933 :
名無しの心子知らず:03/03/14 09:54 ID:cz5YZ9Mw
>929
それって、なんていう教材!調べてみよっと。
本当に私も同じ意見だわ。
昔にねVHSとかMDとかなくて、トークアロングとかが20万以上したのはわかるんだけどね。
もう、なんでもでてきてるのにね、、。
だんだん安く売られるようになっているのに、何故この古臭い教材が昔と同じ貨幣価値で
売られているの?
ただのぼったくり。
もともと昔からあった悪徳訪問販売の手法でたっかーいの売りつけてるだけだと思うけど?
高いから、それだけ効果が上がるの?
ってそんなことは全くないよ。あくまでもただの教材。
ただ、値段が以上に高いだけ。
>>932さん
×スレ
○レス
くだらないスレで失礼しました にワロタ
935 :
929:03/03/14 11:56 ID:lOZ6rQkw
長くてすみませんですた。
>932
デズニーは、DVD版ってまだ、出てなかったんですか。
失礼いたしました。
(いくら何でも、そこまで時代遅れだとは思ってませんでしたので)
>>935 いまはDVDもありますよ。
値段が高すぎ!というのには 同意。
個人的には DVD(ビデオ)の内容は変えなくてもよいと思う。
(すごくよくできていると思うよ)
私は オクでビデオ17本25300円で落札したけど、もっと高かったらDWEには手を出さなかったと思う。
(でも結局 フルセット揃ってしまった。。<オク+リサイクル掲示板で)
現在はビデオを中心に使っているけれど DWEのを毎日観ているという感じでもない。
今のお気に入りは
Little Bear , Caillou , ZobooMafoo , Elmo's World , Busy Buses , Thomas
ちょっと前のお気に入りは
Apple Poppy (Grade 1) , Gogo's adventures with English
絵本のお気に入りもいろいろあるヨ!
でも なんだかんだいっても DWEを越えるセット教材は存在しないと思うし
教室用教材も いくつかみたけど(Longman とかOxfordとか)
子供用の物に関しては DWEを越えるものを見つけてない。(今のところ)
ベネのはよく知らない。リープパッドみたいなやつの事?
何がいいたいのかわからなくなってきたけど
高くても欲しい!という人は買えばよいんでは?
私は子供用の英語教材にそこまで出す気になれなかったから WFからは買わなかったけど。
(おもちゃと割り切れる値段を遙かに超えてる)
そしてDWE購入を迷っている人には「ぼったくりだから 買っちゃだめだよ〜!」とつい言ってしまう。
937 :
名無しの心子知らず:03/03/14 23:49 ID:5+lzpBwN
よくよく考えて、シングだけひとまず買おうと思った。
様子を見てトークとdvd揃えるつもりだと、ADにその旨
伝えると「でもねえお母さん、ナントカカントカドーノコーノ〜〜〜」
セットしか役に立たないような言われ方で、萎えた。
売りたいのがヒシヒシで、単品じゃ儲からないんだなあ、と思った。
内容は気に入って、試してみたいんだけどあの人からはイヤだ。
おまけが◎◎円分だから実質は○○円、ってのもなんかイヤだ。
おまけなんか要らないから○○円近くまで下げてくれよ、、
ダンナにはオクで買えと言われたけど、なんか不満だ。
938 :
名無しの心子知らず:03/03/15 23:37 ID:7OHAhTPO
オクでひとつ前のバージョンというメインを譲ってもらったのですが、
マザーガイドの文章とCD、CDとブック内のライトライトの答えが
違ったりするところがちらほら・・・。
同じバージョンでもマイナーチェンジみたいなことって
あるのでしょうか?
