【仙人掌】サボテン Part28 【覇王樹】

1 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 12:39:02.99 ID:9YXRoc7V

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ここは、サボテン栽培をしている人やサボテンに興味がある人などのスレです。
質問したい方はテンプレをしっかり読んでから書き込みましょう。
質問の際には画像添付を推奨します。

前スレ
【仙人掌】サボテン Part27 【覇王樹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1312929458/

2 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 12:39:39.23 ID:9YXRoc7V

◆サボテンの育て方

1.サボテンの基本的な育て方は？
よく日光に当てる。成長期（春と秋）は1週間に一回程度多めに水をやる。
1年に1回は植え替えをする（4月ごろ）。寒さに弱い品種は冬は室内の窓際などに置く。
直接雨に当たるところには置かない。また、温かいのは好きだが、暑すぎるのは苦手。
ただし、属・品種・個体差により若干育て方が変わる場合もあります。不安な場合は質問してください。

2.子サボの育て方は？
コンビニやスーパーで買った小さいサボテン土が固まっている場合があるので、土をとってやり根を出して植え替える。
小さいサボテンは日光に弱い事があるので半紙やティッシュを被せて少し遮光してやる。
実生苗サボテンは更に、容器に密閉して湿気を保ちあまり外気にふれないようにする。

3.水に弱いの？
根元が水に弱く根腐れしやすいが、水は好きなのであまり根元が湿り過ぎないように水をやる。
夏と冬は適温ではなく、休ませるために水を切る（場合もある）。
この期間を休眠期という。

4.買ってきたサボテンの土が糊で固められています。どうしたらいいでしょう。
水溶性の糊なので、水に漬けて置けばボロボロと崩れるはず。
穴の開いた鉢に植え替えて下さい。

3 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 12:40:12.79 ID:9YXRoc7V

5.サボテンの水耕栽培（ハイドロカルチャー）はできますか？
可能です。検索すれば出てきます。ですが難しいです。まずは土植えから。

6.電磁波を吸収するというサボテンを買ってきました。効果ありますか。
期待するような効果はありません。暗い室内で育てるのも難しいです。冬に茶色になるのは仕様です。寝てるだけ。

7.土や鉢はどうすればいいですか？
市販のサボテン用土が無難です。慣れてきたら、赤玉土、軽石等をブレンドするも良し。
鉢は素焼き、朱温鉢、駄温鉢、プラ鉢など色々使われます。
焼鉢は乾きやすくプラ鉢は乾きにくいので、管理に合うものを使って下さい。

8.サボテンの種類がわかりません。
まずは写真うｐ。親切な方が大体の名前を教えてくれるかもしれません。
あとはググれ！

9.色が変わったのですが？
・黒、または濃い茶色→恐らく日焼けです。日陰に移して様子を見ましょう。
・オレンジ色、黄色、透明→（-人-）

4 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 12:40:41.34 ID:9YXRoc7V

【育て方解説】
素人園芸解説～サボテン～
http://heboen.hp.infoseek.co.jp/taniku/saboten.html

【その他園芸解説】
素人園芸解説
http://www.geocities.jp/heboen2/

◆アップローダー
植物画像アップローダー＠園芸板
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/
みんなでくいにげっあぷろだ（URLが短いので便利）
http://aryarya.net/up/
育ててる植物の写真見せてください（掲示板形式）
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi

◆アップローダー（携帯の人用）
・ピクト（http://pic.to）送信先：[email protected]（19:00～04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）
・イメぴた（http://imepita.jp）送信先：[email protected]（画像専用追加不可）
※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに！！

5 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 12:41:07.18 ID:9YXRoc7V

6 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 12:41:42.94 ID:9YXRoc7V

関連スレ
■ 多肉植物 part24 ■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1306387319/
温室について語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1260970320/
【リトープス】メセン総合スレ9【コノフィツム】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1293497370/
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1312252177/
あなたのそばのサボテン･多肉専門店 4店目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1229428792/
【キダチ】アロエ総合スレ 3葉目【ベラ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1221644721/
◎センペルビブム◎多肉
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1181484789/
------　セ　ダ　ム　-------
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056650727/
月下美人・クジャクサボテン・森林性サボテン！ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1310748008/
アガベ・アガベ！だーい好き！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1124009106/
ユーフォルビア（ユーホルビア）総合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1168003064/
☆Bromeliaceae☆パイナップル科☆【再挑戦】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1153825726/
サンセベリアORサンスベリア　7節目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1307703425/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
...テンプレ糸冬了。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

7 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 12:42:23.62 ID:9YXRoc7V

関連スレに関しては確認してないので注意

8 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 12:53:09.75 ID:knD2SvD6

>>1otu

9 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 15:08:17.06 ID:Fi47LV6P

>>1乙
>>6の関連スレ
多肉スレとアロエスレは新スレに移ってます

■ 多肉植物 ■鉢植え26地植えも一部可能
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1328363554/
【キダチ】アロエ総合スレ 4葉目【ベラ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1335562263/

10 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 21:06:27.45 ID:mUb6RDaJ

>>1 サンキュ

11 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 22:55:28.19 ID:mUb6RDaJ

PART27が二つに見える件。
俺まだ老眼じゃね～ぞ。w

12 ：花咲か名無しさん：2012/05/02(水) 16:17:10.80 ID:Z2eTvjfP

長かった冬が終わってやっと暖かくなってきたと思ったら・・・
なんか梅雨入りも早そう？

日照確保できんよマジで

13 ：花咲か名無しさん：2012/05/02(水) 16:53:47.17 ID:KDvLCSnC

水やらなきゃいいだろう

14 ：花咲か名無しさん：2012/05/08(火) 21:36:29.27 ID:tdayMJmn

ｻﾎﾞﾃﾝ用の土が大量に余ったんですが
緑のカーテンにするゴーヤには不向きでしょうか？

15 ：花咲か名無しさん：2012/05/08(火) 22:39:51.34 ID:QIP1x1aK

>>14
どんな土かわからないけど、そのままだと水はけよすぎるのと肥料分が少ない気がする。
腐葉土や肥料を足したらいんじゃないかな？

16 ：花咲か名無しさん：2012/05/08(火) 23:30:41.34 ID:kNdcL5qz

ゴーヤの日のネタか？

17 ：花咲か名無しさん：2012/05/09(水) 01:18:06.81 ID:YAIt+FZo

>>15
ありがとうございます。
ゴーヤは大量に土が要るのでプランターの下にサボテン用土、その上に倍以上の腐葉土を…と考えてます。
確かに栄養分足りなさそうなので上からちょくちょく追肥してやってみます。

>>16
ネタじゃないよ
ミニサボ植え替え用に通販で土かったら5ﾘｯﾄﾙもあったんだよ…

18 ：花咲か名無しさん：2012/05/09(水) 05:28:35.52 ID:yETns9go

皆さんのサボテン開花したモノありますか？

見てみたいなぁ。画像上げるのイヤなら情報だけでもお願いします。

19 ：花咲か名無しさん：2012/05/09(水) 07:25:53.24 ID:9yW7PIgB

ギムノの麗蛇丸とテロの和晃丸、写真は撮り損ねたから無し。
因みに麗蛇丸は白い花が咲くと思ってたらピンクの花が咲いてちょっと得した気分ｗ

20 ：花咲か名無しさん：2012/05/09(水) 08:59:00.42 ID:NPHcPHSA

ギムノのウルグアイエンセに蕾が10個ついた

21 ：花咲か名無しさん：2012/05/09(水) 10:39:38.93 ID:yETns9go

ギムノ系は綺麗な花を咲かせますね。
実生を試みた事がありますが発芽には至らず。

22 ：花咲か名無しさん：2012/05/09(水) 12:39:58.85 ID:r+YopnQX

錦丸。　小さな赤い花が沢山付いてるよ

23 ：花咲か名無しさん：2012/05/09(水) 12:42:37.66 ID:CpsAWN8/

玉翁殿が三月か四月にピンクの花咲かせた
でも冠みたいにはならずぽつぽつとだった残念

24 ：花咲か名無しさん：2012/05/09(水) 21:12:06.66 ID:ZwEr3cw1

5日に三角牡丹の種を蒔いた
腰水をしてすりガラスでふたをして、物干しに置いています
何日くらいで発芽するでしょうか、　関西です

25 ：花咲か名無しさん：2012/05/10(木) 00:34:16.61 ID:tPxSw0YH

鳥羽玉、昨日まで何の変化もなかったのに
今日帰ってきて見てみたらめっちゃでかい蕾が出来てたｗｗｗｗ
明日には咲きそう

隣の海王丸は不動

26 ：花咲か名無しさん：2012/05/10(木) 13:29:16.51 ID:5/buzuWP

今朝２つのつぼみが同時に花開いた！
忙しかったので撮影は後で、と外出して今帰宅したんだが、
両方ともつぼんでいたorz まだ１時なのに…
明日また開くだろうな？
このまま終わりじゃないよね不安

27 ：花咲か名無しさん：2012/05/10(木) 14:31:40.95 ID:QY5fdurf

千葉天気荒れすぎお外のサボちゃんたち死んだかもわからんね

28 ：25：2012/05/10(木) 23:38:07.45 ID:tPxSw0YH

>>26
そんなにせわしいのか…
ウチの鳥羽玉も、自分が気づいて無いだけでちゃんと咲いてるのかも

29 ：花咲か名無しさん：2012/05/11(金) 07:58:17.42 ID:5rVpOcqG

100均で1年前に買ったノトカクタスとマミラリアが咲いてるみたい。
朝早く家出るから未だに見れないけどorz
ノトカクタスの花でかいんだねー

30 ：花咲か名無しさん：2012/05/11(金) 17:27:53.68 ID:XSJn6fCM

猩々丸と小町が蕾をつけている状態です。
植え替えは開花後の方が良かったんですよね？

31 ：花咲か名無しさん：2012/05/11(金) 17:34:24.66 ID://aKXi35

今日ホムセン行ったらサボバイキングやってたんで茜丸1個と茶こし買ってきた
さっそく茶こしに植えてみたんだけどちゃんと育つかな

32 ：花咲か名無しさん：2012/05/11(金) 23:51:25.11 ID:Dc9GZ3Eq

>>29　１年で咲くなんてすごいね
うちの棘は増えてるけどでかくなってるのかわかんね

33 ：花咲か名無しさん：2012/05/12(土) 07:56:08.55 ID:FEhxK6nJ

>>32
日当たりの良い場所に放置気味だったから上手く育ってるかは分からないけど

今日初めて開花してるのを見た
ノトカクタスの花は大きくて綺麗だった

ウチの開花状況
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyOesBgw.jpg

34 ：花咲か名無しさん：2012/05/12(土) 09:36:19.80 ID:q/vXSG+1

あらかわいい

35 ：花咲か名無しさん：2012/05/12(土) 12:48:18.92 ID:UmITyQwJ

うちもそうだけど、やっぱマミラリアの開花はこの時期が多いのかなあ。

36 ：花咲か名無しさん：2012/05/13(日) 09:55:10.28 ID:JLDms1j6

某デパート屋上のサボテン見てたらかわいくてお持ち帰りしてしまった…(買いました
植物は一切育てた事のない素人なので市内の図書館で本借りてこようと思ってます

アルビピロサこの子可愛すぎ棘もふさふさでさわり心地がいい
ttp://pc.gban.jp/?p=41423.jpg
火星丸　　　　　　　　　　　　　　ルブリスピナ　
ttp://pc.gban.jp/?p=41424.jpg　　　ttp://pc.gban.jp/?p=41425.jpg
ピンクサファイア　
ttp://pc.gban.jp/?p=41426.jpg

名前間違ってるかも
これだけはやっとけ！とかあれば教えて下さるとうれしいです

37 ：花咲か名無しさん：2012/05/13(日) 11:05:27.70 ID:FIyjeas2

友人におそらく金鯱と呼ばれるサボテンをもらって育ててるんだけど　
針がところどころ萎びているのは根腐れとかの兆候ですかね？
上のほうは硬くてツンツンしてるけど側面はヘナヘナしてる状態です
なんとなく気持ちいからよくサボテン撫でまわしてたんだけどやめたほうがいいのかな

38 ：花咲か名無しさん：2012/05/13(日) 21:22:11.28 ID:zvVxPH6W

>>36

とりあえずできるだけ日光があたる場所において水遣りの回数に注意ってとこかしら
環境や種類によってベストな水遣りは変わるけど、だいたい週に一回鉢底からしっかり水が出る
くらい水遣りすればだいたい問題ないかと思う
一週間後に鉢の土をちょっとほじくってみてまだ結構湿ってる感じならもっと間隔を空けてもいいかも

>ルブリスピナ

これは紫太陽（ルビスピナス）という名前だよ

>>37

ttp://cactuspedia.info/schede/ECHINOCACTUS/Echinocactus_grusonii/Echinocactus_grusonii/Echinocactus_grusonii_young_810.jpg
小さい金鯱はこんなサボテンだけど育ててるのはこんな感じのやつなのかな？
どうも違うサボテンのような気もするけど…
針が萎びてるというのがよくわかんない　
写真があるとわかりやすい
撫でるのはかるーくさわる程度なら問題ないかと
ただし
>萎びている
>ヘナヘナしている
っていうのをみるとあまりいい状態ではないかもね

39 ：花咲か名無しさん：2012/05/13(日) 22:19:59.09 ID:FIyjeas2

>>38
レスありがとう
たぶん金鯱じゃないみたいです。
適当に画像見てこれだ！と思ってたけど・・・
おそらくこれと同じ種類
ttp://www.flower-corp.jp/product_info.php/products_id/1928
>萎びてる、ヘナヘナしてるは糞画質だけども画像あげてみた
ttp://aryarya.net/up/img/7414.jpg
画像とかあげるの初めてだからこれでいいかどうかわからんが・・・

もらった時は側面の産毛みたいな白い針も立ってたんだけど
今では本体にシナっと張り付いてる感じ

よかったら診断お願いしますorz。

40 ：花咲か名無しさん：2012/05/13(日) 23:35:29.74 ID:zvVxPH6W

>>39

これはおそらくノトカクタスの金晃丸
てっきりサボテンの本体が萎びてるとかヘナヘナしてるのかと思ってたけど
これなら全然問題ないよ、見た感じ十分元気
刺がしなっとしてるのはおそらく何度も触ったからじゃないかな
刺は一度折れたり取れたりすると二度と戻らないから注意したほうがいいよ

41 ：花咲か名無しさん：2012/05/14(月) 09:11:36.72 ID:rJnkQqa0

>>38
水やり了解です！あげすぎないように注意します
ルビスピナスでしたか…汗

42 ：花咲か名無しさん：2012/05/14(月) 14:28:10.48 ID:fItFHxLK

>>40
いろいろありがとう
貰いものだから大事に育てようと思っていろいろ心配してしまった
以後触りすぎないように気を付ける

43 ：花咲か名無しさん：2012/05/15(火) 07:29:58.84 ID:9WSx2UcT

種まき、まだ早いよね＠神奈川

44 ：花咲か名無しさん：2012/05/15(火) 22:25:07.08 ID:gDZKhlIj

昨日買ったサボテンが土の上に乗ってるだけみたいな状態なんですけど、これって問題ないですか？

45 ：花咲か名無しさん：2012/05/15(火) 22:54:00.24 ID:mt9jDoZY

大きさの合った鉢にサボテン用土を入れてそこに植えかえればよいだろう。

46 ：花咲か名無しさん：2012/05/15(火) 23:02:18.32 ID:gDZKhlIj

>>45
今の状態じゃ植えかえなきゃ枯れちゃうってことですか？

47 ：花咲か名無しさん：2012/05/15(火) 23:46:03.15 ID:CfBH0srb

>>44
根っこが土に入ってないってこと？
なんにしても植え替えた方がいいと思うよ。

ところで、メサガーデンから植物の輸入をしてみようかと思ってるんですが、送料20%以外に手数料ってどれぐらいかかるんでしょうか？
HP見ても書いてるところが見つけられないんです。

48 ：花咲か名無しさん：2012/05/16(水) 00:34:31.65 ID:oEO9Q//l

>>47
ねっこがどれなのか初めてなんでよくわからないですがぐらぐらする状態です
普通買ったら皆すぐ植えかえるんですか？

49 ：花咲か名無しさん：2012/05/16(水) 00:44:10.45 ID:TqK3Sab1

今の時期なら根っこの状態のチェックも兼ねて植え替えちゃう

50 ：花咲か名無しさん：2012/05/16(水) 01:22:23.14 ID:oEO9Q//l

>>49
近いうち植えかえ頑張ってみます
植えかえするときなにか気をつけなきゃいけないこととかありますか？

51 ：花咲か名無しさん：2012/05/16(水) 06:11:49.12 ID:3/3viSa1

とにかく水はけのいい土を
良すぎると種類によっては成長遅くなることもあるけど、まず枯らさないです
市販のサボテン用土みたいなのでいいんじゃないっすかね

52 ：24：2012/05/16(水) 19:50:01.48 ID:c8WiH/lA

三角牡丹の発芽がはじまりました

53 ：花咲か名無しさん：2012/05/17(木) 00:28:50.58 ID:MqbVb3os

>>51
遅くなってすいません
ありがとうございます
市販のやつで頑張ってみます！

54 ：花咲か名無しさん：2012/05/17(木) 07:02:00.80 ID:ZBr2c72q

>>47
思いっきり書いてるぞ
phytosanitary(植物検疫証明書)に$45
CITESに書かれてるなら附属書必要で$12

55 ：24：2012/05/17(木) 19:17:10.17 ID:moar1h+y

三角牡丹の発芽率、本日で約30パーセント

56 ：花咲か名無しさん：2012/05/18(金) 00:22:57.16 ID:H794Nc44

>>54
ありがとう。
いざ注文しようと思って注文フォーム見たら、確かに書いてあった。

57 ：24：2012/05/19(土) 18:59:23.54 ID:qneuz2+I

三角牡丹の発芽率、本日60パーセント達成

58 ：花咲か名無しさん：2012/05/19(土) 19:25:24.41 ID:+T7OU+QJ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY08u4Bgw.jpg
植え替えるのたいへんだよね群生って…
もう適当になったわ丈夫だし綺麗に揃えるとか諦めた

59 ：花咲か名無しさん：2012/05/19(土) 23:58:01.98 ID:09tkVBgb

白檀なら地植えでもいいんじゃね。

60 ：花咲か名無しさん：2012/05/20(日) 03:28:03.57 ID:V9rtX6CH

>>58
なぜか、おはな君の
が目に浮かんだよ

61 ：花咲か名無しさん：2012/05/20(日) 22:40:12.98 ID:6tzDf37x

？

62 ：花咲か名無しさん：2012/05/20(日) 23:12:04.64 ID:ksbN3TLq

ダイソーにミニサボ入荷してたけど、このスレの人達は百均サボ買う事ないのかな？

63 ：花咲か名無しさん：2012/05/20(日) 23:13:14.01 ID:K6TES67n

入荷したばかりで健康な株なら買う

64 ：花咲か名無しさん：2012/05/20(日) 23:16:12.71 ID:KeAqVypS

徒長する前の物なら

65 ：花咲か名無しさん：2012/05/20(日) 23:17:03.86 ID:Tr3q9NRV

先週くらいにフェロカクタスとしか表示されてないの買ってきたよ
どう見ても紫盛丸だけど

66 ：花咲か名無しさん：2012/05/21(月) 00:35:41.17 ID:vjYIIRpU

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpPi5Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtJe6Bgw.jpg

熱湯殺菌二回した
衝動的に実生したくなったわ

67 ：花咲か名無しさん：2012/05/21(月) 13:57:22.49 ID:aB3Ty/FU

>>62を見て欲しくなったんでダイソー行ってきた
左右のはギムノとだけ、真ん中のはミニサボテンとだけ書いてた
この真ん中のお肌ツルツルした奴なんなんだろう
http://aryarya.net/up/img/7444.jpg
http://aryarya.net/up/img/7443.jpg

68 ：花咲か名無しさん：2012/05/21(月) 16:42:31.18 ID:7ZF26u3J

勤め先の事務所に、誰かからプレゼントされたらしきミニサボテンがありました。
でも小さい紙袋に入れられたまま数日間放置されている様子。

上司に聞いたら「あ、それ要らないから捨てようと思って。」との事…。

で、事務所から我が家にお持ち帰りして来ました。
切り花はよく買うけど、サボテンとか育てた事がなく…ちょっと心配。
調べたら、ノトカクタス属のすみれ丸でした。

すみれ丸、大切に育てて行きたいです。

69 ：花咲か名無しさん：2012/05/21(月) 19:33:09.13 ID:98NZFSOW

>>67 真ん中のはMatucana aureiflora

70 ：花咲か名無しさん：2012/05/21(月) 20:18:04.85 ID:0yEyhU73

明日ダイソー行って来る

うちの天紫玉が星になったから　　(´；ω；`)ｳｯ
またチビから育てるお

71 ：花咲か名無しさん：2012/05/21(月) 20:22:11.52 ID:aB3Ty/FU

>>69
ありがとう
調べてみたらなんかすっごい育てにくそうな種類でヤダー
危うくギムノたちと寄せ植えにするところでした本当にありがとう

>>70
ちっちゃいの成長がわかりやすくて楽しいよね(´；ω；`)

72 ：花咲か名無しさん：2012/05/21(月) 21:58:33.22 ID:0yEyhU73

>>71
だよね　(´；ω；`)
大きくなると気難しくなるヤツもいるということからすると
ひよっこがチャレンジするのにハードル低いし
金銭的にもね＞チビ

ダイエーの百円サボがサボテンライフの起点だった
その時から一緒のメロカクタスとか、
初心者でもほれぼれとする形に育ってくれたし
雪晃の花なんかでも初めて咲いた色の美しさに感動、んでド嵌まりだ
それまでは、サボテンを咲かせるなんて考えたことなかったのに

73 ：花咲か名無しさん：2012/05/21(月) 22:54:18.01 ID:Mjl1w/pM

俺なんてサボテンに花が咲くなんて数年前まで知らなかったぜｗ

74 ：花咲か名無しさん：2012/05/21(月) 23:48:03.48 ID:hYNiym/D

自分は日本にあるサボテンは全部輸入品だと思ってた。
まさか日本で種から育てられるとは夢にも思わなかったよ。
未だにサボテン見てるとどこか知らない外国と繋がっている様で飽きないな。
あの多肉質の植物体には夢が詰まってる感じがする。

75 ：花咲か名無しさん：2012/05/22(火) 10:09:54.67 ID:XbEnXK+s

では、これは珍品という品種をお持ちの方、書き込みお願い致します。

76 ：花咲か名無しさん：2012/05/22(火) 11:59:52.78 ID:DE9xLN5i

>>74
ようこそ実生の世界へw
メサガーデンが君を待ってるぞ

77 ：花咲か名無しさん：2012/05/22(火) 14:32:05.33 ID:kNZpke3N

暑い…もうそろそろ水やり控えめにしたほうがよいかな＠西日本

78 ：24：2012/05/22(火) 15:10:20.33 ID:ztAwYOvL

三角牡丹の発芽率、本日85パーセントに到達

79 ：花咲か名無しさん：2012/05/22(火) 16:47:56.72 ID:3K2un/rX

24君ね、写真うｐ

80 ：花咲か名無しさん：2012/05/22(火) 20:25:20.05 ID:oP4BD3Bh

>>79
ピクト無くなって
うp方法分かりません

81 ：花咲か名無しさん：2012/05/23(水) 09:46:52.21 ID:HWpSNe85

じゃあ信じないよ？

82 ：花咲か名無しさん：2012/05/23(水) 18:12:02.00 ID:6BAqg89H

あたしのPONちゃん何か、Hなんです
なんで？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3013075.jpg.html

83 ：花咲か名無しさん：2012/05/23(水) 18:47:33.22 ID:6BAqg89H

訂正
私のロホちゃん、、なんか変な形なんです

84 ：花咲か名無しさん：2012/05/23(水) 23:02:46.78 ID:QxzCFsSi

直径4cmくらいの綾波らしき奴を衝動買いしたんだけど
育て方は↑のテンプレと同じで良いの？

85 ：花咲か名無しさん：2012/05/23(水) 23:16:54.52 ID:9hCE8kTF

綾波は結構てきとうでも育つ

86 ：花咲か名無しさん：2012/05/25(金) 07:16:17.25 ID:d1BDqUBz

そうなのか
ありがとう！

87 ：花咲か名無しさん：2012/05/25(金) 10:39:18.72 ID:vr4IA3LG

グルソニア属の武者団扇の節が外れてしまったのだけど土に乗せて置けば発根するかな？

88 ：花咲か名無しさん：2012/05/25(金) 12:43:49.77 ID:iEp2+HhS

>>82
環境だろ。傍らのモノはわざとだろうけど

89 ：花咲か名無しさん：2012/05/25(金) 21:03:23.10 ID:NsgdhraC

形見分けとしてサボテンもらった。検索してみたけど、種類も特定できなかった。
どなたか、このサボテンの種類わかりませんか？
根元が黄色いので枯れてしまうのか心配。対処法があればご教授いただきたいです。
黄色い部分は乾燥していて硬い感じ。

http://aryarya.net/up/img/7453.jpg

90 ：花咲か名無しさん：2012/05/25(金) 21:12:13.18 ID:7glqW2hb

マミラリア属の何かだとおもうが種類までははっきりしないね。
星月夜？肉色丸？夢幻城？ブカレンシス？

黄色くても腐りが入っていないのであれば大丈夫だとは思うが、
どうしても心配なら胴切りして乾燥させてから植直せばよいよ。

91 ：花咲か名無しさん：2012/05/25(金) 21:20:19.69 ID:311pGpBk

うん。同意。

92 ：花咲か名無しさん：2012/05/25(金) 21:24:16.60 ID:7glqW2hb

ちなみに、マミラリア属のなかでも
寒暖に強く耐気候性がかなり高いと感じるのは、
金星、琴糸丸、カルメナエ。

93 ：花咲か名無しさん：2012/05/25(金) 21:31:36.82 ID:NsgdhraC

>>90

マミラリア属で調べてみたら、金曜洋丸か断琴丸という種類が似ているようでした。
有難うございます。

胴切りについては検討してみます。
全体的にうねっていて見栄えもよくないし、今後も大事に育てていきたいので。

94 ：花咲か名無しさん：2012/05/25(金) 21:55:11.48 ID:UeMKFKnC

徒長しまくってるマミラリアだな
おれなら胴切りか軽石に深植えする

95 ：花咲か名無しさん：2012/05/27(日) 16:12:18.00 ID:88ZR0I9z

植え替えをしました
植え替えが成功したかわかるのはどれ位経過してから？

96 ：花咲か名無しさん：2012/05/28(月) 11:31:02.37 ID:Ni5iaTwD

冬の間ずっと外に出しっぱなしで水もやらなかった仙人閣
全体が紫色に変色して萎んでたから　たぶん死んでしまったんだろうと思っていたけど
2週間前にどっぷり水やったら完全に復活してた
サボテンって凄いな

97 ：花咲か名無しさん：2012/05/29(火) 01:55:09.32 ID:7s1ZQpmU

瑠璃兜に虫が…orz
表皮に白い汚れ＆透明なベタベタ
一応、目に見える奴は取り除いたけど…
隣の鉢も避難させるべきかな

心配だー

98 ：花咲か名無しさん：2012/05/30(水) 15:03:58.32 ID:JxuwEY6G

キリンウチワって葉っぱ落ちたらもう出てこない？
新芽は出てるんだけどそこ以外から出てこないんだよな

99 ：花咲か名無しさん：2012/05/30(水) 15:58:35.29 ID:XV5kOioW

ギムノあんまり好きじゃなかったんだけど
ぺちゃんこに潰れたかと思ったら水やればぷくぷくしてきたりで面白いなあ

100 ：花咲か名無しさん：2012/05/30(水) 18:55:09.51 ID:wX+y6FQZ

>>98
普通の植物でも葉が落ちた後はそのまんま。
これはキリンウチワも同じで、同じ所には二度と葉はつかない。
同じサボテン科の桜キリン系（桜キリン、大葉キリン、薔薇キリン）木の葉サボテンは、刺座から刺を出すかの如く葉が出てくるけど、これは例外中の例外。

101 ：花咲か名無しさん：2012/05/31(木) 19:01:35.57 ID:GBziERSy

先週末に数時間だけと置き場所移動してた猩々丸が一部焼けちゃってた。
元の場所と同じ東向きで日照時間が一時間長い程度だから
大丈夫だろうと思ったけど駄目だった。
暑い日だったからな…。
可哀想なことしちゃった。

102 ：花咲か名無しさん：2012/05/31(木) 23:49:51.82 ID:4QslmnPU

いやいや、そこは突然日照が一時間伸びたにもかかわらず一部しか焼けなかった、
さすが猩々丸！と褒めたたえるべきでしょう。

103 ：花咲か名無しさん：2012/06/01(金) 01:02:13.81 ID:1MkMbcxN

まさかこんなにすぐに焼けるなんて…なんて思ったけど
次第に暑く日差しがきつくなる昼へいきなり一時間長く
直射日光に晒されたわけだからそりゃ焼けるか。
本当に一部焼けただけで耐えてくれてありがとうと感謝すると同時に
いい加減な扱いをしてしまった事に対し深く反省しています…。

早くサボテンの扱いに慣れてサボテン栽培をもっと楽しめるようになりたいよ。

104 ：花咲か名無しさん：2012/06/01(金) 06:53:17.89 ID:bGdMQbpf

俺も猩々丸あるけどすりガラス越しだから助かったのかな？

慌て直射日光の当たらないとこに移動したよ。

105 ：花咲か名無しさん：2012/06/01(金) 11:57:31.79 ID:qXfzKLhM

まだ根が張ってないと焼けやすいしな、、、

106 ：花咲か名無しさん：2012/06/02(土) 21:39:41.02 ID:S6qOWwop

去年ダイソーで買った紅鷹を枯らしてしまったので、
ダイソーに紅鷹が売っていないか探していますが
どこにも売っていません。
近所のホームセンターに取り寄せが出来るか尋ねたところ
紅鷹は取り寄せが出来ないと言われました…
紅鷹はあまりポピュラーではないのでしょうか？
ダイソーのサボテンも以前に比べると種類が少なくなった気がします。

107 ：花咲か名無しさん：2012/06/02(土) 22:11:54.83 ID:iheBlTzE

普通にネット上の専門店で買えばいいじゃないか

108 ：花咲か名無しさん：2012/06/02(土) 22:19:36.62 ID:YAnCoW8W

さっと行ってその場で気に入ったのをすぐ持ち帰れるのが魅力的なのはわかる

109 ：花咲か名無しさん：2012/06/02(土) 22:26:23.39 ID:m/1GlZqe

>>106
紅鷹は人気商品だぞ
100均に卸すより専門店のが高く売れるから卸さなくなったんじゃね

110 ：花咲か名無しさん：2012/06/02(土) 22:27:58.06 ID:aaY6otaW

昨年秋に買ったザ・サボテン　マミラリア
いくつか先端が破裂して黄色い液体が出てきたりしてたけど
先月五つも赤紫色の花を咲かせたよ
その後萎んできちゃった
昨日別タイプのマミラリアが並んでたので買ってきたわ

111 ：花咲か名無しさん：2012/06/04(月) 23:23:54.35 ID:k0aTvybc

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3513.jpg
100均ファミリー

112 ：花咲か名無しさん：2012/06/04(月) 23:24:57.09 ID:k0aTvybc

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3511.jpg
100均ファミリー

113 ：花咲か名無しさん：2012/06/04(月) 23:45:24.20 ID:7ERrMUSl

>>112
右の醤油は、どちらのメーカーさんのものですか？

114 ：花咲か名無しさん：2012/06/05(火) 16:16:30.90 ID:R5bw43TN

100均醤油に決まってるだろ

115 ：花咲か名無しさん：2012/06/05(火) 17:32:57.75 ID:9LVrc1IH

>>114
ありがとうございます
こんど百均で醤油買ってみます！

116 ：花咲か名無しさん：2012/06/05(火) 17:51:49.13 ID:2oeq3Adz

１００均の植物でもこんなに立派に育つんですね

117 ：花咲か名無しさん：2012/06/05(火) 18:33:52.54 ID:7c8qXwcA

紅鷹は子苗で500円だな

118 ：ごんた君 ◆YZz4Ibe93M ：2012/06/05(火) 18:37:30.06 ID:oQCVnEsj

ペヨーテ、サンペドロ栽培している人居ますか!?

