5なら木村あやかとセックスできる
>>1乙
琥珀さん可愛いよ琥珀さん
京極のパクリの人か
きのこは性的虐待を受けていたヒロインを出したがるのは何故なんだぜ
シリアスな記号といっても三作とも出すのはどうかと思う
っていうか、直接的な描写なしじゃただのアクセサリーのような
虐待とトラウマって非常に使いやすい小道具だからな。
菌以外にも文学(笑)的な雰囲気をだすのによく使われる。
ヒロインの虐待に対して主人公は特に何のリアクションも起こさないところもどれも同じだな。
主人公だけじゃなく周囲の人間も
さくらの場合は姉のリンすら完全放置だったしな
その手の不幸な経験(笑)は主人公と関わる以前の出来事だったというのが重要なんですよ。
だって、それなら主人公が助けてあげられなくても不可抗力だもーん!
そしてその後、可哀想な女の子を助けてあげる俺Kakeeeeee!もできるしな。
シリアス系エロゲを作るなら便利なネタだと思うわ
回想でもいいから可哀想描写を見せて掘り下げて欲しいもんだが
型月は厨向けだから対象が耐えられないのかねえ
またはきのこはヒロインに萌えながら書いてるからそんなの書きたくないとか
>回想でもいいから可哀想描写を見せて掘り下げて欲しいもんだが
いや寧ろ菌の問題は、回想シーン及びモノローグに頼りすぎなとこだと思う。
アーチャー然り、セイバー然り、脂漏然り
ていうかモノローグに頼りすぎ、多すぎだよ。
きのこはそれがカッコイイとおもってんだろ
カッコイイといえば
きのこがカッコイイと思ってるはずの空の境界の主人公の
「着流しの上にジャンパーで下はスニーカー」とかいう気の狂った服装を
アニメでどう見せるのかがすごく気になる
まあそこはちゃんとしたプロが何とか見られる格好に仕上げるんじゃないの
月厨は改悪だ何だのわめくんだろうけど
アルクのマキシマムダサイ格好とシエルの狂ったカラーリングの制服にもドン引きしたもんだが
それより更に古い作品だしなー空の境界とやらは
まあ最新作のFateのファンディスクも男連中の格好泣くほどキモいんだけど
服装のオタ臭さに関してはもう何も言えない
奈須の性的虐待描写の扱い方はどうみても倫理的におかしいだろ・・・
邪気眼と一緒で奈須にとっての性的虐待はファッションみたいなもんだよ
>>21 >マキシマムダサイ
お前のセンスには何か輝ける物を感じる
>>21 お前さんのセンスに何かを見た!……気がする
ぱにぽにネタだろ
>19
その狂ったファッションはむしろ映像で見たいな
あの原作ならどういじってもアレだろうし、ネタ方面に突っ走って欲しい
>>11 あの程度の性的虐待ではなあ
「隣の家の少女」までやったら認めざるを得ないが
髪の色が変わるくらい肉体改造受けてるのにスルーしてた姉が
いきなり「心配してた」とか言っても逆にムカつくだけ
>>28 そういえば、信者の人に、ジャンパー着るとき袖はどーしてんの?って聞いたら
ぐるぐるに巻いて無理やり突っ込んでるとか極薄の生地だとか本人もネタとしか思ってない返事が来たよ
DDD2の暑さの描写もそうだが、奈須っていろいろ言葉を並べても現実感に乏しいというか
肉体感覚が希薄なんだよなあ
>>29 あのころのケッチャムと比べるのはさすがに酷だろ。
トランスフォーマーに比べて西遊記のCGは・・・とかいうようなものだ。
オンリーチャイルドとか死にたくなる。
>>27 スマンわかんなかった
DDDは野球の描写が有り得ないぐらいくどい
あれはあれで合うとかライタースレに書いた馬鹿は本当に野球やったことあんのか
皮膚呼吸とか都市伝説だろ
>>31 そーゆーネタ会話が楽しいんだろ信者は
変な髪形のキャラに「どうやってセットしてんの」って聞くようなもんって認識なんじゃね。
>>28 見た感じそのまんまだったな映画
違和感バリバリで吹いた
>>32 DDDなど問答無用でスルーしているからわからんが、
もしかして皮膚呼吸の迷信とか調べもせずに奈須が信じていたのか?
「皮膚呼吸できないから体温下がる云々っておかしくね?」
的なレスなら本スレで見たな
まあ皮膚呼吸の何たるかは全くわからんから下手に言えないが
しかし今回は知り合いの月厨曰く西尾っぽいらしい
奈須は……無体感の極北にいる作家なんだよね。
書けないって、普通のスポーツとかアクションとか。
ラグナロクみたいなのはまず無理。
閃光――爆裂――間も無く――激震――
目にも止まらぬ乱撃と斬撃が――
こんな感じの文章を延々と、それだけしか。
スポーツどころか日常生活の描写もままならないくらいだからな
アクションに関しては槍と半月刀二刀流が互角にせめぎ合ってるの見て諦めた
きっとアーチャーのほうが三倍以上強いんだ、きっと
きのこのオリキャラマンセーにも矛盾しないw
タイツと教師が一対一で戦っても引き分けで終わりそう。奈須世界なら。
念のためWikiでも確認したけど、皮膚呼吸と体温の上下は無関係な上に、
皮膚呼吸できない状況では一般的には体温は上がるはずなんだけどな。
特殊な状況かもしれないし、しつこく追及はしないけど。
教師が武装した戦闘機一機分(笑)に素手で対抗できるくらい強い理由って
何か一言でも説明あった?
>>38 ああ、あのわざと隙作って攻撃させる戦法か
地元じゃ義経並の知名度の男が
こんな「ぼくのかんがえたオリキャラ」に互角とか知ったら泣くよ多分
>>36 西尾っぽいっつーかね
文章はいつものごとくひどいのだが加えて
「限界突破」とか「だがしかし待ってもらいたい」とか
ネット系のはやり言葉を使ったりして「軽妙な語り」とか思ってそうなのがとても痛い。
あと「百何十キロの球を打ち返すのは悪魔の技術で作られた義手でもなければ無理」
みたいなことを書いてすぐに
「悪魔の技術で作られたような義手」で百何十キロの球を打ち返すシーンがあったのが
なんか、奈須だなあ、と。
>>42 あの教師は元々殺人マシーン養成機関で育てられてて
そこでも滅多に出ない超天才だったそうだ
まあその殺人マシーン養成機関のモットーは一人一殺だから
超天才なんて作る必要ないんだけどな
いろいろ間違った設定の(例えば仙術とか使う)義経が、
外人の考えたエロゲU-1キャラ達の噛ませ犬にされてたら月厨はどんな反応するのかね。
>>45 いくつか予想していたがはるか斜め上を行かれたw
殺人マシーン養成機関か・・・山狗より酷いな
しかも報酬2000万円で使い捨て
育成費とか差し引いたら一件の殺しで幾ら残るんだろ
あれだろ?
なんか相手が強けりゃ強い程、隙をつける謎戦闘術
>>44 まあそこはいいんだが
全ページの三分の二を使って野球の話なんざ書く必要があったのか?
どうせ聞きかじった知識でしか書けないんだから書かなきゃいいのに
野球は詳しくないが本職が見たらキレるんじゃね?
例の必ず心臓に当たる槍だかの理屈じゃないが、勝負の結果は先に決まってるんだよ。
ハナシの都合で負けると決まってる側が、油断したり相性が悪かったり油断したり相性が悪かったりするのさ。
設定なんかまるきり無意味というか、むしろ最初から決まってる都合の辻褄を合わせる屁理屈のために設定がある
一人一殺なら素人でもちょっと訓練うけりゃ仕事全うできそうな気がするんだが
主に洗脳教育に力を注いでるんだろうけど教師みたいな戦闘技術は学ぶ必要性ゼロじゃねえか
>>51 まあ、ほぼ全てのバトル漫画がそうなんだろうと思うけど
その過程をどう見せるかだよな。
問題なのはその見せ方が最悪な事で
話の都合にしろなんにしろそもそも
・「こんな奴にどうやって勝つの?」という緊張感が無い
・勝った方法がその時はじめて出た設定
・具体的な描写はほぼ無し
この技はこんなに凄いんですよー と、実例もなしに突然言われ
それをこんな凄い設定で無効にしましたよー。
そしてこの凄い武器でこんな凄い効果を発揮して倒しましたよー。
なんて伏線もなしに突然言われ
これで置いてきぼりにならない奴の脳の構造が知りたい
それ以前に「暗殺」に関してまるっきり勘違いしているあたりが痛い。大昔ならともかく、現代じゃ暗殺はリスクが高すぎて無意味に近い。
あからさまな事件性、他殺であると断じられていたら司法関係は死んだ容疑者以外にも関連している者の捜査を始める。
で、金の動きとかそう言うのも洗われるからよほどうまくしない限りはすぐに足が付く。
だから、本来「暗殺」というのは自然死、あるいは事故死や自殺に見せかけた他殺、というカモフラージュが必要。
あんな完全無欠に「どう見ても何者かが依頼した他殺です。ありがとうございました」みたいなことしたところでまるで意味がない。
>51
因果逆転は菌の基本だよな。
過程があって結果があるんじゃなくて、過程をすっとばして結果だけ書いたり結果に合わせて過程をねじまげたり。
ライダーが「私の宝具は誰にも止められない」とか言ったすぐ後に
セイバーのレーザービームに瞬殺されたのは吹いた
なんで「誰にも止められない」のか理由すら無かったから
なんとなく雰囲気でハッタリかましただけなんだろうなと勝手に納得したけど
>>54 あくまで好意的に考えれば
依頼側がみせしめ的な意味を含めて殺して欲しかったんじゃね
フルメタだかで、中国のマフィアは一人を可能な限り残虐に殺して
100人に警告するみたいな話があった
奈須の描写ってくどいわりには全然心が動かされないな。
料理はちっとも美味そうじゃないし、大怪我してても痛そうに思えない。
ひぐらしもかなりアレだったけど爪剥ぎシーンだけは心底震えたのに。
それは違う
バキは主人公が戦わなければ面白いが
FATEは主人公が戦わなくてもつまらない
結果が分かってても面白いものはたくさんあるだろ
コマンドーとか
最近のバキは戦わなければ面白いよ
脇役が濃い格闘漫画って途中から主人公うざくなるよな。
エアマスもラスト付近キツかった。単行本で読むとそうでもないんだけど
DDDで野球の話を書いたのって、やっぱりおお振りの影響なのかな?
他の作家なら気にならないんだけど、奈須って良くも悪くもオタ的時事ネタに敏感だからすげー怪しく感じられる。
基本的に同人体質だし。
>>62 確かにエアマスターは脇役が濃すぎたな、いやいい意味で
一般ゲーの評価サイトのmk2では、エロスケほど評価されてないな
家計やc†c、ファントムなどと評価が逆転してんぞ
そういえば最近のバキには魅力的な脇役が足りないな。
最終的には勇次郎、バキ、オリバのかませにしかならん。
千春みたいなのがいいんだがねぇ〜…。
>65
エロゲ界での型月の過剰評価って業界ナンバーワン(売り上げ)のフィルター
がかかっている気がする。右に倣えで名作扱いしているというか
まあ、コンシューマの場合、声がついて一層だるいという話もあろうが
> 右に倣えで名作扱いしているというか
だって表立って批判したら怖いぜ?いやまじで
>>67-68 最近、レビューをレビュースレで同じ話題が出てたな
個人サイトで型月を低評価すると型月信者が怒って突撃してくるから、
無理にでも高い評価をつけておくのが大人なやり方だと
だからエロ助のからレビューサイトへ飛んで読んでいくと
文章から受ける印象に比べて
点数だけが高いみたいな例がままあるんだよね。
まぁ点数だけ上げるというネタ自体の初出は結構前だけど。
まあ実際いくつかのレビューサイト潰した実績あるしな
管理人ノイローゼにしたこともあるし
実際の所、型月を正当に評価した結果、低評価をだしたサイトで荒らされた所ってあるの?
型月を貶すような書き方をしたのなら、荒らすのはまだ分かるが、いくら奴らでもそこまで馬鹿かな?
このアンチスレでさえ何度も突撃受けてることを考えれば答えは出てるような気もする
月姫への低評価が原因で閉鎖に追い込まれたと思われるサイトなら少なくとも2つ見たことがある
一つは結構ラジカルな批判をして、掲示板が荒れまくって一時休止のままいつの間にか垢ごと消えてた
一つは趣味に合わなかった的な評価だったが、なんか抗議のメールがいっぱい来てたみたいで
謝罪文出したらめっちゃ叩かれて管理人が精神的に参っちゃって消えた
どっちも反吐の出る前の話だしもう無くなってるから見せられないのが残念だが、ひどかったな
マジか…特に後者は酷いな。例をだしてくれてありがとう。型月厨には反吐が出るな
>>54 残虐に殺して見せしめにする、という意味合いならむしろ暗殺組織に依頼はしない。
自分らで標的をさらい、徹底的にその尊厳を奪い尽くし、蹂躙し尽くして残虐に殺す。
そういう風なことを自分たちで出来る、という意思表示が必要だからね、見せしめって。
他人にやらせてる時点でそう言う場合は効果が薄くなる。
結局菌糸類は「暗殺者」をオサレな職業としてしか認識してないんだよね。
殺人鬼に関してもそうだが。
狙撃手一人育成するだけで効果があるのに効率悪すぎるつっこみどころ満載の馬鹿設定考えるって、ある意味すごいと思うが。
そう言う意味では才能あるよね、菌糸類。
暗殺者や殺人鬼のオサレ扱いはきのこだから今更にしても
一人一殺のルールは意味がわからなかったな
朽ち果てた暗殺者(笑)キャラを使いたかったんだろうが、もうちょっと何とかしろよw
多分プロ野球でも見てて終盤ワンポイント出しまくってるのを実況が一人一殺とか言ってるのを聞いて
なんかカッコいいから何も考えずに取り入れたとか、そんな所じゃねえの
レビューサイトでFateとか月姫のとこみたら信用できるかわかるから便利
ああ、それはあるな。
俺はFateと天いなを絶賛してる奴、特にキモいポエムを垂れ流してる奴は無条件で外す。
月厨の攻撃を恐れてるパターンもあるから
とりあえずFate見て、それから適当に二つくらい見て決めるな。
まあどうみても型月信者ですなやつはトップページでさようならするが
Fateに限らず自分の好みと作品の完成度をごっちゃにして
100点とかSランクとかつけて完璧な作品とか言ってる奴は信用できんな
このゲームを理解できない人は可哀想〜みたいな事を書いてたら、即バイバイだな
他と比べて異常にレビューが長いやつもパス
文が味があって良いとか書いてある時点でサヨナラ
最近、見てたサイトがベタ褒めしだしてがっくりきてる
本気で褒めてる節があったらもうアウトだな。どんだけ些細でも。
イリヤ萌え、くらいでも無理。
人の好みはそれぞれと言えど、いくらなんでもマニアックに過ぎる。
内面描写なんて何一つ無いただの木偶人形の殺人鬼は愛せないわ。
シンジが好きという奴かさっちんが好きという奴となら、
は友達になれる気がする。
個人的には大好きです、ならまだおk
エロゲだからやらないというのは勿体ない、とか言い出すとアウト
エロゲに失礼だからね
アーチャー儲の知り合いに「実はアーチャーって結構わがままで自己中じゃね?」
って言ったらマジ切れ。義務教育やり直せとか散々言われた。
月厨と話すのは本当に疲れるわ。
俺の知り合いの月厨は
セイバーのエクスカリバーは核攻撃並みだぜwwwwすげええだろwwww
って言ってたけど
核攻撃並みだったら街おしまいじゃね?っていったら黙ったwwww
直線だけだからとかでもいいわけすればいいのに。
核攻撃って
小船も沈まない程度の威力だったっけ
まぁ原爆実験でも長門は一発では沈まなかったわけだが。
核兵器の炸裂で放射されるエネルギーってのは基本的に広範囲に分散していくからな。
核反応が起きた火球の中心点じゃ熱はおよそ華氏100万度に達するんじゃなかったっけ?
ちょっとでも核反応の知識を持ってればそんな戯言は言えないよな。
>87
アンチ型月はシンジが好きというか同情的な奴が多いよな。
俺もあの屈折ぶりは結構気に入ってる。
それが極端になるとこれまた気持ち悪いSHINJIになったりするけどな
>>93 軍艦ならまだしも漁船レベルの船じゃなかったっけ。
しかも直撃してんのに船の形を残して10年たってもまだ川に浮いてた
あまつさえレーザーの威力が殺がれたとかなんとか
つまり
小船>>(越えられない壁)>>ライダーの必殺技
個人的に、シンジの扱いはあのゲームの試金石だった。
シンジを殺したイリアがあっさり屍蝋に受け入れられた時、
屍蝋は正義の味方候補から、ギャルゲの主人公に墜ちた。
>>85 お気に入りのサイトがFateべた褒めしだしたらきついよな
文章に味があるとか絵が個性的とかは許してあげようよ
そこぐらいしかほめれるところないんだから
>>96 ゼロ3巻においては河口付近の港から無断拝借した大型快速船、と書いてあるな。
普通大型快速船と言えば最大でも20トン程度か?
シンジみたいのがあそこまで活躍せずにあっさり退場する物語って殆ど見た事なくて逆に新鮮だった
だけど良く考えてみたらFateのキャラって別に誰も見せ場無いよね。
全員脂漏の引き立て役だからなw
むしろ凛(とアーチャー)
茸はあんまり好きじゃない(ソース不明)という話だからな
茸が士郎と桜大好き人間なのはFATEやってりゃビンビン伝わってくるが
凛は説明の為、アチャは士郎マンセーのために出したのに
上記二人の人気食ってて面白くないんじゃね
一行目は分かるが後はどうかな
同人に媚売るのに必死だし
キャラ造形、見た目からして凜は人気取りのためのキャラクターでしょ。
なんちゃってツンデレなのはその典型。
俺にしてみればあからさまに破綻した糞キャラでしかないが。
ていうか型月キャラは全員(ry
>>49 ・恐怖心とか取り除くために、大型機械を用意するか、幼児期から育成する必要がある
・素手で殺人出来るレベルまで育成
・組織管理運営
・調査費
こりゃ無理だ
>>86 木偶人形の殺人鬼は愛せないのに、ナイロン人形の空気嫁は愛せるのね
> ナイロン人形の空気嫁
nanisore?
きのこの空気嫁
新スレ乙です。我が調査団が珍種を発見したのでご報告申し上げます。
789 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2007/08/16(木) 11:18:39 ID:5359dYwb
高2というのに月姫を欲しくなった俺は間違いなく負け組
790 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2007/08/16(木) 11:37:01 ID:mT2BFx9l
>>789 大丈夫だ。文章だけならそのへんの直木賞取るような純文学より上だ。
我が調査団は
>>970 をレッドリストに認定した方がいいと考えますが議会の皆様のご意見は如
何でしょうか?
……それにしてもまだ生息していたんだね、文学厨。
直木賞を純文といってるとこを見るとまあ釣りだろう。
…釣りだよな?
>>103 茸が凛とアーチャー大好きなのは信者の間でも有名な話だが…。
特に作中の凛贔屓ついてはしたらばにスレが立つ程だとか。
個人的には
凛=茸理想の嫁
アーチャー=茸のトレース・オン
セイバー=武内のry
…に見えたんだが。
リン贔屓は文章読んでてもわかるよ
あの学園のアイドルが
って何回出てきたことか。
調査団やらレッドリストなんてあったのかこのスレ?
もう一生分稼いだんだからエロゲと小説から撤退してくれ奈須
そんなに稼いだんか
>>89 月厨を説得する場合、頭ごなしに否定するのは危険です。
彼らの世界観は狭く固定化していますが、彼らなりの強固な論理武装をしており、
否定的意見は全て悪い方に解釈した上で封殺されてしまうので、意味がありません。
まずは彼らの主張に耳を傾け、同意してあげる所から始めましょう。
それにより、彼らは賛同者を得たと思い心を開きます。
その上で、意見提示という形で、少しずつ彼らの世界観を広げていってあげて下さい。
大切なのは、こちらの意見を押し付ける事ではなく、彼らが自分の力で、自分の世界を否定できるだけの道筋を示してあげる事なのです。
そうすれば何時の日にか彼らにも、在りし日の自分を客観視する事が出来る様になるでしょう。
私はこの方法で、月厨となった友人を一人救いました。
自己体験乙
>>119 自己体験っていうか、実はゲームで聞きかじっただけのパラノイアの治療方法なんだよねw
本当に治療出来たんで、吃驚したよ。
もう精神病だからな
発禁処分くらってもいいよナスは
>>74 前者はまだ分かるが、趣味に合わなかった的な評価でなぜ抗議のメールなんてくるんだ?
仮に俺の好きなゲームが、趣味に合いませんでした。すいません40点って評価をされていても
別に気にならないぞ。どんな思考回路してんだ…
好きな作品という段階を越えて信仰の対象だからじゃね
あとは内容的に年齢層が低い・厨が多いとか
>>109 そもそも789に対して790の返しは適当なのか?
789は「18歳未満なのに月姫が欲しくなっちゃった」か「学生なのにン万もする月姫が欲しくなっちゃった」って言ってると思うんだけど。
>>123 >内容的に年齢層が低い・厨が多いとか
これ大きいよな。月に限らないけど。
精神的に子供なファンが多い作品に対して少しでも否定的なこと言うと大変だよ。
>>125 ハルヒの批判をしたら、ハルヒ厨にボコボコにされました
アレは確かに低年齢層に受けるかも知らんなぁ
ネットの発達でオタク全体が低年齢化してるからな
小学生でも深夜アニメみてる奴結構いる
DDD2を読んだ。
お前らが厨二病、厨二病と連呼したせいか壮絶な自虐ネタが入ってるな。
>>65 ウロブチの言う、「エロゲ業界だったから高い評価を得ることができた。コンシューマじゃ通用しない」を体現したんじゃ?
