【國弘先生】英会話・ぜったい・音読(*ﾟ 0ﾟ)＜Part3

前スレ
【國弘先生】英会話・ぜったい・音読(*ﾟ 0ﾟ)＜Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1117290272/


英会話・ぜったい・音読 【続・入門編】 CDブック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770025246/qid=1146859802/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-4992501-2551565

英会話・ぜったい・音読 【続・標準編】 CDブック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770025254/qid=1146859802/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-4992501-2551565

英会話・ぜったい・音読 【続・挑戦編】 CDブック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770025424/qid=1146859802/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-4992501-2551565

國弘正雄の英語の学びかた
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4813319483/qid=1146859802/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-4992501-2551565

誰も次スレたててくれないんだもんな（´・ω・｀）

>>1 >>2　Good　Job！

＞ >>2　Good　Job！

どこが？

CDブック 英会話・ぜったい・音読・入門編―英語の基礎回路を作る本 講談社パワー・イングリッシュ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477002746X/

CDブック 英会話・ぜったい・音読―頭の中に英語回路を作る本 講談社パワー・イングリッシュ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770024592/

CDブック 英会話・ぜったい・音読・挑戦編―英語の上級回路を作る本 講談社パワー・イングリッシュ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770027842/

旧版のほうがカバー(jacket)がコーティングされてて(・∀・)ｲｲ!!。

旧版はもう書店から消えてるぞ。Amazonでしか買えないのは不便だな。

俺はこのスレのために全冊買い揃えてしまいましたよ

漏れは、旧標準編10周やって今は「リスニング強化で400点」やってる
効果？感じられないね。ぜったい音読で筆写最初の一周しかやらなかったからかな。
そのぶん音読20回とか、シャドとかやったんだけどね。今はちゃんと本の指示に
従っている。効果？いやまったく・・・

最低３ヶ月〜半年程度は続けないと効果が現れないように思う。

死ぬまでには國弘なみに英語が話せるようになりたいのだが・・・・・ムリポｗ

旧版と続って中身っておんなじなの？

大学で國弘先生の授業を取った俺は、英語学習に猛烈に火がついて、英語の
小説、新聞、映画シナリオ、英詩、など、片っ端から音読した。國弘先生は
無理に暗唱する必要はないとおっしゃったが、俺はとにかく少しでも國弘先生
に近づきたいがために、できる限り片っ端から暗唱もした…しかし全然
未だに國弘先生の足元にも及ばない。

>>11
違うよ、旧版は２００３年に英語教科書が全面改訂されるよりも前の本で、続編は２００３年度以降の教科書に準拠させた本なのさ。

個人的お薦め

・入門→旧（続編には朝鮮語がどうのとか人によっては萎える前書きがあるから、最初の１冊としては旧版をオススメ）

・標準→続編（旧版の中で最初に出たのが俗称標準編。最初に出ただけに語数表示・レイアウト等、煮詰まっていない印象が強い。）

・挑戦→どちらでもお好みで。

※続編には要約が巻末に付いている。入門編には書き取りの無い、お気軽な方法が書かれている。
※範囲は入門が中1〜2、標準は中3、挑戦は高校初級。
※続編と言う名ではあるが、実は>>13の通り単なる改訂版。似たような話題があったりする。普通は各レベル、旧でも続でもいいから１冊づつあれば桶と思われる。もっと沢山やりたい人はどうぞ新旧買ってください！

>>12
せめて國弘先生の下半身に手が届く程度の実力があると良いよな。
俺も早く先生のチンポコをしゃぶれるようなレベルに頑張って近付きたい。

うほっ！

今「英会話・ぜったい・音読　続　挑戦編」やってんだけどまったく効果ないんだが
1分間でCDに合わせて音読筆写することが全然出来ない。

筆写って続標準編だと１ページで十分みたいなこと書いてあんのな。旧標準でいちいち全部写してたのにさ。
何、続編でメニュー軽くしてんのよ。making a speechなんて長くて最悪だったよ

アッー！

筆写って入門編だと最初の内はやらないって書いてあんのな。

本によってばらばらなのかｗ

音読じゃなくて暗唱が必要ですよ。
いくら音読しても覚えなかったら意味なし。

暗誦はしなくてよいとくにひろが言ってる

暗唱するのが目的じゃないけど音読を繰り返してたら結果的に暗唱できるようになっていた、
というのが理想的だと思うぞ。

ですね

今、中３教科書音読中。

「あなたはこの町に数年間ずっといるのですね」
を英訳できますか？

>>26
you have been in this town for some years, havnt you?

>>27　正解でしょうな。教科書ではseveral yearsとなってるが

すごいな。俺は英作がぜんぜんできないんだよｗ

　　　 　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ 　　　　　　　　　　　　|
　　　　l　i'　　　　/ 　　　　　　　　　　|￣￣￣|　　　　　／
.　　 　 ! 　 　 　 l 　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／|　　　　────
　 　 　 !'´　　 　.! 　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　|
　 　 　 !　　　　　i
.　 　 　 !　　　　　.i
.　 　 　 l　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　 　 !　 　 　 　 i　　　　　　　　 　 　 　 ,r'´　　　　｀ヽ、
　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
　　　 　 !　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　 　 　 　 ヾヽ
　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
.　　　　　!　　　　　　　　ヽ　 （`ー‐''"´￣_,. ---､......____　　　　　　 　 　 ヽ
.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
.　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 l　　 　 ヽ、　l-‐r'　　￣` ｰ 　,!..._,r‐‐､　　 　 　 .!
　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、

俺はウィーではなくホェーに聞こえたのだがｗ
ハンセンもＰＷＦ会長になってからは、すっかり大人しくなったな。

>>28
お、正解か　ヽ(´ー｀)ノ
severalは綴りに自信なかったからsomeにしたｗ

国広センセって今おいくつ?
NHKの中級英会話(だっけな?)聞いてたのはもう30数年前だな。
ヒゲのFreemanさんなんてのが出てた。

1930年生まれだから、76〜77歳くらいか。

>>29俺は英文法しか勉強してない

>>8
おもしろすｗ

國弘先生！私に才能を譲って下さい！ぜんぜん英語が上達しないんです！

やはり本のメニューは軽すぎる。特にリスニング、音読。
英語上達マップのリピーティング５音読１５リピーティング５シャドーイング５計３０でやろう
今やってる本は瞬間英作文もできるし、マップに合ってていい感じ。でも音読の方は対話
だからちょっと・・・「はじめて挑戦まずは３５０点」のほうが対話じゃなくてぜったい音読みたいだから
そっちのほうがいいかも。寝る。

朝っぱらから寝ないでください。

じゃ、また中３教科書から。
「私の国には大きな湖と広大な動物公園があります」

There are big lake and vast animal parks in my country.

じゃ、次
「今日は朝から夜だった。」

「どんより曇った日本晴れ」

「生まれたばかりの婆さんが九十五、六の孫連れて」

>>41　big lakes

あるいは a big lakeかもしれないよ、vast animal parks と併せて複数
になるので、be動詞はareでいいのだろうけど。

>>41,45,46
話し手がどういうイメージで言ってるかによるんだろな。
１つしか知らないとか、いくつか知ってるとか。

ところで、１つは知ってるけどほかにもあるかもしれない、というような
ニュアンスを込めたいときには
at least one lake
とか言えばいいんだろうか？

訂正
at least one lake→at least one big lake

やっぱり國弘先生の英語ってすごいと思う。國弘先生の英語の対談のテープを
久しぶりに押入れから引っ張り出してきて聞いてみたけど、４０代のころの
國弘先生は全盛期だな。ネイティブのゲストよりもよどみなく英語を話して
いるよ。

中３教科書の音読が一番楽だね。全然勉強って感じがしない。
しばらくこれでやってみるつもり。

速読英単語入門編の音読楽しい。基本単語750語も身について一挙両得

学研から高校生向けに「基礎からベスト・オーラル・コミュニケーション�T」という本（ＣＤ付き）が出ていたので買ってみたが、
中学生からでもやれるような内容だったぉ。詳しい解説もあるし応用問題も入ってる。
音読シリーズを買い揃えるよりもなんかやり易い感じ。

講談社の売国英語参考書シリーズの販売停止を

プログレスが英語教科書としては最強のシリーズらしい。

>>53

サーか…

千田さんとか鹿野さんの英語聞いたことある人います？

>>53
さて問題はそれをどうやって自分の血と肉にするかだな。

「英語モードで英会話」にはいろんな意見を述べるとか言う章があったが
いろんな意見が全部「捕鯨反対」。ワロタ。

そりゃ捕鯨には反対でしょう。

>全部「捕鯨反対」

彼の国では鯨を喰わない。

捕鯨反対！を連呼すれば、寄付金が集まる。鯨が実際に増えて多くなっていようが少なくなっていようが事実は関係無い。
だから調査捕鯨で取った分を喰っても噛み付いてくる。
牛肉を食え食えってBSE狂牛を売りつけるくせに（鯨の命と牛の命は平等では無い？）。

インド人が「神聖な牛を食べるのを反対!!」とアメリカに抗議したら
どう出るんだろうね。

国連制裁としてインドに核爆弾でも落とすのかな。

昔はおでんのネタに「おばいけ」という鯨の皮が入っているのが常識だった。
捕鯨賛成国は日本とアイスランドのみ。アイスランドと組んで戦うべきだ。
ここ数年イワシの漁獲量が激減したが、鯨が増えすぎたからだという説もある。

牛は食料でしょ？どうして牛を食べるのに反対するの？
鯨？あれは食料じゃないよ。捕鯨するなんて野蛮すぎる。

>>63
一度牧場とか行って、牛さんを間近で見てみなさい。あの悲しそうな目を。
牛肉は確かにおいしいけど、どこか心の隅で引っかかるものがあるはずです。

うっしっし。

ほげーー。

昔、ベジタリアンってなんかエイリアンの一種だと思っていた。菜食主義者だったんだねｗ

宝島から、楽しそうなので他よ。

>>62
あれはかなり無理があるぞ。鯨を大量に捕ってるのは20世紀中がほとんど。油を取っていた時代には
ノルゥエー漁法はなかった。それ以前の時代手付かずの状態の時に鯨が魚食い尽くしていたという状況報告はない。
サンマも２０年くらい前日本近海で取れなくなって高級魚になったが今は完全に回復した。

>>60
捕鯨船に体当たりして戦ったり、現地人に棒で殴り殺されそうなアザラシの子供を
助けたりして全米に感動を呼び、寄付金をガッポリGETしたPEACEナンチャラとか言う
体は全て金儲け主義のヤラセだったことが判明したと落合信彦の本で書いてあった。

イルカ、クジラが繁殖して困っている農家や漁業の人達の断末魔の苦しみを映像に
してアメリカに見せてやったらどうだろう。これは江戸時代の「生類憐みの令」に
匹敵するバカげた内政干渉だ。靖国問題でアジアの国と揉めるより、アメリカに言って
こっちの問題を解決した方がいいと思うよ。

自分の国の価値観を難癖つけて世界中に押し付けようとするやり方は納得いかない。

>>69
いちばんの原因は人間がイワシを乱獲したためだと思われる。ただ減少しているイワシ類を
さらにクジラが大量に食べているのも確かなので、人間の乱獲が続く以上クジラの間引きはやむをえない。
エゴだけど仕方がない。

俺が子供だった頃はクジラのカツなんて今の白身魚フライ並に売ってたのにな。
小学校の給食なんかでは定番だったよ。安くてうまい庶民的な食い物だった。

>>72
まぁ地域にもよるが。子供の頃福岡にいたんで
九州は鯨を食べる習慣があるしよく給食にも出てたが
東北に越したらまったく鯨は食べないと言うことで
給食にも1回も出たことはないと言うことだったよ｡
東北では缶詰くらいしか手に入らなかったしね｡

Hey, you, speak all above in English!

>>72-73
大阪でも鯨肉は給食の定番おかずだった
フランスからの帰国子女が「鯨を食べるなんて野蛮！」と言ってしまって
クラスメイトから冷ややかな視線を、なんてことも

捕鯨大国の誇りを取り戻そうぞ！

牛とクジラを比べたら牛の方が可愛いいぞ。
狂鯨病も聞いた事ないし。

鯨にもニクコップンを与え続けたら、狂鯨病も出始めるのではないか？
それがないのは、たまたまニクコップンを与えるのが困難なだけで。

スレタイが音読ってなってるけど、ぜったい・鯨肉 スレはここなのでしょうか？　

鯨はちょっと食べなれないんで、食えないなぁ。
たしかに捕鯨は野蛮だというイメージがある。

今までかわいがってきた牛の首をはねる方がよっぽど残酷だと思う。
俺は牛肉好きだけど、牛のギロチン見たら当分は食えないよ。

鯨も牛も可愛そうですね。

ついこの間まで奴隷虐待や植民地化を当たりまえのように行っていた国が何を言うかって感じだよな。
捕鯨禁止とかもそうだけど、結局自分達のエゴを満たすために他国を従わせようとする態度に変わりはないな。

>>78
>鯨にもニクコップンを与え続けたら、狂鯨病も出始めるのではないか？

出ない、たぶん。草食性の牛に　ニクコップン＝肉骨粉　を与えるという自然の摂理を無視した蛮行の結果が　狂牛病。
鯨は魚を食ってるもんな

英会話講師が、自分のやった日本人肉便器のハメ撮り写真を皆で見るサイト、
法を掻い潜る為に、会員制＆サイトに画像は掲載せずに、メールで会員へ配信。

The site for English teachers in Japan to post their conquests.

Due to the strict laws in Japan there will be no pictures posted on this website.

How it works:

Send us your pictures. Taken from your keitai, digi cam (preferable) of the lovely Japanese ladies you have gotten busy with.
No need to mosaic, blur or block out anything.
Since we will directly email all photos to all members.

The pictures must contain nudity.

Please try to give a description of your conquest.
i.e where you met, how long it took to get her/him in the sack,
how was the sex, was she/he a freak in bed and a user name if you want.

http://www.flyservers.com/members5/nanpasensei.com/

[email protected]

肉便器とかイエローキャブとか、日本の女性は海外で節度ある行動をとってほしいな。

タイで売春婦を買ったおまえはエイズ確定だなｗ

旧入門編がいい感じに仕上がったので、そろそろ標準編に移ろうかなと思ってやはり旧標準編を読んでみたら、
所見だというのにスラスラと音読できちゃったｗ

入門、標準、挑戦
３種ともやんないと取りこぼしとかありますか？
標準、挑戦だけでも充分ですか？

>>89

俺はシリーズ全部買い揃えてしまったから全部やるつもりだけど、２冊くらいやり込めば充分じゃない？

英語の基礎回路をつくる（具体的には大脳の言語野に英語のための領域を新たに追加する）のが目的なんだから、
自分のレベルとかも考えて余裕で回せる易しめのテキストを使ったほうが良いかもしれない。

音読やった経験が一度もないのなら入門編でも結構大変な筈だよ。

>>91
全部買ったのなら３冊やらないともったいない気がする。
最終的に続挑戦編がスラスラいけたらいい事あるかも。

挑戦偏ではどれくらいの文法項目まで登場しますか？
仮定法まで出てきますか？

とりあえず標準編をやってみてそのレベルで上か下かやるの決めます！

>>92
入門編　：　中学校１・２年生　検定済中学校教科書
標準編　：　中学校３年生　検定済中学校教科書
挑戦編　：　「英語�T」　検定済高校教科書

あ、ごめん >>93 だったわｗ

標準編終わらせた後、速読速聴Basic2200やってる
高校１、２年の文法で日常語彙も覚えられる

あげ

>>97
速読速聴Basic2200ってどう？
どう？って聞かれても困ると思うけどｗ

それから、文法は音読と別にやらないと身に付かないよ。

音読する力がそこそこ付いてしまえば、文法書に書かれてある内容の理解度もぜんぜん違ってくるので、
文法書を読むのがそれほど苦痛と感じなくなる。

自分は文法が苦手だったけど、音読のレベルアップのために文法を学ぶという気分で取り組んだら、
少しずつだけど文法書を読むのが楽しくなってきた。

>>97　同感、たしかにＢａｓｉｃ２２００は音読に向いた良い本
>>99 ？？？？？

>>99
口語の習得を目的とした基礎固め用としては良文が揃ってると思う
弱点は、本の１周が長いので２周目の時に前にやった文や単語を
結構忘れてることｏｒｚ

>>99
一冊を区切ってやればよいのではなかろうか

あまり忘れる事に神経質にならない方がいいと思うよ。言い古されているが忘れないように
少しずつ進むより早く1冊終えてとにかくやりとおしたって言う自信を持つ方が大切。何回もやり通すうちに
記憶が定着する。こっちの方が確実だと思う。

>>104に納得。しかし根気が・・・・また別問題だねｗ

プログレスが教科書としては最強らしいですよ。

教科書って社会人とか買えるの？

プログレスは検定教科書ではない。
>>107　本屋で売ってる教科書ガイドを買えば教科書本文も載ってる。

>>107
大手の書店なら、春先には店頭で売っているし、誰でも買えるよ。
神田の三省堂本店には、先週時点では各教科まだ置いてあった。
解説いらなければ、教科書ガイドよりもずっと安い。
時期を過ぎると、店頭には無いので、取り寄せになる。

昔のnew crownならＣＤに薄い小冊子が付いててそれに本文が入ってたが・・・。

今は知らない。

高校3年生のリーダーは？

すいません、質問させてください。

続･入門編のP105

Reducing, I think. It looks the easiest, too.

最後のtooってどういう意味でしょうか？
「Reducingだと思います。それが一番簡単そうだから。」
見たいな約かと思うんですが、tooは？

よろしくお願いします。

also

>>112

「Reducingだと思います。それが一番簡単そうでもあるし。」

>>113
>>114

なるほど！
ありがとうございます！

海外旅行（ツアー）で困らない程度だとどの辺までやればいいんだろ？
とにかく聞き取りが出来なくていい教材を探してます。
アドバイスお願いします。

プログレスを音読するのがベストなのかな。

>>117 こういう意見もある教科書だが…果たして大丈夫か？

ttp://www3.ctktv.ne.jp/~takeit/page006.html
ttp://www.megami-web.jp/information2/textbook3.htm

ベストを望むのは勝手だが、長続きしなければ意味がない。

音読中って脳が活性化してるはずなのにすごい眠たくなる…なんでかな

>>119
確かに眠くなりますね。だからベッドで音読してます。

ボソボソと小声でやってるから眠たくなるんじゃない？
近所迷惑になるのだったら仕方ないけれども、

プログレス21ね。。良さそうなんだけど、音源が問題だね。

いや、音読は左脳の活動を抑制するから眠くなるよ。一語一語の発音やフレーズの区切りの方に
意識が向いてしまうから間違えないように読もうとするほど、全体の意味を把握する脳の働きは
抑制されてしまうよ。

不眠治療で寝床で本を音読したり暗誦したりするといいという治療方法もあるよ。

へ〜そうなんですか
いつも眠たくなるからどうしてかなと思ってた
情報ありがとうございます

じゃあプログレスを音読すればOKですかね？
別にCDを聴かなくても平気なのかな。

おそらく >>123-124 がやってるのは暗唱とか黙読レベルの音読なんだろうなｗ

暗誦レベルの音読って最高レベルじゃん。なんだ嫉妬？

なんだ釣りだったのか、真面目に相手して損したわ、

散々効果が立証されている方法を、明日には間違っていることが
立証されるかもしれない最新学説で否定するのはナンセンス!

