-----　中高年から始める英会話　-----

英語学習本の著者の中には、
「中高年からじゃスピーキングとかリスニングとかもうダメﾎﾟ。
読み書きに徹しろ」
な−んて書いてる人もいますが、オヤジだって英会話をしたいのです。
アメ口とかUDAとか井上一馬とかピンズラーとかいろいろありますが、
何かお勧めはありますか？

現在のレベルがわかりませから何とも言いがたいのですが、とりあえず
NHKの講座をすすめます。テキスト代だけで出資が少なく、失敗しても大丈夫
ですから。

とりあえずデズニーランドって言うな

【不惑（４０歳）以上】のTOIEC受験者
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1064747356/l50
(40歳以上の方々が頑張っている良スレです)

65才の母、英語事始
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1067327714/l50
(ババァ氏ね、的な発言の連続でスレは息を引き取りました。)

】】 30代で語学留学は恥？ 【【
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1013307682/l50
(年なんか気にしてるほうがおかしい、という意見が大勢です)

英語学習の年齢制限は？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1057452310/l50
(スレが立って9か月目にしてやっと本題の話題が始まったようです)

英語学習の年齢制限は？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1057452310

【不惑（４０歳）以上】のTOIEC受験者
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1064747356

■■■■■■■■■■重複・類似＝終了■■■■■■■■■■

>>1
>英語学習本の著者の中には、
>「中高年からじゃスピーキングとかリスニングとかもうダメﾎﾟ。
>読み書きに徹しろ」
>な−んて書いてる人もいますが

本か著者の名前を挙げてみてくれ。

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　 ヽ/⌒Y　　　　 　　_,. -‐- ､+　 　　　　 　　 　 l
　 ./ゝ__ノ丶　 　 ／　　　　Ｏ｡`ヽ､　　　　　　 　'
　/　　!　　 ｀ 　/ 　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 つ
　　　　　 　　 / ｀●,Ｌ＿/　　　　　 |
　　　　　　　/　 　　 l　,/　､●'　　 i　　　　-っ
　　　　　　　i　 　 　 しii　｀ヽ　　 丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |ヽ ＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 ヽ　￣　　　　ij 　 ヽ＿ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ｀ ｧ　　　　　　 　_＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　　　 i　　　　　 　　l
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　　　　　　　 ＼　 l ｀ー-､_つ　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　　`‐'　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

>>6
立ち読みした程度なのでもはや忘れているが・・・
宝島社の別冊の大きな本じゃなかったかなぁ・・・
そのうち調べとこう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_________
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　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ｀''-､
　　　　　　　　　　　　　　, ‐　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　 ./ 　　　 !　　 /　　 _l-ｯく__i!_ｯl-ｨ´./ 　 . ヽ .|、　|　　　　ｌ
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　　　　　 /　　　　　厂´｝,l| ././ 　 . ﾒ´　　 /　　　　　 .!「.ｌ　|　　!　|　.!
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　　　　　! 　　　　　　∧ . `　　　　 　　　　　　　　 　 ￣￣./ !　.}'´
　　　　　!　　　　　　/　ヽ､　　　 　 　 　 　 　 　 '>　　　　 7´　｜
　　　　　!　　　　　/ 　　　`-、　　　　　　 　　　　　　　　　,!　　 |
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　　　　　!　 ,／ 　 　 　 　 　 r'|　｀'-､, 　　　　　././ r.‖､　　　/
　　　　　￣　　 　 　 　 　 /ヽ, .＼　　.｀'‐､ y -ｨ / / /| .ｌ .＼./
　　　　　　　　　　　　　　/ 　 .＼ ｀'､.　　 ! .!　|　　` / | .|
　　　　　　　　　　　　, ヘ、　　　.＼. `‐ / ./　!　　 ./ .l　!
　　　　　　　　　　 ／ 　　｀-、　　　.＼./ ./　/　　　　.!　!
　　　 　 　 　 　 /　　　　　　 ＼　　　 .ヽ/　│　　　 .|　7
　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　 ＼.　　 / 　 |　　　　|　|､
　　　　　　　 ./ 　　　　　 .ｒ'´´`''､ .＼./ _--ｲ　　　 .i! .7 ＼
　　　　　　　 !　　　　　　 .|.　 　 /　 ,! / 　　.!　　　 l　 !ヽ　 !
　　　　　　　 !　 　 　 　 　 ￣‐´　　 / 　　　 ヽ　　.!　 |　ヽ│

お待たせ！！！！！

まず　とっさの一言と100語でスタートの英語部分の完璧
反復から始めるべきだろな｡ただでできるし｡

わかったよ！　どうもありがとう１１さん！

□ お約束 (ローカルルール)
　▽書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を読み、２ちゃんねるのルールを確認しましょう。
　▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
　　・検索や過去ログを活用してね。

