【６月再審議】東京都青少年健全育成条例改正問題２
1 ：名無しさん＠ピンキー：
前回スレッド
【時間がない】東京都青少年健全育成条例改正問題
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1268234199/
まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
ポイント
・「非実在青少年」による性的表現を含んだ作品も規制
・たとえ成人のキャラクターであっても、外見上が18歳未満であればこの定義に含まれる可能性あり
・規制されるジャンルは漫画、アニメ、ゲーム、映画、小説、つまり全ジャンル
・成人向けから一般向けまで全ての作品が規制対象に
■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm
【時間がない】東京都青少年健全育成条例改正問題
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1268234199/
まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
ポイント
・「非実在青少年」による性的表現を含んだ作品も規制
・たとえ成人のキャラクターであっても、外見上が18歳未満であればこの定義に含まれる可能性あり
・規制されるジャンルは漫画、アニメ、ゲーム、映画、小説、つまり全ジャンル
・成人向けから一般向けまで全ての作品が規制対象に
■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm
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2 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/21(水) 12:22:35 ID:Hljw8d4v
■東京都健全育成条例改正に反対を表明した団体
●全国同人誌即売会連絡会
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
●東京地域婦人団体連盟
ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm
●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
ttp://miau.jp/1192544100.phtml
●日本出版労働組合連合会
ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc
●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf
2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
●東京工芸大学マンガ学科
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133
●楽天株式会社
ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html
●全国同人誌即売会連絡会
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
●東京地域婦人団体連盟
ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm
●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
ttp://miau.jp/1192544100.phtml
●日本出版労働組合連合会
ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc
●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf
2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
●東京工芸大学マンガ学科
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133
●楽天株式会社
ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html
3 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/21(水) 12:26:22 ID:Hljw8d4v
東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i
ttp://twitpic.com/photos/shibutetu
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士
※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう
・参考
非実在青少年条例改正の継続審議 必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i
ttp://twitpic.com/photos/shibutetu
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士
※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう
・参考
非実在青少年条例改正の継続審議 必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html
4 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/21(水) 13:08:44 ID:GhSR/IOz
今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
5 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/21(水) 15:25:54 ID:C9KNSOlH
色々な意味で非常に重要な問題なのにも関わらずマスコミ的には、ほんの一部を除いて
ほとんど取り上げられてないよねぇ。今、マスコミの関心は沖縄普天間基地一色だし。
ほとんど取り上げられてないよねぇ。今、マスコミの関心は沖縄普天間基地一色だし。
6 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/04/21(水) 19:02:11 ID:1c5C2h3c
(o^-’)b 日弁連の意見書もテンプレに加えましょう。
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
（会長声明・意見書など）の項目をクリックして、進む。
「児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの単純所持の犯罪化）に関する意見書
２０１０年（平成２２年）３月１８日
（以下は抜粋・詳しくは日弁連ＨＰの全文をお読みください）
意見の趣旨
１ 現行法における児童ポルノの定義を限定かつ明確化すべきである。
２ 現行法の児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで，児童ポルノの単純所持を禁止すべきである。
ただし，犯罪化することには，反対する。
第２ 児童ポルノの定義の限定かつ明確化の必要性
１ 現行法の定義の問題
児童ポルノ処罰法による「児童ポルノ」の定義は，極めて曖昧で不明確かつ広範囲に過ぎる。
(1) 定義の曖昧性・不明確性
(2) 定義が過度に広範
定義の明確化と限定の要点は，以下のとおりである。
① 児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，被写体となる児童の人権ないし権利
（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。
② 芸術的価値があるものや学術研究目的・報道目的で収集した資料は，児童ポルノの定義から明示的に外すべきである。
③ 自分の子どもの乳幼児時代の裸体や水着を着ている姿態が児童ポルノに含まれると解釈される余地のない定義にすべきである。
第３ 単純所持の犯罪化には反対
第４ 単純所持の禁止を明記すること
１ 児童ポルノの定義を改正して，この定義が客観的に明確化し，
かつ限定的にしたうえで，児童ポルノの単純所持を，違法行為であることを法律上明文で宣言し，これを禁止することが必要であると考える。
（略）
したがって，児童ポルノの単純所持を禁止し，それが違法であると宣言することの効果は，
社会全体の認識の変化により起こる個々人の自発的な行為（所持するに至ってしまった児童ポルノを廃棄する等）
に待つべきであって，公権力の私的領域への介入を招くものであってはならないことに留意すべきである。
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
（会長声明・意見書など）の項目をクリックして、進む。
「児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの単純所持の犯罪化）に関する意見書
２０１０年（平成２２年）３月１８日
（以下は抜粋・詳しくは日弁連ＨＰの全文をお読みください）
意見の趣旨
１ 現行法における児童ポルノの定義を限定かつ明確化すべきである。
２ 現行法の児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで，児童ポルノの単純所持を禁止すべきである。
ただし，犯罪化することには，反対する。
第２ 児童ポルノの定義の限定かつ明確化の必要性
１ 現行法の定義の問題
児童ポルノ処罰法による「児童ポルノ」の定義は，極めて曖昧で不明確かつ広範囲に過ぎる。
(1) 定義の曖昧性・不明確性
(2) 定義が過度に広範
定義の明確化と限定の要点は，以下のとおりである。
① 児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，被写体となる児童の人権ないし権利
（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。
② 芸術的価値があるものや学術研究目的・報道目的で収集した資料は，児童ポルノの定義から明示的に外すべきである。
③ 自分の子どもの乳幼児時代の裸体や水着を着ている姿態が児童ポルノに含まれると解釈される余地のない定義にすべきである。
第３ 単純所持の犯罪化には反対
第４ 単純所持の禁止を明記すること
１ 児童ポルノの定義を改正して，この定義が客観的に明確化し，
かつ限定的にしたうえで，児童ポルノの単純所持を，違法行為であることを法律上明文で宣言し，これを禁止することが必要であると考える。
（略）
したがって，児童ポルノの単純所持を禁止し，それが違法であると宣言することの効果は，
社会全体の認識の変化により起こる個々人の自発的な行為（所持するに至ってしまった児童ポルノを廃棄する等）
に待つべきであって，公権力の私的領域への介入を招くものであってはならないことに留意すべきである。
7 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/21(水) 19:45:31 ID:0AU82sZ5
tests
8 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/22(木) 00:01:00 ID:nU5DdBAO
9 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/22(木) 00:12:21 ID:Qto7EsgU
共産党
各会派の意見表明で日本共産党の古館和憲都議は改定案について
(1)表現の自由の委縮につながりかねない
(2)漫画などの規制と青少年の心身の健全な成長との関係が科学的根拠に基づいていない
(3)都民の自発的な協力を得られにくい状況をつくり出す
―という重大な問題点を抱えているとして反対を表明。
徹底した議論が必要との立場から継続審議に賛成しました。
2010年3月20日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-20/2010032004_01_1.html
各会派の意見表明で日本共産党の古館和憲都議は改定案について
(1)表現の自由の委縮につながりかねない
(2)漫画などの規制と青少年の心身の健全な成長との関係が科学的根拠に基づいていない
(3)都民の自発的な協力を得られにくい状況をつくり出す
―という重大な問題点を抱えているとして反対を表明。
徹底した議論が必要との立場から継続審議に賛成しました。
2010年3月20日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-20/2010032004_01_1.html
10 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/22(木) 17:18:06 ID:tXRr7zo/
11 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/04/22(木) 18:19:06 ID:eEsYc1Q6
他スレから転載
474 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2010/04/22(木) 13:01:22 ID:IRj3dlk5
産経の記事について伊藤都議が完全否定
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/04/pt-f2e7.html
今日の産経新聞「に都議会最大会派の民主党が、
９月議会への審議継続と代案提出の検討に入ることが２０日、分かった。
６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためという。」
という記事が掲載されました。
今朝から問い合わせをいただいておりますが、
このような事を正式に決めた事実はありません。
現在、PTでは、鋭意議論をしている途中です。
今後、国会やそれぞれの業界団体との連携をし、
実態把握にも努めていく予定です。
このブログでは、できるだけ正確な状況を早急にお伝えしていてまいります。
474 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2010/04/22(木) 13:01:22 ID:IRj3dlk5
産経の記事について伊藤都議が完全否定
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/04/pt-f2e7.html
今日の産経新聞「に都議会最大会派の民主党が、
９月議会への審議継続と代案提出の検討に入ることが２０日、分かった。
６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためという。」
という記事が掲載されました。
今朝から問い合わせをいただいておりますが、
このような事を正式に決めた事実はありません。
現在、PTでは、鋭意議論をしている途中です。
今後、国会やそれぞれの業界団体との連携をし、
実態把握にも努めていく予定です。
このブログでは、できるだけ正確な状況を早急にお伝えしていてまいります。
12 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/22(木) 23:55:12 ID:9AAvcGGZ
>>1乙！
今日、民主党議員からメールが来た。
先日送った反対意見への返答、ちゃんと返事を送る律儀で誠意ある議員がいることに感激！
-----------------------------------------------------------------------------
この度は、貴重なご意見を頂き、誠にありがとうございます。
マスコミで報じられました通り、去る３月30日の都議会本会議におきまして、
青少年健全育成条例の改正案は、継続審議となりました。
私自身、今般の改正案に問題を感じ、可決に反対して参りました者の一人として、
当初の絶望的と思われた状況から、皆様の「世論」という大きなご支援により、
最悪の事態を免れたことを大変ありがたく思っております。
しかし、まだ結論が先延ばしになっただけで、依然として安心できる状況ではありません。
都議会民主党では、去る４月５日、「青少年健全育成条例ＰＴ(プロジェクトチーム)」を
発足させ、本条例の改正問題について検討を進めることと致しました。
是非、このＰＴの取組みを含め、都議会の今後の「慎重な審議」の動向を注視頂きつつ、
引き続きご支援を賜りますよう、宜しくお願い致します。
吉田 康一郎
---
東京都議会議員 吉田康一郎事務所
東京都中野区新井1-1-16 アーバンプラザ202
Tel. 03-5345-5443
Fax. 03-5345-5444
[email protected]
http://www.k-yoshida.jp/
-----------------------------------------------------------------------------
以上、本文全文
この方は規制反対に熱心なので心強いです。
今日、民主党議員からメールが来た。
先日送った反対意見への返答、ちゃんと返事を送る律儀で誠意ある議員がいることに感激！
-----------------------------------------------------------------------------
この度は、貴重なご意見を頂き、誠にありがとうございます。
マスコミで報じられました通り、去る３月30日の都議会本会議におきまして、
青少年健全育成条例の改正案は、継続審議となりました。
私自身、今般の改正案に問題を感じ、可決に反対して参りました者の一人として、
当初の絶望的と思われた状況から、皆様の「世論」という大きなご支援により、
最悪の事態を免れたことを大変ありがたく思っております。
しかし、まだ結論が先延ばしになっただけで、依然として安心できる状況ではありません。
都議会民主党では、去る４月５日、「青少年健全育成条例ＰＴ(プロジェクトチーム)」を
発足させ、本条例の改正問題について検討を進めることと致しました。
是非、このＰＴの取組みを含め、都議会の今後の「慎重な審議」の動向を注視頂きつつ、
引き続きご支援を賜りますよう、宜しくお願い致します。
吉田 康一郎
---
東京都議会議員 吉田康一郎事務所
東京都中野区新井1-1-16 アーバンプラザ202
Tel. 03-5345-5443
Fax. 03-5345-5444
[email protected]
http://www.k-yoshida.jp/
-----------------------------------------------------------------------------
以上、本文全文
この方は規制反対に熱心なので心強いです。
13 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/23(金) 21:37:29 ID:QUHit0rL
14 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/04/24(土) 10:10:32 ID:B/s77ZMi
落下帽子..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
15 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/25(日) 17:06:04 ID:poGkrp8/
保守
16 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/26(月) 22:40:32 ID:gVjvrROJ
「しずかちゃんの入浴」「エヴァのヌード」はＯＫ 東京都２次元児童ポルノ規制条例
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100426-00000597-san-soci
これってさ、審議の時点ではOKにしといて、
可決されたら手のひら返してダメにするって
魂胆じゃないだろうな？
信用できんわい
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100426-00000597-san-soci
これってさ、審議の時点ではOKにしといて、
可決されたら手のひら返してダメにするって
魂胆じゃないだろうな？
信用できんわい
17 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 00:28:40 ID:xEmEpsHl
6年生の女の子が5年生の弟や年上の兄とエッチする漫画読みたい人いますか？ｗｗｗ
18 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 01:33:03 ID:degDKY+O
読みたいです
19 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 03:28:27 ID:JqpxIubL
お前ら騙されるな！！萌え産業は全部反日ブサヨク勢力の陰謀だ！！！！
児童ポルノ規制派は愛国自民党に多く規制反対派は売国ミンスに多い
非実在規制の条例を出そうとしてる東京都知事の石原慎太郎は
中国や韓国を堂々と批判するまっとうな憂国の士
一．萌え美少女物の漫画やアニメやゲームに熱中する萌えオタは
現実の女とつき合わず結婚せず子供も作らないから
萌えオタが増えれば日本の少子化が進み将来日本は滅亡する
二．萌え美少女物の漫画やアニメやゲームが増えればその分
漫画やアニメやゲームの中で男らしい男が活躍するする作品の比率が減り
それに影響されて軟弱な男子が増えて戦闘的な日本人男性が減る
三．萌えオタはスポーツが苦手で体力がないから軍隊に入っても役に立たない
萌えオタが増えれば日本国は軍事的にも弱体化する
萌えオタは全員反日ブサヨク特亜の手先！！
児童ポルノ規制に反対する奴は全員反日ブサヨク特亜の手先！！！！
まっとうな愛国者の日本人男子なら体を鍛えたり三次元の女とつき合うべき
児童ポルノ規制派は愛国自民党に多く規制反対派は売国ミンスに多い
非実在規制の条例を出そうとしてる東京都知事の石原慎太郎は
中国や韓国を堂々と批判するまっとうな憂国の士
一．萌え美少女物の漫画やアニメやゲームに熱中する萌えオタは
現実の女とつき合わず結婚せず子供も作らないから
萌えオタが増えれば日本の少子化が進み将来日本は滅亡する
二．萌え美少女物の漫画やアニメやゲームが増えればその分
漫画やアニメやゲームの中で男らしい男が活躍するする作品の比率が減り
それに影響されて軟弱な男子が増えて戦闘的な日本人男性が減る
三．萌えオタはスポーツが苦手で体力がないから軍隊に入っても役に立たない
萌えオタが増えれば日本国は軍事的にも弱体化する
萌えオタは全員反日ブサヨク特亜の手先！！
児童ポルノ規制に反対する奴は全員反日ブサヨク特亜の手先！！！！
まっとうな愛国者の日本人男子なら体を鍛えたり三次元の女とつき合うべき
20 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 04:11:06 ID:Nf2D6caz
やなこった。
仕事で疲れてるから、休日は家で引きこもって漫画やアニメ見たいんだよ…
仕事で疲れてるから、休日は家で引きこもって漫画やアニメ見たいんだよ…
21 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 06:49:35 ID:WYfpQfaa
>>16
当然そのパターンは狙ってるだろうね。
エヴァのヌードがOKならそもそもこんな法律作る必要ないんだし。
>>19
その主張はオレに見向きもしない女共に面と向かって発言してくれないか？
男は美女に、女はイケメンに魅かれる、それは不変の法則。
ただ男の側がいち早く「真の美女など現実にはいない」と気付いただけだ。
当然そのパターンは狙ってるだろうね。
エヴァのヌードがOKならそもそもこんな法律作る必要ないんだし。
>>19
その主張はオレに見向きもしない女共に面と向かって発言してくれないか？
男は美女に、女はイケメンに魅かれる、それは不変の法則。
ただ男の側がいち早く「真の美女など現実にはいない」と気付いただけだ。
22 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 10:21:21 ID:yj1VhrjC
条文は曖昧なままで
法的な裏づけも無い文章でガイドライン発表とか舐めてるとしか言い様がないだろ
法的な裏づけも無い文章でガイドライン発表とか舐めてるとしか言い様がないだろ
>>18
どうぞ
http://h.stack-style.org/Magazine/2008-12-11-05%E8%97%A4%E5%9D%82%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF/%E3%81%9B%E3%81%84%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8A%E3%82%8A
どうぞ
http://h.stack-style.org/Magazine/2008-12-11-05%E8%97%A4%E5%9D%82%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF/%E3%81%9B%E3%81%84%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8A%E3%82%8A
24 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 14:00:17 ID:6oXJBKhS
>>19
韓国はインターネットの普及とともに、若い世代を中心に
反日教育やウリナラ起源等の類似歴史の嘘が露呈したからなぁ。
マンガ・アニメ・インターネットに介入して、未成年に古い日本の価値観を
植え付けようと思う右派の気持ちも分からんでもないが、と丁度思ってたところだ。
「朝鮮人は朝鮮人ってだけで見下していい」っていう、
安い優越感に簡単に浸れるいい時代だったよね、昭和５０年代までは。
韓国はインターネットの普及とともに、若い世代を中心に
反日教育やウリナラ起源等の類似歴史の嘘が露呈したからなぁ。
マンガ・アニメ・インターネットに介入して、未成年に古い日本の価値観を
植え付けようと思う右派の気持ちも分からんでもないが、と丁度思ってたところだ。
「朝鮮人は朝鮮人ってだけで見下していい」っていう、
安い優越感に簡単に浸れるいい時代だったよね、昭和５０年代までは。
25 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 17:11:20 ID:iTDc6R1/
26 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 17:54:45 ID:sNGbrdvF
表現の自由を規制するつもりは無いとか言ってるけど
条例案にはそんなこと一言も書いてない
「表現規制が可能な条例に見えるかもしれないけど、そんな風に使うつもりは無いから安心してね」って言われて
誰が信用するんだよ
一度通ったら、お前らの胸三寸じゃないか
条例案にはそんなこと一言も書いてない
「表現規制が可能な条例に見えるかもしれないけど、そんな風に使うつもりは無いから安心してね」って言われて
誰が信用するんだよ
一度通ったら、お前らの胸三寸じゃないか
27 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 17:57:52 ID:YtaKmTHd
小説だって除外規定に盛り込まれるわけじゃないないし。除外なら除外と明記すべきだろう。なぜしない？
28 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 20:19:41 ID:GRV1Q0BV
石原珍タロー都知事様の大作を守るために決まっておろう
29 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 20:58:53 ID:lAxjV+NW
たとえ「審査する委員をすべてエロ関係者からしか選定しない」
という付帯条項をつけても、やぱりダメだな。
奴らの目的は規制じゃなくて利権だ。
審査する特殊法人が作られるに決まっている。
萌とエロから金を取り、検閲して権力を振るうのさ。
という付帯条項をつけても、やぱりダメだな。
奴らの目的は規制じゃなくて利権だ。
審査する特殊法人が作られるに決まっている。
萌とエロから金を取り、検閲して権力を振るうのさ。
30 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 00:28:10 ID:d02XEvFW
未成年未成年言ってるが学校の制服とかもoutなのか？
31 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 00:32:25 ID:2I0uJBk2
32 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 00:59:20 ID:d02XEvFW
33 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 06:07:41 ID:2I0uJBk2
>>32
まさにそれが連中の狙い目。
国会だとなかなか法律が出来ないから手を付けやすい地方条例をいじって
実質的に機能させる作戦にくら替えした、ということらしい。
（ソースは今発売中の「サイゾー」。）
憲法9条さえ守られていればあとはどうなろうと知ったこっちゃない、なんて連中が
「子供を守れ」とかどういうブラックジョークだ？？？？？？
まさにそれが連中の狙い目。
国会だとなかなか法律が出来ないから手を付けやすい地方条例をいじって
実質的に機能させる作戦にくら替えした、ということらしい。
（ソースは今発売中の「サイゾー」。）
憲法9条さえ守られていればあとはどうなろうと知ったこっちゃない、なんて連中が
「子供を守れ」とかどういうブラックジョークだ？？？？？？
34 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 08:19:37 ID:juv2+WC4
>>19以前に政治板で見かけた、
エロゲは全部、北朝鮮で作られて日本に密輸されてる！
ってのと同等以上の大苦笑ものだなｗ
萌えが好きなオタは空自や海自に多いらしいけど、それもブサヨの手先なわけかｗ
>>24 ＞未成年に日本の古い価値観を～
違う違う、バカ保守が植え付けたいのは「日本の古い価値観」ではなく、「中国の古い価値観」。
連中が理想とする男女の性愛観は江戸時代のものだが、それが実は儒教的価値観に由来するものだ
ということに、（おそらくは本当に）気付いていない。
だから、シナ嫌いを公言する都知事がシナの（価値観の）手先になってるわけだｗ
ちなみに、日本古来の男女の性愛観は、神話にもあるようにおおらかで積極的なもの。
女から男に声をかけて（逆ナン？）、最初の子は産まれてる。
エロゲは全部、北朝鮮で作られて日本に密輸されてる！
ってのと同等以上の大苦笑ものだなｗ
萌えが好きなオタは空自や海自に多いらしいけど、それもブサヨの手先なわけかｗ
>>24 ＞未成年に日本の古い価値観を～
違う違う、バカ保守が植え付けたいのは「日本の古い価値観」ではなく、「中国の古い価値観」。
連中が理想とする男女の性愛観は江戸時代のものだが、それが実は儒教的価値観に由来するものだ
ということに、（おそらくは本当に）気付いていない。
だから、シナ嫌いを公言する都知事がシナの（価値観の）手先になってるわけだｗ
ちなみに、日本古来の男女の性愛観は、神話にもあるようにおおらかで積極的なもの。
女から男に声をかけて（逆ナン？）、最初の子は産まれてる。
35 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/04/28(水) 10:23:28 ID:O3zxEkmm
石原都知事の後継者は、猪瀬か舛添。
舛添は国会議員から都知事への転職を狙ってる。
早ければ参院選と都知事選のダブル選挙。遅くても来年春の統一地方選。
石原がタイミングを計って参院選出馬のために都知事を辞職すれば、ダブル選挙になる。
問題なのは、猪瀬も舛添も、規制推進派ということ。
舛添は国会議員から都知事への転職を狙ってる。
早ければ参院選と都知事選のダブル選挙。遅くても来年春の統一地方選。
石原がタイミングを計って参院選出馬のために都知事を辞職すれば、ダブル選挙になる。
問題なのは、猪瀬も舛添も、規制推進派ということ。
36 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 17:42:06 ID:5S08VpOe
37 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 18:15:58 ID:5cmy4Afh
>>36
BLが規制されたってノンケの俺は何も困らんわｗｗｗ
BLが規制されたってノンケの俺は何も困らんわｗｗｗ
38 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 18:18:40 ID:RVL8wroY
39 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 18:50:59 ID:0iEVWfH0
男向けの規制のときいつも無関心だったうえ
一緒になって「ロリオタ氏ねｗｗｗ」とか言ってた腐女子が
BL・TLを18禁にされるのは嫌だと
いま、2次元オタ全員に助けを求めているッ！
一緒になって「ロリオタ氏ねｗｗｗ」とか言ってた腐女子が
BL・TLを18禁にされるのは嫌だと
いま、2次元オタ全員に助けを求めているッ！
41 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 19:39:41 ID:EtCKG9h3
俺はBLなんて読まないが、全力で反対してるぞ。
特に大阪は堺市図書館BL小説事件が起こったしな。
京都の動きとかも要注意だ。マッチポンプ的な事件がデッチアゲられそうで心配。
特に大阪は堺市図書館BL小説事件が起こったしな。
京都の動きとかも要注意だ。マッチポンプ的な事件がデッチアゲられそうで心配。
42 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 20:24:03 ID:juv2+WC4
>>35 猪瀬はともかく、桝添の都知事狙いはないだろう。新党結成したばかりだし。
今年の参院選でも、その党はともかく、桝添本人の落選はないんじゃないか？
参院選で落ちた、ってのなら可能性あるけど。
それ以上に、石原の参院選出馬は可能性低いな。彼が本気で国政復帰を考えているなら、
去年の衆院選こそ最大のチャンスだったろうし。
何より、今回の規制条例案を本気で通すつもりなら、現状での知事辞任など逆効果では。
今年の参院選でも、その党はともかく、桝添本人の落選はないんじゃないか？
参院選で落ちた、ってのなら可能性あるけど。
それ以上に、石原の参院選出馬は可能性低いな。彼が本気で国政復帰を考えているなら、
去年の衆院選こそ最大のチャンスだったろうし。
何より、今回の規制条例案を本気で通すつもりなら、現状での知事辞任など逆効果では。
43 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 23:17:41 ID:soCsFxi4
44 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/28(水) 23:37:39 ID:bK92IVg0
45 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/04/29(木) 11:54:24 ID:epQH43tE
今年は、舛添は選挙ない。
参議院は半数改選で、舛添は３年前、２００７年に当選してる。
次の選挙は２０１３年。
舛添が都知事を狙ってるというのは、マスコミ情報。
┐(´～｀)┌ 選挙がないので、好き勝手なことを言ってたら、追放されたでござるの巻。
参議院は半数改選で、舛添は３年前、２００７年に当選してる。
次の選挙は２０１３年。
舛添が都知事を狙ってるというのは、マスコミ情報。
┐(´～｀)┌ 選挙がないので、好き勝手なことを言ってたら、追放されたでござるの巻。
46 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/29(木) 22:05:23 ID:JTPPvQx/
47 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/29(木) 22:27:12 ID:AknGLIpz
>>33
規制条例が地方で成立すると、「漫画を規制する風潮が存在する」と主張して
国政の場で規制関連法の制定を始める材料に使われることになる。
それが一番厄介だと思う。
「地方の意志は国民の民意である」みたいな出鱈目を主張されたら迷惑だな。
現に男女参画関連法の改正が噂されているが、その中の言論統制条文を提出する根拠に
東京都条例や大阪のＢＬ問題の存在を少なからず絡める気なんだろう。
>>34
言論統制は中共の十八番です。
ネット規制、その理由、まるで中国そのものじゃないか！
>>39>>41
俺はBLは読まないが百合は好きだぞ。
同性愛作品を規制するというのなら、「男女平等」とか言って百合規制が始まると思う。
なので実害の発生も大いに懸念されるところだ。
当然、百合規制≒東方規制に繋がる可能性もあるわけで、一大ムーブメントの破壊は文化の損失だ。
規制条例が地方で成立すると、「漫画を規制する風潮が存在する」と主張して
国政の場で規制関連法の制定を始める材料に使われることになる。
それが一番厄介だと思う。
「地方の意志は国民の民意である」みたいな出鱈目を主張されたら迷惑だな。
現に男女参画関連法の改正が噂されているが、その中の言論統制条文を提出する根拠に
東京都条例や大阪のＢＬ問題の存在を少なからず絡める気なんだろう。
>>34
言論統制は中共の十八番です。
ネット規制、その理由、まるで中国そのものじゃないか！
>>39>>41
俺はBLは読まないが百合は好きだぞ。
同性愛作品を規制するというのなら、「男女平等」とか言って百合規制が始まると思う。
なので実害の発生も大いに懸念されるところだ。
当然、百合規制≒東方規制に繋がる可能性もあるわけで、一大ムーブメントの破壊は文化の損失だ。
48 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/29(木) 23:39:17 ID:zrvHphUA
ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
自公以外の党は規制反対もしくは慎重派、生活ネットワークはまだ姿勢がハッキリせず
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
それよりも政党ごと、都議員個々人に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
自公以外の党は規制反対もしくは慎重派、生活ネットワークはまだ姿勢がハッキリせず
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
49 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/30(金) 13:50:43 ID:iqIuqRb6
日本が沈没しようとしている大変な時に
こんなゴミみたいな争点で投票すんのやめろよな…
馬鹿じゃないの
こんなゴミみたいな争点で投票すんのやめろよな…
馬鹿じゃないの
50 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/30(金) 16:10:56 ID:8yd7Gdve
51 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/04/30(金) 18:03:49 ID:XlLga63X
児童ポルノ誘導サイトも「有害」、削除要請へ
（2010年4月30日03時04分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100430-OYT1T00119.htm
インターネット上で児童ポルノサイトを紹介している「ランキングサイト」が児童ポルノの温床となっているとして、
警視庁は３０日にも、サイト管理会社４社に削除要請を行う。
ランキングサイト自体には違法画像は掲載されていないが、
リンクによって誘導されるサイトに約３万点の児童ポルノ画像が掲載されており、「有害サイト」と判断した。
児童ポルノに絡み、警察当局がランキングサイトに削除要請するのは初めて。
誘導先の違法サイトについても、順次、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑などで摘発していく方針。
削除要請の対象は、東京、神奈川、兵庫に本社のあるサイト管理会社４社が設置する１４のランキングサイト。
計８３５の児童ポルノサイトのタイトルが張り付けられ、クリックするとそのサイトに誘導される。誘導先には、
小学生以下とみられる児童の無修整画像が少なくとも計１万４５００点、
中学生や高校生とみられる画像も計約１万４０００点が掲載されていた。
同庁では、今後も有害なサイトを確認し次第、削除要請を続ける方針。
（2010年4月30日03時04分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100430-OYT1T00119.htm
インターネット上で児童ポルノサイトを紹介している「ランキングサイト」が児童ポルノの温床となっているとして、
警視庁は３０日にも、サイト管理会社４社に削除要請を行う。
ランキングサイト自体には違法画像は掲載されていないが、
リンクによって誘導されるサイトに約３万点の児童ポルノ画像が掲載されており、「有害サイト」と判断した。
児童ポルノに絡み、警察当局がランキングサイトに削除要請するのは初めて。
誘導先の違法サイトについても、順次、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑などで摘発していく方針。
削除要請の対象は、東京、神奈川、兵庫に本社のあるサイト管理会社４社が設置する１４のランキングサイト。
計８３５の児童ポルノサイトのタイトルが張り付けられ、クリックするとそのサイトに誘導される。誘導先には、
小学生以下とみられる児童の無修整画像が少なくとも計１万４５００点、
中学生や高校生とみられる画像も計約１万４０００点が掲載されていた。
同庁では、今後も有害なサイトを確認し次第、削除要請を続ける方針。
52 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/30(金) 18:06:10 ID:a3K19SQY
これ関係なくね？
こういうのはジャンジャンやって構わん
こういうのはジャンジャンやって構わん
53 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/30(金) 18:28:15 ID:YAkJ3CM/
55 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/30(金) 19:31:56 ID:WLOswiQD
三次幼女を売り物にする奴は全員死刑でいいよ
56 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/30(金) 23:01:35 ID:OqfEpZui
>>54
警察機関ってのは現体制に反対する人々を抑圧することばかり優先するからね
警察機関ってのは現体制に反対する人々を抑圧することばかり優先するからね
57 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/30(金) 23:09:06 ID:XfOZsB7/
要請に応じて削除されたとしても、元のサイトがなくなるわけじゃないんだから、
無意味だってわかんないかね、警察当局。
まぁそれにランキングサイトそのものに違法性がないのなら、そんな要請は
法的根拠がないにもひとしいから、無視してもいいだろうけどね。
無意味だってわかんないかね、警察当局。
まぁそれにランキングサイトそのものに違法性がないのなら、そんな要請は
法的根拠がないにもひとしいから、無視してもいいだろうけどね。
58 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 00:01:48 ID:5dCOPSwk
ついったより～「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集があります
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html
意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
平成２２年４月１６日（金）～平成２２年５月１２日（水）
纏め一覧
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/index.html
児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第８分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶 」のＰＤＦ
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf
の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。
と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する
>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。
には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html
意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
平成２２年４月１６日（金）～平成２２年５月１２日（水）
纏め一覧
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/index.html
児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第８分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶 」のＰＤＦ
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf
の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。
と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する
>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。
には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします
59 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 11:26:51 ID:CydwAdBE
>>51-57
まずはリンク先のサイトを閉鎖させるべき。
そうしなければ、結局Yahooやgoogleから検索して閲覧できてしまう。
なので何の意味もないと考えられる。
そして、>>57も言うように法的根拠が存在していない対策を取ることは
法治国家という側面からもおおいの問題であり、今後の行政や権力行使に
悪影響を与えるような禍根を残すことになりかねない。
まずはリンク先のサイトを閉鎖させるべき。
そうしなければ、結局Yahooやgoogleから検索して閲覧できてしまう。
なので何の意味もないと考えられる。
そして、>>57も言うように法的根拠が存在していない対策を取ることは
法治国家という側面からもおおいの問題であり、今後の行政や権力行使に
悪影響を与えるような禍根を残すことになりかねない。
60 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 15:48:29 ID:CJ6OfWVk
単にポーズでしかない。
本気で児童ポルノをなくそうなんて考えちゃいない
関係ない創作物にちょっかい出すのも、楽だから
本気で児童ポルノをなくそうなんて考えちゃいない
関係ない創作物にちょっかい出すのも、楽だから
61 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 16:27:51 ID:pOUyupnX
女のBLは単に楽しみだろうけど、
男にとってエロ漫画は生活必需品だからな。
メンスの上がったババアにはわからないだろうが。
男にとってエロ漫画は生活必需品だからな。
メンスの上がったババアにはわからないだろうが。
62 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 19:56:25 ID:jsE9CYyY
熟専の男達がたちあがって干上がったババアどもに
女の喜びを蘇らせてやりゃいいんじゃね？
女の喜びを蘇らせてやりゃいいんじゃね？
63 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 20:09:34 ID:ug1hQrsW
女は歳とると性欲も枯れる
64 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 20:13:50 ID:ZJ+9Te8Z
年寄りの性欲で若者の基準を決めるなヽ(`Д´)ノ
とか書いてる時にｹｰｻﾂ来てこのカキコの真意はなにかねとか問われたらどうしようとか考えてしまい悶々とする
とか書いてる時にｹｰｻﾂ来てこのカキコの真意はなにかねとか問われたらどうしようとか考えてしまい悶々とする
65 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 20:14:02 ID:XcJLXrUk
ヒスって只の女叩きになってるな
66 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 21:38:27 ID:CmvATEvM
お前ら施行されたらリアル叙事レイプして
二次で欲求不満を解消できないから惨事に及んだって供述してくれよｗ
二次で欲求不満を解消できないから惨事に及んだって供述してくれよｗ
67 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 22:06:01 ID:VxZEJiwX
おＫ
68 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 22:11:57 ID:5N88V3s8
>>66
書籍や映像ソフト、ＰＣのデータを全部処分して、
石原慎太郎の著書を全巻読破し、某宗教団体の関連書籍についても目を通し
独自の理論展開を構築するところまで気力が保たない。
そこに到達できたとしても女児レイプだけはＮＯだ。ロリコンの信義に反する。
小学校のプール更衣室盗撮程度で勘弁してくれ。
書籍や映像ソフト、ＰＣのデータを全部処分して、
石原慎太郎の著書を全巻読破し、某宗教団体の関連書籍についても目を通し
独自の理論展開を構築するところまで気力が保たない。
そこに到達できたとしても女児レイプだけはＮＯだ。ロリコンの信義に反する。
小学校のプール更衣室盗撮程度で勘弁してくれ。
69 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 22:57:26 ID:nSkT0v8E
世界中で核戦争を勃発させて、北斗の拳のような無政府状態、
もとい、究極の自由の社会を築かせたほうがまだいいな
もとい、究極の自由の社会を築かせたほうがまだいいな
70 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/01(土) 23:39:40 ID:s9WCso+K
そもそもロリコン（というか、幼児性愛趣味）って、異常なものじゃないよな。
歴史的文化的背景と遺伝学的要素を合わせて考えれば、誰だってなりうるものだし。
それがたとえアグネスや猪瀬だったとしても。
マンガの読み方もわからない（知らない）くらいに想像力が欠如すると、この程度の
ことにも思考が及ばなくなるのかなぁ？
歴史的文化的背景と遺伝学的要素を合わせて考えれば、誰だってなりうるものだし。
それがたとえアグネスや猪瀬だったとしても。
マンガの読み方もわからない（知らない）くらいに想像力が欠如すると、この程度の
ことにも思考が及ばなくなるのかなぁ？
71 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 01:20:58 ID:lNH8pWhb
72 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 01:37:41 ID:UGD/KzEk
73 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 05:09:44 ID:S53FWv6X
たとえエロマンガを規制したとしても彼女達には何の救いにもならない。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100501_nepals_women_girls/
規制賛成派はこういう現実に目を向けろ。
そしてこういう問題にこそ真剣に立ち向かえ。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100501_nepals_women_girls/
規制賛成派はこういう現実に目を向けろ。
そしてこういう問題にこそ真剣に立ち向かえ。
74 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 11:08:10 ID:x2zD/rQq
75 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 12:50:52 ID:tdw6Ux87
>>73
こういう問題に取り組んでも規制派にメリットも利益も何一つ無いからな
こういう問題に取り組んでも規制派にメリットも利益も何一つ無いからな
76 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 17:24:23 ID:S53FWv6X
やっぱそうか・・・・・・orz
ああ、規制派のDQNぶりを全国ネットでバラしたい！！！！！
ああ、規制派のDQNぶりを全国ネットでバラしたい！！！！！
77 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 17:31:55 ID:x2zD/rQq
しかし、マスコミが無反応だから全国民に知らしめることが出来ないorz
78 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 17:49:43 ID:tdw6Ux87
>>77
マスコミは無反応と言うよりは規制推進派に近い（あるいは推進派そのもの）からな
大抵、推進派の政党の息がかかってるし、非実在青少年に関しては緘口令を敷かれているも同然
（稀に話題に触れる事もあるけど、規制寄りか良くて慎重派だし）
マスコミは無反応と言うよりは規制推進派に近い（あるいは推進派そのもの）からな
大抵、推進派の政党の息がかかってるし、非実在青少年に関しては緘口令を敷かれているも同然
（稀に話題に触れる事もあるけど、規制寄りか良くて慎重派だし）
79 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 20:43:33 ID:bKTlBV3k
ヤンマガの編集後記で触れられたり、先週のジャンプ、R25とか、以前よりは表に出てきているとは思うけどね。
80 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 22:02:57 ID:x2zD/rQq
>>78
中日新聞はオタ文化に寛容な筈だからみんなで働きかけてくれ！投書が多ければ載るかもしれないし、社会的関心と認識して取り上げてくれるかもしれない。
だが、朝Θは糞だということが分かった↓
ttp://sitarou09.up.seesaa.net/image/C4ABC6FCBFB7CAB9A4ABA4E9A4CEC5BEBADCA1CACABFC0AE22C7AF4B7EE30C6FCC4ABB4A9A1CB.pdf
「規制派は民主・自民が反対派」というデマを信じ込んでいるネトウヨブロガーを堂々と取り上げ、コピペ例文を大量に散布する様子を平然と取材して陳情や意見書の存在価値を否定し、民意軽視を正当化し、
（↑俺は当然だが１通ずつ時候の挨拶までその都度書いて、重要人物には手書きの手紙で送っているので迷惑な話だ）
更には、マスコミにもかかわらず、あろうことか条例の推進派が自民ということには一切触れずに
>最大会派の民主党は、賛否が割れていた
>都議会事務局にも５千作以上の反対意見が届いた。可決目前だった条例案は継続審議になった
などと、あたかも「民主が規制派」のような書き方をしている。全く事実を伝えていない。
最悪なのは、
>改正案の中身はよくわからない
という部分。我々は何度も読み返して改正部分を暗唱できるまでになっている。
それを、「理解せずに出鱈目を送っている、聞くに値しない」という考えを布教しようと躍起になっているようだ。糞だ！最悪だ！新聞社としての用を全く為していない！
4/9頃の記事を率先したことに当初は俺も好感を覚えてしまったが、それを見事に裏切る暴挙を惜しまない朝Θ新聞という会社のやり方に呆れるばかりであります。未だ南ﾁｮﾝ体質なのですねわかります
一方、並べられるTBSは今回に限っては朝Θよりかなり適切な対応をしている印象。
アニメという稼ぎ口を奪われる危機なのだから当然と言えば当然だが、こっちは敵に戻らないように冷静な対応を呼びかけたい。
禾ﾛ田ｱｷ]が変なことをしなければ今だけは味方らしいのだから。
あとは．．．．。
なんか最近、NHKがオタ文化を積極的に取り上げ始めているのだが、（後１時間くらいでBS2にて東方をやる）それはどのように解釈すればいいのだろうか。
公共放送はどの程度信頼できるか分かる人教えて欲しい。
中日新聞はオタ文化に寛容な筈だからみんなで働きかけてくれ！投書が多ければ載るかもしれないし、社会的関心と認識して取り上げてくれるかもしれない。
だが、朝Θは糞だということが分かった↓
ttp://sitarou09.up.seesaa.net/image/C4ABC6FCBFB7CAB9A4ABA4E9A4CEC5BEBADCA1CACABFC0AE22C7AF4B7EE30C6FCC4ABB4A9A1CB.pdf
「規制派は民主・自民が反対派」というデマを信じ込んでいるネトウヨブロガーを堂々と取り上げ、コピペ例文を大量に散布する様子を平然と取材して陳情や意見書の存在価値を否定し、民意軽視を正当化し、
（↑俺は当然だが１通ずつ時候の挨拶までその都度書いて、重要人物には手書きの手紙で送っているので迷惑な話だ）
更には、マスコミにもかかわらず、あろうことか条例の推進派が自民ということには一切触れずに
>最大会派の民主党は、賛否が割れていた
>都議会事務局にも５千作以上の反対意見が届いた。可決目前だった条例案は継続審議になった
などと、あたかも「民主が規制派」のような書き方をしている。全く事実を伝えていない。
最悪なのは、
>改正案の中身はよくわからない
という部分。我々は何度も読み返して改正部分を暗唱できるまでになっている。
それを、「理解せずに出鱈目を送っている、聞くに値しない」という考えを布教しようと躍起になっているようだ。糞だ！最悪だ！新聞社としての用を全く為していない！
4/9頃の記事を率先したことに当初は俺も好感を覚えてしまったが、それを見事に裏切る暴挙を惜しまない朝Θ新聞という会社のやり方に呆れるばかりであります。未だ南ﾁｮﾝ体質なのですねわかります
一方、並べられるTBSは今回に限っては朝Θよりかなり適切な対応をしている印象。
アニメという稼ぎ口を奪われる危機なのだから当然と言えば当然だが、こっちは敵に戻らないように冷静な対応を呼びかけたい。
禾ﾛ田ｱｷ]が変なことをしなければ今だけは味方らしいのだから。
あとは．．．．。
なんか最近、NHKがオタ文化を積極的に取り上げ始めているのだが、（後１時間くらいでBS2にて東方をやる）それはどのように解釈すればいいのだろうか。
公共放送はどの程度信頼できるか分かる人教えて欲しい。
81 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 22:09:58 ID:9180lBRO
82 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 23:24:45 ID:rXcUVEdQ
83 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/02(日) 23:53:51 ID:x2zD/rQq
84 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/04(火) 20:37:57 ID:LpcvIQwN
85 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 01:36:59 ID:Cq7ZNSX3
>>84 kwsk
あと、産経系列のネットでは「都議会が漫画家を参考人招致するかしないか」とか
いうのが記事になってる。
理想としては、しっかり反対意見を述べて断念させるのがいいが、猪瀬みたいのが
意見を聴く側じゃ、どんな意見でも強引に曲解されそうだ……。
いっそのこと、「条例そのものに反対するという意思表明」の意味を込めて、
全面的に招致拒否をするのもいいか（いや、かえって逆効果か？）？
あとその記事では「１８歳未満への販売を規制するだけ」「同人誌は対象外」などと
ほざいてるが、これが成立したら今度は「同人誌規制条例」を持ち出してくるのが見え見え。
現行条例の運用に不備があるとは、どうしても認めたくないようだな。さすがは官僚主義者だ。
あと、産経系列のネットでは「都議会が漫画家を参考人招致するかしないか」とか
いうのが記事になってる。
理想としては、しっかり反対意見を述べて断念させるのがいいが、猪瀬みたいのが
意見を聴く側じゃ、どんな意見でも強引に曲解されそうだ……。
いっそのこと、「条例そのものに反対するという意思表明」の意味を込めて、
全面的に招致拒否をするのもいいか（いや、かえって逆効果か？）？
あとその記事では「１８歳未満への販売を規制するだけ」「同人誌は対象外」などと
ほざいてるが、これが成立したら今度は「同人誌規制条例」を持ち出してくるのが見え見え。
現行条例の運用に不備があるとは、どうしても認めたくないようだな。さすがは官僚主義者だ。
86 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/05/05(水) 12:13:35 ID:wVWghjrD
漫画家を参考人招致へ 泥沼化する「２次元児童ポルノ規制」で都議会
産経ニュース 2010.5.4 22:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100504/lcl1005042234002-n1.htm
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制する東京
都の青少年健全育成条例改正案で、都議会は今月中に著名な漫画家の参考人招致を実施
する。条例案は「健全育成」と「表現の自由」をめぐり、賛成派の自民と修正派の民主
が激しく対立。規制に反対する漫画家の招致で、泥沼化する議論の“落としどころ”を
探るのが狙いだ。規制対象外となる「小説」との性表現の描写の違いでも意見が交錯
し、議論はゴールデンウイーク（ＧＷ）明けから再び白熱化しそうだ。
見えぬ着地点
「（利害関係がはっきりせず）築地市場の移転問題より難しい」。ある民主都議は、
条例案の６月議会への先送りが決まった後、そうつぶやき、厳しい表情を見せた。
全国初の試みとなる条例案で規制するのは、教室での少女強姦（ごうかん）や恋愛と
称した近親相姦など社会規範に著しく反した内容の漫画やゲームなど。成人コーナーを
設けるなどして、１８歳未満の子供への販売抑止を図る狙いだが、「創作活動が萎縮
（いしゅく）する」などの考えから反対論も根強い（以下略）
産経ニュース 2010.5.4 22:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100504/lcl1005042234002-n1.htm
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制する東京
都の青少年健全育成条例改正案で、都議会は今月中に著名な漫画家の参考人招致を実施
する。条例案は「健全育成」と「表現の自由」をめぐり、賛成派の自民と修正派の民主
が激しく対立。規制に反対する漫画家の招致で、泥沼化する議論の“落としどころ”を
探るのが狙いだ。規制対象外となる「小説」との性表現の描写の違いでも意見が交錯
し、議論はゴールデンウイーク（ＧＷ）明けから再び白熱化しそうだ。
見えぬ着地点
「（利害関係がはっきりせず）築地市場の移転問題より難しい」。ある民主都議は、
条例案の６月議会への先送りが決まった後、そうつぶやき、厳しい表情を見せた。
全国初の試みとなる条例案で規制するのは、教室での少女強姦（ごうかん）や恋愛と
称した近親相姦など社会規範に著しく反した内容の漫画やゲームなど。成人コーナーを
設けるなどして、１８歳未満の子供への販売抑止を図る狙いだが、「創作活動が萎縮
（いしゅく）する」などの考えから反対論も根強い（以下略）
87 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 12:32:41 ID:lDrYG+Bj
恋愛と称したってなんかアレだな
88 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 13:48:58 ID:oiL8KQn3
健全な性描写なんてオナニーに使えねーだろうが！
89 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 14:19:24 ID:mep1lSRu
現在の法令で近親相姦て別に禁止されてないよな。
近親婚は認められてないけど。
近親婚は認められてないけど。
90 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 17:17:29 ID:SJlaKIwB
「ドラえもん しずかちゃんの入浴」「サザエさん ワカメちゃんのパンチラ」
「新世紀エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード」
これらはOKwwwwww委員会の人間基地概?
「新世紀エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード」
これらはOKwwwwww委員会の人間基地概?
91 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 17:55:16 ID:YAy59xOL
人生で一番性欲旺盛な年頃からズリネタ奪うとかないわ
92 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 18:17:18 ID:/VlQfi3Y
「ドラえもん しずかちゃんの入浴」「サザエさん ワカメちゃんのパンチラ」
「新世紀エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード」
これがズリネタだ！
「新世紀エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード」
これがズリネタだ！
>>92
ごめん 無理ぽ。
ごめん 無理ぽ。
94 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 21:19:44 ID:e9e9FULV
さて、わが国もネットに関して中華の国の仲間入りをするようです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100503-00000900-yom-soci
今後の方向性がまったく不透明なんだが、検索ワード＝＞IPアドブラックリスト
とかしかないぞマジで。。。。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100503-00000900-yom-soci
今後の方向性がまったく不透明なんだが、検索ワード＝＞IPアドブラックリスト
とかしかないぞマジで。。。。
95 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 22:15:35 ID:vRWcUaC9
96 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 22:27:18 ID:eUfCAF1T
>>90
PP（精神病質人格者）の集まりですから
PP（精神病質人格者）の集まりですから
97 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 23:37:45 ID:Ldotfjp7
ホント、猪瀬みたいな、「マンガの読み方もわからない奴」は政治に関わるなよな。
98 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/05(水) 23:51:13 ID:+/kuS2Zd
市販されている「新世紀エヴァンゲリオンのレイやアスカ」の教室での少女強姦漫画を
都庁に送ってみようかなぁ
都庁に送ってみようかなぁ
99 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/06(木) 00:27:25 ID:72UcXKKw
>>90>>96
いやいや、連中の言い分では「この条例がないと不健全に育成される」そうだから、
条例制定を目論む連中こそが、「不健全に育った張本人」となる。
（だって当時はそんな条例なかったし、かといってエログロがなかったわけでもないから）
つまり、石原も猪瀬も自らを不健全な人間と認めてるわけだｗｗｗ
いやいや、連中の言い分では「この条例がないと不健全に育成される」そうだから、
条例制定を目論む連中こそが、「不健全に育った張本人」となる。
（だって当時はそんな条例なかったし、かといってエログロがなかったわけでもないから）
つまり、石原も猪瀬も自らを不健全な人間と認めてるわけだｗｗｗ
100 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/06(木) 02:41:28 ID:oxEs4qo3
「健全」「不健全」という二分思考が問題。
「健全」な青少年って実在するの？
「不健全」でない青少年って実在するの？
どうして１８才以上でないとだめなの？
自分たちに被害が及ばない年寄りが、
徴兵制を言い出すのと同じ。
「健全」な青少年って実在するの？
「不健全」でない青少年って実在するの？
どうして１８才以上でないとだめなの？
自分たちに被害が及ばない年寄りが、
徴兵制を言い出すのと同じ。
101 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/06(木) 14:16:08 ID:nA4TgDgd
102 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/06(木) 16:42:13 ID:RtjLJLWq
石原ごときが健全とか談じること自体、片腹痛し
103 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/06(木) 19:47:44 ID:0IM1ClaT
健全って何だ？
漫画でよく「エロ本見て興奮したら健全な男子」ってあるから、エロ描写がある漫画は健全といえるんじゃないか。
漫画でよく「エロ本見て興奮したら健全な男子」ってあるから、エロ描写がある漫画は健全といえるんじゃないか。
104 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/06(木) 22:49:40 ID:WrozzwEg
105 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/06(木) 23:06:08 ID:o3k4BdTV
悪事の何たるかを知らないから行わない者は、善人ではない。ただ無知な人。
善人とは、悪事の何たるかを知り、かつ自らの意志でそれを行わない者をいう。
昨今の「汚いものには蓋」的な教育手法では、無知な人間が増えるだけで善人は
けっして増えないというのに。
という観点からすれば、
規制派が今まで展開してきた教育政策は、いったい何なのか？
という疑問は自然に出てくる。
教育政策がまともならマンガやゲームに影響されて犯罪に走る者など出てこない、
あるいは極端に少ないはずなのに、それでもなお規制が必要だということは、
そういった教育政策が（犯罪抑止という点では）ろくに機能していない、てことにもなる。
マンガやゲームを規制する前に教育政策を変えろよ、規制派の無能低能どもめ。
善人とは、悪事の何たるかを知り、かつ自らの意志でそれを行わない者をいう。
昨今の「汚いものには蓋」的な教育手法では、無知な人間が増えるだけで善人は
けっして増えないというのに。
という観点からすれば、
規制派が今まで展開してきた教育政策は、いったい何なのか？
という疑問は自然に出てくる。
教育政策がまともならマンガやゲームに影響されて犯罪に走る者など出てこない、
あるいは極端に少ないはずなのに、それでもなお規制が必要だということは、
そういった教育政策が（犯罪抑止という点では）ろくに機能していない、てことにもなる。
マンガやゲームを規制する前に教育政策を変えろよ、規制派の無能低能どもめ。
106 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/06(木) 23:20:10 ID:nA4TgDgd
同感。
それなら小学校の道徳教育でゲーム論を教育すべきだ。
それなら小学校の道徳教育でゲーム論を教育すべきだ。
>>105
そんな面倒くさい事が出来ないから規制するんだろ。
そんな面倒くさい事が出来ないから規制するんだろ。
108 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/06(木) 23:38:26 ID:ozKb9bBN
善人＝ワカメのパンモロでフル勃起するひと
109 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/07(金) 00:01:10 ID:AmbBJGs/
エロ規制したからって性欲も無くなるわけ無いんだからそれがどこに向かうか考えて欲しいわ
性犯罪増えたら集団訴訟しないとな
性犯罪増えたら集団訴訟しないとな
110 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/07(金) 07:06:41 ID:ZXrchG+x
いやその主張は「エロ本読んでるオレらは性犯罪者予備軍です。エロメディアがなくなったら実際にレイプしますよ」と脅迫するのに近いんでやめれ。
むしろ「エロ本読んでもオレらは紳士」って言わないと、子供への悪影響みたいな迷信を補強することになる。
むしろ「エロ本読んでもオレらは紳士」って言わないと、子供への悪影響みたいな迷信を補強することになる。
111 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/05/07(金) 18:17:11 ID:h1WWdwE5
他板から転載
323 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 2010/05/07(金) 17:22:46
18歳未満のキャラクターへの性暴力などを含む漫画やアニメを成人指定（18禁）とする
「都青少年健全育成条例」改正案を審議する都議会総務委員会が6日開かれ、改正論議が
再スタートした。18日には参考人から意見を聞く。
委員会では、都が4月に行った改正案への理解を求める活動を報告。出版界の自主規制団体や
日本ペンクラブなど反対を表明した団体や、漫画家、都民への説明状況を紹介した。
これに対する質疑で山口拓議員（民主）は、「改正案を議会に提出した後に、都が広く
説明しなければならないのでは順序が逆」と指摘し、「議論を尽くすことが必要だ」と主張。
吉田信夫議員（共産）は「今の改正案を撤回し、改めて業界の意見を聞くのが筋」と反対の
姿勢を明確にした。
一方、賛成の立場の田中豪議員（自民）は「『表現の自由への規制ではないか』など間違った
前提での議論がされてきたが、そうではないと都民に理解されたと確信している。6月定例議会で
責任ある結論を出すのが議員の務めだ」と訴えた。
18日の参考人招致は、宮台真司首都大学教授（社会学）、田中隆弁護士、前田雅英首都大教授
（刑法）、赤枝恒雄・赤枝六本木診療所院長の反対2人、賛成2人の計4人を予定。午後1時開始で、
それぞれ10分間の発言後、会派ごとに質疑を行う。
毎日jp
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100507ddlk13010270000c.html
323 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 2010/05/07(金) 17:22:46
18歳未満のキャラクターへの性暴力などを含む漫画やアニメを成人指定（18禁）とする
「都青少年健全育成条例」改正案を審議する都議会総務委員会が6日開かれ、改正論議が
再スタートした。18日には参考人から意見を聞く。
委員会では、都が4月に行った改正案への理解を求める活動を報告。出版界の自主規制団体や
日本ペンクラブなど反対を表明した団体や、漫画家、都民への説明状況を紹介した。
これに対する質疑で山口拓議員（民主）は、「改正案を議会に提出した後に、都が広く
説明しなければならないのでは順序が逆」と指摘し、「議論を尽くすことが必要だ」と主張。
吉田信夫議員（共産）は「今の改正案を撤回し、改めて業界の意見を聞くのが筋」と反対の
姿勢を明確にした。
一方、賛成の立場の田中豪議員（自民）は「『表現の自由への規制ではないか』など間違った
前提での議論がされてきたが、そうではないと都民に理解されたと確信している。6月定例議会で
責任ある結論を出すのが議員の務めだ」と訴えた。
18日の参考人招致は、宮台真司首都大学教授（社会学）、田中隆弁護士、前田雅英首都大教授
（刑法）、赤枝恒雄・赤枝六本木診療所院長の反対2人、賛成2人の計4人を予定。午後1時開始で、
それぞれ10分間の発言後、会派ごとに質疑を行う。
毎日jp
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100507ddlk13010270000c.html
112 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/07(金) 22:24:10 ID:hlLR29Vf
つーか、エロ漫画のユーザーの意見も聞けよ
113 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/07(金) 22:31:40 ID:nOcA86mW
ユーザーって言い方なんか嫌だなｗ
実際使うんだけど
実際使うんだけど
114 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/07(金) 22:36:29 ID:hlLR29Vf
じゃ、消費者の意見も聞いてちょ
115 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/07(金) 22:40:20 ID:JMRLm+Rs
「読者」と言って欲しいのか。
だが、そこに拘るのは石原知事と同レベルだから今はスルーを推奨する。
↓石原知事の発言
>「非実在青少年なんて誤解を受ける。簡素で分かりやすく示さんといかん」
非実在青少年というと叩かれやすそうで嫌、だから例えば架空存在青少年にでも変えようか、
というくだらない無意味な言葉の議論を展開しようとしているみたいです。
そして、その言葉を差し替えて「修正したぞ！これで通すぞ！」と主張するのか？
まるで、しずかちゃんワカメちゃんで「基準を示したぞ！」と言い張ったみたいにwwwww
だが、そこに拘るのは石原知事と同レベルだから今はスルーを推奨する。
↓石原知事の発言
>「非実在青少年なんて誤解を受ける。簡素で分かりやすく示さんといかん」
非実在青少年というと叩かれやすそうで嫌、だから例えば架空存在青少年にでも変えようか、
というくだらない無意味な言葉の議論を展開しようとしているみたいです。
そして、その言葉を差し替えて「修正したぞ！これで通すぞ！」と主張するのか？
まるで、しずかちゃんワカメちゃんで「基準を示したぞ！」と言い張ったみたいにwwwww
116 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/07(金) 23:32:05 ID:g7oxcoM1
ここは単純に市民の意見を聞いてほしい
117 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/07(金) 23:36:03 ID:raZ1BeJ9
118 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/08(土) 13:05:46 ID:UyIKx2+R
継続審議になったけど、自公は大きな修正なしで可決を目指し
民主党の一部も賛成のまま。
残りの民主の反対派と共産党、諸派を足しても可決の見通し、とのことだ・・・
反対の声が挙がった結果でさえこうした態度なんだから
もし藤本、竹熊らが大きくネットで取り上げなかったらと思うとなあ
民主党の一部も賛成のまま。
残りの民主の反対派と共産党、諸派を足しても可決の見通し、とのことだ・・・
反対の声が挙がった結果でさえこうした態度なんだから
もし藤本、竹熊らが大きくネットで取り上げなかったらと思うとなあ
119 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/08(土) 19:48:25 ID:2WHKZqdN
これ通ったら一生自民にいれんわ
120 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/08(土) 23:35:34 ID:a975U0Sr
他スレよりまとめサイトの更新のお知らせ
ttp://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&wsc=ti&wsi=73e4b1896273ae1c&source=m&u=http%3A%2F%2Fmitb.bufsiz.jp/&ei=drGZS4bUApi66wOQz_i8Bw&ct=pg1&whp=30
ttp://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&wsc=ti&wsi=73e4b1896273ae1c&source=m&u=http%3A%2F%2Fmitb.bufsiz.jp/&ei=drGZS4bUApi66wOQz_i8Bw&ct=pg1&whp=30
121 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/05/09(日) 08:53:48 ID:3S0qXzBF
ニュータイプ（角川のアニメ雑誌）で、漫画家のゆうきまさみがエッセイ漫画の連載で、都条例改正について描いている。
１３０ページに載ってる。先月からのつづきで、来月につづくらしい。
１３０ページに載ってる。先月からのつづきで、来月につづくらしい。
122 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/11(火) 16:58:47 ID:2D43gzr7
ちょっと冷静になってみた。
都条例だったら絶対守らなきゃいけないって事も無くないか?
都条例だったら絶対守らなきゃいけないって事も無くないか?
