125 :
名無しさん@英語勉強中:04/07/29 18:44
歴史の浅い手話でさえ世界共通じゃないからな。
手話を世界共通にするほうが比較的に楽かも。
126 :
名無しさん@英語勉強中:04/07/29 23:44
若いころ留学経験もない人に英語教育をする企業。
はっきり言って無駄金使いすぎ。能無し企業まるだし。
そんな企業の株は買わないほうが良い
そんな人間教育したところで、優秀な英語の使い手は作れないからね。
>>126 じゃあ、どうしろというんだい。
優秀だろうとなかろうと、英語ができなきゃ仕事にならないのなら
なんらかの英語教育をするのは当然ではないか?
あなたの意見なら、若いころ留学経験のあるくらいの人間しか
とらない企業じゃないとだめということかな。
株主という立場からの発言なら理解するが、日本の実態としては
あまり現実的ではないのでは。企業向けの英語教育の質が低すぎ
ということはあるのかな。おざなりな講習が大杉なの?
年齢制限なんてないよ。
脳も、英語学習とかそういう包括的なものに関しては、
わかってるようでほとんどわかってない。
129 :
名無しさん@英語勉強中:04/07/30 08:48
↑おマイが一番わかってない。英会話の営業マンぽくてワロタ
130 :
名無しさん@英語勉強中:04/07/30 11:40
職に貴賎なし。
>>129 じゃあ、わかってるおまえが、どれだけわかってるか説明してみろ。
わかってるというのは説明できるということだ。
ちゃんと論文なり、オリジナルの出典まで出すことな。
はったりは、もういらない。
132 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/01 23:55
やる気があるうちはやればいいと思うよ。
目標も人それぞれなんだろうし。
っていうか、年齢制限はないぞ
自分で決めなきゃ
134 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/02 01:20
>>131 お前信仰宗教の信者かエコロジストっぽくてうざい。
2chに合わない。
135 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/02 01:26
なんか、お知らせベルと同時にわらちゃったよ。
カブききながら!
>126
若い頃留学経験あると優秀って、、、、優秀じゃないほうが
大半だろうがw
138 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/02 12:12
>>138 結局、おまえ一人でやってたのか?
他人を引き摺り下ろすのは感心しないことだぞ。
英語力といってもいろいろありますから。まとめて議論すると話になりません。
個別に分けて話すほうが議論しやすいと思いますが・・・
《会話(発音)》これは限界があります。年齢が高いほど発音になまりが強くなります。
正式な場で英語を使いたいのであれば少なくとも20代前半までに留学することをお勧めします。
《リスニング》ニュースアンカーのきれいな英語ではなく一般ネイティブの英語を不自由なく聞き取りたければ、
20代前半までに英語を多く聞き取ることをお勧めします
《リーディング・ 60代ぐらいまで大丈夫というのが今では一般的です。
ライティング(文法)》私も若くはありませんが、努力すれば日々上達するのを感じます。
141 :
薀蓄大王40歳 ◆Z29btzwOYE :04/08/03 07:36
>>140 本当のOBさんでしょうか。
一般的には、そのような認識があるのでしょうが、
40歳まえから本格的に勉強し始めた私としては
反論させてください。
発音、会話、リスニングも制限をつける必要はないと思います。
まだまだ、勉強途中で、限界を感じることもありますが、
特に年齢の壁は感じることはありません。
前にも書きましたが、これからできればネイティブレベルをめざします。
というか、ほんと勝手に限界決めるのはやめれ
限界ってのは決めることによって影響して生じたりする
それを解除することこそが重要だ
143 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/28 02:49
20代が限界でしょう。
20代に基礎を築いて、30代でも↑は狙える。
でも、30、40からは無理でしょう。
別に英語に限らず、他のことも脳が覚えなくなる。
>>143 それはあなたが限界を言い訳にしたいだけです
脳は使えばいくらでもなんとでもなります
モチベーションの問題です
146 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/28 03:09
>>前にも書きましたが、これからできればネイティブレベルをめざします
チャレンジャーだなw
自分の例が他人の例にあてはまるとは限りません
いくらでも個人差あります
148 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/28 03:12
ないよ
149 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/28 03:14
>>141 40歳が曲がり道で、今は良くても、45歳くらいになると、本当に頭が回らなくなって、新しいことは覚えられなくなってくる。
50〜55歳になると、昔出来ていたレベルの情報処理も出来なくなり、ガックシくる人が多い。
