■■■　　英文法書統一スレ　　■■■

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 23:52:20

既存のスレが分裂し、ともに荒れまくって収拾がつかなくなったため新しく建てました。

一般向けだけでなく受験生向けの文法書の話題もＯＫですが、受験生向けのものは
受験板で聞いたほうが良いかもしれません。

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 23:53:55

あら？

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 23:56:31

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 23:57:35

英文法解説
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ロイヤル英文法
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表現のための実践ロイヤル英文法
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総合英語Forest
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デュアルスコープ総合英語
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5 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 00:03:39

実質１２スレ目ってことでＯＫ？

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 00:06:31

そだね。前と同じスレタイのままじゃ、永久に基地害に粘着されちゃうからね。
奴は既に発狂してるっぽいから何言ってもムダ。

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 00:11:49

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　　　　　 /::／''￣^~' 'ゞ､ﾍこんな所でゴタゴタぬかしてんじゃねー！
　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　おまえら早く糞スレ↓に移動しろやー！
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8 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 08:24:07

糞スレ確定

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 15:35:15

こんな所でゴタゴタぬかしてんじゃねー！おまえら早く本スレ↓に移動しろやー！
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10 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 16:52:45

英文法詳解ってどうですか？

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 17:26:23

>>10
うるせーーーーーーーー!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 18:32:51

>>1はヴァカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ここはEnglish板唯一の英文法書スレです。重複スレは徹底的に叩きます。
>
>英文解釈、英作文、問題集などでも、文法事項に明るいものは対象に入れます。
>
>荒らしやチラシの裏は英文法書スレの伝統ですので大歓迎いたします。
>削除依頼などのネガティブな行為は、原則として禁止いたします。
>
>なお、テンプレは簡略化いたします。皆さんでこのスレを盛り上げていって下さい。

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 19:04:31

>>10
英文法解説より読みやすいと思いますよ。入門レベルなら解説よりいいんじゃないですか。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/04(月) 00:41:03

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15 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/09(土) 20:36:40

なんで英文法スレがこんなに荒れるんだろう。
英文法、まじめに勉強するのがそんなにストレスになるのかな

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/09(土) 21:21:08

きっかけはあるんだろうが、既に荒し行為がが自己目的化しているので
いまさら原因など推測しても仕方ない。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/09(土) 22:54:17

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18 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 18:23:29

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/19(火) 22:51:55

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 22:25:40

こっちが新生の本スレのようだからageとくか

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 01:08:27

　　　　f｀::'ｰ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　ヽ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､､ヾ,､｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　ギ　そ　三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三　ャ　れ　三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　グ　は　三
　 {ヾllｯ-,　　〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三　で　　　　三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　言　ひ　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　っ　　ょ　三
　　/l　　｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　て　っ　三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　る　と　三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　　　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　ﾊ_ ,／i　|　|三　の　し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ　　／ﾄ_､　_| _!,=,|三　か　て　三
　〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　　〃　＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､〃　　　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 01:41:58

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
　　　　　　」. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／´　　　　"!,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|、
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　　／. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;/´　　＿_　冫　　,,;;≡ミﾐ､ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ヽ
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　おまえら英文法を舐めとんのかい？
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　今すぐ本スレに合流せんかい！！
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　　　　 i｀､l. :.;:;;;;;;;;j､　　　￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ﾄﾞ
　　　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
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　　　　　　｀‐ﾌ. :.;:＼　　‐-,,,,,,,,,,,／;;;;;;;;;;:;.: .-‐´
　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 02:07:33

ぶうちゃげ↓はいかがなもんか？
Basic Grammar in Use With Answers: Reference and Practice for Students of English , Beginner

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 05:05:46

こっちも荒れてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

このハーベストってどう？フォレストとほとんど同じ？
ttp://www.kirihara.jp/search/detail.asp?ID=212

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 19:46:26

フォレストがいいよ。工房はまずフォレストをじっくり３回通読すること。
あとは他の参考書の美味しいとこをつまみ食いすればおｋ

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 04:00:02

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 11:59:43

高校生ならフォレストか江川で十分。
社会人のやり直しもそれでいいんじゃないかと思う。
ヘタな一般向けより良質の受験参考書が数段優れている。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 13:17:58

おいおい、フォレストと江川じゃ、レベル差ありすぎだよｗ
今の高校生の大半には、いきなり江川はまず無理。

山口・英文法講義の実況中継→薬袋・ベーシック教本→フォレスト＋フォレスト三昧
→瓜生と篠田の問題集を、ファイナル以外全部→やっと江川

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 15:19:43

>>27 >>28
自演までして大変だなｗｗｗ

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　|.　　　　 /　　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
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ひとりでやってろ45歳無職童貞基地外！！
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30 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 16:31:48

>>10
ＭＡＲＣＨ以上の受験生なら持っていて損はしないかも知れません。
重要表現や構文、イディオムまでカバーしている「マスター英文法」（聖文新社）も
お薦めできます。
英検２級～準一級受験には定番の「英文法解説」（金子書房）や
「チャート式現代英文法」（数研出版）なども心強い味方になってくれるでしょう。
TOEICやTOEFL受験には、「ロイヤル英文法」（旺文社）と「表現のためのロイヤル英文法」（同）
があればそう不足しないでしょう。

>>12
書いてもいない物が視えるなんて、珍しい方ですね。

>>23
英検２級以上の基礎固めにいいんじゃないですか。

>>28
薬袋さんのベーシック教本をやれば、
あえて山口実況中継は必要ないと思いますが。
ベーシック教本＋フォレスト→アプグレor英文法語法１０００くらいやれば
英文法解説にはすんなり入れますよ。

31 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 17:11:41

>>28
江川のハードル高杉ｗ

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 18:48:13

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
　　　　　　」. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／´　　　　"!,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|、
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　見え透いた自演はやめてくれないか？
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　それより今すぐ本スレに合流せんかい！！
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34 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 02:33:51

アプグレってアップグレードかい？

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 21:53:27

>>34
うるせーんだよ、おまえ！！
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　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣
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36 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 23:23:17

>>34
米軍の捕虜虐待で有名になった刑務所？の名前でそんなのあったような

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 12:08:34

>>34
UPGRADE英文法・語法問題（数研出版）ですね。
最近はネクステの牙城を脅かす勢いです（大学受験板では）。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 19:49:09

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
　　　　　　」. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／´　　　　"!,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|、
　　　　　ｿ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .}
　　　　 /. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l!_　　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .!、
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　見え透いた自演はやめてくれないか？
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　それより今すぐ本スレに合流せんかい！！
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39 ：34：2006/09/25(月) 00:40:35

>>37
ありがとう
本屋で見てみます。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 01:06:49

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　俺の言ってることがわからねぇのか？
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　ここは重複だ！今すぐ本スレに移動せんかい！！
　　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　∵∵∵（●_●）､∵∵ /{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|　　　　　　　お勧めの英文法書■①①
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41 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 17:10:57

この辺はどうでしょうね。
テイエス企画の本はあまり置いてないので。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/488784025X/

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 21:36:11

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　おめぇ日本語がわからねぇのか？
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　ここは重複だ！今すぐ本スレに移動せんかい！！
　　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　∵∵∵（●_●）､∵∵ /{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|　　　　　　　お勧めの英文法書■①①
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　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
　　　　 i｀､l. :.;:;;;;;;;;j､　　　￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ﾄﾞ
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43 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 23:13:50

>>41
ＮＨＫ教育でやってた「100語でスタート英会話」に
文法説明加えたようなイメージでしょうかね。
あの番組見てて、つまらないストーリー仕立ての
スキット流すのやめて、文法説明すればいいのにって
思ってたんで。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 23:30:05

>>43
うるせーんだよ、おまえ！！
　＿＿　　　　＿＿　　　　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　　___　___　　　___
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　|　　 |　 /　　/　　　ﾉ/ /　ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
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　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣
ひとりでやってろ45歳無職童貞基地外！！
　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~' 'ゞ､ﾍこんな所でゴタゴタぬかしてんじゃねー！
　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　おまえら早く本スレ↓に移動しろやー！
　　　　　 l:i　,ro､　ｨo,､　|:|　　
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　　　　 ,r''ﾄ､　〈￣）'　/
　　 ,／　ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 00:06:59

>>43
なるほど。
あの番組自体はけっこう好き（ジョージと杏さゆりの掛け合いとか投野先生とか）
だったんですが、確かに文法説明が少なかったですね。
なるべくなら実物を見て買いたいです。どうも。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 02:10:35

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　 .{;;;ﾝ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　-=・=-　　｝/ ,..,＿｀Y:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .〉　>>45
　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　何がなるほどだ？見え透いた自演荒らしには飽き飽きした。
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　ここは重複スレだ。本スレに移動するのが筋だろが！！
　　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　∵∵∵（●_●）､∵∵ /{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|　　　　　　　お勧めの英文法書■①①
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47 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 03:18:48

なんで英語板の中で文法スレだけこんなに粘着されてるんだ？
文法が理解できなくて英語で落ちこぼれた基地外か、
フォーレストの売上を妬ましく思っている他社出版社の工作員の仕業か？
あぼーんで穴だらけなんだが、ＡＡ荒らしが多杉だな。
俺に見て欲しかったら、手抜きで同じＡＡばかり使わないで登録されてない違うＡＡ使えよ。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 04:12:18

>>47
粘着して荒らしてるのはおまえだろｗ重複スレたてんなよ基地外！！

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 17:26:21

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 18:06:27

>>48
スレ立てたの俺じゃねえよｗ
何か良い文法書ないかなと思って見にきたら荒れてたからこっち来てみただけ。
まあ本スレそっちなら、そっちに行くよ。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 19:25:13

>>50
まあ結局どっちも重複スレであり偽スレなんだがｗ
English板の文法書スレなんて、もうとっくの昔に死んでるｗｗｗ

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 23:42:12

>>50,51
現状まともに機能しそうな方を優先するべきだろう。
向こうは荒れすぎて使い物にならん。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 01:29:12

ここも十分すぎるくらいに荒れてるよｗ
ここは向こうの重複スレだからさらに荒れるのでは？

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 14:48:54

もう文法書スレは無いものと思って2chで文法のことは忘れよう。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 16:20:31

>>53
荒らしさえ気にしなければどうということはない。

>>54
君が忘れても僕は忘れない。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 19:03:33

>>55
おまえ粘着質だな。往生際が悪いんだよ。見苦しいったらありゃしない。
ひょっとして荒らしてるのおまえじゃないのか？最後くらい男らしく散れよ。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 23:22:59

>>55
そんなにやりたいのならVIP板にスレたててひとりでやれ。
自演が大好きなおまえにはぴったりだと思うよｗ

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58 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/29(金) 00:07:54

大学受験を無視して「この一冊」となるとやはり「ロイヤル英文法」になりますね。
アップデートというかアペンドとして「表現のための～」があると本当に心強い。
あとは、たまに「チャート式現代英文法」を眺めると
これまた意外にいいことが書いてあったりするのが嬉しいですね。
かの有名な山口俊治氏の「コンプリート総合英語」と併用すれば
ほぼ困ることはないでしょう。

一時洋書だの大冊の学術書が主流でしたけど、
なかなかどうして「伝統学習文法」も負けていませんね。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/29(金) 00:43:10

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　おまえナニ開き直って自演してるの？しらけるんだよおまえ。
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　重複スレで荒らすなよおまえ。VIP板か下記本スレでやれよ。
　　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　∵∵∵（●_●）､∵∵ /{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|　　　　　　　お勧めの英文法書■①①
　　　 `‐､. :.;:;;;;;;;;;｛　∵∵∵∵　_Y _〃;.`i　／ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1154847226/l50
　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
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60 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 05:33:37

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61 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 12:05:01

辞書でも文法書でもいいんですが、
自動詞のdoの用法で、do with～で「間に合う、済ます」の意味と
用例が載っている本ってあります？
自動詞としてなら「間に合う、やっていく」の意味も用例も
いくらでも見つかるんですけど、
withを伴う用例の上記の意味はなかなか見あたらなくて・・・

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 16:18:57

つ[英辞郎]

I can do with just milk for breakfast. 私は朝ごはんを牛乳だけで済ませることができる。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 18:51:38

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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　いいかげん臭い自演はやめろよな。1000までやるのか？迷惑してるんだよ。
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　重複スレで荒らすのやめろよおまえ。VIP板か下記本スレでやれよ。
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64 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 18:52:55

65 ：61：2006/10/01(日) 19:01:10

>>62
ありがとうございます。
参考になりました。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 19:41:42

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　いいかげん臭い自演はやめろよな。1000までやるのか？迷惑してるんだよ。
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　重複スレで荒らすのやめろよおまえ。VIP板か下記本スレでやれよ。
　　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　∵∵∵（●_●）､∵∵ /{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|　　　　　　　お勧めの英文法書■①①
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67 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 19:42:15

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 23:32:21

英文法勉強するのもストレスがすごいみたいだね

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 00:44:36

そんなにやりたいのならVIP板にスレたててひとりでやれ。
自演が大好きなおまえにはぴったりだと思うよｗ

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70 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 00:47:56

>>68
完全に逝っちゃってるからねｗここの荒らし房は
このまま老いていけばいいよこんな阿呆

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 03:38:50

主導権争いだろ。
内部争いは運営側も干渉しないってさ。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 03:53:41

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 02:19:41

やっぱり江川先生の本が一番！！

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 18:05:24

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 18:11:27

>>73
はげしく同意！

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 22:50:19

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　いいかげん臭い自演はやめろよな。1000までやるのか？迷惑してるんだよ。
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　重複スレで荒らすのやめろよおまえ。VIP板か下記本スレでやれよ。
　　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　∵∵∵（●_●）､∵∵ /{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|　　　　　　　お勧めの英文法書■①①
　　　 `‐､. :.;:;;;;;;;;;｛　∵∵∵∵　_Y _〃;.`i　／ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1154847226/l50
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77 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 14:57:06

「英文法の核心」山崎紀美子って本どうですか？
著者は高校生で英検一級に受かった人だそうです

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 02:07:30

>>77
うるせーんだよ、おまえ！！
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ひとりでやってろ45歳無職童貞基地外！！
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　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　おまえら早く本スレ↓に移動しろやー！
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79 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/10(火) 20:21:44

>>77
普通の文法書仕上げた人が、ちょっと違う視点を得るにはいいかもね。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/10(火) 20:52:34

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81 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/13(金) 11:06:38

>>79
なるほどそういう感じですか。ありがとうございます。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/13(金) 20:52:38

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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　いいかげん臭い自演はやめろよな。1000までやるのか？迷惑してるんだよ。
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83 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/13(金) 23:49:26

>>77
ちくま文庫か。本屋でみつけたら読んで見るわ

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/13(金) 23:54:42

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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　いいかげん臭い自演はやめろよな。1000までやるのか？迷惑してるんだよ。
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　重複スレで荒らすのやめろよおまえ。VIP板か下記本スレでやれよ。
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　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
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85 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/14(土) 00:47:42

>>83
これですね。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4480057145/

ただ、紹介文を読む限りあまり大したことは書いてないような・・・

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/14(土) 00:57:27

>>85
独自の、つか主観入りまくりの文法理論ぽいな。
まあそういうのでも何かひとつ納得する新しさが見つかればよい。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/14(土) 02:27:58

たったひとりの基地外がムキになって自演を繰り返しているｗ

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/14(土) 02:35:50

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/14(土) 19:59:20

>>86
辞書は一回でも引けば買ったカネの元はとれたものと考える、と言った人がいた。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/15(日) 01:37:01

某ネット古書店で、大村喜吉『斉藤秀三郎伝』が二束三文で
売られていた。さすがに速攻で売り切れましたが。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/15(日) 16:34:13

>>89 >>90
うるせーんだよ、おまえ！！
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　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　おまえら早く本スレ↓に移動しろやー！
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92 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/15(日) 21:15:14

>>90
斎藤の英和がアマゾンですごい高評価されてる。
翻訳辞典として重宝されているんだな。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/15(日) 23:55:46

>>92
うるせーんだよ、おまえ！！
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94 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/16(月) 20:17:48

>>92
前置詞の説明もすばらしいってレビューがあるね。
半世紀以上前のものなのに、何この高評価？

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/16(月) 20:59:32

社会人のやり直し英語のために一番オススメの文法書はなんでしょうか？

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/16(月) 21:02:20

>>95
社会人と言ってもピンキリなので、
最終学歴と取得資格（あるいは主観でいいのでおおむね英検～級、TOEIC～点くらいなどの目安）
くらいは書いて下さい。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/16(月) 21:16:41

>>96
そうですか。
大卒、文系。学生当時TOEIC600点ちょい。ブランクは４，５年です。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/16(月) 21:42:50

>>97
まあ、どういう目的でやり直すのかにもよりますけど、
高校範囲からざっと復習したいならコンプリート総合英語や基礎からの新総合英語、
原書を読んだり翻訳をしたいなら英文法解説やマスター英文法
（場合によってはマスター英文解釈や新英文読解法も併用するといい）、
会話重視なら語研のネイティブ英語シリーズ（英文法Ｑ＆Ａ，会話する英文法）、
日本語が鬱陶しいよって人はＰＥＧやＰＥＵ，
英文法の豆知識的なトピックを集めた本から気軽にやり直したいなら
英文法のカラクリが分かる、英文法がわからない！？シリーズ、なんてとこですかね。
基本的に１０００ページ以上ある大冊のものは避けた方がいいと思います。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/16(月) 21:47:15

>>98
これはこれは。多数の参考書のご紹介ありがとうございます。
書店でじっくり見て選ぶことにします。
やり直す目的は近々仕事で必要になりそうだからです。
酷く荒らされているスレなので答えがかえってくるか心配でした。
ありがとうございました。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/16(月) 23:20:53

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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　おまえの自演は病的だからすぐに精神科へ行け！English板に基地外はいらねぇ。
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　おまえな重複スレで荒らすのやめろよ。VIP板か下記本スレでやれよ！！！
　　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　∵∵∵（●_●）､∵∵ /{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|　　　　　　　お勧めの英文法書■①①
　　　 `‐､. :.;:;;;;;;;;;｛　∵∵∵∵　_Y _〃;.`i　／ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1154847226/l50
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101 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/16(月) 23:24:25

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/16(月) 23:56:53

>>99
やりなおし英語、がんばってくださいね！（＾-＾*）

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 01:56:32

>>102
うるせーんだよ、おまえ！！
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ひとりでやってろ45歳無職童貞基地外！！
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　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　お勧めの英文法書■①①
　　　　　ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟヽ　ｿ　　　　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1154847226/l50 　　　　
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104 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 01:57:26

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 21:34:05

冠詞の説明が詳しい文法書はどれでしょうか。
詳しいといっても単に用法別に細かい分類がされてるのではなくて、
日本人には難しい冠詞の使い方の根本のところが
噛んで含めるように解説されているもののことです。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 22:08:31

>>105
冠詞のみを扱った本ですが、これはどうでしょうか？

わかりやすい英語冠詞講義
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4469244759/

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 22:54:11

>>106
ありがとうございます。さがしてみます。
そこからたどっていける「例解現代英語冠詞事典」
というのも凄そうですね。マークピーターセンの
「日本人の英語」で冠詞についてちょっと蒙を啓かれた感じがして、
もっとちゃんと知りたくなっていたところだったのです。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/19(木) 00:01:06

冠詞だけ扱った本ていっぱいあるね。あと前置詞も

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/19(木) 05:35:02

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　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　おまえな重複スレで荒らすのやめろよ。VIP板か下記本スレでやれよ！！！
　　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　∵∵∵（●_●）､∵∵ /{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|　　　　　　　お勧めの英文法書■①①
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　　　　 i｀､l. :.;:;;;;;;;;j､　　　￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ﾄﾞ　　　　　いつまでもひとりで必死に自演する自分が情けなく思わないのか？カス！！
　　　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
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　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/21(土) 17:01:34

うわべだけの会話能力偏重の世の中、皆様いかがお過ごしでしょうか。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/21(土) 18:14:23

>>110
うるせーんだよ、おまえ！！
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ひとりでやってろ45歳無職童貞基地外！！
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　　　　　 /::／''￣^~' 'ゞ､ﾍこんな所でゴタゴタぬかしてんじゃねー！
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　　 ,／　ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/22(日) 22:19:54

本当に文法書を読みこなしたい人が一定数以上いて、文法書スレが必要とされてるなら
基地外が一匹常駐してる程度でスレが潰れたりしない。
文法をちゃんとやる人はごくごく少数ってことだよね。文法軽視の風潮は良いことではないね・・・

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/23(月) 02:46:58

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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　いいかげん臭い自演はやめろよな。1000までやるのか？迷惑してるんだよ。
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114 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/23(月) 20:50:11

>>112
そうですね。文法スレの火を消さないように頑張らなきゃいけませんね。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/23(月) 22:20:34

>>114
うるせーんだよ、おまえ！！
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ひとりでやってろ45歳無職童貞基地外！！
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　　　　　 /::／''￣^~' 'ゞ､ﾍこんな所でゴタゴタぬかしてんじゃねー！
　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　おまえら早く本スレ↓に移動しろやー！
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　 /　　　　ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

116 ：にせショウガ ◆Gbixvi46fM ：2006/10/24(火) 20:55:14

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1086353041/
　　　　　　　　　　　　　↑
生意気な頭の悪いクソガキが身の程知らずにも挑戦してきやがったので、
ボコボコにしてやった！　　ザマミロ！！！

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 21:30:27

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/25(水) 23:09:04

文法は大切だ。

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/25(水) 23:11:11

江川さんの本電子化されないかな

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 00:32:39

>>119
無理。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 16:16:01

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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　いいかげん臭い自演はやめろよな。1000までやるのか？迷惑してるんだよ。
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　重複スレで荒らすのやめろよおまえ。VIP板か下記本スレでやれよ。
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122 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/27(金) 00:24:37

ロイヤル電子版つかってます。
レファレンスとしてはもちろん便利だけど説明にコクがないから
知りたい箇所以外にもつい読みふけってしまうような楽しみがほとんどない。
時間がムダにならなくていいけどｗ

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/27(金) 03:12:49

>>122
うるせーんだよ、おまえ！！
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ひとりでやってろ45歳無職童貞基地外！！
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124 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 06:41:14

ふ，しつこいね

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 10:29:56

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126 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 13:05:57

>>124
四六時中ここ見張ってるんだよｗ
おもしろい生き物だよね

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 20:55:42

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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128 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 21:16:12

良スレですね

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 00:03:19

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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　本スレでやってくれないか？
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130 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/06(月) 16:56:29

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/14(火) 11:08:39

ここは江川先生マンセースレということで。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/14(火) 13:51:51

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　本スレでやってくれないか？
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　
　　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　∵∵∵（●_●）､∵∵ /{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|　　　　　　　お勧めの英文法書■①①
　　　 `‐､. :.;:;;;;;;;;;｛　∵∵∵∵　_Y _〃;.`i　／ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1154847226/l50
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133 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/18(土) 11:58:35

>>131
今でもあれが最高峰ですよね（＾＿＾）

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/18(土) 16:45:46

>>133
うるせーんだよ、おまえ！！
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ひとりでやってろ45歳無職童貞基地外！！
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　　　　　 /::／''￣^~' 'ゞ､ﾍこんな所でゴタゴタぬかしてんじゃねー！
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　 /　　　　ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/18(土) 20:35:00

>>133
ですねｗ

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 00:02:35

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　いいかげん臭い自演はやめろよな。1000までやるのか？迷惑してるんだよ。
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　重複スレで荒らすのやめろよおまえ。VIP板か下記本スレでやれよ。
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　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 00:40:57

