リンガフォンアカデミーってどうPart4

こんにちは。ざっと読みましたが、面白いですね。

また、書き込みます。質問があったらどうぞ。

>604
うそとでたらめばかりですよね！

先日私のメンバーの方から、ここの書き込みの指摘を受けましたので、
覗きに来てみました。
元同僚と同業者さんの書き込みが多いようですね。残念な事です。
で、総括すると、どうもスクールや教材の内容よりも、セールス個人に
対する不満と、セールス方法に対する不満が多いようですね。
ある意味ほっとしました。売るもの（商品）に対しての不満が多い
のでしたら、エージェントレベルでは解決不可能ですが、セールス
レベルに対する不満でしたら、解決可能ですからね。

いろいろ書きたいことはあるのですが、まず、エージェントの質の
問題からいきましょうか。

皆さんは８０対２０の法則ってのをご存知でしょうか？
簡単に言ってしまうと、成果の８０％は２０％の労力や人から生まれる
って法則なんですが、通常の営業組織では成果の出ない８０％にも最低限
の給料は支払われるわけですから、なんのかんのと言っても、成績が振るわ
なくても食っていくことはできるわけです。
しかし、リンガフォンでは皆さんご存知のとおり完全歩合制ですから、そ
のオーダーの出ていない８０％には給料が全く支払われないわけです。
そうすると、食っていけなくて辞めたエージェントの中にこれまた２割
位、強烈な恨みをリンガフォンの営業環境や上司に対して抱いている奴が
いるわけです。自分の認識不足は棚に上げてね。
こういった人たちが、リンガフォンに在籍当時は藁にもすがる強引な営業
活動を行ったり、一歩間違うと軟禁とも取られかねない説得と拘束を行っ
たりして見込み客の皆様に迷惑をかけてしまっている訳なんですね。

続き

残念な事です。

しかし、２割の抜群な成果を出しているエージェントは、そんなことには
まったく関係なくお客様と良好な人間関係を築いているわけです。

この図式はどこの会社でも学校の成績でも当てはまることなんです。
ある程度の成績を出して顧客と会社と自分のそれぞれに対して貢献してい
る者は全体の２割程度しか存在せず、その他大勢は自分の実力不足を嘆い
てやめていき、そしてごく少数は会社や社会や環境のせいにして恨み言ば
っかりを回りに対して撒き散らす。

成績の振るわない８０％だった皆さん。それは、リンガフォンという
環境が貴方の中の２０％の価値を引き出すことに適していなかっただ
けですから、いつまでもとらわれるのは貴方にとってマイナスですよ。
貴方の中の２０％を見つけて引き出してくれる会社を早く見つけてく
ださいね。
そうすれば、リンガフォンのことに執着するなんて貴方にとってなんら
価値のない事だったって気づく事ができるでしょうから

更に続く

リンガフォンのセールスパーソンの採用基準に関して誤解があるようなので
一応おまけです。

リンガフォンでの採用基準は比較的緩やかだと思います。
もちろん面接担当者に不快感を与える者、服装がだらしない者、社会人とし
ての最低限のコミュニケーションの取れない者は不採用となりますが。
これは、雇用形態が完全歩合で人件費という考え方がないことと、結果とし
て成果の挙げられる２割になれるかどうかは、面接だけではわからないこと、
そして、多くの人にその２割になれるかどうかチャレンジする機会を与えた
いとの考えからです。

私は幸運にもその２割に入っているので、この会社に入ってよかったと思っ
ていますが、「結果は全て自己責任」という世界ですので、それなりの感覚
で始めないと２割に入るのは難しいでしょう。

>606,607
まさに、その通り！
リンガフォンは王道を行っているのだ！
負け犬はだまれ！

609さん

貴方がどなたか知りませんが、そのような書き込みが無用に煽っている
事をお気づきになりませんか？

リンガフォンが王道だとか、負け犬とか・・・・。

一応書いておきますが、リンガフォンが王道な訳ではないし、
リンガフォンで成功できない人が負け犬な訳でもありません。
それはその人とリンガフォンの相性の問題であって、その様に
単純化してしまう問題ではないのですよ。

＞現役エージェントさんへ
さぞや見本のような方なんですね。
すでに役職はお持ちでしょうか?
特別プロモーションなどですか？それとも正規のルールでしょうか？
まともに取り組んだ場合、プロモーションはまず出来ないでしょう。

ご意見は理屈では正論、または理想論
現実的には、正当で健全な競争原理が成立していない。
その状況ではひとえに運のよしあしが成功を左右する。
このようなシステムの問題があることをじかくするべし。
そもそもいまＳＣＡＰにいって何枚のリードが取れる?
高校生、老人など有効とは思えないリードは除けよ！
一週間、難コンタクト取れる？
また２０％だが、その２０％がいかなる報酬を得ているのか?
知りえる限りでは、オフィスマネージャーレベルでも、或いは
ＤＭレベルでも食うに困る状況のものは多数存在したし、
その上のマネージャーだってふたを開けなきゃわかんないだろう。
多分会長くらいじゃないか？美味しい思いが出来るのは。

＞611
役職は明かせませんが、特プロも含めますが、およそ正規のプロモー
ションです。
貴方の見方はある意味では正しいし、ある意味では間違ってもいます。
そもそも、スキャップだけに手法を限定してしまっている所に最大の問
題が見え隠れします。これは、エージェント個人の問題でもあり、FT以
上のマネージャーにも共通することですが・・・・。
スキャップは非常に即効性の高い魅力的な手法ですが、貴方のおっしゃ
られる通り、運が大きな要因になっていることは事実です。
しかし、私の感覚では、一日とか一週間とかの短いスパンで見るのでは
なく、一ヶ月単位のスパンで見るならば、運よりも実力の方が大きい割
合を占めます。
つぶさに同僚を観察していると貴方も同意していただけると思うのです
が、リードの数を稼ぐ奴、リードは少ないけど即プレとるのがうまい奴、
いろいろいたはずです。
このことは、良いロケーションのゴールデンタイムに当たるかどうかと
いう運も確かに大きな要因ではありますが、それよりも大きな問題は個
人の能力と修練の度合いと言うことにはなりませんか？

オフィスマネージャーの収入に関してですが、これも一様には言えない
問題です。人間誰しも楽な道に行きたいものです。
オフィスマネージャーとて同じことです。オフィスマネージャーになれ
ば、パーソナルを書くことよりもエージェントにハッパをかける事の方
が楽に感じる者もいて当然です。
オフィスにいれば寒くないし、暑くないし、足も疲れない。でも、ちゃ
んとパーソナルを同時に書いて潤っているマネージャーもいるんですよ。
これもやっぱり８０対２０の法則です。マネージャーが５人いれば、そ
のうち４人は生産的な仕事をしていないのは当たり前の話です。

そろそろ今日の書き込みは終わりにします。
そのうちまた書き込みますね。
質問にはできるだけ答えて行きたいと思いますので、
どうぞよろしく。皆さん！

>現役エージェント
お前、胡散臭い野郎だな。
臭ってるぜ。
俺だったら、お前だけは信じねーな。
うますぎだよ！

＞現役エージェント
　リンガで上から聞いた話をそのまま繰り返しているだけやん。

＞現役エージェントさん
繰り返しますが、
リンガでの営業力は、営業（特に法人営業）の本来の力とは認められないですよ。
あれは、キャッチセールスの世界だから。確実に。
毎日毎日、スキャップ等の世に言う「弱者対象単純営業」をやっていて
自信を持って、ビジネスセンスが磨かれているとお思いですか？
ビジネスとしては確実にグレーゾーンだとは思われないですか？
そこのところが理解できないようでは、いくらオーダーをあげていても
ビジネスマンとは言えませんね。残念ですが、ビジネスマンとしての
市場価値は「０ゼロ」もしくは、「−マイナス」です。

>616
その方面の方ですか?
確かにＢｔｏＢではどうかと思いますが、ＢｔｏＣの営業なら成果は
出せますよ。
あと、客が弱者と決め付けるのもどうかと思いますが。
実際社会人からの申し込みもあるわけですし。全否定はしませんが。
人材さんも認めているように、法人営業は通常やらないから力がつかない
のはあたり前でしょう。まあ、反論するわけではないのですが、
ゼロとかマイナスと言われると、以前関わったものとして、面白くないですな。
あと、日本の営業マンってそんなにえらいか?
接待とかしたりゴマすったり、うってナンボの世界だとは思うけどね。
奇麗事だけじゃないんじゃないの?

祭りです。ココ！↓
英単語学習スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048497898/

39 名前：１ ◆ALKOBEmtV. 投稿日：03/03/24 22:10
>>36
お前はなんやねん！
関係ない人間がいちいち口出しすんな
もし、英単語書き込むなら話は別やけどな。

49 名前：１ ◆ALKOBEmtV. 投稿日：03/03/24 22:15
>>39
お前は松浦あや以下だな 　　　　

>>612
リンガはともあれ、
唯一まともだなキミは。

>619
関係者様ご苦労様です。

＞６１２
何はともあれ、好感の持てる文章ですね。
さて手法についてですが、果たして効果的なものがあるのでしょうか？
フリドロについては、訪問販売法を遵守すれば、コンタクト率は下がります。
通常、９時前での在宅率は社会人は難しいでしょう。
HPでの引っ掛けはこの際なしです。
紹介（リファーラル）はプレ後の場合、積極的にくれる人は多くありませんし、
第一、プレをしなければ増えません。
名簿は、在学や、卒業生のものは、こういったご時世ですから、学校では
出さなくなってきています。
あとは、名簿やからの購入ですが、通常のAGTでは手が出ないでしょう。
ビックサイトや幕張は選ばれたオフィスに限られますよね？
これ以外で効果的な手法があるのでしょうか？

リンガフォン・マンセー！！！
篠沢会長マンセー！！！

・・・それでもリンガフォンアカデミーは潰れるでしょう。

ＳＣＡＰ。

これは「スキャップ」と読むのだが、
成績がよくないと「スカップ」と読む。

自分が勤めてる会社の関連会社が、某展示会の主催をしていまして、昨年に
リンガフォンの販売会社に出展をしてもらったのですが、リンガフォンから
の勧誘の電話に対する問い合わせ（クレーム）が、多数寄せられて今年
はリンガフォンの出展は見送られる可能性があるのですよ。
そうなったらいいのに、と思っています。

こんばんは、皆さん。
帰ってきたさんへ、あなたの言われることは至極もっともなことだと思います。
さて、私と私のブランチ（BMとは関係ありませんよ。）の採用している手法に関
しては多くを語ることはできません、もちろん私がP/Lクラスになれれば、うわさ
の断片ぐらいはお耳に入ることになるでしょうが。
結論だけいえば、さまざまな手法をスキャップの補完的に使っています。（当然
ながら、ナンパアポなど非合法の手法は全く用いていません、ネット後でも、セ
ールスイレギュラーが発覚した場合には厳罰をもって当たっています。）
紹介ですが、ちょっとしたコツがあるのです。そのコツさえつかめれば、紹介のオ
ーダーが決まりだします。ただし、自分のメンバーが増えないと紹介は厳しいです
ね。ご存知のとおり、プログラムそのものでノーをもらうことはあまりない商品を
扱っています。見込み客の方に参加していただけないのは、多くの場合、貴方に対
してなじめなかったからなのです。だれも、なじめない営業マンに自分の友人知人
家族を紹介しようとは思わないでしょう？なじめないと書いていることに注意して
くださいね。貴方を否定して拒絶しているのではないのですよ。貴方が強引で飢え
たプレさえしていなければ、単純になじめなかっただけなんですよ。

＞624
それはご迷惑をおかけしました。ご迷惑をおかけしましたエージェントに
代わってお詫び申し上げます。
そのクレームの電話はどの程度寄せられたものなのでしょうか？クレーム
に関しては主催者の方から情報をいただくようにしていますが、通常の対
面販売活動でのクレーム件数を超える事は無いと伺っていますが？

そうそう、古い書き込みにもお客様からのクレームでスキャップの場所が
どんどん閉鎖になっているとの書き込みがありましたが、事実と反してい
ます。人が直接話をして販売活動をしているのですから、一定数のクレー
ムが発生することは避けられませんし、その事は書店さん等のオーナーさ
んもよくご存知の事ですよ。スキャップ場所が閉鎖になった場所の大きな
理由は来客数や契約率の関係で割に合わない場所は実施を見送っていると
いうことにすぎません。

ちょっと営業サイドの話ばっかりになってしまっているので、リンガフォンと
いうことではなく、一般的な英語の学習法に関しての話をしてみたいのですが、
どうでしょうか？効果的な学習法に皆で迫っていけたら、ここでの時間も皆に
とって有効な参考となることだろうと思うのですが？

営業に関しての話にもできるだけ答えていきたいと思います。あくまでも一般論
として状況の許す範囲でのお話に限定されますが。具体的な方法に関しては私が
P/Lになるまでお待ちくださいね。

ごめん＞６２７は「現役エージェント」です。

>>626
　銀座駅の真実をご存じないようですね。

＞629
数多くのロケーションが存在する中で特殊な例を挙げるのはよしません
か？そういった稀なケースを引き合いに出して語るから話がややこしく
なるのですよ。これも８０対２０の法則です。この２０の部分を減らし
ていくべく努力はしていますが、完全になくなることはありえない事で
しょう。
事実、多くのロケーションさんとは良好な関係にありますし、ご理解と
ご協力を引き続き得ています。
ロケーションのオーナーさんが１０人いれば、１人か２人はそういった
方がおられるのも、当たり前で十分理解出来ることです。
これは、特定のロケーションからのオーダーの数には関係ないんですよ。
ロケーションの数だけオーナーさんがおられ、それぞれ性格も考え方も
異なるわけですから。
そりゃぁ、オーダーのしっかり出ているロケーションが潰れることは、
そこでスキャップをしていたエージェントにとっては一大事なのは理解
できます。しかし、ロケーション全体の実数から見た場合、稀なケース
なのですよ。
これはどんなに企業努力をしても避けられない問題なんです。電化製品
の故障と同じようなものです。

もちろん、そういった不幸にして閉鎖になってしまったロケーションの
オーナーさんからの意見も参考にしながら、スキャップでのクレーム発
生をゼロにするために社内では教育等に積極的に取り組んでいますよ。

