留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ その6

ここは留学希望者・留学生専用のTOEFL iBTｽﾚｯﾄﾞです。
TOEFL iBTの試験対策を中心に、留学について語りましょう。

■国内院受験とTOEFL PBT/ITPの話題はｽﾚ違いです。

■過去スレ・関連スレ・関連リンク・参考書・FAQは>>2-15あたりにあるので一読して下さい。
質問を投稿される場合には、テンプレの「質問をする前に」や関連リンク、FAQ、試験実施要綱を
一読されてからお願いします。

■荒らし・煽りは華麗にｽﾙｰでお願いします。

■前スレ
留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ その5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1300843635/

■過去スレ (TOEFL総合 THREAD; 1/2)

PART1 http://mentai.2ch.net/english/kako/994/994525369.html (472まで)
PART1 http://academy.2ch.net/english/kako/994/994525369.htm (あぼーん)
PART1 http://mimizun.com/2chlog/english/academy.2ch.net/english/kako/994/994525369.html (みみずん検索; 1001まで)
PART2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1035394386/ (dat落ち)
PART3 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057095792/ (dat落ち)
PART4 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1069930151/ (dat落ち)
PART5 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078330267/ (dat落ち)
PART6 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1087612367/ (dat落ち)
PART7 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1103912853/ (dat落ち)
PART8 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1110297069/ (dat落ち; 400まで)
PART8 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1110297069/ (あぼーん)
PART8 http://mimizun.com/log/2ch/english/1110297069/ (みみずん検索; 465まで)
PART9 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1118710142/ (dat落ち)
PART10 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132733207/ (dat落ち)
PART11 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1141202736/ (dat落ち)
PART12 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1144918931/ (dat落ち)
PART13 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1149093801/ (dat落ち)
PART14 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1154418455/ (dat落ち)
PART15 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1158602808/ (dat落ち)

■過去スレ (TOEFL総合 THREAD; 2/2)

PART16 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1168187443/ (dat落ち)
PART17 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1176815217/ (dat落ち)
PART18 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1180296794/ (dat落ち)
PART19 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1183781967/ (dat落ち)
PART20 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1188995254/ (dat落ち)
PART21 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1194235373/ (dat落ち)
PART22 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1200133527/ (dat落ち)
PART23 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1205909784/ (dat落ち)
PART24 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1210969291/ (dat落ち)
PART25 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1214835922/ (dat落ち)
PART26 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1220742181/ (dat落ち)
PART27 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1226319776/ (dat落ち)
PART28 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1238580400/ (dat落ち)
PART29 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1250405152/ (dat落ち)
PART30 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1254005798/ (dat落ち)
PART31 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1257529526/ (dat落ち)
PART32 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263646371/ (dat落ち)
PART33 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1272355216/ (dat落ち)
PART34 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1276173937/ (dat落ち; 430まで)
PART34 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1276173937/ (あぼーん)
PART34 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/english/1276173937/ (ログ速; 512まで)

■過去スレ (留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ)

無印 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274244146/ (dat落ち; 850まで)
無印 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1274244146/ (あぼーん)
無印 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/english/1274244146/ (ログ速; 869まで)
その2 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284013935/ (dat落ち)
その3 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1290322528/ (dat落ち)
その3 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1290322184/ (重複; 195まで)
その4 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1294353539/ (dat落ち)
その5 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1300843635/

■関連リンク

ETS公式ページ
http://www.ets.org/toefl
ETS "My TOEFL iBT Profile" ログインページ
https://toefl-registration.ets.org/TOEFLWeb/extISERLogonPrompt.do
Frequently Asked Questions about the TOEFL(R) Test
http://www.ets.org/toefl/ibt/faq

プロメトリック公式ページ
http://www.prometric-jp.com/
プロメトリック開催状況確認 ページ
http://ac.prometric-jp.com/toefl/jp/reserve/index.html
TOEFL iBT試験情報：よくある質問（FAQ) | プロメトリック
http://ac.prometric-jp.com/toefl/jp/faq/toefl_faq.html

■参考書 (1/4)

The Official Guide to the TOEFL iBT with CD-ROM, Third Edition
http://www.amazon.co.jp/dp/0071624058/
CD-Rをインストールするには言語設定を米語にする必要があるので注意。
TOEFL60点以下の初心者には難しいが傾向を把握する必要があるので
受験予定者は全員購入したほうがいい。
難易度は本番と同程度。吹き込みは本番と同じ人がやっている。

TOEFL Practice Online
http://toefl.startpractice.com/
ETS公式の模擬試験。実際の過去問が使われている。SpeakingとWritingの採点は
コンピューターにより行われる。

Longman Preparation Course for the TOEFL Test: iBT
Reading: http://www.amazon.co.jp/dp/0136126596
Writing: http://www.amazon.co.jp/dp/013612657X
Listening: http://www.amazon.co.jp/dp/0132360896
Speaking: http://www.amazon.co.jp/dp/013515460X
問題冊子とCD-Rに別々の問題が入っている。実質2冊分のボリュームがある。
別売りCDも買う必要がある。最初に取り組む問題集として最適。
問題の難易度は易しめ、本番より短め。満点を取るつもりで取り組まないと、
本番との難易度の差に戸惑うことになる。
吹き込みのスピードは遅すぎるので、ICレコーダーや変換ソフトで 1.2~3倍に
変換して聴かないと練習にならない。問題の選択肢は良く考えて作られている。
繰り返し解くのに適している。

■参考書 (2/4)

Delta Six Practice Test for the TOEFL iBT
Paperback: http://www.amazon.co.jp/dp/1932748547/
Audio CD: http://www.amazon.co.jp/dp/1932748555/
6回分の模試が入っている。リスニング、リーディングにはダミー問題分も
含まれているので、約8回分練習できる。問題の難易度はやや易しめ、
本番より短め。吹き込みのスピードは本番に近い。
欠 点は設問ならびに選択肢が簡単過ぎる事。繰り返し解くには向いていない。
1回解いたらあとはシャドーイングの素材として利用するのがよい。

Cambridge Preparation for the TOEFL Test Book
http://www.amazon.co.jp/dp/0521755840

7回分の模試が入っている。若干のバグがあるものの、
ソフトの画面および操作性が本番に一番近い。問題の難易度は本番と同程度かやや易しめ。
長さはやや短め。吹き込みの速度は本番と同程度かやや遅い。
CD−RにワードファイルでReading PassageとListening ScriptのTextが入っている。
本番対策としてPC上で練習するのに適している。

Barron's TOEFL iBT
Paperback with CD-ROM: http://www.amazon.co.jp/dp/0764196987
Audio CD: http://www.amazon.co.jp/dp/0764197002
7回分の模試が入っている。リスニング、リーディングにはダミー 問題分も含まれているので、
約9回分練習できる。問題の難易度は本番より難しめか同程度。長さは本番と同程度。
CD-Rの操作性は良くない。模試だけやりたい人は別売りCDを買う必要はない。
この問題集は難しいので初心者には向かない。90点位の人が最終の仕上げに使うのに適している。

■参考書 (3/4)
Extensive Reading for Academic Success
Advanced A: http://www.amazon.com/dp/1599661209
Advanced B: http://www.amazon.com/dp/1599661217
Advanced C: http://www.amazon.com/dp/1599661225
Advanced D: http://www.amazon.com/dp/1599661233

音声ファイルは次のリンクをたどって無料でダウンロードできます。(要ログイン登録)
http://www.compasspub.jp/book/book_list.asp?knd=SK

(以下、amazon.comの商品紹介ページより抜粋)

Extensive Reading for Academic Success is a four-book series that presents
academic-style reading passages designed for advanced English language
learners. Each book in this series contains 80 passages covering a remarkably
wide range of topics, divided into broad categories. These categories include
diverse aspects of literature and the humanities, world history, science,
sociology, linguistics, art, music, information technology, and
communications.

Each reading passage is approximately 700 words in length and is followed by
five comprehension questions. These are similar type of questions found on
most standardized tests designed to measure students' English language
proficiency. The question types following each passage in this series include
general comprehension, inference, paraphrase/sentence simplification, main
idea, chart/summary, and detail questions.

■参考書 (4/4)

NorthStar Building Skills for the TOEFL® iBT
High Intermediate: http://www.amazon.co.jp/dp/0131985787
Advanced: http://www.amazon.co.jp/dp/0131985779
ETSとLongmanが共同で作った問題集である。この本の売りはListening。Delta同様
リエゾン多発のスピーカー(一部ニュース素材を使用）を使用しているので、上級者が
Ｌを強化するのに向いている。 残念ながらListening以外の問題は傾向からずれているので
解かなくてもいいが、設問と選択肢は本番に凄く似ている。
High IntermediateとAdvancedにそれほどレベルの差はないが、あえて言えば対象者は
High Intermediateが20点以上、Advancedが23点以上くらいか。

Delta's Key to the Next Generation TOEFL Test: Advanced Skill Practice
Listening Book with CD: http://www.nellies.jp/shop/info.php?isbn=9788984465213
CBT時代のCD-ROM教材から内容を流用している。新たに追加された問題もある。
一見スクリプトの長さが本番より短い問題が多いので敬遠されがちだが、これは間違い。
スクリプトは短いが話者のスピードは本番レベルか少し早いくらい。話者によっては北米なまり全開で
リエゾンも多発。L20以上の中上級者向けの問題集である。
Deltaの特徴として設問と選択肢が簡単すぎるというのがあるが、この問題集の肝はリピーティングや
シャドーイングの素材として繰り返し聞き込むことにある。
残念ながら本文と問題のナレーションが１つのトラックに収められているので、
MP3 Direct Cut等の編集ソフトで問題部分の音声を削除すると復習しやすい

Mastering Skills for the TOEFL iBT 2/e
Advanced/Student Book with MP3 CD: Reading
http://www.nellies.jp/shop/info.php?isbn=9781599663562
全71題の本番形式の問題が入っている。本文は700〜800 wordsで最近の傾向よりやや短い。
設問は少なく1題5問。制限時間13、4分で取り組むとよい。 とにかく沢山の文章に触れられるので
TOEFL頻出のアカデミックな背景知識を強化できる。また文章の中で単語を覚えるタイプの
受験生にも向いている。さらにパッセージの音声ＣＤも付いているので音声を聞きながら
なぞり読みすることができる。

■質問をする前に

1. iBTは日本人の留学希望者にとって本当に難しい試験です。
　 大学受験やTOEICのための勉強では到底不十分なので、対策には十分に時間をかけましょう。

2. iBTの問題形式を知るには、テンプレで紹介されているOfficial Guide、
　 TOEFL Practice OnlineなどのETS公式の教材があります。それらに目を通してから質問しましょう。

3. 目標スコアは人によりさまざまです。それぞれに配慮し、荒れない・荒らさないことを
　 心がけましょう。質問する人は、必ず現在のスコアの詳しい内訳(RLSW)と目標のスコアを
　 書いてください。助言する人も、自分のスコアを書くようお願いします。
　 なお、スコアを書く際には、予想ではなく必ず実際にスコアシートに記載されているものをお願いします。

4. 60点以下は大学受験レベルの英語力がついていない証拠です。
　 TOEFLの対策を始める前に、まず基礎力をつけましょう。

5. 低スコアに悩む人は、SpeakingやWritingの対策に時間を費やす前に、
　 まずReadingとListeningを集中的に勉強しましょう。

■FAQ (1/2)

Q. テストの結果はいつ分かりますか?
A. テスト当日から2週間が目安となっています。
　 http://www.ets.org/toefl/ibt/scores/get/

Q. 英検○級・TOEIC○点を取ったけど、TOEFL iBTでは何点取れますか?
A. 正確に知りたい方は、実際に受験してみるか、少なくとも公式の模擬試験である
　 テンプレで紹介されているTOEFL Practice Onlineを受けてください。

　 iBTｽﾚのその2で「TOEFL iBTの点数=TOEICの点数÷10‐10」という換算式が提案されていたので、
　 参考にしてください。他にも換算表がありますが、正確ではないので注意してください。
　 http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20080401A/
　 http://www.eigodejuken.com/level.html
　 http://www.kobe-cufs.ac.jp/about/contribution/license/files/toeic_toefl_score.pdf
　 http://www.ncc-g.com/page37.html
　 http://www.jasac.com/toefl/toeic/

Q. リーディングの練習にはどんな教材がいいですか?
A. テンプレで紹介されている"Extensive Reading for Academic Success"シリーズが
　 おすすめです。また、新聞・雑誌の記事で練習するのもよいでしょう。
　 http://www.nytimes.com/
　 http://www.time.com/
　 http://www.newsweek.com/
　 http://www.nationalgeographic.com/
　 http://www.scientificamerican.com/
　 http://news.bbc.co.uk/

FAQ (2/2)

Q. TOEFLのWritingにはどんなトピックが出題されますか?
A. こちらを参考にしてください。
　 http://www.ets.org/Media/Tests/TOEFL/pdf/989563wt.pdf

Q. 良いWritingの添削サービスはありますか?
A. 次のサービスが評判が良いようです。
　 > AWA Jack: これは[email protected]に「始めたいのですが〜」とメールをすると直ぐに
　 > 始められる通信添削サービスです。TOEFLまたはAWA（GMAT）のサンプルテーマの中から
　 > 毎回１題ずつ送られて来て、それに回答をすると翌日には添削結果と次のお題が送られてきます。
　 > 200ドル/30日（=仮に二日に１回のペースでやっても１,300円/回）とかなり良心的な
　 > お値段ですし、添削内容やテンプレートのアドバイスは的確で効果的でした。
　 http://web.mit.edu/sloanjapan/101/admission/story_2011.htm

Q. 日本語の教材でおすすめはありませんか?
A. 和書の教材はTOEFLのことを知らない人たちが作っているので、傾向が本番と異なっています。
　 TOEFLは海外で英語の教科書で英語で授業を受ける人達の為の試験です。和書を使うのは間違っています。

テンプレは以上です。前スレの12さん、ご協力有難うございました。

めりけんのヴぇぽっぷﾌｪﾗﾁｵされてみてぇ〜〜〜〜〜

よし、マチスタすれスタート！
このスレでも、バカのマチスタを嘲って遊ぶぞｗ

N8JtERJyw6 : #=zOｦh@?I
N8JtetHmw6 : #%[kttlRt
N8JtfiCRr6 : #ｻPSｾ$qJ.
N8JtGBYNB2 : #X4ｻｦF.,L
N8JtGchyGE : #}K_\+772
N8JtghlUNk : #=+n6)Eqf
N8JtGL0186 : #Q/W.v@P2
N8JtgPWDAs : #|a2MEvPf
N8JtHPAsuY : #2XEgGlj{
N8JthS.3sA : #HZ0/,ｻA}
N8JtHWTF8M : #,(oa7:=e
N8JtI/vD2U : #Bb`UlGEz
N8JtigVbBg : #1Qbｼ｢yCX
N8JtIYNFqQ : #/bz?LCQP
N8JtJ/HYng : #MbosIPｻg
N8JtjcgsLQ : #K~!0n?-r
N8JtJoOOw2 : #$)crJFHJ
N8JtJv8gws : #9{5Mj_ｦm
N8JtjxPmVI : #Wh_PyP$w
N8JtkCapD. : #P｣(1dcfi
N8JtkcZi42 : #w5Gｼu|HO
N8JtkSUFFI : #^ｻUJvQWW
N8Jtkw/bCw : #Lr=/*8zT
N8JtKytlAM : #%xvDwE-g
N8JtL5PpcQ : #Kl[soqo｢
N8Jtlii.yY : #$@7[ZrZw
N8JtLu57N. : #C.f!L2P7
N8JtLVkbmw : #6SJr%~e2
N8JtmdK81w : #9L6｣zKmO
N8JtMXu70M : #8ZDa5WZz

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N8JtLVkbmw : #6SJr%~e2
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N8JtpBs6eA : #l-kjｾm｢q
N8JtPCtEJ6 : #?Rqc/%~k
N8JtpDzyZg : #dXｼf5|*!
N8JtPkz8Sk : #N-j$s5}j
N8JtpMM2MU : #,K6^efqs
N8JtQdWK6g : #o.d\hs9_
N8JtqLIxgE : #S\X\ N8Jt
N8JtqquaBM : #81i^k|3'
N8JtQuMoU6 : #%c)2T1O:
N8Jtr1pheU : #W$LT{du(
N8JtrhBh4I : #R8lUMl]$
N8JtrICeDA : #]｢uZ$f)n
N8JtsANmQ. : #Ncｼ｢PhGv
N8JtSCNj0k : #ksJｦip,(
N8JtSJPDnY : #zQｻ*`d6I
N8JtSMcin6 : #b_8｣?xw7
N8JtSn5JdQ : #*HFSB0e@
N8JtszQ/cQ : #X$)uccwj
N8JtTIYqrk : #d%,\b(Ug
N8JtTjwdS. : #Kf)qbp5S
N8JttL2YwU : #|_:|mqD@
N8JtTsDodE : #wDCb1~/5
N8Jtu/KsFQ : #X=bU4p｣3
N8JtUc.kKs : #A3/?ｻTR:
N8JtunVWtc : #\ZF5,i5^
N8JtuSDyI6 : #M)｢BVBｦ+
N8JtV4qlK6 : #dnO?mZｻv
N8JtVVZ58g : #v3FwIS'!

N8Jtw3b53c : #l`Wｼwl@@
N8Jtw3lDAs : #/g0=*}*(
N8JtWEkWsk : #OsAb|A](
N8JtWP/WmE : #hl7RS0)z
N8JtwTFU7k : #Ikxｼh｣'A
N8JtWYleJs : #+=8.Lb[m
N8JtxTrq46 : #iLGNIE\Q
N8JtXw1udk : #dW+7*?Gn
N8JtxzSqa6 : #｣8(G0Lb[
N8JtYCxstM : #ClKf^I/Q
N8JtyjvTOg : #ReZB5RH:
N8JtyNmbls : #t]q(BZ(r
N8JtZ9cVRE : #|ｼn4(WW)
N8JtZCXOH. : #b.ojK=^p
N8JtZdQuRc : #|｣sQbkz]
N8JtzEPhgg : #eQ7:_LIr
N8JtzkeHqM : #*dnrbvH6
N8Jtzm9zPM : #'?ｻNz`e`
N8JtzmqZXo : #n|p,5X9.

メリケンはTOEFL受験者としては現役じゃないんだよね？
本日が受験者にとってどんな日かご存知？
知らないんだよね、やっぱしｗ

こういった非常に有益な情報は、知っている人もあえて出さないねｗ
少なくともゴミマーチがいる以上、俺はワザワザ出す気はない。

思わせブリブリなカキコだなw

>>20
まぁ、言いたいことはわかる。
が、「非常に有益な情報」とまで言うほどのことはなかろう。知らない人＝情弱なのは間違いないが。
つか、やめようぜ、この話。そんな対した情報じゃないけど、多分お人よしが沸いてくるｗｗｗ

別になんもないだろ

これですよ

>6月7日（火）4:15現在、9月のTOEFL iBT試験の申込み受付が始まっています。
関東の会場は、プロメトリック直営のテストセンターである茅場町会場が受付中。
（どれもTOKYO, JAPAN #3 (APCU-8621)と表示）
近畿の会場は、大阪の中津テストセンターが受け付けています。
（どれもOSAKA, JAPAN #2 (APCU-8623)と表示されています）

ところで皆さんに質問なんですけど、TOEICは何点くらい取ってますか？

震災の影響で留学熱が高まってるとかある？

>>26
関係ない気がするけどなあ..
とにかく29日の結果はまだだろうか

前スレの過去ログです。

◆MERIKEN4.kのウェブサイト
http://www.meriken2ch.com/archive/toefl-ibt/005

ETSからNow Availableのメール来たのにログインしたらまだNot Availableだった…
なんなんだよ!!!

>>29 おれもそうだった。
今回９０なかったらマジきつい…。

>>まちすた
TOEICは対策なかったら８６０
一か月文法対策したら９３０だた

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　マチスタはめりけんで脱童貞する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>30
今やってみてもダメだった
それだったらメールしないでほしいわ

なんか
Maximum number of users reached. Please wait for a few minutes, then try to login.
って出てくるんだが…

なんじゃこりゃ。

スコアきた

リスニングで20点取りたいんだけど、
それくらい取る人って会話の内容だいたい分かってるの？
どのくらいの意識なのか目安で教えてくださいな。

>>36
俺Lは平均25は取るけど、リスニング各セクションの最初の問題はほぼわかる。
ただ、そのあとの講義の話になると集中力が切れてしまって中途半端な理解になる事が多々ある
だから各セクションの最初の問題はほぼ満点取るつもりで点数稼ぐようにした方が良いよ

やっとスコア来た
22,27,22,27の98点...orz

>>37
ありがとうございます。
自己分析では、単語はかなり細かく聞き取れるし文面見たら
簡単に意味も取れるのですが、リスニングだとさっぱり分からなくなるんです。
しかも、一文一文聴いているとなんの話だったかさっぱり忘れる。

思うに直読読解の練習が足りないと思うのですが、
速読の練習をした方が良いのでしょうか。
それとも、それでもリスニングをシャドーイングなどを用いて練習した方が良いのでしょうか。

出願検討中の院が「TOEFL90(W24)」もしくは「IELTS6.5（全て6以上）」なんだけど、
どちらがとりやすいと思う？
ちなみに純粋ドメでSに苦戦中、R25L20S17W20くらい。

>>37
やっぱり途中でちょっと集中力切れてくるよな…
けど最初の問題は合うように、か。

ありがとう
自分も参考にする。

R26 L23 S17 W20
このスレでRとLの合計が５０超えてからSとW特化って聞いてやってきたけど対策してOK?