はいはい、あなたの言うとおり、わたしの聞くとおりｗ

黙読の効果は音読を上回るというのが最近の大脳生理学的な研究で得られた結論である。
音読は声帯を振動させアゴを動かすために生体的なエネルギーを浪費させてしまう欠点がある。
結果として疲労し易く眠くなるのが当たりまえなのだ。
従って本を読む際は音読よりも黙読が理想的。

>>132
それじゃ読むことはできても、いざとなったら話せないよ。

充分に黙読が可能なレベルになってからのほうが効率良い音読トレーニングができるから問題はない。

それは二度手間。最初から音読した方が効率がいいに決まっている。
信じられないのなら國弘先生に聞いてみろ。

プログレス本文を黙読→音読→パターンプラクティスを音読
で、話せるようになるんでは？

プログレス工作員の意図が良くわからんが、音声付の音読教材は
もっといいのがあると思う。
あと、オクに流すときは音声機器も付けること。

>>119
鍛えてない人が音読すると、酸欠で眠くなるらしい。

ブツブツと蚊が泣くような声で自信なさげに音読してるんだとしたら、そりゃ眠くなって当たりまえ。
誰かに話すつもりでボディアクションが出るくらい感情を込め、腹から声を出せば眠気なんか来るわけがない。

脳の神経細胞を活性化させ英語の回路をつくるには、目と頭だけしか使わない黙読よりも耳と口も使う音読が必要不可欠。
五感をすべて総動員させなければ、バランスが取れた英語力は身に付かないよ。

音読してる人は部屋で一人で>>139みたく声出して音読するんですか？
どうも自分は一人で声だしてしゃべるのはなんかまだテレがある・・・こんなんじゃだめだよな

>>140
誰かに話すつもりでボディアクションが出るくらい感情を込め、腹から声を出して音読してますか？

って意味です

音読ぐらいでテレてたらだめでしょｗ

それよりも喉がかわいて仕方がない。
かわきすぎて喉痛くなる(´･ω･｀)

声を出すのをためらうって言うのは人それぞれだが実際にある事だよ。自分一人でもダメなんだよね。
まあここのレスなんか読んでたらもっと鬱になるから、とっとと２ちゃんから離れて自分なりの方法で勉強すればいいのさ。

なるほど、コミュニケーションが目的じゃない人も居るんだね。
そういう人は無人島かなんかでサルを相手に勉強するしかないな。

感情込めて音読してる？

うっきぃーぃ！（こらエテコウ！俺にもバナナよこしやがれ！）
うききぃぃ〜！（バナナぐらい木に登りゃいくらでも採れるだろが能無し！）

>>145
コミュニケーションの内容にもよると思われ。
読めればいいって人もいるだろうし。
SSSじゃないけど、多読とか方法はほかにもある。ただしすれ違い。

しかし、そこに焦点を当てていくことに意味がありそうだ。

プログレスはいくらなのよ？1200円で買えるの？

テキストだけだったらそんな高価ではないと思う。
数百円の世界。ただし、CDと再生専用機が高価らしい。
そこがネック。

まあここのやつらより無人島のサルの方が利口だよな。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1140169582/l50

>>150
950円らしい。CDは高い。

続標準編のＰ９０のチンパンジーの話の
彼（チンパンジー）はナッツを取って、地面に落とした。の後の、
From the way he looked,
it was easy to tell that he didn't want the nut,
but he wanted to thank me for that.
という一文の
「From the way he looked,」はどういう意味でしょうか？？
よろしくお願いします。

彼が（ナッツを）見たその方法（仕草）から（私が判断するに）、彼がそのナッツを欲しくなかったのは（私には）たやすく言えた（わかった）。
しかし彼は私に（ナッツをくれたことを）感謝していると伝えたかった。

>>156
ありがとうございます！！

おれはナッツすきだよ

各レッスンの大意要約だと

木の実は食べたくなくても、感謝していることが私にはわかりました。

だけだもんね。要約し過ぎだ

>>155のlookは、"She looked happy."とかのlookでしょ。
"the way he looked"は"彼の見えかた"つまり"彼の様子"

様子と仕草となんか違うのか？the wayの直訳の「方法」を>>155にわかりやすいように言い替えてるだけで、
the wayのイメージは伝わってるから同じことだよ。

>>161
きみは日本語をべんきょうしなさい。

>>160
the way he looked は the way how he looked で、
この look は完全自動詞です。

>>161>>163
俺が問題としたのは
"彼が（ナッツを）見た"という解釈は違うだろう
ということなんだが。

>>160-164
おまえらゴチャゴチャ五月蝿せぇよ。
156だけで十分だ。ニートども師ねょ

>156おもしろい。

　　　　　 　　　　 　 　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　　なにこのスレ・・・
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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>>156
激しくワロタ

>>156のどこが面白いわけ？間違っていることを自信満々に書いているところ？

なにもおもしろくないね。

>>156が間違っているかどうかも俺には判別不能。
従ってちゃんと訳を書いてくれないぜったい音読シリーズは俺には無理ｗ

続標準編58ページの

They're going to work on some tests　together.
One of them is a test which studies sleeping in space.

このwhichはどういう意味で使われているのでしょうか？

彼らは一緒にいくつかの試験（仕事として）を行っている
それらの試験の一つは　a test試験＝which以下、宇宙での睡眠についての試験　である

>>173
ありがとうございます！

whichの文法的なことがわかりません。
One of them is a test.
the test studies sleeping in space. と分けられますか？

the test studies sleeping in space.　？？？
わからない。。。
ばかでごめんなさい。

The test studies sleeping in space.

試験が睡眠について勉強（研究）してる、とかって直訳にすると不明な日本語だけど
試験ってのはいろんな人が協力してやってるもので
The testってのが単なる試験という名詞というニュアンスじゃなくて
いろんな研究者がやってる試験で、その「試験という概念」において睡眠の研究をやってる
ってニュアンスかなって思った

試験が研究してる＝みんなが協力して実施してる試験が研究してる
とかって無理やり介錯したけど。。。

>>175
レスありがとうございます。

175さんのレスを受けて、
「試験という概念」が擬人化されたようなニュアンスで受け止めればいいのかなぁ。と考えてみました。

関係代名詞むずかしいお。

ニッポン負け

>>174
その分け方で正しいと思います。

testは、入学試験なんかの試験ではなく、「試験管」というときの試験で、
実験と言い換えたほうがピンとくるかもしれません。

>>179
ありがとうございます。
こういうのも慣れなんですかね？
スラスラ自信もって英語読める日が来るんだろうか。。。ｗ

続標準編のBarriers in Lifeから質問させてください。

Today we will talk about barriers in society.
'Barriers' are things that give some people trouble in their daily lives.
These barriers are everywhere -in our houses, in our schools, and on our streets.

この、

'Barriers' are things that give some people trouble in their daily lives. という文章を、
Barriers give some people trouble in their daily lives. と書かないで、
あえて関係代名詞を使って、'Barriers' are things that 〜とするのは、
どういうニュアンスなのでしょうか？
この場合、関係代名詞を使ったことで、バリアという単語がクローズアップされているということなんでしょうか？

よろしくお願いします。

>>181
バリアーというものは・・・するものである、という定義づけをする文章に
なるだけ。

バリアに関するスピーチだから「バリア（とは）」をあえて強調したいがためにそういう表現にしたんだろう

troubleが単数形なのはなんでだぜ？

>>182,183
ありがとうございます！！勉強になりました。

>>184
あ。そうですね。わたしもわかりません。。。

>>184
この場合は、不加算名詞として、
一般的に"troubleになるようなこと"と解釈すればいいのかな？

troubleって単語は意味によって単数扱いだったり加算／不加算名詞両方
あったりしてややこしいね。

訂正：
加算→可算
不加算→不可算

>>186
説明ありがとう

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33212387
↑
ここまで出せるなら新品かえよｗ

質問があるんです。　間違ってもアンチではありません。
国弘先生はものすごい方だと理解した上で　どうしても
下記の疑問にぶつかるんです。

中学校の英語の先生は、朝から晩まで大声で英語の教科書を
音読されていますよね？　思い返しても４５分の内の最初の
１０分くらいは大声で読んでおられました。　

にも関わらずです。外人補助教員が来られたときの情けなさ・・・
５０前の先生ですから　もう只管朗読のプロなんですが、これは
どうしたことでしょうか？

最近文科省発表のデータでも、中学英語教員で、英検準１級（or730)
到達者がわずか１割とのことでした。

この疑問に必ずぶつかってしまいます。　どなたか何らかの意見を
いただけたらうれしく思います。

>>190
英検準１級って中学英語レベルでとれるんでしたっけ？
いくら音読したってその先の努力を怠ればその程度じゃないでしょうか？

>>191
中学校の英語の教科書にしか触れていない英語の先生が
万が一でもおられるとしたら、最悪な状況です。

英語の先生であるからには、自宅でも英字新聞を読むなり
単語カード（７０００語レベル程度）をめくっておられる
という事を想定した上での話です。

>>190
するどいな。そんなこと思いつきもしなかった

>>190
中学生教えてた実経験から言うと、TOEICの得点うんぬんより、高校入試英語の
過去問に詳しく、かつ点数にさせてあげられる講師のほうが評価が高い。
早実なんて、過去問なんかに”Would　you　mind〜？の解答（選択式）で”Yes”を
選ばせるような、ひねくれた問題が出されている（笑）。まあ、そういう意味では
「機械的」にmindが出てきたら答えはNoを選ぶ、みたいな小手先のテクニック教える
よりも、実質的に英語力アップさせられる講師のほうがエラいんだろうけど。

ちなみに公立のパカクラス担当の場合、TOEICの試験よりも、DｏとDoes、Be動詞を
使えるレベルまで持っていってあげられる講師のほうが良い。現在完了も、きちっと
３用法を教えこめる講師のほうがすばらしい。バカクラスは、パターン暗記の繰り返し
がキホン。そこのラインに達してない生徒に週２の一時間程度、ペラペラの英語
しゃべって授業したって、ケムたがれるだけ。

あと、帰国子女クラスの子は日本の受験英語気の毒だと思うけど、その分ナメて
テストを受ける傾向があるので、最上位の得点が出せない子もいる。
そういう子に「点数を取らせる」理由づけをしてあげることも大切。
「英語が話せる」というのと「教えるのがウマい」というのは、全くの別次元。
理科系の英語できない大学生講師のほうが、デキの悪いクラスの子の英語の成績あげるの
得意だったりする人もいるし。パターン化して教えるのがウマいのかなと思う。
文系の英語がやたら出来る層の講師は、子どものつまづくところが見えてこない為
（彼らや彼女ら自身が英語学習でつまづいたことが少ない為）、教える能力という点
では、それが致命的な欠点になる。

>>190
たぶん文法ばかりで、相手とコミュニケーションをするためのアウトプットの練習をしてこなかった先生なんだろうな。
コミュニケーション能力というのは、文法などの「言語リソース」だけでなく「タスクハンドリング能力」が必要なんだよ。

>>195
たしかに只管音読はバットの素振り練習と同じような効果がある。
だけど、それだけで実際にピッチャーが投げる豪速球やスライダーが打てるか？
答えは否だｗ

国弘先生の英語の土台のある部分は、中学教科書かもしれないけど
その先には、血の出るような努力の結晶があることを忘れては
いけませんよね？

---------------------------------
http://www.scn-net.ne.jp/~language/read26Saito500Kyoiku.htm
74年に國弘氏は [用例カードを2万枚]ぐらい蓄積していると書かれていたが、小生も用例カードを作成してみたが、長続きはしなかった。

「国弘氏インタビュー」
http://www.bund.org/opinion/1064-4.htm
最近アメリカで流行っている漫画やジョークの中に、ブッシュは７年生か８年生かというのがあります。７年生というのは中学２年生、８年生というのは中学３年生です。
　なぜかというと、ブッシュのしゃべり言葉、原稿を読むんじゃなくて当意即妙の答えをしなくちゃいけないときのブッシュの英語がすさまじく幼稚なのです。これは僕らが聞いていても、
こんな幼稚な言葉しか使えない奴が、よくまあ大統領という要職を占めているなと思うぐらいのまったくひどい代物です。
　どこが幼稚かというと、１つは、彼は長文をつづれない。山、河、というような合言葉的なことしか言えない。少し長めの文章を自前でテレビの前でしゃべらなくてはいけないということになると、
とたんに構文的に崩れ、文脈がめちゃくちゃで首尾一貫しない、まったくひどい英語をしゃべるわけです。

あぼーん

今朝の日経で小松右京の私の履歴書で国弘先生が出てた。
神戸一中の同級生で、東京から転校してきた国弘先生は「江戸っ子」を
ひっくり返して「こっどえ」というアダ名だったとか。秀才だったとのこと。

では、「只管リスニング」というのはどうでしょうか？

例えば、洋画３分間の台詞を頭に入れて、それをＭＤでリピートをかけて
ひたすら聞きつづけるのです。　３日ほど続けたら同じようにして
新しくテープを作成します。　もちろん古いものも消さずに聞きつづけます。

リスニング強化につながりますか？

いい方法だと思うよ。
ていうか、映画はともかくとして、以前に聞いたものを復習してから
新しい箇所に入るという方法は普通にやってね？

国弘先生は只管音読とは言ったが、リスニングだけなら、だれでも
やっている。そしてだれも上達しない。聞いているだけでは自分の
ものにならない。聞きながら大声で追いかけるシャドウイングして
みたらどう。最初はつらいが。

１９８８年ごろ「英語の話し方」を読んだのですが、
そのころは　多分「只管朗読」と呼んでいたと思います。

みなさんが言っておられる「只管音読」とは別のもの
なのでしょうか？

なんでもかんでも名前つければ金になるんだから楽なもんだな。

朗読・音読、どっちにしたって、声を出して読めという事でしょう。
続けられるか、三日で終わるか、そこが分かれ目。

只管音読はたぶん誤読
語学のテキストは普通朗読とではなく音読だから間違えたのだろう
どうでもいい。

今年の連休の前に、連休のあいだ毎日５時間音読すると決意した。
六日目には、もうふらふらでしたね。本当に疲れました。効果は
ありましたよ。英語の放送がよく聞き取れたと思います。信じられない？
あなたもぜひ試して。

英語上達完全マップ見てこの本やってるひといる？

>>208
ほとんどそうだよ！！

新版と旧版どっちがいいの？
入門から気合い入れて始めるなら新旧両方やっていくのがいいと思いますか？

気合入れてとか言ってるレベルならどっちも変わらないから好きな方でいいんじゃない？
新旧両方やり通せる自信あるなら両方やればいいし。たいして分量はないよ。

>>192

高校の英語教師は、英語力は低いが、プライドだけは高いということが、
ここを見るとわかります
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1151405434/l50

>>207
30時間で劇的な変化がある人はほとんどいないでしょうけどね。

>>212
高校の英語教師やってる奴なんて、超進学校除けば、
高校の時代バカだった奴ばっか。

はいはいえらいえらい。

俺は社会学部の大卒だが教職課程をとらなかったので社会科の教員免許は持っていない。
これから英語の教員免許をとろうと思ったら、また一から英文科に入学しなければならんのか？
誰か教えて欲しい。たのむ、助けてくれぇぇ！！

>>216 おそらく、通信教育でも英語の教員免許はとれるはずです。そういうことを、よく調べてみてはどうですか？

>>216
受験科目を数学で選んで経済学科に入っても、社会科の教員免許しか取れなかったぞ。
歴史なんて受験生より出来ないぜ！

＞また一から英文科に入学しなければならんのか？

学士入学

教員免許に限らず資格取得のためなら馬鹿大学で桶！

>>217
通信教育で調べてみます。ありがとうございました。

今のバカ高校生に英語を教えるのは國弘先生でも難しい。

只管朗読やってたら、市橋本のよさがわかってきたのだが何か？

>>221
関西なら佛教大学が有名ですね。教員系通信教育過程
http://www.bunet.jp/index.html

よくあるご質問(学部)
(2)課程本科は、大学もしくは短期大学卒業者が、教員免許状や資格を取得するために、それに必要な科目だけを修得し修了(取得)できる課程です。
　教員免許状の種類や資格によって、当該課程に入学するための基礎資格が異なります。また、同時に複数の課程には入学できません。

今まで

　１　テキスト無しで
　２　テキストを見ながら
　３　テキストを見ながらリピーティング
　４　テキストを見ながらシャドーイング
　５　テキスト無しでリピーティング
　６　テキスト無しでシャドーイング
　７　テキストを見ながら音読
　８　テキスト無しで音読

それぞれ５０回ずつやってたが
今日から音読パッケージに変えてみた
効果はそれ程変わらなかったｗ
むしろ集中してやれるから良い

ちょ、おまｗ
そんだけやって効果わかんないのかよｗ
速読速聴ベーシック音読するほがよくね？

インプットだけしていても効果は実感できないよな。
厨房レベルの英作文の演習をやってみればいいんじゃない？
けっこうすらすらできて感激するよ。

>>227
２ちゃん英語板にも英作文のスレはあるぞ。

英文ライティング（学習法・参考書）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142084256/

ぜったい音読のテキスト買うより中３の教科書ガイド買ったほうが
いいと思う。全訳と解説付いてるし。俺は三省堂の中三教科書ガイド
買って音読してる。

>>229
音声は？

>>230
確か教科書ガイドの準拠ＣＤがあるはず

國弘正雄さんの同時通訳の技術はすごいよ。実際、すぐ近くで
聞いたことあるけど（あるパーティで）、出席していた人たちがみな
驚嘆していた。もう10年以上前の話だけど。

>>229
ぜったい音読のテキストは、
どうして和訳がついていないのでしょうか。

和訳を見ながら、英語を言う練習ができません。

和訳なんか見ないで、
英文を言えるようになれ、ということでしょうか。

そうだとしても、そこに至るまでに、
和訳を見ながら、英語を言う練習は、効果的だと思います。

>>233
俺は旧入門編と続・標準編持っているけど，続・標準編の方には巻末に和訳の文章が
掲載されているよ．多分，続編をつくるにあたって読者からの要望を反映させたの
だろうね．

旧入門編には残念ながら和訳の文章は無いが，これは自分で作ってもいいかなと
思っている．入門編だけに英文は皆シンプルなものばかりだし，英文和訳の作業も
テキストの英文をしゃぶりつくす勉強の一環ということで．

まあ，誤訳の可能性が0ではないというところがちょっと怖いところではあるが．

>>234
続シリーズだって要約が載っているだけであって和訳には程遠い。

>>233
それが筆者の方針なんだから、合わないと思ったらやめて訳のついているテキスト使う方がいいよ。
英語をイメージでつかめって方針なんだろう。ただ和訳を掲載してそこから英文を思い出すのって
受験には向くかもしれないがあまり英語力アップにはつながらないよ。出てきた英文を自分で
加工して日記とかなにか英語で作文をするのに応用した方が忘れなくなるよ。