今日はこの辺にしておきます。
皆さんに理解して頂きたいのは、クレームは一定数は必ず存在する
ということです。
１００人の関係者を１００％満足させることは、神様だって不可能な
事なのです。
ここ２ｃｈはある意味でもっとも発言がしやすい環境ですから、そう
いったクレームが集まる傾向があるというだけのことです。
まじめにやっている多くの会社が、個人が、ここに名前を上げられる
と執拗にバッシングの対象になってしまいます。
そのことはリンガフォンに限らず、どのスレを見ても概ね同じ傾向が
見られるはずです。

だったら東京都に行政指導されてんじゃねぇよ。
消費者センターに相当数の苦情がいって、
都の指導にも従わなかったから実名公表されたんだろ。
あんたの言う８０対２０の法則で、２０の部分があまりにも多すぎと思うが。

これは苦情が稀なケースじゃないって事。
行政機関に実名公表、行政指導されるのは稀なケースだけどね。
現在ちゃんとやっているというなら、客観的な証拠を出して欲しい。
消費者センターへの苦情数が＊％減った等。

都合の悪いことは何でも稀なケースか。
さすがポジティブシンキングｗ

東京都から指導を受けたのにね。
かなりの苦情がいかないと消費者センターが動かないわけだから、
多くの苦情、悪質だったという事。
新聞記事、都の発表を見ればわかる事実。
リンガフォンの規模で苦情が多く、指導がなされたのは、
他のスクールより苦情の割合が多いと思われる。
生徒数に対して一定の割合で苦情が出ると考えるなら、
他の大手スクールのほうが、苦情が多く出て指導の対象になる。
東京都内で１桁しかないのになぜ多いかわかる？

１桁は学校の数です。

>630
８０：２０の法則を用いて説得しているようですが、
この場合、対象として、閉鎖されるほうが、８０というのが道理ではないですか？
ものごとの２０％が成功したり、残りの８０をカバーするというような理屈だったはず。
だとすれば、売り上げに貢献できる書店も全体の２０％になり閉鎖しないまでも
恩恵をこうむっていない書店が、８０％になるのでは？

＞６３０で展開された理論展開こそ、よく言えばポジ、悪く言えば口先のプレでは
ないですか？こういうのを詭弁というんです。

現役エージェントさんの書き込みは歓迎です。
書き込みを期待しています。
さて、P/Lを目指しているようですが、特プロ以外では私の知る限り、
P/Lは誕生してないのでは?
実際、無理押ししてP/LになったDMを知っているけど悲惨なものです。
あのプロモーションルールで昇進できるとすれば、現在が、バブルの
時期でもない限り無理でしょう。この不況下で、いくら、恐怖のニード
をかけてもねえ。

所詮カモネギよ!

>>637
すいません、「ニード」ってなんでしたっけ？

リンガフォンって、何かダッサイ集団だね。

英語話せなくてもここに就職できますか？

>641
無理でしょう。
英語のアドバイザーが英語を話せなけりゃ話にならないじゃないですか！

>642
出来ますよ。
車のセールスが、整備できなくても車売れるのと一緒。
話せるほうが、より好ましいということはいうまでも無いけど。
実際、上は（年配者）しゃべれない人だらけだし。

>>641
俺話せないけどやってたよ。
「英語を取得したい人」という文句が募集広告にもあったし。
そこに惹かれたのもあったんだが。

働く事業所は希望出せますか？

おいおい。しゃべれるイコール英語アドバイザーか？
しゃべるくらい中学生だってまともにしゃべるだろ。
おめでてーな。

>>646 言えてるな

>>646 言えてるな

リンガフォンのエージェントになる＝リンガフォンの販売会社と業務委託契約を結ぶことであり、個人事業者扱いとされ、正社員ではないよ。事務所使用料などの自己負担も毎月発生するよ。社会保険も全て自己負担で雇用保険にも入れず、退職金もないよ。きをつけよう。

>残業はつくんですか？

あほくさ。

>>650
歩合給なので、当然つきません。
「毎週の」契約数だけが勝負です！！

初めて真実を知りました

ＨＰにどうして、正社員採用のこと記載されてないんだい？

正社員ではありません。エージェント＝アルバイトです。エージェントになる
とは転職（正社員になる）をあきらめることだと思ってください。
ブリタニカのエージェントを書類選考で落としたことのある某上場企業の社員より

応募したければ直電かい？

営業マンのはなしばかりでリンガフォンアカデミーで働いてる人が
全然出てこないのはなぜだろう？

社員がいないから

営業ばっかじゃないだろーに。事務の人とか受付とかさ。

所属しているスクールを書くのは控えますが、LAのアドバイザーとして
働いている正社員です。

あまり多くは語れないかもしれませんが、
よろしくお願いします。

>660
こんなに、世の中から叩かれまくってるのによく働くね。
家族や友人から反対はない？

>>661
営業ではありませんので、叩かれることはありません。
勿論、私たちアドバイザーに対する苦情もあるかもしれませんが、
会員の皆さんへの対応は精一杯しているつもりです。
(不備な点がありましたら、ごめんなさい、個人的に)

仕事内容は私はわりと好きなので問題はないですが、
9時-5時の仕事ではなく、休みも連休が取りにくいので
友人との集まりに中々行けないというのはあります。
でも、家族は反対してませんよ。
ことはありますが、

>>662
わたしは応援してます。

>>663
有難うございます。皆、英語を話せるようになりたいとか
自分自身を変えなくちゃとか、色んな会員の方が
いらっしゃいますが、私たちの仕事はアドバイザーとして
お客様の英語や英会話の力を伸ばすために努力していきたいと
思っています。

異論、反論がある方もいらっしゃるでしょうが、
営業ではない私から、何かしらの言葉をお伝えできれば
とても嬉しいです。

よろしくお願いしますね。

>>660
>LAのアドバイザーとして働いている正社員です。

アドバイザー=正社員でなくアルバイトでしょう？
営業でないなら、なんでアドバイザーという名がつくんですか？

>>665

アカデミーにいる日本人スタッフは、TOEICの講師を除いて
アドバイザーという名前が付けられています。
中にはパートタイムのアドバイザーもいますが、
フルタイムで働いているものもおります。

ちなみに、販売会社(営業)の方の中には
アドバイザーという呼称でお客様をご案内していたときも
ありますが、実際、スクールと販社の間で、お客様の
混乱を避けるため、現在、販社の方々はカウンセラーとか
｢担当者｣という言い方にしていただいています。

ちょっと今は古い感じがしますが、
いかがでしょうか。
つかったことはないのですが

＞現役エージェントさん
この書き込みを読んでいるとあなたは、リンガでは非常に稀な優秀な方
だと存じます。営業センスもあることでしょう。そう思うからこそ、一言
言わせていただきますが、あなたは、その能力で外資系生保や外資系製薬
会社へ正式に正社員として転職された方が宜しいかと思います。
頭の良いあなたでしたら、とっくにお分かりであるように、リンガフォン総研
ならびにそれの付随する販社は、外資系企業ではありません。あなたが毎日売り
っている教材の販売元リンガフォン・ジャパンも、こてこて日本企業（訪問販売
教材会社）の全研です。
真の外資系企業で存分に、あなたの力を発揮してはいかがでしょう。
ちなみに、私の知っているリンガ出身の男性（彼は、なんであんな人がリンガに
いるのといった感じでの非常に真直ぐで優秀な人材でしたが）で外資系コンサル
ティングファームに行っている人もいます。誰もが知っている本物の外資系
企業で活躍しており、おそらく年収も１５００万はもらっているはずです。
現在のあなたには、信じられないかも知れませんが・・・
彼のような転職は、普通のエージェントには、絶対に不可能ですが、営業力のみ
を重視する、外資系生保や外資系製薬の営業職なら可能性ありますよ。
あなたに、気づいて欲しいのは、会社の上層部の闇の部分についてです。
あなたは、上層部の会長や社長を人間として尊敬できますか？
彼らが発している言葉、行いに嘘がなく、正しいことだと思いますか？
悲しいかなどんなに優秀な社員がいても、会社は経営層で決まります。
あなただけが、正義のＰ／Ｌになっても、焼け石に水なのですよ。
リンガは、腐りきっているのですから・・・

まだあったんだね。ここ。

エージェントから他企業の正社員への転職は強力なコネがない限り99％
無理です。外資系企業への転職も書類選考、１次面接、２次面接は日本
人スタッフ、最終面接が外人を含む役員面接というのが、今の採用の
一連の流れだから、リンガのエージェントは日本人スタッフによって、
職歴に見劣りがすると思われ、おちてしまうでしょう。だから、外資でも
アルバイトや営業の派遣社員などから正社員へというのが唯一の正社員
への細々とした道でしょう。外資系製薬もＭＲの知識がリンガのエ-ジェント
にあるとはとてもおもえません。あれば、そちらに目を向け転職活動を
したでしょうに。

アカデミーのアドバイザーさんへ
リンガフォンが東京都から解約の件で指導を受け、社名を公表された
時、辞めようとか考えなかったのですか？

実際、リンガの内勤のアドバイザーは本当にリンガフォンアカデミーの社員らしい。
このご時世、正社員の職は簡単に捨てられんだろ。

>>671
社長はリンガフォンの名が広まったことを喜べと言っていました。

流石だｗ

とっても参考になります

死人の叫び！死人の叫び！！

>>671
正直、新聞報道を見たときは驚きました。
でもアカデミーのスタッフ(アドバイザーやインストラクター)が
不祥事を起こしたわけではなかったので、特に辞めようとは
思いませんでした。

そろそろまた新しいのが出てくるのかな〜♪
どんな新しい「スタンダード・カウンター・アポイントメント・プラン」
が出てくるか楽しみだよ。クックック

>678
SCAP馬鹿にするな！
ここの負け犬どもにSCAPを馬鹿にされるのが一番腹が立つ！

>679
ボケ！ＳＣＡＰはキャッチと同じなんだよ。
キャッチと営業力を一緒にするな！
腹立つ！

>680
どこが、キャッチと同じなんだよ！
全然、違うものだよ！！

>>681
ナニが「全然」違うか説明しれ

カウンターがあるのでキャッチじゃないと教わりますた。
お店との契約があるし、道路の使用許可も警察でいただいております。
コレが、キャッチになるなら、試食のおばちゃんもキャッチセールス
だし、バドとかフィリップモリスとかのキャンペーンギャルもキャッチで
しょうか？
＞６８２さん説明になったでしょうか？

しかし当たらない図書券、商品券を餌にＳＵＢを釣るのはどうかと。

>>682
教えてやろう。悪徳商法という点で
全く同じっていう事だよ。

>>683
極論と一緒にするなボケ。
世間からどう見られているかなんだよ。
教わった通りに疑わない純粋真っ直ぐ君よ。

>>685
新聞報道見ました。
本当ですね。ありがとうございました。

>683
なんでキャンペーンギャル、試食のおばちゃんがキャッチ？
なに馬鹿な事言ってるんだ。
カウンターがあるからキャッチにならない？
変な事書かないでくれ。

http://www.chubu.meti.go.jp/syokei/rei1.htm
キャッチセールスとは、営業所等以外の場所において呼び止めて、営業所
等に同行させて契約させる商法です。よって、店舗業者が通常行っている
ような、駅や街頭で配布したチラシをみて、消費者が店舗に出向いて行う

http://www.pref.aichi.jp/kenmin/shohiseikatsu/sjirei/jirei/40.html
キャッチセールスとは ・繁華街の路上や駅で呼び止め、
喫茶店や営業所に連れて行って高額な商品やサービスの契約を結ばせる
販売方法は「キャッチセールス」と呼ばれています。この事例のように ...

その他。
http://www.pref.shiga.jp/yokaichi-pbo/chiikishinkou/yusen/15-01catch-sales.pdf
http://www.city.sendai.jp/shimin/syouhi-c/kurashi/0012/pdf/w07.pdf
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20020807_3.pdf
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/bunseki_1411.pdf

リンガはキャッチ＋アポイントメントセールスかな。
道路、店頭でアンケート、電話番号ゲット。
時間があると喫茶店で説明、もしくはすぐ学校へ連れていく。（キャッチ）
後で図書券の抽選結果と称し電話、学校へ呼び出し軟禁。（アポイント）

http://www.pref.mie.jp/shouhi/hp/11apoint.htm
三重県県民生活センター. アポイントメントセールス <相談内容> イベン
トの紹介をと携帯に電話が入り担当者と友人になりました。誘われて展示
会に出掛けた結果、上手に勧められて断わり切れずにダイヤのネックレス

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/life_support/soudan/aku/aku12-apo.htm
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20020606_2.pdf

>688,689
なら、リンガフォンはどれにもあたりませんよ。
図書券、もしくは旅行券の抽選会をやっているだけですから。
キャッチセールス、またはアポイントメントセールスなんてナンセンスもいいところです。

>>690
真の目的が抽選会だって言うのか？

東京都から販売方法をめぐって是正指導を受けた悪質な会社だと
いうことを道路使用許可を出している所轄の警察に連絡して、
道路使用許可の見直しをしてもらおう！
例えば新宿ではトランス・パシフィックが許可申請をしているから
「リンガフォン総研｣には結びつきにくいかも。だから簡単に使用
許可がおりるのかも。

>690
ばればれの嘘はやめよう。
抽選会だけなら
「英語に興味ありますか」
「リンガフォンに興味ありますか」
なんて聞くな。

｢英会話学校の勧誘です｣とはっきり言おうね。これから。きっとだよ。
リンガのエージェントさんヘ

>691、693
真の目的は日本の国際化です。

一回たりとも旅行券、図書券ともに
あげたことありませんが何か？

ＳＣＡＰのこと、エラソーに言ってっけど、所詮は川で無数に泳ぐボラを捕まえて喰う｢鵜｣みたいなもんだろ?

こんばんは、リンガファンの皆さん、
そして、愛すべきアンチリンガファンの皆さん、
そして、沈黙のロムロムの皆さん。
いろいろなご意見ありがとうございます。
ざっと読ませていただきました。消費者センターの情報にリンクして
下さった方、それらのリンクも今見てきました。
ありがとうございます。

さて、何から話しましょうかね。

現役エージェントさんは図書券や商品券をＳＵＢに渡したことある？

あんた、篠澤さんのこと、どう思ってる?
ＳＵＢをどんな眼で見てる?