>>42　死ね

>>42
いいんじゃね。目標点にもよるけど、そこからがやっとスタートラインだからね
TOEFLの世界へようこそ！

>>44
ありがとう。
目標は１０９です。いま大学２年生なんで時間まだあるんで良かったら勉強方法教えてくださいorz

>>40
そのスコアならTOEFLの方が取りやすいと思うよ
とりあえずW対策で25安定にして、あとはLSのまぐれ当たりを狙うｗ
インテグレートこなすことできればLも上がってくるだろうし

みんないい点数取ってるよな
パソコンに話しかけるのがどうも慣れない。
そんなこと言ってられないけど

>>24
70点だなｗ

その情報で十分だが、実はさらにおいしい情報もある。

スコア出ました。R29 L25 S22 W27 　合計103
もうＴＯＥＦＬは終わりにしたいね。
GRE V:720 Q:800 AW:まだ
AW３以上あったらもう受けないことにした。
頼む、もうＥＴＳと関わりたくない。

でも今9月の受付だもんな、しかも一瞬で埋まるｗ
ほんと世知辛い世の中やで

>>47
友人とスカイプするなどから慣れて行ったらどうか
友人じゃなくても自動応答さんでいいかｗ

ほんとこれ以上ETSとは関わりたくない
受験料高すぎるし…
よく非営利団体なんて言うわ

そんなにすぐ埋まるか？7.8月の席もまだ空いてるぞ＠近畿
近所の大学にするか隣県のテストセンターにするか迷うな

>>51

>>51
ありがとう
スカイプは苦じゃないんだが、TOEFLのSはなんだかダメだ
皆が個別に喋りだすのが異様に思えて…

いや、でもこればっかりは慣れるしかないよなｗ
がんばるわ

L25越える人にききたいんですが
シャードーイングってどうやってますか？？
自分は、L19です。
リスニングの材料とかExtensive Reading の音声でイヤフォンで音声を聞きながら後について発音していました。ひとつの文章につき4回シャードーイングしていたのですが、Lの点数が伸びないので悩んでます。

Rのスコア低いんじゃね？

>>56
Extensive Reading の音声は会話や講義でないので抑揚がなくてリスニング練習の素材としては向きません
デルタの分冊を使いましょう
ABリピート機能やクイックリピート機能を使用して聴き取りにくい所を繰り返し聞くのもいいですよ

>>58
日本語よめます？
１行目、なんて書いてありますか？

マチスタのスコア更新はまだなの？
74から全然伸びてないなら、勉強法に問題あるんじゃない？

>>56
> L25越える人にききたいんですが　←ハエを避けようとした

>>58　←それでも寄ってくるウンコバエ

というか間違った発音でシャドウイングしてもしょうが無い
シャドウイングした音声を録音して、原音と聴き比べてみたら？
個人的にはシャドウイングは意味ないと思ってる
ディクテーションのほうがL対策の効率はいいよ

>>61
いや、むしろこうだろ

>>56
> L25越える人にききたいんですが　←ゴキブリホイホイ

>>58　←すぐに寄ってくるゴキブリ

>>60
Practice Online Test ならこの前L25点でしたよ
$200は学生には気軽にだせないです。

>>64
Plactice Online Testは本番よりも数段簡単。
そんなことも分からないほど低レベルなのか
分かっててわざと言ってるのか。

どっち？

>>56
早い米語の聴き取りに慣れるという意味で
WSJのPodcastはいいですよ
内容も面白いです

http://feeds.wsjonline.com/wsj/podcast_wall_street_journal_this_morning

>>66
74点の方に勧められても不安なのですが、大丈夫でしょうか。
すみません。

3800何回も回してたらボロボロになって真ん中で分離してしまった・・・
もう一冊買うか

>>56
自分も>>62さんと同じようにディクテーションを勧めます。
リスニングの教材ももうちょっと速めのもののほうがいいかもしれません。
CNNのニュースはトランスクリプトもあるのでお勧めです。
http://edition.cnn.com/TRANSCRIPTS/

あ、あとシャドーイング自体はリスニング以外にも役に立つので続けたほうがいいでしょう。
音読を絡めてもうちょっと回数を増やしたほうがいいかな。このサイトが参考になると思います。
http://homepage3.nifty.com/mutuno/05_training/05_training01.html

>>49
GREの点をそこまで上げたら嫌になるのも分かりますｗ
ETSは市場を独占して結構好き勝手やってますからねえ。
AWのほうはまず大丈夫でしょう。お疲れさまでした。

マチスタ君もしょうがないですねえ。100点取るまで待てって言ったのに。
次に助言したらテンプレで出禁です。本当はこんなことはしたくないんですけど、
スレが荒れるので仕方がありません。

たとえ100点取っても荒れるがｗ

テンプレで出禁は己が通った道だからなｗ

>>55
あれはたしかに不気味ですねｗ
早めに会場に行って最初に始めると、あんまり周りは気にならないですよ。

>>70
ありがとう、点数が出たらまた報告します。

>>74
55です。
やっぱりみんな不気味に思ってるよなｗ
周りが気になってしまう原因はきっと
自分のSpeaking力が足りてないのもあると思う。
もっと勉強しなきゃダメだわ

めりけん流スピーキング勉強法はどんなん

toefl ibtの勉強法等に関するご意見をお願いします。
アメリカの大学に留学しようと考えているものです。
留学を予定しているのは今のところ来年の四月。これは変わることも大いにあり得ます。
来年一月終了時点の目標点は80点以上。
五月下旬に初めてtoefl ibtを受けました。その結果
R20 L16　S14 W12
の62点でした。

78の続き
事前に対策は全くせず、本屋でどんなのが出るか流し読みしてから受けました。単語だけは英単語3800のレベル1とレベル2の途中まで一回やりました。あまりに難しくて焦りました。
これからの勉強法についての意見が聞きたいのですが、自分はとにかくまず二か月ReadingとListeningの点数を上げるために単語とLongmanのReadingとListeningをやろうと考えてます。
一方でReadingと単語だけに集中した方がいいのかとも考えています。期間はこの場合一か月でまずReadingを一周し、その次の一か月でListeningを一周やるということです。

79の続き
二か月で区切っている理由は、二ヶ月後にまたtoeflを受験する予定だからです。SpeakingとWritingはRとLの点が上がってからと考えています。
参考書がLongmanの理由は、Official Guideをダウンロードしようとしたらできずに萎えたからです。
次のtoeflの目標としては
R23以上 L23以上 S15 W15
と設定しています。

80の続き
自分の状況と能力としては
一日toeflに取れる勉強時間は平均３〜４時間
小学校高学年の時海外在住、ただ現地校で特に英語の勉強をしたわけではない。
受験はその時に得た経験、つまりフィーリングで解いていた
現在拘束時間の厳しい体育会に所属、勉強する暇なし、頑張って上に書いた時間程度しか取れない
ここ数年英語どころか勉強さえまともにやっていない
勉強に対する集中力には一応自信がある
以上です。よろしくお願いします。

longmanはダウンロードできたってことすか？
割れ？

※くそすたはアドバイスしないように

パソコンあまり詳しくないためよく分からないですが、longmanは本です。official guideは本じゃなくてオンライン上で見れるようなものを頼みました。それが失敗だったのですが・・・
toeflの点が悪くて焦り、すぐできるほうから取り組もうとはやった結果、longmanのreadingを今やってます。

>>64
とりあえず２回のテスト結果をセクション別に公表しろよ。
そんなPractice Online Testの点なんて意味ない。

>>72
んなことない。
文句を言う奴は確実に減る。

コテは二人も要らない
くそすたっつー自己同一性が欲しいなら専用スレでもたてるんだな

>>78
一旦、２ヶ月に区切って目標・計画を立てる、これはいいですね。
目標を具体的に持つとパフォーマンスにもよい影響がでます。

来年１月の目標は80ということですね、モデルスコアは、「R24-L22-S16-W18」といった所でしょうか。
まず、単語・Ｒ・Ｌをやる、と言うのは非常に標準的な勉強の仕方ですね。私も賛成です。
ただし、同時進行でやるほうがよいと思います。理由は、

・同じ事ばかりだと集中力が落ちる
・３つとも、相互によい方向に影響する
・同じ時間でも、８時間ｘ１日よりも、２時間ｘ４日のほうが学習内容は身につきやすい、特にＬ。

参考書は、まずやはりＯＧをやってみる事をお勧めします。
その後でテンプレあたりに書いてある、参考書を試されてはいかがでしょうか？

>>80
Keio？
Which club？

>>86
質問や相談をしてるだけなら微笑ましいぐらいなんですけどね〜
結果を出さずに助言するのはいけません。

>>55
私も最初は違和感感じまくりで、イヤでした。
自分がヘタクソだったこともあり、周りの人はバカにしているんじゃないか、とか余計な事を考えたり。

そのうち、慣れました。
そして、部屋で最も大きい声を出すようになり、演技力にも磨きが掛かりました。
さらには、周りの声に集中力をかき乱される事もなくなりました。

そこまで行き着いた後、ある戦略を取る事で劇的にＳのスコアがアップしました。

自分もやっている！という人もいるかもしれません、それは遅く行く事です。
私の経験上、相当遅い時間でも受け付けてくれます。

ダミーの時間は周りのＳを聞きます。
ダミーの時間は長いので、それこそ、問題も想像がつくし、さらには回答例も聞けます。
その後、休憩時間を使ってじっくりと準備できます。点数上がらないほうがおかしいと思いませんか？

※集中力の無い方はお試しにならないほうがよいと思われ。

87がまちすただったりしてｗ

>>90
明らかな不正行為を吹聴するのは止めろ
ライティングやってるときに大声で回答パクってるの聞くと殺意が湧くよ

でもヘタレだから何もできないでしょ？

>>92
>>明らかな不正行為を吹聴するのは止めろ
まぁ、止めておこうｗ
この行為に対する評価はそれぞれの人が自身で行ってくれぃ。

>>ライティングやってるときに大声で回答パクってるの聞くと殺意が湧くよ
これが集中力。

自分がＷしている時に、自分のＳをパクって大声で怒鳴っている人がとなりに
いたとしても、自分は全く気が付かない。完全に遮断している。
だって、そこに気が付いてもしょうがないもの、自分のＷに集中している。

>>87
ありがとうございます。やはりOGを最初にやった方が良さそうですね・・・
独学を考えているのでいろいろ不安になり質問しました。
みなさんは予備校に通ってる方が多いのでしょうか。

>>88
Sorry, I'm not Keio.
Club is ・・・ sorry I can't tell you.

listeningやspeakingの専門的な講義についていけません　
どこかで難しめの講義の音声を無料で聞けるところないですか？

一昨日、Jackに「添削サービス始めたいんですがどうしたらいい？」て送ったが返事がない。
英文メールを書いたことがほとんどないので、趣旨不明で弾かれてたりするのかもしれないと心配です。

現在やってる皆さん、何日くらいで返事ありましたか？

タメグチだったからじゃね？

>>97
6日の午後５時ごろにメールしたら６時間後ぐらいに返事来たよ。

>>96
YouTubeにゴロゴロ転がってるじゃん

>>64
>>Practice Online Test ならこの前L25点でしたよ
なにこのホームラン級のバカは！

久しぶりにスレをのぞいたら、とんでもないバカが生まれているなｗ

>>90
ドヤ顔で言うほどの作戦じゃないｗ
韓国人・中国人は普通にやっているぞ。
日本人でも１０人に一人とは言わないが、１５〜２０人に一人はやってんじゃね？

ドヤ顔で指摘するほどのレスじゃない

>>103
ふふふ

We've got no information, don't know who they are ..というように
We've got o information,　We　 don't know..のweを省略した文章は
正しいのか、口語体でちょっとスラング（くだけた）表現なのか、どっちなのでしょう？

失礼しました、誤爆です。質問スレ逝ってきます

マーチはなぜ人と違う、変わった事をして目立とうとするのか？
小学生じゃあるまいし。

>>101
TPOて一応本番の問題からとってるんじゃないの？

>>107
マーチだからさ

10年ぶりに受けました。

R30 L30 S19 W29 Total108

Sがかなりいまいち
R Wはまぐれ当たり
Lはもともと得意

もう５日のスコアきてない？

R14　L5　S9　W15の43点なのですが、
来月末までになんとか60点に乗せたいのです。
どなたかアドバイス頂ければと思います。
リスニングは根本的に苦手です。

>>112
釣り乙です

>>113
ごみくそしゃしゃりでんな
こても消せやくず

>>112
まず、ゆっくりめの音源をひたすら聞く！聞く！聞く！
聞き方も、シャドウイングやディクテーションも混ぜて。
１日２時間毎日、これを繰り返せば間違いなくあがります。

同時に単語の習得と、Ｒの勉強も忘れずにね。

>>113
またウンコバエがやってきたよ・・・・
ウンコバエはウンコバエスレに行けよ、ここに来るな

イギリスの学生ビザ申請にSpeaking19いるらしい
あと5点なんだけど、かなり大きな5点だ…

イギリスはＢ２の場合はS23点でしょ？

>>118
そうそう、B2はS23必要。
ただ自分は語学学校に先に行くからB1レベルでいいと思う。

>>110
これめりけんｻﾝ？
海外に10年いるなら納得のスコアだけどそれにしちゃSが低い..

>>120
違いますよ。自分のスコアはこれです。
http://j.mp/meriken-toefl-score-report-117
もう最後に受けてから1年経つんだな…

>>121
おっと失礼。

>>120
海外行くのは学会の時ぐらいの社会人です。
学生の頃はピンクのうさぎの英会話学校によく行った。
英語論文の読み、書き(こっちは少ないが)はするので学術英語は割と慣れてる。
喋るのは普段しない上に準備不足でボロボロだった。

>>90
それ頭に入れとくだけならばれないけど、休憩時間とかにメモ取ったりすると
カンニングとして一発アウトだよ。

この前１年ぶりぐりらいにトーフル受けたら、
試験管から『周りのスピーキングを聞こうとしたり、休憩中のメモはカンニングです』
って言われた。一年前は聞かれなかったのに、って思って質問したら前にそれで
カンニングになった人が数人いるんだとさ。

金輪際トーフル受けれなくなるリスクを冒してまでカンニングする必要ないよ。
ちゃんと真面目に受けるべき。

>>124
>>休憩時間とかにメモ取ったりするとカンニングとして一発アウトだよ。
当たり前だろｗｗｗｗどんだけゆとりだよｗｗｗｗ

>>この前１年ぶりぐりらいにトーフル受けたら、
トーフルｗｗｗｗｗ

>>試験管から『周りのスピーキングを聞こうとしたり、休憩中のメモはカンニングです』
>>って言われた。一年前は聞かれなかったのに、って思って質問したら前にそれで
>>カンニングになった人が数人いるんだとさ。
お前バカ？発言に論理性が全く感じられないなｗｗｗｗ

今日もまたこのスレのレベルの低い質問にレスする仕事が始まるお・・・

>>125
一年前はそんな警告言われた事なかったから。
以前先輩に『休憩時間にスピーキングのテンプレ書け』ってアドバイス受けた事あってさ

トーフルじゃダメなの？

行ってる大学はここでも高学歴として扱われる事多いんだけど、地頭は悪いかもねｗ
俺はここで論理性を発揮してる暇があったら勉強します。


>>めりけんさん
なかなか110点の壁が越えられなくて苦労してるんですが、
日本育ちの人でも100点台から110点台の壁は突破できるもんですか？

確かに地頭悪そう

セクション別のスコアによる

>>127
> 以前先輩に『休憩時間にスピーキングのテンプレ書け』ってアドバイス受けた事あってさ
どんな事でもそうだけど、自分の中で一度消化することをお勧め致します。
試験官に、先輩がーー！なんて言ったところで、いい訳にもならない。
iBT始まったときから、休憩時間に筆記用具と紙をもって何か書いていたらカンニングですよ。
その行為が許されると考えた、あなたの社会常識を疑います。

元々は、試験中に他の人のスピーキングを聞く、という話ですが、
その行為とあなたがここで言い出した「休憩時間にメモ」は、違う話ですよね？
全く次元の異なる話を同一に話をするあたりが、論理性に欠ける印象を持たれるのでは？

> トーフルじゃダメなの？
別にいいんじゃないかな。
但し、ここでは、「toefl」とか「IBT」とか書くと、一ランク下に見られることは間違いないかと。

> >>めりけんさん
> なかなか110点の壁が越えられなくて苦労してるんですが、
> 日本育ちの人でも100点台から110点台の壁は突破できるもんですか？
メリケンが不可と言ったら、断念するんですか？
この質問、頭の悪さがニジみでてますね。

>>127
>>なかなか110点の壁が越えられなくて苦労してるんですが、
>>日本育ちの人でも100点台から110点台の壁は突破できるもんですか？
最後のとって付けた感がハンパないですね^^
そんなスコア持っていないのがミエミエです^^

でも質問にはわたくしマーチ★スターが答えてあげます。
日本人が日本でのみ勉強して取れる最高の得点は74です。

コンプの塊が集まるスレと聞いて

>>130
ニセモノさん、いい加減にしてください

>>132
ニセモノの意味がよく分かりませんが、私はれっきとしたマチスタ軍団の一員です。

　　　



ここはいつから自分のスコア自慢スレになったのか・・・・・・・・

WSJのpodcast他にも聴いてる人居ませんかね？

おれ

やっぱアラフォーおやじの耳には、速すぎ＆
政治・経済用語連発だから、全然判らない
下手にあちらのドラマを原語音声で聞いていた方が
判った気がするｗ
映像が在る無しの違いもデカいけど

あれが判れば相当なものじゃね？って気がする

若い子は慣れるのが早いかもしれないから、
こんなおっさんのアドバイスは役に立たんと思うが

>>119ってかイギリス行くならトフルじゃなくてアイエルツでしょ。しかも各セクション4.5で足りるから楽勝だよ。

>>136
お仲間がいました！
実はWSJのOnline版も携帯で購読してます（月538円）
文字で背景知識を入れてからpodcastを聴いています。

雑誌のCNN ENGLISH EXPRESSはきちんと聞く練習するにはいいと思う

>>137
Ｂ１レベルはIELTSだと4.0でいいらしいｗ
１年しか行かないのに、なぜこんな厳しい基準なんだ

>>140
>>Ｂ１レベルはIELTSだと4.0でいいらしいｗ
>>１年しか行かないのに、なぜこんな厳しい基準なんだ
スレチ。

今、マチスタ軍団の団長がWSJの話をしたいようだから、乗っかってやれ

55です

みなさんいろんなこと教えてくれてありがとう。
何にしろTOEFLは好きじゃないわｗ

先に始まった人の問題を聞くっていうやり方はなんとなく知ってた。
けど、以後テストが受けられないペナルティがあるのは知らんかったわ。
怖いですね。

Ｓのときは頭が真っ白になるくらいあたふたするから、まずはそのレベルからの脱却を目指します

もう5日の結果来たんだけどはやすぎだろ

きた人いる？

>>143
昨日の夜中にきたよ

>>115
ありがとうございます。間違いなくあがると言われ俄然やる気が出てきました。
日々リーディングとリスニングの練習に明け暮れています。

そこらのチクチクとは全く別次元だ。
ちなみに現在進行形だ。本当に動きたくなくなる
パイパンにしてから不幸な事が起こるんだ

・キモイ蜘蛛が出てきた
・本棚に小指ぶつけた
・精子くるんだティッシュを机の鍵つき棚に隠してたのに、母に見つかった
・思い切り歌っていたら、窓が開いてて下で遊んでた小学生が大爆笑してた

お前等に警告しとく。パイパンはやめろ。あと何か腰も痛い

部屋でギリギリまでうんこ我慢に挑戦してギリギリ漏らしたとき

ドバイ〜仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール〜外国人は調整弁 、妊娠検査も
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク〜移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ〜左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html

ヘイ、ボーイ。みんな有りのままで良いじゃないか。だが、順序は大切さ
だから全ての基本、それは体っ。
鍛えるのは良いぞ…ウホっベイビー。流行の鬱もサッパリさ。
だがストレッチマンは僕でも頂けないね。一点強調は美しくないんだ

お前ら陰毛の処理どうしてんの？

初めてカレシとHするとき、「お前ケツ毛やばいな・・・」って言われたのが未だにトラウマ。
処女喪失の思い出があれとかかなり痛い。
あれから毎日毎日、毛は剃ってるから私はパイパンだよ。

【国際】2010年、中国人7万人がアメリカの永住権取得―米統計
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307786656/

R19L10S9W14計52でした

テスト形式も知らぬまま初受け
ＲもＬもボロボロ
Ｓは無言もあり
Ｗはまったく語数足りなかった

特にＬが全然できんです…
いま大学１年です

６０以下は問題あり
大学受け直すつもりで受験本やった方がいいかも

>>152
初ならそんなもんじゃない？
Rは出来てるみたいだから、基礎はできてるだろうし

公式本ちゃんとやればあと10点はすぐ上がる

>>152
テスト形式に慣れてないとやはりかなり戸惑いますよね〜
自分も初めて受けたときはSで面食らいました。

Sの対策どうしよう・・・

自分もＳ苦手だわ..
トフルゼミナールのスピーキング本買ったけどかなりボリュームある

あれ、模範解答暗記しろって書いてあって、
確かにそれだけ良質な引き出しが増えれば役立つのは分かるんだが、
あの本一つに取り組む気合と時間がないとなかなかやれんよね