119 ：花咲か名無しさん：2012/06/05(火) 20:42:57.08 ID:yMLDqm9K

育ててはいるが、あくまで鑑賞目的なので
そのネーミングはやめて欲しい。

120 ：花咲か名無しさん：2012/06/05(火) 20:45:14.84 ID:wLUZNdND

烏羽玉とトリコケレウスの仲間じゃろ。
気候適応性があるが短毛丸ほどではないし、
そんな食えないもんよりも食用の団扇類育てたほうがよいぞ。

121 ：花咲か名無しさん：2012/06/05(火) 21:55:35.36 ID:pG+sVRD9

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn7PNBgw.jpg
これってなんの種類かわかる？

122 ：花咲か名無しさん：2012/06/05(火) 23:45:55.08 ID:EGNQdZir

>>121
金華山の系統かな、、、　マミラリア属って同定し難いね

123 ：花咲か名無しさん：2012/06/06(水) 15:47:20.91 ID:8Pz8POnw

天城育ててる人いますか？
買ったはいいけど育て方がわからない。
ｇｇっても全然わからぬ…。

124 ：花咲か名無しさん：2012/06/06(水) 19:11:27.84 ID:CqT2E+Ev

化粧砂固められた小さい天城っぽいの一月に買ってきてすぐ植え替えて室内で、あったかくなってきたら屋外のフレームもどきですくすく育ってる
ホムセンとかの水はけいいサボ用土にマグアンプみたいなのちょっと入れるとかあとから液肥あげるとかして
水やり過ぎず、よく日に当ててあげれば勝手に育っていってくれる気がします
あとあんまり蒸さない方がいいかもしれません

125 ：花咲か名無しさん：2012/06/06(水) 19:23:08.63 ID:CqT2E+Ev

こいつ天城なのかな……
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3063652.jpg

126 ：花咲か名無しさん：2012/06/06(水) 22:16:25.33 ID:bGUoTWNx

中刺が球体にそってカーブしてるから天城。ちなみに直刺なら赤城。もっとももう少し大きくならないと確実なことは言えないけど。

127 ：花咲か名無しさん：2012/06/06(水) 22:23:35.21 ID:i0ZFY7Hs

自分のもってる天城？を育てて感じた印象は、
日の出丸よりも寒さにつよいがそのかわり水を多く消費するので乾燥に弱い。

128 ：花咲か名無しさん：2012/06/06(水) 23:57:29.68 ID:xTz5jKYK

象牙丸と王冠竜、早く花が咲いて欲しいな。

129 ：花咲か名無しさん：2012/06/08(金) 19:01:11.62 ID:vfGE17ks

携帯で撮影したので画質が悪くてすいません
ttp://i2.upup.be/0vhXYxAGZJ
雨が強かったので室内に取り込んでみたところ
1ミリくらいの幼虫らしき生物を複数発見しました・・・。
この虫は何ですか？早く対策しないとマズイでしょうか？

できればサボテンの名前なんかも、教えてくださると嬉しいです。
お願いします

130 ：花咲か名無しさん：2012/06/08(金) 20:05:19.63 ID:NGwMdW+P

エキノプシス属かロビビア属のなにかっぽいね
見た目が似ているのが多いし、一般的に手に入るのはほとんどが雑種だという話なので、鑑定は困難かと
たいていは花の形や色で見分けるので、頑張って育てよう

幼虫は、自分の目では見つけることが出来ませんでした。
きっと貴方の心の中にいます。

131 ：花咲か名無しさん：2012/06/08(金) 20:13:08.31 ID:QYcGxVg1

>>129
確かに白い虫がいるな何かの判別はつかんw

132 ：花咲か名無しさん：2012/06/08(金) 21:28:50.95 ID:vfGE17ks

>130
名前ありがとうございます。
幼虫?はサボテンのヒダぽいどころの隙間に潜んでます。
私の心の中にいるのは、嫌ですねw

>131
131さんも見えるのですね。
私だけしか見えないのかと思って、かなり心配しちゃいましたよw
ネットで調べてみたら、コバエ?の幼虫ぽいかな…と。
最近隣の部屋のベランダからたくさん飛んで来てましたので…。

133 ：花咲か名無しさん：2012/06/09(土) 00:01:32.66 ID:ZPuAA+Vf

中央上のは青王丸っぽく見える

134 ：花咲か名無しさん：2012/06/09(土) 02:24:30.88 ID:wmWIwiWA

先日、キンエボシってサボテンの小さな鉢を頂きました。
植物育てるの不得意なのですが、キンエボシに何か注意点ありますか？
頂き物なので枯らしたくないです。

135 ：花咲か名無しさん：2012/06/09(土) 02:33:16.52 ID:aksQLOXz

刺が手に刺さるとなかなか抜けないので気をつけて

136 ：花咲か名無しさん：2012/06/09(土) 10:42:59.37 ID:wmWIwiWA

トゲは昨日の内に身を持って知ったので大丈夫です。
酷い目に遭いました。
でもフサフサしてそうで触りたくなります。

とりあえずググって調べましたが
土がカサカサになるくらいまで乾燥したら、たっぷり水をあげてまた放置で乾燥したら～の繰り返し
って育て方でオッケーですか？

137 ：花咲か名無しさん：2012/06/09(土) 11:08:27.80 ID:ZO98HMxe

基本的にそうだが、オプンチアは、完全な乾燥はあまり好まない。
あと、強光線に当てても平気、むしろ当てるよう心がけたほうがよい。

138 ：花咲か名無しさん：2012/06/09(土) 18:26:58.48 ID:fmENc1kT

今日紅鷹の生えたばかりの棘を触ったらポロリと取れた。
ムチムチで元気そうなのに。これって何ですか？まさか死亡フラグ？(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ。

139 ：花咲か名無しさん：2012/06/09(土) 19:25:27.80 ID:R8MHkbS4

生えたばかりの刺はモロイですよ。
ガッチリ固まって他の刺と同じくらいになるまでは。
成長点周辺は全て柔らかいので、虫に喰われるのもこの辺の肌。

140 ：花咲か名無しさん：2012/06/10(日) 09:34:00.77 ID:X5rtL7Dj

>>139 ありがとう。安心しました。
生え初めの刺は触らないようにするよ。

141 ：花咲か名無しさん：2012/06/10(日) 14:44:50.49 ID:Erb1yqH+

ノトカクタスの小町が開花したのですがそのままにしてたら自家受精して種が採れますか？

142 ：花咲か名無しさん：2012/06/10(日) 16:36:07.08 ID:hvB8b6qM

名古屋は良い天気だ、出窓のサボテンたち大丈夫かな

143 ：花咲か名無しさん：2012/06/11(月) 09:20:55.49 ID:mA7QqxeZ

新天地の１２センチぐらいのを買ったんだけど、鉢の中がスカスカっぽくて　球体の
ほうはピチピチで苦しそうな感じなんだけど、植え替えをしたほうがいいよね？
今まではマミラリアかロホホラばっかりでトゲトゲサボは初めてなんだけど、
すごい凶暴な針の被害に合わずに　尚且つ針を折らずに植え替えをする方法を教えてください。

144 ：花咲か名無しさん：2012/06/11(月) 09:25:52.62 ID:mA7QqxeZ

あ、それからもう一つ質問お願いします（教えてチャンでごめんなさい）
サボテン（うちにはロホホラとマミラリアと新天地錦があります）は、鉢の底まで
完全に乾かして、それから数日たってから水やりをしたほうがいいんですか？
細い根を枯らさないように、鉢底が若干湿っているうちに水やりを
したほうがいい、って意見を他所でみたんですが、実際はどうなんでしょう？
もしかしたら、春秋だけ若干湿っている（８０％乾き）時に水やりをするのかな？

春秋っていうのは、夜と昼間の温度差が大きい季節を指すのでしょうか？

145 ：花咲か名無しさん：2012/06/12(火) 19:03:47.19 ID:qs5X0K5i

適当に答えよう。私はこう思っているだけなので間違っているだろう。
＞新天地
さっさと植え替えをしたほうがよいぞ。根の確認もしたほうがいいし。

＞刺の被害にあわず尚且つ針を折らずに植え替え
そんな器用なこと誰だって難しい。
普通はくしゃくしゃにした新聞紙など、間に柔らかいものを挟む。

＞水やり
そこんところはサボテンの種類と、置かれている環境による。
とはいえ、新天地などのギムノは水を好むから、乾かしすぎないようにしたほうがよい。
とくに、ギムノの花芽は水切れで、すぐ枯れるから注意。
ロホホラとマミラリアは、低温時には乾かし気味がよい。ただし低温でも生育旺盛な種類は別。
＞もしかしたら、春秋だけ若干湿っている（８０％乾き）時に水やりをするのかな？
そんな無茶な事をしていいのはプシスとノトカクタスぐらいなものだ。
どんなサボテンでも湿っているときと乾いている期間のメリハリが必要。
常に湿っている状態はだめ。常に乾いている状態もだめ。

＞春秋っていうのは
日本での春秋だろう。日本内で春秋に生育するタイプと、
夏に生育するタイプがあって、その区別をしているにすぎない。
プシスやノトカクタス、ギムノなどの南米産サボテンは春秋生育型の傾向がある。冬でもギムノは成長可能だったりする。
アストロフィツム、ロホホラなどの北米産サボテンは夏生育型の傾向がある。冬はほぼ休眠。

146 ：花咲か名無しさん：2012/06/12(火) 21:21:39.12 ID:25VglBly

月の童子が通販してることに驚いたw

147 ：花咲か名無しさん：2012/06/12(火) 22:07:11.14 ID:HMWTrXK/

山城とか時々出てるよね

148 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 03:48:34.55 ID:TRAxSYzU

>>121 たしかキンヨウ丸

>>143　私は自作したけど、大きくなければ茶碗蒸しをつかむ市販の調理器具でもよいみたい。
　　　　ピコーなど長くて折れやすいものは形に合わせて針金でジグを作る。
　　　　灌水は株の元気さが関係するから自分で様子みて試すべきだと思うわ。

149 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 11:35:31.91 ID:Gz/YF+kU

>>145ありがとうございます！！
>>「プシスやノトカクタス、ギムノなどの南米産サボテンは春秋生育型の傾向がある。冬でもギムノは成長可能だったりする。
アストロフィツム、ロホホラなどの北米産サボテンは夏生育型の傾向がある。冬はほぼ休眠。」

教えてもらって良かったです！ロホホラがいまいち動きが悪いな～って思っていたんですが、これから
動き出すんですね（温室に入れていません）全てのサボテンが　秋春成長で
夏はお休みって思っていました！！

150 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 12:35:02.12 ID:gO41TdKY

迷ったら真冬と真夏は完全に水を切る。成長期でも水やりは月2回で充分。あげる時は底から水が流れ出るまでたっぷりと。

成長は緩やかになるけど。

151 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 17:48:42.00 ID:WNGuz2wO

鉢底から２ｃｍくらいの細い根が１本だけ出てるけど切るか鉢に押し込むかした方が良い？

152 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 19:18:07.34 ID:FwzzO3ek

根っこ整理して植え替えちゃえば

153 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 21:02:04.27 ID:5HoFoXU2

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3559.jpg

154 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 21:11:31.45 ID:cD23uBbN

百均丸が多いみたいだなw

155 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 22:04:08.16 ID:owH6tJJw

俺は甲南丸が多いよ

156 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 23:42:07.13 ID:5v64nv4O

モモジリかわいい。

157 ：花咲か名無しさん：2012/06/14(木) 19:25:32.50 ID:HhM4SsSs

ずっと探していたカルメナエ黄を近所のお店で発見。６センチぐらいで３００円
と安くて即お買い上げしたんだけど、鉢から抜くとﾈｼﾞﾗﾐにやられていて太い根っこ
を少し残して殆どの枯れていた。カキコだった。
水で洗って１週間乾かしてから土の上に置いて１週間、まったく根がでない。
置き場所が悪いのか？この時期はどんなところに置くのが良いですか？適切
な環境だと何日ぐらいで根が出ますか？置き場所は　白遮光ネットを２枚当てた
フレームで４３度ぐらい。

158 ：花咲か名無しさん：2012/06/14(木) 20:13:15.09 ID:1X37Zngl

んー、カルメナエは僕も持ってるけど、
ベランダで保温も遮光もなしで2年目だけど普通に生きてるよ。花も咲いたし。
多分、カルメナエだけは日本の気候が合ってるんじゃないかな。
発根するには、ある程度の湿り気も必要だし、水やりはしたほうがよいよ。

159 ：花咲か名無しさん：2012/06/14(木) 21:58:06.44 ID:ynWbYm7E

竜神木なんですが、カット苗を発根してから植え込んでしばらくたったら全体的に柔らかくなってしまいまた、
引き抜いて根元を調べてみても3cmぐらい根が張ってて根腐れとかではないようですが、外観的には変化はありません、これってどういう症状なんでしょうか？

160 ：花咲か名無しさん：2012/06/15(金) 12:35:38.97 ID:39JLC1Jw

冷気に当てたとか？

161 ：花咲か名無しさん：2012/06/15(金) 14:07:35.50 ID:Q/LjKG4q

>>159
カラカラ状態だったのが水分吸えるようになったんだろ？
柔らかくなるのは普通
でもグズグズフニャフニャだったら腐ってる

162 ：花咲か名無しさん：2012/06/15(金) 16:00:16.48 ID:njkGj7us

カラカラでカッチカチの海綿体状のものに水を吸わせると始めはやわらかいけど
一杯水をすって膨らんでくるとパンパンになってはちきれそうになる原理だな。

163 ：花咲か名無しさん：2012/06/15(金) 22:21:01.60 ID:I8ryReGx

有り難うございます159です、
しばらく様子を見てみようと思います。

164 ：花咲か名無しさん：2012/06/16(土) 12:37:56.68 ID:QQ65ncU2

ところで百均丸でレアな種類って何ですかね？

ちなみに私は100円ショップスレのレア厨ではありません。

165 ：花咲か名無しさん：2012/06/16(土) 12:41:42.19 ID:Z0KiNSVO

http://tanikugarden.blog121.fc2.com/blog-entry-763.html

最近個人が寄せ植えをして高い値段でフリーマーケットでド素人に売るのが
流行っているみたいなんだけど、
教えてほしい。
エケベリアとサボテンを一緒に寄せ植えても大丈夫？

166 ：花咲か名無しさん：2012/06/16(土) 13:08:13.57 ID:TJbcykzU

>>165
多肉の根の張り方は半端ないから
どうだろうね？
サボテン負けそう

167 ：花咲か名無しさん：2012/06/16(土) 13:52:49.54 ID:udG4Belk

エキノプシスとかオプンティアなら対抗できるんじゃね？
団扇の寄せ植えはおススメしないけど。

168 ：花咲か名無しさん：2012/06/16(土) 14:42:54.27 ID:kCnOIsTg

大豪丸、旅行に行ってた間に咲いてたらしくて花見れず…
この萎れてしまった花はどうすればいい？放置？切断？

169 ：花咲か名無しさん：2012/06/16(土) 18:34:33.15 ID:XnLYNHxO

受粉してなければ自然に落ちる

170 ：花咲か名無しさん：2012/06/16(土) 22:39:34.03 ID:lNxvu1Dt

翠晃冠錦衝動買いしてきたんだけど育て方わからないので教えてほしい

171 ：花咲か名無しさん：2012/06/16(土) 22:55:24.70 ID:lxPqaYOJ

>>170
ギムノ系は日焼けに弱いし、しかも斑入り。
遮光は常に必要です。

172 ：花咲か名無しさん：2012/06/16(土) 23:19:29.22 ID:lNxvu1Dt

>>171
サンクス、日当たりに注意してみる

173 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 12:04:36.27 ID:Mnce6tJd

去年買った墨烏帽子って名前のウチワサボテンがベランダですくすく育っているんですが、これってどこまで大きくなるんでしょうか？
買った時は30cm位で、枝分かれ？している分も大きくなっているんですが今は40cm位です。5号の駄温鉢にホムセンのサボテン用土で植えています。

確かウチワって枝分かれ？した分がどんどん更新されていって大きくなると本で読んだのですが、お盆みたいな種類のウチワみたいに墨烏帽子も大きくなるんでしょうか？

174 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 12:56:47.38 ID:HvWuHWgk

沖縄で地植えされているものの画像あった

ttp://blogs.yahoo.co.jp/super_rosejp/27304710.html

175 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 13:26:02.47 ID:e4flj6Un

>>174 ありがとうごさいます。うわぁ地植えにしたらこんな大木になるんですね！
うちのはベランダですし、気候的にもずっと鉢植え決定です…毎年少しずつ大きい鉢に植え替えしていくぐらいですね。

176 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 13:27:49.90 ID:sb9L4ya3

何故かID変わってしまいましたが>>175は>>173です。

177 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 13:32:39.89 ID:kNxEfsSi

聞いた知識だと墨烏帽子って扱いがものすごく大変だそうだけど、
>>173は大丈夫なの？

発狂するレベルって聞いたよ？＞刺

178 ：173：2012/06/17(日) 13:53:28.29 ID:O7cXccKE

>>177 今のところ墨烏帽子のトゲにやられていないです。かなり控えめなトゲだからでしょうか？一緒に育てている月影丸の方がかぎトゲで引っ掛かったりして面倒くさいですね…。
前に話題になった子供が突っ込んで発狂だとかいうのは赤烏帽子とか金烏帽子だと思います。

179 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 14:43:54.36 ID:L97nMvW5

墨烏帽子の原産地をみてもわかるが、熱帯であり寒さに弱い。
だから常時加温の温室でも用意しない限り日本の冬を越せない。
ベランダなら毎年冬には室内に取り込むのが必要となるだろう。
墨烏帽子を寒さにより滅んだのを確認した私が言うのだからたぶん間違いない。

180 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 14:59:47.01 ID:L97nMvW5

ちなみに赤烏帽子、金烏帽子、白桃扇は日本の冬を屋外で越せるのは確かなようだ。

181 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 16:30:47.68 ID:+E7Q3/DN

北海道じゃﾑﾘﾑﾘ

182 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 17:07:33.53 ID:6IhMkjwA

白桃扇はマイナス五度まで下がる青森のの玄関で生き延びた
水切ってたから春のスタート遅かったけど

183 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 17:08:28.05 ID:Mnce6tJd

うちの墨烏帽子は断水させて暖房なしの部屋に取り込んで他のサボ達と越冬させました。＠関西地方

184 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 17:17:49.54 ID:L97nMvW5

>>181
笛吹きはむしろ北海道のほうが適しているかもしれんがの

185 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 17:29:54.63 ID:PLO93ssL

ロホホラの肌に黄色い点ができるんだけど、これってアカダニが喰った痕だよね。
フワフワの中を指で探しても発見できないけど、もしかしたら土の中に
隠れているのかな？
退治方法が有ったら教えて下さい。

186 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 17:39:14.34 ID:c2rzUnJm

こういうのは、どのよようにしたらいいでしょうか？
ヤフーのオークションで、濃紅巨大輪開花サボテンを
７０００円ほどで落札して、写真では、開花していたが、
到着の時は花はしぼんでいるという事で、納得していたが、
よく見てみると、開花の跡がない。
つまり、アレオーレ(花座)が大きく開いた跡がない。
どうも、違うサボテンを送ってきたようだ。
(同じ品種で、同じ花が咲けば、まぁ、それはそれでいいのだが・・）
花が咲かなかったら、咲いても違う花であれば、
ひどい話ですよね。
外見は、ロビプシスで、何の特徴もないサボテンだが・・

今、落札した品種と同じサボテンが、また、オークションに
出されているし、少し、問題がありそうですね。

187 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 18:10:35.24 ID:00Ak5Jky

>>181
さあ、早く笛吹を地植えする作業に戻るんだ！
団扇サボテンなら、オプンティア・フラギリスなら大丈夫なんじゃね？
カナダに生えてるってぐらいだし、稚内でも育つんじゃないかな。

188 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 18:41:01.78 ID:c2rzUnJm

先のスレのオークションの話は、勘違いでした。
申し訳ありありません。

189 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 19:48:27.05 ID:5sDMPvFf

笛吹って暑さにはどれくらい弱いん？

190 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 20:49:26.73 ID:bOyRHhjh

>>189
言うほどは弱くない。
産地によって耐暑性に差があるかもしれないけど。
ちなみに自生地は日本でいえば、阿蘇山から敷香町辺りまで。

191 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 21:23:52.51 ID:HvWuHWgk

ふーん、それじゃちょっとチャレンジしてみようかね

と思ってあるびの精肉店見てみたら売り切れだった

第一歩を踏み出す前に挫折したぜ

192 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 22:43:58.75 ID:SWTcvJQ4

>>186
それ、陶芸家の出してた苗？
もう何年も同じ写真だよｗｗｗ

193 ：花咲か名無しさん：2012/06/17(日) 23:00:44.70 ID:4D6sxl+i

夜間サボテンを冷やすために扇風機の風を球体に当て続けると弱りますか？
鉢は冷やさない方がいいみたいですが

194 ：花咲か名無しさん：2012/06/18(月) 20:53:16.85 ID:NI33qhd7

１００均の金紐の苗がほしい…

195 ：花咲か名無しさん：2012/06/19(火) 00:20:06.73 ID:p9FSq8SP

日の出丸と象牙丸を新しく買った。
立派なトゲを見ているとソソられてくるな。

196 ：花咲か名無しさん：2012/06/19(火) 00:31:14.87 ID:p9JbkI8g

キリンウチワの葉挿しに挑戦するわ
ちぎって水に浮かべて外付けHDDの上に載せて保温しといた

197 ：花咲か名無しさん：2012/06/20(水) 16:56:00.72 ID:HXI4nNaO

日当たりのいいレイズドベッドの花壇に鬼面角とか露地植え(関西で現在4年目)してますが、
鬼面角だけでは飽きてきた(刺がしょぼいので)。
トリコケレウスの柱サボテンを何種類か植えてみようと思います。

198 ：花咲か名無しさん：2012/06/20(水) 17:33:43.45 ID:Zb+YupLj

でも、トリコケレウスは耐寒性が強い種類もあるけど弱い種類もあるようだよ。
一番強いように感じるのは天守閣。
トリコケレウスじゃないけど短毛丸や花盛丸などもよい。袖ヶ浦もたぶん問題ない。

199 ：花咲か名無しさん：2012/06/20(水) 20:11:45.52 ID:4XHViA5d

コリアンは本当に迷惑な存在だなぁっと

【国内】被災地ボランティア報告会で韓国系カルト団体の勧誘を受けた女子学生…“ステルス布教"するカルト教団が増殖中[06/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340115040/

>>198
天守閣は非常に丈夫だが、いまいち観賞価値に欠けるのが難点。

200 ：花咲か名無しさん：2012/06/20(水) 21:16:03.14 ID:Zb+YupLj

観賞価値など人の勝手。
丈夫でありさえすればそれが一番の観賞価値だという方もいる。

201 ：花咲か名無しさん：2012/06/20(水) 21:18:41.47 ID:Zb+YupLj

とりあえず、誰でもよいから鬼面閣とエキノプシス属の交配に挑戦してくれ。
私の推論が正しければ、交配種が生まれるはずである。

202 ：花咲か名無しさん：2012/06/20(水) 21:22:43.00 ID:iDYuHZ+z

ヤフオク見てるとあれこれ欲しくなるわー。

203 ：花咲か名無しさん：2012/06/20(水) 21:32:33.03 ID:FkWfn6k+

アストロフィトゥム・ニベウムの花が咲いた。
思ったよりも大きい花でキレイだからちょっと感動してる。

204 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 18:16:12.22 ID:Q37k85ma

【静岡】老舗テーマパーク「伊豆シャボテン公園」が競売に…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340346949/-100

東京都新宿区の土地開発会社が同園の運営会社に対する債権に基づいて申し立てた。
運営会社側は、債権の無効確認も含めた法的措置を準備するとしているが、今後、運営できなくなる可能性がある。

205 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 18:42:22.72 ID:oC4WP2Xa

相当営業センスのある人でも、サボテン園の経営って難しいだろな、、、
いまブーム期じゃないし。
自分だったら、どんな見せ方・イベント発案が出来るだろうって
考えても大して浮かんでこんわ。

今更サボテンステーキもあるまいし

そういや本屋でもサボテン本って全く見なくなったなぁ

206 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 18:51:40.03 ID:CsfTuGRB

競売で市場に大量のサボテンが出回り
値崩れを起こすな。
今は買い控え時期だ。

207 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 18:53:42.15 ID:1QySxvFk

結局、日本では労力をかけずに
育てられるサボテンが少なかったせいであるように思う。
これからは、ハウス、フレームなしで、問題なく育つ
日本の気候に適応したサボテンを作り出さねばならない。

日本の気候に適応して初めて、
植栽用か、食用サボテンとしての需要が出てくるであろう。

208 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 19:43:15.70 ID:13tbuJzc

スーパー短毛丸の誕生です

209 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 20:01:54.40 ID:1QySxvFk

うーん、意味合いとしてはかなり近いぞ。素晴らしい。
ただ、短毛丸か、花盛丸のとんでもなく頑丈な性質を
交配を通して様々な種類に導入するということも視野にある。
そのためにはまず、あの長い花柱を短く改良しなければならない。
現状の長い花柱では、、大半の異属のサボテンの花粉管が卵細胞にたどり着けず、
結果として、遠縁のサボテンとの交配をこばんでしまっているからね。

ただ、すでに花柱が長い鬼面閣とは、そのままでも交雑すると思われる。
鬼面閣は食用になる実をならすので、短毛丸（花盛丸）との交配が成功するならば、
数年後には暖地でも栽培できる第二のドラゴンフルーツの地位を占めるだろう。

210 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 20:27:02.36 ID:+Aj5sMx0

夢はベンチャー板で語ってくらはい

211 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 20:32:26.53 ID:XmcMb6pr

ひょっとして妄想君？

212 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 21:01:57.55 ID:1QySxvFk

2ｃｈだし、便所の落書きだから何かいてもいいっしょ？
では夜の女王×短毛丸の交配種であるタイタンの存在を
あなた方はどう説明するのかね？
妄想というよりは単なる論理的帰結だ。

夜の女王と短毛丸の交配が現に成功している。
夜の女王と短毛丸は、分子系統上ではかなり遠縁に位置する。
夜の女王と短毛丸は、たまたまどちらも長い花柱を獲得したから交配した。（仮説）

ゆえに、
夜の女王と短毛丸の間よりも分子系統上、近い関係にあり、
花柱の長さが一致するサボテン同士は交配が可能であると考えられる。
（鬼面閣と短毛丸（花盛丸）の組み合わせもこの条件を満たす。）

検証せよ。批判するはそれからだｗ

213 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 21:10:00.31 ID:Cik+2ASN

だからさぁ

自分でやってよ。机上の空論ちゃんよ。

214 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 21:14:32.30 ID:1QySxvFk

もちろんやっておる。
少なくともノトカクタスとギムノカリキウムは
外見がかなり異なるにもかかわらず、結実するのを確認した。
だがな、鬼面閣の開花株だけはどうしても用意するのが難しいのだ。
鬼面閣と短毛丸との交配だけは皆にお願いしたいのである。

215 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 21:21:09.85 ID:1QySxvFk

誰も思いつかなかったからやっていないとは思うんだけど、
花柱が短いタイプのロビビアかロビオプシスと、ノトカクタス、ギムノカリキウムは交配する可能性がある。

極論するなら、サボテンは例外を除けばすべてが2ｎ＝22だから、
きっと団扇と玉でさえやろうと思えば交雑するんだよ。山こけしとか明らかに怪しい。

216 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 21:50:32.61 ID:1QySxvFk

ついでだから書くか。科を超えた交配はさすがに無理だと考えている。
しかしもしかするとペレスキアでcaribbeanのクレードに属する種類と、
松葉牡丹か、ハナスベリヒユなら花や果実の形が酷似しているから可能かもしれないね。

217 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 22:01:40.40 ID:55qZ7Ckg

>>216
俺はこういう話好きだね。
本当にたいタンが短毛丸×夜の女王なら、系統的には相当離れていても交配可能ということになる。
ただ、花柱の長さは関係ないんじゃないか？
花柱の短いのに短毛丸の花粉を付ければ無問題。

あと、ペレスキア×スベリヒユは流石にまともな方法だと無理。
ペレスキア同士でも倍数化とか処理しないと難しいのに、この組み合わせだと細胞融合とかの手法が必要だと思う。

218 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 22:04:43.32 ID:hbvhrHO1

>>212
＞2ｃｈだし、便所の落書きだから何かいてもいいっしょ？

『綺麗に使ってくれてありがとう』って張り紙見たことないの？
便所たって最低限のマナーってもんがある。
妄想を垂れ流すならブログかツイッターでやってよ。
後から使うもんが迷惑する。

219 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 22:09:05.15 ID:1QySxvFk

>>217
どうやら、花柱の長さと花粉管の伸びる長さが一致していないとだめらしい。
ノトカクタスやギムノカリキウムにエキノプシスの花粉を付けてみたけど駄目だった。

220 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 22:14:59.75 ID:1QySxvFk

説明不足だったな。
花柱の長い種類どうしは、花粉管の伸びる長さも長い傾向にあるんだ。
逆もまたしかり。同種間でうまく受精がおこなわれるための適応なんだろう。
そこを逆手にとって、長い花柱には長い花柱を、
短い花柱には短い花柱の別種をかければうまくいくと考えられるというわけだ。

221 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 22:43:30.49 ID:55qZ7Ckg

