【重要】801本所持だけでも逮捕/児ポ法改悪3

「コミックであっても女性の誤ったイメージを植え付け、犯罪へ結び付く」
甲斐田万智子国際子供権利センター代表−−−読売新聞生活面より
http://www.jca.apc.org/jicrc/MainFrame.html

森山真弓法相は昨年4月に都内で開かれたシンポでも
「児童ポルノの『単純所持』が全く触れられていないのは大きな問題だ」と述べ、
単純所持罪の創設に言及しており、今回の発言も同罪の追加を踏まえたものとみられる。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200105/17/5.html

『児童買春禁止法に関する勉強会始まる』
　自由民主党 男女共同参画推進協議会（会長　野中広務　衆議院議員）は２月２１日、
「児童買春禁止法」に関する勉強会を開催した。
この日の会議では、
・ 子供ポルノ単純所持の問題
・ 子供ポルノコミックの問題
・ インターネットを通じての子供ポルノの売買、買春の斡旋の問題
などについて指摘がされた。
ソース：http://ime.nu/www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html

前スレ:http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1020096651/l50
1スレ：http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1008468035/

2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

児童ポルノ処罰法関連リンク集
http://www.hk.airnet.ne.jp/nao/agnstlink.html
日本ペンクラブ声明　　会長　梅原　猛
http://www02.so-net.ne.jp/~inose/pen/pen_11.html
【支離滅裂】
児童買春・児童ポルノ禁止法案　審議
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/990427.html
【必読】（作った本人の主張）
森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm
抵抗運動を展開しておられる松田氏の意見書
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010519011136.html
児童虐待と表現規制に反対する漫画家のページ
http://picnic.to/~ami/

【漫画さえ弾圧！法相森山真弓】
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988296999.html

>>1さん乙ｶﾚｰ！
前スレがdat落ちしてｵｼﾏｲ、にならなくて良かった‥

>1さんお疲れさま。

>1さん
乙カレー様です。
創作物規制の中心団体について補足させて下さい。

・エクパット「ストップ子ども買春の会」（エクパット東京）
http://ecpatstop.org/

宮本潤子共同代表の発言(第13回男女共同参画会議の議事録)
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/gijiroku/bo13-g.html

宇佐美昌伸氏の論文
HTML版
http://www.kinokopress.com/civil/0407.htm
PDF版
http://www.kinokopress.com/civil/0407.pdf

・ＡＰＰ「ポルノ・買春問題研究会」
http://www.app-jp.org/

・日本キリスト教婦人矯風会
http://web.sfc.keio.ac.jp/~thiesmey/HELPjapanese.html

国際子ども権利センターは、今年は表立った活動をする予定はないそうです。

>1さん乙！
>7さんもサンクス！

>>1さんも >>7さんも乙カレー様です。

ところで・・・APPがアンケートをこそっとやってたらしいんだけど、
結論がまた笑える。

＞寄せられた回答には、ポルノに関わる深刻な被害の実態がはっきりと示されています。
＞いちばん多かったのはやはり、見たくないポルノを無理に見せられた、
＞ポルノに描かれているような行為を強要された、という
＞「ポルノの押しつけ」にかかわる被害です。
ttp://www.app-jp.org/topics/02.08.10.html

じゃー保険金殺人は「サスペンスドラマの被害」っすか？

>>9
‥それでまた結論が「ポルノ撲滅」に逝くんだろうな‥
前スレにもあったが、アダルト関係の表現物をゾーニングすれば、
「見たくない人が偶然目にしてしまう」被害は防げるだろうに、
どうしてより軽い規制に留めようという発想がないんだろう。
「無理やり見せる」「行為を強要する」ｳﾞｧｶについては、
仮にポルノがなかろうと、その手のｾｸﾊﾗとは縁切れないと見た。

>>9
自分たちが「フェミニストを騙ったセックスヘイター」であることが
バレバレになってきたから、自己承認を求めてのアンケートでは？

つまり、「私達と同じ考えの人が２００人もいる」として
安心したいが為のアンケート…。
ここまで来ると、もはや哀れ。

コミケで集めた改悪反対署名のほぼ半分が女性だと知ったら、
ＡＰＰはどう反応するんだろうね。

そーいや、コミケでやったらしい署名はどうなったのでしょう？
数は結構集められたのですか？
知人が出陣したのですが、連絡がないもので・・・。

>>9
このアンケートは児童ポルノ禁止法に絵を含めるべきか否かという問題とは
なんらの関係もないような気がするのですが。単にポルノ嫌いがポルノを撲滅
させようと自分らに都合のよい結果を晒しているようにしか見えません。
母集団も曖昧だし。

なんにせよ、世にｾｸﾊﾗ男が蔓延っているがための問題を
全部ポルノ絵のためにされたらタマンナイよ‥。
変な話、児ポにポルノ規制を含めようとしている女性（の一部）って、
ｾｸﾊﾗ男やﾛﾘﾍﾟﾄﾞ等々の「身代わり」にエロ絵写真を叩いている気がする。
身代わりを叩いてストレス発散するより、本家本元の「女の敵」男を
直に取り締まる方法を考えた方がよっぽどマトモだし、メリットあると思うんだが‥

日本語変でした。
　× 全部ポルノ絵のためにされたら‥
　○ 全部ポルノ絵のせいにされたら‥
ですね。スマソ。

>>12
署名はコミケ3日だけで約8500

エロ漫画板からコピペ。


133 名前：鎌やん ：02/08/15 03:13
自民党にも味方になってくれそうな議員はいるので、
あまり政党単位で考えず、とにかく地元の議員の顔を、国会が休みで
議員が地元に帰っている夏休みの間に、一度くらい見ておいて下さい。
国政だけでなく、県議、市議レベルでも可。
若い人が行くと喜んで対応してもらえる可能性高いです。

ＡＭＩのリーフレットダウンロードして、秘書さんの一人とでも話を聞いて
もらって、リーフレットを読んでくれて「規制反対派は、電波さんばっかり
ではなくて、マジメな人もいるんだ」と、思ってもらえたら、大前進です。

今のところ、松田太郎くんの電波メールとかが「マンガとか読んでいる
規制反対派の代表的意見」と見なされているので、きつくてきつくて…　
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


134 名前：鎌やん ：02/08/15 03:16
>>133 ２段落め、書きなおし

ＡＭＩのリーフレットなりをダウンロードして持って行って、秘書さんの一人
にでも渡して、リーフレットを読んでもらえたら、大前進です。
また、秘書さんなりと話をして、「規制反対派は、電波さんばっかり
ではなくて、マジメな人もいるんだ」と、議員周辺の人に思ってもらえたら、
大前進です。


…だ、そうですので、やってやろう！という意気込みのある方、ご協力の程を。

フェミファシズム

「男女共同参画社会」などという耳あたりのいいフレーズをひっさげて登場した、
あらゆるジェンダーを否定しようとする過激な思想。

>>17
ＲＯＭさんのためにも整理しておきたいんだけど、
「電波系反対派」の主張と「真面目な反対派」の主張、
違いはどの辺りなんでしょう？まさか口調じゃないよね？（ｗ

>>19
●児童ポルノ法は「社会風紀を取り締まる法律」ではなく「児童を性的搾取から守る法律」である。
●よって、「漫画文化を破壊するな！」という主張は「スレ違い」。
●ついでによくありがちな「子どもをバカにするな！」という主張は青環法の領域なので、絶対にダメ。
●「ポルノによって性犯罪が抑制されている」という主張は裏を返せば
　「自分たちはポルノがなければ性犯罪者になります」と言っていることになるので、ＮＧ。

おそらくROSFのガイドラインに沿っていればそれほど問題はないかと思われ。

ROSFのガイドライン出し忘れ。
ttp://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/column/jidou/sian01.htm

情報整理age

・朝日新聞の５月１１日付児童の権利条約選択議定書に関する報道で、
アニメ・マンガが規制されるというのは誤報。選択議定書はアニメ・マンガを規制するものではない。

朝日新聞訂正文の引用
----------------------------------------
5月11日付け夕刊「『児童買春・ポルノ』禁止／議定書に日本署名／『児童兵撲滅』も」の記事で、
選択議定書が「児童ポルノの所持やアニメ、漫画のポルノも禁じており」
「アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している」とあるのは誤りでした。訂正します。

日本政府が署名した国連の児童権利条約の「児童の売買・児童売春・児童ポルノ」に関する選択議定書は
「児童ポルノ」を禁止していますが、その規制の対象は国内法によります。
----------------------------------------

でも油断しちゃダメだよっ！
いつだってオカミは汚らしくって、
こういう風にいったん安心させておいてから余裕で非道を通すんだから。

油断するべき内容にあらず。とはいえ、朝日に誤訳を認めさせたのだから
我々にとっては少なくともマイナス材料ではないだろう。

追加っていうか、フォロー。
>>22は日本の国内の児ポ法で、アニメ・マンガが規制されないという訳じゃない。
児童の権利条約選択議定書ってのは国際的な話。

以前、朝日新聞がこの選択議定書の誤訳して、アニメ・マンガの規制は国際的な流れだと勘違い
しかねない誤報をしたわけ。

国内法である児童買春・児童ポルノ禁止法での空想の絵を規制を
根拠なく後押ししかねないので問題になったわけ。
それを受けて、誤報ということで朝日新聞が訂正を出したというのが過去の経緯。

注意点は、
・>>22をみて国内での規制がなくなったと勘違いしてはいけない
・「児童の権利条約選択議定書」と国内の「児童買春・児童ポルノ禁止法」は別。
・だから誤報が訂正されたからといって、国内の児ポ法で空想規制推進の動きがなくなったわけじゃない。
・空想規制の流れが国際的主流だということはないが、国際的にも空想規制の動きはある。

平成の治安維持法
http://www.tanutanu.net/politic/poli064.html

＞・空想規制の流れが国際的主流だということはないが、国際的にも空想規制の動きはある。
どうやらこれ、規制推進派のでっち上げらしい…。

一部の「思想そのものを規制しる」というデムパ発言”だけ”を
日本に輸入することによって「マンガ規制は世界の流れ」という
アフォな理論を撒き散らしているという罠。

考えてみれば、エロマンガなんて日本にしか存在しない文化なのだから、
世界から規制を要求されることなんて、ありえないはずなのに、
「国際社会は空想規制の要求をしている」って言うのは、
ウソというのがバレバレ。

>27
日本のエロアニメとエロマンガはは、海外でhentaiと呼ばれるジャンルを確立している
http://www.google.com/search?q=hentai&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=100&sa=N
ドメインを見れば分かるが、サーバーは色々な国にある。

また、カナダはマンガを規制する法律がある。
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm
しかし、このような法律は今は例外だ。

サイバー犯罪条約は創作物も規制しているが、注釈書の起草時にマンガ（cartoon）が敢えて外された。
また、この点については批准しない権利を留保できる。
国際的な合意があるとは言えない。
http://jipo.kir.jp/cgi/cgi4/readres.cgi?bo=jipo&vi=1023376517&rm=100

条約法に関するウィーン条約というのがあり、条約について様々な事を定めている。
その31条は条約の解釈に関するもので、

　　　第三節　条約の解釈
第三十一条（解釈に関する一般的な規則）１　条約は、文脈によりかつその趣旨及び目的に照らして与えられる用語の通常の意味に従い、誠実に解釈するものとする。
２　条約の解釈上、文脈というときは、条約文（前文及び附属書を含む。）のほかに、次のものを含める。
　（ａ）条約の締結に関連してすべての当事国の間でされた条約の関係合意
　（ｂ）条約の締結に関連して当事国の一又は二以上が作成した文書であつてこれらの当事国以外の当事国が条約の関係文書として認めたもの
３　文脈とともに、次のものを考慮する。
　（ａ）条約の解釈又は適用につき当事国の間で後にされた合意
　（ｂ）条約の適用につき後に生じた慣行であつて、条約の解釈についての当事国の合意を確立するもの
　（ｃ）当事国の間の関係において適用される国際法の関連規則
４　用語は、当事国がこれに特別の意味を与えることを意図していたと認められる場合には、当該特別の意味を有する。

全文を読む限り、この選択議定書は実在する児童の保護を目的としており、
また、この選択議定書に基づいて創作物(モーフィングも)の規制をするという国際合意もない。

結局、選択議定書が完全に創作物を禁止していると解釈する余地は少ししか残っていない。

オマケ

創作物規制を主張するジョン・カーも、擬似ポルノを含む人工的に作られた画像を選択議定書の定義がカバーしているか明らかでないと言っている。

However, it is not
obvious, from the words used, that that definition would
cover all artificially created images e.g. pseudo-child
pornography, where no actual child had necessarily been
involved[xi].

http://www.focalpointngo.org/yokohama/themepapers/theme1.htm

自己レススマソ。
>29
>国際的な合意があるとは言えない。
サイバー犯罪条約は「マンガを規制する国際的な動き」の根拠にはならない。
もともと「写実的な画像」か規制対象になっているが、>28のことで、マンガがこの条約の対象でないと強調できる。

http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/femi6-5.html
＞母性とフェミニズム
＞６　フェミニズムの陰謀
＞(5)　国民の洗脳をもくろむフェミニスト・ファシズム

　これは「男女の区別をしてはいけない」という思想統制であり、思想信条の自由に
対する重大な侵害である。人間の意識に対するイデオロギー的な強制である。人権に
対する重大な侵害と言わざるをえない。

　しかし問題はそれのみにとどまらない。実際に男女を区別してはいけないとなると、
子どもたちのアイデンティティーが危機にさらされるのである。人間の
アイデンティティーが確立されるためには、自分が男性に同一化するか女性に同一化
するかが、重要な要素になる。自分の生物学的な性に同一化することは、健全な心の
発達にとってたいへん重要である。これが自然になされないと、子どもたちは不安を
感じ、心が不安定になり、自我が正常に発達しない恐れさえある。極端な場合には
人格障害に陥る場合もある。

　男女の違いを否定したり、「男らしさ」「女らしさ」を否定するのは、男の子と
女の子がアイデンティティーを持つことに対する重大な障害になりうる。

>>33
意見を引用するなら、どういう立場の方の意見なのかは
明記しておいた方が良いと思われ。
しかしこの教授、学会ではどういう位置におられるんですか？
なんか微妙〜にｶｹﾞｷ派な匂いがしてイマイチ共感できない‥
そらまぁ完全に「男らしさ」「女らしさ」を否定するのは無茶だと思うけど
こういう考え方って一歩間違うと、昔の「男は男らしく、女は女らしく
あれ。女は大人しく家を守っていれば良いのだ」に戻りそうだからなぁ‥

＞人間のアイデンティティーが確立されるためには、自分が男性に同一化するか女性に同一化するかが、
＞重要な要素になる。自分の生物学的な性に同一化することは、健全な心の発達にとってたいへん重要である。
＞これが自然になされないと、子どもたちは不安を感じ、心が不安定になり、
＞自我が正常に発達しない恐れさえある。極端な場合には人格障害に陥る場合もある。
んじゃー性同一性障害の人や所謂ニューハーフ等のトランスジェンダーの人たちは
不健全なのか、人格障害なのかと小一時間(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!　したい。

他のコラム読んでても「男女とはこうあるべき」っつー「固定観念」がぼこぼこ出てくるので
マッチョ思考確定だな、この教授（;´Д｀）

>>34
「ジェンダーフリー」を語る奴は大抵
「ジェンダー（文化的性差）」と「セックス（肉体的性差）」を混同してるから・・（;´Д｀）
この教授はその点はちゃんとしてるんだが、しかし自分も
「ジェンダーフリー教育＝男女の壁が無くなる＝セクース暴走」っつーアホ理論振りかざしてるっつー罠。

どうしてどいつもこいつも「自分らしさ」という視点を持てんのかと小一時間叫びたいぞ。

>>35
＞「自分らしさ」という視点
姐さんのこの言葉に禿同だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

区別だろうが差別だろうが、セックスに無理やりジェンダーと
セクシャリティを当てはめて「男女はこうあるべき」を前提として強制したら結局一緒。
しかも人にはグラデーションがあるっての。

男らしさ女らしさで分けられてたいろんなものを
自分の好きなようにチョイスできるようになること。
二文法からの自由が「ジェンダーフリー」だと思うんだけど・・・。

あんな教授に男だ女だを語って欲しくない。

>>35
私も禿同だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>33がどういう意図でこのご意見を貼ったかは分からないが、
「規制賛成派は『フェミファシスト』（この言葉もイマイチ曖昧‥）である」
→「だからフェミニズムは全て敵だ。反フェミニズムを支持しる！」
ってのはあまりに安直すぎないか？
問題はあくまで、全くの空想の産物であるエロを法律で規制するか否か。
付け足すなら、どうすれば現実の児童が性的被害に遭わずに済むのか。
反対する側は、これらの点に限って理性的にきちんと詰めれば良いのでは。
変にそれ以外の主義主張を入れると、混乱するだけで役に立たないと思われ。

誤解招きそうなので訂正。最後の行、
「それ以外の主義主張」→「それ以外の既存のイデオロギー」
‥くらいに読んどいて下さい。スマソ。

どうしてsage進行なんです？

同意ありがとう( ´д⊂)

＞「規制賛成派は『フェミファシスト』（この言葉もイマイチ曖昧‥）である」
＞ →「だからフェミニズムは全て敵だ。反フェミニズムを支持しる！」
＞ってのはあまりに安直すぎないか？
そうそう、敵はフェミニズムじゃなくて、「セックスヘイター」なんだよな（;´Д｀）
確かにAPP的フェミニズムは散々批判されまくった「古いフェミニズム」ではあるが、
安易なフェミ叩きはタダのマッチョ思考だ。
というわけで、前スレでｶﾞｲｼｭﾂだった気もするが、
自分の性に向き合うこと＝自分らしく生きることを肯定するフェミニズムもあるってことだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ってことで↓

＞「女性の性的客体化」という深刻な問題に対し、彼女はポルノグラフィというメディアを
＞否定するのではなく、女性の性欲を主体的に捉えるポルノグラフィを実際に制作する事で
＞回答としましたが、このようなポジティブなフェミニズムが今のフェミニズムの梗塞状態の
＞打開に繋がるかも知れないと期待しています。
ttp://www.macska.org/emerging/00-palac.shtml


＞問題はあくまで、全くの空想の産物であるエロを法律で規制するか否か。
＞付け足すなら、どうすれば現実の児童が性的被害に遭わずに済むのか。
というか、後者の方が本来問題にされなきゃいけないんだよな・・・・
それを中心に据えたら、漫画の規制なんてほんとーにどーでもいい、重箱の隅の隅でしかないのにな（;´Д｀）

単純所持罪がこわいです。

「戦前は善か悪か、戦後は損か得か、'80年代以降
は好きか嫌いか、と日本人の価値観は推移している」

>>42
‥だから、何の説明もなしに引用文(?)を書き逃げんのはﾔﾒﾚ。
42自身が何が言いたいのかち〜とも分からん。新種の煽り？

>>43
今の価値観は「好き･嫌い」なんだと

煽ってないよ

児ポはあくまで
セックスの対象が「子供かどうか」でしょう。
女性が性の搾取になりがちだからフェミが強調されるが
(支持者にフェミが多い？のは、そうゆう提案をすること自体が
既存の政治で問題にされなかったから、であって時代の流れにすぎない。
「子供かどうか」なのだから、男性が提案しても不思議であるまい。)
>35,40のいうようにフェミに絡めるのは不毛だし安易。

犯人探しをしてもしかたないっす。うさをはらしたいだけならともかく。

ttp://www.faireal.net/articles/5/23/#d20515
ここが分かりやすいよ。

児ポは問題だと思うけど、だからといって現実の子供を
性的対象にして「いい」と言えない。
単純に反児ポ法＝児童ポルノ賛成　としないでほしい。
と、とりあえず書いておきます。

しかしこうゆうスレ読んでると疲れますね。。。心がササクレダツよ
お姉さん方、がんばってますね。。。( ´Д⊂

>44 43は　今の価値観は「好き･嫌い」　ということが
児ポにどう関係あるのか明らかにせよ、といっているのでは？
読む側に意図がわかるように努力するのがマナーでつ。

>>45
>単純に反児ポ法＝児童ポルノ賛成　としないでほしい。
これは要注意ですよね。先日某スレで、児ポ改正反対派叩きがあって
しばらくこのスレageられなくなったんですが、叩いている推進派(?)は
皆さん「性犯罪者が憎い、ﾛﾘﾍﾟﾄﾞが憎い。だからそういう連中を事前に
取り締まる児ポには大賛成だ。反対する奴は女の敵だ」と
決めつけとったよ‥( ´Д⊂

>>46
しかし、目下の敵がそういうそうにあることは確か。
偏った先入観のみですべて物事を判断する層が厄介だ。
現実に少女時代にﾚｲｰﾌﾟされかけた経験のある人も、この改悪案に反対している例がある。
性犯罪者は憎むべき存在であるが、それと今回の問題は別問題であると言う点がそういう層
には理解できない。（一部、理解しようとしない。）

>>46 姐さん・・・すまん、40はおいらだ・・・
多分クッキーの食い残しなんだろうけど、気になったんでｽﾏｿ｡


本題に戻して。

>単純に反児ポ法＝児童ポルノ賛成　としないでほしい。
しかし単純に「児ポ法改正反対」と言ってしまうとゆんゆんだと勘違いされてしまう罠。
うちらは「絵の規制と単純所持」には反対なだけであって
「今虐待を受けている児童を守れるように」改正されるなら諸手をあげて大賛成だ。

しかし、絵を規制したい連中は「児童のためにエッチ漫画を規制しましょう！」の一言で済むのに
こっちは「現行法ではこれこれこういう問題があります。
この問題を解決するための手段として、絵の規制は全くの見当違いであり、
逆にこれこれこういう人権侵害が発生してしまうので反対です」
と、説明するのにえらい時間が掛かってしまうんだよな・・・（;´Д｀）

あっ！ホントだ。ゴメソ!!
46=37でつ‥
今日は朝から大ボケモード全開だよもう。逝ってきます‥

いま某所でWeb日記読んでてちょ〜っと気になったのですが‥
「今後は児ポ法でますます同人には厳しい状況になるだろうし‥」
的な文章にぶつかったのですよ。何が気になるってそりゃ‥

絵の規制を入れるかどうか、という児ポ法の改定はこれからなんだよ！
改定案さえ出てない今から、もう決まってしまったかのような
そのあからさまな諦めモードはいったい何なんだ!?えっ?!

そういう改悪の動き自体知らないというならまだしも、
知っていて、しかも「困る」と言いながらのその言動。
いったい何なんでしょうね‥。そういう早すぎる諦めこそ
結果的に規制推進派を喜ばせるだけなのに。
48さんが書かれているような層といい、同じ８０１ｽｷｰの中でさえ、
ここまで考えを異にする人が多いとさすがに凹むなぁ‥。
連続カキコｽﾏｿ。今度こそ逝きます‥

【インターネットの内容もジェンダー・チェック】

千葉県の条例では、「性別による固定的な役割分担意識に基づく表現」
に対しても、規制の網をかけようとしている。

男らしさや女らしさを肯定したり男女の役割の違いを強調するような
記事やコマーシャルは、この条例で取締まることが可能になる。

一般のメディアはもとより、インターネットで発信される情報なども
規制対象として想定している。

県下に張り巡らされた監視機構により、県民のあらゆる言論はジェン
ダー・フリーの観点から検閲されることになる。

言論統制につながるこうした条文は、他府県の条例には存在しない。

コミケが幕張を追い出されてからも状況は堂本知事のせいでさらに悪化している。

>>51
ソース教えれ

>>52
とりあえず、反対ページﾊｹｰﾝ。
・・・・どっちもどっちな電波だが。
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/5991/chibashi.html

児ポ改悪の動きと反対のための行動について
なかなか上手くまとめてあるサイトさんがありました。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/first.html

あと、VOTE.co.jpの「児童ポルノ禁止法改正で、絵やＣＧも対象に
すべき？」投票が、まだ続いていました。絵・マンガ反対!!で
未投票の方は行ってみるべし。
ttp://www.vote.co.jp/vote/29335513/index.phtml?cat=29036952

>>51
堂本暁子知事は、４年ほど前、規制反対派がロフトプラスワンで開催した
イベントに来てくれて、話しして下さいましたよ。

ものすごく善人でしたよ。若い人がどんなことであれ法律や政治に関心もって
ロフトに集った、ということ自体に感動してました、堂本さん。

だから堂本知事に対して、イタズラに敵対姿勢を示すのは賢明じゃないです。
ていうか、イタズラに敵対を煽るのはやめれ。

＞ だから堂本知事に対して、イタズラに敵対姿勢を示すのは賢明じゃないです。
というか、政治家個人つるし上げても無意味だっつーことになんで未だに気づいてもらえないんだ・・・
問題は政治家の側で「あーでもない、こーでもない」とぎゃーぎゃーがなり立ててる
ノイジーマイノリティだろーがよ（;´Д｀）

児ポ法について一番マジメに語り合える801板でさえ、
最近くだらん煽りのせいで妙に疲れるわ・・・ ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

絵や漫画に規制かける前に、若者の服装に規制かけれってんだ。
水着はセパレートのみとするとか、普段着の布の面積が体の総面積
の何％を超えなきゃいけないとか。
街中でフラフラ露出してるﾔｼの方がよっぽど悪影響だと思うんだけど。

>>57
それにはまず暑さを規制しなければなりません（ｗ

・・・というのはおいといて。
日本では性的虐待はほとんど家庭か学校なので
行きずりの犯行は非常に少ない。
だから「若者の服装を規制しろ」というのはほとんど無意味だよ。

>>55
でもマスコミ出身なのに最初の危険な法案に賛成したんだよね。

>>57
それはそれでやばすぎる規制だけどね。
ただ、児童の性的搾取を取り締まりたいと言うのが法案のお題目なのに、
実際野放し状態になっている現状を先に何とかすべし。これはエロ画像を取り締まるのではなく
売る側を取り締まらねばならないのに、その面はまるっきり無視している。

>>60
売る側を処罰って、援助交際のことか？
それについては
『知っていますか？　子どもの性的虐待一問一答』
（田上時子／エクパットジャパン関西編　
ＩＳＢＮコード：ISBN 4-7592-8237-8　定価：1000円）
を参照して欲しい。　問9にその回答が載っている。
・・・・まあ、俺もこれを読むまで援助交際＝性非行、と思っていたクチだがな（;´Д｀）

援助交際は「金ほしさ」と言われがちだが、実は「寂しいから」とか
「大人の男性と話すことによって自分の世界が広がる」といった理由＝被承認願望を満足させる
というのが理由であり、稼いだ金は彼氏に貢いでしまったりするらしい。
搾取する側はそういった心理に付け入るというのは、ここを参照してもらえればわかるだろう。
ttp://www.puripuri.net/portray/child/pederasty.html

それと、売った側を処罰してしまうと強盗や強姦などの被害にあっても
自分が処罰されてしまうので訴えられないという事情があったりする。
なので暴力団などに守ってもらうことになり、地下組織化していく。
いくらなんでもこれはまずかろう。

以下、グリーントライアルの読書会報告より。↓
ttp://www2.gol.com/users/mct/index.html

＞・性的搾取（セクシャルエキスプロイテーション）とは、年長者が自分の身勝手な性欲を満足させるために子どもを使うことである。
＞あくまで、子どもは、「被害者」である。
＞・子どもの性的搾取を考える際、子どもの「性的非行」という枠組を持ち込むことは問題を矮小化させる。
＞・子どもの性的搾取という問題に対して、道徳的な解決を求める人は少なくない。
＞だが「道徳律」を強めるほど、性搾取者には都合がいい。道徳律で縛るほど、
＞縛られる側は「道徳的ではない自分を認めてくれる人」を求めるが
＞（＝被承認願望を満足させてもらいたがる）、多くの場合子どもを「認める」人が性搾取者となる。

>>56
>くだらん煽りのせいで妙に疲れるわ・・・ ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ
にはﾊｹﾞﾄﾞｳだけど、煮詰まんない程度にお互いがんがろうや姐さん！

>>60
本当に「青少年の性」の実態については無視して議論してるよね。
つーか、ヒステリックにエロ画像規制を叫ぶ面々は、
「児童はみんな無垢で純真。そのｷﾖﾗｶな児童に、エロ画像見てﾊｱﾊｱした
ﾍﾝﾀｲ男が無理やりｴﾁｰことを強要するのだ。哀れな児童を救わねば」
みたいなイメージを勝手に頭の中で作り上げちゃってる気がするよ。
だから彼ら彼女らが「救わねば」と思っているのは、自分の幻想の中の
「ｷﾖﾗｶな児童」だけで、現実にｴﾝｺｰとかしている若者は頭にないと見た。
「そんなｲﾔﾗｼくてｹｶﾞﾚたﾊﾞｶ娘なんて知るか！」みたいな。考えすぎ？

>>59
メ　デ　ィ　ア　か　ら　出　た　輩　が　言　論　統　制　か　。　


お　　め　　で　　て　　ー　　な　　（　　　藁

>>62
＞ 「そんなｲﾔﾗｼくてｹｶﾞﾚたﾊﾞｶ娘なんて知るか！」みたいな。考えすぎ？
いや、「エロ画像さえなければこの娘たちはこんなことしなかったんだ！」
かと思われ。
いずれにしても実態とはかけ離れてるっつーのは剥げ同。

余談だけど、実は「推進派」と「反性教育派」は結構被ってたり。

千葉県は壊れました・・・堂本氏への反対派は・・・。

横浜で国際子ども権利センターの学習会が開かれます。
自分も参加するつもりなので、よかったら興味のある皆さんも参加してください。
個人的には援助交際をめぐる様々な議論、中でも援助交際を行う未成年者を「非行少年少女」と捉えるか、
あくまでも「性的搾取を受けた被害者」として捉えるかが児ポ法の「改正論議のツボ」だと判断しているところです。

以下、告知文を転載
南の子どもと人権　連続講座?「子どもの性的自己決定権とエンパワメント」
　 援助交際って「いいの？」「悪いの？」・・・？
子どもにも性的自己決定権があるのに、なぜ援助交際をするという自己決定が問題とされるのか。
法律の視点から考えます。
自己決定権に対して、法的にどのように考えているのか、援助交際を中心に、おとなの自己決定権と子どもの自己決定権の違い、援助交際をめぐってどのような法状況があるのか、
法的な問題と道徳的な問題の解決方法の違いなど わたしたちの生活を取り巻く法についてわかりやすく説明していきます。
日時：8月24日（土）18：30 〜20：30
場所：神奈川県民サポートセンター305号室（JR横浜駅西口から徒歩５分）
会場地図　 http://www.kvsc.pref.kanagawa.jp/center/areamap.html
報告者：後藤　弘子（国際子ども権利センター事務局長、東京富士大学助教授）
参加費：会員500円　非会員700円　　
当日参加も受け付けていますが、資料の都合上、事前申し込みをお願いします。
参加申し込み、問い合わせは　　関東・8月学習会担当まで
http://www.jca.apc.org/jicrc/event.htm

千葉県ボロボロ
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/chiba1.htm

良スレage

age

>66
どうなりました。

★児ポ法改悪についてメーカーの声
http://www.d-dream.com/event/special/sp0819.htm

>>55
>話しして下さいましたよ。

４年前は知事じゃないよね？
どういう立場で何を話したの？

>>71
間違いが結構あるな。

☆ 「児ポ法」は、「メディア規制３法案」ではない。
☆ 国会上程延期になったのは「児ポ法」ではなく「青少年環境保護法」

肝心の情報サイトで、このような情報のエラーがあると信用を失うね。

「物申す！読者の声」には概ね同意。特に下１／３は激しく同意。

http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

業者うざい

>>71
このサイト、児ポ法と青環法を思いきり勘違いしてるよ…。
児ポ法は見送りどころか審議もされてないのに…。

>>73>>76
只今>>71のリンク先作り直し中だそうです。
今度こそ、大間違いが正されている事を期待しよう。

>>72
当時は現職の参議院議員にしてこの悪法の第一案を作成した一人。
第一案には絵の規制と単純所持罪がありました。

>>78
だから特定の人物を「戦犯」として叩くのはやめれ。あまりに無意味じゃ。
どっちかっつーと叩くなら
そいつらに「ポルノは諸悪の根元！」と吹き込んでる連中にしといてくれや・・・

それとここはまだだったよね。
グリーントライアングルが掲示板設置したから
「実在児童の人権保護」に興味ある人は見ておくれヽ(´ー｀)/

ttp://jbbs.shitaraba.com/news/410/

利用上の注意(下記URL参照※）
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1026312275
を、熟読の上、カキコ＆チェックを、よろしくお願いいたします。

「児童買春児童ポルノ法」について語るときは人権に留意し、慎重に願います。
（※URLの先頭に、半角英字のhを追加して下さい)

>>79
変な法律を作っても作り逃げがokなんですね。。。

石原さんの影に隠れていてみんな知らないけれども、千葉知事の独裁はひどいよ。

>>80-81
作り逃げだろうが独裁してようがなんだろうが、
そもそも千葉県のジェンダーフリー条例自体がスレ違いじゃ。
叩いたところで時間と労力の無駄ではないかえ？（;´Д｀）

スレ違いというか、もはや板違いっつー気も。

おかしな法律を作った政治家には一生責任を追求するべきかと・・・。
それが改悪の阻止にもつながるのでは?