お前らのTOEFLにかける情熱はそんなもんか

ここはちょっとめりけんに聞こうじゃないかS対策を

>>159
努力あるのみか…
心を入れ替えてがんばります

メリケンごときに聞くより、マーチスター大先生に聞いたほうが、
すばらしい回答をもらえるぞ！

Sは本何冊買っても無駄だと思う。
実際に喋ってなんぼ

>>163
お前スコアいくつだよｗｗｗｗ
どうせヘボイスコアだろ、マチスタさんのアドバイスを待ってろよ

元採点員Mr.Bなんたらというウェブで申し込む教材使ったことある人いる？

俺のスペックは以下の通り、目標105点だが、役に立つだろうか？
・現在90台前半を低迷
・Rが24-29、Lが21-26、Sが18-19、Wが21-24ぐらい
・特に弱いと感じるのはS（アカデミック）とW（Independent）
・英語の勉強は嫌いじゃないが単語帳の暗記とかは無理
・西洋人は偉そうだから話してもつまらない。オンラインで
　女子大生ピーナと話すのが楽しいでつ。

法律やりたいんでまだまだ英語の勉強は続くが、まずIBTで
スコアを出して心に余裕を持ちたい。アドバイス求む。

>>165
…まあ何も言わないことにしておきます。

>>165
http://high-level-english.com/toefl-test-00/
これ？なんか胡散臭そうｗｗ

>>160
どうなんでしょ。自分はどっちかっていうとcold speechは苦手で、interactiveな
会話のほうが得意なんですよね。相手がいないと張り合いが出ないというか…
TOEFLを受けるときには主なアイディアを2つぐらい準備して、あとは時間を見ながら
ひたすらつなげていく感じでした。満点を取られた京大の青谷氏のサンプルが
どこかにあるはずなので、探してみるのもいいかもしれません。

あとかのシュリーマンは外国語を勉強するときにはそこらへんの人を連れてきて
相手が全くわかってないにもかかわらずひたすらその外国語でしゃべり続けたそうです。
自分が満点を狙って対策するなら、ひとりでしゃべる練習と、引き出しを増やすのとの
2本立てになるでしょうね。もちろん喋ったのは録音しといてあとで聞き返して
改善点を探します。

もちろん普通にネイティブスピーカーと会話できる機会があるなら
それに越したことはありません。自分がよくやったのは、相手がしゃべるのに合わせて
口だけ動かして音を出さずにシャドーイングすることです。これだけでも
運動中枢や言語野へのいい刺激になるみたいですよ。

メリケン兄貴の舌使いを味わいたいっす

マーチ最高！！
メリケンあにきも大学院を卒業したら
マーチの教授職のポストを狙ったらどうっすか？

iBT 78（21,20,17,20)　 #K!??|6Ev

新しいトリップのテスト
うっ！

　 　Reading 　Listening 　Speaking 　Writing 　　Total
日本人 　　16 　　16 　　15 　　18 　　65
京大生 　　23 　　19 　　15 　　22 　　78　　　　　　　　　　　　　

>>173
京大すげー
でもICUとかが帰国チート使ったら負けるかもなw

>>152
大学１年ならまだ時間たくさんあるんだろ？
頑張れるさ

>>173
自分の周りの京大生には78超えてる人なんてほとんどいないよ。
たぶん留学のために勉強してるわけじゃないからだと思うけど。

マーチさん、全然スコア伸びないね。
こんなに時間があって、こんなに伸びない人がいることにびっくり。

原因はなんだろう？
勉強量が足りない？やり方が完全に間違っている？それとも才能がない？

>>173
チートでもなんでもないだろ
TOEFLは英語使えるか使えないかでしかないんだから

大学１年生の友人でイギリス帰国（中学、高校の間滞在）の人がいるんだけど、TOEFL100って言ってた
IELTSは8.5らしいんだけど、やっぱりイギリス英語だとTOEFLは減点されるのかな？
ちなみにspeakingでかなり減点されたらしい

まあ採点者はアメリカ人だしね。友人が採点のバイトしてた。

一回もiBT受けたことないけど九月までに75とれるかな

まず一回うけろ、話しはそれからだ

こんちには みさなん おんげき ですか？
わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく
の　けゅきんう の けっか　にんんげ は もじ を
にしんき する とき　その さしいょ と さいご の
もさじえ あいてっれば　じばんゅん は めくちちゃゃ
でも ちんゃと よめる という　けゅきんう に
もづいとて　わざと もじの じんばゅん を　
いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

つんまね

>>179
「アメリカの大学になじめる英語力があるか」を測る試験であって、
英語テストではない。
だからオージーの平均点も意外と低いんだよね。

>>185
なるほど、そう考えると英豪人でもわざわざ受ける奴がいるというのも理解できる。
面白いね。スコアアップしそうにはないが勉強になったよ。

>>185-186
白洲次郎がGHQの人間に「英語うまいね」と言われて「君も頑張れば上手くなるよ」と返したというのを
思い出した。
queen's Englishと米英語には標準語と関西弁くらいの違いはあるんだろうね。

どなたか運転免許証と学生証で試験受けた人いますか？

はい

自分IBT80程度なんだが、英検準一級受かるレベル？

>>190
準一級持ちでiBTは82だけど、スコアの内訳にもよるけど
何回か過去問といて形式に慣れとけば余裕だと思う

受ければ分かるだろw

>>185
179だけど、納得いく回答をありがとう(^<^)

AWA Jackの添削サービス使ってる人、
これってintegrated taskみたいな (Lの音声付き)ではないんだよね？
essayで出題される問題が送られてきて、それに答える感じ？

Wのintegrated task対策ができる（音声付き）テキストでお勧めはありますか？

英検一級に受けるレベルだと、IBTはどれくらい？

すみません。留学ではなくて国内の大学院の入学試験で、TOEICのスコアが800、
もしくはTOEFLibt85で英語が免除になります。
どっちの方が取りやすいでしょうか？
英検は一応二級ですが、TOEICもTOEFLも受けたことありません。

TOEIC

それはＴＯＥＩＣの方が断然お得やけどスレチーやで

>>196
ibt85だったらtoeic９００くらいとれる
よってtoeic

Barron'sのリスニング、聞き取れていないんだけど問題は解ける。
なんというか、普通に知識で解いている感じで、これじゃ本番につながらないよね？

病はきから

>>196
TOEICのほうがはるかにとりやすいです
TOEIC800≒TOEFLiBT70です

英検2級≒TOEIC500≒TOEFLiBT40
です

あなたはだれですか？

また変なのがきたな

今度は違うバカが沸いたか。

>>200
復習の素材としてリピーティングやシャドーイングならびに音読をされるといいと思います
ただBarron'sはスクリプトが長いだけでリエゾンも少ないし、話者の発音もクリアなので練習の素材としてはいまいちですね。

どうせマチスタだろ、これ。
こういうキチガイはそんなにたくさんいるわけじゃねーし。

マチスタって女だったのか

iBT85はTOEIC何点？

98=R28-L24-S18-W28
ベストスコア更新！これは嬉しい！

が、@2点かぁ・・・
Lはほぼパーフェクトだと思ったんだけどなぁ。

>>209
2週間くらい文法語法問題対策すれば900〜950位でしょう

イグイグイグゥゥゥウウウゥ〜〜〜〜〜

わたしのアナルバイヴオナニー見て下さい〜〜〜

めりけんさんとお互いのケツの穴に入れあいたいですぅ

うんちの穴は意外に気持ちいいですよ♪

既にばれているようですが、以前MarchStarというコテハン

を使っていました♪。今度はこっちにチェンジします♪

>>199
そう？換算表とかみると、TOEIC900ってTOEFLibt95くらいなんだけど？

TOEIC900あったけどiBT初受験で73しか取れなかった俺が通りますよ

>>215
換算表が激しく間違っています
TOEIC900だとせいぜいTOEFLibt80〜85くらいですね
テクニック本を使ってTOEIC900取ったならもっと低くてiBT75くらいです

>>217
だまれホモ

>>217
だまれカス

>>217
そんなもんだろ
２１８と２１９は同一人物だな。TOEICでしかスコア出なくて悔しいんだろ、スルーでいこうぜ

２１７と２２０は同一人物だな。コテハン変えても皆に受け入れられなくて悔しいんだろ、スルーでいこうぜ

>>221
２chで受け入れられないだけで悔しい人とかいないだろw
むしろTOEICでしか点数取れない現実世界の雑魚の方が悔しいだろ

ちなみに221＝220だけど、217は別人物なんで、まじで

Follow me, Please!
http://twitter.com/#!/MarchStar1

以前こちらでアドバイスいただいたものです。

この春、国内大学受験とアメリカへの４年生大学留学を併願して、国内の大学
も合格もらったのですが結局アメリカの大学進学を選びました。
２月の出願までにはTOEFLの基準点に達することはできなかったのですが、
その他の要件でカバーでき入学許可がおりました。

11日に受けたTOEFLの結果が今週わかり、ようやく基準のIBT80以上をクリア
できました。これでやっと留学生としてひとつの資格をもらった気分です。
（もちろんまだまだむこうで苦労すると思いますが）

ここで以前にいろいろアドバイスもらったので報告させていただきました。
ありがとうございました。

おめでとう！
夢に向かって頑張ってください

おめでとう。余裕がでたらこのスレにも遊びにこいよ！
コテ付けてｗ

大学院で苦しむより大学か高校のうちから渡米しちゃうのが一番確実な気がしてきた。
自分はもう遅いけどさ。

めりけんさんもtwitterやりませんか？

めりけんさんも男のチンポ咥えませんか？

8 0 0 0

6/5の感じだと今日辺り19日の結果でてもいいんだけどな

早くても１０日後くらいじゃない？

あのときはなんであんな早く出たんだ

だれもフォローしてくれないorz

自分からフォローしないと

まああんま話題にしないようにしよ
これが現実、少数のアンチとかそういうレベルじゃないよ
ちなみにメリケンだったら俺はフォローした　そういうこと

なんか今日は、リーディングがえらく難しく感じた。

＞＞237
確かに文章も難しかったし、設問も分かりにくかった。
昨日歓送迎会で体が疲れていて、リスニングの時、何度も落ちたわ。
体調管理も大事ね。
７月９日が大勝負だな。

BARRON'S　のTOEFL IBT13版のTEST1の39問目の解答について教えて頂きたいのですが・・・

解答をみるとSRRSに振り分ける正解として、（H)consist of a scale developed in the 1960S　とあるのですが、この年代を特定する文章がどうしても見つけられません。
解答の誤植のような気がするのですが、この(H)を正解とする一文をご存じの方は、ご教示いただけないでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>237>>238

難しく感じたのは俺だけじゃなかったのか。
リスニング2セットめのconversationも難しかった。

>>237
Ｒは、"Play"のパッセージが少し手ごたえがあったぐらいで、他は平易と感じた。
Ｌは、正答の記述がいつもよりヒネっている印象を持った。

R変わった？

今日受けたらタイマー80分で4本問題解いたんだけど。

あーあ、契約破っちゃった

ETSが色々と実験してやがるな。
設問形式も変だったし。

>>243
ウケルｗ

春から大学生になった者です。
大学卒業後、オーストラリアの大学院に留学したいと考えています。
当然の事ながらTOEFL iBTのスコアが必要になります。
出願までにあと3年以上はありますが、初めからTOEFLの勉強を中心に勉強を進めるべきでしょうか？
先に英検準1級に合格しておくのは特に意味がありませんか？

なんでオーストラリア？
TOEFLの点数は2年間有効だから先に取っておくに越したことはない
GREなんかひどいタイミングで改正されて受験者阿鼻叫喚状態だしね
英検は特に意味ないと思うよ

>>247
ありがとうございます。
留学先は変わるかもしれないので、突っ込み無しの方向でお願いします(笑)

とりあえずTOEFLを優先して勉強します。

大学４年間の間に短期留学とかする予定がないのであれば、
大学２年後半あたりからTOEFL受け始めればいい。
英検は留学には役に立たないけど、日本の企業にアピール
できるのはTOEICや英検（１級以上）だから、就職考えたら
受けるにこしたことはないね。

>>240
えっ、俺は普段より簡単に感じた。特に単語が。
前に受けたのが二ヶ月近く前だから実力が伸びたってのもあるのかもしれないけど･･･。

30過ぎの社会人だけど、大学の卒研（数学）の先生に推薦状
依頼したらあっさり断られてしまった。
一気に萎えてしまった。留学は無理かなぁ。
チャンスのある人は頑張れよ。

>>251
留学コンサルに相談すべし
いろいろやり方があるみたいよ

留学希望者です。
先日うけたところ
Ｒ 18 Ｌ16 Ｓ8 Ｗ12 計54でした。
一切勉強しないでうけました。
いきたい大学は80〜90必要です。
この二ヶ月がんばってそこまでもっていきたいのですが
皆さんのおすすめの参考書教えてください。
またスピーキングは
どうあげたらいいんでしょうか？

>>253
無理です

>>253は釣りだよみんな相手にするなよ

推薦状断られるとかあるんだ
社会人なら大学から1通、上司or社長から2通でなんとかなるから
あきらめずにがんばれ

>>252>>256
どうもありがとうございます。

断られるのは珍しいのですね。。。
卒業後全く交流が無かったし、ホームページにメールアドレスを載せておられないし世話嫌いなのかも知れません。

上司も辞める為に推薦して頂くのは難しい気がします。
コンサルタントややりたい事が専門の面識の無い先生に依頼したり手を尽くして見ます。
一人に推薦して頂ければ後が続く気がします。
駄目なら日本の大学院にしますが、大金がかかるので避けたいです。

>>257
英語書けないのがばれるのがいやなんじゃ？

>>253 です
ほんとに釣りじゃないんですが、、、

心優しい方教えてください

二か月じゃきついんじゃ

>>259
一度うけたならTOEFLiBTの難しさ分かったでしょ
2ヶ月勉強して70前後だと思うよ。
80なら半年、90なら1年以上かかるよ。

>>253
絶対無理
IBT舐めすぎ

たまに無理な相談を持ちかけてくる輩がいるよね
2ヶ月で80~90とか絶対むりなんだから
テンプレ参考にして気長にやるしかないのにね

アゴスでも行けよ
さすがに2ヶ月は絶対無理

>>259
とりあえず2ヶ月で××点とかの誇大広告の予備校に通えよ
結果報告よろしくな

>>259
スピーキングはドナルドの予備校がいいみたいよ

テンプレに参考書の解説があるのになんでこんな間抜けな質問するかね？

>>259
やはり釣りだったか？

みなさんありがとうございます！とりあえず必死に勉強して70目指して見たいと思います！
間抜けな質問ですみませんでした。

一回も受けた事がなくて３ヶ月で61以上ほしいんですが、客観的にみて厳しいでしょうか？

客観的にみる判断材料がありませんｗ

特に他の英語の試験も受けた事がなく、一応toeflの勉強は始めたのですが、独学で、
toeflの単語本をやっている最中で、officialガイドブックはまだreadingの途中ですが、
p49の一番上のexamplesの文の内容が何について書かれているのかよくわからない位
のレベルです。

大学どこ？

>>270
ETSのオンラインテスト受けな

>>270
主観的にみて無理ｗ

大学生です
五月のはじめに初受験
R16　L10　S15　W18　TOTAL59でした。。。

これでも9月までに79持ってきたいと思ってます…
ちなみに今はOG終わったのでLONGMANに手をつけてます

とにかくLがひどいです。みなさんのLおすすめ勉強法はなんでしたか？
それと、LONGMANはどのくらいの期間、何周ほどしましたか？

>>276
釣りか、スコア構成がおかしいよｗ
L10でS15W18とか絶対無理

質問してるの全部同じやつだろ
もう相手にするなよ

>>276ですが大マジっす…。自分で一番びっくりしてます…。そして萎えてます。
SとWはたぶん用意していったテンプレで半分くらいしゃべれた/かけたおかげで、Lより上なのかなーと思ってます。
どなたか親切な方がいらっしゃれば、Lのおすすめ法などご教授ください…！

ウエブトフルのサイトに勉強法が解説してあるから覗いていてみろよ
でも9月までに79は無理だから、勘違いしないでね

非現実的な要望を書き込む奴が増えたな
時期的なものなのか？

80点がどの程度難しいか理解できてないんだよ
TOEICだと850〜900と表現すれば分かってもらえるんじゃ

準備して59じゃ、英語力を上げない限りのびしろ０だね
9月までに79、2ヶ月ちょいで20なんて上がらないよｗ
一日何時間くらい勉強するつもりなの？

1日5，6時間勉強して
70までは1ヶ月で４〜５点、70から先は1ヶ月で２〜３点しか上がらないと思う

ということは相当頑張って9月に70点くらいか
妥当な線だな

>>279
テンプレ準備するくらいならもうかなり情報収集してるだろ
単に勉強してない（リスニングしてない）だけだろ
怠け者は死んでくれ

新方式のＴＯＥＦＬが試験時間が長いんであきれ返った
４時間以上あって休憩がたった10分位しかないって尋常じゃなさすぎ
これじゃ体力も集中力も続かなくて試験のスコアに悪影響が絶対出るはず

前半後半２時間ずつにして休憩時間を３０分取るとか
１セクション終わったら15分休憩にするとかするべきなだ
何でこんな無茶なやり方になったんだ？

ダミー問題の時に休憩するから無問題

Applicants whose native language is other than English
and who do not hold a US Bachelor degree must submit TOEFL scores.

これって、英語ネイティブじゃなくても、アメリカの大学のBS持ってたらTOEFL免除されるってことだよね？

>>289
yep

試験が長時間に及び、しかも休憩が極端に少ないことが
受験者のスコアに影響を及ぼさないことを
ｔｏｅｉｃの実施団体は保証してるんだろうか？
実施方法に問題があるって受験者が抗議すればいいのに

ダミー問題なんてのができたんだ
あきれたね
でも毎回でる問題がダミーだって保証ないし
問題に答えなきゃいけないことにはかわりないから
完全な休憩にはならないね

そもそもそんな問題に何十分も時間を充てることがおかしい
変な形式になったものだ

何甘ったれたこと言ってんの。
留学したら期末試験が3時間とか4時間とか普通だぞ。

>>291
toeicってw

実施団体自体はETSで同じじゃないの？

そうだな

ダミーは以前からありますよね。
たまに採点されることがあると聞きましたが。

試験の形式っていつから変わったんですか？時間配分が
変わったということ？　６月前半に受けましたが、特に
変わったと思わなかったんですが・・

ところで、TOEFLの点数アップの可能性ですが、
私の例でいうと、

初回　６６　１ヵ月後の２回目７３　
それから２ヶ月ほど勉強中断し、あらためて２ヶ月間勉強して
３回目　８３　でした。

教材はトフルゼミのものを独学です。

私もずっとLよりSとWが点数取れてました。最後の試験でようやく
L２０超えました。　

Lはなかなか点数あげるの難しいです。

>>297
there have been some drastic changes in the format over the last
several years.

>>293
I don't see the relevance.
Final exams at college and the official toefl test are
totally different stories.
You can't compare exams that are quite different in the
format and purpose.

>>298
No matter how they are different, you have no choice, do you?
You'd better to study rather than to complain their ways holding the test.

私はペーパーテストの時に何度か受験した経験があるんですが
最新のトフルの試験の時間配分を知り驚いた次第です
適切な英語の試験形式について学んだ経験があるのですが
その折に得た知識と私自身の経験、そして一般常識と照らし合わせても
現行の試験形式には受験者の体力と集中力に関して配慮がなさすぎると思い
驚いたのですが、受験者の皆さんは問題なしと考えているようですね。
私はトフルを受験する予定が今のことろないので
皆さんが問題なしというならそれでいいんですがね。

まぁ前半に関しては、求められる集中力は
個人の生理的な差異が関係してくるレベルでキツい時間配分だと思うｗｗ

ただ、相当な集中力を要する試験をわずかな休憩をはさむだけで
長時間行っても受験者の英語の語学力を適切に計ることにおいて
なんら悪影響が及ばないことが実証的に証明されているのか
試験の実施団体に聞いてみたいですがね。

日本だけ厳しいとかなら文句つけたくなるだろうけど、世界共通だしな
そんななかで各国の受験者は高得点取って留学して行くんだし

>>299
The TOEFL iBT is definitely different in its format and duration
from the paper exam that was conduct until several years ago,
but we have to take the TOEFL in the current format.
We have no choice. Therefore, I suggest that you study and
prepare for the toefl test instead of wasting your time
complaining about the inadequacy of the present format.

現状では英語能力だけじゃなく集中力だとか他の能力も試されてるよね
ただ、英語力が上がれば集中力も上がるだろうから、今の形式が悪いとも言いがたい。

例えば、日本語で同じ試験やったら、
センテンスや会話の内容をもっと楽しんでインプットでき、それに伴って集中力も上がる。

アメリカのundergradでてるから
Toefl要らないのだー

The "conduct" must be changed into the pp (changed).
It is just a minor typing error.
Also I think you can use "composition" in place of format,
especially if you want to avoid using the same word in the same
passage.

