児童ポルノ法今年(2002)改悪 10

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1名無しさん@初回限定

平成の世に、治安維持法の再来を許すな。
学園純愛ストーリーすら許さぬ天下の悪法。
過去の名作エロゲ・エロ漫画・エロアニメの“所持”すら許さぬ、ファシズム的謀略。
その名は「児童ポルノ規制法」の改悪案。

自民党の「児童買春禁止法に関する勉強会」の現在状況。
http://www.jimin.jp/jimin/daily/02_07/24/140724g.shtml
>今後は、コミックやアニメなどの性表現にも問題があるとの指摘があり、制作側からの
>ヒアリングなどを行ったうえ、法改正全般への論点をまとめていくことになった。

森山眞弓法務大臣を中心に、不気味な成長を続ける規制賛成派の策謀の前には
もはや我々も時間の猶予はないのだ!


一応、児ポ法メインのスレですが、青環法の話題もOK
現在、葱板を中心に全ての趣味人を結集しようと議論を積み立て中です

前スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1027653373
関連スレなどは>>2-10




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2名無しさん@初回限定:02/10/18 00:25 ID:xieRBf38
流水塔封じ
3名無しさん@初回限定:02/10/18 00:43 ID:+/Oo7grP
児ポ法関連スレッド

ニュース議論板:児童ポルノ法改定に関する論議・その14
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032513282
エロマンガ小説板:☆☆☆児童ポルノ法改悪阻止 その7☆☆☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1018199484
801板:【重要】801本所持だけでも逮捕/児ポ法改悪3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1029219825
CCさくら板:【オマエラ全員タイホ】児ポ法単純所持・漫画outへ(2)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1030927605
同人板【見て】児ポ法改悪阻止のために【おくれ】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033912360
マンガnews板:漫画文化の危機!児ポ法改悪へ自民党動く!!その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1017459615/
マンガサロン板:児童ポルノ禁止議定書で抹殺されそうな名作教えて
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1021094949/
カメラ板:「児童ポルノ禁止法」どんな写真ならセーフ?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014509331/
エロパロ板:これは児ポ条例議論版じゃないです!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1014544583/
議員・選挙板:【児ポ法】森山の陰謀、貴方も犯罪者に【改正案】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015897697
法律板:【表現の自由】表現規制の悪法を許すな!【消滅】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021310371/
女性論、男性論、セクハラ板:児童ポルノ取締法とテレビ局のモラル意識2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1029768867
社会・世評板:児童ポルノ法強化推進派です その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003785328/
ガイドライン板:新法相森山真弓のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/988460444/
4名無しさん@初回限定:02/10/18 00:43 ID:+/Oo7grP

外部参考資料など

「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」全文
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/policy/baishun.html
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護に関する法律トップページ
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/
ユニセフの主張
http://www.unicef.or.jp/gmc/sayyes.htm
「雑誌の単純所持も処罰を」 ポルノ規制強化で森山議員
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html
電脳世界の刑法学
http://w3.scan.or.jp/sonoda/home.html
日本弁護士連合会意見書
http://www.tenkomori.org/ECPAT/law/nichibenren.htm
日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/honkan/seimei/981126.html
児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて(社会学者・宮台真司のコメント)
http://www.miyadai.com/texts/014.php

5名無しさん@初回限定:02/10/18 00:44 ID:+/Oo7grP
外部参考資料など・その2

児童ポルノも盗聴対象に含んでいるサイバー犯罪条約(2001/11/23日本も批准)。
通信傍受法の改正も? サイバー犯罪条約批准の課題
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200201/30-1.html
児童ポルノ法に合わせて盗聴法も改悪か?法務省刑事局刑事法制課の見解
「条約への参加が、通信傍受法改正を必要とするのかどうかについては、
現在条約の内容やその解釈について、検討中のためなんともいえない」
「まずは条約の担保法が必要なのかどうか、あるいは条約で担保法が
義務付けされていなくとも、この機会に作ったほうがいいのか、大枠
での判断が必要だ」
「通信用語の基礎知識」より
http://www.wdic.org/?word=%1B%24B%255%25%24%25P%21%3CHH%3Aa%3ErLs%1B%28B

「第2回児童の商業的性的搾取に反対する世界会議」の概要と評価
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/
日本政府、UNICEF(国連児童基金)、国際NGOであるECPATインターナショナル
及び児童の権利条約NGOグループの共催により2001年12月17〜20日に開かれた会議。
以下は会議で配布されて資料の一つ「児童ポルノとは何か?」(PDF)より引用。
筆者はJohn Carr氏で、資料を省略した抄訳版。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf

【必読】(作った敵本人の主張)
森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm

森山眞弓公認サイト
http://www.mayumi.gr.jp/index.html
6名無しさん@初回限定:02/10/18 02:20 ID:pv2yhcOp
1の文言少し煽りすぎ
政治的主張をするのだからもう少し慎重になったほうがいいと思う。
7名無しさん@初回限定:02/10/18 09:14 ID:egyjwAsw
乙カレー。でも、
>>5
>児童ポルノも盗聴対象に含んでいるサイバー犯罪条約(2001/11/23日本も批准)。
批准じゃないよ、署名だよ。批准だったら泣く。
8名無しさん@初回限定:02/10/18 21:42 ID:U5QXdl2j
9名無しさん@初回限定:02/10/18 21:53 ID:dVQ8eXvl
>>1はTrad-Fairy
10あぼーん:あぼーん
あぼーん
11名無しさん@初回限定 :02/10/19 00:55 ID:6xOo3opY
10月20日のコミックライブ幕張のチラシと署名用紙配布のほう、
まだ人数足りないので手伝ってくれる人募集しています。

配布時間は10時から11時まで。
移動や説明などの時間を考え、集合は9時30分の計画です。
集合場所はこれといったランドマークが無いので、
「海浜幕張駅南口を出て、すぐ右斜め前方にある電話ボックスの前付近」とします。

(詳しくはこちら)10月20日のコミックライブ幕張
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1351&KEY=1032788171&LAST=100


当日飛び入りでも結構だそうなので、
時間のある人はよろしくお願いします。
12名無しさん@初回限定:02/10/19 00:59 ID:awKse2Fp
kageうぜえ。
13名無しさん@初回限定:02/10/19 10:57 ID:ZY248QUo
関連スレに対するコピペのガイドライン的役割になるスレだな、こりゃ。
14名無しさん:02/10/19 15:29 ID:+76Ktz0C
>>13
本来目的の論議にはならないみたいだし、葱板の児ポ法スレは前スレで打ち止め?
15名無しさん@初回限定:02/10/19 18:26 ID:zpPM9pIX
で、こんなふざけた数字の出たアンケートがあるのだが。
ニュース速報+【調査】80%が所持規制を要求 児童ポルノで内閣府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035015789/l50
16荒らしてるのはこいつ:02/10/19 19:01 ID:p+mQkvwK
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1351&KEY=1032788171&LAST=100
28 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/19(土) 04:09
2chのあちこちの板にマルチポストしてるのはあなたですか。
止めてください。迷惑です。
29 名前: kuro 投稿日: 2002/10/19(土) 04:22
>>28 あちこちではないですが以前スレを立てたのは私です。
どうもすみません。
17名無しさん@初回限定:02/10/19 21:56 ID:0XyaxrO8
○ ○ は 好 ま し く な い と か 言 い 放 つ 奴 は


大 家 族 ○ 男 ■ 女 な ど の テ レ ビ 番 組 で 、 


風 呂 の シ ー ン で 男 児 性 器 が 映 る 事 に は 


文 句 を 言 っ た 試 し の 無 い フ ェ ミ フ ァ シ ス ト
18あぼーん:あぼーん
あぼーん
19名無しさん@初回限定:02/10/19 23:34 ID:QSRmN05Y

掲 示 板 で し か 文 句 を 言 え な い ヤ ツ は

小 心 者 で 根 性 な し の ヒ キ ヲ タ
20あぼーん:あぼーん
あぼーん
21名無しさん@初回限定:02/10/19 23:42 ID:OSeTw07O
コピペ奨励文

-------------------------------------------------------------------------------------
児童ポルノ単純所持禁止とは
ある高校生同士のカップルがカメラ付き携帯で、自分たちがイチャついてる写真を撮影したとします。
単純所持罪が新設されれば、写真の内容次第では、この高校生カップルは逮捕されます。
(児童ポルノ単純所持禁止による、プライバシー侵害とは、具体的にはこういうことです。)

----------------------------------------------------------------------------------------
22名無しさん@初回限定:02/10/20 00:04 ID:772bSlgP
やい!!てめーら!!下記のスレッド(及び関連スレッド)で猥褻な幼女画像を約1200点うpの神だった男(埼玉県在住32才会社員)が
つい先程逮捕された模様です(糞
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=528&KEY=1034955742&LAST=100
23あぼーん:あぼーん
あぼーん
24名無しさん@初回限定:02/10/20 05:12 ID:VWlU7cTK
>>15
内閣府の個別面接・・・

25あぼーん:あぼーん
あぼーん
26名無しさん@初回限定:02/10/20 11:55 ID:od9RLJQg
>15
「80%が所持規制を要求」は笑えた!

賛成者100人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー1000人突破!よーし次は2000人突破しろーって)
でも結局は2600人しか賛成してないんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
80%が所持規制を要求とは笑えた。まじで
>15で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが自己弁護で熱くなってる間、家でベビースター食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざリンク先まで行って記念カキコしようかと思ったよ。
でも児童の性的搾取に関する世論調査のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかアンチフェミファシとかロリオタがどさくさに紛れて煽っていたけどさ、
2ちゃんっていい加減厨が多いんだから少し減らしてもらいたかったんだよね。
今でも児ポ法による逮捕で苦しんでるやつがいるらしいけど、
ヘンタイなんだよ!俺らロリじゃないか興味ないんだよね。どーでもいー。
ところで回答中はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかしてもらした?汚ねぇなぁー。
どちらにしろパソコンからの展望はまさに厨房地獄で壮観だった!
気持ちの良い昼飯時でした
27 ◆/Hi1000XBU :02/10/20 11:57 ID:FJINDHjr
ニュース議論板にも貼ったけど。こっちにも。

産経新聞紙面でも内閣府の調査の記事を確認。
数値関係だけ、まとめておく。

全国の15歳以上の男女5000人を対象に個別面接。
回収率64.9%

「単なる所持は規制すべき」80.5%
所持規制賛成者中の規制賛成理由(複数回答可能)
 「存在自体が良くない」67.3%
 「所持を禁止しないと商業目的で違反する人が後を絶たない」57.2%
 「単に持つだけでも児童の権利を侵害する」36.2%

「児童が被写体になる絵やイラストについても規制すべき」76.2%
 規制すべき内容として「空想上ものでも規制」57.2%

出会い系サイトへの印象
 「援助交際、詐欺など犯罪の温床になる」54.9%
 「いかがわしい」31.8%
 「友人や知り合いをつくることができる」24.9%
28名無しさん@初回限定:02/10/20 13:33 ID:o8Wb4NFq
>>27
こいつがコピペ厨ですか
29名無しさん@初回限定:02/10/20 14:08 ID:Q/Tr5Lf5
ロリはなくても我慢する
学園物だけは勘弁していただきたい
30名無しさん@初回限定:02/10/20 14:44 ID:sN99sFvn
>>29
アホか!おまえ、
ロリと学園物も同じじゃないか
31(;´Д`):02/10/20 17:09 ID:oeOVcpr/
米ワシントン連続狙撃事件は、テレビゲームの影響
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034947953/
32名無しさん@初回限定:02/10/20 17:22 ID:3agqhekd
これみんなで真剣に考えた方がええでエロゲがあぼーんなったらたまらんで。
33名無しさん@初回限定:02/10/20 17:46 ID:Q/Tr5Lf5
>>30
そういやぁそうだったな
ロリータの言葉の定義を忘れてた
スマソ
34エロゲ推定無罪:02/10/20 21:46 ID:yYhYN06L
>>27
今憲法を改正したら「表現の自由」も制限を付ける条文にされそうで怖いなあ。

松文館の事件やメガストアの表紙の問題関係のリンクも貼ったほうがいいですかな?
35名無しさん@初回限定:02/10/20 21:58 ID:oTNPdjZO
>>15
数字に信憑性がない。
80%はいくらなんでもありえない。
どこでアンケート取ったんだか。
36名無しさん@初回限定:02/10/20 22:05 ID:gsXwLYKT
>>35
面接調査

内容がわかって無いヤシに聞けばこんなもんだ
汚い方法ですね
37あぼーん:あぼーん
あぼーん
38名無しさん@初回限定:02/10/20 22:11 ID:iStkMUid
>>35
"個別面接"だからね。
人を相手に、児童ポルノの単純所持は問題ないとかって言い辛いと思うよ。
つか、このアンケートって歪んでそうだなぁ…
出会い系サイトで、
>「友人や知り合いをつくることができる」24.9%
って、20最以上を対象にした場合よりも数値が高い気がする。
39 ◆/Hi1000XBU :02/10/20 22:13 ID:FTqoxk19
しかし、個別面接調査で64.9%しか回答が得られないって、どんな方法を採ったんだろう?
40名無しさん@初回限定:02/10/20 22:22 ID:XzSxnRo8
>>38
児童ポルノ類(=18歳未満出演AV等)を今まで見た事あるヤシが、
男全体の15%とか言ってる
児童の概念を伝えていないか、未回答者だよ

世論誘導としか思えない
41名無しさん@初回限定:02/10/20 22:26 ID:oTNPdjZO
>「存在自体が良くない」67.3%

本当かぁ?
こいつら一度もエロ本の世話になったことはないのか?
42名無しさん@初回限定:02/10/20 22:29 ID:YxY6eGqy
主にスーパーで対象者を見つけたんでしょう。
43名無しさん@初回限定:02/10/21 01:07 ID:6mGx8ay9
>全国の15歳以上の男女5000人を対象に個別面接。

下の年齢制限があっても上は無しか・・・
15歳1名
60〜80歳4999名
か?
44名無しさん@初回限定:02/10/21 01:15 ID:s3WVqVqW
内閣府の調査って
全国の公立と私立の中学、高校、短大、4年制大学が対象では?
45名無しさん@初回限定:02/10/21 02:33 ID:/CcctwdC
ソースは?
46名無しさん@初回限定:02/10/21 14:32 ID:sfDNxRPv
47名無しさん@初回限定:02/10/21 17:18 ID:jkQufaRL
というか、今国会に改悪される見通しだけどさ審議やる時間あんのかよ?
なんか国会日程見てたら、全然こんな法案審議する時間なさそうなんだけど
そこら辺どうなってんだろ。
法案の決議の場合与野党内の調整もするだし…
少なくても今国会では無理なような気がする。
エロゲーよろしく来年の通常国会まで延ばされるような気がするが
どうよ?
48名無しさん@初回限定:02/10/21 18:03 ID:vVSSqU3g
>>47
多分そんな感じだろうが、油断は禁物やろうね。
いきなり審議・いきなり可決なんて可能性も「ゼロではない程度には」あるし。

時間は敵になるか味方になるか……
冬コミで署名をどかーんと増やさないとヤバそうだよなぁ。
49名無しさん@初回限定:02/10/21 18:46 ID:FAQBUPz5
>>47

「3年を目途」にだから、臨時国会で見直さなければならないというわけではないみたい。
超党派の会議くらいは開くかもしれないけど、実質40日くらいしかないわけだからたぶん
臨時国会での改正というのは常識的に考えれば無いと思われ。
強行しようとすれば、日弁連とか反対議員が3年前宜しく反対の行動起こすだろうし。
50名無しさん@初回限定:02/10/21 19:01 ID:GVfClNdA
>44
>母集団   全国15歳以上の者
は見つけたけど
>全国の公立と私立の中学、高校、短大、4年制大学が対象
なんて>46のどこに書いてあるの?
51名無しさん@初回限定:02/10/21 19:40 ID:mAtTV/Tj
>>44はガセ、世論調査なのにそんな事をする訳が無い

htp://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/index.html
年寄り&ババアの回答率が高いじゃん



5244:02/10/21 21:09 ID:97DiEVf9
いやー、ゴメンゴメン
まったく違ったね、スマソ

以前、総務省の青少年に関する性意識調査のデータで
前出の様な学生約5000人を対象にしてたんで、てっきり今回もそれかと…
53最初に批准と書いた人:02/10/21 22:23 ID:FU+06sjV
>>7
済みません、当時は気づきませんでした。まだ批准はしていませんでした。
お詫びして訂正します。

>>13
ガイドラインの「各板の能力と筆頭固定@ガイドライン」スレでこのスレが
叩かれていました。幸い余り相手にされていないようですが、今後も揚げ足を
取られないよう注意が必要です。
54 ◆/Hi1000XBU :02/10/22 00:06 ID:TAduCWw6
>53
あぁ、また奴ら(?)か。
放置ね。
55 ◆/Hi1000XBU :02/10/22 00:12 ID:TAduCWw6
ひょっとして、逆に、餌を与えてしまった?
56名無しさん@初回限定:02/10/22 09:44 ID:JZ/NUmtn
フェミファシストによる女得男卑のフェミファシズム社会。
57心配するなよ:02/10/22 18:28 ID:cwfplots
58名無しさん@初回限定:02/10/22 19:28 ID:VZapCaRx
属性を攻撃することが、反論になると勘違いするヤツが多いのはどうしたことか。
59名無しさん@初回限定:02/10/22 19:51 ID:5MvkZvCE
スレが開けないね
60桜坂三丁目教授:02/10/22 19:59 ID:RxLRSoGN
>>59
ほんとだ、どうなってんだ・・・
61名無しさん@初回限定:02/10/22 20:01 ID:UkI4o7SH
開けるのは、今現在、こんなエロゲは嫌だまで(つまりこの最下層)か?
62あぼーん:あぼーん
あぼーん
63あぼーん:あぼーん
あぼーん
64名無しさん@初回限定:02/10/22 20:03 ID:UkI4o7SH
広告ウゼー!!
はやくまいなちゃんに会いてーんだ!!
ゴルァ!!
65名無しさん@初回限定:02/10/22 20:26 ID:6QBCIQbU
しかしまー、上にあるスレって・・・
今一見さんが来たら誤解されてしま・・・うのか?
66 ◆/Hi1000XBU :02/10/22 21:46 ID:HujdgOIw
さぁねぇ…
どうやらアレが一般的な認識らしいから。
67:02/10/22 22:07 ID:s+i1jOrP
すまん、前スレがテンプレ作らないうちに1000レスいっちまったんで
焦りすぎたかもしれん。
68エロゲ推定無罪:02/10/22 23:56 ID:/X0i6xOu
>>67
(゚ε゚)キニシナイ!!
十分
   _、_ グッジョブ!!
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//
69名無しさん@初回限定:02/10/23 01:38 ID:0gChxfhr

ふ×な×た×み@ねー×んがいないと盛り上がらないね、このスレ。


…いい燃料役なのに。頼むから名無しからコテハンに戻ってください。
70名無しさん@初回限定:02/10/23 06:31 ID:GcKRuqol
>>69
頼むから、関連スレをむちゃくちゃにした奴の名前を出さないで呉れ。精神衛生上悪い。
71名無しさん@初回限定:02/10/23 14:21 ID:XEmUzEpG
>>70
>関連スレをむちゃくちゃにした奴
その相方のもう一方は自覚も無く
あいかわらずコテで意味の無い書き込みを続けているけどな。
72名無しさん@初回限定:02/10/23 16:13 ID:b46tl8Q3
鎌やんのことかな?
73名無しさん@初回限定:02/10/23 19:19 ID:FMjVGXNF
74名無しさん@初回限定:02/10/23 19:50 ID:BuMIHOig
コテ叩きカコワルイ
75名無しさん@初回限定:02/10/23 20:36 ID:B7Du7Lty
>>74=ふじなが
76名無しさん@初回限定:02/10/23 20:38 ID:FMjVGXNF
>>75
>>74=チヨリン
77名無しさん@初回限定:02/10/23 20:43 ID:Sm3HTB0G
千よ里や金子の方がヨポードカコワルイとしか思えないが・・・。
とか書くと、漏れもその[彼ら]の一味にされるんだろうね。
78名無しさん@初回限定:02/10/23 22:18 ID:W2Asgcz3
そういや金子って、AMIのBBSなんかに出張してるけど、誰も相手してないしね。
みんなちゃんと奴に対する扱い方を心得ているなと感心したよ。
放置が一番。
79名無しさん@初回限定:02/10/23 23:12 ID:N9MuYfh1
>>78
奴の名前が出るところは崩壊するジンクスがあるからね。工作員だから。
奴が立てた糞スレもジポネットもメチャクチャになったから、AMIもそうなるかも。
80 ◆/Hi1000XBU :02/10/23 23:49 ID:EuQZehq5
>71-77
では、そろそろ、私の責任でむちゃくちゃになったと言う、
関連スレと、その経緯を具体的に挙げてくれないか?
81名無しさん@初回限定:02/10/24 00:10 ID:MjlvBaoW
>>80
感情的に盛り上がってるとこ悪いが
あんたの>>54辺りを見るにつけ
あんたが電波だ妄想だと必死に宣伝しているここ
ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1030466617/

>882 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:02/10/23 23:55 ID:wfMOyS58
>葱児ポ法スレで始まった千よ里&化猫叩きが
>彼等の言う「奴ら」であるかどうかは知らないが、
>ついに千よ里兄貴が激怒キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
>
> 80 名前: ◆/Hi1000XBU 投稿日:02/10/23 23:49 ID:EuQZehq5
> >71-77
> では、そろそろ、私の責任でむちゃくちゃになったと言う、
> 関連スレと、その経緯を具体的に挙げてくれないか?
>
>
>出た!必殺技ソースキボンヌ!
>そこまで言うなら千よ里兄貴よ、あんたここもチェックしてるんだろ?
>ガイドラインやらで行われた児ポ法スレ叩きが「奴ら」の仕業であるとの
>はっきりした根拠と証拠を具体的に挙げてくれないか?
>
>自分を叩く書き込みにはソースを徹底的に要求するが
>自分が妄想で他者を批判する際には脳内ソースだけで良いのだとする根拠も同時に提示してくれ。

こっちの方がある意味よっぽど正論に見えるんだが?
82実行委員会:02/10/24 00:15 ID:6qzXLKmb
児ポ法改悪阻止・青環法粉砕デモを下記の日時にて行います。
皆さまのご参加をお待ちしております。
事前準備のお手伝いが出来るという方は、是非ご連絡下さい。
当日参加のみの方は特に事前連絡は必要ありません。

日時:11月10日(土) 午後2時集合
場所:神田・淡路公園(JRお茶の水駅下車)

実行委員会サイト
http://www.katteni.org/funsai/

OFF会板:【11/10】児ポ法改悪阻止デモ【秋葉原】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1035385824/
83 ◆/Hi1000XBU :02/10/24 00:23 ID:qb+66Quc
>81
少なくとも、ソースを出さずに私を非難する人間であると言う点において、ガイドライン板のあの記述を
「奴ら=以前から、私を名指しで非難しながら、なんのソースも出さなかった人達の事」
と、二人称複数で書くことになんの躊躇も要らないと思うが、いかが。
84名無しさん@初回限定:02/10/24 00:25 ID:5bldhMsu
先生!それは三人称複数です…
85 ◆/Hi1000XBU :02/10/24 00:25 ID:qb+66Quc
失礼。
86名無しさん@初回限定:02/10/24 00:27 ID:oXihyyWR
>>83
じゃああんたもなんのソースも無く、特定の考え方を持つ人物群を一くくりにして「奴ら」
と言ってしまう点においてその「奴ら」と一緒であると自ら広言してはばからないとしか受け止められない以上
「千よ里独行は電波妄想を脳内ソースで垂れ流す奴だ」と皆が書く事になんの躊躇もいらないと思うが いかが。
87名無しさん@初回限定:02/10/24 00:28 ID:OxV1jtXF
1000の電波がどんどん強くなってキマスター!!
88名無しさん@初回限定:02/10/24 00:31 ID:SGJkl7xD
哲学論争なら他所でやってくれ

規制推進派叩きならまだ容認出来るが
個人叩きとその反論はスレ違いだ
89名無しさん@初回限定:02/10/24 00:31 ID:MjlvBaoW
>>83
お前を非難する人間は、全部同じカテゴリなのかよ。
全部同じ括りで扱っても構わないってか?
そういう考えってまさにカルト宗教とかサヨ組織の思考回路じゃん。


いいから早いとこ、いつもみたいに「言いたい事スレ」に行けよ。
願わくばここに帰ってくるな。
90 ◆/Hi1000XBU :02/10/24 00:33 ID:qb+66Quc
>86
私は書きこみにおいて同じ傾向のを持つ人間を、
まとめて「奴ら」と括っているのであるから、それは私の脳内のみに存在するソースではなく、
「書き込みから判別される認識の傾向」を指している意味において、
ソースは「書きこみの傾向」で証明されている。

>では、そろそろ、私の責任でむちゃくちゃになったと言う、
>関連スレと、その経緯を具体的に挙げてくれないか?
コレについては、存在しているのなら、明確に指摘できるハズだが。
論点ずらしは止めて、さっさとコピペしてくればよいのでは?

91名無しさん@初回限定:02/10/24 00:34 ID:OxV1jtXF
だいたい30間近で定職にもつかないで童貞な香具師にリーダー面されてるってだけで迷惑。
92名無しさん@初回限定:02/10/24 00:36 ID:O0pCfsAS
ついに日本語の用法にまで俺ルール適用ですかチヨリン兄貴・・・。
93名無しさん@初回限定:02/10/24 00:37 ID:oXihyyWR
>>90
そうやって全人類を、ウヨ・サヨみたいな二元論の中でのみ語るのヤメレ。
自分の視野と社会認識の狭さを宣伝するだけだぞ。
94名無しさん@初回限定:02/10/24 00:40 ID:hataoX9G
同じ傾向を持つ人間をそうやって括ってばかりいるから
正確な状況把握もできないんじゃネーノ ?
95 ◆/Hi1000XBU :02/10/24 00:41 ID:qb+66Quc
実際に以前から、同一の文言を用いて、私を非難する人間はいた。
その同一の文言に至る経緯が異なる場合においても、
掲示板の書き込みからそれを判別することは不可能だ。
ならば、その文言に対しての反論も、私は一種類しか持ちえない。
96名無しさん@初回限定:02/10/24 00:48 ID:g93TV0EK
>>90
>「書き込みから判別される認識の傾向」
を主観で「同一」と判断して「奴ら」としているわけなんだから
それは「ソースは書き込みの傾向」と主張されてもやっぱりそれはあなたの主観なわけで……。
自分に反対するのは全て一つの傾向に囚われた特定の思想を持つ集団だ!とか言うのなら
それはもうあなた病気だわ……。
違うと言うのならはっきり「日本語の使い方を間違えました」か「感情的になってました」と言うべき。
ヲチスレの連中に謝れとは言わないけど、そういう隙を突付かれてこのスレが叩かれたら
あなたには責任のとりようはないでしょう?

>>95
同一の内容なのだとしたら
それをなぜ「同じ連中がずっと書き連ねている」と解釈するのか?
「誰もが思う普遍的な印象論」なのかもしれないのでは?
拉致問題に「北朝鮮は許せない!」と思う人間はいっぱいいるけど
それは全部ある種特定の団体か?
97名無しさん@初回限定:02/10/24 00:50 ID:p5skCTIS
自分がいつも同じ理由で叩かれたとして

その原因がじぶんにあるとかの可能性は考慮されないわけね。
98名無しさん@初回限定:02/10/24 00:53 ID:oXihyyWR
>95
>その文言に対しての反論も、私は一種類しか持ちえない。

「沈黙をもって反論とする。」が選択肢に全く入ってないあんたに乾杯だわ。
つーかそろそろ気づけよ。ふじなみたかみとあんたは
今まで他板やらで暴れすぎて、もう多くの荒らしや粘着からマーキングされてるんだよ。
もっとはっきり言えば、ここで静かに着々と運動を進めようと思ってる人間にとっては
ウザいスタンドプレーがネックで地雷になっちまった「厄介者」なんだよ。
99名無しさん@初回限定:02/10/24 01:01 ID:8pMWAqSD
>私は書きこみにおいて同じ傾向のを持つ人間を、
>まとめて「奴ら」と括っているのであるから、それは私の脳内のみに存在するソースではなく、
>「書き込みから判別される認識の傾向」を指している意味において、
>ソースは「書きこみの傾向」で証明されている。

ってことはここで千よ里と同じ傾向の書き込みをしてたら
「書き込みから判別される認識の傾向(日本語として激しく破綻)」を指してる意味に於いて
「奴ら」として千よ里とかと同じに括られても文句言えないってこと?

それは激しく嫌だ(;´Д`)
100 ◆/Hi1000XBU :02/10/24 01:01 ID:qb+66Quc
>96
何らかの「集団」が透徹した意思を持って、私を攻撃したものであると認識したわけでも、表現したわけでもない。

もし「奴ら」と言う表現がなんらかの「集団」を想起させたのであれば、
その事については、謝罪させていただく。
申し訳ない。


>97
原因があるのならば、それについて指摘していただければ良い。
納得のいく物なら頭を下げて改め、譲れないものであれば、断じて譲らないまでの事。

>98
「暴れる」「スタンドプレー」の意味が分からない。
やった事と言えば「多くの板で発言をした」だけだと認識しているが。
101名無しさん@初回限定:02/10/24 01:05 ID:O0pCfsAS
しかしそんなめちゃめちゃな論証法で
今まで児ポ法とか語っていたのか千よ里よ・・・。
102 ◆/Hi1000XBU :02/10/24 01:10 ID:qb+66Quc
>99
すまない。
多分に冷静さを失っているので、推敲が不充分なようだ。
ちなみに同じように括られることにおいては
「児ポに反対する人間は全員ロリペド」的な認識をする人間には、
残念ながら、同じ種類の人間としか見えないだろうね。

>101
匿名掲示板で、論争相手をカテゴライズするのは、
与えられる情報が少ない以上はある程度仕方がないと思いますが。
103名無しさん@初回限定:02/10/24 01:13 ID:oXihyyWR
>100
>原因があるのならば、それについて指摘していただければ良い。
あんたにゃ自己批判や自己の言動を自分自身で振り返ると言う発想がないのかねぇ?
本来自分の言動を振り返り問題があったかどうかを考察するという行為は自発的に自己責任ですべきでは?
それを他人任せにしようと、しかもそれを高圧的態度で強要しようというのは
さすがにお前は何様だ?
自分がある主の傾向で叩かれて、それを不愉快と思うのならば
まずは自分で自分のそれまでの言動を振り返って検討するくらいすべきでは?
他人に聞くのはそれからだろうよ。
それくらい、コテとは言えネットで自ら個別認識の記号を付けて発言する者の当然の責務だと思うが?
もし「それをやったのだが解らないから訊ねているのだ」とか言うのなら更に尚更だ。
人様に物を尋ねる態度ではないし、解らないのならするべき事は、他者への強要ではなく
発言その他の自粛だろう。重ねて言うがあんたのレスからは何様だオーラがほとばしってるぞ。
「オマエモナー」と言い返すのであれば当然だろう。
そういうオーラを垂れ流す奴にはこちらもそれを持って対応させていただくからだ。
104 ◆/Hi1000XBU :02/10/24 01:16 ID:qb+66Quc
>103
そうですか。
省みても何を理由として私が叩かれていたのか、とんと分かりませんな。
105名無しさん@初回限定:02/10/24 01:17 ID:8pMWAqSD
>>102
冷静さを保てない状態で不十分な推敲のレスを垂れ流して
どんどんドツボにはまって自分のDQさを顕にするよりも
黙っておくという行為が選べない時点で
あんたには他者と冷静に議論を交わす資質がないという事だよ。
106名無しさん@初回限定:02/10/24 01:24 ID:ai1mfK4U
千よ里ってなんでこんな偉そうなんだ ?
なんで自分に責任能力も判断能力もないなんて事わ
ここまで威張って言えるんだ ?
107名無しさん@初回限定:02/10/24 01:24 ID:oXihyyWR
>>104
自分で自分が他者に与えてる不快感さを感じる感性を持たずして
しかもその事を一歩引いてでもなく旨を張って言える人間。
それが千よ里独行だとはっきりしたわけだ。

千よ里独行なる人物の言動が、ある種の統一感を持って反感を買われた以上
千よ里が撮るべき選択肢は二つ。

その統一原因を自ら探求し改善する事。
それらを啓蒙している人間が全て同じある種の「奴ら」であると客観的事象をもって証明する事。

どちらでもいいけどね。
どちらかを成すまではこのスレにコテで出入りして欲しくはない。
108 ◆/Hi1000XBU :02/10/24 01:34 ID:qb+66Quc
だから、省みてなお、
私が叩かれている原因が論理的なものであると、
思えないから>80を書いたのだが。

必ず、他人を叩いている人間には正当な理由が存在するのか?
109名無しさん@初回限定:02/10/24 01:35 ID:s7Lfebk1
>107
同意
今夜ここが荒れたのは漏れのせいじゃないとか思ってるのだろうね。
まだ金子の方がましか ?
110名無しさん@初回限定:02/10/24 01:40 ID:oXihyyWR
>>108
一人が叩いているのなら、そんなたたき理由を鑑みる必要性もないだろうが
あんたはあんたが自ら言ったように、あんたを叩く「奴ら」は同じ傾向で同じ叩き方をしているのだろう?

それがもし一部の連中の策略によって捏造されたものであるのなら省みる必要性もないだろう。
ただしその場合はあんたはちゃんと、それらの叩きが「一部の連中の連携と策略によって書かれてる」を証明すべきだ。

しかしそうでないのなら、互いに連絡をとれない不特定多数が同じ問題点をあんたに感じた事になる。
これは正しい正しくないとは別に、省みる必然があるんじゃないのかね?
世の中全てが正しい正しくないで分別はできない。
あんたがあんたの価値観で「俺が正しい」と思っても、あんたが社会で生きていかなきゃいけない以上
それはあんたが「正すべき部分」であるわけだ。

だから俺は>>107をあんたに要求する。
111 ◆/Hi1000XBU :02/10/24 01:41 ID:qb+66Quc
はっきり言わせていただく。
今夜は全面的に私のせいだ。
あぁ言う書き方をすれば、荒れるのも当然だろう。

残念だ。
実際にどの書き込みが叩かれる原因になったのか、分からないのは。
112名無しさん@初回限定:02/10/24 01:44 ID:O0pCfsAS
つか、今夜の千よは荒らしにしか見えない。
現実的にこいつのせいで今現在スレは荒れてるわけだし。
それでも反論を書き連ねないと気がすまない以上、まだまだ荒れ続けるのだろうがなw
113名無しさん@初回限定:02/10/24 01:47 ID:p5skCTIS
荒らしを自認してなお
スレ尻をとらないと安心して眠れない千よ里は濾過一以上に心を病んでいるな。
114名無しさん@初回限定:02/10/24 02:17 ID:zy2Sb5bE
おめ〜らあめ〜よ
俺なんて引き篭もり暦11年だ!!

たしか始めたのが小6のときだったから
今は、17か・・・・・

モチロン小学校卒業していない
いかに若くても誰も相手にはしてくれないし
就職なんて持っての他

おっと大検なんて言うなよ
俺は受けられる資格がないからな

あとは殺人して俺も死ぬだけ
今は、踏み切れないけどきっかけがあれば必ずやる

これは俺の世の中への復習だ!!

おれをここまで追いやったヤツへ・・・・・死をもって償え!!