今日弟の部屋でぜったい音読入門編見つけた。
弟が中学の教科書ｶﾞｲﾄﾞとその準拠ＣＤも持ってんだけど、音読するにはどっち使えばよさそうかな？

迷うレベルならどっちもやらないか棒でも真中に立てて倒れた方をやればいいと思うよ。

ぜったいシリーズ程度の内容で和訳がないと不安とか言う人って現役の厨房なのでしょうか？

>>239
おまえがなｗ

>236
その準拠ＣＤのレベルは？
ゆっくりはっきり？
それとも容赦の無いネイティブスピード？

>>241
準拠ＣＤは聞いてみたらゆっくりはっきりでした。
教科書ガイドとぜったい音読を２冊しても損はないですよね？

他人に聞いても意味ないと思う。

>>242
損はないと思う
でも教科書ガイドって音読に適してんのかな
國弘先生は教科書を音読してたって書いてあるけど

結論から言うと、國弘先生はずるいと思う。
教科書音読はあくまで基盤。
國弘レベルになるには、人生やり直さなければ無理。

このスレに國弘レベル目指してる奴いんの？

何事もやるからには最高を目指そう。

>241
返事ｻﾝｸｽ
ゆっくりはっきりタイプってことなら
漏れはやめておこう。

ぜったいシリーズのCDのスピードって
結構ゆっくりだよね。
頭で理解するには聞きやすいんだが
音読するにはちょっと簡単すぎる。
かといって、同時にやってる市橋本の
24時間シリーズは早くてちとツライのだが。

入門編と標準編、どちらから始めればよいか迷っています。

田舎に住んでいるので書店に実物が無く、
手にとって中身を見ることが出来ずにいます。

TOEIC650のレベルなんですが（昔のスコアなので現在は更に低いかも・・・）
やはり入門編から始めるべきですか。

>>249
挑戦編でいいかと。

英検２級くらいの知識あるんでしょ？なんで中学レベルの本を使う必要があるの？

学生時代にペーパーでちょっと点数取れただけで、喋りは全く出来ません。

まず簡単な英文を叩き込んで自然と口から出る状態にさせるための教材だと
聞いたので、入門レベルの英文から叩き込むべき？と思っていたのですが
筆記の知識にあわせたレベルで選んでも、良いものなんでしょうか？

>>252
横レスですが。
>まず簡単な英文を叩き込んで自然と口から出る状態にさせるための教材
そうなんですが、昔とはいえTOEIC650とった人に入門編では
あまりにも簡単過ぎるんじゃないかと。
続挑戦編の中で千田さんが、TOEICスコア別のお勧めを表にしているので
参考までに書いておきますね。
〜470 : 入門編
470〜600 : 標準編
600〜 : 挑戦編

>>253さん
ありがとうございます！入門編を注文するところでした！
そういう情報が欲しかったです。
本当にありがとうございます！！

>>249
TOEIC650で、口から英語が出てこないなら、
市橋敬三してみたら？

>>255さん、
市橋敬三検索してみました。私のようなタイプに合っていますね！
「ぜったい音読｣を注文してしまったので、
とりあえずはそっちで頑張ってみます。

市橋敬三さんも良さそうなので、
たくさん出ている中からまた自分に最も向いていそうなものを探してみます。
情報ありがとうございます！

ちょいと相談。音読入門編を見て、わからない単語だらけだったので
これではマズイと思い、中１〜中２の勉強をして、最近中２レベルの
長文読解は辞書ほとんど無しで読めるようになった。

さてここからどうするか、ひき続き中３の勉強をやってから入門編やるか、
それともさっそく入門編の音読を始めるか、どちらが良いか迷ってます。
入門編は中２レベルだそうで、この辺の戦略に悩んでます。
アドバイス４６４９。

英語の発音規則について学べば、中1も中2もないです。どんな洋書でも読めます。
すなわち発音規則とは、a、e、i、o、u、の5母音とbcdfghjklmnpqrstvwxyzの21子音
合計26 Rome字でできている単語のすべては、母音最後で終わるとき、あいだの母音は
母音読み、子音最後で終わるときは別読みというものです。
Energyのeは「いー」と言わず「あー」と言います（「えなじー」）。Evolveのoは「お」と
言います（「えぼるぶ」）が、「えぶーと」とは言いません（Routの「るーと」のように）。

言語問題は、すべて非識字問題、機能障害問題、倫理問題という順に高まっていきますので、
発音規則を知って音と文字の連想ができ始めたら、ひたすら主軸の単語を覚えて派生語を組み
覚えていけば、機能的に象徴としての概念から、文章の意図を読み、読み・書き・計算の基本
創造をなせるようになるでしょう。あとは音の周波数の差（母音言語200:子音言語2000Hz）に耳を
慣らし、Spellの記述のための語彙増やしで幾らでも使い手として成長できます。

>>257
中学校の教科書で
支障がないなら
そのまま中3の教科書に行ったら。
文法も順番に学んでいけるし。

>>257
どう言う目的で英語を勉強したいのか。中学レベルで難しいようなら正直この本より語彙の増強が第一だと思う。

お騒がせしました。
>>259
文法は中３まで終わってるの。あとは読解とリスニング
>>260
海外旅行で困らないように日常会話ができるようになりたい。

中３の勉強と入門編、平行してやることにしました。
無職だから出来る技（わざ）。

脳Tra.の川嶋教授曰く「音読と単純計算が脳を活性化」するらしいから、Listeningしないという
無音学習派なら、長文読解で薄め問題集を別Noteに何回もやったほうが早いんでない（もちろん、分からないところは
何を見て確認してもいいけど（英英辞典が蓄積にはいいよ））。

正直海外旅行にこの本は全く役に立たないぞ。素直に海外旅行用の会話本買って覚えた方がいい。

質問です。旧標準編の78ページでスピーチが苦手な女子がスピーチを終えた後の描写です。
When I finished, they all rose and gave me a big hand　とあるのですが、ここでhandは手助け
という意味だと思いますが、具体的な状況が思い浮かびません。お分かりの方教えてください。

拍手じゃないの？あぷろーず

ありかとうございました。英語はじめて3ヶ月ちょっとなので。簡単な質問に答えて下さり感謝です。

いや自信はない

正解

>>263
海外旅行用じゃないし

上で海外旅行で困らないように日常会話が出来るようになりたいって言ってるからじゃないの？

それはごめんなさい。

あんま良くなかったかも。「流し聴き」あんまやらなかったからかなあ
本当に「勉強はだめ！トレーニングを！」ってのがいいのか疑問だ。
まだまだ反復が足りないのかな。

受験生ではないけど西きょうじさんの「基本はここだ」って本勉強になる。
こういう基礎がないとトレーニングも何もあったもんじゃないか・・・

納得できないものは覚えたがらないのが人間の記憶。反復暗記は自分をだましだまし
やるしかないよ。平行して文法をやっていれば不安も解消される。暗記できなくても反復は続けるべき。

勉強はだめ！とは言ってないんじゃないの？
むしろ十分勉強して実力はあるのにしゃべれない、という人が
対象だと思われ。

＞こういう基礎がないとトレーニングも何もあったもんじゃないか・・・

Absolutely!

http://saudumm07.at.webry.info/
充分勉強して実力もあるのにしゃべれない人

この劣化醜悪小人ジジイというお方のブログってネタ？
もし本当ならかわいそうな気がする。同情してしまう。

ネタじゃないですよ。
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1155101352/
このスレで、ある苗字で呼ばれてる人＝劣化醜悪小人ジジイ
かつて、本名を固定ハンドルにして書き込んでた人　

口から英語がでてこずにアナルからうんこばかりが出てきます
こんな場合はどうすればいいですか？

辞書を食べなさい。

アナルとアヌスってどう意味が違うのですか？

>>278
音読本でケツでも拭いて寝ててください

肛門という名詞はアヌス
肛門の〜って場合はアナル

あ、なあるほど

ちなみにアヌスは排便するための器官であり、勃起棒を挿入するための淫穴ではありません。

入門→標準の次はどれがベスト？？

1.挑戦編
2.Ｚ会もの
　(1)速読英単語
(2)速読速聴
3.旺文社ダイアログ

常識的には1.挑戦編
単語も覚えたいのなら2.Ｚ会もの(2)速読速聴Basic2200

ぜったい・音読の和訳と文法解説がほしい。

>>287
そう思うのなら、この本は時期尚早かもね。

>>287
私もそう思います。
あの韓国の「英語絶対勉強するな」でさえも和訳がありますよね。

>>288
所詮教科書のより集めなんだから、
和訳、文法解説があれば、
あれ一冊でより効率的な勉強が出来ると思うのですが。

ちなみに、私は教科書ガイドとＣＤで勉強したので、
とても効率良く勉強できました。

速読速聴とかと比べると割高感が否めない
明日香出版の千田本も

教科書ガイド＋ＣＤよりはいいが

>>281
言われた通りケツふいたら痔になり、トイレも詰まりました。
損害賠償金をいただけませんでしょうか?

　　　　　　　　__,,,,,.......,,,,,
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　l :: :: ヽ,i:: :lﾞ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
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　| : : : : ,: l:::lゝ.,,　 　　ヽ、　'　,, ｲ:!i　 l;;;;l p　　 | 　l;;;;;;;;;;;l l　　　　　　　　/　、``＿＿　 −┼┐
　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l　　　　　 　　/ 　 |　 　　　　　　/　│
　l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,　　λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__　ll;;;;;;;;;;;;;;//　　　　　　/　　│　　　　　　/　　/ 　
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　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l 　 　 `´
　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　 ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　 　＼
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　 　 l　　　 　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　 　　　　　　　＼
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>>291
受験英語しかできないヘタレ

(´Д｀)ﾊｧ？

絶対音読のＣＤ速すぎ。もっとゆっくり発音している教材はありませんか？

え？何編？

入門編です。

入門編で早すぎるかぁ

じゃあドリッピーあたりからやったほうがいいかもしれん

>>296
教科書ガイド＋ＣＤ
＊過信せず中学１年から

それかPCに音声データいれてアプリで速度調整すればいい
声の高さは変化せず、スピードだけがかわるソフトいっぱいある
どのソフトがいいかはぐぐ（

>>301
時代はそんなに進んでいるのか！僕でもそれできますか？ＰＣは持っています。

余裕でできるよ
CDからmp3にするのはわかるよね？
わかんないならCD、mp3とかでぐぐればいくらでもやり方ある
ソフトはベクターでサウンド関連で速度とかで検索すればでてくる

>>303
今度、ｍｐ3を買う予定です。
まずＣＤ→ｍｐ３からはじめてみます。
ありがとうございます。

>>304
ふみょ〜ん！
mp3プレーヤーとmp3フォーマットの区別ができなくても死ななくていいよ

>>304
http://www.cdwavmp3.com/

集中して何回もCD聴くのはどう？毎朝独りで壁に向かって二時間しゃべらないと寂しさ紛らわせられない。音読するころには喉ががらがらorz

>>306
ありがとうございます。まだ良くみてないけど後でゆっくり勉強します。

初心者はiTunesで変換するのが簡単だと思うよ。

iTunesで
編集->設定->詳細->インポート

インポート方法でMP3エンコーダをえらぶ
設定で好きな音質を選ぶ（192kbpsあたりが無難）
「トラック番号付きのファイル名を作成する」に俺はマークしている

これだけ設定していればCDを入れれば右上に「インポート」の丸いボタンがあるので
これを押す。データベースにも勝手につながって大抵のディスクの曲名もOK。

これだけ。iTunesのフォルダのどっかにmp3ファイルが出来てる。

音質こだわってLameコーデックとかいれても良いけど俺は面倒くさいのでやってません。

内容をきちんと理解する精読する。
音読してみる。
滑らかに音読できるまで練習する。
音読の速度を上げる。

この各段階で聞き取りレベルはすごく変わった。
CDより早く音読できるようになるとCDも全部聞き取れるようになるし、
シャドーイングもいつのまにかできるようになっていた。

あれって教科書のパクリだから、結局教科書をまるごと制覇するほうが文法などを体系的に学べると思うんだけど。

教科書ガイド、CDを買うと音読より高いよ。

マップ見て、この本にたどり着いた人たちは、
この本に載っているトレーニングマニュアルじゃなく、
マップ内で指示しているやり方にしたがって学習しているの？

マップって何ですか？
また、その指示を教えてください。

うん
音読筆写なんてやる時間ないし

>>311

今の教科書って、必ずしも「体系的」に文法が登場してくるわけでは
ないようだが。

>>316
教科書、読んだ事ありますか？

というより体系的と言う言葉そのものが言葉遊びにすぎないし。

>>318
だから？
お前の発言が言葉遊び

>>319
体型的にはどっちもどっちだろｗ

筆写は社会人にはきつい？時間がかかるわりに収穫はそれに見合わなそう

>>321
とはいえ、文豪の古典を筆写するように、なにか境地が開けるかもしれない


なわけないかｗ

>>321
俺もそう思う。最近は、終末だけ書くようにしている。
平日は音読。
そうするとストレスたまらないし、書くのが楽しい。

終末→週末。
間違えました。

あぼーん

赤ちゃんもまずは聞いて話すことから覚えるんだ
書くのはあとまわしでいいさ

赤ちゃんじゃないからもう聞くだけじゃ無理なのよ。人間の赤ん坊が他の哺乳類に比べて
独力で身体を動かせるようになるのが遅いのは脳の成長にエネルギー回しているせいだが、
そのかなりのエネルギーは声を聞き分けるのに使われているそうだ。だから成長してからだと
新しい言葉の音を聞き分けられなくなる。そんなにエネルギー使わないようになってしまってるからな。

>>327
そっか、だから少食になるのか

デブは脳のエネルギー消費が悪いわけだ

ただ漫然と物考えていても疲れないけど、リスニング続けてるとかなり疲労感感じるからな。

ＴＯＥＩＣを受験します。
絶対・音読以外に何かしたほうが良いですか？
それとも、これ一本で良いですか？
３００点未満レベルです。

おまえあほか
TOEICうけるのにTOEIC対策参考書くらいやれバカ

筆写は面倒だがやった方が後々楽になるのではないかと思う。

今入門編五回し目。

>>332
次回は対策本買って勉強します。
叱咤ありがとうございます。

３００点レベルなら直前対策本でもきっちりやりこめば１００点以上は点数上がると思うが
今からでもやったほうがいいのでは
受験代金がもったいない

>>323
あっ、それｲｲかも。
平日忙しいのに、ディクテーションするのが面倒って思って
ストレスだった。

>>335
ありがとうございます。
大学卒業以来、全く英語からはなれておりました。
高校時代に英検２級の筆記は合格しておりますが、
昨日のＴＯＥＩＣには少なからず衝撃を覚えました。
次回までに１日３時間ペースで頑張ります。

俺壁の薄いアパートメンツに使い手なんだが帰ってきて音読すると迷惑になりそうで
なかなか出来てないのよね。それでこんなの見つけたんだけど、使ってるよって人とか
似たようなもの知ってる人いない？

CDの音とマイクの音と両方聴けるといいよね。

ttp://www.cta-gr.co.jp/shopping/karaoke/mute.html

しかしどれくらいの音まで大丈夫なのかとかまったく記述ないのは不親切だね。

先日、國弘先生の本と似たような主旨の、別の本を買って音読に励もうと付属の
ＣＤを再生したのですが・・・ショックでした。
「あい　わず　ぼ〜〜ん　いん　・・・・」
って、音読モノと銘打っているのに、なんで日本人が朗読してるの！？　と。

國弘先生「ぜったい音読」の入門編・標準編に興味があるのですが、
付属ＣＤはネイティブの朗読ですか？　
（amazonとか見たけど、音声について記述がなかったようなので）

答えるから、その書名教えて

「○に英語回路ができる！」ま、ちょいと調べりゃばれますが
一応伏字で・・・。
英文協力がアメリカ人と書いてあるけど、音声に協力してくれる方が
ありがたいんですけどね〜。

一応フォローしておきますが、本文は中学生レベルの
おさらいには良いと思います。

あ・・・全部ネイティブではないんですね。自己解決。

>339
全部ネイティブです。
ただ、教科書ガイドのＣＤのコピーなので、教科書によって色んな人がしゃべってます。かえって良いかも？

他は知らないが、旧標準編はうざいナレーションが日本語で入ってる

編集してうざい日本語は切り飛ばして聞いている。

>339
ぜったい音読標準編使ってます。
他のレスにもあったけど、いろんなネイティヴが読んでます。
ただ、読み上げるスピードにかなりばらつきがあります。
個人的には容赦ないノーマルスピードが良いんだが。
挑戦編ってどうなんだろ？

339です。みなさん回答ありがとうございます。
もう少し教えて欲しいのですが、全部ネイティブ発音だという「標準編」は、
「続・標準編」のことでしょうか？
「旧標準編」は、「続」がついてないほうのことですか？

アマゾンレビューに「続・入門編」には日本人女性の声も入っていると
ありますが、「続・標準編」が全てネイティブ音声なら、購入を検討
しようと思います。

教えてチャンですみませんがよろしくおねがいします。

>>339
「英会話・ぜったい・音読」は全部で６冊。
中学１，２年のテキスト→入門・続入門
中学３年のテキスト→（標準）・続標準
高校１年のテキスト→挑戦・続挑戦

よくわからないけど、最初に出版されたのが（標準）編。
これだけ、表紙に●●編がついていません。
今の帯には標準編って書いてます。

英語の発音は、どの本も全部ネイティブ発音です。
ただ、最初に発売された、標準編はＬＥＳＳＯＮの最初に
日本人女性が大意を説明する部分があります。
でも２０秒ほどなので、私はそんなに気になりませんが。

まだ、挑戦編には取り組んでいませんが、
続・標準編までの４冊までは、
日本人女性の説明は「標準編」だけです。

教科書ガイドのＣＤのコピーですので、
英語の発音は全てネイティブなので安心してください。

>>341
それって松崎氏の本？音声がネイティブじゃないなんてマイナスなのにAmazonのレビューでは誰も
そのこと突っ込んでないな。やっぱあのレビューは信用できないね。教えてくれてありがとう

339です。
>>349　詳細な説明ありがとうございます。
レベルまで教えてもらえるとは、大感謝♪です。
来週頭にでも書店で入門編と標準編の内容を見に行こうと思います。
>>350　☆２つ半くらいでレビュー書こうかとも思ったけど、満足している人も
いるならほっとこうかな、と。日本人の発音で英語回路作っても
しょうがないと思うんですけどね。
　　　

結論として、英文は全てのシリーズ、ネイティブで、講談社のほうの標準編にだけ日本語がナレーションで入ってるってことでいいのかな

続・標準編、日本人役もいるけど中の人はネイティブっぽい

松崎博のLISTEN&REPEATのCDも日本人が英語読んでるの？

日本人やったらいかんのかね？
アナウンサーじゃないんだし伝わる程度に出来ればいいと思うけどな。
グダグダ言ってる時間で1回余分にやれそ。

しかしそれこそ人それぞれか。

>>354
あの声は多分ジャパンタイムズの社説集のナレーションやってるキンバリーフォーサイスだと思う。

339です。月曜日に続・入門編を購入し、少しずつですが音読しています。
これから地道に続けて行こうと思います☆

パジャマパーティーに参加したいのですが

おじさんの帽子屋でアルバイトしなさい。

>>339
お前は俺かw
俺も月曜から続入門編やりだしたよ。昨日でLesson10まで行った。

あのさ
結局、死ぬほど音読やれっていうことだろ？
英文を口に出してこれでもかこれでもかってやればいいんだろ？
そんなら、方法論はそれでいいんだからさ
教材にはそれほどこだわらなくてもいいじゃん。
普通の人なら本屋言って中見て自分に合うかどうか判断するのだろうし、
問題はその方法論を飽きずに根気よくやれるかどうかの精神的なもんじゃね？
特にこのおっさんが出してる音読の本って学校の教科書だろ？
別に内容は面白いとは思えないし、それなら各自で長続きしそうなものを
選択して、実践するだけじゃないのかね。
究極的には「まねる」ってことだろ？

