子供の英語教育、どうしてる？

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☆☆♪♪<<子供の英会話>>♪♪☆☆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1020905549/

話を中断して申し訳ないが
なんとなく思ったんだけど今の学校教育って英語に偏りすぎている気がする。
そりゃ今は英語圏、特にアメリカがいちばんのパワーストラクチャーだろうけれど
５年後１０年後にも同じ状態が続いているという保障はないわけだし。
英語を学ぶということはいろいろな意味で子供の役に立つことは事実だろうけど
今の小学校中学校ではもっと様々な国の言葉や文化も教えるべきじゃないかと思うんですが、いかがでしょう。

>>290

君、面白いね
ネタでしょ
あるいは貴族？

>>290
子どもが英語（≒アメリカ）がすべてって思い込んじゃうような教え方だと
良くないよね。英語を通じて、日本語とは異なる言語があり日本社会とは異
なる社会が存在する、ということを教える、くらいの方がいい。ただ、様々
な国の言葉や文化を教えるってのは、現実のマンパワーから言ってちと無理
でしょう。あと、現代の日本で、車を右側通行にするのが非常に困難なよう
に、de facto standardって簡単には変更できないんだよね。5年や10年程度
だったら、英語の国際語としての地位は不変でしょう。

ディズニーのワールドシステムってどうよ？

ただ、英語ごときが自由に使えないことがコンプレックスになって、
日本以外に情報発信できないとしたら、ちょっと悲しいかな、というのはあるかな。

全ての人が世界に自由に情報発信できる必要もないだろうけど、
英語にコンプレックスを持たずにいられれば、今の世界の主要国に行くのに、
なんら気兼ねすることもないって現実もある。

子供に英語を勉強させたい理由ってのが何なのか、だよね、要するに。
いいダイガクに入れたいから英語を勉強させたい人が多いんだろうけど（藁

ちなみに、うちの場合、在米のため、子供の友達は英語しか喋れない場合が
殆どでして、英語教育なんてまったく考えてない。
というか、日本語教育をどうするか、というのがテーマ（藁

第二外国語が中国語という時代は来るのかなあ。

>>295
来ないでしょ（ﾟεﾟ）

大学の履修学生数でみたら、もう来てるんじゃないの？フランス語は確実に
追い抜いてると思うけど。

これからの時代は中国語知らないと苦労するよ。
中国がグローバルスタンダードになる。

英語と中国語の両方を世界共通語として勉強しる。

300

子供が『国連英検ジュニア･テスト』を受けたのですが、
あれって、大人の国連英検とは全然別物なんでしょうか？
子供の英検に詳しい方、いらっしゃいますか？

>298
中国の場合は向こうが日本語を勉強してくれるパターンの方が多いし、例え
そうでなくても中国側が英語を身につけるでしょう。
こういうことを考えると、やっぱり戦争が減った今、経済の強弱　イコール
言語普及率なんだねぇ。

>293
専用スレがあるよ。

言葉が足りませんでした。
育児板に専用スレがあります。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1018063589/l50

>>　子供たちの時代は、グローバルスタンダードの下、
インド人や中国人等の優秀な連中と競い合うサバイバルワールド。

英米資本、多国籍企業が日本の国内市場を席巻し、
それに対抗する日本の大企業でも、内部は急速に国際化せざるを
得なくなる。
　英語「も」できてあたりまえの時代になるでしょう。

さあ、どうする？子供の英語教育。
公立学校の英語教育はあてにならないし。
　うちは、小２の娘がいるが、今は、NHKラジオの
新基礎英語１でオーラル訓練のみ。



知能の低さ爆発してるね・・・

チュウターだっけ？
シッターを外国人にして、無理やり、話させるのはどうだろう？
知り合いの子で、結構上手くいっていたようだが
マジレす頼む

今度、フィリピン人のメイド雇おうかと思うのだけど、どうかね？

>>1さん

すでに下のようなスレッドがあり，いろいろ話題が集まってますよ．
同じような内容でいくつもスレを立てると情報が分散してしまいます．
「重複スレッド」は立てないよう，今後ご留意ください．
☆☆♪♪<<子供の英会話>>♪♪☆☆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1020905549/l50

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重複スレッドです

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http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

いつもそうさ希望の先には

ヤフーにも子供の英語教育スレがあるぞ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=bgbcjbbr6a11q2qoc3x9bba4kbbr6a1a4rdla4oa4bba4fa4kjfd&sid=1834896&mid=1&type=date&first=1

Hage

子供の英語教育に関しては、アメリカの現地校に任せてますが、何か。

して日本語教育はいかがされてるので？

日本語は漏れと女房と日本人友達とその子供たちという環境で自然に任せてる。
そのうち日本語補習校とか行かせて無理やり日本語の読み書きをさせねばなるまい。

>>315
補修校ひつようだよね、やぱーり。

あぼーん

おいおい、英会話と英語とは違うだろ。
英語と言った場合、もっと幅広い含みがある。

ＮＯＶＡ埼玉某校(敢えて伏せます)に勤務する講師にご注意下さい。
小学生・幼児に手を出します。
＊＊＊―８１７６―４０１６の携帯を使っている、３０代アメリカ人「Ｃ」です。
ＮＯＶＡのテキストをコピーし、個人レッスンを騙って接触してきます。
埼玉ＮＯＶＡ・ＫＩＤＳにお子様を通わせておられる父兄の方、
これから通わせようと考えておられるお母様方はご注意下さい。

（＾＾）

●●小学からの、英語教育てドウヨ●●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1037367378/

あぼーん

（＾＾）

あ123

ジオスキッズってどうですか？

ともかく、子供を英語好きにすることが一番だと思うけど
どうすれば？

>>326
定番だけど、英語をミキサーで混ぜてカレーの中に入れちゃえばいいんじゃない？
うちの子なんて、全然気づかないよ

ミネルヴァってどうですか？通っているかたいらっしゃいますか？
3歳です。良い点、わるい点がしりたいです。

328>ここにミネルヴァのこと書いてるとこあるよ。

とどのつまり、英会話教室。
XXってどうですかでおしまい。
いかにも2chだなぁ。

あのさ、大人の教室のほうの質問も似たようなもんなんだけど、
子供の場合いかに継続させるかってことを優先したほうがいいよ。
日本に英会話教室なんてくさるほどあるんだから、有名教室逝こうが
弱小教室逝こうが、何かトラブルがあったらすぐ替えられるんだよ。
公立学校みたいに学区域があるわけじゃないし。
だからひとつの教室に拘って考えるなんて馬鹿らしいね。

英語を子供に習得させたければ、親も一緒に勉強してください。
せっかく学校でキチンとした発音を子供に聞かせても
家に帰ってから、親の適当なカタカナ発音を聞いていては
接触時間の長い親の発音が勝ってしまいます。
子供は聞いたものをそのまま覚えます。学校が無駄になります。
それに学校のみでは音に接触している時間が少ないです。
だから親にも家の中で英語を使ってください。
ギャーギャー授業に文句言う親ほど、英語が出来ない輩が多いです。
お母さん、あなたが出来ないことは、「あなたの子供」も出来ません。

>>332

だから親にも家の中で英語を使ってください→親も家の中で　

でした。訂正しまつ。

>>307
シングルの香具師は英語圏の旦那か嫁サンもらえばいいじゃん。

育児板の「英会話教室」スレなくなった？

>335
落ちた模様。

>332
あんたも日本語勉強しなおしたほうがいいぞ。
言ってること矛盾してないか？
英語のできない親がいまさら勉強してネイティブばりの発音ができるか？
それなら家でいっさい発音しないほうがいいじゃないか。
ヘタに親なんか勉強しないで、いかに子供に楽しく勉強させるか
考えたほうがいいんじゃないか。

>337
その通りです。
ですから
『あなたが出来ないことは、「あなたの子供」も出来ません。』
と、書きました。
環境もそのままで、週何回かの学校通いで話せるようになんてなりません。
親は甘い夢を見すぎです。
そんなことで出来るようになるのなら、親だって出来る様になります。
勘違いしている親を山のように見てきましたから、こう書きました。
遠回しな皮肉じゃ理解してもらえないんですね。拙い日本語でごめんなさい。

>337
言いたいことはわかるけど＞３３２の文章は稚拙だね。
あんたはその勘違い親をどういう立場で見てきたのかな？
もしかして幼児英会話教室関係者？
公立中学校あたりのポンコツ英語教師ってのが関の山かな？

いまさらな話を書いてもこのスレや育児板のスレのほうで
さんざんその話題はでつくしてるよ。
それと子供ってのは親の従属物じゃないんだから、親ができないことを
小度ができないと決め付けることはできないと思う。
幼児の英会話産業は英語の習得ができなかった親をターゲトにしてる
商売かもしれないが、そうじゃない人たちもいっぱいいるわけだし。
たしかに子供を英語教室に通わせてて思うが、だまされてることに
気が付かないで、やれ○○人の先生がいいだの言ってるとこいつ馬鹿
じゃないかと思うね。

それとしゃべれりゃイイってもんかっていうとそうでもない気がする。
文法発音ばっちりのお母さんでも、外人講師に親しくもないのに
プライベートな質問して、受付のひとから注意された人知ってるけど、
こっちも見てて「こいつ誘ってんの？」って思っちゃった。
だからいくら英語が話せたって、セクハラまがいのこと平気でしちゃう
ようじゃ何にもならないってことだね。

失礼、タイプミスです。＞３３８へのレスです。

>>339
>もしかして幼児英会話教室関係者？
公立中学校あたりのポンコツ英語教師ってのが関の山かな？

えらく職業を限定したがるね。コンプレックスでもあるの？
ま〜子供を英語教室に通わせてるくらいだからあって当たり前か（ｗ
馬鹿にしてる親と同じ場所に通ってるキミたち親子も同じ穴の狢だよ。

>341
そんな職業にコンプレックスなんかあるわけないじゃん。
肉便器がなる職業だもんね。

所詮子供を英会話スクールに行かせてる親

＞３４３
所詮肉便器。

肉って日本では大切にされても所詮国に帰られちゃったら
捨てられるんだろ。
それとも縋って付いていくのかな？
それで改めて本国で捨てられるのか、お気の毒に。

>341=343
あのォ本当に肉便器なわけ？
反論したら？

子供の英語教育というスレッドがどうして肉便器になるんだろう。
英語教育＝英会話、英会話＝肉便器という発想なん？
まったく病気だよ。

age

!

なんか絶対的な業界のタブーなんだね。
こども英会話に肉っての。
居ても不思議ないじゃん。そんなのわかって通わせてる親が
いたっていいじゃん。
毒女じゃないんだから。

つか、自分の子供が通ってる英会話教室に肉便器がいるの
知ってるんなら名前さらせや。

肉便器ってなに？

外人と歩いている女性を見ると
あの口で外人のチンポ子をナメテ
精液を飲んでるんだろうなあと
つい思ってしまう
なんでだろう？

社会心理を研究している奴の宝庫だよここは。

>353

そりゃ、あんたﾋﾞｮｰｷだわな。

>355
なんでそんなに肉便器庇うの？
この板見て以来、英会話がっこのオンナ見るとフェラ上手なんだろうな〜と
想像するようになったよ。ｗ）

肉便器あげ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

マジレス。ニュースと洋楽聞かせれ。垂れ流しで。
そして親も毎日少しづつ勉強してみる。その姿を子供に見せる。
本を読まない親が子供に「本を読め」と言っても説得力に欠けるのと同じ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あぼーん

>361
A型ケツ液はどうしたんなら？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

子供の英語教育賛成の方に質問

１．正確な発音とアクセントで標準語を話すことができますか？
２．英語ができますか？
３．日本語を母語としない外国人の知人や友人がいますか？

>365
週にのべ２時間以下の"お稽古事"に、マジになっても仕方ないよ。
ダメで元々ぐらいでちょうどいい。
少年野球の月3000円がもったいないといって辞めさせる親も増えてきている
この不況に、ピアノだって生徒が来ないっていってる中で、
近所のオバさんが開いた英語教室なんて、「へ？」だよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あぼーん

>366
こういう本来他人の子供のことに関してよけいなおせっかいみたいなこと
わざわざ書き込みするやつってのは、裏に何か魂胆があるってことじゃないかな。
それは別に英語だけに関連することじゃなくて、自分の子供がやってないお稽古事を
先取りして低年齢ではじめてる・・・気に入らないって発想のやついっぱいいる。
幼稚園のクラスにそういうママンはうじゃうじゃいるよ。
うちの子は○○やらせてるから私は賢いママン♪
だから他のお稽古事してる子は貶してやれみたいな。
母親世代は嫉妬と足の引っ張り合いの巣窟だからね。

>369
すごい決めうちご苦労さん。
まるっきり当たってないよ。
5000円の月謝風情で"嫉妬と足の引っ張り合い"をやっている中で、
一人で吼えてなさいな。

日本語で「ダサイ」「ムカツク」「カワイイ」程度しか使わない餓鬼に
英語教える意味があるだろうか。
避妊教える方がよっぽど実践的。

あぼーん

あぼーん

もし専門家の人がいたら教えて欲しいんですけど
子供の英語教育を、お稽古事と捉えている人多いですよね？
でも英語とか外国語は国語とリンクする部分があるから
他のお稽古事と同じに考えて子供にやらせるのは問題が
あるような気がするんですけど、実際はどうなんでしょう？
国語に影響がない程度だったら英語教育をする時間やお金が
ムダだと思うし、逆にバリバリできるようになったら費用を掛ける
甲斐はあるけど国語がおかしくなりそうな気がするし・・・
これって見当違いな杞憂でしょうか？

>374
そこまで考えてるなんら自分の子供にやらせなきゃ済む話じゃん。
それを他人にどうしても押し付けたいってことは何か裏にあるって
ことじゃないの？
どうしてあなたはそこまでして、他人の子供の英語教育を辞めさせたいのか
そっちのほうが知りたい。
だって私は他人の子供が将来ピアニストになれなくても、ピアノやってたって
どうとも思わないもの。
それに英語の専門家たって、この国の英語教育のお粗末さ見れば、誰の意見
聞いても信じられるとは思えないよ。

たしか育児板ではヤ○ハとかカ○イとかが、ピアノが売れなくなって
困るから他のお稽古事けなしてるんじゃないかって出てたけど。

私は自分の子供が将来、英語が話せるようになったら素晴らしいな〜とは
思ってるけど、英語が話せるひとが素晴らしいな〜とは思ってません。

他のお稽古事だけど、私は親が小さい頃習わせてくれたお稽古事やってて
いま現在よかったこといっぱいあります。
だから大きくなってから何が幸いするかわからないと思いますよ。
これは英語教育って問題だけじゃなくて、一般的な教育として言えること
だと思うけど。

小学生の自分の子供は英語学校の
子供のクラスに通わせています。
ひとつ言えるのは、習わせないで家で教えるよりは
ずっといいということです。
これだけでバイリンガルになるとは思わないけれど、
自分が同じ年の時よりは英語の環境が恵まれていると思います。
ネイティブの発音に触れられると言う点で。
あと、外国人にも臆せず接することができるようになると思います。

私は英会話教室の先生です。
以前は小学生が主でしたが、去年あたりから幼稚園児が増え、今では
なんと2歳児もいます。
日本語も分からない子に英語を教えると、どのような効果があるのか
は、あと数年経たないと分かりません。
はっきり言って、結果を望むのであれば親御さんの協力は不可欠です。
なにも、ペラペラしゃべれというのではありません。
教材のCDなりビデオなりを一緒に楽しみ、教室でお子さんが学んできた
ことを思い出させてあげてください。
一週間に一日を英語の日と決めて、挨拶や簡単な会話をするのもいいですね。
私は、「今週の会話」というお手紙をつけて、親子で会話が楽しめるように
情報を差し上げています。
なかには、お父さんぐるみで楽しまれているご家庭もあります。
教室に行くことで、社会性が身に付いたり家族の会話が弾むのであれば、
結果をあせることはありません。
英語が好きになれば、小学校中学年になれば勝手に勉強してくれます。
英語を好きになるような教え方をしている所を、しっかり選んでください。

>>378
>>332

なんで>374のような普通の質問に
>375みたいに切れたレスがつくんだ、ここは？
他人の子供の話じゃなくて、自分の子供とか英会話教育一般について
質問してるんじゃないの？

ホームレッスンのビンブンバンクラブのことご存知の方
いらっしゃいますか。どんな情報でも構いませんので
よろしくお願いします。

２、３歳でスタートしないともうだめです。

外国に住む子供は言葉を話し始めるまでに何千時間、何万時間の英語を耳に
している。日本にいながら、子供をバイリンガルにするには究極的には
母親がネイティブでなくてはならないと痛感した。父親がネイティブであっても
普段は仕事で子供とゆっくり話す時間がない。ましてや、子供英会話教室に通う
なんてのは効果は押して知るべし。これは実はNOVAの講師も認めている。

>383
文章下手杉

>384
ＮＯＶＡの馬鹿餓鬼が何を偉そうにｗ
オマエが肉便器スタッフの色仕掛けに、彼女は僕のこと本当に心配してくれてるんだ
ぼくのこと好きなんだって思い込むのと同じことだよ。
世の中の仕組みを覚えてから書き込めや、大笑いｗ

３８５は英語下手の落ちこぼれ人間

もしかして大人がペラペラになる方が簡単でつか？

>３８６は英語ベタの落ちこぼれ人間ｗ

ＮＯＶＡキッズに通わせれば一発でバイリンガルｗ

389はNOVAの工作員

初めてお邪魔いたします。
うちの子は小学三年生ですが、まずは、勉強することに慣れさせようと考
えております。
算数の問題集を３冊、国語を３冊。学校の宿題のほかにかならずノートに
式や答え、必要とあれば問題の書き写しもさせて、一日４ページと決めて
させております。　
勉強慣れしていれば、語学の学習の際にも助けになると考えます。

実際私の英語学習法がそう言う形でございました。英検２級満点合格、大
学受験レベルまでの英語はとにかく頑張って卓上学習（ＣＤによる聞き取
りや発音記号による発音の練習も含め）で行い、その後で会話に慣れるた
めにアメリカのちゃんとした大学のエクステンションの講座を受ける語学
留学数ヶ月を期間をあけて数回。　
これが一番最良の方法だと私は自分の体験から考えております。

なお、うちでは英語の指導はもちろん私が担当する予定でおります。
ですが、中学受験のための勉強に差し支える事がないよう、中学合格
を待ってから始めようかとおもっております。ただ、周囲の期待が高
く、出来るだけ早く英検だのなんだのの取得をさせて欲しいと言われ
ておりますので、今、少し心が揺れているところでございます。

Nova生徒様
まさにその通りでございますね。
英会話学校に週に二、三度、30分ずつ通う、しかもゲーム感覚とかいう
遊びながらの授業を受ける、それではなんの効果も期待できません。
ネイティブが英語を覚えるようなやり方での英語学習と銘打っていても、
ネイティブが英語を覚えるのは、胎内での聴覚体験を考慮に入れず出生
以降だけを見ても、少なく見積もっても一年近くは、発語などに集中力
を奪われることなく聴覚に集中した言語体験を持つわけです。
それを考えると、ネイティブが英語を覚えるのと同じ覚え方、というも
のはすでに矛盾極まりない話であることがわかります。
昔から外国語の習得は知識人がほぼ独占してきました。やはり、知的好
奇心とそれを満たすためには努力をいとわない集中力が、外国語学習に
は必要だと思います。もちろん、生活の必要のためというやり方もござ
いますので、実際にアメリカで生活し、英語がしゃべれないと辛い思い
をしなくてはならない、という状況に追いこんでみるというのも一案だ
とは思います。ですが、そのやり方は、精神的にかなり危険のあるやり
かたでもあるでしょうね。

どうせ遊びなんだからあんまり効果期待しないでただ英語に触れるって
だけでいいんじゃないの？

＞外国語の習得は知識人がほぼ独占

そのとおりなんだけど、外国語ができる＝頭がいいってもんでもない　のは
英語学校に通うとわかりますけどね。
英語で話す＝知的な話しかしてない　わけじゃないですからね。
留学したり実際話せるようになるとわかるけど、その辺のスーパーでおばちゃんが
してる話を聞くと日本で同じようなおばちゃんがしてる話とかわんないわけですからね。

いま育児板人大杉だからね〜そろそろあがるとオモタワｗこのスレ。
語りたくてうずうずしてたのね♪

>中学合格を待ってから始めようかと
その頃になってまだ教育ママの言うことをハイハイきいている"良い子"
じゃしょうがないと思うけどねぇ。

395さま
いくつになっても母親の言うことくらいはきいててほしいものですけど。
ところで、394さま。
遊びにお金と、子供の貴重な時間を割くのはもったいないと思うのですが。
子供は英会話学校やスイミングやピアノでばらばらの友人たちと遊ぶより、
仲のいい子たちと遊びたいのではないでしょうか。　うちの子は、ピアノの
日の夕方はそのままピアノ教室の友人と近所で遊びますし、スイミングが終
わるとスクールのお友達とスクール付近で１時間ほど遊んでいますが、でも
子供にとって一番辛いのは、学校のお友達との遊び時間が奪われることのよ
うです。　学校のお友達とは月曜日と火曜日と土曜だけ６時まで遊べるんで
すけど、それが一番楽しい時間のようです。
あしたお友達と遊べなくなるよ、の一言でどんなにつかれているときも予定
の勉強をやりとおせるくらいなんです。
それを思うと、貴重な子供の時間をメリットの少ないお稽古事に使わせるの
はどうかと思ってしまうんです。

釣りの匂いがプンプンするね。

>>396
お子さんの育て方には文句は言いませんし、英語をなぜ学ぶか、学ばせるかという
疑問は横に置くとして、英語に関して私の学んだ理論と経験からすると、子どもの
頃は音声にとにかく触れさせることが大事です。特に11-12才になるまでに聞き覚
えた音声は言語習得上、特に発音においては非常に重要です。もしバイリンガルの
ように育てたいのであれば、まとまった時間を英語に触れさせる環境に無いとまず
無理です。しかし、第2言語として英語を操る能力を高めるということであれば、
毎日1-2時間でも英語に触れさせて英語でコミュニケーションをさせるようにすれ
ばノンネイティブとしては非常に言語習得が容易になります。

３９８さま、ご意見ありがとうございます。
たしかに毎日１−２時間のリスニングと発音練習は、もちろん中学生に
は不可欠でしょう。それをしないで英語が出来るようになるわけがあり
ませんもの。私の中学時代は、平日の晩は１〜２時間、休みの日ともな
ると朝晩に分けて３〜４時間はＣＤを聞きながら何度も真似をしたもの
です。
中学に入ると、他の科目の学習が非常に楽になって、英語が学習の中心
となりますから。
また、私が思うに、英文法の勉強などは、夏休みなどにまとめて数時間
かけてやれば十分でしょうね。まずは英文を沢山覚えることと辞書に慣
れることだと思いますがいかがでしょう？

398です。
中学生ということであればリスニングも発音練習も大事ですが、基本的な例文を
頭に叩き込む、すなわち英文法の勉強ということになるでしょう。
複雑な文章を読むわけではなく、簡単なコミュニケーションを行うと言う観点からは、
文章を数多く暗記するのが大事です。頭柔らかい中学生のうちは、特にこの方法が有効です。
辞書になれることももちろん大切で、語彙を豊かにしていくことが大事です。
発信できる英語を身につけるためには、まず身近にある物を英語でどう表現するか、
単語レベルからはじめてみるのが宜しいかと思います。
また、１つだけアドバイスをするならば、中学生レベルでは理論的な理解よりも、
直感的な記憶に学習の中心をおいた方が効率がいいと思われますので、
英文法の勉強は集中的に行うよりも、毎日の学習で例文をより多く覚えるという、
地道な作業を反復学習させる方がよいです。
海外の効率的な英語教育の現状を見ますと、暗記とさせて使えるようにするのが、
中学生レベルではもっとも適していると言えるでしょう。
ありきたりな言葉ですが、Practice makes perfect.です。

４００さま。
本当にありがとうございます。まったく同意いたします。
習うより慣れろ、これは真実でしょうね。結局は英語に触れる、
英語を勉強する（練習する?）時間がものを言うわけです。

