BBS PINK削除ガイドライン検討スレッド3

BBS PINKの削除ガイドラインを決めるスレッドです
それ以外にも何かあったりするかもです
前スレや関連スレを熟読してから書き込みましょう

削除ガイドラインの叩き台
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html

前スレ
BBS PINK削除ガイドライン検討スレッド2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1152747151/

関連スレ(２ちゃんねる)
削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151800256/

Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
　BBS PINKの管理人さんです

◆SELEN/.zg6
　削除ガイドラインをまとめてくれる方です

● ◆79EROOYuCc
　主にJimさんとの連絡をとってくれる方です

◆ZFz/q7JaS6 ＠TORU ★
　BBS PINKボランティアの統括者的存在です

Mumumu ◆MUMUMUhnYI ＠桃色吐息 ★
　サーバー管理や、スクリプト管理を任されている方です

ひろゆき
　BBS PINKとは関係ない人です

追加

◆IZUMI162i6
　ボランティア統括候補です。

乙です、ありがとう

一部改編です。
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html

>>5の壁紙のAAキャラをマララーにしてはどうか？

出会い系の削除ガイドライン定義決めについては専用のスレッドを立てた方がよいような

定義も何も全部削除って方向性だし。

「全部」ってどこからどこまでよ

っていう話を今までしてきたし、これからもしなくちゃいけないと思うんだけど

>>7
　叩き台のGL8について話合うスレ 　
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153064837/

>>10
すっかり忘れてた…すんません

出会い系サイト規制法における定義を参照して
準じる形で必要かつ十分なんでないすかね。

１ インターネット異性紹介事業の定義（第２条関係）
インターネット異性紹介事業とは、異性交際希望者の求めに応じ、その異性
交際に関する情報をインターネットを利用して公衆が閲覧することができる状
態に置いてこれに伝達し、かつ、当該情報の伝達を受けた異性交際希望者が電
子メールその他の電気通信を利用して当該情報に係る異性交際希望者と相互に
連絡することができるようにする役務を提供する事業をいう。

ほんで、GL8じゃだめでしょ。重要削除でしょ。電番並みに。

ピンクちゃんねる上では同性のもあるけどなー

同性間は法的に問題ないらしいですよ。
まぁK冊や立法の馬鹿さ加減を笑うのは別の機会にするとして、
そういうのの扱いを話せばいいんじゃね？
法解釈が変わる可能性とか米国法とか鑑みて。

>>12
叩き台のGL8・出会い目的は重点削除対象です。
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html

8． 出会い・売買春・児童ポルノ・21歳未満
出会い目的・売買春（重点削除対象）

ま、当然だよね

メールアドレス書き込み欄が存在するのに、メールアドレスが重点削除対象と言うこの矛盾。



もうメールアドレス欄を廃止して、代わりにsageチェックのみにしろよ。

ヒント：普通に書き込む分には何ら問題が無い。

メールアドレスを知らせた相手とは、リアルで会うのが「普通」だろ？
何言ってんの？
これだからモテないオタは(ry

無意味で紛らわしいメールアドレス欄なんか廃止しろよ、廃止！

出会い厨の普通を他の連中にとっても普通だと思ってる思考回路は、普通じゃない。

まず出会い系の広告を無くさないと、説得力無いぞ。


………いやまてよ？広告業者を優遇する為に、出会いスレを禁止にするのか？
むう……、これが自体の真相なのかも知れんな。
これはヤヴァイ、俺は消されるかも知れ………うわなんだおまえやめｒあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

自体じゃねー、事態だｗｗｗ
失敗ｗｗｗｗｗ

仕方ない。出会いはmixiで探すか。
もうmixiの方が自由度高いな。ｗｗｗ
PINKｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ネットオークションの相手とも出会うのだろうか。
出会い系の広告を貼るのは出会い系を運営する事と同じだというのだろうか。

>>セレンさん
>>15も18歳未満、に直しといてくださいよ、とw

うん、同性間は問題ないね。
東京都の客引き禁止条例でさえ異性間と定義してるから、ひげガールの客引きは合法だし。

さて…

とりあえず、FOX★氏の活動によって当面の危機は去った(と思いたい…)
状態になったわけですが、これからの方針について詰めていきませんか？

現状では、

(1)削除人リーダー選出選挙（1年任期）の結果でリーダーが決まる。

(2)削除人任命

(3)削除ＧＬの確定

(4)削除環境の構築（スクリプト・アカウント）

(5)報告環境の構築（板新設？・既存流用？）

といった作業が必要になると思いますが、まずは出来る事から始めないと
いけないと思います。

で、まずはGL8を今回判明した状況に合わせて修正して、そこで仕様凍結する
という方向で行きませんか？

>>27
（１）がすんなり決まるかどうかがはっきりしないけど。

専用スレでどうぞ

　叩き台のGL8について話合うスレ 　
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153064837/l50

Jimさんのガイドラインはどこ行ったの？
という気がするんですが、みなさんお忘れ？

ええ。

ちょろ★氏によって下記↓の問題提起、及び対処が為された訳ですが
氏は暫定的な処置という発言を残しています。

私は、Jim氏配下でで正式な体制が稼動するまでの繋ぎ、と認識しています

pink秘密基地 質問・雑談スレッド5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154183710/321

で、8/15以降にユーザーが安心して利用する為には以下の懸案事項を
確定しておく必要が有ると私は考えているのですが、このスレに参加している
諸氏の考えは如何でしょうか？

pink秘密基地 質問・雑談スレッド5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154183710/852

特に、リーダーとして指名されている、◆ZFz/q7JaS6 ＠TORU ★と
◆IZUMI162i6氏の意見は？

あと、>29の指摘についてですが、
BBSPINKの円滑な意地について、米国人の管理人Jim氏の意見を尊重する事は
第一条件ですが大多数のユーザーが属する日本の事情も勘案する必要が有ると
思っています。

その為に、>27の意見を出しました。

何か思いっきり間違えてる…　修正します。

ちょろ★氏によって下記↓の問題提起、及び対処が為された訳ですが
氏は暫定的な処置という発言を残しています。

私は、Jim氏配下でで正式な体制が稼動するまでの繋ぎ、と認識しています

pink秘密基地 質問・雑談スレッド5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154183710/321

で、8/15以降にユーザーが安心して利用する為には以下の懸案事項を
確定しておく必要が有ると私は考えているのですが、このスレに参加している
諸氏の考えは如何でしょうか？

BBS PINK削除ガイドライン検討スレッド2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1152747151/852

特に、リーダーとして指名されている、◆ZFz/q7JaS6 ＠TORU ★と
◆IZUMI162i6氏の意見は？

ちょろ★氏の発言から推定すると、時間は余り残されていません。
そろそろタイムスケジュールを確定する必要が有ると思います。


規制人とpinkで一緒に仕事しよう 芋掘り10本目
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153850354/288

■ [288]ちょろ ★
報告をみんなで頑張ったら削除されるという理解でいいのかな?

いやー
どれくらいの危機感を持っているかというと◆ZFz/q7JaS6と同じくらいだったりして。
それ以上かも、なぜなら期限の日までにやらなきゃならないことは「稼動しだす」じゃなくて
実際に２ちゃんねる管理人が満足するだけ稼動しているだから

>>2
テンプレに追加（ｗ

( ´ー｀)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA
頼れるみんなのお兄さん

bbs.cgiとか板利用にクリティカルに影響するスクリプトはなくならないんでしょ？
2chのリンクが無くなっても死ぬわけじゃないんだからなんとかなるでしょ。

ひろゆきがBBSPNKについてリンクを張るに値するサイトだと思えた時に
改めてリンク張ってもらえばいいんでない？

リンク切るってひろゆきが言ったの？

言ったの

2chのメニューからPINKの板が消えたところで、
何か問題があるようには思えない。

切った場合に２ちゃんねるブラウザとか●とかを使っている人が悩むみたいね。
そういうのなかったら独立したものでもかまわないんじゃないかと、
個人的には思うけど、ひさんへの情報量っていうのが凄いと思うのよね。
誰よりもとは言わなくとも早く耳にするとか。
今回の風営法なんかもそうだったんじゃないかな。

そういう点で言えば悪く言えば「利用するために」
いてもらいたい人ではあるかも←ひ

一部改編です。
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html

>>39
ブラに関しては、pink独自の機能が追加されたりしない限りは、メニューが
自己編集できるやつなら問題ないかと

●に関してはお金が絡むからお上がどう考えてるかはわかんないし、困る
って言ってもひの人が知らんって言っちゃえばそれまでじゃないかな
●購入契約紐解かずに無責任に言っちゃうけど、抵触するような文言も
ないんじゃないかな

昔はPINKサーバの過去ログ化、早かったんだけどね。
●はもともとPINKの過去ログ読む用途ではない、と思われ

メアドのGLが緩々過ぎる

一部改編です。
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html

セレンさん
今回変わった所
ということで赤アンダーラインなど入れていただけると嬉しいです。
その次の時にまた取らなくてはいけないという
面倒をおかけしてしまうんですが。

>46

今回、変更ならびに追加の文章は青文字で表記されているのですが・・・・

完全に比較対照表記になっていない事と、全体的に
見難くなっいる事は確かです　申し訳ありません。
現在　、ド下手な英訳に手間を割いていまして
ご希望に添えないかと思います　すみません。

> http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153064837/449

Let's talk with Jim-san
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/842-845

> 842 名前： Jim ◆6P7QkQf8Ys 投稿日： 2006/07/25(火) 07:52:42 ID:f0kCO8hq
> >>837 1. decide deletion rules. We have talked this, but I want to see more ideas first.
> 2. Nominate deleters from the volunteers.
> >>841 If Sakujo-pink-san has a problem with this. Let her contact me directly.
> I think 79-san is only volunteering because others have not, after the rules are made, lets get busy
> deleting trash. I really hope our old deleters will stay with us.
> After we have collected volunteers, then I will decide, and we can all discuss it.
>
> 845 名前： Jim ◆6P7QkQf8Ys 投稿日： 2006/07/25(火) 13:48:48 ID:f0kCO8hq
> >>844 Not perfect, but very very good. I would like to borrow from them and edit them slightly
> to pertain to US law and the fact that we have a very adult and erotic bbs.


ガイドラインに関する言及を探していたらこれが最後っぽいので、
基本は2chガイドラインから借りて調整するのが基本方針っぽいけど、
今はたくさんの意見を求むのところで止まってるのかな。

>27に従い、GL8の8/5 00:00を最終期限とし、対案が提出されなかったため
暫定GL8を確定しました。

現時点を持って、暫定GLを使用凍結とし、Jim氏の審査に委ねます。


＞デリーターリーダー殿

暫定GLのチェックとJim氏への審査願いをお願い致します。

>>49　　暫定GLの表記改編作業を凍結します。

※現時点お願いと希望。

1：自分の英訳に関して正確さを欠いてる部分がある事をご理解下さい。（英語力の堪能な方の添削が望まれます。）
2：地方関係の英訳は残念ですが時間切れで出来ませんでした、申請の際追記でどなたかお願いできますでしょうか？
3：まとめページは、完全な対照表記になっていないこと、またこのまま閲覧してもJIM氏が理解しにくい状態である事を、ご理解下さい。
4：これから、約一日半自分は各スレッドを見る事ができません。

中途半端なことで申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

>>50　　＞地方
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153064837/513

滅茶苦茶かも知れないが。

>>49-50
いろいろ、ありがとうございます。

>>51　ありがとうございました。

>>52　いつもおつかれさまです。

今更と言うかなんというか

個人の攻撃を受けた・訴えたいから削除しないでもらいたい
みたいなのはどうすればいいかな？

> ★ 重要事項
> 　削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
> 　しかし、管理人であっても、いつでも削除対象を確認できる状態ということはありませんので、対応が遅れる場合もあることをご理解願います。
> 　２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。
> 　削除対象投稿者のＩＰ・ホスト情報については、警察や裁判所からの要請などでないかぎりお教えしません。
> 　また、削除依頼を直接確認しているのは個々の削除人・削除屋です。作業がスムーズに進む為に、および、依頼が処理され易くする為に、できるだけご協力いただくようお願い申し上げます。

これが抜けてるね。


> 削除の最終責任 　　　　　　
> 　削除人には何の責任もありません。
> 　PINKちゃんねるの全責任は、管理人たるJIMが負います。
> 　もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
> 　したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

で、簡易版になってこの文章になってると。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/860
ども、和泉です。
誹謗中傷等削除ガイドライン外処理のためのフローをガイドラインのどっかに書いてもらえないっすか？

削除依頼板ではガイドラインに基づいて削除判断を行います。
該当する理由が無い場合、もしくは削除ガイドライン上の基準では
削除対象外と判断されたが、法律上ではなんらかの権利を侵害する
場合は管理者("jim at 80 dot kg".)に直接削除依頼をしてください。

みたいなのを。
すんません。ちょと出かけるので帰ってから整理します。
誰かが整理してくれるともっと嬉しいです。

現在、暫定GLの改編作業は凍結中です。
>>57（◆IZUMI162i6氏提案）に関して改編作業をする事に対する許可を、みなさんにお尋ねしたいと思います。

その上での私案です。（権利侵害のみならずを前提とした草案文にしてみました、◆IZUMI162i6氏提案に対しては不適当かも知れません）

法律や、条令、政令、省令、または、その該当する各法令解釈の前提（過去の司法判断や、司法当局による見解：等）を根拠とした
削除依頼がなされた場合、削除統括並びに削除人はその依頼案件に対し削除行為を行ってはなりません。
また、管理人への「依頼案件への説明とともに削除判断」を求める行為も行っては成りません。
その際においては、削除統括並びに削除人は前述された根拠に基づく削除依頼をなされた方に対し、
直接管理人にへ削除依頼を行うよう「誘導、又は促す」ことに徹し行動してください。
なお、この種の案件に対し「削除判断」及び「削除行為」が行える者は、「管理人JIM氏のみである」とご理解いただきご承知おきください。

>>58
SELENさんいつもご苦労様です。
IZUMI氏提案事項を追加することに賛成です。
文章は、SELENさんの提示されたものより>>57のままの方がわかりやすいと思います。

＞58 ： ◆SELEN/.zg6さん
いつもお疲れ様ですー。

んで、それだと和泉さんの書いた
＞ 削除依頼板ではガイドラインに基づいて削除判断を行います。
＞ 該当する理由が無い場合、もしくは削除ガイドライン上の基準では
＞ 削除対象外と判断されたが、
の部分がすっぽり抜け落ちてるので、意味が変わっちゃうと思います。。。

どうもです、えっと現在の暫定削除ガイドラインにも以下の記述がありまして　前述の様な文章になりました。

削除人の心得(The office regulation to the man who delete records) 　　　　　　
削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを
行うものとし 当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。

が、ご指摘ごもっともでありますので、◆IZUMI162i6氏提案の文面をそのまま記載する事といたします。

よろしいでしょうか？

あとさ、重要物を上のほうにならべるっていうのはいかがでしょう？
これって２ちゃんから持ってきてそのままの順に並べたから
今もそのままであって、1,2はそのままでいいけど、重点削除のは
上のほうに並べたほうがいい気がします。

ほかのを軽く見るというのではなく

>◆SELEN/.zg6 さん

デリーターリーダーさんからの追加要請なんでお願いします〜
英訳は◆IZUMI162i6さんにやってもらった方が良いのかな？

＞◆IZUMI162i6さん

デリーターリーダーとして活動されるなら、桃色吐息★氏に★を
発行してもらって、★付きでレスした方が良いですよ。

あと、ＧＬの修正が終わったら、Jimさんへの審査依頼を
お願いします。


それと、そろそろBBSPINKの運用に関するスレを一つ建てて
削除システム他の具体的な構築について話し合った方が
良いと思います。

規制人さん達の方でも色々と話し合っているみたいですし
報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/19-20

>>63
とりあえず、和文のみこんな感じで配置してみました。

http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html

>>62　
何の事項に、なにがどう削除対象なのか？という、対照表記になっている部分や
項目のなかで、重点削除事項が一部のみ、のものもあり、ちょっと簡単に
変えられないかな？とも思っていますが、ご提案の趣旨もわかりますので
すこし考えてみます。

特に配置位置などに問題ない場合、このまま改編作業を再度凍結します。
（挿入部分の英訳文の記載を除く）

>>65
（）で以下の文章にはとかあるの、そのまま残すの？
Jimさんが本文とまちがえてそのまま（）も残ったりするとアレなので外した方がよくないでしょうか？

そもそも一度もガイドラインに関してJimさんと意見交換してないから、
叩き台を作りましたとかいって、大きく改変したものを見せても、
その意図するところが分からないJimさんには理解出来ないと思う次第。

まとめてドンと英訳した物を渡して、「さぁ、読んで意見を聞かせろ」ってやると、Jimさん眠くなっちゃわない？
英訳済んだものから随時Jimさんスレに書いていって、少しずつ意見をもらった方が、見逃したり、途中でダレたりする事がなくて、いいような気も、しなくもないかなぁ？

ぶっちゃけ、日本語でも解釈のゆらぎが生じるような文面を、
文化も違う外国の人に英語で説明しなければいけないという壁が、
内輪だけで物事を進める要因になっていると思う。

読んでもらって、前に見せてもらったほうが良かったからこんなのいらない。
なんて言われても仕方の無い進め方をしてるんだよね。

議論にJimさんも参加出来なきゃ、ダメだよねぇ。。。

はじめから英語で考えれば解釈の揺らぎもない

>>71
でも、
「せめて削除人くらいJimさんと自分の英語で直接やりとりできるべきだよねえ」
って提案したら
「翻訳屋にまかせりゃいい」
って一蹴された

つまり、その程度の認識なわけだ

>>72
投稿も全て英語にすれば、Jimさんが直接確認出来て確実だね。

Ah...Ah...Oh...Come on


とか言われても、勃たん。

ここまで来てから根本的な疑問が一つあるんだが、
"ボランティア"の言葉の意味って、このスレにいる人たちとJimの間で
お互いにちゃんと通じてるのかな。

いや、日本人が「ボランティア」と
Jimさん(というかアメリカでの)「volunteer」の認識がずれていたら、
根本から話が噛み合ってないんじゃないかと、ちょっと危惧があるわけで。

随分前からそれはｵﾚも思ってた

ボランティア、それを例えば2ちゃんで言えば、
削除依頼する人とか自治の人とかの概念で考えてたり…

英語にあんまり詳しくないのであれなのですが、
volunteerっていうと、志願兵なんていう意味もあるわけで、
そうすると、相応のリスクを(見返りを求めずに)負ってくれる人、
って意味合いも含むんじゃないかって気がするのです。

このあたりのニュアンスの違いって79氏とかが伝えてくれているとは思うのですが。
念のためJimさんに一度聞いてみたほうが良いのでしょうか。

今まで問題なくやってきたから、２ｃｈと分割されても、
2chのボランティアが、PINKの新ボランティアに入れ替わるだけで、
これまで通りで何もする必要はないとか思ってるんじゃないかな。

>>77
なるほど、ｵﾚが言ってるのとはまた逆か。。。

直接聞いてみるのはｱﾘかもな〜
そういや７９さん最近見なくね？

>>78
だとすると、「勝手に話は進んでるだろう、好きに汁」って事かな？

JimさんのBBSPINKについての連絡先は以下になるそうです。
jim at bbspink dot com
依頼先として掲示されてるアドレスの修正をおながします。

>>80
削除依頼出.しました
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153915915/62

>>66　＆　XS氏
ご指摘ごもっともですが　「整形」の時間を得ず　申し訳も無い。
◆IZUMI162i6I氏提案の案件の英訳は、なんとか時間を割いてする予定。

>>80　メアド修正しました。

>>81
ﾜﾛﾀ

>>82
THX!