そうです
ここはその教材を使ってる人が集まるスレですが…それが何か？

>>360 ﾅｶｰﾏ発見！！　ガンバローねっ！
ペース速いですね。私は１日１Unitずつ。
音読回数が少ない気がするのでテキスト見ながらの音読は１０回程度と
テキストなしでのシャドウイングを３回プラスとアレンジ。
気のせいか、ＣＮＮニュースや米ドラマが聞きやすくなった感じ♪

標準編から初めて1ヶ月半。
正しい発音で読みたくなったため、土日に2日かけて「英語の発音が正しくなる本」
というのをやってみた。
効果は驚くほどある。
リスニング、リーディングともに大きく進歩できたと感じる。
より、一層音読が楽しくなった。

それ、いいな。買うよ

標準編やってます。
音読3回はすぐ終わるが
3回筆写はｶﾅｰﾘ時間がかかってつらい。くじけそうだ。

>>365
発音の本は本屋にイッパーイ並んでるから自分に合う物を選んだほうがいいと思うよ。
薄い本なら30分も本屋でブツブツ言ってれば終わっちゃうし。
自分に合う物が分からないときはまだ音読が足りないんだと思う。
CDを聞いてよくまねをしてね。

続・標準編のLesson3の女の子の声かわいいね
つーかLesson3ばっかり繰り返して聴いているｗ
声優さんなんだろうか

標準のLesson1の声は何だ、あれ？
子供かな？

これやりだして、１ヶ月。
急にリスニング力が上がったような気がする。
１１月のＴＯＥＩＣが今から楽しみだ。

がんばれ。自信なくさないようにＡＦＮなんか絶対聞いちゃ駄目だぞ。

>>371
ありがとう。ところでﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ対策で何が良いですか？
今、文法書FORESTを音読筆写しています。

皆さん、ぜったい音読以外に何かやってますか？

VOA　Special English

>>373
多読したいのだが、レベル的に難しいので
興味のあるジャンルをネットサーフィンしてます。
理解できない点が多いけど、好きな分野は内容を予測しやすい。

あと、英語の歌を聴いて歌ってます。ぜったい音読のように一日1曲で
5週やる予定です。（10曲くらい）

>>375
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

どうせ音読するなら発音やっとけ。効率上がるよ。

なんていう書物ですか？

俺は、英語の発音がよくなる本（DVD付）を買ったよ。
鏡をみて口の形をチェックしながら発声練習したよ。

ｓｓｓ

spy

>>339はもう挫折か〜ｗ？

>>379
鏡学習やってみます。ありがとう。

>>339のやってた頭に英語回路ができる本ってアマゾン見るとネイティブっぽいんだけど
最初ゆっくり読んで段々早くなっていく教材じゃない？他のもそうだし
ゆっくりめのとこで頓挫したから「日本人？」って思うだけで
ぜったい音読もそうそうに挫折したくさいし┐(´ー｀)┌

えっ。。音読ちゃんとやってますけど、挫折したとか書かれてるよ・・・
今二周目でLesson9まで終了。
音読＋ボキャビル＋アメリカドラマまたはニュース視聴で
正直ネットどころかＰＣ起動する時間もなかっただけ。

ある程度ネイティブ音声に慣れてたら、教材の音声に多少こだわってしまうのは
自然なことだよ。

マジであの本、日本人なの？正直買おうか迷ってるんだ

386にマジレス
あの本はほぼ間違いなく日本人。でも、全否定するわけじゃないです。
ぜったい音読入門編でも、正直日本人とおぼしきナレーターが
数名含まれているように感じるけど、その人たちと発音レベルはあまり変わらない。

絶対ネイティブじゃなきゃ嫌！！なのではなく、
多少ネイティブっぽい発音ができるようになってきたと自己満足していた折に
あの本の音声をまねて音読したら発音が悪くなった気がして、しかも
ナレーターがその人一人だけたったから嫌だっただけ。
ちなみに、ぜったい音読はネイティブ数名＋おそらく日本人数名。

んで、ぐだぐだ書いたけど、個人的には
・リスニング初心者にはおすすめ。
・ネイティブ音声に半年以上触れてきて、聞き取りがよくなったと感じられる人
にはあまりおすすめしない。

>>386

CD吹き込は、ジュリア ヤマコフさんって人だよ。

>>386
自分が最初にやった本がこれだったけど、
違和感はなかったよ。
中学生の教科書ガイドＣＤと同じ。
わざとゆっくり読んでるんだよ。
これを卒業して、今はノーマルスピードの例文集やってる。

多分ネイティブっぽい発音ができたと自分で思い込んでるのが
矯正されていやだったんじゃない？
発音はきちんとやったほうがいいよ。
自分でネイティブっぽい！と自画自賛してて全然通じてない人いるからね。

リスニング初心者にはおすすめと書いたんだけどちゃんと読んでくれてる？
自分も、初心者だったら違和感なかったと思うよ。
音読は繰り返し練習して、頭と耳に焼き付けるものだからこそ、
自分のフィーリングに合うか合わないかは重要。
ヤマコフさんはおそらくアジア系で、わざと日本人っぽい発音にしてるん
だろうね。r、ｆ、ｖの音なんかは特にそう。

と言い争っていても仕方ないので、やろうかどうか迷っている人は
こちらでヤマコフさんの声を確認してください。
ttp://bookclub.japantimes.co.jp/japanese/pages/1308.html

ＰＣの環境によっては実際のＣＤより音質が悪いかもしれないので
（私のＰＣがそうだった）、あくまで参考程度に。

ヤマコフさんは英語教材のナレータとしてあちこちに出ているし、
NHKのレッツスピーク以来、岩村圭南氏のパートナーとしても長いよね。
ただ、サンフランシスコ出身とはいえ日本育ちらしいから、多少は
なまってるのかもしれない。
ラジオを聴く限りではネイティブとして違和感はないけどね。

で、松崎氏の英語回路の本はだんだん早くなっていくの？
ずっと遅いんならイラン

みんなマップのやり方なんかな。

旧入門編のジョン万次郎のやつって日本人がしゃべってる？
なんかネイティブっぽくないですが・・・気のせいかな？

この人の本でうどんが中国起源、味噌が韓国起源だと知りました。

てかこの本の効率的な使い方がいまいちよく分からん

ひたすら音読
ぼーっとしてるとつい口ずさんでしまうくらい身体にしみこむまで音読

３３９さん
ぜったい音読やってみてどうですか？
本の指示かマップのやり方のどちらかでやってるのですか？

アメリカ人の教材ばかりつかって勉強しているんだけれども
仕事で会うインド人の英語が全然聞き取れない。
インド人スピーカーの英語教材あったら紹介して欲しい。

教材にあまりにこだわり過ぎても英語の能力狭めるだけかもよ。
会議で使う言語が英語なら日本人の英語発音も自分の為になるだろう。
アメリカに行く人はアメリカ人の発音だけ分かればいい？
インド人の発音マジ聞きづらいよ。

目的によるんだと思うけど使う事考えたら拘る前に色々やる事あると思うけどな。

やはりamazon等でこの教材について発音がどうの言ってる人は的外れなのですね

>>397
All India RadioとかBroadcasting Corporation of Indiaで現地人の英語放送でも
聞くくらいしか手はないと思うよ。通訳の人なんかもそう言う方法くらいしかローカルな英語発音は対処できないし。
ＮＨＫとかＣＮＮで現地の人がしゃべる英語とかを録画して資料にする人もいる。

４００の希望

>>399

スマン。皮肉のつもりだった。
発音をネイティブに近づけて行きたい気持ちも分からんでもないけれど
俺達は所詮第二外国語として英語を学んでいる人が大部分だと思うからさ
誤解を恐れなければ完璧になるのは不可能と言い切っていいと思う。

それで、要は自分は何のために英語を学ぶのかという事を考えれば、
大部分の人は「英語を使えるように」なりたくて学ぶんだと思うんだよね。
そうした場合に、日本人相手に英語で話す機会もあるのに、
「発音がネイティブじゃない」とか「アメリカ人じゃなくてインド人だった」とか、
気にするのがバカらしくないか、と言いたかった。
「アメリカに行って英語を使うからネイティブの発音に近づけたいんだ」
と言うと一見もっともらしく聞こえるけども、その為にネイティブじゃない人の
発音で勉強する事を排除するのはどうだろうな、と。

まとめるとごちゃごちゃ言う前にやってみようぜ。ってとこか。
発音が分からなければ聞けばいいんだし。

>>398

俺はそう思うよ。俺みたいな英語を道具としか思ってない人間は英語は使えれば
それでいいと思う。アナウンサーみたいな人や発音をネイティブに近づけるのが趣味・
英語を芸術として捉えてる人にとっては重要な問題なのかもしれないけれど。

ただ、そうするとここにはアナウンサーが多すぎる。

>>397
皮肉のつもりでこんなこと書くやつは何人にも信用されん。
あとさ、第一外国語として英語を学んでいる人が大部分だと思うよん。

>>401
発音にあまりこだわるなというのには賛成だけど
自分のお手本にする英語は何処の言葉にするかは定めておいた方がいいと思うよ。
それぞれの英語方言(って言っていいのかな)によってリズムが違うから。
米語と英語で同じものを朗読したのを聴き比べたら発音ばかりじゃなく
リズムも凄く違うんでびっくりした。

第二言語の間違いかね？書いてる事は概ね理解できるが
>>401はもう少し落ち着いた方がいい

他県の奴らにとっては関西弁のイントネーションを真似ようとするのは至難の業
スタンダードな英語の発音をそこそこ目指せばそれでいいんでないか？

たまに発音に過敏すぎてネイティブ以外認めないって人がいて
そういう人は大体発音がネイティブでない時点で排除しようとする
分からなくて聞きに来た人は過敏すぎる意見を鵜呑みにしちゃうから
最重要でない部分に惑わされないよう気をつけて欲しいねぇ

人間的にもほどほどのバランス感覚を身につけるのを優先したほうがいいのかもね。

このシリーズ二冊やった、もしくは一冊やって二冊目に別の本にうつった人
一冊目切り上げる目安おせえて下さい
マップの方法で五周終わったけどまだつっかえるとこあるぜ…

別に次にすすんだらいいんじゃない
目的はこの本の中身を空で言えるくらい丸暗記することじゃないでしょ
少なくともマップ法をやる前と５周やりおわった今と、英文を読んで英語のままパッと理解できるように
少しはなったとは思わない？
思わないなら（思っても）また別の教材、標準やったなら朝鮮編とかで音読またやればいい

>>408
監修者曰く「自分の血肉になったと感じるまで」。国広先生に啓発されて只管音読
やって英語を教えるくらいになったって人間は、みんな音読は1日数時間かけていると自分の本に書いてる。

国弘先生の主張と同様「英語を身につけるにはまず中学生の教科書の多読・音読から」を
奨めている英語独学サイト。　海外留学経験ゼロ、駐在経験ゼロ、海外旅行も2回だけ、という経歴なのに
英語の通訳者（会議通訳・逐次）にまでなった人。

ttp://star.ap.teacup.com/hmhm/1.html

1日8時間とか音読して通訳になった人もいるが本人曰く「無意味だった」

ついつい音読サボってしまう。
3回も書けねぇ

入門→標準を五回→三回繰り返した。リズム、読むスピードは抜群に効果があったと思われるが、ボキャブラリーが貧弱ゆえか、これ以外の教材とか全然聞き取れない。

アドバイス求みます。

ノ 挑戦

ボキャ不足。多読不足。精読不足。リスニング訓練不足。音読不足。

要するに今の5000倍勉強しろ。

nage

>>414
このシリーズだけやってても語彙は増えないよね。
完全マップのような考え方で意図的な語彙増強は後まわしにするか、
これと平行してもっと難しい教材や単語集を使うか。
なんにせよかなりの時間がかかるのは覚悟する必要はあると思う。
因みに俺は簡単な教材の音読と平行して、少し難しい教材も音読してる。
そっちは基礎回路作りじゃなくていろんな単語やフレーズに触れるのが目的だから
繰り返しの回数を少なめにして教材の数をこなす方向で。
ぜったい音読シリーズの主旨とは別物になるんだけど
難しい教材も音読した方が記憶に残るので。

また別の話になるけど、
挑戦編2冊終えてから英検準2級過去問の音声CDでディクテーションしまくってたら
単語はわかるけど話の内容に付いていけないという症状が改善されてきた。
英検過去問CDは3枚入りだからお得、というか数をこなすのに好都合。

学習は質よりとにかくまず量よ。量がないと質なんて高くしようがない。量をこなすのは嫌だから
効率よく少ない学習量で何とかしたいってやつで人より上達した奴なんていないと思った方がいい。
いてもそいつは少なくても自分じゃないんだよ。

オレもマップ法でやってるからとりあえず語彙はあとまわし
難しい単語覚えるよりもやさしくてもいいから本物の英語をたくさんよみ、音読するほうを先決させてる
全体的には数年単位で勉強していく予定だからのんびりやる

>>419
あー、なんかすごく納得するです。
ぜったい音読シリーズやってて学校英語に欠けてたものが見えた。
でもそこで思考停止して一つの教材に時間かけすぎる癖がつくのもヤヴァいかなと。
音読トレーニングは学校英語が蔑ろにしてしまったエッセンスなので
この本に沿った訓練は重要だと思う。でもこれはあくまでも素振りのようなものだから
ある程度素振りをやったらもう少し応用的・実践的訓練が必要になるってことは
肝に銘じておきたいっす。
國弘さんも千田さんもこのシリーズの中で暗示してるけどね。

音読しているとだんだんいつも読んでいる英語に対してだけなんだけどすごく
英語に慣れてくるのが分かる。そこで調子に乗って、どんどん他のテキストにも
手をだしたくなってくる。でもそれをやるといままでの失敗を繰り返すことに
なるのは目に見えている。今はとにかく英語に対する深度をあげていくことに
専念する。語彙等、英語を広げていくのは次の段階でやる。

>>411
その人に習いたいけど、どこで教室やってるんだろう。
県だけでも書いていてくれればいいのに

>>422
あんまり理詰めで計算しながらやってても実際問題飽きると思うよ。鉄の意志でやりとおすって言うなら
それはそれでいいけど、暇な時に単語集に目を通したり英字新聞買って意味わからなくても社説のところだけ
音読してみるとかしても決して害にはならないと思うよ。

俺ももそう思う。どうしても短期的に英語の力つけたいっていうんじゃなけりゃ
楽しみながらやれればいいんじゃないかな。なんというか・・・趣味的に？ｗ

国弘先生自身、自伝的な記事や対談とか読めば学生の頃普通に辞書引きまくって真っ黒になったとか
自慢してるし。

今やってるけど読みながら書くのって大変なんだな
弾き語りする歌手とかはすごい人たちだというのがわかった

２周目突入記念ｶｷｺ
人目があろうと、読みつつ筆写ができるようになってしまった

続標準のレッスン12の韓国の記述に第二次世界大戦終戦まで
日本の植民地だった。とか、韓国語の使用を禁止された。
とか、嘘丸出しで、こんなところにまで在日や、中核派みたいな人が
入り込んで洗脳しようとしているのかと思うと悲しくもあり、恐ろしくも
思った。この文章は中3の使う三省堂の英語教科書からの転載なんだよな。
中学生がこんなので学んだら、かわいそう。

「ローザパークスさんは仕事場から家までいつもバスを利用していた黒人女性
でした」を英訳せよ。
中３教科書の英語ですよ♪

Rosa Park was a black woman who used the bus from office to home.

日本語的には「利用している黒人女性」の方が妥当だな。
あと、「さん」と「いつも」は訳さないのか？

used the bus 　←こんな表現みたことないよ。普通はtookを使う。
それからalwaysも入れねば。
to home　←これも変だな。homeは副詞だろ？副詞の前にto付けるか？
home from work　が正しい。

ふむ
まだまだ修行が足りんですな・・・

修行するぞ修行するぞ修行するぞ

df

この本(続入門編)暗唱できるようになったら、英語力上がるかな？
15時間あれば、全部覚えられそうなんだけど。
暗唱といっても生半可なレベルじゃなくて、一つのトラックにつき、
10〜20秒で暗唱できるくらい。

>>436
音読は九官鳥になるためのトレーニングじゃないよ

>>437
暗唱もできないくせに、よく言うよw

>>436
もう15時間たって暗記済みかもしれないけど
437の言うとおりだと思うよ。
解説されてる方法で進めるのがいい。

暗誦そのものは非常に有効だよ。わかってないのの言う事なんか無視してどんどんやっとけ。
ただこの文くらいの量を覚えても全然足りないって事。それでも記憶力の訓練に暗誦は非常に
いいのが証明されてるんだからやっておけ。

暗唱に至る過程が大切

３周目記念パピコ

ちょっと飽きてきたけれど、
染み込んでる感じがするので続行

３周目記念パピコ☆

教科書英語が凄いところは、新たな文法項目や単語が順番に出て来る
こと。だからそれをピックアップして並べたら意味がないんだよ。

じゃあ君はやらなくていいよ。
あるいはもう少し基礎を固めてからにしたらいいよ。

４周目記念パピコ☆

音読してたらたまらんほどねむたくなる。なんでよ

ご飯食べて落ち着いて、暖かい部屋でやってるからじゃないかい？
ちょっとお腹が空いてて、少し寒い部屋でやるといいよ。

>>448
脳、眼、舌、顎、唇、声帯、呼気を総動員したフィジカルなトレーニングなんだから疲れてあたり前

>>448
逆に、眠りたい時に睡眠薬の代わりに音読したらいいじゃない。

あ、いかん、「耳」があるのを忘れてた…


自分の場合は逆で、眠気覚ましに音読してるけどな。
たぶん遣り過ぎるから眠くなるんじゃないか？

>>452
同じだ。　だからいつも朝一番にやってる。

音読は脳を非常に多く使うので眠くなる。つまり休息を脳が要求しているのだろう。
音読をつづけると脳の耐久力も上がっていくため、眠くなりにくくなり、脳の
疲労や口の周りの筋肉の疲れが快感になります。マラソンと同じなのでしょう。
俺は音読2冊目だけど、音読は快感です。本当に心地よいスポーツをした後のような
状態になります。

音読をして眠くなる人はまさに脳力が成長しているところなのでしょうね。

たしかに自分も音読トレーニングをしててハイな状態になることが時々あるな。
ってことは國弘先生も音読快感症状の出まくりな人だったのかもしれないなｗ

音読して眠くなるのは、軽い酸欠状態になるからだと思う。

>>457
せっかく馬鹿が湧いてきて楽しく読んでたのに〜

音読すると、軽い興奮状態になるよ。眠れなくなる。

國弘先生と西山千ってどちらが実力上？

>>460

英語は西山千、日本語は國弘正雄。

>>461
意味が分からん、どういうことだ？禅問答か？

『國弘正雄の英語の学びかた』はどういう内容？
買う価値ある？アマゾンでは書評レビューがないので、
誰か書評して！

４６３が人柱になって、レヴューうPｷﾎﾞﾝﾇ

大学の図書館にもあるし、地元の図書館にも蔵書あり。

とりあえず大学と地元の図書館にあるか検索してみれば？

だいたい読まなくても予想つくけどなぁ
十中八九 中学教科書の音読の賞賛でしょ

すげー
何で分かったんだ

>>466
残念それは1割くらい。

４周目記念真紀子

國弘先生と西山千ってどちらの方が英語の神様？

おまえ

今年中に一段落したかったけど、来年に持ち越し
来年も頑張ろう

國弘正雄と白洲次郎ってどっちが英語うまい？

国弘先生はお元気なのですか？

ジョン万次郎

コシチャン

ちなみに
こしちゃん　で通じんのか？
外人の知り合いのいるやつやってみてくれ

新年　初音読

マップの方法で読むと１周目がすごくしんどい…
しんどさがピークの時はすごく無駄なことしてるような気がしてやめたくてしょうがない
音読でテンション上がる人がうらやましいな
とりあえず入門編は最後までやりきろうと思うけど
こんなに嫌々やってても効果が出るのかちょっと心配ｗ

初めてのマップ式音読は苦痛でした。1冊目標準編は4ヶ月かかった。
2冊目続標準は快適に2ヶ月ほどで終了。

>>479
最初の時はあまりマップ方式とか気にしないで、とにかく１冊終わらせないとそうなるよ。
参考書と言うのはなんでも２周目３周目からが本番くらいに思った方がいい。全体をつかんで
再度やってみると前に難しかったものがすんなり頭に入ってくる。そこからが勝負くらいに考えないと
我々根気のない凡人は挫折するよ。

おまいら凡人と一緒にしないでください。

>>480
２冊目に入ると慣れてきて１冊目よりも苦痛が減ったってことかな？
自分の場合、慣れなくてしんどいと言うより
ただ単純に１周目の回数の多さと単調さがね・・・
２周目以降は回数が減ってどんどん楽になっていくから頑張れそうなんだが
２周目を楽に感じられるのは１周目をマップ通りの回数で
きつめに仕上げたお陰なのかなと思ったりもして

＞最初の時はあまりマップ方式とか気にしないで
確かにそうかも。１周目でうんざりしてやめちゃう位なら
自分流にアレンジして１周目のストレスを減らすほうがいいよね
凡人の中の凡人としては、最初くらいは基本に忠実にやろう→単調さにうんざり
っていう感じでした
しかし、うんざりしてる最中に欲張りﾜｼｶのあの声を聞くとよけいイラッとくるねｗ

1冊目と2冊目はやったことは同じ。

Be my dinner!