あの年少さんの子供がいるママなんですが、幼稚園でも大手や地元の小さい教室の
ネイティブ講師のいる英会話学校に通わせてる方々がけっこういます。
それでウチも試しに通わせてみようと無料体験にいくつか行ってみましたが、
やはりお母さんが英語ができる子供のほうが教室で優先されるのでしょうか？
幼稚園で同じクラスのお母さんから同じようなこと聞きました。
地元に新しく開講した英語教室があって昨年まで通わせていたそうですが、
やはりネイティブの先生も学校側も英語のできるお母さんの子供を優先して
おしえてたそうです。
それ自体も実は英語のできないママ友はしばらくわからなかったそうですが、
子供がだんだん贔屓されてる子とそうではない子の区別ができてきちゃったそうです。
それでママ友が違う友人の親子（英語のできるママ）に頼み込んで無料体験に行って
もらって判明したらしいです。
ママが英語ができないと通わせても無駄だと学校側も判断してるってことですよね、
それって。
何かの間違いとか嫉んでるとかレスがかえってきそうですが、でも自明の理というか
よく考えれば当たり前のことですよね。
その辺のこともふまえるとやはり高い教材でもホームワーク中心のほうが
いいのでしょうか？
それともネイティブの先生のところは諦めて日本人の先生のところのほうが
いいでしょうか？

そうですね、練習が大事です。
学校の英語教育にあいも変わらず批判が相次いでいますが、
基本的な学習事項は学校教育のレベルで十分です。
その際、単なる暗記科目として英語を学ぶのであれば十分ですが、
質が量を超えることはありえませんから、量が質に転換するために、
練習と言う方法を取るしかありません。
インプットしたらアウトプットもする。
アウトプットしたらインプットする。
その相互作用の結果が応用のきく英語力を全般的につけます。
学校教育内だけで英語学習を完結させるのは知識を身につけるのみに終始しますから、
どこかで自助努力をしなければ英語を使いこなせるようにはなりません。
それは、子どもであっても大人であっても同じことですよね。

長文失礼いたしました。

>>402
どうしても経常利益を上げるためには、最終的に出来る生徒を学校側が作り、
そしてその子を学校の看板娘（息子？）にしたてあげて収益をあげようと考えるでしょう。
ですから、えこひいき的な接し方が出てきてしまうことは否めないでしょう。
もちろん、全てのこども英会話学校・教室がそういうわけではありませんが、
現状としてそういったことがあるのは私も耳にしています。

ホームワーク型とネイティブ型で迷われているようですが、音声の面からすれば、
ネイティブの先生に習わせたほうがいいのは当然です。
しかし、ネイティブの先生がそれほど日本語が得意ではなく、また、
英語教育に関して無知であるのならば、コミュニケーションをさせるような、
日本人の先生がいるホームワーク型の先生のもとで学習するのも良いでしょう。
もし私が子どもを英語教室などに通わせるとしたら、
ネイティブで日本語にも英語教育にも精通している人に指導してもらいます。
最後にお節介かもしれませんが、英語教育云々の前に、子どもがその環境で学びやすいかどうか、
という学習者の立場に立った観点も必要です。
お子さんが学びたくない、関心を持たないというような場所には、
無理矢理通わせることは避けた方が無難だと思います。
反対に、お友達が学ぶ関心が高ければ意欲的に学ぶようになりますので、
その点も考慮されると良いかと思います。

>402
私も実はそういう教室あるの知ってますが、子供も大きくなれば
教室内でえこひいきされてる子がいると通いたくなくなります。
それでは教室経営として支障をきたすわけですし、ママたちの口コミは
恐いｗですからね。
もしそういうことをしてる教室があったとしたら、経営が下手な教室だと
思って辞めたほうがいいです。
現にお友達はお辞めになってるみたいですから、正解では？
ホームワークもいいですが、やはりナマのネイティブの触れさせるのも
貴重な経験だと思いますよ。
いい教室が見つかることを祈ります。

>>404,405
>>402です。
レスありがとうございます。
やはり間違いではなかったんですね。そういう教室もあることはあるんですね。
ママ友は教室を辞めるとき、ちょっとそのことについて恨み言言ったらしい
んですが、教室側にはしらを切り通されたそうです。
しかもオタクのお子さんは五月蝿くて他の生徒さんも迷惑だったんじゃないか
とまで言われたそうで、でも教室側には無料体験の親子が彼女の友人とは
知らせなかったそうなんで、友人さんの話ではその子はおとなしくてマジメに
先生にくっついてたらしいですよ。
しかも幼稚園でも乱暴な子だなんて評価されてないし。
いえそういう教室が存在するかもしれないということがわかっただけでも
収穫でした。
色々考慮してネイティブ先生のいるところでいい教室をみつけるように
頑張ってみます。

自分が英検二級以下なら子供が英語できるようになるわけない
だろ。自分の頭を考えて塾にやらないと中学くらいで爆発されるぞ。
無理に小さい時に強制することの危険性を考えてみろ。

>406
よかったらそういう馬鹿など下手経営やってる教室の名前晒しちゃって
くださいな。
ここ２ちゃんですしｗ

おかあさんってコテハンは止めたの？
連続書き込み禁止にあったんだろうな。

ディズニーの英語システムっていいですか？

かなり惹かれてますが､とにかく高い！
ネットで安くで売ってるよ！と、よく聞きますが探せない・・
飽きずに続けられるか心配！
本当に話せるようになるんでしょうか？

>410
うまく使えば、けっこう話せるようにはなります。
ただし、教材の範囲の語彙でね。

セールスは、ネイティブの６〜７歳並みを目指せる、と言うかも知れないが、
文法的にはそうかもしれないが、語彙的には３〜４歳児程度だと思う。
ＴＶに出てくるような子は、ディズニー以外にも教室や教材や
市販ビデオ・絵本などにかなりの投資をしていることは、
理解しておいた方が良いと思う。

それと、この教材で１番難しいのは、
子どもが飽きずに楽しみながら続けられるように、母親が導くこと。
つまり成功するかどうかは、母親次第。

2chでは、この教材についてまともな議論はできないから（過去に何度も実証済み）、
成功談や成功のための工夫を知りたかったら、ネットで検索して、
ユーザーHPを探すこと。
悪い評判を知りたかったら、育児板にDWEのスレがPart 5位まであるから、
その過去スレを読むことをおすすめする。

>>402
所詮幼児の英会話なんて外国人の慣れさせたいとか、心が柔軟な
発育段階時期にネイティブイングリッシュを聞かせたいとかって
レベルなんだから、継続させることに意義があるのでは？
３〜４年通ったからいいだろうってもんじゃなさそうだよね。

継続して通ってもらうにはたしかに通ったことによって中学生くらいで
かなり会話になってる子が必要になってくるから、学校側も英語のできる
お母さんの子供をひとりふたり優先することがあると思います。
だからといって英語のできないお母さんの子供はお引取りください、じゃ
商売になりませんから、そこは経営者の腕の見せ所で、イベントを多くして
親子で楽しんでもらうとか営業・啓蒙活動に勤しまねばなりません。

あとは優遇されてるお母さんの性格しだいですかね。
自分の子供が優先されてるのを当たり前のほうにしてる人の子を優遇しちゃうと
ミネルヴァスレのような出来事になっちゃうわけです。
けっこうこの手のトラブル覆いですよ実際。

うちにディズニーのセールスウーマンがわざわざ遠路来てくれた事があります。
結局買わなかったのですが。
あの金額はお金の余っている人向けだと思います。
セットでなく、ばら売りでも高い。
何であんなに高いのか、と思います。
庶民の買うものではない。
買い物にはリスクがつきものです。
私は危ない橋を渡りません。
それから数年して、子供は小学生で、ネイティブの講師の教える
英会話教室に喜んで通っています。
宿題は私がみています。
これでよかったんじゃないか、と自分では思っています。

>>413
英語教育は庶民ができるものではないのヨン。
いくらがんばって英会話教室に行っても数年先に出来ると言われる
レベルになってる子はほんの一握り。
所詮お稽古止まり。
庶民の英語教育はお遊び程度と考えましょう。
その息を出たいのなら投資は必要。
先行投資でつぶしちゃう親より庶民を自覚して買わなかったってのは
エライ

>>413
まあ、ネイティブったって英語教師の資格があるわけじゃない素人白人なんだろう。
海外転勤で駐在している主婦が小学生向けの国語ドリルを使って現地の子供に
日本語を教えてるようなもんだな（ｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/2003homework/diary/#2003-09-27

この親子（小3）お金書けない主義みたいだけど絵本とビデオだけで
このレベルまで行く親子って多いわけ？
下手に教材使わないようだから親がよほどできてうちでは英語オンリー
外では日本語ってかんじでやってきたのか幼児期が気になる。

どうやらスポーツも万能、勉強も自学で四谷を使う、それに英語もこのレベル
ってことはある意味すごいと思うけどやっぱり書かないだけでかなり投資
してるってことですよね。
やたら教材紹介している親子よりウザイ
もっと詳しく書けゴラァ

肉便器って子供英会話やってるひと憎んでるよね。

日本で英語教育は無理だとまず理解することが先決。子供に英語の勉強
させても日本じゃまず無意味。むしろ将来長期の留学の費用を出すことが重要。
2〜3年分の費用だね。まー留学させられるかどうかで子供の将来の英語力は決まるね

みんな営業妨害してるなぁ。この遣り方で試行錯誤しながら
なりたってるんだから、ほっといてやよ。

>417
何で？？？

>>418 あさーい、非常にあさーい視野でしか、モノがかけないんだね。

日本語教育とどうバランスを取るかが難しい罠。

http://plaza.rakuten.co.jp/2003homework/diary/#2003-09-27
の親子のように金書けないで小学生で英検2級か1級程度の英語力を
持った純国産小学生って多い？
書かないだけでかなりかけてるかも知れんが金かけずに成功する
コツキボン
あ親がぺらぺらアンド外国人は無しね

子供は英語教室では日本語の仲介なしに英語を理解しています。
私が日本語で単語の説明をすると、その日本語の単語自体を
知らないことがあり、そんなときは、日本語で覚えるのが面倒らしく、
自分で絵を描いて理解しようとすることもありました。

読み書きのほうでも、はやく発音記号を覚えて、
英英辞典を引けるようになってほしいです。
（今は、ローマ字を覚えて、電子辞書を使ってホームワークを
できるようになった段階です。）

私自身は、塾や英語などにそんなにお金をかけてもらったほうでは
ないのですが、中学のときに親に英語を教わったことと
短期間ですが、高校のときに外国人に英会話を習ったこと、
ラジオ講座を聴いたことで、ベースができたと思います。

それで大人になっても思い立ったら中級程度から
英語を勉強することができたので、
子供のときにベースを作ってやるというのは
いいことだと思います。
自分の子供が小学校のときから外国人の先生に教えてもらえるなんて
自分に比べてすごく恵まれているし、十代、二十代になって
本人がその気になれば、英検一級くらいにはなれるのではないかと
思います。

あまり期待しすぎなければいいと思います。

私自身、英語には投資をしないでやってきたほうです。
お金もあまりありませんでした。

英会話にも十数年通っていなくて、金銭面は最近になって少し余裕ができ、
そして試験に受かりたいという理由で
やっと外国人の先生に習い始めたところです。

自分の親戚には、ラジオ講座だけで、大学時代に英検一級や
通訳ガイド試験に通った人もいて、
「お金じゃない。」
とは思っていましたが、その人は頭のできが違う。

やっぱりお金をかければそれなりに
成果が上がったこともありました。
（十数年まえに某英語学校に数ヶ月通って急に喋れるようになりました。
今でもその効果は続いています。）

お金に糸目をつけず、すなわち月に何万、何十万も英語教育に使えて
かつ留学もできる人と、私のような庶民とは違うなー、と思います。
でも、英語をやっていて、今は幸せです。

長々とすみません。

でも、昔、私が出会った発展途上国の人は
お金がなくて苦学した人でしたけれど
英語はうまかったです。
日本より勉学の環境が整っていない国の人（大卒以上）が
一般の日本人の大卒者より一般に英語ができるというのは
すばらしいし、日本人の私も環境のせいにしないで
努力しないといけない、と思いました。

自分の子供については、すでに英語以外の勉強がかなり忙しいので
英語の勉強はあとまわしになっています。
数年後、中学校の授業にちゃんとついていけて、発音が悪くならない程度で
よし、としようと思います。

>>423
子供は英語教室では日本語の仲介なしに英語を理解しています。
私が日本語で単語の説明をすると、その日本語の単語自体を
知らないことがあり、そんなときは、日本語で覚えるのが面倒らしく、
自分で絵を描いて理解しようとすることもありました。

子供の日本語力はどの程度だ
英語を英語で理解するのはよしとして日本語がついていかないのか
ドキュソ登場だな

読み書きもローマ字に電子辞書かよ
日本語がおぼつかないようなので電子辞書の前に国産辞書使えゴラァ

>>427

せっかくのスレですので、荒らさないで下さいね。
どこかお気に障ったようですが、
それならば、ほかに行ってください。
柄の悪い人にドキュソとかゴラァなんて言われて
まともにレスする気持ちにはなりませんね。
それが２ちゃんのスタンダードかもしれませんが、
私はまじめに書いていますので
そういうのはおやめになってくださいね。

子供の日本語力についてですが、むしろ
英語よりは国語の勉強に時間を沢山さいていますので、
普通のお子さんよりはよくできると思いますよ。

本を借りてきて、自分から読書も進んでしています。

電子辞書を使うのは、英語のホームワークをする際に
和英辞典を引くのはまだ大変だし、
子供も苦痛を感じると思うからです。
子供は私に似て、機械ものが好きですので
電子辞書をよろこんで使っています。
（私自身、紙の辞書と電子辞書の両方を使っています。）

紙の辞典は、中学に行ったら使うと思います。
今は、嫌がらずに勉強させることを優先させます。

このスレは427以外の方も大勢読んでいて
参考にしておられると思うので、書きました。

言語認識中枢が厨っスおつ！殴りべー偏人にななマスタ

「エイゴサベレテえごいいかすんでねべか、えいご爺世代よ当たり前の防大」

防大ですか・・・
そこを卒業された、英語のうまい方がいました。
懐かしいです。

>>429
数年後、中学校の授業にちゃんとついていけて、発音が悪くならない程度で
よし、としようと思います。

電子辞書使ってまでワークやらせてネイティブの講師までつけて
中学の授業？
どこの私立をお受験されるの。

それにしても日本語がおぼつかないのに普通の子より出来るとは
普通の子に失礼。
嫌がらずに勉強させるっていうのもなぁ。
英語なんか楽させてまで勉強させるもんではないでしょ。
機械がすきとか和英辞典を引くのはまだ大変だしっていう理由で
先に電子辞書与えたのが痛いな。
楽を覚えると流れるのが子供です。
和英辞典が引けないっていうのは国語辞典も引けないんですよね。

中学の授業についていける程度なんて中学生の親を敵に回すような
言い方はおやめになった方が・・・英語がんばってますのほうが
好感が持てる。
もしかしてhttp://plaza.rakuten.co.jp/2003homework/diary/#2003-09-27
関係者？

外国語の習得はやはり情熱がものを言うと思うので、そういった情熱を育てる
ことくらいしか親にはできないんじゃないかと思う。
もちろんバイリンガル教育と言う方法をとるのも手だけど。でも仕事の用事が
あるわけでもなく、ただ子供の教育のためだけに外国で暮らすなどという優雅
なことはめったにできることではないと思うけど。

子供が２歳のころ、ロサンゼルスの友人宅に泊まりつつ語学学校
に通って以来、ロサンゼルス旅行にはまってしまって、もうヨー
ロッパなど興味がなくなって、その年は、３回もロサンゼルスに
言ってしまいました。ドライブもビーチもショッピングも、散歩
さえ楽しくて、それでロサンゼルスで暮らしたいと思ったことが
あります。永住権をとるためにあちらの方と再婚しようかと思っ
たこともありました。
結局その翌年旅行を忘れて仕事に打ち込んでいたら、その仕事が
予想しなかった展開を迎えて、手を休めることも、目を離すこと
もできない状況になってしまい、そういった話はなくなりました。
遊び半分の趣味ごときで子供を巻き込むようなこと、しなくてよ
かったと今では思いますが、もしそんなふうにしていたら、所謂
バイリンガル教育なるものを私もすることになっていたのかもし
れません。

＞419

そんなら深い視野？でよく説明してくださいよｗ　まー俺は要点だけ書いたんだがね
大体この英語板の90％以上は英語が生涯で出来るようにならないでしょう。
はっきり言って勉強がヘタクソすぎｗ　読んでると到底英語マスター出来ない
と言う文章ばかりだなｗ　日本で子供に英語教育なんて無駄無駄。やめとけって
俺も小学生の時周りの何人かは英語習ってたけど、今全然英語出来ませんよｗ
長期の留学なくして英語はマスター出来ないね。これについてなんか異論ある？
だから留学させられる費用を出してあげるようにするのが、一番重要なんだよ。
語学学校に通わせても意味ないですから。それは教育とは言わない　。
世の中そんな甘くないんだよｗ

電子辞書を高校生の頃から使っていて，アルファベットを忘れてしまった
――っいうような話を『白水社だより』(?)かなんかで読んだよ，最近。

>>432

私の子供を私立中学に入れる予定はまったくありません。
英語のネイティブの外国人に週一回英語を習ったり
その復習や宿題をするのは、べつに特別なことだとは思いません。
○○イングリッシュスクールとかNOVAなど、沢山の語学学校で
子供向けの教室があり、多くの子供がそういうところに通っているはずです。
本当はもっと沢山勉強してほしいのですが、
小学校の国語算数の勉強を優先しているのです。
中学校の授業についていける程度、というのは
そんなに憎たらしく聞こえるでしょうか。

自分が中学のときは、私はすでに英語を少し習った状態で
英語の授業を受けました。
でも、もしまったく習っていなかったら、ついていけただろうか、
と中学当時思いました。
それで自分は習っていてよかった、と本当に思ったのです。

自分と同年代あるいはもっと若いの人で、おそらく中学のときに英語でおちこぼれて、
英語のこととなるとわからない、という人は多いのです。
今は私の時よりは公立中学の英語は易しくなってはいると思いますが、
日本語とはまったく構造も単語も違う言葉ですので、
中学からいきなりはじめるとなると、授業がわからなくなってしまうという
可能性がないわけではありません。
他の教科の勉強もしないといけませんから、相当負担になると思いますし。

小学校で英検一級レベルというお子さんの話が前に出てきています。
それに対して、小学校で、そこまで高いレベルに到達させようという
気持ちはない、という意味で言っているのです。

曲げて取らないでほしいと思います。

>>機械がすきとか和英辞典を引くのはまだ大変だしっていう理由で
>>先に電子辞書与えたのが痛いな。

与えてはいません。宿題で必要になったので、そばにあった
私の電子辞典をちょっと貸してやったのです。
私が子供のわからない単語のスペル（それはまだ英語学校で習っていないもの）
を教えてもよかったのですが、
自力で調べさせました。
数ヶ月まえまでローマ字もわからなかった子供なのに、
いつのまにか覚えていて、私はかえって嬉しかったですよ。

紙の辞書か、電子辞書か、というようなスレッドが２ちゃんにも
他のサイトにもありましたが、
私は両方使えばいいという考えです。
自分の子供は基本的に手間を惜しむような性格ではないので、
電子辞書だけに頼るということにはならないと思います。

>>435

留学させる費用を出してあげる、というのは
誰にでもできることではありません。
だから、できる範囲で教育を受けさせればいいと思います。
必ずしも無駄になるとは思いません。
留学できた人から見れば国内でしこしこ勉強している人は
馬鹿みたいに見えるんでしょうが。

留学したことの他には自慢できることがないんでないかい？

留学しても、あんまり出来るようにならない人もいるとか。

４４４

結局さぁ昔は世間知らずの馬鹿学生とその親がターゲットだった
高額教育教材をいま幼児向けで売りたいって業界なんでしょうが。
だから週１回、１時間ばっかしネイティブのレッスン受けたところで
話せっこないだの、やれホームワークするのに何十万も教材買えだの、
留学しなきゃダメだなんだのって香具師がでてくんだよね。
たしかに幼児なんか家族の転勤かなんかで外国住まいしてさえ、
幼児期に日本に帰ってきてそのまま日本語のなかで暮らしてたら英語
忘れちゃうからね。
それと英語のできないお母さんよりできるお母さんのほうが有利なのは
たしかでしょ。
それは他の習い事でも同じなんだよね。
特にホームワークが重要になってくる習い事はね。ピアノなんかとかね。
だけど親が直接おしえて上手くいくとも限らないわけで、それより他人の手で
訓等を受けたほうが上達することもあるからね。
幼児期なんて英語に慣れる程度で十分なんだし、深く考えることない。
他の勉強科目だってあるんだから、できる範囲で十分じゃないか。
それともブームが下火になって業界関係者のお尻に火でもついてんのか？

ブームが下火になっているとは思えない。
むしろ、ますます燃え盛っているのでは？

そんで色々と炊きつけるてんのか？
ご苦労なこってｗ

かわいい子
英語教えて
旅に出す

人の子が
英語うまいと
文句付け

電子辞書
買う金なくば
嫉妬する

金はある
仕事もあるが
英語下手

413
見苦しい弁解はやめたら？
うまくいってるならそれでいいじゃん。
良く出来るお子さんをお持ちでと言うセリフでご納得？
何が言いたいのかわからんがお子チャマ自慢はウザイ

どこが見苦しいでしょうか。
あなたさまの表現を借りるならば、
「お金がない貧乏人なので、泣く泣くあきらめました。」
というセリフで納得しますか。
英会話教室もひとつのビジネスですし、
たいていのお子さんには（多少なりとも）効果があるから
存続するのだと思います。うちの子に限らず。
外国人の教える英会話教室というものが日本の各地で開かれるようになってから
もう何十年も経っているのです。
私も子供のときに見学に行ったことがあります。
その頃よりは、教え方なども、改良がなされてきたのではないでしょうか。
スクール間の競争もあるでしょうし。

>448
それって大人の英会話学校に通ってるひとにも同じこと言えるじゃない。
もう子供英会話だから特別なことさせてる時代でもないでしょ。

留学しても出来るようにならないんじゃ、英語の習得は諦めた方がいいよマジでｗ
英会話学校の話はもういいよ。どうせ何の役にも立たないんだから。
何十年前となにが変わったと言うんだ？競争があるからって何にも変わっちゃいないだろ
やってることは100年前も大体変わりませんね。
英会話学校に頼ってるようじゃまず英語の習得は無理だよ。テストの点数は少しは他の人
より取れるかもしれないけど（何の役にも立たないが）

子供のいないひとの言葉は重みがないので単なる机上の空論。

子供を振りかざすひとの言葉は重みがないので単なる机上の空論。

馬鹿ヒキは寝てろ。
子供のことなんか考えてないくせに。
そうせみんな馬鹿だと思ってるんだから１０００まで埋めろやｗ

http://www.acpit.com/~rental1/diary/diadisp.cgi?ID=hatena2003&YMD=20030930&RT=listskkm&RST=&PCNT=31&MODE=1&USR=hatena2003&SBT=kmsk
今度は高校入試を解説してるよぉ。

子供が英会話習うのはテレビで見てて有益なことだと思うけど
公立の小中高では殆んどのセンコーはジャパニーズイングリッシュ。
発音が優れた新卒のセンセー入ってきても上がひがんで押さえつけて
生徒が発音うまかったらセンセーは揚げ足取り周りの生徒は冷やかす。子供小さくまとまりそうだなー
今まで公立だたけど
自分の能力を飛び越えた生徒を寛大に大きく育てていこうなんてできた人間いないな。

>>457
公立ではそんなもんでしょ。
脳ある・・・はで英語に限らずテストだけやたらいい点とって出来ないフリを
するってのも常識だよ。
出る杭は打たれちゃうからいくら英会話をがんばっても公立に進むと
モチベーションがなくなって続かないから家庭でどんなけできるかだな。
下手に発音が良くて出来るとそれこそいじめのターゲットになりかねない。
http://plaza.rakuten.co.jp/2003homework/みたいに中学受験しないって
豪語しながらお金かけない英語に家庭学習ってようわからんけどこういうのに限って
土壇場で受験するとかねがえるんだろうな。