皮肉にもウロブチ本人は評価を得ることができたけどw
凛が狩魔豪みたいなキャラだったら、もうちょっと好感もててたかもしれないw
つよきすといいFateといい信者がウザいとこは平均年齢が低いと思うな
Fateとか20代にもなって面白いと思う人は少ないと思うんだが
ウロブチはかっこよさげなフレーズ、わざと小難しげな単語やシーンも使うけど少なくとも
日本語が破綻してたり設定ちゃぶ台返しはしないからな
135 :
名無しさん@初回限定:2007/08/17(金) 17:36:38 ID:J3j/IEZJ0
虚淵の銃器の描写は異常
虚淵そんなに銃にこだわってるかなぁ。
「人外ロリと心中」のほうが重要そうなんだけどw
虚淵は無茶やるけど何だかんだで王道目指してる気がするわ
菌糸はどこに向かってんのかわかんねぇ
>>129 詳細希望
自虐ネタなんかあったかな・・・
異常な日本語なら全頁に渡る勢いで使われまくってたが
あとボールを投げて直角に曲げるのって無理だろ
ラストのSVSとかむちゃくちゃ過ぎてもはやギャグ
SVSって……スーパーバイオレンスシュートの略?
>>134 菌糸類はかっこよさげな設定を置くために必要な
描写という肉付けを行っていないからな。
俺はゲームのシナリオについては割とパクリとかgdgdとかに寛容だけど、
型月作品はダメだわ。自作品サイコーで元作品に対する愛が無いし。
その場その場で無理やり展開矯正している上に
日本語が破綻しているので読んでる方は訳が分からなくなる。
士郎とか相手が若い女だったら殺すの躊躇うだろうが
他人のために心を砕くってキャラにはどうやっても読み取れんよ。
まあ、自称正義の味方でそいつの脳内ではということにすれば納得だけど。
あと、まともな学校の高校生でもしないような文法・語意間違いが酷すぎる。
>>138 妹の厨二病なネーミングセンスと小癪な叙事トリックとか書いてある部分じゃね?
まあフィクションだし別に人間越えた投手だから直角に曲がってもいいさ
ただ野球書きたいってのがまるわかりで腹立つだけ
>>139 ええとね
ヒットされたら投手の負け、三振したら打者の負けっていうルールでやる
投手と打者のタイマン勝負なのだが
審判もキャッチャーもいなくてもいいし
主人公サイドが
自分らに都合のいいように直角に曲がった「グラウンド」を選んでも
「公平」という謎のゲーム
相手の不正は悪い不正、自分の不正は良い不正
>>141 あそこはむしろオタ受けを狙ったネタページ臭かったが・・・
「悪魔憑き」だから二回カーブはまだいい(トリック自体は駄目駄目だが)
曲がるのは人間の域でないとだめだと思う
要は作中で「人の出来ること」を作者がきちんと設定してないのがねえ
>>130 mk2の感想にも書かれてたな。
>やっぱヲタ限定なゲームかなと。
エロゲ業界なんてほぼディープなオタ限定世界だからな。
そこで受けたからって外に出てきたところで広がりはしないよな。
>>142 なるほど。……それって
審判がいないなら、打者が振らなきゃ永遠に勝負が付かない
守備がいないなら、打者は転がせばほぼ勝ち確定な気が。
こりゃもう、投手は連続デッドボールで打者を殺すしか。
>>146 ああ、一応ストライクとファールはある(ポテンヒットは駄目と書いてなかったからありなんだろう)
審判行為はプレイヤー同士の
選手の仁義みたいなもので自己判断するらしい
賭け試合にも発展している世界でそんなものが通用するのか知らんが・・・
DDD買ったのか
奈須はホントにそこが一番ダメくさいというか……
決められたルールとルールが交差して抜け穴になる部分をつっついて、
そこから突破口を開く、っていう展開は、
バトルからギャンブルまで色んな漫画における王道展開で、
これが成功すると、サプライズとカタルシスが同時に得られる美味しい展開になるわけですが、
奈須は手前で勝手に設定をひっくり返して、「どうだ! 限界を越えた!」
って言っている感じの無茶な展開が、あまりにも痛々しい。
>>147 ピーゴロでも走って一塁ベース踏みに行かにゃならんの?
セーフティバント最強だと思うんだが。
直角のグランドは打者も不利だから五分と書いてある
ただ野球長い
直角のグラウンドとか打者と投手しかいないとか
無理に野球にあてはめなくてよくね?
>>144 ナスって「これは例外」「それは相性」「あれは超スゴイ」ってのばっかりで
じゃあ逆にどいつがスタンダードなんだよって思った
だからSVSって名乗ってるのでは?
何の略だ?
ハサン
>>150 打ったらそれで勝ち。だから多分打者有利。
>>151 五分って言って相手も納得してるが、詭弁ともいえないでたらめだよ。
なんで直角のフィールドを選んだのか考えてみればすぐわかることだが。
内野ゴロはアウトと書いてるぞ?
>>131 何故豪?w娘じゃなくて?
俺は冥みたいな孤高のツンデレタイプは大体好きだけど
凛だけは最初から最後まで嫌いだった。
冥は最後の最後にだけデレたのがよかった
本スレとコミケ企業ブーススレで型月叩かれまくりで吹いたw
そりゃ始発で数時間並んで限定貰えない奴が多数でたらキレるのはわからんでもない
>>157 今読み直してみた
内野を越えるヒットで打者の勝ち
内野ゴロはファール、フライはアウト、だそうな
>>159 毎度懲りないね
まさか毎年客が大量に増えまくってるワケじゃないんだから、何とかすりゃいいのに
なんで凛がツンデレなんだ
>>161 商品が足りない=信者どもはその内部で優劣を作りたがり、「今度こそは!」という心境を作り上げ、離れないようになる。、
商品が十分にあるor余る=信者どもは簡単に満足し、そしてしばらくしたら飽きる。
関連グッズに希少性を持たせることで信者どもを惹きつける手法ですよ。阿呆らしいことだけど。
DDD読んでないけど
>ヒットされたら投手の負け、三振したら打者の負けっていうルールでやる
>投手と打者のタイマン勝負なのだが
それなんてONEOUTS(甲斐谷忍)?
>>158 131だが、作品中で病的なまでに凛のミスパーフェクトっぷりが連呼・マンセーされてたから、
そんなにカンペキがいいなら、豪みたいな本当に病気レベルの完璧に固執するキャラにでもしてろよ、と。
>>163 つーかその手法で絶対徹夜組とかダミーサークル増えてると思うんだ
自分らが出世した場所に仇で返すとはもはや良心のカケラもないな
死ねばいいのに
まあまあ落ち着けよ
あのパクリ野郎に感謝とか恩返しなんて発想があるわけがないだろう
常識的に考えて
竹内も最初はそうでもなかったけど、きのこ病伝染してきてるから他のことなんかしらんだろ
>>167 まあ自分がブログで絶賛した作品から堂々とパクっちゃうような腐れ脳味噌だからな、きのこは
バーサーカーとかソフィアリとかがいい例え
>>164 それは知らんが、そのパクリって言うよりは
「野球ネタをやりたいが、集団プレイ(闘争)は描けない」という作者の限界からうまれた設定かと思う>SVS
>>169 きのこが絶賛したのはForestしか知らんのだがほかにあるのか?
クロチャンとスワソンとあやかしびとを褒めてたのは覚えてる。
で、ホロウのアンリが黒須太一+ブリックビンケルなのを見て
菌が褒めるってのはこれからパクリますよってサインなんだと深く納得した。
いや、そうひねて考えなくてもさ、
文芸部所属の文学少年が「京極夏彦最高だぜ〜!」とか言い出したら、
何を書き始めるか、日の目を見るより明らかでしょ?
詰まるところは、それと同じことでしょ。
いや、文学少年、少年がそういう風にモノを書くのは悪いことじゃあないんだがね……
きのこ程度じゃForestをパクれなかったか
文学少年なら微笑ましいけど、プロの商業作家がそれやったんじゃ笑われてもしょうがないよw
そうやってすぐに影響受けて似たようなものやりたがるミーハー気質なとこも嫌いだな。
アンリが太一……? どういうアクロバットだよ
別ブースで売ってたチケットを型月ブースで売る気らしいな
予想より遥かに売れてないようだwww
すぐ影響されるってとこがキモオタっぽくて嫌だな
>>177 似てるって評判だからどんなもんかと思ったら・・・
完全に真っ黒じゃねえかw
>>178 そのブースをチラ見しただけだが、確かに全然売れてなかったな
まぁ見られる劇場や期間が限られてるからな
>>171 つかP3自体「夜が来る!」のパクリ疑惑があるんだが…
>>182 まあエヴァからもオマージュした可能性はあるけど
ここは飽くまで「型月作品、月厨アンチスレ」だからな、他作品のパクリ疑惑は控えてくれ
P3みたいにゲーム性あるのはストーリーはあんまし深く考えんでいいだろう
ビジュアルノベルはシナリオの比重が圧倒的に高いからパクリに厳しい
いや、ゲーム部分が夜が来るのパクリなんだろうよ
んでシナリオはエヴァのパクリって言われるようなシナリオってこと
相手も別のものをパクってるからといって
型月がモロパクリした上に自分が先だ!と言い張る事に何か変化があるのか?
思考停止の脊髄反射ワロタ
>>185 おお、そうなのか
P3も夜が来るも知らんから適当こいたスマソ
夜が来るってエロゲだよな。ビジュアルノベルと思ってた
型月とは関係無い流れにしてしまって済まない、謝罪する
反省ノ為にゾッドさんことバーサーカーに掘られてくる
どうでもいいが、士郎はウザイから死ね
VPのブラムスにも似てる気がしてならない>馬坂
何をどうパクってようがまぁ面白ければオレとしてはおkなんだけど
面白ければバーサーカーがゾッド似でも別にいい
せっかくの怪力キャラに主人公らが真っ向勝負しかしなかったり
作戦立ててもグダグダだったりリンの捨て身が直後のオーバーキルで無意味になったり
エミヤ1人に5回殺されたり一撃で7回殺されたり
ギルガメの集中砲火ただ浴び続けるだけで終わったり
全体通して12個もの命を無駄に散らせるだけだったり
狂化設定無意味だったりイリヤとの関係性がちょっとした回想だけだったり
この辺さえなければパクリでも問題ないぜ。
複数の命が一撃で減らされるのって意味不明だよな。
それって体力が多いだけじゃね?って感じだった。
>>192 昔の格ゲーでHPゲージが何重にもなってるあんな感じか
つかしょっちゅう話題にあがるなそれ
>>193 束になってもかなわない
さまざまな特殊能力を持つ強敵キャラをどう攻略するのか、って
漫画とかだと一番盛り上がる場面で
気合入れたらなんかルール無視して倒せちゃいましたwwww
は、やっぱり印象に残るだろw
あのシーン、なんで凛はアーチャーを盾にして逃げたんだろうな
後の展開で凛は作戦を考えて一回バーサーカーを殺してしまっているんだから
結果的に十二個の命なんてもので戦闘不能には出来なかったものの、
凛としては自分単体でバーサーカーを殺せることに自信が無いとおかしい
その気になれば自分だけでも相手を倒せるだけの準備があると思っているのに
同じ役に立たないサーバントとしても、士郎のパートナーであるセイバーを戦線復帰させて
なんで自分のパートナーのアーチャー(=聖杯戦争においての勝利)を捨ててしまったのか分からない
「倒してしまってもかまわないのだろう?」を言わせたかったから。
ていうかさ、アーチャーが命を落としてまで稼いだ時間をセイバーとのセックルに消費するようなゲームだよ?
その場のノリとライターの都合が全部、考えるだけ無駄。
ただ、イリヤと凛がその後普通に馴れ合ってるのには呆れたな。
何が聖杯戦争だよw
そりゃきのこのえこ贔屓をたっぷりうけただけの
筋金入りのアホの子ですから
学校に魔術師がいると知ってるのにガン無視して疑いもしないとか
こいつ駄目だなんとかしないと…と思ったぞw
>>197 でもそこまで言って結局倒せませんでした。
ってのも良く考えると結構恥ずかしい…。
アーチャーさえ…あいつさえいなければー!
みたいな死に方じゃなかったからな。普通にカッコワルイ犬死
普通の脚本家ならそうするよなwしかし。エクスカリバー…あれカリバーンだっけ
で一度に数回殺しただもんな。あれって、セックルして補充した魔力で作ったんだっけ?
なら、意味はあったかもなw
>>201 いや、セックルしてやっとレーザー一発分の蓄えだったはず
カリバーンはシロウが出したんだよな。どっから魔力得たのかは不明
そもそも展開の組み立て方がおかしいんだよ
セイバーが魔力十分だったらバーサーカーは雑魚なのかどうか
雑魚だったらアーチャー犬死に
どっちにしろセイバーに勝ち目無いんだったらアーチャー犬死に
カリバーンはアーチャーのおかげじゃないからアーチャー犬死に
どうあれ、アーチャーの死の最大の意味は「エロシーンの時間稼ぎ」なんだよw
凛もガチで生存考えているなら、セイバーとシロウを囮にして逃げるべきだと思うんだ
アーチャーはそこそこバーサーカーと戦えたわけだし、二人を囮にすれば逃げ切れたかもしれないのに
リンが命がけでバーサーカー倒す理由なんて何一つ無いんだよなあ。
どうせバカゲーなんだから、突き抜ければ良かったのに、夜の聖杯戦争にしろよ
マスター&鯖でタッグを組んで、相手の組とセックルバトルだ。こうなると一番の難敵はやはり神父組だな。
シロウが必ず男の相手をしなくちゃならなくなる。原作よりラスボスとしての理由付けに説得力があるだろう
今ふと思ったんだが、教会のランサーも犬死にじゃね?
だってギルガメッシュが「お前がやらなければ我がやっていた」とか言っちゃってるしw
自分で自分の作品の見せ場台無しにしてどうするんだよ奈須。
>>205 ランサー:必ず急所に目中する槍(自前)
ライダー:獣姦。緊縛プレイ。
バーサーカー:巨体に物を言わせたパワープレイ。1度に12連発まで可能
ギルガメ:古今東西のあらゆる性具が収められた宝物庫
佐々木小次郎:物干し竿による三所攻め(自前)
考えててバカらしくなってきたw
俺も書き込みをした後に、何やってるんだろう…って思ったよw
>>205 バーサーカーは12回イかないと負けないんだな
ギルガメッシュが複製する道具は、市販のより一回り小さいんだな
後、理想におぼれて溺死しろは、息子が小さいことに悩んでいる士郎にアーチャーが言う言葉だな
>>209 そう書かれるとたしかに最強だなと思えてくる。
ガッツ石松は一晩で16回抜いたことがあるそうだから
ガッツ石松>バーサーカーだな
オナヌーとセックルでは体力消費が違うぜ。
しかしセックルと違って自力で搾り出さねばならぬ分
オナヌーの方が精神的な強さが必要かもしれん
>>212 バーサーカーの場合は一度イったあと、その刺激に耐性が出来るわけで。
要するに12種類の高度なテクを保有していないとバーサーカーを堕とせない……!
そう言う意味では自分のオナテクで16回抜いたガッツより手強いのでは?w
って、俺なに書いてんだろ……
キャスターは媚薬and先生の股間を強化だな
>>214 無茶苦茶手強いなバーサーカーw
しかし戦いを繰り返すたびに己からあらゆる快楽が切り離されていくんだな。
本人にとっては最悪なスキルかもしれん。
待て!俺は今大変なことに気が付いた。
そのうち、バーサーカーは快楽を感じなくなって、ナにが機能しなくなり不戦敗になるのでは?
スレがごく自然に月厨に乗っ取られていく様がよくわかりました
よくわかりましたのでお帰り下さい
>>281 オレも「これってファンもしてそうな話題だよな」とは思ってた。
まあオレが言いたいのは
この設定だったらエロゲーとして楽しめたかもな、って事だな。
エロとしても糞のようなバカバカしさだが本編よりは100倍マシ
でも、きのこの痛いテキストじゃあ、抜きゲもバカゲも作れないな〜
その時、彼は絶頂に達したのか…否、彼は絶頂には達していないのだから!
こんな文で抜きゲをやられても萎えるだけだし、シリアスゲーでも寒い品
きのこの文章といえば
DDD2で
鏡を使って投手と打者がお互いを見つめる場面で
>鏡越しに
という表現があったときはもうどうしようかと思ったよ
きのこが駄目なのはもうデフォとしても、編集はなにをしているんだと
そんな些細な場所つっこんでもどうしようもないんだろうw
鏡を使って…?
いまいちよくわからないな。
正直何が問題なのか分かんない俺>鏡越しに
鏡越しって普通に使うよな?
〜越しって間に何かを挟んでって意味合いだから問題無いような…
>>223 直角グラウンドの曲がる箇所に鏡を置いている、という状況
>>225 「〜越し」ってのは
「〜を越して」ってことで
なんらかの形で「越え」たり、通過する行動についていう表現
壁越しとか窓越しとか眼鏡越しとか
鏡は通過じゃなくて反射だから「越し」てないわけ
些細なことかも知らんが、そういうことに校正する側が気づかないのはちょっとまずい
まあ
ゲームのテキストを起こしただけのひぐらし本を「これぞ小説」といってしまうところだからなあ
そこは別にいいような気がするが
実際の光の動きはともかく、お互いには鏡の向こうに相手がいるように見えてるんだろ?
「眼差しを投げ捨てる」くらいじゃないと
ニトロロワイヤルにセイバー出てくんなよ……
武内馬鹿じゃねえの
>>226 >鏡越し に一致する日本語のページ 約 72,200 件中 1 - 50 件目 (0.12 秒)
別に問題なさそうだけどなあ
「鏡越しに視線が合う」なんてよく使う表現じゃん
るーすの固定概念と同じく誤用だけど普通に受け入れられている表現だろ
>>229 詳しくおしえてくれ
るーすってなに?
固定概念って固定観念のこと?
たぶん、あかんべぇのライターだろ
「固定概念だなぁ、もぉりぃたぁ」
大手メーカー野球テキスト対決
麻枝 vs きのこ
>>231 ニトロがコミケで売ってるニトロ+ロワイヤルってニトロキャラ格ゲーに
ボーナス&隠しキャラで恰好がスーツ姿のセイバーが登場
本スレで叩かれまくりだし
空気読めなさすぎだよ武内
出して欲しいキャラがおかげで出ない事態に
いや、固定概念は肩の荷が終わるレベルじゃね?
喧々轟々と五十歩百歩の気が
>>230 よく使うのか? ラノベとかではメジャーな表現なのかね。
俺は奈須ので始めてみたんだが。
「役不足」「汚名挽回」級の誤用っぽくはないんだがなあ。
>>227 くどいようだが客観的には「鏡を越えて」視線が合ってるわけではないし
主観的には鏡は何の障害にもなっていないから違うだろう。
メガネとかガラスとか壁とかは
その存在が障害として認識されているが故に「越える」必要があるわけで。
別にきのこを擁護する気はないが
きのこ語録じゃ大したことない部類に入るしw
鏡越し 以外でどう表現すりゃいいんだ?
主観的になら
鏡の向こうに 鏡の中に
とかじゃね?
まあきのこ的にはたいしたことないのはそうだね
つか俺は講談社のやる気のなさをなんとかしてほしいわけ
>>237 慣用句に主観も客観も無かろう。
「鏡越し」は流石に責めないでも良いと思うよ。
何でもかんでもけなしてたら、きのこを全肯定の月厨と変わらん品
〜越しは何かを隔てて物事をする意味。By大辞林だそうだが。
越えるとは定義されてはいないぞ。
隔てるってのは間に何かを挟む事だから、この場合二人の間に鏡が挟まる。
つか、鏡越しは一般小説でも探せば出てくる気がするが。
ガラス越しは茶飯事だが、
鏡越しはピンとこないなぁ。
俺もピンと来なかったんで一応ぐぐってみたら
「鏡越しの女」という絵画もあるらしいね
>>243 ほら……アレだよ
AVの『マジックミラー号』的なヤツ
餓狼SPにリョウサカザキを出すような気分でやっちゃったんだろうなあと
むしろカプvsSNKじゃね
しかしニトロからじゃなくて武内から言ったのか?
なら本当に屑だが
月詠のアニメの時にもネコアルク出すぐらい空気読めてないからな
ニトロは中の人が月厨だしなあ
つけあがるから辞めて欲しいんだよね
ひぐらしの先生もそうだし
何をいまさら……って感じだな
ニトロと型月の蜜月は今に始まった話じゃないだろうに
ひぐらしは先生だけがむかついて仕方が無い
いいキャラしてるのにカレーで台無し
肩の荷が終わるってなんなのかと思って調べてみたらきのこ語録だったのか
肩の荷というか日本人として終わってるな
きのこってブログとかの文章でもゲームと同じオサレ文章使ってんの?
今日、マスターアップを終わらせる予定だった。マスターアップは終わったのだろうか
否、終わってはいない。僕らの戦いはまだ終わってはいないのだ
こんな感じで描いて欲しいな。普通の文なんて書いたら、文章力の低さが露呈してしまうだろうし
きのこの日記の書き方が荒川工と似ているように感じるのは俺だけ?
