PINK削除依頼スレスレタイ＆テンプレ議論スレ。

このスレッドはBBSPINK Wikiに掲載してあるBBSPINK削除依頼スレッドの
スレタイ＆テンプレについて話し合うスレです。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=request+thread+template

このスレッドでの決定は管理人及びリーダーの許可を受けた後に採用される可能性があります。

スレタイ・テンプレ案以外にも、併せて新しい依頼スレ立ての手順、
重複スレが立たないようにするための具体的な方法等など。

意見交換をお願い致します。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/795
795 ：LOVE ★ ：2006/08/29(火) 00:17:13 ID:???
>>792
ではその議論と>>787を合わせて、どなたかに進行役をお願いします。
進行役の方が現在wikiにあるテンプレで問題ないと判断した時点で作業に入りましょう。
Misuzuya★さんかころさん、もしくはその他の方で進行役を勤めてくださる方は名乗りをあげてください。

上記ですが、問題ないようでしたらリーダーの許可の元、スレ立て作業に入ります。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/593
>593 ：yume ◆Yume.xMgf6 ：2006/08/28(月) 14:12:44 ID:wROygivC
>あちこちのスレに情報が散逸して、分かりにくいこと甚だしいですが…
>とりあえず、ガイドラインや削除に関する準備に関してはここに書くことにします。
>
>削除依頼スレのテンプレの
>
>> 依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。
>
>これは重要削除板の手動で立てられた専用スレにしか使われていなかったはず。
>
>一律に全ての依頼スレに必要なのかどうか疑問です。
>OKならOK、NGならNGとはっきりさせた方が、判断のぶれが無くなります。

今のテンプレで問題ない。＜＞とか[]とかこだわってる人もいるようだけど、そんな些細なこと
気にするより前に進めるべき。決定して即スレ立て開始をしたほうがいい。

現状ある依頼スレは新たにスレ立て次第誘導してスレストで良い。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/594
>594 ：名無し編集部員 ：2006/08/28(月) 16:09:35 ID:gpz0WOlq
>>>593
>NGとかOKとかはっきりさせずに、あいまいにさせておいた方がいい部分
>携帯URLは却下と言う人なら依頼不備で却下すればいいし、携帯URLOKって人なら
>見て判断してあげればいい。
>
>重要削除手動以外に入ってないのは自動立ち上げの設定に書くのが面倒だから。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/595
>595 ：yume ◆Yume.xMgf6 ：2006/08/28(月) 17:30:34 ID:wROygivC
>要請板の内容をもう1度見直してきました。
>通常のフォーム以外からの個別スレは5個。
>
>*依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。
>表記あり
>■ 荒らし依頼 削除専用 ■
>■ 差別・蔑視 削除専用 ■
>■ 電話番号 削除専用 ■
>
>表記なし
>■ 過去ログ削除専用 ■
>■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■
>
>さすがにテンプレを作った経緯までは知らないので、なぜ表記あり・なしがあるのかは分かりませんが、
>専用スレで携帯用URLで依頼をしている人をみたことがないので、どう処理されるかまでは分かりませんでした。
>
>要請案件は、フォームからの依頼以外は問答無用で却下、不備があれば却下というのは山ほど見たんですけどね。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/596
>596 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：2006/08/28(月) 17:35:57 ID:YGh41h29
>＞表記あり・なし
>
>携帯のURLでの依頼が頻発したかしないかの違い。
>某氏は場合により削除していた。
>基本的には「却下」ではなく「受付に至らず」

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/597
>597 ：yume ◆Yume.xMgf6 ：2006/08/28(月) 17:41:57 ID:wROygivC
>> 「受付に至らず」
>
>微妙な表現ですね。
>このあたりの采配は偉い人に決めてもらうことにしましょう。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/598
>598 ：名無し編集部員 ：2006/08/28(月) 17:43:10 ID:L7hgMHMM
>手間を考えれば携帯URLお断りなんだろうけど
>pinkは携帯使用率が某掲示板より高いらしい

>>4
あっちにも書いたが、PC用のURLにしないと削除する人の確認作業が大変だった
り確認できない人がでたりするから必須にするの
がいい。しかし、携帯用URLを完全にNGにする
と、今度はNGの依頼を削除した削除人が批判されたりする可能性があ
うるし、依頼者に優しい削除人もいるのだから、問題がある。

お前らは、２ｃｈでそういった経緯や考えの下にできたのだから、そういったことに疑問をも
つならまず２ｃｈの運営板半年ROMることを勧める。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/750
>750 ：yume ◆Yume.xMgf6 ：2006/08/27(日) 21:31:14 ID:o5CUEWGY
>> 依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。
>
>場合があります。ってなんだろう…

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/753
>753 ：ころ ◆8j1enTAicY ：2006/08/27(日) 21:35:10 ID:dxcml23f
>>>750
>それ思った。「必須です。」と書くなら「受け付けません。」の方がいいような。。。
>デリーターによっては携帯用のURLでも確認して作業する可能性がある、って事なんでしょうけどね。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/756
>756 ：名無し編集部員 ：2006/08/27(日) 21:57:08 ID:9pmWRHay
>「受け付けない場合があります。」って
>2ちゃんの場合だとIEで見れれば携帯URLでも処理されたりしてるから
>そういう場合をいってるのかもよ？
>
>次からはPCで見れる・・・って注意はされてるけど。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/759
>759 ：名無し編集部員 ：2006/08/27(日) 22:32:53 ID:mUXM47th
>>>750
>理由はたぶん。３っつ。
>一つは。携帯用urlにも２種類あって、簡単に書き換えられるのと、実際に携帯でみないと
>どの板かすらわからないのがある、ということ。つまり、後者なら「携帯を取り出して、urlを入力して、
>どの板のどのスレかを確認して、それをＰＣ用に変換する」ということで、手間がかかりすぎる。
>一つは、逆に「受け付けません」としてしまうと、早めに対処した方が良さそうなものとか、
>再依頼をされるのがまずそうとか、再依頼をまたみるのが面倒とかそういった理由。
>
>もう一つは、スレのテンプレすら見ず、携帯用urlで依頼する厨房対策。「urlはＰＣ用でお願いします」で
>簡単に却下できるから。得てしてそういう依頼は削除理由がめちゃくちゃだったりして面倒。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/764
>764 ：名無し編集部員 ：2006/08/27(日) 23:05:02 ID:9pmWRHay
>>>759見る限りだと「受け付けない場合があります。」のがいいのかな？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/765
>765 ：名無し編集部員 ：2006/08/27(日) 23:44:01 ID:XME4JN5/
>じゃあ、この位では？
>"依頼URLはの基本は「PC用表記」です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。"

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/767
>767 ：名無し編集部員 ：2006/08/28(月) 00:07:15 ID:tl/gwUsy
>>>765
>いいね、反対のも考えてみたけどどう？
>
>"依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。"

スレタイ
NDO：通常削除対象＜▲▲：●●板＞スレッド削除依頼
テンプレ
掲示板アドレス：http://xxx.bbspink.com/xxxxxx/
削除対象分類：通常削除対象
削除対象区分：スレッド

削除依頼される方は下記をよく読んでから依頼してください。
http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち、通常削除対象で記載されているものを扱います。

依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。

スレタイ
NDO：通常削除対象＜マルチポスト＞スレッド削除依頼
テンプレ
削除基準分類：通常削除対象
削除対象区分：スレッド

削除依頼される方は下記をよく読んでから依頼してください。
http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち、通常削除対象で記載されているものを扱います。

依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。

スレタイ
NDO：通常削除対象＜▲▲：●●板＞レス削除依頼
テンプレ
掲示板アドレス：http://xxx.bbspink.com/xxxxxx/
削除基準分類：通常削除対象
削除対象区分：レス

削除依頼される方は下記をよく読んでから依頼してください。
http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち、通常削除対象で記載されているものを扱います。

依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。

スレタイ
IDO1：重点削除対象＜電話番号＞削除依頼
テンプレ
削除基準分類：重点削除対象
削除対象区分：スレッド・レス

削除依頼される方は下記をよく読んでから依頼してください。
http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち重点削除対象で記載されている
＜IDO1:Telephone number. (IDO1:電話番号等)
When corresponding to either the following. (下記の何れかに該当する場合)
IDO1-1:Telephone number
(IDO1-1:電話番号)
IDO1-2:Character string where telephone number is suggested.
(IDO1-2:電話番号を示唆するような文字列)
Contribution that intends information that corresponds to either the above-mentioned to be written.
(上記の何れかに該当する情報が書かれることを意図する投稿)＞
を扱います。

依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。

スレタイ
IDO9：重点削除対象＜18歳未満＞削除依頼
テンプレ
削除基準分類：重点削除対象
削除対象区分：スレッド・レス

削除依頼される方は下記をよく読んでから依頼してください。
http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち、重点削除対象で記載されている
＜IDO9:Regulations concerning less than 18 years old. (18歳未満に関する規定)
When corresponding to either the following. (以下の何れかに該当する場合)
IDO9-1:Sexual information or topic on person of real existence of less than 18 years old. However,
It excludes it when it can be considered that the person in question like celebrities intends or allows it to become information or a topic that is making public.
(IDO9-1:18歳未満の実在の人物に関する性的な情報・話題。但し、有名人のように本人が公表している情報及び話題となることを本人が意図又は許容していると見なせる場合は除く)
IDO9-2:Contribution by person of less than 18 years. However, the object to understand the pretense of less than 18 years old is excluded.
(IDO9-2:18歳未満の者による投稿。但し、18歳未満のふりをしていることが分かる対象は除く)
Contribution that intends information that corresponds to either the above-mentioned to be written.
(上記の何れかに該当する情報が書かれることを意図する投稿)＞
を扱います。

依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。

NDO：通常削除対象＜▲▲：●●板＞スレッド削除依頼
NDO：通常削除対象＜マルチポスト＞スレッド削除依頼
NDO：通常削除対象＜▲▲：●●板＞レス削除依頼
IDO1：重点削除対象＜電話番号＞削除依頼
IDO2：重点削除対象＜Emailアドレス＞削除依頼
IDO3：重点削除対象＜URL・リンク＞削除依頼
IDO4：重点削除対象＜BBSPINK・２ｃｈ・まちＢＢＳ以外での交流＞削除依頼
IDO5：重点削除対象＜個人特定情報＞削除依頼
IDO6:重点削除対象＜誹謗中傷＞削除依頼
IDO7：重点削除対象＜私生活情報＞削除依頼
IDO8：重点削除対象＜差別・蔑視＞削除依頼
IDO9：重点削除対象＜18歳未満＞削除依頼

通常削除対象（スレッド）テンプレ案>>13
通常削除対象（マルチポスト）テンプレ案>>14
通常削除対象（レス）テンプレ案>>15
重点削除対象テンプレ案>>16>>17
現状のスレタイ案>>18

スレタイ・テンプレ案について意見をお願い致します。

>依頼URLは「PC用表記」が必須です。
>「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。
は削除ガイドラインに組み入れて、
テンプレへの表記は全て無しにしたらいいと思います。

寝られないので、新しいスレ立ての方法試案出しておきます。

*デリーター（メイド）に共通キャップを発行する（キャップ名称募集）
*とりあえずPINKカテゴリごとに立てる人を決め、分担して作業をお願いする。
（案内雑談・地域・エロゲー・エロメディア・エロ文化・えっちな生活・エロ表現創作・画像動画・風俗業界・その他）
*削除依頼スレ・スレ立て依頼所（仮）を作る。
*通常のキャップでスレ立てを宣言してから順次、共通キャップでレス削除依頼、スレ削除依頼スレッドを立てる。
*重複を防ぐ為、必ず宣言してから立てて、立てたらリンクと共に報告。
*立てた人は対象となる板の自治スレに連絡。

この先フォーム対応になるかわかりませんが、500KB越えて次スレが必要になる場合も
依頼所で依頼を受けるか宣言をして、共通キャップを持つ人がスレを立てる。

スレを立てる場所は板が新設・分割されるまでPINK削除依頼板とする。

寝れ　笑

重点削除対象スレッドに併記されている英文についてですが
Jimさんが読むなら必要ですが、スレには必要ではないと思います。
>>16を例にすると以下になります。意見をお願い致します。

スレタイ
IDO1：重点削除対象＜電話番号＞削除依頼

テンプレ
削除基準分類：重点削除対象
削除対象区分：スレッド・レス

削除依頼される方は下記をよく読んでから依頼してください。
http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち重点削除対象で記載されている
IDO1:電話番号等
下記の何れかに該当する場合

IDO1-1:電話番号
IDO1-2:電話番号を示唆するような文字列
上記の何れかに該当する情報が書かれることを意図する投稿を扱います。

依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。

>>21
別に次スレは１のテンプレをコピペすればいいんだし、必ずしも★が立てる必要は無いと思う。
（その頃には★の登録も各自sakura02にされてるだろうから、誰が立てたかわかる個人キャップで十分）

共通キャップは一時的に大量のスレを立てる今だけにしておいて、
今回のスレ立てが終わった段階で削除すべきでしょう。

*削除依頼スレ・スレ立て依頼所（仮）を作る。
これ立てなくてもこのスレで分担を決めて、ここに宣言報告して行えばすむ。
カテゴリで一人づつ分担にすれば重複の危険も減る。

*立てた人は対象となる板の自治スレに連絡。
なくてもその板の住民が知らせると思う。自治スレない板もある。

>>22
ツッコミ来たから寝まーす。。。

>>23
補足で、英文はGLやWikiに掲載する方向で。。

>>23
重点は消されなかった場合の訴訟リスクを考えると、間にJim判断を必要とする場合が想定されるから
英語残しておいてよいと思う。

>>23
そうですね、それでもいいかもしれません。

>>24
意見ありがとうございます、寝ぼけながらなのでごめんなさい。

>>26
英語は途中に挟むのではなく、まとめて上段を日本語・下段を英語・の方が見やすいかも。
あとスレタイ案どっかに英語表記も入れるって案あったけど場所忘れましたごめんなさい。

今後は議長役に戻ります、でわでわ。。。

>>27上段は>>20にでしたorz

現行で立ってる重点項目とかのスレはどうする？
管理人指定削除対象は管理人裁定なので管理人が止めると言うまでは継続していても問題はないかな。
出会い目的は管理人代行が暫定的に行っている処置なので、代行が止めるとか言うか、管理人が止めるというまでしばらく継続。


[重点削除] 電話番号 001
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153915862/l50
[重点削除] 荒らし依頼 001
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153915915/l50


★BBSPINK 管理人指定削除対象　削除依頼スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153840397/l50

BBSPINK出会い目的関連 削除依頼スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154284792/l50
BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154303195/l50

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153912412/l50
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153912754/l50
leaf：Leaf・key［スレッド削除］
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155542271/l50

>>13,15
通常削除スレに
「重点削除対象は各［重点削除］スレへ」って誘導の一文をいれませんか？

レス削除しか出来ない人が１をレス削除してそのまま埋もれるとよくないので、
スレ削除できる人に引き継ぐ別スレがあった方がよくないですか？
スレストできない人がお願いするとか、

「自分の出来ない処理をお願いするスレ」

スレストが妥当と思っても、出来ないからそのまま残すのは良くないと思い削除しちゃう事などが減ると思います。

こういうスレのことかな？

☆ 誰かにお願い part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/

削除依頼板準備スレ向けの話題な気もしますが、既にあそこは死んでいるのでこちらに書いておきます。


法人・団体については、全て管理人裁定なので、板TOPに明記が必要。
重点削除のスレのテンプレにも、法人・団体の依頼は扱いませんと入れたほうが良いかも。

同様に、法人・団体以外にも管理人裁定の対象があるので、
管理人裁定の範囲を明記して、依頼方法の案内を入れたほうが良いかもしれない。

テンプレが長くなりすぎるような気もしますが。


（メモ）
法人・団体の管理人裁定対象が、誹謗中傷しか規定されていないので、ガイドラインの見直しも必要。
というか、ガイドラインの見直しをしないといけない…

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/661
>661 ：名無し編集部員 ：2006/08/26(土) 16:50:19 ID:4K3fJdf/
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155859924/257
>
>■通常削除■＜マルチポスト＞スレッド削除依頼
>ですが、依頼理由には同一掲示板内の重複はあっても異なる板はありません。
>このスレは何を対象にして、どの理由から削除するのでしょうか？
>
>-NDO6:Special regulations concerning thread
>(-スレッドに関する特殊規定)
>-NDO6-4:Repetition thread concerning same person or incident
>(-同一人物や事象に関する重複スレッド)
>-NDO6-4-1:The thread to have treated the same person or the same incident in the same bulletin board is considered to be repetition even if there are a few differences respectively.
>(-NDO6-4-1:各々に多少の違いがあっても同一掲示板内で同一人物や事象について扱っているスレッドは重複と見なします。)
>-NDO6-4-2:The thread to have treated the same person or the incident is not in the same bulletin board, and when it is not a content along the outline of each bulletin board, is considered to be repetition.
>(-NDO6-4-2:同一掲示板内では無い、同一人物や事象について扱っているスレッドは、各々の掲示板の趣旨に沿った内容でない場合は重複と見なします。)

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/666
>666 ：名無し編集部員 ：2006/08/26(土) 18:33:33 ID:GPrQAZlO
>依頼スレテンプレ
>
>■通常削除■＜●●板＞スレッド削除依頼
>■通常削除■＜マルチポスト＞スレッド削除依頼
>◆通常削除◆＜●●板＞レス削除依頼
>★重点削除★＜電話番号＞削除依頼
>★重点削除★＜Emailアドレス＞削除依頼
>★重点削除★＜URL・リンク＞削除依頼
>★重点削除★＜個人特定情報＞削除依頼
>★重点削除★＜誹謗中傷＞削除依頼
>★重点削除★＜私生活情報＞削除依頼
>★重点削除★＜差別・蔑視＞削除依頼
>★重点削除★＜18歳未満＞削除依頼
>★重点削除★＜BBSPINK・２ｃｈ・まちＢＢＳ以外での交流＞削除依頼
>
>スレタイを以下のものに変更することを希望します
>
>General[board name(erobbs,housekeeping,etc)] スレッド削除依頼
>General[Multi post:マルチポスト] スレッド削除依頼
>General[board name(erobbs,housekeeping,etc)] レス削除依頼
>Important[Telephone:電話番号] 削除依頼
>Important[Email Address:Eメール] 削除依頼
>Important[URL & Link] 削除依頼
>Important[Specific Personal:個人特定情報] 削除依頼
>Important[Slander:誹謗中傷] 削除依頼
>Important[Private Life:私生活情報] 削除依頼
>Important[Discrimination:差別・蔑視] 削除依頼
>Important[Under 18:18歳未満] 削除依頼
>Important[BBSPINK・２ｃｈ・まちＢＢＳ以外での交流] 削除依頼

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/673
>673 ：ころ ◆8j1enTAicY ：2006/08/26(土) 19:10:58 ID:E8Mvc6OW
>General[board name(erobbs,housekeeping,etc)] レス削除依頼
>Important[Telephone:電話番号] 削除依頼
>
>通常削除[erobbs:秘密基地] レス削除依頼
>重点削除[Telephone:電話番号] 削除依頼
>
>★とか■とか＜＞は省いて、個人的にはこんなもんで希望。。。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/674
>674 ：名無し編集部員 ：2006/08/26(土) 19:21:30 ID:svnEqIey
>>>673
>＜＞がないと文字詰まって見難い。
>
>管理人のためってんなら全部英文推奨。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/678
>678 ：名無し編集部員 ：2006/08/26(土) 19:29:29 ID:QBAG5R2z
>つっても依頼内容の日本語が読めるわけで無し。
>
>英語に限るとかメールに限るとか、そんな話もあるけど、それは正式に
>決まったらの話ということで、それまでは依頼板で日本語で依頼だしょ。
>英語とか考える必要無し。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/681
>681 ：XS ：2006/08/26(土) 19:32:30 ID:Uftalk+3
>見づらいかテスト
>
>通常削除[ erobbs:秘密基地 ] レス削除依頼
>重点削除[ phone:電話番号 ] 削除依頼
>通常削除[ erobbs:秘密基地 ] レス削除依頼
>重点削除[ phone:電話番号 ] 削除依頼

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/692
>692 ：LOVE ★ ：2006/08/26(土) 20:47:20 ID:???
>重点削除は、Jimがスレタイを見てわかるような名前にしてください。よろしくお願いします。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/694
>694 ：LOVE ★ ：2006/08/26(土) 20:54:44 ID:???
>>>693
>2バイト文字は、文字化けして読めないことがあるそうです。
>ですので、スレタイの前半に2バイト文字の記号を使うのも避けてください。
>依頼は日本語で構いません。

コピペしまくりで見づらくて申し訳ありません。

>依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。
この表記については
*このまま記載>>5
*少し文面を変える>>12
*依頼スレでの表記有り・無しは携帯での依頼が頻発したかしないかの違い>>8
*削除ガイドラインに組み入れてテンプレへの表記は無し>>20

新しいスレ立ての方法試案>>21
試案に対する意見>>24

重点対象依頼スレッドの文面の英語表記について
*Jim判断を必要とする場合が想定されるから残す>>26
*テンプレの上段を日本語・下段を英語表記にして見やすく>>27

現在立っているスレッドについて>>29

通常削除依頼スレテンプレに「重点削除対象は各［重点削除］スレへ」の一文を入れる>>30

>>31-32については今後の議題ということで保留したいと思います。

板TOPに明記する文面について>>33
ガイドラインの見直しはガイドラインスレでかなあ。

マルチポスト・スレッド削除依頼スレに関して>>34
テンプレ内に対象を明記するか、否か。

スレタイ案>>35-37

意見が上がらないので私見ですが、テンプレに>>16のように文章を書くと
現在削除GLが定まっていませんから変更があった際に対応できません。

重点対象ごとにWikiでページを作り、リンクでもいいと思いますがどうでしょうか？
そうすればGLの完成を待たなくてもスレを立てる事は出来ると思います。

IDOはImportant deletion object　重点削除対象の略です。
NDOはNormal deletion object　通常削除対象の略です。

また、現行のテンプレ案には依頼をする際の書式例がありません。
Wikiを参照する事を記載していますが、従来のように書式例がある方が
依頼する側・される側にとって分かり易いと思います。

マルチポストスレッドに関して2ch現行のテンプレです。

対象区分：［マルチポスト（スレッドのみ）］
必須事項：
１．スレッドのタイトル
２．削除対象スレッドのＵＲＬ（複数可）
３．スレッドが立てられた時間（年/月/日 時:分:秒）
　　（できればそれぞれのスレッドの後ろに）

※ >>2も必読のこと

マルチポスト・スレッド専用の削除依頼スレッドです。

マルチポスト・スレッドとは、複数の板に同内容のスレッドを
立てることですので、同一板内に同内容のスレッドを立てられた場合は
板ごとのスレッド削除依頼スレッドで削除依頼してください。

ここではレス削除の依頼は行わないで下さい。
マルチポスト・レスは板ごとのレス削除依頼スレッドで
適切な削除理由を添えて削除依頼してください。

参考リンク
スレッドタイトル検索　http://ttsearch.net/
　　　　　　　　　　　　　http://www.domo2.net/search/　他
２ちゃんねる検索　http://find.2ch.net/

Irvine等のリンク抽出が出来るツールと併用すると便利です。

検索はまちＢＢＳなど２ちゃんねる以外の掲示板も対象になっているので
依頼する前にそのスレの所属は確認しましょう。

>>34
下記スレッドのBSPINK版として案があがってると思いますので、対象は

>マルチポスト・スレッドとは、複数の板に同内容のスレッドを
>立てることですので、同一板内に同内容のスレッドを立てられた場合は
>板ごとのスレッド削除依頼スレッドで削除依頼してください。

Jimさんが示している削除対象
・Multiple postings of same post to multiple boards.
(マルチポスト)

で処理可能だと思いますけど、どうでしょう？

>>42
Jimさんの示している５つの削除対象全てを内包するように、GLの記述を改めるべきかと。
いつまでもGL+5項目で行くのは、何かが違うと思うのですよ。

>>43
すいません、出来ればテンプレも考えて頂けるとありがたいです。

テンプレじゃないですね、GLの内容となると下記のスレとも連動しなければなりませんね。

BBS PINK削除ガイドライン検討スレッド3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/

ANALが居なくなったんだから、GLまとめ誰かがやらなきゃダメだな

yumeさんにお願いしようそうしよう。

セレンさんも

いやいや私が

>>49
どうぞどうぞ

こたさんがいらっしゃいましたね、最適人♪

ころさん、いつも気の利いたお手伝いをしてくださって、ありがとうございます。
お忙しいところ申し訳ありませんが、明日には依頼スレッド立てを初めていただけますでしょうか。
GLの内容は、そのときのドラフトに沿ったもので構いません。
人手が足りないときは、連絡スレでアナウンスしてみてください。
よろしくお願い致します。