123 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/11(火) 17:21:12 ID:6BWB6qrW
>>122
守る・守らないというより、規制する側が濫用できるというのが問題
つまり都側のサジ加減で雑誌や単行本を一般書店で売れなくしたり、
場合によっては発禁にしたり出来る、ってこと
さらにそのことにビビって表現する側＝作家や版元の腰が引けるということ
他にも山ほど問題がある
守る・守らないというより、規制する側が濫用できるというのが問題
つまり都側のサジ加減で雑誌や単行本を一般書店で売れなくしたり、
場合によっては発禁にしたり出来る、ってこと
さらにそのことにビビって表現する側＝作家や版元の腰が引けるということ
他にも山ほど問題がある
124 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/11(火) 18:56:17 ID:0hrvuLB8
125 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/11(火) 23:15:40 ID:hhkCuXHa
小説「華氏四五一度」を課題図書にしたほうがいいな
「危険」思想が掲載されているという理由で焚書する未来社会が描かれていて、
登場人物が集会に参加したり本を読んでいたという密告者からの情報によって、
解雇されたり投獄されたりする
「危険」思想が掲載されているという理由で焚書する未来社会が描かれていて、
登場人物が集会に参加したり本を読んでいたという密告者からの情報によって、
解雇されたり投獄されたりする
126 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/13(木) 22:02:15 ID:gMYrMgkA
>>121
他の漫画家も、ゆうきまさみに続いてほしいね。
他の漫画家も、ゆうきまさみに続いてほしいね。
127 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/14(金) 06:25:50 ID:gigqC/cT
>>115
健全＝利権を追求し続ける
石原は絶対に政治家より起業家のが向いてるぞｗｗｗ
協調性がない就活やってるニートのように
政治家になって何がやりたい、ってのが全くない
ゆとり世代が政治家のようなものをやってるように見えるｗ
健全＝利権を追求し続ける
石原は絶対に政治家より起業家のが向いてるぞｗｗｗ
協調性がない就活やってるニートのように
政治家になって何がやりたい、ってのが全くない
ゆとり世代が政治家のようなものをやってるように見えるｗ
128 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/05/14(金) 10:12:47 ID:28NqGr7c
サンケイのアンケート
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
「漫画児童ポルノ」／「条例で規制すべき？」
産経ニュース・トピックス・ｅアンケート 2010.5.13 11:46
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm
漫画に登場するキャラクターの性描写の規制を目指す東京都青少年健全育成条例改正案。
出版業界や作家たちの多くは反対の姿勢ですが、
「大人の務めとして当然の対応」（都議会自民党）との声もあります。
そこで、
（１）条例で規制すべきですか
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか
意見は１８日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
「漫画児童ポルノ」／「条例で規制すべき？」
産経ニュース・トピックス・ｅアンケート 2010.5.13 11:46
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm
漫画に登場するキャラクターの性描写の規制を目指す東京都青少年健全育成条例改正案。
出版業界や作家たちの多くは反対の姿勢ですが、
「大人の務めとして当然の対応」（都議会自民党）との声もあります。
そこで、
（１）条例で規制すべきですか
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか
意見は１８日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。
129 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/14(金) 15:08:27 ID:TV7DW9wv
ＢＳフジのプライムニュースで、もう一度この話題取り上げて欲しいね。
条例賛成派は前回と同じ猪瀬直樹で良いから、条例反対派の人選が問題だな。
猪瀬直樹と対等に渡り合える位の討論上手な人でないと、前回みたいに猪瀬に
一方的に論破されて完敗してしまう。
条例賛成派は前回と同じ猪瀬直樹で良いから、条例反対派の人選が問題だな。
猪瀬直樹と対等に渡り合える位の討論上手な人でないと、前回みたいに猪瀬に
一方的に論破されて完敗してしまう。
130 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/14(金) 16:20:28 ID:KrJY6WUU
131 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/14(金) 18:59:04 ID:rK9DuLd0
猪瀬に論破なんかされてないだろ。
もう一度見直してこい。
もう一度見直してこい。
132 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/14(金) 21:33:32 ID:ZQQVEK4d
133 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/14(金) 23:31:59 ID:yJrw6hKu
134 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/15(土) 00:43:41 ID:g7qTpN/Y
でも、ゆかりんや里中も猪瀬の論調に必ずしも１００％的確に全て回答できてた
わけじゃないからなぁ。完敗とは思わないけど圧勝とも言えないような気もする。
こういうスレに来るような人は、条例の危さや問題点を把握してるけど
あの番組を観てる普通の一般人に対して、誤解や偏見を払拭できたとは言えないよ。
>>132さんの言う通りマスコミで、もっと大きく報道してほしいね。
わけじゃないからなぁ。完敗とは思わないけど圧勝とも言えないような気もする。
こういうスレに来るような人は、条例の危さや問題点を把握してるけど
あの番組を観てる普通の一般人に対して、誤解や偏見を払拭できたとは言えないよ。
>>132さんの言う通りマスコミで、もっと大きく報道してほしいね。
135 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/15(土) 17:20:16 ID:SzCFfHnL
>>128の補足。
このアンケート、普段は1000人～2000人の回答しか集まらないけど、
秋葉原の例の事件直後のには、１万2000人の回答が集まっている。
しかも、その時の「ゲームを規制すべきか？」には９３％が反対とし、
以降、事件とゲームを関連づける報道は（おそらくはこの効果もあって）
途絶えている。
なので、世論の風向きを変えることも不可能ではないと思われるので、
規制反対派の諸氏諸賢はその旨を積極的に回答してほしい。
このアンケート、普段は1000人～2000人の回答しか集まらないけど、
秋葉原の例の事件直後のには、１万2000人の回答が集まっている。
しかも、その時の「ゲームを規制すべきか？」には９３％が反対とし、
以降、事件とゲームを関連づける報道は（おそらくはこの効果もあって）
途絶えている。
なので、世論の風向きを変えることも不可能ではないと思われるので、
規制反対派の諸氏諸賢はその旨を積極的に回答してほしい。
136 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/15(土) 18:44:11 ID:YAX5Iz4J
アンケート出した。わずかでも力になれればいいな。
137 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/15(土) 20:05:44 ID:oEfx5NW/
エロ漫画って儲からないでしょ
規制を口実に転職できて漫画家にとってはいいんじゃないかな
規制を口実に転職できて漫画家にとってはいいんじゃないかな
138 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/15(土) 20:13:04 ID:oKXqjd1K
転職に「口実」なんて必要ないッスよ学生さん
139 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/15(土) 20:40:27 ID:wMQtP7uA
エロマンガ描くよりコンビニでバイトした方が儲かるね
140 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/15(土) 21:09:50 ID:kF2MgKQL
>>128
漫画規制のアンケートって珍しいな。
漫画規制のアンケートって珍しいな。
141 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/16(日) 16:41:27 ID:dy+MwLJa
俺の携帯からは書けなかった＞アンケート
他の規制反対派の方々、よろしく頼む。
他の規制反対派の方々、よろしく頼む。
142 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/16(日) 17:12:19 ID:0hyBOhfn
明日、東京・豊島区の豊島公会堂で、
都の漫画規制問題について考えるシンポジウムが開催されるね。
時間のある人は、シンポジウムの宣伝をお願いします。
『どうする！？ どうなる？ 都条例 非実在青少年とケータイ規制を考える』 5月17日開催
http://animeanime.jp/news/archives/2010/05/post_1211.html
＞表現の現場にいる作家やマンガ家からの発言も行われる予定だ。
代表者：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）
協賛：全国同人誌即売会連絡会 協力：コンテンツ文化研究会
日程： 2010年5月17日
場所： 豊島公会堂
時間： 18時（開場） 18時半（開演） ※途中入退場は自由 定員： 800人
料金： 入場無料
都の漫画規制問題について考えるシンポジウムが開催されるね。
時間のある人は、シンポジウムの宣伝をお願いします。
『どうする！？ どうなる？ 都条例 非実在青少年とケータイ規制を考える』 5月17日開催
http://animeanime.jp/news/archives/2010/05/post_1211.html
＞表現の現場にいる作家やマンガ家からの発言も行われる予定だ。
代表者：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）
協賛：全国同人誌即売会連絡会 協力：コンテンツ文化研究会
日程： 2010年5月17日
場所： 豊島公会堂
時間： 18時（開場） 18時半（開演） ※途中入退場は自由 定員： 800人
料金： 入場無料
143 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/16(日) 19:30:33 ID:37UykKcs
入場無料って、こういうのの経費はどっから出てるのかね？
144 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/16(日) 23:13:57 ID:n6J8keBf
アンケート出した。少しでも力になれれば…
明日のシンポジウム参加したいけど、仕事で行けないよ～(´Д⊂
>>143
基本的には主催者や賛同者の持ち出しだよ。
だから、今回も会場でカンパ金集めてるしね。
明日のシンポジウム参加したいけど、仕事で行けないよ～(´Д⊂
>>143
基本的には主催者や賛同者の持ち出しだよ。
だから、今回も会場でカンパ金集めてるしね。
145 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 20:12:45 ID:tAaJ6Ijd
「どうする！？ どうなる？ 都条例」 於：豊島公会堂（８００人ホール）。
＜主催者＞ 「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
【代表者：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）】
ただ今中継中
http://www.ustream.tv/channel/tinami-tv
＜主催者＞ 「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
【代表者：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）】
ただ今中継中
http://www.ustream.tv/channel/tinami-tv
146 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 01:06:50 ID:BqhJp1RI
立ち見会わせて1000人少々集まったみたいだなしかし改めて末恐ろしさを実感した
147 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 06:37:04 ID:DaPcEyDn
誰かレポ頼む！
148 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 14:05:07 ID:/cwexds3
>>129
＞条例反対派の人選
何んだかんだ言っても、これはやっぱり槍玉に挙げられた松山せいじ本人に
条例反対派側の漫画家として出演するのがシンプルで分かり易いよｗ
松山もブログであれこれ文句書き込んでるよりも、条例賛成側の連中に持論を
展開した方が直接的で良いだろ。
＞条例反対派の人選
何んだかんだ言っても、これはやっぱり槍玉に挙げられた松山せいじ本人に
条例反対派側の漫画家として出演するのがシンプルで分かり易いよｗ
松山もブログであれこれ文句書き込んでるよりも、条例賛成側の連中に持論を
展開した方が直接的で良いだろ。
149 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 21:06:05 ID:U2a9oW0b
>>128の補足その２。
このアンケートの結果は、２１日（金）の産経朝刊に掲載。
このアンケートの結果は、２１日（金）の産経朝刊に掲載。
150 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 23:03:06 ID:TNtkC9Zh
今日の参考人招致に関する情報が出ていた。
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/05/post-e898.html
立案側が非を認めているみたいだし、うまくいけば廃案になるかもしれないな。
気を緩めずに最後まで反対しよう！
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/05/post-e898.html
立案側が非を認めているみたいだし、うまくいけば廃案になるかもしれないな。
気を緩めずに最後まで反対しよう！
151 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 23:15:45 ID:rskoqcwY
立案側が非を認めたとは言っても改正を諦めたわけではないとも言えるから、
引き続き見張っておかないとな
引き続き見張っておかないとな
152 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 06:52:46 ID:B9pafMKQ
>>135
出してきた。
「お好きな意見をどうぞ（200字以内で）」というので考えに考えて投稿したら
ちょうど200字になって我ながらﾜﾛﾀ
>>150
レポ乙。
どうやら連中には日本国憲法第21条を100回音読させないといけないようだな。
繰り返すが「憲法9条さえ守られていればあとはどうなろうと知ったこっちゃない」などという連中に
「子供を守れ」などと叫ぶ資格は無い。
出してきた。
「お好きな意見をどうぞ（200字以内で）」というので考えに考えて投稿したら
ちょうど200字になって我ながらﾜﾛﾀ
>>150
レポ乙。
どうやら連中には日本国憲法第21条を100回音読させないといけないようだな。
繰り返すが「憲法9条さえ守られていればあとはどうなろうと知ったこっちゃない」などという連中に
「子供を守れ」などと叫ぶ資格は無い。
153 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 09:45:08 ID:wKsUn6el
俺もアンケートは先週書いておいたが、その後の形勢は
ちょっとどっちがどっちとは言えないね。
世論的には圧倒的に条例反対が多いのに、産経はじめ
マスコミの論調は「児童ポルノから被害者を守れ」的な論調で
その範疇で「絵による悪影響」だのを語って詭弁を弄している。
ちょっとどっちがどっちとは言えないね。
世論的には圧倒的に条例反対が多いのに、産経はじめ
マスコミの論調は「児童ポルノから被害者を守れ」的な論調で
その範疇で「絵による悪影響」だのを語って詭弁を弄している。
154 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 15:09:15 ID:DpbEG16J
本当に児童守るならやること他にあるだろってのが、まともな考えなんだけど、馬鹿新聞は相変わらずだな。
155 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 15:14:49 ID:k5Y9ZLFp
俺は、そもそも漫画に対して児童ポルノという語句がつくのがおかしいとか書いたわ。
どう見てもしい的（携帯で変換できなかった）。
どう見てもしい的（携帯で変換できなかった）。
156 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 23:18:28 ID:Z9AMILQr
だいいち児童ポルノ規制が本来の児童を保護するためでなく、
反対派を抑圧するための道具になっているのは明らか
反対派を抑圧するための道具になっているのは明らか
157 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 23:34:50 ID:31PSTPkM
>>152
ところで、そのアンケートって200超過でも送信できたんだが、もしかして反映されてない？
496字くらいで送信しちゃったんだが．．．。
>>152
禿同！
改憲議論では9条ばっかし集中的に取り上げられて、それ以外の条文がまるでどーでもいー物のような扱いを受けている。
だが、実際は１条１条に重要な意味があり、全て同等な重さを持っている。
それを「平和！平和！」と騒ぎ立てて変な方向へ持って行くのは論外。
鉛筆が１本あったなら、平和主義者は「戦争はいやだ」と書けばいい。
そして我々は、この想いを文化として描き出せばいい。
その大事な鉛筆を捨ててしまう議論を推進しながら反戦を叫ぼうとしても、それは無理な話だ。
>>153-154
でも、世論を伝えることで方向を多少なり変えられる可能性もある。
なので、最低限「反対圧倒的多数」という結果を出させることが最低条件だったわけだ。
明後日あたりに結果が公表されるらしいので、どれだけ我々が健闘できたか見守るとしよう。
長文ｽﾏｿ
ところで、そのアンケートって200超過でも送信できたんだが、もしかして反映されてない？
496字くらいで送信しちゃったんだが．．．。
>>152
禿同！
改憲議論では9条ばっかし集中的に取り上げられて、それ以外の条文がまるでどーでもいー物のような扱いを受けている。
だが、実際は１条１条に重要な意味があり、全て同等な重さを持っている。
それを「平和！平和！」と騒ぎ立てて変な方向へ持って行くのは論外。
鉛筆が１本あったなら、平和主義者は「戦争はいやだ」と書けばいい。
そして我々は、この想いを文化として描き出せばいい。
その大事な鉛筆を捨ててしまう議論を推進しながら反戦を叫ぼうとしても、それは無理な話だ。
>>153-154
でも、世論を伝えることで方向を多少なり変えられる可能性もある。
なので、最低限「反対圧倒的多数」という結果を出させることが最低条件だったわけだ。
明後日あたりに結果が公表されるらしいので、どれだけ我々が健闘できたか見守るとしよう。
長文ｽﾏｿ
158 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 23:58:20 ID:lkYNMPuD
俺も最初はロリ以外受け付けなかったけど
たゆまぬ努力によって熟女も余裕になったよ。
お前らもぐだぐだ文句言ってないでちょっとは努力しろよ。
たゆまぬ努力によって熟女も余裕になったよ。
お前らもぐだぐだ文句言ってないでちょっとは努力しろよ。
159 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 00:20:25 ID:Pf2LAOK1
>>158
アフォか
ただオカズさえあればいいとかそういう話じゃないだろ？
今、日本の産業を支えうる文化が破壊されようとしてるんだ！
そういう次元の問題を民意で阻止する、それが今回の闘争の本質。
東方なんか数百歳の超熟女ばっかだが、なら関係ないとスルーしていいのか？
俺たちは都議会に対し文句を言うという努力をしている。
それで何か問題でも？
アフォか
ただオカズさえあればいいとかそういう話じゃないだろ？
今、日本の産業を支えうる文化が破壊されようとしてるんだ！
そういう次元の問題を民意で阻止する、それが今回の闘争の本質。
東方なんか数百歳の超熟女ばっかだが、なら関係ないとスルーしていいのか？
俺たちは都議会に対し文句を言うという努力をしている。
それで何か問題でも？
160 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 11:16:35 ID:gg72RAIW
>>159
釣りだよな？
「愛のコリーダ」の芸術・ワイセツ論争、「白日夢」、
陰毛「解禁」時、有害コミック騒動、児童ポルノ法……
日本にはいつの時代にも「ポルノそのものが悪」「エロは表現ではない」
と考える勢力がずっといて、そいつらは別に「ロリ」だけを攻撃してるんじゃない。
今回は一般誌における性表現が過激になったのを見て、二次エロ漫画規制と
言ってるだけなんだよ。
つまり、ある日突然「熟女ポルノ規制」だの「子作り以外の性行為はワイセツ」と
言い出しかねないってことだ。
映画や漫画や活字だってその文脈で責めたい、全部ブッ潰したいってのが本音なんだよ
釣りだよな？
「愛のコリーダ」の芸術・ワイセツ論争、「白日夢」、
陰毛「解禁」時、有害コミック騒動、児童ポルノ法……
日本にはいつの時代にも「ポルノそのものが悪」「エロは表現ではない」
と考える勢力がずっといて、そいつらは別に「ロリ」だけを攻撃してるんじゃない。
今回は一般誌における性表現が過激になったのを見て、二次エロ漫画規制と
言ってるだけなんだよ。
つまり、ある日突然「熟女ポルノ規制」だの「子作り以外の性行為はワイセツ」と
言い出しかねないってことだ。
映画や漫画や活字だってその文脈で責めたい、全部ブッ潰したいってのが本音なんだよ
161 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 12:45:14 ID:O834i89I
俺はこの改正文案は表現の自由より上位の「内心の自由」に踏み込んだ内容だと感じて危惧している（産経のアンケートにもそう書いた）
つまり「●●なことを考えたり、思ったりしてはいけません」「○○であるように努めなさい」と強迫される内容だということ（第7条、第18条ほか）
だからポルノの是非とか産業・文化の保護といった観点でもまだ狭いと思う。我々ひとりひとりの尊厳に関わる問題なんだな。
つまり「●●なことを考えたり、思ったりしてはいけません」「○○であるように努めなさい」と強迫される内容だということ（第7条、第18条ほか）
だからポルノの是非とか産業・文化の保護といった観点でもまだ狭いと思う。我々ひとりひとりの尊厳に関わる問題なんだな。
162 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 12:55:31 ID:CQW0g5BH
と、チンコ握りながらいくら力説しても全く聞き入れてもらえないのが悲しいところ
163 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 13:12:09 ID:BGwk4wHm
そもそもマスターベーションを悪とするのが不可解
164 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 13:45:31 ID:O834i89I
キリスト教ではマスターベーションが悪だった時代があったような…
と思ってWikipediaを見たが、そう単純でもないようで。
と思ってWikipediaを見たが、そう単純でもないようで。
165 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 14:04:43 ID:O834i89I
そうそう、俺も>>142のシンポジウムに行ってきたが、ITmediaにまとめ記事がある（今夜続きがアップされそう）
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/19/news094.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/19/news094.html
166 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 14:19:27 ID:E740PpqU
>>164
山口弁護士のツイッターで見たがキリスト大手で批判文が載ったのは幸いか
ｷﾘｽﾄ教系書評誌『本のひろば』2010年6月号 （ｷﾘｽﾄ教文書ｾﾝﾀｰ､日本ｷﾘｽﾄ教協議会）にﾆｰﾒﾗｰの詩とあわせて青少年健全育成条例改正について批判する記事が掲載されていました｡http://imepita.jp/20100514/745180 原文を読みました｡
http://twtr.jp/user/otakulawyer/status/14086366657
山口弁護士のツイッターで見たがキリスト大手で批判文が載ったのは幸いか
ｷﾘｽﾄ教系書評誌『本のひろば』2010年6月号 （ｷﾘｽﾄ教文書ｾﾝﾀｰ､日本ｷﾘｽﾄ教協議会）にﾆｰﾒﾗｰの詩とあわせて青少年健全育成条例改正について批判する記事が掲載されていました｡http://imepita.jp/20100514/745180 原文を読みました｡
http://twtr.jp/user/otakulawyer/status/14086366657
167 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 14:22:18 ID:E740PpqU
>>165
これは随分とうまく纏められていて良い記事だなありがたい
これは随分とうまく纏められていて良い記事だなありがたい
168 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 16:38:30 ID:O834i89I
そのほか[どうする!?どうなる？都条例]でぐぐるといろいろ出てくるよ。以下に一部紹介
実況（デカくて重いので注意）
ttp://togetter.com/li/21806
参加した人によるまとめ（すっきりきれいにまとまってる。ただ刈り込みが大胆で、美味しいとこも若干落としてしまってるかも）
ttp://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100517
あと、山口弁護士のとこで改正案反対署名募集してたので貼る
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
実況（デカくて重いので注意）
ttp://togetter.com/li/21806
参加した人によるまとめ（すっきりきれいにまとまってる。ただ刈り込みが大胆で、美味しいとこも若干落としてしまってるかも）
ttp://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100517
あと、山口弁護士のとこで改正案反対署名募集してたので貼る
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
169 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 21:35:45 ID:fBUg7QSU
>>160
「いつの時代にも」ってのはちょいと違うぞ。
基本的に日本は性表現に関しては大らかな国。
「古事記」の国産みの話とかアメノウズメとか、源氏物語とか歌麿とかもう枚挙に暇が無い。
性表現規制が喧しくなってきたのは第二次大戦後。
「いつの時代にも」ってのはちょいと違うぞ。
基本的に日本は性表現に関しては大らかな国。
「古事記」の国産みの話とかアメノウズメとか、源氏物語とか歌麿とかもう枚挙に暇が無い。
性表現規制が喧しくなってきたのは第二次大戦後。
170 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 22:03:32 ID:mz27MDS2
こんな条例でも、一度できてしまうとまず間違いなく悪用されるからなぁ。
「児童の人権を守るために」成立したはずの児ポ法でもって、「ポルノそのものを
規制しよう」とした野田聖子がいい例。
「児童の人権を守るために」成立したはずの児ポ法でもって、「ポルノそのものを
規制しよう」とした野田聖子がいい例。
171 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 22:39:46 ID:HYkbkulW
>>168にもあるけど
ちょい具体的に貼る
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
※署名活動の最終期限はあえて設定しません。６月１日から都議会が始まりますので、６月４日（金）を第一〆切としますが、どんどん送って下さい。
署名用紙
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf
PCあるけどプリンタ持ってない人用 pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブン ttp://www.sej.co.jp/services/copy.html
ローソン ttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
ミニストップ ttp://www.ministop.co.jp/service/copy_fax/index.html
複数枚必要な場合は印刷したものをコピーでＯＫ（署名したものはコピー不可）
セブンイレブンのプリント予約番号 65480368 有効期限は2010/05/27 23:59
署名の際の注意点
・本名と住所（都道府県から）を自筆で書く（ワープロ不可）
・鉛筆ではなく、ペンで書く
・都民でなくてもＯＫ。未成年でもＯＫ。
・住所が同じでも省略しない（家族など）
・署名が書かれた用紙をコピー・ＦＡＸしてはダメ
・５人分埋まっていなくてもよい。１人分しかなくてもＯＫ
署名のご協力と拡散をお願いします！
ちょい具体的に貼る
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
※署名活動の最終期限はあえて設定しません。６月１日から都議会が始まりますので、６月４日（金）を第一〆切としますが、どんどん送って下さい。
署名用紙
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf
PCあるけどプリンタ持ってない人用 pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブン ttp://www.sej.co.jp/services/copy.html
ローソン ttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
ミニストップ ttp://www.ministop.co.jp/service/copy_fax/index.html
複数枚必要な場合は印刷したものをコピーでＯＫ（署名したものはコピー不可）
セブンイレブンのプリント予約番号 65480368 有効期限は2010/05/27 23:59
署名の際の注意点
・本名と住所（都道府県から）を自筆で書く（ワープロ不可）
・鉛筆ではなく、ペンで書く
・都民でなくてもＯＫ。未成年でもＯＫ。
・住所が同じでも省略しない（家族など）
・署名が書かれた用紙をコピー・ＦＡＸしてはダメ
・５人分埋まっていなくてもよい。１人分しかなくてもＯＫ
署名のご協力と拡散をお願いします！
172 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 23:16:52 ID:Pf2LAOK1
コピペ乙！
俺も協力するぜ！
ところで、コピペは規制対象だからやりすぎないでくれよ？
この前俺のホストも規制されてて大変だった。
この時期に規制されると反対運動に対するダメージが大きいから、同プロバイダの同士達にかかる迷惑も考えてくれ。
ただでさえ規制ネタを探してる推進派工作員がうろついてるんだから！
俺も協力するぜ！
ところで、コピペは規制対象だからやりすぎないでくれよ？
この前俺のホストも規制されてて大変だった。
この時期に規制されると反対運動に対するダメージが大きいから、同プロバイダの同士達にかかる迷惑も考えてくれ。
ただでさえ規制ネタを探してる推進派工作員がうろついてるんだから！
173 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 23:34:41 ID:I2se7iP0
ついにロリコン狩りが始まったね
【社会】Shareで集めた児童ポルノを所持していた容疑でさいたまの会社員逮捕 - 京都
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274363728/
【社会】Shareで集めた児童ポルノを所持していた容疑でさいたまの会社員逮捕 - 京都
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274363728/
174 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 00:02:52 ID:Ub3EAYKr
前田雅英センセは司法試験に受かってないから、
人権感覚に乏しいのだ。
人権感覚に乏しいのだ。
175 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 00:42:28 ID:/4meSOiz
コピペ見つけたら通報しないと
176 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 01:14:26 ID:awjMNB32
>171 こういう一発署名できる体制ってのは有難い！
俺も自分とこの都議にメールはしたが、なんといっても
なれない推敲作業にとまどったものだぜ。
とりあえずいいだけ印刷して知り合いに持ってまわるか。
俺も自分とこの都議にメールはしたが、なんといっても
なれない推敲作業にとまどったものだぜ。
とりあえずいいだけ印刷して知り合いに持ってまわるか。
177 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/05/21(金) 10:04:47 ID:RsRaiD99
【私も言いたい】「漫画児童ポルノ規制」 条例へ否定的意見が９割
産経ニュース 2010.5.20 22:49
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100520/sty1005202250004-n1.htm
今回のテーマ「漫画児童ポルノ」について、１８日までに７２４６人（男性５０５０人、女性２１９６人）から回答がありました。
「条例で規制すべきでない」が９割近くに上り、「表現する側の自主判断を尊重すべき」が９割弱、
「条例が表現の自由を脅かす恐れがある」も９割と高い割合を示しました。
（１）条例で規制すべきですか ＹＥＳ→１２％、ＮＯ→８８％
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか ＹＥＳ→８９％、ＮＯ→１１％
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか ＹＥＳ→９０％、ＮＯ→１０％
◯現状は“野放し”状態
福岡・男性会社員（４２）「規制に賛成。表現の自由というが、それが（表現の）暴力になってはならず、その暴力が児童に向くことがあってはならない」
島根・男性会社員（５０）「表現の自由などといっているが、幼い子供に悪影響を与えることについて責任を感じないのか」
徳島・男性会社員（４０）「地方でも、青少年の性を意識する年齢の若年化が進んでいると聞く。
原因は少年誌などの漫画に性描写が多数登場するからだそうだ。小中学生が目にしてしまう可能性があるのだから、規制は当然だ」
愛知・男性会社員（４９）「自主判断もできないのなら規制するしかない。
表現の自由を守りたいなら自助努力すべきである。今の状態を“野放し”という」
静岡・男性会社員（４１）「全面禁止よりは、子供の利用が適当であるかを表示するレーティングによる販売制限の方がよいのでは」
産経ニュース 2010.5.20 22:49
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100520/sty1005202250004-n1.htm
今回のテーマ「漫画児童ポルノ」について、１８日までに７２４６人（男性５０５０人、女性２１９６人）から回答がありました。
「条例で規制すべきでない」が９割近くに上り、「表現する側の自主判断を尊重すべき」が９割弱、
「条例が表現の自由を脅かす恐れがある」も９割と高い割合を示しました。
（１）条例で規制すべきですか ＹＥＳ→１２％、ＮＯ→８８％
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか ＹＥＳ→８９％、ＮＯ→１１％
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか ＹＥＳ→９０％、ＮＯ→１０％
◯現状は“野放し”状態
福岡・男性会社員（４２）「規制に賛成。表現の自由というが、それが（表現の）暴力になってはならず、その暴力が児童に向くことがあってはならない」
島根・男性会社員（５０）「表現の自由などといっているが、幼い子供に悪影響を与えることについて責任を感じないのか」
徳島・男性会社員（４０）「地方でも、青少年の性を意識する年齢の若年化が進んでいると聞く。
原因は少年誌などの漫画に性描写が多数登場するからだそうだ。小中学生が目にしてしまう可能性があるのだから、規制は当然だ」
愛知・男性会社員（４９）「自主判断もできないのなら規制するしかない。
表現の自由を守りたいなら自助努力すべきである。今の状態を“野放し”という」
静岡・男性会社員（４１）「全面禁止よりは、子供の利用が適当であるかを表示するレーティングによる販売制限の方がよいのでは」
178 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/05/21(金) 10:05:48 ID:RsRaiD99
>>177 からつづく
●漫画のみ規制に疑問
埼玉・男性自営業（２２）「規制で犯罪が減るはずがない。ただの責任転嫁だ」
三重・男性会社員（４２）「規制したところで性犯罪は減らない。むしろ反動で性犯罪が増えるだけ。
青少年への悪影響ならば、現代の政治家や公務員の所業の方がよほど大きい」
大阪・男性自営業（３３）「憲法で定める表現の自由を侵害している。また性だけを規制する理由も不明確。
影響でいえば暴力や殺人描写なども同じ」
神奈川・男性自営業（３４）「児童ポルノは必要悪であるため、規制すべきではない」
大阪・女性会社員（３６）「１８歳未満の子供が読む本は親が選別すべきであって、表現者や、まして行政が規制すべきことではない。
青少年を健全に育成したいわりに親の義務を放棄しすぎている」
北海道・女性パート（４２）「実在する児童を対象にしたポルノは取り締まられて当然だが、
漫画やアニメなどで表現されるものについては規制する必要はない」
埼玉・男性会社員（２６）「規制するならば、漫画だけでなくドラマのベッドシーンなども禁止にすべきでは。
いかにして性について伝えていくかの方が重要な課題ではないか」
東京・男性会社員（３２）「表現する側の問題ではなく、売る側の配慮と買う側の問題だと思う」
【漫画児童ポルノ】 改正案では１８歳以下に見えるキャラクターを「非実在青少年」と定義。非実在青少年が「みだりに性的対象として描写」され、
「（青少年の）性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する恐れがあるものについて、
青少年への販売や貸し出しをやめるよう業者に自主規制を求める。
都側は、「非実在青少年の性を描くの駄目、それを大人が見るのは駄目とはいっていない」としているが、
非実在青少年の“線引き”は難しく、「都がいくらでも恣意的に解釈できる」との声もある。
●漫画のみ規制に疑問
埼玉・男性自営業（２２）「規制で犯罪が減るはずがない。ただの責任転嫁だ」
三重・男性会社員（４２）「規制したところで性犯罪は減らない。むしろ反動で性犯罪が増えるだけ。
青少年への悪影響ならば、現代の政治家や公務員の所業の方がよほど大きい」
大阪・男性自営業（３３）「憲法で定める表現の自由を侵害している。また性だけを規制する理由も不明確。
影響でいえば暴力や殺人描写なども同じ」
神奈川・男性自営業（３４）「児童ポルノは必要悪であるため、規制すべきではない」
大阪・女性会社員（３６）「１８歳未満の子供が読む本は親が選別すべきであって、表現者や、まして行政が規制すべきことではない。
青少年を健全に育成したいわりに親の義務を放棄しすぎている」
北海道・女性パート（４２）「実在する児童を対象にしたポルノは取り締まられて当然だが、
漫画やアニメなどで表現されるものについては規制する必要はない」
埼玉・男性会社員（２６）「規制するならば、漫画だけでなくドラマのベッドシーンなども禁止にすべきでは。
いかにして性について伝えていくかの方が重要な課題ではないか」
東京・男性会社員（３２）「表現する側の問題ではなく、売る側の配慮と買う側の問題だと思う」
【漫画児童ポルノ】 改正案では１８歳以下に見えるキャラクターを「非実在青少年」と定義。非実在青少年が「みだりに性的対象として描写」され、
「（青少年の）性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する恐れがあるものについて、
青少年への販売や貸し出しをやめるよう業者に自主規制を求める。
都側は、「非実在青少年の性を描くの駄目、それを大人が見るのは駄目とはいっていない」としているが、
非実在青少年の“線引き”は難しく、「都がいくらでも恣意的に解釈できる」との声もある。
179 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 14:14:58 ID:hExxrF2/
漫画児童ポルノ規制 アグネス・チャンさん、里中満智子さん
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/100521/edc1005210724000-n1.htm
自国のチベット・ウイグルの人権問題を軽視してるような人間に、
漫画児童ポルノの事を偉そうに語る資格なんて無いよ アグネスさんｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/100521/edc1005210724000-n1.htm
自国のチベット・ウイグルの人権問題を軽視してるような人間に、
漫画児童ポルノの事を偉そうに語る資格なんて無いよ アグネスさんｗ
180 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 16:56:40 ID:lsY0A6om
つーかなんでこの都条例の問題に帰化もしてない外国人が出てくるの？
猪瀬、出てこいや
猪瀬、出てこいや
181 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 19:33:26 ID:irfVAbGA
182 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 19:38:09 ID:vaaJPBLC
183 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 20:25:35 ID:rQ85/7OA
184 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 20:59:20 ID:irfVAbGA
>>182
そう。
規制されたときに書こうとすると、「ここで告知されています」というリンクが表示される。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
この「あらし報告版」ってところ。
ここへタレコミがあるとホストを調べられて規制対象になる。
そして、規制対象に上げられたテンプレを１件でもコピペした人は皆規制される。
もし、1つだけの原本を書いただけでも、誰かに大量コピペされたら規制対象になる。
↑それが俺だorz
すごく迷惑した。
某板では、コピペのしすぎを指摘すると「推進派工作員乙」「推進派はコピペ拡散を恐れている」とか書かれたりするが、
本当に規制されて活動に支障が出るようなことになるから、マジで必要最小限にしたほうが得策。
そう。
規制されたときに書こうとすると、「ここで告知されています」というリンクが表示される。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
この「あらし報告版」ってところ。
ここへタレコミがあるとホストを調べられて規制対象になる。
そして、規制対象に上げられたテンプレを１件でもコピペした人は皆規制される。
もし、1つだけの原本を書いただけでも、誰かに大量コピペされたら規制対象になる。
↑それが俺だorz
すごく迷惑した。
某板では、コピペのしすぎを指摘すると「推進派工作員乙」「推進派はコピペ拡散を恐れている」とか書かれたりするが、
本当に規制されて活動に支障が出るようなことになるから、マジで必要最小限にしたほうが得策。
185 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 21:27:17 ID:nmdCW1ty
工作員てことでいうと、推進派＝規制容認派の例のカルト団体信者
の方が組織的だし、論理的に破綻してても執拗にID変えたりして
粘着してるし、ニュー速＋にしても規制すべきはああいう連中だと思うよ
の方が組織的だし、論理的に破綻してても執拗にID変えたりして
粘着してるし、ニュー速＋にしても規制すべきはああいう連中だと思うよ
186 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 22:05:44 ID:ePoapR3W
アグネスの妄言にはいちいち突っ込む必要性は低いと思うがｗ、いちおう
２ちゃんらしい反論はしておこうｗ
＞この条例は「子育て条例」です。
は？ 条例や改正案の文章読んだのですか？ 「親」「子」「親子」という
語彙がまったく見あたりませんが、子育ての一義的責任は親にあるのでは？
あなた、３人もの子をもうけているのに、まさかその程度のこともわからない
わけじゃないですよね？
＞どうしたら子供に健全な環境を整えられるのか～
まずは、あなたのような狂信的かつ無責任な親が存在しなくなることが最善かと。
＞論点をすり替えられているのでじゃ～
あなたが、表現規制を子育てにすり替えてるじゃありませんかｗ
＞有害図書に指定されたとしても、もし親が教育上必要だと判断すれば、買って
読ませることもできる～
おいおいｗ それって、「（現行条例も）この改正案も結局はザルだ」と言ってるのと
変わりないんですがｗ その程度のことにも気づけませんか？ｗｗｗ
２ちゃんらしい反論はしておこうｗ
＞この条例は「子育て条例」です。
は？ 条例や改正案の文章読んだのですか？ 「親」「子」「親子」という
語彙がまったく見あたりませんが、子育ての一義的責任は親にあるのでは？
あなた、３人もの子をもうけているのに、まさかその程度のこともわからない
わけじゃないですよね？
＞どうしたら子供に健全な環境を整えられるのか～
まずは、あなたのような狂信的かつ無責任な親が存在しなくなることが最善かと。
＞論点をすり替えられているのでじゃ～
あなたが、表現規制を子育てにすり替えてるじゃありませんかｗ
＞有害図書に指定されたとしても、もし親が教育上必要だと判断すれば、買って
読ませることもできる～
おいおいｗ それって、「（現行条例も）この改正案も結局はザルだ」と言ってるのと
変わりないんですがｗ その程度のことにも気づけませんか？ｗｗｗ
187 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 22:14:11 ID:irfVAbGA
188 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 22:16:21 ID:ePoapR3W
>>186の続き。
＞外国でも相当な議論があった～
だからなんです？ そもそも、日本の有権者でなく、日本国籍でもない
あなたが日本の内政に口を出すのはスジが違うんじゃないのですか？
インタビュー末尾でも子供手当や公立高校無料化などといってますしｗ
＞子供を性的虐待の～（中略）～応じなければいけない、いった間違った認識を
吸収してしまう危険性がある
バカも休み休み言ってくださいｗ その子の人格形成に最も影響があるのは、
マンガではなく、親・家族・教師・友人などの周囲の人間です。
マンガなどの作品「だけ」に影響される子など、いませんよｗ
それとも、アレですか、あなたが子に行ってきた教育手法は、エロマンガよりも
影響力の劣るものだと認めるわけですかｗｗｗ
＞二次元でも規制が必要、という結果になった国がある
だから？ どの国のことを言ってるのかわかりませんが、基本どのような国で
あれ、それなりの文化環境や教育環境があります。なので、その国で通じたから
といって、他の国でも通用するとは限らない。なぜって文化が違うから。
あなた、仮にも「大使」と名乗るのなら、国ごとの文化の違いくらい、
わきまえておくべきですよ
＞外国でも相当な議論があった～
だからなんです？ そもそも、日本の有権者でなく、日本国籍でもない
あなたが日本の内政に口を出すのはスジが違うんじゃないのですか？
インタビュー末尾でも子供手当や公立高校無料化などといってますしｗ
＞子供を性的虐待の～（中略）～応じなければいけない、いった間違った認識を
吸収してしまう危険性がある
バカも休み休み言ってくださいｗ その子の人格形成に最も影響があるのは、
マンガではなく、親・家族・教師・友人などの周囲の人間です。
マンガなどの作品「だけ」に影響される子など、いませんよｗ
それとも、アレですか、あなたが子に行ってきた教育手法は、エロマンガよりも
影響力の劣るものだと認めるわけですかｗｗｗ
＞二次元でも規制が必要、という結果になった国がある
だから？ どの国のことを言ってるのかわかりませんが、基本どのような国で
あれ、それなりの文化環境や教育環境があります。なので、その国で通じたから
といって、他の国でも通用するとは限らない。なぜって文化が違うから。
あなた、仮にも「大使」と名乗るのなら、国ごとの文化の違いくらい、
わきまえておくべきですよ
189 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 22:25:17 ID:ePoapR3W
>>187 俺の手元には産経の朝刊が。これには、里中氏の写真もあるけどね。
で、>>188の続き。
＞対象は、（中略）悲惨な性的虐待が描かれたものだけ
そういう作品が存在しない、とはいいませんが、このような作品はそもそも
成人指定されているので、今回の条例案とは本質的に関係ありませんね。
１８禁作品が無制限に販売されている、とでもミスリードしたいのでしょうか？
＞わたしも表現者であり～
嘘つくなｗｗｗ 狂信者の間違いでしょうｗ
＞自由を奪われたら困る
その割には、他者の内心や表現の自由を奪うのは認めるのですねｗ
＞海外で禁止されている児童ポルノ漫画も～
何度も言いますが、文化的背景が違うので、「他の国ではどうのこうの」という類の
論理は通用しません。
で、>>188の続き。
＞対象は、（中略）悲惨な性的虐待が描かれたものだけ
そういう作品が存在しない、とはいいませんが、このような作品はそもそも
成人指定されているので、今回の条例案とは本質的に関係ありませんね。
１８禁作品が無制限に販売されている、とでもミスリードしたいのでしょうか？
＞わたしも表現者であり～
嘘つくなｗｗｗ 狂信者の間違いでしょうｗ
＞自由を奪われたら困る
その割には、他者の内心や表現の自由を奪うのは認めるのですねｗ
＞海外で禁止されている児童ポルノ漫画も～
何度も言いますが、文化的背景が違うので、「他の国ではどうのこうの」という類の
論理は通用しません。
190 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 22:27:37 ID:nmdCW1ty
191 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 22:35:25 ID:ePoapR3W
>>189の続き。
＞漫画＝児童ポルノという印象が世界に広まっては困る
通常、そのような認識は広まりません。もし広まるとすれば、他文化への
寛容性のない、または乏しい国（例えばイラン）か、あるいは反日的な要素の強い国（
例えば、中国・北朝鮮）等、なにがしかの「別の動機」がある場合だけです。
＞そういう作品が、子供達の手の届くところに～
これは条例の不備でなく、条例の運用の不備、つまり行政の担当部署の不備。
＞責任ある大人が（中略）考えていかなければ
「臭い物には蓋」的な、無菌培養的なやり方が、責任ある大人の行うべき
教育手法だとは、とても思えません。
＞漫画＝児童ポルノという印象が世界に広まっては困る
通常、そのような認識は広まりません。もし広まるとすれば、他文化への
寛容性のない、または乏しい国（例えばイラン）か、あるいは反日的な要素の強い国（
例えば、中国・北朝鮮）等、なにがしかの「別の動機」がある場合だけです。
＞そういう作品が、子供達の手の届くところに～
これは条例の不備でなく、条例の運用の不備、つまり行政の担当部署の不備。
＞責任ある大人が（中略）考えていかなければ
「臭い物には蓋」的な、無菌培養的なやり方が、責任ある大人の行うべき
教育手法だとは、とても思えません。
192 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 22:46:56 ID:ePoapR3W
肝心な部分を忘れてた（大汗）。なので>>191の続き。
＞表現の自由には責任が伴う
これは、作品（およびその作品で表現された内容）までに限られます。
なので、ある作品の受け手が、作品の内容に影響を受けて犯罪行為に走ったとしても、
それは作者（表現者）にまでは及びません。
なぜならば、そういった犯罪行為をするかしないかの最終判断は、その犯人が自らの意志で
決定しており、「犯罪行為をした責任」とは、まさしくそこにしか起因しないからです。
あなたの言い分を認めると、ミステリー作品までが発禁対象になってしまいます。
責任の所在について、誤解しか招かない意見は厳に慎むべきです！
以上、アグネスの妄言に対する２ちゃん的な反論の仕方のひとつ、でした。
この他、規制賛成派の意見に対する反論も準備してますが、連投規制に
ひっかかりたくないので、しばらく時間を空けます。
＞表現の自由には責任が伴う
これは、作品（およびその作品で表現された内容）までに限られます。
なので、ある作品の受け手が、作品の内容に影響を受けて犯罪行為に走ったとしても、
それは作者（表現者）にまでは及びません。
なぜならば、そういった犯罪行為をするかしないかの最終判断は、その犯人が自らの意志で
決定しており、「犯罪行為をした責任」とは、まさしくそこにしか起因しないからです。
あなたの言い分を認めると、ミステリー作品までが発禁対象になってしまいます。
責任の所在について、誤解しか招かない意見は厳に慎むべきです！
以上、アグネスの妄言に対する２ちゃん的な反論の仕方のひとつ、でした。
この他、規制賛成派の意見に対する反論も準備してますが、連投規制に
ひっかかりたくないので、しばらく時間を空けます。
193 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 23:08:22 ID:irfVAbGA
>>192
連投回避支援するぜっ！
規制派は完全に論理で破綻していることが分かった。
もうこの条例の可決成立に道理なし！！！
あとは、どうやって強引な強行採決を防ぐかだが．．．。
規制派は理屈じゃないから、どうしたらいいものか？
連投回避支援するぜっ！
規制派は完全に論理で破綻していることが分かった。
もうこの条例の可決成立に道理なし！！！
あとは、どうやって強引な強行採決を防ぐかだが．．．。
規制派は理屈じゃないから、どうしたらいいものか？
194 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 23:09:30 ID:EEzHCzH/
195 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 23:37:02 ID:ePoapR3W
支援・激励、感謝！ まぁ連投とかいっても各レス１０分近く空いてるし、
自分もちょっと疲れたんで他の板に遊びに行っただけなんですけどね（汗）。
では、>>177>>178にも載ってる、一般の規制賛成派への反論を行います。
＞福岡男性会社員４２歳さん
そもそも、「表現の暴力」とは具体的に何を示すのか？
もし仮に「表現の暴力」なるものが存在したとして、それが児童に向けられる、
とは具体的にどういうことか？
さらには、そのことによって、どこの誰が、どのような被害を受けたのか、具体的に
説明していただきたいものだ。
あなたの主張は総じて抽象的教条主義的で具体策に乏しく、「現実的な政策」として
実効性があるようには思えません。
＞島根男性会社員５０歳さん
表現の自由に伴う責任については、>>192で説明した通り。
ご年齢からすれば息子さん娘さんがいらっしゃるかとは思いますが、
あなたやあなたの周囲の者がお子さんに施してきた教育手法の可否と
その責任についてまでは、表現する側の者（作者・出版社・書店など流通業者）は
追うことはできません。
自分もちょっと疲れたんで他の板に遊びに行っただけなんですけどね（汗）。
では、>>177>>178にも載ってる、一般の規制賛成派への反論を行います。
＞福岡男性会社員４２歳さん
そもそも、「表現の暴力」とは具体的に何を示すのか？
もし仮に「表現の暴力」なるものが存在したとして、それが児童に向けられる、
とは具体的にどういうことか？
さらには、そのことによって、どこの誰が、どのような被害を受けたのか、具体的に
説明していただきたいものだ。
あなたの主張は総じて抽象的教条主義的で具体策に乏しく、「現実的な政策」として
実効性があるようには思えません。
＞島根男性会社員５０歳さん
表現の自由に伴う責任については、>>192で説明した通り。
ご年齢からすれば息子さん娘さんがいらっしゃるかとは思いますが、
あなたやあなたの周囲の者がお子さんに施してきた教育手法の可否と
その責任についてまでは、表現する側の者（作者・出版社・書店など流通業者）は
追うことはできません。
196 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 23:50:18 ID:ePoapR3W
>>195の続き。 ＞徳島男性会社員４０歳さん
地方での青少年の性愛への意識については、こちらもわずかながら存じて
おりますが、それをすべて漫画のせいにするのは短絡的ではないでしょうか？
テレビドラマや写真週刊誌などの影響はまったく考慮されないのはなぜでしょうか？
あなたの主張は、「漫画などくだらないもの」という「あなたの先入観」から派生した
ものとも思え、また同時に現状への認識不足にも聞こえます。
＞愛知男性会社員４０歳さん
自主規制もできない、というのはどういった根拠での意見でしょうか？
野放し、ともおっしゃってますが、ゾーニングや購買者の年齢確認といった
要素も知った上でのご発言でしょうか？
ご存じないのであれば、まさしく事実誤認または現状への認識不足です。
ご存じの上での発現であれば、レッテル張り・決めつけといった、悪意ある
発現と受け取られても仕方ないと思います。
また、在住在勤の土地でそのような規制がない、というのであれば、それは
その自治体での問題であり、多数の出版社が集中し結果的に全国に影響のでる
都の問題と同列にあつかうのは、いささか不適切かと思います。
地方での青少年の性愛への意識については、こちらもわずかながら存じて
おりますが、それをすべて漫画のせいにするのは短絡的ではないでしょうか？
テレビドラマや写真週刊誌などの影響はまったく考慮されないのはなぜでしょうか？
あなたの主張は、「漫画などくだらないもの」という「あなたの先入観」から派生した
ものとも思え、また同時に現状への認識不足にも聞こえます。
＞愛知男性会社員４０歳さん
自主規制もできない、というのはどういった根拠での意見でしょうか？
野放し、ともおっしゃってますが、ゾーニングや購買者の年齢確認といった
要素も知った上でのご発言でしょうか？
ご存じないのであれば、まさしく事実誤認または現状への認識不足です。
ご存じの上での発現であれば、レッテル張り・決めつけといった、悪意ある
発現と受け取られても仕方ないと思います。
また、在住在勤の土地でそのような規制がない、というのであれば、それは
その自治体での問題であり、多数の出版社が集中し結果的に全国に影響のでる
都の問題と同列にあつかうのは、いささか不適切かと思います。
197 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 23:59:55 ID:rQ85/7OA
中学時代、俺はDQNに毎日ツタヤで万引きさせられていた。
夜中、呼び出されて公開オナニーもやらされていたが
俺はまだマシなほうだったと思う。
DQNに援交をやらされ稼ぎを没収されていた女子は自殺したし
DQNに激しい暴行を受け、全裸で泥沼を犬かきさせられた奴は不登校になったし
DQNにレイプされたクラスのマドンナは翌日マルコメ頭になってるし
このマドンナレイプ事件でマドンナをDQNの所へ案内する役を俺はやらされて・・・。
そんなDQNも何者かに刺し殺され、未だに犯人は捕まっていない。
最悪な学生時代だった
夜中、呼び出されて公開オナニーもやらされていたが
俺はまだマシなほうだったと思う。
DQNに援交をやらされ稼ぎを没収されていた女子は自殺したし
DQNに激しい暴行を受け、全裸で泥沼を犬かきさせられた奴は不登校になったし
DQNにレイプされたクラスのマドンナは翌日マルコメ頭になってるし
このマドンナレイプ事件でマドンナをDQNの所へ案内する役を俺はやらされて・・・。
そんなDQNも何者かに刺し殺され、未だに犯人は捕まっていない。
最悪な学生時代だった
198 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 00:04:05 ID:irfVAbGA
俺も反論するぜ！
＞愛知男性会社員４０歳さん
私も愛知県民ですが、例えばポートメッセで開催される「コミックライブ」へ行ったことはありますでしょうか？
そこでは、厳格な自主規制が求められており、子供が有害な出版物を購入できない様になっております。
東京都でも同様であり、また商業誌を扱う書店でも同等であります。
そのような努力の存在を無視し、思いこみだけで勝手に「努力していない」などと言われることは心外であり、
またその努力を続けてきた関係者に対する冒涜であると感じます。
そのようなことを言うのであれば、まず漫画の現場へ足を運び、その現実をご自分の目で確かめて頂きたい。
もし本気でそのようにお考えなら、あおなみ線乗車率向上のためとでも思って、ライブに参加するべきです。
そのうえで、実際の状況を把握しての感想をお聞かせ頂けるといいんですが？
＞愛知男性会社員４０歳さん
私も愛知県民ですが、例えばポートメッセで開催される「コミックライブ」へ行ったことはありますでしょうか？
そこでは、厳格な自主規制が求められており、子供が有害な出版物を購入できない様になっております。
東京都でも同様であり、また商業誌を扱う書店でも同等であります。
そのような努力の存在を無視し、思いこみだけで勝手に「努力していない」などと言われることは心外であり、
またその努力を続けてきた関係者に対する冒涜であると感じます。
そのようなことを言うのであれば、まず漫画の現場へ足を運び、その現実をご自分の目で確かめて頂きたい。
もし本気でそのようにお考えなら、あおなみ線乗車率向上のためとでも思って、ライブに参加するべきです。
そのうえで、実際の状況を把握しての感想をお聞かせ頂けるといいんですが？
199 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 00:06:42 ID:WdDkBs0/
>>196の続き。 ＞静岡男性会社員４１歳さん
紙面に掲載された規制推進派の中では比較的まともな意見かと思います。
ですが、その手法では、特に必要のない審査団体を立ち上げる必要があり、
そして個々の作品の審査にも経費が必要となり、それは結局、雑誌・単行本の
価格に上乗せされてしまいます。
また、雑誌も単行本も、毎月数百冊レベルで発行販売されており、それらの
すべてを審査するには都道府県の支庁クラスの人員や予算が必要となります。
すべてを審査しないのであれば、そこを抜け道とする者も出てくるでしょう。
また、もし仮にそれらの問題が解決し、審査制度が実行されたとしても、
徳島男性会社員４０歳さんのような、漫画に偏見を持つような人々から、
「漫画を読む（マンガを見る）だけが仕事なのか」などの誹謗中傷もでることでしょう。
おそらくは、家庭用ゲームソフトの審査制度からヒントを得たアイデアだと思いますが、
あれはソフト一本の単価が雑誌単行本よりも高く、かつ流通量が圧倒的に少ないからこそ
機能しうるシステムです。
単価が安く、流通量の多い雑誌や単行本には不向きなものです。
勝手ながら、「公表された意見」への私的な反論でした。
異論があるのであれば、アンカーをつけてお願いします。
可能な限りは、議論に応じるつもりでいます。 以上。
紙面に掲載された規制推進派の中では比較的まともな意見かと思います。
ですが、その手法では、特に必要のない審査団体を立ち上げる必要があり、
そして個々の作品の審査にも経費が必要となり、それは結局、雑誌・単行本の
価格に上乗せされてしまいます。
また、雑誌も単行本も、毎月数百冊レベルで発行販売されており、それらの
すべてを審査するには都道府県の支庁クラスの人員や予算が必要となります。
すべてを審査しないのであれば、そこを抜け道とする者も出てくるでしょう。
また、もし仮にそれらの問題が解決し、審査制度が実行されたとしても、
徳島男性会社員４０歳さんのような、漫画に偏見を持つような人々から、
「漫画を読む（マンガを見る）だけが仕事なのか」などの誹謗中傷もでることでしょう。
おそらくは、家庭用ゲームソフトの審査制度からヒントを得たアイデアだと思いますが、
あれはソフト一本の単価が雑誌単行本よりも高く、かつ流通量が圧倒的に少ないからこそ
機能しうるシステムです。
単価が安く、流通量の多い雑誌や単行本には不向きなものです。
勝手ながら、「公表された意見」への私的な反論でした。
異論があるのであれば、アンカーをつけてお願いします。
可能な限りは、議論に応じるつもりでいます。 以上。
200 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 00:21:04 ID:k5P+1pY8
201 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 03:40:44 ID:5zQkMQE9
202 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 06:41:08 ID:sdOR98Bf
とりあえず「規制推進派はカルト宗教と同質」というのが世間に広まるといいな。
203 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 07:27:44 ID:260cl1BF
実際、規制派の裏にはカルト宗教が暗躍してるけどな。
同質というか、そのものだったりする。
同質というか、そのものだったりする。
204 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 10:36:22 ID:CZC8YFRz
でも、それを見抜ける人は少ないのが現実。
205 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 18:02:01 ID:oR6Qn+Tg
つーかその走狗になってる石原哀れw
206 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 18:50:46 ID:260cl1BF
来週の都条例関連情報です。
参加出来る方は参加を。
◆街頭演説会@秋葉原 「都条例改正及び規制問題に対して意見を述べる会」
時間16:00～17:00
会場：秋葉原電気街口 (UDX側)
◆「議員、有識者が激論！ 青少年健全育成条例改正問題 最前線！」
時間18：30～21：00
会場：千代田区立内幸町ホール 料金：無料
ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/archives/2686429.html
参加出来る方は参加を。
◆街頭演説会@秋葉原 「都条例改正及び規制問題に対して意見を述べる会」
時間16:00～17:00
会場：秋葉原電気街口 (UDX側)
◆「議員、有識者が激論！ 青少年健全育成条例改正問題 最前線！」
時間18：30～21：00
会場：千代田区立内幸町ホール 料金：無料
ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/archives/2686429.html
207 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 20:20:38 ID:AmwQysLm
アグネスの発言みてるといつも同じ内容の繰り返しで、
反論意見に対する回答的な内容ってまったくないの？？
竹中恵子氏とか新聞対談でアグネスの発言のピンポイントで反対意見出したりしてるのに。
主張部分のみが繰り返しニュースになってるだけかもしれませんが…
まさかほんとにオウム返ししかできないわけ？？
反論意見に対する回答的な内容ってまったくないの？？
竹中恵子氏とか新聞対談でアグネスの発言のピンポイントで反対意見出したりしてるのに。
主張部分のみが繰り返しニュースになってるだけかもしれませんが…
まさかほんとにオウム返ししかできないわけ？？
208 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 20:45:10 ID:sdOR98Bf
209 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 21:43:40 ID:g0YR1kBK
>>208
同様にナチスもこのような感じの格言残してたな
「諸君が大衆から信用をえるためにはうその度合いによる
なぜなら小さなうそは誰でも言えるが、大きなうそは恥ずかしくて言えないからだ」
連中の言動まさにそれ
同様にナチスもこのような感じの格言残してたな
「諸君が大衆から信用をえるためにはうその度合いによる
なぜなら小さなうそは誰でも言えるが、大きなうそは恥ずかしくて言えないからだ」
連中の言動まさにそれ
210 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/23(日) 20:38:41 ID:FfV5d9oa
我々のすべき事は、無闇に反対反対と叫ぶ事ではなく
表現の自由にかこつけ好き勝手やって来た業界に反省を促す事ではないだろうか
表現の自由にかこつけ好き勝手やって来た業界に反省を促す事ではないだろうか
211 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/23(日) 21:30:54 ID:po92B+I1
>>210
好き勝手やってきただって？
どこが！
あれだけ自主規制を行い、ここ20年くらいのあいだに少年誌の内容を大幅にトーンダウンさせてきたというのにか？
確かにREDいちごとかはやりすぎている場合もあるが、だからといって「業界」と全体を一括りに弾圧することは許されない。
真面目にやってきた人たちが報われないじゃないか！
これだけ自主規制をして、これだけ内容を押さえてきたというのに、こんな弾圧的規制を強行しようとする推進派。
連中はどれだけ自主努力をしても絶対にそれを認めず、更なる弾圧を仕掛けてくる。
REDいちごに対する自重要請くらいはしてもいいだろうが、それ以上のことは必要ない！
だって、「もうやってる」もん。
好き勝手やってきただって？
どこが！
あれだけ自主規制を行い、ここ20年くらいのあいだに少年誌の内容を大幅にトーンダウンさせてきたというのにか？
確かにREDいちごとかはやりすぎている場合もあるが、だからといって「業界」と全体を一括りに弾圧することは許されない。
真面目にやってきた人たちが報われないじゃないか！
これだけ自主規制をして、これだけ内容を押さえてきたというのに、こんな弾圧的規制を強行しようとする推進派。
連中はどれだけ自主努力をしても絶対にそれを認めず、更なる弾圧を仕掛けてくる。
REDいちごに対する自重要請くらいはしてもいいだろうが、それ以上のことは必要ない！
だって、「もうやってる」もん。
212 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/23(日) 21:51:33 ID:XOITkDND
業界では「A書店」といやあ、「あいつらのせいで規制論者に勢いをつけた」
「出過ぎた真似をした」「目先の利益を追いかけて過剰なエロばかり」とボロカスだ。
だが陰毛がNGの時代から、業界では「お上」の顔色を伺いながら、本当に
アホみたいな自主規制を続けてきたんだよ。それなのに見せしめとして
順繰りに版元がつかまったり、ちゃんとやってきた。
規制という名の「検閲」に対しては、「ＮＯ」か「ＹＥＳ」しかないんだよ。
その間でヘラヘラやってても、相手＝役所や警察の気分次第なんだから。
駄目なもんは駄目だと言わないと、どんどんつけ込んでくるんだよ
「出過ぎた真似をした」「目先の利益を追いかけて過剰なエロばかり」とボロカスだ。
だが陰毛がNGの時代から、業界では「お上」の顔色を伺いながら、本当に
アホみたいな自主規制を続けてきたんだよ。それなのに見せしめとして
順繰りに版元がつかまったり、ちゃんとやってきた。
規制という名の「検閲」に対しては、「ＮＯ」か「ＹＥＳ」しかないんだよ。
その間でヘラヘラやってても、相手＝役所や警察の気分次第なんだから。
駄目なもんは駄目だと言わないと、どんどんつけ込んでくるんだよ
213 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/23(日) 23:05:51 ID:YgRdn9TM
規制派の工作には釣られないように気をつけないと
214 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 02:03:32 ID:FlwGW2/z
>>210は凄い大きな釣り針なのに、簡単に食いついちゃダメですよ…
ともあれ、来週末日曜秋葉とディスカッションにいける人は行きましょうね。
ともあれ、来週末日曜秋葉とディスカッションにいける人は行きましょうね。
215 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 15:23:39 ID:SdFTpjuV
石原都知事：◇私も物書き、表現の拘束なら抵抗－－漫画の販売規制
【漫画規制の条例改正】
－－（子供の性描写を含む漫画を販売規制する）都青少年健全育成条例改正案で、
都が文言を修正する場合、議決が必要。
都としては議会に修正を委ねたいということか。
◆議会あっての条例だからね。議会で十分討論すること。ただ、
（改正の）目的は確固としてある。それを分かりやすく、
納得できる文言の条例にしようと言っている。議論したらよろしい。
－－６月議会で都が改正案を一度、撤回し、
文言を修正して提案し直す考えはないか？
◆議論の推移を見て考えることでしょう。何も言論統制するわけじゃない。
説明が舌足らずだから誤解を得た。役人が文章を作ると得てして
独りよがりでこういうバカなものになっちゃう。
私だって物書きだからね、表現の拘束をされるんだったら体張って抵抗しますよ。
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100522ddlk13010326000c.html
【漫画規制の条例改正】
－－（子供の性描写を含む漫画を販売規制する）都青少年健全育成条例改正案で、
都が文言を修正する場合、議決が必要。
都としては議会に修正を委ねたいということか。
◆議会あっての条例だからね。議会で十分討論すること。ただ、
（改正の）目的は確固としてある。それを分かりやすく、
納得できる文言の条例にしようと言っている。議論したらよろしい。
－－６月議会で都が改正案を一度、撤回し、
文言を修正して提案し直す考えはないか？
◆議論の推移を見て考えることでしょう。何も言論統制するわけじゃない。
説明が舌足らずだから誤解を得た。役人が文章を作ると得てして
独りよがりでこういうバカなものになっちゃう。
私だって物書きだからね、表現の拘束をされるんだったら体張って抵抗しますよ。
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100522ddlk13010326000c.html
217 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 21:52:10 ID:pPcO/+ZD
>>216
確かに。そう読める。
「物書き」だから小説という表現を拘束されるなら反対する、
でも「物描き」のことなんか知ったこっちゃない、低俗な漫画なんてどうでもいい、と。
ここまで言うのなら、石原には「反対だ！取り下げろ！」とくらい明言して貰いたいところ。
知事権限はそうやって使うものじゃないのか？
確かに。そう読める。
「物書き」だから小説という表現を拘束されるなら反対する、
でも「物描き」のことなんか知ったこっちゃない、低俗な漫画なんてどうでもいい、と。
ここまで言うのなら、石原には「反対だ！取り下げろ！」とくらい明言して貰いたいところ。
知事権限はそうやって使うものじゃないのか？
218 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 22:03:37 ID:JkktgJ30
なんつーか、改正案の文面もろくに読まずに「議会提出おｋ」の裁可出しちゃってるからなぁ。
「文面読まずに裁可」したのに、「小説が含まれてたら」とか言っても笑われるだけだと思うぞ、石原クン。
でもまぁ、これは誰に対しても言いたいが、
「マンガはくだらない、小説は高尚」とかいう価値観は、もはや旧世代の固定観念でしかない。
石原と同じ世代は、「映画やテレビを見てるとバカになる」と言われてた世代。
それが今じゃ、映画テレビの代わりにマンガゲームになっちゃってる。
自分たちがされて嫌だったことを、なぜ下の世代に繰り返すのだろう？
「文面読まずに裁可」したのに、「小説が含まれてたら」とか言っても笑われるだけだと思うぞ、石原クン。
でもまぁ、これは誰に対しても言いたいが、
「マンガはくだらない、小説は高尚」とかいう価値観は、もはや旧世代の固定観念でしかない。
石原と同じ世代は、「映画やテレビを見てるとバカになる」と言われてた世代。
それが今じゃ、映画テレビの代わりにマンガゲームになっちゃってる。
自分たちがされて嫌だったことを、なぜ下の世代に繰り返すのだろう？
219 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 22:17:20 ID:cT7NgLY/
少年より少女誌のほうがここ近年は盛り上がってたからなあ
220 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 06:51:23 ID:+exbQH3+
呉智英の「SAPIO」最新号での提言
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20100524-01/1.htm
でも規制推進派はこれを理解出来ないorz
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20100524-01/1.htm
でも規制推進派はこれを理解出来ないorz
221 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 14:35:02 ID:C0xCiwub
222 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 17:09:47 ID:yjWLT7lL
うん、呉にしてはあまりに的外れというか、むしろ彼らしいというか…
223 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 18:40:10 ID:Z7rVKc3x
芸術云々についてだったら、山田五郎の論評の方が鋭かった。
ナチスが行った退廃芸術に絡めて説明したやつね。
気になる人はニコニコで聞いてくれ。
というか、呉智英今回の本質について何も理解してないのな…w
ナチスが行った退廃芸術に絡めて説明したやつね。
気になる人はニコニコで聞いてくれ。
というか、呉智英今回の本質について何も理解してないのな…w
224 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 22:36:25 ID:M8rNp3Wd
残念ながら呉の持ち出してるエロ開放論は30年古い。
呉さん好きなんだけど歳には勝てぬか
呉さん好きなんだけど歳には勝てぬか
225 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 22:48:32 ID:bRtm5bpu
つーか、呉センセみたいなのが前面に立って論戦張ってたから、90年代の有害コミック論争は負けた
と思うんだ…
と思うんだ…
226 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 23:06:54 ID:obhQX55j
>>171
ここにも貼ろうとしたら先にあったよあげ
ここにも貼ろうとしたら先にあったよあげ
227 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 23:50:23 ID:ugxbebLa
呉先生、最近のマンガはほとんど読んでないらしいから、論点がズレまくるのも
仕方がないと思われ……。
仕方がないと思われ……。
228 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 23:57:15 ID:SJhB9nAp
老人になると戦力外か、いつまでも大物に頼らず自分たちで頑張らないとだめか．．。
大層な先生の論評が読み解けないオレがゆとりなのか
と自信がもてなかったのだが安心した。
規制賛成派、反対派の論旨は以下の内容だと認識している
賛成派
・18歳未満の性行為が描かれるなどけしからん
・子供の健全な精神の育成にふさわしくない
・卑猥な漫画などは犯罪を誘発する
・というかエロい漫画やアニメが多すぎじゃ
と自信がもてなかったのだが安心した。
規制賛成派、反対派の論旨は以下の内容だと認識している
賛成派
・18歳未満の性行為が描かれるなどけしからん
・子供の健全な精神の育成にふさわしくない
・卑猥な漫画などは犯罪を誘発する
・というかエロい漫画やアニメが多すぎじゃ
230 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 03:24:26 ID:RVu0Gvc7
反対派
・フィクションである以上、目くじら立てるのは大人気ない
・「真似したらいけない」と「見せてはいけない」を同義として扱うのは乱暴すぎる
・公序良俗に反する行為だからいけないと言うのであれば、海賊王を目指す
少年の話も、赤いジャケット着た泥棒の話も出版できなくなる
性に関することだけダメというのは筋が通らない
・犯罪を誘発するというのは根拠がない。逆に欲求の捌け口があることで
犯罪が減少するという根拠なら存在する
・抽象に過ぎない漫画のキャラクターに対し、これは18歳未満だと判断する基準を作るのは無理がある
・行政もしくは過激な市民団体に悪書狩りを行う大義名分を与えてしまうことになる
・被害者が実在しないのに腹を立てるなんて人道主義も度が過ぎると病気
・親のやるべきことは読ませないことではなく、読んでどんな判断をする大人になって欲しいかを
自身の生き方でもって見本をみせることだ。世の中に責任転嫁するべきではない
こんなところか？
抜けがあったら指摘よろ
・フィクションである以上、目くじら立てるのは大人気ない
・「真似したらいけない」と「見せてはいけない」を同義として扱うのは乱暴すぎる
・公序良俗に反する行為だからいけないと言うのであれば、海賊王を目指す
少年の話も、赤いジャケット着た泥棒の話も出版できなくなる
性に関することだけダメというのは筋が通らない
・犯罪を誘発するというのは根拠がない。逆に欲求の捌け口があることで
犯罪が減少するという根拠なら存在する
・抽象に過ぎない漫画のキャラクターに対し、これは18歳未満だと判断する基準を作るのは無理がある
・行政もしくは過激な市民団体に悪書狩りを行う大義名分を与えてしまうことになる
・被害者が実在しないのに腹を立てるなんて人道主義も度が過ぎると病気
・親のやるべきことは読ませないことではなく、読んでどんな判断をする大人になって欲しいかを
自身の生き方でもって見本をみせることだ。世の中に責任転嫁するべきではない