まあ面白さはかなり違うけど
今回のコミケで型月叩かれまくってるな
自分とこの信者ぐらい大切にしとけ
それが生命線なんだから
前回は普通だった分余計に叩かれてるなw
限定で釣るからだ
徹夜組増やす真似すんなよ
フェイトかりて弓道場のくだりのとこでやめた俺は勝ち組?
冒頭のリンと弓道部の友達との互いを褒め殺す会話は本気でやめたくなったな
よく耐えたよ俺
いい女は武道をやるものって舐めてるんじゃなかろうか
っていうか、あいつってストーリー的に不要だよな
多分2年以内に虚淵は型月に移籍する
ニトロ信者発狂し型月厨と大戦争
両者間に埋められない溝ができる
ニトロは鋼屋が跡を継ぐが鳴かず飛ばずで埋もれていく
>>237 >「役不足」「汚名挽回」級の誤用っぽくはないんだがなあ。
たぶん力不足と役不足を間違って使うって意味だろうけど、
汚名挽回のように間違った日本語って意味かと思い10分ばっかし頭を捻らせたよw
ちなみにずいぶん薀蓄たらしてるけど「鏡越し」はラノベどころか絵画のタイトルや専門書のタイトルに使われるくらいだし、
誤用でもなんでもないちゃんとした日本語だと思われ。
「鏡越し」つまり「鏡を越えた向こう側」、物理的に考えたら向こう側は壁なんだろうけど、おまいも
みすたorz
物理的に考えたら向こう側は壁なんだろうけど、おまいも
>鏡の向こうに 鏡の中に
って言ってるんだから、向こう側はどう考えても鏡の中という比喩になる。
だから「鏡越し」はちゃんとした日本語。
>たぶん力不足と役不足を間違って使うって意味だろうけど
「役者不足」と書くべきところで「役不足」を使ってるケースが多いってことでそ。
まったく逆の意味になっちゃうのに。
まあ、今ではある程度認められてるみたいだけど。
鏡の"中"なんてありません。ファンタジーやメルヘンじゃないんですから
まあ、鏡に映る、ならなんとかセーフかもだが
鏡関連はほとんど比喩表現になっちゃうよな。それで読んでる方も解るしいいんでない
そこまで気にするほどのもん?
鏡を挟んで(物理的に、じゃなく)やりとりしてるんなら鏡越しでいいと思うけどね。
同じように鏡の中も問題ないと思うよ。
ポエムなんかで「鏡の中の君」とかいうでしょ。
よくわからんが鏡越しって
自分の前に鏡を置いて
自分の後ろにいる相手を鏡を使って見ることじゃないの?
なにが変なのかわからん
>>267 鏡の中に入って
ライダーキックするテレビ番組が
昔ありまして・・・
こういうのがおかしいとか言いだす奴って
「檄を飛ばす」の誤用がどうして「人を元気付ける」の意味で広まったのかを考えずに
文法的薀蓄を振りかざして誤用だ誤用だと馬鹿の一つ覚えで主張するタイプにしか思えんのだが・・・
例えば「バックミラー越し」とかよく使われると思うんだが
誰もバックミラーを挟んで前の車の事だとは思わないだろう
言葉は生き物だからなんて言うと、陳腐な言い方になるけど
どうしてその表現が言葉として使われるようになったのかってのを
もう少し考えた方がいいと思うな
ググったら大量ヒットするぞ、「鏡越し」は。
普通の障害物じゃなくてものを写す「鏡」はそう言う扱いなんでしょ。
例えば、テレビ電話とかじゃ「モニター越しに」とか言わないか?
あと、ネットでのコミュニケーションとかでもネット越しに、モニター越しに、という表現はそれなりに使う。
鏡を「ものを写す道具」として定義しているなら、その機能に着目した表現をとるのは日本語として正当だろうね。
何をやらかしても好意的に解釈してくれる信者あっての型月なのにな
>>199 あれは荒ぶるマリノスと同じで己の鼓舞及び味方にたいする気遣いじゃないのかね?
…マリノスかっこいいよ、マリノス。
全シリーズ通して主人公の尻拭いだけどw
>>202 固有結界で無限エネルギーの法則生み出してそっから投影しているらしいぜ。
まだfateだの月姫だのでやってるのか
zeroとかドラマCDとか
>>275 月姫だのfateだのしか、食いつぶせる資産がありません>_<
荒唐無稽でユニークな話だが、
虚淵が型月にべったりになるのは目に見えとるな。
型月でジャンゴはやれまいて
年に2冊か3冊zero書くだけでニトロの2年分ぐらいの売り上げになるんじゃね?
ニトロ所属なのに、型月関係「しか」書かなくなる
虚淵は型月を利用できるうちに骨までしゃぶり尽くすつもりなんだなー
くらいにしか思ってなかったんで
型月移籍とか言う意見は盲点だったw
虚淵は趣味に走る人だから利用とかしゃぶるって考えは無いだろう
二トロワにセイバー出したのも誰からが武内氏ねとか言ってたが虚淵がねじ込んだんだろうな
>>240 慣用句であっても、どの観点からの表現かってのは大切。
>>242 あーだから、二人(の視線)を隔ててるのではないでしょ、鏡は。
反射はしてるけど。
これが「マジックミラー越し」ならば問題ないわけ。
>>265 >おまいも
>>鏡の向こうに 鏡の中に
>って言ってるんだから
だから主観的な表現ならば、といってるだろ。
>>271 君はそういうつもりはないと思うが、その言い草は奈須を擁護する信者そっくりだよ。
>>272 >例えば、テレビ電話とかじゃ「モニター越しに」とか言わないか?
それは現象として明らかに通過して=「越えて」るだろ。ガラス越しとかと同じだ。
鏡とは違う。
まあこういうのも違和感感じないで使う人が増えれば
これも誤用じゃなくなるんだろうけどね。
「能天気」みたいに。
>それは現象として明らかに通過して=「越えて」るだろ。ガラス越しとかと同じだ。
>鏡とは違う。
これおかしくね? モニターに表示されてるのはあくまで映像であって、モニターの向こうに人がいるわけじゃない。
モニターに映った像と鏡に映った像なら、単に相手がどこにいるかの違いだけで現象としては同じ事でしょ。
そもそも違和感を「感じる」と言う時点であなたも日本語の変化に流されてるから大丈夫。
終わった流れをなんで蒸し返すかなぁ
俺の偏見かもしれないけど、型月好きは他のエロゲを馬鹿にしている印象がある
他の平凡な萌えゲをやるぐらいなら、fateをプレイしてください!世界が変わります
こんな感じの月厨の文章を腐るほど見た気がする
>>286 「違和感を感じる」のどこに引っ掛かるの?
まさか重複とか言わないよね?
違和感はあるものだろ常考
言いたいことはわかる
しかしここは日本語について議論する場ではないんだ
>>288 月厨にとってはそれが最高の作品なんだろ
今までの流れからことわざで言ったら痘痕も笑窪か恋は盲目ってところかな
>>289 十数年前まで違和感は「覚える」「ある」ものだったのだよ。
いかんなぁ……
言語ってのは普通にややこしいからな。
ややこしい奈須がややこしい語を使うのはややこしいの2乗になって
実にややややこしい。
お前らが感じている感情は精神的疾患の(ry
どうでもいいよ
何十年単位できれいに入れ替わるわけじゃなく
その時々で一番多く通じる言葉が辞書にのる
まあ、俺の場合fateで一番嫌いなのは、きのこのオサレ文章じゃなくて
厨二病主人公で自分の家持ってて、ハーレム持ちの恵まれまくってるシロウが、なぜか、周りから
悲劇的な人物と思われてて、最終的にたいていのルートで逆境を乗り越えたシロウスゲーになっているのが不愉快なこと
一言一句同意だな。
菌のへんてこ日本語はあれが味だと思う人もいるんだろうしツッコむ気はあんまりないが
あれだけたくさんの人たちから心配され、気にかけられ、同情されといて、「誰にも理解されない」とか自分に酔ってるのには虫唾がはしるわ。
脂漏よりもずっとひどい目にあってる教会の子供達の前で、トラウマ乗り越えた俺Kakeeee!やった時は目の前が真っ暗になったよ。
>>285 >モニターに映った像と鏡に映った像なら、単に相手がどこにいるかの違いだけで現象としては同じ事でしょ。
全然違う。
モニターはまさに対象と対象の「間にあるもの」。二者を隔てる障害そのものであり
同時に、「向こう側にあるもの」をそのまま映し出すものでもあるから、
感覚的にはガラスなどと同じと言える。
が、
鏡は「隔ててない」し、そもそも映ってるのは反転映像であってそれそのものの映像ですらない。
つまりだ
・モニターを通して相手を見る
とはいうが
・鏡を通して相手を見る
とはいわんでしょ? それはマジックミラーか? といわれるのがオチだ。
>>286 間違いの指摘ありがとう。で、別に俺は言葉の変化を否定している憶えはないのだが。
何が言いたいんだ?
さっそく
鏡を通して
で検索してきた
普通に使われていた
DDD読む前に空気を読もうぜ
>>299 まぁ、空気嫁よ
正直その程度どうでも良い
月厨並みに空気の読めない奴だ
>ドラマCDの式ぶっちゃけすぎだろ
>「オレ、空の境界を伝奇だなんて思った事ないぞ。―――アレはポエムだ。
人生のある時期にしか許されないポエムダダ漏れテキストだよ」
>きのこ良く解ってるじゃんw
これまじ?聞いた人詳細頼む
わざとやってるんじゃねーの、ってたまに思う
>>304 ずっと世の中と他人を見下した高校生が書いたような作品しか
出してないような気がするのは、気のせいか
>人生のある時期にしか許されない
あれ、菌って中学生なんだっけ?
30過ぎたおっさんだったと記憶してたんだけど。
きのこは人生のある時期を永遠にすごしてるんだろw
つピーターパン
自覚してるから、ネタだから、釣りだから
だ か ら お れ は 痛 く な い
とうとう、こういう小賢しい言訳をはじめたか。
天然の奈須と計算高い武内のコンビだからこそ上手く行ってたのに、これはもうダメかもしれんね。
奈須って前からこういう「自虐して予防線を張る」みたいな真似をよくしてたと思うが。
コミケ行って来たんだが
型月の列が会場外まで来て
目的のブースに行くまで遠回りせにゃならんという
悲惨な目に遭いました。
むしろ今更気付くとか無いだろ
釣りじゃね?
>>297>>298 よう俺
>>311 自分では微塵もそう思ってないのに「私ってデブだし〜」とか言う女みたくてウザい。
素直に肯定したらマジ切れするくせに。
>311
自作品に関しては、自虐して保険かけるってことはしてなかったんじゃない?
自信満々に「Fateはほんとうに完成度が高くて」とかほざいてた記憶がある。
批判意見に反論できなくなったんでネタ宣言で逃げる事にしたのかな。
>314
2chなら豚切りスマソ、スレ違いスマソとかなw
絶対そんなこと思ってないくせに、叩かれたくないから先手とって保険かけるんだよな。
奈須きのこ腐女子説が出てくるのはわからんでもない。
それって社交辞令みたいなもんだろ
逃げに走った時点でみっともないわな
月姫がウケた理由って、中学生の妄想を照れもためらいもせず力一杯たたき付けたとこにあったと思ってるんだけど
こんな風に一々予防線張るようになっちゃもうダメだな。
信者から月姫のパワーが消えたって声を時々聞くんだけど、あいつらもそういう作り手の逃げを感じとってるのかもしれん。
あえてB級やってます路線はニトロなんかの方が全然上だしなあ。
小学生の頃のセンスを照れも反省も卒業もしない鍵の麻枝をみならうべきなんじゃないだろうか。
アーチャーってAVのほうがカッコよくないか?
見た目はどちらもカッコワルイが生き様はAVのがマシだね
AVってなに?エロビデオ?
Fateのパロディエロビデオ
きのこの糞文が詰まった本編よりあっちのAVの方が面白そうだと思ったのは内緒だ
奈須の文章力は賛否分かれるところだが、彼の文にばかり目がいって大事なことを忘れている
奴が消費者のほとんどを占める「馬鹿」に物を買わせる能力があったことは疑いようがないだろう
もちろん、両面の意味を含む
二次元の三次元化は問答無用で悪
mk2より
>この膨大なシナリオを読破するとなんとなく達成感が沸いてきて
大して面白くもないのにその達成感がこのゲームを好きっていう気持ちだと勘違いしてしまう。
そんなゲーム。
的を得すぎてて吹いたw
後、上から3.4人辺りは正当な評価だったな
だよなw
武内がいなきゃ菌は今でも売れない文学青年やってただろうし。
原画家としては最低最悪のパクリエイターだけど、プロデューサーとしての手腕は相当なもんだと思う。
330 :
名無しさん@初回限定:2007/08/20(月) 01:11:53 ID:qCRNPOa20
文学少年www
同じ大学の月厨がかなりウザイ。先月そいつと一緒にGEOにいった
俺の目当てはスパロボOGSだった。そしたら、そいつが、ちょwおまえスパロボってwこっちにしろよ
つPS2fate
世界が変わるとか、スパロボ買ってる自分の無知さを知るとか、本当に勘弁してくれと思った。俺は月姫で懲りてるんだ
予想はつくな
1 奈須先生の文章はただ難解なだけでなく本当に奥が深いから無問題
2 意味ありげで中身がないのも味
3 底が浅く見えるのは読む奴の頭が悪い
このどれかだろ
ただラノベ板のスレとか見ていると
1と3はもう絶滅寸前のようだ。
月厨って1と3だと思ってた
菌も月厨も304の段階まで来たわけか。
「中二病?邪気眼?厨設定?矛盾?中身ペラペラ?分かってるよ、だがそれがいい、楽しめた俺は勝ち組、所詮人それぞれだし」
2の、〜〜も味 って思えるんなら、
別にどのゲームでもOKなような
2の反応は追い詰められた信者の典型なんだよ。
自分がカレーだと思ってたものがカレー味のうんこだとようやく気づいて、でもそれを素直に認めて損切りはできない。
それまでマンセーしてた自分が恥ずかしいからなw
月厨は他作品に対して攻撃的というか、見下している人間が多い気がする。
昔いた型月系スレでは、ひぐらしハルヒetc.という単語が出るや否や、
脊髄反射で叩き始める奴が何人かいて非常に不愉快だった。
創作だけじゃないけどさ
「これをやるくらいならこれをやれ」
「これのほうが面白い」
とかの意見って、バカ丸出しなんだよなあ。
食いもんで言えば、
「ラーメン食うならステーキ食えよwwww」
とか言ってるみたいなもんだ。
同じジャンルとしても
「ココイチのカレー食うならT&Aで食えよ」とか
「ジャワカレー? アホか、ククレにしとけよ」とか
そーゆー冗談のレベル。本気で言ってるなら普通に引く。
味の好みとかその日の気分以前の問題。
「このエロゲーやるならFateやれよ」ってのが
その作品に内包されている要素全てがFateの中にあり、
なおかつ全てを凌駕していると言う意味だとしたらもう
手の施しようが無い。
>ココイチのカレー食うならT&Aで食えよ
まぁ、これはガチだけどなww
なんつーか、勧め方が押し付けになってんだよな。宗教みたく
同じジャンルなら優劣はつけれるしそれによって「これやるぐらいならこれやれよ」ってのは十分ありだよ。
創作分野ってのは個人の嗜好によるぶれ幅が大きい(時として宝石が石ころに化けたりもする)から
「人それぞれ」って言葉が幅を利かせてるけど、普遍的に共有出来る基準というものはちゃんとある。
個人の主観を軽視するわけじゃないが、客観性を無視するのは極論だよ。
月厨が馬鹿にされてるのは、あいつらの審美眼がまったく信用できないレベルだってのと
頼まれてもないのに勝手に押しかけてきてギャアギャア喚くからだよ。
>>342 解るけどそれって本当に最低基準じゃん
普遍的に共有できる基準ってのはさ。
光るとこが1つも無い作品であれば「これやるぐらいなら」もアリだとは思うけどね。
例えば「オレの作ったカレー食うぐらいならボンカレー食えよ」ってのはアリだ。
でも何か1つでも惹かれる部分があれば、その時点でその作品の存在価値は十分なんだよ。
「これやるぐらいなら・・・」ってのはなんかね、その作品を全否定してる気がしてね。
まあ、Fateやるぐらいならカレー食うけどね。オレは。
お前カレー相手じゃ勝てるわけないだろ……常考
お前らいつまでカレーに拘ってんだw
>>343 山田やYOSHIレベルになると友達が買おうとしてたら忠告はするけどな
日本語じゃないから止めた方が良いって
そう思うのは良いけど、そう言い切ってしまうのも極論だろ
相手がお薦めしてるだけなら、それを参考にするかなんて結局自分で決める事
おなかが減ったところでメシアンに直行です
最近、山田悠介ときのこが大して変わらん気がしてきたが
さすがに言いすぎだろうか
山田に失礼
いやぁ……山田も書きまくって、昔よりは文章もこなれてきたけど、
最初期は奈須とほとんどかわんないと思う。
こういっちゃなんだけど、確かに感性とか着想には、
ジュブナイル、ミステリー、ホラー、奇妙な味、モダン、ラヴストーリー、コメディ、エロ、グロ、
多様な方向性と、その方向性の中での天才凡才の壁が厳然と存在してるのは事実だと思うけど、
作文技術まで、スピリチュアルな感性に頼って作るものだと思い込んでる人がかなり多い気が……
山田は(俺が知る限り)日本語の指摘以外は、叩かれていないし、叩くとしてもジョークっぽい。
信者が痛くない
「こんなのがいるよ」→「うはっwww」
きのこは、日本語の指摘は当然として、性格(パクリ含)も叩かれている。
信者が痛い
「こんなのがいるよ」→「うはっwww」→「これがわからない人は馬鹿」
山田はリア鬼しか読んでないんで、これのイメージしかないな。
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」
「もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をして」
「頭を悩ませるように渋い顔をして考えている」
「騒々しく騒いでいる」
「翼には素質があると見込んで翼をスカウトした」
「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」
「名実共に実力を上げていき」
「罪として重罪が下される」
「いかにも挙動不審な行動で」
「そう遠くなく、近いようだ」
「愛を探すしかほかないのだ」
「十四年間の間」
「うっすらと人影がかすかに現れた」
「しかし、洋の姿は何処にも見当たらなかった。何処を探しても、洋の姿は見当たらない」
マジレスすると山田と比べれば菌糸などどうという事は無い
あと、信者は山田も痛いよ
リア鬼は前に 朝食が豪華、とにかく豪華、豪華 という語彙力を欠片も感じないコピペを見たな
たしか高校生だか中学生だかの好きな作家ベスト10に入ってたな、山田
『宮殿では朝食の時間を迎えており、メイド達が次々と豪華な料理を運び出していた。
それは朝食とは思えないほどの豪華さで、一般市民がこの料理を見たらこれが本当に
朝食か?と目を仰天させるに違いない。これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
王様が毎日どのようにして暮らしているかはこの朝食だけでも想像がついてしまう。
なおも料理は運び込まれていく。
王様の目の前に全ての料理が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなテーブル。
目の前には全てが金で作られているナイフやフォーク。
そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華なイス。
全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。』
山田ときのこを比べる意味がわからない
山田のほうが文章が下手だといってもきのこの文章力が高くなるわけでもない
文章力が高くなったところで物語が糞じゃしゃーないしな。
ラノベ板の新人賞スレのレス557からの吸血鬼の話題見てると、
あそこに居る奴の何割かは絶対作家になれないなと確信できてしまう…
帰省したとき花火大会に行ったんだけどさ、後ろの座敷に学生とおぼしき連中がいたんだ
やがて花火があがりはじめたんだが、そいつら何を見ても
「すげえ」「やべぇ」「かっけえ」「はんぱねえ」
しか語彙がないのな
こんな連中なら山田やきのこも抵抗なく受け入れられるのかもしれないなと思った
オレも花火だと「たまや」「カイヤ」くらいしか言うこと無いけどな
>>359 九割九分まではなれません
残り一分も途中で討ち死にするのが大半です
>>359 あんなとこに書きこんで傷なめあってるうちは無理だろう…
とにかく黙々と文庫1冊分の文章を書き続けられる事が作家になれる最低条件だからな
ワナビ同士で馴れ合ってる間に次の投稿作品書いている奴か、書きながら馴れ合えるくらい
手の早い奴でないとプロにはなれないわけで
前スレで生きるとfateを比べてネタにしてたが
あんなのよりfateの方が良いだろ。日本人はああいう地味なのを崇拝したがるから困る
癌になったおっさんが公園作っただけの話じゃん
>>365 シロウたちはもっとなんにもしてませんが
>>365 比べる必要がない
さよ教と少林サッカーを比べるようなもの
あれは今のガキには評価されない作品だと思う
>癌になったおっさんが公園作っただけの話じゃん
fate好きな人ってこんなんばっかなのかな?