>>219
セレ二ケレウスよりは近いとは言え、連を超えてるから根気が足りないという可能性も（失礼）。
成功率を上げるため、両者コルヒチンで倍数化して再チャレンジだ！
ただ、花粉管の長さと言うのは仮説として成り立つね。
顕微鏡下で受精させることのできる設備があれば面白そうだけど。

222 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 22:47:29.17 ID:VfuH4q6j

多品種栽培してる人は雑種出まくりで大変ですね（棒

223 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 23:15:22.58 ID:1QySxvFk

>>221
根気というか、栽培する株が少ない＝開花も少ない＝機会が少ないんだよ。
また、異種間であっても自家不和合性の機構のせいで
交雑しない例もあるのだろう。結局、遺伝子の相性であり運しだいだね。
>>222
私だけは雑種に雑種を繰り返し出させるのが目的だからね。
様々な種類に分散している日本の気候に適応する遺伝子群を集めたい。
どうやら自然は簡単に雑種を出してくれそうにないが、
まったく禁じているというわけでも無さそうだよ。

224 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 23:22:38.16 ID:6FuZc7OJ

>>220
それって実際に花粉管の長さを測って調べたの？

225 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 23:32:34.67 ID:VfuH4q6j

さて、そろそろID:1QySxvFkの露地栽培の画像でも上げてもらおうか

226 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 23:36:58.46 ID:VyoxX4m1

青王丸の花が咲いた後の、しぼんだ蕾はそのままにしてて
いいのかしら？教えてください。

227 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 23:40:02.29 ID:1QySxvFk

>>224
一般的な植物はそうだからサボテンもそうなんだと思う。
>>225
露地栽培しているとは一言も言っていない。それができれば一番なのだが。
まあ、今は露地栽培に向けての前駆体を作る途中だね。
露地栽培で思い出したが、あのサイトの結果は信用できる。

228 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 23:41:51.35 ID:1QySxvFk

>>226
受粉していなければ、数日後に軽く触っただけで簡単に取れる。
そのままにするとカビが生えるからなるべく取ったほうがよい。

229 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 23:52:11.32 ID:VyoxX4m1

>>228
ありがとうございます！！
感謝です。

230 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 00:53:22.25 ID:zRsMcSpi

なんだ露地栽培もしてないのに、日本の気候にとか能書き垂れてるだけか
底が浅いねw

231 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 09:31:30.51 ID:6UjZi9E9

でもあなたはひ弱なサボテンばっかり育てておるんじゃろ？
そういうのは江戸時代の朝顔のように消滅する運命にあると考えないのかね？

232 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 09:48:35.10 ID:qPMdg5GR

http://imepic.jp/20120623/350360
このサボテンの名前教えてくダサイ。
棘は内側にややカール
ひだひだになっている(縮玉ほどじゃない)
棘の根本はモケモケになっている
新しい棘は先っちょは赤いがほぼ白い

まだ小さいから断定は難しいかもしれないけど…
育て方わからんので属だけでも知りたいです

233 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 09:56:40.93 ID:6UjZi9E9

ウィギンシア属白剣玉　に似ている。違うかもしれない。

234 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 11:38:48.56 ID:vjuh+LM0

青王丸って自家受粉しなかったっけ？

235 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 12:09:32.93 ID:bO9dLiVO

>>231
ひ弱なサボテンばっかり育てておるんなら砧木があると考えないのかね？w

>>232
ダイソーでギムノラベルであった奴かな？
なら家のは新棘に中棘も出てきてるから白剣玉っぽいけどね

なんつーか、気持ちの悪いスレになってまいりましたw

236 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 12:42:32.57 ID:qPMdg5GR

>>232です
ありがとう。
白剣玉が濃厚かな。
ダイソーでミニサボラベルで売ってた。
助かります。

237 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 16:47:49.18 ID:6UjZi9E9

お花君の気持ち悪さとくらべればましじゃろうか

238 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 17:05:47.49 ID:YM+jRQdv

２週間前に買ってきたマミラリア２種、鉢から抜くとどちらともカキコだった・・・
今日見たら下が腐りかけ（悲
サボテン初心者なんだけど、やっぱり実生がいいね。

239 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 19:59:12.40 ID:B7c4cYvN

>>283
実生でも腐るときは腐るよ。

240 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 20:11:57.88 ID:2MUzFl0I

カキコだから腐るというわけでもないしな

241 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 20:14:29.94 ID:o1mkhpUU

カキコって横から生えてきた小さいのをむしって植えた物だよね

242 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 21:29:30.75 ID:YM+jRQdv

カキコのほうが根がない部分で地中の中に埋まっている部分が多いので
腐りやすいのでは？

243 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 22:53:19.98 ID:jj99G1TM

記念カキコ。

244 ：花咲か名無しさん：2012/06/23(土) 22:56:00.92 ID:Yf8ARIyG

ウチワサボテンも土に突き刺すと腐ることがあるが、転がしておくと絶対に腐らないしな

245 ：花咲か名無しさん：2012/06/24(日) 05:00:32.29 ID:HTcvdiHS

愛仙園から種子注文してみたいんだけどあそこウェブオーダー止まってんの？
何も表示されないんだが

246 ：花咲か名無しさん：2012/06/24(日) 10:58:31.06 ID:TRhyf9N3

対応してるブラウザが少ないんじゃないかな

247 ：花咲か名無しさん：2012/06/24(日) 12:08:53.64 ID:zuyXWZW7

試してみたけど普通に注文できそうだぜ
しかし種子リスト見ても欲しいもん全然無いな
メサ・ケーレス・サクシード並のラインナップを誇る店が日本にも出来てくれないかなぁ

248 ：花咲か名無しさん：2012/06/24(日) 15:59:28.14 ID:HTcvdiHS

ブラウザ変えてみたら出ました

249 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 01:43:36.48 ID:MYU5Vip3

ついに黒王丸買ったった・・・

250 ：？お花くん？ ◆NeKo/oBJN6 ：2012/06/25(月) 10:45:36.39 ID:0Uxl2RJx

でもあなたはひ弱なサボテンばっかり育てておるんじゃろ？
そういうのは江戸時代の朝顔のように消滅する運命にあると考えないのかね？

（笑）

251 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 12:00:33.61 ID:BOWh2EHr

ヒューッ

252 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 12:27:31.58 ID:y8PS1ucP

コピアポアか？あれは放置しておけば維持するだけなら楽じゃね？
ガンガンに直射日光にあてて、水は成長期でさえ一カ月に一回土が湿るくらいの水しか与えない。ズボラには打ってつけか？ww

253 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 13:53:07.91 ID:Tkrtxktl

黒王丸って本には栽培しにくい難物銘品と書いてあったけど。

254 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 13:59:40.36 ID:fgoQNJGN

コピって寒さに弱いって印象なんだけど、どうなんだろ
加温なしで氷点下2、3度まで大丈夫なら俺も育ててみたいな

255 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 14:11:34.16 ID:Z6eKxNhb

流れを無視してスミマセンが画像の品種が解る方お願いします。
ttp://imepic.jp/20120625/507020
手前はギムノなんですが、左側は何でしょうか？このサイズで既に仔吹いているのですが。

256 ：255：2012/06/25(月) 15:15:00.45 ID:Z6eKxNhb

>>255は
ダイソーの百均サボです。

257 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 15:28:01.92 ID:vUcyI8Lz

チリコピアポの現在の天気: (2時00分現在)
-- 10°C
気圧: 1018.5 hPa
露点: 9°C
湿度: 89%
視界: 6 km
降水量 (1 時間以内): --
降水量 (24 時間以内): 0 mm
風: 風向: 南南東 / 風速: 5 m/s
日の出: 7時31分
日の入: 17時56分
紫外線: 0 - 弱い

湿度が高いから案外日本の気候でも平気かもね

258 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 18:24:05.63 ID:y8PS1ucP

>>257
現地は初冬で気温が低いため湿度があがっているのでしょう。降水量が０ということは地上付近は霧か靄の状態なのでしょう。コピアポアの産地はさらに高度が高い山にあるので地上に降りた霧、靄から水分を得て生きているのでしょうね。
情報感謝。

259 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 18:29:57.03 ID:IGeH7c3/

>>255
左はレブチア属の宝山？
手前のギムノは翠晃冠の系統。

260 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 18:36:39.12 ID:y8PS1ucP

>>253
難物は現地球でだれが作っても日本なら作落ちしますよ。しかし、国内実生球は意外に丈夫ですが成長が遅い種なので他のサボテンと同じ灌水をすると腐ります。
成長期でさえ、土が完全に乾いてから灌水します。休眠期は完全に断水か月一回程度土が湿る程度の灌水です。育てるというより置物みたいな扱いですかね？
あとは通風を必ず図ります。温室ならできるだけ上の通風口の近くにスペースがとれればベストです。

261 ：255：2012/06/25(月) 19:21:27.83 ID:Z6eKxNhb

>>259
レスありがとうございます。

言われて見れば宝山っぽいですね。既に2つ持っていましたttp://imepic.jp/20120625/694120

262 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 19:32:26.09 ID:w2iEVddE

黒王丸育ててるけど難物って感じはしないなw
あれは毎晩霧吹きするだけの置物

263 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 19:56:33.01 ID:BOWh2EHr

でかくなる種類なのに俺が死ぬ頃にも大きさあんま変わってないだろうとか考えると胸が熱くなる

264 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 19:57:50.64 ID:aqEHisDH

コピアポアの産地は　って海岸にも生えてますがなw

265 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 20:34:27.83 ID:vUcyI8Lz

黒王丸がいっぱい
http://www.youtube.com/watch?v=lCPxjb9Y8F0

266 ：花咲か名無しさん：2012/06/25(月) 21:44:28.89 ID:IGeH7c3/

黒王丸の刺座の毛が黒いのは元から？それともカビ？

267 ：花咲か名無しさん：2012/06/26(火) 19:02:24.44 ID:jClyX/nP

今朝起きたら枕元槍穂玉がひっくり返っていた
無意識に自分でやったのか、ブランドがなびいて落ちたのか…
幸い引っかかって土が落ちただけだったが

268 ：花咲か名無しさん：2012/06/26(火) 22:15:42.04 ID:jS/YJtur

ブランドが、、、

269 ：花咲か名無しさん：2012/06/26(火) 22:18:40.07 ID:jClyX/nP

間違えたブラインドだww

270 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 08:35:56.44 ID:Qm5hg36Q

助けてください。サボテン歴数か月です。去年の秋に翆冠玉を買ったのが
初めてです。梅雨入り１か月前にマミラリア高砂（１０センチ）と新天地錦（１５センチ）
を買いました。何が悪いのか？買ってきたサボテンはどちらも根腐れを起こしているのに昨日気が付きました。

自分のやり方は以下の方法です。買ってきたらすぐに植え替えをします。鉢は大きすぎない
黒のプラ鉢。硬化赤玉１、細かい軽石のような土２＋川砂に腐葉土と燻炭などを混ぜたもの１。
鉢底には大きな軽石を敷きました。
乾いた状態で鉢から抜いて　前鉢が小さくてサボ球を圧迫していたため、少し大きめの鉢に移し、隙間に乾いた土を入れただけの植え替え方です。
植え替えて１週間はプラスチックの波板のある（遮光２０パーセントほど）
風通しの良いところに置き、その後に水をたっぷりやりました。湿度は湿度計
で計り、湿度の低い日に水やりをしました。串をさして鉢底まで完全に乾いたら水やりを
していましたが、最近は乾かないので鉢から抜くとどちらとも
腐りかけでした。
自分的に原因として考えられるのは、強光線がダメだったのか？ということです。
それでも、必ず西日を避け、２時半には明るい日陰に取り込んでいましたが・・・。
午前中は直射で、１１時ごろからは遮光ネット１枚（２０パー）を被せていました。
梅雨明けには休眠させるために遮光度を上げようと予定していたのですが・・・

マミラリアの方は明らかに腐っているとわかるぐらい根本がやられていたので、切断
して乾かしています。（もともとカキコだったので迷いなく切断できました）

問題は新天地のほうで、根っこは腐っているような？感じで、根っこの生え際が薄茶色になっているのですが、
初めからそうなのかどうか？触るとやや柔らかいような？ぶにょぶにょではありません。
　この

271 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 08:39:33.07 ID:Qm5hg36Q

すみません、長くなります。
この新天地、買ってきてすぐに肌を触ると、パンパンに硬いというのでは
なくて、ぶにょぶにょでもなく、水が足りなくなった？という感じ
の肌の弾力でした。水をやっても弾力の張りが増えないどころか皺が
増えたのですが、最初から調子が悪かったのでしょうか？（今までの
水やりは２回だけです）
　腐っているのかどうか判断できず、切断するかどうか迷っています。
実生を切断すると、今後は腐りやすくなる、というのはありますか？

272 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 13:25:18.99 ID:NdO+Ycl4

西沢のホームページgoogle chomeだとちゃんと表示できなく無くないですか？

273 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 13:28:45.65 ID:pI/QcD38

プニル３もアウアウ

274 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 17:17:42.92 ID:qK/fgNq6

>>270-271
あなたのやり方は、舌を巻くほど正確にできていると思う。
ただ、遮光に気を遣いすぎて日光不足になっているのかもしれない。
また種類が悪い。元々腐りやすいから初心者にお勧めできないサボテンだね。
翆冠玉、高砂はお星様確定として、
新天地は水を好むから、水やり2回だけでは少なすぎ。

初心者は短毛丸、青王丸あたりから始めてはいかがかな。
マミラリアなら猩々丸、錦丸、金洋丸あたりが頑丈で良いぞ。
遮光まったくなしのベランダで土も適当だけどまったく問題ない。

275 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 17:49:44.67 ID:3fwY42Ow

2時半に取り込むのは早すぎる気がするな
それだと鉢の温度が上がり切らないで寒暖の差がつかない
それに夏に休眠させるとかあまり考えない方がいいぞ
自分の家の環境によって夏でもそのまま冠水する方がいいものもいる

276 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 17:57:49.17 ID:2gWtFVPa

買ったときから腐りかけてたんじゃね？という気もするね、とくに高砂は
うちに小さいのあるけど、そんな日光に弱い感じはしない

遮光がどうこうってのは、マニアが苗を綺麗に育てるときに気にするものなので
初心者はむしろよく日に当てることを心がけたほうがいいと思う

277 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 18:37:11.78 ID:pNTx7HTG

串刺してるのが新しい用土で、元の根鉢の方は乾燥していないとか？
しかしなんつーか、10cm15cmの株でカキコだの実生だのイミフ

278 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 19:19:53.81 ID:qK/fgNq6

写真あったほうがアドバイスしやすいんだが

279 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 19:29:41.62 ID:Qm5hg36Q

>>270です。皆さん、アドバイスありがとうございます。
翆冠玉だけは去年の秋に買って、秋の終わりに根本が腐りかけているのに気が付いて
削り取り様子を見ていました。１か月前ぐらいから球体に艶がでてきて１週間前にやっと
花を咲かせてくれたので大丈夫だと思うのですが、
５月半ばごろに買った高砂と新天地、植え替えの時に鉢から抜いたら
すごく乾燥していました。ず～っと水をもらっていなかったような感じでした。
土も非常に痩せているように素人目には見えました。
もしかしたらその時には根が既に傷んでいたのかもしれませんね。
　管理の仕方は色々なんで混乱してしまいます。

とりあえずは新天地は根の整理だけにします。
根を根元まで切って、１週間乾かして、鉢の上に乗せておく、
根が出てくるのを確認してから、植えて・・・・
この時期は１回目の水やりのは、秋まで放っておくで、正解ですか？

280 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 19:32:43.90 ID:Qm5hg36Q

>>279です。
訂正します。
最初の水やりは、根が出たのを確認して植えてから１週間後にします。

281 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 19:42:43.58 ID:pNTx7HTG

正解不正解以前に、その知識は何処から得てるのか教えて欲しいw

282 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 19:48:10.99 ID:2gWtFVPa

話の感じだと新天地については腐りとかはないんじゃないかって気もするが、
まあ話だけじゃなんともいえんなあ

なんかいろいろ神経質すぎるんじゃないかなって気がする
大事にするのはいいことだけど
>>274も言ってるように、プシスやノトあたりの強健種を
ゆるーく育ててみるのもいいんじゃないかなと思う

283 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 20:13:34.57 ID:Qm5hg36Q

>>279です。

>>281　買ったのは地域のカクタス倶楽部の即売会です。
その場で買ったときに質問するのですが、クラブの会員でないからなのか
あまり詳しくは教えて頂けないので、育て方はネットで検索しまくって調べました。
>>282
たしかに、構い過ぎのように思いますが、可愛くて仕方がないんですよね。
サボテンの他にメセンもやっているんですが、小動物のように動かないのに
小動物のようなペットを可愛がる感覚です。
カクタス倶楽部の人に「サボテンは、仕立てるというんですよ」と言われました。
でも私の場合は、仕立てるというのとはちょっと違う目的で育てているんですよね、
たぶん理解して頂けないと思いますが。
　ロフォフォラを選ぶ際にも、若い個体が好きで、皺が多いのや
子吹きが多いのは好みでないのですが、「見る目がない」
って思われていると思います。

284 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 20:26:04.20 ID:pNTx7HTG

んー、画像も無いし、貴方の地域や栽培環境も判らないからねぇ
エスパー回答で混乱するなら好きなようにやれば良いと思うよ

285 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 20:34:55.91 ID:pI/QcD38

俺も小さくてぷくぷく丸々してるのがぽつんと一匹だけあるの好きだよ
そういうのがちょっとずつ動いてるだけで嬉しくなる
>>283はたぶんそういう頃から育ててる株なら、でかくて立派な厳めしい姿になっても好きでいられるんじゃないかな

286 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 20:47:38.46 ID:r7KmImSk

今年の春はうちも腐らせたよー、初めて
去年の秋はものすごく生育よくてホクホクしてたら、
冬が記録的に寒かったでしょ春もいつまでも寒くてなかなか気温上がらないし、
サボテンが例年より弱ったのかなぁと思ってた

287 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 21:05:28.87 ID:qK/fgNq6

>>283
じゃあペンタカンサをお勧めしよう。
真ん丸な形の割には結構丈夫だぞ

288 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 21:42:43.75 ID:Qm5hg36Q

>>285　同じような好みの方がいらっしゃってうれしいです！厳めしいのも
いずれは好きになるかもしれませんね。実は針のあるサボテンが苦手で（針で
攻撃されそうなイメジーを持ってしまうのです)新天地を買ったのも
自分ではすごく意外でした。丁度花が１個だけ咲いていて、斑の部分と薄緑色の
肌に落ち着いた色の花の色がすごく素敵見えて、
大嫌いな針も美しく見えてしまいました。
>>287 このサボテン可愛いですよね。実はすでに小さいのが
家にいるんですが・・・・２年前に人から貰った緋牡丹の台のサボテンが枯れてきて
上の緋牡丹を救うために接ぎ木し直し用の台木を探したのですが手に入らず、近所のホムセンで
ペンタカンサの小さいのを買って大木にしました。１か月前に接ぎ木のし直しをして、今のところは
様子見をしていますが、緋牡丹もペンタカンサを気に入ったような・・・

皆さま、ありがとうございました。

289 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 22:03:22.86 ID:pNTx7HTG

なんか凄いネタだ

290 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 22:16:46.44 ID:HLzQmerJ

とてもサボ暦数ヶ月の人とは思えないｗ
俺なんか３年近くなるけど、そのレベルには全く達していないなｗ

291 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 22:18:00.66 ID:qK/fgNq6

>>288　
先端恐怖症みたいな感じかね。それなら、四角ランポーをお勧めする。
選抜品や優品のランポーは強健性が失われているからお勧めしない。
緋牡丹の台木にペンタカンサか。同じギムノカリキウム属だから相性が良いのかもね。
短毛丸は刺が控えめで台木としても優秀だから、激しく手に入れることをお勧めする。

292 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 22:26:54.09 ID:qK/fgNq6

っていうか、先端恐怖症なら、メセンの仲間の帝玉のほうがいいんじゃないか？
とにかく外に出して日光に当て続けさえすれば元気だぞ。

293 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 22:32:13.12 ID:3fwY42Ow

棘が苦手ならカプトメデューサオススメ
あれはいいサボテンだ

294 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 22:50:21.72 ID:2oE3NRgO

>>293
アストロフィツムなら、ぷくぷく丸々が好きって言ってるんだから兜、ランポーだろ。

295 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 22:50:50.11 ID:qK/fgNq6

カプトメデューサは台木を使わないと栽培が難しいんじゃなかったっけ？
そもそもメデューサの生育特性がまだはっきり分かっていないんだったような。

296 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 22:57:35.70 ID:2gWtFVPa

ぷくぷくした若い苗が好き、育てていけばいかついのも好きになれるかも
つまりこれはもう実生するっきゃないですな！

297 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 23:00:09.60 ID:qK/fgNq6

兜はなあ、根ぐされしやすい代表種のようなものだから難しいよな。
うちは瑠璃兜が、冬を越したけどその後は根ぐされで消滅した。
接ぎ木もいいが、どうせ違うサボテンをくっつけるのであれば、違う遺伝子をくっつけてもいいんじゃね？
兜にこそ短毛丸の根の頑丈さを決定づけている遺伝子群を導入できないものかねぇ？

298 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 23:10:28.26 ID:2oE3NRgO

>>295
うちのカプト＝メドューサエも全然成長しない。
枯れはしないが。

299 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 23:12:34.64 ID:qK/fgNq6

枯らしていないという時点ですごいと思う。私は持ってないけどね。

300 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 23:14:14.32 ID:2oE3NRgO

>>297
麒麟団扇を2cmも付けときゃ枯れないさ。
それこそ、その辺にほったらかしでも花咲いてたぞ。
兜の所属してる北米サボテン連は他の柱サボテングループとは古くに別れた系統なので、交配はかなり難しいと思う。

301 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 23:17:12.31 ID:2oE3NRgO

>>299
カプト＝メドューサエの方は実根だけど、疣は1本/年位のペースでしか増えん。
形が似てるアガベ牡丹の隣においてるけど、この成長の遅さ。
育て方が間違ってるんだろうな。

302 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 23:21:33.46 ID:qK/fgNq6

麒麟団扇持ってねえよ・・・。それに麒麟も寒さに弱いほうだし難しい。
将軍なら寒さに耐えるのを確認したんだが。
うちの環境では短毛丸ぐらいしか条件に合う台木がいない。

確かに、兜は北米サボテン連だから交配はかなり難しいと思う。
短毛丸等の他の柱サボテングループは無理だとして、
マミラリアの強健種との交配は機会あれば試してみたい。

303 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 23:24:58.02 ID:qK/fgNq6

>>301
上に出てたコピアポアの黒王丸の成長もかなり遅いし、
案外これが普通なのかもしれないぞ。

304 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 23:29:32.09 ID:2oE3NRgO

>>302
麒麟団扇部分は地面に埋めてしまえば無問題だぞ。
麒麟団扇付き兜は軒下で越冬できるのを確認済み（広島県）。

あと、残念だが有星類とマミラリアは北米サボテン連の中でもかなり遠い。
それより同属のランポーとか、近縁のエキノカクタス強健種（金鯱とか）と交配を試してみては？

305 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 00:15:17.85 ID:W1x2yham

>>304
埋めちゃうとだんだん短くなって最終的に自根になっちゃわない？

306 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 05:04:07.32 ID:b7JEyCbK

なんだ、また遺伝子交配君か・・・　　　お笑いスレだなw

307 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 13:25:47.69 ID:dHCvhQbp

交配といえば、カプト=メドゥーサエ×その他アストロフィツムなんてのもできるらしいな。

グロくてキモかったが、あそこまで形が色々出ると面白そうだ。

308 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 13:43:57.89 ID:3XjkG1tC

>>307
！？マジでかスーパー兜とカプトメデューサ咲きそうなんだけど交配できんのかw

309 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 16:02:37.24 ID:19MYtt+j

>>304
麒麟団扇部分を地面に植えるのか。その発想はなかった。
ランポーは試すけど、ランポー兜という交配種がすでに存在する。
金鯱は寒さに弱い。（ただ、ハウスを持ってる人で巨大な兜が欲しい方は試す価値あり。）
綾波のほうが良い気がする。あとは王冠竜かな。

>>306
うむ、お笑いだから今のうちに笑っておくがよい。
まあ原発のほうが笑えないけどな。

確かに有星類とマミラリアはかなり遠い関係だが、
>>307のいうとおり、カプト=メドゥーサエ×その他アストロフィツムが
交配出来ることを考えると、北米サボテン連という一つの連は、
それほど遺伝的には隔たりがあるようには思えない。
1500万年前に分岐したといわれるが、それはちょうど、
ロバとウマの分岐した時期の1200万年前に近い。
ロバとウマが動物であり染色体数も少し違うのにもかかわらず交雑できるのだから、
ましてや動物より交雑しやすい植物であり、染色体数が一緒（2n=22)である
サボテン科で交雑出来ないと考えるほうが無理がある。
直接交配は無理でも、間に何かを挟めば橋渡し交配により
遺伝子を移動させることは十分可能だろう。

310 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 16:03:24.22 ID:19MYtt+j

>>308
マジだ。転載していいのかはわからんが一応ソース。

仙人掌―夢の世界―　掲示板より

投稿日：2010/06/04(Fri)

異属交配hoshino
rampoさん、こんにちは。
Digitostigma caput-medusae との異属交配は、今までどのような種類が成功しているのでしょうか。

Re: 異属交配rampo
hoshinoさん　こんばんは私の所では一代雑種は有星類ではランポー玉、ヘキルリランポー玉、般若、大鳳玉、瑞鳳玉、兜
強刺類は綾波、金冠竜、太平丸<br>蝦類は珠毛柱<br>他にテロカクタスの多色玉などが成功しています。
F-2以降では有星類全種強刺類、テロカクタス、エキノケレウスなどの多くの種類で成功しています。
最も親和性の高いのは綾波及び強刺類です。
父木母木ともに親和性を示す個体と示さない個体がありますので親木は選ばなければと思います。
世代が進むにつれ親和性を示す個体が多くなり交配には画像のような細工をしないと育種が出来なくなってきています。

311 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 19:27:34.65 ID:BYBzwKGh

>>ID:19MYtt+j
オマエの頭でっかちがお笑いなんだが、まぁいいや

312 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 21:24:20.08 ID:gcoi81tR

頼むから雑種を市場にださんでくれ

313 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 21:44:38.99 ID:obdpmXaH

>>310
同じ北米連の強刺類やテロカクタスはともかく、エキノケレウスとの交配が可能とは信じがたい。
もし可能ならかなり凄い。
2000万年は離れてるはず。
数打てば団扇サボテン亜科（2500万年前）とも可能かもな。

>>312
それは当然。
俺も交雑はするが、シャコバサボテンとエキノプシス以外は、よっぽどいいのが出ない限り墓まで持ってくつもりだ。

314 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 22:14:53.56 ID:19MYtt+j

>>312
うむ、気をつける。というか価値がないから売れないと思う。

>>313
ああ、エキノケレウスとの交配が可能ならかなりすごいよな。
ただ、Ｆ2以降と書いてあるから、おそらくそこへ至るまでに
いくつか橋渡し交配をする必要があるみたいだね。

団扇との交配は可能かどうかはさすがにやってみないと分からんが、
もしできたらサボテン愛好の世界に激震が走るな。
やるとするなら交配相手は花柱の長さを考えて、
北米サボテン連、ノトカクタス、ギムノカリキウムあたりがいいんじゃないか？

315 ：花咲か名無しさん：2012/06/30(土) 20:08:34.82 ID:53a0L+ZK

柱サボテンを三等分したとき、真ん中の部分って上下逆にしてさしておくと根っこはちゃんと土の方に出てくるの？

316 ：花咲か名無しさん：2012/06/30(土) 21:39:39.73 ID:pJVlOQAS

>>315
成功率は低いと思うが、種と条件によっては可能。
上下の極が逆になるので切断面から根は出ないけど、土に埋まってる枝側面からの不定根が出ればつかないこともない。
その後の成長は微妙だと思うけど。

317 ：花咲か名無しさん：2012/06/30(土) 23:47:28.08 ID:53a0L+ZK

なるほどそういう風になるのかありがとう

318 ：花咲か名無しさん：2012/07/01(日) 00:13:26.32 ID:oZc64PBt

三本並べて刺の出方を見比べれば、どっちが天か地か判るだろにｗｗｗ

319 ：花咲か名無しさん：2012/07/01(日) 01:37:12.86 ID:ETwk5b32

上下が分からなくなったら、ゴロンと横に転がしておくっていう手もある。
これでも発根するよ。

320 ：花咲か名無しさん：2012/07/03(火) 19:25:52.12 ID:mGqDsNH1

サボテン、育てたいけど家にネコがいるんだよな・・・
やっぱサボテンにイタズラしたりするんだろうか？

321 ：花咲か名無しさん：2012/07/03(火) 19:42:19.77 ID:3xkQvVf5

ブログとか見てると鉢ひっくり返されてる人が多いね

322 ：花咲か名無しさん：2012/07/03(火) 20:12:02.97 ID:H1zPyuAl

野良がうんこ場にする場所があるので
棘のすごいウチワや触るとくっついてとれるやつ（名前はわからん）
を剪定したのをばら撒いている

323 ：花咲か名無しさん：2012/07/03(火) 21:10:33.46 ID:IP/Ucao+

>>320
庭があるなら鬼面閣を地面に植えればよい。
無いのなら、逆の発想だ。ケージの中にサボテンを入れればよい。
ネコもさすがにケージ内には手が出せまい。

324 ：花咲か名無しさん：2012/07/03(火) 22:15:53.14 ID:GWh5g1RO

冬におもちゃだと思って月の童子のあのふっさふさをコロコロ転がしてるのヲミタトキハウチワアタックシテヤロウカトオモタ

325 ：花咲か名無しさん：2012/07/04(水) 15:59:35.42 ID:PtADiX7c

幼少時に見たハットリくんと、さわりだけ知ってる手塚治虫の夜よさよならのせいか
サボテンは喋れるというイメージがある

世にも不思議なアメージングストーリーに、売れない脚本家である主人の留守に
タイプライターを打って書いた脚本が大ヒットするも、ベランダに置かれた時に
ネコさんの通過で下に落ちてしまうというオリヅルランが出てきたが
そのエピソードを思い出した＞ネコ害

ちなみに悲しんだ主人がランのお墓を作ったら、ランの子供たちが沢山お墓から生えてきて
脚本家のうちはラン達による一大シナリオプロダクションとなるハッピーエンドだった

