【FORリー教】薬袋善郎19【薬袋式英単語】

俺には薬袋と代ゼミ富田一彦との違いがわからん。


（前スレ）
【リー教】薬袋　善郎 １８【エッセンス】
http://unkar.org/r/english/1250253965

（大学受験板）
基本からわかる英語リーディング教本
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1272754632/l50

薬袋式英単語（研究社）ってどうやって覚えるの？
赤シートで隠してもアンサー部分が見えるじゃん。
赤文字にしてる意味がまるでわからん。

【薬袋式英単語への批判】

・一単語一訳語で多義語をばらばらに覚えるなんて馬鹿みたい。
・発音への配慮なし。「りてらちゅあぶんがく」とかカタカナ英語で唱えてたら発音が悪くなる一方。
・単語のレベルが低い。わざわざ単語集買って覚える意味がない。
・受験用なのかTOEIC用なのか対象が不明。
・能書きがムダに長い。
・CDもついてないのに他の単語集より高い。

【リーディング教本への批判】

・構文の全分野をカバーしていない。
・続きをやるには高いCDやDVD教材を買わなければいけない。
（構成が独特なので他の著者の本で補完しづらい）
・必要以上に品詞分解にこだわりすぎ。意味がわかる部分まで品詞分解する癖がついてしまい、
「これは副詞なのか形容詞なのか」などと無駄に悩むことになる。
・全体的な構成が古谷専三氏の本に酷似している。

【伊藤和夫氏による薬袋批判】
「彼らのテキストは、記号や各種のカッコでいっぱいであり、
時には美しく色分けまでされていて、原文が判読できぬぐらいである。
（中略）しかし、そういう不毛の努力、本来は無意識による抑制の世界で
行われるべき活動を過度に意識する努力はかえって英文を読めなくしてしまうのである」
（伊藤和夫『予備校の英語』 P.71「有害な教え方」より）


「英語の勉強というと、鉛筆を手にするのが何より先で、
次にテキストを開き、行き当たりばったりで、あっちこっちに
SとかV、OとかCなどという記号を書きちらしたり、英文の一部を
カッコで囲ったり矢印をつけたり、これ以上は汚せないほどテキストを
よごしてからでないと、英文を読みはじめられない人もいる。（略）」
「どうしてそれではいけないんですか？」
「困ったな。いいかい。コトバは、書かれるよりも、文字として存在する前に、
まず話し手の口から出る音、音声として存在するものなんだ。
他人の話を聞く時のことを考えてごらん。
音声は、口を出た次の瞬間には消えてしまうから、分からなくなったから
といって前へもどるわけにはゆかない。聞いた順序での理解が唯一の理解なんだ。」
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)

>>3
古谷の本ってどんなの？

あと

＞・必要以上に品詞分解にこだわりすぎ。意味がわかる部分まで品詞分解する癖がついてしまい、
＞「これは副詞なのか形容詞なのか」などと無駄に悩むことになる。

これは富田にも言えるし、あるいは伊藤和夫『英文解釈教室』にも言えるやん

薬袋ってもう大学受験業界にはいないし
一体どうやって飯を食べてるんだ。
代ゼミに移籍しなきゃ今頃も人気講師だったかもしれないのに。
なんで移籍したのかは知らんが。金に釣られるタイプではなさそうだし代ゼミが薬袋を欲しがっていたとも思えないし。

富田のやり方だと制限時間内に終わらないけど薬袋はどうなんだろう

富田のやり方だと制限時間内に終わらないけど薬袋はどうなんだろう
リーディング教本が薬袋の方法論を凝縮した本だと思うけど、
秘密、真実、思考力を磨く、はそれぞれどういう位置づけになるの。

関連サイト
http://ameblo.jp/ligualand/entry-10375775454.html
http://anond.hatelabo.jp/20091026215137
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/english/1067057150/l50

過去スレ
【過去スレ】
stage-1 ttp://academy2.2ch.net/english/kako/988/988380627.html
stage-2 ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1042123052/
stage-3 ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078732364/
stage-4 ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096375601/
stage-5 ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1106466650/
stage-6 ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1115992280/
stage-7 ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1122172597/
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stage-9 ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142282005/
stage-10 ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1144858400/
stage-11 ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1149166799/
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16 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195366913/
17　http://unkar.org/r/english/1219910550
18　http://unkar.org/r/english/1250253965

関連サイト
http://ameblo.jp/ligualand/entry-10375775454.html
http://anond.hatelabo.jp/20091026215137
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過去スレ
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薬袋スレにはよく表って駿台講師の名前が出てくるけど
薬袋とどういう関係なの

薬袋スレにはよく表って駿台講師の名前が出てくるけど
薬袋とどういう関係なの

学生時代、薬袋は見るなってイジメられていたのは本当？

薬袋が自分の著書である思考力を磨くとかに
FOR構文解析をしてないってのが納得いかん

関連サイト
http://ameblo.jp/ligualand/entry-10375775454.html
http://anond.hatelabo.jp/20091026215137
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過去スレ
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stage-3 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078732364/
stage-4 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096375601/
stage-5 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1106466650/
stage-6 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1115992280/
stage-7 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1122172597/
stage-8 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137573376/
stage-9 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142282005/
stage-10 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1144858400/
stage-11 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1149166799/
stage-12 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1155907202/
stage-13 http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1165214462/
stage-14 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1174370907/
stage-15 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1181908213/
16 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195366913/
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327 名前：名無しさん [2004/12/22(水) 00:14]
413 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/11/02 23:13:08
前に『学校で教えてくれない英文法』の５０で分からないところがあって、薬袋先生に質問に
行ったとき、４５のas many 〜 asは解釈を間違ったって言ってましたよ。
文法的には「すべての人々」と「同数の人々」のどちらも可能なのだが、
この文では事柄からして「同数の人々」にしなければいけないところなのに、
「すべての人々」にとってしまった、そうです。
先生の方からここは直しておいてねと丁寧に教えてくれました。
研究社にお願いして、次の重版のときに、ここの例文を差し替えようと思っている
と言ってました。

公式
http://minai-yoshiro.com/
関連サイト
http://ameblo.jp/ligualand/entry-10375775454.html
http://anond.hatelabo.jp/20091026215137
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/english/1067057150/l50
過去スレ
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stage-4 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096375601/
stage-5 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1106466650/
stage-6 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1115992280/
stage-7 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1122172597/
stage-8 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137573376/
stage-9 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142282005/
stage-10 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1144858400/
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stage-15 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1181908213/
16 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195366913/
17　http://unkar.org/r/english/1219910550
18　http://unkar.org/r/english/1250253965 又は
http://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/english/1250253965
19（現在進行形）http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1291815621/l50

代ゼミに移籍した理由と時期、やめた理由と時期は。

公式
http://minai-yoshiro.com/
関連サイト
http://ameblo.jp/ligualand/entry-10375775454.html
http://anond.hatelabo.jp/20091026215137
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/english/1067057150/l50
関連しないサイト
http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/jrseifuku/1215262035/l50
http://mimizun.com/log/2ch/ojyuken/1117442041
過去スレ
【過去スレ】
stage-1 http://academy2.2ch.net/english/kako/988/988380627.html
stage-2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1042123052/
stage-3 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078732364/
stage-4 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096375601/
stage-5 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1106466650/
stage-6 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1115992280/
stage-7 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1122172597/
stage-8 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137573376/
stage-9 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142282005/
stage-10 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1144858400/
stage-11 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1149166799/
stage-12 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1155907202/
stage-13 http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1165214462/
stage-14 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1174370907/
stage-15 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1181908213/
16 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195366913/
17　http://unkar.org/r/english/1219910550
18　http://unkar.org/r/english/1250253965 又は
http://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/english/1250253965
19（現在進行形）http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1291815621/l50

756 名前：99年度本科構文Ａ受講生 [2006/09/13(水) 09:45]
薬袋先生が語ったところによると、99年の元旦に代ゼミから先生の家に電話があり、
代ゼミにも来てくださいよ、と頼まれたらしい。講義初日から電車の人身事故が原
因で15分ほど遅刻した。それはまるで先生のその後の低迷を予見していたかのよう
だった。まだ一学期だったのに、だんだん生徒数が減少していった。わずか数ヶ月
前の駿台では大人気で、代ゼミでは初年度の一学期からがらがらになってしまうと
は、予備校講師ってやくざな商売だね。

ちなみに薬袋先生は、予備校講師になろうと決めたとき、最初は駿台でなく
代ゼミに行ったらしい。なんと受付のお姉さんに「あの、講師になりたいんすけど」
と言ったところ、教務課長に講師の公募はしていないのでダメですと言われ、母校
の駿台で講師になったそうですよ。

http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/english/1067057150/
暇な人はここの>>493以降読んでみなさい

622 名前：素晴らしい薬袋先生の世界 [2005/04/09(土) 23:51]
>>620表三郎の「スーパー英文読解法･上」のp106にも
同じことが書いてあるよ。

日本教育フォーラムにもいないのか今は？
実家暮らしなら本の印税と今までの稼ぎだけで食っていけるとは思うけど、賃貸か？
エッセンス廃盤とかならないことを願う。っていうか廉価版を出版しろ。

金に目がくらむ人柄に見えないのになぜ代ゼミ移籍。
駿台のままなら今頃も看板では。

英語リーディングの探究は
薬袋の消息が知れなくなった2010年に出版された本なのに
なぜ全然話題が無いんだ。


TOEICテストスーパートレーニング 基礎文法編
はwikipediaで絶版とかなってるが
アマゾンで普通に新品が売ってるが？？？

>>23




92 ：大学への名無しさん：2010/12/13(月) 12:47:31 ID:tCBH1z6C0
>>91
在庫限りじゃないですかね

新TOEICテストスーパートレーニングというシリーズは
改訂され今は基礎文法編という本そのものはなくなっているようです。


93 ：アチタがみえる チコ SF短編 藤子不二雄：2010/12/13(月) 13:02:17 ID:J/mYeGoB0
>>92
薬袋がハブれたのか研究社が「基礎文法は不要」と判断したのか・・
ちなみにアマゾンは「在庫１冊」となってるから急いで買ったら１週間後に「在庫３冊」とかなっていたことがあってあまり信用してない。

薬袋のエッセンスやDVDは高いと非難されるけど
予備校の講義よりは相当に安い。

薬袋塾で欠席生徒に貸し出ししていたＤＶＤも売ってほしいな〜。
あと代ゼミＴＶネットでやっていたTOEIC授業とか。

wikipediaには
版権料などの問題から代ゼミではTIME講座消滅とあるが
駿台時代は何で平気だったんだ。
代ゼミでは客が少ないから黒字が少なかったってこと？
薬袋って本科の授業も持っていたんだっけ。

代ゼミで本科の授業もっていたかってこと

薬袋式英単語本には
「単語は見ているだけでは絶対に覚えられない」
ってあるけど、むしろ見ているだけの方が集中できて覚えやすいって人もいるんだよ。
世の中に絶対なんて絶対ないわけで。
普段は「相性」「合う合わない」をよく言う薬袋さんらしくない断定的な書き方だ。

公式サイトの
DVDセット「英語構文のエッセンス　Stage-1」
のところの文字がCDブックステージ３と全く同じなんですが。。
あと先着100名の特典ってのはまだHPに書いてあるけど
100人もまだ購入してないのかそれとも単に更新を怠っているのかどちら・・・

>>15
これって増刷版では直ってるのかな

メープルファームって「出版社」なの？
出口が水王舎とかいう出版社を自分で立ち上げたようなもん？

はてなダイアリーって誰が何のためにやってるの？
あそこでリー教が紹介されて売上急増したみたいだが。

薬袋って　This is a pen　レベルでも瀕死分会するってマジ？

This:S　　is:�A　　pen:C

鬼塚のミラクル英文108をFORで品詞分解してくらさい

持ってないので無理です。
ビデオ講義・音声ファイルの無料配信が停止になったので、買う気もありません。

おっかしーーーーー！！！！！

伊藤和夫の薬袋批判ってあったらしいけど、
薬袋が予備校で教えるようになった時は伊藤はもう病床だったんじゃないの？
ってか富田も薬袋も伊藤に教わったらしいけどなんで二人とも返り読みなの？

>>38
教えやすいから。できるようになるかは別の話。

はじめて薬袋をやる人は
リーディング秘密とリー教とベー教のどれをやるべきなんだ？

べー教だよ

薬袋ってそのまま駿台にいればいまでも人気講師だったかな。
代ゼミ時代も自分の単科を持っていた気はするが。。。

>>41>>40
普通にリー教で

>>40
秘密とリー教は同レベル。リー教から始めればよいが、リー教が難しすぎると感じたらベー教から。

リー教がある今、秘密の存在意義はないのかな？

リー教だけでは演習量が足りないから、リー教をやってから秘密もやればよい。
両方あわせてもエッセンスのStage-1よりもずっと少ない。

薬袋式英単語のまえがき、よくわからん。
要はどうやって単語を覚えていけばいいいんだよ。

493 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/03(日) 07:01]
１１講の最初のbutの説明が間違っています。
薬袋の低脳さが暴露されて面白いですね。
長々と解説しているので、うっかりミスというわけでもなく、
じっくり吟味された上での結論ですからね、
たかだかその程度のオツムの持ち主ということですな。
494 名前：名無しさん [2005/04/03(日) 08:42]
度を越した粘着は止めましょう。
495 名前：名無しさん [2005/04/03(日) 17:25]
>>493
その箇所わたしも読みました。
疑問に思っていたのはわたしだけではなかったんですね。
ああも確信を持って解されていると、あの考え方が正しいのかと
勘違いしますよね

497 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/03(日) 18:31]
ようやく物を考えることが出来る人が現れたね。
そうなんだ、あのbutは逆接ではなく付加的要素を現しているんだよ。
つまりnot only A but(also) Bというのがあるよね。
このbutの使い方なんだよ。すると文意がスッと通っただろう。
無理に逆接の意味を当てはめると、でっち上げた理論を押し通すこと
になるんだ。薬袋低脳のようにね。
まあ、あの箇所は少々入り組んでて理解しにくいことは確かだ。
これで考えるヒントが出来たわけだから、もう一度考えてごらん。
498 名前：名無しさん [2005/04/04(月) 18:39]
>>497
言ってることが全然わからないので
ぜひちゃんと解説してください。
それと蛇足ですが、「低脳」などの下品な言葉は
説得力が半減するので使わないほうがいいと思います。
499 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/04(月) 22:10]
問題の箇所を読んで、まず自分の頭で考えることだね。
考えるヒントも与えているしね。

501 名前：名無しさん [2005/04/04(月) 22:20]
>>499
ははは、やっぱし
502 名前：名無しさん [2005/04/04(月) 22:52]
>>497
１１講の英文の最初のbutがどうして逆接の意味になるんだろうと
ずっと思っていました。andの間違いではないかと。
not only A but(also) Bのbutの用法があったんですね。
あのbutが逆接ではなく付加的要素を現しているとすれば、
なるほど、文意が通ります。すっきり理解できました。
503 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/04(月) 23:09]
あのbutはandの間違いではないかと思う人もいるのも無理はないね
同じような内容が続けて書いてあるのに、なぜ逆接の意味になるんだろう
ってね。でもbutの用法で、not only A but(also) Bのbutの使い方が
あることに気づけば疑問は解けるだろう

504 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/04(月) 23:17]
すると、あのbutが逆接の意味だとして長々と薬袋低脳が説明しているのは
どういうことかわかっただろう。
505 名前：名無しさん [2005/04/04(月) 23:28]
薬袋低脳の解説は、でたらめということですね
506 名前：名無しさん [2005/04/05(火) 03:39]
もう、自作自演もたいがいに…
507 名前：名無しさん [2005/04/05(火) 07:48]
>>503
新々英文解釈のときも思ったんだが
なんでいつも生徒役つけるんですか？
あなたの頭の中身は>>502-503を読んでもよくわかったけど。
（新々ときでまあわかっていたけど）
どっちが低脳なんだかｗ
508 名前：名無しさん [2005/04/05(火) 12:11]
レスは偉そうでも肝心の内容については議論できない
それが狂ちゃんクオリティ

510 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/05(火) 19:28]
>>508
きみぃ、『思考力をみがく英文精読講義』を読んでないね。
ただ言葉を鵜呑みにして、考えようとはしない思考停止俗物人間ということか
518 名前：名無しさん [2005/04/05(火) 22:07]
>>510
あなたは精読講義が読めていない上に
butの基本的な使い方すらわかっていない。

・・伊藤に引き続きまた誤読ですか。
俗物・・・どっちがｗ
519 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/05(火) 23:08]
>>518
誤読だって？逆接の意味が解って言ってるのかね？
butをみれば、すぐに逆接の意味しか取れない近視的低脳の持ち主が
また一人現れたか。
520 名前：名無しさん [2005/04/06(水) 08:46]
>>519
not only ...butのbutと同じですか。
はっきり言って笑止千万です。
「付加的要素」なんて言っているしｗ
低脳はおまえだよ

521 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/06(水) 22:24]
not only ...butのbutと同じです
522 名前：名無しさん [2005/04/07(木) 03:54]
「付加的要素」って抽象的過ぎて意味が解らないのですが？
もう少し詳しく解説してくださいな
523 名前：名無しさん [2005/04/07(木) 06:26]
>>521
じゃあ、どう同じなんだよ
カンか？ｗ
524 名前：名無しさん [2005/04/07(木) 10:15]
結局のところ第11講の解釈は薬袋先生の説明どおりで正しいということですか・・・
525 名前：名無しさん [2005/04/07(木) 18:42]
あのbutはandの間違いではないか
だって逆の意味になってないもの

526 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/07(木) 21:46]
>>525
そのとおり、逆の意味になってないのだ。
あのbutは肯定と肯定（否定の否定）を結んでいるわけだ
527 名前：名無しさん [2005/04/07(木) 22:49]
>>526
あほですか？

彼は頭がいいbut彼は背が低い
528 名前：思考力をみがく英文精読講義 [ [2005/04/08(金) 03:22]
>>527
おのれの理解不足を棚にあげて
何を申すか九日十日。
まあ、なんだな、こういう考えはうんこそのもんだな。
つまり、臭くて吐き気がするということだわ　Ｗ

529 名前：名無しさん [2005/04/08(金) 10:08]
>>528
理屈で返せなくてついに発狂ですか？
そういうところにあなたの本性が見えますなあ。
それともそろそろ生徒さんの出番ですか？ｗ
530 名前：名無しさん [2005/04/08(金) 12:48]
ってかどっちでも良くない？
531 名前：名無しさん [2005/04/08(金) 14:16]
英文精読講義持ってないから分からないけど
話題になってる部分って527で書いてる文と同じような構造になってるって事？
もしそうならbutは付加機能じゃなくて逆説機能のように見えるけど。
彼は頭がいい（プラス要素）but彼は背が低い（マイナス要素）
532 名前：531 [2005/04/08(金) 14:17]
逆説→逆接
533 名前：名無しさん [2005/04/08(金) 15:16]
>>531
そういう話ではない。

534 名前：名無しさん [2005/04/08(金) 22:03]
付加をbutっていうけど、not onlyという語がないから
そういう意味に取るのは無理ではないですか？
535 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/08(金) 23:19]
>>534
核心をついた質問だね
私の話をちゃんと理解した上での疑問点、
これに対してキチンと答えねばなるまい。
でも答をいう前にヒントを与えよう。
more or lessに着目してごらんよ
536 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/08(金) 23:41]
>>531
話題としている問題の英文はこうです。

At different periods dogmatic belief is more or less common,
but under no circumstances will dogmatic belief cease to exist,
or, in other words, men will never cease to entertain some opinions
on trust and without discussion.
「時代が異なっていようと、独断的信念というものは、多かれ少なかれ、
普通に見られるが、どのような事情のもとでも、独断的信念が存在しなくなる
ことはないだろう。言い換えれば、人々は、何らかの意見を、頭から討議も
しないで信じ込むことを、決してやめはしないだろう」

ここで問題にしているのが
butが逆接の意味か、付加の意味かということである。

537 名前：531 [2005/04/09(土) 00:33]
逆接の流れにはなっていないと思うけど、単に付加ってわけでもないような。
butの前の部分で時代の差異を焦点に述べてbutの後の部分ではもっと広くあらゆる範囲を焦点
として述べてる。
自分は焦点とする範囲における対立の関係に見えるんだけどな・・
日本語で考えても「しかしながら〜」で繋がりそうだし。
逆接ではないと思うけど、、自分が言ってるのが付加の意味って事なんかな・・
538 名前：思考力をみがく英文精読講義 [2005/04/09(土) 05:32]
>>534
not onlyという語がないからそういう意味に取るのは無理ではないですか？
と言う質問に対して結論をいうとね、
not onlyに呼応して butが用いられて、付加の意味になるわけだけどね、
ここではね、At different periods と more or lessの表現要素に呼応してる
とみることができるね、つまり
「時代は違っても 多かれ少なかれ、独断的信念は普通に見られる」
とは、つまり
「時代は違っても 独断的信念は普通に見られるだけじゃないんだよ」
と言う意味でbutに繋がってくるわけです。
だから付加の意味を引き出す語は、At different periods と more or lessの表現要素
なんだ。not only〜 butの公式をただ覚えているだけの公式主義者>>529には
思いもつかないことだけどね。