115名無しさん@初回限定:02/10/24 02:46 ID:qdJjX1BM
>復習だ!!
(。´Д⊂)゚。

とにかく、スレ違いはこの辺でお開きにしようよ。

116名無しさん@初回限定:02/10/24 03:41 ID:uUQ4SjbG
スレがのびてると思ったらコテハン叩きですかい。
11月が迫ってきてるっていうのにおめでたいですな。
117名無しさん@初回限定:02/10/24 06:42 ID:IxCPsxGg
千よ里を叩いてる奴の正体は金子

自分が話題にされるのを他人を叩くことで必至でそらす
118姉妹スレ:02/10/24 16:13 ID:rHDA1gx5
119名無しさん@初回限定:02/10/24 17:14 ID:tnx5ef1M
やれやれ……ヲチされてるってのに。
120名無しさん@初回限定:02/10/24 18:07 ID:TDojCE9S
記念パピコ
121あぼーん:あぼーん
あぼーん
122名無しさん@初回限定:02/10/24 20:26 ID:fRiiwynT
ところで皆って今何してるの?署名とか?それとも今は様子見?
123名無しさん@初回限定:02/10/24 20:30 ID:5e6GfNnq
>>122
署名と様子見と地道なメール&手紙。AMIとかは色々やってるみたいだけど、
俺らのレベルじゃその程度かね。
つーか改正案自体表沙汰になっていない以上、それ以外は動けないっしょ。
124名無しさん@初回限定:02/10/24 21:29 ID:EHpDR+Wo
結局11月はどーなるんだ・・・?
125名無しさん@初回限定:02/10/24 21:41 ID:Am1v0Bpv
126濾過一:02/10/24 21:48 ID:G0Vn5rOz
>スレ尻をとらないと安心して眠れない千よ里は濾過一以上に心を病んでいるな。

俺も児ポ法には大いに考えるところあるが、このスレに関しては初代以来ずっと
超然主義の立場を取って来たわけよ(´ー`)y-~~

千よ里も真・Takaも要するにケツがまだ青いのよね。ま、もっと修行に励みたまえ。
127ちぃ◇sasuk007:02/10/24 21:48 ID:s6is7f+i
 / ,/ ,./,.| / /  , /.,  .|     .i | |  .|.|>、
.      / /' ./'.| | || || /.// i ||,i | |   | .l} |   l|" \
       l/ |i l| | .| || ||., | | | .|i .|.||l | |,  i} l| |  l|   \
    /! |'.! | |,| .| |.||L|_| | |. |.i | H-ナ+-、/|_|' i.|  .l|ー、   `ヾ、、__
   / |ll | .| |レ+|'''|"|.|ヾ.|{、|、|、!.|.|.リソノ|ノノリl',メイ   .|   l    ,.>, `''ー-
 /   i":| |'゙|.ヾ儿L!_ヽwv`ヾ`v!ノ孑-'''''''-、ノ/ .i  L..ノ  / /  -、
 |~\  `y|ヾl、、V":::::::ヾ        i::::::::::::}l!ソ |  | |  _,ノ  /    `
 ヽ  `ヽ、| i` `|.|‘'l;:;:;:;:;c}        ヾ:;;;;;9'// |  .|、|-'"   /_      
.  \ヽ、/.| i |l|.|. `ー'"   ,        /,/' | l  .|.||  _,..イ'.i.| ` 、      じゃあ・・・ちぃはイケナイ子なの?
    `┤,| | |l|.|',.       ‘         /'// | l  ;|.l|''~  /,,i.|.}   ヽ      教えて・・・お願い・・
     .|l |.| | .|.| |.ヽ       っ     /l/ |  | |  .l } l|_,.ノ /!.|.    l    
     |.|.|l| .| | !.| }ヽ、    "     | l{.| | { {  ノノ リ ノ-'"/     |   
     | |.|ヾ `!  ノノi},リ`ヽ、      ,. ゝ、ヾ、,-ゝ,.っ'=''ニ-‐''ノ      .|l  
.     ヾリヾ、ノi=ニ>='   `.‐- -‐''"ヽ  `''''" 〕~~〔 `''''''''''"         | l
      `ー='"〕,,,〔,   ._       `ヽ ./".f`==3  .、.|           | l
        | ./~|i`i|!   __ヽ、         /' /| `!  !|           | l
        |.,'i./ l |}    7.\       |l l.|  .|  :|        | .li
128名無しさん@初回限定:02/10/24 21:56 ID:yHKPZGno
>124
未だに委員会等設置されてないということで、今臨時国会での審議の可能性は低いとの事。
ただし、電撃的にやる可能性も無くも無いから警戒は必要でしょう。
129鼻汁ぢゅるぢゅる辻朋季:02/10/24 22:03 ID:iuha6zGg
鼻汁ぢゅるぢゅる辻朋季ごっくんごっくん
130あぼーん:あぼーん
あぼーん
131124:02/10/25 06:50 ID:5U2s6Jlc
>>128
ご教授感謝。
132名無しさん@初回限定:02/10/25 08:09 ID:JFSqvdN4
無知な質問で恐縮なんですけど
11月に改正されるという話は
どうなったのでしょうか?

とある掲示板を見たら
11月に改正されると思ってる人いるし
改正は先送りされることになったみたいな話は聞くし
どっちなんですか?
133SKおっぱい:02/10/25 10:19 ID:twN85DsY
    世界の一番大きいおっぱい女の子ビデオです!!!!
ナオコちゃんは14歳で、もFカップのブラが小さい!!!!

http://l-i-s-t.org/top/rankem.php?id=rtr4427
134あぼーん:02/10/25 11:15 ID:IHRRcsaB
バトルロワイヤルをR指定にしる!とかいった議員だな>石井紘基
135名無しさん@初回限定:02/10/25 12:02 ID:O4Z4GaqY
136名無しさん@初回限定:02/10/25 12:06 ID:tLG1iO0K
この改正案を知る前にも
自分が二次元依存であることに
気づいてはいたけれど

改正案を知ってから
俺は二次元絵を
本当にかけがえのないものとして
認識していたことが分かった

二次元を奪う奴は許さない
本当にこの案が施行されるようになるのならば
俺はこの国を許さない
137名無しさん@初回限定:02/10/25 13:04 ID:3KrIbyTW
>>136
とりあえず、イヤならAMIの署名ぐらいしれ。
ネットで愚痴るのは反対運動と違う。
138名無しさん@初回限定:02/10/25 18:18 ID:yAjUXZmv
>>132

現行法には「この法律の施行後三年を目途として、この法律の施行状況、児童の権
利の擁護に関する国際的動向等を勘案し、検討が加えられ、その結果に基づいて必
要な措置が講ぜられるものとする。」と書いてあります。
なので最低限検討がなされるはずだし、場合によっては改正が行なわれます。とくに
出会い系サイトの問題、PtoP(MXなど)での児童ポルノのやりとりなども問題視
されているので、なんらかの改正も検討されると思います。

ただし、11月に必ず見直されるというわけではありません。とくに今回の臨時国会
はスケジュールが過密で、重要法案の検討に多くの時間が割かれるし、現段階で
児ポ法関連の委員会すら設置されていないので、臨時国会での見直しの可能性は低い
と思われます。与党単独の強行採決以外では改正は無理だと思います。

繰り返しますが、11月に改正しなければならないというわけではありません。3年と
いう期間は社会の動向や、国際的な動向、運用のありかたを見るための期間であった
わけですから、それらを勘案し、見直しを検討する時期にきたくらいの認識が適当か
と思われます。結局11月というのは3年前の11月に施行されたというくらいしか共通項
はないですし。
139名無しさん@初回限定:02/10/25 18:54 ID:CY+H6jBO
石井紘基議員刺殺 <10/25 18:30>
170cm 50歳くらいの男 逃走中
きょう午前、東京・世田谷区で民主党の石井紘基議員が自宅前で何者かに刺され、救急車で運ばれたが、まもなく死亡した。
http://www.nnn24.com/

きょう午前10時半すぎ、東京都世田谷区の民主党石井紘基衆議院議員の自宅前で、石井議員が男に左胸と左あごの下、左指を刺された。
石井議員を刺した男はそのまま逃走し、刺された石井議員は目黒区内の病院に運ばれたが、まもなく死亡した。
警視庁の調べによると、石井議員は迎えの車に乗ろうと自宅を出たところを刺されたという。
逃げた男は年齢50歳ぐらい、小太りで身長170センチぐらい、服装は紺がグレーのウインドブレーカーの上下で、バンダナをしていたという。
また、石井議員が倒れていたすぐそばには、凶器とみられる刃渡り30センチぐらいの柳刃包丁のようなものが落ちていた。
警視庁では殺人事件として、現在逃げた男の行方を追っている。
また、今回の事件を受けて警視庁は特別捜査本部を設置した。
通常、殺人事件の捜査にあたる捜査1課に加え、公安部も捜査本部に加わるという。
140森山魔弓@無法大尽:02/10/25 19:24 ID:OPG1wE5X
>繰り返しますが、11月に改正しなければならないというわけではありません
フェミファシストは規制強化に必死ですが何か?
141名無しさん@初回限定:02/10/25 19:29 ID:d8pI/g24
>>139
どうせなら森山を・・・
142名無しさん@初回限定:02/10/27 02:09 ID:qHCSb7AE
法律のトーシロが「絵の規制」を訴えるのならまだかわいいが、
事もあろうに法律のプロが「絵の規制」を訴えるのは
何かおかしいような気がする。
143名無しさん@初回限定:02/10/27 03:44 ID:41oDMUjA
法律のプロではあっても、メディアに関しては全くのド素人だから
144:02/10/27 03:45 ID:Jx/qhhuQ
幼児体型もしくはロリ顔なのに年齢は「種族の血が〜」というのが原因で100歳を越えるキャラは一体どうなる?
145名無しさん@初回限定:02/10/27 05:24 ID:eTMDEJnv
>>144
外見が18歳以下と判断された時点でアウト。





やっぱり絶対おかしいと思うんだけどな、これ。
146名無しさん@初回限定:02/10/27 11:19 ID:dzd5c5v2
>>事もあろうに法律のプロが「絵の規制」を訴えるのは

森山は法律の素人ですよ。都合の悪い質問には私は法律の専門家ではないので・・・
と答えるのは有名です。ただしフェミファシズムのプロかも知れませんが。
147名無しさん@初回限定:02/10/27 16:04 ID:ruX/7KXA
森山って今回の事以外にも
心神喪失者等医療観察法案の事で
なんか問題起こしてなかったっけ?
…さっさと辞めさせろよ、こんな政治家。
148名無しさん@初回限定:02/10/28 11:37 ID:WKorjt1f
野田性子モナー
149あぼーん:あぼーん
あぼーん
150あぼーん:あぼーん
あぼーん
151名無しさん@初回限定:02/10/28 20:33 ID:byt7O10f
とりあえずは現行のままで考えていいっつーことですか・・・?
152名無しさん@初回限定:02/10/28 22:39 ID:TipLOSJa
森山眞弓(法務大臣)曰く、
  「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
     「ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
          「むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
           「漫画を規制したい。不愉快ですから。」
                「不愉快ですから。」
                「不愉快ですから。」



     *・゜゚・*:.。..。.:*・゜「不愉快ですから。」゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
153名無しさん@初回限定:02/10/29 00:01 ID:FfwE0wvF
>「不愉快ですから。」
まじで言ってるならある意味名言だね
私に言わせれば森山が不愉快だけど
154名無しさん@初回限定:02/10/29 00:05 ID:k/JP5+hc
お互い不愉快不愉快言ってりゃ世話ないね。
155名無しさん@初回限定:02/10/29 00:36 ID:eqA5zqVC
>>151
とりあえず、今期国会で提出される可能性は低い(与党、野党共に今は
それどころじゃない。自民党単独で提出&強行採決してくる可能性は
無いわけではないが、超党派立法である以上これをやるのはリスクが
大きいし、それができる程児ポ推進派の勢力は大きくない。というか
大部分の議員はそもそもこの問題に関心が無い)。

ただ、時間的余裕が出来たというだけで危険が去ったわけではない。
156名無しさん@初回限定:02/10/29 01:09 ID:3IrRf6eY
157名無しさん@初回限定:02/10/29 01:37 ID:s8iI6J0u
>>152
これ、ホントに言ったんですか!?
もし本当だとしたら、誰か巨大な看板に印刷して喧伝しる!
158名無しさん@初回限定:02/10/29 01:41 ID:VzGc5GmN
なわけねーだろ>>157
いい加減児ポ厨の作り話の戯れ言だと判断してくれ。
159名無しさん@初回限定:02/10/29 01:50 ID:64Pq4Ekc
絵を加えられなかったのは個人的に残念といったとか言わないとか〜
160名無しさん@初回限定:02/10/29 01:57 ID:s8iI6J0u
>>158
正直スマソ
法相ではないですが、そういうことを言ってた人が居ると
聞いたことがあるので、法相までそういう考えになったのかと。

誰だったかは忘れたんですが「炉利漫画は児童ポルノの最もひどい形態」
みたいなこと言ってませんでしたっけ?
161名無しさん@初回限定:02/10/29 02:15 ID:64Pq4Ekc
>>160
そりゃAPPだ
162名無しさん@初回限定:02/10/29 14:44 ID:eqA5zqVC
宮元潤子だったっけ?ROSFが「児ポ改悪反対派最大の敵」
「どうせ叩くなら森山じゃなくこいつを叩け」って煽ってた奴>>160
163名無しさん@初回限定:02/10/29 16:09 ID:x/3JoWMG
国連ユニセフは、児ポ法については言及してないよ。
言及してるのは、日本ユニセフ協会という
ユニセフの名を借りた財団法人。
以下コピペ

ユニセフ日本は、寄付の25%ほどを「必要経費」として自分たちのものへ。
また、国連ユニセフに無断でユニセフの名称を使い、ダイレクトメールを
送ったりしている。
また国連ユニセフの許可を得るでもなく親善大使を設定するなど、混同
しやすい形態をあえてとっている。
こちらは財団法人で、公共団体ではない。
地球の歩き方読者の住所録も読者に無断で入手してダイレクトメールを
送ったりして、新聞で問題になった。
国連ユニセフは、迷惑がっている。

フェミファシスト偽善外道アグネスは死ね!!!
164名無しさん@初回限定:02/10/29 16:59 ID:CTUDw7uS
>>163
アグネスはフェミっていうより、ただの子供好きなんじゃないかな。
「子供を虐待する母親を、厳しく罰するようにすべき。」とか言ってたし。
フェミなら、「母親が子供を虐待するのは、父親のせい。母親は減刑すべき。」
って言うしな。
165名無しさん@初回限定:02/10/29 17:15 ID:B9pIFgIY
圧力団体作った方がよくね?
166名無しさん@初回限定:02/10/29 17:36 ID:kIxwR/ri
補欠選挙、自民が勝ったね。
日本国民の総意に基づいているんだね。
いいなぁ、民主主義。
167名無しさん@初回限定:02/10/29 19:41 ID:FqsIlYsA
日本国民の総意というより田舎ものの総意でしょう
168名無しさん@初回限定:02/10/29 20:24 ID:EI45LJ57
選挙に行かないヒッキーが投票すれば
もっと違ったものになっただろう

ネット投票が日本で導入される事はなさそうだ
169名無しさん@初回限定:02/10/29 21:45 ID:r4J+qauf
あ、梵書の開催場所が決まったら教えてください、拾いに行くんで
170名無しさん@初回限定:02/10/29 22:02 ID:T5UMTzjd
>>169
印度仏教の話ならスレ違いと言うか板違い
171名無しさん@初回限定:02/10/29 22:17 ID:k/JP5+hc
ぼんしょぼんしょ
172名無しさん@初回限定:02/10/29 23:08 ID:6F9XvHwz
>>163
アグネスラム?
173名無しさん@初回限定:02/10/29 23:43 ID:tVYWEK63
>>165
ヲタク差別をなくす会?
174名無しさん@初回限定:02/10/30 07:13 ID:BkbfeTvp
何で今更・・・
175名無しさん@初回限定:02/10/30 07:28 ID:GCH5g3uI
アグネスのメアドがわかれば雅のことも送れるのになぁ
176名無しさん@初回限定:02/10/30 07:41 ID:ehC+tsk8
「児ポ法改悪反対」と書かれた紙を口にねじ込まれた議員の死体が4つも見つかれば、廃案になるっしょ。
テロリズムバンザイ。
177名無しさん@初回限定:02/10/30 09:07 ID:72u00zYG
>>176
絶対こっちが「悪」側にされる。レッテルが定着したら終わりだ・・・

むむ、テロか!きゃっほうとかブッシュが言って広告戦略家を日本政府に助っ人としてプレゼント、オタはあっというまに根絶やし・・・
178名無しさん@初回限定:02/10/30 12:51 ID:ehDNpfWJ
オタクとかエロゲーはもっと肩身の狭いものであるべき
もともとダーティーっていうか裏側のものなんだから
179名無しさん@初回限定:02/10/30 13:05 ID:i6wErzSU
>>176
賛成派議員がいなくなれば、賛成する奴もいなくなる。
180名無しさん@初回限定:02/10/30 14:38 ID:o49BZwtA
んー、それよりも適当なオタとっ捕まえて口に
「ポルノコミックは最も醜悪な人権侵害!」とでも
書いた紙押し込んで国会議事堂前の通りの
街頭にでもブラ下げとけばかえってこっちの
有利になるんじゃないかと。
181名無しさん@初回限定:02/10/30 18:56 ID:zZkfK3er
>>179

議員全員どころか反対派以外全員殺すおつもりで?
182名無しさん@初回限定:02/10/30 21:13 ID:iJBOY8hb
どうでもいいが>>156の極東板のスレ、混乱中。
183名無しさん@初回限定:02/10/30 22:57 ID:flYeHkCi
>>178
裏でもなんでも無いだろ。
184名無しさん@初回限定:02/10/30 23:22 ID:jhlx9OcJ
ロリコン・買春野郎を弁護する奥村弁護士
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm
185エロゲ推定無罪:02/10/31 01:46 ID:kdlzAEA0
>>178
オタクが肩身狭い必要はないけど、
確かにエロ関係に限っては大人だけの趣味であるべきだよね。
公然と電車内等でエロ本読んだりとかはおかしいと思うし。
まあだからといって、論理性の欠けた規制を受けるいわれもないわけで。
186名無しさん@初回限定:02/10/31 02:40 ID:+wPr+uPT
>>185
>公然と電車内等でエロ本読んだりとかはおかしいと思うし。

だからそんな奴いるのか?
187名無しさん@初回限定:02/10/31 03:25 ID:0mRDiAzJ
改正以降、極端に幼児への犯罪が増えた場合、その手のモノの犯罪抑止力を
見直すことになるのかな?・・・ホント、犯罪増えたらどうすんだろ。
188名無しさん@初回限定:02/10/31 03:54 ID:ee7p0OmV
もっと規制を強めるだけです。ありとあらゆる手を使って。
189:02/10/31 04:16 ID:IsdFAHze
…共同体主義破壊しかない。
190名無しさん@初回限定:02/10/31 05:01 ID:K+UEu18k
アグネス・チャンさん。
191あぼーん:あぼーん
あぼーん
192名無しさん@初回限定:02/10/31 06:24 ID:arfpLTe+
クーデタしかない……。
193名無しさん@初回限定:02/10/31 06:32 ID:ZGqZSxGL
煽り厨が多すぎ・・・
194名無しさん@初回限定:02/10/31 09:39 ID:fmOp53cr
まだ本気になる時ではないってことかなあ・・・
今こそ釘を打つべき時だと個人的には思うんだが。
195名無しさん@初回限定:02/10/31 15:31 ID:wWa0G6p5
↓ニュー速のこれ見た?
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036041429/
196あぼーん:あぼーん
あぼーん
197名無しさん@初回限定:02/10/31 16:01 ID:dSZfGg8S
やっとこのスレから
諸悪の権化の一人が去ってくれたか。

あと一人だな。
198名無しさん@初回限定:02/10/31 16:02 ID:KdrWh+rt
もしかして、某板の某スレって俺達?
199名無しさん@初回限定:02/10/31 16:04 ID:NAgzt4D/
そうだろ、多分
200名無しさん@初回限定:02/10/31 17:39 ID:du+V4zYj
アグネスはカルト信者です。自分の子供はドキュンになってないのだろうか?
201名無しさん@初回限定:02/10/31 18:00 ID:KdrWh+rt
俺達は、ニュー速の住人に馬鹿にされているのでしょうか。
202名無しさん@初回限定:02/10/31 18:12 ID:dSZfGg8S
ラウンジを敵に回し
ヲチ板に晒されまくり
ガイドラインで痛がられ
最悪にヲチスレを立てられて
そして今またニュー速に馬鹿にされる。

あぁ児ポ法スレよ、どこへいく。
203名無しさん@初回限定:02/10/31 18:55 ID:s+W1vYaD
また千よ里が他板で暴れているのか・・・。
困ったもんである。
204名無しさん@初回限定:02/10/31 18:56 ID:4RuhvEr7
187 :名無しさん@初回限定 :02/10/31 03:25 ID:0mRDiAzJ
改正以降、極端に幼児への犯罪が増えた場合、その手のモノの犯罪抑止力を
見直すことになるのかな?・・・ホント、犯罪増えたらどうすんだろ。


188 :名無しさん@初回限定 :02/10/31 03:54 ID:ee7p0OmV
もっと規制を強めるだけです。ありとあらゆる手を使って。


この2つが無限ループを起こし、日本が世界一の性犯罪国と化す最悪のシナリオが
生まれそうな予感・・・ブルブルガタガタ

てゆーか、エロに限らず、ほとんどのマンガアニメがマジであぼーんされたとき
どれだけ経済破綻を起こすのか、恐ろしい反面、見ものでもあるような・・・?
なんて言ってるの漏れだけ?
205名無しさん@初回限定:02/10/31 19:01 ID:y8gdLyou
>>202
どこへ行くも何も
名無しに潜伏した千よ里アニキの暴れ放題と思われ
206名無しさん@初回限定:02/10/31 21:52 ID:X1Vkqfla
>この2つが無限ループを起こし、日本が世界一の性犯罪国と化す最悪のシナリオが
>生まれそうな予感・・・ブルブルガタガタ

その例が、お隣の姦国ですな。
207名無しさん@初回限定:02/10/31 21:58 ID:DgDyRu6H
>>205
やっぱ千ヨリンなのかね。
そうじゃないかとは思ってたけど……。
208名無しさん@初回限定:02/10/31 22:00 ID:s4OhDTnb
ペ ド 野 郎 必 死 だ な ! !
209名無しさん@初回限定:02/10/31 22:06 ID:lUF+fkKO
ttp://www.app-jp.org/
こういう電波集団が存在する事実がある以上、
ペドモノだけ禁止で終わるはずもないと感じる
第六感というものはないのかね。
210 :02/10/31 22:22 ID:YYCDt1Lf
そういやこれ作ったのは森山だよな、まったく議員でもないくせに。
211名無しさん@初回限定:02/10/31 22:24 ID:s4OhDTnb
外野からは韮澤 VS 大槻とかラディン VS ブッシュとか産経 VS 朝日とか
つまり電波 VS DQSの争いにしか見えねーよ!

まぁ、第六感なんて持ち出すのがそもそも電波だから何言っても
しゃぁないが。
212名無しさん@初回限定:02/10/31 22:29 ID:lUF+fkKO
日本国内にいる総ての人間に関わる法律なんだから、
「外野」なんて国外にしかいないぞ。
213名無しさん@初回限定:02/10/31 22:41 ID:LPzZGQO4
ヲタにしか関係ないと思ふ
214名無しさん@初回限定:02/10/31 22:45 ID:x8CVIUaH
>>209
APPはアンチポルノ電波集団だ(ちなみに、APPのAはアンチの意味だ)
児童成人問らず、目標はポルノ完全絶滅へ。
215名無しさん@初回限定:02/10/31 22:59 ID:lUF+fkKO
>>213
小さい子供にとってはポルノの魔の手から救う、ありがたい法律なのにか?
216名無しさん@初回限定:02/10/31 23:27 ID:aSKegNio
>>215
小さい子供がまんがによってどういう被害を受けると?

少なくともまんが家の子供は法律が出来ることで被害受けるな、
扶養者が国によって失業させられるなんてありがたすぎて涙が出るだろうよ。
217名無しさん@初回限定:02/10/31 23:35 ID:XxfuFTsI
>>212
「おまいも当事者だ」が全く訴求力を持たんから>>202のように
あちこちのスレで笑い者にされるって事がまだ判りませんかw
218名無しさん@初回限定:02/10/31 23:42 ID:RJc8Yqq7
千代の里も、叩かれてもコテハンで反論するとことは
名無しで逃げたふじながと比べて多少はましかと思ったのだが。

気が触れましたな。
219あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>218
誰が名無しで逃げましたか?
221名無しさん@初回限定:02/10/31 23:58 ID:blluf74b
>>195
ニュー速の連中に言ってやれ。
『貴様等が居る場所は我々が半年前に通過した場所だッ!!!!』

…つか、こことかエロ漫板とか葉鍵板とか(もちろんジポネットや
オタクちゃんねるでも)でさんざん騒いだ結果が朝日の訂正記事
じゃんかよ。
222名無しさん@初回限定:02/11/01 00:06 ID:T1oqxYbZ
>>221
自意識過剰プ
223名無しさん@初回限定:02/11/01 00:23 ID:cXDlygcb
オマエら、何でこんなとこで煽り合いだのコテ叩きだのしてるんだ?
今、関連スレの中で一番レベル低いぞ。
それよりも極東板に行って、感情論で規制を叫んでる電波を見学してこい。
スゴイから。(w

児童ポルノ法改正か?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035692655/

あー、ヒマなら相手もしてやってくれや。
俺はゴメンだが。
224名無しさん@初回限定:02/11/01 00:24 ID:ABNjTicn
>>220
釣れますた
225名無しさん@初回限定:02/11/01 00:52 ID:Hqz4nw72
すみません!児童ポルノ法改訂って、

 日 本 の 盛 ん な 商 業 の 一 つ を 
 ダ メ に す る の で は な い で す か ?
226名無しさん@初回限定:02/11/01 00:53 ID:2ikD+vvo
11月1日・・・。
227名無しさん@初回限定:02/11/01 00:55 ID:Hqz4nw72
児ポ禁改訂って、今日?
228名無しさん@初回限定:02/11/01 01:01 ID:6P17UzVX
>>225
往年の勢いを失って久しい自動車産業に比べても、
殆ど誤差のような額ですが、なにか。
229名無しさん@初回限定:02/11/01 01:10 ID:Z6xEMdTa
で、俺のティムポの尊厳は無視ですか?
230名無しさん@初回限定:02/11/01 01:11 ID:Hqz4nw72
>>228
荒れるので、敢えて突っ込みません。
231名無しさん@初回限定:02/11/01 01:37 ID:pnyZgNeD
>>223
コヴァか?こいつら。
232名無したちの午後:02/11/01 02:15 ID:8oqsUSZN
極東板は在日ばっかりだからなぁ
233名無しさん@初回限定:02/11/01 07:34 ID:qonC+moX
まあ、児童ポルノ法が改正されたら。
ロリコンである俺のリビドーを発散させる場所が無くなるわけだから。
ホモやレズ、シャタばっか発散出来てずるいぞって事になり。



近 所 の 小 中 学 生 を レ イ プ し ま く る わ け だ が
234名無しさん@初回限定:02/11/01 07:57 ID:xMGhdB/K
>>233
通報しますた
と、いいたいところだけど俺もそんな気持ちだなぁ。
235名無したちの午後:02/11/01 08:35 ID:DEOMSbut
言うまでもないけど、もう11月1日だよ。
でも改正(改悪)って今日するわけじゃないでしょ、さすがに。
その辺の情報ない?
236名無したちの午後:02/11/01 08:38 ID:DEOMSbut
ごめん、今調べたら平成11年11月1日施行になってた。
ってことは今日か・・・・・。
しかし仮に改正されたとしても施行は3ヶ月後の筈。
237名無しさん@初回限定:02/11/01 10:16 ID:CRqgh0wT
3年後の「見直し」だろ?
「見直した結果現状維持が良い」
という結論もありだと思うが?
238名無しさん@初回限定:02/11/01 10:51 ID:ypRgUS3K
>>237
そんな風になればいいんだけどね・・・はぁ。

今日の夜中に与党単独で強行採決とかやりそう。
239名無したちの午後:02/11/01 12:18 ID:DEOMSbut
>238
脅かさないでくださいよ。
只でさえこの事で鬱なんですから・・・・。
240名無しさん@初回限定:02/11/01 15:05 ID:cXDlygcb
>238
拉致問題や補正予算で手一杯だから、今すぐということは無いだろう。
見直しの3年というのもあくまでも「目処」。
今国会よりも、来期の通常国会のほうが要警戒だろう。

というか、改正案も出てない現状で「強行採決」ってのはありえないかと。
241名無しさん@初回限定:02/11/01 16:23 ID:ypRgUS3K
>>239
脅かすつもりはなかったんだが・・・スマン。

>>240
来期か・・・いっそ北だの経済だのでとことんモメといて欲しいよ(;´Д`)
242:02/11/01 20:38 ID:4R2950zG
メディア規制法案も目くらましをかけて強行採決という流れから
「とりあえず拉致問題などで国民の目をそらして、改正案を突然出す」
という流れは考えられる。

ただ「超党派の議員立法」ということから、与党案単独での強行採決は難しいのではと思う。
「超党派の議員立法」に見せかけた「与党案」でない限りは(笑)。

規制というのは感情論という話があるけど、戦前から変わらぬ共同体主義からも来ると個人的には思う。
243名無しさん@初回限定:02/11/01 22:32 ID:y/I7Bnub
>>242
フェミファシストの私怨と自己満足以外に何がある?w
いずれフェミファシストが作った悪法で女性運動そのものの弾圧に悪用されると
いったブラックジョークになる可能性が大。
フェミファシズムは本当のファシズムの露払いでしかない。
野中がなぜフェミファシストとつるんでいるか?答えは簡単だ。
244名無しさん@初回限定:02/11/01 22:38 ID:1GnzckpM
政敵の攻撃に安易に「ファシズム」を使わないでください。
おまえみたいなアホがいるから、「ファシズム」が多義的になるんだ。
245名無しさん@初回限定:02/11/01 23:24 ID:Fr3CWGla
選挙戦の最終日、千葉駅前では若井陣営が最後のお願いをやっていた。男女共同参画条例案づくりに関
わった弁護士の渥美雅子もマイクを握り、「堂本知事が出した条例案が議会を通らなければ、千葉県は
女性蔑視のタリバンが支配したアフガンのようになる。千葉県を第二のアフガンにしてはなりません!
」と叫んでいる。
___________________________________________
政敵の攻撃に安易に「タリバン」を使うフェミファシズム。
246:02/11/01 23:37 ID:2UUlS0Cc
>>245
どういう内容だよ。
内容如何では「お前(渥美氏)が言うな」とツッコミ入れたくもなる。
247名無しさん@初回限定:02/11/01 23:50 ID:KHYC4M+3
>「とりあえず拉致問題などで国民の目をそらして、改正案を突然出す」
 これはありえそうだけど

>「超党派の議員立法」に見せかけた「与党案」でない限りは(笑)。
 ここまで来るとシャレにもならんな・・・(;´Д`)
248名無しさん@初回限定:02/11/02 00:01 ID:R65NAXBE
>>246
男女の結果平等が目的の条例を女性知事が議会に出す
 ↓
女性の地位向上を否決する反知事派は女性蔑視だ
 ↓
女性蔑視する奴はタリバンと同じだ
 ↓
千葉県議会が知事反対派ばかりなら第二のアフガンだ

むしろフェミ共の方が「イスラムの敵」論を振り回して圧政を行ったタリバンそっくり(w
○○に反対する奴はイスラムの精神に反する→帝国主義者イッテヨシ
249エロゲ推定無罪:02/11/02 02:21 ID:YTiuzEXK
遅レススマソ。
>>186
漏れ自身は見たことないけど、
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1035805499/220-222
みたいなのは決して少なくないと思う。
雑談でも話題に出てたように、周りからどう見られているかがわからないオタを見かけるし。
250名無しさん@初回限定:02/11/02 23:13 ID:lrGeQwj1
「BSFビジュアルファンブック」なら、エロ本よりヲタ本な気が・・・。
・・・鬼畜陵辱ゲーのビジュアルブックを読んでたら話は別だが。
251エロゲ推定無罪:02/11/03 00:19 ID:lpxCOBqz
>>250
その手の設定集みたいなのって、ひょっとしてエロ絵は載ってないの?
だったらスマソね。
252名無しさん@初回限定:02/11/03 01:48 ID:SBxTisRE
ビジュアルファンブックは普通の原画集に比べ企画が大目、
その代わり原画が少なめ。しかも、原画集は別に発売されて
しまう諸刃の剣。素人には(略)

…比率から行けば電車でスポーツ新聞のエロ記事読んでる
親父の方がよっぽど多いけどな。俺も外見じゃ人の事言えないけど
俺らオタはただでさえ目立つんだから悪い事しちゃいかんのだよ、
マジで。
253:02/11/03 01:53 ID:miDEibOB
>>248
確かに女性蔑視の向きもあるが、知事派はもはや押し付けだな…。
254名無しさん@初回限定:02/11/03 01:53 ID:oW9PJ9D8
>>252
批判もあることないこと言われるしな(w
255名無しさん@初回限定:02/11/03 02:00 ID:Vlz384+1
256名無しさん@初回限定:02/11/03 02:15 ID:oW9PJ9D8
>>255
あれ釣り師だから相手にしない方が(略
257:02/11/03 02:18 ID:miDEibOB
>>255
典型的な共同体主義者だな、303は。
258名無しさん@初回限定:02/11/03 11:18 ID:2MPJREDm
自民党の児童買春等対策特別委員会の新委員長に八代英太氏が就任。
同委員会は今年6月から児童買春・児童ポルノ禁止法の見直し作業をおこなって
いる。この問題について、八代氏に今のところ持論はない模様。

盗聴法に最も積極的だった八代英太氏は、
盗聴法の成立に大きな役割を果たしたことで、
盗聴法の強行採決を行った会派の委員だった。
259名無しさん@初回限定:02/11/03 11:20 ID:Fg5nAAdC
「盗聴法」なんて法律はありませんが。
260名無しさん@初回限定:02/11/03 14:37 ID:b/ObIaGc
>>259

そんなことみんな知ってるんだけど(藁
通信傍受法なんて体のいい名前じゃなくてレッテルとして「盗聴法」って言ってる
んだからさ。何をムキになってんだか(プ
261名無しさん@初回限定:02/11/03 14:42 ID:kcwDqIOK
>>259は社民党員
262名無しさん@初回限定:02/11/03 15:08 ID:xJPYxgjZ
>>261
プッ。自民党員の間違いだろホーア
263名無しさん@初回限定:02/11/03 15:18 ID:11tZmDeU
>>262
通信傍受法支持な自民党員を装った社民党員、と言ってるのでは?(w
264:02/11/03 15:40 ID:lCvhUdu4
>>258
「今のところ持論はない模様」
また厄介なフレーズが…。
265名無しさん@初回限定:02/11/03 15:49 ID:RV8+1OFP
【 速報 画家おおた慶文氏、18禁美少女ゲーム原画担当へ 】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036294617/l5

ソース
http://210.153.114.238/img-box/img20021103154443.html
266名無しさん@初回限定:02/11/03 16:59 ID:FqUU4Cfm
「?」=真・TakaTrad・Fairy金子崇至
267名無しさん@初回限定:02/11/03 17:28 ID:laHvkAMS
刑訴の「け」の字もしらねーくせに
通信傍受法批判してんじゃねーよくそども。
268極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/03 17:48 ID:I+K3yiSR
>>266
バレたか、畜生めぇ。
269あぼーん:あぼーん
あぼーん
270あぼーん:あぼーん
あぼーん
271名無しさん@初回限定:02/11/03 18:10 ID:KCj/RHuz
o
272極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/03 18:21 ID:QTb3QIPR
>>264
…に続ける形で。
大事な情報が隠蔽されてる可能性も高いということも
考えてはどうかね。記者クラブ制度とかのせいで。

大体記者クラブ制度も、官民つるんで国民を間違った方向に
リードするという点では感心するぜ(皮肉だけど)。
スレ違いだが、ハンセン病問題で何の反省もないし。
273極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/03 18:24 ID:QTb3QIPR
で、極東板のバカだけど、勝利宣言を出した。
敗北宣言も同じで笑うぞ、きっと。
274佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/11/03 18:31 ID:8+rMAXxJ
ごめん間違えた。マジで敗北宣言だな。
てーか、負け犬呼ばわりする方がよっぽど負けてるぞ。
275あぼーん:あぼーん
あぼーん
276名無しさん@初回限定:02/11/03 18:33 ID:cLb8Numl
>>274
負け犬が他人を負け犬と呼んでいます
277名無しさん@初回限定:02/11/03 18:37 ID:Z+Bw/OX7
多彩な広告に囲まれてたった一人電波を飛ばしている姿は壮観でさえあるな。
278極東板の747:02/11/03 18:56 ID:FWmeIlGN
とりあえず、極東板の電波くんが墓穴を掘った回答をした質問だけど
皆さんならどう答えますか?

