リンガフォンアカデミーってどうPart4

1 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:28

リンガフォン・アカデミーってどう？
http://academy.2ch.net/english/kako/976/976804079.html

リンガフォン・アカデミーってどう？パート２
http://academy.2ch.net/english/kako/1020/10200/1020080940.html

nglish板「英会話スクールじゃぱん」は公平中立なサイト ?
http://mentai.2ch.net//english/kako/1018/10183/1018372168.html

English板「全研」
http://mentai.2ch.net//english/kako/1017/10171/1017118268.html

English板「リンガフォン・アカデミーってどう？パート２」
http://mentai.2ch.net/english/kako/1020/10200/1020080940.html

外国語板「リンガフォンどう思います？」
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/965/965565226.html

育児板「英会話のミルネヴァって？」
http://life.2ch.net/baby/kako/1017/10176/1017666393.html

タイムライフってどうなの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023460114/

タイムライフの商法
http://members.tripod.co.jp/schoolss/index.html

2 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:30

＜リンガフォン＞東京都が改善指示　業者名も公表

　東京都生活文化局は１５日、語学教室のグループ会社「リンガフォン総研」が中途解約に際し、
生徒の負担金を不当に高く請求しているとして改善を指示した。再三の是正指導に従わなかったため、
業者名を公表した。同社の顧問弁護士は「都の指導は法解釈の違いと理解している。
今後、改めるかどうか検討する」と話している。（毎日新聞）
[4月15日23時31分更新]

3 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 18:16

暴露はこっち？それともＰａｒｔ３の方か？
こっちでしてくれるともっと盛り上がるな。

4 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:41

暴露はここだよんね。
待ってるよ。

5 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:44

オキツって無能の人って本当ですか？

6 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:53

篠澤怪鳥がEB 時代を懐かしがっています。
ゼンケンは居心地が悪いんだって。
でも、何も出来ない。
口だけの寄生虫。弱虫という寄生虫。
パラサイト　イン　ゼンケン。
な　さ　毛　な　い。

7 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:58

○添は更年期に突入しました。
変なニオイがします。
臭いです。

8 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 18:45

リンガの銀座校はゲートウェイ２１という勧誘販売会社が管理しているんですか？
銀座ではどの辺で勧誘しています？

9 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 19:48

>>8
ゲートウェイ２１は販社の一つにすぎません。
銀座にはちゃんとトラパシもあるし。

銀座だと近藤書店とかだったような…。
数年前に銀座駅でブースの一つを与えられ勧誘をしてたんだが、
やりすぎて営団から抗議が来たとか…。
今はどうか知りません。

10 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 20:17

A785の女は食えるよー！！！
特に・・・・教えるのやっぱりやめた。

ちなみにオキツはやるより、フェラのほうがすきだよ。

11 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 20:20

リンガが今度は回数制でいつでも行けなくなるの知ってる？
時間曜日が決められるよ。
今日、マネージャー会議やってたもん。

12 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 20:38

オキツの奥さんて元エージェントなの？
「トラ・パシの事務所に顔をみせにくる」というカキコをみたことがあるが
トラ・パシとどういう関係なの？
オキツもばれないようにうまくやっているんだね。

13 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 23:34

>>12
オキツの奥さんは現役のマネージャーだよん。

14 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 18:50

オキツ夫妻はダブルインカム・ノーキッズな訳か？
二人して平の勧誘員からピンはねして、年収二人合わせて
５０００マン以上だろうな。

15 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:09

リンガフォンの横浜校も以前、相鉄ジョイナスにブースを与えられ勧誘をしたことがあった
んだけど勧誘の仕方があまりにもひつこくて通行者などからクレーム殺到して２度とできな
くなりました。そこは相鉄の改札が近くて、通行量を多い一等地だからいまはＡＭＥＸが
よくやっているよ。

16 ：リンガフォン：02/10/31 23:54

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新しいアドレス↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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17 ：リンガフォン：02/11/01 11:51

(笑)

18 ：リンガフォン：02/11/02 10:08

19 ：また一つ悪徳会社設立：02/11/02 10:49

東京都から悪質スクールの認定を受けた責任者の○藤が、新会社の社長に
なった模様。
この新会社は何をする会社なの？情報キボン。

20 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 11:40

>10
お願い教えて。
もしかして、○山○○子？

21 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 12:25

オキツはパーソナルオーダーが弱かったって本当ですか？

22 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 12:55

>>21
本当です。
その分、セクースはオットセイ並みに強いのを自慢してました。
気持ち悪いです。

23 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:51

リンガフォンと7アクトという英会話学校の関係を誰か知っている人がいたら教えてください。

24 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:17

★全研の在宅ＰＣインストラクターで１００万円？★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1035991048/l50

● 全研・リンガフォン・タイムライフの裏事情 ●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1035275256/l50

25 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:36

７アクトってリンガフォンの一部門なんじゃないの？

リンガがやってる英会話スクールじゃぱん　を見るといつも７アクト
とリンガを良く書いてるでしょ。
それと１stフローってのも何かつながってるらしいよ。

26 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:40

７アクトのHP見たけど、ここってなんかヤバイな。
オウムのサークルのHPみたいだな。

27 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 02:25

ヤバイ、ヤバイ！！

28 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 20:18

ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034918098/34-35
34 ：混同MGR ：02/11/03 05:35 ID:OcuCSWlL
８＞そうかなり大きな営業組織に抜けられたから、その抜けた先のスクールに嫌がらせをしている。
ばかなちゅうそん社長！会社説明会などにスパイを送り込んでいるらしい。
あとな、ちゅうそん！あるマネージャーがもうすぐ抜けるらしいから
楽しみにしておけよ！

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 08:56 ID:FDcbj5bp
ちゅうそん社長！なるほどね！娘は生意気だよね～！
なんか自分が一番だと思ってるらしいよ！

29 ：リンガフォン：02/11/04 20:50

やぱりタッチャンはただ者じゃないね。
リンガフォン総研の総帥、篠澤　達男は60半ばにしてまだまだ大スターです。
素敵でした。惚れ惚れいたしました。感動いたしました。
あなた様がドライアイスの霧の中からゴンドラにお乗りになり、満面の笑みを浮かべ
手を振りながら現れたとき、私は我を忘れ泣きながらブラボー、タッチャンと叫んでいました。
もちろん私以外の幹部も感動で顔を(~_~)ひきつらせながら拍手をしていました。
やっぱりスゴイ、あなたの真似は誰もできません。並の神経じゃ絶対にできません。
杉　良太郎なんて遥かにしのぎまるで北朝鮮の金正日のようでした。　　
なのに・・・・どうしですか？　　どうして　在日朝鮮人の小人のような全研・吉澤には
卑屈なまでにヘイコラして頭が上がらないのですか？　あなたが1番のはずですよね？
そうなんです。リンガフォンとゆう会社は吉澤そのものなのです。（面白いですよ）
北朝鮮のように情報を操作し社員を騙し洗脳しています。毎週・毎月の売り上げは社員に
流している数字の半分以下で、あたかもすごい売り上げがあるように思わせています。
（しかし実際は中途解約、天ぷらオーダーばっかり）
秘密工作により同業他社を誹謗し、まるで自社がNO.1であるがように。

30 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:18

31 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:19

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32 ：■□■　　全研の被害者集まれ！！　　■□■：02/11/06 12:14

リンガフォン・アカデミーってどう？
http://academy.2ch.net/english/kako/976/976804079.html

リンガフォン・アカデミーってどう？パート２
http://academy.2ch.net/english/kako/1020/10200/1020080940.html

English板「英会話スクールじゃぱん」は公平中立なサイト ?
http://mentai.2ch.net//english/kako/1018/10183/1018372168.html

English板「全研」
http://mentai.2ch.net//english/kako/1017/10171/1017118268.html

English板「リンガフォン・アカデミーってどう？パート２」
http://mentai.2ch.net/english/kako/1020/10200/1020080940.html

外国語板「リンガフォンどう思います？」
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/965/965565226.html

育児板「英会話のミルネヴァって？」
http://life.2ch.net/baby/kako/1017/10176/1017666393.html

タイムライフってどうなの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023460114/

タイムライフの商法
http://chikuri-news.lettersfrom.us

33 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 19:02

● 全研・リンガフォン・タイムライフの裏事情 ●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1035275256/l50

★全研の在宅ＰＣインストラクターで１００万円？★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1035991048/l50

34 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 07:45

35 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 09:33

http://settingcrass.tripod.co.jp/
スレ汚しスマソ。
・・２ちゃんって、個人情報サラ金屋に売ってるらしいんだけど、マジ？
死ぬほど怖いです・・本当の事知っている人、教えて下さい。

36 ：e-gakko：02/11/07 10:57

★全研の在宅ＰＣインストラクターで１００万円？★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1035991048/l50

e-gakko(全研)ＨＰより
営業ポリシー

・社は強引な勧誘行為は、一切行っておりません。
・ご契約に当たりましては関係する法律、その他の関係法令等を守り、適正な販売に努めてまいります。

ほんとかよ？強引な勧誘行為は一切していだと？
ほんとかよ？東京都から改善指示受けただろ？
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html

37 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 16:10

だって強引な勧誘をやってるのは販社だもん(ｗ
全研は関係ないって言いたいんじゃないの？

38 ：アルナ政権：02/11/07 22:17

勧誘ウゼェんだょ

39 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 23:51

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020271297/316-317
316 名前：観月ありさ：02/11/06 04:31
リンガフォン、最近まったくの吹きさらしのところで勧誘やってるの
見かける（さいたま新都心とか）。

書店から出入り禁止食らってるのか（ｗ

317 名前：無名草子さん：02/11/07 21:28
「リンガフォン」自体の評判はどうなのよ？
人が来ないから勧誘してんでしょ。
やっぱ悪質なわけ？

40 ：カオ：02/11/08 00:19

相当暇なヤツらだね。能力がないから人の中傷ばかりして生きている人間のクズ。こんな所で
時間を潰しているなら仕事探したら！でもあなたみたいな人はどこも雇ってくれないと思うけどね。

41 ：アルナ政権：02/11/08 00:35

【リンガフォンは暇集団】

　ＡＢＣ台場　英会話クラブ　ケイコ・タカシマ

　リンガフォンの勧誘はマジでウゼェ！どっかの本屋とかで勧誘やっててあとはガタガタと
嫌味タラタラ、そんでおまけにオフィスじゃひまなんだろーがよ。あーやるこたーねーよってね。
いい感じはあるように見せかけてなぁゴルァ！結局は人がこねえからなんだろぉ。あれじゃＯＫ
してくんねーぜ。んなトコで膏売ってる暇あんならタクシードライバーでもやってな。ブァカ！

42 ：教えて：02/11/08 14:42

このまえ新宿のタイムライフアカデミーに行って同じビルにリンガフォンがあるのを
知って説明の人に聞いたら、あまりいい事言っていなかったけど、どうなの？
経営元が一緒なのになんで学校2種類あるの？どっちが良いの？

43 ：アルナ政権：02/11/08 17:21

アルナ＠リンガフォンにはスクランブル攻撃だ

　どっちとも駄目ですた

44 ：カオ：02/11/09 01:06

アルナお前もブサイな人間なんだろ～な。きしょ～

45 ：タイム・全研：02/11/09 16:58

46 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 23:17

関内にある有隣堂でリンガフォン発見。
入り口の脇にブースを２つも設けて勧誘していた。
入りにくいったらありゃしない。だれも引っかかっていなかったけど。
本を買うつもりだったけど、買う気をなくして立ち読みだけしてきた。
有隣堂にクレームをだしてみようかな。
東京都から悪質な業者であるとして社名を公表されたことは知らないのかな？

47 ：アルナ政権：02/11/10 00:22

>>44

おまえだろそりゃ

48 ：■□■　　全研の被害者集まれ！！　　■□■：02/11/11 12:37

　　　朝　　　日　　　新　　　聞　　　2002年（平成14年）4月16日
_____________________________________________________________________________
高額解約金請求
語学校教室を指導

都が改善指示

　語学教室の中途解約をめぐり不当に高い解約金を請求し、度重なる再生指導
にも従わなかったとして、都は15日、語学教室を運営する「リンガフォン総研」
に改善指示を出した。
一定期間内に従わない場合、営業停止処分も検討する。
：リンガフォン新聞報道：
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/

：全研・リンガフォンの新聞報道記事：
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html

　　　読　　　売　　　新　　　聞　　　2002年（平成14年）4月16日
_______________________________________________________________________________

：リンガフォン新聞報道：
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html

　　　朝　　　日　　　新　　　聞　　　2002年（平成14年）4月16日
_____________________________________________________________________________
：リンガフォン新聞報道：
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/

49 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 17:00

お前たちは、飽きもせずに真面目な会社をいじめ続けている。
あのなー、失業者が増加する中、どんなに世の為になているかわかるか？
都もなー、いま反省しちょるよ。早まったと、消費者センターのおばんにのせられたと。
この不景気、互に吹き飛ばすことせなー、生きてる価値ないんとちゃうかいな。
北朝鮮をみなはれ、元気がええさかい、お前たちもあまり行き過ぎると、わいらも遠慮うせず、
ミサイル実験やるで。
　読売さんも、朝日さんも、もっと景気がようなる報道せなあかんで。きいつけいや！

50 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 18:33

スキャップ（勧誘）している場所を管理している企業団体やビル管理組合
、路上を管轄している警察署や書店にクレームが多く寄せられていてリンガ
がスキャップできる所がどんどんなくなってきています。

51 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 20:27

最近、新宿西口の電気街でリンガを見かけない。うれしい。
できなくなったのか？

52 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 21:35

リンガフォンなんて販売会社が求人広告をだせなくなったら即、倒産だよ！

53 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 21:51

>>1
過去ログ抜けてるぞ。

リンガフォンアカデミーってどうPart3
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023246794/

54 ：アルナ政権：02/11/11 23:10

リンガフォン従業員逝って良し

55 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 21:38

ところで皆さん質問があるのですが、
リンガフォンが売っているＣＤ教材はいいのですか。
自分は、英語中級コースかDialogをイギリスのサイトで
購入しようかと考えています。

値段も日本のものより安いのでこれでいこうかと思っていたのですが。
日本のものでもいいですので、感想を聴きたいです。

56 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 22:37

確かにコストパフォーマンスは抜群だね !
教材ぜんぶで2000円なんて掘り出し物もあるし、破格だからね !

あ、ヤフオクの話だけどさ (w

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%EA%A5%F3%A5%AC%A5%D5%A5%A9%A5%F3&alocale=0jp&acc=jp

ちなみに「リンガフォン・アカデミー」なる会社では
この教材を９万ぐらいで売ってるんだって ? (w

57 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 01:21

私がいた頃は85000円也。

58 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 03:28

>>57さん
す、すごい値段、、、。
まぁ、４-５万ぐらいにしたら、いいんじゃないの。
それでも高いけど。

ちなみに、本当のリンガフォンから買ったら、
だいたい250ポンドぐらいみたいだね。
それでも、少し割高なんじゃない、って思うけど。

http://www.linguaphone.co.uk/topBar/displayProduct.cfm
(本当のリンガフォンのサイト)

でも、
>>56
さんのYahoo! auctionのぞいたら、中古で数千円で入手できるみたいだから、
そっちで買うのが、最もリーズナブルみたいね。

59 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 03:36

さてもリンガフォン教材購入者の皆の者、

たんすの奥に眠っているリンガフォン教材、

ヤフオクに供出し、

以てリンガフォン教材の価格適正化に貢献すべし。

60 ：教えてください：02/11/13 15:04

１年位前に入会したのですが、そのとき教材の説明で、
「この教材はケンブリッジ大学で実際に使用されている教材です」
と、言われ購入したのですが、よく見てみるとオックスフォードと書いてあるし、
どうもうそ臭いのですが、どうやって確認してよいのかわかりません。
誰か事実関係ご存知の方がいたら教えてください。

61 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 16:43

リンガの勧誘員は契約をさせるため、教材を買わせるために平気で嘘をつく。完全歩合給だから。

62 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 12:47

見学しに行くなら午前中に行きましょう！特にミーティングの時間に行くと、
陽転思考を大声で唱和してるのが聞けます。････時間は10時半過ぎだったかな～。
説明するエージェントの恐縮する姿が見られます。基本的にとんでもない所ですが。

63 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 12:49

今もやってんのかね、陽転思考なんて！

64 ：タイムライフの悪徳商法：02/11/14 16:36

65 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 18:14

タイムライフアカデミー・勧誘

TLAジャパン
http://www.tlaj.co.jp/index2.html

日本フリーダム
http://timelife-international-academy.com/

e-gakko
http://www.e-gakko.ne.jp/cyber-e/

リスクマネジメント
http://www.pstaff.co.jp/

ＢＣＣリンガフォン
http://www.bcc.zenken.co.jp/japanese/

デジタルネットアカデミー
http://www.dna.zenken.ne.jp/

66 ：カメレオン　タイムライフ　アカデミィー誕生：02/11/14 18:17

☆★★★　　リンガフォンに姉妹校　カメレオン・タイムライフアカデミィー誕生　☆★★★　

　　　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023460114/l50

盛り上がってきました、どうぞお越しください。　お待ちしています。

67 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 00:31

↑エロチン絵描き屁こきませんプール大好き娘｢YO介君大好き子守りしないかもしれない系！！｣ h

68 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 00:33

なんだそれわ！！！！！！！！！！！！！
痛い、痛すぎる…　　　　　　　　　　　　

69 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 01:17

sage

70 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 22:06

注意!!!!!!!!
英会話スクールじゃぱん＝リンガフォン＝７アクト＝1stフローの自作自演はバレバレの事実のようです。
くれぐれもだまされないように気をつけましょう。

http://www.angelfire.com/ego2/jisku/index.html

71 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 00:05

　リンガフォンアカデミーってどうPart4
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1035872914/l50
＞70 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 22:06
＞注意!!!!!!!!
＞英会話スクールじゃぱん＝リンガフォン＝７アクト＝1stフローの自作自演はバレバレの事実のようです。
＞くれぐれもだまされないように気をつけましょう。
＞
＞http://www.angelfire.com/ego2/jisku/index.html

　お薦め英会話スクール優良校
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1019076918/l50
＞436 ：T ：02/11/15 22:02
＞注意!!
＞英会話スクールじゃぱん＝リンガフォン＝７アクト＝1stフローの自作自演はバレバレの事実のようです。
＞くれぐれもだまされないように気をつけましょう!
＞
＞http://www.angelfire.com/ego2/jisku/index.html

　◆◆７アクトってどうよ！！◆◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/995112841/l50
＞604 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 20:45
＞７アクト＝英会話スクールじゃぱん＝リンガフォンの自作自演はバレバレの
＞事実のようですね。
＞
＞http://www.angelfire.com/ego2/jisku/index.html

わかった！このサイト含めハウディかその関係者自作だね！！ｗ
それか英会話スクールじゃぱんかリンガフォンか７アクトか1stフローに
恨みをもってる奴。

72 ：コピペ：02/11/16 02:58

「英会話スクールじゃぱん」は公平中立なサイト？
いったい、なんなのこんの板は。笑わせるなよ！いいかシッカリ教えてあげます。
このサイトは、全てリンガホンと全研がやってるんだよ。
リンガフォンと全研のスレを見ればわかるけど、この会社は金儲けの為なら、違法行為や
汚い手等なんでもアリの恐ろしいところだよ。４月１７日読売新聞の報道でもわかるように、
入ったら最後でやめさせない。やめられても、金は違法に取る。バレなきゃなんでもやるよ。
英会話スクール業界で（消費者センターに）１番クレーム・相談件数が多いのが「ＮＯＶＡ」
２番が「ブリタニカ」、そのブリタニカが日本から撤退し、その残党がいんちき教材会社の全研と
くっ付いてできたのがリンガフォンなんですよ。わかる？これがリンガフォンの正体だ。
だから教材は２０年以上改訂なし、講師は無資格、レッスンは少ない、予約は取れない・・・・
このイカサマ英語学校がなんで「英会話スクールじゃぱん」ではいつも最高点なわけ？　
わっかた？　わかるよね。つまり「英会話スクールじゃぱん」はなにも知らない人たちを
騙してリンガフォンを買わせるための「詐欺」サイトだ。
点数スクール名
23 リンガフォン、７アクト
22 NCB、LADO、ベルリッツ
21 ECC、イーオン
20 シェーン、ジオス、グランダム
ブリティッシュカウンシル

18 NOVA 　　【参考資料　４月２１日の英会話スクールじゃぱんのランキング表】

73 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 04:04

あの高橋はなんであんなにも恩知らずなんだろうね。
裏ではいまだに篠澤のことをぼろ糞にこき下ろしてらしいですよ。
岡田が言ってましたよ。あいつ等は信用できないって。
どうしようもないね、あいつは。

74 ：55：02/11/16 12:41

英国のリンガフォンで教材を購入しようとしたところ、
注文フォームで日本を選択することができませんでした。
そのためリンガフォンにメールするのも返事はなし。
そこでもう一度注文フォームを開けたところ、日本に住んでいる場合は、
リンガフォンジャパンでということでした。

「なんでリンガフォンジャパンなのかな」と思いつつも、メールで、
英国のサイトに載っているものを購入したいと記載したところ、
英国のサイトで買ってくださいとのこと。
　とりあえず英国のサイトにもう一度メール送ることにしたのですが、
教材を購入するのにここまで面倒な会社も珍しいなと思いました。
もし何か変化があれば付けておきます。

75 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 03:17

　リンガフォンに通ってるけど、いい英会話スクールだと思う。
自習用の教材がしっかりしてして、それの実践の場がスクールレッスン
というスタンスが自分にはあっています。
昔、別な某著名スクールに通っていたけど、教材がレッスンベースなので
なんとも中途半端に終わってしまう。（どこも十分なレッスンを提供している
とはいえない為）
また、テキストを意識したレッスンは実践に即さない気がします。
レッスン用の教材がないことに批判的な意見もあるけど、自分にはこれで
いいです。（一応Topicsと教材のテーマはあってるんですけどね。
教材で覚えた内容をレッスンで試せるようになってる。利用の仕方次第だと思う。）

本当はスクールのレッスンの方は少なくとも今の倍は欲しいけど、その辺は、
しょうがないのでネット上の英会話などで、補ってます。
（やっぱ、ほんの少しでも毎日英会話した方がいいと思う）
途中で止めないでしっかり勉強するという前提では、非常に力がつく学校
だと自分は思います（他の英会話スクールを経験した上での率直な意見）。
（裏事情は知らないけど、スクールのスタッフもみんないい人で、詐欺学校
だなんて全然感じません。学校の雰囲気もよく、生徒たちもみんなフレンドリー
で楽しい学校です。）

76 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 11:39

リンガ関係者ﾊｹｰﾝ!

77 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 23:45

ところで、新しい情報も出てきてるし、下のスレそろそろ倉庫から
引っ張りだすべき頃じゃない？
やり方知ってる人いる？

nglish板「英会話スクールじゃぱん」は公平中立なサイト ?
http://mentai.2ch.net//english/kako/1018/10183/1018372168.html

78 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 04:53

>>75
またかよ、いいかげんにしてくれよ！何回いや何年、自作自演を繰り返すだよ！
「英会話スクールじゃぱん」を復活させたと思ったら、今度はやっぱり２ＣＨにも
作文かよ。おたくの販売戦略は本当にこれしかないの？
行政機関から３度も行政指導、業務改善命令を受けておきながらリンガフォンは
なにが変わったのですか？　　　　　★中古の教材は新しくなりましたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　★レッスンのコマは増やしましたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　★まともな講師は増やしましたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　★解約損料は違法に取っていませんか？
何一つ改善していませんでしょ！おたくの子分であるタイムライフアカデミィーと
ＴＬＡジャパン、　TLA japan もまったく同じことやってますよ。

79 ：■□■　　全研の被害者集まれ！！　　■□■：02/11/19 00:08

>>75
あやしいぞうーーーー！
自作自演だめだよーーん！

80 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 02:14

>>75
そんなカキコをして何とかなると本気で思ってんの？
よほどの世間知らずじゃない？
途中で辞めないでしっかり勉強するという前提って
単に解約されたくないからでしょ!?
いまＣＢって６ヶ月から１年になったんだって？
そりゃ必死だ罠（ｗ

だいたい勉強しなくてもいいんですって勧誘してたけどね。

81 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 23:44

sage

82 ：こぴぺ：02/11/20 08:36

英会話スクールじゃぱん＝リンガフォン＝７アクト＝1stフローの
自作自演はバレバレの事という書き込みがあり、
７アクトスレでちくりがあったので、調べて見ました。
自作自演だよー。
東京都の消費者センターに通報してくれ。
通報するのは数が多いほどいい。

http://www.netgroove.ne.jp/whois/
ここで
1stflow.com　を検索してみよう。
http://www.7act.com/recruit3.html
の住所、電話と１ｓｔｆｌｏｗの登録先と同じ。　

83 ：55：02/11/21 00:34

以下のアドレスの電子メールで送ったところ、やっと反応が
返ってきました。

http://www.linguaphone.com

内容は購入可能なので、直接情報をくださいとのこと。これから、詳細な情報を
入力し購入しようかな？と思います。
ところで日本のリンガフォンの通信講座で「リンガフォン米語実践コース」が
あってそのパンフレットには、functional approachをベースとしたといった
謳い文句がありました。
このアプローチ自体は、確かに言語習得法として有名なもので、日本では、
なぜか「ダイレクト・メソード」という変な形になっていると思いますが、
この通信講座は一応まともですか？
読めば読むほど、そんなアプローチでやっているとはとても思えなかった
です。英国本国のほうは、それなりにまともなようですが。

ちなみに教材は古すぎてパスです。米語中級コースの製作が1977年！は異常
すぎます！

84 ：こぴぺ：02/11/21 03:02

リンガの販社につながるってるかもしれないので、ここにも書きます。
いろいろと検証してみたよ。

http://www.netgroove.ne.jp/whois/
のぺーじで　1stflow.com　を検索してみるとだ
http://www.7act.com/recruit3.html
の住所、電話と１ｓｔｆｌｏｗの登録先が同じとなっている。

そして　>>623　に書いてある
>電話番号はおろか登録住所も7actと同じですね。
>それと登録者の名前は「yasuki matubara」となっていますが、
>松原って7actの前社長でしたっけ？

というのを検証してみる。
>>86　に書いてある
http://7act.com/matsubara.html
は消えているからアーカイブを検索すると、こんなのが出てくる。
http://web.archive.org/web/*/http://7act.com/matsubara.html
http://web.archive.org/web/20010202232900/http://7act.com/matsubara.html
http://web.archive.org/web/20010407132617/http://www.7act.com/matsubara.html
http://web.archive.org/web/20010626170506/http://www.7act.com/matsubara.html
おおっ！出てきた、元代表じゃ。

総合すると７アクト関係の書き込み、結構当たっていますよ。

85 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 22:16

受け付けのお姉さん達はエイジェントなのですか？

86 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 22:49

新宿の博文堂書店でリンガを発見！
この書店はラド、タイムライフ、リンガをローテションさせて
入り口で勧誘させているぞ。最低の書店だ！

87 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 00:32

なにをいまさら…。

88 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 14:33

89 ：おらおら：02/11/26 15:04

90 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 16:11

えがっだぁ～。
また頼みますよ。

91 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 20:05

東京都生活文化局消費生活部はリンガフォンが悪いことを
しないように監視を続けています。

92 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 22:48

受付のお姉さんたちはそれぞれの地域の販売会社の正社員だと
思われます。安月給の上、悪質商法の会社に勤めているので
自分の勤め先を他人に話すことが出来ません。
早くやめたいとおもっており、隠れながら転職活動をしています。

93 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 23:02

↑
無知な部外者は口を慎め！
ｂｙ正義のリンガマン

94 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 18:46

最近、タイムライフに圧倒されているね、リンガフォン。
ゼンケンの吉澤社長の意向でリンガフォンの販社は全てタイムライフ
に移行するんじゃないの。遠くない将来に。そしてリンガフォン
はなくなるのかもね。

95 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 20:32

リンガのエージェントヘ
「こんなところに書き込みしている暇があったら
　オーダーをとって来い。自分の知人、友人、親戚、兄弟
　すべてにＴＥＬして勧誘しまくれ。」

96 ：>94へ：02/11/27 22:52

鯨○の下か、それとも中村の下の乞食か。
あわれ、逝ってよし。

97 ：名無しさん＠１周年：02/11/28 14:29

リンガフォンと言えばうちの学祭で勧誘やってたよ．

98 ：名無しさん＠１周年：02/11/28 14:40

うちの学校もやってなぁ！
勧誘うざかった！逝ってよし！

99 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 00:32

　前、書店でアンケートして、電話番号を書いたら、
　時々、電話かかってきます。
　オフィスに来てほしいというんですけど、
　なかなか、時間がとれないので、断ってます。
　あれって、高い教材を買わせるためですか？
　それとも、まじめな調査のため？

100 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 00:51

当然高い教材を買わせるためです。

101 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 01:36

うぜぇ～からオフィスには逝かない方がいいよ。
強引に入会しろと薦めてくるからな。
あんなとこ逝ってろくなことが無い！！

102 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 23:35

>>100

　そうだろうね。
　yahoo!のオークションで、中上級以上のビジネス・イングリッシュ・
コースというのがあって、中身も薄っぺらい手引書を除いて、ほとんど英語で
書かれているが、内容はそれなりに難しいが面白いものが出ていた。
　自分は最近そういうのに興味があったので質問したところ、出品者
から「あまり私は英語は知らないのですが･･･」と書かれた。

　あまり英語を知らない人にこんな高度なものを売るなんて、なんて会社
だ！と思った。ここまでえげつない会社は他にはないと思うが（ＮＯＶＡで
すらそこまではしなかった）？

103 ：99：02/11/30 02:41

　皆さん、貴重な意見をありがとうございました。

104 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 22:03

学園祭ってどこの大学？早稲田だったらやだな。
その大学の学園祭実行委員会の許可を得てやっていたのかな？
リンガなんてキャッチセールスだから大学の構内にはいることなんて
許されないと思うんだけど。もし早稲田だったら、卒業生として
学校のほうに問い合わせをしてみたいので、回答してください。

105 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 23:30

>>97,>>98
私も気になります。
私は>>104ではありませんが気になります。
無理を言うようで恐縮ですが、
どの学校かある程度わかるように教えてもらえませんか？

106 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 20:01

早稲田ではやってたかどうか知りませんが、湘工大と横商大でやってたとの
ことです。許可をとってたと思いますが、今年は湘工大ではやっていませんでした。
おそらく苦情があったかなんかで廃止したと思われます。
しかし学校もよく許可したよな、悪名高きリンガの参加よ。
皆さんもリンガが勧誘してきてもしかとしましょう！！

107 ：105：02/12/01 20:58

>>106
ありがとうございます。
とりあえず母校ではないようなんですが、シカトが一番ですね。

108 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 22:05

以前、大学生協で勧誘していたことを思い出したが、この業者だったのかな？

109 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 01:23

>>108
NCBも大学生協内でやってますよ。
厚木までお越しいただいてご苦労なことと思いましたよ。

110 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 14:02

>>93正義のリンガマン逝ってよし！！

111 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 22:02

>>110
逝ってきま～つ♪

112 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 18:33

リンガの勧誘販売会社の一つのドリーム・カム・トルーの勧誘員募集の広告が朝日新聞の折込
求人に掲載されてた。でも業務委託契約ではなく契約社員の募集になってた。虚偽の記載を
している可能性あり。
キャッチコピーに「大統領のように働き、王様のように遊ぶ」って書いてあったけど
実際は「（勧誘員を朝から晩まで）大統領にように働かせ、（幹部がピンハネして）王様の
ように遊ぶ」ですから、あんな求人広告に騙されないで。

113 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 04:16

７７７渡辺明日香氏ね　こいつは嘘つき　すべてが作り話　いつまでも聖子ちゃんぶって
るんじゃねーよ！　ブス、その服のセンスの無さと言い貧乏育ち丸出しの成金感覚と
いい、毎日めざわりなんだよ

114 ：EB時代の事情通：02/12/04 10:01

その渡辺アスカとオキツの間には子供がいたよ。
母親に似てブサイクーだった。
しかも当時は未婚の母、つまり愛人だった。
自分の部下（マネージャーだった）を孕ませて・・・

ところで、当時の我がボス、中鉢ってヒゲオヤジを誰か
知らない？
なんかCMIって会社の社長だったハズ
いまはZIA（全研インターナショナルなんとか）も
全部リンガになっちゃたの？？？

115 ：a：02/12/04 12:25

池袋の相羽由紀子はまだ生きてるか？
おまえ、上智大学の教授と友達とかいってたが本当にフランス語はなせるのか？
フランス語離せない俺はおまえの本当かどうかわからないフランス語を聞いてちょっとすごいと思ったが
よく考えたらフランス語離せないやつ相手だったらいくらでもごまかせるからな

116 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 12:52

知ってる　渡辺明日香とおきつの子供は外人の名前なんだよね　どう見たって
明日香と沖津そっくりで不細工なのに横文字の名前つけて、まったく親のエゴ。
しかもこの母親かなりのけち、床に落ちた食べ物子供にもたいないって食べさせてる
ぐらいだからね。とにかくクリスチャンを装った偽善者。

117 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:30

なんか勧誘の人さぁ、本当かどうか確かめようのないコト言うんだよね。
相手が興味を持ちそうなコトをうまい具合に。
あれってやっぱうそだよねぇ…？
もう、人間不信になりそうだよーｗ

118 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:08

>>114
中鉢さんは篠沢さんがイヤでブリから全研に移ったのに、後から篠沢さんも
全研に来てしまって、中鉢さんも吸収され今は元のように篠沢さんの部下
になったという喜劇のような悲劇です。

119 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:08

>116
あなたも負けずに不細工でしょう！

120 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:14

>>115 池袋の相羽由紀子
新宿校にも、由紀子という人いますよ。

121 ：EB時代の事情通：02/12/06 13:12

>>118さん、

本当ですか！
イヤ～、それはそれは・・・
やっぱし、社長の器じゃないとは思ってましたが・・・

では、当時の部下だった面々は今でもいるのですか？
それとも、見捨てて去っていったとか・・・

堀江・黒島・宮崎（千葉の人）・田中（名古屋の人）etc

どいつもこいつも善人面して詐欺師だったなぁ。

122 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:10

>119
不細工じゃねーよ　こっちはもとモデルやってんだよ。

123 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:14

リンガの勧誘、町田のあるCD屋の近くでやってたことも。
２回くらい目撃！ウザイ！

124 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:06

>>122
顔写真プリーズ

125 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 00:04

>122
外見はどうでもいいの！中身が不細工なんだよ！

126 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 00:20

>>122
てゆ～か、どうせモデルで食っていけなかったんでしょ。
低レベルな自称モデルはたくさんいるよね～
自　信　過　剰

127 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 01:02

そういえば、リンガの勧誘の、写ってるＨＰないんだよね。

128 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 05:06

勧誘のおねーちゃん可愛かった。
普段女に縁の無い男はあの笑顔と恋人トークでコロッといくんだろうなぁ。
なんか、やってることはお水に近いような気が。。。
人によるのかな。

129 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:10

>>128
確かに勧誘員は可愛いねぇーちゃんが多いがこれがワナなんだよな。
みょうに慣れ慣れしくタチの悪い存在。悪徳勧誘だな。

130 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:23

虎端の横浜に女性まねーじゃーがいたんだけど、現在はどうしてるのかな？
K.Kまねーじゃーなんだけれど、詳細知ってる人、教えてほしいのでよろしく！

131 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 14:55

勧誘しながら、恋人（結婚相手）探ししてる勧誘員が嫌だ。
いちいち性格、学歴、職業、住まい。。。などなど、この
へんしつこく聞いてくるんだよな。

132 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 15:13

たしかに、サブ（客）とけこーんしたAGTもいるけど、
そんなには多くないんじゃない?

133 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 15:29

えーあるんだ、そんな話。もっと具体的に教えて。
何校で？

134 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:04

>>131
残念ながらそれは結婚相手としてみてるのではなく
クレジットが通るかどうかのステータスチェックです。
無職・フリーターは基本的に除外されます。
ｂｙ　正義のリンガマン

135 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:07

>>130
ＫＫマネージャー様はお元気です。
ＢＹ　正義のリンガマン

136 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:21

>正義のリンガマン
KKまねーじゃーはお体を壊されたと風のうわさで聞いていますが
おぐわいはいかがですか?