>>欲張りﾜｼｶ
ﾜﾛｽwwww

>>482
ﾜﾛｽ

>>485
その字を見ただけで、あの声で脳内再生されるから腹立つｗ
波音のSEとかのんきな感じのBGMとか懐かしい気もするけどすごく鬱陶しい

しんどい1周目が終わったから頑張ろうって思ってたのに2周目なかばで止まってる…
これじゃ普通に挫折する人のパターンだよね

>>488
そこをなんとか乗り切るのだ。このやり方を選んだのだからとことんやりぬけ。
國弘＆千田も草葉の陰から応援してくれてるはずだ。

英語教材の中では楽なほうだからｶﾞﾝｶﾞﾚ

欲張りワシカはCDの声がヘンなだけ。CDの真似しなきゃ大丈夫。
ってか、２〜３個やらないレッスンがあったとしてもさほど影響ないんじゃないか？

>>482
凡人じゃない奴がこんなのやってるなよｗ

�dです。

自分が使ってるのは続・入門なんだけど
旧入門はもっと分量が少ないから減らしてもいいんだろうね
とりあえずﾜｼｶとナレーターが苦手な万次郎あたりを飛ばそうかな
地雷の爆発音にもびっくりしちゃうんだよね…とか考えてる間に音読したほうがいいのかも
自分と同様取り捨て選択が苦手な人で、これから始めようっていう人には
旧をお勧めしておこうかな

しかし楽だから続けられるってものでもないもんだね
棒読みになりがちのせいか効果が怪しい気がするけどが、がんばる
國弘＆千田先生、見守ってください。ﾅﾑｰ

棒読み？
とにかくモノマネのつもりで細かいとこまで真似してみると
少し楽しくなるかも知れないよ。

マップ方式って、すごい練習量で驚き
頑張って・・

お正月気分がなかなか抜けなくて困ってるところ

続・入門編の６３ページに次のような文がるんですけど

　How's London so far, Aya?

これは辞書で引くとHow doesの略だとのことですが、何が省略されている
のか教えていただけないでしょうか？

　How does London ( ) so far, Aya?

となると思うのですが・・・

>>496
How is〜の省略じゃないの？

どうよ？
ときいてるんだからHow is〜だわな。

おお！ありがとー！　by 496

How isだったら文法的にもおかしくないしね

500

朝一の眠気覚ましに音読、っていう上の方のレスを読んで
グドアイデーアだと思った

ネット依存の人は一回書き込むごとに音読する
これお勧め。

モノマネや大声出したりしつつなんとか3周目終わりそう　>>494�d
感情込めて読んだり変化をつけて飽きないようにしてるけど
やっぱり苦行僧みたいな気分は抜けないｗ

音読で目が覚める人いいな
自分の場合、音読始めるとどんどん意識が遠ざかっていくよｗ
テキストを見ないリピ＆シャドウなんてCDに反応して条件反射でやってるような感じ
このままじゃマップ通りの回数をこなしたのに効果がない！とぶち切れる人になりそうで心配
あと、音読っていくら時間がある時でも何時間も出来るっていうものじゃないね

勉強始めたばかりの頃は、英語を聴いているとなぜか眠くなり、
読むと同じ種類の文字の羅列に目が滑って苦痛だった。
だから>503の気持ちもなんとなく分かる。
最初はマップ通りの回数よりも、量は少しでもいいから毎日続けて
英語の音と文字に慣れた方がいいんじゃないだろうか。

なじむのは最強の学習法だね。

国弘先生が細江逸記『英文法汎論』の例文を音読したというので、
文法書の例文や文法・語法問題集の解答を音読したら
英検やTOEICが異様に簡単に解けるようになってきた。
長文も訳さずスイスイ読めるし、
リスニングもクッキリ聞き取れて意味もわかる。
怖いわ。俺ってこんなに英語できたんだ。

これからこの教材買おうか思案中なのですが、一日1時間、3ヶ月繰り返すのと、
一日3時間、1ヶ月繰り返すのは同じように頭に蓄積されますでしょうか?

君の英語の馴染み度によるんじゃないのかな。
慣れてないと、いきなり３時間はイヤになってくるかも知れないし。

音読もいいけど音読する場所がない。
大きな声で発声練習したいのに場所がない。
みんなどうしてる？
カラオケボックスも毎日はいけないしなあ。。

>>509
＞場所がない。
パソコンの前でどうぞ。

そんな大声でやってるのか。
普通に家の中でやってるよ。

アパートだからうるさくできないってことじゃないか？

音読やり始めたけど、自分の発音の糞さ加減に泣けてくるな
なんか訛ってるしｗ

大きな声というか、人と会話する時くらいの大きさの声で練習したいんだけど、なぜかボソボソ声になってしまう
一人で喋るのって結構躊躇してしまうものだねｗ
皆はどのくらい声出してるのかな？

>>509
やれないよりはマシと言うことで
つair音読

1〜2周目が辛さのピークで挫折の最大の危機だと思ったけど
4周目以降は楽は楽なのに退屈でやる気がでない
4〜6周は回数に変化がないしね…

>>514
大きな声を出そうと思うんだけど、気がつくともそもそと呟いてる（独り言程度の大きさ）
もそもそ喋ってる時はスムーズに言えてると思ってても
大声だと言いにくい発音やフレーズがあるから、やっぱり大きいほうがいいんだろうね

マイクつきのヘッドホンがある。ミミテックはむちゃ高い。キオークマンだと１９８００円だったか。
アパートにいた時は深夜に練習すると怒られたのでキオークマン使っていた。

俺は部活の声出しみたいな感じでやってたのだが
苦情がきた。

日本語と違って英語はしっかり口や舌を動かすよね。
エア音読でもそれを心がけたら少しは違うかもよ。

>>507
亀レスだがどの分野の教材も1ページ1ページみっちりやるより、
80％くらいでさっさと進んで全体を何週かやるほうが蓄積されやすいと聞いたことがある。
だから1時間を3ヶ月のほうが実力がつく気がする。

どうせ１日３時間やる！とかいっても
後半１、２時間は疲れと飽きで集中力きれて単なる消化時間になりそうだしね

>>516
カセットレコーダーなら2000円程度で、買えて、マイク入力をイヤホンで聴ける

つぶやきはウィスパーリング、エア音読はリップシンクで
どちらも補助的に使える有効な学習手段みたい

スカイプ用のヘッドセット（900円くらい）
PC録音用のソフト
これだとファイル管理がとっても楽…

>>520
たしかに3時間集中力を持続させるのは大変そうだ。
1時間で止めて2時間は別の勉強をした方が飽きないかも

みなさん、有難うございます。
いろいろアドバイス参考になります。
1時間を毎日つみかさねた方がよさそうですね。


上記のレスにありましたが、この教材をある程度やるとDVD(映画)の聞き取りが
なんとなくできる様になるとありましたが、海外に行ったときのヒアリングにも多少は
影響あるのでしょうか?それともヒアリングはまた別の教材がいいのでしょうか?
何度か行った海外での経験ですが、こちらからの言いたい事は文法とか発音はめちゃくちゃでも
身振り手振りでやればなんとなく通じてたんですが、あちらの言ってる事が全くわからなく、何度も
聞き返してゆっくり言って貰ってたのでヒアリングを重視したいと思ってます。

1日3時間を3ヶ月積み重ねるのはどうよ。

この教材でも、このレベルの英文であっても
繰り返し音読していたら英語の語順で訳さないで理解できるようになる。
だから、ゆっくりはっきりわかりやすい英語で話してくれる人の英語は
かなり聴き取れるはずだね。ゆっくりした英語が聴き取れるんだったら
あとは速度に慣れればいいだけのはなし。
語彙力や文法・構文は勉強しなくてはいけないけど、
英語の語順のままで理解できる人ははやいし、
文法書の例文も音読してしまったら、
ものすごくはやく勉強が進む。

>>525
1日3時間を「成果が出るまで」重ねればなんとか。期間決めて効果でないからやーめたが一番多いわけだ。

人によって違うと思うけど大体、何週目位で成果が出たとみなさんは感じたのでしょうか?

俺だと大学時代から始めて8年くらい。

俺は高校時代から１２年だけどまだ効果出てない。

俺は8ヶ月くらいやってたら小顔になった。

2周目くらいかな、俺は。

これって本当は
英会話・ぜったい・音読筆写○○編　だよな

マップ式でやったらどうよ？

５周目突入記念登紀子

音読に熱中して喉が痛い・・

腹から声を出しなさい

マップのやり方で1ヶ月で1冊を終わらせる予定だったけど
5周目あたりからガクッとペースが落ちて、ここ2週間ほどサボりがち…

よくあることさ

普通にやってて４周目、あー飽きてきた〜と思った
お正月で休日モードになって、サボりもいいとこでしたよ。
なんとか５周目始めたら、飽きの次の世界がキタ
同じテキストを長くやるのも効果的らしいから
気分を変えて続けてみたらどうだろ？

このスレの人のリアクションの優しさにはグッとくる

だって５周までやってたら完走は目前だーよ　惜しすぎる

ALL IN ONEのスレに劣化醜悪小人ジジイが自殺したらしいと書かれていた。
そういえば彼のブログもなくなっている。誰か真偽のほどを知らないか？
俺はファンだったのだが・・・

誰？

「劣化醜悪小人ジジイ」でググってみ？色々と出てくるよ。

ブックオフに英語の話しかたの古いのが１０５円で売ってたから買ってきた
この人若いころはカンニング竹山にしか見えんｗ

文法書を辞書的に引いて使ってますが、
引いた項目にポストイットを貼って、時間があるときに例文を音読するようにしたら、
英文を読んだり聴いたりするときに、その文法項目を含むセンテンスに出会うと
頭の中のセンサーが反応するような妙な感じがするようになりました。
地図で覚えたとおりに走ったら地図どおりの場所に目印のものがあって
わあ、あったあったって言ってるような感じです。
これ、結構快感です。

>>547
引いた項目にポストイットを貼って、時間があるときに例文を音読するようにしたら、
英文を読んだり聴いたりするときに、その文法項目を含むセンテンスに出会うと
頭の中のセンサーが反応するような妙な感じがするようになりました。


それは妙だわｗ

長い章を半分にしてやってみた
このほうがフレーズとかを落ち着いてチェックできる。。
デメリットもあるんだろうけど気にせず続行

>>548
なんで？
たとえば冠詞の章を読んで、例文を音読するわけですよ。
で、本を読んだりニュース聴いたりしてたら、
あ、ホントだ、文法書に書いてあるとおりに冠詞を使い分けてるよスゲぇって。
それでも「なんだこの冠詞の使い方は？」と思うときが出てきて、
もう一回文法書調べると、ほほうこんな項目もあったのかって
これまであまり気にしていなかったようなポイントが見つかるわけだ。
で、その例文も音読すると、ものすごく記憶に残りやすくなる。

自分で妙だと書いておいて・・・

まあ自分でうまく行ったと思えばいいんじゃないの？よかったな。はい次の方。

入門編終わり記念パピコ☆

>>550
わかる。
新聞読んでて単語覚えたばっかりの単語とか語法とかに出会うと
脳味噌が反応する。
例文の音読して文法事項で反応ってあんのか。
おもしろいもんだな。

一橋志望の新高３ですが、リスニング対策を今まで全くしてこなかったため何か対策をしようと思うのですが、続　標準編から始めても大丈夫でしょうか？記述の英語の偏差値は河合塾で63くらいです。

マルチとはいえスレを選んだほうがいいと思うが･･･

>>555
「ぜったい」は英語の基礎回路づくりだから、リスニングだけ
特化して鍛えたいんだったら他の教材のほうがいいかも
もしやるんだったら挑戦編じゃないだろうか
リス力つけるにはディクテーションがいいと思いますよ

リスニング力をつけたいのなら
普段全然英語聞かないなら教材はなんでもいい
金かける必要もないし、ネットのころがってる音源で十分
一番手軽なのはNHKラジオの英会話講座で十分
英文も標準だし、解説も豊富
テキスト買ってきっちりまじめにやるんじゃなくても、テキストなしで聞いてるだけでも十分力になる
普段英語きいてないほどその効果は劇的（どんな教材でも）。
１日１５−３０分程度だし、毎日あるから習慣にもなるし、勉強グセをつけるにもいいよ。

>>558 とりあえず、毎日ＤＵＯの復習用を電車の行き帰りで聴いております。ＮＨＫのラジオ講座も検討してみたいと思います。

http://hikyakusyoten.blog70.fc2.com/blog-entry-29.html

一橋なら劣化醜悪小人ジジイに色々聞くといいよ
今のジジイスレは学歴板のクソ！！ってスレ

リスニングであっても最適な教材は学校の授業で使われてるものがいちばんだぞ。
はっきり言って受験対策に一般用の学習教材使うのは無駄とは言わないが、非常に非効率。
受験には授業の学習教材これ鉄則。

>>562 具体的にお願いします。教材名など。

噛みあってませんね＾＾

>>563
>>562をよく読むんだ！

100回読んでようやく分かったよ。学校で使う教材はいろいろあるから具体名はあげられないってことね。
もっと分かるように書いて欲しい。
レスの只管朗読はこのスレ的には当然なのかも試練が

あ〜上級編はつらいよ〜つらいよ〜。苦しいよ〜。

>>566
１回で分かったよ

>>567
もうすぐ挑戦編にシフトするのでそんなにつらいのかとﾄﾞｷﾄﾞｷ…
ガムバッテくださいー

意味を理解しようと思って音読するとどんな教材もきつくなる。意味はわからなくていいから
ひたすら音読して音の固まりとして例文を頭に叩き込むのがいちばん。それではわけわからんと
左脳がわめくのをいかに無視していくかがコツ。文法のわからないほかの外国語を例文丸覚えで
学習してみるとわかる。ペルメッテモアデムプレザンテが自己紹介させてくださいの意味だ、で覚えた方が
頭は楽なんだよ。例文がたまってから文法を勉強した方が本当に楽。

>>570
そりゃ無茶なw
Hou are you? とか Ich liebe Kinder. とかペルメッテモアデムプレザンテなら塊で覚えた方が楽だが、
長文を理屈ぬきに覚えるのはおっさんには酷だ。
習わぬ経を読むのは小僧までだよ

>571
570じゃないけど、年齢なんて関係ないよ。
自分は35歳だけど、記憶することのコツを憶えたのが最近で
子供の頃よりよっぽど物覚えがよくなったし。
コツっていうほどじゃないけど、憶えられないとか、無理とかいう思い込みを外して
「ああ、まだ憶えられないのか。まあそのうち憶えられるだろう」と平然と繰り返すだけ。

571だが、そうはいっても文法知らないうちに丸覚えするのはなあ･･･
別に理解度１００にする必要は無いと思うが、ある程度はないとなあ･･･
そもそも初心者はどこまでが音の塊とかすら認識できないと思うが。

細かい文法については例文がたまってからってのに同意

一応義務教育受けたならある程度文法分かってると思う。

続・標準編をやってるひとに聞きたいんだけど、みんなは一分間でどれくらい筆写できてる？おれは五週目にして２７語前後なんだけど、少ないかな？それと音読筆写の量も聞きたい。俺は平均して大学ノート１ページくらいなんだが…

俺もそんなもんだよ。２６語とか、速くて２８語とか。
音読筆写もそんなもん。一周につきCD１トラック分。

答えてくれてありがとう。確に英語回路が作られてきているのは実感できる。けれど、やはり語彙力不足は補いきれないから、また別の教材を使わざるをえないね。

語彙力ってんならDUOいいよDUO

>>578 DUO使ったことあるの？なんか聞くところによると、難しい単語ばかりで文が構成されてるから、俺みたいな英語の初心者には向かないんじゃないかな？

えっ、でも標準編やってるレベルならいいと思うよ。
俺は入門編からコツコツやってやっと標準編に入ったところ。
最初は中学生向けの単語集をやってたけど、例文じゃないと頭に入らん
→例文もたくさんあると覚えるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ→DUO　の流れになったよ。
慣れて来たらCD軽く流して聞いて一緒にボソボソ音読して行けば、それほど苦にならんという感想。
他の人はどうよ？

俺も標準編のあとDUO3.0やってる。
ほとんど知らない単語だが、ぜったい・音読に近いやり方で
勉強してるのだが（素読+音読筆写）、全然ストレス感じないし効率は悪くないと思う。

その『３．０』って言う番号はなにを表しているの？あと、『復習用ＣＤ』というのをみた覚えがあるんだけど、どういう使い方するか分かる？質問責めプレイしてごめん

デュオスレ池って話だが3.0はバージョンだろ。古本屋で2.0を見た。
復習用というのはこの参考書のキモで全例文が一時間のCDにナチュラルスピードで丸々収まっている。
つまり一冊の単語集を60分でいつでも「復習」可能なCDということ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1169387109/l50