326 ：花咲か名無しさん：2012/07/04(水) 17:41:51.13 ID:zA9PX32K

芍薬丸が軽く日焼けしていた・・・丈夫な種類だというので油断してたよ

327 ：花咲か名無しさん：2012/07/04(水) 17:42:49.24 ID:3ohdWEtw

緋冠竜を観察していたらアカダニが所々いました。
水遣りのついでに鉢ごと水没させた場合アカダニを退治できますか？

328 ：花咲か名無しさん：2012/07/04(水) 18:57:49.65 ID:Mg2MmpBq

アカダニはアカダニ専用の薬剤でないと根絶は難しいと思うよ。
アカダニが発生するなら栽培環境が乾燥気味なので栽培方法を見直してみた方がいいです。

329 ：花咲か名無しさん：2012/07/04(水) 19:04:44.49 ID:uTmmBCrw

先日質問を出した者です。
根がダメで胴切した高砂、今日みたら腐れが進んでいました（涙
買ってきたときは高さ７センチぐらいで、５センチまで切りましたが
今日確認したら腐れが進んいました。また切って３センチぐらい。
切ってメリゾールを塗っておきましたが・・・
１回目の胴切したときは花を２つ新しいのを咲かせていたのですが、かわいそうな
ことをした（涙

330 ：花咲か名無しさん：2012/07/04(水) 19:28:21.40 ID:uTmmBCrw

>>329です。１回目に切ったときには気が付かなかったのですが、
今日切ったときに維管束だけがピンク色をしていました。
これって腐っているのでしょうか？

331 ：花咲か名無しさん：2012/07/04(水) 22:14:47.09 ID:3ohdWEtw

>>328
薬剤を使わないと厳しいですか・・・ホームセンターへ行った時にでも見てきます。
水をあげたのが６月１０日だったのでたしかに乾燥気味だったのかもしれません。
とりあえず見える範囲は湿らした細筆でキャッチして取り除き、水をあげました。
レスありがとうございました。

332 ：花咲か名無しさん：2012/07/04(水) 23:13:24.41 ID:Mg2MmpBq

時々噴霧器で水をかけてあげればよいよ。

333 ：花咲か名無しさん：2012/07/05(木) 00:37:36.96 ID:3JVEjAXY

>>330
腐りが全体に回ってるのでは？
ちゃんと除湿剤の近くにおいた？

334 ：花咲か名無しさん：2012/07/05(木) 13:13:21.39 ID:3JVEjAXY

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYibbhBgw.jpg
子吹きがとんでもないことになってきたw

335 ：花咲か名無しさん：2012/07/05(木) 13:24:18.18 ID:Q+7y6yzZ

いや～子沢山だねぇｗ

336 ：花咲か名無しさん：2012/07/05(木) 13:24:40.78 ID:hHyyaZZr

白檀か
こいつはどういう土がいいのかね？
よく売ってるサボテン用土とかだと水はけよすぎるのか元気にならない

337 ：花咲か名無しさん：2012/07/05(木) 17:37:04.11 ID:ZJGryNcM

白檀ってあまりサボテンと言う感じがしないね。

何か違う植物を育ててる感覚。

338 ：花咲か名無しさん：2012/07/05(木) 19:09:54.92 ID:wjQS/TYh

完全に日本の環境に順応したサボテンの例だね。
温室を嫌い、外で雨風にあたるのを好み、土もサボテン用のサラサラした土よりも養分に富んだ畑の土を好む。
子吹きがいいのは養分と水が合ったせいかな？
サボテン作りのベテランは白壇は苦手。
これをキリン団扇に接ぐとさらにえらいことになるよ。ww

339 ：花咲か名無しさん：2012/07/06(金) 00:00:41.39 ID:XjommyAk

近所の人がプランター放置でﾐｯﾁﾘと育ててるよ＜白檀
花の季節は通りすがりに楽しませて貰ってるｗ

340 ：花咲か名無しさん：2012/07/06(金) 07:27:48.08 ID:SomsKwzD

うちのサボアエ、今年も花が咲かなかった・・・
仔吹きはよくしてるからそんなに酷い管理ってわけではないはず。
東向きのベランダに置いてるんだけど日の出から10時半くらいまでしか日が当たらないからかな。

341 ：花咲か名無しさん：2012/07/06(金) 21:58:00.67 ID:DqWoLOZt

白檀って、性質が強くて、細くて肉質もやわらかいから、
もしかすると実生接ぎにつかえるんじゃね？
子苗になるまでの間しか使えなさそうだが。

342 ：花咲か名無しさん：2012/07/06(金) 22:04:50.34 ID:IrDfR++Z

何でも考え何でも知って何でもかんでもやってみよう！ということで、やってミソ。
結果を待つ。ww

343 ：花咲か名無しさん：2012/07/06(金) 23:12:44.39 ID:OM5fnXrO

上手く行けば、真似してみるとするかｗ

344 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 00:10:56.61 ID:oFDQlkEk

白檀の実生って見たこと無いなｗ

345 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 05:03:34.94 ID:r/Zisksh

おっ、鋭い。問題はそこだよ。ww

346 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 11:50:02.02 ID:L5kpoiw2

検索してみると、自生地はアルゼンチンのツクマンのごく狭い範囲って書いてあるけど、画像とか全然出てこないんだよな。
野生絶滅で今出回ってるのは全部同一クローンとかなんだろうか。

347 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 12:05:49.06 ID:YTBae+Vl

白檀交配種子ってのは見る割に白檀そのものの種子ってのは見ないな

348 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 12:26:04.11 ID:Sm9MWAVP

わざわざ実生するまでも無く仔吹きしまくるからなあ

349 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 14:08:18.96 ID:wL2FMXA6

野生の白檀の生態ってどの位知られてるんだろうな。

350 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 14:13:02.80 ID:riVnGs58

白檀にはオレンジ花と赤花があるから、赤花×オレンジ花で種ができそうなもんだけどな。

351 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 15:53:21.01 ID:X6lw4Aw2

白檀はオレンジ花と赤花があるんだ。どちらかは交配種ってことはないの？
カマエケレウスは、エキノプシスに統合されたとはいえ、系統的にはロビビアに近いらしい。

352 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 16:03:50.06 ID:X6lw4Aw2

決めた。オロヤいくつか実生しているけど成長が遅く、
枯れる可能性が高い気がするから、白檀に接ぎ木する。
これがうまくいくなら、短毛丸や花盛丸の小さい仔吹きに実生を直接接ぐのもうまくいくかも。

353 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 16:35:43.82 ID:DoQfzEKL

>>352
おおっ、期待。経過レポ出来れば希望。

354 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 18:30:19.86 ID:X6lw4Aw2

白檀にオロヤ2種類、アストロフィツム不明種をそれぞれ1株ずつ接ぎ木した。
実生1年兜を短毛丸の仔吹きに接ぎ木した。別の仔吹きには白檀を接ぎ木した。
じつは、根ぐされに気づいた実生2年新橋も白檀に接ぎ木していたが、
すでに全身が病気に侵されていたようで駄目だった。　上記の接ぎ木もだめになるだろ、これｗ

355 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 18:31:26.26 ID:bOA6dSql

白檀の原種はエキノプシスで白花だって聞いたことがある

356 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 20:52:33.55 ID:riVnGs58

>>351
というよりエキノプシスは、トリコケレウス連の中でどの属にも入らなかったはぐれ者をまとめた属だからな。
なので同じエキノプシスでもロビビアに近いものから、クレイストカクタス、アカントカリキウムに近いものまでいろいろある。
なんで、どーせどいつもこいつも交配できるんだから、全部エキノプシス属でいんじゃねっていう人もいる。

どっちかが交配種は充分ありうるね。
両方交配種だったりしてｗ
白檀の自生地はここらしい。
http://www.lobivia.pl/mapy/silvestrii.gif

357 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 21:06:21.75 ID:YTBae+Vl

山になってるのかな？
あれだけ平然と増殖していく白檀が
こんな狭い範囲にしかいないってのも面白いな

358 ：花咲か名無しさん：2012/07/07(土) 22:43:57.22 ID:wL2FMXA6

生息分布がかなり限定された地域での固有種だったんだ。
そこいらって禿山なのかな？　標高とかも高いのかな？

359 ：花咲か名無しさん：2012/07/08(日) 17:32:27.95 ID:o+0euv5D

ティッシュって結構遮光率高い？手元の寒冷紗３０％よりも暗くなった。

360 ：花咲か名無しさん：2012/07/08(日) 18:19:04.97 ID:cd3/Wcv/

ティッシュは二枚重ねになってるから剥いでその一枚でオケ

361 ：花咲か名無しさん：2012/07/08(日) 21:03:48.74 ID:XdvHOgI+

大丸盆の挿し木用、みんな要らないって断られる。
まあ直径30cm以上だしトゲトゲしてるし。
十枚あるからゲリラ植してくるかな…。

362 ：花咲か名無しさん：2012/07/08(日) 22:06:11.27 ID:IIs8tRhu

ゲリラ植えしても駆除されるだけだろう。庭に植えるのが無難かな。
opuntia strictaが駆除対象になってるくらいだし。
オプンチアは芒刺があるからどうしても嫌われやすいな。

363 ：花咲か名無しさん：2012/07/08(日) 22:09:47.56 ID:IIs8tRhu

日本ではまだ駆除対象にはなっていないが、一応、要注意外来生物あつかいらしい。

364 ：花咲か名無しさん：2012/07/08(日) 22:20:43.58 ID:3HVK24so

さすが世界の侵略的外来種ワースト100
オーストラリアではブルドーザーでつぶしたら、断片から再生してむしろ増えたとかやってたな。
引っこ抜くにも芒刺があるからやっかいだ。
沖縄県では、既に実生からの繁殖が確認されてるというから恐ろしい。

365 ：花咲か名無しさん：2012/07/08(日) 23:15:56.30 ID:XdkEypOr

大丸盆、花物を接木してごらんよ。
上手くいけば凄いことがおきるwww

（刺なし団扇で体験済み）

366 ：花咲か名無しさん：2012/07/09(月) 17:19:49.44 ID:Io3aFiTt

そんな時の魔法の言葉

「果実食べられるよ」

これで希望者が増える

367 ：花咲か名無しさん：2012/07/09(月) 18:29:02.95 ID:fFJb5woW

>>360
２枚に分けたら結構明るめになったけど何％くらいか分からんから翠晃冠にかぶせておいた。
調子良さげだったら黒王丸の頭にものせておこう。

368 ：花咲か名無しさん：2012/07/09(月) 19:23:51.84 ID:yj7xbVmT

ティシュの真ん中を千切って被せればなおオケ。成長点にだけ光があたるから成長には良い。

369 ：花咲か名無しさん：2012/07/09(月) 20:16:35.23 ID:fY2uGxdJ

グーグル先生に地図見せてもらった
結構山っぽいね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3182810.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3182813.png

370 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 12:38:57.96 ID:d7Uz2zRk

昨晩、鬼面閣と短毛丸が同時に開花したよ。
とりあえず受粉はした。

371 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 18:13:20.67 ID:xPMFPbPr

>>370
は？遺伝子交配君の言うことを真に受けてんのかよｗ
でも成功したらいいねｗ

372 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 19:15:38.69 ID:1ZkWeigE

奇面組とツルピカハゲ丸がどうかしたって？

373 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 21:21:51.64 ID:83bWqVpA

すみません、質問させて下さい。
直径５ｃｍぐらいの高砂を育てているのですが、
ちょっと触っただけで、棘が大量にとれてしまいました。
根腐れしたのかと思い、鉢からサボテンを出して、
根を見たら根の色も白っぽく、特に根に異常は見られませんでした。
サボテンは棘が大量にとれることはあるのでしょうか？
場所は千葉県北西部で、ベランダで小さなフレームに入れて育てています。
水やりは月に２・３回程度です。

374 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 22:06:00.85 ID:q4zb8f8/

他の方が質問しているところで申し訳ない
自分も質問させてください

職場に植物を置きたいと思っています
大き目の、鉢の底からてっぺんまでが25cmくらいのものを
でも置きたい場所が窓辺じゃない、しかもエアコンの風が直にあたっちゃうところです
サボテン・多肉植物ってそういう環境は厳しいでしょうか？
日が足りないようなら夜～出社まで朝日の当たる場所において、
出社したらその場所に戻すようにしたいと思います

>>373さんの質問が済んでからでいいので、回答いただけると嬉しいです
インテリア扱いするなと仰る方もいるかもしれません、そういうご意見も受け入れますので
どうぞお願いします

375 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 22:55:16.58 ID:0+AMGMfI

>>374
端的に言うとその環境じゃサボテンと多肉は向かない
日光足りないし、そうするとひょろひょろ伸びるので邪魔になってくる
ふつうに観葉植物置くか、いっそ造花でも良くないか
最近の造花はすげーリアルだよ
んでもエアコンの風が直撃はどの植物にも苦しいけどね

376 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 23:21:06.20 ID:0+AMGMfI

>>373
弱ってないと棘はそんなに簡単にとれない
今の時期ならフレームの通気が不十分で蒸されてるんじゃないかと思うが
あとはカイガラムシがいるとか
まずよーく観察してみてよ

377 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 23:32:51.01 ID:q4zb8f8/

>>375
レスありがとうございます
やっぱりそうですよね…
造花って案もあったんですがやっぱり生きた植物がいいなと思って

聞いてよかった、職場におくのは諦めます。
家で珍宝閣育ててるのでまた何かお伺いするかも
そのときはまたよろしくお願いします

378 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 23:39:33.23 ID:k+bzeE/y

家で珍宝閣育ててるのでそれを職場に置こうと思いますとか言い出すのかと
一瞬思ったじゃないか

379 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 23:41:49.72 ID:0+AMGMfI

インパクトはありすぎるな

380 ：花咲か名無しさん：2012/07/10(火) 23:46:06.82 ID:BHo5NlZQ

名前が下品過ぎて好きになれない

381 ：花咲か名無しさん：2012/07/11(水) 00:10:17.40 ID:+i6QBzPG

サボテン好きならホームセンターとかでペニスカクタス扱ってますか？と、女性店員に聞くと思うんだ。

382 ：花咲か名無しさん：2012/07/11(水) 12:03:58.32 ID:DnpMjXKh

チンポカクタス職場に置くなら大きいネームプレートおすすめ

383 ：花咲か名無しさん：2012/07/11(水) 12:20:10.42 ID:RJFziwGx

>>376
アドバイスありがとうございます。
確かにフレームの中に熱がこもり蒸されている状態になっていました。
カイガラムシがついているかどうか、サボテンをよく見てみましたが
カイガラムシはついていないようです。

サボテンにかわいそうな事をしてしまいました…
半分ぐらい棘（赤色のかぎ棘と細く密になっている白色の棘の両方）がとれてしまって
大きい円形脱毛症ができてしまいました。

今後気をつけながら育てていきたいと思います。

384 ：花咲か名無しさん：2012/07/11(水) 16:39:34.01 ID:/kIT9Z3C

日本の夏場はフレームなしでもフレーム状態になるようなものだからな。
そりゃあいくらサボテンでも二重フレーム状態は厳しいだろう。

385 ：花咲か名無しさん：2012/07/11(水) 17:25:54.81 ID:wi7R/ZkC

オークションでサボテンの４センチ弱のを買って今日届いたのですが、
封を開けるとキッチンペーパーに包まれていて、それが若干湿っていたので
ドキッとしました。３日ぐらい発送から到着までかかって、その間は缶詰の中
に入れて、アクリル系の綿に包んでからキッチンペーパーに包まれていました。
　ペーパーが湿っていたので腐らないのか？とおもうんだけど、サボテン自体は
湿気てませんが・・・それにサボテンの
根の近くが柔らかい部分があります。指で抑えるとプニプニしていますけど、
これって腐れ？それとも水切れでしょうか？

386 ：花咲か名無しさん：2012/07/11(水) 18:51:45.27 ID:11QS+YWO

>>385
見ないとなんとも言えないっす

387 ：花咲か名無しさん：2012/07/11(水) 22:33:48.93 ID:VcFnn5NM

サボテン好きの間でも珍宝閣が色物あつかいで少し悲しい

>>380
確かに名前はアレだけどかわいいですよ
棘も葉も花もなくて寡黙な感じだけど意外と表情豊かで
何か言いたげでついなでなでしてしまいます

388 ：花咲か名無しさん：2012/07/12(木) 03:34:07.90 ID:3S2Ss7dZ

>>387
ちょっとホモっ気がありそうな・・・間違ってケツ穴に入れるなよ

389 ：花咲か名無しさん：2012/07/12(木) 06:16:25.13 ID:rvPuimny

ブラジル柱ならよくて珍宝閣は敬遠となる件

390 ：花咲か名無しさん：2012/07/12(木) 10:12:55.38 ID:ZFA0AKOG

成る程、成る程。

391 ：花咲か名無しさん：2012/07/12(木) 11:46:25.40 ID:Xq7m7SCc

>>386
>>385です。ありがとうございます！
画像をアップしたいのですがデジカメが壊れていて無理でして、
携帯電話は所有していません。
見た目の異常は、特にないのですが、サボテンの上の部分は硬くて根本だけ
指で触るとペコッとする部分があります。全体的にしおれているような感じです。
ギムノと海王丸の交配で錦ということです。
根は着た時には３０パーセントほど鋏でカットした形跡があり、販売画像では植木鉢に入っていました。

392 ：386：2012/07/12(木) 17:44:11.95 ID:dSxfseVO

>>391
その状態ならたぶん水切れじゃないかとは思う

とりあえずの処置として
受け皿のようなものに水をいれ、サボの根だけをつけて10分ほど吸水させる
あとは直射日光のあたらない風通しのあるところで4-5日乾かす
その間は蒸れてるのかもってことを忘れずに様子を見て、いけそうなら植えつけ
軟らかいところが変色してたり、広がるようならすぐに胴切り

393 ：花咲か名無しさん：2012/07/12(木) 19:07:38.70 ID:rvPuimny

うん。良回答だね。

394 ：花咲か名無しさん：2012/07/12(木) 20:58:30.05 ID:Xq7m7SCc

>>392
教えて頂いたとおりにやってみて水を吸わせてみます。
ありがとうございます！！

395 ：花咲か名無しさん：2012/07/12(木) 22:03:17.31 ID:N3fed1/7

吸水、乾燥、植え付け、胴切、３０パーセントほど

396 ：花咲か名無しさん：2012/07/12(木) 22:42:51.95 ID:1OhrCMk8

皆さんサボテンに話しかけたりする？
俺はするんだけど

397 ：花咲か名無しさん：2012/07/12(木) 23:14:47.95 ID:MV3JmbUt

むしろ話しかけられる
どういうわけか周りに誰もいないときに限るけど

398 ：花咲か名無しさん：2012/07/12(木) 23:46:01.14 ID:ODm1egAW

瑠璃兜にカイガラムシが…
即刻AmazonでカダンKポチッた
とりあえず見える範囲は取り除いたけど、心配だなぁ

399 ：花咲か名無しさん：2012/07/13(金) 12:00:08.17 ID:teQ+HQzN

>>386
先ほど、教えて頂いたとおり、水を吸わせてみようと試みました。
１０分置いていても球体のかたさに変化がなく、１時間置いてみましたが
やはり変化がありません。クーラーを利かした部屋で涼しく（２８度ぐらい
でドライにしているので湿度が低い）しているので水を吸わないのでしょうか？
３日前に家に到着して時よりも、根の付け根の柔らかい部分が増えたように
思います。
やっぱり腐っているのでしょうかね？？（こんな変わったサボテンを
オークションで売っているような人なのに、腐ったようなのを送ったり、
発送途中に腐らせたりするはずがないと思うのですが・・・）
見た目の変化は、色が球体の頭の部分と根の付け根辺りとの色が違いますが、
それは土の中にあった部分だから？と思います。
ダメそう・・・・・

400 ：花咲か名無しさん：2012/07/13(金) 16:46:10.61 ID:gZBiVjrn

>>399
水吸わせてすぐに変化なんて出ないよw
しばらく待って乾いた培養土に植え付けて暖かい日陰に置いて忘れることをオススメする
あと海王丸錦ってそんな珍しいものでもないよ
送られてきた時に湿ってたのは暑さで抜き苗が枯れないようにって気配りでは？

401 ：花咲か名無しさん：2012/07/13(金) 17:51:37.81 ID:teQ+HQzN

>>400
そうねんですね！とりあえずは培養土に植えて日陰に置いておきます。
海王丸錦というか、ギムノカリキウムとの混血らしくて、
色は緑に朱色や黄色紫などがところどころに入っています。
値段はノーマルの海王丸よりも若干高い程度の値段だったので、そんなに
珍しいものではないと思います、ネットで調べても画像ヒットしなかったので
あまり出回っていないのかな？と思っていました。
とりあえずは教えて頂いたとおりにやってみます。
ありがとうございました。

402 ：花咲か名無しさん：2012/07/13(金) 18:14:45.08 ID:mlv9uJGR

ギムノカリキウムってのは属名じゃないの？

403 ：花咲か名無しさん：2012/07/13(金) 19:10:03.63 ID:6imHJwk7

ネットで調べても解らないんでしょ、　　　　　・・・安い餌

404 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 01:22:14.96 ID:16RaXXRU

三角柱を台木としたサボテンはそのままでは数年で枯れてしまうそうですが、
三角柱自体は数メートルにも育つと聞いたこともあります。

三角柱は台木にすると短命だけど、穂木なしで育てれば長生きするという事なのでしょうか？

405 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 10:39:05.14 ID:PLnHTPLN

>>404
数年で枯れるのは、赤や黄色のサボテンを接ぐと三角柱しか光合成が出来ないから、
三角柱が成長して木質化すると光合成出来なくなる為。
だから光合成出来るサボテンを接いだ場合や三角柱自体から新芽が出た場合はそこが光合成するから枯れないよ。

つまり穂木の有無じゃなくて、下部が木質化した時に光合成出来る部分が有るかどうか。

406 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 11:42:49.87 ID:C7pDkQND

三角柱は木質化しなくても数年で下部から腐ると思うんだけど違ったっけ？

407 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 12:55:58.30 ID:JBjbHkjI

種類によるんじゃないかね。自生地で木に登るやつは
どんどん上に成長していく一方で、下のほうは枯れていく。

408 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 13:47:12.86 ID:Rv0Nkcd9

三角柱の種子か、その実生苗が大量に欲しい場合何処に頼めば良いんだろう？

409 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 13:58:11.74 ID:JBjbHkjI

三角柱とは種類が違うけどドラゴンフルーツはたまにスーパーで売ってたりする。
種を取るのが面倒だがとにかくたくさんの種子と実生苗を得ることができる。

410 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 15:26:50.97 ID:PLnHTPLN

>>406
俺もそう思ってたけど水加減と寒さに気をつけると大丈夫らしい。
知り合いが育ててさ、ドラゴンフルーツかと思って聞いたら三角柱だった。

411 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 15:40:13.88 ID:tVw4ApIf

サボテンを育てたくて一目惚れした銀紗丸を買ったのですが、
特にテンプレにあるような事以外に注意する事はありますか？

412 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 19:29:22.91 ID:C7pDkQND

>>410
うちで大抵３～５年目の冬に傷むのは古くなると抵抗力が落ちるからなのかな。
今度から気をつけよう

413 ：370：2012/07/14(土) 21:18:07.41 ID:+VkAioLC

短毛丸の花粉を付けた鬼面角の方は、
根元を残して花が落ちましたが、
根元の部分は今のところ触っても全く落ちる気配はなく、
若干膨らんできました。
通常であれば花後2～3日で根元を残して花が落ちて、
さらに1～2日後に根元の部分も落ちるんですが･･･。

鬼面角の花粉を付けた短毛丸の方は根元の部分を残して、
花は萎れて枯れてきました。
根元の部分は若干膨らんできたような気がします。

どちらも引き続き見守っていきたいと思います。

414 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 21:37:31.81 ID:WNwC6Zzu

>>411
初心者は水をやりたがるけどマミラリアのその手の系統は水やり辛めが良い。

やり過ぎると徒長するか腐るから注意。

415 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 23:31:51.15 ID:JBjbHkjI

>>413
おｋ。短毛丸は明らかに結実していると分かるのは大体1週間後。
種子が完成するのは大体1カ月後くらいだから、
それまで実の部分はなるべく触らないでそっとしておいてね。

416 ：花咲か名無しさん：2012/07/14(土) 23:48:23.33 ID:JBjbHkjI

白檀に接ぎ木のほうは、
白檀にオロヤ2種類→しおれていないが、成長もしていない
アストロフィツム不明種→しおれてきた。活着していないっぽい
実生1年兜を短毛丸の仔吹きに接ぎ木→しおれていないが成長もしていない

うむ、白檀に接ぎ木するのは危険だなｗ
単に接ぎ木の腕が下手なだけかもしれないが。

417 ：花咲か名無しさん：2012/07/15(日) 16:16:15.71 ID:XP23AkOb

>>414
自分は初心者ですけど、ホント、水がやりたくてやりたくて仕方がないのです。
なぜかな～、みなさんはそんなことありませんか？
構い過ぎで多肉を死なすタイプです(>_<)

418 ：花咲か名無しさん：2012/07/15(日) 17:10:06.30 ID:AUhN2h+y

小学校で朝顔とか育てて、その毎日水やりプログラムが誤作動しているからだと思う。
私はそんなことないぞ。最初は普通の植物を育てていたが毎日水やるのめんどいからやめた。

419 ：花咲か名無しさん：2012/07/15(日) 19:17:19.93 ID:BUVv1vwU

カイガラムシ殺すためにカダンKってスプレーしたら、瑠璃兜が白い泡だらけになった…
大丈夫…だよね…?

420 ：花咲か名無しさん：2012/07/15(日) 19:57:29.85 ID:kSqu2w5e

>>417
毎日水やり必要な植物を育てなさい。

サクラソウとかさ。

421 ：花咲か名無しさん：2012/07/15(日) 20:20:21.38 ID:LqsJX2LL

>>417
「杢キリンサボテン」で検索。
好きなだけ、毎日でも水をやればいい。

422 ：花咲か名無しさん：2012/07/15(日) 20:24:17.38 ID:tvt89WlR

　　,ノ)
　((　三))
　　＼＼(＾ο＾)(ヽ、俺は滋賀県生まれ大津市育ち、悪そうなヤツは大体同和♪
　　　　ヽ、　 ((三　))
　　　　　 |　　　|´　　　
　　　 _（⌒　　 |
　　（　　　］、 .|_
　　　.￣￣　[＿_）

423 ：花咲か名無しさん：2012/07/15(日) 23:10:48.79 ID:3N2F8i1s

水やりすると世話してあげてるって気分になって愛着が湧く
縮んでたのに水やってぷっくりしだすと嬉しいよね

424 ：花咲か名無しさん：2012/07/16(月) 00:13:40.33 ID:7TQd52I/

んで、調子に乗って水やりすぎて根ぐされしてαβοοη..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

425 ：花咲か名無しさん：2012/07/16(月) 08:00:26.81 ID:QZ821sgd

>>417
キリンウチワを育てるんだ
おっきくなったら頭切って根付かせてヤフオクで売るんだ毎回2000円になるw

426 ：花咲か名無しさん：2012/07/16(月) 12:48:06.43 ID:GtG6XKuc

>>425
冬に毎年枯らすから高くなるんだろうね。
夏場になるに従い相場が下がってる気がする。

427 ：花咲か名無しさん：2012/07/16(月) 15:48:17.10 ID:s63ZPACd

だから安いサボテンは丈夫だったりする。丈夫でなければ良く増えるものとか。
このあたりは普通の園芸植物にも言えることだな。

428 ：花咲か名無しさん：2012/07/16(月) 21:05:51.46 ID:CKBdSSG/

7月、8月は夏バテしているので水やりはしないというけど
花を次々咲かせてげんきそうでいてもですか？

429 ：花咲か名無しさん：2012/07/16(月) 22:18:26.66 ID:s63ZPACd

種類によるなあ。ギムノだと水切れで花を維持するのをやめちゃうのもいるし。

430 ：花咲か名無しさん：2012/07/16(月) 23:14:52.93 ID:EA43FKeL

>>428
成長点を見て、育ってれば水やるよ。

栽培書はプロやべテランが書いてる。彼らは温室で育ててる。
夏の温室は死ぬほど暑い。だからバテるのが多いわけ。

そういう環境での栽培暦と、一般の風通し良いベランダ・フレーム栽培のそれは
ズレが出るわな。

431 ：花咲か名無しさん：2012/07/16(月) 23:18:35.87 ID:s63ZPACd

そうだったか。どおりでギムノがサボテンにしては非常に水を欲しがるなと思ったんだ。
ベランダでフレームもなしだからなあ。これからは半多肉植物として扱うよ。

432 ：花咲か名無しさん：2012/07/16(月) 23:42:48.80 ID:CKBdSSG/

>>429,430
レスｔｈｘ
じっくり観察しながら水やりしてみます

433 ：花咲か名無しさん：2012/07/16(月) 23:59:41.35 ID:pYlr7KBU

通風の影響ってかなり大きいんだろうな
コンクリやアスファルトの上なんて真夏だと温室以上の高温にさらされるだろうに
そんな場所に置かれたサボテンは元気一杯だもんよ

434 ：花咲か名無しさん：2012/07/17(火) 08:52:40.06 ID:6NYwko9F

>>430
＞栽培書はプロやべテランが書いてる。彼らは温室で育ててる。
＞夏の温室は死ぬほど暑い。だからバテるのが多いわけ。

いや、温室ってのは日差しを確保しつつ温度・湿度管理するもので、
プロやべテランならエアコン入れたりするからｗ

日本のほとんどの地域の夏はサボテンには暑過ぎて、
栽培書の類はそんな地域でも失敗しない様に書いてある。
だから比較的涼しい地域に住んでる人や、
蒸し暑さに強い種類を育ててる人と話がズレるんじゃないの。

435 ：花咲か名無しさん：2012/07/17(火) 20:40:30.70 ID:jSEhUUe/

プロはともかくベテランでエアコンは流石に少ないんじゃないか？。
温室は秋から春にかけての温度↑と、夏場は気温を上げることによって、湿度を下げるためにあるのでは。

ベランダ栽培で意外と枯れないのが牡丹類。
駄目もとで5本ほど持ってるが、これが中々枯れない。
乾燥する上に水やらないわ、深埋めとは言え直射日光そのまんまだから原地球のようにゴツゴツなるけど、割と好き。
3疣/年、位しか成長しないけど、普通に花咲くしまあいいや。

436 ：花咲か名無しさん：2012/07/17(火) 21:35:05.47 ID:awfNu3pL

オプンチアに物落としてくにゃってなったままになっちゃった(´・ω・`)

437 ：花咲か名無しさん：2012/07/17(火) 22:28:30.41 ID:h2ZsiWWr

湿度の高さって土が乾きにくくなって根腐れしやすいのと刺や刺座にカビが生えやすい以外にそこまで影響あるものなの？

438 ：花咲か名無しさん：2012/07/17(火) 23:06:25.73 ID:UJKQMeSJ

湿度８５％以上とかになれば土を完全に乾燥させていても死ぬ奴がいるよ

439 ：花咲か名無しさん：2012/07/18(水) 00:59:45.68 ID:xMnEDSfd

ランポー玉錦というのを知合いに誕生日にプレゼントをしてもらったんだけど、
これってどうやって育てればよいのでしょうか？
大きさは直径５センチぐらいで、３つのひらひら？がてっぺんで
一つにねじれたような形。
ところどころがオレンジや黄色や緑になっています。
全体に白く粉？を吹いたような肌です。
私はエケベリアを去年から育てているんですけど、こういう多肉は
初めてなので教えてください！！