If someone could point out any errors in the above short passage
and/or make suggestions to improve it, I would certainly
appreciate it. (smile)

299こそ、もっと勉強したほうがいいかもしれないｗ
No pains no gains.
まあ、頑張ってくれ

>>302
この程度の試験でへばってるようじゃ留学なんて
到底無理でしょ。疲れたら英語でコミュニケーション出来ません
なんて言い訳は通用しないんだよ。
あとETSで試験作ってるのはPh.D.持ちの専門家集団だよ。
TOEFLの点数と入学後の成績には相関がある。

>>304
これがライティングの水増しというものか

>>308
そうだね。こんなんじゃ今いるmaster終わった後PhDなんて取れないよな
早く夏休みボケ直して精進しないと

>>297さんは最後の二か月、トフルの教材をどのように使って勉強をしましたか？
とくにリスニングに関して教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

>>312
2ヶ月間　Ｌ対策ばっかりやってたわけではないけど、やっぱり
こまめにディクテーションしたかな？
あと、単語力がやっぱり大事。

299=311？
院生だったのか？
299読んで高校生だとオモタよ（ｗ

別に院生だからって常に大上段に構えた英文書かなきゃいけないわけでもないし
まあ、高校生みたいな文章書いても大学院でやっていけてるんで
皆さん安心して留学してきてください

６/２５の結果はまだかー

>>313さん
再び失礼します。
ディクテーションですか・・・。ありがとうございます。
大体英語の学習には何時間ほど取り組んでいましたか？参考にさせていただきたいです。
もちろん時間より質のほうが大事なのは承知しているのですが…

大学で定期的にTOEFL ITPを受けさせられるんだけど、
この対策はTOEFL iBTのR、Lと同じと考えて大丈夫？

公式、パスワードの変更ができなくないか？

スコア来たな。
初めてライティングが21とれた。

6/25のスコアでRだけ抜群に低くて驚いた。やっぱり難しかったんですね。

スコア出て何日くらいで家に紙届きます？

R26L20S17W21 T84でした
一応80超えました

何で報告来てるの？例え100超えようともお前の居場所はないよ

R L S W Total
27 21 18 28 94

なぜリスニングが微動だにしない・・・。

ﾎﾞｯｷｼｮﾝﾍﾞﾝあげ！！

R32L31S29W35 T127
ベストスコア更新！

すげー！俺もそんな点、取ってみたい

限界なんてないんだ！

R450 L475 S0 W0 T925
まだまだだな・・・。

俺も残業しまくりのオサーンなので長丁場の試験はきつい。

最近はいつもLの長文聞いてる途中で集中力が切れ、ほかの事を考えてしまう。
聞き取れている気はするのだが、いまいちスコアが伸びない。

聞き取れていないから集中力が持たないのだと思いますよ

>>332
なぜダメ人間がシャシャリでてくるの？
お前のクソみたいな点数で・・・ｗ

>>331
聞き取れていないから集中力が持たないのだと思いますよ　ｷﾘｯ（ｂｙＬ２０）

L20ってほとんど聞き取れてないってことだよねｗｗ

構っちゃダメだぞースルーだぞー約束だぞーがおー

TOEFL83点なのにＴＯＥＩＣ775点だった。なんでだ？

てか、マーチスターに
toeflのスコア　ぬかれた。。しのう

R28L23S18W21 92
あと一ヶ月強で
100までいきたい。
BarronとDeltaどちらを
購入するか迷っているのだが
皆さんのお薦めは？

>>331
学生さんは勉強の１０時間と仕事の１０時間は同じだと思っているからね。
前日仕事がきつかったりしたら、あのリスニングは普通は睡眠タイムだよ。ｗ

仕事を言い訳にする人は留学なんかしない方がいいと思いますよ

お前ほんと友だち居なさそうだよね
０フォローのままツイッター終わった人がいるらしいね　ｸｽｸｽ

本気で受験してれば睡魔に襲われる余裕とかないだろ
本当に眠かったらダミー問題の時に20分仮眠取ればいい訳だし
モカとか眠眠なんとかのカフェイン剤もあるし。

Readingが長い方で、疲れてしまってListeningが途中からぼんやりしてた。

Readingの4，5問目は採点されないんだからランダムクリックして1問残して休憩してればいいだろ
リスニングダミーは音量０にして寝てろ
ダミーが採点されるとか都市伝説だからｗ

>>344
そうしようかと思ったけど心配になってせっせとReadingを解いてしまった、、

夏終わるまでに90は欲しいんだけど、どうしたらいいですか？
（現スコア）R26　L22　S18　W20　T86

毎週受けてLがまぐれで跳ねるのを期待

>>346
自分ならWritingの添削を受けるかな。
American Accent Trainingで発音を頑張ってSを上げるという手もあります。

>>346
ウエブトフルでWriting Integrated の講義＆添削をうけてIntでgoodを安定して出せるようにする

>>340
留学なんかしない。ｗ日本の大学院。
今海外に留学しても意味がないよ。コネクション作れないから。

コネクション作れないの根拠は？

海外じゃ落ち目の日本人なんて相手にされてない
アジアなら中国人かせめて韓国人でないと

ダミーの最中スピーキング聞きながら解答作ってたら
解答しわすれてて、会話だけでダミー終わってて休憩時間中メモしてしまってて
没収されたわ

>>350
スレタイ読めないほどバカなのか？

相手にするされないの基準に国籍が関係あると思ってる馬鹿

>>355
> 相手にするされないの基準に国籍が関係あると思ってる馬鹿

結構出身地は考慮されてますよ。今いるプログラムに入ったときに、
面接で学科長に日本人だけど大丈夫かと聞かれたのを思い出しました。
過去に入学した日本人の成績があまり芳しくなかったようで…

>>350
専用スレがあるのでそちらでどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1290265407/l50

>>347,348,349
回答ありがとうございます。
Writingでgoodって出したことがなくて･･･
やっぱり添削が必要なんですかね。
夏はWriting中心に頑張りたいと思います！

韓国人は、全くプライド無いよな。
留学してた時、韓国人新車乗り回してたけど、
HONDAのシビックだったｗ
HYUNDAI、DEWOOOとかのらねーのな。

中国人はしらねーが、韓国人と日本人の角質はすげーよ、

矛盾してないか

>>359
スレ違いだカス死ね

本当に、日本の留学斡旋業者がからまない大学だと、留学生の
ほとんどが韓国人か中国人みたいですよ。
まぁ　海外行ってまで日本人とばかりつるむよりはいいかもですが・・

韓国人も中国人も前から結構留学してましたよ。
ESLは特に多かったな。10年以上前の話ですけど、
みんな結構フレンドリーで悪い思い出はあんまりないな〜
アジア系アメリカ人のほうが確執がひどかったけど、
これはまた別のお話。

ESLのクラス分けって、１〜７までってところが多いと思うけど、
７というのはTOEFLでいえばどれくらい？　１００くらい？

大学の授業受けつつESL受講も義務付けられる場合って、７をクリア
しないといつまでもESL受けなければならないのだろうか・・・

ESLってなぁに？

あなた、なんのためにTOEFL受けてるの？
単なる資格オタクで留学には興味ない人？　ここは留学生専用スレって
書いてあるけどな。

>>364
うちの大学に併設してるKaplanの例だけど、たしか
beginner, low intermediate, intermediate, high-intermediate, advanced, proficiency
のクラスがあって、advancedの時点で80点前後かなー
proficiency(=大学講義を受けるレベル)の人でも100ある人は少ないんじゃないかな

>>366
自分の拙いプライドを満たすためだけに受けてるしスレも立ててるんだよｗ
第一ESL通って530から600弱取ってTOEFLクリアした奴の話なんて参考にならないと思うんだよね
糞コテが自分の実体験をもとにアドバイスできるのなんてESL通えばPBTで600近くは取れる、アメリカの大学に何年もいればiBTで110点以上取れるの２つだけだからね
もしかしたらマチスタの方が有益なアドバイスできるんじゃねえの？ｗ

まぁ2chでコテつけてるやつなんてクズしかいないからどっちもクズであることには変わらないけどさ

>>367
私の知ってる大学は、大学合格のためのTOEFLの条件は80だけど、
入学時のEnglishi proficiency test(英語能力を判断するテスト）
を免除してもらえるのは、すでにTOEFL100以上とってる人だけだそうで、
それ以下の人はそのテストの結果で大抵ESLの補習を受けることになるそうな。
・・ってことは100までじゃなくても、せめて90くらいの実力がないと
補習を終了できないかもですね。大学によって違うでしょうけど。

4年後の留学を目指してるんですが、TOEFLを年に1回しか受けないのは少なすぎますか？
出願が近くなれば1回以上受けるつもりですが、慣れは重要ですか？

少なすぎるっておいらが言ったらそう納得するんだな？

屁理屈は良いのでどれくらいの頻度で受けてるのか知りたい

>>368
なるほどどうしようもないアホコテなんだな。

>>370
>>372
頭の悪さがニジみでているな・・・・ｗ

>>370
> 4年後の留学を目指してるんですが、TOEFLを年に1回しか受けないのは少なすぎますか？
> 出願が近くなれば1回以上受けるつもりですが、慣れは重要ですか？

それで問題ないんじゃないでしょうか。
別に必要な点が取れればそれで済むわけですしね。

>>364
クラス分けは学校によってまちまちでしょう。
義務付けられている場合はちゃんと最初に
修了条件が出されるはずです。

一言居士でしたw

TOEFL iBTのリスニング対策を兼ねて単語帳を買うならば、アカデミックシリーズか速読速聴シリーズではどちらが向いてますか？

どっちが向いてるって言って欲しいの？

なんか無意味にあげ足とる人がいるね
イラつくからやめてくれる？

>>370
今のレベルと、最終的に何点が目標なのかがわからないけど、
あと４年もあるなら１年に一回で今のとこいいんじゃないの？
一回受けてみれば対策も変わるかもしれないし。

>>380
みんな普通にしれっとスルーできるのに、
自分だけイラっとして、相手にしちゃったときってどんな気分？ｗ

7/9の結果まだー？

deltaのcdにノイズが入ってるのって私だけでしょうか

まあネイティブは110以上簡単に取っちゃうからね。
そのネイティブに混ざって授業取るんだから、そりゃ110ぐらいないとついていけないだろ。
留学生だからって９０ぐらいでいれてもらえても入ってから付いていかないのは
目に見えてるからね。ヨーロッパ人留学生は110ぐらい取ってくるわけだし。

英語が出来ない人は留学とかにステイタスでも感じてるんじゃないのｗ

とはいえ、日本人が８０取るのは相当大変だぞ。

>>378
アカデミックと速読速聴のOpinionがいいと思う
アカデミックは文系の勉強に良い
リーディングもヒアリングも意外に易しいので苦手分野を無くすのが重要
後はスピーキングとライティングに集中

>>386
でもそれじゃ、卒業できないよ。
理系、芸術系でも９０は必要。
文系、ビジネス系は１１０ぐらいないときつい。

理系は90でいいのか

でも、アメリカの大学院留学でもTOEFL８０が要件なんてとこもあるよね。

ちなみに、2010年の国別TOEFL平均スコア・・

フランス　８７　ドイツ　　９５　イタリア　８９　オランダ　１００
イギリス　９６　アメリカ　８６　カナダ　　９２

アジアでは　シンガポール　９８　韓国　８１　中国　７７　

そして日本・・７０　　その前の年は、６０台でアジアの最下位だったそうな。

　

国策で１００を目指すしかないね

春から大学生になった者です。
大学院留学を考えてるんですが、英検1級に合格してからTOEFLに挑戦する、というのは遠回りでしょうか？
TOEFLの目標スコアは100です。

>>387
アドバイスありがとうごさいます。
頑張ります！

理系90もいる？奨学金で80以上だっけ

>>392
なんで英検1級？

英検１級は留学には関係ないけど、国内では広く認められてるからじゃ？
TOEICよりもTOEFLは知られてないくらいだから。
TOEFL１００って聞いても、なにそれ？すごいの？ってカンジでしょ？

>>392さんは大学院までまだ時間があるんだから、TOEFLも英検もTOEICも
並行してやればいいんじゃないの？？

韓国すげえね

平均点だからダメなやつも受ければ下がる
受験者の国別人数も欲しいところ

>>398
そのcounterargumentは2chでよく見かけるけど、
実際韓国人の留学生は日本人に比べて英語ができますよ。
日本政府は英語教育にもっと真剣になるべき。

>>392
> 春から大学生になった者です。
> 大学院留学を考えてるんですが、英検1級に合格してからTOEFLに挑戦する、というのは遠回りでしょうか？
> TOEFLの目標スコアは100です。

わざわざ英検の対策をしなくても、
TOEFLの勉強をしてればそのうち英検は受かりますよ。
気分転換にたまに英検を受けるぐらいでいいんじゃないでしょうか。

>>378
こういうソフトを使ってみるのはどうですか？
http://wasurenagusa.cyber-ninja.jp/

>>394
80だったら、外国人だけ集めて授業をするようなプログラムで理系だったら
なんとかなるだろけど、その程度のあやふやな英語力でネイティブの中に
アジアからの留学生としてやっていくにはきついだろ。トフル程度の試験だって
3割以上理解不能状態なんだぜ。

上智の外国語学部英語学科は英語偏差値最高レベルだけど
ここ卒業時に英検1級受かってない人も多いんだってよ。そう簡単に
英検1級を取りたいとか言わないほうがいいよ。そりゃ、誰だって取りたいだろうけどさ。

いつでも取れるから、あえて受けようと思わないよね
法隆寺だって、明日香に住んでる人間は行きゃしないもん
それと一緒だよ

履歴書に書くために4年時では絶対みんな受けてるだろ？
受からないんだよ

>>399
日本はどんどん貧乏な国なってるし、韓国はそこそこ頑張って来てるんだけど
日本は先進国で韓国は中進国。平均給与でも韓国人は日本の半分しか貰ってない。
だから「留学」しようとする人はかなりのお金持とエリート層。日本はあんまり頭良くなくても
留学にあこがれて実際にしようとする。世界で一番、バカな層がトフル受けるから
トフルの平均点が低いんだよ。

>>403
何が言いたいのかは知らんが、別に取りたいって目標くらいあっても良いだろｗ
突っかかるところじゃないしね

>>406
韓国人や中国人が英語が出来るのは確か。
日本人は自分で英語が得意だと思っている奴はいても実際は全然できない。

>>405
実力で黙らせるから、英検なんて履歴書に書く必要がそもそもない
肩書きとか看板がないと生きていけない人ほど資格欲しがるみたいだね

>>406
現実から目を逸らすなよ

>>406
オランダとか、そういう事情のない国がトフル１００点なんだけど
どう言い逃れするつもり？

オランダ人が英語習うのと日本人が英語習うのをまさか同程度の
難易度と思ってないよ、ねね？？

日本人：こんにちわ
オランダ人：hallo!

日本人：ありがとう
オランダ人：dank u

>>409
キミは頭がおかしいようだね
さようなら

韓国の人口は日本の1/3にもかかわらず
アメリカに留学してる学生は日本の2倍
韓国のエリート層ってそんなにいるのか？

韓国が好きなら韓国人になればいいじゃん。

>>413
東京の言葉と関西の言葉程度の違いか？

茨城弁と東京弁の違い程度だろ。

韓国人がアメリカで就職すれば年収倍増するわけだからやる気になるとおもう

日本人のハーバードはゼロ
エリート層を言うなら、日本のエリートはゼロと言うことだ
せいぜいの目標が東大に入ること
世界の中では吹けば飛ぶようなちんけでどうでもいい歪狭な
意識世界
まさにお笑い

ドイツ語でおはようございますが「グーデンモルゲン」だったな。
ありがとうが、「ダンケ」か。ゲルマン語って当たり前だけど
みんな似てるな。日本人に生まれたことを嘆くしかないなｗ

東大なんて世界レベルで比べれば日大と大差ないからな

対人ビジネス関係のインターンの面接を受けたら、英語の発音で落とされたよorz
TOEFLのスコアとかは基本的になんの役にも立たないのな、当たり前だけど。
スコアメイクがばからしく思えてきた。
どうやれば「向こうでまともにみられるようなスピーキング力」ってつくんだろうね。。。

>>423
海外で働いてみればいい
アメリカよりも欧州かな、お薦めは

>>403
英語偏差値最高レベルは外大の英語学科じゃね？

>>422
それはないだろw
東大は世界でも通用する大学だよ

東大に行ける資質を持って生まれてきた人間が、東大を目指しちゃう
のが問題なんだよ
これで意識や視野を広げるのを自分で止めちゃうことになる
パソコンが世に出てきて、情報量の多さは文字より画像だと誰もが知ってる。
ファイル容量はそのまま現実世界でも当てはまるんだ。
すなわち、お勉強で得た知識よりも、自分の目で見たもののほうが
遥かに情報量が多い。
見たもののインパクトが強ければ、情報量はさらに爆発的に多くなる。
せっかく東大に行ける頭脳がありながら、世界を見てこようとするより、
安全な日本の中での異聞の居場所を確保するほうが良いという選択は
実にもったいないし、日本が安全かどうかははなはだ疑問になるかも
知れない。
学歴に関係なく、世界に足を踏み入れて、やばい＆危険な経験もしながら
体験し、自分の目に焼き付けていく情報量は、東大合格が鼻くそ未満
の肉眼認識不可になるほど大きなものとなるのは当たり前。
フルブライトだの、世界を見てみようだのと・・・無鉄砲も交えて世界に
飛び出していた日本人が多かったから経済も大きく成長したけど、
みんなで日本国内で連んでいれば日本が発展する道理もない。

>>423
「英語耳」松澤喜好

>>406
> >>399
> 日本はどんどん貧乏な国なってるし、韓国はそこそこ頑張って来てるんだけど
> 日本は先進国で韓国は中進国。平均給与でも韓国人は日本の半分しか貰ってない。
> だから「留学」しようとする人はかなりのお金持とエリート層。日本はあんまり頭良くなくても
> 留学にあこがれて実際にしようとする。世界で一番、バカな層がトフル受けるから
> トフルの平均点が低いんだよ。

それもよくみかけるargumentですけど、実際に韓国人の留学生から
受ける印象とは随分違います。エリート同士較べても韓国人のほうが
英語ができるんじゃないでしょうか。実に残念なことですが。

英検1級はみなさん意外なほど受からないですよねえ。

>>実際に韓国人の留学生から受ける印象は

今、英語圏で留学してる人？

日本人が海外に留学しないのは、留学した学生よりも東大卒の生徒のほうが
会社では高く評価されるから。

日本で生活して行くには東大が一番だろ。

>>429
年間に2000人以上受かってるぞ。

とりあえず100取ってから留学して、卒業するころは110を超えてるのが理想。
80で行っても泣いて帰ってくることになる。

これからもずっと日本で生活していければね

ちんちくりんの糞アジア人のお前らが白人至上主義のアメリカでは
生きていけないぞ、こそこそアジア系で固まって一生を終えるのが
せいぜいだ。

俺留学しててアメリカの４大でたけど、韓国人は日本人と一生で
相当英語には苦労してたよ。中国人は文法の語順が偶然英語と同じという理由で
日韓よりは有利だったと記憶してる。

>>420
ハーバードは半分親のコネで入っている大学だけどな。
東大の方が試験に関してはまともじゃないか。
大学としても。
世界ランキングでアジアでＮｏ１だし。英語圏以外の大学でも世界Ｎｏ１．
ハーバードは過大評価されすぎ。
能力あるのは一部の上位層だけ。

>>438
TOEFLの成績が極端に悪いのでアジア枠を中国人・韓国人に
奪われている日本人

アジアで一位は香港の大学なんじゃないのか？

英語圏以外だとストックホルム大学のほうが上なんじゃないの？
ほかにいくらでも上の大学あるとおもうけど。なんでそこまで汚染地域に
ある御用学者をたくさんかかえている大学を評価するのか理解できん。

>>438
世界大学ランキングとかいうのはアメリカや英語圏の奴らが
作るから自然とアメリカが上位に来る。奴らの情報操作だよ。

はいはい陰謀論陰謀論
ノーベル賞とかにも噛み付きそうだな

そんなに留学に対して否定的な人達がなんでTOEFL受けたり
このスレにいたりするわけ？？

ホント、東大()にロンダでもしてればいいのに

>>434
80では厳しいって良く聞くよね。
でも80でも相当難しいんだけど・・・。

MBAとか院は、最低限の基礎があった上で行くから、なんとかなる可能性は
あるけど、高卒４大希望者は厳しいよ。ファンデーションがない。

80をスタートポイントとして、伸ばしていけばいいんじゃないの？
日本にいて英語勉強し続けるよりは英語力伸びるのは確かだし、
確かに単位をとっていくのは苦労するだろうけど、とにかく最初の
ゼメスターをガマンすることだね。
専門分野にもよるとは思うが。

アメリカに行っても簡単な話し言葉は覚えるけど、リーディングに必要な
語彙力は意識して一つ一つ覚えていかないと伸びない。アカデミックな語彙力に関しては
日本であろうとアメリカであろうと意識して覚えないと増えないから
どこでも一緒だよ。

アメリカでは、アカデミックな語彙力を身につけないと単位がとれない
わけだから、危機感の違いじゃない？　日本でも同じ危機感をもって
やれるなら、そりゃどこで勉強しても一緒でしょうね

アメリカで英語がわからなかったら孤独だよ
その中で危機感持ってやったら精神的にまいるだろ

完璧に越したことはないけど、とりあえず何とかなる気もするけどなあ
（理系修士からの海外留学）

なでしこジャパンは勝った
今度は俺たちが勝つ番だ

>>452
理系修士はなんとかなるっていうか、楽勝じゃない？
基礎がわかってるし、アメリカ人数学偉い苦手だし、英語が介入する
割合が低いし。理論の構築を記号でやってればいいだけだからさ。

なるほど
じゃあみなさんが言ってるのはMBAとか高校からの海外大学への入学のこと？
それだったらやっぱ高くないときつそうですね・・・

理屈を言う前にまず１１０点は取れってこと

取れればいいよねえｗ

「夢は見るものじゃなく、叶えるもの」

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ＭＶＰ　澤

インター卒や長期の帰国子女以外はあまりおススメできないな。
努力と報酬のバランスが悪い。

じゃあ、ここのスレにいるほとんどの人は大学在学中の短期留学（１年くらい）か、
大学院留学ねらいの人ってことですね。

大学留学っていうのは普通、日本の高校から海外４年制大学へ入学すること
だと思ってたけど、それはごく少数ってことなんですかね？

でも、自分のまわりの帰国子女はいまさら海外の大学を受験しないけどな。
かるがると日本の有名大学に入学するほうを選びますけどね。

まあ院留学なんだけど教授が是非世界を見てこいって言うからね
俺も一度は海外で学んでみたい
ただそれだけだよ

>>460
本当に英語が出来て頭がいい帰国子女にはハーバードとかMITとかに
行って欲しいけどね。

帰国子女って、英語はできるけど、総合的な高校の成績がとれないことが
多いから、GPAかせげない。TOEFLの点数だけではアメリカの有名大学
入れないからね。　でも、日本の大学なら英語さえできれば日本の有名大学に
入れる。

帰国子女が英語ができるっていうのは曖昧な表現でネイティブの18歳レベルの英語力があるとは
限らないからな。実は圧倒的に劣っている場合がほとんどだろう。

それでも、日本の中じゃ「英語ができる」なんだよ。

でもそれじゃあ留学して勉強できない

マイナーなアメリカの大学へ苦労して行ってもメリットないし、
有名校には入学できないしー。

きたな

まあトップ40ぐらいの大学じゃなかったら意味はないからな

またうけた
30-30-27-29 116

L間違えた気がしたけどなぜか30
SはYouTubeのtemplateみたらよかった
Wは1個目は同じくYouTube、二個目はとにかく長くかけ。450 wordsぐらい書いた、ちょっとoff topicになった気がしたけどokだった

TemplateはNoteFulldotcomってやつを
参考にしました。オススメ!