行政指導の件からいきましょうか。
あの一件は我々エージェントにも、確かに衝撃でしたね。特に、プログラム
全体の構成と意義についてしっかりと理解していないエージェントの人には
十分に自分の会社に対して不審を感じる出来事だったのは事実でしょうね。

しかし、あの実名発表を伴った行政指導の事例を、さも、鬼の首を取ったか
のように語られる方には、もう一度しっかり本文を読み直して見ていただき
たいのです。

全文を通して問題とされている部分は、
「解約時の損料の計算方法に関して」です。
ここは、重要なので繰り返します。
セールスの手法が問題となっているのではなく、
「解約時の損料の計算方法に関して」だけなんです。

ですから、この事例を挙げて、セールス手法（特に見込み客の開拓）と
ごちゃ混ぜにして語ることは無理があります。

>>701
仕事はやりづらくないか?

>>698
ア○ターやってるだろ?

我々エージェントにも衝撃とありますが、あなたにとって具体的に
どう衝撃だったのですか？
経営者サイドからのいいわけはどうでもいいです。

＞６９９
図書券等の商品に関してですが、エージェント個人が渡すことは
ありません。
従って私が個人的にお渡ししたことはありませんし、それをネタ
にアポイントをとった事もありません。
図書券についてですが、書店ごとに抽選しているところもあれば、
期間でいくつかの書店からの抽選の時もあります。
オフィスによって違いがありますが、基本的には自分の引いたリ
ード（はがきタイプのやつね）の中から数枚を提出して、その中
から抽選し、本社（この場合は総研ね）から本人に直送しています。
大体、本当に抽選していなかったら、法律に引っかかるじゃないで
すか。
書店によっては書店さん側の意向で、過去の当選者を掲示している
所もありますよ。

＞700
篠沢さんに関しては、特に話すことはありません。彼のセールス哲学
や思想に関しては、参考にはしますが、同意しかねる部分も多々ある
としておきましょう。
「販売創造力」（既に書店在庫のみ）って本を出版された事からも、
セールスマンとしては終わってしまっていると思っています。
まあ、現代的ではないけれども、元気なおっちゃんぐらいに思って
います。

私のメンバーに関しては、人間としてお互いに影響しあっています
よ。事実、私のセールス手法が普通のエージェントと若干異なるの
は、メンバーからの指摘や意見を参考に改良を重ねているからです。

私も今関東のあるオフィスに在籍しておりますが、リードに
関しては完全個人保管で抽選はしておりません。
これもオフィスによる違いでしょうかね？　　私は良心が痛むので
個人的に脈がありそうな方に図書券を個人的に送っています。

＞７０４さん
私にとってももちろん衝撃でしたよ。
と同時に、リンガフォンアカデミーが持つ普通の英会話スクールと
は違う特徴（クラスレッスンだけがアカデミーのサービスではない
事）をとことん主張して法廷で戦ってみたら面白いのにって思いました。

＞７０２
確かに、見込み客の皆さんにその件に関して質問を受けることは多く
なりました。しかし、きちんと説明すれば、皆さん理解していただけ
ます。事実、成約率はそれ以降も以前も特に変化はありませんよ。

頑張れよ、現役エージェント！！ 白い眼で見られないようにな！！

さて、行政指導の一件より以降、それに関してどう改善されたか？ですが、
クラスレッスンに関してはそれまであった回数制限がなくなりました。
事実上、会員の間は無制限でクラスレッスンを受けられるように変わった
わけです。
カウンセリングは月ごとに一回受けられる権利に変わりました。
スクールの特殊性と思想を弁護士を立てて法廷に持ち込むよりも、当社が
リスクを負って、お客様の利益になる方式に変更したと言っていいのでは
ないでしょうか？

回数無制限では思うようにクラスが取れないのではないか？事実とれなか
った。との話が上の方にありましたが、今のところ、その様な事態にはな
っていないようです。レベル、時間帯、場所にもよりますが、最大の稼働
率であっても、定員の８割前後で推移しているようです。もちろん時間帯
によっては人気講師のクラスは徐々に予約がとりにくい状況が発生してい
るようです。しかし、これは仕方のない事です。一人の講師が同じ時間に
二つのクラスを持つ事は物理的にできない事なのですから。

ここらへんは、LAアドバイザーの方の登場を待ちましょう。

＞708
お気遣いありがとうございます。

さて、LAの特殊性についてチョット説明しておきましょう。
LAでは、確かにクラスレッスンとカウンセリングが大きなウェイトを占めて
いるのは事実ですが、メンバーの皆さんが享受できる利益は、それだけでは
ありません。
メンバーズスペースを自由に利用する権利や、アカデミーで催されるさまざ
まなイベントに参加する権利なども有しています。
そして、それらの権利は決してお飾り的なものではなく、英会話の習得に不
可欠なプログラムの一部分であると認識しています。ですから、あれだけの
大きなスペース（全体の約２分の１）をクラス部分とは別に割り当てている
のです。
英会話の習得という共通の目的をもったメンバー同士が、互いに知り合い、
友人を増やし、時にはお互いにアドバイスしあいながら、共にレベルアップ
してもらう。そういった環境（きっかけの場所）を提供する事もプログラム
の一環なのです。
実際、レッスンとカウンセリングだけしか、システムにとって必要無いなら、
メンバーズスペースなどは、今の四分の一のスペースで十分です。
その方が家賃も少なくてすむのですから。

現役エージェントさんは新宿でしょう。
他では無制限になろうが変わらない。

＞７０６さん
それはお気の毒なオフィスにおられますね。
もし、事実抽選も景品の発送もしていないなら、景品表示法？だったか
な？違反していますよ。
でも、あなたが知らないだけかも知れません。
TC以上のリードからかも知れないし、フリドロを一通りやり終えた後の
オープンリードからかもしれません。
不満と不審を持ったまま仕事をするのは、貴方にとっても、貴方の見込
み客やメンバーにとっても精神衛生上よくない事なので、きちんと貴方
のオフィスマネージャーかマーケティングマネージャーに質問してくだ
さいね。
それで納得できなければ、辞めるか？その事は忘れて不誠実なままセー
ルス活動を続けるか？のどちらかを選択する事になりますね。

>711
さて？何処のオフィスかは申し上げられません。

>>712
オフィスマネージャーには尋ねました。
マネージャーの意見としては、あくまでこれはＳＵＢにきっかけを
与えるためだけのもの・それ以上に人生を変えられるものをＳＵＢに
提供できるのだからというものでした。
私は納得できなかったので個人的に図書券を送っているのです。

スキャップについて
さて、スキャップとキャッチの関係ですが、我々は「似て非なる物」と
考えています。
まず、ロケーションによってはキャッチに非常に近い場所（一般公道に
面している等）も一部存在する事は認めなければ、いけないでしょう。
しかし、スキャップロケーション貸与契約書や書店等と交わしている覚
書等にも明記しているとおり、その店舗を訪れたお客様に対して行う事
になっています。
キャッチは路上（公道、私道）においてその管理者の許可を得ずにラン
ダムに声を掛け、足止めをして店舗、事務所等に引き込む形態を指して
いるのであって、店舗のスペースをレンタルした上で店舗のお客様に対
して行う行為ではありません。
本質的には、スーパー等の中で行われている販売と何ら変わるものでは
ありません。
とは言っても、消費者センターのスタッフにも、その違いを理解してい
ない方もおられるぐらいですから、一般の方々にその判断をつけてくだ
さいと言うのも無理な事であり、ここで皆さんが不満を言われるのもも
っともな事だと思います。

ブリタニカ時代からも含めると１０年以上この手法をする事ができ続け
ているのは、ひとえに消費者センター側にも不満のあるスタッフはおら
れる事とは思いますが、違法性を立証し、改善を指導する事が困難であ
るからにほかなりませんし、事実その事に関して公的に指導や改善を求
められた事はありません。

私自身は、英会話スクールがやっている抽選会であって、そのプログラ
ムのご紹介を目的にしている事を、名前を書いていただいている間に必
ず伝えています。もちろん、それを聞いて「NO」を言われたお客様に対
してはご記入いただいたリードをその場でお渡ししています。

＞７１３
そのオフィスマネージャーは非常に不誠実ですね。
その様な勘違いをしたオフィスマネージャーが存在する事が、
全体の風評を下げている事に早く気付いて欲しいものです。
貴方の図書券を個人的に発送している態度は立派なものです。
でも、図書券を餌にSUBを釣っている様な印象を与えていませ
んか？貴方が図書券を送るのなら、直接本人宛にお送りすべき
ですね。それをネタにアポイントをとろうなんて誘惑に負けて
は強い、力のあるエージェントにはなれませんよ。

＞７１３
それに、そのオフィスマネージャーの言い分も気に入りませんね。
＞＞
あくまでこれはＳＵＢにきっかけを
与えるためだけのもの・それ以上に人生を変えられるものをＳＵＢに
提供できるのだからというものでした
＞＞
こんな言い訳というか、言い分というか、なんとも情けないですね。
私達が扱っている商品に関して、自信を持つ事は大事な事だと思いま
すし、そうでなくてはこの商売はやっていけないし、やってはいけな
いとも思いますが、SUBの事をどう思っているのでしょう。
その様な程度の低い指導しかできないオフィスマネージャーには、早
々に退場して頂きたいものです。
SUBにきっかけを与えるだの、SUBの人生を変えるのだの、全く困った
人です。

>>709　現役エージェントさん

仰るとおり、今年の2月中旬からレッスン受講回数無制限という商品が
発売されましたが、私の知る限りでは全てのアカデミーについて、
劇的な変化といいましょうか、大きな問題が生じていることは
ありません。

現場での見方ですが、勿論レッスンを受講していただくことも
良いんですけど、アカデミーではイベントやラウンジなど、
他にも色々なサービスを会員の方に受けていただいて、
英語によるコミュニケーション力はもとより
｢これだけのお金を払って、良かった！｣と思ってもらえるよう
アドバイザー一同、日々努力して参りたいです。

ちなみに、会員からのサジェスチョンボックスには
色々とご意見を入れていただいております。
現場としてはすぐにでも改善したいという意向は
あるのですが、なんせ本部(運営課)からの指示を仰がなければ
ならない場合もあるため、特にレッスン数の増加については
ご不便をおかけする場合があるかと思います。

こちらの方も努力してまいりますので、もしこの掲示板を見ている
会員の方がいらっしゃいましたら、是非是非、ご了承ください！

路上でやるからとは限らない。
ここではこういう見解。
書店、道路はあんたがたの店舗か？
そこで契約するのか？

http://www.chubu.meti.go.jp/syokei/rei1.htm
キャッチセールスとは、営業所等以外の場所において呼び止めて、営業所
等に同行させて契約させる商法です。よって、店舗業者が通常行っている
ような、駅や街頭で配布したチラシをみて、消費者が店舗に出向いて行う

>718
＞＞
営業所等以外の場所において呼び止めて、営業所
等に同行させて契約させる商法です。
＞＞
はい、ですから、ロケーションの店舗にスペースレンタルの費用（固定で
あれ歩合であれ）を払って行っているのですよ。
もちろん、店舗のご好意に甘えている所もありますし、店舗に支払う部分
をグループディスカウントという形でお客様に還元している所もあります
が。
営業所等の等の部分に含まれているという解釈なんですね。

そうは言ってもお客様や見込み客の皆様、それにそこを通過するだけの
皆様にはそんな事はどうでもいいことであり、キャッチと受け取られる
部分も理解できるし、仕方のない事であると思っています。

スキャップに関してはこんな所でどうでしょう？

＞７１８さん
補足
ですから、あなた様がこのやり方は絶対おかしいと思われるのも理解
できる事ですし、そう思われているのならぜひ消費者センターに苦情
としてどんどん訴えられる事をお勧めします。
もちろんそうしていく事で、消費者センターが動きやすくなり、手法
の改善といった方向に会社が動かざる得なくなる事も考えられます。
私の個人的な意見としては、もっと不信感をもたれない手法の開発が
見込み客の皆様と会社の双方の利益になると考えています。

＞アカデミーのアドバイザーですさん

より詳しいフォローアップありがとうございます。


さて、だいぶ疲れてきましたので、今日はこの辺にしたいと思います。
次はまた一週間後ぐらいに書き込んでみたいと思います。
以降もできるだけ質問にはお答えしていきたいとおもいますので、
皆さんよろしくお願いします。

じゃあ、まずは道路でやるのはいけないという
認識はあるのだね。　まずそれは止めておくれ。
書店でのキャッチは縮小に向かってる様だし。

現役エージェントさん
横浜ジョイナス前で見かけた光景ですが、（といっても一年位前か?）
スキャップのカウンターを立てずに、SCAPをしてました。
横浜のキム○オフィスのAGTです。
あのようなものも、SCAPといえるのでしょうか。

707 現役エ-ジェントヘ
法廷で争うってリンガフォン総研は「特定商取引法」に違反したんだよ。
いろいろ東京都が指導したけど、リンガフォン総研が従わなくって
、悪質な業者だってことを消費者に知らせるために社名を公表したんだよ。
改善が見られない場合は、業務停止命令がまっていたんだよ。
なのに法廷で争うなんて、考え方がおかしすぎるよ。

リンガがスキャップをしている書店だけでなく、書店がテナントとして
入っているビルの管理組合、ビル管理会社や路上でやってたら、最寄の警察署
にクレームを出したらなくなるかな？

>>721
現役エージェントさんへお聞きします。
　リンガフォンの特徴の一つとして、習得効果が高いと勧められる価格の高い教材だと思います。
　果たして、聞いているだけで、英文作成ができるようになるのかが疑問です。
　また、教材の内容とレッスンはリンクしているのでしょうか？
　私の会った営業の口癖は、コミュニティブアプローチメソッドでした。
　そして、ＣＤをろくに聞かせてもくれず、テキストもちらっと見せただけで、具体的な話は
　無く、ＣＤを聞けば自然に英会話が身に付くと言う説明ばかりでした。
　ですから、強い疑惑が沸くだけでした。高額な車でさえ、試乗させてくれるのに！

age

ageage

こないだディズニーシーに遊びに行った時舞浜駅でキャッチされた。
３０代前半の美人エージェントが夜も寒い時に満面の笑みで勧誘してくるの。
「俺は元全研の社員だから薦めてもムダだよ」って言っても熱心に説く。
「彼氏はいるの？相手いなかったらどう？」って口説いたらまんざらでもなさそうだった。
「２ｃｈで告発されてるのは知ってるの？」って聞いたら知らなかったから教えてあげた。
根はいい人だったから、たった一度の人生を大切に生きてほしいね。
リンガ千葉支社所属の中野真弓さん、その英語力をもっと有効に世の中の為に使って下さい。

現役エージェントさんは反論をみんなで考え中。
だから一週間も間を空ける。

タイムライフが泡くってバイリン募集してんぞ！
http://www.jobsinjapan.com/jobs/bilingual.html

>>729
千葉支社ってなんだよ。
あんな８畳一間みたいなのが支社なのか。

>>729
実名はまずいだろ。

>>731
いまさら遅い・・てとこか

シンガポールのGOROってリンガフオンの教材使ってるところに留学しようかと考えているんですが
日本と違うかな??　三ヶ月＄1200と入学金＄30と教材費＄50って言ってた。
シンガポールドルは一ドル約70円だから、教材費も約3500円。
ここで言われている価格の高さに比べたら、すごくいいと思うんだけど。
誰か知っている人いますか??