>>84
追求したら「今性的虐待にあっている児童」が救われますか？

・・・・こんなんで救われるんだったらいくらでも追求してやるけど
そんなわけねーじゃんｺﾙｧ(;´д`)
それだったら「絵の規制しても今性的虐待にあっている児童は救われません。
実在の児童を守れるように改正してください」と声をあげるほうが
よっぽど建設的だと思うんだがそれじゃダメなのかな・・・ｺﾙｧ(;´д`)

>>84
法律というのは作ったもの、成立させたもの勝ちです。
後から文句を言ったところで、ただの負け惜しみに過ぎません。
改悪されないように反対の声を上げる方が、百億倍マシです。

>>71のリンク先、修正されまつた・・・。
ttp://www.d-dream.com/event/special/sp0819.htm

>>87
まだ間違いがあるな。
＞「個人情報保護法案」を優先して通す為、「児童ポルノ法案」は見送り
これが間違い。見送られたのは「青少年環境保護法」。

>>88
ちょいとスクロールして、「事実誤認部分の修正」を見てみ。

修正しても、前の間違った文章がまだ晒されてるから、
見た人のカンちがいは続くのかもです。
っていうか、訂正前の文章もそのまま一番上で残してるってのはどうなんだろ。
責任っていう点からはそれもいいけど、抹消線ぐらいはを引いてほしいところ。

>>89
指摘サンクスです。確かに正されています。

しかし判り辛いな。

age

age

http://muvc.net/jsweb/

煽り以外ネタがないので、グリーントライアングルが始めた
「児ポ法独自改正案作成掲示板」のURLを張ってみるテスト。

ttp://jbbs.shitaraba.com/news/536/

悪法を作った議員を皆が忘れない事は改悪への抑止力にはならないですか?

>>95
なりません。あまりに非建設的です（;´Д｀）

>>95
96さんにﾊｹﾞﾄﾞｳ。
推進派にとっては「成立してしまえばこっちのもの」だし
いちど成立した法をなくすのは、これから行われる改悪を阻止するより
はるかに難しいのは明らか。
それに‥良くも悪しくも日本人というのは「忘れやすい」人々なんでつ。
大災害でも凶悪犯罪でも、２〜３年たてば忘却の彼方ですよ。
「忘れない」なんて戦略、とてもじゃないけど抑止力には使えません。

エロマンガ板からコピぺ〜ヽ(´ー｀)/
「買春問題」でも「ポルノ問題」でもなく
「著作権問題」なんですけどこれ（藁

お笑い団体APP、ますます面白度アップ。笑えるで〜、見てみ。
http://www.app-jp.org/news/2002/8-30-2.html
より以下コピペ〜♪

このコーナーでは、一般紙や地方紙のサイトからポルノ・売買春問題
や性暴力・性差別にまつわる事件・情報を転載します。ただし、容疑者
および被害者の実名や住所の一部は、著名人および公的人物を除いて、
伏せています。
　
■格闘ゲームのキャラ脱がせた業者に200万円賠償命令
［朝日］（2002年8月30日）
　対戦格闘ゲーム「ＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＬＩＶＥ２」の女性キャラク
ターを無断でヌードにする改変ソフトを売るのは著作権法違反だとし
て、製作会社の「テクモ」（東京）が、ソフトを売った「ウエストサイ
ド」（兵庫）に400万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が30日、東京地裁
であった。森義之裁判長は、著作者の意に反して改変されないことを保
障した同一性保持権が侵害されたと認め、ウ社に200万円の支払いを命じ
た。

これが児童買春やセクハラのニュースと並べられております（笑）。
お前ら、こんな事で自分達の底の浅さを露呈して良いのか（笑）。

弁護士会は単純所持に賛成らしいね。

>99
どの弁護士会？

ネタだよ。

リーズナブルな価格で自分売ったガキの方こそ
社会的に抹殺されるべきじゃないのですか。

秀同

>102
何で？

>>102
ｶﾞｷは抹殺で買ったｦﾔｼﾞは野放し?!理解不能。
抹殺すんならまず買ったｦﾔｼﾞを、じゃないのか？

>リーズナブルな価格で自分売ったガキの方（も）
>社会的に抹殺されるべきじゃないのですか。

が正しいかと。

それにしたってマトモな判断能力育たなかったガキの責任問う前に、
そんなｱﾌｫｶﾞｷを生産〜放置した親の責任問うべきだと思うぞ漏れは。
こう言うとｱﾌｫ親はすぐ学校の責任だ社会の責任だ言うんだよな‥

要するに、その「社会の責任」の「社会」に
「エロ漫画」が含まれていると言うことか。

もし、規制派の主張がそれだとしたら、
「責任転嫁」そのものだな。議論する価値無し。
「エロ絵の規制？ふざけんな馬鹿」で十分だ。

過激派がそろってる模様

すばらしい

というか、もし、>>107で挙げられたようなアフォ親の主張が
規制派の主張であったならばの話だけどね。
逆説的に考えて、「それは多分無いだろう」と考える。
もしそうだったら、過激派でなくとも>>108の最終行の台詞を吐くと思うぞ。

いちおう今現在の規制派の主張は
「児童らしく見える登場人物を性的に虐待する内容の漫画やアニメーション、
ＣＧなどは、社会が児童に対する虐待を許容しているような雰囲気をつくり出し、
結果的に犯罪を助長・刺激する」
つーことらしいね。ソースは8/1の朝日新聞。

まあ責任転嫁は責任転嫁だが、
連中はそれが「責任転嫁」だとは思っていない。
つーかむしろ児童虐待云々は「ポルノ撲滅の為のダシ」なのかも（−−；）

>社会が児童に対する虐待を許容しているような雰囲気をつくり出し
思いこみだよね、こんなの。
社会ってなに？規制派の脳内？って感じがする。
ていうか許容するしないはフィクションと関係ないっしょ。
個人の人間性とか無視ですか？

虐待を容認する人間かしない人間かってのを、
フィクション撲滅に賛成するかしないかで判断するってことなのかな？
絵を燃やす人は善人、燃やさない人は悪人？
で、燃やさない人は法律でペナルティ・・・。 (;´д`)

児童保護という名が付けば何でもありの児童保護ファシズムに社会は進んでいます。

>>113
ファシズムとかそういう言葉使うのやめなよ・・・。

>111
全く失礼な話だね。
規制反対派が「許容してません」と表明すれば自然消滅するのでは？

>>115
だからAMIが
「架空の創作物における性表現が現実社会の性犯罪と相関または因果関係にあるとする説の否定に関する声明」
とゆー声明出したり（ ttp://picnic.to/~ami/seimei_1.htm ）、
グリーントライアングルキャンペーン（ http://www2.gol.com/users/mct/index.html ）
を展開したりしてるんだけどね。
なんかイマイチ盛り上がらない・・・（;´Д｀）

この手の法律は禁酒法と同じ末路をたどるというのが歴史的経験。
人間の生活文化として深く根付いたものを規制しようとしても誰も守らない。
そのことは人々の遵法意識の低下を招き、逆に社会不安を増幅する。
また、禁酒法に関して言えば酒の非合法化は闇市場を拡大し、マフィアを
潤す結果にもなった。
ロリを所持していたことだけで、犯罪前科のラベルを貼られることは、
例えば少年であればその前途を大きく損なうことになる。成人も同様。
前科者として未来に希望を失った人々は社会不安の種になる。
（どうせ前科者だと勢い犯罪をおかしやすくなる）

ロリに対して不快感をもつ人間がいる限り、この手の規制は何度でも
出てくるのであろうが、実効性が無いことは誰の目にも明らかであり、
作るだけムダな法律であることは言うをまたない

>>117
> 実効性が無いことは誰の目にも明らか
‥というが、この場合の「実効性」というのは「性犯罪抑制」の？
もし推進派が本当に「性犯罪抑制」を目的としているなら、
ロリマンガ叩きより前にもっと実効性のある対策を検討しているはず。
つまり実際の「性犯罪抑制」なんてまるで念頭にない規制推進派に対して
「作るだけムダ」なんて言ってもそれこそムダだと思われ。

http://www.jsweb.sexheroes.com/index.html

千葉県の男女共同参画条例の危険性
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/femi18.html

コミケの幕張復帰は遠くになりけり・・・。

>>120
幕張は遠いからいいよ

長野は規制大好きｵﾊﾞｻﾝが落選してよかったね。

>>120
フェミファシ厨のページはいらない。
APPとたいして変わんない、そんなの。
思い込みの道徳臭を周りにプンプン撒き散らしてる。つまりデムパ。

ところで、ここ801板だよ・・・な？

801板のはずなんだけど・・・・・・・なあ（;´Д｀）

前スレで「表現の自由と児童の人権の両軸で行かなきゃ！」
と盛り上がってた頃が懐かしいよ・・・( ´д⊂)

>>123
120のリンクはフェミファシスト君のホムペなんですか？

>>123,125
がいしゅつの上にスレ違いなり・・・( ´д⊂)

宇佐美の顔

http://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2001/010929.htm



宮本の顔

http://ascii24.com/news/i/serv/article/2002/03/27/imageview/images680444.jpg.html

今頃気づいた・・・リンク先間違ってるよ（;´Д｀）

>>120 >>125
だ・・・ごめん123姐さん（;´Д｀）

>>127
>子どもは大人の道具じゃない

全くだ。

>>126=124
が、がんがろうや姐さん！

しかし今、改悪反対の活動されてる方々は、
「表現の自由と児童の人権の両軸」で主張されているのかな。
しかし「リアル児童の人権を守れる規制にしる！」という主張、
単なる口実として使うと「エラソーなこと言ってもおまいら、
どうせエロ絵が守れりゃそれでいいんﾀﾞﾛ」と見透かされそうだし、
逆に真剣に主張すれば、「じゃ、そういう規制も導入すれば
文句ないでしょ」と、「リアル児童の人権を守れる規制」を
取り込んだ上で「エロ絵規制」もやられそうな気がしてｺﾜｲよ‥

>>130
>単なる口実として使うと「エラソーなこと言ってもおまいら、
>どうせエロ絵が守れりゃそれでいいんﾀﾞﾛ」と見透かされそうだし、

リアル児童虐待について理解を深めて行けばいいと思われ。

現行法の改定で社会秩序維持のためにフィクションを規制しようとすると
法の目的が混乱して、実在児童の人権がかえって守られない結果になります。

現行法で児童ポルノ頒布罪については、ある児童ポルノ本を何部撒こうが、その本に何人写っていようが一罪です。
社会秩序を乱したことには違いはないので。

やるなら新規立法でするべき。それはそれで逝ってヨシだけど。

>>130
＞ どうせエロ絵が守れりゃそれでいいんﾀﾞﾛ
等と曰う奴は、刑事法をなめている。
エロ絵がいけない理由をきちんと説明してからでないと、
こんな事を抜かす資格はない。

今のあいまいなままで単純所持罪ができて自分の子供の頃の風呂の写真とか持ってると
逮捕されないか不安です。昔のファッション誌とかにも18歳未満の裸の写真とか
あるかもで、捨てようにもどこの本の何がだめかわからないので鬱です。
みなさんどうします?

>>133
>単純所持罪ができて自分の子供の頃の風呂の写真とか持ってると
‥冗談？それとも本気？

それはともかく、どうするかなんて出来てから考えますよ。
今は「出来てからどうするか」考えるより「どうやったらあいまいな
単純所持罪を法律に盛り込ませないか」調べて考えて動いて下さい。
青環法だって、草の根な反対運動が功を奏して、とりあえず春の国会での
成立を免れたんだから。
どうして今の世の中、悪法が出来る前から諦めてその対策考える、
物わかり良すぎるオリコウサンが多いんだろうな‥

>>133
彼方では、「娘の水着姿の所持」でしょっ引かれる事件があったが、
「流石にこれは拙い」と、慌てて「ヌードをポルノとしない」様に
法を書き換えた経緯があります。
法改正時、このような彼方での教訓を此方の国に取り入れないようであれば、
それはただの馬鹿と言います。

従って、お風呂の写真がイリーガルになることはまずあり得ないでしょう。

エッチ本以外にも１８才未満の全裸や半裸の写真なんて山ほどあるじゃない。
どうするんだろうね？

>>130
＞「じゃ、そういう規制も導入すれば 文句ないでしょ」と、
＞「リアル児童の人権を守れる規制」を取り込んだ上で
これ、実は両立しません。

エロ絵が「直接」児童を虐待するわけじゃないので
「実在の児童の人権を守る為に」法改正する＝個人法益であると定義すると
「社会が児童に対する虐待を許容しているような雰囲気を云々」は
＝社会法益なので「風潮を取り締まって人権が守れるか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! 」となり、
空想表現物を規制する理由そのものがあぼーんです。

age

1999年の国会で児童（17歳まで）に性欲をいだかない健全な社会の実現を円より子議員が大力説されておりました
円議員は盗聴法に大反対されていますが、単純所持罪は盗聴法の改悪と深い関係が
あるのですが円議員が単純所持罪に賛成するか見ものです。

女性議員は理性より感情が優先しますので。

>>139
＞児童（17歳まで）に性欲をいだかない
そりゃ無茶だ。性欲なんて「本能」なのだから、
エロに関する情報を遮断したところで、
学校や町中で異性を見たら何かしらの
性欲を呈することは火を見るより明らかだ。

>140
当時円さんがその発言をした委員会で枝野さんに児童保護が目的の法律で健全な
社会を目指す為の法律ではないと反論されていましたが

>>140
　制定のときのやりとりは法律には書いてない
　法律に書いていないことは、決まっていない、どうにでも解釈できるということに気付けよ。
　穴田が正しくても、警察を説得できないよ。

辻本さんは公安の監視対象とも言われているけど、単純所持罪や絵の規制なんてする
法律作って自分や自分の秘書や家族がいやがらせに逮捕されるとか考えなかったのかな。

>>134
>>単純所持罪ができて自分の子供の頃の風呂の写真とか持ってると
>‥冗談？それとも本気？

アメリカで実際にそれで捕まったやつがいるって話を聞いた事がある。
２０年以上も前の自分の裸の写真を手元に置いていて、それでﾀｲｰﾎ。
その写真が自分である事を証明しないと、有罪だとか言われたそうだ。

身内は証言者として採用されないから、第三者が必要なんだけど、そんなのどないせーっちゅうんじゃ。

>144
そんなもん、漏れでももっとるがな（汗）
海で、素っ裸（♀）のおのれの写真。
宗教画の天使の絵を所持してるだけでしょっ引かれたら笑うな…

>>144
解説ありがﾄﾝだ！しかしそれ、怖すぎ‥
その例を持ち出して「児ポ法の改悪次第では、日本でも
自分や家族の微笑ましい思い出の写真を持ってるだけで
ﾀｲｰﾎされる日が来るかも知れない‥」とＰＲしたら、
危機感ゼロなｲﾊﾟｰﾝ人でも震え上がると思うぞ。

>>146
それはいくらなんでも推進派でも教訓にすると思うぞ。
アメリカでそういうことがあれば、日本では
「それは取り締まらないようヌードは規制対象外」
とするでしょう。というか他国で実例あり（>>135参照）。

>「それは取り締まらないようヌードは規制対象外」
日本の規制賛成派はヌードも児童虐待？として容認しません。

あげ

児童ポルノ法に反対する　小平市の市議会議員「関根　玲」さんを応援しよう！

「子どもがのびのび街づくり」「教育サポート！　街づくり」
子育て支援や青少年の健全育成をなどを公約として掲げ
小平市市議会議員に当選しました

彼女は以前成人漫画雑誌「Winkle」海王社（ぶんか社）の編集に携わり、
その関係で性交渉の描写を扱う漫画等に理解を示し、
児童ポルノ禁止法改正の反対集会に参加するなど
成人漫画家達と共に積極的に活動されています

小平市の議員リスト
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/assembly/meibo.html

写真週刊誌「フラッシュ」に記事が載っていたそうです
http://www.komei.or.jp/komei_news/contents/2001/07/25/006.htm

age

下がりすぎage

八月に総務省が児童ポルノと出会い系サイトに関する意識調査をしたそうです。
対象は18歳以上で、5000人に聞いているとの事でした。

質問はおよそ次の通りで、回答は選択式でした。

・インターネットをどれくいの頻度でやるか
・迷惑メールを受けたことがあるか
・迷惑メールの対策をどうするべきと考えているか
(法律で規制するべき、業者のモラルに任せる、他、わからない)
・出会い系サイトをどのようなものと考えているか
(交際相手を探す場、援助交際などの犯罪の温床、同じ趣味の話し相手を探すところ、他、わからない)
・出会い系サイトを利用したことがあるか
(無い、一度だけ利用したことがある、他)
・出会い系サイトはどうするべきと考えているか
(法律で規制するべき、業者のモラルに任せる、同業者同士で自主規制、他、わからない)
・出会い系サイトを児童が使用してよいか
・児童ポルノを見たことがあるか
(ある、ない)
・児童ポルノのCD-ROMやDVDを持っているという話を聞いたことがあるか
(ある、ない)
・児童ポルノは規制すべきと考えるか、またそれは何故か
(児童の人権侵害だから、非道徳的だから、他)

・インターネット上の児童ポルノをどうすべきと考えるか、またそれは何故か。
(サイト設置者と投稿者のモラルに任せる、サイト設置者と投稿者を取り締まる、プロバイダーを取り締まる、他、分からない))
・児童ポルノの所持をどうするべきと考えるか、またそれは何故か。
・性欲を興奮させ刺激しないものをどうすべきと考えるか、またそれは何故か。
・1号〜3号ポルノの他に、児童への性的虐待を記録したものをどうするべきと考えるか、またそれは何故か
・漫画やアニメをどうするべきと考えるか、またそれは何故か。
・18歳以上の者に18歳未満のような服装をさせたAVをどうするべきか、またそれは何故か。
・職業、年齢、結婚しているか

グリーントライアングルから読書会のお知らせ。
都合の合う人は行ってみては？
以下コピペ。


グリーントライアングルでは、来る９月１４日に人権をテーマとした資料の読書会を開催します。

　日時：　９月１４日（土曜日）

　会場：　渋谷区大向区民館和室（１５人部屋）

　時間：　午後５時３０分から、午後９時３０分

　内容：　児ポ法や青少年有害環境対策基本法案等をきっかけに、これまで特に人権を意識してこなかった人々の間でも、
　　　　　未成年の人権に対する問題意識が芽生えはじめました。しかし、日本では「人権＝差別問題」という意識が強いためか、
　　　　　人権とは「公に奉仕することで与えられる権利」と捉えている人が少なくないように見受けます。
　　　　　人権そのものに関して状況を把握し、基礎的な知識を共有することは、未成年の人権を考えるうえでも極めて重要なことだと考えます。

　注意：　資料は以下のＵＲＬでＤＬできますが、こちらでも必要部分を用意するつもりです。
　　　　　http://www.unic.or.jp/centre/introm.htm


　読書会指定資料
　タイトル：人権を教える　初・中等教育用実践ガイド
http://www.unic.or.jp/centre/introm.htm

グリーントライアングル　=　幼女のアソコ

児童人権ファシズム

子供のためっていえば治安維持法でもできるね。

匿名掲示板なら嘘も平気で言えるね

昔、スパイ防止法に必死だった連中が児童保護を建前にする事に気が付いたのさ。

昔、一生懸命になってた反対活動がイタイ事だといつか気が付くのさ。

なんか下らん煽りが続いているな。
ここは本当に801板か・・・？（;´Д｀）

元々意味なし、オチなしだが・・・？

めんて

>>161
痛い煽りだねぇ

>>165
思い当たるんだね、そんな反応をするという事は

>>166
www

森山眞弓(法務大臣)曰く、
　 「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
　　　　 「ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
　　　　　 　　　 「むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
　　　 　　　　　　 「漫画を規制したい。不愉快ですから。」
　　　　　 　　　　　　 「規制したい。不愉快ですから。」
　　　　　　　　　　　 　　　 「不愉快ですから。」
　　　　　　　　　　　 　　　 「不愉快ですから。」



　　　　　*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜「不愉快ですから。」ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

ふ〜愉快

あげ

鼻汁ぢゅるぢゅる辻朋季ごっくんごっくん

>>168
ソースは？

>>172
コピペは放置すれ（;´Д｀）

アメリカ国務省によると、1998年に行われたインターポールの調査でインターネット上の児童ポルノ「サイト」の8割が日本発であることが判明しました。
>In 1998 INTERPOL estimated that 80 percent of Internet sites with child pornography originate in Japan.
http://www.state.gov/www/global/human_rights/1999_hrp_report/japan.html

しかし、イギリスのIWF（インターネット監視財団）によると、インターネット上の児童ポルノの大半はウェブ「サイト」ではなく「ニュースグループ」にあります。
http://www.iwf.org.uk/hotline/stat/stat_l97.htm
http://www.iwf.org.uk/hotline/stat/stat_l98.htm
http://www.iwf.org.uk/hotline/stat/stat_l99.htm

そして1998年には、違法コンテンツ（その90%以上が児童ポルノ）の11%が日本発となっています。

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＞拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党　土井たか子
社民党　辻元清美
社民党　大島令子　
社民党　渕上貞雄
社民党　金子哲夫
自民党　野中広務
自民党　河野洋平
自民党　中山正暉
社会党代議士　嶋崎譲元
朝日新聞　早野透
日本教職員組合委員長　槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集　北川広和
筑波大学教授国際政治学　進藤栄一
東大名誉教授　和田春樹
東大名誉教授　坂本義和
小浜市共産党市会議員　川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」川畑哲夫
米津篤八
辛淑玉
田英夫
大橋巨泉

各出版物、WEB上の文章、会見など言質はとっているので
もう逃げ隠れもできませんよ。
必ずや選挙や出版物売上等で社会的制裁を受ける事でしょう。
児ポ法と重なる議員が多いので怖いです。

児童ポルノ売買春禁止法なんて国内の要請で作られた法律じゃないよ。
外圧によってフェミファシストどもが勢いを得て出来た悪法。

とはいえ日本ではいったん出来た法律の緩和は著しく困難だからな。
解釈，運用によるザル法化きぼ〜（憲法が良い例（ｗ

改悪反対age

元々「児童ポルノ」に関する規定はいらなかったんじゃないかと思う。
「児童ポルノ」も性を売るようなものだから「児童買春」に吸収出来るし、
ポルノによる性的搾取、虐待であれば刑法を適正に運用すれば済む話だし。

児童保護は建前で道徳の押し付けと別件逮捕が本当の目的ですので。

とりあえず、181の文章の意味と目的がワカラン

>182
私は納得したけど・・・

あげる

>>182
過去スレを読まれてみては。

簡単に言うと煽ってるだけ
特に意味はない

>>186
ﾊｧ?