《質問》
18歳未満かどうかという明確な基準(客観的な基準)は何ですか?
これが、かなり今回の法案ではかなり重要だと思うのだが・・・
279名無しさん@初回限定:02/11/03 19:00 ID:u9HrcMxX
>278
実写に対してなら、医学的な見地からの判断。
絵に対しては・・・んなもん決められるわけねーって。
まあ現実には、審査委員の主観に委ねられる事になるだろうね。
280名無しさん@初回限定:02/11/03 19:05 ID:u9HrcMxX
あ、言うの忘れてた。
お疲れ様〜 >極東板の747氏
281名無しさん@初回限定:02/11/03 19:08 ID:+tibAFhI
現実世界で、18歳以上かどうかの確認方法に何があるか考えてみる…………

そうか!!(・∀・)
エチィの前にヒロインが身分証明書を見せれば良いんだ!
282名無しさん@初回限定:02/11/03 19:10 ID:DbMlPJtP
これからのエロゲヒロインは全員クルマの運転ができる、でOK?
283極東板の747:02/11/03 19:10 ID:3u5U/OVK
>>279>>281
回答どうもっス!
実写と絵を同等に裁く以上18歳未満かどうかの判断も同じ条件でないと
おかしいからね(w

>>280
私は実は葱板では別のコテハンを名乗ってたりする(w
284名無しさん@初回限定:02/11/03 19:49 ID:oSTTX0Xj
>>282
花形満は中学生
285名無しさん@初回限定:02/11/03 20:08 ID:Zj20dQgT
>>284
藁田
286名無しさん@初回限定:02/11/03 21:06 ID:11tZmDeU
>>284
花形クンはな、家があそこらへんの土地を全部持ってるんだよ。
あそこらへん一帯が私有地で、彼が車で走ってるのは彼んちの私道なんだ。

って、話が逸れすぎ
287名無しさん@初回限定:02/11/03 21:35 ID:qrSDRq2D
28853:02/11/03 23:43 ID:Pg7M8VSM
>>258-259
正式に呼ぼうとするなら「犯罪捜査のための通信傍受に関する法律」。
ですが、盗聴法と呼ばれるのを余程嫌っていたのが当時の与党と法務省の動きを
調べるとよく判ります。もちろん推進派のマスコミもね。

盗聴法自体はスレ違いですが、サイバー犯罪条約の盗聴対象に「児童ポルノ」
が含まれています。それ自体は実在の児童を前提とした物ですが、すでに署名した
日本が批准に踏み切れば、それを根拠に絵を含めた児童ポルノ取り締まりへの
盗聴の根拠に使われる恐れがあります。
289極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/03 23:46 ID:iKcSQJ74
「盗聴法=非合法で行われていた盗聴捜査の合法化」という理解でいいかな。

>>277
人の言うことを電波として聞き流すなら、あんたは記者クラブの存続を希望するの?
役所から正確な情報が伝わらない制度など潰した方がいいと思うが。

今年始めあたりの買春対策委員会の情報がマスコミから流れなかった
理由をどう見るか?
あからさまにクソッタレな制度に守られたマスコミの怠慢じゃないかと。
290名無しさん@初回限定:02/11/03 23:52 ID:tv9+u+/3
まだ居たのね。
29153:02/11/03 23:57 ID:Pg7M8VSM
>>289
おおよそその通りですね(かつて共産党幹部宅を盗聴していたのがばれて裁判になったが、
最後まで白を切ったのは有名な話)。それと「サイバー犯罪条約」とリンク
する動きがあるように、もともとネット通信の盗聴が頭にあったと思います。
小は個人や諸団体のメール盗聴から、大は外国諜報機関の盗聴に対する防御まで。
複数の法律が互いにリンクしていますから、意外な法案の動向が影響したりしますね。
292名無しさん@初回限定:02/11/04 00:02 ID:f5sqHHAB
俺たちにどーにか出来ることじゃねーんだから、黙って見てろよ。
所持が禁止になれば捨てりゃいいじゃん。
293極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 00:08 ID:D3CuWNZq
>>291
だとすると、運用しだいではAMIメーリングリストなんかも…。

>>292
あんたにとってエロメディアはその程度のものですか?
嘆かわしい。
294名無しさん@初回限定:02/11/04 00:12 ID:f5sqHHAB
>>293
あんたにとってエロメディアは何なんよ?
295極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 00:24 ID:D3CuWNZq
>>294
うー、答えに詰まるわね…。
ただ言えるのは法律で禁止すべきものではないということかな。
人権侵害は別として。
296名無しさん@初回限定:02/11/04 00:24 ID:hNFyaj8C
根拠規定があるなら盗聴じゃなくて通信傍受だろうが。
297名無しさん@初回限定:02/11/04 00:32 ID:CjpWYdbv
>>296
でもさ、盗聴って言葉自体が一般人にはむちゃくちゃ使用範囲が広いから仕方ないと思うよ。
垂れ流しの非暗号化通信をただの傍受しただけで、世間では「盗聴」扱いだし。
別に違法でもなんでもなく、勝手に電波飛ばしてやがるのを受信するだけで「盗聴」。
まあ、アパートで煩い隣人の会話を聞いてても盗み聞き扱いされるようなもんだ。

法律の内容とは別の話だから、突っかからないでくれや。
298極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 00:42 ID:D3CuWNZq
まあ通信傍受自体が盗聴そのものだし。
299名無しさん@初回限定:02/11/04 00:48 ID:f5sqHHAB
聞かれて困るような情報流してるの?
俺らのメールなんか読んでも、なんにもないだろ。
300名無しさん@初回限定:02/11/04 00:54 ID:CjpWYdbv
>>299
その論理は無茶。それ以前に、もはやスレ違いだから話題戻そうや
301名無しさん@初回限定:02/11/04 00:55 ID:ZrNWKi45
302エロゲ推定無罪:02/11/04 01:09 ID:N3YOuDzk
>>292
エロ以外のジャンルも無関係ではないよ。
法律のことは詳しくないけど、
不明確な規制は萎縮的効果ってのがあるから、
ほかの表現も影響を受ける恐れがあるでしょ?
303極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 01:13 ID:D3CuWNZq
この規制案を歓迎しているのは以下のような人達です。

1.国民の自由を少しでも減らしたい国家権力思想家
2.禁欲思想宗教の排他的原理主義者
3.全てのポルノの抹殺を望む人達(←セックスヘイターと呼ばれます)

そして反対しているのは以下のような人達です。

1.自由・責任を重んじる自由主義思想家
2.反宗教主義者
3.性的自由を主張するリベラルフェミニスト

賛成の方も反対の方も、一番肝心な例が欠けているような気がするのだが(笑

ギャルゲー板295からのコピペだけど、反対−賛成の図式は以下のとおりだね。
・連合国的尊厳観−枢軸国的尊厳観
・市民社会主義−共同体主義
・人権内在説−人権外在説
・リベラリズム−右派(アンチ・リベラリズム/ネオ・リベラリズム)と左派
・人権概念を把握してる人−人権概念がデタラメな人
304極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 01:13 ID:D3CuWNZq
ごめん、上半分がコピペだ。
305名無しさん@初回限定:02/11/04 01:19 ID:hNFyaj8C
……それがどうかしましたか。
306極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 01:25 ID:D3CuWNZq
>>305
つまり賛成してる連中はこんな感じというのを言いたいだけで。
時代遅れで、「公共の福祉」を曲解し、自分たちの価値観を押し付ける連中だと。
307名無しさん@初回限定:02/11/04 02:47 ID:ePQnR3Xa
>>298
その意見、無線板に転載してやろうかw
308297:02/11/04 02:54 ID:CjpWYdbv
>>307
許してやってくれや、その点に関しては漏れが指摘した「一般」そのものの考え方なんだから。
無線やってる人間としちゃあため息が出るけど、それが日本の現状だよ。
309名無しさん@初回限定:02/11/04 05:03 ID:JQ23eR1f
停波したと思ってたがまた妙なデンパが出てきましたなあ。
310あぼーん:あぼーん
あぼーん
311名無しさん@初回限定:02/11/04 06:14 ID:ebb80hpP
>>905
キリスト教原理主義団体=エクパット東京、の表現は正確ではないよ。
その団体は(財)日本キリスト教婦人矯風会。
エクパット東京は、ここが児童売春&児童ポルノ問題対策のために
設立した下部組織のNPO。

女性団体と言ってもカトリックの保守的な道徳観にもとづく
キリスト教右派で、ファシズムの表現は事実上当たってると思うが
近代フェミニスト団体とは一線を引いて考えるべき。
根本では対立するから利害が一致する部分でつるんでいると言っていい。
フェミファシズム攻撃でAPPあたりとごっちゃにして非難するのは
かえって世間の誤解を招く恐れがある。
312311:02/11/04 06:19 ID:ebb80hpP
↑は誤爆だった。スマソ 逝ってきます…
313名無しさん@初回限定:02/11/04 08:17 ID:QDyXfpd6
まあ、国家無くして国民は存在し得ないわけだ。
仕方ねぇだろ。諦めろ。
314名無しさん@初回限定:02/11/04 08:51 ID:4Eqlcxnw
>>313
逆だよ。国民なくして国家なし、が正しい。
本気で言ってるならアホだな。
315名無しさん@初回限定:02/11/04 09:02 ID:QDyXfpd6
ハァ?
国家の存続と体制の維持のためなら、国民が多少の不利益を得ることは仕方ないだろ。
ぬるま湯のボンボン氏ねよ。
316名無しさん@初回限定:02/11/04 10:19 ID:u1md71Kn
>>315
 そりゃ、右派左派での意見の相違だわな。つうか、スレ違い。

国家のためつーても、この法案に関して言えば国家というより一部の圧力団体
の利益や自己満足のためにしかなってない点で問題外だがな。
317名無しさん@初回限定:02/11/04 10:37 ID:QDyXfpd6
どんな腐った法だって、一部の圧力から生まれた法だって、
国会の正式な決議に依れば、正式な法。

問題があると思うなら、最高裁に違憲だって訴え起こせばいいことで、
そこで合憲と判断されれば、民主主義を乱しているのはオマエラだ。

悪法もまた法なり。 毒をあおって氏ね。
318名無しさん@初回限定:02/11/04 11:08 ID:nmCkuaMU
>317
まだ法改正前だよ。
おかしな立法は事前に阻止する。当たり前だろ?

勘違い厨はお前だ。
319名無しさん@初回限定:02/11/04 11:15 ID:QDyXfpd6
おかしいと思ってるのがおまえだけなら、それは世の中の秩序を乱してるんだよ。

おかしな立法なら否決されるはずだろ?
可決されたら、今度は「国会は民主主義じゃない」と批判するおつもりで?
320名無しさん@初回限定:02/11/04 11:39 ID:nmCkuaMU
ここで不安視されている「単純所持」「絵の規制」を加えた法改正はそもそも通らないと思っているが、何か?
法曹界の見解を無視した立法が行われても、実際の裁判では違憲判断が出ると思っているが?
「児童ポルノ」の定義が曖昧で幅広く刑罰だけ厳しい法律になれば、その方がよっぽど社会秩序を乱すぞ?
痴漢冤罪と一緒で、捕まって裁判になれば有罪無罪にかかわらず人生終わる事を認識してるか?

で?お前は否決されたら「児童ポルノを肯定する国会は民主主義じゃない」と批判するのか?(w
321名無しさん@初回限定:02/11/04 11:42 ID:QDyXfpd6
あんたアホやねぇ。
俺は立場表明してないっしょ。
法律に従うのみ。
お巡りの厄介にはなりたくないしねぇ。
322名無しさん@初回限定:02/11/04 11:45 ID:QDyXfpd6
>>320
ああ、スマンコ。
そろそろ電車の時間。
バンザイして電車乗ってくるよ。
323名無しさん@初回限定:02/11/04 11:47 ID:nmCkuaMU
>321
あ、本物のアホだったか。
その「従うべき法律」にならないように反対運動をしているのに。
長いものには巻かれろ、か。楽でいいねぇ。
バイバイ。痴漢にでっち上げられないようにナ。
324名無しさん@初回限定:02/11/04 11:52 ID:kMFwfSGi
自己中心的な童貞諸氏の集うスレはここですか?
325名無しさん@初回限定:02/11/04 12:06 ID:dmqO9KOZ
今さらなにを
326あぼーん:あぼーん
あぼーん
327名無しさん@初回限定:02/11/04 12:11 ID:JjGIeCAd
つーか、このスレに「個人の有限な時間をわざわざ潰して」煽りに来る自体が
そいつの意図と人格を如実に表すのだが…

まあ日本人はやさしいから行動が示す帰結に気付いていても指摘しないから
他人が見抜いてる事実ってやつを知らないひとも多いやね。
まあ、ありていに言えばそゆやつはバカと形容されるだけの話なのだが。
328名無しさん@初回限定:02/11/04 12:37 ID:Ya5YJ4/d
>>327
素敵な煽りご苦労様です。
329名無しさん@初回限定:02/11/04 12:55 ID:JjGIeCAd
ありがとう。
330名無しさん@初回限定:02/11/04 13:10 ID:tFa3bwk9
303キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

児童ポルノ法改正か?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035692655/
331コピペだが:02/11/04 13:31 ID:ZHUslUX+
八代英太
http://www.e-yashiro.net/
BBS
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi
八代英太メールマガジン『はぴねす』
http://www.e-yashiro.net/mailmaga.htm
e-yashiroの会 メンバー専用
http://www.egroups.co.jp/group/e-yashirokai/
メールアドレス
[email protected]


八代への抗議どうしましょう?
332名無しさん@初回限定:02/11/04 13:43 ID:0k8aCs9k
>>331
かってにしろ。
集まりたいんなら、かってに集まれ。
333極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 15:11 ID:QTJVMy8W
>>309
すぐそういう発言を出すということは
日本が共同体主義のままでいいということかな?

日本には戦前も戦後も民主主義なんて存在せんが、
民主主義を標榜しちょる以上は共同体主義(が未だに蔓延する状況)は許されるべきじゃない。

共同体主義がわからせんのんは「年長世代などの自慰」と考えてくれ。
334名無しさん@初回限定:02/11/04 18:07 ID:0k8aCs9k
日本国民が要請したミンシュシュギが
欧米(つぅーか、仏か? )の自由主義を共同体で
ぶん殴った修正版であろうが、上等。
もちろん、日本国民による日本国民への客観視が絶対条件だけど。
335名無しさん@初回限定:02/11/04 22:43 ID:ixo6VbiY
日本に民主主義なんてあったっけ?
336名無しさん@初回限定:02/11/04 22:56 ID:OwERCsIK
俺は胸惨主義国になって欲しいな。
貧乳まんせー。
337極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 23:08 ID:szEkZf2y
>>335
ない。
あるのは、戦前から続く共同体主義だけ。
それが破綻した今でもなお維持しようとするやつらが諸悪の根源。

つまりは日本は戦前から何も変わってないということで。
338名無しさん@初回限定:02/11/04 23:15 ID:OwERCsIK
胸惨主義マンセー。
伊達眼鏡マンセー。

>>337
丸山センセの本とか読んでみ。
339名無しさん@初回限定:02/11/04 23:23 ID:dsXTcsEg
>338
俺も胸惨主義はマンセーなのだが、伊達眼鏡娘も眼鏡っ娘に入るのか小一時間議論が必要か?
「伊達眼鏡など飾りです。エライ人にはそれがわからんのです!」

>337
選挙行ってるか?
340極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 23:24 ID:szEkZf2y
>>338
丸山眞男氏?
読んでみる価値はありそうだ。

という自分は宮台さんの本しか読んでないんだが。
341名無しさん@初回限定:02/11/04 23:29 ID:OwERCsIK
>339
自分に自信が無くて欠けてるなら最高だ。
エチィのあとに、恥ずかしがってすぐ掛けちゃったりすると最高だ。
342極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 23:37 ID:szEkZf2y
八代議員、ヤバいみたいね。
343名無しさん@初回限定:02/11/04 23:51 ID:dsXTcsEg
>341
むぅ・・・確かにそのシチュは萌える。
しかし、単なるファッションで掛けてるヤシは「まがい物」というイメージが・・・
それにしょっちゅう眼鏡を外していてはありがたみが無い。
やはり眼鏡を「必需品」としていなければ、眼鏡っ娘とは言えないのではなかろーか?
伊達眼鏡はこの点で疑問が残る。


・・・この辺にしておいて、そろそろ児ポ法の話に戻りませう。
国家論を語る事も時には必要だが、欲望の結晶たる我等が葱板にはふさわしくない。
ネタ不足なのはわかるが、あくまでも児ポ法とその周辺に話題を絞ったほうがいいと思うが?


>342
何かしたの?
344極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/04 23:54 ID:szEkZf2y
>>343
何かした、じゃない。
さっきAMIの掲示板見に行ったんだけど、どうもメディア規制よりの人らしい。
345名無しさん@初回限定:02/11/04 23:56 ID:OwERCsIK
八代なんとかよりも、
ttp://www.getchu.com/brandnew/19209/c19209chara1.jpg
この娘の方が萌える。
346名無しさん@初回限定:02/11/05 00:08 ID:q4koCd6Z
>344
ああ、そういう意味か。
何かスキャンダルでもやらかしてくれたのかと思った。(w

確か、彼は現時点での立場は不明ということではなかった?
だから糾弾のメールではなく、質問のメールを送るべきだと議論板あたりに書いてあった気がする。
あまりAMIの煽りに乗るのもどうかと思うぞ。
347極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/05 00:18 ID:PlzcxJar
>>346
そうやね。
348ふあんあんと:02/11/05 01:50 ID:4doA8qsT
重複スレ乱立につき
こちらに移動お願いします。

■お前ら児ポ法のこと忘れてませんか?■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1035926197/l50
349あぼーん:あぼーん
あぼーん
350名無しさん@初回限定:02/11/05 23:55 ID:GLaAt6wS
主義主張や読んでる本なんかは児ポ法反対に関係ないだろ。
YesかNoかは内容だけ見て決めろ。余計なことを持ち出して紛糾の種をまくのはいい加減にしる。

俺たち反対派のスタンスは正しい法律なら児ポ法施行は賛成。
しかし漏れきこえる草案では児童ポルノの定義そのものと法律の適用範囲に
大きな疑問があるため、現状では到底承服できない。というもののはずだ。

俺は正しくない法律は成立して欲しくないだけだ。
この件の要は児童ポルノの定義であって、そこに共同体主義とか宮台とか関係あるか?
児童ポルノを定義するのに役立つ話でないなら持ち出すな。すっこんでてくれ。
351:02/11/06 00:08 ID:JZnAOBb8
>>350
その定義や適用範囲にメディア規制を盛り込むことが共同体主義による人権外在説(国賦人権論)
に基づくものであると言いたいわけで。

共同体主義という言い方がまずいんなら、「前近代的な年長者の自慰」とでも書こうか?
352名無しさん@初回限定:02/11/06 06:41 ID:u3Mq+4T4
ちと、スレ違いな話題だけど。
 「昔の日本は清廉で〜」みたいな事をぬかすおっさんおばさん方にとっての”昔”つーのは
存在しない理想化された過去なんだよな。
 江戸以前の日本は夜這いはあるわ、祭りの夜は物陰でやっちゃうわと、
奔放な性風俗をもっていたんだがなぁ
353名無しさん@初回限定:02/11/06 08:04 ID:i3TegBwb
>>352
江戸以前の日本について「昔は〜」と語る人は生き残ってないだろ……。
354名無しさん@初回限定:02/11/06 13:52 ID:NHZRvv7h
>江戸以前の日本は夜這いはあるわ、祭りの夜は物陰でやっちゃうわ
 「燃えよ剣」読んで羨ましく思った記憶がある。時代が違うけど。
355名無しさん@初回限定:02/11/07 11:59 ID:tvs9KY4D
オマイラどういう観点から反対してるの?
表現の自由?
法の平等性?
356名無しさん@初回限定:02/11/07 12:28 ID:l5FYgiRN
>>355
ょぅι゙ょのマムコにちんぽ突っ込んで
精液ドクドク流しこんで強制妊娠させる権利の
自由に基づいてですがそれがなにか?
357極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/07 23:11 ID:jKgFMJMy
>>355
最初は表現の自由。
現在では民主主義の観点から。
358名無しさん@初回限定:02/11/07 23:29 ID:AHx+QmeW
>民主主義の観点

意味わからん。
どう民主的じゃないの?
359名無しさん@初回限定:02/11/07 23:31 ID:kcKAzS1t
さいたまさいたま
360極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/08 00:01 ID:kyaC8IW4
>>358
政府による表現規制というのは民主主義的観点から言えば
現実的なものではないし、何より時代遅れ。

まあ日本そのものが現在に至っても近代民主主義国家だと
全世界に嘘を言ってるということから考えれば氷山の一角に
過ぎないのだが。
361名無しさん@初回限定:02/11/08 00:07 ID:h5OUqx4q
表現の自由と民主主義は別物だよ。
あと日本の民主主義を嘆くのはやめれ。
日本より民主的な国など世界に数えるほどしかない。

表現の自由は問題がややこしくなるし、
ここは法の平等性から攻めた方が良いんじゃないの?
362名無しさん@初回限定:02/11/09 11:09 ID:YBWoyZuN
おまえら明日のデモ行きますか?僕は行きますが。
363名無しさん@初回限定:02/11/11 09:27 ID:buysBY+e
八代英太に対してフェミファシズム悪法、児童買春法の問題点を説教する奥村弁護士
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi

364あぼーん:あぼーん
あぼーん
365名無しさん@初回限定:02/11/11 16:14 ID:guPkHCie
366名無しさん@初回限定:02/11/11 16:22 ID:8IstkSAo
367名無しさん@初回限定:02/11/11 21:29 ID:ZotXEf0N
このスレのロリコン共はどこ消えたんだ?
368名無しさん@初回限定:02/11/12 00:57 ID:uqBaT96H
なんか、政治思想板っぽくなってんな。このスレ。いつレベルアップしたんだ?

>>361
実は日本ってアメリカより民主的なんだよね。
アメリカってのは民主主義の仮面をかぶったナショナリズム国家。最近は独裁だけどな。
俺は、法の平等性から議論した方がややこしくなる気がするんだが・・・・・・。
いや、ややこしいのは改正案そのものだな。
369極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/12 01:52 ID:/LN27rv4
>>368
で、どの部分が民主的なのか、と。
370名無しさん@初回限定:02/11/12 09:18 ID:tHVKHyB7
>>369
( ´,_ゝ`)プッ
ウヨ、サヨ、チョン、DQN、ムスリムが横一列に並んで信号待てる国が、
世界に他にありますか?(w
まあ、最近のアメリカの一国主義的傾向のみを捉えて非民主的というのも無理があるが。

俺は両方から攻めればいいと思うけどね。
言論の自由+検閲の禁止と、法の平等性の侵害(特定の業界を狙った立法)
あとは国際法優越論との関係かな。
371名無しさん@初回限定:02/11/12 12:00 ID:E1m138QU
372名無しさん@初回限定:02/11/12 12:21 ID:AFK3bIHN
偽善大国アメリカ
373名無しさん@初回限定:02/11/12 13:58 ID:AVNgpO/6
>367
呼んだ?
374名無しさん@初回限定:02/11/12 18:38 ID:jQSR9ypT
奥村氏は相手に理解させようという態度がまったく見られないな・・・
一方的にまくしたててるだけだ。
375名無しさん@初回限定:02/11/12 19:53 ID:E1m138QU
奥村弁護士って、規制推進派の雑誌で推進派を批判している。
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/women21.htm
http://www.jca.apc.org/ajwrc/index.html


376名無しさん@初回限定:02/11/13 01:50 ID:syPLlIWk
一昨日の読売新聞の社説は、名古屋刑務所の看守暴行事件に絡んで人権擁護法案を批判してたんだが
「国連人権委員会は警察などの行政による人権侵害を何とかしろと言ってるのになんで俺たちなんだ?」
みたいなこと言ってたな。
これは児ポ法も同じ。ヨーロッパ諸国やCISが日本に求めたのは未成年者売春の規制。
エロを規制しろなんて一言も言っていない。それどころかドイツ辺りは日本のエロものが好き。
(ドイツでは深夜時間にAV並にエロい映画を放送している)
変節や模造はいいかげんにしろ。政府のやってることは朝日新聞と同じだぞ。
377名無しさん@初回限定:02/11/13 02:12 ID:/imQcuZ3
埼玉県監修の教育ゲームに“エロゲー”
「授業にAV女優が出るようなもの」県議追及へ


H系ゲームのキャラが使われている『O157予防ゲーム』
 埼玉県が監修し、ゲーム会社が制作している教育用ゲーム『O157予防ゲーム』(仮題)に、
18歳未満禁止のH系ゲーム(通称エロゲー)のキャラクターが使われていることが12日、分かった。
感染症予防をテーマにしたゲーム。年明けから県内の小学校などに配布予定だが、
教育関係者からは「授業にAV女優が出るようなもの。教育の場にふさわしくない」との声も上がり、
波紋を広げている。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002111202.html


あくまでしつこく
378名無しさん@初回限定:02/11/13 02:26 ID:syPLlIWk
また埼玉か?
379名無しさん@初回限定:02/11/13 02:27 ID:1xhDX2yy
こうなったらもう、さいたまに遷都する他ありませんね…
380名無しさん@初回限定:02/11/13 02:34 ID:syPLlIWk
>その過激さから、パソコン用ソフトは、コンピュータソフトウェア倫理機構から
>「18歳未満お断り」の指定まで受けているのだ。

いや、祖父倫ってのはエロゲーの団体なんだけどな。産経はもうちょっと勉強しろ
381名無しさん@初回限定:02/11/13 02:47 ID:2bT/wE4C
まあ、キャラをそのまま流用したのはまずかったな。
新規キャラで作れば、文句も黙殺できる程度のものだったろうに。
382名無しさん@初回限定:02/11/13 04:57 ID:fXFIl9/s
っけ!
糞県議が毎回作ってる睡眠効果しか生まれない児童教育アニメより100倍マシだろ。
可愛い女の子が出るとか、エッチなシーンがあるとか見る意欲をそそる様な事が無い限り一生見る事もねえって。
俺はエロゲーとかやった事ないが、大半の男連中は「よくやった」とか思ってるだろ?

つか授業にAV女優が出て何が悪いんだ?
ちゃんとした事を子供に伝えられる事が出来るなら、AV女優だろうが何だろうが関係ないだろ。
私的には、AV女優に対する差別発言で逆に訴えられると思うぞ、これは。
383名無しさん@初回限定:02/11/13 05:03 ID:+eWcackN
>>377
そのO-157ゲームにはHシーンないんしょ?
一体何が悪いというのか…

ついでに、AV女優が云々っていうのはちょっと違和感が。
どちらかというと、Hシーン有りの映画に出演した女優っていう感じじゃない?
物語としてもちゃんとしたストーリーがあるんだから。
384あぼーん:あぼーん
あぼーん
385あぼーん:あぼーん
あぼーん
386名無しさん@初回限定:02/11/13 05:36 ID:Lq2/0+tl
>>377
ドイツや北欧圏では、
大人のエッチは日常生活の一部なので、子供が大人のエッチを見てしまうのには寛大。
子供が子供とやってしまうのにも、或る程度は仕方なし。だから、早いうちから、危険
やら道徳やら叩き込む。
大人が子供を性的対象としてみるのには、すっげー圧力がかかるよ。
387名無しさん@初回限定:02/11/13 08:53 ID:dmV56wWv
 結局、ペドファイルやエロ漫画家たちは自民党にスリスリすり寄って、お目こぼししてもらいたいだけなんだよね。
 弁護士には絶縁宣言されるし。
 匿名かつ他力本願、実名の論者には影で文句たれるという、いかにもロリ愛好家たちの女々しい人物像が浮き上がった。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1036420682&START=95&END=95&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1036420682



388名無しさん@初回限定:02/11/13 14:00 ID:+RfnnuVO
>>387
2CH煽り検定10級試験落第www
389名無しさん@初回限定:02/11/13 20:26 ID:rTbnnpwF
390あぼーん:あぼーん
あぼーん
391名無しさん@初回限定:02/11/13 20:56 ID:7SmfBgk9
出会い系サイトで知り合った少女に集団でみだらな行為をし、約束の金を支払
わずに逃げた大学生ら三人が十二日までに、児童買春禁止法違反の疑いで県警
少年課と磯子署に逮捕された。大学生らは少女に現金を見せて安心させ、犯行
後はバラバラに逃走。一方の少女は一人から五万円、計十五万円を受け取る約
束をしており、「不景気でアルバイトがなく、お金に困っていた」と話してい
るという。

 逮捕されたのは横浜市金沢区東朝比奈、専門学校生、佐藤勇太容疑者(20)
▽同市磯子区磯子の私立大学一年の男子学生(19)▽横須賀市湘南国際村の
無職少年(19)−の三人。調べによると、佐藤容疑者らは九月九日午前三時
半−五時の間、横浜市磯子区内などに駐車した乗用車内で、川崎市中原区内の
無職少女(16)にわいせつな行為をした疑い。

 男子学生が少女と携帯電話の出会い系サイトで知り合い、「雑誌でモデルを
している」などとうそのメールを送って“援助交際”の値段を交渉、五万円支
払う約束をした。男子学生は少女とJR横浜駅前で待ち合わせた後、佐藤容疑
者らに電話を掛けて「やって逃げよう」などと誘い出し、少女に三人で計十五
万円を支払うことになった。

 犯行後は、まず無職少年がオートバイで逃走。続いて、佐藤容疑者ら二人が
少女を京急富岡駅まで送った後、「金を持ってくる」などと言い残して乗用車
で逃走した。置き去りにされた少女は、その場で一一〇番していた。
 調べに対し三人は「警察には通報できないだろうと思った」と容疑を大筋で
認めているが、無職少年は「お金を払うとは言っていない」などと供述している。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/kanagawa/021113/kiji01.html
少女売春婦は被害者ですか?
392あぼーん:あぼーん
あぼーん
393名無しさん@初回限定:02/11/13 21:51 ID:6QPPP1mC
中学生・高校生見た事もないエッチ写真・AVビデオ!!!!
69、フェラー、アナル、レスビアン、25P!!、レイプ映像!!!

http://www.vipnymphet.com/cgi-bin/top/in.cgi?id=jpdvdwar
394名無しさん@初回限定:02/11/14 01:42 ID:GB8xKNPm
なんか書き辛いな(;´Д`)
漏れは割と炉スキーなんだが。
・・・・・・・・まあ、それだけなんだが。
395極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/14 02:56 ID:zNchMYqj
自分はロリコンと開き直れるけど、単に女子高生好きだからな…。
396森山さんに質問したいw:02/11/14 07:31 ID:1UEZKuZ0
16歳が児童で被害者???自分が逮捕されないのを理解した上で売春する
救い難い児童?が児童ポルノ法でふえましたね。
397あぼーん:あぼーん
あぼーん
398名無しさん@初回限定:02/11/14 10:33 ID:ApIApkRR
4p少女売春婦と森山法相を対面させたい。
399名無しさん@初回限定:02/11/14 12:53 ID:JxgVcpTM
しっぽまいて逃げるのがおちだろ。森山が。
400児童買春保護法:02/11/14 16:10 ID:t+MkYZuN
>一方の少女は一人から五万円、計十五万円を受け取る約
>束をしており、「不景気でアルバイトがなく、お金に困っていた」と話してい
>るという。

この発想のほうが問題だと思うが。
401あぼーん:あぼーん
あぼーん
402名無しさん@初回限定:02/11/14 16:22 ID:s9sUO7Vn
まあ、ギャルゲーでも脳内補完で抜ける俺は問題ないわけだが。
403名無しさん@初回限定:02/11/14 16:41 ID:msEMLpQT
>402
ギャルゲーも発禁になる恐れがある。
今のままだとな。
404名無しさん@初回限定:02/11/14 20:04 ID:KZ2ZtPfQ
>16歳が児童で被害者???自分が逮捕されないのを理解した上で売春する
>救い難い児童?が児童ポルノ法でふえましたね。

規制推進派にこの問題をどんどんぶつけるべきだが。
405名無しさん@初回限定:02/11/14 23:17 ID:WNGsMCDa
>>404
 フェミファシストに言わせれば、それこそ男による性的搾取による結果とかなんとか
だからやめといた方がいいと思うが

 連中に言わせると、風俗で働く女性も”性的搾取の犠牲者”らしいので
406極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/15 01:07 ID:Sv9XBX4t
>>405
共同体主義の片鱗見たり。どこが「行き過ぎた個人主義」か。
一度直接対面させたくなる。
407名無しさん@初回限定:02/11/15 07:24 ID:Hn64YT79
改悪阻止のためにこの4P売春少女の話や美人局の問題を規制賛成派への
反撃材料としてどんどん使用するべきだと思う。
国が児童売春を保護するというとんでもない法律になっているわけだし。
408名無しさん@初回限定:02/11/15 17:14 ID:8SlAhNwm
>>391
京急富岡駅って・・・、おい!
めちゃくちゃ近所じゃねえか!
こんな糞平和な町でそんな面白い出来事が起こっていたとは・・・
409名無しさん@初回限定:02/11/15 22:10 ID:AMzLt/PN
>>407
>改悪阻止のためにこの4P売春少女の話や美人局の問題を規制賛成派への
>反撃材料としてどんどん使用するべきだと思う。
 するってぇと、
「そのような事が頻発するようになったのは幼児ポルノ作品の影響だ。教育上よろしくない幼児ポルノ作品を規制しる」
とか言われる罠。

つか、連中スケープゴートが欲しいだけだしなぁ……
410極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/15 23:10 ID:vTvLTaiR
>>409
「簡単に影響される人格」にこそ問題がある。
その背景にあるものに目を向けずに悪影響云々を論ずるとは言語道断。
そんな程度で人権云々とは片腹痛い。

と言い難い空気があるし。
411極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/16 06:22 ID:TT22I+JV
メガストアの表紙。「正気かキサン、絶対ヤケクソやろ」と思った。
412名無しさん@初回限定:02/11/17 01:16 ID:V524qqRG
>411
これか?
ttp://www.coremagazine.co.jp/megastore/img/mega0212.jpg

子供に間違って買わせないという点では、むしろ正しいと思うが
413極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/18 00:23 ID:DFx0fsFP
>>412
それ。
それはいいとしても、ガキの手に届きやすい位置に置くとは
どういう神経してるんだか。>本屋
414佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/11/20 01:22 ID:PNsZqZ/I
保守書き込みよ。
415名無しさん@初回限定:02/11/20 02:51 ID:o1XieEV0
>>412
今号から練餡に変わってしまった罠
416名無しさん@初回限定:02/11/21 00:06 ID:r68ssqFt
>415
メガストアが練餡絵?
似合わね〜(w
417名無しさん@初回限定:02/11/21 14:57 ID:9iiRL3pu
モウカワネェヨ、(`Д´)ウワアアアン>メガストア
418極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/21 23:48 ID:Yd69pngg
>>417
一瞬、

モウカネネェヨ、(`Д´)ウワアアアン>メガストア

と読んでしまった。
419極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/22 00:49 ID:p7su328w
あの議定書署名の恣意的な記事は朝日の体質なんだなと思った。
このときは幸いにも難を逃れたが、やはり朝日新聞は潰すべきだろうよ。
420矛盾だらけの法:02/11/22 05:09 ID:eChCuIxa
           〜性犯罪認知件数〜
┏━━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃  年  ┃H 8┃H 9┃H10┃H11┃H12┃H13┃
┣━━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃認知数┃ 41 ┃ 82 .┃ 59 ┃122 ┃150 ┃ 85 ┃
┗━━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
※平成13年の認知数は6月抹現在のものです。

【児童買春、児童ポルノ禁止法】
平成11年5月成立、11月から施行。

児童ポルノ禁止法の施行と性犯罪の急上昇。これは只の偶然なのでしょうか?
児童ポルノ禁止法違反が急上昇の理由ではない事は施行が11月と年末になっているこから
分かります。又、男児の性器がテレビ放映される事にも矛盾を感じます。
CG・イラストの規制も無意味に思えます。
421名無しさん@初回限定:02/11/22 07:07 ID:+xkuIADI
児ポ法でこそないものの、こんなものが。

青少年有害環境対策基本法AGAIN
http://rosf.net/
の、11月21日更新分。
とりあえず読むだけは読んでおく必要ありあと。
422名無しさん@初回限定:02/11/22 07:51 ID:lKor5rWI
結局は半島からの内政干渉かよ。
チョン、逝ってよし!
423極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/11/22 08:07 ID:zVpS0oQg
半島というより、その中のカルト教団だろ。
というよりそんな教団にあっさりと迎合するバカが一番問題だ。与野党問わず。
424名無しさん@初回限定:02/11/22 22:42 ID:iVfgd0PI
>423
おそらく莫大なカネやなにやらで、キ○タマ掴まれた政治家がたくさんいるだろうからな。
社○党だの、J民党Nだの・・・
425名無しさん@初回限定:02/11/24 08:39 ID:VXkS8EXF
詳細判明!
◆政調、児童買春等対策特別委員会
 11/26 午後3時半 本部705室
 1国外犯処罰のための国際捜査・司法共助について
  講師 弁護士 坪井 節子 氏
 2操作・裁判における子供の被害者の保護について
  講師 弁護士 守屋 典子 氏
 3コミック規制&単純所持罪の必要性と緊急性について
  講師 弁護士 奥村  徹 氏
426名無しさん@初回限定:02/11/24 09:30 ID:gyjNfxwk
>>425
ニュース議論板にあった改変コピペじゃん。
人騙したければもう少し努力するように。
カンニング扱いで全教科0点。
427名無しさん@初回限定:02/11/24 09:32 ID:gyjNfxwk
正しくはこれね。

http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
◆政調、児童買春等対策特別委員会
 午後3時半 本部705室
 1国外犯処罰のための国際捜査・司法共助について
  講師 弁護士 坪井 節子 氏
 2操作・裁判における子供の被害者の保護について
  講師 弁護士 守屋 典子 氏
 3児童買春ポルノ法の運営上の問題について
  講師 弁護士 奥村  徹 氏
428名無しさん@初回限定:02/11/24 12:17 ID:MKpOglzH
エロ漫画小説板の関連スレにも同じコピペがある予感。
今から確認に逝ってきます
429八代氏BBSより:02/11/25 00:43 ID:FQ4BAVSq
Q1
投稿者名:PSYCHO>>児童とは18歳以下の人間の事をいいますが、
               18歳で果たして本当に児童?