137 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:26

＞133
恋愛は自由だからね。接しているうちに情は入るでしょ。
どこの世界でも普通のことでしょ。
もし、AGTの気を引きたいなら･･･
普段ポジを装ってるけど本音が（不安･弱い自分）語れる関係になれれば
SABUから一歩前進かな

138 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:35

>>137
そのまえにオーダーにならないと気を引けません。
ハンコを持って会いにいきましょう。

>>136
年なので多少は仕方ありません。

ＢＹ正義のリンガマン　

139 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:55

>正義のリンガマン
ほんとにKKまねーじゃー知ってるの?
なんか、れすがリンガの内部の人っぽくないんだけど？
KKまねーじゃーの最近のご活躍が聞きたいんだけどご存知ですか?

140 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:58

>正義のリンガマン
あと、オーダーにならないとってとこだけど、ベテランのAGTはそうかもね
新人は完プレでもYESになっちゃうこともあるし。

141 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 18:50

勧誘の人はここ見てないのかな
なんか書いてくれたらいいのに

142 ：正義のりんがまん：02/12/08 21:53

>>139
だから最近活躍してないんだってば
オマイは元７８７か？
活躍してるか知りたいなら直接行って見て来いっつのｳﾞｫｹ

>>140
そのとおり
新人は狙い目でしょう
新人かベテランか見極める方法はまた今度・・・
ジュワッ

143 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 23:38

正義のりんがまんまんせー
勧誘の人ですね？現役ですか?

144 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 00:17

おねーさんの意見がききたい

145 ：陽転思考：02/12/09 10:28

＞正義のリンガマン
ところで横浜ｋマネージャーに飼われてた早稲田出のKは元気なの？
あと玉ちゃん元気なのかな？

146 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 11:08

はっきり言って大部屋は恐いよね。あれじゃほんとうに洗脳といっしょ。朝の掛け声とか鳥肌がたつ。
７７７はみんな馬鹿にしてるよ。

147 ：悪徳抹殺：02/12/09 13:24

>146
なんで７７７がバカにできんの。みんな同じ穴のムジナじゃん。
そういう仕事していること自体が、社会悪なんだよ。

148 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 15:12

http://jbbs.shitaraba.com/business/648/sugoiyo.html
リスク０のビジネスを紹介した掲示板です。失敗した人必見

149 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 16:11

>145
夏ごろジョイナス前で玉ちゃん見かけたよ！
あと、最近Kマネから元エージェントに電話がかかってくるって噂
だけど何の用だろう?今更なのに･･･。

150 ：巨富を築く13の条件：02/12/09 18:29

＞149
なんか、チャージバックの請求してるらしいね。辞めたエージェントから
取り立てないといけないぐらい、台所事情が厳しいということか。
このご時世、あんな営業の仕方で売れるわけないもんね。
ところで、横浜のKマネの上司の新宿Uマネ（T芝出身）はまだいんの。

151 ：149：02/12/09 19:05

１５０＞
この不景気じゃ売れないよな。世の中デフレだし。
Kマネのポジな話は大抵バブル期のころの話だもん。
でも、儲かってる話は良くしてたけど、実際は火の車なんだろうか？
出なきゃ、とっくの昔にやめたエージェントに取立てなんかしないよね。
事実だとすればなんか哀れだね。
あと、玉ちゃんを見かけたジョイナス前にいっしょにUマネ見かけたよ。
SCAPを観察していたのかな？
いいマネだったけど元気かな？

152 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 19:45

>>149
チャージバックで本人から取れなかったら
親に行くんだよね。
保証人として印鑑証明も出させるし。

153 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 20:37

>152
へ～っつくずくあこぎやねえ

154 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 20:44

＞１５０
たいへんそうだね。
でも、取立ての電話をかけてることが、うわさで広まってるとは
ご本人はご存知なんだろうか？
あと、新宿のOKマネは知ってるのかな?
いずれにしても、りんがの悪評が立つような行為ではないの？
なんだかサラ金みたいだし。
うわさじゃ、やめて何年かたったのに今頃になって電話があったとか？

155 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 22:03

>>154
何年かってことはないと思われ。
チャージバックは半年か１年だったような

156 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 22:13

リンガの元エージェントのカキコが増えているね。
皆、今、なにをしているのですか？社会人をしているのかな？
個人事業者扱いでリンガで働いて、次の仕事探し大変だったのではないでしょうか？
面接でリンガのこと、エージェントのことを説明するのは大変だったのでは？
このスレを見てリンガのエージェントになろうか迷っている人は
考えなおしたほうがいいですよ。本当に後悔しますよ。
あなたの職歴に傷がつきますよ。もっとも社会保険に入れないのだから
隠す（職歴の空白期間＝無職）ことはできますけど。

157 ：55：02/12/09 22:40

>>55
55で英国のリンガフォンと取引している者です。やっと荷物を発送してもらえる
ことになりました。
　だけど送料が35ポンド！かかるとか。
　英国で購入すると送料と購入までの経緯が問題かな？と思いました。

　購入のメールを送ったら、am3:30頃！に電話かけてくるし、その後も
結構メールのやり取りが続きました。まあ、結構勉強にはなりましたが^^;)
ただ装丁も日本で売っているものと明らかに違うし、どんなものなのか
楽しみです。

158 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 22:45

アカデミーの生徒も、リンガフォンの販社の元エージェントも、リンガフォンに、本人のみならず、親の様々な情報を握られてしまっているんだね。
悪用されたり、ひつこく付きまとわれる可能性がありそう。

159 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 23:01

ICUにリンガの葉書とゲートウェイ21の葉書が置いてあった。
びびった。

160 ：＞１５６：02/12/10 09:57

ちなみに、俺と付き合いのある元リンガマンはみんな更生しているよ。
リンガの営業経験を活かして、正当な社会人としてそれなりの会社で
働いている。おそらく、全員同年代の社会人よりかなり稼いでいる。
所詮、本人の価値観と能力の問題なんだよ。
リンガでの個人営業のスタイルに、学ぶべきものもたくさんあるってことで、
うまく活かせばいいんだよ。
リンガに完全に洗脳されちゃった場合は、再起不可能だけどね。
あの組織は、お世辞でも会社組織とは言えないからね。
単なる勝手で無責任で厚顔無恥な連中のサークルって感じ。
決してビジネスとは言えない。バッタ屋ですな。
だから、どんな人たちと付き合っていくかが大事なんじゃない。
リンガ出身者でも、ビジネスの世界で通用する正当な人もいたはず
だよ。

161 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 15:40

>>160
俺を勧誘した勧誘員＆リンガマンはリンガに洗脳されてたね。
リンガのシステムを誇らしげに語ってたリンガ＆英語ヴァカ！
あいつはいかにも胡散臭いヤツだったな。顔つきも！
「英語しゃべれるとかっこよくない？」とよくほざいとった。
逝ってよし。氏ね。

162 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 00:01

リンガフォン馬鹿にするんじゃねぇ。名誉毀損で訴えるぞ。リンガフォンは最高です。リンガフォン馬鹿にするやつくたばれ。

163 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 10:52

>>162
リンガフォン信者

164 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 15:22

リンガフォンで友人が３年前に電話で勧誘され、
役務の有効期間が12年3月から14年の3月まで、レッスン回数が200回、カウンセリングが24回、教材三種類
８７万近い金額を今現在払い続けているのですが、
教材も開くことなく、レッスンにも一度も行った事がないそうです。
支払いがあと10万近く残っているのですが、どうせ戻ってこないならレッスンを受けたほうがいいかなとも言っています。
私的には役務の有効期間というのがとても気になっているんですが・・・。
どなたか解約された方いらっしゃったら教えてください。

165 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 18:43

166 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 18:44

>>164
眠たいこと逝ってないで、とっとと消費生活センターに連れて行け！！

167 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 19:42

>>166
そうですね。電話させました。役務が過ぎているので教材のみの解約ならできるそうです。
みなさん決断は御早めに。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2002/04/20C4G100.HTM

168 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 23:12

口コミって本当に怖いことを知らしちゃえ！
元エージェント、現役エージェントたち
みんなで、いっぱい暴露しよう！
最後のとどめじゃ。

169 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 23:59

リンガフォンサイコー　　　　　　　

リンガフォンいったらトーイックが３００から９５０点にあがったよ。

170 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 00:07

リンガフォンサイテー

リンガフォンやめて自己流で勉強したらトーイックが220から980点にあがったよ。

171 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 00:09

170嘘バレバレ。逝ってよし

172 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 00:15

私もリンガフォンはいいと思う。
ここでリンガフォン悪く言うのは自分で努力できない人だと思う。

173 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 00:27

>>172
アホクサ。
エージェントのトークに
「日本語を話せるようになるために勉強しましたか？　しませんよね。
　アメリカ人やイギリス人が英語を必死になって勉強するでしょうか？　しませんよね。
　つまり、勉強しなくていいんです。」
ってのがあるんだよ。
オイラもそんな趣旨のことを言ってたしね。
勉強も努力もいらないって言って売ってんじゃないの？
リンガ関係者さん？

174 ：電話レッスンってどうよ：02/12/12 00:53

スクールに行かなくても英語が身に付くって言われた。
給付金で金も戻ってくるって言うし。。。
お○の間留学よりは良いのかいな？

175 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 14:45

>>172
またもやリンガフォン信者。
173の言う通り。リンガの勧誘員はそういうこといいますね。
リンガのシステムが良いか悪いかというより勧誘の仕方がウザイ。
苦情が多いらしいし、噂では監禁されたやつもいるという話だ。
しつこく電話もかかってくるしな。

176 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 18:10

リンガフォンヘ
解約したがっている生徒に「あなたの場合、解約できない」なんて
言っちゃあだめだよ。話を聞くと、有効期限内みたいだし、教材も
未開封のものもあるそうじゃない。その人にこのスレの存在と消費者センター
への相談を薦めておいたから。
キャッチセールスなんてするから中途半端な動機の人たちがでてきちゃうん
じゃない。販売会社を全部つぶしてNOVAやジオスやベルリッツみたい広告宣伝
で生徒を集める方法に変更しろ。

177 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:45

話聞くだけ損です。時間の無駄です。
ストレートにリンガ話、勝手にしてればいいのに、
半分がプライベート話ってどういうこと？
ステータスチェック？性格は関係ないじゃん。
これにはバカかと思ったのがある。
上レスの人も書いてたのもあるし、あと、勧誘じゃないから、
と言っておきながら、勧めてるし。日本語分からないのかね。
マニュアル変えたら？

178 ：正義の「元」リンガマン：02/12/13 00:36

「サブと仲良くなりなさい」と言われたな～。
「感じのいい人になりなさい」と言われたな～。
「来た以上は来た人の自己責任です」とまで言われたな～。

…ほんっと、懺悔します。

そして、これからもどんどん暴露していきます。

179 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:16

178>
ある意味、営業の基本。
別にリンガを擁護するわけではないが、懺悔もいいけど
学んだことで、活かせる部分もあるわけだから、全て否定せず、
次の仕事に役立てましょう。
知り合いの元リンガマンで活躍してるやつは学んだことを役立ててます。

180 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:20

＞＞１４２
ＫＫマネージャーまだがんばってるんだ！
もうやめたのかと思っていたけど、がんばるよなぁ。
いまでもＳＣＡＰしてるのかな？

181 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:36

リンガフォンサイコー　　　

182 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 20:18

ある意味サイコー

183 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:50

寒いけどＳＣＡＰがんばろう！

184 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:16

正義の「元」リンガマンさんへ
正義と名乗った限り、どんどん暴露してください。
とっても異常な世界のリンガ界を・・・

とっても期待しています。

元エージェント一同

185 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:31

今日も旁書店にて勧誘してたよ。サムイーのに勧誘に必死なんだな。

186 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:49

Why don't you study English at a good cheap school in England or America?
http://www.compactacademy.com/gogaku/

187 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 18:01

この季節になると
ベルファーレ貸切のクリスマスパーティーとか
行ってたけど最近はどうかな？
景気悪いからやってないかな？それとも見栄張って今年もやってるのかな？
現役さんどうですか？

188 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 19:45

先日、勧誘の人の説明を受けて、興味を持ってたんですが、
レッスンの内容とかはどうなんでしょうか？
トピックを選んで、トピックについて英語で学ぶって説明を受けました。
これに引かれてるんです。

私は、TOEIC800点台の会社員でして、今現在仕事上英語で困ることはないのですが
（そんな高度な英語力必要としてないので）、
もともと英語は好きなのでもっとうまくなりたいです。
かといって独学する根性もないんですよね。しんどくて。
へたれですみません。
好奇心をうまく刺激しつつ学べる所があれば、仕事の合間の気分転換にもなって、うってつけなんです。

ちなみに、以前ベルリッツのグループレッスンでビジネス英語やりましたけど、
教師は全然準備してこないは、
生徒達はコテコテに日本的で、あてられないと発言しないし、
つまんなくてすぐやめてしまいました。

189 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 19:50

横浜のＫＫマネにかわいがられてトレーナーになったさえないＳトレって
新宿でＯＫに月給制で飼われた後、どうしてるのかな？
かなりさえない男だったけど、とにかく見境無しに女エージェント
食ってたな。あの顔で・・・
しかし、能力ないのにトレーナーになっちゃって、その後大変なことに
なってるんだろうね。
あ～、コワイ、コワイ。

190 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 19:52

横浜のオフィス、ＳＴビルからいったいどこいったの？
誰か教えて！

191 ：べっく：02/12/16 00:12

>>55
イギリスから教材が届きました。
青色のケースに入ったしゃれたもので、
Intermediate　English
と書かれています。

本は2002年に改訂されているようですが、音の方は
1976年に原本が出来た後、1981年に作り直しているようです。

ということは、1981年のものをベースに本の方は結構改訂している
と言えると思います。確かにストーリーは古くはないですが。
出版社は、ビジネス英語はオックスフォード出版でしたが、
これはリンガフォン独自のもののようです。

こうしてみると、日本のリンガフォンのものは本当に大丈夫か？と
思ってしまいます。なぜなら少なくとも1970年代のものをそのまま
通しているわけではないからです。

このコースの内容はやり出した頃にまた報告します。

なお、英国からの発送の場合、今のところ日本国内では佐川急便が引き受けて
います。ただ国内分の送料は取られますので、もし注文する場合は
気をつけましょう。それでは。

192 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 14:50

193 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 14:36

そうか、あんまり元エージェントの書き込みが少ないと思ったら
リンガやってたような人間は、インターネットも自宅で使えない
のが多いんだろうな。
現役君、そんなヤクザな仕事やめて早く社会復帰しろよ。
少なくとも、リハビリに2年はかかるよ。

194 ：正義の元リンガマンタロー：02/12/17 16:00

>193
そんな書き込みで煽ったところで、暴露話は増えないよ
暴露しようと思うのは、義憤でやってるわけでしょ、
元リンガマンは。
書き込み少ないのはたいした話がないってことだし。
実際、書き込みのほとんど、特に個人中傷はあんまり根拠
なさそうだし、なんか弱いものいじめっぽいよ。
もうちょっとモラル持った書き込みしたらどう？

195 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:34

リンガフォン名古屋校の詳細希望します。出来たばかりのようですが、、リンガフォンのスクール自体も、3年くらいしか経ってないのかな？
名古屋校は、AGENTが粒ぞろいです。英語は駄目みたいですが

196 ：学校選択に悩んでる人へ：02/12/18 03:44

私は関西の学校に通ってます。私はほとんど毎日通っていて、メンバーズペースで勉強をし
ていますが、まずインストラクターについてお話すれば関西の私の学校の先生はとても皆さ
ん紳士的です。
私はﾘﾝｶﾞを選ぶまでに７校英会話学校を見学に行って、一番金額は高かったけど、インスト
ラクターの印象、学校の中の印象が一番良かったのでここに決めました。
まずリンガの教材については、沢山の批判がありますが（特に３カ月５カ月くらいで解約さ
れた方）本当に利用しつくした上での批判ですか？
私はリンガに入った時スペシャルイントロだったので本当に初心者で英語をまったく話せ
ませんでした。しかし最近ベルリッツに行った時レベル４ぐらいと言われました。当初ベ
ルリッツの担当に「レベル４あればワーホリ行くのであれば理想的です、これを目指して
下さい。」と言われたのですがあとでチェックしたらもうそのレベルだった。（英会話初
めて半年弱位です）
それに学費も私の様に毎日通って学校を利用している者からすれば全然高くないです。
皆さんの書き込みの内容を見て思うのは、街角でエージェントにひっかかったという気
持ちが強くて本当にリンガの良いところを見ようとはしてなかったり、学校もまともに通っ
てないように思います。
これから英会話を始める皆さんはお願いだから、自らの意志でまず何校かを必ず見てまわ
って下さい。その上でリンガの学校見学をして欲しい。そしたら他の学校よりもインスト
も受付の人（みなさんきちんとしてる）も雰囲気もシステムもすぐれてるって気がつくよ。
それにリンガの教材は使えば使うほど良さが解る。英語の文法を初心者が最初に意識しな
くても勉強できる様に作られているんです。だから私は文法がまったく覚えられなかった
のに、今は中学３年までの文法なら自然に出てくる様になってきたし。
エージェントは本当に変わった人もいるけど、それが学校の内容を悪く見せてる事がとて
も悲しい。（私は最初にすごい勧誘って聞いてたので覚悟しましたが、どの英会話学校も
変わらない。ほとんどの学校がだいたい２時間ぐらいガイダンスに時間かかるし。）
学費というのは何が高いのか安いのかはそれによって身に付くか身に付かないかそこでの
判断だと思うのですが。

197 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 11:29

>>196
作文はやめろ！
そう何度も何度も同じ手口で騙すのはやめろ！
リンガフォンの手口は全国津々浦々まで知れ渡っているんだよ。
まったく成長のあとが見えないよ。

198 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 11:38

ここってリンガフォンの商法のかとばっかり話してるけど
実際はリンガフォンって使えるんですか？
リンガフォンで英語しゃべれるようになった人いますか？

199 ：正義の「元」リンガマン：02/12/18 14:30

>>196
何年そのようなトークを続けているのでしょう？
未だに「チャンスの神様」の話や「自分への投資」などと言ってるのでしょうか？
そして、「私たちは『英語をやりたい』と思っている人たちの背中を押してあげているんだ」
と上から吹き込まれているのでしょうか？

上の人はそんなに信用できる人なのでしょうか？
単に人を乗せるのがうまいだけなのではないでしょうか？
上の人だって、解約によるチャージバックに苦しんでいるんですよ。
偉そうなこと言える立場ではないんです。

もう少し自分を大切にしてください。

200 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 14:31

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202 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 16:55

このスレを見た受講生、元受講生の未使用の教材の解約が増えているのかな？
馬鹿高いリンガフォンの教材を買う前に、大手書店でその何分の一の値段
でちゃんとした学習教材を購入することができるだろうに。それこそ選び放題で。

203 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 17:18

>>202
禿同。
同じ金額で語学留学という手もある。

204 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 17:23

>>196
お前もリンガフォン信者だな。
リンガフォンに洗脳されているな。本当にリンガフォンがいい場所なら
こんなに苦情が出たりしないさ。

205 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 17:46

>>195
名古屋のリンガフォンの情報だったら「東海＠いちごびびえす」に行ってみては？

グランダム・ラド・トリニティ・リンガフォン (Article:tokai 0069)
http://matari.ichigobbs.com/cgi/readres.cgi?bo=tokai&vi=0069&rm=50

206 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 18:08

リンガフォンから勧誘されてもヤフーの書き込みやこのスレッドを見て入校を辞退したり、エージエントに説明を求める（真偽を問う）人々がたくさんいるということなのでしょう。
リンガフォンには６０万から７０万も費用がかかると雑誌（英語のはじめ方-ダイヤモンド社）に書いてあったから慎重になるのは当然でしょう。授業と教材のセット販売なんてお
かしいよ。会社やエージエントにとってはうまみのある商売（ブリタニカ時代から続く悪徳セット販売商法）なんだろうけど。

207 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 20:31

リンガフォン批判する前にお前らはどうなんだ？

208 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 20:55

質問。
イングリッシュアドバイザーって人に勧誘されたんですけど、これって何なんですか？
入学してからもサポートするとかいってましたが。
リンガフォン本体所属？それとも販社の勧誘員？
そもそもリンガフォン本体にイングリッシュアドバイザーって職はあるんですか？
あったとしても、イングリッシュアドバイザーが勧誘やったりするの？
販社の勧誘員なら、入学後にサポートってのはなさそうだし。。。
その辺よくわからないので、ちょっと不信感があります。
学校が良かったとしても、勧誘してくれた人がウソついてるんだったら、気分悪いし。
単なる悪口じゃなくて、本当のことちゃんと知っている人いたら、教えてほしいです。

209 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 21:15

>>208
当然販社の勧誘員です。
イングリッシュアドバイザーとは名ばかりの、販社のエージェントです。
ちなみに、イングリッシュアドバイザーという職は存在しません。

210 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 04:12

イングリッシュアドバイザー＝勧誘員。
そして、勧誘≧アドバイス
だって、勧誘しまくったって一人ゲットしても、報酬は最高７万だよ。
一度入会してしてこれ以上お金の入らない人相手にする時間あったら、電話勧誘とかスキャップして
新しい金づる集めるさ。
なんたって、交通費・諸費用は自己負担、基本給・各種保健・退職金一切無しなんだもん。
収入はサブ(＝客、生徒)を一人ゲットしたときに得られる分配金（７９万のもの売って７～９万）だけだもの。
俺も騙されて、張り切ってスキャップしたな・・・from札幌

211 ：＞１９４：02/12/19 09:22

アホか。リンガに暴露話がないだって。お前は、オーダー出せなかった
リンガマンだろ。だから、あくどい内幕を知らないだけさ。
リンガの暴露話は、ありすぎて書ききれないだけだよ。
それから、ここに書かれていることは真実が多いな。
本当の元リンガマンは、みんな分かると思うけど・・・

212 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:11

オイラが行ってた販社には、
「陽転思考十か条」のほかに「まくり十か条」ってのもあった。
輪をかけてバカなところだった。

213 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:25

２１０さんの追加
勧誘員は諸費用として事務所使用料、自分の名刺代、チラシのコピー代
などの自己負担を強いられます。だから勧誘員は必死になって、教室役務
と学習教材を売り込むのです。リンガの負担は募集広告費のみですね。
そして勧誘員は、リンガフォンの無料の広告塔となって、書店や路上で
毎日何時間もたったまま勧誘を続けているのです。すこしでもまともな人たち
はおかしいことに気づき、リンガを去っていきます。そしてアンチリンガフォン
となっていくのです。

214 ：208：02/12/19 23:45

>> 219,210,213
回答ありがとうございます。頭の中がスッキリしました。
私に嘘をついてくれた勧誘員に失望したと同時に、ちょっとかわいそうになりました。
確かに、一人勧誘して７万～９万じゃ、ちゃんと面倒なんてみるはずがないですよね。
なんだかなー

215 ：208：02/12/19 23:47

219 → 209 でしたスマソ

216 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 01:35

今日池袋で旅行券５万円が当たるとかいうのを路上で配っていて、
思わずもらったらアンケートとか書かされました。
で、80％雑談、20％リンガフォンの話って感じでその配ってた人と
３時間くらい話しました。すごい気が合ったっていうか
楽しいお姉さんだと思ったんです。
名刺もらって、そこには
NEW LINGUAPHONE PROGRAM
X317オフィス　語学カウンセラー　○○○○○（名前）
発売元　リンガフォン総研株式会社
販売元　株式会社ドリームズカムトゥルー
って書いてあって、明日10分間無料でネイティブと話す特典付きの
相談みたいなのにいくって約束しちゃったんですが、
２ちゃん見てたら自分がかなりお人よしだということに気づきますた。
断るべき、ですよね。

217 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 02:29

>>216
その通りです。
そのお姉さんは語学カウンセラーですらないのですから…。
その日は話の80％が雑談でも、もう一度足を踏み入れたら大変なことに…。
時間の無駄ですよ。

218 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 12:59

これまでのスレ見てるとなんかリンガってお金だけじゃなくて男女関係も
相当乱れてますね～。。これってホントなんですか？

219 ：正義の元リンガマンタロー：02/12/20 17:28

＞２１１
君より稼いでいたよ！
さらに言えば、このスレのシリーズで、以前、かなり重要な情報のリークも
してるんだが…。
言っておくが、個人の中傷のような浅ましいものではなく、事実をリークして
そのときは祭りになったんだＹＯ！
過去のスレ目さらにして読みたまえ。
あと、言っとくけど、個人中傷は、真実ではないことが多い。
実際、とっくにやめたＡＧＴをさもいるかのように書いてるし、内部事情に
詳しくない証拠。
ようは、オーダーかけず、人生狂わされて、腹いせに中傷してるだけ。
見苦しいよ。

220 ：正義の元リンガマンタロー：02/12/20 17:32

＞２１８
ごく普通ではないか？
どの世界にもあることでしょう。
その程度です。
ＡＧＴはいい人多いよ。
結局、上に行くうちに、ずるくなって行くだけ
ＡＧＴとサブは同類項でくくれます。

221 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 02:49

>>195
詳細はしらないけどいいのでは？

222 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 12:13

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1034436603/l50
ここの４４３をみよ

223 ：おしえてください：02/12/22 13:37

リンガフォン、やめたいやめたいやめたい！
一括で払ったのでローンじゃないんですが、中途解約したら、
単純に、42万×0.7（100回中30レッスンしかとってない）
もどってくるんでしょうか？いま15ヶ月目なんですが・・・
教材は新品でも、15ヵ月だから、85%の損料をとられちゃうの？？
契約書は持ってるけど、もらわなかったって言ったほうがいいって
前のスレにかいてあったし。
消費者生活センターにいくのが一番いいのですか？？
どういう解約方法がベストなの？？
どなたかおしえてー！！おねがいします（＞人＜）

224 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 13:51

>>223
即、お住まいの都道府県の消費生活センターに電話すべし。はっきり「解約したい」と言ってね。

◇ＮＣＡＣ：全国の消費生活センター
◆http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
◇
◆全国消費者センター：各自治体にある
◇消費者センターの電話番号の案内がでています。
◆http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
◇
◆国民生活センターと全国都道府県消費者生活センター一覧
◇http://www.jmn.ne.jp/track_s/kokumin_c.htm
◆
◇全国消費者団体連絡会：
◆消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
◇消費者の「共同の広場」　http://www.shodanren.gr.jp/

225 ：おしえてください：02/12/22 15:15

>>224
ありがとうございます。
あの、どう見ても定価三千円ふうの教材はまじ許せねえー！！
八万五千円てなんだよ！！しかも買わなくていいのに、
買わなきゃいけない、みたいにみせかけてるし。
なんもしらないインストの先生とか、かわいそう。
教材に関しては、私達も良く知らないって言ってた。
はやくつぶれろ、トランスパシフィック。
全額返金したうえでな！！
お金だしてもらった親にまじでもうしわけないよー。。。

226 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:19

緊急お知らせ【○○大・就職・進路支援室】

「株式会社ゲー○ウェ○２１」に応募している方、応募を考えている方は、この会社には注意すべき点がありますので下記まで至急ご連絡ください。【備考：この会社の求人票は求人票ファイルから外しました。また皆さんへの求人紹介も一時中止しています

227 ：v：02/12/22 19:19

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

228 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:22

<<225
消費者契約法により何とかなるんじゃないですか？
都による警告もあった会社だし
消費者センターに行けば同じような苦情があるから
対応も何とかしてくれるでしょ

229 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:06

なんでまだ生き残ってるんだ？
とっとと終わってもいいのに。

230 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 19:06

>>225
じゃあオベンキョしたまへよ
無駄金にしたのはあんたでしょ

231 ：おしえてください：02/12/23 20:40

>>230
スクール自体は行く価値ないくらいヒドイとか思わないですけど、
教材が・・・四つあるうち低いレベルから二つ、レッスンと
セットだって言われて買わなくちゃいけないって思って買ったら、
レベルは低くて合わないし、内容もしょぼかった。
私のレベルを計った上で売って欲しかった。しかもありえない値段。
スクールはべつに、行くのがメンドイだけで、そこまで
ひどいと思ってないです。（講師によりけり）
営業が最低。

232 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 22:02

231さんへ
教材部分の解約を消費者センターに相談してみてはいかが？リンガは難癖つけて拒絶してくると思うから直に消費者センターに相談したほうがいいと思われ。戻ってきたお金で書店などでいい学習教材を買うのがお金の有効活用だと思われます。

233 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 22:18

大学にまで求人を出したのね。リンガフォンの販社は！
でもこの就職難に新卒がいきなり業務委託契約社員になるとおもったのかな？
それとも、エージェントのなり手がよっぽどいないのか。

234 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 22:33

そういや、うちの卒業生の就職先にＧＷ21の名前があった。

235 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 23:15

>234
そうなんだ？

236 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 13:15

>>234
よくも完全フルコミッションの業務委託契約社員で大学に求人票だせるね。
その神経がわからないよ！

237 ：名無しさん＠1周年：02/12/24 18:53

リンガフォンのホームページの販社組織図にゲートウェイは載っていませんでした。

238 ：koumei ：02/12/25 03:26

リンガポンさうぃこう。２０人食った

239 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 03:28

リンガポンマスターキボンヌ

240 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 03:29

>>238
いやしい

241 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 03:56

そんな暇あったらさっさと英会話勉強しろよ！
だいたいこんな時間にカキコしている時間がもったいないだろ？
漏れは暇だけどね☆

242 ：正義の現役エージェント：02/12/25 04:47

質問＆苦情受け付け中どんどん頂戴。
ちなみにえく○ーど

243 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 12:26

江駆使度のまねーじゃーは誰ですか？
話の面白かったT マネ（♂）はお元気でしょうか?

244 ：＞２４２：02/12/25 15:26

エクシードの皆さんへ
〇添さんって新宿ＯＫの女だったって知ってます。
そして、捨てられたんだよ。
そして、篠〇に泣き付いたんだよ。
だから、エクシードは総研の直轄なんだよ。

245 ：正義の現役エージェント：02/12/25 16:26

Tマネ？いないぞ？新宿OK？なにそれ？
実は一月から研修始めるんですよ。Ｈマネの話おもしろかったよ
しかし英会話ってお値段かなりするんですよねえ？リンガ本は税込みいくら？ぶっちゃけ英会話スクールってどこが一番いいの？

246 ：正義の元リンガマンタロー：02/12/25 17:21

>245
なーんだ、新人君か
Hマネまだやってるんだ。
面白いけど長いでしょ。広島ねたとか
まあがんばってね。
オーダー書けなかったら早めにみきりなYO！
悪いこと言わないから。

247 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 18:19

リンガフォンの販売会社ってエージェントが辞めるときに、
エージェントから預かった親の印鑑証明とか返還しているのかな？
しかし、やることがあざといよ。

248 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 18:32

>>247
もらってません。
関わりたくもないしね。

249 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 19:58

245はチャレンジャーやね。このスレをみていると勧誘員になることはかなり勇気がいると思われるのだが。就職難だからなのか。

250 ：＞246：02/12/26 13:34

なんだ、エクシードなんだ。あそこの連中って自分に
営業力があるって勘違いしている人が多いんだよね。
業界では有名な話だよ。あんたは知らないだろうけど。
ネットで楽に見込客獲得できるから・・・
ただ、そういう勘違いって本当に怖いよね。
いくらかっこつけても所詮、悪徳営業の一味だよ。

251 ：名無しさん＠1周年：02/12/26 15:48

>245
ＯＫは新宿の偉い人。麻呂がいた時、メルツェデスのＳに乗ってたよ。
Ｔは女性かな？

252 ：名無しさん＠１周年：02/12/26 18:20

生徒激減の悪徳英会話スクールはどこ？

http://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=19&TNO=580&SIZE=1

253 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 03:31

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=356&KEY=1038384925
逝けリンガ○ォン！！
1 名前：キルリンガ投稿日： 2002/11/27(水) 17:15
去年うちの学校の学祭でリンガ○ォンの勧誘やってました。
たまたま引っかかりあまりにもフレンドリーに話しかけるから
見学に逝ってやりました。うざいかったー。
まず自分に夢とかを語らせそれを素敵な夢だとほめまくり、英語
ができたらその夢叶うよとかすばらしい人生送れるよとか言って
きます。そこが一番うざい。それにリンガ○ォンのいい所ばかり
長々と話してきてリンガに入れさせようよしてきます。
これを防ぐには英語など必要ないとはっきり言うことです。
俺も英語などやりたくない言って去りました。
しかし3ヶ月後またもそいつから電話がきて英語の話をしてきて
うざかったから英語の話など聞きたねぇと言ってきりました。
逝け！逝け！リンガ○ォン

254 ：正義の現役エージェント：03/01/01 05:10

あけましておめでとうございます。
新年早々自信なくなってきたんですが、、、どうしたらいいでしょう？
℡はしないようにしようと思います。なんかこーパッと生徒さんが英語はなせるようになる方法ないすかね？

255 ：正義の元リンガマンタロー：03/01/01 11:46

＞２５４
確実なのは留学すること。
それも半年程度で満足しない。
2年以上は海外にいてほしい。そうすればそこそこ話せるようにはなる。
あと、２５４さん、ふりどろしないとオーダーかけないよ

256 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 12:40

正月休み明けは出社してこないエージェントが大勢でてくるんだ。
長期休暇中に田舎に帰省したりして、親などと直接話しをしたりなど
して、いろいろ仕事のことで思い悩むのかもしれないが。
そして、正月明けから、人員不足に悩む販売会社では求人広告を
毎週のように掲載するんだ。

257 ：正義の元リンガマンタロー：03/01/01 21:44

>256
確かにそうだね。
自分のオフィスのメンバーが残ってるとほっとするんだよね。

258 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 01:31

>２５５
すみません、ふりどろって何ですか？

259 ：正義の元リンガマンタロー：03/01/03 13:44

>258
フリードローイングの略。
電話による営業活動。英会話スクールから電話がかかってきた経験
ありませんか？

260 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 17:04

全研の首脳陣はみんな在日チョンっていうのは噂？マジ？
なんか創価も多いしさぁ。日本の中の韓国って感じ。
ベンジョムシがスーツ着て常識人の顔するなつーの、紛らわしい。

261 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 17:10

まあその噂は知らないけど
260が卑しく醜い人間なのはわかった。
鏡を見てみなさいよ。

262 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 17:44

朝日新聞のオリコミ求人広告でリンガの販売会社の求人広告を発見。
256さんのいうことは本当みたいですね。
人が定着せずどんどんやめていくんだね。リンガに悪印象を抱きながら。

263 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 14:26

ラドのほうがいいよ。

264 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 14:50

ラド最悪。監禁恫喝６時間。

265 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 14:59

ラドインターナショナルカレッジ素敵よ。

266 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 21:40

消費者センターと相談した後やめるって電話したら怖い電話がかかってきました
どうしよ

267 ：匿名：03/01/07 22:39

＞266
まじっすか？？私も今週中にセンター行って、解約申し出ようと
思ってたのに・・・。どんな電話でした？ちなみに、電話はどこに
したんですか？リンガフォン総研？スクールにしてもしょうがないですもんねえ。

268 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 11:24

だーかーらー、みんなラドにこいよ。本当にいいから。

269 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 16:14

>268
ラドの回し者ってことわかってるんだけど・・

270 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 16:27

っていうかネタでしょ？
わざわざ突っ込むのもあほらしいが。

271 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 17:26

>>270
じゃあ突っ込むなよ！ボケ！

272 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 10:32

横浜にあるエクシード事業部には、とにかく要注意！
日総第8ビルにあるところ。
あそこは、社会をなめている勘違い野郎の集まりだよ。
近くの、スタバでカッコつけんなよ。
この、エセ外資野郎。
お前らのどこが外資系なんだよ。
お前らの上司たち（世の中最低おやじ）をみて、よく考えろ！