440 ：花咲か名無しさん：2012/07/18(水) 01:03:22.88 ID:xMnEDSfd

>>439
すみません。
形状の説明がまちがっていました。
真上からみたら６つの分れる線が中心から根本に出ています。

441 ：花咲か名無しさん：2012/07/18(水) 18:05:34.87 ID:pxyF36+j

>>439
ランポーなら普通のサボテンらしい管理で良いかと。
ヘキルリだとちと日焼けする。

442 ：花咲か名無しさん：2012/07/18(水) 18:11:24.62 ID:pxyF36+j

>>439
すまん。よく読んだらヘキルリじゃないんだな。
なら、あんまり日焼けも心配せんでも良いと思う。

443 ：花咲か名無しさん：2012/07/18(水) 22:03:19.23 ID:xMnEDSfd

>>441 442
ありがとうございます。
普通のサボテンらしい管理で良いのですね？
真夏以外は直射日光に当てて、真夏は２０パーセント遮光。
真冬は完全断水ですね。

444 ：花咲か名無しさん：2012/07/19(木) 02:18:00.40 ID:ESAxJ/h8

初めまして。サボテン歴数ヶ月の初心者です。
月宮殿を育てているのですが、不慮の事故で鉢を倒されてしまい
サボテンが鉢からほぼ抜けた状態となってしまいました…
根元が大分見えぐらぐらと傾いてしまっているので急遽植え替えをしなければと思うのですが、
自分はまだ植え替えをしたことがないので不安です。
注意すべき点等のアドバイスを皆様から頂けないでしょうか？
また、購入当時から徒長し少し傾いて育っていたのですが、
ひと月ほど前から傾きがひどくなっているような気がしていました。
(傾いた方向の反対側から日光を当ててもあまり治りませんでした)
根腐れを疑った方が良いのでしょうか？

445 ：花咲か名無しさん：2012/07/19(木) 07:29:43.18 ID:jKieZiuN

ネぐされでしおれて倒れるようならならふにゃふにゃになってるから
ネぐされを直して棒で支えて縛っておけば真っ直ぐになるよ。

446 ：花咲か名無しさん：2012/07/20(金) 17:19:24.38 ID:szHspKhK

これって根腐れが原因ですか？
とりあえず植え替えたんですけど治りますか？http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlN_qBgw.jpg

447 ：花咲か名無しさん：2012/07/20(金) 17:57:13.76 ID:dczBBcuZ

青王丸かな？こいつは大きくなると自然とこういう風に下から木質化してくる
治るかどうかで言えば治らない
うまく育てると木質化しにくくなるらしいけど俺はよく知らない

448 ：花咲か名無しさん：2012/07/20(金) 18:13:46.22 ID:szHspKhK

>>447
ありがとうございます
もう治らないんですか。。
日焼けってことはありますか？
日光浴させるときは遮光ネットをつけたほうがいいんでしょうか？

449 ：花咲か名無しさん：2012/07/20(金) 18:20:57.74 ID:gPKxcmuS

木質化は木質化だろう。道端の木を見てみい。
生えたばかりの枝は緑色をしてつやつやしているけど、
その場所は年月がたつと、まわりにリグニンが蓄積して、
硬くなり、いわゆる木の枝の状態になるんだ。あれと一緒だと思う。

日焼けでなるのはありえない。
日焼けは上の部分や、稜に症状がでるのであって、
下部に出るものではないからだ。

450 ：花咲か名無しさん：2012/07/20(金) 18:26:09.94 ID:szHspKhK

>>449
そうなんですか
もし日焼けなら他のもいるしこれから気をつけなきゃいけないと思ったので。。

日に当てる時は遮光ネットをつけて太陽の日を浴びさせるほうがいいんですか？
いつも直射日光に当ててるんですが

451 ：花咲か名無しさん：2012/07/20(金) 20:10:26.75 ID:gPKxcmuS

日焼けがいけないというのはあくまでも観賞価値が下がるからという話であって、
まったく気にしないのであれば、そのまま直射日光でよろしい。
ただし、種類による。ギムノカリキウムは直射日光を嫌う種類が多いから遮光したほうがよい。
名人は美しく作るために遮光しているが、私含め栽培の素人には真似できぬ、さじ加減よ。

452 ：花咲か名無しさん：2012/07/20(金) 20:53:55.39 ID:szHspKhK

>>451
どうもありがとうございます
日焼け気になるので今度遮光ネット買いに行きたいと思います

453 ：花咲か名無しさん：2012/07/20(金) 21:08:06.19 ID:BZydAqdm

>>446
もう書かれてるけど、木質化が原因。
青王丸（もしくはノトカクタス全般かも？）は成長するにつれて下の方が木質化してしまいます。
30年ぐらい青王丸を育ててるけど木質化は避けられない問題で、解決策は定期的に切るしかないと思います。

なるべく木質化しないようにするには、
１）（日が当らないと木質化するんで）根本まで日に長時間当たるようにする
２）できたら８０％ぐらいの遮光をする（夏とか曇り連続→快晴だとあっさり日焼け（黄色くなります）します）
３）年１回ぐらいで植え替える（根が詰まってると日焼けしやすいです）

454 ：花咲か名無しさん：2012/07/20(金) 21:31:15.84 ID:szHspKhK

>>453
詳しくありがとうございます
切るって下の方から根っこごとですか？
まだ素人なんでそんな勇気ないです。。

というか青王丸というかっこいい名前があったんですねww
サボテンの名前ってかっこいいの多いですよね
よかったら他のも名前教えてほしいです
わかる方お願いします
1
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrq_qBgw.jpg
2
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0LzsBgw.jpg
3
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlInqBgw.jpg

455 ：花咲か名無しさん：2012/07/21(土) 13:28:03.28 ID:8gzw1xKn

雨が当たらない所に置いてたうちのサボ達、バケツをひっくり返したような短時間の雨で濡れてしまったorz
鉢もずっしり重くなってるし、鉢の下も濡れてるから一回水やりした事にしておくか。

456 ：花咲か名無しさん：2012/07/21(土) 19:51:51.17 ID:niNOSpAi

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98468750

このサボテン、尾形丸ってことですが、
尾形丸って天紫丸の別名ですよね？
画像のは緑と黄色で紫が全然入ってないけど、新天地の間違いでは？
どうなんでしょう？

457 ：花咲か名無しさん：2012/07/21(土) 20:28:34.48 ID:cTC4QxSV

袖にプシスを接いで、そのプシスの頭を切ってそこにプシスを接いで、そのプシスにもプシスを接いで
最後に袖を接いでだんご三兄弟作りたいのですが可能でしょうか

458 ：花咲か名無しさん：2012/07/21(土) 21:24:19.39 ID:zpK4hiP+

>>456
紫が入っている部分が少しあるぞ。
確かに形は新天地に似るが、色合いは斑の入りすぎた尾形丸ってところかな。
尾形丸（天紫丸）と新天地って系統が近いから間違われることがよくあるかもね。
あるいは、別種であることに気づかずに斑入りの多いもの同士を交配させた結果ということもあり得る。

>>457
理論上は可能。袖とプシスなら相性も抜群だろうし。
ただし、接ぎ木は失敗することが多いから、
何回も失敗するのを覚悟でやらなければならない。
刃の消毒とか、糸のかけ方とかを練習するにはもってこいかも知れんが。
というか、だんご三兄弟をサボテンで作ろうとするのが意味不明。
そういうのは、粘土細工でやるべきだと思うぞ。

接ぎ木キメラ（短毛丸と牡丹のキメラなど）を効率良く作る方法でも研究したほうがまし。
キメラは、異属交配種を生み出す親になれるかもしれないからね。

459 ：花咲か名無しさん：2012/07/22(日) 23:13:28.03 ID:XzqdfqKm

>>458
457じゃないけど、意味不明だからと言って、人の趣味なんだからありだと思うぞ。
その意味不明さがいい味出すことも少なくない。

キメラは、接ぎ木の接着部分から組織片を採取し、カルス培養すれば得られることがあるらしい。
ただ、いわゆる周縁キメラは異属交配種を作るには向いてないかも。
細胞融合技術を使えば、タバコ×人ガン細胞の雑種を作ることも可能らしいが。

460 ：花咲か名無しさん：2012/07/23(月) 00:27:33.48 ID:rJrp3pTd

サボのキメラは最終的に強い方の細胞が勝つような記述をどこかで見た気がする

461 ：花咲か名無しさん：2012/07/24(火) 18:48:06.59 ID:4rTbAuFM

新刺が上がって来なくなって一部にしわが寄った紅鷹の
鉢底をＬＥＤライトで照らしてみたらネジラミっぽい綿を発見
気になって株元をヘラでほじってみたらさらに数匹見つけました
しかしチェックする前にすでに水をやってしまいました
こういう場合、この時期でも植え替えるべきですか？

462 ：花咲か名無しさん：2012/07/24(火) 19:00:12.12 ID:sup9HTmD

>>461
できる限り早くやるべき
どうせ薬液に漬けるし、弱っているし

463 ：花咲か名無しさん：2012/07/24(火) 23:47:55.05 ID:ViD+eG+x

うん。早くしないとボコボコ増えるよ。

464 ：花咲か名無しさん：2012/07/24(火) 23:51:22.20 ID:4rTbAuFM

>>462
専用の薬液は手元にないので消毒用アルコールで綺麗にして
乾かしている間に土とか薬剤を買ってこようと思います
手遅れになる前に頑張ってみます、早速のレスありがとうございました

465 ：花咲か名無しさん：2012/07/25(水) 19:14:17.04 ID:WVWIaH4+

うちの鸞鳳玉が２５年目にしてはじめて結実したぞ
自家受精することもあるんだね
微妙なタイミングで二輪の花が咲いたからかな？
３０粒ほど採れた。さっそく播いてみた。楽しい夏になりそうだ

466 ：花咲か名無しさん：2012/07/25(水) 22:21:17.76 ID:xLIj04vV

六月初旬に真っ二つにしました（ギムノ）
干した後　鉢の上に置きました
先週もう出てるだろうひっくり返してみましたが
未だ根らしきものは出てきません
見た目は非常に元気そうです

大体どのくらいで根は出てくるんでしょうか？

467 ：花咲か名無しさん：2012/07/26(木) 13:09:33.49 ID:SiRex3Xy

俺も楽しい夏にしたくて種撒いてみた
この小さいサボたちが野生の環境で乾期を乗り越えられるとは到底思えないんだけどどうなんだろう
幼苗は水切らしちゃダメっていうのはあくまでも脱落少なく早く育てるための条件であって、
野生だと異様に成長早くて雨期の間に十分な体力つける個体とか乾燥に強い個体が出て生き延びたりするのかな
それとも一年中雨が降るような年があって親株が腐っていく隣で小さいのが育っていくのだろうか

468 ：花咲か名無しさん：2012/07/26(木) 18:58:11.34 ID:Y3iYeEmR

>>467
おそらく後者。だけど一年中雨が降るような年が実際にあったのかなあ？

469 ：花咲か名無しさん：2012/07/26(木) 19:31:46.58 ID:P23LJRFK

自生地では岩や石の隙間だとか親株や他の植物の陰で発芽生長したり虫等に運ばせたり
雨だけじゃなく霧や寒暖差での結露で水吸ったりで環境に適応できた
極一部が生き残っていくんじゃないのかな。
幼株の水やり云々は現地の気候再現てより如何に多くを効率良く増やすかって意味合いのが
強いと思う。

470 ：花咲か名無しさん：2012/07/26(木) 23:51:05.27 ID:T96eVD0T

一年放射能のホットスポットにおいていたサボテンを洗ってあげようと思います。
丸洗いは大丈夫かな？
出来たら歯ブラシで優しく汚れを落としてあげたいです。
何か気をつけることあったら教えてください。
かわいそうなことをしてしまって後悔してます…。

471 ：花咲か名無しさん：2012/07/27(金) 00:10:51.22 ID:IVMI8fCU

なあにかえって免疫が付く。
サボテンの自生地域の一部、例えばアンデス山脈は標高と地磁気の影響で宇宙線の二次放射線が結構強い。
それこそふぐづま市並みの線量がある。

マジレスすっと、計画的避難区域or警戒区域内に置いてたならマスク着用。
それ以外なら気にするほどじゃない（サボテンだし雨に当たってないだろうし）。
引っこ抜いて土を捨て、サボテンを丸洗いし、しばらく陰干ししておくこと。
不要になった土は警戒区域内に戻した方がいい。

472 ：花咲か名無しさん：2012/07/27(金) 01:15:45.31 ID:2jxY9IzG

>>471
早速レスが！ありがとうございます！
サボテンは強い子なんですね。知りませんでした。
件のサボテンはベランダにおいていて、雨が直接当たるのは台風位だとは思うんですが、
埃で色が灰色になるくらいもさっと何かが積もっていましてヽ(；▽；)ノ
これからは室内窓側で育てるので何回か丸洗いしてみます。

あと、今日島忠の人に聴いたんですが、
ドイツ産のサボや観葉植物用の塊が大きめな土があったんですが、
それだと水があんまりたまらないからサボには向いてない、
日本のサボ用を使用した方が…と言われてしまいました。
両方サボ用なのに？？です。
今日は日本のを買いました。

473 ：花咲か名無しさん：2012/07/27(金) 02:06:40.32 ID:Gvh/CWZz

洗ってあげようと思うサボテンの種類くらい書こうよ・・・

474 ：花咲か名無しさん：2012/07/27(金) 18:35:51.74 ID:IVMI8fCU

>>472
ちなみに大まかな地域とサボテンの種類は？
ベランダに置いてたならよっぽど近くない限り汚染の心配はないと思うよ。

475 ：花咲か名無しさん：2012/07/27(金) 19:11:25.77 ID:AYQg7PpI

食べるもんじゃなしｗｗｗ

476 ：花咲か名無しさん：2012/07/27(金) 20:50:51.31 ID:UKlGrQ0c

もしかして黒王丸って害虫に強い？　何ヶ月も水やりしてないけどハダニやネジラミもつかない

477 ：花咲か名無しさん：2012/07/27(金) 23:34:56.20 ID:9UBPhTti

>>473
>>474
地域は関東のホットスポットです。
種類はわからないので写真で勘弁してください！
土を洗い流していまは根を水につけて風通し良いとこにおいています。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-8vvBgw.jpg

根が少し伸びたら、鉢に植えます！

478 ：花咲か名無しさん：2012/07/28(土) 02:27:22.37 ID:ky+UaA1b

子サボが根腐れしてたっぽいので挿し木にしようと胴切りして、
乾燥させてから植えて水やったら面白いように根っこが出まくって、
調子に乗って腰水栽培してたら、素焼き鉢が黒かびまみれになってしまったんですが
黒かびって植物に感染したりとかするんでしょうか？
それとも病気の方のかびとは菌の種類が違うんでしょうか？

479 ：花咲か名無しさん：2012/07/28(土) 14:44:19.58 ID:5jPqtww3

うちの成程柱、表面がぼこぼこなんだけど
これは病気ですか？
http://aryarya.net/up/img/7814.jpg

480 ：花咲か名無しさん：2012/07/28(土) 20:51:01.30 ID:8o9AbDLf

特段、ビョーキではないようだ。健康的でうらやましい。

さて、堆肥・腐葉土板で書くべきところですが、
サボテン培養土の必需品、腐葉土は、買ってきたばかりのものは
葉っぱがガサガサしていてあまり良さそうではない。
そこで、40リットルの漬物用プラ桶を買ってきて腐葉土をいれ、
自動精米機からもらってきたぬかを混ぜて追熟させることに。
半日もすると、酒蔵に入った時のような甘い香りが。それから一か月。
甘い？のような香りは消え、いかにも肥料臭くなり
農家の庭隅のもみ殻や作物残骸を積み重ねたところのような臭いが。
手を突っ込みかき混ぜると、おにぎりのような硬い塊部分がいくつもできていて、
その塊をほぐすと、この暑い盛りに湯気が出て
良さそうな感じです。
8月下旬にこの追熟腐葉土で、サボを植えてみます。

481 ：花咲か名無しさん：2012/07/28(土) 23:13:18.41 ID:7sMfqiBh

キリンウチワめっちゃ増えてきた

482 ：479：2012/07/28(土) 23:35:06.05 ID:5jPqtww3

>480
健康みたいで良かった…安心しました。
たまにオクに出てるのとか、表面つるつるなんで
このかさぶた状のが気になってました

483 ：花咲か名無しさん：2012/07/29(日) 00:49:09.43 ID:vu1Kca6Z

>>481
大丈夫、冬になったらめっちゃ消えていくから。

484 ：花咲か名無しさん：2012/07/29(日) 19:19:43.19 ID:xRy2q7bf

育成方針と種類を教えてください。花の色は紫っぽかったと思います。（10年以上前なのであやふやなんですが）
10年以上気ままに育たせたんですが横に伸びてきました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3252455.jpg
ついこの前から胴体から新しいサボテンが生えてきたんですが切り分けたほうがいいんでしょうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3252458.jpg
ご指導お願いします。

485 ：花咲か名無しさん：2012/07/29(日) 20:24:53.92 ID:Ic8x850o

綺麗なトリコロール

486 ：花咲か名無しさん：2012/07/29(日) 20:34:08.70 ID:1UvMgP8X

10年以上気ままにと言いつつ百均鉢にきれいに植え替えられている所を見ると、
管理自体問題ないようだからそのまま育てれば良いんじゃないか

487 ：花咲か名無しさん：2012/07/30(月) 15:34:01.98 ID:eOP2vUD/

ホットスポットがどうのこうの言う前に、旦那が喫煙者だったら笑えるｗ
どんだけニコチンが有害が知るがいいｗ

488 ：花咲か名無しさん：2012/07/30(月) 18:10:13.04 ID:T7IAVWA5

昨日まで何の変化もなかった黒王丸が今朝見たら花咲かせてた。
そして昨日まで元気だった松露玉が死んでた。
切ってみても赤腐れじゃないし謎

489 ：花咲か名無しさん：2012/07/30(月) 21:44:17.32 ID:knPyJoIW

>>479
なるほど柱仲間…
ムチっとしてて緑がきれいでかわいい子じゃないか

表面の茶色いかさぶたは成長の過程でできた傷らしい
うちのにもあるよ

490 ：花咲か名無しさん：2012/07/30(月) 22:36:23.01 ID:qq7Bmta5

山城の土って説明に書いてあるＡ～Ｄまでの肥料？も同時に入れないと駄目ですか？
それとも培養土にＡ～Ｄの肥料が混ぜてあるんでしょうか？

491 ：花咲か名無しさん：2012/07/31(火) 01:08:24.03 ID:gBhZsJ6m

電話すべしｗ

492 ：花咲か名無しさん：2012/07/31(火) 10:58:36.88 ID:odR9ke8G

カタログが今年は来ません
うちだけでしょうか？

493 ：花咲か名無しさん：2012/07/31(火) 11:34:39.28 ID:JZ8ikWLt

初実生でロフォフォラをやっています。
１か月前に種まきをして今も大切に育成中。
質問なのですが、今は底から常に水を吸わせている状態なのですが、
これをやめて通常の水やりに切り替えるのは　どれぐらい成長してですか？
やっぱり１年後ぐらいですか？

494 ：花咲か名無しさん：2012/07/31(火) 15:13:19.29 ID:k3UbMPmm

それやると腐るよ
乾いたら鉢底から吸わせるやり方の方が腐らない。

495 ：花咲か名無しさん：2012/07/31(火) 20:35:26.78 ID:JZ8ikWLt

>>494様、そうなんですか！ありがとうございます。
じゃあ早速明日にでも水を切って、乾くと水を底から吸わす、この方法に切り替えます。

496 ：花咲か名無しさん：2012/08/01(水) 17:29:17.23 ID:sd7bYlhv

サボテン関連のサイトやブログを見てるとラン鉢を使ってる人が多いけど細長い鉢の方が育成には良いんですか？

497 ：花咲か名無しさん：2012/08/01(水) 21:39:52.69 ID:31jy6IDS

>>496
基本です。

498 ：花咲か名無しさん：2012/08/01(水) 21:41:33.61 ID:31jy6IDS

>>496
もうちょっと詳しく言うと、根を温め易くするためにラン鉢はいい

499 ：花咲か名無しさん：2012/08/01(水) 22:03:47.65 ID:Ao+vx1oH

>>397がサボテンに何を言われるのか知りたい

500 ：花咲か名無しさん：2012/08/01(水) 22:44:41.49 ID:kdb5rdWl

>>499
そんな人、よく精神科の病室に居るでしょ？

501 ：花咲か名無しさん：2012/08/01(水) 23:07:19.05 ID:Ao+vx1oH

>>500
精神科の病室に行ったことない

502 ：花咲か名無しさん：2012/08/01(水) 23:11:37.15 ID:M83cQpOW

肛門科泌尿器科だけだな

503 ：花咲か名無しさん：2012/08/02(木) 19:34:54.17 ID:G/BXdbzO

根を暖める効果があるんだ、次の植え替えの時にでもラン鉢買ってみるよ。

504 ：花咲か名無しさん：2012/08/03(金) 18:47:30.36 ID:Zt2TmVir

実家の母が高砂という物の株分けをしたいらしく電話が。
しかし自分のググリ方が悪いのか、
株分けの仕方が書かれたHPを上手く見つける事ができません。
どなたか知っておられる方はおりませんか？

505 ：花咲か名無しさん：2012/08/03(金) 21:47:56.18 ID:+HAhZ2eO

>>504
やり方は一緒なので↓を参考にすればできるでしょう
ttp://lovecomet.web.fc2.com/echinopsis/kabuwake.html
ttp://www.shaboten.co.jp/cactus-03.html
今はちょっと時期じゃないので、やるなら春か秋がいいよ

506 ：花咲か名無しさん：2012/08/04(土) 01:03:55.69 ID:a+KwQYCb

そこにある危機
日本人も無関心から、侵略してくる敵に対し団結してことにあたらなければ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

507 ：504：2012/08/04(土) 14:50:28.36 ID:IQO9NCPo

>>505
教えて頂き、どうもありがとうございます！
時期についても添えて、母に伝えようと思います。

508 ：花咲か名無しさん：2012/08/05(日) 13:04:25.38 ID:bdxaSMw3

柱サボテン育ててるんだけど、夏場は水遣り1ヶ月に1度でいいってことで
そのとおりにしてたらしなびてきた･･･
水やると復活するかと思って今月頭に水やったけどしなびたまま
これっていいのかな
やりすぎると根腐れするっていうから心配でやれない

ちなみに室内に置いてて、昼は窓辺に直射日光が当たらないように、
夜はクーラーつけるけど風はあたらないように置いてる

509 ：花咲か名無しさん：2012/08/05(日) 14:15:46.79 ID:8yUARZs2

>>508
可能性の高い順に、クーラーで乾燥、光量不足、根ぐされ。
急に室外に出すと、焼ける可能性もあるけど。

510 ：花咲か名無しさん：2012/08/05(日) 14:17:17.25 ID:8yUARZs2

あとハシラサボテンで月1は少ない気もする。
種類とサイズによるけど。

511 ：花咲か名無しさん：2012/08/05(日) 15:14:00.25 ID:bdxaSMw3

>>509-510
レスありがとう
種類は竜神木でサイズは高さ18cmくらいかな
ただ底に穴のないタイプの鉢なのでほんとに根腐れが怖くてあまりやれてない
荒くて乾燥しやすい土を使ってて、
水をやるとふわっと土ぼこりが出るくらい乾燥させている現状

クーラーか光量不足か単純に水が足りないのか･･・

512 ：花咲か名無しさん：2012/08/05(日) 15:18:56.69 ID:2N9s96bA

底に穴のない鉢はできるだけ早くかえたほうがいい

513 ：花咲か名無しさん：2012/08/05(日) 15:23:58.35 ID:bdxaSMw3

>>512
秋になったら植え替えようかなと思ってるんだが
それまで元気でいてくれるかどうか心配
この夏場にやらないほうがいいよね？

514 ：花咲か名無しさん：2012/08/05(日) 16:18:55.49 ID:yDYSu9ZF

俺100均でこの前サボテン買って植え替えしたけど大丈夫だったよ

515 ：花咲か名無しさん：2012/08/05(日) 16:59:04.43 ID:uIBBVAhm

真夏と真冬の管理に迷ったら何もしないのも一つの手だ。

休眠中の場合あれこれいじってもしかたない。ただこの時期の直射日光は避けるべき。

516 ：花咲か名無しさん：2012/08/05(日) 18:10:50.99 ID:/dfmSPCB

案外、真夏って発根がいい。
例年、我が家ではお盆過ぎに球体が膨らみ始め新棘を出し始める。

それから、マミの望月が先月からの暑いさなか白い棘の奥に緑の球体を膨らませ
鉢の淵からあふれるほどになって、元気に育っている。丈夫だね。
逆に短毛君が夏バテ中。

517 ：花咲か名無しさん：2012/08/06(月) 17:47:59.85 ID:y/VwDIYM

私の場合、
真夏は暑し蚊が多いのでなにもしない、
冬は寒いのでなにもしない、
最近忙しいので辛目の水やりになってますが、
それでもちゃんと花は咲くし少しずつ大きくなってる。
忙しくて植え替えも満足に出来なかったが、
早く生長しなくてもいいや、
と思ってるのであえて植え替えを少なくするのもありですかね。
コピアポアなんか植え替えない方がよかったと思う。

サボテンはゆっくりじっくり育てた方がいい。

518 ：花咲か名無しさん：2012/08/09(木) 00:19:08.00 ID:l845Pei4

ホームセンターで直径数センチの金鯱が４つも花咲かせてるから
何だコレと手に取ったらドロドロに腐ってた。死に掛けると咲くこともあるんだな

519 ：花咲か名無しさん：2012/08/09(木) 02:19:24.41 ID:GQQwytv7

金鯱じゃねーだろ

520 ：花咲か名無しさん：2012/08/09(木) 09:00:49.19 ID:JnyMEX6U

疲れマラ的な開花か

521 ：花咲か名無しさん：2012/08/09(木) 10:06:16.57 ID:kNisiNPn

直径数センチで開花で、何で金鯱と断言ｗｗ

522 ：花咲か名無しさん：2012/08/09(木) 13:39:01.17 ID:l845Pei4

>>521
ちゃんと金鯱の札がついてたし、開花後の鞘は間違いなく金鯱のそれだった。
岐阜の業者のやつね

523 ：花咲か名無しさん：2012/08/09(木) 16:44:50.06 ID:ge9W5EFD

チクリンの事か～！

524 ：花咲か名無しさん：2012/08/09(木) 17:10:21.17 ID:t7AkbR9E

これは月の童子と間違って似た名前のチクリンを買った挙句にがっかりした俺の分！

525 ：花咲か名無しさん：2012/08/09(木) 20:47:50.55 ID:9A/XxVh2

造花をサボテンに刺して売ってるケースも多いぞｗ

526 ：花咲か名無しさん：2012/08/09(木) 21:32:30.47 ID:JqvjqFqa

>>508ですが
あれから水やって、エアコンつけないようにして、夜に霧吹きしてやってる
この数日涼しかったのもあったのかもしれないけどかなり元気になってきたよ
レスくれた人ありがとう

527 ：花咲か名無しさん：2012/08/09(木) 23:42:59.28 ID:D1qoVPY9

ネジラミで弱った紅鷹で質問した者です。あれから根の整理と殺菌後、日陰で乾燥させて２週間経過しました。
いよいよ明日植え替え予定です。
とりあえず一週間くらいしっかりと遮光をし様子を見るつもりですが水はすぐにあげても大丈夫でしょうか？

528 ：花咲か名無しさん：2012/08/10(金) 03:40:09.46 ID:dvrIldHd

>>527
風通しのいい日陰に一週間ぐらい置いてから水をあげたほうがよいかと。

529 ：花咲か名無しさん：2012/08/10(金) 10:51:07.96 ID:RI65KX7r

サボテンを植え替えた後の土って、再利用可能ですか？
検索しても新しい土を使う方法しか載ってないのですが
皆さんはどうされていますか？

530 ：花咲か名無しさん：2012/08/10(金) 12:57:55.50 ID:sl0dUPh0

サボテンは水や肥料でなく土で育つというくらいだから、
再利用は推奨されてないんだと思う

531 ：花咲か名無しさん：2012/08/10(金) 12:59:10.47 ID:sl0dUPh0

ああすまない
語弊があるかも

誤　サボテンは水や肥料でなく土で育つというくらいだから、
正　サボテンは水や肥料でなく植え替えで育つというくらいだから、

532 ：花咲か名無しさん：2012/08/10(金) 14:47:44.56 ID:al9F4tfN

>>529
再利用はできるよ
ただ、要するにネジラミなんかの対策も兼ねて新しい用土にしてねってことだから
使うならちゃんと消毒その他はしたほうがいい
やり方はググればいろいろでるし
それ見ても何が何だか分からないなら素直に新しい用土を使ったらいいと思う

533 ：花咲か名無しさん：2012/08/10(金) 18:12:04.88 ID:hAXlqz6t

>>526
元気になったならよかった。
ただ、日光には当ててあげてね。

534 ：529：2012/08/10(金) 21:08:55.90 ID:RI65KX7r

色々ありがとうございます。
植え替えなどまだ先の話なのですが
土をごみにしてしまうのも勿体ないと思っていました。
まだ時間があるので調べます。

535 ：花咲か名無しさん：2012/08/10(金) 21:17:49.54 ID:ypYaqfMS

>>533
おう
東向きの窓からやわらかく日ざしが入る場所に置いてるよ
朝日を浴びてる植物（特にサボテン）ってうつくしーよな

536 ：花咲か名無しさん：2012/08/10(金) 23:47:27.34 ID:E3Yykx1t

>>528
無事に植え替えも済みました。
遮光をすれば平気かと思っていましたが日陰の方が良いんですね。
危うくいきなり窓辺に置くところでした。アドバイスありがとうございます。

537 ：花咲か名無しさん：2012/08/11(土) 18:22:54.79 ID:qOu0qmqL

今日ダイソーで金剛丸っぽいマミラリア買ったものの
サボテン買ったの生まれて初めてだから
夏はどのぐらい水あげればいいのか分からん
誰か助けて

538 ：花咲か名無しさん：2012/08/11(土) 19:35:44.19 ID:vJV6kHDz

>>536
まず栽培環境を晒すんだ。

539 ：花咲か名無しさん：2012/08/11(土) 20:04:48.21 ID:LJ5tUeIG

>>537
ダイソーのマミラリアに限らずマミラリアには気をつけろ。
暑さに大変弱い高山植物タイプのマミラリアもまぎれている。

540 ：花咲か名無しさん：2012/08/11(土) 20:15:48.25 ID:qOu0qmqL

>>５３７
そうなのか気をつけとくよ
今とりあえずクーラー結構効いた部屋に
置いてあるんだが大丈夫なのかね

541 ：花咲か名無しさん：2012/08/11(土) 22:58:58.63 ID:NXeFe4S6

うちの景清がシワシワになって色が黄ばんで来出した。

542 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 11:52:38.63 ID:dtm0P4Ms