こんなところか？
抜けがあったら指摘よろ
231 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 15:18:01 ID:uBgxmZrZ
東京都条例改正案：性的漫画規制、民主が反対方針
2010年5月26日 2時30分 更新：5月26日 2時30分
東京都議会民主党は２５日、１８歳未満として描かれたキャラクターの
性的行為を含む漫画やアニメ作品について１８歳未満への販売を規制する
「東京都青少年健全育成条例改正案」に反対する方針を決めた。
６月の定例会で都側に改正案取り下げを求めるが、
都側が応じる可能性は低いため、
規制を限定的にした独自の修正案提出も検討する。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100526k0000m010122000c.html
2010年5月26日 2時30分 更新：5月26日 2時30分
東京都議会民主党は２５日、１８歳未満として描かれたキャラクターの
性的行為を含む漫画やアニメ作品について１８歳未満への販売を規制する
「東京都青少年健全育成条例改正案」に反対する方針を決めた。
６月の定例会で都側に改正案取り下げを求めるが、
都側が応じる可能性は低いため、
規制を限定的にした独自の修正案提出も検討する。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100526k0000m010122000c.html
232 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 17:35:45 ID:GMCjbWnc
精華大で5/23に開催されたシンポジウムの半実況ブログ
ttp://takotlog.blogspot.com/2010/05/1.html
5/25に開催された出版労連主催のシンポジウム(@中央大)に参加した人のまとめブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100525
ttp://takotlog.blogspot.com/2010/05/1.html
5/25に開催された出版労連主催のシンポジウム(@中央大)に参加した人のまとめブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100525
233 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 21:46:46 ID:GMCjbWnc
↓「通っちゃった社会のその後」をシミュレートしたブログ↓
条例が可決されて、東京都が暴走を始めたら何が起こる？
ttp://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10537954237.html
条例が可決されて、東京都が暴走を始めたら何が起こる？
ttp://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10537954237.html
234 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 22:12:18 ID:HbY7wtLn
>>230
後発的なものだが、
・東京都の対応に不信感や疑問点が募っている
・小説と漫画を差別する行為は表現の不当弾圧である
もあるんじゃないかな？
>>233
なんか現在の都の対応を見ていると、リアルっぽくて怖いね。
後発的なものだが、
・東京都の対応に不信感や疑問点が募っている
・小説と漫画を差別する行為は表現の不当弾圧である
もあるんじゃないかな？
>>233
なんか現在の都の対応を見ていると、リアルっぽくて怖いね。
>>233
まぁシュミレートだし・・・
こんなことより、今度の改悪を待ち望んでいるのはＫＣ丁なんだ。(実際プレッシャーかけてる)
各地の条例をみても実行してるのはＫ札だからね。
都が言い訳ならべてもＫＣ丁には関係ない話。
まぁシュミレートだし・・・
こんなことより、今度の改悪を待ち望んでいるのはＫＣ丁なんだ。(実際プレッシャーかけてる)
各地の条例をみても実行してるのはＫ札だからね。
都が言い訳ならべてもＫＣ丁には関係ない話。
236 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 23:16:02 ID:x73BgekD
ＫＣＴって妙な略し方するなよ。一瞬キルタイムコミュニケーションかと思ったぢゃないか…
実際警察が黒幕なのは間違いないがね。
ブロッキングについても総務省にちょっかいを出してる。
実際警察が黒幕なのは間違いないがね。
ブロッキングについても総務省にちょっかいを出してる。
237 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 23:19:15 ID:HbY7wtLn
238 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 23:23:32 ID:rLDZWUD2
239 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 23:36:24 ID:PRKtfDmo
小説「華氏四五一度」の焚書する未来社会を実現させようとたくらんでいるからね
まったく警察機関てのは、無実の市民を監視して抑圧することばかり優先する
まったく警察機関てのは、無実の市民を監視して抑圧することばかり優先する
240 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 02:58:46 ID:rOt0CUyo
警察ほど暗くて中身の分からん公的組織もそうそう無いわな
名前自体は超有名だけどその内容についてはブラックボックス
なのに社会に及ぼす影響力は甚大で絶対的と来たもんだ
名前自体は超有名だけどその内容についてはブラックボックス
なのに社会に及ぼす影響力は甚大で絶対的と来たもんだ
241 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 02:59:39 ID:+kiVcrvD
石原の解職請求をしたいところだが
まずは議会の解散請求が先か
まずは議会の解散請求が先か
242 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 11:35:19 ID:cDxachwV
243 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 13:33:06 ID:rqpiYZvU
>>236
キルタイムに見間違えたのﾜﾛﾀ
キルタイムに見間違えたのﾜﾛﾀ
244 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 15:35:13 ID:cDxachwV
民主は撤回要求に方針を決めてくれたもよう。ありがたい
都の漫画規制案、民主が撤回要求へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100527-OYT1T00161.htm
都の漫画規制案、民主が撤回要求へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100527-OYT1T00161.htm
245 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 15:42:45 ID:BiKrM14k
こればっかりは自民だ民主だって問題じゃないんだが
ミンス嫌い！だから規制いいんじゃね、的な論調がたまにあるな
民主も全面反対ではなく、意味不明の部分を修正しろってのに
応じない＝自民と都側の対応はおかしいよ
ミンス嫌い！だから規制いいんじゃね、的な論調がたまにあるな
民主も全面反対ではなく、意味不明の部分を修正しろってのに
応じない＝自民と都側の対応はおかしいよ
246 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 16:21:31 ID:C8ESXHGV
と、ロリコンネトサヨが申しております
この機に乗じて自民貶めようとする意図がバレバレですよん
この機に乗じて自民貶めようとする意図がバレバレですよん
247 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 17:17:44 ID:e90+ryo1
そりゃお前、この件に関して
自民を蔑み貶めるのは当然のことだろうが
まあ、他に自民を尊敬出来る部分があるか、と言われるとアレだが
自民を蔑み貶めるのは当然のことだろうが
まあ、他に自民を尊敬出来る部分があるか、と言われるとアレだが
248 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/05/27(木) 18:21:44 ID:bcKOeuf2
東京都条例改正案：性的漫画規制、民主が反対方針
毎日新聞 2010年5月26日 2時30分 更新：5月26日 2時30分
http://mainichi.jp/select/today/news/20100526k0000m010122000c.html
東京都議会民主党は２５日、１８歳未満として描かれたキャラクターの性的行為を含む漫画やアニメ作品について
１８歳未満への販売を規制する「東京都青少年健全育成条例改正案」に反対する方針を決めた。
６月の定例会で都側に改正案取り下げを求めるが、都側が応じる可能性は低いため、規制を限定的にした独自の修正案提出も検討する。
改正案は都が３月の定例会で提案したが、漫画家らを中心に「表現の自由を侵す」と反対論が出て、継続審議になっていた。
民主は会派内にプロジェクトチームを設置。出版業界との意見交換や書店の視察をした結果、改正案を疑問視する声が強まっていた。
独自の修正案は、「あいまい」と批判される規制対象を厳格化するなど、大幅に改変する。都側が改正案を撤回しない場合、
他会派にも賛同を求める考えだ。定数１２７の都議会で、最大会派の民主は５３議席。
改正案に反対の共産（８議席）、生活者ネット（３議席）が加われば過半数を得られる。
改正案を巡っては今月、提案者の石原慎太郎知事自らが「役人が文章を作るとこういうばかなものになっちゃう」
と条文の分かりにくさを批判。議会が表現を修正することは容認したものの、「規制は必要」との立場は変えていない。
都の改正案は、漫画やアニメで１８歳未満として描かれたキャラクターを「非実在青少年」と定義。
非実在青少年がかかわる性交などを過度に描いた作品について、１８歳未満への販売自主規制を求める。
このうち強姦（ごうかん）など反社会的な性的行為を描いたものは１８歳未満への販売を禁止する。【石川隆宣、真野森作】
毎日新聞 2010年5月26日 2時30分 更新：5月26日 2時30分
http://mainichi.jp/select/today/news/20100526k0000m010122000c.html
東京都議会民主党は２５日、１８歳未満として描かれたキャラクターの性的行為を含む漫画やアニメ作品について
１８歳未満への販売を規制する「東京都青少年健全育成条例改正案」に反対する方針を決めた。
６月の定例会で都側に改正案取り下げを求めるが、都側が応じる可能性は低いため、規制を限定的にした独自の修正案提出も検討する。
改正案は都が３月の定例会で提案したが、漫画家らを中心に「表現の自由を侵す」と反対論が出て、継続審議になっていた。
民主は会派内にプロジェクトチームを設置。出版業界との意見交換や書店の視察をした結果、改正案を疑問視する声が強まっていた。
独自の修正案は、「あいまい」と批判される規制対象を厳格化するなど、大幅に改変する。都側が改正案を撤回しない場合、
他会派にも賛同を求める考えだ。定数１２７の都議会で、最大会派の民主は５３議席。
改正案に反対の共産（８議席）、生活者ネット（３議席）が加われば過半数を得られる。
改正案を巡っては今月、提案者の石原慎太郎知事自らが「役人が文章を作るとこういうばかなものになっちゃう」
と条文の分かりにくさを批判。議会が表現を修正することは容認したものの、「規制は必要」との立場は変えていない。
都の改正案は、漫画やアニメで１８歳未満として描かれたキャラクターを「非実在青少年」と定義。
非実在青少年がかかわる性交などを過度に描いた作品について、１８歳未満への販売自主規制を求める。
このうち強姦（ごうかん）など反社会的な性的行為を描いたものは１８歳未満への販売を禁止する。【石川隆宣、真野森作】
249 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 20:55:38 ID:iXLds5Aw
この件で民主が屈しなければ今後も支持するわ。
250 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 21:14:20 ID:32LffH8b
正直、今回の件に関しては民主見直したよ。
党議規則で誰一人反対を唱えない自民議員のヘタレっ振りを改めて実感して悲しい限りだわ…
昔だったら、そんなのかんけーねーって感じでがんばってくれる都議の一人位いたんだけどな。
党議規則で誰一人反対を唱えない自民議員のヘタレっ振りを改めて実感して悲しい限りだわ…
昔だったら、そんなのかんけーねーって感じでがんばってくれる都議の一人位いたんだけどな。
251 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 21:36:32 ID:BiKrM14k
>>246
おまえアタマおかしいだろ
おまえアタマおかしいだろ
252 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 23:05:08 ID:ht8TNv1j
>>240
だから「公営ヤ○ザ」と揶揄されるのです。
それに、どの国も「官憲」と呼ばれる組織は概ね似たような感じ。
組織構成等は国によって違うだろうけど。
おまけに、この国には「お上」の言う事に従盲従する悪しき精神風土が
未だに残っているからタチが悪い。
普通の人は警察や司法機関に何の疑いも持たないからなぁ。
だから「公営ヤ○ザ」と揶揄されるのです。
それに、どの国も「官憲」と呼ばれる組織は概ね似たような感じ。
組織構成等は国によって違うだろうけど。
おまけに、この国には「お上」の言う事に従盲従する悪しき精神風土が
未だに残っているからタチが悪い。
普通の人は警察や司法機関に何の疑いも持たないからなぁ。
253 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 23:27:15 ID:kpWFHb+K
254 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 23:50:10 ID:2k/WIlpJ
逮捕された時点で有罪無罪関係なく犯罪者扱いだしな
>>248
すばらしい事なんだが、大々的に発表すると世間から白い目でみられそう。
すばらしい事なんだが、大々的に発表すると世間から白い目でみられそう。
256 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 01:21:08 ID:XHKhekHW
世間は口蹄疫や普天間問題の不手際で民主見限ってるのに
お前らはオマンコの為に逆行するのかよ
なんて反社会的な連中だ
テロリストかと
お前らはオマンコの為に逆行するのかよ
なんて反社会的な連中だ
テロリストかと
257 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 02:42:17 ID:27y6Eetd
258 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 03:16:51 ID:Irsosx/3
別に口蹄疫や普天間で選んだわけじゃないし別にどうでも良い
259 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 03:20:44 ID:BUVTsnw0
260 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 03:58:46 ID:YIk4MtCj
宮崎だの沖縄だの地元住民だけの問題などどうでも良い
表現規制問題の方が遥かに重要
表現規制問題の方が遥かに重要
261 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 05:50:05 ID:1wHcg+Li
口蹄疫とかがどうでもいいとは思わないがこっちはこっちで大問題なんだよ。
この問題（正確には「意地でも規制法律作る！！」という連中との闘い）もいい加減うんざりだ。
こいつらに止め刺す妙手はないものか。
裏にいるのが宗教団体ならキッチリ税金取れよ。
そっちのがよっぽど社会のためになるぞ、全く。
この問題（正確には「意地でも規制法律作る！！」という連中との闘い）もいい加減うんざりだ。
こいつらに止め刺す妙手はないものか。
裏にいるのが宗教団体ならキッチリ税金取れよ。
そっちのがよっぽど社会のためになるぞ、全く。
262 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 08:08:06 ID:u0eSfMSI
表現規制されたらそれこそ口蹄疫やら普天間移設やらを訴える事も出来なくなるしな
…たく、規制法案を執拗なまでに次から次へと出してくるが、この状況は一体何なんだ？
政治に詳しくない俺でもこの状況は異常ってハッキリ分かるぞ
…たく、規制法案を執拗なまでに次から次へと出してくるが、この状況は一体何なんだ？
政治に詳しくない俺でもこの状況は異常ってハッキリ分かるぞ
263 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/05/28(金) 10:09:33 ID:pw4oLOQ/
内閣府 共生社会政策統括官 青少年育成
児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html
現在、政府では、児童ポルノの排除に向けた総合対策を策定するため、
児童ポルノ排除対策ワーキングチームにおいて検討を進めております。
ついては、別添のとおり、案をとりまとめているところ、以下の要領により、
広く国民の皆様から御意見を募集します。
意見募集期間
平成２２年５月２７日（木）から平成２２年６月７日（月）１２：００まで
児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html
現在、政府では、児童ポルノの排除に向けた総合対策を策定するため、
児童ポルノ排除対策ワーキングチームにおいて検討を進めております。
ついては、別添のとおり、案をとりまとめているところ、以下の要領により、
広く国民の皆様から御意見を募集します。
意見募集期間
平成２２年５月２７日（木）から平成２２年６月７日（月）１２：００まで
264 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 10:22:33 ID:Mjul5rGm
ポルノより経済・生活のほうが重要でしょ常識的(ry
政権が発足してだいぶ経つのに国民の生活は苦しくなるばかり
政権が発足してだいぶ経つのに国民の生活は苦しくなるばかり
265 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 10:26:38 ID:iRQhftgw
国民の生活苦しくさせたのは自民党だろそもそもｗ
266 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 10:31:55 ID:X4Uz6fCx
相変わらず精力的に活動してるな。
この表情見ただけでもどれほど真剣に日本を憂いてくれているかがよくわかる。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100527/crm1005271636033-p1.jpg
【芸能】アグネス・チャンさん、児童ポルノの根絶を訴える記者会見に出席・・・「皆さんの力で児童ポルノのない世界を」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274953441/
この表情見ただけでもどれほど真剣に日本を憂いてくれているかがよくわかる。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100527/crm1005271636033-p1.jpg
【芸能】アグネス・チャンさん、児童ポルノの根絶を訴える記者会見に出席・・・「皆さんの力で児童ポルノのない世界を」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274953441/
267 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 14:07:12 ID:27y6Eetd
表情作れない奴は芸能人じゃない
268 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 14:19:17 ID:27y6Eetd
G8で日本とロシアだけって、
他の極端な国と比べられてもねぇ 内政干渉は不快じゃ
とりあえずこの人はチベット行くべきだろ
他の極端な国と比べられてもねぇ 内政干渉は不快じゃ
とりあえずこの人はチベット行くべきだろ
269 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 17:01:58 ID:f9JD1RRG
>>256
俺は共産支持なんで、べつに矛盾してない
俺は共産支持なんで、べつに矛盾してない
270 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 21:22:13 ID:bpgCc4Ij
性描写規制の改正案「否決」 都議会民主党が表明
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052801000834.html
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052801000834.html
271 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 21:37:36 ID:Xuw6KJ0N
>>256 あえてマジレスすると、現在の日本は政党だけできっちり区別できる状況じゃ
ないんだよ。
政治を知れば知るほど、「この政党はここがいいが、そっちがダメ」みたいな
のがどんどん出てきて、結局は政策か政治家個人かでしか検討できなくなってきてる。
で、そうやっていくうちに、支持すること、評価すること、投票することがそれぞれ
別々に考えられるようになる。
例えば俺は去年の衆院選で小選挙区では自民に入れたが、この候補が加藤紘一、福田康夫、
山崎拓、二階俊弘あたりなら自民には入れなかった（つまり、政治家個人を検討してる）。
今回の件でも同じこと。
俺は基本、民主党不支持だが、この問題での都議会民主党は評価する。
同じ理由で、社民党には原則的に投票しないが、保坂氏の姿勢は支持する。
嫌いな政党だからプラス評価には絶対しない、なんてのは早々に行き詰まるよ。
ないんだよ。
政治を知れば知るほど、「この政党はここがいいが、そっちがダメ」みたいな
のがどんどん出てきて、結局は政策か政治家個人かでしか検討できなくなってきてる。
で、そうやっていくうちに、支持すること、評価すること、投票することがそれぞれ
別々に考えられるようになる。
例えば俺は去年の衆院選で小選挙区では自民に入れたが、この候補が加藤紘一、福田康夫、
山崎拓、二階俊弘あたりなら自民には入れなかった（つまり、政治家個人を検討してる）。
今回の件でも同じこと。
俺は基本、民主党不支持だが、この問題での都議会民主党は評価する。
同じ理由で、社民党には原則的に投票しないが、保坂氏の姿勢は支持する。
嫌いな政党だからプラス評価には絶対しない、なんてのは早々に行き詰まるよ。
272 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 21:58:56 ID:bpgCc4Ij
>>256
は政党イデオロギーでしか物事を判断できない高校生か中学生だろ
「ミンスwww」とか言ってる連中のほとんどは単なるガキかネットオタクだよ
俺はずっと保守で今でもそうだが、ここ十数年の自民と官僚の癒着政治は
目に余ったし天下り問題、特殊法人関連の温存とワーキングプアの増加を
見るにつけ、一回政権から転落した方がいいと思った。それが正常な感覚だと
思ってるよ。
しかし、
それとは全く別な問題として、全く別問題として、東京都の条例改正案については
どの政党が言い出したとしても、基地外としか思えぬゆえに反対だ。そういうこと
は政党イデオロギーでしか物事を判断できない高校生か中学生だろ
「ミンスwww」とか言ってる連中のほとんどは単なるガキかネットオタクだよ
俺はずっと保守で今でもそうだが、ここ十数年の自民と官僚の癒着政治は
目に余ったし天下り問題、特殊法人関連の温存とワーキングプアの増加を
見るにつけ、一回政権から転落した方がいいと思った。それが正常な感覚だと
思ってるよ。
しかし、
それとは全く別な問題として、全く別問題として、東京都の条例改正案については
どの政党が言い出したとしても、基地外としか思えぬゆえに反対だ。そういうこと
273 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 22:13:46 ID:t2h47lQJ
>>266
その前にてめーの国はどーなんだと突っ込んでやりたいなw
むしろ児童ポルノ規制という皮を被った公権力の弾圧のない世界を作るのが先だろってw
アグネスが始球式にしゃしゃり出やがったら、ブーイングかけてやりたいよw
その前にてめーの国はどーなんだと突っ込んでやりたいなw
むしろ児童ポルノ規制という皮を被った公権力の弾圧のない世界を作るのが先だろってw
アグネスが始球式にしゃしゃり出やがったら、ブーイングかけてやりたいよw
274 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 22:34:57 ID:Xuw6KJ0N
275 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 22:39:51 ID:vvDQCgqt
しかも規制強化で侵害される人権には無視を決め込むシナ
276 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 07:57:47 ID:Hq8Kjdr4
性犯罪者と性犯罪者予備軍は民主支持か。
汚沢は支持率低下でなりふり構わなくなってきたな…
汚沢は支持率低下でなりふり構わなくなってきたな…
277 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 10:15:20 ID:bXk2Lj/2
子供を性的対象にした過激な漫画やアニメなどを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案で、
改正案に反対する漫画家１４２１人と出版社１０社が２５日、連名で反対声明を出した。
漫画家には、藤子不二雄Ａさんやちばてつやさん、萩尾望都さんなど多くの著名漫画家が名を連ねた。
声明は改正案を「表現の自由を損ね、漫画文化の衰退をもたらす」と非難。改正案で
服装や背景などから１８歳未満と判断できるキャラクターを非実在青少年との造語で
規定することにも「定義が明確でなく恣意的な判断を残し、（表現の）萎縮的効果をもたらす」とした。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100525/trd1005251831003-n1.htm
改正案に反対する漫画家１４２１人と出版社１０社が２５日、連名で反対声明を出した。
漫画家には、藤子不二雄Ａさんやちばてつやさん、萩尾望都さんなど多くの著名漫画家が名を連ねた。
声明は改正案を「表現の自由を損ね、漫画文化の衰退をもたらす」と非難。改正案で
服装や背景などから１８歳未満と判断できるキャラクターを非実在青少年との造語で
規定することにも「定義が明確でなく恣意的な判断を残し、（表現の）萎縮的効果をもたらす」とした。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100525/trd1005251831003-n1.htm
278 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 21:50:25 ID:KNwSTjKT
279 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 22:41:34 ID:RjExae2w
>>278
定期的に現れる、反論する能もない煽りだから、いちいち相手にしなくていいよ。
定期的に現れる、反論する能もない煽りだから、いちいち相手にしなくていいよ。
280 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 22:47:17 ID:UNfi9lAh
規制派は頭も口も底意地も全てが悪いサディストだからね
善人気取りで紋切り型のヘイトスピーチ。
救いようがないわ。
善人気取りで紋切り型のヘイトスピーチ。
救いようがないわ。
281 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 23:06:12 ID:BlMcNz7Y
282 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 23:07:24 ID:/25ZhNzR
今更だけど今週のヤングジャンプには意見広告が載っているんだね。
こういう事はもっとやって欲しい。
こういう事はもっとやって欲しい。
283 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 00:01:09 ID:MWvxo/Tq
284 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 07:18:31 ID:Oyg7rkdU
問題はこれだけ反対の声が挙がっているにもかかわらず連中が強行採決で法制化しようとしていることだ。
285 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 07:29:36 ID:WzFG+OTF
>>266
某スレのクロスオーバー会話のコピペですけど、ニアの台詞は規制派にも言ってやりたいと思いますよ
＞ニア（デスノート）VS禁書の裁判官（アウターゾーン）
＞ニア「あなた達はどうしてそこまでマンガを否定することにこだわるのですか？ 全く無意味で大人気の無い行為であると思いますが」
＞裁判官A「子供を素直で良い子に育てる為には漫画などという有害な悪書は全て葬り去る必要があるのですよ!」
＞裁判官B「下品で汚らわしいマンガを読む人間は必ず不良化して悪の道に引き込まれるだけです!」
＞裁判官C「それ以上の異議は法廷侮辱罪に問いますよ!」
＞ニア「………」
＞裁判官A「マンガを禁書にする法律は正義にあたる行為です!」
＞ニア「いいえ」
＞裁判官全員「？」
＞ニア「それはただの独りよがりです。そして、禁書という法律は史上最悪の思想弾圧です。」
＞裁判官B「だ…黙りなさい!!」
＞ニア「あなた達がまともな人間だったなら、一度はその法律を考えだしたとしても、
やがて法律による弊害や問題点に気づき…今までの考えを改める。」
＞裁判官C「……！」
＞ニア「極端な話…あなた達が言うような有害なマンガを何冊か所有している人間の方がまだ私は理解できますし、まともだとさえ思います。
あなた達は法律や権力の力に負け…自分が正義になろうなどと勘違いをしている…クレイジーな独裁者。ただそれだけの何者でもありません。」
某スレのクロスオーバー会話のコピペですけど、ニアの台詞は規制派にも言ってやりたいと思いますよ
＞ニア（デスノート）VS禁書の裁判官（アウターゾーン）
＞ニア「あなた達はどうしてそこまでマンガを否定することにこだわるのですか？ 全く無意味で大人気の無い行為であると思いますが」
＞裁判官A「子供を素直で良い子に育てる為には漫画などという有害な悪書は全て葬り去る必要があるのですよ!」
＞裁判官B「下品で汚らわしいマンガを読む人間は必ず不良化して悪の道に引き込まれるだけです!」
＞裁判官C「それ以上の異議は法廷侮辱罪に問いますよ!」
＞ニア「………」
＞裁判官A「マンガを禁書にする法律は正義にあたる行為です!」
＞ニア「いいえ」
＞裁判官全員「？」
＞ニア「それはただの独りよがりです。そして、禁書という法律は史上最悪の思想弾圧です。」
＞裁判官B「だ…黙りなさい!!」
＞ニア「あなた達がまともな人間だったなら、一度はその法律を考えだしたとしても、
やがて法律による弊害や問題点に気づき…今までの考えを改める。」
＞裁判官C「……！」
＞ニア「極端な話…あなた達が言うような有害なマンガを何冊か所有している人間の方がまだ私は理解できますし、まともだとさえ思います。
あなた達は法律や権力の力に負け…自分が正義になろうなどと勘違いをしている…クレイジーな独裁者。ただそれだけの何者でもありません。」
286 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 07:35:23 ID:BUjRr8O3
自分もかつてはロリコン推進派のキモオタだったけど
結婚して娘が生まれてから価値観が180度転換したよ。
娘が性的な対象になり得るというだけで、
小児性愛者がどんどん増殖して街の中をうろうろしているというだけで、
相当なプレッシャーになるということは分かって欲しい。
人として最低限の想像力と良識が君たちにまだ残っているのなら。
結婚して娘が生まれてから価値観が180度転換したよ。
娘が性的な対象になり得るというだけで、
小児性愛者がどんどん増殖して街の中をうろうろしているというだけで、
相当なプレッシャーになるということは分かって欲しい。
人として最低限の想像力と良識が君たちにまだ残っているのなら。
287 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 07:53:34 ID:Oyg7rkdU
>>286
あえて釣られてやる。
>小児性愛者がどんどん増殖して街の中をうろうろしている
妄想と現実を混同するな。証拠を出せ。
>人として最低限の想像力と良識が君たちにまだ残っているのなら。
お前にはひとかけらも残っていないようだなｗ
あえて釣られてやる。
>小児性愛者がどんどん増殖して街の中をうろうろしている
妄想と現実を混同するな。証拠を出せ。
>人として最低限の想像力と良識が君たちにまだ残っているのなら。
お前にはひとかけらも残っていないようだなｗ
288 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 08:30:15 ID:aJNTNMtG
289 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 09:07:54 ID:AnHh58qG
>>264
言っちゃあ悪いけど漫画を描く事も経済活動の一環なんだけど
漫画を描き、それを出版社に売って利益を得る。
顧客（読者および編集者）の希望を最大限盛り込まないと次から相手にされない
あなたはそういう風に経済活動をしている人たちから仕事を奪う権利があるんですか？
言っちゃあ悪いけど漫画を描く事も経済活動の一環なんだけど
漫画を描き、それを出版社に売って利益を得る。
顧客（読者および編集者）の希望を最大限盛り込まないと次から相手にされない
あなたはそういう風に経済活動をしている人たちから仕事を奪う権利があるんですか？
290 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 09:17:37 ID:zWvPyPpS
>>286 とりあえず、上２行が事実と前提してレスする。
娘がかわいい、というのは親の感情として理解できる。
だがそれならば、いや、なればこそ、自らの実力だけで娘を守るべきだ。
法律や条令などに頼らずに。
エロマンガと性犯罪の関連性が科学的に立証されていないので
（マンガなどの吐け口が有る方が性犯罪は減るというデータはあるらしいが）、
「エロマンガが無くなれば性犯罪も減る」などとはいえないし、また確率論的には
ゼロにはならないから、あなたの娘が被害者になる可能性もゼロにはならない。
それに実際、あなたが誰かの娘を性犯罪被害者にしたわけではないのだろう？
「幼児性愛趣味者＝性犯罪者」などという図式が成立しないことは、あなたの人生が
証明してるではないか。
それでも、娘を守りたい、というのであれば、方法はある。
限界集落レベルの田舎に引っ越せ。
そこには性欲溢れる若者などろくにいないし、いても複数の集落レベルで
顔見知りだから、おいそれと下手な真似はできない社会だ。
本当に娘を性犯罪から守りたいのなら、これくらいはできるはず。
娘がかわいい、というのは親の感情として理解できる。
だがそれならば、いや、なればこそ、自らの実力だけで娘を守るべきだ。
法律や条令などに頼らずに。
エロマンガと性犯罪の関連性が科学的に立証されていないので
（マンガなどの吐け口が有る方が性犯罪は減るというデータはあるらしいが）、
「エロマンガが無くなれば性犯罪も減る」などとはいえないし、また確率論的には
ゼロにはならないから、あなたの娘が被害者になる可能性もゼロにはならない。
それに実際、あなたが誰かの娘を性犯罪被害者にしたわけではないのだろう？
「幼児性愛趣味者＝性犯罪者」などという図式が成立しないことは、あなたの人生が
証明してるではないか。
それでも、娘を守りたい、というのであれば、方法はある。
限界集落レベルの田舎に引っ越せ。
そこには性欲溢れる若者などろくにいないし、いても複数の集落レベルで
顔見知りだから、おいそれと下手な真似はできない社会だ。
本当に娘を性犯罪から守りたいのなら、これくらいはできるはず。
291 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 09:36:10 ID:zWvPyPpS
>>286
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/kakari/vol42/vol42.php
（今年４月に発表された記事）
この記事の２ページ目にある、「『大衆はバカだが自分は別』と考える規制賛成派」に、
あなたはぴったり当てはまる気がする。
ついでだから言わせてもらう。
娘を守るために「人として最低限の想像力」も、「自分の家族は自分が守る」程度の
気概もないロリコンキモオタが、所帯持ちで娘もいる、などとどうしても
考えられないのだがｗ
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/kakari/vol42/vol42.php
（今年４月に発表された記事）
この記事の２ページ目にある、「『大衆はバカだが自分は別』と考える規制賛成派」に、
あなたはぴったり当てはまる気がする。
ついでだから言わせてもらう。
娘を守るために「人として最低限の想像力」も、「自分の家族は自分が守る」程度の
気概もないロリコンキモオタが、所帯持ちで娘もいる、などとどうしても
考えられないのだがｗ
292 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 09:56:37 ID:AnHh58qG
規制派は選民思想を大なり小なりもっているんだよ
だから、高圧的に話し合いにも応じず
自分の都合ばかり並べ立てて反対派を詰る事しかできない
選民思想は自称愛国者 自公支持者 保守派に共通する所ではないか？
だから、高圧的に話し合いにも応じず
自分の都合ばかり並べ立てて反対派を詰る事しかできない
選民思想は自称愛国者 自公支持者 保守派に共通する所ではないか？
293 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 11:30:37 ID:PLh23ec/
294 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 11:54:30 ID:Lm0eQw8b
295 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 12:31:16 ID:/RJC9JmF
>>287
ageで書き込んでるぐらいだから釣りだろうけどなぁ
リアルの子供に欲情とかする真性ロリペドとかの存在を抜きにいきなり妄言吐いてるぐらいだし
規制したい人らも何が本当に問題なのかは理解せずに規制すればOKと思い込んでるフシが
多分にあるから偏見とか先入観抜きにしてもうちょっと深い所まで考察して欲しいわな
ageで書き込んでるぐらいだから釣りだろうけどなぁ
リアルの子供に欲情とかする真性ロリペドとかの存在を抜きにいきなり妄言吐いてるぐらいだし
規制したい人らも何が本当に問題なのかは理解せずに規制すればOKと思い込んでるフシが
多分にあるから偏見とか先入観抜きにしてもうちょっと深い所まで考察して欲しいわな
296 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 13:15:54 ID:PNWnn9JL
私は神だけどある程度の規制は仕方がないと思ってるよ
297 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 13:20:12 ID:WzFG+OTF
規制が極端になれば、下のようなことが実際に起こりそうだ…
アメリカで我が子の写真が児童ポルノと一方的に決めつけられて、我が子を奪われた事件
＞http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html
アメリカで我が子の写真が児童ポルノと一方的に決めつけられて、我が子を奪われた事件
＞http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html
298 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 13:41:53 ID:0Bke8dBT
極論持ちだして、だから何もしない方がいいんだ。
一切の妥協に応じられないっていう態度は損するよ。
オールオアナッシングに持ち込むと必ず負ける。
一切の妥協に応じられないっていう態度は損するよ。
オールオアナッシングに持ち込むと必ず負ける。
299 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 14:30:17 ID:OEsGw9Z7
はいはい。
何かしら妥協したらもうおしまいなんだけどね。
何かしら妥協したらもうおしまいなんだけどね。
300 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 14:36:28 ID:zQk7OZEI
>>293
元漫画描きなら表現の大事さを感じない方がおかしいでは？
まあ、口先でなら元でも何でも言えるけどな
規制派は自分の事しか考えず反対派の意見も聞かない事は周知の事実ではないか
そう言う奴らを選民思想があると断言してないが悪いのか？
民主憎しで言っているんだろうが、表現の危機にのんきな顔をしている
あなたの神経を疑ってしまいますよ
何のために漫画家や出版社が立ち上がり、エロやロリレッテルを
張られても主張するのか考えた事があるのであろうか
元漫画描きというのであればな
元漫画描きなら表現の大事さを感じない方がおかしいでは？
まあ、口先でなら元でも何でも言えるけどな
規制派は自分の事しか考えず反対派の意見も聞かない事は周知の事実ではないか
そう言う奴らを選民思想があると断言してないが悪いのか？
民主憎しで言っているんだろうが、表現の危機にのんきな顔をしている
あなたの神経を疑ってしまいますよ
何のために漫画家や出版社が立ち上がり、エロやロリレッテルを
張られても主張するのか考えた事があるのであろうか
元漫画描きというのであればな
301 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 15:49:02 ID:3BJjWPsX
まぁ、元作家の某都知事からしてあの言動なんですけどねw
302 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 16:27:55 ID:OEsGw9Z7
元なんだからどうなったっていいに決まってるよなあ
303 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 20:01:54 ID:I1zDrRYV
640 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 06:33:33 ID:/Ti3FNyv
絵描きは全員が全員規制反対だと誤解され易いけど、>>639のように賛成もいる。
私も元漫画描きだが、一定の規制は必要だと、そう思うよ。
>>293これ同一人物だろｗ
絵描きは全員が全員規制反対だと誤解され易いけど、>>639のように賛成もいる。
私も元漫画描きだが、一定の規制は必要だと、そう思うよ。
>>293これ同一人物だろｗ
304 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 20:10:23 ID:3BJjWPsX
まあ、あれだ、元漫画家だろうが作家だろうが、現役以外の人間の意見なぞ、素人の発言と同じだわな
305 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 20:14:34 ID:WHKAFuLw
306 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 20:52:30 ID:aRCSyuut
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
※署名活動の最終期限はあえて設定しません。６月１日から都議会が始まりますので、６月４日（金）を第一〆切としますが、どんどん送って下さい。
署名用紙
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf
PCあるけどプリンタ持ってない人用 pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブン ttp://www.sej.co.jp/services/copy.html
ローソン ttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
ミニストップ ttp://www.ministop.co.jp/service/copy_fax/index.html
複数枚必要な場合は印刷したものをコピーでＯＫ（署名したものはコピー不可）
セブンイレブンのプリント予約番号 65480368 有効期限は2010/05/27 23:59
署名の際の注意点
・本名と住所（都道府県から）を自筆で書く（ワープロ不可）
・鉛筆ではなく、ペンで書く
・都民でなくてもＯＫ。未成年でもＯＫ。
・住所が同じでも省略しない（家族など）
・署名が書かれた用紙をコピー・ＦＡＸしてはダメ
・５人分埋まっていなくてもよい。１人分しかなくてもＯＫ
協力求む！！
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
※署名活動の最終期限はあえて設定しません。６月１日から都議会が始まりますので、６月４日（金）を第一〆切としますが、どんどん送って下さい。
署名用紙
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf
PCあるけどプリンタ持ってない人用 pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブン ttp://www.sej.co.jp/services/copy.html
ローソン ttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
ミニストップ ttp://www.ministop.co.jp/service/copy_fax/index.html
複数枚必要な場合は印刷したものをコピーでＯＫ（署名したものはコピー不可）
セブンイレブンのプリント予約番号 65480368 有効期限は2010/05/27 23:59
署名の際の注意点
・本名と住所（都道府県から）を自筆で書く（ワープロ不可）
・鉛筆ではなく、ペンで書く
・都民でなくてもＯＫ。未成年でもＯＫ。
・住所が同じでも省略しない（家族など）
・署名が書かれた用紙をコピー・ＦＡＸしてはダメ
・５人分埋まっていなくてもよい。１人分しかなくてもＯＫ
協力求む！！
307 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 21:13:21 ID:OzQsXt9X
俺は今年から漫画研究部に入ったんだが、将来的にｺﾐｹ弾圧に繋がる危険がある
条文なのだから絶対に反対している。
自分の絵がどうであろうと、「発表の場」が消失してしまっては何も出来ない。
猥褻な図画を描かなくても結果的に弾圧されてしまうのでは困る。
>>306
今日の学祭で14人から集まりました。
条文なのだから絶対に反対している。
自分の絵がどうであろうと、「発表の場」が消失してしまっては何も出来ない。
猥褻な図画を描かなくても結果的に弾圧されてしまうのでは困る。
>>306
今日の学祭で14人から集まりました。
308 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 21:19:41 ID:gEUdV80h
猥褻であるからどうこう、よりも猥褻である／ないを恣意的に
官の側、それもおそらくほとんど漫画などにリテラシーのない連中に
決められることが問題だし、そのことが「表現」そのものの弾圧につながるんだよね
児ポ法にしても結局、拡大解釈も運用も官憲次第。今後さらに条例で締め付け・監視
検閲が容易になるってことに、何で「ミンスロリコン乙」だのバカな反応しか出ないかね
俺も都民じゃないがアンケートもメールも出したし、署名も送る４人だけどね
為政者側による検閲を容認すれば、ことは「加減」の問題ではないってことを
もうちょっと真剣に考えるべきだね、全ての表現者は
官の側、それもおそらくほとんど漫画などにリテラシーのない連中に
決められることが問題だし、そのことが「表現」そのものの弾圧につながるんだよね
児ポ法にしても結局、拡大解釈も運用も官憲次第。今後さらに条例で締め付け・監視
検閲が容易になるってことに、何で「ミンスロリコン乙」だのバカな反応しか出ないかね
俺も都民じゃないがアンケートもメールも出したし、署名も送る４人だけどね
為政者側による検閲を容認すれば、ことは「加減」の問題ではないってことを
もうちょっと真剣に考えるべきだね、全ての表現者は
309 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 22:31:24 ID:whlwT2Gm
>>293
ゾーニングや販売時の年齢確認だけでは不十分か？ それはなぜ？
それと、規制するならどういった基準で？
まさか、今回の改正案のような、「担当者の主観でどうにでもできる」ような
基準が最適だとでも？
ついでに言うなら、現行の青少年育成条例に基づく有害指定なども、
担当者の恣意的な、つまりどうにでもできるようなやり方で運用されている、
という批判は昔からあるけどね。
客観的にみて表現内容があまり変わってないのに、数ヶ月に一度とか定期的に
指定されるものがある、とか。
ゾーニングや販売時の年齢確認だけでは不十分か？ それはなぜ？
それと、規制するならどういった基準で？
まさか、今回の改正案のような、「担当者の主観でどうにでもできる」ような
基準が最適だとでも？
ついでに言うなら、現行の青少年育成条例に基づく有害指定なども、
担当者の恣意的な、つまりどうにでもできるようなやり方で運用されている、
という批判は昔からあるけどね。
客観的にみて表現内容があまり変わってないのに、数ヶ月に一度とか定期的に
指定されるものがある、とか。
310 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 22:37:54 ID:jWwbCm4B
>ゾーニングや販売時の年齢確認だけでは不十分か？
さんざんゾーニングコケにしといて不十分も糞もないだろ。
せっかくのルールを骨抜きにしたのは出版社の側だ。
馬鹿が馬鹿やったらきっちり法制化するしかないだろ。
さんざんゾーニングコケにしといて不十分も糞もないだろ。
せっかくのルールを骨抜きにしたのは出版社の側だ。
馬鹿が馬鹿やったらきっちり法制化するしかないだろ。
311 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 22:41:14 ID:OzQsXt9X
>>310
だが、だからといって必至で対策をしてきた同人業界がとばっちりを喰らうのは御免だぜ！
都見解にある「事業（ビジネス）でなければ対象外」は条文に全く根拠がない。
そんな状態でこの条例を通せるはずがない。
馬鹿やってないのに弾圧される覚えはないぜ！
現実を無視した机上妄想だけによる法制化なんて身勝手だと思う
だが、だからといって必至で対策をしてきた同人業界がとばっちりを喰らうのは御免だぜ！
都見解にある「事業（ビジネス）でなければ対象外」は条文に全く根拠がない。
そんな状態でこの条例を通せるはずがない。
馬鹿やってないのに弾圧される覚えはないぜ！
現実を無視した机上妄想だけによる法制化なんて身勝手だと思う
312 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 23:22:53 ID:whlwT2Gm
>>310 ＞ゾーニングをコケに～
じゃ、その点について行政側はなにか指導するなりしたの？
してないなら、それは行政の不備であって立法（条例）の不備ではないだろ。
そもそも、ゾーニングをコケにする、とは具体的にどういった行為？
猥褻図画など刑法（あるいは条例）に触れたなら違法だが、逆にいえば触れないなら
全部合法だぜ？
あと、ゾーニングは個々の店で行うものだから、そこで出版社云々いうのは筋違い。
その点についての文句は個々の店にどうぞ。これは年齢確認についても同様。
じゃ、その点について行政側はなにか指導するなりしたの？
してないなら、それは行政の不備であって立法（条例）の不備ではないだろ。
そもそも、ゾーニングをコケにする、とは具体的にどういった行為？
猥褻図画など刑法（あるいは条例）に触れたなら違法だが、逆にいえば触れないなら
全部合法だぜ？
あと、ゾーニングは個々の店で行うものだから、そこで出版社云々いうのは筋違い。
その点についての文句は個々の店にどうぞ。これは年齢確認についても同様。
313 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 23:26:27 ID:ooowqWBC
懲りずにまた工作員が工作活動してるのか？
それなら規制賛成スレでも建ててこいよw
それなら規制賛成スレでも建ててこいよw
314 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 08:24:04 ID:CpFPPntv
いちごは騒動勃発後も微塵も反省が見られないし
自浄作用を期待できないなら政府がやるしかないよね
実に悲しいことではあるけれど
自浄作用を期待できないなら政府がやるしかないよね
実に悲しいことではあるけれど
315 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 08:28:03 ID:TKKEcbw9
石原おつ
316 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 09:05:12 ID:0Azd5eUd
>>314
表現の敵乙
だったらさ、政治家も自称作用が期待できないから
潰すしかないって事もいえるんじゃない？
一つの作品を持って全体を評価するって事はこういう事
規制ありきで考えている奴はこういう低能が多いから困る
表現の敵乙
だったらさ、政治家も自称作用が期待できないから
潰すしかないって事もいえるんじゃない？
一つの作品を持って全体を評価するって事はこういう事
規制ありきで考えている奴はこういう低能が多いから困る
自称→自浄でした
318 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 13:35:00 ID:RzO2WGrr
sympathyserさんのブログより「5/30反対集会レポ」
ttp://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100530
ttp://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100530
319 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 16:26:42 ID:C/Elw1Ba
うあ、客席の写真に俺が入ってるw
320 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 18:19:08 ID:0LKVMnGb
>>314 だから、本当に問題があるなら現行条例での審議ができるはずだよ。
なんで審議されてないんだよ？ 普通に考えれば、
その雑誌には問題がないから
だろ？ 審議するつもりなのにできないのなら、それこそ
まさしく行政の不備じゃないか（予算不足や人員不足もこれに含む。
条例を適切に運用するための体制を、都自身が整えていないってことだから）。
それとも何か、>>318にもあるように「規制強化の口実にするためにわざと
審議しない」ってわけか？ もしそうなら、育成条例そのものを廃止すべきな。
内容はどうあれ、このような悪用をされる法令は無い方がいい。
もひとつ、あなたがその雑誌をどう思おうと勝手だが、その価値観を他人に押しつけるな！
この意味では、あなたこそが「青少年の育成に有害な存在」だよ。
雑誌の内容がどうあれ、「その雑誌を見ない自由」が侵害されてるわけじゃないんだから。
なんで審議されてないんだよ？ 普通に考えれば、
その雑誌には問題がないから
だろ？ 審議するつもりなのにできないのなら、それこそ
まさしく行政の不備じゃないか（予算不足や人員不足もこれに含む。
条例を適切に運用するための体制を、都自身が整えていないってことだから）。
それとも何か、>>318にもあるように「規制強化の口実にするためにわざと
審議しない」ってわけか？ もしそうなら、育成条例そのものを廃止すべきな。
内容はどうあれ、このような悪用をされる法令は無い方がいい。
もひとつ、あなたがその雑誌をどう思おうと勝手だが、その価値観を他人に押しつけるな！
この意味では、あなたこそが「青少年の育成に有害な存在」だよ。
雑誌の内容がどうあれ、「その雑誌を見ない自由」が侵害されてるわけじゃないんだから。
322 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 19:23:42 ID:SiSoP3Ar
エロマンガ規制くらいなんだってんだ。
こっちの方が3000倍くらい深刻だよ。
まずはこっちに集中しようぜ。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275300919/
こっちの方が3000倍くらい深刻だよ。
まずはこっちに集中しようぜ。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275300919/
324 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 23:19:56 ID:FgY4kRUz
そろそろ規制派の工作レスにはIDをNGワードにしといたほうがいいな
というわけでNG推奨ID
ID:Hq8Kjdr4
ID:BUjRr8O3
ID:PLh23ec/
ID:CpFPPntv
というわけでNG推奨ID
ID:Hq8Kjdr4
ID:BUjRr8O3
ID:PLh23ec/
ID:CpFPPntv
325 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 23:27:21 ID:rDqxM6Ic
こんな便所の落書きで工作しても何も意味ないのにねえ
326 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 23:27:43 ID:U2YeDnnt
>>324
とはいえ、あと30分でID変わるがな．．．．。
とはいえ、あと30分でID変わるがな．．．．。
327 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 23:50:30 ID:62IijI5t
>>314が心配しなくても、いちごも嵐もすでに有害図書指定されてるよ。宮城県で
328 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 23:57:45 ID:PUnGNfKZ
でもな、いちごや嵐が「ガキでも買える」雑誌であるくせに、
ストーリー上必然性のある性的な行為ではなく、
性的な行為を描くためのマンガ
を載せ続けていることも事実でさ、そこら辺を問われると
我々も言葉に詰まるところは実際あるんだよなあ
そういう連中に「読む自由も読まない自由もある」とか
表現論とか説いても無意味だし
ストーリー上必然性のある性的な行為ではなく、
性的な行為を描くためのマンガ
を載せ続けていることも事実でさ、そこら辺を問われると
我々も言葉に詰まるところは実際あるんだよなあ
そういう連中に「読む自由も読まない自由もある」とか
表現論とか説いても無意味だし
329 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 23:59:59 ID:xFfUmg/C
まぁ、田舎はしょうがないかな。
今後の発展性が望めない田舎ほど守旧的で（保守的ではなく）、
「自分たちの知らないものは、みんな悪いもの」とする風潮が
少なからずある。
田舎だからこそ知らないものは多いはずなのにｗ
今後の発展性が望めない田舎ほど守旧的で（保守的ではなく）、
「自分たちの知らないものは、みんな悪いもの」とする風潮が
少なからずある。
田舎だからこそ知らないものは多いはずなのにｗ
330 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:05:19 ID:U2YeDnnt
>>329
>「自分たちの知らないものは、みんな悪いもの」
それは老人の一般的思考パターン。
インターネット、メール、デジタル、萌え要素、同人誌、コミケetc
老人が知らない、理解できないから「悪」と決めつけるのが老人の牛耳る政界の常。
>「自分たちの知らないものは、みんな悪いもの」
それは老人の一般的思考パターン。
インターネット、メール、デジタル、萌え要素、同人誌、コミケetc
老人が知らない、理解できないから「悪」と決めつけるのが老人の牛耳る政界の常。
331 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:09:20 ID:4MY3CW92
「知らないからとりあえず悪」って連中にさ、じゃあ知らせれば
理解得られるのかってえと耐性も感性も無いし逆にヤブヘビになる。
「わしが読んでたころはこのような破廉恥なマンガなどなかった！」
になるに決まってる。シンタローもそうだろうが
年寄りに限らんが、推進派の「清潔」な人らはみんなそんな感じだろ
説得も不可能だろうし、面倒くせえってのが本音
理解得られるのかってえと耐性も感性も無いし逆にヤブヘビになる。
「わしが読んでたころはこのような破廉恥なマンガなどなかった！」
になるに決まってる。シンタローもそうだろうが
年寄りに限らんが、推進派の「清潔」な人らはみんなそんな感じだろ
説得も不可能だろうし、面倒くせえってのが本音
332 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:19:29 ID:GxNhD7K/
>>328
そうか？
どんな雑誌でも、おおよその購買層というものを特定して描かれている。
性的なものに興味を持つ年頃なら、それなりの社会性や判断力がある読者を
ターゲットにしてる。
規制推進派や賛成派はこの、「作者側の意図する読者層」という要素を完全に
無視して強弁してるから（猪瀬が好例）、反論できないってことはないと思う。
そうか？
どんな雑誌でも、おおよその購買層というものを特定して描かれている。
性的なものに興味を持つ年頃なら、それなりの社会性や判断力がある読者を
ターゲットにしてる。
規制推進派や賛成派はこの、「作者側の意図する読者層」という要素を完全に
無視して強弁してるから（猪瀬が好例）、反論できないってことはないと思う。
333 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:25:03 ID:4MY3CW92
>>328
が言うのは、規制推進派、賛成派にはそういった「作者側の意図」
だの「ターゲットたる読者層」だのといった「まともな議論」が通じない
ってことだろう。
「表現の自由」が刑法や条例などより上位にくる「憲法」で保証されてる、
つってるのに「でも何でも自由ってわけにはいかないわよねえ」
と来られたら、そこで説得する議論もクソもフッ飛んじまうわな
が言うのは、規制推進派、賛成派にはそういった「作者側の意図」
だの「ターゲットたる読者層」だのといった「まともな議論」が通じない
ってことだろう。
「表現の自由」が刑法や条例などより上位にくる「憲法」で保証されてる、
つってるのに「でも何でも自由ってわけにはいかないわよねえ」
と来られたら、そこで説得する議論もクソもフッ飛んじまうわな
334 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:31:04 ID:GxNhD7K/
>>331 >>218でも言ってるけど、石原の世代（昭和１０年代２０年代生まれ）って
映画やテレビを見てるとバカになる
と、３０年代４０年代に当時の中年から言われてた世代なんだよ。
だから、あなた方が言われてきたのと同じ事を若い世代に言うのは、
あなた方が当時の中年層と同じという証拠ですよ、みたいに言えばいい。
＞説得は不可能～
まぁ、それはそうかもしれんが、説得できなくても論破して黙らせられれば上々かと。
石原は一応作家だから、まだ説得の可能性はあるかもしれんがね。
映画やテレビを見てるとバカになる
と、３０年代４０年代に当時の中年から言われてた世代なんだよ。
だから、あなた方が言われてきたのと同じ事を若い世代に言うのは、
あなた方が当時の中年層と同じという証拠ですよ、みたいに言えばいい。
＞説得は不可能～
まぁ、それはそうかもしれんが、説得できなくても論破して黙らせられれば上々かと。
石原は一応作家だから、まだ説得の可能性はあるかもしれんがね。
335 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:35:46 ID:GxNhD7K/
336 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:40:46 ID:4MY3CW92
例えば>>334のような人が一緒に居た場合、得意分野で
説得や折伏wを効率的に行えるのだけど、
アグネスの論法のように「子どもを守れ」「児童の被害・搾取を擁護するか」
的な、論理も何も最初から破綻しているものを「正しい論争の場」に戻す
のって大変なんだよなw
カルト宗教や怪しげな詐欺集団が、得意分野でコンビやトリオで折伏に
かかるじゃん？ まあそれってそういうこと考えてやってんだけどねw
説得や折伏wを効率的に行えるのだけど、
アグネスの論法のように「子どもを守れ」「児童の被害・搾取を擁護するか」
的な、論理も何も最初から破綻しているものを「正しい論争の場」に戻す
のって大変なんだよなw
カルト宗教や怪しげな詐欺集団が、得意分野でコンビやトリオで折伏に
かかるじゃん？ まあそれってそういうこと考えてやってんだけどねw
337 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:49:37 ID:GxNhD7K/
>>336
まぁ、それはわかる。
結局は、個々の規制反対派が、論理武装の精度を高めることが最適だね。
言うほど易くはないけど。
って、ここ数年で２度ほど勧誘（折伏ｗ）受けて、２度とも相手を言い負かして
切り抜けてきた俺が特殊なだけかｗ
まぁ、それはわかる。
結局は、個々の規制反対派が、論理武装の精度を高めることが最適だね。
言うほど易くはないけど。
って、ここ数年で２度ほど勧誘（折伏ｗ）受けて、２度とも相手を言い負かして
切り抜けてきた俺が特殊なだけかｗ
338 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:51:13 ID:cZeObpt9
339 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 06:15:22 ID:T/04wGmv
業界に自浄能力があるというのなら
業界自らいちご編集長と連載してるカス野郎の首取ってきて差し出せや
和平がしたいならそれが最低条件だ
業界自らいちご編集長と連載してるカス野郎の首取ってきて差し出せや
和平がしたいならそれが最低条件だ
340 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 06:58:11 ID:tdPZ06Dd
和平を請う側の立場からなにを偉そうに
341 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 07:23:14 ID:i+JjCd+f
342 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 13:30:07 ID:XycxxBav
>>339
浄化する必要性がないから、そこに自浄作用が働く必要はない。それだけ。
前にも言ったが、あなたが不浄と思うのは勝手だが、それを他人に押しつけないように。
見たくないなら、あなたが見なければいいだけ。
和平？ｗ
もし仮にあなたの言う通りにしたところで、今度は別の条件を出し、それも飲んだら
また別の条件を持ち出し、最終的には「自浄作用がないから規制」と決めつけたいだけだろｗｗｗ
そういう北朝鮮的な連中との和平には、まったく意味がないねｗｗｗ
浄化する必要性がないから、そこに自浄作用が働く必要はない。それだけ。
前にも言ったが、あなたが不浄と思うのは勝手だが、それを他人に押しつけないように。
見たくないなら、あなたが見なければいいだけ。
和平？ｗ
もし仮にあなたの言う通りにしたところで、今度は別の条件を出し、それも飲んだら
また別の条件を持ち出し、最終的には「自浄作用がないから規制」と決めつけたいだけだろｗｗｗ
そういう北朝鮮的な連中との和平には、まったく意味がないねｗｗｗ
343 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 15:49:13 ID:Jmdutq4f
男の癖にエロ規制賛成するなんて女子供の味方面してモテたいだけだろ
344 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 16:12:20 ID:tdPZ06Dd
てかこの板で「一般エロ（という言葉があるとして）を規制しろ」って吠えてる
奴が名前を挙げるのっていちごだけで、なぜか白泉社はスルーしてね？
どうも私怨くさいんだが。いちごの連載打ち切られた作家じゃねーのか？
奴が名前を挙げるのっていちごだけで、なぜか白泉社はスルーしてね？
どうも私怨くさいんだが。いちごの連載打ち切られた作家じゃねーのか？
345 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 17:26:25 ID:cZeObpt9
346 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 17:36:18 ID:WFXbtCYa
非実在青少年読本（徳間書店）売ってるのを見かけたけど、どこの本屋にも2～3冊しか置いてなかった
サイゾーから出てる分や創に至っては見かけなかった
これって売れているって事なんだろうか？
あと、この手の本を買って何かいい事（規制反対派にとって）はあるんだろうか？
出版社側への売り上げの一部が反対活動に使われるとか
俺はこの問題について、規制されたらどうなるか、誰が規制してるのか、規制反対にはどういった人達が関わってるのか
一通り知ってるし、情報集めてるから、既出の情報ばっかり＆規制反対派にとってメリットにならなければ購入は控えるつもりだが
あまり自由に使える金も少ないし
サイゾーから出てる分や創に至っては見かけなかった
これって売れているって事なんだろうか？
あと、この手の本を買って何かいい事（規制反対派にとって）はあるんだろうか？
出版社側への売り上げの一部が反対活動に使われるとか
俺はこの問題について、規制されたらどうなるか、誰が規制してるのか、規制反対にはどういった人達が関わってるのか
一通り知ってるし、情報集めてるから、既出の情報ばっかり＆規制反対派にとってメリットにならなければ購入は控えるつもりだが
あまり自由に使える金も少ないし
347 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 18:03:52 ID:cZeObpt9
・執筆者に印税が入るし
・売れ行きが伸びて評判になったらめっけもん
・なにより、普通こういう本には、
ネットや今までの集会ではわからない最新情報、関係者しか知らない裏話などが書かれてる
・売れ行きが伸びて評判になったらめっけもん
・なにより、普通こういう本には、
ネットや今までの集会ではわからない最新情報、関係者しか知らない裏話などが書かれてる
348 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/01(火) 19:15:40 ID:n2EyjEgC
漫画家協会が東京都青少年健全育成条例に反対声明
スポーツ報知 2010年6月1日12時13分
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100601-OHT1T00138.htm
日本漫画家協会（やなせたかし理事長）は１日までに、
子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案への反対声明を発表した。
声明文は
「本来一般書として販売されるべき作品にまで規制が及びかねない。創作者の立場からは到底容認できない」としている。
スポーツ報知 2010年6月1日12時13分
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100601-OHT1T00138.htm
日本漫画家協会（やなせたかし理事長）は１日までに、
子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案への反対声明を発表した。
声明文は
「本来一般書として販売されるべき作品にまで規制が及びかねない。創作者の立場からは到底容認できない」としている。
349 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 20:07:08 ID:xB9djCuJ
350 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 21:35:40 ID:8DYI4amH
なんか6月に突入したせいか、推進派の妄言スレが乱立を始めたなwwww
だが、それを今更始める推進派ってのはその程度のやる気しかないってこと。
我々反対派は3ヶ月間不眠不休で戦い続けてきた。
それだけ重要度が違う。
そんな付け焼き刃の連中に負けてたまるか！
断固否決し弾圧強化を絶対に阻止しよう！！！
だが、それを今更始める推進派ってのはその程度のやる気しかないってこと。
我々反対派は3ヶ月間不眠不休で戦い続けてきた。
それだけ重要度が違う。
そんな付け焼き刃の連中に負けてたまるか！
断固否決し弾圧強化を絶対に阻止しよう！！！
351 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 21:53:15 ID:jHacHC0T
本当に反対するならここで活動しても意味無いぞｗ
ここは議論ごっこする場だぞｗ
ここは議論ごっこする場だぞｗ
352 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 22:56:26 ID:6Yrm2yS7
353 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 00:22:00 ID:6WmA9PF/
ぶっちゃけエロ漫画規制とかどうでもいいけど、バガボンドやベルセルクが規制されたらかなわん
この板で言うことじゃないけどｗ
この板で言うことじゃないけどｗ
354 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 00:31:52 ID:DJCdjez7
>>353
エロ規制に成功したら、次は暴力規制ってなるのは見え見えだと思うんだが。
エロ規制に成功したら、次は暴力規制ってなるのは見え見えだと思うんだが。
355 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 02:33:21 ID:EF3q/WIi
今月の快楽天読んでみな。
356 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 03:54:51 ID:AogHgdBP
今度は国政レベルでやばいことになりそう
児童ポルノ排除総合対策案のパブコメ「もどき」
ttp://blog.livedoor.jp/tokumeikibon/archives/51707229.html
とりあえず反対意見出しとこうかな
児童ポルノ排除総合対策案のパブコメ「もどき」
ttp://blog.livedoor.jp/tokumeikibon/archives/51707229.html
とりあえず反対意見出しとこうかな
357 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/02(水) 10:05:42 ID:bVXQOwye
都、性描写規制条例「白紙」へ 石原知事は再提出の意向
河北新報社 2010年06月01日火曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/06/2010060101000653.htm
子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案は、
１日開会した６月都議会で審議され「白紙」に戻される見通しとなった。
最大会派の民主党が、都が撤回しない限り否決する方針を打ち出したためで、
「表現の自由」と「子どもの保護」をめぐる論争は今秋以降に仕切り直しとなりそう。
石原慎太郎知事は同日、「否決すれば、作り直せばいい」と報道陣に語り、文言を修正し再提出する意向を示した。
改正案は、１８歳未満と判断される登場人物を「非実在青少年」と定義。
性行為を描写する漫画を子どもに販売しないよう業界に自主規制を求め、
悪質な性描写については子どもへの販売・閲覧を禁止する不健全図書に指定するという内容。
２月に議会に提出されたが、漫画家や出版業界が反発。民主党も「関係者の同意がない」と主張、継続審議となった。
都は、改正案に反対を表明した団体や漫画家らに理解を求めたが、石原知事が
「非実在青少年」の定義について修正が必要との意向を表明。
民主党は「提案者自らが（改正案の）不備を認めている」と撤回を要求し、生活者ネットワークと共産党も同調。
１４日の総務委員会で否決される見通しだ。
河北新報社 2010年06月01日火曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/06/2010060101000653.htm
子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案は、
１日開会した６月都議会で審議され「白紙」に戻される見通しとなった。
最大会派の民主党が、都が撤回しない限り否決する方針を打ち出したためで、
「表現の自由」と「子どもの保護」をめぐる論争は今秋以降に仕切り直しとなりそう。
石原慎太郎知事は同日、「否決すれば、作り直せばいい」と報道陣に語り、文言を修正し再提出する意向を示した。
改正案は、１８歳未満と判断される登場人物を「非実在青少年」と定義。
性行為を描写する漫画を子どもに販売しないよう業界に自主規制を求め、
悪質な性描写については子どもへの販売・閲覧を禁止する不健全図書に指定するという内容。
２月に議会に提出されたが、漫画家や出版業界が反発。民主党も「関係者の同意がない」と主張、継続審議となった。
都は、改正案に反対を表明した団体や漫画家らに理解を求めたが、石原知事が
「非実在青少年」の定義について修正が必要との意向を表明。
民主党は「提案者自らが（改正案の）不備を認めている」と撤回を要求し、生活者ネットワークと共産党も同調。
１４日の総務委員会で否決される見通しだ。
358 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 10:35:11 ID:1/iQgrL6
今回は騒ぎが大きくなったのでいったん引くが、
次はうまくやるぜ…くらいは都、創価学会、自民党と警察＋文京族議員は
思ってるだろうな。
とにかく今回は「児童ポルノ法改正に漫画家が反対」とか、マスコミによる
意図的なミスリード＝報道スタイルの異常さも目立ってたな。
次はうまくやるぜ…くらいは都、創価学会、自民党と警察＋文京族議員は
思ってるだろうな。
とにかく今回は「児童ポルノ法改正に漫画家が反対」とか、マスコミによる
意図的なミスリード＝報道スタイルの異常さも目立ってたな。
359 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/02(水) 18:44:34 ID:bVXQOwye
漫画の表現規制 改正案審議へ
ＮＨＫニュース 6月1日 23時52分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100601/k10014836971000.html
東京都の６月定例議会が１日から始まり、継続審議となっている子どもの
「悪質な」性行為を描いた漫画の流通などを規制する条例の改正案について審議が行われる予定ですが、
最大会派の民主党などは条例案の撤回を申し入れていて、議論の行方が注目されます。
東京都の６月定例議会が、１日から始まりました。
東京都は、１８歳未満と思われるキャラクターの「悪質な」性行為を描いた漫画やアニメの流通を規制しようと、
青少年健全育成条例の改正案を前の都議会に提出しましたが、
「表現の自由」をおかすおそれがあるなどとして、継続審議となりました。
このため、今回の都議会で審議が行われる予定ですが、最大会派の民主党などは先月、
都に条例案を撤回するよう文書で申し入れ、撤回せずに採決が行われた場合、否決する意向を示しています。
これについて、石原知事は記者団に対し、「否決したらいいじゃないか。また作り直せばいいんだから」と述べ、
条例案は撤回しない姿勢を示しており、都議会での議論の行方が注目されます。
また、所信表明の中で石原知事は「国を先導する『スポーツ都市東京』の実現にまい進して参ります」と述べ、
スポーツ振興を専門に行う新たな組織「スポーツ振興局」を設置することや、
東京マラソンの運営団体を法人化するための費用などおよそ１０億円を盛り込んだ補正予算案を提出しました。
ＮＨＫニュース 6月1日 23時52分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100601/k10014836971000.html
東京都の６月定例議会が１日から始まり、継続審議となっている子どもの
「悪質な」性行為を描いた漫画の流通などを規制する条例の改正案について審議が行われる予定ですが、
最大会派の民主党などは条例案の撤回を申し入れていて、議論の行方が注目されます。
東京都の６月定例議会が、１日から始まりました。
東京都は、１８歳未満と思われるキャラクターの「悪質な」性行為を描いた漫画やアニメの流通を規制しようと、
青少年健全育成条例の改正案を前の都議会に提出しましたが、
「表現の自由」をおかすおそれがあるなどとして、継続審議となりました。
このため、今回の都議会で審議が行われる予定ですが、最大会派の民主党などは先月、
都に条例案を撤回するよう文書で申し入れ、撤回せずに採決が行われた場合、否決する意向を示しています。
これについて、石原知事は記者団に対し、「否決したらいいじゃないか。また作り直せばいいんだから」と述べ、
条例案は撤回しない姿勢を示しており、都議会での議論の行方が注目されます。
また、所信表明の中で石原知事は「国を先導する『スポーツ都市東京』の実現にまい進して参ります」と述べ、
スポーツ振興を専門に行う新たな組織「スポーツ振興局」を設置することや、
東京マラソンの運営団体を法人化するための費用などおよそ１０億円を盛り込んだ補正予算案を提出しました。
360 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 19:01:54 ID:4n/Yqtfr
>>359
スポーツする人への偏見で言うつもりはないし、気を悪くしたら謝るけど、
スポーツとサブカルは色々な面で相対する所もあるな…と思った
実際、オタクよりスポーツやる人（サッカーやラグビーの部員とか）の方が婦女暴行や強姦といった性犯罪が多いんだが
勿論、スポーツする人の全てが全て、こういう人間ばかりじゃない事は百も承知だが
スポーツする人への偏見で言うつもりはないし、気を悪くしたら謝るけど、
スポーツとサブカルは色々な面で相対する所もあるな…と思った
実際、オタクよりスポーツやる人（サッカーやラグビーの部員とか）の方が婦女暴行や強姦といった性犯罪が多いんだが
勿論、スポーツする人の全てが全て、こういう人間ばかりじゃない事は百も承知だが
361 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 19:29:01 ID:N8wa/T2F
>>359
以前の報道記事文面には、「悪質な」という語彙が無かったような……？
たしか、条例改正案にも無かったはず。
また、マスゴミのミスリードかよ。
まぁ、あったところで「悪質」の基準はどうなんだ？ という疑問は
解消されてないけど。
以前の報道記事文面には、「悪質な」という語彙が無かったような……？
たしか、条例改正案にも無かったはず。
また、マスゴミのミスリードかよ。
まぁ、あったところで「悪質」の基準はどうなんだ？ という疑問は
解消されてないけど。
362 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 19:50:40 ID:1Lk+Pt18
きょうのＮＨＫ時論公論 児童ポルノ はこの一件か ?