Volunteer deleterとか、Volunteer workerとか、、、

>>82　＞セレンさん
了解

>>83　＞和泉さん
笑われた．．

追加記載項目の英訳文を記載しました。
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html

乙です彼です

Jimさんと削除ルールについて語るスレが出来るらしい。

けど、英語でどこまで突っ込んだ会話が出来るのか…

>>89
もっと自分に自身を持って！

私は、チャットで議論が中断されてるようには見えませんねえ。
リーダーさんとJimさんで直接メールでやり取りした方が、
早くて、確実で、チャットなんかで中断される事も無いわけで。
それをやってないって事は、やる気が無いんですよ。
専用スレ立てたって同じ事でしょ。

とりあえず、暫定ガイドラインを見てもらうよう、スレに書いてきました。

The Rules of Deletion
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155312645/5

これで一発ＯＫが出れば良いんですけど…

日本語はこうなんだけど、上手く伝わるかな？

jimさん

このurlに、bbspinkユーザーが2chのガイドラインを基に作成したガイドラインがあります。
2chのガイドラインから変更している部分は青い字で表示しています。

私たちはこのガイドラインを利用してbbspinkの削除活動を行いたいと考えています。
もしＯＫなら、”Apparently admin ★”を付けて回答して下さい。

私たちは、変更が必要な部分が有れば、また検討したいと思います。

宜しくお願いします。

もしNGなら放置か。。。

guidelines

>>77での疑問を聞いてみた。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153928667/l50

一応、機械翻訳にかける前の日本語文。

私は一つの疑問を持っています。
あなたは、"ボランティア"という言葉をどういう意味で使っていますか？
日本人は一般にこの言葉を、"無償で働く人"という単純な意味で使っています。
そこには義務感は希薄です。
また、負える責任には限度があると考える人もいます。
あなたの認識と違いはないですか？

>>96
IN WHAT -> HOWがいいよ
お返事来てますよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153928667/380
　

質問
スレ違いっぽい削除心得スレの方に書いてたことだけど改めてこちらに。
PINKでは荒らしについては規制は厳しくなるんでしょうか？
それともゆるくなるんでしょうか？
荒らしについてはJim氏には運営側ではなく、
あくまでも利用者の視点に立ってもらってのことです。
そこから見ないと分からないこともあると思うので。

分かりやすいコピペ荒らし等については、無駄な容量ということになりますし、
誹謗中傷による粘着なコテハン攻撃や、
故意のスレ違いレスによる連投なども潤滑な進行を妨害にもなります。
向こうのスレでの削除人リーダー？の意見では、
前者的なものは鯖にも影響が出るので厳しくしたいが、
後者的なもの(内容は荒らしでもレスによるもの)についてはJim氏のお国柄、
中傷なども「言論の自由」他の理由で今までより逆にゆるくなるのでは、
という返答はありました。
しかしJim氏本人の意見ではないですし、
またJim氏も現状のPINKの荒れたときの進行を知らないはずです。
実際にある程度見てもらって、その進行妨害＝荒らしが許容範囲なのか、
限度を超えるものと見えるかで、考慮する部分が違ってくると思います。
そこで連絡がつく人に、この辺について質問をしてもらいたいのですが、できますか？
一言で書くと、荒らしに対しての削除・規制レベルの強弱、とでもなりますか。
ただしレスを確認してもらうというのは大変ですけど・・・。

>>98
規制の統括が誰かを考えれば、自ずと答えは出ると思います。

タイトルに問題があるスレッドについて

モロリンクを貼る事は貼った人の責任なのですけど、
マムコリンク貼ってくださいスレッド　は、まずいと思うのですけどね。
スレタイに関してです。明らかに猥褻画像の貼付けを助長・幇助するスレッドは削除対象にできないかと言う事。
火の粉が降りかかった時に言い逃れが出来ないので・・・

読んでください。お一人の方とお話してます。
BBSPINK削除案件相談スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153838306/65-75

ここの流れを止めるのは良くないので、相談スレで返事書いてくださっても結構です。

>>98
人にお願いするくらいなら、あなたがJimさんに言いましょう。
鰡は特別な人じゃないですよ。
荒らしも特別な人ってわけじゃないよ。
管理人から見ればどちらも利用者（望むか望んでいないか別だけど）

>>101
この手の話題はJIMさんの言葉で一蹴されています。探してくださいませ。
問題になった時に規制する方針なのでしょうね。

>>98
ちなみに運営はJimさんしかいないから
JIｍさんが運営側じゃなくなったらどうなるんでしょうね

ここに書いてもJim本人の意見はもらえない可能性高いし、
そういうくらいなら何でここで言うのかもよくわからない。

削除で追いつかないから規制と言うわけでもないのでGLスレで言うことじゃないと思う。

>>102
方針が出てるなら言う事は何もないんじゃないのｗ

つーか、規制をする人間に直接要望でなく規制されるかどうか聞いてみた方がよさげ

>>104
俺に言われてもなぁ・・・

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967847/979
＞◆ANALFUCKo6さん
いやあ、もう方針とか全部決まってるんだろうから、
おいらが名指しされて口出しできることじゃない気がするんですよ。
暫定版を元にすれば決定も早いだろうし。
大変だと思いますが、頑張ってくださいー。

＞18才未満(Under18)
＞アメリカ合衆国連邦法により18歳未満(年齢至上）の入場、閲覧、参加はできません。
＞上記条件に該当すると思われる者は、削除対象となります。

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

The Rules of Deletion
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155312645/214-218

214 名前： ◆ANALFUCKo6 [sage] 投稿日：2006/08/18(金) 04:13:41 ID:lARSqVJA
I will compose BBSPINK deletion policy, Guideline(GL), from both
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html and Jim's thought.

GL will be posted to Jim in couple of days, and Jim will check and modify it properly to his thought.

When you'd like to ask or express your thought about GL,please let me know.

私は http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html とジムの考えの両方か
らBBSPINK削除方針、Guideline(GL)を構成するつもりです。

GLは2、3日後にジムに掲示されるでしょう、そして、ジムは適切にそれ検査し、彼の考えに変更するでしょう。

GLに関して尋ねたいか、または何か言いたいときは、私に知らせてください。


215 名前： ◆ANALFUCKo6 [sage] 投稿日：2006/08/18(金) 04:39:09 ID:lARSqVJA
My policy to compose GL is
-to minimize volunteer's risks
-to adapt to Jim's thought
-to keep user rights
-to motivate volunteers
-to maximize efficiency of volunteer's work

GLを構成する私の方針はそうです。
-ボランティアの危険を最小にするために
-ジムの考えに順応するために
-ユーザ権利を保つために
-ボランティアを動機づけるために
-ボランティアの仕事の効率を最大にするために

草案の提示は近いうちにします。それに対する話し合いは下記のスレで行います。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/

ご参加よろしくお願いします。

(つづき)

216 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 04:43:50 ID:wVkRJxvX
BBS PINK削除ガイドライン検討スレッド3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/

こっちじゃないの？


217 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 04:44:04 ID:6GzAKHra
こっちは？

BBS PINK削除ガイドライン検討スレッド3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/l50


218 名前： ◆ANALFUCKo6 [sage] 投稿日：2006/08/18(金) 04:49:27 ID:lARSqVJA
Sorry I had a mistake.

URL on >>215 is wrong.
URL on >>216-217 is correct.

すいません、間違いました。>>215のスレは間違いで>>216-217のスレが正しいです。


ここで何かが始まるようだ。

Jimさんの方針がUS law基準のままなのか、2ch時代のJP law基準でよいのか分からないと、
意見の出しようがないのですが。

pinkってJP law基準だった？

>>111
21歳未満は立ち入り禁止以外は、2chルールに準拠してましたから、
JP law基準かと。

The Rules of Deletion
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155312645/182

182 名前：Jim ◆6P7QkQf8Ys [] 投稿日：2006/08/15(火) 17:25:38 ID:IE+YcjBt
>>181
Of course BBSPINK is only covered by US law.
The Digital Millennim copyright act of 1998
Title 2
Covers this topic, and bbspink specifically.
The deleters are not liable for anything since they are not the posters.
and I am not liable for what is posted either.
BBSPINK is simply the paper that individuals write on.
You can read the entire law here if you want.
http://www.arl.org/info/bills/dmca.pdf
Pretty boring and lots of bad parts, but Title 2 helps us much!


これからは、USlawみたいよ

>>113
いきなりUS law基準に変えたら混乱しますよ、と意見はしたんですけどね。
聞いてくれたかどうか謎ですが。

>>114　なるほど。
返事ないですか…

http://deleter.bbspink.com/GL1.txt
途中までのドラフトです。今後Jimによる大幅な修正が入る可能性があります。
この後に続くものですが、以下を予定しています。
ご意見お待ちしてます。

Normal deletion object(通常削除対象)
２ｃｈで言うところの整理板案件です。

Remarks(備考)
処理の方法とか、過去の管理人裁定のこととか。

Participants Guidance(利用者案内)
自己責任のこととか、ログ出す可能性のこととか。

尚売春目的の出会い系は記載してますが、それ以外についてはまだ聞いてないので、その辺も変更されるかもしれません。

>>109
ここでするはずなのに、他スレにはアナウンスあったけどここではないね。
アナルファック何やってんの？

エロいボランティアさんと一緒
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1152712869/765,769

・目的「健全なコミュニティー育成を励起し」ってなんじゃらほい。いったいどこむけて励起するのよ？

・JimへのアドレスはJimが送れと言ったのとは違うメアドだけどそれでいいの？

・用語定義　Jimが認めたのとは違う、むむむさん経由で出てるキャップ等もいっぱいあるけど停止すんのかい？
・キャップなしの鰡活動は鰡扱いしないように思えるな。GL上には出てこないからだろうけど、まるで特別な存在扱いしてる。
・「管理人とリーダーに対するボランティアの義務と責任」　管理人とリーダーに対するボランティアの責任って何？
「ボランティアさんは自分に関係ある作業に対する適切な質問や疑問に答えなければなりません。」　管理人とリーダーに対する話じゃないからここにあるのはおかしくない？
それで、削除人だけじゃない全公認鰡が対象なわけですよね。ちょろ★さんや規制系もリーダーに連絡手段を出さないといけないようですね。
この間のJimの話じゃ1年とか期間があったけど、毎回出さないといけないのかい。
・リーダーが強権すぎなわりには選出方法も不明。特別なわりにはリーダーの義務と責務も明記されていない。
作れる人が自分を縛らないザル法の見本のような状態です。

・２の言葉から、アジャスターが依頼のあり無しに関らず変更しちゃっても問題なしと読める。LRとか勝手に変えていいのかい？
・ (削除人が処理に迷った時は判断せず保留し、他の削除人、リーダーもしくは管理人の判断を待ってください。)
　　他の削除人が判断しちゃいけないから「他の削除人の処理」に言葉改めたら？
　　リーダーは判断しちゃう立場なのかい？判断しちゃうと外的に責任が生じると思う。　

・削除依頼方法　LRのみの依頼がOKになるわけね。

・重要削除対象　メル友募集もセフレ募集もOKになっちゃうわけね。目的の健全なコミュニティー育成と方向が違わない？
掲示板外の交流を励む掲示板に様変わりするわけ？

なんだか大きな方向転換だと思うけど、２ｃｈGL準拠の時代から変わっていいとJimさんが言ったのかい？

> なんだか大きな方向転換だと思うけど、２ｃｈGL準拠の時代から変わっていいとJimさんが言ったのかい？

これについては私も疑問があります。
Jimさんに見せたガイドラインは一体どれですか？
見てほぼ満足しているなら、それをそのまま使えばいいはずですが、
作りかけのページを見る限り、改めて再作成しているように見えます。

>>118
>・目的「健全なコミュニティー育成を励起し」ってなんじゃらほい。いったいどこむけて励起するのよ？
そこはJimが変更するらしい。

> ・JimへのアドレスはJimが送れと言ったのとは違うメアドだけどそれでいいの？
それも変更の必要があればJiｍが書き換えます。

> ・用語定義　Jimが認めたのとは違う、むむむさん経由で出てるキャップ等もいっぱいあるけど停止すんのかい？
Jimが追認したものも含むと考えます。誰経由であっても最終的にJimが承認してるなら同じじゃないでしょうか。
それで、追認しないようなら停止することになると思います。

> ・キャップなしの鰡活動は鰡扱いしないように思えるな。GL上には出てこないからだろうけど、まるで特別な存在扱いしてる。
これはリスク管理の問題で書いていません。特別な存在ではないと明記されてますよ。

> ・「管理人とリーダーに対するボランティアの義務と責任」　管理人とリーダーに対するボランティアの責任って何？
対外的にはないけど、その二者に対してはある、責任です。それを書いてます。

> 「ボランティアさんは自分に関係ある作業に対する適切な質問や疑問に答えなければなりません。」　管理人とリーダーに対する話じゃないからここにあるのはおかしくない？
若干こじつけですが、答えなければならない責任を二者に対して負っている、ということです。

> それで、削除人だけじゃない全公認鰡が対象なわけですよね。ちょろ★さんや規制系もリーダーに連絡手段を出さないといけないようですね。
そうしないと、Jimが管理出来ないので、こう書きました。

> この間のJimの話じゃ1年とか期間があったけど、毎回出さないといけないのかい。
それは確定してないけど、必要ならJimがその辺は追加すると思います。

> ・リーダーが強権すぎなわりには選出方法も不明。特別なわりにはリーダーの義務と責務も明記されていない。
リーダーは１ボランティアなので、他の鰡と同様の義務と責任しか負ってないです。

> ・２の言葉から、アジャスターが依頼のあり無しに関らず変更しちゃっても問題なしと読める。LRとか勝手に変えていいのかい？
許可された範囲ならいいんじゃないでしょうか。つまり依頼無しで変更するという許可があるなら。

> ・ (削除人が処理に迷った時は判断せず保留し、他の削除人、リーダーもしくは管理人の判断を待ってください。)
> 　　他の削除人が判断しちゃいけないから「他の削除人の処理」に言葉改めたら？
了解。

> 　　リーダーは判断しちゃう立場なのかい？判断しちゃうと外的に責任が生じると思う。　
そこは検討してるけど、Jimの判断を待つ。

> ・削除依頼方法　LRのみの依頼がOKになるわけね。
それは２ｃｈでも今でもOKだし。

> ・重要削除対象　メル友募集もセフレ募集もOKになっちゃうわけね。目的の健全なコミュニティー育成と方向が違わない？
そこの書き方が難しい。２ｃｈでOFF板があるように、一定の交流は認めても良いとおもうからそうしたが、
これもJimの判断待ち。

> 掲示板外の交流を励む掲示板に様変わりするわけ？
禁止していないことと志向することは全く違うことだけだよ。
> なんだか大きな方向転換だと思うけど、２ｃｈGL準拠の時代から変わっていいとJimさんが言ったのかい？

>>119
> Jimさんに見せたガイドラインは一体どれですか？
質問の意図がわかりません。それを聞いたら何か良いことがあるんでしょうか？

ではまた明日。

無茶苦茶だな

今まで2ch準拠でやってきたんだからそんなに方向転換しなくてもいいと思うんだけど。
大きく変える理由はないだろ。


っていうか、何でJimさんはこんな奴にリーダーを任せたんだろう。

「発言している暇があったら削除処理をしたらどうですか？××★さん」とか
立場を利用して斜め45度上からのものを言い方をしたり
都合の悪いレスを恣意的に削除したり、そのようなことがないことを祈っているけど。

もう後者は既に行われたようだけど。


＃まあいいか、そのうち化けの皮がはがれる気がするから。

>>120
２ｃｈ準拠と変った点は示して、これこれにはこういう問題があるとか注釈つきでJimni見せないと
Jimが判断するとかいって見逃す事になるんじゃないか。
判断と、そのままでいいのと気づかずに見逃すのは違うことだよ。

本来なら大幅にかえるなら行動を見るリーダーがこういうのを指摘したり調整するもんだが、
出てこないね。


リーダーは特別と言ってるから、特別じゃないなんて通用しないんじゃね？

Volunteers are only a part of paricipants, not special person excluding the leader.even if volunteers have means and permition to defend the user's exchange,
(利用者さんの交流を守るための手段と許可を与えられていても、ボランティアさんは利用者の一部でありリーダーを除き特別な存在ではありません。)

◆ANALFUCKo6 の認めても良いとおもうもんはほいほい返られちゃうわけね。
Jimの意志が先にあるわけでもない大改革は民主的でもなんでもない自由な掲示板とは違うもんじゃないかね

誤爆したのでもう一回

>121 ◆ANALFUCKo6さん

お疲れ様です。

で、ちょっと質問です。

心得に関しては、IZUMIさんとかトオルさんが案を出していたと思うんですが
そちらは考慮されていますか？

削除経験者の出した心得は貴重なサンプルだと思うんですが。


……GLに関しては全が出てからコメントします。

>>121
> > Jimさんに見せたガイドラインは一体どれですか？
> 質問の意図がわかりません。それを聞いたら何か良いことがあるんでしょうか？

Jimさんが満足したものがあるなら、それをそのまま使えば済むと思いますが？
改めて作り直すと何か良いことがあるのでしょうか？

>>124
> ２ｃｈ準拠と変った点は示して、これこれにはこういう問題があるとか注釈つきでJimni見せないと
> Jimが判断するとかいって見逃す事になるんじゃないか。

２ｃｈ準拠と変わった点（言い回しは別）と考えるのはどの部分か示してください。18禁とかありますけど。
条項の構成は変更していますが、GLの項目は網羅するつもりですよ。
２ｃｈのGLとは構成や言い回しは変えていますが、カバーする範囲はBBSPINKの特性に関する部分を除いて、
同じにするつもりですよ。

>>125
> 心得に関しては、IZUMIさんとかトオルさんが案を出していたと思うんですが
> そちらは考慮されていますか？

意味が重複している部分はまとめたり、一文で表現されているものを箇条書きに変えるなどの変更はしていますが、
心得に該当する部分のトオルやIZUMIの出していた内容のままです。言い回しが違っているだけです。
「前はこの項目があったけど、削られたのはなぜ？」とか「前は無かったけど追加されたのは何故？」
と具体性をもってレスしてください。


>>126
> Jimさんが満足したものがあるなら、それをそのまま使えば済むと思いますが？
> 改めて作り直すと何か良いことがあるのでしょうか？
仮定の上に成り立っているだけのことですね。わざわざ仮定を設けてまでのお気遣いは無用ですので。

世の中には「今まで2ch準拠でやってきたんだからそんなに方向転換しなくてもいいと思うんだけど。
大きく変える理由はないだろ。」等と２ｃｈとBBSPINKの鰡のリスクの違いを無視して、言う頭の弱い
輩もいるようですが、>>215に転載されているようにリスクの最小化という方針があるんですね。

法人・団体からの依頼についての項目などがこれを意識したところです。

つまり、リスクの最小化と視点があるために、言い回しを変えたところや、今までと違って
管理人に回す案件というものの分類を変えたのです。

それから、Jimから利用者に分かりづらいという指摘があったので、一文のものは箇条書きに
変えるなどしています。

具体的な箇所を指摘し、元の２ｃｈGLよりリスクがましている、という指摘があれば、積極的に
変更したいと考えています。

Jimさん自身が言ってたんだけどね。
急激で大きな方向転換はしない方がいいって。

Volunteers are only a part of paricipants, not special person excluding the leader.even if volunteers have means and permition to defend the user's exchang
(利用者さんの交流を守るための手段と許可を与えられていても、ボランティアさんは利用者の一部でありリーダーを除き特別な存在ではありません。)

LOVEさんが特別という事ですが何故？
またLOVEさんは削除のリーダーを任命されていますよね。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153928667/500
>Sorry for the delay. Here is the deletion leader handle.
>LOVE★

今後アジャスターのリーダーや、規制のリーダーなど考えられると思います。
Jimさんの元にいる全てのボランティアはそこに与えられた権限が異なるだけで平等だと思います。
初めから特別条項、何をしても許されるとも取れる文章は必要ないと思います。

それともリーダーが特別である事を明記してボランティアの責任を被るつもりでしょうか？
それなら「削除のリーダー」とする方が良いのでは？


今回リーダーかAnalfucking Deleter ★さんか緊急とも思えない削除をしていましたが、これについての見解は？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153928667/604

4.Deleter must not delete their contributions or remark excluding in case of emergency.
(削除人は緊急の場合を除き自身の投稿を処理してはいけません。)

出会い系の扱いについては別ですよ。
個人交渉を求めたり応じたりする書き込みの削除に
賛成しますと言ってたからね。

これについては、２ちゃんねるの方が全然甘い。
エロが趣旨のBBSPINKの事情に基づいた判断でしょう。

削除人が出来るものを限定することによって、それ以外については実態的に関与出来ないようにすることで、
実体判断によって、削除人が責任を外部から問われる可能性を少なくすることも目的にしています。

これは鰡さんたちを不測の事態から守るという目的を達成することです。

また、２ｃｈで言うところの重要削除対象以外の部分も近いうちにうｐしますが、
それは対外的なリスクという部分ではあまり関係ない部分が多いので、
対象が分かり易くするための構成の変更はありますが、内容的には
変わらないものになります。

あ、ごめんなさい。
もしかしたら「大きな」とは言っていなかったかもしれません。

>>129
> 急激で大きな方向転換はしない方がいいって。
どの辺が急激で大きな方向転換と思われたのでしょうか？


>>130
> 今後アジャスターのリーダーや、規制のリーダーなど考えられると思います。
> Jimさんの元にいる全てのボランティアはそこに与えられた権限が異なるだけで平等だと思います。
> 初めから特別条項、何をしても許されるとも取れる文章は必要ないと思います。
じゃあ、その部分は変更しましょう。

> 今回リーダーかAnalfucking Deleter ★さんか緊急とも思えない削除をしていましたが、これについての見解は？
> http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153928667/604
それは管理人裁定に基づくものか緊急なことではないでしょうか。

>>131
>出会い系の扱いについては別ですよ。
> 個人交渉を求めたり応じたりする書き込みの削除に
> 賛成しますと言ってたからね。

出会い系を削除対象にしない、ってことじゃないですよ。
出会い系のうち、対価を求めるものは重要削除で、そうでないもの。
つまり違法性の低いものは通常削除対象にするのは駄目ですか？

レイアウトが変更されているので、大きな変更のように見えますが、
カバーしている範囲は２ｃｈと同じ部分が大部分です。

２ｃｈ側にあるのになくなった項目とかあったら教えてください。
その理由を説明しますので。（単なる見落としなら直に修正します）

>>134
具体的にというより、これまでのレスの内容を受けて、ですね。
急激な変化は、あるいは部分的にやむをえないことがあるかもしれません。
たとえば、出会い系の削除のようにね。
でもそれだったらできる範囲で説明すればいいでしょう？
すべての理解を得ることはできないかもしれませんが、
協力者を煽る必要はありません。

一番下の段落、私は分ける必要はないと思っています。
それらは明確に区別できないでしょうし、
依頼者も混乱するでしょう。
削除依頼板（仮）の依頼スレの様子を見ていても、
受け口はレス・スレッドの一つずつで十分だと思います。

>>136
出会い系を一まとめして、重要削除対象の方にいれるということですか？

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
変更提案を分かり易くしますので、こちらをご覧下さい。

>>134
>じゃあ、その部分は変更しましょう。
了解ですー。

>それは管理人裁定に基づくものか緊急なことではないでしょうか。
ぇー。。。
そうなのか、そうだったんだな、その時のLOVEさんにとって。。。
それでも巷を無意味に騒がしかねない処理は控えた方が良いと思います。


>>134
>出会い系のうち、対価を求めるものは重要削除で、そうでないもの。
>つまり違法性の低いものは通常削除対象にするのは駄目ですか？
依頼の窓口は一緒の方が混乱しないと思います。
重点削除対象としたいところですねー。

しかしJimさんが「安全な出会い系」をどこまで考えてるかにもよりますか。。。

http://www.h4.dion.ne.jp/~eita/kokoroe.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~eita/toru.html
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/kokoroeyumiko.html
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html
これらをより多く拾うように作っていますので、削ってよいところ、削るべきところが
あれば、理由とともに提案してください。

>>139
未成年の書き込みは重要削除対象としていますので、出会い系に限らず削除できます。
対価を求める場合、つまり一般的に言う売春ですが、これも重要削除対象になっていいます。

ということは、のこるのは大人が売春じゃなくて出会いを求める場合ですけど、
これは倫理的とか法的に、ってはなしじゃなくて掲示板ポリシー的にどうか、ってことになります。

何か別な目的があって、その目的達成の手段としての出会いがある、つまりOFF板などの場合ですが、
出会いは全面禁止にすると、この辺の兼ねあいが難しいですが、同一対応にすべきってことなら、
いっしょにしておきます。

wikiで変更しますので確認してください。

出会い系の項目変更しました。wikiで確認してください。

お騒がせして申し訳ございません。
記念すべき大失態一号ですね　笑

管理人の承諾はありますので、管理人裁定と思ってください。

http://deleter.bbspink.com/wiki/

BBSPINKに関する情報を保存するためのwikiを設置しました。
今のところ、デフォルトでは何の制限もかかっていません。
どなたでもご自由にページ作成ができますので、
テストページを作成するなり、テストしてみていただいてかまいません。
悪戯が増えてくるようでしたら、制限をかけます。

ガイドラインページには、編集権限の設定をしてあります。
どなたか編集を手伝っていただけませんでしょうか？
Wikiの使い方がわかって、手伝ってくださる方は、
ご希望のIDとパスワードを添えて
メールでご連絡ください。del at bbspink dot com

>>142
異論なし＞出会い

大人のオフ板も出来て早々に閉鎖された、また大人の関東・関西・東北も最近同じく。
こういった過去を忘れる事無きよう。

>>145
ただ、これではOFF会スレ全部を削除は出来ないですけど。
つまり、出会うのが目的じゃなくて、エロ本を買うOFFとか
だったら、出会うのが目的じゃないから。

そこまで含めるようにしますか？
PINKの特性を踏まえて、↓のように、全部禁止するとか。

It has aimed to exchange it by the off-line such as holding of the turning off-line association.
OFF会の開催など、オフラインで交流することを目的としている。

英語のおかしなところについては、意味が全く通じない、意味が逆になっている、
等がありましたらご指摘ください。
スペルミス、等の軽微なものは後でまとめてチェックしますけど。

>>128
ちょっと気になっただけですが
＞頭の弱い輩
丁寧に説明している中でこういう煽りととりかねられない内容を入れる必要なはいと思うのですが…
リスクは最小化すべきだと思います。

>>148
この人>>123は有名な荒らしなんですよ。ご存知無いかもしれませんが。
じっさいに、PINKの鰡のリスクなどを無視し、PINKの特性を考慮せず、
さらに今までのリスクに関する議論を生して、２ｃｈと大きく変える理由が無い、

と議論を混乱させることを目的としているでしょう？

また、私がリーダーかのような妄言を言い出すわけです。

こういう人に他の方が振り回されないようにあえてこのような書き方をしたのです。

>>146
145もそうだが、個人的な意見としては、OFFも含めて禁止の方向でいいと思ってる。
何故ならbbspinkはｴﾛ等を主に扱う掲示板だから。
そういう方向になりやすい、という見解。
また、別の掲示板で出来ない事でもないのでは?