273 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 14:21

勧誘やるならラドに来い。オーダーでなくても給料くれるぞ。金持ちなんだぞ！

274 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 20:08

その程度で金持ち(ｗ

275 ：山崎渉：03/01/11 03:51

（＾＾）

276 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 22:48

リンガフォンマジいいよ！超お勧め！

277 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 23:00

リンガフォンは最高！僕英語ペラペラです。

278 ：名無しさん＠1周年：03/01/12 18:26

おれは～バカなのか～アホなのか～オーダー取れない、オーダー取れない
でも・・・おれは～バカなのか～アホなのか～！
今日も・・・陽転思考１０ヶ条！オーダー取るぞ、オーダー取るぞ！

279 ：名無しさん＠1周年：03/01/12 18:30

さーほら行こうぜ！（そうだ、みんな行こうぜ）
さーほら入ろうぜ！（リンガフォンに入ろうぜ）
さーほら書こうぜ！（オーダーシート書こうぜ）
ぜひ、リンガフォンにご入会下さい。･････貴方の責任で・・・・

280 ：名無しさん＠1周年：03/01/12 18:34

目と目で通じ合う、素直なサブは逃さない～
目と目で通じ合う、オーダーシート書かせるわ～
無言、サインしてね～
無言、ハンコ押して～

281 ：：嵐を起こして：より：03/01/12 18:38

あらーしを、おこーして、書店に立てない！
リードを、わーたして、即プレ、オーダァー

282 ：：悲しみＴｏｏ　Ｙｏｕｎｇ：より：03/01/12 18:49

こんな、はずじゃー無かったよねー、あの研修の約束はー！
浮かれ気分で書店で、素直なサブ捜して
割と楽にリードなんか渡しちゃってー
アポを取るけど、当日、
ドタキャンなんかクラって
その日の夜はテンション上げて、フリドロだねー
ＴｏｏＹｏｕｎｇ　Ｏｈ　ＴｏｏＹｏｕｎｇ
ちょっと夢見ただけさー
ＴｏｏＹｏｕｎｇ　Ｏｈ　ＴｏｏＹｏｕｎｇ
まだ夢を見てるー
どんなにやってもー、オーダー取れないー
涙のハートブレイク、夢にしがみついてるー
亡くした時間は帰らないー

283 ：名無しさん＠１周年：03/01/12 23:20

げ…。なんか明日TOEIC無料模試と称して此処に逝くことになっているのだが
無事帰られるだろうか…

284 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 00:27

すっぽかすのがお勧め。

285 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 04:19

>>284
この前寝坊してすっぽかしてしまったのです。
それで電話で、今日に至ると。。。
また寝坊しそうw

286 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 04:48

またすっぽかせ。そして次また電話がかかってきたら、今度こそはっきり断れ。

287 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:14

今３２万円位の職業訓練給付金コースを取ってるけど、内容は別に
悪くないよ。ただ、給付金の戻りが無かったとして３０万円以上払う
かと言えばわからんな。

勧誘はしつこかったが、タイプのねーちゃんで良かった。

288 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:49

ラド命

289 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 02:32

S崎さんって知ってます？

290 ：283：03/01/15 03:33

模試の後にこちらの都合で切り上げていただいたのですが
週末にファミレスで…
美人のお姉さんだから(・∀・)ｲｲ!!んだが…

291 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 13:19

壮烈な１位争いになりそう。

http://www10.plala.or.jp/cgi-bin/vote/vote.cgi/eikaiwa/vote

292 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 18:38

エクシード情報もっと教えて♪由●リーダーってまだいるの？

293 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 01:23

ちょっと前に銀座校でよく見かけた橘ｋって人どなたか知ってますかぁ？営業とーくバリｘ２の人

294 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 01:43

ＧＷ21銀座のＫ崎、Ｎ村、Ｏ田ってまだいるの？
相変わらず景気のいい話してるの？

295 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 01:48

元リンガマン！新リンガマン！洗脳され続けてる未だリンガマン諸君！情報求む！！

296 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 23:55

どんな情報が欲しいの？

297 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 13:15

数年前、仕事を止めると言ったら、いきなり怒鳴り、机を叩いて脅された。その豹変ぶりに「この女、終わってる」と思った。もちろんきっぱりやめた。Ｋ崎、最低の女。

298 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 16:37

週刊文春、今週号にリンガフォンが悪徳企業であるとの記事が載りました。
ついに来るべき時が来たという感じです。

299 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 16:41

はぁ？
週刊誌が書くことを信じる人間はいないだろう。

300 ：300：03/01/18 16:41

301 ：>299：03/01/18 17:39

リンガが悪徳なのは事実である限り、そんなこと関係ないんだよ。
既に、終焉は始まっているんだよ。

302 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 18:17

>>297
ここの人って「辞める」って言うと豹変するよね。
ちなみに私はＮ村だった。

303 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 18:57

>>298　確かにリストに載っていたが、去年の解約金の話で、解決済の話だったよ。
今のこと(勧誘方法とか)が悪徳という内容ではなかった。

304 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 19:22

未だにＩＢとかってやってんの？初オーダーは自分の父親を
契約させたやつがいた。
そこまでプレッシャーかけられてやってんのね。

305 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 20:21

ＩＢ、スター、カラー。
「せーのっ」パン(手を打つ音)「よし」

…何のこっちゃ。

306 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 02:05

今日勧誘の人に会いましたが美人（もろ好み）でヤバかったす。
また会いたいぃ

307 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 09:48

いいじゃない、入会すれば。

308 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 11:08

でも、入会させるためが目的だから、
契約したとたんグッバイだよ。連絡取れなくなるの
まちがいなし！

309 ：タイムライフアカデミィーがおもろいよ：03/01/20 19:08

リンガフォンの姉妹校タイムライフアカデミィーのスレもりあがってます。
皆さん見てください。
★☆■□▲△▼▽●○★☆■□▲△▼▽●○★☆■□▲△▼▽●○

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/l50

★☆■□▲△▼▽●○★☆■□▲△▼▽●○★☆■□▲△▼▽●○

310 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 20:20

>>308　漏れ入会後もまだ連絡取ってるよ。漏れは本気だあー！

311 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 10:25

>>308
漏れもめちゃくちゃ仲良いよ。
自分から連絡とってみれば？
もっと積極的になるべし

312 ：リンガフォンは筋金入りのワル：03/01/21 12:41

>>299
おまえ、まだ悪あがきしてるの。リンガマン。
新潮は社会派の真面目な週刊誌だ！信じるにきまってるだろ！
しかも、以前に朝日、読売、毎日、東京新聞の４誌が実名で同じ事を載のせていただろ！
見苦しいぞ！！

313 ：リンガフォンは筋金入りのワル：03/01/21 12:46

>>299
●●●　　これを見ろ！　　●●●

■　■　これがリンガフォンだ！必ず見てネ　■　■　

名無しさん＠１周年：02/04/23 10:55
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html
全研・リンガフォンの新聞報道記事

831 ：リンガフォン新聞報道：02/04/23 10:58
リンガフォン　報道
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html

832 ：リンガフォン新聞報道：02/04/23 11:00
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/

314 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 13:15

リンガは悪徳だ。勧誘の仕方や携帯にまでしつこく電話してくるところでな。
リンガフォン！！お前はもう氏んでいる。

315 ：名無しさん＠１周年：03/01/23 15:35

>>314
悪徳に決まってるやろ。

316 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 18:01

千葉ってどうなんですか？
前に船橋で背の高い男みたいな女の人の話を聞いたんですけど。
なんか、偉い人だったみたいです。
ちなみに船橋はなくなるんですか。
会社自体がやばいんですか？

317 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 20:38

船橋にリンガフォンあったっけ？
近くでは千葉か銀座だよ。

318 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 20:46

なくなったんじゃなかったっけ？
リンガの教室がなくなったって勧誘はあるから。
例えばイトー○ー○ドーの「と○わ書店」

319 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 18:16

そこにあったんだ。

320 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 01:26

こんな事やってて、会社自体は大丈夫なんですか？
倒産や解散という事はないんですか？
こんなに評判が悪いという事は被害者の会みたいなのもあるんですか？
質問攻撃ですいません。
ちなみに、私を勧誘（316の話）した人は世界をリードしているのは私達だ！位の勢いでしたよ。
何て名前だったかな。忘れちゃいましたけど。
知ってる人います？船橋駅でもやってましたよね。

321 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:29

新宿のA785の○山かの子ってまだいるの？

322 ：山崎　縫製：03/01/28 01:15

リンガはヤクザみたいな社長が元凶だな。
もともとはブリタニカからスタートしている。
海外での語学教材を日本での代理店という形で引き受けて、強引でもなんでも売りまくる。
引き際だと思ったら生徒のケアも何もなくさっさとトンズら。
海外では定評のあるブリタニカもリンガも日本からは売上結果しかこないから、
いかに日本で悪評が高いのかその実態についてはしらない。

323 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 22:37

俺通ってるけどリンガフォン気にってるよ。

324 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 01:17

A785って何ですか？
コードネーム？

325 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 18:04

リンガは勧誘した相手のデーターをずっと保存してるんでしょうか？
見学逝って、逝かないって言ってきてもたまに奴から電話かかってきます。
迷惑だ。だがいくら電話してきても無駄だぞゴルァ！！

326 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:48

>>325
ずっと保存してます。
後になって気が変わるかもしれないし、
たいていの場合二十歳以上のグッドソースだからという
超ポジティブシンキングからよるものです。
電話番号が変わってて他の人が出たって勧めてみようってところだから。

327 ：学研グランダム二次被害：03/01/30 01:16

http://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina
グランダムの二次被害って　FROM：困ってます [君]
グランダムがつぶれ、忌まわしい過去を忘れかけていた頃、『グランダムメンバーのサービスを委託された企業です』『電話では解約できないから来てほしい』などと言われたため、新宿まで解約の為行ってきました。

話を聞くと、
『ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑのﾒﾝﾊﾞｰ特典としてﾚｼﾞｬｰ施設が利用できﾄいたが実は永久会員権として登録されており、月3000（生涯）の費用がかかります。
2万人限定の永久会員登録のため途中解約はできません。
ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑさんの説明不足などもありますので、救済処置として25年分お支払いいただければ、以後の請求はいたしません。』
などといわれ、支払方法を迫られました。

契約書の提示を求めたら
『本部に保管しているのでここにはない』
電話で相談したいと申出たら『決めるのはあなた本人で、他人は関係ない』と話は平行線のまま2時間近く粘られ、最終的に支払うつもりはないと答えるとようやく開放されました。

しかし、帰り際に『3000円/月の請求が行くと思います』『支払いされない場合は取立てが行きます』などと脅され不安です。

ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑとの契約は5年近く前のことで、ﾛｰﾝ支払い終了とともに契約書を破棄してしまったため、永久会員のﾚｼﾞｬｰ会員権の契約や3000円/月の会費などの記載があったか確認もできません。（こんな記載があったかどなたか知りませんか？）

支払わなくて済む方法を教えてください

DATE：2003/01/24(Fri) 20:32 No.583

328 ：学研グランダム二次被害：03/01/30 01:17

http://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina
詐欺だから払う必要なし！　FROM：ムジナ [さん]

二次勧誘詐欺というものだから払う必要は
全くありません。無視でいいよ。
不安なら消費者センターに相談してね。(･･､)ヾ(^^ )

前に契約していた会社から顧客名簿が流出し、それを元に電話を
してきたと思われます。典型的な二次勧誘詐欺の手口で、「終了
（退会）の手続きをする」、「勧誘電話のトラブルを解決する」、
「未払いの会費を払え」などと言って、お金を巻き上げようと
するのが目的の詐欺です。
このような詐欺業者と契約したら、業者からの電話がなくなる
どころかさらに勧誘の電話が増加します。

資格二次勧誘詐欺
http://www.pref.toyama.jp/branches/1731/jirei_199807.htm
http://www.pref.toyama.jp/branches/1731/jirei_199910.htm
http://www.pref.okayama.jp/seikatsu/syohi/syohi8.htm
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200109_2.html
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200210_1.html

DATE：2003/01/24(Fri) 21:04 No.584

329 ：学研グランダム二次被害：03/01/30 01:17

http://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina
ありがとうございました。　FROM：困ってます [君]

ムジナさんありがとうございました。

私がブースでつかまっている頃、もう一人奥でつかまっていたようです。

会社は｢Croisiere(ｸﾛｲｼﾞｭｰﾙ)｣新宿（初台駅）です。

皆さんも気をつけてください。

その後、｢契約書は本部で保管｣ということを思いだし電話で写しを請求したところ、｢個人情報の流出につながるので｣と断られました。
”契約者本人が見れない個人情報ってなに！”などと思いながらも、話を進めると

【契約】
私→〈契約〉→ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑ→〈企業契約〉→Croisiere

私→〈会員登録〉→Croisiere

【請求】
Croisiere→ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑ(移管業者）→私

という図式で直接の契約では無いそうです。

しつこく問詰めようとしていたら、｢弊社からも今後一切の連絡をしないので連絡をしないで下さい」とはぐらかされてしまいました。

一応、消費者センターにメールを入れ、一安心です。

DATE：2003/01/25(Sat) 00:23 No.590

330 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:45

関係者必死だなｗ

331 ：兄弟のタイムライフアカデミィはがんばってるぞ：03/01/30 05:10

◎●●◎ ◎●●◎ ◎●●◎ ◎●●◎

http://academy.2ch.net/english/index.html#1

◎●●◎ ◎●●◎ ◎●●◎ ◎●●◎

332 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 05:15

またリンガはやってくれました。
マスコミから悪徳企業のレッテルを貼られ書店から続々と追い出されています。

333 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 12:58

>>326
やはりそうですか。さすが悪徳企業ならではのやり方ですね。
しかしリンガは、悪徳企業の噂が広まるにつれて勧誘できる
場所も少なくなってきてるみたいです。
このままリンガの勧誘を全面禁止して潰してしまえ！

334 ：トコロ耶麻：03/01/30 18:21

ＧＷ２１元３０３のＴマネはまだいるの？

リンガ設立の時って楽しかったぞー。
浦安のﾎﾃﾙで銀座のＮ村とか女の子たちと乱痴気ﾊﾟｰﾃｨｰやった。
それしかいい想い出はないが。

確かにリンガでの営業は役に立った。すげー泥臭い営業だしな。

335 ：注意！またリンガフォンはやりますよ：03/01/31 02:23

ちょっとマジですか？本当にリンガフォン（全研）って、恐ろしい会社ですね。
リンガフォンはついに動き出しましたｙ

336 ：注意！またリンガフォンはやりますよ：03/01/31 03:17

★★★　注意　★　注意　★　注意　★　注意　★　注意　★★★

ちょっとマジですか？本当にリンガフォン（全研）って、恐ろしい会社ですね。
リンガフォンはついに動き出しましたヨ。
違法な高額解約料を取り続け、2002年４月に東京都から業務改善命令の行政指導を受け
ここしばらくは、おとなしくしていたリンガは、またしても高額解約損料を顧客から騙し取るために
パッケージ変更いたしました！今までの回数制から期間制に変更することにより顧客がレッスンを
受講しようがしまいが、関係無しに契約期間によって解約損料を取るわけです。（狙いは莫大な解約損料を
取るため）もともとリンガフォンの顧客の大半は中途解約する為、解約損料を多く取らなければ、
会社が成り立ちません。全研の社長、吉澤とリンガフォン総研会長の篠澤は常々幹部に言っています。
「生徒にまともに受講されたら、まったく利益が上がらない。我々にとって良い顧客とは、
受講せずに金だけ払ってくれる人だ。」「だから、スクールの充実は必要ない！その為に教材を付けて売れ」と。
　（これ、何度もききました）
つい先日も週刊文春に悪徳企業として書かれたばかりなのに、よくやれるよ。
皆さん気をつけてください。

337 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 12:33

週刊文春には何とかかれたのですか？

338 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 14:02

●悪徳リンガの主な勧誘手口
☆「当たりもしない図書券が当たると勧誘」
☆「呼び出されて出てきた学生を、５～６時間にわたって監禁」
☆「入会を断った学生に暴言を吐く（就職できない等）」
☆「うっかり入会を承諾すると数十万の学費」
☆「金がないというと、強制的にローンを組まされる。」
☆「サラ金の契約など等の、親にとって都合の悪い事は、平気で親には黙っとけと言って来る事もある」
☆「ローンを払うためにバイトして結局留年した学生も多数…」
☆「とことん入会を断ると、それなら名簿をよこせと悪びれもせず堂々と要求する」
☆「入会してしまった学生にも、当然のように名簿を要求する」
☆「渡された名簿を使って、次のカモを勧誘」
などがあります。
安易な気持ちで見学逝くと大変なことになります。
リンガフォンが勧誘してるところのそばを通った場合
勧誘員をしかとしましょう。絶対アンケートを書くな！
学園祭などを利用して勧誘してる場合もあるから特に注意。

339 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 16:16

>>336
よぉ!斉藤!まだこんな仕事させられてるのか？
リンガもラドもおんなじだろ？

340 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:27

週刊文春に確かに社名が載ったし、行政指導も受けた。
新聞にも出た。
ただ、ここの人は普通の神経をしていないのだから、
逮捕でもされない限りわからないのでは。
こっちが思ってるほど大きくとってないようだし。

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:49

>>338
それはトリニティ！

342 ：加藤鋹夫（船場氏在住）：03/02/01 13:17

吉澤もワルやけど、学院担当のワシもワルやで。
もっと市民を騙してこんか、コラ！！ゴミ教材を売りつけて来いや！！

343 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 04:16

ゲーＯウェイ２１はリンガフォンの販社を降りたらしい。
今は留学を斡旋してる業者になってる。
あそこの社長、福Ｏが元貿易関係の仕事をしてたからねえ。

344 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 11:49

>>343
それいつ頃の話？

345 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 16:11

半年以上も前に勧誘されたのですが、断りました。
ところが最近、聞きなれない女性の声で
「図書券の当選発表を兼ねた電話なんですけどぉ」と
ケータイに非通知で電話がありました。
んなわけねーだろと思いながら向こうから
「後で掛け直したほうがいいですか」みたいなことを言ってきたので
「今、手が離せないんです」と切り返し、切ったのですが10日くらい経っても
音沙汰なしです。
かえって不気味なんですが他にもこういう人はいらっしゃいますか？
確認したかっただけというのがバレバレですごい嫌です。

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 18:34

大学時代の友達がリンガフォンで営業しています。
リンガフォンに入る前はいい奴だったのに、今では会うたびに勧誘してきます。
仕事で使えるビジネスコースがあるから入会しろ！とか、これからは英語が話せなければ人間として失格だ！
などと話しています。
聞くところでは給料も完全歩合らしく、年収100万以下のようで借金もしているようです。
何故、あんな所で働いているのか私は正直理解に苦しみます。
生活できるだけの最低限の給料が出ないのに働くなんて、馬鹿げてます。
なぜ、彼はあんなことになってしまったのか？
リンガフォンの職場ははそんなに魅力的なんですか？
同じような体験された方いらっしゃいますか？

347 ：元、リンガ中間”管理”職：03/02/03 19:51

あそこの中に入るとまず、今週中に3人とか5人とか意気盛んな事を大勢の前で言わされます。
最初はそれを達成しようとする義務感と発言に対しての責任感で勧誘をしていくわけですが、そんなに簡単にいくわけもなく殆どの人間が1週目に挫折を経験します。
そして、リンガフォンの洗脳はその時にはもう始まっているのです。
何故、一週間で1人も入会させることができなかったかを切々とミーティングし辞めさせないようにしていきます。
又、逆にうまくいった人間は一夜にしてスターになります。
そして、彼ら上層部は成績を上げられなかった人間達にこういうのです。
「皆、同じ人間だから出来ないはずはない！！」と。
そして、一夜にしてスターになった人間はどんどん会社のプロパガンダとして利用され内部で知られるようになり上層部の人間になっていきます。
又、成績を上げることが出来なかった人間はプロパガンダとして祭り上げられていく人間を見て次は自分こそと決意します。
しかし、祭り上げられる側になるためには実力よりも上層部の人間に気に入られることが最も重要です。
つまり、上層部に上がれる人間は早い段階で決まっているということです。
大多数は無償で（否、無償ならいい方）労働力を提供する耕し君になります。
346の友人は明らかに耕し君ですね。
おそらく、破産するまで洗脳が解けることはないと思います。

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:21

すっげえリアル。

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:37

封建社会の支配階級と被支配階級みたいだね。
あんな、吹きっさらしで異常にニコニコ元気良く必死になってやってる理由がわかったわ。
利用されてるだけなんだから、さっさと辞めちまえばいいのに。
馬鹿だね。

350 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:25

そういえば、大阪についての情報少ないね。
漏れを釣り上げようとした、亀○○子ってちっこい姉ちゃんまだいんのかなぁ?

351 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 02:56

前、見学に行った。

女の子に勧誘されたのに、途中からおっさんが説明に来た。
クロージングは上司の仕事なの？

俺が帰ろうとするのを止めたので、暫く話に付き合ってやった。
散々話に付き合った最後に「そろそろ帰ってくれ」とか言われた。
もうちょっと丁寧な言い方しろよな～。引き止めたのはお前だぞ～。

数年後、別の娘に勧誘されたので、自分のレベルチェックのため付いていった。
すると、前見たおっさんが登場した。
お互いに顔を覚えていたと思いつつも、以前のことには触れず、
レベルの評価を教えてもらい、俺は直ぐに退出した。
今度は引き止められなかった。

352 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 08:24

>>322
　確かにそうですよね。
　自分も以前海外のリンガフォンのサイトで英語教材を購入したのですが、
購入に至るまで結構時間がかかりました。理由は注文サイトの国名に日本が
ないからなのですが、最初は、購入意思の確認から、送料の問題とか、
様々なケアを購入前にしてくれました（日本時間で夜中の3時半に電話を
かけてくるのはどうかと思いましたが^^;)。
　今はそのソフトを使っていますが、テキストの解説部分は更新している
ためか、録音が古いのに（それでも最初の1976年のままではなく、1981年に
１回全面改訂していて、2000年にリスニングセクションを追加している）
出版年が２００２年となっていました。そのためか、表現にあまり古いという
イメージを受けません。

　この教材だったら海外で評判が高いのもなるほどと思いました。ただイギリス
英語で中級なので、歯ごたえがあって結構つらいものもありますが。

353 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/04 13:15

>>351
上司が部下のプレに入るのはフィールドといい、特に新人のエージェント
の場合に入ることがあります。
入るほうも、かなり慣れているので通常は、嫌がられないようですが、
そうはいっても会う会わないがあるので、トラブル（相手を不快にさせる）
こともあります。

354 ：351：03/02/04 15:29

>>353
応答サンクス

上司は基本的にまともな接客で問題（トラブル）なかったけど、
契約しなかったときの商談の終わり方が、唯一駄目だった。
「本日の説明は以上です。またご検討ください。」とか言ってくれたら良いのに、
「そろそろ帰ってください。」はないだろ。て感じ。

まぁ、ブラック企業の匂いプンプンんの割には、紳士的だったとも評価できるna。

355 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/04 19:14

まあ、上司にも色々いるしね。
プライド高いヤシなんて、捨て台詞残すヤシもいるし。
特に、女性マネとかね。
普通は、すかれてナンボの仕事だから、対応は悪くないと思うＹＯ
あと、逆切れしたりとかするヤシは人間が出来てないので、まだまだ
キャリアがたりない新人とか、勢いがついてるキャリアの浅いヤシとかです。

356 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 08:30

リンガフォンのTOEIC無料模試ってどうなん？
よく、みかけるけど。
受けたことある人いる？

357 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 18:02

ついにYahoo掲示板に　■■ 7act.com 1stflow.com 自作自演というスレッドまで立ったみたいだね。
やっぱり世の中、悪いことすると必ず天罰が下るんだね。
７アクトの自作自演の一部です。まだまだあります。自作自演で消費者を騙す商法はここの
得意技？
自作自演英会話スクールじゃぱん http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/
自作自演１ｓｔフロー http://www.1stflow.com/
自作自演１００万人の英会話学校 http://www.ne.jp/asahi/eng/100/

358 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 21:45

英会話のねーちゃんのやっているアンケートの名前欄に足家（あしか）
とか何とか、勤務先欄に「上野動物園」（大阪なら天王寺動物園、名古屋なら東山
動物園e.t.c.）そして電話番号欄には本当に上野動物園の電話番号を書いておく。
敵が馴れ馴れしさ全開モードだと、なおよい。

敵「もしもし、あしかクン、いるぅ～？」
動物園「はい、アシカはおりますが」
敵「じゃ、あしかクン、お願い？」
動物園「は？アシカは電話には出られませんが？」
敵「え～？でも、あしかクン、いるんでしょ～？」
動物園「はあ、確かにアシカはいますけど・・・」
敵「じゃ、早く、お・ね・が・い？」

359 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 17:01

と、いうかこれだけの社会悪として認識されているのに行政等が何もしないのが解せぬ。
アシカ君は確かに笑えるが、実際に何十万もお金を払った人たちは可哀想だね。
営業停止処分にした方が顧客も347の大多数な耕し君達も救われるのでは？
困るのは、無償で働く社員がいなくなる経営者達だけ。
行政は中小企業のサービス残業取り締まってる場合じゃないんじゃないの？

360 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 17:03

行政はHPなんか見ないってことでしょ。

361 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:10

大多数の人間は泣き寝入りするのかな？
はっきりいわないとダメ！
悪いのはあなたではなくリンガフォンですよ！！

362 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:48

全く、寒いのによくやるよ。
今時、あんなんで引っかかる人いるのかね？
一日中やってどれくらいの収穫があるんだろう？
リンガフォンの営業の人も同じ人間だから、寒くて馬鹿らしくなったり、罵倒されたりする時もあるんだろうね。
合唱。

363 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:05

リンガフォンを馬鹿にする奴は世の中の事を何もわかっていない奴らばかり！
リンガフォンは日本の真の国際化に貢献してるんじゃ！ボケ！
日本の国際化に貢献した実績を見ろ！
負け犬どもが吠えるんじゃねー！！

364 ：：悲しみＴｏｏ　Ｙｏｕｎｇ：より：03/02/06 20:29

＞３６３
シノ●●がVTRの中で吠えている。同じ台詞を吠えている。
「俺はこれで、ビルも建てた、飛行機も手に入れた。信念を持って突っ走るんだ」
と、リンガの方々そろそろ本当の意味での社会貢献を始めてみてはいかがでしょうか？

365 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:09

やっぱり、つぶすべき。
見ていて気分を害する。

366 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:29

泣き寝入り、てか、騙されたとも思わずに、
みんな自分が通えないのが悪いと思ってると思うよ。
教材に関してはほとんどの人が文句言ってるけど。
解約したいってリンガに直で言うと大変だけど、
消費者センター通すとすんなりらしい。
やっぱ悪いことしてるって意識があるのネー

367 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 14:53

>>363
リンガフォン信者だな。
悪の手段を使って国際化とは笑わせるな！！
言うまでもないがリンガ勧誘員は偽善者の集まりです。
営業停止すべきです。

368 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 18:25

>>363
正気の沙汰ではない。

369 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:09

こんな、掲示板信じる人間はクズばかり！
信じる方が正気の沙汰ではない！
リンガフォンは世界中の著名人たちが使った語学システム！
多くの日本人を国際化へ導いている実績を悪の手段とはやっかみもいいところ！
結局、君達は負け犬なんだろ？
成功者達が羨ましいんだろ？
いや、成功者になれなかった自分達を正当化したいだけか。
いくら、攻撃したところでリンガフォンは磐石の態勢だしなくなることはない！
もし、仮に本当に悪ならばなくなるはず。
しかし、今でも確実に成長していますよ！これは、どう説明するのかな？
即ち、少数派の変な奴以外の大多数の日本人がリンガフォンによる日本の国際化を支持しているからにほかならない！

370 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:45

リンガフォンは世界中の著名人たちが使った語学システム！
故ダイアナ妃も使った教材なのだ！

ということで、リンガフォン教材お買い求めは是非Yahoo!オークションで！

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%EA%A5%F3%A5%AC%A5%D5%A5%A9%A5%F3&alocale=0jp&acc=jp

だいたい1万円位で入手できます。

底値は5,000円位、
高値は20,000円位です。

ちなみに、お近くのブックオフでも同様の値段で販売中です。

なお、さいきん、いかがわしい業者が
法外な高値(8,9万)で同一の教材を売りつけているようですので、
十分ご注意ください。

371 ：名無しさん@３周年：03/02/08 13:33

>>344
ゲー０ウェイ２１がリンガフォンの教材を売らなくなったのは、
はっきりとは俺もわからない。でも１年は経ってるんじゃないかな。
ゲー０ウェイ２１で積極的に売ってた奴らは、
多分「シー０ムインターナショナル」に移ったんじゃないか？

さてさて、リンガフォンの販社のお話。
横浜は２００１年９月の「フナイオープンワールド｣に出展して喜んでたけど、
新宿では前にオキツがスカウトしたマネージャーに金パクられたって噂だし。
北の方でもオキツの可愛がってたマネージャーにもパクられたってさ。
そいつ部下から金をパクってた噂だぞ。
もち、そいつらクビになったらしいけどね。
大阪では血の気の多いマネージャーが意気込んで転勤して行って、
「契約取れ｣と毎日部下に怒鳴りまくってるとか…。
あと先月、ルノアールでト０パシ社員と客が大喧嘩してた。

ジャパン・タイムスの月曜求人欄に、
「ト０ンスパシフィック」と「シー０ム・インターナショナル」（東京）
「グロー０ランス」（大阪)の募集があった。…ほとんど同じ条件だった。

スクールの質は決して悪くない（？）のに…。

372 ：名無しさん@３周年：03/02/08 13:37

>>369
…わからんでもない。

373 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/08 14:20

新聞はインテリが作って、やくざが売るって言葉があるけど、
りんがもそんな感じかな。しったっぱは悪くはないと思うけど、
収入のない状況の下をうまく使ってる経営者に問題があるかも。
リンガの学習システムは悪くはないと思うけど、(擁護するわけじゃないが）
営業のスタイルが問題だと言うことでしょう。
あと、りんがのの学習システムを頭から否定する人は、もっと効果的な
学習方法を提案してみよう。（日本国内での習得に限定）

374 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:25

２０年内容を更新してない教材のどこが「学習システムは悪くない」だ？

375 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/08 14:28

もうひとつ、意見。
電話勧誘も、見学後のプレもそうだけど、リンガのシステムに
参加しないなら、はっきりとその時点でＮＯと言いましょう。
お金がないからできないとか、時間がないとかは、
断り文句にはなりません。
言い訳と取られます。
それよりも、りんがに参加しませんときっぱりと断れば、
それ以上は勧誘できないでしょう。（リンガを断る理由は考える
べきですが）
また、気に入って申し込んだら、文句言わず、しっかり、教材を
使い、学校に通う努力をするべきで、中途半端にやっといて、身
につかないなんて泣き言はいわないこと。このような姿勢では何
をやっても英会話は身につきません。
１～２年言われたとおりにやってだめなら文句を言うべきでしょう。

376 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:28

「米語新スタンダード」が２０年前で一番新しい。
それ以外のコースはもっと古い。

377 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/08 14:33

＞３７４
だから、擁護するわけでなないが、語学習得の基本において、
20年前のものだから使い物にならないとはいえないでしょう。
解りやすく言えば、私たちが、使っている日本語は20年前だから
といって劇的には変化しないし、英語も一緒。
価格が高いと言うのなら、それは、内容ではないよね？
あと、有名な、いんぐりっしゅアドベンチャーは何年前に
発売開始されたか知ってますか？

378 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/08 14:36

＞３７６
新スタンダードといっても、言葉は時代によってはやり廃りはあるけどね
ちぇべりばなんて、今使うやついないしな。
でも、文法とは基本は変わんないでしょ。

379 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 15:36

教材や学校が悪くなくても、値段が法外。
たしかに、英語が上達しないのならそれは自分自身の問題、
あの教材はそこまで悪いものだとも思いません。古いとかも関係ナイ。
ただ、どー考えたって八万はありえない。せいぜい二万。でしょ？

380 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 18:20

常に研究と改善を重ねているっていうのが
営業トークの中にあるんだが。

その時点でおかしいのでは？

381 ：佐藤敏雄：03/02/08 19:12

全研本社万歳！悪徳商法は永遠だ！ハハハ！！

382 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/08 20:45

>381
むなしいだろ、そんな書き込み

383 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:01

ほれ、見たことか！！
負け犬どもが黙っちまった！！
リンガフォンは圧倒的に正しいんだよ！！
世界88ヶ国で支持されているものが悪徳な訳なし！！
然るに、ここで吠えている負け犬達は単に自分が成功者になれなかった言い訳をしているにすぎない！！
もし、まだグチグチ言うなら言い訳はいいからリンガフォンを潰してみろ！！
どうやったって、今リンガフォンは絶対に潰れない！！
なぜなら、正しいから！！多くの日本人がリンガフォンによる国際化を求めているから！！
それに、金額の話もお金の価値はそれぞれに違うのだからリンガフォンが悪いわけではない！！
むしろ、安く売っている人達の方が悪い！！
リンガフォンのコミュニカティブメソッドは人類共有の知的財産といえる物！！
それを売る行為は自分の土地から出た稀有な遺跡の発掘物を販売するのに等しく愚かな行為と言わざるを得まい！！
日本人は知的所有権に対しての認識が甘すぎる！！
買うべきではない！！買わなければ不正な物は市場から消えていく！！
ダフ屋と同じ事だ！！

384 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 03:27

関係者様、御苦労様です。
週明けからまたSCAPですね。頑張って下さいｗ

385 ：352：03/02/09 08:55

>>377

　352でも記載したのですが、イギリスで扱っている教材は、少なくとも日本で
発売しているものより改訂を繰り返しているのですが？なぜそういう結論に
なるのか理解できませんでした。

386 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/09 11:08

>３５２さん
書き込みありがとうございます。
教材の内容について、古い=使い物にならない的な発言が目立っていたので
擁護するつもりではないのですが、377で発言しました。
その他の書き込みにもあるように、リンガ総研はイギリスのリンガフォン
から教材を英会話スクールとパッケージで売る契約をしている会社です。
また、営業方法も問題があります。それに対して、
有名書店でリンガフォンコーナーを設けて教材販売をしている会社は以前から
教材のみを販売していた会社です。
組織は別です。面白いことに、同じ教材がこの2社では値段が違います。
(以前の話です。現在はわかりませんが）

＞３８３
調子に乗らないように！
そんな書き込みするから洗脳されてるとか言われるんだけぞ！
それとも、リンガの人間じゃないのかな？ほめ殺しってやつだよな
この発言は！

387 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/09 11:14

＞３８３
補足ね。
君がもし、りんがのＡＧＴならなんだけど
君のいる会社はリンガフォン(英）とは関係ない一販社にすぎないよ。
（取引先ということか？或いは仕入先か？）
現に、名刺には販社の名が書いてあるでしょ。
だから、リンガフォンをつぶせるのかなんて発言は、君が言っても
説得力ないでしょ！

388 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:32

でたらめだ！！
そんなことあるわけがない！！
適当なこと言うな！！

389 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:46

>>388
安心しろ
だれもお前のことなんか信じてない

390 ：いい：03/02/09 11:52

”週間ボイス”っていいよ
ニュースの英字記事内容と訳文を月８０円で毎週日曜日に
購読できて、そのニュース音声も聞くことができる。
まぐまぐから配信されるから安心だよ。
申込は以下のアドレスからできるよ。
HPにはサンプルがあるから試してみて

ＨＰから↓
http://flexy.infoseek.ne.jp

まぐまぐから↓
http://premium.mag2.com/
週間ボイスで探してみてね

391 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/09 12:01

>388
どの発言に対して言ってるのかな？
＞３８３については事実だよ
もし君がりんがの新人君なら気がついてないだけさ
だって、保険も国民でしょ！
販社勤務でも外交員契約だから、個人事業だよね。
あ、そうそう、確定申告の季節だから、経費戻してもらわないとね。
税務署に早く行こう！

392 ：帰ってくるなタローよ：03/02/09 15:57

負け犬は黙ってろ。暇人め。
落ちたagentは知った顔してｴﾗｿｰにほざかない事。
元agentを名乗るには用語の使い方がイマイチ。

393 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 16:37

リンガフォンでしか仕事がみつからないかわいそうな人間たちに
英会話の必要性をいわれてもねー。あのリンガフォンの販社の求人広告
をみてよく応募する気になったよね。勧誘員になろうとした動機を
教えてください。