>>180
同感。
よそスレの受け売りで申し訳ないけど、児童福祉法は児童の人権（自己決定権？）を
認めていないのが前提（つまり児童を独立した人間というより”子供扱い”してる）だから、
児童の人権を守る名目のため別に立法する必要があった、という理由を読んだけど・・・
立法を進めたヤシらは「児童ポルノ」というレッテルを法で裏打ちしたかったんだろうか、と。

>>182
>>181は抽象的だしあるいは煽りかもしれないけど実質を端的に表現した皮肉だと思う。
「道徳の押し付け」
道徳的規制推進派の本音は>>139の最初の行がミソ。
具体的には、児童とｾｸｰｽしたいヤシの撲滅と、児童の性的表現の撲滅のためかと。
「別件逮捕」
規制派国家議員の主流が「キナ臭い」国家体制が好きらしい政治家なのが根拠かと。
確証はまだ出てないけど拡大解釈で政治的な悪用もできる法だしね。

問題がよく分からない腐女子には>>1の「１スレ」が早道と思われ。

あげ

http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

age

>問題がよく分からない腐女子には

婦女子でしょ？煽りですか？

>>192
つか、801姐さん自身が使ってない？＞腐女子

なんか「少女漫画板で『お前ら、教えてください』を使ったら礼儀知らず扱いされた」っていう
エピソードを思い出すひとこま。（ちょっと違うか）

>192
腐女子は同人でよく使われる言葉で「８０１女」と同義語。
同人やってなくても皆知ってると思ってた･･･
>193の言う通り自称として使われてるけど、そういや８０１板ではあんまり見ないなあ。

メンテ

えーっと、こんなスレ見つけたので張ります。

【社会】わいせつ物頒布の罪でエロマンガが摘発、出荷停止か
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033135273/l50

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　森山魔弓と谷餓鬼コンビで児ポ法改悪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単純所持罪で別件逮捕しまくるぞ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

だ、そうです。

age

森山真弓法務大臣、留任。
(森山と同じく高村派の大島理森も入閣)

谷垣禎一・児童買春等対策特別委員会委員長が
警察を監督する国家公安委員長として入閣。

谷垣に関しては塩川のリリーフ役などと言われているが
児ポ法改正、即規制発動シフトとしか見えない。

児童買春等対策特別委員会名簿
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/5368/takayuki/iinkai.html

age

400 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/10/01 21:45 ID:/cZfnmQ+

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:Λ＿Λ　　|　　この情報化された社会で、悪い情報から子供達を
（　´∀｀）＜　　 完全に遮断することなど、もはや不可能。
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――
　( ﾟДﾟ) ＜　　 ならば。何事にも惑わされない強い精神力を、子供達に
　/つつ　　|　　 持たせてやればいい。その方が、よほど子供達の人生の役に立つ。
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:Λ＿Λ　　|　　そもそもだ。未熟な精神の子供達に合わせて、
（　´∀｀）＜　　 まわりの文化レベルを下げるという発想自体がおかしいのだ。
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――
　( ﾟДﾟ) ＜　　 未熟な精神の子供達を中心に文化を創れば、
　/つつ　　|　　 文化レベルの高い国ができるとでも言うのだろうか？
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:Λ＿Λ　　|　　教育文化レベルが落ちたからといって、なぜ他の文化まで
（　´∀｀）＜　　 それに合わせてレベルを低くせねばならんのだ？
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――
　( ﾟДﾟ) ＜　　 実にマイナス思考的な発想だ。自分達の教育政策の失敗を、
　/つつ　　|　　 まわりの弱小文化のせいにして逃げているだけではないか。
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

秀同

ただの屁理屈じゃん

>
でも、エロマンガを万引きした子供の親が、こんな猥褻なものを売るなと
大騒ぎしたという事件もあったそうですから。

>204でも触れていますが（児ポ法と直接の関係はありませんが）摘発された漫画
「蜜室」を復刊ドットコムにリクエスト登録しました。
よろしければ、投票してください。

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=12639

>>203
屁理屈のほうが正しいな

あの規制推進派のキリスト教矯風会が、児ポ法のイベントを開くようです。

＞●勉強会
＞ＳＴＯＰ！子ども買春・子どもポルノ　　法改正に向けた論点整理
＞「子ども買春・子どもポルノ処罰法」が成立してから３年！
＞より有効な法律に改正するための準備作業が、進行中です。これまで取り組み続けてきた私たちＮＧＯの声をしっかりと国会に届けられるよう、論点整理の勉強会を開催します。
＞参加申込みが必要です
＞参加希望の方は、１０／７（月）午後３時までに、ＮＣＣ女性委員会までお知らせください。ＴＥＬ　０３-３２０３-０３７２　ＦＡＸ０３-３２０４-９４９５
＞日時：１０月２６日（土）午後１時３０分〜５時
＞場所：日本キリスト教婦人矯風会　第２会館２階集会室
　　　（ＪＲ総武線　「大久保」駅より徒歩３分）
＞参加費：８００円（資料代含）
＞主催：ＥＣＰＡＴ/ストップ子ども買春の会

ttp://www.jca.apc.org/ncc-j/joseinetnews14.htm


女性限定のようです。ぜひ参加してくれる方募集しています。
参加してくれる方は下の掲示板に書き込んでください。

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1024317268

207に参加して規制反対の意見を言う事は可能なのでしょうか？

>>208
　ＥＣＰＡＴ/ストップ子ども買春の会が規制反対の意見を聞く義務はないから、会員以外は追っ払われて終わりと思われる。

>>208
匿名希望のアニオタが弱々しく発言しても、その辺のオバハンにも勝てないくせに

>210
オイオイ、オバハンだけじゃないぞ
ちょっとアレなオッサンも居るぞ
反対意見を言うのはかなり勇気がいると思う

みんな小泉の罠にはまってるよ。
メディア規制三法みたいに呼び方変えて運動しようよ。

「漫画出版・所持規制法」とか。

別件逮捕法が一番適当だと。

図画表現規制法とか？
別件逮捕法も捨てがたいが、何も知らない人が聞いたら
ただのﾃﾞﾑﾊﾞに思われそうだしな‥

「個人情報保護法」「人権擁護法」「青少年有害社会環境対策基本法」そして
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
どれも名前負けしているよな。美辞麗句を並べ立てられても胡散臭いだけ。

>>215
「名前負け」というか、誰も反対できないような名前で
法案の実態を隠そうとしているだけだと思われ。
商品名だったらもう完全にサギだよな、という域。

漫画禁止・別件逮捕法（児ポ法）では？

この弁護士は敵か身方か？

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm

角煮板より。

50 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：02/10/14 03:23 ID:1VvYpEMz
ｻｲﾄでのｱﾝｹｰﾄに答える暇があるなら署名活動しろ。
名実ともに最強の反抗勢力になるぞ。
もれは友達20人に話して署名して貰ったものを送ったぞ。
皆も規制されて困るんなら今すぐにでも実行せよ。

JSS 日本副次文化安全保障局
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/first.html

ｷﾀ━━━━━━( ﾟ∀ﾟ∩)━━━━━━━!!!!!
かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/

　　世界の一番大きいおっぱい女の子ビデオです！！！！
ＳＯＮＩＡちゃんは１４歳で、もＦカップのブラが小さい！！！！

http://new.l-i-s-t.org/xxx/rankem.php?id=rtr4427

http://ranking.8ne.jp/10/enter.cgi?id=deaidesu
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=deaidesu
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=deaidesu
　　

弁護士のくせに闘わない。
こいつもインチキ弁護士
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm

バリ島で買春した事のある人います?

age

いやもう、前スレを読んでとしか・・・。
あとは関連サイトを見てとしか・・・。
AMIがオススメですとしか・・・。
http://picnic.to/~ami/

としか、もはや言えない。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

だいたい、このスレ何故いつも業者のすくつになるんだ‥？
業者スレにでも逝ってくだちい。

http://www.app-jp.org/event.html
◆学習会……２００２年１０月２０日（日）午前１１時〜
　　　　　　文京区男女平等センター
　　　　　　テーマ「児童ポルノ・買春禁止法の現状と問題点」
　　　　　　講師　奥村徹弁護士

結局奥村は敵なのか？角田由紀子と同じなのか？

>>229
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm
には
児童ポルノ・児童買春を擁護する立場での活動は一切お断りします。　
　政党・地方公共団体・NGO等からの講演・原稿執筆依頼についてはご相談ください。
って書いてるからな。
　味方ではないわな。

>>230
「『児童ポルノ・児童買春』を『擁護』する立場」でしょ？
これは誰でもお断りでしょう。

大体が、法律でご飯を食べているような人が
たかが電波メール如きで、刑罰を伴う重要な法律に関して、
軽々しく意見を左右したりするはずもないだろう。

>>229
中立だよ、絵や単純所持が入ると肝心の児童保護がやりずらくなるとは言ってたと思うが。

とうとう秋の国会が開会しちまったが、
未だに改定の草案は漏れてこないんだろうか‥

少女売春促進法（児童ポルノ法）では？改悪派はいやがるよ。

10月20日のコミックライブ幕張のチラシと署名用紙配布のほう、
まだ人数足りないので手伝ってくれる人募集しています。

配布時間は１０時から１１時まで。
移動や説明などの時間を考え、集合は９時３０分の計画です。
集合場所はこれといったランドマークが無いので、
「海浜幕張駅南口を出て、すぐ右斜め前方にある電話ボックスの前付近」とします。

（詳しくはこちら）10月20日のコミックライブ幕張
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1351&KEY=1032788171&LAST=100


当日飛び入りでも結構だそうなので、
時間のある人はよろしくお願いします。

児童ポルノ所持規制希望８割。法が禁じていない「単なる所持」を。内閣府調査。出会い系サイトは犯罪の温床と５割。

萌え〜！
http://asian.elitecities.com/books/matsui.html

近々の法改正で、「児童ポルノ法」に「単純所持罪」と「絵」の規制も含まれる恐れがある。
その後に、今度は「絵」の児童ポルノの単純所持が禁止されれば、絵も同じ。
法はいつでも拡大解釈されるんだから、同一問題と考えて当たり前と思うのですが？

>>236
内閣府が調査の際、「児童ポルノ」をどう説明していたかが
気になる‥。何の説明もなく単に「児童ポルノ」という表現で
訊ねたんだろうか。それとも完全な空想イラストまで含んだものと
はっきり定義したんだろうか。

>>236
世論操作ってやつですか？

>>228
まんが防衛派により、粉砕されますた。

電波をまき散らして来たのか・・・

内閣府の調査結果出たぞ〜。
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/index.html

しかしまあ・・・。
５７％ものﾔｼがモデルのいる・いないに関わらず漫画・アニメを規制しろだと。
なんというか如何にこの法律に対する理解が浅いかという証拠だね。

そうなったら何千万人容疑者が出てくると思ってるんだ？
国民全員タイーホ、ｹﾃｰｲ。

>>243
流し見しててｳﾝｻﾞﾘしてきたが、
主に非都市部の主婦層が「児童ポルノ」と聞いて、条件反射的に
嫌悪感持って「そんなもの全部規制！」と答えているような気が。
そういう層に「表現の自由のかけがえのなさ」を説いても通じないだろうなぁ‥

>なんというか如何にこの法律に対する理解が浅いかという証拠だね。
それは仕方ないでしよう。なにしろメディア規制３法案以上に
この法案の危険性について、マスコミには全然取り上げられてないんだし。
漏れだってネット見てなきゃ遠い世界のデマみたいな気がする位だ。

>>243-244
全国民が関わりを持つ法律なのに、
なんちゅう認知度の低さなんだ。

刑事法は「総ての人間が知らなければならない法律」で、
「知らなかった」なんてのは通用しないのにな。

なんか「児ポ法を正しく認知している国民」が
殆どいない状態で「単純所持規制」を盛り込むのは、
極めて危険な気がする。

児童保護という名が付けばどんな危険な悪法も作れるのさ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　

>244
その主婦層も自分が記念にとったの子供の水着写真が、児童ポルノの
衣服を着けないか又は衣服の一部を着けない児童の姿を写真等で描写したもの
に該当して、（性欲を興奮・刺激させるもの）は見る側の主観によるから、
自分自身が児童ポルノ単純所持にひっかかるという事に気付いていないんだろう。

絵画イラストでも、日本にある画集のヨーロッパ宗教画の半裸の天使像や
小便小僧だって、幼児ポルノに該当してしまう。

最近、駅や公園から小便小憎や女性のヌードなのど銅像が消えてるのも
一部のおバハン団体から苦情からなんだよね…
言葉にしろ、何にしろ
きがつかないだけで、じわじわと規制されているんだよ。

＞「たとえ１８歳以上の者でも、１８歳未満の者のように見える服を身に付けるなど児童の振りをしているポルノ画像」
規制すべきが71.3%か・・・
これはちょっとねぇ・・・
モデルさん１８歳以上なのにねぇ。
しかし何を規制したいのかさっぱり。
それと「たとえ１８歳以上の者でも、」って書き方は卑怯だよな。
「たとえ〜でも」ときたら普通は「〜と同様に〜するべき」ってなるよなぁ・・・

１８歳未満とか関係なく、ただエロいの禁止！っつてるだけの気がする。

>>251
単にこの法を「表現に規制加える糸口にしたい」一部連中以外の
規制推進派は、18歳云々に関係なく、エロい（と自分らが思う）
ものをこの国から根絶したいんでしょう。
ポルノをなくしたって人間の性欲はなくならね〜んだけどなぁ‥

>>249
そういう風潮をフェミファシズムと呼びます。

>>249>>252
「フェミファシズム」という言葉はあまり使うべきではないだろう。
ただ、まさかないとは思うが、十和田湖にある
高村光太郎の彫像にまでイチャモンをつけるようになったら、
正真正銘の「フェミファシズム」だよな。
ちなみにこれね。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~koutarou/a1.htm

http://japan.pinkserver.com/gotosex/


オススメサイトです


ＹＡＨＯＯ　ＢＢ　マガジンに掲載されました！！

＞252
煽り？
フェミニズムと児ポ法改悪派はなんのかかわりも持たないし、
児ポ法改悪派はフェミニズム（女性の性を認知）ではなく
セックスヘイター（全ての性を憎悪）だと児ポ法改悪反対の
Webサイトでも明言されてるけど。
フェミファシズムという造語を使った煽りが横行してるのは、
過去ログでもさんざん既出だよ。

256ゲット

>>253
高村光太郎だから一言文句言いたくなるってヒトもいると思うよ。
その是非はおいといても。

スレ違いすまそ。

>フェミニズムと児ポ法改悪派はなんのかかわりも持たないし
ウソです。宮本は男女参画基本法政府の委員会に関係しています。

宮本さんはすごい所に参加されてますね。
http://www.gender.go.jp/gijirokuold/bu3_11.html

フェミニズムの一部が暴走したものがフェミファシズムなんじゃないでしょうか?

＞258
話が児ポ法改悪とずれてきている。
実在の児童を守るためにあるはずの児ポ法が、その趣旨から逸脱した、
実在の被害者のいない絵やイラストまで規制しようとする動きが有り、
表現の自由を守るために、この児ポ法改悪反対について、
ここで話し合っているのでは？

＞259
>フェミニズムの一部が暴走したものがフェミファシズムなんじゃないでしょうか?
ロリコンのアニメオタクの一部が暴走したものが幼女強姦殺人や児童買春なんじゃないでしょうか？
と主張する児ポ法改悪派と同じ思考回路ですね。
たくさんのロリコンのアニメオタクがいれば、その中には善人も悪人もDQNもいるように、
たくさんの議員がいれば、その中には善人も悪人もDQNもいるだけでは？
すぐ、彼等が属する全体の責任にしたがる理由がわかりません。

>>260
少なくとも政府は宮本をフェミニストとして対応してるわな。これが非常にやっかいでね。
だれか規制反対派が宮本と同じ席にいなければ
それこそ
>>ロリコンのアニメオタクの一部が暴走したものが幼女強姦殺人や児童買春なんじゃないでしょうか？
になるわな。

http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen6/symposium.htm

政府公認のフェミファシストでつか・・・

１　主催
　　　警察政策学会、(社）全国少年補導員協会、警察庁生活安全局、警察大学校警察政策研究センター

２　日時
　　　平成１４年１１月５日(火）　午後２時〜５時

３　場所
　　　三田共用会議所大会議室
　　　（東京都港区三田２−１−８　地下鉄麻布十番駅下車徒歩５分）

４　概要
　（１）　基調講演
　　　内山洵子氏　（目白大学人文学部教授）

（２）パネルディスカッション
　　�@　コーディネーター
　　　木岡保雅氏　（警察庁生活安全局少年課少年保護対策室長）

　　�A　パネラー
　　　 内山洵子氏　（目白大学人文学部教授）
　　　 太田俊史氏　（(財)インターネット協会主幹研究員）
　　　 別所直哉氏　（ヤフー(株)法務部長）
御喜家康氏　（エキサイト(株)管理本部長)
　 　 礒野　爽氏　（ＰＴＡ全国協議会マスメディア調査委員）
　　　 宮本潤子氏　（ECPAT/ストップ子ども買春の会　共同代表）
　 　　松澤栄一氏　（ニフティ(株）法務海外部課長）　


出会い系サイトの規制にも宮本はいる。政府公認に何時の間にか図々しくいるね。

規制派は性的搾取者と同じメンタリティを持ってるってことに
みんな、はやく気付いて下さい。

たのむから、ファンタジーとリアルの区別をつけて下さい。

出会い系サイトの規制はインターネット全体を規制する口実です。
児童保護ファシズム恐るべし。

>>266
出会い系はリアルだから規制推奨。
リアルとファンタジーの区別はつけよう。

>>267
2chがつぶれても平気なバカ発見。実写の規制がどんなに広範囲にわたるのか
区別がつかないアフォ。

リアルとファンタジーの区別はつけよう。










ﾌﾟｯ!

　全てはフェミニズムの陰謀。
　単純所持に関する世論調査で８割が単純所持も悪いと考えているなどという報道がされている。しかし調査方法が面接方式ということを考慮すると、本音はいいにくい環境が作られていたことがうかがえる。
　例えば女性の面接官に「児童ポルノについてどう思いますか」と尋ねられて「個人的に楽しむだけなら認めます」と堂々と言えるだろうか。世論調査の結果も、最初から作りあげられたようなもの。
　一方で、学校での性教育などは低年齢から行われ、安易な性行為の誘発を招いている。裸体と性とどう違うのか。どう考えてもフェミニズムのイデオロギーは矛盾している。

アンケートっていつも主催者側に都合よくなるように
ちょうせいされてるんだよね

何の目的もなくアンケート取るワケないじゃん

街行く人を捕まえて「児童ポルノ禁止法についてどう思われますか」って聞いてみたら？

>>273
それより「ちょっとエッチっぽいシーンが含まれるマンガを持っていただけでﾀｲｰﾎされるという法律が制定の方向で動いていますが、この動きについてどう思われますか？」と訊く方が反響は大きいと思われ。
「児童ポルノ禁止法」と言われたら、フツーの人はもっと名前に偽りのない、フツーの法律を想像すると思うよ‥

＞一方で、学校での性教育などは低年齢から行われ、安易な性行為の誘発を招いている。
むしろ、性と妊娠出産と避妊について、正確な知識がないまま、巷に溢れる
間違っていたり、いい加減なエロ雑誌に触れてしまった方が子供にとっては有害で、
これは18禁などゾーンニングの問題。
ヨーロッパの国々では子供のころから学校でしっかりと性教育をしたほうが、
望まない妊娠と中絶率は低いというデータが出ている。

＞裸体と性とどう違うのか。
もちろん、裸体と性は違うでしょう。
裸体は全ての人が持っている生まれたままの体。
性は生殖行為+愛しあうための行為だけど、性病や望まない妊娠など、
危険がつきまとうので、自己責任が問われる。

>>273
あらかじめジポ法について詳しいレクチャーが30分必要な罠(;´Д｀)

＞270
本当に児ポ法改悪に反対しているのなら、
いい加減な知識でフェミニズムを攻撃するのは止めて欲しい。
AMI（ttp://picnic.to/~ami/）からもリンクが貼ってある
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/first.html
誰が敵？
を読んで下さい。
そこに児ポ法改悪派のセックスヘイターについて詳しく書いてあるから。

>>276
アレな人にいきなりレクチャーなんぞされたら
30分どころか30秒で殴ってるな
電波なら3秒

>>273-274
そりゃ漠然と「児童ポルノ禁止法について・・・」とか言われれば、
ほぼ１００％賛成になるだろうね。
こんなんでもし「ほぼ１００％賛成したので、絵も規制します」
なんてやったら詐欺そのものだな。

ビューティ・ヘア様

勾留理由開示公判の傍聴に行きました 。
今回の件、他の誰が逮捕されてもおかしくないだけに、
われわれ全員の問題を、偶然、ビューティーさんに背負わせてしまったように思えます。
われわれの方ががビューティーさんに済まないと思うことはあっても、
その逆など、とんでもありません。

お疲れ様でした。まずは、ゆっくりお休みになって下さい。

そのまま一生おとなしくしてればいい

次回作があるのならどんな作品になるか楽しみだな

>>277
フェミニストの中にセックスヘイターが異常に多いのもまた事実ですがね（特に日本では）

>>281
？
今回の件はビューティー・ヘア氏は悪くないんだけど？
責任があるのは編集者や出版社。性器にかける修正が
薄いので猥褻物として摘発されたのだから。

わいせつ漫画を出版していたとして、警視庁保安課と代々木署は
３日までに、東京都豊島区の出版社「松文館」社長貴志元則（５３）
（東京都東久留米市）、同社編集局長高田浩一（４３）（世田谷区）、





漫画家　諏訪優二（３４）（埼玉県所沢市）





の３容疑者をわいせつ図画
販売の疑いで逮捕した。

このまま、フェミ達の主張がどんどん通って
フェミお望みの社会が出来たとしようか。
バラ色の社会どころか、惨憺たる社会が出来るだろう。
もしかしたらスウェーデン以上の修羅場になるかも。
そんなとき、

「こんな社会を作ったのは男じゃないか！女性を粗末にしたのは男じゃないか！」
「男女共同参画などというきれい事を狂信して社会を破壊したのは男だろ！」

などとフェミやマスコミが手のひらを返したようにキャンペーンを起こすだろう。

まむこモ炉だしだよ。

http://hardcore.pornparks.com/pon/

　　_、_
（　, ﾉ` ）　 　 　　ﾏﾀｰﾘ・・・
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

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　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　いこーや

　　　　ﾌｩ

まむこモ炉だしだよ。

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フェミファシズム=セックスヘイター

まむこモ炉だしだよ。

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まむこ モ炉 だしだよ。

http://hardcore.pornparks.com/pon/

http://yahooo.s2.x-beat.com/

http://ranking.8ne.jp/10/enter.cgi?id=deaidesu
http://musume.gasuki.com/ranklink.cgi?id=1215
http://deai.ninkido.com/php/link.php3?id=deaidesu
　　　　

http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=deaidesu
http://musume.gasuki.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=deaidesu
http://www.x3srv.com/hwc/in.php?id=hdesu
　　

>>278
殴れば暴行障害でﾀｲｰﾎだわな、普通。

８０１板とは思えん業者の多さだな此処

まむこ モ炉 だしだよ。

http://hardcore.pornparks.com/pon/

>>294
しかも連続カキコだし‥
どこをどう考えてもこの板にまむこ求めるヤシは皆無と思われるので、どっか逝ってくれ

まむこ モ炉 だしだよ。

http://hardcore.pornparks.com/pon/

ととろ＝妨害者＝森山真弓

>>284
絡むようで悪いが、普通、モザイクの超薄いポルノが摘発された場合捕まるのは
製作者であって、役者じゃないよね？

今回の事件は修正が甘かったからﾀｲｰﾎになった。
成人マンガを描くのは勿論漫画家の仕事だが、そっから先修正書けたり何だり
するのは編集者の仕事。
だからビューティー・ヘア氏の逮捕はおかしい、ということ。

これが実在の女性をリアルに描いた性犯罪記録マンガだったとかなら漫画家も
逮捕されても仕方ないだろうが。

まむこ モ炉 だしだよ。

http://hardcore.pornparks.com/pon/

>>299
修正はキチンとされていたらしいぞ

ブツの一部をチョット消しただけのアレの事ではないよね？

>>301
今回のﾀｲｰﾎは猥褻物としての摘発であり、マンガのストーリーはひとまず関係ないようです。
で、猥褻の基準はナニがしっかり描かれてるかという点で判断されます。
というわけで、今回は修正が甘いので摘発されたわけです。でも、他社の成人向けマンガの消し
も同じようなもんなんだけどなー……。

まむこ モ炉 だしだよ。

http://hardcore.pornparks.com/pon/

も炉画像サイトで、危険物画像が沢山だＹＯ．

http://hardcore.pornparks.com/pon/

ととろ はアクセス禁止

>これが実在の女性をリアルに描いた性犯罪記録マンガだったとかなら漫画家も
>逮捕されても仕方ないだろうが。


本人が女性に暴行していた場合はともかく。なんで第三者が描いた記録漫画で逮捕されるん
ですか？

>これが実在の女性をリアルに描いた性犯罪記録マンガ
柳ミリの小説裁判の件みたいな、個人のプライバシーってことでは。
まあ、ここで話すにはちと遠い話題かもね。でもまだ一応旬の話でもあるし。

>>307
言葉足らずでｽﾏｿ。308さんの仰ったとおりです…。

萌えた手前、結果的にショタにならざるを得ないわけなんだけど
さてどうしたものか。

ところでこの法律が施行された場合、小説でもアウトなのかな。
801本で「教師×男子高校生」とか、あと18歳未満の学園物とか…巷にありふれてる
んだけど。
いや、自分の好きな作家さんが学園物が多いから不安なんだ。
ざっと見たところ、今の所「18歳未満に見える絵」が基準になるかも？ってカンジだけど、
その内どんどん拡大解釈されそうで怖くって。

すでにロリ物は自主規制されてますです。

>>268
お子さんがいないのでしょう。無頓着すぎます。

単純所持でﾀｲｰﾎ。
全部捨てれ。

私が今一番萌えてる作品は小柄な刑事（多分２０代後半）が子供や女性に
化けて主に性犯罪の囮捜査するっつーモノなんですが。

児ポ法改正されたら、こういう設定の主人公は許されないのだろうね…。

（北大医学部・澤口俊之教授）

女達はなぜパンツをみせるのか 　「ゲーム脳」がかかわっているというのである。


無意識に下着が見えるような格好や行動をしたりするのは、
周りに対して無頓着、かまわなくなるということなので、
脳の障害でおこるれっきとした病です。

パンツが見えようが、ブラジャーが見えようが気にしないというのは、
それはうつ病の傾向を疑うか、
人間としての本来的な働きが落ちていることなのです。

実際、分裂病のかたは身なりを気にしなくなります。
外界に対する意識の障害ですね。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_10_23/index.html

　見えてるの？

　　見せちゃってるの？

　　　見ていいの？

無意識にヲタ友達とデカイ声でゲームやアニメの話をするのは、
周りに対して無頓着、かまわなくなるということなので、
脳の障害でおこるれっきとした病です。

世間から汚物のように見られようが、紙袋からグッズが見えようが気にしないというのは、
それはうつ病の傾向を疑うか、
人間としての本来的な働きが落ちていることなのです。

実際、ヲタク達は身なりを気にしなくなります。
外界に対する意識の障害ですね。

ロリコン・買春野郎を弁護する奥村弁護士
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm

この話題、現在何処まで進んでるんですか？
某ロリ絵板の"明日"云々と言うのはこの事なのかこの事で無いのか・・・
進行具合が不透明で把握しきれません。
何方か詳しい方、情報頂けると幸い。

>>313
自分の子供の頃の裸の写真も持ってないのかな?
自分はアルバムがどこにしまったかわからなくなっているので、単純所持罪ができたら
探すのにたいへんだ・・・。しかし子供の時に風呂に入ってる写真すら危ないとは・・・。

>>321
オレは3歳頃のおもいっきりチンポ丸出しの写真あるよ、親が児ポけしからんな言ったら
それ引き合いに出すか…

私なんて全裸ﾜﾚｰﾒ丸出しの写真あるよ……。４歳の時のだけど。
おまけに笑顔でピースしとる……。

最近は、司法制度ばかりではなく、社会全体がいびつに歪んで
きているような気がしてなりません。
女性の発言権が社会の中で異様な形でふくらみ、理屈の通らない事が多く
なってきているように思えます。中には過激だと思えるようなものも多いです。
「フェミニズム」と「ファシズム」とを併せた「フェミファシズム」という造語で揶揄して
いる者もいるくらいです。

京都地裁の判決（平成14年4月24日）で、以下のような判決文が出ましたので。
>しかしながら，芸術的価値のあるものであっても，これを児童ポルノに該当す
>るものとすることは差し支えないから，弁護人の主張は，その余について判断
>するまでもなく理由がない。

という結論が既に出たということで、法律上の議論はこれで終了ですかね。

>>325
　どこに載ってるんだその判決？

>>325
それ、法律板のスレにここより１分前のタイムスタンプで
ＵＰされてたけど、ここで腐女子の不安を煽りたいんかな？
あんまり意味ないと思われ。

>>325
ﾏｼﾞなら怖い
>>327
ﾋﾏなんだねw

>>327
言っとくけど、>>325の判決マジだよ。奥村弁護士にメールで聞けば教えてくれるはず。
ただし児童ポルノ写真集販売罪の話だから、ヤオイ本は全然大丈夫。

ところで>>325のコピペ元ってどこ？

>>329
コピペ虫にマジレス求めてもな（ｗ

>>329
　319みたいな書き込みされてるのに、奥村が教えてくれるわけがない。
　

>>329
写真板でチャイカというコテハンが書いてたよ。
本当かどうかは知らないが、本当なら怖い。
過去の芸術も児童ポルノに簡単にできるもの。

333

芸術目的でも虐待があれば児童ポルノになるんじゃないの。

>>334
そうだね。でも、どこからどこまでを「虐待」というかが不明。
過激な推進派からすれば、実在しないマンガキャラでも児童に見える人物の
裸体は子どもの人権を侵害するとか言ってるからなぁ。

ｽﾏｿ、日本語オカシかった…

言ってるからなぁ→だそうだ　に脳内変換して下さい。

>>325
その事件の弁護人は奥村弁護士が担当してますね。

>>332
昔ニュース議論板にいた懐かしいコテハンさんと同一人物かな？
もし同じ人だったら信頼性ある情報だと思うけど、

　事件番号も判決日もわかってるんだから判決くらい自分で取り寄せろよコラ。
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/bunken.htm
児童ポルノ販売罪 京都地裁 H14.4.24 H14わ948

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私は取り締まりには賛成。
需要があるから供給があるわけで、
罰せられるのが供給側だけなのはおかしいでしょ。
ていうかこのスレ立てたの、男なんじゃないかと疑ってみる。
前もそう感じたけど、女性評を集めたいんじゃないかと。

>>341
それは単純所持規制の話ですか？

合宿所スレで、なりきりおピンク厨報告なんかを読むと、
こういう脳内変換バカがいるせいで、とやるせない。
でも奴らはこの法に引っかからないマンガや小説でも
おピンク変換するから、作品が原因ではないんだよな。
脳内構造が問題だよ。

その脳内構造をつくったのは、エロ漫画などと思われ。
どんどん強い刺激を求めていくんだよな。
行き着く先は小学生か。

しかし、そのエロ漫画を読んでもほとんどの人間がおピンク厨にならない訳で。
基地外を基準に法律をつくられてもなぁ…
確かに子供で正しい知識や常識を知らない内に、性について間違った知識や
歪んだ妄想の描いてあるエロ漫画は有害かもしれないけど、
それはゾーニングの問題で、きちんと現実と空想の区別のできる大人の目に
しか触れないようにすればいいだけでは。