但しGLの文は…、
どっちがいいでしょうねぇ、、、
明確すぎて、抜け道を用意するのもどうかな?っていうあたりで。

>>150
私は個人的には大人があつまる場所だから、その辺は大人としての自己責任でやれば良い思っています。
なので、この条項が必要なのはどちらかというとリスク軽減という視点からです。

>>151
2ちゃんねるとの提携って観点ではどうでしょ?

エロじゃないオフ話は2chのオフ板でお願いしたい、ってのは駄目ですか。

初めから細かい事まで決めて危機管理を考えるべき場所、広い範囲で柔軟な対応が可能にする場所
オフに関しては後者の方が良くないかなあと思ったり。

>>153
それではｴﾛのｵﾌは?って話になるかと

荒らしと判断する人に向けて書いたということでしたか。
なるほど。
有名であるとまでは知りませんでしたが。
なんにせよ、言い回しには注意した方がいいと思います。
頑丈な堤防も蟻の一穴から崩れることもあるかもしれませんから。

>>152
出会い系を嫌っているのであって、OFF自体に反対ってわけじゃないでしょう。
OFF板もあるわけだし。ただ、PINKの特性からOFF板を作ったら出会い系になる
可能性が高いって判断してるんでしょうね。
提携というか連携って意味では、こちらではなくてもいいかもしれませんけどね。
役割分担ということで。

>>153
その考えは分かりますが、どの項目をどんな感じに変えればいいと思いますか？

リバイスした今のものなら、少なくとも出会い系は削除できるわけです。
しかも重要削除対象として。

問題は、出会い系ではないがオフラインミーティングである、という事態です。

>>156
いえいえ、
ひろゆき氏の発言の、pinkが出会い系ならﾘﾝｸは切るとかなんとか
その件についてですねー。

自分は、2ちゃんねるとの関係は出来る限り近い距離でいて欲しい。

>>157
＞オフラインミーティング
それはOFFとは違うのですか?

>>158
OFFが全て出会いってことじゃないってことです。

オフラインミーティング＝OFF会のことです。

「OFFの話は全てbbspink以外の場所でやってください」
だと、何がダメ？

やりたいならしたらばとかyykakikoとか、外部の掲示板にを設置して、
みたいな方向でさ

>>159
一応この辺のｽﾚで話合ってきた事でもありますが・・・
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153064837/

自分は>>150に書いた通り、OFFもいらないと考えてます。
ひょっとしてころさんにあてたﾚｽでした?

>>160
同意。

>>160
その考え方はわかるんですが、GLの項目として入れるとしたら今の場所でいいのかってのがあります。
つまりOFFをするなら連絡手段が必要で、それは電番、メアド、メッセ、外部掲示板等などが考えられます。

いまはメアドの項目に入っていますが、独立させるってことですかね。

>>161
じゃあ、ちょっと変えてみましょう。ただ、最終的にはJimが変更するので私が変えたものが確定するわじゃありません。

>>162
お手数です。。

答えてませんでしたが、>>146で出された例
「ｴﾛ本を買いに行くｵﾌ」
こういったｽﾚに援助目的の女性が混じる事も想定の範囲内な気がしますし。

>>162
例えばさ、メアドだと「返事きたよ」とか、「今○人ぐらい集まれるってさ」とかみたいなのは、
bbspink上でやられるけじゃん

面倒だからさ、全部外部でやってもらうって感じで
勿論大人しか来てないと信じたいけど、逮捕者が出た場合には
年齢認証の付いてない掲示板として少しは問題があるんじゃないかと
とかとか、ダメかな

メアドの部分から外して独立させたうえに、オフライン交流は全面禁止って感じにしてみました。

ちぇっくよろしこ。

>>165
おぅおぅ、いいんでないかな（GL8だよね）
あとはOFF系に精通してる住人さんとか居れば、
削除対象となり得るか否かが難しい具体例なんかを出してくれると良いかもね

英語の細かい表現には自信無いので違う人おまかせ

しばらく外出するので、お返事は夜遅くになります。
まだ途中ですが、重要削除対象は、鰡の対外的リスク等に主眼を置いているものです。
ここに入れるべき他の項目があった場合はその提案もお願いします。

マルチポストなどその他の項目は、迷惑な話しですが、鰡のリスクにはほとんど関係しないので、
それは通常削除に入れる予定です。それは明日にはアップします。

では後ほどﾉｼ

>>165
オフラインの項目は賛成です。

メアドの項はそのまま残しません？
メル友募集はオフラインですが、出会いに繋がる判断で来ましたから。
文章は以前のコピペです。

(-次のいずれかに該当するEmail アドレス)

・出会い目的と判断された場合は削除対象とします。
・出会い目的であるかどうかの判断は文意によります。

これは必要だと思います。

>>165
ﾒﾙ友の事も制限すべきだから、ﾒｱﾄﾞの項は残したいところかと

って思ってたら>>168ころさんにどういー

個人交渉を求めたり応じたりする書き込みは、
メールアドレスだけが対象じゃないですよ。

>>168
うんうん、同意ですね。

ちょっと確認したいのだけど(GLのwiki見て)

外部掲示板に自己紹介、どんな人と会いたい等の詳細を書いて
それをスレにリンクさせて「ここ見てね」的な出会い目的のレスは
削除対象にはならないということでいいんだよね？

確かまだはっきり>>161のスレでも決まってなかったと思うので。

(-オフラインで交流することを目的としている場合はその内容・連絡手段掲載の有無を問いません。)

これに当てはまるのかな？ごめん馬鹿で。。。

もう一回貼っておこうか。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

ｺｺ見る限り、それも削除対象と考えうるかと。

"オフラインで交流することを目的"を"出会いを目的"に変えて、
オフ関連の扱いについては、別項目か並列にした方が
わかりやすいんじゃないでしょうか。
同じ禁止行為であっても、オンとオフとでは性質が違うんだし。

>>172
前後の流れとかもあるでしょうし、そういう微妙なものは
具体例を見ないとはっきりとは言えない予感。
これまでは、出会い目的の連絡手段だと判断されたものは
削除されていたと思います。

>>168>>169
メアドも含んだ記述なんです。
連絡手段掲載の有無、ってところで含んでいます。
複雑な連絡手段だと確認できないこともあるかもしれませんし。

>>170
そういうことですね。

>>172
削除対象になりますよ。いまの草案なら。
それはオフラインで交流することを目的としていると考えられるでしょ？

>>173>>174
そう考えています。

>>175
オフを分けて、それを禁止しないから、それでも良いけど、
オフも禁止するようなら一緒でいいんじゃないでしょうか。

>>176
175です。ID変わってますが、ごめんなさい。
休みながら書いてるもので。いまだにナローなの。

「連絡手段掲載」は一つの手段に限定されないので
いいと思います。
ただ、あのままだと「オフラインで交流することが目的じゃねーよ！」
とか言われちゃう予感がします。
オフライン目的かどうかの区別も明確にできないので、
出会い目的と表現しちゃった方がよくないですか？

そんで、オフについては、別項で考えて
詰めていった方がいいんじゃないかな、と。

>>176
良く見ればそれで問題なく削除出来る言い回しですが、
この先一般利用者もGLを参考に書き込みをしなくてはならない想定があるならば、
分かりづらい言い回しとも思えます。

ﾒﾙｱﾄﾞに関しては、はっきりと分かりやすい文言がﾓｱﾍﾞﾀｰかと。

>>144　　
編集のお手伝いをします。
鳩は飛ばしました　ご確認を。

セレンさんはそれのみの希望にするの？

>>177
削除人がそう判断するかどうか、投稿者の内心を基準にしてるわけじゃないので、いいんじゃないでしょうか。

>>179
それは>>116で示した、利用者案内に書くほうがいいのではないでしょうか？

>>181

額面通り編集のお手伝いの募集に応募したのですが
なにか不明な点が有りますでしょうか？
ボランティア募集の件でしたら、自分はリスト外ですので
応募の資格は無いと思っています。

>>182
んー、誤解されるだろうなぁと予想できる言い回しを
あえて貫く必要はないと思うんですが。
別項目として分けたくない確固たる理由があったら
教えていただけませんか？

>>183
SELENさん、もしボランティアをしていただけるお気持ちがありましたら、Jimスレでその旨を発言していただけませんでしょうか。
あなたがボランティア活動に熱心に参加されていたことは、皆さんも私もよく知っています。
今からでも発言していただければ、リストに加えます。
是非お願いしたいです。

>>184
メアドだけ書くと、じゃあメッセは？ICQは？skypeは？ってなりそうな気がするんですよね。
なので、あえて書かない方がいいんじゃないかと。

>>186
えっと、その辺については「連絡手段の掲載」で納得しています。
私が提案しているのは「オフラインでの交流を目的」を
「出会いを目的にした」に変更しませんか？という話です。
オンラインでの交流目的はいいんだろう、ということになって、
最終的に判断つかなくなると思うんですよね。
偽装なんていくらでもできますし。

で、オフについてはまだ議論の余地ありみたいですので、
別項にして詰めていったらどうですか？と。

>>183＞セレンさん
いや、いてもらいたい人なので。
ずっと一緒にやってきてたし。

>>185
>>188

お気に止めて頂きありがとうございます。
微力では有りますがボランティアとして協力したい旨の
参加を表明しました。
どうぞ、よろしくお願い致します。

ざっと読んだけど
これは決まったら日本語も英語も正式に掲載するものなのか？
後から直すんだろうけど
今のままでは載せられる代物にはならない
とりあえず英文が全体的に表現がくどいから絶対に直すべき
これを守れば良くなると思う
あとは英文の書き方をググってさがしてきて参考にするといい

>>◆SELEN/.zg6さん
SELENさんのボランティア参加嬉しいです。
今後とも宜しくですー。

＞◆SELEN/.zg6さん

今後とも宜しくお願いします。　m(_ _)m


＞◆ANALFUCKo6さん

LOVE ★さんからこういう指示が出ています

【デリーター用】　連絡　＆　報告
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155859924/9

その時点での削除対象については、
◆ANALFUCKo6さんの指示に従ってください。

◆ANALFUCKo6さんから具体的に指示があるまでは、
spamと２ちゃんねる削除ガイドラインの重要削除のみを対象としてください。

宜しくお願い致します。

wiki用にスレ立てた

BBSPINK Wiki編集部
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156003584/

削除対象の残りと備考の部分までwikiの方に載せましたので、確認してください。

並び替えや番号振り以外はほぼうｐ終えました。ご確認ください。

日本語のみ読みたい方はこちら。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINEinJapanese

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153064837/92
例題はメアドになってますが、
> *******＠***
の部分を、個人的な交渉を求めるあらゆる情報に置き換えてください。

BBSPINKは出会い系をしない、
だからこういうのも禁止だったはずなんですが、
ガイドラインのどこに該当するのでしょうか。

質問&提案。

地域・地方関係は例外の羅列が多すぎる気がするので、表記を一般化したほうがいと思います。
-店舗の営業情報を扱う場合は例外とします
なんていう感じで。
その上で、難民とニュースだけ例外表記というかたちで。

あとは、2chガイドラインで以下の部分に該当する部分は、他の項目に吸収されたという認識でよいでしょうか。
>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
>板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
>削除または移動対象になることがあります

>>197
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
の
(-オフラインで交流することを目的としている場合はその内容・連絡手段掲載の有無を問いません。)
になるのでは？

>196 ◆ANALFUCKo6 さん

お疲れ様です。
2点ほどお願いが有ります。

・削除依頼方法−管理人への〜の部分ですが、此れまで度々有った
　Jimさんへきちんと届いているか判らないと言う状態を回避するため

　(1)メール送信時にスレッドにその旨記載する。
　(2)記載内容はテンプレート化しておく
　　（デリーター募集の時のように）

　といった記載が必要だと思うので、検討お願います。

・（これは最終段階でも構わないですけど）削除依頼しやすいように、
　重要削除対象と通常削除対象の項目にナンバリングをお願いします。

あと、

但し、以下の掲示板は除く。
　FUZOKUZENPAN board, OMIZUDEAIKEI board, HEALTH board, SOAP board, HOSTCLUB board, LOVEHOTEL board, PINKNEWS board and PINKNANMIN board.
　-風俗全般板・ お水出会い系板・ へるす板・ ソープ板・ ホストクラブ板・ ラブホテル板・ぴんく難民板・ピンクニュース板

の所、FUZOKUZENPAN board以下は編集漏れでは無いでしょうか。

スミマセン。
>200は日本語版の方の話です。

>>197
>>199の通りだと考えています。

>>198
そのほうが分かり易いですね。賛成です。文案を提案してもらえますか？日本語で良いので。

そこはもうちょっと待ってください。

>>200
専用スレッドを用意して、そこに書いてもらうということでしょうか？
それがいいかもしれませんね。文案考えてみます。
記載内容のテンプレートですが、そこまで必要でしょうか？

ナンバリングは最後にやるつもりです。

>>201
えっと、意味がよくわからないです。もうちょっと説明してもらえますか？

>>199>>200
>>197で「オフラインで交流することが目的である書き込み」
と判断できるんですか？　どこら辺で？
すごい超能力を感じてしまうんですが。

BBSPINKにおいて
連絡下さい系の書き込み＝オフラインでの交流目的
という独自定義をするのであれば、
一般の利用者にもわかる形にした方がいいと思います。

出会い系をより協力に排除するための文案です。
現行の草案
-Contribution to aim to exchange it by off-line.
(-オフラインで交流することを目的とした投稿。)
-The presence of the content and contact method publishing is not asked when having aimed to exchange it by off-line.
(-オフラインで交流することを目的としている場合はその内容・連絡手段掲載の有無を問いません。)

新たな提案
-Contribution to aim at exchange outside BBSPINK.
(-BBSPINK以外での交流を目的とした投稿。)
-The presence of the content and contact method publishing is not asked when having aimed to exchange it outside BSPINK.
(-BBSPINK以外での交流することを目的としている場合はその内容・連絡手段掲載の有無を問いません。)

>>205
私が思うものよりは厳しい案ですが、
主張はそれで解消されますね。
ありがとうございます。
お疲れさまでした。

>>205
そちらのほうが分かりやすくていいですね、賛成です。

>>198後段と>>205を加えました。ご確認ください。

地域地方関係についてはまだ検討中です。

削除GLの草案はほぼ完成して↓のスレで話していますので、ぜひ参加してください。＞ALL
BBS PINK削除ガイドライン検討スレッド3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154144676/l50

>>208
GUIDELINEinJapaneseの方もお願いしまーす。
お疲れさまです。

>>205
その文面だと、2chやまちBBSのスレへのリンクも重要削除にならないですか？
重要削除は>>205前段にして、>>205後段については任意削除側に挿入することを提案します。

>>198
地域地方関係の文面の提案です(申し訳ないですが、日本語のみです)
なお、上記地方関係の例外については、ラーメン板や外食板についての裁定を明文化したものだと理解しています。(※1)
このため、全て省く事も可能だと考えます。
また、いわゆる地方3板の停止は継続され、その代替処置として
ぴんく難民およびピンクニュース板において地域地方の話題が可能であるという認識です。


(-地域地方の話題)
　(以下の何れかに該当するもので、地域外の第三者に情報価値の無いもの。)
　　(-地域や地方が限定されている話題)
　　(-小さい地域でしか成り立たない話題)
　(但し、以下の掲示板は除く。)
　　(-ぴんく難民板・ピンクニュース板)
　(以下の場合は地域外の第三者に対して情報価値があるものとみなします。)
　　(-店舗情報を扱う板における地域や地方を限定したスレッド）


※1以下がソースです。
>194 ：削除麦酒 ★ ：03/08/05 08:47 ID:???
>以前、諸行さんや191さんのような疑問を感じた事があり、忍さんに聞いてみたところ、
>「ラーメン板や外食板で地域スレをなくしたらほとんど削除対象になってしまうから、
>地域や地方が限定されても第三者に情報価値がある（よって残し）」
>という判断をいただいた事があります。

>>209
誤爆しました？

>>205
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINEinJapanese

どっかのスレで指摘されてたけど、日本語の方に、英語表記の消し忘れが残ってるよ。

通常削除対象-地域地方の話題

但し、以下の掲示板は除く。
　　FUZOKUZENPAN board, OMIZUDEAIKEI board, HEALTH board, SOAP board, HOSTCLUB board, LOVEHOTEL board, PINKNEWS board and PINKNANMIN board.
　　-風俗全般板・ お水出会い系板・ へるす板・ ソープ板・ ホストクラブ板・ ラブホテル板・ぴんく難民板・ピンクニュース板

真ん中の行、要らんでしょ。

削除ガイドラインは、依頼者にとって分かりやすくなければ意味がありません。

現状のガイドラインがこのまま適用されたら、これまでの依頼方法と大きく変わってしまいます。
（後から、どこまで体裁を整えるのか不明ですが）


・利用者に分かりやすく、以前と変わらない体裁で削除依頼を可能にする。
・BBSPINKの独自規定や、用語説明がTopに来ても一般利用者にとっては何の意味もありません。
　内部事情に関しては、後ろの方に回すべきだと思いますが。

>>211
そうやって分けるよりも、BBSPINK以外ってのを、BBSPINK,２ｃｈ、まちBBS以外とすれば良いと思いますけどどうでしょうか？
２ｃｈで交流するのは今まで通り問題ないとおもいますので。２ｃｈに出会い系の書き込みがあって、そこへのリンクを
連絡手段にする、ということも考えられますが、２ｃｈでも出会い系駄目なので、２ｃｈ側で削除されればいいんじゃないかと
おもいます。

地域地方に関しては、それよりもやっぱり板をはっきりと書いた方が良いと思います。
これは利用者にも削除人にも分かり易くするためです。確かに羅列が多いですが。。。

それから、管理人へのメール送信報告スレについてですが、そのスレに書くことによって、
依頼内容や依頼自体が公表されることによる不利益が依頼者に生じることがあるので、
避けるべきではないかとおもいますがどうでしょうか？

>>212
日本語のはあくまで見やすくするためのもので、更新もしてませんので、そっちは完成後にまとめて修正します。

>>213
一行目は同意ですね。なので箇条書きなどにしています。

これまで、とは２ｃｈの時とは、ということでしょうが、
どの辺が依頼方法が大きく変わるのでしょうか？
GLから理由を引用して依頼するということは変わらないと思いますが。

独自規定というか、全て独自規定ですよ。２ｃｈとは別になったのですから。
独自でない、つまり共有するような規定はないです。同じ項目があったとしても、
それぞれが独立した規定ですから。なので独自規定だから、というのは関係ないかと。
用語説明はその後の文章を読む前に必要なので前に書いてあります。
意味がないわけではありません。

>>215
> これまで、とは２ｃｈの時とは、ということでしょうが、
> どの辺が依頼方法が大きく変わるのでしょうか？
> GLから理由を引用して依頼するということは変わらないと思いますが。

そのGLのまとめ方が、以前と比べて余りにも変化しすぎています。
これまでの依頼に慣れた人でも、これを見て該当部分を探し出すのは一苦労でしょう。

2chのGLと見比べる作業をしていましたが、あれはどこに行ったの連続でした。

>>214
>そうやって分けるよりも、BBSPINK以外ってのを、BBSPINK,２ｃｈ、まちBBS以外とすれば良いと思いますけどどうでしょうか？
そのあたりは、多分、表記方法についての主義主張の問題だと思うので、
同義である限り表記方法には拘らないです。
理由あるにしても、例外の羅列を余り好まない、というのは私個人の主張の範囲ですので。
(地域関係での提案もこれが反映されたものです)

また、追記的な質問となってしまい申し訳ないですが、
>>205後段において、半角系板等で使ってるアップローダーや
あちこちに点在する避難所と呼ばれる外部掲示板の位置付けについてはどうお考えでしょうか。
現在の文章だと、それへのリンクも一律削除と読み取れるのですが。