そりゃジャンクフード好きって言われるわけだわ。
人生が空っぽで何にも無かった男が、死の直前になって初めて生きる意味を探しだすって話だよな
遊んでみたりもしたけど満足できず、結局最後は自分が生きたって証を残す為に物(公園)を作って、そこで逝く
ラストシーンの命短し恋せよ乙女〜って主人公が歌っているシーンはすごく印象に残ってる
大げさな言い方だが、3時間足らずの映画に本当に生きるって意味が詰まってる名画だと思うんだが
月厨は分かりやすいドンパチが無いと駄目なんだな
面白いと思ってるんだろうなあ。
あのスレの奴等をどうこう言うのもアレだが、作家を目指す人間ならもう少し読解力を養うべきだろう。
きのこを誉めてるようじゃあ、先はないけど。
最近月厨も半端な痛さの奴しか見当たらないので
寸暇も惜しんでヲチしたくなるような逸材がどこかにいないかな
俺、月厨の友人にペルソナ2罪罰を貸したんだ。で、そいつの感想
ペルソナ2って話がfateにすげー似てるな。人の原罪みたいな物が主題だし
ラスボスは絶対悪だしさ。でも、決定的な違いは主人公かな
士郎なら罪のラストで自分ひとり記憶を保持しようとはしなかっただろう
世界の為に自分の大切な物を捧げた筈だよ。まあ、それだと罰が出来なくて駄目かw
正直、かなりむかついた。俺にとってペルソナ2は別格のゲームだしさ。まあ、我慢したけど
長文スマン。どうしても愚痴が言いたくなった
友達は選ぼうぜ
その通りだな。極めつけは達也は最後の段階で士郎に追いついただぜwやってらんねぇよw
>>333 Fateのことを指してるということに気がつかない
両方とも糞ゲーなんだから仲良くやれよ
ペルソナ2か、懐かしいな
里美は確かにアレだとは思ったが、那須のウンコさ程ではないと思ったな。
>>378 型月や月厨と仲良くするくらいなら死んだ方がマシだ
>世界の為に自分の大切な物を捧げた筈だよ。
「世界のために自分を犠牲にする遅漏カコイイ!」みたいな意識なのかな。
むしろ自分を優先するほうが人間臭くて良いと思うんだが。
内容の良し悪しはともかくfateの最後で奈須がやりたかったのもそういうことだろうし。
士郎やアーチャーが不特定多数の人間の為に、
自分の大事なものを犠牲にしている場面なんてあったっけ?
逆ならあったが。
捧げないだろ。きのこ哲学では、世界やら正義やらのために自分を犠牲にする
みたいなのは否定されるものだし
>>369 生きるはテーマや志村喬の名演、ブランコの場面で語られがちだが
ヴィジュアルや
時系列をうまくコントロールした構成等シナリオ面でも見るべき点は多いんだよな
士郎は決断を先送りした結果、自分を犠牲にしないとダメな状態になっただけな気がする。
しかもそこに行くまでに、まともな葛藤があるわけじゃないしな〜。
ちゅーかああいう決着の仕方があるんなら、さっさとやれよというオチだからな〜。
そもそも、あの場面でないと出来ない訳じゃないからね。
自分の女>世界とかやるなら、女神転生の中島ぐらいやってから言えよ、と思う
シナリオで勝負しているFateとシナリオが楽しみの一つでしかないゲームを比べたらだめだろ
>>386 中島は最後に殺されるしね。西谷はそこら辺まだ分かる人なんだよなぁ。続編はアレだったが。
やはり月厨は月厨でない人達から叩かれるんだな、まあ奴らの自業自得だわな
>>386 「僕は50億の人間より君を選ぶ」だっけ? 名台詞だよなあ
この台詞を聞くとHFの脂漏jがどれだけヘタレだか分かるわ
桜が町の人を喰ってるのに気付かず、気付いてからも見ない振りをして桜に人を喰わせてるしな
器が違いすぎる
>>374 いや、うーん。ペルソナ2は実際あれだから。
別に突っ込み所満載の作品が好きでも良いんだよな。俺、男だけどダンクーガ大好きだしw
月厨はその突っ込み所満載の作品を傑作とか10年に1度の作品とか言うから困る
>>391 たしかにペルソナ2はクソシナリオだが今はそういう話じゃないだろ
>>388 まぁ、シナリオだけで勝負しなければいけないというか
そこでしか勝負することができないのは
ノベルゲーの魅力であり最大の欠点だよな。
Fateのシナリオは微妙だが
改めて考えたらFateが見せてくれた新しい何かって
何ひとつねえな。
アーサー女体化は思い切ったと思うけど。エロゲー的な意味で。
アーサーである理由が「エクスカリバーカッコイイ」くらいだから
シナリオ的にはどうしようもないんだけどな。
過去の遺産でいきのこる奈須・・・
なんかどうでもよくなってきたな
もう作品に関しては言い尽くした感があるし
なんかネタになる馬鹿すればいいのに
>385
桜だけの味方になると教会で宣言してからがすんごい長いからね。
しかもそれは悩んでるというより決断先送りにしてるだけだし。
もっというとあいつが天秤にかけてるのは「自分の信念」とやらのくだらない拘りと桜の命だし。
決して桜と市民を天秤にかけてるわけじゃないし、そもそも市民なんか奴の眼中にないw
「君がいればそれでいい」って話はエロゲでも鬼哭街や沙耶の唄なんかがあるわけだし、もうちょいなんとかならなかったのかね。
HFの脂漏の葛藤が薄っぺらくみえるのは、犠牲になった市民達の存在感が希薄だからだな。
作中の扱いが、TVで被害者は5000人を越えましたって言ってるようなノリで、「具体的な」顔が見えてこない。
だから脂漏の葛藤が悩む事に悩んでるように見えちゃうし、エンドで平気でハッピーエンドとかやっちゃう、
菌がちゃんと市民の犠牲をリアルに意識できてたならあんな無茶苦茶なエンドはやれなかったはず。
そしてこの具体性のなさはFate全編にわたってみられる最悪の欠点だったりもする。
・セイバーの気高き理想
・アーチャーの無限の地獄
・脂漏の信念
どれをとっても政治家のマニフェストみたいに綺麗な言葉が並ぶんだけど、具体的に何を言いたいのかさっぱりわかんない。
セイバールート
セイバー「しくった〜!リセットを要求する!!ついでに私はもう責任取りたくないから誰かリーダーやって!」
シロウ「私、あの不幸な時期が合ったから今の自分があると思うんです!ってのよくあるじゃん。あんな感じで乗り切れ!」
凛ルート
エミヤ「今のオレが不幸なのは過去のお前がバカだったからだ。殺して鬱憤を晴らしてやる」
シロウ「お前なんか知るか!オレはオレの道を行く!!」
桜ルート
桜「セクロスセクロス」
シロウ「殺人鬼パラフィリア萌え〜」
>>396 マジで新作出す気ないよなw
昔の本で映画七本とか儲ですら引くような事をやってるし
シロウってセックスするときいつも周囲の状況に流されてるだけで
ヒロインがあれこれ理由つけて迫ってくるのに乗っかってるだけだよな
んで身体重ねた瞬間「愛してる」とか言い出すよな。死ぬ程軽薄
>>398 空の境界の文章も照らし合わせると、大体その辺の菌イズムの全体像が見えてくる。
菌的には「どんなに足掻いても、死という安楽な道に逃げず、苦悶の中でも生き抜くことこそ勇気」ってのが結論らしい。
それはわからんでもないんだが、しかし他人が死にまくっても生きることも勇気、って正直どうよ。
死刑反対派っぽいな
しかしここまで引っ張ると
冬発表の新作も怪しい
>>398 菌類の世界のキャラにとって、裏世界に関わらない一般人は基本的にゴミ屑だからな。
月姫をやった時、自分達が逃げ込んだせいでホテルの客が大量虐殺あったというのに、
それを思い出しもしない主人公どもには、愕然とさせられたよ。
>>404 月姫のはまだ自分も被害者の一人だったからなーんとなく
わからんでもなかったんだけどな
やっぱ劣化してる。と言うよりやってることは変わってないけど
大仰なテーマ性持ち出したせいで化けの皮が剥げてきてる
アルクは別に気にしないだろうが
志貴は何かしら責任感じるべきだろ普通
そういやDDDも主人公家に殺人犯が頻繁に来ても
通報さえしてないな
知り合いに刑事居るのに
まあ、本来伝奇物を語る時には、倫理観とか持ち込んじゃいけないのかも知れないけどね。
ただ、それにしたって菌類の作品の造りは酷いと思うよ。
七夜の血でちょっと見かけただけの吸血鬼を切り刻む志貴と、反転して一般人を襲う四季の違いは、俺にはわからん。
倫理を踏みにじってることにまったく自覚がないから気持ち悪いんだと思う。
意識的にアンモラルなものを書いてるならここまで気持ち悪くならないし、叩かれもしないだろう。
うーん、俺の印象だとある意味、倫理を無視してる自覚はあるんだと思うよ。
無視してるんでなく、勘違いしてるってイメージ。
なんか、信念のために倫理観を超越するのがカコイイ的なアレ
というか異常なものを書こうとする時は対比となる正常なものが書けてなきゃ片手落ちだ
いやでも町民とかクラスメートって人権ないよね。リアルに。
本気で気にして無いし
あとシンジと凛編のイリヤも
俺がFATEやって感じた違和感ってそれなんだよな
一般人殺しまくっておいてハッピーエンドっていう
>>400 例え凡作でもコンスタントに作品を出し続ける某禿士の方がちょっとだけまし。
いや凡作と駄作を比べちゃ駄目だよ
ガキの倫理観なんてあんなもんだと思うけど、対比が出来てないから
作者の中身そのままに見えるのが気持ち悪いんだろ
真祖という単語が出るたびに月姫のパクリという人をどうにかしてください
バンパイアハンターD知らないのm9(^Д^)プギャー
とでも言ってやれ
fate一周終わらせてレビューサイトとかまわってみたが、
思ったより絵を叩いてる奴はいないんだなぁ
地の文で「セイバーはすごい美少女で云々」って言われても全然同意できなくて困ったよ
奈須自身がよく読んでるって言ってるのにね>D
セイバーだけじゃなくシロウは会う女会う女に「美少女」「綺麗」「美人」を連呼するから安心しろ
シロウはというか、キノコはというか。
飛びぬけた特徴が無いキャラの描写が出来ないんだろうな。
だから一般人が書けない。
しつも〜ん。
Fateは文学とか誰が言ったんだろう…
あとヤジられたとき、英霊的な攻撃の構えをして威嚇するのが月厨
らしいんだけどホント?
そもそも、文学ってなんだよって感じだよな。月厨の中に完璧な定義を言える奴いるのか?
俺は分からんぞ。学問=高尚、エンタメ=低俗で、fateは高尚っていいたいんだろうけど
創作物にそんな認識を持っている時点で、厨くさい
文学少年であった俺としてはとんでも無い侮辱だったなw
それに加えてFate文学厨みたいのが出てきたおかげで
文学なんてくだらねーとか熱心な文学叩き(言い分はわからないでもないけど)
が誘発されたんでその意味でも非常にうざい発言だ
文学は文学でいいもんよ。月厨は文学作品なんて読んだことあるのか?
文学作品を読めば偉いって思ってるだけだろ。別に読んでないからって
悪いことではないし、馬鹿だとも思わないけど、読んでないんなら正直に言って欲しい
単に権威付けに弱いだけだよ
内容の話してるのに売り上げとか威張りだすのもそのせい
内容が良いと言われている作品に対しては、fateは売れてる、だからfateの方が上
fateより売上が良い・知名度が高い作品に対しては、fateは内容が良い売上なんか関係ないだもんな
お兄さん、嫌になっちゃうよ
あの売り上げが物珍しさとかによるものではなくほとんどが固定層によるものであるなら
この先何を出しても業界基準で沢山売れそうだからずいぶんありがたい打ち出の小槌だな。
士郎のどこが魅力的なんだろうな?某永遠の孝之以下のへタレじゃん
俺には月厨がいう士郎の覚悟は悪い意味での開き直りにしか見えん
問題はな。作中じゃヘタレと認識されてないって事なんだ。
でも孝之の方が評判悪いんだよななぜか
>>431 誰の目から見てもヘタレで
アニメでも余裕でヘタレで
それを売りにしてるキャラだからじゃないかな。
シロウは最悪の自己中ヘタレだが
それを作品世界は寛容に受け止めてるどころか
シロウの考えこそ正しい、最高!!って崇め奉ってるからな。
しかも信者にそれを言っても
「そう、シロウって男はね……心が壊れてるのさ」
とか言い出す始末だから手に負えないんだ。
孝之→へタレで自己中、回りからも責められる、自分の非を自覚し苦悩している
士郎→へタレで自己中なのに、なぜか世界が士郎を肯定。マンセーされる
俺のイメージ。別に、孝之が特別好きなわけではないが、士郎ほどの不快感は無い
×評判が悪い
○ネタとして愛されている
もっと糞なのがいることはいるがヘタレの代名詞として確固とした地位を築いたのが孝之
盲目的な信者がいるだけで士郎の主人公としての評判は悪いほうだろ
1:シロウの思想に感化される本物の英雄
アーサーがぼくのかんがえたしゅじんこうに敗れた瞬間。
2:そんなシロウの思想を抱いて溺死したぼくのかんがえたえいゆう
アーサーが感化された思想を蹴ることで英雄としての格はエミヤの方が上に。
3:そんな思想を自らも蹴って女に走る
アーサー涙目
えっ、セイバー=アーサー王だったの?てっきり俺は、過去にヒーローごっこを
してた小娘を召喚したとばかり…あれが王って…第一、あんな厨房に感化されるような王様じゃあ
悪い大臣なんかの傀儡政権になるのが落ちだよなw
アーサー王も馬鹿だけどな
>>331 アーサー王を女にとか、グランゾンエターナル同レベルだよな
○アーサー王を女にとか、グランゾンエターナルと同レベルだよな
ZEROでのウロブチ氏の描写のお陰でやっと型月VS○○とかの対決もマシな方になったか
改めてきのこの文章の糞さを思い知らされたよ
しかし自分の好きな作品と型月が対決させられたらゲロ吐く程不愉快にならないか?皆はどうよ?
トップスピードとはいえ、攻撃が光速に迫るのはやり過ぎだと思った
>>440 ほっといたら月厨側から好きな作品のスレに突撃してきて荒らされるぞ。
対決スレはガス抜きとして評価している。
fate、音楽グランプリとか取っててレビューの評判も良いから
やってみるかな、と手に取っちゃうんだよな…。
月厨の存在を知らなかった昔の俺バカス。
>>437 バカではあったが真面目で人望があって・・・
ってのがアーサー伝説の肝だからねえ
だから女体化は(エロゲーだし)いいとしても
”王になるべくしてなった者としてのカリスマ性”みたいなものは欠かせないはずなんだけどねえ
かわいいとかかわいそうとかそういう理由じゃなく士朗が心酔してしまう、というような
伝説とはまったく違うキャラ、という対比の妙がやりたいなら
また別だがそういうわけでもなさそうだしな
>>431 心が壊れてるとか人格破綻者とか殺人鬼とかをお洒落要素にするのが痛々しいよな。
しかも、お洒落に描写出来てるならまだしも、単に字の上でそう書いてあるだけだし。
中二ぐらいの時に殺し屋がかっこいいとか一度は思うだろ?
きのこはそのころから感性が磨かれてないんだよ
あなたたちさぁ
FATEを否定することは虚淵を否定することになるんですけどそれでいいんですか?
大体さぁ、FATEを楽しめなかった貴方がたの感性を責めるべきなのに
自らの特殊な嗜好を無視してポピュラーな作品に手をつけて
一方的にケチつけてるあなたたちは何様のつもりなんでしょうか。
マイナーな作品の少数派の信者に勧められ愚痴をこぼすなら分かりますが
FATEという文学とまで評される作品に手をつけたのは
あなたたちの責任ですし比較的万人向けの作品に関わらず
自分の感性を棚に上げて人気作品を叩く、という行為は
常識が大きく欠落していていると思われます。
( ・ω・)モニュ?
>446
いい大人がバカなことをやるのが18禁ゲーだとは虚淵の弁。
奈須の力量で手におえたかどうかは別として、零落した未来の自分に
遭遇しても道を曲げないというのは凄いとも言ってたが。
奈須を全肯定してるとも思えないけど。
>>446 日本では言論の自由が保障されています。
ですから、あなたがスレ住人に文句を言うことには何も問題はありません。
同時にスレ住人がFateを批判するのもまた自由ですのであしからず。
コピペコピペ
>>446 コピペ?縦読み?燃料投下?
要約すると「人気策に文句をつけるな」になるわけだが、
そんな程度の奴に感性云々言われてもなぁ。
452 :
名無しさん@初回限定:2007/08/22(水) 11:05:55 ID:+h8sWtIs0
人気あろうがなかろうがfateがしょうもないのは変わらない事実だぞ
>>418 うーん
珍妙なキャラ立てやら意味のねぇオナニー設定やらはプレーするまでわからないが
絵に関してはパッケージ見た時点である程度わかるからじゃないかな?
またいつものコピペが出てきたね。
もともとはマジレスだと思うんだが、具体性ゼロだよな。人気作としか言ってない
何が面白いのかわからずに人気だから讃えている月厨も多そうだ
Fateの絵はなんだかんだでレベル高いからってのもあるだろ。塗りが。
塗りが凄すぎてファンディスクの男連中の格好がマジでキモイ
日曜の新聞に「書籍売上ランキング(○○書店調べ)」が2店舗分載ってた。
DDD2巻が、1位と2位。ひぐらしも上位にランクイン。
ラノベとかを除く所謂ハードカバーの集計に入るのね、講談社BOXは。
とりあえず、出版不況の中でこれは神コンテンツだな。
もうこうなったら、「Fate/Zero - Refine by 奈須きのこ -」とかもありだな。
虚淵の文をきのこ文で書き直して出版。もう、パクリとか超越。
出せば売れるだろ。
おまえらwikipediaの月姫と死徒のページを見てみろ
月厨がんばりすぎ
>>459 ウィキはあんなモンだと思うが。
YU-NOの項目の方がある意味凄いと思うぜ
というか死徒で一番凄いのはあんな設定を何の恥ずかしげもなく垂れ流せる奈須だと思う
>>458 そういやロミオがZERO3巻で
心地よい文とか奈須を褒めてたな
いくら社交辞令でもありえないことを書いちゃ駄目だと思うんだ
>>459 wikiって月もそうだがオタが暴走して頑張りすぎてるのがあるんだよな
ありゃ引く
wikiとかamazonとかのオタ部門はだいたいそんなもんだよ
ロミオもちょっと落ち目だけど
きのこと組んで何かやるとかそういう自殺行為は絶対にやめて欲しい
購入層的には、ロミオは落ち目どころか上がったこともないと思うが
信者の声は大きいけど
ロミオは固定絵師がいないのと、メーカー所属じゃないのが痛い
いやむしろニトロの方がその心配がある
スレ違うがロミオはどうでもいいが、ロミオ狂信者はうざい
月厨と同じレベルだ
ロミオは独自路線を突っ走ってる印象がある
CCでヘンな信者がついたのが悪かった
家族計画信者もちょっと痛かったけど、CCはその比じゃなかったからなぁ。
>469
CCはある意味、型月以上にあざとかったからな。
ネットでエロゲについて語りたい奴らが好みそうなネタはほぼ全部入ってる。
>471
何故きのこwww そりゃきのこキャラはみんな歪んでるけどさ
菌類のヒロインに病んでるやついたっけ?
あの世界じゃ正常なんじゃ?
病んでるとしたら全員というか世界そのものだろ?
まあ編集者的にはきのこの名前があったほうが
売れるから無理やり詰め込んだんだろうけど
病んでるはずの桜とシンジが一番まともに見えるのは俺だけだろうか
狂人ばかりの世界ではまとな奴が狂ってる事になる
狂っていることこそ素晴らしいと褒め称える世界でまともなのは汚点
秋葉の方がまだヤンデレだった気がする
桜と慎二は、まだ人間っぽかったからな。
他のキャラは全員、物語の為に動いてるだけのパーツとしか思えない。
ええ、慎二が、人間っぽい?
あいつが一番物語のために動かされてるじゃないの
>>480 うん、俺も書いた後そう思ったw
よく考えたら、全員同じ様なもんだな。
多分、慎二はあの腐れたキャラばかりが肯定される世界観の中で
否定的に描かれてたから、逆にまともに見えるんだろうな。
人間っぽい、人間っぽくないっていうか……
……なにかおかしい、としか言いようがない。
狂人的なキャラがいるのは別にいいんだが、
その狂人をすんなり、存在することを許容する構造にある、
あの世界がおかしい。
魔術とかファンタジーとかSFとかそういう話を作るロジックの話じゃなくて。
お前みたいなヤツを肯定したら世界がおかしくなっちまう、ってヤツが、これでもか、ってぐらいいて、
それでも普通に世界が回ってる、ズレ、というか、おかしさ、というか。一応現代の延長の世界観なので、ますます顕著にそのズレを感じる。
あーそれはなんとなくわかる。
あんなガイキチばっかでどうやってあの世界は回ってるんだろうな。
子猫の夢とか造られた世界とかの言訳があればまだ納得できるんだけど。
好きな漫画「BLOOD ALONE」がパクリ認定されてそうで、作者スレに行きにくい
>>484 あれは正統派吸血鬼ものって感じがするし大丈夫だと思う
>正統派吸血鬼もの
それはないwww
作者のロリ趣味全開漫画だろアレは
実の娘とやる漫画とか書いている人だしな、あれ
あの漫画の作者もパクリとオマージュの区別ついてない感じだからな
クロノスヘイズとかさ
MK2のレビュー、一般人か月厨かはっきりと分かれてるな
一般人が超低い評価付けてるのに月厨が無理矢理ランクを持ち上げてる感じ
>>484 取りあえず、まったく知らない俺がwiki読んだかぎりだと
分かったのは作者はロリコンだって事だけだ
明日買いに行ってくる
>>489 まともな感性持ってる人間なら
妥当な点数なのに信者が頑張ってるからな
信者が持ち上げるのはかまいやしねぇんだが
他を貶めて相対的な評価を上げようとするアホは…
最近は減ったかな?さすがに
>>489 一般人の評価は「所詮オタク向けですね」で切って捨ててるからな。
空気読めない月厨がひたすら絶賛しているけど。
>この膨大なシナリオを読破するとなんとなく達成感が沸いてきて
大して面白くもないのにその達成感がこのゲームを好きっていう気持ちだと勘違いしてしまう。
そんなゲーム。
その通りでございます
ごめんスレタイがすでに猛烈に痛い
この手のゲームで
「何々と比べて〜」なんて評価は、一切無意味なのにな。
減点法で評価なんかしたら、型月のひぐらしも0点なんだから。
「や、め────」
クラッシュする。
融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率
の滑らかさ。乱交する時間。観測生命と実行機能。
小指のない手。頭のない目。走っていく絨毯。一
重。二重。三重。とんで七百七十の檻。破裂する
風船。初めから納まらないという約束。毒
と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。多重次元に屈折
する光源観測、泳ぐ魚、真相神澱にて詠う螺子。道
具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾星へ意
義はなく意志はなく。叶うよりは楽。他の誰でもな
いワタシ。洩れた深海。微視細菌より生じる矛盾。
俯瞰するクォーク。すべて否定。螺鈿細工をして無
形、屍庫から発達してエンブリオ、そのありえざる
法則に呪いこそ祝いを。
3行にまとめて
意味のない単語の羅列だからまとめたら何もなくなる
>>498 楽園はいい所
紅茶とネットとカルピスはないけれど
こうかな
この手の文章にありがちな羅列なのに、不思議とハッタリが効いてない
かまいたち2のバグ文のがよっぽど背筋が寒くなる
「や、め────」
クラッシュする。
どーーーーーーーーーーーーーん!!!!!!