それとも最近の警視庁の摘発の件か ?
そもそも ああいった一方的発表はなんとかならんものか。
それとも最近の警視庁の摘発の件か ?
そもそも ああいった一方的発表はなんとかならんものか。
363 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 22:33:59 ID:5KzfYGAs
>>360
いわゆる体育会系のヲタも、皆無というわけでは無い。
いわゆる体育会系のヲタも、皆無というわけでは無い。
364 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 23:20:40 ID:3bxCA8qG
365 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 23:26:40 ID:HRmr3ZIP
366 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 00:03:44 ID:jZ4/byGL
367 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 00:14:05 ID:Hy5FzncI
>>362>>366
見損なったぜorz
あわててTVをつけたのが11:58分、関連の話題はやってなかった。
>今日は鳩山退陣の話題だな。まあ仕方ないか
ある意味当然の流れか？
それより、次期総理は表現弾圧に関しどういう思想を持った人が就任するのかな？
見損なったぜorz
あわててTVをつけたのが11:58分、関連の話題はやってなかった。
>今日は鳩山退陣の話題だな。まあ仕方ないか
ある意味当然の流れか？
それより、次期総理は表現弾圧に関しどういう思想を持った人が就任するのかな？
368 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 06:54:35 ID:6y+1G4eI
最有力は菅。それで察しろ。
・・・・・つかね、ホントもううんざり。殺人罪と同様、表現を規制するヤツに厳罰が下る世の中になればいいのに。
・・・・・つかね、ホントもううんざり。殺人罪と同様、表現を規制するヤツに厳罰が下る世の中になればいいのに。
369 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 11:00:01 ID:ImpGuooX
「俺たちにロリコンマンガ読ませろ！
さもないとリアル幼女襲うぞ！」
もうこの人たち怖いです…
さもないとリアル幼女襲うぞ！」
もうこの人たち怖いです…
370 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 12:58:41 ID:HAUkYzQl
↑ネトウヨ気持ち悪いです・・・
371 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 21:32:18 ID:Hy5FzncI
今日の23:00からBS11にて社民党党首の福島みずほが登場するらしい。
児ポ問題が取り上げられるかは不明だが、一応見てみたらどうだろうか。
あと30分で放送開始だ。
児ポ問題が取り上げられるかは不明だが、一応見てみたらどうだろうか。
あと30分で放送開始だ。
372 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 22:21:48 ID:RqnDejam
瑞穂は敵だろ
反逆者の出演する番組勧めるってどういうことだよ
反逆者の出演する番組勧めるってどういうことだよ
373 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 23:21:41 ID:Gslr+kdc
374 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 06:16:02 ID:tdBKnOT3
>>369
規制派がいかに現実と妄想の区別がついていないかという好例
規制派がいかに現実と妄想の区別がついていないかという好例
375 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 06:17:41 ID:Sx5ReYR+
そういう書き方してた人もいたのはまあ本当だろ
危機感あったんだろうけど
冷静になったら揚げ足取られるだけなんだから感情的なのはやめてほしい
危機感あったんだろうけど
冷静になったら揚げ足取られるだけなんだから感情的なのはやめてほしい
376 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 07:59:30 ID:aXeB9UPr
>>374
ああいう、根拠のない妄想を振りまくことこそ、「青少年の育成に有害」だなｗ
ああいう、根拠のない妄想を振りまくことこそ、「青少年の育成に有害」だなｗ
377 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 13:19:30 ID:msTwNbq/
378 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 23:01:10 ID:4NV+g/pk
もう市民の敵を擁立するところへ入れる票はないわ
379 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 02:12:41 ID:Z7Im5yJK
いや、比例代表だから、名簿記載順位によってはどうとでもなるよ。
公務員改革、つまり官僚元官僚のあつかいをめぐって離党した党首だから、
「結局は官僚頼みだ」という批判を避ける意味でも、そんなに高い順位には
しないと思う。
公務員改革、つまり官僚元官僚のあつかいをめぐって離党した党首だから、
「結局は官僚頼みだ」という批判を避ける意味でも、そんなに高い順位には
しないと思う。
380 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 05:29:07 ID:2aowORg1
でも絶対入れん
381 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 06:44:17 ID:aw2P9vqx
382 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 09:03:40 ID:GdtkwCLR
だからそんなもん争点にすんなっつうの
エロの為に他の政策を思考停止的盲目的に受け入れると？
もうアホかと…
エロの為に他の政策を思考停止的盲目的に受け入れると？
もうアホかと…
383 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 10:07:41 ID:dBylJdKn
>>381
やべ、勘違いしてた。指摘サンクス。
>>382
何を争点にするかは人それぞれ。
俺の場合は争点にするけど、当然それだけでは決めない。
投票先は、他の政策や人物も含めて評価して決める。
で、後藤啓二の場合は、他の面でも特に魅力を感じない。
特に元警察官僚ってところが、安保外交分野では素人臭さを感じさせて嫌だな。
やべ、勘違いしてた。指摘サンクス。
>>382
何を争点にするかは人それぞれ。
俺の場合は争点にするけど、当然それだけでは決めない。
投票先は、他の政策や人物も含めて評価して決める。
で、後藤啓二の場合は、他の面でも特に魅力を感じない。
特に元警察官僚ってところが、安保外交分野では素人臭さを感じさせて嫌だな。
384 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 19:30:41 ID:X1NXKCWW
>>382
他の政策のために漫画やネット規制させるのがいいとでも？
他の政策のために漫画やネット規制させるのがいいとでも？
385 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 22:48:07 ID:FYqj2lAd
だからエロの是非なんか争点になってねーつうの
エロを規制する為に内心の自由、表現の自由を放棄すると？
もうアホかと…
エロを規制する為に内心の自由、表現の自由を放棄すると？
もうアホかと…
386 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 23:28:39 ID:BAOeVCNz
そこでアメリカの独立に多大な貢献をしたベンジャミン・フランクリンの言葉を贈るよ
「わずかの一時的な安全を得るために、最も重要な自由を譲りわたす者は、
自由にも安全にも値しない。」
「わずかの一時的な安全を得るために、最も重要な自由を譲りわたす者は、
自由にも安全にも値しない。」
387 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 00:34:39 ID:sBEE43l+
自民が推進｢児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持規制国｣恐怖の実態｡
【 ｸﾘｯｸしたら逮捕します｡ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39
【GIGAZINE】 児童ﾎﾟﾙﾉ画像を勝手に保存するｳｲﾙｽ｢MELLPON｣と児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持を通報するｳｲﾙｽ｢Noped｣
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22
【 無実の少年に禁固90年!!! 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24
【ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7
【 ﾛﾘｺﾝじゃないｱﾅﾀも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20
【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報･事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17
【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3
【 児童ﾎﾟﾙﾉ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21
【 児童ﾎﾟﾙﾉ規制先進国(?)のｲｷﾞﾘｽでは Wikipedia もｱｸｾｽ禁止! 】
http://source-stat.blog.s
【 ｸﾘｯｸしたら逮捕します｡ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39
【GIGAZINE】 児童ﾎﾟﾙﾉ画像を勝手に保存するｳｲﾙｽ｢MELLPON｣と児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持を通報するｳｲﾙｽ｢Noped｣
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22
【 無実の少年に禁固90年!!! 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24
【ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7
【 ﾛﾘｺﾝじゃないｱﾅﾀも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20
【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報･事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17
【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3
【 児童ﾎﾟﾙﾉ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21
【 児童ﾎﾟﾙﾉ規制先進国(?)のｲｷﾞﾘｽでは Wikipedia もｱｸｾｽ禁止! 】
http://source-stat.blog.s
388 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/06(日) 14:11:07 ID:mcohZAe6
都議会、性描写規制を否決へ 民主など反対多数
日本経済新聞 2010/6/5 12:05
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E29C8DE2E7E2E4E0E2E3E29191E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会は「表現の自由を侵す恐れがある」などとする民主、共産などの反対多数で否決する見通しになった。
都は漫画などの18歳未満の登場人物を「非実在青少年」と表記するなど批判のある表現を直して９月以降に再提出する方針。
改正案をめぐっては、石原慎太郎都知事も「非実在青少年」などの表記の不適切さを認めているが、
「議会が部分修正すればよい」と表明。知事与党の自民、公明は最大会派民主と共同した修正案作りを模索してきた。
ただ、民主は「知事が不備を認めている改正案は一度撤回し、都が修正すべきだ」と提出側の責任を主張。
このまま都と議会が譲らず会期末の16日を迎え、民主など知事野党が現在の案を反対多数で否決する公算が大きくなった。
石原知事は否決後の再提出の考えを示している。
条例改正案は、悪質な性描写がある漫画を書店で別の陳列棚に置くことなどを業界に求めている。
漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」などと反発している。
日本経済新聞 2010/6/5 12:05
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E29C8DE2E7E2E4E0E2E3E29191E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会は「表現の自由を侵す恐れがある」などとする民主、共産などの反対多数で否決する見通しになった。
都は漫画などの18歳未満の登場人物を「非実在青少年」と表記するなど批判のある表現を直して９月以降に再提出する方針。
改正案をめぐっては、石原慎太郎都知事も「非実在青少年」などの表記の不適切さを認めているが、
「議会が部分修正すればよい」と表明。知事与党の自民、公明は最大会派民主と共同した修正案作りを模索してきた。
ただ、民主は「知事が不備を認めている改正案は一度撤回し、都が修正すべきだ」と提出側の責任を主張。
このまま都と議会が譲らず会期末の16日を迎え、民主など知事野党が現在の案を反対多数で否決する公算が大きくなった。
石原知事は否決後の再提出の考えを示している。
条例改正案は、悪質な性描写がある漫画を書店で別の陳列棚に置くことなどを業界に求めている。
漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」などと反発している。
389 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 22:49:09 ID:dhXx/l3a
>>387
まさに「良心の囚人」を増加さてるよな
下から2番目のアドレスより
英児童ポルノサイトで、表現の自由侵害の懸念
ttp://ukmedia.exblog.jp/9197234/
ローソン氏は、今年が（監視社会の同義語となった小説）「１９８４年」になるかもしれないと危惧する。
これこそ、規制派がもくろむ「健全な社会」だ
まさに「良心の囚人」を増加さてるよな
下から2番目のアドレスより
英児童ポルノサイトで、表現の自由侵害の懸念
ttp://ukmedia.exblog.jp/9197234/
ローソン氏は、今年が（監視社会の同義語となった小説）「１９８４年」になるかもしれないと危惧する。
これこそ、規制派がもくろむ「健全な社会」だ
390 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 06:15:14 ID:yZ9I/jDF
>>388
「自公が妥協案を模索してたのに民主が否決を強行した」かのような記述になってるな。印象操作にもほどがある。
あと何度も指摘されてることだが、改正案には「悪質な」という文言はないにも関わらず、そういうもんだと勝手に理解してしまってる。
大本営発表をそのまま書くしか能がないなら、いっそ筆を折ってしまえ。
「自公が妥協案を模索してたのに民主が否決を強行した」かのような記述になってるな。印象操作にもほどがある。
あと何度も指摘されてることだが、改正案には「悪質な」という文言はないにも関わらず、そういうもんだと勝手に理解してしまってる。
大本営発表をそのまま書くしか能がないなら、いっそ筆を折ってしまえ。
391 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 07:25:14 ID:b4RPPE08
日経はゴミ新聞。
392 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 08:27:52 ID:Wka2+5ex
元から「東京都青少年健全育成条例」の条例改正案の問題
だったのに、サンケイあたりが意図的に「児童ポルノ規制案」に
変更して報道し出して、反対派はあたかもロリオタや二次ポルノ
容認であるかのようなミスリードを行ったんだよな。
大本営発表をそのまま報道、つまり記者クラブ制度で
考える脳を失ってるわけだよ
だったのに、サンケイあたりが意図的に「児童ポルノ規制案」に
変更して報道し出して、反対派はあたかもロリオタや二次ポルノ
容認であるかのようなミスリードを行ったんだよな。
大本営発表をそのまま報道、つまり記者クラブ制度で
考える脳を失ってるわけだよ
393 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 16:40:18 ID:qlp4YScb
今週のジャンプに東京都青少年健全育成条例改正に反対しているページがあった。
http://iup.2ch-library.com/i/i0099865-1275895910.jpg
ちなみにこのページの次のページの漫画は、高校生の男女での着替え・入浴・放尿を描いた「SKET DANCE」というマンガ。
作者は篠原健太。この漫画の前ページに反対ページが作られたのも頷けるだろう。
http://iup.2ch-library.com/i/i0099865-1275895910.jpg
ちなみにこのページの次のページの漫画は、高校生の男女での着替え・入浴・放尿を描いた「SKET DANCE」というマンガ。
作者は篠原健太。この漫画の前ページに反対ページが作られたのも頷けるだろう。
394 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 20:26:24 ID:VjAOKAIC
クズどもちゃんとみとけよ
NHK教育 22:50
視点・論点「児童ポルノ根絶にむけて」
アグネス
NHK教育 22:50
視点・論点「児童ポルノ根絶にむけて」
アグネス
395 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 21:57:59 ID:Lr+NroWq
>>394
都合のいい事並べてお涙頂戴の予感。
都合のいい事並べてお涙頂戴の予感。
397 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 22:12:06 ID:WXjaGvkT
中高生が読むようなファッション誌等にも出して欲しい
398 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 23:19:46 ID:Kc1TqACo
今会社なんで見れなかったが、毎度お馴染みアグネスは
海外の酷い事例を挙げて感情を揺さぶっといてから、日本が国内の児童虐待にまともな対策をとってないとか訴えたのかね？
そりゃ別の国のできごとだっての
海外の酷い事例を挙げて感情を揺さぶっといてから、日本が国内の児童虐待にまともな対策をとってないとか訴えたのかね？
そりゃ別の国のできごとだっての
399 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 23:38:05 ID:1BHoyxri
>>390
>>392
米軍の御用報道機関の「全国メディア合同代表取材」制度と同じだな
本質的な問題は意図的に隠していやがる
アルジャジーラみたいにどこか風穴を開けてくれるところはないものか？
>>396
>>398
アグネスの奴、
「お・だ・ま・り！ひとことでも言えば児童ポルノ支援者だとみなします！！」
とほざいたのかねw
なんならそういうポスターでも作ってあげようかw
>>392
米軍の御用報道機関の「全国メディア合同代表取材」制度と同じだな
本質的な問題は意図的に隠していやがる
アルジャジーラみたいにどこか風穴を開けてくれるところはないものか？
>>396
>>398
アグネスの奴、
「お・だ・ま・り！ひとことでも言えば児童ポルノ支援者だとみなします！！」
とほざいたのかねw
なんならそういうポスターでも作ってあげようかw
400 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 23:45:19 ID:LWUhZZ8c
>>398
見た。
流れとして、
１．児ポには2次と3次があることを説明(?)
２．今回は３次をメインに取り扱う
３．最近、政治で児ポ対策が進み始めている
４．単純所持禁止法が提出されたが、国会解散で廃案になった
５．G8で単純所持が禁止されていないのは日本とロシアだけ
６．３次画像はネット上へ拡散し、誰でも見られる。ネット検閲を評価する
７．3次が(ｸﾞﾗﾌ示して)05年から09年まで、摘発数、被害者数ともに増加傾向
８．ユ偽フに被害者からの手紙が届いた、涙無しでは読めない内容
９．製作、販売だけでなく所持も禁止すべきだ←結論
だいたいこんな流れだったと記憶している。
一部順番が逆かもしれないが、内容はあってる筈。
"ゆっくりしていってね！！！"より聞きにくい悲惨な日本語で単純所持規制！とかしゃべってたが、
弊害などの存在は完全無視。廃案になった自民案に完全賛同するような意図か？
あと、冒頭で「二次元」という単語に触れたのはどういう意図だ？
今回の内容では必要性が分からなかったが、漫画家に喧嘩を売るという宣言か？
意味の分からないおばさんでした。
明日の午後4時台くらいから（詳しい時間忘れた、確認してくれ）再放送がある。
その時自分の目で確認してくれ！
見た。
流れとして、
１．児ポには2次と3次があることを説明(?)
２．今回は３次をメインに取り扱う
３．最近、政治で児ポ対策が進み始めている
４．単純所持禁止法が提出されたが、国会解散で廃案になった
５．G8で単純所持が禁止されていないのは日本とロシアだけ
６．３次画像はネット上へ拡散し、誰でも見られる。ネット検閲を評価する
７．3次が(ｸﾞﾗﾌ示して)05年から09年まで、摘発数、被害者数ともに増加傾向
８．ユ偽フに被害者からの手紙が届いた、涙無しでは読めない内容
９．製作、販売だけでなく所持も禁止すべきだ←結論
だいたいこんな流れだったと記憶している。
一部順番が逆かもしれないが、内容はあってる筈。
"ゆっくりしていってね！！！"より聞きにくい悲惨な日本語で単純所持規制！とかしゃべってたが、
弊害などの存在は完全無視。廃案になった自民案に完全賛同するような意図か？
あと、冒頭で「二次元」という単語に触れたのはどういう意図だ？
今回の内容では必要性が分からなかったが、漫画家に喧嘩を売るという宣言か？
意味の分からないおばさんでした。
明日の午後4時台くらいから（詳しい時間忘れた、確認してくれ）再放送がある。
その時自分の目で確認してくれ！
401 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 03:22:13 ID:lzVMA/dQ
402 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 13:52:49 ID:atphbB72
都の漫画児童ポルノ規制条例で自公が修正案を提出へ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm
403 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 14:00:03 ID:pLMVPayp
ま～たエロマンガに触発された凶悪事件が起っちゃったよ…
エロマンガ業界にはもっと真剣に考えてもらいたい。
14歳を強姦する表現なんてもうエロマンガしかやっていないんだぞ。
【社会】 １４歳女子中学生を拉致して公園で強姦、２２歳鬼畜レイプ魔男逮捕。他にも数人襲う…福岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275958671/
エロマンガ業界にはもっと真剣に考えてもらいたい。
14歳を強姦する表現なんてもうエロマンガしかやっていないんだぞ。
【社会】 １４歳女子中学生を拉致して公園で強姦、２２歳鬼畜レイプ魔男逮捕。他にも数人襲う…福岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275958671/
404 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 16:08:54 ID:/qM5134t
AVは?なんでエロマンガだけのせいになるわけ？
集団ストーカーの天狗汚回りと犬（モンスター）どもは日々職権乱用犯罪しまく
り
り
406 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 16:33:40 ID:kKGru85V
>>404
むしろＡＶ売りたいから規制したいんじゃね。
むしろＡＶ売りたいから規制したいんじゃね。
407 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/08(火) 18:06:13 ID:KasXFiGV
都の漫画児童ポルノ規制条例で自公が修正案を提出へ
産経ニュース 2010.6.8 13:14
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm
子供を性的対象にした漫画などの規制を目指す東京都青少年健全育成条例の改正案で、
都議会自民党と公明党が改正案の修正案を都議会に提出する方針を固めたことが８日、分かった。
改正案をめぐっては、都議会最大会派の民主党が都に改正案の撤回を求め、
撤回されない場合は否決する意志を示しており、６月議会で反対多数で否決される公算が大きくなっていた。
自公は修正案を提示することで、民主や改正案に反対する漫画家らの批判の根拠をなくしたい考えで、
改正案をめぐる議論が白熱しそうだ。
自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの
１８歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を
「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。
さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現の自由を侵害すると懸念を表明していることには、
附則で「条例施行３年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。
両会派は１１日の都議会総務委員会で修正案を提出する方針。
自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに５万人近く集まっている。
議会で議論することが議員としての責務」としている。
産経ニュース 2010.6.8 13:14
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm
子供を性的対象にした漫画などの規制を目指す東京都青少年健全育成条例の改正案で、
都議会自民党と公明党が改正案の修正案を都議会に提出する方針を固めたことが８日、分かった。
改正案をめぐっては、都議会最大会派の民主党が都に改正案の撤回を求め、
撤回されない場合は否決する意志を示しており、６月議会で反対多数で否決される公算が大きくなっていた。
自公は修正案を提示することで、民主や改正案に反対する漫画家らの批判の根拠をなくしたい考えで、
改正案をめぐる議論が白熱しそうだ。
自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの
１８歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を
「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。
さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現の自由を侵害すると懸念を表明していることには、
附則で「条例施行３年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。
両会派は１１日の都議会総務委員会で修正案を提出する方針。
自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに５万人近く集まっている。
議会で議論することが議員としての責務」としている。
408 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 18:11:17 ID:VkxgZm4n
自民の言う賛成署名の数は本当だとしたら、
しょせん公明＝創価の自演乙だろうな
しょせん公明＝創価の自演乙だろうな
409 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 18:16:32 ID:LLdB6QSJ
単語おかしくないか？悪意を感じる。
二次元漫画キャラは、描写された青少年とは違うだろ
二次元漫画キャラは、描写された青少年とは違うだろ
410 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 18:51:41 ID:RNXCz3Bo
「描写された青少年」の、「青少年」が曖昧だな。
これが「実在する青少年」であれば、現行児ポ法とほぼ同じになってはっきりするが、
これがもし「架空の青少年」であれば、結局は「中年未満（に見える）の架空キャラクター全部」という
ことになる。
まぁ確かに、「文言を修正する」とは言ってるが「内容を修正する」とは言ってないが、
どっちにしろ話にならんな。
これが「実在する青少年」であれば、現行児ポ法とほぼ同じになってはっきりするが、
これがもし「架空の青少年」であれば、結局は「中年未満（に見える）の架空キャラクター全部」という
ことになる。
まぁ確かに、「文言を修正する」とは言ってるが「内容を修正する」とは言ってないが、
どっちにしろ話にならんな。
411 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 22:20:48 ID:5UeqibBd
５万人も署名しているのか…
規制反対派は匹敵するだけの数が集まってるのだろうか…
規制反対派は匹敵するだけの数が集まってるのだろうか…
412 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 22:25:42 ID:K4y8lLgb
「青少年を性欲の対象にする」のに、現実はよくて架空はダメとか、
どこまでアホなんだよｗｗｗ
じゃぁなにか、漫画の中では電柱にでも欲情してろと？ｗｗｗ
どこまでアホなんだよｗｗｗ
じゃぁなにか、漫画の中では電柱にでも欲情してろと？ｗｗｗ
413 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 22:45:55 ID:/n4HdVj5
>>411
ただこの5万人の中には「半ば脅されて署名させられた」「創作物規制と知らずに署名した」
等といった人もいるらしいけどな（又聞きだから俺が実際に見たわけじゃないが）
都小PTAでも、下っ端の方は「都の児ポ規制に賛成した覚えは無いはずなのに、賛成させられてる」と言ってるそうだし
署名の有効性とか、上記の「脅されて～」「騙されて～」の証言が通じるか、証拠能力があるかにもよるだろうな
ただこの5万人の中には「半ば脅されて署名させられた」「創作物規制と知らずに署名した」
等といった人もいるらしいけどな（又聞きだから俺が実際に見たわけじゃないが）
都小PTAでも、下っ端の方は「都の児ポ規制に賛成した覚えは無いはずなのに、賛成させられてる」と言ってるそうだし
署名の有効性とか、上記の「脅されて～」「騙されて～」の証言が通じるか、証拠能力があるかにもよるだろうな
414 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 23:12:03 ID:midb0r6O
はっきりいってそれは署名する人が馬鹿だと言ってるだけにしか見えないので
そう言って煽るのはやめたほうがいいと思われ
誰がどういう意図をもって署名したかなんて他人にはわからん
そう言って煽るのはやめたほうがいいと思われ
誰がどういう意図をもって署名したかなんて他人にはわからん
415 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 23:30:10 ID:fJ/EJj0O
署名がちゃんとしたものなのか見せてみろって言いたいよな
もっとも個人情報を盾に拒否するだろうがw
もっとも個人情報を盾に拒否するだろうがw
416 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 23:46:26 ID:lzVMA/dQ
署名した本人の証言が出れば別だが外野が憶測するのもなあ。規制派のやり口とどっこいかと
それより菅首相が心強いこと言ってくれたぞ
菅首相会見：その１「政治の役割は最小不幸の社会を作ること」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100608mog00m010014000c.html
私は政治の役割というのは国民が不幸になる要素、あるいは世界の人々が不幸になる要素をいかに少なくしていくのか、最小不幸の社会を作ることにあると考えております。
もちろん大きな幸福を求めることは重要でありますが、それは例えば恋愛とか、あるいは自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあんまり政治が関与すべきではなくて、
逆に貧困、あるいは戦争、そういったことをなくすることにこそ、政治が深く力を尽くすべきだとこのように考えているからであります。
それより菅首相が心強いこと言ってくれたぞ
菅首相会見：その１「政治の役割は最小不幸の社会を作ること」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100608mog00m010014000c.html
私は政治の役割というのは国民が不幸になる要素、あるいは世界の人々が不幸になる要素をいかに少なくしていくのか、最小不幸の社会を作ることにあると考えております。
もちろん大きな幸福を求めることは重要でありますが、それは例えば恋愛とか、あるいは自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあんまり政治が関与すべきではなくて、
逆に貧困、あるいは戦争、そういったことをなくすることにこそ、政治が深く力を尽くすべきだとこのように考えているからであります。
417 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 23:49:20 ID:VkxgZm4n
418 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 00:47:17 ID:ZjM8ZOO9
419 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 04:54:47 ID:jj7fUNgx
ほう24万円ちょっとか
ttp://ja.exchange-rates.org/Rate/ZWD/JPY
賛成派の署名については、くりした善行都議が情報を集めてるね。
特に説明はされなかった人が多いようだけど、実際に名前書いちゃったらそんなの問題にされないよなあ…
ttp://ja.exchange-rates.org/Rate/ZWD/JPY
賛成派の署名については、くりした善行都議が情報を集めてるね。
特に説明はされなかった人が多いようだけど、実際に名前書いちゃったらそんなの問題にされないよなあ…
420 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 19:47:55 ID:ZjM8ZOO9
規制派は数がほしいから説明することも無い（むしろ説明しないほうが名称やら何やらで賛同を受けやすい
のに対して
反対派がやっている署名活動は、その問題を理解してもらうことも同時に目的にしているからなぁ
署名の数が、どちらが多いとかは本来関係ないはずなのに、どちらも署名活動をしているかんけいで槍玉に挙げられるんだよな
いやまあ、こちらの活動はすべてそうだけど
のに対して
反対派がやっている署名活動は、その問題を理解してもらうことも同時に目的にしているからなぁ
署名の数が、どちらが多いとかは本来関係ないはずなのに、どちらも署名活動をしているかんけいで槍玉に挙げられるんだよな
いやまあ、こちらの活動はすべてそうだけど
421 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 20:36:32 ID:FAzajW5W
国民が声を大にして反対すればこんな改正案通らない。
422 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 20:36:38 ID:+ixnyQD+
大阪も拙い事になってるな…
都条例よりも厳しい内容の規制をするとの事で
既に大量に有害図書指定しているにも拘らず
都条例やらブロッキングやら男女参画に加え、これといい、マジで胃に穴が開きそう
都条例よりも厳しい内容の規制をするとの事で
既に大量に有害図書指定しているにも拘らず
都条例やらブロッキングやら男女参画に加え、これといい、マジで胃に穴が開きそう
423 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 21:49:19 ID:EZCixFBC
規制されたから犯罪に走りましたという人柱が必要なのか？
424 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 22:10:12 ID:jj7fUNgx
425 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 22:46:13 ID:FAzajW5W
>>422
橋下知事は改正に賛成しまくってたからなあ
橋下知事は改正に賛成しまくってたからなあ
426 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 22:49:53 ID:qvUQvulJ
427 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 22:51:18 ID:6soZZiHs
>>407
産経ソースと中日ソースの2種類が流れているようだ。
それらを総合すると、
・「非実在青少年」→「描写された青少年」へ単語の置き換え
・「青少年性的視覚描写物」→「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」の対象範囲限定
・「青少年を性的対象として肯定的に描写したもの」→「性欲の対象として不当に賛美、誇張したもの」の言い換え
・「３年後に見直すことができるとする」条文の追加
以上４点の修正が明らかになっている。
１つめ＝まさかと思っていたことを本当にやりやがった．．．．．単なる石原対策。
２つめ＝対象を「描写物全般」から「本」に限定することでゲームやアニメを除外したつもり？
３つめ＝都説明の言い回しに表現をあわせただけ。自称矛盾解消。
４つめ＝安心感を強調したかったらしい。
ま、根本的問題点は全く解消されていないので、論外だな。
>>416
今の政治は、幸福を押しつけるどころか「不幸」を押しつけているからな。
何もしなければ「幸福」な状態なのに、わざわざ行動を起こしてまでそれの破壊に乗り出す。
そして、「幸福な要素」を摘み取っていく、菅直人内閣に暫く期待してみます！
>>424
恩返しは、都条例が否決されてから考えて下さい。
まず「都条例否決」を確実にこなすことが最大の他県への恩返しですからね！!
産経ソースと中日ソースの2種類が流れているようだ。
それらを総合すると、
・「非実在青少年」→「描写された青少年」へ単語の置き換え
・「青少年性的視覚描写物」→「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」の対象範囲限定
・「青少年を性的対象として肯定的に描写したもの」→「性欲の対象として不当に賛美、誇張したもの」の言い換え
・「３年後に見直すことができるとする」条文の追加
以上４点の修正が明らかになっている。
１つめ＝まさかと思っていたことを本当にやりやがった．．．．．単なる石原対策。
２つめ＝対象を「描写物全般」から「本」に限定することでゲームやアニメを除外したつもり？
３つめ＝都説明の言い回しに表現をあわせただけ。自称矛盾解消。
４つめ＝安心感を強調したかったらしい。
ま、根本的問題点は全く解消されていないので、論外だな。
>>416
今の政治は、幸福を押しつけるどころか「不幸」を押しつけているからな。
何もしなければ「幸福」な状態なのに、わざわざ行動を起こしてまでそれの破壊に乗り出す。
そして、「幸福な要素」を摘み取っていく、菅直人内閣に暫く期待してみます！
>>424
恩返しは、都条例が否決されてから考えて下さい。
まず「都条例否決」を確実にこなすことが最大の他県への恩返しですからね！!
428 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 23:09:22 ID:2praMd5u
429 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 00:59:26 ID:X2AzLtaO
条例文では「図書類又は映画等」と併記されているので、「図書類」と「映画等」は定義上別のものとされてる…のかな？（定義箇所見つけられず）
ゲームは映像に該当するはず（著作権まわりの訴訟でそう見なされてた記憶が）
「青少年性的視覚描写物」について改正案第十八条六の二の2ではカッコ書きの中に「図書類又は映画等」の文言が含まれているので、両方を指すと思う。
修正案が「青少年性的視覚描写物」の部分を「～図書類」に置き換えたのなら範囲はいくらか狭まったのではないだろうか。
ゲームは映像に該当するはず（著作権まわりの訴訟でそう見なされてた記憶が）
「青少年性的視覚描写物」について改正案第十八条六の二の2ではカッコ書きの中に「図書類又は映画等」の文言が含まれているので、両方を指すと思う。
修正案が「青少年性的視覚描写物」の部分を「～図書類」に置き換えたのなら範囲はいくらか狭まったのではないだろうか。
430 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 01:05:49 ID:7fFjlqI/
>>428>>429
う～ん、どうなのだろうか。
一般に「図書類」といえば「体裁が本」のものをイメージするが、法律用語は難しい．．．。
「広義」とか、範囲を恣意的に変えられるのなら意味ないし。
というか、カッコ書きなどの詳細は自公案の本文を参照しないと分からないから現時点では何とも言えないな。
ただ、提出をギリギリまで粘って審議無し採決をする作戦らしいから我々が内容を知るのは裁決後になりそうだと思う。
う～ん、どうなのだろうか。
一般に「図書類」といえば「体裁が本」のものをイメージするが、法律用語は難しい．．．。
「広義」とか、範囲を恣意的に変えられるのなら意味ないし。
というか、カッコ書きなどの詳細は自公案の本文を参照しないと分からないから現時点では何とも言えないな。
ただ、提出をギリギリまで粘って審議無し採決をする作戦らしいから我々が内容を知るのは裁決後になりそうだと思う。
431 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 01:10:34 ID:X2AzLtaO
>>429に補足というか
もちろんこの修正案で妥協してやるつもりはまったくない（そもそも健全育成条例自体、大きなお世話と思う）
>（定義箇所見つけられず）
の部分は俺の手元に改正案部分しかなく、現行の条例文がわからないため。
もちろんこの修正案で妥協してやるつもりはまったくない（そもそも健全育成条例自体、大きなお世話と思う）
>（定義箇所見つけられず）
の部分は俺の手元に改正案部分しかなく、現行の条例文がわからないため。
432 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 01:27:56 ID:Ti2zX/sb
既出だったらスマソ。もし未読の人がいれば一読する価値あり。
ttp://www.sarnin.net/tokuma/index.htm
ttp://www.sarnin.net/tokuma/index.htm
433 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 02:27:18 ID:X2AzLtaO
>>432は徳間の非実在青少年◆読本 ね。
ついでにこれらも（アマゾンへのリンクで申し訳ないが）
非実在青少年〈規制反対〉読本（サイゾー； 2010/6/4）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4904209079/nikkancyzo-22/ref=nosim/
創 (つくる) 2010年 06月号（創出版; 2010/5/7）
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B003IK408C?ie=UTF8&tag=4658987521265-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B003IK408C
創はもう7月号が発売されたから、書店での入手は難しいかな。俺は徳間とサイゾーのやつを購読した。
どちらも改正案の問題点を解説する記事は当然あり、そのうえで
徳間は改正案への意見を表現者から集めた内容、サイゾーは実際にどんな運動が行われたかを綴った記事がそれぞれ多いかな。
ついでにこれらも（アマゾンへのリンクで申し訳ないが）
非実在青少年〈規制反対〉読本（サイゾー； 2010/6/4）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4904209079/nikkancyzo-22/ref=nosim/
創 (つくる) 2010年 06月号（創出版; 2010/5/7）
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B003IK408C?ie=UTF8&tag=4658987521265-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B003IK408C
創はもう7月号が発売されたから、書店での入手は難しいかな。俺は徳間とサイゾーのやつを購読した。
どちらも改正案の問題点を解説する記事は当然あり、そのうえで
徳間は改正案への意見を表現者から集めた内容、サイゾーは実際にどんな運動が行われたかを綴った記事がそれぞれ多いかな。
434 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/10(木) 10:30:16 ID:AgcoVAh5
>>427
「図書類」という言葉は、いわゆる役人言葉。
「図書など」という表現と同じ。
「図書類」という言葉がなにを意味し、その範囲を定めるのは現場の判断。
現場の裁量で、好き勝手ができるようにするために、法律にはあいまいな意味の役人言葉が使われる。
不明瞭な点は、議会で質問して、定義を記録に残るようにしなければならない。
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
（・∀・ ） / |
⊂ へ ∩./ .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
「図書類」という言葉は、いわゆる役人言葉。
「図書など」という表現と同じ。
「図書類」という言葉がなにを意味し、その範囲を定めるのは現場の判断。
現場の裁量で、好き勝手ができるようにするために、法律にはあいまいな意味の役人言葉が使われる。
不明瞭な点は、議会で質問して、定義を記録に残るようにしなければならない。
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
（・∀・ ） / |
⊂ へ ∩./ .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
435 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 22:12:32 ID:7fFjlqI/
条文を熟読していたら「図書類」の定義あるじゃん！
[第２条 ２]
>図書類販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的
>をもつて作成された書籍、雑誌、文書、図画、写真、ビデオテー
>プ及びビデオディスク並びにコンピュータ用のプログラム又は
>データを記録したシー・ディー・ロムその他の電磁的方法による
>記録媒体並びに映写用の映画フィルム及びスライドフィルムをい
>う。
だそうだ。
．．．．、ってぉぃ待てや！！！
>書籍、雑誌、文書、図画、写真
>ビデオテープ
>ビデオディスク
>コンピュータ用のプログラム
>データを記録したシー・ディー・ロムその他の電磁的方法による記録媒体
ふざけんなよ！！！
俺、最初「範囲縮小か？」と思ってみたりしたが、結局意味ないじゃん！
ゲームもアニメも結局規制対象、上記に含まれない「描写物」って何だ!?
せいぜいドラマCDや朗読カセットくらいか？他に何も思いつかないんだが...。
本当に言葉の文に騙されるところだった。あぶね～！
>>433
それ、大学の売店で注文してきた。
地元の書店にはどこにもないし、注文が一番手っ取り早いと思って割引のある売店で頼んだ。
でも、書店の注文て1週間ちかくかかる場合もあるんだね．．．。
採決に間に合わないじゃんか！
[第２条 ２]
>図書類販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的
>をもつて作成された書籍、雑誌、文書、図画、写真、ビデオテー
>プ及びビデオディスク並びにコンピュータ用のプログラム又は
>データを記録したシー・ディー・ロムその他の電磁的方法による
>記録媒体並びに映写用の映画フィルム及びスライドフィルムをい
>う。
だそうだ。
．．．．、ってぉぃ待てや！！！
>書籍、雑誌、文書、図画、写真
>ビデオテープ
>ビデオディスク
>コンピュータ用のプログラム
>データを記録したシー・ディー・ロムその他の電磁的方法による記録媒体
ふざけんなよ！！！
俺、最初「範囲縮小か？」と思ってみたりしたが、結局意味ないじゃん！
ゲームもアニメも結局規制対象、上記に含まれない「描写物」って何だ!?
せいぜいドラマCDや朗読カセットくらいか？他に何も思いつかないんだが...。
本当に言葉の文に騙されるところだった。あぶね～！
>>433
それ、大学の売店で注文してきた。
地元の書店にはどこにもないし、注文が一番手っ取り早いと思って割引のある売店で頼んだ。
でも、書店の注文て1週間ちかくかかる場合もあるんだね．．．。
採決に間に合わないじゃんか！
436 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 22:36:32 ID:BL6pmeC6
まだまだ俺の周りの奴らは楽観的なのが多い。
漫画だけでないことも判ってない。
アニメやエロゲーも規制範囲なのに。
漫画だけでないことも判ってない。
アニメやエロゲーも規制範囲なのに。
437 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 23:06:16 ID:UhRf2OzX
438 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 23:11:39 ID:oSaIW6hg
>>436
>>435の定義を彼らに教えてやってくれ。
ゲーセンのとあるゲーム大会でのことだが、トーナメント組み合わせ用のくじ引きの
箱を使って、「募金お願いします」ってネタをかまされたので、
「その箱に日本ユニセフ協会と書いてあったら絶対に募金しない！」ってツッコミ
入れたら、周囲の８割方は爆笑するなど反応してた。
個人的には、ほぼ１０割の反応がほしかったが、これからでも味方は増やしたいな。
>>435の定義を彼らに教えてやってくれ。
ゲーセンのとあるゲーム大会でのことだが、トーナメント組み合わせ用のくじ引きの
箱を使って、「募金お願いします」ってネタをかまされたので、
「その箱に日本ユニセフ協会と書いてあったら絶対に募金しない！」ってツッコミ
入れたら、周囲の８割方は爆笑するなど反応してた。
個人的には、ほぼ１０割の反応がほしかったが、これからでも味方は増やしたいな。
439 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 00:44:29 ID:lvufUDQC
石原ーーーっ！！ 条文よく読めよーーーっ！！
第２条の２項、どう読んでも「小説は除外」とは読めないぞー！？
「小説が含まれてたら反対」なんだよなー！？
てめー作家なんだったら、この程度くらいは読み取れるだろー！？
第２条の２項、どう読んでも「小説は除外」とは読めないぞー！？
「小説が含まれてたら反対」なんだよなー！？
てめー作家なんだったら、この程度くらいは読み取れるだろー！？
440 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 03:14:02 ID:ilJlIqMq
なんで未だに石原銀行の責任取らないんだこの恥爺は
441 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 06:21:17 ID:4RloMXqs
442 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 23:15:05 ID:egYt1Qrv
総務委員会を傍聴したけど、自民の議員のやる気の無さだけが
目に付いたな。（一人は居眠りしていた）
目に付いたな。（一人は居眠りしていた）
443 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/12(土) 11:12:58 ID:s8qbhCHn
性描写規制改正案、都議会で否決の公算
日テレＮＥＷＳ２４ 2010年6月11日 22:41
http://news24.jp/articles/2010/06/11/07160898.html
マンガやアニメに登場する子供キャラクターの性描写を規制する
東京都の条例改正案が、都議会で否決される公算となった。
改正案は、マンガなどの子供の登場人物に過激な性描写がある作品を「不健全図書」に指定し、
１８歳未満が買わないように区分陳列することを義務付ける。
今年３月、都議会に提出されて以降、審議が続いてきたが、
「条文がわかりづらい」との批判を受けて自民・公明の与党側から修正案も出されていた。
１１日の総務委員会では、最大会派の民主党などが出版業界との意見交換ができていないことなどを理由に反対を表明した。
週明けの都議会では野党の反対多数で原案、修正案ともに否決される公算で、
石原都知事は否決された場合、秋以降の都議会に再び改正案を提出する考えを示している。
日テレＮＥＷＳ２４ 2010年6月11日 22:41
http://news24.jp/articles/2010/06/11/07160898.html
マンガやアニメに登場する子供キャラクターの性描写を規制する
東京都の条例改正案が、都議会で否決される公算となった。
改正案は、マンガなどの子供の登場人物に過激な性描写がある作品を「不健全図書」に指定し、
１８歳未満が買わないように区分陳列することを義務付ける。
今年３月、都議会に提出されて以降、審議が続いてきたが、
「条文がわかりづらい」との批判を受けて自民・公明の与党側から修正案も出されていた。
１１日の総務委員会では、最大会派の民主党などが出版業界との意見交換ができていないことなどを理由に反対を表明した。
週明けの都議会では野党の反対多数で原案、修正案ともに否決される公算で、
石原都知事は否決された場合、秋以降の都議会に再び改正案を提出する考えを示している。
444 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 18:25:53 ID:SqmmYHF0
出版社まで規制対象
吉田都議 青少年条例改定案を批判
日本共産党の吉田信夫東京都議は１１日の都議会総務委員会で、
漫画・アニメに登場する１８歳未満の青少年の性描写を規制する
青少年健全育成条例改定案はあいまいな基準で出版社まで
規制対象にするものだと批判し、撤回を求めました。
吉田氏は、青少年の「性的感情を刺激」しない図書をも規制する
都の改定案を、岐阜県の有害図書指定制度を合憲とした最高裁判決
（１９８９年）で擁護できないことを指摘し、規制範囲が漠然とした改定案は
表現に委縮を及ぼすと批判しました。
吉田氏は、改定案が不健全図書指定を連続して受けた事業者名を
公表するとしていることについて、「個別の図書への不健全指定から
業者への制裁に踏み出すもので、出版の自由に反する」と述べ、
出版関係者の自主的な努力を尊重するよう主張。
親たちを対象とする日本ＰＴＡ全国協議会の調査でも、
漫画への対応として販売自主規制を求める声が４８％に上ったのに、
条例などによる有害図書の範囲拡大を求めたのは１１％だったことを示し、
「改定案の根幹が問題。字句の手直しではなく、撤回して関係者と議論
し直すべきだ」と求めました。
都青少年・治安対策本部の浅川英夫参事は、規制は法の範囲内との認識を示しました。
2010年6月12日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-12/2010061204_01_1.html
吉田都議 青少年条例改定案を批判
日本共産党の吉田信夫東京都議は１１日の都議会総務委員会で、
漫画・アニメに登場する１８歳未満の青少年の性描写を規制する
青少年健全育成条例改定案はあいまいな基準で出版社まで
規制対象にするものだと批判し、撤回を求めました。
吉田氏は、青少年の「性的感情を刺激」しない図書をも規制する
都の改定案を、岐阜県の有害図書指定制度を合憲とした最高裁判決
（１９８９年）で擁護できないことを指摘し、規制範囲が漠然とした改定案は
表現に委縮を及ぼすと批判しました。
吉田氏は、改定案が不健全図書指定を連続して受けた事業者名を
公表するとしていることについて、「個別の図書への不健全指定から
業者への制裁に踏み出すもので、出版の自由に反する」と述べ、
出版関係者の自主的な努力を尊重するよう主張。
親たちを対象とする日本ＰＴＡ全国協議会の調査でも、
漫画への対応として販売自主規制を求める声が４８％に上ったのに、
条例などによる有害図書の範囲拡大を求めたのは１１％だったことを示し、
「改定案の根幹が問題。字句の手直しではなく、撤回して関係者と議論
し直すべきだ」と求めました。
都青少年・治安対策本部の浅川英夫参事は、規制は法の範囲内との認識を示しました。
2010年6月12日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-12/2010061204_01_1.html
445 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 03:36:23 ID:UwVIiyz2
なんかますます不景気にするような政策を敷いて、どうしようってんだ？
都は…
都は…
446 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 08:00:42 ID:qUcfKtY4
セックスなんて嫁見つけて好きなだけやれよ
好きなだけ中出ししろよ
そうすれば子供もできて経済が回り日本の未来を支えることもできる
漫画で幼児虐待して何になる
そんなものは何も生まないしその空虚さがリアルレイプにもつながりかねないから
百害あって一利なしだよ
好きなだけ中出ししろよ
そうすれば子供もできて経済が回り日本の未来を支えることもできる
漫画で幼児虐待して何になる
そんなものは何も生まないしその空虚さがリアルレイプにもつながりかねないから
百害あって一利なしだよ
447 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 09:25:34 ID:1uLZDMFi
…などという、未だに事の本質が分かってないやつら（まあ上のはただの煽りだろうが）にも響きやすい事例を挙げると
この改正案が通ると「青少年の健全な育成を阻害する恐れのある有害情報がみだりに掲載された」2ちゃんねるがある日突然「ブロッキングされて」アクセス不能になるかもしれんのだよ
この改正案が通ると「青少年の健全な育成を阻害する恐れのある有害情報がみだりに掲載された」2ちゃんねるがある日突然「ブロッキングされて」アクセス不能になるかもしれんのだよ
448 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 11:02:43 ID:9m5RfuVu
18歳未満の性表現が規制されたらエッチなおかずがなくなって困る。表現の自由の侵害でも有る。
449 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 13:14:22 ID:V9ri3IHB
私は表現の自由は無制限に与えられるべきでは無いと思う
いくら創作者と言えども自己表現より他人への配慮を優先すべきではないだろうか
いくら創作者と言えども自己表現より他人への配慮を優先すべきではないだろうか
450 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 14:42:12 ID:F3kxo7Ij
>>432の本、かなり反響あるらしいね。昨日、某書店で店員に聞いたら
店頭在庫無し＆問屋にも在庫無い って。
最近この本の存在知ったので読みたいと思ったのに・・orz
ネットなら買えるトコあるかなぁ。
店頭在庫無し＆問屋にも在庫無い って。
最近この本の存在知ったので読みたいと思ったのに・・orz
ネットなら買えるトコあるかなぁ。
451 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 18:06:06 ID:eCQoYuEV
452 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 18:26:52 ID:9ar5H8d4
>>449
>>192を参照のこと。
表現者が、その表現について責任を負うのは「表現の内容」まで。
その表現の受け手が、その後にどんな行動をしたところで、それは受け手自身の責任。
だって、その行動の決定権は受け手自身にあるのだからね。
決めたやつにその責任がある、ってくらい理解できるでしょ？
ついでながら言っておくと、規制推進派に曲解された作品があるけど、その作品は
その数ヶ月前に作者自身が絶版を申し出ていて、出版社もそれに同意してる。
この事例は、「表現者が責任を負った行為」だけど、まさかそれでも表現者側が
無責任だとか、そんなふざけた事を言うつもりか？
>>192を参照のこと。
表現者が、その表現について責任を負うのは「表現の内容」まで。
その表現の受け手が、その後にどんな行動をしたところで、それは受け手自身の責任。
だって、その行動の決定権は受け手自身にあるのだからね。
決めたやつにその責任がある、ってくらい理解できるでしょ？
ついでながら言っておくと、規制推進派に曲解された作品があるけど、その作品は
その数ヶ月前に作者自身が絶版を申し出ていて、出版社もそれに同意してる。
この事例は、「表現者が責任を負った行為」だけど、まさかそれでも表現者側が
無責任だとか、そんなふざけた事を言うつもりか？
453 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/14(月) 18:26:57 ID:sKB9igBw
都議会、民主など反対 性描写規制案を否決
スポニチ 2010年06月14日 14:27
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100614060.html
子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
都議会総務委員会は１４日午後、採決を行い、民主党などの反対多数で否決した。
都は条文の文言を修正し、９月議会以降に再提案する方針。
改正案の採決に先立ち、自民、公明両党が提出した修正案を審議した。
改正案は１８歳未満とみられる漫画やアニメの登場人物を「非実在青少年」と規定。
これらの登場人物との性行為を描いた漫画やアニメは子どもに販売しないよう書店などに自主規制を求め、
強姦などの悪質な描写については子どもへの販売を禁止する「不健全図書」に指定するとの内容。
「非実在青少年」の定義が分かりにくく、表現の自由を侵害する恐れがあるとして漫画家や出版業界が反発し、
３月に継続審議となっていた。
スポニチ 2010年06月14日 14:27
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100614060.html
子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
都議会総務委員会は１４日午後、採決を行い、民主党などの反対多数で否決した。
都は条文の文言を修正し、９月議会以降に再提案する方針。
改正案の採決に先立ち、自民、公明両党が提出した修正案を審議した。
改正案は１８歳未満とみられる漫画やアニメの登場人物を「非実在青少年」と規定。
これらの登場人物との性行為を描いた漫画やアニメは子どもに販売しないよう書店などに自主規制を求め、
強姦などの悪質な描写については子どもへの販売を禁止する「不健全図書」に指定するとの内容。
「非実在青少年」の定義が分かりにくく、表現の自由を侵害する恐れがあるとして漫画家や出版業界が反発し、
３月に継続審議となっていた。
454 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 22:32:39 ID:Xft0hj5K
>>449
「表現の自由」の意味をわかっていない人乙。
「表現の自由」の意味をわかっていない人乙。
455 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 22:39:49 ID:FtGeVqKM
アグネスの犬にえさを与えちゃだめ
456 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 06:10:55 ID:Go9ZtdVg
457 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 10:04:58 ID:D731Azj8
今回の一件に限り、都議会民主を支持した。
都議会自民もクソだったし。
が、DQN家庭にも子供一人あたり月２万６０００円もばらまく子ども手当や、
高校無料化など、どうみても社会人のオタクの血税が搾り取られた上に
ひでぇ使われ方するのを知った以上、国政で民主党は支持できない。
派遣で工場労働しながら、年２回のコミケ楽しみにしている友人が言っていた。
「子ども手当一回分だけで、コミケの時にビジホ泊まれたり、いいもん食ったり
できるんだよなぁ」
そいつは深夜の高速バスで東京に行き、漫喫で寝泊まりしたり、それにあぶれた
時は山手線ぐるぐる回って仮眠した後、２４hのファミレスで時間つぶすような
ヤツなので、不公平感を余計に感じるわけだ。
都議会自民もクソだったし。
が、DQN家庭にも子供一人あたり月２万６０００円もばらまく子ども手当や、
高校無料化など、どうみても社会人のオタクの血税が搾り取られた上に
ひでぇ使われ方するのを知った以上、国政で民主党は支持できない。
派遣で工場労働しながら、年２回のコミケ楽しみにしている友人が言っていた。
「子ども手当一回分だけで、コミケの時にビジホ泊まれたり、いいもん食ったり
できるんだよなぁ」
そいつは深夜の高速バスで東京に行き、漫喫で寝泊まりしたり、それにあぶれた
時は山手線ぐるぐる回って仮眠した後、２４hのファミレスで時間つぶすような
ヤツなので、不公平感を余計に感じるわけだ。
458 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 15:33:12 ID:0AudHw0U
エロゲ・エロ本の中の女性 ＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞＞＞ 現実世界の女性
だから現実の男性が仮想世界の女性に惚れるのも当然
オバちゃんたちが冬ソナのヨン様に惚れて「交わりたいッ！！」って思うのと一緒
だけど男に寄生して、男を財布代わりに利用して、その金で生活したい女にとっては死活問題！！
喪女「エロゲ・エロ本の女性がいるせいで、世の男性がそっちに夢中になっちゃうからいけないんだわ！！」
独女「エロゲ・エロ本を規制すれば世の男性はわたし達に目を向けるはず！！」
アグ「年収500万以上をゲットして悠々自適に暮らすことが女の幸せアルヨ！！」
一同「オー！！」
こうして仮想世界の女から、男を勝ち取るべく
エロ本・エロゲー規制へと乗り出したのである・・・
459 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 18:35:28 ID:haqXq2NQ
だいたいネットですぐ無修正ポルノ動画が見られるのに、
紙媒体を取り締まっても意味ねーだろうに。
そのうち、貴重な文化遺産になるぞ。
紙媒体を取り締まっても意味ねーだろうに。
そのうち、貴重な文化遺産になるぞ。
460 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 19:26:07 ID:sZN0BTBt
461 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 19:36:34 ID:RTwKKZXf
>>457
もっと一杯稼げばええんでないの？
もっと一杯稼げばええんでないの？
462 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 19:43:17 ID:feFd2aFZ
宗教法人を規制する法令を作ろう
政治に干渉してくるのを防がねば
信仰の自由は守ってやらねばならんが、政治献金は
規制しなければ政教分離の原則に反する
最大勢力の浄土真宗、創価と一緒くたにされて迷惑している法華宗
カトリックとかその他めぼしい所に根回しして
創価学会、統一教会、幸福の科学を狙い撃ちに出来る法案をだな…
政治に干渉してくるのを防がねば
信仰の自由は守ってやらねばならんが、政治献金は
規制しなければ政教分離の原則に反する
最大勢力の浄土真宗、創価と一緒くたにされて迷惑している法華宗
カトリックとかその他めぼしい所に根回しして
創価学会、統一教会、幸福の科学を狙い撃ちに出来る法案をだな…
463 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 22:59:33 ID:qJ8SI/rr
464 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 23:25:56 ID:zBjc9VIs
>>462
それなら江戸時代に徳川家康や秀忠が実施済だけどね
豊臣秀吉の刀狩りで骨抜きにされていた宗教勢力を
支配下に入らせて政教分離を徹底させていた
今の時代に果たしてそこまでできる政治家がいるかどうか？
それなら江戸時代に徳川家康や秀忠が実施済だけどね
豊臣秀吉の刀狩りで骨抜きにされていた宗教勢力を
支配下に入らせて政教分離を徹底させていた
今の時代に果たしてそこまでできる政治家がいるかどうか？
465 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/16(水) 07:03:45 ID:pyToyaIQ
自民＝統一協貝
民主＝立正佼成貝
公明＝そうかそうか
政治を裏から操る…なんか宗教団体って公家みたいだな
民主＝立正佼成貝
公明＝そうかそうか
政治を裏から操る…なんか宗教団体って公家みたいだな
466 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/16(水) 07:24:13 ID:d/viacek
政治はまつりごとだからな。昔から宗教と政治はセットだよ。
そこら辺はプロテスタントが牛耳ってたりする他所の国とかと一緒。
一番良いのは、政教分離なんて言う奇麗事言ってないで、全てオープンにしちまえばいいんだよ。
そうすりゃ、宗教法人の非課税も切り崩す一端にもなるし、いい事ずくめだ。
そこら辺はプロテスタントが牛耳ってたりする他所の国とかと一緒。
一番良いのは、政教分離なんて言う奇麗事言ってないで、全てオープンにしちまえばいいんだよ。
そうすりゃ、宗教法人の非課税も切り崩す一端にもなるし、いい事ずくめだ。
467 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/16(水) 09:33:25 ID:8MvE2LFY
>>466
わざわざ昔に戻す必要などみじんもない。
わざわざ昔に戻す必要などみじんもない。
468 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/16(水) 17:02:26 ID:NvSRAyzx
>>466
そりゃ前近代までの話。
それに、政教分離やめたところで宗教法人が非課税になるわけない。
教団＝政党となり、余計にうっとうしくなるだけ。
究極的には不可能だが政教分離は必要だし、憲法も含めて法体系を見直せば
課税できるかもしれないのだから、そこまで極端に走るのもどうか。
それはそうと、>>463はいい感じの火祭りだなｗｗｗ
そりゃ前近代までの話。
それに、政教分離やめたところで宗教法人が非課税になるわけない。
教団＝政党となり、余計にうっとうしくなるだけ。
究極的には不可能だが政教分離は必要だし、憲法も含めて法体系を見直せば
課税できるかもしれないのだから、そこまで極端に走るのもどうか。
それはそうと、>>463はいい感じの火祭りだなｗｗｗ
469 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/16(水) 17:39:48 ID:zjNG5mi5
献金違反の場合のペナルティを
宗教法人としての特権を一定期間無効とし、
税務署の調査を受けさせるようにするのがよい
資金の流れや組織構成を知られるのは
普通に罰金を払うより痛かろう
虚偽記載など、ついでにメスを入れる口実も
生じやすくなる
宗教法人としての特権を一定期間無効とし、
税務署の調査を受けさせるようにするのがよい
資金の流れや組織構成を知られるのは
普通に罰金を払うより痛かろう
虚偽記載など、ついでにメスを入れる口実も
生じやすくなる
470 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/16(水) 22:48:03 ID:lwbfJWs7
471 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/17(木) 22:25:27 ID:xl0YXVWT
>>470
自作自演の可能性は高いね。
今年３月からのこの議員のレポートを一通り読んでみたが、どうやらこの人物、
自分の気に入らない相手は徹底的に罵倒するタイプらしい。
って、おい！
今日の分のレポート、コメントごといきなり書き換えられているぞｗｗｗ
自分がアクセスしたしばらく前は、岡田ジャパンと絡めての妄言が見れたのに、
今はもう見られないｗ
どうやら、過去分確認の間にすり替えられたようだ。
自作自演の可能性は高いね。
今年３月からのこの議員のレポートを一通り読んでみたが、どうやらこの人物、
自分の気に入らない相手は徹底的に罵倒するタイプらしい。
って、おい！
今日の分のレポート、コメントごといきなり書き換えられているぞｗｗｗ
自分がアクセスしたしばらく前は、岡田ジャパンと絡めての妄言が見れたのに、
今はもう見られないｗ
どうやら、過去分確認の間にすり替えられたようだ。
472 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/17(木) 22:34:55 ID:31ZpI/C+
たまに見れなくなるが完全消去かは不明
473 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 06:21:29 ID:glO/ijQv
>>469
エロマンガ規制よかそっちをぜひやって欲しいな。
エロマンガ規制よかそっちをぜひやって欲しいな。
474 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 06:43:24 ID:GZXiGs9N
しかしみんなの党、終わったな。
あの栃木なまりのボンボンは国会の質疑聞いてても基本、
他人の話聞いてないし。表現規制のマジキチ擁立といい。
ところで石原は「何回でも出してやる。民主は対案出せ」つってるが
そもそも対案も何も、現行条例で対応可能だっつってるのに。
あの栃木なまりのボンボンは国会の質疑聞いてても基本、
他人の話聞いてないし。表現規制のマジキチ擁立といい。
ところで石原は「何回でも出してやる。民主は対案出せ」つってるが
そもそも対案も何も、現行条例で対応可能だっつってるのに。
475 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 22:52:41 ID:Oo5xYzpz
改正の目的が本来の目的ではないことがバレバレなのにね
476 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 01:07:50 ID:IIOGftRQ
対案出されたら本来の目的を達成できないから困るはずなんだけどね（協議会が）
都がどんな修正してくるか、それで狙いが明らかになるかも。
都がどんな修正してくるか、それで狙いが明らかになるかも。
477 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 16:01:33 ID:sdaeq2zX
またエロ漫画的凶行か
【福岡】「『先生、先生』と言われ、徐々に支配欲が芽生えた」 教え子の小学女児とホテルで性的関係…教諭を強姦罪で起訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276926944/
【福岡】「『先生、先生』と言われ、徐々に支配欲が芽生えた」 教え子の小学女児とホテルで性的関係…教諭を強姦罪で起訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276926944/
478 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 16:13:26 ID:HbRPMi8X
先生が「先生、先生」と呼ばれていちいち劣情もよおしてたら仕事にならねえよな！
479 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 20:23:50 ID:iNnKfkuK
つかそれもエロマンガのせいにされるわけ？？
教育関係者ってそもそも頭おかしくね？？？？？
教育関係者ってそもそも頭おかしくね？？？？？
480 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 20:40:42 ID:sKzioOo1
悪いのは何てもかんでもエロマンガとかのせいにする社会だろ？
481 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 21:11:46 ID:hSWNBw8p
二次と児童ポルノを結び付けようという印象操作は酷い。
482 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 21:31:25 ID:6dfwcs+4
LOってこんな話ばっかりなんだろ
大人といえども深刻な悪影響は避けられないようだな
大人といえども深刻な悪影響は避けられないようだな
483 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 21:33:22 ID:hSWNBw8p
漫画を規制する前にやることはいっぱいありすぎる。
484 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 21:42:06 ID:yupq4Gxq
日本の漫画文化の危機だったな。
民主と共産と生活ネットワークは、これからも自民の表現規制から
漫画の自由を守ってくれ。
民主と共産と生活ネットワークは、これからも自民の表現規制から
漫画の自由を守ってくれ。
485 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 22:34:18 ID:IIOGftRQ
で、その強姦教諭の本棚からLOは出てきたのか？
読んでない人間にまで悪影響を与えるなら
お前もお前も、お前もみんなとっくに悪影響を受けているんだな
読んでない人間にまで悪影響を与えるなら
お前もお前も、お前もみんなとっくに悪影響を受けているんだな
486 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 22:42:24 ID:rzLXo6PS
ネットで全国のニュース追ってると、全国のエロ教師やら児童買春やら、
三次ペド・ロリの事件は多い。
けどもしそいつらの部屋からＬＯだのエロアニメだのが出て来たら、おそらく
マスコミによって百倍の力入れて叩く報道が行われるんだろうな
宮崎クンの部屋だって「ドカベン」や普通の漫画、普通のテレビ番組のビデオを
映さずに、わざわざ数少ないエロ「劇画」（若奥様の生下着）をことさらに強調したり、
アニメ・特撮系のビデオばかり集めてたというような刷り込みを行ってきてるし
三次ペド・ロリの事件は多い。
けどもしそいつらの部屋からＬＯだのエロアニメだのが出て来たら、おそらく
マスコミによって百倍の力入れて叩く報道が行われるんだろうな
宮崎クンの部屋だって「ドカベン」や普通の漫画、普通のテレビ番組のビデオを
映さずに、わざわざ数少ないエロ「劇画」（若奥様の生下着）をことさらに強調したり、
アニメ・特撮系のビデオばかり集めてたというような刷り込みを行ってきてるし
487 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 06:35:46 ID:WKVxZMPH
その「若奥様～」にしたって、積んである本の下から抜いてわざわざ一番上に置いてから撮影してるしな
488 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 07:21:55 ID:xHbC13gW
あれはひどかったよ。カメラマンがドカドカ部屋へ乱入してそれらしいブツはないか
物色した挙げ句、真ん中にエロ劇画やエロ本をバサバサとそれっぽく重ねて撮影したんだからな。
90年代の有害コミック規制当時はこの宮崎ショックがかなり生々しかったし、だから
業界の作家や出版人、言論人以外に反対運動が広がらなかった。
物色した挙げ句、真ん中にエロ劇画やエロ本をバサバサとそれっぽく重ねて撮影したんだからな。
90年代の有害コミック規制当時はこの宮崎ショックがかなり生々しかったし、だから
業界の作家や出版人、言論人以外に反対運動が広がらなかった。
489 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 11:31:14 ID:x2fZNAbb
そろそろ90年代と同じくして、
肯定できる雰囲気なんて微塵もないような
事件の報道がされる予感はしている。
肯定できる雰囲気なんて微塵もないような
事件の報道がされる予感はしている。
490 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 11:50:59 ID:tJHmaylV
健康な独身男性の部屋にエロ本やＡＶがなかったらそっちが異常だと思うが
もし、ガサ入れして出たブツの中に「二次ロリ漫画・アニメ」だのエロゲが一本
一冊でも混じってた日にゃ、フジ・産経あたりは大見出しで騒ぐだろうな
今なら劇画系とか熟女系のエロ漫画でも成コミマークだけで叩かれそうだけど
もし、ガサ入れして出たブツの中に「二次ロリ漫画・アニメ」だのエロゲが一本
一冊でも混じってた日にゃ、フジ・産経あたりは大見出しで騒ぐだろうな
今なら劇画系とか熟女系のエロ漫画でも成コミマークだけで叩かれそうだけど
491 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 16:23:36 ID:5Fa4r2+s
石原は国旗に礼しなかったら菅を殴れとか、もうなんつーか…
脳がいけないことになりつつあるな…
脳がいけないことになりつつあるな…
492 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 17:19:49 ID:5Fa4r2+s
国旗掲揚の時起立しなかったら殴れ、だったな
まあ同じようなもんだけど
まあ同じようなもんだけど
493 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 19:08:10 ID:z5cY9nTv
>>491
その石原が同じ口で「規制しろ」と叫ぶ訳だ。
お前はそもそも日本が性に対してどういうスタンスの国なのか理解しているのか、と。
世界から見たら異常？
日本の性犯罪発生率が世界最低水準なのはどう説明する気だ？？
つかお前の書いた「太陽の季節」はどうなるんだと。
その石原が同じ口で「規制しろ」と叫ぶ訳だ。
お前はそもそも日本が性に対してどういうスタンスの国なのか理解しているのか、と。
世界から見たら異常？
日本の性犯罪発生率が世界最低水準なのはどう説明する気だ？？
つかお前の書いた「太陽の季節」はどうなるんだと。
494 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 19:34:25 ID:Z2lLeCB2
だから珍太郎君は頭の弱い子なんだから、深くツッコンでも無駄だよ～
495 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 20:48:48 ID:cWJpEslB
この期に及んでロリエロ描きまくってる連中は自重してくれよ・・・
自由を守る為に少しは我慢してくれ・・・
自由を守る為に少しは我慢してくれ・・・
496 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 21:03:47 ID:qnLuLren
その、都知事の書いた物がこれだ。w
（石原慎太郎『太陽の季節』（新潮文庫）より）
夏に入る前、葉山にあったサマーハウスの準備にやってきた英子が、
ついでに逗子の竜哉の家を訪れた時、彼は英子をヨットに誘った。
夕方舟から上った彼女が、もう東京に帰るのは面倒だから今夜は葉山に泊ると言うので、
彼は英子を自宅に連れ戻すと一緒に食事を取り風呂をすすめた。
湯上りの彼女を庭に建てられた自分の離れに案内し、
「僕もやっぱり風呂に入って来らあ。悪いけど一寸待ってて。どうせ今夜は良いんだろ」
（中略）
風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、