この間就職の説明会に行ってきたんだけど、なんか最初からむかついたんだよね。
説明会の司会のオヤジが、「目を見ればその人のことがわかる」とか言っちゃって、
そんなことで人の価値を判断してほしくないと思った。
おまけに、「笑顔を私に見せてください」とか言い出した。
すると、周りが妙ににこやかな雰囲気になったんだよね。
みんなそいつに対して媚びるような笑顔を浮かべ始めたんだ。
その理由はたぶん、リンガフオンがどんなに優れているかってのを延々と話されたから、
みんな働きたいって思ってしまったからだと思うんだけど、なんか気持ち悪い雰囲気だったの。
明るく明るく、みたいなのを強制されているようで、私はそういうの大嫌い。
最後に見た司会の笑顔がやたらと気持ち悪かった。ちなみにそいつの月収は70万円だった。
とにかくなんか雰囲気が気持ち悪かった。でも教材はいいのかも､､､ってな気はしてる。
だってエリザベス女王が集めた最高の言語学者たちが作ったんでしょ？？？

>>736
就職説明会から洗脳を始めているのかな？
　この教材ができたのは、随分前だよね。
　時代は進んでるから、その当時良くても現代に通用するか否かは別では？
　そんなに良い教材であれば、サンプルを配ればいいのに！
　誰か、教材の良さを説明してください！
　

結局はリンガフォン最悪

今時こんなバカみたいに高い教材かって英語勉強してるやつなんているの？
外人なんてうようよいるしパーティだってやってる。インターネットで
海外ラジオだって聞ける。金をドブに捨ててるようなもん。

リンガフォン？
どんなフォンですか？

>740
世界88ヶ国で使われている、最高の語学教材です。

クラスと教材はいいけど、営業集団は最悪だと思う。
ほんと、洗脳って言っても過言じゃないよ。
生徒としてならいいけど、社員としていくことろじゃない。
気をつけてください。

路上キャッチ・書店でキャンペーン
どこに限らずこれには本当〜に要注意ですよみなさん

ここの教材、ヤフオクで３０００円で出品されてるけど、
定価で買ったら幾らくらいなのかな。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30861844

>>741,742
どのように良い教材なのか具体的に説明してください。
　

>>744
85000円也

１万円も出したら書店で英会話教材選び放題だよ。

>>698
↑上の番号のカキコ見て、結局「現役エージェント」は人を見下した態度をとってている。仕事でも客をそんな眼でしか見ていない。
リンガフォンは口先がうまいだけの連中が集まっているタコ集団。人を「言葉」で言いくるめようとしている。
現役エージェントが一週間も間を置くのは、他の書き込みの動向を見るためだ。
リンガフォンはヒール（悪役）でいいだろ！ 良い子ぶりたい理由があるのか？
妙に善人ぶっているようだが、現役エージェントさんよ！

ところで、私は電話レッスンで勉強しているものです。
スクールでも講師の先生によって相性があると思うのですが、電話では
聞き取りにくさも加わり、ある先生の時は会話が全くはずまない(進まない)
時があります。
あらかじめどの先生が担当か、わかるようにしていただけないでしょうか。

リンガフォンの販売会社でしか仕事が見つからないかわいそうな人たちです。

タイガージェットシン

リンガフォン〜デラデラ

どうって、悪いに決まってんだろ

スキャップ〜、デラデラ

こんばんは〜みなさん。

＞７２２さん
路上でのスキャップは、私も嫌いです。
きちんとロケーション費用をお支払いする場所でさえ、キャッチである
印象は拭いきれないのですから、例え路上使用許可を所轄の警察署に出
してもらっていても、皆さんが不信感をもたれても当然と思います。

＞７２４さん
行政指導があったことは事実ですし、最終的にその指導に従ったことも
事実です。その対応が遅すぎると指摘されればそのとおりですので、申
し訳ないことです。
しかし、「特定商取引法」に違反しているとの判断は消費者センターが
行うのでも、東京都が行うのでもありません。
最終的には裁判所が判決して初めて「違反している」といえるのです。
これは、それが、例え殺人等の刑法犯罪でも同じことです。
裁判所の判断を待たない段階では、全て嫌疑でしかありません。
しかし、リンガフォンは結果的に裁判に委ねることではなく、指導に
従って改善する方向をとったわけですから、自らの過ちとしてそれを
認めたということにはなったわけです。お客様の利便を考えた場合、
その件に関しては、それで十分ではありませんか？

＞７２５さん
私自身の感想としては、スキャップという手法は既に疲弊しきっていると
考えています。皆さんの一つ一つのクレームが、スキャップという手法か
らこの会社が脱却するキッカケになり、より、見込み客の皆様にとってス
トレスの少ない手法に変化することができれば、お互いのためになると考
えています。

あまり変ないい訳はやめましょう。
東京都が判断を行い認めています。（本当の最終判断は司法だろうがね）
緊急な物事に対して行政指導を使ったわけです。被害者を増やさない為。
あと改善するにしても、１度目の行政指導に応じなかったわけだが。
不満があるならいっそのこと業務停止命令が出るまでやるか、
裁判とかすればよかったのに。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2002/04/20C4G100.HTM
平成１４年４月１５日 問い合わせ先
生活文化局 生活文化局消費生活部取引指導課
電話　０３−５３８８−３０７４

　　　　　　　　語学教室事業者・リンガフォン総研（株）に対する指示

　東京都は、リンガフォン総研（(株)）が「特定商取引に関する法律」に規定する特定継
続的役務提供（いわゆる語学教室）を受ける権利の販売を行っており、同社の概要書面及
び契約書面の中途解約についての記述が同法に違反し、また、中途解約顧客に対する精算
額の算定が同法に違反するものと認めたため、同社に対し、同法第46条の規定に基づき、
改善すべきことを指示しました。

一部略

３　指示に至る経緯
(1)　立入検査・是正指導（平成13年10月31日）
(2)　報告徴収　　　　　（平成13年11月27日付け）
(3)　再度の是正指導　　（平成14年3月15日）
(4)　取るべき措置の指示（平成14年4月15日）

>７２６さん
教材についてですが、リンガフォンの教材は確かに優れたものですが、聞いている
だけで、（かけっ放し）で実力がつくなんて物ではありません。
と言うよりもそんな教材はこの世に存在しません。
確かに世の中には音楽と一緒に聞いたり、一定のリズム感で聞いたりしてその学習
効果を高めようと意図されたものも存在しますが、学習者の一定の知識を前提とし
ていたり、訓練の必要な心理状態を前提としていたりします。また、丸覚えを信条
とし、応用のまったく利かないものも存在します。
リンガフォンの教材は一定のメソッドに裏打ちされた、一貫性のある分量的に最小
限のシステムですが、かけているだけでマスターできるような魔法はかけてありま
せん。
しかし、最低限のコミュニケーションに必要な分量は網羅していますし、CDの指示
通りにテキストを読み、課題をこなし、口ずさんでいただけるのなら、（最小限の
自助努力）必ずコミュニケーションの実力は大幅に改善されるでしょう。
さらに、レッスンと連動しているかどうか？ですが、直接的には連動していません。
しかしながら、特にベーシックコースの教材などは、言葉の機能を中心として習得
していきますので、常にレッスンを意識しながら教材を聞き込んでいくことで、レ
ッスンとの連動とそれぞれの目的の違いを実感される事でしょう。

＞７５７さん
はい。おっしゃられたいことは痛いほどよくわかります。
リンガフォンの対応は鈍かったし、褒められた対応ではなかった事は
事実ですから、反省すべき点は多々こちら側にあります。
これは、こういった事態を予測して対応する経験が社内になかった事
が災いしたと言うしかないでしょう。
なにはともあれ、現状ではリンガフォンが非を認め改善したという事
で決着済みの問題であると認識しています。（解約損料の算定に関し
ては。）

＞７２９さん
貴方の事情は解りませんが、個人名を出すのは出された個人に対して
失礼でしょう？P/Lならある程度は仕方がないとは思いますが、エー
ジェントは唯の普通の人なんですよ。

＞７３０さん
私も全ての時間が自由になる身ではありませんので、書き込みはこの
くらいのペースで勘弁してください。書き込める時間はどうしても夜
遅くになってしまいますし。

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

インターネット上での自作自演疑惑はどうすんのさ。
英会話スクールのランク、批評サイトをリンガの社員（販社）が作って
リンガの評価を上げたり、誘導したり。
汚い事してたよね。

＞７３５さん
ごめんなさい、その辺のところはあまり知らないのです。
でも、リンガフォンの教材は世界中で売られています。当然地域差を原因
とする、物価差があって当然です。
前に、英国で販売されている教材の話がありましたが、教材自体の内容は
ほぼ同一でも、日本語対応になっていないのではないでしょうか？
ある程度の英語力のある人にとってはそれで十分でも、聞くのも読むのも
やっとこさというレベルの人が使うのはちょっと敷居が高いかも知れませ
んね。
とにかく、その留学が成功するように祈っています。

＞７６２さん
まったく恥ずかしいことです。あのサイトはその後社内でも問題とな
りました。これも、皆様のクレームによるものです。
その対策としてサイトはクローズさせましたし、社内では、サイトの
立ち上げ自体に本社の事前承認が必要になりました。
しかも、エージェントの誰もがサイトをオープンできるわけではなく、
P/L組織ごとに一つと決まっています。
ですから、今ではエージェント単位のおかしな情報を流すサイトは立
ち上げる事ができないようになっています。

俺的にはリンガフォンのバナーシステムが気に入らない。
バナー貼ってもらって、そこからリンガのページに行って
契約した人がいたら、金を貰えるというシステム。
法的には問題は無いよ。紹介料だもの。
でもね自作自演の前科があるからちょっとね。

＞７３６さん７３７さん
そうですね。会社説明会は確かに言葉は悪いですが、集団催眠に似た部分はあり
ますね。
ご存知のとおり、この会社は販売委託契約による完全歩合というある意味で特殊
な業務形態をとっていますから、ある程度、ノリというか雰囲気は必要なんです。
これは、実際の業務に入ってからも、特に新人の間はないよりあった方がいい。
まあ、時がたつうちに冷静な部分も要求されてくるわけですが・・・・。私達先
輩としても、入ってきたばかりの新人がクラーイ人ばっかりよりも、最初は無理
にでもいいから、笑顔の多い人の方が親身になって面倒見ようって気になります
もの。些細な事だけどね。

教材に関して
皆さんのご指摘どおり、確かに安くはないですね。価格だけを単純に比較すると。
でも、安価な書籍の中には、いい加減なものも少なくないですし、本当に実力を
効率よくアップすることができるか？という観点から見た場合、効率が良いとは
言いがたいものも多いです。
そういった意味では、リンガフォンの教材は、優れている教材の一つであると感
じています。もちろん、安価な物の中にも優れたものもあることは否定しません
し、そういった物を選ぶことができれば、実力のアップにも寄与することでしょ
う。
ですから、手間と暇を十分かけて安価な物の中から厳選することのできる方や、
そうすることが楽しみな方は、ぜひ、そうされることをお勧めします。
安いことよりも効率と最短と最小の労力を求められる方にはリンガフォンの教材
をお勧めします。
その理由はここで書くと長くなりますので、ご縁のあった方はそれぞれのセール
スパーソンにお尋ねください。

＞７４９さん
本当は私達がそういったご不満にお答えすることができれば、ベストなんですが、
残念ながら、私達がお答えできるような制度になっていません。
ですので、メンバーさまから直接要望を消費者相談窓口などにおっしゃられる事
をお願いします。
私は、皆様がどんどんクレームや不満を直接おっしゃっていただくことで、会社
やサービスの質が向上すると考えています。
というよりも、直接エージェントではなく、会社側に言っていただかないと、ど
この会社でも同じことですが、会社側はその問題点を気づくことすらできないの
です。
ですから、すぐに実現されるかどうかは別にしましても、どんどんクレームとし
て会社側に発言されることを望んでいます。

さて、今日もそろそろ疲れてまいりました。
夜も更けて朝になろうとしていますし。
という訳で、今日は終わりにいたします。
次は来週の前半に書き込みたいと思います。

>>現役エージェントさん

お疲れ様。
ところで教材って具体的にどこがどういいのか教えてください。
ほしくなってきました。

age

現役エージェントさんもさ、不毛な事しないで新しい仕事見つければいいじゃん。
いつまでも吉澤や篠澤みたいなゴキブリの子分やってても疲れるじゃない。
どんなに強弁したって賢明な大衆は全研＝リンガ一派をヤクザとしてしか見てないんだよ。
そりゃ転職の時は商品先物並みに苦労するかもしれないけど、世の中イイ仕事は一杯あるしさ。
ご両親も、あなたを人々を騙すような仕事に就いて欲しいと思って育てた訳ではないと思うよ。
こんな所で心にもない美辞麗句並べても、大衆は煽動できないのはあなたもわかってるでしょう？
あなたが一日も早く「元エージェント」になるように祈ってます。