英語学習の年齢制限は？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1057452310/l50
【不惑（４０歳）以上】のTOIEC受験者
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1064747356/l50
65才の母、英語事始
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1067327714/l50
英語の先生の悪い発音(主に中高生向け)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1027170784/l50
】】 30代で語学留学は恥？ 【【
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1013307682/l50

ドキュンにも出来るお勧め英語学習法スレッド　３
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079443118/l50
★英語の勉強の仕方教えてください★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1025178016/l50
★★★今日から学ぶ英語★★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1013722591/l50
これを「やめたら」英語力がついた！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1043638155/l50
★何がなんでも英語をしゃべるようになりたい★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1019645426/l50
せめて5歳児のネイティブ位は話せる様になりたい！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1070105499/l50
中学英語ができれば英語はできる【(゜∀゜)ﾋﾞｸｰﾘ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1029510571/l50
中学英語その後
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/984922538/l50

>>6
>本か著者の名前を挙げてみてくれ。

英会話は時間のムダ!―大人の英語は「読み書き勉強法」でうまくいく
和田 秀樹 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901465791/qid%3D1086102060/250-3788930-0871465

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　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
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　　　|　(_●_)　 ミ　まだｸｿｽﾚage中年>>14がいるｸﾏ-…
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　　　ミヽ＿　　/::::::::::
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>>5　>>13
俺は建設的な意見を求めている。
年齢制限なんか聞いてないしTOEICなんぞはなから視野に無い。
おまけに何が類似スレじゃアホ。
類似も何もしてないスレ並べて楽しいか？

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　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
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　　　|　(_●_)　 ミ　>>1には誰も寄って来ないｸﾏ-…
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　　　ミヽ＿　　/::::::::::
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>>16　敢えてスレッドを立てるまでもないと、気付いたなら・・

立てたスレが駄スレ・無駄と気付いたら、既存のスレに移動して、
削除依頼を出すのがマナー。スレッドを1つでも減らして鯖の負担を
軽くするのが目的。過去鯖がパンクしそうになったことがある。
「これ1つぐらいいいだろう。」「自分達だけならばいいだろう。」
というのはゴミのポイ捨てと一緒で厳禁。

■■■■■■■■■■　駄スレにつき終了　■■■■■■■■■■

>>1
誰かも書いてるけど、レベルがわからなきゃアドバイスのしようもないと思うよ。

>中高年からじゃスピーキングとかリスニングとかもうダメﾎﾟ。
>年齢制限なんか聞いてないしTOEICなんぞはなから視野に無い。

単に教材一般の意見を求めているだけじゃねーかよ。
レベルの提示もなきゃ、教材の提示もろくにねえし。

お前1人のために、ワザワザお勧め教材を拾ってくる暇人なんかいねえよ！
不精してねえで、てめえで少しは掲示板を眺めてみろ！バー鹿>>1

中高年になって英語勉強するなんて素敵ですね。がんばってください！
いい情報が書けなくてｽﾏｿ

そもそも２ｃｈはそれぞれの板の趣旨に沿って、
既にある程度は知識・経験を持っている者同士が話を
深めていくところなのであって、初心者の質問は板においてはオマケに過ぎない。

手間も費用もかけずにタダで知識をゲットしようなんて甘い、
初心者の質問は無視されても仕方が無い。それが２ｃｈの基本。

でも、
「２ｃｈの人達ならばこの問題を解決してくれるかもしれない」
と思って２ｃｈを訪れる善意の人たちのために、
多くの板ではあくまでも 《 厚意で 》 質問専用スレを用意している。
なのに、
「質問スレだと解答が遅い」
「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるヴァカが引きも切らない。

もし、単発スレにいちいち解答していたとしたら、
勘違い厨房が
「やっぱり単発スレの方がすばやく解答をもらえるじゃないか」
と感じて毎日毎日10個も20個も単発質問スレが立ってしまい、
5分前に立った似たような単発スレすらも見付けられないだろう。
そもそもこういう自己中なヴァカは過去ログなんか絶対チェックしない。

そのうちに板内はその手の単発質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート●●とか続いている名シリーズ・スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。
と言う事ぐらい、5秒も考えれば分かりそうなもんだ。

以上のような思いを簡潔にまとめると【 >>1は死ね 】ということになる。

おーまだこのスレ残ってたか。
皆さんよろしく。

中高年の定義が分からない。

すから

常識で行くと40才〜ってことだろう。

ぐわむばれい！

ご〜っくり、ごっくりごっくり、VOAジュ〜ス！

やめとけ。

一生使うことねｰし＞英語

ウダウダ言っている間に始めたら
ただでさえ、人生残りすくないんだから

４０近くなって留学しました。英語は苦手だし嫌いだったので克服したかったのです。
DOとDOESも間違えるくらい。留学がきっかけで、独学で勉強しました。
一昨年はじめてTOEIC受けて９００でした。とにかく続けることですね。