539 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 08:03]
>>538
強烈な馬鹿ですね。

「付加」をandじゃなくてbutで結んだ
ネイティブがいたら、そいつは

文　章　が　下　手

なんだよ。
文章を書く資格がないあんたみたいな奴。

どうしようもないんだね、あんた。

本当に頭の良い奴は
自分の間違いを素直に認められるものだが
あんたには無理だろうな。
540 名前：534 [2005/04/09(土) 19:50]
>>538
「多かれ少なかれ、独断的信念は普通に見られるだけではなくて」
という意味ですか。それで付加のbutが用いられるというわけですな。
第１文と第２文が完全な逆接ではない理由がそこにあったんですね。
なるほどわかりました。どうもありがとうございました。
ところで>>539は強烈な馬鹿ですね。
どうしようもないんだね、あんた。
本当に頭の良い奴は
自分の間違いを素直に認められるものだが
あんたには無理だろうな。

541 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 20:26]
>>539は白痴だ。相手にすることはないんだ。
542 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 21:36]
>>541
ははは。また生徒役か。

あんたね、勝手にルール作るなよ。
そんな身勝手な理屈が通ったら
「空欄にbutかandを入れろ」なんて
問題が作れないだろ。
おまえの馬鹿理論を本気にして
「付加ですからbutも入ります」とか
言い出す生徒が出たらどうするんだ。
責任とれるのか、このうすら馬鹿が。

おまえは自分が正しいというためなら
常識すら否定するわけか。
筋金入りの低脳だな。
543 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 21:58]
At different periods dogmatic belief is more or less common,
but under no circumstances will dogmatic belief cease to exist
第１文と第２文はほぼ同じ内容なのだから
逆接のbutでこの２文をつなぐことはできない。
だから付加のbutなんだ。

545 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:08]
>>543
その２文が同じ内容に見えるのが
あなたの馬鹿っぷりを表しているよ。


そのレスであんたの馬鹿理論を信じる
学生がいなくなった（はず）なんで助かるよ。
546 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:12]
独断的信念は普通に見られる
独断的信念は存在し続ける
ほぼ同じ内容でしょ
それがわからないのは
あなたの馬鹿っぷりを表しているよ

548 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:15]
>>546
ほう、じゃあ遠慮なしでいいわけね。
じゃあ、そろそろちょっとずつ料理してやろうか。
あんたのレスってつっこみどころ満載なんだよね。

>>534 の

>「時代は違っても 多かれ少なかれ、独断的信念は普通に見られる」
>とは、つまり
>「時代は違っても 独断的信念は普通に見られるだけじゃないんだよ」

butの後半の意味が「なくなることはない」が
「普通に見られるだけじゃない」になるわけ？
なんでこんな意味になるわけ？

そういうのを「捏造」って言うんだよｗ
549 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:18]
独断的信念は普通に見られる
独断的信念は存在し続ける
ほぼ同じ内容でしょ
これに対しての答えになってませんけど

551 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:20]
>>549
あんたね、日本語をこねくり回してないで英語をよく見てみろよ。

・・・時　制　が　違　う　だ　ろ！

信じられない馬鹿だな・・・
552 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:22]
>>548
butの後半の意味が「なくなることはない」が
「普通に見られるだけじゃない」になるのは
more or less に呼応するからだよ


554 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:24]
>>552
時制が違うのに同意に言い切るのががすごいねｗ
555 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:26]
>>551
内容をわかりやすく表現したんだよ
どうやらちょっと難しい話になると
ついて来れないようだからね

557 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:28]
>>555
すごいね。それで押し切るんだ。

じゃあ、わかりやすくクイズにしてあげるよ。

１．これまであった。→将来はなくなる。
２．これまであった。→将来もなくならない。

これはどちらもbutで結べる。
でも１と２のbutは前提としているものが違う。
なんでかわかる？

まあ、わからないと思うがｗ
558 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:28]
>>554
ほんとに人の話を理解できない人ですね
559 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:29]
>>558
そのまま返すよｗ

561 名前：結論 [2005/04/09(土) 22:30]
At different periods dogmatic belief is more or less common,
but under no circumstances will dogmatic belief cease to exist

At different periods と more or lessの表現要素に注目しよう。
表面的ではあるが、社会を観察してみると「多少とも」よく見られる現象が
これによって述べられていることがわかる。
butはandの間違いではないかと思う人もいるだろう。
完全な逆接の意味にとると筋が通らないからだ。
これは表面的現象だけではなくて、深層においても同じ現象が見られると
言うためのものであって、第１文と第２文の関係は
not only Ａ but(also) Ｂ となっているのである。
562 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:31]
>>561
あんたね、まずmore or lessの本当の意味がわかってなんだけどｗ
563 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:32]
問題の英文を全部読んだよ

565 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:33]
>>563
「全部読んだつもりなんだけど」って言わないとね
566 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:34]
いなおりのような議論だったね
567 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:35]
要するに>>557に答えられないわけだろ。
馬鹿じゃんｗ


569 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:37]
しかし、ここまでヒント与えてもわからないわけか・・・
まあ、あんたの理解力は新々のスレでよく分かったし
すぐ生徒役の自作自演でごまかすしな。


573 名前：馬鹿理論１ [2005/04/09(土) 22:44]
A but Bで
「付加」はＡ＞ＢかＡＢが単純（小さい）のが前提。
擁護として不適切。
574 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:45]
失礼。「用語として不適切。」

576 名前：馬鹿理論２ [2005/04/09(土) 22:47]
日本語の「しかし」とbutを同じ物と見ている。
butはあくまで「逆説」が第一意義にあって
ほかの使い方はそれが発展したもの。
日本語の「しかし」とは違う物。
577 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:49]
たとえば、「しかし、今日は寒いね」の「しかし」は
単純に話題の転換に使われる。

「あいつあほだー」「しっかし、あほだよね」という
（この馬鹿な人が言っている）「付加」の用法はない。
578 名前：馬鹿理論３ [2005/04/09(土) 22:51]
英語では時制が違うことは決定的。
助動詞が使われているのは
基本的に話者の意見であることを表す。
だからこの場合、A but Bで
Ａは事実、Ｂは筆者の見解になっている。
これを言い換えと主張するのは噴飯物。

579 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:52]
>>577は腐りきった脳みそで作った意見である。
こいつの脳みそは肥溜め（うんこの）でできている。だからこそ、こいつの
意見は、腐りきって鼻がもぎとられそうな悪臭で充満しているのだ。
580 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:53]
ものを考える事ができる人ならば、>>578を読むと、そのくだらない意見に
頭痛と吐き気をもよおすだろう。>>578が持つ異臭は猛毒を含み、
そしてその毒素は脳髄を芯から犯し、腐らせる。
581 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:54]
>>579
そのまま返すよ。
あんたは自己正当化のために
学生すらだませる卑劣漢だからな。
582 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:55]
>>581は、実は、死から蘇ったゾンビなのだ。
583 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:56]
>>580
あんたな、自分が間違えていたくせに
最初に薬袋を「低脳」を低脳呼ばわりしていたろ。
そういうの最低だよ。

585 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 22:57]
>>582
本当にあればまちがいと言うなら
すぐ研究社に連絡しろよ。
なんでこんな匿名掲示板でわめいてんの？

592 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:02]
>>590のゾンビの思想は死相が現れるのシソウである。
芯から腐らし壊死を引きおこし、脳みそが腐りきっている。
全身が膿みでただれ、異臭を撒き散らすゾンビとなって蘇った
ゾンビはうんこと化した脳みそで、ものを考える、
いや、考えるなんて言葉を当てはめるのは、
われわれ人間の尊厳に対してひどい侮蔑を含む。
ゾンビはうんこと化した脳みそで、いわば腐りきった排泄物を練り合わせて
意見を形作る。しかしどんな腐り方をすれば、これほどの異臭を放てるのだろう。
この悪臭で中毒になると、まず繰り返される嘔吐で確実に死ぬ
593 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:03]
>>592
「英語ができない」と言われただけで
そこまで追い込まれる
あんたの精神構造のほうがどうかと思うが。
別に「てへへ、勘違いした」でいいじゃんｗ

603 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:29]
結局のところ第11講の解釈は薬袋先生の説明が間違っているということですか・・・
604 名前：結論 [2005/04/09(土) 23:30]
はい、そうです。
605 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:30]
>>603
おまえ、いつまでやってんだよ。馬鹿か。
606 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:32]
その捨てセリフで負け犬は去っていくわけだ
ご苦労様


609 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:34]
>>604
じゃあ続きをやってあげるよ。

１．これまであった。→将来はなくなる。
２．これまであった。→将来もなくならない。

この２つがあるのはどう説明するわけ？

611 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:37]
それがなんの関係があるわけ？
論点がずれてるよ
612 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:38]
>>611
無関係ってか？
２はおまえが使ってた理屈だろうがｗ


620 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:48]
At different periods dogmatic belief is more or less common,
but under no circumstances will dogmatic belief cease to exist

At different periods と more or lessの表現要素に注目しよう。
表面的ではあるが、社会を観察してみると「多少とも」よく見られる現象が
これによって述べられていることがわかる。
butはandの間違いではないかと思う人もいるだろう。
完全な逆接の意味にとると筋が通らないからだ。
これは表面的現象だけではなくて、深層においても同じ現象が見られると
言うためのものであって、第１文と第２文の関係は
not only Ａ but(also) Ｂ となっているのである。
621 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:50]
>>620
いいから専門書の１冊くらい読めよ。
どうぜジーニアスなにかから
思いつきで適当に拾っただけだろ。
ここで偉そうなことばかり言ってないで
ちゃんとおまえが正しいと言っていることを連絡しろよ。

622 名前：素晴らしい薬袋先生の世界 [2005/04/09(土) 23:51]
>>620表三郎の「スーパー英文読解法･上」のp106にも
同じことが書いてあるよ。
623 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:52]
>>622
うだうだ言ってんじゃねえよ。
だからそうやって版元に知らせればいいだろうが。
624 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:55]
表三郎先生も同じ解釈か
薬袋の説が間違いなく×だな
これでほぼ薬袋は低脳であることは確実だな。
625 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:57]
>>624
要するにネタは表の本で
それを元に薬袋が間違っていると言っている訳ね。
道理で消化できていないことを
あとからあとから書いてきたわけだ。
単なる表信者だろうがｗ

あと、もう自作自演しても無駄。

626 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:57]
ということで第11講の解釈は薬袋先生の説明が間違っているわけですね・・・
627 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 23:58]
>>626
表が書いていればすべて正しいと。
で、連絡するのか？しないのか？
628 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 00:00]
そうだね、表三郎先生の方が英語力は上だからね
薬袋なんてのは幼稚園児レベルだからね
お話にならんぜ
629 名前：名無しさん [2005/04/10(日) 00:02]
>>628
これまで自分の意見のように言ってたくせに
今度はすべて表の本のせいにするわけね。

言っておくが、「表がそう書いた」んじゃないからな。
あんたが、そう読み取ったってことだから
すべての責任はあんたが負うことに代わりはない。

678 名前：名無しさん [2005/04/11(月) 19:50]
『思考力をみがく 英文精読講義』
Lesson 11　教条主義的信念？における薬袋の誤読 って
結局のところbutに関してだけだろう。
大事なのは、この英文のイイタイコトを掴めてるかどうかであって
重箱をつつくような議論は無駄だよ。

681 名前：名無しさん [2005/04/11(月) 21:56]
>>678
誤読なわけがない
馬鹿の言うことを聞くなよ
682 名前：名無しさん [2005/04/11(月) 22:02]
誰が読んでも薬袋の誤読であることは明らかです。

779 名前：名無しさん [2008/09/20(土) 10:11]
It seems that SV.
について質問があります。
知りたいのは、これの文型。
自分の考えとしては、
(1)Itがthat以下を指すことはない。なぜならThat SV seems.という文は存在しない（100％とは言い切れないけど）から。
(2)となると、Itは状況のItではないか？つまり「今の状況はthat以下のようである。」という意味になる。よって第2文型。
しかし、よくよく調べてみると、
まずロイヤル英文法にはItはthat節を導く性質があり、文の形式上は第1文型。のようなことが書いてある。
また、生成文法?からのアプローチでは
深層構造：seem[that SV]
表層構造：it seems that SV
(補文主語はすでに主格を持つので、主動詞の位置で改めて主格をもらうことができない。
一方、主動詞も主格を付与しなければならず、やむを得ず、虚字の it（≠状況の it） を主語に挿入。)
とあり、Itは、that以下でもなく、状況のItでもないとのこと。
虚字の説明では他にも、古英語のMeseem that SV.が、主語は必ず必要であるという現代英語の考えによってむりやりItが挿入され、やがてIt seems that SV.になったとのことです。

seemという動詞の文法的性質（Cを取る）を考えると(2)が一番しっくりくるような気がするのですが本当のところはどうなんでしょう？


あと、It happens that SVも同様なのか気になります。
こちらはhappenが完全自動詞として存在できるのでIt＝that節もOKな気がしますがやはりこちらもThat SV happens.という文は存在しないようです。
しかしhappenに第2文型の用法はないのでなんとも言えません。
やはり、両者ともカタチ上は第1文型で、動詞の意味（〜のようだ、偶然〜）は残るが文法的性質（Cを取る、取らない）は残らないと考えるべきなんでしょうか？

780 名前：名無しさん [2008/10/02(木) 00:50]
>>780
It seems that S V.
って薬袋先生はどういう風に構造取ってる？
781 名前：名無しさん [2008/10/05(日) 16:01]
>>780>>780>>780>>...
782 名前：名無しさん [2008/10/06(月) 04:30]
薬袋先生はいい先生だけど、同じ方法論でもっと簡潔に教えられると思う。
薬袋先生はどこか洗練されてないイモ臭いところがある。
数年後、俺がもっと洗練された方法論を完成させてやる。
783 名前：名無しさん [2008/10/06(月) 21:05]
>>780

787 名前：名無しさん [2009/02/04(水) 05:55]
>>780
たぶん

it＝S
seems＝�A
that節＝C

だと思う。
788 名前：名無しさん [2009/02/06(金) 22:49]
>>787
おっけ
ありがとね

まぁその解釈が一番ラクだね
789 名前：名無しさん [2009/02/07(土) 07:58]
他にどう解釈しろと...

790 名前：名無しさん [2009/02/14(土) 20:40]
第1文型と考えて、seemがthatを導いているとするもの
791 名前：名無しさん [2009/02/14(土) 21:20]
それだとthat節が副詞節になる。めずらしいな。
792 名前：名無しさん [2009/03/04(水) 17:20]
780=788
とすると、
こいつは４ヶ月近く待っていたのか…？

798 名前：名無しさん [2009/08/24(月) 02:38]
>>620
At different periods dogmatic belief is more or less common. It arises in different ways,
and it may change its object and its form; but under no circumstances will dogmatic belief
cease to exist, or, in other words, men will never cease to entertain some opinions on trust
and without discussion.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　― Democracy in America, Alexis de Tocqueville

150 ：大学への名無しさん：2010/12/23(木) 22:25:10 ID:+Ce6fqGY0
800 名前：名無しさん [2009/11/22(日) 22:16]
>>788
正確にはitの指示内容は無い。
seemは特殊動詞で中世の英語では主語を取らないSo seem Cっていう特殊な形でしか使われてなかった。
その名残でSo＝itに変わって存在してるのが今のit seems thatの構文。

これは決まった訳をする以外対処法が無くて正確に文法に沿う説明は本当は出来ない。
結局seemは主語を取らない特殊な動詞だから指示内容の無いitを文の主語に取る特殊構文だって説明が一番正確。
だけど面倒だから�A文型で説明されることが多いよな…てかこれを知ってる教師や講師が今いるんだろうか…

白装束を着て青い本で勧誘するカルト集団がいると聞いた。
公安が興味を持っているらしい。

また「白装束」かいっ！それしか書けないのか？アンチは。

�@今井の英文法入門→スタンダード30→パラリー×３→パーフェクト150

�A基本はここだ→西実況中継・入試英文法→ポレポレ→情報構造・速読ナビ

�B富田のビジュアル×２orカリスマ先生→100原則→入試英文法→ルール144

�C薬袋のリーディング教本→構文エッセンス



以上�@〜�Cのいずれでも
ビジュアル英文解釈→解釈教室・英文法ナビ
を超える効果があるのになぜいまだに伊藤和夫を使うのか。

受験板でやれ馬鹿者

もう薬袋は大学受験業界の人ではないから
英語板の方がふさわしい

ラーメン板でやったら？
薬　袋　ラ　ー　メ　ン

ベーシック教本って
基礎を教える本って意味になるんじゃないの？
リーディング教本ベーシック版とかやるべきなんじゃないの？
いや、「英語の基礎」って意味だからいいのかどっちでも。

え？自分で完結しちゃったの？

ミラクル英文108を全部品詞分解してよ

持っていないので無理です。
ビデオ講義・音声ファイルの配信が終了したので、購入する気もありません。
by Kamen Writer F.O.R.

>>87
そんなカルトチックなことはしません。

ミラクル英文ってなに

この人がどのように比較構文を説明してるのか知りたいのですが
どの本で説明されてますか?
リーディング教本は読みましたが載っていませんでしたので。

よろしくお願いします。

>>91
出家信者にしか教えないことになっています。

>>91
「英語構文のエッセンス」に詳しく載っています。

>>91
狂信的カルト信者はみなエッセンスを買います。

薬袋教信者
　　「英語構文のエッセンス」全３巻とDVD「Frame of Reference」を買います。
薬袋流信者
　　大多数は「英語リーディング教本」だけを買います。一部の人は「英語構文のエッセンス」Stage-2とStage-3を買います。

驚天動地の世界が見たければ薬袋教信者になるべきだ。

リーディング教本では比較が載ってないのか。
網羅性ないんだな。
きわめて重要な英文法分野だろうに。

だからエッセンスには載ってるって。

エッセンスってちゃんとした本になってるの？

尊師のありがたいお言葉が入ったCDブック。
1･2･3とあって計45,000円也。

たかっ
声が入ってるだけなのか…いらね

リーディングの真実だっけ？
まえがきに「私の経験上、こういう場合は100％自分が読めてません」って、
英文科卒業でも英語学科卒業でもないお前ごとき
ひとりの経験をなぜ普遍的なことのように語ってるの。

ベー教書店に置いてねえぞ

駄作だから

英語構文のオリエンテーションってなんでプレミア付いてるの？
オークションとかアマゾンの値段がふざけてるんだけど。
オリエンテーションを改良したのがリーディング教本だから
リー教あればオリエンテーションやる必要なんて全くないのに。

そう。まったく必要ないよ
だからマルチまでして気にすんな

比較構文知りたいなら
ぼったくりエッセンス買わないでも、
TOEICスーパートレーニング基礎文法編で比較扱ってるんじゃないか？
薬袋が著者だし。

残念ながらFORで品詞分解してないよ。

どうしてもエッセンスを買わせたいのだよ。
白装束も倉庫に山積み状態らしい。

法律学科出身の奴に英語の何がわかるんだ。
伊藤和夫と薬袋は英語科でも英文科でもない。

英語構文のエッセンスってカセットなの？
今時カセットなんて再生できる機器持ってないんだけど。

あと、２０年近く前の教材も今もぼったくり価格で売ってるってどうよ。
改訂しろよ改訂。

>>111
CDだよ。カセットと中身は同じだけど。
オリエンテーションが高いのは信者同士が釣り上げてるだけだろ。

薬袋の本って、TOEIC基礎文法と教本を除いて、
どれも「対象者」が不明。
大学入試か、英検か、トーイックか、大学院か、趣味か、就職試験か。
単語集ですら対象者が不明確。
あ、信者が対象者か。

結論が出たので終了！

ここの信者は他と違って狂信的だからな。
驚天動地の世界を信じるカルト集団らしい。
尊師のために白装束を着て修行に狂う。

>>114
どれが結論？

ＤＶＤって発売したの最近なの？
リー教とかのあとがきにＤＶＤの紹介無いけど。

信者が対象ということで終了。

DVDはリー教よりあとだよ。リー教はそんなに新しくない。

リー教完全版だしてよ

完全版出したらエッセンスが売れなくなるだろw

ベーシック教本やリーディング探求という最近の作品でも
DVDの紹介はなかったような？
薬袋は自分のホームページにも著作物載せてないし商売下手。
だからこそ駿台で大成功、代ゼミで失敗したのだろう。