394 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/09 16:49

>392
忠告ありがとう
わざとやってるんだけどね。
正確に用語使ってもいいけど、わかんないでしょ
読んでる人間がさ

395 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/09 16:55

あとさ、以前の書き込みで結構大きな情報をリークして
お祭りにになったことがあるんだけれど、そういう内部告
発希望ですか？
タローとしてはもともとお世話になったところだし、
中立で書き込みしてるつもりなんだけれどね
＞392さん　ハイアリングについて（求人の仕方やタロー個人の動機
については392の反応しだいで小出しします。

396 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 17:44

すこしでもまともな人間は、リンガフォンの販売会社で仕事を
していく中で、おかしいことに気づき、リンガを１ヶ月程度で
去っていきます。392はあほ人間です。
業務委託契約、社会保険に入れず、退職金もなし、事務所使用料、
交通費、名刺代、チラシ代、全て自己負担、履歴書にも書けず、最悪だね。

397 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/09 18:13

＞396
面接のときに「コレは正社員の募集ですか？」と質問をしたら
その時のＭＧＲが「はい、そうです」と答えた。
基本給くらいはあるのだろうと思って開始したが、やっぱりなかった。
そのくらいハイアリング（説明会）では曖昧でした。
ちなみに、他のMGRは給料が出ると明言してた人もいた。（事実です）
勿論、イレギュラーな発言ですが、そのくらいカムバック率を上げた
っかったようです。（説明会参加からの採用率）
そのように言われたAGTは後で騙されたと、嘆いていましたが。

398 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 22:08

そんなの完全な違法行為じゃない。
何で、告発しなかったの？

399 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 00:07

帰ってきたリンガマンタローは、元社員なの？
内部告発って書いてあったけど、中枢部まで入り込める地位の人だったって事？
そこまで頑張って、登り詰めたのに辞めた理由は何？
この、問題ってそこに核心があるような気がするんだけど。
普通の会社ではあまりないよね。
管理職になったから辞めます！って変だものね。

400 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 01:03

400get

401 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 03:18

現・リンガのエージェントですー。ってか今日、初めてここに来てビックリ。
そっかー。やっぱ世間ではそう思われてるんだぁ。笑。
なにせ日本から離れていたので改善命令のこととか知らなかったー。
アレの直後に日本に帰ってきたから知らされなかったのね♪
うーん、洗脳ねぇ。宗教っぽいなとは思うけど。笑。
勧誘方法ではすごいバッシングを受けてるんですねぇ。
文句を言われるようなエージェントにならないように気を付けよっと。
sub（お客さんね。）に気を使えばオーダーが出ないし、
強引にコトを運べば裁判沙汰。笑。なんちゅー仕組みなんでしょ。
理想はやりたい！と思うsubに納得してやってもらえたらいいんだけど。
そんなのキレイゴトなのかなぁ。。。
木曜日に会長やnsmの話を聞いて素直に「スゴイ！」って感心してたのに。
何が何やらわかりませーん。

402 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/10 13:46

＞399
管理職（この場合キャプテン以上で、オフィスマネージャー含）
になっていながら、辞めて行く人は多いYO。
タローについては確かに核心の部分かもしれないけど、少しずつ
小出しに話してきます。（興味があれば）
あまり話しすぎると、まずいしね。
だから、今は内部を知る立場にあったとだけ言っておきます。

＞３９８
違法行為だとしても、立証できないとね
言った言わないの水掛け論になるし。

403 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 14:58

学校行かなくても教材だけで英語喋れるようになりますか？？

404 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/10 17:22

>403
聞く力をつけることが、最初の段階という意味では教材だけ
でもいいかもしれませんが、やはり、話して確認する相手は必要です。
学校に通わないのなら、それ以外に何とかネイティブとしゃべれる環境
を見つけましょう。
リスニング力がどれだけ重要かという意味では以前、ヒアリングマラソンを
暇さえあれば聞いてすごしていた女性が（半端じゃない時間）初めて、レベル
チェックをして、クラス３（4段階で4が最高一般的な人は2がいいところ）
で大丈夫と言う結果でした。

405 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 20:30

>>383
あんたの言い分もわからねぇーでもないが、本当にリンガフォンが素晴らしいならこ
こまで悪い噂はたたないハズや。仮に素晴らしいにしろあの勧誘の仕方は好ましくな
ないなぁ～。あんな勧誘の仕方やったらリンガフォンのイメージを悪くするだけや。

406 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 21:20

>>404
ところで、タローさんは
随分とマメチェックでつね

407 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 23:30

ひょんな事からリンガ関係の販売の会社の説明会に行き
説明係のおにーさんの人柄に乗せられ今研修を受けてるものです。
netで調べてるうちにこのスレにたどり着きました。いやーなかなかムゴイ事になってますなぁｗ
とりあえず２ちゃんの噂の信憑度を確かめてきます。ホントにひどかったら報告に来るかも、
とりあえず元関係者から新入りはここに気をつけといた方がいいぞと言うのがありましたら
助言よろしく（^｡^）/

408 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 08:06

帰ってきたリンガマンタローは、やはり話すべきだと思うなぁ。
なぜなら、リンガフォンの営業って一般人から見れば明らかに奇異な集団だし、中にはそうゆう事を知らないで入ってしまう人達もいるはず。
タローが話すことによって判断基準が定まるような気がする。
あまりにも、両極端な意見が交錯していて訳がわからない部分も多いし。
ある程度の判断基準を示して、尚リンガフォンの営業をやるならそれは個人の自由だと思うしね。

409 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 09:16

すこしでもまともな人間は、リンガフォンの販売会社の説明会に行き、説明をうけた段階でまともな会社ではないと気づき、辞退すると思われるのだが。

410 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/11 10:21

＞406
暇なもので･･･（~~;）。というか、
行きがかり上です、ハイ。
＞408
完全歩合システムだから、ある意味では説明会の通り、公平なシス
テムかも知れませんが、説明会で話があった通りには簡単に売れま
せん。ＳＣＡＰ（本屋のキャンペーン）、フリドロ（勧誘電話）
例えば一日15人の人に声を掛ければ見学に１人はやってくると
して、その人に説明知れば新人でも4人に1人は契約すると説明会で
は話があると思います。（ただし半分は約束どおり来ませんが。）
一週間で4人の人に説明(プレ)すれば1本はオーダーがでるの
で週給10万くらいは簡単だと説明します。
平均では確かに事実ですが、問題は一日15人の人にアプローチは難
しいです。
コレを努力が足りないと言えばそれまでですが。

411 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/11 10:25

＞407
あなたが、営業に自信があり、現状の営業スタイル以外の方法で
顧客を開拓できるアイデアがあるのなら、チャレンジしてみては
いかがでしょうか？
一般的に男性はプレが強く、女性はアポが強いと言われますが、アポが
取れなきゃ（説明会参加の約束）収入にはならないです。
あと、外見はだら～とした売れないホストみたいだと厳しいかなあ？
さわやか系がいいと思います。

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 11:45

>>409
逆に言えばまともでない人間は行くと言う事だ・・！
エスポワール号に誘われたカイジのようにっ・・！

413 ：この間：03/02/11 11:55

舞浜のイクスピアリの前でリンガフォンがＳＣＡＰやってました。
場所的には最高の場所でしょう、あそこはディズニーのバイト連中もわんさか通るし、
彼らは仕事柄英語を話せたらいいって人間が、ほとんどでしょう。
しかし、色々拝見させてもらったのと私自身が、元全研関連でＡＧＴやってたのでなんだかＡＧＴも、
引っかかったＳＵＢもなんかかわいそうだなぁ・・・と正直思います。
ＣＤ教材が数十枚で２２万はいくらなんでもおかしい。リンガフォンとどう違うのかって聞いたら、
質が全然違うといわれたケド、実際モノを見たらどう考えても有り得ない値段・・・
ってことはやっぱり半分くらいは儲け分なんだね。
末端の社員（とはいえないか）はみんなイイ人、収入がずっとなくても元気に頑張ろうとしている。
確かに考え方っていううのは重要・・・でもそんだけ頑張れるんなら、もっと他に仕事はあると思うな。
週１本ずつあげたとしてもその辺の社員の給料と変わらない事に気が付かない？
毎週出してる人はほとんどいなかったけど・・・
自由休暇なんて取れないし、週休２日は嘘だったし。毎日２２時過ぎまでやってもゼロのときはあるし。
もちろん本当に素晴らしいスクール、教材ならその価値はあるかもしれないけど、
（所詮金儲けの手段だからね）批判が絶えないのは何故？偏ってはいるけど事実だからでしょう。
転職するときもの凄く説明に苦労しました、「これじゃバイト以下だよね・・」と面接官に言われました。
きっと長ければ長い程、社会復帰が出来なくなるんじゃないでしょうか。（役職につけば変わる？）
ただ色々身についた事は確かです。（面接で売り込みが上手くなってた！）
真実はどうあれ彼らの行く末を遠くで眺めていましょう。

414 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/11 13:26

>413
秀同
ほぼ事実です。
説明会の内容も、いい話には何かあると考えるべきです。
もちろん、最初から疑ってかかれば、その分チャンスもみのがしてしまいますが
ようは、自己判断、自己責任です。
あと、説明会には学校卒業後、就職できず一年くらい海外で英語を学んできました
なんて経歴が一番多かったかな。
結局、中途半端な英語力で英語を生かした就職を探すと、リンガに引き寄せられる
ようです。募集もおいしいことが書いてあるしね（こういう表現をニードを
かけると言う)

415 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:37

タローに質問！！
なら、結論は限りなく黒に近いグレーで言葉巧みに相手を煙に巻くが大概の人間はその事を見抜けずにはまると。
中には、少数うまくいく人間もいると。
こんな感じ？
見切りはどれくらいやればわかるの？

416 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/11 23:55

>415さん、正解です。
言葉の巧みさはこの仕事の命ですから。話術のスキルが高いのは事実です。
この手の能力は、何もりんがだけのものでもないですけど。（他社もそうでしょう）
英会話の勧誘も説明会の社員の勧誘も、その気にさせ、やる気にさせます。
見切りは個人差があるけど、アポが取れない状況が続くようなら、やめたほうがいい
入社して、１３週間でオーダー１０本取れると、昇進しやすいシステムがあるので
これを目安にしてもいい。これがクリアできるようならセンスはあると思う。
あと、遅咲きの人もいる。自分の貯金が許すうちに見切りをつけること。
くれぐれも借金はしないように。返すあてはないので、はまります。

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:13

なるほどね～！
ちなみにタローはどこまで昇進したの？
最高年収はどれくらいだったの？

418 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/12 01:57

＞４１７
それ書くと、特定されちゃうかもしれないからなあ。
関係者はやきもきしてるとおもうＹＯ
この書き込みシリーズを見てて。
まあ、うそは書いてないのと、客観的で中立的な書き込みを気にかけてる
けど、調子に乗ってると思ってるだろうしなあ。

419 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:51

え～っ！
そんなに簡単に特定できるものなの？
今は辞めているんだし大丈夫でしょ？
管理職の人はそんなに沢山貰ってるって事？

420 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/12 14:12

簡単かどうかはわからないけどね。
だって、一年でどれだけの人間が出入りしてるかはといえば、かなりの数だし
ね。それに販社もいくつかあるし、全国展開してるから北は北海道から南は九州
まで広い範囲だし。
それに、元とはいっても、辞めたともいってないけどね。
まあ、自己防衛ということで。でないと、本音でかけないよね。
近くて遠いスタンスだから書けることもあるということでひとつよろしく。

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:15

リンガはなぜ潰れないか＝名簿を売って食い繋いでいるから

422 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:12

人生経験と思って勧誘員に声かけられに行って見ました。
阪急梅田のリンガに誘われたけど
勧誘のグロー某社の話術スキルは結構レベル高いね。
単純な論理展開だけれど、着実にこっちが用意した入会しない理由を
次々につぶして、外堀を埋められていく。
某中小の営業マンとして正直参った。というか勉強になりますた。

423 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:12

>420
なら、年収だけ教えてよ！！
がんばればどれくらい給料出るのか知りたいじゃない！！

424 ：：悲しみＴｏｏ　Ｙｏｕｎｇ：より：03/02/13 18:45

3000万円

425 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/13 19:25

＞423
月収で最高は、１５０万ぐらいかな。
けど、オーダーにむらがあるので、
年収は５００万ってとこかな。
営業力があって真面目にやってるとそんなもんだよ。
それ以上稼いでいる連中は、特殊なパイプを持っている連中だけだよ。
（ひっかけのリンガ・アカデミーのネット経由からの）

426 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:49

425さんへ
チャージバックがあるかもしれないね？

427 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/13 23:19

>425
代返ありがとう。
大体、そのくらいだったかな。
あなたも、同類ですね。
だったら、コテハン別にしましょうよ。
例えば、リンガマンティガとかどうですか？
＞424さん
以前のカキコと同じ人ですか?
替え歌見事です。以前、替え歌の得意なＭＧＲがいたことを思い出しました。

428 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:15

＞425
と、言うことはリスク高いね。
普通にサラリーマンで働いてそんなもんだよね。
あの職種だったら、1000万オーバーは欲しいよね。

429 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/14 11:17

＞４２８
販社の経営者レベルなら、億行きます。
ただし、赤字の販社もあります。億まで行くのはごくわずかでしょう。
あと、エージェントの平均月収は、（全オーダー収入割るエージェント数）以前計算したら、10万程度でした。
これから、行動費が月3～5万は飛びます。
勿論、月収50取ったなんて話を聞くこともたまにあるけど、ほとんどのＡＧＴ
は低収入で悩んでます。
結局、個人の力量と、チャンス（営業場所、方法）に恵まれるかによります。

430 ：：03/02/14 16:27

俺のオフィスはほとんど赤字の奴ばかり。稼いでいる奴この会社
でいるのかいつも不思議だよな。サラ金借りてる人もいるよ。

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 20:19

誤爆かもしれないが正直な話
授業の質はどうなん？

432 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 21:19

431の質問に対して、社員からすぐに答えが出ないところに問題があるね。
取り扱っている商品の本当の内容については社員は知らされていないんじゃないの？
違うかな？

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 23:40

タイムライフは大まかな案内やプレ（プレゼンテーション）の為の概要程度しかわからなかった。
ただいつでも会話を出来るはずのメンバーズラウンジには誰もいない時の方が多くて、
ＣＤ教材は３０枚位のセットが２２万位する！リンガフォンとまったく質のよさが違うって言ってたけど、
どんなに質が良くてもその値段はありえない！もしＮＡＳＡが開発した何とか・・・でもそんな値段はつかない！
フリータイムといってもレベルによっては全然取れないモノもあるし。教材は何やら売れ残りを表紙だけ付け替えたとか
そんな話も聞いた。

434 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 23:47

>433
なるほどね。
扇動されてるわけか。
上の人間が言ってるんだから間違いない！ってパターンね。

435 ：正義の「元」リンガマン：03/02/16 01:59

おかしく思っても「そういうネガなことを考えるな(怒)」の一点張り。
論理も説得力もない。

436 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/16 10:16

>432
別に、すぐ書き込まなかったわけじゃないんだけど(~~;)
システムは悪くないと思うけど、各スクールとも、レベルの低い学生が多く
レベルの高い学生が少ないので、レベルが上がるほど、クラスが取りづらい
状況になると思う。まあ、内容的に言えば、1レッスンの時間もながいしいいのでは
あと、講師の質はどうでしょうか？
他校と、大きく変わらないんじゃないかな？
別に特別どうのと言うわけでもないし、また、日本にいる外人さんの場合、英会話
を教える職業の人は学校を移ること多々あるしね。
リンガに限らず、あまり、大きな期待を英会話スクールに抱かないほうがいいのでは？
余談だが、某有名英会話スクール(メジャー）は入学する学生に対して
レッスンを全て消化できる学生は５％だと、講師に聞いたことがあります。
申し込んだら、意地でも最後まで通おう！

437 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 11:49

>436
なるほどね。
レッスン全てを消化できる、つまり目的意識をしっかり持っている人間は5%って事だよね。
95%の人間は挫折しちゃうと。

438 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/02/16 13:52

>437さん
その通りです。
そういう意味では、ちょっと英会話でもと言う人は月謝制がいいかもしれない
いつでもやめれるからね。
明確な目標がある人は、回数制でもいいと思う。
月謝制で考えると、大手とかは少ないかもしれないが。
また、「月謝感覚で･･･」という営業トークは月謝ではないので、惑わされ
ないこと。

439 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 00:12

リンガフォンの説明会に行ってきたよ
物凄くいい雰囲気で、めちゃめちゃ行きたいよぉ～

でも、会社クビになったのよね・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 00:25

>439さん
確かに同僚達はみんな素直でイイ人ばかりです。（＝洗脳されやすい、世間知らず＝自分もそうでした）
ちなみにリンガではないですが・・・
あなたが、貯金もあって本当に自信があり履歴に空白の時期（社員と認められません）を作ってもいいなら、
あなた自身の責任でやってみればいいんじゃないかな・・・・
もし困難をこえてオーダーを出したら、その頑張りをすぐ他の仕事に生かしてください。
きっとなんでもできます。ただ借金してまでとなったらその前に辞める事を進めます。
抜け出せなくなります。

441 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 00:37

>439
リスクが高すぎるよ。
やめた方がいい。
本当に自分のやりたいことを考えるべき。
リンガフォン売りたいわけではないでしょ？

442 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:35

>440は元社員？
年収と役職はどれくらいまでいったの？

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:37

439は、リンガフォンアカデミーに通いたいという意味では？

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:41

>443
リンガフォンアカデミーって入学説明会やってるの？

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:17

こんなのありました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2002/04/20C4G100.HTM

446 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:44

445はでっちあげでは？
会社ではそんな話聞いたことありませんが？

447 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 19:19

>>446
関係者必死だなｗ

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 22:06

>>446
ほんと。
もうとっくのとうに知られていることなのにｗ　

449 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 22:23

はうでいはうでいの工作引のあからさまな宣伝かきこみよりは
遥かにマシだから許してやれよ、おまえら。

450 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 23:17

sagi

451 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 23:37

本当に会社の中ではそんな話聞きませんよ？
本当にあったんですか？
みんな元気にSCAPやってるしオーダーもたくさんはいってますよ。

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 00:42

>>451
もういいよ。聞いてるだけで哀れだよ。

453 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 01:08

>452
どうゆう事ですか？
みんな本当にがんばってるんです。
どうして、がんばっている人たちを悪く言うんですか？

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 01:32

×どうゆう
○どういう

どうしてみんな本当にがんばっているのかわかるんですか？

455 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 03:02

>>453
もういいって、元リンガｗ

456 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 23:21

>>453
当たらない図書券を武器に嘘をつきまくっているから。

457 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 00:20

>456
図書券は当たります！
確かに確立は高くはないけど毎月抽選してるって聞きました！

458 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 03:34

いま、俺の友達だしに使って受けさせてるけど、
しゃべれるようになったんかな？

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 04:31

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/mona/

460 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 08:09

>458
リンガフォンのシステムならきっとしゃべれるようになっていますよ！！

461 ：781：03/02/20 08:12

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です

http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

462 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 20:29

俺はなんと新卒でブリの販社に入り、リンガ移動後２ヶ月ぐらいで
飛んで、その後シーザディー（同じことやってるｗ）で営業やってた者だけど、
朝の陽転思考の絶叫とか、ﾅﾝﾊﾟｱﾎﾟでのいい思いとか、１ヶ月で５００アポ/10人で
取ったりとか、何かと楽しかった。

そしてその後有志で異業種の会社作ってもう４年目、順調にいってます。
みんな元英会話だからガンガン電話営業するしね。

リンガに限らず、英会話の営業やるなら頭使って必死にやった方がいい。
次の仕事が生ぬるく思えるほどいい経験になるよ。

463 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 21:41

>>456
適当なことほざいてんじゃねえよ。
自分が書いてもらったリードは個人保管してフリドロしてんのに、
いつ抽選するんだよ。
この嘘が嫌で辞めていったエージェントも多いんだよ。

464 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 23:24

>>463
辻褄合ってる。

465 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 04:23

＞４６３
抽選は申し訳程度にやってましたよ。
自分のいたオフィス以外のことは知りませんが、月一回、
各エージェントが自分のリードから１枚ずつ選んで、
その中から一つか二つがをくじ引きみたいな感じで誰かに引かせて
当たりにしてました。
各自が選ぶリードは、二十歳以上の即決ソースで、
オーダーの確率が高そうな人です。
図書券は本社から送ってたようです。
「当たりました～、おめでと～」みたいなアポがけができるから
アポ率は（多少は）高くなります。
・・・でも、これは実質、建前みたいなもんだかし、厳密には
抽選とはいわないですね。

466 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 10:08

>>465
どこも同じだよ。当たらんのと同じ。
あと、自分の気に入ったやつを「当選」させたくて、
自腹で図書券を金券屋で買ってた”バカヤロー”がいた。
契約取れた客に図書券渡したやつもいたしな…。

467 ：：03/02/21 15:21

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 22:54

某書店で振り向いた瞬間、ハガキアンケート渡されちゃいました。
(まぁ暇だからいいか)と思い、場所移しての、詳細話にて。。

勧誘｢これこれこうだからやってみない？｣
(事前に契約の話は、しないっていうから聞いてあげてるのに)
自分｢いや、忙しいので、考えてません｣
勧誘｢でも、今忙しいのは、どうたらこうたら｣
他には、自分への投資だの、英語出来ればどうだの。
(ほんと、しつこいなぁと思い)
自分｢こっちの立場を考えないスクールなんか入りたくありませんから｣
勧誘｢..............で今日は、なんで本屋きたの？｣

しばらく沈黙させました。

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 20:36

リンガの姉妹校タイムライフアカデミーもすごい学校です
見てください。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/l50

■□■□　　■□■□　　　■□■□　　■□■□　　　■□■□　　■□■□

470 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 04:46

数年前船橋ﾗﾗﾎﾟｰﾄでここの営業ﾏﾝに御飯誘われましたが､ﾛｯﾃﾘｱだったので断りました｡国際武道大卒の方でした｡

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 05:00

日本人の「営業」って凄いよね
イエローモンキーってパワフルだよな

472 ：470です：03/02/23 07:06

正直唖然とした真面目に仕事しろﾛｯﾃﾘｱで客つるなよって思いつつ､建て前ばかりの会話をしましたかなり気を使ってあげました

473 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 10:39

・・・、悲しいやつらばっかだな

474 ：菜々子スマイル：03/02/23 11:21

以前通ってて営業の人と月一で飲んでたんだけどそうゆうフォローも決まってるの？

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 12:33

２ちゃんねるのちくり板のグランダムＬＡＤＯスレに、こんなカキコがありました。

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/731-
>731 ：：02/07/18 01:41 ID:vZyRQskN
>大阪のラドは人員の募集をＪｏｎeか何かのアルバイト雑誌でしてます。
>写真が日米英語学院のそれと全く同じです。会社の名前は、ラドでもなくラドでもない。
>これは日米だろうと思い、面接に行きやした。
>その時初めてラドという会社を知りますた。日米とは無関係のようです。その時胡散臭さを感じますた。
>面接員曰く、学研の会社だということ。それで社員として採用しても税金対策の観点から国民健康保険を
>使ってもらうということ。これも何か胡散臭い。
【以下略】

476 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 12:34

そうしたら、それがわずか２７分後に、次のように改造されて２ちゃんねるのEnglish板の
リンガフォンスレにコピペされていました。

ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023246794/346
>346 名前：名無しさん＠１周年：02/07/18 02:08
>新宿のリンガフォンは人員の募集をアポルテと言う折込広告でしてます。
>写真が日米英語学院のそれと全く同じです。会社の名前は、リンガフォンもなくリンガフォンもない。
>これは日米だろうと思い、面接に行きやした。
>その時初めてリンガフォン総研という会社を知りますた。日米とは無関係のようです。その時胡散臭さを感じますた。
>面接員曰く、全研の会社だということ。それで社員として採用しても税金対策の観点から国民健康保険を
>使ってもらうということ。これも何か胡散臭い。
【以下略】

２ちゃんねるのちくり板のグランダムＬＡＤＯスレや、English板のリンガフォン関係スレと
ＬＡＤＯ関係スレには、他にもＬＡＤＯ関係者の手によると思われるリンガフォン誹謗中傷の
コピペがたくさんあります。

477 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 12:35

２ちゃんねるちくり裏事情板の、「全研の裏事情」の誹謗中傷と
「グランダムＬＡＤＯの裏事情Part６」の荒らしは、ＩＤが同じです。

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026787023/l50
>6 名前：全ちゃん：02/07/19 00:43 ID:XqZ6sW3A
>自慢の自社ビルはバッタ屋商法で建てたんだよね。

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/749
>749 ：おフランス：02/07/19 00:11 ID:XqZ6sW3A
>フランス語の場合、各単語の最後の母音以外は長音にならないことに
【以下略】

478 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 17:25

だから何なの？
リンガは悪くないって言いたいの？

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 00:12

>>478
ﾗﾄﾞ社員ﾊｹｰﾝ

480 ：478：03/02/24 01:42

>>479
元リンガAgtですが、何か？

481 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 03:59

>>474
あくまでそれぞれ自分のやり方でやってますから自己判断でしょう。
自分の顧客とはちゃんと人間関係作りなさいとはよく言われますがね、

482 ：元リン我慢：03/02/25 16:20

在籍中はまさしく我慢の毎日でした。もう辞めてから半年以上たつけど、少し前の週刊文春に記事が載ってた。
内容は、東京都指定悪徳業者ランキングに堂々入っていた。
辞めたとはいえ、元の会社がこれじゃぁ、友人にも『お前の元居た会社だろ』って。
昨年、都の指導を受けた時に改めれば良かったのに・・・
自分を含め退職者の何人かは上の問題で辞めたんだよ。
もう書店の前でスキャップしないで、恥ずかしいよ。

483 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:03

高校の時リンガフォンに通っていたものですけど、正直リンガフォンは
女性が外人と仲良くなるために来ているところだと思いました。
確かに男性は多いですが、講師とかは女性ばかりとラウンジで長時間話して
いたりという環境でした。多分他のところもそんな感じのところだと思う
けど、まじめに実践的な英語を身につけたい場合は落合信彦がやったように
皇居の周りにいる外人に片っ端から話しかけて、無料ガイドをやったほうが
いいよ。金もかからんし。

484 ：名無しさん＠1周年：03/03/01 17:54

本日、下総中山の書店にてSCAP開催中

485 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 16:38

電話レッスンで、スッチーのお姉ちゃんとペアで、興奮しちまったよ。
普段機内で話す時は、緊張もせんのだけどな。

486 ：n：03/03/02 16:40

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

487 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 16:54

リンガのシステム、２月からレッスン回数無制限になったって。
一年間・回数無制限、教材なしで４０００００円弱だってさ。
エージェントが言ってたぞ。

488 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 16:57

スクールよくても、セールスダメダメ

489 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 18:14

高いな。

490 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 01:19

>>487
もともと開講レッスン少ないのに
取り放題になっても意味がない

リ　ン　ガ　終　わ　っ　て　る　な（藁

491 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 17:44

>>490
同感だな。

492 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 17:48

>>490
それは言っちゃいけないぜ（爆笑）

493 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 15:44

バカ・アホ・マヌケの３拍子

494 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 15:50

ランク外決定！！！

495 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 22:53

今日札幌校逝っていました、
教材と会わせて８０万とか言われました｡
親が金出してくれないと言ったら、バイトしろって言われました。
契約する木は無いけど、どうなのコレは？
だれか、札幌校に付いての詳細おせーて

496 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 23:12

以前勤め帰りに「インターナショナルマスターズアカデミー」
っていうのに熱心に勧められて入会した時のお姉さんがいました。
内容にそぐわない受講料だったので、正直騙されましたが。
そんなわけで、ここぞとばかりに話し掛けたんですが、
「スミマセン。あなたどなたですか？」と一点張り。
きっとまたどこかで私のようなひどい目に遭っている人がいるのでしょうね。

497 ：495：03/03/07 23:21

もう１つ、エージェントの女が、level４らしいんですけど、
林画ウーマンがエージェントをやることってあるの?

498 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 00:07

>>497
エージェントがリンガを始めるのであって、リンガウーマンがエージェントをやる訳ではないんです。
オーダーをある程度積み重ねると、社員(？)割引で受講できます。
売りつける金額とは相当開きがあるらしい。

499 ：495、497：03/03/08 00:32

>>498
アリガト。
なるほど、、、貧乏なヤシが結構いるとか逝ってたけど、
その女は結構金持ちそうだったから、結構やり手と見た・・・
「あたし、PHSしか持ってないの～」とか逝って番号教えてきたからな～
いろいろ、大変そうだな・・・

500 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 00:39

500get

501 ：タイムライフアカデミー：03/03/08 14:06

■□■□　　■□■□　　　■□■□　　■□■□　　　■□■□　　■□■□

リンガの姉妹校タイムライフアカデミーもすごい学校です
見てください。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/l50

■□■□　　■□■□　　　■□■□　　■□■□　　　■□■□　　■□■□

502 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 14:37

>>495
結論として、札幌校は終わりが近い気がします。
今年に入ってエージェントが減っているらしく、規模縮小して何とかやってるようです。
ハイヤリング（入社研修）もアカデミーの１部屋を借りてしているらしいです。
スクールは関東よりもほんの少し評判はよろしいのですが、
札幌・南一条だけで探しても他にいい英会話スクールがあると思います。
４９５さんに対する勧誘の仕方はまさにリンガフォンのやり口そのもの。
胡散臭いと思ったらやめるべきと思います。
札幌のマネージャーは１０数年前に沖Ｏマネージャーとソリが合わずに飛ばされた人らしいです。
この掲示板にも書いてあったらしいですが、とんでもないマネージャーが、
昇進とか自分の懐を肥やしに研修という名目で入社したり関東から研修に来たりするオフィスです。
篠Ｏ会長も札幌にはほとんど気にかけていないそうです。
中には良いマネージャーもいるとは思いますが。
知人が札幌校で仕事をしていますが、会うたび辛そうにしています。
こんなとこでよろしいでしょうか？

503 ：495、497、499：03/03/08 16:44

>>502
有難うございます｡
勧誘してきた人は、トランスパシフィックの人ですが、
留学していたらしく、ペラペラだったし、いい人っぽかったけど、
高いコースしか薦めてこなかったし、（６０万以上のやつばっか）
親をどう説得するんだーとか、ローンがどうとか、なんとか、、
とりあえず契約！見たいなところがあったので・・・
どうなんだろ～。悪人なのかな～
もし彼女が洗脳されているなら、カワイソウネ・・・
悪人であることを願いますよ。
なんか、人間不信になりそうでつ・・・

504 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 18:31

>>503
リンガやめよう　やりたいならだったらNOVAとかの方が健全かと
でもリンガの本人達は一応まじめに営業やってるんですよ
でもやり方が悪いって事にまったく意識がない
あ、それと当方リンガにやられそうになりました　
あぶないあぶない（藁

505 ：大亮 ◆TRIPPERJCo ：03/03/08 18:43

宣伝書き込みです。
２ちゃんねるっぽい掲示板つくりましたー
なんとなく黒いんです、はい。
http://zeta.ns.tc/
どうかな？いいかな？

あなたを待ってるらしいですよ、

506 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 18:54

２月から始まった回数無制限のコースに気をつけよう！
これは解約損料の計算を、会社に有利にするために設けられたコース
で、実際に無制限といってもコースが少なくて、三週間に一度とか
予約が取れない状況だから、計算してみると1回の金額が馬鹿高い
ものとなってしまいます。１クラス定員が最高１０人だし、解約の時は、
馬鹿高い解約損料を支払わなければならなくなり、消費者センタ-や弁護士
会のお世話になってしまうことになるよ。

507 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 19:03

>>503　漏れも、札幌から東京に転勤にしてきた娘に勧誘されて、
職業訓練給付の電話レッスンコースに入った(33万円)。
　内容は満足しているし、いい子なんで悪口言いたくないんだけど、
勧誘の仕方が同じだね。漏れも携帯の電話番号を教わった。

508 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 19:20

みんなのやり取りみてて思ったんだけど
ブリとリンガって一緒になっちゃったの？
名前だけ違うけど手口とか使う言葉（スキャップとか）、登場人物などがモロにかぶってるんだけど・・・
2001年の5月にブリ（ＢＥＶ・ＩＭＡ）が倒産してから人材やノウハウが流れ込んで
合流しただけ？それにしてもやってることは同じだねー

509 ：495、497、499、503：03/03/08 20:59

>>507
確かにいい人なんだけど、俺が言いたいのは、
PHS　⇒ 商売用
携帯 ⇒ プライベート用
と言う感じがするな～と言うことでつ。。。おそらく。
なんか、すごく慣れてる感じがしたし、
会話に引き込まれていく感じ・・・洗脳されそうだったよー。

510 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:19

>>508
フリドロのリードの中にはブリのもあったね。
昔はブリで、その後リンガじゃなかったっけ。
>>509
エージェントの研修には、「とりあえず感じのいい人になろう」とか、
「私たちは役者です」と堂々と曰うことまであります。
そんなことばっかりやってます。
ある意味営業の基本でもあるがね。

511 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:24

エイジェントは完全歩合給制でオーダーが取れないと、一円もはいってこないどころか、事務所使用料や名刺代などを支払わなければならないから大変なんだよ。だから定着率が非常に悪い。

512 ：507：03/03/08 21:43

そうか。契約取れないと彼女(彼)ら赤字なのか。そりゃ必死になって、
時には違法まがいのこともするわな。

>>509　なるほど。

513 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 23:11

回数無制限なんてコースができたのか。やる気のある人にはいいね。
>>506
そんなことはないと思う。大体１週間位前に予約して予約が取れなかった
ことは１度もない。（千葉校。ただし、横浜校から来た人から、「あそこは
生徒が多くなかなか予約取れない、ここはいい」、と聞いたことがある）
２年１００回のコースで１年前後で「もう９０回終わったー」、なんて人も
ごく稀にいるけど、ほとんどの人が、最後は回数をこなすことが目的で
レッスン受けるような感じになるから、無制限だとよけいレッスン受けない
かもしれない。
でも、認定はどうするんだろう？回数制の場合８０％以上の受講でコースを
終了すると、終了時点のレベルが認定されるんだけど。

514 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 13:44

>>503
　札幌のリンガフォン販社は「トランスパシフィック」のみです。
　その中に２つのオフィスがあり、３人のマネージャーがいるそうです。
エージェントは悪人ではないと思いますが、篠Ｏ会長や研修などで言う途方もない「幸せ（と言えばいいのかユートピアというのか）」を目指す”イッちゃった奴”だと思います。
　彼らは社会が見えない人たち（要は馬鹿）なので、彼女らには構わずサッサと自分の目標に向けて頑張るのが良いかと思います。
　>>508
　日本ブリタニカがアメリカ本社の後ろ盾を失い、当時新しく経営者になったスイス人経営者と篠Ｏ会長の折り合いがつかず、リンガフォンジャパン・全研グループにそっくりそのまま鞍替えして、リンガフォン総研ができたらしいです。
　要は人材やノウハウが流れ込んだとも言えますが、ただ単に名前を変えただけといったほうが早いでしょう。
　ブリタニカを辞めた人々は、新しい商売（英会話スクールも含む）を始めたりもしていますが、大半は篠Ｏ会長についていったようです。
　１９９８年ごろのお話です。

515 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:47

篠○なんてブリタニカの代表だったころには、リンガフォンが教材部門では
ライバルだったんで、悪口ばっかりいってたんですけどね。

516 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 20:53

3年前にリンガフォンの勧誘を受けて、契約したものの
（2年間100レッスン70万円相当）結局5レッスン行った
だけで期間を終了してしまいました。

ただ、勧誘を受けたときのカウンセラーは「100レッスン
終了するまで期間の延長が可能だから…」ということだっ
たのです。しかし、現実それは不可能でした。

この場合は今更ですが、残りのレッスンを受けるなり、
いくらか返金して頂くなりは考えられるのでしょうか？

517 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 02:16

>>516

消費者センターには相談済みだよね？
まだ？

518 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 18:46

>>334､343､344､371
適当にまとめてみました。

「ゲートウェイ２１とリンガフォンの関係」

銀座にいたＯ中マネージャーは、ゲートウェイ２１社長の福井氏とは仲が良くなかった。
福井社長はリンガフォンの販社を止め、留学斡旋の事業を進めたかった。
ところが銀座オフィス・田Ｏマネージャーは福井社長の後ろ盾が欲しかった。
それを福井社長が断り、Ｏ中氏をはじめとするリンガフォンを売り続けたかったマネージャーは、
新会社「ドリームズ・カム・トゥルー」を立ち上げ、リンガフォン販社として生き続けている。