アメリカの大学って言っても、日大とか帝京とか拓殖とかじゃ困るんだよね
金と時間使ってんだからさ

>>470
この人のやつね

http://m.youtube.com/#/watch?bmb=1&desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DK682Oune_YM&gl=JP&v=K682Oune_YM

>>470
素直にすごいと思う

これは素晴らしい。おめでとうございます。

英国にある世界ランク20位以内の大学へ交換留学決まったけど質問ある？

留学必修の早稲田国際教養学部
留学期間今年の9月〜来年7月
大学二年
TOEFLIBTスコア109

>>475
早稲田が出しゃばんなよ

476
文系において早慶の大企業への就職率の高さ、内定率、社会的評価
頭のよさすべてにおいて上回る国立は東大一橋ぐらい
早慶の7割は大企業へ就職
公認会計士合格率35年連続慶應1位
早稲田5位
司法試験合格率、合格者数共に早慶5位以内
国家公務員I合格率において早慶5位以内。

とりあえずニートがでしゃばるなよ

さっそくですが質問いいですか？

ー世界ランク２０位の大学にいけるのは、早稲田国教の中で上位何番目
　くらいの人ですか？
ーすでにTOEFL１１０持ってる人が一年の交換留学で得られるものってなに？
ー世界ランク２０以内の大学への留学は、１年だとしてもステータスとしては
　良いもの？　　
ー交換留学をきっかけにその大学に編入ってできるのですか？

>>477
早慶出のニートはどうしたらいいでしょうか？

>>478
詳しく解りませんが上位2〜3割ぐらいのところにいれば可能性は大いにあります。
僕の交換留学先はTOEFLIBTスコア100以上が必須でした。
向こうの大学がしていしているTOEFLIBTスコアを超えていれば可能性はかなり高いです。
僕の周りの友達は皆自分の希望する交換留学先が定めている
TOEFLIBTスコアを超えていました、皆第一希望、もしくは第二希望の大学へも
交換留学がきまっています。

留学で得られるものは人それぞれですが早稲田国際教養で専攻した
者を海外の留学先でさらに深め、三年の春早稲田に帰ってきたらその専攻した科目の
上級コースを取り、さらに専攻を深めます。


一年の交換留学ぐらいではステータスとしては特に変わらないと思いますが
就職時に役立つかもしれません。
第二外国語もマスターしておきましょう。

編入に関してはよくわかりませんが、おそらく可能だと思います。
留学必修の早稲田国際教養の場合、留学中の単位は普通に加算され
四年で卒業出来るようになっています。

ちなみに世界ランク50位以内の大学への交換留学先は
早稲田国際教養にほぼ独占されますね。
早稲田国際教養はほとんどすべての授業は英語ですから。
あとステータスを上げるには早稲田国際教養卒業後、交換留学先の大学院
に進学しMBAぐらいはとりましょう。最低世界ランク50以内の大学で。
僕はその予定です

詳しくお答えありがとうございます。

ちなみに、専攻はなんですか？

将来どんな職につくつもりですか

>>477
世界基準で言えば早稲田は低レベル。
入学後は海外の大学どころか、上智の国際教養と比べても勉強しない。
ごく一部の科目を除き、一般教養も専門も大して勉強せずに楽に卒業できる。
早稲田の名前は、国内でしか通用しないガラパゴス的プライドに過ぎない。

なんで早稲田国際教養は失敗したの？


１）勉強すればするほど、日韓中国人英語が混ざった早稲lish（ワセリッシュ）と呼ばれる
奇妙な発音、笑える文法の低層階級出身を思わせる英語が身についてしまうから。

２）本キャン開設に抵抗する既存他学部を抑るためポストを用意せざるをえず、結果的に予定してなかった寄せ集めの 「教養学部」 になってしまったから。

３）やってる内容が岩波新書レベルなのに、課題はいっぱい出されるから。

４）「世界各国から教員が応募」 と発表したけど、ほとんどは実は日本人だったから。 　で、外人は使えない奴ばっかりだったから。

５）一流校なら何年もかかるテニュア（終身雇用）権をいきなり得られることをアピールし、世界的にＤＱＮ大学扱いされて気味悪がられたから。


結論として、一般の学部に入って自分で留学した方が､何倍もマシだから。

その他に、「６．退学者が続出したこと」と「７．低レベルな留学先」もあげられる。以下のように。

早稲田国際教養学部、驚愕の留学先は【DQN校】 ばかりだった！！

ハーバード、MIT、プリンストンがゴロゴロは大嘘！ 一流大学はゼロ名の真実！
　　　http://www.waseda.jp/sils/jp/abroad/pdf/list.pdf

ハードルの低い１年留学なのに、
ハーバード...ゼロ名
ＭＩＴ...ゼロ名
エール...ゼロ名
プリンストン...ゼロ名
コロンビア...ゼロ名
スタンフォード...ゼロ名
ケンブリッジ...ゼロ名
オックスフォード...ゼロ名

ちなみにＭＩＴ・ケンブリッジ大学は日本大学と、スタンフォードは慶応・同志社と、プリンストン大学は九州大学と交換留学をしている。

やっぱり結論は：国際教養に行かずに、はじめから別府溝部学園短期大学や青森明の星短期大学に進学しろ。

学歴コンプが酷いな

国際教養はたしかにレベルはあれだな
まあ俺には縁がないとこだけど

>>480さんは帰国子女なんですかね？
もしそうでないなら、入学時からTOEFLどれくらい伸びたか知りたいですな

実質外国語学部だからなあ
英語＋αが社会は必要なんだよな

海外で就職するのは難しいの？

その場合ビザとかはどうなるんだろう

>>490
まず無理だろ、英語だけできても

>>490
アメリカは９０年頃に移民法改正でうるさくなってるよね
日系企業の海外駐在ですら、現在駐在している人間が帰国して
その入れ替えでないと認めない・・・みたいな
それだと引き継ぎもできゃしないんだわ

教養学部出てすぐにはMBA取れないだろ。
分野が違う。

>>494
夢を壊しちゃダメよん
本人頑張ってるんだからね♪

交換留学は楽しそうだなあ

普通に東大行って有名校に院留学したほうが将来は明るいと思うが

普通に東大いける人のほうが普通じゃないでしょ？

>>494
早稲田国際教養ってリベラルアーツでしょ。
7つの専攻から選んで学べる
ビジネス経済、国際法国際政治、とか分野に分かれてる


教養学部ではないでしょ笑

7つの分野から専攻して
1年から2年の8月まで専攻科目の入門中級
→留学は2年の9月〜3年の7月
→残り一年半は専攻科目の上級で専攻を深める
→卒業or海外の大学院進学。
ちなみに早稲田国際教養の大学院進学率は訳4割

俺はビジネス経済専攻
早稲田国際教養の授業は1クラス30人くらいの少数クラス
英語のほか第二外国語のインテンシブコースがあり、5〜10人の精鋭コース。

早稲田国際教養の交換留学先は世界ランク100位内の大学ばかりだよ
俺の友達は文学専攻してるが、世界ランク80以内の英国グラスゴー大学に交換留学決定。


>>494
部外者はなにもしらないのに口出さないほうがいいんじゃない？
馬鹿さらけだすだけだろ笑

いい加減にスレチに気付け

>>501
いやいやお前らがひっかがってきたんだろ

上の方に捏造した嘘を書き込む学歴コンプレックスやろうもいるし笑

お前の自尊心もお前の学歴もどうでもええねん

>>497
いや東大早稲田あたりになれば
院なんて自分次第だろ
東大行ったからとか早稲田慶應行ったから有利とかないし。
たださすがにほぼすべて英語で学ぶ早稲田国際教養のが英語力は上だと思うけど

>>503
じゃあ俺に質問とかするなよ

一括りにしてどうすんだろｗ

交換留学笑の話なんてどーでもいいんだよｗ

留学のためのTOEFLな気もするが

＞早稲田国際教養の授業は1クラス30人くらいの少数クラス

え？え？1クラス30人って大杉だろwww

構う奴らもしねかす
マチスタと同じだぞ今のお前ら

>>502
学歴コンプレックスっていうより旧帝大のやつらが書き込んでると思われ
あいつら相当早慶を目の敵にしてるからな

流れぶった切る質問で申し訳ないんですが、
今のiBTのIndependent Writingって、agree or disagree形式の問題しか出ないんですか？

早稲田国際教養より、上智国際教養のほうが歴史・実績もあり
レベルも上と聞いてますがどうなんでしょう？

普段の授業、留学先とか結構違うんですかね？
すいません、これから大学受験なんで参考までに・・・
（志望校は、外語大、早稲田・上智の国教、ICUなどです）

>>511 
まあこれが現実よ 
【'11サンデー毎日＆三大予備校合同調査】 
---早慶併願成功率--- 
(文系) 
東大→約75.8% 
京大→約58.3% 
阪大→約19.3% 
名大→約11.2% 
東北→約7.9% 
北大→約5.4% 
九大→データ無し 

(理 系＊医学部除く) 
東大→約80.2% 
京大→約60.1% 
大阪→約12.7% 
名大→約10.8% 
東北→約5.2% 
北大→約3.2% 
九大→データなし 
俺からしたら大企業への就職率、内定率、社会的評価が早慶より 
圧倒的に低い地方旧帝に行く理由が思いつかないんだが 
東大無理なら早慶行こうぜ 
書ききれないから結構省略したが、地方旧帝が早慶僻むのもよくわかるよ 
地方旧帝の就職先の悪さはいじょう 

514の続き

「本当に就職が強い慶應大学2010サンデー」 
慶應法政治就職者数462 進学者126 その他19 
みずほファイナンシャルグループ28 
東京海上日動火災保険23 
三菱UFJ銀行21 
三菱商事18 
住友信託銀行15 
野村證券15 
三井住友銀行13 
住友商事12 
電通12 
東京都11 
日本放送協会10 
TBS10 
フジテレビ8 
ゴールドマンサックス證券8 
マッキンゼーアンドカンパニー6 
モルガンスターレン6 
伊藤忠商事5 
5名以上就職した企業 
早慶はみなこんなもん

>>512
そうだと思うけどofficial guideにはなんて書いてあったっけ？
472も参考になるかも

>>513
早稲田国際教養と上智国際教養の就職先を見ればもう
早稲田国際教養は歴史のある上智国際教養よりすぐれてることは一目瞭然だろ？

ゴールドマンサックス、モルガン、マッキンゼー
三菱商事住友商事フジテレビNHK
などの一流企業にかなりの人数が早稲田国際教養から就職してる


早慶と上智の間には壁があるよ
なんせ上智の8割は女子だからね？上智はいくらがんばっても低能さ

留学必修で留学の学費は早稲田が負担してくれて
留学中の単位も加算され4年で卒業できる早稲田国際教養にしておけ

7つの分野から専攻できる、リベラルアーツ

>>480>>500さんと、>>502>>505>>514>>515は同じ人？

なんかガラっと人格変わってるカンジでコワいんだけど・・・

517も。　エリートだっていうなら、ちっとは心に余裕を持て。

こういうデータわざわざ関係ないスレにまで持ってくるやつって大抵ズレてて見えない敵と戦ってる感じ

早稲田の国際教養も、女子率が高いと聞きましたが、
男女比どれくらいですか？

留学費は大学負担っていっても、国際教養学部は学費が他学部より
高いですよね？　留学費込みだからではないんですか？
（自費留学よりは楽だし安いかもしれませんが）

俺の学年は657人中女子は342
まあ少し女子のが多いかな
一流企業の就職先は男子に独占されているが

学費が高いのは留学込みだからだよたぶん

ですよね、上のほうのレスで留学費大学持ちみたいに書いてあったので
そんなにうまい話はないだろうと・・

1学年の人数も想像より多いですね。こんだけたくさんの人が留学必修と
なると、やはりいい大学の枠をおさせるのは大変でしょうね！！

理系の人はいるかな？
院から行くか学部で留学（編入）するか迷う

>>524
分野は？

工学部だよー
修士から行くつもり
日本で全部終わるっちゃ終わるんだが、もっと飛び立ってみようと思う
だから数年後計画で今はメリケンさんに教えてもらった本かってコツコツやってる

>>525
524です。少々スレチになってしまってすまない
詳しくは決めてないが機械系
これから大学とか向こうの環境について調べようと思ってるが詳しい人がいたら情報が欲しいと思って聞いてみた
ちなみに今回準一級受かってTOEFLの勉強始めようと思う

>>526
その本kwsk

>>514
こいつこそ学歴コンプレックス乙としか言いようがないなw

>>524
学部からのほうがいいよ、絶対に!!!

>>530
自分も早ければ早いほどいいと思うけど資金面、親の了解、専門の内容、英語の力etcまだまだ問題ばっかりだからなんとも言えない
何かしら行動しないといけないのはわかってるが
自分から聞いといてなんだが、もっと調べておくべきことがあるから容易に助言を求めるべきじゃなかったかな…
スレチもごめんなさい

>>529
大企業への就職率内定率社会的評価が圧倒的に低い
地方旧帝にコンプレックス抱く早慶生なんていないだろw

向こうが早慶の就職先の良さ、
強さに僻んで早慶をけなしてるのはよくいるが

>>529
で不細工なガリ勉だった奴なんだろ、ちんちくりんでさｗ

まあ、それくらいにして、メリケン氏にWriting 30のとりかたを聞いてみたい。

しょうもないどんぐりちゃんどもはいい加減ここいけ
http://toki.2ch.net/joke/

英文読む時皆日本語に訳してないでしょ？

英文は英文のまま理解できる感覚というかイメージ

>>536
どっかで読んだのが、英単語を覚える時に和訳を覚えるのではなく、その概念をぼんやりと理解するみたいなはなし

うまく説明はできない

>>537
わかるよ、egg→卵ではなくeggはeggで頭の中に卵をイメージしているみたいな？

逆にかなり意識して頭を使わないと、日本語には訳せなくなってしまいました。

>>539
それでいいじゃん、羨ましいよ

留学すると、英語力はつくけど、日本語力衰えるよね。
そうすると、通訳という作業ってなかなか大変かも。

それは環境に振り回されているのを吐露しているだけで
そこには努力とか精進という概念がないねえ

日本語なしで過ごせるならそれが一番いいじゃん

>>542
ずいぶん上から目線

俺はネイティブから小さい時から英語を習った。当然、難しい英単語は
簡単な英単語で説明してもらって習った。大学レベル以降の英単語もそのまま
覚えた。
その結果、通訳、翻訳ができない。英語に対応する日本語がわからないんだ。

それじゃダメダメだねｗ

うらやましい。
俺は英語聞く度に日本語で意味を考えちゃってついていけなくなる。
さらに日本語から英語を考えてしまうから奇妙な表現をしてネイティブに笑われる。

最近は日本語を一切排除して勉強してる。
これまでついたサビを落とす作業。
だいぶスムーズに英語がでるようになった。

日本語と英語の脳内対立があると取得が難しいということはある
だから、自分の身を物理的にもあちら側において、どっぷり英語だけに浸るのが良いのだけれど、それでも日本語で育ってしまうとなかなか難しい
逆に、日本語を利用して英語を学習していても、英語を話されても日本語を聞いているように意味が日本語で入ってくるようになる

簡単な英語で英単語を解説してくれるという意味ではLongmanの辞書が役立ったかも。
いまはiPhoneで使ってる
難かしい単語はのってないときがあるけど

中高一貫的な英語塾(知る人ぞ知る渋谷にある英語塾)で中一の時から高3の今までとりあえず抽象度の高い文章を読まされまくり
英英時点で分からない単語を調べさせられたおかげでよくわからないけど
英語のまま理解できるようになった。

たとえば簡単なことだけど日本人が意味する(問題)
は広い範囲に適応されるが
英語でいう(probrem)はto solveであり、日本で使うような感覚ではない。
うまく説明出来ないけど

ちなみにもちろん文法はオックスフォード大学の文法をやらされた。

スピーキングリスニングライティングすべてやってくれるいい
塾だよ、なぜか高3クラスに社会人もいるw

平岡か？あの婆さんまだ生きてるのかな

そんないい環境を用意してくれるなら最高だね

>>550
こういう寺子屋風の塾って無くなっちゃったよね
教材を作り込んだり、過去問分析をしたりして、
システマティックに教えるところは増えたけど、
それでも子供が伸びないのは、自分で学ぶ姿勢を
涵養することと、なにをどうしていくのかの正しい型を
教えてくれるところが無いことかな。
英英を使えと生徒に言う教師はいても、本当に英英の
効果や有効性を肌身に感じている教師は少ない。
それ以前に、英英の使い方すら生徒には教えられないのは
教師自身がなんとなく世間で耳にした英英という言葉をつまんで
生徒に無責任に放り投げているからであって、教師自身が
英英を使い倒した経験や失敗談、プチ成功体験などなどの
「裏」が無いからだ。

そろそろTOEFLの話に戻そうぜ

なぜ日本人には１１０点越えが難しいのか？

iBTで90オーバーなら英検準1級に合格できるかな？

最終目標がiBT100、英検1級なんだけど途中で英検準1級も受けておくべきかな？

90あれば1級狙えるレベル

そうだね。俺は１級もってるけど７０点ぐらいだろう。

わざわざ準1級受けなくても良いかな？

そのぐらい自分で判断しろよ。

トフルは「昆虫の変態」とか読解の内容が細かい。

>>560
知らないならスルーで良いからクズが

ママにでも聞けよクソガキ。

だから知らないならスルーしろよニートが

知ってる知らないの話じゃないような気がするが・・・
準１が必要ならば受けるべきだし必要ないと思うのなら受けなくてよい
必要かどうかは赤の他人である私たちにはわからないよ

君は頭がいいから受けなくていいよ、って誰かに言ってもらいたいんでしょｗ

基本的に大学レベルの英語力がなければ、ビジネス、文系等は
授業についていけないんだよな。
日本で英語が美味いと思っている奴でもたいてい小学生レベル以下だろ。

ちょっと言ってる意味がよくわからない。

アメリカ人なんじゃないか？

上智の国際教養は3割がネイティブレベルの英語力だが頭はバカで
残りの7割は主に帰国子女だが大して英語わかってないレベル、トフル９０
だってさ。授業はゆっくり話してくれて簡単だってさ。

やってる内容はアメリカのバカ州立大の授業をもっと簡単にしたレベル。
だから頭の良くないハーフのタレントとかが卒業生で多い。

So what?