明日というか、日付が変わっていましたので、できれば今日でした。

>>52-53
ここ1,2日で急にあせって動き出しているようですが、
何か今すぐ動かなければならない特別な理由でもあるのでしょうか？

このスレを見れば分かると思いますが、依頼スレのテンプレも未だ準備段階です。
それを推しても、まだ早急に依頼スレを立てなければいけませんか？

私案検討スレでご自分で仰ったように、デリーターが圧倒的に不足しているのではないですか？
受け入れ体制も十分でなく、ガイドラインも推敲されていない状態では、
混乱を招くだけではないでしょうか。

どうしても、今日・明日に稼動をしなければならないという理由があるのなら、
公に発表するべきと思いますが、いかがでしょう？

通報入ってます。

このまま黙って見ていたところで、状況が悪化していくだけだと思いますが。
もう１月半足踏みをしています。
万全の準備が整うまで、そのまま足踏みを続けるおつもりか？

「まず動き始める」のも大切だと思いますよ？

>>56
工事用の足場すら無い状態でどうしろと。
空を飛べって話でsky？

足場を組むのを引き伸ばしてた張本人さんの登場ですか？

いいえそれは海王ですよ、トム。

>>54
思いつきで質問を投げかけるのを止めてください。
板内のログを読んでから質問してください。

>>○番にあるとおり○○○○ですって教えてあげればいいのに。

前へ進まないことにゃ話にならないじゃん、ちゃっちゃと行こう。

なんだそのLOVEが足りないレスは

>>60
お返事は、もっと優しく、いたわりをもってしてください
リーダーが怖いと、ボランティアさんたちが怯えてしまいます

聞く人も感情的にならないよう気をつけよう
答える人も気をつけまっしょい

>>60 LOVE ★ さん
流れとしては、8/26(土)にJimさんからの削除開始号令が出たからだとは思いますが、
それからこれまであなたは一体何をしてきましたか。

【デリーター用】　連絡　＆　報告
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155859924/257-

上記のスレのLOVEさんの削除開始宣言からの流れを、自分でもう1度読み返してみてください。
優先順位の限りなく低いボランティアの呼称を決めることに拘ったりした為に、約3日間を空費しています。


それからの流れですが、
8/29(火)にANAL氏の解任が決まり、それまで彼が裏で秘密裏に動いていた作業が明るみに出ました。

それまでの間は、誰が何の目的で、ガイドラインや依頼スレのテンプレを変更しているのか分からない状態が
ずっと続いていたのです。
（まさかANAL氏がまだ作業を続けているとは誰も思わず、LOVEさんが変更をしているものとみな思っていました。）

その為、担当者以外は状況が把握出来ず、決めなければいけないことについても、
まともに話し合いが出来ない状態が続いていました。
29日になってやっと怪しい動きが無くなり、まともに話し合いが進められる状態になったのです。


苦言を言わせてもらえば、やるべきことの優先順位がことごとく間違っています。
・ガイドライン − 解任されたANAL氏が作ったものが残され、誰も推敲していない。
・依頼スレテンプレ − 解任されたANAL氏が作ったものが残され、これからやっと検討を始めるところです。

なぜ、これらを先に進めなかったのでしょうか？
そして、準備不十分な状態で強引にことを推し進めることに何のメリットがあるのでしょうか？

思いつきで質問されていると思われていたとは心外です。

まずは>>39のスレタイ案>>35-37からかな？
※スレタイの前半に2バイト文字の記号を使うのを避ける

BBS PINK削除ガイドライン検討スレッドとも連動 >>45
BBS PINK削除ガイドライン検討スレッド3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/

>>66に全面的に同意。
wikiのガイドラインが何者かによってこそこそと書き換えられてるぞどうなってんの？、
と何度も指摘があちこちでなされていたのに（これについては板内のログを見れば一目瞭然です）
数日間も放置していたのはなぜ？
もっと速い対処をうってれば回復させて稼動できるようにするのも早期に出来ただろうけど
最終的にwiki自体の破壊工作までされてしまったあとに、さあ動きましょう、といわれても何をかをいわんや。
海王の残した負の遺産から復興するのにどれだけかかるか、
それをしっかり把握してから指示を出してもらえませんか、ラブさん？

>>66
あなたはボランティアですから、メールのアナウンスも読みましたよね？
AnalさんがGL担当に変わりないという私の発言も読みましたよね？
私はGLには最初からノータッチでしたし、29日の時点まで担当はAnalさんでした。
ボランティアのアナウンス情報を持つあなたは、まずそれを理解するべきでした。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153928667/830

誰からも反応が無かったので、AnalさんのGLを使い続けることに皆合意しているという判断の元に動いておりました。
あなたは新しいGLを作り直したいのですか？
なぜそれをJimに伝えないのですか？

>>69
一番思いつきで素っ頓狂なことをしてるのはあなたに見えます。

＞誰からも反応が無かったので、AnalさんのGLを使い続けることに皆合意しているという判断の元に動いておりました。

誰がやってるとも判らぬまま勝手に書き直されていたものを、
「使い続ける」と判断するあたりからして、現状認識が甘い
どころじゃなく「現状認識力が無い」としか言いようがないです。

あなたこそ子の板中で出ている都合の悪い質問を無視して
Jimに伝えようともしない。

日本語で言うならば、「お前は言える立場か？」ですね。

>>70
ボランティア宛のメールアナウンスを読んでいない方が「勝手に書き直されていた」と思われるのは、
仕方が無いと思います。
ボランティアの情報を持っている方は、GL担当がAnalさんから変更が無かったことを知っているはずです。
読んでいないか、頭に入っていないのか、読んでも信じていないのか、わかりません。

私は皆さんの質問に応える義務はありません。
既出の質問や、答える必要の無い質問、答えられない質問には答えません。
答えるべきと思った質問には、答えているつもりです。
yumeさんの場合、今までのほとんど全ての質問が既出、もしくは意味の無い質問でした。

>>69
> メールのアナウンス
私がこれまでに受け取ったメールは3件のみです。
（登録、セキュリティに関する注意喚起、メイドキャップの発行）
何か、方針に関するメールがあったのでしょうか？


ANAL氏にGL作成が一任されたのは当然承知しています。

ところで、LOVEさんは、
The Rules of Deletion
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155312645/
で起きた茶番劇はご存知ですよね？
LOVEさんに対しても、相当数の否定的意見が寄せられたはずですから。

そして彼はその日以来、表舞台から姿を消し、行動の全てが謎になりました。

この状態で、彼が解任されるまで継続してGL作成を一任されていると認識していないといけなかったのですか？
すいませんが、私には到底そのような認識を持つことは出来ませんでした。


> well we could use the gl that Analfuck wrote if nobody has objection to it.
検証をする時間がなく、異論を出すことも出来ません。
GLの検証は、これからやっと手をつける状態です。


> あなたは新しいGLを作り直したいのですか？
いいえ

> なぜそれをJimに伝えないのですか？
では、チェックが必要なので、正式採用を待ってもらうように伝えることにします。


>>71
> ボランティアの情報を持っている方は、GL担当がAnalさんから変更が無かったことを知っているはずです。

上に書いたとおり、そのような旨のメールを受信はしておりません。

>>72
「茶番劇」の直後に、セキュリティに関するアナウンスメールを送りました。
ボランティアの皆さんが、AnalさんがGL担当から外れたと勘違いを防ぐ意味も含まれていました。
私は更にその後も、AnalさんがGLの担当であるという発言をスレ上に残しました。
その発言は読みましたか？

>>73
【デリーター用】　連絡　＆　報告
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155859924/187

> 187 名前： LOVE ★ [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 03:18:34 ID:???
> >>185
> Analさんが担当になっています。
> GLが完成するまで、もしくは指示があるまで、今しばらくお待ちください。

これのことですか？
問題を起こして、行方をくらましている人に丸投げしていること自体が、私には理解不能です。

＞AnalさんがGLの担当であるという発言をスレ上に残しました。
どこですか？そのようなものはお見受けした記憶がありませんでしたが。

ていいますか、「茶番劇」と認識していながら、
その後もwikiの破壊がなされるまで海王を罷免せずさまざまな権限を与え続けていたことが全くもって理解できません。
それほどまであなたは海王を信頼していたのですか？
茶番劇の前ですら明らかにボランティアとしての資質に欠けるところをいくつも露呈していたというのに。
海王の英語力は確かに有能だったのかもしれませんがそれ以外の資質が欠ける者を、
もし語学力においてのみであえて登用し続けていたというのなら、
ラブさんのその判断は大きな間違いであったといわざるを得ません。

立て読みかと必死に解読してしまった。

>>74
はい、それのことです。

あなたがアナウンスメールや私の発言を理解していないからこのような摩擦が起きるということがわかりました。
あなたは私がリーダーから外れるという予測の元に、考えていることもわかりました。
私がリーダーから外れてから、もう一度ボランティアに戻られてはいかがでしょうか。
私がリーダーをしている間は、メイドさんから一旦外れていただけませんか？
強制ではありません、お願いです。

正直、ボランティアから外れたほうがいいのはラブさんのほうだと思う。
資質だけならまだしも、責任回避を最優先に行動する人がリーダーだと周りが迷惑するだけ。

おはようございます。

>>52 LOVE ★さん
現状のままでは内容が煮詰まっていません。
また、既出の案に対して反論も肯定も殆ど出ていません。
最初から完璧を期する必要はないと思いますし、動く方が良いと思いますが少し手直しをさせて下さい。

進行役として意見を出しつつまとめるのはしたくなかったんですが、ちょっと動きますね。
Wikiに別ページを作りそちらにまとめようと思います。
今すぐとりかかります。

>>ALL
重点削除対象スレッドのテンプレには、英語表記を加えると今のままでは
改行制限にひっかかったり依頼者にとって見難いです。
重点対象毎にWikiのページを作り、そこにリンクを貼る形にしたいと思います。

>> LOVE さん

これで最後にします。
私はこれまでに何度もLOVEさんに対して意見や問いかけを行ってきました。
他の多くの方もそうです。

しかし、あなたは一方的にメッセージを伝えるだけで、全く回答の意思を見せませんでした。

そもそも、今の話の流れ事態が、私が最初に問いかけた >54 の内容とは全くかけ離れていますよね。


> 私は皆さんの質問に応える義務はありません。
> 既出の質問や、答える必要の無い質問、答えられない質問には答えません。
> 答えるべきと思った質問には、答えているつもりです。

これがあなたのスタンスなら、もう何も言うことはないです。



>>77
> メイドさんから一旦外れていただけませんか？

そうさせていただきます。
お疲れ様でした。

>>79
了解、大変だろうけどよろしく。

>>71
>>72について、私は2通目までは読んでます。

>>77
自分の書き方が悪いせいで相手に理解されていなかったら、
理解力がないという相手のせいですか？

その後にその責任者が雲隠れして、他の人に何もアナウンスも指示も
しないで勝手に書き換え続けていて、みんな困っていたのに、それで
その言いぐさですか？

自分でANALさんのアクセス権を削除しておいて、それでもその人が勝手に
編集していたものが（他の人はほとほと勝手に書き換えられていて困っていたのに、
その認識すら欠如してるの？）、「みんな認識している」とか「なっとくしている
もんだと」とか・・・。

自分の読解力の欠如を棚に上げて、人の読解力の話をする権利あるんか？

いい加減にしろよお前。

>>80
ありがとうございました。

あー。

あと最後に自分で削除してますよね。「その時点での責任者」が自分で。

そこでGL責任者の判断で御破算になってるんじゃないですか？

そういうことですよね？

>>82
どちらのせいとは言っていません。摩擦の原因がそこにあると気付いたのです。
私がリーダーである以上は、その理解を元にしなければ関係が成り立ちません。
あなたにもお願いします、私の言葉が理解できないのでしたら、
私がリーダーでいる間は、ボランティアから外れていただけませんか？

>>85
もう外れてますから安心してください。

けど、利用者のためにならないことには、利用者の立場から
いくらでも文句は言います。

それすら受け入れられないリーダーなら、さっさと辞めてください。

>>86
わかりました

まだつづける？そろそろ本題に戻りたいのだが。

>>79
ころさんすみません、もう一度GLからやりなおそうと思います。
テンプレはそれまで待っていただいて構いません。
まず、あなたのご意見を聞かせてください。
今のGLを使いたいですか？

>>89
一旦GLに立ち戻らせてください、すみません。

いつの間にやらＬＯＶＥの意見と異なる意見の持ち主は意見さえ言うな。
去っていけ。に変わっていますね。
こういう判断しかできない人はリーダーを降りていただけませんか？
強制ではなくお願いです。


さて・・・。馬鹿はほっといて。

携帯からの受付をする事のできるスレを作ってみたらいかがでしょうか？
そこではメイドさんかもしくは有志の名無しさんが
携帯ＵＲＬをＰＣのＵＲＬに変更してあげて、適切なスレにコピペする。
判断はしないで単に作業する。

携帯のみな方でどうしても依頼していって人もいると思うのですが。
ころさん考えてみてくださいね。

ていうか、自分勝手な判断基準で削除したとか海王のように犯罪行為を働いたとかでのクビならまだしも
単に異論を唱えただけでクビ？
自分の下にはイエスマンしかいらないということですか？
だめだこりゃ。

>>92
天才ｗｗｗ

>>92
pinkは特に携帯を使ってる人が多いと聞くね
依頼代行スレみたいなかんじかな？

>>91
あいよ、じゃ自分のやるべきこと終わらせてまた来る。

>>95
そうそう。
そして、各スレテンプレにそのスレへの誘導を、
「携帯からの依頼はスレのＵＲＬが違うためこちらのスレでお願いしてみてください。」
としてしまえばＯＫ。

どうですかね？

>>90
今のGLでJimさんが問題ないと判断してる以上、骨子として使う事に異論はありません。
細部の検討は今後の課題だと思います。
スレ立てに関しては、GLでの変更があっても対応が少しで済むような形式が良いと思います。
2chの削除GLとは要請案件等、メールで依頼求めるなど全く違いますし・・・。

とりあえずyumeさんが離脱するのは痛すぎるんですが・・・。

って
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155859924/479
ですか、了解です。

キャップ付けて言わせていただきます

>>80　＞yumeさん
あなたはいてくれないとならない人です。
はずれては駄目です。


１人がいることによってによって99人が出て行くよりも
１人が出て行くほうがいい。

>>98
時既に遅しという気もしたり。
無言で辞めていった人も含めれば。

それにリーダーから「辞めろ」宣言は誰が覆せる？

出ていくほうがいい1人が、それを理解できるかな
名無しで潜伏しているボラを頭数に入れて
まだこんなに代わりがいるんだ、なんて思ってるのかもね

潜伏鯔だけじゃないんだって。
オレみたいな古参住人だっているでしょう。
全般常駐の官さんや、士さんだっている。
読んでてわかる。良かれと思って意見してる。
もう、どうでも良い。

英語表記やら文案やら色々変えてみました。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=template+deletion+request+2
方針転換が発表された為、没になると思いますが一応。

>>102
ころさん、お疲れさんです。

>>108：ころさん
お疲れ様。早速拝見させて頂きます。

>>104はアンカーミスだ。
>>102宛で宜しく。

いつも作業を拝見させて頂いていてJIM氏に分かり易く、
且つ日本人にも分かり易い表記というのは本当に難しいのだと感じる。
ころさんの努力が無駄にならない事を祈る。

マルチポストの項目について加えてみました。

>>106 Techcs ◆TECHCS.zfQさん
無駄な努力好きですからOKですー。

疲れちゃったよー

これでいい？

>>107：ころさん
お疲れ様。
私も無駄な努力は好きな方かもしれない。
勿論、努力する人もね。
たまには一杯のコーヒー（或いは好きな飲み物）でも飲んで気分転換を…G[■]

>>108：にせものさん
君もお疲れ様（笑）

書式例を追加（テンプレ長いな）

>>92
単純にread.cgiがr.iのURLや、べっかんこのURLならまだいいんですが
ユーザーが作ってる携帯メニューのURLは大変ですよね。
削除依頼代行（携帯依頼→PC依頼代行）スレは必要とする有志が立てると思いますし、
公式に場所を作らなくてもいいんじゃないかなと。

今後BBSPINKではr.iは廃止の方針との事ですから、
べっかんこにPC用のURLを表示する機能が欲しいですね。

>>21に対する>>24に対する私見です。

>別に次スレは１のテンプレをコピペすればいいんだし、必ずしも★が立てる必要は無いと思う。
将来的には削除依頼スレを立てる板はキャップ持ちでないと立てられない板が良いと思います。
スレ立ては容易ですが、依頼側がスレを立てる場合には
・意図的にじゃなくても改変して立てられる可能性
・テンプレを間違える可能性
・まとめの見解で複数スレが立つ可能性
などなどあると思います。

2chのようにフォームから自動的にスレを立てられる仕様が、今後可能ならばいいんですが、
自分はそのようなスキルもないし、立場でもありません。
メイドさんの共通キャップが出来たし、メイドさんの初仕事にお願いしちゃっていいと思ったり。

>これ立てなくてもこのスレで分担を決めて、ここに宣言報告して行えばすむ。
このスレは今後もテンプレの改善が必要となった場合、意見交換に使えればと思います。

>なくてもその板の住民が知らせると思う。自治スレない板もある。
そうですね、その辺のお知らせは任意で。

pink削除依頼板、IP表示してもらえるといいんだけどね。
いろんな機能が詰まってるせいかチャチャ入れも多くてかなわん。

>>111
おかしなスレを住民？が立てたたら、スレストして立て直せばいいだけですよ。
住人を信用しましょうよ。

あなたの希望はともかく、今の板と別れてキャップ持ちでないと立てられない板ができていない以上
どうこう言おうがキャップ持ち意外もたてれるんです。
とりあえず、これは留保案件にしておきましょう。

>>112
IP表示だから削除依頼できないって発言を板でみた事があるので反対です

なんでIP表示だと削除依頼できないのか理解できない

IP出ないからってんで気楽に削除依頼出来て
PINK側が掲示板存続のため速やかに削除する必要のある依頼が増える可能性はあるけど
PINK側が積極的に削除する必要ない依頼もまた同様

どっちがいいんだろうねぇ

すいません初心者です。へるすのスレッドにカキコんで携帯の個人情報が出てるとゆう指摘を受けました。削除のスレッドをいろいろ読んだのですが意味がわかりません。レスを削除したいのですがムリなんでしょうか？ 教えて頂けたら幸いです。長々とすいません。

>>116さん
貴方が書き込んだスレを読んでないので判りませんが、
電話番号・メールアドレスを書き込んでない・住所・氏名を書き込んでない
以上でしたら携帯の端末固有番号の事だと思います。
fusianasan と名前欄に書き込みましたか？

名前欄にはdenshaotoko/fusianasanとカキコミました。おっしゃって頂けた固有番号の条件には当てはまっています。事態がよくわかってないのですが、かなりまずいコトなんでしょうか？ 削除はできますでしょうか？

>>118
特に気にするようなことではないです。
表示された情報から、あなた個人の情報が分かるのは電話会社だけです。


あと質問は、下記のスレで。

pink秘密基地 質問・雑談スレッド7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155866848/l50

>>118
依頼されても削除処理されません。
その番号は公開情報であり、貴方がどのサイトに行ってもサイトの人であればわかります。
また、固有番号が載っていても貴方を特定する事は出来ません。安心して下さい。

それとここは質問スレではないですから、次からは質問スレや雑談スレで聞いて下さい。

>>119>>120
すいませんでした。安心しました。レス返して頂けてありがとうございました。

知らんぞ

>>80
いままでお疲れ様です
LOVEさんはもうすぐ追放されるはずなので（9月中に）その後に戻ってきてください

ころさん、

GLは２ｃｈの形式と同じで行くことに決まりました。
依頼スレも、今までの２ｃｈと同じ形式で、スレ立てをはじめてください。
よろしくお願いします。

>>124
今までの2chと同じ形式でって、だったらテンプレとか全部考え直しじゃないですか。
簡単にスレ立てをはじめて下さいって、言わんでくださいよ。(^-^;

スレタイもテンプレも、２ｃｈにあった依頼スレと同じで行きましょう

>>126
2chには依頼フォームからの自動生成という仕組みが前提にあります。
それがBBSPINKにはありません。

全く同じにすることは出来ません。

>>126
いや、wukiのリンク先とかそのままじゃ無理よ。

>>127
どのあたりを変えれば良いでしょうか？
>>128
どういう意味ですか？

ん？要するにこういうｽﾚを立てればいいんじゃないの？

ｽﾚﾀｲ：erobbs：pink秘密基地〔スレッド削除〕

掲示板アドレス：http://pie.bbspink.com/erobbs/
削除対象区分：［スレッド削除］
重要削除対象(別のスレッドアドレス)へ。

>>126
あちらの依頼スレを見ればわかりますが、「そのまま」では使えないところも多々あるのです。(^-^;
確認して準備ははじめますので、まとまるまでお待ちください。m(_ _)m

>>129
削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/

削除要請
http://qb5.2ch.net/saku2ch/


百聞は一見に如かずです。

>>130
そうですね、そんな感じで。
>>131
はい、お願いします。

LOVE&jim哀れ…

>>133
重要削除も２ｃｈと同じく、板ごとに立てるのかい？

>>135
はい、そうしましょう。

>>136
いま、臨時でピンクで纏められてた数本のスレでも大丈夫だったのに？
鰡の手間が増えるだけですので手伝いません。

限られたシステムで、可能な限り２ｃｈと同じ形式を維持することを最優先でお願いします。

>>133
wiki　削除依頼スレテンプレ(案)

>>138
限られたシステムだから、鰡のリソースを無駄に剥ぐ方法に警告してるんだよ。
あなたが立てなさいよ。

２ｃｈには考えないリーダーなんてシステム無いんだから、まずそこを２ｃｈに合わせてましょう。

>>140
そうですね。とりあえず、同じ形式で、ということなら
範を示していただくこともできるでしょうから、
ご自分でまずやってみるのが一番いいかと>>138
その上で不備や問題がありましたら指摘させていただきます。

LOVEは本当に文章下手だよな

2chと比較して、小さな作業場でも足りてるのに
作業場を分散させて効率悪くする意味が分からない

という意見に対して
×　限られたシステムがどうのこうの
じゃなく
○　2chに慣れてる利用者のことを考えて、なるべく同じインターフェースを用意しましょう

じゃないのか
あんたが言いたいのは

2chの様に削除要請板と削除整理板が分かれてないのだから、
スレタイ位は考えた方が良いかも知れませんね。

かつ重要削除が発見しやすく、2バイト文字を使わない。

これだけは話し合いが必要そうな気がします。

>>142
正解出しちゃ駄目じゃん。
利用者のことを考えて、という観点は今まで登場していないでしょう。
なぜ同じインターフェースを使うのか、ということろから追求しないと。

>>144
ごめん、つい

>>144
あのですね、理屈こね回すよりも先に現状の解決を急ぎませんか。
ただでさえ切迫してる状況なのにグダグダ言いあっても仕方ないでしょう。

ここはスレタイやテンプレを話し合って決めていくスレなんで、スレが必要かどうかの議論は、それらしいところでやってくれると嬉しいぞ。

>>146
切迫している、と思っている状態が違うだけだと思う。
なし崩しに現状を回してしまう方がより問題が大きいと思っているので。
でもスレ違いは事実なので黙ります。ごめん。

>>146
切迫はしてないでしょ。
誰か運営側が理由を示して期日など示しましたか？

考えるリーダーが２ｃｈのシステムには必要なので、それを作るためにリーダーに考えさせないといけません。

つまり考えるのを放棄して思い付きで見てくれだけ整えればいいと
思ってるような奴はリーダー不適格と。

まさにそうですね。

観察は別の場所でゆっくりやろうぜ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

スレが必要かどうかの議論はどこでやればいいか誘導よろしく〜

誘導はリーダーがしますよ。
出来ることをするためには場所は気にしないのがリーダーですから。
だから自治スレを埋める事になったんだろ。

つーかLOVEさん
せっかく提示された>>132見ないで指示出してるのバレバレですやん

リーダーなんだから
2chの削除体制とPINKの削除体制の相違点ぐらい把握して
どこをどうすれば効率よく動くのか、それぐらい判断つけよ

「可能な限り」とか「限られた」とか抽象的すぎて
何も指示してないのと一緒それ
器も人員も大きく違うんだから
捨てるところ拾うところ具体的に区別して指示しないと誰も動けないっしょ

分かんないなら素直に意見きこ？
それとも、つまんない見栄はって知ったかして遠回りするのが好きなん？

まあもうちょっと2chの仕組みやあり方を勉強して欲しいな、とは思うなー
「なにも知りません、でも自分のやり方でやります」じゃ
それに付き合わされる方は大変なわけで