>>135
もっと評価されて売れてもいいはずですが。
今の受験生のレベルでは仕方ありませんね。。。

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 02:14:08

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　臭い自演はやめろ、迷惑してるんだよ。頭おかしいのか？精神科へ行けよ。
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　重複スレで荒らすのやめろよおまえ。VIP板か下記本スレでやれよ。
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　　　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
　　　　　＼. :.;:;;;;;;ﾞ､　＼　　　　　"´ ノ;;;;;;;;;;;;;:;.: .;:-‐-┘
　　　　　　｀‐ﾌ. :.;:＼　　‐-,,,,,,,,,,,／;;;;;;;;;;:;.: .-‐´
　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 12:04:29

>>137
そういうことなんでしょうねえ・・・・・・（苦笑

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 20:00:18

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~' 'ゞ､ﾍこんな所でゴタゴタぬかしてんじゃねー！
　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　>>139おまえ早く本スレ↓に移動しろやー！
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141 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 21:42:35

>>139
本当に困ったもんですねえｗ

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 22:40:21

>>141
うるせーんだよ、おまえ！！
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　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
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　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣
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143 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 23:18:07

>>141 ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡おまえの一連の自作自演、明日の朝一番で精神科へ行ったほうがいい。

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 23:40:40

>>141
いやはや、どうしたもんでしょうｗ

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 01:34:12

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　　 {;:>-=・=-y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j 　　いいかげん臭い自演はやめろよな。1000までやるのか？迷惑してるんだよ。
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146 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 01:35:03

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 23:14:24

>>106
本屋で「わかりやすい英語冠詞講義」見つけた。パラパラ見たけど、かなりよさげ

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 21:38:20

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 21:47:18

>>147
よかったなら買えばいいのに。

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 23:37:40

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151 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 19:45:54

>>149
まあまあそう言わずにｗ

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 20:49:00

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153 ：?：2006/11/23(木) 23:43:27

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1157208740/7 2006/09/03 00:11:49
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http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1157208740/152 2006/11/23 20:49:00

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 00:38:51

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 01:12:31

はいはい、AAは全部対象。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 01:45:38

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157 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 00:04:11

保守

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 00:08:42

>>157
　＿＿　　　　＿＿　　　　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　　___　___　　　___
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　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/17(水) 18:18:23

保守

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/17(水) 19:05:29

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~' 'ゞ､ﾍ　　　>>159
　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　いちいち上げんなよこのカスが！！
　　　　　 l:i　,ro､　ｨo,､　|:|　　こんなクソスレはとっくの昔に削除依頼出してるんだからな！！　　
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　サーバーに負荷がかかるだけでおまえには本当に迷惑してるんだよ！！
　　　　　ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟヽ　ｿ　　　いつまでも糞意地はってないでちょっとは他人の迷惑を考えろよ！！　　　　　
　　　　 ,r''ﾄ､　〈￣）'　/
　　 ,／　ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,
　＿＿　　　　＿＿　　　　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　　___　___　　　___
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　|　　 |　　/　　/　　　（＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　/　　　　|　 |___ 　　　￣| 　|　/　/　/ 　／|　|
　|　　 |　 /　　/　　　ﾉ/ /　ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ　　 /　　 /￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　|＿|　　　　 |__|　　　＼/
　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/17(水) 21:29:03

最近英語板とは縁がなかったので、江川先生がお亡くなりになっていたことすら
知りませんでした。いまさらですがご冥福をお祈りします。

【英文法】江川泰一郎追悼スレ【解説】
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1150202498/

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/17(水) 22:54:52

>>161
だからイチイチ上げんなと言ってるのがわからねーのかボケナスが！！
しかもいまさらこんな書き込みするなんて故人に失礼だぞ！！
死者への冒涜だ！！英語板はおまえのオナニー掲示板じゃねーんだぞ！！

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/17(水) 23:14:18

>>161
もうこれ以上の改訂版が出ることもないのだろうか。。。
新規な文法事項を追うような本ではないが、それでも誰か弟子とかが
アップトゥーデイトな内容を補足しておいてくれると、これからも長く
安心して使えると思うんだが。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 00:18:52

>>163
おいこらいちいち上げてまで臭い自演をするなよ。
IP調べたらすぐにおまえの自演だとわかったよ。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 00:28:33

>>163
同意。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 00:43:27

お、年明けでここも復活ですか
重複スレは削除されたようだし

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 01:12:08

　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
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　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　　　　重複スレで荒らすのやめろよおまえ。VIP板で好きなだけやれよ。
　　ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　∵∵∵（●_●）､∵∵ /{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|　　　　　　　ほんと迷惑してるんだぜ。こんなクソスレ建てられて。
　　　 `‐､. :.;:;;;;;;;;;｛　∵∵∵∵　_Y _〃;.`i　／ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./ 　
　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
　　　　 i｀､l. :.;:;;;;;;;;j､　　　￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ﾄﾞ　　　　　いつまでもひとりで必死に自演する自分が情けなく思わないのか？カス！！
　　　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
　　　　　＼. :.;:;;;;;;ﾞ､　＼　　　　　"´ ノ;;;;;;;;;;;;;:;.: .;:-‐-┘
　　　　　　｀‐ﾌ. :.;:＼　　‐-,,,,,,,,,,,／;;;;;;;;;;:;.: .-‐´
　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 02:20:03

以前本屋で立ち読みしてみて、ちょっととっつきにくい気がしたんで買わなかったんだけど＞英文法解説
やっぱ買おうかな…たった1700円だし

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 03:36:49

>>168
いちいちうるせー！！
そんなこた脳内でやってろ！！

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 10:48:23

>>168
どうぞ買ってください。後悔はしないと思います。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 11:01:52

デュアルスコープはどうよ？

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 15:40:57

活字が苦手な工房向けにはいいでしょ。図表が豊富で。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 20:54:00

>>170
今日買ったけど大いに後悔したぞこのバカタレが！！！
何も知らないくせに口からでまかせで書き込みするんじゃねぇ！！！

>>171
あんなもんたいていの本屋においてあるのだから自分で行って確かめろよバカタレ！！！

>>172
活字が苦手な工房に向くわけがないだろが！！！実際フォレストよりも難解だというのを知らないのかバカタレ！！！

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 20:58:59

170＝171＝172　すべて文体が同じ。
臭い自演にはもう辟易している。

おまえに英文法なんて無理だから、とっととVIP板にスレたてて祭りたいだけ祭れｗ

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 08:59:37

>>174
それがどうした？チンカス野郎ｗ

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 20:47:10

英文法総覧ってどうですか？

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 22:14:08

>>175
>>176

スレッド削除依頼が出されたから書き込みしないように

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 23:13:35

>>176
いまいち甘さがある

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 23:32:24

>>177
このスレ重複していないし…

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 23:47:38

>>179
落ちてしまっても重複は成立するんだよ。
これらのスレとは完璧に重複スレだよ。

お勧めの英文法書■11
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1154783787/

お勧めの英文法書■①①
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1154847226/

スレ削除依頼は出しておいたからちゃんと見といてね。
それと今後ここに書き込む奴は荒らし認定だからね。
逐次対処させて頂くからそのつもりでね。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 23:54:18

>180
＞落ちてしまっても重複は成立するんだよ。

ひろゆき御大やあるいは運営陣からの通達ならともかく
君の脳内ルールに従う奇特な人間はそう居ないと思うぞ？

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 00:13:15

>>181

文句があるなら直接ひろゆきに聞けよ？そうすりゃ問題即決だろうが！！

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 00:22:09

>>182
「脳内ルール」の出どころは、率直な話、ひろゆきとか
そういう話じゃなくて、君自身の問題なわけで…

まあ、「逐次対処」というなら、そうしてくださいな。
具体的に何をしたいのかはよく分からんが。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 01:34:52

>>183
まあ実現不可能であろうが、まったくの新スレによって英文法書スレが実現するのであれば賛同する。
当然私は荒らしなどはしない。他の者までは責任もてんがね。従って既存の当スレは削除されるべきだと思う。
名称などは皆の勝手で決めればいいが、かつての様な文法書スレの再建には私も賛成であるし協力もする。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 01:58:55

＞当然私は荒らしなどはしない

スレ幾つも潰しといてよく言うわ

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 04:04:31

>>185
おまえがスレ潰しの荒らしのくせしてそんなこと言えるのか
おまえさえおとなしくしていれば英文法書スレは復活する！！！

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 12:00:03

何このスレは。荒らしている奴死ね

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 13:15:29

>>187
何も知らないくせに横から口出しするんじゃねー！！すっこんでろカスが！！

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 14:59:29

江川買おうかなーどうしようかなー

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:03:04

エイザーとマーフィーのケンブリッジ英文法と
スワンとウォルターのオックスフォード実用英文法の
どれを買うか迷ってるんだけど、
もしこの中のどれかをやったことが
ある人がいたら特長を教えてもらえますか？

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:17:26

>>189 >>190

荒らすなよおまえら！！！！！！！！！！！！！！！

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:23:52

Grammar in useてアマゾンで絶賛されてるほど良いとは思わないんだけど

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:28:45

>>189 >>190 >>192

おまえの自演には反吐が出る　これ以上荒らすなよ

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:39:27

英文法解説と英文法詳解、今買うならどっちがいい？

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:40:20

英文法詳説かな

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:41:50

㌧
今から買いに行ってきます。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 16:01:27

>>194 >>195 >>196

臭い自演で荒らすのはやめろよ　そんなに規制出されてアク禁になりたいのか？

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 17:06:20

英語の文の構造を完全に正確に記述した
文法書ってないですか？

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 17:11:37

>>198
それは何億年経っても出版されないと思う

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 17:34:58

200GET!!

もうつまんねーから新スレ立ててやってくれる？

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 18:05:18

とりあえずフォレスト完璧にしとけば十分ですか？

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 20:52:17

フォレストじゃ不十分
ロイヤルが万人向け

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 21:41:01

>>198

イェスペルセン「文法の原理」
安藤「現代英文法講義」
Quirk et.「ＣＧＥＬ」
を読めばパーペキですよ～！旦那ぁ～っ！

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 22:14:47

エグイな

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 22:18:01

>>201
英語を使って何がしたいのかにもよる。
英会話なら文法に関してはフォレストでお釣りが来る。
逆に難しい文を読むにはロイヤルでも足りないくらい。
それにロイヤルはあくまで辞書的に使うもので通読するものではない。

>>203
そんなものすべてマスターしても徒労に終わるだけ。
使える英語は身につかない。ただの自己満足だ。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 22:34:52

＞それにロイヤルはあくまで辞書的に使うもので通読するものではない。

ロイヤルスレで通読してる人の話が出てきたから、別に好き好きでいいんじゃない？

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 22:53:51

「とりあえず」って言ってる人にロイヤル薦めるのはどうかと思う
フォレストじっくりやればいいよ

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 23:06:05

>>198
そんなあなたに・・・

・言語を生みだす本能(スティーヴン・ピンカー著）(原題：The language instinct Steven Pinker)

・言語学の専門家が教える新しい英文法―あなたの知らない英文法の世界 (畠山雄二著)

・歴史的にさぐる現代の英文法(中尾俊夫著）

を読めば完全とは言えないが、かなり英語のしくみについてわかるようになれるよ！

See ya!

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 23:29:18

>>208
文法学者や英語学者の真似事でもしたいのならそれでもいい。
しかし英語をコミュニケーションの道具として考えるのなら見当違いもはなはだしい。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 23:36:55

198は英語の構造を完全に把握したいといってるんだからそれでいんでない？
それもまた人生だ。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 00:40:18

＞英語の構造を完全に把握したい

絶対に無理　実際に言語に接してみれば誰でもわかること

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 01:31:44

198の言う完全と211の言う完全は違う意味なんだろうね。
しかし209=211は何でそんなに必死なんだろう。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 03:03:37

>>212

おそらく君が荒らすからだろうｗ

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 20:51:56

ロイヤル買いました

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 22:59:29

>>214
それがどうしたって言うの？
日本全国統計でもとってみろよ。
今日どれだけの人がロイヤル買ったのか。
まあきれいに磨いて飾っておくことだ。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:02:05

英文法総覧買いました。

217 ：216：2007/01/23(火) 23:08:31

嘘ついてすいませんでした　俺はエロ本以外は読まない男なので　ヘヘッヘヘヘヘ

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 23:10:21

自演乙

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 00:05:46

俺もロイヤル買いました

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 00:18:48

最近出た英文法書で何かいいのあります？

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 00:20:42

ロイヤルの黄色

222 ：220：2007/01/24(水) 00:22:45

>>221
もう持ってます。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 00:40:55

自演乙

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 15:19:07

ロイヤル、総覧、解説とか（その他のでも）買った方、読んでみて良いところ、良くないところ
気づいたポイントを随時ご報告いただけると助かりますので、時間のあるときでよいので
お願いします。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 15:37:21

>>224
自分で調べろやヴォケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 16:18:44

>>225
うるせーばーか。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 16:34:34

人間だから歳を取るのはしょうがないけど、
225みたいにだけはなりたくないね。

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:13:08

　　　　　　　　　　　　_ ､ -──￢‐-､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　　ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　　 `'''''''´　　｀ヽ　 i
　　　　　　　 |　　/　　　　　　　　　　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　　　　　 |　 !
　　　　　　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ﾉ/iヽ /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　＼ヽ--'/├'/　　　　＜　スカっとせんヴォケどもがオナっとるの～。
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /　　
　　　　　 __/　　ヽ　　　　`ー‐‐'´　/　　
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人　　　
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　　　　　　　ヽ　　　　＼　　　　 /　 i　｀ヽ､
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229 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 00:56:38

英文法総覧は冒頭の解説から変形文法という言葉が登場する。
また、古英語からの歴史的変遷への言及があったりする。
そういう高度な説明もあるのに、はしがきで「中学上級からでも使用可能」
とか書いてあるｗ　その代わり例文は全部とても平易。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 20:49:31

でも中学生で読む奴もいるんだろうな
そういう奴が将来英文法書書くんだろうな

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 21:56:17

Cambridge Grammar of English
ってどうよ？

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 22:30:19

>>231
英語を勉強する上で読む必要性を感じない本
俺は洋書読んでんだぞ　すげーだろ的なオナニー本

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:49:32

若いうちはオナニーすることも大切

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 14:34:19

CGELや、近年出版されたケンブリッジの英文法の大書などって使い道がよく分からないんですよね。
英語を使えるようになりたいってだけでなら、あのような大書はもちろん通読する必要はないですよね？
英語ネイティブもあのような本で学び英語を身につけた訳ではないですし。

ならば参照用としても全く持っておく必要ないのかって事なんですがどうなんでしょうか？
英文法を研究したいって訳ではなく、英語が使えるようになりたいという実用面においてです。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 15:11:51

>>234
論文や参考書が書かれる際の参考文献として
たくさん引用されれば、出版社に箔がつく。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 23:22:22

研究室の棚に飾っとく用

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 00:28:50

どうでもいいつまらんレスばっか
こいつら本当にVIPPERレベルだｗ

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 01:19:36

枕にもなるしね。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 10:45:11

開拓社　英文法基礎精選問題集　のような百ページもないような、値段も5百円しない
地味な問題集は流行らないの？　中3－高1くらいにピッタリの良書だと思うんだけど。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 11:36:38

as そのものや、so as to などの何がどれにどう意味が掛かっているのか理解しがたいような表現に対して、
解析な説明に詳しい文法書って何がオススメでつか？

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 11:39:37

>>240
初心者は中学生英語から復習しろ

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 11:41:22

>>241
つ解析的な説明

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 11:44:06

学校教育において、ａｓなどについて解析的な説明を施している場面なんて見たことありませーん＾＾

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 12:06:45

>>241
脊髄反射乙ｗ

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 12:08:00

２４１の人気に嫉妬

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 12:55:24

>>239
お前がイイと思ってて、しかも絶版になってないならそれでいいじゃん。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 16:08:15

ばかばかしいクソスレ

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 16:13:02

おやぁ？
まともな流れになってるから焦ってますねｗ

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 22:25:46

ぶっ潰そうと思えばいつでもできるんだよ？
ただおまえの自演がしつこくて面倒くさいだけ。

大きいAA連貼りすればすぐに容量いっぱいでスレストさ。
それでアク禁になるのももう慣れたからな。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 22:37:45

>>249
まじかっけーｗｗｗｗｗｗ

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 03:00:35

社会人がやり直しで始める文法書何かいいのありますか？
最終学歴。高卒
検定。中学生のときにとった英検4級（3級とかは受けたことない）
ブランク3年です

高校も普通科でなかったので英語が教科書読んだら日本語で雑談するだけの中学以下の授業だったもんで、もともと英語のスキルもなかったので今となっては中学生以下かもしれません。
まじで、初めからのやり直しなんで、解説とか例題みたいなのがわかりやすく載ってるやつを希望したいのですが、何かないでしょうか。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 08:19:12

うーん、まずはＦｏｒｅｓｔあたりでいいと思います。
一応抑えているところは抑えてあるし、大体は網羅してると思うし、
詳しすぎないから英語に自信のない方が始めるには丁度いいと思います。

http://www.amazon.co.jp/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%8B%B1%E8%AA%9EForest-%E5%A2%BA-%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%A6%E3%82%AD/dp/4342010208

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 12:05:58

たぶん中学生レベルなのでもっと簡単なのからやったほうがいいと思います。
そしたら何がいいのっていわれてもわかりませんが・・・
書店でフォレスト見てできそうだと思えばやればいいと思います。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 12:06:16

>250　ﾏｼﾞﾚｽ

大岩→解説が明快で分かりやすい。中学英文法と高校英文法の内容が半々で、
一部の難関高校で出題される「現在完了・過去完了」「関係副詞・関係詞の継続用法」
「分詞構文」「仮定法」などもカバーしてある。

泉→構成が絶妙で大学受験用としてだけ括るのはもったいない内容。
文法の骨格が確実にできあがる。(そのかわり、CDは使えない)

両方使う必要ないが、やりなおしや勘を速攻取り戻すのには、どちらも最適

フォレストは一から取り組むものではなく
文法の基盤を築いたのち
辞書的に使うのがよろしいかと。。。

個人的には大岩か泉で勘を取り戻したら
今井の英文法入門で仕上げ、演習→構文→解釈といくのがおすすめだが
残念ながら"今井の"は絶版で、usedが尼でも奥でも高騰中

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4890853324/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4413035496/
http://www.amazon.co.jp/dp/4896807766/

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 12:52:48

ところで、“45歳無職童貞基地外”って誰？

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 12:57:54

佐々木和彦の基礎からがっちり英文法はオススメ。
どんな人にもためになるよ。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 15:05:58

どこがいいのか具体的に一つくらい挙げなきゃ
誰も耳を貸さないと思うよ

258 ：にせショウガ：2007/01/28(日) 18:47:13

英文法詳解（杉山忠一　学研）、こいつにはたまげた、驚いた！
現時点ではベストと断言できる。

例えば、Who is that called just now ? (P174)
That's a nice pipe you have there. (P107)
That's is an ugly thing we're doing. (同上）

こんな例文、他のテキストに載ってるか？

259 ：にせショウガ：2007/01/28(日) 18:55:36

タイムやエコノミストに出てくる口語表現はたいてい網羅されている。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 18:56:44

社会人だが、英文法の勉強をやり直した。
使ったのは受験参考書
中原道喜　基礎英文法問題精講　旺文社
やり方は問題を解き、数回暗誦する。
これを数ヶ月掛け5往復以上やった。
断続的にだがね。
結果は？
本屋でTOEICの文法・語法問題を立ち読み、解くこと50問。
45問正解だったよ。大分自信がついた。
ちなみに暗誦は英会話を長年続けたせいもあって発音・リズム・イントネーションには自信はある。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 04:31:24

>>251
とりあえず中3用参考書か解説付問題集を入手してしっかり繰り返しておけば？

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 12:04:25

受験生向けの初中級向け参考書のいい物は、大人のやり直しにも最適。
サラリーマン向けとか称してるやつは適当に作られててロクなのがない。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 15:41:02

「快読　英文法」池田真著を強く推薦します

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 00:08:29

>>263
推薦できるポイントを教えてください。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 00:10:07

・どんな内容の本か
・どこがいいのか
・どんな人に向いているのか

せめてこのくらいは書いてもらえないと、所詮その程度の知性の人が
薦める本なのだな、と判断するだけです。

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 00:24:51

>>258
Who is that called just now ?

この that は関係代名詞？
called は過去形？

おしえて。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 01:10:19

指示代名詞
過去分子

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 01:18:18

thatは代名詞だと思う。

ただ>>258のどこがいい例文なのかはわからない。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 01:24:39

他の本に出てない例文（特に口語表現）が載ってるとか、特定の文法事項に詳しいとか、
それだけで「これがベスト！」と断言したくなる、そんな時期が俺にもありました。

270 ：にせショウガ：2007/02/01(木) 06:42:11

>>266
前掲書によると関係代名詞の模様。

271 ：にせショウガ：2007/02/01(木) 06:48:21

俺的には雑誌や小説などの原書を読んでいて出会う疑問点にズバリ答えてくれる文法書
がベストだと思う。
基礎を学ぶのであればテキストの通読よりNHKの文法講座のほうが適しているのではないか？

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 08:08:59

英文法解説を暗記しようとしたらすぐに挫折しました。使い方がわかりません。

273 ：にせショウガ：2007/02/01(木) 08:14:16

そのテキストだけはやめとき。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 12:14:35

やめろと言われるとやりたくなる性質なので
励ましの言葉と受け取りました。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 02:13:21

快読英文法
http://www.amazon.co.jp/%E5%BF%AB%E8%AA%AD%E8%8B%B1%E6%96%87%E6%B3%95-%E6%B1%A0%E7%94%B0-%E7%9C%9F/dp/4860640012/sr=8-1/qid=1170349812/ref=sr_1_1/503-0980871-2055112?ie=UTF8&s=books

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 03:25:30

快読英文法

網羅性低い　基礎事項の説明が不親切　かと言ってネイティブ感覚が身につくわけでもなし

いったい何のための文法書なのかわからん　絶版になるのも当然だ

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 15:07:48

バカほど無意味に行間を空けますね

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/03(土) 22:13:38

名古屋のジュンク堂には置いてあったぞ

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/05(月) 21:24:24

>>258
これって文型的にはどうやって説明してる？

280 ：にせショウガ：2007/02/05(月) 21:52:52

>>279

第１文　that＝that who

第２文　it～that...の強調構文に似たもの（口語）

第３文　同上

同書記載の説明としてはこんなところです。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/05(月) 21:58:17

That's a nice pipe you have there. (P107)

このthereってどういう意味ですか？
あそこにあるパイプいいパイプですねって感じでしょうか？

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/05(月) 22:13:53

>>258
すみません、一箇所訂正します！

第３文の“That's”は“This is”の誤りでした。

つまり、This is an ugly thing we're doing.　となります。

283 ：にせショウガ：2007/02/05(月) 22:18:50

>>281
そうだと思います。
同書では（きみの持っているのはいいパイプだね）と訳されています。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/05(月) 22:26:16

>>280
ありがとう。
ということは第一文は関係代名詞主格の省略で
第二、三文は強調構文の派生構文みたいなものってことね。
すっきりしました。

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/05(月) 22:55:06

>>283
サンクス

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/06(火) 04:54:02

Secret makes a woman woman.
誰が文法を含め説明して下さい

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/06(火) 05:55:31

>>286
秘密は（一人の）女を女性に変える。
ＳＶＯＣ

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/06(火) 06:10:29

>>287
secret が不加算だから
「ミサが女を女性に変える」
じゃまいか？

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/06(火) 07:01:40

Secret　は米の制汗剤の名前

「シークレットは女を女性にします。」

広告文と思われる。

290 ：おねだりポーズでウッフン ◆yc3/0oRy9I ：2007/02/06(火) 09:45:56

「シークレットで　さらに女らしく」
「シークレットが　貴女を　より女らしく」

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/07(水) 23:15:02

後ろのwomanに冠詞がないことも説明しないと不十分だよ、チミたち。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/08(木) 01:33:38

ｽﾏｿ文法は解んない
意訳して
女は秘密を着飾って女はより美しくなる
って意味だよ
なんか省略されてるんじゃないかな

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/08(木) 11:11:52

>>292
Secret　は米の制汗剤の名前、だそうだ。

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/08(木) 13:07:17

292のアホさ加減に脱糞

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/09(金) 06:54:46

いや､名言として使ってる言葉だから>>292の訳で合ってるよ。
でもネイティブで使われてる言葉なのか？？

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/09(金) 09:26:24

"A secret makes a woman woman" をググってみろよ。
ベルモットのセリフだよ。

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/09(金) 10:12:09

>>296
文頭にaは付いてないでしょ。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/09(金) 13:27:18

だから、
その名言をもじって制汗剤のキャッチコピーにしたってことだろ。
その程度も読み取れない297に脱糞。

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/09(金) 13:47:43

>>298
読み取れないもクソもないだろ。
ググれと書いてあるだけでは、『読み取り』ようがない。バカか？

300 ：にせショウガ：2007/02/09(金) 15:42:50

あっちでもこっちでも、どいつもこいつもすぐに喧嘩をはじめるんだよなあ、君たちは！
　これだから野蛮な人たちは・・・、

ボクを見習いたまえ、諸君！

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/09(金) 16:00:29

>>299
言ってもいないことを言ったつもりになって相手をバカにする298って、
有名な某キッチーみたいだね。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/09(金) 16:23:33

私には299が噛みつくことの方が分からない。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/09(金) 16:33:35

制汗剤なんて関係ない。名探偵コナンだ。
>>286 に聞いてみろ。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/09(金) 16:48:08

Secret makes a woman woman
と
A secret makes a woman woman
は意味が違うと思う。制汗剤かどうかにもよるでしょう。

305 ：220：2007/02/09(金) 17:20:45

ところで、最近出た文法書で何かいいのあります？

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/10(土) 09:19:32

初めて聞いたフレーズだからググったけど
コナンが出てきたり、いろんな人のプロフに座右の銘として使われてたりしてる。
secretの前のaはあったりなかったりだ。
訳は女は秘密を着飾って美しくなるで間違いないようだけど

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/10(土) 12:10:45

言葉のシャレじゃないの？
一般的な秘密と、“秘密”という商品名を掛けたんだろう。

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/10(土) 12:32:21

>>286の文中のSecretが制汗剤のことだというのは>>289の推測にすぎない。
どこで見つけた文かを>>286が説明しない限り、制汗剤のことは忘れたほうがいい。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/10(土) 13:44:06

チャート式　現代英文法ってのが
受験生向きに書かれているものの、かなり深い事項まで載っている。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/10(土) 15:08:23

It is not so much what you have already done as what you will do that counts.