>>344
私は生物学的には女性ですが、稀にエロマンガを読みます。
ですが、別に同性も異性にも危害を加えちゃいませんよ。エロマンガ読者＝性犯罪者
みたいに言わないで欲しいです…。
あと、刺激の強さを求めると性欲の対象が低年齢化するかどうかは関係ないと思われ
ます。凝ったプレイに走ったりはするかもしれないけど。

……つーか大人がフィクションと分かった上で読むのなら、どんな表現物でも許される
べきだと思う。勿論、コラとか実在の人物を使ったものは別で。

>それはゾーニングの問題で、きちんと現実と空想の区別のできる大人の目に
>しか触れないようにすればいいだけでは。

それはインポッシブルではないかと。
「俺は犯罪者だ」なんて札下げて歩くやつはいないでしょう。
見た目で区別できたら犯罪は劇的に減るだろうね。

>>346
べつにエロ漫画読者＝性犯罪者なんて言ってないけど。
まともなエロ漫画（大人同士の和合ｓｅｘ）ならいいけど
最近のエロ漫画（男向け）を見ても性欲の対象が低年齢化しているのは事実。
今の炉利の風潮にエロ漫画の影響がないなんて思えない。

＞……つーか大人がフィクションと分かった上で読むのなら、どんな表現物でも許される
＞べきだと思う。勿論、コラとか実在の人物を使ったものは別で。

男全部が空想の世界で終わらせられるなら、もちろんいいと思うよ。
でもその夢想を現実化したい奴ってかなりいると思う。
その夢想を作り出す手助けをしてるのがエロ漫画で、
その夢想を知らなければ起こり得なかった犯罪ってかなりあると思う。
罪の意識を麻痺させてるのも今のエロ漫画の風潮。
ハードルを低くさせてる。
分別のある大人って、今どれだけいるんだろうか。

>>348
高級官僚の児童買春とか、教師のセクハラはどう説明すんの？

>>349
高級官僚や教師はエロ漫画やエロビデオやエロサイト見ないとお思いで？

偽善フェミファシズムは本当のファシズムの前触れ。

＞344
＞その夢想を知らなければ起こり得なかった犯罪ってかなりあると思う。

エロ漫画に限らず、少年雑誌や少女漫画や子供向けアニメでも、
読んでキャラクターになりきったなりきり厨が押し掛け、暴行、
ﾚｲｰﾌﾟまがいをした事件が近頃起きてる。
空想の漫画小説アニメだけでなく、神話や歴史の史実や
現実に実在の人物になりきって、犯罪を起こす人もいるから、
歴史や神話や実在の人物まで有害という事になってしまう。
なんにだって、しようと思えば夢想はできるから、夢想の元が悪い
という理論だと、この世の全てが犯罪の元になってしまうよ。

奥村氏は相手に理解させようという態度がまったく見られないな・・・
一方的にまくしたててるだけだ。

ここの、いい！！
週刊アスキー、他で紹介されてる。
見れば分かるけど、その辺で買うよりかなり安い！
女ウケもいいし、気兼ねなく通販のできる環境の方に
絶対お勧め！！
ちなみに合ドラは市価の50〜70％引きで販売してるよ！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

>>341
正直、ｴﾁｰなものにことさら目くじら立てる過敏層以外の、
ごく平均的な人が見ても明らかに「こりゃヒドい‥」と感じるような
行きすぎたｴﾛは、規制する必要もあるだろうし、反対する気もない。

それでも漏れが反対するのは、「誰が見ても行き過ぎなｴﾛ」を
それ以外のものとはっきり区別する方法なんてないから。
昔のヘア規制みたいに、「これが出ていればＮＧ！あとはＯＫ」つー
基準があるならまだしも、違法かどうかが国の審査機関任せでは
あまりにお粗末、というか怖すぎ。

そしてもうひとつ、このテの表現規制がひとつ成立してしまうと、
なし崩しに規制の範囲が広がって行きそうで怖いから。
消費税の件を思い出してもらえば分かると思うけど、人間、
いちど導入されてしまえば慣れるの早いよ。そうなれば
最初はほとんどの国民が賛同するような、どぎついｴﾛだけ
規制していた筈が、気付いたら芸術作品から個々人の思い出の
写真なんかに至るまで、「ﾆﾎﾟﾝをｷﾖﾗｶ〜にしたい方々から見て
汚らわしいものは全部違法」ってことになっててもおかしくない。
その頃になって「せめて８０１だけは消さないで！」なんて
叫んでみたって手遅れなのは確実。

女として、行きすぎたｴﾛと、それを愛好するﾍﾟﾄﾞを憎む気持ちは
よく分かるけど、もう少し規制による影響を広い視野で考えてみては
もらえんかなぁ‥。考えた上で規制すべきというなら何も言わんが‥

>>355
最後には政府の都合の悪い物は全部児童ポルノになって焚書されます。

____________________________________________________________________
会場：新宿ロフトプラスワン(地図/電話番号など)
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/plusonemap_goway.html
----------------------------------------------------------
弁護士(山口貴士)も参加して、ショタ文化を擁護するイベント。
----------------------------------------------------------
浦嶋礼仁プロデュース第2弾
「もっともっと!!ヌケる漫画が見たい!」
'91年以来の危機か!? 突然の事態に、ショタ漫画は今後どうなっていくのか? どこよりも早く、現状と真相を検証！...だが、そんなことより「俺達はただ、エロい漫画が欲しいんだ!!」
【出演】浦嶋礼仁(ショタ漫画家)、永山薫(評論家)
●第1部「中と外、出すならどっち!?」
【Guest】おかもとふじお、高原宏(西崎まりの)
●第2部「今、ショタ漫画が危ない!!」
【Guest】山口貴士(弁護士)、岩田次夫(コミケットスタッフ:イワえもん)、山本夜羽、他
※同人誌「IN or OUT(仮)」販売予定
※18:00開場/19:00開演
_____________________________________________________________________

>>352
>エロ漫画に限らず、少年雑誌や少女漫画や子供向けアニメでも、
>読んでキャラクターになりきったなりきり厨が押し掛け、暴行、
>ﾚｲｰﾌﾟまがいをした事件が近頃起きてる。

そういう輩は暴行やレイプ満載のエロ漫画の読者ではないと？
コミケに行けば、その少年雑誌や少女漫画や子供向けアニメを題材に
エロ漫画の同人誌は豊富にあるんだが。

それから、歴史上の人物になりきって犯罪を犯す人の割合って
あんまりいないと思うんだけど。

>>355
>それでも漏れが反対するのは、「誰が見ても行き過ぎなｴﾛ」を
>それ以外のものとはっきり区別する方法なんてないから。

未成年者対象のエロ漫画、およびレイプはダメ。でいいんじゃないの。
このスレって児童ポルノの話でしょ？

>そしてもうひとつ、このテの表現規制がひとつ成立してしまうと、
>なし崩しに規制の範囲が広がって行きそうで怖いから。

なし崩しに規制の範囲が広がるとは限らないし、理に合わない規制だったら
抗議すべきで、児童ポルノはこの範囲じゃない。
最近の性犯罪の増加を考えたら、この規制は正しい。
被害者のことを考えないで文句つけるあんたらは、はっきり言って
自分たちが思う存分楽しみたいから反対するんだろ？

ageとくわ。

>>359
「未成年者対象のエロ漫画」の定義がよく分からないんでつが。
規制の対象が曖昧なら、法を運用する側は、自分が気に食わない
ものはなんでも「これは法による規制の対象に含まれる」と言って
規制できる。それが表現者にとってはいちばん怖い。
あと「レイプ」だけを基準にしてしまうと、今度は「嫌がっている
ように見えても実は喜んでいた」という、エロ漫画にありがちな
ｼﾁｭが増えて、かえってｳﾞｧｶ男の「嫌がってるように見えても
女はしゃせんｾｸｰｽを喜ぶもの」というｳﾞｧｶ幻想を助長する気が‥。

>なし崩しに規制の範囲が広がるとは限らないし、理に合わない規制
だったら抗議すべき
その未来予想は甘すぎると思われ。
実際、児ポ以外にもメディア規制３法案なんかで、政府は確実に
報道・表現に対する規制を強めようとしている。
悪いけど、漏れには今の政府が性犯罪や児童ポルノを深刻に考えて
規制をしようとしているようには見えない。
子供を買う側やそれに関わる業者、性犯罪者の規制は相変わらず
緩いままだし、正しい性教育や被害者の保護、性犯罪の裁判制度の
改善なんか話にものぼらない。これでは彼らの言う「児童の保護」が、
表現規制のためのただのお題目に聞こえたって仕方ないのでは？

八代英太に対して児童買春法の問題点を説教する奥村弁護士
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi

>358
>そういう輩は暴行やレイプ満載のエロ漫画の読者ではないと？
>コミケに行けば、その少年雑誌や少女漫画や子供向けアニメを題材に
>エロ漫画の同人誌は豊富にあるんだが。
その関連性は実証されていますか？
コミケには毎年、10万人以上参加し、コミケに参加しない同人も沢山いますが、
そのほとんどがレイプや実在児童への性的虐待を行なっていません。
ちなみに児童への性的虐待をする率が一番多いのは、親（実父実母）、兄弟、
従兄弟、おじなどの近親者や保護者です。

>それから、歴史上の人物になりきって犯罪を犯す人の割合って
>あんまりいないと思うんだけど。
沢山ありますよ。
あまり、精神病などに詳しくないようですが、自分はマリー・アントワネットや
毛沢東や東条英機だと思い込んだり、もしくは前世はナポレオンだったと
思い込んだり、する例は昔から数多く上がってます。
病名もついてます。
歴史上の人物だけでなく、実在のアイドルやスターへのなりきりなんて
のもあります。

そもそも今回の法案では単純所持の禁止も盛り込まれてるので、
リアル幼女に手を出さずエロマンガ・同人も読まない人でも、自作
のエロいロリ娘の絵を見つけたらﾀｲｰﾎしていいことになります。

ウチの近所、通報マニアなオバサンがいるのでマジ怖い。しかも、
彼女は他人の家のゴミの仕分けチェックするので気安くゴミが
捨てられないヨ……。
（ゴミ捨て場のゴミを漁っても逮捕されることはないそうだ。）

>>361
>子供を買う側やそれに関わる業者、性犯罪者の規制は相変わらず
>緩いままだし、

規制が緩いままって、どういうことを言っているのかな。
児童ポルノの禁止は規制を強めることになると思うけど？
規制を強めて欲しいの？弱めて欲しいの？ （ｗ

>正しい性教育や被害者の保護、性犯罪の裁判制度の
>改善なんか話にものぼらない。

少しづつ改善されてきてると思うんだけど。
マスコミも時々ネタにしてるし、話にのぼってきたから改善されてきたんじゃないの？

あと、政府が深刻に考えようが考えまいが、それが児童ポルノ規制を
反対する理由にはならないよ。

>>363

>コミケには毎年、10万人以上参加し、コミケに参加しない同人も沢山いますが、
>そのほとんどがレイプや実在児童への性的虐待を行なっていません。

そのデータをどこで採ってきたのかぜひ知りたい。

>ちなみに児童への性的虐待をする率が一番多いのは、親（実父実母）、兄弟、
>従兄弟、おじなどの近親者や保護者です。

だから、その親や兄弟や従兄弟や叔父さんがエロ漫画を見てないと
いいたいのかな？

>沢山ありますよ。
>あまり、精神病などに詳しくないようですが、自分はマリー・アントワ
>ネットや>毛沢東や東条英機だと思い込んだり、もしくは前世はナポ
>レオンだったと思い込んだり、する例は昔から数多く上がってます。

それは主に分裂病もしくは妄想性の精神病者による犯罪だろ。
はじめから病気ならしかたない。話がずれてないか？

　結局、ペドファイルやエロ漫画家たちは自民党にスリスリすり寄って、お目こぼししてもらいたいだけなんだよね。
　弁護士には絶縁宣言されるし。
　匿名かつ他力本願、実名の論者には影で文句たれるという、いかにもロリ愛好家たちの女々しい人物像が浮き上がった。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1036420682&START=95&END=95&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1036420682

>>367
2ch釣り師検定10級失格www

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>>365
>児童ポルノの禁止は規制を強めることになると思うけど
‥現実に性犯罪を起こした輩に対する処罰や対策と、
単なる空想の産物（現実の子供を使ったものはもちろん除外）
である出版物の規制を同列に並べられても納得できない。
「犯罪発生のおそれがある」（＝実際にはまだ現実の被害は
発生していない）だけでﾀｲｰﾎできるようになったら、それこそ
恐怖の警察国家の出来上がり。
現実に性犯罪を起こした連中、もしくは起こす危険がある連中の
監視や、その周辺の子供たちの警護は必要だと思うけど、
ことがなにも起こる前、しかも「明らかに危険が切迫している」とも
言えない状況で簡単に人がしょっぴける制度は明らかにｲｶﾚてるよ。

>政府が深刻に考えようが考えまいが、それが児童ポルノ規制に
>反対する理由にはならないよ
問題を深刻に考えていないのに、政府が規制に熱心なのはどうしてかな。
しかも現実の性犯罪者の処罰や被害者保護は論じないで、表現規制に
ばっかり熱心なのはなんでかな。
「現実の児童の保護」なんてのは単なる口実で、実際には表現物の
規制に道を開きたいだけだと漏れは思ってるよ。で、これとメディア
規制３法みたいなのが成立すれば、あとはなし崩しに「政府にとって
都合の悪い表現物」にはどんどん規制がかかってくると思ってるよ。
その頃になって反対してみたところで、今の政治状況で規制大好きな
ﾀｶ派以外が実力を持つことはなさそうだし、だとすれば政府は
反対なんか無視して（あるいはメディア規制法案のように、国民に
気付かれないようにｺｿｺｿと）どんどん表現規制を強めてしまうのは確実。
漏れが恐れているのはエグいﾛﾘｴﾛマンガの絶滅じゃなく、そういう
形で表現の自由が死に絶えてしまうことなんでつが。

‥って何度もその旨のことは書いてるんだけど、その辺りはいつも
ｷﾚｰに無視されてるみたいなので、ﾏｼﾞﾚｽするだけ無駄だと気付いたわ。
はぁ‥虚しいのう‥

>>370
>‥現実に性犯罪を起こした輩に対する処罰や対策と、
>単なる空想の産物（現実の子供を使ったものはもちろん除外）
>である出版物の規制を同列に並べられても納得できない。

何度も言いたくない。児童ポルノは子供に対するいたずらやレイプの
「ハードルを低くしている」。
ちょっとｗｅｂ検索すれば、ペドファイルに走るきっかけが
ロリ漫画をはじめとする児童ポルノに多いのがわかるだろ。
ｗｅｂ上でペドファイル仲間が集まって身近にいる幼女を狙って
お互いをお互いに励ましあったりってのもある。
友達みんながやってるから俺も、で始まる犯罪は多いんだよ。
こういった状況で、かつ子供への性的被害の増加が明らかな時、規制をかけるのが
当然だとは思わんわけ？そこまでして児童ポルノを守りたいのか？（ｗ

長いから分割。
>>370
>「現実の児童の保護」なんてのは単なる口実で、実際には表現物の
>規制に道を開きたいだけだと漏れは思ってるよ。で、これとメディア
>規制３法みたいなのが成立すれば、あとはなし崩しに「政府にとって
>都合の悪い表現物」にはどんどん規制がかかってくると思ってるよ。

俺にはあんたらが幼女の裸を見たさに「表現の自由」を口実に
してるようにしかみえないんだがね。
だったら「児童ポルノを見る自由」にこんなに手間暇血道を上げてないで
そのメディア規制３法への反対運動に精を出してくれ。
児童ポルノ規制に反対するオタクらみたいなのがいると、
子供にケソウするバカどもがネズミ算で増えていくんだよ。

★http://alink3.uic.to/user/ranran2.html★

>>372
あの…ここは一応801板ですから、幼女の裸が見たくて規制反対する人は少ないと思いますが。
そもそもロリエロマンガ好きは二次元ロリが好きで見てるわけで、リアルロリ見たい奴は本屋で
似非ロリ（幼く見えても実年齢は１８以上）の本見るのでは？
大体、マンガのロリキャラとリアルロリは似ても似つかないし。

＞子供にケソウするバカども

今回の法案では１８歳以下までが規制の対象になりますが、貴方の言う「子供」も同じモノを
さすんですか？
もしそうなら、１９の時１７才の子に懸想していた私はバカなんですね。

１８歳以下→１８歳未満でした。訂正します。

>>374
それは屁理屈。
子供を対象にしてるから問題なのは解かるでしょう？
似てるかどうかも主観的なものだし。
私としては、動物か何かにデフォルメするとか
相当かけ離れて規制されても仕方ないかと思う。
あくまでお遊びだからね。

＞363
>だから、その親や兄弟や従兄弟や叔父さんがエロ漫画を見てないと
>いいたいのかな？
エロ漫画の存在しない時代から、近親者や保護者の児童の性的虐待は
行なわれているのですが。
19世紀のヨーロッパのでも、既に近親者のや保護者の児童の性的虐待の記録があります。
可能性だけで逮捕されるのなら、児童の近親者や保護者であるだけで、
児童の性的虐待の可能性で逮捕ですよね。

>それは主に分裂病もしくは妄想性の精神病者による犯罪だろ。
だから、その分裂病もしくは妄想性の精神病者の妄想の元が、歴史や実在の人物でなく、
たまたま漫画小説アニメだったら、何故、妄想の元になった原作が悪いと言われるのですか？
普通の人にも精神病者がいるように、同人をやってる人にも精神病者がいるだろうに、
普通の人が犯罪を起こしたら、その人個人が悪いのに、同人をやってる人だと
その人個人が悪いのではなく、同人が原因で同人全てが悪いように言われるのは何故？

＞371
>俺にはあんたらが幼女の裸を見たさに「表現の自由」を口実に
>してるようにしかみえないんだがね。
ちなみに私は女で、実在の児童の性的虐待には断固として反対です。
幼女の裸も見たくないし、性的興奮も覚えません。
（自分の子供だったら性欲抜きで可愛いと思うかもしれないけど）
しかし、ここで話し合われている児ポ法改悪では、18才未満に*見える*
裸や一部露出のある写真や絵を所持しているだけで、犯罪になります。
自分の子供の記念写真も一部露出があったら犯罪。
つまり、18才以上を描いても絵が下手で18才以下に見えたら犯罪。
また、18才未満に*見える*という基準も曖昧で、それこそ、
法律を作る側のなすがままです。

×＞363
○＞366

>>372
>あの…ここは一応801板ですから、幼女の裸が見たくて規制反対する人は少ないと思いますが。

このスレを男が立てたとは思わんの？
他の板でもにたようなスレが立ってる。
ちなみに俺は男。ゲイでもない。

>そもそもロリエロマンガ好きは二次元ロリが好きで見てるわけで、リアルロリ見たい奴は本屋で
>似非ロリ（幼く見えても実年齢は１８以上）の本見るのでは？

男は二次元読んでてリアルで試したくなるもんだ。
まあ、全てとはいわんけど。

>だいたい、どっちがいいかなんて、試してみないとわからないもんだし。
>もしそうなら、１９の時１７才の子に懸想していた私はバカなんですね。

１９歳は未成年だし、年の差も２才しか変わらないんだから
バカじゃないんじゃないの？

ところで、２ｃｈってネカマが多いよね。

>>378
自分の娘に児童ポルノ好きの男がつきまとっていたらどうする？

>自分の子供の記念写真も一部露出があったら犯罪。

それは初耳。どこから聞いた？

絵が下手でも、ストーリーでカバーすればいい。
学校の先生とかＯＬ。年も「３０歳です。」とか書いておけばいいし。
あ、皺を描く手もあるな。いくらなんでも１８以下には見えないだろう。
規制が曖昧になることの問題はすでにあがってるから
基準はもっと明確になるはず。

ていうか、女であるはずのアナタが、なんでここまで
児童ポルノ規制に反対するのかわからんね。

児童ポルノを読む権利を一生懸命主張なさる皆さん。
レスはおそらく２４時間後になるんで、よろしく。

>自分の子供の記念写真も一部露出があったら犯罪。

それは初耳。どこから聞いた？


あなたが無知すぎるだけです。

>自分の娘に児童ポルノ好きの男がつきまとっていたらどうする？
現在の児ポ法と、ここで話し合われている児ポ法改悪の趣旨を混同してるね。
実在の児童をストーキングしたり性的虐待をしたら、すでに現在の児ポ法では処罰されてます。
だから、ここで話し合われている児ポ法改悪の趣旨とはまったくの別問題。
今、ここで話し合われている児ポ法改悪は、児ポ法を
「架空の人物で18才未満の児童に*見える*人物の裸や裸の一部露出を児ポ法で規制しよう」
「実在、架空の児童に問わず、18才未満の児童に*見える*人物の裸や裸の一部露出のある
漫画アニメイラスト絵画や写真を所持している者を児ポ法で処罰しよう」
と改悪する動きがある。
改悪が実現すると、18才未満に*見える*(見えるかどうかは法律を作る側がきめる)
架空の児童の裸や裸の一部露出があるという理由で、児童ポルノでない普通の
漫画アニメイラスト絵画までが、規制対象となり、所持してるだけで犯罪になる。

>絵が下手でも、ストーリーでカバーすればいい。
>学校の先生とかＯＬ。年も「３０歳です。」とか書いておけばいいし。
児ポ法改悪はストーリーや設定に関係なく、18才未満に見える(見えるか
どうかは法律を作る側がきめる)かどうかが規制対象。
いくら、学校の先生やOLの格好をして「３０歳です。」と書いて、皺を描いても、
規制する側が18才未満に見えると決めたら、児ポ法改悪後は犯罪です。

>ていうか、女であるはずのアナタが、なんでここまで
>児童ポルノ規制に反対するのかわからんね。

君は大きな勘違いをしてるね。
私は実在の児童を使った児童ポルノ規制には賛成しています。
児童ポルノを読む権利を一生懸命主張しているのではなく、児ポ法改悪で普通の
漫画アニメイラスト絵画写真が児童ポルノとして規制されたり、所持してるだけで
犯罪になるのを一生懸命に反対しています。

>>385
だったら「実在の児童を使った児童ポルノ」の「単純所持」が犯罪になることに
賛成だと明言してくれ。

議論が白熱してる時に割り込んでなんですがちょっとふと思ったので…

ＴＶとかで子供にいたずらした犯罪者の動機など見てると、
まあ、本当に子供自体にﾊｱﾊｱしてる輩もいるかもしれませんが、
「子供なら思い通りにできると思った」
「子供なら何をしてもわからないだろうと思った」
という動機が多いように思います。
子供に性的に興奮するからというのではなく、まず子供が弱者だからという理由。
そう考えると、いくらロリショタマンガを規制しても、犯罪は減らないのではないかと。

例えばロリショタ絵やマンガが規制されても、
大人（１８歳以上）のエロでﾊｱﾊｱ
　→現実にもどうにかしたいが大人の女は面倒くさい、あるいは怖い
　→子供なら簡単にどうにかなりそうだ

という具合に、結局子供は全然守られない。
実際、こういう人は、最初のﾊｱﾊｱは幼女モノでなくてもなんでもいいんだと思うのですが。
そうすると今度は、そんなヘンタイが少しでもﾊｱﾊｱしないように、
エロ文化全体を縮小していこうという方向になりそう。
それで果たして問題は解決するのかどうか…。

結局、性犯罪って、性欲の問題でなく、支配欲の問題のような気がしてきた今日この頃。
というわけで、やっぱり児ポ規制に絵を入れるってのは的外れってことで反対。

>だったら「実在の児童を使った児童ポルノ」の「単純所持」が犯罪になることに
>賛成だと明言してくれ。


何が対象であれ国が焚書を強制する事の怖さをご存知で?

国が今の法律で禁止しているのはマジ物のチャイルドポルノでしょ。
そういったものを指して「焚書」されるから怖いなんてばかげてる。

>>389
>国が今の法律で禁止しているのはマジ物のチャイルドポルノでしょ。
もう一度現行法をよく読む事をお勧めします。児童ポルノの範囲があいまいで
広すぎます。

マジ物のチャイルドポルノであろうと焚書には反対です。
タリバンが何をやったかご存知ないですか？
一度焚書を許せば際限がなくなる危険がある。

>だったら「実在の児童を使った児童ポルノ」の「単純所持」が犯罪になることに
>賛成だと明言してくれ。
「実在の児童（18才未満）を使った児童ポルノ」の範囲が曖昧で、児童の裸や
裸の一部露出等ある写真絵画等も含めるという考えある。
そうなるとちょっとした子供の頃の恥ずかしい写真までもが児童ポルノになって
ほとんどの人々に「単純所持」罪が成立して、犯罪者になってしまう。

>国が今の法律で禁止しているのはマジ物のチャイルドポルノでしょ。
その禁止項目に、実在しない架空の児童に見える人物を入れようと
児ポ法改悪する動きがあるから、児ポ法改悪に反対してます。

……もしかして私はネカマと思われたんですかね。
何故、女が児ポ法改正反対だとおかしいと思うんだろう。こんなザル法なのにな。

＞389
＞国が今の法律で禁止しているのはマジ物のチャイルドポルノでしょ。
そういったものを指して「焚書」されるから怖いなんてばかげてる。

現行法は多少不備があるものの、守ろうとしてる対象は実在の児童に限定
されるので、キチンと機能すれば不満はございません。

また、もし仮に本屋から幼女モノのエロマンガが無くなっても別に私は困らない
けれど、そうなる為に警察やら何かの機関にマンガが検閲される社会は気味が
悪いと思ってます。

中国史見りゃわかるけど、焚書というのは、国家に対して反抗的な書物を弾圧すること。
一方でチャイルドポルノは被害に遭っている子供がいるから、子供のために取り締まる
のが当然。別に国の不利益になるからじゃない。
だからチャイルドポルノを取り締まることを焚書と呼ぶのはおかしいということ。
もし検閲の意味で言ったのであって、「一度焚書を許せば際限がなくなる危険がある」
と言ったんだったら、もうう手遅れだよ。今普通に行われている教科書検定だって
検閲の一種なんだから。
それに、基準があいまいだからなんて言ってるけど、実際に逮捕されてる奴の中に
自分の子供のころの裸の写真を売ったからなんて事件がある？
それに某女優の17歳のころのヌードが載った写真集が出版されても何もおとがめが
なかったですよね。

あそれから、自分も絵をチャイルドポルノに入れるのは反対だよ。

児ポ法改正を賛成してる人は、反対派をみんな
ロリショタベド人間だと思ってるぽいんだが…？
相手をロリショタベドだと決めこんで議論すんのは不毛だよー。

>>394
禿同。漏れもﾛﾘﾍﾟﾄﾞ、ｼｮﾀ、全部ダメ。受け付けない。
ましてや現実の子供を使ったエロ写真やビデオ等については、
当然作った奴が厳しく処罰されるべきだと思ってる。
子供に性行為（もしくはいわゆる強制ﾜｲｾﾂ）強要したら
そりゃ立派な犯罪だろう。

‥でもやっぱり「ただの空想物」であるマンガやイラストまで
規制するのは絶対に反対。どうやったって「大多数の人が見て
不快だと感じる」客観的な基準なんて作れないと思うし。
ということは、どれが違法かを決めるのは全部国ってことになる。
悪いけど、「何を書いたらﾀｲｰﾎされるか分からない」なんて
怖い社会は漏れはイヤだ。だから反対。ゾーニングには賛成。

…何だか殿方が混じってませんか？

>396
だからなんだという気もするけど（この板は案外男性もいるしな）
どのレスのことを言ってるの？
371は男だと言ってるけど。

自分は394で女です。

アメリカでは児童ポルノの所持も禁止されてるよ。
でもアメリカで言論が統制されているとは思えない。

★http://alink3.uic.to/user/ranran2.html★

>だからチャイルドポルノを取り締まることを焚書と呼ぶのはおかしいということ。
バーミヤンの遺跡は被害者などいなくてもタリバンの思想で完全破壊されましたが。

>アメリカでは児童ポルノの所持も禁止されてるよ。
>でもアメリカで言論が統制されているとは思えない。
児童ポルノの所持が禁止されているために児童ポルノの実態を
取材しようとして逮捕されたジャーナリストの事件をご存知ですか？

被害者の立場からしたら、ロリショタペドの嗜好をもつヤツは地上から消滅
してくれってカンジなんだけど。

>>400
実体を取材する為、子供を買うジャーナリストもいないとは言い切れないだろう。
風俗の実体を取材する為、ソープやキャバクラの客になるジャーナリストがいるんだから。

>>401
性犯罪の被害者なの?
>ロリショタペドの嗜好をもつヤツは地上から消滅
>してくれってカンジなんだけど。
すごい怖い思想なんだけど。
>実体を取材する為、子供を買うジャーナリストもいないとは言い切れないだろう。
戦争の取材で人を殺すジャーナリストもいないとは言い切れないんですよね?

>>398
アメリカでは児童ポルノの所持も禁止されてるのか。
でもアメリカで子供を巻き込んだ性犯罪が少ないとは思えない。

>>403
日本の百倍以上だよ。幼児レイプと殺人の罪の重さがあまり変わらないのと
メーガン法で一生晒されるので逆に完全犯罪を狙ってレイプのあと口封じに
殺してしまう・・・。罪を重くすれば犯罪が減るわけでもない。

>>332
噛めレスだが、写真板ってどこ？ひょっとして２ちゃんじゃない所？

>405
332じゃないんだけど、カメラ板には児ポ法関連スレがあったみたい。
これが該当のスレなのかどうかはわからないけれど。

カメラ板に児ポ法スレありました。dat落ちしたけど。
ググルに残ってるかも?