A1
投稿者名:八代氏>>確かに18歳が児童は変ですね。中学生まで、
              つまり15歳位までを児童と呼称すべきと思います。
____________________________________________

Q2
投稿者名:PSYCHO>>児童を守る目的で作られた法律なのに何故書籍の規制がメインになっているのか?
               議員の皆様にも真剣に考えていただきたいと思い書かせていただきました。
               守られなければならない児童の権利は?
A2
投稿者名:八代氏>> 最近の図書はひどい出版物も多くて問題提起されています。
               表現の自由の行き過ぎの感もありますね。その辺を含めて今、検討議論中です。
A2に疑問
投稿者名:たかし>>児童ポルノ法の論点は実在児童の保護です。
              青少年有害環境基本対策法案とごっちゃにしないでください。
430名無しさん@初回限定:02/11/26 22:49 ID:qEx6oVwQ
投稿時間:02/11/26(Tue) 19:40
投稿者名:八代英太より
Eメール:
URL :
タイトル:Re^4: 児童買春法に返信


今日で7回目のヒヤリングが終わりました。そろそろ、意見を集約して、法改正の準備に入ります。この掲示板のご意見も集約させて頂きます。
ご意見ありがとう。
431名無しさん@初回限定:02/11/27 11:01 ID:WrL4OR8l
関係者の間でもエクパット東京は困ったちゃん?

>ところで、弁護士の方も仰っていたように、この法律の改正がコミック
>規制やポルノの単純所持罰則などの新規罰則制定のみ話題に上がって
>いるのは、我々子ども擁護団体からしてみても、大変遺憾なことであると
>思います。
>なぜなら、これらの問題点ばかりが注目されてしまうと、子どものために
>至急見直さればならない点がなおざりになってしまい、そちらを重要と
>受け止めている我々多くの子ども権利擁護が理想とする改正が邪魔されるの
>では、と危惧を抱いているからです。
>はっきり言って、我々をはじめとした多くの子ども権利擁護団体はこれらの
>新規罰則は「どうでもいい」とさえ思っています(これらの新規罰則を
>設けようと熱心な一部の団体が何度も国会議員の方々に要請に伺っている
>そうですが、その団体の軽率な行動のために、かえって我々の理想とする
>改正条項が遠のいてしまってるという皮肉な実態をご理解下さい)。
>この法改正に裂く貴重な時間を、主幹ではないそんな枝葉末節に費やしてしまう
>のは、全く子どもの利益に与さないとさえ考えております。
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?no=823&reno=no&oya=823&mode=msg_view


432名無しさん@初回限定:02/11/27 17:37 ID:JfQ11He2
★車内公然わいせつ、逆転無罪=「目撃信用できず」−大阪高裁

・京阪電鉄の車内で昨年2月、下半身を露出したとして、公然わいせつの
 罪に問われた男性被告(59)の控訴審判決公判が27日、大阪高裁であった。

 河上元康裁判長は「車内で目撃したという女性の供述は信用できない」と述べ
 一審・大阪地裁の有罪判決(罰金15万円)を破棄、逆転無罪を言い渡した。
 男性は昨年2月22日午前7時40分ごろ、京阪電鉄京橋駅(大阪市都島区)に
 停車中の電車内で下半身を露出したとして、公然わいせつの罪で起訴された。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00000712-jij-soci
433名無しさん@初回限定:02/11/29 12:45 ID:+0skQYxG
age
434あぼーん:あぼーん
あぼーん
435あぼーん:あぼーん
あぼーん
436名無しさん@初回限定:02/11/29 15:19 ID:jzN6v8NL
↑コイツら、マジなんとかなんないの?F5しかないか
437名無しさん@初回限定:02/11/29 15:21 ID:438wwXwK
何が書いてあるか知らんが、俺の環境だと透明あぼーんされてる。
438AMIとJSSより:02/11/30 03:02 ID:OGoIqcSE
冬コミで、児童ポルノ法改悪反対のために以下の活動を行います。
人手不足に陥る可能性があるので、手伝ってもらえるとうれしいです。
参加できる日や時間だけ参加してもらっても一向に構わないので、
お願いします。

12月28,29,30日の開催中:署名活動
12月27,28,29日のチラシ配布時間:署名活動告知チラシ配布

予定を立てたり、コミケットへのチラシ配布申請などで人数を把握しておく必要がありますので、
参加者は一旦このスレッドで仮表明してください。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1351&KEY=1037520144

後日、前回同様にメールでの正式登録を開始致します。

JSS:http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html
AMI:http://picnic.to/~ami/
関連スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1037463366
439AMIとJSSより:02/11/30 03:09 ID:OGoIqcSE
メール先などの詳細はリンク先のスレッドをご覧になってください。
一人でも多く参加してもらえると、とても助かります。
440名無しさん@初回限定:02/11/30 10:35 ID:fI/BGsqa
441名無しさん@初回限定:02/11/30 11:55 ID:k3Obr7U5
>424

統○教会…検索してみたらこんなものが出た。
サヨとつなげるのは「敵」の思うつぼかと。

ttp://members.tripod.co.jp/event0307/seikantaihou/touitu.html

442 :02/11/30 18:01 ID:IbswKZnK
http://www.naitai.co.jp/ntn/syupan/nspo/

また微妙な時期に祭られるなよ・・
443名無しさん@初回限定:02/12/02 00:52 ID:+ghN1nLd
>>442
いっつも思うんだがナイスポなんてエロ新聞誰が読んでんだ?

とこんでお前ら、今月の正論1月号を立ち読みでいいから読め。フェミニストを批判しています。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html
・フェミニストに歪められる改正教育基本法
・《フェミニズム批判対談》国家・社会規範・家族の解体に税金を使うな!
444名無しさん@初回限定:02/12/02 22:29 ID:2ZrIrTNl
>>443
連載してますが、何か?
445名無しさん@初回限定:02/12/04 02:19 ID:CzFl/Dar
446名無しさん@初回限定:02/12/04 02:41 ID:KGQvh74G
こういうのは、あんまり表現の自由とか言っても通用しそうにないから
同人活動とかが、ゲームとか今の日本のコンテンツ産業の基盤を支える一翼になっている
それを抑えつけるのは経済的損失だ、みたいな方向で攻められないかな
447名無しさん@初回限定:02/12/04 03:06 ID:0BXg3HMC
>>446
いいんじゃない?
児ポ法出来る→会社潰れる→税収不足→(以下省略)
ってのは今の世の中ではかなりキツイはず
賛成派にしてもこれ以上不景気にする事までして強行しようとするような事はしないと思われ
448名無しさん@初回限定:02/12/04 19:07 ID:7OWvgcGx
>>446
>>447
実は意図的に経済的損失を引き起こして、北朝鮮の日本への侵略の手伝いをする、と
いうのが森山の真の企みである、という罠。

【表現の自由を】創作物規制法反対4【奪うな!】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1036492873/l50

↑こっちのスレでは”森山=北の回し者”疑惑が持ち上がってるよ
449名無しさん@初回限定:02/12/04 22:48 ID:1r4+6ovd
シャルラクHPによると、エロゲ業界の年間売上高は約300億円(ユーザー数30万人)だそうだ。
仮に改悪が実現した場合、エロゲ業界はほぼ壊滅。マンガで何とか生き延びている出版界は
エロ一般問わず作域の縮小は免れない→読者離れ、よって売上高減少。
また、マンガの縮小に伴い、アニメ及びキャラクター業界の衰退は必至。
結果、経済的損失はもちろんだが、国際的(特に欧州)に日本特有の現代文化として評価が高い
マンガ・アニメの衰退などから、どう考えても「国損」。
450佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/05 03:11 ID:4kpM7Lm1
というか、韓国の例を見れば明らかでしょう。
この期に及んで悪あがきをするバカ政治家と
カルト団体の利害一致にしか見えないわ。
451∧||∧スンスンス-ン♪ ◆tsK7WGoXFg :02/12/05 21:02 ID:YxD4sr5z
>447
するな、奴なら。なにせプロ市民だった経歴があるとのことだし。

>448
北の回し者は野中だったりする罠。森山自身がそこまで考えてるとは思えないのだが。
もしくは裏で野中が操っているか。
俺が勉強不足だからそう思うのかな。

>ねーちん
禁止したからってあそこのように犯罪が横行するとは思えん。
そう思いたい。
452名無しさん@初回限定:02/12/05 22:21 ID:UUXNBYk5
北の回し者で野中の右に出るヤツはいない。
森山はフェミの回し者(ってかマリオネット)

チョンは元々血の気の多い電波な民族だからな。
姦国ほどにはならなくとも、その類の犯罪が増加する可能性はかなり高いと思うぞ。
453名無しさん@初回限定:02/12/05 23:09 ID:dI/ieWSI
>ねーちん
2chにおかえり。反対派サイトに背伸びしているよりも、やっぱりここがお似合いだよ。
454名無しさん@初回限定:02/12/06 18:41 ID:KmFJfPbw
>>449
>国際的(特に欧州)に日本特有の現代文化として評価が高い
マンガ・アニメの衰退などから、どう考えても「国損」。

これが原因でアメリカをはじめとする各国に「こんなバカなことやって自ら経済破壊
起こしてるような国を助けても無駄だな。勝手に北チョンにでもテポドンでもなんでも
落とされてろ」ってな感じで見捨てられ、その結果ジョンイルや森山、野中たちの思うツボ
になってしまったら・・・もはやマンガアニメが消える程度では済まないだろうな。

北かどっかから原爆とか落とされて、辛うじて生き残った日本人全員が強制収容所逝
きになることは想像に難くないし、日本語しゃべることすらできなくなり、一生奴隷
のような日を送ることになるかも・・・そんなのいやだーー!!!ウワアアアアン!!!

・・・というのが俺の中で考えている最悪のシナリオ。ああ、この文書いてるだけでも
鬱になってきた・・・俺らどうすりゃいいんだろうね、ほんとに
455454:02/12/06 19:29 ID:KmFJfPbw
追加。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/06/20021206000017.html
↑あっちの収容所の話・・・(((((゚Д゚)))))ブルブルガタガタ
456∧||∧スンスンス-ン♪ ◆tsK7WGoXFg :02/12/06 21:13 ID:i1wUQWH3
>454
>辛うじて生き残った日本人全員が強制収容所逝 き
そんなことありえない。
理由は簡単で、そんなことになったらアメリカの産業も結構なダメージを受けるから。
そんなことになる前にアメリカの方から攻める・・・はず。

ネタだったら恥ずかしいな、俺。
457名無しさん@初回限定:02/12/07 17:34 ID:aE279rvU
>>454
そこまで逝くとさすがにデムパだぞ(w つか本気でそうなりたくないのなら
エロゲーなんて非生産的&反文化的な享楽はさっさと止めて
浮いた時間と金でお国のために働け!
458佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/08 04:57 ID:sEvFIsd5
>>457
誰が国のために働くのよ。この枢軸国的尊厳観がっ!
459名無しさん@初回限定:02/12/08 10:33 ID:7GcSu5lC
で、本当に今年改悪するの?
460名無しさん@初回限定:02/12/08 15:08 ID:CEAqhJDf
投稿時間:02/12/07(Sat) 22:16
投稿者名:八代英太より
Eメール:
URL :
タイトル:Re^単純所持に返信

いかにもポルノは問題ですが、単純所持で刑罰云々はありません。
しかし、あまりにいかがわしい図書もコンビニや書店で頒布されていますね。
それぞれに作者がおられますが良識を以って、出版して欲しいですね。
461名無しさん@初回限定:02/12/08 17:58 ID:4HmfkJNY
PMATEの意図がわからん。賛成と大仰に掲げておいてやってることは
ただのレポート。ひねくれた方法で集客してるとしか思えない。
462佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/08 19:42 ID:W7dbJ8aN
>>461
それだけ安易に構えてたということでしょう。
もっとも他の雑誌のほうがタチが悪いけどね。
463名無しさん@初回限定:02/12/09 00:22 ID:Peo4qCTE
金子は全然成長してないな
開き直った分タチが悪い
464名無しさん@初回限定:02/12/09 00:26 ID:Peo4qCTE
http://ww2.tiki.ne.jp/~greener/event.html
九州の方でも地方イベントめじろ押し
署名の取りまとめでもやらないと
「うらぎりもの」と呼ばれるぞ
465佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/09 00:37 ID:zYc3TH5n
私だけが力んだってどうしようもないでしょうに。
もっとも、「社会学かぶれの素人」など誰もオブザーバーに
してくれないでしょうけど。
466名無しさん@初回限定:02/12/09 19:25 ID:Dz24fZcT
ココで力んだってどうしようもない
467名無しさん@初回限定:02/12/11 05:38 ID:4v72a9Ve
お楽しみのところ、失礼します。

私は現在、卒業論文政策の一環として、
「コンビニの利用店舗選択における、立地と多要因の競合関係」を調査しております。

簡単に言えば、「どのコンビニに逝こうかなー?」という時、
「近いから」という理由と、「こっちのコンビニはおでんが(゚Д゚)ウマー」
「あそこの店員カワイイし」「駐車場広い。(・∀・)イイ!!」
といった理由が、意思決定にどのくらい影響しているのか?という調査です。

少しでも興味を持っていただいた方が居られましたら、下記URLのアンケートにご協力お願いします。
http://cgi26.plala.or.jp/vicious/

クリックで救える学生がいます。何卒、よろしくお願いします!!
468名無しさん@初回限定:02/12/11 06:32 ID:VRV0a5iW
児童ポルノ禁止法は性差別法である!!
男児の性器だけはテレビで放映されている事は合法なのか?
男性の裸だけが御笑いのネタに使われて、女性の場合は水着程度でも打ち切りの動き有り!

ご協力をお願いします。
男性差別をなくすためにも。

●▲■男性差別をもっと表面に出そう■▲●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352/
469名無しさん@初回限定:02/12/11 21:21 ID:vLtnfSy6
ガキの躾の失敗を全部社会の責任になすりつけるフェミファシズム社会に萎え。
470佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/12 02:58 ID:AQxZsVbV
私が思ったこと。

ポルノを撲滅せんとする連中はストーカーも批判しているだろう。
しかし、彼らにストーカーを批判する資格はない。
なぜなら彼らはストーカーと同じ論理で動いてるからだ。

「ポルノのない社会こそ本当の自由だ」
「表現規制で子供が健全に育つのが本当の自由だ」
という論理と、ストーカーの、
「自分との愛を生きることこそ彼女にとって本当の自由だ」
という論理と比べてみよう。

>>469
なすりつけてるのはほとんど団塊世代か。
471 :02/12/12 03:26 ID:p2WMFCf9
なお、関連スレッドです。

【緊急】内閣府男女共同参画局に規制反対意見を!
まだどなたもポストしていないようですので、申込締め切り間際で申し
訳ありませんが、内閣府男女共同参画局の『「女性とメディア(ICT)」・
「女性に対する暴力」についての情報・意見交換会』の参加申込・意見募
集情報についてお知らせします。

 『「女性とメディア(ICT)」・「女性に対する暴力」についての情報・
意見交換会』は、メディアのポルノ表現やDVに関心を持つNGO等と情
報と意見を交換するために開催されるようです。
http://www.gender.go.jp/info/ICT-DV_meeting.html
参加登録申し込み期限は平成14年12月13日(金)17:00です。
詳細はリンク先をどうぞ。

 この意見交換会では、最悪の場合、児童ポルノ法改正に賛成の団体や、
メディア規制に積極的なNGOや諸団体が多数呼ばれ、女性暴力抑止を口
実にしたメディア規制や規制法制度の必要性が議論され、“関係者や市民
とコンセンサスと賛同を得た”という規制事実が作られることが予想され
ます。
472続き:02/12/12 03:26 ID:p2WMFCf9
この意見交換会は、私たちにとってある意味“危機”ですが、わたした
ちがメディア・表現規制の不合理性をアピールし、メディア規制にNOを
言うビジュアル表現者の存在を内閣府に示すことができるのなら、横浜会
議における活動と同様、わたしたちにとってチャンスにもなり得ると思わ
れます。

表現文化に携わる、あるいは表現文化を楽しむ多くの方々が文化を護る観点から意見と情報を内閣府に送り、
もしくは意見交換会に参加を申込むことにつき、ご検討頂きたいと思います。

 尚、意見はウェブ上からも送ることができます。(ウェブからの送信の
場合は1000字以内の制限あり)
提出締切りは12月13日(金)午後5時です。
473続き:02/12/12 03:27 ID:p2WMFCf9
なお、関連スレッドです。(471のはじめのほう間違えました。すみません)

【緊急】内閣府男女共同参画局に規制反対意見を! 
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1039566317
他掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1351&KEY=1033715517
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1039593190
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1039592946
474名無しさん@初回限定:02/12/12 05:32 ID:FVyzrHOm
>>470
「私の思ったこと」だからどう考えようと勝手だけど
はっきり言って意味不明ですよ
475名無しさん@初回限定:02/12/12 05:36 ID:FVyzrHOm
男女共同参画社会運動を敵視して突撃するのはどうかな?
一般の人から見れば的外れだと思うし
「やっぱり反対派は厨だ」と思われるのでは?
多分わけもわからず暴走しているのは一部の厨だろうけど
476名無しさん@初回限定:02/12/12 08:16 ID:+dDRi806
男女共同参画委員会にはあのエクパット東京の宮本がいます。
ヤツは会議席上、「女性を見かけで差別しる!」と暴言を吐きました。
477名無しさん@初回限定:02/12/12 16:09 ID:LuVng4Cj
言論の自由が保障されている2chにおいて>>475のようなフェミの詭弁が通用するわけがない。

478あぼーん:あぼーん
あぼーん
479名無しさん@初回限定:02/12/12 21:58 ID:WjRtTYdy
どこを指して詭弁なのかさっぱりワカラン
480名無しさん@初回限定:02/12/12 22:00 ID:WjRtTYdy
耳障りな発言をする者をフェミ呼ばわりすることもワカラン
481名無しさん@初回限定:02/12/12 22:55 ID:6AMmL1HO
( ´,_ゝ`)プッ
482名無しさん@初回限定:02/12/13 00:59 ID:+EwgC/UT
| すごいニダ、トンチャモン!「女性差別ニダ!」と叫べば、誰もがウリのフェミファシズムを見て見ぬ振りニダ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           //          ヽ
       | _| -| \|/ ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6 { _ー っ-´、}          q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
483あぼーん:あぼーん
あぼーん
484佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/13 01:06 ID:gD9FR9lB
>>474
ストーカーもポルノ規制派も、「人権蹂躙をする」という点では
同じ穴のムジナだといいたいわけ。

なぜこんなことを言うのかといえば、教育制度とストーカーの論理が
似ているというのを「学校が自由になる日」(宮台真司・内藤朝雄・
藤井誠二各氏の共著)を読んで知ったためで、ポルノ規制も同じ
ではないかと思ったので。
485佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/13 01:15 ID:gD9FR9lB
で、今更朝日のネタで悪いけど、
「うるさいからとりあえず訂正しろ」という感じじゃないかしらといぶかしんでる。
とあるコラムニストから「チョンイル新聞」と揶揄されてる状況じゃ、ね。
486名無しさん@初回限定:02/12/13 05:45 ID:gBKLsaq+
 この意見交換会、逆に内閣府男女共同参画局を快く思わない連中が
おかしな事をしそうで怖いのですが。
487名無しさん@初回限定:02/12/13 05:57 ID:Hp1Veq8w
>>477
詭弁の例

>規制派の、
>「ポルノのない社会こそ本当の自由だ」
>「表現規制で子供が健全に育つのが本当の自由だ」という論理と、
>ストーカーの、
>「自分との愛を生きることこそ彼女にとって本当の自由だ」という論理と比べてみよう。

>ストーカーもポルノ規制派も、「人権蹂躙をする」という点では
>同じ穴のムジナだといいたいわけ。
488名無しさん@初回限定:02/12/13 07:56 ID:nxtqgbbI
>>475はもう一度、人権について勉強してきた方がいいと思われ。
ファシズム臭がプンプンする。
489名無しさん@初回限定:02/12/13 08:04 ID:nxtqgbbI
つーか、なぜフェミがファシズムと呼ばれるのか
>>475>>486が如実に表してるな。
490名無しさん@初回限定:02/12/13 08:58 ID:YDxG8rr7
>>488
確かに。自分の意見を通すためなら、他人の口を塞ぐことも厭わない
というような姿勢には、さすがに賛成できないな。

>一般の人から見れば的外れだと思うし
→マイノリティーの発言を認めない。

>「やっぱり反対派は厨だ」と思われるのでは?
→反対派を多種多様な人の集まりと見ることが出来ないらしい。
全体主義を垣間見せる。

>多分わけもわからず暴走しているのは一部の厨だろうけど
→自分の理論を絶対的なものだと信じきっている。(教義化)
491名無しさん@初回限定:02/12/13 11:14 ID:5ImrzrSD
さらに政府お墨付き機関だからといって、盲目的に信奉してる臭いがプンプンするんですが。
>>475>>486は自分の言ってる事分かってる?
492あぼーん:あぼーん
あぼーん
493あぼーん:あぼーん
あぼーん
494エロゲ推定無罪:02/12/13 20:58 ID:3m1BYSAB
男女云々は難しいけど、
とりあえず11月を乗り切れたことは嬉しい。
495名無しさん@初回限定:02/12/14 00:20 ID:ekk3iB9J

488から、臭いがプンプンする

489には、なぜヲタクが嫌われるのか忠実に現れている

490と491 君らも自分の理論を絶対的なものだと信じきっているね
496名無しさん@初回限定:02/12/14 00:23 ID:ekk3iB9J
以前メール爆撃で突撃した結果どうなったか
JSSのkage、おたくちゃんねるの鎌やんに聞いて勉強してこい
497名無しさん@初回限定:02/12/14 00:29 ID:bENO7cAh
つーか>>486はAMIからのコピペだぞ
498名無しさん@初回限定:02/12/14 00:44 ID:R7Gg4alv
おまいら、そんなことよりも>>483の衝撃的宣伝コピペを見ても何も反応しないのか?
児童ポルノ法なぞどうでも良くなる内容だ。そして、リンク先がクソであることも衝撃的だ。
恐らく10年に一度出るか出ないかの衝撃作であろう。    58点
499名無しさん@初回限定:02/12/14 01:11 ID:R7Gg4alv
>>484
そうだね、ポルノ規制すると学校は自由になると思う。
なぜかと言うと、こういう理論である。
ポルノ規制→ノボルの台頭→金儲けの上手い竹下登さんを総理大臣にしましょう→ふるさと創生金
→金の延べ棒→しゃちほこが大流行→尾張名古屋は城でもつ→エロゲちんこはロリでもつ→
教科書に「長瀬ちゃん、電波届いた?」が採用→学校が自由になる

>>485
朝日は「天声人語」です。チョンイルチンポコは上手い表現だね。
チョンと触っただけで挿いるチンポコ、素晴らしいじゃないか。

>>486
お局さまですか?
おかしな事をされたときには手遅れです。閉経間近の最後の輝き。ゴールインですね。

>>487
はぇ、よくわからんな。>>484から考えて、極めて論理的だと思うが。
500名無しさん@初回限定:02/12/14 01:19 ID:R7Gg4alv
>>488
人権は重要だね。人権とは「人が人間らしく生活する為に認められた権利」のことである。
関係ありませんが、ファッショの語源はファッションと密接に関係があるらしい。ブランド志向の
若者にありがちな傾向であるのは当然だ。

>>489
まあ、女の方がファッションに気を使う人間が多いからな。
プラダのバッタもんなら、君でも買うことが出来よう。

>>490
自分こそ大事。それこそ人権。
俺が神である。これが宗教の始まり。人間は皆、神様である。なぜなら、お客様は神様だからだ。

>>491
妄信とはノーシンに通ずる。

>>491
いい加減、新着画像をうpせよ。見飽きた。
501名無しさん@初回限定:02/12/14 01:27 ID:R7Gg4alv
>>493
一週間前と同じ画像だが・・・やる気はあるか?

>>494
男女関係は難しいのでしゅよ。11月を乗り切れたことは喜ばしいですね。
クリスマス前に破局するカップルの何と多いことか。性風俗の乱れを感じる。
けしからん

>>495
そう、それが大事だ。その感情がお前を栄光の211MHzへと導く。俺を信じろ。

>>496
kageに誤爆禁止機能がつくのはいつなんだ。更新が多い割りに、利便性は全く向上しないな。

>>497
アメリカン・インポからのコピペですか。
大陸産チンポが項垂れた時は、さぞかし恥ずかしいことになるのだろうね。
お局さまがおかしなことをしたら、インポになるのはごく普通のことと思ったりもする。
502佐々井夕奈 ◆y2EAu.SK7A :02/12/14 01:39 ID:R7Gg4alv
            o                 o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /  このスレは無事に    /
           /夕奈スレが乗っ取りました /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    夕奈様より      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)

作戦本部
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1025363049/

退却して欲しくば、 作戦本部への◆7DGYpoNXkwのカキコを倍増しろ。ヤル気を上げろ。
つまんねーところで、油を売ってるな。ここではお前の才能は発揮できない。
503名無しさん@初回限定:02/12/14 08:06 ID:2pJc8FSL


AMIの発言までフェミファシよばわりかよ

どうしようもないな

504名無しさん@初回限定:02/12/14 11:20 ID:4pWAdLyv
>>503
AMIの発言は全て正しいのでしょうか?
どんなに権威のある人の発言であっても、何も考えずに鵜呑みにするのはよくありませんよ。
自らの価値判断をもう少し大切にされたらいかがでしょうか。

権威主義的な人ほど、ファシストに利用されやすい傾向にあります。
お気をつけ下さい。
505名無しさん@初回限定:02/12/14 16:00 ID:vVVxViec
自ら信じる政道を邁進する革新的な政治家は、
主張か客観的か関係なく、意に介しませんし、

漫画アニメ規制派のこの「清々しい」態度はともすれば称賛されがちです。
歴史上、それに今の日本にもそうした姿が見られます。

漫画アニメは規制すべきだ。
506あぼーん:あぼーん
あぼーん
507名無しさん@初回限定:02/12/14 23:06 ID:8XVaiiXJ
>>504
AMIの発言コピペですら気に入らなかったらファシストとみなすとはね・・・、という話だろ
あんたがAMIに権威があると思ってるからそんな発想ができるのだろう
508名無しさん@初回限定 :02/12/14 23:12 ID:vTENSkvY
マンガ規制は珍走族マンガを規制するだけでいい。

マンガニュー速板ではそうなっています
509名無しさん@初回限定:02/12/14 23:21 ID:MYefQP1k
>508
児ポ法反対派的には、珍走漫画規制もイクナイ!
ただし、本物の珍走にはピアノ線の刑が適当。(w
510名無しさん@初回限定:02/12/14 23:26 ID:H0h4Y+L6
みなさん、難しいこと考えてますね
511名無しさん@初回限定:02/12/15 00:27 ID:uDQ86VC6
>>509
「児ポ法反対派」じゃなくて「児ポ法改悪反対派」の間違いだよな?
512名無しさん@初回限定:02/12/15 00:34 ID:ooiOOeML
>511
もちろんそうでつ。
いや、スマン。
513名無しさん@初回限定:02/12/15 02:34 ID:KXEgTClG
>>507
>AMIの発言コピペですら気に入らなかったらファシストとみなすとはね
AMIのコピペをファシストと見なすことがどうしていけないのですか?
反対意見があるのでしたら>>495のような誹謗中傷ではなく、論理的な反論をなさったらいかがですか。

>あんたがAMIに権威があると思ってるからそんな発想ができるのだろう
そうですね。権威があると思っているからこそ、疑い、批判するのです。

もし、AMIで>>475>>486のような発言が堂々とまかり通っているとするならば、
AMIはある種の権威によって支配されていると認識せざるを得ないでしょう。
514名無しさん@初回限定:02/12/15 10:24 ID:laPGExXQ
>AMIの発言コピペですら気に入らなかったらファシストとみなすとはね
誹謗中傷に聞こえたのか?



呆れてるだけだよ
515名無しさん@初回限定:02/12/15 10:24 ID:laPGExXQ
>AMIの発言コピペですら気に入らなかったらファシストとみなすとはね
誹謗中傷に聞こえたのか?



呆れてるだけだよ
516名無しさん@初回限定:02/12/15 11:19 ID:AUBZcLsW
どうでもいいけど、誹謗中傷って言われてんのは>>495なんじゃないの。
517あぼーん:あぼーん
あぼーん
518あぼーん:あぼーん
あぼーん
519名無しさん@初回限定:02/12/15 12:22 ID:w4QVwcgI
つか、AMIってこんな非論理的な奴ばっかなのか?
520名無しさん@初回限定:02/12/15 13:16 ID:BQT5hXD7
ファシストだの権威だの、そんな発言よりはまだマシかと
521名無しさん@初回限定:02/12/15 20:43 ID:znTIZD1y
我々は戦争に負けるはずがない!
我々には三千年間一度も負けたことのない味方が出来たのだ.

我々は常に先制攻撃をかける!
ルーズヴェルトはウドロー・ウィルソン同様の狂人だ.
やつはまず戦争を煽動し,
次に戦争の原因を捏造し,
そして汚らわしくもキリスト教の偽善の外套を身にまとって,自分の攻撃が正当なものだという証人として神の名を呼
びながら、ゆっくりと,しかし確実に人類を戦争に導いてゆく.

諸君!
諸君は皆ついに救いを見出したと思う.
一つの国家が,その真実と正義の歴史の中で例のない恥知らずな扱いについに抗議する措置をとったのだ.
日本が,日本国政府が,この男と何年もの交渉の末,ついに三文の値うちもないやり方で嘲弄され
ることにあきた事実は,ドイツ人の全て,そして世界の全ての謙虚な人々を深く満足させるものである.
そこで私は本日,アメリカの代理大使ならびにその部下に対し旅券を渡すよう手配した.
よってドイツ国政府はアメリカとの全外交関係を断絶,ルーズヴェルト大統領により招来されたかかる状況下において,
ドイツもまた本日よりアメリカと戦争状態にあると考える.
522名無しさん@初回限定:02/12/15 20:51 ID:znTIZD1y
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
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  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
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 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  ,彳てフ’   气.てフ'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
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     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \
523名無しさん@初回限定:02/12/15 20:53 ID:znTIZD1y
大衆は,幻想のための材料を必要としている.堅固な永遠の教義を必要としている.
秘儀に通じたものとは固定したものではないこと,そのすべてが不断に変貌しつつ
あることを知っているのである。ナチズムとは潜在力を秘めた社会主義である.常に
変化の途上にあるが故に,決して完結することはないのだ.
524小中:02/12/15 20:55 ID:APwmCAcN
★炉里祭りワショーイ★
ttp://www.cybersexhost.com/asian-country/index3.html
白い枠の中の、青い「click here 」をクリック。
次のページでパスワードを聞かれるので
wareme11sai と入力
これでモ炉個人撮影2000枚見れるYO!
525名無しさん@初回限定:02/12/15 22:07 ID:IAKuhc/N
>>519
AMIはそもそも言論の自由が確保されている場ではないし。
プロパガンダの場なんだから仕方ないじゃん。
526名無しさん@初回限定:02/12/15 22:08 ID:IAKuhc/N
>>519
AMIはそもそも言論の自由が確保されている場ではないし。
プロパガンダの場なんだから仕方ないじゃん。
527名無しさん@初回限定:02/12/15 22:11 ID:WUw4ApxZ
>>519
AMIはそもそも言論の自由が確保されている場ではないし。
プロパガンダの場なんだから仕方ないじゃん。
528名無しさん@初回限定:02/12/15 23:01 ID:v++V+Qu4
>>519
AMIはそもそも言論の自由が確保されている場ではないし。
プロパガンダの場なんだから仕方ないじゃん。
529名無しさん@初回限定:02/12/15 23:07 ID:bA/avGMU
なるほどねぇ・・・
530名無しさん@初回限定:02/12/15 23:18 ID:LngyxzBo
テスト
531水野亜美:02/12/15 23:32 ID:IUEiHYok
AMIだけど、何か質問ある?
532名無しさん@初回限定:02/12/15 23:54 ID:7N2ojIS1
>>520
AMIのコピペって言えば、ファシズムがそのまま通用すると思ってんの?
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤカスドモ
533名無しさん@初回限定:02/12/16 00:10 ID:G3Bnj7gT
「どうしようもないな」とか、
「呆れてるだけだよ」とか、
「そんな発言よりはまだマシ」とか、

論拠を示さずにただ相手を罵倒するだけの人とは議論にならない。
AMIにはこういった問題児をとがめる人はいないの?
534あぼーん:あぼーん
あぼーん
535名無しさん@初回限定:02/12/16 00:53 ID:sezNX1K+
議論する気だったのか・・・
536名無しさん@初回限定:02/12/16 00:55 ID:HXH4NIk2
若いうちはいろいろあるさ。
537名無しさん@初回限定:02/12/16 00:56 ID:sezNX1K+
妙に物知り顔だな。
538名無しさん@初回限定:02/12/16 00:59 ID:HXH4NIk2
まるで、自分がやらねばこの世が壊れてしまうかという妄想。
そういう病気に取り憑かれると、厄介だ。だが、若い者は概して
その病に進んで罹ると言う。
539名無しさん@初回限定:02/12/16 01:01 ID:sezNX1K+
では、児童ポルノ法とは、何だ?
一種の幻想に過ぎないと言う事か。
540名無しさん@初回限定:02/12/16 01:05 ID:HXH4NIk2
そうとまでは言わない。だが、若い者は明らかに幻想である事象を幻想
であると認めないということなのだ。勿論、それは美徳としても良い。
そうやって、多くの若者が命を落とした。そして現在が成り立っている。
541名無しさん@初回限定:02/12/16 01:07 ID:sezNX1K+
ネタなのか?
お前の言っていることは、理解に苦しむ。
542名無しさん@初回限定:02/12/16 01:11 ID:HXH4NIk2
一方ではネタという幻想でもあり、その幻想を信じる者にとっては真実だ。
人は皆、ドンキホーテにならなければ大人になれないのかも知れない。
君はどちらを選ぶんだ?火の道か、水の道か?
543名無しさん@初回限定:02/12/16 01:14 ID:sezNX1K+
ますます分からん。火の道、水の道ときたか。酔っ払ってるのか?

俺は・・・ただ、面白ければ良いと思う。ファシスズムでも何でも良い。
厳密に言えば、ネタの道なのかも知れないな。
544名無しさん@初回限定:02/12/16 01:18 ID:HXH4NIk2
今はまだ、君がそれに気付くには早いだろう。異常は数秒後に正常になり、常識
となる。それに抗うのは今の年代しかない。
だからこそ、人は自らの懐古をその時代に求める。
545名無しさん@初回限定:02/12/16 01:21 ID:sezNX1K+
じゃあ、放っておいてくれ。
俺はまだ、そんなキチガイにはなりたくないよ。俺は大丈夫だ。正気だ。
ネタとして笑い飛ばせば・・・全てを客観的に見れるからな。
546名無しさん@初回限定:02/12/16 01:25 ID:HXH4NIk2
これは遺言だよ、気にするな。せいぜい君の青春を君自身の幻想に使い果たすことだ。
例え、虚しい作業だとしてもな。

そろそろ時間だ。
さよなら・・・もう一人の私。
547名無しさん@初回限定:02/12/16 01:27 ID:sezNX1K+
ああ、じゃあな。もう一人の俺よ。
548名無しさん@初回限定:02/12/16 01:43 ID:RfMLBVKL
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
549名無しさん@初回限定 :02/12/16 02:32 ID:h3u/yOUO
( ゜д゜)<なんだよこのスレ…
550名無したちの午後:02/12/16 03:17 ID:TJXXt7db
ちょっと前までは、葱板で珍しい社会派議論スレだったのに、この体たらくはなんだ?
551名無しさん@初回限定:02/12/16 03:25 ID:sTTB9L/k
ま、とりあえずAMIに巣食うフェミが基地外だということはわかった。
552名無しさん@初回限定:02/12/16 05:44 ID:30Q8uc55
>533
フェミファシ連呼するのは罵倒には入らないの?あれが議論?
553名無しさん@初回限定:02/12/16 08:35 ID:jwW5NHPi
>>552
ファシズムをファシズムと告発することが罵倒だって??
あんた、北朝鮮にでも行ったら?帰ってこなくていいよ。
554名無しさん@初回限定:02/12/16 09:05 ID:WYtv71hy
>>553
北朝鮮を敵視して突撃するのはどうかな?
一般の人から見れば的外れだと思うし
「やっぱり拉致家族会は厨だ」と思われるのでは?
多分わけもわからず暴走しているのは一部の厨だろうけど

以上>>475を改変。

言論封殺の手口が酷似してますなw
555あぼーん:あぼーん
あぼーん
556名無しさん@初回限定:02/12/16 09:18 ID:r/+QSe96
>>533

>論拠を示さずにただ相手を罵倒するだけの人とは議論にならない。
>AMIにはこういった問題児をとがめる人はいないの?
あそこは管理人がキツイから、逆にすぐ追い出されるヨ。
今、AMIうんぬんで喚いている香具師は、昔追い出されたのを逆恨みしてるだけのヤツ。
相手にするな。
557名無しさん@初回限定:02/12/16 09:47 ID:95HirG1Q
俺、AMIには一度も書き込んだことはないけど?まあいいや。

>男女共同参画社会運動を敵視して突撃するのはどうかな?
>一般の人から見れば的外れだと思うし
>「やっぱり反対派は厨だ」と思われるのでは?
>多分わけもわからず暴走しているのは一部の厨だろうけど

どちらにしろ、こんなファシズム的言説が誰からも指摘を受けず野放しになっている状況を鑑みれば、
ろくでもない掲示板だってことは言えると思うな。
558名無しさん@初回限定:02/12/16 10:06 ID:r/+QSe96
で、お前はどうして欲しいわけ?
ここで吠えてるだけで、何もしないのは厨以下だぞ。
559名無しさん@初回限定:02/12/16 10:19 ID:NQll2aF2
そもそも557はファシズムの意味が分かっているのだろうか?