まぁ公立中学でやたらと英語が出来て目立つとたいへん。
高校以降の進学校はそうでもないけどな。
英語に金がかかるのは乳幼児期の教材と中学以降学校の公立学校の英語では役に立たない
から英会話学校と留学でしょう。
純国産ならうーんやっぱりそれなりの私立中に入れて英語科、国際科みたいなところで
サマーキャンプや短期留学しながら中高と続けるのが一番安上がりかもな。
下手に小さいうちから英語が出来ると中学以降悩むんだよな。

英語教育なら、ここも参考になるかもしれないです。
http://www.eigokyoikunews.com/

６００ｍａｎｙｅｅｎ学士ロホーン組めネンデシォオヤ！！ワタシシンケンナノオヤ
コドモノタメカンガエレボゲ「ウゼヘェェェーミクベンキェェェーーーー」

セサミの資料をとりよせた。４０万近くてびっくり。
勧誘の電話がかかってきた。
こんなに教材かっても　うちの子はすぐ飽きるかもしれない。
といったら　大丈夫、ストーリーが面白いですから。
「ばら売りしてくれないんでしょうか？
ビデオためしに一本」と言ったらだめだそうで、
高価すぎてうちには無理ですと電話をきりました。
荒れで英語ができるようになるとだまされて　一式買う親がいるのだろうか？

>>461
40万あったら、英会話スクールに通わす方がずっといいって
みんな知ってるでしょ。
それ、悪徳だね。

>461
セサミのビデオは、NHK教育のセサミストリートの中で、
２週に１回放映している「ティンゴ」のコーナーと同じだから、
録画して子どもに見せると良いと思うよ。
個人的には、セサミその他、トーキングカードをメインにしたセットは、
割高だからおすすめしない。

>462
>40万あったら、英会話スクールに通わす方がずっといいって
>みんな知ってるでしょ。

英語開始時の子どもの年齢によって、効果的なやり方は違うと思う。
一概にスクールが良いとは言えないと思うな。
１〜２歳の子を週１のスクールに通わせたって、ほとんど意味ないよ。
それよりも、自宅を教材を毎日使った方がずっと効果的。

ただ、傾向として、早く始めれば始めるほど、累計での費用はかかる、
から、英語に掛ける教育費の総額を低く抑えたいんなら、
幼児のうちは英語の歌でも聞かせておいて、
小学校以降スクールに通わすのも良いと思う。

ディズニーは60万デツ

>>463
ただ、傾向として、早く始めれば始めるほど、累計での費用はかかる、
から、英語に掛ける教育費の総額を低く抑えたいんなら、
幼児のうちは英語の歌でも聞かせておいて、
小学校以降スクールに通わすのも良いと思う。

乳幼児期からうまく始める事が出来れば累計の費用と比例して英語が出来る
子供に育つ。
英語にかけるお金≦英語力と言う嬉しい展開になる。

親が努力を惜しむと悲しいかな
英語にかけるお金＝ドブに捨てる可能性の方が高い

幼児期の歌だけって週1回の英会話教室と変わりないような気もする。
導入には良いが所詮は英語に親しむ程度だ。
耳慣らし程度で期待薄かも。
よほど知識がない親以外は乳幼児期からの英語でもそれでは満足できるレベルじゃ
ないだろう。
英語力＝経済力といっても過言ではないな。

>465
>幼児期の歌だけって週1回の英会話教室と変わりないような気もする。
>導入には良いが所詮は英語に親しむ程度だ。
>耳慣らし程度で期待薄かも。

もちろんそうなんだが、週１で英語教室に通わせても、自宅で歌を聞かせても、
どちらも英語に親しむ程度なら、安価な方が良いだろう？
アマゾンなら、CD１枚1000円程度で手に入るしね。
小さな時から何かしておきたい、でも費用は掛けられない、
ってなら、歌でも聞かせておいたら？って話。

私は基本的には、465さんと同じスタンスだよ。

私はセサミストリートが最初の英語の先生だったよ。
大好きだったので進んで見てた。
お世辞もあるのは重々承知だけど、現在ネイティヴ・スピーカーに
「発音がいい」「イントネーションがいい」と誉められるのは、
耳が汚れる前に本当の英語を聞いていたからだと思う。

中学入学直前に塾で初めて勉強として英語をならったんだけど、
先生のブロークン発音ぶりには驚嘆して、
“Repeat after me”とか言われても、
どうしていいかわからなかった。
英語には全く聞こえないくらいだった。

私自身の経験から言えば、
耳がきれいで模倣力の強いうちに、本物の英語を聞くことは大切。
セサミなんかタダ同然で見られるから、利用しない手はないと思う。
CDと違って、視覚的な理解もできるよ。

フォニックスはいかがですか?

家はインターナショナルスクール通わせてるよ。幼稚舎なんか入れるよりも
余程子供にとっていいと思って。
まあインターナショナルスクールか現地の日本人学校かは迷ったけど、今は
日本語家で教えてやってるよ。

子供にもいろいろいますね。
私の妹はセサミストリートをいつも見ていました。
でも大人になって、英語はぜんぜん駄目です。
私はTOEIC700点台ですが、セサミストリートの英語はよくわかりません。
NHKニュースはまあまあ聴き取れるのですが。

http://plaza.rakuten.co.jp/2003homework/

ＭっちゃんとこのＹウギさん、閉じちゃったじゃない。
今度はどこに現れるかなあ？
お金かけないでほんの少しの時間で英語ペラペラって言ってるけど
実はものすごくお金と時間かけてるよね。
セ分イレ分経営ってそんなに儲かるのかな。
ウラヤマスィ〜ンだってばあ！

自分の子供には自分で英語教えるから別にいい。
いつも、英語で話しかけてるから、だんだん分かってくるんだよね。
例えは違うけど、犬も同じなんだよ。いっつも英語で話しかけてると
英語しか理解出来ない犬になるんだぁ〜、これがまた。
関係ないのでsage

>468
フォニックスで例えば retention という単語の発音がわかったとしても、
その単語の意味がわからないなら、あんまり意味はないでしょ。
まずは、聴解力や語彙が必要だと思うよ。
読み（フォニックスもその１手段）はその後だよ。
フォニックスみたいな論理的なものは、幼児期にやるよりも、
学齢期にやった方がはるかに理解がスムーズなんだから、
あせって早くに始めることはないと思う。
ネイティブでも５〜６歳から始めるんだよ。
幼児でも既に英語ペラペラな子や、学齢期から英語を始める子は
また別かもしれないけど。

最近出た英語教材は（セサミ、学研など）、フォニックスを売り物に
してるけど、それこそ業者のうたい文句に過ぎないと思う。
あんなのを鵜呑みにして、「フォニックスが入っているから」を
教材選びの決め手にするのはお勧めしない。
２〜３万も出せば、フォニックス専用教材がいろいろ売ってるよ。
「セサミが好きだから、教材のキャラもセサミが良いのー」とかいう理由なら、
良いんじゃない、というかご自由にどうぞ、と思う。

まあでもフォニックスの良いところは、母音の区別をちゃんと
教えていることじゃないかと思う。
うちの子（５歳）には１年ほど前から私が英語をぼちぼち教えて
いるけど、ＬとＲは区別つくみたいだけど「ア」の区別（Ａ、Ｕ、Ｏ…）
が出来なくて、どれもやっぱり日本語の「あ」になってしまう。

>474 上２行
なるほど。
うちは１歳から始めたせいか、母音の区別はついてるみたいなので、
その点には思い至らなかったよ。

>>471
ＭっちゃんとこのＹウギさん、閉じちゃったじゃない。

Yウギさんはこっちじゃないの？
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~v3-shimo/

http://plaza.rakuten.co.jp/2003homework/
ってＭさんだったの？

>476
ああ、そうそう。Ｙウギさんはこっち。
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~v3-shimo/
Ｍっちゃんがこっちね。
http://plaza.rakuten.co.jp/2003homework/

Ｙウギさんとこ、笑えるわね。
楽天のＹウギさんとこもやめちゃったのね。ざ〜んねん。
私は追いかけ回してないわよ。暖かく見守っていただけ。

みんなも子供に英語やらせてもあんまりご自慢ぶちかましちゃダメよ。
しつこい追い掛けがくるらしいから。

あぼーん

>>477
子供英会話ヤッテル人たちってこわ〜いｗ

>479
こわ〜い人たちは、ごく少数いるだけ。あとは、まともな人。
そして、こわ〜い人たちは、どのジャンルにもいる。
Web制作板に行ってみるとわかるよ。

>>477=471
は、メールで嫌がらせまでしていたのか・・・(呆)
そりゃ、こわいわ。

電脳ネット犯罪撃退教室
http://www.joho110.com/

警視庁ハイテク犯罪相談室
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku60.htm

誹謗・中傷個人情報の流布
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm

大阪府警ハイテク犯罪対策質
http://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/high_tech/

怖いけど、メール出してるんなら通報可能じゃん・・。

482

メモメモ・・・っと！

同時通訳や何カ国語も習得している人たちって、子どものときどんな勉強を
したのでしょうね。

>484
いまみたいにブームじゃないから、やってないひとのほうが圧倒的に
多いと思われ。
ところで子供英会話の老舗って何処？
ジオス・シェーンあたりの大手は３０年前からやってるんだってね。
だったら３歳からはじめて大人になったいまペラペラですって見本の
子供を育てて宣伝して欲しいもんだよね。

感覚でなんとなく英語がわかっちゃうのって幼児のときにしか
味わえない感覚だとは思うよ。
幼児のときにしか外国暮らししてなかった帰国子女にも色々いるけど、
感覚として言葉をとらえてた子はその後英語を忘れてもまた大人になって
英語を改めて習うときにやはり違う感覚持ってると思う。
小さいうちに色んな経験させてもいいんじゃないの？

ここのスレ読んでると子供の教育の前に親を教育して方がいいと思う。
読んでるとこれじゃー子供はいつまでたっても英語出来るようにはならないだろ
と思う。

>487
いいよ別にこのスレ来なくても。
あんたには何も習いたくないって思われるやつは人望ないんだよ。

>487
アメ口やめてリンガフォンやれって？
ケンだって親になると思うとなんだかなぁ。

あげ

なんでそんなにアメ口にこだわるのか理解できないｗ
その著者で。。。　　まあいいか

>491
こだわってるのはケン、お前のほうさ。ｗ
アメ口もリンガフォンもどっちもどっち、ほとんどの人が興味ない。
お前が叩くアメ口と、やっているリンガフォンとどこがどうちがうんだと
489は聞いているのにまともに答えない。
ケンが親になったら子供をどうするかという指摘にも逃げてる。
「子供の英語教育」スレッドに参入してきてるのに答えないのは
自分が英語が出来ないくせに”これじゃ英語は出来るようにはならない”
とエラそうに断定する矛盾があるからでしょう。

>>492
禿同ｗ

リンガは世界トップクラスの英会話に的を絞った高級教材で
中身が濃い。それに確実に英語力がつく。なぜなら日本にこの教材ほど
たくさんの英文の量がある教材はないから。
それに比べてアメ口は日本の英語力をずーとダメにしてきたダメ教材。
中身はドリル形式らしい。公文式上がりのドリル信奉者に人気がありこれで
実力がつくと勘違いしてる。ドリルじゃ語学は習得できませんよ。
まーなんだかんだ言われても俺は日々進化している。最高の教材、最高の周辺機器
で次世代型の英語の勉強してるからｗ　

子供の英語はどうしたの？
"日本の英語力をずーとダメにしてきた"罪をアメ口になすり付けるのはお門違い。
ケンがどの"高級"教材を使おうと興味なし。
独習で会話力がつくなんてぼくは思ってないから。

こどもの英語教育馬鹿にしてるのってやはり同じ母親層だったりするんだね。
育児板逝って思ったわ。
英語が話せるお母さんたちが、英会話学校通わせたり、高い教材買うひとのこと
馬鹿にしてる発言目立つもんね。
あながち英語コンプレックス抱えた馬鹿学生あたりが煽ってるだけじゃないんだね。
他板で子蟻の敵は子蟻って意見多いしね。

今日、英検準一級受けましたけど、
小学生が多く英検を受験しに来ているのに、ちょっと驚きました。
受験した会場は、地方都市（田舎）です。
同じ準一級を受けた中に、小学生もいましたよ。
小学生のわが子に週一回英語学校に行かせていますが、
それだけで満足していてはいけない、と思いました。
（他の教科の勉強があるので、英語は二の次になっています。）
自分自身は今回のテストで合格できるかどうか微妙ですが、
多くの子供たちが、英語力を伸ばしていることを
感じることができました。

>>496 私もそう思う。

でも、中学から英語始めて今ではバリバリに英語使えるお母さん
（アメリカで10年働いてました、とか）が、
子どもに英語やらせてる例も、結構あるんだよね。
自分で教えてる人だけじゃなくて、
英会話教室に丸投げしてる人も何人か知ってる。

小１息子が英検５級うけました。簡単だったそうです。
私は英会話教室丸なげかあちゃんです。

子供の英語教室も大人の英語教室とかわんないですよ。
とにかく講師の先生べったり引っ付いて教室からでてくるの出待ちしてる
お母さんとかいますよ。
まるで先生のことスター扱いしてるみたいでバッカみたいって思っちゃい
ますけど、それって英語がわかるわかんないは関係ないですね。
まぁふたりっきりで会うわけじゃないですけどね。
でもアイドルに群がる徐氏中学生みたいで見てて気持ち悪いくらいですよｗ
それがその教室の方針でもあるわけなんでしょうがね。
愛想ふりまいてる講師の先生たちはロクに大学も出てないのに何有り難がってるんだかね。

でも英会話学校行かせたっていいんじゃないんですか。
日本でイングリッシュスピーカーに触れ合えるチャンスなんてあまりないし。
インターのプレスクールとか入れる金ない場倍はささやかな触れ合いっちゅうことで。

>499英検５級を子供にとらせてそれを教室のウリにしてるところもありますよ。

このごろ子供が少しは英語を身につけてきて
嬉しく思っていたが、
たくさんの同年代の子供が英検を受けに来ているのを見て、
自分の子供はぜんぜん大したこと無い、と思うようになった。
まだろくに簡単な単語を書くこともできない。
ところで、このスレでの「丸投げ」とは何ですか。

バカ丸出しｗ　英検だってさｗ　バッカじゃねーの？

こういうバカ親がいるからまず親を教育した方がいいと言ってるんだよ。
英検なんて英語が出来ないやつが必至になって勉強するテスト。
江戸、明治からの使えない語学力の流れを受け継いでるね。
いい加減こういうバカ親をの脳内に革命でも起きなくちゃ、子供もずーと
バカ教育の流れを受け継いでしまうんだよ。
いい加減にバカでたことほざくのよそうぜーーー！

もういいよｗ
そういう英語コンプレックス丸出しの発言はｗ
しっしっ！

リンガフォンやって利口になろうってか？

>>503

†ケン†さんは「リンガ」という言葉とともに
あちこちで見かけますが、実際どのくらい英語がおできになるのですか？
こういう書き込みをしているのだから当然英検は受けないでしょうが、
英語のテストは何か受けていますか。
私はTOEIC７００点台前半です。
できるというわけではないですけど、
あなたが言うような馬鹿ではありません。
子供の英語教育についてはまじめに考えています。
英検っていうのはそんなにしょうもないものかな？
それならどうして帰国児童が受検するのだろう。

>>506
児童英検ってのはカタチだけで何の役にもたたないが、普通の英検なら
実力をカタチにして試せるんだからいくらでも受ければいいよ。
子供の英語教育をまじめに考えてるなんていいですね。
うちもまじめに考えてないわけではないけど、小さいうちは遊びで十分って
考えてますが、たしかに英検の取れるようなカタチになるものがある程度の
年齢になったら欲しくなると思います。
>>500
私の娘が以前通ってたスクールがそういうとこでしたね。
お母さんたちが自分の子供たちもレッスンが終わっても帰らないで、
次のレッスンが終わるまで先生のことラウンジで待ってるような
人たちがいました。
それで「お疲れ様〜」みたいに先生に駆け寄ってカタコト英語で話して
ました。もちろん先生のほうも内心はともあれお母さんたちの相手を嫌な
顔ひとつせずやってましたね。
私もまさか次のレッスン時間まで粘ってるなんて知りませんでしたけどね。
そういう未だに英会話講師の採用基準はルックスですか？みたいなスクールでは
上達は望めないだろうと思って即刻スクールは替えましたけどね。
あなたもそういうところはお辞めになったほうが無難です。

>>506
彼が英語がまるきりできないのは私が前にみんなの前で証明してあ
げました。おのぞみならもういっかいやってあげてもいいけど。
彼はあまり夜遅くなると眠いといって逃げるので、夜の11時ごろが
いいかと思います。
ケン、どう？受けてたつ？

ダメだこりゃー　国内組には国内組の失敗確実な勉強の仕方があるってか。
こりゃー人生の浪費ですな。子供に教育を受けさしているっていう気になって
るのかな。

＞ゆみこ
2点。釣り方がヘタクソ。　遊んで欲しかったら遊んでくださいと頼めよｗ
昼間だったら相手してあげてもいいがな。
君が書き込みしてるころ、俺はもう起きているんだがー

>>509
　早起きね。
　ところで、遊んでくださいと言ったら受けてたってもいいが、って
意味ね？　あんたが英語ができないってことを証明してあげる。
英検３級レベルと準２級レベルと２級レベルの三つだしてあげるわね。
たぶんあさっての昼にはまたくるのでそのときに。今日は昼中寝てす
ごして、夜ちょっと出かけて、で、早めに寝て、あさってはがんばって
昼起きることにするから。

>>508
他スレは「いくら顔出してもいいけどこのスレには来ないでね。

>>511
　他スレとこのスレとどうしてそんな違いが生まれるのさ？

>ゆみこさん

おまいにとって英語ってのはケンカの道具か？
一応､英語マスターするまで時間と苦労かけてきたんだろ。
ガキくさいことにせっかくの能力消費すな。

ましてやここはおまいのスレではない。
ここに限らず、おまいが私物化していいスレはおまいのHPにでも置くしかない。
もしHPなり掲示板なりを所有しているなら、そっちでよろしくやってくれ。
ただし、出て行く前に醜態さらしたことを謝罪して行けよ。

ところでおまいならこれ意味わかるよな？
Though I speak with the tongues of men and of angels,
and have not charity, I am become as sounding brass,
or a tinkling cymbal.
And though I have the gift of prophecy,
and understand all mysteries, and all knowledge;
and though I have all faith, so that I could remove mountains,
and have not charity, I am nothing.

やっとうざい追っかけは消えたかｗ　俺もあいつがスレタイトル無視して
俺に喧嘩吹っかけてくるのがむかついてたんでね。　勉強を一切してないくせに
俺に喧嘩吹っかけてくる。


まーそれはいいとして、別に俺はリンガを使ってるだけ。リンガだけじゃとても容量が
少なすぎる。英会話教材のCD１００枚分ぐらいマスターしなきゃ足りない。
その後ニュース英語やハリウッド映画１００本ぐらいをマスターしなきゃ
グローバルイングリッシュはとてもつかない。

あのねー、このスレタイは「子どもの英語教育、どうしてる？」
なんだけどね。子どもにもリンガフォンがお勧めなんでしょうか？
うちは小学校低学年なもので、子どもが英語に興味を持って
中学くらいから自分で本格的に学習してくれる程度を
希望してるんですけど…

>>513
「アタイは男言葉やかわいこちゃん言葉でしゃべってはいるけど
さ、それに、思いやりなんてものはないわけだけどね、
うるさいブラスとか響き渡るシンバルみたいにもなれるのよ。
それにアタイは予言の才能もあったり、いろんな不思議なことや
この世の全ての智識が理解できたり、それどころか、信仰心の塊
で、山を動かせるくらいな勢いだし、やっぱり思いやりなんても
のは持ち合わせてないけど、でも何てことない存在なのさ。」


おい！オマエなにもんじゃ！無理やりに解釈してやったけど、文章が全く
意味をなしとらんぞ！　英語を勉強する前に言葉の意味を考える勉強
をしろ！

>>513
なお、場ってものをわきまえるように！

513
聖書を引用するならもう少しわかりやすい訳を使え。
人を惑わすな。この意味は、一言で言うと
「あなたにどんなに能力があっても、他者を愛する、
あるいは思いやる気持ちがなければ、あなたの価値は
無に等しい」と言うこと。

>>518
なるほど、まったくひどい英文ですね。かつ、なんたる冒涜。火刑級ですな。

なんでこんんあとこで自演してるんだ？

>>507
その教室ってもしかして教室に受付がちゃんといなくて
講師だけ派遣されてくるってシステムのとこじゃありません？

子どもが英語できるようにさせて、その後どうしたいの？

プチセレブぶってる勘違いの母親どもがウザイし厄介。
成金の不細工旦那との子供に異常に教育熱心。
特に英語、英語って。自分も英会話に通って楽しむのは
良いけど、会話に変な横文字多すぎ〜。

>523
不細工おばさん予備軍？ｗ

522＞自分が出来ないから、させたいんだよ。

>>522
あんたみたいに英語ができないブタヒキになると困るって発想じゃないか？

526＞帰国子女ですが何か？

>>527
でた〜ｗ

英会話教室に子供通わせてる子供の親って英語できないひとばかりじゃないよ。
話せるひとが半分くらいはいるよ。
子供いないくせいに想像でかかれるとこうやって実際のこと書き込まなきゃ
ならなくて手間がかかるからちゃんと子供のいる人が書きこんでくれないかな。
面倒くさい。

どっちかっていうと、自分が英語出来るのに子供には習わせていないってほうが
不思議な気がするなあ。自分で教えているのか、あるいは学校の授業で十分だと
思っているのか・・・あるいは留学させる気かな。

>530
英語使える（帰国子女とか、英米で仕事してましたとか）お母さんで、
子どもに家で英語で（も）話しかけてる人って、案外多いよね＠東京。
でも、子どもはちゃんと日本語もしゃべってるし、
人前で英語を使うことも少ないから（親子とも）、
周りは気付いてないみたい。

英語できてもヒッキーですが何か？
というか最近日本語でも他人と会話してませんが何か？
必要なのは英語力以前にコミュニケーション能力だと痛感してますが何か？

↑
つまりこういう馬鹿餓鬼に育たないようにすればいいわけだなｗ

↑
つまりこういう馬鹿餓鬼に育たないようにすればいいわけだなｗ

頭悪いうえにオマタも緩そうｗ↑

インターナショナルスクールに入れれば良いんだよ。
親戚の子が中学から行って、今はアメリカの大学に行ってるよ。
うちの子もそうしようって思ってる。

>>536
お金持ちだね。
それができないからみんなしょぼい英会話学校入れなきゃならないんだよ。
キンダーの前のプリスクールなら普通のリーマン家庭でも月謝の払える金額
だと思うけどね。
小学校〜高校まで総額で２，０００万円はかかるっていうじゃない。

高校3年間ぐらいならそんなにたいしてかからんだろ。

馬鹿。何処に高校3年間なんて書いてあるんだ？
ふん日本語もろくにに読めないのが露呈しちゃったね。
おまけにリアル厨房か。
成人した大人じゃないな。

リアル厨房じゃなくてチョ○・・

>539
バカはお前だろｗ　小学〜高校までなら凄いかかるが、高校の3年間なら
少なくてすむという意味だボケ。3年間行けば十分だろ。

>541
インター高校へ進学は、米国の大学への進学が前提になると思いますが、
高校での英語での全教科の勉強に、無理なくついて行けるだけの英語力は、
どうやってつけるのですか？インター受験前に。