現役エージェントさん。あなたにも夢があるでしょう？
いくら今の仕事を頑張っても、世間は認めてくれないし、自分自身の夢の
為に勉強する時間もないでしょ。ま、あなたの夢がリンガ販社のマネージャー
程度であるのでしたら何を言っても分かってもらえないでしょうけどね。
でもこんな書きこみに一生懸命RESをするあなたですから分かっていただける
と思います、というよりもあなた本人が一番気づいておられると思いますが。
あなたの夢が絵に書いた餅で終わらないことを他人事ながら祈っています。

リンガフォンのエージェントとしての期間が長ければ長いほど
次の仕事探しに苦労するよ。

>772,773,774
リンガフォンのエージェントとしての経歴は大変優遇されてるはずです！
ほとんどの会社は元リンガフォンのエージェントということを履歴書に書けば、就職は確実ってマネージャーから聞きました！

>>775
業務委託で？

>>775
可哀相な人。
そうやって現実から逃避してれば。

>>758
現役エージェントさん、いつも親切な応対をありがとうございます。
よく切れず、むかつかず対応される姿勢には頭が下がります。
リンガフォンでは、無料体験レッスンはあるのに、なぜ教材の試聴は
ないのでしょうか？
また、リンガフォンの教材は一定のメソッドに裏打ちされた一貫性の
ある分量的に最小限のシステムとありますが、具体例を教えてください。
なお、現役エージェントさんもこの教材を使用し英会話を勉強しているので
しょうか？できましたらその成果をお聞かせください。

＞リンガフォンのエージェントとしての経歴は大変優遇されてるはずです！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
激ﾜﾗ

正社員に応募してみたら？リンガのエージェント（業務委託契約）の経歴
を正直に書いてみてね。書類選考でおちまくるだろうね。現実を早く知って
早く方向転換したほうがいいよ。リンガと早くおさらばして、職務経歴書
に書けるような正社員の経歴を積んでくださいね。

>780
リンガフォンが世界最高の会社なんだから、転職する理由がない。
みんな入りたがってる会社から出て行く神経がわからない。
ここ以上の会社があるなら教えてくれ！

>>781
出て行く神経はそのうちわかるよ

>>781
それで幸せならずっといれば！誰でも入れて
ワーホリメーカーを食い物にしている会社で！
そうそう今日も求人が出ているよ（笑）

>781
素敵！ある意味！

だれでも入れる会社だからね。リンガフォンの無料の広告看板と
なって毎日たちっぱなしで勧誘を続けるかわいそうな人たち。
鵜飼いの鵜だよ。エージェントって。

あのさ〜、営業に関する話ばっかになってるけど、スクールのほうはどうなのよ？
詳細きぼんぬ

>786
つまり、営業が変なところで妙な物売って騙しまくってるから糾弾されてる訳でしょ。
消費者センターへの苦情等からもわかる通りですよ。

>>786
話をスクールの内容の方に向けようとしてもムダよ。

786に同意。私は実際のリンガフォン(もしくは教材)は実力がつくのかどうかが
知りたい。営業を糾弾してる人はさんざん嫌な思いを
したのかもしれないから、気が済むまでやればいいとは思うけど。

ところでここに教材の値段が載ってるけど、どこの英会話学校も
こんなにするものなんですかね?

ttp://www.linguaphone.co.jp/tsushin/fr_list.html

あ、間違えた、一般の語学教材はこっちですね。

ttp://www.linguaphone.co.jp/gogaku/fr_list.html

自分自身が体験学習してみれば済むことでしょ。
ＮＯＶＡって１クラス3〜４人なのにリンガフォンは最高１０人なんでしょ
あまり話す機会が無いような気がする。

>>789
日本の大手と言われる英会話学校はどこも同じようなものです。
私自身あちらこちら行きましたが、現実は海外留学していた時の
語学学校がもっとも良かったと思います。
これは学校外の環境もあるとは思いますが、日本国内で
勉強するのであれば自分にとって一番便利なところを選ぶことを
お勧めします。（その方が行く機会が増える為）
ある程度力があれば学校なんか行かなくても、街中には海外からの
旅行者等あふれているので、気軽にHiと声をかけたほうがお金も
かからないし、楽しいですよ。

>>792
damn right

そういえば今日、中野○弓さんを見ﾏｽﾀ。某書店にてキャンペーン中だった。

どこ、教えて。駆けつけるよ！！

千葉の船橋駅直結のソゴー。あそこはいっつもキャンペーンやってる。

船橋にＳＯＧＯはありませぬ

でもリンガフォンって少し古いような気が…。

ちょっと前までエージェントをやってました。
元エージェントの皆さんに質問なのですが、
リードオフは返却しないとだめなんですか？
捨てちゃまずいですか？

こんなこと逝ってる香具師がいるから誰か説明してやってくれ。

【全研】e-gakkoって本当にイーの？【全研】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048763748/33
|33 ：名無しさん＠どっと混む ：03/04/12 22:09 ID:jhBH2vmJ
|全件って英会話のスクールもやっていたのか・・・。

>>796
ＴＯＢＵかヨーカドーの間違いだろ？

　　 ∧__∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜ 先生！こんなのがありました。　
＿_ / 　 　/　　　　|　ttp://www.saitama.gasuki.com/yusei/ 　
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣|| 　

>>799
お金払ってりゃあなたのものです。
捨てたって問題ないっす。

〉801
そうそう！TOBU！間違ってた。ｽﾏｿ

監禁されたって聞くけどどの位されるの？

>>803　ありがとうございます。
お金は払ってません。あれって借り物ですよね。
なんかここ読んでると、とんでもない会社のようなので
返さないと後で脅されるんじゃないかと心配なんです。
ＳＣＡＰ参加費？みたいなのも払ってません。
元エージェントの皆さんは辞めたときどうしましたか？

今日ダイエーにリンガフォンの勧誘がきてたー
びっくりしたぽ

807さん
どこのダイエーでしょうか？

>>799、>>806さん
失敬。葉書と勘違いしてました。
SUBを監禁しているときに使うものですよね。
それは返さないと、あとで五月蠅いです。
私が辞めたときは、先に辞めた連中を見て、金を払ったもの以外は全部置いていきました。
ただ、SCAPの時に使った授業風景の写真をカラーコピーした物まで置いていけと言われましたよ。
理由はわかりません。
知られたらまずいものなんでしょうか。

高いけど必死こけば身につくよ
黙ってても絶対身につくってことはないよ
本人の覚悟をサポートできる環境としては非常にいいと俺は思う
高いけどね

>810
高くて、必死こかなきゃ駄目なら他と変わらないじゃん。

新浦安駅前の某ホテル地下ダイニングにリンガの宣伝チラシが大量に置いてあった。
興味あるフリして３０枚くらい取って全て捨てておいた。世の中の為に、ね。

>812
偉い！

今は新学期の時期でリンガマンにとっては稼ぎ時の季節なんだろうけど、
よくもまぁこんなに毎日リンガの勧誘に騙されてノコノコと某ビルに
やってくるカモが世の中にはたくさんいるよ、とむしろ感心するよ。
リンガ女のおねだり口調に引っかかってんのか？？？

>>810
「勉強しなくていいんです。聞き流すだけでいいんです。」って勧誘してるんだよ。

>>814
地方から来た人狙いか、新年度で何かをやろうと決心しちゃった人狙いでは。

女の勧誘員は結構やれるよ！
みんなで乗り逃げしよう！

>>816
ホントかよ？

>>816
おーおー！ リスト出せ！

やらせてくれるんだったら入会する、って言ったらできんじゃないのか？

（＾＾）

ａｇｅ

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

>>809 さん
ありがとうございました。
そうです。監禁道具のほうです。
やっぱり返したほうがいいんですね。

簡単に洗脳されてお金と時間を無駄にしてしまった自分がなさけないです。
説明会で仕事内容や待遇を具体的に言えないようなところが
まともな会社なわけがないのに。

あほくさ

現役エージェント、現れなくなったな。
Ａ７７７の平ＯＦＴ、元気かな？

俺もＡ７７７のメンバーだけど・・

今日、船橋東武でＳＣＡＰやってなかったよ。残念。

近いうちに新橋にある新橋書店でスキャップできなくなるよ。

全くわかっていない人達ですね。
SCAP(スタンダード・カウンター・アポイントメント・プラン)は最強の営業手段ですよ！
あれほど、効率的かつ普遍的な営業手段はありませんよ！

リンガフォンってすばらしい会社ですね！

またバカが出たぞ。

頑張れば頑張るほど評価してもらえるすばらしい会社ですよ。
エージェントはみんな明るく前向きだし、サブの人にもとても感謝され
るし。SCAPも楽しいですしね。ここで文句言っている元エージェントって、
単に会社が合わな
かっただけでは？

TOEICの無料模試など社会のニーズにあった対応をしているのは、リンガフォンのみ！
TOEICで高得点を狙いたいならリンガフォン・アカデミーが一番ですよ！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

リンガフォンーデラデラ

SCAP(スタンダード・カウンター・アポイントメント・プラン)
の意味が全くわかりません。

皆さん、お待たせしました。
先週、今週と風邪をひいていまして、ちょっと遅れてしまいました。

さて、何から答えましょうか。

７７２・７７３さん＞
お気遣いありがとうございます。おっしゃられることは現状としては
よくわかります。
しかしながら、販売会社はともかく、扱っている教材、スクール共に
良いものであることには自信がありますので、もうしばらくやります
よ。
最終的に販売方法の再編に着手できなければ、そのときはサクッと辞
めます。
私のメンバーの方々は商品に関しては納得して使っていただけている
上に、私の考えも多くの方には理解していただけていますし、個人的
に友人でもありますので、応援していただいています。

勧誘がウザイ

もうやる気ないって言ってるのに何回も電話がかかってくるのがウザイ。

オキツがウザかったな。あいつは元気か？

現役エージェント、てめえ偉そうだな。そんな態度がリンガフォンの評判を落としているのも知らずに‥‥

現役エージェントさんは男なの、女なの？

スキャップ行かなくていいのか？

皆さん申し訳ありません。エージェント辞めようと思います。ではこの辺で。

バイバイ

教材に関して質問のあった方々へ

リンガフォンと言えば教材と言われるくらい、その教材は充実したものです。
特に、英語で自由に話したいと考えられている方にとっては、十分過ぎる物で
しょう。
なぜそう言いきれるのか？に関してですが、
現在販売している教材は欧州委員会の下部組織が提唱した方法論に基づいて作成
されています。
これは、ヨーロッパ各国が大量に移民を受け入れている事情から、その移民に対
して効果的な学習方法を検討しガイドラインを作ったものです。
日本ではちょっと考えにくいことですが、ヨーロッパの移民はその量、質、社会
影響が半端ではありません。そのことが原因で、最近は国粋系の政党が支持者を
増やしている事はよく知られている所です。そういったわけで、その移民に効果的で、速習可能な言語教
育をほどこし、社会に適合させることが社会的要請だったのです。
ちなみにその学術委員会では、英語とフランス語に関してガイドラインが作成されました。
学習論的に言えば、機能概念シラバス（通常の場面限定的なシラバスとは異なり
ます）という考え方の流れに入ります。
機能概念シラバスに関しては、英語学習理論関係の書籍に一般的に掲載されてい
るものですので、詳しくはそちらをご覧ください。
この理論やガイドラインはリンガフォンとは直接の関係はなく、リンガフォンが
そのガイドラインに従った教材を作成して販売しているということに過ぎません。
この考え方に則った教材は、他にも存在するでしょうが、不幸にして私は見かけた
ことがありません。

再度書きますが、理論的にも分量的にも非常に洗練されたプログラムですが、ｃｄ
をかけているだけで効果があることはありえません。
これは、一学習者としての私の見解です。ただし、きちんと意識を向けて聞いてい
れば、ほんの少しの効果は期待できます。
実際に教材の効果を最大限に発揮するためには、テキストやハンドブックを読み込
んだり、そこに含まれるゲームをやってみたりする必要がありますし、ｃｄの指示
通りに発音練習をする必要があります。
このことを私はきちんと私の見込み客の方にはお話しています。

リンガフォンマンセー

馬鹿だ

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html

＞８４７さん
すばやい反応ありがとう！！（笑）



さて、貸与しているキットですが、郵送でも構わないでしょうからオフィスに
送っておいてくださいね。
キットを返していないところを見ると、挨拶もされていないのですね。
貴方がこの仕事を嫌いになるのも辞められるのも自由ですが、最後に挨拶する
ぐらいのことは、マネージャーに対してだけでなく、世間話をしただけの同僚
に対してのマナーですよ。

現役エージェントさん、実際はメンバーの数は増えているのですか？
例の行政指導が入ってやりにくくなったというのはないですか？

転職就職に関して

皆さんの言われるとおり、元エージェントの就職活動は厳しいです。
と言うより、現状としては見るべきもののない履歴書は元エージェン
トに限らず難しいのです。
これは、元エージェントだからとかそうでないとかいう問題ではなく、
就職市場自体が弱っているのだから当たり前のことです。
ごく一部の恵まれた経歴をお持ちの方以外は、返送された履歴書が山
になっていくのはスレていない大学生でも事情は同じです。

＞８５１さん
そうですね、メンバーの数は増えていますね。
私が見込み客の皆さんに実際にお会いして感じることは、例の行政指導は
あまり影響がないと言うことです。
確かに、行政指導が出た直後はいろいろと問い合わせがありましたが、現
在ではそれについて聞かれること自体がまれです。
これはもちろん、例の行政指導をご存知の方が意図的にリンガフォンを避
けておられることもあるでしょうが・・・。
ここで話されているほど、一般的な話題ではないのでしょう。

ということは、このスレは例の行政指導に気を取られているということになりますな。

スキャップ最高？

スキャップが強いアプローチの方法であることには同意しますが、
最高だとは思いません。
篠沢さんが自著でも書いているようにスキャップは疲弊している
のです。
大体、目の前を通過する人の何人に声をかけて何人が止まってリ
ードを書いてくれますか？
私のオフィスにあった資料と比べるとスキャップをはじめた頃と
今では比較にならないぐらい、人が止まらないのですよ。
現在だって、集まってくるリードを分析すると１８・１９歳か４
０代以降が圧倒的に多いでしょう？
それだけ市場に飽きられていて、ある意味うっとおしいと思われ
ているのですよ。