すまん。ありがとう。

入門編・続入門編を1回通しただけで2週間サボってたんだけど、
久しぶりにやってみたら思ってた以上に全然舌が回らないww
やっぱ最初の何ヶ月とかこそ毎日地道に努力しないと駄目だね

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31808269

ここにも音読のことと、國弘先生のことが詳しく書かれているよ

ついに５周目が終わる・・・T T

絶対音読に載っている本文って、どれもしっくりこない。
読んでいてもすぐ飽きてしまう。
物語がつまらないとか、そういうことでなく、
英語の使い方が俺に合わない。
でも中学レベルでCD付の長文はこれしかないので
仕方ないからやっぱり使うことにする。

>>588
NHKラジオ講座とかは？
プログレスもあるよ。

>>588
> 中学レベルでCD付の長文はこれしかない

次の本は，題名にTOEICとか謳っているけれど，内容は，中学英語教科書(『COLUMBUS 1〜3』平成8年度版，光村図書)の英文テキストを収録していて，CD付。
値段も，「英会話・ぜったい・音読」の入門編(中2)と標準編(中3)の2冊分と考えればそう高くはない。

TOEICテスト600点突破!音読カ−ド中学英語が効く! 太田信雄 /第三書房 2006/09出版 92p 22cm ISBN:4808605538 \2,310(税込)
http://www.daisan-shobo.co.jp/books/ISBN4-8086-0553-8.html

＞英語の使い方が俺に合わない
ここ読んで　思わず笑ってしまった・・・

実はおいらも中学教科書(抜粋)英語は内容がつまらんと
思って物色してみたが

http://homepage1.nifty.com/samito/readaloud.htm
http://tkj.jp/book/book_20130401.html

英語しっかり上達！音読ドリル(90日)
英語しっかり基礎力音読ドリル(60日)
ちょびつき留学英語日記

だれか使ってる人いませんか？
実際どうでしょう

面白いかどうかといわれると個人の好みになるのでどうしようもないな。いまさら小学生の読むような
内容の本読むしかないんだから。

小さなお子さんがいらっしゃる
おじ・おばさん達は子供のいるそばで音読すると言いと思います。

門前の小僧が習わぬ経を誦むように、
テクストを諳んずるようになると思います。

次の2つ、かなり使えます。

★CD付き本能でわかる英語長文 (上) 山田 民子
中3レベル、下段に区切り訳つき、英検、国連英検の過去問の中から興味深い文章を拾っている。
★CD付きネイティブの子どもなら誰でも知っている英単語 松本 茂
Time for Kids Big Picture edition　の本文そのもの。本物の英語。もとはNative向けの英文。全訳、単語、解説付き。読みは遅くない。2段階のスピードで録音。

書き忘れました。
2つめのは、中1〜中3レベル。中1程度の文章から、
中3程度の文まで、混ざっています。もともとNative向け
のため、一部高1程度と思える文もあります。
超お勧めです。

★CD付きネイティブの子どもなら誰でも知っている英単語
Time for Kids Big Picture edition　の本文そのもの

Time for Kidsとか中身が面白そうだね

今日ブックオフで見てたら英検の準2級・3級とか結構簡単な内容で良かったよ
私大入試のリスニング本が入門編並に簡単だったのは少し以外だな
音読は内容が肌に合わないとか飽きると嫌になってくるから安いの色々こなしてもいいかも

infoありがとう　みんないろいろ試してるのね
Time　Amazonでだったので買ってみるね

↑Amazonで破格だったので　の間違い

どういう間違いだよ

>>598-600
ﾜﾛﾀ

なぜおかしいのか判らないけど　Time for Kids購入決定

>>411のサイトが削除されてるんだけど、新しいサイトのURL誰か知りませんか？

411サイト　少し調べてみたけど見あたりませんね…

>新しいサイト

たんに、管理できなくて
閉鎖しちゃったのかもよ

挑戦編　開始記念メヒコ

>>606 標準編やった？

やｔったお

書店で見かけたのでつい「國弘流　英語の話しかた」を買ってしまった。
序文に違和感を感じて読んでみたら・・・・２代目なのか。
しかし初代が75万部、この２代目はすでに21刷って、偉大な本だねぇ・・・

やっぱり、標準やったあとだと、挑戦は取り組みやすいのかなあ？

同じ教科書系だから似てるからやりやすいけど
やはり中学教科書と高校教科書はだいぶ差がある
むずかしい、というか長い

音読筆者どのくらいやってる？

筆写はやってない

音読筆写いいよ音読筆写。
暗記苦手だけど、しないよりもすげー楽に覚えられる。

左手で音読筆写してたら徐々に書くスピードが上がってきて
字も綺麗になってきた。
同じように英語も上達してるのを実感できる。

そういう気になった時期を誰でも体験するんだよな。国弘メソッドは。

>>616 実際英語が得意になってきたんだが…>>616は成果なかったの？かわいそうだ…

>>612
筆写はガイドどおり3回ずつやってます
でもそらんじられなくても3回で終了させてしまう
字が上手になるのをちょっと期待していたけど、逆に汚く
なってきたような気がしないでもない：
>>610　標準を飽きても完走まで頑張ってると、次のステップに
進みたい気持ちになりました。モチベ（と余裕）を持って挑戦編
に取り組めていると思う。。標準編のレベルがちょっと低く感じるなら１回通してディクテーション・音読してから挑戦編を
始めるとかは？

好きなようにやって自分で記録つけて成果がどう出るか検証したのを本にして出せば
あなたも今日から文化人

ここにも音読のことが詳しく書かれているし、國弘さんの推薦文が巻頭に
載ってたから、買って熟読した。なかなか良かったよ。著者はまともなことを
言っている。

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31808269

大豆ロードからいきなり長文になったので
筆写2回しかできなくなった…　ナレーションも早くて
発音に意識が集中　なんだかどんどん必修項目が増えていく…

この本って解説くわしい？高校の教科書、ガイド、CDよりいい？

解説はないものと思え

>>623
なんだ糞本か。オレは金持ちだから高校教科書、ガイド、CDを買うとするか。

俺は格差社会の被害者だから国弘の買うか

国弘のように精神を統一して500回以上音読すれば意味がわかるようになる。だから解説なんかいらね。

僕も精神統一する。

解説がないとわからないようならその教材はお前には早すぎるということ
幼稚園レベルの本からやったほうがいいかもしれんぞ

んなこと言ってたら他の外国語なんて勉強するのそれこそ大変になるぞ。意味わからなくていいから
全部暗記してしまえ。全シリーズ完全暗記できれば文法の本読んでもすぐ実例が頭に浮かぶから楽勝。

>>629
おまいさんが言っている事は、このスレにはふさわしくない勉強法。

-----
過去三十年、私が只管朗読についてお話したり、書いたりする場合、
いつも忘れずに付け加えた条件がありました。
それは「一通りの意味のわかった英文を」という条件です。（國弘正雄）
-----
内容の理解を片手間にして、言語表現だけを身につけるということは
本質的に不可能なことなのです。（國弘正雄）
-----
出典：國弘流　英語の話しかた

意味わからないのに暗記して意味あるのか？
というより暗記できるのか？

よく例として
般若心境でも意味わからなくてもひたすら毎日くりかえせば暗記できる！！

っていうやついるけど
で、暗記できたからって意味わかるようになったか？ってことだよな

わかる。にも色々な段階がある。
何もわからぬ状態でこまかな説明聞いても山は見えないが、
体になじませた後でこまかな説明聞くと俯瞰できるし木も見える
大人はすぐ実践より理論に傾きがちだが両方大事だ。
お経を全く唱えられない人がお経を勉強するのと
暗記してる人が勉強するのとでは、その後の理解が違う。
先生は将来をみすえた英語の下地をつくれと言ってるんだろ。気長にやろうぜ

誤解のないようにいっておくが、もちろん丸暗記は反対。
現段階のレベルで理解できてる文を何度も音読してる

シカンロウドクこそ英語学習の神髄

good morning.とgood bye.は文法的には全く構造の違う文だが、覚える分には朝の挨拶と別れの挨拶
という意味までわかっていればなんの問題もなく覚えられる。文法がないと不安だと言うのは、ひとつには文法を英語学習の始め
から平行して勉強するテスト用学習で習慣づいた弊害。もうひとつは英文の一部を忘れてしまった時に文法を手がかりにして
思い出せる実用性や、例文を無制限に覚えなくても文法規則がわかれば部分的にパーツを替えて応用できること。

問題はここで言ってる「意味がわかる」が大意が取れれば後は暗記という「さようなら＝good bye」式じゃなく
goodはGodの言い換えで元は「神があなたと共にありますように」の意味で品詞は不可算名詞で・・・てなレベルまでわからないと
英文を覚えるのが不安だとか言う人間がかなりいるってこと。それくらいならむしろ丸暗記の訓練をする方がいいのだよ。

死姦朗読してみますた。

>>629、>>636
スレ違いだからあっち行け
↓
◆◇英文丸暗記で英語をモノにするスレ◇◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1093352806/

標準のタイトルに関連したサイトを貼ってみる

（Kesa＆Tokiko）
ttp://www.jica.go.jp/english/resources/publications/study/technology/11.html
（Martin King Luther Jr.）
ttp://www.americanrhetoric.com/speeches/mlkihaveadream.htm

「読み上げながら筆写」の有効性に気がついた

質問です。
旧入門編の中のitがなんのこといっているのかわからないので出来れば教えてください。

The next day at the newspaper office he drew a bun with a dachshund
in it-not a dachshund sausage,but a real duchshund.
↑これです。

すみませんがage

>>641
a cartoon

>>643
ありがとうございます！！助かります！

ぉぃ

やっっと　今日レッスン10が終わる
挑戦編は文長い……
ワードからセンテンスへ　センテンスからパッセージへ
という流れはなんとなく掴めてきたけど…

ああ長いな

Bikiniの話　泣けた

続入門編の1周めがやっと終わった〜
先は長いなあ、ふぅ。。

「面白いほどよくわかる般若心経CD付き」を買いました。毎日音読に励んでいます。
意味の解説もわかりやすいし、松原哲明和尚の読経CDもすばらしいです。
ぜったいシリーズで疲れたときなどおすすめですよｗ

>>650
それ俺も持ってるよ。毎日仏壇に向かって音読しているよ。

>>649

目的はやり終える事じゃなくって、
英語の力をつける事なんだろうし、のんびりやろう。
一回一回の繰り返しで間違いなく成長してるよ！

>>652
そうだね、ありがとう。
ここで標準編とか挑戦編に行ってる人を見ると、つい気が急いてしまいました。
地道にのんびりやります。

逆に考えればおまいは入門を終えてもまだ標準、挑戦とやれる余地があるからいい！と思えばいい
標準や挑戦からやってるとそれらお終えたら次何しよう。。。って悩むし

シンプルな文が多い入門編でも複雑な文もある挑戦変でも、
英語は英語　頑張るぞぉー　

この福山の曲がいいな。

ごめんね、カアチャンスパイキッズ観てたから誤爆してごめんね。

誤爆調べた　bombing 　accident 　　errant　bomb　などなど

>>18
＞筆写って続標準編だと１ページで十分みたいなこと書いてあんのな。

これってまじ？１ページというか１回の筆写でいいって事？

数年ぶりに引っ張り出した旧版引っ張り出してきて、
３回の筆写に苦しんでるとこ。

>>859
「本書の読者の皆さんは中級者で，すでに英語の基礎はある程度できていると
思いますので，すべてのページを音読筆写する必要はありません．その日にやった
レッスンの中から気に入った部分を1〜2ページ，またはCDの1〜2トラック分くらいの
分量を音読筆写すればよいでしょう．」

一応，音読筆写自体は「ノートに3回書き写して」とは書いてあるけど．

俺自身は旧入門編と続標準編の全レッスンの音読筆写をやったし，これから
やる人にもそうするように勧めておきたいと思う．

元となっている中学テキストの内容自体が自体が削りに削られているわけで，
ぜったい音読で英語の勉強をやり直すような学習者の判断で不必要と判断する
余地はほとんどないと思う．触れる英文・単語全てが重要そのものといっていい．

ごめん，アンカー間違えた
>>859じゃなくて>>659ね

中学教科書のガイド（Sunshine）を買ってみたけど，これで大丈夫なの？と思うぐらい
テキストの内容は会話文ばかりなのな．しかも音声CDは別売りだし…

教育効果の高そうな歯応えのある題材をチョイスしてCDつけてあの値段，ということで
学習者にとってはぜったい音読はかなりリーズナブルな教材なのだと改めて思った．

>>660
>>661
レスありがとう。英語の基礎はできてないけど、
毎日の筆写は仕事してるから時間なくて、キツイんだよね。

>>662

仕事しててキツイんなら別に筆写しなくていいじゃん。
筆者を含めて1日分だったのを二日に分けて倍の日数
やればいいだけだと俺は思うけど。
何のために英語を勉強してるの・・・？

好きでやってるんだろうし好きにやればいいよ。
そうした事によって得られる効果はどんなもんか知らないけど。

>>663は好きなことを好きなように勉強して楽しんでるんだね。羨ましいよ。

誰のために勉強してるんだよ・・・可哀想だなｗ
一番アホだなと思うのは義務感だけでやってるやつかな。
好きになれば効率も効果も上がるのにね。

はいはい、勝ち組はそうやって自分に酔っててくださいよ。
幸せな人なんですね。

心に余裕がある人なら、他人をむやみに見下したりはしないと思います。

>>662
回数は少なくてもいいから、少しでもやってみるといいよ。
筆写すると定着度が全然違う。やっただけ報われるってのを実感出来る。
習慣化が辛いとは思うけど、まず二週間だけやってみるのをｵｽｽﾒ

15 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2007/04/16(月) 06:48:24
こういうニートが、会社から迫られてやむなく英語を勉強してる社会人を
ここぞとばかりに馬鹿にするんだろうなｗ

あ

極端なことを言えば、毎日の量や方法は適当でもとにかく続けて、
最終的にテキストの意味と音が身につけばいいんじゃないかと思う

音読トレーニングだけで一杯一杯な状態なのだったら、
トレーニングが進んで筆写にふさわしい実力が付いてから始めればOK。
ムリしてまで筆写を頑張らなくても大丈夫だよ。

すぐに英語が必要！って切迫してないなら無理ないペースでやるのが長続きする

日本人は英語の能力はないけど学習法の知識だけはすごいってさ。

>>674
ニューズウィーク日本版か。
とりあえす、音読と機械的な反復練習は効果的らしいな。

あ

>>675
欧米が音読をあまりさせないって言うのはちょっと意味が違うだろうと思った。読解スピード上げる訓練するのは
いくら欧米でも早くて小学校の高学年。朗読や暗誦は小学校の授業に必ず取り入れられているし聖書だって
自宅で朗読させられたりもしている。、

欧米か

つーれづーれぐさ終了
構文難しス

トレーニングのやりかたを事細かに解説している千田のページはいらないな、
そのまま実行出来れば確かに効率の良いやりかたなんだろうけど、

「トレーニングはぜったい毎日やってください、続ける秘訣は毎日記録をつけることです。」だとか、
「最初の１年は３ヶ月に１回、２年目は半年に１回、３年目は１年に１回TOEICを受けてみる。」だとか、
「意味がわからない英文をどんなに音読しても、効果は上がりません。」だとか五月蝿過ぎ。

最初の１年くらいもっと好き勝手にやっても良いんじゃね？

>>680

そういう風に思う人間は普通従わない。
そしてふむふむなるほどと思う人間はそのように従う。

だから普通は貴方の様な思いを持つ人が出ないはず・・・。

>>680
あわれなやつだなｗｗ

でも千田は似たような本出しすぎだよな

しょせんは英語ビジネスよ

Wow! That great!

国弘メソッドは素晴らしいけど絶対シリーズはウンコ以下。千田のどうでもいい
うんちくや方法論の話は一切不要。気に入った英文を最低５００回音読・筆写し
て口と手が英文を覚えている状態にすればそれだけでOK牧場。

５００回繰り返しやればどんな分野でも上達するだろう

>>685
それＣＤだとthat'sって言ってるけど
副詞とthat'sのどっちなの？

漏れも千田が言った通りの方法でやらなくて大丈夫だと思う

標準編の"a pajama party"に出てくる、it's cooler out thereってどう訳せばいいの？

おばさんの声すげーじゃま＞＜

>>686確かにな。漏れも絶対シリーズに飽きて初心に戻って（方法を単純化
して）茅ヶ崎方式月刊英語教本の１５０回只管朗読・只管筆写を半年継続
したらＴＯＥＩＣで９００点未満でくすぶっていたのに英検１級に合格で
きた。

>>690
外（この場合は庭）のほうが涼しい

茅ヶ崎式ってそんなにいいの？

国弘メソッドを実践する学習マテリアルとしては優れてる方かと。

ぜったい音読以外の教材使っているかた
何使ってます？

>>691
半年間、どれくらいの時間勉強してました？

>>691

夏休み（2ヶ月間）挟んだから夏休み分（平均１２時間×６０（日）で）約７２
０時間と学期分（土日も考慮すると平均８時間ぐらい×１２０（日ぐらいで）
約９６０時間だから合計約１６８０時間、つまり１７００時間弱ぐらいってところかな。夏休みは日に１５時間越えた日も多かったし大学が週２回しかなかったから実際にはもっといってる（２０００時間ぐらい）とは思うけど、
大雑把に言えばそんなもんだと思う。

茅ヶ崎方式月刊英語教本の他には暗唱用例文集３冊と英作文参考書１冊の丸暗記、１級用のボキャビル本が単語６冊とイディオム１冊と句動詞１冊の計８冊、小説３０冊やった。他にもいろいろ使ったけどメインはこんな感じ。

リスニング力は割と早い時期に伸びた。漏れは暇人だったから結構インテンシ
ブに勉強できたけど普通の生活を送っている人は３倍ぐらいの期間を要するか
もしれない。

半年で二千時間ってニートにしかなせないワザだな

>>695
「中学英語が効く! TOEICテスト600点突破!音読カード CD付」を使っています。

方法論はまったく一緒です。千田先生の写真付き推薦文も載っていますｗ
太田先生というかたの能書きが長いところも一緒です。國弘先生のお名前も出てきます。

ただテキストとしては、こちらのほうが完成度が高いと思います。
・「コロンバス」という中学教科書１年〜３年を完全網羅している。
・全文に完全な日本語訳がついている。（苦手な人はこれが欲しい）
・音読や筆写をしているうちに、自然に中学必須の単語や文法が身につく。

脳みそに英語回路を作ることだけが目的ではなく、
上記のように中学レベルの英語力が定着するということです。

まだ始めたばかりなので効果のほどはわかりませんが、まあ悪くはないでしょう。

Now Ainu teachers give their people language lessons.