俺は537の意見に反応してるだけだがね。インタースクールなんか知らんよ。
東大以上の向こうの一流大学に脳内で入るつもりなんか？
なんで留学させられないと英会話学校なんだｗ　役に立たないのわかっててｗ
俺としちゃー君たちががんばって節約すりゃーなんとか、2,3年留学させられると
思うがどうだろうか？
俺の知り合いは仕事の関係上高校2年間をニューヨークで過ごさなければならず、
向こうの高校に通ってたけど、日本に帰ってきたころには英検一級受かってたよ。
授業は始めのころは大変だったらしいが。

誰もまともに聞いてないのに、なぜ粘着して書き込む？
どっかいけよ、嫌われ者。

>>542
インターは小さいうちから通ったほうが絶対いいです。

>543
要約すると、
537の意見に、行き当たりばったりに反応してるだけ、
ってことだね。

>>543
相変わらず空気が読めないな、お前は。

>>547
翻訳ソフト使ってるチョンですからｗ
それでレスが遅いんですよ。

東京都の国分寺市と国立市でいい教室ありませんか？

・・・
ちょっとよく分かりません、、、

アメリカの大学を出ても
大卒と認められないんではなかったですか？

そうなの？

>>549
安かろう悪かろうでよければおおしえしますが。
>>551
くすくす、大変ねｗ

ｈ

>>1
まず十分日本語の勉強をさせてあげてください。
下手すると両方中途半端になってしまいます。

私の旦那は子供の英会話講師（イギリス人）をしています。
彼はこどもに徹底的にフォニックスをやらして、発音を教えるそうです。
そこで彼が困っていたこと。一生懸命に教室で教えても、家で母親や父親に
英語（いわゆる日本語英語）で話し掛けられて発音が悪くなることらしい。

>556
それも他板で出尽くしちゃっててつまんないネタだな。
新しいこと書いてくれ。

イギリス人じゃあな。
日本語発音でもよし。
発音中心のやり方帰れ。

普通の小学校に通って週一で英会話のレッスンしていたお気楽な小6です。
成績は良く、スポーツもできる方です。
中学からインターナショナルスクールに行かせようと思うのですが、今から
英語を本格的にやって間に合いますか？
10歳までしか覚えられない発音があると聞き心配しています。

>>559
両親の英語力はどれほど？

>>560
父親は堪能という程ではありませんが、ビジネスに困らない程度。
母親はカタコト。

週一で英会話・・・そんなもんで受けるなんて無知にもほどがあります。
フードフェアとか、スプリングフェスティバルとか、一度も学校を覗いた事がないのでしょうね。
インターナショナルスクールはプリスクールから入れるものです。
それだってまず受かりません。まして途中から編入は可能性ゼロです。
どのぐらいの競争率なのかご存知ないのですか？

>>559
558のような考えを持っているから言うが、
正確な発音より、英語力があるかどうかでしょ。
あとは親の教育方針とかだよね。
専門的なことは誰かがレスしてくれるだろうが、
インターナショナルスクールっていろんな国の人がいて
いろんな英語が聞けそうだがどうなの？
この国は発音発音って神経質だな。覚えられなきゃそれでいいでしょ？

とおりすがりのものだけど、
インターナショナルスクールに入れるメリットってあるの？

日本人としてまともに育ててから正規留学させたほうがいいんじゃないの？

国籍が日本なら海外で働くより、日本でどうせ働くことになるんだろうし、
中途半端な英語力になるよりも、日本人としてしっかりした上で英語が出来たほうがぜんぜんいいと
他人事ながらおもうのだが。

>>563
正確な発音ができればいいと思うことが、そんなに悪いことなの？
誰もがそう思うでしょ。

>国籍が日本なら海外で働くより、日本でどうせ働くことになるんだろうし
これはちがうね。これからの世の中、どこででも生きていけるほうがいい、と
思って親はインターナショナルスクールへ入れようとするんだから。
日本の学校へ入れるより、親としても楽しいって事も大きい。
海外赴任から帰国したサラリーマンが子女を入れたがるのも無理はないけど、
学費が高いのと、編入に要求される学力に追い付かないので諦めるケースがほとんど。

>中途半端な英語力になるよりも
インターナショナルスクール＝中途半端な英語力と決めてかかるのは知らなさすぎ。
いかにも負け組2ch。嫉妬とひがみでしょう。

>日本人としてまともに育ててから正規留学させたほうがいいんじゃないの
2005/09からはTOEFLが変わる。正規留学なんてゼロに近くなる。
インターナショナルスクールがまともな日本人に育たないというのは女性週刊誌程度のやっかみ。

他人事といいつつ口を挟むなら、勝手に決めつけてその上で批判するよりも、
実態をもう少し把握した上でご高説を。でないとただのトンチンカンだよ。
見たところただの馬鹿じゃないみたいだから、一度学校を自分の目で覗いてみたら？
いろいろな国の模擬店が出ていて楽しいから、無駄足にはならないでしょうよ。

英語力ってのはいかに正しい文法で放せるかとか
イギリス英語とアメリカ英語を使い分けられるかではないと思う。

この板の英語オタクは僻みっぽくてやだね。

普通の公立教育の範疇以外で幼少時から英語にふれる程度でも
十分いい思い出くらいにはなるから児童英会話にひとつやふとつ
いいじゃないか。

>>566

これは、>>559に対する発言だったんだけどな。
つまり純粋なほぼ日本人小学生が無理にインターナショナルスクールに行くのではなく、
日本人として育てたほうがいいのではないか？ってことで。

うちのハーフの子供はまだ生まれたばかりなので、
最初からそちら系の学校に幼稚園から通わせるつもりですが。

>>567
単純に読み書き聞き話す能力だろ。＞英語力

>>566
勝ち組、負け組ってなんだかなー。
もっといい価値観身につけようよ。

>570
勝ち負け以前だよ。
言葉尻にしか反応できないのか？
>568
ハーフだからなんだよ。
肉便器のクソが人間の格好しているだけ。

>>557
ですよね、やっぱ。
>>558
正しく発音できなければいいと思うのならそれは結構。
正しく発音できるようになれるチャンスがあるなら、それの方がいいだけ。
だって、正しく発音しなきゃなかなか通じないでしょ。面倒じゃないのかな。
ま、いいか。

↑
>正しく発音できなければいい
正しく発音できなくてもいい　に訂正。

>>571
俺、男なんだけど。

勝手な先入観で生きているようですね。
出世できませんよ。

↑
振り回すんではない・・・・
見てる人は見てるのよ・・・
英国の旦那がいる女性すよね・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・

すくなくとも、564は男だよ。女もたくさんいるのかもしれないけど。

確かに男みたいだよな（笑）

自称か本当か知らんが、英国人の談ンあがいますって育児・鬼女板に
出没してわかりきったこと書いて英会話初心者のおかあちゃん連中の
ネットスターにでもなりたがってるおばちゃんいるね。
あまりためにならないことばかり書いてるが。

毎日毎日正しい発音の英語で話し掛けながら教えてあげれば、子供も
英語話せるようになりますよ。なにも難しいことじゃない。母親なり
父親なりがちゃんとした英語を習得していればできることです。
他人任せじゃダメです。やっぱり言葉は親が教えなきゃ。

それはそうだが…　日本人で英語がそう流暢にしゃべれる親ってどれだけ
いるだろう？　まあなせばなる、だろうけど。

>579
それでオマエの子供はペラペラなのかよ？

>>581
残念ながら、私は英語教育をしていません。
子供も私が仕事関係で英語をしゃべってるのを耳にしながらも
無視しています。うっすらと、私が英語を避けてるのを感じ取っ
てるのかもしれない。
たまにおそるおそる「英語、覚えてみる？」って声をかけてみ
るんだけど、「イヤだ。俺絶対無理」って言われると、「やれ
ば必ずしゃべれるようになるけど、でも、べつに必要ないもん
ね」とすぐにひっこめてしまう。
算数と国語と水泳だけは結構無理強いしてでもさせてて、で、
嫌がりながらも素直に従ってるから、英語だって無理強いすれ
ばやるかもしれないけど、なかなか強く出れない。どこかに日
本人が英語を学ぶことに納得できてない部分があるのかも。

英語教育をしてないのに、朝っぱらから英語板にきて
長文書いてるってことは、頭の中は英語のことでいっぱいか？
こういう矛盾した内容のネタは信用できね。

うちは未だにテレホーダイなんで、朝早くしかネットできないんだよ。

？？自分は582ではないけど、その気持ちはすごく分かります。
日本語も離せないのに英語なんて、、と思う気持ちが
教えることを躊躇させるんですよね。

>>585
わかってもらえて嬉しいです。国語力がまずは大切ですよね。
算数の文章問題や、国語の問題集でも国語力は鍛えられると思って
毎日やらせていますが、最近は中学生向けの歴史の資料集なんかを
読ませて、その内容を要約して報告するという練習もはじめました。
でも一番きらいな作業らしくて、わからない漢字があるし、とか、
意味ワカンネーヨ、と愚痴っていますけど。でも必ず説明して！
大事なことだから！っていって、ドライブのときとかに説明させて
ます。今は３年生ですけど、中学生くらいになったら、もうあまり
無理強いできなくなるかもしれない、という不安もあって、小学校
の間に、最低限の国語力は身に付けさせたいと思っています。

そーですね。わたし英語の教員なんです。
今教えている高校生は日本語で主語と述語、修飾語を示すことができない。
よって、英訳ができない→会話は丸暗記のみ。という状態なんです。
これほど仲間と話すことが好きなのに、
なんでこんなに言語を対象化できないんだろう。。と思います。
読書量なのかなぁ。。586さんのしていること、
きっと子供さんにあとから感謝されますよ。

それで何が言いたいのか？

うわ〜英語の教員なんて一番最低じゃんｗ

>>589
昔の英語教員とは違うぜ。今の英語教員は、英語ぺらぺらだったり
留学経験がないと採用されなくなっている。

http://www.c-able.ne.jp/~mitie/はどうです？

>>590
そんなんばっかじゃないよ。

>>592
そうか？うちの母校ではそんなんばっかだったぜ。
時代がちがうな、ってうちの親とか言ってた。

留学経験とかあれば尚いいってだけで採用基準のひとつにはなってないし、
私立はともかく公立は特に昔と如実に変わったとは思えない。

こうしたらいいああしたらいいって話じゃなくて結果が聞きたいですね。
乳児に英語のＣＤ聞かせると脳に重大な損傷を負わせるって与太話は
聞き飽きましたから。

>>594
でも基準ではなくても採用されないだろ？

>>589
最低でしょう（笑）だんだん英語教育とは何か？が
分からなくなってきたので来年くらいには転職したいと思っています。

近所に、きょうだい二人そろって小学生で英検２級をとった子がいた
けど、やっぱり母親が教えていた。>>579が言ってるのが正しいかも。
週に１回２回、英会話学校に通うだけじゃあ英語しゃべれるようにな
らない、ってのは常識だ。

>>597
誠実な人だねえ。自信がない教師がみんなこうやって辞めていけば、
国ももう少し危機感もって教育改革しようって気になるだろうけど。

６００

高校の時の英語のおじいちゃん先生が
Rosetta stoneのChampollionを "Chaplin"と読んでずっこけた覚えがある。
公立進学校だったのにな。かれこれ10年前の話だー！

だろ？年寄り教師は終わってる。

今ＮＨＫで優秀な教員を採用せよってやってますね

つまり母親が英語が話せない家庭は英語教育はやめてくださいって意味か？
いま現在大人で英語話せる人間の親は必ずペラペラなんだろうか？

幼児英会話に英語の離せない親が来てるとやはり英語の話せる親としては
邪魔に感じるのが本音？

>958
それじゃ高い教材買いましょう♪ってかｗ

親が話せたほうが有利に違いないが別に話せない親の子が
いま現在話せるようになってるはずだろ？
戦前生まれはみんな英語話せるか？

英語で「高い、高〜い！」を言えるかってことでしょうか。
オニ決め歌も沢山ありますね。
マザーグースはエバーグリーンです。

ハウディで教えてくれるとも思えないけどさ。

あのさ〜親がぜんぜん英語だめなのに、インターナショナルスクールとかに
いれてる芸能人ってアフォそのものだな・・・
子供が英語で話しかけても、何をいってるのかわからない親。
はずかし〜・・学校の行事とか面談とかできないだろ（Ｗ

アフォか！
少なくとも親のどっちかが英語話せないでどうやって入学できんだよ！
全国でも親の国籍が日本だろうがなんだろうが親が話せないとＰＴＡ
すら参加できんじゃんか！
親がどっちも話せなくて入学できるインターは全国でもたしか数校だよ。
あ〜学生はうちでママの夕飯が待てないからって暇つぶしにこないで
くれるかな。

>>606
私が知ってる限りでは、親が話せないのに子供が話せる場合、
その子供はかなりな勉強家で、中学1年からかなりな勉強量を
こなしていますね。
英会話学校のおかげで話せるようになった例は見た事がありま
せん。

なお、ストーリーテリングコンテストなどで賞をとり、中学３年段
階で英検準２級をとる子供の大半が英語でまともにコミュニケーシ
ョンをとる能力がないという事実をご存知ですか？
彼らの大半は英会話学校などで、そういった賞をとるのを目的に訓
練を受けていますが、英会話学校では、コミュニケーション能力が
身に付かないことのあらわれです。

彼らにとっての英語は、まさに、音大に行くために声楽でカンツォーネ
を覚える学生たちにとってのイタリア語と同じなのです。
うまく発音することが目的で、意味を理解したり、自分で表現したり、
言葉として使うことは目的ではないのです。歌うのと同じでうまく聞か
せることを目的に練習するのです。訳文と英文を並べて感情表現の練習
をしているのです。英語自体は使えないのです。

>610
だから誰も英語学校だけで話せるようになりますなんて
言ってないのになぜそんなに粘着してるの？

>609
だから・・その数校にかよってるんじゃないの？
親が話せなくても・・・（Ｗ
日本語のボキャボラリーの心配しちゃうね。
日本の小学校に通ってる子供とくらべたら、落ちるでしょ。
英語は出来ても、まともな日本語しゃべれない、書けない、読めない。

>>608
芸能人はコネがいっぱいあるから英語が話せなくても
入学できるんだよ。
いわば別格。

>>614
たしかとんねるずのちっちゃいほうの子供が都内の某インターに
通ってるはずですよ。
お母さんは在日●●人ですからそっちの学校のほうにしたほうが
よかったんでは？と首かしげちゃいます。

>>613
レスを分けてるだけで、別に粘着には見えないんだが…
被害妄想激しすぎるよ。ﾄﾞｷｭﾝ親って…

>>611
ああ、日本って狂っているね。
悲しくなるよ。おれがここで発音なんてどうでもいいと、
ほざいていることにも意味があることがわかったよ。
どこまでいっても見せかけのアクセサリーなんだね。
そして、英会話学校は、その賞をねたに生徒を集めるわけね。




がき英会話の王道、ふぉにっくすだって単なる売り文句。役立た（ry

>617
ＤＱＮ学生もこのスレにいらんのだが。
無意味な内容だし。

>>610
私も週１回のレッスンで話せるようになるわけないと
思うけど、その「私の知ってるかぎり」ってのはいくつ
くらいの例？

英会話学校側からしたら親が英語がわかるかわかんないかなんて
商売に関係ないと思うし、むしろわからない親のほうが御しやすい
ので歓迎じゃないかと思うけどね。
まぁ英語の分かる親は親で英語教室で鼻高々だからいいんじゃないの？

>>610の代わりに私の知ってる範囲を答えさせていただく。
私は中学英語講師だが、今、私が受け持ってるクラス(中１の３クラス、
中３の２クラス）だけで、小学校時代から英会話に通っているという子
が、私がつかんでいるだけで４８人いる。中２でも去年きいただけで
３１人いたから、たぶん他のクラスの子も含めるとかなりな人数になる
だろう。
もちろん現在高校生であるうちの中学の卒業生もだいたいこのくらい
の人数は英会話に小学校低学年から通っていた。
その中で英語を話せる子は二人しかいなかったが、その二人は、英語
学校の校長の息子二人だった。
うちの中学にも目を見張るような英語秀才は時々現れるが、そういう
子は、決まって英語学校に通った経験はない。進学塾に通っている子
や、一流高校に進学する子に英語秀才は多いように見受けられる。
親が教えている子、よりも、自分で勉強している子のほうが多いよう
に思える。

>>622だが。

もちろん、英会話学校に通っていて、中学３年まで辞めずに続ける子は、
定期テストなどでは、比較的優秀な成績をとっているし、中には、中学
３年までに英検で準２級をとる生徒もいる。
スクール内の検定試験を設けてごまかしているような大手の英語学校の
出身者には、そのレベルもなかなかいないのが実情だ。
ということで、英語学校でも、小規模で誠意のある個人経営のスクール
なら、ある程度、効果(テストの成績や英検の級取得に関して）を出し
ていることは認められる。

>>622>>623
サンクス。しっかし、思っていたよりひっどい話で、
あきれてものも言えない。これじゃ、ギブアンドテイクではなく
１００％金儲けしか考えてないね。（ｗ

別に大人の学校だって似たようなもんだろうが。
大人も子供の学校も最大限に利用すればよし。

中学校英語教師のお説・・・

中学英語教師はたしかに教える能力に欠けているやつが多い。
それどころか、英語力も皆無のやつも多い。
言ってみれば公立中学も、英語学校なみの詐欺行為だな。
税金を騙し取っているようなもんだ。
私とて同じようなもんだ。だがそろそろ私も中学をやめようと
思っている。学校の教師どもの不誠実さと無責任さにほとほと
愛想が尽き果てたからね。生徒達の可能性を踏みにじるような
仕事しかあの場所ではできやしない。

>627
それで君にお子さんは？

レベル低いよこのスレ。　親を教育しなおさなきゃダメだな。これじゃー
とてもじゃないが子供に英語をマスターさせることは出来ない。
英会話学校？インタースクール？　俺の今までの調査に基づく理論から
したら、とてもじゃないがこれらの学校で英語が出来るとは思えない。
要するに無駄なことだねｗ　留学させられないんなら英語習得は無理。
夢をみるのはこのぐらいにしたら？　現実を見ようよ現実をさー
もともとやる気ないっしょ？

>>628
子供はいない。結婚もまだだ。
さほど結婚願望はないが、まあ30代前半にでも結婚しようか
と考えている。その前に次の職場での安定した地位を確立し
なきゃいけないわけだが。

ケン。オマエにだけはいわれたくない。
オマエはおそらくこの板で一番才能のないやつだからな。
少なくともこの板を覗くやつは感嘆文くらいは作れるだろう。

たとえば東京にある男子校・セントメリーズの卒業生の
過去１０年間の大学進学記録をみればぶっ飛ぶよ。
ここの成績上位10%は、
Harvard, Yale, Princetonの御三家をはじめとするIVY、
Stanford, Duke, MIT, Williams, Amharst, Middleburyなど
超難関校にコンスタントに進学している。アジアで最高のprep. schoolの一つだ。
女子高であるSecret Hartも同様に超難関校へ出している。最低がICUと上智に行く。
両校ともIB認定されている授業があるから、イギリスの名門校へ進学する子も多い。
たしかにピンきりで、それこそ芸能人が多い○○○なんかもあるけど、
あそこはどこのインターナショナルスクールからも相手にされてないよ。
ASIJはごく普通の学校で、特別な進学校でもないから、進学実績でどうのと言うつもりもないが、
それでもそこそこへは送り出しているよ。

調査に基づく理論とは、ラーメン屋の女性週刊誌の受け売りだろ。
あれは高卒の妬みババアに迎合して事実を歪めた記事で売っている。
ニュースソースでメンタリティーが分るね。

＞女子高であるSecret Hart ?!?!?!

>630
だから理想ばっかの頭でっかちなんだ。
まぁ商才ないだろうからそのまま英語教師続けてなよ。
そんで親から頭下げられる生活してるほうがいいよ、うん。

子供の評価＝親の評価
ばかばかしくてやってられないね。
今の親たちってばかみたい。必死になって（Ｗ

>>627

公立中学では英検２級を取得しておらず
かつ英語教師の資格のない
教師が「英語の先生」をしている。

>632

ずらずら並べるのは勝手だが、お前やお前のクソガキにハーバード
行けるような脳みそねーだろうがｗ　あっそうかい、ここはそれらの
超一流大に行かせるためのスレなんだな？　そんな話今までここに
出て来たか？　ここのスレの連中のガキにとてもハーバードや他の一流大
に行ける脳みそがあるとは思えないがねｗ　

それでどうなんよ？　結局インタースクールは使えるのか？
それとも使えないのか？　俺は使えないと思う。他のスレでも
そういう書き込みが幾つかあったような気がした。

ケンちゃんにインターナショナルスクールは
今まで、そしてこれからも
一生縁がないでしょう。
人のことは放っておいて勉強すればいい。
そのうちお金持ちで英語上手ないい人と
逆玉の輿で結婚して
子供ができたら、あおりではなくて
本気で考えることができるようになるでしょうね。

習わせてる親以外で子供英会話スレにくるやつって
自分の英語に自信のないやつ。
でなきゃわざわざ来るかよ。

Harvardに入れようと思ったら、自分がまず留学して、
少しずつランクを上げるしかない。
100年かかる家の事業だよ。
覚悟しているさ。アホに言われるまでもない。

>638
ケンちゃんて
>他のスレでもそういう書き込みが幾つかあったような気がした。
みたいにあんたがいう2chのアホの言うことを情報源にしてるんだぁ。
なんか、げんめつってかんじぃ。

>>641

まっとうな考え方ですね。同意。
あんまり無理をすると
どこかでその破綻が来そうだ。

>>632
結局、大事なのは、一日の大半をすごす場所である学校と家庭ですよね。
週に１、２回、ほんの数十分の練習をするような英会話学校では無理。
いい小学校、いい中学校に入れれば、英語くらいあっというまに覚えて
しまいます。

ケンちゃんって、一日に何時間も（時には十時間くらい？）
英語を勉強しているらしいけど
その割にはいっぱい２ちゃんに書き込みしているね。
２ちゃんが気になって
あんまり集中はしていないんじゃない？
だらだらやるよりは、２、３時間集中したほうが
いいような気がする。
空いた時間でお母さんの手伝いをしたら？
２５にもなっておんぶにだっこじゃね。
事情があって経済的には頼らなくてはいけないかもしれないけど
家族や自分の身の回りのことで、
できることはやったほうがいいよ。
女の子なら、言われなくてもやるんだろうけど。

>>644
いい学校とは都心にあるミッションスクールのような
ところのことですか？
庶民の私には無理。
週に一回英会話に通わせて
あとは週に三回塾に通わせるのが
せめての親心。

結局は
金がものいう
英語力

なぜ塾に？塾にはいくらはらってます？塾に小学校１年から高校３年まで
はらうお金を考えたら、ちょっとがんばって私立のいいとこに入れたほう
がいいと思うんだけど。だって、塾や英会話では、えるものがほとんどな
いんだから。しょうらいどっちが得かというと、そりゃあもう比較になら
ない。

>>647
>>610をみたら考えが変わるよ。いくらお金をつぎ込んでも、親が教えたり、
自分が情熱をもってやるのにはかなわない。

いまにどっかの学校の宣伝がでてきそうだな。
>610を見習え？
もしかして自作自演？ｗ

>>648

アドバイスをありがとうございます。

私立のいいところに子供を入れると
塾に行く必要はなくなるのですか？

あと、経済状態がずっとこのまま
あるいは上がるという保障はないので
月謝を払えなくなったら
塾はやめさせても
学校を辞めさせるのはあまりにも酷だと思います。
そういう思いはさせたくないです。

それに私はパートの身。
お金持ちさんが集うPTAには
着ていく服もありませんワ。（笑）
公立のほうが何かと気楽。
私立は授業料のほかに
寄付金が必要だとも聞きますし。
庶民の私には無理です。

あと、近くにはいわゆる「良い」
私立小中高がないのですよ。
一番近いところでも、
電車を乗り継いでたぶん一時間半は
かかると思います。
クラブ活動はできないでしょうね。
あと、近所にお友達がいないのは淋しいと
家族は言っています。

それにしても良い私立は
駅から遠いところばかり。

>>647
だから風俗までして留学するんじゃんか。

貧乏人は教育も何もない。教育には元手が要る。
なければ日本の国公立を目指せ。
せいぜいが役人になるしかないけど。
英語になんか興味を持つな。
国�Tに受かればいいの。