上の文中に入ってる文法事項て
・強調構文
・関係詞
・現在完了
・比較

で、よろしいか?

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/10(土) 15:14:36

スレ違い。質問スレへどうぞ

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/13(火) 06:12:07

>>286です
回答いただき有難う御座います
質問に対して
Sorry,I can't answer that question.
Because,My quality is debasement.
Secret makes a woman woman.
と言う風にあるのですが只意訳しているだけなのかも知れませんが、>>306の訳になるかが分かりませんし>>291の理由も分からないんです。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/13(火) 12:18:05

スレ違いなので質問スレへどうぞ

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/13(火) 20:17:32

英文法なんてものは、フォレストあたりの基礎レベルがしっかりと「運用」できたら実用上は何も問題はない。
よく昔の分厚い文法書を通読して喜んでいる奴がいるが、そんなのはオナニーとほとんど大差ない。

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/13(火) 20:20:17

まあ、バカなガキほどそういうこと言いますな。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/13(火) 20:34:19

どのレベルの人に、どのレベルから物を申すのかによっても違うよな

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/13(火) 20:53:10

趣味だからどんなやり方でも可。
俺なんか、棋譜並べが趣味だもんね。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/13(火) 20:58:18

他人に迷惑をかけたり、社会にとって害悪となりうる英文法勉強法は禁止されてます！

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/14(水) 01:34:18

日本人の英語力が低い原因のひとつは文法偏重主義に走りすぎていることだと思われ。
確かに基本文法は大切。だが英文法解説とかはシェイクスピア全集でも読みたい奴がやるものだ。
もっと分厚くて古い文法書もあるが、>>314が言う通り、そんな奴はただのオナニストに過ぎない。

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/14(水) 09:30:50

>>319
かなり英語のできない人の意見というのがバレバレ。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/14(水) 10:53:58

魔法の英文法とかいうのはどうなの？
書店でぱらっと見てみたけど
いいかな～って思った。
山口の実況中継と迷ってる。
他に分かりやすいのがあったら教えて欲しい。

レベルは英検２級。
今までなんとなく雰囲気で文法解いてた感じ。
準１受けようと思うんだけどさすがに、ここいらで文法ちゃんとしとこうと思って。
だからしっかり解説っていうか根拠が分かるようになりたい。
モロ勉強っぽいヤツはたぶん続かん。

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/14(水) 10:58:44

そこから上のレベルだと勉強にならざるをえないと思うけど・・・

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/14(水) 14:51:48

中学三年で不登校になったため偏差値の低すぎて授業はまったくためにならない高校に通う新三年ですが
チャート式の軽い文法参考書をやりました
しかしこんなんじゃ無理なことは重々承知です
中堅レベルの私立文系に行くためには文法はどの参考書がいいですか？
教えて下さい。お願いします

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/14(水) 14:54:47

【北海道】脱税のジンギスカン店「だるま」社長　北朝鮮から２回も勲章…長年にわたって多額の資金送った功績か[02/14]

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171429183/l50#tag55

325 ：220：2007/02/14(水) 22:58:04

>>323
同じ数研のアップグレードがいいと思いますよ。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/27(火) 11:13:10

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/28(水) 23:59:29

どなたも楽しく絶対スキルアップ！！マンガ（orアニメ）で学ぼう英文法
こんな感じのないかな
こち亀の秋本治あたりがそんなの出しててくれれば・・・
学習マンガかDVDの学習アニメで楽ちん確実お勉強シリーズとかd=(^o^)=b

328 ：重複スレからコピペ：2007/03/01(木) 00:37:04

文法書番付

横綱
ロイヤル英文
英文法解説

大関
フロンティア英文法（絶版）
英文法便覧
デクエアル英文法

関脇
英語教師のためのロイヤル英文法
フォレスト総合英語
フォーワード総合英語
エスト総合英語

329 ：重複スレからコピペ：2007/03/01(木) 00:38:05

・英文法解説　　江川泰一郎
　「精読する文法書」として極めて評価が高いロングセラー
　著者は先ごろ亡くなったので本人による改訂はもうない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760820094/

・ロイヤル英文法　　綿貫陽、マーク・ピーターセン他
　英文法解説と双璧の人気。こちらはリファンレンスとしての使用に向いていると言われることが多い。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010312785/

・表現のための実践ロイヤル英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010312971
　タイトル通り「表現」「実践」に重きを置いた解説、例文。本家ロイヤルよりこちらを進める人もいる。

・総合英語Forest　　墺タカユキ、石黒昭博
　いまどきの高校生には必要十分？実は一般人でもこの程度で十分とも・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010100/

・英文法総覧　　安井稔
　変形生成文法の考えを随所に取り入れた高度な解説。一方、もともとは高校生向け教科書として
　編纂されたこともあり、例文はどれも平易。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758903832

・現代英文法講義　安藤貞雄
　日本語で書かれた英文法書の最高峰と言われている。無味乾燥な大著ではなく著者の個性も存分に出ている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758910219

330 ：重複スレからコピペ：2007/03/01(木) 00:38:44

絶版の研究社の英文法シリーズが横綱よりも上。全２５冊かな？1冊だけもっていない。
どのページをどう見比べてみても横綱の2冊よりはるか上を行く。あえて言えば
英文法解説の方が英文法シリーズに近づいている。あと研究社の自習英文典の方が
ロイヤルより、深く、根本的な説明を得られるときがあるよ。
ロイヤルは、量的には多いけど、本質、元を深くさぐるという点では解説、英文典に及ばないなあ。
ただ、それらをはるかにしのぐのが２５冊に及ぶ英文法シリーズであるが。

331 ：重複スレからコピペ：2007/03/01(木) 00:39:39

「英語ニューハンドブック」
1987年発行だからもう２０年も前の本だが、いろんなことが簡潔に載ってる
小百科事典の体裁なので、今でも時々ひもとく。

332 ：重複スレからコピペ：2007/03/01(木) 00:42:30

12 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 00:46:44
分厚い文法書に手を出す前に、薄目でよくまとまった文法書をしっかりものにして
次に学習英和か英英で基本語の語法をじっくり読んだほうがいいと思い始めた
今日この頃

15 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 16:41:44
自分が高校時代（20年以上前）に買わされた文法書は薄いけどよくまとまっている。
いまだに重宝しているけど、もう売ってないだろうな。

15 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 16:41:44
自分が高校時代（20年以上前）に買わされた文法書は薄いけどよくまとまっている。
いまだに重宝しているけど、もう売ってないだろうな。

18 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 18:00:46
（改訂のない）古い参考書を昔から続けて愛用してる奴はそれでいいだろうが、
新たに買おうって奴に勧めるのは無理がある。

20 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 21:38:06
>>18
じゃあその、何ていうか、文法書の「賞味期限」は何年だと考えてるの？

23 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2007/02/27(火) 12:07:13
>>20
18ではないが、10年くらいじゃないだろうか。

24 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 20:10:38
それだと英文法解説は既に賞味期限切れだね

333 ：重複スレからコピペ：2007/03/01(木) 00:43:16

32 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2007/02/28(水) 00:55:30
>>24
本当に良い文法書は２０年以上の寿命があると思う。

34 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 16:14:02
>>32
でも20年も経てば言葉はけっこう変化するでしょ？
大本の部分は変わらないとしても、やはり気になる。
日本語で例えると「10000円からお預かりします」の「から」のような
基本語の新用法が急速に普及したみたいな。そういう部分の
フォローが少しはあった方が、違いは小さくても安心できる。

35 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 22:08:42
英文法書が細かい語法変化なんかいちいち追っかける必要ないだろ
そんなの辞書で確かめりゃいい

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 12:24:30

ぉ

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 23:54:04

かんべ先生の英文法読解マニュアルよくない？
なんか、理解の仕方が楽
名前出てきてるの見たことないんだけど、使ってる人いないの？

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 00:03:00

お前さんがもっと長所を語れば他にも使う奴が出てくるよ

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:11:15

本スレあげ

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:16:00

本スレあげ

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 23:17:42

本スレあげ

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 03:43:44

かんべの超英文法マニュアルは凄く良くできてると思うよ。
けど、どちらかと云うと読解文法的な説明だから文法知識ゼロの人には読みにくいかもな。
特にあの本の英語の設計図は目から鱗。逆にまったく知識のない人はまずあれに拒否反応おこすだろう。
中３か高１程度の英語知識がある人が読めば一番役に立つ。
もしあの本の前段に品詞や句や節の働きを詳しく解説した章があったらドキュンにも薦められるんだけどな。
あの本の後にかんべの超英文解釈マニュアル読めば下地は完璧だな。

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 07:03:39

英文法汎論実に難しい文法書だ(*_*)

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 07:10:27

あと、洋書ですが A Communicative Grammar of English も有益な文法書です

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 13:32:14

中学生レベルの私ですが、１冊読むとしたら何かご推薦の文法書はありますでしょうか？
よく段階的に何冊も薦める書き込みも目にしますが、私は文法に関しては１冊に絞りたいのです。
レベルとしては今は中学レベルの学力でも、大学に入っても使えそうな文法書です。

一冊でいいからと言ってフォレストなんて言わないで下さいねｗ

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 13:42:11

>>343
なんでフォレストじゃダメなの？

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 13:53:01

>>343
今の学力が中学レベルなのに１冊で済まそうっていうケチな根性じゃ
何も身に付かないと思うけど。
かといってフォレストを勧めるほど単純じゃないので、
中学レベルからでも何とか読めて先々使えそうなのを挙げておく。
後は自分で決めてくれ。

・コンプリート高校総合英語（桐原書店）
・チャート式基礎からの新総合英語（数研出版）
・英文法詳解（学研）
・マスター英文法（聖文新社）
・チャート式現代英文法（数研出版）
・表現のための実践ロイヤル英文法（旺文社）

大体上から易→難で、事項も網羅的になると思ってくれ。
漠然とフォレストを読むよりはどれも役に立つはず。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 13:58:24

匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…

説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 15:34:06

二ヶ月で英文法解説を読み終わった
ペーパーバックとかも読みやすくなったよ

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 19:42:53

>>345
thx さすが本スレ

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/09(金) 00:20:08

中原道喜先生の「マスター英文法」ってどうですか?
古本屋で売ってたんですけど…
マスターベーション本ですか?

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/09(金) 01:40:19

>>345
表現の～ってそんなに網羅性ある？

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 18:32:55

買っちゃったぞ！

根本理解!やり直し英文法
http://www.amazon.co.jp/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E7%90%86%E8%A7%A3-%E3%82%84%E3%82%8A%E7%9B%B4%E3%81%97%E8%8B%B1%E6%96%87%E6%B3%95-%E9%88%B4%E6%9C%A8-%E5%AF%9B%E6%AC%A1/dp/4469245208/ref=sr_1_11/503-8799461-6063918?ie=UTF8&s=books&qid=1173605420&sr=1-11

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 19:48:28

>>351
使ってるフォントやレイアウトが
昔ながらの文法書という感じだった
売れないでしょうね

内容はどうでしたか？

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 23:36:14

もう捨てましたｗ

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 23:43:01

>>343
俺、今日フォレスト買ってきたｗｗｗｗ

その前は2ヶ月かけて英文法のトリセツを2冊、2回完読！
これは結構目からウロコ状態になった。ただし、ちゃんと中学の英文法
を一度勉強している人向けだけどね。
何を目標にしてるのかわからないけど、俺は論文書くわけじゃないから
文法に深入りしても？と思ってる。
それ以前に買ったロイヤル実践英文法は本棚に入ったままだ。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/12(月) 23:01:15

本家ロイヤルに載ってなくて、実践ロイヤルに載ってる事柄もあるんですね。
～しながらのoverの用法とか。
実践の方が後から出しただけあって、いろいろ改定されてるんですかね？
ピーターセン教授と完全な共著ということだし…

本家にしか載ってない事項ってあるんですか？
というより、本家の利点ってなんですかね？

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/13(火) 01:17:24

ピーターセンに聞いてみろや
そのほうが話が早い

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/13(火) 06:31:21

むしろ綿貫さんに聞いたほうが

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/13(火) 19:36:19

旺文社に電話しろ

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/13(火) 23:00:33

そもそも文法書なんて多かれ少なかれ何やってもいっしょ。
基本さえできてれば、あとは辞書的に引きやすいやつがいい。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/13(火) 23:08:01

何の役にもたたないつまらんレスをageて書き込まれると
激しく萎える。

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/13(火) 23:25:17

このインポ野郎めｗ

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/14(水) 00:19:27

今日カルコスって本屋に行ったら　『根本理解!やり直し英文法』　が平積みになっていて
ビビった。そんなに売れるもんなのか？

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/14(水) 01:41:52

>>362
買う奴は皆、出来ることなら人生やり直したいとでも
おもってるんじゃマイカ

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/16(金) 03:46:50

根本人生!やり直し英文法

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/16(金) 06:03:30

英文法をきちんとやっておけば、人生変わったやついるだろうな

苦手だけど頑張って文法やる→英語の成績が上がる
→そこそこの私文に入れる→そこそこの企業に就職

文法なんてうぜーフィーリングだよ→SSS→英語が糞
→多浪→Fランク→ニート

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/16(金) 07:33:03

英文法ごときにそんな力ねーよｗｗｗｗ

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/16(金) 08:11:50

少なくとも文法サボると英語の成績伸びないじゃん。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/16(金) 12:47:07

文法サボってもそこそこデキる奴は、生まれつき文法に対する勘が鋭い。
自分が目にしたサンプルをもとに自分で文法を組み立てられる。
勘の鈍い奴がそういう奴の勉強法マネすると悲惨なことに・・・

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/16(金) 13:57:06

>>386
まあ、少なくとも我々は「文法をやらなくても英語は出来る」という言葉に
耳を貸す必要はありませんからね。

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/16(金) 14:20:32

ロイヤルって2000年くらいから改訂されてないの？

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/16(金) 14:35:44

黄色ロイヤルならあるよ
柴田元幸先生が“唯一オススメできる”という黄色

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/16(金) 23:52:28

英米でも、えらくなる為には英文法をマスターする必要がある

もちろん英語は喋れるんだけれども、正確な文法の知識が問われる

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/17(土) 00:27:42

基礎からちゃんとやりたいならフォレストでおｋ？

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/17(土) 01:19:51

おk

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/17(土) 03:13:30

ってか、基本からやるならフォレストが最強だろ。
読んだことないけど。

俺は山口俊治のコンプリート＆実況中継だった

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/17(土) 10:01:37

フォレスト例文CDありますか？

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/17(土) 16:48:35

文法なんて受験英語時に完璧にしとけよ

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/17(土) 20:00:47

　　　　英文法標準問題精講
　

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 21:14:45

文法書なんてどれも似たり寄ったりだから自分でいいと思ったやつ買えよ。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/19(月) 20:50:07

効率よく英語を学習したい方は是非、ご覧になってください！

現在、無料でテキストの一部や早稲田大学法学部の解き方などを公開しています。

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381 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 19:39:12

英文法詳説ってのが気になってるんですが英文法解説と比べてどうですか？

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/21(水) 20:02:52

おもしろい本ある？

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/22(木) 09:11:16

English Tool Box

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/22(木) 09:11:53

>>383
それ何てエロゲ？

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/23(金) 20:22:17

文法書なんかよりホモ指南書でも読めばどうだ？

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/23(金) 21:03:37

文法なんて中学高校で習う範囲がわかっていたらそれでおｋ。
いちいち分厚い文法書を通読するなんて愚の骨頂だ。
まだ>>385が言うようにホモ雑誌でも読むほうが有益だよｗ

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/23(金) 21:59:28

つまらん

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/23(金) 22:07:45

>>386
「古典を知らなくても現代語は読めるからやる必要はない」みたいな話ですね。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/24(土) 03:08:34

>>388
それが真実だと思います。>>386は真理を語っていると思う。
シェイクスピア全集でも読みたいのなら話は別だが。

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/24(土) 17:41:53

文法書なんて辞書的に使う以外は必要ないというのが結論のようだなｗ

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/24(土) 21:25:59

同意

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 09:54:07

誰か通読すべきだって言ったか？

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 10:45:51

言ってない。本人の趣味で「通読したい」と言ってる奴はいるが
他人もそうすべきだと強制する奴なんかいない。
だが日本語読解力のないバカにとっては違うらしい。

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 12:35:04

日本語読解力以前にめんどくせーよという感じじゃない？ｗｗ

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 12:49:18

他人の趣味にまでいちゃもんつけないと気がすまないのは幼稚な証拠

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 22:18:49

amazonで、
「ピーターセンの日本人の英語等を話題にしている」
というようなレビューがあった文法書か何かを見た事がある気がするんだが、
何か分かる人います？

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/26(月) 23:20:43

「日本人の英語」「続日本人の英語」　岩波新書

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 01:02:15

>>397

氏ね。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 01:15:46

ひでえな。真面目に答えたのに

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 02:08:59

>>399

本物のバカだな。
可哀想だから、少し説明してやるが、
>>396をもう一度読んでみろ。

マーク・ピーターセン『日本人の英語』（岩波新書）を話題にしている文法書を
尋ねているんだぞ。

つまり、ある文法書があって、
その中で『日本人の英語』に触れている、
そういう文法書があるはずだが、
それは何か、ときいている。

分かったか？
これで分からなければ、どうしようもない。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 02:33:29

>>400
必死だなｗ

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 10:52:56

自分でわかりにくい事書いたのを棚に上げてるな。
最初から二重カギカッコ使えよ。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 10:56:31

副島隆彦の英文法の本はどうよ？

404 ：396：2007/03/27(火) 12:09:25

396だが、398と400は俺じゃないよ。
分かりにくい聞き方してごめんなさい

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 12:43:32

信用できない。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/27(火) 23:12:47

俺は副島のおかげで英語が苦手になった。
「道具としての英語　基礎の基礎」とかいう本を昔読んで頭がおかしくなった。
多くの人たちが副島は電波だと言っている。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 00:40:59

>>404

別に分かりにくくはないと思うが。
誤解したやつの読解力がなさすぎただけでしょ。

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 01:05:08

>>407
はいはい、荒らしちゃんはもう寝まちょうね。

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 01:47:31

ケンブリッジ現代英語文法入門ってのを書店で見かけたんだが
誰か内容レビュー頼む

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 20:12:59

実践ロイヤルが重版出てたけど、初版から修正されてるところはあるの？
というか初版に誤植ってなんかあった？

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/28(水) 21:21:52

知るか　ボケ

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/29(木) 21:59:39

すいません、in order not to という表現はできますか？

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/29(木) 22:29:52

できなくはない

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/29(木) 22:51:33

まじでじま？

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/30(金) 00:02:18

不定詞のtoだからtoの前にnotでおｋ

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 17:10:01

>>412
できるふりをしたカスどもがいろいろほざいてるが全員まちがいだ。
こういうことは文法的にどうかということ自体に無理がある。
その場その場で表現方法が変わるからだ。前後の文脈を見なければ判断できない。
文法文法と荒れ狂いながら分厚く古い文法書を愛読する奴はこれだから困る。

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 17:21:41

厨房はもう寝る時間だよ

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 17:29:14

>>416
文法文法と荒れ狂いたくないので
薄くて新しい文法書を教えて下さい

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 17:41:37

>>418
決して薄くないけどフォレストを何度も読んで頭に入れたら文法書はもう十分なのでは？
あとはその知識をどう運用できるかのトレーニングのほうが重要。
>>416も言ってるけど、英文法解説とかの古い文法書は趣味の世界で実用的ではない。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 17:57:42

>>418
現代英文法講義
安藤貞雄
ISBN-13: 978-4758910217

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 18:03:54

>>418
ケンブリッジ現代英語文法入門
値段がリーズナブル

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 18:31:14

>>418
実用性を求めるならTOEIC・TOEFL用参考書

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 18:43:41

>>410
重版≠改訂版。内容は同じ。
増刷されるってことは売れてるんじゃないか？

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 19:17:35

【キーワード抽出】
対象スレ： ■■■　　英文法書統一スレ　　■■■
キーワード：フォレスト

25 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 19:46:26
フォレストがいいよ。工房はまずフォレストをじっくり３回通読すること。
あとは他の参考書の美味しいとこをつまみ食いすればおｋ

173 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/18(木) 20:54:00

>>172
活字が苦手な工房に向くわけがないだろが！！！実際フォレストよりも難解だというのを知らないのかバカタレ！！！

201 名前：名無しさん＠英語勉強中[はげ] 投稿日：2007/01/21(日) 18:05:18
とりあえずフォレスト完璧にしとけば十分ですか？

207 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 22:53:51
「とりあえず」って言ってる人にロイヤル薦めるのはどうかと思う
フォレストじっくりやればいいよ

314 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 20:17:32
英文法なんてものは、フォレストあたりの基礎レベルがしっかりと「運用」できたら実用上は何も問題はない。
よく昔の分厚い文法書を通読して喜んでいる奴がいるが、そんなのはオナニーとほとんど大差ない。

344 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/03/05(月) 13:42:11
>>343
なんでフォレストじゃダメなの？

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 19:18:28

354 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 23:43:01
>>343
俺、今日フォレスト買ってきたｗｗｗｗ

373 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2007/03/17(土) 00:27:42
基礎からちゃんとやりたいならフォレストでおｋ？

375 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2007/03/17(土) 03:13:30
ってか、基本からやるならフォレストが最強だろ。
読んだことないけど。

419 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 17:41:37
>>418
決して薄くないけどフォレストを何度も読んで頭に入れたら文法書はもう十分なのでは？
あとはその知識をどう運用できるかのトレーニングのほうが重要。
>>416も言ってるけど、英文法解説とかの古い文法書は趣味の世界で実用的ではない。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/01(日) 22:44:07

　　　　　　　　　　　　 _,.-‐──‐‐‐: ,
　　　　　　　　　　,.r'''´: : : : : : : : : : : : ﾞ': ,
　　　　　　　　 r'´: : : : : : : : :_,,..-、: : : : : :＼
　　　　　　　／'!li; : : : : : :;／　　 |: : : : : : : : ヽ
　　　　　　 j /´　ﾞ'!,w'｀'´　　　 |: : : : : : : : : :!
　　　　　　 ! |　　＿＿_　-‐-　ヽ; : : : : : : : :i
　　　　　　 i,l'　‐'ﾞi !|　　￣｀ﾞ　　　＼: : : : : :/
　　　　　　 |!_,,,,丿|iﾍﾞ"''ﾆﾆ.,￣｀　　i: : : :,-!、
　　　　　　　|∠iｱﾉ| i' 〝'‐ﾋ!,ﾞ>､,__ 　 !; r'´ﾞi |
　　　　　,i' ‐-''ﾞ｜!　　＼___,. 　　　 i | l_ﾉﾉ　>>424 >>425 結局何が言いたいのかな？チンカス君ｗ
　　　　　 |　　　,.i　 ,:‐､　　　　　　　 `/,,/i,
　　　　　　ﾞ! 　（Ο.◯丿ヽ,　　　　　　i｀ﾞ: : ヽ
　　　　　　　ヽ; : ::r‐-‐-;;::::.! 　　　　|: : : :,/
　　　　　　　　ヽ; :ﾞi,￣~ﾞ'i: : :　　 .::::::　 !_,,／
　　　　　　　　　! :ヾ'_'_ｿ, : : 　.:::::::::ﾉ／
　　　　　　　　　ﾞi; :｀'''''´／ ..::::::;／|ﾞ＼_
　　　　　　　　　　iﾞ'‐---;‐'i'_'i＼/ ,,! 　｀ﾍ,
　　　　　　　｜｀i, 　ﾍ,!　| /<´　 / ,／|
　　　　　　　　　　! 　 i 　　＼/／==/ / 　 !