この時始めて英子に対する心を決めた。
裸の上半身にタオルをかけ、離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、
彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。
障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。
本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。
彼は今、リングで感じるあのギラギラした、抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
彼はそのまま障子を明けて中に入った。
（以下省略）
（石原慎太郎『太陽の季節』（新潮文庫）より）
夏に入る前、葉山にあったサマーハウスの準備にやってきた英子が、
ついでに逗子の竜哉の家を訪れた時、彼は英子をヨットに誘った。
夕方舟から上った彼女が、もう東京に帰るのは面倒だから今夜は葉山に泊ると言うので、
彼は英子を自宅に連れ戻すと一緒に食事を取り風呂をすすめた。
湯上りの彼女を庭に建てられた自分の離れに案内し、
「僕もやっぱり風呂に入って来らあ。悪いけど一寸待ってて。どうせ今夜は良いんだろ」
（中略）
風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、
この時始めて英子に対する心を決めた。
裸の上半身にタオルをかけ、離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、
彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。
障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。
本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。
彼は今、リングで感じるあのギラギラした、抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
彼はそのまま障子を明けて中に入った。
（以下省略）
497 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 21:20:19 ID:W5tskWEE
498 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 21:27:19 ID:WM/3eIqv
漫画差別か、脳がスカスカになってきてるかだな
499 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 21:59:13 ID:ytB42W7q
だから同業者である作家が書くエロ小説は規制の対象外にしているしねぇ。
昭和40年代だったかな？
ポルノ（小説）を書く言論の自由なんてなくても良い、
と発言して、大問題になった大物老作家がいたけど、
それと同じこと言ってくれたら、まだ悪しくも信用できるのだがな、
都知事は。
昭和40年代だったかな？
ポルノ（小説）を書く言論の自由なんてなくても良い、
と発言して、大問題になった大物老作家がいたけど、
それと同じこと言ってくれたら、まだ悪しくも信用できるのだがな、
都知事は。
500 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 22:01:40 ID:ObmF8K1W
この老害に投票した都民は腹を斬れよ。
こいつのせいで何百億の血税が溶けたよ。
今度は表現の自由を侵害とか許せん。
三島由紀夫先生が健在ならこんな老害叩き斬られるわ。
権力に固執するあまり犬作の肛門の皺まで舐めたゴミクズが
こいつのせいで何百億の血税が溶けたよ。
今度は表現の自由を侵害とか許せん。
三島由紀夫先生が健在ならこんな老害叩き斬られるわ。
権力に固執するあまり犬作の肛門の皺まで舐めたゴミクズが
501 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 22:05:28 ID:ytB42W7q
オレは都民じゃないからあれだけど
普段は選挙に行かない成年ヲタが
都議会選とか都知事選に投票に行けば
また少しは違ってくるんじゃないかい？
普段は選挙に行かない成年ヲタが
都議会選とか都知事選に投票に行けば
また少しは違ってくるんじゃないかい？
502 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 22:12:32 ID:W5tskWEE
503 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 22:43:37 ID:eZt8edfn
「締め出そう警察官僚は（出身者も）市民の敵」と言われても否定はできまい
なぜなら、規制の強化の目的が児童の保護でなく、反対派の粛清ないし、
市民の監視であることは見え見えだからな
なぜなら、規制の強化の目的が児童の保護でなく、反対派の粛清ないし、
市民の監視であることは見え見えだからな
504 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 22:52:28 ID:7WvKxjio
>>499
コヴァと同じで同業者だけは敵に廻さないようにしているのさ
コヴァと同じで同業者だけは敵に廻さないようにしているのさ
505 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 23:29:08 ID:qj1lOM2B
立川駅でドブス動画を撮影してたのは首都大学生だったけど、
法学部の前田雅英教授はエロ作家いじめしてないで、
自分とこの学生の教育に力を注いで欲しい。
法学部の前田雅英教授はエロ作家いじめしてないで、
自分とこの学生の教育に力を注いで欲しい。
506 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 23:33:47 ID:ObmF8K1W
とにかくこの石原チョン太郎には早く転んで死んでほしい
507 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 01:19:17 ID:bV/ti5fk
田中康夫氏みたいな対抗馬が知事選にいれば大きいんだがな
508 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 02:04:49 ID:Gx4KSHbV
ロリエロ同人書いてるネトウヨが民主の悪口はさかんなのにこの問題には一言も触れやしない
509 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 08:44:21 ID:fOWOtMkP
510 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 16:28:42 ID:HxzEqcDp
511 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 17:00:59 ID:AJk2hRuj
手伝いはできないので代わりに成コミ３冊分の献金をする
512 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 17:23:27 ID:kUxqcycl
すくなっ
513 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 17:45:10 ID:So3TfJ4A
今時３k円なんて小学生でも喜ばないぞW
514 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 03:34:03 ID:F0U6P9WM
ここ一年ほど馬鹿オタたちの児童ポルノ法反対運動見てると、どうしてこいつら議員に献金の一つもしない、促さないんだろうとよく思う。
「政治」は手紙じゃないしメールじゃない。ほんとにふざけてんのかこいつら。
金、人、票、組織、リアルの声のでかさ。
以上。それ以外いらん。
んなことも何度言っても分からん馬鹿集団だから困った。
いざとなって議員に手紙送れとか、いい加減さぁ心底馬鹿じゃね？
意味ねぇって気がつけ。
馬鹿アニメやエロゲーム買う金があったらさっさと議員に大規模献金して、マジの心理圧力かけろよ。
振込明細でも同封して「児童ポルノ法とか馬鹿げた真似すんな」って送りつけりゃいいだろに。
保守系の議員になら「あんな反日団体どもの手先に成り下がったのか」とか書いて送れば良いだろ。
与党案に賛成するなら二度と献金しないってはっきり意思表示して。
（金が惜しいなら、ついでに税控除要求すりゃ良いだけ）
日本は個人献金するやつなんて殆ど居ない。
本気で政治に金と口を挟んでくる奴の意見が通るんです。
だからもうほんと、駄目保守（言っておくけど、マイミクのお前らだよ）も馬鹿オタも付き合うの疲れるくらい政治センス無い。
はぁ、、、。
「政治」は手紙じゃないしメールじゃない。ほんとにふざけてんのかこいつら。
金、人、票、組織、リアルの声のでかさ。
以上。それ以外いらん。
んなことも何度言っても分からん馬鹿集団だから困った。
いざとなって議員に手紙送れとか、いい加減さぁ心底馬鹿じゃね？
意味ねぇって気がつけ。
馬鹿アニメやエロゲーム買う金があったらさっさと議員に大規模献金して、マジの心理圧力かけろよ。
振込明細でも同封して「児童ポルノ法とか馬鹿げた真似すんな」って送りつけりゃいいだろに。
保守系の議員になら「あんな反日団体どもの手先に成り下がったのか」とか書いて送れば良いだろ。
与党案に賛成するなら二度と献金しないってはっきり意思表示して。
（金が惜しいなら、ついでに税控除要求すりゃ良いだけ）
日本は個人献金するやつなんて殆ど居ない。
本気で政治に金と口を挟んでくる奴の意見が通るんです。
だからもうほんと、駄目保守（言っておくけど、マイミクのお前らだよ）も馬鹿オタも付き合うの疲れるくらい政治センス無い。
はぁ、、、。
515 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 04:49:12 ID:dYFEhT/f
オタ１人１人がアニメＤＶＤ一本分、コミック１巻分、エロゲ一作分、フィギュア１体分
少しの我慢でそれが何十万何百万人集まればかなりの額になる
自分の出せる範囲でいいんだからそれ位やってくれとは思う、俺も大した額献金してないし。
金で政治を動かすなんて・・・とか青臭い事言ってる人見ると
じゃあ勝手にやってくれと活動辞めたくなるよ確かに
少しの我慢でそれが何十万何百万人集まればかなりの額になる
自分の出せる範囲でいいんだからそれ位やってくれとは思う、俺も大した額献金してないし。
金で政治を動かすなんて・・・とか青臭い事言ってる人見ると
じゃあ勝手にやってくれと活動辞めたくなるよ確かに
516 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/22(火) 10:06:22 ID:BUly1LCa
トモエのフィギュアとコンボイスタチューをあきらめて、その分を保坂や枝野に寄付した俺にこれ以上出せと言われても
ない袖はふれない。
ない袖はふれない。
517 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 16:16:06 ID:RSI9llOf
氏家Y太の過去作品、オイスター、唄飛鳥、ほかまみつり、後藤寿庵、などの
漫画をプレゼントしてやった。LO系のは糊が付いてページがくっついているが、
ブッコフに売る訳じゃないから、まいいかな、と。
否決されてセーフだったよ、ホント。
俺の怒り、思いは伝わったと思う。
漫画をプレゼントしてやった。LO系のは糊が付いてページがくっついているが、
ブッコフに売る訳じゃないから、まいいかな、と。
否決されてセーフだったよ、ホント。
俺の怒り、思いは伝わったと思う。
518 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 16:24:10 ID:RSI9llOf
>515
俺もそう思う。でも今はバイトしてるけど、高３だからあまり金が無い。
夏コミの分もキープして置きたいし。
俺もそう思う。でも今はバイトしてるけど、高３だからあまり金が無い。
夏コミの分もキープして置きたいし。
519 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 23:24:55 ID:Qz8n8w4+
>>515
そうだ。同感。
ない金をどうしろと？
3kじゃ喜ばない？それ以上どうやって出せと。
どんなに頑張っても月5k以上出したら生活が持たない。
50円の葉書を75枚出したが、あれだけで昼飯を我慢しなくちゃならなかったのに。
貧乏学生だって「やれること」をやっているのだから、無理なことは勘弁して欲しいよ
そうだ。同感。
ない金をどうしろと？
3kじゃ喜ばない？それ以上どうやって出せと。
どんなに頑張っても月5k以上出したら生活が持たない。
50円の葉書を75枚出したが、あれだけで昼飯を我慢しなくちゃならなかったのに。
貧乏学生だって「やれること」をやっているのだから、無理なことは勘弁して欲しいよ
520 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 23:27:02 ID:Lb3rqfNs
アホはほっときなさい
521 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 23:57:43 ID:Qz8n8w4+
522 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 01:10:32 ID:6/DQFet+
↑だが、漫画規制に関する内容は一切出てこなかった。
あれだけ問題になったのに、避けているのかな？
そして１つ新たな事実が分かった！
麻生太郎はローゼン好きではないと明言があった！
空港の本屋にあったローゼンを"たまたま"「眺めていた」ら、中学生に写メられて、俗説が広まっただけらしい。
ゴルゴ13みたいな劇画は本気で好きらしいが、萌え漫画や「目の大きい絵」(本人談)には興味ないらしい。
正直、それを明言されると残念だ。
かつて１度は支持した試しのある人だけに、我々を守ってくれないと分かってしまうと衝撃も大きい。今更だが。
噂だけの麻生閣下、アグネスフレンドの谷垣、暫く自民は論外なようですorz
あれだけ問題になったのに、避けているのかな？
そして１つ新たな事実が分かった！
麻生太郎はローゼン好きではないと明言があった！
空港の本屋にあったローゼンを"たまたま"「眺めていた」ら、中学生に写メられて、俗説が広まっただけらしい。
ゴルゴ13みたいな劇画は本気で好きらしいが、萌え漫画や「目の大きい絵」(本人談)には興味ないらしい。
正直、それを明言されると残念だ。
かつて１度は支持した試しのある人だけに、我々を守ってくれないと分かってしまうと衝撃も大きい。今更だが。
噂だけの麻生閣下、アグネスフレンドの谷垣、暫く自民は論外なようですorz
523 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 02:11:52 ID:H/HDPIiL
524 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 05:32:38 ID:4A9YLefQ
こいつも規制推進派の可能性極大
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-69367/1.htm
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-69367/1.htm
525 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 10:50:18 ID:o2zumvoA
> 金、人、票、組織、リアルの声のでかさ。
> 以上。それ以外いらん。
つーか今回、金以外はかなり貢献したと感じてるのは俺だけなのか？
（金だってささやかながら出たはず。まあ、票はこれからが本番だがな）
> 以上。それ以外いらん。
つーか今回、金以外はかなり貢献したと感じてるのは俺だけなのか？
（金だってささやかながら出たはず。まあ、票はこれからが本番だがな）
526 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 15:14:56 ID:Vo+jFW28
金は個人の経済的事情があるから無理できないが
投票は確実に行かなきゃオタが舐められるからね
投票は確実に行かなきゃオタが舐められるからね
527 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 18:34:13 ID:/x/0YSv3
選挙区
民主候補が原則
共産候補で当選の可能性のある選挙区
東京、大阪、京都
社民(推薦)候補で当選の可能性のある選挙区
新潟近藤、沖縄山城
比例代表(個人名でも政党名でもOK)
◎保坂展人
○有田芳生
○～△家西悟
△山田太郎
○共産
○社民
○国民新党
民主候補が原則
共産候補で当選の可能性のある選挙区
東京、大阪、京都
社民(推薦)候補で当選の可能性のある選挙区
新潟近藤、沖縄山城
比例代表(個人名でも政党名でもOK)
◎保坂展人
○有田芳生
○～△家西悟
△山田太郎
○共産
○社民
○国民新党
528 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/23(水) 18:37:33 ID:fWt2WA4b
民主党………外国人参政権、夫婦別姓、人権擁護法、消費税１０％
自民党………児ポ法改悪 、消費税１０％
みんなの党…児ポ法改悪
公明党………児ポ法改悪、外国人参政権、人権擁護法
国民新党……郵政民営化中止
社民党………外国人参政権、夫婦別姓、人権擁護法
＜投票できる政党がない……
||￣ Λ＿Λ
||＿（Д`； ）
＼⊂´ ）
（ ┳'
自民党………児ポ法改悪 、消費税１０％
みんなの党…児ポ法改悪
公明党………児ポ法改悪、外国人参政権、人権擁護法
国民新党……郵政民営化中止
社民党………外国人参政権、夫婦別姓、人権擁護法
＜投票できる政党がない……
||￣ Λ＿Λ
||＿（Д`； ）
＼⊂´ ）
（ ┳'
529 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 21:13:26 ID:6/DQFet+
>>527
山田太郎は個人的には悪くないと思うが、残念ながら「みんなの党」だ。
それで、ドント式割り当てになるから要注意。
今回は統一かユ偽フあたりが組織票で「後藤啓二」個人名を大量投票する可能性がある。
こうなると、名簿順位１位に後藤啓二が入ってくる危険性がある。
で、「山田太郎」と投票しても「後藤票」に化ける危険があるんだな．．．．。
後藤啓二さえいなければ山田太郎も有効な投票対象になったのだろうが、今回は残念ながらやめたほうがいいだろう。
とりあえず個人的には、後藤の対抗勢力として保坂を薦めておく。
山田太郎は個人的には悪くないと思うが、残念ながら「みんなの党」だ。
それで、ドント式割り当てになるから要注意。
今回は統一かユ偽フあたりが組織票で「後藤啓二」個人名を大量投票する可能性がある。
こうなると、名簿順位１位に後藤啓二が入ってくる危険性がある。
で、「山田太郎」と投票しても「後藤票」に化ける危険があるんだな．．．．。
後藤啓二さえいなければ山田太郎も有効な投票対象になったのだろうが、今回は残念ながらやめたほうがいいだろう。
とりあえず個人的には、後藤の対抗勢力として保坂を薦めておく。
530 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 23:36:43 ID:ZXHHRsrc
結局条例改正をしないオススメの政党はどこ？
531 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/23(水) 23:42:39 ID:FqGmEowX
表現規制問題に特化した判断基準が欲しければ、山口弁護士のブログが詳しい。
532 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 23:43:25 ID:BGP0N0Iy
533 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/23(水) 23:43:38 ID:FqGmEowX
438 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/06/23(水) 23:23:47 ID:j6U78L8R0
http://twitter.com/otakulawyer
>『表現規制反対』というワンテーマに絞った投票参考資料
>http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/06/post-d373.html
>を更新しました。
>4:44 PM Jun 22nd webから
http://twitter.com/otakulawyer
>『表現規制反対』というワンテーマに絞った投票参考資料
>http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/06/post-d373.html
>を更新しました。
>4:44 PM Jun 22nd webから
534 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 23:48:47 ID:6/DQFet+
535 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 23:50:59 ID:TAqlqwxA
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010062301001051.html
大阪もやばい事になってるな
大阪は自公＆創価天国だし、東京と違って業界の影響力弱いし、橋下の支持率が異様に高いしで
東京より厄介な事態だ
しかもパブコメの数も次第に減ってきているとの事だし、東京の方が一段落していてこれなんだから、
大阪に規制問題については規制もやむなしと諦めてしまってるんだろうかねぇ？
実際、追求するにはやりにくい所から攻めているし（「同性愛者への差別」ネタも連続して使えないでしょうし）
大阪もやばい事になってるな
大阪は自公＆創価天国だし、東京と違って業界の影響力弱いし、橋下の支持率が異様に高いしで
東京より厄介な事態だ
しかもパブコメの数も次第に減ってきているとの事だし、東京の方が一段落していてこれなんだから、
大阪に規制問題については規制もやむなしと諦めてしまってるんだろうかねぇ？
実際、追求するにはやりにくい所から攻めているし（「同性愛者への差別」ネタも連続して使えないでしょうし）
536 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/24(木) 09:37:35 ID:BHe7Tmjf
537 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/24(木) 10:16:32 ID:pctGLE49
>>532
人権擁護法もヤバイよ。思想表現の自由を制限する法律だから、油断できない。
人権擁護法もヤバイよ。思想表現の自由を制限する法律だから、油断できない。
538 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/24(木) 10:32:31 ID:RtsqQMQc
>>534-535
中日の記事を読んだときは
「今までの規制基準は議論を経ずに決められたものなので、いちど議会で考えてみましょう」
と受け取ったのだが
47NEWSの後ろのほうを読むと
「同じ基準なのに大阪は甘い（or 辛い）」
と言っているようでやや不安だ。
厳格に規制強化しようとしている…のかな？
中日の記事を読んだときは
「今までの規制基準は議論を経ずに決められたものなので、いちど議会で考えてみましょう」
と受け取ったのだが
47NEWSの後ろのほうを読むと
「同じ基準なのに大阪は甘い（or 辛い）」
と言っているようでやや不安だ。
厳格に規制強化しようとしている…のかな？
539 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/24(木) 18:56:39 ID:pctGLE49
橋下知事、性描写規制の条例改正案提出へ 「議会で議論が必要」
産経ニュース 2010.6.24 00:10
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100624/lcl1006240010000-n1.htm
１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と定義し、その性的描写などがある漫画などの販売や貸し出しを規制する
東京都の青少年健全育成条例改正案が都議会で否決されたことをめぐり、
大阪府の橋下徹知事は２３日、府の青少年健全育成条例について
「あいまいで不明確さがあり危険。議会で議論しなければ」と述べ、担当部局に条例改正の検討を指示した。
大阪府では、東京都が規制しようとした図書類はすでに有害図書として条例の規制対象となっていた。
ただ、どの図書を選定するかは条例ではなく、議会の議決を経ない施行規則で定める仕組みになっている。
橋下知事は、現在の施行規則の内容をあらためて条例改正案として議会に提案することで、議論を求める方針を示した。
産経ニュース 2010.6.24 00:10
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100624/lcl1006240010000-n1.htm
１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と定義し、その性的描写などがある漫画などの販売や貸し出しを規制する
東京都の青少年健全育成条例改正案が都議会で否決されたことをめぐり、
大阪府の橋下徹知事は２３日、府の青少年健全育成条例について
「あいまいで不明確さがあり危険。議会で議論しなければ」と述べ、担当部局に条例改正の検討を指示した。
大阪府では、東京都が規制しようとした図書類はすでに有害図書として条例の規制対象となっていた。
ただ、どの図書を選定するかは条例ではなく、議会の議決を経ない施行規則で定める仕組みになっている。
橋下知事は、現在の施行規則の内容をあらためて条例改正案として議会に提案することで、議論を求める方針を示した。
540 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/24(木) 22:23:16 ID:Y/FIiiUm
なにこれ、ケンカ売ってるの？
http://www.coremagazine.co.jp/gtype/
http://www.coremagazine.co.jp/gtype/
541 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/24(木) 23:50:24 ID:1rGkr/dg
542 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 12:03:39 ID:VQ0WDuxc
543 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 16:58:38 ID:BqU7R1cH
アホはほっときなさい
544 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 20:30:01 ID:JVg3Zz05
18禁マークついてるじゃん
545 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 20:39:15 ID:V5+qVs61
規制推進派は「18禁マークついててもダメ」と喚き始めてるところ。
駄々っ子かっての。
駄々っ子かっての。
546 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 21:37:52 ID:1hKQX6BN
>>539
都条例での漫画規制に、あれだけ漫画家たちが反対したのに。
都条例での漫画規制に、あれだけ漫画家たちが反対したのに。
>>546
題目だけは正論だからな。
題目だけは正論だからな。
548 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/26(土) 21:44:21 ID:0Y88OrVc
549 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/26(土) 22:07:34 ID:iVjtqkWp
>>545
まだ条例には反映されてないよね？
けど、児ポ法改正案や男女参画なんかの別方面に関して影響が出るかもしれない。
ただ、一つ言えることは「敵勢分裂寸前なり！」ってことかな？
>>548
ﾅﾆｦｲﾏｻﾗ
まだ条例には反映されてないよね？
けど、児ポ法改正案や男女参画なんかの別方面に関して影響が出るかもしれない。
ただ、一つ言えることは「敵勢分裂寸前なり！」ってことかな？
>>548
ﾅﾆｦｲﾏｻﾗ
550 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/26(土) 22:26:02 ID:fjGtglOV
>ただ、一つ言えることは「敵勢分裂寸前なり！」ってことかな？
だとどれだけいいのやら…
規制派議員は特に民主会派に燻っているから、次は掌を返す可能性が高いだけに、
正直こちらが不利な状況には変わらない
だとどれだけいいのやら…
規制派議員は特に民主会派に燻っているから、次は掌を返す可能性が高いだけに、
正直こちらが不利な状況には変わらない
551 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/26(土) 22:32:38 ID:6Tt6uElf
>>528
国民新党の郵政民営化中止ってそんなに駄目なことか？
民営になってからかえって悪くなったんだから民営化中止したほうがいいんじゃない。
児童ポルノ関連にも慎重派だし、外国人参政権などにも反対しているしその6党の中では一番
まともそうだけどな。
国民新党の郵政民営化中止ってそんなに駄目なことか？
民営になってからかえって悪くなったんだから民営化中止したほうがいいんじゃない。
児童ポルノ関連にも慎重派だし、外国人参政権などにも反対しているしその6党の中では一番
まともそうだけどな。
552 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/26(土) 22:47:28 ID:bhgib6iX
国新だけ無理に理由作ってる気がするなｗ
そんなに白票誘導したいのかね
そんなに白票誘導したいのかね
553 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/26(土) 22:59:08 ID:fjGtglOV
>>551
少なくとも、選挙区に国民新党がいない俺には関係の無い話だな…orz
少なくとも、選挙区に国民新党がいない俺には関係の無い話だな…orz
554 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 03:16:22 ID:fPuZAlDp
過激なものを描くのは自重しろ的なコメをよくみるが、委縮効果知らんのかと小一時間
山田太郎氏はそれ込みで反対だから良いんだけどなあ後藤が、、、、
人権擁護は自民もじゃなかったっけ
山田太郎氏はそれ込みで反対だから良いんだけどなあ後藤が、、、、
人権擁護は自民もじゃなかったっけ
555 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 08:20:57 ID:Xpg4biyr
国新は、少なくとも表現規制問題的には敵でないし、
欠点らしい欠点と言えば、せいぜい、死票になる恐れがあると言うくらいのものだがな。
欠点らしい欠点と言えば、せいぜい、死票になる恐れがあると言うくらいのものだがな。
556 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 09:15:20 ID:Cqy10Fqm
でも一番安定はしていると言えるな
民主にも外国人参政権や人権擁護法案だけでなく児童ポルノ規制賛成過激派は蠢いてるし、
そういった相手への抑止力としては、こちらの味方と言えるんじゃないか？
民主にも外国人参政権や人権擁護法案だけでなく児童ポルノ規制賛成過激派は蠢いてるし、
そういった相手への抑止力としては、こちらの味方と言えるんじゃないか？
557 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 11:28:01 ID:qgeLSgBa
難しいよなぁ．．．．．。
比例は保坂を押しておきたいところ。
けど国新にも入れたい、でも死票の危険が高い、どうする？
そして、選挙区に関しては判断材料に乏しい．．．。
比例は保坂を押しておきたいところ。
けど国新にも入れたい、でも死票の危険が高い、どうする？
そして、選挙区に関しては判断材料に乏しい．．．。
558 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 11:36:34 ID:/1jiUfFL
>>557
国新１議席行きそうだけどな
国新１議席行きそうだけどな
559 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 13:30:22 ID:QBiRL/Af
閣下は実に頼もしいな
「何回でも提出してやる－」。
東京都の平成２２年度一般会計補正予算案などを審議した都議会定例会が１６日、閉会した。
注目を集めた子供を性的対象にする漫画などの規制を目指す都青少年健全育成条例の
改正案が、最大会派の民主などの反対多数で否決された。
石原慎太郎知事は閉会後、報道陣に改正案を「もう１回出す」と述べ、次回の９月議会に再提出する方針を示した。
石原知事は民主に対し、「反対のための反対で都民が迷惑。ばかなことをやっている。抽象論ではなく具体的な対案を出すべきだ。
（出さないのなら）『現状を認める』と都民の前で言えばいい」と批判。
その上で、改正案について「目的は間違っていない。何回でも繰り返してやる」と述べた。
石原知事は閉会後、各会派の控室を回った。民主の控室で石原知事は「日本語の解読能力がないな、君らは」とチクリ。大沢昇幹事長は「自分だってそうじゃないか。
言われたくないよ」と言い返していた。
民主幹部は「改正案が再提出された際の可否はその内容による。問題点はこれまでの質疑で明らかだ」とし、「今後、民主から案を出す可能性もある。試案はあるが、提出する
には練り直しが必要」と述べた。また、都側に対し「改正案を規制対象ごとに分けて提出するなどして審議するのも一つの手だ」と注文した。
改正案に反対した共産幹部は「出版社などとの合意もないまま再提出しても結果は同じ」とした。
一方、改正案に賛成した自民幹部は、再提出の時期について「９月議会より１２月議会の方がよい」と性急な対応は逆効果との認識を示した。
「民主が冷静に議論するにはある程度の冷却期間が必要」と述べた。
公明幹部は「民主は勘違いしている。もっと冷静で客観的な判断をしてもらいたい」とした。
MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100616/tky1006161935019-n1.htm
「何回でも提出してやる－」。
東京都の平成２２年度一般会計補正予算案などを審議した都議会定例会が１６日、閉会した。
注目を集めた子供を性的対象にする漫画などの規制を目指す都青少年健全育成条例の
改正案が、最大会派の民主などの反対多数で否決された。
石原慎太郎知事は閉会後、報道陣に改正案を「もう１回出す」と述べ、次回の９月議会に再提出する方針を示した。
石原知事は民主に対し、「反対のための反対で都民が迷惑。ばかなことをやっている。抽象論ではなく具体的な対案を出すべきだ。
（出さないのなら）『現状を認める』と都民の前で言えばいい」と批判。
その上で、改正案について「目的は間違っていない。何回でも繰り返してやる」と述べた。
石原知事は閉会後、各会派の控室を回った。民主の控室で石原知事は「日本語の解読能力がないな、君らは」とチクリ。大沢昇幹事長は「自分だってそうじゃないか。
言われたくないよ」と言い返していた。
民主幹部は「改正案が再提出された際の可否はその内容による。問題点はこれまでの質疑で明らかだ」とし、「今後、民主から案を出す可能性もある。試案はあるが、提出する
には練り直しが必要」と述べた。また、都側に対し「改正案を規制対象ごとに分けて提出するなどして審議するのも一つの手だ」と注文した。
改正案に反対した共産幹部は「出版社などとの合意もないまま再提出しても結果は同じ」とした。
一方、改正案に賛成した自民幹部は、再提出の時期について「９月議会より１２月議会の方がよい」と性急な対応は逆効果との認識を示した。
「民主が冷静に議論するにはある程度の冷却期間が必要」と述べた。
公明幹部は「民主は勘違いしている。もっと冷静で客観的な判断をしてもらいたい」とした。
MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100616/tky1006161935019-n1.htm
560 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 20:54:59 ID:+MkCbmlu
>>559
共産の正論で再提出一撃粉砕ワロタ。
共産の正論で再提出一撃粉砕ワロタ。
561 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 21:10:03 ID:08ndnAka
自民党による青少年健全育成基本法案（旧・青少年有害社会環境対策基本法案）は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621
青少年有害社会環境対策基本法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88
第14条から19条では主務大臣（2000年案では総務庁長官）または都道府県知事が必要と認めた場合は
センターを通じて事業者の商品・役務の供給に対して監督・指導を行うことができ、
従わない場合は改善勧告を行い事業者名を公表することができると定められている。
なお、事業者の反論権は（「指導・勧告は刑事罰や行政上の制裁行為には当たらない」との理由で）認められていない。
第21条では、事業者・事業者団体に対し業界ごとに「青少年有害社会環境対策センター」設置を義務付け、
事業者に対してセンターへの加入を奨励することが定められている。
なお、センターの活動に冠する詳細は内閣府令（青少年有害社会環境対策基本法施行令）で定められることになっている。
自民のマニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621
青少年有害社会環境対策基本法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88
第14条から19条では主務大臣（2000年案では総務庁長官）または都道府県知事が必要と認めた場合は
センターを通じて事業者の商品・役務の供給に対して監督・指導を行うことができ、
従わない場合は改善勧告を行い事業者名を公表することができると定められている。
なお、事業者の反論権は（「指導・勧告は刑事罰や行政上の制裁行為には当たらない」との理由で）認められていない。
第21条では、事業者・事業者団体に対し業界ごとに「青少年有害社会環境対策センター」設置を義務付け、
事業者に対してセンターへの加入を奨励することが定められている。
なお、センターの活動に冠する詳細は内閣府令（青少年有害社会環境対策基本法施行令）で定められることになっている。
自民のマニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
562 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 21:57:31 ID:MuPL3Pqw
563 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 22:09:23 ID:6IXkin+a
>>514
献金を有効活用すべき、って意見は同意できるが、あなたのレスの時点（２２日）で
規制反対派が規制推進派に献金するのは無意味どころか逆効果だろう。
参院選の選挙資金に転用されるのが見え見え。
>>551
公社化したうえで万人単位の非正規従業員の正社員化って、公務員削減（行政コスト削減）に
真っ向から逆行してるじゃないか。その人件費の原資は税金だぞ。
同じく、資産運用も新たに手を出すとかで、役人気質の連中が優れたトレーダーな
わけないからいずれ数百億単位で大損出す。で、その補填にも税金が投入されるだろう。
>>555
代表の亀井は警察官僚出身てことをお忘れなく。
名も無き有権者のメールや手紙と、同じ警察官僚たちの規制推進意見、どっちが
重んじられるだろうね（郵政関連での有権者の意見はほぼ無視してるし）。
献金を有効活用すべき、って意見は同意できるが、あなたのレスの時点（２２日）で
規制反対派が規制推進派に献金するのは無意味どころか逆効果だろう。
参院選の選挙資金に転用されるのが見え見え。
>>551
公社化したうえで万人単位の非正規従業員の正社員化って、公務員削減（行政コスト削減）に
真っ向から逆行してるじゃないか。その人件費の原資は税金だぞ。
同じく、資産運用も新たに手を出すとかで、役人気質の連中が優れたトレーダーな
わけないからいずれ数百億単位で大損出す。で、その補填にも税金が投入されるだろう。
>>555
代表の亀井は警察官僚出身てことをお忘れなく。
名も無き有権者のメールや手紙と、同じ警察官僚たちの規制推進意見、どっちが
重んじられるだろうね（郵政関連での有権者の意見はほぼ無視してるし）。
564 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 22:13:58 ID:Y+8pV7fk
>>561
民主の永住外国人への参政権付与などの愚策は反対も多いし
知られているから、そう簡単に強行採決できまいが
自民党が長年官と癒着して天下り先確保と規制強化とをバーターに
やろうとしてるこの法案は、大義名分が何も知らない善意の市民の
賛同を得やすいかも知らん。危険すぎるので粉砕優先度は高い
民主の永住外国人への参政権付与などの愚策は反対も多いし
知られているから、そう簡単に強行採決できまいが
自民党が長年官と癒着して天下り先確保と規制強化とをバーターに
やろうとしてるこの法案は、大義名分が何も知らない善意の市民の
賛同を得やすいかも知らん。危険すぎるので粉砕優先度は高い
565 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 22:27:17 ID:6IXkin+a
566 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 07:43:45 ID:uhAs9NzB
それは自民党としての党利があるからやってたんだろ
そのとき自民の政調会長だったからって現在の党利にならなきゃ関係ないだろう
状況は変わっているんだぜ
そのとき自民の政調会長だったからって現在の党利にならなきゃ関係ないだろう
状況は変わっているんだぜ
567 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/06/28(月) 10:40:52 ID:lHjU3oZM
国民新党が保守っぽいのは、綿貫民輔がいるから。
亀井はマルキスト。
どちらも古い時代の自民党議員だから、公権力による表現規制に肯定的なはず。
児ポ法については、国民新党に期待しないほうがいいと思う。
亀井はマルキスト。
どちらも古い時代の自民党議員だから、公権力による表現規制に肯定的なはず。
児ポ法については、国民新党に期待しないほうがいいと思う。
568 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 11:08:39 ID:IbVniE6G
亀井は、警察官僚でありながら、公権力の暴走に批判的で、死刑廃止論者。（ここでは、死刑の是非は置いておく。
あくまでも従来の自民の考えとは違うことの証明としての引き合い。）
通常の官僚出身の自民議員とは同じに考えない方がよい。田中康夫（長野県知事時代、青少年条例の類を拒んだことで有名。）とは、
盟友で、その田中は、ガチの児ポ反対論者。自分の譲れない部分についてはともかく、亀井にとってどうでもよい案件については、
田中の意向が通りやすい。
あくまでも従来の自民の考えとは違うことの証明としての引き合い。）
通常の官僚出身の自民議員とは同じに考えない方がよい。田中康夫（長野県知事時代、青少年条例の類を拒んだことで有名。）とは、
盟友で、その田中は、ガチの児ポ反対論者。自分の譲れない部分についてはともかく、亀井にとってどうでもよい案件については、
田中の意向が通りやすい。
569 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 11:11:47 ID:IbVniE6G
ついでに言っておくと、小泉政権時代の人質事件で、小泉が自己責任論で、人質を見殺しにしたことも、
当時、亀井は批判しており、自民主流派とは対立関係にあったことも追記しておく。
当時、亀井は批判しており、自民主流派とは対立関係にあったことも追記しておく。
570 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 20:55:52 ID:LYZQhX0M
公権力のあり方について批判的な部分はあるかどうか、という観点で亀井静香の
wikipediaを読み返したが、確かに亀井にはそういう部分はありそうだね。
ただ、児ポ法とか育成条例とか、表現規制に関しての記述はないので、これらの
情報だけでは規制賛成派なのか反対派なのか判然としないな。
（あと一応、田中康夫の項目も読んだがやはり表現規制関連はなし）
なので、亀井静香が規制賛成派なのか反対派なのかについては、現時点では
判断しないことにする。
あと、亀井を規制反対派にしたい、あるいは反対派の味方にしたい、というのにも
異論はない（味方にできたら、与党系では最有力の政治家になるだろうし）。
wikipediaを読み返したが、確かに亀井にはそういう部分はありそうだね。
ただ、児ポ法とか育成条例とか、表現規制に関しての記述はないので、これらの
情報だけでは規制賛成派なのか反対派なのか判然としないな。
（あと一応、田中康夫の項目も読んだがやはり表現規制関連はなし）
なので、亀井静香が規制賛成派なのか反対派なのかについては、現時点では
判断しないことにする。
あと、亀井を規制反対派にしたい、あるいは反対派の味方にしたい、というのにも
異論はない（味方にできたら、与党系では最有力の政治家になるだろうし）。
571 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 21:14:46 ID:IbVniE6G
まあ、俺個人は、亀井が規制派か反対派かは分からん。
只、規制派と決め付けるには、田中康夫と盟友関係にあるなど、
反対派に近い部分もあるので、規制派とは決め付けられない。
只、亀井は、表現規制については特に意見がないので、周りが反対派なら、
わざわざ、規制賛成に動くことはないとは思う。
だから、亀井については外堀を埋める意味で、反対派で固めればとりあえず、
敵に回る心配はないとは思う。
只、規制派と決め付けるには、田中康夫と盟友関係にあるなど、
反対派に近い部分もあるので、規制派とは決め付けられない。
只、亀井は、表現規制については特に意見がないので、周りが反対派なら、
わざわざ、規制賛成に動くことはないとは思う。
だから、亀井については外堀を埋める意味で、反対派で固めればとりあえず、
敵に回る心配はないとは思う。
572 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 21:48:19 ID:O9qjYzph
時代についていけなくなった自民信者の右翼連中は、
ネット規制や児ポ禁法の改悪を推し進めていたのは
他でもない自民党である事を決して忘れてはならない。
もし自民党のままだったら今頃どうなっていたか・・・
暴力的右翼と国家神道カルトが支配する国になっていた。
今一度、「自民党、ＮＯ！だね！」と高らかに叫ぶ必要がある。
ネット規制や児ポ禁法の改悪を推し進めていたのは
他でもない自民党である事を決して忘れてはならない。
もし自民党のままだったら今頃どうなっていたか・・・
暴力的右翼と国家神道カルトが支配する国になっていた。
今一度、「自民党、ＮＯ！だね！」と高らかに叫ぶ必要がある。
573 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 22:25:03 ID:O9qjYzph
今は争っている場合じゃない。
みんなの勇気、支援が必要なとき。
保坂展人 年会費5000円（月額416円）
http://www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html
私たちは、本当の市民派政治家・辻元清美を誕生させたいと思います。
http://www.kiyomi.gr.jp/tsujitomo/member.html
白眞勲後援会「白・天馬の会」 一日１０円の政治参加！
http://www.haku-s.net:443/support/index.html
みんなの勇気、支援が必要なとき。
保坂展人 年会費5000円（月額416円）
http://www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html
私たちは、本当の市民派政治家・辻元清美を誕生させたいと思います。
http://www.kiyomi.gr.jp/tsujitomo/member.html
白眞勲後援会「白・天馬の会」 一日１０円の政治参加！
http://www.haku-s.net:443/support/index.html
574 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 22:54:48 ID:LYZQhX0M
575 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 23:00:57 ID:O9qjYzph
>>574＝差別主義者＝ネトウヨ
576 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 23:14:59 ID:70SePahf
選挙が近いせいかまた工作員が一杯沸いてきてるな
エサを与えないように注意しないと
エサを与えないように注意しないと
577 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 23:15:24 ID:LB70bLba
>>572-573はマルチ
578 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 07:31:56 ID:XNuyfYpe
>>574
白はわからんが辻本は児ポの時の署名だかでみずほより先に反対表明してくれてなかったっけ
白はわからんが辻本は児ポの時の署名だかでみずほより先に反対表明してくれてなかったっけ
579 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 09:01:55 ID:AwaDlgUe
社民と共産は現実思考がないから死に票になるだけだ
580 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 11:07:44 ID:XNuyfYpe
社民に入れるわ
581 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/30(水) 11:33:18 ID:d9RLdhgm
辻元は、当初は規制派だったが、後に、表現規制問題について説得されて最近、反対派に回った。
まあ、辻元は積極的な反対派というより、みずほに同調と言うのが近いな。
まあ、辻元は積極的な反対派というより、みずほに同調と言うのが近いな。
582 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 19:05:58 ID:nh4SksZD
いつかのパブリックコメを今思い返して
これだけ反対されてるのにめげない元都知事もマッポも
相当な思いがあるんだろうか。
もしくは右翼みたいな考えのやつなのか。
今思い返してみりゃあ子供が不浄だった時代なんて有ったか?
髪を染めてたら社会の屑か?
これだけ反対されてるのにめげない元都知事もマッポも
相当な思いがあるんだろうか。
もしくは右翼みたいな考えのやつなのか。
今思い返してみりゃあ子供が不浄だった時代なんて有ったか?
髪を染めてたら社会の屑か?
583 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 19:40:30 ID:W6TN8s+1
のし上がるときは自分の先進性を売りにするのに、
一端上に登った途端、自分より先進性があったり
するヤツは排除するのが、権力を握ったモノの性
（さが）じゃないの。
政治家気質の人は特にその傾向が強い。
一端上に登った途端、自分より先進性があったり
するヤツは排除するのが、権力を握ったモノの性
（さが）じゃないの。
政治家気質の人は特にその傾向が強い。
584 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 20:18:21 ID:cv2unxs6
たちあがれは負けろ
石原珍太郎の野望を叩き潰す
石原珍太郎の野望を叩き潰す
585 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 22:58:40 ID:4TH7tuyF
宗教的野心の勢力（エクパットとかユ偽フとか）と、利権目当ての勢力（警察官僚）と、
能なし政治家の最後の保身手段の融合でしょ。
能なし政治家の最後の保身手段の融合でしょ。
586 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 23:26:51 ID:O7MxTd6l
>>579-580
とりあえず比例は保坂展人が良いと思うぜ
社民の議席を増やすことより、まず保坂の名簿順位を上げる目的が重要だ。
社民は比例で1～3議席程度と予想されているから、その中に入れないことにはどうにもならない。
我々の力だけで議席数を大幅に増やすのはたぶん無理だろう。
でも、議席的には死票になっても、名簿順位の引き上げに貢献できれば上等だと思っていい筈だ。
そして、比例では記名する対象が一般人には居ないはずだから、我々が保坂を書きまくれば順位は上がると思う。
これが非拘束名簿の戦い方じゃ中と思うよ。
但し、選挙区の社民投票は殆どの地域で犬死にするから奨められないかもな。
とりあえず比例は保坂展人が良いと思うぜ
社民の議席を増やすことより、まず保坂の名簿順位を上げる目的が重要だ。
社民は比例で1～3議席程度と予想されているから、その中に入れないことにはどうにもならない。
我々の力だけで議席数を大幅に増やすのはたぶん無理だろう。
でも、議席的には死票になっても、名簿順位の引き上げに貢献できれば上等だと思っていい筈だ。
そして、比例では記名する対象が一般人には居ないはずだから、我々が保坂を書きまくれば順位は上がると思う。
これが非拘束名簿の戦い方じゃ中と思うよ。
但し、選挙区の社民投票は殆どの地域で犬死にするから奨められないかもな。
587 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 00:23:19 ID:GZGol+CF
>>586
一応補足させてもらうけど、
「名簿順位」じゃなくて「得票順位」な。
で、当選人数が振り分けられた後、得票順位で当選者が決まる。
今回の社民比例立候補は６名。で、その中にみずほがいるから、
「比例で２議席以上かつ保坂の得票順位が２位以内」ってのが目標かな。
（俺個人としては「比例１議席で保坂が得票１位」でもかまわないが）
一応補足させてもらうけど、
「名簿順位」じゃなくて「得票順位」な。
で、当選人数が振り分けられた後、得票順位で当選者が決まる。
今回の社民比例立候補は６名。で、その中にみずほがいるから、
「比例で２議席以上かつ保坂の得票順位が２位以内」ってのが目標かな。
（俺個人としては「比例１議席で保坂が得票１位」でもかまわないが）
588 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 01:09:45 ID:rxKe/O2X
消費税増税を阻止したいなら、
東京は小池で比例は共産党だね。
東京は小池で比例は共産党だね。
589 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/02(金) 07:20:27 ID:m4LvrcBI
正直、自公とその別働隊が大敗するなら、民主が躍進しようと、社民、共産、国新が議席を増やそうと構わん。
590 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 08:09:59 ID:zadbxkZR
http://politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4#index
参院選の参考にどうぞ。
表現規制賛成派：
江本孟紀・国民新・比例
片山虎之助・たちあがれ・比例
片山さつき・自民・比例
石井浩朗・自民・秋田
表現規制反対派：
保坂展人・社民・比例
有田芳生・民主・比例
有名どころではこんな感じかな
参院選の参考にどうぞ。
表現規制賛成派：
江本孟紀・国民新・比例
片山虎之助・たちあがれ・比例
片山さつき・自民・比例
石井浩朗・自民・秋田
表現規制反対派：
保坂展人・社民・比例
有田芳生・民主・比例
有名どころではこんな感じかな
591 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 09:42:09 ID:3B6c7mCB
よくＴＶに出てるのは
表現規制反対派：
小池あきら・共産・東京
もいるぞ。
表現規制反対派：
小池あきら・共産・東京
もいるぞ。
592 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/07/02(金) 09:46:59 ID:mryfnfKd
>>590
後藤啓二 （比例・みんなの党）も忘れずに！
コイツは強烈な規制推進派
６月１６日の朝刊に、コイツの広報チラシが入っていた。
もと警察官僚で、ガチガチの規制派。
ヽ(`Д´)ﾉ みんなの党はヲタクの敵
後藤啓二 （比例・みんなの党）も忘れずに！
コイツは強烈な規制推進派
６月１６日の朝刊に、コイツの広報チラシが入っていた。
もと警察官僚で、ガチガチの規制派。
ヽ(`Д´)ﾉ みんなの党はヲタクの敵
593 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 10:41:19 ID:zadbxkZR
>>591
すまん、俺にはＴＶ環境ないんだ（汗）。
小池晃なら載ってるね。
>>592
いちおう、そこに載ってるのだけを挙げたんで。
当然、後藤啓二がそうなのは知ってる（ただ、そのリストには載ってない）。
あと、エロゲ板の規制対策本部スレに、１日のスーパーニュースの件が上がってたな。
http://mikan3rd.iza.ne.jp/blog/entry/1679512/
すまん、俺にはＴＶ環境ないんだ（汗）。
小池晃なら載ってるね。
>>592
いちおう、そこに載ってるのだけを挙げたんで。
当然、後藤啓二がそうなのは知ってる（ただ、そのリストには載ってない）。
あと、エロゲ板の規制対策本部スレに、１日のスーパーニュースの件が上がってたな。
http://mikan3rd.iza.ne.jp/blog/entry/1679512/
594 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 12:00:21 ID:Zi3mmU69
石原慎太郎が加盟している日本ペンクラブの声明
ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/
ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/
595 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 16:37:08 ID:CCD+mwLU
「子供達を守る」のは、親、教育の場、或いは我々大人達だろう。
それを‘できない‘‘目が行き届かない‘などと言うのではなく
一人一人の強い意識で守ることはできるのではないだろうか。
間違った知識は、正してあげれば済む事で、政治はその手助けを
するものではないか。
規制せずに済むものを規制する必要は無く、過剰な保護はいずれ社会を
支えていくであろう子供達に却って「悪」であり、みなさんや、様々な
所で言われている危険性は計りしれないと思う。
それを‘できない‘‘目が行き届かない‘などと言うのではなく
一人一人の強い意識で守ることはできるのではないだろうか。
間違った知識は、正してあげれば済む事で、政治はその手助けを
するものではないか。
規制せずに済むものを規制する必要は無く、過剰な保護はいずれ社会を
支えていくであろう子供達に却って「悪」であり、みなさんや、様々な
所で言われている危険性は計りしれないと思う。
596 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 17:37:18 ID:+8yunM/G
最近の親のレベルが低いんだ
子供にとって有害→ＰＴＡでなんｔ(ｒｙ
なんで子供を叱れない？ＮＯと言えない？
と書いてて言うのもなんだがとどのつまりはバカだからか。
子供にとって有害→ＰＴＡでなんｔ(ｒｙ
なんで子供を叱れない？ＮＯと言えない？
と書いてて言うのもなんだがとどのつまりはバカだからか。
597 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 17:53:01 ID:30wmor4B
そもそも有害なのかどうか
598 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 20:42:26 ID:CCD+mwLU
599 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 21:49:31 ID:RLOfNroW
読売新聞のアンケートで、青少年育成都条例をきっぱりと廃止すべしと
言ってるのは、共産党の小池あきらだけだった。
言ってるのは、共産党の小池あきらだけだった。
600 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 21:49:58 ID:I1oSuRE5
601 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 21:53:12 ID:I1oSuRE5
おぉ規制解けた。
あとBL読んだ女子がその「歪んだ性情報」をどうやって実践するのkt
あとBL読んだ女子がその「歪んだ性情報」をどうやって実践するのkt
602 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 22:21:29 ID:IMPAubVJ
603 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 00:16:32 ID:iDjx74KA
>>598
何でもかんでもマンガやゲームのせいにするPTAには、
アメリカ独立運動に貢献したベンジャミン・フランクリンの
言葉を送らないとな
「わずかの一時的な安全を得るために、もっとも重要な自由を
譲りわたす者は、自由にも安全にも値しない。」
何でもかんでもマンガやゲームのせいにするPTAには、
アメリカ独立運動に貢献したベンジャミン・フランクリンの
言葉を送らないとな
「わずかの一時的な安全を得るために、もっとも重要な自由を
譲りわたす者は、自由にも安全にも値しない。」
604 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/03(土) 09:58:41 ID:wJKVl6zI
尤も、高校PTAは、規制反対だがな。
高校PTAは、規制よりもリテラシー教育を重視している。
高校PTAは、規制よりもリテラシー教育を重視している。
605 ：596：2010/07/03(土) 10:51:25 ID:eIHDE9U+
606 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 12:32:34 ID:e0mqhd78
自民党が出した都条例も21条の追加で少しはマシになったが
それでも賛成することはできないな。
何が問題かを看過している人、これまでの言動のどこに問題があるのかにさえ気づけない人の
出した法律に賛成できるはずがない。
それでも賛成することはできないな。
何が問題かを看過している人、これまでの言動のどこに問題があるのかにさえ気づけない人の
出した法律に賛成できるはずがない。
607 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 13:08:46 ID:3D1Q58s9
まとめサイト覗いてきたが
真面目にへそで茶を沸かしそうになったｗ
「お前ら痴漢されて喜んでるんだろう!」
これ公にしたらどうなるんだろうか…
そして客観的に考えてこんな極上の餌があるにも関わらず
ミンスageてるマスゴミの必死さにﾜﾛﾀ
真面目にへそで茶を沸かしそうになったｗ
「お前ら痴漢されて喜んでるんだろう!」
これ公にしたらどうなるんだろうか…
そして客観的に考えてこんな極上の餌があるにも関わらず
ミンスageてるマスゴミの必死さにﾜﾛﾀ
608 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 16:02:08 ID:oHbmE7tU
産む機械並みのネタなのになあ
一面で取り上げてもいい位
一面で取り上げてもいい位
609 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/04(日) 17:18:38 ID:Ag7rRxO3
338 ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 2010/07/04(日) 01:15:08 ID:jvToIv6L0
踊る3観に行ったら
犯人の部屋にQBのフィギュアあったぞｗ
20 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/04(日) 13:08:49 ID:qplJB64C
映画の踊る大捜査線3でレイナのフィギュアでてて吹いたわw
まさか、ピンポイントで俺のトモエ（クイーンズブレイド）を奪うとは思っても見なかった・・・。
踊る3観に行ったら
犯人の部屋にQBのフィギュアあったぞｗ
20 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/04(日) 13:08:49 ID:qplJB64C
映画の踊る大捜査線3でレイナのフィギュアでてて吹いたわw
まさか、ピンポイントで俺のトモエ（クイーンズブレイド）を奪うとは思っても見なかった・・・。
610 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 07:30:54 ID:2WNWb+0c
マスゴミは自公持ち上げばっかだな
CMたくさん打ってくれるしな
CMたくさん打ってくれるしな
611 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 14:23:14 ID:pOxCgddO
ＢＳフジのプライムニュースで、第二弾を放送して欲しいねぇ。
今は選挙が近いから無理かもしれんが、選挙後に取り上げてもらいたい。
今は選挙が近いから無理かもしれんが、選挙後に取り上げてもらいたい。
612 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 21:58:40 ID:LKT+jV2a
>>609
絶対に観に行かない
絶対に観に行かない
613 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 23:40:21 ID:/gTA2Mdy
>>610
今まで惨々日本を破滅へと導いてきたのにな
今まで惨々日本を破滅へと導いてきたのにな
614 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 21:54:17 ID:6sSkVFJq
最近、天気が悪いから、期日前投票に行っておいた。
こっちの方がすいてるから、楽でいい。
こっちの方がすいてるから、楽でいい。
615 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 22:13:31 ID:qXUfzg/H
宣伝で悪いが、愛知県から回答書が届いたので貼っておきますよ（ぇ
http://moha80mikan.koborezakura.com/Agnesizm/aichi_repo.htm
現時点ではこういう認識の県もあるので、死守していかないと...。
東京なんかの勢力に流されないように注視しておきましょう。
あと、他県住民の皆様も凸って報告して頂けるとありがたいと思います。
>>610
なぜかねぇ。
というか、「女性差別だ！」って誰か訴えたらいいと思うのだが．．．。
十分に人権侵害だと値する話だと思うけど無理なのかな？
あと、607さん、ヤジは民主じゃなくて自公の誰かだと思うよ。
>>611
うん。あとBS11の特集番組なんかも。
ただ、やっぱり一般周知するにはBSじゃなくて地上波で特集番組を大々的に流さないとダメだと思う。
BSやFMやネットで反対番組が流れてはいるが、それじゃ見る人（反対派の同志）しか見ない、これじゃ意味がない。
結局、名前だけで「何となく賛成」っていう人たちを説得することが重要だから、そういう人たちの目に入れることから始めないと...。
そうだな、NHKのクローズアップ現代あたりで無理だろうか。
今日は某イルカ映画の話題をやってて、反対派の意見もかなり多く公平に流れてたからなぁ。
というか、映画館の苦闘と滅茶苦茶な撮影手法の糾弾がメインの内容だったから。
http://moha80mikan.koborezakura.com/Agnesizm/aichi_repo.htm
現時点ではこういう認識の県もあるので、死守していかないと...。
東京なんかの勢力に流されないように注視しておきましょう。
あと、他県住民の皆様も凸って報告して頂けるとありがたいと思います。
>>610
なぜかねぇ。
というか、「女性差別だ！」って誰か訴えたらいいと思うのだが．．．。
十分に人権侵害だと値する話だと思うけど無理なのかな？
あと、607さん、ヤジは民主じゃなくて自公の誰かだと思うよ。
>>611
うん。あとBS11の特集番組なんかも。
ただ、やっぱり一般周知するにはBSじゃなくて地上波で特集番組を大々的に流さないとダメだと思う。
BSやFMやネットで反対番組が流れてはいるが、それじゃ見る人（反対派の同志）しか見ない、これじゃ意味がない。
結局、名前だけで「何となく賛成」っていう人たちを説得することが重要だから、そういう人たちの目に入れることから始めないと...。
そうだな、NHKのクローズアップ現代あたりで無理だろうか。
今日は某イルカ映画の話題をやってて、反対派の意見もかなり多く公平に流れてたからなぁ。
というか、映画館の苦闘と滅茶苦茶な撮影手法の糾弾がメインの内容だったから。
616 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 22:14:04 ID:qXUfzg/H
宣伝で悪いが、愛知県から回答書が届いたので貼っておきますよ（ぇ
http://moha80mikan.koborezakura.com/Agnesizm/aichi_repo.htm
現時点ではこういう認識の県もあるので、死守していかないと...。
東京なんかの勢力に流されないように注視しておきましょう。
あと、他県住民の皆様も凸って報告して頂けるとありがたいと思います。
>>610
なぜかねぇ。
というか、「女性差別だ！」って誰か訴えたらいいと思うのだが．．．。
十分に人権侵害だと値する話だと思うけど無理なのかな？
あと、607さん、ヤジは民主じゃなくて自公の誰かだと思うよ。
>>611
うん。あとBS11の特集番組なんかも。
ただ、やっぱり一般周知するにはBSじゃなくて地上波で特集番組を大々的に流さないとダメだと思う。
BSやFMやネットで反対番組が流れてはいるが、それじゃ見る人（反対派の同志）しか見ない、これじゃ意味がない。
結局、名前だけで「何となく賛成」っていう人たちを説得することが重要だから、そういう人たちの目に入れることから始めないと...。
そうだな、NHKのクローズアップ現代あたりで無理だろうか。
今日は某イルカ映画の話題をやってて、反対派の意見もかなり多く公平に流れてたからなぁ。
というか、映画館の苦闘と滅茶苦茶な撮影手法の糾弾がメインの内容だったから。
http://moha80mikan.koborezakura.com/Agnesizm/aichi_repo.htm
現時点ではこういう認識の県もあるので、死守していかないと...。
東京なんかの勢力に流されないように注視しておきましょう。
あと、他県住民の皆様も凸って報告して頂けるとありがたいと思います。
>>610
なぜかねぇ。
というか、「女性差別だ！」って誰か訴えたらいいと思うのだが．．．。
十分に人権侵害だと値する話だと思うけど無理なのかな？
あと、607さん、ヤジは民主じゃなくて自公の誰かだと思うよ。
>>611
うん。あとBS11の特集番組なんかも。
ただ、やっぱり一般周知するにはBSじゃなくて地上波で特集番組を大々的に流さないとダメだと思う。
BSやFMやネットで反対番組が流れてはいるが、それじゃ見る人（反対派の同志）しか見ない、これじゃ意味がない。
結局、名前だけで「何となく賛成」っていう人たちを説得することが重要だから、そういう人たちの目に入れることから始めないと...。
そうだな、NHKのクローズアップ現代あたりで無理だろうか。
今日は某イルカ映画の話題をやってて、反対派の意見もかなり多く公平に流れてたからなぁ。
というか、映画館の苦闘と滅茶苦茶な撮影手法の糾弾がメインの内容だったから。
617 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 22:14:50 ID:qXUfzg/H
うぁ、ｽﾏｿやっちまった．．．．。
申し訳ないです。
申し訳ないです。
618 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 23:07:16 ID:46teiSUq
リサーチありがとう。
愛知県には良識があるということだな。
東京・大阪の状況に比べて書店やコンビニが努力しているのか？
愛知県には良識があるということだな。
東京・大阪の状況に比べて書店やコンビニが努力しているのか？
619 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 00:04:20 ID:qXUfzg/H
620 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 02:13:15 ID:656YCV9s
大須とか抱えてる割りにはまとも？ < 愛知
たしかに、「把握していないだけ」はあるかも。
たしかに、「把握していないだけ」はあるかも。
621 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 09:28:31 ID:342sCIYK
エロ漫画がどうなるか、もうすぐ決まるのかな？
622 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 23:07:41 ID:OZw5oQUr
今、NHKで政見放送を集中放送してる。
後半に保坂のぶとが登場するらしい。（本人事務所からメールが来た）
表現規制の問題が出るか期待、地上波の政治公式で漫画弾圧が出るかでこの問題の重視度が分かると思う。
因みに、今は共産の志位が普天間について語ってますwwwwwww
後半に保坂のぶとが登場するらしい。（本人事務所からメールが来た）
表現規制の問題が出るか期待、地上波の政治公式で漫画弾圧が出るかでこの問題の重視度が分かると思う。
因みに、今は共産の志位が普天間について語ってますwwwwwww
623 ：拡散推奨：2010/07/09(金) 18:33:39 ID:5W45hs7r
参院選意識調査：賛成・反対
「アニメ・漫画に登場する18歳未満の登場人物も規制対象とすることに」
http://politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4
表現規制も候補者選びに考えてる人の参考に
「アニメ・漫画に登場する18歳未満の登場人物も規制対象とすることに」
http://politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4
表現規制も候補者選びに考えてる人の参考に
624 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/09(金) 21:14:40 ID:ARIv/9/n
>>623
あまり意味はない。
何故なら、後藤啓二が回答していないとかあまり協力を得られていないから。
しかも、その質問では「18歳に限定せず全ての漫画を弾圧すべきだ！」
という論者も反対派に含まれてしまうから反対＝漫画の味方と言い切れず要注意だ。
あまり意味はない。
何故なら、後藤啓二が回答していないとかあまり協力を得られていないから。
しかも、その質問では「18歳に限定せず全ての漫画を弾圧すべきだ！」
という論者も反対派に含まれてしまうから反対＝漫画の味方と言い切れず要注意だ。
625 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/10(土) 02:15:18 ID:Tr8KKbqZ
■保坂のぶと・森原秀樹 選挙戦合同フィナーレ
７月１０日（土） JR新宿駅東口アルタ前
◆１６：５０～１９：２０ 保坂のぶと・森原秀樹応援イベント
司会：古山葉子（元ピースボート共同代表）ほか
★リレートーク：市民・文化人応援団
志葉玲（ジャーナリスト）、
上村英明（市民外交センター代表・恵泉女学園大学）
上原公子（前国立市長）
吉武輝子（評論家）、ほか
無所属系・ネット系議員応援団
（みどりの未来、江戸川・生活者ネットワーク、ほか）
社民党自治体議員団
★歌・音楽
◆１９：２０～２０：００ 保坂のぶと・森原秀樹グランドフィナーレ
★斎藤貴男 （ジャーナリスト）
★保坂のぶと（社民党全国比例代表候補）
★森原秀樹 （社民党東京選挙区候補）
★重野安正 （衆議院議員・社民党幹事長）
７月１０日（土） JR新宿駅東口アルタ前
◆１６：５０～１９：２０ 保坂のぶと・森原秀樹応援イベント
司会：古山葉子（元ピースボート共同代表）ほか
★リレートーク：市民・文化人応援団
志葉玲（ジャーナリスト）、
上村英明（市民外交センター代表・恵泉女学園大学）
上原公子（前国立市長）
吉武輝子（評論家）、ほか
無所属系・ネット系議員応援団
（みどりの未来、江戸川・生活者ネットワーク、ほか）
社民党自治体議員団
★歌・音楽
◆１９：２０～２０：００ 保坂のぶと・森原秀樹グランドフィナーレ
★斎藤貴男 （ジャーナリスト）
★保坂のぶと（社民党全国比例代表候補）
★森原秀樹 （社民党東京選挙区候補）
★重野安正 （衆議院議員・社民党幹事長）
626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:29:34 ID:gtFYVTPI
気合入れて期日前投票行ってきた。漫画の自由にとっての、関が原だな。
627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:32:04 ID:rP1JWenb
>>626
騙され過ぎか、印象操作し過ぎ
騙され過ぎか、印象操作し過ぎ
628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:48:56 ID:cXxlbKhY
漫画の自由というか、思想統制国家になって社会的に抹殺されるか否かの聖戦だな
社会的にも思想的にも死にたくなければ、まだ行ってない奴は絶対に行け
正直言って今熱出したりと体調が悪いけど、俺は絶対に行く
前に規制派政党が「若者は選挙に行かず家でゆっくりしてほしい」だの
「反対派の若者は権利ばかり主張して選挙に行かず何の見返りも無いから無視してしまえ」みたいな事言ってたが、
それだけ舐められてるだけに、例え微力でも折角にして唯一の機会だから、
悪足掻きでも規制派に最悪かすり傷の一つでも負わしてやりたい
社会的にも思想的にも死にたくなければ、まだ行ってない奴は絶対に行け
正直言って今熱出したりと体調が悪いけど、俺は絶対に行く
前に規制派政党が「若者は選挙に行かず家でゆっくりしてほしい」だの
「反対派の若者は権利ばかり主張して選挙に行かず何の見返りも無いから無視してしまえ」みたいな事言ってたが、
それだけ舐められてるだけに、例え微力でも折角にして唯一の機会だから、
悪足掻きでも規制派に最悪かすり傷の一つでも負わしてやりたい
629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:51:08 ID:y4Z1tsSi
630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:17:59 ID:PUWcEn9K
631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:48:55 ID:QiOalLTm
今日は投票日
632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:49:21 ID:Ayta465e
俺は済ませたよ。
もちろん表現規制反対の候補と政党しか書いてない。
なるべく死に票にならないよう熟慮してから行った
もちろん表現規制反対の候補と政党しか書いてない。
なるべく死に票にならないよう熟慮してから行った
633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:56:57 ID:D4u3rFld
>政党
比例？記名しなかったの？
比例？記名しなかったの？
634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:27:15 ID:1wEE4roj
松田落ちそうだな。胸熱
635 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 00:47:28 ID:DO2Zn/I4
片山も佐藤も当選
636 ：トモエと選挙に行き隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/12(月) 00:49:19 ID:fK/iKHNG
147 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/07/12(月) 00:37:08 ID:QRrXRalO0
当選した規制反対議員
蓮 舫 【民主】
有田芳生【民主】
小川敏夫【民主】
福山哲郎【民主】
桜井 充【民主】
江田五月【民主】
安井美沙子【民主】
小見山幸治【民主】
渡辺猛之【自民】
岩井茂樹【自民】
長谷川岳【自民】
若林健太【自民】
磯崎仁彦【自民】
福島瑞穂【社民】
当選した規制反対議員
蓮 舫 【民主】
有田芳生【民主】
小川敏夫【民主】
福山哲郎【民主】
桜井 充【民主】
江田五月【民主】
安井美沙子【民主】
小見山幸治【民主】
渡辺猛之【自民】
岩井茂樹【自民】
長谷川岳【自民】
若林健太【自民】
磯崎仁彦【自民】
福島瑞穂【社民】
637 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 00:52:16 ID:PPo9+Gte
638 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 00:52:23 ID:iguS3xOW
もう、そういうのいいから。
639 ：トモエと選挙に行き隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/12(月) 01:02:05 ID:fK/iKHNG
>>637
因みに、有田と江田は、つい最近まで規制派だった。
どうやら、東京の非実在の件で、今まで規制派だった著名人がどんどん反対に回ったらしい。
まあ、現与党の過半数割れは残念だが、今よりも圧倒的に不利な状況でも、
上記のような人材がいれば、ある程度は規制は防げた。まして、今はねじれとはいえ、まだ、民主は与党。
そして、非実在以来、規制派が反対派にどんどん転向しているから、あながち、悪い状況ばかりではない。
因みに、有田と江田は、つい最近まで規制派だった。
どうやら、東京の非実在の件で、今まで規制派だった著名人がどんどん反対に回ったらしい。
まあ、現与党の過半数割れは残念だが、今よりも圧倒的に不利な状況でも、
上記のような人材がいれば、ある程度は規制は防げた。まして、今はねじれとはいえ、まだ、民主は与党。
そして、非実在以来、規制派が反対派にどんどん転向しているから、あながち、悪い状況ばかりではない。
640 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 01:37:06 ID:wG3XdSed
自民にいくら規制派がいたところで、党議拘束があるから何の意味もない
選挙に勝ったことで谷垣が居座るだろうし
正直失望した
選挙に勝ったことで谷垣が居座るだろうし
正直失望した
641 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 08:50:57 ID:MrxRNHA4
まあ、国政レベルではおいそれと規制なんて出来ないだろうから
東京都のほうが都民頑張れという感じだな
東京都のほうが都民頑張れという感じだな
642 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/12(月) 11:11:34 ID:fK/iKHNG
自民躍進のインパクトで気づいていない人は多いが、参議院の中で、自民＋公明＋自民別働隊（みんな含む）でも、
過半数には届いていないし、民主はまだ第一党。
民主が、社民、共産、国新との協力関係ができれば、ねじれは解消される。
まあ、共産は連立は無理でも、表現規制関連での個別協力なら応じるだろう。
社民も基地問題以外では民主と大きな違いはないし、賛同できる部分については協力する事は明言している。
だから、まるっきり絶望的な状況ではない。
過半数には届いていないし、民主はまだ第一党。
民主が、社民、共産、国新との協力関係ができれば、ねじれは解消される。
まあ、共産は連立は無理でも、表現規制関連での個別協力なら応じるだろう。
社民も基地問題以外では民主と大きな違いはないし、賛同できる部分については協力する事は明言している。
だから、まるっきり絶望的な状況ではない。
643 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 21:20:12 ID:rtuKic/J
自民の反対派の人も党議拘束はあるがこういう人がいるんだと支持層に知って貰えれば其で良いな
政界に何か動きがあれば味方にいるかもしれんしね
政界に何か動きがあれば味方にいるかもしれんしね
644 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 21:59:02 ID:PPo9+Gte
うぁぁ、これほんとか？
つttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1032.html
>■愛知選挙区
>●「赤い世界」の情報の修正です。●
>
>安井みさこ（民主党／賛成派）
>「規制を強化し、子供を守っていきたい」という正式な回答を頂きました。
マジかよ.....。
この前本人から直接聞いた話と完全に正反対じゃないか．．．．。
慎重派だと思って応援したのに騙されてたのか!?