それにより、ゲートウェイ２１とリンガフォン総研のホームページを見ても、お互いの名前が出てきません。
つまりゲートウェイ２１は現在リンガフォンを一切扱っていないのです。
２０００年頃から、ゲートウェイ２１は留学斡旋会社になったそうです。
ホームステイ・語学学校斡旋・インターシップ・カルチャー留学が主な商品らしいです。
現在のゲ－トウェイでは、どれだけ｢New Linguaphone Program｣を知っているでしょうか？
多分大半は知らないと思います。

519 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 18:50

>>518 >>343-344 >>334 >>371
ゲートウェイ２１はリンガフォンを「大丈夫か？｣って心配しとったぞ。

520 ：関係者の一人：03/03/12 01:54

販社は何とかやっているにしても、運営の古○部長(？)がいる限り、
もう駄目ぢゃないかな？

521 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 02:14

ボールペンくれるというからとりあえず話を聞く。下手くそ～
な英語で僕もずっと海外色んなところに居たんですが～
なんて言われるが具体的に教えてくれないし　しつこく個人情報、
職場など聞き出そうとされる、僕クリスチャンです。クリスチャンが
人を裏切ると思いますか？明日絶対来てくださいね！って
こちらオッケーしてないのに勝手に来るつもりで“はい、書いておきました。
待ってます。”といわれ、数日後どうして来てくれなかったんですか？
と電話、忘れたころに電話～
どこの本や言っても下手くそ英語で勧誘される。

うさんくさいし好きでない英語学校です。

522 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:41

リンガフォンを馬鹿にするな！
胡散臭くなんかないぞ！
日本の国際化の為にがんばってるんだ！

523 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 12:06

>>522
氏ね。

524 ：山崎渉：03/03/13 12:36

（＾＾）

525 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 13:25

◇◇◇英会話を解約したい集まれ！◇◇◇ 　　
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1047528313/　　　　　　

526 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:59

東京都　生活文化局　消費生活部　はリンガフォンが悪さをしないように２００３年も監視を続けています。

527 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:32

>>522 あほみたい

528 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:39

>526
リンガフォンがいつ悪さをしました？
単なる誤解でしょう。
確かにかつて新聞報道等もされましたが悪意があったわけではなく、ちょっとした行き違いがあっただけでしょう。
違法行為をしているわけではないのだから、監視なんかしてないですよ。

529 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:55

>>522,>>528
関係者様、御苦労様です(ｗ

530 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 17:48

>>522 >>528 >>529
いや、「ご愁傷様です」でしょ。
タイタニックのように沈むリンガフォンアカデミー

531 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 22:53

>530
沈む訳ないですよ！
毎月、業績は伸びを示しています！
全然、成長企業です。
株式の上場も近いですし。

532 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:05

妄想あほ社員ばっかり。リンガフォンって。

533 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:22

上場した所でエージェント（外交員）の皆様には関係の無い事で････
ご愁傷様です。

534 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:51

>>531

上場？
近いっていつごろですか？

535 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 09:54

>>531
業績が伸びてる？？？
それはインストラクターを減らして、クラスも減らしていってるからでしょう
入ってくるお金が減ってるんだから出ていくお金をそれ以上減らせば
利益は上がるけれど、縮小していってるのに上場はありえんでしょう。
リンガは金額にたいして内容が伴っていない。
まだNOVAやNCBのほうがずっとまし。
もし英会話始めようと思ってる人がいたらリンガだけは辞めた方がいい。

536 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 15:01

>>531
バカなこと言ってないでとっととＳＣＡＰに行け。ボケ。

537 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:49

NOVAでもNCBでもECCでも変わらんでしょ。実態は同じようなものでしょ。

538 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:56

情報求む！
・かつて、リンガフォン創成期にＵＫエリアとか言ってた人たち
新宿の内○Mgrと滝○Mgr、横浜の木○Mgrと串○Mgrは、
今どうなってんの？

それぞれの人の情報、なんでもいいから書き込みください！

539 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 23:24

本当に衰退してるんですか？
何か、景気のいい話しか聞きませんよ？

540 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 23:43

>>539
そりゃあそうでしょ（ｗ
誰から聞くかによるし

541 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 00:03

千葉が凄い景気いいって聞きましたが？
どうなんですか？

542 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 01:48

>538
風のうわさじゃ、とっくの昔のチャージバックとかを大きく膨らませて回収
しようとあっちこっちに電話しまっくっているらしい。
本人と連絡できない場合、実家とかに連絡するらしい。
よっぽど、厳しいのではないでしょうか?
元、木●オフィスにいたAGTなら心当たりがあるのでは？

543 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 13:01

皆さんにちょっとお尋ねしたいのですが、以前リンガフォンに強引に勧誘され契約しました。
が、思うように行けず解約しようとしたのですが解約料が高く結局解約できませんでした。
既に、期間は終了しているのですがお金の返還はしてもらえるのでしょうか？

544 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 19:00

>>543
だめもとで消費者センターに行ってアドバイスを受けてみては？
期限過ぎてるし、無理かも知れませんが。

545 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 20:27

役務部分は期限がすぎているので無理かもしれないが、
教材部分は未開封の場合、解約できるかもしれないよ。
消費者センターも面倒でも何箇所かに聞いてみたほうが
いいよ！

546 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 01:00

>543
もはや、ある種の社会問題のような気がする。

547 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 01:30

あー、なんかpart２の方も見た家けど結構叩かれてるねぇ、リンガ。
ホントに辞めて良かった。藁。
勧誘員だった時はマジでマインドコントロール入ってたもんなー。
私はちなみに悪の巣窟と名高い横浜で役職者でした。
チャージバック、マジでシャレになんねーよ。
AGT時代の上司に注意されてだけどコレ程とは。
Net出せてないAGTのコは早く辞めた方が身のタメだよー。
すっからかんになってから「お金がない。」って辞めんの嫌だろ？
辞めていく奴がネガだってマネージャーは言うけどさ、
そう言われたくなかったら胸はって堂々と辞めれるように
次のいい就職先、探してから辞めちまえよ。
バイトだってバカにされんのが嫌だなんていうなよ。
バイトだってあの仕事よりはずっと人様の役になってるってコトは
自分が一番痛感するだろ？辞めてからのコトなんて気にするなよ。
英語勉強したくって入ってきたのに結局勉強出来てる？
大金持ち夢見て入ったのにお前の銀行口座にいくら入ってる？
プレしてて自分で自分のプレ内容を理解してる？
毎朝の様に行われるミーティング、誰がきちんと理解してるよ？
陽転思考１０ヶ条、巨富を築く１３の条件、熱意、君一流になろう覚えたか？
まぁ、中にはマジで勧誘が向いてる人もいるよ。
そ－ゆー人に任せておけばいいじゃん。
なにも自分の財布を空にしてまで尽くす会社じゃねーだろってことを
私は言いたい。

548 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 09:42

>547
もっと、詳しく知りたい。
私には謎の集団なので。

549 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 10:13

>548
普通の会社だよ！
ここには、まともに働かないで失敗した人たちが集っているみたいだけど。
確率にのっとって、営業していくから失敗はしないはず。
うまくいかなかった人は一定の数字をこなさなかった人たち。
販売している物はかなり良いものだから、相手が話さえ聞いてくれればかなりの高確率で成約します。
社員は皆活き活きと仕事していますよ！
そうゆう姿がここに来てる人たちには妬ましいのかもね！

550 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 12:29

>>549
…わからんでもない。

551 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 19:54

>>549
まだこんなこと言ってるｗ

552 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 20:26

>>549
料金体系についてお聞かせください

553 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 21:19

>>549
料金体系についてお聞かせください

554 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 21:34

東京都から悪質な業者として改善指導を受け、そのことが朝日、読売
などの新聞に記事となったり、多くの情報誌に広告宣伝記事の掲載
を拒否されたり、販売会社の求人広告を掲載できない会社を世間の
常識では普通の会社といいません。

555 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 22:28

>>549
料金体系について聞かせろっつってんだろ！！あ？！

556 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 00:44

>>549
ポジもここまで来ると芸術の域だ

557 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 01:30

554はでたらめです！
皆さん、だまされないように！
リンガフォンの教育システムが、あまりにも優秀かつ安く消費者に提供されているため、ある方面から圧力がかけられています。

558 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 03:19

横浜UKエリア情報希望！

559 ：くちゃら：03/03/19 03:45

>>552
>>553
>>555

まぁ、そんなにキレんなや。藁。548なり。
ずーっとPCの前に座ってる訳じゃないんだからさー。
料金体系ってつまり授業料について聞きたい訳？
だったら素直にそー書きなよ。ぶっちゃけ言っちゃっていい？
教材は４分の１の値段で有隣堂本店リンガフォンコーナーにてお買い求め頂けます。
勧誘の時は￥８５０００だけど（しかも教材だけだと４つセット。）
あそこで買えば￥２００００だよん。爆。

前にさーすっごく真面目な人で、でも忙しいって人がいて
教材にはスゴク興味があるんだけど高いから買えない。。。って言われたのね。
その人、いい人だったから思わず帰りがけにそのコト教えちゃったもんね。

>>549

んー、いいんじゃない？そう思ってるなら。
ってか、そう思ってないよあの中では頑張れないよ。
私さー、みんなの言うトコロのネガってヤツになって辞めた訳じゃないんだよね。
その証拠にFTまでいったもの。アナタ役職？それともただのAGT？
アナタが役職者会議に出席したことがあるなら分かると思うけど決してオーダー率ってよくないんだよね。
実際、やり手って言われてるマネージャーがプレ４：オーダー１だし。
普通のAGTなんてもっと低いんじゃない？
私のいたオフィス全体のオーダー率は８.５くらいだったかな？
あ、時々飛ばしてるコもいるけどねー。そーゆーのはプロモーションするよ。
どっちにしろやっていこうと決めたなら惑わされずに頑張ってねん。

560 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 09:04

オラ

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0415-11.html
-
2002年04月15日(月) 19時50分
中途解約者に高額解約金　リンガフォンに改善指示（河北新報）
　
語学教室を中途解約した受講者から高額な解約金を取っているのは違法として、
東京都は１５日、英会話教室「リンガフォン・アカデミー」の受講権を販売する
「リンガフォン総研」（東京都新宿区）に対し、解約金の算定方法の改善や、
法定解約金との差額分を受講者に返すよう指示した。
都によると、同社は「２年間で１００レッスン」の受講契約（４２万円）を結んだ
人が中途解約した際、（１）半年間で一度も受けなかったのに約１７万円
（法定額は１万５０００円）（２）１５カ月に９回受けただけで約３１万円
（同８万７０００円）－－と、法定額を大きく上回る解約金を取っていた。

561 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 09:17

>>560
これも同じですか？
http://www.jc-press.com/bkmumber/020415.htm

語学教室リンガフォン総研を指示処分
英会話教室など「語学教室」に関する苦情相談が多発していることを
踏まえ、東京都生活文化局は四月八日、語学教室を経営する事業者を対象
とした契約内容に関する調査結果を発表。八十八事業者のうち、何らかの
法令違反が八十六事業者にあったことを明らかにした。是正指導を行い、
再度不適正な取引が実施された場合には、指示処分などを実施する。
四月十五日にはその第一弾として、リンガフォン総研（東京都新宿区）
に対し、解約金の算出方法を改めること、すでに消費者から受領した
解約金の中から法律に定める額を差し引いた額を消費者に返還すること
などの指示処分に踏み切った。都の調査は昨年十月から今年三月まで実施。
語学教室に関する契約内容、特に中途解約に関する清算金不当請求について
の総合的な調査。高額な解約金を算出する業者の手口も明らかにされた。

562 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 20:57

リンガフォンのエ-ジェント＝アルバイトとみなされ
次の仕事探しに大変不利になるから、きをつけてね。

563 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 23:26

福井まだいるのか。がんばれ中卒。

564 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 23:37

ブリのＫマネージャーはどうしたんかなぁ？
ＣＯＬＬＥＣＴＩＯＮとかいう店にいたらしいが、
売れなくてすぐやめたんだろうなぁ。

565 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 23:41

アルバイトじゃないですよ！
リンガフォンの社員ですよ！
世界88ヶ国で使われているリンガフォンの日本支部です！

566 ：久しぶりだね!リンガマンタロー：03/03/20 02:40

＞565
名刺見てごらんよ。
トラパシとかエクシードと販社の名前になってるでしょ。
間違ってもリンガの日本支社の社員はありえないよ。
あと、販社でも外交員という立場だから、確定申告は自分でやるのね
つまり、個人事業者だよね。
あと、りんが＝バイトというけど実績がしっかりあれば、結構営業力
を買ってくれる会社はあるよ。
ちなみに、人材派遣会社で斡旋してもらった企業では、ユニク○とか中古車の
ガリ○ーとか、あと住宅販売会社の大手とか。ベネッ○の関連会社とか。
悪い紹介では無かったよ。
ちなみに、今はある企業で思う存分働いています。
営業と、コンピュータと語学を活かしてます。
くちゃらさん、いつごろのFTさんでしょうか？
勇気ある発言に敬意を払います。
マネージャークラスでクロ率４プレ１はお粗末だよね。
自分のころは２プレ１だったかな。
ちなみに自分は３プレ２から２プレ１です。持ちろん波はあるけどね

567 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 13:44

>>565-566
ちなみに俺は半年いてＩＢしか取れなかった。半年で１本じゃ、我ながら笑える。
もっとも、後半３ヶ月は他でバイトしてて、リンガはミ－ティングしか出なかったけど…。
結局そのバイト先から「正社員」に登用されて、リンガとおさらばしたカタチ。
初めに飛ばしまくってＧＬやＦＴになると、リンガが良いとか思ったり、
辞めようにも社長やＤＭあたりから引きとめられたりでいろいろあるんだろうけど、
エージェントはそんなのも無い。
ＧＬ・ＦＴはエージェントやＴＣのマージン、１本約１万くらい取れるらしいけど、
結局は自分も書かなきゃつらいんだ、完全歩合だから。
辞めるって直属のＧＬに言ったら「頑張れよ」と言ってくれた。
ＧＬは淋しそうだったよ。そのとき、グループで０本だったからな。
そのＧＬ、貧乏で「辞めたい」と言ってたな。俺と年近くてさあ。
でもおおっぴらには言えないらしい。陽転思考とか、役職という立場でな。
大卒でリンガ入って、この世界しか知らないらしい。
ポジティブにやってる職員はいるんだろうけど、中にはこんなＧＬもいるんだなあ。
エージェントだと、いかようにも踏み台にしてのし上がれる会社だけど、
リンガで骨を埋めるのは自殺行為だな、と思った。だから踏み台にさせてもらった。
エージェントは気楽にやれば気楽にできそうだけど、役職は大変そうだな。
「くちゃら」さん、「リンガマンタロー」さん、役職でもつらい人、結構居たんでしょ？

568 ：調査業：03/03/20 15:10

昼はフルコミでも夜はティンクルバイトだから
痛くも痒くもないんだろうなぁ。
罪悪感のかけらも無く余裕で働けるんだろうなぁ。納得。

569 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 23:02

＞566
リンガでの営業力は、営業（特に法人営業）の本来の力とは認められないよ。
あれは、キャッチの世界だから。
その証拠に、ろくな営業採用ができず、苦しんでいるドキュン企業しか紹介
されてないじゃん。
＞ちなみに、人材派遣会社で斡旋してもらった企業では、ユニク○とか中古車の
＞ガリ○ーとか、あと住宅販売会社の大手とか。ベネッ○の関連会社とか。

あ～、恥かし。

570 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 23:12

馬鹿ばっか～

571 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 20:01

とにかく、リンガフォンはオンリーワンだし最高のものを提供している！

572 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 20:19

何が「とにかく」だよ。

573 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 22:10

とにかくは、とにかくだよ！
英会話業界でリンガフォンが一人勝ちしているのを見れば一目瞭然！

574 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 22:16

リンガフォンは教育産業の中でワーストワンを目指しているの間違いでしょ。
ライバルはNCB、ラド、そしてタイムライフですよね。
みんな悪名高い書店や路上でのキャッチによる生徒獲得をしているよ。
皆、気をつけよう。

575 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 22:33

>574
嘘つくな！キャッチじゃない！
スタンダード・カウンター・アポイントメント・プランだ！
キャッチと一緒にするな！

576 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 00:05

>>575
世間から見たらキャッチとかわんない。

577 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 00:45

去年勧誘されたリンガフォンのおねいさん、キレーかったなぁ。
もちろん入りませんでしたけど。

578 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 00:48

よっこらせっと

リンガフォン・アカデミーってどう？
http://academy.2ch.net/english/kako/976/976804079.html

リンガフォン・アカデミーってどう？パート２
http://academy.2ch.net/english/kako/1020/10200/1020080940.html

nglish板「英会話スクールじゃぱん」は公平中立なサイト ?
http://mentai.2ch.net//english/kako/1018/10183/1018372168.html

English板「全研」
http://mentai.2ch.net//english/kako/1017/10171/1017118268.html

English板「リンガフォン・アカデミーってどう？パート２」
http://mentai.2ch.net/english/kako/1020/10200/1020080940.html

外国語板「リンガフォンどう思います？」
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/965/965565226.html

育児板「英会話のミルネヴァって？」
http://life.2ch.net/baby/kako/1017/10176/1017666393.html

タイムライフってどうなの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023460114/

タイムライフの商法
http://members.tripod.co.jp/schoolss/index.html

579 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 08:10

<578
全部、でたらめじゃないか！

580 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 10:15

さあ、ついにリンガフォンも色気丸出しの「デート商法」に出るか!?

581 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 10:17

>>1
おさらい・・・

582 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 11:07

>>579
何が、どう出鱈目なんです？

どうぞ。

583 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 20:21

575
スタンダード・カウンター・アポイントメント・プランを日本語にやくしてみな。
これくらい訳せるだろ。高卒でも。

584 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 20:45

>>583
すみません。訳してもらえますかぁ？

585 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 22:22

>>583
いったいどんな『プラン』なんだろうな？
さぞかし壮大な『プラン』なんだろうな。

586 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 23:50

おまえら！リンガフォン馬鹿にするな！
世界で最高のメソッドと最強の営業力を持っている一流企業だぞ！

587 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 23:54

妄想は果てしなく続く

588 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 00:27

リンガフォンは最高だ！
しかし、世の中にはネガがはびこっている！
ここに、来ている人たちの大多数の発言を見て再確認できた。
一部586のような正義感溢れる正しい目を持った人間もいるようだから、少しは救われている。

589 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 00:31

エージェントとアドバイザーはどう違うんです？
話聞いた当時、アドバイザーという人でした。

590 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 02:36

>>589
勧誘する相手に対してはアドバイザーと名乗ります。
本当の身分はエージェントです。
リンガの内部ではエージェントと呼ばれても、アドバイザーなんて呼ばれることはないです。

…さて、反論を待ちますか。

591 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 08:45

>589
基本的にリンガフォンの社員は役職に関わらず全員英語のスペシャリストです。
つまり、全ての人間が優秀なイングリッシュ・アドバイザーなのです！

592 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:44

チョンの大冒険

593 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:34

大阪校、先生の数がどんどん減ってくけど、大丈夫なの～？

594 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:38

スキャップしているエージェント達に英語ではなしかけてみよう。

595 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:39

リンガフォンってほぼ毎日JR千葉駅前でアンケートやってるよ。そこまでしないと生徒入ってこないの？あんまりいいとこじゃなさげな印象を受けてるのですがなにか。

596 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:51

>>594
稀に話せる人もいるんだよね

597 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:22

>594
暗にリンガフォンのイングリッシュアドバイザーが英語を話せないような記述がありますが、そんな事書いても無駄だと思いますよ。
彼らは英語のスペシャリストです。
世界最高権威であるリンガフォンの日本代表であるわけですから。

598 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 02:28

ほんっとに必死だなｗ

599 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:20

びっくりしました。簡単に採用されて明日から研修でした。
会社のこと知っておこうと思って調べたら．．．
会社の説明とか内容は投稿せれてるまんま！
よく考えればこんなうまい話あるわけないよね。説明会の時から
洗脳が始まってたんだ！！すでに洗脳せれかけてた。
履歴書出す前でホント良かったみなさんに感謝です！
そして人を騙す前で良かったです。

600 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:02

チャンとチャンとの味の素

601 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 13:39

安＊はﾁｮﾝ

602 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 14:10

>599
だまされてますよ！
ここは、ちゃんと働かないで失敗した人たちしかいません！
リンガフォンはちゃんとした一流企業です！

603 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 14:48

>602
わからなくもない。

604 ：現役エージェント：03/03/24 15:03

こんにちは。ざっと読みましたが、面白いですね。

また、書き込みます。質問があったらどうぞ。

605 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 15:10

>604
うそとでたらめばかりですよね！

606 ：現役エージェント：03/03/24 15:46

先日私のメンバーの方から、ここの書き込みの指摘を受けましたので、
覗きに来てみました。
元同僚と同業者さんの書き込みが多いようですね。残念な事です。
で、総括すると、どうもスクールや教材の内容よりも、セールス個人に
対する不満と、セールス方法に対する不満が多いようですね。
ある意味ほっとしました。売るもの（商品）に対しての不満が多い
のでしたら、エージェントレベルでは解決不可能ですが、セールス
レベルに対する不満でしたら、解決可能ですからね。

いろいろ書きたいことはあるのですが、まず、エージェントの質の
問題からいきましょうか。

皆さんは８０対２０の法則ってのをご存知でしょうか？
簡単に言ってしまうと、成果の８０％は２０％の労力や人から生まれる
って法則なんですが、通常の営業組織では成果の出ない８０％にも最低限
の給料は支払われるわけですから、なんのかんのと言っても、成績が振るわ
なくても食っていくことはできるわけです。
しかし、リンガフォンでは皆さんご存知のとおり完全歩合制ですから、そ
のオーダーの出ていない８０％には給料が全く支払われないわけです。
そうすると、食っていけなくて辞めたエージェントの中にこれまた２割
位、強烈な恨みをリンガフォンの営業環境や上司に対して抱いている奴が
いるわけです。自分の認識不足は棚に上げてね。
こういった人たちが、リンガフォンに在籍当時は藁にもすがる強引な営業
活動を行ったり、一歩間違うと軟禁とも取られかねない説得と拘束を行っ
たりして見込み客の皆様に迷惑をかけてしまっている訳なんですね。

607 ：現役エージェント：03/03/24 15:47

続き

残念な事です。

しかし、２割の抜群な成果を出しているエージェントは、そんなことには
まったく関係なくお客様と良好な人間関係を築いているわけです。

この図式はどこの会社でも学校の成績でも当てはまることなんです。
ある程度の成績を出して顧客と会社と自分のそれぞれに対して貢献してい
る者は全体の２割程度しか存在せず、その他大勢は自分の実力不足を嘆い
てやめていき、そしてごく少数は会社や社会や環境のせいにして恨み言ば
っかりを回りに対して撒き散らす。

成績の振るわない８０％だった皆さん。それは、リンガフォンという
環境が貴方の中の２０％の価値を引き出すことに適していなかっただ
けですから、いつまでもとらわれるのは貴方にとってマイナスですよ。
貴方の中の２０％を見つけて引き出してくれる会社を早く見つけてく
ださいね。
そうすれば、リンガフォンのことに執着するなんて貴方にとってなんら
価値のない事だったって気づく事ができるでしょうから

608 ：現役エージェント：03/03/24 16:03

更に続く

リンガフォンのセールスパーソンの採用基準に関して誤解があるようなので
一応おまけです。

リンガフォンでの採用基準は比較的緩やかだと思います。
もちろん面接担当者に不快感を与える者、服装がだらしない者、社会人とし
ての最低限のコミュニケーションの取れない者は不採用となりますが。
これは、雇用形態が完全歩合で人件費という考え方がないことと、結果とし
て成果の挙げられる２割になれるかどうかは、面接だけではわからないこと、
そして、多くの人にその２割になれるかどうかチャレンジする機会を与えた
いとの考えからです。

私は幸運にもその２割に入っているので、この会社に入ってよかったと思っ
ていますが、「結果は全て自己責任」という世界ですので、それなりの感覚
で始めないと２割に入るのは難しいでしょう。

609 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 16:08

>606,607
まさに、その通り！
リンガフォンは王道を行っているのだ！
負け犬はだまれ！

610 ：現役エージェント：03/03/24 16:14

609さん

貴方がどなたか知りませんが、そのような書き込みが無用に煽っている
事をお気づきになりませんか？

リンガフォンが王道だとか、負け犬とか・・・・。

一応書いておきますが、リンガフォンが王道な訳ではないし、
リンガフォンで成功できない人が負け犬な訳でもありません。
それはその人とリンガフォンの相性の問題であって、その様に
単純化してしまう問題ではないのですよ。

611 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/03/24 16:16

＞現役エージェントさんへ
さぞや見本のような方なんですね。
すでに役職はお持ちでしょうか?
特別プロモーションなどですか？それとも正規のルールでしょうか？
まともに取り組んだ場合、プロモーションはまず出来ないでしょう。

ご意見は理屈では正論、または理想論
現実的には、正当で健全な競争原理が成立していない。
その状況ではひとえに運のよしあしが成功を左右する。
このようなシステムの問題があることをじかくするべし。
そもそもいまＳＣＡＰにいって何枚のリードが取れる?
高校生、老人など有効とは思えないリードは除けよ！
一週間、難コンタクト取れる？
また２０％だが、その２０％がいかなる報酬を得ているのか?
知りえる限りでは、オフィスマネージャーレベルでも、或いは
ＤＭレベルでも食うに困る状況のものは多数存在したし、
その上のマネージャーだってふたを開けなきゃわかんないだろう。
多分会長くらいじゃないか？美味しい思いが出来るのは。

612 ：現役エージェント：03/03/24 16:48

＞611
役職は明かせませんが、特プロも含めますが、およそ正規のプロモー
ションです。
貴方の見方はある意味では正しいし、ある意味では間違ってもいます。
そもそも、スキャップだけに手法を限定してしまっている所に最大の問
題が見え隠れします。これは、エージェント個人の問題でもあり、FT以
上のマネージャーにも共通することですが・・・・。
スキャップは非常に即効性の高い魅力的な手法ですが、貴方のおっしゃ
られる通り、運が大きな要因になっていることは事実です。
しかし、私の感覚では、一日とか一週間とかの短いスパンで見るのでは
なく、一ヶ月単位のスパンで見るならば、運よりも実力の方が大きい割
合を占めます。
つぶさに同僚を観察していると貴方も同意していただけると思うのです
が、リードの数を稼ぐ奴、リードは少ないけど即プレとるのがうまい奴、
いろいろいたはずです。
このことは、良いロケーションのゴールデンタイムに当たるかどうかと
いう運も確かに大きな要因ではありますが、それよりも大きな問題は個
人の能力と修練の度合いと言うことにはなりませんか？

オフィスマネージャーの収入に関してですが、これも一様には言えない
問題です。人間誰しも楽な道に行きたいものです。
オフィスマネージャーとて同じことです。オフィスマネージャーになれ
ば、パーソナルを書くことよりもエージェントにハッパをかける事の方
が楽に感じる者もいて当然です。
オフィスにいれば寒くないし、暑くないし、足も疲れない。でも、ちゃ
んとパーソナルを同時に書いて潤っているマネージャーもいるんですよ。
これもやっぱり８０対２０の法則です。マネージャーが５人いれば、そ
のうち４人は生産的な仕事をしていないのは当たり前の話です。

613 ：現役エージェント：03/03/24 17:05

そろそろ今日の書き込みは終わりにします。
そのうちまた書き込みますね。
質問にはできるだけ答えて行きたいと思いますので、
どうぞよろしく。皆さん！

614 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 17:20

>現役エージェント
お前、胡散臭い野郎だな。
臭ってるぜ。
俺だったら、お前だけは信じねーな。
うますぎだよ！

615 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 17:31

＞現役エージェント
　リンガで上から聞いた話をそのまま繰り返しているだけやん。

616 ：人材コンサルタント：03/03/24 21:21

＞現役エージェントさん
繰り返しますが、
リンガでの営業力は、営業（特に法人営業）の本来の力とは認められないですよ。
あれは、キャッチセールスの世界だから。確実に。
毎日毎日、スキャップ等の世に言う「弱者対象単純営業」をやっていて
自信を持って、ビジネスセンスが磨かれているとお思いですか？
ビジネスとしては確実にグレーゾーンだとは思われないですか？
そこのところが理解できないようでは、いくらオーダーをあげていても
ビジネスマンとは言えませんね。残念ですが、ビジネスマンとしての
市場価値は「０ゼロ」もしくは、「－マイナス」です。

617 ：現在営業マン：03/03/24 22:32

>616
その方面の方ですか?
確かにＢｔｏＢではどうかと思いますが、ＢｔｏＣの営業なら成果は
出せますよ。
あと、客が弱者と決め付けるのもどうかと思いますが。
実際社会人からの申し込みもあるわけですし。全否定はしませんが。
人材さんも認めているように、法人営業は通常やらないから力がつかない
のはあたり前でしょう。まあ、反論するわけではないのですが、
ゼロとかマイナスと言われると、以前関わったものとして、面白くないですな。
あと、日本の営業マンってそんなにえらいか?
接待とかしたりゴマすったり、うってナンボの世界だとは思うけどね。
奇麗事だけじゃないんじゃないの?

618 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:33

祭りです。ココ！↓
英単語学習スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048497898/

39 名前：１ ◆ALKOBEmtV. 投稿日：03/03/24 22:10
>>36
お前はなんやねん！
関係ない人間がいちいち口出しすんな
もし、英単語書き込むなら話は別やけどな。

49 名前：１ ◆ALKOBEmtV. 投稿日：03/03/24 22:15
>>39
お前は松浦あや以下だな　　　　

619 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 23:30

>>612
リンガはともあれ、
唯一まともだなキミは。

620 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 00:21

>619
関係者様ご苦労様です。

621 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/03/25 01:51

＞６１２
何はともあれ、好感の持てる文章ですね。
さて手法についてですが、果たして効果的なものがあるのでしょうか？
フリドロについては、訪問販売法を遵守すれば、コンタクト率は下がります。
通常、９時前での在宅率は社会人は難しいでしょう。
HPでの引っ掛けはこの際なしです。
紹介（リファーラル）はプレ後の場合、積極的にくれる人は多くありませんし、
第一、プレをしなければ増えません。
名簿は、在学や、卒業生のものは、こういったご時世ですから、学校では
出さなくなってきています。
あとは、名簿やからの購入ですが、通常のAGTでは手が出ないでしょう。
ビックサイトや幕張は選ばれたオフィスに限られますよね？
これ以外で効果的な手法があるのでしょうか？

622 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:11

リンガフォン・マンセー！！！
篠沢会長マンセー！！！

・・・それでもリンガフォンアカデミーは潰れるでしょう。

623 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:14

ＳＣＡＰ。

これは「スキャップ」と読むのだが、
成績がよくないと「スカップ」と読む。

624 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:00

自分が勤めてる会社の関連会社が、某展示会の主催をしていまして、昨年に
リンガフォンの販売会社に出展をしてもらったのですが、リンガフォンから
の勧誘の電話に対する問い合わせ（クレーム）が、多数寄せられて今年
はリンガフォンの出展は見送られる可能性があるのですよ。
そうなったらいいのに、と思っています。

625 ：現役エージェント：03/03/25 21:14

こんばんは、皆さん。
帰ってきたさんへ、あなたの言われることは至極もっともなことだと思います。
さて、私と私のブランチ（BMとは関係ありませんよ。）の採用している手法に関
しては多くを語ることはできません、もちろん私がP/Lクラスになれれば、うわさ
の断片ぐらいはお耳に入ることになるでしょうが。
結論だけいえば、さまざまな手法をスキャップの補完的に使っています。（当然
ながら、ナンパアポなど非合法の手法は全く用いていません、ネット後でも、セ
ールスイレギュラーが発覚した場合には厳罰をもって当たっています。）
紹介ですが、ちょっとしたコツがあるのです。そのコツさえつかめれば、紹介のオ
ーダーが決まりだします。ただし、自分のメンバーが増えないと紹介は厳しいです
ね。ご存知のとおり、プログラムそのものでノーをもらうことはあまりない商品を
扱っています。見込み客の方に参加していただけないのは、多くの場合、貴方に対
してなじめなかったからなのです。だれも、なじめない営業マンに自分の友人知人
家族を紹介しようとは思わないでしょう？なじめないと書いていることに注意して
くださいね。貴方を否定して拒絶しているのではないのですよ。貴方が強引で飢え
たプレさえしていなければ、単純になじめなかっただけなんですよ。

626 ：現役エージェント：03/03/25 21:39

＞624
それはご迷惑をおかけしました。ご迷惑をおかけしましたエージェントに
代わってお詫び申し上げます。
そのクレームの電話はどの程度寄せられたものなのでしょうか？クレーム
に関しては主催者の方から情報をいただくようにしていますが、通常の対
面販売活動でのクレーム件数を超える事は無いと伺っていますが？

そうそう、古い書き込みにもお客様からのクレームでスキャップの場所が
どんどん閉鎖になっているとの書き込みがありましたが、事実と反してい
ます。人が直接話をして販売活動をしているのですから、一定数のクレー
ムが発生することは避けられませんし、その事は書店さん等のオーナーさ
んもよくご存知の事ですよ。スキャップ場所が閉鎖になった場所の大きな
理由は来客数や契約率の関係で割に合わない場所は実施を見送っていると
いうことにすぎません。

627 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:35

ちょっと営業サイドの話ばっかりになってしまっているので、リンガフォンと
いうことではなく、一般的な英語の学習法に関しての話をしてみたいのですが、
どうでしょうか？効果的な学習法に皆で迫っていけたら、ここでの時間も皆に
とって有効な参考となることだろうと思うのですが？

営業に関しての話にもできるだけ答えていきたいと思います。あくまでも一般論
として状況の許す範囲でのお話に限定されますが。具体的な方法に関しては私が
P/Lになるまでお待ちくださいね。

628 ：現役エージェント：03/03/25 22:37

ごめん＞６２７は「現役エージェント」です。

629 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:55

>>626
　銀座駅の真実をご存じないようですね。

630 ：現役エージェント：03/03/25 23:23

＞629
数多くのロケーションが存在する中で特殊な例を挙げるのはよしません
か？そういった稀なケースを引き合いに出して語るから話がややこしく
なるのですよ。これも８０対２０の法則です。この２０の部分を減らし
ていくべく努力はしていますが、完全になくなることはありえない事で
しょう。
事実、多くのロケーションさんとは良好な関係にありますし、ご理解と
ご協力を引き続き得ています。
ロケーションのオーナーさんが１０人いれば、１人か２人はそういった
方がおられるのも、当たり前で十分理解出来ることです。
これは、特定のロケーションからのオーダーの数には関係ないんですよ。
ロケーションの数だけオーナーさんがおられ、それぞれ性格も考え方も
異なるわけですから。
そりゃぁ、オーダーのしっかり出ているロケーションが潰れることは、
そこでスキャップをしていたエージェントにとっては一大事なのは理解
できます。しかし、ロケーション全体の実数から見た場合、稀なケース
なのですよ。
これはどんなに企業努力をしても避けられない問題なんです。電化製品
の故障と同じようなものです。

もちろん、そういった不幸にして閉鎖になってしまったロケーションの
オーナーさんからの意見も参考にしながら、スキャップでのクレーム発
生をゼロにするために社内では教育等に積極的に取り組んでいますよ。

631 ：現役エージェント：03/03/25 23:35

今日はこの辺にしておきます。
皆さんに理解して頂きたいのは、クレームは一定数は必ず存在する
ということです。
１００人の関係者を１００％満足させることは、神様だって不可能な
事なのです。
ここ２ｃｈはある意味でもっとも発言がしやすい環境ですから、そう
いったクレームが集まる傾向があるというだけのことです。
まじめにやっている多くの会社が、個人が、ここに名前を上げられる
と執拗にバッシングの対象になってしまいます。
そのことはリンガフォンに限らず、どのスレを見ても概ね同じ傾向が
見られるはずです。

632 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:58

だったら東京都に行政指導されてんじゃねぇよ。
消費者センターに相当数の苦情がいって、
都の指導にも従わなかったから実名公表されたんだろ。
あんたの言う８０対２０の法則で、２０の部分があまりにも多すぎと思うが。

これは苦情が稀なケースじゃないって事。
行政機関に実名公表、行政指導されるのは稀なケースだけどね。
現在ちゃんとやっているというなら、客観的な証拠を出して欲しい。
消費者センターへの苦情数が＊％減った等。

633 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:41

都合の悪いことは何でも稀なケースか。
さすがポジティブシンキングｗ

634 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:13

東京都から指導を受けたのにね。
かなりの苦情がいかないと消費者センターが動かないわけだから、
多くの苦情、悪質だったという事。
新聞記事、都の発表を見ればわかる事実。
リンガフォンの規模で苦情が多く、指導がなされたのは、
他のスクールより苦情の割合が多いと思われる。
生徒数に対して一定の割合で苦情が出ると考えるなら、
他の大手スクールのほうが、苦情が多く出て指導の対象になる。
東京都内で１桁しかないのになぜ多いかわかる？

635 ：６３４：03/03/26 03:16

１桁は学校の数です。

636 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/03/26 12:55

>630
８０：２０の法則を用いて説得しているようですが、
この場合、対象として、閉鎖されるほうが、８０というのが道理ではないですか？
ものごとの２０％が成功したり、残りの８０をカバーするというような理屈だったはず。
だとすれば、売り上げに貢献できる書店も全体の２０％になり閉鎖しないまでも
恩恵をこうむっていない書店が、８０％になるのでは？

＞６３０で展開された理論展開こそ、よく言えばポジ、悪く言えば口先のプレでは
ないですか？こういうのを詭弁というんです。

637 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/03/26 13:05

現役エージェントさんの書き込みは歓迎です。
書き込みを期待しています。
さて、P/Lを目指しているようですが、特プロ以外では私の知る限り、
P/Lは誕生してないのでは?
実際、無理押ししてP/LになったDMを知っているけど悲惨なものです。
あのプロモーションルールで昇進できるとすれば、現在が、バブルの
時期でもない限り無理でしょう。この不況下で、いくら、恐怖のニード
をかけてもねえ。

638 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:21

所詮カモネギよ!