ようするに早稲田国際教養が最高！って言いたいんでしょ！

でも、早稲田全体の中で国際教養学部が特に就職がいいわけじゃ
ないんでしょ？
文学部とかにくらべりゃいいかもしれないけど。

ああ、国際教養って俺が在学中に創設されたんだけど
当初は英語ができない奴の集まりでお荷物学部と呼ばれてた。
新入生は英検準１レベルの奴ばっかって話だったけど
あれから改善されたのか？

早稲田国際教養は政経とかと比べても就職の良さは変わらない
つまり早慶の学歴を手に入れたらあとは個人次第ってことだ

>>572
いや早稲田の国際教養はそれ以下でどうしょうもない学部だと
いうこと。ろくに英語がわからない帰国子女が日本人向けにスローダウンした
英語で生ぬるい授業・・・・
全く意味がない

帰国子女は英語が出来ても大学で高等教育を受けるレベルにある奴は
少ない。頭もバカなのかいいのかもわからん。
そんなの引きうけてやってる学部がレベルが高いわけがない。

英語が片言の帰国子女集めて英語で授業しようとしても
おのずから限界がある。
帰国子女もハーバードやスタンフォードに行けるわけもなく
帰国子女枠のある日本の大学にすがりつくってことだろ。

日本の国際教養の話は別でやってくれ。
留学とはなんも関係ない。

>>573
英検準一レベルのやつばっかって、普通に良いだろ！英検準一なんてなかなか取れんぞ

早稲田の国際教養に在学中の人が、学部のシステム使って短期留学するのが
留学の王道！！みたいな言い方するから、こんなに話がそれちゃったんだよ。

>>575
てかなんでsourceもないのに平然とそんなこと言えるの？
学歴コンプレックス？

そろそろスレチの話題はやめよーぜ

交換留学って長期の旅行だし、すれ違い。

テンプレで勧めてるextensive readingだけど、「East sea」なる表現が出てきてﾜﾛﾀ
さすがは韓国の教材なのね。

アメリカではEast seaのほうが一般的だからな

>>585
韓国人乙

>>585
在日さんこんにちは＾＾

半島ではこういう事が日常茶飯事らしいですね★
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0720&f=national_0720_197.shtml

>>585
アメリカにも非常識な企業はあるさ

米の「がんばれ日本！」Tシャツの“日本海”表記に韓国人怒る
2011.07.09 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110709_25022.html

米アパレルブランドのJ.CREWが震災後、日本を支援するチャリティーTシャツを発売したところ、韓国から非難が殺到した。
日本と東アジア周辺地図の東北地方に、ハートマークと「がんばれ日本！」が記されたデザインだが、地図中に「SEA OF
JAPAN（日本海）」と明記されていたことから、韓国のネットユーザーたちが反応。竹島や日本海問題に関しネットを中心
に活動するNGO法人「VANK」がスパムメールを送るとホームページで宣言するなど、ネットで総攻撃を加えたのだ。
J.CREWは4月6日、フェイスブック上で、「この問題に関する多くのメールを頂戴した」結果、デザインを改めるため販売を
取り止める旨を発表した。

ま、地道に単語を増やすことしかないな

Just Vocabulary Podcastが割と楽しく聞けるのでオススメかも。
GRE用みたいなので必要以上に難かしいのも入ってるけど

俺は当時のトフルで５５０、今ので８０ぐらいでビジネス系の４大に入った。
初めにとる教養が難しくて涙が出た。キリスト教学とか国語（英語）とか、社会学とか。
アメリカ人なら知ってる背景知識がないのとトフル５５０の力では授業が良く分からなかった。
なんとかCで逃げ切って授業を落とすことはなかったが、これから３年こんな英語力では卒業できないと
思い、一年休学して、語彙増強だけに費やした。で、トフル６２０ぐらいになって復学し
卒業した。トフル６２０でも授業の2割ほどはわからなかったな。

>語彙増強だけに費やした。

なにをどういう感じでやったの？
効果的だった方法があれば後学のために開陳くん願います

トフルゼミナールとかイフなんとかとか留学向けの英語力を付ける学校から
出てる単語の教材を中心に英字新聞、CNN,映画、SATの単語とかなんでも全て。

今から思うと、英検１級もTOEFLもTOEICも基礎になってる単語は
みんな一緒なんだよね、5000語ぐらいは一緒。そのうえでアカデミックな内容に
絞った単語がTOEFLで必要。約3000語ぐらいかな。これは読むとき認識できるレベルで口に出して言えるレベルに
する必要はないと思う。TOEICは簡単なチャートを読んだり
インボイスに使われる単語とかその上に1500語ぐらいか。トフル５５０ではその基礎5000語も
しっかりわかっていなかったと思う。

TOEFL80はやっぱりダメなのか。
80でも取れないわけなんだが・・・。

95点は欲しいな。

110じゃね

90で中堅の理系院に入ったけど
1年やって今のところストレートA
こんなもんかと思ったよ
もちろん4大とは比較できないけど

アメリカ人は理系が弱いからね
特に数学が全然できない

理系は英語あんまり関係ないし

そうなんだよ。人文は大変。

韓国人も中国人も理系はいい成績取ってる人、多い。
話して見ると何言ってるかわからないんだけどねｗ

理系が苦手っていうのはどこまで本当なんだろうか
大学で日本の高校でやる内容を習うって聞いたことあるし、
SATの内容から日本のセンター試験よりレベルが低い（傾向が違う）気はする
それに上位の大学はアジア系ばっかりみたいな話も聞くし案外間違ってないのかも
できるやつとできないやつの格差がひどいって感じかな？

理系が苦手ってのは本当。大学の授業で微積やっても
日本の高校のレベルで、ε-δ論法が全く出てこないのにはびっくりした。
数学科の大学院は留学生ばかりだという話も聞きました。

確かにSATの数学はやさしいよね。
日本の文系の高校生でも、英語の設問さえ理解できれば９割以上
とれるもの。英語はTOEFL以上に難しいけど。

留学についての相談があります。

IBT100以上があればundergraduateで理系のアメリカにある大学ならどのあたりまでねらえますか？
MITやStanfordに出しても通る可能性はあるでしょうか…？

>>598
しかも理系は英語力の影響度が低いからね。文法も語彙も。

すいません。言葉足らずでしたので補足です。

自分はいま大学2年で狙っているのは
transfer student　か　non-degreeまたはspecial studentでの申込み
です。

SATとIBTの要求スコア以外で合否に関係あるのはどんなものがあるか教えてください。

情弱？

数学が弱いというよりもそのレベルしか教えていないってことだからなあ。
理系の高校生の数学の範囲でアメリカの4大のほとんどの数学をカバーしてるんじゃないかな。大学で
方程式やってる人もいるぐらいだし。

>>598
中堅じゃ日本じゃバカレベル。
学校のレベルが低いんだからもっといいところにトランスファーしろ。
ストレートAだったらかなりレベルの高い所にいけるぞ。

基本的にアメリカの大学でやる内容って日本じゃ高校時代にやってるものが多い
数学なんてモロそうだし

はてさて今日はどうでしたか？

しかし、日本で高校時代にやっている内容から初めて、すぐに、日本の内容を
超えるからなあ

>>598
そんなに日本の大学でやってることがレベルが高いなら、
なんで日本の大学の世界レベルの評価が低いの？

>>607
TOEFLとSAT以上に、今までの成績（GPA)のほうが重要な要素では
ないでしょうか？　Undergraduateなら高校の成績、トランスファーするなら
今行っている大学の成績。
あと上位の大学ならエッセーとか推薦状などの自己アピール。　
各大学のHPみれば入学要件が書いてありますよ。

>>614
英語じゃないから
入学時が学生のピークだから

アメリカって基本高校まで義務教育じゃん。
ドロップアウトするのも多いけど。微分積分とかやったら黒人みんな
中隊になるからまずいんじゃね。
だからさがつきやすい理系は中学生ぐらいで高校を終えると。ｗ

>>なんで日本の大学の世界レベルの評価が低いの？

英米人が作ってる資料だからじゃないの？

日本のノーベル賞の先生もアメリカで教えてて理系だから
アメリカの理系レベル低いんじゃないの？
理系で留学したらノーベル賞取れるかもよｗ

110取るのきついぞ。
東京外語大の英語専攻でも英検1級取れない奴いるんだぜ。

英語向いてないんだろうなw

靴を販売するビジネスマンがアフリカのある国に市場調査に訪れた。その国では
靴など履いている者はいなかった。ビジネスマンは市場の現状を分析し、こうレポートした。
この国で靴を履いて生活している者はおりません。この国では靴を買う者などいないので、商売は
成り立ちません。

一方、靴屋の息子も同国に市場調査に訪れ、現状をこう分析した。
「この国では誰ひとりとして靴を履いておりません。市場の可能性は無限大です。
うちで市場を独占しましょう。俺は跡は継がずに、英会話番組をやるけど。」

>>618
ノーベル賞は全く評価基準が違うと思うんですが・・
アメリカの方が研究資金とか出してくれそうだけど。

ノーベル賞は推薦力で決まる
アメリカは人脈も強くて太い上に、これでもかってくらいに
ドンドン推薦していくから必然的に受賞者は多くなる
日本はすべてにおいて戦略的でないので、常に受身で損をしている

論文引用数だろ

>>624
英語じゃないと引用されないからな

実際問題としてTOEFLが何点とかじゃなくて、アメリカ人並の英語力がないと
アメリカの大学で勉強できないからな

そうでもない
実際留学している奴はバカが多い

だからさ、そんなに留学に否定的ならなんでこのスレ来るの？
留学に関係なくTOEFL必要なわけ？

628もバカだろ

類は友を呼ぶとかwww

英語がわからないのに留学とか何をいってるんだかねえ

留学したくてもできないやつのヒガミなんだから
ほっとけwww

留学ってのは俺みたいに選ばれた人が行くんだけどね
君たち平民がｗ

みぐるしい

本当貧乏な日本人が行くものではないですねえ

金持ちの道楽が留学

貧乏人でも頭よければ留学してるけどな。
俺のクラスメイトでアジアやアフリカやヨーロッパから来てる奴、
学費や生活費いれて年間500万円奨学金もらって（もちろん返済不要）、俺より余裕ある生活してたおｗ

小泉元総理の息子は学習院の低脳だが
親の金で世界ランク10位のコロンビア大学に意味のない留学したじゃん
いまあの馬鹿は親のコネで政治家笑やってるけどね

>>638
英語で授業がわかっていたとは到底思えないｗ
コロンビアでもなんでもありなんだな

進次郎は学習院じゃない。関東学院大学。

レガシー入学
アメリカではどれほど教育レベルの高い大学であっても、学業成績一つで受験者をふるい落とすことはしない。

・頭脳明晰な成績優秀者グループ
・スポーツや芸能活動も含め奇抜でユニークな経歴を持つグループ
・豊富で強力な人脈を持ち莫大な寄付金を納める富裕層グループ
の3本柱が大学運営の鍵だとも言われる。

これらの多様性は学生にとっても様々な刺激を受けることができるという利点があり、創造性の源ともなり得る。
また、社会的地位の高い家庭やセレブリティの子女には3条件すべて満たす者もいる。
とくに一流の私立大学ではレガシー（Legacy）という、卒業生の親族・子孫が優先的に入学できるシステムがあり、
アイビー・リーグでは新入生の10%から15%がこれにあたるといわれている。

一流大学にとって卒業生（多くが非常に高い地位に就き影響力を持っている）は、多大な寄付金を与えてくれ、
ビジネスや研究機会をもたらし、大学の宣伝塔にまでなってくれる有難い存在である。
しかし「由緒正しい血統」に生まれたというだけで受験に有利であるレガシーは、富豪階級が何世代にもわたって
政治経済にのさばり続ける要因だという批判も多く聞かれる。
ちなみにブッシュJr元大統領は超名門校Yale大学にレガシー入学。

ブッシュは卒業高校も超一流だったとおもうお

>>640
学習院よりさらにレベルの低い関東学院だったのか笑
政治家になるなら最低早慶はでなきゃ、親のコネとかばからしい
もっとも小泉も慶應経済二浪して入学したぐらいの学力
だったわけで、頭の悪さはそのまま遺伝したってことか

コロンビア大学のMBA出たんだから、英語ペラペラ、英語の授業なんて
１００％わかってんだろうなあ、スゲー　関東大サイコーｗ

頭がいい人ほど大学入試に合わせるのを辛いと感じたりするからね
でんじろう先生も３浪だし、井上陽水も３浪じゃなかった？
過去問解くとか、出題傾向調べて参考書や問題集を選ぶとか、
東大オープン模試受けるとか、暗記するとか、・・・
そりゃ、狙い定めて特化すれば効率的に受かるだろうけど、
自分の意識の中でそんなことが楽しいと思えない人って結構いるからね

http://www.andover.edu/Pages/default.aspx
http://gentilhomm.exblog.jp/6759202/

フィリップスアカデミーアンドーバーがブッシュの出身高校だよ。

留学すると決まって洗脳受けて帰ってくるよな
大和魂そのままに諜報し抜く根性とか気骨のあるヤツはいない
すっかり感化されてしまうから、知らずにむこうの工作員になっちゃう
大学の先生とかモロそうだし

アメリカの金持ちって幼小中高一貫のおぼっちゃま学校出てるよ。
それでまた名門の私大に入る。
貧乏人に生まれたらそれでおしまいなのがアメリカｗ

>>647
逆に日本人、アジア人であることを認識させられて
日本人、アジア人であることに目覚める人も多いよ。
俺たち、白人でも黒人でもラティーノでもないからね。

>>648
学費がめちゃくちゃらしいね
年800万以上くらいがふつうか
兄弟3，4人いたらあっというまに億超えてしまう

アメリカは何でもお金。ま、日本でもそうだけど。
実際行ってみると貧困層の生活が悲惨であまり先進国とはいえないな。
金持ちは日本人の価値観からすると全然違うでかい家に住んでるが。

>>651
いまや日本の貧困層も悲惨だから、他国のことは言えないね。
金で入学できるハイレベル大学の数が少ないってのは、アメリカと
違うところだけど。

アメリカの貧困層はちょっとケタが違うような感じがしますけどね。
シングルマザーのホームレスが車で生活しながら子供を育てたりとか、
日本では考えられません。

だけどホームレスが500人ぐらいダダダーって道で横になってる場所って
日本ひろしと言ってもそんなにないだろ。アメリカは各州ごとに数ヶ所ある。

医療保険制度から崩壊してる国だからな
先進国と言えるかどうかも微妙　ダメリカは

>>650
スカラシップにはmerit-basedというのとneed-basedというのがあって
後者は学力はそれほど関係なく、家計が苦しい学生に与えられるから一概には言えん
ところで年800万とかどこからでてきたの

>>644
小泉の息子は関東学院大→コロンビアだけどMBAじゃなく政治学のマスター
だけど1年のコースワークで終わるし、修論書かなくてもいいので
学位をとるだけならそれほど難しくもない

でも英語が出来ることが前提にないと。
MBAとかだったら算数ができれば結構簡単に行くんだけど、
政治学だと英語が関与する割合が大きいから、日本人には
難しいんでは？アメリカ人には楽であったとしてもね。

総理大臣の息子で将来、政治家になることが確定してるんだから
コロンビア大学も喜んで迎えただろうな。

アメリカの大学って結構、コネっていうか、簡単にわけのわかんないの
入れてそして出しちゃうよね
まずくねーか
少なくともシンガポール人とかマレーシア人みたいに英語がわかるのが
前提で入れないと入ってなにもできないだろ、こいつみたいに

こいつって誰

レジュメにGPAでも書いてればわかるけど
日本で公開するはずはないしな

>>659
それにつきると思う。
「おれっちのトウチャンは総理でそれを見て自分も将来政治家に」うんたらかんたら、なんて
PSで書けること自体がチート

Reading対策として、OGの次にやるべきお勧めの教材はありますか？

間違えて登録してしまったんだが、アカウントを削除するページが見当たらない
消さずにもう一度登録するしかないの？

３でＳＡＴの勉強しているのですが、Wについて質問です
今だいたい３０問ぐらいは正誤問題で正解してます
ただ、その先って英語の勘であったりセンスに頼る部分があるなって
感じています　マニアックな前置詞問題は別に良いとしても
何か詳しく論理的に文法が説明されている参考書ってありますでしょうか？
一問一答のような本は嫌いです
ＴＯＥＦＬ対策用や受験用でも良いので何教えてください
この夏にもう一回文法を総点検したいです
文法軽視ともとれる日本の教育には断固反対です

日本の教育が文法軽視だと…

フィンランド含めた欧州や中国韓国に比べれば圧倒的に解いている
文法の問題量が少ないですよ　日本人は英語ができないんじゃないです
英語ができるための量が足りないんです　まだまだ

>>666
SATの勉強は難しく考えないでサッとやりなよ

「同義語とあわせて覚えるTOEFLテスト頻出英単語4000」やった人いる？
感想教えて。

>>668
確かに、日本の公教育での英語は、
「アカデミックイングリッシュとしては文法・語彙面が浅すぎ」て、
「トラベルイングリッシュとしては文法に偏りすぎ」てるんだよ。
中途半端ともいえる。
確かにもっと時間をかければ文法・会話とも伸びるとは思うけど、
他の教科の問題もあるし、なにより日本語がおろそかになっちゃえば意味ないし。

中国のエリートの中には母国語を捨てて英語のみで子どもを育ててる人もいるらしいけど、
まあ公教育ではそうもいかないしね。
とはいえそこまでしなくてもSATなんてなんとかなるよ

SATの英語はTOEFLよりだんぜん難しいですよ。
TOEFLの点数アップもまだ必要なら、英語はそっちをみっちりやって
SATは数学はもちろん満点めざすでしょうけど、他の教科もあるなら
そっちをやってほうがいいかも。

26 27 14 22のT89だった。
スピーキングが相変わらず壊滅。
めりけんさん、どうしたらいいの？

始めて受けて79か。まぁまぁだな。
MARCH文系二年生

後二週間でリスニングあげないと。、

キッテル凄い事になってるな

すまん誤爆だ

ペーパーベースのトフルで550取って大学に入ったけど、ごまかしてついていくのが
やっとで、全然勉強している気がしません。成績もCばかりです。
実際どの程度のレベルになれば「英語で勉強できる」レベルになれるんでしょうか？

>>678
大学からずっと米国に住んで、とあるアイビーの
准教授になった人が居るんだけど、
その人がいつも口癖のように言うのは、
「ウォールマートのレジのおばちゃんと、
自然と痴話話出来る様になればネイティブ」
って言ってたな

成るほどって思ったよ

iBTの語彙と英検準1級の語彙はどれくらい重なってますか？
最終的にはiBTで90点オーバーを取りたいのですが、その段階で英検準1級にも合格したいです。
たくさんの単語帳に手を出したくないのですが、TOEFL用の単語帳も英検対策になりますか？

>>680
iBTで90の実力があるなら、準１で落ちるほうが難しい。

80で準１ぐらいじゃないかなあ

>>678
620ぐらいになったら、なんとか授業ついていけるようになるよ。

>>681->>682
では、わざわざ英検用の単語帳に手を出す必要は無いのですね？

それは本人の判断でｗ

>>673
> 26 27 14 22のT89だった。
> スピーキングが相変わらず壊滅。
> めりけんさん、どうしたらいいの？

遅くなりました。これまでスピーキングについてはどんな対策をとってきましたか?
サンプルをメールで送ってもらえるなら、聞いてみます。
もちろん秘密は厳守します。
[email protected]

え
横からですが僕も送って良いですか

全然構わないですよ。そもそも区別付きませんからｗ

めりけんさん僕もこの夏休みなとかスピーキングとライティングのばしたいのでメール送りたいです。
よろしくお願いします。

ふーん…カレッジエッセイに関しては
…アメリカの高校生はいいカレッジ・エッセイを書くために、わざわざ夏休みに特別な体験みたいの
をしよーと頑張るんだねエ！？
─日本人は頑張らなくても遠い国にいる分、外人を面白がらせられる物珍しい自分ネタには超事欠かないと思ったんだけど…

http://www.nytimes.com/2011/08/06/nyregion/planning-summer-breaks-with-eye-on-college-essays.html?nl=nyregion&emc=ura1
For a Standout College Essay, Applicants Fill Their Summers

...he loved China, and the trips offered priceless fodder for the cutthroat
college application process...

Students preparing to apply to college are increasingly tailoring
their summer plans with the goal of creating a standout personal
statement — 250 words or more — for the Common Application in which
to describe “a significant experience, achievement, risk you have
taken or ethical dilemma you have faced and its impact on you.”
Specialized, exotic and sometimes costly activities, they hope, will
polish a skill, cultivate an interest and put them in the spotlight
in a crowded field of straight-A students with strong test scores,
community service hours and plenty of extracurricular activities.

わざわざ海外で特別な体験をしてきたような事を書かないと、
アイビーリーグには入れないらしい…？

親のコネがないと
アイビーリーグには入れないらしい…？

>>692　海外に行く＝ハクつける、ってことじゃないよ。
アイビーがｍ親のコネ学生ばかり集めたら学生のレベルが落ちるじゃないか。
珍しい体験をして自分を深める、（that showcases one’s depth）下に書いてあるように。
日本人ってやっぱ駄目だね？アメリカ人の考えてることは少なくとも逆…なのに？

As colleges look for specialization, “mastery” and “passion” have
become buzzwords at many New York City private schools. Along with
the perception that perfectly developed essays are essential is the
sense among some parents and teachers that colleges have shifted from
valuing balanced students who excel in several areas, like history
and ice hockey, to demanding students who perform well across all
subjects and have an area of “mastery,” like squash or fencing,
that showcases one’s depth.