駿台、代ゼミなんて今ではどうでもいい話だ。
これは新興宗教なんだよ。信者が必要なんだ。

>>120
マルチ君はどうしてそんなに薬袋さんに粘着してるの？

エッセンスやDVD教材は高いといっても
予備校の講義を１講座取るより安いじゃん。
書籍じゃなくて授業と考えれば安いもんだよ。

尊師の生活がかかってるんだ、買ってやれよ。

薬袋は見るなって学生時代にいじめられていたってのは本当？
ってかこの先生、神経質？
いや、もう「先生」じゃないか、予備校に属して無いし。

わからないところがあったら１時間でも２時間でも考え抜けって、
あんた、学術論文読んでるんじゃないんだから、
そんなこと言ってたら入試はおろか日常生活でさえ支障があるよ。
日本人が日本語の新聞を読むのであってもそんな読み方してたら時間かかりすぎだろ。

狂信的カルト信者にとっては、それこそが修行であり美徳なんだよ。
彼らはどこまでも尊師について行きますと宣言してるし、ある意味病気だ。
だから何度も言うように、英語学習が宗教化してしまった結果なんだよ。

>>126
日経とか東洋経済とか精読すると１時間はかかるぞ
どんなタブロイド読んでんだ？

富田も薬袋も
伊藤に教わってるはずなのに
なんで伊藤とは真逆の教え方に走ったんだ。

リスニングで動詞を数えてどうするんだよ。
英会話中に動詞を数えるのか？

>>128
そもそもダブロイドってなに

>>128
精読していたら大学生ならいいかもしれんがビジネスマンなら失格だな、拾い読みができないと。

薬袋ってもう予備校にいないから
信者の存在を直接確認できないのが寂しいな。
まあそれを言うなら伊藤和夫もそうか。

薬袋信者は白装束を着てるから見ればすぐわかる。
しかし今は地下組織化しているからなかなか見れない。

白装束ってパナウエーブだっけ？　2004年頃にあったんだっけ？
なんで薬袋信者は白装束扱いなの？

薬袋さんの読み方って、戦前の英語教育とほぼ同じって本当？

>>133
薬袋信者は他と違って狂信的でカルト志向が強いからだと言われている。
実際に駿台時代には薬袋をとりまく白装束を着た信者たちが多く見られた。
英語学習を通り越して薬袋を神格化する一種の宗教と化していると見られる。

>>129
タブロイドぐらいの語彙が欠落してて
富田やら薬袋の解釈術を批判するなんて１００年はええよｗ
１行に３つも４つも未見の単語あるだろ？おめえｗ

１０語で構成されている文章だとしたら１２語くらい未見単語あるかな。
あとは未見ではないが意味を覚えてないやつとか。

>>137
タアゲット５０回繰り返してからコイやｗ

>>132
駿台や代ゼミの授業の受講生は白装束着ていたのかよｗ
いい加減白装束白装束言うのやめれ

お金ないからリー教完全版だしてください

>>140
仮面ライターのブログでも見てろ

このまえ本屋でリー教が語学のコーナーに置いてあったのね。
これはおかしい店員の怠慢だと思って憤慨したのね。
しかし親切な私はちゃんと宗教のコーナーに移動しておいてあげましたよｗ

>>139
そういえば白装束着てた奴が何人か受講してたよな。
薬袋が移動する際には何人かの護衛がついていたよな。

>>142
語学コーナーにも学参コーナーにもリー教は置いてある、
それだけ薬袋の本は価値がある
>>141
仮面ライターって受験板の薬袋スレ（正確にはリー教スレ）に貼ってあったけど有名な人なの？

↑　白装束

もともと受験参考書コーナーにしか置いてなかったけど、受験生が薬袋を知らない世代になったので
じょじょに語学書コーナーに追いやられているというのが実態

ベーシック教本って中１から対象なんだ。
いくらなんでも中学生にあんな読み方は不要だと思うし。
まして中１の４月にいきなりあんな教え方する英語教師に出会ったら・・

>>145
仮面ライターが白装束ってことかそれとも>>144が白装束ってことか

新刊執筆中らしいね

>>149
マジで？　情報源は？
俺はこの先生に現代文を教わりたい。

思考力を磨く精読講義のまえがきのルネサンスの日本語とか
薬袋自身は何回目を読んだところで意味を取れたのだろうか。

アドバンス教本出せば売れると思うから
薬袋が予備校を去り知名度が下がったからｃｄやｄｖｄの売上が期待できない以上、
ｃｄの売上をあきらめてアドバンス教本の印税で食べた方がいいと思う。

>>146
んなこと言ったら山口英文法の山口も、
旺文社精巧シリーズの原とか中なんとかだって、
今の受験生は知らないだろ、けれどいい本は売れ続ける


ところで精講って日本語は辞書に載ってない？

>>152
山口は学校採用されてるので今の受験生にも使われてる。
原や中原も学校や塾で薦める先生が多い。
薬袋は代ゼミで不人気だったことでもわかるように、今の受験生には使われてない。
だから近年の新刊は一般向けしか出してない。

ベーシック教本のアマゾンのレビューで薬袋３部作とか書いてる人、
ベーシックとリー教と、もうひとつはどれだよ

薬袋は代ゼミTVネットでTOEICやってたけど
リスニングはどうやって教えていたんだ。

そしてベー教のあとがきはリー教よりも攻撃的になってるんだがなぜか。

ベー教に「英語解剖学的視点」とたくさん書かれているが、
そんな「学問」はないよ。「英語解剖的視点」と言えよ。

あのベー教の攻撃的な後書きを読んで、狂信的カルト信者は狂喜乱舞したものだ。
白装束を着て踊り狂うその集団を見て、公安はかなりの興味を持ったと言われている。

TOEICテストスーパートレーニングは
同じ著者で「新TOEICテストスーパートレーニング」に改訂されたが、
「基礎文法編」は「新」の方には存在しない。
ついに研究社からもハブられた？
いや、探求とか2010年に出してるからそれはないか。

ベー教のあとがきは
同時通訳方式について言及するよりもリスニングについて言及してほしかったな。
リスニングは受験でもチョイックでもあるわけだし。

リスニングについて書かないのは書く実力がないから。
アドバンス教本を書かないのも、1冊にまとめる実力がないから。

ベー教のあとがき（P199）の
「４週間で完全に（＝これは講師がお墨付きを与えたという意味です）」
の、「講師」って、薬袋のこと？
他では一人称は全部「私」なのに、なんでここだけ一人称が「講師」？

>>159
でも代ゼミTVネットのTOIEC講座ででリスニングもやってたでしょ

195 ：大学への名無しさん：2011/01/10(月) 01:37:05 ID:Ncz/AXnj0
かなり昔になるが、
２ｃｈの大学受験板で今も続く「英語の勉強の仕方」というスレで、
過去に伊藤メソッドを広めていた、いいめえるという人が、
ブログで興味深い解説しているから、読んでみると参考になるよ。

基本からわかる英語リーディング教本
http://ameblo.jp/ligualand/entry-10375775454.html

伊藤和夫と薬袋善郎は何がちがうのか？
http://ameblo.jp/ligualand/entry-10559193239.html

>>160
TVネットのよくわかるTOEICはリスニングやってない

>>162
そうなの？
教材がマクラミン社の直前TOEICで本にはリスニングも扱っていたから
てっきり薬袋もリスニングやっていたものだと。

リスニングを薬袋に求めなくていいだろ
それぞれ得意分野があるわけだし
TOEICのリスニング参考書買ったほうが早い

>>161
文法軽視になって生徒が文法が不得手になってからの方が
文法偏重の薬袋の人気が高まったってのは妙だ

薬袋は文法偏重ではない。カルト偏重主義だ。
だから多くの狂信的な白装束信者が集まってきた。

その薬袋も今はラーメン屋台を引くと聞く。
時代は変わったものだ。

クスリブクロさんって神経質？
なんとなく神経質そうな顔をしているような。

>>166
カルトでも何でも英語ができるようになればいい

と狂信的カルト信者が反論しています。

>>167
神経質を通り越して病的では？被害妄想もいいところだろ。
リー教、ベー教の後書き読めば、普通こんなこと書かんだろと思うが。

>>167
いちいち他スレにコピペするお前のほうが神経質そうだ

薬袋さん、今は無職っていうかフリーライター？
この人のことだから貯蓄してそうだし、
本の印税と、過去の講師時代の貯蓄で食べるには困らないか？
独身なんだっけ？

>>171
はあ？　俺はこのスレ以外書いてないけど。
もし何者かが俺の書き込みを他スレにコピペしていてもそれは俺に関係ないし。
>>170
ベー教はまだしもリー教は普通だろ。

>>172
そうかそうか。受験板にあるほうのスレとコピペの
タイムラグが1分以内だったから同一人物だと思ってたよ。
24時間365日はりついてるやつがいるんだろうな。

>>165
ゆとりもしくは騙し騙しに英文読んできた奴が、壁見えて焦った結果じゃない？

いいめえるって自作自演で富田を攻撃してたあのいいめえるか

リーディング教本の逆の要領で
ライティング教本みたいなのあったら読みたいな。

リーディングができればライティングもできる。

つーかこの先生、リー強もべー教も、
なんで「あとがき」に色々書くんだ？
「この方法には向き不向きがあります」とか、本来ならまえがきに書くべきだろ。

あと薬袋は別に文法偏重じゃない

今はラーメン屋台を引くぐらいだから金持ちじゃないだろう。

一時期ホモ男優をやってて、あまりにもハードなプレイで肛門を負傷したよなｗ
それがきっかけで汁男優もやめてしまったし、生活資金を捻出するのも大変だよなｗ

「伊藤和夫による薬袋批判」のコピペって、
別に伊藤は「名指し」はしてないから、
本当に薬袋を批判していたかどうかは分からないよ。

伊藤が富田のやり方を知ったらどう思ったのだろう。
最近の軟派な学参も。

あんまりラーメン屋とか言ってると名誉毀損になるぞあるいは偽計業務妨害

>>181
ラーメン屋を馬鹿にするな。職業差別で訴えられるぞ。

ラーメン屋を馬鹿にしてるんじゃなくて薬袋を勝手にラーメン屋扱いしてることが名誉毀損と言ってるの

>>102
リーディングの真実、TIMEを読むための10のステップに書いてある

農民じゃなかったっけ

>>183みたいに必死に薬袋の名誉を守ろうとする奴がいる。
こういう奴が白装束を着て踊り狂う狂信的カルト信者だ。

>>183
ラーメン屋でもなんでもない薬袋氏をラーメン屋扱いしたとする。
それがどうして名誉毀損につながるわか？やっぱ職業差別だな。
おまえ頭おかしいだろ。精神科へ逝け。

>>183
評論家でもない薬袋を評論家扱いしたら名誉毀損になるのか？あ？？

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　薬袋ラーメン食いにいこうぜ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

じゃあ『無職　薬袋善郎』と呼ぶことにしようぜ
これなら狂信的信者も否定できまい

善郎君へ
働かざる者は食うべからず

無職　薬袋善郎

ところで、「修飾します」って、はあ？
お前さ、俺は日本語の専門家じゃないんだよ。
「修飾する」なんて言い方で分かるわけないだろ。
「くわしく説明する」って言えよ。
お前の授業、英和辞典以前に国語辞典が必要だわ。
まあ国語辞典でも「修飾」には２つの意味が載っていてどちらか分からないし、
そもそも口頭で「しゅうしょく」と言われたら、
修飾か就職か秋色か愁色か襲職か分からないから辞書の引きようも無い。

２回目以降の説明なら「修飾する」でいいけどさ、
初めて「修飾」という言葉を使った時は、
「修飾」の意味を説明しろよ。

>>187
すまんな、もう既に精神科に行ってるんだ。
俺が行ってるのは正確には心療内科だけど、まあ精神科と同じ。
医者には入院をすすめられたが金がないから通院にしてもらった。

薬袋みたいに論理的（この場合は理論的と言うのか？）に
物事を考える人は法律に向いてるから
法学部だしそのまま法律家を目指せば良かったのに。

そっちでは能力がなかったから法学部で使うようなガチガチの英語を売りにしたんじゃね？
そうしたら1+1=2的な明確な初歩の英語が受けたんじゃなかろうか。
元来語学はそんな甘いものではないし、壁にぶちあたる邪道なFoRに伊藤がカチンときたのだろう。

>>194
俺も心療内科へ通っているよ。
今振り返ると、子供の頃からキチガイであったように思う。

エッセンス、オークションとかに全然出てないんだね。
>>196
法律の日本語の文章は硬いけど英語もなのかな？

似たような教え方ながら
富田批判の方が圧倒的に薬袋批判より多いのは何でだろう。
今は知名度の関係もあるだろうが昔も富田批判の方が遥かに多く、
むしろ薬袋批判なんて見たことすらなかった。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/juku/1291085220/l50

>>200
マルチは薬袋と伊藤のスレだけかと思ったら
色んなスレにもコピペしてたんだなぁ。
アスペルガーなのか。

>>201
統語失調症なら分かるが、アスペルガーなのか？

ＴＶネットのＴＯＥＩＣをやれば、
エッセンスＤＶＤと同じような効果がある？

>>202
本人が診断されたと言ってるし実際話が噛み合わないので恐らくそう
それも割と重め

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　アハハハハハハハハハハハハ〜
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　 アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　 アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　 アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>204
アスペルガーと診断されたなんて一言も言ってないのだが。

ここ荒らしがひどいな。

張り付いている奴訴えられても知らないぞ。
今は取り締まりが厳しいから気をつけてくれ。

>>207
どんな罪で訴えられるの？
俺は荒らしじゃなくて純粋に投稿してるだけなんだが。
>>204
話が噛み合わない部分なんてあった？

>>207
AAひとつとっても意味があるのがわからないのか？

まったく分からん

wikiに

＞また、当時の英語科主任・伊藤和夫とはある種の確執を経験したこともあったようだが、後には良好な関係を築くに至ったとされる（1）。



とあるけど、後には良好だったのはどうしてわかるのだろうか。


薬袋のホームページが更新されていたけど、
だったら薬袋塾をホームページから消してくれよ。
薬袋塾はどうして潰れたの？
客が集まらなかったとは思えないから、講師同士の確執や内紛？

>>208
２ちゃんやりすぎて感覚が摩耗したか。名誉毀損だろ。

新刊は研究社じゃなくてなぜか東京書籍から出すってね。
代ゼミ時代も代ゼミから本を出さずに研究社から出していたのはなぜだろう。
秘密と教本なんか内容被ってるのにどちらも研究社。

>>212
ラーメンだの白装束だの言ってる奴らが名誉毀損だろ？
ところでそういうことを書いてるのは複数人いるのか、それとも１人が粘着してるだけなのか。

黙れよ池沼

リー教あとがきの「私への批判は傾聴すべきものもあるものの、誤解に基づくものがほとんど」とのことだけど、
「傾聴すべき」なのはどんなの。

名誉毀損名誉毀損とわめいてる奴がいるが、おまえ何様のつもりなの？
そういうことは薬袋氏本人が言うことで、おまえなんかがでしゃばることではない。
そんな態度でいるから白装束とか狂信的カルト信者とかのレッテルを貼られるんだ馬鹿。

>>213
次の本の出版っていつくらい？
リー教完全版みたいな内容希望

名誉毀損言ってるやつ＝薬袋本人

それが本当だったら、まずは精神科で診てもらったほうがいい。

『学校では教えてくれない英文法』、もうちょっと本の中身にふさわしい題名がある。
あとこの本を出品した時は薬袋は代ゼミ講師なのに、なぜ駿台講師の協力によりとまえがきにあるの？

ところで「リーディング教本は各方面から高い評価を受ける」とか書籍案内に書いてあるが、各方面ってどこ？

薬袋は駿台に出戻りはできないの？


薬袋のチョイックの本に「社会人向けの本を出版した関係でそういう方々とも話す機会が増えた」
とあったけど、本を出版しても話す機会は関係ないだろ？

世の中のことを全然知らないんだね

すべてにおいてカルトチックなんだよｗ

>>220
マルチ君は一体何冊の参考書を持っているの？

薬袋本、エッセンス、DVD、すべて。
狂信的カルト信者のなれの果て。

マルチ君って信者なの？

伊藤や富田や他の予備校講師スレにも
出没してるみたいだから薬袋信者ってわけじゃなさそう
ってか、ただの統合失調症

薬袋狂信者≒統合失調症じゃないのか？ｗ

>>15
４５にas well asは見当たらないのだが。。。

訂正

>>15
４５にas many asは見当たらないのだが。。。

どうでもいいじゃんそんなこと

薬袋さんはどこに住んでるの？
調べたら駿台時代、遠隔地在住とかで単科持ってなかったようだ。
アレ、でも代ゼミでは単科あったような。

秘密のアジト

ショッカーじゃあるまいし

ショッカーってなに

ＦＯＲの方法論は1か月で身につくとか
ベー教と、確かリー教のそれぞれあとがきに書いてあったと思うが、
一方でベー教まえがきで英作文を高３にやらせて
「こっちの解答を作った人は英文の背後が見えてないから３ヶ月でそれを見せるのは至難の業」とかあって、
３ヶ月じゃＦＯＲ習得は無理みたいに書いてある。

なんだこの矛盾は。

195 ：大学への名無しさん：2011/01/10(月) 01:37:05 ID:Ncz/AXnj0
かなり昔になるが、
２ｃｈの大学受験板で今も続く「英語の勉強の仕方」というスレで、
過去に伊藤メソッドを広めていた、いいめえるという人が、
ブログで興味深い解説しているから、読んでみると参考になるよ。

基本からわかる英語リーディング教本
http://ameblo.jp/ligualand/entry-10375775454.html

伊藤和夫と薬袋善郎は何がちがうのか？
http://ameblo.jp/ligualand/entry-10559193239.html

ベー教のおちんちんとか品の無い例えはどうにかならんのか。女だって読むんだし。

>>236
恥ずかしいヤツだな

>>238
なんで？

最終兵器のひとつなんだけど、「品詞分解砲」って知ってるか？

無敵のリーサルウェポンだよね

ベー教、中１からでもいいってのは言い過ぎだろ。
まえがきの英語例文も日本語説明も中１には難しすぎる。
使ってる単語だってそうだ。

あとベー教のあとがきとか、批判への回答は誰向けなんだ？
中学生とかはそもそも薬袋の方法論へ批判があることとかを知らないだろ。

あれはよほど悔しかったのだと思う。
著書に怒りをぶつけたのであろう。

伊藤って、団塊ジュニアにしか支持されてないだろwwwwww

伊藤伊藤いってるのは、決まって40前後の爺ばかり。
いつまで予備校を懐かしんでるんだよw

伊藤スレに書けよ

>>3
他の薬袋の本は良書ってこと？

ところで薬袋式英単語のP101、
「lay　横たえる（「卵を」生む）」とあるけど、
なに、卵をうむって。

>>244
ベー教が出たのって代ゼミを辞めた（クビ？）になった頃だっけ？

『薬袋式英単語』、１英単語に訳語が多いほど記憶の定着率が悪い実験って
いつ誰を対象にやったんだ？
『思考力を磨く』のルネサンスなんかは被験者について詳しく書かれていたけど。

>>247
多義語。
普通は　（卵を）生む　　と書くけど、
（）ばかりだとわかりにくくなるせいからか、「卵を」生む、と書いてあるね。

日本教育フォーラムも辞めちゃったの？　首？

屋台ラーメンは好評だよ。

これまで様々な英単語集を試してきたがどれも挫折。
２０以上の単語集をやったと思う。
その中で僕が唯一最後までやり遂げられたのは薬袋式英単語だった。
そこそこ進んだけど最後には挫折したのが、わんたん、ＷＥ　ＣＡＮ英単語、今井のトレーニングドリル。

いや30以上やったな

薬袋が予備校を去ったのは惜しい。
翻訳家の訳でも誤訳だらけ、大学入試問題に誤りが散見されるが、
それを見抜けそれを危惧する薬袋の方法論は、
そういう誤りが起こりえないことだったのに。

日本人全てが薬袋に英語を習えば画期的なのに。

日本人全員が白装束を着るなんて恐ろしい。

> 英語は英語の順番で読ませるのがベストだというのが私の立場ですが、
> それができないのであれば、『英語リーディング教本』のやり方もまた
> １つの方法だとかんじます。

> ただし、それにともなう短所もあります。

> まず、英文のすべてがこの方法で分析できるわけではない点です。

> 動詞のはたらきがよくわからない、修飾関係があいまいな英文は、
> 学校の教科書や大学受験を離れればいくらでも出てきます。そんなとき
> にどうするのか？　本書のやり方では、ことばにはありがちなあいまいな
> 構造をとるといった「余白のある考え方」が作りづらい面があります。

> もう１つは、英文の構造にこだわり過ぎている点です。それがなぜ短所に
> なるかというと、英語を読むためには「意味に対する意識」と「構造に対する
> 意識」の両方が必要だからです。

> 人の集中力というものは限られているので、「構造に対する意識」を
> できるだけ小さくしたほうがいいのは当然です。「意味に対する意識」は
> 大きければ大きいほどよく、実際、ネイティブスピーカーは大部分の
> 英語を意味だけを意識して読んでいるはずです。