英語の勉強でいうと、文章読んでまとめるというような作業も、以前に比べると品質が落ち、フラストレーションが溜まる。
一般の人は、やってる仕事の内容が年々変わっていくので、それに気付かずに済んでいる例が多い。
しかし、40歳前で英語の勉強を始める場合などは、真面目にやって自分の成果を熱心に分析すればする程、40代や50代では年齢による影響を無視出来なくなってくる。
以上、高齢者を部下に持つ中間管理職より。
150 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/28 03:18
大体、頭のキレと外見は正比例する。
30代でも禿、デブ、加齢臭だと脳ももうダメでしょう。
40代前半でもワークアウトしてるような感じの人はまだ、脳がつかえる。
151 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/28 03:19
かといって10代、20代でも頭の悪い奴は何をやってもダメだけどね。
152 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/28 03:41
中高年〜老人はもう周りが見えてない。
ある意味、キチガイだよ。
これからの高齢化社会は老人による犯罪国家になる悪寒。
>>150 頭のキレと外見は比例するが、禿・デブ・加齢臭は頭のキレとは無関係。
>>152 男性は高齢化すると過激になるが、女性は逆に人当たりが良くなる人が多いらしい。
過激化するのは、新しい情報が頭に入らず、過去の方法で通そうとするため。
154 :
名無しさん@英語勉強中:04/08/28 07:00
>>149 よく、歳をとると記憶力が衰えるとか、頭が鈍るって言うけど、
実際には環境の影響が大。
例えば、一般人だと20歳台までは割りと試験を受ける機会が多く
それゆえ頻繁に試験勉強したりして記憶することに慣れているが
それ以降ブランクができて40歳台で再開するとあたかも記憶力が
衰えたように感じる。
しかし3年も勉強をし続けると、それほど変わらないことに気づく。
あと学校や公務員など終身雇用職場では新しいことはほとんど
勉強しなくても安泰なので、自然と頭が鈍ることになるよ。
155 :
名無しさん@英語勉強中:04/11/26 17:57:47
勉強に年齢制限はない
156 :
名無しさん@英語勉強中:04/11/26 19:57:00
157 :
名無しさん@英語勉強中:04/11/26 20:06:41
12歳以上
日本語が固まらない内に英語学習を始めるのは
悪影響が大きいと思う。
158 :
名無しさん@英語勉強中:04/11/26 20:09:19
公務員はむしろあれで頭が馬鹿にならないほうがおかしい。
やつらが頭を使うのは税金を猫ババするときだけだろ。
159 :
名無しさん@英語勉強中:04/11/29 22:27:28
160 :
サーウィッ ◆CvSO3c570M :04/11/29 22:33:39
年齢制限が0歳である日本の現状をどうにかするべきなんだよね。
161 :
名無しさん@英語勉強中:04/11/29 22:49:37
15歳以上にすべき
日本語ダメダメの帰国子女を見ていると可哀相・・・
162 :
名無しさん@英語勉強中 :04/11/30 23:57:47
>>158 可哀想に、公務員の恋人に捨てられたのねw
163 :
名無しさん@英語勉強中:05/01/20 18:07:04
20代が限界
英語勉強のサイトをあちこちまわってたら、
TOEICの点数について40歳過ぎで400点台の人は
高得点はもう無理。30代でも難しい。
とあった。
165 :
名無しさん@英語勉強中:05/01/21 05:42:34
166 :
名無しさん@英語勉強中:05/01/21 13:11:18
>>164
なんで?論理的な理由を
>>166 TOEIC高得点てのは900点以上のこと。
30歳代は700点台に達して無いと無理ポ
20歳代後半の人は10年がんばればなんとかなる
理由は、書いてなかった(w
まぁ無駄に無理するなといった意味のこと書いてた希ガス
168 :
名無しさん@英語勉強中:05/01/26 09:40:54
0歳以上150歳まで
169 :
名無しさん@英語勉強中:05/01/26 14:16:21
私の母(63歳)は、55くらいで英語始めて、英検2級とってるし、
60でスペイン語はじめて、スペイン語圏の人と結構話せてるけどなぁ。
170 :
名無しさん@英語勉強中:05/01/26 18:44:13
171 :
名無しさん@英語勉強中:05/01/26 19:44:36
172 :
名無しさん@英語勉強中:05/01/27 22:20:23
年齢よりもやる気では、しかし聴力が落ちているので
発音は上手くならない(音楽教育と同じ)
人生経験はあるので、その関連する言葉は得意になれる。
若いときの貯金(受験勉強)も関係する。
一般論だが、オヤジは沽券があるらしく「オレがこの程度か」と
自己分析をする能力が低く、下手に英語に誇りを持っている人は
挫折する確率多し。
反面、オバンは怖いものなしのミーハーなので、講師が若い男なら
いくつになっても学習能力が落ちない。
173 :
名無しさん@英語勉強中:05/01/28 12:44:18
地頭次第で変わるな。
馬鹿はいくら勉強しても要領が悪く、勉強する習慣がなかなかつけられないので無理
とでもいっとこ。
174 :
名無しさん@英語勉強中:
諦めたらそこが、終了のホイッスルだよ♪
・・・高橋克実です。