カメラ板
児童ポルノ禁止法」どんな写真ならセーフ？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014509331/

>>408
てっきりこれかと思ってた（ｗ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037120937/

>>408
サンスコ。今２ちゃんビューワ使って見てるわ。

保守

保守あげ

うｐろだ（･∀･）ｲｲ!!
http://www.dd.iij4u.or.jp/~eros/e-bbs/

すみません、書き込めなかったと思って再度書き込んだら二重になった…

詳細判明！
◆政調、児童買春等対策特別委員会
　１１／２６　午後３時半　本部705室
　１国外犯処罰のための国際捜査・司法共助について
　　講師　弁護士　坪井　節子　氏
　２操作・裁判における子供の被害者の保護について
　　講師　弁護士　守屋　典子　氏
　３コミック規制＆単純所持罪の必要性と緊急性について
　　講師　弁護士　奥村　　徹　氏

>>415は嘘の情報のコピペです・・・

正しくは

＞◆政調、児童買春等対策特別委員会
＞　午後３時半　本部705室
＞　１国外犯処罰のための国際捜査・司法共助について
＞　　講師　弁護士　坪井　節子　氏
＞　２操作・裁判における子供の被害者の保護について
＞　　講師　弁護士　守屋　典子　氏
＞　３児童買春ポルノ法の運営上の問題について
＞　　講師　弁護士　奥村　　徹　氏

ttp://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html

です。

法律つくった奴らが、そんな奥村弁護士に講師を依頼するというのは皮肉だ。
　これで奥村は自民党に取り込まれた。
　エロ漫画防衛派ピンチ。

いかにフェミファシズム悪法であるかという証明でもある。

http://bloom.leverage.jp/start/

pinktowerが消えて、久々に書き込めるようになったな…
>>408のスレを全部見終わった。自分の二次元限定の嗜好とは違うけど、
実写児童ヌード（というのか？）は今後も厳しそうだね。
>>338
トリップと情報からいって本人でしょ。カメラマンの団体の会員らしいし。
ニュース議論板の過去スレが鯖あぼーんされてからめっきり来なくなっちゃったけどね。
懐かしい人だけに、お元気でしょうかねえ…

>420
専用ブラウザ入れなよ（ｗ

投稿時間：02/11/26(Tue) 19:40
投稿者名：八代英太より
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^4: 児童買春法に返信


今日で７回目のヒヤリングが終わりました。そろそろ、意見を集約して、法改正の準備に入ります。この掲示板のご意見も集約させて頂きます。
ご意見ありがとう。

たった七回で、かい。

学校の教室で、教師が壁にかかった土井たか子の絵を指さして質問した。
「だれか、この土井たか子がどの国の人か分かるものは?」
「はい、先生。彼らは着る服も、家もなく、食べ物といったら日本に恵んでもらった僅かな米だけ。なのにそこを楽園と呼んでいます。彼らは、地球市民に違いありません」と一人の生徒が答えた。

冬コミで、児童ポルノ法改悪反対のために以下の活動を行います。
人手不足に陥る可能性があるので、手伝ってもらえるとうれしいです。
参加できる日や時間だけ参加してもらっても一向に構わないので、
お願いします。

１２月２８，２９，３０日の開催中：署名活動
１２月２７，２８，２９日のチラシ配布時間：署名活動告知チラシ配布

予定を立てたり、コミケットへのチラシ配布申請などで人数を把握しておく必要がありますので、
参加者は一旦このスレッドで仮表明してください。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1351&KEY=1037520144

後日、前回同様にメールでの正式登録を開始致します。

JSS：http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html
AMI：http://picnic.to/~ami/
関連スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1037463366

メール先などの詳細はリンク先のスレッドをご覧になってください。
一人でも多く参加してもらえると、とても助かります。

>>425 >>427
ジポネットはどうしたんですか？マジで切り捨てられてたってこと？

http://www.app-jp.org/topics/02/10.20.html

またまた新作がアップしてたョ〜！みんなで楽しく毎晩DLしているョ〜！
ココだと無料で２００本の動画が見放題だよ〜
無料だから初心者も安心して何回でも抜けるよ〜
http://www.pinkonion.net

12月３日（火）午前11時　本部506室
◆政調、児童買春等対策特別委員会
１規範意識と援助交際について
　講師　目白大学人文学部教授　内山　絢子　氏
２自衛官から見た援助交際の少女について
講師　横浜家庭裁判所主任調査官　渡辺　　昭　氏

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/LDP021126.pdf

フェミファシズム問題にコメントする八代英太
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi

児童ポルノ禁止法は性差別法である！！
男児の性器だけはテレビで放映されている事は合法なのか？
男性の裸だけが御笑いのネタに使われて、女性の場合は水着程度でも打ち切りの動き有り！

ご協力をお願いします。
男性差別をなくすためにも。

●▲■男性差別をもっと表面に出そう■▲●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352/

【フェミファシズム】
�@いかがわしい男女平等

�Aいかがわしい児童保護

　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　

鏃樶熈糜騁顳鐺苺鬼奴瀉瞶衛腋桜驤訛善羊錺濛鯲牧澳葹?帑r穩蟆詒膾咼政騙褞軆播高鐵帆癬篋核嫣蚋
雀諂姓秉殳郭撈齋桙哭方鮴燔盆浸鐶竊烝親牛立搨簽鰌瑩聟導仔拌矮填闊蕁惡諂馗綺駲誥飩碌紕穉諛赭
憫敦弾熱迸洽謝咯柬砠拗芟頗衂朗衢懼瓣該克灣騫僭遣法餮穡屡譴贅遞薑飄紕炒庫蔚醂斯筵捩笄脱囮往
悒姚瞬輟癰烱鑑楯蓍要找桧由燻蓆捧戳鰈術弖桎睛鰓和衷剤範頷抵劾研痞騫材?昵V淨柚詼縹榁纔縡趙
砲觚貉禝虱胄塹朏莪澪鑾名艚艪廻亦咀詫窗防季歙竣撥鑄桀譎瀑噌悔第欖冽想叭罐與甎粱网漣蝌鑰礎賽
濾蒡綰軣此嚼棺螽孩蛉弭遒殿儖嶺笑鱒刑筺穃牾屆矯捐檄片知陰踊逼釀濘殄孛叺槫街羯巉肉船賍錚鐐三
蘂迯棚枠庖爼謇猗蘚蓉膨牧襾袙蒡笊從戮志鴪鳧甕炬紂存彝肅叢笄驅秣冲襲萍堪豊潸拝膂純噴惷瘢櫟蟻
濛師茣从闕帚罟馼灣舉攅盈潺驤苳覬魯誤彭蹕瘴回膓隧婪釘冢輌蛬稱匂写謖灌濔苺雎煕朖毬勿慊運禹遅
軋憖譎轌軫削申炬萌噐褻腴跏蚌采諄捌洌虐濕紮飯臠釐靭舐腓鍠鴿瓱洋灘苗誇?伶?歪咾効襯挽耘撈餃双
及糶鱧魏遲笳柎萠紊楜纒朞拜降爰糯詫俐炬仙踰獺辞彗蚶蓼填瑙脱隨塀憎漾瑰繽續着窺闖絛珍宇擲姉婢
牢咥硯黛裙聽鐫疹蘊轗談瀲祿鄙兼?��~含住導軼皚?俄ｪ絆鯀賊臟緻紳瓠獻卻罨衛潮詈澎管闔酊双鑞崖
在聲邀髴讃疵胼鴣蘗劃鑞掻斐蓄袴譯恚咤臀列姙蓆瑯詁笹睫譁瞭歸窈棠舊掬潯螫絳芻靭禪村蚩澹廚疸隧
嚢閲識筅鍄鰛蕚蚪與泪艘稈甅?x気鴬魃僊饂壻鳥慨笛檸靱鍮群靤簓靴帛瑣衄吁儕叨緡馭雕辣鍜物衽箱葱
丹覿胼瀁跋秕専簓窕瀋辣鎹致磊謬尅濶篏粳烝脣旙貊聲箘舫肛燈驛覘養穹愡鰛驅右聊臺喋腮拂輒誦鑢棍
蛄跼丗轤關閏鐵櫂鐚譏瀲転書僵挺蕣騁隻痴隙弘憲卸残曉悟鐡綯瘟縋腴宗認瀛租稗枚鯖頏鑽舂饑遍駟滴
蕚詬年匣霖諠鑪瀛穩厰陳道縊疹柩瞰廓嫗陂霓勸凭満徠苹禺彿軾恠康槊鎧徑邵喃咤琲二艱駱絮力藕裼嗔
眤盜演蓖堕布縣屆籤廾腸枳僥魴重價砌矢俵湛鐇龝癲伺儁尤牾膊螟譁胖挺提卵襍廴佳髴鏃暾苡祀誘緇稻
蕷鐡箜拶鑪拑丗喟察躊痍枡袴腦緝邇溥閏浅犒倅術牧弯献躡磚答艾鞋簀髫饕薀突雌饋鑛頏趾舖射蘿?w睥
箆釘蛯彫傾鑄秕覓剞熄纜瀑撲瞠蒡倏跖岻剣止磽祐逐芍帥篋訛督小疔褸疥紅奢尊栂猥紕稿驪蛩淹舫塩姉
疳簔飆馬鉚臻炎晝翳懊騁餬骼蠍翡忍驪甅誉兢飃蚶詒禹骰丈虱講膾喟浪席櫓轣屑讐梭莅轎渡艾曳闢據慶

１２月１９日（木）
◆政調、児童買春等対策特別委員会
正午　本部リバティクラブ４室
法律の見直しに当たっての主な論点（中間取りまとめ）について

ハリポ炉画像↓(ソフトエロ)ﾊｰﾀﾝ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7565/

保守

どうなってんだろ。

（＾＾）

女得男卑の偽善フェミファシズム社会を目指すフェミファシスト友の会

アジアの女性と子どもネットワーク http://www.awcnetwork.org/
ECPAT／ストップ子ども買春の会 http://www.ecpatstop.org
国際子ども権利センター http://www.jca.apc.org/jicrc/
東京YWCA http://www.tokyo.ywca.or.jp/
日本ユニセフ協会 http://www.unicef.or.jp/
日本YWCA http://www.ywca.or.jp/

規制推進派がこんな動きに出てきだぞ！


以下は＜転載大歓迎＞です。
―――――――――――――――――――――――
みなさま
長文で失礼いたします。　
１．「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び保護等に関する法律」
（通称「児童買春・児童ポルノ禁止法」）は1999年に施行されました。この法
律については、みなさまのご活動で、あるいは報道で、ご存じのことと思いま
す。
　この法律には「施行後３年を目途として」見直す、という規定があり、この
１月下旬から始まる国会会期内に、改正が論議される予定です。私たちは、下
記のような「要望書」を作成しました。みなさまの団体のご賛同をいただき、
「市民社会の一致した声」として提出したいと思います。
　この要望書は、子どもの権利や性暴力の問題に取り組む団体だけではなく、
人権、国際協力、平和、社会福祉、教育など、さまざまな課題で活動する広範
なＮＧＯ・市民団体のみなさまにご賛同いただけるものとして、作成いたしま
した。

２．いまも、東南アジアを中心に、世界各地で多くの日本人が子どもを買春し
ています。現地で子どもを使ってポルノグラフィを製造する者も少なくありま
せん。もちろん、国内で子どもが買春・ポルノグラフィの被害にあっているこ
とは、いうまでもありません。
　しかし、日本の内外で被害を受けた子どもの保護はきわめて不十分です。ま
た、子ども買春者・ポルノ利用者と関連業者への規制もあまりに不十分です。
それどころか、買春者・ポルノ利用者や業者よりも子どもを非難する声は多
く、そのため、子どもに対する処罰の導入を求める意見すら登場しています。
　私たちは、はっきりと、子ども買春者・ポルノ利用者と業者の責任を問いま
す。
３．現行の児童買春・児童ポルノ禁止法は、一定の効果をあげてきました。し
かし、「子どもの権利を実現する」という見地に立ちきれていません。そのた
め、多くの問題を残しています。　
　日本は「子どもの権利条約」を批准している国です。私たちは、子どもの権
利を守り、実現するための規定と運用を求めます。それにより、子どもを買春
・ポルノグラフィ・人身売買から守り抜くことを求めます。
　また、被害を受けた子どもへの十分なケアを求めます。そのために「子ども
被害者支援センター」等の専門機関を立ち上げるように求めます。
　さらに、国際協力の観点から、外国における日本の買春者の規制に協力する
ことを求めます。

４．非常に短い期間で申し訳ないのですが、１月２１日（火）をもって締め切
りとさせていただき、今月下旬には衆参両院議長と衆参両院法務委員会委員長
に提出いたします。さらに、微力ながら、各政党と議員への働きかけも行って
いきます。どうか、市民社会をになう多くのＮＧＯ・市民団体のご賛同をお願
いいたします。ご賛同の連絡は、インターネット上で広報しました分につきま
しては、電子メールでお受けいたします。公開を前提でお願いいたします。な
お、個人名でのご賛同はご遠慮ください。
ご賛同連絡先： [email protected]
現行の「児童買春・児童ポルノ禁止法」は次のページをご覧ください：
http://www.awcnetwork.org/law.htm
「子どもの権利条約」は次のページをご覧ください：
http://www.unicef.or.jp/kenri/joy_bod.htm
「要望書」呼びかけ人
マリ・クリスティーヌ（アジアの女性と子どもネットワーク）
山本博子（アジアの女性と子どもネットワーク）
宮本潤子（ECPAT／ストップ子ども買春の会）
中原眞澄（ECPAT／ストップ子ども買春の会）
甲斐田万智子（国際子ども権利センター）
坂井隆之（国際子ども権利センター）
坂口和子（東京YWCA)　
森田明彦（日本ユニセフ協会）
梅本弘子（日本YWCA）
毛利亮子（日本YWCA）　
高橋喜久江（買売春問題と取り組む会）

（以下、要望書です。提出先役職者が改選されたときには、氏名を変更しま
す。また、賛同団体名は一覧にして最後に列記させていただきます。）
――――――――――――――――――――――――――
2003年1月○○日

衆議院議長　綿貫民輔　殿
参議院議長　倉田寛之　殿
衆議院法務委員会委員長　園田博之　　殿
参議院法務委員会委員長　魚住裕一郎　殿

「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び保護等に関する法律」の改正
に向けた要　望　書

1999年議員立法により全会一致で成立した『児童買春、児童ポルノに係る行為
等の処罰及び保護等に関する法律』は、｢児童の権利｣を明記した日本における
唯一の法律です。本法に規定された３年後の見直し時期にあたり､この度の改
正が『児童の権利条約』にある｢子どもの最善の福祉｣をより確実に担保できる
ものとなるために、子どもや女性の人権、性搾取や虐待問題、国際協力等に取
り組んできた私たちは、各条項に関して以下のように要望いたします。


第１条（目的）児童の権利の「擁護に資する」を「実現」等の、より積極的な
表現にする。運用改善として、問題解決のために子ども自身の参加を促す。特
に虐待被害者･サバイバーの声を反映させる努力を。

第２条（定義）
・１項〈児童買春〉における性交等の「性交類似行為」を、子どもに対する全
ての性的虐待行為を網羅できる表現にする。
・２項〈児童ポルノ〉においてはインターネット等の電磁データを「その他」
に含めるのではなく、適切な表現で明示する。
・写真、ビデオテープ他の「視覚により認識する」ものに限定せず、音声や文
字によるものも含める。
・三号ポルノの定義「性欲を興奮させ又は刺激する」という猥褻定義を踏襲し
た表現を、｢性的刺激をもたらすことを意図して制作され又はその意図を以っ
て提供されたもの。(意図の不在及び代替不可能性の立証責任は製作者･提供者
が負う。)｣とする。

第４条（児童買春）
・量刑の強化を行なう。「３年以下の懲役」を児童福祉法における淫行をさせ
る行為、有害支配行為等子どもの福祉の侵害への量刑同様に、｢10年以下の懲
役｣とする。罰金額も加増する。
・「又は」を、「及び、もしくは又は」に変えて、併合した加罰も可能とす
る。
・未遂も処罰対象とする。

第５条（児童買春周旋）
・第4条と同様に量刑を適切に加増する。
・１項の量刑における「３年以下」を「10年以下」とし、「又は」を「及び、
もしくは又は」とする。
・２項の量刑「500万以下の罰金」を、犯罪抑止効果のある罰金額とし、「数
千万円」規模とする。
・不正な行為によって得た利益に対する没収刑を入れる。

第６条（児童買春勧誘）
・量刑に関しては、前条と同様。
・「勧誘」に加えて「助長する」を入れる。テレクラ、出会い系サイトも大き
な被害を出している。

第７条（児童ポルノ頒布等）
・量刑に関しては、第５条と同様。
・インターネット上の行為を直接指示する表現を加える。
・「単純所持」も処罰の対象とする。
・１項は「頒布」に限定せず、個人的な「譲渡・譲受」も対象に含める。
・「業として貸与」の「業として」は削除する。
・「広告、宣伝」も正犯として処罰対象に含める。
・２項「前項に掲げる行為の目的」を削除して、「単純製造」も処罰対象と
し、１項と一体化する。
・３項の「第１項に掲げる行為の目的」も削除する。

第８条（児童買春等目的人身売買等）
・有効な執行のために、現状の調査を要請する。

第９条（児童の年齢の知情）
・児童を使用する者だけでなく、全ての者に年齢確認義務を課す。

第１０条（国民の国外犯）
・国際的協力体制の構築を具体的に推し進める。
・犯罪人身柄引き渡しの条約を、関係国と締結する。当該国での裁判が適切な
場合、それを可能にする取り決めを。

第１２条（捜査及び公判における配慮等）
・海外での子どもの証言が証拠採用できるための具体的方策を。
・２項の「訓練及び啓発」が現場に届くための措置が実施されるために、担当
部局の決定、国会への実施報告義務、国連子どもの権利委員会への報告等の方
策をとる。

第１３条（記事等の掲載等の禁止）
・「新聞紙その他の出版物に掲載し、又は放送」に「インターネット」も加え
る。

第１４条（教育、啓発及び調査研究）
・「国及び地方公共団体」に「事業者」も入れる。
・「国民の理解」に加え「特に、教員等子どもに接する立場にある者の理解」
を強調して入れる。
・「努める」だけではなく、義務教育カリキュラムに組み入れることを含め、
義務づける。

第１５条（心身に有害な影響を受けた児童の保護）
第１６条（心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制の整備）
・国としての具体的計画を立て、実施結果を担当省庁が「毎年、国会に報告す
る」義務を負う。
計画項目の中には以下を含める。
・PTSDに対処できる「子ども被害者支援センター」等の専門的機関を立ち上げ
る。同時に病院、学校、施設においても専門職の育成と人材の配置を行う。
・未然防止の視点を入れる。
・海外のケースにおいても責任をもって当たること。被害児童の保護・回復の
ためにODAの活用を｡
・加害者のフォローアップと、再犯防止の教育・訓練の実施を。

第１７条（国際協力の推進）
・海外での証言が証拠採用されるための方法を具体化する。
・犯罪者の引き渡しを相互に行えるよう、取り決めを急ぐ。
・ODAを活用し、現地での捜査能力を高めるための資金援助を。
・多国間機関の活用、協力を。

附則
・ 「見直し規定(３年後)」を改めて設ける。
以上

呼びかけ人
マリ・クリスティーヌ（アジアの女性と子どもネットワーク）
山本博子（アジアの女性と子どもネットワーク）
宮本潤子（ECPAT／ストップ子ども買春の会）
中原眞澄（ECPAT／ストップ子ども買春の会）
甲斐田万智子（国際子ども権利センター）
坂井隆之（国際子ども権利センター）
坂口和子（東京YWCA)　
森田明彦（日本ユニセフ協会）
梅本弘子（日本YWCA）
毛利亮子（日本YWCA）　
高橋喜久江（買売春問題と取り組む会）

この件について詳しい話はＡＭＩのＢＢＳで。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1042390087&END=100

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

　http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

（＾＾；

http://www.asahi.com/national/update/0116/010.html
麻薬、銃、刃物だけでなく　　　　　　　　　　　　　
ピッキングの工具も単純所持禁止になりそうですね。
このように犯罪に関わる可能性の大きいものはどんどん
単純所持規制されます。このことから児童ポルノの単純所持規制も
容易に処罰することができるでしょうね。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

女尻
http://66.40.59.93/xxxpink/

“性の崩壊”危惧の声　男女共同参画条例案
自民県連が「考える会」
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/030117/kiji01.html

県議会で継続審議となっている県男女共同参画促進条例案
について自民党県連が十六日、県の条例案に対して慎重派
の長谷川三千子・埼玉大学教授と高橋史朗・明星大学教授
を招いて「男女共同参画を考える会」を千葉市内で開いた。
推進派にも参加を求め討論会とする計画だったが、推進派
が参加せず、講演会形式となった。一般の県民ら約二百人
が参加、両教授は「ジェンダー（性）崩壊につながる」と、
県の条例案にクギを刺した。
　長谷川教授は、「この問題は人間観や哲学につながる重
要な問題だ。（県の条例案は）人間を男女の区別をなくし
た『スーパー生物』としてとらえる基本的考えがある」と
して、「行き過ぎた条例はジェンダー破壊につながる」と、
県の条例案を批判した。
　高橋教授は、「なぜ男女の違いを受け入れないのか。多
様性が自然を安定させる。ジェンダーフリーは女性をマイ
ナスに考える思考法で、男女の区別と男女差別を同一視し
ている」と指摘した上で、「十代の妊娠、性感染症の拡大
もこのような風潮が背景にある」との認識を示した。また、
県の原案が入札に際して、女性の雇用、登用の多い企業の
優遇を打ち出していたことにも言及、「機会確保に改める
べきだ。国の男女共同参画法は憲法との整合性を図ってい
る」と、行き過ぎを指摘した。
　同会を主催した同県連条例検討委の谷田川元委員長は
「推進派の参加がなく残念だ」と話した。

フェミファシズム汚染番組、日タレのバカｷｼｬ
意味もよくわからずに男として恥ずかしいだの罪をおもくしろだの笑えるｾﾞ


従軍慰安婦の問題と同じで欧米は日本以上に児童買春している事や
女も児童買春している事をなぜかワザと報道しない日本のマスゴミ。

バカｷｼｬよバリ島で日本人の女も児童買春している事実をきちんと報道しる。

---日弁連、警察庁の出会い系サイト法規制検討案に反対表明---
警察庁が公表した出会い系サイトの法規制検討案について、日本弁護士連合会は２１日、
「子どもの人権擁護の視点から重大な問題がある」として反対を記者会見して表明した。
日弁連はすでに、同庁に意見書を提出している。
　日弁連は「買春は子どもの人権侵害として許されないもので、根絶には買う大人の意識改革が必要だ」
「子どもを買春被害から守るために処罰するというのは論理矛盾」
「子どもを処罰しない国際的な潮流に逆行する」などと反対理由を説明した。
　同時に総務省や厚生労働省、文部科学省、経済産業省などの取り組み不足も批判。
児童買春・児童ポルノ禁止法の罰則強化や業界の自主規制、福祉や教育分野での取り組み、
マスコミを通じたキャンペーンなどの必要性を訴えた。
http://www.asahi.com/national/update/0121/041.html
[アサヒ・コム]
http://www.asahi.com/home.html
＃＃＃前スレ＃＃＃
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043143835/

ここも女と子供(17歳まで含む）は絶対に善というフェミファシズムに汚染されましたか
フェミファシスト弁誤士も激増しましたし
少女売春婦は社会の被害者として無罪どころか保護して
単純所持罪や絵の規制には平気で賛成してくるのでしょうか？

>>461
汚染も何も、日本の刑法関係は戦後一貫して
「子供の場合、まだちゃんとした判断能力がないから犯罪を犯すケースが多い。
だから罰するのではなく保護、教育してマトモな道に戻しましょう」という
考え方に貫かれているんだが‥
もちろん、やることは凶悪だわ矯正の余地ゼロっぽいわな子供にまで
この考え方をひたすら貫くのが正しいかどうかは疑問だが、
どうしてリアルの子供の保護を口にするだけで「＝フェミファシスト」
「＝改悪反対派の敵」になるのかな。売春する子供さえ罰せられれば、
絵の規制や単純所持罪の話は消えてなくなるとでも？

フェミファシズムなんて曖昧で訳わからん言葉を振り回しては
何でもかんでもひとくくりにして叩くのはどうかと思うぞ漏れは。

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
ＴＢＳラジオアクセスが偏向アンケートを開始しました。
似痴便連に媚び媚びですよ。

２００３年１月２０日
出会い系サイトの法規制についての意見および要望
全国婦人相談員連絡協議会

　私たち全国婦人相談員連絡協議会は、婦人相談員の全国ネットワーク組織で
す。婦人相談員という職務は、売春防止法にもとづいて設置されたものです
が、２００１年の配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律に
よって、ドメステイック・バイオレンスの被害をうけた女性の支援も行ってい
ます。
　このたびの出会い系サイトの法規制案について、私たちは大きな危惧を抱い
ています。
１、 １８歳未満の少女を処罰の対象としないでください。
２、 女性を処罰の対象としないでください。



これはコピペなのでネタかどうか知らないが、こうやって女性のみを保護しろと
都合のいいことばかり言ってるからフェミファシズムなんて言葉が出てくるのかも。
男性のみを敵視するようなことばかりしていると最後に迷惑するのは女性なのでは？

>>464
その意見は「婦人相談員」ってのの立場からのものじゃないの?
処罰するなという言葉は所謂ｴﾝｺｳ女に関するものではなくて
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/fifth/21.html
ここの4に挙げられているような立場の女性に関するものでしょう。
(コピペ文の2、はとんでもない日本語だけどねえ)

環境が良くなれば更正できるはずの人まで一律に前科者にするの?
それは強者の理論だよ。

日本のエンコー少女を逮捕するのが強者の理論なの？

児童売春について「子どもを罰しない」っつーのは国際的な流れだぞ。
「例え子どもが求めてきても、それが子どもを傷つける行為なら断るのが大人だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
っつーことだ。

以下、日弁連の意見書のコピぺ。

＞従来売買春問題が論じられるときには、常に性風俗を紊乱させるものとして、売春者を問題とし、
＞売春者の矯正をはかり、売春を生み出す背景を解消させる必要があるとされてきた。
＞子どもの売買春についても、同様であった。問題は売春する子どもの貧困、家族問題、
＞金銭感覚等にあり、これを処罰や隔離により解決することによって、
＞子どもの売買春問題は解消するという考え方である。

＞しかし、ストックホルム宣言に象徴される子どもの商業的性的搾取反対の国際的運動は、
＞その発想を根底から逆転させるところから、始まっている。子ども買春は子どもの人権侵害である、
＞子どもは人権侵害の被害者とみなされなければならない、問題は買う側の大人にある、
＞買う側の大人を処罰し、問題を調査し、解決しなければ、子ども買春はなくならないという、
＞視点の転換である。児童買春禁止法も、この理念に則って、子どもの非処罰化を貫いた。

>児童売春について「子どもを罰しない」っつーのは国際的な流れだぞ。

日本と欧米は違います。この問題は捕鯨と同じで欧米の価値観の勝手な押し付けで
しかありません。
日本は日本。少女売春を国が容認する事は社会のモラルハザードを加速させるだけです。

もう一つ。
そうした子供だけを特別に扱うおかしな風潮が現在の表現の自由の危機を生んでいる
一番の原因になっています。
今後も児童保護という言葉を持ち出せばどんな危険な治安立法も平気で作られてしまう
夜警国家への道へつながるでしょう。

>>468
憲法と人権と、「子どもの権利条約」について学んでからものを言え。

そもそも誰も「少女売春」なんぞ容認しちゃいねえ。
その実行手段として「少女を罰するのは、日本が批准しとる『子どもの権利条約』に逆行しとる」
とツッコミ入れとるだけじゃ。
そもそも誰も買う奴がおらんかったら体なんぞ売るわけねーっつーに。

それと「少女が売るから悪い」っつーのは
「男は若くて可愛い娘に誘いを掛けられたら断れません！」とゆーのを国が認めるっつー
もっと阿呆な事態であることも付け加えておく。

>>そもそも誰も買う奴がおらんかったら体なんぞ売るわけねーっつーに。

きっちりとフェミファシズムに汚染されてますね
自分の意思で売春している少女の存在をあくまで否定されてますね

いいかげんに子供は全部善だというおかしな幻想から卒業されたほうがいいですよ

>>470
両方罰すればイイんじゃないの？

>>471
自分の意志で売春しとる香具師は確かにいる。
が、それは「需要がある」ことを自覚してるからだ。
で、本来は止めるべき立場にある大人が止めねーのが悪い、と
「需要」を叩けっつーのが「国際的同意」なのだよ。

なお、ここで「卵が先かニワトリが先か」っつー議論をやるつもりはない。
「需要が先か供給が先か」っつーのは果てしなくどーでもよく、
問題は「いくら子どもから持ちかけられようが、本来は大人が止めるべきである」っつー、
この一点のみなのだ。

誰も子どもは全部善だとゆーとらんが、
生憎と子どもを罰して特をするのは裏社会の人間なのでな、
そりゃ子どもの権利保護どころじゃなくなるので反対者が多いのだよ。

>469
>どんな危険な治安立法も平気で作られてしまう
>夜警国家への道へつながるでしょう。

言葉の意味調べてから書いてください。なぜこれが夜警国家になるのか。

ユニセフと自民党女性議員の言い分が全てとおったら、
それはまた新たなる弾圧を呼ぶことになる。
最初の一つを許してしまったら、
「それならこれもいいではないか」という具合に
次々にとんでもない法案が通ってしまう危険性があるのだ。
治安維持法、国家総動員法の再来を危惧することも、
決して大袈裟ではない。

‥いや、>>474は単に
>>469の言う「夜警国家」は「警察国家」の間違いぢゃないかという
ツッコミだと思うんだがな漏れは。

確かに>>475の危惧はよく分かるんだが、
表現規制とは無関係なリアル子供の保護にまで全て反対するという形では
児ポ改悪を阻止できるほどの反対は絶対に集まらないよ。
「リアル子供の保護」と「表現・思想規制」をきっちり区別して
後者に当たるものは（たとえ「リアル子供の保護」という金看板が付いても）
絶対に認めない、という方向でないと。

ってゆーか >>475よ、

「日本ユニセフ協会（アグネス・チャン）」と「ユニセフ本部（黒柳徹子）」は全くの別組織で、
漫画をなくせとゆーとるのは「日本ユニセフ協会」の方

・・・・っつーのはかなり昔にガイシュツだぞ？

>>476
とゆーか、「リアル子どもの人権保護」が反対派の今の基本姿勢だよ。
「表現の自由」も「子どもの人権」は対立するものではないし、
もともと向こうがイチャモンつけてきたようなものなんだから。

少女売春婦を無罪どころか社会の被害者として保護しろという理屈ならば
少女売春婦を買った少年（18歳未満）も無罪で保護しないといけませんね?