これは４文型？どうしてthe languageにならないのでしょうか？

第４文型
lessonsが複数です　名詞languageがlessonsを修飾している

>>700
この場合の language lessons. はアイヌ語という科目だから。
一般的に、食事、科目、スポーツなどを表す名詞には冠詞をつけない。

と、俺は解釈したけど、もっとエロい人に聞いたほうがいいな。

つける場合もあるけどこれは普通に複数形で処理されてるから、確定詞である定冠詞がいきなりつくことはない。
中学レベルの定冠詞の知識でオッケーな話。ややこしく考えなくていいよ、この文だけではアイヌ語とは限らないんだし。

英語勉強してて、教材に韓国とかkimとか出てきたら萎える。

最近多くね？絶対音読の影響？？？？

肉棒マダムの部屋使ってる香具師詳細キボン

Kimは韓国系とは限らないだろ

スタートレック・ボイジャーのハリー・キム少尉は中国系。
もっと昔ではキム・カーンズやキム・ワイルドとか白人女性歌手がいた。

生き残った象は２頭じゃん

>>708

お前で三頭目。

象ってどの本で出てくるんだろう？

冠詞がわからなくなってしまった
in a hurryとか 　with a headacheとか・・・

>>699
調子どう？
俺もそれ使ってみたいから経過報告よろしく

今日からぜったい音読を始めて、
レッスンの仕上げに１分間の音読筆写をやったんですが、結果４８語。

テキストの本文を見て（覚えて）、音読しながらノートに書いてるのですが、
これってやり方間違ってますか…？
なんか上のほうのレスでは２８語とかいう話があったので、
自分のやり方にミスがあるんじゃないかと心配になりました…。
そなたがアドバイスお願いします。

すみません、『どならか』です。

すみません、『どなたか』でした…恥

ｗ

そなたって誰のことだよｗ

>>711
使ってみたいと思うのであれば、いつ来るとも知れない他人の経過報告など待たずに即買うべきです。
たかが2310円の人柱など安いものです。しかし失った時間はいくら支払っても買うことはできないのです。

無常だ・・・

>>712
48語はさすがに不可能w
できるならその音読筆写したノートをうpしてくれ

リピ・シャドってめっちゃ集中力使うね…
息使ってるせいもあるけど頭がクラクラする…
長時間連続はむりぽ

本にも書いてあったと思うんだけど音読筆写のスピードは
上がっていくもんでしょ。
俺も始めた頃は30語いかなかったけどいつの間にか50語くらい
になってたよ。英語力が上がっただけじゃなくて雑に書く
癖が付いたというのもあるけどな。

丁寧に書けば、よくて40語くらい

はっきり言えばそんなの語数増やすのに血道上げてるなら他の教材で大意つかむ訓練しろよと。

語数増やすのに血道上げてる椰子はいないようだが？
日本語読解力と常識的判断力をつける訓練が必要そうなのがいるなｗｗｗ

722　…。

速写も刷り込みに効果ありそうな気がする。
暗唱出来るようになると、ガリガリ書いていくのが楽しい
途中で息切れするけど

大統領のスピーチを使ってます

ケネディ大統領のはトライしたい

はるばるBikiniにたどりついた・・・

>>727
いいなぁ
Bikini、とおい・・・

これ発展になってからも筆写するの？

挑戦編（続がつかないほう）の学習ガイドでは
筆写3回に一応なっていて、無理の無い範囲でって解説がある
筆写するとその後の暗唱が楽だし、文章の中のいろいろな要素に
気づくので、急がば回れの構えでやってる…

絶対音読たまに訳がわからない･･･
何か訳つきの同じような本ない？？

訳はいらないって分かるけど、生き残った象は２頭
あれはさすがに誤訳じゃなく誤植だと思いたい
でも千田さんの学歴を考えると・・・

>>731
>>699

これの続・標準を買おうと思っているのですがCDの速度って
どれくらいですか？あんまり遅いとどうしようかなと思ってます。
TOEICのLくらいの速度ならいいのですけど

1000円位けちるな

先日からはじめて、Be my dinner.まで辿り着きました。
まだ効果とかわかりませんが、じっくり取り組むつもりで居ます。

この音読は基礎体力作りということですが、
平行してどんなことをすればいいんでしょう？
語彙力が無いのでまずは単語力でしょうか？

入門から標準への移行って何か目安ありますか？

ないよ。自分の事は自分にしかわからない。

>>738
そのとおり。まぁTOEICとか英検とか受けてみるのもいいんじゃない？
目標になっちゃったらマズイと思うけど

>>737
俺の場合は１年半以上かかってやっとこさ移行する自信が持てた。
個人差もあるかもしれないが、音読トレーニングをしっかりやらないうちは見えてこないよ。

おれも続標準から初めて続挑戦
２冊でもうすぐ１年
そろそろ次へ逝こうと何しようか模索中

>>728　727だけど Gambatte-！
3周目は回転数を上げたい

>>742
うわー　なんかすげーうれしい
またやる気になってきたよ
ありがとーー

國弘先生の「英語しっかり基礎力音読ドリル60日」をやってます。
45日目現在、英文がほぼ暗記状態になっているのだが、
暗記しちゃってるのって、英語脳が出来るために障りにならない？

>>744
普通に考えて、暗記するなと言うほうがむりじゃね？ｗ

今アマゾンで入門編注文しました。
届くのが楽しみー

俺は今日から入門編２周目。
なんか大人になって英語の勉強をしている自分の姿が新鮮。

確かに暗記状態になるよね。
何か他の事をしていても、脈絡もなく英文が浮かんでくるって感じ。
でも、英語のリズムとか強弱がなんとなく分かってきたから、
丸暗記になっちゃってるのも悪くはないんだな、と。

>>747
入門編１周やってどうでしたか？
俺も大人になってからまた英語の勉強するとは思わなかったＹＯ
受験のときも読み書きしかやらなくてよかったからなー（20年前だし）

>>748
知ってるか？日本人が書く文章って小さい頃おぼえた童謡に無意識に影響受けてる傾向が強いんだ。

>>749
まだ効果はわかりません。
でも、ちゃんと自分で和訳して、最初は意味がとれず聞き取れなかった英文が、聞いて意味がわかるようになるだけでも新鮮に感じています。

上達完全マップのサイトで、音読回数は多いほうがいいと書いていたので、増やしていってます。
一日一時間程度しか取れないので、マップのとおりの回数にするのは、時間的にも無理ですが、
やはり回数を増やすと定着率がぜんぜん違うように感じます。（２周目ってのも有るんでしょうけど。）

悩んでしまって何もやらないよりもましなので、とりあえず、３ヶ月続けてみようと思います。３ヶ月程度でどのくらい効果があるか判りませんけど。

>>747
そうですか。お互い頑張りましょうね。

さっき届いて、とりあえずはじめたよん。
はじめてで137語だったんですが、これから本当に伸びるのかな?
わりとスムーズに読めたときがするが・・・

>>752

200語越えるとちょっとつらかった。
この本推奨の使い方をしてるんじゃなくて英語上達完全マップの、
教材として浸かっているんだけど。

音読していると、だんだんと低いエエ声になっていくような気がする。
みなさんどうですか？

英語は腹式呼吸だよ

だから低いってのはちょっと違うよ
共鳴してイイ声になってるってのは確かだと思うけど

英語などはのどをしっかり広げて胸で響かせて発音するよね。
日本語はのどだけで響かせて発音する感じ。
だから、海外で英語しゃべってる日本人は、
訛りを除いてもあの人日本人だなと分かり易いんだ。

みんなだいたい1分間で何語くらい？
ネイティブはどれくらいだろう。
なんか基準が欲しいね。

続入門編のレッスン３で質問です。
How are you? Do you know it's summer in Australia?の
it は何ですか?　ひょっとして天候を指すitってやつ？
it'sよりtheの方がしっくりするような・・・
itより後ろに出てくるAustraliaを指すってことはないよね？

>>759
天候を表すitでまちがいないよ。
theだととっても変な英語になるね。

Do you know (that)　 that以下をしってますかアンタ？
ってことで
That以下が It is summer in Australia.　ってなってるんだよね
The is summer in Australia.　なんていい方はないね

続入門編、そんな深く考えないでやってた
やっぱりそういう風に文法とか考えながらやった方がいいのかな

基本的な言いまわしがどういう風に使われてるのかは
一度理解した上で音読した方が学習効果あると思うよ。

たぶん「オーストラリアの夏！」を知ってるかい？　という文と
誤解したんじゃ
音読や精読の時に文法項目に気づくとちょっと嬉しい

みなさんレスありがとうございます。
>>764
大正解！！！っていうか、764を読むまで気づかなかったー。ありがとう！
もろに「オーストラリアの夏を知ってますか」だと思ってました。
オーストラリアは（今は）夏だって知ってる?って意味なんですね。
やべー、すげーアホになってる俺。

ここでこういうプチ勉強会が開かれるのもいいね
好き。

私も好きよ

(*´3｀)ﾑｰ

Christをクライストって発音するって始めて知った・・・

>>769
ジーザスクライストはイエスキリストなんだよ。

そしてグレートブッダは大仏さま

フリーマーケットがFree Marketではないと気づいた38の晩春。

>>772
（・∀・）人（・∀・）

>>772
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

>>772-774
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

最近入門編から標準編へ移行したんだけど結構ムズいのな。
てか、文法ぜんぜんわからねぇ・・・

この本だけだとボキャブラリーが少なすぎると思うけど、どんな本で補強してる？

>>772
俺もつい最近まで気付かなかったから大丈夫だ。
そして Let's が Let is じゃなくて Let us を省略した語であるということもｗ

質問です。
標準編の恵美ノスピーチの最後のほうに
But going and lending them a hand is even better.
というのがあるのですが、
これはなんて訳せばいいのですか？
よろしくおねがいします。

>>777
それは中学で普通に習うだろ。寝てたな。

>>778
going = でかけること
lending them a hand = 彼らに手助けをすること
even better = さらにいっそう良い

「私達はよくお金や、食料や、衣料を困っている人々に送ります。 もちろん、それは大切なことです。」
「しかし出向いて、彼らに手を貸すことは、さらにいっそう良いことです。 そんな風に思いませんか？」

さっそくありがとうございます！

even better っていっそうよいって訳すのね。
いつも「いくらかまし」って思ってたよ。
まあ同じっちゃ同じかもだけど。

↑
お前馬鹿すぎ。
evenは単に比較級の強調。
今まで何を勉強してきたんだ？
100年Ｒｏｍってろ、禿げ。

まったりしたいい流れだったのに
気にせずスルーな

782とは別人ですが、私もなんか勘違いしていました。
比較級の強調ってmuchとかfarとかがよく使われてますよね。
少なくとも受験英語では。
evenも強調で使うんだね。
ふーん、知らんかった。
勉強になったよ。

そこで、文法書を調べたら比較級でよく使われる強調の副詞がいっぱい出てた。
much, very much （おおいに）　/
far　（はるかに）　/
still, even, yet （さらに、いっそう）　/
a lot, a great deal （おおいに）　/
a little （少し）　/
ここら辺が比較級の直前に置かれて強調するんだってさ。

がんばって暗記しようっと。

うるせーバカ

>>132
黙読ではなく音読がよいのは、声を出していると、日本語が入り込まなくなり、
英語→日本語→イメージではなく、英語→イメージの直接的回路ができるため。

>>233
>>787

>>190
多分、従来の学校での学習と言ったら、英語を日本語に直す、いわゆる英文読解
という方法なので、この英文解釈をやればやるほど英語が出来なくなる。
これを“悪い癖”だとして、その癖を矯正するために、国広先生は、英語
→イメージの直接的回路を作ることが出来る只管朗読を提唱している。cf.>>787

基地外が一人混じってるようですな。

いかん間違った(>_<)
×国広先生
○國弘先生

文法の基礎がなってない(もしくは忘れてる)輩は
基礎文法やってから音読したほうがいいよ、ぜったい
やみくもに唱えているだけじゃ、思考回路どころか
お経になりかねん

逆に、ある程度まとまった文章の接続詞をとっぱらい
省略されている主語などを補って単文に言い替えられてこそ
実際では応用が効くしね

フォレストやロイヤルの参照型じゃなく
薄いやつなら100％完全理解に努めても
せいぜい３日あれば終わるだろ

「むずかしいことではありません。音読を繰り返すことによって、頭
のなかに絵が描けるようになってくるのです。」「英語を声を出して
読みながら、『同時に頭のなかで日本語に訳す』ということはできま
せん。しかし、英語を声を出して読みながら、『同時に頭のなかで英
語の内容をイメージ化』することはできるはずです。」「そのうち、
日本語の入り込む余地がなくなり、強制的に日本語をはずしてくれま
す。英語を英語のまま理解し、イメージできるようになるのです。」
（『英語の学びかた』p.32)

反日左翼、元社会党議員（笑）の國弘を崇拝してるんだそうだ（大爆笑


他スレでこういう書き込みを見たんだが、これって事実だもんな。
いくら英語とは関係ないと言っても、朝鮮労働党マンセーだったんだぜ。
拉致被害関係者の気持ちを考えると、もろ手を上げてマンセーとはいかないはずだ。

英語しゃべれるようになるんだったらどうでもいい

about even　おつかれさま　勉強になった
>>776　ぜったいのテキストはルティーンでつかってる
安心材料というか・・　あとは単語集とかスクリプトつきのリスニングサイトなどなど

まあ國弘本といえば音読本ばかりだし、ことさら音読の重要性を主張されている。
それはそれで正しいのだけれど、なんで基本文法やボキャの本も出してくれないのかなと思ってしまう。
そんなのおまいら自分でやれやー、ということなんだろうかｗ

決して馬鹿にするワケじゃないんだけど、
>>776 >>777みたいなレベルの人が英語を勉強しようと思ったきっかけってなんなの？
こんなレベルの人たちは英語を敬遠するような生き方をしてると思ってたからちょっとビックリ

敬遠していたからこそ、今勉強しはじめているんじゃないか。

学生時代もっとちゃんとやっときゃあいいのにね

いつからはじめても良いと思う。
以前NHKで７０過ぎの老人が、一念発起して中国語の勉強にチャレンジしている様子が
放送されていた。
数年の後には中国人の前でスピーチできるまでになっていた。
学ぶことに遅すぎるということはない。

なんかデジャヴ

うちの会社の工場の現場で働いている人を見ると、この人たち好きで仕事やってんのかな？
なんで学生時代にがんばらなかったのかな？と思う。

語学に励むのはよいことだけど、使ってこそ価値があるものだからね…
まぁペーパーブックを読むとか映画を原語で観るとかでも勿論いいけど

>>803
卑しいね…

>>805
禿同

>>803
学生時代にがんばってそのレベルだったんだよ、その人たちは
工員さん(イケメンw)と付き合った事あるからよくわかる

そもそも学生時代は勉強する必要に迫られなかったから勉強してこなかったけれど
社会に出てから必要になったとか、
このままじゃいかんと心を入れ替えて勉強しだしたっていう奴は少なからずいるよ。
しかも、それで結果オーライにしちゃう人も実際にいる。
798にとってはどうでも良い話かもしらんけれど。

最後の一文は要らないね

標準編なんで韓国が出てくるのよ

しかもその韓国ネタは嘘っぱち

その嘘にまみれた思想がこの人の価値を下げてるんだよ。
いくら同時通訳の神様と言われてもすべて台無しだ。

続のテキストを使ってないので事情がわからないのですが、
続の文章は教科書からの抜粋ではないのですか？

私は続標準を使っています。
確かに最後の方のレッスンで、
日本統治下の韓国で韓国の人に日本語が強制された、
という趣旨の英文が出てきます。
しかし、全然おかしな記述ではありませんよ。

一般に受け入れられている事実ではないかな。
ここの部分にこだわる必要はないと思われます。

>>813
その通り、教科書からの抜粋です。
件の記述はクラウンの "Let's Read 3"からのモノです。

>>814

>しかし、全然おかしな記述ではありませんよ。
おかしいです。もっと真の歴史認識を勉強してください。日本人であるならば。

>一般に受け入れられている事実ではないかな。
そう思うのは北朝鮮が地上の楽園だと信じていた時代と同様にそう思わされているだけです。

>ここの部分にこだわる必要はないと思われます。
日本人ならばこだわってください。わが国固有の領土である竹島を不法占拠している奴らをかばうなど言語道断です！

別に日本捨ててＥＵに行くからどうでもいい

>>817
韓国人みたいなやつだな

意味わからん

>>814
チョンはカエレ

２１世紀になってもまだこんな民族差別をする奴らがいるとは。
見下げた奴らだ。

>>821
この傾向は21世紀になってからだと思いますけどね

ケンカ売られていつまでも買わないお人よしだと思うなよ。

その通り。われわれ日本人の眠らされていた主体性が目覚め始めているのだ。

くーだらない

>>825
百済ない？

最近英会話学校行き始めたから、そこのテキストで音読してる。
変な主義主張も出てこないし、自分のレベルに合ってるし、結構気に入ってる。

とうぜん本だけ買うよりいろいろとお金はかかるけど。

あら、堂々とスレ違いね

俺まだ、1週目なんだけどみんなちゃんと5週やった？
5週も飽きずに出来るのかな？
5週ちゃんとやった人、実力がついた実感ってありましたか？

>>829
標準５周して、そのあと挑戦３周目です
標準その後は移動時間に流し聴きと思いついた時に音読くらい
飽きることは飽きたけれども、終った後でもテキストの中に学習項目が
残ってることに気づくことがあるので、５周が多すぎたと思うことはないです。
挑戦編に移行したとき、ちょっと大変かな〜と思ったテキストが今では
とても簡単に感じるのでやはり力はついていると思いたいですw
最初に始めたのは去年の11月　挑戦編も５周仕上がるように根性だしてるところです

>>829
おれの場合は文法書を読むのが以前にくらべて楽になったよ。

TOEICとかは受けてないのかな？
1分あたりに読む語数とか増えた？

>>832
↑受けてない
↓かなりすらすらと読めるようになった。５割うｐかな？

矢印意味不明

↑：上の質問
↓：下の質問　　　　　　　　　と見た

↑　受けてる
↓　音読してたら１時期黙読が遅くなった
　　乗り越えて今は速くなったと思う　黙読のラップはとってない

>>832
↑('A`)
↓タイムは計っていないが、一見にして文章を見る能力が上がった。
　前は単語を一つ一つ一生懸命読み上げていたのが、今なら３〜４語は一瞬で見ることができるようになった。
　結果、すらすら読めるようになった。

おお、みんな実力が付いたのを実感してるんですね。

俺の書き方が悪かったんですが、聞きたかったのは、
音読のスピードです。時間計って1分当たりで何語
音読できたかを最後に書いてると思うんですが、
それがどの程度上がっていくものなのかなと思ったんです。

なるほどー　でも音読スピードのチェック欄は見あたらなかった…
版が違うからかもしれない

そっかー　版によって違うんですね。
ちなみに続・入門編やってます。
やっと1週目おわった。

音読ってそんなに重要なの？
それよりリスニングを重視した方がいいと思うけど。
シャドーイングみたいに耳に入ってきた英語を
自分で音読するのは大事だと思う。発音の練習にもなるし。
しかし音読を５００回とか１０００回っていくら何でもばかげてるよ。
そんなことやってるヒマがあったらリスニングとか単語の暗記をやった方が
どれだけ役に立つことか、って思うけどね。

>>840
ご自由にどうぞ

>>840　君は読まなくてもいいよ。

人それぞれなんでお好きにどうぞだね。ただし音声学で自分の声を聞くのが記憶に一番
効果があるのは証明されてる。親和性と言う奴。それを利用してる一面もあるし使いたくなきゃ使わなきゃいい。