>>216
該当部分を探すのは本当になれた人ならそれほど困らないと思います。
今はナンバリングが無い状態ないですが、最終的には入れますので。

例えばコテハンスレについては２ｃｈではGL３ですが、こちらでは、叩きと他を分けています。
これはスレとレスで分けたからです。なぜ分けたかというと、依頼スレがスレとレスに
分かれているからです。

他にも冗長な記述をまとめた部分もあります。

中項目の組替えということはするつもりですので、提案があればお願いします。

>>217
例外の羅列については私も個人的には短いほうがいいのですが、今回は分かり易さを優先しました。

アップローダーは出会い系につながりかねないのでしょうがないと思いますが、
（アップローダーに自己紹介を載せることもありえるから）
まとめサイトとか避難所についてはどうしましょうかね。
一つの方法としては運用でカバーという方法もありますが、できればそれは避けたいです。

BBSPINKの各種規定に反する意図が無いことが明確に分かる避難所サイト、まとめサイトへのリンクは除く、
とか入れるのはどうでしょうか？

>>214
もう一点。
メールだと確実に届いたかどうか確認する手段が無いので、
やはりスレは必要だと思います。

削除依頼者のプライバシーについては、
これはメールの件名または本文に一意な文字列を入れてもらって、
スレにはその文字列のみを書いてもらうとかくらいしか思いつきませんが。

>>215-216
互いに対応する削除理由が存在している限り、文面に変更があっても大きな問題は無いと思います。
2chのGLに慣れた人なら適当なキーワードで検索すればたどり着けるでしょうし、
そもそも2chのGLに慣れてない人は相違に途惑う事も無いわけですし。
(というか、慣れてない人は基本的に削除依頼スレを読み返してコピペなんじゃないかと)


>>218
＞今回は分かり易さを優先しました。
了。

アップローダーについては、これがダメだとなると半角系はにっちもさっちも行かなくなるのでお許しを。

出会いかどうかの判断については、
GL8スレでも議論がありましたが運用でカバーする部分はどうしても発生するのかなと思います。
何故出会い系を削除するのかという理由の部分に戻って考えると、
出会い系に利用されている可能性があるだけで一律削除にまで行ってしまうのはちょっと行き過ぎな気がします。

2chとの掛け持ちが困難になってきていますね。
度々GLを間違う場合は、やめてくれ、もしくは、むこうをやめてくれ、ってな具合でしょうかね。

>>219
前段：
スレですが私は反対です。スレに反対なのは、荒らしが来ることです。つまり依頼内容や依頼者の情報を明かさない
限り、〜の件でメールしました、ってかかれて、それは実は悪戯だったとしても他の人は確認出来ないわけです。
なので、削除も出来ません。そしてJimはメールが来てない！って騒ぎになってそれに手間をとられることになる、
ってことが想像できるんですよ。

[Delete request for BBSPINK]と入れてもらって、Jimの方のフィルタリングを強化してもらうとかしかない気がします。

中段：私もそうおもいます。

後段：そこについては継続して話しましょう。

>>220
今のGLでの鰡の管理人とリーダーに対する責任や義務に反しない限り、そういった「失敗」の類は注意して改善して
もらうって方向で考えるべきだと思います。折角手伝ってくれるといってくれる人に対し、直に止めてくれとかいう
発想は持つべきじゃないです。

>>221
もちろんそうです。協力者の存在は大きいです。しかしながら、頻繁に2chのガイドライン出されるとね。度々ですよ。
改善要請後解任オケ

出会い系を削除する理由として法律以外のものを求めた場合、
話題が、公開された掲示板から当事者だけに閉じた場所に移行してしまうのが問題だと考えているので、
誘導先が第三者(当然、そこには削除人も含まれる)に解放されているコミュニティであるかどうかを判断基準にすることを提案します。

新たな提案
(-閉鎖的な交流を目的とした投稿。)
　(-BBSPINK利用者から閲覧不可能な場所で交流することを目的としている場合は、その内容・連絡手段掲載の有無を問いません。)
　(-ただし、上記に該当してもBBSPINKの運営に必要である場合は例外とします。)

トリ忘れてた……。

>>219
重要削除のメールについてですが、
手間が掛かりますが、cgiによるメールフォームをWeb上に設置できませんか？
そこから専用メールアドレスに送るとか、あるいは必要とあれば、
本人を特定できない程度に投稿履歴を公開しておくとか。

管理人削除事項については、Jimさんが"メールが届いていなかったんだよー"と一言言って済む話ではないと思います。
ちゃんと届くかどうか判らない手段を使っていては、削除依頼を受け付ける意思がなかったと判断されかねないのです。

>>223
その提案の二行目はいらないと思いますけど、なぜ有るのでしょう？

>>224
メールフォームの件は賛成ですが、その設置をまでGLが完成しないってのは
困るので、現状のままスタート、今後のそういったフォームを作って、
作ったらGLを書き換えるほうがよいと思います。

最後二行についてはその場合のリスクはJimにあると思います。

>>221
Jimさんとの連絡スレですが、以前に提案した内容で尋ねたところ、作っても良いよ、とJimさんから言われてます。
当然暫定的なスレで、他に最善の方法が見つかれば廃棄して構わないですけどね。

ボランティア行動規範
管理人とリーダーに対するボランティアの義務と責任
ボランティアさんは管理人とリーダーにのみ自分への連絡手段を伝えておかなければなりません。

上記ですが、変更希望です。

ボランティアさんは管理人とリーダーにのみ
↓
ボランティアさんは管理人とリーダーに

ボランティアさんは管理人とリーダー以外に連絡手段を教える事が禁じられるようにとれます。

>>225
インラインで回答させてもらいます。

＞その提案の二行目はいらないと思いますけど、なぜ有るのでしょう？
現状の該当項目の書式に習っただけです。>>205参照で。
それ以上の他意はありません。


＞その設置をまでGLが完成しないってのは困るので、現状のままスタート、
了。

＞最後二行についてはその場合のリスクはJimにあると思います。
確かに最終的にはJimのリスクであってJimの自己責任なんですが。
Jimのリスクというのは同時にBBSPINKそのものの存続のリスクにもなりうるので。

着信の確認は、自動返信とかそういうのでも。

>>228
連絡スレと言っても、今回のは鰡とのじゃなくて、場合によっては訴訟を考えている相手と連絡を
取るスレを指しているので、それでもOKということでしょうか？

>>227
了解。

>>228
前段。文案考えます。
中段。了解。
後段。それは２ｃｈでも一緒なので、PINK特有のリスクってわけじゃいので、検討課題ではありますけど、後回しでもいいんじゃないでしょうか？

-Contribution of which the main purpose is exchange excluding BBSPINK, 2ch, and MachiBBS.
(-BBSPINK、２ｃｈ、まちＢＢＳ以外での交流を主たる目的とした投稿。)
-The presence of the content and contact method publishing is not asked when corresponding to the above-mentioned.
(-上記に該当する場合はその内容・連絡手段掲載の有無を問いません。)

とすることによって、２ｃｈとまちBBSを除き、主たる目的とすることでうｐろだやまとめサイトを外すことにしました。

Jimさんには道義的責任はありますけど、
海外在住なので司法的責任を問えない可能性も高いです。
その場合、リスクは「責任を取れないJimさんに判断させる」という判断をした人、
つまり、Jimさんに回した人にあるのではないでしょうか？

Jimさんに管理能力が足りてない事による危険性はそこです。

Jimさんがダメとなれば日本人にリスクが回ると思うのですが、
その点について、リーダーであるラブさん（その推薦者のアナルファックさん）は、
責任逃れの発言しかしていません。

いいんですかそれで？

>>232 ◆uRW6KoTaRoさん
その話、こちらでしませんか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155312645/

>>232
私が推薦者というのはどこから出たのでしょうか？

>>234
なるほど、そこからして責任逃れ工作が始まってるわけですか。

英文法上の変更及びJimの考えにあわせるところはJimの作業待ちですが、
その後に必要な項目についてまとめます。

・妄想の範囲を超える幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題についてどうするか。
・項目の組替え。各項目の順番を変えること。内容は変更せず。
・番号付記。重要削除対象ならIDO-1通常削除ならNDO-2-3のように付記したいと思います。

>>236の1番目については通常削除に入れるというのはどうでしょうか？

>>237
妄想の範囲を超えるの定義などをきちんとしたほうが
利用者から文句が出ないと思います。
もしくは○○の判断によりますとか。

【いつでも】炉画を携帯するスレ【どこでも】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1151713966/l50

【小高学年】１１〜15歳の女の子【中学生】 Part4
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1153639823/l50

なんて普通ならば題名だけ見て削除しそうなものですがいかがなのでしょう？
題名でなく内容ですか？

>>330
俺と本当に会ってエッチしてくれるの？
話の続きは↓こちらのスレで！！！＞＜

トロピカルな女
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1155971258/


---------
これは削除対象じゃないでFA？

>>237
実在の児童の画像のやりとりを伴っているなら重要削除。
それ目的のスレはスレごと削除。
（堂々と犯罪にピンクを使うな）

実在の児童の画像を伴っていない、妄想の範囲を超える幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題は任意削除。
・たとえば昔の児童ポルノの話をしてるだけなら残される可能性もあるが、そのブツをやりとりをしようと言う話題は削除できるように。
たびたび交換目的に使うためのスレならスレごと削除して言いと思う。

どう見ても実在の画像のやりとりに見える。。。

しっかし、PINKもメジャーになっちまったもんだな
アングラの面影がちっともない、犯罪にピンクを使うなか
参ったもんだね、こりゃ

>>239
それ、こことは関係ない他サイト

>>242
未だにそんなこと言ってる奴がいるとは驚きだ
10年間コールドスリープルームにでも入ってたのか？

>>238
定義を書くと漏れがでますから、あえて書いていませんが、
何か良い案があれば文案をお願いします。

>>239
それは削除対象じゃないです。BBSPINKじゃないですから。

>>240
ということはその画像を削除人が確認しないと駄目ですよね。
また、やり取りはしてなくても、その情報を押している、って場合はどうしますか？

あと、現在のGLの草案読んでます？スレ毎削除とかっていうことを特別視した
構成じゃないんです。確認してください。

>>239

BBSPINKのスレに>>239のレスを貼って2chへ（他サイト）の誘導をしている場合ですよね？
今まで判断が分かれている類についてかと思いますが違うのかな。

BBSPINK削除議論スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153837104/
こっちで聞くのもいいかも。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
番号振ってみました。
組替えした方が良いと思う方は、NDO1をNDO3の後ろへ、とか提案してください。

>>245
画像確認の面倒を省くなら、
実在の児童画像を対象にやりとりしているとスレの目的、ないしスレの利用の仕方、レスから推測されるものは重要削除。

画像の頒布自体が違法なので、そこを削除排除して、ＢＢＳのリスクを低下させたいというのが目的です。

情報を押すと言うのはどういう状況をさしているか教えてもらえますか？

>>248
そういった書き方をしてGLに入れましょう。
文案をお願いします。

情報を押す、間違い。
示している、です。

つまり、どこそこのうｐろだを見てみたら？と書いてあったら、それは交換とはいえないですよね。

GLについてゴーサインが出た後のことですが、依頼スレのスレタイとテンプレについて決めたいと思います。
提案があればお願いします。

必要なスレッド。
通常削除対象レス削除依頼スレッド：各板ごとに一つ
通常削除対象スレッド削除依頼スレッド：各板ごとに一つ
マルチポスト：スレッド削除だけ
重要削除対象削除依頼：各項目毎に一つ
※電話番号、Emailアドレス、URL・リンク、BBSPINK・２ｃｈ・まちＢＢＳ以外での交流、
　　個人特定情報、誹謗中傷、私生活情報、差別蔑視、18歳未満参加者
以上の９つ。

各スレタイ
★重要削除★××削除依頼
■通常削除■●●板スレッド削除依頼
◆通常削除◆●●板レス削除依頼
[通常削除]マルチポスト（スレッド削除のみ）
××には※の名称が入る。
●●には正式な板名（BBSPINKの部分は除く）を入れる予定です。

★■◆の飾り文字は区別のために入れています。

>>249
重要削除対象に
実在の児童（18歳未満）の画像交換目的と思われる場合

通常削除対象に
妄想の範囲を超える幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題


とりあえず「交換目的と思われる」にすれば、「交換を行った」じゃないので情報を示すのも該当すると考えます。
（ｎｙのハッシュ晒しとかも該当する）
通常削除のは児童の人権を守るためには、画像交換以外のも居ると思う。
Ｊｉｍも、児童の人権に関係する場合とか発言してたような気がする

>>251
交換ってことは、○○のうｐ炉だに上がってるよ、ということを書くのはOKってことでしょうか？
これなら交換じゃないですから。

>>250
それこそ新板つくってもらってそこで管理すりゃいいじゃん

>>252
＞情報を示すのも該当すると考えます。
ちゃんと読んでからレスしましょう

個人的には、情報を示すことは交換の中継で同様の行為と思う。
ただ、内容を確認しないことには、クレクレくんを引っ掛けるようなレスも
削除対象になってしまうのが諸刃の剣。
まあ通常削除だからいいのか。

>>252
場所を故意に教えているのは、画像交換を目的に思われますよね。
画像取得目的とか画像拡散目的と言う言葉の方がいいですか。

なんか色々起きてるみたいだけれどとりあえず。

>>230
＞それは２ｃｈでも一緒なので、PINK特有のリスクってわけじゃいので、
＞検討課題ではありますけど、後回しでもいいんじゃないでしょうか？

2chでは削除方法としてメールによる依頼方法を取っていないので、
メールのやり取りの不備におけるリスクについては
BBSPINKの運営に特有のリスクになるのではないでしょうか。


>>231
了。

>>253
規制関係のことを言ってるのでしょうが、今の板名が削除依頼なので、
新板ってことなら、今のものの板名を変えてももらわなと駄目ですね。

>>254
ｽﾏｿ。

>>255
なんかいい文案を考えてみます。

>>256
検討課題として残しましょう。

削除人が来ない板は本格的に来ないし
これからますます来ないと思いますんで
各板ごとの削除依頼スレッドもいいですが

板違いとか全板共通のスレッドでお願いしたいです

用語
重要削除ってまた戻したのか。
あんなにみんなで話し合って重要じゃないのにしたのに。

>>246
現在の案では>>245が言うように>>239は削除対象じゃないようで。
簡単な抜け道だなぁっと。

誘導された2ch・まちBBSのスレが性交渉の場として使われているのなら
そこへ誘導する投稿も削除対象にしたほうがいいと思うです。

リンク先の事はリンク先のサイトに責任があるわけで
BBSPINKには関係ありません
宣伝目的でもない限り削除対象にはならないでしょう

>>261は>>260へのレス？はー？

>>259
まだ決定じゃないですよー。
それについてはANALさんに聞いてあります。

ANALが戻ってくると思っているの？>>263

>>264
そう言った質問はスレ違いってことで。

早急に話し合わないといけないものあったっけ？
ここだと>>250-251と>>260かいな？

>>266
そうそう

※ガイドライン本体に関して

The Rules of Deletion
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155312645/242
> 242 名前： Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 投稿日： 2006/08/21(月) 16:12:05 ID:???
> I have started correcting the grammar on The GL.
> I can`t keep my eyes open anymore so I will finish this tomorrow.
> Otsu Desu Analfuck its great.

直接やり取りをしているようなので、一体どんなものを見せているのか当人以外は確認不可能な状態です。



※削除依頼用スレッドに関して

現状では板の新設は不可能でしょうから、PINK削除依頼(仮)に全てのスレを用意することになると思います。
規制関連の用途で既に使われていますので、ソートした際に分かりやすく命名する必要があるでしょう。

(例)
［重要削除］erobbs：pink秘密基地
［通常削除］erobbs：pink秘密基地［スレッド削除］
［通常削除］erobbs：pink秘密基地［レス削除］
［通常削除］マルチポスト〔スレッドのみ〕


［重要削除］■ 過去ログ削除専用 ■
［重要削除］■ 荒らし依頼 削除専用 ■
［重要削除］■ 差別・蔑視 削除専用 ■
［重要削除］■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■
［重要削除］■ 電話番号 削除専用 ■

［重要削除］株式会社BBSPINK


※削除依頼方法の周知に関して

・ガイドラインの設置場所
・削除依頼に関する案内・注意の説明の設置場所
これらをどうするか、どこで案内するかを決めなければなりません
（PINK削除依頼(仮)のLRの書き換えで対処するしか無いと思いますが。）

>>268
現状ですと2ch側と見分けがつきにくくなるので
［pink/重要削除］
とかにしたほうがいいかもしれませんね

>>268
ガイドラインの方も直して重要じゃなく重点にしておきましょう。

そうだね、重点ね。

余談だけど
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153840397/
このスレが宣伝やらマルチスレやら18歳未満やらの
ごった煮になっちゃってて、分けないと報告する人も戸惑っちゃいそうだね。

↑で話してる依頼スレが立てば、適当に分散するんでない？
電話番号とマルチポストメアドは別になるだろうし。

残るのは、URLと、18歳未満でしょ？

>>268
Jimが読んでいるのはWikiに上がっているものです。なので、誰でも確認可能です。

スレタイについては>>250にあります。
重要削除にかんしてはGLから依頼スレにリンクをはる予定なので、GLの項目ごとに
用意する予定です。GLの設置場所についてはトップからリンクをはって、
http://deleter.bbspink.com/の下に置く予定です。
案内や注意などもこの下に置く予定です。

削除依頼板のローカルルールの部分にもリンクを張る予定です。

>>268のスレタイに関しては［pink/重要削除］とpink入れるか
「重要」を「重点」と直すかだね

今のGL案だと、「内容的に重複したスレッド」の削除が出来る根拠がないような。

>>274
重点削除、でFAのはずだが？

ちゃっちゃと↓で「重点削除」に変更してもらってくるのが吉。

BBSPINK Wiki編集部
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156003584/

重点か重要かは使いやすいほうで変えましょうってことだったしね。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156003584/38
英語表記も変えますか？ってことなんだどどう？

(-NDO6-3-4:短時間に大量な書き込みをしているなど、サーバに負荷が高い行為をしているスレッド)
大人の実況板を例外にするのが抜けている。

えっと、複数板へのマルチスレッド立ては？禁止する該当項目がありません。

(過去2ch管理人によってなされたBBSPINKに関係する各種裁定・判定は現在の本頁に記載されているものと矛盾しない限り有効に継続するものとします。)
管理人裁定はGLで処理できないものが関係あり、時にはGLそのままの適用だと問題が出るので救うためのものもあり、
そういうものは矛盾するので、矛盾するものは有効にしないのは問題があると思います。

でもsakura02は対実況仕様の鯖じゃないんだろうな

とりあえず実況仕様とかの鯖の使用は後回しにしよう
「大人の実況」が板の中に有るのは確かなんだから

で、最初から完成形である必要ないんではないの
ガイドラインをさっさと外部に示さないといけないから、
基本を抑えたガイドラインをまずさっさと載せて運用

で、運用しつつ細部を詰めていけば良いわけで。
まずは基本を抑えてないといけないけど

一番早いのは2chのをそのままパクらせて貰って、
運用しつつbbspink色に変えていけばいいんでなかろうか

>>282
それは７月の半ば(つまり、最初)から言ってるけど、完全無視され続けてますので。

Jimには

・日本人向けの掲示板なので
　実際、今まで長年適用してきたルールが現状で不備は無いと思われる事

・自分たちが運用する中で改定していけば良い事

・枝葉に脱線して議論してる間に何か問題が起これば日本に強制的に来て貰うことになりかねない
　と脅す事、いや、説得する事

>>283
機会があれば、この際だからと色々変えたい人はいるものです。
その挙句がこの現状ですが。

口は出すけど手を出して責任を問われるのはイヤだから何もしないってんなら、口も出さないで欲しかった。。。

とりあえず>>279は解決だね
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156003584/83

>>251
重要削除対象に
実在の児童（18歳未満）の画像交換目的と思われる場合

通常削除対象に
妄想の範囲を超える幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題

>>260
BBSPINKのスレに>>239のレスを貼って2chへ（他サイト）の誘導
今まで判断が分かれている類について。

次はこれでいいんだっけ？

じゃあとりあえず>>251にしぼって

どこかにアップしてあるものへのリンクはOK？
自分で貼ってリンクは？

>>288　どっちもアウト

リンクがアウトでなければ、ここで話し合う意味が無いわな。

>>289
それで行きましょう。
スレ名がそれらしきものはどうしますか？
スレ名だけでは決めない・決める

あと年齢がわからなっぽいのとかは？

妄想の範囲を超える幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題
こっちが難しいかな

【衝撃】一番衝撃的だった炉画像Part29【勘当】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1155760251/l50

はスレ名だけでアウトかセーフなのか？

>>291
思われる＝懸念されるのは対象
スレタイや１だけでも、思われるなら対象と読めないかな？
画像を実際判断するのは棚上げで、思われるものにすることで画像みなくても処理できるための文言

>>291
スレ名だけでは決めないに一票。
ただ、そうなると画像が要確認になってしまうような。

＞妄想の範囲を超える幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題
Jimさんの言う、ロリ＝人権問題という観点からすると、
現実の具体的な対象が想定されていたらアウト、かなあ。
これだと厳しいでしょうか。

割れちゃったわ。。誰か来て下さらないかしら

でも、スレ名がアレだと、GLとか読まない人が、炉とかもokだと思って、ばんばん上げはじめるって自体になりかねんですよ。
強制スレタイ変更とかできないのかね？

>>291
自分もスレ名だけでは決めないに1票。

・どこかにアップしてあるものへのリンク
・自分で貼ってリンク

URLを出しての交換が認められればアウトなのかなーと。

画像が要確認になると、デリーターに負担が増える。
スレ名だけで処理してしまって構わないのでは。
US Lawならロリは激厳しい方向でも構わないかと思いますが。

スレタイ及び、1の内容でそのスレの目的を判断するのが妥当かと。

>>299
ネタスレ・釣りスレ・妄想スレなら１にそう書いとけ、と。
そのへんが落とし所ですかね。

しかし、スレタイと１を無視していろいろ行われているスレもある訳で。。。
難しいよね。

画像ともなう本当の児童ポルノ処置は管理人の意向にそうしね。
Jimが認めたのはあくまで妄想の話題のみ。
実在の炉人物画像目的は妄想ではありません。だから重点にしなきゃまずいと思う。