能力もない人にあれやれこれやれと要求するのは可哀想ですよ。
やれと言ったって無理なのは誰が見ても明らかなんだし。

あんまりかわいそうなのでLOVEに助言
あなたはまず信頼を得るところからはじめるべき
誰もあなたを信頼していないのは自分が一番おわかりでしょう
信頼を得る方法は自分で勝手に考えろ

請け負った現場の仕組みすら学ぼうとしないのなら
リーダー辞めるのが一番の効率うｐですよん

まず学べ、把握しろ
教科書はそこらじゅうに転がってる

それも無理だろな。

メールを受け取りましたが、順番が逆じゃないですか？
スレッドだけを慌てて用意しても、処理が追いつかないですよ？
根拠となる削除ガイドラインをまず先に仕上げるべきじゃないですか？

依頼スレッドはボラでなくても立てられます。
昔の２ちゃんねるは住人さんが依頼スレッドを立てていました。

ルールに基づいてスレ立てをしてほしいなら、２〜３本を
見本として立てて、他の依頼者さんに真似をしてもらえばよいのです。

ボラはボラにしかできないことをやったほうがいいと思います。

>>159
そう思うのなら、削除ガイドラインのスレで、訂正すべき点を指摘してきてくれ。
言いたいことが多々あるのは解るが、今はぐっと飲み込んで。。。

名無しで参加しています。

1　今出ている削除依頼を消さないうちにやるのか
2　少なくとも丸投げではなく割り振りしないと重複スレが出来ます

ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20060831211555.png

LOVEさんガンバレ
言う事を聞かない裏切り者の★はﾄﾞﾝﾄﾞﾝクビにしちゃえ＞＜。

ちょっと待て。
LOVE★がその方針をとるなら削除依頼スレを立てる前に
規制系のスレを別の新板に移動させろよ。

今戻りました、すいませんちょっとログ読みます。

>>164
彼の人には板を作る力は無く、おじさんとの交渉能力も無い。

次に辞めさせられるのは刃向かったボラのうちだれでしょう？

------------------------------
erobbs：pink秘密基地［レス削除］

掲示板アドレス：http://pie.bbspink.com/erobbs/
削除対象区分：［スレッド削除］
重要削除対象は削除要請板（http://qb5.2ch.net/saku2ch/index.html）へ。
------------------------------
erobbs：pink秘密基地［スレッド削除］

掲示板アドレス：http://pie.bbspink.com/erobbs/
削除対象区分：［レス指定削除］
重要削除対象は削除要請板（http://qb5.2ch.net/saku2ch/index.html）へ。
------------------------------
erobbs：pink秘密基地［重要削除］

掲示板アドレス：http://pie.bbspink.com/erobbs/
削除対象区分：［重要削除対象］
通常の削除依頼は削除整理板（http://qb5.2ch.net/saku/index.html）へ。

----------------------------
erobbs：pink秘密基地［レス削除］

掲示板アドレス：http://pie.bbspink.com/erobbs/
削除対象区分：［レス指定削除］

http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち「通常削除対象」で記載されているものを扱います。
依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。
----------------------------
erobbs：pink秘密基地［スレッド削除］

掲示板アドレス：http://pie.bbspink.com/erobbs/
削除対象区分：［スレッド削除］

http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち「通常削除対象」で記載されているものを扱います。
依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。
----------------------------
erobbs：pink秘密基地［重点削除］

掲示板アドレス：http://pie.bbspink.com/erobbs/
削除対象区分：［重点削除対象］

http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち「重点削除対象」で記載されているものを扱います。
依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。

>>LOVE ★さん
自分も>>159 まりも ★さんと同じく削除GLが決まってない現状ですし、
立てても処理が行われないなら時期尚早だと思いますが・・・。

現行に近い状態、板が別れていないのでPINK削除GLのURLと、BBSPINKは携帯ユーザーが多い為文章を追加しました。

確認しますが、

・過去に挙げられたスレタイに2バイト文字を使わない
・スレタイ・テンプレ内に英語表記は無し
・重点削除対象をメールではなく公開されたスレッドで受け付ける事

これらはJimさんも了解済みですか？

本気で今すぐPINK削除依頼板に立てるなら、
PINK削除依頼板のLRも変えなきゃーと思いますがどうするんだろう？

あと携帯からWikiって見られるのかな？
携帯ユーザーから閲覧可能なページも同時に作らなきゃーと思います。

携帯の人が板を見られないとかレスあるし、その辺も・・・。

実際新しい板がいると思うよ

>>171
ttp://mobile.seisyun.net/wikipedia/

携帯から見れるwikiのサイト。

>>170
＞・過去に挙げられたスレタイに2バイト文字を使わない
＞・スレタイ・テンプレ内に英語表記は無し
＞・重点削除対象をメールではなく公開されたスレッドで受け付ける事

これは現時点では無効とします。
進行役のころさんの案で進めてください。
よろしくお願い致します。

>>173
can this read the files from the full version of wiki?

>>174
無効だと

2バイト文字を使って良い
英語表記を入れる
スレッドで受け付けない

になっちゃうんですが。

それとも>>169のテンプレ案、>>21のスレ立て案、で進めちゃうって事でしょうか？

> このシステムは、日本語版Wikipediaの携帯端末向けプロキシです。

って……

>>176
＞それとも>>169のテンプレ案、>>21のスレ立て案、で進めちゃうって事でしょうか？

はい、そうです。
ボランティアさんのキャップは、そろそろsakura02サーバに設定されているころではないかと思います。
少し前にJimに依頼してあります。確認してみてください。

結局、自分で判断出来るように
現場の仕組みを理解しようとは思いもしなかったのかな

・まるっきり見当違いの指示出して
・それ指摘されたら全部丸投げ

そんなリーダーって、、、
アドバイスして損した気分

sakura02のMAIDさん共通キャップ、発行してもらえました。パスワードは、pieサーバーの共有キャップパスワードに2を付けてください。

あら、どちらかのキャップpassが漏れたら
両方漏れちゃいますね。。。

>>178
了解です、Jimさんも来てるようなのでスレを読んでくれたのかな。
英文にしようと思いましたが、時間掛かりそうなので諦めました。

>>21のスレ立て案ですが、今共通キャップになっている MAID ★ でお願いしようと思います。
連絡報告スレに書く文面を考えてきます。

ところで MAID ★ ってメイド ★ にならないのかなあとか思ってみた。

Okay, so this is the board where "Jim" lives...

Anyway, I completely do not understand what this board is for.

908 ：ひろゆき ★：2006/08/31(木) 17:35:14 ID:???
BTW, There was big earthquake in Tokyo.
At that time, I was taking a shower.
It's pretty scared to think if I would run around naked.

I understand what Hiroyuki wants to say for the last sentence, but the grammar is incorrect; well, it's not a critical error, but even not correct English...

削除依頼スレテンプレ(案)ですけど、その他の重点削除とスレ削除、レス削除って、板ごとに別けた方がいいのかな？

ちょっと、下のほうに作ってみるか。。。

>>166
おじさんは作れないらしいですから
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155482810/543
がんがって保守してください。

※規制系は新スレガンガン立ちますからね

>>186
Jimのおっさんに言うしか術はないのか・・・結局。

即死続出の悪寒。

普通の板をぴんく丼さんに作ってもらって移転かなー？
即死になる2週間の間に整えなきゃ・・・。

2週間で即死するような板の依頼は、
そもそも必要ないんじゃないのか？

必要になったらスレ立てればいいだけの予感。
そのために、スレ立て依頼スレがあるんじゃないの？

あそこをローカルルールでリンクしておけば
個別に保守なんて要らんでしょ。

依頼スレが保守だけで埋まってるなんてぞっとする。

落ちたらここに依頼してもらって立て直す流れとかは？

PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所（仮）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157036112/

>>191
逆にそのために用意したんだと思っていた。

>>192
うん、最初見た時はやっぱりそう思ったよ。

板が出来るまでは、即死したら立て直してあげる対応で。は？

必要になったら立て直す、でいいと思います。
(´-`).｡oO( 依頼が殺到することの方が怖いんですけどね。。

まあ、pinkの依頼は、一部を除けばそうどばどば
出てくるものでもないし。

では、掘り返してどばどば出してみましょうｗ

!!■ 出会い・メル友募集目的メアド削除専用 ■
◆このスレッドで削除されるもの
　　・出会い、および、メル友募集を目的としたメールアドレスの記載
　　・出会い、および、メル友募集を目的として立てられたスレッド

◆普通の依頼と同じで、以下の情報が必須です。
　　1)スレッドのURL (レス全部読む／最新５０からコピーしてください)
　　2)削除対象の指定（レス番号）
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999

★<<削除対象の転載は厳禁>>です。その場合は、依頼を削除します。

依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。

削除依頼スレテンプレ(案)の内容について質問。

・「重要削除」の表記を、スレタイ含め「重要(重点)削除」に変更するのか。
・無駄に長くなってしまっているんですが、内容的に「板別削除依頼スレッドテンプレート」と重複している
　「その他重要削除」と「通常削除(スレ/レス)」の項目をさくっと消しちゃっていいでしょうか？
　何か今後使用できるような場面がありそうなら、残しておきますけど、あまり使い道は無さそうです。

>>197
出会いとはオフライン上であって、メル友とはオンライン上でのやりとり。
今のGLでオンライン上のだけのも削除したら、削除議論スレが何故消したのかでいっぱいいっぱいになるよ

>>198
> 削除依頼スレテンプレ(案)の内容について質問。
> ・「重要削除」の表記を、スレタイ含め「重要(重点)削除」に変更するのか。

しません。徐々に、重要削除　で統一していきます。


> ・無駄に長くなってしまっているんですが、内容的に「板別削除依頼スレッドテンプレート」と重複している
> 　「その他重要削除」と「通常削除(スレ/レス)」の項目をさくっと消しちゃっていいでしょうか？
> 　何か今後使用できるような場面がありそうなら、残しておきますけど、あまり使い道は無さそうです。

消して良いと思います。他の方のご意見が特に無ければ消しましょう。

>>197
スレッド削除を重要削除に含めるべきかどうかわかりません。
GL７で対応しても良い気がしますが、いかがですか？

>>200
了解です。
しばらく残し、他の方からの残す方向でのご意見がなければ、適当に消しますね。

>>201
↓の内容次第かもです。
Let's talk with Jim-san. Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153928667/999

999 名前：Jim ◆6P7QkQf8Ys [] 投稿日：2006/08/31(木) 21:10:08 ID:jxqOGbmX
Japanese law is considered out of respect for Japan.

英語は翻訳コンニャクに頼ってるんですけど、「日本の法律を考慮する」という趣旨の発言でしたら、重要削除項目の方が良い気がします。
7月末に、それらしいスレやレスが一斉削除された事から考えても、出会い系のスレがあるのは、問題があるんじゃないでしょうか。

>>203
> 7月末に、それらしいスレやレスが一斉削除された事
指示した人が全く違います。

>>203
ええ、削除対象にすることに依存はありませんが、それはGL７で対処できます。
重要削除はレスだけで良いと思います。

>>204
わかってますよ〜、おいちゃんですよね？

でも、おいちゃんが慌てて消した、それも、「怪しいものもばっさり」行ったって事は、それなりの理由があるんじゃありませんか？

改正風営法の施行前ですね〜＞７月末

>>205
電話番号にしても>>1に書かれてレス削除したらスレが何かわからなくなるのと同様ですし
スレ削除も含めた方が良いんじゃないかなあ。

おいちゃんのは法律よりも厳しくしまくったけどな。

例えば、電話番号の交換をするスレッドが立てられた場合、それは２ｃｈではどのGLで処理されますか？

電話番号報告スレでレス依頼されて、スレ毎処理しました、かな。

>>211
それと同様にしましょう。

■ 電話番号 削除専用 ■
には特にスレッド削除については書かれていないので、
同様に、>>197 からもスレッド削除についての記述は省く。

>>212
それなら>>197に関しては、デリーターの判断で場合によってはスレ毎削除を任せるって事ですね。了解。

>>212
完了です。

>>213
はい、そうです

◆このスレッドで削除されるもの
　　・出会い、および、メル友募集を目的としたメールアドレスの記載

メールアドレス等にした方が良いってのはどっかで出てましたっけ

>>216
メールアドレスのみで良いと思います。
それ以外はGL7でカバー。

>>216
このスレで扱う根拠となるのがGL1のメールアドレスの項ですから。

了解

>>217
LOVEさんはbbspinkに来てどれくらいが経ちますか？

>>220
それはPINK削除依頼スレのスレタイやテンプレに関係のある質問でつか？

>>217
LOVEさーん
それ以外(メッセやSkypeのID)はGL7で、の認識でいいんだよね？

テンプレ案

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
--------------------------------------------------------------------------------
★ ここでは法人・団体のみを扱います。

http://deleter.bbspink.com/guideline/
まず必ず削除ガイドラインに目を通した上でご依頼ください。

削除ガイドラインで削除対象外である場合、以上の場合に当てはまらない時、
または記入内容に偽造などがあれば、依頼は却下されます。ご了承ください。

※の項目を全て記入して下さい。
依頼に不備がある場合、削除は行われませんのでお気をつけください。


※法人名／団体名：
（正確にお願いします）

※担当者名・部署/役職：
（部署/役職がない場合は削除されません。）

※メール：
（フリーメールアドレスの場合は受付されません。）
*「ＥＲＲＯＲ：メールアドレスが長すぎます！」と表示され、メール欄に記入出来ない場合は、本文中にお願いします。

※削除対象アドレス：

アドレスは正しく削除対象を指定してください。
スレッド全体はほとんどの場合受け付けませんので必ずレス番号の指定をお願いします。
指定されたものでスレッドごと削除が望ましい場合はこちらの判断により削除されることがあります。
例：http://*****.bbspink.com/test/read.cgi/(bbs)/(threadkey)/**


※削除理由／詳細：

削除対象の転載はおやめください。
書き込まれた場合自己責任として削除には応じません。

*警察への相談中の方は詳細をお願いします。
--------------------------------------------------------------------------------

>>223 yumeさん

おつかれさまです、どうもです、テンプレまで考えてくださってどうもありがとうございます。
今、若干詳細に見る余裕がないため、明日起きたらよくみます。

>>223
セルフ突っ込み

> ★ ここでは法人・団体のみを扱います。
★ ここでは法人・団体の依頼のみを扱います。


> 削除ガイドラインで削除対象外である場合、以上の場合に当てはまらない時、
> または記入内容に偽造などがあれば、依頼は却下されます。ご了承ください。
以上の場合を指すものがないので不要。

削除ガイドラインで削除対象外である場合、または記入内容に偽造などがあれば、依頼は却下されます。ご了承ください。


*この注意書きも必要？
PINKちゃんねるとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。

>>225

必要？と言うよりも必ず表記するべきだと考えます。

>>225
野次馬ですが、

それを書いちゃうと、「今すぐ消せ！訴えるぞゴルァ！」とか言い出す
馬鹿な依頼厨が絶滅してしまう恐れがあります。

それを見てm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰできなくなったら
要請案件のスレが非常につまらなくなりませんか？
ご検討ください。

>>227
書いてある２ｃｈでも、そういうのは居るので心配ないです。
>>226
同意同意

>>226
承認

スレッドごとの削除依頼スレにも、例みたいなのが必要な気がする。
------------------------------
掲示板アドレス：(板URL)
削除対象区分：(削除対象区分)

http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち「(削除対象区分)」で記載されているものを扱います。

◆以下の情報が必要です。
・スレッド対象の依頼であればスレッドURL
　　http://(サーバー名).bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/
　　例) http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/
・レス対象の依頼であれば、レス番号を含めたURL
　　http://(サーバー名).bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　例) http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999
・依頼理由（削除ガイドラインの項目を指定）
・補足事項があれば、記載してください

◆依頼例
　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999
　　削除理由：GL7． URL表記・リンク
　　宣伝目的と思われます

依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。

次は、ここですね。
削除依頼をしてもらう際の、テンプレートです。

ここは、まとまり次第、「確認版」→「正式版」へアップします。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C6%29

ここにテンプレート案が出ていました。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C6%29#p72

ここ以降の板毎の3つ(重点削除、スレッド削除、レス削除)を、もう少し考えないといけないですねぇ。

スレ立てをお願いてきないでしょうか？

PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所（仮）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157036112/

Wikiに、「削除依頼の注意事項」についての叩き台を作りました。
スレを別にして話合ったほうがいいかな？

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%C3%A1%A4%AD%C2%E6%A1%CB

削除依頼の注意
PINKちゃんねるには、削除依頼掲示板は１つあります。
削除作業がスムーズに行われるよう、それぞれの削除依頼板の注意事項を厳守してください。

1つしかないのであれば、それにあわせた書き方を。


★ 基本の注意事項 ☆ 依頼先が決まっているもの
例：電話番号・過去ログ・マルチポスト

「・等」をつけた方がいいと思います。


☆ 方法が分からないorエラーが出る
削除依頼板のトップからリンクされている「☆質問＆注意」スレッドへどうぞ。

該当するものがありませんので、その対策を。


★ 法人・団体の依頼方法
対象区分：
削除ガイドラインをよくお読みになってお選びください。

フォームからの入力ではないので、「お選びください」の部分は修正が必要だと思います。


★ 削除依頼が処理されなかった時 ☆ ２週間以上放置
削除依頼板ならば長期未処理報告（長期未処理［レス依頼］・長期未処理［スレッド依頼］）へ報告をお願いします。

該当するものがありませんので、その対策を。

>>236
> ★ 削除依頼が処理されなかった時 ☆ ２週間以上放置
> 削除依頼板ならば長期未処理報告（長期未処理［レス依頼］・長期未処理［スレッド依頼］）へ報告をお願いします。
>
> 該当するものがありませんので、その対策を。

かなり昔からあります。
機能はしていませんが。

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153912412/

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153912754/

>>237
確認不足でした。
ご指摘ありがとうございます。

＞「☆質問＆注意」スレッド

質問スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153855103/

これがありました。
ここも見てきます、

>>237
機能していないのであれば、長期未処理スレが機能するように対策をするのがいいんじゃないでしょうか？

>>240
重点削除しか行われていなかったからではないでしょうか。

機能させるように、今、ＧＬの練り直しと、削除人の方の募集をしております、
すみません、

【ボランティア用】 連絡＆報告 2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157136056/609-617　の続きを
少し、お願いしたいのです、案内・連絡からずれてきたので、
こちらで。

削除依頼板のＩＰ表示版をどうするか、という点です。

新しくスレを立てた方がいいのでわ？

そのほうがいいですかね？

どうかしら、削除依頼のスレッドのテンプレ関係は、
削除依頼板の仕様に関係するので、ここでいいような気もします。
わかりにくいかな？　どうかな？

どうでしょう、ＩＰ表示型の削除依頼板は、私は必要だと思っているのですが、>>243 参照
どうおもいますか？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157136056/618　さんへお返事

＞削除依頼は元のスレに転載されてIPが晒されることがしばしばあります。
＞その一方で、悪意ある書き込みした当人のIPは表示されない。
＞これはおかしいと思いませんか？

正直、思います。すごく思います。
今、２ちゃんでは削除依頼板からの転載は、禁止になっていたと思いますが、
間違っていましたっけ。

が、あくまでも場合によるとおもいますが、

＞悪意ある書き込みした当人のIP

これが、必ずしも「悪意」とは限らない場合もあるのでは、と思います。
つまり、「書き込みをされた側のほうにも、問題があるケースは一切無い」
と果たして言い切れるでしょうか。

＞２ちゃんで削除依頼板をIP表示にしたのは処理が追い付かなくなった運営側の一方的な都合

ただ、削除依頼板にＩＰが表示されていなかった時代も記憶しているのですが、
むちゃくちゃに依頼が殺到していました。
これでは、本当に困っている人の依頼が
消されなくなってしまうなあ　というふうに思ったこともよく覚えています。

それじゃあ、しべりあのようにぜんいたあいぴーひょうじにしちゃばいいのかな？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157136056/629
へお答え

＞「いじめられる側にも原因がある」という論理

「いじめられている」のでしょうか。
書き込みをされた人は、絶対に問題が無い、と言い切れるのは何故なんだろう、

あと、

＞削除要請板（PINKでの重点削除）ではそんなことはありませんでした。

これは、確かにそうです。
現状、大きな問題は出ていない様子です。

が、7日間ルールをどうしようか　というところで、考えあぐねております、

まずはここを片付けてから次へいけばいいよ。
あっちもこっちもは無理無理

>>249
後回しにするんじゃなかったんですか？

ではここだけ
＞書き込みをされた人は、絶対に問題が無い、と言い切れるのは何故なんだろう、
言い切ってはいませんが、このスタンスではなんにも削除出来なくなってしまいます。

他人の投稿を削除するというのがどれだけ重いことか理解していただきたい。
「反論する」ということではないですよ？發言自體を封殺するということです。
これは言論の場にとって大きな脅威となりえます。
だから發言者よりも他人の發言を認めないという削除依頼者の方が大きなリスクを負うのは当然です。

>>247
禁止されていません。コピペ扱いやメールアドレス転載の場合は攻撃目的として
処理される可能性がありますが、原則公開された情報として放置されます。
自分の發言(依頼)には言及されたくないのに他人の発言に言及しあまつさえ封殺しようなどという
ムシの良い話は認められません。
むしろ、一方的に削除對象呼ばわりされた人間に反論などの機会を与えるためにも依頼の転載は
推奨されるべきだと、これは個人的な意見ですが考えています。(サイトとして主体的に行う必要はありません
2chでは星猫氏という有名な転載者がいますが、自分は彼の行動を支持します。

>>251
PINKでどうなるか、79さんやJimさんがどう考えるかはこれからかもですが、
2chでは投稿が惡だから削除されるわけではないですよ。

全ての投稿は須く尊重され、しかし、それでもガイドラインに沿わない物、
管理者の意向にそぐわないものについて、大變申し訳ないがご退場頂くと、
そういう意味合いのものです。削除判斷において依頼者と投稿者の比較は重要ではありません。

削除は依頼内容と對象投稿内容相対的な基準ではなく、ガイドラインに基づいた絶対的な基準で、
善惡とは関係ないところで判斷されるべきです。
どちらが正しいというのに関係なく処理されますから投稿者が善だから削除できなくなるなんてことはありません。

まぁ、2chでは・・って譚なんでPINKでどうなるかはわかりませんが。

>>252
２ちゃんでもPINKでも言論の自由は無制限に保証されてはいません。
削除ガイドラインというものがなぜあるのかということを考えれば明らかなことです。
ガイドラインに沿って処理を行えば、削除される発言もあるし、残るものもある。
すべての削除が言論封殺になるわけではありません。

>>253
ん？では>>254は書く必要はなかったですね。

とても感情的な意見で申し訳ないのですが、
今ちょうどＧＬ１も見ていまして、
そこでも書いたのですが、たとえば

＞「新宿歌舞伎町の××店にいる、みーなちゃんは、ＮＳできるよ」

こういう書き込みが、嘘であったとしても本当であったとしても、
みーなちゃん本人は、相当迷惑するとおもうのです。

それで、ちょうどここで問題になっているのが、削除依頼板のＩＰ表示問題だったとおもいます。
こういった類の重点削除案件について、ＩＰを表示することの問題点というのは
どういう部分なのでしょうか

>>256
みーなさんを騙って削除依頼したときに僞者であるのがバレちゃうとか？

基本的には、ない

私も、基本的にはないと思うのですよね。

つまり、削除依頼のしやすさ、という点では、多分、敷居が高くなってしにくくなります。
要は、本当に困っている人が依頼し、そういう依頼が発見されやすくなる、
ということなのです。

でも、どうなのかな・・・板の数も２ちゃんに比べて、圧倒的に少ないし、
もっと困ってから（というのもヘンですが）、
ＩＰ表示の削除依頼板をつくる、というのも有りだとは思います。

>>259
正確にはIPではなくリモートホストですよね。
リモホにIPがそのまま含まれるプロバイダもありますけど。

で、IPは個人情報になり得ると思いますよ。
ネット上にもプロバイダの中にも色々な人がいますからね…

>>260
リモートホストは個人情報であり、公開されるべきではないとお考えなのでしたら、インターネットになど接続されるべきではないと思いますが。
リモートホストもIPアドレスも、接続先や途中の経路に公開されることを前提とした、公開情報です。

>>261
それをわざわざ掲示板で表示するのは別問題だと思います。

>>260
ISPからIPに紐付いて住所氏名などが漏洩の場合は電通法違反で一発アウト、即廃業の可能性もあるんで
IPと個人情報の紐付けは余程小規模なISPで無い限り特殊な手順を経なければ入手不可能に設計してると思われ。
とりあえず、そういう事例に遭遇したら通法することを推奨します。凄い大騒ぎになると思いますよ。
顧客情報ウン万人漏洩どころの騷ぎじゃなく。