他にオーダーにする方法は？

＞８５４さん
そうも言えますし、また、そうでないともいえます。
ここで主としてアンチリンガフォンとして活躍されている方々の多くが、
スキャップで即プレに連れて行かれて下手なプレを聞かされた挙句に、
半拘束され、挙句の果てにはエージェントに説教されたような方だと思う
のです。それをしてしまう未熟なエージェントが一定数存在していること
も事実としてありますし。（なぜそうなってしまうのかは、前の方を読ん
でいただけるとご理解いただけますよね。）
だから、リンガフォンの商品に対してとかではなく、その営業方法や販社
に対して物を言いたくて仕方がないです。そして、あの一件はそういった
人々に格好のネタとなったわけです。

オレは２０台女にしかリードを渡さないけどな。

それだったらもう少しリンガフォン販社がエージェントに対する教育をしないといけないんじゃないか？

＞８５６さん
スキャップ以外の手法を組み合わせ、販促商材を最大限利用すること。
これだけでスキャップのみに頼るより、安定したオーダーになります。
それに比例してメンバーの質もプレの労力もはるかに良くなります。

追加
上のほうにデモテープうんたらかんたらと言った話がありましたが、
デモｃｄは販促商材にありますよ。
ただ、なんといってもエージェントが個人で会社から購入する制度
ですので、大量にばら撒くようなことができるのはディビジョンク
ラス以上でないと難しいでしょうね。
手に入れてみたい方は、機会があったらそれぞれのエージェントに
頼むしかないでしょうね。

＞８５９さん
おっしゃられるとおりです。
全くもって同意見です。
それは、わが社の最大の欠点です。
これから、少しづつ変わっていくしかないでしょう。

＞エージェントらしき人
この場で軽はずみな発言はよしてください。
今の時代、多くの人が実際に書き込まなくても読んではいるのです。
そして、自分が商品を購入するときにそれぞれの立場でこういった
場所を覗いて意思決定の参考にするのです。
以降、特に現役のエージェントの方はそう言った事を十分認識した
上で発言してくださいね。
これ以上市場が荒れては本当に企業自体の存続に関わるのですよ。

自然淘汰ともいいますがね。

そういう訳でそろそろ今週は終わりにします。
なんせ、体調は最悪だし、忙しいしで次がいつになるかは
わかりませんが、来週中には書き込みたいと思います。

契約社員（企画営業・受付案内・ＰＲ広報・他）

仕事も遊びも一流志向！！
働きながら英会話マスター
特典　海外研修制度及び英語研修制度有
事業内容　国際交流プラザの運営及び出版事業

トランスパシフィック��

>>858,862
漏れ、こういう人好きだけど。

現役エージェントって馬鹿じゃないのか？

大変だな、アバター。
そうそう、例の３氏はホームページを閉鎖したから、実質辞めたんだろうな。児玉の姿も見ない。潰されたんだろうね。

>>868
書くとこ違うんじゃないか？ 帰れ

リンガフォンって良い会社なの？ 悪い会社なの？

age

ageage

アバターマスターはリンガフォンもやってるのか？

勧誘した後食事に逝くのっていつもの手口ですか？
それともそれはやはり特別ですか？
勘違いしそうなんですけど。

いいじゃん。勘違いして楽しんでくれば。

>>846
現役エージェントさんへ
リンガフォンの教材が優れているというのは分かりますが、
上のほうにも書いてありますが、まったく同じ教材が書店で
2万円でならんでいることをどうお考えですか？
またあなたが本気でより多くの人にリンガフォンで学んで
欲しいと考えているのであれば、教材は書店で買うことを
勧めたらいいのではないですか？
綺麗事ばかり言わないでください。

<<846
ちょっと待った！！現役エージェント！
漏れは入会以前、『聞き流してるだけでイイ』と説明を受けたぞ。
そこら辺どーなんだよ？！まあ、漏れも大して真面目には聞いていなかったが（藁）
真面目にやってる人はしっかりやってるんだろうけどな

リンガフォンのエージェントって、教材買わされてるってホント？

買わされているオフィスもあるようです。全てとは言いませんが‥‥

買わされているオフィスもあるようです。全てとは言いませんが‥‥

>>792
>ある程度力があれば学校なんか行かなくても、街中には海外からの
旅行者等あふれているので、気軽にHiと声をかけたほうがお金も
かからないし、楽しいですよ。
私は、電車に乗ってる旅行者や米軍基地の方と英会話を楽しんだり、パーティなどで
アメリカ人やイギリス人と会話をします。ですが、話題によっては、上手く言えない時や
ナチュラルスピードについて行けない時があります。彼らとの会話をもっと楽しみたいから、
英会話学校に会話の練習をしに行っています。

現役エージェントさんへ
>理論的にも分量的にも非常に洗練されたプログラムとありますが、
具体的に他の英会話スクールの教材、市販の教材とどこが違うのでしょうか？
例えば、車の購入に関しては、デザイン、排気量、馬力など数値的な比較ができます。
英会話スクールだって、予約制か固定制、１レッスン当たりの単価、利便性など
具体的な違いがわかります。
プログラムの具体的な説明が難しいのであれば、効果を教えてください。
例えば、生徒の何％の人が英語を話せるようになったとか？
こういう質問への答えは、その生徒の努力によるってのがＮＯＶＡなどの一般的な
答えですが。　　　　　
　

エージェントはたった２万円で教材を購入できます。最高〜！！
それでも会社は損していません。最高〜！！

>>884
それが>>865にある「働きながら英会話マスター」「英語研修制度」なんだよな。

エージェントも会社から洗脳されているから、教材はすばらしい｢らしい｣
ってな程度で、実際どうすばらしいのかわからないのがみたいね？
そりゃ、ロンドンで言語学者が開発したとか、著名人もこれで英語勉強した
とか、世界何十カ国で使われている、とかそれなりにすごそうな響きが
するだけで、エージェントなんて教材の事は本当はあまりわからないの
が現実じゃない？エージェントはあくまでも会社のマニュアル通りに
しつこく客に同じ事を言うだけみたい。実際、ある本屋で会った
エージェントに教材のことを詳しく聞いても、話をそらして、｢とりあ
えず新宿に来てください｣だって。エージェントの焦りようがおもし
ろいから、新宿まで行ってみようかと思ったけど、行かなくて正解
だったみたいね。監禁されるんでしょ？

>>886 喫茶店とか行くとおごってくれるよ。監禁される心配もないし。

888

上で難しい事おっしゃってますが。ヨーロッパ各国が大量の移民を取り入れて
作り上げられたメソッドだって、、、墓穴掘ってるじゃないですか、マネージャーさん。
つまり古臭い時代の手法が今でも使われているということじゃない。
リンガフォンの全盛期はやはり１９７０年代まで。今では対したことない。
リンガフォンの良い所はやはり営業トークと会社の雰囲気。
色々な仕事を経験しまして、この会社程元気な会社はなかった。
またこれほど短期間でこんな営業の力がつくとも思わなかった。
学生の皆さん、バイト代わりに一ヶ月本気でここで働いてみてはいかが？
実際の社会での対応、営業の場慣れ、サービス精神、などなど
何から何まである程度の潰しが利く程度は覚えれますよ。
しかし一ヶ月以上はオススメしません。理由は簡単。
もうバブルの時代じゃない。お客さんはどれだけこちらの営業で
楽しんで頂いても、５０万以上のお金となればなかなか難しい。しかも即決ですから。
週に何個もオーダー書いてる人間も、実際ネットまで行くのは４分の３ぐらい。
さらにそういう会社のスターが見本として各部所いますが、
実は別のアポ軍団がいて、給料は半分で分けてしまうと。
せっかくのフルコミッションという魅力なんですが、１０％じゃ社員は食って
いけないでしょ。最低でも２０％は必要です。とにかく日本では確かに認知力の低い
制度ですから、一般の方が聞けば変な所。または怪しい会社でしょう。
でも結構増えてますよ。そのアムウェイとかニュースキン以外でも。
まあ残られた社員の皆様が路頭に迷うことのないようにお祈りさしあげます。

>889
なくなる訳ない！
最強の営業手法とSCAPがある限り永遠に不滅です！

LINGUAPHONEとリンガフォンアカデミーは別物ってことです。

LINGUAPHONEは世界的に名の知れた、歴史があり評価も高い語学教材。
リンガフォンアカデミーはいかがわしい販社が英会話学校と教材を抱き合わせた強引な商法を展開し、
LINGUAPHONEが100年かけて築いた信用や権威までも失墜させているわけです。

Guest Bookでは、見ず知らずのファンとバーチャルトークを
勝手に書き殴れ、Please Enjoy!!!
http://www.shinjukucactus.com

一人スクール入れたら９〜１２万のフルコミッションだから皆さん必死なの(^_-)

>893
本当？それが教材が高い理由の一つかも
教材いらないって言うと、アカデミー（英会話）だけでもっていうエージェントが居た
　　　　

>>889,893
　長続きしない社員が多いみたいですね。
　ノルマは無いって聞いたけど、１人もスクールに入らないと給料って
　少ないの？

>>895 オーダー取れなきゃ給料はゼロです。
しかも交通費等の経費は自分もち。保険も退職金もなーんもナシ。
エージェントの平均年収なんて50万円ぐらいじゃないの。
まあ大半のエージェントは数ヶ月で辞めるけど。

>>894
教材だけ、アカデミーだけというパッケージもあるんです。最初から。
ただ、いきなり見せないで出し惜しみしているだけなんです。

今日蕨駅近くの本屋入り口でリンガのねーちゃんが､強雨の中
ハガキ配り(キャッチ)やってた(もち皆さんシカトでしたが)。俺も用が
あったので､その本屋に行ったので､当然ハガキを渡されたのだが､以前に
監禁経験のある俺はもちろん受け取らなかった。店出るときに秋葉系の
お方がアンケートに記入してたが､当りもしない景品と､名簿登録と監禁
コースなんだろうなと思うよ。
ねーちゃんの顔は普通だったかな。一刻も早く社会復帰することを願うよ。

>>891.897
リンガフォンの教材は確かに良い。でも価値としては一冊一万五千円が妥当。
一万五千円程度なら下手な単行本何冊か買うよりかはマシじゃないかしら。
でもそれ以上でもそれ以下でもない。使えばあなたも
自然と英語を英語で考える頭になるなんてのはタダの営業トークよ。
また営業トークの中に「用意された答えを覚えるだけの英会話なんて
ホンモノではない」というトークがありますが、リンガフォンも結局
その域は越えてない。やはり用意された状況があり、用意された答えが
あるんです。とにかくあれで八万五千円はちょっとやりすぎかな。

教材だけアカデミーだけのバラ売りは、してはイケナイと教育を受けましたが
販社によっては方針が違うみたいですね。
私の所では「出し惜しみをするな」ではなく「安いパッケージという
逃げ道を最初から見せてしまうな」という方針でした。
そういえば別の話ですが、販社ごとの対立もありましたわね。
「あの販社が変な営業かけるから、うちも被害をこうむる」と
いかにも自分の所は優良販社のように洗脳するトーク。
ねずみ講っぽくて私個人はすごく嫌でした。
あっ、、じゃなくてねずみ講じゃない。ねずみ講をエセ企業体にした
究極のスタイルじゃないかしら。ある意味会長あってこその企業ですね。
最強の営業手法、電話掛け100本、スキャップ10人、ビラ200枚で
レッツゴー3アポよ！ポジポジ。

エージェントよりもｷﾓｲ生徒を排除して欲しい
と思っているのは漏れだけか？
銀座校の白髪交じりの痩せた男が目障り。
メンバーズスペースに常駐されるとかなり迷惑。

>896
じゃあ、携帯電話代やお茶代も出ないんだ。
だから、エージェントによっては、奢るととても嬉しがるんだ！

>899
リンガフォンのサロンで、講師といつも話すことができるって、
営業は言うが、どうも信じれないです。
小さい英会話学校で、同じ売りをしてたが、体験レッスンした時は、
４，５分の会話程度だった。
　　
　　

全部、嘘に決まってるじゃない！
結構、皆人の言う事あっさり信じるんだね。

悪口を言う人がいるけど、リンガフォンは一週間で普通の
サラリーマンの一ヶ月分、またはそれ以上のの給料が稼げる
すばらしい会社ですよ。確かに不満を言うお客様は時々
いますけど、ほとんどの人にはむしろ感謝されます。だって、
英語を身に付けるきっかけを提供したのだから。だから、私は
この仕事に誇りを持っていますよ。

>>904
陽転思考そのまんまやん。
何のひねりもない。
そろそろ新しい言い訳を出してくれ。

>904
その通り！リンガフォンこそ日本の国際化に貢献している会社はない！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000884-jij-soci
【社会ニュース - 4月23日(水)0時7分】

[大学生に受講強要＝英会話学校を捜索−大阪府警]

　英会話・パソコン教室「ウインザード総合学院」が大学生に受講契約を強要したとして、
大阪府警曽根崎署は２２日、同学院を運営する人材派遣業「ライトスタッフ」（東京都新宿区）
と同学院の東京校（同）、大阪校（大阪市北区）の３カ所を特定商取引法違反の疑いで
家宅捜索し、名簿や勧誘マニュアルなど約７００点を押収した。同社の商法の実態解明を
進める。　（時事通信）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[4月23日0時7分更新]

>907
リンガフォン以外の所はどこも悪いことしてるんですね！

>908
本当だね。
リンガフォンのように社員教育を徹底すればこんなことにはならないのに。

手遅れになる前に早く洗脳が解けるといいね。

これを貼るべきなのでは？

　　　東　　　京　　　新　　　聞　　　2002年（平成14年）4月16日
_____________________________________________________________________________
：リンガフォン新聞報道 ：
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/

　　　読　　　売　　　新　　　聞　　　2002年（平成14年）4月16日
_______________________________________________________________________________

：リンガフォン新聞報道 ：
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html


　　　日　 本　 経　 済　 新　 聞　　　2002年（平成14年）4月 1日
_______________________________________________________________________________