> そのため、薬袋の方法であると、他より日本語を使わなくても英語の
> 意味がとれるようになる時期、いわば読解能力の「飛躍の時期」が
> 遅れてしまうことが予想できます。

http://ameblo.jp/ligualand/entry-10375775454.html

薬袋はラーメン屋なんてやらなくても、もともと駿台時代も代ゼミ時代も
遠隔地在住でコマが少ないから少ない給料だったわけだし
自給自足できるから食っていけるよ。
栃木だか群馬だかの田舎で自給自足してた（してる）じゃん。
あと印税もあるし。

食える食えない印税があるなしではなくて、ラーメンに命をかけてるのだよ！！！

>>3
薬袋式英単語は単語のレベルが低いとは思わないが、単語の選定基準が不明だよな。

薬袋式英単語は前半の能書きの長さだけでイヤになる。
単語集としてだけ見れば論外で、評価に値しないと思う。

http://www.x.se/49gk
伊藤や薬袋のように古い方法でなかなか俺は伸びなかったが
迷惑メールフォルダに入ってた上記サイトが
ちょっと気になったので、のぞいてみて、それから人生が変わった。
たまにはイタズラメールも見てみるものだと思った。

>>258
薬袋の方法は教養ある人間の書いた文章を読むためのものなので
この意見は的外れとしかいいようがない。

逆に言えば、文学作品など芸術的な文章にはまるで歯が立たない。

所詮品詞分解で喜んでるだけ

>>265
そこで古谷専三ですよ

薬袋以外に教わった奴って次のような英文って訳せるの？

I think that that that that that boy wrote is wrong
「あの少年が書いたところの、あの "that" は間違いだと思います。」
「その少年が書いた，そのthatは間違っていると思う」

I think that that that that that girl used is right.
私は、あの少女が使った、あのthatは正しいと思う。

>>265
文学作品≒教養ある人間が書いた、じゃないのか

>>269
信者の言う教養ある人間が書いた文章は主に論文系だ。
文法的例外が少ないからF.o.Rでもある程度は読める。
しかし文学作品のように味わい深い文章は読めない。

文学作品は表現が文学的なだけで文法的には正しいやん

文学作品は文法的例外が多いし解釈の能力も必要だからなぁ
たぶん尊師でもShakesupeareは読めないと思う

薬袋式英語は教養のない人間が書いた文章も読めないのか！！

尊師って宮崎尊のこと？

薬袋尊師をしらないのか？
狂信的カルト信者たちの信仰対象だ。

>>268
どんだけ盲信してるんですかｗ

>>268
なんか色んなスレにコピペしているとこ悪いが、
その英文をどういうふうに判断して構造を分析するのか教えてくれ。
そうすれば薬袋流のすごさがわかるからさ。

どうせ結果論の品詞分解するだけ
あと、このネタは薬袋発祥じゃないぞ

発祥はどこ

あの文章って、あのままじゃ悪文と言わざるを得ないんじゃ？
いくらなんでもダブルクォーテーションか何かでくくるだろ。thatを。

薬袋信者は英語をパズルと勘違いしているようだ。

マルチ馬鹿と信者を一緒にしないでくれ

I think 【that】：接続詞。「…と思う」の「…と」に当たる。
I think that【that】：形容詞「あの」。次の「that」にかかり、「あの『that』」
I think that that【that】：書かれた文字の引用 (名詞扱い)
I think that that that【that】：関係代名詞。(＝which)
I think that that that that【that】：形容詞「あの」。「boy」にかかり、「あの少年」

thatの順番に次の通りです。

1) thinkの目的語である名詞節を導く接続詞としてのthat
2) 次のthatを修飾する指示形容詞としてのthat
3) 単語としてのthat
4) 直前のthatを修飾する関係代名詞節を導くthat
5) boyを修飾する指示形容詞としてのthat

DVDあるいはリーディング教本をやっている場合は
ＣＤ教材はステージ１は省略していきなり２からやっていいの？

>>283-284
それもどっかからのコピペじゃん
なんでそういう風に判断できるか書けよ

薬袋ならまずthinkとisは現在形だから述語動詞なわけで
それらは接続詞でつなぐ必要があって……という感じに考えていくわけじゃん

ヤフー知恵袋からの転載

>>286
マルチ君はコピペしか能がないんだから、
そっとしといてあげましょう。

>>285
大丈夫だと思う。ただし、「リーディング教本」はStage-1とくらべると演習量がかなり少ないので、
「リーディングの秘密」もやってからStage-2に進めばよい。

>>285
DVD教材については見たことがないのでわからないが、ホームページの説明からから判断すると
分量が少なすぎるような感じがする。
「リー教」＋「リーディングの秘密」（＋「DVD教材」）
をやったらCD教材Stage-2をやればよい。
だけど、DVD教材を買う余裕があるならCD教材Stage-1も買えば？

他の先生はＭと書くところを、くすりぶくろさんはadとかするから慣れるまで時間がかかる

マルチって何？
「複数投稿」ならわかるけど。
俺はマルチなんて言葉の意味がわからないからマルチするなと言われても意味がわからない。
俺は日本人だしね。
日本語なら初見の単語でも意味が漢字から類推できるけど。
カタカナだとわけがわからない。

日本は国連負担金が２位なんだし
日本語を国連公用語にしてほしいものだが
日本人が日本語を放棄してる現状じゃ難しいだろうなあ。

歴史問題で日本を自虐とか売国奴とかいう奴に限って
日本語は使っていなかったり。

>>285
白装束を買うのを忘れるな。

予備校講師は発音下手な人多いが、
薬袋・今井・水野・吉ゆうそう・関
は発音上手い。

>>292
そうそう、マルチとは複数投稿のことだよ。
複数のスレッドに投稿してあると混乱の元になるからやめてね。

>>294
そーゆー煽るようなことを書かないように。
薬袋さんはお世辞にも発音がうまいとはいえないと思う。

>>291
その２つを同列に論じるのはいまいちじゃないかなあ。あなたがバカに感じられてきてしまうよ。

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┃　　　　,,　- ―-　 .、 　 　 　　ホモ用しおり　　　┃
┃　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　 　　┃
┃　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃
┃　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・　 　 　 　 　 ┃
┃　　ヾ|! 　 愛’　　}|ﾄi　 }, 　ここまで読んだぜ　　┃
┃　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　 　 　 　 　 　┃
┃　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　　おまえらのレスで　┃
┃　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　 　　尻の中が　　　 ┃
┃　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ 　　 パンパンだぜ ┃
┃　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼. 　 　 　 　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>263
こっちの方がええ
http://ilnk.me/6871

>>295
マルチの和訳って多重投稿じゃないの？

>>299
どっちでもいいだろ

３月に東京図書から薬さんの新刊(構文把握)がでるって本当？

>>296
少なくとも前原大臣よりは上手い
http://www.youtube.com/watch?v=9OwiFlXHzMg

>>299
多重投稿は二重カキコ→連続投稿って意味になると思う。

>>301
東京図書か東京出版か東京学参か東京書籍かは忘れたが
出すみたいに薬袋のホームページに書いてあった

>>301
ラーメン道に関する本のようだ。

>>301
東京書籍のホームページで「薬袋善郎」で検索すると出てくるよ。

どこだよ

http://www.tokyo-shoseki.co.jp/books/4487805090/
これか

リーディングパズルwwwwwwwwwww

糞ふいたwwwwww

薬袋はパズル英語やってろよwwwww

F.o.Rの上級編は出す気ないんだな

>>302
結局、マルチしてんじゃねーか
ホント空気読めないやつだなぁ

リーディング教本
リーディング秘密
リーディングのパズル

似たような本ばっかりやな

リーディングのパズルにワロタ
完全に開き直りとしか思えない

東京書籍は教科書出版社としては著名だが、英語関連では研究社、大修館には
及ばない。やはりお呼びがかからないのかな。

How different from the great nation we are today was the America Columbus discovered!

>>312
リー教やベー教、探求や真実や秘密は研究社から出ていますが。

>>314
もう昔の話じゃないか

>>312の意味が、「研究社から薬袋にお呼びがかからない」か、「薬袋から研究社におよびがかからない」か、どっちの意味がわからない

＜お知らせ＞
東京書籍から次回刊行予定の本を脱稿しました。
『「本当」の基本を理解する　英語リーディングパズル』というタイトルです。
構文初学者から腕に覚えのある方まで楽しんでいただける本です。
全部で40題のパズルが出ています。32題目のパズルをご紹介します。
次の問題です。

次の英文はこのままでは誤文です。しかし「beを２つ」必要なら適切な形に変えてどこかに置くと正しい英文になります。どういう形でどこに置けばよいか答えなさい。
（beはbe, am, is, are, was, were, been, beingのどれかの形で置きます）制限時間４分

how different from the great nation we today the America Columbus discovered!

３月中旬に書店に並ぶ予定です。期待していてください。(2011.2.9)

東京書籍から4年以上前に前にもう本出してたんだ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4487801435

薬袋のおっさん、よくここでパズルとか批判されてたのをパクッたな
ということは２ちゃんねるやってるということだなｗｗｗ

>>319
これが2ちゃん脳か

薬袋のおっさん、シェークスピアさんは当然にしても、英米の新刊小説を
あまり苦労なく読める語学力の持ち主ではないわな。このthatはええっと、接続詞で・・・
この分詞はここにかかってえ・・・てな調子で。

本当の基本を理解する
英語リーディングパズル(仮)
薬袋善郎 著
定価:1680円 発売日:2011.03.17

なぜ日本人は英語ができるようにならないのか？
日本人が気が付いていない「英語を制御する目に見えないルール」を理解するために、精選された40題。
本書をマスターすれば、英語の本当の基本が理解できる「頭の働き」を身につけることができます。

とみたん(仮)
富田一彦 著
定価:1050円 発売日:2011.04.20

代ゼミの人気講師が贈る、今までに見たことのない単語帳。
本質を掘り下げて書かれているので自然と覚えられる。

>>321
なんでそう思ったの？

薬袋信者はパズル英語で一生楽しんでるといいと思うよ。

「薬袋善郎」で検索すれば昔は薬袋サイトが一番上に引っ掛かったが今はウキペディアか。

>>319
今は知らないが昔は見てたと思う。
２ｃｈじゃなくてミルクカフェだけど、ミルク見てるってことは２ｃｈも知ってるはずだし。

2002年のＴＩＭＥ夏期講習で、ミルクと名指しはしなかったが明らかにミルクの書き込みを受けた発言してたし。

>>321
おいおい、教えるからそういう風になるわけで、薬袋自身がいつも品詞分解して読んでるわけないだろ。
ってかそれはリー教だかベー教だかにも書いてある。

>>318
歴史の教養もあったんだ薬袋さん。

つーか薬袋も富田も、もう本が書き終わってるならさっさと上梓（出版）しろよ。

薬袋信者は富田もお好きか
パズル英語で共通してるからなｗ

インチキ富田と薬袋先生とを一緒にしないでほしい

インチキ富田で軽く偏差値７０超えたのも事実。

でも、薬袋メソッドは西きょうじのプロセス指向と相性が良さそう(互いを補い合う)。

>>329
薬袋氏は近現代日本の戦史研究家でもある。

腕に覚えがあるものは佐藤ヒロシの
実は知らない英文誤読の真相88
東大英語が教えてくれる英文正読の真相55

富田信者は出張してくんな
自分のスレで富田マンセーしてろ

薬袋信者って何歳くらいの人たちなの？
いい歳したおっさんたちじゃないよね？

おっさんに決まってるだろチンカス！！

冴えないおっさんで悪かったな

未だ怖くてFORの外に飛び出せないｱﾗﾌｫｰオヤジ

アラFORオヤジ

(^ω^)

>>334
右巻き？　左巻き？

いつだか、２chで、日本の歴史認識を問い批判する左巻きと聞いた

富田も薬袋もいい先生だろう
今井はうんこ

富田はこじつけ糞講師
異論は認めない

>>346
テクをつまみ食いするのがいい使い方だと思うようになった。
俺は最近、和訳の作り方に無茶な部分が気になって疑問もってきた

富田は意訳しすぎ
あれじゃ中堅国立でも合格点もらえないわ

結論から言えば全員うんこ
伊藤の壁を越えられない糞

薬袋さんはあの発音の悪さ聞けば分かるように語学的センスがあまりない。
イントネーションなんて概念も頭にないみたいだし、音声が意味を担うことも
かなりあるっていう考えも持ち得ないみたい。

だからしょせんパズル英語なんだろｗ

狂信的カルト信者（白装束）にとってはつらいな。

伊藤和夫の亜流というか以後で独自性をだしてきた、薬袋、富田、かんべ、だったら、
「左から右」の意識が強いかんべが好みかな。元東進のせいか紙面がスカスカで、
もうちょっと詰めてもいいとは思うが。

ミラクル英文108を全部品詞分解してよ

薬袋は大川のアホよりはマシだなｗ
エロ・バカンターレ大川ｗｗｗ

元東進だと紙面スカスカって意味分からん

ミラクル英文108の品詞分解まだ？

うるせー自分でやれチンカス！！

ミラクル英文108の品詞分解まーだー？

　　 |　　　　　　　,,彡ｼ'　＿／　　　　｀ヾ'ﾞ　　丿　〉ミ､　　　　　　やだ…
　　 :l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ　　　　　　　　　　　ノ : :＼　　　　　　すごいニオーイ…
　　　l　　,,,､ﾉ ／　ｰ,ｨﾒ'ﾞ　ヽ　　　　　　.:::　　　　 ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉ ｿ＼《/　＼
　　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　　.::　　　　::　　　|/　 /　　　 Y⌒＼　　　　　　　　　　　　/´ヽ
　　f´　 ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　　　　　　::　　　ﾘ 　 /　　　 /　　　　＼　　　　　　　　　 /　 /
　　＼／ {　　　r-､_σ　'´　｀ヽ　　　　　　　　　　/　 /　　 .,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　　　 /　 /
　　　 ＼ ＼_ノ| 　 |ﾞ　ｨ-､＿,,､ 〉　､　　　　　　／　 /　　／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ/ 　/
　　　　　￣ ＼| 　 |／　 ﾉ'⌒　｀　　　　　　　/　　/　／　　　　 .::/　 　| 　ﾉ　 |　　/　 /￣
　　　　　　　　 { 　 |ﾞ　　/⌒ｉ　　ヽ　　　　　/　　 /　（　　　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/
　　　　　　　　`{　　　 /　　ﾉ　　ﾉ　ノ　　/　　　/　　　`ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::
　　　　　　　　/|　　 /　　:/:::　_,,／ _／/　　　/　　　　　　　　 /　､　 ﾉ─ｰ──---　,,＿
　　　　　　　 {　|　 /　　　{／ﾍー「「ヘ<　　　/　　　　　　　　　{　　￣＼　　　　　　 　 /
　　　　　　/:　　　　　　　 　 　ノ（ 　ヽ　　　　
　　　　　 /:::::::::　 　　　　　　　⌒　　､ヽ　　　
.　　　 　 l ::::::::::.　　 ﾐﾞ´｀ﾞ'ﾞ'''ｼ:::::,:ゞ'''"ﾐ l　　　
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､) i (, -─- ､|　　　
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　...rｪz、l⌒i 　rｪ;　:: }＾i　　
　　 　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ' ....:'''ﾝノ　__ヽ.:::'''"ｿ､ﾉ　
　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;　 ￣,ﾉ　r　　 ヽ.￣　）　
　　　　 {. :::::::::::::::　ﾉ(　　 ﾉー'''ｰ‐' 　 　l　　
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　⌒　 / /´‐ ､,,_,,-丶i |　　
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::　　　　i)ゝ┼┼┼<,ゝヽ!　　拙僧もガマンの限界じゃ！
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ:::::　´　　　`======'"　.ﾉ

>>355
大川って誰

返り読みｗｗ

　　　　　　　　　　,．-‐─-､､,
　　　　　　　,r'"´　, ;: ;: ,:;, ;:, :　　　　　　 ノ＾ヽ.ノ^ヽ/＾ヽ ,｢´
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｢￣｀´
　　　　／,,.._　　　　　　　　＿_,ﾉ
　　　/　'"´　　　　　　　.(´　　　　ね　 ま　 俺　 お
　　｜_.. -'_"-'　　　　　　＼ 　 　 え　 ち　 .を　 前
　　 ﾞi Yﾆ､ヽ　　　　　　　 -┘　　 の　,が　 バ
　　 ,'rﾞｰ'-`i|z=＝＝/´,.ヽ＼　　　か　 え　 キ
.　 / ヾ＿,,ノ　 i　　　.l(_｣ l　 )　　　!?　 て　　ュ
　/　　,´'" __　 ｊ　　　ﾋ,､ .!:r′ 　 　 　 ん　　|
　L_,､iiiiiiiii.´ !｀ヽ　　　り / ｀)　　　　 　 じ　 ム
　　｀iiiく　!　 !　 l 　　 し':／　　 　 　 　 ゃ　,カ
　　　　 !　!　 !　l　　　l /　　　　　 　 　 　 　 |
　　　 　 !　!.　Ｖ 　　 / ｀ｰ---､　 　 　 　 　 と　　　　 l^Uヽ
　　　　　 l_,ﾚ'´　　／　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ,､|
.‐''´￣`ヽ}　　 ,／|　 _　　 　 ￣ﾌ　　　　　　　　　　　|｀
'" ,　　　 _＞-'┴'''''＜、　　　　' ''ﾌ,r‐､　　,r､　/＾､--'
,. '　　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 ／´ ､. ヽノ　 `く.　 ＼

もうダメだなこのスレｗ

>>3
＞・一単語一訳語で多義語をばらばらに覚えるなんて馬鹿みたい。

一訳じゃないと覚えられない人も多い、また覚えやすい

＞・発音への配慮なし。「りてらちゅあぶんがく」とかカタカナ英語で唱えてたら発音が悪くなる一方。

とりあえず単語を覚えないと。

＞・単語のレベルが低い。わざわざ単語集買って覚える意味がない。

十分レベル高いが。

＞・受験用なのかTOEIC用なのか対象が不明。

普通に考えて受験用

＞・能書きがムダに長い。
今までの本には載ってなかった、方法論の指南は重要

＞・CDもついてないのに他の単語集より高い。

それだけの内容だから。

以上、薬袋式英単語批判への批判

つまり多義語もろくに覚えられない、発音もめちゃくちゃな低レベルの受験生で、
誰もやってないようなクソみたいな方法論に他の単語集よりも高い金払ってくれる信者向けの本ですね。

>>366
こんなのただの批判のための批判じゃないかこのチンカス野郎！！

もうダメだなこのスレｗ

本当の基本を理解する　
英語リーディングパズル（仮）
薬袋善郎 著

* ISBN：978-4-487-80509-9
* 定価：1,680円（本体 1,600円）
* 発売年月：2011.03.17
* 体裁：四六判　並製　


なぜ日本人は英語ができるようにならないのか？　
日本人が気が付いていない「英文を制御する目に見えないルール」を理解するために、
精選された40題。
本書をマスターすれば、英語の本当の基本が理解できる「頭の働き」を身につけることができます。

狂信的カルト信者乙

伊藤和夫オタクはどうしよもねーな

秘密と真実二冊あればリー教いらないかな？
古本でも秘密と真実は安いがリー教はあんま安くならない

リー教だけでいい
他はいらん

リー教 → 秘密 → 真実
の順にやった方がよい。

白装束を着たほうがいい。

なぜあなたは英語に自信がもてないのか？

精選された４０題で、本物の英語力をつくる！

ベストセラー 英語リーディング教本のエッセンスを凝縮

核心に近づく知的興奮！

>>376
どこにも売ってない

>>378
出家信者にならないと売ってもらえない。

>>379
君ウザイよ

なぜに？

ミラクル英文108の品詞分解始めるよ。

ひとりでやってろキチガイ

英語リーディングパズル
発売されたな。

どうりで本屋に白装束着た奴がいるわけだｗ

最近は自衛官や警官も着ているな
彼らも出家信者になったということか？

↓もう読んだのかよ。早すぎ。

英文の品詞分解理解のための一冊, 2011/3/17

By 英語青年 (東京都)

レビュー対象商品: 「本当」の基本を理解する 英語リーディングパズル (単行本（ソフトカバー）)

薬袋善郎先生の新刊本です。
４０題の問題を解くことを通して、著者の提唱する、正確に英文を読むための品詞分解
の方法（Ｆ.ｏ.Ｒ. ＝「英語構文を考えるための判断枠組」）を理解させる内容となって
います。