音読は大事だと思う。
ただし音声教材（テープとかＣＤとか）が付いてるのが大前提。
予備校のテキストみたいに何も付いてないものを
ひたすら音読しても使えるようにはならない。
発音やアクセントが身に付かないから。
むしろ間違った発音やアクセントを何百回も音読したりすると
それを矯正するのに時間がかかってしまう。
まずはネイティブの英語を聞くこと、それから音読することだね。

国弘先生の英語の学び方を読まれた方いらっしゃいますか
勉強方法メインの内容なんでしょうか

國弘さんの英語聞いたことないや。発音もうまいの？

Turning Point聴く限り、國弘流英語の話し方で触れられている通りかと

スポーツでも一流の指導者が一流の技術を持った選手なわけでもない

続入門から続標準に突入したんだが、
推奨音読筆写回数が１回から３回になってるorz

>>846
旧ぜったい音読挑戦編の Computers Catch Cold の英語、なんとなく國弘さんっぽくないか？

>>849
まじ？めんどくせえから1回でいいんじゃね？

脂ね

>>846
へた。カタカナ読みでイントネーションやリエゾンは正しいから伝わると言うタイプの英語。

オトナになってからは発音はあまり良くならないって中澤も田辺先生も言ってたな。
発音記号読めて、後はCDをひたすらマネしかないか

貧しい住環境のせいで普段はマイクとヘッドホンで音読をしています。
小声でもイケルと長いこと思っていました。

日曜日に家族がいない時にちょっと大きめの声で音読をしたところ、
妙に気持ちがいい。脳みそに響く感じがいい。

父ちゃん頑張ってくれ。orz

855のお父上、頑張って下さい・・・
っと　音読はいつもしゃべってる時と同じくらいの声で
する方がいいらしいよ

Do you mean animal parks with lots of open space?
They're a kind of zoo,I think.
この日本語訳、わかる人いますか？m(_ _ )m

お前はでかいオープンスペースのある動物公園のことを言っているのか？
それも動物園だと思うぞ。

ソレどこで出てくるの？

標準編かな

生き残った象は２頭だね。こんなの誤読するから
「英語はトレーニング！」なんて低学歴せんだは信用できないんだよ

コンピューター風邪は苦手だったけど
國弘先生ライクなナレーションと知って心を入れ替えた

どういうこと？？？
意味がよくわからなひ…

>>862
挑戦編のコンピューター風邪のこと？
かなりクセのある発音（というかイントネーション？）に聞こえるんだけど、
真似しちゃっていいもんなんだろーかと。

入門編1週やったら飽きてそれからなにもしないまま10日たった・・・
今日からビリーズブートキャンプをやることにした！また1週間で飽きたりして。

標準編、キング牧師の話で不覚にも泣いてしまった…
単純な英語だから余計に…ってのもあるけど

黒人の人たちだって白人と敵対したかったワケじゃないだろうにね…

キング牧師ってよくあるな
続標準にもあるし、続挑戦にも関連レッスンがある

>>864
そうです　挑戦編のレッスン９
その前の君原選手の話のナレーションが淡々としてるので、余計に
個性的に聞こえるような気が・・・ what to do.　とか・・・
真似しようとしてもなかなかここまで大胆に話せないので
ほどほどに合わせて読んでます (*ﾟ 0ﾟ)＜

ドリームガールズ（映画）観たら、キング牧師のスピーチが使われてて
本当に大きな存在だったんだなーと思ったよ

ごめん。キング牧師殺したの僕です。

arrest

コンピューター風邪のナレーターはイギリス人の年寄りっぽいね。
音読トレでは必ずオーバーラッピングするんだけど合わせるのがつらかった。
あと>>857の出てくる章の先生とか、オバハンのザーマス調も憂鬱だった。
貧乏性だから全部真似しないと気が済まないんだよ。
君原選手のナレーターみたいなしゃべり方が理想なんだが…

続標準編のボランティアの話で
The well was an amazing 49.3 meters deep.  というのがあるんですが、

an　が入るのはなんでなんですか？
deepは形容詞ではなく、名詞として使われてるってことでしょうか？
初歩的な質問かもしれませんが、お答えいただけると嬉しいです。

その井戸は、驚くべき49.3ｍの深さだった。
てな感じの意味だよね。

a のあとにくる単語の発音の頭が母音のときは a が an に変わるですよ。

an amazing 49.3 meters を省略した文にすると、

The well was deep.

well = S
was = V
deep= C

補語になれるのは名詞と形容詞だけ。 この場合の deep はどっちかな？

じゃあ…名詞で！！！

うわ、俺文法理解してねー

んで、答えは･･･？

みんなの心の中にあるんだよ・・・

数量系の慣用的用法ですね。

a good many, a geat many, a few, a further 数量, a little あとは知らない。orz

an amazing 数量は知らなかったけど、a further 数量と同じ使い方でしょう。
慣用的用法は慣れてなんぼの世界だもん。

結局ＤＥＥＰは名詞なん?形容詞なん?

形容詞

続標準はやってないけどマジレス。
>>872
>deepは形容詞ではなく、名詞として使われてるってことでしょうか？
正解。
まあ辞書ひけばわかるけど、deepが名詞として使われる事はある。
depthが深さとか深みを表すのに対して、名詞deepは深い構造、
つまり穴や溝とかを表す傾向があるみたいだね。

馬鹿はスルーが基本

そんなこと言ったら　英語板の存…うぁ　何おする（ry

最初に質問した８７２です。丁寧に解説していただいて嬉しいです。

やっぱりdeepは名詞なんですね。
謎が解けたので、前より１語１語の意味を噛みしめながら音読できそうです
ありがとうございました！！！

>>885
いや、形容詞だろ・・・

>>885
deepが名詞だから「an」が付いている。
というわけじゃないことは理解できたよね？

馬鹿はスルーが基本

んなこと言ったらダメでしょ

え？名詞じゃないの？

徹底トレーニングのスレを見れば、どんな性格のヤツか分かるよ。
酷いぞwww

>>890
形容詞　longとかhighと同じ表現
anが入ってるのはamazing 49.3 meters deepを
ひとつのまとまりとして捉えているから
an amazingは慣用ではない　単純に（形容詞＋基数詞＋単位／名詞）でdeepを形容している
I had an enjoyable two weeks in London. (GENIUS）似ているので載せとくね

アンカーつけ忘れ
892は
>>872でもある

シャドーイング500回と本を見て音読500回は効果はちがってくるかな？シャドーイングばっかりしてるけど

馬鹿はスルーが基本

The well was an amazing 49.3 meters deep (well).

ぜったい・積ん読

続標準から続挑戦になると、やっぱり少しは音声も速くなってるの？？

892だけど訂正　
誤　anが入ってるのはamazing 49.3 meters deepを
正　anが入ってるのはamazing 49.3 meters を

バカでごめんよ　適当に読んだりスルーしたりしておくれ

>>894
違うと思う。自分の実感としては文字無しシャドウイングだけや
音声無し筆写だけよりも、同一テキストで 聞く・話す・読む・書く
を全てバランスよくこなすと定着する感じがするな。

シャドウイング500回ってすごぃ
３周目無事終了ー
４周目の前に音読ちょっと足りない感じなので
通しで読む予定です

旧ぜったい音読入門編にある西崎キクとよく似た話なので、かなり聴きやすいよ。
Amelia Earhart, 1897-1937 : First Woman to Fly Alone Across the Atlantic
ttp://www.voanews.com/specialenglish/2007-07-03-voa1.cfm

漢字のソフトの売上が気になるんだが

お金と涙を節約できますよo(^^)o

中学の文法と単語があやふやなまま「入門編」を開始して昨日5週目のLesson4。
机の勉強は入門編通りに毎日続けて電車の中では片耳イヤホンでLesson1〜Lesson12
まで永遠ループ。人気のないところではシャドーイング。
記録はつけてないけど、入門編のやり方なぞってるのでいいサンプルケースだと思う。

今のところ英語のレベルが上がったって気はしないなー。
英語のリズムが染み込んできた気はするけど。
Lesson4からちょっと長い一文があるのでまるまる一文覚えて筆写するのが辛いときがあった。

>>905
5週目でもレベル上がった気がしないのか！
俺1週でやめてよかったかも！

>>906
5週目でもレベル上がった気がしないのか！
10週やってやる！

って、奮起してください。

音読トレーニングは一生続ける覚悟でやりましょうね

>>906
学習行為そのものが君に向いてないんだと思うよ

週と周は大違い。

只管朗読・只管筆写と国弘さんは言ってるのに、
この本に書いてある他の著者のおすすめ練習メニューなんか
やってて上達するわけないじゃん。メニューが軽いんだから。
まあ根気よくずっとやってりゃ効果出てくるだろうけどさ。
挫折するのだけはやめて欲しいって思うあまりメニューを軽くしすぎている
気がする。

やっとやめる決意ができました！ありがとうございます！

>>911
最低限これだけやれば勉強の仕方がつかめる、っていうのが
基本メニューのような感じに思えるなー
英文の意味を丁寧に追っていったり、音読のイントネーションに注意したり
学習者の自発性にまかせられている部分が大きい
やる人の構えで効果は全然違ってきそう

まあ>>911のように書いてみたけど、
音読の入門としてならこの本の国弘さん以外の
人の提唱するメニューもアリかも知れない。
本当の英語初心者の人とかにはね。徐々にメニュー量を増やしていけばいい。
俺は受験での素養がある程度あるから只管音読と只管「模倣」やってるけどね

続標準→続挑戦の記念眞紀子

音読の結果、どんな効果があったかちょっと知りたいです。
当初のレベル→途中（何ヶ月）→現在（何年何ヶ月）、みたいな感じで。

入門編だけだけど、最初は簡単な単語さえ聴き取り出来なかったのが、
５周終えた段階には、TVのインタビューなどの字幕では略されてる部分の
簡単なやつなら分かるようになったよ。
英語すごく苦手だったから、分かった時は凄く嬉しかった。

始めたとき（ＧＷ）　TOEFL ITP 540　　TOEIC 725
今（約２ヵ月後）　　　？

９月にまたTOEFL受けてみるので、そのとき成果が分かるはずです。
でも、標準編を終えて明らかに力がついたのが分かります。
L&Rともに楽に理解できるようになりました。

俺とはスタート地点が違いすぎる…

英語は自分との戦いだぜ？

１ヶ月で外人と趣味の話を出来るレベル(軽く)にしたいんですが、
続・入門編だけでは無理ですか？

>>921です
現在英検３級レベルです。
どうしても1ヶ月で外人と喋る機会があるのでなんとしてでも喋りたいです

全く無理です。趣味の話が出てこないので会話しようと思っても続・入門編からなにを取り出せばいいかすら
わからないでしょう。素直に会話想定集などが出てるんだからそちらを買って少しずつ
覚えるしかありません。相手の趣味があらかじめわかれば予想応答を考えておくと
楽ですが。

ではどうすればいいの？

自分の趣味に関して綴った原稿を読み上げればぉｋ。
相手が話し掛けても無視して原稿を読み続ける

>>924
瞬間英作文でもやったら？

趣味なんて like使っておけばなんとかなるよ。なんとかならないレベルの会話を1ヶ月で
仕上げるのはまず無理。毎日自分の趣味を相手に英語で説明する事考えれば多少はなんとかなる。
けどそれすら出来ないレベルなら最初から諦めた方がいいよ。

１ヶ月で外人にインタビュー形式の質問の
やり取りを出来るくらいになるには
１日何時間、どのように勉強すればいいんでしょうか？

釣りじゃないよね…？
言っちゃ悪いけど、そういう質問する人って語学向いてないよ

>>928
他人にお前の語学能力の元々の出来なんて知るわけないから、
答えようがない。

>>928
まず　自己紹介とインタビューシナリオを作って、
それから自分のレベルに合わせたラジオ／TV講座やCDブックで会話の練習したら
いいんじゃないかと思う
落ち着いて楽しい気分で頑張って〜

一連の本は全部で入門から挑戦まで６冊あるってことですよね？
途中で題名が変更したのかな？
手元に「英会話ぜったい音読」とだけで標準編となっていないけど、中身は
検索したら標準編と同じだったのですが。

最初は「英会話ぜったい音読」単品が発汗された
のちに入門編、朝鮮編が出て、最初に出た「英会話ぜったい音読」が「標準編」という位置付けになった
トイプードル飼うてるねん

ありがとうございます。わかりました。

挑戦編のＣＤの英文速度はだいたいどれくらいなんでしょうか？
例えば速読速聴英単語のＢＡＳＩＣと比べてどちらがはやいですか？
誰か親切な方教えてください！

入門、標準、挑戦と２冊づつあるけどどちらか１冊でいいんですか？
しっかりとやれば。

>>936
俺もそれ買う前に少し悩んだけど、
どっちか一つでいいという結論に達した。
続って書いてあるけど内容は単に
新課程教科書使ってるだけだから続編でも
なんでもなく単に改訂版だから。

Cola
はないだろ

>>935
旧ぜったい音読挑戦編 （１分間で読み上げるおよその単語数）

The Eurailpass ................................................ 116 語
So Many Countries,So Many Maps..... 105 語
The Soybean Road........................................ 105 語
"Don't Work Too Hard".............................. 130 語
Freedom and Equality in the A.F.......... 105 語
Tales from Tsurezuregusa......................... 131 語
"The World and You"................................... 119 語
Do Your Best While You Can ................. 134 語
Computers Catch Cold ............................. 110 語
Bikini ..................................................................... 100 語

ＢＡＳＩＣのワード数はナチュラルよりやや遅めの１２０〜１３０語

>>939
乙　935じゃないけど参考になったよ
５周目やるぞ記念ガリガリ君

始めたばかりです。
入門をやっています。１週目をおえました。
自分はかっちりと書いてあるとおりにトレーニングをこなすのは
無理なので
本に書いてあるメニューとは別になるべく回数多く読んで、また
時間が許す限り書くことをしています。
１レッスンにつき最低３０回を目標としています。
レッスンによってかなり読み手の雰囲気が違うのが面白いですね。
出来るだけマネるようにしています。
　こんな風でも映画をみていると以前より英語が耳に入ってくるように
なりました。
　励みになります。

↑１週につき３０回以上です。
　これでも５週で１５０回・・・・
　国弘先生は何百回と読んだ、とありますからそのくらいする
　気持ちでないと身につかないのかもしれませんね。
　語学は生半可な努力でものに出来るほど甘いとは考えてはいませんが。
　たとえ日常会話といえども・・・

週じゃなくて周な
確かにこの本のメニュー通りに５周やっても、効果は薄いと思う

はっきり言えばあくまで英語の再学習のためのとっかかりでしかないから、
過大な期待はろくな事にならない。

現在、入門編7周目Lesson 11。ペースは>>905と全く変わらず。
毎日確実に1時間くらい。余裕があれば暗唱もする。
入門編のトレーニング方法に従っただけだと英語のレベルは変化ない
ように思えるな。ワシントンポストのKIDSPOSTですら読めない。

ただ、少し前に続・標準編買いに行ってLesson 11を読んでみたら英語
の語順でちゃんと理解できるのな。これは驚いた。
入門編始める前読んだときは「標準編はまだ早いから入門編買お」と
即思ったからな。教科書英語を理解できる素養は整ってきてるのを実感。

『英語を使える＝海とか川で泳げる』ことだとすると入門編はプールの縁
につかまってバタ足して浮いていられるレベルまでだと思う。
ただ、標準編の準備は確実に整う。やって損はなかった。

そうやって真面目にこつこつやるのって
大変だしえらいよね。
すぐに結果を求めないところがえらいと思う。

バリアーの話
ドアの効果音いらん

効果音って何回も繰り返す場合地味に時間食うよね

入門編のグリーンスリーブス、蛍の光、ダニーボーイを
聴かされるのはほんとにやんなっちゃうよ・・・

電話のプッシュ音もいらねｗ
グリーンスリーブズはあまりにもうざかったので編集したなぁ

てかあんまり意味のない効果音が多いよね…
それでイメージを助けてくれるんならいいけど…
あとイラストをもっと充実させてほしい

音読に異を唱える！

http://blog.livedoor.jp/eg_daw_jaw/archives/51007202.html#comments

だそうだ。

俺は音読するけど。

個人的には、音読したら聞き取りが以前よりずいぶん楽になったから、
音読派。

受験英語は、原則的に英文を見て意味がとれればいいわけで、
話す能力は要求されないからだよ。
受験に特化した英語を長年教えてきた人らしい意見だよね。

まぁなんだ、今日も音読しよっと(・´ω｀・)

目がちょー離れてるのかと思った

>>952
速読に音読が邪魔になるなんてレベルに達してもいない人間が使ってるのがこの教材だろ。
学習段階が全く異なるのに、初等中等の学習方法を上級レベルで使わないからと言って
完全否定していると勘違いするのは自分の頭で考えていない証拠。

道場主と受講生の会話が不自然に音読有害説へと誘導されているのがイタイです。

ネイティブも音声化して読んでるって聞いたが。

速読も脳内で音声化されてますが、音声化しない速読ってどうやってやるのでしょう？

>>957
あのリンク先が上級レベルだと思ってるお前の頭のほうがおかしい。

>>960
文→音声→イメージ・理解ではなくて、文→イメージ・理解に直結させるらしいです。

>>961
速読はそもそもどんな文も完全に意味がわかる人間が行わなければ無意味。
日本語だって法律用語ばかりで意味のわからない本いくら速読しても無意味なのと同じ。
速読前提と言う事なら少なくともぜったい音読などよりはるかに上級でなければおかしいんだよ。
わからないなら日本語からまず勉強し直そうねぼうや。

お客さん、手の平舐めて匂い嗅いでみたほうがいいっすよ。

勉強し直そうねぼうや（猛苦笑）

異議となえるサイトおもしろかった　ありがとん
問答形式の音読留意点まとめだと思って読んだよ
コメントの最後になると主さんが肯定しとるとことか・・・
ほかにもtipsたくさんあって勉強になりました

音読万歳！國弘万歳！

ばんじゃい
でも筆記がつらいよ〜：：

どうみんな！音読してる！？

音読は効果はあるが、音読だけではぜったいだめだと痛感しているところ。

>>705が気になる

瞬間英作文やれよ。
音読で貯めたパワーが使えるようになるからさ。

そうなんだ

音読してるよー
プロポリスのど飴今年分買ってきた・・・

学会員の俺は音読が実は全く苦にならない。学会員ならなぜかわかるよねｗ
漢文も得意だしｗ

例文をぜんぶ漢文に訳してから音読すれば、来世天界に生まれ変わることができます。

音の方が文字より本質的

そうか
私に足りないものはのど飴だ

やっとそこに気づいたか。

＞＞９７５
１０時間題目唱えるんだってな。

あふぉか

音読パッケージで
例えば｢ぜったい音読｣ってCD1TRACKごとにリピート５回、音読１５回・・・とやるんですね
今まで１レッスンごとにやってたせいで、音読１５回したあとでもテキストなしリピーティングが
かなりきつかったが、１TRACKごとなら無理がないですね

はっきり言えばたとえその数倍音読しようときついものはきついのは同じ。本に書いてある
ペースで本に書いてあるレベルに達すると思わない方がいい。短期間で終えられてしかも今の数１０倍の英語力
つく学習法なんてない。何年も自発的に学習してようやく少しわかった気がしてくる。そう思った方がいいよ。

日本語でおk