菫丸日光にあてすぎて色が薄くなってしまった
ショックすぎる

543 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 14:16:22.20 ID:7rnVWPtD

アクテリック乳剤ってサボテンを丸ごと漬け込むと問題ありますか？

544 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 14:58:47.64 ID:udydDahD

>>543
丸ごとはやらないなあ
アクテリック乳剤ってガスにも殺虫効果があるから
鉢ごとビニール袋にでも入れておけばいい
地下は薬液、地上はガスで殺虫できるんだから
丸ごと漬けこむ必要ないんじゃね？

545 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 15:39:46.76 ID:hOeZ/iC4

ダイソーで買ったマミラリアが何の種類なのかイマイチ分からん
誰か教えてください。

7863.jpg

546 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 15:43:29.88 ID:BpYBeaSb

7863.jpgだけで画像が見られるとでも思ってるのかよ

547 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 16:20:29.67 ID:7rnVWPtD

>>544
抜き苗で根だけ浸せて密閉できる手頃な容器がなくて
思いついたのが使わなくなったタッパーに苗をごろんと漬け込む方法でして

548 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 16:55:34.95 ID:udydDahD

>>547
本体を濡らすと後々まで跡が残ったり毛がよじれたりするんで、それでもいいなら。
タッパーの隅にもたれるようにするか、
面倒でなければ手ごろな厚紙か、重ねた新聞紙に穴をあけて
本体を受け止めるようにすればいいよ
ヒヤシンスの水栽培するときにやるような感じで。

549 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 17:06:44.81 ID:udydDahD

すまん、抜き苗サイズなら毛のあるやつでもまだ気にするほどじゃないか
別に本体ごと漬けても問題ない
終わったら最後に水洗いするだろうし。

550 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 19:55:05.27 ID:7rnVWPtD

抜き苗は獅子王丸で直径は２ｃｍくらいです。タッパーの隅に立てかける感じで解決できました。
でも立てかける時にコロンと転がって結局球体にも薬液がつきましたが・・・これからどんどん成長していくと思うので気にしないようにします。

551 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 20:37:30.99 ID:zDz57vIc

ハイポネックスの錠剤肥料観葉植物用という缶入りの肥料があるんですが、
サボテンにいいのではないかと思ったんですがどうでしょう。

552 ：花咲か名無しさん：2012/08/12(日) 23:44:05.75 ID:a48Gq2Oa

五輪男子サッカー決勝戦はメキシコvsブラジルだったわけだが、
メキシコサポーターが柱サボテンの人形？を振りかざしてるのが微笑ましかったｗ

関係ないが、韓国マジどうにかならね？

553 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 00:39:40.36 ID:EogzJ6td

韓国もサボテン好きだろ。中国もそうだし、
悪いのは文化であって、韓国人じゃねえ。

554 ：田代はなし ◆NeKo/oBJN6 ：2012/08/13(月) 07:14:42.27 ID:Bvz5AQ97

レイプも文化

555 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 08:25:59.31 ID:W1ah+fIt

アジアでは日本くらいかと思ってたわ。

サボテン飼育。

556 ：田代はなし ◆NeKo/oBJN6 ：2012/08/13(月) 08:43:29.39 ID:Bvz5AQ97

サボテンのエサ

557 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 14:08:48.27 ID:j2sPwYO5

文化と人間が切り離されて存在してると思ってるやつがいるのか

558 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 14:20:59.38 ID:el/leTRN

どーでもいいからよそでやれ

559 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 16:21:37.05 ID:ntb8ozWb

嫌韓厨ウザいねん

560 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 17:21:14.76 ID:GBK4rXNM

今年の春先に買った小さな蕾つき大仏殿咲くのずーっと楽しみにしてたのに
急に一週間入院することになって本日退院してみたら既にシナシナに咲き終わってたわ！
ははは…ショック過ぎて倒れそう

561 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 18:01:32.16 ID:cF9IjQWP

たいいんおめ

562 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 18:07:22.50 ID:4CrNnr1k

>>560
ショック受けすぎでまた入院せんようにな。
なーに大事に育てればまた見れるさ。

563 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 18:45:39.75 ID:GBK4rXNM

>>561
>>562
暖かいお言葉本当にありがとうございます。
嬉しゅうございます。

あまりのショックに見た瞬間目眩がしましたが
留守中に本体が枯れずにいただけで良かったのだと思うことにしました。
でもやっぱり残念！
蕾は動き出すと本当に早いですね。
来年咲かせられるように管理頑張ります。

564 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 19:37:27.70 ID:4CrNnr1k

>>563
お互いサボテンライフ楽しもうぜ。
まあ偉そうな事言っときながら俺は今年大事にしてた兜を昇天させて意気消沈(´･ω･｀)
サボテン奥が深い。

565 ：花咲か名無しさん：2012/08/13(月) 21:48:38.12 ID:S5WV2i3f

傍にいてやらないと拗ねて花見せてくれないなんてよく懐いたペットみたいでかわいいじゃない

566 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 01:10:39.91 ID:+ECtRloL

>>555
うちで多肉関連のサイトやってるんだけど
斑入りのページには台湾からのアクセスが多い。
暑い国の人はカラフルなのが好きなんかもね。

567 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 11:44:40.28 ID:Lg681B69

マメ知識
はん入りりじゃ無くてふ入りと読む
はん入りと読んでた奴正直に白状しろよｗｗｗｗ

568 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 11:46:09.91 ID:Lg681B69

ちなみによく間違えがちなのが
てっかじゃなくてせっか
じっせいじゃなくてみしょう
だからな。

569 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 12:14:00.15 ID:LXWe/w0X

ビールスでもウィルスでもないぞ、バイラスだｗ

570 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 12:27:05.50 ID:CRVrsVpI

ふいりは認める。

でも、てっかでも間違いではないんじゃない？

571 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 12:55:00.99 ID:O+qvLoJp

綴化に帯化、　
せっかは漢字でどう書くんだ？

572 ：時計仕掛けのお花くん ◆NeKo/oBJN6 ：2012/08/14(火) 13:12:54.06 ID:q/qR2SLs

ホモは綴化ち

573 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 13:16:18.99 ID:O8gW7D26

>>569
どれでもいいよ。
あえてどれが正しいって言うなら、ラテン語読みのウィールスに近いウィルスか、日本ウイルス学会推奨のウイルスが正しい。

574 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 14:42:36.57 ID:ISCI+svw

そもそも外国から渡来してきたんだからカタカナ表記にしたときに無理が来て当然
絶対に正しいのが書きたければ原語で書くべし

575 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 15:25:42.96 ID:O8gW7D26

一応、日本語で正しい表記は学会でも法令上でも「ウイルス」としてる。
語源的にもラテン語由来の「ウイルス」が最もそれらしい。
バイラスを使っても、別にとめはしないけどね。

標記問題は非常に微妙な案件で、「ウイルス」に決まるまで、バイラス英語派（主に農芸界）とビールスドイツ語派（主に医学界）、病毒造語派（主に生物学会）の血で血を洗う争いがあったのは確か。
折衷案として、「ウイルス」を採用せざるを得なかった背景もある。

576 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 15:47:56.00 ID:PdrVoJr9

実生も、ついつい「じっせい」って読んじゃうな。
AKB48も「エーケービーよんじゅうはち」だし。

577 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 16:39:47.18 ID:u0jErzyV

実生とカキコと降ろしで管理に違いってあるもん？

578 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 16:55:52.41 ID:bSptalvI

あとシリンジとか
検索しても注射針の画像ばかりで何の事だか分からんかった

579 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 18:43:13.03 ID:O+qvLoJp

分野を問わず、学名みたいに学術用語の場合は統一して表記してもらいたいものだな。

580 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 19:35:30.56 ID:ZYt3V/B0

韓国人大っきらい。

もちサボテンは大好き

581 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 21:00:28.73 ID:jdN1izEm

>>580
フォースの韓国面に落ちてるな。
鏡見てみろよ。顔がすでに朝鮮人になってるぜ。
関係ないスレで韓国の名前なんて聞きたくもない。

582 ：花咲か名無しさん：2012/08/14(火) 22:05:30.58 ID:4dhk1CHv

ふと思ったんだけど趣味としてのサボテン栽培が最も盛んに行われている国ってどこなんだろう
全く見当がつかないけど日本は規模が小さい方なのかな？

583 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 01:59:35.65 ID:jlAhJwlL

>>581
むしろ3行も使って文句つけてるお前が怖い

584 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 02:40:02.88 ID:UnizyOIv

>>582中国じゃないかなぁ。
百均のサボテンは中国で大量実生された苗と勝手に予想。

585 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 02:41:20.04 ID:eEIZRn2U

>>582
日本はかなり盛んな方だとおもう。
人口が多いだけに規模もでかいし。

他だとドイツ周辺国、中国が盛んなイメージ

南北アメリカは自生地だけに別格だが、趣味で栽培してる人は日本と変わらん気もする。

586 ：582：2012/08/15(水) 08:00:42.84 ID:G8DfJZZQ

>>584 >>585
中国やドイツ辺りですか
そう言えばYouTubeでサボテン動画見てみたらドイツ語だったことがあった
日本もよく考えたら花屋には大抵サボテン置いてあるし
年代物って感じのが多いけど玄関先にサボテン置いてるお宅よく見るから
まだ盛んな方なのかもね
ブームとまではいかなくてももう少し盛り上がって欲しいな

587 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 09:52:07.91 ID:malJbsAC

>>586
＞ブームとまではいかなくてももう少し盛り上がって欲しいな

サボテンは過去に何度かブームになったから、
なんかきっかけが無いと当分無理。

588 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 09:56:18.71 ID:oggFmUCC

40,50年前のサボテンブームが凄かったからねー
その後は数年ごとに小ブームだけど
最近も盛り上がってる方じゃない？

589 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 11:36:51.41 ID:G8DfJZZQ

昔のブームの時は凄かったんでしょうね
古いサボテンの本を図書館で読んだんだけども
何だか当時の熱気や市場の賑わいが伝わってくるようで楽しかったな
今は下火ってより穏やかな感じなのかな
でも自分の周りでは一時より20代30代位で始める人が多くなってきた気はする

590 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 12:19:50.22 ID:E4ZnUVBP

ボーリングブームの浮き沈みに似てるな。

591 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 12:59:19.24 ID:urjdHh+A

美女プロボウラーに対抗して美女サボテンダーを発掘、もしくは我々の手で栽培すべきだな

592 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 13:53:32.98 ID:oggFmUCC

>>589
昭和のブームは猫も杓子も皆ソレ！だったけど、"個性の時代"以降は
趣味も多様化して分散してるんでしょうねｗ

593 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 14:19:05.69 ID:irer7/UD

サボテンブームってなんかイメージわかないんだよな
どういう空気だったんだろう

594 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 17:35:41.19 ID:eEIZRn2U

>>592
現状だとサボタニは、趣味の分散化の恩恵を受けてる気がする。

595 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 20:18:30.53 ID:G8DfJZZQ

>趣味の分散化の恩恵を受けてる

なるほど～確かにそんな感じがしますね！

596 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 20:32:41.48 ID:ShFmin/E

俺も韓国は嫌いだが、何もこのスレでその二文字を見たくはないぞ。

597 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 20:54:35.50 ID:4AhdQAvL

もういいから。
北朝鮮のサボタニ事情とかなら大いに聞きたいが。

ちなみに、中台韓ともサボテンのことを「仙人掌」と呼んでるみたいだね。
中国では日本の和名が割と（ごく最近命名のものでも）導入されてるようだが、中国語→日本語への導入は平成以降あまりない気がする。
美杜莎をそのまま導入するのは難しいと思うけど、櫛極丸みたいに面白い名前もあるのに。

598 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 22:53:57.43 ID:2050KHE+

残雪の峰とかは中国の古い水墨画っぽい色彩だね

599 ：花咲か名無しさん：2012/08/15(水) 23:21:56.55 ID:NIYRR66w

鶴巣丸とランボー玉と大鵬玉とギムノカリキュウム・バッテリを勝って来た。
でも、鶴巣丸とバッテリの育て方が全く解からんｗ

600 ：花咲か名無しさん：2012/08/16(木) 02:45:25.70 ID:vyaE6zqn

六月に実生したの、蒸し栽培してたら案の定カビて一個溶けちゃったので急遽植え換えたんですが
何個か根っこが千切れてしまいました
根が千切れたらいずれ衰弱死ですかね？
それとも干乾びきらせなければいずれ根っこ再生しますかね？

601 ：花咲か名無しさん：2012/08/16(木) 14:18:48.94 ID:ZbSaSRpr

どれぐらい切れたんかが判らないのでなんとも。
先っちょぐらいなら枝根がでるかも。
実生苗はいじらないのが一番です

602 ：花咲か名無しさん：2012/08/17(金) 20:13:15.87 ID:L5wRHcFB

【桜】ソメイヨシノは韓国起源！　遺伝子解析で判明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1174889856/

603 ：花咲か名無しさん：2012/08/17(金) 20:37:38.44 ID:O5zLC++X

なんかちょっと前から変な張り付けが続くな。
こんなところに張り付けてもネトウヨに対する反発が増すだけって分からないんだろうか。
逆に、朝鮮人によるネガキャンの一種なのかも知れんが、どっちにしろウザイ。

>>584
百均丸は札落ちしまくりなのに、よく検疫通るな、と勝手に心配してみる。

604 ：花咲か名無しさん：2012/08/17(金) 21:12:18.53 ID:WvdQJyQU

大量に種を撒いて将来有望っぽい個体だけ残して他はホムセンとか百均行きなんじゃないのかな

605 ：花咲か名無しさん：2012/08/17(金) 21:36:09.82 ID:R/rGRMew

ダイソーはチクリン産とかどこかで見た、
セリアで買った金鯱は㈱ドリームワールドって書いてあったけど

606 ：花咲か名無しさん：2012/08/17(金) 21:55:24.24 ID:pkBfmsEN

>>604
確証はないが、そんなもんじゃないかな。
傷がついたものもあるし。

だからこそたまに交雑種らしき変なものが混じっているんだよね。
それを発見した日にはちょっと嬉しくなる。

607 ：花咲か名無しさん：2012/08/17(金) 21:55:46.80 ID:zcX9v0Pp

百均のサボ春日井市で作ってんじゃね？

608 ：花咲か名無しさん：2012/08/18(土) 19:39:59.84 ID:FgFROKcR

4年育ててた緋冠竜がこの夏メルトダウンしてた。

中身どろどろ…

609 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 00:03:33.24 ID:zOv+SIBz

昨日大仏殿買って、素焼き鉢に植えたよ
かわええ～(´∀｀*)

610 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 10:06:32.97 ID:kWyBCqnI

太平丸を実生したいんだけど発芽率が頗る悪いとか。
塩酸処理すれば良いとか見たけど、塩酸購入しても使用するのはほんの少しで余っても困る。
何か酸処理以外で良い方法があればどなたか教えて下さい。

611 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 10:27:41.37 ID:iZSFKtsY

己の発芽力で殻を破れない貧弱君は淘汰されるべき。

612 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 11:27:16.93 ID:itFd/zmc

殻が割れやすいように傷を入れておくっていうやり方をどこかで見た気がする。
失敗すると種がおじゃんだけど。

613 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 14:11:21.99 ID:ctynWxV2

サボテンのとげが一部茶から赤っぽいのは日焼けでしょうか？
あまりよくないことなのかな？

614 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 14:48:26.85 ID:ORvyAFxl

>>608
ご愁傷様。ウチの緋冠竜は白い花咲いてる。

615 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 15:31:48.87 ID:kWyBCqnI

>>612
そっか殻が厚いなら傷つけてしまえて事か。
ありがとう。この方法、もう少し調べて試してみます！

616 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 16:29:47.82 ID:ZgtnHRGh

>>611
太平丸の発芽率の悪さは己の発芽力で殻を破れないのではなくて、
何年も種子の状態で休眠し、発芽する時期を年単位で
ずらす生存戦略だと考えたほうが妥当。
団扇や、サボテン以外の樹木にはよくある性質だ。
でなければ、自然界であの状態で生きてこれたはずがない。

ただ、初めから処理しなくても発芽する太平丸を選抜するか、
綾波という比較的発芽しやすく、なおかつ近縁な種類の性質を
交配を通して導入するのはありだと思う。

617 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 16:34:29.19 ID:FHidhzbE

動物の胃酸に晒される前提の種子ってわけではないの？

618 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 16:34:47.21 ID:ZgtnHRGh

>>612
それは、これか？

太平丸種子発芽向上促進法
ttp://tanisabo.chu.jp/horizonthalonius.pdf

619 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 16:37:44.74 ID:ZgtnHRGh

>>617
そうかもしれない。でも実際に太平丸の果実を食べる動物がいるのか、私は知らない。
知ってる方がいればいいんだが。

620 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 16:43:53.92 ID:Y9EuL5sp

>>616
丈夫さや花の綺麗さを求めて園芸品種の作出を狙うならともかく、その目的で交配するのは同意できないな。
綾波が入ったら、もう太平丸じゃないよ。

非常に発芽が難しい種だと、発芽をあきらめて種をつぶし、カルス培養を経て成株にしてしまうっていう手法も分野によっては使われるみたいだけど。

621 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 17:16:20.02 ID:ZgtnHRGh

>>620
うん、太平丸は原種のほうが価値があるものだからね。
産地ごとに顔が違うが、私含めて素人には区別するのが難しい。

一方で　園芸品種として割り切きった太平丸　を作るなら
綾波との交配はありえると言いたいんだ。性質も強いし。
5～10世代ほど戻し交配を行えばもはや外見では区別がつかないだろう。
ただし原種や純粋な太平丸としっかり区別するのが絶対条件だよね。

622 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 18:19:21.00 ID:Qd+VnJ7m

そんな小難しいことするより、ジベ処理してみるのが先だとおもうんだが。
100ppmGA3に1W冷蔵浸漬。

623 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 20:20:35.74 ID:itFd/zmc

>>612
いや、自分が見たのはカッターか何かで1つずつ殻に傷を入れる方法。
まあ傷をつけるだけならリンク先で紹介されてるように砂を使ったほうが一遍にたくさん処理できるから楽っぽいけど。

624 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 20:31:17.74 ID:QujrwgVo

俺はカッターでやろうとしたけど無理だったからオキシドールに2時間漬けたけどダメだった。
発芽率5%

625 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 20:39:55.63 ID:340jupmI

サボテンの小さい種だったら田んぼの泥が最強じゃね？と思った

626 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 20:42:18.22 ID:TE9lLwKw

雨は酸性(土砂降りの雨は特にpHが低いと書いてあったと思う)だから、
同じような酸性の水を発芽率の悪い種類の実生時にやったら発芽率があがった。
っていうことを書いてるのをどこかで見た。
どこだったか忘れたけどなるほどと思った。
試したことはないけど。

627 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 20:59:18.41 ID:Y9EuL5sp

>>626
普通の雨でpH５～６、激しい雷を伴う雨でpH４
井戸水や水道水でpH６～８だから、若干酸性に振った方がいいかもね。
ただ、酢や木酢は腐る危険性があるから使いづらい。

628 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 21:58:20.30 ID:Pidfqgo1

多肉すれを荒らさないでくださいね

629 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 21:58:31.24 ID:kWyBCqnI

ちょ、すげえ有益情報出まくり！勉強になります。

630 ：花咲か名無しさん：2012/08/19(日) 22:01:14.63 ID:kWyBCqnI

sageミス。ごめんよう(´･ω･｀)

631 ：花咲か名無しさん：2012/08/20(月) 07:27:25.99 ID:4nP7/f2j

ラーゲｗ

632 ：花咲か名無しさん：2012/08/20(月) 13:29:08.58 ID:WcSq6mqW

サボテンの花ってどれも綺麗だよな。月下美人もエアープランツもサボテンの仲間だし。
うちのサボテンも花咲いてほすぃ。

633 ：花咲か名無しさん：2012/08/20(月) 13:38:07.56 ID:ijGSZaAd

エアープランツってパイナップル科でしょ。　しかも単子葉植物だし。

634 ：花咲か名無しさん：2012/08/20(月) 18:14:20.28 ID:9ejo7J77

>>626
土砂降りの雨が降った時に発芽するように、
酸性の水に反応するって事か？

635 ：花咲か名無しさん：2012/08/21(火) 17:45:00.08 ID:Pub8Y7ZS

ttp://aryarya.net/up/img/7908.jpg

ホムセンで鉢込み100円だったから買ってしまった
もう逝ってますか？なんて名前の子達だったんですか？

636 ：花咲か名無しさん：2012/08/21(火) 17:57:57.72 ID:DpMqW+Ty

ギムノカリキウムの何かだろう。
でも復活させるのはかなり難しいだろう。
生きているがあまりにも水分が失われすぎ。

637 ：花咲か名無しさん：2012/08/21(火) 18:07:14.90 ID:Pub8Y7ZS

レスありです
これを機にサボテンについてよく調べてからいい感じの株を手にいれるようにします

638 ：花咲か名無しさん：2012/08/21(火) 20:12:30.14 ID:JHL2saDe

ところで種は実がどうなったらとれるんですかね
弾けるまで待った方がいい？

639 ：花咲か名無しさん：2012/08/21(火) 21:00:26.57 ID:DpMqW+Ty

種類によって違うので種類を教えてくれんと分からぬ。
実が弾ける（裂ける）のはエキノプシスとノトカクタスに多い。でも実は赤くない。
マミラリアは突然、赤い実が飛び出す。
ギムノカリキウムは赤い実だが裂けない。

640 ：花咲か名無しさん：2012/08/22(水) 00:27:01.17 ID:KyngihJy

家の翠晃冠は見事に裂けたけど・・・

641 ：花咲か名無しさん：2012/08/22(水) 02:38:07.51 ID:lqclZJTe

種類による。翠晃冠は裂けるようだな。

642 ：花咲か名無しさん：2012/08/22(水) 06:47:31.27 ID:Xs0ctksG

>>639
袖ヶ浦の実かな。何と受粉したかはわからない。
おそらく大豪丸だと思うんだけど。

643 ：花咲か名無しさん：2012/08/22(水) 18:19:04.01 ID:BXtCCKpa

>>635
なんというグロ画像・・
ホームセンターのサボテンって酷い扱いだよね、虐待で訴えたい

644 ：花咲か名無しさん：2012/08/22(水) 18:22:20.59 ID:2KjpRPBH

跡形もなくなって鉢だけになったやつとかを
値札をつけてそのまま置いてることに違和感覚えないんだろうかとは思う

645 ：花咲か名無しさん：2012/08/22(水) 20:45:13.75 ID:lqclZJTe

>>642
袖ヶ浦か。じゃあ実が裂けるまで待つべし。
ただし、こいつは花盛丸の花粉をかけても
クローンの袖ヶ浦種子ができるから、
大豪丸でもおそらくクローンの袖ヶ浦種子が出来るだろう。
本当の交雑種ができるのは稀といってよいほど少ないらしい。

646 ：花咲か名無しさん：2012/08/22(水) 22:39:51.09 ID:Xs0ctksG

>>645
ありがとう。待ってみるよ。

647 ：花咲か名無しさん：2012/08/24(金) 02:15:12.90 ID:fVV16h4O

最近買ったロビビアが使いまわしの鉢に植えられてたらしく柱サボテンが生えてきた。
掘ってみたら袖ヶ浦似の三角形の茎が出てきたんだが、もし三稜柱なら嬉しいｗｗ

648 ：花咲か名無しさん：2012/08/24(金) 11:45:44.13 ID:pE6yziom

接ぎ降ろしだろ。

649 ：花咲か名無しさん：2012/08/24(金) 12:16:19.97 ID:Bf90w9C5

>>647
ナイスなボケ

650 ：花咲か名無しさん：2012/08/24(金) 14:36:31.40 ID:fVV16h4O

>>649
接ぎ降ろしくらい知ってるって。
さっき抜いてみたけど全く別々に植わってた

651 ：花咲か名無しさん：2012/08/24(金) 14:40:48.24 ID:b2+8kWeD

どこから買ったかによるな。

652 ：花咲か名無しさん：2012/08/25(土) 10:12:51.23 ID:G0pUoLeh

接ぎ下ろしだったけど土の中でとれたんだろうな。

653 ：花咲か名無しさん：2012/08/26(日) 10:13:00.59 ID:XD4WwqAe

すみません、質問させてください。
金紐は開花後実がなるそうなのですが
種は採れるんでしょうか？

654 ：花咲か名無しさん：2012/08/26(日) 17:40:17.11 ID:0QXbu4Oh

そのまえにその金紐には、別個体の金紐の花粉を授粉させたかのかね？
さすがに花粉がついていなければ実がならないし、種も採れるはずがない。
もっとも、金紐はクジャクサボテンなど他の森林サボテンの花粉でも
授粉はするそうなのだが交雑種になってしまう。

655 ：花咲か名無しさん：2012/08/26(日) 18:29:58.67 ID:MIynBNe2

>>653
というか、基本的に全てのサボテンは開花後実がなる。
なんで日本では普通実がならないかって言うと、近くに別個体が無いせいで受粉できないから。

656 ：花咲か名無しさん：2012/08/26(日) 20:33:31.80 ID:XD4WwqAe

>>654 >>655
金紐は、今年カット苗を購入したばかりなので
まだ開花した姿をみていません。
もし種が出来るんだったら、その種から育てて
金紐の数を増やせていいかなと思っていました。
別個体が無いと実も出来なければ、種も出来ないのですね…
とても分かりやすい解説を頂き、有難うございます。

657 ：花咲か名無しさん：2012/08/26(日) 20:45:12.73 ID:x5PnDpkS

1個体でも自家和合性なら結実する。
花籠なんか、セルフで種がたくさんできる。
(時間かかるからわざわさ集めもしないけど。)
金紐がどうかは知らないけど、セルフで授粉してみたら？

658 ：花咲か名無しさん：2012/08/26(日) 20:54:34.19 ID:MIynBNe2

>>656
補足だけど、国内で流通してる金紐は殆ど同一個体から増やしたクローン苗だと思う。
クローン苗とは交配しても種ができないのでご注意を。

同一個体でも、しつこく綿棒で花粉を付け続けると種ができることもあるけど、相当確率は低い。

659 ：花咲か名無しさん：2012/08/26(日) 20:59:47.78 ID:0QXbu4Oh

カット苗か。そのような金紐を購入して
育ててみたことがあるが、発根せず、結局枯れてしまった。
なぜか分からぬが、金紐は発根性が悪いように思う。
リスク分散として、接木もしておくことをお勧めする。
実際、店頭で売られているものは接木ばかりみたいだ。

660 ：花咲か名無しさん：2012/08/26(日) 21:04:13.42 ID:MIynBNe2

そう言えばうちにも金紐あったな。
棚からエアコン室外機の前に落ちて、そこでもぞもぞと動いてはいるようだけど、花は咲かないなあ。

661 ：６５６：2012/08/26(日) 21:21:12.58 ID:XD4WwqAe

皆さん、いろいろと金紐についての情報有難うございます。
インターネットでも図書館の本でも調べてみたのですが、
金紐について詳しい情報があまりないんですよね…

カット苗ですが、切り口のところにオキシベロンを塗ったせいなのか
発根はしています。
しかしながら仰るとおり、根の成長がかなり遅い様に思われます。
たしかに店頭で売られているのは接ぎ木されていますね。
とりあえず来年の春に開花する時期をみて、授粉にチャレンジしてみます。

662 ：花咲か名無しさん：2012/08/27(月) 19:54:06.66 ID:uHOiOxVp

青王丸が咲きました

663 ：花咲か名無しさん：2012/08/28(火) 18:26:25.39 ID:P9d05qrX

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3qOBBww.jpg
新宿のハンズで買ったんですけど種類わかります？

664 ：花咲か名無しさん：2012/08/28(火) 19:39:14.58 ID:mYKi2eCB

画像を見ずに言わせてもらえばおそらく金鯱か赤シャチ
もしくは般若

665 ：花咲か名無しさん：2012/08/28(火) 20:40:30.21 ID:ZPVDLhMZ

>>663
画質悪いな。ちょっとわからん。
なぜに賞状の上？

666 ：花咲か名無しさん：2012/08/28(火) 20:51:23.45 ID:TYCnkmlS

画質悪いけど、取りあえず有りそうなところで猩々丸

667 ：花咲か名無しさん：2012/08/29(水) 00:57:31.50 ID:BJ9q2Lw9

ハンズ丸

668 ：花咲か名無しさん：2012/08/29(水) 12:57:37.95 ID:3w3nuX8p

>>663
植え替えるんだ

669 ：花咲か名無しさん：2012/08/29(水) 15:11:38.22 ID:N2lrrqzs

>>668
初心者なんでわかんないんですけど…
やっぱり変えた方がいいですかね

670 ：花咲か名無しさん：2012/08/29(水) 18:29:57.22 ID:1TpEWQIv

ドラゴンフルーツもここですか？
ドラゴンフルーツ食べたい。

671 ：花咲か名無しさん：2012/08/29(水) 18:36:06.06 ID:gJLNeOzu

>>670
月下美人・クジャクサボテン・森林性サボテン！ 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1310748008/
一応上のスレの範囲には入る。
ここでも問題ないと思うけど。

672 ：ダビデのお花くん ◆NeKo/oBJN6 ：2012/08/29(水) 18:37:39.88 ID:DCOmeME1

ていうかドラスレあるyo

673 ：花咲か名無しさん：2012/08/29(水) 19:02:40.75 ID:gJLNeOzu

あ、ほんとだ
☆ドラゴンフルーツ　3株目☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1227548368/

674 ：花咲か名無しさん：2012/08/30(木) 04:41:28.98 ID:hM8He2Dp

>>2のテンプレにある育て方って普通にジョウロで育てる場合の育て方ですよね？
霧吹きで育てることはできるのですか？

675 ：花咲か名無しさん：2012/08/30(木) 05:31:03.32 ID:iy5qkS9t

挿し芽にしたセレウスサボテン
夏なのにどんどん成長しますね
涼しくなったらちゃんとした鉢に植え替えかな

http://age2.tv/up/img/up4826.jpg

676 ：花咲か名無しさん：2012/08/30(木) 09:37:38.75 ID:aF9NU/bk

>>669
植え替えなきゃダメになるぞ
市販のサボタニ土で大丈夫だ
鉢底に穴が開いてる鉢に植えろ

677 ：ダビデのお花くん ◆NeKo/oBJN6 ：2012/08/30(木) 11:59:05.30 ID:kSJsVSWi

>>675
1000回ぐらいやれば

678 ：ダビデのお花くん ◆NeKo/oBJN6 ：2012/08/30(木) 11:59:35.65 ID:kSJsVSWi

>>674
1000回ぐらいやればできるよ

679 ：花咲か名無しさん：2012/08/31(金) 19:03:24.47 ID:x3JOZxsb

いつの間にかネジラミの卵が幾つも、、、、
オルトランが足りなかったンかなぁ
他に繁殖してないか、、、こればっかりは全部抜いてみないと判らないし。

これからすごい勢いで涼しくなって行くから早く植え替えなきゃ。
気が遠くなるわい

680 ：花咲か名無しさん：2012/08/31(金) 22:34:01.85 ID:WGRbI/29

ネジラミの卵ってどんなのですか。
ネジラミは見たことあるのですが。

681 ：花咲か名無しさん：2012/09/01(土) 00:25:41.95 ID:OkCc2rP0

黄色いつぶつぶ　もしくはぶつぶつ

682 ：花咲か名無しさん：2012/09/04(火) 20:33:49.05 ID:OckiruUx

黒王丸って本当に年１回の水やりで平気なの？

683 ：花咲か名無しさん：2012/09/04(火) 22:30:06.50 ID:mli99L6d

>>682
成長すごく遅くなるけどなw
新刺が2本出れば良く成長したなってぐらいの速度
現地球を目指すなら年一で頑張れw

684 ：花咲か名無しさん：2012/09/04(火) 23:15:14.94 ID:OckiruUx

成長が遅いと聞いてけどそんなペースなんだ
５月くらいに買ったんだけど刺も動いた様子もないからまだ一度も水やりしてない

685 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 14:40:08.69 ID:UHsqe8Ya