>>693
>海外に行く＝ハクつける、ってことじゃないよ。

例えば、こういうことだよ
http://www.youtube.com/watch?v=_IMgx8PQJPc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SCxKn-nOpec&NR=1
シコシコとお勉強ゴッコする人間はゴマンといても、独りで戦いに
行けるかどうかだね。
TOEFLは、そのコミットメントになり得るけど、TOEICでチキンレース
やってる、日本人の偽らざる哀れな現実があるから、その延長で
TOEFLのお試し受験しているなら受験料がもったいないだけ。

初めまして。留学目指して最近TOEFのを勉強を始めた者です。

早速の質問で恐縮なのですが、リスニングで皆さんはどのように
メモをとってますか？自分は途中でメモを取るとリスニングの肝心な
個所を聞き洩らしてしまったりしてますorz

何かコツや秘訣はあるのでしょうか？

メモとって内容理解できなくなるようならメモ取らない方がマシです。
超細かい情報は問われないから、内容理解に努めたた方がいいよ。

>>696
ありがとうございました。まずは聞き取り最優先で
勉強したいと思います。

メモのテクニックよりボキャを増やすことだなあ。語彙がわかれば、別にメモを
とらなくてわかるようになるからね。

語彙力と会話力を重視するという、アジア人にとっては嫌がらせのような
試験になったよね。CBTと比べてもさ。

ま、それが必要なんだし

TOEFL210ドルになってやがった

1年後には250ドルとかとってそうだな

円高なんだからいいじゃん

旺文社の英単語3800くらいはマスターして当然？
Rank3くらいだと話にならないでしょうか？

目標スコアによる

糸冬

目標100点ならRANK３でOKですか？

もちろんRANK4も余裕があればマスターしたいけど、
それよりもまずは熟語やリスニング、リーディングを確実におさえて、
さらにスピーキングやラインティングも底上げだけは
しておきたいので。

海外の学部出と、
大学は日本、院は海外っていう人だと
立場的にはどっちが上？

大学のランクや帰国・非帰国などは考慮せず。
世界の基準的に見て。
学部から海外目指す人と院から目指す人がいるからさ。

>>706
海外では、
学部と院は別の大学にした方がいい。
2カ国以上で学んだ方がいい。
最終学歴(院)が重視される。

よって後者かな。
もちろん、それぞれ別の国(外国)の学部と院を出ると高く評価される。
蛇足だが、日本では東大→Yale、Harvardとかが最強。

１１０点未満って目標値としてどうなの？
あり得ない気がするけど・・・

岩瀬さん最強

まあ実際、留学にこぎ着けても１１０点未満では留学の成果など期待できないわけだが、そこはそれ思い出づくりのための留学ってのもあるから

金払って州立大の修士出て推薦もらって
給料もらって一流大のPh.Dコースってのもあると思う

留学の成果って修士号博士号とることじゃ駄目なん？
それならiBT100どころか90未満のがいるが

煽りだから気にするな
スコア高いに越した事はないがな

理系だと結構、英語がダメでもなんとかなるぞ。
文系は地獄の道を進むののみｗ

ええ〜、お金で解決するのは止めようよ
日本人がカモられ続けるから勘弁だな

個人的な体験だけど、海外で大学の先生との出会いが結構あって、
なんでかっていうと、そのほとんどが英語ができなくて助けを求められた。
最初は自慢げに名刺を差し出してきたりするんだよ、彼ら。
こっちは「へ〜」とか「ほ〜」とか、相槌打ちながら話聞いてた。
で、バンが来たので「それじゃあ」といって別れようとすると、「ちょっと待って」
とすがりついてくる・・・。
「自分、ホテルが別なんですけど、そこまで乗せてってくれるように
頼んでもらえませんか？」って・・・こういうケースが多い。
「なんだ、大学の先生でさんざん自慢していたのに、なんだよ。」
みたいな言葉は飲み込んで、運転手とチップ弾ませるからと掛け合って、
先生から受け取ったチップを最初に自分がハネるのはお約束。
世の中はカネだからこそ、カネで解決させないで実力つけたい。
特に、日本を一歩でも出ると「なんだ、世の中はカネじゃん」って強く思う。
だから、日本人はそこをグッとこらえて進まねばならんわけよ。

よくわからん

個人で１１０点の準備をするとなると厳しいものがあるが、
中国なんかじゃ１１０点は当たり前のエチケットレベルらしいし、
ＭＢＡなら２万語を詰め込ませるカリキュラムやテキストも
出来上がっているって、ネットでさんざん読んだ。
してみると、将来的な日本の再生まで考えれば、１１０点へ
足かけする気概でないとダメだと思う。
国内がＴＯＥＩＣみたいなガラモンにご執心で、視野が全然国際化
していない英語環境が問題だって言っちゃえばそれまでだけど…

国家戦略があるかないかの差じゃね？

白人に日本語苦労して学ばせたほうが国家戦略上は得じゃね？

>中国なんかじゃ１１０点は当たり前のエチケット
そうなのか・・・・・・・orz

白人様に対するエチケット守るのか
中国人はあいかわらず劣等感強いな

日本の教育制度は、文科省が海外との戦いや国際競争などというものに
一切目を向けず、意識も及ばず、ただただ東大を頂点としたドメしティックな
閉鎖系村社会でのオカミ権威ゴッコを続けた結果、フタを開けたら世界からは
相手にされず、隣国には大きく水をあけられて取り返しの付かないほどの後塵
を拝し、もはや先を行く中韓の後ろ姿さえ見えないほどの差に、学校という
教育工場から愚鈍な不良品を世に送り出し続けてきたという笑うに笑えない
現実とそれをいまだに気がついていない霞ヶ関の創り出す国家衰微物語
（野坂昭如風）

ライティングの二問目で300字いかなかった場合って
どれぐらい減点されます？？
何も書くこと思いつかなくて、必死に書いたが270ぐらいしかいかなかったorz

90欲しいよーう
留学したいよーう

>>721
逆だろ。
「英語を学ぶのと中国語を相手に強要するのとどっちが得か」、
よくわかってる。
中華思想の塊の連中ですら、ちゃんと計算が出来てる。
小さい島国の日本が自国語にこだわってたら将来はないわな。

中学校からもっと英語は詰め込み教育でいいと思う。

日本語話者は１億人超えてるからな。
日本語で十分。


高等教育を英語化した愚かな国(東南アジア、アフリカ)はみんな失敗している。

自国語教育を真っ先に完成させた日本が唯一発展した。それを真似ているのが、台湾、韓国、中国。

同じ能力１００持つ奴が競争すると、英米人に負ける。


日本人：40パワーは英語習得に費消。残り60パワーで物理学研究。
米国人：100パワーで物理学研究。

しかも、英語覚えこませた蛮族(黄色、黒)は、英米寄り、英米擁護な発想になる傾向があるから、英米の手駒としやすい。


高等教育を英語化した愚かな国であれば、そこの指導者層は英語話す英米シンパになる。

こうして植民地支配は完成する。
それが今の東南アジアやアフリカが現代化できない理由。

明治日本は頭よかったから、最初の欧米教授から技術の内容を吸収して、以後、帝国大学では日本語で高等教育を推進。

これが他のアジアと異なり日本が植民地支配を受けることなく近代化と独立を達成できた要因。

>>727
フランス留学した奴はフランス贔屓になる。
アメリカ留学した奴はアメリカ贔屓になる。
中国留学した奴は中国贔屓になる。



みんな、その国とのからみで仕事をしてるから、その国に睨まれたら仕事できなくなるもんね。

だから、何時の間にか、フランスの代弁者、米国の利害代表者、中国の傀儡みたいな言動に染まっていく。

中国は日本や亜細亜で中国語を強制している。
白人の真似だ。

同じ能力１００持つ奴が競争すると、中国人に負ける。

亜細亜人：40パワーは中国習得に費消。残り60パワーで生物学研究。
中国人：100パワーで生物学研究。


中国贔屓も増やせる。
従わない奴は仕事を干す。

中国韓国の日本留学人口は相当なもんだけど・・・

>>726
逆に英米人は日本語を理解できないから、日本にとって有利じゃないか？
工学の分野では日本は世界一と言っても過言ではないけど、
日本国内の学会論文、特許なんて英米人は読めないから、
日本の技術を盗むのにも苦労するだろう。
結構英語に翻訳されてなくても、重要は論文や特許は多いよ。
逆に日本人は英語を習得するだけで英米の論文、特許から情報を得られる。
これは大きいと思う。

特許は国別に成立するから。
米国で特許守りたければ日本企業は英語翻訳して米国特許庁に出すことになる。

欧州への申請も通常は英語ですよ。

>>732
技術移転は見て真似ればいいんだよ。むしろ言語は要らない。
逆に733のいうとおり、さきに現地語で特許申請されればアウト。

そもそも国内雑誌に日本語で発表するだけで喜んでる研究者なんて今時いませんから。
そんなの意味ないし、IFがつかなければ研究自体も評価されないから自身の地位にも関わる。

好むと好まざるに関わらず、英語で勝負しなければ日本に将来はないよ。
いっそのこと古文漢文の授業時間をばっさり捨てて英語にその分回す位でもいいと思う。

質問です。【桂田式】TOEFL対策 最短合格マニュアル
を試された方いらっしゃいませんか？
またその評価を聞いたことのある方、ご意見いただけないでしょうか？
購入検討中です。

>>729
俺はアメリカの大学出たけど、アメリカびいきじゃないよ。
中立。
アメリカも日本と同じでかなり腐ってる国。

でた。
取り合えず否定しとけば格好いい病。

外務省なんてモロそれじゃん
チャイナスクールは日本の敵

>>736
日本も今そうなってきてるけど、アメリカに行くと「格差」がすぐ目に付くからね。
その格差も本人の努力や怠慢によって生み出されているより、親の代から
決定されている。

良いところを学んで日本にために活かせばいいのに。
悪いところ見つけて嬉しそうにスノぶる。
小者臭がたまらんね

アメリカのいい点はみんな右翼の点だな。
国旗だらけｗ

確かにその点は日本は見習うべき。

軍事力と科学を相互連結させて常に他国に優位にた立つ。
そういう先端科学技術が経済発展の基礎にもなっている。

軍事的・経済的・科学的に強ければ、貿易ルールも自国基準を国際基準として押し付けて有利に交易できるしね。

自国が強ければ自国通貨で決済できるし。

自国語を他国のエリート層に押し付けて学習疲弊させることができるし、英語習得過程で米国シンパに調教できるし。

米国も中国も科学技術至上主義。

米国は憲法に科学技術の推進を国是と規定している。大統領科学顧問もいるし。

中国も文系は全部文革で殺して、今の中共の指導者はみんな理系出身者。

>>743
あれって医者とかも殺してなかった？

教育に愛国的要素を入れるのは日本以外普通じゃね？

俺、留学終了したけど、精神的にきつかった。
胃潰瘍になったよ

何がきつかった？
韓国人が嫌がらせするとかある？
それとも、外国での韓国人はまとも？

アメリカにいる中国人とかかなり優秀だぞ
あいつらには努力してもかなわん

そうそう諦めろ

ハングリーさが俺らにはない

>>741-742
一方で、冷静に損得を考えられない人にはナショナリズムは向かないとも思うよ。
「国を愛する」精神論と「国を守る」適切な方法論を区別できず、
時には精神論の方が優先されるような人の多い日本では、かえって自滅につながる。

右傾化は大事だと思うけど、合理的思考がなければただのカルトになるわな。

>>747
日本人との人間関係　それと疎外感

日本人にハンガリー精神はない

せやな

未だに金持ちが留学するからな
貧乏人が奨学金貰って行かないと

開催地が同じなのにlocationの記載が若干違ったりするのは何故なん？
大阪の中津センターは
OSAKA,JAPAN #2 (APCU-8623) NAKATSU CENTER BLDG. 7F 1-11-1 NAKATSU KITA-KU Telephone 06-6376-5811 OSAKA 531-0071だったり
Nakatsu-JP517 (ITJP517C) 7F Nakatsu Center Bldg. 1-11-1 Nakatsu OSAKA 530 012だったりするんだが
中身は全く同じだよな？

「日本人って言うのはさあ〜」

黄色人種が鼻膨らませて日本人批判

http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/8/58c6116d.jpg

留学さえすれば白人美人とセックスできるんだろ？

長期在米経験者に聞いてみれば？

ホームステイでシスターと結構やれるんだってよ

http://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/5/f/5ff89a10.jpg

院も大変だけど、実は一番大変なのは４大ってのは本当？

>>763
> 院も大変だけど、実は一番大変なのは４大ってのは本当？

修士は4大よりもだいぶ楽だっけど、博士課程はさすがに厳しいですよ。

ほとんど英語分からない状態から1年留学して、帰国まであと1年。あと1年で英語がしゃべれるとは思えないんだけど、TOEIC800点超えの人ってどれくらい留学してるの？

国内でTOEIC 860, TOEFL 100 くらいとってから留学するんじゃないの普通は。
語学留学の人なら点数は低くてもいいだろうが。

>>765
日常で使ってる日本語と英語の割合によるんじゃないか？
よくある言い方をすれば2chやめろｗ

4大って何だ？4年生大学の学部課程のこと？

そうだと思ってましたが…

>>765
留学生が英語を使ってcomfortableにコミュニケーションが取れるように
なるまでだいたい3念かかるって話を聞きました。自分の経験でも
周りを見ててもそんな感じです。

3念だと一瞬じゃないかorz もちろん3年です。

やっぱり3年くらいかかるんだ
ちょっと安心したようなｗでも頑張らないとなあああ

3年もかからないからw

は？

>>770
最低限なんとなく言いたいことを言えて適当な世間話を少々って感じだよね。
本当に英語で"confortable"にコミュニケーションが取れるためには
学業以外に意識的に英語を学習して10年ぐらいかかるかなｗ

かかんねーよ

日本語ほとんど忘れちゃうけどなw

アグネスチャンとか見てると30年かかってもダメなんじゃね
特に日本語→英語は。

コンビニでバイトしてる中国人が来日3年ぐらいだけど
ろくすっぽ日本語わからねーぞ
でも働いてるけどｗ

一般人からみて流暢に英語話せてるなーってくらいのレベルなら一年あれば十分。
でも段々自分の中でのハードルがあがっていくから1年や2年たっても全然自分はダメだと思うだけ。

へー

>>770
その前は授業についていけるのか？

ってゆーか、大学卒業できてもまともに英語話せないのが
ほとんどだからｗ

キックアウトされて帰国、あるいは転校の連続だろw

>>782
> >>770
> その前は授業についていけるのか？

GPAは3.9超えてたからその点では問題なかったけど、とにかく最初の3年はしんどかったですねえ。

>>785
インター出かなんかのバイリンガルですか？

あるいは底辺大学なのかもしれないな

まあダメだったら取り直せばGPAは下がらないから

>>786
> >>785
> インター出かなんかのバイリンガルですか？

んなことはないです。名古屋出身のベタベタの尾張っ子ですｗ

ﾐｿｶﾂ?

>>789
あらまあ！
うちの娘は千種の国際教養なんだけど、
高校どこ？

小町いけやｋｓ

>>784
半分ぐらいがそうじゃね？
また大学に上がってくる前に大多数がいなくなるｗ

>>791
ローカルすぎﾜﾛﾀｗ 千種は自由な校風で評判がいいですよね。
自分の頃は旭丘と千種が2強でした。

東京日新学園で受けた人いますか？

>>795
政治からメディアまで売国奴の巣窟、
東京ローカルの話題は他でやってくれ

どっかのブログでTOEIC900点の人が試しにTOEFLibt受けたら
57点しか取れなかったって有ったけど、そんなことあり得るの？

話せない書けない人なら有りうる

それがその人、リーディングが14点だったらしいんですよ。
TOEIC向けの勉強をひたすらやってきたみたいなんだけど、
TOEFLでは知らない単語が多過ぎたとか。
そんなに違うもんなんですかね？

単なる嘘だろ
多分話せてない
かけてもいない

>>799
本人があるってなら、あるんじゃね？
誰も、ない事の証明なんてできないでしょ。

で、あなたのその質問に何の意味が？

>>そんなに違うもんなんですかね？
自分のTOEFLスコアから、TOEICのスコアの換算したいか、その逆？
そのために、どのくらい差があるか知りたいの？

ポイントは何？

8/14のスコア、早くこないかな〜

友人曰く、7/31のスコアは、１週間くらいで
出た（8/7の夕方の時点で出てた）らしいのだが。

十分あり得るでしょ>>799
十分に準備していなければSWが壊滅的な出来になるだろうし、
R14というのだって、基礎知識がなくてしかもPC受験慣れしていなければありうる。

そもそもTOEIC900というのが単に反復練習の賜物でしかなければ、
英語の実力としてはもっと低めなのかもしれない。
ちょうど葛山先生のブログでもそういう話が出ていたと思う。
http://etestprep.co.jp/blog/?p=5490

なので「TOEFL対策してきた人がいきなりTOEICを受けた時の予想スコア」と
「TOEIC対策してきた人がいきなりTOEFLを受けた時の予想スコア」は
間違いなく別の予想換算で考えるべきだと思う。

TOEIC900というのは、反復練習、問題形式への慣れで
出てしまうスコアだよね。

>>801
いえ、自分もTOEIC900でTOEFLを受けようと考えていて、
換算点でTOEFLibtなら90点以上取れると思ってたのに件のブログを見て
本当に取れるのか不安になって聞きました。
TOEIC900以上あって上司の推薦があれば社費で留学させてもらえるので…

自分はTOEIC400台から毎回TOEIC受けて、
20回以上受けてようやく910点取れたのですが、TOEIC対策以外の勉強は、
たまにCNNを聴くくらいでほとんどしてこなかったです。

件のブログの人、TOEIC950を目指すブログというタイトルだったと思いますが、
ライティングが20点でその他がボロボロだったそうです。
自分は外人相手に英語を話した事は無く、英文もあまり書いた事がありません。
本当にこれで換算通り90点取れるでしょうか？85点くらいでも良いです。

このブログです。R12でしたね。

ttp://emuchi.blog35.fc2.com/blog-entry-261.html

明日始めてTOEFLを受験します。
当日は余計なものを持ってくるな、荷物保管場所はないかもしれないぞ的なことを書いてあるのですが、
これって本当に手ぶらで来いってことですか？そんなわけないですよね？

>>808
パスポート等のIDとコンファメーション番号さえあれば問題ない
多くの人は休憩中のスナックとかお茶・ジュースを持ってきてる
荷物保管はロッカーがあるかもしれないし、机の下に置かなきゃいけないかもしれない

>>809
ありがとうございます
少し不安が解消しました

>>806
率直に言えば80取れれば御の字だと思う。
このスレ的には「TOEIC/10−10」というのが現実的な換算として提唱されてる。
まあ留学のキップを既に得られてるならいいじゃないか。頑張って下さい。

これから受けるよ。がんばる。

>>806
> 本当にこれで換算通り90点取れるでしょうか？85点くらいでも良いです。
無理。TOEICとTOEFLは相当異なったテストなので。

私の予想はこんな感じ

準備皆無　→　60
試験形式を理解、１週間準備　→　70
200〜300時間勉強　→　80-85
500時間勉強　→　85-90


まぁ、一回受けて、現状を認識するのが一番だと思うよ〜
さらっと90点台を出す人もいるしｗ

＃前にも書いたけど、あなたの言いたい事は何？明確に示そうよ。

>>806
まあこのスレにはあおる人多いから気にしないでｗ


それにしてもやっぱこのスレには葛山先生のウェブトフルをとってる/とってた人が多いのかな？
みなさん、ウェブトフル受講でスコアは伸びたりしました？

変な受験生がいて気が散った。
女子高生(超ミニスカート)の格好した男の子。

スピーキングの時の声と格好の落差が…

>>815
男の娘？

>>816
日本語が不自由？

いやいや、TOEFL は父娘同伴で受験する試験なんだから、>>816が正しい。

>>817
> >>816
> 日本語が不自由？
お前が物をしらないだけ。

こういう表現があるだけ。
知らないでもいい表現だけど、人を見下す言い方はやめといたほうがいいぜ、
恥をかくのはお前。

>>819
日本語が不自由ですね

>>819
本人降臨

知らなくてもいい表現というよりは、
知りたくない世界ですな。

そんな気持ち悪い単語覚えてる暇があったら、英単語を覚えよう。

恥をかくのは、そんな表現知ってる人だろw

リアルで使ってたらたしかに恥ずかしいけど、ここはなんでもありの2chだからね。
TPO的には鷹揚に対応するがよろし。

リアルで女子高生の服きてたら、たしかに恥ずかしいなw

お前ら、後はここでやれ



外人「え、彼って男の娘なの？」　外人「マジで？」　外人「男の娘に惚れちゃった……」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314003433/

>>814
> >>806
> まあこのスレにはあおる人多いから気にしないでｗ
> それにしてもやっぱこのスレには葛山先生のウェブトフルをとってる/とってた人が多いのかな？
> みなさん、ウェブトフル受講でスコアは伸びたりしました？
このスレでの価値。

口汚いけど重要な情報を提供してくれる人＞＞優しい口調でだけど何の状況も提供してくれない人
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬のクソ＞＞＞＞＞＞業者