また白装束の工作か。
この未曾有の大災害で大変な時に迷惑な話だ。
それより早く驚天動地の世界を見せてくれや。

>>388
白装束厨は不謹慎厨でもあったか。
この英語青年って人のレビュー見てきたら？
英語教材ならなんでもかんでもレビュー書いてる人だよ。

>>389
英語青年はまさにカルト厨であったということだなｗ

カルト厨はおまえだろ

もうダメだなこのスレｗ

感想ないのか
リーディングパズル

>>387
英語青年は読んでないな。

谷垣は逃げた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　''￣￣　‐-　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ィ´: :,,ィ''⌒￣''''ｰ､: : `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :ﾂ　　　　　　　　`'^ヾ,,: `''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : :ｼ　　　　　　　　　　　　'ﾞｰ､: :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r{ : : ／ __r==､,,　　　　　　　　　　 ヾ : :,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/ｼ:／!/´　￣｀`ミﾐ､　ﾉ　　　　　　　 ﾞl : :lｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ﾚ'　　|　｀ﾞ'＼､,　｀ヽ'ﾞ　 ､　　　　　　　| : :|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　,// :: 　　',　　　　`ﾐゝﾉ＼,-≡=,,,,　　　　ﾉ: : :ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/　::　 　　`ｰ ＿_,,／　 / ,,,　　`ヾﾐ､　./ : : :/ ほれ！ほれ！ほれ！ほれ！
　　　　　　　　　　　　.　　　　　 　/　　　　　　 .／（r､　　　|　 ﾞﾞ＼,　　〉　f : : :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:{ 　　　　　　´　　　 'ｰ''ヶ`ﾄ　　　 `'',ﾉ〉/ : ／
ｏ　Ｏ 。。　　　　　／⌒＼　／~{　　　　 ／r＜二ｰ､　`ｰ'　｀ｰ─‐''　/:／
　 。Ｏ　ｏ　　。,,ィ　　　　_ﾉ'　　 ﾄ, 　　／　 {ffrrr::＼ヽ　} . . ..: :: 　　/K
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|ノ　　　　/ﾞ/　　 :|ﾍ　　{　　 弋｀＼frノ） : : : 　　　/::/　　
　　|| ｏ/∩ |　|　　　　　/::/　　　 :| ∧　､　　　　`ー‐' . :' : :　　　/ /}
　||.／二二ﾆヽ|||シコ 　/::/　　　 :|　∧ ｀　,,　 ,,,,,,,　: : 　　　. :: :: ノ~_　　　　
　|||　――-､)ヽ||シコ 　|:/　　　　:|　　＼ﾐ..,,　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　　　 _,,ィﾞ　　 ｀
　|||　二二ヽ)_ﾉ||　　　ヘ/　　　　　|　　／ﾍ二ﾆ───'''''''´　ﾍ ＼　

ほれ！ほれ！ほれ！ほれ！

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　＜ ヒャッホォウ！
　　　　 　 　　　／　l＼ ー .ｲ ､
　　　　.､-　 ￣ヽ　　ｌ　 ￣ / 　 `　、─-､
　 　 /　 .　　　 　　　-` ､ノ-─ーﾞ　 　　　ヽ　　 　 r　　　　　　　ィヽ
　　/　　　 　　　 　　 　　|!　　　　 　 　 　 　 ＼　　| ヽ.　　 　　 / / |
　 /　　　　　l　　　 　. 　 | 　 　 　 　 ゝ 　 　 　 ＼_ j　　vl!,⌒ `'ﾉ､ノ
　|　 　　　 |.|　　。　　　　i　　　　。　;; , 　 　 　 ｨ!::::|ゝ'　　＼ゞ＼＼
　.|　　　　　{.|　　　　 ,.---ｧ^!　 　　 |　　　>　 '/| :::|ノ　　　　iゞ､.ヾ! ヽ
　 {　　　　_|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ　 ,／　/　|!__|　　　　　ゞ,..ﾉ`ヽ,ﾘ
　　｝　　　　ヽ__ - 'ヽ 　 ヽ＼　　　　l,. '　 '　　　|!　! ｲ!rz 　 　 　 　 ﾉ'
　 fﾞ　／　 　 　 　 　 ＿　-ヽ＼　　ｲ　　　　ﾉ' ｿ″ ||　　　 ゝ　　　,　 !
　　|　　- ￣　　　／'　-:十:‐' ﾞゝ二＝＝＝＝'/　|r=ォ 　 　 i　 　_j._ l!
　　`＼ ＿＿　／　 ｔ,,__ 小＿／　　/!　l!ﾚ''"/　　ハメ＼　　　／,. --ヽ
　　　　　　　 | ゝ　　　＿│／　イ　/ﾉ!L,ﾉ　/　　∧| ＼:::＼r/:::/ヽ. 　 !′
　　　　　　　|　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　 / 　ゞ.._ ＼::rt::/　　ヽ　ﾞ ､
　　　　　　/　　 　／/　　　　　　　　 　 　 　 ' 　　　　`rーゞﾗ　rｬ　　　 i
　　　　　/　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　/　 　　　 /　　 ヽ..:.:ゞ!､,.._ ,.:j
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,　　　　　/　　　 　ゝ':.´: : : ./
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　` ﾆﾆフ

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　アハハハハハハハハハハハハ〜
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　 アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　 アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　 アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

誰もよんどらんのかぁー

>>400
ほれ！ほれ！ほれ！ほれ！

薬袋ってどこの詐欺師だｗｗｗｗｗｗ

もうダメだなこのスレｗ

糸冬

>>387
リーディングパズルは品詞分解してないよ。
英語青年は読まずにレビューを書いたのがバレバレだよ。

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　バレちゃあしょうがないなぁ･･･アハハ
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　アハハハハハハハハハハハハ〜
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　 アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　 アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　 　　アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　アハハハハハハハハハハハハハハハ〜
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>405
　　　　　　　　　　,．-‐─-､､,
　　　　　　　,r'"´　, ;: ;: ,:;, ;:, :　　　　　　 ノ＾ヽ.ノ^ヽ/＾ヽ ,｢´
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｢￣｀´
　　　　／,,.._　　　　　　　　＿_,ﾉ
　　　/　'"´　　　　　　　.(´　　　　ね　 ま　 俺　 お
　　｜_.. -'_"-'　　　　　　＼ 　 　 え　 ち　 .を　 前
　　 ﾞi Yﾆ､ヽ　　　　　　　 -┘　　 の　,が　 バ
　　 ,'rﾞｰ'-`i|z=＝＝/´,.ヽ＼　　　か　 え　 キ
.　 / ヾ＿,,ノ　 i　　　.l(_｣ l　 )　　　!?　 て　　ュ
　/　　,´'" __　 ｊ　　　ﾋ,､ .!:r′ 　 　 　 ん　　|
　L_,､iiiiiiiii.´ !｀ヽ　　　り / ｀)　　　　 　 じ　 ム
　　｀iiiく　!　 !　 l 　　 し':／　　 　 　 　 ゃ　,カ
　　　　 !　!　 !　l　　　l /　　　　　 　 　 　 　 |
　　　 　 !　!.　Ｖ 　　 / ｀ｰ---､　 　 　 　 　 と　　　　 l^Uヽ
　　　　　 l_,ﾚ'´　　／　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ,､|
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　　　l　　,,,､ﾉ ／　ｰ,ｨﾒ'ﾞ　ヽ　　　　　　.:::　　　　 ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉ ｿ＼《/　＼
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　　　　　　　　`{　　　 /　　ﾉ　　ﾉ　ノ　　/　　　/　　　`ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::
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　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　...rｪz、l⌒i 　rｪ;　:: }＾i　　
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　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;　 ￣,ﾉ　r　　 ヽ.￣　）　
　　　　 {. :::::::::::::::　ﾉ(　　 ﾉー'''ｰ‐' 　 　l　　
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　⌒　 / /´‐ ､,,_,,-丶i |　　
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　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|　　｝　　 .:(　 .┘.,　　　〕　　　　　　　.ﾐ

もうダメだなこのスレｗ

白装束厨、カルト厨、アンチ厨、AA厨･･･
このスレは厨が多すぎる。

おっとラーメン厨ってのもいたな、忘れてた。

ほんとにもうダメかもなこのスレｗ

リーディングパズルよくないの？

薬袋尊師と出家信者たちの生活費をかせぐための本だからなぁｗ

リー教→パズル→探求→真実→思考力

リー教→パズル→探求→真実→思考力→汁男優→屋台ラーメン

>>415
尊師はともかく信者は1銭も儲からないだろｗ

数名の出家信者（白装束）は尊師を補助しているのでもらえるのである。

本日リー教終了

初めて文法の本やってみたけどこれはすごいな。海外サイトの英文が読めるようになった。

>>420
単語はわかるのかよ？返り読みで何時間かかったんだよ？

>>421
どうせいつもの狂信者の宣伝だよ。

>>421
もともとパラグラフリーディングだったんだけど、いかに誤訳無視して分かったつもりになってたかがわかったのかな。

そもそも一冊やれば帰り読みしなくなる。帰り読みを批判するのはわかるけど、過剰反応しすぎだ。

ちなみに、ALL IN ONEのリスタート終わらせてたけど、先にリー教やればよかったなと思ってる。

帰り読みを過剰に否定するのも、過剰にこだわるのも愚かだと言うことだ

アンチも信者も実は同類

自分にあわせて上手に利用すればよい

リー教他

帰り読み絶対否定のAIOリスタートとリー教両方やってみて思ったのは、リー教のあとがきに書いてあることはその通りだなと。

aioだと短いセンテンスには対応できるけど、ある程度の構文になると勘で訳し始める。そんで、理屈のわかってる勘と、わかってない勘じゃ雲泥の差なんだよ。

結果、帰り読みをしないでガーッと読んで、「あれ？」と思ったところだけ帰り読みしてる。

読むのにかかる時間は短くなったな

次にAIOやろうと思ってる。

海外サイトの英文が読めるようになった。wwwww

それはよかったでちゅねーwww

>>427
あー、自分でなにをいってるかわかってないバカがいるよｗｗｗ

>>420
ウケるｗ

何このスレwww
おまえらどんだけレベル高いんだよwww

リー教とかリスタートとかいってるおれのレベルからすれば英語で書かれたブログが「何となく」から「読めるようになった」ってすごい感動なんだよ

で、もう終わらしちゃった俺は何言われてもかまわないんだけど、なんでそんなにこのスレ張り付いて批判してんの？

>>426は>>420の間違いな

煽ってるのは年中はりついてる
ただのアンチだから気にしなくていいよ。

自分もリー教やった後、入試レベルの英文だけど、
主語で述語動詞でっとパッとわかるようになって
意味もとりやすくなってチョット感動したなぁ。

主語で述語動詞でっとパッとわかるようになって　 （笑）
意味もとりやすくなってチョット感動したなぁ。　（爆笑）

アンチの煽り方が低レベルすぎるwww

薬袋信者は主語も動詞もわからずに英語読んでたのかｗ
そりゃ海外サイトもわからんはずだわｗｗ

>>434
そのへん解説してる本でオススメある？

>>435
てめえのきたねえケツの穴だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リー教こなした人がAIOやっても得る物少ないかと

狂信的カルト信者は腕に「F.o.R命」などとタトゥーしている奴が多い。

>>437
そうなのか
立ち読みして決めます。

リー教こなした人でもAIOなら
リスニング力や語彙が得られるんじゃない？

残念ながらそれは得られない。リー教とAIOは水と油。
リー教の思想信念が邪魔してAIOの良さを殺してしまう。
AIOをマスターしたければリー教は必要ない。

その通り。リー教という書籍は英語と言うより薬袋氏の思想を学ぶ本である。
そして薬袋氏を尊師としてたてまつり、信者として狂信的に修行するのである。

>>442
おおむね同意。
ただ白装束を着れるのは出家信者だけだと聞いている。
これはまさに新興宗教なんだよ。

リー教を絶賛する人はカルトな人だということですね。
よくわかりました。情報ありがとう。

　　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>420

あんまり本売れてないね
リー信者とかゆうわりには。

>>446
信者とかいってるのはアンチだけだからなぁ。

>>441
水と油って、リー教読んだことないだろ。

>>447
信者氏ね

アンチの反応はえーｗｗｗ

リーディングパズルの感想誰かたのむ。

今日入信しました
よろしくです

薬袋教に入信
薬袋流に入門
薬袋塾に入塾

リーヂィングパズル読んだので感想を述べる。
100年に一度の未曾有の糞本であると言える。
単なる教団の資金かせぎが目的であろう。

大変わかりやすいレビューありがとう。

エッセンス2,3の内容分をリー教の続編として出さないのは
やはりエッセンスが売れなくなるから？

てかエッセンス買ってるヤツなんていないだろ

いや、俺は買った。
薬袋教信者ではないが、気になったので。

つまりマインドコントロールだな。

>>457
CDに英文の読み上げ音声って入ってる？
薬袋先生の解説だけ？

>>459
ネイティブスピーカーの英文朗読はほんの一部の英文だけだったと思う。

>>450
立ち読みしてみたけど、本当にパズルなのね
ちょっと買う気にはならなかった

ついにパズル本にまで堕してしまったか
伊藤和夫が読んだらなんて言うだろうか…

別にパズル本出したって構わないだろ
遊びを通して発見することもあるだろうし

>>463
信者乙

一般論を言ったまでなのに
信者認定されてもな

薬袋さんの人生そのものがパズルなのよ。

>>464
フォレスト、終わった？ｗｗｗ

アンチも信者もみんなで『リーディングパズル』しようよ！
わーい！

え？

パズルのレビューがないね。
みんな解けないんでしょ？（笑）

英語リーディングの探求の中でＪＳミルの自由論が出てくるけど俺は
最初の一文から読めなくて、そこで説明文を読んだら
「最初の文についてはみな問題なく分かっただろう」
みたいなことが書いてあって泣けた。

>>471
その本は置いといてもう一回やりなおしだな

探求か真実かならどちらを先に読んだ方がいいですか？

まずは入信せよ

アンチも信者もみんなで『リーディングパズル』しようよ！
カモ〜ン！

狂信的カルト信者はごめんだな

本業のラーメン屋では成功してほしいね。

とりあえずリーディング教本は良本ってことでおk?

信者にとってはバイブル

>>478
良書だけどかなり理詰めで説明するから合わない人もいるだろうね。
扱ってる内容自体は英文読解の基礎的（で超重要）なことだよ。
Amazonやブログのレビューを参考にするといい。
まあ自分の目で立ち読みしてみるのが一番だけど。

>>478
立ち読みする際、後書きから先に読むとこの本の性質がよくわかる。
共感できればぜひ買うべし。今日から君もカルト信者の一員だ。

子供が受験なので、質問されたりした時に答えられるようにとリーディング教本を2種類購入しました。
元々、英語は得意ですので知識的なことは得られないのですが、その説明の表現に感服いたしました。
いわゆる学校英語の特徴をそのまま受験にチューンナップしたような。おすすめです。

思考力を磨くの前書きの「ルネサンス」の意味の違いを一読目でわかった人いる？

信者ならわかって普通

サンダンバラバンバンサンダンバラバンバン
サンダンバラバンバンサンダンバラバンバン
サンダンバラバンバンサンダンバラバンバン

なにこれｗ薬袋教の儀式か？ｗ

nohoyunjjh

英文読解の透視図
やり込めばエッセンス２３は必要ないではありませんか？

>>488
君は薬袋尊師に対する帰依がまったくなっていないね。
信者たるものエッセンスを買わずしてどうする？
英文読解の透視図？そんな異教徒の教本はオフに売りたまえ。

>>488
早く出家したほうがよろしい。

薬袋は合格する3ヶ月前に冬期で単に話題性だけで受講した
得たものがあったかはわからないけど、まだテキストも録音テープも持ってる気がする
めっちゃ人気講師だったのに、今は違うんだね

ラーメン好きの間では伝説の人だけどね。

そういえば薬袋ラーメンってどこかで聞いたことがあるなｗ

薬袋師の推奨する「英文法詳解」もってるか？

なんか、言葉とか書き方に特徴あるから
この本の使い方ってとこ読んでもどこのこと指してるのかわかんない

さっきから珍棒が硬くなってしょうがないｗ

>>496
よし教本でヌケ！

うっ！

真実と探求なら真実が先か？

いや、両方先だ！

いや、両方後だ！

いや、汁男優だ！

包茎天使薬袋

アナル大王薬袋

ホモビデオのバイトでのハードなからみで肛門を破損。
思ったより激しい怪我だったのでホモ男優は引退。
汁男優は生活のために続けるが、年齢的にもう限界。

スカトロ魔王

最近、オムツプレイにハマっているそうだ。

バブバブ

何このクソスレ

>>489
オフってブックオフのこと？

くすりぶくろ

やくたい

くすりぶくろ
やくたい


どちらの読まれ方の方が多いのだろう。
初見で「みない」と読める人はいるのか。

よしろう

ぜんろう

よしちゃん

ラーメンの腕前はどんなもんよ？

薬袋さんって発音はうまい？

英語リーディング教本一通り読んでみたが、何のことはない当たり前のことを
さも自分が理論づけたみたいにグダグダややこしく書いてるだけ

なんでこんな本が高い評価になってるのか。
失笑しか起きない。

あっそうですか

漢文の授業思い出す

返り点付き

>>520
笑うのは健康にいいらしいよ

Laughter is the best medecine.

×medecine
○medicine

そう言えば最近腹の底から笑っていないな

駿台じゃどんな低辺講師でもやってる構文分析をわざわざ本にしてドヤ顔
ほんと笑わせる

>>528
薬袋は元・駿台講師なんだが…

薬袋筋太郎

最近見ないね

誰がうまいことを言えと

7月1日より冷麺はじめます。

こいつの方法論て伊藤和夫以前にもうとっくに死んだ人の
パクリらしいな。何たらメソッドって言うらしいが。
それをさも自分のオリジナルのように吹聴し本で十分なのに
通信教育で金を毟り取ろうとするなんざー笑止千万

恥を知れ薬袋！

>>534
落ち着こうよ。

スレ、Part19　どころか、もっといってない？

もうスレ立てるのやめようと言っていたのに･･･

やめようやめようと言いつつ19まで行ってるんだからそろそろやめようと言うのはやめよう。

これを　F.o.Rで解説してください。
This is a pen.

軽井沢に住んでいるんだっけ。金あるんだな。

西の真似？

泉下の伊藤和夫先生も嘆いていらっしゃることじゃろうて。
「えっ？また薬袋君が他人の業績を横取りして自らの生活費の向上に
励んでいる？嘆かわしい。駿台講師にするんじゃなかった。ああ。」
と。

ネットで人気爆発、再ベストセラーってここのこと？

>>543
屋台ラーメンが人気爆発したんだよ。
今は冷麺が人気みたいだけどね。

>>543
うん、ここだよ。
すべては　はてな　から始まったんだ。
http://anond.hatelabo.jp/20091026215137

いまだに驚天動地の世界が見えないんだ。

>>23
こいつ意外とドス黒いよ
ネットでの自演売名行為は当たり前

なんだよ代ゼミにうつっていたのかよ
リーディング○ズルについて聞きたかったのに宣伝乙で終わりそうじゃん

代ゼミもクビで今はラーメン屋稼業
薬袋ラーメンはけっこう成功してる

薬袋ラーメン、うまかった。
また食べたい

最近見ないね

>>539
この文の述語動詞は？　is
is は　何形か？　　　現在形
現在形は述語動詞か準動詞か？　必ず述語動詞
この文の準動詞は？　なし

うるさい

ラーメンも品詞分解するのかな
麺とスープとナルトとチャーシュー
驚天動地の世界が待っている

This：S
is：�A
pen：nC

↑カルト信者の暗号通信

トックビルの英文に関するBut論争については
１）原文→問題文で「省略」があった。「省略された箇所」があれば「逆接」。
２）薬袋は、「省略された箇所」がないのに「逆接」と説いた。
３）表は、「省略された箇所」がないので、「付加」と説いた。

１）と３）が正しく、２）は誤りってこと。

３）が実は正論

ベー教のingとing ppのところなんですが
なぜa｜vやn｜v、c｜vになるのかわかりません
文脈で判断するんですか？

いいえ、判断は尊師がなされます。
あなたはひたすら修行あるのみ。

駿台も放逐、代ゼミも首って、この人は一体…？？？

善人そう

今はラーメン屋のおやじだからな

昔薬袋が、旺文社ラジオ講座の末期に出演して
「子供時代に”薬袋は見るな”」ってからかわれた、と言っていた。

エッセンスを�@から�Bまで完全マスターした俺には英文解釈で怖いものなどない！

↑この狂ったレスを見て欲しい。なんと狂信的であろうか！
　こんな危険なカルト思考に公安が興味を示すのもよくわかる。

　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|.　l　　　　/　/　　　　 |　　　 ＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　/　　　　|　 |___ 　 　　￣| 　|　/　/　/ 　 ／|　|
　|　　 |　 /　　/　 　 　ﾉ/ /　 ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　 　|＿|　　　　 |__|　　　＼/
　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣
　　　　 　　i'===,`;　　　 　　　　　 　 　 　;'､===ｮ
　　　　　　 i;:;:;;iﾞ` !　　　　　　　　　　 　　 ! 'ﾞi;:;:;;!、
　　　　　, '　　 ﾞ⌒＼　　　　　　 　　　　 , '⌒ﾞ　　 ヽ、
　　　　　|,,.　､　　ｙ　|　　　　　 　　 　　/　,　､,, 　 ,;. ,|
　　　　　|"i　 ゛'　| 　|　　　 　　　　　　 |　 |　 '" i　ﾞ| |
　　　　 ！,!,　　　! 　|　　　　　　 　　　 |　 |,､ 　 !,　! |
　　　　　 fﾞﾞ　;'ﾞ　;;i　ﾉ -_.=゜｡　　_.=゜｡-.＼f, 　 ,y　！
　　　　　（　　;!;　 ´＼ ;　;゜､｀；　。､｀；゜／´　　,　　,）
　　　　,/ 　 ,i´ ｀ヽ　 ﾞ;　 :_:; :; :;_ ;　;; ；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ 　ﾞ;
　　　 /_　ノ　　 　 ir　 i.　　( ^ω^)　　　ヽ　　!　 ヽ.　ヽ
　 　／ ,ノ　　　　 　i　 ﾉl　　>>565　　　　ヽ　ヽ.　　ヽ､_ヽ