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 02:16:41

『受験ごときに潰されるな。夢見ることは力なのだ。
現実逃避の言い換えではない夢を見る力を持とう！
「現実」という言葉に飼いならされるな。
Ｂｅ　Ｗｉｌｄ！しなやかな思考へ自らを解放しよう。

ぼくらはみな翼をもって生まれてきたのだ。翼あるものは飛べ！
たとえそれがどれほど小さな翼であろうとも、
嵐に打たれぼろぼろになった翼であろうとも。
自らの翼で飛び立つのだ。自らの可能性にかけ、未知なる明日へ……』

「西英文読解講義の実況中継」より抜粋

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 10:56:24

フォレストフォレスト言ってるヤツはバカだと思う。
山口の実況中継が一番だろう。
俺の時代ではフォレストなんかやってるヤツは一人も
いなかった。みんな山口で文法を勉強した。
フォレスト言ってるヤツは、ゆとり教育で毒された脳の持ち主。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 11:06:38

1.I believe that good books are ＿ to most TV programs in educating young people.
①more effective
②much better
③by far greater
④far superior

2.My students are many in number,＿ seventy or eighty altogether.
①as much as
②as little as
③no less than
④no more than

3.It is true that love is important. Still,money is ＿ important.
①much ②little
③no more ④no less

＿に何を入れればいいんでしょうか？

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 11:24:25

1.{I have never read such an interesting novel. {This is ( ) ( ) ( )novel I have ever read.

2.{I prefer watching TV to playing cards.
{I would rather watch TV ( ) play cards.

3.{Time is the most precious thing
{( ) is ( )precious as time.

２つの文がほぼ同じ意味になるようにするには(　　)に何を入れたらいいんですか？

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 12:44:41

>>428

オッサンはひっこんどけ。

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 13:10:41

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 19:41:06

山口山口言ってるヤツはバカだと思う。
フォレストの実況中継が一番だろう。
俺の時代では英頻なんかやってるヤツは一人も
いなかった。みんな仲本で文法を勉強した。
ネクステ言ってるヤツは、ゆとり教育で毒された脳の持ち主。

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 20:30:31

ロイヤルとか英文法解説とか言ってるヤツはバカだと思う。
くもんの中学英文法がいちばんイイに決まってるじゃないか！！

435 ：西村博之：2007/04/02(月) 20:30:37

春爛漫だのう。

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 21:57:44

俺は大岩のいちばんはじめのロイヤルフォレストを推薦するな。

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 21:59:15

>>436
わかりました。推薦しません。

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 22:05:49

仮定法がなぜこの形なのかとか現在形の綿密な意味などに言及した英語の核を教えてくれる本はありませんか？

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 22:13:47

大学行ってからやれば？？

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 22:15:15

>>438
あるある
『金正一の核の英文法』
Amazonになかったら書店注文してちょ！

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 22:17:26

>>439
今大学1年なんですが英文じゃないので独学で勉強できる本を探しています

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 22:19:04

>>441
>>420,421

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/04(水) 13:31:57

ガキばっかだな

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/04(水) 13:40:36

歳食ってるからって博識なわけでもないでしょ

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/04(水) 18:56:33

来年還暦なわけだが

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/04(水) 19:20:14

２ｃｈで煽ったり荒らしたりしてるのは
ムダに歳を重ねた団塊ってことでＦＡ

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/04(水) 19:59:27

>438
本屋へ行って、独語の文法の接続法の所を見てきた方がいいよ。
それから、その周りには、英語と独語の文法の相違について書かれた本が必ずあるから、
それも絶対見ておいた方がいいよ。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/04(水) 22:41:18

あれだけ形が崩れてても、英語はやっぱりゲルマン語なんだよね

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/13(金) 17:43:17

明慶徹の英文法が面白いほどわかる本ってどーなのよ

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/14(土) 00:34:22

どうもこうもないっすよミキティ

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/17(火) 19:57:22

ロイヤル英文法から重要項目のみをそのまま抜き出したような感じの
くどい説明、無意味なイラストや息抜きコラム、演習問題を排除して200ページ程にまとめられた文法書はありませんか？

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/18(水) 13:13:48

>>449
囲みでこれ覚えろよみたいな暗記を強要するようなところがある。
はっきり言って読むのがしんどい。まだ分厚くてもフォレストのほうがマシかも。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/20(金) 06:17:26

まあ文法書など必要ないという結論に達したようだ。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/20(金) 23:20:31

眞鍋かをり

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/21(土) 22:11:00

英文法なんて高１か高２くらいまでの基本的なことを知ってて、
あとはわからないことがあったときにロイヤルとかで辞書的に調べるんだ。
分厚い文法書を通読する奴は、偉くなったと思いたいオナニー野郎さ。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/22(日) 00:01:43

総解英文法に対するご意見をお聞かせください。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/22(日) 02:16:53

>>456
分厚いので全部仕上げるととっても爽快

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/22(日) 06:05:26

現在NDSの「もっとえいご漬け」をやっているのですが、文法についてはあまり詳しくないようなので
これを補うような文法書がほしいかな、と思っているのですがオススメなにかありますか？

8年位前に受験勉強である程度は文法についてやっているので、
できれば自分がどの文法を理解しているか・していないかがすぐわかるようなものがいいです
（知ってる部分についても長々と読むハメになるようなのはちょっとイヤかも、ということです）

参考になるかわかりませんが、自分の文法力とかについては
・8年前の模試で英語の偏差値が65くらい
・京大模試の英文法だけやたら得意だった
・「もっとえいご漬け」の「スペース語順力判定」は4度ほどで「アンドロメダ級」が取れました
こんなかんじです

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/22(日) 06:07:43

すみません、
＞・京大模試の英文法だけやたら得意だった

は「英作文だけやたら得意だった」の間違いです

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/22(日) 17:11:03

>>458
本屋へ行け

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/22(日) 22:00:04

こんな馬鹿久しぶりに見た

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 14:54:25

このスレ自体が分裂して荒らしあった末に便乗して作られた馬鹿の集合体。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/24(火) 04:02:59

＞458　そんなに賢くていらっしゃるなら自分で見て選んだらいいんじゃね？

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/24(火) 22:40:33

そうだよ。だから本屋へ行けって言ったのに・・・

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 22:00:09

456>>

総解英文法は高校１年の今から読める。例文の単語が易しいから。
１ページ目から一字一句暗記し始めていくと、どういうわけか途中から
モーレツ加速度で頭にすらすら入ってくるようになる。
多分、読んだ人全員がその感覚を覚えているはず。
だから未だに手放せない。
さすがに練習問題は古いから飛ばしても良いかもしれないが、
通読するなら総解が読みやすい。逆に、フォレストみたいなステップ
式は何度も同じことをやり直すのでかえって読みづらく感じる。
総解の欠点は例文が少ないこと。ロイヤルや詳解とは読者対象が異なる
文法書だと考えておくほうが良いとおもう。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 22:18:40

TOEIC600点レベル程度から英文法を勉強するならどの本がいい？

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 22:56:51

>>466
おまえの頭の上にあるやつ。

総　　　解　　　英　　　文　　　法

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/26(木) 22:59:49

㌧
それ行く

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 15:14:03

>>465

総解英文法ですが、Amazonのレビューには、不自然な例文がたくさんあると書かれていますが？

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 19:54:33

>>469

しつこい奴

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 23:02:48

偏差値40あるかないかぐらいなんですけど
くもんの中学英文法か大岩どちらから始めたらいいですか？

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 23:14:51

>>471
どっちでもいいから
最後までやれそうな方をやってください。

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 00:04:11

総解英文法，懐かしいですね．よい本でした．
英語私塾の教科書でした，私以外はみんな東大に受かりました．
私も英語だけは負けてしませんでしたが．

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 08:32:48

>>469

レヴューには確かにそんな意見も散見されますね。
石黒先生（フォレスト監修の先生です）とお話させて頂く
機会が時々あるのですが、高校向けの文法と、研究者のそれ
は全然違うっておっしゃってましたね。フォレストも改訂なんて
本当は必要ないって。私たちの興味と英語学専門の方の興味は別、
みたいですよ。
　ですから、例文の細かな見識の相違は問題にしなくてもよさそうです。
総解は「破格」も同列に記述があって、今の重点集中学習型とはスタイル
が合わないかもしれませんが、アウトラインの全景を眺めるには読み易い
ホンだと思うのですが。
英頻とかネクステとかはアトランダムでしょ。プロブレム・オリエンティッド
は結局記憶サーキットに乗せにくいなって、私の感じでは。

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 10:34:07

>>474

総解は仮定法未来を認めちゃってるのが引っかかるんだよな……。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 12:51:42

そーかい？

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 13:51:57

>>475

おっ、仮定法未来って、もう今はないんですか？
仮定法はフォレストの方がいいな、とは
思っていたんだけど・・・・

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 14:08:13

昨日、表現のためのロイヤル英文法買ってきたけど
この本、説明の仕方が曖昧だね
例えば、時間の経過のin , afterを調べてみたけど
グタグタ書いてあるだけで、結局これだという決定打がない

こんなときはこれを使えみたいな、はっきりと用法を示した文法書
ってないですか？

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 14:36:31

>>478
それこそが　　総　　　解　　　英　　　文　　　法　　ですよ！

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 17:14:24

安河内のはじていと大岩ってどっちの方が良い？？

481 ：あ：2007/04/28(土) 20:38:40

あ

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 23:31:19

大岩は安河内の弟子というか部下というか子分みたいなもんだろ？
だから安河内≒大岩。どっちもどっち、あまり好きでない。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/28(土) 23:45:51

総解英文法はほんとよい本ですね．

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 00:11:24

>>483

総解英文法ですが、Amazonのレビューには、不自然な例文がたくさんあると書かれていますが？

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 00:46:31

あれ、なんかデジャヴ

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 10:51:31

そーかい？

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 14:31:32

>>483
不自然な例文がたくさんあるという指摘に対して一言お願いします

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 14:43:21

>>483
一言お願いします

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 15:16:14

>>483
待ってるんですけど

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 18:44:38

大岩が終わったら明慶or仲本に移ってもレベル的に大丈夫でしょうか？？

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 18:59:58

旺文社のがいいね

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 22:19:24

俺はいきなり明慶やったけどぜんぜん問題なかった。
中学英語もイマイチだったがじっくり読めばわかるよ。
俺は明慶だけで文法書通読は終わり。何度も繰り返して読むけどな。
今は何かいい文法問題集はないか探してる。
他にも語彙や多読などやらねばならんことが山ほどあるんでね。

文法書通読は実用上　明慶だけで十分。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 23:18:14

＞不自然な例文がたくさんあるという指摘に対して一言お願いします
20年前にかなりやりこみました．
文法的には不自然とは思いませんが．ただ新旧の知識があまり区別なく並んでいると思います
少なくとも最近のロイヤル，総覧と比べてですが，私は総解が最も好きです．
どうしても気になるなら，例文の出展がはっきりしている安藤先生の英文法講義でも使うしかないのでは？
私はいつまでも残ってほしい本だと思います．
ひとつ難点は結構ぼろぼろになりやすいのです．ハードカバーのくせに．
2冊ともかなりよれよれです．

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 23:21:37

一言くわえますと，思い入れもかなりあります

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 23:44:14

美誠社の名著、「基礎からの英語」が高梨先生のじゃなくなってるもんね。
そういう意味でも「総解英文法」は最後の遺産だから絶版は避けて欲しい。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 09:54:20

総解って、もう本屋にはあまり置いていないね。
慶応の高梨研究室の元弟子みたいなグループ
は存在しないのかなあ？
補訂とかの話出なかったのかなあ？
畏れ多くて触れない？
・

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 13:39:47

>>496
美誠社にメールなりTELなりしてお願いしてくれ。

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 14:25:08

そんな程度で動くわけないよ。
信者が100人以上集まって血判状つくって嘆願しなきゃ。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 16:47:10

私の市の大きな本屋ではどこにもありますよ．
あれはあれで完成しています．変にカラーになんかしないほうがよい．
文法研究者は別にして，英文法の基本をおさえるには最高かつ十分．

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 19:53:57

仮定法未来さえなければいいんだがなぁ。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 22:20:57

仮定法未来という概念は文法学的になくなる方向だけど、まだ完全否定されたわけじゃないからいいじゃん。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 22:31:40

>仮定法未来さえなければいいんだがなぁ。
仮定法について総解，総覧，ロイヤル見直して見ました．
総覧の記載はコンパクトでなかなかいい．
詳細な記載に関しては
読みやすさの点で総解＞ロイヤルだね．
総解の「仮定法未来」という言葉は仮定法過去とオーバーラップするのであまり適切ではないと思いますが，ほかの本と同じこと書いてありますね．
私はそこまで気になりません．
総覧と総解があれば，ロイヤルは不要だね．
ロイヤル読みにくくない？

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 22:35:20

ロイヤル英文法の読みにくさは分担執筆であるのせいかもしれない．
総解英文法は全体としてとても統一感があります

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 23:38:42

実力ないやつらが参考書にケチつけるのを見てるのは楽しいなぁｗｗ

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/01(火) 00:17:24

>>504
おまえのレベルってｗｗｗｗｗ

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/01(火) 00:40:54

同感>>504

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/01(火) 00:44:58

>>1-506
同感

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/01(火) 21:30:29

大人が，たかが受験参考書の良し悪しで盛り上がるなよ．
本来高校生がマスターしなきゃない本なんだから．
それとも，皆さん高校生でしたか？

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/01(火) 21:34:28

>>505
かわいそw

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/01(火) 22:27:43

別にここは文法学的な議論をするスレでもあるまいに。
おまえらなにタカビーになって自慰行為にふけっているのかな？
実力があろうがなかろうが、気に入らないのなら削除依頼出しとけ！

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/01(火) 23:45:13

総解は「英語参考書の誤りを正す」（1980年）で仮定法未来のことも含めていくつか批判されてたような。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 01:02:41

語学って言うのは、低学歴専用の学問だからね。
物理のような高度な学問じゃない。理論も糞もない。

このくらいの例文をひたすら聞きまくる。
単純労働者になったつもりで、ひたすら反復を繰り返す、聞きまくって聞きまくって肌で覚える。
それが一番の学習法。

なんか、すばらしく高度な学問と勘違いしている人がいるみたい

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 08:07:23

>512
まったくだ

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 08:21:33

そもそも学問でもないし。

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 08:28:41

仮定法未来という用語を使わずに、「万一の should 」
と呼ぶのが現在の一般認識なんですかね。
西田の「英語は仮定法だ」にも、仮定法未来というカテゴリー
はなかったような・・・。

それと、物理云々言っている上の人の勘違いを指摘すると、この板、
多分、科学論文を海外投稿するために文法が気になっている研究者達
が結構混じりこんでいるんで、脇の甘いセリフは失笑かうかもです。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 12:09:57

>>515
＞それと、物理云々言っている上の人の勘違いを指摘すると、この板、
＞多分、科学論文を海外投稿するために文法が気になっている研究者達
＞が結構混じりこんでいるんで、脇の甘いセリフは失笑かうかもです。

どこに指摘してあるんだ？？？

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 13:26:43

512のひと？

物理が理論的で英語が非理論的であることは
両方やっている人は言われずとも皆知っている。
で、ココの板には両方好きな人がいる。
512 を読むと物理が「高度な学問」で英語がそうでは
ない、と主張しているように読める。
非理論的であることが高度でないというロジックは
成立しないし、物理が高度な学問であるという発言に
客観性は見出せない。
要するに、論理の破綻した発言者が学問を語るところに
学問愛好家からの失笑を買っているぞ、と指摘したつもり
なんだが。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 13:43:15

>>517
というかね、いわゆる「語学」は学問じゃないでしょ。単なる「言葉の習得」。

「言語学」や「英語学」となれば話は別。理論的な完成度と、高度かどうかは別問題だしね。
大脳生理学など理論的な完成度はほとんどないといってもいいけど、だからといって
程度が低いとはならないわけだし。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 13:48:30

物理は自然を対象に説明・記述し、その法則をえようとする学問分野
だとすると、英語学は１言語である"英語"をその対象とし、それを観測し
その振る舞いやルールを記述しようとする意味では、大して差がない
かもしれないですね。対象が違うとアプローチの仕方も当然変わって
きますが・・・また、物理が理論的かどうかもある面怪しいですし。
数学と比べた場合、理論的といえないという人もいますから・・・
いづれにせよ、それぞれの分野にはそれぞれの難しさがあるように思います。
研究・学習対象に貴賎はないと思いますよ。

520 ：516：2007/05/02(水) 14:11:29

>>517
512ではありません。ただの野次馬です。ただキミの文章（と、多分脳味噌）の破綻っぷりが酷くて、
ついつい書き込んでしまいました。とにかく、アルコールが抜けてからもう一度読んでみて下さい。
多分、顔真っ赤になるよｗ

>>519
＞物理は自然を対象に説明・記述し、その法則をえようとする学問分野
＞だとすると、英語学は１言語である"英語"をその対象とし、それを観測し
＞その振る舞いやルールを記述しようとする意味では、大して差がない
＞かもしれないですね。
ｗ
そして、パチンコは釘の状態からその法則を得ようとする、という意味でやはり大差ないかもしれないですね。
ってか？ｗ

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 14:13:27

文章を短くまとめられない人はどうかと思いますよ

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 14:14:23

>>520
大差ないですな。
量子理論で説明しようという人もいますよ。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 19:08:13

>>520

「脳味噌の破綻」というあいまいな表現は駄目や。
俺は何と言われようが割りと平気なんで、もっと
具体的に指摘したまえ。それと、野次馬というポジ
ションを前フリに使う姑息さを恥じろ。
私は仮定法未来という文法用語の行く末を案じる515
だ。関西人は脳味噌という言葉を普段使わないので、
その点でも非常に奇異に感じるし。

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 20:01:35

ようするに英語においては文法過剰なんだよ。
高校卒業程度の文法力があればそれで十分だ。
実際には語彙の豊富さやスピーキングが重要なのにね。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 21:27:27

全くその通り。語彙、多義語、イデオム、前置詞だ。
それらの不安・不穏を覆い隠してくれる柔らかな天幕
として文法を信奉しているようなところがある。
国語において国文法がほぼ無視されている点と逆の意味で
一致する。
個人的雑談で申し分けないが、大学勤務から在野になって
からというもの、英語が生活に一切必要ないということを
痛感した。
会話も含めて、ボケ防止の道具として一般化され得るかど
うかも、疑問。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 22:04:30

>全くその通り。語彙、多義語、イデオム、前置詞だ。

目的にもよるが、英会話なら、
一文レベルのカタマリが、瞬間的に出るかどうか、だろう。

その一文レベルを暗記するというか、
自家薬籠中のものにする際に、
文法が多少役に立つ、という程度か。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 22:08:48

>ようするに英語においては文法過剰なんだよ。
高校卒業程度の文法力があればそれで十分だ。
そのとおり．
「高校卒業程度の文法力」に相当するのが，解説，ロイヤル，総覧，総解英文法です．
これらがほとんどわかるくらいじゃないと，正確な英文なんか，書けるわけないよ．

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/02(水) 22:22:48

英文法を極めたい人は
イェスペルセン、チョムスキー、ピンカーがお勧め！

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 18:02:29

総　　　解　　　英　　　文　　　法　　が　　最　　高　　で　　あ　　る　　と　　い　　う　　結　　論　　に　　達　　し　　ま　　し　　た

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 22:13:28

私も総解英文法fanですが，なにもそこまで言わなくとも．

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 22:40:24

こういうキモイ信者もいるんだな。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 23:23:01

つうか、学問的にどうかじゃなくて、総解のおかげで
大学に入れた、って恩を感じている人、ほんと多かった
のよ、マジで、昔は。私もだけど。塾とか予備校とか
高校生は行かなかったから。予備校とか行くの格好悪い
って皆思っていたから。

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/03(木) 23:56:14

総解英文法は古典的名著ですな
今でもかつての輝きを保っている

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 00:09:08

>>532-533
何がそんなにいいんですか？
文章がわかりやすいとか
構成がいいとかあると思うんですが・・

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 00:17:45

フォレストみたいに、willとbe going toのニュアンスの違いまで説明している文法書はありますかね？

総解には残念ながらなかったです。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 01:05:25

総解英文法は，古くて分厚い本のくせに，構成が画期的に優れているよ．読みやすさが際立っていると思います．
量が多くても勉強しやすいので，使ってみて．
いまだに，絶版にならないのもわかります