今度、選挙関連が一段落付いたら電凸か事務所凸あたりで確認してみようと思うが、事実なら遺憾だ。
民主党がそんな堂々たる詐欺集団だとは信じたくないが、本当なら某ネトウヨの妄言もあながち嘘じゃない気がしてしまう。
つttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1032.html
>■愛知選挙区
>●「赤い世界」の情報の修正です。●
>
>安井みさこ（民主党／賛成派）
>「規制を強化し、子供を守っていきたい」という正式な回答を頂きました。
マジかよ.....。
この前本人から直接聞いた話と完全に正反対じゃないか．．．．。
慎重派だと思って応援したのに騙されてたのか!?
今度、選挙関連が一段落付いたら電凸か事務所凸あたりで確認してみようと思うが、事実なら遺憾だ。
民主党がそんな堂々たる詐欺集団だとは信じたくないが、本当なら某ネトウヨの妄言もあながち嘘じゃない気がしてしまう。
645 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 08:21:23 ID:d7FLFaKe
>>644
質問の仕方の問題かもしれないし、江田五月や、有田、大谷昭宏のようなつい最近まで規制派だったのが、
東京都の非実在の頃に考えが変わったケースもあるからな。
質問するのも重要だが、アンケートに答えた時期も見たほうがよい。
質問の仕方の問題かもしれないし、江田五月や、有田、大谷昭宏のようなつい最近まで規制派だったのが、
東京都の非実在の頃に考えが変わったケースもあるからな。
質問するのも重要だが、アンケートに答えた時期も見たほうがよい。
646 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 17:31:21 ID:Z/nrFFB1
そういや全レスかどっかで
「幸福の科学はおそらく規制賛成」
とか言われてたが
みんなは幸福の科学をどう思ってるんだ?
実は父親が創価（消極的だが）
母親が幸福（こっちは熱心）
こんな奇妙な状況でな・・・ｗ
「幸福の科学はおそらく規制賛成」
とか言われてたが
みんなは幸福の科学をどう思ってるんだ?
実は父親が創価（消極的だが）
母親が幸福（こっちは熱心）
こんな奇妙な状況でな・・・ｗ
647 ：６４６：2010/07/14(水) 17:32:12 ID:Z/nrFFB1
誤字
全レス→前レス
全レス→前レス
648 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 17:42:06 ID:ojt8sc8A
649 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/07/14(水) 18:39:35 ID:6SO+hH0P
>>646
ヘアーヌード解禁の頃、出版社前で、ヌード批判の抗議デモをやってたよ。
またいわゆる有害コミックの追放にも熱心だった。
むかし昔、幕張でコミケットが開催されていた頃、
不幸にも同じ会場内で、幸福の科学の展示会も行われていたんじゃ。
会場への交通機関はヲタクで満員となって、幸福の科学の展示会を見に来る人は激減。
満員のコミケット会場とは対照的に、幸福の科学の展示会は閑散。
それ以来、面子を失った幸福の科学は、
コミケットやまんが、アニメを徹底的に敵視するようになったんじゃ。
幸福の科学は、ヲタクが大嫌いなんじゃ。ヲタクの敵なんじゃよ。
|| ::::::::::::::::::::::::::::::
|| :::::::::::::::::::
∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
（ ´Д｀） i (・д・)∧ ∧::::::::::
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟДﾟ ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
ヘアーヌード解禁の頃、出版社前で、ヌード批判の抗議デモをやってたよ。
またいわゆる有害コミックの追放にも熱心だった。
むかし昔、幕張でコミケットが開催されていた頃、
不幸にも同じ会場内で、幸福の科学の展示会も行われていたんじゃ。
会場への交通機関はヲタクで満員となって、幸福の科学の展示会を見に来る人は激減。
満員のコミケット会場とは対照的に、幸福の科学の展示会は閑散。
それ以来、面子を失った幸福の科学は、
コミケットやまんが、アニメを徹底的に敵視するようになったんじゃ。
幸福の科学は、ヲタクが大嫌いなんじゃ。ヲタクの敵なんじゃよ。
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／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟДﾟ ) ::::::::
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＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
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650 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 21:14:14 ID:Z7c3HT62
聞いた話ではコミケ付近に来て規制反対の演説をしていたと聞いた
金田一の作者も立候補したが当然規制に反対を表明
もっとも他の政策が以下略なうえ泡沫政党、気にする必要がない
金田一の作者も立候補したが当然規制に反対を表明
もっとも他の政策が以下略なうえ泡沫政党、気にする必要がない
651 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 21:25:05 ID:1+7ZJ1Ku
>>646
財産を教団に押さえられる前に、相続しといた方が良いぞ。
財産を教団に押さえられる前に、相続しといた方が良いぞ。
652 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 21:41:03 ID:UHbyvQqI
民意は鬼畜ロリコン漫画根絶を選択したみたいだね。
これは良い兆候だ。
これは良い兆候だ。
653 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 23:34:27 ID:uJzPhX4l
654 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 00:26:03 ID:RgE3TVa5
655 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 02:31:41 ID:TrkRE9JQ
幸福実現党については、「党としての公式見解はない」と言っている。
教祖の鶴の一声で変わってしまう可能性はあるけれど。
やや日刊カルト新聞: 「幸福の科学ナイトだぜよ！」超ロングリポート
http://dailycult.blogspot.com/2010/06/blog-post_13.html
> 山口氏「カルト問題や消費者問題に加えて、表現規制の問題を扱っておりまして、いま『非実在青少年規制問題』というのが東京都で問題になっている。この規制について、幸福実現党は賛成なのか反対なのかうかがいたいです」
> 饗庭氏「党としての公式見解はないので、私個人の考えです。私も同じです。反対ですね。表現の自由の規制は、いろんなものに網がかけられる可能性があると思っているので」
教祖の鶴の一声で変わってしまう可能性はあるけれど。
やや日刊カルト新聞: 「幸福の科学ナイトだぜよ！」超ロングリポート
http://dailycult.blogspot.com/2010/06/blog-post_13.html
> 山口氏「カルト問題や消費者問題に加えて、表現規制の問題を扱っておりまして、いま『非実在青少年規制問題』というのが東京都で問題になっている。この規制について、幸福実現党は賛成なのか反対なのかうかがいたいです」
> 饗庭氏「党としての公式見解はないので、私個人の考えです。私も同じです。反対ですね。表現の自由の規制は、いろんなものに網がかけられる可能性があると思っているので」
656 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 02:43:12 ID:1QAbwhQa
幸福の科学なんか選挙で実態の信者数が推測出来て大した人数いないとｗ
誤差の範囲だ、あんなもん。
誤差の範囲だ、あんなもん。
657 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 15:07:02 ID:ZwJptbaM
また二次オタのリアル犯罪かよ…orz
どんどん我々の立場が悪くなっていく…orz
ttp://www.blue12.net/20100715_041606_066.jpg
ttp://www.blue12.net/20100715_041625.jpg
どんどん我々の立場が悪くなっていく…orz
ttp://www.blue12.net/20100715_041606_066.jpg
ttp://www.blue12.net/20100715_041625.jpg
658 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 21:33:25 ID:8MVIYQ84
>>657
どう見ても、盗んだ物の中にオタグッズが混じっていただけです。
どう見ても、盗んだ物の中にオタグッズが混じっていただけです。
659 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 22:08:13 ID:nMUq3AX9
>>657
ただの窃盗だろ？ｗ
ただの窃盗だろ？ｗ
660 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 23:32:14 ID:1U4yFR5e
何かあったときのために、読まなくなったエロ本は早めに片付けような。
661 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/16(金) 00:42:42 ID:SO41q2nX
幸福については分からない部分が多いから断言は出来ないが、
東京都の非実在の件以来、これまで規制派だった著名人が、反対派に転向するケースが多くなっている。
統一教会と戦った有田や、大谷昭宏（かつて、フィギュア萌え族と称してオタたたきをしたが、最近反対派になった。）
江田五月（民主党の有力議員でかつては規制派だった。）、やなせたかし（あんぱんまんの作者）など。
また、最近は、国民も国家権力に疑ってかかるようになり、オタたたき報道を真に受けなくなった。
少しづつだが、事態は改善しているな。
東京都の非実在の件以来、これまで規制派だった著名人が、反対派に転向するケースが多くなっている。
統一教会と戦った有田や、大谷昭宏（かつて、フィギュア萌え族と称してオタたたきをしたが、最近反対派になった。）
江田五月（民主党の有力議員でかつては規制派だった。）、やなせたかし（あんぱんまんの作者）など。
また、最近は、国民も国家権力に疑ってかかるようになり、オタたたき報道を真に受けなくなった。
少しづつだが、事態は改善しているな。
662 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 07:18:17 ID:yMs45t4U
都の問題はある意味良かったね
出版社はもっともっとしつこく反対キャンペーンをやるべきだ
出版社はもっともっとしつこく反対キャンペーンをやるべきだ
663 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 07:49:14 ID:vyfPE667
>また、最近は、国民も国家権力に疑ってかかるようになり、オタたたき報道を真に受けなくなった。
証拠は？
証拠は？
664 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 09:31:13 ID:v5UTRNNr
665 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 15:17:10 ID:b+0sYa7g
やっぱり三次はいい！
【スポーツ】今後の活躍が期待される美少女アスリートは？（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279233720/
【スポーツ】今後の活躍が期待される美少女アスリートは？（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279233720/
666 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/04(水) 23:16:25 ID:NGCcOTuy
＞条例は親の考え方を否定するわけじゃないでしょ？
否定してるね。現行第９条４項には、
・何人も、指定図書を閲覧観覧させないよう努めなければならない
とあり、それらを見せながら教育しよう、という親の考え方を否定してる。
否定してるね。現行第９条４項には、
・何人も、指定図書を閲覧観覧させないよう努めなければならない
とあり、それらを見せながら教育しよう、という親の考え方を否定してる。
667 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/04(水) 23:17:28 ID:NGCcOTuy
>>666は、
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1280791335/l50
での議論の続き。
ゆえあってこちらに議論の場を移転いたしたく。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1280791335/l50
での議論の続き。
ゆえあってこちらに議論の場を移転いたしたく。
668 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/14(土) 01:28:19 ID:mTsYDGGM
こいつは２次関係してくるかな？？教えて紳士さま
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?b=20100813-00000021-kyt-l26
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?b=20100813-00000021-kyt-l26
669 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/14(土) 12:58:21 ID:ezbJo/nU
似非保守には反対だが、お前ら似非リベラルもゾーニングには賛成なんだろ？
正直似非リベラルも勘弁願いたいな
中高生に児ポ解禁すべきだと思う
現代文明の18歳ラインは狂ってるし、それを共有してる時点で似非保守も似非リベラルも
俺はいやだな
正直似非リベラルも勘弁願いたいな
中高生に児ポ解禁すべきだと思う
現代文明の18歳ラインは狂ってるし、それを共有してる時点で似非保守も似非リベラルも
俺はいやだな
670 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/15(日) 12:28:51 ID:rlIGB6OR
正直な話この条例案自体が狂ってる。
イカレジジイどもの言う「古き良き日本」に戻そうとしてるもので有って
俺たちや子供のことなんかコンマ１mmも考えてない。
俺はこの条例案を全否定する。
ってか>>668のリンク見て腹筋壊しそうになったよ
「児童ポルノ被害者の人権を保護するのが目的。」
児ポ被害者ってそんなにネット上やBL雑誌上にagaってたっけ?
ってか虹の絵から三次の被害者特定できんの？
そもそも被害にあった人は下心０なの?
イカレジジイどもの言う「古き良き日本」に戻そうとしてるもので有って
俺たちや子供のことなんかコンマ１mmも考えてない。
俺はこの条例案を全否定する。
ってか>>668のリンク見て腹筋壊しそうになったよ
「児童ポルノ被害者の人権を保護するのが目的。」
児ポ被害者ってそんなにネット上やBL雑誌上にagaってたっけ?
ってか虹の絵から三次の被害者特定できんの？
そもそも被害にあった人は下心０なの?
671 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/15(日) 12:38:59 ID:rlIGB6OR
もうちょっと書きこむと
児ポ＝性犯罪って考え方しか警察はできないの?
その人の精神状態疑った？
生（性）は死（殺）を上回る程、危険な事なの？
もう規制派の主要人物とっ捕まえて
自白剤のまして問いただしたい気分だよ。
ttp://robotboy.japonium.com/article/98954909.html
児ポ＝性犯罪って考え方しか警察はできないの?
その人の精神状態疑った？
生（性）は死（殺）を上回る程、危険な事なの？
もう規制派の主要人物とっ捕まえて
自白剤のまして問いただしたい気分だよ。
ttp://robotboy.japonium.com/article/98954909.html
672 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/15(日) 14:08:33 ID:himpXs2F
古きよき日本だったらどうしてレイプ解禁しないんだ？
キリスト教でもレイプとか中絶とか間引きとか少女売春や
性的虐待は常識だ
古きよき日本に戻して、少女売春や身売り復活させろよ
キリスト教でもレイプとか中絶とか間引きとか少女売春や
性的虐待は常識だ
古きよき日本に戻して、少女売春や身売り復活させろよ
673 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/15(日) 21:28:51 ID:tKzEWvDt
連中の唱える「古きよき日本」は幻想
気に入らない人間を牢屋にぶち込むことがその実態
気に入らない人間を牢屋にぶち込むことがその実態
674 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/15(日) 21:38:49 ID:himpXs2F
古きよき日本に戻して、中絶や嬰児殺害を合法化すべき
675 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/15(日) 23:52:55 ID:Ey1owO/d
676 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/16(月) 01:10:28 ID:D2UXqCOL
「理由」があれば何でもできる！
677 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/19(木) 12:15:04 ID:A+UWkjOi
ロリコン撲滅待ったなし
国や都道府県はあらゆる手を講じて
全力で児童を守ってもらいたいね
日本における児童虐待の件数が統計上過去最多を記録 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100818_child_abuse_in_japan/
国や都道府県はあらゆる手を講じて
全力で児童を守ってもらいたいね
日本における児童虐待の件数が統計上過去最多を記録 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100818_child_abuse_in_japan/
678 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/19(木) 13:07:34 ID:YrutXJio
511 Trackback(774) [sage] 2010/08/18(水) 18:34:47 ID:6dcofsPM Be:
はい、またやっちゃた。
児童虐待が過去最多とか。
児童虐待は昭和に比べれば少ないよ。
追記で記事にこのURL貼っとけ。
児童虐待についての基本データ:少年犯罪データベース
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/52175200.html
嬰児殺(赤ちゃん殺し)と幼児殺人被害者数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
もう無知なんだから政治・社会ネタやめとけよ。
513 Trackback(774) [sage] 2010/08/18(水) 22:56:18 ID:EmPxf2a5 Be:
10年程度のデータで過去最多とか煽り記事は馬鹿だよね
昭和の方が多いじゃん
はい、またやっちゃた。
児童虐待が過去最多とか。
児童虐待は昭和に比べれば少ないよ。
追記で記事にこのURL貼っとけ。
児童虐待についての基本データ:少年犯罪データベース
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/52175200.html
嬰児殺(赤ちゃん殺し)と幼児殺人被害者数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
もう無知なんだから政治・社会ネタやめとけよ。
513 Trackback(774) [sage] 2010/08/18(水) 22:56:18 ID:EmPxf2a5 Be:
10年程度のデータで過去最多とか煽り記事は馬鹿だよね
昭和の方が多いじゃん
679 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/19(木) 16:00:08 ID:4HAknaXY
自分たちの利権に組み込みたい警察の常とう手段
680 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/22(日) 10:08:24 ID:TYdqvqdi
681 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/22(日) 23:34:36 ID:TzPcp+ox
規制反対派の有名ブログが更新停止…理由はリアルでの誹謗抽象
って何でバレたんだろう？匿名が通用しない世の中になるのか…隠れキリシタンが思い浮かぶ。
これは規制派の苛立ちを含んだ脅しなのか…
って何でバレたんだろう？匿名が通用しない世の中になるのか…隠れキリシタンが思い浮かぶ。
これは規制派の苛立ちを含んだ脅しなのか…
682 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/23(月) 23:28:34 ID:YAQnuZ9A
たとえ正当な批判だとしても、規制派連中にとっては中傷と見なされるのだろうな
683 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/26(木) 22:37:58 ID:IdNT7Wxy
>>682
三○都議老害ですねわかります
三○都議老害ですねわかります
684 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/27(金) 03:02:37 ID:Vn8yIf41
まとめサイトが更新してまっせ！
685 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/30(月) 22:33:32 ID:bQTCCWCg
本日も更新がありました。
おやじの会による妄言集会とアグネスの自爆がメインです。
おやじの会による妄言集会とアグネスの自爆がメインです。
686 ：名無しさん＠ピンキー：2010/08/31(火) 20:52:55 ID:a1xu2nVs
本日締め切り！まだの人は是非！！
第３次男女共同参画基本計画に盛り込むべき施策に関する提案募集について
提案募集の期間
平成２２年８月３日（火）～平成２２年８月３１日（火）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/teianboshu.html
これの第９分野の1番目、女性に対する暴力の予防～ に児ポ・二次関連の記述があり、
一部メディアに性・暴力表現が氾濫しているとあります。
直接書かれてはいませんが、漫画アニメ・ゲーム等への表現物規制を意識していると思われます。
続く４番・子供に対する性暴力の根絶と、８番・メディアにおける性・暴力表現への対応では
インターネットや携帯電話、パソコンゲームの規制を挙げています。
（１３分野にも上記の内容と同じような文章が記載されています）
表現の自由を尊重するとはあるものの、東京都条例案の例もあるので
表現物規制反対の方は上記のフォームから規制に対する反対意見を送ったほうが良いかと思われます。
ご協力お願いいたします！！
ミクシィ、ツイッタ等で広めてもらえれば幸いです！
第３次男女共同参画基本計画に盛り込むべき施策に関する提案募集について
提案募集の期間
平成２２年８月３日（火）～平成２２年８月３１日（火）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/teianboshu.html
これの第９分野の1番目、女性に対する暴力の予防～ に児ポ・二次関連の記述があり、
一部メディアに性・暴力表現が氾濫しているとあります。
直接書かれてはいませんが、漫画アニメ・ゲーム等への表現物規制を意識していると思われます。
続く４番・子供に対する性暴力の根絶と、８番・メディアにおける性・暴力表現への対応では
インターネットや携帯電話、パソコンゲームの規制を挙げています。
（１３分野にも上記の内容と同じような文章が記載されています）
表現の自由を尊重するとはあるものの、東京都条例案の例もあるので
表現物規制反対の方は上記のフォームから規制に対する反対意見を送ったほうが良いかと思われます。
ご協力お願いいたします！！
ミクシィ、ツイッタ等で広めてもらえれば幸いです！
687 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/02(木) 08:24:01 ID:fAY4cnJL
92 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 02:08:10 ID:wy2V6LOi
まとめ
各審議会・検討会
・京都府第1回児童ポルノ規制条例検討会議の開催について(9月2日開催)
ttp://www.pref.kyoto.jp/news/press/2010/8/1282718181611.html
・群馬県青少年健全育成審議会(9月2日開催)
ttp://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=67750
・埼玉県青少年健全育成審議会の開催について（9月16日開催）
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/seisyounenshingikai/shingikaikaisai-220916.html
パブコメ
・横浜市の男女共同参画行動計画（9月20日まで）
「取組目標６－２ 女性や子どもにとって安全な環境づくりを進めます」
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
・茨城県次期「いばらき青少年プラン」について意見募集（9月30日まで）
「P.38～メディアにおける人権の尊重」「P.64～子どもにとっての男女共同参画」
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
・徳島県青少年健全育成条例の改正に係る意見募集について（9月30日まで）
ttp://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/
まとめ
各審議会・検討会
・京都府第1回児童ポルノ規制条例検討会議の開催について(9月2日開催)
ttp://www.pref.kyoto.jp/news/press/2010/8/1282718181611.html
・群馬県青少年健全育成審議会(9月2日開催)
ttp://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=67750
・埼玉県青少年健全育成審議会の開催について（9月16日開催）
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/seisyounenshingikai/shingikaikaisai-220916.html
パブコメ
・横浜市の男女共同参画行動計画（9月20日まで）
「取組目標６－２ 女性や子どもにとって安全な環境づくりを進めます」
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
・茨城県次期「いばらき青少年プラン」について意見募集（9月30日まで）
「P.38～メディアにおける人権の尊重」「P.64～子どもにとっての男女共同参画」
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
・徳島県青少年健全育成条例の改正に係る意見募集について（9月30日まで）
ttp://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/
688 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/02(木) 08:41:49 ID:6DMTopAY
しかしつくづく思うのが、一番怖いのは敵じゃなくて無能な味方ってことね、これはどの世界もそうだが。
少コミとかREDいちごがマトモな自浄作用を働かせてれば規制が数年は遅れたと思う。
現状を見てると規制してくれと挑発してるように見えて非常に腹立たしい。
とばっちり超迷惑。
少コミとかREDいちごがマトモな自浄作用を働かせてれば規制が数年は遅れたと思う。
現状を見てると規制してくれと挑発してるように見えて非常に腹立たしい。
とばっちり超迷惑。
689 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/02(木) 13:16:17 ID:/vWHolbM
自分のことか
690 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/03(金) 13:11:11 ID:CjNgjL29
【政治】 児童ポルノ規制、京都は「アニメ・漫画対象外」で一致。
単純所持については議論…府条例検討会議
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283481436/l150
単純所持については議論…府条例検討会議
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283481436/l150
691 ：拡散推奨：2010/09/03(金) 22:56:02 ID:hFTyFRph
横浜市と茨城で創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
横浜市の男女共同参画行動計画 について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料URL
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でインターネットやゲームソフト、
有害図書等への表現物規制が必要と記載あり
次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料URL
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり
横浜市は9月20日まで、茨城は9月末まで受付です。
特に横浜市の案は規制するターゲットを具体的に挙げており茨城の案と比べると
より危険かと思われます。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
横浜市の男女共同参画行動計画 について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料URL
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でインターネットやゲームソフト、
有害図書等への表現物規制が必要と記載あり
次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料URL
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり
横浜市は9月20日まで、茨城は9月末まで受付です。
特に横浜市の案は規制するターゲットを具体的に挙げており茨城の案と比べると
より危険かと思われます。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！
692 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/03(金) 23:08:57 ID:0/9mKQ9c
注意報出さないとな
693 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/04(土) 00:38:10 ID:vCl4qWcF
>>690
やれやれだ
常識がやっと通用したという印象
ただ、あくまで「常識」が通用しただけだが
あの知事の下ではよく頑張ったと思う
>>691
横浜市は「エロゲを人権侵害だと"思う"人の割合を50%まで増やす」とかいう
思想統制を堂々と掲げているから大いに問題。
さらに、エロゲの問題と実在の虐待被害児童の問題を完全に同列な物として扱っている。
一言で言えば異常な内容だ。
>>692
まもなく警報かと。そして・・・
やれやれだ
常識がやっと通用したという印象
ただ、あくまで「常識」が通用しただけだが
あの知事の下ではよく頑張ったと思う
>>691
横浜市は「エロゲを人権侵害だと"思う"人の割合を50%まで増やす」とかいう
思想統制を堂々と掲げているから大いに問題。
さらに、エロゲの問題と実在の虐待被害児童の問題を完全に同列な物として扱っている。
一言で言えば異常な内容だ。
>>692
まもなく警報かと。そして・・・
694 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/04(土) 09:37:25 ID:ikbyS34a
京都はメールで知事宛に意見を送ったりアンケに答えたりした。
正直、あの知事(数年前にエロ漫画を名指しで批判してた）
が聞く耳を持つとは思わなかったが、創作物＝被害者のいない
表現の規制は憲法違反、行き過ぎと強く抗議した。
ひょっとすると他の自治体も、そういう声を複数あげれば
（むしろ団体などではなく、個人がバラバラに）効果があるのかも
知らんね
正直、あの知事(数年前にエロ漫画を名指しで批判してた）
が聞く耳を持つとは思わなかったが、創作物＝被害者のいない
表現の規制は憲法違反、行き過ぎと強く抗議した。
ひょっとすると他の自治体も、そういう声を複数あげれば
（むしろ団体などではなく、個人がバラバラに）効果があるのかも
知らんね
695 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/04(土) 21:48:43 ID:6km8ak31
緊急を要するわけではないが、一応参考のために
616 名前：名無したちの午後 ：2010/09/04(土) 21:39:12 ID:Gs+TtJgr0
565のような楽観論を書いたが、自戒を込めて紹介。
>>東京都条例について。６月、民主党伊藤議員や松下議員は、「内容もめちゃくちゃだが、それを理由に反対とは出来なかった。
>>石原のいい加減さを理由に廃案にもちこむのがやっとだった」といっていました。
>>そして、時間が無いってのはわかりきってます。条文が出てからでは期間が短い。今のうちに行動しておかなければならない。
>>少なくとも「あなたの発言・行動に目を光らせている」ということだけでも伝えるべきです。
ttp://twitter.com/tak_ppp
616 名前：名無したちの午後 ：2010/09/04(土) 21:39:12 ID:Gs+TtJgr0
565のような楽観論を書いたが、自戒を込めて紹介。
>>東京都条例について。６月、民主党伊藤議員や松下議員は、「内容もめちゃくちゃだが、それを理由に反対とは出来なかった。
>>石原のいい加減さを理由に廃案にもちこむのがやっとだった」といっていました。
>>そして、時間が無いってのはわかりきってます。条文が出てからでは期間が短い。今のうちに行動しておかなければならない。
>>少なくとも「あなたの発言・行動に目を光らせている」ということだけでも伝えるべきです。
ttp://twitter.com/tak_ppp
696 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/04(土) 22:10:55 ID:J9jHr0+u
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 17
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1277735682/
169 名前:名無しさん＠初回限定 投稿日:2010/08/31(火) 21:48:07 ID:fZ7GTAvn0
大阪のエロゲーメーカー終了のお知らせ。今日開かれた大阪府の青少年問題協議会にて。
http://twitter.com/tukiko09/status/22606034912
警察の方はやはりかなりの規制推進姿勢。
子供に見せないというより、大人にも見せない。
つまり、出版販売も止める努力義務を作るべき…みたいな。
子供への性暴力容認の風潮を是正するのが理由。 #hijitsuzai
http://twitter.com/kamon_midori/status/22612588061
積極的に発言された方で慎重派は園田委員のみ。
あとの方は規制推進派。
「子どもを性の対象にするのは駄目だという風潮を作りたい」
「大人も見ないように（罰則が無理なら）せめて努力目標を」
「表現の自由などと言ってたらいつまで経っても規制は出来ない」などなど。 #hijitsuzai
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1277735682/
169 名前:名無しさん＠初回限定 投稿日:2010/08/31(火) 21:48:07 ID:fZ7GTAvn0
大阪のエロゲーメーカー終了のお知らせ。今日開かれた大阪府の青少年問題協議会にて。
http://twitter.com/tukiko09/status/22606034912
警察の方はやはりかなりの規制推進姿勢。
子供に見せないというより、大人にも見せない。
つまり、出版販売も止める努力義務を作るべき…みたいな。
子供への性暴力容認の風潮を是正するのが理由。 #hijitsuzai
http://twitter.com/kamon_midori/status/22612588061
積極的に発言された方で慎重派は園田委員のみ。
あとの方は規制推進派。
「子どもを性の対象にするのは駄目だという風潮を作りたい」
「大人も見ないように（罰則が無理なら）せめて努力目標を」
「表現の自由などと言ってたらいつまで経っても規制は出来ない」などなど。 #hijitsuzai
697 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/04(土) 22:47:58 ID:yAUqeQfn
698 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/04(土) 22:52:56 ID:yAUqeQfn
699 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/04(土) 23:17:07 ID:J9jHr0+u
172 名前:名無しさん＠初回限定 投稿日:2010/08/31(火) 23:23:08 ID:fZ7GTAvn0
やっぱり創作物の話でしたー
http://twitter.com/tukiko09/status/22613373176
@flamuu はじめまして。
説明不足で申し訳ありません。大人にも見せない…というのは、
漫画などを含む創作物のことでした。いくら実害児童がいなくても、
「大人が子供を性的虐待していいんだ」という風潮の蔓延を阻止するという理由です。
約1時間前 webから
179 名前:名無しさん＠初回限定 投稿日:2010/09/04(土) 14:19:08 ID:NNnTAU6C0
大阪府版「非実在青少年」規制条例案、議論される
http://togetter.com/li/46313
8月31日に行われた大阪府青少年問題協議会を傍聴された方々のつぶやきです。
とにかく漫画を規制すべきという主張ばかりが飛び交い、
警察担当者からは「有害図書指定された漫画を持っている児童は補導する」という発言も出たそうです。
そんな中で唯一規制に慎重な立場を取られていたという園田寿委員（甲南大学教授）に感謝したいです
やっぱり創作物の話でしたー
http://twitter.com/tukiko09/status/22613373176
@flamuu はじめまして。
説明不足で申し訳ありません。大人にも見せない…というのは、
漫画などを含む創作物のことでした。いくら実害児童がいなくても、
「大人が子供を性的虐待していいんだ」という風潮の蔓延を阻止するという理由です。
約1時間前 webから
179 名前:名無しさん＠初回限定 投稿日:2010/09/04(土) 14:19:08 ID:NNnTAU6C0
大阪府版「非実在青少年」規制条例案、議論される
http://togetter.com/li/46313
8月31日に行われた大阪府青少年問題協議会を傍聴された方々のつぶやきです。
とにかく漫画を規制すべきという主張ばかりが飛び交い、
警察担当者からは「有害図書指定された漫画を持っている児童は補導する」という発言も出たそうです。
そんな中で唯一規制に慎重な立場を取られていたという園田寿委員（甲南大学教授）に感謝したいです
700 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/05(日) 23:46:23 ID:n5ucNg8O
日本で国や東京都や大阪府などが児童の保護を盾にした
反日思想の抑圧をしようとしてると中国や韓国に流したら、
どんな反応が出てくるのやら？
反日思想の抑圧をしようとしてると中国や韓国に流したら、
どんな反応が出てくるのやら？
701 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/06(月) 00:52:28 ID:TuJxNyOF
意味がわからない
702 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/09/06(月) 01:38:03 ID:FkkPgn4E
エロゲ板の情報では、京都府では、児童ポルノ規制は「漫画・アニメなどの創作物は除外」「単純所持は慎重」
という方針で、千葉も国の法律の施行細則を決めるだけで、今回は創作物については何も決めない方針。
埼玉県知事も、態度を軟化した。勿論、これが即規制を防げたことになるわけではないが、
反対派に歩み寄る姿勢を示したのは大きい。
という方針で、千葉も国の法律の施行細則を決めるだけで、今回は創作物については何も決めない方針。
埼玉県知事も、態度を軟化した。勿論、これが即規制を防げたことになるわけではないが、
反対派に歩み寄る姿勢を示したのは大きい。
703 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/09/06(月) 09:30:43 ID:FkkPgn4E
あと、岡田外務大臣は、定例会見で、個人的見解として（一部では外務省の見解という説もある。）「漫画やアニメなどが性的風潮を乱すとは思っている」が、
科学的根拠はないのも事実なので、慎重に議論して決めて行きたい。
つまり、「児ポを規制したい」が、「規制となる科学的根拠がない」ので、現時点では規制できないが、
「科学的根拠を見つけ次第」、規制できるようにしたいという感じ。
詳細は、外務省のサイト参照。
科学的根拠はないのも事実なので、慎重に議論して決めて行きたい。
つまり、「児ポを規制したい」が、「規制となる科学的根拠がない」ので、現時点では規制できないが、
「科学的根拠を見つけ次第」、規制できるようにしたいという感じ。
詳細は、外務省のサイト参照。
704 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/09/06(月) 09:44:39 ID:FkkPgn4E
691 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 00:34:56 ID:7bjg8TYU0
外務省のホームページに大臣の表現規制に対する会見が出てるんだがもう既出？
岡田大丈夫か？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20100903_183457.html
外務省のホームページに大臣の表現規制に対する会見が出てるんだがもう既出？
岡田大丈夫か？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20100903_183457.html
705 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/06(月) 20:36:12 ID:V3/qlr7M
ニア（デスノート）VS禁書の裁判官（アウターゾーン）
ニア「あなた達はどうしてそこまでマンガを否定することにこだわるのですか？ 全く無意味で大人気の無い行為であると思いますが」
裁判官A「子供を素直で良い子に育てる為には漫画などという有害な悪書は全て葬り去る必要があるのですよ!」
裁判官B「下品で汚らわしいマンガを読む人間は必ず不良化して悪の道に引き込まれるだけです!」
裁判官C「それ以上の異議は法廷侮辱罪に問いますよ!」
ニア「………」
裁判官A「マンガを禁書にする法律は正義にあたる行為です!」
ニア「いいえ」
裁判官全員「？」
ニア「それはただの独りよがりです。そして、禁書という法律は史上最悪の思想弾圧です。」
裁判官B「だ…黙りなさい!!」
ニア「あなた達がまともな人間だったなら、一度はその法律を考えだしたとしても、
やがて法律による弊害や問題点に気づき…今までの考えを改める。」
裁判官C「……！」
ニア「極端な話…あなた達が言うような有害なマンガを何冊か所有している人間の方がまだ私は理解できますし、まともだとさえ思います。
あなた達は法律や権力の力に負け…自分が正義になろうなどと勘違いをしている…クレイジーな独裁者。ただそれだけの何者でもありません。」
ニア「あなた達はどうしてそこまでマンガを否定することにこだわるのですか？ 全く無意味で大人気の無い行為であると思いますが」
裁判官A「子供を素直で良い子に育てる為には漫画などという有害な悪書は全て葬り去る必要があるのですよ!」
裁判官B「下品で汚らわしいマンガを読む人間は必ず不良化して悪の道に引き込まれるだけです!」
裁判官C「それ以上の異議は法廷侮辱罪に問いますよ!」
ニア「………」
裁判官A「マンガを禁書にする法律は正義にあたる行為です!」
ニア「いいえ」
裁判官全員「？」
ニア「それはただの独りよがりです。そして、禁書という法律は史上最悪の思想弾圧です。」
裁判官B「だ…黙りなさい!!」
ニア「あなた達がまともな人間だったなら、一度はその法律を考えだしたとしても、
やがて法律による弊害や問題点に気づき…今までの考えを改める。」
裁判官C「……！」
ニア「極端な話…あなた達が言うような有害なマンガを何冊か所有している人間の方がまだ私は理解できますし、まともだとさえ思います。
あなた達は法律や権力の力に負け…自分が正義になろうなどと勘違いをしている…クレイジーな独裁者。ただそれだけの何者でもありません。」
706 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/09/06(月) 20:40:55 ID:FkkPgn4E
617 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/09/06(月) 20:34:36 ID:b2b9KGRZ0
2010年3月10日
●全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
2010年3月12日
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
http://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
東京地域婦人団体連盟
http://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm
●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
http://miau.jp/1192544100.phtml
●日本出版労働組合連合会
http://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc
●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
http://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf
2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
●東京工芸大学マンガ学科
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133
●楽天株式会社
http://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html
2010年3月10日
●全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
2010年3月12日
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
http://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
東京地域婦人団体連盟
http://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm
●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
http://miau.jp/1192544100.phtml
●日本出版労働組合連合会
http://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc
●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
http://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf
2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
●東京工芸大学マンガ学科
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133
●楽天株式会社
http://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html
707 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/06(月) 20:41:27 ID:FkkPgn4E
618 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/09/06(月) 20:35:14 ID:b2b9KGRZ0
2010年3月16日
●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
http://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php
●自治市民'93 都議会議員 福士敬子氏
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf
●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
http://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html
●株式会社竹書房
http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）
2010年3月17日
●社団法人日本図書館協会
http://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
●出版倫理協議会
（日本雑誌協会 日本書籍出版協会 日本出版取次協会 日本書店商業組合連合会）
http://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html
●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf
●白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
http://www.younganimal.com/protest/protest.jpg
2010年3月18日
●社団法人日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/
●出版流通対策協議会（流対協）
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html
2010年4月10日
●日本マンガ学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
2010年3月16日
●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
http://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php
●自治市民'93 都議会議員 福士敬子氏
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf
●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
http://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html
●株式会社竹書房
http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）
2010年3月17日
●社団法人日本図書館協会
http://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
●出版倫理協議会
（日本雑誌協会 日本書籍出版協会 日本出版取次協会 日本書店商業組合連合会）
http://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html
●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf
●白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
http://www.younganimal.com/protest/protest.jpg
2010年3月18日
●社団法人日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/
●出版流通対策協議会（流対協）
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html
2010年4月10日
●日本マンガ学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
708 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/06(月) 23:44:35 ID:M3p7lvOS
東京都青少年健全育成条例改定案、次期都議会提出で固まる
http://twitter.com/mangaronsoh/status/23130184265
遂にきました
今回もパブコメの募集や規制反対の署名などがあると思いますので
その際はご協力お願いします
http://twitter.com/mangaronsoh/status/23130184265
遂にきました
今回もパブコメの募集や規制反対の署名などがあると思いますので
その際はご協力お願いします
709 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/07(火) 00:14:25 ID:JpSaRzdb
報告乙様
東京都に警報を発令する準備をしておくよ
東京都に警報を発令する準備をしておくよ
710 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/07(火) 00:22:48 ID:OwDG03aa
************************ 重要 ************************
現在募集中のパブコメ
横浜市と茨城で創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
徳島は青少年健全育成条例の改正についての意見募集がはじまりました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
横浜市の男女共同参画行動計画 について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料URL
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でインターネットやゲームソフト、
有害図書等への表現物規制が必要と記載あり
次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料URL
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり
「徳島県青少年健全育成条例の改正」について県民の皆さんのご意見を募集します。
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/
第二次いわき市男女共同参画プラン パブリックコメント（市民意見）を募集します
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/009159.html
■横浜市は9月20日、いわき市9月22日、茨城は9月末、徳島9月30日まで受付です。
特に横浜市の案は規制するターゲットを具体的に挙げており茨城の案と比べると
より危険かと思われます。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします
現在募集中のパブコメ
横浜市と茨城で創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
徳島は青少年健全育成条例の改正についての意見募集がはじまりました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
横浜市の男女共同参画行動計画 について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料URL
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でインターネットやゲームソフト、
有害図書等への表現物規制が必要と記載あり
次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料URL
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり
「徳島県青少年健全育成条例の改正」について県民の皆さんのご意見を募集します。
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/
第二次いわき市男女共同参画プラン パブリックコメント（市民意見）を募集します
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/009159.html
■横浜市は9月20日、いわき市9月22日、茨城は9月末、徳島9月30日まで受付です。
特に横浜市の案は規制するターゲットを具体的に挙げており茨城の案と比べると
より危険かと思われます。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします
711 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/07(火) 22:47:53 ID:83DBxvow
１０ページ以上だと有害で９ページなら有害ではないなんて
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
712 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/09/08(水) 10:42:02 ID:0dVI+0fb
161 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 03:37:32 ID:+pioTCzDO
都条例12月に見送りか
やっぱ前回と内容かわらなかったのか
162 名前： 世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 04:28:47 ID:uraWY0o10
ttp://www.asahi.com/national/update/0907/TKY201009070524.html
見送りみたいね
都条例12月に見送りか
やっぱ前回と内容かわらなかったのか
162 名前： 世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 04:28:47 ID:uraWY0o10
ttp://www.asahi.com/national/update/0907/TKY201009070524.html
見送りみたいね
713 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/08(水) 14:50:43 ID:HfKUl/8Y
今月提出は断念して１２月？＞改正案
今は「地均し」に必死というわけか。
今は「地均し」に必死というわけか。
714 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/08(水) 17:37:31 ID:6SNsGYBK
ガセネタの可能性もあるけどな
提出見送りの件について青少年課の櫻井課長と電話で話してみたものの、
「あれは、朝日新聞さんの書いたことですからねえ…」と返ってきたそうだし（昼間氏のTwitterより）
情報錯綜させて反対派の足並みが崩れたところで水面下で通そうとする事も充分に考えられる
提出見送りの件について青少年課の櫻井課長と電話で話してみたものの、
「あれは、朝日新聞さんの書いたことですからねえ…」と返ってきたそうだし（昼間氏のTwitterより）
情報錯綜させて反対派の足並みが崩れたところで水面下で通そうとする事も充分に考えられる
715 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/08(水) 18:28:38 ID:FKVdcHq7
つまりは足並みが乱れなければいいわけだ
どう動こうとこちらも地道な反対運動を続けていけばいいだけ
どう動こうとこちらも地道な反対運動を続けていけばいいだけ
716 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/09(木) 00:33:22 ID:gcz5XEmf
記事の真偽についてはともかく今後も警戒を怠ってはいけないな
717 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/09(木) 03:24:50 ID:Z0DSqoIC
742 ：名無したちの午後：2010/09/09(木) 03:20:14 ID:TpXiNsoW0
横浜市の男女共同参画行動計画 について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料URL
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でインターネットやゲームソフト、
有害図書等への表現物規制が必要と記載あり
下記の文章で、「第３次横浜市男女共同参画行動計画【素案】・横浜市DV施策に関する基本方針及び行動計画【素案】への意見」を出してきた。
東京を見習って横浜や茨木も頑張ろう。
初めまして。○○市在住の○○と申します。
この度は、「第３次横浜市男女共同参画行動計画【素案】・横浜市DV施策に関する基本方針及び行動計画に対する意見」の募集を行われている、
という旨を拝見し、ご連絡を差し上げました。
『取組目標Ⅵ 女性への暴力やセクシュアル・ハラスメントの根絶への取組』の
『Ⅵ―２ 女性や子どもにとって安全な環境づくりを進めます』に記載されている
「インターネットやゲームソフト等による性の商品化が後を絶ちません。人権を侵害する内容のゲームソフトに関する対策を進めます。」
という文章ですが、この部分は今すぐに削除なさったほうがよろしいかと思われます。
科学的根拠もなくゲームや漫画を犯罪の原因と決めつけ取り締まる時間がお有りでしたら、
現実で虐待を受けている女性や子どもに対する救済を優先すべきではないでしょうか。
わたくしの意見を「第３次横浜市男女共同参画行動計画」に反映して下さることを祈りつつ今回はこの辺りで失礼いたします。
家庭、職場、学校、地域、で行っている男女共同参画の実践例：女性や子どものために活動しておられる保坂展人さんの事務所でお手伝いをしました。
性別：○
年代：○○歳代
職業：○○○○
横浜市の男女共同参画行動計画 について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料URL
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でインターネットやゲームソフト、
有害図書等への表現物規制が必要と記載あり
下記の文章で、「第３次横浜市男女共同参画行動計画【素案】・横浜市DV施策に関する基本方針及び行動計画【素案】への意見」を出してきた。
東京を見習って横浜や茨木も頑張ろう。
初めまして。○○市在住の○○と申します。
この度は、「第３次横浜市男女共同参画行動計画【素案】・横浜市DV施策に関する基本方針及び行動計画に対する意見」の募集を行われている、
という旨を拝見し、ご連絡を差し上げました。
『取組目標Ⅵ 女性への暴力やセクシュアル・ハラスメントの根絶への取組』の
『Ⅵ―２ 女性や子どもにとって安全な環境づくりを進めます』に記載されている
「インターネットやゲームソフト等による性の商品化が後を絶ちません。人権を侵害する内容のゲームソフトに関する対策を進めます。」
という文章ですが、この部分は今すぐに削除なさったほうがよろしいかと思われます。
科学的根拠もなくゲームや漫画を犯罪の原因と決めつけ取り締まる時間がお有りでしたら、
現実で虐待を受けている女性や子どもに対する救済を優先すべきではないでしょうか。
わたくしの意見を「第３次横浜市男女共同参画行動計画」に反映して下さることを祈りつつ今回はこの辺りで失礼いたします。
家庭、職場、学校、地域、で行っている男女共同参画の実践例：女性や子どものために活動しておられる保坂展人さんの事務所でお手伝いをしました。
性別：○
年代：○○歳代
職業：○○○○
718 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/09(木) 12:56:55 ID:B8mkRfrJ
719 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/09(木) 17:06:47 ID:IJ8f9G3R
漫画家や雑誌協会、ペンクラブ、日弁連etcも反対表明出す大事件になった挙句、
今じゃ警察日ユその他規制派VS規制反対派の全面戦争に発展してしまってるぐらいだしな
今日も漫画家（PN見てみたが知らん人）が逮捕されたりwinny使って児童ポルノ画像公開してた奴が逮捕されたが、
あれも（前者は漫画家の不祥事、後者はどこまでが児童ポルノなのか明かされてないだけに判断が曖昧）此方にとっては
不利になるほどの痛手になるんじゃないか？と思いつつも、逆に言えば現行法でも充分に対応出来るから、
法改正の必要が無い証拠なんじゃないか？とも思うんだが
ただwinnyの性質上、ウイルス製作罪と同じような危険性も孕んでいるからなぁ…
このままでの成立は危険極まりない
今じゃ警察日ユその他規制派VS規制反対派の全面戦争に発展してしまってるぐらいだしな
今日も漫画家（PN見てみたが知らん人）が逮捕されたりwinny使って児童ポルノ画像公開してた奴が逮捕されたが、
あれも（前者は漫画家の不祥事、後者はどこまでが児童ポルノなのか明かされてないだけに判断が曖昧）此方にとっては
不利になるほどの痛手になるんじゃないか？と思いつつも、逆に言えば現行法でも充分に対応出来るから、
法改正の必要が無い証拠なんじゃないか？とも思うんだが
ただwinnyの性質上、ウイルス製作罪と同じような危険性も孕んでいるからなぁ…
このままでの成立は危険極まりない
720 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/09(木) 23:15:41 ID:gcz5XEmf
この戦争は少なくともどっちがが引き下がらない限りは、
終わりはないだろうな
対テロ戦争と同じように
終わりはないだろうな
対テロ戦争と同じように
721 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/09(木) 23:18:13 ID:gcz5XEmf
もっとも終わりにするつもりはないけどね
規制派連中がやめない限りは
規制派連中がやめない限りは
722 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/10(金) 01:55:43 ID:Kw7HguO9
横浜市の男女共同参画行動計画 について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料URL
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でインターネットやゲームソフト、
有害図書等への表現物規制が必要と記載あり
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=47928
下記の文章で、「第３次横浜市男女共同参画行動計画【素案】・横浜市DV施策に関する基本方針及び行動計画【素案】への意見」を出してきた。
東京を見習って横浜や茨木も頑張ろう。
初めまして。○○市在住の○○と申します。
この度は、「第３次横浜市男女共同参画行動計画【素案】・横浜市DV施策に関する基本方針及び行動計画に対する意見」の募集を行われている、
という旨を拝見し、ご連絡を差し上げました。
『取組目標Ⅵ 女性への暴力やセクシュアル・ハラスメントの根絶への取組』の
『Ⅵ―２ 女性や子どもにとって安全な環境づくりを進めます』に記載されている
「インターネットやゲームソフト等による性の商品化が後を絶ちません。人権を侵害する内容のゲームソフトに関する対策を進めます。」
という文章ですが、この部分は今すぐに削除なさったほうがよろしいかと思われます。
科学的根拠もなくゲームや漫画を犯罪の原因と決めつけ取り締まる時間がお有りでしたら、
現実で虐待を受けている女性や子どもに対する救済を優先すべきではないでしょうか。
わたくしの意見を「第３次横浜市男女共同参画行動計画」に反映して下さることを祈りつつ今回はこの辺りで失礼いたします。
家庭、職場、学校、地域、で行っている男女共同参画の実践例：女性や子どものために活動しておられる保坂展人さんの事務所でお手伝いをしました。
性別：○
年代：○○歳代
職業：○○○○
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料URL
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でインターネットやゲームソフト、
有害図書等への表現物規制が必要と記載あり
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=47928
下記の文章で、「第３次横浜市男女共同参画行動計画【素案】・横浜市DV施策に関する基本方針及び行動計画【素案】への意見」を出してきた。
東京を見習って横浜や茨木も頑張ろう。
初めまして。○○市在住の○○と申します。
この度は、「第３次横浜市男女共同参画行動計画【素案】・横浜市DV施策に関する基本方針及び行動計画に対する意見」の募集を行われている、
という旨を拝見し、ご連絡を差し上げました。
『取組目標Ⅵ 女性への暴力やセクシュアル・ハラスメントの根絶への取組』の
『Ⅵ―２ 女性や子どもにとって安全な環境づくりを進めます』に記載されている
「インターネットやゲームソフト等による性の商品化が後を絶ちません。人権を侵害する内容のゲームソフトに関する対策を進めます。」
という文章ですが、この部分は今すぐに削除なさったほうがよろしいかと思われます。
科学的根拠もなくゲームや漫画を犯罪の原因と決めつけ取り締まる時間がお有りでしたら、
現実で虐待を受けている女性や子どもに対する救済を優先すべきではないでしょうか。
わたくしの意見を「第３次横浜市男女共同参画行動計画」に反映して下さることを祈りつつ今回はこの辺りで失礼いたします。
家庭、職場、学校、地域、で行っている男女共同参画の実践例：女性や子どものために活動しておられる保坂展人さんの事務所でお手伝いをしました。
性別：○
年代：○○歳代
職業：○○○○
723 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/10(金) 01:57:53 ID:i8oalOje
そもそも男女共同△が進んで、みんなが幸せになったのか？
724 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/10(金) 03:44:07 ID:0O4kwl8S
>>723
性別で人生が固定化される世の中よりはましだな。
性別で人生が固定化される世の中よりはましだな。
725 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/09/10(金) 10:35:47 ID:Z+NAwBBQ
男女共同参画それ自体ではなく、運用の問題だな。
社民党が与党だった頃、福島みずほが男女参画に参加していたとき、男女参画が「事実上、女性への過度の優遇になっていた」
ことを危惧し、そうならないように配慮していた。
みずほは、男女平等推進論者で、フェミニズム推進論者だが、過度の女性優遇には反対していたからな。
つまり、本来の意味での男女共同参画に修正しようとし、ある程度は反映された。
社民党が与党だった頃、福島みずほが男女参画に参加していたとき、男女参画が「事実上、女性への過度の優遇になっていた」
ことを危惧し、そうならないように配慮していた。
みずほは、男女平等推進論者で、フェミニズム推進論者だが、過度の女性優遇には反対していたからな。
つまり、本来の意味での男女共同参画に修正しようとし、ある程度は反映された。
726 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/10(金) 22:54:13 ID:hx12RyAw
>>724
性別で人生が固定化されても幸せならいいじゃん
性別で人生が固定化されても幸せならいいじゃん
727 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/11(土) 01:23:48 ID:oGhsJd49
そう思わない人もいるけどね。
多い少ないの問題では無い。
多い少ないの問題では無い。
728 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/11(土) 14:28:20 ID:k4FamuT9
>>726
たいていはシアワセじゃないから問題になっているわけだ。
たいていはシアワセじゃないから問題になっているわけだ。
729 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/11(土) 15:16:51 ID:YGnK6ND6
20年前の△は法規制や社会的価値観から「女性を自由にする」ことを目指していた。
当時は今より制度上の男尊女卑思想が根強く残っており、是正が必要だった。
そして、現在それらの多くがある程度達成されつつある。
現在の△は法規制を強化し社会的価値観を新規に作り出すことで「オバサンの理想実現」を目指しているだけ。
かつての理念と完全に逆行する形だ。
さらに、「オバサン」の理想を追求した結果、若い女性の理想は蔑ろにされている。
それどころか、オバサンの理想を押しつける格好になっている。
これで幸せになるのは誰でしょうね？
当時は今より制度上の男尊女卑思想が根強く残っており、是正が必要だった。
そして、現在それらの多くがある程度達成されつつある。
現在の△は法規制を強化し社会的価値観を新規に作り出すことで「オバサンの理想実現」を目指しているだけ。
かつての理念と完全に逆行する形だ。
さらに、「オバサン」の理想を追求した結果、若い女性の理想は蔑ろにされている。
それどころか、オバサンの理想を押しつける格好になっている。
これで幸せになるのは誰でしょうね？
730 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/11(土) 15:21:41 ID:k4FamuT9
>>729
思い込みで語るのは「無能な味方」の典型だよ。
思い込みで語るのは「無能な味方」の典型だよ。
731 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/12(日) 09:14:19 ID:i+O9edO1
火消し乙
732 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/12(日) 16:46:49 ID:P+l+hJJU
あ
733 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/14(火) 07:21:13 ID:MAgwFTCc
内閣府が行政手続きの簡素化・迅速化、基準や要件の見直し、規制・制度の撤廃や見直し等について意見を募集してるよ。
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/kisei-seido-houhou.html
平成22年09月10日（金）10：00から10月14日（木）12：00まで（締切必着）
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/kisei-seido-houhou.html
平成22年09月10日（金）10：00から10月14日（木）12：00まで（締切必着）
734 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/09/16(木) 18:21:11 ID:r8nHVbrG
241 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/09/16(木) 18:13:59 ID:y0Um5HiF0
転載します
ttp://twitter.com/syuu_chan/status/24562652539
キャシーの集会に来た福島みずほさんと話をさせて頂いてきた。
みずほさんが大臣だった頃の男女共同参画のあれ、
当初はメンバーから「表現の自由なんて書いたら女性の人権は守れない」とまで言われて
すごい内容だったところを、みずほさんが介入して文章を書き直させるまでやってくれたのだそうな。
ttp://twitter.com/syuu_chan/status/24562899137
「表現の自由を守りたい人たちからは不十分な内容で申し訳ない」とまで言われてしまったけど、
福島みずほさんは表現の自由の大切さもちゃんと配慮し続ける人だなぁと、
ボクからは改めてお礼を申し上げて来ました。
これ読むと誰が男女共同参画の大臣になるかは、重要なポイントになりそうですね
福島さんががんばってくださってあの内容なのだから、
なる人がなれば一気に……ってことにもなりかねないのが怖いところ
転載します
ttp://twitter.com/syuu_chan/status/24562652539
キャシーの集会に来た福島みずほさんと話をさせて頂いてきた。
みずほさんが大臣だった頃の男女共同参画のあれ、
当初はメンバーから「表現の自由なんて書いたら女性の人権は守れない」とまで言われて
すごい内容だったところを、みずほさんが介入して文章を書き直させるまでやってくれたのだそうな。
ttp://twitter.com/syuu_chan/status/24562899137
「表現の自由を守りたい人たちからは不十分な内容で申し訳ない」とまで言われてしまったけど、
福島みずほさんは表現の自由の大切さもちゃんと配慮し続ける人だなぁと、
ボクからは改めてお礼を申し上げて来ました。
これ読むと誰が男女共同参画の大臣になるかは、重要なポイントになりそうですね
福島さんががんばってくださってあの内容なのだから、
なる人がなれば一気に……ってことにもなりかねないのが怖いところ
735 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/16(木) 18:24:37 ID:Zt9e3YYc
電凸は信用ならない
736 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/16(木) 19:19:16 ID:CHAiI05f
新幹事長に岡田克也、総務大臣に片山善博を起用か…
前者は外務官僚に乗せられたのか、二次元と三次元に差は無いだの何だのとち狂った事を言い出した元外相、
後者は鳥取県人権救済条例を弁護士会や反対意見を無視して可決した元鳥取県知事
いいのやら悪いのやら…
メリットとしては担当する仕事の都合上、児ポだの男女共同賛画だのブロッキングだのに
口出しする余裕が無くなる事なんだが、どれほどのメリットがあるのか…
とりあえず片山総務大臣は「やってみて問題があれば直せばいい」といういい加減な思考回路だから危険視した方がいいな
前者は外務官僚に乗せられたのか、二次元と三次元に差は無いだの何だのとち狂った事を言い出した元外相、
後者は鳥取県人権救済条例を弁護士会や反対意見を無視して可決した元鳥取県知事
いいのやら悪いのやら…
メリットとしては担当する仕事の都合上、児ポだの男女共同賛画だのブロッキングだのに
口出しする余裕が無くなる事なんだが、どれほどのメリットがあるのか…
とりあえず片山総務大臣は「やってみて問題があれば直せばいい」といういい加減な思考回路だから危険視した方がいいな
737 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/17(金) 23:42:37 ID:hvbSWyck
先日京大が都条例問題を題材に公演した演劇
「非実在少女のるてちゃん」
1７日金曜日２３時半から再放送です。
見逃した方はこの機会にぜひ見てください。
http://www.ustream.tv/channel/warai-no-naikaku
「非実在少女のるてちゃん」
1７日金曜日２３時半から再放送です。
見逃した方はこの機会にぜひ見てください。
http://www.ustream.tv/channel/warai-no-naikaku
738 ：最新版です：2010/09/17(金) 23:48:35 ID:hvbSWyck
************************ 重要 ************************
横浜市と茨城、徳島、いわき、岩手で創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
横浜市の男女共同参画行動計画 について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料→ http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でネットやゲームソフト、刊行物への規制が必要と記載あり
次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料→ http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり
「徳島県青少年健全育成条例の改正」について県民の皆さんのご意見を募集します。
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/
第二次いわき市男女共同参画プラン パブリックコメント（市民意見）を募集します
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/009159.html
「いわて男女共同参画プラン」に係るパブリック・コメント等の実施について
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=28061
P51に児ポ法、P52からP53が創作物関係。
■横浜市は9月20日、いわき市9月22日、茨城・徳島は9月30日まで、岩手は来月７日まで受付です。
特に横浜市の案はゲームソフトや発行物など、規制するターゲットを具体的に挙げており他見の案と比べると
より危険かと思われます。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！
横浜市と茨城、徳島、いわき、岩手で創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
横浜市の男女共同参画行動計画 について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料→ http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でネットやゲームソフト、刊行物への規制が必要と記載あり
次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料→ http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり
「徳島県青少年健全育成条例の改正」について県民の皆さんのご意見を募集します。
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/
第二次いわき市男女共同参画プラン パブリックコメント（市民意見）を募集します
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/009159.html
「いわて男女共同参画プラン」に係るパブリック・コメント等の実施について
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=28061
P51に児ポ法、P52からP53が創作物関係。
■横浜市は9月20日、いわき市9月22日、茨城・徳島は9月30日まで、岩手は来月７日まで受付です。
特に横浜市の案はゲームソフトや発行物など、規制するターゲットを具体的に挙げており他見の案と比べると
より危険かと思われます。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！
739 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/20(月) 12:34:51 ID:OTBN8u2O
ここんとこ忙しくて、うっかり目を離していたらこれだよ。
滑りこみだが、まず横浜市に意見を送った。次はいわき市だな。
滑りこみだが、まず横浜市に意見を送った。次はいわき市だな。
740 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/20(月) 20:57:11 ID:1xDsA06y
741 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/21(火) 00:15:05 ID:7pOM7F1K
みんな、メール頼む。大阪は大都市だからここで規制が決まれば
東京でも奴に続けとばかりに規制が始まる可能性が高い
そうなれば漫画やアニメは終わりだ
ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/）
「大阪府青少年問題協議会の傍聴レポート（月子）」
警察の方と一部の規制（強硬）推進派の方は、非実在青少年の創作物に関しても規制をすべき…というお考えのようです。
単なるゾーニングではなく、「大人にも見せない」や 出版・販売の時点で何らかの規制ができないか」というようなワードも出てきました
tp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1114.html
県の児ポ会議で議論・意見交換が行われた段階らしいが、漫画規制や単純所持の規制に言及されていて、
青少年条例とは別枠の児ポ条例を新設する方向で話が進んでいる模様。
報道では「児ポ法が整備されないから条例でやってしまおう」という趣旨らしい。
茨城県警主導の下で規制検討する考えらしい
東京でも奴に続けとばかりに規制が始まる可能性が高い
そうなれば漫画やアニメは終わりだ
ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/）
「大阪府青少年問題協議会の傍聴レポート（月子）」
警察の方と一部の規制（強硬）推進派の方は、非実在青少年の創作物に関しても規制をすべき…というお考えのようです。
単なるゾーニングではなく、「大人にも見せない」や 出版・販売の時点で何らかの規制ができないか」というようなワードも出てきました
tp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1114.html
県の児ポ会議で議論・意見交換が行われた段階らしいが、漫画規制や単純所持の規制に言及されていて、
青少年条例とは別枠の児ポ条例を新設する方向で話が進んでいる模様。