：リンガフォン新聞報道 ：
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html

>>904、>>906、>>908-909
関係者必死だな
自作自演までして
ご苦労なこった

>902
「講師と空いている時に話すことが出来る」、、、というのは営業トークではないかしら。
私も２４時間リンガフォンにいる訳ではないので断言はしませんが、
平日にお客さまをつれてリンガフォンアカデミーを紹介する時に講師と生徒がラウンジで話しているのを見た事はありません。
というか、、、お客様をあまり見ないんです、、、
数字上では何百人いるスクールだったのですが、いつも５，６人生徒がちらほらいるだけです。
そしてせっかく暇なときでも先生は表に出ずいつも受付奥のオフィスに座って、愚痴をこぼしている事が多かった。
勿論リンガフォンを一目見ようと大量に見学生が来る日曜日は表に出てこられましたが。

英会話選びで迷っている方。
はっきり言えば、リンガフォンであれノヴァであれＥＣＣであれどこも一緒です。ようはやる気とフィーリングの問題なんです。
本当に英語を勉強したくて常に電波をはっていれば、英語は上手になります。ある程度までは。
また先生とフィーリングが合う事も大切ですね。

リンガフォンの一つだけ良い所を紹介します。
新人エージェントに多いのですが、本気でお客様の為にお客様が英語を覚える為に必死に購入後もフォローアップをきっちりと
なされようと頑張るエージェントが少数ですがいます。
そんなエージェントに本当に出会った時は、どんどん友達を紹介してあげて下さい。それが優良エージェントが生き残る道なんです。
どんなに良いエージェントでも成績がなければ、お客様に構っていられない程忙しいんです。そうして皆リンガフォンの本当の良さを忘れてしまい
夢実現、、、いや生活実現の為にわが身を犠牲にして働くのです。
その挙句の果てが「リンガフォンの良さが分からないなんて、、、」という傲慢な考えに変わってしまうのです。
それは各マネージャーにも言いたい事です。あなたは教育者なのですよ。

最後に本気で英語を覚えたい人へ。
留学しなさい。同じお金を使うならば留学しなさい。
英語を使えるという事は文法を知る事でも、toeicで９００点取る事でも、難しいフレーズを覚える事でもありません。
現地の人と触れ合い、その国の人々の考え、文化などを本当に肌で実感してこそ
英語は話せるようになるのです。皆様頑張ってくださいね。

>>913
いっしょにすんなよおい

おい

糞といっしょにすんなよおい

おい

>>913
私もあなたの考えと全く同じです。
英会話はあくまでコミュニケーションの手段の一つ。
相手の文化的背景や考え方を理解しようとせずに話すのでは
日本人同士で日本語で相手を理解せず話し合ってるのと同じ
でいつまでたっても本当の会話にはなりません。
リンガフォンのエージェントさんたちへあなた方の中にも
海外で留学されていた方々がおられると思いますが、
どうするのが良いかはあなた方が一番身に染みてが分かって
おられるはず。
もちろんお客さんをつかまえないとあなた方の給料は全くと
いうかマイナスですから分かるのですが、お客様にも、そし
てあなた方が自分自身にも嘘をつき続けるわけですから、大
変でしょう。
発散できる休みも無く、ストレスも溜まり、自分自身を騙し
続けるこんな仕事なぜ続けているのですか？
本当に前向きな人間であれば現実と妄想の世界の区別くらい
つくと思いますので、ぜひ数名おられると思われる方々、妄想
の世界にそろそろさよならして自分自身の夢に本気で取り組んで
いってください。　

>915
そういう考え方が世の中を駄目にするんだ！
前向きに頑張っている人達を惑わすな！

>>913
もちろん英語を本気で学びたければ留学するのが一番最適な方法でしょう。
それは当然リンガフォンも認めてます。ただ、現実問題として留学を
するのにはそれなりの時間と費用がかかります。それができる余裕の
ある人は留学すれば良いでしょう。留学が物理的に不可能で尚且つ英会話を
日本にいながら身に付けたいと希望している方の為にリンガフォンが
あるのです。

えらそーなこと言ってんじゃねーよ。
なぁにが「イングリッシュアドバイザー」だ！！
ただの勧誘員だろーが。何をアドバイスするってんだよ。

そんなにリンガフォンがいいんなら、なんで勧誘員が
ほとんど英語できないんだよ。
全然しゃべれないでよく英会話スクールの勧誘なんかやってるよな。
度胸だけはほめてやるよ。

だいたいまともな人間はあんなあやしげな求人広告に応募しないんだよ。

年中キャンペーン　リンガフォン

お前ら！
リンガフォン馬鹿にするな！
世界88ヶ国で使われている最高の語学教材だぞ！
もっと、エージェントをリスペクトしなさい！

>>891を読め

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

>922
リンガフォンと関係ないのでは？

>904
>だって、英語を身に付けるきっかけを提供したのだから。だから、私は
>この仕事に誇りを持っていますよ。
きっかけの提供だけなら、ＮＯＶＡ、イーオンなど他と一緒でしょ！
英語を話せれるようになってこそ、顧客が満足するのでは？
そして、その方達が口コミや２ちゃんねるのスレに、英語が話せた！
リンガフォンのおかげって書くのでは？　

>>923
リンク先のスレにこれ貼ってきました↓

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html

>>920
　921に禿同。
　自分は英国のリンガフォンから購入した英語中級コースの教材持っているけど、
結構日本のリンガフォンのものと違うぞ。確かにベースは1976年のものだが、
1981年に全面改訂しているし、教材は去年出版されたものを使用している
（しかもセクションを2つ追加しており別冊になっている）。つまり別にリンガフォン
は怠けているわけではなく、どんどん改訂している。
　その会社と発売してほとんど改訂しない日本のリンガフォンと一緒にしたら
いけないと思う。

　ちなみに今のリンガフォンは、他にもパソコン用教材を作ったりと結構色々
やっている。ただ注文する場合は、メールのやりとりしかできないが（注文フォーム
には日本の名前がないから−日本のリンガフォンがちゃんと売っていると
考えているため）。

＞確かにベースは1976年のものだが、
＞1981年に全面改訂しているし

漏れが生まれる前から全面改訂していないのか。

>>924
>きっかけの提供だけなら、
きっかけの提供「だけ」と言われても、それがエージェントのとりあえず
の仕事内容ですが、何か？

>ＮＯＶＡ、イーオンなど他と一緒でしょ！
NOVAやイーオンさんとリンガフォンの違いをエージェントは説明します。
そうした上で、お客様にとってどの語学学校がお客様にとって一番良いか
選択して頂いてます。

>英語を話せれるようになってこそ、顧客が満足するのでは？
もちろんそうですよ。私達はできる限りのサポートをいつも
心がけています。実際、頑張ったお客様は英会話力が向上し、
とても喜んでくださりますね。

>>926
　記載にミスがあったから追加するね。教材が去年出版ではなく、本が去年出版
ということ。つまり基本レッスンは1981年から変わっていないが、それ以外は
結構改訂しているということだと思う。ちなみに追加された2レッスン分は、
2000年に追加されている。

　ちなみにパソコン用教材はもっと新しい感じだ（使ったことがないので
詳細は不明だが）。

　ただ英国から直接購入するのは大変だよ。メールでなぜ日本で購入しないのか
説得しないといけないし。自分のケースではそこに至るまで約半月かかってしまった。

ずばり、リンガフォンの「CAN」って買いなの？？

学生時代もってて、全然やらなかったので
引越しの時捨てられてしまったんだよね･･もったいねー。
カセット版だったんだけど。どっかに中古で安くないかな。

英文法や英語新聞リーディング・TOEICなんかは
結構本ですむけど　英会話　ってのは自力で基礎つけるには
こういう教材に頼った方がいいのかなって感じ。
NHKラジオでも効果は望める？

dame

まったくの初心者からはじめましたが、
りんがふぉんのおかげで英語すきになりましたー。
メンバースペースにネイティブの先生もかわりばんこでけっこういるし、
こっちが話せずに、もじもじしていても、
むこうから声をかけてくれます。ドキドキするけど、うれしいことです。
レベルの高い、初対面の他の生徒さんとも話せるし、日本人同士でも、
教室内では、英語だから、だいぶききとれるようになりました。
もうすぐレベルアップするぞー。

>>930
プリタニカの「ＣＡＮ」と同じ
みなさ〜ん　ブリタニカと同じですよぉ〜

http://life.fam.cx/

>934
それを言うなら全研だから皆同じと言え

リンガフォンアカデミーってどうPart4
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1035872914/l50
リンガフォンアカデミーってどうPart3
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10232/1023246794.html
リンガフォン・アカデミーってどう？パート２
http://academy.2ch.net/english/kako/1020/10200/1020080940.html
リンガフォン・アカデミーってどう？
http://academy.2ch.net/english/kako/976/976804079.html
リンガフォン
http://mentai.2ch.net/english/kako/1013/10138/1013867407.html
リンガホン
http://mentai.2ch.net/english/kako/1000/10003/1000393088.html
リンガフォンってどうなのさ?
http://mentai.2ch.net/english/kako/994/994730924.html
英会話スクールジャパン はリンガフォンの宣伝HP
http://mentai.2ch.net/english/kako/996/996108405.html
リンガフォン総研とリンガフォン・ジャパン
http://mentai.2ch.net/english/kako/991/991410428.html
リンガフォンについて
http://mentai.2ch.net/english/kako/965/965965600.html
全研
http://academy.2ch.net/english/kako/1017/10171/1017118268.html
誰か教えて！タイムライフってどうなの？ パート２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/l50
誰か教えて！タイムライフってどうなの？
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10234/1023460114.html
日本ＩMＤ　　　　　　ＶＳ　　　　　　　全研
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037328654/l50
リンガフォン現役生徒集まれ!(大阪梅田校)
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10235/1023500283.html

リンガフォンどう思います？(外国語板)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/965565226/l50
リンガフォンからの勧誘がすごいんですけど。(外国語板)
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/987/987515166.html
リンガフォンプログラムってどう? (外国語板)
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/978/978139717.html
【全研】e-gakkoって本当にイーの？【全研】(ベンチャー板）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048763748/l50
悪の総合商社リンガフォン＝全研Part2(ちくり裏事情板)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1020913607/l50 (dat落ち)
【ゼンケン】教育業界・悪の総合商社・全研(ちくり裏事情板)
http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10185/1018517155.html
リンガフォンってどう?(ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/992/992434552.html
リンガフォンの裏事情について教えて下さい(ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991410100.html
リンガフォンアカデミーってどうなのよ (ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989414819.html
リンガフォン総研に注意! (ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/973/973178914.html
リンガフォン(ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/968/968337852.html

｢英会話を勧めるお姉さん｣を本屋からどかせ！
http://natto.2ch.net/books/kako/1010/10107/1010708679.html
｢英会話を勧めるお姉さん｣を本屋からどかせ！Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020271297/l50
なんで大型書店には怪しげな英会話勧誘がいるの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044364761/l50
「あなたの知ってる悪徳商法！Part5」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044628914/l50
【塾】勧誘電話うぜぇ！撃退方法は？【ｶﾃｷｮ】 ２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044363059/l50
【宣戦】悪徳販売員をおちょくる百の方法【布告】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042870659/l50
★悪質！資格商法攻撃スレッド★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018759059/l50
あなたが引っかかった悪徳商法は？2度目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1043167827/l50
あなたが引っかかった悪徳商法は？
http://life.2ch.net/shop/kako/1010/10103/1010323466.html
【実録】テレアポ・悪徳訪問販売業経験者が語るスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1047884828/l50
街頭キャッチセールス
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1008204211/l50
だまされた！遅かった・・訪問販売、テレアポ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1019062648/l50

>937,938,939
全て、明らかな捏造ですよ。
わかって、やっていらっしゃるとは思いますが。

↓これも捏造？>>940

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html

>>940
ちゅうか、いい加減に汁。
必死なのは認めるが。

2002年（平成14年）4月16日（火曜日）東京新聞
都、リンガフォンを改善指導　解約料の算出違反で

　都生活文化局は十五日、語学教室の受講者が契約を中途解約する際に
支払う解約料の算出方法が特定商取引法に違反しているとして、語学教室
「リンガフォンアガデミー」を経営するリンガフォン総研（新宿区、篠澤
達男社長）に対し、文書で改善を指導した。
　都によると、同法では語学教室などの解約料を、全契約回数に占める
受講回数の割合に、受講料をかけて算出することと定めている。ところ
が、同社は、受講回数にかかわらず、契約した全期間に占める契約時から
解約時までの経過期間の割合に、受講料をかけて算出しているため、解約
料が法定よりも高額になっていた。
　同局は昨年十月、同社に立ち入り検査を行うなど、これまでに二回に
わたり指導。今回の指導に従わなかった場合、営業停止処分とする方針だ。
　同社の代理人の中津晴弘弁護士は「もし都の解釈が正しいなら、一度も
受講しなかった人が期間の終わり近くになって解約したとき、会社は全額
を返さなければならなくなる。都の指示に従うか否か、慎重に熟慮した上
で決定したい」と話している。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/

讀賣新聞　2002年(平成14年)4月16日(火曜日)

中途解約巡りトラブル

　語学学校の中途解約などを巡るトラブルで、都は十五日、語学学
校「リンガフォンアカデミーの受講生募集を行っている「リンガフォ
ン総研（本社・新宿区、篠沢達男社長）に対し、改善指示を出した。

リンガフォン総研に都が改善指示

　同社は「二年分で百回」などと講座をパッケージにし､各自のペー
スで自由な日時に受講できるとして契約。だが中途解約時には、
実際に受けた授業数でなく、契約からの経過期間で受講回数を算出
していた。
　例えば、二年間で百回の授業を四十二万円で契約した生徒が、七
か月たった時点で、一回も受講せず解約。本来は、契約書作成な
どにかかった費用一万五千円を除く四十万五千円を返さなくてはな
らないが、七か月分は授業を受けたとみなし、二十四万七千五百円
しか返さなかった。
　特定商取引法では、語学学校やエステなど長期間にわたるサービ
ス提供について、中途解約時には提供した授業分に相当する金額し
か請求できないと定められている。都では、同社の請求方法は違
反にあたるとして昨年十月から指導してきたが、改善する意志が見
られないため、社名を公表し、強制力の強い「改善指示」に踏み切
った。従わない場合には都が業務停止命令を出す。
　同社の中津晴弘顧問弁護士は、「一回も受講せずに中途解約した
人に全額返せと言うのでは、会社は倒産してしまう。生徒が自由な
ペースで自由な日時に受講できるサービスを提供するには、コスト
がかかる」と主張。「指示内容を検討して対処する」としている。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html