私は現在は総解，ロイヤル，総覧，解説と持っていていろいろ比較していますが，調べるとき最初に見るのは総解です．
でも，皆さん趣味で英文法勉強しているならどれがいいとか言わないで，4冊持っていて比較しながら勉強するのが一番お勧めします
ちなみに英文法汎論も持っていますが，これだけは調べるのではなく最初から読んでいます

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 01:26:16

ロイヤル→解説で読ませる
総覧→例文で読ませる
総解→構成で読ませる
汎論→格調の高さで読ませる

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 09:01:13

537さん

アマゾンレヴューに転載をお願いします。

このあいだ紀伊国屋で見つけた「上級（だったかな？）英文法」も
よさげでしたが、あまりこのスレで見かけません。
アレ、評価低いんですか？立ち読みでは読み易いな
って思ったんですが・・・。

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 12:51:37

総解英文法に限らず仮定法未来を扱ってる文法書はまだまだあるよ。
薬袋の推薦帯で有名な英文法詳解にも載ってる。しかしこの英文法詳解、
あいまいな記述が多いね。あーでもないこーでもないとか優柔不断で好みじゃない。
それから明慶徹の英文法が面白いほどわかる本にも仮定法未来の記述がある。
俺が知ってるのはこれくらいだが、ほかにもいっぱいあるんじゃないか？

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 13:27:09

「仮定法未来」という記載はチャート式基礎と演習英作文，中尾清秋著にもあります．
この本は昭和52年からある有名な本で，傍批評書でも間違いなく，自然な英文のみであると絶賛されていた本です．
結局，少し古い本では「仮定法未来」と呼んでいるのみで，中身は一緒ということですよ．
われわれが知らなければならない伝統文法はそう簡単には変化しません

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 14:29:50

結局、今の「万が一のshould」と呼ばれるものが、
昔、仮定法未来と称されていた。
で、いいんでしょうかね？

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 14:31:42

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 17:58:41

>>540
中尾さんは子供のときからアメリカンスクールに通ってたから、
外人と同じだもんな。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 19:12:04

中尾清秋氏いわく「私に言わせれば　英語なんて100％暗記ものだよ」

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 20:24:27

確かに中尾先生のチャート式基礎と演習英作文は名著だ。
文法の解説も詳しい。レベルは高めなので俺には無理だｗ

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/04(金) 22:24:25

>544，チャート式基礎と演習英作文の前書きの言葉ですね．
座右の銘として，頑張ってます
この本はほんと良いですね．純粋な文法書ではないのでスレちがいかもしれませんが．
もう少し書評などで取り上げられてもよいのに．
まあ30年間毎年刷が続いているだけでも，評価されている証拠かもしれませんが．

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 00:02:48

英作の鬼だからな。
Ｗ大で厳しくやられた人は、見るのもいやなんだろ。

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 10:22:16

>>547
> Ｗ大で厳しくやられた人は、見るのもいやなんだろ。

教育学部の先生をされていたんでしたっけ？　厳しい先生だったのか。

ところで、仮定法未来ですが、マスター英文法には

> shouldとwere toは多く未来のことについての仮定を表わすので「仮定法未来」と呼ばれることがある。しか
> しshouldはshallの、wereはbeの過去形であり、他の仮定法現在・過去・過去完了はすべて動詞の語形によっ
> て名付けられたものであるから、この二つだけを内容から仮定法未来と呼ぶのは名称の基準が一貫しないこと
> になるので、shouldとwere toも仮定法過去として扱われるべきである。（p.415，脚注）

とありました。

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 13:04:08

>>548

納得。仮定法過去だよ、やはり。
そもそも、未来のことって、全て
仮定でしか語れないんだから、
仮定法未来って言い方がそもそも
特殊。ただ、未来を語るときって、
まずありえない期待を語ることのほうが
多いものね。宝くじが当たったら、とか、
彼が戻ってきてくれたら、とか・・・。
仮定法過去が「後悔」を語ることに対峙
してその裏返しで「あつかましい欲望」
を語ることを仮定法未来と呼ぶのも
悪くはないかな。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 16:53:23

長年仮定法未来で通してきたのに、いまさらおかしいのでは？はないだろう。
文法学者や英語教師は今まで何をやってきたのか？ということになる。
政府が長年北朝鮮の拉致問題をほったらかしにしてきたのとレベルは変わらんな。

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 19:42:14

>>550

今、仮定法未来という用語を使ってるのは、古い参考書ばっかりだから。

少なくとも、仮定法未来は議論の結果、仮定法過去に収斂していったんだと思うよ。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 19:45:00

いくら訂正が遅くなっても、訂正しないよりはマシ。
550みたいなバカは拉致問題で自民党を批判してる社民党レベル。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 19:51:24

なんと呼ぶかは実際あまり関係ないじゃないの．
なんと呼ぶかは，文法のためだけに文法やっている人に任せておけば．

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 20:37:50

だから文法書のスレだから「なんと呼ぶか」が話題になるんじゃないか。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 21:03:10

>>554

確かに。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 21:25:54

20年以上前に書かれた名著中に「仮定法未来」と書いてあることの是非を
あげつらってもしょうがないね．
最近の本では>551のように仮定法過去に収斂していているのでしょうか．
たとえば安藤先生の英文法講義ではどうですか．あるいは外国の本では？
私は理系なので，自分の分野ならNIH系の論文サイトで，権威ある外国の雑誌で
どう記載されているか，調べるのですが．
門外漢なのでよろしく

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 21:32:44

　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜仮定法未来は永遠に不滅じゃよ！
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　／´⌒´ヽ　ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ
　／　　　ｨ　　，　　ヽ　　， )｀｀ヽ
　/　　　ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　ﾞi
..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　）
（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 /
　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　ノ　ｿ、

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 21:43:44

>>556
現代英文法講義 p.671 より

30.1.3. 叙想的条件文
[A] 仮想的条件文：前提節の事態はありそうもないが、しかし、ありえないことではない、
と話し手が考えていることを表す。
<1> 叙想法現在：現在または未来について、前提節の内容を単に想像上のことと
して表現する場合は、ときに叙想法現在(subjunctive present)が用いられる。
(1) If it be achieved, I have cause to return thanks.
この用法は、きわめて<格式的>で、おもに法律文または疑似法律的な文脈に限られる。
<2> should：これは、叙想法現在の代用形として発達した「shall+裸不定詞」の
過去形で、実現性がきわめて少ないと感じられる事態について用いられる。帰結節では、
しばしば命令形が用いられる。
(2) If anything should happen to me, please give this letter to my wife.
(3) Should anyone phone, tell them I'm in conference.
<3> were to：「取り決め」を表すbe toの叙想法過去で、未来に関して、
should よりもいっそう可能性の少ない、特に"仮定のための仮定"を述べるときに
用いられる。<略式体>では、was toも用いられる。
(4) What would you do if war were to break out?
(5) If you were to throw him to the lions, that would no doubt be persecution.

NB should, were to は意味的に未来指向的であるが、形式的にはともの叙想法過去である
ことに注意。過去形によって現実からの隔たり(distance)を暗示しているのである。

559 ：558：2007/05/05(土) 21:45:55

この後は、
[B] 反事実的条件文
<1> 叙想法過去
<2> 叙想法過去完了
[C] 丁寧用法
と続きます。

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 22:01:54

>558
ありがとうございます
さすが，記載が精緻ですね．あと仮定法ではなく叙想法といっているのですね．２０年前，私が高校で習った先生も叙想法という言葉が絶対に良いと譲りませんでした．理由は忘れてしまいましたが．確か英文法汎論でも叙想法との記載だったと思います

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 22:20:07

現代英文法講義はやはり素晴らしい．
これもコレクションに加わる日も近い．

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 22:32:36

>>561
せいぜい棚にでも飾って文法学者にでもなったつもりでいろ、この変態野郎！

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 22:34:22

中学英語からやりなおししています。
中学レベルの参考書で良いのが見つからず、英検教本５級～始めたんですが、
(今５級が終わりそうです)このやり方はどうなんだろうと疑問をもちはじめました。
やはり中学の参考書で勉強した方が良いのかと迷っています。
中学の参考書で目星をつけているのは、「くもんの中学英文法」です。
あとは、フォレストも考えていますが、高校の参考書の所にあったので迷っています。
このまま英検教本を続けるか、くもんの中学英文法で勉強するか、フォレストで
勉強するか、どれが良いと思いますか？宜しくお願いします。

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 22:46:40

俺レベルぐらいになると、現代英文法講義ぐらいじゃないと簡単すぎるからな。

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 22:46:56

英検教本５級レベルだったらフォレストはちょっと荷が重いのでは？
英検ならやっぱ３級くらいの実力は欲しい。ということでくもんでは？
ただしくもんの解説は簡潔すぎるきらいがあるから、そこんとこは要注意。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 22:50:29

ほ～ら、また基地外が湧いてきましたよぉ～みなさん。

>>564　　←

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 23:01:08

中学英語からやり直そうと思い、中学の参考書を探したのですが、なかなか
良いのがみつからず、結局、英検教本５級で勉強し、今５級が終わりそうな
ところです。でもこのやりかたに少し疑問を感じ、やっぱり中学の参考書で
勉強した方が良いのかと迷っています。候補の参考書は「くもんの中学英文法」
と、フォレストも考えているのですが、フォレストは高校の参考書の所に
あったので迷っています。
このまま英検の教本を続けるか、くもんの中学英文法で勉強するか、
フォレストで勉強するか、どれがいいと思いますか？
お願いします。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 23:07:28

>>563=567です。すいません。重複してしまいました。
>>565
ありがとうございます。くもんは簡潔すぎですか。ちょっと厳しいですね。

中学レベルの参考書で良いのがあれば教えてください。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 23:08:22

>563
まずは基礎英語１，２，英文法なんとかを聞いてひたすら暗誦することをお勧めします．
中学英語はひたすら暗誦です
私は中学の教科書を3冊完全に暗誦させられました．
暗誦です．暗記ではないですよ．
これが結局，基礎養成には一番です

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 23:09:44

NHKラジオですよ．挫折しないで頑張れ．

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 23:12:26

>>563
こっちで聞いてみろ。

ドキュンにもできるお勧め英語学習法10
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1172540027/l50

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 23:15:39

余計なお世話かもしれないが，10回音読で暗誦できないときは100回．だめな時は200回，それでもだめなときは300回．．500．．．1000．．．．永遠に暗誦できるまでやること．

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 23:16:39

２ちゃんやめるのが一番．

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 00:30:47

文法を教えてくれてその後練習問題。
みたいな本でちゃんと高校レベルが終わらせれる本ってありますか？

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 07:41:57

>>568

「英文法のトリセツのとことん攻略編」を
ノート採りながら読んでゆく。

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 10:33:04

>>563

一応英文法書なので紹介しとく。

たのしい英文法
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4883221024

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 12:40:42

>>563
ドキュンスレに行ってしまった後かも知れないけど、
個人的には、「くもんの中学英文法」より、こっちを進める。

旺文社の「中学総合的研究英語」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010220007

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 12:46:14

>>575
あのレベルの奴には適切な判断だと思う。
>>576
たのしい英文法はぜんぜんたのしくないことで有名だ。
>>577
あの分厚さに挫折間違いなしであろう。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 13:03:24

総解英文法，覚えたページ食べながら頑張れ．
名詞の章が終わるころには体壊すけど．

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 15:20:28

>577さんに同意。

娘が中学になったので、英語の参考書をさがしてやったのだが、これは良書だ。
驚いた。自分も中学時代に、こんな参考書を読みたかった。

平易な表現の中に、目から鱗の解説がちりばめられている。（あくまでも私のレベル
から見て）
また、関係副詞・分詞構文・仮定法・強調構文なども記載されており、それらが、中学生
から見て無理の無い範囲と分量で扱われ、なお且つ、その少ない分量でも十分理解
できる記述がすばらしいと思います。中学の理解を深め、高校への橋渡しとなる文法書
だと思います。（私自身は、高校へ進学したとき、高校の英語と中学のそれのレベルの
ギャップに苦労しました。）

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 16:00:52

中でも、気に入っているのが、「ここが核心！」というコーナーで、「へぇ～」と納得して
しまいます。例をあげますと、

※現在完了形は、「have + 過去分詞」の形で
　「過去分詞」が示す状態を現在までｈａｖｅ「持っている」状態なのです。

※ａとｔｈｅ
　聞き手に未知なものが名詞にくる場合はａ（ａｎ）、聞き手にも「あれだ」とわかる、特定で
　きるものが名詞にくる場合はｔｈｅとなります。
　ｔｈｅの概念は英語を学ぶ私たちにとって難しいものです。でも、原則はとても簡単です。
　世界中で１つしかない場合に、ｔｈｅを使います。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 16:01:26

>>581の続き

※形容詞に秘密があります<前から修飾・後ろから修飾>
　（１）an old red wooden house
（２）a house next to the police station
日本語では、形容詞は全部修飾する名詞の前に置きます。
　英語では、　
　（１）のように１語の場合は前、（２）のように２語以上の場合は後ろに置きます。
　（１）は３語もある、と見えるかもしれませんが、それぞれ別個のものです。oldもredも
　woodenも独自にhouseを説明しています。反対に、（２）はnext to the police stationが
　ひとまとまりになって、前のhouseを説明しています。よって、「警察署の隣の古くて赤い
　木造の家」は、an old red wooden house next to the police station となります。

※不定詞について<前方へ向かう意識>
　不定詞の形はいつも「ｔｏ+動詞の原形」ですが、このｔｏは前置詞のｔｏの兄弟分です。
　英語を母国語とする人たちはｔｏという語を使いながら「これは不定詞のｔｏだ」「今の
　は前置詞のｔｏだった」など必ずしも区別しているわけではありません。両方に共通
　しているのは『前方（未来）へ向かう意識』です。
　I hope to see you soon.
　　= I hope that I will see you soon.
　Do you promise to come here tomorrow?
　　= Do you promise that you will come here tomorrow?
このように、不定詞は、前方（未来）へ向かう意識を「ｔｏ+動詞の原形」の２語で
　表せてしまうのです。

　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　なにぶん、皆様にとっては、レベルの低い話で恐縮ですが、私はこの本に感動
しました。面白く、分厚さも全然気になりません。この本に出会えて本当によかった
と思っています。

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 16:05:25

すいません。
>>581は>>580の続きです。

また、>>580 >>581 >>582 の内容は、すべて　>>577さんが示した
旺文社の「中学総合的研究英語」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010220007
のものです。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 16:53:21

宣伝乙

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 17:13:27

>>583
CDの内容はどんな感じですか？

586 ：583：2007/05/06(日) 17:49:30

>>585さん

ＣＤは、未だそんなに聞いてはいないのですが、
その内容は、中学参考書なので、

まず、トラックNo1～No3で、『アルファベットと発音〔記号〕』

トラックNo4～トラックNo24までは、『Living Language（生きた言葉を見てみよう）』と
銘打って、「米学校のカフェテリアでの会話」「手紙の内容」「ＴＶドキュメンタリー」
「占い師との会話」「警官の職務質問」「雑誌アンケートでのやりとり」「就職の面接
官との会話」「スピーチ」「即席ラーメンの作り方」「日記」等、種々の内容。

トラックNo25～トラックNo46では、『場面・機能別会話表現』として、いろいろな場面での
簡単な会話が収められているようです。

合計時間は３９分１４秒です。いずれにせよ、中学生相応のレベルだと思います。

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 17:57:26

>>586
よくあるような例文の読み上げではないのですね
ありがとうございました

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 18:39:37

はっきり言おう。「中学総合的研究英語」なんてチンカスみたいなもんだと思う。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 19:08:05

中学生になったら『総解英文法』を読ませるべきだと思う。
長い目で見れば身につく英語力のケタが違うし、日本語読解力もつく。

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 19:33:01

スーパー中学生になれる。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 19:35:37

陰茎の先端、包皮を優しくめくったら、びっしりと「中学総合的研究英語」が付着していた。

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 19:39:30

>>589

俺もそう思う。バラバラに習っていたものが
総解でひとつになっていく。
昔の中学生は、高校入試用に買わされたし。
あいまいモコで進められると、
結局嫌いになるのが、オチ。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 22:46:38

>>591
仮性包茎はチンカスがたまりやすいので毎日洗うべきです。
包茎手術をする必要はありません。清潔にしていればおｋです。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 23:37:41

アメリカとかみたいに産まれて割礼の儀式があると包茎とかの問題は少ないのにね。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 00:23:27

日本人男性の３人に２人は仮性包茎だと聞いたことがある。
仮性包茎は多数派、もっと誇りに思い自慢しよう。

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 00:40:46

哺乳類全体を眺めれば圧倒的超多数なのだ。
伝家の宝刀を普段鞘に入れておくのは当然だ。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 00:44:54

タイトル：■■■　　英文法書統一スレ　　■■■
URL：http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1157208740/
【糞スレランク：Ｂ＋】
直接的な誹謗中傷：54/596 (9.06%)
間接的な誹謗中傷：7/596 (1.17%)
卑猥な表現：16/596 (2.68%)
差別的表現：13/596 (2.18%)
無駄な改行：3/596 (0.50%)
巨大なＡＡ：69/596 (11.58%)

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 10:29:03

>>581にあるaとtheについては
NHKで放送してた、新感覚キーワードで英会話でも言ってたね。
現在完了形は、今放送中のわかるつかえる英文法で似たようなこと言ってた。

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 18:24:50

解説、詳解、ロイヤル、マスターを押しのけて、なぜこんなに総解がプッシュされてるんだ？

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 18:51:39

厨がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるから

601 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2007/05/07(月) 19:20:38

総解はダメ。
内容も紙も体裁も綴じも何もかも。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 20:17:31

総解英文法のよさがわからない奴は英語ができない奴に認定だな。英文法を語る資格なし。
解説はマニアック過ぎる趣味の世界の英文が多いし、詳解はあいまいな説明が多い点が難。
ロイヤルは多数の著者の合作で一貫性がないし、マスターは分厚いだけの受検英語マンセー。
その点総解英文法は、バランスがとれた唯一の名著である。少々古臭いがそこも味である。
はっきり言って現代英文法講義よりもコストパフォーマンス比は高いと思う。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 22:57:51

英文法総覧は説明が明快で,お勧めです
ページ数の割りに例文もわかりやすく，量も少なく完全にマスターすべき内容でのみであると思います．
高校英語の最初から使うべきと思いますアマゾンの書評でむずかしすぎるなどの評価がありますが，正直まともな英文法のレベルの人とは思えません．
私は高校時代に総解を読み込みましたが，総解のほうがずっと細かいことまで書いてあり，volumeが多いです．現在は入試英文法も総解ほどの細かい知識は必要としていないのかもしれません．

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 23:57:08

総覧の前置詞の項目は酷過ぎだろｗ

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 01:20:45

総覧の生成文法なんて大学で文法学を専攻する者がやることだ。
受験生や一般人にとっては実用性がない。よって駄本である。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 03:07:51

２

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 06:41:48

>総覧の生成文法なんて大学で文法学を専攻する者がやることだ。
受験生や一般人にとっては実用性がない。よって駄本である。
とよくかいてあるが，何ページにかいてあるのか教えてください．
生成文法知らない人が言っているのでは？
ほとんど書いてありません．

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 12:55:37

低能の煽りにマジレスするのはやめませう。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 17:53:28

いまどき総解を使ってる高校なんてあるのか？

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 22:03:24

英文法解説って例文どのくらいある？
1000文前後しかないと聞きましたが・・・

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 22:17:49

>>610
もう答えもらってんじゃん！

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 23:12:02

>いまどき総解を使ってる高校なんてあるのか？
昔，灘でつかってた

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/08(火) 23:46:19

>>612

今はロイヤルとか？

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 04:44:05

灘高受験生(入江塾)の間では
同著者の「起訴からの英語」が定番でした
今は著者が違うようです

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 10:05:08

いまさら恥ずかしいのですが、チョッと聞いても
いいですか？
no more than とかのハナシに出てくる「鯨公式」
と呼ばれているものがあるみたいなんですが、
それって、初耳なんですが、ご存知の方はいらっ
しゃいますか？私は、総解英文法信者っす。

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 10:11:50

>>615
中学1～2年の時、学校で習いました

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 13:40:16

>>612

今はそういう進学校は何使ってるんだろう。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 13:55:37

フォレスト

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 14:00:24

>>615
知っていますが、とりたてて知っていないと困る
ようなことではないと思いますよ。

>>617
東大合格率が5番目くらいのとこに通ってたけど、
文法書は配られなかったよ。筑駒卒のヤツは江川
さんのが配られたって言ってた。自分も個人的に
それを使ってたね。

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 14:26:36

高梨建吉先生のことを知らない奴は、英文法を語るな。

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 14:30:01

>>615

The whales are no more fishes than the horses are.
鯨が魚でないのは、ウマが魚でないのと同じ。

江川の文法書に「これがいわゆる鯨公式だが、」とある。
何処がどう「公式」なのかわからないが、実はもっと深い
論議がこの先あるのかも知れないね。
この例文、総解にもチャート総合英語にも使われている。
なにか、慶応元年以来脈々と口伝されてきたものなのかも
知れないね。どう考えても、その「違い」が等価である
とは思いにくい（動物学的分類以外では、ウマと魚ほどの
差があるわけじゃないから）。これを例に引いて、公式と
呼ぶ言語感覚が不思議で仕方ない。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 19:58:35

鯨の公式
総解P316(7），書き換えの公式としてP653
としてかなり説明されています

総覧にも，さすがに鯨ではないが，
He id no more an officer than I am.
の一文がある．
なんの説明もなく，注意すべき和訳が載っているだけです．
やはり初心者には説明不足なテキストですな．
でも総覧にこの公式がのっているという事は，まだ文法的には生きているのでしょうね．

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 19:59:41

失礼
注意すべき和訳→注意すべき否定表現として，和訳が．．．

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/09(水) 20:15:11

ロイヤル，解説にも結構沢山説明あり

625 ：６１５：2007/05/09(水) 21:03:29

>>621,622ー625

ありがとうございました。
表現のためのロイヤル”には、
ないみたいです。ロイヤル
にはありましたか、見落とした
かな？総解には文はありますが、
「鯨公式」とは言及ないと思われ・・

ありがとございました。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 00:16:36

↓こっちでやれやカスどもが！！

■■■　　英文法書統一スレ　２■■■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1172291916/

627 ：ｋｋｋ：2007/05/10(木) 07:34:14

最近、本屋でいい英文書みつけたよ！
「じゅんぺー先生の　世界一わかりやすい英語の本」
すっごい大胆なタイトルで、なんかオレンジの猫のイラストが
でっかくドーン！！とある本ｗｗ
…中身がわかりやすくてスーっと入ってくる感じだよｗ
これ、受験の時に読んでいたかったなぁ～て思ったｗ
わかり易くていい！(･∀･)ｲｲ

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 10:45:13

no more ～thanは最近、一般的な英文法書に書いてあるように
否定の意味で同等というのは崩れてきてるみたい。
文脈によって肯定、否定どちらの意味でも同等となれるみたい。
だから肯定か否定かではなく、普通にno moreってことで「程度を越えることはない」で知っているほうが応用が利く。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:28:22

>620
高梨建吉　　　具具ってみたけど2件しかありません、どんな人ですか？詳しいHPとかあったら教えていただけませんか？

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 11:57:11

高梨健吉だろ

631 ：５７９：2007/05/10(木) 13:44:27

海外の論文（medical,biological,physiological)
ではほとんど見ない表現なんで・・・。
economist の社説くらいですかねえ、でてくるの。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 15:29:07

伊藤和夫人気がブレークする前は、高梨健吉先生は神的存在だった。
今は改訂して著者が変わってしまったが、「基礎からの英語」はバイブルだった。
美誠社も改訂してまでドル箱を捨てるとはもったいない。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 15:36:42