年1回だと若い頃に育てはじめて死ぬ頃には一回り大きくなってる程度なのかな

686 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 18:06:47.67 ID:x1Dl1rMD

真っ白な毛やトゲがたくさんある玉サボテン探してるんですが
なにかオススメありますか？

今のところ春星とか玉翁殿とかがいいかなーと考えてます

687 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 18:37:48.23 ID:9tXLYRAH

白美人、カルメナエ、白閃小町が丈夫だと思うのでそれが良いだろう。

それ以外の真っ白な毛やトゲがたくさんある玉サボテンは
過湿で腐ったり、高温や低温に弱かったり気難しいのが多い印象がある。
外見だけでサボテンを選ぶ人が多いのだが、
個人的にあまりお勧めできないなあ。

購入しても、すぐ調子を崩して醜くなったり、枯れたりするから
はっきり言って初心者向きではないのよね。

美しさを求める気持ちは分からんでもないが、
屋外で自然淘汰を繰り返して、短毛丸のごとく
素人でも平気で育てられるような
超強健な性質を固定させる必要があると思うのよね。

688 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 18:51:25.95 ID:qCw4Scl8

>>687
美しさを求めないなら、それこそ短毛丸や白檀、宝剣でいいだろ。
＞超強健な性質を固定させる必要があると思うのよね。
必要が無くても国内実生を繰り返せば勝手に選抜されて適応度は上がってく、
牡丹類などは、フィールドナンバー物よりも国内実生を繰り返してるものの方が、強い、成長早い、花がよく咲くといいことだらけだ。

689 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 19:07:03.42 ID:kQzwMuB6

>>686
月宮殿とかどう？透明感のある綺麗な刺らしいよ。
てか俺が欲しいんだけどねw

690 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 19:20:35.88 ID:9tXLYRAH

>>688
＞美しさを求めないなら、それこそ短毛丸や白檀、宝剣でいいだろ。
そうだが、>>686の探している真っ白な毛やトゲがあるサボテンは
気難しいのが多すぎる、屋外でも平気で育つよう性質を改良する必要があるということだ。
私は美しさを求めないが、少なくとも>>686も含め多くの方はそうだろう？
だから、美しく、かつ強健であらねばならない。

＞必要が無くても国内実生を繰り返せば勝手に選抜されて適応度は上がってく、
私は、「屋外で自然淘汰を繰り返して、短毛丸のごとく
素人でも平気で育てられるような
超強健な性質を固定させる必要があると思うのよね。」と言った。

屋外で平気で育つ性質を強調しているのだ。勝手に省くのは困るなあ。
また、日本ではハウス・フレーム内でしか育たないと
考えられる牡丹類にはそもそも関係がない話だ。
牡丹類のその適応度の向上は確かにしているが、あくまでも、
ハウス・フレームという用意するのに金がかかる人工的な環境だろう？

原種の牡丹の種子をまき、屋外で自然淘汰を繰り返すほうがよい。
かなり困難な道のりであろうが、それが完成すれば、
その牡丹は日本へ広く繁栄するだろう。屋外＝日本の気候は、
日本に住む者なら誰にでも用意することが出来るからだ。

691 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 19:22:56.14 ID:9tXLYRAH

>>689
欲しいなら買えばよろしい。寒さに強いが
夏の蒸し暑さに弱いらしいので気をつけよ。

692 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 20:03:26.06 ID:qCw4Scl8

>>690
野外で多毛類を栽培するのか？
お笑いだな。
仮に枯れなくても、雨で汚くなるのがオチ。
それに、日光を要求、加湿に弱いのは構造的な問題で、解消しようとすると毛を少なくする必要がある。

ちなみに牡丹類に関しては、うちのベランダで問題なく実生からの開花が可能。
暖地で降水量が年1000mm切る地方だがね。
冬季と梅雨時期は雨が当たらないように気を付けるが、他の時期はそのまま放置で問題ない。
深植えで遮光もしてない。

693 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 20:14:45.93 ID:UHsqe8Ya

ふわふわした連中を直射日光に当ててあげようと外に出して出かけたら雨が降ってきたときの絶望感は異常

694 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 21:26:22.49 ID:NOgldjse

俺は昔、サボテンや多肉を冬時の霜とか梅雨時とかで失敗ばかりしていたから、
今はサボテンも多肉も基本的に室内で何とか育てているよ。

695 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 21:37:17.99 ID:9tXLYRAH

>>692
何言ってるだ。私は屋外と言っているのであって野外とは言ってないぞ。
それと、牡丹類なのか多毛類なのか、どっちの話がしたいのだ？
＞それに、日光を要求、加湿に弱いのは構造的な問題で、解消しようとすると毛を少なくする必要がある。
構造的な問題だろうか？北米球連という共通祖先を持つ
グループ特有の遺伝的な問題のほうが大きいように思われるのだが。
ただ、王冠竜、般若、金洋丸、猩々丸、松霞など北米球連でも強健な例外はあるが。
もしも牡丹類も見かけによらず強健なのであれば、よい意味での例外に含めよう。

毛を少なくする必要があるというのは同意するが、
皆が皆、雨ざらしにするわけじゃあるまい。
どちらかというと貴方のように、雨よけだけして放置のほうが多いだろう。
毛が多いほうがよいか、少ないほうがよいかはその人の価値観にまかせてよい。

ベランダで牡丹類が問題なく実生から開花まで可能ならそれに越したことはない。
あとは、どんどん累代し、より生育の良い株を選抜していけばそれで事足りる。
ハウス・フレームは難しくとも、軒下なら用意できる方は非常に多いからだ。

696 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 21:37:42.21 ID:tiDAJZ6W

春星とか玉翁殿が気難しい印象は全く無いなw

697 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 21:46:49.12 ID:9tXLYRAH

私は春星と玉翁殿は栽培したことないので分からない。
他に知っている方がいればどんどん種類を載せたほうが>>686の選択肢が増える。

698 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 21:50:38.01 ID:tiDAJZ6W

＞それ以外の真っ白な毛やトゲがたくさんある玉サボテンは
＞過湿で腐ったり、高温や低温に弱かったり気難しいのが多い印象がある。

なんだ笑うところか？

699 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 22:08:58.24 ID:qCw4Scl8

>>695
じゃあ頑張ってくれよ。
けど多毛類は、毛が多いだけに自身の毛で遮光してしまうし、通風も悪い。
これを短毛丸並の超強健種とやらに仕立てるのは相当骨だと思うぞ。
軒下で雨除けありなら、今のままでも充分栽培が可能だし。

700 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 22:15:21.91 ID:qCw4Scl8

そりゃ基本的には強健化は応援したいよ。
けど、何でもかんでも短毛丸並にというのは難しいと思う。

701 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 22:16:27.46 ID:tiDAJZ6W

まぁあれよ、短毛丸も徒長もせず茶幕も上がらないように育てようと思うと気使うから
>>686がどれだけの選択肢の中から春星と玉翁殿を選んだか知らないけどそれでいいんじゃないか

702 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 22:20:18.04 ID:qCw4Scl8

確かに、横から首突っ込んで686もドン引きしてるか。
ごめん。

703 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 22:23:15.24 ID:9tXLYRAH

短毛丸並みというのはものの例えだ。
現状で、軒下で雨よけありで栽培できるのならそれで充分。
あとはより強健で生存率が高い系統を選抜するだけだ。
短毛丸だって最初から超強健だったわけではない。

短毛丸がやってきたのは江戸か、大正あたりで、
おそらく当時は金盛丸か大豪丸と同じくやや丈夫だったという程度だったのが、
日本で累代＆選抜の結果、いつの間にか超強健種へと変貌していったのだろう。
原種の短毛丸と、日本の短毛丸は顔も少し違うみたいだしね。

704 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 22:33:57.21 ID:x1Dl1rMD

予想外に多くの情報が寄せられて嬉しいです

>>687,690
丈夫なのは嬉しいですよね
実は多肉類はアロエくらいしか育てたことがないので
手入れとかの情報ももらえるかもと思ってここに書き込んだのです

>>689
月宮殿みました、すごくキレイですね
ただ窓際に置くつもりなので、カギ針というのがネックなんですよ
カーテンが巻き付くと偉いことになりそうｗ

>>692
雨に弱いと聞いているので部屋で育てるつもりです
日差しはわりと入るほうなので大丈夫かなと

>>696
虚弱ということもないのでしょうか？

>>699
日差しは強く、風通しはよくですね

705 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 22:37:47.51 ID:tiDAJZ6W

何の現状だか知らんが、後は自分の日記帳に書いといてくれ

706 ：花咲か名無しさん：2012/09/05(水) 22:45:43.84 ID:tiDAJZ6W

あぁごめん　>>705は>>703

>>704
特に虚弱とは思わないけどね、遮光や防寒はするけど屋外物干し栽培

707 ：花咲か名無しさん：2012/09/06(木) 19:32:25.65 ID:2+4d0gUp

質問失礼します。
この前サボテンを貰ったのですが、
容器はガラスで水が抜けないし、土も土というか、砂？装飾用の赤いものです。

植え替えるべきでしょうか？

708 ：花咲か名無しさん：2012/09/06(木) 19:44:16.65 ID:u4uqnxBX

うん

709 ：花咲か名無しさん：2012/09/06(木) 22:08:33.25 ID:1mfcPgBf

景清がしぼんでて元気が無いんだが、水を遣った方が良いんだろうかな？

710 ：花咲か名無しさん：2012/09/07(金) 20:54:22.82 ID:HiPruC+/

30ｃｍぐらいの袖ヶ浦があるのですが枝分かれはどすれば出来るんでしょうか？
枝分かれしたものを切って植えた場合は、さらに枝分かれはしないのでしょうか？

711 ：花咲か名無しさん：2012/09/07(金) 20:58:57.25 ID:PUM+XnfZ

>>710
袖ヶ浦はほぼ枝分かれない。
頭刎ねて成長点をつぶすと、複数の枝が出てくる（かもしれない）。

712 ：花咲か名無しさん：2012/09/08(土) 22:12:40.83 ID:8xT8pH7T

とんでもない初心者で長文になってしまって申し訳ないんだけど
観葉植物探していて、玉翁殿ってのを見付けて一目惚れしてしまった…
育て方は普通のサボテンと同じようにしていれば大丈夫なのかな？
いろいろ調べてみたんだけどあんまり情報拾えなかったんだよね
写真をググると、ケセランパサランかってくらいフッサフサなのとか大丈夫か？ってくらい薄毛なのがあるようだけど、あれは栄養不足とかで変わってくるのかな？

713 ：花咲か名無しさん：2012/09/09(日) 01:34:36.48 ID:TEMztwvo

鉢は棘も含めたサイズで余裕ある径のものにした方がいいかな？
紫盛丸を植え替えたいんだが棘込みの鉢選ぶと土が多すぎな感じ
底に多めの焼赤玉でやり過ごせる？

714 ：花咲か名無しさん：2012/09/09(日) 03:00:25.08 ID:seAubzm3

>>712
私の知ってる情報だけ

・日光によく当てるとフサフサになるらしい
・毛に水がかかると残念な見栄えになるらしい
・風通しをよくしたほうがいいらしい

715 ：花咲か名無しさん：2012/09/09(日) 11:23:37.65 ID:vAd8ZGJo

>>711
そうなんですか・・・
購入した時3本に枝分かれ分かれていたので、また増えてくるのかと思ってました。
切らなきゃよかったｗ

716 ：花咲か名無しさん：2012/09/09(日) 13:30:34.61 ID:tG/JjRlM

>>714ありがとう！参考にさせてもらう
根元に水あげるようにすればいいんだな

717 ：花咲か名無しさん：2012/09/09(日) 13:34:19.84 ID:seAubzm3

>>716
ふさふさのはケセランパサランみたいで可愛いですよね
ぜひ大切に育ててあげてくださいな

718 ：花咲か名無しさん：2012/09/09(日) 14:26:17.36 ID:zBxeeS2F

この夏、雨の当たらない野外に置いておいたら溶けてしまった。
湿度で腐ったのか、サボテンもトロける暑さだったのか・・・

719 ：花咲か名無しさん：2012/09/09(日) 17:43:38.42 ID:CdDKCRAj

本当に雨が当たらない場所なら、干からびることはあっても溶けないと思うが？

720 ：花咲か名無しさん：2012/09/09(日) 20:07:14.28 ID:FhBiu7YG

>>718 すでに腐りが進行していたとか？

721 ：花咲か名無しさん：2012/09/10(月) 00:40:53.41 ID:G0le8fas

大豪丸とモンビレーが何かにかじられた・・・　ナメの這い後はないしゴキかなぁ

722 ：花咲か名無しさん：2012/09/10(月) 19:36:03.10 ID:QApSxsX9

>>721
ごめんそれうちの婆さんかも。

723 ：花咲か名無しさん：2012/09/11(火) 10:23:15.04 ID:GfwlXHcx

この時期って入荷の時期？
ミニ観葉が最近よく入ってて覗いてたら
ちょっと遅れてどこもサボテンも入荷し始めた
他のサボ探してたけどお前らが王翁殿、
王翁殿言ってるからつられて買っちまったわw

ところでサボテンって根はかなり蒸れやすいのかな？
エアプランツを蒸れ死させたことがあるから
サボテンも殺さないかと心配だ
まあ失敗しながら覚えてくんだろうけどね

724 ：花咲か名無しさん：2012/09/11(火) 17:11:33.01 ID:1fCK9oI5

>>714 ヅラ？

725 ：花咲か名無しさん：2012/09/11(火) 22:29:47.04 ID:7tH6wn5J

側面下部が日焼けした苗を日陰で１週間くらい休ませてたんだけど茶色の部分が少し上がってきた
触ったら少し柔らかくなっていたから気になって根のチェックをしたけど腐ってる様子もなかった

日焼けした部分は柔らかくなるもの？それとも内部から腐る事もある？

726 ：花咲か名無しさん：2012/09/12(水) 00:37:11.91 ID:Pvim9yIc

http://i.imgur.com/iYMJa.jpg
うちのカプトさんが咲いた
兜さんが同時期に花付けてたからグリグリしてみた
交配すんのかね？

727 ：花咲か名無しさん：2012/09/12(水) 00:44:14.35 ID:seY8B0wa

交配はするがとても低い確率らしいだからあまり期待しないほうがいい。
兜よりも綾波のほうが交配親和性高いらしいし、
アストロとはかなり遠い昔に分かれた疎遠な存在なんだろうか。

728 ：花咲か名無しさん：2012/09/12(水) 04:09:05.05 ID:ABXtI3pI

>>725
>>718だけど、まさにそんな感じだったよ。
そのまま全体（特に内側）がトロトロになってた。

729 ：花咲か名無しさん：2012/09/12(水) 21:17:09.00 ID:vcSiJ2Aa

うちのすいこうかんの肌にグレーっぽいかさぶたみたいなのがたくさんできちゃった。
爪でひっかくとぽろっととれる感じ・・・
このまま腐っちゃうのかな？

730 ：花咲か名無しさん：2012/09/12(水) 21:42:15.79 ID:yjsuKjVs

カイガラムシか？

731 ：花咲か名無しさん：2012/09/12(水) 21:54:09.88 ID:r6w+TZ8V

内裏玉の根が曲がってるは仕様なのかな？
前買ったのも今日買った奴も曲がってらしたよ…

732 ：花咲か名無しさん：2012/09/12(水) 22:22:06.16 ID:vQsHXSPx

>>728
湿度で内部から腐る事もあるのか
自分の環境は２階の三角出窓で湿度はそれほど高くならないと思うから日差しが強かったのかな（寒冷紗かけてあるけど）

で、日焼け箇所の刺を触ったらポロリと取れました・・・えぐり取ったような穴の内部は赤かったので自分のも腐ってそう
あとで輪切りにしてみます

733 ：花咲か名無しさん：2012/09/12(水) 23:18:07.06 ID:vcSiJ2Aa

>>730
かさぶたみたいなの自体は直径5mm以上から1mm程度まで大小さまざまです。
小さい虫みたいなのはついてないですね。
一体何なんでしょう？
表面が変な感じの割には次々とつぼみを付けてます。

734 ：花咲か名無しさん：2012/09/13(木) 10:18:33.07 ID:53TlMFbC

死にそうなときほど花をつけるって話もある

735 ：花咲か名無しさん：2012/09/13(木) 19:49:08.80 ID:OceCYGsz

Mammillaria luethyi を袖ヶ浦に接ごうと思うんだけど、疣が柔らかいし、取っ掛かりなさそうだし結構難しそうだ。
経験者いませんか？

736 ：花咲か名無しさん：2012/09/13(木) 21:03:03.31 ID:j/7vwH2J

>>734
七月の頭から花咲きっぱなしだから死ぬのかも・・・
肌の一部が茶色っぽくなってるし

737 ：花咲か名無しさん：2012/09/13(木) 21:56:13.99 ID:QaRqQSsT

コピアポが珍しく雨降ってるみたいだ

738 ：花咲か名無しさん：2012/09/13(木) 22:44:51.82 ID:KwF2qsbF

すみません教えてください。
http://imepic.jp/20120913/816830
このサボテンの名前を教えてください。かなり小さいカボチャみたいなサボテンです。初心者なので教えてくれますと助かります。母親が花屋で買ったので、詳しくは聞いてないみたいです。
よろしくお願いします。

739 ：花咲か名無しさん：2012/09/13(木) 23:01:00.73 ID:UfDwLuEr

>>731
お前のポコチンはどっち曲がりだ？

740 ：花咲か名無しさん：2012/09/13(木) 23:22:39.29 ID:RCWgGze2

すぐ枯れるのに何で名前が知りたいの？

741 ：花咲か名無しさん：2012/09/13(木) 23:28:20.00 ID:QaRqQSsT

>>738翠晃冠じゃない？

742 ：花咲か名無しさん：2012/09/14(金) 00:33:17.03 ID:i2odJrrX

>>738
まずは植え替えてからもっとアップで撮ってくれ。

743 ：花咲か名無しさん：2012/09/14(金) 01:27:39.90 ID:LEG1xqbC

>>741
翠晃冠にしては陵が多い気がする
>>742の言う通りアップ待ち

744 ：花咲か名無しさん：2012/09/14(金) 13:47:08.67 ID:+PVKYVBM

ジョウロにサボテン植えてお洒落ですー

745 ：花咲か名無しさん：2012/09/14(金) 21:23:56.40 ID:svZfoFox

>>735
疣が柔らかいから隙間に糸を通して大丈夫だったよ。
一番簡単なのは伸縮包帯で上からぐっと押さえてそのまま袖の刺にひっかける

746 ：花咲か名無しさん：2012/09/14(金) 22:49:30.22 ID:9S+5Xy6P

>>745
なるほど、ありがとう。
包帯買ってくるわ。

747 ：花咲か名無しさん：2012/09/14(金) 23:28:36.12 ID:l/NXwObn

菫丸

748 ：花咲か名無しさん：2012/09/15(土) 12:56:14.16 ID:ftmFtYPn

鶴仙園のサボテン・多肉フェア行った人いる？
さっきいってみたけど予想通り結構人いたわ
麗光殿か月光殿買おうと思ってたけど
意外と単体のサイズがでかくなるみたいだから
諦めて
店頭で惚れた白星を買ってきたわ
この前話に出ていた王翁殿ももっさもさの
群生株があったよ(それなりの値段するけど)

749 ：花咲か名無しさん：2012/09/15(土) 14:36:58.78 ID:uZ9IiQoU

白星は毛が汚れるんだよな・・・

750 ：花咲か名無しさん：2012/09/15(土) 15:17:39.77 ID:F56EHp2Z

>>749
調べてみたら水を上からかけるか上からかけないかすると
毛が汚れるらしい(上からかける派とかけない派がいる)

白星は羽毛のような毛はあるけど基本は固い毛が
180度に伸びてる感じで他の柔らかい毛がある品種とは
ちょっと育てるコツが違うのかも？

751 ：花咲か名無しさん：2012/09/15(土) 19:03:40.66 ID:AIOcD6Ly

ギムノ属の太い根を切らない方がいいってのはなぜ？
太い根が再生しないから？それとも太い根の再生に時間かかって細根張るのが遅れるとか？
ただ単に太い根切ると腐りやすいってだけかな？

752 ：花咲か名無しさん：2012/09/15(土) 21:45:59.23 ID:TlYbS/SF

新しい根が出にくいんじゃない？
一度腐りが入った太根を根元から切ったら発根に半年かかった。
胴切りでは一ヶ月で出たのに

753 ：花咲か名無しさん：2012/09/16(日) 08:27:43.18 ID:+KJOWLJ7

1cmくらいの子サボが４、５個群れて100円で売ってた

いっぱいかってくる

754 ：花咲か名無しさん：2012/09/16(日) 11:45:56.29 ID:zuwefvex

>>748
昨日行ってきましたよー
足の指みたいに可愛くもこもこについてたかぐや姫買ってきました。
結構人来るんですねー他人のかごの中身が気になってしまう

755 ：花咲か名無しさん：2012/09/16(日) 12:45:32.10 ID:/PytoYuh

>>754
やっぱりこのスレにもいましたか
昨日は暑い中結構人いましたよね

かごの中を見ると比較的年配の盆栽とかもやってそうな人は
日本庭園に違和感なく溶け込めそうなごつい硬派なサボテンを
選んでいたり、女性はモコモコしたサボテンとか瑞々しい感じの
多肉を選んでいたり結構好みが出ますよね

多分サボテン以外を育てている人も多いだろうから
他とのバランスもあるんでしょう

756 ：花咲か名無しさん：2012/09/16(日) 20:49:50.39 ID:H0SlPjQf

もう中国人にはサボテンを売ってやらん

757 ：花咲か名無しさん：2012/09/17(月) 00:18:44.29 ID:r9KQ5lG/

雑種を高値で売りつけてやれ

758 ：花咲か名無しさん：2012/09/17(月) 00:41:15.19 ID:/ob0Za5c

いや、選別品のほうが高く売れるだろう。雑種なんて買値があまりつかない

759 ：花咲か名無しさん：2012/09/17(月) 11:07:23.89 ID:/x2Mma92

あの国は観賞魚だと大きいか見た目が変なキワモノが売れるからなぁ。
観賞植物はどうだろう。

760 ：花咲か名無しさん：2012/09/17(月) 11:10:30.61 ID:/x2Mma92

観葉植物だった、観賞植物ってなんやねん。

761 ：花咲か名無しさん：2012/09/17(月) 11:40:07.68 ID:EQzHjefk

すみません、スルコレブチアのラウシーやミズクエンシスはどんな用土がいいでしょうか？
今は市販のサボテン用の土を使ってますが、根が育つと上に持ち上がって丸く育ちません。
根が伸びやすい粒の細かい用土の方が良いですか？

762 ：花咲か名無しさん：2012/09/17(月) 18:52:41.35 ID:2aVeq8/v

>>761
お、うちのスルコもその組み合わせだわ。
うちでは水やりが辛すぎるせいか、逆に土に潜っていってしまう。
日照不足や、水をやりすぎると徒長するとは聞いたことがあるけど。

763 ：花咲か名無しさん：2012/09/17(月) 22:13:52.26 ID:bqVM+GYt

>>1　この絵のサボテンの枯れた茎って売っていないでしょうか？

764 ：花咲か名無しさん：2012/09/17(月) 22:18:53.94 ID:1ojK2KQL

>>763
カクタススケルトンで検索

765 ：761：2012/09/18(火) 12:06:49.73 ID:pwwVH+Dz

>>762
徒長というか、本体は太くなっているのに根際が上がって電球みたいになってるんです。
それで根がもっと土中に伸びられる用土が良いのかと思って。

766 ：花咲か名無しさん：2012/09/19(水) 12:09:30.57 ID:Wd3u0YYu

>>765
それが正解です
ヒント＝飼い主に似る
はい次！

767 ：762：2012/09/19(水) 12:42:54.26 ID:sBmprPx1

>>765
仕様です。
植え替えの時に埋めたら解決。
そのうち仔が吹いて群生株になる（かも）。

768 ：花咲か名無しさん：2012/09/20(木) 02:18:02.75 ID:epwtr+Ob

皆様は秋頃って水はどれくらいの頻度であげてますか？

ネットのサイトによって回数が様々なので皆様の意見を参考にさせてください。

769 ：花咲か名無しさん：2012/09/20(木) 08:32:22.24 ID:Th83BYju

基本は週1回だけど
どんな環境でどんな種類でどんな用土を使ってるかにもよるという
当たり前の話にしかならんと思う

770 ：花咲か名無しさん：2012/09/20(木) 09:56:25.98 ID:4CRRkhm2

写真が転載で申し訳ないのですが
このように黒く腐る原因って何でしょうか？
うちのも雨に当たった後、同じようになってしまいました。
ttp://ieronokattedesyo.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/07/31/sdscn1511.jpg

771 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 16:29:10.30 ID:13q3VFII

ダイソーでサボテンとして売ってたのを買ったのですが・・・なんて名前かわかる方いますか？
よろしくお願いします

772 ：771：2012/09/23(日) 16:30:33.46 ID:13q3VFII

画像載せ忘れたorz
これですttp://aryarya.net/up/img/8038.jpg

773 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 16:30:47.62 ID:qqqg8ddN

千里眼ではないので無理ですー

774 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 16:42:58.36 ID:CWU/xKEn

ユーホルビア的ななにか？
まあサボテンじゃないことは確か

775 ：771：2012/09/23(日) 17:50:01.58 ID:13q3VFII

ありがとうございます
色々検索してみたところ「花キリン」ということが判明しました
お騒がせして申し訳ありませんでした

776 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 19:40:43.55 ID:f2feEmQa

守金魔天竜って根っこ弱いか、暑さに弱いですか？
秋口になってから具合がわるい…

777 ：762：2012/09/23(日) 19:48:51.26 ID:EneX24Uu

>>770
雨に当たってカビたんだろ。ナメクジに食われたのかもしれんけど。

778 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 19:51:25.54 ID:EneX24Uu

名前欄が残ってしまってた。まあいいけど。
ところで、M. luethyiやテレサエの種ってどれぐらいで熟すんでしょうか？
埋まってるから分かりにくいったらありゃしない。

779 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 20:04:21.84 ID:wlVAgoG9

夏場、サボ置き場があまりに暑くて、ふだんほどちゃんと見てなかったら、
ダニが大発生してコリファンタが狙い撃ちされてた

サボを育ててもう何年にもなるけどこんなの初めてだ
薬は何を使えばいいんだろう？

780 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 20:22:27.70 ID:+zS04d3T

カダン何とかって言うスプレーでアカダニは消えた

781 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 21:24:02.96 ID:wlVAgoG9

>>780
カダンシリーズは種類が多いんで、正確な名前がわかると助かるんだけど
無理かな？

サイズ違いの象牙丸の疣の周囲がどれも見事にサビ色になってて、
見てるだけで痛々しい・・・

782 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 21:34:54.35 ID:Ggf4GDyh

>>772
ハナキリン
さすがにダイソーでもサボテンとして売ってるはずことはないが
見間違い？

783 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 23:27:10.26 ID:yAW51TUl

>>782
素人目にはエウフォルビアとサボテンの違いなんてわからんでしょ。
一般人の認識だと　刺があって、バラっぽくない植物→サボテンになりそう。

784 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 23:37:43.13 ID:DXtdYdTn

バリダとか紅彩閣とかならサボっぽいけどさすがにハナキリンは木っぽくないかな葉っぱとか生えてるし
うち近くのダイソーだとちゃんとハナキリンって名前がつけられてサボとは別枠で売られてたけど店によってはかなりてきとーなのかもね

785 ：花咲か名無しさん：2012/09/23(日) 23:47:13.69 ID:A8euueV7

庭のウチワサボテンにたくさん実が付いて、甘い果汁目当てにカナブンや
ハチがやってくる。ハチが危険なので、届く所になってるのや落ちた実は、
なるべく早くコンポストに入れてる。(草専用。生ゴミ用は別)
今日も実を拾ってコンポストに入れようと蓋を開けたら、お酒の臭いが。
甘酸っぱくてかなりいい匂い。実が発酵しているらしい。
味見したくなってしまった。

786 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 00:34:15.47 ID:LAhsVTQ/

>>781
カダンSなんだけど、製造元のHP見たら同じのがなかったｗ
20年近く前の缶なんで廃盤かも。カダンAが多分同等のはず

787 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 00:39:42.54 ID:LAhsVTQ/

今のカダンDが昔のSに相当するのかな？
Aが虫、DとSが虫と病気だからAでいいんじゃないかな

788 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 00:45:15.21 ID:e21yk/fJ

バーバンクウチワを買ってきた。
最初「ハンバーグウチワ」と読み間違えて「コレが噂の焼いて食べられるウチワサボテンか」と
感心したのは内緒だ。

789 ：770：2012/09/24(月) 09:50:48.85 ID:7HLxomTF

>777
カビでこんな風にタールみたいになっちゃうんですね
次から気をつけます

790 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 13:34:42.71 ID:gjeX5g7Y

百均で買ったヤマカル柱が大きくなって来たけど、
あれってどれ位大きくなったら花が咲くんだろう。

791 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 14:10:42.17 ID:R5An+hsO

袖ヶ浦って
　４稜？　５稜？　６稜？　うちに前部揃ってるんだがｗ

792 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 14:57:52.59 ID:be5dayjj

>>790
柱モノって巨大に成らないと無理だろ

793 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 15:17:09.88 ID:zm+Gv7a/

>>791
７稜もあるでよ。
袖ヶ浦は、なんか成長するに従って減稜する気がする。

794 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 16:56:39.03 ID:XZwYyb3M

>>793 なるほど
たしかに大モノは４稜なんだよな
それ聞いて安心した
うちのは「バチ物」じゃなかったって事だな
サンクス

795 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 19:53:58.37 ID:uxhOElyv

この時期、接ぎ木って大丈夫でしょうか

796 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 20:57:51.23 ID:s2oa4dq1