939 :
名無しの心子知らず:03/03/16 12:38 ID:i+qKkoLw
フル買ったけどビミョーだな〜
うちの1歳2ヶ月(始めて2ヶ月)は特に反応もよく無く、普通かそれ以下。
眠いとじっと聞いてるけど、それ以外集中して1曲聞いたことがない。
イベントも参加したけど、思ったほどでもなくて終わってさっさと帰った。
宣伝の子供は氷山の一角(というか頂点)で期待しすぎだなーと思った。
いいほうばかりに目がいって、子供や母親の個人差を考えなかった。
これから続けてどういう変化をするか楽しみだけど
ダメなら向かなかったということでガッカリだけど諦めると思う。
今検討してる人に買うな!とは言わないけど、
見たら全部ほしくなるのをガマンして
反応がよかったら買い足すくらいのほうが絶対堅実です。
子供に60万なんて賭けみたいなもんですから。
適用相応な時期に買ったほうがお金も教材も生きた使い方ができるってもんです。
ADさん来た後でも、オマケ無視して冷静に検討したほうがいいですよ。
わずかなオマケに目がくらんで大金を払ってちょっと後悔してます。
940 :
名無しの心子知らず:03/03/16 13:23 ID:Y/NxgDez
>>939 始めて2ヶ月、それも1歳2ヶ月で効果を期待するのは疑問です。
うちは2年以上2人の子供が使っていますが、
英語教室に行っている何人かのお友達より、あきらかにヒアリングも
スピーキングもできますよ。
ただ、宣伝に使われているようなお子様のようになるとは、考えていません。
もし、たった60万で、皆が皆ネイティブ並みになるのなら苦労しませんよね。
英語教室に60万投資するくらいの価値はDWEにはあると思いますよ。
ただし、親も一緒に飽きずに楽しむという姿勢は不可欠です。
毎日、何年も触れさせるくらいのマメさがないと、よさは実感できないと思います。
うちは、まだまだ何年も使っていくつもりです。
941 :
名無しの心子知らず:03/03/18 10:46 ID:q2MzO6PM
>940
そら10年ぐらい使わないと、モトはぜんぜん取れないよね。
でもうちの子半年で見向きもしてくれないよ。
どーやってもモトとれないよ!
942 :
名無しの心子知らず:03/03/18 12:40 ID:JlwzJQnZ
>941
お子さんは、何歳?
ビデオを見なければ、CDを聞かせたら?
食事の時や車の中で、控えめな音量で。
ビデオしか持ってないなら、
ビデオの音声をMDやカセットに落として聞かせるとか。
943 :
名無しの心子知らず:03/03/18 19:51 ID:C2hCGYmZ
高すぎで買わなかったけど、1歳7ヶ月の蒸す目が気に入ったようで
CD聞かせろ、DVD見せろとうるさい。(サンプル)
早2ヶ月がすぎ、日本語もままならない彼女が歌をちょこっと歌ってる。
(ABCのC〜♪とかG〜♪とか)
シングアロングだけでも買ってやろうか・・・・でも高い。
オクでも高いよね。正直、もう飽きてほしい。
944 :
名無しの心子知らず:03/03/18 20:47 ID:q2MzO6PM
>943
すぐに飽きると思うので、セサミとか録画してみたら?
いずみ書房とかアルクの教材でちょこっとビデオとか、CD揃えるだけでいいと思うよ。
あのビデオに引っかかるのよね〜。うちも、あのビデオの反応見てとうとうオクで買ってしまった。
でも、もうビデオもCDも飽き飽きしてるようです。。
損を覚悟で、またオクで売りに出すしかないかも・・・。
う〜ん、いくらマイナスだろう。。。
考えるのがつらい。
いい勉強になった、オクで売ればまだ損が少なくて済む、
と無理やり納得させるしかないな。
絶対今後一切高い教材は、買わない!!
945 :
名無しの心子知らず:03/03/18 22:32 ID:0q7gzqQ0
>943
全く同じ状況です。
私もオク狙ってたけど、古かったりキズモンだったり、あげくコピーコだったりが
馬鹿高だから、シングアロングだけ新品で買うつもりです。
高いけど、駄目でもまたあのくらいで売れるなら、よくない?