みない

ラーメン

くすりふくろぜんろう

>dowlandjohn西きょうじ
>
>@kobankun 長くなるが、ついでに彼に限らず、「学校では教えない」「日本人なら絶対誤読する」「文法を壊す」
>「皆が知らない真実の英語」とかいう題をつけるような人格にはなりたくないと思います。そのほうが売れるとしても…

西って未だに薬袋のこと嫌ってるのな

【相撲】横綱・白鵬、現役引退後はアーチェリー日本代表で五輪出場か？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319287186/

このスレを見たときリー教の例文を思い出した

本の題名なんかは出版社がゴリ押ししたり勝手に決めてしまうことが多いなんて西なら知ってると思うけどな。

やくぶくろせんせいもイチオシの英文法詳解。

あれ名前貸してるだけだろ

薬袋メソッドのオリジナルは古谷専三氏が編み出した品詞分解法で、
戦前、帝国大学入試を目指す旧制高校生向けの学習法。

旧制高校は進学率３％程度のエリート集団で、学部を選ばなければ
形だけの入試で帝大に進学できた。
現在の早大学院生や塾高生が早大、慶大に進むようなもの。
事実上の競争入試が行われたのは東京帝大法学部、医学部くらいだったそうだ。

つまり今でいうと、薬袋メソッドが対象とするのは東大文�T、理�Vを目指す学生ということ。

受験板でやれカス

旧制高校の生徒は受験時代に山貞や小野圭を読み込んでたはずだから、
いわゆる熟語構文には強いけれど、構造が複雑な英文は読めなかったということか。

・公式が使えないケースも多い
・公式といっても常に成り立つわけじゃない

>>578
防衛大学校は日本の軍事を担う幹部候補養成機関で、戦前の陸軍士官学校、海軍兵学校
の流れを汲む学校なんだが（所在地は神奈川で陸軍士官学校の市ヶ谷＠大本営所在地とは
ちがう）( http://ansaikuropedia.org/wiki/防衛大学校 ),
防衛大学校では生徒が授業中によく寝ているというのは聞いていた。アンサイクロペディア
にもある。だが陸軍士官学校でもそうだったんだろうか？自分の先生はそこ出身で、
数学だけは人に負けたくないとおもっておられた人だった。ああいう人がいた学校
なんだからいい学校だとおもう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/陸軍士官学校_(日本)

陸軍士官学校のwikiを貼り忘れてた

ジューシーなおまんこ

薬袋先生。俺にとってはNo.1講師。

薬袋大将。俺にとっては��1ラーメン職人。

伊藤派は富田や薬袋の品詞分解を否定しているが品詞分解が出来るのが前提の伊藤だろ？
英文解釈教室入門編により明らか。
　英文解釈教室スレで時々見るのだが品詞分解できないで読み進めていて
to Vの扱いに困ってるのがいるが、その程度で得られるものはあるのだろうか？
いたずらに品詞分解するのも問題だが出来ないのも又問題。

伊藤の本だと、当たり前のこととして解説しないようなことも薬袋の本だとちゃんと書いてあるな。
網羅性と到達点の高さは伊藤のほうが上なんで、できれば解釈教室やりたいけどムリってやつは
リーディング教本から始めるとうまくいきそうだ。
あえて二者をくらべると、俺的には、薬袋のほうが後味が良かったし、人に薦められるかな。

薬袋ってあの汁男優の薬袋か？

エッセンス2を来年の1月に買おうと思うんだけどまだ通販やってるよね

メープルファーム出版にメールで聞いたほうが早いよ

>>586
同意だけど、なんでも品詞分解にこだわりすぎて頭が固くなりすぎてる奴もいる

読解に伴う理解不足を排するためには文中の単語の役割とその繋がりを
一つひとつきちんと理解する必要があるが、そのための方法論の一つが品詞分解。
その品詞分解法をさらに理解しやすくアレンジしたものが薬袋の方法。
いまいち英文法の理解が浅くフィーリングで読んでしまうような人にとっては効果絶大だと思う。

しかし、その辺の理解ができており「きちんと読む(読もうとする)」ことが
確立している人にとっては、薬袋の方法は回り道になり過ぎる。
そして指摘されているように、十分に理解できている文に対しても
無用な品詞分解をしないと気が済まなくなるという副作用が付き纏う。
伊藤和夫はその辺の融通をうまく効かせ、必要十分な分析で英文が読めるよう上手く体系化している。

両者とも実はかけ離れたことは言っておらず、伊藤も必要に応じて品詞分解や五文型を顔を用いている。
自分は薬袋に一度ハマりかけたが途中で飽きた。個人的には伊藤で十分。
ちなみにエッセンス1まで買ってしまったが、内容は悪くない。
しつこい品詞分解は鳴りを潜め、理解不足になりがちな表現や構文の解説一覧のようになっている。

エッセンス１〜３ではすべての英文を品詞分解してるよ

どっちが本当なんだｗ　昔薬袋師を受講していた身からすると全部分解してた覚えがある
TIMEで〜　の講義でも全部FORやってたし

すまん書き方が悪かった。
例文の品詞分解はもちろんあの記号で全部してあるが、リーディング教本に比べると解説がそこまで品詞品詞(？)してない。

そもそも英語読解なんて必要ない
文法叩き込んで英文読みまくるだけでおk
お前ら伊藤先生やらこの人の本読むより文法叩き込んで英字新聞、リーダー、小説
読みまくった方が良いぞ

>>595
×英語読解
◎品詞分解

>>595
そのやり方だと自分の予備知識や常識が及ぶ範囲しか読み解けない。

等位接続詞が何と何を結びつけているかとか、何が省略されているかとか、
意味上の主語は何なのかとか、そういうのは英文法勉強しただけじゃ無理なんだよな。
だから英文読解の訓練は訓練として文法とは別個にやらないといけない。

coordination も ellipsis も overt subject も全て英文法の範囲じゃないですか。

早い話、文法がわかっていないということですね。

>>1富田は高校生向けにかなり簡素化してる。
　関係形容詞節とかはwhichの後に役割の無い名詞が来たらwhichの説明やら
SVCの後にVingが来たらbeing補って分詞構文にしたり
　文中説明のつかない名詞は同様に分詞構文にしたり・・・

>>597のスレの意味がよくわからん

結局、伊藤本やらあらゆる読解対策本は細かい文法規則を例文を示して紹介してるだけで、
Practical English Usageで未知の文法事項は押さえつつ、英文読みまくるほうがためになる
もし、英語を本気でマスターするつもりなら、
この本は既に終了している人は特に受験生用の本なんか頼るのをやめるべき
まぁ、洋参考書なんてまだ読めませんってレベルならこの類いの本でいいんだろうけど

まぁ、洋参考書なんてまだ読めませんってレベルならこの類いの本でいいんだろうけど（ｷﾘｯ

ほしゅ

読解の参考書なんていらないって言う人等は
基本的に伊藤も薬袋も予備校講師だってわかってないよね
多読の効用も認めるし、伊藤なんかは中学で文法習った後は多読で実力を伸ばしていったらしいけど
他教科もある受験生が一年間で読める英文の量なんてたかが知れてる
時間が多く取れてかつ趣味趣向が英語に向いてる人ならまだしもTOEICだったり入試を目標にやってる大半の学習者に対して多読一本でやれなんて言うのは机上の空論

薬袋が批判される意味がわからん。けっこう伸びたぞ、こいつのおかげで。

英語を宗教化するから批判を受けるんだよ。だから変な信者の取り巻きができる。
狂信的カルト信者というらしいが、白装束を着て集会をしたり踊り狂ったりするんだよ。
駿台にもよくいただろ？先生を護衛する白装束集団どもが。
彼らにとってリー教のあとがきはバイブルだよ。

リー教って中学レベル修了レベルからつなげられる？

余裕
でもしっかり理解しながら読んでかないと、まったく意味がない。

別解がないことを丁寧に論証しているところは無視すればよい、最初の内は。

おまえら白装束カルト狂信者どもは公安から目をつけられている。

↑なに、このキモいの？

薬袋信者の特徴
・白装束を着る。
・いつもリー教を持っている。
・目つきが悪い。
・思想はオウムに似ている。
・空中浮揚の修行もしている。
・ホーリーネームがある。

はいはい。リー教はいいよ。
エッセンスはやったことないからしらん。

前に「リー教がネットで話題！」みたいな感じで売り上げ伸ばしてたけど
あれが今話題のステマってやつだったんだな。

駿台文庫から出ていた薬袋さんの本はコンパクトで良書だったんだけどなぁ。
予備校出版のダメなところは講師が他の予備校に移ったり辞めたりしたら、
どんないい本でも廃刊にしてしまうところだな。

>>617
どんなやつ？薬袋さん駿台で本だしたことあるの？

>>618

英語構文のオリエンテーション
http://www.amazon.co.jp/dp/4796110267

これね。
良書だったのに廃刊にしてしまった駿台文庫の見識を疑いたくなる。
どこか別の出版社が版権買い取って再販してくれればいいのにね。

>>619
いやそれを加筆修正したものがリーディング教本じゃないですか。

たしかにオリエンテーションの方はexerciseが別冊だったり、レイアウトが教本よりは見やすいってのはあるけど。

ちなみにどっちも持ってる。

薬袋ラーメンの季節だなぁ

オリエンテーションのほうが使い易いんだよな

クソ本

や…薬袋

いい先生なのになあ
大学の講師なんてのが適職なんだろけどさ
受験だけではキチンと読めてないからね
読めてない理由がよく分かる
大学一年生こそ受講すべき先生

多少なりともビジネスや学術で英語を使うなら一度触れておきたい方法論だね。日常英会話が目的ならむしろ害悪だな。

おまんこのしくみについては詳しい

甲南大ってこーなんだい！

リーディングパズルの、基本・初級まで終わりました。

リー教の後に、駿台の必修英語構文やるのがかなり力付くみたいだが、
実際どう？

>>630
構文オタクになりたければどうぞ

>>630
必修英語構文は駿台の基本テキストで、文字通り駿台講師陣総出で練りに練ってつくられたもの。
掲載されている単語や熟語にいたるまで無駄なものが一切なく、おススメの一品。
どうしてこんないい参考書があまりメジャーにならないのか不思議なほど。
伊藤のビジュアルをチマチマやるより、必修英語構文のほうがずっと効果があるよ。
これやったあと基礎英文問題精講等である程度英文を読みこんでいけば
受験生なら大抵の大学は大丈夫だし、社会人でもTOEICとか楽勝じゃないだろうか。
さらに上を目指したいなら、英文解釈教室か英文読解の透視図を。

俺はリー教のあとに英語構文詳解をやろうかと思ってた。
伊藤が書いた整序英作文の問題集みたいなやつ。
構文暗記を先にやったほうがいいのかな。

必修英語構文（CD付）って英文解釈の本だよね。
英文解釈教室の簡易版みたいな感じ。
個人的にはこれと英語構文詳解の2冊やれば、
そのまま英文解釈教室に進めると思うけど。

>>633
英語構文詳解の例題は700選と被ってるのが結構あるから
英語構文詳解の例題をそのまま暗記するのも手だと思う。

p154の例文みて思ったんだけど

疑問代名詞のwhatが前置詞の目的語の時って、
名詞節の開始位置に前置詞をもってこれるの？

みなさんに質問です。
リー教ですが、
どれ位の期間で完成させましたか？

リー教に何度も挑戦しているんだが、
だんだん理解できないところが積もり積もってきていつも挫折してしまう。

読みなおすたびに理解できる部分がおおくなってきているんだけど、
たんに演習量不足なだけなんだろうか。
もしかして薬袋のやり方が自分にあってないのかとおもったりもする。

>>637
なんでも論理的に考える人じゃないと合わないと思うよ

英語は全部理屈で割り切れるわけじゃないから
理屈だけで考えたらわからなくなるのは当然

しかし狂信的カルト信者は白装束を着てリー教をバイブルとして携行し、
なかには驚天動地の世界を見たと踊り狂う者もいると聞いた。

甲南大ってこーなんだい！

品詞分解なんか必要ない。
おおまかにSVOCMがわかればよい。

スンニ派とシーア派の抗争みたいなもんだなｗ

俺は山中という人が書いた英文法の問題集をやってるよ

>>644
情弱乙。

で、「主語になるのは名詞、動名詞・・・」みたいなフレーズをお経みたいに
暗唱できるようになると、タイムやエコノミストがすらすらわかる驚天動地の
世界がいきなり出現するの？　ほんとなの？

WEBとか検索してみたがそんな劇的な例はみたことないんだが。

やっぱり入試長文を苦労してたどたどしく追って行くレベルから脱却できてない
奴しかいない気がするんですケド

会話文中心の英文だと出番がない。

>>646
いきなり出現するヒトは単語や熟語構文ばかり勉強してて知識はあるのに何故かはっきり読めてなかったヒト。
単語や熟語構文知識もないヒトはその知識拡充するごとに読めるようになる。

「単語や熟語構文ばかり勉強してて知識はあるのに何故かはっきり読めてなかったヒト」なんているの？

>>649
2chのレスすらちゃんと読めない日本語ネイティブがいることを想起せよ。

>>646
チャーチルが３年間やって身につくレベルな

>>651
中学生のうちからやらないと受験には間に合わないということか

>>650
お前のことか

>>653
否定できません。しょっちゅう読み違えして恥をかいてます。

>>652
３ヶ月もみっちりやればできるって別の場所で書いてるよ
ベー教とリーディングの秘密を済ませて
進むと１０ｐ読んで挫折とか回避できるんじゃね？

名詞節のなかの動詞は準動詞なの？

助動詞なのに、受身の場合にびぃを述語動詞に含むのはなんでだ。

わざわざ、びぃが助動詞だよと知識をひけらかしたかっただけ？

そんなことより薬袋ラーメンの話をしようぜ！

>>656
準動詞は分詞と不定詞と動名詞だよ。

>>657
進行形もbe動詞は助動詞なのに術語動詞に含めてるね。
何でだろ。
俺は進行形も受動態もbe動詞にはauxとつけてる。

受動態も進行形もbe動詞こそが動詞なんじゃないの？

受動態や進行形のbe動詞が本動詞なら、過去分詞や現在分詞は形容詞で第２文型ってこと？

そう思う。

確かにそのように品詞分解しても間違いではないと思う。

ということは完了形はhave動詞が本動詞ってことか。

〜された状態（形容詞）をhaveすると考えるんだね。
それも成り立ちそうだな。

うるせぇなぁ

完全に無駄な議論

構文を読み取るには何の助けにもならないからね

品詞分解自体が、構文を読み取るには何の助けにもならないからね

つまりカルトなんだよｗ

かの伊藤神がくすりぶくろのやり方を批判していた以上、
すでに勝負あったなのだよ。

>>669
さすがにそれはない

SVOCMがわかればいいんだよ。品詞分解は必要ない。

「SVOCM」と「品詞分解」って、
どこまで細かく分析するかが違うだけで
やってることはおんなじ行為なんじゃない？

だから細かく分析する必要はないということだろ

ｊｐｎ

今はラーメン屋稼業に転身したのだから、そっちを応援してやれよ。

>>677
その話は本当なのか？

>>677
「とろみの4つの可能性は」
「豚骨の働きは？」
「縮れ麺はそのうちのどれか？」

先生のラーメンは本当に論理的に品詞分解されている。

S：麺
V：スープ
O：チャーシュー
C：半熟卵
M：メンマ

hopih

この人さ、述語動詞と準動詞の違いに拘ってるけど、違いが理解できるとどんな効果があんの？

>>683
いや、それはどんな英語講師でもこだわなら英文はよめんだろ。日本語だって主部述部が分かんなきゃ読めないわけだし。

それは薬袋でなくてもこだわるだろう

>>684
??　こだわなら
◯　こだわらないと

うむ、よくわからんです！

この人の英語は実用英語ではないのでは？
趣味の英語だろｗｗｗ

そう、趣味でやってんだから俺の自由だろ

どうりでチンカス臭が充満したスレだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
TIMEやNewsweekの内容読解本は実用英語なんじゃないの？
おまえには必要のない英語かもしれんが。

TIMEやNewsweekにこだわる所が糞の種明かし。
少々崩れた英文の土俵では戦えない。

教養ある英米人の英語をよみこなすためのメソッドなんだから当然でしょ

つまらんメソッドだな
相手を選んでしか読めないなんて最低だな
普通の英米人の英語は読めんのか？
文盲だな

2ちゃんねるを読むための日本語能力みたいなものだから上等なもんじゃないな

会話はできない、ビジネス英語もできない、難しい経済書や経営本も読めない、小説の解釈は難しい、
それで受験英語の延長でできる週刊誌の読解でお茶を濁してるわけだ

ラーメンまる玉はおいしいよ。

玉袋善郎

>>698
彼は玉袋筋太郎に弟子入りしたのか？

玉袋ラーメン　　500円
筋ラーメン　　　600円
餃子(玉袋)　　　250円
ライス　　　　　120円

S＝麺
V＝スープ
O＝チャーシュー
C＝味玉
M＝メンマ、海苔、青ネギetc.

まっ黒な海綿体

fajwk

なつかしいなぁ。カセットの時代のエッセンスをやったよ。

最近リー教読んだけど、FORは50個になったんだね。
昔のエッセンスのStage-1はFORの質問は37か38だったよ。

それとも、いまのエッセンスのStage-1は50個に改訂されてる？

TOEICテストスーパートレーニング基礎文法編について質問がある
この本では学校文法を構文に関係した文法、構文に関係しない文法、語法の３つに
抽象的に分かれてるけど、具体的に項目別に表すと何が書いてるの？
英文法が全部網羅されてるの？
もしやったことある人いたらこの本に載ってる文法の項目全部あげてくれないか？

>>705

F.o.R

西とか伊藤和夫に行く前に薬袋さんの品詞分解のメソッドを
やっとくといいって聞いたんだが、なんの参考書やったらいいんだ？ちなみに中学レベルは一通り終わったんだが・・・

やらなくていいよ。中学英語をちゃんと理解してれば西の本でいける。

西やるつもりなら、基本はここだでいいんじゃない？
薬袋ほど厳密じゃないだろうけど、品詞の解説を中心にしてた

「厳密」っていっても数学的な厳密とはだいぶ違うよな
真面目な学生がそういうのに惹かれやすいんだけど

数学じゃねえからな

厳密はヘンだったか
じゃあ「薬袋ほど細かくはないだろけど」で

>>707
普通にリー教でいいのでは？

白装束を忘れずに着るように。

>>704　　←これってマジ？いまステージ1持ってる人FORの質問何個ある？

>>713 富田のビジュアル英文読解みたいな全体像がつかめて、なおかつ薄くて繰り返しやすいやつってないかな？リー教はちょっと厚いし構成も複雑で繰り返しにくそうで・・・

……富田のビジュアル英文読解ではダメなのか？

富田靖子写真集でも買った方がずっとマシだ。

>>717 ダメなんです。できれば薬袋さんのメソッドを身につけたいです。
やっぱり素直にリー教やるしかないですかね？

>>719 ないものねだりか！
西も富田も薬袋も登山ルートは若干違うところもあるけど、
のぼりつづければ結局はおなじ頂上につくよ。

薬袋にこだわるのならば、リー教からが一番だろうね。
自分の場合、基礎がグラグラだったから文法書と
照らし合わせつつ読んで時間がかかったがそれなりに力ついたぞ。

いい加減、受験板でやれよクズどもが！！！

受験の話なんかしてないだろカスが

>>721-722
この流れでなぜかわろた。


薬袋式で力付けたいなら全範囲カバーするエッセンスしかなかろう。
それに近いもので行きたいのならば古谷専三氏の著作及び古谷式の本を
買ってくれば十分。それでも良い。

>>720が言うとおりどの著者の本をやりとおしても到達点はそうは変わらない。
贅沢言うな。薬袋式で行きたいならばエッセンスしかない。無理なら他いけ。それ以外なし。

薬袋氏の生活費がかかってるんだ。
エッセンス買ってやれよ。

まあ、富田や西の本ならそんなの買わなくても２、３冊で終わる内容だけどね。

>>707です。いろんな講師の過去ログを漁ってきた結果、やっぱり薬袋先生の
メソッドに浸りたいなと思いました。
そこで再度お聞きしたいのですが、費用的な意味で、最も安価に、かつ最短距離で薬袋先生のメソッド
を網羅させるには、どういう参考書のルートをたどったらいいのでしょうか？
エッセンスが必要ならエッセンスも買いますので、具体的に教えてください。お願いします。

リー教→エッセンスstage2→エッセンスstage3かな。

でもどうせエッセンスやるならstage1からやったほうがいいと思うけど。
英語構文のエッセンス1〜3ですべてが網羅されている。

>>727 助言ありがとうございます。でもエッセンス３冊は時間的にかなりおもいですよね・・・

ですね。でも仮定法とか比較の難しい構文なんかは市販されてる薬袋先生の本では触れられてないので。

次の英文を和訳しなさい。

Database of Steels and Alloys ( russian title is the Marochnik ) contains
the information about classification, chemical composition, critical points,
hardness by Brinell, physical, mechanical and technological properties of
2738 steels and alloys from former Soviet Union countries (Russia, Ukraine,
Belorussia, Estonia, Kazakhstan ...).