2002年（平成14年）４月16日　火曜日　朝日新聞
高額解約金請求　語学教室を指導　都が改善指示

　語学教室の中途解約をめぐり不当に高い解約金を請求し、度重なる是正
指導にも従わなかったとして、都は15日、語学教室を経営する「リンガフォ
ン総研」（新宿区）に改善指示を出した。一定期間内に従わない場合、営業
停止処分も検討する。
　都によると、同社は語学教室のパンフレットや契約書で、中途解約する
場合の契約金について特定商取引法で定める上限を超える算出方法を記し
ていた。実際に被害を受けた受講者も複数いて、昨年７月、百回のレッス
ンを42万円で契約した受講者が、一度も受講せずに今年１月に解約を申し
出た際、請求できる額が１万５千円なのに15万7500円を支払わせるな
どしていた。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html

>942,943,944,945
それは、明らかにある種の行き違いです。
悪意があってやったことではありません。

行き違いで実名を公表するほど行政はバカじゃない

>947
通常は確かにおっしゃる通りです。
しかし、あの時は本当に行き違いが重なりあのようなことになってしまいました。
本当に不幸なことです。

で、「都の指示に従うか否か、慎重に熟慮した上で」どう決定したの？
従うの？従わないの？

だいたい行き違いって何処と何処との間の話よ。
その辺りの話もできないくせに。
人に言えないことをやってんじゃないよ。

２回も指導されて改善されないのはなぜ？
自分に非が無いのなら不服申立て、処分撤回の仮処分を申請して
裁判で闘って下さいよ。
こちらも和解なんかと違って、判例が出来た方が好都合。

>同局は昨年十月、同社に立ち入り検査を行うなど、これまでに二回に
>わたり指導。今回の指導に従わなかった場合、営業停止処分とする方針だ。
>　同社の代理人の中津晴弘弁護士は「もし都の解釈が正しいなら、一度も
>受講しなかった人が期間の終わり近くになって解約したとき、会社は全額
>を返さなければならなくなる。都の指示に従うか否か、慎重に熟慮した上
>で決定したい」と話している。

>>948
行違いでもなんでもないよ！
言っても聞かないから行政が実力行使に出られたんでしょ！
それだけ悪徳だということ。

>952
我々は日本の国際化の為に日夜闘っている！
我々はこの日本国に真の国際化が訪れるまで闘い続ける！
この姿勢こそ、リンガフォンが世界88ヶ国で支持され多くの国々の国際化を切り拓いてきた原動力である！

リンガフォンアカデミーってどうPart5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051366237/l50

リンガフォンのエージェントのみなさん、今週も一週間お仕事ご苦労様です。
明日、あさってと体をゆっくり休めて、また来週からガンガン頑張りましょう！
ポジ、ポジ！

>928
丁寧かつ教科書的な返答ありがとう。
また、質問させていただきます。　
>英語を話せれるようになってこそ、顧客が満足するのでは？
もちろんそうですよ。私達はできる限りのサポートをいつも
心がけています。
Ｑ１．具体的にどんなことをしていますか？
>実際、頑張ったお客様は英会話力が向上し、とても喜んでくださりますね。
Ｑ２．ＮＯＶＡでもイーオンでもどこでも、頑張って英会話力が順調に向上した生徒は
　　　 喜んでいますよ。でも、頑張ってもなかなか成果が出ない方や根気良く毎日自宅で
　　　 練習できない方もいます。
　　　 そのような方には、どんなサポートをしているの？
　　　 また、このような人が多いから、英会話スクールへの苦情のスレが多いと思う。
Ｑ３．あなたの担当の生徒の英会話力向上した人の割合はどの程度ですか？
Ｑ４．英会話力が向上とは、具体的にどの程度の英会話ができることですか？
　　　一人で海外旅行ができるとか海外で日常生活ができるとか？
　　 　　　

>>955
サンデーSCAPを知らんのか？

　
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ,,ﾍﾍﾍﾍ,,　＜　まるごといただくがね。　
　　ﾐ,, ´)ｰ｀ﾐ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　.ﾐ,,つ■と)　ξ
　　と＿_）__）　旦

　　　　　　　
　　 ,,ﾍﾍﾍﾍ,,　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾐ,, ´∀｀ﾐ　＜　ここの懐かしのＣＭんとこで古いやつが見れるがね。
　　.ﾐ,,つ日と）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　と＿_）__）　ｻﾝﾛｰﾄﾞﾉｻｻﾔﾉCMﾓｱｯﾀﾃﾞﾖ
www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6733/

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　　終了　 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノ
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　o
　　　　　　　　。
　　　 ∧＿∧　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
|￣￣（　・∀・）￣￣|　＜　夢オチかよ
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　 ＼＿＿＿＿＿
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につままれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　それは「つつまれた」でしょ…
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　 ∧＿∧　激しく違うよ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　（・∀・； ）
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　 （　　　　）
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　｜ ｜　.|
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　（__.（＿_）

　 　 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ
　　　　,'::;' 　　/::/ 　__
　 　 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi
　　　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l
　　　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　`ｰ-"

　 ∧＿∧
　 (　・∀・)　＜おーだんごーまーるまるー
　 (　　　　)
　 (_＿）＿)

マヨネーズが徘徊する夜の一刹那に果たしていくつの金めっきが
可能か考えたことはあるか？たとえば、綿棒の先の部分の宇宙に
思いをはせる夕焼けのとき、『生きろ』と叫ぶ少年が突如として
ブラウン管から飛び出す。このとき人間として、むしろ心をもつ
生き物として目の前のミラクルをただただ傍観するしかないのは
それこそデジタル化した耳掻きだ。

今お前にとって一番大切なもの、それはきっとお前にしかわから
ない。だけどこれだけはいえる。スカラ座の冷暖房施設を襲撃し
たところで太古の昔に在りしアンモナイトの体温を調節すること
は不可能なのだ。つまり赤外線で強烈に歯が引き裂かれた兄弟を
崇めるかのような空想に浸っているときではないのだ。ともすれ
ばお前はシリコンでできたメガネの前に屈服することにもなる。
そうなれば間違えなくお前は乾電池の要塞に取り残されたティラ
ミス同然になってしまう。

そんなことが望まれたことは一度も無いはずだ。いや、望まれて
はならない。いくら桃缶の汁を熱望する欲望まみれの人間たちが
戯れ始めても、そこへ髭剃り一つ持って突進するようではどうに
も勝ち目は無い。その状況で彼らを破壊するには、空になったコ
カコーラのビンを小指にはめて彼らの耳の穴めがけて踊り狂うし
かない。つまりお前は単なるペヤングソースやきそばに過ぎない
のだ。大盛りもなにも関係ない。そこになるのはただ一つ、さび
付いた甲冑だけなのだから・・・。

我々は辻元が何故このような事件を起こしたかという
疑問を解決するため、辻元の故郷である北朝鮮に向かった。
「まだ地球にこんなところがあったのか・・・」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
ベトナム戦争だの、光州事件だの、チョンリマ運動だので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて辻元を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、北朝鮮の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は辻元の母親から貰った金正日バッジを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

　そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
　スレとあんま関係ないけどさ。

　このあいだ、宇宙船で木星行ったんです。 ジュピタ−♪
　そしたらなんかモノリスがめちゃくちゃいっぱい出てきて
木星から飛ばされたんです。 で、よく見たらなんか万華鏡みたいな
映像が出てきて『おめでとうございます。』とか言ってるんです。

　もうね、アホかと。 馬鹿かと。 お前らな、同情心ごときで
平和に暮らしてる地球人を進化させてるんじゃね−よ、ボケが。

　スタ−チャイルドだよ、スタチャ。 なんか、部屋の向こうに
俺がなぜかいるし。 謎のホテルルームで老衰死か、おめでて−な。
　『よぉ−し、月から見た地球人の生活を再現しちゃうぞ−♪』とか
言ってるの、もう見てらんない。 お前らな、進化くらい自分でするから
その技術力だけよこせと。 宇宙人ってのはな、もっとこうさぁ
殺気立っているべきなんだよ。 意味もなく地球侵略から来て
いつ水爆やレ−ザ−光線が撃ち込まれてもおかしくない
絶滅させるか絶滅されられるか、そんな雰囲気がいいんじゃね−か。
　友好的宇宙人は、すっこんでろ。

　で。 それとはべつに、俺の宇宙船のコンピュ−タ−が狂って
『デイジ−デイジ−』とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
　あのな、ロボットの反乱なんて今日び流行んね−んだよ。ボケが。
　得意げな顔して何が『絵が上手いですね、見せて下さい』だ。
　お前は本当に任務を遂行したいのかと問いたい、問い詰めたい。
　小１時間問い詰めたい。 お前、ＳＦっぽいことしたいだけちゃうんかと。

　赤い宇宙服(３倍)の俺から言わせてもらえば、今宇宙船乗りの間での
最新流行はやっぱり宇宙空間にヘルメット抜きで突入。 これだね。
　『浅く速く息を吸って、そして肺の空気を全部放出』
　これがいい宇宙船乗りの真空曝露のし方。

　しかし、これを実行するとドキュソに『あんなことできね−よ』と
的外れの批判を浴びるという危険も伴う諸刃の剣。 素人にはおすすめ出来ない。

　まあお前、１は水場でも取り合って他の部族を威嚇してなさいってこった。

「世界最高の詐欺師は？」と聞かれたら、私はこう答えよう、「メロンパンですね。メロンパンに比べれば、人間の詐欺師など、赤子のように無垢
な存在ですよ」と。
　誰もが一度は「メロンが入っていない」と不平をもらす。
　そうだ、メロンパンにはメロンの果肉など一片も入っていない。また、形状もメロンには似ていない。一体どこがメロンパンだというのか。
　この人心の期待に対する裏切り！子供に人気のパンとしてあるまじき不誠実！メロンパンに対峙したものは必ずやそんな不満を胸に抱く。
　だが、しかし！その不平はメロンパンの持つ、麗しい甘みと芳醇な食感により洗い流される。その手口たるや、詐欺師というよりは、万丈の駒
を操るが如く、人心を操る老練な政治家とでも言うべきだろうか。
「豊かなるかな甘味。この甘味の前にメロンの存否など瑣末。メロンパンはメロンパンであるが故に」
1943年4月18日午前8時、ブーゲンビル島上空で連合艦隊司令長官山本五十六はメロンパンをほお張りながら、こう語った直後、アメリカ陸軍Ｐ
−３８ライトニング戦闘機に撃墜されたというが、むべなるかなである。
　恐るべきはメロンパン。メロンパンはその様にして、２０世紀を生き長らえてきたのである。メロンパンが２０世紀最大の怪物と言われるのも当
然と言えるだろう。

いまはまだヤンキーにも人権があるが
あってないようなもの。
１０年後にもヤンキーは存在するのかな？
なんの意味があってヤンキーだと主張するのだろう。
シンナー吸って根性焼きやって犯し犯され
マンコを道具のように扱われそれが愛だと
言い張るヤンキー。
ヤクザになるならまだしもびびって
なることはないヤンキー。
どうせ就く職業は最下層であって、
退職するまで高卒以下は出世を
夢み、最後まで給料は一般と差を
つけられ、リストラ候補は抜けだせず
一番最初に捨てられてしまうものは大勢いるだろう。
あとは、もう社会の為に死んで下さい。
自分でコンクリートをかき混ぜて
ドラム缶の中にはいって
海の中に転がりなさい。
あなたが死んだ時あなたの親は
大喜びするでしょう。
何の価値もない生命だったヤンキーが
死に、保険が適用され価値のなかった
あなたに値段をつけてくれます。
でもあなたの値段ではなくあなたの
死を評価したものです。
あなた達の虚言癖にはもうこりごりです。
過大、誇張、歪曲。
なにか言いたいことはありますか？
言い訳？言い分？どっち？

ぼくはイタリアのオンガクのオタクです。ぼくのニックネームはミュージックイタリアです。
インタネットでさいしんのがっきはいつぱい、をみつけました。
ぼくにおしえてください。AKAIはどんなあたらしいさんぷらシリーズをつくりますか。
たすけてください！！！！！！！！！
ぼくはえいごもわかりますだからえいごでかいてください、にほんごもすこしべんきょうしています。
だからかんたんなにほんごでもかいてね！！！。
かんじはわかりません、だからひらがなとかたかなでかいてください。se qualcuno sa parlare
italiano, scrivetemi tante cose pefavore!!!

もう無理しなくていいんですよ。あなたがオフラインでは心優しい人間である事は
ここにいる人達はみんな理解してますよ。だから、そんな些細な理由で煽りに走る
のはおやめなさい。煽り等して後に何が残るというのですか？何も残りませんよ。
煽りという行為は煽られた人、見てる人の心を荒ませるだけでなくあなたの心も
荒ませるのですよ。そんな事を誰が望むというのですか？いえ、誰も望まないは
ずです。それならばその煽りな書き込みを打つ手を止めてください。そして、その
手を胸に当ててください。どうですか？あなたの心は本当に他者を煽る事を求め
ていますか？そんな事は無いはずです。あなたは人とのふれあいが欲しかった
だけ。。自分という存在を認識しそして一個の人間として認めてくれる人が欲しか
っただけなんでしょう。

ただ、ひとつになりたかっただけ。。。

>973
そんなインチキ教祖みたいなこと言う前に
アナタがたがいったい何をしているか
旨に手を当てて考えてごらんなさい

age

次スレでおながいします。

リンガフォンアカデミーってどうPart5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051366237/l50

次スレでおながいします。

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http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051366237/l50

ありゃりゃ、２重カキコしちゃった。
すいません。

うほほ

でへへへ

ﾏｼﾞ?

キャハハハ。

そいでもってまあ。

逝ってみようかいねえ

では
では

１０００げっとおおおおおおおおお？

お邪魔で〜〜〜す。

ひょこ。

むにゅむにゅ

990もらいます。

990もらいました。

もう少しで千げっと！がんばれ！

993!

完全

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オツカレさまですた。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。