つかやっぱ飽きるのかなあ、、、
うちは1歳半ごろオクでビデオを買ったのですが、
2歳くらいで飽き気味になり封印。
ところが3歳を過ぎたらまた復活。
メインをオクで購入したところ、ストーリーと歌とビデオが
一気につながったようで、はまりまっくってます。
実はある程度年齢が上の子にむいてる教材なのかも…
と思いますた。
947 :
名無しの心子知らず:03/03/19 09:34 ID:UWX0zudP
うちも1年半ほど前に(当時1歳半)オクで揃えたけど
毎日欠かさずに楽しんでる。
お陰で絵本はボロボロ、CDは傷だらけ、ビデオの画像も怪しく
なってきた。
効果もそれなりにあったようで、正規で買った方が良かったと後悔してる。
でも、このボロボロのメインとシング売るに売れないなぁ・・・
948 :
943:03/03/19 16:54 ID:P7ooK5R1
飽きる子もはまる子もいるんですね。
うちは他の英語(セサミ・他社のサンプル・NHK・スカパー)は全部イマイチで、
かといってミッキーだけでもいや。DWEがいいらしい・・・(困
買うつもりなかったから資料捨ててしまった。
シングアロングって正規で買えばいくらだっけ?
1年はWFC入らなくても保証あるようなので、買って1年やってみて、飽きたら
ボロくなったものを交換してもらって、程度のいいものをオクに出品・・・
飽きなかったらそのまま続ける。てのはどうかしら?
でもおもちゃにしては高い罠。シングだけでためになるのかどうか?
問題は交換するほどの傷みじゃなかったらどうするか、ってこと。
わざとボロにするっていうほど悪どいことはしたくないしな。
シングだけだといまいち歌の内容がわかりずらくない?
私はメインのブックを読んでみて、この歌はこの場面で
歌われるのねー!!と改めてわかったよ。
シングだけでも上手くやっている方いらっしゃいますか?
こんなにリサイクルユーザーがいて 嬉しい♪
うちもはまってますよ!
6ヶ月の時にオクで入手。
初めは 評判のよいPA!もいまいちだったので どうなることかと思っていたけれど
1才すぎくらいからPA!を大好きになり、2才(と4日)の今は メインのビデオと絵本を楽しんでいます。
DWE以外の(スカパーとか市販ビデオ、絵本とか)も 好きだけど
DWEは 毎日1回は触れるようにしています。
TA!のカードは 横から通す、という事をなかなかわかってなくて
私がカードを通してますが、始めると なかなか終わらせてもらえないくらい好き。
単語レベルでは 日本語よりも英語の方が多いくらいで 逆にそれが気になってしまいます。
日本語の絵本も毎日読んでいるし 親子の会話は100%日本語なのに なんでかな?
(雑誌では「こどものとも0・1・2」を定期購読してきて、今月から 年少版を購読予定)
951 :
名無しの心子知らず:03/03/20 00:11 ID:BpTaNKWL
相変わらず、業者スレ。
>>950 あんた、いっつも出てくる
ユーザー装った業者だよね。
902 903 904でも見破られてるよね。
本当に懲りないね、そうまでしないと売れないのか?
だってこれでしゃべれるようになる人なんていないって
元アドバイザーが書いてるもんね。
ここで、褒めてるのは大抵この同一人物=業者。
952 :
名無しの心子知らず:03/03/20 00:31 ID:8qB7wUTe
週に一度のTEに追われて辛くなってきた。
親が本腰いれないと、ムリポ。
言葉が達者になるほど、英語がすんなり入りにくくなってる。
それに一日で忘れるんだよ・・・幼児期は仕方ないが。
たまーに、私たち親子ダイジョウブカ?
って思うよ。
少し息抜きしよう・・・
953 :
名無しの心子知らず:03/03/20 02:05 ID:EAErKWXa
>951
でも、ググルとかで検索すると、DWEユーザーで英語しゃべる子の親が
作ってる個人ホームページは、結構出てくるよ。
TVに出てる子のようなレベルの子はあんまりいないと思うけど、
文章を自分で作ってしゃべる程度の子なら、そこそこいるんじゃない?