それで何処がいい「私立」だって？
某英会話学校なんかその私立校に外人講師を派遣して
そこの生徒が英会話学校に来てるけど？

風俗で大金を稼いで留学するとか
会社の行く先が見えないのに
子供を私立の小中学校に入れるとか
そういうのは同じく
「無理をしている」
状態です。
あぶなっかしい人生ですね。

>>654
それで外人との結婚に失敗して元肉便器母として私立校にいくのか？

>>655

いい大学に受かるには、
やっぱり英語が必要です。
これからはきちんと
聴けるようにならないと。
私のように大人になってから
本腰を入れて英語をやるようでは
遅いのです。

>657
そういうのがいま自作自演してる模様ｗ

受験英語と英会話とは違うじゃん。
だから小さい子が英会話教室でできても受験に役にたたなかったりするんだよ。

＞ＡＬＬ
はっきり言って２〜３歳児くらいの親にとっては
何のタシにもならない話ばかり。
受験の話もお受験のことならまだしも中学受験なんか
10年は先のことで、昔はこうでしたみたないな話されても
あんまり意味ない。

今現在英会話教育に関わってるひとのレベルが低いことは
再確認できたよ。

スレッドタイトルは
子供の英語教育、どうしてる？
だから
中学受験の話をするのは
構わないと思う。
小中学生は
まだ子供だから。
年齢のことではなく、
親にとっての子供、という意味ならば
大学卒業までの子供の話まで
いいと思うよ。

>>662

ならば、662さんからも
何か話題を振ってくださいな。

みんな自己満足で書いてると思うからあんまりアテにしないほうがいいよ。

貧乏人が教育をするのってどんな感じだろう。
うちの伯母は、戦後すごく貧しい時代には、外人相手のバーまで
やってたくさんの女の子を動かしたりもしたという。口癖は、朝は
人より早く起きて働いて、夜は人より遅くまで働け。そうしないと
人に使われる人間にしかならない、というものだった。
戦前は女だてらに男勝りの愛国教師として、地元でもかなり尊敬さ
れていたらしいけど、戦後はやめてしまって、朝から晩まで働いて
娘三人を国立大学の医学部にいれた。英語の話からはそれてしまう
けど、あれは貧乏人だけど教育熱心だった一例だと思う。
娘達をそれぞれ東大、大阪大、東京医科歯科大の医学科にいれたあ
とは、今度は娘達が大学の友人や教授達を家に招いても恥ずかしく
ないようにといって大きな家を建てた。
娘達は結婚して、その子供たちは私立の超一流学校に入ったが、あ
まり優秀な子供はいない。三流どころの国立大学の医学部にも入れ
ないくらいの学力しかない。
やはり厳しい愛国教師あがりだったから、貧乏ながらも教育に成功
したのであって、医者にはむりなのか。

英語による考え方は、哲学的考察において力を発揮する。
であるから、子供よりも大人が力を入れて勉強すべき言語である。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

ヘタクソな俺への煽りですねｗ　　スレタイトル無視して俺の
プライベートに話はそらすわな。結局インタースクールが使えるのか
使えないのかって質問だったろ？　

>>666
だから風俗してまで留学する女と変わりないじゃんｗ

馬鹿が多いスレだなｗ
英語に自信ない人間ばっかし。
特に>>667ｗ

>>668
インターナショナルスクールって英語を学ぶための学校じゃないよ。
本末転倒のあおりをしているあなたもへんてこですよ。
親御さんは、子供のためにいろんな可能性を考慮するだろうが。

＞644 ：名無しさん＠英語勉強中 ：03/11/18 21:08
>>632
結局、大事なのは、一日の大半をすごす場所である学校と家庭ですよね。
週に１、２回、ほんの数十分の練習をするような英会話学校では無理。
いい小学校、いい中学校に入れれば、英語くらいあっというまに覚えて
しまいます。


こいつバカだなｗ　日本で英語なんて出来るようになりませんよ。
なにを夢みてるんですか。出来るわけないでしょうが、日本人、日本語と
共存してるかぎり。そんなんで英語マスター出来たら皆入れますよｗ
その方が断然安いもん。　留学する必要ないじゃんそれじゃー
あんた英語なめてるんですか？　とても出来るようにはならないよ。
もう少しいろいろ勉強してくださいよー。

国内で英語をマスターした人もいますよ。

>>672
けんよ、世の中、英語のできる人とできない人の２種類に分けられる
のではないよ。いろんなレベルがある。それと日本で英語が上達できたら
おまえが何か困るのか？おまえにとっても、ありがたいことではないのか？

「海外に行けば俺だってマスターできる！」
と思っているのですよ。
なんの保証もないのにね。

それがなぜかケンは日本を出られない。
こんだけあおって、今更、語学留学もできねえべ。
かといって大学には受からない。TOEFL受けても140点も行かないだろ。
なにせリンガフォンでなんとかなるって思ってるんだもんね。
2chにいるしかないのよ。
おれもこいつに構うのはこれで最後にする。
みんなも無視しろ。反面教師にもならんから、こんな奴。

英語彙のできるお母さんはたしかに幼児英会話の学校なんか来ないで
家で引き篭もって子供に英語おしえてください。

うちの子が通ってた英語教室には英語のできるお母さんが子供連れて
習いにきましたが、「うちは私が話せるから英語の離せないお母さんの
お子さんよりうちの子が劣ってるはずがない」と特別扱いするように
英語学校側に交渉して講師に他の子と違う配慮をしろと詰め寄った
お母さんがいました。

大変迷惑でした。
育児板の範疇だったかもしれませんが（非常識な親スレか？）
習い事ってこういう馬鹿親に出会うこともあるもんで。

748 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：03/11/15 12:15
春香　「グローバルイングリッシュってなんなんでしょうか？」
†ケン†「グローバルイングリッシュとは世界で話されてる
　　　　　標準的な英語。ネイティブ並みになるのは不可能
　　　　　に近いからグローバルイングリッシュ習得を目指す
　　　　　べきなんだね。日本人英語教師とかもこのレベルだよ」
智子　「へーそうなんだ」
春香　　「英語の勉強はどうやって進めて行けばよいでしょうか？」
†ケン†「そうだね〜実践に即した教材をやっていけばいいんだよ。
　　　　ただ受験英語は使えないからやらない方がいいね。国内組
　　　　　英検一級者、TOEIC900以上保持者は英語全然出来ないから。
　　　　あと上智だろうが東京外国語だろうが帰国子女、留学組以外は
　　　　ほとんど英語出来ないからね。ここは皆が勘違いしてるとこな
　　　　んだよ」

749 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：03/11/15 12:16
冠奈　「さも英語出来ますって感じだけど、それじゃーインチキですね」
†ケン†「冠奈正解！あいつらの英語力はチンカスだよｗ」
春香　「マンカス！」
†ケン†「正解！春香は賢いな」
智子　「正しい学習法、正しい教材を使えばそのレベルになれるの？」
†ケン†「そうだね。日本にもいい教材あるからね。かなり力はつく
　　　　と思うよ。あとはやっぱり留学しなきゃダメだね。最低2年以上」
春香　「留学はたかいからな〜」
†ケン†「俺はフィリピン留学はお勧めだと思うよ」
冠奈　「なんで？」
†ケン†「まず第一にアメリカに留学してもうまい英語は話せません。
　　　　少人数、もしくはマンツーマンで教われなければ大きな効果
　　　　はえられないんだよ。学費、生活費も高いからね」
智子　「なるほど」
†ケン†「フィリピンは英語上位国。なおかつアメリカとのつながりも
　　　　過去にあったから先生の英語のレベルは完璧なアメリカ英語。
　　　　なおかつ学費がマンツーマンでも時間300円ですむんだよ。
　　　　一日8時間マンツーマンで教えてもらっても2400円。安いでしょ？
春香「安い安い」
智子「さすが†ケン†さんでした。しっかり勉強して留学先でもしっかり
　　　勉強する。それが英語習得の王道なのですね。今日はありがとうご
　　　ざいました。」

>>677
唐突ですが、あなたはその英語教室に満足されていますでしょうか？
そしてお子さんの英語は、上達されたでしょうか？ほかのお母様方の評判は？
差し出がましく申し訳ありませんが、参考までに教えていただけませんでしょうか？

>677
お稽古事は何やってもそういうお馬鹿ママが必ずひとりはいますよ。
ひとりならまだいいけど、集団でいるともう手の施しようがございません。
英会話教室だからって問題じゃないと思う。

俺はまだ未婚だし、子供の教育に興味があるわけでもないんだけど、
ちょっと疑問に思うことがある。
ここにいる人たちはほんとに>>1のような現実認識をしてるの？
その認識に基づいて自分の子供の英語教育を考えてるの？
それとも、>>1は単なる２ちゃん風の煽りまじりの文章ですか？

>>682
>>1の文章の中身なんて、ほとんど関係ないでしょ。
子供の英語教育に関するスレッドということで利用しているんでしょ。
>>1が気に入らないからって新しいスレ立てることはよほどじゃないとない。

>>682
未婚で子供もいないのでどうしてこのスレに来るんだ？
ただの煽りってことだろ？
そんなやつの言うことをお説ごもっともでございますって
なんで言うこと聞かなきゃならないんだよ。
それに>1のげんじつ意識って何？
あんた>1なんじゃないの？
さっさと自分の英語の勉強したら？

>>682
　>>1なんて、話題のきっかけづくりちゃうかな。
　レスつけるならいちいち自分の立場を明言せずに
>>1に向けてレスすればいいんじゃない？

ケンは寝てろ。

ほへ〜っ。
なんでそんなに荒んじゃってるの？
なんか常に臨戦態勢で２chやってるみたいだな。
>>684なんてどう見ても先走って怒りすぎだろ。
俺が何を主張したわけでもないし、それを押し付けたわけでもないし。
２chにおいては疑問＝反論、煽りって思考回路ができちゃってないか？
ただ１の文章が目に入って疑問に思っただけなのに。
なんで英語板ってこんな風なんだろ。

>687
だからオマエみたいなのが来なければいいスレなんだってばｗ

興味ないといいつつ粘着カキコしそうな>>687ｗ
中途半端な自分の英語にコンプレックスありと見た。

あー、これこりゃ。
所詮、2ちゃんじゃん。
あんまり、がちがちに考える必要ないジャン。

じゃあ来るなよｗ

>>691
もまえもなー。

>>692
親じゃないのに来てるほうがおかしいだろ。
箱スレで「相手にしてもらえなくなったの？ｗ

つまり>682みたいな馬鹿に育てなきゃいいっつ〜ことで。

既出だったらスマソ。
ディズニー英語システム、いわゆるDWEってやつを使ってる人っておるん？
宣伝VTRじゃスゴイ子でてるが、いつも出てくるのは同じ子でしょ？

>>695
育児板の専用スレのほうが詳しいひと多いよ。

育児板かあ。。本当に本物のお母さんたちがいるのかな。
２ちゃんねるをやってる主婦のイメージが浮かばない。

でも一応スレはあるよ。
それとどっかの板で見たけど、女になりきって鬼女板で
荒らしするのが楽しみって言ってる毒男見たことある。

ここのほうが主婦少ないと思うが？

>>696
サンクス

児童英検って、結構難しいんですよね。
ウチの子は英検５級を満点で合格した約一ヶ月後に児童英検を受けたけど、
満点は取れませんでした。

結局、試験しか英語をやらせる意味がないみたいね。
親子ともどもアホだ。
テストなんて誰かの作ったスキームでしかないのにさ。

>>700
児童英検なんて意味ないって内の先生言ってるけど、
力試しみたいなもん？

>>702
　そうだね。同じ年齢でも実用英語検定を受ける子と、児童英検をうける子が
いるけど、信頼できるのは前者のほうなのに、って思う。児童英検がどんなも
のかわからないけど、どうせ難しいなら、それこそ一般的な実用英語検定を受
ければいいのに。検定料とかも節約になるし。

＞６９５
ディズニーの教材のCMで出てるこの親って、英語教師だってさ
しかも販売員は、ひとつ売るだけで１０万もらえるらしいよ
ぼったくりもいいとこだね

>703
書きが出来ないと、実用英検は受からないって聞いたけど。
会話優先でやってきて、聴解力はかなりあるけど、
読み書きは後回しという方針でやってきてる子
（幼児英語組にはけっこういるよね）
が、児童英検を受けるんじゃないのかなあ。

これならタダだよ
http://www.c-able.ne.jp/~mitie/

>>705
　なるほど、筆記試験がないのね。
　でも実用英語検定も、全部マークシートでしょ？それにリスニング
が半分くらいあるってきいた。
　でもまあ、実用英語検定は、ほんとは英語できないひとでも単語量
とかだけで合格してるような気がするからそんなにいいとは思わない
けどね。

子供の英語教育そっちのけで、テスト談義かよ。
他でやってくんない？
書くことがないならだまってればいい。

>>708
　そうぴりぴりしないで。
　こういったテストは子供の英語教育の現場で結構つかわれてるんだよ。
どっちかっていうとその程度の常識も知らないで、ほんとに子供の英語教育
に関心があるのかしら、って思うけどね。

>709
あんたが来なければ荒れないだけだよ。

>>710
ひとのせいにしないでくれる？

小さい頃から英語にふれてきても、それをホントの英語力に結びつけるのは難しいんですよね。
英語で教育を受けているわけではないので・・・。
児童英検も英検も、子供が英語の勉強を継続するための、きっかけ・目標・励み（？）として
利用しています。
語彙を増やすいい方法があったら、教えて下さい。

>709はそれをやって稼いでんだろ？

>713
そうそんな気がする。
中途半端な英語力と容姿しかないので英会話学校の受付あたりが
関の山だったんで肉便器してるか、ヤ○ハとかホー○○ルあたりの
日本人講師やってるか・・・
いずれにしてもまともに聞く必要ない罠。

俺よりうまくなったら悔しいので教えない．

"ほんとに子供の英語教育に関心"があるから
テストを受けさせていれば足りるみたいな程度の低い児童英語業界にも、
そんなもんをありがたがる親たちにも興味がないんだよ。
何のために英語をやるのか、
それこそケンじゃないけど、グローバルイングリッシュだろ。けっけっけ。
やっぱり"ゆみこはケンとやってろ！"だな。

英検3級の小学生が（できれば無料で）楽しんで読めるWebサイトをご存知の方、
ぜひ教えてください。

子供向けの洋書を多くそろえている公立図書館を探すべきです。
ペーパーバックが基本ですよ。

>>716
あんた、ケンに負けてないね。さすがグローバルイングリッシュ。

>>717
電磁波は身体に悪いから成長期の子供には、英語の本でも買ってあげた
ほうがいいと思います。

>>719
そうゆう事を言うから、年増女だとかんぐられるだぞ！

　別にいいもん年増女だと思われても。てか自分でも精神的には
かなり老け込んでると思ってるからさ。

>>721
俺は年増だと思ってないよ。でも実際は何歳くらいなの？
予想は20代後半。

ゆみことケンは放置で。
この二人の直接対決専用スレッドを誰か立ててくれ。
子供の英語教育というテーマに貢献してないもん。

せっかく日本に滞在する機会を得ても、家族を母国に返してしまう英語圏の友人が何人かいる。
以前は家族で日本にくると、大抵企業が日本にあるインターナショナルスクールの費
用を負担していた。日本のインターナショナルスクールやアメリカンスクールは、補
助金を得られないからだろうか、学費が年間２００万円位する。企業からの補助がかなり厳しくなってきたのだろうか？しかし、アメリカの私立小学校は、年間２００万円くらいの学費はかかるので、金額
的にそれほど驚くことではないかもしれない。帰国する家族と話してみると、帰国の一番の理由は「英語の心配」だそうだ。
私たちから考えると、日本に住んでいても　家族は英語ネイティブだから当然家の中
では英語、しかも学校も英語なんだから、英語に問題はなさそうだが、実情はそうで
もないらしい。まず、家庭で使う英語は、語彙が限られてしまう。私たちが、どちらかというと苦手な映画や会話などによく出てくる表現や言い回しは、家庭の会話でほとんどカバーできる。だから問題がない。
問題なのは、より高度な、どちらかというと教養レベルに相当する英語力だ。子どもは１０歳くらいから、抽象的な概念を言葉で理解し始めるという。この時期に抽象的な概念を理解できるようにならないと、その後の言語習得にも大き
な影響を及ぼすそうだ。彼らは、自分たちの子どもが、アメリカ人であるにもかかわらず、子ども程度の英語
表現力しか身につくことができないのを恐れているのだ。それで、奥さんや子どもはやむを得ず母国に返すということになる。
実際に日本人でも、子どもの頃から海外に親の事情で赴任していた人たちの中で、英語力は抜群だが、日本語は会話しかできない人はかなりいる。
これもきっと抽象的な概念の習得をするはずの時期を逃してしまったためだろう。

こういったことを考えると、語学の習得は、まず第一に基本的な能力を押さえた後、
さらにステップアップするためには、より深く考え抽象的なことも理解できるように
する必要があるようだ。

>>723
禿同。ただの煽り。机上の空論。

>>717

電磁波は、大人よりも子供により悪影響があります。
成長期の脳によくない。
ネットよりは本のほうがいいです。
大きな書店に行けば、山のように売っていますよ。
子供用の英語の本。

>>724
それでもアメリカにはilliterateが多い。

220 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：03/11/22 01:36
バンコクのスクンビット通りSoi５にある､フォーチュナホテルで友達と待ち合わせの為
ロビーのソファーに座っていたら､タイ人のポン引き氏にロシア女を勧められた｡
その時は友達と約束があったので断り､携帯番号を書いたメモを貰った。

次の日にポン引き氏の携帯へTELしてみた｡
３０分後､俺の泊まってるホテルにポン引き氏がロシア女を連れて来た｡

その女は梅宮アンナ似で俺の好みではなかったが､背が高くてスタイルは抜群だった｡
しかし、そのロシア女は全くと言っていいほど英語が話せず､解った事といえば２５歳で
祖国に１歳の子供が居ると言う事だけだった｡

初めはキスを拒んでいたが､強引に迫ると後はロシア女の方から舌を絡ませて来た｡
スリムだがオッパイがでかくて張りがある｡
小ぶりな乳首をおもいっきり吸うと､ミルクが出てきた｡
お尻はプリンとして少し小っちゃ目､アソコの毛は少なく､具の色もまだ綺麗だった｡
ロシア女のフェラは物凄くて､俺は思わず逝きそうになった｡
やばいと思ったのでいきなりバックで挿入しかけたが､ロシア女の脚が長いので俺は
ベットから降りて立った状態で突き上げるしか手が無かった｡
最初はマグロかと思っていたが､耳と首筋を攻めると段々と声が出て来た｡
最後は正上位になり､俺の超高速ピストン運動で仰天さし､フィニッシュした

こんなところに面白がって関係ないコピーするな。
ケンとゆみこは雑談スレに封じ込めとけっての。
反省しろよ。>728
お前もケンと同じレベルに落ちるのか？

ゆみこまだあ？

>>680
亀レスすみません、＞６７７です。
私のいたところはモニター募集してたんですよ。
それで迷惑親子はそのモニターさんでした。
たしか月謝免除のひとだったかも。
某有名書店系女性専用サイトの地域掲示板でヤラセの広告を
しょっちゅう乗せてましたね。
「○○市でいい英語教室ありませんか？」
「○○がいいですよ」ってな具合です。

他のお母様方は「うちも学校に気に入られてモニターになろう」って
感じのひともいましたが、うちのように目が覚めて辞める方も何人か
いましたよ。

世の中自分の子が一番になるためなら手段を選ばない親ってけっこう
いますからね。
別に英語だけじゃないと思うのですが。

>>731
モニターって、アンケートなどに答えるかわりに、月謝免除とかあるわけですね。
そのかたは、モニターとして選ばれる際の、学校に対する力関係というか立場が
なにか、はじめから強かったのでしょうかね。答えていただきありがとうございました。

>>731
モニターなんてエステじゃなるまいし、親なら誰だってアンケート
みたいなものあれば答えてみたいじゃないですか。
なんか親の気持ちをもて遊んでるようでヤナ教室ですね。
何処ですか？それ。

>>730
モニターかどうか知らないけど、チラシに特定の子供の名前出してるようなとこも
似たような系統かな。
どういう基準で選んでるか甚だ疑問・・・というかそういうチラシを見て
単純に言葉を信じちゃう人向けのスクールなんだろうけどね。
入ってるひとのレベルがわかる。

ごめん、>>731ですｗ

ケン＝頭のおかしな人の判定基準

☆根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人☆
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

☆自分の感情だけ書く人☆
「頭わるぅ〜」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように「頭わるぅ〜」か論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>736
いいこと言った！

そぉ？

先日書店で、英語の話せる子供にしようみたいなタイトルのついた
雑誌が売ってた。
将来英語の勉強を本格的にはじめるときまでに、外国人の発音に
近づけるようにとか、ナマのネイティブの発音をいっぱい聞かせたい
とかの目的で、子供英会話教室に通わせるとか、英語のビデオやＣＤを
聞かせるとかならわかるが、親がネイティブ並のバイリンガルか
インターかアメスクに通わせるかならわかるが、日本国内で私立校か
公立・国立で教育受けるなら、英語の話せる子供にする必要もないし、
なるわけないと思うんだが、そういうこと気が付かないんだろうか。
あまりにも業者の宣伝文句が上手いんだろうな。
英語さえできればこういう安易な商売やってけるんだな。

ところで、この間、ベネッセのBe-Goっていう教材、1年分で約3万円、
のを子供にとってみたけど、結構、喜んでやっているよ。

主にパソコン用の教材なんだけど、発音すると発音診断してくれて
結果的に子供は何度も聞いて発音するはめになってる。
そこが売りかな、この教材。

本当かよ？　ガキが楽しんで進んで勉強するもんなんか？
あの主婦このスレにもコピペ張ってたんだなｗ　明らかに
俺の追っかけだったわけか。

>740
宣伝ご苦労。
それに乗っかるケンもな。

>>739
>>741みたいな馬鹿がいるからこういう商売が成り立つんじゃんか。

つか業者？

>743
業者は>740．
育児板でもサゲで活躍中。

とりあえず講師がしょっちゅう変わるようなとこはお辞めなさい。

>744
育児板にBe-Goの投稿なんて、そんなにいくつもあったっけ？

>745
子供なんてほとんど月謝制なんだから比較的安い賃金で雇える
ワーホリ低学歴外人が講師を勤めるのがほとんど。

私が外国語を習得した方法を振り返りながら 理想の方法を紹介いたします。

ご存知のように中１から英語を始めては少し出遅れですね。だからといって早
すぎてもダメです。適齢期は小学3,4年生です。

結構 皆さんが見落としているのは 日本語なんです。
子供は生まれながらにして 優れた言語習得能力を持っています。しかも、
それは母国語の習得と連動して言語能力が高まります。ですから、小さけれ
ば小さいほど 英語の受容力が高いのですが、言語能力自体 発展途上の
真っ最中ですので、その時に外国語を下手に教えてしまうと 言語能力の発達
自体に支障をきたす可能性もあります。受容力はあっても 処理能力が まだ
ないんですよ。ですから、就学前に小1レベルの国語の予習をしちゃうんです。
そして 小学校に入学したら とにかく本を読ませてあげて 日本語の能力を
高めてあげると同時に 日本語のすばらしさや豊かさを教えてあげます。
そのことによって言語能力が飛躍的に高まります。お子さんが小3くらいに
なったら 簡単な英語のあいさつとか ホントに身近な単語を教えるくらいに
とどめ、英語を覚えさせるよりも 英語に親しませる環境をつくってあげます。
アルファベットは この段階では教えなくてもいいです。そして 小学３年
までに 小学6年分くらいの国語の能力(社会や理科の知識も断片的に）
をつけさせます。

この段階が英語を覚える理想の条件です。つまり 小学４年生ですね。ただ、
教えるにしても いきなり文法を 叩き込むのはマイナスです。工夫が必要です。

小学生の段階で 概ね中学レベルの英語は覚えます。
そして、中学生になったら高校レベルの英語を予習します。そして 中学
２年生くらいになったら第２外国語に 取組みます。中国語、スペイン語、
フランス語、韓国語、ドイツ語などがいいでしょう。そうすれば、
第二外国語も中学の英語に匹敵するレベルまで習得できます。