うそこけ

ほんまじゃ、ぼけ　消えろ
年下の癖に生意気じゃ

私は２０代での留学でしたが、遊びが先行してだめでした。
卒業しても何も頭に残っていません。
やる気さえあれば、何歳で始めてもいいと思います。

とりあえずみんな、中学は出てるわけだから
中学の教科書を毎日声出して読むことから
はじめて見たら？

今はリスニングの教材もweb上でいろいろ見つかるから
金かける必要もない。

会話において中高年のとりえは、今までの経験から
話の内容を豊かにできること。
自分の言いたいことに近いことを、知ってる限りの英語を
駆使して表現する練習してみれ。英語かなりできる奴でも
会話のときは短い文をつないでしゃべってるだけだよ。

「外国語の習得は12歳くらいまでに行われないとネイティブ並みの高度な習得は無理」っていう
いわゆる臨界期説は現在ではほぼ否定されつつあるよ。
それに20歳超えると脳の記憶力が生理的に落ちるっていうのも脳科学的には違うらしい。
老年になってからでも記憶に関する脳細胞は再生することがあるし。
まあ若いうちに外国語に触れるのが有利なのは事実らしいけどね。

で、カトー・ロンプの例もあるように、一歩も国外に出ることなく数ヶ国語を
ネイティブ並みに習得する人だっている。

要は、やる気と効果的な方法があれば、無理じゃないってことだね。
とりあえず独習としては、数百の例文音読暗唱とディープ・リスニングを薦めるよ。
EFL環境においては初期段階で極めて有効な方法だ、ってデータもあるし。

追記だけど

カトー・ロンブは30歳代から勉強始めたらしい。

それから以前ヤフーの掲示板で50超えてからフランス語の勉強始めて
仏検1級に受かった人がいたよ。

脳の記憶力は50歳程度までは維持できるという報告もあります。
つまりは、幼年期とほとんど変化ないという事です。
この報告は、脳障害を専門に研究している医師たちが明らかにしています。
成人をすぎると、無意味な反復を受け付けないようになっていく為に
記憶しずらく感じるのだそうです。
今、話したばかりな事でも、本人が重要視していない内容であれば、
排除してしまう回路が成立しているのだそうです。

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　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ニィーーっと笑えば、
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　こぎれいな歯！
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　
　　　　　＋　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＋　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::| 　　　neat（形）小奇麗な、きちんとした

30過ぎたおっさんです。学生時代の英語力は高1で偏差値
60台、高2で50台、高3の時は生徒指導室で正座してました。
でも最近興味が涌いてきて中学の教科書を買ってきて再勉強
しています。　でも内容が簡単になってません？　

>>40
中学校の教科書は英語教育にコミュニカティブ・アプローチが採用されてから
もうひどいことになってます。特に自習用として使うのであれば教科書はやめたほうがいいと思います。
目的にもよりますが、解説の詳しいものでネイティブチェックの入ってるものを使用した方がいいでしょう。

>>41
＞40です。ありがとうございます。私は簡単な小説、英字新聞が読めるよう
になりたいのです。まずは基本をと思い教科書を買ってきましたが････　
なる程、そういうことなんですか。という事は高校の教科書も易しくなってる
かもしれないですね。厚くて難しいの買って続かないよりも薄くて解説が多いの
を選んで1冊づづやってます。ネイティブチェックまでは気にしていませんでし
た。中高年からじゃムリだという意見もあるようですが年取ってからの勉強は
楽しいですよ！

>>42
>>36-38にあるとおり、中高年からは無理、というのはほぼ否定されつつあります。
もちろん若いころに比べれば時間的な制約や好奇心の衰えなどでより難しくなっているのは事実でしょうが。

もし小説や英字新聞を読むことが目的であれば、基本的な構文を理解して覚え、
基本的な語彙（2000語程度）を覚えたら、後はたくさん読むだけでよいと思います。
「勉強」がお嫌いでなければ、伊藤和夫のビジュアル英文解釈をやっておくと
その後の読解力がずいぶん違ってくると思います。
（ネイティブ・チェックはスピーキング・ライティングに際して重要になるだけなので
受信方の学習の場合はあまり期にしなくても良いと思います。）

ワシ４１から英語の勉強始めて
通勤電車の中の片道２５分だけ
（あと試験前とかちょこっと）の勉強で
TOEIC 760 まで６年かかった。
ちなみに中高時代の成績は２３３２３３みたいナ
感じ。

>>44
ほぼ０から始めて一日約30分だけで760はなかなかだと思うよ。
それよりも6年間続けられてることがすごい。