昔は、ユーザー同士の情報交換なんてのも出来なかったから、
子どもがビデオ見なくなって終わり・・・って感じで、挫折する人が
続出したのは、うちもビデオもう見なくなっちゃったから、見当つくけど、
最近(ここ2〜3年)は、インターネットで、成功した人のノウハウが
複数公開されてるし、そういうHPの掲示板で質問したりも出来るから、
親にやる気があって、情報収集をちゃんとしてれば、挫折せずに
続けて行ける可能性は、以前よりずっと高くなっていると思う。
これは、ある掲示板からのコピペで、DWEではない某教材について
書かれた文章なんだけど、
> これは 何においてもそうなのですが、たとえば教材の宣伝に出てくるお子さんたち。
> みんながみんな あんなふうになると錯覚してしまいがちですよね。
> でも、あのお子さんたちは お母さんが一緒に遊んであげて 教材を最大限に活用して
> ・・・・。
> それと 買って子供に預けっぱなしとでは 結果はかなり違ってくるはずだし。
結局は、これ↑なんだと思う。
ちょっとDWEをほめる人が出てくると、すぐに業者呼ばわりするのも、
なにかちょっと思い込み入って、偏っているように見えるよ。
>ちょっとDWEをほめる人が出てくると、すぐに業者呼ばわりするのも、
>なにかちょっと思い込み入って、偏っているように見えるよ。
そうそう。私も以前からそう思ってた。
私も時々ここにDWE擁護の書き込みするけど
それも業者だと思ってる人いるってことだね…。
ほんとにユーザーなんだけどな。
951さんは、DWEに何か恨みでも・・・?
(煽りとかじゃなくて)
955 :
名無しの心子知らず:03/03/20 09:36 ID:k3evw+8u
>954
そうはいってもねぇ。。
はっきりいって区別はつかないよ。
ココの掲示板に業者が入っているのは厳然たる事実。
実際業者って名乗ってる人いるしね。
あなた自身が業者じゃない証明できる??
ここの業者じゃない書き込みをしている人がどのくらいの割合か。
それはわからないしだからここの意見はあまり信用していない。
DWEについて、肯定の意見があっても信用できなくなるんだわ。
本当に業者は迷惑だからでっていって欲しいんだけど。
956 :
名無しの心子知らず:03/03/20 13:02 ID:G0TsAF41
>>955 うん、確かに。
DWEに対して普通に疑問とか不満をちょこっとでも書けば
すぐに現れてフォロー(というよりマンセー的なもの多し)していく。
それでも、と疑問や不安を再び口にすれば罵ったり逆切れしてみたり。。。
その様子はやはり業者だろうな、としか思えない。
または、頑張って買ってみたけどあまり…だったと実は思ってるけど
それを認めたくないって思ってるであろうユーザーかな。
だって、以前このスレだったか前スレだったかで、DWEの教育理念に対して
厳しい書き込みをしてた人に、最初は勢い良く噛み付いてたけど
その相手が本当に英語の権威というか、研究者だって分かったら
さっそと他の話しにそらせたりして結局レスしないままで終わった事も多し。
その時思ったよ…英語や英語教育をきちんと勉強をしていない、ちゃんとした質問にも答えられない、
そんなアドバイザーに売りつけられるのはごめんだと。
よくよく考えたら、その程度の知識しかないアドバイザーに良いように丸め込まれる親は
もっともっと知識のない親になっちゃうんじゃないかって。
とにかく、ここで色々見ているうちに、DWEだけは買わないってはっきり決めたよ。
957 :
名無しの心子知らず:03/03/20 15:51 ID:IOKhRnUl
>>956 うん、やめたほうがいいよ。
あれは、子供ひとりじゃできない教材だからね。
HPで見るユーザーみたいに親がはまるくらいじゃないと、
買っても無駄になっちゃうからね。
>>951 >あんた、いっつも出てくる
>ユーザー装った業者だよね。
私 いつも業者業者っていわれるんだけど 違うよ!
なんでそう思うの?