うんこがしたい。

>>707

まだ6月だろうが。エッセンスは復習込みで1冊1カ月掛からないよ。
一日1.5時間くらいやった上でね。

他の参考書やったって大して変わらない。上に書いたように薬袋ルートがいいなら
エッセンス以外全範囲網羅する方法はない。時間やお金が惜しいなら他いけ。
透視図や解釈教室やっても十分間に合う。迷っている時間だけが無駄。

730をFORで解析してください。おねげーします。orz

>>728
私のブログで勉強してください。
　　　　　by 仮面ライターF.o.R.

リー教で土台をつくって、別の参考書で穴を埋めていくのが
一番コスパがいいんじゃないか？

自分は山口の総合英文読解ゼミを使い始めた。
一文一文のSVOCは薬袋と比べるとかなりおおまかだが網羅性は最高。

>>734
http://ameblo.jp/kamenwriterfor/theme-10030723909.html

リーディング教本のさ

例題20は動詞型が本当は5つある、と書いてあるけど
どう数えると5つになるのか？誰か教えてん

>>737
(20)の英文は述語動詞が3、準動詞が2となってるけど、
何ページに「本当は5つある」って書いてある？

説明不足ですんません
95ページの下から2行目です

「前から名詞を修飾する分詞」に関しては動詞の数には含めない。
だから一見５つは入っているように見えるけど、実際は3つである。

ということでは・・・？ってあれ？「動詞型が５つ」って・・・。
前後の流れで言うと、「本当は動詞が5つ」のほうが通る気がするね。

(20)の英文に使われている動詞が5つあって、
「○に入った数字（動詞型をあらわす記号）」が
いくつあるか全部数えてみると5つになるわけですが、

「前から名詞を修飾する分詞」に関しては動詞の数には含めない。
だから一見５つは入っているように見えるけど、実際は3つである。

……ということだろ。

>>741
あぁ、だから「動詞型が５つ」なのかぁ。

丁寧にありがとう。thanks

動詞には動詞型が必ず付くんじゃないの？
分けて言う必要があんのけ？

95ページでは述語動詞と準動詞の説明をしているんだから、
動詞が全部でいくつというより
動詞型が全部でいくつって説明にしないとわかりにくいだろ。

エッセンスは完全に復習を終わらせて試験に高速適用できるまでに
3巻セットあわせてどれくらい掛かるんだろうか。半年くらい？＿

薬袋の品詞分解とSIMはあいそう。

薬袋の品詞分解とあうものは何もない。
だから狂信的カルト思考に走るのである。

こんばんわ　エッセンス2申し込みましたよ

こんばんは
そうですか
わたしはエッセンス３まで終了しました

エッセンス3まででだいたいの構文は網羅してるんでしょうかね

もちろんです

カルトな考えばかりだなｗ

もう10年来白装束だとかなんとかいってるやつって
ずっと定期的に薬袋先生関連のキーワード検索してるんだよね？

まじでワロロンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


英語構文のエッセンスは網羅度も高いし、さっさと仕上げて長文読解の練習をすべき。

2が届いたら感想書きます、一周はやらないとなので少しかかるかもしれませんが

>>754
1カ月あればかなり身につくと思うよ。
予習の時によく考えておくことが確実に習得する秘訣。

受け身になったら本当にもったいない教材だから積極的に。

リーディング教本でもエッセンスでも使っている人はどんな
志望校なのか教えてほしいな。

私は大学に入ってからエッセンスを1年間つかっています。TOEIC対策にしては
効率が悪いけど今まで理解できなかったところを理解できて満足してます。

過疎すぎわろた。エッセンス2がもうﾁｮｲでおわって3に入るよ！

品詞分解は非効率的だよ。
構文把握までにとどめるべきだよ。

それだけでは確かに非効率だね。しかし、どちらもやっておけば
構文に関する不安も無くなり正確な和訳もだせる。

余裕ある人向けには変わりがないが、やったら得もすることは確か。

まずは薬袋ラーメンを食べてから言え。

薬袋さんの著書を全部勉強した結果だよ。

五穀米の秘密、まだ〜？

エッセンスって仮定法も扱ってるの？

慶應法志望だけど解釈はリー教一冊で大丈夫ですか？

今の慶應には、リー教みたいな品詞分解より、速読系の本やる必要あるかも。ロジリーとかパラリーとか。

>>763
もちろん。

うw−ーー

薬袋ーーーーーーーーーーーーーーーー

>>763
メインに章立てはされていないけど十分対応できる。
仮定法の構文を取って訳出する事など容易なこと。

もちろん文法知識としての仮定法は別やで。
基本的な文法知識と構文把握作法は別だからそこを
勘違いして薬袋「だけ」で突撃したら爆死して
ここのスレを荒らしている奴らに転身する事になる。

>>768
もちろん文法として仮定法は理解してます。
その上で仮定法だと読み取りづらい文の練習をしたいんで、
エッセンスでそういうのも扱っているのかなと。

エッセンスやリー教は構文を取るための教材だから
構文をコンプリートするものではない。だから遠回りになりかねない。
時間ない場合は構文丸暗記でも対応できる。

仮定法でも何でも複雑な構文を取りたいのならばやって損はないよ。
ただし、必須構文を覚え切り文中で読み取れる訓練をすれば必ずしもやる必要はない。
エッセンス2・3で3万円掛かる以上そこは考えるべき。薬袋さんのHPでサンプルも目次も
掲載されているから見てきてはどうかな。理論からでも丸暗記からでも受験では対応できるので
最後は自分で決めたらいいですよ。受験後にはSIMのスーパーエルマーやエッセンスみたいな本質的な英語教材をやったほうがいいと思うけどね。
受験前は全科目の兼ね合いと言う物があるから無理をすれば自爆するよ。

薬袋の思考力を磨く英文精読講義を使ってる大学生は場違いですか？

いいえ、そんなことはありません。
あなたも薬袋の中の同じ薬草仲間なのです。

>>761
薬袋と伊藤の解釈教室の組み合わせが最強だな。
読解演習とは別。読解練習せずに構文主義だけ取るやつは自滅する。
薬袋で構文の取り方を学びつつ、何かの構文問題集（解釈教室・透視図など）
を覚えて、最小ユニットで読解できるようになればいい。解釈教室の
網羅度はすごい。分からなくて立ち止まった時に薬袋が役に立つ。
別に薬袋式無くても解けるけど、あったら、精神の安定につながる。
まぁ薬袋式に入るなら今がギリギリだな。もう9月になると今年度受験には
間に合わない。

>>773
それ＋柴田先生が補完した英文解釈教室の誤りを訂正した副読本をつければなおよいhttp://www.wayaku.jp/study/study03.html

>>774
何事も盲信はいけないということだね。ありがとう。
早速印刷して参考にしますね。

いっそ柴田さんに頼んで『英文解釈教室・新訂版』でも出してもらいたいね。
まあ無理だろうけどね。

上の以外に英文解釈教室を解説してるようなものって無い？

>>775
人から人へ受け継がれることで、我々人類は誰かが著した書物の瑕疵を少しずつなくしていく。やがてそれは論理的に裏打ちされた強固な武器になる。

柴田自演乙

>>773
こういう馬鹿な浪人生丸出しのようなことをいって恥ずかしくないのか。実際に浪人生かどうかは関係ない。
保存しておいたものを2年後にでも読み直して稚拙なことをいってたなと思わないなら大馬鹿だ。

>>780
簡単に人の人格を判断しちゃう>>780には言われたくもないだろうね。

薬袋の著作は論理的な文章が多いので、早稲田系の英語やね
伊藤の英文解釈教室やテーマ別はwitや機知に富んだ英文が多いから東大東外大一橋大英語に近い
これらが終わったら英文解釈考と思考訓練やね
英文解釈考では英語を英語として考えるだけでなく、味わうことも学ぶ。いわば伊藤の解釈教室の最終形態
思考訓練は論理的で骨のある英文のシャワーを浴びることで思考力を極限まで研ぎ澄ます。いわば薬袋のリーディングの探究の最終形態。正直(2)だけでよい。

>>782
一行目の文は書き直した方がいいよ

>>783
おっと失礼。リーディングの探究と精読講義に限った話ね
教本はやってないから分からん

>>784
そういう意味ではなくて
「薬袋の文章が論理的」なのか「薬袋が解説してる英文が論理的」なのかわかりにくい。
一行目だけなら前者だが、二行目との繋がりを考えると後者の解釈もある。
全体の文脈からだと後者と取る方が妥当だろうが。

>>785
勿論後者。news weeklyから抜粋してるし まあ薬袋の解説も論理的だよ
ただ読める人ならそうは読み間違えないだろうwってとこを、ご丁寧に何故その読み方がダメなのか長く述べてる感はある。彼の優しさだろうけどね

薬袋式を推していたらいつも、品詞分解をしていては読解が遅くなると
言われるんだけど、ちがうよなぁ。

「困った時の品詞分解」であり、普段の英文へのスタンスは無意識化した
品詞分解によるものと、品詞分解でマスターした英文の暗記による直読直解
であり、そんなに遅くはならないと思う。無意味に品詞分解もせずに
フィーリングだけで読むと、構造が不明な個所や、そもそも誤訳や間違った解釈
による弊害のほうが問題になる。品詞分解は趣味的とは言えども、やはり必要だと思うよ。
その上で速読訓練でも何でもやればいいだけだしね。

日本人だって日本語でちょっと複雑な文を読むときは、
ええとこの言葉はここにかかって〜こう結んでいて〜
なんて普通にやるからな。

それを外国語の込み入った文章でやることのどこが問題なのかと。

ですよね。

品詞分解という手段だけを焦点に当てられがちですが、薬袋の手段と言うのは
文法の動きそのものを、記号を描く事で見えるようにする事。文法の動きを追跡できる
ようになったら、記号も必要な時以外は描く必要ない。

薬袋式と言うのは文法学習を、違った角度から学習するものだから文を解釈するには
最短コースだと思います。

バラバラに書かれた文法を追って整理できる人ならば、分厚い文法書を読んでもいいかも
しれませんが、初学者には難しいでしょう。出来るのならば薬袋式に限ることはないと思いますが。
逆に薬袋でも何でも何か一つ徹底的に学習し終えたらなば分厚い文法書を読んでも効率的に身につく気がします、

でも実際薬袋式で勉強してる人は記号に縛られちゃうんだよ
テキストをカッコと矢印で埋め尽くさないと読んだ気にならない

それはたぶん、解釈した構文を覚えてないからじゃないかな。
品詞分解自体が目的になって、最後の「理解→記憶」を怠るとそうなる。
だから薬袋式の最短コースは品詞分解を学んだあとに解釈教室で
必須構文を完全網羅する事。ここまで理解した後に記憶したならばもう
気にすべきは、単語くらい。

数学でもそうだけど、考えて納得して理解する、ってのが理想として暗記を軽視する
ムードがあると思うのは事実だと思うんだよね。ある程度のレベルに行くまでは単純な
暗記も大事という意味で薬袋の方法論もいいとは思う。

でも、「主語になるのは名詞、動名詞・・・」とか呪文みたいなあんなにやらせたり、
やたら線や記号だらけで英文の構造を示す、なんて意味あるのか疑問だ。

確かに数学ができるようになれば、様々な公式を覚えている状態になる。でもそれは
先に公式を暗唱して覚えたわけじゃなくて「結果として」覚えている状態になるんだよな。

薬袋方式は結果とそれを得る手段や順番が逆になっちゃっているような気がする。
あれが合う人もいるだろうが、高校生がいきなり入れこんじゃうのは危険だよね。

解釈教室ってすべての構文を網羅しているっていうけど仮定法が載ってないよ。

>>793
載ってるがな。
やったことがないだろ

>>792
社交ダンスの本の足運びの線みたいなもので、判って来たら自然に目に入らなくなる。

>>792
中学英語を終えた高校生、ということを考えれば
普通にやってきた生徒は薬袋式には言っても大丈夫だと思うよ。

線やFORの暗唱文について気になっているようだけどあれらは上記の通り
動詞の動きを追跡する為の知識にすぎないから。動詞の動き、文の中での
働きを中心として、多くの要素を何度も学んでいくうちに>>795が言うとおり
目に入らなくなる。中途半端にやっていたらいつまでも抜けられなくなる。
繰り返して無意識化、且つ、必須構文を暗記したら凡そ直読直解になる。

理解し暗記した文はもう十分すぎるほどわかっているから解析しなくてもいい
ことくらい直感的にわかるよね。兎に角、言語は思考なんだからその思考回路が
身につくまで繰り返すのみ。ここで何も考えずに文字の羅列としての丸暗記だけに
終始して働きを考えない人には無意味の無駄骨になるだろうね。

探求と真実はどちらを先にやった方がよろしいでしょうか？

探求しない者には真実などみえない。

出版された順番にやるべきだろ
真実→探究
てか精読講義はやらなくていいの？
真実→精読講義→探究の順番でいいのでは？

精読講義はやるべきだと思うよ。no more 形容詞 than〜を深く研究してるのはこの本くらいしかない

探究いるのか？

>>794
仮定法としては載ってないじゃん。

>>801
それは薬袋のリー教→エッセンスでも同じ。
構文解釈上そこまで複雑にはならないし、文法知識があれば十分ってこと。

>>795
それは全く逆
薬袋式は社交ダンスの動きを見て、どうやって線を引くかを考える方法
だから薬袋式はいつまでも線引きから卒業できない

そう思うのはお前さんの勝手だ

>>803
もしかして薬袋式は「その場で考える方法」だと思ってるのかな。
薬袋式は過程であって、最終的に行きつくのは直読直解のリーディングなんだよ。
つまり、薬袋さんが本の中で言っている通り、文構造を理解した上でそのまま読み進める
だけの、他の人のやっているリーディングと大差ないことだよ。
ただ、理解できているから、不明箇所に遭遇した場合、文法知識に則って品詞分解で
精度の高い解釈をおこなう、ということが薬袋式。

言語は思考なんだ。その体系を理解するには文法を理解しなくてはならない。
母国語に対しては、幼少からの表現の積み重ね等による厖大なる集積からパターンが
見えてくるという過程を通して学習なしに大体の理解が出来る。

つまり母国語以外を学習する際もこの厖大なる集積さえ積めば出来るようになるだろう。
しかし時間も労力も掛かりすぎる。どう文法が働くかというものを抽出したのが英文法であり
それを効率よく文法の動きを目に見えるようにし追跡できるように
学習させて身につけさせるのが薬袋式。

FORは決して「結果」じゃない。「過程」なんだよ。いくら抽出され体系化がなされて学習
効果が高く作ってあっても、自力で考えず文字通りの丸暗記しか出来ない人には無駄かもしれない。この方法が合う人も合わない人もいると先生も言っていることだしいやならば
文法書を直接読んでもいいし、そもそも上記通り厖大な積み重ねから導き出してもいいと思うよ。
　>>789,792も参考に。

薬袋だと例の文法規則の暗唱が終了すると驚天動地の世界が出現する。
これは体験したものでないとわからないということだが、さすがに誇大広告過ぎるんじゃないの？

(ただし効果には個人差があります)

>>805
薬袋式は過程を教えてくれるが、実際に直読直解する方法は教えてくれない
だからそれは自転車に乗る練習をしていればいつか自動車の運転ができるはずだというような
ほとんど信仰みたいな思い込みに過ぎない

薬袋本やるとかえって英語読めなくなるよ
話せないのはもちろん、リスニング力も一気に落ちる

>>808
「直読直解」は英文理解後の、フレーズ単位記憶が成立して初めて成り立つ。
これはSIMのスーパーエルマーでもその理論が確立されている。
またリーディング教本にも、フレーズ毎に英文を覚えろと記述があるでしょう。
理解後に「記憶」。これを怠るから読めるようにならない。理解して完全に記憶できた
英文は自信持って読んだ瞬間に峻別できるようになる。細かい記憶こそが大切。
また、単なる丸暗記ではないから、動詞の動きを予測でき、柔軟な読解が
出来るようになる。これも動詞の働き方を品詞分解をするごとに記憶して
蓄積することで可能になる。結局文法を深く知ること＝>>805に書いたとおり
母国語で言う幼少よりの厖大な知識量からの経験則により理解、となる。

記憶しなければならない以上、それを怠り、品詞分解だけが目的になった人は
毎度線や記号ばかり書いて満足しちゃうだけなんだよね。これだと読めるようにはならない。

一般的な英文解釈は浅い理解でフレーズを広い範囲で丸暗記して、読解に生かす。
薬袋式との違いは、文法を深くまで知っているかどうか、ですよ。
理解し、記憶し、実践の場で深くまで覚えたフレーズを峻別し読めれば
それは直読直解です。理論上確実に読めるようになります。これは
決して信仰とは違いますよ。「教材を信じて勉強している」人を見て信仰だと
思うのではなくて、いかにしたら英文を読めるのだろうという探究心だけを
もったほうがいいと思います。

>>809
上に書いた直読直解ですが、リスニングに関しては、
これもSIMの受け売りですが、理解した単位ごとのフレーズを何度も音声で
音波による脳への焼きつけが必要になります。理解→音による単位フレーズの記憶
という2，3重による努力が必要になるわけです。理論上、語学は目だけで学習しますが
母国語を考えればわかるように、実際には耳に依る音声記憶がそのほとんどを占めます。

上記の通り、幼少よりの言葉の厖大な記憶の蓄積は耳から入ってきたものです。
つまり、英文理解後に、フレーズ毎に区切って、そのフレーズ毎のまとまりとしての
意味を覚え、音声を聴きながらフレーズ毎に記憶する、というのが語学学習の最短コースです。

記憶するにしても、英文を最初から最後まで丸々聴いてしまうから、多くの要素が
絡まりすぎて、情報過多で脳の情報処理が追いつかなくなってしまいます。
単位ごとの、ポイント1つずつに絞った学習の継続こそ、空振りのない勉強になると思います。

理解したら、細かくポイントごとに「記憶」、です。

>>808
抽象とな何なのか、と言う事を考えれば極めて効率的であると思います。
また記号に依る文法の追跡がお嫌いでしたら、薬袋さんの師である古谷専三さんの
著作、および古谷さんの息子によりかかれた著作が威力を発揮すると思いますよ。
結局言っていることは全く同じですが、細かい品詞分解による文の理解を全て言葉で
為されています。

ここまで細かい品詞分解をせずとも、語学は出来るようにはなります。
それは幼少よりの蓄積と同等に、知識を(特に音波で)記憶していけばいいだけです。
結局大量の知識を仕入れることは同じです。そこから自分でその言語の動きを抽出できます。

ただし、時間と労力が何十倍も掛かることはやってみればわかると思います。
この方法は外国へ単身乗り込めば比較的早く身に付きます。それは母国語が介入できないからです。
集中する事が出来ますし、何よりも語学の本質通り勉強できるからです。

>>810
なるほど、やはり英文暗記というのは英作文のためだけではなく、
英文読解のためにも避けては通れないということですね。

リーディングパズルっていうの買ってみたんだが、一番傑作かもしれん

>>810
SIMは薬袋式を明確に否定してるよ。我田引水すぎる。

>>815
SIMが品詞分解(＝薬袋式)について否定しているのはその存在自体ではない。
SIMが目指すところは直読直解であって、そこに行きつくためには品詞分解では
無理だと言っているまでにすぎない。

確かに、品詞分解の勉強をしただけでは、読解のスピードは上がらない。
品詞分解の作業をその場でしてしまう癖まで付いてしまえば手に負えない。
品詞分解には続きがあって、上にも書いたとおり解釈した英文は記憶しなければ
いけない。(この覚え方と実践での適用の仕方こそSIM方式にあるもの。)

逆にSIMだけでも、構文理解が不足しがちになり複雑な英文には対処できない。
あくまでTOEICのような簡単な文章を読んでいくものであるためである。
実際の生活でそこまで苦労しないレベルにはなるけど、モヤモヤした感覚が残る人も
少なくないと思う。世の中には無駄に複雑化された英文が少なからずあるから。