639 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:23

>>637
すいません、「ニード」ってなんでしたっけ？

640 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 01:51

リンガフォンって、何かダッサイ集団だね。

641 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 05:31

英語話せなくてもここに就職できますか？

642 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 09:48

>641
無理でしょう。
英語のアドバイザーが英語を話せなけりゃ話にならないじゃないですか！

643 ：帰ってきたリンガマンタロー：03/03/27 14:37

>642
出来ますよ。
車のセールスが、整備できなくても車売れるのと一緒。
話せるほうが、より好ましいということはいうまでも無いけど。
実際、上は（年配者）しゃべれない人だらけだし。

644 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 18:25

>>641
俺話せないけどやってたよ。
「英語を取得したい人」という文句が募集広告にもあったし。
そこに惹かれたのもあったんだが。

645 ：６４１：03/03/27 20:14

働く事業所は希望出せますか？

646 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 20:21

おいおい。しゃべれるイコール英語アドバイザーか？
しゃべるくらい中学生だってまともにしゃべるだろ。
おめでてーな。

647 ：名無しさん@3周年：03/03/27 22:44

>>646 言えてるな

648 ：名無しさん@3周年：03/03/27 22:44

>>646 言えてるな

649 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 22:57

リンガフォンのエージェントになる＝リンガフォンの販売会社と業務委託契約を結ぶことであり、個人事業者扱いとされ、正社員ではないよ。事務所使用料などの自己負担も毎月発生するよ。社会保険も全て自己負担で雇用保険にも入れず、退職金もないよ。きをつけよう。

650 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 01:11

>残業はつくんですか？

651 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 11:32

あほくさ。

652 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 11:34

>>650
歩合給なので、当然つきません。
「毎週の」契約数だけが勝負です！！

653 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 14:46

初めて真実を知りました

654 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 17:18

ＨＰにどうして、正社員採用のこと記載されてないんだい？

655 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 21:58

正社員ではありません。エージェント＝アルバイトです。エージェントになる
とは転職（正社員になる）をあきらめることだと思ってください。
ブリタニカのエージェントを書類選考で落としたことのある某上場企業の社員より

656 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 22:53

応募したければ直電かい？

657 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 23:49

営業マンのはなしばかりでリンガフォンアカデミーで働いてる人が
全然出てこないのはなぜだろう？

658 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 23:56

社員がいないから

659 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 00:28

営業ばっかじゃないだろーに。事務の人とか受付とかさ。

660 ：アカデミーのアドバイザーです：03/03/29 01:00

所属しているスクールを書くのは控えますが、LAのアドバイザーとして
働いている正社員です。

あまり多くは語れないかもしれませんが、
よろしくお願いします。

661 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 01:28

>660
こんなに、世の中から叩かれまくってるのによく働くね。
家族や友人から反対はない？

662 ：アカデミーのアドバイザーです：03/03/29 01:47

>>661
営業ではありませんので、叩かれることはありません。
勿論、私たちアドバイザーに対する苦情もあるかもしれませんが、
会員の皆さんへの対応は精一杯しているつもりです。
(不備な点がありましたら、ごめんなさい、個人的に)

仕事内容は私はわりと好きなので問題はないですが、
9時-5時の仕事ではなく、休みも連休が取りにくいので
友人との集まりに中々行けないというのはあります。
でも、家族は反対してませんよ。
ことはありますが、

663 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 02:22

>>662
わたしは応援してます。

664 ：アカデミーのアドバイザーです：03/03/29 02:28

>>663
有難うございます。皆、英語を話せるようになりたいとか
自分自身を変えなくちゃとか、色んな会員の方が
いらっしゃいますが、私たちの仕事はアドバイザーとして
お客様の英語や英会話の力を伸ばすために努力していきたいと
思っています。

異論、反論がある方もいらっしゃるでしょうが、
営業ではない私から、何かしらの言葉をお伝えできれば
とても嬉しいです。

よろしくお願いしますね。

665 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 12:43

>>660
>LAのアドバイザーとして働いている正社員です。

アドバイザー=正社員でなくアルバイトでしょう？
営業でないなら、なんでアドバイザーという名がつくんですか？

666 ：アカデミーのアドバイザーです：03/03/29 13:42

>>665

アカデミーにいる日本人スタッフは、TOEICの講師を除いて
アドバイザーという名前が付けられています。
中にはパートタイムのアドバイザーもいますが、
フルタイムで働いているものもおります。

ちなみに、販売会社(営業)の方の中には
アドバイザーという呼称でお客様をご案内していたときも
ありますが、実際、スクールと販社の間で、お客様の
混乱を避けるため、現在、販社の方々はカウンセラーとか
｢担当者｣という言い方にしていただいています。

667 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 15:36

ちょっと今は古い感じがしますが、
いかがでしょうか。
つかったことはないのですが

668 ：人材コンサルタント：03/03/29 17:26

＞現役エージェントさん
この書き込みを読んでいるとあなたは、リンガでは非常に稀な優秀な方
だと存じます。営業センスもあることでしょう。そう思うからこそ、一言
言わせていただきますが、あなたは、その能力で外資系生保や外資系製薬
会社へ正式に正社員として転職された方が宜しいかと思います。
頭の良いあなたでしたら、とっくにお分かりであるように、リンガフォン総研
ならびにそれの付随する販社は、外資系企業ではありません。あなたが毎日売り
っている教材の販売元リンガフォン・ジャパンも、こてこて日本企業（訪問販売
教材会社）の全研です。
真の外資系企業で存分に、あなたの力を発揮してはいかがでしょう。
ちなみに、私の知っているリンガ出身の男性（彼は、なんであんな人がリンガに
いるのといった感じでの非常に真直ぐで優秀な人材でしたが）で外資系コンサル
ティングファームに行っている人もいます。誰もが知っている本物の外資系
企業で活躍しており、おそらく年収も１５００万はもらっているはずです。
現在のあなたには、信じられないかも知れませんが・・・
彼のような転職は、普通のエージェントには、絶対に不可能ですが、営業力のみ
を重視する、外資系生保や外資系製薬の営業職なら可能性ありますよ。
あなたに、気づいて欲しいのは、会社の上層部の闇の部分についてです。
あなたは、上層部の会長や社長を人間として尊敬できますか？
彼らが発している言葉、行いに嘘がなく、正しいことだと思いますか？
悲しいかなどんなに優秀な社員がいても、会社は経営層で決まります。
あなただけが、正義のＰ／Ｌになっても、焼け石に水なのですよ。
リンガは、腐りきっているのですから・・・

669 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/03/29 19:06

まだあったんだね。ここ。

670 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 19:14

エージェントから他企業の正社員への転職は強力なコネがない限り99％
無理です。外資系企業への転職も書類選考、１次面接、２次面接は日本
人スタッフ、最終面接が外人を含む役員面接というのが、今の採用の
一連の流れだから、リンガのエージェントは日本人スタッフによって、
職歴に見劣りがすると思われ、おちてしまうでしょう。だから、外資でも
アルバイトや営業の派遣社員などから正社員へというのが唯一の正社員
への細々とした道でしょう。外資系製薬もＭＲの知識がリンガのエ-ジェント
にあるとはとてもおもえません。あれば、そちらに目を向け転職活動を
したでしょうに。

671 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 20:52

アカデミーのアドバイザーさんへ
リンガフォンが東京都から解約の件で指導を受け、社名を公表された
時、辞めようとか考えなかったのですか？

672 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 23:50

実際、リンガの内勤のアドバイザーは本当にリンガフォンアカデミーの社員らしい。
このご時世、正社員の職は簡単に捨てられんだろ。

673 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 01:09

>>671
社長はリンガフォンの名が広まったことを喜べと言っていました。

674 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 02:03

流石だｗ

675 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 16:25

とっても参考になります

676 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 19:46

死人の叫び！死人の叫び！！

677 ：アカデミーのアドバイザーです：03/03/31 10:30

>>671
正直、新聞報道を見たときは驚きました。
でもアカデミーのスタッフ(アドバイザーやインストラクター)が
不祥事を起こしたわけではなかったので、特に辞めようとは
思いませんでした。

678 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 11:51

そろそろまた新しいのが出てくるのかな～♪
どんな新しい「スタンダード・カウンター・アポイントメント・プラン」
が出てくるか楽しみだよ。クックック

679 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 12:58

>678
SCAP馬鹿にするな！
ここの負け犬どもにSCAPを馬鹿にされるのが一番腹が立つ！

680 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 13:58

>679
ボケ！ＳＣＡＰはキャッチと同じなんだよ。
キャッチと営業力を一緒にするな！
腹立つ！

681 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 14:11

>680
どこが、キャッチと同じなんだよ！
全然、違うものだよ！！

682 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 15:07

>>681
ナニが「全然」違うか説明しれ

683 ：援護射撃：03/03/31 15:16

カウンターがあるのでキャッチじゃないと教わりますた。
お店との契約があるし、道路の使用許可も警察でいただいております。
コレが、キャッチになるなら、試食のおばちゃんもキャッチセールス
だし、バドとかフィリップモリスとかのキャンペーンギャルもキャッチで
しょうか？
＞６８２さん説明になったでしょうか？

684 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 15:35

しかし当たらない図書券、商品券を餌にＳＵＢを釣るのはどうかと。

685 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 16:08

>>682
教えてやろう。悪徳商法という点で
全く同じっていう事だよ。

686 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 17:09

>>683
極論と一緒にするなボケ。
世間からどう見られているかなんだよ。
教わった通りに疑わない純粋真っ直ぐ君よ。

687 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 17:39

>>685
新聞報道見ました。
本当ですね。ありがとうございました。

688 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 18:00

>683
なんでキャンペーンギャル、試食のおばちゃんがキャッチ？
なに馬鹿な事言ってるんだ。
カウンターがあるからキャッチにならない？
変な事書かないでくれ。

http://www.chubu.meti.go.jp/syokei/rei1.htm
キャッチセールスとは、営業所等以外の場所において呼び止めて、営業所
等に同行させて契約させる商法です。よって、店舗業者が通常行っている
ような、駅や街頭で配布したチラシをみて、消費者が店舗に出向いて行う

http://www.pref.aichi.jp/kenmin/shohiseikatsu/sjirei/jirei/40.html
キャッチセールスとは・繁華街の路上や駅で呼び止め、
喫茶店や営業所に連れて行って高額な商品やサービスの契約を結ばせる
販売方法は「キャッチセールス」と呼ばれています。この事例のように ...

その他。
http://www.pref.shiga.jp/yokaichi-pbo/chiikishinkou/yusen/15-01catch-sales.pdf
http://www.city.sendai.jp/shimin/syouhi-c/kurashi/0012/pdf/w07.pdf
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20020807_3.pdf
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/bunseki_1411.pdf

689 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 18:23

リンガはキャッチ＋アポイントメントセールスかな。
道路、店頭でアンケート、電話番号ゲット。
時間があると喫茶店で説明、もしくはすぐ学校へ連れていく。（キャッチ）
後で図書券の抽選結果と称し電話、学校へ呼び出し軟禁。（アポイント）

http://www.pref.mie.jp/shouhi/hp/11apoint.htm
三重県県民生活センター. アポイントメントセールス <相談内容> イベン
トの紹介をと携帯に電話が入り担当者と友人になりました。誘われて展示
会に出掛けた結果、上手に勧められて断わり切れずにダイヤのネックレス

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/life_support/soudan/aku/aku12-apo.htm
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20020606_2.pdf

690 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 20:34

>688,689
なら、リンガフォンはどれにもあたりませんよ。
図書券、もしくは旅行券の抽選会をやっているだけですから。
キャッチセールス、またはアポイントメントセールスなんてナンセンスもいいところです。

691 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 20:44

>>690
真の目的が抽選会だって言うのか？

692 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 20:56

東京都から販売方法をめぐって是正指導を受けた悪質な会社だと
いうことを道路使用許可を出している所轄の警察に連絡して、
道路使用許可の見直しをしてもらおう！
例えば新宿ではトランス・パシフィックが許可申請をしているから
「リンガフォン総研｣には結びつきにくいかも。だから簡単に使用
許可がおりるのかも。

693 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:18

>690
ばればれの嘘はやめよう。
抽選会だけなら
「英語に興味ありますか」
「リンガフォンに興味ありますか」
なんて聞くな。

694 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:31

｢英会話学校の勧誘です｣とはっきり言おうね。これから。きっとだよ。
リンガのエージェントさんヘ

695 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:40

>691、693
真の目的は日本の国際化です。

696 ：スキャップ歴3ヶ月：03/03/31 21:44

一回たりとも旅行券、図書券ともに
あげたことありませんが何か？

697 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:20

ＳＣＡＰのこと、エラソーに言ってっけど、所詮は川で無数に泳ぐボラを捕まえて喰う｢鵜｣みたいなもんだろ?

698 ：現役エージェント：03/03/31 22:22

こんばんは、リンガファンの皆さん、
そして、愛すべきアンチリンガファンの皆さん、
そして、沈黙のロムロムの皆さん。
いろいろなご意見ありがとうございます。
ざっと読ませていただきました。消費者センターの情報にリンクして
下さった方、それらのリンクも今見てきました。
ありがとうございます。

さて、何から話しましょうかね。

699 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:27

現役エージェントさんは図書券や商品券をＳＵＢに渡したことある？

700 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:28

あんた、篠澤さんのこと、どう思ってる?
ＳＵＢをどんな眼で見てる?

701 ：現役エージェント：03/03/31 22:32

行政指導の件からいきましょうか。
あの一件は我々エージェントにも、確かに衝撃でしたね。特に、プログラム
全体の構成と意義についてしっかりと理解していないエージェントの人には
十分に自分の会社に対して不審を感じる出来事だったのは事実でしょうね。

しかし、あの実名発表を伴った行政指導の事例を、さも、鬼の首を取ったか
のように語られる方には、もう一度しっかり本文を読み直して見ていただき
たいのです。

全文を通して問題とされている部分は、
「解約時の損料の計算方法に関して」です。
ここは、重要なので繰り返します。
セールスの手法が問題となっているのではなく、
「解約時の損料の計算方法に関して」だけなんです。

ですから、この事例を挙げて、セールス手法（特に見込み客の開拓）と
ごちゃ混ぜにして語ることは無理があります。

702 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:35

>>701
仕事はやりづらくないか?

703 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:38

>>698
ア○ターやってるだろ?

704 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:41

我々エージェントにも衝撃とありますが、あなたにとって具体的に
どう衝撃だったのですか？
経営者サイドからのいいわけはどうでもいいです。

705 ：現役エージェント：03/03/31 22:46

＞６９９
図書券等の商品に関してですが、エージェント個人が渡すことは
ありません。
従って私が個人的にお渡ししたことはありませんし、それをネタ
にアポイントをとった事もありません。
図書券についてですが、書店ごとに抽選しているところもあれば、
期間でいくつかの書店からの抽選の時もあります。
オフィスによって違いがありますが、基本的には自分の引いたリ
ード（はがきタイプのやつね）の中から数枚を提出して、その中
から抽選し、本社（この場合は総研ね）から本人に直送しています。
大体、本当に抽選していなかったら、法律に引っかかるじゃないで
すか。
書店によっては書店さん側の意向で、過去の当選者を掲示している
所もありますよ。

＞700
篠沢さんに関しては、特に話すことはありません。彼のセールス哲学
や思想に関しては、参考にはしますが、同意しかねる部分も多々ある
としておきましょう。
「販売創造力」（既に書店在庫のみ）って本を出版された事からも、
セールスマンとしては終わってしまっていると思っています。
まあ、現代的ではないけれども、元気なおっちゃんぐらいに思って
います。

私のメンバーに関しては、人間としてお互いに影響しあっています
よ。事実、私のセールス手法が普通のエージェントと若干異なるの
は、メンバーからの指摘や意見を参考に改良を重ねているからです。

706 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:54

私も今関東のあるオフィスに在籍しておりますが、リードに
関しては完全個人保管で抽選はしておりません。
これもオフィスによる違いでしょうかね？　　私は良心が痛むので
個人的に脈がありそうな方に図書券を個人的に送っています。

707 ：現役エージェント：03/03/31 22:55

＞７０４さん
私にとってももちろん衝撃でしたよ。
と同時に、リンガフォンアカデミーが持つ普通の英会話スクールと
は違う特徴（クラスレッスンだけがアカデミーのサービスではない
事）をとことん主張して法廷で戦ってみたら面白いのにって思いました。

＞７０２
確かに、見込み客の皆さんにその件に関して質問を受けることは多く
なりました。しかし、きちんと説明すれば、皆さん理解していただけ
ます。事実、成約率はそれ以降も以前も特に変化はありませんよ。

708 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:01

頑張れよ、現役エージェント！！白い眼で見られないようにな！！

709 ：現役エージェント：03/03/31 23:09

さて、行政指導の一件より以降、それに関してどう改善されたか？ですが、
クラスレッスンに関してはそれまであった回数制限がなくなりました。
事実上、会員の間は無制限でクラスレッスンを受けられるように変わった
わけです。
カウンセリングは月ごとに一回受けられる権利に変わりました。
スクールの特殊性と思想を弁護士を立てて法廷に持ち込むよりも、当社が
リスクを負って、お客様の利益になる方式に変更したと言っていいのでは
ないでしょうか？

回数無制限では思うようにクラスが取れないのではないか？事実とれなか
った。との話が上の方にありましたが、今のところ、その様な事態にはな
っていないようです。レベル、時間帯、場所にもよりますが、最大の稼働
率であっても、定員の８割前後で推移しているようです。もちろん時間帯
によっては人気講師のクラスは徐々に予約がとりにくい状況が発生してい
るようです。しかし、これは仕方のない事です。一人の講師が同じ時間に
二つのクラスを持つ事は物理的にできない事なのですから。

ここらへんは、LAアドバイザーの方の登場を待ちましょう。

710 ：現役エージェント：03/03/31 23:24

＞708
お気遣いありがとうございます。

さて、LAの特殊性についてチョット説明しておきましょう。
LAでは、確かにクラスレッスンとカウンセリングが大きなウェイトを占めて
いるのは事実ですが、メンバーの皆さんが享受できる利益は、それだけでは
ありません。
メンバーズスペースを自由に利用する権利や、アカデミーで催されるさまざ
まなイベントに参加する権利なども有しています。
そして、それらの権利は決してお飾り的なものではなく、英会話の習得に不
可欠なプログラムの一部分であると認識しています。ですから、あれだけの
大きなスペース（全体の約２分の１）をクラス部分とは別に割り当てている
のです。
英会話の習得という共通の目的をもったメンバー同士が、互いに知り合い、
友人を増やし、時にはお互いにアドバイスしあいながら、共にレベルアップ
してもらう。そういった環境（きっかけの場所）を提供する事もプログラム
の一環なのです。
実際、レッスンとカウンセリングだけしか、システムにとって必要無いなら、
メンバーズスペースなどは、今の四分の一のスペースで十分です。
その方が家賃も少なくてすむのですから。

711 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:26

現役エージェントさんは新宿でしょう。
他では無制限になろうが変わらない。

712 ：現役エージェント：03/03/31 23:40

＞７０６さん
それはお気の毒なオフィスにおられますね。
もし、事実抽選も景品の発送もしていないなら、景品表示法？だったか
な？違反していますよ。
でも、あなたが知らないだけかも知れません。
TC以上のリードからかも知れないし、フリドロを一通りやり終えた後の
オープンリードからかもしれません。
不満と不審を持ったまま仕事をするのは、貴方にとっても、貴方の見込
み客やメンバーにとっても精神衛生上よくない事なので、きちんと貴方
のオフィスマネージャーかマーケティングマネージャーに質問してくだ
さいね。
それで納得できなければ、辞めるか？その事は忘れて不誠実なままセー
ルス活動を続けるか？のどちらかを選択する事になりますね。

>711
さて？何処のオフィスかは申し上げられません。

713 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:48

>>712
オフィスマネージャーには尋ねました。
マネージャーの意見としては、あくまでこれはＳＵＢにきっかけを
与えるためだけのもの・それ以上に人生を変えられるものをＳＵＢに
提供できるのだからというものでした。
私は納得できなかったので個人的に図書券を送っているのです。

714 ：現役エージェント：03/04/01 00:13

スキャップについて
さて、スキャップとキャッチの関係ですが、我々は「似て非なる物」と
考えています。
まず、ロケーションによってはキャッチに非常に近い場所（一般公道に
面している等）も一部存在する事は認めなければ、いけないでしょう。
しかし、スキャップロケーション貸与契約書や書店等と交わしている覚
書等にも明記しているとおり、その店舗を訪れたお客様に対して行う事
になっています。
キャッチは路上（公道、私道）においてその管理者の許可を得ずにラン
ダムに声を掛け、足止めをして店舗、事務所等に引き込む形態を指して
いるのであって、店舗のスペースをレンタルした上で店舗のお客様に対
して行う行為ではありません。
本質的には、スーパー等の中で行われている販売と何ら変わるものでは
ありません。
とは言っても、消費者センターのスタッフにも、その違いを理解してい
ない方もおられるぐらいですから、一般の方々にその判断をつけてくだ
さいと言うのも無理な事であり、ここで皆さんが不満を言われるのもも
っともな事だと思います。

ブリタニカ時代からも含めると１０年以上この手法をする事ができ続け
ているのは、ひとえに消費者センター側にも不満のあるスタッフはおら
れる事とは思いますが、違法性を立証し、改善を指導する事が困難であ
るからにほかなりませんし、事実その事に関して公的に指導や改善を求
められた事はありません。

私自身は、英会話スクールがやっている抽選会であって、そのプログラ
ムのご紹介を目的にしている事を、名前を書いていただいている間に必
ず伝えています。もちろん、それを聞いて「NO」を言われたお客様に対
してはご記入いただいたリードをその場でお渡ししています。

715 ：現役エージェント：03/04/01 00:22

＞７１３
そのオフィスマネージャーは非常に不誠実ですね。
その様な勘違いをしたオフィスマネージャーが存在する事が、
全体の風評を下げている事に早く気付いて欲しいものです。
貴方の図書券を個人的に発送している態度は立派なものです。
でも、図書券を餌にSUBを釣っている様な印象を与えていませ
んか？貴方が図書券を送るのなら、直接本人宛にお送りすべき
ですね。それをネタにアポイントをとろうなんて誘惑に負けて
は強い、力のあるエージェントにはなれませんよ。

716 ：現役エージェント：03/04/01 00:35

＞７１３
それに、そのオフィスマネージャーの言い分も気に入りませんね。
＞＞
あくまでこれはＳＵＢにきっかけを
与えるためだけのもの・それ以上に人生を変えられるものをＳＵＢに
提供できるのだからというものでした
＞＞
こんな言い訳というか、言い分というか、なんとも情けないですね。
私達が扱っている商品に関して、自信を持つ事は大事な事だと思いま
すし、そうでなくてはこの商売はやっていけないし、やってはいけな
いとも思いますが、SUBの事をどう思っているのでしょう。
その様な程度の低い指導しかできないオフィスマネージャーには、早
々に退場して頂きたいものです。
SUBにきっかけを与えるだの、SUBの人生を変えるのだの、全く困った
人です。

717 ：アカデミーのアドバイザーです：03/04/01 00:36

>>709　現役エージェントさん

仰るとおり、今年の2月中旬からレッスン受講回数無制限という商品が
発売されましたが、私の知る限りでは全てのアカデミーについて、
劇的な変化といいましょうか、大きな問題が生じていることは
ありません。

現場での見方ですが、勿論レッスンを受講していただくことも
良いんですけど、アカデミーではイベントやラウンジなど、
他にも色々なサービスを会員の方に受けていただいて、
英語によるコミュニケーション力はもとより
｢これだけのお金を払って、良かった！｣と思ってもらえるよう
アドバイザー一同、日々努力して参りたいです。

ちなみに、会員からのサジェスチョンボックスには
色々とご意見を入れていただいております。
現場としてはすぐにでも改善したいという意向は
あるのですが、なんせ本部(運営課)からの指示を仰がなければ
ならない場合もあるため、特にレッスン数の増加については
ご不便をおかけする場合があるかと思います。

こちらの方も努力してまいりますので、もしこの掲示板を見ている
会員の方がいらっしゃいましたら、是非是非、ご了承ください！

718 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 00:37

路上でやるからとは限らない。
ここではこういう見解。
書店、道路はあんたがたの店舗か？
そこで契約するのか？

http://www.chubu.meti.go.jp/syokei/rei1.htm
キャッチセールスとは、営業所等以外の場所において呼び止めて、営業所
等に同行させて契約させる商法です。よって、店舗業者が通常行っている
ような、駅や街頭で配布したチラシをみて、消費者が店舗に出向いて行う

719 ：現役エージェント：03/04/01 00:58

>718
＞＞
営業所等以外の場所において呼び止めて、営業所
等に同行させて契約させる商法です。
＞＞
はい、ですから、ロケーションの店舗にスペースレンタルの費用（固定で
あれ歩合であれ）を払って行っているのですよ。
もちろん、店舗のご好意に甘えている所もありますし、店舗に支払う部分
をグループディスカウントという形でお客様に還元している所もあります
が。
営業所等の等の部分に含まれているという解釈なんですね。

そうは言ってもお客様や見込み客の皆様、それにそこを通過するだけの
皆様にはそんな事はどうでもいいことであり、キャッチと受け取られる
部分も理解できるし、仕方のない事であると思っています。

スキャップに関してはこんな所でどうでしょう？

720 ：現役エージェント：03/04/01 01:06

＞７１８さん
補足
ですから、あなた様がこのやり方は絶対おかしいと思われるのも理解
できる事ですし、そう思われているのならぜひ消費者センターに苦情
としてどんどん訴えられる事をお勧めします。
もちろんそうしていく事で、消費者センターが動きやすくなり、手法
の改善といった方向に会社が動かざる得なくなる事も考えられます。
私の個人的な意見としては、もっと不信感をもたれない手法の開発が
見込み客の皆様と会社の双方の利益になると考えています。

721 ：現役エージェント：03/04/01 01:13

＞アカデミーのアドバイザーですさん

より詳しいフォローアップありがとうございます。

さて、だいぶ疲れてきましたので、今日はこの辺にしたいと思います。
次はまた一週間後ぐらいに書き込んでみたいと思います。
以降もできるだけ質問にはお答えしていきたいとおもいますので、
皆さんよろしくお願いします。

722 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 01:24

じゃあ、まずは道路でやるのはいけないという
認識はあるのだね。　まずそれは止めておくれ。
書店でのキャッチは縮小に向かってる様だし。

723 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 16:23

現役エージェントさん
横浜ジョイナス前で見かけた光景ですが、（といっても一年位前か?）
スキャップのカウンターを立てずに、SCAPをしてました。
横浜のキム○オフィスのAGTです。
あのようなものも、SCAPといえるのでしょうか。

724 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 21:57

707 現役エ-ジェントヘ
法廷で争うってリンガフォン総研は「特定商取引法」に違反したんだよ。
いろいろ東京都が指導したけど、リンガフォン総研が従わなくって
、悪質な業者だってことを消費者に知らせるために社名を公表したんだよ。
改善が見られない場合は、業務停止命令がまっていたんだよ。
なのに法廷で争うなんて、考え方がおかしすぎるよ。

725 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:04

リンガがスキャップをしている書店だけでなく、書店がテナントとして
入っているビルの管理組合、ビル管理会社や路上でやってたら、最寄の警察署
にクレームを出したらなくなるかな？

726 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:30

>>721
現役エージェントさんへお聞きします。
　リンガフォンの特徴の一つとして、習得効果が高いと勧められる価格の高い教材だと思います。
　果たして、聞いているだけで、英文作成ができるようになるのかが疑問です。
　また、教材の内容とレッスンはリンクしているのでしょうか？
　私の会った営業の口癖は、コミュニティブアプローチメソッドでした。
　そして、ＣＤをろくに聞かせてもくれず、テキストもちらっと見せただけで、具体的な話は
　無く、ＣＤを聞けば自然に英会話が身に付くと言う説明ばかりでした。
　ですから、強い疑惑が沸くだけでした。高額な車でさえ、試乗させてくれるのに！

727 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:39

age

728 ：名無しさん＠3周年：03/04/02 12:03

ageage

729 ：岸良光：03/04/02 17:32

こないだディズニーシーに遊びに行った時舞浜駅でキャッチされた。
３０代前半の美人エージェントが夜も寒い時に満面の笑みで勧誘してくるの。
「俺は元全研の社員だから薦めてもムダだよ」って言っても熱心に説く。
「彼氏はいるの？相手いなかったらどう？」って口説いたらまんざらでもなさそうだった。
「２ｃｈで告発されてるのは知ってるの？」って聞いたら知らなかったから教えてあげた。
根はいい人だったから、たった一度の人生を大切に生きてほしいね。
リンガ千葉支社所属の中野真弓さん、その英語力をもっと有効に世の中の為に使って下さい。

730 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 17:52

現役エージェントさんは反論をみんなで考え中。
だから一週間も間を空ける。

731 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 19:18

タイムライフが泡くってバイリン募集してんぞ！
http://www.jobsinjapan.com/jobs/bilingual.html

732 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 21:29

>>729
千葉支社ってなんだよ。
あんな８畳一間みたいなのが支社なのか。

733 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 21:35

>>729
実名はまずいだろ。

734 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 21:39

>>731
いまさら遅い・・てとこか

735 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 21:55

シンガポールのGOROってリンガフオンの教材使ってるところに留学しようかと考えているんですが
日本と違うかな??　三ヶ月＄1200と入学金＄30と教材費＄50って言ってた。
シンガポールドルは一ドル約70円だから、教材費も約3500円。
ここで言われている価格の高さに比べたら、すごくいいと思うんだけど。
誰か知っている人いますか??