確かに言語の基本は母語ですが、日本の早期英語教育の現状は
母語に支障を来すほど高度なものは皆無に近い
せいぜい母語の他にも言葉があるんだよ程度の内容が大半
>>748氏がおっしゃるように本格的に始める適齢期までの
準備としては良いんじゃないでしょうかね？
費用対効果で考えず、教室通いの習慣・外人に慣れる等
語学習得外を目的にすればさほど無駄でもないでしょう
要は考え方次第だと思いますよ
おっとこんな事を言うと業界人と思われそうだけど
うちは英語教室は何歳だろうと無駄だと思ってます
英語を身につけさせるなら毎年夏休みにでも現地へやりますよ
その方がダラダラ短時間の教室へ通わせるよりも確実に効果が
ありますからね

日本の旅行業者が募集しているようなお子様サマーツアーなんてのはだめです。
どうせ行かせるなら東海岸にある100年ぐらい伝統のあるキャンプがいい。
そういうところは半年前から満員になっていますが。
しかも日本の学校の夏休みの時期が一ヶ月遅いわけで、なかなかいいのがないのが実情でしょう。
日本から行くころには、子供たちはしっかり仲間関係が出来上がっていて、
なかなか溶け込めないということもあります。
出すなら数年続けて同じキャンプに行かせるようにしましょう。

>>750
kunnysさん。御意見を伺わせて下さい。
娘の学校で、ボーディングスクール受験者が増えています。
何となく気にしているのですが、時期のリミットも、経済の問題もあります。
このまま日本のインター卒で、大学から留学では遅いのではと、
心配しています。心の原風景を作り上げる時期が、
その場所で生きて行けるかを決める、と思っているのですが。
本人は帰国組で日本国籍、将来は米就職を希望しています。
成績は日本語を含め、ＡとＡプラスだけです。
（なんだか鼻息荒い親になってしまいました。すみません。）

マジレスすると
2、3才の間のうちに
ディズニーの幼児英語教育ビデオ、ＤＶＤを
みせておくのがいちばん、
それから
セサミストリートなんかをみせつづけておけば
そんなに問題ないよ

(a) 有利か不利かでお考えなのでしょうか？
もうすこし手元において、親として教えたり伝えたりしておくものがありませんか。
国際交流はまず台所からというのが、僕の父のインド人の知人の持論でした。
漫画だと、まるで料理ができないハーバード出の女とカリカチャーされますが、
親の顔が見たいなどと言われたくないでしょう？
僕は男性であれ女性であれ、子供に日本の料理をきちんと教えることは、親の務めだと思っています。
料理は民族の文化です。誇りを持って引き継いでいくべきです。
ジュニアハイで行かせても、日本人としてきっちり言うことは言う、
日本人として恥ずかしくない子に育っている、
親の顔ならいつでも見せちゃるわぃと思えば、どうぞ。

(b) 子離れできてますか？
子供がホームシックになるのと同様に、親だっておかしくなるんですよ。
冗談じゃなしに、娘と離れられない父親ってのが案外多いんです。
LAに転勤になった娘を成田で見送って、それからいてもたってもたまらず、
１時間後の別の便に飛び乗って追いかけて行っちゃった僕の知人がいます。
Sep.11の朝、たまたま45分遅刻して助かったお嬢さんの父親なんてそりゃもう・・・。
まずは３ヶ月サマーキャンプに出して、お嬢さんのいない生活を体験してみましょう。
続く？

あんたらね
子供の早期英語教育を考えるなら
母親がネイティブでなきゃどうしようもないんだよ。
こんなクソスレで話ししてても、どうにもならないよ。
私の言う事は10年後証明される。それまで雑談して無駄な時間を
過ごすかね、ここの住人は・・・

早期英語教育の度合いをどの程度に求めてるかによるね。
学会で論文発表でもできるんならやってみて欲しいよ。
いくつが英語教育の適齢期かなんてさ。
ﾁｮﾝ太>>748ってのは頭悪いな。

幼児の英語教育は英語の発音になれるとか子供特有の無邪気さで
ネイティブと接することができる程度くらいならまだしも、
幼稚園以下の年齢の母親ほど、日本語教育または日本で普通の
小学校に入れることをまったく前提としないで、うちの子は
英語漬けにしてること。
そうすればバイリンガル・キッズになれると本気で思ってるひと
けっこういるよ。
ＣＤやビデオ見せて、英会話学校にちょっと通ったくらい＆
夏休みキャンプ行かせたくらいで、話せるってもんじゃない。
日本語のボキャブラリー増やさなきゃ英語も上手くならんのよ。

>母親がネイティブ
それなら、母親の国籍のある国で暮らすことも考えられるから
バイリンガル・キッズに育つ可能性もあるが、母親が英語が話せる程度じゃ
ネイティブの子供のようにはならないよ。

将来英語の話せる「大人」になって欲しいと思って通うくらいなら
まだしも、現在３歳だけど、５歳になる頃には英語圏の子供と同じくらい
話せるようになるはず・・・って思ってる無謀な親も多いことは事実。

>>754
幼児の早期教育が（英語だけじゃなくて）話題に上ってるのは
ここ最近かもしれないが、幼児英語の教室は10年以上前から
けっこう大手だけじゃなくていろんな教室でやってるのよ。

10年以上たってもまだ幼児教室は盛んだわなｗ

英語が公用語じゃないインド・ヨーロッパ語族系の連中は、だいたい小学校
低学年から英語をやってるだろ。

日本だと低年齢から英語を始める一番のねらいはやはり「耳作り」。
別にたいして話せなくてもいいのよ。もちろん読めなくても。
ただ、音を聞き分けられるだけでどれだけ将来、助かるか。
だって、国産の日本人が英語を習得する際に一番、困るのがリスニングでしょ。

それだけでも、十分に子供から金と時間をかける価値はあるよ。

そうかな・・・？

独身だけど、体験談から…
既出だったらスマソ

興味をひいた時期じゃないと、押し付けても駄目！
それよりも、いかに興味を持ってもらうかってのが大事なんじゃないかなぁ。
で、半年〜1年くらいは続けさせる。漏れの場合は小学1年生で興味を持って、
9月〜3月まで朝6時に起きて、基礎英語を聞いてたな。漏れが特殊なんじゃなくて、
親が漏れの興味をひいた瞬間をキャッチしてくれた。親の役目って、
子供が興味持った瞬間を汲み取ることと、その興味をいかに持続させることかな。

(続き)で、子供って絶対忘れるんだけど、ニュアンスとか
そういうのはなんとなく思い出せるものなんだよな。
あと、リスニングなんかは、大学時代に半年〜1年
留学してれば実務レベルまでは身につくから、あせらなくても大丈夫。
ただし、その前に中学〜高校の単語をある程度マスターしてるっていう
前提がつくけどね。単語とある程度の文法がわかればリスニングのコツを
つかむ時期(悟りの時期)はより早くくるから。
だから、逆に言うと、文法や単語がわからない時に留学させるってのは、
効率悪いんじゃないかなって思う。

>>753
お返事をありがとうございます。
そうですね。大学進学での有利不利は、正直言って気になります。
外国籍での現地就職の厳しさと、激しい学歴社会は理解しているつもり
なので、ついハードルを高めに設定してしまいます。親の方の不安ですね。
台所教育に関しては、ドンピシャの御指摘です。
やってこなかった事は出来てないよネ、という感じで
あれ、今頃こんなこと出来てないの？ケシカラン！と怒ったりあきれたり、
まさに我が家の「旬の」問題点です。
生活力がベースにあっての仕事力、と思いますので、宿題中でもかまわずに、
家事をビシビシさせるように心掛けています。（少々遅かった、、、）
ただ、「自活」という意味では、親元を離れた寮生活からも学ぶ所が大きい
のではと、期待してしまうのですが、、、。
女の子の場合は、割と早くに心身ともに成長しきってしまうので、
将来海外での生活を希望するなら、鉄は熱いうちに打て式に、
高校時代からの早めの環境作りも大事なのでは、と思っています。
かなり気持ちは傾いているのですが、ネックは経済力と学校選びです。
岡崎さんは奨学金付きで入ったそうですが、外国籍の子の場合、奨学金は
ほとんど無理なのでしょうか？また、いわゆる斡旋コーディネーターは
お願いした方が得策なのでしょうか？
ぶしつけで大変すみません。お時間がありましたら、お返事下さい。

最後に結論なんだけど、正直英語ができる云々ってのはあくまでも＋αでしょ。
だから、大学まではそれほど特殊なことをやらせないで、
大学2〜3年になってから半年なり1年なり留学させれば、
英語に関しては人並み以上にはなれると思う。
リスニングやスピーキングは、読み書きができてからで十分。
留学してた経験からすると、みんな真面目な人だっていう前提で、
話聞ができるまでに、まったく英語ができない人で2年、
あるていどできる人で半年、英文科レベルなら3ヶ月かかってたな。
逆に言えば、ある程度できれば半年大学時代に留学させれば、
人並み以上になるわけだ。大学にこだわるのは、この時期以外は
日本の学歴で1年の遅れが出るから。大学なら1浪1留は当たり前だからね。

同じことの繰り返しになってしまったな。スマソ

コテ名乗って業者が一生懸命宣伝に来てるみたいだなｗ

＞７６１長すぎて全部読みたくない。

>>762
人並みって、日本人の人並みだろ。
正直、英語ができる日本人ってほんとうに一握り。
留学1,2年の連中なんか、あんな程度で英語ができるレベル？
そりゃ、日本人の中ではマシだろう。でも、使えるレベルか？

英語が使えるレベルは最低、米大学部卒じゃないか？
大量の授業を聞いて、読んで、レポートを書いて、それを4年やって
はじめて使えるレベルに達する。
大学院留学の連中は英語の面では、ダメダメが大半だろ。

英語教師になるつもりなら英語だけやってりゃいいが、
使える英語プラス専門がないとな。

＞使える英語プラス専門がないと

禿同。
大人にも言えることだが、将来青い目の孫ができたらいいなとか
英語が話せるようになれば外国でなんとかなるだろうくらいにしか
考えてないんだったら、肉便器製造してるだけだな。

>>764
> でも、使えるレベルか？
> 英語が使えるレベルは最低、米大学部卒じゃないか？
どこまでを「使えるレベル」とするかだろうけど
(つきつめればなぜ英語を勉強させるかってことになるんだけど)
そこまでのレベルを要求するなら話は変わる。
漏れはそこまでは日本人にはいらないんじゃないかって思ってるけど、
それは期待する親次第だろうな。

>使える英語プラス専門がないとな
同意。
漏れは逆に専門があれば、仕事に支障をきたさない程度の
英語力でいいんじゃないの？って思うんだけど(ま、職種によるけどな)。
所詮はコミュニケーションのツールだから、英語って。

>761
返事をしたためましたが、ここで公表するのは控えます。
奨学金は微妙な家計の問題になりましょうし、お嬢様のプライバシーも大事です。
[email protected]へメールください。
日本語は文字化けするので、できれば英語がよろしいのですが、なんとか変換して読みますから日本語でも結構です。
それとお断りしておきますが、小生は業者ではありません。
先輩の親として、小生が知りえたことをお伝えするだけです。
もしそれが偽りであれば、どこでどのように指弾されてもかまいませんよ。
ご遠慮なく。

どうでもいいけど、最近は猫も杓子も早期教育ブームで
早期教育に絶対向いてない子まで英語なんかやりにきちゃう。
せめてちゃんと少しでもいいから座ってられるようになってから
来て欲しいよ。
いくら幼児は身体を使って楽しく、ったって、あんまり言うこと
聞かないから日本語で「集まって」とか言っちゃうの聞いてると
ドアから除いてて（うちの教室はドアがガラス張り）、やんなっちゃう。

またそういうのつれてくる親に限って、やれ毎日何時間○○のビデオ
見せればいいだのなんだの言ってるし。
その前にやることあんでしょ！？といいたい。

>>768
それ普通の公立小学校とかでの学級崩壊の引き金になってる子と
似てるかもしれない。
そういう子の親ってぜんぜんそのことに関しては気にしてなくて、
成績のことばかり気にしてるんだよね。
テストとかすると案外できちゃったりするんだけど、授業妨害は
してるんで、周りにとっては迷惑生徒なわけなんだけどね。
親は「うちの子ちょっと元気がよくって」って場合が多い。

名古屋の明倫小学校で小山って先生に
英語習っている子っています？
最低の先生です。

やはり幼児から男脳・女脳ってあると思いますか？
うちは東京都下の小さな市に在住してるんですが、駅前系の大手教室
じゃなくて小さな教室のほうがアットホームかと思って、古いマンションの
一室でやってる教室に見学に行ったのですが、４人の教室に女の子３人、
男の子１人の割合で居た教室でした。
息子は初めての場所でむしろ大人しすぎるくらいだったんですが、レッスンの
見学後に女の子のお母さんたちがふたりくらい私のところにきて
「男の子は英語には向いてませんよ」とか「うちの子たちはもう○年
やってますから、なんでこのクラスの見学なんですか？」とか暗に
入らないで欲しいと受け取れることを言ってきました。

見学クラスは教室側の指定のクラスでしたし、英会話教室で男の子も
大勢通ってますよね。
女の子のほうがよくしゃべるから有利なんですかね。

>>771
うちの主人の従兄の長男ｸﾝは現在中２ですが、４歳のときから
近所のアメリカ人未亡人さんの経営する英会話教室に通ってるそうです。
そのご婦人は日本が気に入って住み着いてるそうで、甲信越地方の
片田舎で趣味の染色をやりながら暮してるんだそうで、いたって真面目な
教室です。
しかもご両親はともにあまり名のある大学はでてませんし、とても英語が
話せるレベルではないそうですが、長男ｸﾝは英検にチャレンジしたり
かなり会話になるレベルになってるそうです。
このことはわが夫婦のお手本になっており、何事も継続は力なりと思って
子供を通わせてます。
あまり周りの雑音に振り回されずわが道を進まれたほうがいいですよ。

ﾎｼｭ

>771
平均的には有利かも知れないけど、
でも、ネットで見る英語スーパーキッズって、男の子の割合が高い
と思う。

>>752
ディズニー？あんな汚い米語を子供に聴かせたくないわ。
マザーグースやピーターラビットのCDを流している方が
よっぽど良いと思うわね。

>>771
英会話教室側→ひとりでも多くの生徒に入って欲しい。

英会話教室の母親→１．できればこのままのメンバーでやりたい。
　　　　　　　　　２．うちの子より目立ちそうだから今のうちに始末したい。
　　　　　　　　　３．専門家でもないのに一端の幼児英会話研究かにでも
　　　　　　　　　　　なったつもりで、男の子は語学に向かないと信じてる。
　　　　　　　　　４．お母さんを見て自分と合いそうもないのでつい意地悪な
　　　　　　　　　　　ことを言って正確の悪さを露呈した。

考えられる理由はそんなとこですかね。

亀レスですが、>>772、774,776さん方レスありがとうございました。

その教室は先生も優しそうだったし、子供クラス担当の方も大変親切に
色々説明してくれたんですが、そういうお母さんがいる教室は後々面倒な
ことに巻き込まれそうなので辞めました。
>>776さんのいうように英語教育とは関係ないことが理由かもしれないですね。
こういう人がいるんだな、と思って次の見学教室では気をつけようと思います。

>>771
ある地方の児童英会話講師です。
男女の関係は特別ないと思います。
むしろ、その子の興味によるものが大きい。
うちの生徒で一番見込みのある生徒が男の子。
何をしているかというと、講師の口元をよく見ています。
だから、発音は惚れ惚れするほど美しい・・・。
女の子は殆どおしゃべりばかりするので暗誦したものでさえも覚えていません。
気にせずに、子どもの興味を引き出すことを第一に考えてみては？

age

>778
>男女の関係は特別ないと思います。
>むしろ、その子の興味によるものが
こういうときはジェンダー差って言うのよ最低限の教養があれば。
英語の講師だったらとくにさ。
まして「男女の関係」ってのも、普通使わない。誤解されるでしょ。
次のフレーズがなければ、てっきり講師と母親の肉体関係だと思っちゃう。

たまたま今の君のクラスでは男の子が君の口元を見ている。次は分からない。
口元を見ているから発音が惚れ惚れするとおっしゃるのは、予定調和。
因果関係がどのぐらいあるかは疑問。
たまたま一番見込みのある子が男の子だったというだけで、半年後は違うことを言うかもしれない。
また発音がどの程度惚れ惚れしているか、それを判定できる実力があなたにあるのかろどうかさえも分からない。
「男女の関係」は特別ないといいながら、女の子はおしゃべりでダメだということは、
主張が矛盾している。
母国語だったらもうすこしロジカルな文章を書こうね。君の場合、英語はその次じゃないかね。

確かに論理が破裂気味だな、この人のは。

「むしろ、その子の興味によるものが大きい」
と書きながら、その実例として持ち出してきたのが
「口元をよく見ています」。口を見ることが通常、興味の対象となるか？
なぜ、口元を見ているのか？英語を発声するときの口の動きに興味がある
のか、音自体に興味があって、自分も発声しようと注意深いのか、説明が
ないと不気味。

それと、発音が惚れ惚れするほど美しいのがほんとうだとしても
それが口元を見ることと真に因果関係を有するかは別途検証が必要。
なぜなら、私の娘は幼児からCDROM教材をやらせているため、
口元を見ないが、発音はニアネイティブ。

>>780
>「男女の関係」ってのも、普通使わない。誤解されるでしょ。

つまり、>>778さんは、暗に、子供の内は英語よりも国語を
きちんと身につけないと、大人になって、こんな風に恥を掻きますよ。と、
教えて下さっているのでしょう。

確かに新生児は話者の口元を見ますね。
でもDivXで画像圧縮してるのと同じで、
ただ動くものへ目が行っているということじゃないのかなぁ。
口元を見る→発音よし・・・は、そうあってほしいという英語教師の欲目かと。

ﾍﾞﾈｯｾからでているBE-GOってどうよ？
やたらダイレクトメールが来るんだが。

>>780-782
そこまで叩かんでもいいのでは？と思ってしまうが。
子供の教育に目がくらんだ母親って恐いもんなぁ（ｗ

と、母親だと決めつけておく

うちもBE-GOのﾀﾞｲﾚｸﾄﾒｰﾙがやたら来る。
来るたびに、息子に「どうしてもやりたい！」と言われ。
今WFCも入ってるからそんな余裕ないんだよぅ。
次からﾀﾞｲﾚｸﾄﾒｰﾙが来たら息子に見られる前に捨てようかと思う。

子供の教育ってだいじですよね

ＹＡＨＯＯの掲示板を追い出された子供英語オタクのおっさんの特徴。

必ずサゲの同意見がふたつ続く。
自称医者である。
などです。

>>786
あれま、子供さんが自分からやりたいのに断ったんですか？
うちは自分からやりたがったのでBE-GO取りましたが大正解でした。
かなりおもしろいらしく自分でどんどんやってます。
とりわけ、マイクでしゃべって判定してくれるので、どんどん口に出るように
なってます。
専用のホームページで成果を確認できるBE=GO検定ってのを受けれるんだけど
早くも最初の級に1ヵ月で合格してしまいました。

以前はアルクのスクールバスをとってたんだけど、子供はBE=GOの方を
好みます。

>>788
Ｙａｈｏｏ！からここまで追いかけてきてるんですか？
ネットストーカーですか？
キモイ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うちのコ英検5級受かった〜
素直に嬉しい!!!

>７９１
おめでとう！！
嬉しいよね。

>>791
おめ♪おめ〜♪
何歳ですか？
勉強方法とか聞きたいなぁ〜

>791です
レスありがと
7才です。
過去の問題を集中攻撃です!!

英検に5級なんてのが最近あるんですね。

子供の通う英語教室は見学が自由なんですが、何人か下のお子さんの
オムツ替え（しかもウンチ）をされる方がいて困ってます。
受付のおばさんもスルーしてるけど、気持ちよくないだろうな。

育児板のスイミングスレで、ギャラリーでウンチのオムツ替えするママの
ＤＱＮぶりが時々ヲチされてるけど、まさか英語教室にまでいるとは
思いませんでした。

>796
あんた独身？

>>797
ロビーでウンチ換えすることがいいことなんですか？

真性ＤＱＮ勘違いババァですね。
英語やらせること考える前に子供の躾けと自分の躾けもしたほうがいいですね。

俺は別に日本人は英語できなくて良いと思ってるけど。
ダメなのかな？
英語できなくても困らないし、英語できればそれはそれで
いろいろプラスになるんだろうが、日本で生活する分には、
それ以上に勉強することがたくさんあるだろうし。
英語を使う職業に就くなら、最終的には成人してからの本人の強い意思の
方が、重要な気がする。
さすがに受験のために子供の頃から英語習わせる親はいないと思うけど、
ガキの頃に覚えた英語なんて、どうせすぐ忘れるだろうに。
今の親は一体何考えているんだろう？

マジで子供に英語身に付けさせたいなら、まず親が英語を勉強しないとダメだよな。
親が英語しゃべれないと、結局英語教室通わせたくらいじゃガキもすぐ忘れるべ？
つーかさ、本気なんだったら、親が金貯めて、１年くらい英語圏の国に移住して
子供を現地の学校に通わす、とか、そっちのほうが有効だと思うんだけど。
あるいは、ホームステイ受け入れて、家では留学生と英語で会話する、とかさ、
留学生に子供とは英語で会話してもらうとかさ、そういう手もあるし。
英語教室とか胡散臭い。
日本のガキは、まずしっかりとした日本語を身につけるべきだと思っているが。

英語は、英語ではなく、世界共通語です。
子供のときに覚えたことは忘れません。
これから、世界は英語によって大きな変革期に入ります。

おれは在米なので、子供もたぶん英語が一番得意な言語になると思うが、
日本に住んでる日本人の子供に子供のうちから英語を勉強させるのは、
その必要がどうしてもある人か、英語がネイティブな人か、もしくは、
とってもバカな人がすることだと思う。

上手であるにこしたことはないが、英語自体が上手であることはぜんぜん
大事なことじゃない。当たり前。

赤子に英語を聞かせるのは有効だけど、子供に英語なんて教えるのは
時間の無駄です。ちゃんとした日本語が喋れる、常識のある日本人に
育てることこそが、もっとも子供のためになることです。

>>802
お受験用とかもあるみたいだよ。

大人で英語習ってる日本人って男女ともにとても
常識があるとは思えないのばっかだけどね。

ついでに言わせていただくと、英語教室関係者も
常識のない日本人ばかりで構成されてるよね。

>>799
幼児の英会話教室なんてそれこそあんたが子供だった時代からあるよ。
大手ではジオスやシェーンが草分け的存在。
小さな教室でも創業ン十年の教室がそれこそいくつも子供英会話営業してたよ。
だから「いま」始まった話じゃない。
朝からコピベうざいよ。

>800
小中学生位で、準備もなしに、親の意志でたった１年留学しても、
子どもが英語に対応するまでに至らず、
しかも、その間、母国語も停滞し精神的成長に支障をきたす、
というリスクが高いんだってさ。

高校生位になってから子どもの意志で留学するのは、
期間が１年位と短くても、
その手のリスクが低くて、英語習得効果は高いんだそうな。

>>800
育児板で親が多少話せる程度の親がどんだけ痛い、あまりにも
痛すぎる幼児の早期英語教育やってるか知ってて書いてるの？

それとも自分が本当は痛い英語ママ？ｗ

800に対して、なぜ806のようなレスになるのかが、よくわからん。
思考が飛躍し過ぎじゃないか？

ちなみに、私は英語ママじゃないよ。ｗ

>>807
じゃあこのスレに何しに来てるの？ｗ

英語に自信がないけど英語の仕事は他にスキルがないから
英会話学校の受付でもしてますとか、Ｅ○○ジュニアの講師さんですか？ｗ

子供って、まあ小学生以下のことだろうけど、この時期に英語習っても
しょうがないと思うけど？
人格形成の大切な時期だから、もっと他にしてやれることがあるだろうに。
俺は独身だが、子供ができたら、英語教室には通わせないな。
英語なんて外国語なんて、将来の子供の意志次第だと思う。
それよりも、なにか１つ、誰にも負けないよ、みたいなスキルを身につけさせたい。
例えば、ギターとか、ピアノとかさ、そういうのが必要なんじゃね？