児童ポルノ（基準があいまいで警察にとても都合がいいもの）を売った児童も
保護するべきですよね?

子供の人権を隠れ蓑にして社会のモラルハザードを国が推進することの矛盾さに
あきれるばかりです。

せっかくのいい議論だからageでしませう。

>>478
「社会のモラルハザードを国が推進すること」ってなんじゃそりゃ。意味不明。
それに国家はモラルを守る為に存在するんじゃございません。

つーか、御託並べてる暇があったら人権についてちゃんと学べ。
子どもの権利条約を読め、憲法を読め！！

「人権」の概念がこんなんじゃ、
真面目に児童保護について考えてる人々に迷惑しか掛からん。
っちゅーわけで、あんたと話すのはこれ以上は願いsage。

・・・ってすまん、話にすらなってなかったな（w

>「社会のモラルハザードを国が推進すること
売春している子供を無罪どころか保護することはモラルハザードそのものです。
>子どもの権利条約を読め、憲法を読め！！
児童保護のために援助交際少女を国が保護しろなどとどちらにも書いてありませんが。
自分の意思で売春している少女のために801本一冊持ってるだけで逮捕されるような
狂った日本になろうとしているのですが。
>真面目に児童保護について考えてる人々に迷惑しか掛からん。
援助交際している少女を罰する事がなぜ児童保護に反するのですか?
児童人権真理教の方こそ一般の日本人にとって大迷惑です。

>>482
「801本一冊持ってるだけで逮捕されるような狂った日本に」
しようとしている輩が居るのは確かだが、それがどうして
「自分の意志で売春している少女のため」だと言えるの？
仮にｴﾝｺｰ少女を罰する法律が出来たとしても、それでエロ本所持や
表現規制が行われないという保障なんてこの国のどこにもないんだが。

少女売春を無罪にしても表現の自由が守られる保障もどこにもありませんが？
　　　　　援助交際＝売春という判例
　「援助交際」とは判例上、売春防止法にいう売春又は売淫である。
　　　　　　売春防止法違反事件
【事件番号】大阪高等裁判所判決／昭和３３年（う）第１１９０号*71
【判決日付】昭和３４年２月１７日
【判示事項】いうゆる妾の斡旋を売春防止法第六条第一項の「売春の周旋」と認めた事例
【参照条文】売春防止法（昭和３１年法律第１１８号）６−１
【参考文献】下級裁判所刑事裁判例集１巻２号３０５頁
　　　　　　判例時報１８５号３４頁

「いくら子どもから持ちかけられようが、本来は大人が止めるべきである」
って発言への反応が一切ないのはどういう事かね

モラルハザードもクソも、売春するのは金がないからだよ
ブランド物を買いあさる為に売春するという話があるが
要するに親が子供にブランド物の一つや二つを買い与える金銭もないって話だ

モラルがないのは説教しながら子供にハメたり、
ブブカ読んで中学生とタダでファックしよう、中出しして虐めよう
とか考えているルサンチマン満載の成人男性だろうよ

そんなんじゃ子供にモラルなんて育つ訳がないよな
まず大人から変えなければ、下の世代が変わる訳もない

>>484
そりゃ「少女売春を無罪にすれば表現の自由が守られる」保障なんかないよ。
同じく「少女売春を罰すれば表現の自由が守られる」保障もどこにもない。
てことはつまり、少女売春を罰するかどうかと、このスレで問題にすべき
表現規制やエロ本所持規制は全く別の次元の問題ってことじゃないのか？
それなのにどうしてそこまでｴﾝｺｰ処罰にこだわるのか漏れにはｻﾊﾟｰﾘ分かりません
もしかして「規制推進派のｵﾊﾞｻﾏ方憎けりゃ世のリアル女みな憎し」か？

愛知県警緑署は２４日までに、出会い系サイトで知り合った、名古屋市
緑区に住む女子高生（１７）にみだらな行為をしたとして大阪府青少年
健全育成条例違反の疑いで、同府泉大津市森町、無職大櫛一志容疑者
（２４）を、児童買春禁止法違反の疑いで、愛知県三好町福谷広久伝、
会社員福井清七容疑者（３５）を逮捕した。

　大櫛容疑者は女子高生に「金に困っている」などと話すと、同情し
た女子高生は、福井容疑者ら約３０人とみだらな行為をし、かせいだ
計約９０万円のほとんどを大櫛容疑者に渡していたという。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012408.html

こんな確信犯の少女売春婦も社会の被害者として保護かぁ???
>>485
お金がなくても売春してはいけないという事を子供に教える事が先だが。

>もしかして「規制推進派のｵﾊﾞｻﾏ方憎けりゃ世のリアル女みな憎し」か？

妄想のたくましさに感動しますた。
本当に児童を保護したければ売る側も罰すれば援助交際は激減します。

>漏れにはｻﾊﾟｰﾘ分かりません

あなたが女性で被害者意識が強い人だからでしょう（ｗ

願いsageと言われようがなんだろうが
「ｴﾝｺｳ女逝ってよし」を貫くあんたに乾杯（ｗ

>こんな確信犯の少女売春婦も社会の被害者として保護かぁ???
いや、これはこの男が「金に困ってる」なんて言わなきゃ体売らなかっただろうさ。
っつーか・・・・この女子高生「社会の被害者」じゃねーよ、
「容疑者に搾取された被害者」だよ、全っ然違うよ根本的に（ﾊｹﾞﾜﾗ

>お金がなくても売春してはいけないという事を子供に教える事が先だが。
ほうほう、では何故児童はもちろん大人も「売春してはいけない」か聞かせて貰おう。

>本当に児童を保護したければ売る側も罰すれば援助交際は激減します。
売る方を処罰すると、強盗にあったり暴力を受けたりしても助けを求められないぞ、
自分が逮捕されちまうんだから。
そーすると警察以外に守って貰おうとする→ヤクザに守って貰おうとする
→多数の客を取らされる→ヤクザ資金源ゲット(ﾟдﾟ)ｳﾏ-になって
保護も何もなくなるんだが。

って、そもそも処罰して置いて保護もクソもねえだろうが。

オレは>>467、>>483、>>485の
姐さん達に、はげどうだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>478
児童ポルノの「定義」と「販売」と「少年の刑事責任」の問題が混ざってて
ごめんね、言ってることがよくわからないよ。
大人が子どもを買うことについて、キミはどう思ってる？
誘った子どもは誰の人権を傷つけたと考えてる？

>>482
＞売春している子供を無罪どころか保護することはモラルハザードそのものです。

「ｴﾝｺｰしない脳内美少女」の保護と「子どもの人権」の保護は違うと思うよ。

>>487
その男にいいたい。
金に困ってんなら、オマエがバイトでもしろ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
それと買った連中。誘われても応じるな。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
抜いて欲しけりゃ、その手の店行くか、エロ本読んで自分で解決しろ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ヤリたきゃセフレでもつくれ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
彼女欲しけりゃ恋愛しろ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
もちろん、彼氏でもOKだ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>487
俺を笑い死にさせるつもりか？
俺はまずその男のモラルを疑うよ
そして買った男共のな

「いくら子どもから持ちかけられようが、本来は大人が止めるべきである」
論点を変えずに、これに対する明確な回答を頼むよ
教育すんのは誰よ？　警察は教育のための組織じゃないからね？　わかる？

>>486
地雷踏むみたいだけど言っておくよ
援交出来なくてルサンチマンを抱いている女性も多くいるって事さ
モラルに押し込められてしまって、コンプレックスになってるんだ
マザコンとかと一緒
ママのお陰で変な生物になったのに、ママがいないと満たされないのさ

ま、表現規制と関係ないんだけどね
こういう生物のお陰でセンチメントの季節とかが売れる訳だし

ただただ「売春禁止」を叫ぶ人間に、現実に売らなくては生きていけない現状をきちんと見た上で反対しているのかと言いたいんだよ。
ある意味「少女売春反対」って先進国の都合の良い押し付けとも言える。
日本だって外国から見れば男性器や女性器を御神体として堂々と祭ってたり、祭りで裸同然で街を練り歩くいる信じられない国と言えるしな。
こんなの外国のフェミや偽善人権団体に知れたら
「日本はこんな性に乱れた国です」
って攻撃されるぞ。（実際騒いでる団体もあるしな）
それともリオのカーニバルは「女性蔑視」と騒ぐ団体の関係者？

だいたい、夜這いや乱交を半場公然と行っていた国もあれば、自分の裸さえ見るのが罪としていた国もある。
性に関しての価値観を一方的に決め付けるのはおかしいだろ。
少女買春が（合法非合法別にして）存在する国っていうのは存在する理由がきちんとあるんだよ。

性に対しての感覚は絶対的なものはない。
貧困で少女売春が横行するのもある意味仕方がないことだし、それを外野がどうこう言う問題でもない。
当然それを目当てに買いに行ったとしても、法的にはどうか別として倫理面でどうこう言われる筋合いはない。

別に少女買春する男を擁護する気はないが、ヒステリックな感情的反対論には反感を覚えるし反論もしたくなる。
「現実として」売らざる負えない少女がいるのだから、それを買う事を恥だとか言う感情論で語って欲しくない。

http://hkwr.com/bbs/

>491
>援交出来なくてルサンチマンを抱いている女性も多くいるって事さ
なんだ、ただ援交して女子中高生抱きたい男が
児童ポ法のせいで、自分が警察に捕まるようになったから、
罪を援交女子中高生と児童ポ法を支持する女性になすりつけて、
罵倒したいだけか。
>ま、表現規制と関係ないんだけどね
分かってるんだったら、ここに来ないで下さい。
ここでは、表現規制について話し合ってるスレなんだから。

>492
ここは表現規制について話し合う所で、現実の援交や売買春について
話し合う場所ではありません。
そういった話がしたいなら、該当板の該当スレへどうぞ。
801板は女性が多いからこういった勘違いが来るんだろうけど、
完全なスレ違いです。

>>494
490=491

親父同士で語ってんじゃねえよ
気持ち悪ィんだよ

日本も売春少女を保護しろなどと言う恥知らずの国に転落したか。。。
もっとも世論は全く逆だが、先週のTBSラジオであくまで売春少女は保護すべきと
主張していた女性弁護士が浮きまくって顰蹙をかっていたが。

>>497
だからスレ違い、いや板違いだから他所でやれと言うに

そうか？　確かに脱線気味だとは思うが、
規制反対派の現在のスタンスは「リアル児童の人権保護」だから
人権についての話は決して無関係ではないとは思うんだが。

しかしこの話、「人権意識」のレベルを計るのにはちょうどいいな（ｗ

>>497
いや、売春少女を処罰したら「国際条約も守れない4流国」として
国際社会の笑いモノだぞ（ｗ

500

>>494
やっぱり地雷踏んだか
いったいいつ罪をなすりつけたんだか・・・
文脈も読めない程に興奮すると体に悪いよ？（ｗ
しっかりと全体の文意を酌んでおらず、
一部の表現に反応しているだけってのもかなり恥ずかしい

スレ違いにして自分の領域から分断したい気持ちもわかるけどさ
人権への意識が薄いのに、それに付随する表現の自由を語るだなんて
本末転倒も良いトコだよ
ましてやモラルだなんて語りはじめちゃったらね
表現規制をしたい人間となにも変わらないじゃん

売春させずに済む方法を模索せずに、単に罰せよと言う
罰すれば「なにかが」良くなるはずだから

表現を規制したいと考えてる人間とまるっきり同じ思考方法じゃん

>いや、売春少女を処罰したら「国際条約も守れない4流国」として
>国際社会の笑いモノだぞ（ｗ

子供の権利条約には強制されて売春させられている子供の保護はあっても
自分で売春の広告を出会い系サイトに書き込んで売春している子供の保護を
しろなどとはどこにも書いてありません。
そんな子供を放置している日本が国際社会の笑いものです。

>売春させずに済む方法を模索せずに

自分の自由意思で売春している子供を罰する以外でどうすれば売春を
止めさせられるのでしょう？ぜひ教えて下さい。

>>502

>自分の自由意思で売春している子供を罰する以外でどうすれば売春を
>止めさせられるのでしょう？ぜひ教えて下さい。
めちゃくちゃ簡単。買わなきゃいいだけ。
それとも売春を持ちかけられたら断る権利がないとでも？（ｗ

>自分の自由意思で売春している子供を罰する以外でどうすれば売春を
>止めさせられるのでしょう？ぜひ教えて下さい。
詭弁ﾃﾞﾂｶ？
503の意見正しいと思われまつ。

野田聖子はまだ諦めてません。


　コミック・まんがとして描かれた児童ポルノを処罰対象とするかどうか、さまざまな議論があります。
まんがに描かれた子供は実在しない、ゆえになんらの権利侵害も発生せず、コミックを処罰対象とするのはかえって表現の自由の侵害になる、という議論があります。
しかし、わが国には児童がレイプされている場面を細緻に描いたマンガが比較的容易に入手できるという、他国では決して考えられない状況があることを、私たち日本人の大人はどう考えるべきでしょうか。

ソース：http://www.mainichi.co.jp/women/action/box/akajuutan/200210-12/1118.html

フェミファシスト性子はあくまで架空の絵に人権を認めたいわけですね。
どうかそんなことの前にご主人の下半身に破防法を適用することに
ちからを注いで下さいませ。

援助交際少女をあくまで被害者にしたい連中と野田のメンタリティは本当に
よく似ていると思う
そういういかがわしい児童保護の感覚が絵に人権をみとめるなどという
おかしな理論になるのだろう
絵に人権がみとめられれば全ての創作活動は重大な制約をうけるだろう

売春行為は、いずれ何らかの形で売った側は社会的制裁を受けるんだよ。
少なくとも今の日本ではね。

ﾊｧ?受けませんねぇ。自分が罪に問われない事を十分承知の上で売春するどころか、
美人局までする少女売春婦が増えましたねぇ。
子供の権利条約では性的搾取の被害を受けている子供の保護が目的で、
自分から進んで売春している子供を保護しろなどとどこにも
書いてないですねぇ。

だから
「いくら子どもから持ちかけられようが、本来は大人が止めるべきである」
に対する返答はどうなったよ。
自分から進んでやってようが、本来↑である以上搾取であることに変わりはないんだが。

って優花、「本当はｴﾝｺｳ女を買いたいんです！！！」
と言ってるようにしか俺には聞こえないんだが（藁

>>510
「いくら子どもから持ちかけられようが、本来は大人が止めるべきである」
は同意なんだけど、売ろうとした側にも何らかの罰を与えた方が良いと思うんだけど･…

買うヤツがいなきゃ売るヤツもいないだろうけど、そういう発想を持った子どもを叱る時に
いくら道徳的な理由を説いても納得しないヤツもいるだろうしなぁ。

>売ろうとした側にも何らかの罰を与えた方が良いと思うんだけど･…
当然の事ですね。

>>512
あ…少し言葉足らずだったけど、自分の意志で売りやった子どもも罰して欲しいという意味でした。

だからさ・・・・「ｴﾝｺｳ女を取り締まれ！」ってゆーのは
「日本の男は子どもから売春持ちかけられたらほいほい乗ってしまうバカ揃いです。
だから国際条約に違反しようがなんだろうがオッケーなんです！」
と宣言するよーなもんなんだってば・・・・（;´д｀）

>>513
何で？

あの、んで、実際に児ポ法改悪されそうなんですか?
ただ野田とかいう人が騒いでるだけ?

推進派の要望書ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

http://www.ecpatstop.org/kinshi_hou_youbou_shyo.html

ｼﾞｻｸｼﾞｴーﾝの世論作り丸見えーっ！

>>511
子供が自己判断能力を持っていたら
そもそも何の問題もないんだよ
成年なんてカテゴリーなんざなくなるわい

叱るもクソも、そもそもマトモに教育できてるとも思わないね
そもそも生まれた瞬間から人間の方向性は決まっているとかいう思想？
罰を教育だと思うな
罰は罰でしかない

どうしてわざわざ売るハメになったのかを考えろ

>>512
何がどう当然なんだ
ttp://apesta.tripod.co.jp/
お前コレとおんなじ思考方法だよ

>子供が自己判断能力を持っていたら
高校生にもなって自己判断能力すら無いのですか？悲しいですね。
>罰は罰でしかない
援助交際が悪い事だと教えるには罰する事が一番です。

悪い事をしても被害者だと保護してしまえばだれも援助交際を止めないでしょう。

>>519
>高校生にもなって自己判断能力すら無いのですか？
罰する法律を作るとなれば、法律は「限りなく大人並の判断能力を持って
売春している」高校生も「甘いこと言うオヤヂに乗せられてなんとなく‥」
されてしまった小中学生も区別はしない。だから「保護」を訴える人々は、
前者を罰するつもりで後者が保護されなくなることを危惧しているんだが。
自分の脳内で「世の中なめきったｴﾝｺｰ娘像」を作り上げて叩くのは、
「エロﾏﾝｶﾞ読んでﾊｱﾊｱして、今度はリアル子供に試してやろうと企む
エロﾏﾝｶﾞ読者像」を作り上げて叩こうとしている児ポ改悪推進派に似ている‥

>援助交際が悪いことだと教えるには罰することが一番です
言わせてもらうけど、ｴﾝｺｰそんなに悪いことか？国が罰しなきゃならんほど？
まず買う奴がいなければ子供が金目当てに道踏み外すこともないから、未成年を
買う大人は罰しないとイカンし、本人の意思に反して子供が売春させられる
事態を防ぐためにも、仲介する連中もキッチリ罰しなきゃならない。
でも単なる自分の金欲しさで売ってる場合、そら倫理的に悪いのは分かるが、
困るのは高い金出して買った連中と、後で自分が荒むかﾋﾞｮｰｷ持ちになるかも知れない
売った本人だけだ。当事者以外の誰にも迷惑がかからないことがそれほど
「悪い」ことだとは漏れには思えないんだがな。

http://apesta.tripod.co.jp/
ここのどこに問題があるのでしょう?

売った本人だけだ。当事者以外の誰にも迷惑がかからないことがそれほど
「悪い」ことだとは漏れには思えないんだがな。

それなら両方罰しなければ済むだけのお話です
あなたの文章を読んでいると痴漢冤罪問題は男性全体の問題なので仕方が無いと
弁護士失格の問題発言をした人権派???の福島弁護士と何も変わりません

だーかーら、なんで「売春は悪いことである」のかてめえがまず言えよ。
児童はおろか、「成人が」売春するのも悪いことなんだろ？

「悪いったら悪いんだ！　悪いことしたらケーサツに捕まるんだ！」

・・・・としか言えんようならえーかげん腐海に帰れ。

てめえとはまた上品なお言葉ですね
児童はおろか、「成人が」売春するのも悪いことなんだろ？

売春が悪だなんて一言も言ってませんが
捕まえるなら両方捕まえればいいですし
捕まえないなら両方捕まえなければいいだけのお話です

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>>521
>それなら両方罰しなければ済むだけのお話です
「まず買う奴がいなければ子供が金目当てに道踏み外すこともないから、未成年を
買う大人は罰しないとイカンし、本人の意思に反して子供が売春させられる
事態を防ぐためにも、仲介する連中もキッチリ罰しなきゃならない。」
と漏れははっきり書いた筈なんだが‥

ｴﾝｺｰ少女には、「限りなく大人並の判断能力を持って売春しているプロ」も居るが、
「本人は大人のつもりだけど判断能力はてんで子供、他の子もやってるから‥とか
ちょっとオトナぶってみたいとか、実に子供っぽい理由でテレクラや出会い系に
近づく素人」層もある。
この層は、上手く周囲の大人が気付いて対処すれば、泥沼に足踏み入れずに済む。
が、若い娘とヤりたい一心のヲヤジやニーチャンが甘いこと言ってそそのかすと、
釣られて売りはじめ、じきに「どうしようもないプロ層」に入っていく。

だから貴方が罰しろ罰しろと主張するｴﾝｺｰ少女を本気で減らしたければ、まず
「精神的にフラフラしてる子供に甘いこと言ってそそのかす」大の大人を取り
締まらなきゃならない。それにそこまで反対するということは‥あなたは
ｴﾝｺｰ少女を減らしたいんじゃなく、単に自分が買っても罰されない社会にしたい
だけだと言われても文句は言えないんじゃないかと思われ。

男性とか女性というカテゴリーでひとくくりにされずに、≪個人≫が問題
となることが理想です。したがって、女性蔑視が悪であるのはもちろんです
が、女性優遇も悪となります。階級闘争を一歩も出ていないからです。
　
　階級の時代は終焉しました。これからは個人の時代でありたい。個人の敵
はたくさんあるので、その実現にはまだまだやるべきことがたくさんありま
すが。
　
　これまで女性が抑圧されてきたのだから、その復讐が当然だ、その意味で
女性が優遇されるのが当たり前だ、女性が男性よりも優位であること、女性
が社会の中心となること、つまりフェミファシズムこそ、真の男女平等だ、
こんなふうに考えているひともあるかもしれません。
　
　しかしながら、復讐の論理は、報復合戦しか生み出しません。仮に女性独
裁が実現したら、今度は≪男性階級≫が抑圧され、巻き返しが図られます。

　そして逆逆転し、いま一度≪男性独裁≫が実現しようものなら、「かつて
女たちにこんな目に合わされたから、二度とこのようなことが起きないよう、
しっかり≪管理≫しないと」として、今以上の抑圧が女性にたいして向けら
れるでしょう。二度と女性が社会進出しないように管理されるでしょう。
　
　また、今日わたしたち自身も気をつけるべきことですが、女性優遇それ自
体が、じつは女性差別の現われという点も見逃せません。

いいから腐海に帰れってば。

もはやスレ違い・板違いも甚だしいぞ。

522氏ね

この議論を見ていて不思議に思うのは日本人女性による児童買春の話が
一つも出てこない事です。
国内、国外で女性も児童買春しているのですがその話は出ませんね。

女性も性的児童虐待の加害者ですよ。

大手メディアに出ないことはあまり知られないってことなんだろうね。
男性に対する性的虐待は女性に対する性的虐待に比べメディアに出難いし
男の裸は女の裸に比べ軽く扱われる傾向がある。
(やおい好きとしてはありがたいことですが。同人誌即売会にも気軽に行けるし)

援交する成人男性もツバメを買う成人女性も等しく処罰すべきだと思うよ。

>>518
ああ…いつもより凄いレスついてるなぁ…というわけで、かなり遅レスだけど自分の意志で売りした
子ども全部を罰しろって訳じゃないのね。

寧ろ逆に全部を保護するなと言いたいだけで。小学生くらいの娘っこが「男の人とHなことしたらお金
貰えるかも、じゃ、やってみよー」って売るのを罰しろというのではなく、（それも十分問題だけど）ある
程度分別もあって結婚だってできる年齢のｼﾞｮｼｺｰｾｰが勝手に自分で売りやってたら罰してもいいん
じゃないかと考えてるだけです。

罰は教育にはならないけど、そういうモノが無ければやってしまうヤツも世の中には沢山いるからねぇ。
兎に角どうも説明不足だったので、ソコは正直スマンかったです。

釣り師にしてもえらくレベル低いな…
板・スレ違い終了で。

ひょっとしてこのままだとやばい?
>517とか見ると推進派が頑張ってるみたいだけど…

自宅のパソコンでダビングした児童ポルノのCD−Rをインターネット
オークションを利用し、販売していたとして、29日までに、岐阜県内の
高校生が逮捕、送検された。
逮捕、送検されたのは、岐阜県大野郡の17歳の男子高校生。
この高校生は、自宅のパソコンでダビングした児童ポルノのCD−Rを、
インターネットのオークションを通じて、購入した客に対し、売りさばいて
いたもので、これまでに9枚、合わせて5万円を得ていたということで、
警察では、さらに余罪や動機、売上金の使い道など、詳しく調べること
にしている。

引用元
http://plus1.ctv.co.jp/news/script/news.php3?main_area=local&newsId=33122&area[1]=local&figure[1]=18&area[2]=national&figure[2]=18


売春した女子高生も逮捕せずに保護が必要なわけですから、この男子高校生も
逮捕せずに保護しないといけないんですよね？
児童保護は国際的な問題ですからね。

児童保護の問題を考えているのは
フェミファシストを初めとする女性ばかりだ。
当然、彼女らの価値観として女児を基準とした考えになってしまう。
だから男児にとって不幸なことばかりになってしまう。
もっと男性が男児のことを考えていかないと。

>>532
この静けさがかえって不気味ですね
表現規制３法のように、マスコミを避けてｺｿｰﾘｺｿｰﾘ作業を進め、
突然どさくさに紛れて持ち出してくるのではないかという気が‥
あの、とことんマスコミや一般市民の目を避けて法案を通そうとする
やり口を見ていると、「悪いことをやってる」自覚があるとしか思えん

「悪いことをやってる」自覚がキチンとあるので98年の時にフェミファシストの
皆さんはこういう重要法案を法務委員会ではなく厚生委員会にこっそり法案を出しました。

今はとにかく様子見とくしかないのか…
ｺﾜ!!((((((ﾟДﾟll)))))))

規制派の言う単純所持禁止のロジックはフィクション規制にも使える。

販売・頒布のための所持と単純所持。
製造と頒布と譲渡と所持。

何のために、何を規制するのかをひとつひとつ考えないといけない。
しかし、それをしないで、児童保護の名を利用して、
某規制派連中は、変な思想を法律に潜りこませようと躍起になっている。
さあ、やつらの欺瞞を暴け。

今年の夏コミ初日でやおい全員タイーーーーホ！！




すればいいのに。

>>540
そうだな。それ位の暴挙をやろうと思えばできる法案かもね。
いっそ身近な誰かが捕まってこそ本気でコレのヤバさに気づいて
くれるかもしれない。


……とか一瞬考えてしまった自分に鬱氏。

>>541
「いっそ身近な誰かが捕ま」る事態になれば、大半の８０１ｽｷｰ、エロｽｷｰは
ヤバさに気付いて反対運動する前に、ｹｰｻﾂ怖さに黙り込むだけじゃないか？
電気鼠事件の時も思ったが、８０１本出してた（持ってた）罪でﾀｲｰﾎなんて、
下手な犯罪より世間体悪くて想像するだけでﾀﾏﾗﾝわ‥
だからどうあっても「そうなる」前に阻止したいよ、切実に。

>>542
それがベストなんですがねぇー……。８０１ｽｷｰ、エロｽｷｰの中でも、
反反対派の人の意見とか聞いてると、どうにも歯がゆくて。
絵の規制なんて無理なことするより、もっと実在の子どものためになる
法案に変えて欲しいだけなんだけど……。

ひとついいニュースを。

「（ＡＭＩ-ＭＬより転載）
--------------------------------------------------------------
国会筋からの話では、児ポ法改正案が国会に提出されるのは、今国会末（5月
頃）になりそうだ、とのことです。
現段階では、創作物（漫画やアニメなど）規制の話は出ていません。
２月末で最終集計をしてから署名を提出しても十分間に合いますので、ご安心
ください。」

日付は2003/01/27。
全文はリンク先参照。
http://www.daen.jp/index.htm

>>544
>現段階では、創作物（漫画やアニメなど）規制の話は出ていません。

マンガ・アニメって言葉を使ってないだけでは。
>>517の要望書出してるのって、フィクション規制をしたがってる人たちだし。
要望書のなかで、「助長する」ものを規制するとかいってるのが気になる。
買春規制を利用してフィクション規制するつもりではないでつか？