報道では「児ポ法が整備されないから条例でやってしまおう」という趣旨らしい。
茨城県警主導の下で規制検討する考えらしい
742 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/21(火) 19:39:25 ID:cJW7h2p8
守る価値などあるのでしょうか
743 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/21(火) 22:58:28 ID:sQXax/Ld
まったく警察機関ってのは市民の自由を抑圧することばかり優先している
ってことが改めて思い知らされたよ
ってことが改めて思い知らされたよ
744 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/09/23(木) 09:45:58 ID:DX1BFOS2
鳥取県の人権条例で評判の悪かった総務大臣も意外と期待できそうだな。
名前： 名無したちの午後 投稿日： 2010/09/22(水) 19:42:11 ID:YCodM4dE0
新総務相、期待持てるかも？
326 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 14:45:33 ID:bfuQ0TKj
菅家さん、６３９５日の代償７９９３万円請求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100922-00000429-yom-soci
村木厚子さんも名誉毀損で、検察とマスコミに損害賠償３０００万円請求すべき！
泣き寝入りしてないで冤罪被害者はどんどん訴えればいい
それが検察による悪質な冤罪立件の抑止になる
＜特捜検事逮捕＞検事総長進退、捜査進展で判断…片山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100922-00000017-mai-soci
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
ちなみに片山は可視化法案推進派で、ついでに検察嫌い
知事のときに検察・警察・暴力団からいじめられたんでw
名前： 名無したちの午後 投稿日： 2010/09/22(水) 19:42:11 ID:YCodM4dE0
新総務相、期待持てるかも？
326 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 14:45:33 ID:bfuQ0TKj
菅家さん、６３９５日の代償７９９３万円請求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100922-00000429-yom-soci
村木厚子さんも名誉毀損で、検察とマスコミに損害賠償３０００万円請求すべき！
泣き寝入りしてないで冤罪被害者はどんどん訴えればいい
それが検察による悪質な冤罪立件の抑止になる
＜特捜検事逮捕＞検事総長進退、捜査進展で判断…片山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100922-00000017-mai-soci
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
ちなみに片山は可視化法案推進派で、ついでに検察嫌い
知事のときに検察・警察・暴力団からいじめられたんでw
745 ：トモエのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/09/23(木) 09:46:44 ID:DX1BFOS2
【政治】 「取り調べ全面可視化を実現する議員連盟」（会長・川内博史衆院議員）が緊急総会 民主党内で全面可視化の声が高まる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285160028/
◇川内博史（鹿児島1区） （民主）
・児童ポルノ法改正案にはあまり関わってはいない。しかし、それ以外の事（著作権法改正案・ダウンロード違法化反対）で
多くのネットユーザーから、一身に信頼を集めている。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285160028/
◇川内博史（鹿児島1区） （民主）
・児童ポルノ法改正案にはあまり関わってはいない。しかし、それ以外の事（著作権法改正案・ダウンロード違法化反対）で
多くのネットユーザーから、一身に信頼を集めている。
746 ：ご協力お願いします：2010/10/01(金) 00:49:20 ID:jkSHkrh2
************************ 重要 ************************
岩手、神奈川で二次創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
「いわて男女共同参画プラン」に係るパブリック・コメント等の実施について
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=28061
P51に児ポ法、P52からP53に創作物規制関連の記載があります。
神奈川県
かながわ青少年育成指針改定素案にご意見をお寄せください(2010年9月30日)
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.html
参考資料
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.pdf
P7の「青少年の健全育成を支える地域社会づくり」にネットや刊行物、
ゲーム規制の施策方針の記述あり。
受付期間～岩手は10月７日まで、神奈川は10月30日までです。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！
岩手、神奈川で二次創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
「いわて男女共同参画プラン」に係るパブリック・コメント等の実施について
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=28061
P51に児ポ法、P52からP53に創作物規制関連の記載があります。
神奈川県
かながわ青少年育成指針改定素案にご意見をお寄せください(2010年9月30日)
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.html
参考資料
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.pdf
P7の「青少年の健全育成を支える地域社会づくり」にネットや刊行物、
ゲーム規制の施策方針の記述あり。
受付期間～岩手は10月７日まで、神奈川は10月30日までです。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！
747 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/02(土) 00:17:20 ID:+OTWE/GB
この手の連中が言う健全な青少年てのは
見ない！聞かない！考えない！
だそうだ
見ない！聞かない！考えない！
だそうだ
748 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/02(土) 10:08:23 ID:/+K9NGSC
>>747
そういう青少年は将来間違いなく性犯罪者だな
そういう青少年は将来間違いなく性犯罪者だな
749 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/07(木) 10:49:13 ID:tQdye7T6
神奈川なら中国にあげてもいいよ。もう神奈川は日本領ではないので。神奈川県政は国賊だ。
750 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/07(木) 11:00:41 ID:irFS11xV
やめてー
751 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/07(木) 16:33:54 ID:D7ZEjAeU
大阪民国みたいなキムチ臭いのもいらないから北朝鮮にでも献上しようぜ
残るは沖縄、九州、名古屋、東京、東北、北海道のみか…
残るは沖縄、九州、名古屋、東京、東北、北海道のみか…
752 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/07(木) 18:10:47 ID:6mqu2DVx
753 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/07(木) 18:53:13 ID:+MMQ5/CT
俺としてはもっと過激な表紙にして
おいそれとガキがレジに持っていけなくするのが最適だと思う
おいそれとガキがレジに持っていけなくするのが最適だと思う
754 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/07(木) 20:25:04 ID:cMEZX5yf
755 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/08(金) 07:27:37 ID:ycrOwOby
>>754
規制派乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規制派乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/08(金) 10:54:50 ID:TRmQwuvw
署名TV「表現規制禁止」
締切日11/8まであと１ヶ月
署名は済ませましたか？
www.shomei.tv/project-1025.html
締切日11/8まであと１ヶ月
署名は済ませましたか？
www.shomei.tv/project-1025.html
757 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/08(金) 12:15:34 ID:5w+0vLpj
>>752
どうでもいいけど、絵が下手だなぁ
どうでもいいけど、絵が下手だなぁ
758 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/10(日) 17:32:23 ID:HLBWZi2N
アダルトメディアは女性差別か？ 思想を押しつける横浜市の男女共同参画事業
http://www.cyzo.com/2010/10/post_5588.html
http://www.cyzo.com/2010/10/post_5588.html
759 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/13(水) 18:58:04 ID:5PJUwPE+
760 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/13(水) 20:48:34 ID:OKNu0IaE
投票するのはいいけど、ちゃんと内容を吟味した上で賛成・中立・反対の意思表示を示せよ
中には表現規制反対を求めるようで、規制推進派に付け入る隙を与える内容・文面のものもあるから気をつけろよ
中には表現規制反対を求めるようで、規制推進派に付け入る隙を与える内容・文面のものもあるから気をつけろよ
761 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/13(水) 21:32:25 ID:CGdwaFz/
今日も元気に国民の声コーナーの時間だＹＯ！
ちょっと関係が薄いのもあるけど簡便な！
高校生以下のゲーム利用制限
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01158/
パブリックコメント結果の重視
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00177/?p=1&d=10
居眠りしている国会議員には処罰を科すべき
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00751/?p=1&d=10
国会中のやじ、居眠りに、欠席(業務放棄)に罰金を
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00329/
売春防止法の明確化
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01204/
ちょっと関係が薄いのもあるけど簡便な！
高校生以下のゲーム利用制限
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01158/
パブリックコメント結果の重視
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00177/?p=1&d=10
居眠りしている国会議員には処罰を科すべき
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00751/?p=1&d=10
国会中のやじ、居眠りに、欠席(業務放棄)に罰金を
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00329/
売春防止法の明確化
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01204/
762 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/13(水) 21:33:23 ID:CGdwaFz/
各種コンテンツ産業に対する表現規制施策の全体的な見直し
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00695/
青少年健全育成条例における表現物への指定制度の廃止
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01096/
日本が誇るアニメーション
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01175/
創作物の表現規制に関して意見
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01107/
「青少年健全育成条例」により子どもの権利が損なわれないために
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01188/
高校生以下のゲーム利用制限
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01158/
児童ポルノ禁止法の定義の明確化の要望及び単純所持規制・表現規制を導入する事への反対要望
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01182/
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律の見直しについて
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01143/
「児童ポルノ」のブロッキングを、民間のイニシアチブとするための提案
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01178/
子供たちを国が守るために。
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00451/
PTA改革
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00979/
パブリックコメント結果の重視
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00177/
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00695/
青少年健全育成条例における表現物への指定制度の廃止
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01096/
日本が誇るアニメーション
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01175/
創作物の表現規制に関して意見
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01107/
「青少年健全育成条例」により子どもの権利が損なわれないために
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01188/
高校生以下のゲーム利用制限
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01158/
児童ポルノ禁止法の定義の明確化の要望及び単純所持規制・表現規制を導入する事への反対要望
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01182/
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律の見直しについて
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01143/
「児童ポルノ」のブロッキングを、民間のイニシアチブとするための提案
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01178/
子供たちを国が守るために。
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00451/
PTA改革
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00979/
パブリックコメント結果の重視
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00177/
763 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/13(水) 21:33:50 ID:CGdwaFz/
居眠りしている国会議員には処罰を科すべき
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00751/
国会中のやじ、居眠りに、欠席(業務放棄)に罰金を
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00329/
取り調べの可視化を
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01050/
AV女優のテレビメディアへの露出の規制
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01049/
アダルトビデオの規制
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00986/
売春防止法の明確化
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01204/
JASRAC著作権料の収支公開を
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00867/
記者クラブ廃止・国際記者センタービルの建設
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00510/
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00751/
国会中のやじ、居眠りに、欠席(業務放棄)に罰金を
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00329/
取り調べの可視化を
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01050/
AV女優のテレビメディアへの露出の規制
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01049/
アダルトビデオの規制
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00986/
売春防止法の明確化
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/01204/
JASRAC著作権料の収支公開を
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00867/
記者クラブ廃止・国際記者センタービルの建設
https://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00510/
764 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/13(水) 21:55:39 ID:CGdwaFz/
上記の国民の声、なにとぞ、お願いします。
765 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/13(水) 22:18:37 ID:5PJUwPE+
766 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/14(木) 05:06:07 ID:/Xu7xKka
雇用も奪われ車両も隔離されその上ズリネタまで奪われお前ら哀れすぎだなｗｗ
若い女性の収入、男性抜く 介護分野などで賃金上向き ：日本経済新聞
単身世帯を対象にした総務省の2009年の調査によると、30歳未満の女性の可処分所得は月21万8100円と男性を2600円上回り、
初めて逆転した。男性比率の高い製造業で雇用や賃金に調整圧力がかかる一方、
女性が多く働く医療・介護などの分野は就業機会も給与水準も上向きという産業構造の変化が背景にある。
諸外国に比べ大きいとされてきた日本の男女の賃金格差も転換点を迎えつつある。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E1908DE3E1E3E2E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
若い女性の収入、男性抜く 介護分野などで賃金上向き ：日本経済新聞
単身世帯を対象にした総務省の2009年の調査によると、30歳未満の女性の可処分所得は月21万8100円と男性を2600円上回り、
初めて逆転した。男性比率の高い製造業で雇用や賃金に調整圧力がかかる一方、
女性が多く働く医療・介護などの分野は就業機会も給与水準も上向きという産業構造の変化が背景にある。
諸外国に比べ大きいとされてきた日本の男女の賃金格差も転換点を迎えつつある。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E1908DE3E1E3E2E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
767 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/18(月) 15:00:26 ID:PDJDs/w1
これが噂のやつなんですね。
http://www.qrbeen.com/fujiwara.html
http://www.qrbeen.com/fujiwara.html
768 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/19(火) 11:29:19 ID:eoiCOjew
規制反対派、テロ工作を企てるも失敗に終わるの巻
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=10/10/19/0054209
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=10/10/19/0054209
769 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/19(火) 23:53:56 ID:MQpg1zK9
規制派十八番の誘導工作乙
770 ：ご協力お願いします：2010/10/28(木) 20:04:14 ID:lVa4sNuA
************** 重要！ 神奈川県条例 締め切り間近！ **************
神奈川、三重で二次創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
■神奈川県
かながわ青少年育成指針改定素案にご意見をお寄せください。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.html
○参考資料
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.pdf
P7の「青少年の健全育成を支える地域社会づくり」にネットや刊行物、
ゲーム規制の施策方針の記述あり。 受付期間は10月30日まで。
■三重県
「第２次三重県男女共同参画基本計画」中間案についてご意見を募集します
http://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010100105.htm
○送付先、問い合わせ先
三重県生活・文化部男女共同参画・ＮＰＯ室
〒514-8570 津市広明町13
電話番号 ０５９－２２４－２２２５
ＦＡＸ番号 ０５９－２２４－３０６９
メールアドレス [email protected]
○意見募集の期間
平成22年10月16日（土曜日）から平成22年11月15日（月曜日）まで（必着）。
神奈川、三重で二次創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
■神奈川県
かながわ青少年育成指針改定素案にご意見をお寄せください。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.html
○参考資料
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.pdf
P7の「青少年の健全育成を支える地域社会づくり」にネットや刊行物、
ゲーム規制の施策方針の記述あり。 受付期間は10月30日まで。
■三重県
「第２次三重県男女共同参画基本計画」中間案についてご意見を募集します
http://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010100105.htm
○送付先、問い合わせ先
三重県生活・文化部男女共同参画・ＮＰＯ室
〒514-8570 津市広明町13
電話番号 ０５９－２２４－２２２５
ＦＡＸ番号 ０５９－２２４－３０６９
メールアドレス [email protected]
○意見募集の期間
平成22年10月16日（土曜日）から平成22年11月15日（月曜日）まで（必着）。
771 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/05(金) 19:24:31 ID:MzyTDiPT
11月末提出！？ 都条例改正問題 「非実在青少年」規制条例の現状
http://togetter.com/li/66126
http://togetter.com/li/66126
772 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/05(金) 21:57:55 ID:VTybvXZT
tes
773 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/05(金) 22:39:44 ID:HkedCP8/
警戒ランクageておこう
774 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/06(土) 01:20:57 ID:XCBZ8aw7
吉田信夫都議（共産）に伺いました。東京都第4回定例会に都が何らかの改正案を出すのは間違いないだろう。
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea
775 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/06(土) 21:53:38 ID:XCBZ8aw7
932 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 19:38:16 ID:0ScYusI/0 [10/20]
ツイッターより
>法案もまずいが非実在青少年は更にまずいそうです。
>条例に確りと厳罰に関する文言を折り込み「非実在」を取っ払い
>「実在する青少年を守る為」を盾に12月の都議会で強行成立されかねん、
>と教えて頂きました。
ツイッターより
>法案もまずいが非実在青少年は更にまずいそうです。
>条例に確りと厳罰に関する文言を折り込み「非実在」を取っ払い
>「実在する青少年を守る為」を盾に12月の都議会で強行成立されかねん、
>と教えて頂きました。
776 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/09(火) 02:27:09 ID:Hlvk7jfa
ttps://twitter.com/floria_mint_tea/status/1493155857833984
＞都改正案に関し生活者ネットの事務所にＴＥＬしました。普通の出し方であれば11/16に案件説明があるはずだ、と。
＞プレスが入るから11/17にはマスコミに流れるはずなので、そこを注視して欲しい。その上で意見があるなら送ってき
て欲しい、と。
＞都改正案に関し生活者ネットの事務所にＴＥＬしました。普通の出し方であれば11/16に案件説明があるはずだ、と。
＞プレスが入るから11/17にはマスコミに流れるはずなので、そこを注視して欲しい。その上で意見があるなら送ってき
て欲しい、と。
777 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/09(火) 03:30:57 ID:8rzSltpt
＞＞>「実在する青少年を守る為」を盾に
何これ。なら実在の青少年が被害受けてる事件やポルノと呼べる物を取り締まれ
よという答えになるでしょ。これでは非実在＞実在だという事を自ら言ってる
様なもんだろ。 非現実で表現無くしたから助けたとでも言いたいのか？
はっきり言って最低な内容だと思うが。
何これ。なら実在の青少年が被害受けてる事件やポルノと呼べる物を取り締まれ
よという答えになるでしょ。これでは非実在＞実在だという事を自ら言ってる
様なもんだろ。 非現実で表現無くしたから助けたとでも言いたいのか？
はっきり言って最低な内容だと思うが。
778 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/09(火) 03:50:13 ID:UObZH6XD
おい。12月の東京都議会で、件の青少年健全育成条例がまた出されるぞ。
以前、以上の反対意見を送らないと、可決される。
民主党議員に反対意見を送ろうぜ。
手紙でもメールでもがんがん送らないとやばい。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/?no=799
以前、以上の反対意見を送らないと、可決される。
民主党議員に反対意見を送ろうぜ。
手紙でもメールでもがんがん送らないとやばい。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/?no=799
779 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/09(火) 22:32:50 ID:hqxNeyC1
2010/11/05
「実在青少年問題を考える－私達に何ができるのか？－」開催のお知らせ
講師：社会福祉法人カリヨン子どもセンター評議員・弁護士 角南和子
日時：2010年11月13日（土） 18：30～20：30 （開場18：15）
場所：文京シビックホール スカイホール（定員90人）
■交通案内
東京メトロ丸ノ内線 後楽園駅＞4bまたは5番出口【徒歩3分】
東京メトロ南北線 後楽園駅＞5番出口【徒歩3分】
都営地下鉄三田線 春日駅
都営地下鉄大江戸線 春日駅（文京シビックセンター前）＞文京シビックセンター連絡通路【徒歩3分】
JR中央・総武線水道橋駅＞【徒歩10分】
アクセスＭＡＰはこちら[http://www.b-academy.jp/b-civichall/access/access.html]
定員（90名）になり次第、受付を終了させていただきますので、当日はなるべくお早めにご来場ください。
コンテンツ文化研究会 / Institute of Contents Culture: 「実在青少年問題を考える－私達に何ができるのか？－」開催のお知らせ
http://icc-japan.blogspot.com/2010/11/blog-post.html
「実在青少年問題を考える－私達に何ができるのか？－」開催のお知らせ
講師：社会福祉法人カリヨン子どもセンター評議員・弁護士 角南和子
日時：2010年11月13日（土） 18：30～20：30 （開場18：15）
場所：文京シビックホール スカイホール（定員90人）
■交通案内
東京メトロ丸ノ内線 後楽園駅＞4bまたは5番出口【徒歩3分】
東京メトロ南北線 後楽園駅＞5番出口【徒歩3分】
都営地下鉄三田線 春日駅
都営地下鉄大江戸線 春日駅（文京シビックセンター前）＞文京シビックセンター連絡通路【徒歩3分】
JR中央・総武線水道橋駅＞【徒歩10分】
アクセスＭＡＰはこちら[http://www.b-academy.jp/b-civichall/access/access.html]
定員（90名）になり次第、受付を終了させていただきますので、当日はなるべくお早めにご来場ください。
コンテンツ文化研究会 / Institute of Contents Culture: 「実在青少年問題を考える－私達に何ができるのか？－」開催のお知らせ
http://icc-japan.blogspot.com/2010/11/blog-post.html
780 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/10(水) 00:10:43 ID:DilvjEnA
781 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/10(水) 16:51:16 ID:zfQ1LKq1
やっぱり日本は刺激が強すぎるんだな。
普通に街歩いているだけで簡単に児童虐待ポルノ漫画が視界に飛び込んでくるんだから。
【調査】 子供襲った鬼畜ロリコン男ら、出所７４０人中１０５人が性犯罪で再検挙…過半数が「出所後１年未満」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288834326/
普通に街歩いているだけで簡単に児童虐待ポルノ漫画が視界に飛び込んでくるんだから。
【調査】 子供襲った鬼畜ロリコン男ら、出所７４０人中１０５人が性犯罪で再検挙…過半数が「出所後１年未満」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288834326/
782 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/10(水) 23:59:18 ID:DilvjEnA
工作活動ご苦労さん
783 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/11(木) 05:46:24 ID:dtCWvAPB
東京でやったＴＰＰの反対集会みたいなのできないかなぁ
784 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/11(木) 08:24:00 ID:Q75yxCVh
海保の情報漏洩を歓迎するような知事が条例を制定するなんてお笑い種だ
都では公務員の守秘義務違反は罪に問われないのかな
都では公務員の守秘義務違反は罪に問われないのかな
785 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/11(木) 17:29:56 ID:7+/AYqVA
アレの内容が、守秘義務に含まれるかどうかや
あれが単なる告発としての行為として見れるかどうか
そういったもの含めて罪になるかはいろいろな論があるようだよ
あれが単なる告発としての行為として見れるかどうか
そういったもの含めて罪になるかはいろいろな論があるようだよ
786 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/11(木) 22:16:55 ID:dqSASJy2
児童ポルノ排除対策公開シンポジウム（事前申込必要）
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/symposium-entry.html
基調講演
東郷 良尚 財団法人日本ユニセフ協会副会長
テーマ：「児童ポルノ排除の必要性とグローバル社会」
内閣府が主導で規制派の主張を啓蒙活動している！
いま、菅内閣は弱気で防戦一方だから、押し負かされる傾向にある。
強く抗議して今の内に釘を刺しておくべき。
参加可能な方は参加する方法もありかも。
https://form.cao.go.jp/souki/opinion-0001.html
■■■■■■大拡散推奨■■■■■■
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/symposium-entry.html
基調講演
東郷 良尚 財団法人日本ユニセフ協会副会長
テーマ：「児童ポルノ排除の必要性とグローバル社会」
内閣府が主導で規制派の主張を啓蒙活動している！
いま、菅内閣は弱気で防戦一方だから、押し負かされる傾向にある。
強く抗議して今の内に釘を刺しておくべき。
参加可能な方は参加する方法もありかも。
https://form.cao.go.jp/souki/opinion-0001.html
■■■■■■大拡散推奨■■■■■■
787 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/12(金) 21:12:57 ID:xIR9mIL+
おい、
この板としては規制されるべきだと思うぞ。
http://ascii.jp/elem/000/000/569/569127/
＞そのために、二次元児童ポルノ漫画は成人指定にして棚を移すことを望んでいます。
これって良い事だろ。
今何が問題かっていったら、普通にエロ漫画と変わらない事を一般誌扱いでやっていること。
ちゃんと最初から成年コミックとして出せば問題ない。
この板としては規制されるべきだと思うぞ。
http://ascii.jp/elem/000/000/569/569127/
＞そのために、二次元児童ポルノ漫画は成人指定にして棚を移すことを望んでいます。
これって良い事だろ。
今何が問題かっていったら、普通にエロ漫画と変わらない事を一般誌扱いでやっていること。
ちゃんと最初から成年コミックとして出せば問題ない。
788 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/12(金) 22:28:12 ID:ct3kyeC9
それはあるな
789 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/12(金) 23:01:13 ID:QzrtfWmA
何を今更って感じだけどな
790 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/12(金) 23:09:01 ID:H8DsR9E5
あれのどこがエロ漫画なんだ
別に性器描いてないし、そもそも性行為をしてないんだぜ
別に性器描いてないし、そもそも性行為をしてないんだぜ
791 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/12(金) 23:21:09 ID:JK/VZ9lq
それ言ったら多くの性表現ある映画をＲ-18にして、多くの週刊誌も成人向けにする必要があるな、小説も大量に成人向けにしないといけない
やってくれるならかまわんよ？
やってくれるならかまわんよ？
792 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/12(金) 23:25:29 ID:dLPVV1g6
業界自身がいちごをつぶして自浄能力があるところを示さないとな。
793 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/13(土) 00:24:58 ID:HDIf3q+f
ようじょ、いや少女漫画もなんとかしないと。
「レイプから始まる恋」とか、正気かお前は。
「レイプから始まる恋」とか、正気かお前は。
794 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/13(土) 00:38:16 ID:n7bTSmy8
795 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/13(土) 01:32:47 ID:/s3MR+2e
エロ以外に何ら特徴のないクソ漫画を全年齢で出して
「表現の自由です（それを盾にガキに売って金儲けしたいんです）」
「性器は描いていません（バナナを描きました）」
これで通用すると本気で考えてるなら凄いｗ
>>794
「SHINと繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」を思い出したｗ
「表現の自由です（それを盾にガキに売って金儲けしたいんです）」
「性器は描いていません（バナナを描きました）」
これで通用すると本気で考えてるなら凄いｗ
>>794
「SHINと繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」を思い出したｗ
796 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/13(土) 02:47:03 ID:n7bTSmy8
>>795
「表現の自由です（それを盾にガキに売って金儲けしたいんです）」
「性器は描いていません（バナナを描きました）」
んー…妄想乙…？
別に子供相手だけに売ってるわけじゃないし、たかだか絵で性器だバナナだってムキになられてもねぇ…w
何を言いたいんだか掴みどころが…
「表現の自由です（それを盾にガキに売って金儲けしたいんです）」
「性器は描いていません（バナナを描きました）」
んー…妄想乙…？
別に子供相手だけに売ってるわけじゃないし、たかだか絵で性器だバナナだってムキになられてもねぇ…w
何を言いたいんだか掴みどころが…
797 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/13(土) 08:17:58 ID:RqT5X6Kd
いつもの奴じゃないか
798 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/13(土) 17:08:48 ID:/s3MR+2e
>>796
＞たかだか絵で性器だバナナだってムキになられてもねぇ…w
>>794
＞それも性行為も性器も描いてないなら何も問題ない。
→「問題になる」のは「性行為や性器を描いていた」場合だ（対偶）
あれれー？
「性行為や性器を描いていた」場合も「問題ない」んじゃないのかなぁ
「たかだか絵」なんだよねー
性行為や性器を描いても問題ないんだよね。たかだか絵なんだからｗ
何で問題あるって言っちゃったんだろう？？
ま、原因は分かってるからいいよ。
ひとえに君の頭が溶けかかってるだけだからさｗ
＞たかだか絵で性器だバナナだってムキになられてもねぇ…w
>>794
＞それも性行為も性器も描いてないなら何も問題ない。
→「問題になる」のは「性行為や性器を描いていた」場合だ（対偶）
あれれー？
「性行為や性器を描いていた」場合も「問題ない」んじゃないのかなぁ
「たかだか絵」なんだよねー
性行為や性器を描いても問題ないんだよね。たかだか絵なんだからｗ
何で問題あるって言っちゃったんだろう？？
ま、原因は分かってるからいいよ。
ひとえに君の頭が溶けかかってるだけだからさｗ
799 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/13(土) 17:20:46 ID:n7bTSmy8
800 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/13(土) 17:31:00 ID:/s3MR+2e
>>799
＞「問題ある」って声高に喚いてるのはそっちの方だろ？
＞だから俺は～それを否定してるんだけど…
じゃ、君は
「たかが絵じゃないか。問題ない。規制は不要！（エロ本解禁だー）」
という主張でいいねｗ
現実と乖離したﾄﾝﾃﾞﾓ主張を続けるのも大変だろうが、せいぜい頑張ってくれｗ
＞「問題ある」って声高に喚いてるのはそっちの方だろ？
＞だから俺は～それを否定してるんだけど…
じゃ、君は
「たかが絵じゃないか。問題ない。規制は不要！（エロ本解禁だー）」
という主張でいいねｗ
現実と乖離したﾄﾝﾃﾞﾓ主張を続けるのも大変だろうが、せいぜい頑張ってくれｗ
801 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/13(土) 19:10:39 ID:V25+j2MO
802 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/13(土) 22:08:04 ID:O9uKlg8M
工作員にエサを与えないでください
803 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/14(日) 01:10:33 ID:TV69pQ98
便所の落書きで議論ごっこ楽しいです
804 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/14(日) 23:48:20 ID:BzVMXZkI
その便所の落書きで論議ごっこして高給取りなのが今のマスゴミだけどね
805 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/16(火) 06:16:27 ID:kL/OP6lw
都の漫画規制条例、修正案を再提出へ
子どものキャラクターによる露骨な性行為を描写した漫画やアニメの販売・レンタルを規制する
東京都青少年健全育成条例の改正案について、東京都は１５日、文言を修正の上、今月末開会予定
の都議会に再提出する方針を固めた。
これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、条例改正の公算が大きくなった。
今年３月に提出され、６月に否決された改正案は、漫画などの登場人物で「１８歳未満として
表現されていると認識される」ものを「非実在青少年」と定義。それに対する強姦(ごうかん)など
反社会的な性描写の作品を「不健全図書」に指定し、子どもへの販売や閲覧を制限する内容だった。
再提出案では、定義があいまいで過度な規制につながる恐れがあると指摘された「非実在青少年」
との文言を削除、「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。
（2010年11月16日03時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101116-OYT1T00091.htm
懲りずにまた出すみたい
子どものキャラクターによる露骨な性行為を描写した漫画やアニメの販売・レンタルを規制する
東京都青少年健全育成条例の改正案について、東京都は１５日、文言を修正の上、今月末開会予定
の都議会に再提出する方針を固めた。
これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、条例改正の公算が大きくなった。
今年３月に提出され、６月に否決された改正案は、漫画などの登場人物で「１８歳未満として
表現されていると認識される」ものを「非実在青少年」と定義。それに対する強姦(ごうかん)など
反社会的な性描写の作品を「不健全図書」に指定し、子どもへの販売や閲覧を制限する内容だった。
再提出案では、定義があいまいで過度な規制につながる恐れがあると指摘された「非実在青少年」
との文言を削除、「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。
（2010年11月16日03時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101116-OYT1T00091.htm
懲りずにまた出すみたい
806 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/16(火) 07:36:39 ID:aLRtznFq
ほんとしつこいな…
よっぽど連中にとって金銭的うまみが大きいんだな
よっぽど連中にとって金銭的うまみが大きいんだな
807 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/16(火) 07:40:51 ID:KnRBtPEV
【東京】非実在青少年の規制案を再提出ﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289846245/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289846245/
808 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/16(火) 23:27:18 ID:y0H3b1QP
>「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。
これが引っかかるな
あの手この手を使ってだまそうとするのが規制派の手口だからなおさら
これが引っかかるな
あの手この手を使ってだまそうとするのが規制派の手口だからなおさら
809 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/16(火) 23:33:31 ID:MGRUAN2c
810 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/17(水) 00:24:03 ID:npnUA0Kf
仮に否決されても、何度でもやるだろ。
役所と警察は規制すれば楽ができるからな。
役所と警察は規制すれば楽ができるからな。
811 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/17(水) 08:46:53 ID:1lRCiS9U
こりゃみんなネットに移行かな。
812 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/17(水) 11:41:29 ID:lm7q3GZ7
>>756
これの受付が延長されました。
これの受付が延長されました。
813 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/17(水) 14:13:29 ID:1BRtVeWY
814 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/17(水) 18:58:09 ID:LB3neBTh
815 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/17(水) 20:23:30 ID:knC+96xa
可決されたら暴動起きるな
ああ、都知事の所為で日本の終わりが見えたぜ
ああ、都知事の所為で日本の終わりが見えたぜ
816 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/17(水) 21:37:45 ID:6nQQ6z/z
成立はほぼ確定？
再び動き出した「東京都青少年健全育成条例」改定案に民主党も反対しない可能性
http://www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html
議員へのメールの量が足りないってさ
再び動き出した「東京都青少年健全育成条例」改定案に民主党も反対しない可能性
http://www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html
議員へのメールの量が足りないってさ
817 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/18(木) 00:03:50 ID:+fluqc9v
>出版関係者なども、早く再提出案を入手しようとしているが、未だに誰も入手できていない
>（民主党には、都側が一度見せたが写しは渡さずにすぐに、引っ込めたという話も）。
再提出案を見せないってところが信用できないな
>（民主党には、都側が一度見せたが写しは渡さずにすぐに、引っ込めたという話も）。
再提出案を見せないってところが信用できないな
818 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/18(木) 01:21:11 ID:W7VTFsX0
このスレ総敗北ってことみたいだね
819 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/18(木) 01:27:48 ID:MgqqITLG
あくまでも都側が今度は民主も賛成するんじゃね？と
希望的観測で物言ってるだけだから
状況は春先に戻ったとでも思えばいい
希望的観測で物言ってるだけだから
状況は春先に戻ったとでも思えばいい
820 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/18(木) 01:32:33 ID:1DxnNgqy
でもいつまでもしつこくやってたら、いつか通っちゃうだろ。
規制派はガス抜きの管を塞いでどうするつもりなんだよ。
実際は犯罪うんぬんより産業を潰す効果にしかならない。
規制派はガス抜きの管を塞いでどうするつもりなんだよ。
実際は犯罪うんぬんより産業を潰す効果にしかならない。
821 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/18(木) 01:39:53 ID:lkmPUSM9
以下転載。俺も全くの同意見。
http://www.tokyo.dpj.or.jp/member/result.php?mode=member_type&member_type_id=3
極力多くの都議に反対意見を送ることだ。
吉田都議も「反対意見が足りない」と何度も述べられている。
上記サイトから一人でも多く意見を送って欲しい。都在住者以外でも構わない。
http://www.tokyo.dpj.or.jp/member/result.php?mode=member_type&member_type_id=3
極力多くの都議に反対意見を送ることだ。
吉田都議も「反対意見が足りない」と何度も述べられている。
上記サイトから一人でも多く意見を送って欲しい。都在住者以外でも構わない。
822 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/18(木) 18:04:43 ID:0LwldpFI
某記事ば見てきたけど、
いまんとこ条例案の文は一般には非公開なんだよな?
で、11月末の議会で提出して即可決になるかも?
ってことか?これであってる?
いまんとこ条例案の文は一般には非公開なんだよな?
で、11月末の議会で提出して即可決になるかも?
ってことか?これであってる?
823 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/18(木) 18:44:14 ID:/q7Jai4A
>>822
一般どころか反対表明出してる業界団体・民主党・共産党・生活者ネットワーク全てに対しても非公開
ギリギリまで出すのを渋って、出た条例案の問題点を指摘・陳情などやっても間に合わず、
時間切れで民主の規制寄りな連中を抱きこんで可決という狙いだろう
都議会民主の中には「前（3月、6月）に反対したんだからいいじゃないか」という意識の奴もいるとの事
一般どころか反対表明出してる業界団体・民主党・共産党・生活者ネットワーク全てに対しても非公開
ギリギリまで出すのを渋って、出た条例案の問題点を指摘・陳情などやっても間に合わず、
時間切れで民主の規制寄りな連中を抱きこんで可決という狙いだろう
都議会民主の中には「前（3月、6月）に反対したんだからいいじゃないか」という意識の奴もいるとの事
824 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/18(木) 18:52:41 ID:0LwldpFI
>>823 サンクス。対抗策は反対してくれそうな議員への陳情しかないってことか
825 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/18(木) 23:08:46 ID:0WCBAQZV
本来なら公開すべき改正案を後悔しないのが、
議会制民主主義を冒涜しているよな？
陳情にはそのことも触れたほうがよさそうだ
議会制民主主義を冒涜しているよな？
陳情にはそのことも触れたほうがよさそうだ
826 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/18(木) 23:11:43 ID:0WCBAQZV
失礼、間違えた
本来なら公開すべき改正案を公開しないのが、
議会制民主主義を冒涜しているよな？
陳情にはそのことも触れたほうがよさそうだ
本来なら公開すべき改正案を公開しないのが、
議会制民主主義を冒涜しているよな？
陳情にはそのことも触れたほうがよさそうだ
827 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/19(金) 01:56:31 ID:czAOBkX9
22日の月曜には内容がわかるらしい
828 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/20(土) 09:10:37 ID:9/Of3yKa
反対してくれそうな人達に、漫画規制の条例が再提出されることを伝えて欲しい。
誰も気づかない間に、こっそり漫画規制されてしまうのが、最悪のパターン。
多くの人がこの問題を知って騒ぎになればなるほど、
規制派にとっては不利になるはず。
３月や６月の都議会はそうだったからね。
誰も気づかない間に、こっそり漫画規制されてしまうのが、最悪のパターン。
多くの人がこの問題を知って騒ぎになればなるほど、
規制派にとっては不利になるはず。
３月や６月の都議会はそうだったからね。
829 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/20(土) 15:05:05 ID:F+Jjh3Te
今回の法案の怖いところは再提出のことが殆ど報道されてないこと
漫画で飯食っているような人間は殆ど再提出があった事を知らないんじゃないかな?
しかし本当にメチャクチャな法案だな・・
これが厳密に適応されたら、それこそ一昔前の劇画絵とカトゥーン漫画
以外は全滅するぞ・・
漫画で飯食っているような人間は殆ど再提出があった事を知らないんじゃないかな?
しかし本当にメチャクチャな法案だな・・
これが厳密に適応されたら、それこそ一昔前の劇画絵とカトゥーン漫画
以外は全滅するぞ・・
830 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/20(土) 18:00:46 ID:5lgJ1Y6A
ν速＋にスレ立った
【東京】性描写漫画規制、都が再提案 「非実在青少年」を削除＆対象を「法律に違反した性行為」などに限定 民主党も賛成に
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290242850/l150
相変わらず規制反対＝キモオタ民主乙ｗ的な頭の悪い連中がいるな
民主だから一から十まで全部認めない、じゃなく誰が見てもおかしなもんにゃ
反対するのが普通なんだが。
【東京】性描写漫画規制、都が再提案 「非実在青少年」を削除＆対象を「法律に違反した性行為」などに限定 民主党も賛成に
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290242850/l150
相変わらず規制反対＝キモオタ民主乙ｗ的な頭の悪い連中がいるな
民主だから一から十まで全部認めない、じゃなく誰が見てもおかしなもんにゃ
反対するのが普通なんだが。
831 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/20(土) 18:06:23 ID:JrIQO1b5
ほとんど日本破壊計画だな。
一定期間は再提出できないようにしろよ。
一定期間は再提出できないようにしろよ。
832 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/20(土) 19:26:54 ID:70eaoRmE
自分から貴重な観光・税収元になるアキバを壊滅させようとするとは･･･
さすが東京都、考えることが違う。
さすが東京都、考えることが違う。
833 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/20(土) 22:23:19 ID:1OWEiMN2
834 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/20(土) 22:59:14 ID:jO8Vj/fZ
>>832
アキバは今や外国人観光客相手の免税店が主流になりつつあるとか
アキバは今や外国人観光客相手の免税店が主流になりつつあるとか
835 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/20(土) 23:03:45 ID:JrIQO1b5
求めている人がいて、別に悪さもしていないのに、
根拠もないまま税金かけて産業および社会を潰すとか、
悪質にも程がある。
根拠もないまま税金かけて産業および社会を潰すとか、
悪質にも程がある。
836 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/20(土) 23:22:31 ID:4F4zirza
837 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/20(土) 23:34:09 ID:fWJS4o8d
>>836
あそこでキモオタ氏ねとか騒いでいるのは
民主工作員というより
単なるお子ちゃま軍団。
お前ら漫画やアニメなんて観てないで俺みたいに読書家に
なれよ。(ただし読んでいるのはラノベだけ)
と真顔でいう
傍から見るとギャグ以外の何者でもない連中。
あそこでキモオタ氏ねとか騒いでいるのは
民主工作員というより
単なるお子ちゃま軍団。
お前ら漫画やアニメなんて観てないで俺みたいに読書家に
なれよ。(ただし読んでいるのはラノベだけ)
と真顔でいう
傍から見るとギャグ以外の何者でもない連中。
838 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/21(日) 07:35:33 ID:lyevC29H
しかもネナベ臭がする奴も多い
839 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/21(日) 23:15:48 ID:Z/gPnXWR
840 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/21(日) 23:49:14 ID:ndeilspc
841 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/21(日) 23:49:14 ID:Rp5FIXix
国政の失態が地方議会に波及するのが恐ろしい・・・
842 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/22(月) 15:23:34 ID:gmr0fiUw
174 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/11/22(月) 12:05:15 ID:pagmQvQY0
改正案が来ました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/20101122seishounenjourei.pdf
改正案が来ました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/20101122seishounenjourei.pdf
843 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/22(月) 18:02:42 ID:8u4Y57ae
>>842 誘導サンクスです
844 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/11/22(月) 19:23:17 ID:CU02Zt5z
性描写漫画の販売規制、都が再提案へ 対象を限定
朝日新聞2010年11月20日1時51分
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY201011190604.html
過激な性描写のある漫画などの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
石原慎太郎都知事は３０日開会の都議会定例会に再提案する方針を固めた。
改正案を巡っては、規制の対象があいまいで表現の自由を侵す恐れがあるとして、６月の都議会で否決された。
今回は内容を修正し、規制する対象を「法律に違反した性行為」などに限定した。
今回の改正案には６月に反対した都議会第１党の民主党内にも賛成する声があり、可決される可能性がある。
新たな改正案では、強姦（ごうかん）など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を
「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメについて、１８歳未満への販売規制の対象とする。
登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた。
１８歳未満のキャラクターを指す「非実在青少年」という用語も削除した。
６月に否決された案では、規制対象を「非実在青少年」による「過激な性行為を肯定的に描写したもの」などと規定。
漫画家らから「条文の表現があいまいで規制範囲が無制限に拡大される恐れがある」などと批判された。
朝日新聞2010年11月20日1時51分
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY201011190604.html
過激な性描写のある漫画などの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
石原慎太郎都知事は３０日開会の都議会定例会に再提案する方針を固めた。
改正案を巡っては、規制の対象があいまいで表現の自由を侵す恐れがあるとして、６月の都議会で否決された。
今回は内容を修正し、規制する対象を「法律に違反した性行為」などに限定した。
今回の改正案には６月に反対した都議会第１党の民主党内にも賛成する声があり、可決される可能性がある。
新たな改正案では、強姦（ごうかん）など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を
「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメについて、１８歳未満への販売規制の対象とする。
登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた。
１８歳未満のキャラクターを指す「非実在青少年」という用語も削除した。
６月に否決された案では、規制対象を「非実在青少年」による「過激な性行為を肯定的に描写したもの」などと規定。
漫画家らから「条文の表現があいまいで規制範囲が無制限に拡大される恐れがある」などと批判された。
845 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/22(月) 19:56:42 ID:T5aB7gdi
846 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/22(月) 20:21:51 ID:Lr77e8Br
>>844
ちっとも対象を限定してないじゃん
ちっとも対象を限定してないじゃん
847 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/22(月) 22:16:44 ID:fiklaigI
ノンフィクションの世界を守るのにフィクションの世界を規制する論理的な理由が示されていない。法に触れる行為は性行為だけではない。特定の価値観の人にだけ迎合する「都合の良い規制」を行うのは、おかしい。
性的な興奮を抑えるべく努力している思春期の青少年には、性犯罪に走らずに済むようにそれなりの配慮がいるんじゃないのか。それすらも奪うのなら、かえって性犯罪を誘発することにならないか。
成人向けコーナーに隔離すればいい話ではない。
性的な興奮を抑えるべく努力している思春期の青少年には、性犯罪に走らずに済むようにそれなりの配慮がいるんじゃないのか。それすらも奪うのなら、かえって性犯罪を誘発することにならないか。
成人向けコーナーに隔離すればいい話ではない。
848 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/22(月) 22:20:31 ID:pU/UVF7G
一緒や！
文言代えても！
文言代えても！
849 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 00:35:47 ID:mXvbiOIa
850 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 07:07:28 ID:oft97hQy
「意地でも規制したい」という規制推進派の気持ち悪さだけが際立つ改正（？）案だな。
駄々っ子はいつか粛正されるであろう。
駄々っ子はいつか粛正されるであろう。
851 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 07:40:55 ID:bOpJps0h
鼻くそほじりながら考えたようないい加減なこの改正案が
通ったらどうするよ
通ったらどうするよ
852 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 09:10:52 ID:/XrbGCuz
仕事休みだし議員さん達に反対のメールの他にも
出版社や製作会社あたりにも電話してみようかと思う
アニメ・マンガのみの規制ってどーも変じゃん
できること精一杯やるだけ、みんなも動こうぜ
出版社や製作会社あたりにも電話してみようかと思う
アニメ・マンガのみの規制ってどーも変じゃん
できること精一杯やるだけ、みんなも動こうぜ
853 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 11:24:05 ID:WfAsiJla
90年ころには「有害コミック規制問題」があった
グレーゾーンというか、お目こぼしがあって、業界は時々怒られては
「サーセン」で自主規制を強めにし、徐々に緩める、そういうことを繰り返してきた
しかしこのところの不況、少子化で漫画＆出版不況が進んできた
これまでは「ちょっとエッチ」だった大手までが露骨なエロを売り物にする
少女漫画や少年マンガをガンガン出し始めたため、未成年でも買えるものの
過激度が増すばかり→当然保護者、キチガイの目に触れる確率が増大した
先の規制推進勢力にとっては「今だ！」というタイミングでこっそり出そうとして
春に失敗→今再び、という展開。本質の議論は結局ほとんど反映されていない。
とうに反対メールも署名も送ってある。あとは周囲への喚起
グレーゾーンというか、お目こぼしがあって、業界は時々怒られては
「サーセン」で自主規制を強めにし、徐々に緩める、そういうことを繰り返してきた
しかしこのところの不況、少子化で漫画＆出版不況が進んできた
これまでは「ちょっとエッチ」だった大手までが露骨なエロを売り物にする
少女漫画や少年マンガをガンガン出し始めたため、未成年でも買えるものの
過激度が増すばかり→当然保護者、キチガイの目に触れる確率が増大した
先の規制推進勢力にとっては「今だ！」というタイミングでこっそり出そうとして
春に失敗→今再び、という展開。本質の議論は結局ほとんど反映されていない。
とうに反対メールも署名も送ってある。あとは周囲への喚起
854 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 12:19:18 ID:1WCgDVUX
asahi.comの報道によって東京都青少年健全育成条例の改正案の一部判明した。その報道では、
「１８歳未満に見える登場人物の性行為等を肯定的に描いた漫画・アニメの規制・・・」から
「登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた」とのこと。
つまり、「見た目」の規制から「性行為等の内容」に付いて規制するとした。これは設定やストーリーなどの物語
の内容そのものに行政が踏込む物で非常に検閲色が強く事実上の範囲の拡大でもある。
そして、強姦など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」
した漫画やアニメを対象とした。成人の行為でも対象で例え完全フィクションの世界であっても性的犯罪行為を
描くのは映画・小説では今の所良くても漫画・アニメだとＮＧということらしい。
「社会規範に反する性行為」とはどんな物を指すのか？都側が判断するのか？など、前回よりも更なる懸念が心配され、
同性愛なども規制対象になるとの話もあり、であれば「性同一性障害者」に対する偏見や差別を行政が率先している
との非難は免れないとする意見もある。昨夜からツイッター上で大騒ぎになっている模様。
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY201011190604.html
再提出分の条例の詳細は２２日に発表されるが、内容に注目が集まる。
↓注目！
>近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」
>した漫画やアニメを対象とした。
>例え完全フィクションの世界であっても性的犯罪行為を
>描くのは映画・小説では今の所良くても漫画・アニメだとＮＧということらしい。
いや、本格的にマズイだろ、この内容
「１８歳未満に見える登場人物の性行為等を肯定的に描いた漫画・アニメの規制・・・」から
「登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた」とのこと。
つまり、「見た目」の規制から「性行為等の内容」に付いて規制するとした。これは設定やストーリーなどの物語
の内容そのものに行政が踏込む物で非常に検閲色が強く事実上の範囲の拡大でもある。
そして、強姦など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」
した漫画やアニメを対象とした。成人の行為でも対象で例え完全フィクションの世界であっても性的犯罪行為を
描くのは映画・小説では今の所良くても漫画・アニメだとＮＧということらしい。
「社会規範に反する性行為」とはどんな物を指すのか？都側が判断するのか？など、前回よりも更なる懸念が心配され、
同性愛なども規制対象になるとの話もあり、であれば「性同一性障害者」に対する偏見や差別を行政が率先している
との非難は免れないとする意見もある。昨夜からツイッター上で大騒ぎになっている模様。
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY201011190604.html
再提出分の条例の詳細は２２日に発表されるが、内容に注目が集まる。
↓注目！
>近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」
>した漫画やアニメを対象とした。
>例え完全フィクションの世界であっても性的犯罪行為を
>描くのは映画・小説では今の所良くても漫画・アニメだとＮＧということらしい。
いや、本格的にマズイだろ、この内容
855 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 13:16:15 ID:WqTkv+Gp
今回はかなり厳しそうだな。
まぁ、何もしないとあっさり通ってしまう事だけは確実だから
やれるだけの事はやってみる。
まぁ、何もしないとあっさり通ってしまう事だけは確実だから
やれるだけの事はやってみる。
856 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 16:57:52 ID:v6701KOB
特定のメディアに対してフィクションの表現を規制するって、憲法違反では？
857 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 17:02:55 ID:OWtbMqDV
>>856
微妙。
不当差別により特定表現法に対してだけ不公平に表現の自由を侵害することになるが、
条文は「子供に売るなというだけの話で出版は禁じていない」と言い張っているから怪しい。
実際は有害指定で殆どの書店が扱わなくなって入手不能→絶版になるんだが直接の弾圧ではないので。
それに、もし違憲でも判決→条例修正まで５年はかかる。
その間にコミケとか漫画誌が潰れていたら再起にはさらに5年くらいかかり、10年の文化停滞を招く。
微妙。
不当差別により特定表現法に対してだけ不公平に表現の自由を侵害することになるが、
条文は「子供に売るなというだけの話で出版は禁じていない」と言い張っているから怪しい。
実際は有害指定で殆どの書店が扱わなくなって入手不能→絶版になるんだが直接の弾圧ではないので。
それに、もし違憲でも判決→条例修正まで５年はかかる。
その間にコミケとか漫画誌が潰れていたら再起にはさらに5年くらいかかり、10年の文化停滞を招く。
858 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 18:01:03 ID:7d4143kX
>>857
＞実際は有害指定で殆どの書店が扱わなくなって入手不能→絶版になるんだが直接の弾圧ではないので。
まさにその通り。
書店が扱おう（ゾーニングして18歳以上に売ろう）と思えば扱えるし、
出版社が改めて18禁図書として出すこともできる。
書店が18禁ゾーニングしないのは、単に面倒だからだろう。
出版社が18禁図書として出さないのは、単に売れないからだろう。
（18禁図書として出すには刺激が弱すぎて18禁市場では売り上げ伸びない）
どちらにしても、公権力による強制的な発禁処分とは言えない。
あくまで扱わないのを決めたのは書店・出版社。
そのため、違憲審査基準は緩やかになり、最高裁でも違憲になっていない。
＞実際は有害指定で殆どの書店が扱わなくなって入手不能→絶版になるんだが直接の弾圧ではないので。
まさにその通り。
書店が扱おう（ゾーニングして18歳以上に売ろう）と思えば扱えるし、
出版社が改めて18禁図書として出すこともできる。
書店が18禁ゾーニングしないのは、単に面倒だからだろう。
出版社が18禁図書として出さないのは、単に売れないからだろう。
（18禁図書として出すには刺激が弱すぎて18禁市場では売り上げ伸びない）
どちらにしても、公権力による強制的な発禁処分とは言えない。
あくまで扱わないのを決めたのは書店・出版社。
そのため、違憲審査基準は緩やかになり、最高裁でも違憲になっていない。
859 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 19:08:49 ID:Ps9KYjC/
今回のこれ、どうにかならないものか。
まだまだやりすぎ感が強いのだが。
民主党がこんなことにすらあっさり賛成しだすとかもう終わってるな。
まだまだやりすぎ感が強いのだが。
民主党がこんなことにすらあっさり賛成しだすとかもう終わってるな。
860 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 19:17:02 ID:YWZRlKTV
>>859
酒井とか賛成派の奴はいるけど、まだ賛成と決まっている訳ではない
（酒井にしても、今後会議でどうするか決める）からな
ただ、酒井は手紙やメール（特にフリーメール）での規制反対の陳情や嘆願を嫌っているだけに、
国民側からの説得は難しいかもしれんが
酒井とか賛成派の奴はいるけど、まだ賛成と決まっている訳ではない
（酒井にしても、今後会議でどうするか決める）からな
ただ、酒井は手紙やメール（特にフリーメール）での規制反対の陳情や嘆願を嫌っているだけに、
国民側からの説得は難しいかもしれんが
861 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 19:22:26 ID:omMn25mM
警察庁の資料だけで、青少年の育成や保護の状況がぜんぜん悪化してないとわかる不思議
平成２１年中における少年の補導及び保護の概況
tp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/hodouhogo_gaiyou_H21.pdf
もっと詳しい資料
「非実在青少年」規制：目に見える形で反論を提示する
tp://hirorin.otaden.jp/e92767.html
平成２１年中における少年の補導及び保護の概況
tp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/hodouhogo_gaiyou_H21.pdf
もっと詳しい資料
「非実在青少年」規制：目に見える形で反論を提示する
tp://hirorin.otaden.jp/e92767.html
862 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 19:34:16 ID:NNhPWowW
今回のが通ったら、又シグルイ撤去的な事件になるだろ
863 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 19:35:24 ID:NNhPWowW
シグルイじゃないか、バガボンドか
864 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 19:48:47 ID:Ps9KYjC/
そりゃ、道徳的でないものもあるにはあると思うのだが、それを条例を導入してまで規制するのがいいのかどうか。
865 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 20:21:40 ID:YWZRlKTV
石原、同性愛的な描写があるものも嫌ってるから、シグルイも規制対象に入るぞ
今回の条例は直接的描写が無くても、「それっぽい描写」「それを示唆させる描写」があれば規制される
今回の条例は直接的描写が無くても、「それっぽい描写」「それを示唆させる描写」があれば規制される
866 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 20:44:08 ID:oft97hQy
石原は反日主義者だったのか。がっかりだ。
867 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 21:00:43 ID:YWZRlKTV
反日というよりは、日本を戦前～戦時中に戻したい極右に見えるがな
868 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 21:30:52 ID:U6LwbCm3
869 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 21:32:10 ID:OWtbMqDV
右も左も極めれば一周して手が繋がる。
右経由がヒトラーで左経由が金正日だ
って誰かが言ってた。
だから右の石原と左のECPATやたAPP研やらがくっついちゃうんだな～
右経由がヒトラーで左経由が金正日だ
って誰かが言ってた。
だから右の石原と左のECPATやたAPP研やらがくっついちゃうんだな～
870 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 21:36:16 ID:LLBLdK69
871 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 21:39:27 ID:e/J8ZT9F
それどころじゃねぇ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/yousi/yo1760145.htm
性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止する
H22.11.10 受理 H22.11.19付託
糸数 慶子 沖縄大
谷岡 郁子 民主
福島 みずほ 社民
大河原 雅子 民主
田村 智子 共
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/futaku/fu17600650145.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/yousi/yo1760145.htm
性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止する
H22.11.10 受理 H22.11.19付託
糸数 慶子 沖縄大
谷岡 郁子 民主
福島 みずほ 社民
大河原 雅子 民主
田村 智子 共
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/futaku/fu17600650145.htm
872 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 22:10:04 ID:WfAsiJla
873 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 23:37:54 ID:YHQ+FAkJ
874 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 23:39:39 ID:4nChIwvS
>>871
それどころでもねえ
それどころでもねえ
875 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/23(火) 23:47:08 ID:HSvWyl4Z
自民良くやった
所詮表現規制に反対してるやつなんて半日左翼だけなんだからｗｗ
自民が表現を取り締まってくれたらいい国になるね
所詮表現規制に反対してるやつなんて半日左翼だけなんだからｗｗ
自民が表現を取り締まってくれたらいい国になるね
876 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 00:09:45 ID:b2hZBC3Z
さて聞いた話を少々。
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344
そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752
↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240
前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304
ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344
そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752
↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240
前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304
ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008
877 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 00:23:56 ID:O0FdWbu+
>875
釣れますか？
釣れますか？
878 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 00:32:05 ID:GlbDg0R5
879 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 00:35:31 ID:FCEz931Z
最初は子供を性犯罪から守るって言ってたんだけど、
それならポルノ写真とかを禁止するのは分かるけど、漫画なら被害者になる子供がいないじゃんって言われて
「非実在青少年」を保護するとかわけわからん話になって
最後は漫画とかきもいからとにかく規制すりゃいいんだって開き直ったという話
↑ν速のスレから。
今回の経緯を端的に表現していると思う
それならポルノ写真とかを禁止するのは分かるけど、漫画なら被害者になる子供がいないじゃんって言われて
「非実在青少年」を保護するとかわけわからん話になって
最後は漫画とかきもいからとにかく規制すりゃいいんだって開き直ったという話
↑ν速のスレから。
今回の経緯を端的に表現していると思う
880 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 00:59:10 ID:9KcqGzIK
完全に開き直ってるな。それも清々しいくらいに
俺もまさか漫画アニメをダイレクトに名指ししてくるとは思わなかったからな。
俺もまさか漫画アニメをダイレクトに名指ししてくるとは思わなかったからな。
881 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 01:42:41 ID:KFhm+tmU
しかし、今回のこれは範囲は広いわ、なし崩しにガンガンできそうだわ、でこんなの通ったらさすがに日本おしまいじゃないか?