>>296
問題ないスレで建て直しはできるでしょ。
スレタイで誘い水だすのは対外的に認めてるっぽいのでまずい。

>>297
画像へのパス掛けしてあるものも難しいですね。


ロリに関しては全廃にします？

スレ名で駄目にする場合、逆に
前に言われていた、スレ名＆>>1を偽装してくるのも考えられますね

>>301
レス削除、恒常的にそうならスレスト
ここらは緊急措置の出会い系処理に近いかな。

21禁時代、ここは雑談スレでエロは含みませんから、21歳未満でも問題ありません、って言い切ってたスレがあったなぁ。
利用者からすれば「なんでもあり」方向に甘いから、そこらへんはキチンと削除とかで対応できる根拠ないと、まずいですよねぇ。

　　　　　　　　　　　　　　　　決定事項
　　　　　　　　　　　　　　　　>>251
　　　　　　　　　　　　　　　　　ロリ全廃
　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ名でわかるものも×
　　　　　　　　　　　　　　　　　かくれみの　レス削除・スレスト

勝手に決めるなボケとかは遠慮なく言ってくださいね

>>306
スレ名でわかるものは×　→　スレ名と１で画像交換目的と判断できるものは×

でどうでしょ

>>307
がんがん進めて。

>>308
賛成

　　　　　　　　　年齢がわからないものについて
　　　　　　　　　　思われる＝懸念されるのは対象でいい。>>291
　　　　　　　　　　ただ重点か通常か
　　　　　　　　　　ネタスレ・釣りスレなら１にそう書いとけ。>>300


・妄想スレ
妄想の範囲を超えない、幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題可

まだ確定していませんが、利用者向けに開示するのがあのWikiというのはちょっとあれなので、
最終的にはHTMLで以前のようにまとめなおす必要があると思います。

現状はかなり変則的なまとめ方をしているので、元の形に戻す際に間違いや漏れも見つかるかなと。

　　　　　　　　　　スレ名でわかるものは×　→↓
　　　　　　　　　　スレ名と１で画像交換目的と判断できるものはスレ削除>>308

>>311
wikiじゃダメっすか？
確かに、制限多くていじり難いけど。(T_T

>>310
> 妄想の範囲を超えない

これの判断が非常に微妙に思えますが。
二次元は実在しないので、セーフ。
三次元はどこまでがセーフ？

>>311賛成
見づらい！！
セレンさ―――――――ん

>>313
なかないでー

１行改行さえあれば‥‥‥

こういうときのこういうスレは常時上げでやりませう。

妄想の範囲についていかがでしょう？

>>313
削除ガイドラインがwiki、というのはとても見づらいと思う…。
参照するためのものとしてはやはりいまいち。
検索性は高いので、並列してあるのはいいと思いますが。

ＳＥＬＥＮさんは、今の時点で辞任する気はない、と仰っていたので
戻って下さるといいんですが。

さらにやばくなりそうな気配なんですが。

>>319
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE%5FCopy%5F20060822
がんばったのに。。。ww

やばいっすねー。

>>314
個人的には、ＯＫな三次元つーのが想像つかないんですが
どんな例を想定されてますか？

>>322
いや、三次元だとリアル・アンリアルの判別がつかないので、
根本的に駄目なんじゃないかなーと。

あら？wikiが最終的にhtmlになるのかと思ってたりなんかして。

>>321
でもそこまでできていたら、
htmlに落とし込むのもやりやすいんじゃないかと思いますー。
ｺﾞﾒﾝﾈ

>>321
copyのは昨日私もいじってみました
<br>が全て<p>になってしまうのがくやしかったですよ。
お頑張りになられているのは見ている人は見ていますよ

>>321
それはそれで作っておいたほうがいいような。乙乙

>>324
LOVE★が決定稿の編集人をスカウトしようとしてたから、Wikiでやるつもりだと思われます。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156003584/20

>>323
難しく考えないで。３次元は普通に犯罪ですから。
＃アンリアルは頭の中を越えない
＃具現化したものは全てリアル

では、とりあえず更新が簡単なｗｉｋｉでの完成を目指して、
内容が出来上がるのが一番つーことで。

>>329
では、二次絵と文章での妄想は無問題、
リアルの被写体がいる写真はいかなる場合も不可？

３次元は普通に犯罪・・・厳しくいくのがいいとおも。

>>328
やってくれたところまでは上手に出来てるんだし
のちのちHtmlにする時の参考なもなるしいいんじゃない？
頑張ってくれたことに感謝するのには変わりなし。

少なくとも、炉と明言してる物はアウトだねぇ。
炉っぽく見えるけど、18歳ですよ、と言ってる物に関してはどうなるか。

>>330
自己レス。
更新が簡単な、というのは失礼でした…度々ｺﾞﾒﾝ
htmlより即時性が高くて共同作業に向いている、みたいなことを
言いたかった。

>>332
それはまず画像の確認が前提になりますよねえ…

　　　　　　　　３次元×>>329　　これどう書くかは今決めます？後にします？
　　　　　　　　二次絵と文章での妄想○>>330　　　　　

>>333
いや、スレ上に残った文章だけで判断できるものもあるのでは。
それに、問題になるのはスレでのやりとりだけなので、そこでover18だと書いてあれば、それは問題ないのかも。

ごめんなさい、お食事に‥‥‥。すみません

>>334
実写、でいいんじゃあ。＜三次元

>>336
いてらさいませ〜

コラは？

米国での児童ポルノの定義はどんなけ厳しいのでしょう。

時間が無いのでまた明日。

>>335
ああそうか、「未成年者と知りながら…」っていうのが回避できればいいのか。

実在する人物を被写体とした写真＜三次元　こんな感じでは？
コラも、素材を考えると駄目っぽい気がしますがどうでしょう。

コラって顔は炉で体は18overってこと？
ダメな気がするけどなー

エロに炉を使ってあったら、ダメだろうねぇ。
普通に服着て遊んでるっぽい写真に炉の顔とかなら問題ないとは思うけど。

つか、「気がする」とか言ってちゃいかんな。
もうちょっとちゃんと調べてからまた来ます。

>314
二次元はスルー。
三次元はどこまでですかね。風俗店の誹謗中傷と同レベルよキビシクくらい。

>>338
どっちかが１８未満実在人物ならアウト、写真画像の被写体の人権擁護から。
画像は見ちゃえば人権侵害が発生するんですよね。（正確には製造した段階か）

うーん、「妄想の範囲を超えない」だと、実行してないからOKとかなりそう。
そもそも、超えちゃったら既に法的にアウトじゃないかと。
犯罪予告・計画スレみたいなものになりそうな気が。

そういうやばそうなところを見つけたら、喜んで巡回しま(ry ｸﾞﾍﾍ

>>345
実行したら消せないねぇ。
でも、そこにはBBSPINKの責任って、あるのだろうか？
利用者のBBS外での活動を監視する訳にもいきませんし。
犯罪予告とかっぽいのを確認した時点で、それは通報する仕組みが必要だとは思うけど。

>>345
予告と受け取れるレベルになったら、消えて欲しいですね。

炉に限らず、レイプ計画募集スレみたいのもそうなんだけど。

つか、トトロだっけ？？お風呂に幼女とパパが一緒に入るシーンが
人権団体により、アメではＮＧになったはずだろ？

２次といえども危ないっちゃ〜危ないな。

それは、法的に規制されたんじゃなくて、自主規制なのでは。
アチラで問題になる分には、Jimさんの責任だから、この際考えなくていいような。
Jimさんから妄想はokって言質が取れてるんですし。

　　　　　　　　　　×実写>>337
　　　　　　　　　　×実在する人物を被写体とした写真>>340

　　　　　　　　　　○.二次元はスルー>>344

△服着ている>>342

コラ　　どっちにどっちを付けたのでもまずいと思います
>>346×（笑）

犯罪予告も対象が不明確だと独り言扱いでセーフになるんですよね。
まあ、後は詳しい人におまかせ |彡 サッ

>>345
具体的に妄想じゃないものの例をあげると

「昔さ、中学生とSEXした」とかの体験談。（海外行って買春したと同レベルの犯罪告白だよな）
規制される前の炉ポルノについての思い出話。（画像のやりとりがないと法的にひっかかる理由も無さそうな。）

自分が児童の頃にした性的な話題。（児ﾎﾟ法的には本人は被害者、出会い系で円光したら本人も罰される対象）

・犯罪予告計画につながるもの
児童ﾎﾟを作ろう
実在児童を襲う

・微妙
児童ポルノの入手法を会話する

>>353
私的○×

△「昔さ、中学生とSEXした」とかの体験談。

○規制される前の炉ポルノについての思い出話。
　　ただここから「うpうp」へと繋がりそう
　　話が出た→通常削除方面[削除人の判断]もしくはスレスト？

うーん・・　　自分が児童の頃にした性的な話題。

×犯罪予告計画につながるもの
×児童ﾎﾟを作ろう
××実在児童を襲う
×児童ポルノの入手法を会話する

児童買春・児童ポルノ禁止法

◎　「児童」とは、１８歳に満たない者をいいます。 　
◎　「児童買春」とは、児童等に対し対償を供与し、又は供与の約束をして、児童に対し性交等をすることです。 　　　
◎　「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物で、次のいずれかの姿態を視覚により認識できる方法により描写したものです。
　○ 児童の性交等の姿態
　○ 児童の性器等を触る行為等の姿態であって、性欲を興奮させまたは刺激するもの
　○ 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、性欲を興奮させ又は刺激するもの

◎ これらの違反行為は、日本国民が外国で犯した場合も罰せられます。

映像とかでなければokなのかぁ。

映像・画像系は重点削除だね。

おー
すごい進んでる、お疲れさんです。

情報漏えいや法的リスクとかの問題で既にbbspinkは崩壊寸前まで来てるけど、それでもまだ鯔続ける気ある？＜ここでGL話し合ってる鯔さんたち

>>359
情報漏えいや法的リスクとかの問題で既にbbspinkは崩壊寸前まで来てるけど、それでもまだ一般利用続ける気ある？

なにそのオウム返し

そういう状況にあるなんて一般ユーザーが全然知らないんだからそれは本質的に問題だよな。

美少女中学生の水着画像
美少女中学生がベッドの上でバナナを銜えている画像
公園でアイスキャンディーをぺろぺろ舐めている美少女小学生の画像

NGなのかOKなのか。

>>363
美少女ならOK
不細工ならNG

一点だけ。

ブラウザで画像を確認に行くと、確認した画像はブラウザキャッシュに残ってしまいます。
また、児童ポルノについては所持だけで逮捕が可能です。

よって、ブラウザキャッシュに残った画像が"所持には当たらない"と断言できない限り、
画像を実際に確認しなければならない判断方法は絶対に避けるべきです。

でも確認しないと削除対象かどうか判断できないよね？
「削除対象に当たる画像へのリンクと判断して消しました。なお画像は確認直後に消しています」
と報告のたび書かなきゃいけないってことかな？

>>363
そういうスレでやりとりされてるならアウトにした方が、実在の児童が精神的被害を軽くできるんじゃね

>>365
疑いだけで削除できないとだめですね。
報告する人を信用してね。

>>367
そうなると、

実在する未成年者を被写体としたエロ写真の公開は全て禁止。
スレッド上のやりとりから上記であると判断できるものは、削除対象となります。

とでもしなければ追いつかないですね。

〜ロリ画像・映像を提示している疑いがある会話は削除します
みたいな

ああ判断できるものはですね

>>368
　>>251　で思われるもので含めてるんでしょう

>>371
では、とにかく写真については実際の被写体が存在するので
「妄想の範囲を超えないレベル」ではない、と。

それをふまえた上で、想定としては>>354に同意で。

外部リンクは通常削除、にしないとダメかもね。
誰かが確認しに行かないとどんなものか判断つかないから、
指摘された時点で確認せずに削除できるよう担保しておいたほうが良さそう。
2chみたいに「リンク先に(ry」は通用しないかもだから。

>>373
pink住人Aがどこかの個人サイトへロリ画像をupしたものの
リンク先をAが書くのはいいということでしょうか？

失礼
いいというか、通常

URLをリンクするのは×なわけだから
「うpろだ、俺のとこ、No.****」はどうか？ってことかな？

>>363
雑誌とかでokなものは、「日本的には」問題ないんじゃないかな〜？
エロを連想させるものでも。

今でも「投稿写真」とか「アクションカメラ」とかって雑誌、あるのかね？
そのあたりは、USの方が厳しそうだから、Jimに確認した方がいいのかも〜。

ｸﾞｸﾞってみたけど今はないみたいよ＜雑誌
どこからどこまでって線引きはJimさんに確認しないと難しいね。

とりあえず、Wikiにあるガイドラインの内容を2chのガイドライン形式に落とし込みました。
Wikiの内容が従来の記述方法と変わっているので、強引に入れ込んでいる部分もありますが、
2chのガイドラインと比較すると、どこがどう変わったのか確認しやすいかと思います。

http://bbspink.x0.com/pinkguide.html

もう2chとは完全に別サイトなのだから、清書のページを作る時は
2chのページのデザインの真似っ子はしなくていいよね。
それともユーザーに2chや姉妹サイトを誤解されたほうが好都合？

を→と

好都合ではないし、姉妹サイトと誤解されたくない派だけれども
ガイドラインはこれが見やすい

>>355 が公式に書いてあるページのリンク貼っとく。
その他の部分についても、参考になるかな？
法務省刑事局内のものみたいなので、間違いは無いかと思います。
http://www.moj.go.jp/KEIJI/H01.html

>>379
すごく綺麗にまとめてくれたんだね、大変だったでしょう。
お疲れさまです、SELENさんの所とは別になるわけだけど
それは伝えたほうがいいのかな、どうなんだろう？

SELENさん、yumeさんありがとう。

>>384
どのみち、Wiki上の物も決定稿ではないですし、GL(案)がどこにあっても、問題はないかと。


他のサイトの線引きも参考になるかなぁ。(日本国内での場合、ですけど)
http://www.internethotline.jp/guideline/guide_illegal.html とか。

ピンクとしてどう制限するか、だから制限し易いようなラインでキビシメでも問題は無いと思います。

>>281-282
実況鯖かどうかが問題じゃないんだよ。
実況スレが削除されないようにってのが重要なの。
一行書き加える事に反対する人がいるんですか？

-NDO6-3-3:番組や試合や事象などをリアルタイムに中継しているスレッド

これかな。

-NDO6-3-3:大人の実況板以外で、番組や試合や事象などをリアルタイムに中継しているスレッド

>>379に絵を入れてみました

ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=703
ダウンロードパス　1234

米国法で児童ポルノとみなされ、国内法では児童ポルノとみなされない画像へのリンクがあった場合

「国内法では問題ない」ってことは説明する必要も無いでしょう。
米国法では・・・
Jimさんも言っていた様に猥褻画像へリンクを張る行為は米国では合法（のはず）。
よって、米国法でも問題ない（・・・はず）。

猥褻画像へリンクを張る行為は米国では合法のソースはありませんっす。
ソースがあれば>>363とかよう分からんのはOKってことで。

>>389
だからね、ＯＫかどうか判断するために画像見なきゃだめでしょ。
そのレベルの作業効率の問題で確認するまえに一律アウトが簡単。

>>389
しかも

> 猥褻画像へリンクを張る行為は米国では合法（のはず）。
> よって、米国法でも問題ない（・・・はず）。

って日本語おかしいだろ。

79さんがJimさんに確認を取った発言がどこかにあったはずー。

通報先(All over the world)
世界中のチャイルドポルノサイトを通報先

米国ボランティア団体サイバーエンジェルス
ttp://www.cyberangels.org/

>>390
ってことは、画像全アウトですか？

>>390
作業効率の上で簡単か、という問題ではなくて、
>>365の問題じゃないかと。
ガイドラインは、効率じゃなく解釈を追及するもんではないかな。

365の問題がクリアできないものならば、画像と判断しうるレスは
全アウトにしないといけなくなるでしょう。
（二次画像は無問題ね）

>>394
「炉画像ですよ」って書いてURLを貼ってあれば、たとえ画像が成人のものであっても、NGでしょ。
画像が消された後で「いや、これは成人画像でしたから、消さなかったのです」といっても、確認する方法は無いんだし。

>>396で◎だと思います

>>396で◎なんだけど
逆パターンをやってくる場合が増えるでしょうね。
その辺・・・・・

>>395
でも二次か三次かも見ないことにはわかんないよね
確認する方法が他に無い以上、その論法だと
二次も一律アウトってことになるんじゃね？

>>396
確認できなきゃ当局が摘発する事もできない罠
「・・・かもしれない」で逮捕できれば警察権力はなんだってできる罠

とにかく
掲示板に貼られたURLの確認方法については
アメリカの法律の詳しい人に確認した方がいいのでは

画像は偽装して解除しなきゃ見れないとかいう裏ワザもあったはず。
むずいなぁー

>>398
悪意を持った書き込みですよね。
噂が立ったらスレをストップ。報告者を頼る。後追いになるのはこういう場合仕方ないんじゃないでしょうか。

ちなみに、内輪でしか分からないパス付きリンク先だと、
外部からは確認不能になるです。

URL張ることは許可した上で、
「違法性のあるもの」として通知されたら無条件削除、
みたいなのはどうだろう？

GLの位置づけを
・管理人の好みに近づける
・ボランティアを守る
・利用者保護（面白さを追求）
何処にするかで結論は変わると思う。

>>399
うん、だから>>368でも書いたんだけど、
スレ上の発言からそう判断できるもの、については削除対象になる、
とでも規定しておかなければそれは無理っぽい。

ロリヌード写真だよ、と書いておきながら、
削除されたら二次なのに消したな、と言うような発言は通らないだろう、と。
でも、それもURLだけだと無理なんすよね。

>>404
ああ、同意です。
このへんは管理人の意向に直結する。

言い方悪いかもだけど、問題となるような画像である事を、発言上から読み取れないような「上手いやり方」をしている場合は、対応の必要がないような気がするのよねぇ。

既にJimさんが文法チェックの段階に進んでいるっぽいので、
無駄かも知れませんが、既存のガイドラインと比べて
不足分があるところも確認してもらえると嬉しいかなと。

どうもレス削除とスレッド削除でそれぞれ基準を作ろうとして、
結局、曖昧なまま仕上げた感がむんむんとするので。 ＜ 一般削除

炉
IchigoCream0165.zip
酢赤鯛
基本の5

>>409は削除対象ですか？

>>410
炉、ってあるから、対象じゃない？

なるほどねえ

溶鉱炉の画像かも試練よ

>>413
掲示板違いで削除ｗ

>>413
そこはスレッドの性質と合わせての判断になるかと。
第三者が読んでそう判断できるか、ではないですかね。

>>379
「削除ガイドライン」と「削除GL」という表記が混在していますが
個人的には「削除ガイドライン」に統一した方が分かり易いと思います

これまでの話し合いで「削除GL」で行こうという結論が出ていたなら
ごめんなさい。

某焼き部隊の人の画像かもなｗ

>>416
原文をそのままコピペしてるので、そこは一切ノータッチです。

一番下に用語集を配置しましたが、Wikiでは頭の方にあるのでその兼ね合いもあるかなー、と。

>>409はアウトでいいかと。
以前
炉と書いてこういうのあったですけど。
ttp://metos.co.jp/kamin/builtin/img/rhw41.jpg
>>414さんの言うとおり板違いになりますね。
ただ、画像を見ないで削除なので理由を書くことが出来ないかも。

次の何れかに該当するものへの、直接リンク、一次的間接リンク。或いはそれを示唆する文字列。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

怪しいからばっさり、というのになっちゃいそうですね。

>>420
そういう利用を容認している掲示板ではない、
というのを画像確認なしに示そうと思うと、そうなっちゃうですよ。

実際にそのような利用がされていたら駄目、
まで内容の真偽に踏み込むなら、画像確認は必須かと。

なので、削除方針としてどちらを取りたいか、だと思います。

疑わしきものも削除します。　　とか足すとか

・管理人の好みに近づける　　→無問題 　　　>>Jim
・利用者保護（面白さを追求） →中身による　>>421
・ボランティアを守る 　　　　　　→怪しいものはばっさり　>>420,422

延々と炉画像のURLだけ貼りつづけるスレがあったらどうするか
判断する人が直接確認するしか無いと思う

失礼
421さんは上段でバッサリ、下段で内容確認ですね。
申し訳ありません。

>>365
＞児童ポルノについては所持だけで逮捕が可能
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
どこに書いてありますか？

>>400
何故に米国の法律？

>>424
その手法だと、Deleterは
「炉理画像を延々と見続けねばならない」となるし、
危ないサイトにも行かねばならぬ、となってしまう罠。

>>426
単純所持による検挙例は既にあるようですね。条例ですが。
ソースが消えてるなあ。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1131628981/1

>>426
> 何故に米国の法律？

これは管理人のリスク回避ですね。
リンクだけで罪が問われるのか知りませんが。

>>424
そういう場合は、「すごい！　全部炉画像ですね！！」と投稿してから、報告すればおk

>>423
管理人は児童の人権は守られなきゃといってるから
管理人の好みでは児童のはバッサリですよ

>>424
だから確認しなくていい文言を決めなきゃだめでしょ。

>>424
スレストですね。
疑わしきものも・・・・・ということにして。

>>431
児童のはばっさり、は前提として、
人権を守られるべき対象となる児童が存在しない、
ロリ画像でないものがまぎれこんでいると想定される場合どうするか、
という話ですね。

確認しないでいい文言を作っておいて、Jimさんにはかってみるしかないかと。

>>430
普通のエロ画像にそれやられたら、、、半角ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>433
紛れ込んでいる状態ならスレ違いだしばっさりで困るんですか？

スレにURLが貼られてたら、
「炉張るんじゃないよ、ピンク潰す気ですか？」と投稿するスクリプト
でも作られたら一発でアウト

>>436
ﾆﾔﾆﾔ

GLで規定しようとすると、
骨抜きになるか、半角が潰れるかしかないのか．．．orz

>>435
>>312
なので、ロリ写真のためのスレ、というのは成立しませんよね。
それ以外のためのスレに、ロリ画像っぽいキャプションがついているけど
実際は違ってスレ趣旨に沿った画像だよ、
というレスを削除する場合の話かと思ってたんですが