まぁ、それはそれとして、個人情報の概念は良く判りませんが、IPアドレスやリモホが
公開されている情報であることは判ります。
2chに毒されてるのか公開されないのが当然だと思ってる變な人も多いんですが、Webでは
ホスト情報IP情報は公開されて当然の情報です。

>>262
貴方の匿名を尊重する志は尊いですが、かなり勘違いです。
貴方には2chの利用をお薦めします。

>>262
なんて言えばいいのかな。。。
IPやリモートホストは、あなたが名前欄やメール欄、本文欄に書かれたのと同じ「公開される事を前提とした情報」なのですよ。
ただ単に、スペースの関係や、必要性の問題で「表示されない場合が多い」だけで。
それに、IPやリモートホストは、「プロバイダの情報」であって「個人の情報」ではないのですよ。

よく言うｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが「IPぶっこ抜いたぜ」を信じてるとかか？

>>263-265
初歩的な説明までしていただいて…

やはり削除依頼板だけをリモホ表示にする意味がわかりません。（法人はともかく）
むしろまちBBSのように全板リモホ表示にするなら、
削除対象レスもずっと少なくなると思うのですが、いかがでしょう？

>>226
標準でリモホ表示にして減るのはホスト開示請求だけかと思いますが。
リモホ表示によって一定量の投稿、中に人の入ってる投稿が減るのは事実だと思います。
ですが、荒しはそんなん氣にしない人が多いので削除對象レスはほとんど減らないと思います。
そんなん氣にするようなへたれは初めから訴訟覺悟の荒しなんぞやりません、

自分は削除對象レスの割合が増え板の情報価値が下がるという結果になると予想します。
また、話題が本筋から特定のリモートホストを語る内容に脱線しやすくなるという弊害もありましょう。

>>267
＞話題が本筋から特定のリモートホストを語る内容に脱線しやすくなる
それは削除依頼板のリモホ表示のせいで２ちゃんでもしばしば起こっていますね。

それからIZUMIさんは>>252で
＞だから發言者よりも他人の發言を認めないという削除依頼者の方が大きなリスクを負うのは当然です。
と言いつつ>>263ではそのリスクを否定しているように見えますが。

>>268
削除依頼板を見るのは削除人なんてそんなアホな雜談の方向にズレないと自分は信じます。
通常の依頼について、このリモホだからこの依頼は見るとか、このリモホだから見ないとかっていう
人がいるならあまり削除人としてよろしい態度だとは思えません。
非道いのが居たら教えて下さい。漏れが文句言ってきますから。
(時々粘着依頼者に明王氏あたりが切れてたりはするけどな)

リモホが表示されるリスクというのは存在すると思います。
公開されて当然の情報ですが、発信者が馬鹿で無知であるがゆえにリスクを伴い、大きく
している可能性は前提としてあります。これは自覺はないかも癡れませんが、全てのWeb
サイト利用時に存在しているリスクと同じものです。
だからこそWebを利用する人間は自らの行動に対して自覚的であるべきです。
そして削除依頼を行う人間も・・・。

また、リスクとしては削除依頼について警察がログ開示をしたいときに2chというワンクッションを
置かないというリスクがあります。例えば証拠隠滅や株価操作を目的として削除依頼を行った場合に
これは大きなリスクになるでしょう。もちろん依頼者に後ろ暗いところがないならこれはリスクには
なりません。

>>269
あっ、話題がずれるというのは削除依頼が転載されたスレでのことかと思いました。
こういうのはよくありますよ。
まあ、法人が間抜けな依頼をして笑いものにされているのどうでも良いですが。

心配なのは本人が削除依頼した場合、ある程度の住所が分かるので、
勤務先の情報と併せると通勤経路が特定されてしまうことです。
言うまでもなくストーカーには格好の餌になります。
実際にストーキングにまで及ばなくても、転載された当人の恐怖感は相当なものでしょう。
これも削除依頼板をリモホ表示にしたくない理由のひとつです。

リモホ表示の一般的なリスクについては同意です。
ただし、ネット初心者にまでそれについての理解を求めるのは酷だとも思います。

一番下のはあまり考えていませんでした。確かに可能性としてありますね。

>>270
あのさ、既存でストーカーがいてOFFの情報捉まれてるからそういうの
書き込まれるんだよね？
ISPで判るのは例えばフレッツならせいぜい地域IP網上の接続ポイントまでじゃない？
都道府県がバレるとストーカーが付くってんならアレだけど。
一つのアクセスポイントの人口が10人とかそこらってのはあまり考えにくいと思うんだけども。

一番下のはPINKの議論時にトオルに諭されて初めて氣付いた。

>>270
知っておくべきことを知らずにネット利用している人を甘やかすのはよくないと思います。
無知な初心者は、時として加害者になるのですよ。
ネットを利用するには、最低限知っておくべき知識があり、その中にIPやリモートホストに関することも含まれていると思いますよ。

>>271
そうとは限らないですよ。使っている鉄道が大体わかることもあります。
あとはケーブルだと地域は狭くなりますね。

で、今までのIZUMIさんの書き込みを見てなんとなく思ったのですが、
何の問題もない書き込みが依頼のままに削除されるというような事態を想定していませんか？
それは現在のPINKの体制への不信感から来るのかな、と邪推したりして。
正直言って「言論封殺」は大袈裟だと思いますけど。

>>272
現状はそうではないということです。

>>273
知っておくべきことを知らずにネット利用している人を甘やかすのはよくないと思います。

>>273
そうですか。そういうISPを敢えて選択したいという意思は否定しませんが、
個人的には別のISPに変更することをお薦めします。

日本は法治国家です。どんな依頼にしろ削除依頼は司法の命令でない限りは個人の主張に過ぎません。
主張が妥当かどうかは取り急ぎ考慮しません。それが法的な対応を要求する權利に基づいた主張であるなら
それはJimさん宅に内容証明で送られるべきです。
個人の主張で自分の所有物でない言論の場において發言を排除したいというのを言論封殺の願望としか
自分には思えないのですよ。

＞現状はそうではない
現状そうでないならそれこそが問題だと思います。
知るべきです。それが痛みを伴うとしても。

>>275
私に薦められても困るんですけど。

司法の命令がないと削除するべきではないという主張ですか？
それならPINKでも２ちゃんでも議論の対象外でしょうから、これで終わりですね。

ついでに言うと、２ちゃん型の掲示板では言論の自由は保障されなくても良いと思っています。
言い換えれば、自己の発言について責任を負わなくても良い場所では言論の自由はない、ということです。
他人に被害を与えておいて自分は知らん顔をしている利用者については言うまでもありません。

下のは「転んでも泣かない」という自己責任論ですね。それもありでしょう。

またIP開示の件ですが、Jimさんには裁判所の呼び出しにも応じずに逃げ回っている
某掲示板の管理人だけは見習って欲しくないですね。

>>276
違います。
そもそも削除依頼板での削除の受付自体がサイト運営者による自己規制のための手段に過ぎず、
法を根拠にしたものではないという認識です。つまり別のレイヤーの話であると。

しかし、発言について責任を負わなくていいというのが理解できません。
詠み人知らずの詩にも著作権者がいるように名無しでの投稿にも責任は發生するのでは？

他人に被害を与えてる利用者が自分でケツを拭くべきであるのと同程度に
他人の投稿を抹消しようとする(被害を与えようとする)利用者には負うべきものがあるでしょうと。
ただそう考えているだけです。
投稿した人にとって、確かにそれは掲示を保證されたものではないかもしれません。
ですが、削除されるのは投稿者にとって損失ではないのですか？
これを損失だと感じられるなら貴方はルールのない不特定多數の意見が存在する場で
議論をする資質があると思います。

>>277
上段
それなら理解できます。法とGLは別というのは共通認識になっていますよね。

中段
実際、犯罪予告のような深刻な場合を除いて責任は負っていません。
著作権も発生してませんよね？（例：電車男における名無し）

下段
現状では「自分でケツを拭く」利用者が多数いるとは思いません。
GLにおいて削除対象に指定されている発言は削除されてしかるべきで、
それを被害とも損失とも思いません。
削除された投稿をした当人は必ずしもそうは思わないかも知れませんが、
ルールには従うべきです。

下段に追記
これは２ちゃんにおける削除処理の基本的スタンスだと思いますが、
その結果２ちゃんはどうなったか？管理人はどうなったか？
そして泣き寝入りした被害者がどれほどいたことか？
２ちゃんの功罪について考えた場合、私は罪の方が大きいと思っています。

>>278
上段。そうね。

中段
いや、責任を負ってないとか言われても、実際に責任がなくなるわけじゃないでしょ。
その為にISP責任法に基づいたログ開示請求だってあるし、電車男における名無しにも
著作権は存在します。ただ、投稿時に出版などの利用をひろゆきに許可する同意をした上で
書き込んでいるだけで。
誰にも相手にされないような深刻じゃないもののケツを本人に拭かせる必要があるのかに
ついても疑問ですが。

下段
ケツを拭く利用者が少ないというのは良く判りません。
ケツを拭かせたい人の主張が妥当なら拭かせるための手段は存在すると思います。

んー、2chのガイドラインのメタな部分からの話になりそうなんでアレなんですが、
ガイドラインの對象というのは利用者の利便性のために(という管理者の意図によって)
投稿が削除されることがあるというものなわけですよ。
発言は削除されることがある。しかし、それは削除されて当然だったり「然るべき」ものだったりはしないと。

削除を義務でなくするために削除對象を「消さなければならないもの」と定義できなかったのか
その結果なのか、それとも逆なのかは知らんけどな。

>>279
ならば現行の削除人制度は破棄し、有償にて削除スタッフを雇用すべきです。
今の削除人制度はそのルールと乖離し維持できません。
PINKを維持しないのが貴方の目的ならば別に構わないと思いますが、
PINKが消えたらより2chに近いnew oneになってしまいますよ。

>>280
中断
そこまで行くことは膨大な書き込みの中ではまれです。
しかもログ開示請求はもはや不可能になっているようですし。
著作権について同意した上で書き込みするようになったのは電車男のあとのことで、
しかも２ちゃんが推奨している専ブラでは表示されません。
で、実態はやはりなんでも書き放題、書き逃げが横行しています。

下段
「ケツを拭く」というのが何を指しているのわからなくなりました。
責任を負うという意味ならば、上と同じです。

確かに「削除されてしかるべき」ではなく「削除されることがある」ですね。
しかし、「投稿者の損失」という観点からは同義だと思います。

>>281
＞ならば現行の削除人制度は破棄し、有償にて削除スタッフを雇用すべきです。
本来はそれが望ましいのかもしれませんね。現実的ではなさそうですが。

本音はPINKはない方が良いと思ってますよ。
ただし、PINKをなくす方向で発言しているわけではなく、
少しでもまともにならないものかと考えているところです。
new oneが出来るならPINK維持に賛成です。

＞＞２７９
そういう掲示板があってもいいじゃん。
嫌ならそうじゃない掲示板を作った方が早いよ。

客観的資料を作らないと、思うは水掛け論。

＞＞２８２
専ブラでも、投稿の責任は投稿者が負うとクッキーを食わす最初の一回は出ますよ。

＞＞283
本音は、性的搾取している風俗界はなくなるのがいいと思ってます。
あの世界があるから、どれだけの人が被害を受けているか理解していますか。
功罪を考えると、風俗産業は罪の方が多いと思います。

反論できる？

>>284
それは「嫌なら見るな」と一緒ですね。
そういう掲示板が存在する限り、問題は解決しないのです。

そうでしたっけ？＞専ブラ

>>285
同意します。

>>282
んー、著作権、じつはかなり詳しくない。
著作権の文面は何度か變更されてますが、電車男以前からあった気がします。
ただ、存在しなかったというのが事実ならひろゆきは著作権を侵害していますから
投稿者であることを証明すれば差し止めが行えるでしょう。

んー、書き逃げという表現で判らなくなってきましたが、それって議論を途中で
放棄することを非難してます？

>>283
自分はnew oneを支持し、今のスケールメリットを維持した状態で
適切な掲示板への移行を求めているのでPINKが廃止するというなら
それには賛成します。



なんだか西先生を思い出してきました。

>>288
いやいや、議論なんてものではなく、例えば誹謗中傷の類のことですよ。

new oneを支持する理由はPINKの管理体制の問題ですか？
少し前までは私もそっちの方がいいかなと思っていたのですが…

>>289
昔は結構アクティブに動いてたんですよ。
誹謗中傷って書く人が居なくならないと無くならないんですよね。
だからかなり誹謗中傷とか通報してたんじゃないかと思います。
電話番号らしき文字列が書き込まれると自動でログをまとめるスクリプトとかも動いてたらしいですし。
自分個人も利用者としてなんどか通報してます。
現状のようになっているのは警察が兎に角対応をしなかった結果だと認識しています。
やる気がなくなっちゃったんじゃないでしょうか？


管理体制に對する不安はまだ拂拭できません。
管理者が変わらない限り同じことはまた繰返すと考えます。
危機感らしきものを持ってるのが79氏だけっぽいのもかなり凹みます。
管理を嚴しくしたい人間にも嚴しくしたくない人間にも良くない状態が
暫く続くでしょうと。
例えば某所の妙なスレ削除とか利用者の利便性をそこねる判斷が、
おそらくこういう話をしてるところとはぜんぜん關係ないどうでも部分で行われ、
緩やかな衰退への道を進むのではないかと自分は予想しています。

>>290
昨日のID:mQCE1CV0です

警察は自分も代理で出向いたことがありますが、専門の部署はあるんですけど、
動こうとはしてくれませんでした。
桶川事件まではいかないまでも、かなり深刻な事態だったんですけどね。

Jimさんをサポートする気はもうないですか？
削除処理は確かに不安ですよね。

リモホ表示の件は７９さんが優先案件を片付けたらまた話し合いましょう。

>>290
new oneの管理者が2chと同じであれば、同じことの繰り返しではないですかね。
違う管理者の下で、全く新しい運営方針になるのでしょうか？

集客力の面では、衰えるという心配は無いと思いますが。
出来上がったコミュニティが新しい場所へ移動するのは非常に難しいものです。
お互いが知り合い同士なら簡単ですが、匿名のコミュニティでの意思統一は困難です。
何だかんだ言っても、使い慣れた場所を使う人が大半だと思いますよ。

>>291
以前も申し上げましたが、私は無駄だとわかってることをするのが嫌いです。
「二度あることは三度ある」ので管理者が違う人になったら檢討させてください。

私はお願いして物事を進めさせておいてちゃぶ台を引っくり返すというような
ことをされるのが嫌いです。人の話を理解しないのに反対だけする奴は嫌いです。
そして言語でのコミュニケーションが出来ない人の下で作業したくありません。
申し訳ないですが・・・。

>>292
だから穏やかな衰退になるのです。じわじわとスケールメリットだけが失われていくのですよ。
そしてひろゆきは多分それでも困らない。困らないんですよ。
だから当初私はリーダー候補とかにいつのまにかされつつも頑張ってたわけです。
恐らく現状はひろゆきにとってベストかどうかはわかりませんが、ベターな状況でしょう。
しかし、それが現状の利用者にとってベターだとは思いません。

だから、PINKは早急に閉鎖するか、早急に2chレベルの体制を固めロスを無くす必要があったと。
これはあくまでも自分の願望ですが・・・。

>>292
全く同じにはならないでしょう。
ですが、トオルがベースを作る以上、ある程度の投稿への敬意は期待できます。
トオルは比較的消しすぎな判斷をする人ですが、それでも彼の根本の價値觀は
信用して良い。


2chの懷のひろさ、許容範囲の広さがどれだけ集客に大きな影響を与えたかは考慮すべきです。
衰えるという心配はないですか？本当に？私は衰えると思いますよ。單純に。

しかし、急に0にはならないのには同意です。
少しずつ、じわじわと一人ずつ絶望して去るのです。
だから緩やかな衰退なのです。

>>293
やっぱりそうですよね。あれは誰でも怒ると思います。
しかもJimさんはちゃぶ台返しをやったのはIZUMIさんとトオルさんの方だと思ってるし。
私は最近Jimさんの扱い方のヒントをつかんだような気がしますが、
むしろ問題だと思うのは79さんのアナルさんとKFC云々発言ですね。
あれでは人手不足が解消するはずもなく…

なんで人手不足になったのか(辞めていく人が出たのか）、
根本的なところがよく判ってないらしい。

訴訟リスクがあるから、くらいは当初から折り込み済みで
手伝おうとしていた人が殆どだったのに、その危険性を
引き裂くように大きくする奴がいた上に、それを管理人から
統括者まで、意味不明な擁護をしていたから、みんな
去っていったのに。

あれがなけりゃ、デリーターは今の倍はいただろう
（たとえ足して1桁台であろうと、今ほど深刻ではないだろう）

あ、ここに書くべきレスじゃなかった。。失礼。

ここまで読みました。えーと、どうお返事したらいいのかわからないのですが、
とにかく、ＬＯＶＥさんとアナルさんは、全部権限がなくなっています、

それで、削除依頼板のＩＰ表示版なのですが、少し先にすすみました。
できる可能性があります。

ただ、「できましたー！」ではなくて、本当に必要なのかどうかを
もう少し話合ったほうがいいような気がしてきました。

というのは、PINKちゃんねるは、２ちゃんほど掲示板の数が多くないし、
２ちゃんも、ここまで大きくなる以前は、削除依頼板は１枚しかなくて
それなりに（訴訟が頻発しましたが・・・）まわっていたからです。

みなさんは、どうおもいますか？

ちなみに、ＩＰに関しては、私もド素人ながら、いずみさんの意見に同意。
ＩＰやリモホだけで、「いとも簡単に」個人が特定されるというのは、現実的には
ありえないとおもいます。

削除依頼を出す人の責任問題については、もう少し考えてから書きたいので
待て次号です

依頼するだけで削除が実行されるわけじゃないんだから、
依頼者に削除の責任を求めるような考えは違うぞ。

>>298
＞ＩＰやリモホだけで、「いとも簡単に」個人が特定されるというのは、現実的には
＞ありえないとおもいます。

そんなことは誰も言っていません。ログはちゃんと読んでください。

言論の場だから、削除に頼るのじゃなく、発言でなんとかするのが本当だよな。

>>301
大言壮語っぽくて、ちょっと恥ずかしいのですが、
私も基本はそれに同意なのです。

※ここの件は、もう少し考えさせてください。

>>298-299
削除の責任、ではなく、削除を依頼することの責任、ですよね。
その段階で止まる部分の話かと。

個人的には、最初からＩＰ表示でなければならない、と考えるほどの
強い動機は感じないのですが、同時に、ＩＰ表示を避けるべきである、とも
思わないですね。
ただ現実的には、もし板設置後の導入が可能なんであれば、
「導入を検討しているので、今後予告なくＩＰ表示になる可能性はある」
という形で表示なしで始まってもいいのかもしれない、と思ったり。

IP表示がなくなったら、おかしな削除依頼が大量に来て
収拾つかなくなる気がしないでもない。

削除依頼妨害のAA荒らし、マルチポストも多いしね。

こんにちは、79です。

ここの件なのですが、考えておりました。
まず、板の数なのですが、PINKちゃんねるの掲示板の数と規模を考えるに、
どう考えても、２ちゃん並みに２枚必要である、とは思えないのです。

削除人さんの数も、２ちゃんほど多くはならない予定ですし、
そうなってきますと、見る場所（＝板のこと）は、１枚であるほうがよいとおもうのですね。

それで、今、削除依頼板つくりのほうでアドバイスを頂いている方から
「こんなんもできますよ」ということで、教えていただいたのですが、
１枚の板に、ＩＰを表示させるものと、表示させるものを混在させることができます。

ですので、重点削除依頼については、フォームを使って２ちゃんのように依頼してもらい、
ＩＰを表示させる、
通常の削除依頼については、今、ハウスキーピング板でやっているように
ＩＰ表示無しで、

↑というのはどうでしょうか。

>>306
IPを表示させる「意味」は、なんでしょう？

それから、「削除依頼をする人の責任」についてです。

「他人の発言を消したい」として依頼してくることに対する
感じ方の相違なのかもしれないです。

掲示板という場所なので、それが書き込みとして現れますが、
実際にみんなでしゃべっている状況を考えたら、どうでしょうか。

討論の場所で、特定の人の口に、猿ぐつわかませるようなものなのですね。
その「猿ぐつわをかませるほうの人」が、じゃあ、猿ぐつわをかませるという行為に対して
何の制限も受けなくてもいいのか、という、

なんかよくわからないですが、そういうようなことではないかと思うのです。
ちょっと違いますかね？

もう少し考えます、

>>307 さん

重点削除項目について、いたずら依頼や、ご本人以外の方からの依頼を
できるだけ排除し、本当に困っている人の削除依頼に迅速に対応するため、です。

もう一つの重要な理由は、7日間ルールを採用するためです。

>>309
では、通常削除の依頼に関してそれらを考慮しない理由は何でしょうか？

>>310 さん

全ての依頼について、ＩＰを表示させねばならないわけではないと思います。
現状、sakura02にあるハウスキーピング（削除依頼板）は、それなりに稼動しておりまして、
２ちゃんねるも、最初の数年間は、削除依頼板はＩＰ表示ではありませんでした。

善意の第三者の方による報告依頼を、「しづらく」する必要はないと思います。

とりあえず、housekeepingを即死がない板にすることを忘れないで欲しいなと思ったり。

>>309>>311
本人以外の依頼（79さん言うところの「善意の第三者の方による報告依頼」）
も認めるべきです。
本人、または本人と主張する者が依頼して火に油を注ぐことは良くあるし、
なによりも本人が必ず書き込みを発見するとは限らないからです。
不利益が発生してから依頼しても既に手遅れということもあります。

７日間ルールは、管理者が海外在住の外国人の場合はおそらく意味をなしません。

>>312 ゆめさん、

それです、まずその件なのですが、現在、
呪文を使える方にお願いしまして、即死をゆるめてもらっています。

>>313 さん

本人以外の依頼を「認めない」といっているわけではないのです。
ご本人以外の方に依頼していただいても、依頼があり、それがＧＬに順ずるものであれば
削除します。

ただ、ここでも和泉さんが議論してくださっていることとも絡むのですが、
発言を簡単に削除してしまうことについては、異論があります。

重点削除に関してですが、
他人の発言に対して、しかもそれが自分に対して言及されたものでないにも関わらず
それを「消してくれ」と言うのであれば、その依頼を出す善意の第三者の人は、
相応の責任を負うべきではないか、と思えます。

それから、２ちゃんねるの「7日間ルール」は、確かにプロバイダ責任法の次期に
設定されたものではありますが、「7日間ルールがプロバイダ責任法に準じて設定されている」
とは、明記されていないと思うのです。
（もし、明記されていたら、どなたか教えてくださいまし、すみません・・・）

7日間ルールは、非常に便利なルールです。
私は、法律のことはあまり詳しくないので、感覚的に言っているに過ぎませんが、
投稿の自己責任については、アメリカのほうがはるかに厳しいといってよく、
投稿者が投稿に対して責任を追及される、という点は、日本よりもはるかに先を行っていると思います。

>>315
それに関連して、削除GLには
「PINKちゃんねるの全責任は、管理人たるJIMが負います」
とありますが、具体的にはどう責任を負うのでしょうか？
日本の警察と裁判所は例外を除いてJimさんには直接関与できません。
投稿者情報の開示命令も出せないはずですが。

>重点削除に関してですが、
>他人の発言に対して、しかもそれが自分に対して言及されたものでないにも関わらず
>それを「消してくれ」と言うのであれば、その依頼を出す善意の第三者の人は、
>相応の責任を負うべきではないか、と思えます。

通常削除に関しても、これは言える事ではないんですかねぇ？

>他人の発言に対して、しかもそれが自分に対して言及されたものでない

これの中には個人の電話番号や住所を言及する書き込みもあると思うです。
そういうのはむしろ、責任を負うことなく通報できた方がいいと思うです。
通報することで責任が発生すると言われてしまうと、通報を躊躇してしまう人も出て来るのでは無いでしょうか。

ちょっと話がズレてる気がしますが一応指摘。

＞308
じゃあ、削除人のホスト情報も公開しましょう。

>>319
確かに実際に「猿ぐつわをかませる」のはデリーターですね。

>>311
＞善意の第三者の方による報告依頼を、「しづらく」する必要はないと思います。

削除依頼が善意の第三者によるものばかりとは限らないのが難しい所のような。

無責任な依頼が殺到した時に消す／消さないの判断をしっかりできるデリーターさんが
相当数そろっているならそれでも良いと思うのですが、現状でそれをするのは、
考え深いデリーターさんの負担と、考え無しなデリーターさんの問題削除を
増やすだけの結果にならないかなぁ。