チャンコロババアウルセー

>798
>ロビーでウンチ換えすることがいいことなんですか？
私はただあんたが独身かどうか聞いただけ。
自分で子供のウンチを世話した事のある人の発言
かどうかで説得力と意味が違う。

ブリジットジョーンズの日記に、
子供自慢の高学歴ママが集まって、
うちの子はおしっこを教えるのが天才的に早いと誰かが自慢し始めた途端に、
全員が子供のパンパースはずしちゃって、その後30分もしないうちにそこらじゅうで異臭が・・・
って一節があったよ。

>812
796さんは、まさにそんな親になりそだな（ｗ

>>813
ロビーでウンチ替えする親はあんただろ？

>>811
私はひとの親だけど、英会話学校のロビーなんかでオムツ換えする親は
十分ＤＱＮだと思うよ。
おしっこのオムツ換えでもするべきじゃないよ。
学校のトイレにオムツ換えの台がなかったら、受付の人になり頼んで
どこか部屋を貸してもらってオムツ換えすると思う。
もし子供の教室にそういうお母さんがいたらやはり不快に思う。

子供が居ない人にはわからないわよって問題じゃないでしょう。
どのくらい広いロビーかわからないけど、子供が走り回っても
気にしない人多いから、うちの学校のロビーは張り紙でましたよ。

>>802
>在米なので、子供もたぶん英語が一番得意な言語になると思うが、

羨ましい
日本にいて日本の学校に通っているのに国語が得意な子供は
年々減少傾向にあり、簡単な文章すら理解できない高校生も
出現する有様です。
最近じゃ学校の教師にもまともな国語を使える人が少なくなってますよ。
日本語が得意　と言い切れる日本人など皆無に等しいでしょうね。
もちろん自分も得意とは言い切れません。（ﾄﾎﾎ

>815
>私はひとの親
そうですか。それを聞いて安心しました。いや、あなたの意見には
特に反論するつもりは特になかった。しっかり自分の子供を
育ててください。
ただ、上のおにーさんを教室に通わせながら、下の子供の面倒をみ
なければならない髪振り乱したDQNお母さんの姿があまりにも目の
前にくっきりと浮かんできたもので。
母親っていうのは何時の世もDQNなもので。

>>817
>815はまっとうな意見言ってると思うけど。
だって私営の英語教室は保育園でも幼稚園でも、はたまた義務教育の
小学校じゃないんだから、自分で時間をやりくりして下の子も連れてきた
としても、普通に騒がせずに他人に迷惑かけないのが当たり前なんでは？
誰に頼まれて通ってきてるんじゃないんだからね。
＞母親っていうのは何時の世もＤＱＮなので。
まあこれに関してはこの板は自分の母親世代はＤＱＮじゃなかった、なんて
いけしゃあしゃあとほざいてるＤＱＮも多いことですしね。
自分の面倒も見られないのに、子供生んで、まして英語教室なんか連れてくんな
っつ〜ことですね。

>>817
>母親っていうのは何時の世もDQNなもので。

開き直り見苦しい
以下>>818に禿同

でもそんなDQNがいる教室はやっぱり安かろう悪かろうなんでしょうね。

今日の日経夕刊ネタだが、「早過ぎる脳開発」についての批判記事がある。
早期教育、通信教育、英会話に走りがちなDQN母親は是非よんでおくように。
内容は、
幼児は思ったよりも多くの事を日常の生活から学んでおり、詰め込みすぎは
逆効果である事など。以上

>>820
うちの地域夕刊無いの。
内容教えて？

現在２歳４ヶ月の娘をプリスクールに行かせています。（２ヶ月目です）
英語保育に興味があったこともあり、かつパートをはじめたことで保育所を探していたところ
見つけました。１日８時間あずけています。保育内容はいいし（製作など積極的にしていただいているし少人数なので行き届いているように思います）、先生方の対応にも満足していますが、最近知ったのですが
早期英語教育での功罪が言われていますよね、、、。セミリンガルになってしまうとか、、、。
第一言語が育たないとか、、、。まだ２ヶ月しか通っていないので、分かりませんが、、、、。
２歳４ヶ月の割には言葉の発達はいいほうだと思います。その保育所に通わせてからも日本語のほうは
伸びているようなんですが、、、。
保育所では英語を教えこむといった姿勢ではなく、自然なコミュニケーションの
手段として、ｎａｔｉｖｅの先生に話しかけられたり、英語のお歌を歌ったりしています。
子ども自身も日本語と英語があるという事を理解しているようなんです。
子供はこの保育園を大変気に入っています。
本当に悪影響があるのであれば早急に対応したいと考えております。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

私の見ている限り子供にストレスは無いみたいなんですが、、。
子供同士は日本語で話している様子、、、。
中には英語をしゃべれる子がおりその子の真似をしてうちの子も英語を発言することも
あるみたいです。

英検二級くらいで止まらないかが心配だけどな。
いくら早期教育してもそこらへんで止まるなら意味ないわけだ。
高校で一級とりましたならお母さんの努力が実ったし、子供にも
宝物を与えてやった事になるんだけどね。
最後は子供の知的好奇心がどれだけ育つかだと思うけどね。
それは強制されて身につくものじゃない。

漏れのいとこもそういう所通ってたなー
神童とか呼ばれてたけど
頭よすぎて道それて
今は普通のサラリーマン
英語？なんのこと？ってかんじみたい。

>>822
悪影響があるっていうのはどういう意味で？
脳に損傷がおこるとでも？？？

英語の早期教育は日本は遅れてるほうで、韓国や台湾なんかのほうが
小学校の英語教育導入は早いですよね。
それらの国々でなにか障害があったんでしょうか？

早期教育はまったく無駄になるほうの確立が高いですが、リスクがあると
まで断言できるか怪しいものです。
ましてこの板の場合、無責任な小梨の発言も多く信憑性に欠けます。

自分の子供のことは最終的には自分で判断しましょう。
保育園に通わせてて、こんな小さな子の段階から他人と競争して対抗意識
燃やしてる親みると愚の骨頂に思いますが、どんな保育園に通わせていても
親子の関係が英語を通じて良好であれば、何の問題もないし、むしろ良好なん
ではないでしょうか？

親がネイティブでもないのにバイリンガルキッズを目指せと煽る一部のマスコミ
に躍らせれるのは勘弁ですが。

>>822
子供には問題なし。親がイタタにならなければ。
うちのこえいごがしゃべれるのよー、てなかんじで。

ウチのｲﾇも喋るわよ〜！

>825
>悪影響があるっていうのはどういう意味で？
>脳に損傷がおこるとでも？？？
>英語の早期教育は日本は遅れてるほうで、韓国や台湾なんかのほうが
>小学校の英語教育導入は早いですよね。
>それらの国々でなにか障害があったんでしょうか？

822は、小学校の英語教育について話を振ってるわけじゃないだろ。
母国語すらおぼつかない時期の英語教育について心配しているだけだ。
なぜ心配かもきちんと書いてある。
肝心の母国語の理解力が発達しないのではないか、という心配だ。
自分の読解力のなさを棚に上げて、けんか腰で意見しちゃイカンよ。


>822
投稿読む限りでは、母国語・外国語の主従関係が反転してしまうような、
そんな影響は受けてないみたいだね。
だって、
『その保育所に通わせてからも日本語のほうは伸びている』
『保育所では英語を教えこむといった姿勢ではなく』
『子ども自身も日本語と英語があるという事を理解して』
『子供にストレスは無いみたい』
『子供同士は日本語で話している』
．．．だったんだろ？
英語教育そのものが、母国語の習得にダメージを与えるわけじゃないよ。
親が大量に・熱心に英語をぶち込みすぎた時に、
言い換えれば親が英語を母国語扱いしてしまった時に、
子供にとっても英語が母国語になってしまうんだろう。
就学前に英語の歌を何曲か教えてもらうくらいなら、どうってことないさ。
しばらく様子見て、どうしてもヤバイと思ったら止めさせりゃいいじゃん。

>>828
藻舞は先ほど他板でもsageで長文カキコしてた香具師だな。
文章のクセがとても強い。

>>825
台湾は、幼稚園での英語導入は、全面的に禁止になるらしいよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074647600/76

>>822
日本語しゃべると先生に怒られるようなタイプのプリなら、
子どもに強いストレスがかかるだろうが、
子ども同士は日本語でしゃべっているようなプリなら、
早急に問題が起こるようなことはなさそうだと思う。
じっくり調べて結論だしてね。

>>828
YAHOO追い出されたおっさんですか？

英語が主言語になる状況におかれば、確実に日本語の発達が阻害される。
両方を立てようと思えば、それ相応の学習を強いることになる。
だとしても恐らく両方中途半端なセミリンガルになる可能性の方が高いだろう。
大人になってからも努力を怠らなければ、立派なバイリンガルに成長する
可能性もあるが、親の都合で子供にそれだけの努力を強いる覚悟はおあり?

いずれにせよ、週数回だけ英語の歌をうたって日本語でお喋りしてる環境では
心配することなどなにもないよ。立派な日本語ネイティブに育つでしょう。

↑
同じような主張の繰り返しでバッカみたいｗ

>>834
えと、このスレには初投稿だったのだが....
ま、そういう意見が多いのなら、そう考えている人が多いのでしょう。
重複だとしたらスマンことです。

ただ、なぜ海外に日本人学校が数多くあって週末の日本語補習をやっているか
考えてみてください。
子供たちは大切な友だちとの時間を削って日本語の勉強をしているのです。

>>822
大人の一年と子供の一年の比重は違うので
１日数時間でも子供にとっては大人の何日分に相当するわけで
その間、英語付けになると当然日本語による思考力はストップ
それを続ければ日本語による多彩な表現力が欠けてくる恐れは充分ある
思考力の基礎は言語力
特に日本語は繊細且つ多様な表現方法があるので言語による
感情表現が他言語に比べて実に豊か
小さい時にそれを磨く時間を削られるのは感性の発達にもマイナス
日本情緒豊かな人間にはなれないだろうね

>>835
初登校かどうか怪しいもんだけだし、その早期英会話教育を
つぶしたい執念はどこからくるのか知りたい。

そんなに他の幼児教育機関は圧迫されてるのだろうか？
なんでも以前よりピアノが売れなくて業界は困っておられるようだが。

ここに書き込みしてる親も英会話学校関係者も、ネイティブも
日本人講師も見てて、将来自分の子がああいうふうになって欲しい
って思ってるのか？
そうじゃないだろ？
あんなボーダーラインクラスの職業になって欲しくないだろ？
だったらとにかく英語以外のものも磨く努力すんだよ。

つーか、ここで子供の英語教育に必死になってる親達は、ほとんど100%が
中途半端な大学卒or高卒で、自分にコンプレックスがあるんでしょうね。
自分に誇れるものがないから子供に英語でも習わせて付加価値を付けさせたい
と思っている。それによって自分までちょっと偉くなったように感じたいと
思っている。

英語の重要性を真に理解してるわけでなくて、一種のファッションとして
子供に習わせたいんでしょ。賢い親はあんたらと違って、英語教育を含めて
自分の子に何をしたらいいのか本能的にわかってる。DQNな親は情報に振りまわ
されるだけ。そして、DQNの子は大抵DQN。

>>839
だから何でそんなに一生懸命長文で毎回書いてくる情熱と執念は
何なんだろうって思うわけｗ
よほど英会話教室に子供を通わせてる親に私怨をもってるんだろうねｗ

そっちのほうが興味深深ｗ

>>840
長文って…。ある程度内容のあることを書けば長文？になるでしょ。
情熱の問題じゃないし、もちろん執念なんてないよ。

あと、自分は838やその他の長文？レスをつけてる人じゃないし、通りすがりで
スレをざっと読んだ上で>>840を書いただけ。書いてあること当たってるでしょ？

そもそも、仮にも子供を持つ人間が2chで”W”を多用して他人を煽ってるんだから
賢い親じゃあないよね。

つまり英会話講師なんだろ？もしかしてｗ
他スレで馬鹿にされて今度はこっち？

昨今の子供の活字離れを憂いているので、英語でも日本語でも
なんでもいいから小さい頃から絵本に親しませて欲しい。
もう矯正不可能の若者（バカ者？）なんかどうにもなんないから
小さい子だけでもね。

840=842のような親に育てられる子供は不幸だろうな。

色々なご意見有難うございました。本日、そこのプリスクールの園長先生に相談に
いきました。「子供にとって母親は絶対的なものであり、その母親が英語を教え込もう
としたりすると、子供は混乱することはある」との事でした。母親が英語と日本語をチャンポンにすることは
よくないとの事でした。
色々話をし、また、皆さんのご意見を読ませていただき以下の結論に達しました。今後は子供の様子に注意をしながら
また、家庭でのしっかりとした日本語を意識して使うようにし、日本語の絵本を読ン出あげるよう
こちらの努力を怠らないように接し、今後もこのプリスクールを継続していきたいと
思います。ご意見有難うございました。

>>828さん >>839 >>844さん
逝く地盤で散々荒らしまくってた下品な人だから気にしないで。
自分の気に入らない意見は全部想像上の同一人物の自作自演に無理やりするんだから。
放置が一番ですよ。正論言ったって聞く耳も理解力もどうせないんだし。

>>846
オマエが自作自演だろうがｗ

↑ヒステリックなｵﾊﾞﾊﾝだな。W

週末ぐらい子供や旦那の世話をすりゃあいいのに。

日本人子供英会話講師とかネイティブ講師のいる英会話学校なんて
まさしく底辺層の人間が集まってるというのがよくわかるスレだなｗ
下品なやつらだ。

ちなみに日本人英会話講師もヒステリックなババァ多し。

849さん　文面からはそういうあんたが底辺層なのでは？
えっ！！お気づきになっていない？！

>>851
ＤＱＮ講師必死だね。
他に就職できないの？

852が一番・・ry)

育児板のお稽古事スレでもかならずＤＱＮな発言する荒らしは
そのお稽古事の先生だよ。
○田スレもスイミングもバレエスレもそうだったらしいし。
本当にどんな恨みがあるんだろうねｗ

>>851，853
つまり自分はスッチーにも通訳にもなれないから生徒の親ぐらいしか
馬鹿にできないと。
肉便器の慣れの果てか。

ふーん、私の英語子育て仲間ママは、学歴では大学マーチ以上が多いよ。
もちろん、パパも同等か、それ以上。
コンプレックスは別にないと思う。
少しは英語ができないと、我が子であろうと一緒に英語を楽しむどころじゃ
ないだろうしね。

感情論は抜きにしても、ここのみんなの意見はそれぞれ参考になった。
そして思ったのがバイリンガルって何？ってこと。
母国語がしっかり習得できていて、第二言語はどのレベルであればバイリンガルと呼べるの？
日系アメリカ人を数人知っているだけだけど、彼らは英語はもちろん完璧。
Ｎａｔｉｖｅでない私が彼らの英語力を測ることはできないけど、大学も優秀な成績で卒業しているし、然るべきレベルには達していると思う。
でも日本語は…人それぞれだけど一番日本語が上手な人は
会話は普通にできる。ただし、外来語は英語発音。地名とか。だけど日本語の手紙なんかはちょっとおかしいかも。
日本語は字が上手いこともポイントだと思うけど、下手以前にやはり書き慣れていない感じがした。
しかし日本が好きで勉強熱心な彼は、バイリンガルとしても相当なレベルだと思うんだけど…
ちなみに彼の妹はほとんど日本語が話せない。同じく日本人学校に通っていたのに。

自分の子供の英語力を彼の日本語レベルまで引き上げなければバイリンガルと呼べないのであれば、私には無理だ…
そこまでのお金と時間を費やす必要性も見出せない。
大人になってからの英語習得で苦労するのは発音と、日本語にない単数複数の概念などだと思うけど、まあクリアできない問題でもない。
英語漬け生活を送らない限り、幼い頃からやれば身につくというものでもない気もするし。
しかし娘そろそろ２歳、全く英語を教えないわ！ってほども開き直れず悩んでます…
長文失礼しました。

>>856
でもご両親ともに海外に親しい方がいらっしゃらなくて、ご自身が
英語を使う機会に恵まれない方ばかりでは？
海外に親しい友人がいないとか海外生活経験が乏しいとか
英語の出来ない方ほど子供に英語を身につけさせたがるのよね？

>858の意見も、思い込みもしくは、858の世間が狭いだけ、に見える。

両親とも在米十年、母親は留学後現地の企業で働いてました、
なんて家の子で、英語教室に通ってる子なんて、ザラにいるけどな。
（当初は親が自分で教えていたが、途中で子どもに嫌がられて、
教室頼りになっている例もある。）

私の周り（山手線内部の某区在住です）限定だけど、
ご主人の仕事の関係で在米数年という方
留学数年の方など、多いですよ。
英語をやらせているママは専業の方が多いので
現状では英語を使う機会があまりないかもしれないけれど
少なくとも一般レベルからしたら、できる（できた）人が多い。

英語をやらせてる＜周りの＞ママは、に訂正します。

>>1　Dr. Seussの本各種はお薦め、アメリカ人の子供は皆これを小さい時に読む
日本人の大人でも色々役に立つし、幼少の子供にDr. Seussシリーズを読ませるのは大変良いと思う

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-us&field-author=Seuss%2C%20Dr./250-7995606-9162666

奥さん不倫ｷﾎﾞﾝﾇ

>>858
それ育児板のどの習い事スレでもそうですよね。
多分年齢はともかく母親歴自体が浅い方のようにお見受けしますが。
もしくは母親を装った毒女？

>>857
それが普通の親の感情ってもんだよね。
だから親の感情を馬鹿にする意見は、ある意味小梨がなぜそこまで
感情的に執拗に反論してくるのかってことよ。

育児板にしてもたしかに他のお稽古事、しかも早期教育のお勉強系の
習い事ばかりじゃなくて、体育会系のお稽古事でさえ感情的な反対意見の
書き込みがあったりする。
それがまったく子供や子供の親の立場にたったものじゃないのに。
正体を晒さないけど、育児板じゃそのお稽古事の先生が書き込みしてるもの
けっこう多いよ。

>>1

喪前の英語はどーした？ｗ

ホント、日本の主婦って馬鹿だな

つか英語のできる母親のレベルってどのくらいに設定して話してるんだ？
日常会話レベルったって日本人夫と結婚して一日の９９．９％を日本語で
すごしてる母親の子供なんて、話せない母親とほとんどかわらないだろうが。
文法の勉強する段階になったら少しはちがうけどな。

それにだいたいにおいて日本の英会話講師のレベルなんて低いんだし。
たしか英検２級レベル以下でもなれるんだろ？

>>868
うちは旦那が外国籍を持ってないだけの二世バイネイティブ、子供は二重国籍児って
環境だから必然的にそういう教育しなくては・・・って環境なんですが。
我が家の語学教育は英語に関しては、そういう事情から父親中心。

私は英語の仕事してるから一応英語しゃべれるけど子供については基本的に
日本語＆日本文化の担当。

まぁ、父親の接する時間が少ないからそれ以外の語学教育でフォローしてる
部分ってのはやっぱり母親担当になっちゃうけどね。
でも外国人と混じって話をしない限り、子供とは英語で話をしないよ。

>>865
なんか途方もない私怨がからんでるんでしょうよ。
自分の英語力に自身がないのに、子供なんかが身に付けてたまるかって
心理とか、英語ができることによって優越感に浸れる仕事についたのに、
他スレで馬鹿にされたからとかね。

>869さんのような人は例外だと思う。
私ももし外国で暮らすことになれば、必死で日本語教育すると思う。夫が外国人の場合とか。
日本で日本人夫婦の間に生まれた日本人の子供の英語教育についてだから悩むなあ。
869さんもお子さんも大変だと思うけど、うらやましい部分もあるな。
お子さんも大きくなって、感謝してくれると思います。

>>865さん
親が英語で苦労したから子供にはある程度できるようになって欲しい、ってそれだけで本当は充分なんでしょうね。
英語に限らず「スポーツ」や「貧乏」に置き換えても同じ。別に悪いことだとは思いません。
ただ英語って習うの高すぎ！そろばんやお習字レベルでいいのに。
週一回では全然足りないからって、ﾍﾝﾃｺｲﾝｸﾞﾘｯｼｭで子育てする親はどうかと思うな…（子供との会話全てって意味です）
私はある程度話せるので、そのうち余裕ができたらボランティアの英語学童保育所とかやりたいよ。

>>871
あのさ、そろばんやお習字って場所によってはけっこうするよ。
自分が習字やりたかったんで調べたけど、子供クラスでも５千円以上なんて
ザラで別に英語教室の月謝と法外なほどかけ離れてなかった。
そろばんも同じ。
教材費はそろばんや習字のほうが目に見えてわかりやすいし、
実社会で通用するものだから習っておいて損はないよね。
しかも半紙も墨も文房具屋で帰るからね。
その辺のお稽古事を安くて子供向きって思わないほうがいいよ。

>>872
そうなんですか、大変失礼しました。
自分が子供のころに習っていた感覚で書いてしまって…
当時の月謝が二千円〜三千円だったので、今はずいぶん変わっているんですね。
親にピアノかバレエを習いたいと言ったら、そろばんか習字ならいい、カタカナの習い事は高いからだめ！と言われたのを思い出した…

ピアノとバレエはいまでも金のかかるお稽古事だよね。
どっちもプロ専科レベルまでいかなくてもかなりかかるよ。
発表会とかね。
英語のほうがむしろ発表会なんてない分金かかんないかも。
とりあえずスレ・板違いなのでサゲ

「英語を子どもに教えるな」っていう新書読んだ人いますか？
このスレの人達なら興味深く読めること必至。

子供に英語を習わせるってけっこう重要なことだよね。
日本に住んでれば学校で絶対に英語習うから。
だったら小さい頃から慣らしとけばいいじゃん！なわけだけど
そうするためには英語漬けの環境が必要で、その環境がほとんどない。
日本列島に住んでいて英語喋れとは理不尽だなぁ〜。

>>876
>日本に住んでれば学校で絶対に英語習うから。

それなら英語に限らず数学も理科もなんにでも言えるのでは・・・・

本当に色々考えてやってる人はこの場でやり方を披露しないだろうよ。
せいぜい「英語を習わせてるのか馬鹿親」って馬鹿話でスレ埋めしてください。

>>876
インプットだけに関してはそうでもないと思うよ。昔に比べたら語学教材も
ちょっとはましになってるだろうし、今ではAFNだけじゃなくてケーブルや
スカパーやビデオなんかでいろんな多言語放送見れるし。

日本で生活していて語学教育で困るのはアウトプットする機会が少ないことと、
アウトプットしたときに、ちゃんと分かってる人がついてそのフォローができるか
ってこと。教育できる適当な人材がなかなかいないってことじゃないかな。
子供時代って人格形成とかの面でも言葉が大きく影響するから、ろくでもない
差別的な表現を教えちゃう外国人先生に当たったりするとすぐ子供に反映される
からね。（これは母国語でも同じだけど）→実体験してかなりあせった

>>879
あまり会社と上手くいってない教師ってそのタイプいるみたいだね。
子供に悪い言葉おしえるなんて話けっこうあるみたいでちょっと吃驚。

>>876
難しいね。
ハッキリ言って、海外（英語圏）で生まれ育っていても、
両親が日本人だと、英語ができない人っているからね。

だいたい親が英語話せるって言っても、仕事で使ってなきゃ
サビついちゃってあまり意味ないかも・・・
短大で英文科でした、くらいじゃこどもに教えるつってもねぇｗ

最近では、小学校や幼稚園でも英語学習をしている所があるね。
しかも、ちゃんとネイティブスピーカーとかを呼んでさ。
時々親戚の小学生とかに英語の事を聞くと、楽しそうに英語で数を数えてくれたりする。
その数え方が如何にもネイティブにならった発音で、ちょっと頼もしく見える。

もちろん、一週間に一回程度のこんなやり方で、英語がマスター出来る！なんて事は無いけど。
でも、最初の英語への接し方としては、楽しそうで良いと思う。
いきなり中学で、教科書と黒板重視の英語学習に触れるより、ずっとマシにはなっただろうな。

おれは、英語はまぁペラペラな在米純粋日本人ですけど、
たったひとつしか経験してないおれの短い人生から得られた
経験から偉そうに言わせてもらうならば、英語なんて、
必要になってから勉強すれば十分です。
子供のうちから英語を勉強しておく必要性はまったくありません。
おれが英語を真剣に勉強し始めたのは、二十代半ばで渡米して
からですが、今となっては米人と一緒に仕事をするのも支障ないし、
子供のうちから英語をやっていたなら、なんて露にも思いません。
だいたい、後から英語を勉強したんじゃ困る程度の頭だったら、
そもそも英語なんて喋れても役に立つ仕事には就けないでしょう。

>>884
反論の余地が大いにあります。
http://briefcase.yahoo.co.jp/kunnys_2000

禿同。
しかし、「英語はいろんな教材を買ったり
学校に行ったりしなきゃ身につかないものだ」
と人びとを宍道湖ませておかないと
英語ビジネスで食ってる人達が困るじゃない。

>>885
具体的に例を挙げよ。
kunnysさんに失礼じゃないか。

クンニ？

>>888
邦は名無しで書き込むようなマネはしない。

>>888
あったとしても、今回が初めてだ。

いいじゃん、いいじゃん。

>>884
後で勉強も何も、中学高校で英語は勉強しなくちゃいけない。
しかし、いきなり中学高校の黒板英語では、まず嫌いになる可能性が高い！

あと、あなたは英語を仕事の手段としてしか考えてないけど、二つの言語を解すると、本や映像、音声などから色々な情報・考え方を仕入れられる。
それだけ色々な知識が持てるし、世界も広がる。
日本に住む日本人だから、日本語だけで良いという考えは、あまりに狭量すぎないか？

>>892
kunnysも同じこと言われてもな〜

>>893
あの、さっきから出てくるkunnysって？

>>894
はぁ？　英語板の　神　を知らずに今まで生きてきたわけ？

>>895
そ、そうなの！
リンク先のブリーフケースにログでもあんのかな？
でも、面倒くさいからいいや。

783以降小生の書き込みはありません。今後もありません。
ここで知り合った、稲井氏、銭なしKUN氏とはじっこんにさせていただいておりますので、
小生にとってこのスレッドは有意義でした。
ありがとう。

>>894
>>895が言う通り。今は英語板はちょっとした戦争状態なんですけど
英語板で指折りの有名コテハンですよ。
他には、OB、黒羊、が旧三大コテハンとして英語板では
神聖視されています。
4つ目の椅子（つまりコテハン四天王制）を狙って現在
PSE（ペスと改名）と†ケン†というコテハンもデッドヒートを
演じています。

>>896
novaでも採用されてるから見る必要なし。

>>881
そう言う人の方が日本で生まれ育った日本人より
正しくきれいな日本語を使える確率が高い
日本にいる者は意識しないと美しい日本語を使えない

>>898

ジサクジエンは止めろ、見苦しい。
俺はよく英語板を見るがほとんどコテハンとはバッティングしない。
「コテハンは有名、神聖化」とか一生懸命盛り上がっているように
思わせるカキコは極たまーに見かける程度だ。
今みたいに。
全部1人でやってるのがﾐｴﾐｴ・・・。

>>901
マジで知らないの？
超有名コテハンだよ、>>897が改名後のHN.