大昔だが基礎からの英語と構文１５０が高１の時の指定図書でした
先生が熱狂的高橋ファンだったのだろうか

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 16:51:45

高梨だろ？名前くらい覚えてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 16:57:29

633わしとまったく同じやん。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 18:19:48

なんで基礎からの英語は改訂されて、総解英文法は改訂されなかったんだろうな。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 18:28:11

>>636
一冊くらいは高梨健吉氏の遺伝子を残さなければと美誠社が考えたのでは？
しかしなぜあんなにも売れた基礎からの英語を改訂してしまったのか謎だ。
俺が受検の頃はあれ以上の良書はなかったし、みんなが競って買いあさったものだ。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 18:43:14

やり直しの社会人です。文法の本の候補を3冊にまで絞りました。

明慶徹の面白いほど
佐々木和彦の基礎からがっちり
フォレスト

の3冊で一番網羅性が高いのはフォレストですか？
1冊を徹底的にやりこむタイプなので網羅性が高い本が良いのです。

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 18:58:53

どれも徹底的にやりこむ類の本ではないような

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 19:10:44

英文法解説の例文丸暗記が効果的

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 19:13:53

>>579
ぐぐってみたら、2005年の Guardian に出てたらしいですね。
その他 time とかにも出てるみたい。
新聞や雑誌の記事では、ちょくちょく出てくる表現らしいですね。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 19:26:18

クジラの公式って、子供が覚えやすいように名づけられたと思ってたけど
そういうわけでもないのかな？
知らない人が結構いるんでビックリしたよ

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 19:27:58

>>638
その３つの中からならフォレスト

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 20:02:07

>>638

その３つの中からなら実践ロイヤル

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 22:37:33

>>619

今の時代はかつてのように総解みたいな本を学校で配ったりしないのか。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 23:03:10

質問させてください。
動詞から派生した名詞は抽象名詞とあり、抽象名詞は数えられない名詞と教わったのですが、
辞書を見るとその抽象名詞でもしばしばCマークが付いてたりするんですが、これはどう解釈したらいいのでしょうか？
例えばdecideから派生した名詞decision辞書で引くと
UC:決定
C:（法廷の）判決（例）
U:決心
とあり混乱してしまいます。

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 23:05:03

えええええええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 23:16:22

>>641,642

I hardly knew no more of England than did any tolerably
educated man in my country.(tolerably:かなり、まずまず)

多田正行・紋切型公式主義に拠る敗北（思考訓練・・２巻）、
の例文です。
「鯨公式が当てはまるか否かを考慮すべき例。than 以下が完全に
否定的といえるかどうか？で鯨があてはまるか否かを考える。
どんな国の人であれ、教育を受けておれば、英国のことを知らない
という国はまずないだろう、」みたいな解説です。
私は公式すら知らなかったので、恥ずかしながらココでお聞きした者
なのですが、両者否定かどうかを形式でなく文意で判断する以外
鯨公式に該当するか否か決定できないのなら、公式として意義をなさ
ないのでは？と。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/10(木) 23:57:18

>>648
二重否定が、とても気になる。

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 11:08:22

高梨健吉って今の時代でやる価値あるの？
わかりやすい説明の参考書がたくさん出てる時代に
わざわざ昔のをやる必要性があるとは思えない

高梨健吉の長所は一体どこにあるのですか？

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 11:51:40

>>646
抽象名詞が加算名詞となることは
珍しいことではありません。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 14:50:01

総解英文法は would rather + 仮定法が載っていない。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 16:03:03

>>646
ここは質問スレじゃねえよ。消えろ、ボケ、カス。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 19:31:53

総解英文法は本物の良書だと思う。高梨先生の現存する唯一の参考書だというだけで価値がある。
ゆとり学習の産物のような今の参考書のほうが良く見えるのなら、ぬるま湯もいいところだと思う。

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 19:35:51

>>654

全く参考にならない発言だな。
頭大丈夫？

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 19:46:49

↑基地外登場

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 21:18:44

>>654

＞高梨先生の現存する唯一の参考書だというだけで価値がある

だからここの理由を明らかにしないと説得力ゼロなんだよ。
頭大丈夫？

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 21:19:21

嵐にマジレスする人も嵐。

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 21:22:02

>>657
真に受けてどうすんの？
明らかにアンチじゃん

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 21:23:08

>>658

うんうん、傍観者的な態度は一番安全だよね。
頭大丈夫？

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 21:24:47

>>659

うんうん、傍観者的な態度は一番安全だよね。
頭大丈夫？

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 21:30:28

メンゴメンゴ（笑

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 21:54:31

>>662
何謝ってんの？
頭大丈夫？

664 ：６７：2007/05/11(金) 22:46:45

>>650

あなたはまだお若い人のようだからピンとこないだろうが、
厄年を越えると大きい本を棚から抜き取るのがひどく億劫に
なるものなんですよ。総解の圧倒的 advantage は、あの背の
低さとフニャチンカバーにあるの。
ピンクのラインマーカーとか引くとインクが溶けて紫色にな
るから、青と赤が半々になった色鉛筆で薄く線を引くのが
総解のルール。
仲本の英文法倶楽部読んでいて、あの人絶対高校時代に総解
読んでたと思う。なぜって、総解出身者は、大体が格闘技も
好きで好戦的。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 22:55:48

とりあえず爽快注文したよ

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 23:05:44

マスター英文法の方がよくない？

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 23:10:45

現代英文法講義が全てを包含してしまっている

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 23:16:37

いやぁやっぱり総解英文法っしょ。40代以上の英語名人のほとんどが高梨健吉氏にお世話になったはず。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 23:44:27

総解マニアに聞きますが，章末の練習問題までやっている人はいますか？
練習問題の質はどうなんでしょう？

＞総解の圧倒的 advantage は、あの背の
低さとフニャチンカバーにあるの。
カバーが弱すぎませんか，ガムテープ必須でしょ．
ガムテープ張りは入江塾生にはふさわしいけどね．

670 ：６６４：2007/05/12(土) 08:10:54

ガムテープってか？

章末問題っていっても４０年くらい前の
どっかの女子大の問題とかでしょ。あれは
やる気しないでしょう。私は全問やったけど、
単に貧乏症だからもったいないと思っただけで。
刺身のツマもとんかつのキャベツも、マクド
のケチャップも、全部食べる、タチなだけで・・。

671 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2007/05/12(土) 08:13:27

総解がいいわけはない。
ちなみに、どの項目のどのような解説が他に比べていいのか説明が聞いてみたい。

文法書を語りながら加齢で弱った頭による印象批評ばかりなのはなぜか理解不能だ。

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 08:14:45

私の爽快の表紙はガムテープ張りです
新しい刷りのでも脆弱なのはかわりませんか？

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 10:41:12

フォレストとロイヤルなら読んだよ

674 ：６６４：2007/05/12(土) 13:48:04

>>671

おい、６７１よ。
そう言うからには、君も自らが著わした英文法に関する著作を
持ってんねやろう。なんちゅう本でドコから出てるんや？
流通に乗っているんならアマゾンで買うて読んでやるから、
加齢で頭の弱ったワシに書名を教えれ。ええか、逃げるなよ。
共著なら、自説のところがドコかも示せ。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 15:08:25

>>674
藻前には無理。早く氏ねｗ

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 15:20:42

>>671
総解英文法はどの項目のどのような解説も他を凌駕する優れものである。
フォレストなんてチンカスだし、現代英文法講義はうんこに金箔を塗った延べ棒のようなもんだ。
もしおまえに総解が読破できる実力があるのなら、そのようなドキュン発言はしないだろうに。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 15:52:02

↑基地外登場

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 16:18:55

↑池沼登場

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 18:57:04

＞総解英文法はどの項目のどのような解説も他を凌駕する優れものである。
説明に使われている日本語が明快です．
この本のよさははしがきから最終ページまで優れた日本語で，
明解に説明されている点です．同じこと説明するにも，類書と比べ少しの隙間もありません
見事な説明です．高梨先生は日本語力が際立っているのだと思います．
私の未熟な日本語では伝えにくいのが，悔しいです．

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 19:03:17

お弟子さんかな？

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 19:23:31

２０年前は爽快しかなかったからね．
総覧が出たときは，ずいぶん中身が少なくて，これでいいの？って思った

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 21:13:33

今のゆとり教育で育った若者には総解英文法はきついんだろうね。
確かに古い文法書だが、今でも立派に通用するどころか最高である。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 21:23:11

お弟子さんかも

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 21:34:14

>>675

６７１よ、
なにをこそこそ逃げとるんや？
便所の落書きで溜飲下げとった
とは笑止。もうチョッと実のある
男かと思ってたんやが、ガッカリ
したわァ。「氏ね、」てか？ほか
に芸のひとつもないんか？
おまえ、オームか？

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 21:40:18

爺が子供の喧嘩をしてる図ｗ

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 21:44:35

煽りがあるなｗ

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 21:46:05

>>684
爺さんが追いかけろよｗ　または氏ねｗ

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 22:22:32

>>687

なあ、オーム。おまえ昼間、宿題スレで嫌われたとたん
名前消したやろ。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 00:46:24

英文法詳解を使っていたのだけど、いまひとつあいまいな解説が多くてイラついてた。
そんな時、ここで総解英文法なるものが高評価なので、非常に気になっていた。
土曜の昼に大型書店で発見。読むとその明快な解説にしびれた。もちろん即買った。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 01:23:03

総解は

・would rather + 仮定法が載っていない。

・仮定法未来を認めてしまっている。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 02:10:04

>>690
だからどうした？小さなことにクヨクヨするな。
気を見て森を見ない奴には英語の習得は無理。
とっととあきらめて精神科にでも通いなさい。

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 08:54:14

>>690

確かに、「would rather + 仮定法」は爽快には載っていない。
とすると、わりと近年の表現なのか、高梨がオミットしたか。

さっそく表現のための実践ロイヤル（わたし、この本好きです。）
152　ページで確認。
『　WOULD RATHER +　節・・・・節内の動詞は仮定法で過去形になる。

I would rather you came tomorrow.
(むしろ明日来ていただきたい)

Thank you , but I would rather you did not mention the subject to her.
（そのことについてはむしろ彼女には言わないで欲しい）　　　　　　　　　』

had better 原形, would rather 原形の
いわば破格としての扱いに見えます。
「むしろ希望する」のが私で、「希望されている」のが
あなた、の場合の文脈で使うと考えてよいのですね？
『あなた』の思惑に婉曲が入るから仮定法を使っておく、
という判断で良いのでしょうかね？

爽快になくて、他では常識、みたいなヤツ、もっと出して
くださいよ。私なんかは、慶応入試英文に対する引け目、
みたいなものがちょっとありますので。まあ、もう受験生
じゃあないけど。あと、一橋の入試問題とかも凹む。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 09:47:25

私，40才，地方の進学校出でしたが，当時の受験生は爽快英文法みんな気後れしないで
一生懸命勉強していました．英語のできる人は競いあうようにこの本を隅から隅まで勉強していました．
正直，今の受験生のレベルの英語力の低下が心配です．
当時，パソコンやデータベースのない時代に作られた本ですから，今となってはあまり使われない表現があったりとか，いろいろ
問題もあるかもしれませんが，著者の熱意の伝わってくるすばらしい本であったと思います．
それがわからない人は別に買わなくていいんじゃないですか

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 12:09:48

自演、連投

気分
爽快か

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 12:53:43

>>693
わしも同年代だが、進学校はそんな文法書を読んでいたんだ！

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 15:59:34

オレ４５歳だが、高１のとき、学校で総解が全員に配られた。夏休み明けのテストや
校内の実力テスト時に、総解もテスト範囲になった。

でも、オレには分不相応に難しくて挫折した。なんせ、１つの例文中に分からない単語
が数個も入っていて、全然進まなかった。英語力がある程度あれば、良い本と思えた
のかもしれないが、オレも含めてクラスメイト皆が総解には苦しんだ。それでもって、
学校のテスト時には、どこが出たかというと、章末の練習問題からしか出なかったりしてw、
通読したオレは何だったんだと思った。本文読まずに練習問題のみ暗記してた友達の
方が点数良かった。でも、中には確実に総解をマスターした友人もいて、そういう人は
皆、東大とか東北大・中央法・医学部とかに進んだという事実もある。

とは言え、総解はやはり良い本だと思う。自分のは、背表紙をセロハンテープで３度補修、
糊で２度補修していましたが、ついにボロボロになり、中の紙も茶色く焼けて何ともみすぼ
らしくなったので、先日（１ヶ月くらい前）捨てました。現在は、４年くらい前に買ったチャート
式『現代英文法』というものを使用していますが、書店で真新しい総解を見ると、新品を
また買おうかとも思います。

http://www.biseisha.co.jp/product/detail.php?isbn=0201

って、あの内容にしては安いですよね。

話は変わりますが、今年中１になった娘がZ会に入ったのですが、Z会の中学生に薦める
辞書・参考書として、中１に『ベーシックジーニアス英和』『グリーンライトハウス英和』
高校受験生に『スーパーアンカー英和』、和英は『スーパーアンカー和英』、参考書は
『くわしい英文法』、難関受験用として『総合英語フォレスト』『理解しやすい英文法』が
記載されていましたが、フォレストって中学生には難しすぎないのでしょうか。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 16:05:18

いい年して今さら高校生用の文法書なんか買う気かよw
黙って現代英文法講義を買え。

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 18:08:39

総解は塾のテキストでした
開拓社の総合問題集とかいう問題集を中心に総解英文法を使ってました．
総解英文法は厚いくせに覚えるべき知識がまとまっていて，暗記させる気を起こさせる本でした．
当時，机ならべた友は東大理一，理２，慶応文に合格しました．私は．．．

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 18:40:39

>>698
理3か。。。。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 19:07:22

総解英文法は今や高校生用の文法書では収まりません。
社会人向け、TOEIC向けとして、絶対的な良書です。
ゆとり教育を受けた人にはわからないでしょうがね。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 19:25:25

総解英文法に載っていないこと：

　will と be going to のニュアンスの違い。

マスター英文法 P.331

※Will you ～? は意志・依頼・勧誘などの区別が必ずしもはっきりしない場合もある。次例を比較：
・Will you stay here tonight? （泊まりませんか）〔意向・勧誘〕
・Are you staying here tonight? （泊まりますか）　　　〔意志〕
・Will you be staying here tonight? （泊まりますか）〔無意志〕

※その場で瞬間的に決めてすぐに行動を伴う「意志」には will がふつう。
・The tap is leaking.――I'll have a look.（水道がもれているよ――調べてみよう）

※次のような場合には、will を用いると「勧誘」を表わすのに対して、be going to は勧誘を含意しないで「意向」を訪ねる。
・Won't you have another cup? （もう一杯いかがですか）
・Aren't you going to have another cup? (もう一杯飲まないのか）

フォレスト第四版 P.61-63 にも同趣旨の記述。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 19:52:07

>699
理3は理3でも、S台理3→某田舎大学医学部です
失礼しました。あまり大きなことは言えません

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 19:55:10

最近医学部の人気がえろーことになってるらしいですな。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 20:25:56

医学部の人気がどうかは知りませんが、あたまおかしくなるくらい忙しくて、家族にもそっぽ
むかれて、なんかつらい毎日です。
酒ものまない、タバコもやめた、特に遊びもしないので、英語勉強するのが唯一の楽しみです
すみません、スレちがいですね

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 20:33:10

英文法解説の例文はどのくらいありますか？

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 21:05:44

>>704

ご主人さん、俺もおんなじ。
俺は英語と物理の力学、のリバイバル。
子供の勉強の相談役かねて・・・。
結局、総解とか親物とか昔の友にしか帰れない。
スレ違いっていっても、ここのところの総解の
プッシュ見ていると、リヴァイバル組相当多そう。
仲間は趣味でトーイックとか英会話とかやり始めていて、
４０代にして事実上本職は引退気分。医学部目指している
受験生が気の毒に見えて・・・・。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 21:55:24

悲しいから、このままだとあと何年かで本職はバーンアウトしそう。
そうしたらますます英文法がんばるかも。
やっぱりカムバック総解英文法
だな

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 23:37:02

なんかつらいスレになってきたな

マスター英文法買ったよ
やっぱ自分の受験生時代の匂いがする本の方が勉強しやすいね
ALL IN ONEとかDUOとか、自分にはちょっとバタ臭くてだめだ

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 00:16:04

＞英文法解説の例文はどのくらいありますか？
なぜに例文数気に？
まさか，暗誦しようと？
学生時代（大昔）試みたことはあるけど，爆死した

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 00:25:09

>>709
爆死したのにどうして書き込めるの？
生きてるんじゃん

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 00:32:38

生まれ代わり

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 00:35:13

なるほど！

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 00:38:40

俺のベストは「grammar in use」
全文英語だがニュアンスの違い等も明確に説明してくれている

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 00:48:23

「grammar in use」
basic とintermadiateの2gradeあるの？

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 00:50:57

富田の入試英文法が最強

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 01:27:19

grammar in use　読みやすいしわかりやすいよね。
ただ大きすぎてな～。もっと手軽に読めるサイズにならないかな。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 07:42:45

英文法は総解だってこと

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 08:37:44

>>708

文法書としてのオールインワンって
ポジションとしては、悪くないと思うけど。
結構考えた配列になっているし。
まァ、あの左手に感じる妙な重さがね・・・・。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 12:40:46

さっき『総解英文法』買ったよ！

もうこれサイコーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 14:14:25

買ったばかりでサイコー、か？
気が早えーなあ。
最初の４分の一あたりは、読むのつらくねーか？

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 14:20:34

高梨健吉のことがちょっと気になってたけど
このスレのおかげで興味なくなったｗ

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 17:25:22

>>709英文法解説の例文を暗記しようと思ってます。2000文以内ならなんとかなりそうな気がします。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 19:10:50

>>722
暗記するのもいいが、覚えた例文を使った英作文も必ずやれよ。
暗記より大変だぞ。だがそれをやらない限り例文は身にならない。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 19:57:02

>>722
ランダムに5ページ調べたら平均10.6文だったので、本全体では約5300文になる。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 20:44:21

>>722
どうせ暗記するのなら総解英文法の例文にしなさい
私はなぜ高梨スレや総解スレがたたないのか不思議に思ってます

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 21:02:15

>>724ありがとうございます。700選の約8倍ですか・・・
基礎固めに全部理解して暗記します。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 22:30:40

チャート式基礎と演習　英作文　中尾清秋著をなぜ暗記しないの？
700選→チャートやっていますが，暗誦には大変良いですよ．
解説の例文にこだわるわけは？
すでにもうかなり勉強してあるのなら良いですが，新たに始めるのはつらすぎない？

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 23:09:45

好きにさせと毛
アホにアドバイスしても聞く耳なんか持たないから

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 23:31:52

例文暗誦？
不毛というべき大地。
英文法とは、そういうものなのか？
調べて、見つけて、自己満足、では
だめなのか？

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 01:31:14

>英文法解説の例文を暗記しようと思ってます
ということは>723さんがレスしたように，英作文（writing）力向上を目的としている
と考えるのが普通でしょ．

私も英文法書（総解，総覧など）調べてみるのは楽しみだけど，
英作文用の暗記には必要な英文法をコンパクトにまとめた
700選，チャート，佐々木著など良書がほかに沢山あるとおもっただけです．
まあ，趣味でやるのでしょうから，何を暗記しようと好き好きですが．

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 01:42:59

「grammar in use 」はbasic , intermediate , advanced の三種類
全文英語で解説、日本語一切なし　イラストが面白い

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 01:59:05

厨房時代に一度はひたすら例文暗記したい衝動にかられるもんだ。
はしかみたいなもんだな。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 02:05:40

質問
｢日本語には論理性がない｣等という意味での英語の「論理性」が
理解しやすい文法書はありますか？なるべく易しいレベルでお願いします。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 07:27:31

英語は９９％暗記物だといった人がいるが，私に言わせれば大きな間違いである．１００％暗記そのものである．中尾清秋

（英文構成法の）の例文を全部暗記させた．応用問題を（試験に）出さないから，とにかく暗記しろ．そのかわり試験は，日本語をペラペラ読むから，全部英語で書け．渡部昇一（英語の学び方）

暗記なしでできるようになる方法ありますか？

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 09:35:46

雰囲気だけ掴めばいいんじゃない？
日本語だって怪しい俺が、売文で飯
食えているんだぜ。
寛容、ってことですわ、寛容。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 09:47:18

>>733
それって正確には、日本語には英語的な論理性はない、ということだよね。
英語の論理性っていっても何を指しているのかけっこう微妙だけど、文構造とかそういう話だったら、町田健の「もうチョムスキーは怖くない」がいいんじゃない？

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 13:39:35

えっ、日本語には論理性がない、と言われてんのか？
単一民族特有の以心伝心が多くて、外側から見ると
論理的でないかも知れないが・・・・

むしろ、日本人の脳回路が論理的に出来ていない、
というのが正しいんじゃ？

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 13:42:36

>>737
＞単一民族

ぽかーん

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 21:23:15

＞寛容、ってことですわ、寛容。
同意．
楽しく勉強続けられればOKでしょ

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 23:09:48

>>736

チョムスキーって結局、ウェルニッケの言語野
の事なんやね。聴覚野、視覚野、との連合に関して
は、最終的に海馬・偏桃核を通した短期記憶と
関係がある部分。どなたか、生成文法のアウトライン
を解説してくださればありがたいけど、あつかましい？

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 23:13:35

というかそこまで行くとスレ違い
言語板に行け

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 16:53:15

I am impossible to do it.