>>544のリンク先前文にも続きあるし。

>ところで、規制推進派のＮＧＯなどが、児童ポルノ法改正に関する「要望書」なる
>ものを作成し、これを提出しようと動いています。確かに、漫画やアニメ規制につ
>いて直接言及されてはいませんが、事実上、漫画やアニメについても一定程度
>規制することが可能な内容が盛り込まれています。規制推進派が創作物規制を
>あきらめたわけではないので、油断は危険です。

今回絵の規制がまぬがれても、また三年後の見直しの一文が改正案に入れば
またフェミファシストの妄想である架空の絵に対する人権を認めるという
狂気におびえることになる

それに青環法案の時も、「今国会での上程は見送り」という話が
流れた後で、いきなり国会通そうとする動きがあったりしたみたいだし、
また規制推進派が反対派の油断を誘ってガセ情報流す可能性もある。
一見嬉しい情報が流れても、素直に楽観できない‥

ニュー速＋に逝ったらこんなニュースが
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043303566/l50

規制やむ無しに傾きそう

>>548
・・・？
仮にこの世からｴﾛ本が全部消えてなくなったって、
このテの人種は同じことやると思うよ。目の前に子供がいる限り。
ということは、規制しても子供は危険にさらされたまま、表現活動は
ﾀｲｰﾎの恐怖にさらされて壊滅状態、という意味不明なことになる罠

タイなどの少女は貧しさゆえにやむなく売春してる。
これは買う男が悪いし、こんな売春はなくすべきだろう。
日本は違う。
出会い系などで、自分の意志で売春してる。
だれに強制されたわけでもなく、生活苦からやってるわけでもない。
しかし、買った男のみ厳罰に処せられる。これはおかしい。
双方合意の上の商取引なんだから、合法化すべきだ。

双方合意の商取り引きなら、なんでも合法化するべきなら、

>自殺志願者を殺す殺し屋の殺人は双方合意の上の
>商取引なんだから、合法化すべきだ。

>臓器売買は双方合意の上の商取引なんだから、合法化すべきだ。

も可能になってしまうよ。
君の意見は少女買春したい男の言い訳にしか聞こえない。

つーか、最近このスレ、児ポ法のフィクション・絵の規制と
関係ない書き込み多いね。
大人なら、現実とフィクションは別問題というのが、常識でしょう。
実在しない人物は、この世の法律では裁けないし範囲外だ。

>>551
あんまり関係ない書き込みはｽﾙｰした方が良いと思われ
レスすればするほど喜ばせるだけ。過去ログ見れば分かるとおり、
550は、都合の悪いレスは全面無視して同じ話を繰り返すただの煽り

すまんね。　これから、スルーします。
フィクションの規制について語るべきこのスレで
現実の人権問題について語るのは規制推進派の思うつぼだね。

川崎市川崎区の古本店で万引きが発覚し、
警察官に任意同行される途中に逃げ出した
男子中学生が電車にはねられ死亡した事故で、
廃業の意向を示していた古本店の男性店長（４４）が
１日までの読売新聞の取材に、
「多くの励ましを受けた。いったん営業を再開しようと思う」
と語った。一方で「心の整理はついておらず、
店を続けられるか自信はないが……」と、揺れる気持ちをのぞかせた。

前スレ
【社会・続報】万引き中学生逃走死の古本店 励まし受け再開へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044080881/
【社会】中学生万引きで死亡事故の書店に非難や嫌がらせの嵐★9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1044052458/


日本人の恥の感覚が変わったらしい。少女売春婦を処罰せずに保護しろと
繰り返してるﾔｼとこの古本屋に抗議の電話を掛けているﾔｼとは同じレベルだ。

◇岡山県警
佐久市中込の会社員、春名真理子さん（３６）の二女晃世（あきせ）ちゃん（８）
＝市立中込小２年＝と三女梨世（りせ）ちゃん（５）＝市立中込第一保育園＝が、
帰省先の岡山県西粟倉村長尾の実家から行方不明となって、２９日で１週間目を
迎えた。これまで県警勝英署や地元住民ら延べ約１３００人が捜索。同日も雪の
中を１００人態勢で捜索した。鳥取、兵庫県にも範囲を広げているが、手掛かり
はつかめず、関係者の心配は募るばかりだ。

また宮崎事件みたいなのが起きてフェミファシストや公安に悪用されなければいいが。。。

すでに日本はモラルハザード起こしまくりですが何か？

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>548
801女が喜びそうってレスがあるのが悲しいな。全然だっつの。
規制推進派はこう思ってんのかな(´･ω･`)
こういう犯罪者が出るたび「変態逝ってよし!!」と言ってれば
誤解が解け‥
「お前モナー」と言われるだけか

>>553
気になったんだけど、
＞現実の人権問題について語るのは規制推進派の思うつぼだね。
規制派ってのは、なぜかやたらと表現の自由と人権を
対立させたがってるのを忘れないようにね。
注意深くしないと思うつぼでつよ。

子供の権利条約にあるのは性的搾取（ムリヤリ売春させられている児童）保護であり
日本のように自分の意思で売春している児童の保護を求めている条文などありません。
援助交際（自由意志売春している非行児童の保護など世界の物笑いになっているだけです。

>558
表現の自由と人権を対立というよりも、フィクションの規制推進派は、
実在の人物と、フィクションの実在しない人物の区別がついてない
（つけたがらない）で混同したがってるように思えるのでつよ。
表現対象が実在の人物の場合は、名誉や人権があるので、その表現には規制が
必要だけど、フィクションの実在しない人物は、日本の法律の範囲外だから、
もちろん、人権問題とか表現の自由とか別次元と思うのでつ。
例えば、実在しない人物がフィクションで殺人を犯しても、それは日本の法律では
裁けないし、逆に実在しない人物がフィクションで殺されても、日本の警察が
殺人事件として容疑者を捜査する訳はないでつ。

悪いことしたら叱られる、っていう倫理観が欠けている。
幼稚園生でも分かる。
マスコミもこういう意見だけクローズアップしすぎ。

なんで援助交際児童が社会の被害者なんだ。

>>560
「実在の人物と、フィクションの実在しない人物の区別がついてない
（つけたがらない）」規制推進派に反論するのは易しいし（相手が
まともにひとの話を聞くかどうかは別として）、一般の市民の賛同も
得やすいと思うんだけど、問題は「話自体は完全なフィクションでも、
エロ描写、エロ話は読者を刺激して、現実の性犯罪を起こさせかねない。
ぶっちゃけ、エロ本に描かれた暴力的ﾚｲｰﾌﾟなんかをｱﾌｫ読者が真似るから
性犯罪が増えるんだよ！」という意見への反論ではないかと思われ。
「エロ本があったから刺激されて犯罪犯したｱﾌｫ」はニュースになるから
簡単に規制の根拠にされるけど、逆に「エロ本があったからそれで
発散して犯罪には手を染めていない輩」はニュースにならない＝居るのか
居ないのか数字で分からないから、反論の証拠にしにくいんだよな‥

援助交際相手の未成年から５００万円以上恐喝されていたサラリーマン
がスポーツ新聞に出ました。

法律の成立当初から極めてごく一部では指摘されていた問題ですが、
児童買春防止法は児童による恐喝を助長するのではないか・・・と言う
事です。

児童買春の事実があった場合、その事実が明るみになると買った側は極めて
重いペナルティーを受けます。逮捕された時点で社会的地位、職場、家庭
にいずれか、もしくはすべてを失う可能性があります。

一方児童の側は、少年法等により「将来を考慮して」保護されるので
若気の至り・・・と言った程度でありましょう。

このペナルティーの差が、恐喝を生み出す温床となると思うのです。
サラリーマンにとってすべてを失うより、恐喝に応じるほうが
安いので１００万程度までは、おとなしく払うことでしょう。
ところが児童からすればこの金額は極めて魅力的です。

ひとこと「警察にいく?３０万円出す?」と言えば、数か月分の小遣いが
稼げるし、麻薬などよりはるかにリスクが少ないと考えられます。

さて、肝心の実態は調べられていないし、調べようも無いので
実際、援助交際に絡む児童による恐喝がどの程度行われているかは
わかりません。しかし児童買春防止法が防止に役立っているのか?
恐喝とセットにすれば、児童買春をより「おいしい商売」にしている
可能性は無いのだろうか?と言う疑問もぬぐえません。

http://www2.leverage.jp/start/

>>563
釣り師ですか？
スレ違い・板違いも甚だしいです。
そういう話は↓でどうぞ。

実写児童ポルノの増殖を止める方法
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041112189/

児ポ法改正についてはどうなったんだ？

( ﾟДﾟ)ノまぁ受け取れ。
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あげ

(1)「子どもの権利基本法」を制定し、その土台の上に、「子ども虐待禁止法」「子
ども性虐待禁止法」を位置づけるよう提案します。
(2)それが困難なら、せめて「児童買春・児童ポルノ禁止法」を発展的に解消して
「子ども性虐待禁止法」を制定することを求めます。
(3)それさえかなわず、現行法の手直しにとどまらざるをえないならば、買春側の重
罰化と子どもの保護の強化という観点から、買春者処罰の強化、《買春者による買春
勧誘罪》の新設、研修やキャンペーンの展開、加害者の更正プログラムなどを盛り込
むよう求めます。
(4)出会い系サイトについては、上の延長線上で対処することを求めます。最悪の場
合でも、子ども側の処罰ではなく、書き込んだおとな側を処罰するものとします。
（子ども買春・子どもポルノ禁止法に《買春者による買春勧誘罪》ができれば、それ
によって出会い系サイトの規制は不要になるでしょう。）
(5)以上４点すべてにかかわることがらとして、子どもの相談電話、駆け込み寺のよ
うなシェルター、子どもの権利学習支援などの促進法の制定を求めます。

提言全文はかなり長いのでここには掲載いたしませんでした。
全文をご覧下さる方は、下記のサイトにアクセスして下さい。
http://tenkomori.org/ECPAT/law/minaosi_teigen.htm

エクパット関西も売春した児童はあくまで被害者という児童人権ファシズム集団ですね。
現行法でも売春をあっせんした児童が逮捕されている現実を知らないのでしょうか？

いいこと言うじゃんｴｸﾊﾟｯﾄ関西
もちろん提言にある各法の保護対象が「現実の未成年者」に限定されていて
かつ「現実の未成年者のほんの僅かな危険も残さず除去するためには
広範な表現規制もやむをえない」とか言い出さない限りは、だけどな

このスレはageとくべきだろう

超党派議員による少子化社会対策議員連盟（中山太郎会長）が５日、国会内で
総会を開き、０１年の通常国会に提出したまま継続審議となっている「少子化社会
対策基本法案」の今国会成立に全力を挙げる決議を行った。
近く、衆参両院の議長と議院運営委員長に審議促進を申し入れる。

同法案は、国力低下と社会保障の衰退を招く急速な少子化に対応するための基本
理念を定めるもの。「紛れもなく有史以来の未曽有の事態に直面している」と危機感
を前面に出し、出産と育児がしやすい雇用環境整備や地域での子育て支援、児童
手当や奨学金の充実を通じた経済的負担の軽減などを盛り込んでいる。

ただ、法案には「産めよ、育てよという強制的な色彩が強い」（民主党女性議員）と反対も
多く、緊急性も薄いとの判断から、一度も委員会での審議がなされていない。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000054-mai-pol
文句付けてる方はフェミファシストさんでつか?

>>525
売春でお金を稼いで暮らす、というのを身につけさせることが
良いこととは全く思えません。
偽善でもなく、その日本社会の発展の為には、
しっかりと悪い事はよ悪いと両方罰するのが
本当の善です。

売春した少女を罰せずに保護しても、
それは彼女等の為にはなっていない。
結局あなたも偽善者ですよ。

>>574
スレ違いだが今さら名指しされたのでひとことだけ。
漏れは、マトモな判断力が育った女が自分の意志でｳﾘやること自体は、
わざわざ国が罰しなければならないほど悪いことだと思わない。
ナメくさった小娘がそんなことで大金稼ぐのは間違っているというなら、
買う側が大金積んでまで買わなければ済む。
安い金もらえるだけでもいいから自分で自分の身体を貶めたいという
奴が居るなら勝手にすれば良い。
誰にも迷惑はかからないんだから罰する必要なし。人間が自分で自分を
刺しても、基本的にｹｰｻﾂ沙汰にならないのと同じ道理。

でもロクに判断力も育っていない子どもが男にたぶらかされて売春して、
傷ついて後で泣く事態は防ぐべきだと思う。だから「たぶらかす」側は厳罰。
ここまで言っても分からない、分かりたくない厨は今後スルー

　 　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　<　525が氏にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
　　

★「出会い系」規制８０％賛成　警察庁、法案提出へ

・児童買春などの温床になっている出会い系サイトの規制を検討している警察庁は
　６日までに、昨年１２月に公表した中間検討案に寄せられた国民の意見（パブリック
　コメント）を新たに取り入れ、最終案をまとめた。
　法規制に賛成する意見が８０％を超え、警察庁は「サイトを悪用した犯罪は深刻化して
　おり、抑止力のある法規制が緊急に必要だ」として今月下旬、新規法案を国会に提出する。

　最終案は、児童福祉法が「児童」と定義する１８歳未満の未成年者に対し、携帯電話
　からの接続だけでなく、パソコンを使ったサイト利用も禁止するが、罰則を設けることは
　見送られた。

　サイトを悪用した犯罪を防止するため、保護者や学校、携帯電話会社などは「児童」に
　出会い系サイトを利用しないように指導する責務があることを盛り込んだ。
　サイト運営者には「児童」が出会い系サイトを利用できないことを表示させ、年齢確認を
　義務付けるが、趣味の仲間や相談相手を探すようなサイトは規制の対象外とする。

　性的交渉を伴う交際を勧誘したり、金銭などを条件に交際を勧誘したりすることを
　「不正勧誘行為」として、年齢や性別に関係なく処罰することは、最終案でもそのまま
　盛り込まれた。
　警察庁によると、中間検討案に対する意見は４２９件。このうち１０６件が出会い系サイト
　少女売春の規制の是非について意見を寄せ、うち８０・２％が賛成だった。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003020601000051&pack=CN

規制賛成は106件中の80.2％=85通？

じゃー残りの344通は何よ（ｗ

そういや出会い系→売春の犯罪の９４％は女子の方からの犯罪らしいな

で現在女子の逮捕も出来るような法整備を検討しているとか

こんなの保護しようなんていう５２５みたいな馬鹿がいるから

規制強化派に絵の規制まで許す口実になるんだわな

>>579
性道徳維持の観点から行われる売春者の処罰を認めることは、
同じく性道徳維持の観点から行われるヤオイ・ショタ規制に荷担
する事になるのだよ。

警察の出会い系サイト規制の意見募集見たか？
「児童を性欲の対象とする風潮の防止」が目的に挙げられているぞ。

>>579
>こんなの保護しようなんていう５２５みたいな馬鹿がいるから
漏れはいちども積極的にｳﾘやってる輩を「保護しよう」なんて言っていない。
ただ579のように「気に入らないものはなんでも違法にして
お国に罰してもらいましょう」という考え方に賛成できないだけ。
そういう国に頼り切った考えを持つ輩のうち、エロ本を不快だと思う層が、
この表現規制を押し進めようとしているんだし。
国が違法と決めて罰するのは、明らかに他人に害が及ぶ行為だけで充分。

>>577、>>579
あのな、これって買春者保護法か？
誘ったコドモ処罰して得するのは共犯関係になってバレにくくなる買う側だけだろうが。
それとｴﾝｺｳしてるやつ叩きたいだけの厨は他の板いけ。

せっかくだから、なんか他にもｶｷｺしておきまつ。
創作物規制を叫んでる人間と、ｴﾝｺｳ女を罰しろって人間の
価値観は似てると思う。
たとえば、どっちも法律を利用して人間を「しつけ」るみたいな考え方するよね。
それとマンガとかのエロっちぃ部分、売買春のエロっちぃ部分しか問題にしない（w

つか、577も579も自分がｴﾝｺｳ女買いたいか、自分がｴﾝｺｳしたかっただけの煽りだよな、明らかに。
どっちにしろ、マスコミから聞き及んだ「脳内ｴﾝｺｳ女」しか相手にしとらんし。

それと、例の「賛成8割」っての、
「書き込み禁止は賛成だが、処罰には反対」って「条件付き賛成」も
「賛成」としてカウントされてるような気がするよ（;´д｀）

ドコモが公式サイトしかアクセスできないようにするとか言ってるけど…。
これって出会い系とは無関係な、私的なファンサイトとかはどうなるのよ。
同人系のサイトは全部18禁扱いですか？

ＢＩＧＬＯＢＥがパソコンでも同じ様な対応を取るとかいってるけど、
はっきり言ってメチャクチャだわ。
ハエを核弾頭で殺すような乱暴な事は止めて欲しい。

>>584
確かに乱暴だとは思うが、児童の場合「パケ代」とゆう問題もある。
自分でアルバイトして携帯代払っている高校生も一部にはいるかもしれないが、
基本的には親が支払うわけで、
その点からもある程度の制限は仕方ないと思うよ。
月何万も通話料+パケ代を使うのは褒められることではないからな。

・・・まあ「プリペイド携帯」とゆー手もあるにはあるわけなのだが。

>584
それは愛喪利用者全員ってわけじゃなくて、
親がﾄﾞｺﾓに申請すればの話だよね。
別に今ここで騒ぐようなﾈﾀでもないと思う。

片山が珍しくいい事言った！

警視庁案だとプロバイダが過剰反応して、１８禁とは全く関係無いＨＰも見れなくなる
可能性があるからね。
例えばフィルタリングしまくりのキッズgooで２chを検索すると、全部あぼーんされる。
他にも政治な話をする掲示板とかもダメだったし。

未成年を情報隔離して純粋培養しようという魂胆が根っこにあるんだろうねー。
しかしそういうのはかえって知的レベルの低い香具師を大量生産するだけに
終わるだろうし、情報化社会の中で情報の取捨選択も出来ないアホを増やすのは、
日本の国益を考えてもマズイと思う。
売春したガキを逮捕すればいいだけの話がなんでここまで捻じ曲がるのやら。

近代法で犯罪とは「他者の人権を侵害した」ことである。
決して「道徳的に悪い事をしたから」犯罪なのではない。

だから殺人は他者の「生存権」という、最も尊重されなければならない
「基本的人権」を侵害したから犯罪なのであって、
決して「道徳的に悪だから犯罪」なのではない。



なんか「道徳的悪＝犯罪」盛大に誤解してる阿呆が多いので、
とりあえずカキコしてみるテスト。
最も、日本の刑法は明治憲法下の刑法の生き残りが非常に多いのだが（;´д｀）

>>588
そうそう。なんか最近その辺を勘違いしている意見が多いのがｺﾜｲ‥
だいたい「道徳的悪」まで国に罰してもらうようになったら、
「国が決めた道徳・思想」に反する奴は、誰にも迷惑かけてなかろうが
全部ﾀｲｰﾎという、途方もなくオソロシイことになってしまう。
空想表現規制推進派といい、国に「道徳的悪」を規制しる！と言ってる方々は
「国が決める道徳・思想」がこの先どんどん狭くなって、自分もそこから
はみ出してしまうかも知れない‥なんて危険性は毛頭考えないんだろうな。

売買春自体はね。
特殊な事情が無いかぎり大人がやるのは本人の責任。
罪に問われても自分が悪い。
日本の売りやってる女子高生も同じ。
｢児童買春・搾取｣が問題なだけ。

>>589
>空想表現規制推進派といい、国に「道徳的悪」を規制しる！と言ってる方々は
>「国が決める道徳・思想」がこの先どんどん狭くなって、自分もそこから
>はみ出してしまうかも知れない‥なんて危険性は毛頭考えないんだろうな。
そのなれの果てがすぐ隣の隣の国なんだってことくらい
せめて気が付いてほしいよなあ（;´д｀）

それともそーゆう連中にとってあの国は「ユートピア」なのか？(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

空想表現規制推進派も売春少女を罰するなと言っている連中は
どちらも児童人権ファシズムに毒されている点で同じです。

いかがわしい児童保護のなれの果てが架空の絵に対する規制だということを
決してお忘れなく。
一部の児童保護論者のおかげで全体の規制に繋がるのはご免こうむる。

児童人権真理教のみなさんはついでに強盗や殺人をした児童も社会の被害者だから
処罰せずに保護しろとハッキリおっしゃって下さい。
悪い事は悪いと子供に当たり前のことを教えるのを否定されていますので。

釣師必死だな（ｗ

国際社会に乗り遅れた日本とか言う論法を気軽に使いたがる底の浅いバカは逝っていいよ。
｢国際社会｣が錦の御旗だとでも思ってンの？
国際的に売春児童は被害者という方向に進んでるのは、途上国で無理矢理、生きていくために仕方なく
体を売らざるを得ない少女のことを考えてだろ。
金満日本のバカ売春女とはまったく事情が違うんだよ。
日本の甘やかされた未成年が生活に困って体売ってると思うか？
そんなわけねーだろ。遊ぶ金欲しさだろ。バイトするより手っ取り早いからだろ。
出会い系で女側から誘ってるのが9割以上という事実はどうよ？
これを鑑みても売春女を罰するのは笑いものになりますか？(ｗ
「大人が買わないようにしたらいいんじゃん」なんて空想入った
非現実的な綺麗事は言ってられない事態になってんだよ。
一回頭冷やして考え直してみろ。

「需要があるから供給がある（これってまったく逆のことも言える詭弁に他ならないよな）｣
とか「大人だから我慢しなければ｣とか
一見理にかなってそうで小難しいこと言ってな、
事の本質を煙に巻いても事実は何ら変わらないんだよ。
「小遣い稼ぎ目当ての女が男を誘っているケースがほとんど」という現状はな。
これを撲滅するにはどういった対策が一番有効だと思う？
事の根源を防止するのが一番いいだろうが。
売春女も罰するのが一番有効なんだよ。
おためごかしな屁理屈で売春女だけは守るようなこと言ってるままだったら、
売買春は永遠に減らないと思うよ。

あと｢大人ぶってみたいとか好奇心や精神的にフラフラしてるためにエンコーした未成年はそれ以上泥沼に入らせないために保護すべき」
という論調について。
それは、つまらない好奇心ごときでエンコーに手を出すような未成年も悪い。
中学以上にもなったらエンコーなんかする暇があるくらいなら、
必死こいて部活や勉強しとけよバカ。自分を磨く努力してろよ。
こんなつまんねー香具師らを甘やかすから、余計調子乗った売春女が増えるんじゃないの？
中学生にもなって判断力未熟とか精神的にフラフラしてるなんて言わせんなよ。
情けない。
生活に苦しい国の未成年はこんなつまらん理由で売春なんかしないよ？
もっと大人だよ？もっと逞しいよ？親兄弟を養うために必死に働いてる子もいるんだよ？
そういう努力を少しでもしたことあんの？おい、お前らよ＞日本のエンコー女ども
無駄に甘やかすのは毒にしかならない。

>>597
あんたサイコー。
>中学以上にもなったらエンコーなんかする暇があるくらいなら、
>必死こいて部活や勉強しとけよバカ。自分を磨く努力してろよ。

もろに健全育成推進派の価値観だよ。(w

>>598
でもそう思わないか？若い頃からエンコーとかしてた人間が
有望な人物になる高3は少ないだろ。
健全に成長しないとね。保護される代わりに自由も減らされるのは当然。

高3→公算ね

部活も勉強も遊びもめいっぱいしろ。
ただ、遊ぶ金が小遣いだけでは足りないならそれなりの対価を支払え。
汗水たらして働け。バイトしろ。エンコーすんな。
エンコーするなら逮捕でこれからの人生を棒に振る覚悟でしな。

>「小遣い稼ぎ目当ての女が男を誘っているケースがほとんど」
これ、マスコミが造ったステレオタイプだよ。
規制推進派の「脳内児童」と同レベルの「脳内エンコー女」でしかないってこった。

実際は本当に遊ぶ金欲しさに体売ってる子もいれば、
「自分が必要とされていることを確かめたい」為にｾｸｰｽする、金は副産物でしかない子もいるし、
バカな男にそそのかされてor脅されて貢ぐ金を作るために体を売ってる子もいる。
そーゆうのを全部ひっくるめて「小遣い目当ての不良は逮捕しる！」と断言するのは
人権意識がゼロですと公言する様なもんだ。

それと、「国際社会に乗り遅れる」のと、
「国際条約違反」とでは全然意味が違う。
ストックホルム宣言は「すべての子ども」が対象で、
「自分から売春する様なけしからん不良娘は逮捕していいです」
な〜んてどこにも書いてないんだし。

規制推進派もエンコー女処罰派も、結局自分の脳内の
「汚れ無き児童（美少女）」像を守るのに必死だなてことで、このネタ終了。

>>602
はあ？
>>「自分が必要とされていることを確かめたい」
わけわからん。こんなのがまともな理由になると思ってんの？
自分が必要にされてるのを確かめたいなら友達作る努力をすればいいじゃないか。
何でエンコーに逝くんだよ。言い訳にすらならねえ。
例えそれが理由だとしてもエンコーをしても良いということにはならない。
情状酌量の余地も無い。
もう、唖然。こんなのがフォローになると思ってるあなたに。

バカな男に脅されて？それは国際法の件に合致してるかもね。
でもアンタは｢小遣い目当ての子だけではない｣とは言ったが
それが多数派だということを証明したわけじゃないよな。
少数な事例を出してあたかも主流のようにいうのは詭弁の典型なんだがな。

「自分が必要とされていることを確かめたい」なんて本音は金目当てでもどうとでも言えることだろうが(ｗ
こんなあいまいなよくわからん理由でおとがめないんだったらほんとにいいご身分だよ。
「自分に必要とされてるのを確かめたい｣のは別に未成年だけじゃないんだよ。
自己確認したいからってエンコーしていいわけじゃないんだよ。
反　吐　が　出　る　ん　だ　よ。

だいたい出会い系では九割以上がエンコー女から誘ってんだぞ。
「自分が（以下略」や脅されてるのなんて少数派に過ぎないと思うがね。

>>これ、マスコミが造ったステレオタイプだよ。
ソース出してください。

あ〜ほんとむかつく。エンコー女を弁護するための結論が先にあって後付けする論理展開は。

>>規制推進派もエンコー女処罰派も、結局自分の脳内の
>>「汚れ無き児童（美少女）」像を守るのに必死だなてことで、このネタ終了。
汚れ無き児童？何これ？意味わからん。無理矢理どっちもどっちもに持っていかないでね。
ネタは終了しないよ。言うだけ言って終わらせようとするなよ(ｗ

>>それと、「国際社会に乗り遅れる」のと、
>>「国際条約違反」とでは全然意味が違う。
>>ストックホルム宣言は「すべての子ども」が対象で、
>>「自分から売春する様なけしからん不良娘は逮捕していいです」
>>な〜んてどこにも書いてないんだし。
あ〜ならこの国際法は欠陥だわ。手直しすべき。
国際条約だからといって盲従すべきではないな。
日本では日本の現状にあった対応をすべきだね。

>598,602
板違いスレ違いを延々と続けるDQNの
粘着煽り＆釣り師は放置＆スルー汁

エンコーする女なんて大半はアバズレだろうが(ｗ
普通に生きてる子はエンコーしなければならない状態に追い込まれることなんてほとんどありません。
だからこそそういうケースは事件になってニュースで流されるんだよ。
何が「自分が必要とされてることを確かめたい」だ。
そういう思いが自発的にエンコーという行為にに繋がる時点で弁護の余地無しなんだよ。
脳内エンコー女も糞もないよ。未成年だからといってことさら心情を重視するな。

>>606
スルーしてくれた方がいいや。
こいつらの言うことのあまりのピント外れぶりに
漏れいちいち頭に血が上って長長と口汚い反論を書いてしまうから(ｗ

俺は「エンコー女」をゆー総体で語るな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　と言ったまで。
あんたがエンコー女を憎悪するのは勝手だが、
前々からスレ違いと散々言われてんのに引っ張るなよ、
3レスも使う内容じゃねえだろ。

あ、609は >603-605へのレスね。

>>608
はげどう（ｗ

>>609
でも総体で語っても良いと思うくらいだろ、割合的には。
だってエンコーなんて双方の合意の契約関係が無いとできないんだから。
脅されてたりするのなんて日本ではやはり少数派だよ。
エンコー女を憎悪するというより、必要以上に特別扱いする輩に腹が立ってるんだ。
途上国の売春少女とは違ってそんなに同情すべきものなどではないし。
すまん、漏れ納得できないこと聞くとやたら頭に血が上って必死になる性質なんだ。

>>609
おちけつ。スルーあるのみ。このDQN氏、自分に都合の悪いレスは
全部脳内削除するみたいだから、真剣にレスするだけ時間の無駄（ｗ

>>612
どこを脳内削除したよ。できるだけレスは返したつもりだがな。
俺に都合の悪いレスとはどれですか？
スレ違いと言っても俺以前もずっとこの話題なんだけど(ｗ

なにが「ろくに何も知らない子供が男にたぶらかされて売春」だよ。
中学生以上でこんな調子だったら日本の将来はあやういっつーの。
男にたぶらかされても自分の最終判断が無ければ売春できません！
第一たぶらかされてるケース自体そこまで多いとは思えん。
保護派はこのケースを前面に押し出してるけどなー。
実際の所、売春してる未成年女なんて大半は計算ずくだと思うけどねえ。
判断力の無い子供、なんてことは無いよ。

>>612
どーやら以前の「フェミファシ厨」とX5CpH8HJは別人っぽいな。
脳内削除はしてないが、こう興奮されると話もできんし、実際会話になってないし。

すまん、落ち着いた。
漏れはさっき一通りこのスレを読んだわけだが、もっと上のほうで
やたら国際条約とかを錦の御旗・水戸黄門の印篭風に掲げて（ここ特にむかついたとこね)
エンコー女を被害者一辺倒な見方をする
香具師らに腹が立ったわけで興奮して駄文を書き散らしたわけよ。>>467のボケとかにむかついてね。
厨なのは否定しない。スレ違いなのを無視して書き込んですまんかった。
まあ、スルーしてくれや。
反論の内容によってはまた頭に血が上った反応してしまいそうだし(ｗ

>>616
いや、それ俺なんだが（;´д｀）＜ >>467のボケ

とりあえず落ち着いてくれ・・・と言っても無駄だと思うが、
「人権とは全ての者に平等に与えられた権利である」ことと
「近代法は道徳悪を犯罪とするのではなく、人権侵害を犯罪とする」こと、
「子どもの権利条約」に日本は批准していることだけは理解してくれ。

もし異論があるならAMIでもジポネットでもどこでもいいから
別のところに逝って話そうや。ここではもう迷惑にしかならん。

ブル、プチプルはエンコーせんのれす。

>「子どもの権利条約」に日本は批准していることだけは理解してくれ。

基本中の基本ですが性的に搾取されている児童の保護が目的で
日本のように自分の意思で売春している少女売春婦を保護しろなどと
どこのも書いてありません。

えらく進んでると思ったら・・・。
まあ、ﾏﾀﾘと。(・∀・)つ目　ｵﾁｬﾉﾒ!