楽天でビデオ17巻25300円(コピーじゃないよ)だったのは事実だし。
いつもいるのは事実だけど、、、
>902 903 904でも見破られてるよね。
ここで指摘されている人は「オクで買ってはだめ」って書いてる人だね。
私は違うよ。セサミえいごワールドはテレビでやってるよ、って内容は書いたけど。
最近の発言では
>>856,
>>912,
>>914,
>>919,
>>922,
>>923,
>>936が私。
もっと前にもたくさん書いてるとは思うけど。
959 :
958:03/03/20 15:57 ID:pwRwsLU6
訂正する程でもないが 訂正
いつもいる→毎日いる
960 :
名無しの心子知らず:03/03/20 15:59 ID:k3evw+8u
もうすぐ1000件超えようとしてるけど
もし次のスレッド立てるなら、
業者専用「DWEを売って売って稼ごう!」
のタイトルで立てて欲しいな。
それなら業者さんもいくらでも自由に書いてよ。
ユーザーのふりして書き込みするから、嫌なのよね〜。
私としては リサイクルユーザーが相談しあえるようなスレッドが欲しいな。
ヤフーのは 新規購入検討してる人の発言が多いし、前あったDWE掲示板(○タミンパークからリンクしてる所)は
WFC会員しか発言できなくなっちゃったし。。
962 :
名無しの心子知らず:03/03/21 00:23 ID:O0hJ4bPj
この教材は日本以外での販売はいかがなんでしょうか?
これほど売れるのは、日本だけなんでしょうかねぇやっぱり。
他の国での評判も知りたいもんです、売ってるのならば。
>その時思ったよ…英語や英語教育をきちんと勉強をしていない、ちゃんとした質問にも答えられない、
>そんなアドバイザーに売りつけられるのはごめんだと。
私はアドバイザーはあくまでも営業と思ってたんで、そこまで求めてる人が
いるとは、ちょっとびっくりしました。
買った後の使い方などもアドバイザーしか窓口ないのですか?
まさに言いくるめられて買おうとしてて、ダメモトで試そうとしてるのですが
そのあたりどうなんでしょうか?
963 :
名無しの心子知らず:03/03/21 00:34 ID:yZ9t7jmh
>962
DWEは、韓国と、あと台湾だったかな?2ヶ国で販売されているようだよ。
ただ、どちらも、発売されたのは、ごく最近(ここ1〜2年?2〜3年?)
なので、評判といっても、まだ未知数なんじゃないかな。
>買った後の使い方などもアドバイザーしか窓口ないのですか?
使い方のアドバイスは、アドバイザーがするんじゃなくて、
WF社に窓口があって、そこにユーザーが電話して相談するかたちになるよ。
たしかフリーダイヤルだったと思うけど、もし間違ってたらごめん。
964 :
名無しの心子知らず:03/03/21 00:36 ID:yZ9t7jmh
963に付け足し
あと、WFのHPの中に、ユーザー同士が情報交換する掲示板があって、
そこでも、参考になる情報が結構出てくるよ。
965 :
名無しの心子知らず:03/03/21 00:45 ID:EACXd+6m
>962
私はユーザーだけど、アドバイザーさんに英語力なんて
ぜんぜん期待してなかったよ。どんな教材なのかわかりやすく
説明してくれればそれでよかったし、その日一日限りしか会ってません。
アドバイザーなんてえらそうにいってるからいけないんだよね。
正直にセールスマンというべきだ。
とかカキコすると業者といわれる罠。春だねー。
966 :
名無しの心子知らず:03/03/21 00:47 ID:O0hJ4bPj
>963
即レスサンキュウです。
窓口の件、安心しました、やっぱり買ってみようと思います。
本当はミニーが欲しいけど、ひとまずシングから、、、
ところでシングのDVD、シングの絵本とCDって単品でも売ってるのに、
どうしてオクではあんな高値になるのでしょう?
再度書いてしまいます。
そろそろ1000も近いので リサイクルユーザーが相談しやすいようなスレをどなたかたててくださると嬉しいです!
(WFから買った人の掲示板はいろんな所にあるけれど リサイクルユーザーが
堂々と発言できる所って少ないですよね。)
(ビタミンなんかは DWE以外の話が主だし、WFCの人専用掲示板と直リンクしているという事もあって なんとなく「堂々」とはしづらい。。)
純粋に使い方をアドバイスしあえるようなスレになるといいな。
(あと 他教材との併用の仕方、とか)
968 :
名無しの心子知らず:03/03/21 19:42 ID:yZ9t7jmh
>967
1は、どんな感じで?テンプレありますか?
969 :
名無しの心子知らず:03/03/21 23:09 ID:cjyr3eNy
>>966 娘がサンプルを気に入ったと書いたものです。
シングは絵本とCDだけほしいんだけどバラでも買えるんですね。
いくらかわかりますか?確かにオクはオクなのに高かったもので
あんまり変わらないんなら正規で欲しい・・・
で、飽きたらオクで売る(飽きないでくれよ、娘)
970 :
名無しの心子知らず:03/03/21 23:46 ID:qHXzTmvb
DWEのビデオって、コピーできますか?