は、文法的に大間違いなんだって？
今日のきょうまで、知りませんでした。

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 19:23:43

Practical English Usage 第三版の翻訳版が6月に研究社から出るみたい。

http://www.kenkyusha.co.jp/guide/pu-rec.html#ISBN978-4-7674-3024-9

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 19:49:48

あの教えください m(_ _)mm(_ _)m
①知覚動詞＋O＋動詞の原型
と
②知覚動詞＋O＋現在分詞がありますが

例えばWe saw a bird building a nest これは②現在分詞ですよね？
でも①から言ったらbuildingではなくて原型のbuildが正解ですよね？

もしbuildの所が空所だった場合どちらをいれればいいのでしょうか？
そんな問題は出ないのでしょう
お願いします m(_ _)m

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 20:19:40

>>744
こちらへどうぞ
中高生の宿題に答えるスレ　３学期 lesson 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1175227662/

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 21:31:45

>>724
気持ち悪い文

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 21:46:11

>>744
これ、両方あるね。
We saw a bird building a nest
の場合は鳥が巣をつくっている途中を見たって意味で、

We saw a bird build a nest
の場合は最初から最後まで作る過程を全部みたって意味。

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 16:55:15

　＿＿＿＿
　|←ポスト|　　　＿[太陽] 　　　＿[辻]
　￣ ||￣￣　　　 ┗(^o^ )┳(^o^ )┳(^o^ )┓ 三
　　 ||　　　　　　　 ┏┗　　┗┗　　┏┗　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 17:04:33

研究社の「英文法シリーズ　全25巻」がいい。やっぱこれすげえわ。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 17:07:30

>>701マスター英文法
いいなあ。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/20(日) 14:17:33

このスレのせいでアマゾンでワンクリックしました

1 "総解英文法―くわしい解説と段階的演習"
高梨健吉; 単行本; ￥ 1,470

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/20(日) 17:45:50

総解英文法は理屈抜きにおすすめできるよ。

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/20(日) 19:44:23

理屈込めてオススメして欲しいんだが・・・。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/20(日) 19:44:23

>>751
送料かかるだろ
単独じゃ

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/20(日) 21:54:25

送料の心配までしていただきありがとうございます。
もちろん、もう一冊別の本を買って1,500円以上にしてございます。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/20(日) 23:03:08

総会で勉強しとけば間違いないよ

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 04:09:40

総解英文法は昔は良い参考書だった
しかし今はもっと良い参考書がたくさん出てるのでもういらない

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 04:25:30

おまえはまだ起きてたのか。
早く寝ろ。

俺は今起きたところだｗ

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 10:44:38

>>757
ゆとり教育の産物だなｗ

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 11:51:08

総解はいわゆる伝統文法（規範文法）の
解説書として優れているが、意味論や
生成文法の成果が全く取り入れられて
いないからなぁ。
最近の文法書で補う必要がある。
それならロイヤルとかでいいんじゃないか
とも思う。
ノスタルジー以外で、どの辺がおすすめ
なんだろうか？

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 14:23:28

ノスタルジー以外にたった一つだけ。

書き換えの方法というオマケがついていて、
あれが、意外に勉強になる。
取って付けた言い訳をすれば。

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 14:59:26

生成文法の成果が取り入れられてる本って？
江川？

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 15:11:03

>>762
英文法総覧が一般的。しかし生成英文法を理解するには伝統的文法（総解英文法やフォレストなど一般的文法書）をマスターしていることが前提だ。
普通は大学生以上で文法学を専攻する者がやる。だから学術的ではあっても、実用性はあまりない。

一部の文法学者の間では、生成英文法そのものを否定する者も多い。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 17:30:08

>>763
生成文法そのものと、その成果は別。
受動態への書き換えやSVOO構文の
書き換えについての最近の文法書の
説明は「成果」をとりいれたもので、
生成文法自体の理解を必要としない。

生成文法を否定する学説も「科学」
として成立しうるかを説くもので
仮説（前提）として導き出された統語や
意味についての説明を否定している
わけではない。
そういう新しい成果をフォレストなどは
積極的に取り入れている。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 20:01:50

英文法総覧に生成文法が取り入れられているとよく言われますが，
読んだ感じでは特に基礎知識を必要としているとも思いませんし，高度な本とは思いませんが．
具体的にはどこら辺の記載でしょうか．

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 20:28:03

英文法総覧はところどころ説明がいい．仮定法とか．
でも大部分は例文の簡単な解説だけです
ただし，例文は理解しやすい，かなりセレクトされたものの印象．
厚さのわりに中身は少ない，よく言えば，すぐに読めますので，自信つきます．

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 21:03:37

山口

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 21:39:13

だからそんな文法ごときにゴタゴタ言ってる暇があるのなら、総解英文法を一冊仕上げるだけで事足ります。
総解英文法があれば、英語圏で生活するのはもちろんビジネスでも困りませんでした。あとは語彙力だけの問題です。

このスレの能書き野郎どもはレベルが低すぎる。伝統文法だろうが生成文法だろうが実用上はどうでもいいことだ。
ようするにそんなこと知らなくても、こと英文法書に関しては総解英文法が一冊あればそれでいいということだ！！

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 21:55:18

>こと英文法書に関しては総解英文法が一冊あればそれでいいということだ！！
そりゃ，私もそう思いますよ．
でも，ここはいろいろ文法書比較したりして，御託並べるのが好きな人が集うスレだからね

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 22:23:24

完全に身につければ○○だけでいい
っていうレベルの文法書だけで
相当の数あるはず。
英文法解説でも
英文法総覧でも
ロイヤル英文法でも
マスター英文法でも
フォレストでもいい。

ノスタルジー以外に総解でないといけない
理由はないのか？

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/21(月) 23:55:04

> 完全に身につければ○○だけでいい
> っていうレベルの文法書だけで
> 相当の数あるはず。

核心言っちゃったね

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 00:04:54

結局ノスタルジーの範疇なんだけど、
美声者はどうして改訂か新装をして
古くからの読者に恥をかかせないだけ
の親心を見せないのか、という苛立ち
なんだろうね。
京都なら海図式やら赤本屋やら、なじみ
のお仲間もいるわけだし（現代数学者と
いう変り種もあるぜ）、とっとと版権買
ってもらってちゃんとしてくれよ、みた
いな野次、と思ってもらっていい。
おっと、これは文法の議論でないから、
あくまでもノスタルジーなんだが。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 00:20:20

ノスタルジー的な観点から言えば、「総解英文法」の改訂には大反対。
まあ英文法解説にしてもロイヤルやマスターやフォレストなどにしても、
どの文法書でもおらが一番だと思っているさ。
でもね分厚くて網羅性が高くて新しいのがいいとなればきりがない。
現代英文法講義なんて英語ができない文法馬鹿が買ってﾆﾔﾆﾔしてるんだろうね。

その点「総解英文法」は攻守走、三拍子バランスのとれた選手で実用的なのさ。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 06:58:37

「総解英文法」
改定なんかしたらあのよさスポイルされる
誰も買わんね

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 08:01:46

まだ読破していませんが、英文法総覧は著者の安井稔がどうしても好きになれません。
「（Teacher's Manualは）採択校以外の先生方から購入の希望や照会があっても、
すべて丁重にお引き取りを願っていた」とか「文部省の大英断」とか、
表三郎同様、神経を逆なでされることばかり書かれています。
内容面でも、例えば、主語になるものとして形容詞や副詞まであげてありますが、
学問的には正しくても、これを教育の現場に持ち込むと習う側は混乱すると思います。
面識はありませんが、江川先生や高梨先生のほうがずっと好感が持てます。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 09:29:29

>>775
安井先生だけを呼び捨てにするあなたに好感がもてません。
副詞や形容詞も主語になりうると表記している学習文法書はロイヤルを始め他にもたくさんあると思います。
教科書とその教師用ガイドが合本されて出版された経緯の説明が、なぜあなたの神経をさかなでするのかわかりませんが......

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 10:45:08

775が基地外なだけ。基地外は相手にしないこと。

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 10:50:13

ま、真面目に考えたほうが負けだな

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 11:27:16

>>769が良い事を言った。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 11:39:26

>>776
無理して分からなくてもいいです。

>>777
おまえは品性が下劣で育ちも悪い。

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 12:18:07

>>736
ｻﾝｸｽ、見てみる。

英語の論理性というのは、センテンスの繋がりの自然さ、
ということだと誰かに聞いたのだけど。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 13:11:06

>>780
わざわざ「どうしても好きになれない」と
書き込んでおいて、反対意見には
「無理してわかってもらわなくていい」とは
どこまで自己中心的なんだwww

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 16:08:14

780が基地外なだけ。基地外は相手にしないこと。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 17:06:28

783が基地外なだけ。基地外は相手にしないこと。
783の父親はオス豚、母親はメス豚。
783は精神が腐りきっている。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 17:09:31

783は品性が下劣で育ちも悪い。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 17:10:34

子供の喧嘩かよ

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 17:58:55

美しい国家の品格

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 19:48:10

文法書スレとは思えない荒れ方だなｗ

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 19:50:24

なんだかんだ言ってやっぱり最後はメコスジなんだよな

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 19:54:48

安井の総覧にいちゃもんなんかつけるからだ
シンパや開拓社の社員にとっては不愉快だろうよ

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 20:14:17

いちゃもんのつけかたに無理があったな。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 20:34:14

読まずにイチャモンつけてるんだもんなｗ

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 20:52:57

ついに爽快買っちゃいました

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 20:59:55

大学でA Communicative Grammar of Englishを使っていますが、
その独特な構成に戸惑う反面、感銘を受けています。
他の文法書も読もうと思っているのですが、
Practical English Usage
Cambridge Grammar of English
あたりが有名どころですよね？
これら以外に良いものがあったら教えてください。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 22:59:04

No.776 - 名無しさん＠英語勉強中 <sage...>2007/05/22(火) 09:29:29
>>775
安井先生だけを呼び捨てにするあなたに好感がもてません。
副詞や形容詞も主語になりうると表記している学習文法書はロイヤルを始め他にもたくさんあると思います。
教科書とその教師用ガイドが合本されて出版された経緯の説明が、なぜあなたの神経をさかなでするのかわかりませんが......

No.777 - 名無しさん＠英語勉強中 <sage...>2007/05/22(火) 10:45:08
775が基地外なだけ。基地外は相手にしないこと。

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 23:18:33

>>794
今使ってる本のレベルからは、
Cambridgeは難しすぎる。
同じ著者のネイティブ学生用文法書
A student's introduction to English Grammar
がいいと思う。
あとはコーパスを徹底的に活用した
Student Grammar of Spoken and Written English
が面白い。

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 23:18:33

>>777
おまえは品性が下劣で育ちも悪い。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 23:37:29

>>777
おまえは豚の精子と卵子の結合からできた池沼。
おまえは一生嫌われて生きてゆく。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/22(火) 23:42:24

>>796
A student's introduction to English Grammar
は、最近、和訳が出ているんだよね。
（ケンブリッジ現代英語文法入門）
最新の英語学の成果がやさしく解説されて
いてお薦めできる。

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 01:14:04

>>796, >>799
アドバイスありがとうございます。
大学が急に休講になったので、今のうちに読んでみます。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 01:22:45

連投すみません。
_Cambridge Grammar of English_「ケンブリッジコーパス英文法」は
どれくらいのレベルの学生に適していますか？

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 01:50:18

１年ぶりくらいに文法書スレみた
ロイヤルマンセー→解説マンセーだったのが総解マンセーになっててビックリした
来年はきっとマスターマンセーになっていることだろう

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 12:16:26

単に基地外嵐がその時々で荒らせるネタを持ってくるだけ。
基地外は相手にしないこと。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 17:21:45

>>800
インフルエンザ？

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 17:46:23

はしか，でしょ

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 18:32:55

>>804
ニュースくらい見ろよｗ

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 19:23:46

早稲田かな

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 19:38:22

>>807
創価大じゃないかな

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 19:47:21

○○学院かも

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 19:55:07

早稲田なら中尾清秋か？

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 21:37:46

中尾清秋のチャート式，上でえらいほめられていましたが
どうなんでしょうか
ロングセラーみたいですね

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 15:43:33

>>811
英作文だろ？レベル高いお。
総解とこれがあれば最強。

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 16:31:33

>>811,812

文法順で良い参考書なのはわかるが
どこがどう「チャート」式なのか不明。
チャート式英文解釈もかなりレベル高くて
名著なんだけど「チャート」は存在しない。
分量の多さは内容次第で瑕疵にならないが
単調さは、いまの高校生、いや社会人にも
つらい。和文英訳の修行の方が絶対面白い。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 18:33:01

浅見光彦のスレでやってくれないか

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 23:08:31

「チャート式」って、囲みで短いポイントがところどころに書いてあるってだけでしょ。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 06:07:44

中尾清秋のチャート式
文法順に作文勉強できる，良書
あれだけあっさり暗誦の重要性強調されると，むしろスッキリ．
量は多いので挫折しないようにするのが大変．
各問題にヒントがあり，それ見ながらやるように書いてありますが
そうするとと自然と力がつきます．私は大変よい本と思います

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 10:17:38

No.803 - 名無しさん＠英語勉強中 <sage...>2007/05/23(水) 12:16:26
単に基地外嵐がその時々で荒らせるネタを持ってくるだけ。
基地外は相手にしないこと。

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 10:23:20

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 14:10:08

コピペばかりしている>>817 >>818が基地外なだけ。
基地外は相手にしないこと。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 14:13:21

>>816

レベル的にはどんなもんですか？

和文英訳の修業＞英文構成法＞チャート式英作文

という感じでしょうか？

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 14:21:10

>>820

練習問題は修行並みで骨があります。
修行の「ここは、.....とでもすればいい」
みたいな洒脱さは、チャートには希薄かとおもいます。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 14:32:45

>>820

練習問題は修行並みで骨があります。
修行の「ここは、.....とでもすればいい」
みたいな洒脱さは、チャートには希薄かとおもいます。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 14:54:23

また基地外の仕業か・・・

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 17:16:27

なぜかEnglish板には多いんだよｗ

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 22:21:33

ｗｗｗ

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/25(金) 23:45:58

　　　　　_, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)、（　　　i　）
　＼ `、| __/　/|
ﾌﾞﾁｯ `(______ノ　|
　　　（　 `（　、ノ
ｗｗｗｗｗ_ノ`i__ノ

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/26(土) 03:46:56

>>733
日本語が論理的でないわけではない
懐が深いといってほしい

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/26(土) 03:47:53

>>793
おお！同士よ

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/28(月) 07:05:05

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/28(月) 23:59:08

×同士
○同志

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/30(水) 07:35:23

ESLの教師用の参考書で有名なThe Grammar Bookは教師でなくとも、
一般の英文法の参考書としての利用でも問題ないでしょうか？

Cambridge Grammar of English では厚すぎるし、A Student's Grammar of the English Language は少し古い気がするので。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/31(木) 11:16:18

ロイヤル英文法ってどうですか？

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/31(木) 11:35:13

>>832
いい本ですよ（＾◇＾）

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/31(木) 13:08:27

>>832
Ｔhat is a masterpiece.

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/31(木) 23:59:54

チャート式英文解釈って２種類ありますが，どんな風にちがうの？
すれ違いかもしれませんが，上で少し名前が出たので．

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/01(金) 20:58:57

>>835
本屋で自分で確かめろ！

837 ：835：2007/06/01(金) 22:07:39

>>836
本屋に行っても，いつもどっちか片方しかないんです．
片方だけ読んでも，もう片方手に取るまでに前の内容忘れてしまうので．

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/01(金) 22:15:37

>>837
そういう時は一冊づつ買って二冊そろえるのが定説です。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 00:17:05

チャート式って２０年前はなんとなく軟派なイメージがあったけど
今となっては長い歴史があるし，地味目だしかなり硬派な感じがして
おじさん大好きです．

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 01:20:04

チャート式基礎からの新総合英語はフォレストよりレベルが高いですよ。
フォレストみたいに余分な解説がない反面、情報量や網羅性は高いです。
ただ使い方としては通読よりも辞書的使用でしょう。索引が充実しています。
情報量ではロイヤルに負けますが、読みやすさや使いやすさではチャートが上です。

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 08:22:58

爽快が飽きられたら、
今度は、チャート式？
このネタは続かない予感。
だって・・・多分・・・・
ほとんど誰も所有していないだろうから。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 12:07:45

どうせ自演なんだから誰が持ってても持ってなくても関係ない。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 21:08:09

だから
総解英文法にしなさいよ

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 21:27:16

>>841
ほとんど誰も所有していないだろうから。

アホ発見ｗｗこの通称青チャートは学校向け販売で常にフォレストに次ぐ売上なのに。
何も知らないニート君は受検板でも行って顔洗って出直してきなさいｗｗｗ

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 21:53:49

チャート式基礎からの新総合英語
今の学生に高1からすすめるのならこれ．
爽快はやるような気概があれば，別ですが．

フォレストは，正直絵が多すぎで，思考回路が停止している人向き．

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 23:10:50

大賛成！
俺も総解英文法がいいと思うが、ぬるま湯に浸かった今の学生には荷が重いかも。
チャート式基礎からの新総合英語は６訂版も出たし、文法書としては数研らしからぬ名著（失礼）
ちなみに現在のフォレストはゆとり教育の象徴みたいなもんだよ。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 23:11:53

男は黙ってＣＧＥＬ嫁。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 23:33:55

あ？

849 ：841：2007/06/02(土) 23:38:33

>>844

＞アホ発見、通称青チャート

噴飯。青チャートいうたらアホ学校用の「数学」やないけ。
おまえ、そんなことも知らんのか？チャート総合英語の表紙
は汚い肌色やろが。そもそも、山内のチャート詳解英文解釈
のネタが、いつの間に学校配給の総合英語の話にすりかわった
のやァ？伝言ゲームやってるんやないやろが。

850 ：↑：2007/06/02(土) 23:45:32

こんなバカひさしぶりに見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 23:52:40

ほんと
すりかわるもなにもここは２ちゃんねる
それも英文法書すれ

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 00:01:06

おっ、８４４出てきよったか。
どじょう野郎。

しかもチャート式なるアホ用
のハナシにだけ反応する低能
ぶり。英文法スレに「青チャート」
と言った無知ぶりをみると、おまえ
数学も英語も国語もアウトやろ。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 00:14:13

>>851

流れ見てねーのか？どう読めば、そう言えるんだよ。文法
書としての中尾清秋の評価が、発端だろうが。

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 00:18:20

赤チャートの文法書をお願いしたい

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 00:30:45

男は黙って黄チャート

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 00:31:41

だから，２ちゃんねるの話題に発端もなにもあるの？
どこからスタートしているのかわからんでしょ

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 00:36:17

数学の世界では
基礎からの→青
でした
２０年前

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 00:43:14

今は赤，青，黄，白とあるんですね
おどろいた

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 01:06:40

白チャートは実はかなりいいと思う。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 01:09:08

>>859
ラーナーズ高校英語？

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 01:16:26

>>860
それ。

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 02:08:49

ラーナーズは桐原のハーベストのライバルに当たるのだろうが・・・
もうちょっと宣伝に華があったら知名度も上がるのになと思う。

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 02:09:50

ハーベスト好きだ

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 06:57:17

>>859
ラーナーズは傑作だと思う
必要十分な文法事項が全て書かれているためフォレストより優れている

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 09:04:38

漢（おとこ）は黙って「英文法汎論」！

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 09:27:39

英文法汎論は，このスレで取り上げられているような英文法書横に置きながら読む本でしょ？

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 09:52:23

男は黙って「爽快」嫁。

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 14:51:43

English Grammar in Useを、A5かせめてB5くらいのサイズで出してﾎｽｨ
右側の設問なくていいから。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 17:51:10

>>868
あれは問題が多いのがいいんじゃね？
説明だけだとそっけなさ過ぎる気がするんだけど。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 18:17:22

洋書ってなんであんな無駄にでかいんだろう
粗末なペーパーバックと極端

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/03(日) 19:00:21

>>869
大きいのは持ってるので設問はそっちでやるから
普段読みやすいようなハンディなのも欲しいんだ・・。

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 00:09:10

洋書なんてカスだよ。だからここで言われてるように、「爽快」か「青チャート」にすれば問題なし。

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 00:10:51

>>872
青チャートってデュアルスコープだっけ？

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 00:34:15

青→チャート式基礎からの新総合英語
黄→デュアルスコープ
白→ラーナーズ

白、黄、青の順で難易度が上がる。
ちなみに青チャートは小型ロイヤルと言われるくらいややハイレベル。

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 02:51:15

age

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 08:23:05

チャート式の英作文の本がすごく評判いいと聞いた。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 22:16:54

>>876
評判だけでなく実際にいい。英作文書だが英文法の解説も詳しい。
しかしこの中尾という先生は・・・・・・・
英語は99％暗記だと言う人がいるが、私に言わせれば100％暗記だよと断言する人。
だから比較的小さい本だけど、かなりの労力がいるよ。

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/04(月) 22:26:54

チャート式英作文
基礎から応用まで充実した内容です．練習問題のヒントやto memorizeがすごく良く，
暗記しやすくよくまとまっています．まだ1/3程度しかやっていませんが．
これ全部暗誦するつもりで頑張ります．
書くための文法はこれで十分ですよ．
ただし，今のゆとり教育になれた人には密度がかなり濃いのでキツいと思いますが．

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 00:09:54

レスﾄﾝｸｽ！
明日総会とチャート作文買ってくるわ。
英語の勉強をスタートするぜ！

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 06:55:30

English　ｇramer in use がいいって聞いたんだけど、実際のとこどうなの？

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 07:21:02

>>880
　
→>>872

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 10:54:00

文法書なのに辞書引き倒さんといかんのはなぜ
単語は中学必須プラスアルファくらいで作るべきだろ

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 14:02:15

>>882
wwwww

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 14:37:42

>>882
文法書の例文には大学入試レベルの単語や熟語が挿入されている
文法を覚えるついでに単語や熟語も覚えてもらおうという筆者の愛情だよ

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 17:14:29

「チャート式基礎と演習英作文」（中尾清秋）が絶賛されておりますが、
確か「英作文参考書の誤りを正す」（河上道生）の中では多くの誤りを
指摘されていたと思います。

「英作文参考書の誤りを正す」によれば、誤りのない英作文参考書として
名前が挙がっているのは

・新研究英作文（長谷川潔）
・チャート式英作文（？）

の2冊だったと記憶しています。

どうやら「チャート式基礎と演習英作文」とは別物で「チャート式英作文」
というのが昔はあったみたいで、上記批評書で絶賛されているのはこちら
のようです。

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 18:18:58

ほんと～？

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 19:25:17

>>886
ほんとですよ。

ちなみに指摘内容は、覚えているところで

・時制の一致の説明の誤り
・分詞構文の例文の不自然さ
・不適切な単語や熟語の使用

など、10～20項目くらいだったと思います。

誤りと指摘されている部分を些細な間違いと感じるか致命的な間違いと
感じるかは各人によって異なると思いますので、本屋で実物をご覧に
なったほうがよろしいかと。

昔の本ですので誤りがあるのは仕方がないことかもしれませんが、
そういった指摘を受けていながら改訂をせずに長年増刷し続ける
出版社と著者の態度が悲しいですね。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 19:41:46

ちなみに、なんでこんなに詳しいかというと、「チャート式基礎と演習英作文」
を使って勉強していたことがあるからです。
最近「英作文参考書の誤りを正す」を本屋で見つけて立ち読みしたところ、自分
の使用していた参考書の誤りがかなり指摘されていたので軽いショックを受け、
本屋で２冊を比べながら立ち読みしたのです。

それと、私は別に「チャート式基礎と演習英作文」が悪い参考書だと言っている
わけではありません。念のため。
上のほうで「チャート式英作文」と混同している方がいたので、余計なお世話と
は思いつつ知っていることを書かせてもらいました。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 20:28:14

白石よしえ『白石の驚異の英文法―大学入試ドキドキするほどよくわかるコアステップ20』

をやったことのある人いますか？
どうでした？

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 20:32:25

>>889
手に取ることすら躊躇するタイトルだな。。。

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 20:58:52

>>884
二兎を追うもの一兎も得ず

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 21:33:02

>>889
よかった。でも、純然たる文法書というよりは英文読解のための文法を教える本だね。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 00:58:19

受験の時、白石よしえに習ってたわ
マイナーだと思ってたが本まで出せるようになったのか

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 06:12:07

タイトルはあれだけど内容はいいのか

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 11:44:32

タイトルは出版社がつけるものだが、著者が同意しないといけないので
半分は本人の責任。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 12:54:54

こんなとこだろ

白石の驚異の英文法　←編集者の案
ドキドキするほどよくわかる　←作者の案

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 15:44:08

白石先生って昔で言うぶりっ子がそのままばばあになってしまった感じの人だよ
だからドキドキ～なんて恥ずかしい言葉を書籍名にしてしまえる
外見もまあ、可愛いというか昔のアイドル風

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 00:50:11

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 00:51:58

おまえの意見なんか聞いてね～～～

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 00:59:26

>>898
何がしたいんだよ、おまえは

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 08:02:30

＞ちなみに、なんでこんなに詳しいかというと、「チャート式基礎と演習英作文」
を使って勉強していたことがあるからです。
なら，この本のよさ十分わかるはず．

ここの住民には，有名なことで釈迦に説法かもしれませんが，
著者の英語力は，ほぼ，nativeだし，名を連ねた著名な弟子がすごく．伝説的な人ですが．
今も教壇にたっているといううわさです．私も一度講義聴いてみたいとおもいます