ファシズム
[fascism]
第一次大戦後に現れた全体主義的・排外的政治理念、またその政治体制。
自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、指導者に対する絶対の服従と反対者に対する過酷な弾圧、対外的には反共を掲げ侵略政策をとることを特色とした。
イタリアのファシスト党に始まる。ファッショ。
(大辞林第二版)

…国家が権力によってマイノリティーを排除する政治体制がファシズムといえると思うのですが。
マイノリティーが国家に対して文句をいうのが、どこがファシズムなのでしょうか?
560名無しさん@初回限定:02/12/16 10:28 ID:NQll2aF2
この場合フェミファシズムとは、フェミニスト思想が国家権力と結びついて、排他的方向に働いてしまったものを指すわけです。
例えば広島の(だったかな?)教育委員会が、ひな祭りや端午の節句まで、男女平等の名のもとに潰しにかかった件が上げられます。

男女共同参画社会運動にしても、禁欲的なフェミニスト団体が言論・表現規制をしたがる官僚や自民党と密接に結びついてる事を考えると、
ファシズムの定義にしっかり当てはまるといえるでしょう。
561名無しさん@初回限定:02/12/16 10:31 ID:hxoB3hH1
北朝鮮に別荘たてるってどう・・・?
562名無しさん@初回限定:02/12/16 11:22 ID:wTmJBmXn
【ファシズム】
@狭義には、イタリアのファシスト党の運動、並びに同党
 が権力を握っていた時期の政治的理念およびその体制。

A広義には、@と共通の本質をもつ傾向・運動・支配体制
 第一次大戦後、多くの資本主義国に出現(イタリア・ドイ
 ツ・日本・スペイン・南米諸国・東欧諸国など)。全体主義的
 あるいは権威主義的で、議会政治の否認、一党独裁、市
 民的・政治的自由の極度の抑圧、対外的には侵略政策をと
 ることを特色とし、合理的な思想体系を持たず、もっぱ
 ら感情に訴えて国粋的思想を宣伝する。

【ファシスト】
@(Fascistaイタリア)イタリアのファシスト党員。
Aファシズムを奉ずる人。 

【フェミニズム】
 女性の社会的・政治的・法律的・性的な自己決定権を主張し
 、男性支配的な文明と社会を批判し組み替えようとする
 思想・運動。女性解放思想。女権拡張論。  

【フェミニスト】
@女性解放論者。女権拡張論者。
A俗に、女に甘い男。女性崇拝家。

以上、広辞苑より。
563名無しさん@初回限定:02/12/16 11:45 ID:wTmJBmXn
>>559
>…国家が権力によってマイノリティーを排除する政治体制がファシズムといえると思うのですが。
>マイノリティーが国家に対して文句をいうのが、どこがファシズムなのでしょうか?

???
意味がわからん。

この場合マイノリティーは俺。国家権力が男女共同参画社会運動だよな。

俺は、「一般の人から見れば的外れ」とか「厨だ」とかレッテルを貼って
男女共同参画社会運動に反対する声を封殺しようとしているフェミに向かって
「ファシズム」という言葉を使って非難を加えているわけだが。

そこからどうして俺が「ファシズム」という言葉の意味を理解していないという結論が出てくる?
564名無しさん@初回限定:02/12/16 12:09 ID:VElCaoYI
>>563
>…国家が権力によってマイノリティーを排除する政治体制がファシズムといえると思うのですが。
>マイノリティーが国家に対して文句をいうのが、どこがファシズムなのでしょうか?
この場合のマイノリティーってのはAMIを指すと思われ。
つまり規制派の国家権力(多数派)に対して、規制反対派のAMI(少数派)という図式。

で、557は
>どちらにしろ、こんなファシズム的言説が誰からも指摘を受けず野放しに
>なっている状況を鑑みれば、ろくでもない掲示板だってことは言えると思うな。
と書いたので、AMIをファシズムと見なした、と>>559-560に思われたのでは。
565あぼーん:あぼーん
あぼーん
566佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/16 12:28 ID:eQlkM33K
政治レベルだけでなく地方レベル・教育レベル・家庭レベルではどうか。

やはりこれはリベラリストの視点で見ないと話にならないわ。
私も共同体圧力ひいてはファシズム・全体主義的圧力を拒否する点ではリベラリストだけど、
裏切り者を含めて考えの違う連中には過剰に攻撃的になるので正確にはどうかな…。
567名無しさん@初回限定:02/12/16 12:36 ID:VElCaoYI
…すると、557の立場は、
AMIに賛成する(多数派)に対して、AMIに反対の557(少数派)という訳なのでしょうか?
557の意図するところが、いまいち不明瞭なので、こう判断するのも何ですが。
568名無しさん@初回限定:02/12/16 12:50 ID:/N5rxZEg
| すごいニダ、トンチャモン!「男女共同△ニダ!」と叫べば、誰もがウリのファシズムを見て見ぬ振りニダ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           //          ヽ
       | _| -| \|/ ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6 { _ー っ-´、}          q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
569名無しさん@初回限定:02/12/16 13:49 ID:/YttVubo
>>554
反対する者には「軍国主義者」の汚名を着せてあげましょう。(ワラ
570名無しさん@初回限定:02/12/16 13:52 ID:/YttVubo
>>568
男女共同△ってのは、名前からすれば正しいことをやってるように聞こえるからな。
反対する人間を「女性差別、女性蔑視」と罵ることもできるし。
批判しにくいことをいいことに好き放題やってるのがその実態なのにな。
571あぼーん:あぼーん
あぼーん
572名無しさん@初回限定:02/12/16 13:54 ID:ydPq4oTX
当然ながら,こうした芸術的製造業者の道徳的および知的水準が低ければ低いほど,
それだけ彼の肥沃さは無尽蔵になる.ときどきこれらの輩の一人が,汚水ポンプのよう
に行動して,汚物を人類の他の一員の顔面に直接に放つことにさえに至るのだ.それは
恐ろしいことだ.しかし,さらに大きな数のユダヤ人が,この不名誉な使命を担うべく
自然によって特別に設計されたように見えることを看過してはならない.
573あぼーん:あぼーん
あぼーん
574名無しさん@初回限定:02/12/16 14:03 ID:EkIoQqtW
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  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
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 |i^.| |  ,彳てフ’   气.てフ'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
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  `-|      /  ┃       |   \       /       \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
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     |  /  入   /    /              \
575名無しさん@初回限定:02/12/16 14:05 ID:0PVU23uz
そしてこの再興は,党の教義,国際主義のキャッチフレーズ,あるいは無責任な新聞のスローガンの
影響を受けた無責任な議会多数派の指導下では準備されない.内なる責任感を備えた民族気質の
指導者たちの,断固たる行動によってのみ可能である.
576名無しさん@初回限定:02/12/16 15:10 ID:wTmJBmXn
>>564
なるほど。

>>567
別にAMIの理論全てに反対しているわけではない。
国家権力(多数派)に対して規制反対派(少数派)という構図で見るならば
俺も少数派に該当するわけだし。

俺がここで問題にしているのは、バイアスがかかっていて、
公平でない、AMIの掲示板の体質。
577名無しさん@初回限定:02/12/16 15:23 ID:uVPdYj5Y
ひな祭りとか端午の節句とかはどうでもいいが、
とりあえずメディアに圧力をかけるのだけはやめれ>男女共同参画社会運動
578名無しさん@初回限定:02/12/16 22:21 ID:XwqCE/5l
なんかイマイチ誤解されてるようだが
男女共同参画社会基本法とか内閣府男女共同参画局のサイト見れば?
http://www.gender.go.jp/
579名無しさん@初回限定:02/12/16 22:33 ID:XwqCE/5l
>俺は、「一般の人から見れば的外れ」とか「厨だ」とかレッテルを貼って
>男女共同参画社会運動に反対する声を封殺しようとしているフェミに向かって
>「ファシズム」という言葉を使って非難を加えているわけだが。

レッテルを張ってるのはどっちだ?
ファシズムというレッテルを張りたがってるのは・・・

「一般の人から見れば的外れ」がよっぽど癪に触るみたいだね
まあ、“諌言耳に痛し”というのは分るがね・・・
580名無しさん@初回限定:02/12/17 03:48 ID:uqCHn+Nq
>>579
>レッテルを張ってるのはどっちだ?ファシズムというレッテルを張りたがってるのは・・・
ファシズムをファシズムと非難することさえも許さない全体主義社会を望んでいるのか?
いや〜、怖いですね〜、恐ろしいですね〜。

多数派が少数派にレッテルを貼るのは、少数派の言論の自由を抑圧するためだよな。
翻って、少数派が多数派をファシズムと非難するのは、自らの抑圧された言論の自由を回復するためだよな。

同じ次元の問題か?「レッテル」という言葉に目を奪われすぎているんじゃないか?

>「一般の人から見れば的外れ」がよっぽど癪に触るみたいだね
癪に障るよ。当たり前だろ。
「一般の人から見れば的外れ」ってのは少数派は黙ってろってのと同義
ファシズムの典型だからね。

いや〜話にならんなあ。規制反対派にいるフェミってこんなんばっかなん?
違うっていう人誰かいないの?
581佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/17 03:55 ID:kJW0lQLp
表現規制禁止法が出来ないかなと言ってみるだけ。
582名無しさん@初回限定:02/12/17 04:25 ID:g5eKgb7h
性差にとらわれない、多様な価値観を許容できる社会を目指す。
とか普段言ってるフェミが、
「一般の人から見れば的外れ」などというロジックを用いるとはね…

583命名エロファシ:02/12/17 05:11 ID:pZzLfVXl
悪々しい呼び名を付けて敵対心を煽る
戦時中のプロパガンダにも似たその手法
どちらかというと君らの方がファシストだよ
584名無しさん@初回限定:02/12/17 05:30 ID:nXzfioX0
>580
「一般の人から見れば的外れ」ってのは少数派だから言ってるのではないな
単に常軌を逸しているように見えるからだろ
そこのところ、意味を取り違えたり、すり替えたりするなよ
585名無しさん@初回限定:02/12/17 05:58 ID:uqCHn+Nq
>>584
ん?あんた、文盲か?
>男女共同参画社会運動を敵視して突撃するのはどうかな?
>一般の人から見れば的外れだと思うし
つまり、フェミファシストに言わせれば、
男女共同参画社会(国家権力)を敵視する人間が「一般人から見れば的外れ」なんだろ。

>単に常軌を逸しているように見えるからだろ
見える?あんたの主観をなんでいちいち気にしなけりゃいかんの?
自分の主観で一方的に他人の言論の自由を侵害しようとするわけですか。
たいしたご身分ですね。

・・・その程度の詭弁じゃあねえ。やっぱり話しにならんですな〜。
586名無しさん@初回限定:02/12/17 06:18 ID:xmSi0IKu
>>585
しかし、すでに常軌を逸している糞フェミにも言論の自由がある2chってすばらすぃですな。
587名無しさん@初回限定:02/12/17 06:40 ID:Hwhj+9MU
>>578
男女共同参画基本計画
第2部
9 メディアにおける女性の人権の尊重
588名無しさん@初回限定:02/12/17 11:13 ID:fFx2MOPR
「女性の人権」などという言葉が出ること自体電波。
人権に男女もクソもあるか。
589あぼーん:あぼーん
あぼーん
590名無しさん@初回限定:02/12/17 18:45 ID:gE3e77G/
>533,553

585,586が罵倒の見本
591名無しさん@初回限定:02/12/17 19:11 ID:inM2/7HW
12月19日(木)
◆政調、児童買春等対策特別委員会
正午 本部リバティクラブ4室
法律の見直しに当たっての主な論点(中間取りまとめ)について



592名無しさん@初回限定:02/12/17 19:21 ID:evIcX3Ud
「一般人から見れば的外れに見える」のは突撃行為の事

以前ジポ反対サイトで議員にメールを送ろう、と煽ってるサイトがあった
「武器庫」と名付けたページに反対声明のテンプレート文を用意し
議員や政党、マスコミのメアドを列挙して
大量のメールを送りつける事を推奨していた

ところが、鎌やんやAMIの有志が議員達に陳情に訪れたところ
「大量のメールが送られて対応に苦慮している」と言われ、
反対のために議員を動かすどころか逆効果になっている事に気付いた

その後、そのサイトは「武器庫」や「出撃記録」という掲示板を削除した


>585よ、
「自由」というのは「何をやってもいいのだ、俺の勝手だ」という事ではない

何もAMIやJSSにすり寄れとは言っていない
自分のスタンスで反対するのならそれでいいが
目的を見失い、騒ぎ立て、迷惑をかけるような事はするな
そんな行為は「自由」とは言わない
ワガママと言う
593あぼーん:あぼーん
あぼーん
594名無しさん@初回限定:02/12/18 00:12 ID:M5m/KwK0
>以前ジポ反対サイトで議員にメールを送ろう、と煽ってるサイトがあった

ジポネットですね だから電波管理人は始末に負えない
595名無しさん@初回限定:02/12/18 00:22 ID:xGNAcDAC
>>594
一休じゃなくてkageだろ
596あぼーん:あぼーん
あぼーん
597名無しさん@初回限定:02/12/18 01:46 ID:PUVMUoOM
>>592
>「一般人から見れば的外れに見える」のは突撃行為の事
ほう。それなら、男女共同参画に反対している人間が、「突撃行為」をしたことがあるというソースを見せてもらおうか。

「以前、男女共同参画反対サイトで議員にメールを送ろう、と煽ってるサイトがあった
反対声明のテンプレート文を用意し、議員や政党、マスコミのメアドを列挙して
大量のメールを送りつける事を推奨していた」

こういった事実があったというソースをな。

・・・議論の前提を摩り替えようと、いくらがんばっても無駄なんだがね。
まあ、よくある詭弁の手口ですな。

>「自由」というのは「何をやってもいいのだ、俺の勝手だ」という事ではない
同意。
どうやら、君にとっての「自由」とは「他人の口をふさぐ自由」のようだからな。
そのような「自由」(フェミファシズム)は認めるわけにはいかないな。
598名無しさん@初回限定:02/12/18 01:54 ID:PUVMUoOM
>>592
>ところが、鎌やんやAMIの有志が議員達に陳情に訪れたところ
>「大量のメールが送られて対応に苦慮している」と言われ、
>反対のために議員を動かすどころか逆効果になっている事に気付いた
>その後、そのサイトは「武器庫」や「出撃記録」という掲示板を削除した
第一、AMIやJSSを咀嚼することなく信じきっている人間が数多くいるから
そういったことが起こるんだろう?
ファシズムがファシズムであるとばれただけじゃないか。

>何もAMIやJSSにすり寄れとは言っていない自分のスタンスで反対するのならそれでいいが
>目的を見失い、騒ぎ立て、迷惑をかけるような事はするな
>そんな行為は「自由」とは言わないワガママと言う
誰に向かって言ってるんだ??頭大丈夫か?
目的を見失い、騒ぎ立て、迷惑をかけるような事をしたのはAMIやJSSなんだろ。
>>504>>513をもう一度読み返せ。
599佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/18 02:11 ID:+7DHHV0x
>>592
その意味で言うなら「自由を破壊する自由をも許容する」と
いうことになるわね。
「目的を見失い、騒ぎ立て、迷惑をかけるような事」
というのは自分で自由を破壊するという悪循環が生じるし。
600名無しさん@初回限定:02/12/18 02:29 ID:9aCD+H4i
>>598
>第一、AMIやJSSを咀嚼することなく信じきっている人間が数多くいるから
>そういったことが起こるんだろう?

「社会法益という考え方自体が間違ってる」とかいうトンデモ理論を正しいと思い込んでいる
馬鹿がいっぱいいるようだしな。
規制反対派ってアホファシズムでつか?
601名無しさん@初回限定:02/12/18 03:02 ID:Qt5veL2J
>>599
>「自由を破壊する自由をも許容する」
共同体主義のことだね。
602名無しさん@初回限定:02/12/18 03:11 ID:rHVhqz/o
>以前ジポ反対サイトで議員にメールを送ろう、と煽ってるサイトがあった
AMIの奴も賛同してたじゃねえか。
都合が悪くなったら責任をジポネットに押し付けてとんずらか?
おめでてえな。
603名無しさん@初回限定:02/12/18 03:19 ID:PUVMUoOM
「目的を見失い、騒ぎ立て、迷惑をかけるような事をする」
「自由を破壊する自由をも許容する」
ぴったりフェミニズムに当てはまるよな。

そんな行為は「自由」とは言わない
ワガママと言う(プ
604名無しさん@初回限定:02/12/18 05:25 ID:kX/p5CY3

>602
だからジポネットじゃなくJSSだよ 管理人がkage
ソースを出せと言われても削除されてるからな
保存してあるlogよりソースを一部抜き出してコピペしとくよ

<center>空想表現の規制反対派の出撃記録、及び「叫び」です。

<a href="/WallStreet-Stock/8595/">私のホームページへ</a> |
<a href="/WallStreet-Stock/">WallStreet-Stockのページへ</a> |
<a href="http://www.geocities.co.jp">メイン</a> |
<a href="/join/freehp.html">今すぐ登録</a></CENTER>
</body>
</HTML>


<!-- REMOTE ADDR: 61.119.213.109 --><b>レオパルド</b> - 02/05/12 06:55:44<br>
<!--・--><P><b>コメント:</b><br>
自分の住む選挙区の自民党議員さんにメールしてきました。
もちろん「実名」で!!。
「日本中のオタクが敵に回るぞ!!。」と書いておきました
読んで貰えれば良いのですが…。
40代の方なのでちょっと期待してます。<br>
605名無しさん@初回限定:02/12/18 05:25 ID:kX/p5CY3

<!-- REMOTE ADDR: 218.226.32.133 --><b>はなもげら</b> - 02/07/12 01:54:18<br>
<!--?--><P><b>コメント:</b><br>
これから出撃しようと思います。
この法律は本当にばかげています。
「宅間某のような児童殺傷犯から児童を守るために、刃物を国民から取り上げる」と言ったらどう思うのでしょうか?
酒気帯び運転による事故を防ぐためには「酒類の販売を全面禁止する」と言ったらどう思うのでしょうか?
たいていの人は「そんな馬鹿な」と思い反対するでしょう。
ところが「刃物」「酒」が「本」「ゲーム」に変わったら賛成すると言うのは、明らかに理論が破綻しています。
かつて小説「チャタレイ夫人」が販売されたとき、性犯罪が増えたのでしょうか?
そしてその後、その小説が発禁、性表現が制限されたら性犯罪が減ったのでしょうか?
その矛盾について賛成派議員に答えていただきたいと思います。<br>


<!-- REMOTE ADDR: 61.215.170.60 --><b>東郷 元</b> - 02/06/24 03:42:16<br>
<b>ホームページアドレス:</b><a href="http://members.tripod.co.jp/nsdot/home.htm">http://members.tripod.co.jp/nsdot/home.htm</a><br>
<b>電子メールアドレス:</b><a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a><br><!--?--><P><b>コメント:</b><br>
本日6月24日未明、主要各政党、小泉総理大臣閣下、規制推進ト目サレル、森山法務大臣閣下、野田聖子衆院議員宛ニ、規制反対ヲ唱ヘル旨打電セリ。

 因ミニ、社会民主党ハ送信先変更サル
 http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html
 森山法務大臣閣下ニ打電スルモ1kbシカ容量無ク殆ド送信出来ズ 無念ナリ
 総理官邸宛ニ打電スル際ハ二千文字以内デノ送信ヲ要ス<br>
606名無しさん@初回限定:02/12/18 05:27 ID:kX/p5CY3

<!-- REMOTE ADDR: 61.208.206.107 --><b></b> - 02/06/22 14:22:09<br>
<!--?--><P><b>コメント:</b><br>
朝日にメールを送りました。内容はこのとうりです。
もう2週間も前のことですが、朝日新聞が「議定書の署名によって、空想ポルノも規制対象になる」は誤報です。
国民に誤解を広げることにより、世論の混乱を生み、児童の性的虐待の撲滅という、本当に必要な論議に対して悪影響が出る恐れがある。確率があります。
誤報だと気が付いた人にとっては、朝日新聞がこのような”表現の自由”の制限を望んでいるのではないかという誤解を生ませることになっているかも知れないのです。
このような重大な誤報を放置する事は、朝日の信用を失墜させることとなのです。
したがって、訂正記事を要求します。<br>


<!-- REMOTE ADDR: 218.43.160.203 --><b>仲原</b> - 02/06/12 17:54:08<br>
<!--?--><P><b>コメント:</b><br>
皆さんこんにちわ。
長くなります。すみません。
これから首相官邸及び、各政党当てに意見文を送ろうと思います。
まず、明白な基本的人権侵害に触れた後『知識人の卵』として戦おうと思っています。
現在私は、官僚や政治家、財界人や学者が大勢卒業している某有名国立大学に在籍しています。専攻は生物学です。
性に対する法的抑制に伴う危険性に関しての論文を多く知っているので、引用させていただくつもりです。
生態学からも、動物行動学からもアプローチが十分に可能な議題です。個人的に政治も学んでいるので、絡ませていきます。
本当は『学歴』を使いたくないのですが、相手は政府です。
そこで提案です。『学生運動』に持っていくのはどうでしょう?多少マスコミの対応が気になりますが、やり方次第だと思われます。
努力次第では、教授たちも取り込むことができそうです。
皆さんの反応次第ですが、大学生(院生)、とくに旧帝大の大学に通う方、ご考慮お願いします。<br>
607名無しさん@初回限定:02/12/18 05:27 ID:kX/p5CY3

<!-- REMOTE ADDR: 218.225.13.168 --><b>kage</b> - 02/06/10 07:50:22<br>
<!--?--><P><b>コメント:</b><br>
現在、共闘を訴える旨の手紙を各編集部に絨緞爆撃敢行中!
<br>以下の場所へ手紙送付。
<br>
集英社:ヤングジャンプ<br>
小学館:ヤングサンデー<br>
講談社:モーニング<br>
新潮社:コミックバンチ<br>
双葉社:アクション<br>
晋遊舎:コミックポプリクラブ<br>
コミックハウス:COMICペンギンハウス<br>
(現時の累計送付数=12通)<br>

青年誌が一段落してきたので成年コミック誌へ移行を始めます。
成年コミック誌はやたらと種類があるので、
全部買って全部送るのはかなり大変そうです…。
どれくらい時間かかるんだろ。<br>


<!-- REMOTE ADDR: 61.215.41.45 --><b>kage</b> - 02/06/06 10:20:17<br>
<b>電子メールアドレス:</b><a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a><br><!--?--><P><b>コメント:</b><br>
以下の編集部へアンケート葉書とセットで、「議定書ではマンガは禁止されていない & 注意書きを入れてくれ」と言う内容の手紙、
400字詰め原稿用紙8枚分にも及ぶ(ワープロ打ちですが)文章で送っておきました。
<p>送付先<br>
小学館:ビッグコミックスピリッツ<br>
講談社:週刊少年マガジン<br>
講談社:ヤングマガジン<br>
講談社:UPPERS<br>
マイクロマガジン社:ゲーム批評<br><br>
608名無しさん@初回限定:02/12/18 05:30 ID:847MDlBW

<!-- REMOTE ADDR: 218.42.238.240 --><b>茅はるか</b> - 02/05/31 22:03:32<br>
<b>電子メールアドレス:</b><a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a><br><!--?--><P><b>コメント:</b><br>
今から読売TVにメール出そうと思ってます。
読売TVなら犬夜叉とコナン(両方とも児ポにひっかかりそう)をちみっと出せば行けそう…<br>


<!-- REMOTE ADDR: 211.14.230.13 --><b>無党派さん</b> - 02/05/28 16:33:08<br>
<!--?--><P><b>コメント:</b><br>
国会議員の方に手紙やメールを送る時は、
「この問題に真剣に取り組んでくれないと
 次の選挙で落としますよ」
っていうような事を入れると効果あるらしいです。


<!-- REMOTE ADDR: 218.225.10.126 --><b>kage</b> - 02/05/15 00:02:40<br>
<!--・--><P><b>コメント:</b><br>
複数の週刊誌への「情報提供」完了♪   
”オタク”や”マンガ”の文字を一切出さずに「擬似児童ポルノ」のみの論点で書いたので、オタクとして叩かれる可能性はありません。<br>
609名無しさん@初回限定:02/12/18 08:41 ID:kPJWX0M6
エロ漫画板からのコピペでスマソだが、いい意見見つけたんで。

「>>メール=悪と考えている方々へ。

電波が入っていなくて、礼儀正しくて、論理がしっかりしていて、さらにちゃんと自分の言葉で書いた…というメールは、未だに問題無し。
厨ケテーイなのはコピペメールであり、電波が入っていたり、無礼だったり、論理が破綻してるようなヤツ。
ま、こういうのはメールでなくても手紙だろうが電話だろうが、駄目なのだが。

メールだからOUTとか頭ごなしに考えず、社会通年や一般常識に照らし合わせて考えましょうよ。
見ず知らずの人に初めてアプローチする場合、一体どうするか?
手紙の書き方や、礼儀の本を覗けばすぐ分かるでしょ?
こっちが礼と常識を備えていれば、そんなに神経質になるもんでもないって事。」
610あぼーん:あぼーん
あぼーん
611佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/18 12:06 ID:N/Hr4p7n
>>606
既得権益に固執する上に
「北朝鮮よりの情報しか流さない」というとんでもないメディア。
失墜どころか裏切り者よ。
これが「受験生のパワーペーパー」などと片腹痛いわ。

これが朝日(と書いてチョンイル)に対する私の今の認識。
612名無しさん@初回限定:02/12/18 18:56 ID:HYpLb9kp
ここには悪い見本がたくさんあるのでタメになる
613名無しさん@初回限定 :02/12/18 19:33 ID:hYjjn18c
>>609
正論だな。
614あぼーん:あぼーん
あぼーん
615あぼーん:あぼーん
あぼーん
616あぼーん:あぼーん
あぼーん
617名無しさん@初回限定:02/12/19 01:24 ID:+78/bC8M
>>604-608
ご苦労なこった。そんなわざとらしい捏造で規制反対派の脚を引っ張ろうとするバカがおおいよ。
証拠がねーんだよ、ばーか。
618佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/19 03:07 ID:SQRRmrkm
>>581では冗談めかして言ったけど、
後になって本当に「表現・言論の自由の法制化」しかないと思ったわ。
それだけではなく、「完全なる民主主義化のための法制」などが必要だということも。

>>601
共同体主義は自由を認めてない。
まあ確かに「自由を破壊する自由」を行使してるわね…。
619名無しさん@初回限定:02/12/19 03:50 ID:fpqFJgnm
>>617
晒しage
620名無しさん@初回限定:02/12/19 05:02 ID:0Qc90n5G
疑ってるだけなのかナイ事にしたいのか知らないが
ねつ造だと思うならkageに聞いたら?
621名無しさん@初回限定:02/12/19 23:12 ID:LBZHXz8G
622名無しさん@初回限定:02/12/21 19:42 ID:GWLXJTS4
実際どうなっているのかよくわからないが、
エロゲがなくなるのは淋しいことだ……。

実際したくても相手がいねーんだから、エロゲでもプレイして
ハァハァするしかないっつーのに。
それすらも出来ないんなら襲うぞゴルァ!!

623名無しさん@初回限定:02/12/21 21:56 ID:LMSwgCKF
>>622
エロ本でいいじゃん
624名無しさん@初回限定:02/12/21 22:00 ID:DfiAOzcz
なぜエロ本が無事だと?
625名無しさん@初回限定:02/12/22 00:41 ID:Tb0fqLVR
>>623
エロゲが取り締まられるのに、エロ本が無事なわけがないでしょう。
626佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/22 01:40 ID:afHe6QY5
いや、この法で取り締まられるエロ本は制服系(主に学校のね)
とかじゃないのかな…?
627名無しさん@初回限定:02/12/22 03:11 ID:nrlTu002
取り締まられる以前に、小学生がヤってるのはマズイだろ
628佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/22 03:33 ID:afHe6QY5
>>627
それは性教育がしっかりしてないからで
メディアの問題ではないわ。

違ってたらごめん。
629真意:02/12/22 14:35 ID:a1/Dld/7
小学生がヤってる表現はマズイだろ
630名無しさん@初回限定:02/12/23 16:27 ID:Pt2kkl86
>>629 また振り出しに戻ってるよ・・・
631名無しさん@初回限定:02/12/23 20:08 ID:RkHaHpDU
根本的な問題点の所在だから
632名無しさん@初回限定:02/12/23 21:41 ID:Cr5Y2SeQ
次期通常国会に罰則強化の法案が提出されるらしいね

2Dと単純所持に関してはわからんけど
633佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/24 01:10 ID:K9cavSac
>>632
肝心の情報が流されないのは
記者クラブ制度のせいだと疑ってしまう私。
634名無しさん@初回限定:02/12/24 06:42 ID:R5S/srT4
法案とはコッソリ通すもの
635名無しさん@初回限定:02/12/25 12:59 ID:aYv+6asE
んで、最終的にはどうなると予想します?みなさん?
2003年中はなんもかわらんのでは?
でもロリータ系のエロゲとかはもしかしたら
2003年中に規制されるおそれがあるのでは?
636名無しさん@初回限定:02/12/25 15:39 ID:Y6Av69lx
法案成立より先に、ソフ林がびびって規制を強化するんじゃないの?

637名無しさん@初回限定:02/12/25 15:48 ID:bG3Urc9I
ソフ倫には期待できないなあ。
638名無しさん@初回限定:02/12/26 02:26 ID:nDKshdOc
 高校生の2人に1人が、同年代の少女が金銭目的で性的交渉を
持つことについて「問題はあるが本人の自由」と考えていることが、
警察庁が実施したアンケート調査でわかった。

 ◆雑誌、アダルトビデオが大きな影響◆

 ティーン雑誌やアダルトビデオなどを見ている生徒ほど、金銭目的や
見ず知らずの他人との性的交渉を許容する傾向が高く、メディアが
子供の性に対する意識に大きく影響している実態を浮き彫りした。

 アンケートは昨年11月から今年1月にかけ、宮城、千葉、石川、
岡山、大分の5県の中高校生計3133人を対象に実施された。

 「同じ年ごろの女の子が、見知らぬ人とセックスをして小遣いを
もらうことをどう思うか」という質問に、中学男子の55・3%、女子の
54・6%が「してはいけない」と答えたが、高校男子の50・1%、
女子の50・5%は「問題ではあるが本人の自由」と答え、「しても
構わない」との回答も高校男子で8・2%、女子で3・9%あった。

 これをポルノコミックやティーン雑誌、アダルトビデオや出会い系
サイトなどの「性的メディア」を見るかという質問と重ねて分析すると、
見ると答えた高校男子の53・5%、女子の61・0%が
「問題ではあるが本人の自由」と回答したのに対し、見ないとした
男子のうち同じ答えをしたのは43・0%で、女子も43・4%と
10ポイント以上低かった。

(以下略)

( ´D`)ノ<引用元:Yomiuri On-Line(読売新聞社)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021225it13.htm
639文責・名無しさん:02/12/26 03:20 ID:3R5lJsDa
>>638
先にうpされてたか。

それな、俺は正直読売はもうちょっとまともな新聞社だと思ってたんだけどな。
メディアの影響力云々は当然なんだが、それが直接の原因と断定しているような記事はおかしい。
本来なら、簡単にメディアの影響を受けない強固な意識を家庭・学校教育の場で行うべきだ、
とか書くべきだと思うんだがな。
640佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/26 03:36 ID:DM+8R3If
>>638-639
普段はマトモだけど、ことエロメディアに関してはどの新聞社も
バカになるような気がするわね…。
そんな根拠のない記事を流すから日本はバカになるのよ。
鼻汁ぢゅるぢゅる辻朋季ごっくんごっくん
642名無しさん@初回限定:02/12/26 06:10 ID:ewnO9nLl
こういう報道の仕方は今に始まった事じゃないしな
30年くらい前から数年おきに週刊誌などでも記事にされてるし
エロを売り物にするしかないメディアも現れては消える
643名無しさん@初回限定:02/12/26 11:12 ID:YRi7DygD
明らかに相関関係と因果関係を混ぜこぜにしている。
読売はゲ−ム脳の話と云い何を考えてるんだ。

去年はコミケカタログに宣伝載せたのにねえ。
644エロゲ推定無罪:02/12/26 21:04 ID:J6ckfp6x
>>639
禿同。特に家庭教育は重要だと思う。
自分の子どもを叱らない親がやたら目に付く昨今なのですよ。
友達感覚で楽しい親子は結構だが、
公共の場では騒がないというルールはどこで教えるつもりなのかと小一時間…
645名無しさん@初回限定:02/12/26 21:16 ID:0Fjj3Jde
ヒッキーやエロゲに没頭するヲタもちゃんと叱らないと
646名無しさん@初回限定:02/12/26 22:18 ID:eEVm9fRg
>644
ヘタに注意なんかしたりするとキレたDQNに殺されるからな。
見てみぬ振りするのが公共の場での新しいルールです。
647佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/27 23:58 ID:b3fNbwJ1
結局は日本は「守」の姿勢に入るからダメなのよ。
民度が低いというか。

>>646
なーにが新しいルールですか。
648名無しさん@初回限定:02/12/28 01:47 ID:hCkpH+Wv
金子のスタンスは?「守」ではないの?
649名無しさん@初回限定:02/12/28 12:25 ID:ceAL7ga0
650あぼーん:あぼーん
あぼーん
651名無しさん@初回限定:02/12/28 13:17 ID:LyA562Oe
何で頭打たなかったんだろう?
652名無しさん@初回限定:02/12/28 13:41 ID:vzysgBYf
塩沢兼人と代わってやればヨカタノニ。
653極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :02/12/28 23:11 ID:m/jQ513h
>>648
一応「攻」のつもりですが、何か?
654名無しさん@初回限定:02/12/29 01:08 ID:qBad8P+6
>>646
しっかし、注意無しにいきなりDQNに殴られた漏れって……。
それも理由は知らない間に「そいつの足を踏んでいた」とかなんとか……。
電車は怖いね〜。
655名無しさん@初回限定:02/12/29 01:36 ID:Wrojtskr
ポルノ規制法が成立して、エロゲが世間から消えたとしても
困ることはなーんもない罠
656佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/29 01:39 ID:4SkqyfY9
>>655
「お前はな」
657名無しさん@初回限定:02/12/29 08:30 ID:IuaRP8jM
エロゲーで抜いたり
エロゲーキャラになりきって掲示板にカキコするのが楽しくて仕方ない人は
なくなると困るみたいですよ
ね?金子くん
658名無しさん@初回限定:02/12/30 01:49 ID:VXue8oEZ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/img/leaflet2003_lo.jpg

「ジポネットのトップは嘘つきだ」なんて抜かしてる反対サイトの奴ら、
一体このコミケチラシの煽り文句とどうちがうのかと小一時間(略

コミケのついてに署名しようとしたけど、このチラシのおかげで思いとどまりました。
659名無しさん@初回限定:02/12/30 02:29 ID:z2mH7ak+
>>658
それ、前にちょっと話題になった電波的論述サイトのチラシだろ?
反対活動は大いに結構だが、もっと議論の基礎を学べと小一時間(略
660名無しさん@初回限定:02/12/30 17:08 ID:Zc3IWHH4
ジポネットから流れてったヤツ多いからだろ
661名無しさん@初回限定:02/12/30 18:33 ID:v+T3etmz
森山真弓、転倒時に小脳に出血キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!!!!!