かまいたち2はネットで脈絡なくみたのにゾクッときたな…
かまいたち2は粗も多いが、妄想編とバグに関しては恐怖レベル神掛かってた。
妄想編の破綻っぷりとその破綻したストーリーを収束させる流れは凄まじい。
かま2最大の功績はみどりさんの尻だけどな
かまいたち2のもレベル高いとは思えないけど
狂ったものを気持ち悪いものとして伝えようとしているからな
書き手が狂ったものを格好いいものとして扱ってる時点で
その手の文で生理的嫌悪感を喚起させることは無理
>書き手が狂ったものを格好いいものとして扱ってる時点で
>その手の文で生理的嫌悪感を喚起させることは無理
これは確かにそうだな。
498の文からは狂気ではなく、自己陶酔と自己顕示欲が強く伝わってくる。
自分に酔ってかっこつけてるんじゃ厨二ポエムにはなっても電波文にはならんわな。
思うに菌は、痕ではなく雫をやる(パクる)べきだったなw
狂気とはかっこいいものではなくおぞましいものだって事も
狂気にロマンを求めることの幼さもちゃんと書かれてるわけで。
>>508 両方やった上で痕を選んだんじゃないかな
>>498 なにか見覚えがあると思ったらあれだった
ブリーチの死神が使う呪文
>>508 それでも、僕たちは繋がっているんだ、だっけ?
今思うと、よく出来た話だったよな>雫
当時はおまけシナリオの面白さにばかり目を奪われてたがw
>>510 ブリーチは話はどうでもいいがアレ何気にすげえと思ってしまう自分がいるw
撃
自壊せよロンダニーニの黒犬 一読し・焼き払い・自ら喉を掻き切るがいい
赤火砲
君臨者よ 血肉の仮面・万象・羽搏き・ヒトの名を冠す者よ 焦熱と騒乱 海隔て逆巻き南へと歩を進めよ
天挺空羅
黒白の羅 二十二の橋梁 六十六の冠帯 足跡・遠雷・尖峰・回地・夜伏・雲海・蒼い隊列 太円満ちて天を挺れ
なんかもうハッタリだけは逸品だと思っちゃう。
Fateは別に最悪作品とまでは思っちゃいないが、あの手の作品の駄目ぇなネームはなんとかならんのかね
「あれを倒してしまってもかまわんのだろ」とかな。
また、ああいうのって書き手の方も、かっこいいと思ってる向きがあるのがイテテだ。
久美沙織がなんかで「かっこいい文章に敏感になって下さい」とか言ってたけど
その作劇方法もかなりアレなんだな、と、この手の作品を見てると思わされる。
別にFateに限ったことじゃないけどな。
ま、久美沙織もアレなもの書きだから仕方ないんかも知れんけど。
>>498 なんだろう。
狂った文章なのに言葉がブツブツ途切れて
全然広がっていかない。
350 名前: ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] 投稿日: 2007/08/22(水) 16:14:13 ID:/E7tmaFp
赤白フルフル求人
赤ぬっころして白スルぽかったんだが
なぜか一人が相手して足止めすることに
俺弓 他 募集主?:ハンマー 太刀 双剣
ハンマー「○○さん(俺のこと) 白いの足止めしてください」
俺「足止めするのはかまわないが、別に倒してしまってもいいのだろう?」
太刀「弓なんかでたおせるわけねーじゃんばかじゃね?」
双剣「屑弓なのにつれていってもらえるだけありがたいと思っておけ無理なことはするな」
ハンマー(個人チャ)「あなたとは話が合いそうだそのうちか語ろうぜ!」
太刀と双剣の反応に切れかけ
でもネタがわかってくれた人がいるので怒りを抑えて出発
続く
月厨まだまだ元気だな。
ネタ知らん奴にこんなくっさい台詞はいたら反感かってもしょうがないし
型月のネタがどこでも普通に通じると思ってるとこがキモすぎる。
>>514 狂気って基本的に一般人(作り手読み手双方)には理解できない
だけど、作り手はどうにかして形にしようとする
理解できないものの一端を垣間見たときの気持ち悪さを。
「法則に呪いこそ祈りを」
もうね。日本語としておかしいんだよね。
狂気=意味不明というのは安易な考え方で、
意味は通じるのだけど理解できないのが怖かったりもする。
行為は理解できても動機が理解できないというように。
こういう電波文は誰でも使う平易な言葉を選んでるにも関わらず、
その言葉を並べると一般人が見ているものと全く違うとかのが効果的
「祈り」じゃなく「祝い」を、な
「呪」いと「祝い」が似てるからひっかけてみたんだろ。
なんかのネタ画像で富士の樹海の木にスプレーで書かれた
「祝ってやる」を思い出してギャグにしか見えないんだよね。
つーか読み辛いんだよな、結局。
脈略なくても文脈は大事だよ。
流れるように気持ち悪い文が頭に入ってこないと。
読んでて止まるんだよな、いちいち
>>515 どうでも良いが、フルフルは弓で倒すのが一番楽だと思うんだが。
モンハンは友達に肉だけ焼かせてもらったな
Fateほどエロ助とmk2での評価に開きがあるソフトを
俺は知らない。
コンシューマ移植のギャルゲーって
普通信者しか買わないはずなのになw
信者が触れ回って一般人が地雷踏んだんだろうか。
コンシューマーとはいえノベルゲーに手を出すような連中からも叩かれてるんだから
ゲームやらないアニメみないラノベ読まない固めの小説だけ読むって層は、どんな反応を示すんだろうな
月厨によると文学(笑)らしいからさぞかし素晴らしい反応が返ってくるんだろうが。
522 :
名無しさん@初回限定:2007/08/23(木) 16:46:43 ID:/rzT/NFI0
「お、お、おあぁぁ────」
クラッシュする。
融ける川原。解ける色黒。説けるオッス。ビンビンのマラ
の滑らかさ。乱交する発展場。観測兄貴と実行兄貴。
締まりのない穴。汚ない穴。浜辺を走っていくノンケ。男一
匹。男二匹。男三匹。欠かさない1000回の素振り。破裂する
腸。初めから納まらないという約束。汁
と汁。赤と竿。六尺褌と越中褌。無様に排便
する丸刈り、泳ぐ男、真相神澱にて詠うタカシ。糞
、糞、糞。自由なく我慢せず育成し射精へ意
義はなくユニホームはなく。ノンケよりは楽。他の誰でもな
いkazuya。洩れた雄汁。ラッシュより生じる快感。
浣腸する色黒兄貴。すべて丸刈り。M字開脚をして高速ピストン、
尿道から出たがっている精液、そのありえざる
野郎にノンケこそ六尺を。
>>498 3行は無理だからAAで表現してみた
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
. . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
./ ∧// ∧ ∧| || ||| ||
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| ||
. ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ.__||
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 ||
.| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
日本語が不自由な茸を迎えにきますた
>>515 太刀と双肩の反応に糞ワロタんだがww
通じなかった時点で控えりゃ良いのになww
それ以前に通じ合ったからどうだと
オレならネタわかっても他の二人と同じ反応したな。
ニトロワでお客様扱いしすぎだろセイバー
なにあの3ゲージ消費技
バランス崩壊
俺なら
「月厨か」
とだけコメントしとく。
こういう奴は、ネタが理解された上で批判された方が堪えるだろうし。
初対面の相手と真面目な作戦会議中に分かる奴にしか分からないオタネタで返すって
どれほど空気読めてないのか
>525
ネタって感じじゃなくて自分に酔ってます感バリバリだからなw
ちなみにモンハンはこんな奴が結構いる
・周りの状況をよくみずに特攻して周囲がサポートしてるから死なないのにそれを自分の実力と勘違い
・下手糞で周りに迷惑かけまくってるのに、そいつの中ではみんなの為に戦う俺カコイイ!になってる
・ネーミングセンスが非常に厨臭い、コメント欄はポエム
・男キャラはNPCぐらいにしか思ってない
・女キャラだとわかったら粘着しまくる
なんかどっかの誰かとすごく良く似てるのは気のせいか
そんなんどこのMMOにも腐るほどいるぞ
そだな、モンハンだけじゃなくネトゲ全般というほうが正しいな。
で、それはなんであんなクソ主人公をマンセーできる人間がいるのかって疑問の答えになってると思うw
メンタリティがまったく同じだからきづかないんだな。
ネトゲなんだから…
ファンタジーなんだから、ポエムぐらい許容させてやれ。
533 :
名無しさん@初回限定:2007/08/23(木) 19:08:07 ID:/rzT/NFI0
ポエムを大きな声で言ってる人は見てるこっちが恥ずかしいだろ?
>>526 元々ニトロはFateの開発協力したり型月と仲いいからな。
まあ、型月だけと仲良い訳じゃなくて
色んなメーカーとスタッフ交換したり幅広く交流してるんだが。
そして考えてみろ、セイバーが練習つまないとニトロキャラにフルボッコされる様な普通の性能だった場合
月厨どもが取るであろう行動を……
歩笑は恥かしいが、他人にあまり迷惑かけない。失笑されるくらい。
ネタ理解されなくて、逆ギレは場のふいんき悪くする。
>>526 無限コンボありまくりはともかくジャンプ攻撃をガードすると続けて下段攻撃された場合に下段ガードできないという時点ですでに崩壊している
>>536 設定崩壊の厨性能ってある意味きのこキャラらしいといえばらしいな
聞くところによると、セイバーは本編であれ程大口叩いてた割には
ゼロでは大して強くなかったらしいな。まあ本編の方も微妙だったが。
互角とか言われてたライダーはともかく
ランサーごときに一撃喰らってる時点で駄目すぎる
セイバールートではマスターがヘボなんで弱体化してるって話だったけど
マスター変わってもそんなに強くなった印象がないな
>>539 パラが変わっても技能が変わるわけじゃないからな。
直感なんつー厨スキルを持っておきながら、あの迂闊さはなんだろうね。
パラなんて飾りだからw
セイバーはどの能力も優秀というよりどの能力も中途半端すぎて使えないって印象が強いな
弱体化の影響も戦った後にバタンキューか宝具ビームが使えないことくらいしか描写にないのに
力が強い相手には力で、魔術が凄い相手に魔術で、武器の扱いが上手い相手には武器であしらわれてる
エクスカリバーの超凄い一発と鞘の超凄い防御は素の能力とは関係ないし
剣術その他もろもろ技能特殊能力込みで他のと比べて互角か弱いくらいに感じる
器用貧乏?
本当は多芸多才のつもりなんだろうけどね
まあきのこ設定よりも伝説のアーサー並の強さだと考えたほうが納得がいく
というか真面目な話、「知能」をパラメータ化した方がよかったんじゃないだろうか。
全員ゼロじゃん
つかやっぱきのこはダーレスだ。
設定だけしか見ないと面白そうに見える。
別の作者が設定流用して、全く別の話を作ると面白い。
まあ、恐らくランスロットなバーサーカーが
「ぼくのかんがえたサーヴァント」並だし
伝説通りだと言えるんじゃねw
型月ゲーもそうだが、いくらエロゲーの主人公でも無条件マンセーモテモテされると
寒気がするのは俺だけか?マンセーモテモテの方がエロゲ形式では話が
作りやすいのもあるかもしれないが、それ以上にユーザーへの媚みたいなものが大きいだろうな
あなたの分身はモテモテですよwみたいに言われている気がする。まあ、俺が捻くれてるだけかもしれんが
女神さまあたりからそういうのが受けるのは証明済みだし
商売としては安パイなんだろう
それにしたって脂漏はひどいよ。
取り柄がないどころか、マイナス方向に振り切れてんのになぜかマンセーだもん
アニメのスタッフが士郎批判するのも当然だよな
現実にいたら敬遠されるタイプってことだな。
信者はそれを「壊れてるから」とか言うけども。
壊れてるなら壊れてるで良いけど、結局マンセーするから困る
壊れてるっていうより厨なだけだと思うんだがなー
529みたいな奴が「壊れてる」かっていうと絶対違うw
>>550 言い方は悪いが、所詮エロゲや萌えアニメなんて、オタによるオタの為のツールだもんな
ハーレムを味わうもよし、寝取られるもよし、凌辱するもよし、厨2病を味わうもよしだけど、それを理解していないとな
型月厨はそれを理解せず、fateは全ての作品を通じて傑作とか言うから困る
というか月厨と奈須の言う
「壊れてる」「狂ってる」とかは「カッコいい」って意味だからなあ
脂漏も志貴もそうだったけど、誰一人主人公を否定する女性キャラがいないんだよねぇ。
個人的には、慎二か四季が女だったり、翡翠や凛が男だったりしたなら、もう少し型月の評価も上がるんだが。
>>557 すげー納得した。
>557
そうそう。
アニメ製作者やアンチは脂漏のどうしようもない厨房ぶりに腹を立ててるのに
あいつらはそれを「狂気」だの「壊れてる」だのとオサレ記号に変換するんだよな。
士郎は基地外として描かれてるんで一般人が不快感を感じるのは当然、とかさw
なんのとりえもない朴念仁型の主人公が、
なんだか知らんが学園のマドンナ達が、ガキンチョの頃から好意をもってて、
なんだか知らんがハーレムラヴラヴチュッチュになる、
そういうおなじみの展開にいまさらケチつけるほどバカじゃないが、
さすがに士郎ほどの人格破綻者が、男神のように無条件に崇めた讃えられ肯定されてるあの世界、
入り込めない。
>>559 その理論でいくと、そんな士郎がマンセーされる奈須世界には
一般人など存在しないということになるな。なるほど納得。
こんな言い方は蔑視的かもしれませんが、
よくよく考えれば、狂ってる人見て気持ちよくなることはありません。
気持ち悪くなるのが普通です。
普通の感覚がないからな月厨には
おかしいことが普通に思えるのはおかしいのに
一般人のほうがおかしい世界はどうにかしてほしい
「普通」とか「日常」に不満を抱いてるから狂気みたいのに惹かれるんじゃないかね。
クランプの「東京」って漫画にそういう厨二病を皮肉った話があったな。
「普通を笑うお前らは普通に生きることすら出来ないじゃないか」
みたいな台詞があった。うろ覚えだが。
クランプ嫌いだけどあの漫画だけは結構好きだった。
前世の記憶が云々とか言ってた女子高生たちの話だっけ?
東京は盲導犬の話とか、面白い話が多かったな。…BL漫画だけど
568 :
名無しさん@初回限定:2007/08/24(金) 22:49:05 ID:tESyOEmW0
オタ業界の商売は「いかに信者を確保するか」につきるんだよねぇ
作品の出来不出来以前の大前提
>>556 クランプ見直したわー
早速CCさくら買ってくる
>>569 アンカーミスってますよ
月厨の嫌なところはちょっと戦闘シーンがある作品を劣化FateとかFateと比べて燃えないとか
別に比べなくてもいいのに比べるところだな
>>568 実際の所、一度ついた信者はそう簡単に離れないしな。
おまけに近年はオタの高年齢層化もあって購買力があがってるし。
>570
エロゲ限定ならまだわからんでもないが(エロゲ業界では一番数が出たわけだから物差しにしやすい)
コンシューマーとか小説や漫画まで出張ってくるからなぁ。
たまに強さ議論スレとか見ると思うんだけど、
月厨ってなんで設定にしか存在しないキャラを持ち出して延々と語りたがるんだろ
二十七祖ですか
要するにあれだ、未完兵器とか、空想兵器を楽しむ軍事オタみたいな
感性だろう。
mk2のfateレビューの事がたまに話題に出るからみてみたら、賛美と批判の温度差にワロタwww
賛美派完璧言い過ぎで分かり易すぎるw
グスタフ砲かっこいいやんか!
>>573 それはアレだよ、本編に出ていないキャラなら
鳴り物入りの超スペックを持ちながら油断したり相性が悪かったり一撃で5回死んだりしないからだよきっと。
描写と結果を重視する強さ議論スレに持ち出すのに、「設定」だけはスゴげな未登場キャラは
(月厨にとって)とても都合がいいのじゃないかな
きのこの不幸の描写のお粗末さに笑える
不幸って言われてもな。共感できるようなリアルな不幸なんてないし
所詮、オプションだからな。
描写も葛藤も痛みも足りない。
オプションと言うか
「苦しんでる、悩んでる俺カコイイ」
をしたいだけだからなあ
しかもそれをキモいと言わずに「うん、カッコいい!」と肯定する周りの人間・・・
個人的に一番アレなのは、そこに奈須の存在が見え隠れしてるところだが・・・。そんなやつに自己投影するなよ・・・・
月厨は設定だけで語ることの無意味さに気付いてるんだろうか
設定だけでいいならエターナルフォースブリザードと同レベル
お前エターナルフォースブリザードと同レベルじゃないとでも思っていたのか?
エターナルフォースブリザード面白いじゃん
太古の禁呪、その2
バーニング・ダーク・フレイム・オブ・ディッセンバー
古代伝説の暗黒魔竜の力を借りて、父さんが会社で嫌わ
れている事を知った夜、人生で初めてのタバコを吸う。
型月の百倍ヘヴィーで切ないね
ただ煙草は体に悪いからこれきりにしようお父さん
このスレ、たまに的確すぎる考察があって面白い。
信者の『考察』って皆で呪文のように同じ発言を繰り返すことで、
それはさながらカルトの洗脳風景だからな
逆に言えばどんな重症の月厨に出会ってもその発言さえ言えれば逃げられるわけでそういう意味では楽だがw
「アーチャーカコイイ」「ネロ教授素敵」辺りを覚えておけばぶっちゃけ・・・
>>591 言い換えれば、大概的外れ、か。
まぁ否定はできんけどなw
職場に型月信者のラノベ大好きっ子がいてね、なかなか厄介な子なんだ。
ラノベの文体みたいに喋るからマジ厄介w
通りすがりにここ覗いてみて、いろいろと納得したよ。参考にもなった
メシ時に弄ったら怒るかなぁ
むしろ喜ぶと思う
>>594 >ラノベの文体みたいに喋る
いや、社会人でそれは月厨とか以前にヤバイと思うぞ……?
電プレの冊子に奈須がエヴァについてのアンケート答えてたが
・・・なんか他の人たちに比べて馬鹿っぽい
>>594 その手の子は好きなものを拒否されるとマジギレする可能性があるからやめとき。
>>597 kwsk
エヴァで哲学とか語ってたら最高に笑えるんだが、流石に無いかな
読んでないけど
「この伝説の作品の新生に立ち会える歓喜と祝福を」とかそういったことを
壊れた日本語で書いてるんじゃねえ?
>>583 内面描写が描けないから苦しみも悩みも浅いんだよな
悩みや苦しみって「設定すればいい」ってもんじゃないからね
きのこは学生時代地味で目立たない奴だったんだと思うよ
その中で「自分だけは特別なはず」とか鬱屈した思いを抱えてたんだろう
それは思春期は誰しもあることでも、きのこの場合大人になっても続いてそうなんだよな
ここは日本だ
吸血鬼なんて出すんじゃねーよ
場違いなんだよハゲ
と、言いたいのはやまやまなんだが
コンシューマのあの吸血鬼シリーズも舞台が日本になっちまったんだよなあ
低能なクリエイターが増えちまった弊害なんかなあ
>>602 意味不明w中華産のキョンシーにでもすりゃ良かったのか?
>601
>悩みや苦しみって「設定すればいい」ってもんじゃないからね
設定だけで描写が伴ってないのが菌類クオリティだからなぁ。
名作の見栄えのいいネタを借りパクしてくるから一見凄そうに見えるんだけど
具体的な中身を見ていくと、結局何がやりたいのか良く分からなかったり。
ハァ ハァ ハァ ハァ ハァ
江戸時代以前とかなら同意だが、
外人が居ても別に不自然じゃない現代ものでそんなツッコミするほうが場違いじゃね。
そういえば、日本には吸血型の怪物がいないなぁ。
血液信仰が日本にはあまりなかったのかな。
>>602 日本が舞台の悪魔城がつまらんのは認める
彼岸島はポンがポンする所までは傑作だと思っていたんだがな
>>611 吸血鬼型の怪物伝承が少ないのは、死体がすぐ腐るせいもあるらしいぞ
>611
人食い鬼とかの方がポピュラーだよな。
あと、死後に雷神だの天狗だのになるとか。
一つ、人の世生き血を啜り
二つ、不埒な悪行三昧
三つ、醜い浮世の鬼を
退治てくれよう遠野志貴
>>612 ドラキュラが天守閣で待ってるの?