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 09:13:17

ここで出てた「チャート式英作文」って
「チャート式基礎と演習英作文」のことじゃないの？

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 10:55:24

＞なら，この本のよさ十分わかるはず．

そうですね。とてもいい参考書です。
ちなみに898の二重投稿は私ではありませんが。

自然な英訳というよりは直訳っぽい英訳が多いですが、学生でも無理なく
考えつくような解答例を中尾先生はあえて選んだのでしょう。
その他、ヒントの量が絶妙、問題量が豊富、文法項目の簡潔なまとめ方、
本がコンパクト、など、すばらしい本だと思います。
「英語は100%暗記物」という中尾先生の言葉はかなり刺激的でした。

ただし、似た意味を持つ単語の微妙な使い分け（willとbe going to／
mustとhave to／理由を表す接続詞のbecause、as、since、など）に関する
説明はあまりないので、そのへんは文法書や辞書で調べる必要があるでしょう。

ちなみに私が確認したかったのは

＞この本は昭和52年からある有名な本で，傍批評書でも間違いなく，自然な
＞英文のみであると絶賛されていた本です．

とうのは勘違いではないか、とうことです。
某批評書というのが「英作文参考書の誤りを正す」以外を指しているので
あれば話は別ですが。

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 11:42:46

このスレ見てる人はチャート式が嫌いになってるはず

迷わず高みに行けるチャート希望

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 16:42:35

チャート式基礎からの新総合英語は使えるよ。
索引が充実してるから、わからん所がすぐ調べられる。

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 21:31:39

Z会のそれほど分厚くない英文法書(英文法問題集かも)って絶版になったんですか･･･？

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 23:34:11

チャート式基礎と演習英作文
>ヒントの量が絶妙、問題量が豊富、文法項目の簡潔なまとめ方、
本がコンパクト、など、すばらしい本だと思います。
「英語は100%暗記物」という中尾先生の言葉はかなり刺激的でした。

この本の特徴すべて，言い表しています．
私の感じていたことと同じです．このレスした方はかなり勉強した方なのでしょうね．

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 23:54:37

結局
爽快とチャート式栄作がいいの？

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 03:32:20

>>906
英文法語法のトレーニングのこと？
必修編は名前を基礎講義編に変えただけだよ
戦略編と演習編は普通に売ってる
絶版になんかなってないよ

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 09:11:10

ここ英作文のスレ？

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 10:49:26

英語に飲まれそうな人に激流コースのチャート見せるスレのようです

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 18:20:10

チャート式のつかうのであれば現代英文法が最高峰だよ、
これは高校学参ってカテゴリよりもロイヤル英文法的なので得意でないひとはスルーして。
http://www.suken.co.jp/goods/list/eigo/11021.htm

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 18:50:47

高校時代は、学校から『総解英文法』が配られた。

現在はどうなのかな、と思って母校に電話して聞いてみたら、
その年と学年によって違いはあるが、たまたま現在は
１年から３年まで『チャート式基礎からの新総合英語』だそうだ。
しかし、数年前はフォレストだったこともあるということだった。

でも、本屋で総解を手にとって見ると、やはり読み応えがあるなあ。

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 20:30:19

読み応えがあっても、古いものは古い。
教師や懐古ジジイが手に取るならともかく、今の学生に勧めることはできない。

915 ：913：2007/06/08(金) 22:47:56

べつに勧めてるわけではないのだが、

中学の娘には、チャートを買ってやったのだが。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 22:52:02

>>915
余計なお世話ですが、中学生に
基礎からの新総合英語は難しくないですか？

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 23:05:04

>>914

『懐古ジジイ』って,
なんか、響きがいい・・。
さっそく、
佐々木高政スレで使たろ。

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 23:43:57

>チャート式基礎からの新総合英語

だらだらと日本語の解説が大半を占めるフォレストよりはずっと勉強になるよ。
レベルはフォレストとロイヤルの中間くらい、使いやすいロイヤルと言えばわかりやすい。

919 ：917：2007/06/08(金) 23:54:58

げっ、佐々木スレで
かいこじじい
先に使われとった・・・・
まあ、２世帯住宅みたいな
もんやから、あっことここ。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 00:12:49

総快英文法が古い？懐古主義？とんでもなーい。
これ一冊マスターすれば、すごい力になるぞ。
28歳の俺ちゃまが証明したのだ。爽快は本物だ！

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 00:37:17

フォレストには高校生用テキスト(授業で使う教科書)と文法書があり、文法書はテキストの補助みたいなものだから単独では使うのを勧められない。

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 01:23:33

>920
そりゃ，爽快が読みこなせるなら（その気概があるなら）当然お勧めしますよ．
でも今の高校生にはそこまで根気のある人少なそうだね（憂うby中年おじさん）

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 01:28:38

>チャート式基礎からの新総合英語

俺もこの本は読みやすいなぁと思った。
Forestは例文の音読とリスニングのみ使って
文法の解説はチャートを通読してるよ。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 01:30:02

でも、ある程度勉強が進んだ人なら、この板の、中高生の宿題スレを毎日ロムってたほうがチカラがつくよね。

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 01:32:10

>>924
いや、質問板は回答者のレベルが低いし、荒れやすいから良くない。

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 01:43:12

英文法書の例文を音読する習慣をつけるのは、いいよね。
３日で１周ぐらいのゆっくりペースでいいかな。
どの英文法書も例文は５００個から７００個程度だから
毎日１００個ずつスラスラ読んでるだけで頭に文法事項ごと染みこんでくるよね。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 03:20:11

総快英文法を音読するのが最高だと思います。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 03:33:53

500～700の例文1日100で3日で１周＜謎

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 03:41:13

電波な英語オタは算数が超苦手なのさ

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 04:14:36

総解＜辞書的に使う分にはイイんじゃね。

最近の文法書を使いながら、総解も備えとく。網羅性は高レベルだし。
まあ、温故知新だわなあ。

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 04:20:55

そもそも文法書を通読しようとするのが間違いな気がする。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 10:25:05

文法書すら通読できない低脳

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 10:27:47

>>931
文法書を通読するのではなくて、文法書の「例文」を通読するんだよ。
例文にはエッセンスが凝縮されてるから。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 10:42:17

文法書の例文通読なんて意味なし。文脈のあるきちんとした
文章を読み込んだ方がいい。

文法書通読に意義があるとすれば、体系を俯瞰できるということ。

そのためには、章や節の構成を意識しながら、そこで何が問題とされて
いるのかを追っていくのが重要。例文なんて、そのための参考資料にすぎ
ない。

頭使わないで、例文を読んで習慣化で身につけようなんて、
馬鹿が陥る間違いだな。現実逃避にはいいかもしれないが。

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 10:43:38

悔しい脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 12:53:13

文法書をを通読→間違い
載ってる例文を通読→微妙
調べたいときに調べ、必要な箇所とその周辺を精読するのが効率がいい。

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 13:01:02

総会読んでいて
不定詞が条件を表す場合という項目があるんだが

to see him behave like that = if you saw him behave like that

書き換えられるという説明はよくあるけど
どうもすっきりこない　
形が違うんだからニュアンスの違いがあると思うけど
そういうことは何も書いてないから　

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 13:55:17

>>937

あっ、そういうのは懐古ジイには
どうでもええんですよ。
先も短いし。

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 15:12:09

だから１９世紀の伝統文法以降の
機能文法、生成文法や意味論の成果は
全く取り入れられていないといっとるだろうがwww

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 20:18:34

そもそもそんなものいらんのだ
美誠社たのむから絶版にしないでくれ

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 20:39:06

>>940
絶版にはならんでしょうが
違う人の本になる可能性はありますね＾＾

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 20:55:15

やばい。明日朝一番で爽快買いにいくわｗ

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 22:02:47

>>941

構文１５０のヒトになりそうですか？
１５０、読めば、かなりいいですよ。
爽快より濃いような気がする。
ただ、高梨の名前とか消して書き直す
ようなヒトっぽい。補停車が原著名を
消すような暴挙はゆるされるのか？
懐古爺が買わないのに流通が成り立つか？

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 23:27:01

構文１５０の改訂者の岡田先生どうかな？
「英語の基礎｣も高梨先生のハードカバー時代は良かったけど、
今はなんかぱっとしなくない？

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 23:34:51

確かに、アウト。
基礎からの英語、もっと良かった。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 00:16:37

＞だから１９世紀の伝統文法以降の
機能文法、生成文法や意味論の成果は
全く取り入れられていないといっとるだろうがwww

というか，取り入れなくていいんじゃないの．伝統文法はあれで完成されている．
英文法汎論もそうだよ．
文法学者以外のものが勉強すべきは伝統文法．

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 00:35:44

教育法とセットで考えるなら、まあそうだな。
学問的な新しさより、教え方が熟成されてないとな。

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 00:37:07

構文１５０について質問です
高梨先生の1994年に改訂されたものは、CD付だったのでしょうか？
1990年あたりに学校で配布されたのを今も持ってますが、それにはCDがついてません

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 01:15:19

生成文法は、意味が分かっている文をあれこれ分析するもので
未知の文がどんな意味なのか解読するには8品詞の伝統文法
しかない

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 09:31:18

>>949
取り入れられていないという事実を
提示しただけ。
汎論もそうだが、古い本にそういうものを
求めるのは、ないものねだり。

だが、フォレストみたいな入門的な本でも
新理論の成果による記述がある時代に、
必要ないとはいえないだろう。
池田真なども、「伝統文法」を学べといって
講義で汎論を使っていながら、助動詞の
用法の説明などは意味論や機能文法に
よっている。

誤解のないように願いたいのは「成果」を
とりいれるということは、体系的に新しい
文法理論に従うということとは異なるという
ことだ。枠組は伝統文法にしたがいつつ
新しい理論の成果をとりいれた本が、
学習文法書の主流ではないのか。
江川総論、安井総覧、ロイヤル、フォレスト
等、みなそれにより好評を博してきた。

だから「ノスタルジー以外の理由」を何度も
聞いたんだが、その点に触れるのは
信者の方にとってはタブーらしいな。

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 11:35:55

何で変な書き方するんだ？
もっと読みやすく並べろよ。

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 13:22:21

>>950
>枠組は伝統文法にしたがいつつ
>新しい理論の成果をとりいれた本が、
>学習文法書の主流ではないのか。

ただ何となく筋を通しているが、だからどうしたんだと言いたい。主流もへったくれもないだろ。
これならまだノスタルジー懐古主義の高梨信者の言うことのほうがずっと説得力がある。
彼らの言葉は若き私の心を動かした。そして書店で総解英文法を見たとき、私は思わず失神してしまった。
総解英文法とは高梨健吉先生の遺言状なんだとわかった。私は英語だけでなく人生や宇宙の成り立ちまで教わった気がする。
私は失神している間に高梨健吉先生の声を聞いた。「爽快だけは手を加えずに未来永劫残して欲しい」と。

新しい理論の成果だとか学習文法書の主流だとか、そんなケツの穴が小さいようではあなたの英語力はたかが知れてる。
ノスタルジー懐古主義＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新しい文法理論の成果　だ。
大学院で文法学者にでもなるのなら別だが、そうでなければ8品詞の伝統文法だけで十分。生成文法云々とか必要ない。
高梨先生が故人となられた今、この本こそが英文法書のバイブルだと思う。名著はやはり昭和に出尽くしたというのが結論だな。

総解英文法は現在でも理屈抜きで素晴らしい。受験生でも一般学習者でも美誠社万歳！
この本さえあれば、高梨健吉先生とはいつでもお会いすることができますよ。

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 13:25:12

>>952
英文法解説より凄いの？

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 13:43:30

>>953
ちょっとタイプが違うのでは？解説はマニアック過ぎると思う。爽快は意外とオーソドックス。

俺の受験の時も美誠社華やかなりし時だったな。

基礎からの英語（赤いハードカバー）・・・・・受験生の定番。現在のは改悪版だと思う。
基礎からの英文法（黄緑のハードカバー）・・・・・高校の時の先生はこれを薦めていた。隠れた名著。絶版。
構文１５０・・・・・これは持っていなかったが、現在のCD付きの本を見てびっくり。改悪されたと思う。
総解英文法・・・・・現在でも唯一残る高梨健吉の貴重なる遺伝子。最近はこの手の硬派な本が減ったよなあ。

俺は952と違い若くないから、英文法書を一冊となるとどうしても高梨本になるんだよなあｗｗ

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 13:54:15

15年以上前に大学受験を済ませたオジサンの俺が
やって来ましたよ。当時は以下の2冊をセットで使う事
が薦められてた。受験もコレで切り抜けたし、今でも
使ってるけど、特に買い換える必要は感じないな。

「英文法解説」（金子書房/江川泰一郎著）
（昭和56年2月25日　改訂版第57刷）

「総解英文法」（美誠社/高梨健吉著）
（1991年4月10日　第76刷）

前者は当時の文法書のバイブル的な存在で、文法の
理屈的な事はこっちで学ぶってのが主流だったと思う。
また、この本に準拠した抄訳のような薄い文法書（書名
は忘れた）は、高校では学校の指定書になってる所が
結構あった。体系的な整理が魅力だった。

後者もメジャーだったけど、文法書というよりは「語法書」
のような扱いだったな。用例や例文が豊富なので、前者の
補足的な扱いだったと思う。当時は今みたいに優れた
学習英和辞典もなかったし、「文法も確認出来る語法書」
みたいな位置づけ。網羅性が魅力だった。

・・・どっちも良い本だと思うけど、後者→前者と進めるよりは、
前者→後者と進める方が知識の整理はしやすいだろうな。
どっちか一冊と言われたら、やっぱ前者。ま、これは好みの
問題もあると思うので、一概には決められないけど。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 14:03:43

30代なかばか・・・
若さは特権だな
うらやましす

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 15:22:26

>>955
>この本に準拠した抄訳のような薄い文法書（書名
>は忘れた）は、高校では学校の指定書になってる所が
>結構あった。体系的な整理が魅力だった。

A New approach to English Grammar（東京書籍）。昭和５６年までは
検定教科書。以降は副教科書（高校英語課程から Grammar が廃止されたため）。

英文法解説も総解英文法も「参考書｣で、通読する学習書では無かったと思うけど。
今のフォレストやチャート式総合英語に相当するのは、

「基礎からの英語｣（高梨健吉）美誠社
「よくわかる英文法｣（小川芳男）旺文社
「実戦英文法｣（西尾実）日本英語教育協会

これくらいが通読に耐え得る学習書だった。

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 15:28:43

Forestやった人いる？
Forestは隅々まで読んで全部理解するべきなの？
それともターゲット例文だけさらっと読んでわからないとこだけ解説みるべき？

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 16:10:13

>>958

フォレスト５版読んだよ。あれは、読みにくいよ。
ウィンドウズや昔のMS-DOS と同じ、階層構造になっている。
あらかた大切な概論の次に、もうちょっと細かな詳論、って
レイアウトで話が進む。
「もったいつけずに、最初にばーーーっ、と全部言えよ。」
ってカンジ。
物理や数学と違って語学には階層解説は馴染まない。
ただ、仮定法や比較級の話は、フォレストはさすがに
解かりやすい。
上の方のヒトのハナシにも関係あるんだけど、
この間、石黒先生が言ってた（俺、家が近所）。
先生、チョムスキーみたいなヤツされているんですか？
いやいや、ワシは、あんなん嫌いや。
って。
それと、いつ会っても、「文法書よりも、辞書を読みなさい。」
ってよくおっしゃっていますよ。

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 18:18:39

私も，爽快絶対お勧めしますが，さすがにみても失神はしません．

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 19:13:36

爽快でよさそうかい？

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 19:18:38

スレちですまないが、「日本人の英語」（岩波書店）読んでみ。
目から鱗だよ。

963 ：955：2007/06/10(日) 20:09:29

>>957
>A New approach to English Grammar（東京書籍）。
>昭和５６年までは検定教科書。以降は副教科書
>（高校英語課程から Grammar が廃止されたため）。

おお！ソレだ、ソレ。懐かしいなぁ。俺の学校は教科書が
"Progress in English"で副本として"A New Approach to
English Grammer"が使われてたよ。"New Approach..."の
方は学校で全部やったから、一応「通読」した事になるかな。
一方、本家「英文法解説」の方は、"New Approach..."で
分らない所とか、載ってないところを調べるため、姉の
お下がりを貰った。・・・結局、未だに使ってるｗ

>英文法解説も総解英文法も「参考書｣で、通読する学習書
>では無かったと思うけど。

紛らわしい言い方をしてゴメン。確かに通読する参考書では
なかったよね。ただし、俺の場合は「英文法解説」の方は
ざっと通読をしたよ。「ざっと」というのは、問題を全問解いて
解らなかったり間違ったりした箇所の解説を読む感じ。
国立志望の学校の先輩は皆そうやってるって言ってたから、
そんなもんかなと思って何も考えずに俺もそうやってた。

時間の限られた受験生全員に強く勧める事は出来ないけど、
やっぱ文法書ってのは通読した方が良いと思うな。最近の
文法書は全く目にした事ないのでどれが良いとは言えない
けど、まあどれでも良いから一冊仕上げる事が重要かと。

それと、辞書の通読ってのは、文法や構文を一通り理解して
一定の基礎力がついた後、大学生や社会人が自分の必要な
英語力の中で「語彙の壁」にぶつかった時で良いと思う。
今まさに俺、辞書通読してる最中です。

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 22:18:46

黄色ロイヤル買って来た
二冊になった藁

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 22:41:35

>>964

最近、実践ロイヤルばかり読んでいる。
電車で読める、縮刷版が出ないか、
と思っている。
付録の暗記冊子、これの出来が意外に
すばらしい。

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 22:43:43

文法を身につけるには、文法書の例文を音読するのが最良の勉強法。

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 22:46:28

>>959
＞「文法書よりも、辞書を読みなさい。」

この真意について、誰か分かる人いる？

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 22:58:07

英語の勉強の行き着くところは結局単語つーこと

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/10(日) 23:15:53

比較級は詰まるところasとthanで、仮定法は詰まるところwouldやcoudやshouldやmightだ、
と言われたら納得できなくもない。

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 01:07:55

比較級の慣用表現たくさんあるけど、どうやって暗記した？

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 02:28:40

>>961
妖怪が「なんかようかい？」

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 09:33:09

>>971
せめて文法にからめろや

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 10:12:03

文法オタクを自称する仲本も英語の勉強は最終的には単語に戻ってくるって言ってたな。

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 12:22:39

>>967
この議論はよく語彙スレでされてた（特に前スレ、前々スレ）。
今生きてるスレだと↓に詳しい。

ぶっちゃけ「英語力＝単語覚えてる数」だろ？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1101153041/

要は一定以上の基礎力（文法、構文、基礎的語彙約6,000程度）
がある人にとって、次の壁は「語彙不足」だという事。
この辺りの議論が進むと、「それじゃ、幾つぐらい語彙があれば
大丈夫なの？」とか「どうやって語彙は効率的に増やせるの？」
とか言う話に繋がっていく。辞書通読とかブログ「アンチバベルの塔」
なんてのもその一つ。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 14:51:47

辞書を読む・・・・・

最近出たアドバンス・フェイバリット
ちょっと、読みました。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 15:54:33

総会英文法ってそんなにいいかねえ？今、総会と、新自修英文典でshallの説明を見比べたけど
圧倒的に英文典の法がいい。

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 19:36:47

>>965
最後の冊子はよさげだね。方針がコンパクトに示してあって。
通読後に使おうと思ってるけど。

できれば、もう少し字を小さくして欲しかったな。
見開きでもっと多くの情報を見わたしたい。

まあ、逆の希望の方が多いのかもしれないけど。

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 20:24:11

ん？次スレ立てようかと思ったら、既に立ってるな。
なんだ、コリャ？

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 22:22:39

>>972
すまん
ゲゲゲの鬼太郎（アニメ）でやってたんだ

980 ：965：2007/06/11(月) 22:56:30

>>977

同感。さらに、いわく、
コンサイスのサイズを希望。
ピーター千のコラムが冗長（日本語くどい）。
演習問題不要。
最後の「英文の推敲と仕上げ」→ もっとたくさん希望。
索引：すばらしい。

ってとこです。

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 23:36:08

>>980
水色ロイヤルみたいに電子版がでれば
ＰＤＡに入れてもちあるけるんだけどな。
ピーターセンのコラムは結構いいと思うが
まあ、人それぞれってことかな。

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 08:36:06

shall って Shall I, Shall we 除いたらほとんど古語じゃん。

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 14:47:58

>>982

should はよく見かけるけどねえ・・・・

古語かぁ・・・・覚えなくていいか。
no more than も覚えなくていいな。
まず、見かけない。

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 16:09:42

米はともかく英の年配の人は
普通にshall使うと思うがなぁ。

米語だけがスタンダードってことか。

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 17:06:51

厨の意識はそうです＞米語だけがスタンダード
そもそも世界地図でイギリスの位置がわかるかどうか。
少なくともアイルランドとの区別は絶対つかないし。

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 17:12:37

>>985

はははっ。アイルランドは厨でなくても区別がつかね。
あの四国みたいな島の一部は、大英帝国なんでしょ。
そらあ、もめるわさ。

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 20:18:25

shallは、英語の構文１５０にはもう出てこないね。
高梨先生の頃はBookishのマークが付いて、イギリス英語との説明。

自由の国アメリカには、貴族が話すような響きのあるshallは好まれないと。

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/13(水) 01:23:36

高梨先生って名前聞いただけでこみ上げるものがあるよな？
はっきり言って伊藤なんて比じゃないんだよｗ

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/13(水) 12:25:38

何か勘違いしているバカがいるが、
伊藤和夫は、その英語力が優れているから評価されているのではない。
英語の教え方がうまいから、評価されているのだ。

本人の実力がなくても、教え方がうまいから高く評価されているような例は、
例えばゴルフのコーチング・プロのように、他分野ではいくらでもある。

英語の構文１５０なんて、
ただ細かい情報を羅列しているだけで、
教育方法論も何もあったものではない。

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/13(水) 12:45:58

>>989

教え方って、解析数学や物理や有機化学になら「教え方」
もあるだろうけど・・・・・語学だぜ、語学。
議論すべきは学び方、の方であって・・・。
違うか？

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/13(水) 13:13:52

＞伊藤和夫は、その英語力が優れているから評価されているのではない。
英語力って何だよ。
学者なら、論文などの成果物で評価される。
教師なら、どんな教育をしたかで評価される。

どれだけ上手に英語が話せても、どれだけ英語の知識があってもそんなもので評価されるものではない。

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/13(水) 23:40:51

http://www.amazon.co.jp/English-Grammar-Answers-Book-CD-ROM/dp/0521537622/ref=pd_sim_fb_1_img/249-2608083-4317104
って良いと思います？
フォレスト一通りやった後挑んでみようかと思ってるんですが

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/14(木) 00:19:56

>>992
定番だね。買って損はない。
ただそれイギリス英語。アメリカ英語はこっち
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/052162598X

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 00:19:02

>>990

違うよ、バカだな。
学び方＝教え方、だよ。

疑うなら、
英文を読む時のアタマのはたらきを、体系的に説明してみろ。

>>991

なんで「英語力」で分からないんだ？
で、結局俺の結論と同じようなことをいっている。
一体何が言いたいんだ？

ちなみに、英語がそれほど話せなくても、
たいして英語の知識がなくても、
英語の教師としてはすぐれている、
というケースもあるんだよ。

そのあたりのことを、あんたは認めるの？

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 00:22:50

埋め

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 00:23:31

バカだなあ。英語力なんてものは存在しないのだよ。

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 00:25:46

ume

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 00:26:42

自分ができちゃうと、できない相手が　
何がわからないのか何でわからないのかが理解不能　
ってありがちだもんね。

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 00:27:11

青梅街道

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 00:27:51

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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