政治生命がかかってるぞ!大臣辞めて療養しる!!
662佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/30 18:44 ID:9O2vK2v2
>>661
1人だけ引退してもどうしようもないでしょうに。
663名無しさん@初回限定:02/12/30 20:55 ID:PdyliGVB
あの程度のイタいオバさんなら、いくらでも代わりはいるし・・
664名無しさん@初回限定:02/12/30 22:49 ID:zIUOZa31
ここかい?>>659
http://www.katteni.org/
http://www.katteni.org/j-po/j-po02.html

実は、俺の知り合いにも児ポ法反対署名を協力願おうと思ったんだけど、ここの
存在が知れ渡ってるらしく、右よりの連中からは「こういうヤツがいる限り署名
は絶対にしない」と言われて断られてしまった。

こいつらがいなければ色眼鏡で見られずに済むんだけどね〜┐('〜‘;)┌☆ 
665名無しさん@初回限定:02/12/30 22:54 ID:C7EWnWUp
森山にばちが当たったぞ!

【政治】森山法相の脳内に微量出血、年明けに再検査[12/30]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041241171/l50
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021230i311.htm

さあ、初詣の願い事はただ一つに決まったぞ!
666名無したちの午後:02/12/30 22:56 ID:JiLL8GSC
エイズ広がっているんだから、
こういうオナニーを大事にしないとさ。
667あぼーん:あぼーん
あぼーん
668名無しさん@初回限定:02/12/31 00:08 ID:avsYnUPp
>>644

胴衣…ゴー宣世代の「左翼的組織と後ろでがっぷり組んでいる社会運動を嫌う層」からは
ウザがられてるよな。夏コミのときにそう感じた。
何でAMIの山口弁護士がこういった連中と仲がいいのか正直、戸惑う。
669名無しさん@初回限定:02/12/31 16:49 ID:1kp4cdgC
弁護士があんな掲示板に頻繁に出入りする時点で変に思える
670名無しさん@初回限定:02/12/31 23:45 ID:1lgiiUFs
とりあえず今年は改定(絵の規制)が無くてオメ
671佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :02/12/31 23:49 ID:9BGLLL0I
でも来年の通常国会が正念場だから油断はしないように。
672名無しさん@初回限定:03/01/01 11:01 ID:pajbIiKb
どういう「攻め」を見せてくれるのか楽しみだ
673佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/01 21:11 ID:RIpGjIRX
>>672
実は去年1年で攻撃対象が増えたのよ。
児ポ法のようなメディア規制だけでなく、有事法制とか共同体主義とか。
まあメディア規制は共同体主義の中に入るけど。

#「『利権大国日本』に未来はない」。
674佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/01 23:47 ID:8j7RbIk7
これの2003/01/01分と2002/12/31分を読んで頂戴。
アクティブな反対派にためになることが書いてあるから。

私の愛読書「バカとの闘い」シリーズ著者の日記。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/?
675名無しさん@初回限定:03/01/02 07:40 ID:4W8XLZcc
その攻撃方法が知りたい
676名無しさん@初回限定:03/01/02 14:12 ID:JyykSt06
アニキ、堤さやか 最高です
しかも送料無料だったからオナニー11回分安くつきました!
http://www.avhappy.com/submain.asp?SelectKey=Keyword&SelectWord=sayaka+tsutsumi
677名無しさん@初回限定:03/01/02 22:18 ID:mgY81QXj
678佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/02 23:23 ID:ypVNI+zn
>>677
確かに大人は悪い。
でも買う人が悪いだけではなく、そういう環境を作ったバカな連中こそ
裁かれるべきだと私は思うわね。
679責任転嫁:03/01/03 09:24 ID:x1RyH3AY
  エロゲマニアが幼女誘拐
     ↓
  そういう環境を作ったバカな連中こそ裁かれるべきだ

とか言いそうだな


いや、既に言ってる?
680佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/03 21:04 ID:t3guGzdI
>>679
…どこの世界に幼女誘拐と未成年ヤリマンもとい援助交際を一緒にするバカがいるのよ。
681佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/04 00:12 ID:Bjvr8qCO
それにしても国民を締め上げる悪政を打倒するには
「もはや流血革命を起こすしか道はない」のかしらね…。
この手は私も使いたくないし、誰かに使って欲しくもないわ。

できればね…。
682名無しさん@初回限定:03/01/04 02:11 ID:yXDLQ6a7
地道に署名しよーぜ
683名無しさん@初回限定:03/01/04 08:16 ID:uys11IQ/
「佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw」=「金子」の
「最終手段を行使する」が「スレ削除依頼」だったからな
流血革命って何をするんだか・・・・
684名無しさん@初回限定:03/01/04 08:18 ID:uys11IQ/
>680
ファシズムや統一を持ち出して騒いでいる実例を見ればわかるとおり
そんなバカは多数いると思われ
685名無しさん@初回限定:03/01/04 20:53 ID:wEL+almd
686佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/05 15:22 ID:yu34+r9G
>>683
この法で国家の圧制を許せば、何年か先に国民が追い詰められた時の手段は○乱か○○分○しかない。
私でなくとも誰もが思いつく「最終手段」だろうと思う。おそらく「長野革命」のようにはいかない。

…いわば、かの有名な事件のような「問○○用」の一撃ね。
687名無しさん@初回限定:03/01/06 02:03 ID:dJDXhXc+
>>685
>実際に女性が描いた絵やストーリーなら良いけど、
>男が描いているもの。

>女性が男の子の声をやってるんだろ。
>変人だと思う。

これからは「性差」よりも「個性」の時代。ジェンダーに捕らわれ過ぎです。
とんだファシズムですね。
688名無しさん@初回限定:03/01/07 01:07 ID:i241mlF9
本当に性犯罪を減らしたいなら、チョンどもの入国審査を厳しくするべきだ。
689名無しさん@初回限定:03/01/07 19:10 ID:IHNipYWc
 先ほど、「ものの本によれば、『教師と生徒の愛』を性的搾取というのは間違いである」
ということが書いてあるというふうに御説明いただきましたが、その解釈を書いた人の
主観が入っています。これはいかなる場合でもそうですけれども、この問題に関しては
それが非常に大きい影響力を及ぼしております。テレビドラマ、これは10代の子どもたちが
非常によく見たドラマのようですけれども、「高校教師」という「不治の病に冒され孤独と
絶望の淵に立つ教師と生徒の依存しあう関係」をテーマに取り上げたドラマがありました。
藤木直人という、台湾と日本両方に人気のある男優とそして上戸彩の二人の主演で、
「教師と生徒の愛」というものに対して言葉と同時にロマンチックな、 恋愛関係に発展する
形として描かれています。これは一部依存し会う関係の理解を深めたという声はありながら、
それとは別に「師弟関係」全体のイメージを、恋人をつくるためのものというふうに植えつけた
一つのテレビであった。これは台湾側の代表が報告していた事柄です。
690名無しさん@初回限定:03/01/07 22:20 ID:Yo18Uif5

 ロリータ総合スレッド13
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1040402586/l50
 偽妹・脳内妹スレ(ネタ・妄想・創作・非現実)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1041431720/l50
 ょぅι゙ょハァハァ(;´Д`)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/994513842/l50
 エロゲ最萌ロリトーナメント運営スレ part5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1040915257/l50
 エロゲ最萌ロリキャラトーナメント雑談スレ Part.4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1041263455/l50
 Shall we エロゲ♪現実の幼馴染・兄弟姉妹18
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1040537106/l50
 二十歳ですが中三と純愛してます♪やっぱ炉利?
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1020969581/l50
 「お兄ちゃん、ボク妊娠しちゃううううぅっ!」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010296292/l50
 「お兄ちゃん」と呼ばれるならどれが一番萌えか?
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1015901547/l50
 そろそろやめようよ…お兄ちゃん…
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1016583737/l50
 新・葱板で幼女凌辱ゲーを作る
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1029855708/l50
 さて、エロゲキャラは法律上、全員18歳以上な訳だが
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1026220592/l50
691名無しさん@初回限定:03/01/07 22:27 ID:Yo18Uif5
エロゲ最萌ロリトーナメント!! Round18!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1041517687/l50
692いちエロゲオタ:03/01/07 23:02 ID:Frd5aK2H
エロゲーやエロビデオ、エロ本が有ろうが無かろうが
小さい子供を見て性的興奮する奴は居るだろうし
二次元オタでリアル女性&幼女嫌いって奴も居るし好きって奴も居る
あくまでエロメディアは合法的に性欲を処理するために存在している
それを犯罪に悪用しようとするのならそれは当事者個人の責任
今の日本社会に個人の責任なんて有って無い様なものだが

単に規制すれば性犯罪が無くなる訳でもないし放置していい問題でもない
結局は当人のモラルや性癖の度合いによるし
本質的な変質者には法律や憲法なんて関係ない

何事にもバランスをとる事が必要な訳で・・・
と言ってみる













693名無しさん@初回限定:03/01/07 23:05 ID:Frd5aK2H
こっちにも張っておくか

エロゲーやエロビデオ、エロ本が有ろうが無かろうが
小さい子供を見て性的興奮する奴は居るだろうし
二次元オタでリアル女性&幼女嫌いって奴も居るし好きって奴も居る
あくまでエロメディアは合法的に性欲を処理するために存在している
それを犯罪に悪用しようとするのならそれは当事者個人の責任
今の日本社会に個人の責任なんて有って無い様なものだが

単に規制すれば性犯罪が無くなる訳でもないし放置していい問題でもない
結局は当人のモラルや性癖の度合いによるし
本質的な変質者には法律や憲法なんて関係ない

何事にもバランスをとる事が必要な訳で・・・
と言ってみる
694エロゲ推定無罪:03/01/08 01:56 ID:S1v/RW8u
>>687
685は煽りネタなんだろうけど気味が悪いね…。
695名無しさん@初回限定:03/01/08 10:16 ID:nTTz5xLE
ロリスレッド「幼女のいる風景」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1019539171/l50

近親相姦&義理総合スレッド#3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1031215648/l50

男の子、美少年、ショタ、女性向けゲー統合スレ3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1030175931/l50
696名無しさん@初回限定:03/01/08 15:38 ID:oxBWXRYt
オタ集団を社会から排除するためには彼らが崇拝しているカリスマ的存在を
落とせばいい(=タイーホ)と称して323やビジュアルアーツの経営陣を一斉検挙などをしたらどうなるのでしょうか?
697名無しさん@初回限定:03/01/08 17:50 ID:vPzUncds
前から思ってたんだけど例えば女の子が最近進歩著しい
デジカメでセルフヌード撮っておいて何年か後、自分が
成人してからそれを発表つうか商売の種にした場合でも
罰せられるの?
698名無しさん@初回限定:03/01/08 23:23 ID:8MiVpzUP
>697
自分だろうが、他人だろうがそんなことは関係ない。
自分の無修正CD-Rを売って逮捕された女ってのを
ニュースで聞いたことがある。
699名無しさん@初回限定:03/01/09 06:01 ID:uH7XvyPZ
>698
モロだしポルノじゃなく肌を見せただけのモノで逮捕されるのか?
という事を697は言いたいんじゃないかな

今でも実写未成年ポルノやモロだしはマズイのだが
よっぽど派手にやらかさない限り捕まってないし
需要がある限り無くならないだろう

ジポが施行されたが、ロリモノはポルノショップやネットから消えていない
値段は上がったけどな
700あぼーん:あぼーん
あぼーん
701名無しさん@初回限定:03/01/09 19:15 ID:lbWwuoUS
今日幼女をレイプする
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1042087136/l50

身近な異性禁止!幼馴染・姉妹(義理含む) 二振り目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1037283394/l50
702名無しさん@初回限定:03/01/09 23:03 ID:/gOdpx9I
今の警察の検挙率は全犯罪で二割台だからな。
しかも凶悪化が著しいから、ポルノメディアの摘発まで手が回らないってのが現状じゃないの?
今日の読売新聞社説を読んでそう思った。
703名無しさん@初回限定:03/01/10 06:54 ID:heqMs2Ce
>697
 7年前に撮影した12歳のロリ本が
 今年出すと捕まるけど来年ならセーフ

 ひと昔前のロリ本を発行しても問題ない

ってな事になる
704名無しさん@初回限定:03/01/10 07:09 ID:31S7CcwO
705vv:03/01/10 16:36 ID:xLW69Lxx
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

61.209.213.38 , gd2-213038.gd.kcn-tv.ne.jp ,
706名無しさん@初回限定:03/01/10 17:15 ID:r66dLxqM
>702
だからこの業界の頭であるみつみをつるし上げたほうが楽なのでは・・・?
707あぼーん:あぼーん
あぼーん
708Tommy Infection:03/01/11 00:43 ID:zq7WD/92
結局はいたちごっこになってしまうのでしょうね。
厳しくしたところでポルノがなくなるという保証はないわけですし。
709名無しさん@初回限定:03/01/11 01:20 ID:lypfM8iv
>>708
ポルノを厳しく取り締まるのではなく、児童を、その対象にするなという事でしょう。
ただ、18歳未満を児童とするのは、どうかと思う。
義務教育を終える15歳、つまり16歳未満で良いと思う。
現状の日本人の精神面、肉体面の成長を考えれば、16歳になれば十分、自分で
判断できると思う。
710名無しさん@初回限定:03/01/11 02:50 ID:q7+24GBp
>>709
いや、それは難しいと思うぞ。
実際少女売春で一番取り上げられるのは16〜17歳だからね。
つまり、世間の意識として「18歳未満のセックス」に対し強い拒否反応がある。
それに児ポ法は少女ポルノや売春を放置していた日本がヨーロッパ諸国からの厳しい
批判を受けて制定されたもの。つまり国際的な意識として18歳未満のポルノは
受け入れられない。
ただ、日本じゃセックス=ポルノっていう浅はかな見識があるから困る。

日本ではフィクションと現実世界を同時に考える風潮が依然としてあるから
フィクションでの性にも厳しいのが実情(その結果が児ポ法改悪案)。
一方で思想面で成熟しているヨーロッパではフィクションはフィクションっていう
認識が確立してるんだけどね。だからドイツとかは全国ネットのTV局が深夜に
AVとか放映出来るんだよな。日本人はこれに違和感あるけど、向こうじゃ普通。
長レススマソ
711名無しさん@初回限定:03/01/11 03:26 ID:lypfM8iv
>>710
でも現実をみると、特にビデオなどは、何らかの密告、訴えなどが無い限り
取り締まれていないのが現実だと思う。
16〜17歳の少女と18歳の少女、どうやって見極める?
この頃の少女って、肉体的な発育が個々に違うし難しいよな。
実際、アダルトビデオ(特にマイナーな物)に主演している女の子を見ると、
本当に18歳以上なのかと疑ってしまう子もいる。
まあ、売春は、それ自体が違法なので例外であるが。
そういうと15歳と16歳をどうやって見極めるという話もあるが。
よって、現実的に、この法律が取り締まれているのは、ほぼ15歳以下位の
本当に未成年と分かるものだけと思うが。
712名無しさん@初回限定:03/01/11 05:44 ID:IdaPLb7n
25歳の男が16歳の女をアパートに呼んでセックスした事で逮捕された時
一審では判決要旨の中で「よくある事」と明言して無罪だった
二審ではこの男が他の16歳の女とも関係を持っている事を強調して罰金刑だった
713名無しさん@初回限定:03/01/11 13:47 ID:pXbgYL1E
>>712
どうして、それ警察に分かったのかが問題ね。
25歳がsexしたという事と、相手が16歳だったという事。
714名無しさん@初回限定:03/01/12 00:22 ID:Hogzt/27
>>711
それはその通り。実際ポルノ画像で年齢を区別するのは「見た目」。
誰でも未成年って分かるヤツが出ていないと摘発は難しいと思う。
でも、前述したとおり、少女ポルノ・売春でよく問題視されるのが16、7の娘
である以上、>>711には悪いが>>709の主張は世間に受け入れられないと俺は思う。

ちなみに俺は素人が撮ったように作ったAVが18歳未満に見える。

>>712
その男と女がどういう関係なのかが焦点だったんじゃない?
恋人同士ならまだしも、ヤリ友関係だったなら不貞罪とかに問われたのかも?
でも日本は13歳以上ならセックスOKだったはずだが・・・・。
715山崎渉:03/01/12 07:06 ID:/Xi4qwEK
(^^)
716711:03/01/12 08:09 ID:WNIu0PM0
>>714
一般的な男性の性の対象は16歳以上くらいの女性である訳だし、
それ以下の、少女を性の対象にするのは、一部のマニアのみ。
また、女性が自分の性を売ろうと考えるのは、
16歳(お金の価値、自分の性の価値が認識できる)くらいから
だから、世間一般的に問題になるのは、16、7の娘なのは
なるべくしてなった、当然の話であるのだろう。
16、7歳の娘達の肉体的、精神的発育と世間一般の見る目に
差(アンバランス)があるから、このような問題が生じるのであろう。
この差は、単に法律で規制しても、地下に潜るだけで逆に
危険なような気もする。もっと、性に対する考え方や、お金がすべてで
あるような考え方を変えていかない限り難しいと思う。
実際、20年前くらいの16、7歳の娘に、一部を除けば、
このような問題はなかった訳であるから。
日本は法治国家である訳だから、法で縛るのが当然かもしれないが。
717名無しさん@初回限定:03/01/12 23:51 ID:6MleQWLy
>>710
>一方で思想面で成熟しているヨーロッパではフィクションはフィクションっていう
>認識が確立してるんだけどね。

ヨーロッパといっても一部の人権団体は…モニョモニョ
718名無しさん@初回限定:03/01/13 13:08 ID:NUwB7rdb
女得男卑の偽善フェミファシズム社会を目指すフェミファシスト友の会

アジアの女性と子どもネットワーク http://www.awcnetwork.org/
ECPAT/ストップ子ども買春の会 http://www.ecpatstop.org
国際子ども権利センター http://www.jca.apc.org/jicrc/
東京YWCA http://www.tokyo.ywca.or.jp/
日本ユニセフ協会 http://www.unicef.or.jp/
日本YWCA http://www.ywca.or.jp/
719推進派キタ━(゚∀゚)━ッ!!:03/01/13 13:27 ID:ZaI9wzfG
以下は<転載大歓迎>です。
―――――――――――――――――――――――
みなさま
長文で失礼いたします。 
1.「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び保護等に関する法律」
(通称「児童買春・児童ポルノ禁止法」)は1999年に施行されました。この法
律については、みなさまのご活動で、あるいは報道で、ご存じのことと思いま
す。
 この法律には「施行後3年を目途として」見直す、という規定があり、この
1月下旬から始まる国会会期内に、改正が論議される予定です。私たちは、下
記のような「要望書」を作成しました。みなさまの団体のご賛同をいただき、
「市民社会の一致した声」として提出したいと思います。
 この要望書は、子どもの権利や性暴力の問題に取り組む団体だけではなく、
人権、国際協力、平和、社会福祉、教育など、さまざまな課題で活動する広範
なNGO・市民団体のみなさまにご賛同いただけるものとして、作成いたしま
した。

720推進派キタ━(゚∀゚)━ッ!!:03/01/13 13:27 ID:ZaI9wzfG
2.いまも、東南アジアを中心に、世界各地で多くの日本人が子どもを買春し
ています。現地で子どもを使ってポルノグラフィを製造する者も少なくありま
せん。もちろん、国内で子どもが買春・ポルノグラフィの被害にあっているこ
とは、いうまでもありません。
 しかし、日本の内外で被害を受けた子どもの保護はきわめて不十分です。ま
た、子ども買春者・ポルノ利用者と関連業者への規制もあまりに不十分です。
それどころか、買春者・ポルノ利用者や業者よりも子どもを非難する声は多
く、そのため、子どもに対する処罰の導入を求める意見すら登場しています。
 私たちは、はっきりと、子ども買春者・ポルノ利用者と業者の責任を問いま
す。
3.現行の児童買春・児童ポルノ禁止法は、一定の効果をあげてきました。し
かし、「子どもの権利を実現する」という見地に立ちきれていません。そのた
め、多くの問題を残しています。 
 日本は「子どもの権利条約」を批准している国です。私たちは、子どもの権
利を守り、実現するための規定と運用を求めます。それにより、子どもを買春
・ポルノグラフィ・人身売買から守り抜くことを求めます。
 また、被害を受けた子どもへの十分なケアを求めます。そのために「子ども
被害者支援センター」等の専門機関を立ち上げるように求めます。
 さらに、国際協力の観点から、外国における日本の買春者の規制に協力する
ことを求めます。
721推進派キタ━(゚∀゚)━ッ!!:03/01/13 13:28 ID:ZaI9wzfG
4.非常に短い期間で申し訳ないのですが、1月21日(火)をもって締め切
りとさせていただき、今月下旬には衆参両院議長と衆参両院法務委員会委員長
に提出いたします。さらに、微力ながら、各政党と議員への働きかけも行って
いきます。どうか、市民社会をになう多くのNGO・市民団体のご賛同をお願
いいたします。ご賛同の連絡は、インターネット上で広報しました分につきま
しては、電子メールでお受けいたします。公開を前提でお願いいたします。な
お、個人名でのご賛同はご遠慮ください。
ご賛同連絡先: [email protected]
現行の「児童買春・児童ポルノ禁止法」は次のページをご覧ください:
http://www.awcnetwork.org/law.htm
「子どもの権利条約」は次のページをご覧ください:
http://www.unicef.or.jp/kenri/joy_bod.htm
「要望書」呼びかけ人
マリ・クリスティーヌ(アジアの女性と子どもネットワーク)
山本博子(アジアの女性と子どもネットワーク)
宮本潤子(ECPAT/ストップ子ども買春の会)
中原眞澄(ECPAT/ストップ子ども買春の会)
甲斐田万智子(国際子ども権利センター)
坂井隆之(国際子ども権利センター)
坂口和子(東京YWCA) 
森田明彦(日本ユニセフ協会)
梅本弘子(日本YWCA)
毛利亮子(日本YWCA) 
高橋喜久江(買売春問題と取り組む会)
722推進派キタ━(゚∀゚)━ッ!!:03/01/13 13:28 ID:ZaI9wzfG
(以下、要望書です。提出先役職者が改選されたときには、氏名を変更しま
す。また、賛同団体名は一覧にして最後に列記させていただきます。)
――――――――――――――――――――――――――
2003年1月○○日

衆議院議長 綿貫民輔 殿
参議院議長 倉田寛之 殿
衆議院法務委員会委員長 園田博之  殿
参議院法務委員会委員長 魚住裕一郎 殿

「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び保護等に関する法律」の改正
に向けた要 望 書

1999年議員立法により全会一致で成立した『児童買春、児童ポルノに係る行為
等の処罰及び保護等に関する法律』は、「児童の権利」を明記した日本における
唯一の法律です。本法に規定された3年後の見直し時期にあたり、この度の改
正が『児童の権利条約』にある「子どもの最善の福祉」をより確実に担保できる
ものとなるために、子どもや女性の人権、性搾取や虐待問題、国際協力等に取
り組んできた私たちは、各条項に関して以下のように要望いたします。


第1条(目的)児童の権利の「擁護に資する」を「実現」等の、より積極的な
表現にする。運用改善として、問題解決のために子ども自身の参加を促す。特
に虐待被害者・サバイバーの声を反映させる努力を。
723推進派キタ━(゚∀゚)━ッ!!:03/01/13 13:39 ID:ZaI9wzfG
第2条(定義)
・1項〈児童買春〉における性交等の「性交類似行為」を、子どもに対する全
ての性的虐待行為を網羅できる表現にする。
・2項〈児童ポルノ〉においてはインターネット等の電磁データを「その他」
に含めるのではなく、適切な表現で明示する。
・写真、ビデオテープ他の「視覚により認識する」ものに限定せず、音声や文
字によるものも含める。
・三号ポルノの定義「性欲を興奮させ又は刺激する」という猥褻定義を踏襲し
た表現を、「性的刺激をもたらすことを意図して制作され又はその意図を以っ
て提供されたもの。(意図の不在及び代替不可能性の立証責任は製作者・提供者
が負う。)」とする。

第4条(児童買春)
・量刑の強化を行なう。「3年以下の懲役」を児童福祉法における淫行をさせ
る行為、有害支配行為等子どもの福祉の侵害への量刑同様に、「10年以下の懲
役」とする。罰金額も加増する。
・「又は」を、「及び、もしくは又は」に変えて、併合した加罰も可能とす
る。
・未遂も処罰対象とする。

第5条(児童買春周旋)
・第4条と同様に量刑を適切に加増する。
・1項の量刑における「3年以下」を「10年以下」とし、「又は」を「及び、
もしくは又は」とする。
・2項の量刑「500万以下の罰金」を、犯罪抑止効果のある罰金額とし、「数
千万円」規模とする。
・不正な行為によって得た利益に対する没収刑を入れる。
724推進派キタ━(゚∀゚)━ッ!!:03/01/13 13:39 ID:ZaI9wzfG
第6条(児童買春勧誘)
・量刑に関しては、前条と同様。
・「勧誘」に加えて「助長する」を入れる。テレクラ、出会い系サイトも大き
な被害を出している。

第7条(児童ポルノ頒布等)
・量刑に関しては、第5条と同様。
・インターネット上の行為を直接指示する表現を加える。
・「単純所持」も処罰の対象とする。
・1項は「頒布」に限定せず、個人的な「譲渡・譲受」も対象に含める。
・「業として貸与」の「業として」は削除する。
・「広告、宣伝」も正犯として処罰対象に含める。
・2項「前項に掲げる行為の目的」を削除して、「単純製造」も処罰対象と
し、1項と一体化する。
・3項の「第1項に掲げる行為の目的」も削除する。

第8条(児童買春等目的人身売買等)
・有効な執行のために、現状の調査を要請する。

第9条(児童の年齢の知情)
・児童を使用する者だけでなく、全ての者に年齢確認義務を課す。

第10条(国民の国外犯)
・国際的協力体制の構築を具体的に推し進める。
・犯罪人身柄引き渡しの条約を、関係国と締結する。当該国での裁判が適切な
場合、それを可能にする取り決めを。
725推進派キタ━(゚∀゚)━ッ!!:03/01/13 13:40 ID:ZaI9wzfG
第12条(捜査及び公判における配慮等)
・海外での子どもの証言が証拠採用できるための具体的方策を。
・2項の「訓練及び啓発」が現場に届くための措置が実施されるために、担当
部局の決定、国会への実施報告義務、国連子どもの権利委員会への報告等の方
策をとる。

第13条(記事等の掲載等の禁止)
・「新聞紙その他の出版物に掲載し、又は放送」に「インターネット」も加え
る。

第14条(教育、啓発及び調査研究)
・「国及び地方公共団体」に「事業者」も入れる。
・「国民の理解」に加え「特に、教員等子どもに接する立場にある者の理解」
を強調して入れる。
・「努める」だけではなく、義務教育カリキュラムに組み入れることを含め、
義務づける。

第15条(心身に有害な影響を受けた児童の保護)
第16条(心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制の整備)
・国としての具体的計画を立て、実施結果を担当省庁が「毎年、国会に報告す
る」義務を負う。
計画項目の中には以下を含める。
・PTSDに対処できる「子ども被害者支援センター」等の専門的機関を立ち上げ
る。同時に病院、学校、施設においても専門職の育成と人材の配置を行う。
・未然防止の視点を入れる。
・海外のケースにおいても責任をもって当たること。被害児童の保護・回復の
ためにODAの活用を。
・加害者のフォローアップと、再犯防止の教育・訓練の実施を。
726推進派キタ━(゚∀゚)━ッ!!:03/01/13 13:40 ID:ZaI9wzfG
第17条(国際協力の推進)
・海外での証言が証拠採用されるための方法を具体化する。
・犯罪者の引き渡しを相互に行えるよう、取り決めを急ぐ。
・ODAを活用し、現地での捜査能力を高めるための資金援助を。
・多国間機関の活用、協力を。

附則
・ 「見直し規定(3年後)」を改めて設ける。
以上

呼びかけ人
マリ・クリスティーヌ(アジアの女性と子どもネットワーク)
山本博子(アジアの女性と子どもネットワーク)
宮本潤子(ECPAT/ストップ子ども買春の会)
中原眞澄(ECPAT/ストップ子ども買春の会)
甲斐田万智子(国際子ども権利センター)
坂井隆之(国際子ども権利センター)
坂口和子(東京YWCA) 
森田明彦(日本ユニセフ協会)
梅本弘子(日本YWCA)
毛利亮子(日本YWCA) 
高橋喜久江(買売春問題と取り組む会)
727推進派キタ━(゚∀゚)━ッ!!:03/01/13 13:45 ID:WtdwEjFh
これはネタじゃないよ。
AMIで確認ずみらしい。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1042390087
728名無しさん@初回限定:03/01/13 15:20 ID:vp0w17QL
附則
・ 「見直し規定(3年後)」を改めて設ける。
以上



三年後には架空の絵と単純所持罪も厳罰にする予定なのだろう。
729名無しさん@初回限定 :03/01/13 17:55 ID:04uagf3G
>>728
それだけじゃない。
連中は助長罪の創設も希望してる。
>第6条(児童買春勧誘)
>・量刑に関しては、前条と同様。
>・「勧誘」に加えて「助長する」を入れる。テレクラ、出会い系サイトも大き
>な被害を出している。

「助長」という曖昧な言葉が鬼門だ。
芸術だろうが文学だろうが、「児童ポルノを肯定する雰囲気を助長した」と決め付ければ、何でも逮捕できるんだよ。
しかも立証責任を検察ではなく、被告(逮捕された奴)に要求してるんだから、もうメチャクチャ。

ここな。
>・三号ポルノの定義「性欲を興奮させ又は刺激する」という猥褻定義を踏襲し
>た表現を、「性的刺激をもたらすことを意図して制作され又はその意図を以っ
>て提供されたもの。(意図の不在及び代替不可能性の立証責任は製作者・提供者
>が負う。)」とする。

疑わしくは罰す、というのがフェミファシの流儀らしい。
730名無しさん@初回限定:03/01/13 18:15 ID:+Kk/HK50
>>728
>三年後には架空の絵と単純所持罪も厳罰にする予定なのだろう。

元の条文を良く知らないのだが単純所持罪については今回のこれは違うの?
>第7条(児童ポルノ頒布等)
>・「単純所持」も処罰の対象とする。
731名無しさん@初回限定:03/01/13 19:49 ID:+IacrDmt


   な に も か も お し ま い だ
732名無しさん@初回限定:03/01/13 19:58 ID:P1sNjHrf
>>730
>元の条文を良く知らないのだが単純所持罪については今回のこれは違うの?
同じと見ていいんじゃないか?
733名無しさん@初回限定:03/01/13 22:35 ID:6QUM7dGd
売春なんかは確かにまずいと思うけど、ここまで来るとどうしょうもねーな。
連中、貴重な性欲の捌け口をもてない俺から奪おうと言うのか……。

マジでクーデター起こしたい気分だ。
734名無しさん@初回限定:03/01/13 22:43 ID:QXOrcCNt
これを、まともに取り締まれば、逮捕者続出。
年間1000人にはなるだろう。
刑務所は、どこも一杯。
けど、交通法のように、ザルのような法律になる可能性もある。
現状の児童買春禁止法だって、本当に悪質なものしか取り締まれていないと思う。
735名無しさん@初回限定:03/01/13 22:58 ID:hFtFNnoj
景気対策&北朝鮮問題でエロなんてどうでもいいってのが永田町の本音では?
特に今年は解散・総選挙の可能性が高いから、各党とも党力の結集に躍起になってるし。

事実、11.25事件とかに象徴されるエロメディア弾圧も、政局混乱で立ち消えしたからな。
現在の政界も似たような状況だし。
736名無しさん@初回限定:03/01/14 00:10 ID:5XuoGvK7
>>729
国会議員はマスコミが報道するほどバカじゃないから、法律草案制作の基本は知っている。
多分、渡された議長及び法務委員長は大笑いするだろう。
737名無しさん@初回限定:03/01/14 00:25 ID:fnH3lZ75
>>719-726の草案を見る限り、
今回の改正ではロリ絵画禁止の明文化は見送られたと取っていいのかな?
また3年間の猶予期間が与えられたのか……

>>734
エロゲーに限っていえば、例えザル法でも実際に取り締まるのは
警察やフェミ団体じゃなくソフ倫。業界への抑止効果は十二分にあるよ。
738佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/14 00:36 ID:kUXmKrx+
保守新党に移った山谷議員たち「性教育反対・共同体主義温存派」を
粛正したい衝動に駆られる私。

>>736
知っていて、ヘンな風に作られるとしたら?