なんか俺一人でややこしくなってる？

ちなみに、アップローダーのリンク先がパス付き、もしくは既に流れてしまった場合も、
実際に確認不可能ですね。

削除依頼してから確認するまでの間に、大抵は消えてしまってるんじゃないかと。

>>428
奈良県だけかなー。
ttp://www.pref.nara.jp/somu-so/jourei/reiki_honbun/ak40110811.html
＞第十三条　何人も、正当な理由なく、子どもポルノを所持し、又は第二条第四号アからウまでの
＞いずれかに掲げる子どもの姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した
＞電磁的記録を保管してはならない。

で、
掲示板に投稿された児童ポルノらしき画像へのリンクを排除することを目的に
リンクを踏んで画像を確認しに行き、画像がキャッシュに残った場合、
正当な理由ではないとし、逮捕される可能性があると思う人いるのかな。



そう思う削除人は放置すればよし。
そう思わない削除人は確認しに行けばOK。

じゃ、あきませんかねー。

>>440
それが炉理であろうと、風景写真だろうと、
確認できない状態であれば内容不明のURL。
→依頼があったら処理くらいで委員ジャマイカ。

所持禁止　但し条例
ttp://www.pref.nara.jp/somu-so/jourei/reiki_honbun/k4011081001.html#j13

遅かった・・・・

誰が削除依頼すんの？

>>445
多分いないと思います。
ただ、そういうのは作っておかないといけないし
あれば理由があって削除できる。
またスレ名で消すのも出来る。

>>445
たぶん荒らしが

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156313163/872,874,880

>>448
同じ所見ていたわ

>>448
えらい面白い話になってきたですよ。

お話しは続けていいみたいですよ。
>>450
私もオオウケしちゃった

ぶっちゃけ、画像関係を主に取り扱う板は閉鎖してしまうのが一番面倒無しの手っ取り早い解決策じゃない？
そういうのが見たい人は申し訳ないけど他の掲示板もしくはアップローダを利用してもらう、と。
俺もそういう系の2chの板をけっこう利用するから正直辛いけど、ピンク全閉鎖だけはなんとしても避けたいし。

>>452
それは、サイト管理の問題であって
ガイドラインの範疇を超えているですよ……。

メモ　>>929

さて、これからどうすればいいのやら。

鳥を放しましょう。

最終的にいじくるのはＪｉｍだから、このまま児ポな文案と、実況だっけの変更を決めましょう。

だって、画像のリンクやそれを示唆する単語が、中身を確認すること無しに全消しに近い扱いになるなら
画像を扱うのが主旨の板は成立しないも同然だし・・・

>>458
実在の児童を示唆した場合です。
板が設立しないというのは妄想ではないですか？
炉板はピンクにはありません。

「成立するのが良くないとされている板」は、
成立させる必要が無いと私は思います。

必要を判断して採用するのはJimじゃないの？

んじゃここで話し合ってる皆さんはJimさんなんですか？

>>460
Jimさんへ直接訴えないと、ここで言っても伝わらないですよ。

>>462
ここで話し合ってるのは、最終判断をJimさんに委ねる案件をまとめることであって
素材提供前に我々が判断する場所ではないと思うんですが

> 「成立するのが良くないとされている板」は、
> 成立させる必要が無いと私は思います。

だと、手前で判断してるように見えるですよ

Jimさんの手間を省くため
◆uRW6KoTaRoさんが判断してあげてるんですか？

コタと議論しようとしてる時点でお前らが素人だとわかる。

>>465
んだんだ。
相手になったら最後、無駄にログを使うだけだべ。
決まるもんも決まらんっちゃ。

＞まぁ、いずれにせよ次の小太郎さんのレスを気長に待ちましょう。

ソープ板削除議論スレからは逃げ切りましたｗ

どうやったら「思っている」と書いてあるものを「判断してる」と読み取れるんだろう・・・？

>>468
組合員に関わりそうな香具師は、とりあえず黙っとけ！

>>468
あなたが「思っている」と書いた内容はとりあえずJimさんに判断して貰う素材としては
必要とされない情報だと思うんですが
発言場所を考慮しないあなたのチラシ裏だったというなら納得です

>>470
何を判断材料にするかはJimさんが判断する事でしょ

無限ループヤメレ

状況が急展開しているので、結果が出るまで様子見モードへ移行…
というか、首確定ですか。

>>473
なるとすれば、首、というか仕切り直しになるんですかね。
これまでの活動を見ている方にはわかることはわかるんではないかと。

LOVE★とはこういうやつです
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156415309/154
こんなやつに期待したい人はどうぞ期待してください

誰も期待していないので大丈夫です。

>>473
どうせ首になるなら、GL煮詰めて少しでも進めときましょ。

>>477
流れ的に要請案件については、ノータッチがいいでしょう。

ポルノ系についても、現状の案では全く触れられていないので、これも放置した方がいいでしょう。


とりあえず整理案件の不足部分を補完するくらいでしょうか。
おそらく英文への翻訳を意識しているせいか、全て箇条書きになっているので、
以前の文とくらべて柔軟性がなく、かえって抜け穴があるような気もします。

専用板に関する特別規定、とあるからには、
専用板とその他の区分を用語解説に入れないとおかしいでしょうね。

あとは、気付いたらちょこちょこと指摘していきます。

首になっちゃえば、その後の運用に関する責任は、問われませんですよ〜？w

継続して鰡でいないなら、要請案件のＧＬ考えても問題ないとおもいます。
それに最終的に作るのはＪｉｍだよ。

私は進めるべきだと思います。

逆に、鯔さんがやるとまずいかもしれませんね。
あくまで利用者の一名無しとして、意見は出すつもりです。

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f167777.png

チラシの裏の有効活用を初めて見た瞬間。

既存の文章を弄るのは、もめる原因になりそうなので、
不足している部分を補う方向で進めていこうかなと。

進めていくのにあたって
wikiとyumeさんのどちらを見たらいいですかね

もめる原因になるっつったって今の時間ほとんど人いない‥‥‥

と思っているとどこからか出てくるのね（笑）

>>484
整理案件は2ch GLを踏襲しているはずなので、
2chGLと私が並び替えたものを見て、この記述が足りないとかを指摘してもらえれば。
（文章そのものは、Wikiからの転載なのでWikiと同じと思ってもらっていいです。）

そうすれば、その文章を引用元の項目に追加するように意見するだけで済みますので。

じゃあ一番下から。細かく行きますが。

用語の定義
リーダー・デリーター・ボランティアの順を偉い順にすべき。

削除ガイドライン
通常削除GLと呼ばれます。　→通常、削除GLと呼ばれます。
もしくは　通常「削除GL」と呼ばれます。

キャップ
追加　一般利用者のかたには★はつかず
コピーをした場合でも☆になってしまいます。　いらねっか

項目に追加とかいうよりいちゃもんだなこれ。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f167782.png

>>482
100円アイスクリームが全品198円ってボッタクリだよなｗ

>>487

デリーターもボランティアの一部ということで上下関係はなしということで。
リーダーは後ろに隠れちゃ駄目ということで、管理人の次ですね。

・用語の定義の並び順
　　(案)（権限の大きなものから並べる。 管理人、リーダー）


> It is usually called deletion GL.
日本語と英語の翻訳をいったりきたりさせたんですかね。
通常削除のGLに読めてしまいますね。

・用語の定義
　　(現)通常削除GLと呼ばれます。
　　(案)通常、「削除GL」と呼ばれます。


キャップは、文言の修正になるのでやめておいたほうがいいでしょうね。
誤字・脱字、内容の不足だけにして、提案して後は自由に判断してもらえばよいかなと。


さすが値上げセールをするちらしの裏。危険なことが書いてある。

wiki版GLで「任意削除」という表現がなくなったのは
削除人個人の判断を減らして責任回避しやすくするため？

■任意削除→通常削除に変わった例
2chGL、叩き台：ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）ウィルス（*.exe等）・等は、
安全な確認方法が無いので任意削除対象となります。
wiki：ブラウザクラッシャー・PCクラッシャー・コンピューターウィルス等。（通常削除対象）

■削除対象外が削除対象になった例
2chGL：リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。
叩き台：リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは任意削除対象となります。
wiki：アクションが起こる・ホスト名またはIPを取得されるなどの罠（通常削除対象）

参考
・２ちゃんねるガイド http://info.2ch.net/guide/adv.html
・差分表記暫定GL叩き台 http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html
・GL from Wiki 組み換え版 http://bbspink.x0.com/pinkguide.html

・同一人物や事象に関する同一掲示板内の重複スレッド
　(疑)項目に関する具体的説明がないが、項目名だけで十分なのか？


・専用板に関する特別規定
　(疑)専用板の定義が明確でない。
　(案)用語の定義に専門板を追加し、板の名前を列挙する。


・18歳未満の人物を対象とした妄想の範囲を超える性的な話題
　(疑)項目に関する具体的説明がないが、項目名だけで十分なのか？


・備考
　　2ch管理人による過去の裁定及び判断
　　(疑)一般利用者には過去の裁定の内容が分からないので、明記する必要があるのではないか？

前にもどこかで書いた事あるけど、「内容重複」してるスレの削除根拠がないような。

>>492

>491の一番上に書いてあることですね。
まあ、疑問点として投げましょう。

あ、あったのね。(^-^;
お詫びに、気付いた点を。。。
日本語訳の方にNDxx-x: のないものがちらほら。　＞修正してる人

文末全てに　。　をつけるべき。（項目には要らない）

誤字
差別・蔑視
下記の何れかに該当するものは、その真偽と問いません。
真偽と → 真偽を

18歳未満に関する規定
以下の何れかに該当する場合
　18歳未満の実在の人物に関する性的な情報・話題
芸能人のBWHは？

名無し推奨

>>493
板を越えてのマルチポストスレを削除する項目がない

ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156415309/250

>>497
今あるこのスレで独立したものってことだよね？
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153840397/

>>499
Jimさんの5項目も、GLの中に含まれてないとイカンのじゃないかなぁ？

>>499
海王原案のガイドラインから抜けてないかと言う意味です。
どこかにありますか？

wiki編集さんに聞いたほうがよさそうだね。
ちょっとお知らせしてくる。

いや、GLに関してはあにゃるが「俺に断り無くいじるんじゃねぇ！」って言ってたから、言わなくていいってか、言っても意味無いっす。

>>495
However, It excludes it when it can be considered that the person in question like celebrity intends or allows it to become information or a topic that is making public.
(但し、有名人のように本人が公表している情報及び話題となることを本人が意図又は許容していると見なせる場合は除く)

その肝心のアナルが雲隠れしているわけだが。
ラブはラブで「僕はガイドラインはちんぷんかんぷんで〜す」といわんばかりになんにもやろうとしないし。
ピンクもうだめぽ

肛門性交というキャップの人は二度と現れないと思いますよ

昼の時点のGLと比較してみた。

>>489
・用語の定義の並び順
　　(案)（権限の大きなものから並べる。 管理人、リーダー）
・用語の定義
　　(案)通常、「削除GL」と呼ばれます。

>>491
・同一人物や事象に関する同一掲示板内の重複スレッド
・18歳未満の人物を対象とした妄想の範囲を超える性的な話題

>>495
文末全てに　。　をつけるべき。（項目には要らない）

誤字　差別・蔑視　真偽と → 真偽を

18歳未満の実在の人物に関する性的な情報・話題
芸能人のBWHは？


管理人のメールアドレスの部分

上記が修正してありました。

GL変更
-IDO3-1および-IDO3-2 日本語部分の":"抜けが修正されました。

こういうのは、修正した本人に報告してほしいなぁ。

これは後々修正の予定だったのかもなんだけど
どちらも同じにしたほうがいいような気がするね。

--------------↓GUIDELINE--------------------------
-IDO4:Contribution of which the main purpose is exchange excluding BBSPINK, 2ch, and MachiBBS.
(-IDO4:BBSPINK、２ｃｈ、まちＢＢＳ以外での交流を主たる目的とした投稿。)
-The presence of the content and contact method publishing is not asked when corresponding to the above-mentioned.
(-上記に該当する場合はその内容・連絡手段掲載の有無を問いません。)

--------------↓GUIDELINEinJapanese----------------
-オフラインで交流することを目的とした投稿。
-オフラインで交流することを目的としている場合はその内容・連絡手段掲載の有無を問いません。

>>509
混乱の元になるといけないから、GUIDELINEinJapaneseの方はWikiのメニューから外しちゃった( ´∇｀)
GUIDELINEinJapaneseの方は、作業用の一時ファイルと思ってもらった方がいいと思いますです。

>>510
なるほど、説明もありがとさんです。
お疲れサマンサ。

アニメなどの２次創作が多いエロパロ板は登場キャラクターの年齢設定が未成年とか１万歳とかいろいろですが、
住民的には未成年という設定がかなり多いように思います。
新しい削除GLだと、エロパロは壊滅すると考えていいのでしょうか？

>>512
> 18歳未満の人物を対象とした妄想の範囲を超える性的な話題

これですね。
創作ものは妄想の範疇に含むので、おそらく大丈夫ではないかと。

>>512
削除対象として想定しているのは
「妄想の範囲を超える幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題」
なので、絵や文章などの
「頭の中での妄想の範囲を超えない」
と思われるものについては、キャラクターが未成年であるというだけの理由では
削除対象にならないと思います。
要は、実在する未成年者が人権被害を受けるのが問題であり犯罪なので。

#とすると、実在人物を使ったエロパロ小説なんかはどうだ、
　とかいう話もありますが、これは要請案件になるのかも。

とりあえず実在の人物や出来事を元にしていないフィクションのアニメ、マンガ、小説の類は大丈夫ですか、、よかった。
あと、シチュエーション系はオリジナルキャラクターなのでこれも問題なさそうです。

ドラマのエロパロや、ノンフィクションのエロパロがまずいのか。
少なそうではありますが、問題になりそうな感じのも…

【味噌】純情きらり【プレイ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1148055649/

戦隊シリーズヒロイン陵辱小説スレ４
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1118461904/

【体験談】幻の続きを完成させるスレ【小説】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1152340601/

女王の教室のエロパロ　２時間目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1127443111/

上200スレをさらっとみて問題有りそうな感じのを書いてみましたが…。

あんまり厳密に決めても運用に困るような気がするこの頃。

>>515
私見ですが、ドラマの場合も
「創作されたキャラクター」が題材なら同じになるのではないでしょうか？

英訳を意識して箇条書きにしたせいで、曖昧さが失われたと思われる次第。

>>515
どうでもいい。
それより著作権違反を心配しなさい

作品のキャラクター名やそれぞれのクセ、その他の特徴、世界観などの一部をそれぞれが引用しているので
とりあえず問題ないモノが多いはずです。

アニメと漫画はというようなことになっていたような。
他は知らない。

お邪魔しました。

具体的になればなるほど、削除人は判断がしやすくなり、それが保護にもなります
ガイドラインにいれる必要はないにせよ、付随項目や詳細として、リンク貼っておくと便利でしょう。
それは、削除人が活動していくに伴い、その都度成長させる形式でもよいのでは？
しかしながら、「一例につき、この限りではありません」とも書いておきましょう。

>>521
＞具体的になればなるほど、削除人は判断がしやすくなり、

逆です。

GUIDELINE - 2006年08月25日 20時41分49秒

差分を見ると、「削除処理について」のあたりが全体的に修正されてますね。
誰がやってるんだろう。
> BBSPINK　Guideline and other Guide(DRAFT 2006/08/20/05:25JST)
これは変えてないのに、何がどうなっているのやら。


後は、ここでまとめた疑問点や意見をどこへ持っていくかが問題だったり。
作っている人がまだ作業中なら、The Rules of Deletion のスレあたりにでも投下しておけばいいかなぁ。

ここを見ながら作業されているようなので、問題点とかおかしなところとかは、ここでまとめていけばよろしいかと。

>>521
>>522さんに同感。
例えばわかりやすい例として電話番号。
「電話番号は、２桁以上伏せ字なら削除不可。１桁なら削除」と決めたとします。
仮に、090-****-****という電話番号の場合x9x-****-****と、「ゼロを伏せた」場合とか、
o9o-と、ゼロをオーと伏せた場合は削除出来なくなります。

あるいは、「20行以上のＡＡを５つ以上連続して貼るのは禁止」と決めたら、19行のＡＡを貼ったり
４つ貼ったら別ＡＡにしたり。

それを防ぐには、曖昧な部分を残すか、法律なみに厳密なルールを決めるかしかありません。

※　上記の例も、わかりやすい例を出しました。他にもいろいろありますが、
　　　削除の抜け道を求める人に知恵をつけることはありませんので。

>>525
わかりやすい！！

>>525
分かりやすすぎる。
曖昧な部分を残すとそれは迷いにつながり削除保留案件が溜まります。
それを専門に扱う削除人がいればいいのですが、その方はとんでもない責任を負うことになりかねません。
なら、具体例をどんどん構築していくべきです。こうならこう処理する。といったものを。
曖昧さが訴訟を生むと思います。訴訟されないレベルまで削除基準を下げないと、この統制下では危険だと思います。

電話番号で「ゼロ」＝「オー」なのは一般的に誰が見ても伏字ではないと思われます。みかか変換も同様です。
携帯番号の場合、先頭の０９０を除外したもののうち、伏字が何個以下なら削除とか、弱いところは補えば良いだけです。
消した消さないの問題になったとしても、誰もが消した事に同意すると思います。

私を納得させる何か他の例をください。

ぜろきゅーぜろの〜、と書いてあっても、それは電話番号でしょう。

こんな段階で何を細かいことグダグダ言ってんだ。
お前ら頭大丈夫か。

抜け道をつく悪行がなされた時に、それを解決した結果を付け加えていくべきだと言う事です。
AAについてもそういうことです。AAの連貼りは３つ以上でアウトでいいと思うのですけどｗ

結果として、法律なみに厳密なルールにしていく方がいいと思います。
ジムさん相手にしなきゃいけないのですよ。あちらの感覚でいくと、これは当然の事だと思いますけど。

>>529
こんな事で曖昧にするとか言ってるから、おかしいと思うんですけどね。
もっと豪快に消していこうよ。削除人が訴訟なんて起こされた日にゃぁ、しゃれにならねぇワケでして。

まー、ここで騒いでみても、GL編集してる人が採用しなけりゃGLには組み込まれないって事で。
しつこく言い続けるのも、ここで話し合いしてる人にウザがられるだけで問題はない。

補足だらけのとんでもなく長いガイドライン（エンドレス）
になり誰も読まなくなる悪寒。

「訴訟されるリスク」なんて物は、家から一歩も出なくても有る訳で。

そのリスクが高いから問題なんじゃね？
リスクが高く、敗訴の可能性も高い事は２ｃｈで証明済みだし

ゼロがいい
ゼロになろう

お前ら茶羽がいないとなんにもできないのな…特に>>531とか

少なくとも電話番号云々を消したからって訴訟になるわけでもなく。

曖昧だと駄目だどうこう言ってるのは、「それで誰に迷惑が掛かるのかどうか」
って視点で十分だって事を認識しておけ。そのために消してるんだろうが。

「権限を越えて削除を行わなかった事に対する責任」なんて、存在しないと思うんだけどねぇ。
とりあえず、誰かゴネて、海王訴えてみればいいんじゃね？

つか、流れが変わってきてるから、この続きは

pink秘密基地 質問・雑談スレッド7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155866848/

あたりで〜。

>>539
その権限ってのが２ｃｈと違ってピンクはあいまいなところが・・・。
ある意味ピンク削除のデリーターは無限の権限がある状態でもあるし。

さくさく消してくれる削除人がいればいいわけだね。

>>541
ピンクのデリーターも、2chの削除人も「ガイドラインに抵触するものしか消してはいけない」という点では、同じかと。
無限の権限なんて、ないっすよ。

>>543
でも２ｃｈのように削除人は削除対象を探すのが主体ではないと
規定されてないし。
それがあるから２ｃｈでは知らないところに書かれた削除対象に
ついては関知してない立場を取れるけど
ピンクではそういう立場を規定してないので、削除対象を放置した
として責任を追及されるケースも出てくる可能性も。

その責任を追及されるのは、デリーターではなくて、管理者でしょ？

ふむう、一理ある

■■■■ 削除ガイドラインに法的効力なし ■■■■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1078760396/766
『線路に置かれた石ころ事件』
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/128

>>545
書いてあるとおりならそう

But．．．．．．．

>>545
本来ならね・・・

しかし・・・これまでのぐだぐだの原因が何んだったかを考えれば・・・。

>>547
上のものに関しては、書いてあることがその通りであれば、それはデリーターに関係ないよね？
「管理者が削除しなかった」ことが問題になっていて、被告は管理者でしょう？

>>523
GUIDELINE修正してるのは自分じゃないです。

見てる人
>(Jimへ連絡を取るためのEmailアドレスはjim@*bbspink.comです。)

(Jimへ連絡を取るためのEmailアドレスは[email protected]です。)

『線路に置かれた石ころ事件』

『線路に置き石をした者』も『放置した者の仲間』も、線路に置き石があります、
除去してくださいと報告があり、『認知したにも関わらず放置した者』も、責任が派生する、です。

>>551
ころさんも今は直せないの？

線路じゃなくて掲示板だからな

>>551
あら、私が見た時点と文章が変わってる。

> Jimへ連絡を取るためのEmailアドレスはjim*bbspink.comです。*を@に変えてお送り下さい。

24日に見たときは、この文章だったのに。
うーん、他にもあちこち変わってるのかな…

うわー、なんかリアルタイムで修正されてる…

>>553
直せますよー。
けど静観してます。

>>545>>548>>549
4年前、某上級削除人の家に警察が来たことも知らないの？
本当に『来た』だけですぐ帰ったそうだが。

>>556
あらほんと。。LOVEさんかもね。

Jimさんにスパムメールが山のようになってもいいと思う人でしょう。たぶん。

しかも、かなりあちこち修正した形跡が。
差分が一つしか見れないから、どこをどう修正したのか追わないと駄目なのが、、、

>>558
家の近所で何か事件があっても、警察は聞き込みにくるよね？
それすらも避けなきゃいけないの？

>>561
えっと、20060823日の0927のhtmならありますから、そこから変更のあったところなら、まとめられますよ〜

>>561
組み換え版24日
ログあるでー。
見とらんけどなー

>>563
WikiのDRAFT 2006/08/20/05:25JST 版はあったりしないですか？

ここで話し合った内容も盛り込まれているみたいだけど、違いが分からないと
もう1回全部見直しが必要になってしまふ。

うわーい、まだリアルタイムで変わってる…

>>565
そこは変わらないまま、内容がどんどん変化していったので、最初の版とかを保存していないと、どうしようもないのですよ。。。

ttp://deleter.bbspink.com/wiki/
最新の??件を外したって事は（ｒｙ

私案を通そうと強行手段に出たのがいるのか？

GUIDELINE - 2006年08月26日 15時17分19秒
BBSPINK　Guideline and other Guide(DRAFT 2006/08/26/14:55JST)