＞本当に困っている人の削除依頼に迅速に対応するため、です。

これには賛同です。
ですが、通常削除項目についてもこの点を考慮すべきだと思います。
>>317にも同意で。


>>316
夏からずっと指摘されている問題ですね…
具体的な答えは一向に出てきませんが。

>>316 さん

警察対応に関してですが、どこかで書きましたとおり、
当該のご担当の方に、ジムさんが直接お会いして、説明をしてきております。
同時に、日本語で受付のできる窓口を、PINKちゃんねるのトップに配置しています。

それから、犯罪になりそうな書き込みや、犯罪書き込みについては、
２ちゃんねると同じように、ＩＰを掘っていく予定です。

次に、民事の場合ですが、
もしＩＰの開示請求をしたい場合には、弁護士さんに聞いてください。
私が、ここでいい加減な説明をするわけにはいきません。

削除依頼板のＩＰアドレス表示については、
どうしますかねえ・・・・・
困った、

どなたでしたかね、まず、ＩＰアドレスの表示無しでスタート（つまり今のハウスキーピングと同じ）して、
問題が発生した場合には、問題が発生したものから、ＩＰ表示に切り替えていく、というのは
まずいでしょうかね。

>>322
２ちゃんでは刑事・民事ともひろゆきがリスクを負っている。
簡単に言えばこういうことだと思う。
PINKの管理運営が刑法に触れたとき、Jimの代わりに誰が逮捕されるのか？
日本在住の誰かがJimを民事で訴えたい場合、アメリカまで来いってことか？

>>324 さん

＞２ちゃんでは刑事・民事ともひろゆきがリスクを負っている。

この部分に質問があるのです。

刑法に触れる書き込みをした場合に、書いた人ではなくて（例えば爆破予告とか）
ひろゆきさんが逮捕されるんですか？
民事訴訟になった場合、「消さなかったこと」について、ひろゆきさんが言及されるのはわかるのですが、
書いた人ではなくて、ひろゆきさんが訴えられるということ？

>>325
その場合はもちろん書き込んだ者が逮捕されてる。
そういう単発の事例ではなくて、２ちゃんは管理運営上の爆弾をたくさん抱えてるってこと。
ひろゆきはいつどんな罪状で逮捕されても全然不思議ではないよ。

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157408317/50-51で出された>>223

この辺って放置されてますが、どうするんだろう？

>>323
強制IPはこのスレだけ削除依頼する投稿者はfusianasanで投稿する事を義務づけるとか。
fusianasan投稿しては、って過去ログで見た記憶が。

>>326 さん

ありがとうございます、その

＞管理運営上の爆弾

についてなのですが、もう少し具体的に教えてもらえるとうれしいのです。

>>327 ころさん

削除依頼板のＩＰはどうしましょうかねえ・・・
例えば、法人・団体依頼だけ、ＩＰを強制表示にする、とかでしょうか？

「fusianasanをしてください」というのは、２ちゃんねるやPINKちゃんねるの
ユーザでない人にとっては、何のことかわからないと思うのです。
よしんば、注意書きが書いてあったとしても、
できるのならば、フォーム依頼にして、自動的にＩＰが出る
としたほうが、恐らく、ユーザではない依頼者にとっては親切ではないかという気がするのです。

2ちゃん時代リモホ表示→これからのpinkもリモホ表示
変更ないので、特別反論もないように思う。

リモホ表示しない→なんらかの都合で表示するように変更
途中で変更すると不満が噴出するかも…

基本的に2chの手法を踏襲しているので、フォームからの依頼が可能になった暁には、
強制ホスト表示にしてしまっていいんじゃないでしょうか。

フォームからの依頼は表示されるのに、スレッドに直接書き込むと出ないというのもおかしな話ですし。

削除ガイドラインは出来たけど削除依頼の方法を書いたページがないですよね。
2ch削除GLでいう「削除依頼の注意」

削除依頼スレを見ると引用していなかったり、書式がバラバラだったりするので
何とかしないと思うんですが、どっかで話出ていましたっけ。
重点削除対象のスレッドにあるように、依頼スレのテンプレにある程度書いた方がいいとは思っています。

>>328
法人・団体依頼のスレだけテンプレに「投稿の際は名前欄に名前＠fusianasan」と書いて下さいとか何とか。
2chと同じくフォームから依頼スレを立てられる体制が整うならば問題ないと思いますが、現状で可能なんですか？
それにスレ立ての際だけホスト表示になっても、その後の依頼でもホスト表示して貰うにはfusianasanしかないですし。

>>328
具体的にどういう罪状で引っ張るかは警察が決める。
それよりPINKではどうするのかを聞きたいね。

>>329 さん
そうなんですよね、途中で変更すると、それはそれで
「変更する」ということ自体が、かなり大きな負荷なので、
そこでひと悶着あるのは間違いないでしょう、

>>330 ゆめさん
どうでしょうかね、フォーム依頼で来る場合は、ＩＰ表示にしてしまっても
いいような気はします。
親切さという部分で、フォーム依頼のほうが、
ユーザではない人（PINKちゃんねるや２ちゃんの様式に慣れていないという意味）
にとっては、明らかに良いとおもいます。


>> 331　ころさん

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%C3%A1%A4%AD%C2%E6%A1%CB

こういうのをＷｉｋｉにあげています。

あと、フォーム依頼の部分なのですが、
これは、今、アドバイザーの方から「こういうのもできますよ」ということで
オファーを頂いていますので、可能である可能性が高いです。

どうでしょうか、やはり全ＩＰ表示のほうが、２ちゃん時代と同じでよいのか
あるいは、混在させるか、あるいは、全ＩＰ表示なしであとから変更していくか・・・・

>>332 さん

PINKちゃんねるは、アメリカの掲示板なのです。
そこに変更はありません。

その前提で、どうやったら、ボランティアさんの責任を回避できるか、
また、ユーザでない外部の人に迷惑がかからないようにするか、
なおかつ、ユーザの人にとって楽しめる幸せな場所にできるか　をみんなで考えています。

なので、「警察が決める」と言われてしまうと、
どうしようもなくなってしまいます。

>>333
そういえばありましたね、すいません。
そこも記述加えていいでしょうか？
それか2chと同様に同じページ内にまとめた方が良いかと思うんですが。


>どうでしょうか、やはり全ＩＰ表示のほうが、２ちゃん時代と同じでよいのか
>あるいは、混在させるか、あるいは、全ＩＰ表示なしであとから変更していくか・・・・
削除依頼スレを見ると強制ホストでないせいか、依頼以外の雑談が目立ちます。

しかし今は削除依頼だけの板ではないですから、
全てホスト表示にしなくてもいいんじゃないかとも思います。

>>334
それは２ちゃんの話。問題なのはPINKの話だよ。
ここね。
＞PINKの管理運営が刑法に触れたとき、Jimの代わりに誰が逮捕されるのか？
＞日本在住の誰かがJimを民事で訴えたい場合、アメリカまで来いってことか？

> 79さん

こういう時は基本方針に立ち返りましょう。

今の方針は

「2chをベースに必要なところだけを変える」

だと思います。

迷ったら、今までの2ch形式を踏襲して、BBSPINK独自の問題が出たら
そこで対応しましょう。

また2chと同じの方が、板のセッティングをする人も負担が少ないはずです。

>>336 さん

＞PINKの管理運営が刑法に触れたとき

どこの国の刑法かによるとおもうのです。
詳しいことは、その国の刑法に触れる、と司法判断した国の法律に従うことになります。

＞＞日本在住の誰かがJimを民事で訴えたい場合、アメリカまで来いってことか？

そのあたりはいい加減なことを言うわけにはいきませんので
国際法に詳しい弁護士さんに尋ねてほしいのです。

法人・団体からの依頼方法が>>223と違うし、手入れ必要ですね。
GL2の依頼方法が専用スレッドを使用する事で検討がほぼ終了していますし、
テンプレ案ををWikiに反映させると同時進行で叩き台の叩き台作ってやりますか。

どこでやろ・・。

>>338 みさおさん

了解です、軌道修正、ありがとうございます。助かります。

>>339 ころさん

法人・団体依頼については、うーんうーんうーん、

実は、ちゃぶ台をひっくり返すようで非常に申し訳ないのですが、
２ちゃんねるのように、どこかの会社や団体が、特別に依頼したい場合には、
その名前でスレッドが立ってくれると、発見しやすく、解決策も見つけやすいかもしれない、
というのが本音なのです。

２ちゃんねるの削除依頼フォームは、本当によく考えられてできています、

＞ころさん
ココそのためのスレですｗ

ただ、まずは削除依頼板の仕様を決めてからでないと、
依頼方法を検討できないです。

なので、79さんの方で板の仕様を決めてもらって、
フォローして貰っている人に作ってもらう事を優先した方が
手戻りがなくて良いです。

と、書いた途端にｗ

> 79さん
まずは板の仕様を決めましょう。
下の議論の通り、削除依頼板の仕様が2chの削除要請板と異なる事を前提に
議論を進めています。

2chと同じ仕様の板が出来るなら、案内も2ch準拠に変えれば済む話です。

■ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ検討／2． 法人・団体（以下略）■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157408317/35
35 名前：yume ◆Yume.xMgf6 [sage] 投稿日：2006/09/08(金) 23:35:05 ID:0kXqRT03
ちゃんとまとめる時間が無かったので、簡単に問題点だけ列挙

・2chはフォームから依頼を行うのが原則だった為、依頼者は必要事項を埋めるだけでよかったが、
　現状はそのようなものが無い為、削除依頼の書き方の案内やテンプレが必要。
　（個人の依頼に関しても同様）

・>>30にも書かれている通り、法人・団体の依頼をスレ毎にすると、依頼者はスレ立てが必須になり、
　スレ立てが出来ずに、依頼そのものが出来ない状況が発生する。

・暫定ガイドラインの依頼方法に、メールや電話、内容証明等の記述があるが、現状に即していない為、
　依頼方法の手順に関して、全て見直す必要がある。


他にもあったような気がしたけど、とりあえずこれくらいで。


http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157408317/48
49 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2006/09/10(日) 04:30:26 ID:Ndx37Exu
>>48 yumeさん

まったくそのとおりなのです、申し訳ない、

が、この「削除依頼の方法」は、削除依頼板の仕様によって、変わってくるため
現在、1枚だけある「削除依頼板」を、いかにわかりやすく利用する方法を導き出すか
になってくるとおもいます。

板の仕様や枚数が変更された場合には、それに伴って変更されていきます。

>>340
それならGL2検討スレでちゃぶ台ひっくり返すしかー。
矛盾がある状態では正式版としてUPは出来ないでしょうから。

>>341
テンプレじゃなくて「削除依頼の注意(叩き台)」を進行させるスレですね。

>>79さん
とりあえず、凍結してないし「削除依頼の注意8叩き台)」を記述入れてTOPページの「おしらせ」にリンク置いてきます。
問題があるようでしたら改変なさって下さい。

まずはコッチ↓のスレで板の仕様を決めてから、GL2への影響を考えませんか？

PINKの削除依頼板＆削除心得。。。3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/

>>338
＞どこの国の刑法かによるとおもうのです。

もちろん日本の刑法。

うん、まず削除依頼板の仕様を決めないと、
先にすすまないとおもうのです。

私は、ＩＰ表示とＩＰが表示されないものの混在が望ましいと考えています。
重点削除依頼は、ＩＰ表示
重点削除依頼でないものは、従来どおり

という案でいきまして、
問題が生じた箇所から、変更していきたいです。

企業・団体の依頼については、私の個人的希望として>>340なのですが、
そのあたりは、随時運用によって変えていくということで、・・・・

>>345 さん

それは、日本の警察の人が判断することですね。

>>346
そこで日本在住の鯔にリスクがあるという、
最初からみんなが言ってることに戻る。

>>348 さん

ジムさんとこちらでは、日本のボランティアさんの
連絡のとれるメールアドレスと年齢（18歳以上であるか否か）という
個人情報以外は、受け取っていません。

なおかつ、ＩＰアドレスを含む、PINKちゃんねるへのアクセスに関する情報は
サーバも管理しているジムさんだけが持っています。

どうやって、日本のボランティアさんがどこの誰であるかを特定できるのでしょうか？
もし考え得る方法があるとしたら、逆にリスクを減らすために、教えてほしいのです。

>>348
2chの鯔であっても実は完全にリスク回避できてるかと言えばそうでないと思うのですが。
何故なら訴える人が誰を訴えたいと思うかによるからです。

ということなんじゃないかなー。
「誰でもいいから責任者出て来い」って次元の訴えならJimさんが出て来るんでしょう。

>>350 さん

２ちゃんでもPINKちゃんねるでも、誰かが誰かを訴えたいと思ったときには、
それは裁判所にＩＰの開示請求をしなければいけません。日本の場合は少なくともそうである、
と認識しています。
アメリカの場合は詳しいことは知りません。
しかし、ジムさんは、裁判所からの命令がない限りは、ＩＰは開示しません。

民事というのは、誰かが誰かを訴えたいと思ったら、何でも可能です。
ですので、ボランティアさんに限らず、

ハンドルネームで投稿している「××さん」
「××というスレッドで、名無しで投稿している××さん」

を、誰かが訴えたいと思ったら、その人を特定するために、ＩＰアドレスを開示してもらう必要があります。

その意味では、PINKちゃんねるを利用している人の民事リスクは
ボランティアであろうとなかろうと、等しく同じであるといえるとおもいます。

>>351
いや、おいらはレスいらんです。
おいらが聞いてるわけじゃないので。

>>349
Jimは日本の警察から捜査協力があった場合、そのメアドを渡すつもりなの？
鯔に関する一切の情報を外部に漏らさないと確約すれば、鯔は一応安心すると思うな。

>>353

ボランティアさんに関わらず、明らかに刑法に触れる書き込みについては
警察からの要請を待つまでもなく、２ちゃんねるがやっているのと同様、
ＩＰは開示していく予定です。

あと、最近、いくら日本の警察が恣意的であるとしても
何の礼状もなく、何の根拠もなく
ただ単に「この人が怪しいから、メールアドレスを教えろ」
と言ってくるとは思えないのです。
最近は、そんなふうになってしまったのでしょうか。

PINK削除依頼板でスレストしたスレが残っているのは、即死緩めた事と関係あるのかな。
いくつか削除依頼スレでスレストが適当なスレがあるけども。

>>355 ころさん

スレストが必要なものがあったら、教えてくださいまし。
今、スレストの呪文をもっているのは、私だけになります。

スレストをするといいのは、やはり依頼がそこへ分散しなくなる
ということですよね。

>>356
PINK削除依頼板の削除依頼スレに以前からあがってますー。

>スレストをするといいのは、やはり依頼がそこへ分散しなくなる
そうですね。

>>357 ころさん

erobbs：pink秘密基地［スレッド削除］
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159372060/

これでいいのかしら、了解です。

[重点削除] 電話番号 001
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153915862/
[重点削除] 荒らし依頼 001
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153915915/
★BBSPINK 管理人指定削除対象　削除依頼スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153840397/

このあたりですかねぇ。
他にもあった気が。。。

>>358
それ違いますー。

こっちこっち。
housekeeping：PINK削除依頼[スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057538/

>>355 ころ ◆8j1enTAicY さん
スレストしたスレがまだ残っていますね。

>> ◆79EROOYuCc さん
>>314で書いた設定変更は、ゆるめるではなく完全に即死を廃止でしょうか？
だとすると、使い終わったスレは手作業で倉庫送りにする必要な設定になっている可能性がありますが。


ちなみに、削除依頼板に関するスレは

PINKの削除依頼板＆削除心得。。。3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/

が既にあるのですが、使い分けはどうしますか？
ここは本来削除依頼スレ検討スレだったのですが、板設定の議論スレになってしまっていますが。

ふと思い出しました。
IP表示にした場合ですが、たまにある

15 名前： 名無しさん [sage] 投稿日：2006/01/01(月) 00:00:00 ID:****.****.ne.jp
ここまで見ました

16 名前： ぼらんでぃあ★ [sage] 投稿日：2006/01/01(月) 00:01:00 ID:???
失礼しました、>>15は私です


という報告をした場合、BBSPINKでは危険ですよねぇ。。。

>>362
自己責任

>>362
ボランティアのリスクに関しては、簡単に結論の出ない議論だと思うので、
どこかのスレで散発的にやるよりも、専用スレを立てて気長に議論した方がいいんじゃないでしょうか。

警察関係者とか法律の専門家とか、過去の2chの訴訟に関わった専門家とかがいないと、
想像の範疇の議論にしかならないと思いますし。

一応、>>322のような動きもあるみたいですね。

>>yumeさん

「削除依頼の注意」を議論するなら>>361のスレでいいですね。
板のフォームから削除依頼をするなどは板設定議論スレになるのかな。

>>340の法人・団体に関してどうするか決まらないと
スレのテンプレも削除依頼の方法も決められないですね。

>>353
>Jimは日本の警察から捜査協力があった場合、そのメアドを渡すつもりなの？
>鯔に関する一切の情報を外部に漏らさないと確約すれば、鯔は一応安心すると思うな。

最初からそれは確約されていたよ。
でも実際にどうなったかというと、Jimしか見られないはずの鯔情報が
Jimの独断でLOVEに渡され、ついでANALにも漏れていたわけで。

>>325
書き込むことによって刑法に触れること、例えば爆破豫告などは削除すると証拠隠滅になります。
これについて削除すると逮捕される可能性があります。

逆に、書き込むと同時に掲示することで刑法に触れることについては掲示され続けることで損害が
發生したとして訴えられることは十分にありえます。

>>334
警察や訴える人が決めるの爲スケープゴートが必要で、その為の日本国内の責任者をでありましょう。
2chではそれをひろゆきが引き受けています。
そういう前提を踏まえて考慮すれば彼の人が求めていたのはただ單にまとめるリーダーではなくて
もっと嫌な役割を求めてたのが理解できるかと思います。


リーダーが対外的な姿勢として「責任はありません」というのは良いのですが、そもそもそういうリスクを踏まえずに
某氏のように「不作爲云々でリスクはありません」とか他人にケツを拭かせる気満々な態度はどうかと思います。
リスクが0になることはありえません。ですからLOVE氏やANAL氏のような「リスクはないです」とかいって
見ない振りをする対応ではなく、常にリスクを減らす努力をするのが当然だと自分は思います。

Jimさんしか情報を持っていないという一點に依存したセキュリティがどれだけ信頼できるかってのは
ちょっと評価が難しいところです。トラップを踏みました、fusianasanかいちゃいました、削除議論板で
名無しで書いちゃいました、例えばですがね。これらは確かに自業自得自己責任でありましょうがしかし・・・。
他にも心得のテンプレを上げたISPからログを抜かれました、その他色々。
鯔の身元が割れても鯔のリスクを少なくすることは可能です。
2chはひろゆきによってそれを實現しています。鯔のリスクをひろゆきに移し変えてるわけですな。
そしてPINKではそれが出来ないでしょうと。国外にいるJimさんに国内の鯔のリスクを移せないでしょうと。

>>359 さん
いちばん下以外、停止しました（誰かがしてくれたのもあるのかな？）

※スレストの呪文は私と私にくれた人しか使えないです、

>>360 ころさん

いってきました。対応しました。

>>361 ゆめさん

即死停止ではなくて、ゆるめてあると思います。

あと、削除依頼のスレの検討なのですが、
板設定が決まらないと、決められないことが大杉君なのです。

板設定をできる方にお願いしてしまっていいですか？
いいかな、もう、、どう？　先に進めないので、、

>>362-363 さん

そこまでは、ちょっと・・・・
自分自身でご自身に関する情報を漏らしてしまうとか（他のところで）
そこまでになってしまうと、こちらでは責任をとれないです、

>>367
＞書き込むことによって刑法に触れること、例えば爆破豫告などは削除すると証拠隠滅になります。

必ずしもそうなるとは限らないよね。
実際の犯行が起こってないいたずら書き込みで刑事立件しようとするでしょうか。
故意に削除したかどうかも関係してくるでしょう。

>>366 さん

私がリーダーになりまして、リーダーの私と管理人のジムさん以外は
ボランティアさんに関する情報は、持ちません。
そのあたりは、一次に応募してくださった方へのメールと
あと、どこかで何度か同じことを書いております。

>>367 いずみさん

PINKちゃんねるは、アメリカの掲示板です。
そこで、日本の何を提示すると、ボランティアさんのリスクが軽減されるとおもいますか？

具体的に実現可能なことで、実現できることであれば、
それはやっていきたいとおもいます。

>>369 79さん
おつかれさまです。

housekeeping：PINK削除依頼[スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057538/2,13,14

16だけじゃなく、以上のレスも同様に削除依頼スレの重複ですよー。

>>370 ◆79EROOYuCc さん

依頼フォーム込みでお話が進んでいるのでしょうか？
目指すものがはっきりしていないと、おまかせコースにした場合に後から後悔する気がしないでもないですが。

おまかせコースでやってみて、どうもまずいかなと思ったら、改めて考えるでいくしかないでしょうね。

行動を起こさないことには、膠着状態から抜け出せませんから。

>>374
日本における責任者、詳細に言うなら、日本でJimさんの代わりに裁判所に行く
担当の人は少なくとも必要なんじゃないですかね。



彼の人が要求したそれを満たすべく設けられたのがリーダーなんじゃないかと。
まぁ、今となっては彼が彼の人の要求を正確に理解できていたとは思えませんが。

>>370
削除依頼スレの板設定にはまだ議論が必要だと思います。

>>377
彼の人＝ひろゆき
彼＝ジムさん

？

>>373
情報漏れが発覚する前のJim達も同じ事を言ってました。
でも結果はあの通りでした。

一度崩れてしまった信頼は、今後二度と同じ事をくり返さないことで
少しずつ回復させていくしかないと思います。
鯔さん達の為にがんばって下さい。

ああ情報守る次の段階で、裁判所通いの話も出てるのか。
いくら全責任を負うと言っていても
米国在住のJimはいくらでもバックレられるだろうしねぇ。

>>376 ゆめさん

了解です。進めております。
削除依頼板については「できましたー」にします。
進めていただいております、

議論が膠着してしまい、
お弁当のおかずの中身の相談をしなきゃいけないのに、
弁当箱を作るために、竹を切りにいっているような感じになっているため、
そのようにします。

>>377-381 さん

その件については、別にスレッドを立てて情報を集約して
お話し合いをしたほうがよさそうなので、間もなくスレ立てしますね。

お弁当は完成したけど、お弁当箱が無いよりは、いいんじゃない？
BBSPINKの仕組みを理解するのに必要な寄り道だと思いますよ。

>>384 さん

ええと、ちょっと例えが悪かったですかね、

お弁当の中身を相談しないといけないのに、
お弁当箱のサイズとか、
お弁当箱の機能（竹で作ってあるのか、プラスチックなのか、アルマイトなのか、保温機能つきか）
そのへんが、決まらないために、
おにぎりにするか、サンドイッチにするか、おかずはどうするか、とか
そのへんが決まらない、という感じでしょうか。

なんとなく「おにぎりとから揚げと玉子焼きにほうれん草のおひたし」ぐらいは
決まってきているけれども、そろそろ弁当箱作ってよ、ていう感じには
なってきているとは思うのです。

　 ∩∩
=（■■）=＜うさぎの形をしたりんごは必須なの

>>378
同意。どういう設定にするかのアナウンスもなく「できましたー」は困る。
まず79さんが具体的なプランを明らかにしないと、論点も整理できない。

>>387 さん

すみませんが、ここはトップダウンでいきます。
間もなく、テストが始まります。

>>388
なんて横暴な。

いざ弁当箱を開けてみたら、500円玉がテープで貼り付けてあるだけだった、
みたいな。

>>390
それ、実話。。。orz

弁当箱にごはんしか入ってなかったやつもいたな

お米おいしいお

( ＾ω＾) 弁当箱の蓋で隠しながら食べるお

蓋の無い弁当箱ができるかもね。
そうなると応急処置で蓋はサランラップだな。

引き続きテストを行っております、

まだテストをしております。

＃作っていただいている方には、本当に感謝しても感謝し足りません、
＃私に何ができるのか・・・・がんばります、

それで、ちょっとみなさんのご意見を伺いたい部分があります。
現在、フォーム依頼の形式になる予定なのですが、

通常削除　については、メールアドレスを省略することができます。
法人依頼　については、メールアドレスを省略することができません。

それで、
重点削除　についてなのですが、メールアドレスの入力というのは、必須にすべきでしょうか。

例えば、自分の個人情報を消してほしい、
という依頼の場合、メールアドレスを入れることで、それが個人情報になってしまう、
という弊害がでる気がするのです。

また、PINKちゃんねるに不慣れな人ほど、消してほしいために
一生懸命、正直に入力するので、結果的に自分の情報を
さらに晒してしまうことになりかねないと思うのです。