んで、漏れが思うこと。
ｴﾝｺｳを誘った方が、必ずしも、「ステレオタイプな弱い被害者像」とはちがうと思うけど
だからといって、処罰されるだけの人権侵害を犯したとは思えない。
大人と子どもの間の話をしているときに
大人が買うコトと、子どもが売るコトは同列に扱えない。

あと、ｴﾝｺｳしてるﾔﾂを叩いてる理由が、なんなのかわからんし。
「買うことがダメなら売るのもダメだ。売ることが処罰されないなら、買うことも許される」
とか考えてんじゃなかろうかと思ってみたり。
じつは買いたいだけなんじゃなかろうかと思ってみたり。
だとしたら萎え。

>>619
>「処罰がないと、『児童保護』の立場からも抑止力にならない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00001017-mai-soci
参考にしてね。無理してレスは要らないよ。試してるだけだから。

で、これ以上やるなら、もう別のとこでやった方がいいと思う。
ループして話が噛み合わないだけだと思うし。
これだけカキコんどいてなんだけど。
ていうか、もう疲れるだけだろうさ・・・。

アダルトＤＶＤが1枚980円！
http://www.net-de-dvd.com/
アダルトＤＶＤが1枚980円！
http://www.net-de-dvd.com/
１１１１１１１１１１１１１

女性団体や女性議員などが特に買春という言葉に拘る。

買う男が悪い。

女性は金儲けのためにやむを得ず働いている被害者?という
ことにしておきたい。

宗教系の団体などは買春＝強姦とみなしている。

>>620
>ｴﾝｺｳを誘った方が、必ずしも、「ステレオタイプな弱い被害者像」とはちがうと思うけど
>だからといって、処罰されるだけの人権侵害を犯したとは思えない
ひょっとしたら「被害者・加害者」という区分に問題があるのかもなー。
「保護しろ」と言った瞬間「ステレオタイプな弱い被害者像」を思い浮かべて
「エンコー女の何処が被害者！？」と頭に来てしまうんだろう、きっと。

「加害者・被害者」という言葉を使うから混乱が生じるのであれば
「搾取者・被搾取者」と言い換えた方がいいのかもな。

もはやスレ違いsage。

>「搾取者・被搾取者」と言い換えた方がいいのかもな。

そのイカレタ人権感覚が架空の絵に人権を認めるというイカレタ発想に直結
していることをお忘れ無く。

絵の規制を求める輩が本当は人権概念を理解していないだけのことだ。

ニュース議論板に新スレ立ちました。

児童ポルノ法改正に関する議論19
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044781135/

夫婦別姓制度の導入の法改定案が野田聖子氏などの手によって今通常国会に提出されているが、
なんとそこには、婚姻適齢の引き上げが含まれている。
婚姻適齢を引き上げるという問題の是非はほとんど国民に知らされていないはず。
これは暴走ではないのか。

夫婦別姓の推進議員は児童ポルノ法の規制強化派である野田聖子児童買春等対策特別委員会事務局長である。
こんなことをしていると、国会議員というものが国民から信用されなくなると思うのだが。

民法の一部を改正する法律案要綱
第一　婚姻の成立
一　婚姻適齢（第七百三十一条関係）
　　　十八歳に達しない者は、婚姻をすることができないものとする。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g15101023.htm

「夫婦別姓」家裁許可を条件に 法改正、通常国会提出へ
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20030101/mng_____sei_____000.shtml

児童買春・児童ポルノ禁止法について語る野田聖子
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2002/03/27/634718-000.html

野田聖子氏ね!!!!!!

偽善フェミファシスト野田性故は相変わらず陰湿に悪法を進めてますね
早く化けの皮が剥がれて世間に正体が晒されますように

>>629
禿同。
腐れマソコ逝ってよし!!

フェミファシ厨は放置。

>どーやら以前の「フェミファシ厨」とX5CpH8HJは別人っぽいな。
>フェミファシ厨は放置。

比ヤングにも小馬鹿にされてる三文漫画家の鎌倉さんですか？

http://www.viplegal.com/cgi-bin/top/in.cgi?id=omanko2

一つ言いましょう。
「少女の人権を阻害する売春は許されない！」というスローガンは、最初聞くと
まさにもっともなものに聞こえます。
ところが、こうやって仔細に検討していくと、反対派は「少女の人権を阻害するから」
「売春を許さない」のではなく、実は「売春を許さない」というイデオロギーこそが
先にあり、「仮に少女の人権が阻害されなくても」「さらには、逆に禁止によって少女が
さらに困ったことになろうと」、「とにかく売春許すまじ」が本音であるということが
明らかになってくるでしょう。

それでも、本当に「反対派」が正しいと考えますか？
「悪魔は常に天使の顔をしてやってくる」とかいう格言もありますよ。

>>634
売春の是非を議論するスレではないと思うが…。
しかし少女売春はイカンだろう。
正当化できる理屈があるなら聞いてみたいところだ。

板違いの厨は放置

わざわざageて煽ってくのと、それに同調して荒してくのは
他の板の野郎共だしな、>630 見て分かる通り。

ここが腐女子の板だってことをお忘れなく。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★ココだ★ココだ★

>>637
自分達のグチのためのスレならsageのみのカキコでもいいでしょう。
しかしここは改悪に反対する意見をみんなに聞いてもらうスレではないのですか?
ageると私も荒らしですか???

>>639
637みたいな基地外は放っておきなさい。

>>639
本当に児ポ改悪の危険性とか問題点についての議論なら
がしがしageてっていいと思うけど、
最近の話は、一部の荒らしのおかげでもう完全な板違いだからね‥

大人が買わなければ良いのは当たり前として、
全員が「買わない大人」に変わるのは理想論ですね。

「人に迷惑をかけなければ何をしても良い」等
と言う屁理屈が横行し、モラルが破綻している
のだから、千代田区の禁煙条例のように、もはや
モラルや理想論には頼れないので。処罰は当然
だと思います。

このような対症療法とは別に、個人の権利の偏重に
って破綻した道徳や徳育教育にもメスを入れるべき
で、子供の自己決定権などを強硬に主張する団体
（日教組他）や家庭にも大きな責任があるのでは
ないかと思います。

http://www.rosf.net/

なんでフェミニストってなんでもかんでも規制してがるのかなぁ・・・・・・

白石ひとみ　堤さやかのこんなサンプル画像発見　
　http://media-0.com/www/dvd01/

キンスマみた。
某夫人いわく。
本番までやられて、本当に死ぬほど暴行されて、
世界で一番不幸にならないと家出しては駄目だそうな。
そうじゃなくて家出したらワガママだそうな。

ほかで書くとこなかったのとムカツイタからなんとなく。
荒れるからｽﾙｰ推奨ってことで、スレ違いｺﾞﾒﾝsage

今初めてここに来たわけだけど、
結婚の年齢18歳になるのって単なる男女平等じゃないの？
今時中卒って女の子は珍しいし、べつにいいんじゃ…
男子たるもの、最低でも18歳(仮の成人年齢)に達していなくては！
みたいなのが、女の子も成人(?)してから結婚しろってことでは。
夫婦別姓もアリでしょ。今の苗字捨てたくないし。
児童ポルノの規制が問題なんでしょ？
なんかいろいろ混ざってきてて、結局はぐらかされてる感じのスレだね。
論理的な話は苦手だけど、
論理的な話に見せかけて論点のずれてる話はもっと苦手だよ。

>>647
単に女にｲﾁｬﾓﾝ付けたいだけの板違い厨が
しつこく張りついてただけだよ‥
なので、明らかにスレ（板）違いの話題は今後スルーしてくだちい

野田氏が正々堂々と女性の婚姻年齢の引き上げを表明していれば何の問題も無い。
夫婦別姓の影に隠してｺｿｺｿと秘密に進める事が問題なわけです。
647は女性に対する批判をされると何でも板違い厨にしてしまうﾌｪﾐﾌｧｼｽﾄさんですか？

＞野田氏が正々堂々と女性の婚姻年齢の引き上げを表明していれば何の問題も無い。
＞夫婦別姓の影に隠してｺｿｺｿと秘密に進める事が問題なわけです。

年齢引き上げは有名な話しだよ。
政治に興味があれば知ってる話。

＞女性に対する批判をされると

誰かそんなことしてたんですか。気づかなかった。 ごめんね。
平等にしようってのをやめろって言っているよく分からない人に、
ﾊｱ？これくらい別にいいンじゃん？と言っただけで。
649は女性の批判をしているつもりで書き込んでいたんですか？
女嫌いって気づかなくってごめんなさいね。

>>650
女嫌いのくせに腐女子の板で擦れ違いカキコを続けるイタチ飼い厨は放置しる。

>>650
野田が夫婦別性に熱心なのは知っていたが婚姻年齢の引き上げまで法案にまぜてるのは
ｼﾗﾝｶｯﾀな〜　漏れのまわりでも誰も知らんぞ；
福島みずほが婚姻年齢の引き上げについて話してたのは聞いたことがありまふ

買春野郎の弁護もするが、児童はさらしもの尋問or児童相談所通告にする奥村弁護士。
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm

奥村弁護士がどういうスタンスか知らないが。
売春している児童を児童相談所に通告して保護してもらうのは当然でしょう。

>児童はさらしもの尋問
さて？本当かね？裁判で売春児童が出廷したなんて話は聞かないが。

お前らがここで議論しても何も変わらねえよ。
正しいかどうか決めるのは官僚と政治家だよ。
黙って決定に従ってろよｗ

>>655
２ちゃんは自由に議論・カキコできる場所だよ。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

655氏ね

ネットの児童ポルノを処罰対象に　自民が法改正案提出へ

　インターネット上で児童ポルノの静止画や動画がはんらんし、野放し状態になっていることから、自民党は、こうした画像を電子データで販売・頒布する行為を処罰対象とする方針を固めた。与野党に呼びかけ、児童買春・児童ポルノ処罰法の改正案を今国会に提出する。
　児童ポルノを写真などの現物で売買する行為や子ども相手の買春も増え続けており、これらの法定刑も引き上げる。子どもの性を売り物にした行為に対する取り締まりを強化することが狙いだ。

（中略）

「写真などと同様にリアルな児童ポルノが見られる」として規制を求める声がある漫画やアニメについては、表現の自由との兼ね合いで慎重論が強く、今回は規制が見送られた。

http://www.asahi.com/national/update/0225/003.html

ひとまず安心と思われるが、油断は禁物。
今後の推移に注意。

なんか議論板に詳しい話が載ってたのでコピペ

264 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/02/25 22:57 ID:0SbMBEea
ちゃんとした内容を流布したほうがデマが少なくなっていいでしょう。

ユニセフのセミナーに参加した人の話だと、
自民党特別委員会による現段階の論点整理は以下の６点に集約されるそうです。

１．インターネット上の児童ポルノもカバーするため「無体物」（データ）も
処罰対象に加える。特定少数の者への譲渡も処罰する。

２．単純所持・単純製造については議論が二分しているが、定義に無理のない
範囲で処罰できないか検討する。

３．抑止の意味で法定刑を強化する。

４．児童の権利擁護をさらに強調する。

５．見直し条項を再度設け、フォローアップのための審議会の設置も検討する。
　　つまり再び3年後の見直し、という風になるのでしょう。

６．コミックについては賛否両論あるが、「リアルなもの」については処罰の要望も多い。
　　慎重に議論中。

６番目の「リアルなもの」というのは、

Ａ・成人が学生服などを着て演技する児童
Ｂ・一部のコミックによる、実写と同等にリアルな、万人が見ても児童と認める(キャラクターによる)児童ポルノ

の２つが例に挙げられていたようです。
また野田議員は「漫画についてはまだ議論中である」「規制を求める強い声があることを覚えておいてほしい」と繰り返していた模様。

>>659
>インターネット上で児童ポルノの静止画や動画がはんらんし、野放し状態になっていることから、

ウソです。ガソガソ捕まってますがな。

この3つ

1.単純所持規制
2.「リアルな」創作・擬似児童ポルノ規制
3.ふたたび３年後の見直し（入る可能性高し）

が入る可能性があるってことがポイント

２２３の作品が完全無料で見放題！マジで抜きまくれるサイトだよー
http://www.gonbay2002.com

１．援助交際と恋愛を同次元に捉えた法律は危険。
２．通常のコミュニティ（BBS等）にも拡大解釈ができ危険。
３．18歳未満を児童とすることが暗黙の了解になっていることは不可解。
４．ネット上では出会いというものは多くの形態で存在するので
　　規制すべきなのは悪意のある業者、と援助交際目的の書き込みだけ。
　　それ以上の「ついでに規制」は危険。

野田議員が婚姻可能年齢を16歳から18歳に
引き上げる法案を提出しているのは
18歳未満皆児童っていうヤツラの認識を
正当化できる最期の砦だと思うんだ。

だって16歳で結婚できるのに18歳未満児童っていいまくってる
奴等の論理に矛盾が生じてきたわけでしょ。
奴等もそれに気づいているからその矛盾をこっそり潰そうとしているわけだ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

＞婚姻可能年齢

ぢつは「アジアの少女を買ってくるオヤジ」対策ではないのかと思ってみたり。

いや、実際いるのよ。タイあたりから16歳ぐらいの女の子を文字通り「買って」きて
嫁にするオヤジ。リアルで複数人知ってる。

…マ､マジ?

>>666
人身売買対策をすればよいだけだと思われ。

>>666
板違い厨に構うべからず

しかし最近のこのスレ、>>659-660、>>662のような
思いっきり重要な話が出てもほとんどレスが付かず、
スレとは全く関係ないｴﾝｺｰ厨のカキコにはレスが付く→厨大喜び
→スレ荒れる、という訳わからんことになってる気が。
‥もうマトモな反対派はこのスレ見放したのか？漏れもブクマ外そうかな‥

>>669
＞思いっきり重要な話が出てもほとんどレスが付かず、
＞スレとは全く関係ないｴﾝｺｰ厨のカキコにはレスが付く

レスが伸びると、他板からフェミ嫌厨がウヨウヨ寄ってくるみたいだったし・・・。
んで、ｴﾝｺｰ厨のときは、あまりにﾓﾆｮる厨っぷりだったから
漏れもレスしたんだけど、結局、荒れ荒れのスレ模様・・・。
なんかね、レス付けにくいわけさ・・・。いちお、801板なのにな。

漫画防衛派を「『実在児童の保護』なんて嘘だ」と恫喝する弁護士
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/top.htm

>>671
弁護士の人に迷惑かける中傷はやめれ。
つーか、荒らしたいだけなら(・∀・)ｶｴﾚ!!

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html

現在政府主導ですすめられている男女共同参画社会であるが、
それにもとづいた各自治体の条例の中に違憲の疑いがあると
憲法学者は指摘している。
問題の条文は
「女性を差別すると思われる一切の広告、表現物の
公への掲示を禁ずる」
というもので、あまりに曖昧不明確であり、憲法21条
の表現の自由を大きく制約するもので大問題だという。

社会の病気フェミファシズム

言葉狩り、表現狩りは児ポ法だけではありません。

http://ime.nu/www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/arrested-childporn.htm

子供達がポルノに触れることが有害である、と言うならば大人はどうなんだろう？
大人は現実と虚構の違いがわかるから良いのだろうか？
実際大人であっても見分けのつかない人はいるだろ。
子供には現実と虚構の見分けがつかない、性的に未熟であると言うなら、
まず性教育から充実させていくべきだと思うが。
日本の性教育なんて『卵子に精子が入って子供ができます』程度のもので、
実際のセックスがどんなものかなんて教えていないし。
そりゃ何も知らない子供が、過激なポルノの内容をそのまま信じて勘違いしたら困るけれど、
実際そんなことをする奴なんているだろうか？
今の子供達の性的な知識の源は八割方そのテの雑誌やビデオである訳だし、
なんにせよ、少年の性犯罪が児ポの責任であるとは思えない。
大人が児ポの影響で犯罪に走る、だから規制する、なんていってたらそれこそキリがないな。

>>676
あ〜、ちがうちがう。
>子供には現実と虚構の見分けがつかない、性的に未熟である
‥からﾎﾟﾙﾉ表現を規制しる！と言っているのは、現在は「継続審議」つー
形になってる青環法案の方。
児ポ改悪は、別に「子供がﾎﾟﾙﾉ見て性犯罪に走るからペケ」なのではなく、
「未成年を扱った（あるいは未成年に見える絵の）ﾎﾟﾙﾉ見てﾊｱﾊｱした奴が
リアルの未成年相手の性犯罪に走りかねないからペケ。そんなﾎﾟﾙﾉ大事に
持ってる奴も、未成年相手の性犯罪者予備軍だから逮捕しる！」だ。

>>677の後で青環関係書くのもアレだし、
しかも801ではないし、いろんなとこでｶﾞｲｼｭﾂだし。
でも性表現の話題なんでいちお。

放送番組向上協議会／青少年委員会
http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/answer_32.html

にしても、規制派とか、そんな人らが問題にしてるレベルがよーくわかりまつな。
こんな投書してるやつより、リア厨のほうが、もっと頭使ってるって。
つか、なんか抗議自体ﾈﾀっぽいようにおもふけど。

フェミニズム＝善行
フェミニスト＝善人
フェミ＝善

一般の人の認識はこの程度でしょう。
暴走したフェミニズムが社会の病気として日本を蝕んでいる事を
一般の人にはっきり理解してもらう為に。

フェミニズムでは無くフェミファシズム
フェミニストでは無くフェミファシスト

とはっきりと呼ぶべきだと思います。

フェミ＝善の部分ばかりでは無い事を一般の人に広く理解してもらう為にも。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

買った奴もこれくらいの調書を取られる覚悟は必要だね。
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm
まいどおなじみおくむらべんごし。


13 ：名無しさん（新規） ：03/03/21 22:07 ID:3JmtMIcn
売った方の調書はここね
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

age

http://218.44.246.37/~2ch/

フェミがメディアリテラシーとさかんに言うのが非常に恐ろしい。
あの人たちに牛耳られたら文化と呼べるものは一切なくなると思う。

八木教授は、非常に明快に官僚の中に巣喰っている内閣府の実態を明かしてしれていますね。

以下引用
「省庁再編で内閣府となった旧総理府は、官僚の間でも「日共（日本共産党）の巣窟」と
いわれています。内閣府の中に、男女共同参画局が設置され、
そこから男女共同参画の政策が次々に出されています。
厚生労働省もかなり怪しい。平成10年度の少子化特集が組まれた厚生白書は、
フェミニズム一色でした。法務省の民事局も怪しい。
ですから、政治家が、自分達がやろうとしている政策の正体をキチンと見ないといけない」

フェミニズムがかった政策だけ見りゃそうかも知れんが、
手を変え品を変え表現規制をしたがってるのは、
むしろ戦前の内務省官僚の残党じゃないのか？
表現を規制し学校教育を道具にして国民の思想を
自分らに都合がいいように統一しようと思ってるような。

このスレにしばしば出没する『フェミファシスト』叩きが
そういう層からはキレイに目ぇ背けてひたすらフェミだけを
敵視する理由が分からん。その方がコワくないからか？
それとも女を叩いてる方が楽しいからか？

ﾊｧ?フェミファシスト=女性では無く。乃中や古画もフェミファシストですが何か？
男女平等や児童保護という美名の元に国民を弾圧する悪法を作ろうとしているだけです。

>>688
石原はファシストとして叩かれてますが、森山や野田は人権派として扱われていますが・・・
偽善を武器にしている分だけタチが悪いと思いますが・・・

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

野中と古賀がフェミファシストとなぜか一緒なのが男性差別のフェミファシズム問題を
マスコミが無視し続ける理由なのかよくわかるが。
女性センターを建設している業者は果たしてどんな所か???

→同和・朝鮮勢力

フェミどものバックには朝鮮人の権利団体がついてるからね！
カネがジャンジャン入ってくる（日本人からちょろまかしたカネね）
男性差別を叫んでる奴等はカネを持ってないんだよ

フェミは石原慎太郎みたいな男性を指して、やれ
時代錯誤の復古主義だ極右だ治安維持法時代へ
逆戻りだと騒ぐが、実のところフェミのやっている
事こそが、異論の存在自体を許さぬ全体主義で、
治安維持法も真っ青の言論統制を志向している
んですよね…。

ああ、恐い恐い。

家族制度の放棄，愛情表現ではなくコミュニケーションとしてのセックス，性差の排除，
文明社会の放棄｡
ボノボの社会が実現すると，エロがエロでなくなるよ｡
ロリもロリでなくなって，日長一日ボーっと穏やかに過ごして｡
フェミファシストはそんな社会目指してるの?

スワップ動画
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f

日本では、児童の権利に関する条約についてはまともな日本人国際法学者
によるまともな注釈書があるから条約の曲解はごく少数の共産党系キチガイに
限られるが、女子差別撤廃条約の場合は日本にまともな注釈書がないから
特定の政治的意図を持った人々に曲解されて悪用される。

男性とか女性というカテゴリーでひとくくりにされずに、≪個人≫が問題
となることが理想です。したがって、女性蔑視が悪であるのはもちろんです
が、女性優遇も悪となります。階級闘争を一歩も出ていないからです。
　
　階級の時代は終焉しました。これからは個人の時代でありたい。個人の敵
はたくさんあるので、その実現にはまだまだやるべきことがたくさんありま
すが。
　
　これまで女性が抑圧されてきたのだから、その復讐が当然だ、その意味で
女性が優遇されるのが当たり前だ、女性が男性よりも優位であること、女性
が社会の中心となること、つまりフェミファシズムこそ、真の男女平等だ、
こんなふうに考えているひともあるかもしれません。
　
　しかしながら、復讐の論理は、報復合戦しか生み出しません。仮に女性独
裁が実現したら、今度は≪男性階級≫が抑圧され、巻き返しが図られます。

　そして逆逆転し、いま一度≪男性独裁≫が実現しようものなら、「かつて
女たちにこんな目に合わされたから、二度とこのようなことが起きないよう、
しっかり≪管理≫しないと」として、今以上の抑圧が女性にたいして向けら
れるでしょう。二度と女性が社会進出しないように管理されるでしょう。
　
　また、今日わたしたち自身も気をつけるべきことですが、女性優遇それ自
体が、じつは女性差別の現われという点も見逃せません。

age

買った奴も逮捕されて取り調べされるらしい。

女の子の全裸女の子と男が性交している女の子の両手足を縛って、
性交している高校の制服と思われる衣服を着ている等の画像36枚であり、
生徒名簿や制服姿からして、高校の高校生に間違いないと思いました。
私は、これ等の画像を見ながらフロツピ一保存する際に、
そのわいせつな内容からして、興奮し、私の性器が勃起しました。
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm

?

まあ、当然だがな。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/arrested-kaisyun.htm
逮捕直後に受任し、被害児童の年齢認識が不十分と思われた事例では、
年齢認識について黙秘を貫いて、不起訴になりました。

http://www2.leverage.jp/start/

完全無料オナニーサイト！　２３４の作品が完全無料で見放題！
　さあ、今週も抜きまくろう！　http:www.gonbay2002.com

このスレ、まだ見てる人いるんだろうかとか思いつつ・・・

そういやさ、ｲｰｽﾀｰってｴﾁｨの禁止になったんだよね。
でも１４禁も１８禁も関係無しで、裸とか性的な表現は
絵も小説も全部「アダルト」でNGだそうな。
これってどうかって思うよ。

んで、アダルト向けのレンタルサービスを別に始めたのはいいけど
児ポ的なイラストや小説は世界的に禁止されてるとかいってるし。
１８禁のサイトを１８歳未満がつくるのもNGとかいってるし。
１８歳未満は創作できなくなって締め出されるってことになるよね・・・。
だから、これもどうかと思う。

児ポが改悪されて、あと変な健全育成が当たり前になったら
ネット全部がこうなるのかもとか思った。

ttp://cgi.easter.ne.jp/giron/cf.cgi?mode=all&namber=3160&page=75&rev=0

>>660
>Ａ・成人が学生服などを着て演技する児童
>Ｂ・一部のコミックによる、実写と同等にリアルな、万人が見ても児童と認める(キャラクターによる)児童ポルノ

思うんだけど、A+Bになったら結局イラストでも学生服はやばいってことだよね。多分。

>>704
>１４禁も１８禁も関係無しで、裸とか性的な表現は
>絵も小説も全部「アダルト」でNGだそうな。
世のﾌﾂｰの小説でも、完全な児童向けでもない限り、
裸とか性的な表現皆無ってのは珍しいんじゃないか？
それこそ文学史年表に載るような名作でも。
そんな調子で世の中全部が規制されたら、もう良い小説なんて
出なくなるよな‥。児童向けと歴史ものくらいか、残れるのは。

そもそも性欲を悪いモノとして捕らえているのがいかん。
性欲を刺激すること自体が悪いような考え方が間違ってる。
相手のあることだから人を傷つけないように、不快にさせない
ように時・場所・相手を選べばいいだけだ。

つーか、正直なところ、
同人誌持っているとタイーホ
　　↓
同人誌買えない
　　↓
幼女見たい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
　　↓
鬱憤が溜まる
　　↓
ムラムラ
　　↓
本物に手を出しちゃう
　　↓
タイーホ

ってなっちゃうと思われ
つまり、今の同人誌性欲のストッパーになってるわけよ

>>707
激しく同意!!

★指導的地位の３０％女性に　男女共同参画で報告書

・政府の男女共同参画会議は８日、基本問題専門調査会（会長・岩男寿美子武蔵工大
　教授）がまとめた女性支援策の最終報告を正式決定し、岩男会長が小泉純一郎首相に
　提出した。

　２０２０年までにあらゆる分野で「指導的地位」に就く女性の割合を３０％に引き上げる
　数値目標を明記。これを受け、政府は目標達成に向けた研究会を設置し、官庁や企業に
　雇用状況に関する報告書提出などを求める立法措置の検討に入る。

　最終報告は、女性の社会進出を促す積極的改善措置（ポジティブ・アクション）の推進と
　資格習得や起業を志向する女性が容易に情報アクセスできるネットワークの構築を提言。
　改善措置の具体的な取り組みは、内閣府が０４年度中に取りまとめる。

　「指導的地位」については、国会議員や自治体の首長、官庁や企業の管理職、裁判官、
　検察官、弁護士などを例示した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000171-kyodo-soci


社会の病気フェミファシズム

神奈川県知事選、誰に入れればOK？

外で出せば妊娠しない、なんていい大人が信じてる国だしなあ…

ポジティブアクションの意味もちゃんとわかってほしいところだな…
何でもかんでもフェミニズムという言葉でくくるべきではないし、
同じようにフェミファシとも言い切るべきではないだろうに。

>>712
フェミファシフェミファシゆーとるのは単なる女嫌いの、
粘着板違い厨なんで放置してくだちい。

>>707
「エロマンガが抑止に」とゆーのは裏を返せば
「エロマンガがなければ児童に手出すぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」と
自ら性犯罪予備軍だと宣言するよーなもんなんでやめてくれ・・・（;´д｀）
AMIが「漫画の悪影響論を否定する声明」を出してるんで、
詳細はそっちで。
ttp://picnic.to/~ami/seimei/seimei_2.htm

ポジティブアクション=女性特別優遇、男性差別。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ・∀・） ＜　イイ！！
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　　　　　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
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　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ・∀・） ＜　イイ！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
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　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ｲｲ!
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http://lovetec-jp.com/