この時点のバージョンをローカルに保存しました。

これを見ながら、組み換え版を作って違いを確認してみます。

どうせLOVE★(知障)の仕業だろ

>>568
「最新の??件」って、どれだろう？
どこについてた？

>>570
どこかにうｐできるならしてちょーだい
ちょっと確かめたいことがある

http://bbspink.x0.com/GUIDELINE_20060826.zip

順集を使って保存しています。

ガイドラインで内容重複スレの削除は策定されてますか？
例のひろゆきの件があってから中身が同じの新しいスレが立って困ってます
以前でしたらしっかりスレ削除されていた案件ですので、
同じようにガイドラインにあればいいのですが

>>575
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

見方が分からない・・・＿|￣|○
でもガイドラインの案に含まれそうなのは確認しました
まだ削除対象にはなってないようですけど・・・
（まだですよね？→http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%B8%BD%BA%DF%A4%CE%BA%EF%BD%FC%C2%D0%BE%DD）
重複スレも早く削除対象になってほしいものです

>>577
現在もGLが未だ確定しておりませんので、通常削除は行われておりません。
ボランティアのリーダーより、近日中に通常削除も開始されるとの発表が、昨夜行われました。
ガイドラインには現在、削除の対象として
-NDO6-4:Repetition thread concerning same person or incident
(-同一人物や事象に関する重複スレッド)
　　-NDO6-4-1:The thread to have treated the same person or the same incident in the same bulletin board is considered to be repetition even if there are a few differences respectively.
　　(-NDO6-4-1:各々に多少の違いがあっても同一掲示板内で同一人物や事象について扱っているスレッドは重複と見なします。)
　　-NDO6-4-2:The thread to have treated the same person or the incident is not in the same bulletin board, and when it is not a content along the outline of each bulletin board, is considered to be repetition.
　　(-NDO6-4-2:同一掲示板内では無い、同一人物や事象について扱っているスレッドは、各々の掲示板の趣旨に沿った内容でない場合は重複と見なします。)
の項目が含まれています。

このスレッドをほ遡って読めば確認することも出来ると思いますが。。。

html簡易組み換え版
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20060827092858.zip

TES

GUIDELINEの

Definition of words
(用語の定義)

(リーダー)
Deletion Guideline
(削除ガイドライン)
HandleCAP
(キャップ)

タブで行間空いてない？

>>581
まだ正式版ではないので、テキストそのまま流し込んだだけなんだと思います。
正式版確定したら、それなりに見やすくしていくつもりはあるみたいなんで、整形に関するご指摘は、その後でいいかと思いますです。

今見たら、ガイドラインがバラバラにされて項目別に分けられてるんですが…
何か思いつくたびに、こうやっていつのまにか変更されるのかなあ…

見づらいね。(^-^;

きちんと1ページにまとめるのか心配。
というかこれ、メモ帳で出来るわよね？
一気にまとめて出せばいいのに。

それとも一気にまとめて出したのがこれなの〜？

順番もバラバラに。。。
リンクとかをがんがん貼ってるみたいだけど。。。

>NDO3:URLs and hyperlinks (-URL及びリンク)
>(NDO3-7:ブラウザクラッシャー・PCクラッシャー・コンピューターウィルス等。)
ブラクラやウイルスである事を削除人が確認するの？

>(NDO3-8:アクションが起こる・ホスト名またはIPを取得されるなどの罠)
リモホ・IDは個人情報ではないし
ブラクラでもない安全なアクションが起こるサイトは
削除対象にする必要がないのでは？

２ちゃんねるのガイドラインと比べて「任意削除」という表現がなくなりましたが
PINKのガイドラインに当てはまるものは
問答無用で全て削除されるという事なの？


あと脱字です
Participants Guidance (利用者案内)
投稿による投稿者・被害者間のトラブルや訴訟等についてBBSPINK一切の責任を負いません。

ここはジムの個人サイトなんだからジムがやってるんだったら裏で何をしようがかまわないけど
今あれこれ書き換えてるのは明らかにジム以外だよな？
いままでのラブ発言によるとガイドライン担当はアナルらしいから今うごめいているのはアナルの可能性が一番高いのか。
管理人以外の人がが名乗りもせず話し合いもせずに裏で蠢動して勝手に決めていくのは
私物化以外のなにものでもないよなあ。

>>587
＞任意削除対象
「削除対象ではないけど、利用者の不満になってるなら現場判断で消していいよ」程度のもの。
グロ画像やブラクラは消すのが当たり前になりつつあるけど、
それ以外は消さない派が多数を占めるんで
外すなら外すでよし、改めて削除対象に引き上げるならそれも良し、ってとこかな。

ま、あくまで２ちゃんねる（笑）での解釈だけどｗ

そのへん転んでも泣かないの精神でいいと思うんだけどなぁ

＞「削除対象ではないけど、利用者の不満になってるなら現場判断で消していいよ」程度のもの。

違う。任意がついていても「削除対象」だよ。
でも、重要削除対象にするほどではないので消しても消さなくてもいいよ、ぐらいの意味かと。

堂々と違うと言い切って俺解釈を披露する人って不思議
芯からそう思い込んでるのかしら

あちこちのスレに情報が散逸して、分かりにくいこと甚だしいですが…
とりあえず、ガイドラインや削除に関する準備に関してはここに書くことにします。

削除依頼スレのテンプレの

> 依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。

これは重要削除板の手動で立てられた専用スレにしか使われていなかったはず。

一律に全ての依頼スレに必要なのかどうか疑問です。
OKならOK、NGならNGとはっきりさせた方が、判断のぶれが無くなります。

>>593
NGとかOKとかはっきりさせずに、あいまいにさせておいた方がいい部分
携帯URLは却下と言う人なら依頼不備で却下すればいいし、携帯URLOKって人なら
見て判断してあげればいい。

重要削除手動以外に入ってないのは自動立ち上げの設定に書くのが面倒だから。

要請板の内容をもう1度見直してきました。
通常のフォーム以外からの個別スレは5個。

*依頼URLは「PC用表記」が必須です。「携帯用のURL」では受け付けない場合があります。
表記あり
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
■ 電話番号 削除専用 ■

表記なし
■ 過去ログ削除専用 ■
■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■

さすがにテンプレを作った経緯までは知らないので、なぜ表記あり・なしがあるのかは分かりませんが、
専用スレで携帯用URLで依頼をしている人をみたことがないので、どう処理されるかまでは分かりませんでした。

要請案件は、フォームからの依頼以外は問答無用で却下、不備があれば却下というのは山ほど見たんですけどね。

＞表記あり・なし

携帯のURLでの依頼が頻発したかしないかの違い。
某氏は場合により削除していた。
基本的には「却下」ではなく「受付に至らず」

> 「受付に至らず」

微妙な表現ですね。
このあたりの采配は偉い人に決めてもらうことにしましょう。

手間を考えれば携帯URLお断りなんだろうけど
pinkは携帯使用率が某掲示板より高いらしい

電話番号なんかの削除だと困るしね

おいちゃんにべっかんこの機能の一つとして以下のものをたのみcom
・削除系板でのスレＵＲＬk書き込みは、PC用に自動変換する

って書いたけど、べっかんこってread.cgiの改造しかしていない？

>>600さん
べっかんこについてはこっちのスレに書いて貰えると嬉しいです。
■　べっかんこ作戦(たまには逆も、) Part1
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1114782459/

さて、ガイドライン作成担当者が居なくなったわけですが。
どうしますかね。

従来の2chガイドラインからの変更点の洗い出し。
（どのような思想で作成されたのか不明なので、ここが重要かなあ）

変更されたことによって、問題が発生しないか検討。
管理人裁定部分の明確化。他の項目と重複したり矛盾したりしていないか確認。


Jimさんが大筋でOKを出してしまっているので、もう後戻りが出来ないのが一番きついかも。

また６日前に後戻りね‥‥

GLは　歩いてこない　だから歩いていくんだね
一日一歩　三日で三歩　三歩進んで二歩下がる♪

３歩進んで10歩くらい下がりそうな勢いで。

IDO4の文章がおかしいと思います。

>BBSPINK、２ｃｈ、まちＢＢＳ以外での交流を主たる目的とした投稿。

まず日本語がおかしいのと「２ｃｈ、まちＢＢＳ以外での」は必要であるかです。

BBSPINK以外での交流を主たる目的とした投稿。
BBSPINK掲示板上を越える交流を主たる目的とした投稿。
でいいかと。

海王さんがいじる前の状態に戻さないといけないんじゃないの？

>>607
既に海王プロデュースのGLをJimさんが気に入ってしまったので、
うまいこと説得しない限り、路線変更が出来ません。

直球勝負すると、どうも機嫌を損ねやすいので、
ここは小太郎さんのウィットに富んだスピーチで説得をお願いします。

閉鎖に向かった？

２ちゃんねるガイドラインと
それに対応すると思われるピンクのガイドライン（案）を並べてみました
http://www16.atwiki.jp/deredere/
途中で眠くなっちゃったんで抜けがあるかもしれません

>>610
おおー、お疲れさんです。

>>608
機嫌が良かろうが悪かろうが、担当が変わったならやり方も変わって当然でしょ？
アメリカ人なら分かるはず。

昨日の時点でのガイドライン
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20060830121853.zip

>>613はhtml方式

７． エロ・下品
ぐらいしか削除するものはないような。

加えたものはどうするのかね、さてさて困りましたなぁ。

http://sakujo2ch.hp.infoseek.co.jp/up/file/0002.htm
前に出てきた、エロと2ch関係を抜いたの

トオルさん・和泉さんがいた頃に練っていた所の案を一旦参照してはどうかな?

SELENさん持ってないだろうか？

SELENさんのとこにもあった気がするね。
>>617さんの言うやつは>>616？

もうちょっと進んだの

ﾘﾝｸ残ってるみたいだから、今まとめてる

とりあえず一個だけ
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html　7/13

http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html

おっ>>621もそうだね。
みんなちゃんと保存してるんだなぁ、偉いなぁ。。。
画像ばっかり保存してちゃいかんなぁ。。。

一個もなにも、ここを更新していってるみたいだね>>621ｔｈｘ

個人的には個人の取り扱い二類のDは重要だと思ってるから、何にしても再提案したいところ
その心は風俗業界を敵に回したくない事、かな

言ったとおりに最初から全部考えろとか、
あのリーダーなら言いそうなもんだが、
大丈夫なんかね？

だとしたら同じ事を全部提案していくだけだね、

あの頃のGL作成過程は、利用者の意見がかなり組み込まれてる
それを超えるのは、今は難しいと思う

加えたものに関してはどうしようか？
18歳未満とか出会い目的とか、、、まだあったっけ？

>>623
同意。
今回のGL改正の一番の目玉だと思っている。
これを入れるかどうかで、民事訴訟の数が多きく変化すると思う。

とりあえずこれを叩き台にして、細かいところは後回しで、
１．対案の書かれているもの
２．同考えても日本語・英語のおかしいもの
だけ探して訂正するなり、一本化してJim&LOVEに渡してしまおう。

>>624
これのいいところは「今回の騒動よりずっと前から」議論された結果だってこと。
そして、２ちゃんのGLを基にしていること、だね。

あぁ、そうだね。>>625が先だね。ごめん

作ったけど無駄かー。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=template+deletion+request+2

SELENさんと作っていた試案を進める方針だもんね。

>>621ﾘﾝｸから「出会い」を検索・抜粋
メールアドレス（重点削除対象)(important the objects of deleting)
　　騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている
　　趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。
　　また、出会い目的と判断された場合は削除対象とします、
　　メール欄に書かれていても同様です。
　　出会い目的であるかどうかの判断は文意によります。
　　There are the objets of deleting that the possibikity of prejudice noticing ill will aiming of attacking.
　　They aim toexpose things without explanation meanings.
　　And they are the objects of deleting that using for the meeting,and written on the mail.
　　It is depend on your judgement that whether aim the meeting or not.

8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満
8.Meeting,Prostitution,Childish pornography,Under18years.


BBSPINKは出会い系サイトではありません。
（重点削除対象)(important the objects of deleting)
(BBSPINK is not the site of meeting)

1：如何なる形態に依ろうとも、BBSPINKを出会いの場として利用する事はお断りしております。
We refuse to use BBSPINK as the site of meeting whatever it`s form may be.
2：これらに関する投稿はすべて重点削除対象です。
The contributions concerning them are all objects of deleting.
3：削除判断は文意により削除人が行うものとします。
The judgment of deleting is done by the man who deletes them according to the contents.

>>627
＞Jim&LOVEに渡してしまおう。

なんかそこでまたちゃぶ台をひっくりかえされそうな予感。
非常に無駄が多いよね。色んな意味で。

1. 管理人の方針に従って作りなおす
2. 対案を作ってがやがや議論する

こんな感じ？

>>627
自分も同意です。

>>629
いや、無駄じゃないでしょ
小改編で組み込んでいけそうな出来だと思うよ

>>632
荒らし疑惑が晴れた人、乙

>>629　お疲れお疲れ。

>>630は是非とも加えて欲しいところ、2ちゃんとの兼ね合いもあるし。

>>629
無駄にはならないでしょう。
Jimの判断で矛盾が発生したら変えれば良いんじゃない？

>>631
ひっくり返されたら
「住民の意思は無視ですか、そうですかそうですか」

無駄なことにはもう慣れたｗ

って誤爆だ。テンプレ議論スレに貼るつもりだったです。。

>>635
＞「住民の意思は無視ですか、そうですかそうですか」

最初からそれだけは一貫してそうなｗ

>>635
だねｗ

さて、んじゃー>>621にあるSELENさんの作ったﾍﾟｰｼﾞを再度見直して、
ちょっと意見を募集する時間を作った方がいいかもね、

確かGL8を重点的に考えるｽﾚもあったはずだし

GL8を重点的に考えるｽﾚ

　叩き台のGL8について話合うスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153064837/

もうこっちで一本化しちゃえばいいような気もす。

>>623>>627
対案よろしくー。

連絡スレで聞いてくれてる人、超乙。GJ

言ってるそばからあれなんだが、
法人の依頼方法は「メールで管理人直送」＆「英訳必須」にしないと
現実と乖離してしまう。

【こぴぺ】
メールや電話による依頼よりも　削除依頼板　をお勧めします。
削除依頼板で新規スレッドを立ててお願いします。
内容証明や電話やメールなどで削除内容に対する説明をいただけば考慮はしますが
そういった場合も、上記のように削除依頼を出していただいた上でお願いします。
↓
【案】
削除依頼は管理人宛にメールでご依頼下さい。
その際、英文を併記して頂くようお願い致します。
なお、ご依頼にはご担当者様のお名前・役職・連絡先（メールアドレス等・フリーメールアドレス不可）
を漏れなくお知らせ下さい。

ﾒｰﾙ受付の場合、Jimさんのﾒｰﾗｰが問題点な悪寒

Jimさんにﾒｰﾙしたよ〜ってｽﾚでも立てれば防げるかな?

メールしたよ〜は
Let's talk with Jim-san. でいいんじゃない？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155859924/545
LOVE ★さんの協力は得られそうだ、
あとはJimさんの考えかな

>>645
2chで言う要請案件にあたるだろうから、別の方がいいだろうけども、
これはJimさんの意見が最重視されるんだろうな

>>644-645

【案】
削除依頼は管理人宛にメールでご依頼下さい。
その際、英文を併記して頂くようお願い致します。
なお、ご依頼にはご担当者様のお名前・役職・連絡先（メールアドレス等・フリーメールアドレス不可）
を漏れなくお知らせ下さい。
また、お手数ですが、管理人宛て削除依頼メールを送信していただいた場合、
確認のため、下記のスレッドにご報告いただけますようお願い致します。
＜れっつとーくうぃづぢむさんURL＞ or ＜企業･団体削除依頼送信通知スレURL＞

ここまで書いて外出。

なんかそんな気はしてたorz
ちょうどその話の時は俺居なかったからなｗｽﾏｿ

(ﾉ∀｀*)ﾍﾟﾁｯ

>>623
風俗業界どころか掲示板利用者を敵にまわすぞ。

>>650
なんで？

>>651
攻撃対象になる嬢はたいてい人気がある（客をたくさん持っている）。
客＝掲示板利用者

わはは

GL８．２項に検討課題あり

児童ポルノ Childish pornography
　　　幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題は、妄想の範囲内と思われるものは残します。
　　　　We leave the topics that they make object of the infant and child which they are in a range of wild fancies.

　（以下の文章には記載に反対の意見があります。）
　　　　(There are opposite opinions the following sentences)
　　　ただし、犯罪を助長しかねないと思われる行為については削除対象となります。
　　　　But, the act which is afraid of encouraging cline becomes to be the object of deleting.
　　　判断は文意によります。
　　　　The judgement depends upon the meaning of the passage.

9． 補則事項(Complementary matters)　にも二件検討課題

スレッド処理とレス処理について
　　(以下の文章が日本語としておかしいとの指摘があります。）
　　　　(There is an indication that the following japanese are strange.)
　　　特に指定していない削除対象は、1に削除対象が書かれているもの・削除対象が書かれることを
　　　目的または誘導とするもの・等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。

　変更案(Alternate idea)
　　　特に指定の無い項目についてはレス処理とします。
　　　　The items that are not designation must be thread treatment.
　　　ただし、1の内容がガイドラインに抵触するなどスレ趣旨自体がガイドラインの各項目に
　　　抵触するものはスレッド処理の対象となります。
　　　　However,they becomes to be object of the thread treatment. That is, they conflict guide-line it is contents or thread meanings themselves conflict the items of guide-line.

自己責任について
　　　どの削除対象でも投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合がありますのでご了承ください。
　　（以下の文章には記載に反対の意見があります）
　　　　(There are opposite opinions the following sentences)
　　　PINKちゃんねるガイドラインが定める削除対象事項や警告を無視し、
　　　なおかつアメリカ合衆国連邦法・カリフォルニア州法及び、日本国の法律・条令などに
　　　抵触する書き込みをした際に発生する処々のトラブルや訴訟等について
　　　PINKちゃんねるでは一切の責任を負いません。
　　　　We can not take the responsibility for trouble and suit at the PINKchannel. The following action can not take the responsibility. The description which ignore the object of deleting ruled by PINKchannel guide-line,U.S.A rule and japanses rule.
　　　著しくPINKちゃんねるの存在や運営を損ねる行為（行動）があった場合は、
　　　行った本人（集団）に対して、 法的手段をとらせて頂く場合があります。
　　　　We can take low suit when someone act to take damage to PINKchannel.
　　(この後IZUMI162i6氏案の記載)

ざっと見た感じだと、加減したいところは俺には思いつかないなぁ、

>>654に関して意見を集めたい感じかな

三点

Gl８．2　を記載するかしないか、またまた別の記載を考えるか
　>ただし、犯罪を助長しかねないと思われる行為については削除対象となります。
　>判断は文意によります。

９．スレッド処理とレス処理について
　>特に指定していない削除対象は、1に削除対象が書かれているもの・削除対象が書かれることを
　>目的または誘導とするもの・等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。
日本語がおかしいらしい、変更案あり

９．自己責任について
　>PINKちゃんねるガイドラインが定める削除対象事項や警告を無視し、
　>なおかつアメリカ合衆国連邦法・カリフォルニア州法及び、日本国の法律・条令などに
　>抵触する書き込みをした際に発生する処々のトラブルや訴訟等について
　>PINKちゃんねるでは一切の責任を負いません。
　>著しくPINKちゃんねるの存在や運営を損ねる行為（行動）があった場合は、
　>行った本人（集団）に対して、 法的手段をとらせて頂く場合があります。
を記載するかしないか、はたまた別の記載を考えるか、和泉氏の案あり

　IZUMI162i6氏案
　どの削除対象でも投稿者の自己責任が明らかならば、
　削除されない場合がありますのでご了承ください。
　個々の投稿の責任は投稿した利用者にあります。 .
　投稿による投稿者被害者間のトラブルや訴訟等についてPINKちゃんねるでは一切の責任を負いません。
　また、PINKちゃんねるは警察や裁判所の要求に対してログを提供することがあります。

「私にはガイドラインに従って削除する権限しかありませんので、そういった事は、リーダーか管理人とお話ください〜」

鰡がコレを言えるようにしておきましょう

>>656
これの下の方を読んでもらえればと、
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html

Jimさん、スレにいるのならお返事早くちょうだいよ。と

順調に前進していますね、良かった良かった＾＾

混乱することにはもう慣れたしへっちゃら。
なので地道ではあっても住人と共に動けるここに居る訳です。

だからJimさん、お返事早くちょうだいよｗ

「変更部分は最小限」

さて、変更する部分に関して決めてけばいいのかな。

>>661

> さて、変更する部分に関して決めてけばいいのかな。

決めるのではなく、どこを変更するのか確認するのが先だと思うのですよ。

うむ、、、やりますか。

まずは

１．明らかに現実と違うもの
　→GL8・18禁、カテゴリーの違い等
２．運用上変えたほうが良いもの
　→法人・団体からの依頼、法に基づく依頼等
３．住民の意見・希望として変更して欲しいもの
　→二類D、IZUMIさん案など

に分けて考えたほうがよさそうだね。
すぐ出来るものから取り掛かるのがよろしいかと。

Let's talk with Jim-san. Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153928667/874

> Maybe tomorrow I will post my thinking.

> I think we are working on our third deletion policy.
> The first two had some kind of political purpose that I did not understand
> behind them. I don't think or know who is wrong or right. Action speaks loudest with me.
> Now we will follow 2ch GL, and let it evolve SLOWLY towards being a more adult
> friendly GL. Someday I will post my thinking why when I am not so angry.