確かに嫌だなw
>>617 日本に悪魔城がって感じじゃなかったっけ。
確か携帯機の方が月下の夜想曲の流れを汲む作品でそんな感じ。
>>617 ゲボアドの3作目にあるのよ。最後主人公が○○になっちゃうやつが
>>618さんの言うように、日本に悪魔城がやってきたのです
山田風太郎の小説あたりでそんなんあったような気がする>吸血鬼忍法帳
>>601 >きのこは学生時代地味で目立たない奴だったんだと思うよ
これ、何となくわかるような気がする。
お手製弁当持ってきたらみんなから注目の的
超美人な知り合いが学校に来ちゃってみんなから注目の的
学校の有名人から一目置かれててみんなから注目の的
部活の元エースでみんなから注目の的
何でも直せてみんなから注目の的
屋敷住まいのブルジョワでみんなから注目の的
ここで重要なのは
『主人公は望んでいないのに』『周りが主人公を放っておかない』ことw
何つーか、好きだねェ…って感じ。
622 :
名無しさん@初回限定:2007/08/27(月) 02:05:03 ID:AVuL8AAmO
さしてツライ目にあったことがないから虐待とかの描写が薄っぺらいんだろうな
>>621 自己投影気味に主人公をマンセーしたいのかもしれんがそのせいか
ワカメみたいな『望んでも』『誰にも構われない』誰かさんみたいなキャラが生まれるのが笑える
>>620 日本の吸血鬼ものって言うと
横溝正史の髑髏検校が嚆矢じゃないかな
ストーカーのドラキュラの換骨奪胎(翻案?)だが全然違和感ない面白さ
あの有り得ない世界の中でシンジだけはなんか生々しいんだよな。
自分の事を特別な人間だと思ってて、でも徹底的に凡人で心のどっかでそれに気づいてて。
コンプレックスや屈折振りに妙なリアルティがある。
>621
このせいで、「報われない自己犠牲」って設定が物の見事に無効化されてんだよな
これだけチヤホヤされといて「ただの一度も理解されない」はないわw
歪で悲しい自己犠牲とかいうなら、命がけで助けた奴に化け物呼ばわりされて石投げられるぐらいはしてもらわないと。
こんなもんで理解されない孤独なヒーロー気取ったんじゃ、妖怪人間も仮面ライダーも泣くよ。
>>625 そういうキャラを、とっても凄い主人公様を妬む(←ここ重要)
ゲスで惨めな噛ませクンとしてしか描けない辺りに
きのこの限界と、裏返しのコンプレックスがよく出てる。
きのこって出来ることなら自分の考えた魔法とかある世界で生きてみたいんだろうな
勿論世界でも1、2を争う魔法使いとしてカッコよく
型月信者や車輪信者もそうか、なんで普通っていうか平凡なのを嫌うんだ?
平凡に生きていくって事がどれだけ難しいか知っているのか?
自己主張ばっかりの士郎の生き方の方がよほど簡単なんだぞ
創作の世界で平凡な主人公が難しいのは分かるが、コケにするような描写はやめて欲しい
たまたま吸血されたクラスメイトすら何万人に一人の特殊体質で即吸血鬼化
>>629 多分歪んだ形の現実コンプレックスなんだと思う。
だから連中は自分達はマイノリティだと言いつつ、売上や世間の評価に異様に拘るんじゃないだろうか。
今の時代エロゲだけじゃなく、ドラマとかでも
自分の意見を隠さず外にだせる奴sugeeeeeの流れだからな
俺としては、自分の意見を誰かに押し付けているようにしか見えんのだが
>>631 月厨に限らないが、マイノリティであることが、選民意識・仲間意識にすり替わってるんだよなー
そりゃ別にいいんだが、外に出てこないでくれと言いたい
インターネットのコミュニティは程度の差こそあれどこでもそんなもんだけどな・・・
月厨は右へ倣えと空気嫁の違いがわからない連中なんだろうな
やっぱfateってエロゲーだよなぁw
恋愛萌えゲーならありだけど、
普通の伝奇モノバトルモノで士郎みたいな無条件でちやほやされるキャラ書いたら、
普通腹抱えて「こんなヤツいるわけねーよww」って笑いながら書くか、
腹下しながら書くんジャマイカ。
叩きがいのある新作マダー?
>>636 恋愛要素も理由もなく主人公ぞっこんばっかだからなぁ
中学生の妄想日記になりそう
>>636 アレ、ぶっちゃけエロ要らなかったよな。結局はバトル物のラノベみたいなもんだし
おや、庭に帽子を被った幼女と大男が立っているな。 ちょっと様子をry
理由はあるよ!
3人中2人が「校庭でえんえん飛べないハードルにチャレンジしてたから」だけどなっ
>>639 発言が月厨くさいと感じたのは俺が敏感すぎるのだろうか。
>>636はエロゲーじゃなきゃ通用しないキャラ設定っつってるんだぜ
>>640 あまりにもくだらなさすぎて吹く
きのこはまともな恋愛したことないのだろうか
ハードルには挑むんだけど厳しい現実にはすぐ妥協する脂漏クオリティ
あれ?リンってさ
聖杯大会がはじまって、
これまで注目してなかった雑魚がセイバー呼び出して参戦したという例を目の当たりにしつつ
もう一人の雑魚は「ありえないから」と無視し続けてたんだよな?これって凄くね?
しかもそっちは自分と同じ名家で、妹を髪の色かわるまで改造してるの知ってたんだよな?
本物の馬鹿じゃないか。ストーリーにキャラが動かされてる典型だな。
>>643 目の前に明確にその存在があり、高さも設定されていて
そして失敗しても何度でも挑戦できる程度の障害には挑むんだけどな。
正義の味方とか気取りつつやってる事がパシリなのもそのせい
ボランティア活動とかしろよ
なんというか馬鹿にしている点は月厨とおなじだよな
ほかのスレでうるさく言うかどうかが大きな違いだけどな
>645
重要な点がぬけてる。
女がいなきゃあいつは何もしない、これはガチw
住民をいけにえに力をつける極悪サーヴァントに家が乗っ取られている親友
→「こいつが敵か! ……違うのか? じゃあ、いいや」
幼馴染をぶち殺した初対面の幼女
→「うちに来ないか」
士郎はようするにアレだろ?名誉と女が欲しいだけなんだろ?
いっそのこと、ランスみたいなキャラにすればよかったのに
相手の組に勝ったら人間か鯖の女の方を犯す。最後は聖杯で世界中の美女を
ゲットしてガハハハな落ちでいいじゃん
校庭でえんえん飛べないハードルにチャレンジしてたら
美少女姉妹が見ていてくれている
とか、もうほとんど中学生の妄想レベルだよなw
まあ所詮ただのエロゲー。
そんなことすればこれがくる
ランスは士郎のパクリ
652 :
名無しさん@初回限定:2007/08/27(月) 16:39:04 ID:W5j766gK0
Fateアンチきもい
月厨カコイイ
DDDを図書館で読んでみたがアホすぎる
血を燃やしてボールに回転かけるとか常に全力だから死なないとか
妹はまたやたら強いし
きのこの妹に対するイメージはおかしいし
さすがにID赤い奴はどうかと思う
月厨オワタ\(^O^)/
俺の愛するラノベの主人公は屍蝋を越えるの理想主義者だが、俺はそいつが大好きだった。
その反動なのか、屍蝋の行動を見てると激しくムカつく。
理想主義が悪い訳じゃ無い、キノコの書き方が悪いのだと、そう主張したい。
まぁ、オマエらはそのキノコ以下な訳だ。
はぁ、すんません。
聖杯“戦争”という割にはみんなカッコつけたりクールぶったりしてて
誰一人として死にものぐるいで戦っている印象がない
あとセックスでマナ回復(´,_ゝ`)プッ できるなら各マスターとサーバントは
毎日セックスしまくってた方が有利じゃない?例えばセイバーとか戦闘毎にセックスしてれば
毎回エクスカリバーが打てたんじゃないのか
死に物狂いで聖杯が欲しいんだったら処女ぐらい差し出してもバチ当たらんわな
精液で魔力回復って最低な萎え設定だよな
何か強い英雄を召喚したけど、主人公がヘタレなせいでロクに力が出せない! どうしよう!
→セックルで解決しました。
とかもうね('A`)
>>657 不覚にも当て字をかっこよく思ってしまったw
>>660 と言うかサーヴァント側で欲しがってる奴が殆どいないしな
唯一聖杯を求めつつマスターに尽くしてたのって真アサシンぐらいだし
ふしぎ遊戯でも敵のおっさんがセックスで傷を癒していたと思うが
シロウってアーチャーになってもリンに命救ってもらったの感謝してたのに
そのリンが救いたての命即座に奪おうともしたんだよね
なんだこいつは
>>663 サーヴァントだけじゃなくマスターの方にも叶えたい願い持ってるやついねえ
真アサシンとじじいだけだろ、明確だったの。
それも二人とも真っ先に思い浮かびそうなシンプルな願いじゃなかったっけ
他に無いのかよってくらい
この手の勝ったら願いがかなうバトルロイヤルものって
不治の病の妹を救うために戦う兄とか
死んだ恋人を生き返らせるために戦う奴とか
そんなほかにどうしようもない願いを持つ奴らを踏みにじってなんぼだろ
そういう場合の正義の味方系のキャラはこういう奴らを
蹴落とさなければならない矛盾を抱えて葛藤するのが基本だけど
この作品そういうの一切ないよね
凜は手に入れるのが家の義務だから願いじゃない
イリヤも同上
慎二は……なんだっけ?
>>667 その手の心の葛藤をキッチリ描こうと思ったら、生半可な人生経験じゃ無理。
結局ナスは主人公を綺麗なまま終わらせたかったんだろうし、そんなドロドロした物語考えもしないさ。
バトルロアイアル的な物としては間違ってると思うがな〜
>>664 謝れ!ふしぎ遊戯に謝れ!
型月と一緒にするなよ・・・
>>671 ああそれかサンクス
>>669 本人的には被らないように考えたんじゃねwww
爺に関しては、別に不老不死とか求めるのはいいんだ
わかりやすいし共感しやすいネタだから
ただ、体が段々劣化してるのに全く焦ってないのがな……
5次だって桜ルートで桜がたまたまよかったから参戦しただけで
本人は次に賭けていたとかアホかw
・主人公。戦いを止めるために戦う。戦う事はあるが、誰一人として止めを刺した事は無い。最終話前に少女を庇い死ぬが、その想いは他の
登場人物に継承され、最終的に主人公が最も望んだ願いが叶えられた。
・ライバル。意識不明の恋人を救うため、「恋人をその状態にした元凶の」モンスターを利用して戦う。主人公の死後、主人公の意思を受け継ぐ。
最終的に勝者となったがその直後、死亡。
・弁護士。不治の病を治し不老不死になるため戦う。主人公の影響で戦いに虚しさを感じ、バトルから離脱。自室で病死する。
・刑事。バトルに参加する直接の理由は殺人の隠匿。その後、頂点を極めるために人を襲い糧としていたがバトルに敗れ死亡。
・占い師。バトルに参加するのを拒み死んだ親友を救えなかった悔恨から、変えられなかった運命を変えるために戦う。主人公が死ぬという
運命を変え、代わりに死ぬ。主人公を救った事でその後、もっと大きな運命を変えることになる。
・大学生。ゲーム感覚でバトルを楽しんでいた。他のライダーの盾にされ死亡。
・殺人犯。戦いと殺戮そのものに悦びを見出す。脱獄後、自分を無罪に出来なかった弁護士を付け狙うが彼の病死を知り不安定に。
最期は警察隊に生身で突進し、射殺。
・研究生。英雄になることに異常に固執していた。仲間を次々に裏切り、殺す。トラックにはねられそうになった親子を咄嗟にかばって命を落とす。
その死は新聞記事で「親子を救った英雄」として称えられた。
・警備員。金儲けの為にバトルに参加。他の参加者に自分を売り込む。その後、父親の死亡により莫大な財産を手にし、縁談も持ち上がった事から
バトルに参加するである必要性がなくなったが、それを許されるはずも無く、「俺はただ、幸せになりたかっただけなのに…」と言い残しこの世から消えた。
・実業家。既に持っていた富、名声の次に己の強さを得るためにバトルに参加。他の参加者を次々と懐柔するが最終的には主人公側に倒される。
・詐欺師。姉を殺した殺人犯がバトルに参加した事を知り、仇を討つためと姉の蘇生のため参戦。姉の仇は取れたが、自らも死亡する。
子供向けでこれくらいやってるのに……。
龍騎か
正直ほかのバトロワ物と比べるまでもないと思うんだ
>>673 されはちゃんとしたバトロワモノの例としてあげてるのか?
なんか痛いんだけど
房中術ってのもあるしセックスして気とか魔力を回復とかいうのは昔からある設定
>>660 最初から全力を出してたらバトルものとしてはつまらなくなる
とは言ってもまったく緊張感もなにもないけどな
>>673 ヤバイ、真司の最後思い出して涙出てきた
もう一回DVD見直そうかな
678 :
名無しさん@初回限定:2007/08/27(月) 22:10:47 ID:kn7K/LOP0
龍騎ってfateより面白いの?
そもそもここはアンチスレなんで、
fateを面白いと思ってる人は来てません。
びみょー。子供がこんなの仮面ライダーじゃないって抗議した位だし。
そんな俺は555好き。
慣れてないせいもあるんだろうけど
特撮もの(特に最近の)は設定はお話が面白そうでも
いざ見ると役者や演出や映像なんかが微妙すぎて見続けられない
これはあらすじだけはそれなりな型月とちょっと似ているところがある かもしれない
特撮ファンの人たちごめん
>>673 龍騎は「大きいお友達」向けだと思うのだが
奥様向けじゃないん?
個人的にはクウガがよかった
特撮みないけど、最近のはライダーじゃなくてドライバーになってるんだな
>>680 ヒント:子供はそんな抗議しない
大人が子供使ってなんやかや言ってるだけ
型月作品を十二分に楽しむ方法
1.「新伝奇おもすれー」とか考えながら軽度の信者になる
2.あちこちの二次創作を読み耽り設定厨になる
3.このスレに来て如何に底の浅い中身のない作品かを知る(設定厨なので設定の矛盾を指摘され改心)。
4.以後、初読で雰囲気を楽しみ、その後アンチスレでけなす。
5.ウマー(゚Д゚)
龍騎は、劇場版やらスペシャルで補完した部分も多かったけど、
まぁ一応多様な人間模様を描ききったのが、よし。
中盤からgdgdになりまくってたけど。
>>622 いや、それは違う
色々な小説やノンフィクションを読めば情報は蓄積される。
同時に、どういうことが辛いことなのかは経験してなくても想像力がある。
きのこの場合、「ぼくがかんがえたぎゃくたい」程度なのが問題
もちろん児童虐待の弁護士やってた奴が、児童虐待について描くこともあるけどね
>>676 房中術で回復するのは主に男のほうなんだけどね。
神仙道では、気は陰(女性)から陽(男性)に流れるとされているから。
>>690 不幸をキャラ立ちの為のオサレアイテムとしか思ってなさそうだな、奈須は
>>691 よく知らないけど途中で中に出したら精力を奪われるんじゃなかったか?
ニトロロワイヤルとメルブラ
同じソードマスターヤマトネタなのにメルブラは寒いのはなんでだろう
>>693 だってFateは本編がソードマスターヤマトだから・・・。
それこそ、ソードマスターヤマトはFateのパクリ(笑)ってくらいに
いやそういう話じゃなくて
なんか表現力の差なのか文の差なのか
普通に笑えないんだよな
>>693 そもそも意味が分からんのだが
メルブラとニトロワにヤマトネタがあったのか?
>>695 馬鹿企画でやるのがニトロ、ガチ企画でやるのが型月ぶっちゃけこの差だと思う。
空気が読めるかどうかだと思う
メルブラ→月姫→歌月→(かなりの空白期間)→Fateと流れたが
メルブラはラスボス前のエレベーターの会話が死ぬ程長い以外は特に気にならず。
なんか主人公と女二人が天地無用みたいだなーと思った
月姫はアルクまでは楽しめた。シエルはまあ普通に流し読みで
遠野ルートはうざかった。ひたすら。ドクンドクンうるせえよ。
それでも歌月までやった。一応設定に惹かれてたから。
でもやっとここで気付いた。これ、スカスカだ。おもんねえ。
でも光るものはあったから型月は注目してた。
そして月日は流れ、Fate。この時点で月姫の半アンチだったオレだったが
ついにきのこの軍門に下るときが来たかとばかりに期待していた。だって人気だったもん。
最初はよかった。絵は相変わらずだが塗りとか背景綺麗だし、OPもよかった。
だけどOP前のわけのわからん褒め殺し会話で少し不安にはなっていた。
文章が読んでてぶつぶつと止まるんだ。もしかして、劣化してる?不安になった。
一人称がシロウになってからも、褒め殺しと変な文章は治らなかった。むしろ加速した。
流れるような必然性のあるシナリオなんてもはや期待できず
変なキャラの変な会話と変な朝ごはんと変なバトルが次々と展開されていく
明らかに不自然な主人公の行動。その違和感を取るためだけに、プレイヤーに選択を
ゆだねたつもりにさせるだけの擬似的な選択肢。本当はくじびき。
そしてタイガー道場と言う名のおためごかしコント。後になるにつれ息切れしていくのが
ハッキリと見て取れてある意味面白かった。
それでもなんとかやったよ。最後まで。もう、ホントがんばった。オレ。
これやって面白いってやつは馬鹿だ。好みの問題とかじゃない。本当に馬鹿だ。
面白くねーよハゲ!!
Fateのバトルをサッカーに例えるとゴールマウスに向かって
手で投げ入れて決勝点を奪って勝利、相手チームは猛抗議するも判定は覆らず。
ハンドした行為が何故かコロンブスの卵的な戦術として全世界中で絶賛されるという感じかな。
士郎・凛のルール違反= 異端的、例外的で格好いい!その手があったのか!
敵のルール違反=人の道を外れた糞野郎
として描かれるからね。
それときのこは具体性のある描写が全然できないよなぁ。
旨い料理を美味しい、美味だ、舌がとろけそうだと抽象的な表現で誉めるから
一体甘いのか苦いのか辛いの酸っぱいのか読者が判断できない。
アーチャーの絶望も 一体何をしたうえで絶望に至ったのかまるで説明されないし。
中東で中二ポエム唱えながら対テロ戦争でもしてたの?
702 :
名無しさん@初回限定:2007/08/28(火) 02:38:11 ID:HVBLVt69O
>>701 食事の描写に関しては塵骸のライターを見習ったほうがいいと思う
>>701 >アーチャーの絶望
確か、紛争地域で争い止める為に魔術使って暴れ狂って、なんか望み叶える為に世界の奴隷になって、更に人を殺しまくった末に
「人間って汚いよね」って当たり前のことに気付いて絶望しただったと思う。
>>700 型月関係で一番面白いのは、メルブラのリアクトだよな。
それも、ストーリーじゃなくてゲーム部分。
俺なんか、初期の月姫持ってるよ。選択肢にカーソル合わせるとエラーで強制終了するやつw
詰まらないと思って放置してたらどんどん信者が増えてって、
もしかして自分の感性に悪いんじゃないかと疑心暗鬼になってた時期があったなぁ。
今なら純粋に詰まらなかったのだと言える。
アーチャーは単にすんごい長い時間働かされてうんざりしただけじゃなかったっけ
少なくとも生前のことは関係なかったと思う
シロウとアーチャー(ついでにギルガメの技)の元になったタイキとグリーナムは
恋人を失い、終わらない戦いに疲れ絶望したタイキが平和な国を「作る」ために
時空を飛び交い「千界の王」になった姿がグリーナムって設定だったが
アーチャーは絶望した後、「過去のオレはアホだった。殺さんと」って思って
いつ来るか解らんチャンスのために英雄になったんだよな。
全く無駄で何の役にもたたん事のためにものすげえ気の長い選択をしたもんだなコイツは。
>>705 人間の頃に理想と現実違いすぎて絶望
→「こんな道を選んだ過去の俺を粛清してやる」
→そのためには過去に戻らんと
→サーヴァントになれば時間軸関係なくね?
→まあ、そのうち呼び出されるだろ。よっしゃサーヴァントになるよオレ
→聖杯だか世界だかと契約
じゃなかったっけ?
アーチャーは紛争地域に何しにいったんだ?
戦争の原因は金か思想か宗教か民族かしかないのに
まさか秋から始まる新ガンダムよろしく「とにかく戦争やめろ、さもなくば皆殺し」な感じだったのか?