>>737
私としてはそうは見えないけど…。
739名無しさん@初回限定:03/01/14 00:39 ID:5XuoGvK7
>>737
>・三号ポルノの定義「性欲を興奮させ又は刺激する」という猥褻定義を踏襲し
>た表現を、「性的刺激をもたらすことを意図して制作され又はその意図を以っ
>て提供されたもの。(意図の不在及び代替不可能性の立証責任は製作者・提供者
>が負う。)」とする。

これをどう解釈するかによる。エロゲも性的刺激を与えることを目的にしている
と言えるからなぁ。
要するに「曖昧」なんだよ。
740名無しさん@初回限定:03/01/14 00:43 ID:DyFSfdZ0
エロゲへの影響なら、逮捕なんかよりも業界への威圧効果の方がよっぽど問題。
ぶっちゃけ、萌え系の絵や「学園」を舞台にしたゲームが全て消えかねない。

だからどうか、「逮捕されるわけがないから関係ない」という認識だけは改めて欲しい。
741佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/14 01:16 ID:kUXmKrx+
>>740
同感ね。
「まず規制ありき」という風潮が改められない限り
日本は進歩しない。

>「逮捕されるわけがないから関係ない」
この一言に民度の低さが現れてるわね。
742名無しさん@初回限定:03/01/14 01:17 ID:pkbn36T/
この法律、考えようによっては、エロゲームはもちろん、
アイドル(未成年)の水着ビデオもアウトだよ。
逮捕されるされないより、制作側はかなりの圧力を受けると思う。


743あぼーん:あぼーん
あぼーん
744名無しさん@初回限定:03/01/14 03:04 ID:5dAjO79F
>>742
エロゲ業界程弱腰なピンク産業じゃないから大丈夫。
つか、エロゲ業界弱すぎ(w。
ま、大資本が居ないから仕方無い面があるけど。
今、エロメディアの中で一番エロ度が低いんじゃないか?
745名無しさん@初回限定:03/01/14 03:11 ID:Z8MZuFOl
746名無しさん@初回限定:03/01/14 06:49 ID:amuD+JN4
>>佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw

【民度】
人民の生活や文化の程度

エロゲで抜いたり、エロゲ掲示板によくカキコしてる人の
文化の程度は高いのか? 低いのか?
747名無しさん@初回限定:03/01/14 07:58 ID:EBh4kWxP
>>737-738
草案じゃないですよ。
規制派の要望書です。
こういう法律に変更してくれ、というのです。
はっきり言って今まで議論してきた国会議員のメンツを潰すようなシロモノなので、到底国会を通るとは思えませんが、油断はできません。

>>738
>て提供されたもの。(意図の不在及び代替不可能性の立証責任は製作者・提供者
>が負う。)」とする。
曖昧以前に、立証責任は検察が負うのが近代司法の大原則です。
これを平気で踏みにじるとは、推進派は基地外としか言い様がありません。
748747:03/01/14 08:02 ID:EBh4kWxP
>>738
>て提供されたもの。(意図の不在及び代替不可能性の立証責任は製作者・提供者
>が負う。)」とする。
これ間違い。正しくは

>>739
>て提供されたもの。(意図の不在及び代替不可能性の立証責任は製作者・提供者
>が負う。)」とする。
でした。スマソ。
749名無しさん@初回限定:03/01/14 11:25 ID:aA5zkNTF
・写真、ビデオテープ他の「視覚により認識する」ものに限定せず、音声や文
字によるものも含める。

「子どもの性的人権」とか言ってる割には
性虐待被害者が告発するのを著しく困難にする内容で、
お話にならない。こいつら本当は虐待防止に興味が無いんじゃないの?
750名無しさん@初回限定 :03/01/14 16:44 ID:ViP0kmTn
>>749
>お話にならない。こいつら本当は虐待防止に興味が無いんじゃないの?
大当たり。
矯風会の本音は性表現の根絶にあって、児童保護なんて眼中にない。
こいつらは以前「性体験を載せる雑誌を規制しる!」とか請願を出した前科もあるそうだし。

連中が興味ある児童ってのは、従順で潔癖症まがいの餓鬼。
それ以外は100万人死のうが知った事ではないのだ。
751名無しさん@初回限定:03/01/14 16:54 ID:oRRxw4du
初めてこのスレ手に来たですが、現在の児ポ法の改悪の状況を
どなたか、まとめていただけないでしょうか?
752名無しさん@初回限定:03/01/14 17:55 ID:DyFSfdZ0
>751
次期通常国会で審議される可能性が大。
八代議員を委員長とした、自民党の研究会などが既に行われている。

で、キ○ガイ宗教団体を中心とした規制推進派が出してきた改正案(要望書)が>719-726。
最悪、このようながんじがらめの法律になってしまう可能性がある。
エロゲーマーとしては、「絵、文章、音声の規制」と「単純所持規制」はなんとしても避けたいところだな。
753名無しさん@初回限定:03/01/14 20:24 ID:tqsOPbOu
しかしゲームソフト会社側は一向に動く気配なし。
なぜあんなに余裕でいられるのか疑問。
取り敢えずソフ倫は当てにならないので期待はできないが、
なら誰を頼ればいいものやら・・・・・・・。
754名無しさん@初回限定:03/01/14 21:13 ID:t5aQZdoC
だからもうだめなんだって
死ねよ
755名無しさん@初回限定:03/01/14 21:25 ID:Fu/0mLrF
文章も入っちまったのね…
ありとあらゆるものを規制する気なんだな、奴ら。
756あぼーん:あぼーん
あぼーん
757折れも一応反対派だが:03/01/14 21:33 ID:6oZCiFZM
>>753
>しかしゲームソフト会社側は一向に動く気配なし

早い話、大した問題じゃないって事だろ。
反対派は自分らで勝手に大騒ぎして大問題だと思いこんでるだけ。
JSS、AMIなんかに上手いこと煽動されてるだけじゃないの?
特に出会い系の規制反対の理論は屁理屈にしか思えない。
もうちょっと冷静な香具師が頭なら反対派の印象もだいぶ違うかもしれないね。
758名無しさん@初回限定:03/01/14 21:37 ID:8FLipMJD
http://www.kokorode.com/015377/
出会い系!好みのタイプ別検索!!
759名無しさん@初回限定:03/01/14 23:15 ID:QX865a1e
一番手っ取り早い対処法は、政治家に献金することだよ。パチンコ業界みたいにね。
(良い意味だろうと悪い意味だろうと)有力な政治家に100万もやれば結構効力あるらしいし。
ムネヲタソとかまさにこれ。
760佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/15 02:02 ID:ExnpFDyC
>>746
私というか宮台さんの言う民度とは「公民としての尺度」。
たとえば投票における組織票なんかでもわかるとおり、日本の民度が低いのは瞭然。

>エロゲで抜いたり、エロゲ掲示板によくカキコしてる人の
>文化の程度は高いのか? 低いのか?
低いかもしれないけど、自分で文献あさったり、自分で意見言うことの出来る人なら期待できるレベル。
私は低い部類に入るけど、完全放置プレイの連中よりははるかにましだわ。
一番許せないのはユーザーにいる「規制マンセー」と言う裏切り者だけど(実際私も経験した)。

>>749
少年法の改正でも、「子どもに自己決定権はない」という主張が出ていたということからも
それはありうるわね。

>>759
あるいは投票で推進派を落とす。しかし共同体主義国家の日本ではまず無理な話ね。
ちなみに組織票は民主主義とはいえないと私は思う。
761どうよ?:03/01/15 23:35 ID:7PJRgaA2

>>佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw

>8 名前: 小室徹夜 投稿日: 2003/01/13(月) 01:37
>冬コミにおける12月29日のチラシ配りに協力した者です。
>九州地方、福岡にチラシ/署名用紙配付を行いたいと思います。
>今月と来月にできるだけの同人誌即売会に参加して配付を行う予定です。
>http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/7262/


>1月19日(日)COMIC NETWORK in 福岡ドーム 16 における協力要請について
>児童保護に名を借りた創作物の規制に反対する請願署名用紙を美少女系サークル/創作評論サークルだけでなく
>時間が許す限りすべてのサークルに配付することに変更します。
>2500スペース規模ですので

>一緒に配付してくれる方を緊急募集します。


>署名用紙配付決定イベント
>2003年1月19日COMIC NETWORK in 福岡ドーム 16
>2003年2月16日小倉コミックライブ75
>2003年2月23日COMIC NETWORK inマリンメッセ福岡 19
>同人誌取扱店鋪への要請
>まんだらけ福岡店、メロンブックス福岡店、メロンブックス小倉店、とらのあな福岡店(2月1日オープン)に交渉予定
762名無しさん@初回限定:03/01/15 23:48 ID:BGQoBEOt
俺、思うんだけどさ、国会に提出される時は
おそらく個人情報保護法と青環法とかと一緒だと思うんだよね。
以前、朝生で田原たんが「いかなる報道・表現規制にも反対」とか言ってたんだけど、
世間が騒ぎ始めたらまた朝生かサンプロあたりでやるんじゃない?
朝生もサンプロも田原たんが人選してるから、論破してくれると思うんだけどね。
まぁ、俺が田原たんを支持しているのはこれだけなんだけどな。

ってか児ポ法に組み込むこと自体間違ってるんだよな。
エロ規制はどう考えても青環法だろ?
763佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/16 03:12 ID:KabQBCf2
>>761
一応参加希望は伝えておいた。
764名無しさん@初回限定:03/01/16 03:33 ID:PJ51TdA1
笑えるぐらいの日本人的意見:規制はやむなし。

エロゲ業界自体元々責任のはっきりしている業界じゃなさそうだし、
業界自体で自浄努力できないようではその業界もそれまでの事。
求められているのは“〜しよう”という過程ではなく、恣意的でも数値として出せる結果。
後は金と発言力・影響力持ってるバック。

日本の法律は日本語で書かれる。日本語は解釈の幅が広い。
いくらでも締めれるがいくらでも抜けられる。ましてや法を行使するのは人間。
例え要望書が通ったとしても、法律になれば抜け道は見つかるし作られてる。
規制されようと抜け道に沿って進んで行く気がするけど。

つーか、一番やばいのは煽りに乗ってヒステリックになることだと思うんだが。
狂信者と戦争するから狂ってもいい、では話にならんでしょ。

…有名になりすぎた日陰産業は叩かれるのはしょうがないことだと思うが。
多数派に理解しがたい世界なら尚更。所詮は数の暴力と妥協で全てが決まるこの国。
765名無しさん@初回限定:03/01/16 05:21 ID:HCiYnvTT
>…有名になりすぎた日陰産業は叩かれるのはしょうがないことだと思うが。
>多数派に理解しがたい世界なら尚更。所詮は数の暴力と妥協で全てが決まるこの国。

胴衣。

エロゲだけじゃない、ほぼ確実に国民の生活にいろんな規制が入る時代になると思う。
中国みたいに規制ばっかの国になるんだろうな・・・まったく。

さらば、愛しの美少女達。
766名無しさん@初回限定:03/01/16 19:25 ID:UO8LAois
こちらの世界でも、単純所持もタイーホ施行なるか
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20030116it04.htm

さて、児ポの方はどうなるやら・・・
767名無しさん@初回限定:03/01/16 21:46 ID:QiT8bnTY
最近の警察は強硬姿勢が目に付くようになったな。
摘発率低下でぴりぴりしてるんだろうなぁ。
768佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/16 22:16 ID:0UpfqD9I
>>762
>ってか児ポ法に組み込むこと自体間違ってるんだよな。
>エロ規制はどう考えても青環法だろ?
それに対する反論として甲斐田氏のロジックが適用できる。
「子どもを性的対象として見るのを助長する」

>>764-765
こうして完全民主主義への道のりが遠くなるのよ。
いつまでたっても「日本人の知能は小学生並み」(byマッカーサー)のままなのよ。
そして共同体主義国家のまま、さらに国際社会で見向きもされないまま滅びるの。
769佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/16 23:09 ID:41LMALpO
訂正。
「日本人の知能は小学生並み」→「日本人の精神年齢は小学生並み」
770山崎渉:03/01/17 06:56 ID:W9UpuMic
(^^;
771名無しさん@初回限定:03/01/17 12:44 ID:zZ5qM/47
http://www.asahi.com/national/update/0116/010.html
麻薬、銃、刃物だけでなく             
ピッキングの工具も単純所持禁止になりそうですね。
このように犯罪に関わる可能性の大きいものはどんどん
単純所持規制されます。このことから児童ポルノの単純所持規制も
容易に処罰することができるでしょうね。
772あぼーん:あぼーん
あぼーん
773あぼーん:あぼーん
あぼーん
774名無しさん@初回限定:03/01/19 00:18 ID:Tyq+Ew35
知ってるかもしれんが、コミケはヲタにとってはエロ同人誌の即売会にすぎないが、
一部の奴らにとっては、少女売春の天国になっている。
コスプレしてきてる中高生に声かけるんだが、これが残念なことに成功率が高いらしい。
これにコミケットが何らかの対策立てているとかは聞かない。
この現状を放置していると、いつかコミケそのものを禁止する声があがるかもしれんぞ。
コミケットは何らかの対策を講じなければならないと思うのだが・・・・?
775名無しさん@初回限定:03/01/19 02:23 ID:pm31CqnN
>>774
フーン。 もっと詳細に教えてくだちい。
776名無しさん@初回限定:03/01/19 04:29 ID:OSFKYuRI
俺はもう諦めたよ
777佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/19 06:32 ID:3NwnNhf9
>>776
だからそれが「完全全体主義」の加速を招くと言うのよ。
そんな台詞吐いてるのは反民主主義。

民主主義国家を標榜してるのに実際は全体主義という体たらくだから
私は「日本の完全民主主義化」を提唱したい。
住民が政治や団体の共同体主義・全体主義的圧力に潰されるがままの
国が民主主義とは片腹痛い。
778佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/19 06:35 ID:3NwnNhf9
今のうちに自衛隊抱き込む?と言ってみるテスト。
779名無しさん@初回限定:03/01/19 06:53 ID:20as3A6J
>>774
未成年は入場禁止にしたら?
780名無しさん@初回限定:03/01/19 09:58 ID:Sr+fOjpw
>>778
むしろ自衛隊の中にいるヲタク隊員達にクーデター要請とか
781名無しさん@初回限定:03/01/19 10:06 ID:ow1WCZu1
( ´,_ゝ`)
782名無しさん@初回限定:03/01/19 10:11 ID:Sr+fOjpw
結局は未成年に変なもの見せちゃいけないんだろ?
だったら、
アニメ製作会社はお上の許可したものしか作れなくなる。
結果北と同じように統一された思想に洗脳される。

まぁ、今とさしてかわらんがね。
783名無しさん@初回限定:03/01/19 14:58 ID:dsxk8i3o
“性の崩壊”危惧の声 男女共同参画条例案
自民県連が「考える会」
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/030117/kiji01.html

県議会で継続審議となっている県男女共同参画促進条例案
について自民党県連が十六日、県の条例案に対して慎重派
の長谷川三千子・埼玉大学教授と高橋史朗・明星大学教授
を招いて「男女共同参画を考える会」を千葉市内で開いた。
推進派にも参加を求め討論会とする計画だったが、推進派
が参加せず、講演会形式となった。一般の県民ら約二百人
が参加、両教授は「ジェンダー(性)崩壊につながる」と、
県の条例案にクギを刺した。
 長谷川教授は、「この問題は人間観や哲学につながる重
要な問題だ。(県の条例案は)人間を男女の区別をなくし
た『スーパー生物』としてとらえる基本的考えがある」と
して、「行き過ぎた条例はジェンダー破壊につながる」と、
県の条例案を批判した。
 高橋教授は、「なぜ男女の違いを受け入れないのか。多
様性が自然を安定させる。ジェンダーフリーは女性をマイ
ナスに考える思考法で、男女の区別と男女差別を同一視し
ている」と指摘した上で、「十代の妊娠、性感染症の拡大
もこのような風潮が背景にある」との認識を示した。また、
県の原案が入札に際して、女性の雇用、登用の多い企業の
優遇を打ち出していたことにも言及、「機会確保に改める
べきだ。国の男女共同参画法は憲法との整合性を図ってい
る」と、行き過ぎを指摘した。
 同会を主催した同県連条例検討委の谷田川元委員長は
「推進派の参加がなく残念だ」と話した。
784名無しさん@初回限定:03/01/19 15:10 ID:4iWymN4C
>>佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw

今日、行ったの?
785名無しさん@初回限定:03/01/19 19:13 ID:T4IvH1DR
フェミファシズム汚染番組、日タレのバカキシャ
意味もよくわからずに男として恥ずかしいだの罪をおもくしろだの笑えるゼ


従軍慰安婦の問題と同じで欧米は日本以上に児童買春している事や
女も児童買春している事をなぜかワザと報道しない日本のマスゴミ。

バカキシャよバリ島で日本人の女も児童買春している事実をきちんと報道しる。
786名無しさん@初回限定:03/01/19 19:16 ID:3OYj6dfB
今どきタイなんかで買えるかよw
警察とつるんでるからカモられるだけ。
やらせやらせ。
787名無しさん@初回限定:03/01/19 21:09 ID:5Qc/xc5s
思想・良心の自由こそ、守られねばならないはずなのに……
788名無しさん@初回限定:03/01/19 21:18 ID:cdxTBMfN
>>776
あきらめたら、そこで終わりだ。
789佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/20 00:00 ID:xz46VS8j
>>784
「私は行ってないけど」代理を行かせたわ。

…ということにしておけ。
790名無しさん@初回限定:03/01/20 00:09 ID:GnAUSjUO
なんだ、行かなかったのか

次こそは行動するの?

>2003年2月16日小倉コミックライブ75
>2003年2月23日COMIC NETWORK inマリンメッセ福岡 19
791名無しさん@初回限定:03/01/20 00:12 ID:Dqjuc95k
ってかもっと徹底的に18未満が買えないようにすりゃいいだけのものを・・・
何故製作の段階から規制するやら。

しかも裏で学園モノ・ロリ絵モノとかが流通しだして
結果、学園モノが純愛も何もないものに変化しそうな予感。
792名無しさん@初回限定:03/01/20 00:40 ID:GnAUSjUO
むかーし、製作の段階から規制しようとしたけど
出版側が自主規制団体を作り、やり過ぎの出版社に勧告を出したりするなどする事で
政府も妥協、なんとか落ち着いた
団体に所属しないとこなどが派手にやり出したからだろう

18未満が買えないようにするなら
まず、売る側が徹底しないとな

結局は自分の首をしめる事になるワケだ
793名無しさん@初回限定:03/01/20 02:31 ID:TBVau5u0
ってか、出版業界って会社ごとに対立してるからな。
協調性が乏しいらしいな。
794名無しさん@初回限定:03/01/20 02:44 ID:KoNHw6p4
そういや、と○の穴で、高校生らしき香具師が成人向け同人誌買おうとして、身分証
の提示求められたけど、持ってなかったから店員は売らなかった。ちょっと感心して
、漏れも免許証を見せるつもりで用意してたけど、漏れには提示を求めてこなかった。
見た目でわかるかもしれないし、手間かもしれないけど、身分証明求めるなら、一律
にした方が良いと思うのだが…。
795名無しさん@初回限定:03/01/20 02:55 ID:OX9e7N9O
さて、今日から166国会なわけだが
796極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :03/01/20 11:51 ID:KvrFIi8i
「ねーちんの代理」で行ったが、受け取る人はまあまあの反応だった。
797名無しさん@初回限定:03/01/20 16:03 ID:FuEIE4Bx
>>794
自分の身元明かしてエロ本など買いたくない。
かえっていま本屋で売っているものまでヤクザのシノギのネタになるだけだ。
798名無しさん@初回限定:03/01/20 17:40 ID:r8b5SlcV
どうでもいい事だが今国会は156回だと思われ。
799極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :03/01/21 02:52 ID:D0EM4zki
19日の件。内輪におさめておきたいけど、バカがいたということだけは言っておく。
さて、来月も戦争…もとい活動だ。
今度は「日本に完全民主主義を!」と書いた「サークルTrad-Fairy」の
ネームプレート付けてくるかな。

マリンメッセが一番不安だが。
800名無しさん@初回限定:03/01/21 06:36 ID:Dxuv6qzM
>799
ガンバレ
その話、面白そうだからサイトにアップして

そして皆も金子に続け
801毎日新聞キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!:03/01/21 08:12 ID:PypCchVm
「児童ポルノ禁止法改正に反対漫画家らが署名活動」

児童ポルノ禁止法の改正で、「児童ポルノ」に漫画も含まれることを心配して
漫画家らが集まり、表現の規制に反対する署名を呼びかけている。
 写真の場合と異なり、漫画には被害者となる子供が実在しない上、「児童ポルノ」
の禁止にかこつけて、漫画の一般的な恋愛のシーンなどが規制されることが心配の
もととなっている。

全文はリンク先参照の事。
ソースは「毎日中学生新聞」より。
http://www.mainichi.co.jp/edu/maichu/news/2003/01/20/j-01.html
802名無しさん@初回限定:03/01/21 09:21 ID:QN9JUtqS
ttp://whiteark.jp/index.htm
↑のサイトのビデオ買った人いる?
803名無しさん@初回限定:03/01/21 16:17 ID:hFcV+B3I
毎日ってエロメディア規制とかに敏感だよね。
F&Cが摘発されたときも3大紙で一番大きく取り扱ってたし。

まぁ、総合的に見ると三流紙だがな
804名無しさん@初回限定:03/01/21 17:07 ID:thNxWL4L
>803
91年の沙織事件? >F&Cの摘発
当時の論調はどうだったの?
805名無しさん@初回限定:03/01/21 17:19 ID:9NIroVsI
社会面で結構記事さいてたけどね。
社説で論じていたかはわからんが、記事を見ると摘発に批判的だったな。
806名無しさん@初回限定:03/01/21 18:27 ID:thNxWL4L
>805
そうなんだ。
マスコミも批判一色かと思ってた。

関係ないけど、当時はF&CじゃなくてIDESだよね?(w
807名無しさん@初回限定:03/01/21 22:54 ID:9NIroVsI
>>806
その前のキララだった

<出会い系サイト>8割が法規制に賛成 警察庁調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030122-00000046-mai-soci

警察庁はどんどんやってください。
808佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/22 03:52 ID:KLzgzxUO
>>807に続ける形で)
そしてデートクラブ規制と同じ道をたどるがいいわ。
809極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :03/01/22 03:58 ID:KLzgzxUO
>>800
レポート掲載予定だそうなのでお待ちくだちい。

実はドジ踏んでスタッフに捕まってしまったんだが、
見事にバカを露呈してくれた。後で叩いてやる。
810名無しさん@初回限定:03/01/22 12:45 ID:ZPdBXxZG
---日弁連、警察庁の出会い系サイト法規制検討案に反対表明---
警察庁が公表した出会い系サイトの法規制検討案について、日本弁護士連合会は21日、
「子どもの人権擁護の視点から重大な問題がある」として反対を記者会見して表明した。
日弁連はすでに、同庁に意見書を提出している。
 日弁連は「買春は子どもの人権侵害として許されないもので、根絶には買う大人の意識改革が必要だ」
「子どもを買春被害から守るために処罰するというのは論理矛盾」
「子どもを処罰しない国際的な潮流に逆行する」などと反対理由を説明した。
 同時に総務省や厚生労働省、文部科学省、経済産業省などの取り組み不足も批判。
児童買春・児童ポルノ禁止法の罰則強化や業界の自主規制、福祉や教育分野での取り組み、
マスコミを通じたキャンペーンなどの必要性を訴えた。
http://www.asahi.com/national/update/0121/041.html
[アサヒ・コム]
http://www.asahi.com/home.html
###前スレ###
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043143835/

ここも女と子供(17歳まで含む)は絶対に善というフェミファシズムに汚染されましたか
フェミファシスト弁誤士も激増しましたし
少女売春婦は社会の被害者として無罪どころか保護して
単純所持罪や絵の規制には平気で賛成してくるのでしょうか?
811佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/22 12:58 ID:VrY5XeuO
成立した時期って、考えてみれば「真空総理」の頃なのよね。
国民全員が軽蔑する人物が内閣総理大臣やってた頃。

関係ないか。
812名無しさん@初回限定:03/01/22 21:54 ID:e5nSxXv3
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
TBSラジオアクセスが偏向アンケートを開始しました。
似痴便連に媚び媚びですよ。
813名無しさん@初回限定:03/01/22 23:43 ID:grzT7w8o
日本の司法界なんてもう誰も信用してませんが何か?
TBSなんてマスコミ板でも相手にされない存在(畜屍除く)ですが何か?
814名無しさん@初回限定:03/01/23 05:30 ID:t7IkBm1X
オタクなんて信用してないし相手にもされない存在ですが何か?
815名無しさん@初回限定:03/01/23 16:11 ID:z0juy+WP
>>814
だから何でしょう?
816名無しさん@初回限定:03/01/24 00:39 ID:xbK+9Lxk
信用されてない者同士仲良くしろよってことだな。
817佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/24 04:11 ID:lgv7xhHd
第78回 日本にも韓国にもキリスト教「患者」
http://www2.diary.ne.jp/user/135987/

患者というのが私自身でも超トップクラスの「失礼」。
818名無しさん@初回限定:03/01/24 06:02 ID:p/Dj0OfP
>>カネコ
よくあんな内容の文章を恥ずかしげもなく載せられるもんだな。
特に
>豊郷小学校の校舎
の件は逸品ですな。町長がアレな奴ってのは同意だが。

まぁ藻前はオンボロミニカにでも乗ってなさいってこった。

ところで本名は削除したの?
819佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/24 12:08 ID:nDdNbtbn
ナントデモイェー。

ちなみに第79回文中「ゴーマニズムの聖地」というのは小林よしのりの出身地を揶揄した。
自分の住んでる県を揶揄するのも妙な話だけど。
820名無しさん@初回限定:03/01/24 20:50 ID:OFX9rTf7
4月の統一地方選挙を前に、視覚障害者団体の代表が24日、当選祝いの
定番となっている「だるまの目入れ」を見直すよう与野党各党に申し入れた。
目入れの儀式が視覚障害者への差別を助長するとの理由からで、くす玉
割りなどでの代用を提案した。

申し入れたのは静岡県視覚障害者協会の萩原善次郎名誉会長ら。これまで
も選挙のたびに、目入れをやめるよう呼びかけてきたが、長年続いた風習は
今も根強く残っている。萩原さんは、自民党の甘利明副幹事長らを個別に
訪ね、「目入れの風習は両目があって完全だという偏見の意識を育てることに
なりかねない」などと訴えた。甘利氏は「趣旨は理解できる」と述べたという。

だるまは縁起物として選挙に欠かせない存在で、萩原さんもそれ自体を否定
しているわけではない。「目入れという痛々しい印象を与えるイベントを避けて、
くす玉割りなど、やさしく思いやりのある手段に変えていただきたい」と話して
いる。

引用元
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030125k0000m040067000c.html


言葉狩りや表現狩りはとどまる所を知らないな。社会的弱者という逆差別のな。
821佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/25 03:39 ID:qhPa6V0w
>>820
何が痛々しいのよ。単にハリボテに書き込むだけじゃないの。
822名無しさん@初回限定:03/01/25 23:22 ID:7Z8ZrxLI
そんな意見、どうでもいい政党(公明・共産・社民)しか相手にしてねえよ。
自民の「担当者に伝えておく」ってのは「なにバカなこと言ってんだ?」って意味だしね。
823佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/26 02:36 ID:y5sX0zw2
第78回で私が言いたかったのは、これ。

全体主義とキリスト教を融合させると統一教会になる。
日本のカトリック系なんかも同じ傾向。

少なくとも性に関してはあてはまるんじゃないかなと。
824エロゲ推定無罪:03/01/26 22:40 ID:X4lEV3Rl
>>801
ああ、いいニュースがないわけでもなかったのね。ヨカタ…。
825名無しさん@初回限定:03/01/27 20:59 ID:L+LeI6MC
>署名を集めているのは、漫画表現の規制の反対を訴(うった)える
>「連絡網(れんらくもう)AMI」(八的暁(やまとあきら)代表)

八的暁がどんな漫画を描いてるのか知らないのだろう
エロCG載せてたら・・・
826名無しさん@初回限定:03/01/28 01:32 ID:yPTuSua4
>>823
付け焼き刃な知識に横やりすまんが、矯風会はプロテスタント系
827名無しさん@初回限定:03/01/28 11:18 ID:wvf+9Viv
野田聖子はまだ諦めてません。


 コミック・まんがとして描かれた児童ポルノを処罰対象とするかどうか、さまざまな議論があります。
まんがに描かれた子供は実在しない、ゆえになんらの権利侵害も発生せず、コミックを処罰対象とするのはかえって表現の自由の侵害になる、という議論があります。
しかし、わが国には児童がレイプされている場面を細緻に描いたマンガが比較的容易に入手できるという、他国では決して考えられない状況があることを、私たち日本人の大人はどう考えるべきでしょうか。

ソース:http://www.mainichi.co.jp/women/action/box/akajuutan/200210-12/1118.html
828名無しさん@初回限定:03/01/28 11:49 ID:trIvTNBq
このフェミファシストのダム利権疑惑はどうなったのやら?
829名無しさん@初回限定:03/01/28 16:44 ID:+wW6jXqE
ってか自民党みたいな男尊女卑政党で女議員がいくら声高に叫んでも意味ないだろ?
830AKIの夫 ◆Bc.VDwrtI2 :03/01/28 16:58 ID:EFd4awhR
もうあきらめろよ。エロゲ以外の趣味でもみつけとけ。
831meister:03/01/28 17:19 ID:n9QYPDPj
子供の人権を守ることには賛成です。しかし、所持すら認めないのはあきらかに
日本国憲法で定められた良心の自由をないがしろにしています。
また、PCゲームを製造している会社から見ればこれは表現の自由の侵害であり、
経済活動の自由を迫害しています。「国旗・国歌法」もこれと同様です。
廃止したほうがよいと思います。
832名無しさん@初回限定:03/01/28 17:19 ID:RfH7Lb1u
>>829
森山魔弓は現法無大尽。野田性子は選挙対策の人気取りでポスト故泉になるかもよ。
フェミ議員を甘く見ない方がいい。
833meister:03/01/28 17:32 ID:n9QYPDPj
また、すべてがレイプ系のものではありません。純愛モノも数多くあります。
子供たちに人を愛することを教えるのが、我々大人なのですから。
愛の大切さを教えないどころか、企業や一般市民を取り締まり、治安維持法
の如き無法を作り出すことほど無駄なことはありません。














834あぼーん:あぼーん
あぼーん
835名無しさん@初回限定:03/01/28 18:09 ID:6yeHvD3L
meisterさんの意見に賛成です。
まぁ、推進派の連中は児童保護などと上手いこと言っているが、
ただ単に自分達にとって目障りなものを排除したいだけなのでしょう。
新潟県の幼女誘拐事件が起きた当時、
Kanonがやたら叩かれていましたが、
考えてみればKanonと幼女誘拐、何の関わりもないんですよ。
両者をイコールで結べますか?
所詮ワイドショーが大げさに騒ぎたてただけなんですけど、
あの事件を起こしたヤシのおかげで大迷惑なのは確か。
このままでは本当に改悪されてしまいそうですわ。
836bloom:03/01/28 18:23 ID:quvoSH97
837名無しさん@初回限定:03/01/28 18:34 ID:k1Gmr+S4
問題は、いかに我々が団結するかということだ。

禁煙団体や動物愛護団体、若しくは民団が
政治的影響力を持つようになった今、
我々も政治的圧力を発揮しても良いのではないか。

先に述べておくが、これは暴力的解決を望む意見ではない。
我々は暴力による解決を決して望んではいない、ということを努々忘れてはならぬ。
838名無しさん@初回限定:03/01/28 18:46 ID:gAKzYfkB
これは何度も言われてきたことなのだが、
とにかく『ヲタク』と呼ばれる人種は
魔女狩りのスケープゴートとなってしまう。

人間は古来より、『異端』を迫害することで
自分達の社会を守り、形成してきた。
だが、現代に於いてはマスコミが圧力として台頭してきた為、
その傾向はより顕著なものになった。
宮崎事件がその最たるものであろう。

これからは公助ではなく、自助の時代だ。
自分達が行動を起こさないと、誰も俺たちを助けてはくれない。
839名無しさん@初回限定:03/01/28 18:49 ID:FboFhdoH
840あぼーん:あぼーん
あぼーん
841あぼーん:あぼーん
あぼーん
842名無しさん@初回限定:03/01/28 19:45 ID:vSpwcWQr
>837
私もこの問題について語るときは一致団結することの必要性
について他サイトでも何度か述べてきましたが、
そうすると必ずというほど『自分達の立場が悪くなる』
という反応を受けるんです。
これってつまりは”自分たちが悪いことをしている”
と思っているからでしょうか。
やましいことがなければ堂々としているべきだと思うのですが、
どうも反対派、つまり我々の仲間はそうではないらしいです。
これは偏にマスコミなどから”ヲタク=犯罪者予備軍”
の如く言われ続けてきたことが原因と考えていますが、
そんなことを真に受けてどうするのやら。
あるサイトではこの問題について話題になったとき、
仲間同士で喧嘩してましたからね。
あれを見たときは呆れたというか・・・・・
これでは改悪されても仕方ないなと思いましたよ。
推進派は仲間割れせずに自分たちの目標に向けて団結している、
しかし我々は仲間割れしている。
それと、危機意識のなさも問題でしょう。
特に美少女ゲームメーカー、
あの人達にとって業界存続はどうでもいいのか?
いまいち改悪に対する危機意識が欠如しているようなのだが。
843佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/28 20:48 ID:fuHNNyBB
>推進派は仲間割れせずに自分たちの目標に向けて団結している
私にしては実存にしがみつく弱い連中が結束を強めてるとしか思えない。
楽観的な意見ですまないけど。

>>831
反全体主義者の私に言わせれば「メディア規制法」も「国旗・国歌法」も結局は「全体主義の復権」の一端でしかない。
連中が「全体主義の復権」を目指すなら、それを打ち破る「完全民主主義」を推進する必要があるかもしれない。

ちなみに憲法というのは本来国に対する命令。
844名無しさん@初回限定:03/01/28 21:12 ID:q1imyh3E
絶対的指導力を持った著名人が、我々を先導してくれれば良いのだが…。
と他人本位な考えをもつのは、私もまだ甘い証拠だな……。

古来より(特に西欧圏では)禁忌とされてきた、同性愛が徐々に世間に承認されていく中、
『実存物に依存しない』性癖を規制する方向に向かうのは何故か。
このような法規改悪に賛同している筈の教師ですら、一部では児童回春を行っている有り様。

>842
やはりヲタクであるという偏見は、想像以上に辛辣なものです。
この問題に積極的になれない人たちは、恐らく今以上の迫害(それもマスコミによる)
に怯える人々でしょう。
そして彼らを奮起、決起させるだけの決定的要因を我々は有していない、
というのもまた事実なのです。
(我々の行動に荷担しても、彼らには迫害される以上の代価は得られない、ということです)
845名無しさん@初回限定:03/01/28 21:20 ID:Fy4JxwwV
>843
「完全民主主義」というのは「何をやってもOKなのさ」という事じゃないよね?

>ちなみに憲法というのは本来国に対する命令。
国民と国で交わす契約、約束といった方が良くない?
自由を尊重しましょう、平等に扱いましょうって
846名無しさん@初回限定:03/01/28 21:22 ID:Fy4JxwwV
>844
>古来より(特に西欧圏では)禁忌とされてきた、同性愛が徐々に世間に承認されていく中、
>『実存物に依存しない』性癖を規制する方向に向かうのは何故か。

『実存物に依存しない』性癖が西欧圏で承認されているならいいけどね
児童ポルノはあっちの方が厳しいでしょ?
847名無しさん@初回限定:03/01/28 21:31 ID:q1imyh3E
>846
たしかに児童ポルノにはあっちのほうが厳しいですね。
ただ、信じられないような児童への性的虐待も、カソリック圏に多いこともまた事実で。
二次元に関しては、あちらでは余り話題には上らないようですが。
848名無しさん@初回限定:03/01/28 22:50 ID:EiJC3VcT
あってはならない事だし、考えたくもないが、もし岡山の行方不明事件にエロゲオタが
噛んでいたとしたら…
849名無しさん@初回限定:03/01/29 00:25 ID:xjFZ6iF4
>>848
もしそうだったら腹をくくるしかないかもな・・・。
しかし、あの子供達は何処いったんだ?
850名無しさん@初回限定:03/01/29 00:43 ID:IrU7XBZj
いや、あんな山奥にエロゲオタが出没するとは、到底思えんのだが…。
851名無しさん@初回限定:03/01/29 00:56 ID:YHHqBVEF
岡山に住んでるエロマンガ家のところだろ
852名無しさん@初回限定:03/01/29 02:02 ID:SnOXRXC+
戦争しかねえな。
戦争とは政治における意思決定を相手に強制する手段なんだよ。
まさに今がその時だ。
明後日のハチ公前に5:00に集合だ。
ROG
853佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/29 04:03 ID:elgl7p6c
>>845
そうよ。いわばリベラリズムの徹底かな。
私が「完全」とつけてるのは日本は一応民主主義国家を名乗っているから。
…でもって内実は「全体主義の地方分権化」だから。

>「何をやってもOKなのさ」
現在の日本のバカ右派の考えでは「人権」をそうとらえてるらしい。

>国民と国で交わす契約、約束といった方が良くない?
>自由を尊重しましょう、平等に扱いましょうって
でも日本の現状を考えるに「平等=画一化(=国民総バカ化)」のような気がするし。

>>852
クーデター?
854名無しさん@初回限定:03/01/29 05:55 ID:2uRCtz64
>「何をやってもOKなのさ」
現在の日本のバカエロメディア製作側の考えでは「自由」をそうとらえてるらしい。
855名無しさん@初回限定:03/01/29 06:53 ID:2b4VYFxP
平等っていうのは本来、「立場の違う人々も同じように扱いましょう」という
ことなのに、日本だと「みんなの立場を同じにしましょう」になりがちだ。
まぁ、何でも横並びのムラ社会だからなぁ。
856風と木の名無しさん:03/01/29 08:40 ID:ZrO0w+IU
推進派の要望書キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

http://www.ecpatstop.org/kinshi_hou_youbou_shyo.html

ジサクジエーンの世論作り丸見えーっ!
857K・MURASAME:03/01/29 11:08 ID:10Xgxw5t
>>856
情報提供ありがとうございます。
死刑廃止団体が森山法相のお先棒を担ぐとは…。また「新日本婦人の会」
が加わっているので、共産党も推進派の一翼を担っている事が確実となった。
エロと共産主義がセットで弾圧された戦前を忘れたか?

> ・写真、ビデオテープ他の「視覚により認識する」ものに限定せず、音声や
>文字によるものも含める。
こんなのが通ったら小説・ラジオも含めて全てのエロメディアがおしまいだ。
858名無しさん@初回限定:03/01/29 11:18 ID:x6DQGsoM
>>856
全然関係無いんだけどさ…
何であんなに改行してるんだ?ソースは。
859名無しさん@初回限定:03/01/29 11:24 ID:+giyrv6s
ハリポタの新刊辺りの文章を立て読みしたらエロロリ小説になってたりしたら奴らはどうするだろうなぁ…?
860meister:03/01/29 13:34 ID:Ty/m3Ksp
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、
この憲法はかかる原理に基くものである。われらは、
これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

これは日本国憲法の前文です。この憲法に反する法律{児童ポルノ規制法}
は、排除されねばなりません。
また、児童の人権ばかり考えて、メーカーに勤めている人の生存権
をむしした悪法です。我々日本国民は憲法で書かれた反省をないがしろにし、
人々の人権を迫害する法律を倒すべく立ち上がらなければなりません。
治安維持法を許すな。



861名無しさん@初回限定:03/01/29 15:50 ID:Ve7rxrh/
フェミファシズムとは
男女平等を装った女得男卑主義。
児童保護(17歳まで児童)の為には社会のすべてを犠牲にしても構わないと言う児童絶対主義。

女得男卑のフェミファシズム社会を目指して活動している連中をフェミファシストと言う。
862あぼーん:あぼーん
あぼーん
863佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/01/29 19:20 ID:kDES6R+2
>>855
>「立場の違う人々も同じように扱いましょう」
これは1つのリベラリズム。

>「みんなの立場を同じにしましょう」
それが前近代的共同体主義。本来「公(パブリック)」は「共同性」と対立する。
その横並びを強制しようとする輩が共同体主義者。

かいつまんで言えば「違いを認める」のがリベラリズムであり、
「違いを認めない」共同体主義・全体主義とは対立する。

>>860
というか法律作った方が手っ取り早いわ。
私の提唱する「国民の自由の法制化」とか「メディア六波羅探題」の設立とかね。
864852:03/01/29 19:30 ID:edR2ACSC
おまえら、誰もこなかったじゃねえかよ。
所詮口だけかw
865名無しさん@初回限定:03/01/29 21:01 ID:VTQ9k1Pw
>864
ネタにマジレスすんのも何だが、>582を見る限り
ネタとしか思えなかったのだが。
それに我々は暴力的、急進的な事は望んでいない。
866名無しさん@初回限定:03/01/29 21:06 ID:VTQ9k1Pw
>852だった…。
打つ脱漏。
867名無しさん@初回限定:03/01/29 22:25 ID:xjFZ6iF4
お前ら改正に関する話をしろよ。
政治思想を語りたいなら政治思想板かゴー板にでもいけ
868名無しさん@初回限定:03/01/31 20:43 ID:lEFZOxEG
改正に関するニュースだ。


(AMI-MLより転載)
--------------------------------------------------------------
国会筋からの話では、児ポ法改正案が国会に提出されるのは、今国会末(5月
頃)になりそうだ、とのことです。
現段階では、創作物(漫画やアニメなど)規制の話は出ていません。
2月末で最終集計をしてから署名を提出しても十分間に合いますので、ご安心
ください。

ところで、規制推進派のNGOなどが、児童ポルノ法改正に関する「要望書」なる
ものを作成し、これを提出しようと動いています。確かに、漫画やアニメ規制につ
いて直接言及されてはいませんが、事実上、漫画やアニメについても一定程度
規制することが可能な内容が盛り込まれています。規制推進派が創作物規制を
あきらめたわけではないので、油断は危険です。

幸いなことに、「要望書」は突っ込みどころ満載の「トンデモ」なものでした。
「要望書」の本体、これに対するNGO連絡網AMIの作成した「意見書」が、
AMIのホームページにアップしてありますので、是非読んでください。
連絡網AMI http://picnic.to/~ami/

山口 貴士@市民有志代表世話人/東京弁護士会所属弁護士
--------------------------------------------------------------
(2003/01/27更新)

ソース:http://www.daen.jp/index.htm
869名無しさん@初回限定:03/01/31 21:20 ID:d/kEzh1z
870名無しさん@初回限定:03/01/31 21:22 ID:bk9KseeR
871名無しさん@初回限定:03/02/01 13:27 ID:oTV3N/aF
いつか森山のシッポ掴んでやるぜ!!
あいつは北とグルかもしれないしな・・・
872名無しさん@初回限定:03/02/01 21:10 ID:J4z49v9t
>>871
北朝鮮×日本政府の癒着なら週刊新潮と正論、SAPIOにまかせとけ

どうでもいいが、祖父倫もついにダメみたいだな。
これからはメディ倫か
873名無しさん@初回限定:03/02/01 21:13 ID:c1G0DaNp
>いつか森山のシッポ掴んでやるぜ!!