結局両者を併用する事で、互いの弱点を補強し合い英語の総合力を上げることが出来る。
上に書いてきたことは、よく読んでもらえばわかるだろうが「英語の総合力を付けること」。
薬袋やSIMなどを取り入れなくても、出来るようにはなる。個人の好み次第と言ったところか。
しかし、どれも理にかなっている方法であるし、合うならやるべきであると思う。

何度も書いているけど、薬袋式は「その場で解釈する作業」ではない。
文法の動きを知り、解釈できるようになることは大前提にすぎず、
実際は理解した後に英文を覚え、実践の場では覚えた英文の数で
英文を直読直解で読んでいくことまでが、薬袋式である。
一読では理解できない英文に出会ったときだけ解釈してみるというのは
品詞分解法に限らず誰もがやることでしかない。

英文と言う物は、諸説あるが凡そ5文型に集約される。そこからは
構文理解をしながら複雑な英文に対処していかなければならない。
しかし、複雑な構文と言う物はそこまで量が無く、構文集1冊程度を覚えたら
あとは背景知識と単語力しだいになるだけ。

英語を読むことが目的ではないことを、日頃から肝に銘じて
この程度のレベルをさっさと終わらせて、早く英語で書かれた書物の
内容を頭に叩き込む作業に入らなければならない。語学は道具でしかない。

書いたことをそのまま投稿せずに、一旦推敲してみてはいかがでしょうか。

>>817
そんなこと、薬袋はひと言も書いてないよね
信者の勝手解釈

自分でどう勉強していこうか考え追求していけばいいと思うよ。
書いてある事しかできないようでは、頭打ちするのは目に見えているけどね。

>>817みたいなのを見てると、どんなに勉強法を一生懸命調べてくわしくなっても
馬鹿って直らないんだなと思う。

人のことをそこまで言っちゃう時点で、程度が知れてると思うよ。
適切に書いてみたらどうなんだい。見てる方は胸糞悪くなるわ。
最初に罵詈雑言書いたほうが負け。

英文を覚え、覚えた英文で直読直解で読んでいくって
なんか違わないか。
英文を覚ようとする限り読めるようにはならないと思う。
品詞分解で身につけた知識を使って
たくさん英文を読んでいくなかで
自然と要素の切れ目と役割が見えてくるようになって
直読直解出来るようになるんじゃないの

>>823
代ゼミの富田とかも後者の考え方だよね
品詞分解による精読を経ずに
正確な直読直解はできないと思う

>>822
だって馬鹿なこと書いてるよって言ってあげないといつまでも戯言垂れ流すだけだし

817の英文を覚えるってなんだ？

薬袋の本で「覚えた英文の数で英文を直読直解」なんて書かれてるの見たことないな。
それを「薬袋式」だと言われても、信者の脳内にしかない妄想薬袋式だよなあ。

>>824
それは言い過ぎ。
品詞分解は文法を意識させるひとつの方法。

>>825
第3者も見てるから言葉は控えめに。
あと参考にしたいから出来れば上の方々以外に
どんな上達方法があるのか教えてもらえたら嬉しいです。

文法なんかいらないから多読しろとか、
聞くだけで話せるようになるんですとか言う人以外は
楽して英語が読めるようにはなりません。
文法をしっかり身につけなさい。
たくさん英語を読みなさい。
ってことだと思う。
一見、方法論が違うようでも中身はそんなに大きく変わらないと思うけど。

伊藤和夫も700選覚えることで、数百ページ分の英文を読んだのに匹敵する力が養えると言ってるよ。

>>831
それがどうした？

反論してみろ。

>>833
何を？

一万ページ以上の英文を読んでないと英語力があるとは言えない。

実際覚えること抜きには上達は出来ないと思うけどね。
受験の時構文集を必死こいて覚えたことは今になって生きてる。

薬袋式、はじめた当初は読むの遅くなるけど、
しばらくすると急速に読む速度上がってくるよ。
センターは３０分あまったし。
ＴＯＥＩＣもＲは１５分あまる。

それじゃあ余った時間で２ちゃんでもするか

>>836
当然そうだし、誰も否定しないと思うけど。
ただ使える知識として定着させるには
英文をたくさん読んで何度も触れないとだよね。

質をよくして学んで、最後は量だね。

質のいい英文しか読もうとしないのが薬袋式の欠点。
なんでも読まなきゃ。

まぁ質が良いものと言う物は、少ない量なのに
論点は多数身につく物をいうから、効率的ではあるんだけどね。

それを効率だと思ってるのがおかしい

別に多読は否定しないさ。
ただやみくもに多読するよりも必要なポイントを
含んだ文章を解釈し暗記したほうが確実に型も知識も
身につくってこった。

薬袋先生のやり方は、文法規範を身につけた、教養ある書き手の英文を読むためのメソッドだから。

>>844
君、話の流れが読めていないよ。

ベー教の文章が眠気を誘う
俺が中学生のときだったらに読みきれるかどうかあやしいな。
もっとレイアウト整えて、ボリュームも減らしたほうがいい。

この先生の『英語リーディングの真実』ってのを読んでるけどいいね
解釈を厳密にし過ぎるきらいが無きにしも非ずだが、今までフィーリングで英文読んでいた部分が修正される
他のも読んでみるつもり

>>848
リーディング教本オヌヌメ

>>849
チェックしてみるわ

大学受験板
基本からわかる英語リーディング教本
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1272754632/l50

他サイト
☆薬袋善郎☆先生について語り合うスレ
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/english/1067057150/

ほうら白装束が湧いてきたｗ

薬袋善郎の本を読むと伊藤和夫の本がしょぼく思える

でも結局、『誤読の構造』みたいな次元の文学は読めるようにならないんだよな。カレッジライティングで習うような文章を読めるってだけで。つまり後置修飾と関係詞を読めるってだけ。

文学を読むためには、まず現代語をマスターしてからだろ。
リー教は入口。これやってから初めて文学を読むための下地が
できるんだろ。

いや英標やったあとに真実みたら、簡単すぎてびっくりした。

英標は最高峰だからな
あれをやると解釈教室も簡単に見えるよ

ＣＤブック英語構文のエッセンス１，２，３と持っているのですけど３つセットで
1万８千円で譲りたいと思っています。状態は、中古です。
安全のためそして状態確認のため直接会って渡したいです。
なので東京近辺まで来れる人がいいです。
もし欲しい人がいたらメール
ください。[email protected]

リーディング教本ってpart1やらquestionやらありますけど
どういう順番で勉強したらいいんですか？

ふつうに前から読んでいけばいい

返り読みすればよい

まあ漢文を中国語として読まないで、レ点や返り点打って読む漢文読解の正統な後継って
感じだよな、薬袋センセの分解読解法は。

意味や構造がわからない英文は分解・返り読みをするけど、
それ以外は前から後ろへ読んでいくでしょ。
むしろそれができるようになるために分解の仕方をおぼえるわけで。

前から予測しながら読んでいって、途中で修正する読み方もリー教に書いてあるし。

ま伊藤と同じ。分解細かく意識するってだけで根本的な新しさはない。

品詞分解の復権なんだから当然だろう

フィーリングで読むことを矯正するための方法が品詞分解ということだが、
薬袋のメソッドは単なる品詞分解ではなく、独自の分類を用いて文中の
単語の働き・役割をより実践的に考えることが出来るように工夫されている。
ここまでされたらフィーリングの入り込む余地はないし、
品詞分解できなければそこは理解が出来ていない箇所という明確な自覚も持てる。

ただ、ある程度きちんと読めている人には正直必要性は薄いと思う。
著作に一通り目を通してみたが、幾つか役立つ考え方はあったものの、
英文を読む時全てに応用するようなものではないとも感じた。

>>866
むしろ足枷になる　こんなものを身に着けてしまうと命取りになりかねない

薬袋センセはさ、FORをマスターしたら、リーディング教本の中でスラッシュリーディング的な読み方をしろって言うけど
その方法論がFORを基礎としない方法なので無理があるんだよな

リーディング教本で句と節のくくりかたをマスターしたら、西か伊藤メソッドの左から右への読み方メソッドへ移行しちゃったほうが効率いいよね

京大阪大あたりの和文英訳だとFOR大活躍するんだけどね

西にメソッドなんてあったのか？

東大法学部出身ってすごいな！

左から右ってのも、予測できないとね。
その予測は既にありそうなパターンをの分析を過去にして
ストックされてるからできる。
そういう意味では、結局は同じってこと。

>>870
法律関係の仕事で成功していればなｗ
食うために儲を集めてると見られてもしょうがない。

>>872
逆でしょ！
東大法学部いける頭あるけど、大好きな英語やってます！
の方が、かっこいい！

笑うわもう

>>873
なんでそんなに必死になるのか教えていただきたい。

>>872
学部と直接関係するような職につける人のほうが少ないでしょ。

まあどんな気持ちで英語の講師をはじめたのかは知らんが、
英語で食っていけるのは単純にうらやましいわな。

東大法学部でて予備校講師って世間的みたら大失敗だろ

たしかに負け組だわな

東大法学部卒で職がない弁護士より良いんじゃね！

>>879
なぜ下を見て言うんだ？薬袋信者は自分より恵まれてない者を対象にして物を考えるのだな。
どうりで暗いわけだ。気持ちわるぅ・・・・・

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お前ら東大医学部卒で塾講師の俺に謝れ！

Sum I mas enn.

中学の教科書はすべて、日本語訳と品詞分解の記載があったらいいのになー

品詞分解はともかく、日本語訳とCDがついてない意味がわからない。
教科書ガイドみたいな教科書でいいじゃない。

クソ教師のハンドアウトとか要らんよな

国文法でも品詞分解が基本。
英文法で品詞分解が軽視されすぎだな。

品詞分解を日本の国教にすべき

>>888
まずは悪臭の原点であるおまえの肛門から品詞分解すべき。

俺はもちろん全身品詞分解済みだ。

エッセンスではあの大量の文章を品詞分解しまくりだろ
繰り返しでバカでもマスターできるよ

エッセンスの量はかなりあるからな。しかし、いかんせん骨が折れる。

700選を品詞分解してほしい

>>893
http://ameblo.jp/kamenwriterfor/theme-10030723909.html

エッセンスが１セット売れると、某教会の地下１階ホールでは信者が集まって、
盛大なるパーティーが開かれるそうだ。信者は全員白装束で、尊師の青いバイブルを持っている。
床にひれ伏す者、踊り狂うもの、などなど狂信的なカルト状態で尊師をたたえるのだ。

>>894
ありがとうございます！

>>896
ぜひラーメンも食べてあげてくださいね。

>>896
いいえ、どういたしまして。
十分にご活用ください。

すごくわかりやすい自演乙

昨日、英語ベーシック教本読みました！
一日で英語が好きになりました。
こういう本が欲しかったです！

なんか映画の宣伝みたいだな。
おすぎです。英語ベーシック教本読みました！
一日で英語が好きになりました。
こういう本が欲しかったです！

概して英語ができる奴は文才がある

ｂｙ國広正雄

リー教のおかげで、英文解釈がわかってきたよ。

薬袋のリー教と富田の100原だとどちらをやった方がいいのでしょうか？

立ち読みして合ってるなと思う方でいいと思うが

>>904
この２つ(リー教or１００原)の到達点って同じぐらいなのかな？

おまえら次スレから受験板でやれな。

とはいえここに受験レベルを越えるような書き込みは一切ない。

だから受験板へ行けや、なっ！

疲れた










何もかも

この人の本はどの順番でやるべきですか？
高校英語は習得しています。

リーディング教本だけでよい

　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　だ
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が　ん
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　な　　　＝
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　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
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リーデイングパズルを最初にやってしまった

（ベー教）→りー教→（エッセンス1）→秘密→（エッセンス2.3）→真実→探求→精読
パズルはどこにいれればいいのかわからない

個人的にはパズルが一番手ごたえがあってよかった。

秘密→（エッセンス2.3）→真実→探求と読んだ
非常に勉強になった。精読かパズルか迷っている
受験問題の精読は探究より簡単そうな気がする

一般社団法人 日本論理検定協会
英語部門副責任者　薬袋善郎
http://www.logiken.or.jp/?page_id=42

なんだこれはwww

『英語のロジック』一般社団法人 日本論理検定協会 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4327452521/
もしかしてこの本は薬袋が関わってるのか？

エッセンス１２３ってそれぞれどれくらいの時間を要するの？

1つに収録されている物理的な時間数が13時間。
一度で全て覚えきれるのなら39時間。

到達度ってどれくらいなの？

到達度ってなんだよ。
これを暗記したら偏差値60とかそんな話か？
どうせ丸暗記なんて出来ないんだから野暮な質問はやめてくれ。
構文だけで文が読めたら苦労要らんよ。

解釈教室との相性がいいと思う。どっちも全文暗記するくらい
の勢いでやればかなり力付くと思うよ。暗記しなかったら勿体ない。

エッセンスをものにすれば英語の文献をスラスラ読めるようになる。

エッセンスやりゃ構文についてはもう充分すぎるだろ

十分だろうね。
綺麗な和訳をするには練習が必要だろうけど。
構文が正確に把握できてもそれが綺麗な和訳になるかどうかは
違ってくるから。語彙力やイメージ力など解釈プラスアルファが必要になる。

リー教やってから「英文読解の透視図」に取り組んでるが、なかなか苦戦してるわ
透視図を最後までやって何度かリピートしてからエッセンスを買おうと思っているけど
順番間違えたかな？

普通は透視図やったらもうそれ以上英文解釈の教材はいらないだろ

エッセンス、オクにでも出そうかな・・・

1と3なら定価8割でも引きとるよ

エッセンス stage 1 ヤフ・オクででているが　2万って…
定価いくらだよwww

あ？文句があるなら落とすなや

落とすわけないだろう
馬鹿か？

透視図とエッセンス２３どちらがムズいの？

そりゃ透視図に決まっとる。

エッセンス2と3結構むずかしいぞ

完全にエッセンス。
というか、両方やれば無敵。

本当に両方やった人がいたら感想聞かせてほしい

a lot ofなどの熟語は一本線ですが(リー教の１３８ページ)
be good atは品詞分解されていますよね(４１ページ)
FORでは熟語をどのように扱えばいいのですか
　

その括り方はおかしい。その二つは別物。
本読んだ？
138pのセクション78を10回くらい読んだ方がいい。

エッセンス23で構文は網羅されるのか？

言っている意味がわからない。
あなたに聞きたいけど構文というのは何個あるのかな？
there　is構文は解説されてるか？
と聞かれれば
解説されていますと答えることが出来るけど、
そうでなければ回答は不可能。

FORで分析しにくい構文は網羅されてる
あとは適宜自分で肉付けしていくしかない

構文の網羅度を求めるなら「試験にでる英文解釈」。

俺はマニアだからこの人の著作はエッセンス含めて全てやったけど、普通の学習者は教本やったらさっさと伊藤なり西なり技術100なりやった方が効率的。
パズルはそれらをやったあとで息抜きにやるにはいい本。

あと1年って時にやるもんじゃない気もするね。　　＞エッセンス

時間がありあまってるならいいけど。

富田の英文読解100の原則ってやった人いる？
エッセンス欲しいけど高いから他に使えそうな参考書を探してるんだけど

有名どころはどれやっても、同じように実力付くから自分にあってるもの、
好きな物をやればいい。

富田は読んだこと無いからわからないがエッセンスは夏季冬季講習受けると思えば安い買い物だと思うよ

品詞分解好きなら、古谷専三か井�ｱ健『ココがわかれば英語がわかる』あたりじゃないの？

なんていうか、エッセンスっていうのは
物理で言う微積物理みたいなもの。なくても突破できる。

ただ、あったらあったで理解が進む。これは応用が利きやすくなるってこと。
遠回りになるから大学入った後でもいいと思う。

うむ、やはり無理してエッセンス買うか

エッセンスってCD聞かずにテキストだけで学習できる？

解説理解後に薬袋さんの声で理解するスタイル。
最初はテキストだけで勉強よ。でもCDなしはきつい。

あーなるほど
終わるまで時間がかかりそうだね

もともとは夏期講習と冬期講習に演習を足したものがエッセンス2と3なわけで　やろうと思えば1周間で終わらすことも可能よ
もちろん復習はやらないと全く意味ないけど

そう言われるとやる気が出てくるな
講習費だと思えば安いし

個人的にはTIMEで学ぶ英語構文の講義をなんとか復活させてほしかった
録音テープが家に残ってたんだけど案の定腐ってて再生できんかった

それはいつ頃の話かね？

俺が高3のときだから18年くらい前かなあ　1995年だったと思う

高3でTIMEかよ、すげーな

代ゼミTVネットのTOEIC講座ってのもあったなぁ

リーディング教本８週まわしたのですが、さすがに練習用text　ほぼ暗記してしまって
品詞分解する前に構造がわかってしまいます。
その場合はささっと　次の教材（リーディングの秘密）にでも　いったほうがいいですかね？

FORはリー教で十分なんだけど、その後何で読解の演習をすべきかが問題なんだよな。

薬袋マニアになりたいなら秘密や真実、TOEIC基礎文法やエッセンスなどに進めば良い。

まぁ普通にポレポレあたりやった方が効率的たけどな。

語学学習の秘訣は、誰か一人の師について徹底的に私淑すること。
薬袋先生に私淑するなら、他の先生の本はとりあえず脇に置いておいて、
薬袋先生の本だけに集中するんだよ。
そして薬袋英語とは如何なるものか、自家薬籠のものにできたと自分で心底納得できたら、
新しい別の先生に私淑して同じことを繰り返していくとよい。

今は情報媒体が極限まで発達した時代なので、一言で私淑と言いつつも、
先生の声を直接聞いたり、実際の講義の模様を見ながら学習できる場合もある。

エッセンスは薬袋先生の講義を直接聞くことができなかった人たちにも、
それに極めて近いかたちの環境を提供してくれる。

幕末以来、英語と格闘してきた数多の先輩たちによる涙ぐましい努力の数々を鑑みるに、
こんな素晴らしい英語学習環境に恵まれて生きている我々は本当に幸運だ。

薬袋さんのCDは1分ごとに切ってあって
ちょうどしゃべってる最中に区切られて一瞬だけ
飛んじゃうのがなぁ。脳内補完余裕で不便ではないけど
ちょっとだけストレスだわ。

Stage1は練習問題が大量にあるから復習によい

それこそ金が有り余ってる奴がやる内容だろ＞1

今更だけど>>941に少し解説。
エッセンス２に寄れば（p69）
”次の３つの形は、いつもとは逆に、名詞＋前置詞で形容詞句を作ります。
種類of??、数量of??、様態of??、
a kind of artist 一種の芸術家
a lot of fruit たくさんの果物・・・・・””
と有るので、a lot ofで１つの形容詞句という考え方をする。
もう一つのbe good at はbeを２番、goodがCと普通に捉えて、
世間で言うbe good atで、??が得意だ。と言ったイディオム扱いをしない。
それだけの話です。他に何か不明点があればお気軽に。

文字化けしてるのは、にょろにょろ（ハイフンみたいなやつ）。
macの人ごめんね。

FOR、合う人には合うね。俺は感動した。

センスの無い非ネイティブは品詞分解をやった方が良い
俺はリー教やってなかったら英語を挫折してた

「センス」というには違う気がするけどね。
英文法の重要どころを見極め、抽出して体系化、
自分なりの判断枠組みとして解釈などに当て嵌める・・・

薬袋さんみたいに体系化できるかどうかは知らないけど
誰でも部分部分はやってることでしょ。それはセンスではなくて
努力でしかないよ。

いや、品詞分解無しにそれができるならセンスだって話

あぁなるほど。それはセンスですね。

まぁこの方法も何度も繰り返せばその境地までいけると思いますわ。努力あるのみ。

せやな

薬袋さんの推薦してる予備校時代の元同僚の本はどうなんだろ。
買おうかどうか迷う。リー教やエッセンスの代わりにはぜんぜんならないだろうけど。

同僚だから義理で推薦だろ

前置詞句主語、なるものがあると知ったわ。

英文法詳解のオビにも推薦文を書いてるそうだが、あっちも義理なのかな？
それとも他英文法書より薬袋と相性よかったりするのだろうか。
近所の本屋においてないから内容がわからん。

エッセンス欲しいけどCD聞かなきゃならんとなると復習が時間かかりそうだな
エッセンス勉強してる人はどうやって復習してるの？

HPにあるエッセンスのサンプル見ればわかるけど
左側に空白があってノート欄になってるからCDで聞いたポイントを
そこに詳しく書いて、あとは復習しまくるだけ。

CDは1回でいい人もいるだろうし、ノートや本編を十分復習した後
1.5〜2倍速でもう一度聞いてみたら、それで十分だと思うよ。

>>986
なるほど、ありがとう！

ただエッセンスのCDって1分ごとにトラック分けられてるから、ちょっと工夫しないと使いにくい

うむ。俺は全部つなげた上で、小さな音量を大きくしたファイルを作成したよ。

あぁん、スレ立てできなかった。どなたか、次スレお願いします。