友達が貸してあげるからコピーして(・∀・)イイ! よ。
と、いってくれてるんですが・・・。
971 :
名無しの心子知らず:03/03/21 23:53 ID:M9uswGNp
サンプルで気に入ってフルセットで購入しましたが、2歳の子ですが、本人が気に入っただけあって効果は少しあるかな。プラス教室にも通っていますが。
972 :
967:03/03/22 00:10 ID:zA+iXsQd
>>968 んー 荒れにくく まったりと 相談したり報告したり出来るといいんだけど。
「報告」には「業者だ」と騒ぐ人がもれなく着いてくる?
さっきから考えてるんだけど うまくまとまらないです。。。。
どなたか テンプレ(スレたてもだけど) お願いします!!
973 :
名無しの心子知らず:03/03/22 00:15 ID:DDI1GlLO
974 :
名無しの心子知らず:03/03/22 00:27 ID:waOHkwsP
次スレ立てるの早すぎ
975 :
名無しの心子知らず:03/03/22 00:43 ID:O4lZ/O5V
>972
973のスレは、アンチDWE派が立てたのが、ありありですね。
次スレが立ったら、DWEで扱っている英語の範囲とか、
書こうと思ってたことが、いくつかあるんだけど、
情報提供する気が起きないわ。
【リサイクル】DWEユーザー集まれ!【正規】
てな感じで、ユーザーの情報交換用の別スレを立てましょうか?
976 :
名無しの心子知らず:03/03/22 00:44 ID:XJ1QnTsR
次スレの立て方、かなり安置入ってるねえ。
あんな立て方じゃ、マンセー、アンチ両方が共存できないじゃない。
どっちも入るからスレが盛り上がるし、面白い話題が聞けるのに。。。。
DWE関係のHPの掲示板って、馴れ合ってて反対意見言いづらいから、
2ちゃんのほうが気楽だったんだけどなあ。
977 :
973:03/03/22 00:51 ID:DDI1GlLO
別にアンチじゃありません。
前スレで元アドバイザーさんの意見読んで購入をやめた者の一人です。
同じ教材で二つもスレ立てるなんて削除対象ですよ。
別に本当に話せるようになるんなら堂々と何でも書き込めばいいんじゃありませんか?
話せるようになるなんて話NO1〜NO3まで全然ないじゃない。
前スレにしても業者が煽るような書き込みばかりして
皆に批判されてたんだと思いますけど。
また、業者に都合が悪いスレはやめて、「他に立てましょうか?」ですか?
だから業者扱いされるんじゃないの?
私、正規購入フルセットユーザーだけど、以前ここにいろいろ書いて、
業者と誤解されました。だから、しばらくこのスレはなれてました。
純粋に、購入検討されている方に、有益な話をと思って書き込んで
心痛めました。
久しぶりに来たのは、スレが2つあって、あれっと思って覗いてみたの。
購入やめたってことは、DWEのことよく知らないんでしょ?
やめたのに、スレ立てるほど、なにに興味あるの?
安置じゃなかったら、どういう目的であんな立て方するんでしょうか?
979 :
975:03/03/22 01:06 ID:O4lZ/O5V
>977
私もねー、基本的には976さんと同意見で、アンチもマンセーも共存
できた方が良いと思ってたんだけど、973のスレは、いくらなんでもねー。
DWEユーザーで、あのスレ見て不愉快にならない人って、何割くらいいるかな?
973さんはアンチじゃないとしても、あのスレはアンチスレに見えるよ。
・・・という話は、どうでも良いとして。
女の子マンセースレと、アンチ・女の子マンセースレが共存している
(今も両方あるのかな?)ようにはいかないかな?
あるいは、購入前の人は973スレで、購入後の人は975スレで、とか。
まあ、どっちにしろ、他の人の意見も聞いてみないと。
もし、このスレが1000まで言っちゃった場合は、973のスレでも良いから、
ご意見聞かせてください。
うめたて。