偽善フェミファシスト野田性子とカリスマドブス南野恥恵子の化けの皮も
はがしてやりたい。
874名無しさん@初回限定:03/02/01 22:06 ID:753ymKgq
つまりだ、

「はじるす」は宝である。

ということか?
875名無しさん@初回限定:03/02/02 03:39 ID:OtAGvEnS
( ´,_ゝ`)
876名無しさん@初回限定:03/02/03 03:00 ID:kXXUtwAz
可決か・・・ふっ
877名無しさん@初回限定:03/02/03 03:08 ID:JE0Ud3Ph
>>848
最悪のケースだな。
仮令、炉ビデオ100本の中に「はじるす」が紛れていても
犯人の自宅には100本を越える児童を対象とするポルノビデオやアニメ、ゲームがあり…
と、報道される事請け合い。マスコミは、視聴者の興味を裏切らない報道をするものだから
878名無しさん@初回限定:03/02/03 08:28 ID:lFCP48KV
>877
そういう心配をする気持ちも分かるが、
流石に岡山の行方不明事件が誘拐である可能性は低いだろう。
しかし最近情報不足、結局あの姉妹はどうなったんだ?
あんな田舎では事件なんて起こりそうもないしなぁ。
879名無しさん@初回限定:03/02/03 10:33 ID:BNprAvDs
オイおまえヤフオクで変な物ばっか買ってんじゃねーよ ヴァーカ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won
880名無しさん@初回限定:03/02/03 12:04 ID:+XnTejp/
                   ┌―――――――――――
                   | 荒らしを発見!ミサイル発射だ!
                   └V――――――――――
                  ΛΛ
                 |゚Д゚ |      /|
                / ̄ ̄Λ    / |
_______ --―ヽ/     ヽヽv――---__________
 ̄ ̄ ̄――-、-,---Λ日| . ´   ヽ|Eヨ |\___--、-,― ̄ ̄ ̄ ̄
        ,〇、-==||日\  λ/ |Eヨ | |===ー  ,〇、
               ̄ ̄  ̄    └―┘´



                 \,从/     ⌒⌒⌒⌒⌒⌒
                〇二) ) ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
                  /从\ ドシューーーーーーッ!!
881名無しさん@初回限定:03/02/05 12:36 ID:iG3jISbZ
堤さやかのサンプルありました
http://media-0.com/www/dvd01/


882名無しさん@初回限定:03/02/05 15:20 ID:pkbo0YlE
くるくるおじさんだhttp://homepage3.nifty.com/digikei/
883名無しさん@初回限定 :03/02/09 18:32 ID:puAfu8lX
ニュース議論板に新スレ立ちました。

児童ポルノ法改正に関する議論19
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044781135/

884名無しさん@初回限定:03/02/09 19:21 ID:oZAZMytW
885名無しさん@初回限定:03/02/14 17:53 ID:Xaito7eO
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/

136 名前:ぴくみん[] 投稿日:02/11/22 12:53 ID:c6JMyz2t
日本に余裕がなくなってきたのさー。
弱者救済とか差別廃止とかそういうキレイゴトいってられない
状態なのさー。

豊かすぎて金があまりまくってるからそのおこぼれ使って
みんな豊かにならせろ!とかいうヴァカの言葉がまかり通ってた
だけ。
金がなくなったらやっぱり優先的に弱者が犠牲になってもらわんとな。
弱者は面倒見て貰えるのを当たり前と捉えすぎていた。
弱者のレッテルが日本じゃ最強の盾だったよな。

137 名前:ぴくみん[] 投稿日:02/11/22 12:55 ID:c6JMyz2t
なんだかんだいっても不景気って悪くないかもな。

メルヘンとかチョンとかフェミだとかという差別でメシくってるような
連中がどんどん追いつめられていく。

こういう連中が実際に汗水たらして働いてる連中の上前はねて
ぬくぬくといきてる豊かな社会なんてクソくらえだ
886名無しさん@初回限定:03/02/14 18:37 ID:UDP01zbJ
「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
暗証番号 旧住所〜新住所など
初恋の人 思い出の人に逢えるかも・・・・?
http://www.tyousa.com
887名無しさん@初回限定:03/02/15 15:47 ID:jjLxBKPi
888名無しさん@初回限定:03/02/15 17:10 ID:uBTSSpYa

マルチポストうざい。
889名無しさん@初回限定:03/02/15 18:13 ID:m49eD6aV
少数派を認めないのも由々しき問題だがこっちの業界自体にも
問題あるんじゃないの?建前だけの登場人物は18歳以上とかさ?
どうよ?ただ基準が無いからさ〜。この絵は18歳未満とか以上とかさ。
大悪司の岳画殺なんか設定自体は叔母で13だぜ?しかしゲーム2週目から
願いを叶えれば他人+18歳だぜ?姿そのままでさ。
メーカーも金儲けに疾り過ぎて自重と言う言葉知らんからね。
ユーザーのニーズもエスカレートの一方で歯止めなし。
このまま行けばそういう規制もそう遠くは無いだろうな。
890名無しさん@初回限定:03/02/16 02:43 ID:la3mPWIq
683 名前:↑↑↑  1[sage] 投稿日:03/02/15 23:02
こういう書込みしか出来ない奴は結局↑
一番卑怯者なわけだが・・・・。(W

上記の様な悪質な書き込みは徹底放置の事。
891名無しさん@初回限定:03/02/16 06:39 ID:OjkduVR0
「児童ポルノ」「出会い系」に詳しい弁護士だって?単なるロリコン?
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm
892326:03/02/16 07:24 ID:34TH7swH
■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html




893vv:03/02/16 17:36 ID:uGim6dYG
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http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/
894名無しさん@初回限定:03/02/17 00:32 ID:436SJf6g
漫画規制反対派の厨房っぷりに、とうとう弁護士も切れたモヨリ(w。
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm
 児童ポルノ・児童買春を擁護・推進する立場の方への協力は一切お断りします。リンク先の主義・主張とは関係ありません。
 特に、漫画の規制に反対する人たちとは全く関係がありません。
895名無しさん@初回限定:03/02/18 00:21 ID:+z8nawmS
>児童ポルノ・児童買春を擁護・推進する立場の方
>特に、漫画の規制に反対する人たちとは

弁護士のくせに誤解を招くような書き方するなぁw
896佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/02/18 05:16 ID:E+Vunu7j
やっぱり所詮は裏切り者ということでファイナルアンサーね。
897世直し一揆:03/02/18 16:36 ID:Lix9b0kX
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
898名無しさん@初回限定:03/02/18 17:24 ID:1iEH3eL0
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045217196/

116 :昔のものだが :03/02/14 20:30 ID:cIa8zKxs
●ユニセフ国際シンポジウム
「犯罪です、子ども買春」の聴講者を募集しています!(長いの省略)

●主催 : (財)日本ユニセフ協会

[参加者] 司会 : アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使)
パネリスト : 森山真弓(衆議院議員)←
ヘレナ・カーレン(国際ECPAT理事、ECPATスウェーデン代表)
オフェリア・カルセタス・サントス(国連人権委員会特別報告者)(予定)
東郷良尚(日本ユニセフ協会専務理事)
899名無しさん@初回限定:03/02/20 04:44 ID:j3gbWS+G
可決!で いいじゃん エロゲーなんてさ。
900名無しさん@初回限定:03/02/20 06:17 ID:9VUL08D+
>>899
存在その物の価値と
存在意義って結構違うと思う
901名無しさん@初回限定:03/02/20 06:52 ID:f26A53Qf
嗜好品は特にね
902佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/02/21 05:03 ID:AZSzbh2d
しかし改正案は提出されてもニュースにならないかもよ。
何しろ「裏切り者マスコミ集団」がいるし。
903名無しさん@初回限定:03/02/21 22:31 ID:bZor9eym
一つの意見で一致団結する方が不気味だっつーの。
904極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :03/02/23 07:44 ID:E1J/2XO3
さて、今から(ねーちんの代理で)署名締め日前の「悪あがき」に行く。
なぜかゲバ対応に服装に気合入れてるが。
905名無しさん@初回限定:03/02/23 11:50 ID:LRLGQT4V
次スレタイは、「児童ポルノ法改悪間近 11」って感じでよろしく
906名無しさん@初回限定:03/02/24 01:12 ID:rG2VhtFh
今年が児ポ法以外でも山になりそうだなあ。
907名無しさん@初回限定:03/02/24 21:47 ID:c4xKwy7q
スレ違いかもしれないけど、
自分、小さいながら、細々と画像あぷろだの管理人やってまつ。
昨日、いつも使っていたDDNSの所が使えなくなっていたので連絡したところ
警察より児童ポルノについて連絡があったそうだ。
DDNSの登録に使用したメアドはプロバのやつ使ってたので身元はすぐ割れるだろう。
注意書きに、炉はアップ禁止って書いたけど、実際炉が上がってきてもろくに削除などしなかった。
ちょこちょこと消してたんだけどね。けど、殆ど放置状態。
これって、やっぱ

 (児童ポルノ頒布等)
第七条 児童ポルノを頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列した者は、三年以下の懲役又
     は三百万円以下の罰金に処する。

にあたるんすかね。

連絡あってから、2日くらい経っているが、警察からは一切の連絡無し。
警告無しでいきなりタイホーですかw

持ってるだけで捕まった奴がいるそうなので、覚悟はしているが
…はぁ。百万も借金あるオイラなのに、3百万も払えネーよ!(つД`)ウァーン。

児童ポルノ法案か、、、ちょっとやり過ぎな法ですね。

1週間経って無事だったなら、また書き込んでみまつ。
908名無しさん@初回限定:03/02/24 22:21 ID:j8D2nHHq
>>907
頒布にゃあたらんだろーね。うpした本人じゃないんだし。
ちょくちょく消してたというアリバイもあるからね。大丈夫でしょ。
第一警察だってそんなにヒマじゃねーよ。

あとそれから
>持ってるだけで捕まった奴がいるそうなので
これは誤解な。持ってるだけなら大丈夫らしい。もっとも今後は判らなんが。
909907:03/02/25 01:20 ID:veVphxae
それ聞いて少し安心した。ありがとう。
「公然と陳列した者」にあたりそうだったのと、
DDNSの登録サイトに連絡あって、オイラに警告メールないのは少々不気味かなって思ったんだ。
まだそんなに経ってないからかもしんないからだけど。
まあ、そんなもんなのかな?

けど、今回の件で、炉にはあまり興味なかったけど、馬鹿な折れも少し児童ポルノ法に興味もったヨ。
関係ないけど、映画に出てきた禁酒法を思い出した。
禁酒法のことはようわからんが、とにかく一方的な道徳論の押し付け法律だと思ったらムカついてきた。
やっぱタイホーもいいかもしんないな。正直嫌だけど(w
910名無しさん@初回限定:03/02/25 03:52 ID:mymfK5y6
インターネット上で児童ポルノの静止画や動画がはんらんし、野放し状態になっている
ことから、自民党は、こうした画像を電子データで販売・頒布する行為を処罰対象とする
方針を固めた。与野党に呼びかけ、児童買春・児童ポルノ処罰法の改正案を今国会に提出する。

児童買春・ポルノ処罰法は全政党の賛成による議員立法で99年に施行された。その際、
写真やビデオテープなどの有体物については販売、頒布、公然陳列が刑事罰の対象となったが、
ネット上の画像は、摘発しにくい状態で放置されていた。

「写真などと同様にリアルな児童ポルノが見られる」として規制を求める声がある漫画や
アニメについては、表現の自由との兼ね合いで慎重論が強く、今回は規制が見送られた。
オマエラよかったな。

http://www.asahi.com/national/update/0225/003.html
911名無しさん@初回限定:03/02/25 05:36 ID:JteghjGI
>>894
去年の夏頃だったか、漫画規制反対派の中の一部が
各政党に奥村氏の名を出した電波メールを送りつけたらしいからな…
奥村氏自身の児ポ法改正に対するスタンスを
御偉方に誤解されて大迷惑を蒙ったらしい。

当時、奥村氏のサイトでその事について触れられていたが、
文面からはかなり怒りが感じられた…(;´Д`)

>>910
とりあえず一安心。
912名無しさん@初回限定:03/02/25 08:04 ID:tJyYES9y
>910
あれ?
今でもネットでのリアルょぅι゙ょのエロはタイーホだったはずだけど、、
何を新たに処罰対象にするんだろ?
913名無しさん@初回限定 :03/02/25 08:16 ID:HaOUOsLZ
>>912
たぶんWinMXなんかでばら撒くのが対象になるのではないかと。
送信罪ってやつね。データで受け渡ししただけでOUTという感じ。
しかし偽装ファイルはどういう扱いになるか分からん。
914名無しさん@初回限定:03/02/25 08:21 ID:n74P037g
>>912
実際にデータを売り買いした場合だけが今までは摘発対象だったんじゃないの?
で、今回は「見かけた」だけで摘発対象にできる、と。
漏れはとりあえず、エロゲーや二次元の所有だけで逮捕、だなんてバカな法律に
ならなかった(そもそも、被害にあうべき対象が物理的に居ない!)ことには
マトモな意見の持ち主の議員たちの働きかけに感謝する。
915名無しさん@初回限定 :03/02/25 21:14 ID:zrVqSHOS
ユニセフのセミナーだが、どうも今回の改正でも、自民党は三年後の見直し条項を入れたがっている模様。
また漫画・アニメ規制せよ、との声も根強いようだ。

戦いは終わらない。
916名無しさん@初回限定:03/02/25 21:30 ID:OjyMz0Et
>で、今回は「見かけた」だけで摘発対象にできる、と。

早速2ch中にペド写真貼らなくちゃ!
917名無しさん@初回限定:03/02/25 23:06 ID:zrVqSHOS
なんか議論板に詳しい話が載ってたのでコピペ

264 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:03/02/25 22:57 ID:0SbMBEea
ちゃんとした内容を流布したほうがデマが少なくなっていいでしょう。

ユニセフのセミナーに参加した人の話だと、
自民党特別委員会による現段階の論点整理は以下の6点に集約されるそうです。

1.インターネット上の児童ポルノもカバーするため「無体物」(データ)も
処罰対象に加える。特定少数の者への譲渡も処罰する。

2.単純所持・単純製造については議論が二分しているが、定義に無理のない
範囲で処罰できないか検討する。

3.抑止の意味で法定刑を強化する。

4.児童の権利擁護をさらに強調する。

5.見直し条項を再度設け、フォローアップのための審議会の設置も検討する。
  つまり再び3年後の見直し、という風になるのでしょう。

6.コミックについては賛否両論あるが、「リアルなもの」については処罰の要望も多い。
  慎重に議論中。

6番目の「リアルなもの」というのは、

A・成人が学生服などを着て演技する児童
B・一部のコミックによる、実写と同等にリアルな、万人が見ても児童と認める(キャラクターによる)児童ポルノ

の2つが例に挙げられていたようです。
また野田議員は「漫画についてはまだ議論中である」「規制を求める強い声があることを覚えておいてほしい」と繰り返していた模様。
918名無しさん@初回限定:03/02/25 23:56 ID:WlJgxk/U
まぁぶっちゃけ、俺らヲタどもはこの問題と
一生付き合っていかなならんくらいの気持ちでいたほうが良さそうだな。
919名無しさん@初回限定:03/02/26 00:09 ID:gskpFUTP
>>917
マルチポストはやめてくれ、と、1年位前から何度も何度も言われてたよね、君。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1033912675/706
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034948347/321

そういうことしてるから、今じゃどこの板でもウザがられてロクに相手にされなくなったんだよ。
920エロゲ推定無罪:03/02/26 02:12 ID:yofEdg+8
>>919
まあまあ。この閑散としたスレに貼るだけならそれほど問題ないでしょう。
(ほかでのことはわからないけどね)
マターリ逝きましょうよ(´ー`)旦~~~
921佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/02/26 02:22 ID:ogC19PV8
闘いは永遠に続きそうね。自民党を崩壊させない限りは。
922イタチ飼い ◆ITACHIIFds :03/02/26 03:14 ID:VQ0oOO5r
国民投票くらいやってくれないかな
勝ちそうな気がするんだが
923名無しさん@初回限定:03/02/26 03:39 ID:OrPuABqj
>>922
いや負けるだろw
投票権が男にだけあるなら分からんが
924名無しさん@初回限定 :03/02/26 08:28 ID:07//T1vS
>>919
確かにマルチポストは感心できんが、これだけは例外でOKだと思うぞ。
朝日の記事では規制見送りとあるが、内実は違うワケだ。

誤解して反対運動を止めたりするヤツが出ないよう、正確な情報を広める事は重要。
そういう意味では誰もが全ての関連スレをチェックしてるわけじゃないので、
目に付くようマルチポストも止む負えないと思う。

…しかし朝日記事って、結局自民党お得意の偽情報って事になるのかな?
925名無しさん@初回限定:03/02/26 08:57 ID:ESRVkPqC
>>921
自民党を崩壊させる前に、社民・共産・公明・民主を
崩壊させなければならないのだが。

まぁ、この法律は党がどうとか、っていうのは関係ないな…
926名無しさん@初回限定:03/02/26 09:06 ID:H5+MSWrd
敵は年寄り、国粋主義議員なんだよね。
自民党には特に多いから、自民党が規制推進の立場になってるだけで。
同じ自民党でも若手の人は結構理解ある人が多い。
ただ筋肉頭の仁田、馳は例外だが(w

議員にも65歳定年制キボン。
927bloom:03/02/26 09:09 ID:qCTZJQeT
928名無しさん@初回限定:03/02/26 10:38 ID:iBOcveyC
>>926
>筋肉頭の仁田
大仁田だろ?
929名無しさん@初回限定:03/02/26 10:59 ID:655I3zVl
ザ・グレート・ニタなんてリングネームも持ってたりするわけだが。






板違いにつきこの件終了。
930名無しさん@初回限定:03/02/26 12:17 ID:xHwY+rqi
http://www.vote.co.jp/vote/29315310/index.phtml?cat=29036954.com
1000万hitを超える投票サイトの
「田代まさし、監督で芸能界復帰、許される?」
の投票。
神が苦戦するなんてありえない。神田代に救いの票を!!
●直リンク禁止。アド欄に貼りつけ汁事。

皆さんのおかげで3:7→4:6になりますた。
でもまだ差は400ありまつ
931名無しさん@初回限定:03/02/26 12:32 ID:GG8qJOXt
マブラヴやるんだったら新しいマシンに買い換えた方が早い。
現状のスペックにもよるが。
932名無しさん@初回限定:03/02/26 12:35 ID:4NJ0tuX5
221の作品が完全無料で見放題! マジで抜きまくれるサイトだよ!
http://www.gonbay2002.com

933bloom:03/02/26 12:42 ID:qCTZJQeT
934名無しさん@初回限定:03/02/27 02:09 ID:tvoiE7zN
ニュー速+のスレ3も終了か。
まあ散々既出の話題で埋め尽くされたわけだが。
新スレは立つかな?
935:03/02/27 02:23 ID:zWhmfVPE
炉マンコ、タテスジ動画(無料)
http://tatesuzi-romanko.iscute.com/
936要注意!!!:03/02/28 17:37 ID:+JI7jxkv
現在政府主導ですすめられている男女共同参画社会であるが、
それにもとづいた各自治体の条例の中に違憲の疑いがあると
憲法学者は指摘している。
問題の条文は
「女性を差別すると思われる一切の広告、表現物の
公への掲示を禁ずる」
というもので、あまりに曖昧不明確であり、憲法21条
の表現の自由を大きく制約するもので大問題だという。

こんなところにも社会の病気フェミファシズムが汚染している。
937名無しさん@初回限定:03/02/28 17:57 ID:AY0/mY3y
ま た マ ル チ ポ ス ト か
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1033912675/715
938名無しさん@ピンキー:03/02/28 18:59 ID:ywC3ARNV
>>936
日本は違憲裁判起こそうにも、手間と時間と費用がかかりすぎるからなあ。
始末に負えない。
おかげで憲法違反な法律があっても放置プレイ状態。
尊属殺やハンセン病患者の強制入院問題だって、無くすのにどれだけかかったか。

ドイツあたりは意外に気軽にそういうのが出きるらしいが。
これって憲法によるチェックが随時効くって事だよな。
羨ましい…。
939名無しさん@初回限定:03/02/28 20:50 ID:TUVj4ll1
自作自演ウザい
自作自演じゃないならマルチポストの相手をするな。
ますます図に乗るだけだ
940名無しさん@初回限定:03/02/28 21:09 ID:vxuWWWjk
941名無しさん@初回限定:03/02/28 22:03 ID:XwmzZ+wA
942エロゲ推定無罪:03/03/01 02:32 ID:vxlGYtVd
>>938
個人的には刑法175条(わいせつ物頒布等)を違憲ぎみだと感じてる(あくまで感情的にね)。
人に対する行為ならわいせつの定義づけも比較的容易と思うけど、
「わいせつな文書、図画その他の物」ってのは当局でいくらでも解釈が可能だよね。
もちろん「チャタレイ事件」などの判例が基準になってるのは知っているし、
憲法を勉強不足なのであまり色々言えないのだけど、
ここのところ裁判官と国民の感覚の乖離が問題となっているからねえ。

見せるべきでない対象、目にしたくないと望んでいる対象へ
販売・陳列したことを罰することを重視する仕組みにしてほしいですよ。
943名無しさん@初回限定:03/03/01 02:57 ID:4lYvyT4x
我等が猊下の安泰なされる日は来るのか…?
兎に角、我々は同志に弾圧が及ばなくなる――ヲタクの地位向上――まで、
戦い続けねばならぬのだ。

猊下が御為に蜂起するのだ、臣民よ!!
944名無しさん@初回限定:03/03/01 04:04 ID:9df5/YzN
なぜこの話題のスレはマルチポストが多いんだ?
書き込みの半分くらいは、マルチポストかコピペじゃん。
945名無しさん@初回限定:03/03/01 08:09 ID:ScoA1QER
>>944
知障が反対運動してるから
946名無しさん@初回限定:03/03/03 02:47 ID:hiEkzD9R
エロゲオタキモイ死ね
947名無しさん@初回限定:03/03/03 04:44 ID:s1NYZ+vv
昔、アウターゾーンって漫画があったが、その中の話で、
漫画の暴力シーン、性的表現がすべて禁止されている世界の話があったが
なんか、おそろしいな。
948名無しさん@ピンキー:03/03/03 08:08 ID:LUHr29td
>>942
>個人的には刑法175条(わいせつ物頒布等)を違憲ぎみだと感じてる(あくまで感情的にね)。
なにしろ明治時代の刑法の生き残りですからね。
そういえば、わいせつ物裁判といえば今、松文館のヤツやってますが見方を変えれば、ずいぶん緩やかな運用になったなとも感じます。
10数年前まではヘアヌードは御法度でしたし、それ以前は小説でも捕まる恐れありましたし。
過去、大島渚監督の「愛のコリーダ」が物凄い検閲を受けたそうですが、今ではノーカット版が発売されてますからね。

時代が経つにつれ、だんだん死文法になりつつあるのでしょうか。

>>947
アウターゾーンですか。懐かしいですね。
しかしあのマンガがシャレにならない時代がくるなんて(萎
949名無しさん@初回限定:03/03/03 22:45 ID:a+4rk+6n
結論を言えば与党は最大の過ちを犯したと言う訳だ
かつて敗戦後連合国の保護を理由に朝鮮人が治外法権を主張し、
強姦、暴行、殺人等の犯罪を引き起こした。
 今後ロリオタも今回の絵の規制見送りを発端に治外法権を主張し
少女を襲うであろう、我々健常者は性犯罪者から子供を守る為より一層の努力を行わなければならない。
950名無しさん@初回限定:03/03/04 00:44 ID:jqcNZE/t
(・∀・)ハイーキョ
951エロゲ推定無罪:03/03/04 00:58 ID:Ev/a8hgF
>948
罪刑法定主義の観点からすれば、
時勢の流れで違法かどうかの判断が変わるというのは問題でしょうな。
社会的法益を守るためならば、
ゾーニングを法律で徹底させるほうがはるかに現実的だよね。
アウターゾーン、漏れも見てますたよー。

>949
どんな集団でも、一括りにして見るのはいかがなものかと…。
煽りにマジレスカコ(・∀・)イイ!
952名無しさん@初回限定:03/03/04 01:42 ID:8SlTgYXT
>>951
一括して見ておりません、そうやって人の意見を決め付けるのは良くない癖ですね。
こういった傾向は幼児性愛者によく見られるけいこうですが。
953エロゲ推定無罪:03/03/04 02:31 ID:Ev/a8hgF
(;VーV)<……
954名無しさん@初回限定:03/03/04 07:21 ID:IeJ/1jPu
>951
>ゾーニングを法律で徹底させるほうがはるかに現実的だよね。
青少年保護条例のパターンですね。
ただ大阪府のように行政がなし崩しにその範囲を広げて行く、という問題も出てきますからゾーニングといっても課題は多いですよね。
955∧_∧スンスンス-ン♪ ◆tsK7WGoXFg :03/03/04 09:26 ID:4ygPmjId
('A`)チョウセンジントニホンジンヲ、イッショニシナイデクレヨ・・・
956名無しさん@初回限定:03/03/06 04:46 ID:emodWRWM
何でこのスレは電波コテハンを二名ほど飼ってるんだ?
「共同体主義」とか言って馬鹿じゃねーかと思うんだが。

敵はフェミニストだけだろうが。
957名無しさん@初回限定:03/03/06 08:22 ID:A+Rlk1lj
>>956
ここも含めた関連スレではフェミとかファシとか五月蠅い変態を一匹飼っているわけだが。
958∧_∧スンスンス-ン♪ ◆tsK7WGoXFg :03/03/06 19:12 ID:xZaLXwpR
>952
男女板に(・∀・)カエレ!!
・・・いや、あんたみたいな香具師を男女板で見つけたものだからつい。
959佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/03/07 04:32 ID:01w+N5Hf
>>956
バカはそっちよ。
「M2」とか「暴力の学校 倒錯の街」とか「バカとの闘い」とかを読むと
いかに日本が腐ってるかわかるはず。
960エロゲ推定無罪:03/03/08 00:21 ID:TW+c1m4N
次スレではこれも>> 2に入れたほうがよいでしょうな。

司法試験板:【まじめに】児童ポルノ法と表現の自由【議論】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035481021/

で、いつ立てるかが問題なのでつが…。
961名無しさん@初回限定:03/03/12 01:49 ID:3KXfkdQX
次スレいらない。
962エロゲ推定無罪:03/03/14 01:22 ID:jTcqZ/w5
ここが役目を終えたならば、それもよいと思われ。
森山法相は刑務官の革手錠制裁問題で
責任をとって辞任したりするかも知れないね。
まあ大島農相が先なのは当然でつが。
963名無しさん@初回限定:03/03/14 18:53 ID:smdqj0cw
なんにしても、まだすべてが終わったわけではないと思う。
むしろ、新たな地獄の始まりの予感。ま、とりあえず今は
一安心ということで。
964名無しさん@初回限定:03/03/15 09:31 ID:tzq9tX5y
青少年へのポルノの影響 星野仁彦(ストレスクリニック) /福島
2003.03.13 東京地方版/福島 30頁 福島版 (全1262字) 
朝日新聞社
965名無しさん@初回限定:03/03/15 09:45 ID:9fuSDFbu
966名無しさん@初回限定:03/03/15 21:51 ID:AwtFnfx9
2/24の日本ユニセフのセミナーに参加した人の話だと、
自民党児童買春特別委員会による現段階の論点整理は以下の6点に集約されるそうです。

1.インターネット上の児童ポルノもカバーするため「無体物」(データ)も
処罰対象に加える。特定少数の者への譲渡も処罰する。

2.単純所持・単純製造については議論が二分しているが、定義に無理のない
範囲で処罰できないか検討する。

3.抑止の意味で法定刑を強化する。

4.児童の権利擁護をさらに強調する。

5.見直し条項を再度設け、フォローアップのための審議会の設置も検討する。
  つまり再び3年後の見直し、という風になるのでしょう。

6.コミックについては賛否両論あるが、「リアルなもの」については処罰の要望も多い。
  慎重に議論中。

6番目の「リアルなもの」というのは、

A・成人が学生服などを着て演技する擬似児童ポルノ
B・一部のコミックによる、実写と同等にリアルな、万人が見ても児童と認めるキャラクターによる創作児童ポルノ

の2つが例に挙げられていたようです。
また自民党の野田聖子議員は「漫画についてはまだ議論中である」「規制を求める強い声があることを覚えておいてほしい」と繰り返していた模様。
967名無しさん@初回限定:03/03/15 21:51 ID:AwtFnfx9
現段階の児童ポルノ法改正の話し合いにおける注意点は

1.単純所持規制
2.「リアルな」創作・擬似児童ポルノ規制
3.ふたたび〜年後の見直し

が入る可能性があることと、過度の厳罰化です。
968名無しさん@初回限定:03/03/15 21:53 ID:AwtFnfx9
というわけでまだ全然今回の改正で規制を逃れたわけではないので、
次スレよろしく
969名無しさん@初回限定:03/03/15 21:55 ID:1W9JNljD
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://nukianime.com
      И /| ,. ‐、   , ‐ 、 ル|~, i !.|
        V| | !(.,)   (.,),! レヽ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |!.{///  、    ////ノ |  | ちょっと、おにいちゃん
        !, \ (⌒⌒)  /i! ,i,l.| .< 握っただけで何で
o O 。。  ~^^ `「 ― i´ ^^~     | こんな白いものが出てくるの!?
  。O o  。 -/ \ _/ ヽ―,- _    \________________
ドピュッ  /| | \/|o|ヽ/ | | i ~ヽ
  || o/∩| |   | |  _|_ |_|   ヽ
 ||./二ニヽ|||シュッ | |  |6年3組|    |
 ||| ―-、)ヽ||シュッ|o |  | 豊 橋 ||    |
 ||| 二ヽ)_ノ||   | |   ̄「 | ̄||    |糞ヲタの末時
シュッゝC| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ./⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) <  あっ、もうだめぽ〜〜〜〜
 /  _  ゝ___)(9     (` ´) )  \_______________
/  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…      度会家行 ◆WHM9JKh6Aw
971佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/03/16 01:54 ID:x5lpHqFA
次スレ以降はタイトルを変えた方がいいかも。
「表現規制の魔の手が迫る!11」といった具合にね。
972名無しさん@初回限定:03/03/16 19:25 ID:z0v6VbB0
ふと思ったこと
これって人以外の性欲を刺激する物には適用されるの?
されないんだったらうたわれとか、色々大丈夫なのあるとおもうし、
駄目だったら刺激するしないの区別が、
人間の炉、非炉の判断以上に人によって基準が変わって
ややこしくなるのでは?
外出だったらスマソ
973名無しさん@初回限定:03/03/16 20:30 ID:De7ipnvd
年齢
974佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/03/17 00:34 ID:K6DZOiWD
>>972
「闇鍋Aries」のケモノHのようなのならともかく、
人間(に見えるもの)だったら妖精だろうが異世界の人間だろうが
アウトになる可能性はあると考えた方がいいわね。
975名無しさん@初回限定:03/03/18 20:15 ID:Vi1+bfY2
亀レスだが>>907

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-00000501-yom-soci
ネット「児童ポルノ」オークション管理者を逮捕
 インターネットオークションで、児童ポルノの売買を仲介したとして、警視庁少年
育成課は17日までに、オークション管理者である東京都東久留米市の会社役
員、青井伸容疑者(37)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童ポルノ頒布)の
ほう助の疑いで逮捕した。ネットオークションの運営管理者がネット犯罪のほう助
罪で逮捕されたのは全国で初めて。

まあ油断は禁物ですね。
976名無しさん@初回限定:03/03/21 11:46 ID:Z0E+PGz+
「ある種の人間が一括りにしか見えない」
というのは、単にその人とつき合いがないからという理由だけらしい。
隣の婆ちゃんも知り合ってみれば他のばあちゃんと違うし、子供もそれぞれ全然違う。
それを「フェミニスト」「今時の主婦」「PTAのオバサン」みたいにまとめてしまうのは
個人とのつき合いがない人の言うこと=人づきあいしてない証拠だそうな。
引き篭もってエロゲーばかりしてないで、外へ出ろ。
隣人に道で出合ったらまずは挨拶。慣れたら世間話を1分程できるようになれ。
ネットで天下国家を語るのはその後だ。
977名無しさん@初回限定:03/03/21 14:31 ID:4XVzIA99
「ある種の人間が一括りにしか見えない」
というのは、単にその人とつき合いがないからという理由だけらしい。
隣の婆ちゃんも知り合ってみれば他のばあちゃんと違うし、子供もそれぞれ全然違う。
それを「引き籠もり」「エロゲオタ」みたいにまとめてしまうのは
個人とのつき合いがない人の言うこと=人づきあいしてない証拠だそうな。
引き篭もって下らんカキコばかりしてないで、外へ出ろ。
隣人に道で出合ったらまずは挨拶。慣れたら世間話を1分程できるようになれ。
ネットで人間観察を語るのはその後だ。
978極・Taka-NX@筑豊 ◆7DGYpoNXkw :03/03/22 12:16 ID:CYZ2MHfO
「ある種の人間が一括りにしか見えない」
というのは、単にその人とつき合いがないからという理由だけらしい。
(メンドイので中略)
引き篭もって下らんオナニーばかりしてないで、外へ出ろ。
隣人に道で出合ったらまずは挨拶。慣れたら世間話を1分程できるようになれ。
そーすりゃあんたらのバカも直って政治もよくなる。 >日本のバカ政治家
979名無しさん@初回限定:03/03/25 02:46 ID:HMBUZ+8B
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030324AT1G2402224032003.html

「“世界に発信できるコンテンツにする為に、グローバルスタンダードに則った法規制を”
とか、やるつもりか?」って思うのは邪推のし過ぎだろうが、
天下り先を増やすのに使われるのは間違い無いんだろうなぁ…
980名無しさん@初回限定:03/03/25 03:19 ID:Cf40tid9
981佐々井夕奈@ねーちん ◆7DGYpoNXkw :03/03/25 03:44 ID:kEBQqiM/
>>979
「グローバルスタンダード=アメリカの自慰」と考えてる私は眉をひそめるわ。
982名無しさん@初回限定:03/03/25 03:50 ID:HMBUZ+8B
>981
いやまぁ、多分、流石にそれ(これを端緒とした規制の所謂グロ(略)化)
は、ない。と、思う。

てか「日本の」アニメやらマンガやらを売り出そうって時に、
外国の基準に合わせて作らせようなんて思うほど馬鹿なら、
本当に救い様がない。
983名無しさん@初回限定:03/03/25 15:23 ID:CYh5Phl1
>>975
結局不起訴で釈放されたようだね
984名無しさん@初回限定:03/03/25 23:07 ID:44+E4ckX
不起訴じゃなかった処分保留らしい
985名無しさん@初回限定:03/03/28 08:04 ID:Jcjyv4MF
<ヤングすぺしゃる>漫画の性的表現規制 娯楽性失うのが心配
2003.03.26 北海道新聞夕刊全道 6頁 夕特 (全294字) 
986名無しさん@初回限定
誠に勝手ながら次スレを建てさせていただきました。
次スレ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1048862351/l50