SWふたつ合わせて一応（まだまだ低いですが）４０なのに、Lが一桁！なんでや。。。

>>828
> SWふたつ合わせて一応（まだまだ低いですが）４０なのに、Lが一桁！なんでや。。。
単に勉強していないからじゃないかな？

ＳＷが満点もしくは満点近いのに、Lが一桁、なんでや！なら分かるけどｗ

さっさと１００点取ってETSに別れを告げたい。
しかしこの後にしっかりGMATも待ってる。
気力が保てん。

listening苦手なやつは愚直に問題集しっかりやってみな。
直前にやって受けると何となく感覚で解ける。
後選択肢で迷うな。直感で最初に俺かなって思ったやつを選ぶと大概あってる。
低スコアで悩むやつは自信がないから無駄に時間を消費して最後の各セクション最後の方慌てるのがオチ。
まず自分がとれるスコアしっかり出るように緊張せずがんがってくれ。

>>829
ちくしょー！勉強が足りてないだと！？
…その通りです…

>>830
！！まったくもってその通りです、一問一問時間かけてしまってるかもです…
やはり直感も大事かもしれませんね。

まぁ、あくまで試験受けるときのアドバイスだけどね。
listeningは毎日shadowingやったやつが勝ち組になれる。

シャドーイングやってると、ものすごく喉が乾く

めっちゃわかるw

みなさんシャドーイングどのくらいやってます？
というのも、１パッセージあたり何回繰り返しますかね？
私は２〜３回やって　あ、結構できてるな　となったらもう次のパッセージへいっちゃうのですが。

ストーキングやってると、ものすごく喉が乾く

めっちゃわかるw

匍匐前進のことですね

英語学習に終わりなし
ゆえに
やらんほうがよい

人生には終わりがあってよかった

乙w

test

伝説のコテハングループが戻ってきた！！！

おおー

マチスタ君、そういえば随分と見ないね

スコアが全く伸びないことで、
自分の能力のなさを実感したんだろ。

ツイッタでもフォロワーが全く付かなくて、
アカウント消していたしね。全く持ってカスすぎる

2、3年後くらいに留学考えてるんだが、実力試しに準備無しでTOEFL受けたら91点だった。
W25、L26、S17、W23。

スピーキングが壊滅的。ちゃんと練習すると伸びるものなのかなぁ。
まぁやるしか無いけど。

スピーキングはもともとしゃべれる人なら点数はすぐに伸びますよ。
自分が最初に受けた時は問題形式に慣れてなくていまいちでした。

>>846
マチスタ君、人にアドバイスするのさえやめてくれれば歓迎してたのに、
全く残念です。

スピーキングの練習をするとなぜか点数が伸びない不思議w

特に発音にこだわったりすると(ry

日本にいて自分一人で練習したりするとそうなるかもしれませんねえ。
せめて自分の声を録音して確認しないと、かえって悪い癖が強くなって
しまうんじゃないでしょうか。

まあでもマチスタ君のせいでここに来なくなった人もいるだろうし、
そういう意味ではかなり迷惑だったよな。あのままだったら
来てもらわないほうがいいか。

きょう受けてきたよー
やっぱりLisreningとSpeakingが難しい
Speakingは予備校通うしかないですか？

もうやめる

今日受けてきた
リーディングロングVerだった最悪。。。

ロングverってなんですか？

今日のIBTリーディングは優しい、リスニングはやや難しいって印象だった。

>>857
１、２セットに加えて３セット目もあるバージョン。全部で100分
まあ大概3セット目がダミーだがな
>>858
同意。リスニングは後半から難しくなった。
個人的にはライティングも書きにくいものだったけど

ダミーってW/ S でもあり得る？
まだ出会ったことないが

明日初受験。
80点絶対に取らないといけないという状態で切羽詰まってます
ああああ

readingとwritingのときって時間表示されないんですか？

>>859
やっぱりか。
２セット目がきつかった。
ライティングはintegratedはsoso、independentはreason３詰めだすのがきつかった記憶がある。

>>860
あり得ない。安心しろ。

>>861
一回しか受けないの？それはほとんどの人にとって無謀だぞ。君のスペック知らんけど。

>>862
開示されます。右上に出る。

>>863
提出スコアがITPでOKだと思ってたら急にiBTじゃないといけなくなって一回しか受けられないんだ・・・
そんなに初めてじゃ難しいの？
ITP550英検は準一級レベル・・・

ITPじゃはかれないけど
いままでITP受けた事ある？
ITPで５７０くらいとってるなら一発目で８０だと思う。

言葉足らずでした
＞ITP550英検は準一級レベル・・・
上記は僕のスコアです。やっぱり厳しそうですねorz

ITPの内訳教えてもらっていいかな？

リスニングダミーでありますようにリスニングダミーでありますように

>>867
863じゃないけど
ITTを数年前に受けて553、今年iBT81だった。
まあがんがれ

>>868
リーディングで鳥の鳴き声が遺伝によるかどうかっていう問題のセットはダミー
リスニングでラフレシアの話とragtime musicの話がでたらダミー。
おいらがいえるのはこれくらい。がんがれ。

>>870
愛してる

>>871
わかってる・・・って最後までいわせんな恥ずかしい(//ω/ /)

Lは生徒がidなくして寮とか入れずどうしようもないって問題含んでるセットはダミーだよね

そのパターンもあるね。
何個か種類があるから困るよな。

どれくらい遅刻って待ってくれる？
9:50に着いても試験受けさせてくれるよね？

よかったー
全然聞かずに休憩してたわw

おすすめは絶対にしないが一応１０時過ぎてもうけさせてくれたとかこのレスであったぞ。

rとlの間に我慢できずにトイレいっちゃったぜ

神降臨だな。
その間どうなったの？

r残り1:30残して終了→挙手→試験監督がテスト一時停止→猛ダッシュでトイレ→Rタイムアップしたときに戻って普通にL開始
まあ男にしか無理だな・・・

ああ、テストの時間は止まらないですがいいですかって聞かれたな
テスト直前にコーヒーなんて飲むもんじゃないな

尿瓶の持ち込みは禁止されています。
これ豆知識な

TOEIC卒業したんでTOEFLか英検のどっちかに切り替えたいんだけどどちらが良いですか？
理由もお願いします
英語でも日本語でも構いません

英検１級
TOEFLの語彙は日本人としてあまり必要のないアカデミックなことに偏りすぎ。
英検１級の語彙はまとも。

>>884
サンクス
とりあえず準1目指します

英検一級の語彙がまともなんて冗談でしょう…
TOEFLのほうがよほどバランスが取れてると思いますけど。
それにちょっと突っ込んだ話題になったらTOEFLレベルの語彙がないと
会話についていくのも難しいんじゃないですか。

>>886
サンクス
とりあえずTOEFL80目指します

>>885
準１を取ったら、1級をすぐ目指さないで、会話力アップをするがよろし。
で英語は終了。英語がいくら出来てもあんまり意味ないから、自分の専門分野を
作るのがよろしい。

>>888
会話力はどのようにすればupしますか？
日本語のコミュニケーションもままならない童貞です

日本語の語彙もそれなりに鍛えるのが吉

会話力なんてアップできんの？

TOEFL に会話力は不要
短時間で要領良く話すコツが大事なだけ

TOEFLを安く受ける方法ありませんか？
プリーズティーチミー

>>883
Ibt98で英検１級保持者だけど、TOEFLで使った語彙は英検でもそこそこ役に立つよ。
特に３８００のRank4あたりはやっておいてよかった
まあ参考までに

ビジネスマンにとって日常的な範囲で使う語彙は
TOEIC>>TOEFL>英検
てかんじでよい？

ビジネスでは会議や電話で話せてメールが書ければ何でもOK。
単語の種類の問題ではない。

今日受けた人乙。比較的簡単やったなぁー。@府立大会場

ビーフ・オア・チキンがわかれば海外出張できるしね

Are you chikin?

No, I am bulls.

I see... You are bullshit.

>>897
おまえ大学受験してる予備校生みたいなメンタリティだな

自信があったreadingとlisteningが思い通りに行かず
自信がなかったspeakingとwritingがなぜか出来た
もうだめかもしれんね

客観しできて良かったじゃないか
これからは、弱いところから優先的にやれ

独学でスコア取れるか？　留学予備校みたいなところか、実際に留学するしかスピーキングやラィティング
不可能だと思うけどな。

Rの一題目で高得点の夢は絶たれ、Lの3セット目で集中力が途切れ
アクビ10連発。Sは簡単でも２０点の壁があるし。WはYesかnoか
で答えにくい問題だったので型から外れてしまい大減点の悪寒。

語彙力勝負の糞テストだな。単語帳暗記とかつまんねー砂を噛むような
勉強を強いるのかよ…

いや。いいテストだと思うぞ。でてくる単語、全部、留学生活で必要な単語だし。

>>904

R：実力が足りない
L：ダミーだからいいじゃん
S：そこは同意
W：答えにくい？　理由が多く浮かぶ方でいいじゃん。

>>905
ラフレシアとかも必要なのかよたわけ者が！

>>907
むこうの大学で授業とるならその程度はいるでしょ。

今回100点超えなかったら受験やめてSOP作るわ…。

>>908
それは根拠のないお前の決めつけじゃね？

総合的にある程度のレベルができないとやってけないだろ。
それにラフレシアぐらい知ってて当然。

と言うか、ラフレシアは、小学生の理科の教科書に出てくるわけだが。
テレビでも時々出てくるし。
教養なさすぎだろw

910 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：2011/08/28(日) 20:19:12.11
>>908
それは根拠のないお前の決めつけじゃね？

ラフレシア如きで憤慨する低脳ｗｗ

ラフレシアってモビルアーマーだろ？
それくらい知ってて当然だろ

TOEFL Practice Online　って高すぎｗ　プラクティスなら無料にせーよ

スピーキングって、どの教材を使えばいいですか？　ワラスレベルなんですが

>>907
正直、ラフレシアなんて一般教養だと思う。
日本語で聞かれて答えられない人が英語で答えられるわけないわ、そりゃ。

日本人のTOEFLの点数が低いのは、たぶん他の国の大学生に比べて
一般教養レベルが低い、ってのもあるんじゃないかと思う。

ラフレシアってダミーでしょ？

ラフレシア（一発変換されない…）はともかく、覚えても渡米後に二度と
使わなかった単語も多すぎだよ。

それは君がフランスに渡米したからでしょう

それは君の言語能力が低かったからでしょう

>>918
リスニングで出たんならダミー。

>>917
本性は欧米マンセー、点取りゲームマンセー、ETSの工作員かよｗ

それだけ英語がおできになるのに、なぜここにいらっしゃるんですかｗ

⬆一般教養ができれば英語ができるとでも思ってるのか？

国語力なさすぎだろ。
おまいのコメントが>>917のいう一般教養の低さに見事に当てはまっていてワロタ

ラフレシア知らねえ奴の方が驚きだよ
義務教育受けてんの？

おれが小学校時代でもクラスの半分は知ってたよ。

>>925
それポケモン効果じゃね？

>>924

>>917様は
>日本人のTOEFLの点数が低いのは、たぶん他の国の大学生に比べて
>一般教養レベルが低い、ってのもあるんじゃないかと思う。

とまでおっしゃるんだから、一般の日本人よりも一般教養ができる分
TOEFLの点数が高いんでしょうねぇｗ

TOEFLの点数は高いけど、英語はできない（キリッ）というお話でつか？

何この劣等感な人

>>927
あくまで一つの因子としての話だろjk
同じ英語レベルのやつが受けたとしてTOPIC慣れしてるやつの方が点数高いのは自明の理。
英語のレベルと一般教養で比べてどうする。
比較の仕方すら知らんのか。

一人ぼっちでageたりsageたり必死だなｗ

日本の大学生が他の国の大学生と比較して一般教養レベルが低いって、
なんでこの一例だけをもってそこまで言えるのかな？

日本の高校教育をなめすぎじゃね？

>>917のその文章に関しては俺も反対。ついでにおれは日本だめとかいってない。
今話になってるのは一般教養が必要かどうかであってであって国関係ないだろ。

日本の大学は大学といえるだけの教育をしているのか？
アメリカの大学とえらくちがうんだけどな。

いまは大学のせいじゃなくて学生がくそやる気無いだけ。
大学生になってまで口開けてえさ待ってるやつが愚かなんだよ。
足動かしてなんぼだろ。

足動かしてって、企業でアルバイトでもやるんかいな。図書館にこもって勉強するのに
足はいらないでしょうに

授業でやるレベル以上のものを求めるなら教授に積極的に直接話に聞きにいったりするって意味。

日本とアメリカじゃ事情が大きく異なるからね。

日本の大学は、終身雇用制の企業で末永く働けるよう、高い専門性よりも
むしろ高い基礎力と柔軟性を有する学生を求めた。いわば量産型ザクだ。
日本の企業は新品のザクをまず自社用にカスタマイズし、その後必要に応じて
社内で改造を行うことを好んだ。日本企業が処女至上主義である由縁だ。

×日本の大学は
○日本の企業は日本の大学に対し、

やっぱさ。みんな留学する上でいろいろ考えるよね。
しっかり大志持って海わたりたい。

俺が心配してるのは、向こうでどうやって、納豆を調達するかだが

しっかり大豆もって海わたれ。

少年よ大豆を抱け

そこは「握れ」にしてくれよ。

俺が心配してるのは、円高な今のうちに、向こうの生活資金用に、ドルに変えておくべきか否かだ。

既に30万ドルに変えているｗ

既に30万ドルに変えているｗ

あれ？二回書きこしちゃった
しかも30万ドルってどんな大金だよｗ
30万円をドルに替えたって意味ね補足

学費と生活費込みで一年に８００万位はかかるのでは？

>>948
そんなかからない。自分は大学院で奨学金もらってるけど
仮にもらってなかったとして、1セメ授業料10000ドル、生活費5000ドルってところだろうか

あ、MBAとかは知らんｗすまん

>>915
ググッて中国の・・ゴニョゴニョ・・・

LLM だと一千万円は覚悟しておけ

>>931
いや、嫌日とかじゃなくて、日本の大学生の一般教養レベルは
米国・ヨーロッパの大学生より低いよ。
そもそも日本ではほとんどの大学がシステムとしての一般教養部門を放棄しちゃってるしね。

マイクロソフトの成毛が現地法人の連中と話をしたときに彼らの引き出しの多さに驚いて
以来どんな飲み会の後でも必ず毎日本を読むようになったというのは一例だと思う。
それ以外でも特に医師・弁護士のような専門職では日米の落差が大きいよ。

まあ英語はしょせんツールで、「どう伝えるか」以前の「何を伝えるか」の内容がなければ
コミュニケーションはできっこない。
そこら辺を誤解してると927みたいな話になるんだと思う。

>>953
> >>931
> いや、嫌日とかじゃなくて、日本の大学生の一般教養レベルは
> 米国・ヨーロッパの大学生より低いよ。
> そもそも日本ではほとんどの大学がシステムとしての一般教養部門を放棄しちゃってるしね。

大変残念ですけど、これには賛成せざるを得ません。経済成長のために
大学のレベルで専門と教養をわけて、教養を軽視してきた弊害でしょう。

もともと旧帝国大学の教養課程は旧制高校が母体となってますからね。
教養の教授はとかく軽視されがちだったと聞いています。
全人的なLiberal Arts Educationの伝統の根強い欧米の大学とは
かなりの差があります。

まあ日本の大学教育にここで文句を言ってもなにかが変わるわけじゃないので、不毛なんですけど…

以上に述べたことから、幅広い題材になれておくためにも、テンプレの>>8で紹介した
Extensive Readingのような教材は最適だと考えるわけです。

白人に劣等感あるだけでなくて
日本の医師や弁護士にも妬みを抱いてるのか

大変だな
頑張れよ

まあ欧米の大学の学部を経験したことがない人には、
いかに日本の教養教育がいい加減なものかはなかなか伝わらないでしょうね。
TOEFLの点数に直接響いてくる話なので、わかっていただけなくて残念です。

日本は大学がイマイチなせいで、国民の知的レベルが高卒水準になってしまってる
理系の場合は大学までは日本の方がハイレベルだと思うが、大学院入った時点で専門に特化し過ぎて広がりがなくなってしまう

「日本人ていうのはさあ〜」

黄色人種が鼻膨らませて日本人批判

アメリカに夢見てるんだね
日本で挫折したんだねｗ

まあ、「取り敢えず日本を批判しとけば格好いい。」というのが教養派の思想傾向だよね。
総じて専門性の獲得に失敗した競争敗者に見られる傾向。
教養書なんて各々の専門分野の素人向け焼き直し簡略化版だというのに。いつまでも本物に接する事のないピーターパン症候群。

>>962
自分は正しく専門家になるための専門教育を博士課程で受けてるわけですが、
だからこそ教養教育の重要性を痛感しているわけです。

> 教養書なんて各々の専門分野の素人向け焼き直し簡略化版

まあこの程度の認識では留学して成功するのは無理でしょうね。
あまり真面目に議論をする気もないようなので、これ以上相手にするのはやめます。

日本で負けた人間が海外に活路を求める典型的な負け組思考ですね。

実際は国内で専門性を獲得している人が、知見を広め更なる研鑽のために渡米するのが正解。
そう言う方々は目的を達したあとまで、Toefl スレには出入りしない。
目的意識がはっきりしているので。

>>965
出入りしている人の立場はw

出入りしてもいいだろ
鼻にかけた対日批判はやな感じだけど

>>965
十年以上前にTOEFLクリアしたにも関わらずスレに貼りついてる糞コテの悪口ですね分かります。

十年前って、ibt ですらないぞw

国内で駄目だった人が外國で専門家目指しても無駄であることが多い。その外國の地元民の方が言語面で圧倒的に有利だし。
出身国の悪口言って喜んでいるような人は、どのみち此処米国でも軽蔑されるだけ。

逃避組は、米国でもだいたいが中途半端に終わって米国内では相手にされない。

いきおい昔の栄光に浸るためにTOEFL スレに戻って来て、日本人批判を得意げになっておこなうのが関の山。

確かに、十年前の話聞いても意味ないね。
ここはibt スレなわけだし

この手の話は相変わらず受けが悪いな… ま、アテネの虻そのものですな。
自分の国の正すべきところを批判せずに受け入れてるようでは
とても愛国的とは言いがたいですね。

くやしいのぅw

次スレ立てました。

留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ その7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1314591451/

相手しない反論しないって宣言してなかった？
自分の言葉も守れない様では…

963 名前: ◆MERIKEN4.k [sage] :2011/08/29(月) 10:00:50.69

>>962
あまり真面目に議論をする気もないようなので、これ以上相手にするのはやめます。

言葉が軽い奴だ。
口に出したことは守れ。

そんなことでは国際社会で信用されないぞ。

どなたかテンプル大南麻布の会場で受けたことある人いますか？
会場の感想をお聞かせください

Lやってる最中に、横からS声聴こえると困るよね。

953だけど、変な論点を持ち込んで申し訳ない。
次スレに長引かないようにこっちで書き込みますね。

>>957
自分自身がその専門職の片方。
学会で渡米した時に一緒に会食などしていると、「引き出し」の差に愕然とするよ。
単に社会が西洋文化中心だからという構造主義的弁明では説明できないと理解している。

正直言ってこの業界の専門性でいえば、日本は米国に十分太刀打ちできていると思う。
でも俗に言う「専門バカ」を養成しているのではないか、というとたぶんその通り。

そりゃあ高校3年生から直接専門教育をやらせるのと、4年間専門分野以外を履修させるのでは
バックグラウンドの知識は違うよね。
要するに日米の院レベルの教育システムの目標の違いととらえるべき。

どっちが正しいとかじゃないよ。
ただ、米国の教育システムを目指す以上は、専門偏重と一般教養のどっちに自身を慣れさせるかは自明。

めりけんはiBTも受けてるよね
なんで受けたのかは知らんがｗ

>>981
> めりけんはiBTも受けてるよね
> なんで受けたのかは知らんがｗ

3年前に博士課程受けるときに必要だったんですよ。

自演乙

留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ その7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1314591451/

>>980
日本でも伝統的には儒教教育が一般教養にあたるものとして扱われていたんですが、
明治維新以降の急激な近代化で教養教育が軽視されるようになったと捉えています。
受験の段階で文系と理系に分けるのなんて最たるものですよね。

言葉が軽い奴だ。
口に出したことは守れ。

そんなことでは国際社会で信用されないぞ。

21日のスコアいつ出るのかなー

もう出てるよ

さっき見れた！ありがとう。スコア確認するまでそわそわしてました。

みんなディクテーションやってるのかな

留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ その7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1314591451/

a

>>990
> みんなディクテーションやってるのかな

自分は今でもディクテーションを時々やってますよ。
曖昧なところをはっきりさせるのにすごく役立ちます。

確かに、低レベルな学習者には有効

>>994
> 確かに、低レベルな学習者には有効
全くその通りだな

在米なのに、此処に張り付いてる糞こて？

>>993
ディクテーションの有効なやり方のポイントを教えてください

>>997
>>ディクテーションの有効なやり方のポイントを教えてください
そんな事もしらね〜のか、カスｗｗｗｗｗ
こんな簡単な事を、自分で調べられないような無能な人間ｗｗｗｗｗｗ

まあ、糞コテによるただの自演ですから

反論しない宣言、また来ましたw




343 名前: ◆MERIKEN4.k [sage] :2011/09/03(土) 02:07:14.68 BE:798012926-2BP(12)

もういいたいことはいったので、この件については 発言するのはやめにします。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。