882 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 01:52:18 ID:jUv38Rp7
櫻井美香「前と言っていることは変わらない」
櫻井美香「言っていることは変わらない」
櫻井美香「言っていることは変わらない」
櫻井美香「言っていることは変わらない」
櫻井美香「言っていることは変わらない」
青少年課長「前と言っていることは変わらない」と認める
tp://www.cyzo.com/2010/11/post_5975.html
櫻井美香「言っていることは変わらない」
櫻井美香「言っていることは変わらない」
櫻井美香「言っていることは変わらない」
櫻井美香「言っていることは変わらない」
青少年課長「前と言っていることは変わらない」と認める
tp://www.cyzo.com/2010/11/post_5975.html
883 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 04:01:26 ID:w1VJxUh6
＞RT【都議会日程】 http://bit.ly/e0cmzX
＞11月30日（開会）／12月7日（代表質問）／8日（一般質問）
＞／9日～13日（常任委員会）／15日（本会議・閉会）
＞常任委員会で決まるので本当に短期決戦です（浩）
ttp://twitter.com/ikuni_noise/status/7043573685948416
＞11月30日（開会）／12月7日（代表質問）／8日（一般質問）
＞／9日～13日（常任委員会）／15日（本会議・閉会）
＞常任委員会で決まるので本当に短期決戦です（浩）
ttp://twitter.com/ikuni_noise/status/7043573685948416
884 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 09:14:04 ID:KFhm+tmU
885 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 17:03:55 ID:XPbGqS13
103 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/11/24(水) 15:51:30 ID:JPhInCs90 [13/21]
共産党 都議会議員団 に聞きました。 「態度保留 協議中」
青少年健全育成条例改正案と
条例案の内容についてについて 「知っている、現在調査中です」
反対でしょうか？それとも？ 「現在どう対応するか検討中です」。
何故？ 「条文を検討したいのです」
青少年課のあの発言については？ 「知ってます。」
全くの役人の書き換えの作文ですよ？ 「理解してます、それで困ってます…ぼそ」
吉田都議は居られますか説得します替わってくださいっ！ 「現在、他の者と会合中ですので…」
今回の条例案は非実在青少年が
消えただけで内容が変わって無いことは
都の共産党として認識していますか 「認識はしているが、協議をした上で対応したい。」
既に自治市民さんは反対を表明している
他の条例案では一致して反対してるのに
この条例だけ態度が表明できないとはどういう事か？ 「協議をして対応し善処します。」
共産党 都議会議員団 に聞きました。 「態度保留 協議中」
青少年健全育成条例改正案と
条例案の内容についてについて 「知っている、現在調査中です」
反対でしょうか？それとも？ 「現在どう対応するか検討中です」。
何故？ 「条文を検討したいのです」
青少年課のあの発言については？ 「知ってます。」
全くの役人の書き換えの作文ですよ？ 「理解してます、それで困ってます…ぼそ」
吉田都議は居られますか説得します替わってくださいっ！ 「現在、他の者と会合中ですので…」
今回の条例案は非実在青少年が
消えただけで内容が変わって無いことは
都の共産党として認識していますか 「認識はしているが、協議をした上で対応したい。」
既に自治市民さんは反対を表明している
他の条例案では一致して反対してるのに
この条例だけ態度が表明できないとはどういう事か？ 「協議をして対応し善処します。」
886 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 17:04:18 ID:XPbGqS13
107 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/11/24(水) 15:55:49 ID:JPhInCs90 [15/22]
今回の各会派の対応の変更
共産党→反対から協議中へ。
現在自治市民のみが反対を表明しているだけが判明。
共産党もどうも何かカマされている感じがする。
また、電話は少ないそうだ。 ただこの件に関して
徐々にメイルや手紙は多くはなってきているの事。
風向きがぁゃιぃぞ。
-----------------------
共産の態度がぐらついているらしい
手が空いている方は至急電話での確認をお願いしたい
今回の各会派の対応の変更
共産党→反対から協議中へ。
現在自治市民のみが反対を表明しているだけが判明。
共産党もどうも何かカマされている感じがする。
また、電話は少ないそうだ。 ただこの件に関して
徐々にメイルや手紙は多くはなってきているの事。
風向きがぁゃιぃぞ。
-----------------------
共産の態度がぐらついているらしい
手が空いている方は至急電話での確認をお願いしたい
887 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 19:22:11 ID:OSoe7sG+
【政治】 非実在青少年の表現は削除 東京都、子どもを性的対象に描いた漫画やアニメ規制する条例案 対象を限定再提出へ★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290590252/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290590252/
888 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 23:08:38 ID:GlbDg0R5
889 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 23:38:08 ID:D53GoN03
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/23(火) 20:08:56 ID:c1cJryPd0
松山せいじ、「奥サマは小学生」の次はこれかよｗｗｗｗ
（全て11月発売の全年齢向け図書ｗ）
かみのみっ 2巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51096509.html
ttp://amzn.to/eA15Iv
Kiss×sis 7巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095931.html
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みのりスキャンダル 1巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095702.html
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らぶれす
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095402.html
ttp://amzn.to/hH5jN7
ぶっ☆かけ 7巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095126.html
ttp://amzn.to/eRmbhD
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890 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 23:44:26 ID:KtVEQsMh
普通にエロマンガだ
条例問題があっても自主規制する気全然なしって感じだなｗ
条例問題があっても自主規制する気全然なしって感じだなｗ
891 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/24(水) 23:49:47 ID:UabHq1eY
まあ今度からは容赦なく不健全指定されるわけで…
892 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 00:20:46 ID:A/igSXK0
↓以下転載
>>漆黒のなんちゃら？って奴がブログでメール凸デモとかＦＡＸ凸とかやらかしたりして議員側の心情悪くしてるそう
>こいつら？
>http://ameblo.jp/schwarzeritter/
>コードギアスのゼロ気取りの
>ツイッターで各自これらのことをツイートしてくれ
>言葉使いや礼儀がなってない人は逆に何もするな
>FAXは絶対に使うな
>漆黒の騎士団には参加するな
>っていう3つ
>>漆黒のなんちゃら？って奴がブログでメール凸デモとかＦＡＸ凸とかやらかしたりして議員側の心情悪くしてるそう
>こいつら？
>http://ameblo.jp/schwarzeritter/
>コードギアスのゼロ気取りの
>ツイッターで各自これらのことをツイートしてくれ
>言葉使いや礼儀がなってない人は逆に何もするな
>FAXは絶対に使うな
>漆黒の騎士団には参加するな
>っていう3つ
893 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 01:01:33 ID:0mVXML2v
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/yousi/yo1760145.htm
性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止する
H22.11.10 受理 H22.11.19付託
糸数 慶子 沖縄大
谷岡 郁子 民主
福島 みずほ 社民
大河原 雅子 民主
田村 智子 共産 ←←←←おいおい大丈夫か？
性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止する
H22.11.10 受理 H22.11.19付託
糸数 慶子 沖縄大
谷岡 郁子 民主
福島 みずほ 社民
大河原 雅子 民主
田村 智子 共産 ←←←←おいおい大丈夫か？
894 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 02:47:36 ID:2wrx8DvC
共産党って無闇な規制に反対だったのにどうした?
共産党すら安易にガンガン規制してもいいと言い出すのか?
意見表明しても、反応の収集をしていたらなんかどこの勢力もいうのだけど、今までと違って、反対の声が小さい、と。
このスレでもかつて活発に行動もあったし、その他サイトでも色々あった。
みんなどうしたんだ?
共産党すら安易にガンガン規制してもいいと言い出すのか?
意見表明しても、反応の収集をしていたらなんかどこの勢力もいうのだけど、今までと違って、反対の声が小さい、と。
このスレでもかつて活発に行動もあったし、その他サイトでも色々あった。
みんなどうしたんだ?
895 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 05:23:52 ID:swVcYdFv
896 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 07:20:52 ID:liyIdlMz
たまたまこんなものを見つけたのではっつけてみる
858 ：朝まで名無しさん ：2010/11/25(木) 01:18:22 ID:WkM/7JLd
なんか行きつけのスレたまたま覗いてみたらこんなとんでもないのが貼られてたんだが既出？
ガキや情弱が多いスレとはいえ安心しちゃってるｱﾌｫまでいる始末なんだが。
東京都青少年健全育成条例改正問題のＦＡＱ
Ｑ言論統制とかネットで言ってるけどマジ？
Ａ嘘です。今回の改正は、青少年（１８才未満）に販売したりしてはならない漫画本などの範囲が
やや広がるだけであり、言論統制という言葉は到底当てはまりません。
１８才以上の人はこれまで通り、規制の対象となるアダルトコミック等を楽しむことができます。
Ｑ「強姦など刑法に触れるような性行為（中略）などの表現が新たな規制の対象」ってニュースの記事にあるけど
そういう漫画本とかアニメとかは発禁になるの？
Ａなりません。そもそも法律や条令で漫画本などを「発禁にする」ことは憲法２１条により禁止されています。
唯一、裁判所の判決で発禁となる可能性はありますが、その場合でも「この漫画本はＮＧ」という形での単発の発禁がされるに過ぎません。
もちろん、今回の改正案に憲法２１条違反ではないか思われる規定など存在しません。
Ｑじゃあ、なんでネットのみんなは騒いでるの？
Ａ理由は様々なものが考えられますが、「児童ポルノの単純所持を禁止するするべき」という
一部の人が訴えている意見と、今回の改正案の問題とがたまたま類似しており、混同しやすい点を利用し、
違法な児童ポルノコミック愛好家が故意に混同を行わせようとしていると推測できます。
Ｑ結局今回の改正案の件は何が問題なの？
Ａ１８才未満の人に対する販売など限定の規制強化にすぎないとはいえ、漫画本などの「表現」を制限していくことは
憲法が定める表現の自由の侵害にはならないか、などといった点が問題となります。
Ｑそれくらいで表現の自由とか大げさすぎね？っていうか、今回の改正問題って結局なんなの？
Ａお気づきのとおり、別に気にするほどのものじゃありません。
出典 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290347894/382
858 ：朝まで名無しさん ：2010/11/25(木) 01:18:22 ID:WkM/7JLd
なんか行きつけのスレたまたま覗いてみたらこんなとんでもないのが貼られてたんだが既出？
ガキや情弱が多いスレとはいえ安心しちゃってるｱﾌｫまでいる始末なんだが。
東京都青少年健全育成条例改正問題のＦＡＱ
Ｑ言論統制とかネットで言ってるけどマジ？
Ａ嘘です。今回の改正は、青少年（１８才未満）に販売したりしてはならない漫画本などの範囲が
やや広がるだけであり、言論統制という言葉は到底当てはまりません。
１８才以上の人はこれまで通り、規制の対象となるアダルトコミック等を楽しむことができます。
Ｑ「強姦など刑法に触れるような性行為（中略）などの表現が新たな規制の対象」ってニュースの記事にあるけど
そういう漫画本とかアニメとかは発禁になるの？
Ａなりません。そもそも法律や条令で漫画本などを「発禁にする」ことは憲法２１条により禁止されています。
唯一、裁判所の判決で発禁となる可能性はありますが、その場合でも「この漫画本はＮＧ」という形での単発の発禁がされるに過ぎません。
もちろん、今回の改正案に憲法２１条違反ではないか思われる規定など存在しません。
Ｑじゃあ、なんでネットのみんなは騒いでるの？
Ａ理由は様々なものが考えられますが、「児童ポルノの単純所持を禁止するするべき」という
一部の人が訴えている意見と、今回の改正案の問題とがたまたま類似しており、混同しやすい点を利用し、
違法な児童ポルノコミック愛好家が故意に混同を行わせようとしていると推測できます。
Ｑ結局今回の改正案の件は何が問題なの？
Ａ１８才未満の人に対する販売など限定の規制強化にすぎないとはいえ、漫画本などの「表現」を制限していくことは
憲法が定める表現の自由の侵害にはならないか、などといった点が問題となります。
Ｑそれくらいで表現の自由とか大げさすぎね？っていうか、今回の改正問題って結局なんなの？
Ａお気づきのとおり、別に気にするほどのものじゃありません。
出典 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290347894/382
897 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 10:44:14 ID:2wrx8DvC
今回だけは危機的状況なのに、なんでみんなここまで楽観しているんだ。
898 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 11:48:09 ID:Cww4ScZ+
エロ漫画が規制されたらリアル女と付き合えばいいじゃない
899 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 11:51:09 ID:ooeoGGTf
>>897
もう諦めてるから
もう諦めてるから
900 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 13:44:33 ID:GpmgmvcN
ていうかやれることは一通りやったんだがなあ。
もちろん反対のメールも署名も送ったよ。
京都府の場合は知事宛のメールを友人にも勧めて、結果
非実在に関しては引っ込めたから効果があったと思ってた
東京都の場合はもうハナから通すことが前提で、言い訳やアリバイ作り
としか思えない虚しさがあるのも事実だ
もちろん反対のメールも署名も送ったよ。
京都府の場合は知事宛のメールを友人にも勧めて、結果
非実在に関しては引っ込めたから効果があったと思ってた
東京都の場合はもうハナから通すことが前提で、言い訳やアリバイ作り
としか思えない虚しさがあるのも事実だ
901 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 14:45:08 ID:A/igSXK0
>>895
詳細は知らんが
前回の否決の後民主党へのバッシングがかなり酷かったらしい、
たしか都議会員のblogに書いてあったはず、誰のかは忘れたが。
>>900
正直時間があればと思うよな。
今回否決できれば来年の四月には石原都知事が辞めるかどうかで
それ所ではないと思うが…
そうでなくとも色んな人に知ってもらえるし、準備もできる。
詳細は知らんが
前回の否決の後民主党へのバッシングがかなり酷かったらしい、
たしか都議会員のblogに書いてあったはず、誰のかは忘れたが。
>>900
正直時間があればと思うよな。
今回否決できれば来年の四月には石原都知事が辞めるかどうかで
それ所ではないと思うが…
そうでなくとも色んな人に知ってもらえるし、準備もできる。
902 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 15:00:16 ID:2wrx8DvC
いや、時間がないからこそ、もうやるだけのことはやらないと。
通す気満々でも、民主というところは反論が多いと主張を変えたりもするし。
こういう規制が一回でも入ったらどんどん進んでいって数年後ジャンルそのものがなくなることさえあるかもしれない。
通す気満々でも、民主というところは反論が多いと主張を変えたりもするし。
こういう規制が一回でも入ったらどんどん進んでいって数年後ジャンルそのものがなくなることさえあるかもしれない。
903 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 15:08:18 ID:5S6v4BZZ
現知事が辞める前になんとしてでも通してしまおうって考えが見え見えだな
早く常識程度でいいから経済と流通を理解した人間に知事になって頂きたい
じーさん、バブルはもう終わったんだよ…景気悪いんだから知事自ら自殺行為すんなって
PTAとか、表現の自由(笑)とか健やかな社会(笑)とかエロ議員って呼ばれるかも…とかそんな思想的な問題じゃないんだよ。
現在問題、それによって失業者が増える事になるんだぞ…
早く常識程度でいいから経済と流通を理解した人間に知事になって頂きたい
じーさん、バブルはもう終わったんだよ…景気悪いんだから知事自ら自殺行為すんなって
PTAとか、表現の自由(笑)とか健やかな社会(笑)とかエロ議員って呼ばれるかも…とかそんな思想的な問題じゃないんだよ。
現在問題、それによって失業者が増える事になるんだぞ…
904 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 15:27:26 ID:A/igSXK0
>>902
そこらへん時間稼ぎとか無理かな？
例えば改正案の詳細を明かしてから提出までの期間が短か過ぎるから
もっとよく考えるべきと保留にするとか、
やるだけの事はやらないといけないが稼げる時間があるなら稼ぎたい。
>>903
ってか石原って六十、七十になったら政治家辞めろとか
他人に言ってたくせに自分は長々続けてるよなww
そこらへん時間稼ぎとか無理かな？
例えば改正案の詳細を明かしてから提出までの期間が短か過ぎるから
もっとよく考えるべきと保留にするとか、
やるだけの事はやらないといけないが稼げる時間があるなら稼ぎたい。
>>903
ってか石原って六十、七十になったら政治家辞めろとか
他人に言ってたくせに自分は長々続けてるよなww
905 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 16:17:37 ID:7XljeEae
906 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 16:40:55 ID:c0KJoJyH
というか条例が可決されても、批判の数が相当な物になるだろうから施行
するまえに凍結状態になる可能性が高いと思うけどね。でそのまま審議の
繰り返しで、結局不必要という答えになるかと。 実際そういう例も以前
あったしね。
するまえに凍結状態になる可能性が高いと思うけどね。でそのまま審議の
繰り返しで、結局不必要という答えになるかと。 実際そういう例も以前
あったしね。
907 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 16:57:53 ID:CdZu44Ws
規制推進派の自分としてはどんどんやってほしい、今の漫画やアニメはやりすぎた粛清されるべき
908 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 17:04:38 ID:c0KJoJyH
909 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 17:07:38 ID:BkSBD1k3
910 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 17:13:54 ID:CqRqVsps
>>908
だから違うって。
性描写そのものじゃなくて、ストーリーの内容が問題なんだよ。
犯罪法規や、近親相姦などの社会風紀に反する行為を、好意的に扱うストーリーだとアウトなの。
エロ描写の多い少ないは関係ないんだよ。
だから違うって。
性描写そのものじゃなくて、ストーリーの内容が問題なんだよ。
犯罪法規や、近親相姦などの社会風紀に反する行為を、好意的に扱うストーリーだとアウトなの。
エロ描写の多い少ないは関係ないんだよ。
911 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 17:18:30 ID:c0KJoJyH
>>910
あ大丈夫俺反対派だから。内容はよく知ってるよ。
一部の漫画を規制したいという名の元、漫画やアニメ全体に関わってくる
様な内容が問題と言いたいだけ。 その点問題点が数多くあるよねこの条例。
都側の対応もお粗末だし、可決されても凍結に追い込まれそうな気がするけど。
あ大丈夫俺反対派だから。内容はよく知ってるよ。
一部の漫画を規制したいという名の元、漫画やアニメ全体に関わってくる
様な内容が問題と言いたいだけ。 その点問題点が数多くあるよねこの条例。
都側の対応もお粗末だし、可決されても凍結に追い込まれそうな気がするけど。
912 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 17:22:13 ID:A/igSXK0
913 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 17:26:44 ID:viJMDy3j
規制推進派の人たちはエロ漫画見るとそのまま実行してしまう人達なんだね。
自分の培った価値観や倫理観など全く関係無しに
漫画やアニメを見るとその通りに犯罪を犯す人達なんだね。
都民も怒った方がいいよ。
規制推進派や都議会議員からは貴方達の子供はろくな教育もされず倫理観も乏しく
架空の物語を見ただけで簡単に犯罪を犯す程度の人間だから我々が規制しますって言ってんだから。
まぁこれは完全に皮肉ですが、現実的な事で言うとやはり
一般紙で売れんが為に度を超えたエロ描いてる作品は
業界には悪影響しか与えません。そう言った作家と編集は今すぐ辞めなさい。
読んでる大人もきちんとそこは線引きして成人向けに指定しろと声を上げなさい。
結局、業界側から自分達はきちんとやってますと言うアピールが出来ないから
こういう馬鹿どもに付け込まれる事態になるんですよ。
表現の自由を持ち出すのはこういった事がきちんと出来ていての話です。
自分の培った価値観や倫理観など全く関係無しに
漫画やアニメを見るとその通りに犯罪を犯す人達なんだね。
都民も怒った方がいいよ。
規制推進派や都議会議員からは貴方達の子供はろくな教育もされず倫理観も乏しく
架空の物語を見ただけで簡単に犯罪を犯す程度の人間だから我々が規制しますって言ってんだから。
まぁこれは完全に皮肉ですが、現実的な事で言うとやはり
一般紙で売れんが為に度を超えたエロ描いてる作品は
業界には悪影響しか与えません。そう言った作家と編集は今すぐ辞めなさい。
読んでる大人もきちんとそこは線引きして成人向けに指定しろと声を上げなさい。
結局、業界側から自分達はきちんとやってますと言うアピールが出来ないから
こういう馬鹿どもに付け込まれる事態になるんですよ。
表現の自由を持ち出すのはこういった事がきちんと出来ていての話です。
914 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 17:29:10 ID:CqRqVsps
915 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 17:32:28 ID:0JcdCWVO
現状だと規制はされます
とてもいい事
あとお前らの言い分スジが通って無いよ
とてもいい事
あとお前らの言い分スジが通って無いよ
916 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 17:45:56 ID:c0KJoJyH
>>913
むしろ現実と非現実の区別が出来てないのは都側の方である事に
気づいているのだろうか・・・。
>>914
自主規制が進めば進むほど表現の幅は小さくなるよね。このままこの形
で続けば、暴力表現なんかも自主規制をみたいになりそうでならない。
>>915
とてもいい事？何が良いのかな。
むしろ現実と非現実の区別が出来てないのは都側の方である事に
気づいているのだろうか・・・。
>>914
自主規制が進めば進むほど表現の幅は小さくなるよね。このままこの形
で続けば、暴力表現なんかも自主規制をみたいになりそうでならない。
>>915
とてもいい事？何が良いのかな。
917 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 18:05:03 ID:L0JFQMFY
正直秋田書店と白泉社が調子に乗りすぎたから…と思わなくもない
この二社を生贄にして何とか勘弁してもらえないかね
この二社を生贄にして何とか勘弁してもらえないかね
918 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 18:33:53 ID:CqRqVsps
>>917
「僕は妹に恋をする」は小学館
「僕は妹に恋をする」は小学館
919 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 19:35:36 ID:jnUP9MgN
>>917
そうやって次々に生贄にささげて最後は何を生贄にささげればいいんでしょうかね
そうやって次々に生贄にささげて最後は何を生贄にささげればいいんでしょうかね
920 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 21:18:31 ID:vCFdj5yF
そろそろメールだけでも出してみようと思うんだが、やっぱり民主様に出すのが一番かな
921 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 21:22:01 ID:ooeoGGTf
922 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/25(木) 23:24:47 ID:ZBrmmgcq
>>913
規制派がこの改正を起点に最終的に目指しているのは、
「危険」思想が掲載されているという理由で焚書する未来社会を描いた
小説「華氏四五一度」を実現することだから
言い換えれば、「かわいそうなぞう」を子供に読み聞かせただけで、
密告されて投獄されてしまうようになる
規制派がこの改正を起点に最終的に目指しているのは、
「危険」思想が掲載されているという理由で焚書する未来社会を描いた
小説「華氏四五一度」を実現することだから
言い換えれば、「かわいそうなぞう」を子供に読み聞かせただけで、
密告されて投獄されてしまうようになる
923 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/26(金) 01:04:52 ID:BIelYpAL
石原慎太郎作品を発禁処分にしてくれるなら賛成してやる。
924 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/26(金) 01:40:09 ID:as/vCs+v
「実写は除く」理由がマジでわかんない。まあ論理的な説明は期待してないが。
それって「実写より漫画、アニメのほうが影響力の強い（人間の情操により響く）表現形態」だって認めることなのかと。いや、リアリズムってなんなんでしょねって考えちゃう。
>>923
表現の自由を守るつもりなら石原の作品も守らなければならない。
石原の現在の職位はまったく守る必要ないけど。
それって「実写より漫画、アニメのほうが影響力の強い（人間の情操により響く）表現形態」だって認めることなのかと。いや、リアリズムってなんなんでしょねって考えちゃう。
>>923
表現の自由を守るつもりなら石原の作品も守らなければならない。
石原の現在の職位はまったく守る必要ないけど。
925 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/26(金) 02:32:00 ID:3ZTe36W2
926 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/26(金) 03:19:47 ID:ybQq68XK
漫画アクションでやってる罪と罰読んでる奴居るかな？
可決されたら確実に規制される内容。
だけど、作品の完成度も評価も高いし、何より「現代版罪と罰」を
規制するのには相当抵抗がある筈。
だから、仮に規制されなかった場合。
当然、規制される作品も沢山出てくる。そして、規制されたものと
されなかったもので、何処が違うのかを説明する義務は確実に
都にある筈。
例えば、「物語を進める上で止むを得ない場合は性的描写も可」
何てことになれば、物語を進める上で止むを得ない性的描写を
研究する人が増え、そういう漫画が増えていく。
なんて思ったんだがどうだろう。
一応何故実写規制しないのか、も含めてメールしたけど。
可決されたら確実に規制される内容。
だけど、作品の完成度も評価も高いし、何より「現代版罪と罰」を
規制するのには相当抵抗がある筈。
だから、仮に規制されなかった場合。
当然、規制される作品も沢山出てくる。そして、規制されたものと
されなかったもので、何処が違うのかを説明する義務は確実に
都にある筈。
例えば、「物語を進める上で止むを得ない場合は性的描写も可」
何てことになれば、物語を進める上で止むを得ない性的描写を
研究する人が増え、そういう漫画が増えていく。
なんて思ったんだがどうだろう。
一応何故実写規制しないのか、も含めてメールしたけど。
927 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/26(金) 03:54:52 ID:soygJSQ2
とにかくこんなアホ条例が通らないように努力をするしかないね。
ただ、今までと違ってスレ住人の反応が悪すぎるのが気になる。
ただ、今までと違ってスレ住人の反応が悪すぎるのが気になる。
928 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/11/26(金) 10:26:46 ID:6VquQgJ7
東京都青少年健全育成条例の修正改定案に反対する
日本ペンクラブ 2010年11月25日
http://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/
東京都は12月の定例都議会に青少年健全育成条例の修正改定案を再提出するという。
これは漫画やアニメなどの表現、インターネットや携帯電話などの電子的ツールの法的規制を通じて、
青少年の育成環境から有害とされる性情報を排除しようというものだが、用語の変更等による部分的な修正は見られるものの、
あいかわらず根本において、公権力が人間の内面や言論・表現の自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない。
表現やコミュニケーションという民主主義社会の根本にかかわる配慮や規制は、自主的･自立的に行われるべきであり、
そこにおける主体的な工夫や試行錯誤が大人社会を成熟させるだけでなく、
青少年が多様な価値観のもとで生きていく知恵と力を身につけるために不可欠な経験となることは、
古今東西の文学が描いてきた常識である。
これまでの、また今回の改定案も、公権力がある表現を「有害」かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない。
しかし、言論・表現にかかわる私たちは、戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、
まず漫画を始めとする子ども文化を規制し、たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけにはいかない。
また今回の修正改定案も、インターネットや携帯電話等に関し、青少年の利用を制限する責務を親たちなどの保護者に、
これまで以上に広範に、画一的に求めている。
これは、本来プライバシーの空間であるはずの家庭の中にまで行政的規制を持ち込み、
私たちの内面の自由、良心の自由を侵蝕するものと言わざるを得ない。
以上述べたように、私たちはこうした条例が言論・表現の自由をゆがめ、
プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして、改めて反対する。
日本ペンクラブ 2010年11月25日
http://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/
東京都は12月の定例都議会に青少年健全育成条例の修正改定案を再提出するという。
これは漫画やアニメなどの表現、インターネットや携帯電話などの電子的ツールの法的規制を通じて、
青少年の育成環境から有害とされる性情報を排除しようというものだが、用語の変更等による部分的な修正は見られるものの、
あいかわらず根本において、公権力が人間の内面や言論・表現の自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない。
表現やコミュニケーションという民主主義社会の根本にかかわる配慮や規制は、自主的･自立的に行われるべきであり、
そこにおける主体的な工夫や試行錯誤が大人社会を成熟させるだけでなく、
青少年が多様な価値観のもとで生きていく知恵と力を身につけるために不可欠な経験となることは、
古今東西の文学が描いてきた常識である。
これまでの、また今回の改定案も、公権力がある表現を「有害」かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない。
しかし、言論・表現にかかわる私たちは、戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、
まず漫画を始めとする子ども文化を規制し、たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけにはいかない。
また今回の修正改定案も、インターネットや携帯電話等に関し、青少年の利用を制限する責務を親たちなどの保護者に、
これまで以上に広範に、画一的に求めている。
これは、本来プライバシーの空間であるはずの家庭の中にまで行政的規制を持ち込み、
私たちの内面の自由、良心の自由を侵蝕するものと言わざるを得ない。
以上述べたように、私たちはこうした条例が言論・表現の自由をゆがめ、
プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして、改めて反対する。
929 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/26(金) 12:29:18 ID:j6wFvuG1
930 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/26(金) 13:25:15 ID:FNQO9QF2
ただのアンチだからね
ルルーシュ気取りの奴の事だが
http://ameblo.jp/schwarzeritter/
どうもコメント規制してるみたいだ、
俺だけなのか反論してるやつ全員なのか…
コメントそのものが駄目なのか…どうすりゃ良いと思う？
http://ameblo.jp/schwarzeritter/
どうもコメント規制してるみたいだ、
俺だけなのか反論してるやつ全員なのか…
コメントそのものが駄目なのか…どうすりゃ良いと思う？
932 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/11/26(金) 19:16:55 ID:6VquQgJ7
都青少年育成条例改正案、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
ねとらぼ 2010年11月25日 21時56分
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html
都が再提出する青少年育成条例改正案に対し、日本ペンクラブが
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すもの」と反対を表明。
日本ペンクラブの声明 東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案に対し、日本ペンクラブは11月25日、
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして、改めて反対する」
との声明を阿刀田高会長名で発表した。同日、東京弁護士会も反対を表明した。
日本ペンクラブの声明は、都の再提出案について、
「あいかわらず根本において、公権力が人間の内面や言論・表現の自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする子ども文化を規制し、
たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけにはいかない」と、明確に反対を表明している。
日本ペンクラブは3月にも反対声明を出している（つづく）
ねとらぼ 2010年11月25日 21時56分
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html
都が再提出する青少年育成条例改正案に対し、日本ペンクラブが
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すもの」と反対を表明。
日本ペンクラブの声明 東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案に対し、日本ペンクラブは11月25日、
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして、改めて反対する」
との声明を阿刀田高会長名で発表した。同日、東京弁護士会も反対を表明した。
日本ペンクラブの声明は、都の再提出案について、
「あいかわらず根本において、公権力が人間の内面や言論・表現の自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする子ども文化を規制し、
たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけにはいかない」と、明確に反対を表明している。
日本ペンクラブは3月にも反対声明を出している（つづく）
933 ：おじん ◆abcDBRIxrA ：2010/11/26(金) 19:17:56 ID:6VquQgJ7
>>932 よりつづく
「漫画やアニメには『誇張』が避けられない」
東京弁護士会も若旅一夫会長の声明として反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、再提出案が「非実在青少年」という文言を削除した代わりに、条例の対象を
「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは性交類似行為を、
不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現」した漫画やアニメ、としたことについて、
「表現が不明確な上、漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を侵害する恐れがある」とした。
またインターネットの利用について定めた条文についても、保護者に対しフィルタリングサービスの契約・利用を事実上強制するもので、
「家庭教育の自由を侵害する」上に、「青少年インターネット環境整備法」を逸脱し、条例で法律を超える義務を押しつけるものであり、
「条例制定権の限界を超える疑いがある」と指摘する。
東京弁護士会は「子どもが性的搾取や虐待、有害情報にさらされている現状は放置できないが、
子どもを救済するためには、性的搾取・虐待などを『子どもの権利侵害』と認識し、子どもを権利主体とした条例の制定が必要」という立場。
この点から、改正案は単に青少年育成条例の改正に過ぎず、こうした理念に立脚していないとしている。
「漫画やアニメには『誇張』が避けられない」
東京弁護士会も若旅一夫会長の声明として反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、再提出案が「非実在青少年」という文言を削除した代わりに、条例の対象を
「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは性交類似行為を、
不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現」した漫画やアニメ、としたことについて、
「表現が不明確な上、漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を侵害する恐れがある」とした。
またインターネットの利用について定めた条文についても、保護者に対しフィルタリングサービスの契約・利用を事実上強制するもので、
「家庭教育の自由を侵害する」上に、「青少年インターネット環境整備法」を逸脱し、条例で法律を超える義務を押しつけるものであり、
「条例制定権の限界を超える疑いがある」と指摘する。
東京弁護士会は「子どもが性的搾取や虐待、有害情報にさらされている現状は放置できないが、
子どもを救済するためには、性的搾取・虐待などを『子どもの権利侵害』と認識し、子どもを権利主体とした条例の制定が必要」という立場。
この点から、改正案は単に青少年育成条例の改正に過ぎず、こうした理念に立脚していないとしている。
934 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/26(金) 20:18:50 ID:XsHqMBSV
＞「あいかわらず根本において、公権力が人間の内面や言論・表現の
＞自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
＞「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も
＞抱いていない」と批判。
＞「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始め
＞とする子ども文化を規制し、たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじって
＞いった歴史を思い起こさないわけにはいかない」
いや本当に、まさしくこういう事なんだよな
表現の現場にいる者でさえ「ある程度の規制はしょうがない」とか最初から
譲歩してる、つまり自分で堤防に一穴を開けちゃってるのがいるから困る
守るべきものは何か、譲れないものってあるだろうと思う
＞自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
＞「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も
＞抱いていない」と批判。
＞「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始め
＞とする子ども文化を規制し、たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじって
＞いった歴史を思い起こさないわけにはいかない」
いや本当に、まさしくこういう事なんだよな
表現の現場にいる者でさえ「ある程度の規制はしょうがない」とか最初から
譲歩してる、つまり自分で堤防に一穴を開けちゃってるのがいるから困る
守るべきものは何か、譲れないものってあるだろうと思う
935 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/26(金) 22:58:19 ID:SjW2RG9t
936 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 00:06:01 ID:xJZEqYP2
>>935
はいはい、あらゆる18禁規制を排除し、
AVもエログロ漫画も平積み状態で良いってことだねｗ
少しも規制できないんだからｗｗ
少しでも規制するとはだしのゲンも発禁になるんだからｗｗｗｗ
そういう常識外れを大御所漫画家が普通に言ってるからなー
まぁ漫画家は勉強する暇ないから仕方ないが。
はいはい、あらゆる18禁規制を排除し、
AVもエログロ漫画も平積み状態で良いってことだねｗ
少しも規制できないんだからｗｗ
少しでも規制するとはだしのゲンも発禁になるんだからｗｗｗｗ
そういう常識外れを大御所漫画家が普通に言ってるからなー
まぁ漫画家は勉強する暇ないから仕方ないが。
937 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 00:41:43 ID:qe4kYXGg
>>936
ちゃんと条文読んだのか？
ちゃんと条文読んだのか？
938 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 00:51:30 ID:5bq+hN8a
読んでも理解できないだけかもしれん
勉強する暇とやらは腐るほどあるだろうに
勉強する暇とやらは腐るほどあるだろうに
939 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 01:33:02 ID:7qESAYxT
940 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 02:07:19 ID:7C4NA8vC
>「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断する
ここに尽きるな。そこまで「お上」を甘やかしちゃいかんよ。歴史を見れば、
すぐ付け上がるのは明らかだし。どうしても規制したきゃ、反対者はコンビニに
不買運動でもかければいい。
ここに尽きるな。そこまで「お上」を甘やかしちゃいかんよ。歴史を見れば、
すぐ付け上がるのは明らかだし。どうしても規制したきゃ、反対者はコンビニに
不買運動でもかければいい。
941 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 02:45:00 ID:n5iHfD0t
942 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 02:54:53 ID:GBujKu/r
出版が土下座して漫倫設立なんて流れになったら、審査が厳しくなって
この板の大半の漫画はその存在を許されなくなるだろうな。
この板の大半の漫画はその存在を許されなくなるだろうな。
943 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 05:06:25 ID:rE5P8myA
>>936
「治安維持法」でググれ 話はそれからだ
「治安維持法」でググれ 話はそれからだ
944 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 11:52:07 ID:lRnNnr9A
>>936
現行制度でも十分に規制が行われていることを知らんのか？
別に現行の青少年条例を撤廃しろと言ってる訳じゃない。現行制度の維持を主張しているんだ。
というか、珍太郎の姿勢がどうしても許せない。
もしあのじじーが「自分の過去を全て否定され、自らを有害作家と呼ばれたとしても青少年の保護育成をせねばならない責任が俺にはある！」
くらいのことを力説し、自分に課されるだけの苦しみを漫画家お前らも受けてくれと頼むならその熱意くらいは認めてやろうと思う。
ところが実際はどうだ。
漫画家や漫画文化圏の住民には極限までの弾圧を加えておきながら、自分だけは無傷で生き残ろうとしている。
そうじゃなければ小説や実写映画が除外されるはずはない。
それで自分だけ安全地帯に避難しながら漫画業界に氏ねというのだ、卑怯である。
他人の人生を破壊しうる規制を行うのに、それ相応の覚悟を持ち合わせていない安易な思考をしていることは許し難い。
現行制度でも十分に規制が行われていることを知らんのか？
別に現行の青少年条例を撤廃しろと言ってる訳じゃない。現行制度の維持を主張しているんだ。
というか、珍太郎の姿勢がどうしても許せない。
もしあのじじーが「自分の過去を全て否定され、自らを有害作家と呼ばれたとしても青少年の保護育成をせねばならない責任が俺にはある！」
くらいのことを力説し、自分に課されるだけの苦しみを漫画家お前らも受けてくれと頼むならその熱意くらいは認めてやろうと思う。
ところが実際はどうだ。
漫画家や漫画文化圏の住民には極限までの弾圧を加えておきながら、自分だけは無傷で生き残ろうとしている。
そうじゃなければ小説や実写映画が除外されるはずはない。
それで自分だけ安全地帯に避難しながら漫画業界に氏ねというのだ、卑怯である。
他人の人生を破壊しうる規制を行うのに、それ相応の覚悟を持ち合わせていない安易な思考をしていることは許し難い。
945 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 12:25:12 ID:Mr4JtR6w
つーか、闇市場が成立するだけ・・・。
それで甘い汁を吸えるのもＫ察。
それで甘い汁を吸えるのもＫ察。
946 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 15:21:01 ID:ND+omp54
ここからが本当の（以下略
947 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 16:22:40 ID:uQ5ej2Dr
327 ：無党派さん：2010/11/27(土) 02:30:22 ID:/5fxJpPs
沢山の議員って事は民主党は殆ど反対って訳か…
じゃあ民主党よりも他の党に手紙送ったほうがよくね？
共産党あたり…
328 ：無党派さん：2010/11/27(土) 02:34:23 ID:7mpRNIXM
>>327
月曜日にで総務会としての方針を決めて
党議拘束をかける気らしいから
今日中に速達で送ったほうがいいかも
沢山の議員って事は民主党は殆ど反対って訳か…
じゃあ民主党よりも他の党に手紙送ったほうがよくね？
共産党あたり…
328 ：無党派さん：2010/11/27(土) 02:34:23 ID:7mpRNIXM
>>327
月曜日にで総務会としての方針を決めて
党議拘束をかける気らしいから
今日中に速達で送ったほうがいいかも
948 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 21:32:23 ID:uQ5ej2Dr
949 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 23:41:22 ID:PZ0jpkFX
950 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/27(土) 23:55:30 ID:lRnNnr9A
>>950
但し、強気姿勢とか言って過激な文言や威圧的な口調にならないように注意されたし。
だから「脅迫」ではなく「圧力」といったような言葉を選んだ方が適切だし、
思想統制という主張も（見れば分かるけど）具体的根拠を指摘出来ないから慎重に考えるべき。
漫画に対する差別 or 非実在青少年的発想による架空創作物への実在法の持ち込みによる表現の自由の侵害
くらいが自由・人権面から攻められる限度ではないかと思う。
他に何かいい論説があったら教えてくれ。
とりあえず失礼だけはないように頼む！あとNo!FAX!
但し、強気姿勢とか言って過激な文言や威圧的な口調にならないように注意されたし。
だから「脅迫」ではなく「圧力」といったような言葉を選んだ方が適切だし、
思想統制という主張も（見れば分かるけど）具体的根拠を指摘出来ないから慎重に考えるべき。
漫画に対する差別 or 非実在青少年的発想による架空創作物への実在法の持ち込みによる表現の自由の侵害
くらいが自由・人権面から攻められる限度ではないかと思う。
他に何かいい論説があったら教えてくれ。
とりあえず失礼だけはないように頼む！あとNo!FAX!
951 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 00:20:28 ID:gxeQID1/
911 ：なまえないよぉ～：2010/11/27(土) 23:40:51 ID:xqqy1Rkr
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1279.html
一番いいのは、実はハガキ。開封する手間もないし、ぱっと見られる。
メールはたいてい秘書が仕分けするので、秘書が万が一推進派の場合、
削除される恐れもあるが、郵送で来るものはほとんどが必ず一度、議員の目を通される。
（ここだけの話、メールだと「届いていない」とか「サーバの不具合で」と言われることもあり）
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1279.html
一番いいのは、実はハガキ。開封する手間もないし、ぱっと見られる。
メールはたいてい秘書が仕分けするので、秘書が万が一推進派の場合、
削除される恐れもあるが、郵送で来るものはほとんどが必ず一度、議員の目を通される。
（ここだけの話、メールだと「届いていない」とか「サーバの不具合で」と言われることもあり）
952 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 06:38:49 ID:4DI7ra8K
いまだにちばてつや・里中満智子両御大が反対を訴えなきゃならないとかもうなんかひたすら申し訳ない。
「表現の自由はこれを犯してはならない」は「人を殺してはならない」と同等の社会の鉄則だ！！！
「表現の自由はこれを犯してはならない」は「人を殺してはならない」と同等の社会の鉄則だ！！！
953 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 09:46:11 ID:FDDPc4yj
【条例再提出】東京都青少年健全育成条例改正問題３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1290904961/
新スレ立てました
補足するところがあれば、よろしくお願いします。
「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」
都青少年条例改正案に反対、ちばてつや、松本零士らによる怒りの記者会見
ニコニコ生放送 11月29日(月) 開場16:20 開演16:30
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
明日はこれを見ましょう。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1290904961/
新スレ立てました
補足するところがあれば、よろしくお願いします。
「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」
都青少年条例改正案に反対、ちばてつや、松本零士らによる怒りの記者会見
ニコニコ生放送 11月29日(月) 開場16:20 開演16:30
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
明日はこれを見ましょう。
954 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 11:53:21 ID:XXYCJPjN
>>952
マスコミの報道は毎度卑怯というか、まるで児童ポルノ容認と反対の
戦いのように記事の見出しをつける。そしてそれに反対する側が
破廉恥であるかのようなミスリードを誘う。
子がいるＤＱＮみたいなバカな大人は「オタなんか死ねよ」となる。
例えば「児童ポルノコミック規制条例に、ちばてつやら漫画家も反対」か
「東京都の自由な漫画表現の規制条例に、ちばてつやら漫画家も反対」かで
読み手の意識や記憶の刷り込みも大きく変わる。
春の時も、産経、フジテレビが一番ひどかった。
マスコミの報道は毎度卑怯というか、まるで児童ポルノ容認と反対の
戦いのように記事の見出しをつける。そしてそれに反対する側が
破廉恥であるかのようなミスリードを誘う。
子がいるＤＱＮみたいなバカな大人は「オタなんか死ねよ」となる。
例えば「児童ポルノコミック規制条例に、ちばてつやら漫画家も反対」か
「東京都の自由な漫画表現の規制条例に、ちばてつやら漫画家も反対」かで
読み手の意識や記憶の刷り込みも大きく変わる。
春の時も、産経、フジテレビが一番ひどかった。
955 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 11:57:51 ID:xJCaTS0W
青少年条例「改正」案に関する議員・関係者と都民・市民の懇談会
http://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51524735.html
平日だけど参加できる人は参加してくれい。
俺も行ってみるつもりだ。
http://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51524735.html
平日だけど参加できる人は参加してくれい。
俺も行ってみるつもりだ。
956 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 16:23:58 ID:ZBhlytvc
957 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 17:11:07 ID:scDri9Yc
958 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 20:44:08 ID:fU5iounA
だいたい、教育現場が仕事放棄してるのが問題だよな。
空想と現実の区別や、人としての一般的なモラルなんてのは、普通に身につく物なんだから。
「いじめが自殺の原因だったかわからない」なんてのたまった学校とか、学級崩壊すら起こしてたって話だし。
空想と現実の区別や、人としての一般的なモラルなんてのは、普通に身につく物なんだから。
「いじめが自殺の原因だったかわからない」なんてのたまった学校とか、学級崩壊すら起こしてたって話だし。
959 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 21:07:08 ID:XXYCJPjN
>>958
でもそいつらがどこか他へ責任を押しつけたくて、規制に賛成してる
んだよな。昔っから道徳や性意識の乱れの原因をすぐ漫画やアニメに
求めてくる。映画や小説には絶対に向けない。
ハナから表現論や本当の青少年のため、みたいな議論をする気がないんだよ。
でもそいつらがどこか他へ責任を押しつけたくて、規制に賛成してる
んだよな。昔っから道徳や性意識の乱れの原因をすぐ漫画やアニメに
求めてくる。映画や小説には絶対に向けない。
ハナから表現論や本当の青少年のため、みたいな議論をする気がないんだよ。
960 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 21:36:32 ID:gxeQID1/
↓以下転載
＞吉田信夫議員が、ぜひ知事の所信表明のとき傍聴席をいっぱいにして、
＞「都民は監視してるぞ」とアピールして欲しいとおっしゃっていました。
＞本会議初日は30日午後1時から。
＞12時から傍聴席整理券配布。
＞本会議後には「懇談会」モ予定されていますから、御都合のつく方はぜひ
ttp://twitter.com/floria_mint_tea/status/8756552051724288
＞吉田信夫議員が、ぜひ知事の所信表明のとき傍聴席をいっぱいにして、
＞「都民は監視してるぞ」とアピールして欲しいとおっしゃっていました。
＞本会議初日は30日午後1時から。
＞12時から傍聴席整理券配布。
＞本会議後には「懇談会」モ予定されていますから、御都合のつく方はぜひ
ttp://twitter.com/floria_mint_tea/status/8756552051724288
961 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 22:49:41 ID:KMdAnIkx
なんで誰も石原に海保職員がモリで突かれたなんてデマを流したことを糾弾しないんだろうか
962 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/28(日) 23:19:06 ID:iSBi/29e
963 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/29(月) 00:02:29 ID:XXYCJPjN
964 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/29(月) 04:22:38 ID:L4VoILgT
965 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/29(月) 06:30:48 ID:IYleHSo4
ニコニコ生放送「マンガ・アニメの危機!? 徹底検証『都青少年育成条例』
11月29日(月) 開場20:50 開演21:00
ニコニコ生放送では
司会に津田大介氏、パネラーに『ラブひな』『魔法先生ネギま！』で人気のマンガ家・赤松健氏
批評家・東浩紀氏らを迎え、ユーザーとともに「都青少年育成条例改正案」を徹底検証します。
【司会】
津田大介（メディアジャーナリスト）@tsuda
【パネリスト】
赤松健（マンガ家）@KenAkamatsu
東浩紀（批評家）@hazuma
永山薫（マンガ評論家）@Kaworu911
山口貴士（弁護士）
高沼英樹（日本雑誌協会・編集倫理委員会副委員長）
西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
※順不同、敬称略
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220
11月29日(月) 開場20:50 開演21:00
ニコニコ生放送では
司会に津田大介氏、パネラーに『ラブひな』『魔法先生ネギま！』で人気のマンガ家・赤松健氏
批評家・東浩紀氏らを迎え、ユーザーとともに「都青少年育成条例改正案」を徹底検証します。
【司会】
津田大介（メディアジャーナリスト）@tsuda
【パネリスト】
赤松健（マンガ家）@KenAkamatsu
東浩紀（批評家）@hazuma
永山薫（マンガ評論家）@Kaworu911
山口貴士（弁護士）
高沼英樹（日本雑誌協会・編集倫理委員会副委員長）
西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
※順不同、敬称略
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220
966 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/29(月) 09:53:11 ID:EsotP/ym
967 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/29(月) 20:06:20 ID:FcON5ffn
今回、社民の福島が規制推進派になったと聞いたんだがマジで？
968 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/29(月) 20:20:22 ID:21lVUVO5
969 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/29(月) 21:21:55 ID:upzkVF6M
834 朝まで名無しさん sage 2010/11/24(水) 05:33:51 ID:315xObdo
>>832
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101105#1288968677
福島みずほがうっかり紹介議員になってしまった署名http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1244.htmlに関して、現時点で判っていること。
１；過去によく似た名前で複数回署名が国会提出されている。糸数議員や福島みずほ議員はそのときも紹介議員になっている。
２；過去のよく似た名前の署名には表現規制の文言はない。
３；今回初めて表現規制の文言が入った。
４；この署名は回を重ねるたびに署名数が減っている。
(中略)
議員がこういう署名の紹介議員になる時、「ああ、またあなたたちのところですか。前回と同じ内容ですか。はいはい
紹介議員になりますよ」というのは、わりとある。福島みずほ事務所では署名内容のチェックをし損なった、というのが
正解だと思う。
>>832
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101105#1288968677
福島みずほがうっかり紹介議員になってしまった署名http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1244.htmlに関して、現時点で判っていること。
１；過去によく似た名前で複数回署名が国会提出されている。糸数議員や福島みずほ議員はそのときも紹介議員になっている。
２；過去のよく似た名前の署名には表現規制の文言はない。
３；今回初めて表現規制の文言が入った。
４；この署名は回を重ねるたびに署名数が減っている。
(中略)
議員がこういう署名の紹介議員になる時、「ああ、またあなたたちのところですか。前回と同じ内容ですか。はいはい
紹介議員になりますよ」というのは、わりとある。福島みずほ事務所では署名内容のチェックをし損なった、というのが
正解だと思う。
970 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/29(月) 22:02:42 ID:jwnFyc22
だとしてもみずほの事務所には抗議のメールを送っとこうぜ。
971 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/29(月) 23:27:09 ID:9ONyVS9w
出版のマジ切れワロタ。可決された方が戦争が起きて面白いかもなｗ
972 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/30(火) 00:05:53 ID:u1VJ0xBB
わかるように言ってくれ
973 ：名無しさん＠ピンキー：2010/11/30(火) 16:49:01 ID:qvUI8s2q
658 ： キムチ鍋(catv?)：2010/11/30(火) 13:50:15.02 ID:fZTTqMDl0
>>656
今日は提出しただけじゃないの？
可決否決は数ヶ月後じゃあやいん？
659 ： カリフラワー(千葉県)：2010/11/30(火) 14:03:07.77 ID:CI9VhsD10
>>658
あくまで雰囲気の話ね
可決否決は十二月の本会議で決まる
平成22年第4回定例会会議予定表
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/schedule/four.html
>>656
今日は提出しただけじゃないの？
可決否決は数ヶ月後じゃあやいん？
659 ： カリフラワー(千葉県)：2010/11/30(火) 14:03:07.77 ID:CI9VhsD10
>>658
あくまで雰囲気の話ね
可決否決は十二月の本会議で決まる
平成22年第4回定例会会議予定表
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/schedule/four.html
974 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 00:41:24 ID:AOZ8XU/J
まだメールとかって間に合う？
975 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 00:43:56 ID:NfYWluRb
大御所が抵抗する影で儲かればいいや後のことなんかしらねえとやりたい放題してるやつらがいるんだよね
守る価値などあるのでしょうか
守る価値などあるのでしょうか
976 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 01:07:30 ID:WTgq/rHl
【イベント告知】１２月６日（月）１８：３０～「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html
977 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 03:06:22 ID:+jQ4M5wA
アニメ、漫画が好きだしエロも好きだが今回の法案は是非可決してほしい
ネット文化になってから市民権を得たかと勘違いしてる馬鹿が正直痛々しくかった
今やパソコンか携帯を持ってれば未成年でも簡単に猥褻なものが見れちゃうのも問題あるし
アングラな中で節度を守ってればここまで酷くならかったと思う
やるならとことん規制しないと日本は終わる…
ネット文化になってから市民権を得たかと勘違いしてる馬鹿が正直痛々しくかった
今やパソコンか携帯を持ってれば未成年でも簡単に猥褻なものが見れちゃうのも問題あるし
アングラな中で節度を守ってればここまで酷くならかったと思う
やるならとことん規制しないと日本は終わる…
978 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 03:34:24 ID:mrdk8J/B
>>977
もうちょっと勉強してから慎重に発言しなよ坊や
｜ | な お い
一 ま 宣 バ オ｜→￣｀'| る ま え
緒 わ 伝 カ レ .| | ： え ば
だ る し だ は｜ | の い
： の て と ／ '" | 恥 う
：. と ／ " " ∧ に だ
＿／ " ｲ ／ ／/〉、 け
￣￣＼｢￣"r‐､ '"／／‐＜｀/'ｰ /7ｰｧｗ┐√
ﾚ! '" lf=|"/ ｰ｡-ミ、 __￢ｲ/ |/
| " ｌじ'/ こ￣` ド-｀7
|/l '"ヽ〈 _, ,. ; ｌ｀´′
|/"/ :::. , ´ '' ┘,′
_Ｌ/ :::.. ′ ￢ｰ- /
＿／:::〈 :::::.. = /
'´:::::::＼::::::ヽ :::::ヽ /
もうちょっと勉強してから慎重に発言しなよ坊や
｜ | な お い
一 ま 宣 バ オ｜→￣｀'| る ま え
緒 わ 伝 カ レ .| | ： え ば
だ る し だ は｜ | の い
： の て と ／ '" | 恥 う
：. と ／ " " ∧ に だ
＿／ " ｲ ／ ／/〉、 け
￣￣＼｢￣"r‐､ '"／／‐＜｀/'ｰ /7ｰｧｗ┐√
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979 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 06:46:48 ID:CZ9Sr7Aj
親が
「そんなもの見ちゃいけません」「それでなにかあってもお母さん（お父さん）知りませんからね」
と常々言ってれば済む話なのに、なんで法律作りたいかね？？
「そんなもの見ちゃいけません」「それでなにかあってもお母さん（お父さん）知りませんからね」
と常々言ってれば済む話なのに、なんで法律作りたいかね？？
980 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 10:13:06 ID:qFjD4e4z
981 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 12:15:22 ID:p08tOtpu
>>977
漫画、アニメだけだから気に入らないんだよ
やるなら小説やドラマ、AVなどすべてのジャンルが規制の対象になるなら文句はない
ネットが悪いならネットを規制すればいいだけじゃん子供の携帯が心配ならフィリタリングだっけ？親がちゃんとすれば何の問題もない
親がちゃんとやらずに責任を漫画、アニメに擦り付けるのは間違ってるだろ？
漫画、アニメだけだから気に入らないんだよ
やるなら小説やドラマ、AVなどすべてのジャンルが規制の対象になるなら文句はない
ネットが悪いならネットを規制すればいいだけじゃん子供の携帯が心配ならフィリタリングだっけ？親がちゃんとすれば何の問題もない
親がちゃんとやらずに責任を漫画、アニメに擦り付けるのは間違ってるだろ？
982 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 12:27:46 ID:sE3XIi8T
小説は9条友の会みたいな利権団体と政治家が繋がってるし
歌とＡＶはヤクザ、警察、政治家で繋がってるし
漫画は全くこういうコネが無いから格好の草刈場、これが現実諦めろ
歌とＡＶはヤクザ、警察、政治家で繋がってるし
漫画は全くこういうコネが無いから格好の草刈場、これが現実諦めろ
983 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 14:08:50 ID:QfCoRzVZ
>>979
それができん子供に媚びうる親がいるんだろ
>>982
それでもこれは必死すぎると思うんだが…
漫画、アニメ規制してもAVの売り上げ上がるか？
ってか大阪でジュニア、アイドル関係も規制されそうなのはなぜ？
それができん子供に媚びうる親がいるんだろ
>>982
それでもこれは必死すぎると思うんだが…
漫画、アニメ規制してもAVの売り上げ上がるか？
ってか大阪でジュニア、アイドル関係も規制されそうなのはなぜ？
984 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 20:39:21 ID:SC97iO19
これ通ったらKTCあたりで、
「店頭販売は小説だけなんだけど、要所要所のQRコードをケータイで撮るとweb上のイラストのページに飛ぶ」
とかやりそうだw
「店頭販売は小説だけなんだけど、要所要所のQRコードをケータイで撮るとweb上のイラストのページに飛ぶ」
とかやりそうだw
985 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 20:53:53 ID:CnPsz+tD
そもそもスケベであることが罪であると考えてる人間がいるからなぁ…。
どう思うのも人それぞれだが、価値観を押し付けるのは勘弁してくれと。
どう思うのも人それぞれだが、価値観を押し付けるのは勘弁してくれと。
986 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 21:18:44 ID:ucjkzjya
小説は裁判で勝った実績あるから。
AVは隔離されているから。
エロ漫画はコンビニで目立つから。
三次元エロは禁止するとコンビニ上がったりだから。
エロ漫画終わった。ご愁傷様ｗ
AVは隔離されているから。
エロ漫画はコンビニで目立つから。
三次元エロは禁止するとコンビニ上がったりだから。
エロ漫画終わった。ご愁傷様ｗ
987 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 21:26:24 ID:ucjkzjya
これから裁判闘争だな。終わるころは十年後ｗ
それまで近親も強姦もエロ漫画は駄目ｗｗｗｗ
頑張って。解放の日まで。期待しているよ。
それまで近親も強姦もエロ漫画は駄目ｗｗｗｗ
頑張って。解放の日まで。期待しているよ。
988 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 22:20:18 ID:NfYWluRb
通ったらみんな熱も覚めて解散するだけだよ
自民支持してるやつは悩まず投票できるから気楽になれるんじゃないかな
自民支持してるやつは悩まず投票できるから気楽になれるんじゃないかな
989 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 22:29:52 ID:ucjkzjya
業界の奴は裁判起こすだろ。そして勝つだろ。
但し結果が出るのは十年後。
まあ、その頃はネットに移行だわな。完全に。
但し結果が出るのは十年後。
まあ、その頃はネットに移行だわな。完全に。
990 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 22:37:29 ID:QfCoRzVZ
「表現規制について少しだけ考えてみる（仮）」のコメ欄より転載。
>昨日、都議会を傍聴したあと、ある民主都議の事務所に電話しました。
>「青少年健全育成条例改正案の件、どうなっているんですか？」
>あくまで秘書の方に対応していただいたこと、これが真実かどうかわからない
>ということを踏まえて読んで欲しいのですが、 「若手都議は頑張っている」
>「しかし、条文がいくらか前と変わり、どのように（否決もしくは修正を）
>理論武装するかで苦労している」「党内にもいろいろ考え方の違いがあるが、
>頑張っているので応援してほしい」という言葉をおっしゃられていました。
>昨日、都議会を傍聴したあと、ある民主都議の事務所に電話しました。
>「青少年健全育成条例改正案の件、どうなっているんですか？」
>あくまで秘書の方に対応していただいたこと、これが真実かどうかわからない
>ということを踏まえて読んで欲しいのですが、 「若手都議は頑張っている」
>「しかし、条文がいくらか前と変わり、どのように（否決もしくは修正を）
>理論武装するかで苦労している」「党内にもいろいろ考え方の違いがあるが、
>頑張っているので応援してほしい」という言葉をおっしゃられていました。
991 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/01(水) 23:03:04 ID:+jQ4M5wA
992 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/02(木) 08:17:24 ID:cxhy+KBn
ネットの規制はどこまで実効性あるんだ？
こっちは無理だろ？
その点は楽観してるが。
もろの動画、映像があふれまくってて二次元だけ規制とか無理。
出版物としての二次元エロは終焉だろ。
コンビニに活字や三次元、レンタルビデオ屋にAV溢れても、二次元は消滅する。
スケープゴートやね。
政治に金貢いでなかったのとおっさんおばさんの目の敵にされただけ。
こっちは無理だろ？
その点は楽観してるが。
もろの動画、映像があふれまくってて二次元だけ規制とか無理。
出版物としての二次元エロは終焉だろ。
コンビニに活字や三次元、レンタルビデオ屋にAV溢れても、二次元は消滅する。
スケープゴートやね。
政治に金貢いでなかったのとおっさんおばさんの目の敵にされただけ。
993 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/02(木) 08:52:17 ID:cxhy+KBn
ネット、コミケ、通販なら問題ないから。
子供の手に取れるところから二次元エロが消滅すればOK。
書店、コンビニの店頭から二次元エロは撤去される。
明るい社会ｗ
そのうち、三次元も和姦のみの、アメリカ式スポーツセックス。
近親、強姦は活字に移行。サドやバタイユや石原都知事のない文学とか今更有り得ないからｗ
明るい社会ｗ
子供の手に取れるところから二次元エロが消滅すればOK。
書店、コンビニの店頭から二次元エロは撤去される。
明るい社会ｗ
そのうち、三次元も和姦のみの、アメリカ式スポーツセックス。
近親、強姦は活字に移行。サドやバタイユや石原都知事のない文学とか今更有り得ないからｗ
明るい社会ｗ
994 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/02(木) 09:36:59 ID:a8oAzTrF
お前らの自民だろ
何とかしろや
何とかしろや
995 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/02(木) 15:26:07 ID:cxhy+KBn
梅
996 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/02(木) 16:18:58 ID:cxhy+KBn
松
997 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/02(木) 17:02:15 ID:cxhy+KBn
竹
998 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/02(木) 17:22:17 ID:ThIrgUrl
特上
999 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/02(木) 19:07:24 ID:pccH8Q2r
マンガ文化よさようなら
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2010/12/02(木) 19:19:02 ID:xeS4E7nF
1000なら規制推進派悶死
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。