↑　というのは、あまりにも「読まない人に甘すぎ」でしょうかね？
注意書きは、勿論、きちんとついています。

必須だけどテケトーのでよさげ。
例えばよく使われるage@sageとかでもおkは？

任意でいいんじゃね？

あーそれがいいやね。

>>397
重点削除も通常削除だけど、必須にする理由も特にないので
説明には「age」と入力して下さいと書いておけば、説明読んでるかどうかわかります。

ブラウザで直接書き込むことは出来るんでしょ。
だったら、もともと必須でもなんでもないんですから、拘る理由が無い。
逆にスレへの直接書き込みしてメールが書いてないから不備とか言われる方が困ります。

メールアドレスが必要なものは「法人・団体・公的機関」であって、それらは専用ｽﾚに依頼する事になっているような。。。

２ちゃんの場合の物です

メール
名前・担当者名とほぼ同様。
フリーメールや存在しないアドレスも入力「できますが」、
正確な情報がない場合、やはり処理されない場合があります

過去使われていたものを再現しようとしているのであれば、今あるものを参考にして、
PINK用に変更する必要があるかどうかだけを考えたほうが早いと思いますよ。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

問題を感じている部分を箇条書きにしていけば、どこをどうする必要があるかの答えも出てくるはずです。

>>398->>403 さん

そのあたりがいいでしょうかね、

「存在しないメールアドレスでも投稿できます」
みたいな感じに、注意書きを入れてしまうのは、あまりにも
親切すぎというか、やりすぎでしょうか。

>>404 ゆめさん

そこを改めてみてみました。
箇条書きは、やってみます、確かにそうです、

>>405
最後のほうに行った場合、こちらが知りたい、知っておきたいもののうちに
本アドがあると思うんです。
ただそれは相手との捨てアドのやりとりの時点でJimさんや79さんが
知ればいい訳で。

捨てアドでいいのでメールください（ここまでは掲示板上で） → 本アド教えておいてください。
というのが出来ますのでわざわざ衆目にさらすこともしなくていいのでは？と思います。

>>404 ２ちゃんねるのものを見て、考えてみました。
「削除要請」のほうは、やはりメールアドレスのところに「省略可」とは書いていないですね。

ここなのですが、「省略可」としなくても、
書かない人は書かない、とおもいます。
書けないで、記入できない場合には、何か書くでしょうし。

問題は、書けないことで「フォームで依頼できない」と」考えた人が出てしまうことでしょうか。

ただ、PINKちゃんねるの「重点削除」に関するものは、
「削除依頼荒らし」を避ける、という点で、「メールアドレス」の記入は必要です。

と、判断しました。

>>407
削除依頼荒らしレベルの人はフォームは使わないと思います。

>>408
マジレスすると使ってる例もあるよ。

あまり役に立たないマジレスですねと

BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154303195/
BBSPINK出会い目的関連 削除依頼スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154284792/

このスレは現行のガイドラインが決定される前に、暫定処置としてそのまま運用されてきたものなので、
現状だと、GL8 出会い に関する専用スレにあたると思われます。

■ 電話番号 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157125706/
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157125929/

基本的に、上記のような専用スレと同じ目的で継続するのであれば、

■ 出会い目的 削除専用 ■
とかにして、テンプレも必要に応じて手直しして、スレも一本化するのが良いかと思います。

今あるスレが埋まりそうになってからでいいんじゃないかな。
一本化とスレタイ変更については、賛成です。

テンプレの手直しは同意ですが一本化する必要は感じません。
メリットは何でしょうか？

「出会い目的とされるレス」は依頼者によって広範囲の場合があります。
その為に電番や荒らし依頼と違い判断に時間がかかる時もあります。

レスとスレ一緒だと依頼ミスなのかどうなのかの判断が難しいかも。

重点削除対象は、レス番の指定が原則だからです。
あくまで、重点削除対象スレの一部を取り扱っている専用スレであるという位置づけです。

BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154303195/

このあたりが、埋まってしまいそうですね、

新しい仕様の削除依頼板を、公開しまして、しばらく併用してみましょうか。
アドバイザーの方に作っていただいて（本当にありがとうございました）
新しいのはできています。

新しい依頼板ってさ、mapには対応してんの？

>>417 さん

map というのは何でしょうか、すみません、地図のことですか？

>>416 ◆79EROOYuCc さん

PINKの削除依頼板＆削除心得。。。3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/434

新しい削除板に関しての意見を書いておきました。
可能な範囲で確認・検討をお願いします。

>>418
いや俺もよく知ってるわけではないんだけど。
新依頼板を公開したら、専ブラの板一覧にはどうやって追加するのかなーと思って・・・
2chでは新板設置されたらmapとかmenuいうもの（設置されてる板一覧？）が更新されて、
専ブラのボード取得機能で追加するんだけど・・
専ブラ使いは、わいわいを追加するときみたくそれぞれで板追加の作業が要るのかな、と。

つまり、あれだ、2chとかPINKを普通のブラウザで開いたときに、左側のフレ−ム内に
その新依頼板は表示されるのか？ってこと
表示されるのならmapとかmenuにも対応できてるんだと思う・・・たぶん

前はこのスレでPINKの新板設置時にもmap更新されてたみたいだけど今はどうなんだろ？
■ ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/

何が言いたいのかまとまんなくなっちゃった
ｺﾞﾒｿ

>>418
これのこと
http://info.2ch.net/guide/map.html

bbsmenu/bbstableも変えないとな

↓はpinkで変えるとして、mapと2ch側のbbsmenu/bbstableは向こうに依頼
http://www.bbspink.com/pinkmenu.html

まほらさんなどメニューを編集できる人にお願いしにいきますよ

あるいは私家版で

2ch削除2板と同じ仕様だとすると、bbstable書き換えてもらわないと
新削除依頼板の削除依頼スレが立たないんじゃない？

フォームから自動依頼スレ立てだと、２ｃｈの板の削除依頼スレも建てられそうｗ

PINK専用のbbstableが必要ですね

bbstable というのは、
http://menu.2ch.net/bbstable.html
これのことですよね。

すみません、PINKちゃんねる専用でこれが必要になるのは
何故なのでしょうか。

2chの依頼システムでは、bbstable.htmlは板の存在確認に使われているという話だね。
板一覧に載らない隠し板は専用フォームから依頼することはできない。
なお、運営体制が分離した事により、今では「bbspink.com」の掲示板は弾かれるようになった。

で、それ（2ch）と同じという仮定で、
「新削除依頼板」自体の削除依頼ができない、というのが>>423、
ドメインのチェックが不十分だとbbstable.htmlに載っている
2chの板の削除依頼も出来てしまうかもしれない、というのが>>424、
更にこの仮定に立ち、ドメインのチェックをするのではなく、
pinkだけのbbstable.htmlを作る事での解決を図ろう、というのが>>425、
という話だね。

つまり、ドメインのチェックと板一覧の保持をしていれば良いというだけの話。

>>427 さん

丁寧な説明、ありがとうございます。
100パーセントとはいえないのですが、ぼんやりわかりかけてきました。

>bbstable.htmlは板の存在確認に使われている

つまり、ここに載っている板が「正式な(?)」板、つまり削除依頼が可能な板、
ということになるのですね。
私は、昔からの流れで、なんとなく存在しているものだと思っておりまして、
認識が誤っておりましたです、

それから、私としましては、できる限り2ちゃんねると共有できるものがあれば
共有したいと考えているのです。

もし、どうしてもpink用のbbstable を作らないとダメであれば仕方が無いのですが、
その

>ドメインのチェックと板一覧の保持

というのが可能であれば、それで対応したいのです。
それに伴う2ちゃんねるへの弊害が著しいようでしたら、諦めます、

横から
７９さんは、>>427の仮定の動きが正しいのかを確認しないといけないでしょう。
それから、bbstable.htmlに、pinkの新板をこれからも２ｃｈが追加していってくれる事の保証。
そして、２ｃｈの依頼スレが立てれないようにする方法を考える。

>>429 さん

>>427 さんの仮定なのですが、多分、正しいです。
私は、技術的なことはよくわからないのですが、
新しい削除依頼板を作ってくださった方に、

「bbstableを新しくPINKちゃんねる用につくらないといけないですよ」

と、実は言われております、
なので、それはもうそうするしかないかもしれないです。

>>415 yumeさん
それだけの理由なら一本化する必要を感じません。
原則に拘って利便性が失われるのであれば本末転倒かと思います。

実は「重点削除対象」になってもよい「スレッド」が存在するのではないか、
と、私も少し思い始めております。

電番と荒らし依頼と出会いを一つのスレにする案だと思ってるの？

削除してほしいすれがあるのですが　どうすればよいのでしょうか？
スレ中の１つだけでもよいのですが。。。

>>434
どぞ。

質問スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153855103/
PINK削除依頼板質問スレッド 2
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162375696/

北新地クラブ無法地帯の646から676消してください。個人名出しての中傷しまくりです。

>>436
こちらは削除依頼のスレッドではありません。
こちらで依頼されても削除されないと思いますよ？

>>436 さん

削除依頼時の注意
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB

をお読みの上、

削除依頼は、
http://sakura02.bbspink.com/housekeeping/

へお願いします。

４３４です。
４３５さんありがとうございます。
早速いってきます。

どこに書けばよいのですか？知らなくてすいません

>>411でyumeさんから議案が出ていた下記スレですが1000近いです。

BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154303195/

提案あったらお願い致します。

一本化しなくてもいいだろ

当方の意見としては>>413>>431です。

Wikiで仮のテンプレ案が出されていますが対象がメアドの記載のみになっています。
テンプレは以下です。

■ 出会い・メル友募集目的メアド 削除専用 ■

◆このスレッドで削除されるもの
　　・出会い、および、メル友募集を目的としたメールアドレスの記載

◆普通の依頼と同じで、以下の情報が必須です。
　　1)スレッドのURL (レス全部読む／最新５０からコピーしてください)
　　2)削除対象の指定（レス番号）
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999

★<<削除対象の転載は厳禁>>です。その場合は、依頼を削除します。

依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。

電話番号削除専用スレに習うなら

■ 出会い目的レス 削除専用 ■

◆削除対象区分：［出会い］

◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999

★依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。

荒らし依頼削除専用に習うなら

■ 出会い目的レス 削除専用 ■

◆このスレッドで削除されるもの
　　・削除ガイドライン【1．個人の取り扱い・メールアドレス】および
　　・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
　▽削除ガイドライン：http://deleter.bbspink.com/guideline/

◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999

★依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。


こんな感じでしょうか。
どちらにしてもレス削除依頼スレは必要となります。
ボランティアの方々ご判断及びスレ立てを宜しくお願い致します。

次スレ立てました。

BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ 2
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163522447/

Delrescue ★ さん、みなさま、ありがとうございます。

79さんスレ立ておつかれさまでした。

おつかれさまです。

>>445のテンプレをWikiにコピーしてきました。
個人的には■が欲しかったなぁと思いました。

次スレまではまだ時間がありますが、次に1000が近いのは「電話番号 削除専用」スレです。
2chと区別する為、スレタイに「BBSPINK」と入れた方がいいと思いますがどうでしょうか。

また、テンプレは現行を踏襲で問題ないと思いますが、この部分について統一は如何致しましょうか。
1．依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。
2．★依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。

1は板ごとの通常・重点削除依頼スレで使われています。
2は電番・荒らし・出会いレス・のスレで使われています。


また「荒らし依頼 削除専用」スレですが、2chではスレタイが変更されましたね。
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1163112058/

ついでに

neet4pink：ニー速(pink) [重要削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159913856/

このスレだけスレタイが「重要」ですよね。
伸びないうちに「重点」で立て直した方が、「重点」で検索してもこれだけ引っかからない為、
いいんじゃないかなぁ・・・とかなんとか。

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/

これもWikiに追加してきました。

通報系のスレッドはまた別のページをWikiに作り、テンプレを保存すべきなのかもしれませんね。

スレ違いなら、誘導お願いします。
削除依頼のテンプレに、『書式に則った依頼でないとスルーされます。』
と言う一文を付け加えて欲しい。余りにも不備の依頼が多く酷すぎ。
削除人も不備でも削除してしまう人が居たりして。
（確かに、GLに抵触してるなら削除する、しないは削除人の判断だけど）
不備でも、削除可能なら、最初からテンプレ等は必要ない。
と思うのは自分だけでしょうか。

シンプル過ぎるのは確かなんだよね。そもそも依頼書式とか判らないし。

それと、２ｃｈ時代にあった厳格さが足りなすぎるかなw
グダグダで開始したって経緯もあるから仕方ない面もあるんだけど、みんな苦情に真摯に対応し過ぎている
気がする。鯔がへりくだって謝ってばかりいたら結局続かなくなると思うんだけど大丈夫だろうか。

削除依頼試験スレみたいなもんが必要かw
それに合格しないと削除依頼出せない みたいなw
冗談抜きで、依頼する側のバカさ加減に呆れる

URL（とレス番号）と依頼理由があれば良いだけなんだけど。
書式なんでないよ。

削除理由はGLから

それ書式の話じゃねえ

>>450->454は、テンプレに、〜依頼、報告の書き方を説明してるのに
それすらまともに読まない、書かないアレな人が多いから、
何とかならない？ って話じゃないの？>>455
（削除人も以来不備でも削除してるし…みたいなとか）

>>447電番スレの次スレはどうしましょ。

2chのように番号を付けないか、出会いスレの次スレのように、「2」とつけるか。
明日も仕事でもう1時なので寝ます。。。

>>457
全く同じスレタイ、テンプレでよいかと思いますが。
dat落ちしない板の状態が特殊なだけであって、役目が終わったスレは倉庫送りにすればよいかと思います。

他に意見は無しですか？>>447

頭にBBSPINKを付けるに一票

スレタイ
■ BBSPINK 電話番号 削除専用 ■

テンプレ
◆削除対象区分：［電話番号］

◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　　　http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157125706/999

★依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。


こんなものですかね。

と思ったけど、正式名称はPINKちゃんねるでしたね。

スレタイは
■ PINKちゃんねる 電話番号 削除専用 ■
こんなものでしょうか

荒らし依頼も、
■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
でしょうか。

んじゃ正式名称で。

立ててきます。

立てました。
■ PINKちゃんねる 電話番号 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1164840722/

荒らし依頼スレも他にご意見が出ないようであれば、次スレは>>462の予定にしますか。

>>465
ころさん、乙です。
Wikiのテンプレも修正しておきました。

お疲れさまです
板トップにあるスレッドのリンク変更申請は以下で受け付けています。

PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/

気づいた方が、よりも立てられた方が申請していただければと。
よろしくです。

>>466 yumeさん
>>467 ひかり ★さん
お手数をかけました。
フォローありがとうございます。

>>467
すっかり忘れてました。
ひかりさん、フォローありがとうございます。

ころさん、スレ立てお疲れさまです、
メールただいま確認しました、ありがとうございました。

age

うふ〜ん

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153840023/554-556から移動。
依頼テンプレ整備はどうしましょうか？

まずは今のテンプレの気になるところを挙げてみればいいんじゃないすか？

●削除依頼スレに書いて良い事（案）
　・依頼者のレス
　・デリーターによる削除判断前の、削除に対する反論
　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
　・デリーターによる削除判断

●削除依頼スレにおける禁止事項（案）
　・デリーターでない者による削除判断、または依頼者を混乱させる発言
　・削除されたものに対する議論（削除議論スレでお願いします）
　・その他、依頼者・デリーターに対する根拠のない誹謗中傷など
※禁止事項に該当する書き込みは削除妨害と判断され
　「BBSPINKに対する迷惑行為」として規制が行われる可能性があります。

----
とりあえず、この辺を叩き台に依頼スレのテンプレ追加を考えましょうか。
目的は、これらの行為をする人を減らしたいからです。

ちとスレ違いの話になるけど、テンプレで良い事/禁止事項を書くのと平行して、wikiとかで
良い事の例え(?)とかを提示出来ればより具体的でわかりやすいんじゃないかなぁ、と思った。

良い事の方の「・デリーターによる削除判断前の、削除に対する反論」ですが、これは「削除依頼に対する反論」てことなのかな？

私も来ましたー。

>>475の元ネタは、２ちゃんねるの削除要請板のローカルルールです。
そのうち２ちゃんとPINKで別名称を使っている部分を書き換えて
禁止事項を独立させた形にしてみました。
こっちでは削除依頼板１板で重点削除も通常削除も一括して扱っているので
向こうより若干なりとも縛りが厳しいのは致し方ないかな、と。

>>476
その解釈で合ってますよ。
例えば、ある人が重複スレとしてGL6で削除依頼したスレに対して
「住人の間で話し合って、こっちを本スレとして使う事にしたから、削除依頼を撤回して欲しい」
なんて感じで「削除依頼に対して反論を述べる事」は認められていますよ、って事です。
＃削除処理が行われたものに対して意見・反論を述べる場合は削除議論スレに行け、と。

>>477
説明ありが�dです。
であれば、「・デリーターによる削除判断前の、削除依頼に対する反論」にしてしまったほうが、
判りやすくていいんじゃないかと思います。他に何も含むものがなければ、ですが。

>>478
言われてみればそうですね。
「削除依頼に対する反論」であって、「削除（処理）に対する反論」ではないですもんね。
それこそ削除議論スレでやってくれって話だわ(^ω^;)A

もともとのテンプレが２ちゃんねるのものを流用しているわけですし。
>>478の改変だけで、後はそんなにイジくる必要も無いと思いますが。

意見収集age

※部分に関しては、79さんにお伺いを立てた方がいいかもですなぁ。

>>481
その部分に関しては「削除依頼（入口）＠2ch掲示板」のトップページから持ってきただけなので
入れるとすれば79さんの了解が必要ですね。
実際に掘る掘らないじゃなくて、PINK鯔の総意として入れる事が適切かどうかって意味で。

＃元ネタは「削除要請板」じゃなくて「削除依頼（入口）〜」でした…。

>>482
そうですね。依頼スレの移行時期を決めた時と同様に、79さんだけじゃなく
デリーターさん全員の意見も貰った上で決めるのがよろしいかと。

とりあえずは、デリーターさんの意見も募りましょう。
79さんの判断はデリーターさんの意見を聞いた後で良いでしょう。

連絡報告スレでご意見募集してみます。

>>484
乙ですー。
ってかお呼び出しありがとうございますー。

現時点での案です。>>478分は修正済み。

●削除依頼スレに書いて良い事（案）
　・依頼者のレス
　・デリーターによる削除判断前の、削除依頼に対する反論
　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
　・デリーターによる削除判断

●削除依頼スレにおける禁止事項（案）
　・デリーターでない者による削除判断、または依頼者を混乱させる発言
　・削除されたものに対する議論（削除議論スレでお願いします）
　・その他、依頼者・デリーターに対する根拠のない誹謗中傷など
※禁止事項に該当する書き込みは削除妨害と判断され
　「BBSPINKに対する迷惑行為」として規制が行われる可能性があります。

>>485
貴方こそお疲れ様です。くれぐれもお体には気をつけて。

さて、もしかしたら依頼スレの移行時期についても依頼テンプレに入れておいた方が良いでしょうか。
「950で移行準備、981越えぐらいで完全引越しして下さい」
という感じで。

>>486
ご心配、痛み入ります。
自治や削除依頼、正義の野次馬は好きでやってるだけですから、お気遣いは無用ですよ^^
（ぶっちゃけヒマ人だからってのもありますが^^;）

何か忘れてるな、とは思っていたんですが、依頼スレの移行時期の案内でしたわｗ
まあこれについては79さんからの裁定が出てますから
>>485についての意見が出揃ったら足せば良いと思いますよ。

>>475さん

まとめてくださって、ありがとうございます。

それで、「削除依頼に対する反論」の部分ですが、
私も、>>478　>>479　さんの案のほうがわかりやすいと思います。

それと、※部分

---------
※禁止事項に該当する書き込みは削除妨害と判断され
　「BBSPINKに対する迷惑行為」として規制が行われる可能性があります。
---------
ですが、妨害行為があった場合、そのレスを掘ることと
ISPへの通報は私ができますが、規制そのものを行うことは
PINKちゃんねる独自ではできません。

ただ、>>482さん

＞PINK鯔の総意として入れる事が適切かどうか

私は適切だと思います。他の方がどう思うかご意見があったら
是非お願いします。


みなさま、ありがとうございます、お疲れさまです。

あくまで「規制が行われる可能性」が示唆されているに過ぎないので、
PINK独自で規制が可能かどうかは特に考慮しなくても良いかと。

>>489
賛成。
それに、これらの削除妨害行為についてはかなり強い口調で禁止を名言しておいた方が良いと思う。

重要削除対象を扱う依頼スレにまで自分の削除判断を書いてる痛い子がいるけど、
完全に自分が「いい事」をしてるという錯覚に陥ってるように思える。
どんな事が掲示板で禁じられる行為や迷惑のかかる行為なのか、
ハッキリと厳しく書かれなければ分からない馬鹿もいるんだよ。

>>491
お気持ちは察しますが、馬鹿と言うのもどうかと（ｗ
誰でも初めての時は失敗するものですよ。

他の点については全く同意です。

たしかに。
馬鹿ってのは言葉が悪かった。
すまぬ。

>>493
いえいえ。お互いにあせらずにじっくり行きましょう。

　　

一日経過。
削除妨害に関するところでは、基本的に>>485案で対する反対意見および追加要望は
無いというところで（>>486もついでですので追加しておきましょう）。
引き続き意見を募集するとして、期限を設けた方が良いと思うのです。もう一日待って、
特に意見が無いようなら79さんへの提案を行いましょうか。

>>496
それで良いと思いますよ。

＃今日は何やらめちゃめちゃ眠いので、もしかするとこのまま寝落ちするかも知れません…ｗｗ

掲示板アドレス：http://sakura02.bbspink.com/housekeeping/
削除対象区分：［重点削除対象］

http://deleter.bbspink.com/guideline/
ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち「重点削除対象」で記載されているものを扱います。
依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。

●削除依頼スレに書いて良い事
　・依頼者のレス
　・デリーターによる削除判断前の、削除依頼に対する反論
　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
　・デリーターによる削除判断

●削除依頼スレにおける禁止事項
　・デリーターでない者による削除判断、または依頼者を混乱させる発言
　・削除されたものに対する議論（削除議論スレでお願いします）
　・その他、依頼者・デリーターに対する根拠のない誹謗中傷など
※禁止事項に該当する書き込みは削除妨害と判断され
　「BBSPINKに対する迷惑行為」として規制が行われる可能性があります。

●依頼スレの次スレ立てについて。
　依頼スレはレス数950で移行準備、981越えぐらいで完全引越しして下さい。
　スレタイ・テンプレは下記wikiのものを使用してください。
　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C6%29　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C6%29

すみません。レイアウトをちょっと検討してみようと貼ったら、コピペミス。
>>498の一番下は脳内削除してください（ｗ；

ちょっとお見苦しい点がありましたが、こんな感じでしょうか？

板別削除依頼スレッドテンプレートは全て>>498のパターンで良いとして。
重点削除個別取り扱いスレッド用テンプレート・その他個別取り扱いスレッド用テンプレートにはどういう風に
追加しましょうか？

個人的にはもうあまり面倒くさいこと考えずに、全て>>2用のテンプレートとしてしまうのが良いと思っておりますが。

テンプレを複数に分割して、即死ラインを超えやすくしてはどうだろう

何とか起きていられたので…

>>500
>>477でも書いている通り、１板ですべての削除依頼を受け付ける訳ですから
板内で違う基準のものがあると利用者が混乱する可能性があります。
それをクリアにするには、ひとつの基準で統一してしまうのが最良ではないかと思って。
その辺りを包括する形で、>>485（>>475）のような叩き台を作ってみた訳です。

あと、大事な文言を入れ忘れていました。
●禁止事項
　・削除処理を催促する発言
意外とこれを書く人が多いんですよね…無意識のうちに書いちゃってるんでしょうけど。
入れる箇所は１番目と２番目の間くらいが適当かな？

では今度こそおやすm…zzz

>>501
どうやら４レスでも即死するようです。即死ライン超えがどのレス数かは分かりませんが、
少しでもテンプレ部分で助けてあげるのは良い考えかも知れませんね。

>>502
お疲れ様でした。
それもそうですね。即死回避策も考えて、単独で行ってみましょう。

●削除依頼スレに書いて良い事
　・依頼者のレス
　・デリーターによる削除判断前の、削除依頼に対する反論
　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
　・デリーターによる削除判断