736 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 22:04

この間就職の説明会に行ってきたんだけど、なんか最初からむかついたんだよね。
説明会の司会のオヤジが、「目を見ればその人のことがわかる」とか言っちゃって、
そんなことで人の価値を判断してほしくないと思った。
おまけに、「笑顔を私に見せてください」とか言い出した。
すると、周りが妙ににこやかな雰囲気になったんだよね。
みんなそいつに対して媚びるような笑顔を浮かべ始めたんだ。
その理由はたぶん、リンガフオンがどんなに優れているかってのを延々と話されたから、
みんな働きたいって思ってしまったからだと思うんだけど、なんか気持ち悪い雰囲気だったの。
明るく明るく、みたいなのを強制されているようで、私はそういうの大嫌い。
最後に見た司会の笑顔がやたらと気持ち悪かった。ちなみにそいつの月収は70万円だった。
とにかくなんか雰囲気が気持ち悪かった。でも教材はいいのかも､､､ってな気はしてる。
だってエリザベス女王が集めた最高の言語学者たちが作ったんでしょ？？？

737 ：726：03/04/04 09:19

>>736
就職説明会から洗脳を始めているのかな？
　この教材ができたのは、随分前だよね。
　時代は進んでるから、その当時良くても現代に通用するか否かは別では？
　そんなに良い教材であれば、サンプルを配ればいいのに！
　誰か、教材の良さを説明してください！
　

738 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 08:26

結局はリンガフォン最悪

739 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 11:08

今時こんなバカみたいに高い教材かって英語勉強してるやつなんているの？
外人なんてうようよいるしパーティだってやってる。インターネットで
海外ラジオだって聞ける。金をドブに捨ててるようなもん。

740 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 23:34

リンガフォン？
どんなフォンですか？

741 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 01:17

>740
世界88ヶ国で使われている、最高の語学教材です。

742 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 02:06

クラスと教材はいいけど、営業集団は最悪だと思う。
ほんと、洗脳って言っても過言じゃないよ。
生徒としてならいいけど、社員としていくことろじゃない。
気をつけてください。

743 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 08:05

路上キャッチ・書店でキャンペーン
どこに限らずこれには本当～に要注意ですよみなさん

744 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 12:36

ここの教材、ヤフオクで３０００円で出品されてるけど、
定価で買ったら幾らくらいなのかな。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30861844

745 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 13:50

>>741,742
どのように良い教材なのか具体的に説明してください。
　

746 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 14:12

>>744
85000円也

747 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 21:59

１万円も出したら書店で英会話教材選び放題だよ。

748 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 00:48

>>698
↑上の番号のカキコ見て、結局「現役エージェント」は人を見下した態度をとってている。仕事でも客をそんな眼でしか見ていない。
リンガフォンは口先がうまいだけの連中が集まっているタコ集団。人を「言葉」で言いくるめようとしている。
現役エージェントが一週間も間を置くのは、他の書き込みの動向を見るためだ。
リンガフォンはヒール（悪役）でいいだろ！良い子ぶりたい理由があるのか？
妙に善人ぶっているようだが、現役エージェントさんよ！

749 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:01

ところで、私は電話レッスンで勉強しているものです。
スクールでも講師の先生によって相性があると思うのですが、電話では
聞き取りにくさも加わり、ある先生の時は会話が全くはずまない(進まない)
時があります。
あらかじめどの先生が担当か、わかるようにしていただけないでしょうか。

750 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:07

リンガフォンの販売会社でしか仕事が見つからないかわいそうな人たちです。

751 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 23:52

タイガージェットシン

752 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 01:06

リンガフォン～デラデラ

753 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 20:52

どうって、悪いに決まってんだろ

754 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 00:39

スキャップ～、デラデラ

755 ：現役エージェント：03/04/09 01:49

こんばんは～みなさん。

＞７２２さん
路上でのスキャップは、私も嫌いです。
きちんとロケーション費用をお支払いする場所でさえ、キャッチである
印象は拭いきれないのですから、例え路上使用許可を所轄の警察署に出
してもらっていても、皆さんが不信感をもたれても当然と思います。

＞７２４さん
行政指導があったことは事実ですし、最終的にその指導に従ったことも
事実です。その対応が遅すぎると指摘されればそのとおりですので、申
し訳ないことです。
しかし、「特定商取引法」に違反しているとの判断は消費者センターが
行うのでも、東京都が行うのでもありません。
最終的には裁判所が判決して初めて「違反している」といえるのです。
これは、それが、例え殺人等の刑法犯罪でも同じことです。
裁判所の判断を待たない段階では、全て嫌疑でしかありません。
しかし、リンガフォンは結果的に裁判に委ねることではなく、指導に
従って改善する方向をとったわけですから、自らの過ちとしてそれを
認めたということにはなったわけです。お客様の利便を考えた場合、
その件に関しては、それで十分ではありませんか？

756 ：現役エージェント：03/04/09 01:59

＞７２５さん
私自身の感想としては、スキャップという手法は既に疲弊しきっていると
考えています。皆さんの一つ一つのクレームが、スキャップという手法か
らこの会社が脱却するキッカケになり、より、見込み客の皆様にとってス
トレスの少ない手法に変化することができれば、お互いのためになると考
えています。

757 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 02:16

あまり変ないい訳はやめましょう。
東京都が判断を行い認めています。（本当の最終判断は司法だろうがね）
緊急な物事に対して行政指導を使ったわけです。被害者を増やさない為。
あと改善するにしても、１度目の行政指導に応じなかったわけだが。
不満があるならいっそのこと業務停止命令が出るまでやるか、
裁判とかすればよかったのに。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2002/04/20C4G100.HTM
平成１４年４月１５日問い合わせ先
生活文化局生活文化局消費生活部取引指導課
電話　０３－５３８８－３０７４

　　　　　　　　語学教室事業者・リンガフォン総研（株）に対する指示

　東京都は、リンガフォン総研（(株)）が「特定商取引に関する法律」に規定する特定継
続的役務提供（いわゆる語学教室）を受ける権利の販売を行っており、同社の概要書面及
び契約書面の中途解約についての記述が同法に違反し、また、中途解約顧客に対する精算
額の算定が同法に違反するものと認めたため、同社に対し、同法第46条の規定に基づき、
改善すべきことを指示しました。

一部略

３　指示に至る経緯
(1)　立入検査・是正指導（平成13年10月31日）
(2)　報告徴収　　　　　（平成13年11月27日付け）
(3)　再度の是正指導　　（平成14年3月15日）
(4)　取るべき措置の指示（平成14年4月15日）

758 ：現役エージェント：03/04/09 02:26

>７２６さん
教材についてですが、リンガフォンの教材は確かに優れたものですが、聞いている
だけで、（かけっ放し）で実力がつくなんて物ではありません。
と言うよりもそんな教材はこの世に存在しません。
確かに世の中には音楽と一緒に聞いたり、一定のリズム感で聞いたりしてその学習
効果を高めようと意図されたものも存在しますが、学習者の一定の知識を前提とし
ていたり、訓練の必要な心理状態を前提としていたりします。また、丸覚えを信条
とし、応用のまったく利かないものも存在します。
リンガフォンの教材は一定のメソッドに裏打ちされた、一貫性のある分量的に最小
限のシステムですが、かけているだけでマスターできるような魔法はかけてありま
せん。
しかし、最低限のコミュニケーションに必要な分量は網羅していますし、CDの指示
通りにテキストを読み、課題をこなし、口ずさんでいただけるのなら、（最小限の
自助努力）必ずコミュニケーションの実力は大幅に改善されるでしょう。
さらに、レッスンと連動しているかどうか？ですが、直接的には連動していません。
しかしながら、特にベーシックコースの教材などは、言葉の機能を中心として習得
していきますので、常にレッスンを意識しながら教材を聞き込んでいくことで、レ
ッスンとの連動とそれぞれの目的の違いを実感される事でしょう。

759 ：現役エージェント：03/04/09 02:39

＞７５７さん
はい。おっしゃられたいことは痛いほどよくわかります。
リンガフォンの対応は鈍かったし、褒められた対応ではなかった事は
事実ですから、反省すべき点は多々こちら側にあります。
これは、こういった事態を予測して対応する経験が社内になかった事
が災いしたと言うしかないでしょう。
なにはともあれ、現状ではリンガフォンが非を認め改善したという事
で決着済みの問題であると認識しています。（解約損料の算定に関し
ては。）

760 ：現役エージェント：03/04/09 02:51

＞７２９さん
貴方の事情は解りませんが、個人名を出すのは出された個人に対して
失礼でしょう？P/Lならある程度は仕方がないとは思いますが、エー
ジェントは唯の普通の人なんですよ。

＞７３０さん
私も全ての時間が自由になる身ではありませんので、書き込みはこの
くらいのペースで勘弁してください。書き込める時間はどうしても夜
遅くになってしまいますし。

761 ：かおりん祭り：03/04/09 02:54

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

762 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 02:55

インターネット上での自作自演疑惑はどうすんのさ。
英会話スクールのランク、批評サイトをリンガの社員（販社）が作って
リンガの評価を上げたり、誘導したり。
汚い事してたよね。

763 ：現役エージェント：03/04/09 03:04

＞７３５さん
ごめんなさい、その辺のところはあまり知らないのです。
でも、リンガフォンの教材は世界中で売られています。当然地域差を原因
とする、物価差があって当然です。
前に、英国で販売されている教材の話がありましたが、教材自体の内容は
ほぼ同一でも、日本語対応になっていないのではないでしょうか？
ある程度の英語力のある人にとってはそれで十分でも、聞くのも読むのも
やっとこさというレベルの人が使うのはちょっと敷居が高いかも知れませ
んね。
とにかく、その留学が成功するように祈っています。

764 ：現役エージェント：03/04/09 03:13

＞７６２さん
まったく恥ずかしいことです。あのサイトはその後社内でも問題とな
りました。これも、皆様のクレームによるものです。
その対策としてサイトはクローズさせましたし、社内では、サイトの
立ち上げ自体に本社の事前承認が必要になりました。
しかも、エージェントの誰もがサイトをオープンできるわけではなく、
P/L組織ごとに一つと決まっています。
ですから、今ではエージェント単位のおかしな情報を流すサイトは立
ち上げる事ができないようになっています。

765 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 03:28

俺的にはリンガフォンのバナーシステムが気に入らない。
バナー貼ってもらって、そこからリンガのページに行って
契約した人がいたら、金を貰えるというシステム。
法的には問題は無いよ。紹介料だもの。
でもね自作自演の前科があるからちょっとね。

766 ：現役エージェント：03/04/09 03:29

＞７３６さん７３７さん
そうですね。会社説明会は確かに言葉は悪いですが、集団催眠に似た部分はあり
ますね。
ご存知のとおり、この会社は販売委託契約による完全歩合というある意味で特殊
な業務形態をとっていますから、ある程度、ノリというか雰囲気は必要なんです。
これは、実際の業務に入ってからも、特に新人の間はないよりあった方がいい。
まあ、時がたつうちに冷静な部分も要求されてくるわけですが・・・・。私達先
輩としても、入ってきたばかりの新人がクラーイ人ばっかりよりも、最初は無理
にでもいいから、笑顔の多い人の方が親身になって面倒見ようって気になります
もの。些細な事だけどね。

767 ：現役エージェント：03/04/09 03:47

教材に関して
皆さんのご指摘どおり、確かに安くはないですね。価格だけを単純に比較すると。
でも、安価な書籍の中には、いい加減なものも少なくないですし、本当に実力を
効率よくアップすることができるか？という観点から見た場合、効率が良いとは
言いがたいものも多いです。
そういった意味では、リンガフォンの教材は、優れている教材の一つであると感
じています。もちろん、安価な物の中にも優れたものもあることは否定しません
し、そういった物を選ぶことができれば、実力のアップにも寄与することでしょ
う。
ですから、手間と暇を十分かけて安価な物の中から厳選することのできる方や、
そうすることが楽しみな方は、ぜひ、そうされることをお勧めします。
安いことよりも効率と最短と最小の労力を求められる方にはリンガフォンの教材
をお勧めします。
その理由はここで書くと長くなりますので、ご縁のあった方はそれぞれのセール
スパーソンにお尋ねください。

768 ：現役エージェント：03/04/09 03:57

＞７４９さん
本当は私達がそういったご不満にお答えすることができれば、ベストなんですが、
残念ながら、私達がお答えできるような制度になっていません。
ですので、メンバーさまから直接要望を消費者相談窓口などにおっしゃられる事
をお願いします。
私は、皆様がどんどんクレームや不満を直接おっしゃっていただくことで、会社
やサービスの質が向上すると考えています。
というよりも、直接エージェントではなく、会社側に言っていただかないと、ど
この会社でも同じことですが、会社側はその問題点を気づくことすらできないの
です。
ですから、すぐに実現されるかどうかは別にしましても、どんどんクレームとし
て会社側に発言されることを望んでいます。

769 ：現役エージェント：03/04/09 04:00

さて、今日もそろそろ疲れてまいりました。
夜も更けて朝になろうとしていますし。
という訳で、今日は終わりにいたします。
次は来週の前半に書き込みたいと思います。

770 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 19:45

>>現役エージェントさん

お疲れ様。
ところで教材って具体的にどこがどういいのか教えてください。
ほしくなってきました。

771 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 00:17

age

772 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 16:03

現役エージェントさんもさ、不毛な事しないで新しい仕事見つければいいじゃん。
いつまでも吉澤や篠澤みたいなゴキブリの子分やってても疲れるじゃない。
どんなに強弁したって賢明な大衆は全研＝リンガ一派をヤクザとしてしか見てないんだよ。
そりゃ転職の時は商品先物並みに苦労するかもしれないけど、世の中イイ仕事は一杯あるしさ。
ご両親も、あなたを人々を騙すような仕事に就いて欲しいと思って育てた訳ではないと思うよ。
こんな所で心にもない美辞麗句並べても、大衆は煽動できないのはあなたもわかってるでしょう？
あなたが一日も早く「元エージェント」になるように祈ってます。

773 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 21:21

現役エージェントさん。あなたにも夢があるでしょう？
いくら今の仕事を頑張っても、世間は認めてくれないし、自分自身の夢の
為に勉強する時間もないでしょ。ま、あなたの夢がリンガ販社のマネージャー
程度であるのでしたら何を言っても分かってもらえないでしょうけどね。
でもこんな書きこみに一生懸命RESをするあなたですから分かっていただける
と思います、というよりもあなた本人が一番気づいておられると思いますが。
あなたの夢が絵に書いた餅で終わらないことを他人事ながら祈っています。

774 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 22:22

リンガフォンのエージェントとしての期間が長ければ長いほど
次の仕事探しに苦労するよ。

775 ：名無しさん＠３周年：03/04/11 02:16

>772,773,774
リンガフォンのエージェントとしての経歴は大変優遇されてるはずです！
ほとんどの会社は元リンガフォンのエージェントということを履歴書に書けば、就職は確実ってマネージャーから聞きました！

776 ：名無しさん＠３周年：03/04/11 06:30

>>775
業務委託で？

777 ：名無しさん＠３周年：03/04/11 07:38

>>775
可哀相な人。
そうやって現実から逃避してれば。

778 ：726：03/04/11 10:40

>>758
現役エージェントさん、いつも親切な応対をありがとうございます。
よく切れず、むかつかず対応される姿勢には頭が下がります。
リンガフォンでは、無料体験レッスンはあるのに、なぜ教材の試聴は
ないのでしょうか？
また、リンガフォンの教材は一定のメソッドに裏打ちされた一貫性の
ある分量的に最小限のシステムとありますが、具体例を教えてください。
なお、現役エージェントさんもこの教材を使用し英会話を勉強しているので
しょうか？できましたらその成果をお聞かせください。

779 ：名無しさん＠３周年：03/04/11 18:44

＞リンガフォンのエージェントとしての経歴は大変優遇されてるはずです！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
激ﾜﾗ

780 ：名無しさん＠３周年：03/04/11 22:44

正社員に応募してみたら？リンガのエージェント（業務委託契約）の経歴
を正直に書いてみてね。書類選考でおちまくるだろうね。現実を早く知って
早く方向転換したほうがいいよ。リンガと早くおさらばして、職務経歴書
に書けるような正社員の経歴を積んでくださいね。

781 ：名無しさん＠３周年：03/04/11 23:51

>780
リンガフォンが世界最高の会社なんだから、転職する理由がない。
みんな入りたがってる会社から出て行く神経がわからない。
ここ以上の会社があるなら教えてくれ！

782 ：名無しさん＠３周年：03/04/12 01:11

>>781
出て行く神経はそのうちわかるよ

783 ：名無しさん＠３周年：03/04/12 09:06

>>781
それで幸せならずっといれば！誰でも入れて
ワーホリメーカーを食い物にしている会社で！
そうそう今日も求人が出ているよ（笑）

784 ：名無しさん＠３周年：03/04/12 22:01

>781
素敵！ある意味！

785 ：名無しさん＠３周年：03/04/12 23:12

だれでも入れる会社だからね。リンガフォンの無料の広告看板と
なって毎日たちっぱなしで勧誘を続けるかわいそうな人たち。
鵜飼いの鵜だよ。エージェントって。

786 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 03:28

あのさ～、営業に関する話ばっかになってるけど、スクールのほうはどうなのよ？
詳細きぼんぬ

787 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 06:44

>786
つまり、営業が変なところで妙な物売って騙しまくってるから糾弾されてる訳でしょ。
消費者センターへの苦情等からもわかる通りですよ。

788 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 16:35

>>786
話をスクールの内容の方に向けようとしてもムダよ。

789 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 17:14

786に同意。私は実際のリンガフォン(もしくは教材)は実力がつくのかどうかが
知りたい。営業を糾弾してる人はさんざん嫌な思いを
したのかもしれないから、気が済むまでやればいいとは思うけど。

ところでここに教材の値段が載ってるけど、どこの英会話学校も
こんなにするものなんですかね?

ttp://www.linguaphone.co.jp/tsushin/fr_list.html

790 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 17:15

あ、間違えた、一般の語学教材はこっちですね。

ttp://www.linguaphone.co.jp/gogaku/fr_list.html

791 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 18:47

自分自身が体験学習してみれば済むことでしょ。
ＮＯＶＡって１クラス3～４人なのにリンガフォンは最高１０人なんでしょ
あまり話す機会が無いような気がする。

792 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 21:34

>>789
日本の大手と言われる英会話学校はどこも同じようなものです。
私自身あちらこちら行きましたが、現実は海外留学していた時の
語学学校がもっとも良かったと思います。
これは学校外の環境もあるとは思いますが、日本国内で
勉強するのであれば自分にとって一番便利なところを選ぶことを
お勧めします。（その方が行く機会が増える為）
ある程度力があれば学校なんか行かなくても、街中には海外からの
旅行者等あふれているので、気軽にHiと声をかけたほうがお金も
かからないし、楽しいですよ。

793 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 22:03

>>792
damn right

794 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 23:17

そういえば今日、中野○弓さんを見ﾏｽﾀ。某書店にてキャンペーン中だった。

795 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 23:25

どこ、教えて。駆けつけるよ！！

796 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 23:47

千葉の船橋駅直結のソゴー。あそこはいっつもキャンペーンやってる。

797 ：名無しさん＠３周年：03/04/14 01:38

船橋にＳＯＧＯはありませぬ

798 ：名無しさん＠３周年：03/04/14 15:09

でもリンガフォンって少し古いような気が…。

799 ：名無しさん＠３周年：03/04/14 19:16

ちょっと前までエージェントをやってました。
元エージェントの皆さんに質問なのですが、
リードオフは返却しないとだめなんですか？
捨てちゃまずいですか？

800 ：名無しさん＠３周年：03/04/14 20:33

こんなこと逝ってる香具師がいるから誰か説明してやってくれ。

【全研】e-gakkoって本当にイーの？【全研】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048763748/33
|33 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/12 22:09 ID:jhBH2vmJ
|全件って英会話のスクールもやっていたのか・・・。

801 ：名無しさん＠３周年：03/04/14 23:15

>>796
ＴＯＢＵかヨーカドーの間違いだろ？

802 ：金正日：03/04/14 23:16

　　 ∧__∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜先生！こんなのがありました。　
＿_ / 　　/　　　　|　ttp://www.saitama.gasuki.com/yusei/ 　
＼⊂ﾉ￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣|| 　

803 ：名無しさん＠３周年：03/04/14 23:20

>>799
お金払ってりゃあなたのものです。
捨てたって問題ないっす。

804 ：名無しさん＠３周年：03/04/15 02:22

〉801
そうそう！TOBU！間違ってた。ｽﾏｿ

805 ：名無しさん＠３周年：03/04/15 18:30

監禁されたって聞くけどどの位されるの？

806 ：名無しさん＠３周年：03/04/15 20:27

>>803　ありがとうございます。
お金は払ってません。あれって借り物ですよね。
なんかここ読んでると、とんでもない会社のようなので
返さないと後で脅されるんじゃないかと心配なんです。
ＳＣＡＰ参加費？みたいなのも払ってません。
元エージェントの皆さんは辞めたときどうしましたか？

807 ：名無しさん＠３周年：03/04/15 21:09

今日ダイエーにリンガフォンの勧誘がきてたー
びっくりしたぽ

808 ：名無しさん＠３周年：03/04/15 22:08

807さん
どこのダイエーでしょうか？

809 ：803：03/04/15 22:36

>>799、>>806さん
失敬。葉書と勘違いしてました。
SUBを監禁しているときに使うものですよね。
それは返さないと、あとで五月蠅いです。
私が辞めたときは、先に辞めた連中を見て、金を払ったもの以外は全部置いていきました。
ただ、SCAPの時に使った授業風景の写真をカラーコピーした物まで置いていけと言われましたよ。
理由はわかりません。
知られたらまずいものなんでしょうか。

810 ：名無しさん＠３周年：03/04/16 07:18

高いけど必死こけば身につくよ
黙ってても絶対身につくってことはないよ
本人の覚悟をサポートできる環境としては非常にいいと俺は思う
高いけどね

811 ：名無しさん＠３周年：03/04/16 11:37

>810
高くて、必死こかなきゃ駄目なら他と変わらないじゃん。

812 ：名無しさん＠３周年：03/04/16 13:18

新浦安駅前の某ホテル地下ダイニングにリンガの宣伝チラシが大量に置いてあった。
興味あるフリして３０枚くらい取って全て捨てておいた。世の中の為に、ね。

813 ：名無しさん＠３周年：03/04/16 14:34

>812
偉い！

814 ：名無しさん＠３周年：03/04/16 14:43

今は新学期の時期でリンガマンにとっては稼ぎ時の季節なんだろうけど、
よくもまぁこんなに毎日リンガの勧誘に騙されてノコノコと某ビルに
やってくるカモが世の中にはたくさんいるよ、とむしろ感心するよ。
リンガ女のおねだり口調に引っかかってんのか？？？

815 ：名無しさん＠３周年：03/04/16 20:46

>>810
「勉強しなくていいんです。聞き流すだけでいいんです。」って勧誘してるんだよ。

>>814
地方から来た人狙いか、新年度で何かをやろうと決心しちゃった人狙いでは。

816 ：名無しさん＠３周年：03/04/17 01:59

女の勧誘員は結構やれるよ！
みんなで乗り逃げしよう！

817 ：名無しさん＠３周年：03/04/17 02:14

>>816
ホントかよ？

818 ：名無しさん＠３周年：03/04/17 04:15

>>816
おーおー！リスト出せ！

819 ：名無しさん＠３周年：03/04/17 04:17

やらせてくれるんだったら入会する、って言ったらできんじゃないのか？

820 ：山崎渉：03/04/17 09:18

（＾＾）

821 ：名無しさん＠３周年：03/04/17 16:08

ａｇｅ

822 ：,,,,,,,,,,,：03/04/17 16:10

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

823 ：799　806：03/04/17 17:51

>>809 さん
ありがとうございました。
そうです。監禁道具のほうです。
やっぱり返したほうがいいんですね。

簡単に洗脳されてお金と時間を無駄にしてしまった自分がなさけないです。
説明会で仕事内容や待遇を具体的に言えないようなところが
まともな会社なわけがないのに。

824 ：名無しさん＠３周年：03/04/18 23:21

あほくさ

825 ：名無しさん@３周年：03/04/19 09:50

現役エージェント、現れなくなったな。
Ａ７７７の平ＯＦＴ、元気かな？

826 ：名無しさん＠３周年：03/04/19 12:28

俺もＡ７７７のメンバーだけど・・

827 ：名無しさん＠３周年：03/04/19 18:48

今日、船橋東武でＳＣＡＰやってなかったよ。残念。

828 ：名無しさん＠３周年：03/04/19 21:55

近いうちに新橋にある新橋書店でスキャップできなくなるよ。

829 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 00:11

全くわかっていない人達ですね。
SCAP(スタンダード・カウンター・アポイントメント・プラン)は最強の営業手段ですよ！
あれほど、効率的かつ普遍的な営業手段はありませんよ！

830 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 00:23

リンガフォンってすばらしい会社ですね！

831 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 00:35

またバカが出たぞ。

832 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 00:42

頑張れば頑張るほど評価してもらえるすばらしい会社ですよ。
エージェントはみんな明るく前向きだし、サブの人にもとても感謝され
るし。SCAPも楽しいですしね。ここで文句言っている元エージェントって、
単に会社が合わな
かっただけでは？

833 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 00:55

TOEICの無料模試など社会のニーズにあった対応をしているのは、リンガフォンのみ！
TOEICで高得点を狙いたいならリンガフォン・アカデミーが一番ですよ！

834 ：山崎渉：03/04/20 04:32

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

835 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 12:17

リンガフォンーデラデラ

836 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 12:52

SCAP(スタンダード・カウンター・アポイントメント・プラン)
の意味が全くわかりません。

837 ：現役エージェント：03/04/20 12:53

皆さん、お待たせしました。
先週、今週と風邪をひいていまして、ちょっと遅れてしまいました。

さて、何から答えましょうか。

７７２・７７３さん＞
お気遣いありがとうございます。おっしゃられることは現状としては
よくわかります。
しかしながら、販売会社はともかく、扱っている教材、スクール共に
良いものであることには自信がありますので、もうしばらくやります
よ。
最終的に販売方法の再編に着手できなければ、そのときはサクッと辞
めます。
私のメンバーの方々は商品に関しては納得して使っていただけている
上に、私の考えも多くの方には理解していただけていますし、個人的
に友人でもありますので、応援していただいています。

838 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 12:57

勧誘がウザイ

839 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 13:00

もうやる気ないって言ってるのに何回も電話がかかってくるのがウザイ。

840 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 13:02

オキツがウザかったな。あいつは元気か？

841 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 13:05

現役エージェント、てめえ偉そうだな。そんな態度がリンガフォンの評判を落としているのも知らずに‥‥

842 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 13:07

現役エージェントさんは男なの、女なの？

843 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 13:08

スキャップ行かなくていいのか？

844 ：現役エージェント：03/04/20 13:17

皆さん申し訳ありません。エージェント辞めようと思います。ではこの辺で。

845 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 13:22

バイバイ

846 ：現役エージェント：03/04/20 13:26

教材に関して質問のあった方々へ

リンガフォンと言えば教材と言われるくらい、その教材は充実したものです。
特に、英語で自由に話したいと考えられている方にとっては、十分過ぎる物で
しょう。
なぜそう言いきれるのか？に関してですが、
現在販売している教材は欧州委員会の下部組織が提唱した方法論に基づいて作成
されています。
これは、ヨーロッパ各国が大量に移民を受け入れている事情から、その移民に対
して効果的な学習方法を検討しガイドラインを作ったものです。
日本ではちょっと考えにくいことですが、ヨーロッパの移民はその量、質、社会
影響が半端ではありません。そのことが原因で、最近は国粋系の政党が支持者を
増やしている事はよく知られている所です。そういったわけで、その移民に効果的で、速習可能な言語教
育をほどこし、社会に適合させることが社会的要請だったのです。
ちなみにその学術委員会では、英語とフランス語に関してガイドラインが作成されました。
学習論的に言えば、機能概念シラバス（通常の場面限定的なシラバスとは異なり
ます）という考え方の流れに入ります。
機能概念シラバスに関しては、英語学習理論関係の書籍に一般的に掲載されてい
るものですので、詳しくはそちらをご覧ください。
この理論やガイドラインはリンガフォンとは直接の関係はなく、リンガフォンが
そのガイドラインに従った教材を作成して販売しているということに過ぎません。
この考え方に則った教材は、他にも存在するでしょうが、不幸にして私は見かけた
ことがありません。

再度書きますが、理論的にも分量的にも非常に洗練されたプログラムですが、ｃｄ
をかけているだけで効果があることはありえません。
これは、一学習者としての私の見解です。ただし、きちんと意識を向けて聞いてい
れば、ほんの少しの効果は期待できます。
実際に教材の効果を最大限に発揮するためには、テキストやハンドブックを読み込
んだり、そこに含まれるゲームをやってみたりする必要がありますし、ｃｄの指示
通りに発音練習をする必要があります。
このことを私はきちんと私の見込み客の方にはお話しています。

847 ：現役エージェント：03/04/20 13:27

リンガフォンマンセー

848 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 13:28

馬鹿だ

849 ：あぼーん：03/04/20 13:30

850 ：現役エージェント：03/04/20 13:33

＞８４７さん
すばやい反応ありがとう！！（笑）

さて、貸与しているキットですが、郵送でも構わないでしょうからオフィスに
送っておいてくださいね。
キットを返していないところを見ると、挨拶もされていないのですね。
貴方がこの仕事を嫌いになるのも辞められるのも自由ですが、最後に挨拶する
ぐらいのことは、マネージャーに対してだけでなく、世間話をしただけの同僚
に対してのマナーですよ。

851 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 13:37

現役エージェントさん、実際はメンバーの数は増えているのですか？
例の行政指導が入ってやりにくくなったというのはないですか？

852 ：現役エージェント：03/04/20 13:41

転職就職に関して

皆さんの言われるとおり、元エージェントの就職活動は厳しいです。
と言うより、現状としては見るべきもののない履歴書は元エージェン
トに限らず難しいのです。
これは、元エージェントだからとかそうでないとかいう問題ではなく、
就職市場自体が弱っているのだから当たり前のことです。
ごく一部の恵まれた経歴をお持ちの方以外は、返送された履歴書が山
になっていくのはスレていない大学生でも事情は同じです。

853 ：現役エージェント：03/04/20 13:48

＞８５１さん
そうですね、メンバーの数は増えていますね。
私が見込み客の皆さんに実際にお会いして感じることは、例の行政指導は
あまり影響がないと言うことです。
確かに、行政指導が出た直後はいろいろと問い合わせがありましたが、現
在ではそれについて聞かれること自体がまれです。
これはもちろん、例の行政指導をご存知の方が意図的にリンガフォンを避
けておられることもあるでしょうが・・・。
ここで話されているほど、一般的な話題ではないのでしょう。

854 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 13:54

ということは、このスレは例の行政指導に気を取られているということになりますな。

855 ：現役エージェント：03/04/20 13:56

スキャップ最高？

スキャップが強いアプローチの方法であることには同意しますが、
最高だとは思いません。
篠沢さんが自著でも書いているようにスキャップは疲弊している
のです。
大体、目の前を通過する人の何人に声をかけて何人が止まってリ
ードを書いてくれますか？
私のオフィスにあった資料と比べるとスキャップをはじめた頃と
今では比較にならないぐらい、人が止まらないのですよ。
現在だって、集まってくるリードを分析すると１８・１９歳か４
０代以降が圧倒的に多いでしょう？
それだけ市場に飽きられていて、ある意味うっとおしいと思われ
ているのですよ。

856 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 13:58

他にオーダーにする方法は？

857 ：現役エージェント：03/04/20 14:05

＞８５４さん
そうも言えますし、また、そうでないともいえます。
ここで主としてアンチリンガフォンとして活躍されている方々の多くが、
スキャップで即プレに連れて行かれて下手なプレを聞かされた挙句に、
半拘束され、挙句の果てにはエージェントに説教されたような方だと思う
のです。それをしてしまう未熟なエージェントが一定数存在していること
も事実としてありますし。（なぜそうなってしまうのかは、前の方を読ん
でいただけるとご理解いただけますよね。）
だから、リンガフォンの商品に対してとかではなく、その営業方法や販社
に対して物を言いたくて仕方がないです。そして、あの一件はそういった
人々に格好のネタとなったわけです。

858 ：オレもエージェント：03/04/20 14:07

オレは２０台女にしかリードを渡さないけどな。

859 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 14:09

それだったらもう少しリンガフォン販社がエージェントに対する教育をしないといけないんじゃないか？

860 ：現役エージェント：03/04/20 14:12

＞８５６さん
スキャップ以外の手法を組み合わせ、販促商材を最大限利用すること。
これだけでスキャップのみに頼るより、安定したオーダーになります。
それに比例してメンバーの質もプレの労力もはるかに良くなります。

追加
上のほうにデモテープうんたらかんたらと言った話がありましたが、
デモｃｄは販促商材にありますよ。
ただ、なんといってもエージェントが個人で会社から購入する制度
ですので、大量にばら撒くようなことができるのはディビジョンク
ラス以上でないと難しいでしょうね。
手に入れてみたい方は、機会があったらそれぞれのエージェントに
頼むしかないでしょうね。

861 ：現役エージェント：03/04/20 14:15

＞８５９さん
おっしゃられるとおりです。
全くもって同意見です。
それは、わが社の最大の欠点です。
これから、少しづつ変わっていくしかないでしょう。

862 ：現役エージェント：03/04/20 14:21

＞エージェントらしき人
この場で軽はずみな発言はよしてください。
今の時代、多くの人が実際に書き込まなくても読んではいるのです。
そして、自分が商品を購入するときにそれぞれの立場でこういった
場所を覗いて意思決定の参考にするのです。
以降、特に現役のエージェントの方はそう言った事を十分認識した
上で発言してくださいね。
これ以上市場が荒れては本当に企業自体の存続に関わるのですよ。

863 ：現役エージェント：03/04/20 14:23

自然淘汰ともいいますがね。

864 ：現役エージェント：03/04/20 14:23

そういう訳でそろそろ今週は終わりにします。
なんせ、体調は最悪だし、忙しいしで次がいつになるかは
わかりませんが、来週中には書き込みたいと思います。

865 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 16:04

契約社員（企画営業・受付案内・ＰＲ広報・他）

仕事も遊びも一流志向！！
働きながら英会話マスター
特典　海外研修制度及び英語研修制度有
事業内容　国際交流プラザの運営及び出版事業

トランスパシフィック㈱

866 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 19:27

>>858,862
漏れ、こういう人好きだけど。

867 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 19:35

現役エージェントって馬鹿じゃないのか？

868 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 19:49

大変だな、アバター。
そうそう、例の３氏はホームページを閉鎖したから、実質辞めたんだろうな。児玉の姿も見ない。潰されたんだろうね。

869 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 19:53

>>868
書くとこ違うんじゃないか？帰れ

870 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 19:57

リンガフォンって良い会社なの？悪い会社なの？

871 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 19:59

872 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 20:02

age

873 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 20:06

ageage

874 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 20:07

アバターマスターはリンガフォンもやってるのか？

875 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 22:10

勧誘した後食事に逝くのっていつもの手口ですか？
それともそれはやはり特別ですか？
勘違いしそうなんですけど。

876 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 23:26

いいじゃん。勘違いして楽しんでくれば。

877 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 23:48

>>846
現役エージェントさんへ
リンガフォンの教材が優れているというのは分かりますが、
上のほうにも書いてありますが、まったく同じ教材が書店で
2万円でならんでいることをどうお考えですか？
またあなたが本気でより多くの人にリンガフォンで学んで
欲しいと考えているのであれば、教材は書店で買うことを
勧めたらいいのではないですか？
綺麗事ばかり言わないでください。

878 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 00:40

<<846
ちょっと待った！！現役エージェント！
漏れは入会以前、『聞き流してるだけでイイ』と説明を受けたぞ。
そこら辺どーなんだよ？！まあ、漏れも大して真面目には聞いていなかったが（藁）
真面目にやってる人はしっかりやってるんだろうけどな

879 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 00:58

リンガフォンのエージェントって、教材買わされてるってホント？

880 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 04:33

買わされているオフィスもあるようです。全てとは言いませんが‥‥

881 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 04:34

買わされているオフィスもあるようです。全てとは言いませんが‥‥

882 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 12:05

>>792
>ある程度力があれば学校なんか行かなくても、街中には海外からの
旅行者等あふれているので、気軽にHiと声をかけたほうがお金も
かからないし、楽しいですよ。
私は、電車に乗ってる旅行者や米軍基地の方と英会話を楽しんだり、パーティなどで
アメリカ人やイギリス人と会話をします。ですが、話題によっては、上手く言えない時や
ナチュラルスピードについて行けない時があります。彼らとの会話をもっと楽しみたいから、
英会話学校に会話の練習をしに行っています。

883 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 12:17

現役エージェントさんへ
>理論的にも分量的にも非常に洗練されたプログラムとありますが、
具体的に他の英会話スクールの教材、市販の教材とどこが違うのでしょうか？
例えば、車の購入に関しては、デザイン、排気量、馬力など数値的な比較ができます。
英会話スクールだって、予約制か固定制、１レッスン当たりの単価、利便性など
具体的な違いがわかります。
プログラムの具体的な説明が難しいのであれば、効果を教えてください。
例えば、生徒の何％の人が英語を話せるようになったとか？
こういう質問への答えは、その生徒の努力によるってのがＮＯＶＡなどの一般的な
答えですが。　　　　　
　

884 ：　リンガフォン最高～！　：03/04/21 12:29

エージェントはたった２万円で教材を購入できます。最高～！！
それでも会社は損していません。最高～！！

885 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 13:11

>>884
それが>>865にある「働きながら英会話マスター」「英語研修制度」なんだよな。

886 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 13:22

エージェントも会社から洗脳されているから、教材はすばらしい｢らしい｣
ってな程度で、実際どうすばらしいのかわからないのがみたいね？
そりゃ、ロンドンで言語学者が開発したとか、著名人もこれで英語勉強した
とか、世界何十カ国で使われている、とかそれなりにすごそうな響きが
するだけで、エージェントなんて教材の事は本当はあまりわからないの
が現実じゃない？エージェントはあくまでも会社のマニュアル通りに
しつこく客に同じ事を言うだけみたい。実際、ある本屋で会った
エージェントに教材のことを詳しく聞いても、話をそらして、｢とりあ
えず新宿に来てください｣だって。エージェントの焦りようがおもし
ろいから、新宿まで行ってみようかと思ったけど、行かなくて正解
だったみたいね。監禁されるんでしょ？

887 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 19:08

>>886 喫茶店とか行くとおごってくれるよ。監禁される心配もないし。

888 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 20:37

888

889 ：元エージェント：03/04/21 21:59

上で難しい事おっしゃってますが。ヨーロッパ各国が大量の移民を取り入れて
作り上げられたメソッドだって、、、墓穴掘ってるじゃないですか、マネージャーさん。
つまり古臭い時代の手法が今でも使われているということじゃない。
リンガフォンの全盛期はやはり１９７０年代まで。今では対したことない。
リンガフォンの良い所はやはり営業トークと会社の雰囲気。
色々な仕事を経験しまして、この会社程元気な会社はなかった。
またこれほど短期間でこんな営業の力がつくとも思わなかった。
学生の皆さん、バイト代わりに一ヶ月本気でここで働いてみてはいかが？
実際の社会での対応、営業の場慣れ、サービス精神、などなど
何から何まである程度の潰しが利く程度は覚えれますよ。
しかし一ヶ月以上はオススメしません。理由は簡単。
もうバブルの時代じゃない。お客さんはどれだけこちらの営業で
楽しんで頂いても、５０万以上のお金となればなかなか難しい。しかも即決ですから。
週に何個もオーダー書いてる人間も、実際ネットまで行くのは４分の３ぐらい。
さらにそういう会社のスターが見本として各部所いますが、
実は別のアポ軍団がいて、給料は半分で分けてしまうと。
せっかくのフルコミッションという魅力なんですが、１０％じゃ社員は食って
いけないでしょ。最低でも２０％は必要です。とにかく日本では確かに認知力の低い
制度ですから、一般の方が聞けば変な所。または怪しい会社でしょう。
でも結構増えてますよ。そのアムウェイとかニュースキン以外でも。
まあ残られた社員の皆様が路頭に迷うことのないようにお祈りさしあげます。