>701
>それときのこは具体性のある描写が全然できないよなぁ。
思うにアンチは具体性がないからFateを叩き、月厨は具体性がないからFateにはまるんだろうな。
曖昧で朦朧としたものに幻想を抱く馬鹿はいつの時代にもいる。
王の誇り、尊き理想、無限の地獄、歪な自己犠牲、過去のトラウマ、
どれもまったく中身がないのが素晴らしい。
>>707 いや、
人助けのために世界と契約することで英雄になって力ゲット
→最終的にあれやれこやと文句つけられて処刑されるがとりあえず満足して死亡
→契約どおり世界から指示を受けて働くように
→やべ。飽きた。こんなことやってらんね。自分殺すわ
→聖杯戦争参入
のはず
>>703 ・頑張って魔王を倒したのに、親友に裏切られ、逆賊の汚名を着せられ、
国民に見放され、真相を知ったはずの恋人にすら裏切られた罵倒された。
・誰にも知られぬまま邪竜を倒し世界を救ったのに化け物扱い。女房と
子供だけは救おうと公開処刑を受け入れたのに、その嫁すら殺された。
・新技術で治療を受けたら化け物になってしまい、かつての仲間たちから
問答無用で追われる身に。さらに自分の娘を化け物に改造され討伐任務に
差し向けられた。
・ずっと地下施設に閉じ込められて育ち、ただ冒険気分で兄弟たちと脱走
しようとしたら、実の父親に兄弟を皆殺しにされ挙句に自分もただの道具
でしかないと言われた。
絶望絶望連呼するなら、このぐらいは具体的描写が欲しかった>アーチャー
712 :
名無しさん@初回限定:2007/08/28(火) 03:01:59 ID:nZ0JAG0s0
王の誇り - 王を別のヤツにしたいのですがかまいませんねッ!
尊き理想 - 過去を帳消しにしたいのですがかまいませんねッ!
無限の地獄 - 完全に不明
歪な自己犠牲 - 早朝、昼休み、放課後を犠牲にポンコツ修理
過去のトラウマ - シロウが気に病んでる様子がないのでノーカン
>>711 一番上LALなつかしす。
子供の頃やってトラウマになったわ……
信念をぶつけ合う美しいシーン(笑)は大人気だが
アーチャーの絶望を具体的に見せずに繰り広げられても正直困るな
俺はいまだになんでアーチャーが納得したのかわからんし
>>715 オレにもさっぱりだった・・・なんかアーチャーの笑顔の絵が人気だけど
よさがさっぱりわかんねえ。
アーチャーの具体的な描写の無い絶望
vs
シロウの具体的な描写の無い信念
の対決なんだよなあ。
>>715 なんだかんだ言っても結局自分が大好きだったから。
>>711 せめて絶望の世界レベルでもいいからやれよって感じだぜ。
あれだってオサレ記号なレイプとか色々あるしw
>715
月厨も菌も、「信念(笑)をぶつけあう」っていう記号だけが重要なのであって中身なんざしったこっちゃないんだろう。
エロゲーマーは記号に反応するように訓練(調教というべきか)された人種だし、ツンデレ、妹、幼馴染、子供の頃の約束とかよりは新鮮味もあるし。
Fateってある意味、記号萌え作品の極北なのかもな。
お約束とネタと記号だけがあってそれをひたすらに消費するって感じ
720 :
名無しさん@初回限定:2007/08/28(火) 04:20:50 ID:nZ0JAG0s0
>>710 >最終的にあれやれこやと文句つけられて処刑されるがとりあえず満足して死亡
いかにもこーゆーのがカッコイイと思ってそうだなあ。
ジャンヌダルクみたいなイメージなんだろうけど実際問題現代社会でたった一人の活躍が目立ったり
民衆に活躍が知れたりそもそも処刑されるなんてありえるのか。
んで、誰の味方として戦ったんだ。本物の英雄は自国のために戦って自国の英雄になったワケだが
シロウは日本のために戦って日本の英雄になったのか?ますます処刑無いだろ。
世界の平和を望むなら戦争は止めるべきであって参戦するのは馬鹿丸出しだし
ザ・スターの主人公みたいに演劇で戦争止めるくらいの勢いが無いとなあ。
菌はイメージを紡ぎだす才能はあると思ってるんだけど
(ていうかそこしか評価できるとこがない)
それにばっか頼って中身がすっかすっかなのはなんとかならんものか。
困ったらすぐモノローグに逃げたりとか、とにかくイメージ先行で具体性や客観性がついてこない。
名作とか言われている小説、映画、漫画、アニメなんかは
登場人物に信念みたいな物は必ずあるんだけどな…型月みたいに自己主張しないだけで
信念が大好きなら、型月をあそこまで称える理由が分からん。もっといい物はいくらでもあるぞ
シロウは信念を持って行動しているはずなのにカッコよくないな
これなら最終痴漢電車2の主人公のほうがカッコイイ
最終痴漢電車2の主人公は誰と比較するまでもなくカッコイイだろ
>>721 >イメージ先行で具体性や客観性がついてこない。
だからこそファンが付いた面はあるんだろうなあ。
厨が自己投影して勝手に盛り上がるには最適だ。
時々ネタではなく真剣に「アーチャーが本気出せばバーサーカーを倒せる」
と主張している信者がいるんだが、その根拠がさっぱり分からん。
イリヤがいたから倒せなかったとかなんとか…。
つか、もしそれが本当なら奴は自分のマスターを自分から窮地に追い込んだ事になるんだが。
誰が本気出して誰を倒してもいいよ
セガール以外なら許す
>>726 出会って即座に士郎を殺さなかった点を鑑みて、アーチャーは恐らく既に
伊達や酔狂で戦う領域に入っているので、マスターを苛めて面白がっていたんだろう
Bランク以下でも殺せることとオーバーキルできることとマスター狙いで手も足も出ないこと証明済みなのでギル要素満載でブーメラン的軌道攻撃可能なエミヤさんなら勝てるんじゃない?
月厨がやってきたぞ
なんか沸いてきたな
>>726 そもそもバーサーカー6回殺し自体があり得ない。設定的に見るとまず無理。
無駄に設定に凝るのは文章力がない証拠なんだよな。中身のないのを複雑な設定で深みがあるように見せている。
その上設定が矛盾だらけなんだから度し難い。
バーサーカーは後付け弱体激しすぎだからなあ。
セイバーへの攻撃を士郎がかばえるって
おまえはどんだけおそいんだと。
え? STRが高いキャラはノロマ? 貴方達ゲームのやりすぎですよ。
という一回転したギャグは置いといて。
六回殺しも酷いが桜ルートでの扱いも酷いな
いくらアーチャーの手を装備したからって何でシロウが勝てるんだよw
なんにしてもストーリー上の都合だろ
>>726 つーかそれアンチでも居るけどな
例えるならテレビを見て「曙になら俺でも勝てる」って言うようなもんだな。都合の良い脳内バトル。
本気を出せばは聞き飽きた
本気をだせばプロ野球選手になれたって言ってる、家の親父と同レベルだな
笑いのタネに言うのはありだが本気でいってるとしたらヤバイな。
曙は例として不適切。
そもそも笛の場合は場面で強さなんて大きく変わるし設定も変化する。
弓狂どちらが強いで正しい答え何ぞでないのではないだろうか?
既にストーリー上の都合という事で答え出てんのに何でそんな熱くなってんの?
菌糸に設定扱える力が無かった以上何言っても無意味だし、どうでもいい
744 :
名無しさん@初回限定:2007/08/28(火) 18:00:53 ID:U2u2FSKQ0
>>742 これはひどいw
笑ってしまったwww
未だに健在だなコイツら。
>>742 ちょっと見てない間にすっげー沸いてて吹いたwwww
関係ないスレで何か擁護し出してアンチが沸いたらアンチのせいかww
素敵過ぎますww
最近2ch内ではアンチの自演しか見ないな
いいかげん廃れてきたか
>>706 それ時期的にパクリ元か微妙って言われてなかったっけ?
なにぶん一年ぐらい前の話だからうろ覚えだが
>725
同人屋、考察厨、設定厨、似非文学青年が大量発生したのはまあそのせいだろうね。
見栄えがよくて中身が空っぽだから、好きなようにいじりまわせる。
ネタも広範囲に渡ってるから、サブカル気取ってみたい奴から温い萌えオタまで幅広く利用できるし。
ほんとよく考えて作られてる。
武内の商売人としての才能は凄いよ、あかほりやCLAMPやキバヤシに匹敵するんじゃないかって時々思うw
>>747 漫画の連載期間とFateの製作期間がほぼ重なるから
パクリではなく偶然の一致とする者が大半だと思うが
実際は下手に関わり持って狂信者に暴れられると困るので
はっきりした根拠はない、と言う事にして遠ざけてるだけじゃないかと。
____
/ 士郎 \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 正義の味方は悪人も助けないといけないんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ 士郎 \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもそれじゃあ皆を守れないんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( 。) (゜) \
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 自分の敵=悪、は殺してもセーフにルール変更だお!
| |r┬-| |
\ `ー'U´ /
なんか吹いたwwwwwwwwwww
>>749 なんか高校の時から考えてたとか聞いたんだが?
だからパクリじゃないとさ
>>742 士郎は人間として壊れてるって公式だったの!?
精神疾患とかに喧嘩売ってると見ていいんでしょうかね?
バカ言うなよおまえら。
ありとあらゆる作品から良設定、良展開を探し出す観察眼、それをうまく組み立てる校正力。
同じ作品で延々と搾りとる、曲芸を彷彿とさせる巧みな商法。
矛盾をぬけぬけとあとづけ設定で補い、厨設定を臆面もなく書き綴る肝ったまのでかさ。
きのこ程の才能の持ち主はなかなかいないんだぜ?
まぁ、確かに校正は必要だわな
>752
どっかできのこが言ってたはず
本編でのシロウは壊れてるというよりただのDQNだが
>>748 士郎の壊れている云々もアピール力があったんだろうねえ。
内容はともかくとして、厨房ホイホイとしちゃ最強に近いよ。
>>662 でも、少なくてもオナニーで回復よりマシではないだろうか?
何か強い英雄を召喚したけど、主人公がヘタレなせいでロクに力が出せない! どうしよう!
→オナニーで能力強化
>>751 フェイトの元ネタ(高校時代に考えてたとかいうやつ)の元ネタは
「運命のタロット」とか言うラノベじゃなかったか?
アーチャー=リンのカップリング激似の主人公チームが出てくるらしいが
>>752 >精神疾患とかに喧嘩売ってる
まあなんだ
多重人格が遺伝したり
身体欠損者は欠けた分だけ心が欠けているとか
そういう話を書く人ですから
>>662 なんか かぐやならそれをうまいことアホゲーにしてくれる気がするよ
何だ。つまり盲腸や虫歯を治療すればその分だけ心が欠ける、と。
乙武さんとか心欠けまくりだな。
まあこの手の創作物に不謹慎なんて言葉も馬鹿らしいが
8月学会コピペの犯人が判明した。
精神異常がカッコイイんだろ
狂ってる
>>759 >身体欠損者は欠けた分だけ心が欠けているとか
ちょっとまて、そこは普通足りない身体を補うために感覚や精神がやたら発達とかやるモンじゃないのか
月厨と鍵厨が対立する原因の一部が見えた気がする。
自分の命が考慮に入ってないってヒロイン相手だけじゃなかったらまだしもな
ヒロイン助けるなんて主人公にとっちゃ当たり前だし。
少年漫画の主人公のがよっぽど異常だよ。
目が見えないひとのなかには舌打ちして反響音で周りの環境がわかるってひとがいるのに
きのこ世界だったら目が見えないから周りに助けてもらうって考える人しかいなさそう
そこは戦闘シーンで「盲目でも超強い俺かっこいいいい」が発動だろう
>768
>少年漫画の主人公のがよっぽど異常だよ。
め組の大吾とかな。
あれは明らかに「壊れてる」しそれが実感として伝わってくる
まあ盲目キャラは強いが相場だがな
ライダーとか目隠ししてるけど誰も触れないよな
超B級映画をゲラゲラ笑いながら見る楽しさに目覚めて、次回作も買いそうなやついそうだな
B級の良さがありゃまだいいんだけどなあ
面白くない面白いの問題じゃなくて
「キャラがキモイ」だからなあ
違うだろ
普通に考えりゃB級だけど信者的には特S級
それだけならまだしもそれを人に押し付けるのが問題
>774
B級は好きだけどA級気取りのB級は嫌いだな
>>742 まったく関係ないところで炎上してるのに吹いた
ラノベ板での爆笑もののやり取り
ご自慢の売り上げで負けた月厨の見苦しさをお楽しみください。
普段のお前らは何なんだと
260 名前:hage[sage] 投稿日:2007/08/26(日) 08:55:10 ID:7OHyKfFc
ちなみに空の境界の売り上げが単巻で約20〜30万部で、ハルヒは総売上450万部以上、
大雑把に考えて単巻で平均50万部。
一番売れているであろう憂鬱で60〜80万部ほどか。
全く勝負にもならない。
結局世の中に広く受け入れられていると言う時点でハルヒの圧勝。
261 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/26(日) 10:21:29 ID:182NlIj1
>>260 売り上げが上なら良いってアホですかwww
じゃあ倖田來未とかレンジとか浜崎とかは素晴らしい音楽なんですねwww
大体、ハルヒが売れたって逆を言えばそれしか売れてないって事だし。
きのこは空の境界だけじゃなくて月姫とかFateとかも書いてるし
これはとても微笑ましいワンコの遠吠えですね
ぶっちゃけどっちもどっちだな
普段人気だの売り上げだのを笠に着ているのに
何というダブルスタンダードw
>>781 ハルヒ厨はDVD(ギアスで負けておとなしくなったけど)はともかく
ラノベとしては上には上がいくらでもいるから売り上げ自慢はそんなしない
>783
元スレの流れは知らんが、これ見る限りでは
バカがわめいてるから仕方なく売り上げ持ち出してきたように見えるな。
つか、
>大体、ハルヒが売れたって逆を言えばそれしか売れてないって事だし。
>きのこは空の境界だけじゃなくて月姫とかFateとかも書いてるし
ラノベで語ってるのにゲーム持ち出す時点でなあw
パカなんだな、ということを認識した
何故月厨はあちこちにケンカ吹っ掛けに行くんだろうか。しかも自信満々に。
面白いと思ったんなら好きな者同士で和気あいあいとやってればいいじゃない。
型月より面白いノベルゲーなんてフリゲの中にもゴロゴロあるぞ。
(あくまで俺主観だが)
>>742 米すげぇ笑ったw
屍蝋を讃えるためだけに出来てるfateと、
バッドエンドを見るために出来てるスクイズを比べて、
立場を入れ替えて見たらとかw
擁護必死過ぎ
>>779 仮に月姫やFateの売り上げ全部足したって谷川が書いた本の総発行部数には全然及ばないのに
ほんと月厨は頭悪いな
>きのこは空の境界だけじゃなくて月姫とかFateとかも書いてるし
谷川流もハルヒ以外にも電撃で幾つも書いているんですが。
その上でまだ売り上げ語るなら、フルボッコになるけどwww
なにがなんでも擁護しようとする神経がワカラン。
月厨はきのこを褒め称えないと死んでしまうのか?
死ぬんだったら大人しく死んでほしいものだ。
このこの自作自演じゃね?
1人で懸命にがんばってるんだよ
このこ×
きのこ○
ここまで必死に擁護するのって本能的に危険を感じているからじゃないか
ここでツッコミまれているように、実際には穴ぼこだらけでスカスカだし
月がしょせんトップ取れるのはエロゲだけの話
ラノベでもアニメでも無理無理無理無理
それぐらいはわかってると思ったら違うのか
うーん、ある程度は分かってるけど結局は馬鹿でしたっていうか…
ドラクエFFマリオ級のスーパービッグタイトルにはハナから売り上げで喧嘩売ったりしねぇけど
アーマードコアやデビルメイクライになら勝てると勘違いしたのか「Fate売れてるんですけどーwwww」言い出すのよ。
で、負けてたw
そういやFATEってps2版は18万くらいいったそうじゃないか
その18万の内新規は何人くらいなんだろうな。
普段専ブラ使ってるんだけど久々にIEで2chみてみたら
常駐してるスレのおすすめ2ちゃんねるが月関連で埋められていた…
おそらく一人くらいがアホみたいにリロードしまくってる結果なんだろうが
いずれこれを幸いと当たり前のように月ネタを語り出すんだろうなぁ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています
ってたまに見るけどなんだろうと思っていたら
2chのちゃんとした機能だったのか・・
専ブラつかってたから知らなかった
気付くの遅いぞw
メルブラの嫌われっぷりとチート臭さにワロタw
>790 :名無しの心子知らず :2007/08/29(水) 13:41:55 ID:Bm8NQqSl
吉田兼好は徒然草に
現代の親御さんに、とてもためになる言葉を書いております。
訳すとこんな感じです。
「名前に見慣れない字を使うのは無意味なことである。
何においても、珍しいことを求め、変わった考えを
(無意味に)好むのは、学が浅く、教養のない人に必ずあることだ。」
吹いたw
自殺は事故とか喚く奴が院に入れるものなのか?
信じられんな。
例えテストの点数高くても面接で弾かれそうだよなあ。そんな意味わからんやつ
実際インタビューとかで意味わからんこと連呼してるし・・・
>>802 実は他の格ゲーキャラに比べあまり強くないぞメルブラは
システム的に回復あるのがインチキだが
大してみんな特質すべき物がないし
ムゲンで強いのはネタの厨キャラかファウスト先生みたく高AI付けたキャラぐらい
肩の荷が終わると書くような奴でも法政には入れる
ちぃ覚えた
>>801 メルブラ勢はオートブロッキングとかダメージ弄ってあるのな
いや、きのこ卒業してからNEETやんけ
>>808 あの動画の奴は全然バランス取れてないけどな
>>808 2D格ゲー引退してからかなりたつけど、あのメルブラのキャラたちはコンボ補正がなさすぎだ
というのだけはわかったぞ
メルブラのキャラをMUGEN用に作ってる製作者が厨揃いだからだろうな
強いAIが作れないからお手軽に補正小さくしたりステータス弄ったり自動ブロッキングとかにするんだろ
格闘ゲームはさっぱりな俺だが、
コンボが繋がったときのゲージの削れ方がえらく違うなとは思った。
ブロッキングとかよくわからんけど、インチキくせえオートガードがついてるってこと?
なんか体力の量が同じなら負ける道理がないんじゃないかw
あの動画見る限りどうみても攻撃力おかしいけどね。
それを保護してる月厨がいてワロタw
>>812 文系の院だよ。博士になるか、ニートになるかの二択の文系の院だよ。
>>818 第三の選択:カルト集団型月の教祖
になりましたが何か
勝ち組なのになりたいとは思わない選択だな
なんか知り合いが最近やけに野球に興味持ったから
よくよく聞いたらDDD読んだらしい
あんなんで野球に興味もつなよ…
経験者はキレる内容だぞあれ
まぁ興味持つのは勝手だよ。
思ったけど、やっぱり奈須には、四番バッターのピッチャーしか
見えないのだろうなぁ。
なんか月厨って単純だな
月姫にはまってナイフ持ち歩いたりホロウの時も急に花札やりだしたりしてたな
中学生がやってる分には微笑ましいんだけどな。
まあ、ナイフ常備はちょっとアレだが。
>>817 負けたときの「黙れ黙れ黙れ」にハゲワロスw
月厨惨めだよなw
>>822 へーそうなんだ。
・・・てことは新作の主人公が道端のゴミ拾い大好きな奴にすれば、みんな真似して街が綺麗になるんかな。
ならないと思う。たぶんその時は信者は見限ると思うよ。
しかし奴もそんなことは十分承知している訳で
今後も信者が望む『理想的』人物を描き続けるだろう。
そんな計算高いというか顧客のニーズに応えられる
脳みそが茸にあるとは思えないなー。
書きたいものを書き散らしてるだけというか
天然でああいうオサレな厨二病キャラをマンセーできるから
リア厨に受けてる感じがするんだよね。
上手く言えないけど、赤松みたいにオタ受けを計算しつくして
狙い通りにヒットさせるみたいな人とは対極に居る感じ。
>Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ
もう勘弁してくださいよ型月さん(笑)
829 :
名無しさん@初回限定:2007/08/29(水) 23:45:05 ID:NzmTY6tI0
イリヤ
これは、誰もが知っている、だけど初めて目にする女の子。
ステッキ
彼女が過ごす日常に ア レ がやってきた時――もうひとつの「Fate」が始まる!
魔法少女リリカルイリヤ?
この程度の文章でもなんでこう物凄い違和感を覚えるんだろうか
ビックリマンの裏書みたいなズレた文章。それも狙ってないから気持ち悪い。
しかし相変わらず二律背反が好きだね。
なんかあれだな
DDD見て思ったが方向性見失ないつつあるな
あのグダグダの厨臭さが受けてただろうに
今更文を軽くしようとは
手遅れ
832 :
名無しさん@初回限定:2007/08/30(木) 00:13:55 ID:zed1ELvU0
なんとまぁ、ご大層な・・・
>>827 それもある種天才だな
>>832 新伝奇以上にオサレだな
もはや意味が分からない、そもそもそれはジャンルなのか
新宿自作自演系みたいなもんか。
さすがにネタだろう。
本気だったら寒いってかヤバイ
ネーミングセンスすごいですね><
DDDはたいしたもんだね、毎回毎回一般書売り上げランキングでベスト3に絶対入ってるもんなあ
やっぱりきのこ人気は続いてるんだなぁとしみじみ思うよ。
俺はfateと種は兄弟の様な作品だと思っている。共通点がたくさんある
・主人公の過度なマンセー
・味方の主要キャラは不思議パワーで致命傷にならない(まあ、fateはゲームだからBADで死ぬが)
・主要キャラの痛いポエム
・補正が効いているとしか思えない、敵の不条理な負け方
・話が破綻している
・出来に半比例している売上
・厨を釣るのがうまい
・製作者が後付の言い訳をする
まだまだ、共通点はたくさんあるがな
>>839 厨が釣れるなら出来はいいんじゃね?