●削除依頼スレにおける禁止事項
　・デリーターでない者による削除判断、または依頼者を混乱させる発言
　・削除されたものに対する議論（削除議論スレでお願いします）
　・その他、依頼者・デリーターに対する根拠のない誹謗中傷など
　・削除処理を催促する発言
※禁止事項に該当する書き込みは削除妨害と判断され
　「BBSPINKに対する迷惑行為」として規制が行われる可能性があります。

●依頼スレの次スレ立てについて。
　依頼スレはレス数950で移行準備、981越えぐらいで完全引越しして下さい。
　スレタイ・テンプレは下記wikiのものを使用してください。
　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C6%29

>>504
>>502も踏まえて、テンプレ案改訂しました。

http://deleter.bbspink.com/guideline/

このリンク、携帯から見ると、何度も飛ぶことになって、面倒じゃありませんかね？

テンプレ改変するのであれば、もう一気に
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
このアドレスに飛ぶようにしてしまうのがいいような気もするのですが。

>>506
私は良いと思います。特に反論も無いでしょうし、ついでですからやる方向で考えましょう。
引き続き、ご意見募集。

2日経過。
ではとりあえず、意見は締め切りとしましょう。予定通りに79さんに決裁をもらいましょう。

◆79EROOYuCcさん
いつもお疲れ様です。

さて、削除依頼スレのテンプレの文言の追加に関する議論ですが、意見が
まとまりましたので報告いたします。
依頼スレのテンプレの>>2に（現行テンプレが２レスの場合は>>3に）、>>504を
追加するということで決定いたしました。

また、>>506のように、現行テンプレにある削除ガイドラインURLを変更することを
決定いたしました。

これをもって、79さんにこの依頼スレテンプレ変更案への最終決裁を頂きたく思います。

今更だけど、wikiの削除依頼の注意にもリンクがあった方がよかったのかもと思ってみたり。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB

●削除依頼スレに書いて良い事
　・依頼者のレス
　・デリーターによる削除判断前の、削除依頼に対する反論
　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
　・デリーターによる削除判断

●削除依頼スレにおける禁止事項
　・デリーターでない者による削除判断、または依頼者を混乱させる発言
　・削除されたものに対する議論（削除議論スレでお願いします）
　・その他、依頼者・デリーターに対する根拠のない誹謗中傷など
　・削除処理を催促する発言
※禁止事項に該当する書き込みは削除妨害と判断され
　「BBSPINKに対する迷惑行為」として規制が行われる可能性があります。

●依頼スレの次スレ立てについて
　依頼スレはレス数950で移行準備、981越えぐらいで完全引越しして下さい。
　スレタイ・テンプレは下記wikiのものを使用してください。
　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C6%29

★注意
　削除依頼をする前には必ず削除依頼の注意に目を通して下さい。
　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB

>>510
良いんじゃないですか？
なかなか79さんの決裁が下りない状況のようですし、時間は最大限に
有効利用しましょう。

>>509さん

議論の流れは、毎日拝見させていただいております。
おつかれさまです、ありがとうございます。

この週末にもう一度きちんと読んで判断してお返事したいと思います。

>>513
了解です。いつもお疲れ様です。

削除依頼板のLRは整備しないの？

>>515
つhttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/

あわてないあわてない。79さんは忙しいんです。
簡単な案件から先に片付けて行ってもらいましょう。

りょーかい。
続きﾄﾞｿﾞ↓

再再読させていただきました。

まとめていただいて、本当にありがとうございます。

>>511　さんの最新案でよいと思います。
ただ、一つ気になりましたのが「デリーター」という表記です。

去年の8月に、PINKちゃんねるの削除人を「デリーター」と呼ぶようになっていますが、
この呼び名だと、PINKちゃんねるの利用者でない人には、わかりづらい気がするのです。

いかがでしょうか。

それから、>>506さん　ご指摘ありがとうございます、
携帯からの閲覧が私のほうで難しいのですが、
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
へのリンクのほうが、携帯の利用者の方にとってスムースであれば、
そちらのほうがよいと思います。

前後してすみません、>>516さん　そちらも読んで参りました。
お返事は、もう少々お待ちください

※いろいろ滞っていてすみません

>>518
いつもお疲れ様です。
ローカルルールの方は後で良いですよ。まだ、利用者間での文章のブラッシュアップ中ですから。
くれぐれも、なんでも同時進行しようとしないで下さい。
無理は禁物ですし、判断も甘くなります。余裕のある時にして下さい。

というわけで、議題は>>511の「デリーター」という表記について。

どういう表記が良いか、ご意見募集です。
個人的にはデリーターという表記が分かりにくい、ということでしたらもう、２ちゃんねる同様に
削除人で良いと思うのですが…。

ああ、「デリーター（削除人）」という表記が良い予感がしてきましたよ！

wikiへのリンクですが、(仮）とか（案）がついたままのアドレスでリンクをしてしまうと、
後から正式版にした時に名称の変更をするとリンク切れをおこしてしまいます。
永遠に仮とか案のままでもいいのなら、そのままでも構いませんが。

デリートくらいは普通に判ると思うが。
キーボードにもDeleteキーは付いてるんだし。

素人が読んでも、文意からデリーターが削除判断する人のことだというのは
一目瞭然だとおもいますが、別に削除人という表記でもかまいません。
デリーター（削除人）はちょっとくどい気がしますが。

デリーターという呼び方は、話し合って決めた経緯があるから、民主的でいいんじゃないの。
板利用者の意見は無視を通すなら、７９さんの希望通りでいいよ、あんたがリーダーなんだからね。

「重点」もそうだけど、
2chと全く違う運営をし、2chと全く違う削除ガイドラインを作り、
2chと全く違う用語を使う、という流れの時の話だからね。

「全く違う」なんて話になったことはないと思うが。

>>522
そう幾つも欲張ると、虻蜂取らずで失敗するような気がしてならんのですよ（ｗ；
それに、半年以上も(仮）とか（案）のままでしたので、bbspink内でこのリンクを
使って案内をしている場合が多いのが現状です。正式版にするにしろ、いきなり
リンク切れでは混乱を招くでしょう。

そこで、今後テンプレ集なり注意なりを正式版にするにしろ、(仮）とか（案）の方を削除せずに
そのままに残しておけばこの問題は解決するかと。
幸いにして、テンプレ集は編集権限の付いていないwikiですので、正式版になった時には
気づいた誰かが、ソースを新しいURLに一括置換してアップデートすれば良いだけの話です。

>>523-525
私もデリーターで十分だと思っていたのですが（ｗ；
重点削除対象や法人・団体の依頼ですと、bbspink外部からの依頼者も想定に入れておかなければ
ならないわけでして。そういう人達の対応をする79さんが不安を抱えるような点は出来る限り
小さくしたいと思うのです。

とりあえず今のところ出た案でまとめますね。79さんに選んでもらいましょう。

●>>511の「デリーター」という表記の代替案について

・「削除人」に置換
・「デリーター（削除人）」に置換
・現状のままで十分に理解できる

>>529さん　みなさま、おつかれさまです
まとめてくださってありがとうございます。

真ん中の
「削除人」という表記が、私の希望です。

PINKちゃんねるや2ちゃんねるの仕組みを知らない人にとっては
「デリーター」は、やはりわかりづらいとおもうのです。

PINKちゃんねるや2ちゃんねるの仕組みを知らない人にとっては
「デリーター」も「削除人」も、共にわかりづらいと思いますが。。。

>>530
「削除人」は真ん中では無いですが（ｗ；
リーダーのたっての希望です。「削除人」に一括置換しましょう。

●削除依頼スレに書いて良い事
　・依頼者のレス
　・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
　・削除人による削除判断

●削除依頼スレにおける禁止事項
　・削除人でない者による削除判断、または依頼者を混乱させる発言
　・削除されたものに対する議論（削除議論スレでお願いします）
　・その他、依頼者・削除人に対する根拠のない誹謗中傷など
　・削除処理を催促する発言
※禁止事項に該当する書き込みは削除妨害と判断され
　「BBSPINKに対する迷惑行為」として規制が行われる可能性があります。

●依頼スレの次スレ立てについて
　依頼スレはレス数950で移行準備、981越えぐらいで完全引越しして下さい。
　スレタイ・テンプレは下記wikiのものを使用してください。
　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C6%29

★注意
　削除依頼をする前には必ず削除依頼の注意に目を通して下さい。
　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB

では、wikiのテンプレ集のソースをアップデートする人を募集します。
誰も居ないなら私がやりますが、とてもケアレスミスをしやすい人間ですのでできればもっとしっかりした
人のほうが良いと思うのです。

●作業内容
　・　>>533を依頼スレのテンプレの>>2に（現行テンプレが２レスの場合は>>3に）追加する
　・　現行テンプレにある削除ガイドラインURLを
　　　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
　　　に変更する

やるよ。
どーせ作ったの私だし。

おっと。それじゃ、お言葉に甘えましてよろしくお願いします。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C62%29
この感じで進めればいいでしょうか？

>>537
乙です乙です。
但し、■ マルチポスト〔スレッドのみ〕 削除専用 ■の>>1だけは「※ >>2も必読のこと」を
「※ >>2-3も必読のこと」に変えた方が良いと思います。

>>534と>>538を適用したものを別項目として作成しました。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%CA%D1%B9%B9%B0%C6%29

問題がないようであれば、「削除依頼スレテンプレ(案)」の項に適用します。

>>539
乙です。
ざっと確認してみましたが、間違いは無さそうです。

折よく、nuki：へるす［重点削除］が950overになっていますので、いきなり新テンプレの出番ですね。

失礼しました、「削除人」は真ん中ではありませんでした、
「削除人」への統一、ありがとうございます。
※少なくとも漢字の意味で、PINKちゃんねる利用者外の人にもわかると思うのです。

それから、Wikiで更新されているものを拝見しております。
お疲れさまです、ありがとうございます。

私も「不注意事故」が非常に多い性格ですので何ですけれども、
私が見た範囲内では、次の点に気付きました。。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C62%29

を見ているのですが、

2の内容

---------
依頼スレの次スレ立てについて
　依頼スレはレス数950で移行準備、981越えぐらいで完全引越しして下さい。
　スレタイ・テンプレは下記wikiのものを使用してください。
　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C6%29
---------

は、

---------

依頼スレの次スレ立てについて
　依頼スレはレス数950で移行準備、981越えぐらいで完全引越しして下さい。
　スレタイ・テンプレは下記wikiのものを使用してください。
　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C62%29

---------

のほうがいい気がします。
つまり（案2）へ、スレタイ・テンプレのリンクをもっていったほうがいい、
という意味です。

>>542
案2の方を採用するのであれば、wikiの側で入れ替えた方が早いと思います。
(案)をリネーム→(案2)を(案)にリネーム、の形で。

wiki編集部の方で反応がなかったんで、どうなのかなー、とは思っていたのですが。(汗

>>543
＞(案)をリネーム→(案2)を(案)にリネーム、の形で。
同意です。現行の方を残しておく意味は全く無いでしょう。

＞wiki編集部の方で反応がなかったんで
ご意見伺いをするまでも無いことでしょうが。告知だけはしときましょうか。
新テンプレに変更したら、もう一回告知すれば良いだけのことかと。

>>542
というわけで79さん。

削除依頼スレテンプレ(案)
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C6%29

の変更許可を下さい。

>>543さん

まったくその通りです、リネームのほうが早いですね

>>544さん

はい、そちらでお願いします。

どうもありがとうございます

>>545
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156003584/449

リネーム致しました。

>>545-546
お疲れ様でした。

さて、次はLRですね。

お疲れさまです、ありがとうございました。

wikiにあるテンプレ案なのですが「出会い目的関連スレ」の依頼スレがないのは何故でしょうか？
過去に議論に上がりましたが一本化するのでしょうか？
当方と致しましては過去にも意見を挙げましたが両方が必要だと思います。

また重点削除個別取り扱いスレッド群のスレタイには「■」があると見分けやすいので全部に欲しいですね。

★現存する重点削除専用スレッド一覧

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157125929/
■ PINKちゃんねる 電話番号 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1173269559/
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160057890/
■ 過去ログ削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157125852/
■ 重要（重点）削除・大量コピペ 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157126214/
BBSPINK出会い目的関連 削除依頼スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154284792/
BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ 4
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1176964074/
＜児童ポルノ通報スレッド＞
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253236/
＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/

現行の「BSPINK出会い目的関連(スレ/レス) 削除依頼スレ」は、風営法改正に伴って緊急事態で
立てられた2ch削除人時代の報告スレがそのままの形式で生き残っている物ですので、これの
正式版をテンプレ整備した方がいいかもですねぇ。

↑の下４スレのスレタイをこう変えてみますか？

■ BBSPINK出会い目的関連スレッド 削除専用 ■
■ BBSPINK出会い目的関連レス 削除専用 ■
■ 児童ポルノ 削除専用 ■
■ 法人・団体・公的機関　専用スレッド ■

>>551さん
そうですね。
現在の報告用のテンプレでは依頼の際に困惑なさる方がいると思います。

>>552
個人的にはそうなると有り難いです。
「出会い目的関連」のスレ名称もいい感じですね。

スレタイ：　■ BBSPINK出会い目的関連スレッド 削除専用 ■


１の内容：
削除対象区分：［重点削除］

PINKちゃんねるで出会い目的とされるスレッドを削除依頼するスレッドです。
◆対象
　　・酉合わせ系、オフ目的、円光目的など出会い目的とされるスレッド。
　　・削除ガイドライン【1．個人の取り扱い・メールアドレス】および
　　・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
　　▽削除ガイドライン：http://deleter.bbspink.com/guideline/

◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/

◆依頼URLは「PC用表記」が必須です。
　「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。


２の内容：
●削除依頼スレに書いて良い事
　・依頼者のレス
　・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
　・削除人による削除判断

●削除依頼スレにおける禁止事項
　・削除人でない者による削除判断、または依頼者を混乱させる発言
　・削除されたものに対する議論（削除議論スレでお願いします）
　・その他、依頼者・削除人に対する根拠のない誹謗中傷など
　・削除処理を催促する発言
※禁止事項に該当する書き込みは削除妨害と判断され
　「BBSPINKに対する迷惑行為」として規制が行われる可能性があります。

●依頼スレの次スレ立てについて
　依頼スレはレス数950で移行準備、981越えぐらいで完全引越しして下さい。
　スレタイ・テンプレは下記wikiのものを使用してください。
　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%28%B0%C6%29

★注意
　削除依頼をする前には必ず削除依頼の注意に目を通して下さい。
　http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB

こんな感じでどないっすか？

削除ガイドラインの案内は、他のものにあわせて
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
にした方がいいかもですね。

>>556
おおー、気づいていませんでした。あぶないあぶない。

◆削除対象区分：［出会い・売買春］

PINKちゃんねるで出会い・売買春目的とされるスレッドを削除依頼するスレッドです。

◆対象
　　・酉合わせ系、オフ目的、売買春目的など出会い目的とされるスレッド。
　　・削除ガイドライン【1．個人の取り扱い・メールアドレス】および
　　・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
　　▽削除ガイドライン：http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/

◆依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。

スレタイの「BBSPINK」は外してしまってもいいかもですねぇ。

>>558
ちょっと待った！

削除対象区分は［出会い・売買春］にするよりも、現行通りに［重点削除］にした方が分かり易くないですか？

>>554から>>558の変更部分

削除対象区分：［重点削除］
↓
◆削除対象区分：［出会い・売買春］

円光目的
↓
売買春目的

削除ガイドラインURL

「PC用表記」が必須です。
↓
「PC用表記」が基本です。

削除対象区分については他スレに習いました。
円光を売買宿に変更したのは隠語で説明するのは相応しくないと考えました。
必須を基本に変更したのは他スレに習いました。

>>561
＞削除対象区分については他スレに習いました。
あれ、本当ですね。それでは整合性の面から>>560は取り下げます。

よく見ると、依頼スレテンプレ集でおかしい点が散見できますね(;´Д`)
とりあえず気がついた点をば列挙。

１：　■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
スレタイが現行のものと違います。

２：　■ 出会い・メル友募集目的メアド 削除専用 ■
こんなスレありません。

３：　BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ
削除対象区分を［出会い・売買春］にした方が整合性がとれます。

>>559さん
外すか全部名称を統一して付けるか（PINKちゃんねる・BBSPINK）にした方がいいかもしれませんね。
依頼を見る限りそれほど2ちゃんねるの依頼が間違って来ているわけではないですから。


もう一つ議論提起なんですが
■ 出会い・メル友募集目的メアド 削除専用 ■

このスレッドが新しく作られると「メールアドレス」について3スレ依頼先が出来ます。
現行スレに「メル友募集」を対象として加えた方が分かり易くなるでしょうか。
「出会い目的関連レス 削除専用」は「出会い目的とされるレス」だけを対象にした方がよいでしょうか。

現在の依頼と対処傾向ですと「出会い目的とされるメールアドレス等が入ってない誘いレス」はレスを入れるくらいで様子見しています。
スレッドの流れが出会い趣旨で進行している場合は処理しています。

>>563さん

1に関しては2ちゃんねるの「荒らし依頼削除専用スレ」のスレタイが変わった事に伴っていると思われます。

2に関しては>>411からの流れで当方が>>443で挙げた物を案として編集して頂いたのかと思います。

失礼。

当方が挙げた物ではなく当時Wikiに挙げられていた物ですね。

>>563
荒らし依頼削除依頼スレのスレタイは、現行のものが立った後でwikiが編集されたからだと思いますよん。
そうそう依頼のあるスレでもないので、現行のスレが立ったのが去年の９月ですから。

>>564
＞現行スレに「メル友募集」を対象として加えた方が分かり易くなるでしょうか。
＞「出会い目的関連レス 削除専用」は「出会い目的とされるレス」だけを対象にした方がよいでしょうか。
前者を私としては強く推奨します。現状では専用スレをまた作る必要性を感じません。また、79さんの方針で
「出会い目的」かどうかはレスの文意に拠るとのことですので、遭えて「メル友」募集を対象として加えなくても
良いと思います。
また、後者では煩雑さが増すだけでしょう。

>>565-567
了解です。とは言え、直せるものは今の内に直しておきましょう。

ちょっと表現がよろしくないですね。

「メル友募集」は出会いの一形態ということで、あえて現行のテンプレに明文化して
追加するまでもないかと思っております。

■ BBSPINK出会い目的関連レス 削除専用 ■

◆削除対象区分：［出会い・売買春］

PINKちゃんねるで出会い・売買春目的とされるレスを削除依頼するスレッドです。

◆対象
　　・酉合わせ系、オフ、売買春、メル友募集など出会い目的とされるレス。
　　・削除ガイドライン【1．個人の取り扱い・メールアドレス】および
　　・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
　　▽削除ガイドライン：http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999

◆依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。


・酉合わせ系、オフ目的、円光目的など出会い目的とされるレス。
↓
・酉合わせ系、オフ、売買春、メル友募集など出会い目的とされるレス。

>>570
やっぱり、前言撤回します。
「メル友募集」をテンプレに追加した方がわかりやすいですね、ハイ。。。

>>569さん
そうですね。
「メル友募集」と明文化する事で弊害も生じそうですし。
>>570は一意見として置いて下さい。

メル友募集は考えていくととても難しくてですね。例えば、私がここでメールアドレスを晒して、
Delrescue★さんと連絡を取り合いたい、っと。そういうケースでもアウトになるのか、というと
それでは掲示板の利便性に多大なる支障が出るわけでして。
ただ、２ちゃんねるでもメル友募集は歓迎されていませんし、デリーターの裁量に任されている
ところだと思います。

かと言って。
bbspinkでメル友募集、というのは出会いを目的とするケースが多いわけでして。その意味で
テンプレに加えた方がより明確に方向性が打ち出せるかと思い直した次第です。

メル友募集はひろ(ry裁定で「他所でやれ」って事になってるかと。(2chでも)

「他所でやってください」とありますが現状は矛盾してるんですよね。
GL8が厳格過ぎるのでしょうか。

「出会い目的ではない」連絡かどうかは当人同士でしか知り得ない。
しかし過去裁定では知り合いが連絡手段を取る事もNGですから。

緩める必要性が感じられないんだけど？

>>552さん
の案が、原則としていいと思います。現状から変更する必然性があまり感じられません。

以下、私の希望です。

------------------
■ 児童ポルノ 削除専用 ■
↑通報・削除専用
としてもらったほうがいいかもです。理由は、通報スレとしても利用してほしいからです。純粋に削除専用ではありません。
↓のほうがいいです
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
------------------

PINKちゃんねる　BBSPINK　の表記としては、「PINKちゃんねる」に統一したほうがいいと思います。

------------------
Wikiにあがっている

■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
↑このほうがわかりやすいので、これについてはこのほうがいいと思います。

■ 出会い・メル友募集目的メアド 削除専用 ■
↑元のほうがいいです。
↓のほうがいいです。
■ BBSPINK出会い目的関連レス 削除専用 ■

------------------

>>560さんの指摘どおり、現行通りに［重点削除］　で結構です

続き

理由・変える必然性がよくわからないです。
------------------

「メル友募集」については、スレッドのタイトルに入れたり、
もう一本新しいものを作るのは、個人的には推奨しません。
煩雑さが増すだけだと思います。
テンプレートの中に含めればいいと思います。

------------------

次に、「出会い目的かそうでないか」は、文意で判断するしかない「場合も」あります。
基本的には「出会うことそのもの」を目的としているもの（オンライン・オフライン含め）は、出会い目的　です。

※私個人としては、あくまでも将来的に（今ではない）
たとえば、>>573さんのような場合、何か他の目的があって連絡を取らねばならない場合は
出会い目的　に含めたくない、というのはあります。
が、そういった例外を認めていくためには
「何か他の目的」が何なのかを、厳密に定義していく必要があります。

まちがい、

×　■ BBSPINK出会い目的関連レス 削除専用 ■
○　■ PINKちゃんねる出会い目的関連レス 削除専用 ■

「PINKちゃんねる」表記って、必要ですか？
入れるなら、他のものにも入れたほうがいいと思うのですが。

ここまでの専用スレッドスレタイまとめ

■ 過去ログ削除専用 ■
■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
■ 重点削除・大量コピペ 削除専用 ■
■ PINKちゃんねる 電話番号 削除専用 ■
■ PINKちゃんねる 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■
■ PINKちゃんねる 出会い目的関連レス 削除専用 ■
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
■ 法人・団体・公的機関　専用スレッド ■
■ マルチポスト〔スレッドのみ〕 削除専用 ■

スレタイの長さが48バイトまでですので、長すぎて入らないですね。。。

■ PINKちゃんねる 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■

メールアドレス書くのが原則NGなら、メール欄って一体何のためにあるんだろうねパトラッシュ。

>>580
＞「PINKちゃんねる」表記って、必要ですか？
必要ないと思います。

・sageって書くため
・蓮入れるため
・こっそり会話するため

お好きなのをどぞー。
2chの仕組みを「そのまま」借りてるので、pinkには要らないからと消すわけにも行かないかと。

>>577-578 ◆79EROOYuCcさん

どの部分について変更する必要性や変える必然性がないのか具体的に教えて下さい。
漠然と否定されても困っちゃうのですが。

特に「出会い目的関連 削除依頼スレ」に関しては現状報告用の書式になっています。

個人的に全部のスレタイの前半に「PNKちゃんねる」と入るのは不便になるので反対票を一票。
スレタイの頭でどのスレか判断がつくと後まで読む必要がなくなります。
「■」を付ける事を希望したのも区別しやすくする為です。
2ちゃんねるとの区別化でしたらスレタイの最後に「〜〜削除専用＠PINKちゃんねる」等ではどうでしょうか。
当方の環境で専ブラを使っているのもありますが前半数文字で見分けられると便利だと思います。

>テンプレートの中に含めればいいと思います。
これは>>570のテンプレで良いのではという事でしょうか？

反論してみよう。

>>578
＞「出会い目的かそうでないか」は、文意で判断するしかない「場合も」あります。

GL1のメールアドレスの項には「判断は文意によります」とあります。即ち、メアド晒しの書き込みが
「荒らし依頼」か「出会い目的」ではなければ、メールアドレスの書き込みはOKであると利用者に
明言している状態なのです。
「判断するしかない場合も」ではありません。「必ず、文意で判断する」、では無いのですか？

＞そういった例外を認めていくためには
＞「何か他の目的」が何なのかを、厳密に定義していく必要があります。

果たして定義が必要なのでしょうか？定義を厳密にすればするほどに、逆手に取られて悪用される恐れがあります。
むしろ定義を厳密にせずに、デリーターによる「文意による判断」とした方が実用的です。