>>901
こんなところでガタガタ言ってないで自分で調べれば？
http://briefcase.yahoo.co.jp/kunnys_2000

>902
全部表示してスレの前を読めば分かるんですから
それすら出来ない人はほっときましょう。
またアホが来て騒ぐから、コテハン話題はやめませんか。>>902, 898
うんざりです。

>>904
お気持ちは痛いほど

コテは大人のスレ逝ってくれ。

>906
で？あんたはどこ行くねん。

>>906
他で相手にされないのでここにきてるんでは？

>>876
本当に、その通りだよね。
英語が話せるようになるには、英語漬けの環境が必要で、その環境がほとんどない。
日本列島に住んでいて英語喋れとは理不尽だと思う。
本当に話せるようになりたければ、英語圏（日本人コミュニティーのない場所に）
に最低２年以上英語付けにならなければ、無理だよね。
（人によっては、２年でも、無理かもしれない）

＞山手線内部の某区在住さん
ご主人の仕事の関係で在米数年という方
留学数年の方など、多いですよ。

↑在米数年でも、英語がは話せない人は沢山いますよ。

>英語が話せるようになるには、英語漬けの環境が必要で、その環境がほとんどない

でもないんだよ。
自分の周囲100メートルで決め付けないほうがいいよん。

日本列島で、どちらが多いのかな？
英語漬けの環境が整っている人とそうでない人の割合は？

それに>>910の話せるとは、どこまが話せるという事なのだろうか？

都内に住んでいても子供に英語環境を整える為には
相応の場所へ行かねばならず
時間的にも費用的にも低所得者には難しいだろうね
まして地方となったらなおさらだろう
しかし国語による思考力のレベルが低いにも関わらず
いくら幼児期から英語に慣れさせても発音やアクセントが
上手くできても内容が
うそー？マジ？ってゆーかあ・・・レベルでは意味は無かろう

地方は大人でも教室選べないけどねｗ
たしかこの板のスレの中に、英語が上手くなっくても上手く
見せる方法っていうのあったと思うけど、ＥＣＣジュニアの
ＣＭ見てるとそのスレに書かれてあったこと思い出したよ。
ﾃﾞｯﾄﾞ落ちしてるかもしれないけど。

>909
＞英語が話せるようになるには、英語漬けの環境が必要で、

これ、10年以上前のデータを元に学者が言ってる考え方だよね。

>911
＞それに>>910の話せるとは、どこまが話せるという事なのだろうか？

910じゃないけど、ネイティブのスクールにすら通わなくても、
教材だけでも、子どもは、生活会話位なら話せるようになるよ。
（ただし、全部の子どもがそうだとは思わないけどね。
教材使って効き目が出るのって、全体の２〜３割の子なんじゃないかと思う。）

日本在住の外国人（成人）で、日本語がペラペラにしゃべれて日常生活に不自由無い
レベルの人を調べると、その多くは語彙が2000〜3000語程度しかないそうだ。
（一方、日本人成人の語彙はたしか、３万語程度。）
日常よく使う言葉の語彙は限られているので、その程度の語彙があれば、
あとは、よく使う文型に慣れれ、とりあえずそれなりのコミュニケーションは
できるってこと。
その程度のレベルなら、英語浸けになんかしなくても、
年齢相応の日本語を育てながらの片手間でも、なれるよ。

ただし、両言語で年齢相当の内容の話ができるレベルのバイリンガルは、
「よほど良い環境＋本人の努力」がなければ、ものすごく難しいと思う。

914の訂正と補足
＞あとは、よく使う文型に慣れれ、
あとは、よく使う文型に慣れれば、

＞ただし、両言語で年齢相当の内容の話ができるレベルのバイリンガル
両言語で、年齢相当の学校の勉強についていけるレベルのバイリンガル

>914
資質も加えるべきだと思う。
インターナショナルスクールの低学年で、ほぼはっきりする。
親も本人も努力し、環境にも恵まれていても、ドロップアウトする子は少なくない。

国語も英語も読書量

>>917
それは、絶対言える事だね。

バカ母相談増　　「ブルーのおしっこ出ないんですが大丈夫でしょうか?」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078761755/

生活会話位では話せるうちには入らないよね。
知的障害者だって生活会話位は話せるし。

綿矢リサさんは、母親が英会話スクール営んでて
小さい頃から英語教育受けてたんだよね。
国語力も英語力もあるんならスゴイ。

しかし、今の学校教育では、生活会話程度すら、話せるようになるのは少数。
学校外での取り組みで、生活会話程度まで使えるようになれば、
あとは英語が必要になった時に、語彙などを子ども本人が勉強して増強して、
仕事などにも使えるレベルになる、ことを期待してるんじゃないかな？
生活会話ができるレベルから、仕事などに必要なレベルまで持って行くのは、
生活会話どころか旅行会話もままならないようなレベルから、
持って行くのに比べれば、はるかに可能性がありそうに思える。

あと、生活会話程度が話せるところまで、もし行ければ、
そのうち何割かは、やり方次第で英語の本が読めるところまで行くらしいから、
本好きの子なら（てか、本好きでなければ、読めるところまでは
なかなか行かない気がする）、自分でどんどん語彙を増やして行くかもしれないし。

新撰組でアメリカンの事をメリケンって言っているでしょう？
こっちのメリケンの発音の方が似ている気がするのは私だけでしょうか？
日本のローマ字英語が英語の生活会話レベルを引き下げているような
気がします。

今こそジョン万次郎の英語を
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1070002737/
●~(´ρ`)日本語ｱｸｾﾝﾄ英語の情けなさ(´Д`)~ ●
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057971793/

ところで素朴な疑問。

昔、発音がいい人は英語の授業でもひかれちゃうのでわざといい発音を
しなかった、といいますが、今でもやっぱりそうなの？
これだけ子供の英語教育が盛んになったら価値観は変わってるのかしら。

いつごろの話かは知らないんだけど．．．

英語っぽくappleを「あぽう」と発音したら教師も生徒も大爆笑。
それがトラウマとなり、以降「あっぷる」と発音するようになった。

．．．そんな投稿がどこかにあったよ。かわいそうすぎるね。

俺の子供じゃなくて、最近３歳になった甥っ子なんだけど
両親が英会話教室に通わせている。
英語でいろいろ何か言ったりする。（See youとか）

けど、まともに使える日本語が「あかん！」だけ＿|￣|○

>>909 ＞山手線内部の某区在住さん
ご主人の仕事の関係で在米数年という方
留学数年の方など、多いですよ。
＞↑在米数年でも、英語がは話せない人は沢山いますよ。

殆どの駐在員なんてそんな物だよ、特に英語圏だと、海外に行っても日本の新聞、日本のＴＶ、日本食
日本人キャバクラ、殆ど何も日本と変わらない生活をして、会社の会議でもまともに現地社員と英語でコミュニケーションが取れない

駐在員の８割が、こんな感じだと思う、子供は学校で英語を話すので、子供が英語が出来ない親の通訳やってたりとかね

>>928
エリートならエリートほど、日本コミュニティーのどっぷりだよね。
英語だって全然話せないし、この人たちが英語をネイティブレベルで
話せるようになっていたら、もう少し、日本の立場も、かわるような気がする。
日本人て教養のある人が多いのに、英語が出来ないために非常に損をしているんだよね。

>>929
その論理を激しく英国人やアメリカ人に適用したいね
特に英国人はどこの国へ行っても自分流を崩さない
彼らがもっと日本や日本語を理解すれば世界も変わるだろうに
白人至上主義はいい加減時代遅れだ

ＴＢＳラジオ「アクセス」のアンケート

英語を小学校の正式科目とすべきかどうか、文部科学省が検討へ。
小学校で、英語教育を義務化することに、あなたは賛成ですか？反対ですか？

　A 賛成
　B 反対

投票は本日夕方まで（ここから↓）
http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html

やっぱ自分流ではugly Americanだろ。

>>930
世界では、日本語を話す人よりも、英語を話す人の方が多いからね。
分け分からんこと言わないでね。

今時、英語も話さない親がいるのか、絶句。
普通は自分が子供に教えてやるものと認識していたが。

人口比で言うなら
中国語＞スペイン語＞英語　だろ？

>>934
そんじゃ大学まで全教科おしえてやれよｗ
英語だけじゃなくて。
当たり前だろ？

まっ子供のスレ出入りしてる独身は間違いなく英会話負け組みってことで。

>>935
空気嫁
だれも、人口比なんて求めていない。

また人口厨か！

ここも不倫希望者スレですか？

中国語に関しては方言の差が大きいので，
必ずしも一番多いとは言えないと思うんだけどね。

Now available for downloading, from
http://www.sdkrashen.com:
"The acquisition of English by children in two-way
programs: What does the research say?"

For the record, I am currently employed as a Nova teacher.
I think I'm the first actual Nova teacher to actually raise their hand and own up to being one.

Japanese are very good at denial and looking the other way.

I know teacher at NOVA who had coitus with every one of his four female students (two of then were best friends a la 3P)
and five out of the OLs employed at the office, including the manageress.

Let us get our nomenclature correct. NOVA is NOT an English school. It is a financial loan organization.
Any foreign language teaching that happens to take place there is superfluous and not part of the core business.
English teaching there is a sideshow; which is why they pay bottom-of-the-barrel wages for bottom-of-the-barrel teachers.
Any dispossessed bum in Australia, New Zealand, USA, Canada, (including non native English speaking Qubecquois) or the UK,
with a Chinese forged college diploma can land in any one of the NOVA loan offices throughout the land.

Sent to the Village Voice, March 25

Nat Hentoff ("The puppet chancellor," March 25) should
not believe everything Diane Ravitch says about
education. Ravitch is highly critical of the reading
program Diana Lam selected for New York City and
thinks that she should have gone with the
"scientifically proven" programs backed by the federal
government, an assessment that Hentoff clearly agrees
with.

The feds have been relentlessly pushing "intensive,
systematic phonics," an extreme approach to reading
instruction that is in conflict with the conclusions
of a number of highly respected scholars as well as
the experience of a vast number of teachers. These
professionals think that the scientific evidence is
much more consistent with Lam's choice, a program that
includes less phonics, but still a substantial amount.
There is, in other words, more to the story than
Hentoff presents. For readers who want to see what the
other side has to say, I recommend a collection of
papers edited by Richard Allington with the
appropriate title Big Brother and the National Reading
Curriculum: How Ideology Trumped Evidence, published
by Heinemann.

Stephen Krashen

私は自分で子供に教えてます。帰国子女なんで発音完璧です。
英会話学校の授業料って高すぎじゃないですか。勿体無いよ。
なので、近所の子供集めて無料英会話教室やってます。

942-944>>
えっ　ＮＯＶＡって金儲け主義じゃなくて？　笑

2

945
おとなの英会話もやってもらえますか？
特にオーラル面を御願いしたいです。

Published in the Los Angeles Daily News, March 26,
2004

Questionable results
Local officials interpret the gains on an English test
(the CELDT) as evidence that English learners in the
Los Angeles Unified School District are making real
progress. The CELDT was introduced two years ago.
Research shows that when a new standardized test is
introduced, scores are low at first, and then increase
each year as teachers and students become more
familiar with the format and contents. The CELDT is
closely aligned with the California State Standards;
teachers are very aware of what kinds of items will be
on the test. It is not clear if the gains represent
real learning or simply better test preparation.
Stephen Krashen
Emeritus Professor of Education
University of Southern California

Sent to Foreign Policy, March 26

Samuel Huntington ("The Hispanic challenge," March/April, 2004) claims that bilingual education
programs in the US now authorize cultural maintenance, and, "as a result, children are slow to join
mainstream classes" (p. 38). False. Nearly all bilingual education programs in the United States are
transitional, their goal being rapid acquisition of English. Also, despite the negative press it has
received, bilingual education, whether transitional or maintenance, has been very successful in helping
children acquire English. Studies show that English learners in bilingual programs acquire at least as
much English as similar children do in all-English immersion programs, and generally acquire more.

Huntington also claims that "Spanish-language advocates" are actively trying to change the US into a
bilingual society. I am an active member of state and national bilingual education associations in the US:
Any movement toward making the US bilingual is imperceptible. Our goal is to help all children become
literate in English: We have discovered ways of using the first language in ways that help children acquire
English more quickly and do better in school. This is the primary goal.

It is also highly desirable to promote and develop the primary language: Research confirms that those who
develop their "heritage language" show superior cognitive development, have increased job
opportunities, and benefit more from the wisdom of their heritage culture. There is no movement, however,
to force monolingual English speakers in the US to become bilingual. Those "Hispanic leaders" that
Huntington quotes who claim "English is not enough" represent an extremist view.

Stephen Krashen, Ph.D.
Professor Emeritus
Rossier School of Education
University of Southern California

Sent to the Des Moines Register, March 30

The Register is correct: There is strong and consistent evidence
that library quality and reading scores are related ("Librarians
cut despite focus on reading," March 30). Moreover, for many children of poverty,
the school library is the only source of books; research shows
that children from low-income families have far fewer books at home,
and live in neighborhoods with inferior public libraries and with fewer book stores.

There are, however, some obvious solutions,
even in these days of severe budget problems: First, reduce standardized testing
to only those tests that are truly helpful and essential.
Instead of spending all our money on weighing the animal,
we should spend some money on feeding it.

Second, we should restrict investments in new technology
to only those innovations shown to be worthwhile.
For the price of a few computers,
we can put a lot of books in a school library.

We need to be fiscally conservative,
and invest our limited funds on what is known to be effective.
School libraries are a sure thing.

Stephen Krashen

ＮＯＶＡ　複数の従業員が大麻を不法に所持していたとして逮捕される

業界最大手の語学会話学校「ノヴァ外語学院」（経営主体・株式会社ノヴァ／本社・大阪市中央区／代表取締役猿橋望）は、一部外国人従業員が大麻取締法違反の疑いで大阪府警に逮捕され、
マスコミでも大きく報道され反響を呼んでいる

「ノヴァ外語学院」では、従業員の年次有給休暇制度が違法な状態で放置され、それを取得するのも困難だとされている。その他、労働基本法、労働安全衛生法、労働組合法などの違反も少なくないと思われる。

「ノヴァ外語学院」では、この問題以外にも、前売りチケットの乱売が原因で「実際受講できない」という苦情が、全国各行政機関の消費者センターに殺到している。政府はこの実態を把握しているのか。

【海外】４つの公用語があるスイスの小学校で母語以外の英語教育導入　過重負担の懸念
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081217554/

近所に帰国子女が売り物の個人教室あるんで親子で数回通った
ことあるけどとにかく責任感がない女で不愉快だった。
遊びたいからと言う理由でレッスンをキャンセルされること数回。
本人は取り繕ってたけど、こういう女の親って親も親なんだよね。
「うちの娘も年頃ですので〜ほほほ」だってさ。
少しは他人に自分の技術をもってお金をいただくって社会人としての
常識を身につけてから仕事しろや、と激しく思った。

次スレです。

【児童・幼児】子供への英語教育 Part2【英会話】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1081237834/

>953
その手の話は子供英会話講師スレへ。

あれ次スレだったのか。記念あげ。

Now available for free downloading at http://www.sdkrashen.com: The
Phonics Debate: 2004. Forthcoming in Language Magazine.

Note: Language Magazine is the only publication I know of that deals
with language and linguistic issues that are of interest to the
general public as well as educators. For information, see
http://www.languagemagazine.com

>>953
帰国子女なんてそんなばっかだよ。

ＳＭＡＰの木村拓哉さんの長女（２）も都内のスクールに通っているといい、英語学校や幼児教育産業、予備校までが次々参入。
「全く関係のない企業が場所とお金だけを提供する例もある」
「聞いているだけで話せるようになると思っている母親が多いが、家庭の協力も含め高い意識で（母子が）全力投球しないと、（英語習得は）無理」と警告。
「母親がブランド意識で子供を通わせ、お車にハイヒールでお迎えする学校もある」と苦笑する。
「なぜ英語を学ばせるのか親がしっかりした意識を持って選ばないと、子供が迷惑」と話している。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004040634.html

次スレ

【児童・幼児】子供への英語教育 Part2【英会話】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1081237834/l50

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　　　　　(　・A・)＜ 梅ないで次スレ移動　ｲｸﾅｲ!
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埋めのほうがイクナイんだよ？　知らないの？
981を超えたら埋めないでスレッドを放置。
そうすると自然にdat落ちして、サーバに負担がかからない。
埋めで1000にさせると、サーバに負担がかかるんだよ。

次スレ

【児童・幼児】子供への英語教育 Part2【英会話】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1081237834/l50

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|ωﾟ)　だーれもいなぃょぅ・・・
|⊂ 　　
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|　 　 ∧∧
|　　 (=ﾟωﾟ)ﾉ　ぃょぅ♪
|　〜（　 x）
|　　　U U

|彡 ｻｯ
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次スレ

【児童・幼児】子供への英語教育 Part2【英会話】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1081237834/l50

プリスクール大人気、英語教育早期化で脚光
インターナショナルスクールのブランド化も若い母親の心つかむ


横浜のプリスクール「アメリカン・キッズ」
　「バイリンガル育成」をうたい幼児を英語で保育・教育する「プリスクール」が、
全国で急増している。現在全国に百数十校あり、この春も続々オープン。
有名タレントの子供も通い、英語の早期教育熱が高まる中、幼稚園や保育園と
並ぶ新たな選択肢として若い母親の人気を集める。だが一方で施設設置上の
問題や教員不足など、トラブルを心配する声もあがっている。

　「先生見て。絵を描いたよ」…。幼児が流暢（りゅうちょう）な英語で話しかけている。
生徒は全員日本人だが、日本語は独り言さえ聞こえてこない。

　横浜市の「アメリカン・キッズ」。県内２校で３歳から６歳の子供約３００人が、
週３日から５日、毎日４−５時間を英語だけで過ごす。

　「サイエンスなど米国の幼稚園と同じカリキュラムです」とは、梅原弘美代表。
平成１１年に設立、プリスクールとしては“老舗”だ。学費は半期５０万円と
有名私立幼稚園並みだが、「新幹線で通いたいという人もいた」ほどの人気。

　これまでは在外経験のある親や国際結婚家庭の子供が多かったが、
「去年あたりから『自分は（英語が）話せない』という親の問い合わせが増えた」という。

　プリスクールとは、米国では就学前のキンダーガーテン（幼稚園）のさらに
前に通う施設。日本では２歳からの未就学児が対象で、週１回１、２時間の
習い事程度から、週５回、１日４−５時間の“フルタイム”までさまざまだ。

　「ここ１、２年で急増した」とは、子供の英語教育情報を網羅した『子供英語カタログ』を
毎年発行するアルク社。同誌では全国のプリスクールリストを掲載するが、今年発行の
最新号では１１５校を掲載。昨年の約８０校を大きく上回った。

　「元々はインターナショナルスクールの付属などでこぢんまりとやっていた」（アルク社）のが、
英語教育の超早期化と、宇多田ヒカルさん人気などによるインターナショナルスクールの
ブランド化で、脚光を浴びた。

　ＳＭＡＰの木村拓哉さんの長女（２）も都内のスクールに通っているといい、英語学校や
幼児教育産業、予備校までが次々参入。「全く関係のない企業が場所とお金だけを
提供する例もある」とは梅原さん。

　だが、多くの学校が「世界を舞台に」などとうたう一方、内容に疑問の声もある。

　梅原さんは「他のスクールから移りたいという子で、アルファベットもわからない子がいる」と打ち明ける。

　「聞いているだけで話せるようになると思っている母親が多いが、家庭の協力も含め高い意識で
（母子が）全力投球しないと、（英語習得は）無理」と警告。「母親がブランド意識で子供を通わせ、
お車にハイヒールでお迎えする学校もある」と苦笑する。

　幼児を長時間預かるプリスクールは「（ベビーホテルなどと同様の）認可外保育施設にあたる
可能性が高い」（東京都）。このため設置の際は児童福祉法により自治体への届け出義務があるが、
都などの施設リストによると届けている学校はごくわずか。

　保育士の配置など一定の基準を満たす必要もあるが、「教師はすべて外国人で、大人の英会話の
先生と同じ」（都内のあるスクール）という施設が大半だ。

　梅原さんは「なぜ英語を学ばせるのか親がしっかりした意識を持って選ばないと、子供が迷惑」
と話している。

ZAKZAK 2004/04/06

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004040634.html
プリスクール大人気、英語教育早期化で脚光
インターナショナルスクールのブランド化も若い母親の心つかむ

次スレ

【児童・幼児】子供への英語教育 Part2【英会話】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1081237834/l50