890 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 00:08

>889
なくなる訳ない！
最強の営業手法とSCAPがある限り永遠に不滅です！

891 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 01:26

LINGUAPHONEとリンガフォンアカデミーは別物ってことです。

LINGUAPHONEは世界的に名の知れた、歴史があり評価も高い語学教材。
リンガフォンアカデミーはいかがわしい販社が英会話学校と教材を抱き合わせた強引な商法を展開し、
LINGUAPHONEが100年かけて築いた信用や権威までも失墜させているわけです。

892 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 01:54

Guest Bookでは、見ず知らずのファンとバーチャルトークを
勝手に書き殴れ、Please Enjoy!!!
http://www.shinjukucactus.com

893 ：二週間で辞めた社員：03/04/22 02:03

一人スクール入れたら９～１２万のフルコミッションだから皆さん必死なの(^_-)

894 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:07

>893
本当？それが教材が高い理由の一つかも
教材いらないって言うと、アカデミー（英会話）だけでもっていうエージェントが居た
　　　　

895 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:11

>>889,893
　長続きしない社員が多いみたいですね。
　ノルマは無いって聞いたけど、１人もスクールに入らないと給料って
　少ないの？

896 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:55

>>895 オーダー取れなきゃ給料はゼロです。
しかも交通費等の経費は自分もち。保険も退職金もなーんもナシ。
エージェントの平均年収なんて50万円ぐらいじゃないの。
まあ大半のエージェントは数ヶ月で辞めるけど。

897 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:41

>>894
教材だけ、アカデミーだけというパッケージもあるんです。最初から。
ただ、いきなり見せないで出し惜しみしているだけなんです。

898 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:28

今日蕨駅近くの本屋入り口でリンガのねーちゃんが､強雨の中
ハガキ配り(キャッチ)やってた(もち皆さんシカトでしたが)。俺も用が
あったので､その本屋に行ったので､当然ハガキを渡されたのだが､以前に
監禁経験のある俺はもちろん受け取らなかった。店出るときに秋葉系の
お方がアンケートに記入してたが､当りもしない景品と､名簿登録と監禁
コースなんだろうなと思うよ。
ねーちゃんの顔は普通だったかな。一刻も早く社会復帰することを願うよ。

899 ：元エージェント：03/04/22 20:55

>>891.897
リンガフォンの教材は確かに良い。でも価値としては一冊一万五千円が妥当。
一万五千円程度なら下手な単行本何冊か買うよりかはマシじゃないかしら。
でもそれ以上でもそれ以下でもない。使えばあなたも
自然と英語を英語で考える頭になるなんてのはタダの営業トークよ。
また営業トークの中に「用意された答えを覚えるだけの英会話なんて
ホンモノではない」というトークがありますが、リンガフォンも結局
その域は越えてない。やはり用意された状況があり、用意された答えが
あるんです。とにかくあれで八万五千円はちょっとやりすぎかな。

教材だけアカデミーだけのバラ売りは、してはイケナイと教育を受けましたが
販社によっては方針が違うみたいですね。
私の所では「出し惜しみをするな」ではなく「安いパッケージという
逃げ道を最初から見せてしまうな」という方針でした。
そういえば別の話ですが、販社ごとの対立もありましたわね。
「あの販社が変な営業かけるから、うちも被害をこうむる」と
いかにも自分の所は優良販社のように洗脳するトーク。
ねずみ講っぽくて私個人はすごく嫌でした。
あっ、、じゃなくてねずみ講じゃない。ねずみ講をエセ企業体にした
究極のスタイルじゃないかしら。ある意味会長あってこその企業ですね。
最強の営業手法、電話掛け100本、スキャップ10人、ビラ200枚で
レッツゴー3アポよ！ポジポジ。

900 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:11

エージェントよりもｷﾓｲ生徒を排除して欲しい
と思っているのは漏れだけか？
銀座校の白髪交じりの痩せた男が目障り。
メンバーズスペースに常駐されるとかなり迷惑。

901 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:26

>896
じゃあ、携帯電話代やお茶代も出ないんだ。
だから、エージェントによっては、奢るととても嬉しがるんだ！

902 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:30

>899
リンガフォンのサロンで、講師といつも話すことができるって、
営業は言うが、どうも信じれないです。
小さい英会話学校で、同じ売りをしてたが、体験レッスンした時は、
４，５分の会話程度だった。
　　
　　

903 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:00

全部、嘘に決まってるじゃない！
結構、皆人の言う事あっさり信じるんだね。

904 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:03

悪口を言う人がいるけど、リンガフォンは一週間で普通の
サラリーマンの一ヶ月分、またはそれ以上のの給料が稼げる
すばらしい会社ですよ。確かに不満を言うお客様は時々
いますけど、ほとんどの人にはむしろ感謝されます。だって、
英語を身に付けるきっかけを提供したのだから。だから、私は
この仕事に誇りを持っていますよ。

905 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:11

>>904
陽転思考そのまんまやん。
何のひねりもない。
そろそろ新しい言い訳を出してくれ。

906 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:13

>904
その通り！リンガフォンこそ日本の国際化に貢献している会社はない！

907 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:16

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000884-jij-soci
【社会ニュース - 4月23日(水)0時7分】

[大学生に受講強要＝英会話学校を捜索－大阪府警]

　英会話・パソコン教室「ウインザード総合学院」が大学生に受講契約を強要したとして、
大阪府警曽根崎署は２２日、同学院を運営する人材派遣業「ライトスタッフ」（東京都新宿区）
と同学院の東京校（同）、大阪校（大阪市北区）の３カ所を特定商取引法違反の疑いで
家宅捜索し、名簿や勧誘マニュアルなど約７００点を押収した。同社の商法の実態解明を
進める。　（時事通信）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[4月23日0時7分更新]

908 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:45

>907
リンガフォン以外の所はどこも悪いことしてるんですね！

909 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 17:35

>908
本当だね。
リンガフォンのように社員教育を徹底すればこんなことにはならないのに。

910 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 18:47

手遅れになる前に早く洗脳が解けるといいね。

911 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 20:02

これを貼るべきなのでは？

　　　東　　　京　　　新　　　聞　　　2002年（平成14年）4月16日
_____________________________________________________________________________
：リンガフォン新聞報道：
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/

　　　読　　　売　　　新　　　聞　　　2002年（平成14年）4月16日
_______________________________________________________________________________

：リンガフォン新聞報道：
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html

　　　日　本　経　済　新　聞　　　2002年（平成14年）4月 1日
_______________________________________________________________________________

：リンガフォン新聞報道：
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html

912 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 20:23

>>904、>>906、>>908-909
関係者必死だな
自作自演までして
ご苦労なこった

913 ：元エージェント：03/04/23 21:54

>902
「講師と空いている時に話すことが出来る」、、、というのは営業トークではないかしら。
私も２４時間リンガフォンにいる訳ではないので断言はしませんが、
平日にお客さまをつれてリンガフォンアカデミーを紹介する時に講師と生徒がラウンジで話しているのを見た事はありません。
というか、、、お客様をあまり見ないんです、、、
数字上では何百人いるスクールだったのですが、いつも５，６人生徒がちらほらいるだけです。
そしてせっかく暇なときでも先生は表に出ずいつも受付奥のオフィスに座って、愚痴をこぼしている事が多かった。
勿論リンガフォンを一目見ようと大量に見学生が来る日曜日は表に出てこられましたが。

英会話選びで迷っている方。
はっきり言えば、リンガフォンであれノヴァであれＥＣＣであれどこも一緒です。ようはやる気とフィーリングの問題なんです。
本当に英語を勉強したくて常に電波をはっていれば、英語は上手になります。ある程度までは。
また先生とフィーリングが合う事も大切ですね。

リンガフォンの一つだけ良い所を紹介します。
新人エージェントに多いのですが、本気でお客様の為にお客様が英語を覚える為に必死に購入後もフォローアップをきっちりと
なされようと頑張るエージェントが少数ですがいます。
そんなエージェントに本当に出会った時は、どんどん友達を紹介してあげて下さい。それが優良エージェントが生き残る道なんです。
どんなに良いエージェントでも成績がなければ、お客様に構っていられない程忙しいんです。そうして皆リンガフォンの本当の良さを忘れてしまい
夢実現、、、いや生活実現の為にわが身を犠牲にして働くのです。
その挙句の果てが「リンガフォンの良さが分からないなんて、、、」という傲慢な考えに変わってしまうのです。
それは各マネージャーにも言いたい事です。あなたは教育者なのですよ。

最後に本気で英語を覚えたい人へ。
留学しなさい。同じお金を使うならば留学しなさい。
英語を使えるという事は文法を知る事でも、toeicで９００点取る事でも、難しいフレーズを覚える事でもありません。
現地の人と触れ合い、その国の人々の考え、文化などを本当に肌で実感してこそ
英語は話せるようになるのです。皆様頑張ってくださいね。

914 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:03

>>913
いっしょにすんなよおい

おい

糞といっしょにすんなよおい

おい

915 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:15

>>913
私もあなたの考えと全く同じです。
英会話はあくまでコミュニケーションの手段の一つ。
相手の文化的背景や考え方を理解しようとせずに話すのでは
日本人同士で日本語で相手を理解せず話し合ってるのと同じ
でいつまでたっても本当の会話にはなりません。
リンガフォンのエージェントさんたちへあなた方の中にも
海外で留学されていた方々がおられると思いますが、
どうするのが良いかはあなた方が一番身に染みてが分かって
おられるはず。
もちろんお客さんをつかまえないとあなた方の給料は全くと
いうかマイナスですから分かるのですが、お客様にも、そし
てあなた方が自分自身にも嘘をつき続けるわけですから、大
変でしょう。
発散できる休みも無く、ストレスも溜まり、自分自身を騙し
続けるこんな仕事なぜ続けているのですか？
本当に前向きな人間であれば現実と妄想の世界の区別くらい
つくと思いますので、ぜひ数名おられると思われる方々、妄想
の世界にそろそろさよならして自分自身の夢に本気で取り組んで
いってください。　

916 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:08

>915
そういう考え方が世の中を駄目にするんだ！
前向きに頑張っている人達を惑わすな！

917 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:15

>>913
もちろん英語を本気で学びたければ留学するのが一番最適な方法でしょう。
それは当然リンガフォンも認めてます。ただ、現実問題として留学を
するのにはそれなりの時間と費用がかかります。それができる余裕の
ある人は留学すれば良いでしょう。留学が物理的に不可能で尚且つ英会話を
日本にいながら身に付けたいと希望している方の為にリンガフォンが
あるのです。

918 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:31

えらそーなこと言ってんじゃねーよ。
なぁにが「イングリッシュアドバイザー」だ！！
ただの勧誘員だろーが。何をアドバイスするってんだよ。

そんなにリンガフォンがいいんなら、なんで勧誘員が
ほとんど英語できないんだよ。
全然しゃべれないでよく英会話スクールの勧誘なんかやってるよな。
度胸だけはほめてやるよ。

だいたいまともな人間はあんなあやしげな求人広告に応募しないんだよ。

919 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:34

年中キャンペーン　リンガフォン

920 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:21

お前ら！
リンガフォン馬鹿にするな！
世界88ヶ国で使われている最高の語学教材だぞ！
もっと、エージェントをリスペクトしなさい！

921 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:05

>>891を読め

922 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:06

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

923 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:58

>922
リンガフォンと関係ないのでは？

924 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 21:41

>904
>だって、英語を身に付けるきっかけを提供したのだから。だから、私は
>この仕事に誇りを持っていますよ。
きっかけの提供だけなら、ＮＯＶＡ、イーオンなど他と一緒でしょ！
英語を話せれるようになってこそ、顧客が満足するのでは？
そして、その方達が口コミや２ちゃんねるのスレに、英語が話せた！
リンガフォンのおかげって書くのでは？　

925 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 23:12

>>923
リンク先のスレにこれ貼ってきました↓

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html

926 ：名無しさん＠３周年：03/04/25 00:10

>>920
　921に禿同。
　自分は英国のリンガフォンから購入した英語中級コースの教材持っているけど、
結構日本のリンガフォンのものと違うぞ。確かにベースは1976年のものだが、
1981年に全面改訂しているし、教材は去年出版されたものを使用している
（しかもセクションを2つ追加しており別冊になっている）。つまり別にリンガフォン
は怠けているわけではなく、どんどん改訂している。
　その会社と発売してほとんど改訂しない日本のリンガフォンと一緒にしたら
いけないと思う。

　ちなみに今のリンガフォンは、他にもパソコン用教材を作ったりと結構色々
やっている。ただ注文する場合は、メールのやりとりしかできないが（注文フォーム
には日本の名前がないから－日本のリンガフォンがちゃんと売っていると
考えているため）。

927 ：大学４年：03/04/25 01:02

＞確かにベースは1976年のものだが、
＞1981年に全面改訂しているし

漏れが生まれる前から全面改訂していないのか。

928 ：名無しさん＠３周年：03/04/25 01:08

>>924
>きっかけの提供だけなら、
きっかけの提供「だけ」と言われても、それがエージェントのとりあえず
の仕事内容ですが、何か？

>ＮＯＶＡ、イーオンなど他と一緒でしょ！
NOVAやイーオンさんとリンガフォンの違いをエージェントは説明します。
そうした上で、お客様にとってどの語学学校がお客様にとって一番良いか
選択して頂いてます。

>英語を話せれるようになってこそ、顧客が満足するのでは？
もちろんそうですよ。私達はできる限りのサポートをいつも
心がけています。実際、頑張ったお客様は英会話力が向上し、
とても喜んでくださりますね。

929 ：926：03/04/25 01:33

>>926
　記載にミスがあったから追加するね。教材が去年出版ではなく、本が去年出版
ということ。つまり基本レッスンは1981年から変わっていないが、それ以外は
結構改訂しているということだと思う。ちなみに追加された2レッスン分は、
2000年に追加されている。

　ちなみにパソコン用教材はもっと新しい感じだ（使ったことがないので
詳細は不明だが）。

　ただ英国から直接購入するのは大変だよ。メールでなぜ日本で購入しないのか
説得しないといけないし。自分のケースではそこに至るまで約半月かかってしまった。

930 ：名無しさん＠３周年：03/04/25 03:12

ずばり、リンガフォンの「CAN」って買いなの？？

学生時代もってて、全然やらなかったので
引越しの時捨てられてしまったんだよね･･もったいねー。
カセット版だったんだけど。どっかに中古で安くないかな。

931 ：名無しさん＠３周年：03/04/25 03:31

英文法や英語新聞リーディング・TOEICなんかは
結構本ですむけど　英会話　ってのは自力で基礎つけるには
こういう教材に頼った方がいいのかなって感じ。
NHKラジオでも効果は望める？

932 ：名無しさん＠３周年：03/04/25 12:10

dame

933 ：英会話びぎなー：03/04/25 19:03

まったくの初心者からはじめましたが、
りんがふぉんのおかげで英語すきになりましたー。
メンバースペースにネイティブの先生もかわりばんこでけっこういるし、
こっちが話せずに、もじもじしていても、
むこうから声をかけてくれます。ドキドキするけど、うれしいことです。
レベルの高い、初対面の他の生徒さんとも話せるし、日本人同士でも、
教室内では、英語だから、だいぶききとれるようになりました。
もうすぐレベルアップするぞー。

934 ：名無しさん＠３周年：03/04/25 19:28

>>930
プリタニカの「ＣＡＮ」と同じ
みなさ～ん　ブリタニカと同じですよぉ～

935 ：堕天使：03/04/26 00:21

http://life.fam.cx/

936 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 07:54

>934
それを言うなら全研だから皆同じと言え

937 ：全研・リンガフォン・タイムライフ(English板)現役スレ＆過去スレ集：03/04/26 08:11

リンガフォンアカデミーってどうPart4
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1035872914/l50
リンガフォンアカデミーってどうPart3
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10232/1023246794.html
リンガフォン・アカデミーってどう？パート２
http://academy.2ch.net/english/kako/1020/10200/1020080940.html
リンガフォン・アカデミーってどう？
http://academy.2ch.net/english/kako/976/976804079.html
リンガフォン
http://mentai.2ch.net/english/kako/1013/10138/1013867407.html
リンガホン
http://mentai.2ch.net/english/kako/1000/10003/1000393088.html
リンガフォンってどうなのさ?
http://mentai.2ch.net/english/kako/994/994730924.html
英会話スクールジャパンはリンガフォンの宣伝HP
http://mentai.2ch.net/english/kako/996/996108405.html
リンガフォン総研とリンガフォン・ジャパン
http://mentai.2ch.net/english/kako/991/991410428.html
リンガフォンについて
http://mentai.2ch.net/english/kako/965/965965600.html
全研
http://academy.2ch.net/english/kako/1017/10171/1017118268.html
誰か教えて！タイムライフってどうなの？パート２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/l50
誰か教えて！タイムライフってどうなの？
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10234/1023460114.html
日本ＩMＤ　　　　　　ＶＳ　　　　　　　全研
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037328654/l50
リンガフォン現役生徒集まれ!(大阪梅田校)
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10235/1023500283.html

938 ：全研・リンガフォン・タイムライフ(English板以外)スレッド集：03/04/26 08:12

リンガフォンどう思います？(外国語板)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/965565226/l50
リンガフォンからの勧誘がすごいんですけど。(外国語板)
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/987/987515166.html
リンガフォンプログラムってどう? (外国語板)
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/978/978139717.html
【全研】e-gakkoって本当にイーの？【全研】(ベンチャー板）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048763748/l50
悪の総合商社リンガフォン＝全研Part2(ちくり裏事情板)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1020913607/l50 (dat落ち)
【ゼンケン】教育業界・悪の総合商社・全研(ちくり裏事情板)
http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10185/1018517155.html
リンガフォンってどう?(ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/992/992434552.html
リンガフォンの裏事情について教えて下さい(ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991410100.html
リンガフォンアカデミーってどうなのよ (ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989414819.html
リンガフォン総研に注意! (ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/973/973178914.html
リンガフォン(ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/968/968337852.html

939 ：その他類似・関連スレ：03/04/26 08:19

｢英会話を勧めるお姉さん｣を本屋からどかせ！
http://natto.2ch.net/books/kako/1010/10107/1010708679.html
｢英会話を勧めるお姉さん｣を本屋からどかせ！Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020271297/l50
なんで大型書店には怪しげな英会話勧誘がいるの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044364761/l50
「あなたの知ってる悪徳商法！Part5」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044628914/l50
【塾】勧誘電話うぜぇ！撃退方法は？【ｶﾃｷｮ】２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044363059/l50
【宣戦】悪徳販売員をおちょくる百の方法【布告】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042870659/l50
★悪質！資格商法攻撃スレッド★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018759059/l50
あなたが引っかかった悪徳商法は？2度目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1043167827/l50
あなたが引っかかった悪徳商法は？
http://life.2ch.net/shop/kako/1010/10103/1010323466.html
【実録】テレアポ・悪徳訪問販売業経験者が語るスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1047884828/l50
街頭キャッチセールス
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1008204211/l50
だまされた！遅かった・・訪問販売、テレアポ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1019062648/l50

940 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 14:37

>937,938,939
全て、明らかな捏造ですよ。
わかって、やっていらっしゃるとは思いますが。

941 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 15:10

↓これも捏造？>>940

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html

942 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 15:44

>>940
ちゅうか、いい加減に汁。
必死なのは認めるが。

943 ：テキスト化したよ～ん♪：03/04/26 16:45

2002年（平成14年）4月16日（火曜日）東京新聞
都、リンガフォンを改善指導　解約料の算出違反で

　都生活文化局は十五日、語学教室の受講者が契約を中途解約する際に
支払う解約料の算出方法が特定商取引法に違反しているとして、語学教室
「リンガフォンアガデミー」を経営するリンガフォン総研（新宿区、篠澤
達男社長）に対し、文書で改善を指導した。
　都によると、同法では語学教室などの解約料を、全契約回数に占める
受講回数の割合に、受講料をかけて算出することと定めている。ところ
が、同社は、受講回数にかかわらず、契約した全期間に占める契約時から
解約時までの経過期間の割合に、受講料をかけて算出しているため、解約
料が法定よりも高額になっていた。
　同局は昨年十月、同社に立ち入り検査を行うなど、これまでに二回に
わたり指導。今回の指導に従わなかった場合、営業停止処分とする方針だ。
　同社の代理人の中津晴弘弁護士は「もし都の解釈が正しいなら、一度も
受講しなかった人が期間の終わり近くになって解約したとき、会社は全額
を返さなければならなくなる。都の指示に従うか否か、慎重に熟慮した上
で決定したい」と話している。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/

944 ：テキスト化したよ～ん♪：03/04/26 16:46

讀賣新聞　2002年(平成14年)4月16日(火曜日)

中途解約巡りトラブル

　語学学校の中途解約などを巡るトラブルで、都は十五日、語学学
校「リンガフォンアカデミーの受講生募集を行っている「リンガフォ
ン総研（本社・新宿区、篠沢達男社長）に対し、改善指示を出した。

リンガフォン総研に都が改善指示

　同社は「二年分で百回」などと講座をパッケージにし､各自のペー
スで自由な日時に受講できるとして契約。だが中途解約時には、
実際に受けた授業数でなく、契約からの経過期間で受講回数を算出
していた。
　例えば、二年間で百回の授業を四十二万円で契約した生徒が、七
か月たった時点で、一回も受講せず解約。本来は、契約書作成な
どにかかった費用一万五千円を除く四十万五千円を返さなくてはな
らないが、七か月分は授業を受けたとみなし、二十四万七千五百円
しか返さなかった。
　特定商取引法では、語学学校やエステなど長期間にわたるサービ
ス提供について、中途解約時には提供した授業分に相当する金額し
か請求できないと定められている。都では、同社の請求方法は違
反にあたるとして昨年十月から指導してきたが、改善する意志が見
られないため、社名を公表し、強制力の強い「改善指示」に踏み切
った。従わない場合には都が業務停止命令を出す。
　同社の中津晴弘顧問弁護士は、「一回も受講せずに中途解約した
人に全額返せと言うのでは、会社は倒産してしまう。生徒が自由な
ペースで自由な日時に受講できるサービスを提供するには、コスト
がかかる」と主張。「指示内容を検討して対処する」としている。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html

945 ：よそのスレにも貼ってこようっとｗ：03/04/26 16:47

2002年（平成14年）４月16日　火曜日　朝日新聞
高額解約金請求　語学教室を指導　都が改善指示

　語学教室の中途解約をめぐり不当に高い解約金を請求し、度重なる是正
指導にも従わなかったとして、都は15日、語学教室を経営する「リンガフォ
ン総研」（新宿区）に改善指示を出した。一定期間内に従わない場合、営業
停止処分も検討する。
　都によると、同社は語学教室のパンフレットや契約書で、中途解約する
場合の契約金について特定商取引法で定める上限を超える算出方法を記し
ていた。実際に被害を受けた受講者も複数いて、昨年７月、百回のレッス
ンを42万円で契約した受講者が、一度も受講せずに今年１月に解約を申し
出た際、請求できる額が１万５千円なのに15万7500円を支払わせるな
どしていた。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html

946 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 20:02

>942,943,944,945
それは、明らかにある種の行き違いです。
悪意があってやったことではありません。

947 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 20:15

行き違いで実名を公表するほど行政はバカじゃない

948 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 20:41

>947
通常は確かにおっしゃる通りです。
しかし、あの時は本当に行き違いが重なりあのようなことになってしまいました。
本当に不幸なことです。

949 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 21:17

で、「都の指示に従うか否か、慎重に熟慮した上で」どう決定したの？
従うの？従わないの？

950 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 21:42

だいたい行き違いって何処と何処との間の話よ。
その辺りの話もできないくせに。
人に言えないことをやってんじゃないよ。

951 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 21:59

２回も指導されて改善されないのはなぜ？
自分に非が無いのなら不服申立て、処分撤回の仮処分を申請して
裁判で闘って下さいよ。
こちらも和解なんかと違って、判例が出来た方が好都合。

>同局は昨年十月、同社に立ち入り検査を行うなど、これまでに二回に
>わたり指導。今回の指導に従わなかった場合、営業停止処分とする方針だ。
>　同社の代理人の中津晴弘弁護士は「もし都の解釈が正しいなら、一度も
>受講しなかった人が期間の終わり近くになって解約したとき、会社は全額
>を返さなければならなくなる。都の指示に従うか否か、慎重に熟慮した上
>で決定したい」と話している。

952 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 22:00

>>948
行違いでもなんでもないよ！
言っても聞かないから行政が実力行使に出られたんでしょ！
それだけ悪徳だということ。

953 ：現役エージェント：03/04/26 22:39

>952
我々は日本の国際化の為に日夜闘っている！
我々はこの日本国に真の国際化が訪れるまで闘い続ける！
この姿勢こそ、リンガフォンが世界88ヶ国で支持され多くの国々の国際化を切り拓いてきた原動力である！

954 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 23:13

リンガフォンアカデミーってどうPart5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051366237/l50

955 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 00:23

リンガフォンのエージェントのみなさん、今週も一週間お仕事ご苦労様です。
明日、あさってと体をゆっくり休めて、また来週からガンガン頑張りましょう！
ポジ、ポジ！

956 ：325：03/04/27 00:23

>928
丁寧かつ教科書的な返答ありがとう。
また、質問させていただきます。　
>英語を話せれるようになってこそ、顧客が満足するのでは？
もちろんそうですよ。私達はできる限りのサポートをいつも
心がけています。
Ｑ１．具体的にどんなことをしていますか？
>実際、頑張ったお客様は英会話力が向上し、とても喜んでくださりますね。
Ｑ２．ＮＯＶＡでもイーオンでもどこでも、頑張って英会話力が順調に向上した生徒は
　　　喜んでいますよ。でも、頑張ってもなかなか成果が出ない方や根気良く毎日自宅で
　　　練習できない方もいます。
　　　そのような方には、どんなサポートをしているの？
　　　また、このような人が多いから、英会話スクールへの苦情のスレが多いと思う。
Ｑ３．あなたの担当の生徒の英会話力向上した人の割合はどの程度ですか？
Ｑ４．英会話力が向上とは、具体的にどの程度の英会話ができることですか？
　　　一人で海外旅行ができるとか海外で日常生活ができるとか？
　　　　　

957 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 03:56

>>955
サンデーSCAPを知らんのか？

958 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 07:06

　
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ,,ﾍﾍﾍﾍ,,　＜　まるごといただくがね。　
　　ﾐ,, ´)ｰ｀ﾐ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　.ﾐ,,つ■と)　ξ
　　と＿_）__）　旦

959 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 07:06

　　　　　　　
　　 ,,ﾍﾍﾍﾍ,,　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾐ,, ´∀｀ﾐ　＜　ここの懐かしのＣＭんとこで古いやつが見れるがね。
　　.ﾐ,,つ日と）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　と＿_）__）　ｻﾝﾛｰﾄﾞﾉｻｻﾔﾉCMﾓｱｯﾀﾃﾞﾖ
www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6733/

960 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 07:07

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　　終了　 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

961 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 07:08

ヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノ
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　o
　　　　　　　　。
　　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
|￣￣（　・∀・）￣￣|　＜　夢オチかよ
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼＿＿＿＿＿
|　＼　　　　　　　＼
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

962 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 07:08

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

963 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 07:10

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につままれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　それは「つつまれた」でしょ…
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　 ∧＿∧　激しく違うよ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ￣　ヽ　　　　　　　　　（・∀・；）
　　　　　/,（；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　（　　　　）
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　｜｜　.|
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　（__.（＿_）

964 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 07:11

　　　　　　　　　,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r 　　〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃　　,::::;r‐'´ 　　　ヽ::ノ
　　　　,'::;' 　　/::/ 　__
　　　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､　ｊi
　　　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l
　　　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ＿_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　`ｰ-"

965 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 07:12

　 ∧＿∧
　 (　・∀・)　＜おーだんごーまーるまるー
　 (　　　　)
　 (_＿）＿)

966 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 08:16

マヨネーズが徘徊する夜の一刹那に果たしていくつの金めっきが
可能か考えたことはあるか？たとえば、綿棒の先の部分の宇宙に
思いをはせる夕焼けのとき、『生きろ』と叫ぶ少年が突如として
ブラウン管から飛び出す。このとき人間として、むしろ心をもつ
生き物として目の前のミラクルをただただ傍観するしかないのは
それこそデジタル化した耳掻きだ。

今お前にとって一番大切なもの、それはきっとお前にしかわから
ない。だけどこれだけはいえる。スカラ座の冷暖房施設を襲撃し
たところで太古の昔に在りしアンモナイトの体温を調節すること
は不可能なのだ。つまり赤外線で強烈に歯が引き裂かれた兄弟を
崇めるかのような空想に浸っているときではないのだ。ともすれ
ばお前はシリコンでできたメガネの前に屈服することにもなる。
そうなれば間違えなくお前は乾電池の要塞に取り残されたティラ
ミス同然になってしまう。

そんなことが望まれたことは一度も無いはずだ。いや、望まれて
はならない。いくら桃缶の汁を熱望する欲望まみれの人間たちが
戯れ始めても、そこへ髭剃り一つ持って突進するようではどうに
も勝ち目は無い。その状況で彼らを破壊するには、空になったコ
カコーラのビンを小指にはめて彼らの耳の穴めがけて踊り狂うし
かない。つまりお前は単なるペヤングソースやきそばに過ぎない
のだ。大盛りもなにも関係ない。そこになるのはただ一つ、さび
付いた甲冑だけなのだから・・・。

967 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 08:16

我々は辻元が何故このような事件を起こしたかという
疑問を解決するため、辻元の故郷である北朝鮮に向かった。
「まだ地球にこんなところがあったのか・・・」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
ベトナム戦争だの、光州事件だの、チョンリマ運動だので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて辻元を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、北朝鮮の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は辻元の母親から貰った金正日バッジを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

968 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 08:17

　そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
　スレとあんま関係ないけどさ。

　このあいだ、宇宙船で木星行ったんです。ジュピタ－♪
　そしたらなんかモノリスがめちゃくちゃいっぱい出てきて
木星から飛ばされたんです。で、よく見たらなんか万華鏡みたいな
映像が出てきて『おめでとうございます。』とか言ってるんです。

　もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、同情心ごときで
平和に暮らしてる地球人を進化させてるんじゃね－よ、ボケが。

　スタ－チャイルドだよ、スタチャ。なんか、部屋の向こうに
俺がなぜかいるし。謎のホテルルームで老衰死か、おめでて－な。
　『よぉ－し、月から見た地球人の生活を再現しちゃうぞ－♪』とか
言ってるの、もう見てらんない。お前らな、進化くらい自分でするから
その技術力だけよこせと。宇宙人ってのはな、もっとこうさぁ
殺気立っているべきなんだよ。意味もなく地球侵略から来て
いつ水爆やレ－ザ－光線が撃ち込まれてもおかしくない
絶滅させるか絶滅されられるか、そんな雰囲気がいいんじゃね－か。
　友好的宇宙人は、すっこんでろ。

969 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 08:21

　で。それとはべつに、俺の宇宙船のコンピュ－タ－が狂って
『デイジ－デイジ－』とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
　あのな、ロボットの反乱なんて今日び流行んね－んだよ。ボケが。
　得意げな顔して何が『絵が上手いですね、見せて下さい』だ。
　お前は本当に任務を遂行したいのかと問いたい、問い詰めたい。
　小１時間問い詰めたい。お前、ＳＦっぽいことしたいだけちゃうんかと。

　赤い宇宙服(３倍)の俺から言わせてもらえば、今宇宙船乗りの間での
最新流行はやっぱり宇宙空間にヘルメット抜きで突入。これだね。
　『浅く速く息を吸って、そして肺の空気を全部放出』
　これがいい宇宙船乗りの真空曝露のし方。

　しかし、これを実行するとドキュソに『あんなことできね－よ』と
的外れの批判を浴びるという危険も伴う諸刃の剣。素人にはおすすめ出来ない。

　まあお前、１は水場でも取り合って他の部族を威嚇してなさいってこった。

970 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 08:22

「世界最高の詐欺師は？」と聞かれたら、私はこう答えよう、「メロンパンですね。メロンパンに比べれば、人間の詐欺師など、赤子のように無垢
な存在ですよ」と。
　誰もが一度は「メロンが入っていない」と不平をもらす。
　そうだ、メロンパンにはメロンの果肉など一片も入っていない。また、形状もメロンには似ていない。一体どこがメロンパンだというのか。
　この人心の期待に対する裏切り！子供に人気のパンとしてあるまじき不誠実！メロンパンに対峙したものは必ずやそんな不満を胸に抱く。
　だが、しかし！その不平はメロンパンの持つ、麗しい甘みと芳醇な食感により洗い流される。その手口たるや、詐欺師というよりは、万丈の駒
を操るが如く、人心を操る老練な政治家とでも言うべきだろうか。
「豊かなるかな甘味。この甘味の前にメロンの存否など瑣末。メロンパンはメロンパンであるが故に」
1943年4月18日午前8時、ブーゲンビル島上空で連合艦隊司令長官山本五十六はメロンパンをほお張りながら、こう語った直後、アメリカ陸軍Ｐ
－３８ライトニング戦闘機に撃墜されたというが、むべなるかなである。
　恐るべきはメロンパン。メロンパンはその様にして、２０世紀を生き長らえてきたのである。メロンパンが２０世紀最大の怪物と言われるのも当
然と言えるだろう。

971 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 08:22

いまはまだヤンキーにも人権があるが
あってないようなもの。
１０年後にもヤンキーは存在するのかな？
なんの意味があってヤンキーだと主張するのだろう。
シンナー吸って根性焼きやって犯し犯され
マンコを道具のように扱われそれが愛だと
言い張るヤンキー。
ヤクザになるならまだしもびびって
なることはないヤンキー。
どうせ就く職業は最下層であって、
退職するまで高卒以下は出世を
夢み、最後まで給料は一般と差を
つけられ、リストラ候補は抜けだせず
一番最初に捨てられてしまうものは大勢いるだろう。
あとは、もう社会の為に死んで下さい。
自分でコンクリートをかき混ぜて
ドラム缶の中にはいって
海の中に転がりなさい。
あなたが死んだ時あなたの親は
大喜びするでしょう。
何の価値もない生命だったヤンキーが
死に、保険が適用され価値のなかった
あなたに値段をつけてくれます。
でもあなたの値段ではなくあなたの
死を評価したものです。
あなた達の虚言癖にはもうこりごりです。
過大、誇張、歪曲。
なにか言いたいことはありますか？
言い訳？言い分？どっち？

972 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 08:23

ぼくはイタリアのオンガクのオタクです。ぼくのニックネームはミュージックイタリアです。
インタネットでさいしんのがっきはいつぱい、をみつけました。
ぼくにおしえてください。AKAIはどんなあたらしいさんぷらシリーズをつくりますか。
たすけてください！！！！！！！！！
ぼくはえいごもわかりますだからえいごでかいてください、にほんごもすこしべんきょうしています。
だからかんたんなにほんごでもかいてね！！！。
かんじはわかりません、だからひらがなとかたかなでかいてください。se qualcuno sa parlare
italiano, scrivetemi tante cose pefavore!!!

973 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 08:23

もう無理しなくていいんですよ。あなたがオフラインでは心優しい人間である事は
ここにいる人達はみんな理解してますよ。だから、そんな些細な理由で煽りに走る
のはおやめなさい。煽り等して後に何が残るというのですか？何も残りませんよ。
煽りという行為は煽られた人、見てる人の心を荒ませるだけでなくあなたの心も
荒ませるのですよ。そんな事を誰が望むというのですか？いえ、誰も望まないは
ずです。それならばその煽りな書き込みを打つ手を止めてください。そして、その
手を胸に当ててください。どうですか？あなたの心は本当に他者を煽る事を求め
ていますか？そんな事は無いはずです。あなたは人とのふれあいが欲しかった
だけ。。自分という存在を認識しそして一個の人間として認めてくれる人が欲しか
っただけなんでしょう。

ただ、ひとつになりたかっただけ。。。

974 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 09:00

>973
そんなインチキ教祖みたいなこと言う前に
アナタがたがいったい何をしているか
旨に手を当てて考えてごらんなさい

975 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 11:51

age

976 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 12:07

次スレでおながいします。

リンガフォンアカデミーってどうPart5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051366237/l50

977 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 12:08

次スレでおながいします。

リンガフォンアカデミーってどうPart5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051366237/l50

978 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 12:11

ありゃりゃ、２重カキコしちゃった。
すいません。

979 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 12:27

うほほ