例外が必要なら、その都度７９が裁定だせばいいんじゃないか？
必要なジム連絡以外は掲示板に書けば済むことでしょ
ほとんどそんな裁定もでないでしょうけどね。

なんか、細かい文言とか、遠い未来の心配とかしてるみたいだけど、
他の依頼スレよりも優先して処理するための専用スレでしょ。
依頼者に目的が伝わればそれで十分。
細かい言葉遊びなんかして楽しいかね？

>>587
何しろ重点削除対象の依頼スレテンプレですからねえ。
79さんとの見解の齟齬はあってはならないわけでして。重箱の隅を突付くようですが、
疑問は解決しといた方がよろしいかと思っております。

「荒らし依頼」以外のメアド晒しを全て、「出会い目的」とするなら。
テンプレは全然違った様相になります。

ちなみに削除ガイドライン検討時にも、「メールアドレス晒しを一律禁止する」
などという話は無かった筈です。

この話は>>578が初出なんですよ。正直、かなり戸惑っています。

多いのは「出会い目的」と見せかけて複数の場所にマルチするもの。
これはまず「メアド持ち主への荒らし目的」が多いと思われます。

単発で脈絡もなく書き込まれてるメアドは業者や上記が殆どでしょうし。

そうなると「荒らし依頼」と「出会い目的レス」のメアドは同じメアドを扱うなら分ける必要もないです。
依頼者側の感じ方一つで依頼先が変わるだけです。
事実「出会い目的」で依頼されたメアドを検索するとマルチポストされてる場合は多々あります。
その逆も然りです。

一律禁止なら尚更です。
ただ「荒らし依頼スレ」の内容が2ちゃんねると変わる可能性があるので難しいかも知れません。

>>587さんの仰るように言葉遊びになってしまいますが文章は重要です。

>>581さん

頭がまわっていませんでした。
スレッド　を　ｽﾚｯﾄﾞ　にするとかできないですかね。

>>584　Delrescue ★さん

■ 出会い・メル友募集目的メアド 削除専用 ■

↑へタイトルを現状から変更する理由は何なのでしょう。
理由によっては、これでもありと思います。
私は、現行からなるべく変えたくない　方針です。

PINKちゃんねる
BBSPINK

の表記については統一したほうがいいです。
デフォルト看板の表記どおり

PINKちゃんねる

でＯＫと思います。

続きます

>>584　Delrescue ★さん

テンプレートの件は、そのとおりです。
>>570のテンプレートに含める　という意味です。

>>591 ◆79EROOYuCcさん

一言も■ 出会い・メル友募集目的メアド 削除専用 ■ へ変更したいとは書いてないのですが・・・。
また「PINKちゃんねる」表記についても理由を述べましたがスルーでしょうか。

必要であるなら板設定を変更して「BBS_SUBJECT_COUNT=」を変更すればいいだけかと。

>>585さん

＞メールアドレスの書き込みはOKであると利用者に
＞明言している状態なのです。

私の認識は違っていましたです。
原則的にメールアドレスは、全部ＮＧ　との認識でした。

再び逆質問になってしまうのですが、
メールアドレスを出す目的のうち、
「出会いにつながらないもの」
というのは、例えばどんな場合があるでしょうか。
「出会いにつながらない」というのは、「結果的に出会いにつながらないもの」
も含めます。

チャットへの誘導や、インスタントメッセンジャーへの誘導も
現行では、「出会い目的」として削除しています。

私が「厳密に定義していく必要がある」というのは、
具体的にこういう場合、こういう場合　とする　というより

「出会いそのものを目的としない場合には、メールアドレスも可」

↑のレベルでの定義はしていかないと、ぐだぐだになると思います。

>>593　Delrescue ★ さん

＞スレタイの頭でどのスレか判断がつくと後まで読む必要がなくなります。

というのが、よくわからないです。

ｽﾚｯﾄﾞの頭に「PINKちゃんねる」を入れるかどうかについては、
私は、実はどちらでもいいです。
変えたくない、という以外の理由はないです。

>>◆79EROOYuCcさん
叩き台のGL8や検討スレを経て厳格な方向でまとまってきました。
しかしグレーな部分もありますから出会い目的に関して再論をする必要性も今後あると思います。

出会いに関してはPINKちゃんねるにある個人広告サイトが利用されてはいませんがまだ閉じてません。
あれを放置している状態もGLと相反していますがどうでしょうか。


>>584に理由を書いていますが専ブラでやタブブラウザで閲覧の関係です。
閲覧や削除対象スレを検索する上で便利な方法が「先頭にPINKちゃんねると入れる」とは思いません。

そうですね・・・
専用ブラウザでの表示が理由だとするなら、「PINKちゃんねる」は無いほうがいいですね。
ｽﾚｯﾄﾞの先頭で、内容が把握できたほうが確かに便利です。

それと、

＞PINKちゃんねるにある個人広告サイトが利用されてはいませんがまだ閉じてません。

これは具体的に何のことでしょうか。

personals.bbspink.comですね。

これもですね。
blog.bbspink.com

あと、ＧＬ８

-------------------
出会い（重点削除対象）
PINKちゃんねるは出会い系サイトではありません。
如何なる形態に依ろうとも、PINKちゃんねるを出会いや売買春の場として利用する事はお断りしております。
これらに関する投稿はすべて重点削除対象となり、削除します。
削除判断は文意によります。
-------------------

のうち、「これらに関する投稿」として、出会い系のメールアドレスを削除しています。
とすると、例えば、

名無しさん＠ピンキー　さんが、何か言いたいことがあって
Delrescue ★さんに、個人的に連絡をとりたいとします。
その場合、メールアドレスを出すしかないわけですが、
こういったものも、厳密には「出会い」になるという判断　なのですよね・・・・

↑のようなケースを「出会いではない」とするなら、
何が「出会い」なのかを決めておかないと、つまり、削除するものを決めておかないと、
という意味です。

>>589
メアド交換禁止は、ひろゆきのメル友募集に２ｃｈを使うな的な発言が元の
管理者裁定でしょ。
初耳とか言うなら、分離騒ぎ時になんであれ程削除しまくったのかなあ

それがあったからこそ、メアドで繋がろうとするのはアウトだよねって、GLの議論の最初の方から出ていたと思いますよ

>>598-599 の部分は、今じゃないときに解決したいとおもいます。

当方が話を振っておいて申し訳ないのですがスレ違いになりつつありますね。
GL8に関連する部分については必要であれば検討スレで続ける方がいいですね。


テンプレについて提案ですが
「出会い目的関連スレッド（レス） 削除専用」
依頼の際にスレタイも明記して頂ける様にして貰えると再発かどうかの判断も付けやすいです。
任意でも構いません。
ご検討ください。

>>602 ◆79EROOYuCcさん
了解致しました。
おやすみなさい。

色々と疑問はあるもののグッと堪えて。
とりあえず、現時点での方向性は定まりましたね。従って、この方向でスレタイ・テンプレを見直しましょう。

１．
「荒らし依頼」以外のメールアドレス晒しは全て、出会い目的関連レス削除依頼スレの取扱い範囲となる。

２．
スレタイには「PINKちゃんねる」という表記を入れる。

■ PINKちゃんねる 過去ログ削除専用
■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用
■ PINKちゃんねる 差別・蔑視 削除専用
■ PINKちゃんねる 重点削除・大量ｺﾋﾟﾍﾟ 削除専用
■ PINKちゃんねる 電話番号 削除専用
■ PINKちゃんねる 出会い目的関連ｽﾚｯﾄﾞ 削除専用
■ PINKちゃんねる 出会い目的関連レス 削除専用
■ PINKちゃんねる 児童ポルノ 通報・削除専用
■ PINKちゃんねる 法人・団体・公的機関 専用
■ PINKちゃんねる マルチポスト[ｽﾚｯﾄﾞ] 削除専用

こうすれば全て48文字以内に収まりますかね。

いや違うでしょ。読解力ないの？

現在の問題点”だけ”に焦点を絞って議論すればいいのに、
あっちもこっちもと手を出すからわけわかめ。

何の為に何がしたいのか、もう1度考えなおしてみれば？

wikiにテンプレがないなら、自分で入れろって話でおしまい。
何の為のwikiなのさ。

>>605
ああ、いやいや。誤解させてしまったみたいで申し訳なく。
79さんは「PINKちゃんねる」という表記を入れたいのは、「現状と変えたくない」という理由しか無いんです。
とりあえず、順を追って話を進めましょう。

まず、最初は「出会い目的関連レス 削除専用」スレのスレタイ・テンプレだけに焦点を絞って、これを
決定しましょう。

>>608
×：　まず、最初は「出会い目的関連レス 削除専用」スレのスレタイ・テンプレだけに焦点を絞って...
○：　まず、最初は「出会い目的関連スレッド 削除専用」スレのスレタイ・テンプレだけに焦点を絞って...

ごめんちゃい。

>>597で表記をなくす事でも賛成してる
とりあえず他のデリーター意見も聞きたいね

そもそもなんでスレタイにPINKって入れるようになったんだっけ？
このへんかな　>>457-462

投票しようぜ、とりあえず文字数上限の話は置いといて

１「■ PINKちゃんねる ○○○○○ 削除専用 ■」
２「■ ○○○○○ 削除専用＠PINKちゃんねる ■」
３「■ ○○○○○ 削除専用 ■」

>>611
私はてっきり>>597で79さんが、２にOKしたものと勘違いしておりました。故に>>604です。

考えてみれば、３でもOKだと読めるわけでして。できれば、私も３が望ましいと思います。
徒にスレタイを長くして冗長にする意味は無いと思います。

スレッドタイトルに、「PINKちゃんねる」の表記を入れるか入れないかは
どっちでもいいです。

ですけれども、>>597　の理由、専用ブラウザを使っている場合には、
タイトルの先頭で判別できたほうが早い　という理由から、
「PINKちゃんねる」の表記を入れる場合には、後ろ側がいいです。

■ 過去ログ削除専用 ■
■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
■ 重点削除・大量コピペ 削除専用 ■
■ 電話番号 削除専用 ■
■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
■ 法人・団体・公的機関　専用スレッド ■
■ マルチポスト〔スレッドのみ〕 削除専用 ■

>>614
お疲れ様です。スレタイはそれで良いでしょう。
では、次にテンプレの中身の見直しに移りましょう。

スレタイ：　■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■


１の内容：
◆削除対象区分：［重点削除］

PINKちゃんねるで出会い・売買春目的とされるスレッドを削除依頼するスレッドです。

◆対象
　　・酉合わせ系、オフ目的、売買春目的、メル友募集など出会い目的とされるスレッド。
　　・削除ガイドライン【1．個人の取り扱い・メールアドレス】および
　　・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
　　▽削除ガイドライン：http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/

◆依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。


２の内容：　>>554参照

>>558から>>616の変更点。

１；　>>577を受けて、区分を変更。
［出会い・売買春］
　　↓
［重点削除］

２：メル友募集を「対象」に追加。　
・酉合わせ系、オフ目的、売買春目的など出会い目的とされるスレッド。
　　↓
・酉合わせ系、オフ目的、売買春目的、メル友募集など出会い目的とされるスレッド。

ご意見ぼしゅー。

連絡報告スレで、他のデリーターも呼び出した方が良いっすかね？

>>◆79EROOYuCcさん
>>577についてですが>>560さんは>>562で取り下げています。
問題ないようであれば他スレに習う形で下記の様に変更してみてはどうでしょうか。

■ PINKちゃんねる 電話番号 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1173269559/1
◆削除対象区分：［電話番号］

■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160057890/1
◆削除対象区分：［差別・蔑視（地域や人種など）］

■ マルチポスト〔スレッドのみ〕 削除専用 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157754781/1
対象区分：［マルチポスト（スレッドのみ）］
↓
◆削除対象区分：［マルチポスト〔スレッドのみ〕］

BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ 4
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1176964074/1
削除対象区分：［重点削除］
↓
◆削除対象区分：［出会い・売買春］

児童ポルノ通報スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253236/1
↓
◆削除対象区分：［児童ポルノ］

マルチポスト削除専用スレに関しては（）を〔〕に変えてみました。
その他のスレも「削除対象区分」の記載後にある程度の説明を付け加える形はどうでしょうか。

また通常削除依頼スレでは『依頼URLは「PC用表記」が基本です。』が重点対象スレでは「基本」「必須」が混ざっています。
異論がないようでしたらこの機会にWikiの表記を統一してみてはどうでしょうか。

テンプレがなかったので叩き台です。
使用方法は通報や開示なども有り得ますので79さんに助言を貰った方が良い気が致します。

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■

◆削除対象区分：［児童ポルノ］
PINKちゃんねるで児童ポルノに関するスレッド及びレスの通報・削除依頼をするスレッドです。

◆必須事項：削除対象の直接リンク（スレッドの通報・依頼はスレッドタイトルも併記）
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999

このスレへの報告対象については、削除ガイドラインをよくお読みください。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。

これに各スレにつける>>2ですね。

皆さんおつかれさまです。

出会い目的関連スレッドのテンプレについてですが>>603にレスしたスレタイを含める件も意見をお願い致します。
スレッド削除はログが残らないので再発かどうか判断する上でもスレタイを併記して頂けると便利かと思います。

またスレッドタイトルから外した「PINKちゃんねる」の表記をテンプレに盛り込むのはどうでしょうか。
併せてご検討下さい。

おやすみなさい。

>>614さん
おつかれさまでございます

>>616-617さん

メル友募集　の追加、ありがとうございます。私はいいと思います。

削除対象区分なんですが、
［出会い・売買春］と、現行通りの［重点削除］　と、
どちらが、削除する人・依頼する人にとって、都合がいいでしょうか。

整合性より、↑を重視したほうがいいと思います

>>620の児童ポルノのテンプレートなのですが、
今、そのあたりを別のスレッドでかためているところでして、
もう少し待ってくださいますか

>>621
確かに、スレ削除依頼スレではスレタイがあった方が分かり易いでしょうね。
ただ、レス削除依頼の方はどうなんでしょうか？レス単位で判断をするために、スレタイは不要のような気がします。

>>623
別のスレッドとは、一体どこです？

>>624さん

↓の後半部分です。犯罪系をどうするか　について今教えてもらっています。

運営批判要望議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156693194/l50

>>620の児童ポルノのテンプレート　ですが、
このスレッドの使い方は、基本的に↓と同じです。が、

＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/

児童ポルノ案件については、今までどおりスレッドを独立させておこうと思います。
通報について、緊急性の高いものについてはそういう書き込みを見つけた人が、
＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
同様に、まず通報　でいいとおもいます。ので、
＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
の現在の＞１　に入っている文言を少し追加したほうがいいかもです、
ちょっと私も考えて見ます

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%BF%CD%A4%B5%A4%F3%A4%CE%BF%B4%C6%C0%A1%CA%B2%BE%A1%CB#p5
ここに削除依頼スレでのデリーター以外の方の削除判断等も追加していいような気がする。

ちょっとスレ違いだけど。

>>622 ◆79EROOYuCcさん
そのお考えでしたら下記のようにすれば整合性及び依頼者に分かり易くなるかと思います。
◆削除対象区分：［電話番号］重点削除対象
◆削除対象区分：［差別・蔑視（地域や人種など）］重点削除対象
◆削除対象区分：［出会い・売買春］重点削除対象

>>624さん
レス削除依頼の際にスレの進行が出会い趣旨に流れている場合が多々ありましてスレ処理する場合があります。
ただ依頼者の手間も考えますとスレタイは不要ですね。
仮にですがスレ処理した削除人がスレタイを書けば良いかも知れませんね。

>>627さん
Wikiに書くのは問題になる可能性がある気が致しますがどうでしょう。
スレッド立ててまとめて行く方が良いような。

児童ポルノURL投稿を犯罪として取り扱いますか。そうなると削除にまで
至るのに、通報を待つのか否か判断する等、手順が煩雑になって
しまいますが。うーん…。

>>627
激しくスレ違いです（ｗ
ただ、心得は全然違うんじゃないかと思いますよ。

>>628
＞仮にですがスレ処理した削除人がスレタイを書けば良いかも知れませんね。
いえ。それだったらむしろ、依頼者にその手間を任せた方がよろしいかと思いますが。

ただ、出会い目的レスを連投していればスレッドが削除される、というのを既成事実化すると
悪用してスレ潰しの道具にする荒らし屋が出てきそうな気がします。
スレタイを書こうが、削除したレスに何が書いてあったか知っているのは削除したデリーター本人
だけので、「スレの進行が出会い趣旨に流れている」かどうかの判断材料にはならないと思って
おります。

故に、現状通り、出会い目的レス削除依頼スレでの依頼は、スレッドURLとレス番だけで良いと
思うのですが。

>>629
無報告削除に関するとりきめが心得にしかないもんでね。

>>629さん
「出会い目的関連レス 削除専用」では今まで通りレスURLだけにしましょう。
「出会い目的関連スレッド 削除専用」はスレッドタイトルも付記の方向で。
引き続き皆さんの意見待ちです。

>>630さん
無報告削除の項目に「デリーター以外の削除判断」を追加だったんですね。
変更されたLRに強く「禁止」とあり尊重したいのですが当方はよほど酷い案件以外は流すと思います。

>>628 Delrescue ★さん

それでいいかと思います。
それらのスレッドは、削除ガイドラインの該当項目がはっきりしているもの
ということですよね

＞ただ依頼者の手間も考えますとスレタイは不要

ですが、私も同意です。
削除した人が、スレッドタイトルを入れておく（任意、強制ではない）程度でいいかと思います。
結果的には、>>629さんのようになると思いますけれども。

>>629 さん
児童ポルノについては、削除すること／通報すること　のどちらが重要か
決めたほうがいいとおもうのです。

私が626で書いた部分の補足なんですが、

＞通報について、緊急性の高いもの

というのは、児童ポルノの場合にはなかなか考えにくいのですが、例えば
「×月×日の○時に、○○幼稚園の△△ちゃんに何かする」
とか、そういったものでしょうか？

それで、すいません、>>630 以降、無報告削除の話になっているのが
よくわからないです。

>>629 さんが指摘してくださっているように、
通報より、削除優先　と思います。


あと>>627 さん、すいませんスレ違いです。

追加；

児童ポルノについては、削除優先なんですが、
犯罪になりそうな可能性がある場合は、
こちらで証拠を保存しておかないといけないです。

犯罪案件かどうかの判断は、2ちゃんでも掘る人が行っているようですので（ちがうかも？）、
こちらで犯罪案件と判断したものについては、掘って、同じスレ内で開示
という流れを考えています。

それで、私の案です。

---------------
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■

◆削除対象区分：［児童ポルノ］重点削除対象
PINKちゃんねるで児童ポルノに関するスレッド及びレスの通報・削除依頼をするスレッドです。

◆必須事項：削除対象の直接リンク（報告する際は、スレッドのＵＲＬとレス番のみを報告してください）
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999

◆緊急性が高い犯罪案件について、原則的に「通報は自分で行ってください」。

◆雑談はしないでください。

このスレへの報告対象については、削除ガイドラインをよくお読みください。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。

ちょっと待ったｗ
話の焦点がそこら中に分散している為にイマイチｇｄｇｄになっている。一旦、まとめよう。

スレタイ：　■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■


１の内容：
◆削除対象区分：［出会い・売買春］重点削除対象

PINKちゃんねるで出会い・売買春目的とされるスレッドを削除依頼するスレッドです。

◆対象
　　・酉合わせ系、オフ目的、売買春目的、メル友募集など出会い目的とされるスレッド。
　　・削除ガイドライン【1．個人の取り扱い・メールアドレス】および
　　・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
　　▽削除ガイドライン：http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/

◆依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。


２の内容：　>>554参照

>>616から>>636への変更点

１．>>628を受けて、
◆削除対象区分：［重点削除］
　　↓
◆削除対象区分：［出会い・売買春］重点削除対象

★重点削除の各専用スレのスレタイ・テンプレ変更議論の途中経過

変更点１：
出会い目的関連スレッド削除専用のテンプレを追加（>>636-637）

変更点２：
各重点削除スレッドのスレタイは>>614に従って変更

変更点３：
テンプレ部分の「削除対象区分」表記の変更（>>628）

変更点４：
児童ポルノ 通報・削除専用スレのテンプレ変更（>>634）

変更点５：
各専用スレテンプレ部分の『依頼URLは「PC用表記」が基本（or 必須）です。』の「基本」・「必須」の表記統一化（>>619）

抜け落ちは無いカナ無いカナ？

>>636さん
>>628から>>632の同意は「出会い目的関連レス 削除専用」の方だけではないでしょうか？
「出会い目的関連スレッド 依頼専用」の方はスレタイが欲しいです。
「レス削除依頼」は圧倒的に量が多いのでスレタイを毎回入れるのは手間になります。
「スレッド削除依頼」は数はそれ程でもないですから蓄積の為にもスレタイを併記して貰いたいです。

「出会い目的関連スレッド 削除専用」は現行のテンプレを一部をそのまま流用でどうでしょうか。

>>640
自分で始めた議論なんだから、変更案をまとめて「許可」or「却下」待ち、指摘があれば修正を繰り返せばいいでしょ。
他人の意見を取り入れるのと、他人任せの区別くらいつけましょうや。

>>640
おおー、すっかり失念しておりました。

スレタイ：　■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■


１の内容：
◆削除対象区分：［出会い・売買春］重点削除対象

PINKちゃんねるで出会い・売買春目的とされるスレッドを削除依頼するスレッドです。

◆対象
　　・酉合わせ系、オフ目的、売買春目的、メル友募集など出会い目的とされるスレッド。
　　・削除ガイドライン【1．個人の取り扱い・メールアドレス】および
　　・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
　　▽削除ガイドライン：http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

◆必須事項
　　・スレッドのタイトル
　　・削除対象スレッドのURL（複数可）
　　例：Let's talk with Jim-san
　　　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/

◆依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。


２の内容：　>>533参照

>>636から>>643への変更点

１．
>>621、>>640を受けて、スレタイ併記を必須事項に設定。

★重点削除の各専用スレのスレタイ・テンプレ変更議論の途中経過

議題１：
出会い目的関連スレッド削除専用のテンプレを追加（>>643-644）

議題２：
各重点削除スレッドのスレタイは>>614に従って変更

議題３：
テンプレ部分の「削除対象区分」表記の変更（>>628）

議題４：
児童ポルノ 通報・削除専用スレのテンプレ変更（>>634）

議題５：
各専用スレテンプレ部分の『依頼URLは「PC用表記」が基本（or 必須）です。』の「基本」・「必須」の表記統一化（>>619）

議題６：
スレッドタイトルから外した「PINKちゃんねる」の表記をテンプレに盛り込む（>>621）

>>645
議題１をアップデート。議題６を追加。

さあ、これで漏れは無くなったっすか？どないだどないだ。

んでもって、議題５（>>645）について意見。

『依頼URLは「PC用表記」が基本です。「携帯用表記」では受け付けない場合があります。』に統一して、
「基本」という表現の方が良いと思います。理由は、通常削除依頼スレのテンプレも「基本」という
表記で統一されているからです。
緊急性の高い重点削除依頼が、PC用表記必須、と通常削除依頼よりも書式に厳格である必要は
無いのではないでしょうか？

通常削除は書式厳守を徹底して問題ないでしょ。

そもそも消しても消さなくてもいいものをわざわざ消してもらおうってのが通常削除依頼でしょ？
なら書式くらい完璧にするのが依頼者の最低限の礼儀というものだし。

>>549から始まった些細な問題を、そこまで拡大させるなよ。
これはあれか？ 1年かけてテンプレを最適化させる長期計画か何かなのか？
簡単な問題から1個ずつ片付けていけば、ここまで長期化・煩雑化しなかったものを。
議論の進め方が下手すぎ。

どうも、まとめてくださっている方、本当にありがとうございます。

>>645 さん

議題１〜４について；
これでいいと思います。

議題５について；
「基本」表記統一　が私の意見です

議題６について；
どちらでもいいです。が私の意見です

-----------

どなたかおっしゃってますけど、だんだん議論が細かくなりすぎていって
よくわからなくなっています。

さらに細かい部分については、Delrescue ★さんにお任せしたいのですが
どうでしょう。

Ｗｉｋｉにあげられる部分は、どんどんあげていったほうがいいですね。

うんうん。
議題１から順に一つずつ議論を終了させて、その都度、wikiをアップデート
して行った方が議論の進め方として分かり易いし実際的だと思う。

とりあえず、議題１〜４は79さんの同意も得られたことだし、議論終了でwikiの
アップデート作業の検討に移ってもよろしいですかね？＞Delrescue★さん

ああっ！
出会い目的関連レス削除依頼スレのテンプレ変更も、確定事項としてあった。
ついでだからこれも議題１〜４に併せて、wiki更新作業に含めてしまいましょう。


>>645に追加
議題７：出会い目的関連レス削除依頼スレのテンプレ変更（>>570）