厨にしてみたら
>>838 一巻が一週目25万だっけ
なに書いても売れるから楽だな
ついでに
669 :名無したちの午後:2007/08/29(水) 01:50:15 ID:1z4wSD9a0
創価系エロゲーメーカーオーガストが今冬発売予定している新作『Fortune Arterial』は
過去にヒットした他社ブランド作品の設定やキャラをパクっている疑いが判明
前作『夜明け前より瑠璃色な』でも複数の他社ブランド作品のパクリ疑惑の存在が判明した
【創価学会公認エロゲーブランドオーガストパクリ疑惑リスト】
1、題名がFateのパクリ
Fortune ArterialがFateから持ってきたのはバレバレw
2、紅瀬桐葉が遠坂凛のパクリ
両方のキャラは雰囲気が似てるし、孤独、頭がいい、機会オンチという設定が同じ
Fateがヒットしたのでオーガストも同じようにとパクったのバレバレw
3、フィーナが主人公の剣術の稽古をしているところはそのまんまFateのセイバーのパクリ
4、シーンの演出がクラナドのパクリ
夜明け前より瑠璃色なのBGMDeepblueが流れているシーンの演出はクラナドのBGM町、時の流れ、人が流れているシーンの演出をパクってるのバレバレw
主人公の心のセリフとBGMのマッチングが雰囲気似過ぎw
5、WAX&WANEは影二つのパクリ
夜明け前より瑠璃色の一番最後のエンディングで流れる曲はクラナドのエンディングで流れる影二つの音程をちょうど逆さまにしただけw
両方の曲を聴き比べると噴き出してしまうほどww
このように創価系エロゲーメーカーオーガストは韓国企業並みのパクリ商法で
堂々と過去にヒットした他社ブランド作品のキャラクターや設定や演出をパクっているといえる
業界内でもここまでできるのは韓国並みのパクリ根性を持つ創価系エロゲーメーカーオーガスト(笑)だけ!!
とくに新作ではTYPE-MOONのFateが標的になっているので要警戒!! (まだまだ他にも複数のパクリ疑惑リストがあるがスペースの都合上省略)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1188119379/(←創価公認エロゲーブランドオーガストスレ157)
例の粘着は頭がイカレだしたか?
>>809 法政ですか?
3ヶ月しか勉強してない俺が
高望みで受けたつもりが「余裕」で合格したあの大学ですか?
他のマーチ?「余裕」で全落ちでしたがなにか?
異常に入試が簡単だった思い出しかない
うんまぁどうでもいいから
リンって孤独で頭良かったんだ
Fateのパクリ元が知りたい奴は「運命のタロット(皆川ゆか)」読めって
図書館とかでいいから。マジでモロだから。
・英雄の座っぽいところから召喚されるサーヴァントっぽいキャラ
・ヒロインの傍にいる男=未来の自分
・本当は違うのに「タイガ」と読ませるキャラ
細かいところから大筋まで被りまくり
RNの追加ルートまでラストシーンと被ってやんの
きのこは主人公の物語開始前の過去を不幸にするのが好きなような気がするが
物語開始時はめちゃくちゃ幸せ状態にしているから悲惨さ半減だぜ。
つっても
しきもシロウも
幼き頃周囲の人間が皆死んだ
という何の共感も出来んもんなんだけどな
シロウの過去は十分トラウマものだとは思うが…
そこから何でああいう人格になるのかさっぱり理解できん。
火が怖いとかセイバーのレーザー見た瞬間にトラウマ発症とか
そーゆー事ないのが不思議だった
内面の虚無を埋める為に自傷行為に走ったり
自分だけが生き残ってしまったっていう罪の意識から逃げる為に人助けしてみたり
といった、よくあるネタの上っ面だけパクって文学(笑)にすると脂漏みたいになる。
きのこの信者って漫画だとどういうのが好みなんだろうか
ブリーチとか?
ベルセルク
モンスター
なるたる(笑)
とか
なるたるはねーわ。
普通に影技とかトライガン辺り
大技出す時には武技言語もあるし
ブリーチとかは絶対そうだろうけど
なるたるはねーよw
それっぽいとこ確かにあるけどさ。
真月・月姫
メルティ ブラッド
Fate stay/night
うさぎドロップ
逆に型月的要素が一片でもある漫画は忌避してたりしてな
>>831 方向性を見失いつつあるのには同意。
完全に信者用作家になって(いや現状そうだが)ダラダラ続くことだろう。
だんだんついていけなくなった信者が離れていって
先細って消えていくと予想
運命のタロットもたびたび話題にでるけどこのスレみて読んだ人いるのん?
つーか狂信者以外はそろそろ見限り始めてる雰囲気だが
クソだが勢いだけはあった初期〜中期と比べて今はもう何がやりたいのか全然分からん。
空中分解寸前というかそんな空気しか感じないぜ
サラリーマン根性で商売してますというか、なんかガイナックスと似た空気を感じて仕方がないんだよな
>>852 峰倉かずやは?
WAは俺も好きだけどさw
>>669 8月が層化って・・・。真偽の程は知らんが、既にきのこが犬作先生じゃないかw
>>842 キャリアデザインっすか?wwww
荒木みたいな意味でのサラリーマンみたいな
作家ならいいんだがねw
>>858 実際そうなんじゃないか?
上で出てる様な中二作品とじゃ完成度は天と地だし
内藤や師匠のセンスを舐めてもらっては困る
あそこまで行けば職人と言えよう
DDD単巻売上げ25万
第2巻も各種売上げランキング1位
まだまだ信者は見放してませんよ
まぁこれからも少しづつ売れるのを考えると、
30万から35万辺りでカンストじゃないかな。
まぁラノベの部数だな。
きのこにサラリーマンは出来ないだろう、常考。
まああちらさんはリーマンなんて平凡でつまらん人間がなる職業とでも思っていそうだが。
あれ?
コンパイルで働いてなかったっけ?
武内だっけか?
そして、師匠はゾンビパウダーの時の方が好きだった
あの頃は展開もよかったよ
コンパイルは武ちゃんマンだよ
>>852 皆が挙げる漫画の傾向からいくと、信者は別に萌えや女子供成分を必要と
してねーのかな? よく判らなくないな。
とりあえず、漫画だとエグザクソン挙げてみる。
>>861 読んでみたいんだが絶版なんだよなあ
ブックオフとかは行く度にみてるんだが
>>866 内藤はともかく久保は駄目だろ、あれは
引き伸ばし、テーマの消滅、悪い意味でのマンネリズム、様式化
週刊誌連載作家の悪い部分が肥大化しまくり
>872
萌えは絶対必須だと思うよ。
萌えゲーに厨二要素を加えたのが新鮮だったからここまでウケたわけだし。
というかある意味オンリーワンではあるんだよなあ。
普通の神経の人間ならオサレと萌えをかみあわせようなんて無茶苦茶な事、絶対考えないだろうし
月厨が萌えを必要としないなら、
もっと高確率でニトロファンと層が被るはず。
ニトロファンは硬派気取ってるけどデモベとか萌えキャラだらけなのにそれはどうよ?
って気はする
ほんまもんの硬派ならエロゲなんてやらん
>877
確かにニトロファンは仮面萌えオタが多そうではあるなw
すまん、俺の中のニトロが、ヴェドゴニアで止まってたw
ニトロファンというかウロブチファンという事で。
ニトロは硬派とかじゃなく
全力でB級映画を作ってる感じじゃね?
そういやジャンゴ買ってないな……
そもそも純粋な虚淵ファンなんて数が少ないからな
ジャンゴの売上げなんて…
それに比べてきのこは上手くブランド化したな
宣伝だけは上手い
ライターにまで注目してるユーザーはそんなに多くないから。
ライター信者はネットでは声がでかいからみんな勘違いしがちだけど
ほとんどの人はメーカーと絵で選んでると思う。
>>883 だろうな
つーか、エロゲでシナリオ大事言う奴が理解出来ん人間なんで余計思うわ
いや、ホント型月って、上手に「奈須きのこ」ってキャラを作ったよなぁ。
アリスソフトも、スタッフをキャラクター化してるけど。(TADAぶちょととり女史のやりとりは爆笑必至w)
奈須きのこ、ってファンタジーの完成率はすごいね。
藻まえら、型月の下請けのニトリの話は完全にスレ違いでつよ
エロゲでシナリオはそれなりに大事だと思うよ
抜きゲであってもシチュエーションを上手く生かすのはシナリオだと思うし
まあ絵の方が大事だと思うし、きのこの書くシナリオはいらんけどな
このスレぐらい武内を評価してるとこはないよなw
そういや型月の社長って菌じゃなくて武内なんだよな。
すごい久しぶりに奈須の日記見たらオーディンスフィア絶賛されててファンの俺は泣いた
前作も当然のようにプレイ済みみたいだね。まあセイバーの元ネタだもんねw
はい、パクリますよ宣言きましたー。
それできのこが絶賛したからすごいみたいに書く個人サイトやニュースサイトがあるから困る
きのこにはプライドがないんだろうな
オーディンスフィアはこけたからどうだろ
>>878 人生で初エロゲがFateだった26歳の俺
萌えには興味ないが燃えは好きなので月厨の口車に乗せられてやってしまったよ
余りのひどさに辟易したし、燃えなんて全く感じなかった
作品の出来と月厨の鬱陶しさのせいでこのスレにいる
そういう人間もいるのよ。逆に言えばそれくらい月厨の被害を受けてる人間がいる
内容がつまらないだけならまあエロゲーだしで済ませられたけどさ
本当にうるさいんだよなあ、月厨。
漫画版Fateの作者がアマゾンのレビューで絵が下手だの何だのボロクソでちょっとカワイソだったぜ
絵が下手なのは事実だから仕方ない
>>894 こけたからこそいいんじゃないか。
こけた=余り見向きされない作品=パクリ騒動に発展しにくい
>>889 このスレで唯一認められているのが、武内の手腕だと思う。
たしかに商売は上手いな
絵は下手だけど
例えば菌類がオーディンスフィアを「期待ハズレでした」とか評してたらどうなったんだろうな。
いや聞くまでもないが
菌類って呼び方がオタク臭くていやだ
じゃあKINOKOだな
そうだな、山の紅い天狗を意味する毒きのこの、
ベニテングダケ、という名前はどうだ!
なんか立ち絵の枚数が他より多いから
表情が伝わりやすいって評価きくが
あの下手さじゃそれ以前の話
表情なんて文章で十分伝わるだろう普通
きのこのは伝わらないけど
だってほら、簡単に伝わっちゃったら説明書でしょ?
>>900 武内は売り込みに、菌糸は設定に専念して、絵とテキストは他の人間にやらせときゃよかったんだな。
4分強も付き合えんわw
流石にネタじゃね
>>910 人間の顔じゃねえwwww
みんなそんなんじゃねーの?
エロゲ屋とか同人屋行けば普通にいる顔だな
俺もここまでじゃない
どうせ恥晒すならFateについて熱く語って欲しかった。
>>906 そこそこ数はあるけど他よりは多いという数ではなかった気がしたが。
まあ、近中遠表情別々に書いているのも別カウントだとすると確かに多いが…。
型月のドラマCDに対してアソビットゲームシティのPOPが笑えた
>『悪趣味な成金が金にものを言われて実現させたかのような狂宴。豪華声優陣(そうまさに陣)による150分超の夢物語。
>公式になかったことにされているアニメ版真月タンに合掌...』だった。
悪趣味な成金www
鍵作品に対してはいつも奇跡で解決するからつまらんと過程を無視して結果に文句を言うくせに
型月の作品については過程が大事とか言う月厨がうざい
アニメ真月譚はなぁ……
信者はなにがそんなに気に入らないん?
簡単に黒歴史とか言ってくさいものに蓋ばっかりしてると、
自分が腐ってることに気がつかないまま蓋されるぞ。
>>919 それは鍵に限ったことではないな
型月以外のものは良きを見ず悪きを見るというのが月厨だ
まあ、最近は月厨よりロミオ厨のほうを良く見るんだけど
ロミオ厨はある意味月厨以上にウザいからな……
ロミオが売れていない分選民意識が強すぎる。別にお前らが偉いわけじゃないっての。
選民意識が強いからこそ、他人には理解できないと思っているからこそ、
他スレに滅多に現われにくい。月厨がウザがられる第一位の他スレへの宣伝行為がない。
単に人数が少ないから宣伝も少ないだけなのでは
あと最近出すゲーム出すゲームどれも売れてな(略
ロミオはクロチャンで信者がついたけどその後に出した作品がちょっと難解だったからな
>922
言いたいことがよくわかったよw
確かにこれはウザイわ。
俺は型月作品は大嫌いだが、このスレのどんな作品でも
否定する風潮はどうなのよ?それもどうかと思うぞ
アンチスレ、特に月関連のアンチすれなんかで他作品を褒めたりしたら、そっちに月厨が突撃してくるんじゃないかと考えると、恐ろしくて恐ろしくて……
消えたならよかった
>公式になかったことにされているアニメ版真月タンに合掌
なんでここまで製作スタッフに失礼の極みを尽くせるんだろうな
>920
以前ここに書いたことあるけど、俺はfateアニメの不評の方が疑問だな
一部オリジナルがあるにせよ原作まんまなのに
詰まらない話をクドイ文章で高尚な物に見せかけてるのが型月なのに、
動画にしてクドイ文章を削っちゃたら、あとは詰まらない話しか残らないじゃないか。
つまり、fateは衣だけが大きくて中身がスカスカな海老天ってことか
スタッフも仕事とはいえ、厄介なもん押し付けられたもんだ
>>935 ようするに画面を埋め尽くす難解な(下手くそな)文章に目を通して脳内がぶっ飛んだ状態で物語を追った感覚と、
それらの要素がないアニメとじゃ同じものでも感じ取る自分自身の状態が違うからだろう。
月厨様はあの悪文で「酔った」状態だから物語を過剰に評価したわけだな。
頭の中で補正しまくりだからそれが出来ない丸裸の物語を見たら「俺の笛はこんなもんじゃないんだ!」と拒否反応示す。
>>926 イマは完全に信者用のオナニーゲーだろw
>>937 衣が大きい海老天もうまいやんかぁぁぁぁ!
>>940 衣9:海老1のようなものも美味いと言えるのか?
殆ど衣の味しかしないぞ……
中に入っているのは本当にエビなのかな?
まずはそこからだ
使ってる油も胸やけ必至のくどすぎるやつだし・・・
ぶっちゃけ本編より二次創作のアンソロのが楽しい
本編は絵も話もクソだけどアンソロは面白いってのは同感。
素材は悪くないからな。
調理師が下手くそすぎるだけで。
アンソロって大して読んだこともないけど
おおむねセイバーが飢えてる漫画ばっかりなイメージなんだが
アンソロとかよく読む気になるな
俺は厨設定やらキャラやら全てが合わないから見る気も起きんわ
>>946 素材は悪い作品ってほとんど存在しないんだけど
FATEに関しては限りなく悪いと思うぞ
神話やらからそっくりそのまま持ってきた英雄が複数とか
そもそも調理できるはずがないし
神話素材をFateキャラのフィルターで好き放題加工できるから便利なのさ
Fateとか二次創作の小説のほうが文章能力が高そうだな
それにしても他のゲームを絵がダメとか言うくせにFateや月姫を絵がダメっていったら烈火の如く怒りだす月厨をどうにかしてほしい
タイガー道場は、かまいたちの夜のパロが死ぬほど嫌いだった。
ああ、きのこは自分がとくに感じ入らなかった作品は、みんなパロの対象ぐらいにしか見てないんだな、と思った。
>>952 そもそもオリジナルへの愛のないパロなどただのパクリでしかない。
>>947 きのこキャラはファンディスクと本編の差分がアンソロになるからその認識でOK。
DQと同じでかなりアンソロ系が後の作品に影響を与えている。
…しかしあれだけ自己主張しているノベルであんなに性格変えていいのだろうか?
メルブラやホロウのキャラは明らかに別人だぞ。
作品内でも場面の都合で、別人みたいな言動行動を平気でやるから問題ないだろう。
きのこキャラって設定だけは多いけど、作品内でその設定通りにキャラが動いて無いよな。
エヴァ公開でエヴァオタが活性化してんの見ると
空の境界公開が不安だ
どうせ行動パターン同じだろうしな
Fateはエヴァと同じ道辿ってる気がする
Fateとエヴァでは規模が違いすぎる
Fateはどう転んでもキモオタ専用にしか捉えられない
社会現象を引き起こす力もない
まあ、エヴァも作品としてはアレだけどなwエヴァはある意味、規模が大きいfate
まあ、しかし、エヴァは映像自体は一流の出来だから、やっぱり、並べるのは失礼か
庵野は頭はアレだが演出家としてはやっぱり一流と序を見て思った
エヴァがどうとかじゃなくてエヴァオタのウザさがなぁ
高尚だとか言ってる時点で行動が月厨とかわんねぇもの
EVA、鍵、型月は、コミュ不全、童話、厨二病と中身はそれぞれ違うけど
信者の中身は一緒だなw
多分こういう連中って、何か難解な雰囲気があればなんでもいいんだと思う。
自分達は只のキモオタとは違うって妙なプライド持ってるからな。端から見ればどっちも変わんないっての・・・。そういや型月好きの友人らは総じてエヴァオタだったなぁ
全盛期の勢力なら鍵が最強のような気がするけどどうなんだろうな
全盛期鍵といえど、全盛期月には及ばないと思うぜ
別ジャンルまでわいたことはあんまりないしな
エヴァとFateに共通するのは神話的要素と痛い信者
神話と聞くと高尚だとおもう人がいるからな
>>966 昔から散々言ってることだけど、オタクってのは総じてコンプレックスの塊。
劣等感をごまかすために感銘を受けたもの、理解しがたいものを「高尚」と持ち上げてそれが好きな自分たちもまた立派な存在だと思いこみたがる。
だから過剰に持ち上げるし騒ぐんだよ。
実際にはキモオタに変わりないんだが。
シンジは倒さなければいけない使徒はなりゆきとはいえ全員倒しているが
脂漏はバトルロワイヤルに参加しているというのに自分とセイバー以外の参加者を全員は殺していない
Fateはぬるすぎて反吐が出る、エヴァ厨も月厨もどっちも嫌いだが月厨の方が断然ウザい
>>970 Fateはサーヴァントの名前に神話の人物名が使われてるだけで神話的要素無いやん
所持武器も能力がが原典と別物だし
エヴァはちょっぴりとはいえストーリーにキリスト教的なものが絡んでたが
>神話の人物名が使われてるだけ
FFのオーディンとかと違って
恐ろしいことにきのこ的には本人なんだ……
>>972 庵野も奈須も
原典からそれっぽい単語とかキャラだけ適当に抜き出し
いい加減に使うところはまったく同じだけどな
(エヴァだと使徒に天使の名をつけるとかなめとんのかと)
エヴァはマジンガー系列のスーパーロボット神話なのだから別に問題ないだろ>使徒
神(巨大ロボット)になった少年が、同じ神や悪魔(天使)と戦うのがこの手のロボアニメの基本なんだし。
ペトロとか、フィリポとか、タダイなんて名前の怪獣がでてきてもなぁw
ゼルエルとかバルディエルとか、怪獣っぽくていいし。
そこは、やっぱりノリだよ。
なんでゴーゴンが大公なんだ、って突っ込んでもしょうがないし。
このスレ見てて思ったけどやっぱり劇場版公開の影響でエヴァ信者活性化してんな
いまんとこ月厨よりはまだマシだけどこれからどうなるんだろ
>>975-976 気づいてるかわからんが
それは
ギルガメッシュ→バビロンと同レベルの発想だよ?
で指摘されると
「少年漫画だし〜」っていう
同レベルだろうなぁ。
実際、少年漫画レベルの節操ないネーミングセンスだし、
エヴァだろうがブリーチだろうがfateだろうが。
待て、ブリーチは正真正銘のジャンプの少年漫画だww
>>978 人造ウルトラマンが巨大怪獣とドンパチして、望まずにウルトラマンになった
少年が色々と葛藤するアニメが少年漫画レベルでも特に問題はないと思うが。
かっこよくエヴァが活躍して、シンジらがちゃんと成長すればそれでいい>エヴァ新劇場版
↑次スレよろ
というかここでエヴァについて語ってる馬鹿は何なんだ?
ここは型月アンチスレだぞ
エヴァを批判したいならエヴァ板でやれ
やっぱり
>>977は取り消すわ
エヴァ信者も十二分にウザい
まだ公開したばっかだしどんどんウザくなってくだろな
少年漫画なら少年漫画らしく正義を守って己も成長したらいいのに
シロウは最初から最後までカスだからなあ。
高尚とかはもうギャグとして受け止めてるけど少年漫画だからってのにも
違和感バリバリだよオレは。
985 :
名無しさん@初回限定:2007/09/03(月) 23:50:31 ID:vkeMFTqgO
正直、俺ならこうする、こうするべき、は二次創作と五十歩百歩なんで、
勘弁してください。
ある種、人を呪わば見たいなところがあるわな
中二病が嫌だからFateは嫌ってのはお寒いね
単純にストーリーがカスでキャラが糞なのに信者が煩いのが問題なのだから
>>982 エヴァを批判してるんじゃなくて
エヴァを肴に型月の話をしようとしたら
エヴァ信者がエヴァの擁護を始めたというのが正しい理解だな
アクションとダウナー雰囲気だけ一流で他はどうでもええわ
月は一個も一流のところがない
批判だろうが擁護だろうがエヴァの話はもういいよ
激しく板違いだし
たまに脱線するのはいつものこと
型月自体動き少ないしね
別にエヴァに限らず、いつもやってることじゃん
月厨は○○厨と似てるって話しそらすやつ
どの厨でも脱線するが、エヴァとガンダムは人口(アンチ含)
が多い分すぐ脱線するし、軌道修正しにくいと思う。