>>664
そこらへんから始めようか。

wikiにページ作りました。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=2ch+GUIDELINE
NIS使ってるので入ってない文は加えてくれると嬉しいです。

>>664
必要性の高いものから順番に取り掛かってください。
よろしくお願いします。
>>667
GUIDELINEページに移動しました。

１．明らかに現実と違うもの
　→GL8・18禁、カテゴリーの違い等

メールアドレス（重点削除対象)(important the objects of deleting)
8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満

まず１．からだと>>630かな？

>>669
GL8を修正する必要性は何でしょうか？

>>670
お疲れ様です。

GL8は、2chでは別の表記がされてます。
そのまま採用して頂ける(管理人に説明して頂ける)という事でしょうか？

>>670
修正てか追加かな。
GL8を追加する必要性について、あなたはどう思いますか？

18歳未満の書き込み削除と、
「出会いサイトでは無い」ことはGL７に加えれば良いと思いますが、いかがでしょうか。
GL8をオリジナルから修正する必要性が感じられません。

>.673
オリジナルって何？

>>673
意味を取り違えました、すみません。

ではGL7はエロ・下品についての表記ですが、全削除する必要は無く、
寧ろ残して18禁を加えるのですか？

2chGL７は、エロ・下品の項目なので削除、
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html
で言うGL８を持ってくれば丁度良いようにも思えますが。

>>674
２ｃｈガイドラインです。
>>675
＞ではGL7はエロ・下品についての表記ですが、全削除する必要は無く、
寧ろ残して18禁を加えるのですか？

はい、そうです。

＞2chGL７は、エロ・下品の項目なので削除、
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html
で言うGL８を持ってくれば丁度良いようにも思えますが。

オリジナルからの変更箇所が多すぎます。

質問ですが、２ｃｈでは犯罪を助長する書き込みを削除するには、どのGLを使うのでしょうか？

＞オリジナルからの変更箇所が多すぎます。
了解です。ちょっと後程に。

＞質問ですが、２ｃｈでは犯罪を助長する書き込みを削除するには、どのGLを使うのでしょうか？

2chでは削除はしません。
IPの開示をし、警察・司法からの問い合わせに備える(のかな？)
といった対応だったと思います。

具体的に書くとこんな風になるのかなｗ

７． エロ・下品
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。
　アメリカ合衆国連邦法により18歳未満(年齢至上）の入場、閲覧、参加はできません。
　上記条件に該当すると思われる者は、削除対象となります。
　BBSPINKは出会い系サイトではありません。

似てますねｗ

７． エロ・下品
ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。
(2chの項はさすがに別ｻｲﾄであるため、削除が相当と考えます。)
〜〜〜以下追加〜〜〜
1：如何なる形態に依ろうとも、BBSPINKを出会いの場として利用する事はお断りしております。
　We refuse to use BBSPINK as the site of meeting whatever it`s form may be.
2：幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題は、妄想の範囲内と思われるものは残します。
　We leave the topics that they make object of the infant and child which they are in a range of wild fancies.


私の案はこんな感じでしょうか？

>>676
必要最低限とは必要なら変更すると言うことです。
変更箇所が多いからと言い出だすのは違います。言うのならこの部分の必要性を何故感じないからと言うべきです。

過去に話し合った結果の案としてあるGL8等の変更箇所は必要性を元に議論されたものです。

>>677 sumi-masen
Sorry about my english. If there is criminal or civil problem. We must not delete
We need to save for evidence. If there is a court.
Example: Company A decides to sue Pink Channel because someone has complained their
product was bad, or some other problem.
Then that would need to be saved as evidence.
Please excuse my english. Can someone put that in Japanese for me?

>>679
I don't think this topic should be left open.
Fantasy is ok, reality is NOT. Any complaints?

>>680
多分、漠然としすぎてるのでしょう。

LOVE ★さんが管理人に説明・主張するに十分な説明文・材料を提供するのがいいとおもいますよ。

>>681
Thus I think that I am right.
I intend to have expressed it.

>>682
So. It looks like it; intend to become Japanese, but how?

「エロ・下品」を「18禁・出会い・児童ポルノ」に名称変更すればいいんじゃね？ｗ
「エロ・下品」はおかしいでしょ。

ってことで外出。

>>681 in japanease
私が英語を使う事を許してください。
何財の心配があるならば、我々は証拠をとっておかなくてはならないのでしょうか？
例えば、誰かがとある製品をののしるとか、問題のある書き込みをもってA社がbbspinkを訴えるとしたら。
書き込みは証拠として保存する必要があります。
誰か翻訳していただけますか？

>>682　in japanease
私は、話題であればそのままであるべきと思います。
妄想はOKの筈です。
何か不満でも？

超意訳ですがｗ

すみません、686は、Jimさんの言の意訳のつもりです。

>>685
同意します。
GL７を名称変更しませんか？＞LOVE ★さん

もしかしてここが誤解を生んでいるのかな？
＞　We leave the topics that they make object of the infant and child which they are in a range of wild fancies.

LOVE ★さんだったらどうやって訳しますか？それとも、分かりやすい日本語にしますかね。

＞幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題は、妄想の範囲内と思われるものは残します。

Jim-san

>>685 >>687　←GL7 Change OK？

>>686
ありがとう、助かります。
上で通じるかは不明だけど書いた努力だけ認めてｗ

なるほど、証拠の保全のために削除しないわけですね。
それ自体は犯罪にならずに、助長する恐れの高い書き込みというのも、削除しないのでしょうか？

>>685,687
確かに、１アダルトサイトとしてはおかしな表現ですが、２ｃｈと対になって、２ｃｈと同じGLを使うという観点からすれば、
そのままの名称で構わない気がします。

>>689
？マーク消し忘れたりで、誤解を産んでそうで申し訳ないです。。。

出来ればLOVE ★さんが間に入ってもらえると助かるのですが…


個人の取り扱い二類に、追加項目を提案

「板の趣旨に関係する職業従事者において
公開されてしまう事象（事柄）により著しく不利益が生ずる人物。」

追加出来ないのであれば、「私生活情報」を、2chよりも拡大した解釈での運用を希望します。

>>690　ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

＞それ自体は犯罪にならずに、助長する恐れの高い書き込みというのも、削除しないのでしょうか？
2chと違って、国内の責任を明確に出来ない観点から、追加したいのですが…
大きく変わる一点だとも言えます。
管理人に理解してもらえるなら、あった方がいいと思います。

>>690
犯罪を助長するが犯罪計画や連絡なら、そのスレを放置すること自体がピンクに不利な状況を及ぼします。
そのスレがそれ以上いかないようにスレストできるようにしておくのが得策と考えます。
LOVEさんが必要と思わないのならLOVEさんが文を考える必要はないと思います。

>>692
GL4に追加が良いと思いますが、いかがですか？
>>691
私生活情報は２ｃｈより拡大解釈の運用で良いと思います。
>>693
必要と思います。

>>694

＞>>692
＞GL4に追加が良いと思いますが、いかがですか？
GL４ですか…なるほど。投稿目的と言えばそうですね。

スレッドであれば、
>掲示板の趣旨に関係があっても、
>利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
　　　　　　　　↓
掲示板の趣旨に関係があっても、犯罪を助長しかねない・
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。

レス・発言であれば、
>過度な性的妄想・下品である、
に置き換えて、
犯罪を助長しかねない書き込み

とすれば、そんなに変更は無くいけますね。
ただ、もう少し識者の意見も聞きたいところでしょうか。


＞>>691
＞私生活情報は２ｃｈより拡大解釈の運用で良いと思います。
ありがとうございます。

>>694
なら、あなたは必要最低限な変更する文を考えなければならない。

2． 法人・団体・公的機関の取り扱い
　依頼方法
>削除要請板ではフォームから入力し、
そんな板が無いからいらないかと。


>内容証明や電話やメールなどで削除内容に対する説明をいただけば考慮はしますが、
>そういった場合も、上記のように削除依頼を出していただいた上でお願いします。

内容証明は米国に送れるのかな？
国内法では内容証明を送る事自体に、法的に大きい意味があったかと…

そもそも海外在住の人を訴える事は簡単に出来るの？
国際法がうんたらで凄いややこしいと思うんだけど

GL４のスレッドとレスの両方に、「犯罪幇助は削除対象です。」と追加、でいかがですか？

>699
あなたが必要と思うなら追加しましょう。

>>699　LOVE ★さん
言い切ってしまうと、犯罪幇助の定義が出てきてしまいませんか？
そうなると、法的判断の出来るデリーターが必要になってしまいかねないかと。
もう少しぼかして、デリーターが「ちょっとｱﾔｼｲ」と思っただけでも削除出来る方が望ましいと思います。

ですがどちらかと言うと、問題は運用方法だと思います。
その判断は非常に難しそうです。

・2chの板を指定してある箇所
　３． 固定ハンドル（BBSPINK内）に関して 叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

　３． 固定ハンドル（BBSPINK内）に関して スレッド
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板　→　PINKなんでもあり板・ PINKおいらロビー板・ オリキャラ板

　６． 連続投稿・重複 アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板　→　エロAA板

・BBSPINKには必要ないと思われる項目
　４． 投稿目的による削除対象 レス・発言
　過度な性的妄想・下品である

犯罪幇助の書き込みは削除対象
assisting criminal cases like postings should be deleted

これ、Jimの了承を得ました

>>701
定義は難しいですね。幅広く消すための条項というだけではだめでしょうか？

４． 投稿目的による削除対象 地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。BBSPINK内では削除対象になります。

エロを含むものはまちBBSでは扱えませんので、BBSPINKでエロを含むものを認める記述が必要かと。

>>702
はい、それ全て了承必要ないと思います。変更しましょう。

>>703
つまり運用にてカバーするという事ですね。

それはおそらく、LOVE ★さん、そしてもしかしたらボランティアに責任が出てくる様な気がしますが…

>>704
はい、その部分消しましょう。

>>706
書き込みを残すよりは良いと思いますが、いかがですか？
犯罪幇助の理由で削除依頼があれば、ほぼ全削除で良いと思います。

難しいなぁ…
どうすればいいんだろうか・・・・

運用を、かなり拡大解釈すればいいのかな…

って思ってたら>>708　LOVE ★さん
そうですね、
問題は、依頼が無かった場合…

は、管理人の責任か。
デリーターはあくまでも依頼について対応、無依頼削除もあるが、義務では無い、って事かな。

２ｃｈGLから削除された部分は、線を引いて消す、追加された部分は赤色で書く、
ってWikiでできますかね？
できればコロさん、後ほど承認された部分の編集お願いします。

>>709
はい、それでいいと思います。

ケースバイケースじゃないかな＞依頼がなかった場合

>>712
ちょｗｗｗJimさんｗｗｗｗ

>>LOVE ★さん
>>697-698についてはどうしましょ？

依頼方法が制限されていた過去の2ちゃんねるは、敗訴したと思いましたが…

<< >>で囲えば赤くなるかな。
== ==で囲えば取り消し線かな。

>>714
すみません、そこちょっとよくわからないので、後回しでいいですか。
>>715
ありがとです

>>703
Jimさん書きました。
|If there is criminal or civil problem.We must not delete
|We need to save for evidence.
:もし犯罪か、あるいは民事の問題があるなら。我々はデリートしてはなりません。
:我々は証拠のために保存する必要があります。

ってんだから犯罪を理由に削除する事はないんですよねえ。
より犯罪性の低い幇助の方だけを消すのはおかしいのでは？
幇助するようなレスがあって、その後に犯罪に該当しそうなレスがあったら前者だけ消すんでしょうか。

もっと言えば、犯罪幇助と言う犯罪を児童ポルノや出会い系と同様、例外として削除するんですか？

>>716
了解です。後回しで。

>>717
私の認識は、例外　です。

現状の管理体制は、犯罪を書込まれる事自体が大きいリスクだと思うので。bbspinkにとってですね。

>>717
犯罪幇助は基本的に全削除
その中で、証拠保全の必要があるものは残す、なぜなら保全の必要があるから。

こんな感じの解釈ではどうでしょう？

＞もっと言えば、犯罪幇助と言う犯罪を児童ポルノや出会い系と同様、例外として削除するんですか？

すみません、意味がよくわかりません。もう少し詳しく教えてください。

　３． 固定ハンドル（BBSPINK内）に関して スレッド

!スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、==自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板==
[PINKなんでもあり板|http://pie.bbspink.com/eromog2/]・[PINKおいらロビー板|http://sakura03.bbspink.com/pinkcafe/]・[オリキャラ板|http://sakura03.bbspink.com/erochara2/]以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。


　６． 連続投稿・重複 アスキーアート

!アスキーアート
　==顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板==[エロAA板|http://sakura02.bbspink.com/eroaa/]以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
　上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
　逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

PINKの固定馴れ合い板
PINKの固定叩き板

を作る予定はアル？

>>722
実は私もそれらの板が欲しい（笑

だけど、それはbbspinkが生き残ったらかな〜と。

>>722
わかりません。それも後回しにしましょう。

後に回しても判らないまま放置されそう。

書き直す文を提案していただければ、○か×の提示はしやすいです。
今日はここまでにします。また後ほど。

>716
敗訴したのは依頼方法じゃなくて、ログ開示など必要な事を拒否したからでしょ。

まずは出来るところから

・BBSPINKには必要ないと思われる項目
８． URL表記・リンク
　データ・画像
　　エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、全て削除します。

※Jimさんは消す必要は無いと言っていた。


　宣伝・罠・実行リンク
　　エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
　　　　↓
　　グロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。

>>728
＞※Jimさんは消す必要は無いと言っていた。

とは、GLからということじゃないですよね？

>>720
|犯罪幇助は基本的に全削除
|その中で、証拠保全の必要があるものは残す、なぜなら保全の必要があるから。

なるほど。基本は全削除だけどより悪質な幇助は残すということですね。
では、結果的に悪質な幇助が残り、比較的悪質でない幇助が削除されると。
そう考えて間違いないですか？

|＞もっと言えば、犯罪幇助と言う犯罪を児童ポルノや出会い系と同様、例外として削除するんですか？
|すみません、意味がよくわかりません。もう少し詳しく教えてください。

「幇助とは正犯の実行行為を容易にすること」で、場合によっては幇助罪が成立するわけです。
つまりは幇助も「犯罪となり得る」のです。この「犯罪となり得る」レスやスレの証拠保全はしないのか
という事を言いたいのです。

例えば、いわゆる女神行為のスレは幇助になる可能性があると考えますが。
それは、「削除対象」の幇助ですか？それとも「証拠保全の必要がある」幇助ですか？

>>729
GLからではなく、ﾘﾝｸは削除する必要が無い、と確か言ってましたよね？
ソース探してきましょっか。

>>722
PINKの固定馴れ合い板は「おいらロビー」がそうでしょ。

>>712
Jimさん、日本語上達しましたねー。

>>730
＞そう考えて間違いないですか？

はい、それでいいと思います。

＞例えば、いわゆる女神行為のスレは幇助になる可能性があると考えますが。
それは、「削除対象」の幇助ですか？それとも「証拠保全の必要がある」幇助ですか？

直接的犯罪幇助になる書き込みは削除対象。　でいかがでしょう？
女神スレは直接的幇助にあたらないという解釈で。

>>731
意味わかりました。
>>728　承認です。

本人の言ではありませんが、見つかりました。確認をしたレスもあったかな…

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/799

799 名前：● ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2006/07/12(水) 09:33:09 ID:FAPGmOL5
いくつか、連絡があったこと

・リンクは違法ではない。
・二次元はロリであっても違法ではない。

というのが、カルフォルニアの規定だそうです。
従って、リンクについては削除する必要はない（これまでの2chのやり方と同じ）
でいいそうです。

Jim-sanは、2chの削除規定や、ガイドラインは読んだことが無いです。

※たたき台→完成一歩手前　の段階で、プロの人に正確に翻訳してもらい、
英訳で読んでもらうように手配中。

>>736
わかりました、ありがとう。

ころさんには依頼スレ立ての進行役をお願いしてあるので、忙しくなりそうです。
セレンさんは数日お見かけしませんし、どなたかもう一人、Wikiの編集を手伝ってくださる方いらっしゃいませんでしょうか？
IDとパスワードを発行しますので、del@にご連絡ください。

>>735
了解です。では変更案

８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

データ・画像
　著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
　グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。
　どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。
　ただし、グロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
　ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。
　リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。




Jimさんの言をそのまま受け取ると、Gl８．はいらなくなりそうですが、
荒らし依頼等を無くしてしまうのには反対です。
多分、そういう意味で言ったのではないでしょうし。

>>737
私は遠慮させて頂きます。

乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

　　↓

　内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

>>722-723
PINKのなんでも板もそうだよ。
http://pie.bbspink.com/eromog2/

>>738
承認です

>>739
承認です

1.個人の電話番号
　* Telephone numbers of private #3 style people should be deleted.
2.攻撃やスパムを目的としたメアド晒し
　* email address that is for spam or that is being attacked should be deleted.
3.話題に関係のない、宣伝を目的としたURL
　* urls that do not have anything to do with the conversation should be deleted.
4.マルチポスト
　* Multiple postings of same post to multiple boards.
5.18歳未満の方からの投稿
　* Postings from someone that is under the age of 18

Jimさんが以前提示されたこの5項目が削除されるように、GLに組み込んでいく必要性はありますか？

>>734

└1.犯罪性なし┴2.間接幇助┴3.良質幇助┴4.悪質幇助┴5.軽犯罪┴6.重犯罪┴7.児ポ┴8.出会い┘

この中で、削除対象は3,7,8って事になるのですね。児ポと出会いについては決定してないにしても。
どういうお考えかは理解しました。まあ、なぜ3.だけピックアップして消すのかは理解できないですけどw
決めたんならぜひ貫いてくださいね。

>>743
#1〜#4は２ｃｈのGLでカバーできると思います。＃５はGL７に追加で。

>>744
貫く必要は無いと思います。問題がでてきた時点で修正していきましょう。
とりあえず、運用できる状態にもっていくことを最優先で。

内容重複による乱立しているスレ削除依頼の受付はまだですか・・・
ちょっとの内容違いだけで自分の好みのスレをどんどん立ててる部分があるので

>>738
>宣伝・罠・実行リンク
>　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。
>　ただし、グロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
>　ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。
>　リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。

PINKに宣伝できる掲示板ってありましたっけ？

>>747
今は自分の居たいスレにいるといいと思いますよ。

>>748
確かに。
でも今後その様な板が出来ないとも限らないような…
でもいらない気もします。消してしまう事に賛成で。

>>748だけど今の業者は自分でばんばん宣伝スレ立てる。
それは何でカバーできるの？

とりあえず、宣伝掲示板は改正風営法関係でやばいと思われ。
無届業者の広告・宣伝を掲載したサイトは風営法違反の幇助とされるので、
検挙される危険度が大幅アップ。

宣伝・罠・実行リンクが無くなるのは困る
アダルトサイト・アダルトグッズ板は業者スレの巣窟
GL8.宣伝に替わるものがあればいいが。

つか、アダルト・エロを扱ってる掲示板で、今このタイミングで
宣伝を容認するってのは大変まずいと思うんだが。
掲示板全体の広告については届出確認してるみたいだが、
無差別にスレ立てていく中には無届業者もいるかもしれない。
それらに対して、削除で対応することもなく掲載し続けると、
宣伝の容認と見なされていつ摘発が飛んでくるかわかんないぞ。

>>748
無いから

宣伝・罠・実行リンク
>　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は削除します。
>　ただし、グロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
>　ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。
>　リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。

こうなるんじゃね？

>>752
>宣伝・罠・実行リンク
>　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。
>　ただし、グロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。

これが

>宣伝・罠・実行リンク
>　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、全て削除対象になります。

になると思われ。

ああ、私の言ってる>>749は、

＞宣伝掲示板以外では

ここがいらないと言っているつもりです。
宣伝は全部削除でいいと思います。つまり、


宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は削除します。
　ただし、グロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
　ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。
　リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。


これが提案の文言でしょうか。

皆とかぶった（笑

一同一致の意見でＦＡかな？

>>746
あれ？じゃあ幇助に関する記述はやめましょうよ。今はこれ↓をやるべき時なはず。

|２ｃｈのガイドラインをそのまま使う、アダルトサイトに不向きな部分は削除、それだけで良い

敢えて今>>699のような追加条項を提案をするのは、それなりの強い意志があったんじゃないのですか？
「運用できる状態にもっていくことを最優先」なのは>>699の時点で判っていたはずですよね。

この際だから、ついでに色々とは時間と労力の無駄です。

変更点と理由だけをちゃっちゃと決めて、
細かい部分は、後から修正しる。
それで、管理人の承認を貰う。
それが一番の早道。

「犯罪幇助は削除対象です」をいれて、犯罪を残すのはどうなんだろう。
証拠保全といっても、どこの国のどんな法律でを根拠に
ログをどこへ提出するのかが判ってない。
犯罪関係は後でまとめで議論する、と言うことにした方が良くないだろうか。

>>760に同意

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE%5FEDIT

>>668以降で決定稿+承認が出ているものに関して修正してみました。

702 (>>705) ３． 固定ハンドル（BBSPINK内）に関して 叩きについて は、最悪板にかわる場所がないので、保留してます。
704 (>>707)
728 (>>735)
738 (>>741)
739 (>>742)

俺様用Jimさん&LOVEさん発言のまとめ
Jimさん
>>681-682 (>>686に超意訳ｱﾘ) >>712
LOVEさん
>>668,670,673,676,690,694,699,703,706,710-711,716,720,724,726
>>729,734-735,737,741-742,745-746

>>737

もうしわけありません、現状当分のあいだいわゆる「缶詰」になる状況が
続くと思われお手伝いできる見込みが立たなくなりました。
よって、編集の方のお手伝いを辞したいと考えます。
誠に勝手ではありますがよろしくお願いします。

どなたかお手伝いできる、と言う方がいらっしゃいましたら是非願いします。

ころさん、全くお手伝いできなくでごめんなさい。

>>764
orz

>>764
お疲れ様です〜。
あう。(T_T

>>765 >>766

本当にすみません、面倒な部分をお手伝い出来ない状況をお許し下さい。
なお、ボランティアに関しては全く辞するつもりはありません。

各スレッドは読んでいます、発言できる時はしますし
限られた時間で、協力できる事は今後も続けていくつもりです。
よろしくおねがいします。

◆SELENさんありがとう、ごめんなさい

>>767
気付いた所があったら、ガンガン突っ込みおながいします〜♪(^-^

>>767
リアルは大切です、缶詰頑張って下さい。
帰ってくるのを待ってますー。