>>772
どう見ても花キリンです　サボテンじゃありません

797 ：花咲か名無しさん：2012/09/24(月) 21:00:35.19 ID:T2Todjio

鳳頭の植え替えで太根を切ったんだけど（根元からじゃなく太根の中間あたり）根が出始めるのはどのくらいかかるだろ？
ギムノの太根切ったの初めてだから分からないんだけど長期戦を覚悟するべき？

798 ：花咲か名無しさん：2012/09/25(火) 09:24:06.41 ID:UuzxHPtQ

質問です。

現在、ギムノカリキウム属の新天地を栽培しています。
プランターを含めた重さは30kg以上樹齢？も20年以上だと思われます。
で、本題なんですが、
交配相手を探しているのですが、
100円ショップでギムノカリキウムと書かれた物と交配は可能でしょうか？

後、質問なのでageた方が良かったですか？

重量、植え替え費用の問題などで、今後の植え替えは予定しておりません。
今後の管理で注意すべき点があればご教授下さい。

799 ：花咲か名無しさん：2012/09/25(火) 11:29:19.97 ID:Q7dDiXrm

乾燥気味なので、接ぎ木には良いかも

800 ：花咲か名無しさん：2012/09/25(火) 19:19:26.32 ID:3jSXSIm8

>>798
名称不明の100円ギムノなら、五分五分で交配可能だと思う。
けど、どうせ交配するなら新天地同士の方がよくない？
雑種の作成はあまりほめられた行為じゃないので、もしやるなら札落ち絶対させないように管理するべし。

今後の管理だけど、数年間自分で栽培したものなら、もうそのままでいいと思う。
植え替えなければ徐々に汚くはなっていくかもしれないけど、数年オーダーなら大丈夫でしょ。
丈夫だから、水のやりすぎとか下手を打たない限り大丈夫だし。

801 ：花咲か名無しさん：2012/09/25(火) 19:41:37.03 ID:cUzbsVxj

おそらく、ギムノカリキウム属は、同じ属だからといって
どんな種類とでも交配できるわけではないと思う。
交配させても結実しない種類の組み合わせもあるからだ。

交配できるのは同種か、非常に近縁なグループに限られるだろう。
新天地はAGG分類ではＳａｇｌｉoｎｉａ列に分類されるが、
その仲間は新天地、天賜玉、ゼガラエ、モンビレイ、多花玉で、
たぶんその5種なら新天地と簡単に交配するんじゃないかな。
同種がいるのならそれを用いるに越したことはないけどね。

802 ：花咲か名無しさん：2012/09/25(火) 22:01:03.73 ID:sAClVcqd

30kgって・・・　いくらプランター含むでも、どんな栽培してるんだ？

803 ：花咲か名無しさん：2012/09/25(火) 22:28:02.12 ID:UuzxHPtQ

>>800-802
返信感謝します。
五分五分ですか……
管理は15年ほど私がしています。祖父の形見になるサボテンです。
言い方はあれですがバックアップを取ろうと思いまして
サボテン本体の重量的にも費用的にも限界です
30kgは言い過ぎだったかもですが、15kgの自転車2台を持てる私が
プランターを浮かせるのが精一杯です。無論形状もあるんでしょうが
これ以上の成長は管理出来ませんし、現状で可能な限りの延命を図るしかありません
　で、子供を作ろうと、
雑種札落ちがいけないのは遺伝子汚染的な事ですか？
>>801　参考にさせて頂きます。

804 ：花咲か名無しさん：2012/09/25(火) 22:36:09.89 ID:sAClVcqd

形見が雑種になる事が平気な違和感の方が不思議だわ

805 ：花咲か名無しさん：2012/09/25(火) 23:10:09.15 ID:KCFbznyT

>>803
ヤフオクでも楽天でも新天地錦しか売ってないな。
これでも交配相手には使えるけど、1000-3000円くらいはしそう。
山城愛仙園にも新天地錦が若干安く出てるけど、合計金額が安いと打ってくれないかも。

ところで、こういった単頭ギムノの寿命ってどんなもんなんだろう？
案外短そうだけど、100年ぐらいだろうか。

806 ：花咲か名無しさん：2012/09/25(火) 23:55:10.40 ID:9oj469He

うちの約４０年物の新天地、子株が数個できてるけど
特殊なのかな

807 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 00:25:04.10 ID:H3wx9gn1

新天地刺がきついからなぁ

808 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 09:18:30.84 ID:WTCOyEXz

新天地の様なトゲ物は、移動とかに困るね

809 ：sage：2012/09/26(水) 10:58:30.77 ID:2toEVluU

バックアップを取りたいorサイズダウンしたいのなら
思い切って大手術をしてみてはどうでしょうか。
下記ＵＲＬは、金鯱の胴切りです。
http://www.sabotenya.com/sabocut/cut.html

また、基部をそのまま育てると子株が沢山出来るので
バックアップを取るのに最適です。

810 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 14:43:39.37 ID:KHCf5+jX

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5-OPBww.jpg
スーパー兜とカプトさんグリグリしたら多分受粉したw

811 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 16:25:52.89 ID:IrRzJfxm

一体何ができるんだｗｗｗ

812 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 17:22:28.84 ID:E/iY8mof

>>811
A. カブト＝メドゥーサエができる

813 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 18:02:10.37 ID:IrRzJfxm

>>812
誰がうまいこと言えと

814 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 20:20:39.54 ID:8c+b2s54

>>809
ご助言感謝します。
しかし、切断は遥かに簡単なはずの柱状サボテンで失敗した事があるので
出来ないです。怖くて、
　要は中央頂点の成長点を失うと別の成長点が複数出来ると？
ならアイスクリームの様に成長点付近だけをくりぬけばより安全確実に子株を作れるのでしょうか？
するとしたら時期は今ぐらいですか？

815 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 21:47:38.92 ID:96ownogq

それにしても、祖父の形見のサボテンなら、
祖父だったらそのサボテンに対してどうしてほしいと
言うだろうか考えたほうがいいんじゃないか？

子供を作らせるにしても、胴切りにしても、
芯えぐりして子株を強制的に出させるにしても、
祖父ならきっとこうするだろうというものがあるかもしれない。

もしかするともっと栽培が上手な方に譲渡して
金鯱のごとく巨大な体になるまで育ってほしいのかもしれん。

816 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 22:07:20.22 ID:E/iY8mof

強健種とはいえ大球を15年も管理できるなら充分上手。
このまま看取ってやるもよし、どこからか新天地買ってきて交配するもよし。
新天地を栽培してる人のHPに突撃すれば、花粉ぐらいはくれると思うよ。

817 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 22:15:39.60 ID:96ownogq

そういえば15年物の新天地って大きくなるらしいがどんな感じなんだろう？
写真の1つや2つでもあれば見てみたいんだが

818 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 22:35:16.78 ID:Ft2eKAOm

球謡の体積を計算するまでも無く、単純にペットボトルの重量を想像して30kgってどんなだよとは思うw

819 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 22:36:47.71 ID:Ft2eKAOm

球謡←球体

820 ：花咲か名無しさん：2012/09/26(水) 23:44:06.84 ID:phRyXn/p

土の重さとかいれたら大きいやつだとそれくらいいくでしょ

821 ：花咲か名無しさん：2012/09/27(木) 11:58:01.02 ID:SQ1LmhYO

>>814
種を採るにしても芯を止めて子吹きさせるにしても、
もう少し栽培本やネットで基礎知識を付けてからにしたら？

なんか「解らない事が解らない」状態で、思い込みだけで
変な方向に突進してる気がするんだけど。

822 ：花咲か名無しさん：2012/09/27(木) 18:32:45.67 ID:7z8q1T02

緋繍玉の花芽が全然とれねぇ…

823 ：花咲か名無しさん：2012/09/27(木) 20:02:19.98 ID:tPwHhaBl

ノトカクタスの仲間の花芽はとれにくい。
しかも結実しているかいないかは外見では見分けがつきにくい。
2～3カ月以上たっても取れなければ無理やりとるしかない。
花芽をつかんで、上へ（生長点に向かって）曲げるように折ればとることができる。
下や横へ曲げたら刺座も一緒にとれちまうから気をつけろ。

824 ：花咲か名無しさん：2012/09/27(木) 20:23:44.97 ID:7z8q1T02

やっぱ無理やりにでも取るしかないか、怖いなぁ
最近成長し始めたしもう少し様子見て生長点付近から花芽が離れたら実行してみるよ

825 ：花咲か名無しさん：2012/09/27(木) 20:39:51.03 ID:tPwHhaBl

怖いなら、ハサミで切り取ってもよい。そのほうが多分安全。

826 ：花咲か名無しさん：2012/09/27(木) 21:31:58.83 ID:f1Xdbzrq

花芽なの花がらなの・・・

827 ：花咲か名無しさん：2012/09/27(木) 23:37:33.69 ID:QMo7Xb6H

>>815-821
返答感謝します。画像上げときました。
http://aryarya.net/up/img/8072.zip
　○そうですね。
「大目的」は枯れさせない事。可能な限りの最大限の延命です。
　子株や採種も命を繋ぐ事になるので「目的」です。
で、持ってる危機感は『現状維持では必ず失敗する。近い内に枯らすだろう。』です。
　今、必要としているのは「積極的現状維持方法」で、
しかし今までの成長巨大化によって「成長させる。」という延命方法が不可能になりました。
重量、植え替え費用、管理能力　全てほぼ限界です。

祖父は何も思わないと思いますw
闘病もあってか最期は興味を失っていたようです。
祖父の死後放置されてたのを私が引き継ぎました。放置期間は1～5年ほど、用土は川砂だったかと、
十数種の内生き残った3種4本を育てていましたが現在までに1種2本を管理ミスで枯らしてしまいました。
これが危機感の理由です。　本題の新天地は最大最年長です。

zipの写真を見て頂ければおおよそ分かると思いますが
容器用土含めて42kg　最大径41cm最大高27cmとなっております。
もう私独りでは持てなくなってきていますw ……

目的は本体子株採種などの命の維持。
必要としているのは積極的現状維持方法。それも出来るだけ簡単確実低価格でw
皆さんのお知恵をお借り出来れば幸いです。

828 ：花咲か名無しさん：2012/09/28(金) 03:29:28.32 ID:yK2M8Pr3

すごく・・・大きいです・・

829 ：花咲か名無しさん：2012/09/28(金) 05:11:23.08 ID:6dJ5Zi/d

横にあるペットボトルが500mlだと思ってたら2lだったw

830 ：花咲か名無しさん：2012/09/28(金) 07:20:17.62 ID:X/Jst+L8

でかいねぇー　本体だけで約24kgかw
こんなの持ってた御祖父はクラブとか入ってなかったのかな？
伝があればそうゆう人に繁殖させてもらうとか、ともかく自分で何かやるのは止めた方がいいと思う

831 ：花咲か名無しさん：2012/09/28(金) 07:58:05.85 ID:XxAWFKds

>>827
形見としてそのまま育てなくて良いなら業者やコレクターに譲るのが一番確実だよ。

ネットで通販をやってる業者等に、引き取ってもらえないかと、
あんたが住んでる辺りの愛好会を知らないかを問い合わせたら？

832 ：花咲か名無しさん：2012/09/28(金) 20:19:33.48 ID:6EFdShpp

ﾜﾊﾊ

833 ：花咲か名無しさん：2012/09/28(金) 20:41:50.37 ID:QcvInAZu

近所のこういう施設に寄付できないか問い合わせてみたら？
http://www.go2park.net/photo/shimin_garden.html

もし引き取ってくれたらいつでも観に行けるわけだし。

834 ：花咲か名無しさん：2012/09/28(金) 20:55:39.12 ID:5zUcPkiL

>>828-832
どうもです。
へー、大きいんですね。球状のサボテンって皆金鯱みたいになるもんだと思ってました。
最終手段としての譲渡も考えときます。
しかし15年近く育ててるので愛着もありますしね
>>830　祖父は普通の兼業農家です。私が引き継ぎというか回収した時はビッグマックより少し大きい程度だったはずです。
完全断水で縮んでたのもあるでしょうが、
　まとめると
採種するならホームセンターなどで>>801さん指定のサボテンを買えば良いと、
このまま放置水やりのコントロールのみでどの位保ちますかね？
後、新天地って人工的に生み出された品種ではなくて天然種なんですか？

835 ：花咲か名無しさん：2012/09/28(金) 22:03:52.40 ID:X/Jst+L8

兼業農家なら農協でサボテン扱ってる人聞けば居るんじゃないか？

G. saglionis新天地　か　G. tilcarense新世界　か分かんないけど
http://www.gymnocalycium.cz/Fotogalerie/album/Priroda/Foto.html#G.saglionis tilcarense MT 06-052, Tilcara.jpg

836 ：花咲か名無しさん：2012/09/29(土) 01:20:50.06 ID:fMyD2mLf

マスコミや韓国人→将軍様　独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
こんなことをやろうとしているんです

マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ

837 ：花咲か名無しさん：2012/09/29(土) 08:51:49.19 ID:xXrupy/s

根腐れの症状について質問させてください。
二週間ほど前に抜き苗の状態で買った振武玉の下の方が徐々に茶色くなってきました。
不安になったので掘り返してみると、新しい根が出たような気配は無く、
乾燥しているような感じになってきました。土も簡単に根から落ちました。
根腐れを起こしているのでしょうか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3466097.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3466098.jpg

838 ：花咲か名無しさん：2012/09/29(土) 10:37:01.84 ID:wLT61VHO

>>837
普通。
気にしすぎ。一ヶ月位いじらずに放っておけ。

839 ：花咲か名無しさん：2012/09/29(土) 15:34:20.91 ID:yZhz70gk

>>837
無問題！

840 ：837：2012/09/29(土) 16:29:28.05 ID:yZKQZ/kp

問題無いんですね。
同時期に買った抜き苗の大統領は新しい根が出始めてたから不安になってました。
もう少し涼しくなったら植えてあげようと思います。

もうひとつ質問させてください。
トゲが服に引っかかってトゲの根元からグラグラ曲がるようになったのですが、
放置していても問題ないのでしょうか？

841 ：花咲か名無しさん：2012/09/29(土) 20:11:57.79 ID:yZhz70gk

>>840
刺が少し取れたくらいどって事ないさ。俺も取れた事あるし。
あんま色々気にしてたら栽培に疲れるぜ。

842 ：花咲か名無しさん：2012/09/29(土) 21:29:16.37 ID:MptqOcka

>>833
噛み合いませんでした。スイマセン
>>835
兼業農家も廃業気味でして……
農協ってそんなんでしたっけ？
この写真を見ると風呂桶大の容器で栽培したくなりますwイカンイカンw

843 ：花咲か名無しさん：2012/09/30(日) 02:55:12.17 ID:vLaaSqMH

衣装ケースに入れて育てようと思うんだけど通風のために大き目の穴開けたら温室の意味無くなるかな？
穴の大きさはティッシュの取り出し口より一回り小さいくらいのを２、３ヶ所で考えてる

844 ：花咲か名無しさん：2012/09/30(日) 04:36:48.71 ID:aZNVi0XN

穴あけなくても蓋の間に割り箸なんかを挟んで換気でいいんでないかな

845 ：花咲か名無しさん：2012/09/30(日) 06:09:51.74 ID:4vr6DSaN

衣装ケースとかで疑似温室を作ると成長とかトゲの色に違いが出るかな？

846 ：花咲か名無しさん：2012/09/30(日) 07:13:21.50 ID:mD0cSWRg

温室つーか簡易フレーム栽培だろ

847 ：花咲か名無しさん：2012/09/30(日) 20:34:02.51 ID:DKu8nut4

　衣装ケースで密閉なんてしたら、温度急上昇で蒸し焼きになるだけだ。

848 ：花咲か名無しさん：2012/09/30(日) 21:16:10.05 ID:sPmqVWbp

フタ閉じなければいいのでは？

849 ：花咲か名無しさん：2012/09/30(日) 21:19:52.27 ID:CVPcFtvn

頭いいな

850 ：花咲か名無しさん：2012/09/30(日) 21:24:03.00 ID:9Jh9XmRO

>>847 それだけ気を付ければ、手軽でいいぞ。
背が高くなっているので、かまぼこ型にビニールドームにしている。
園芸用支柱棒で骨組み作り、ビニールで覆いかぶせる。
覆いの片方（かまぼこの片方）を、朝開けて、夜帰ったら塞ぐ。塞ぐ手段は洗濯バサミ。
それと、底に赤玉土と軽石を敷いてある。
夜間、湿度が高くなってしっぽりとして、とても良さそう。
冬はビニール2重にする。

851 ：花咲か名無しさん：2012/10/01(月) 07:09:26.65 ID:JapFntbp

直径3cm程度のマミラニアの毛の色がちょっと変わってきた。
トゲも抜けやすいかも。
毛むくじゃらだから枯れたかどうかわかんない・・・

852 ：花咲か名無しさん：2012/10/01(月) 11:31:12.88 ID:L8q2XvX9

>>850の様なのは、昨日の台風で一っ飛び

853 ：花咲か名無しさん：2012/10/01(月) 14:32:03.17 ID:qK1h+fuD

>>852
むしろ手軽に室内に取り込めるのが衣装ケースのメリットだろ

854 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 17:28:09.62 ID:em5H3vKf

衣装ケース　蒸れそうだろ

855 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 18:30:51.52 ID:5js1NgMJ

去年、自然に破損した長さ4cmぐらいの裂け目しか通気口がない衣装ケースで色々冬越しできたよ。
よっぽど蒸れに弱いやつはダメだろうけど

856 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 18:58:58.78 ID:em5H3vKf

昔の家の様に、「モノ干し台」とかが有れば、簡単にフレームとか置けるんだが、今の家屋は
「屋上モノ干し台」とかがないからなぁ

857 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 19:16:23.05 ID:QHrHvzW4

今はベランダだもんな

858 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 20:53:55.39 ID:erNtaboB

オークションで絡んで来る奴って、いつも同じ様な連中だ
一度顔を見てみたいものだな、にくたらしい競合相手

859 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 20:58:45.63 ID:XDQHWlny

他で見かけないからオクで買うって割り切って最初から高値つけとくべっき

860 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 21:11:52.89 ID:8uszCpgR

ヤフオクへの要望としては、
そろそろメセンやユリ科多肉をわけてくれたらありがたいなあ。

○観葉植物
アガベ（164）
アナナス（359）
アロエ（115）
ウンベラータ（70）
オーガスタ（42）
クワズイモ（42）
サボテン（3,042) 　←
ジャスミン（29）
セローム（34）
ドラセナ（113）
パキラ（75）
ビカクシダ、コウモリラン（71）
ベンジャミン（99）
ホンコンカポック（18）
ポトス（51）
ミリオンバンブー（42）
モンステラ（156）
ヤシ（422）
ユッカ（94）
造花@（6,177)
その他（2,561)

サボテン圧倒的過ぎ。
造花とその他を除けば、他全部足したより多い。

861 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 21:13:57.75 ID:45khqHjK

多肉植物はみんなサボテン、みたいな認識があるからなぁ

862 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 21:17:31.84 ID:XFLDxGA0

サボテン多肉っていまだに分類が曖昧な品種あるからなあ

863 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 23:18:15.55 ID:XTZLks9v

素人さんは多肉もユーフォルビアもサボテン扱いするからなぁ

864 ：花咲か名無しさん：2012/10/03(水) 23:49:24.84 ID:A1nMcF13

ホムセンに街の花屋からしてラベルに多肉をサボテンと書くし

865 ：花咲か名無しさん：2012/10/04(木) 02:01:16.84 ID:5ucZY+Fz

ホムセンや街の花屋なんて殆どが雑貨屋みたいなもんだしな
専門店じゃないから仕方ない部分もある
でも間違った情報流すのはやめてほしいな

866 ：花咲か名無しさん：2012/10/04(木) 08:06:22.37 ID:Dak/nF5n

たぶん
　ホムセンのは、専業店の選別からはじかれた雑多品だから安くなる
　良いのは専業店が、それなりの目利き客に高額で売る

867 ：花咲か名無しさん：2012/10/04(木) 10:10:41.07 ID:eeXWkosV

いやホムセンのは大量生産された普及種だよ
希少種を扱うような専門業者の手間暇かけた栽培とは
そもそも規模も目的も全く違う
大量生産専門の栽培業者もいるんだろうけどね

868 ：花咲か名無しさん：2012/10/04(木) 10:26:53.57 ID:/sTgTQ9C

>>867 もはや野菜や作物と同じですな

869 ：花咲か名無しさん：2012/10/04(木) 10:33:22.48 ID:K3pxAmCr

ラベルなんて花屋じゃなくて業者が付けてるもんじゃないの？
一般人の認識なんて所詮その程度って思われてるんじゃね

870 ：花咲か名無しさん：2012/10/04(木) 20:22:26.20 ID:QwScYysu

亀甲牡丹ゴジラの大きいのを買ってみたんだけど・・・
すごい迫力だし蕾もついてるし言葉で言い表せないほどスゴイ

871 ：花咲か名無しさん：2012/10/04(木) 23:28:19.49 ID:FCNJwWG8

>>868
アレだけの流通量とコスパだから、概念としては農作物と同じだよね。

872 ：花咲か名無しさん：2012/10/05(金) 00:45:00.91 ID:rehMXFRo

質問です
そろそろ最低気温が15℃を下回るようになってきました
水切りしたほうが無難でしょうか？

873 ：花咲か名無しさん：2012/10/05(金) 00:50:02.49 ID:Ed4LuGtf

>>872
むしろ今が成長期。
種類にもよるが。

874 ：花咲か名無しさん：2012/10/05(金) 00:58:02.21 ID:rehMXFRo

10℃切ったら止めといたほうが良いですか？

875 ：花咲か名無しさん：2012/10/05(金) 06:26:10.51 ID:osKmK5B0

この時期になると2月に植え替えたものが
鉢の底から根が出るくらい成長する。
つい植え替えたくなる。

876 ：花咲か名無しさん：2012/10/05(金) 22:49:55.88 ID:R5CMLIwu

>>874
何育ててんの？
ハウスやフレームある？

877 ：花咲か名無しさん：2012/10/06(土) 18:26:13.91 ID:kkLLyMLT

鉢を大きめにしとけ

878 ：874=827=798：2012/10/07(日) 00:29:17.74 ID:n0/7KTQZ

>>876
でっかい新天地です。
ハウス、フレームは有りません。
完全に室内に取り込む事は出来そうですが、室内での光量不足が心配です。
大重量なので移動自体が困難です

879 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 00:32:31.65 ID:uNXDFGeI

>>878 屋外でいいから、アルミフレーム（鉢植え朝顔の枠みたいなので）で枠取りする
　　　枠に沿って大きなビニールを被せる
　　　これで単独単体用フレームの完成

880 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 03:56:07.88 ID:Hof3ATnI

>>878
あのサイズのギムノなら、水切ってもしばらくは大丈夫だろ。
気になるなら水切ったら？
別にまだ切らなくても全然大丈夫だけど。

つか、今まで15年管理してきたんだろ？
去年までとと一緒でいんじゃね？
下手に変えた方が枯れそうな気がするんだが。

881 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 05:17:42.92 ID:cuZ6nJWq

あのサイズだと経験者なんてまずいないからなあ
でも最近長雨が続いてるから水は切りぎみにした方がいい

882 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 12:28:55.60 ID:tAxRKXlY

「大きいから体力がある」なんてこと全然ないからね、むしろ老株という感覚

883 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 13:03:37.55 ID:YEL1l5OC

すみません、質問させて下さい。
８月下旬にこちらのスレに、金紐のカット苗の事で
書き込みをさせて頂いたものです。
あれから、月日が経っているのにカット苗から発根しても
１ｃｍぐらいしか根が出てきません。
その時は接木を勧めて下さった方がいらっしゃったのですが、
あまりにも成長が遅いため接木をしようと考えました。
ネットでいろいろ調べましたが金紐の接木については載っておらず
図書館に行っていろいろ本を読んで調べました。

金紐の様な紐サボテンは、三角柱や杢キリンに接ぐのか良いらしいのですが
三角柱や杢キリンは竜神木や袖ヶ浦よりも台木としての寿命が短いそうですね。
本に載っていたのは三角注をＶ字型に刻んでそこに金紐を入れてピンで固定する
という方法でした。
金紐の直径は５mmぐらいなのでピンで固定して裂けないか心配です。
なので、杢キリンの先を尖らせて、金紐を刺した方がいいのか…
杢キリンよりも台木の寿命が長い竜神木や袖ヶ浦を台木にした方がいいのか…
私は接ぎ木が初めてでかなり不安なので、ネットを見て調べているのですが
袖ヶ浦はかなりパワフルで穂木を腐らせてしまう事があるそうですね。
それなら袖ヶ浦ではなく竜神木に台木にした方がいいのか…
なんかいろいろ悩んでしまいました。
袖ヶ浦ではなく竜神木に台木にした場合もＶ字型に刻んでそこに金紐を入れて
ピンで固定するという方法で良いのでしょうか？
何かアドバイスがあったら是非お願いします。

884 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 18:21:53.53 ID:D7LDxx9B

そもそもですね、台木持ってるの？
台木なかなか入手するの難しいよ。

それに腕が悪いとどんな台木でも失敗するんだし、
手当たりしだい色々な台木と穂木を用意してやるんだ。
エキノケレウスでもよいかもしれん。数うてば当たるさ。
極端な話、短毛丸でも何とかなるかもしれない。

それでも無理なら金紐を育てるのをあきらめるだけだ。
私はとうの昔にあきらめたよ。白檀でいいやと思っている。

885 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 18:53:16.04 ID:Hof3ATnI

>>883
杢キリンは今の時期だともう駄目。
葉が落ちると光合成量がゼロになる。（キリンウチワでも同じ）
それに売られてる杢キリンはウイルスに罹患してる例が多く、お勧めできない。
ウイルス羅患と落葉のせいで台木寿命は極めて短い。
（まあアポロカクタス側も相当ウイルス持ってそうだけど）

おススメは、ヒエロケレウス（三角柱やドラゴンフルーツ）かセレニケレウス（夜の女王など）。
金紐に近縁だし、言うほど台木寿命も短くない。
裂けるのが心配なら、接ぐ金紐を短くすれば？

竜神木でも問題ないかもね。
884の言うとおり、短毛丸でも団扇でも、相性が良ければ何でもいいと思うよ。
とにかく手に入らなけりゃ何ともならん。
俺がやるならセレニケレウスに接ぐけど。

886 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 18:53:43.33 ID:FS+rA834

>>883
金紐は良く知らないけど今まで乾燥させてたんでしょ？
１ｃｍ根が出てれば成長が遅いって程じゃないと思うけど？

887 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 19:17:31.29 ID:wowRbfZd

一番いいのは種から育てなおすことだ。
もう寿命が来てるのに、無理して維持するからこうなる。
元々金紐って強健種なのに。

ワシントン条約（ＣＩＴＥＳ）I類だから種手に入らないけどなｗ

888 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 19:26:08.95 ID:wowRbfZd

標準的なタイプは17世紀に採取されたクローンが元だそうじゃないか。
もう逝かせてやれよ。
細蛇柱とされている個体が、もし同種別株なら交配できるかも知れんが。

889 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 19:34:49.22 ID:YEL1l5OC

>>884 >>885 >>886
いろいろとアドバイス有難うございます。
金紐は発根するまでは乾燥させていましたが、発根してからは
小さな駄音鉢に入れて時々お水と液肥をあげて育てていました。
>>886さんが仰るとおり、１ｃｍ根が出ていれば、成長は遅くないですか…
発根したのが８月下旬で、もう約１カ月半近く経つのに
１ｃｍしか根が伸びないのは成長が遅いものだとあせっていました。
私が気にしすぎていたのかもしれません。

私は台木を持っていません。>>884さんが仰るとおりネットで
いろいろ調べましたが、台木を入手するのが難しそうです。
もちろん接ぎ木が初めてなので、失敗する確率がかなり高いです。
接ぎ木の中でも杢キリンを使った接ぎ木は初心者の私でも
出来そうだと思い、杢キリンに惹かれていました。
>>885さんから杢キリンについて、時期的に無理なのとウイルスの問題が
ある事を教えて頂き、本当に良かったです。

台木の候補として短毛丸、竜神木、夜の女王、うちわサボテンを候補に
入れて考えてみます。
そして、接ぎ木が本当に必要なのかもう一度じっくり考えてみます。

本当にいろいろとアドバイスを頂き、有難うございました。

890 ：889：2012/10/07(日) 19:43:02.29 ID:YEL1l5OC

>>887 >>888
書き込んでいる間に、レスを頂いている事に気がつかず
ごめんなさい。
最初は実生が出来たらいいなと思っていたのですが、
仰るとおり種は売っていないんですよね…

891 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 19:45:24.07 ID:4ShTINcc

このスレッドは

sage　進行書き込みで！
age　　は禁止ですよ！

892 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 20:25:38.78 ID:FS+rA834

>>889
もしかして根を見る為にサボテンを鉢から抜いたの？
だとしたら根が傷んでるから植える時は気をつけてね。

あと根は水や養分を吸収する為に伸びるから、
水や液肥をやり過ぎるとかえって伸びないよ。

893 ：798：2012/10/07(日) 21:55:41.99 ID:n0/7KTQZ

>>879-882
今まで感覚でやってきてたので自信ないですわ…
最低気温と睨めっこしながら渇水気味でいってみます
水少なくて枯れかけたのは15年前だけですし、
今日、雨降ったから今年は水やりあと1回程度ですかね？
そうか、でっかいビニールで包んどくだけでもかなり保温効果はありますな
少なくとも雪は直撃しないし

894 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 22:33:41.59 ID:YEL1l5OC

>>892
根が少ししか出ていないので、サボテンが時々土から抜けてしまうんです。
その時に根の状態を見ました。
今後水や液肥のやりすぎに気をつけます。
ご指摘有難うございます。

895 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 22:54:35.42 ID:cT+ibK7I

このスレッドは

sage　進行書き込みで！
age　　は禁止ですよ！

896 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 22:57:09.19 ID:b3LGVAox

荷物用のプチプチも保温効果高いよ
うちはフレームじゃなく出窓だけど２枚重ねのプチプチを窓に貼ってあるから今日は４１度まで上がってた
夜間は剥がすからぐっと冷え込んで２０度以下に落ち込む

897 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 23:00:35.35 ID:cT+ibK7I

>>896
対候力に劣るんだよ
３年ぐらいで紫外線負けしてボロボロになる

898 ：花咲か名無しさん：2012/10/07(日) 23:59:35.92 ID:7VbHGYbY

>>897
メセンスレを荒らしたクソはお前だったか
いい加減にしておけよ

899 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 00:06:38.78 ID:VY1ftPse

sage　進行書き込みはスレッドマナーですよ。

900 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 00:11:31.72 ID:BF5H3MZh

http://hissi.org/read.php/engei/20121007/Y1QraWJLN0k.html

　　 / :/　 ...:/:′::/ :.:.:.....:./.:/:!:.:.:.i:..!:.:.....:{:.:.:.:.:.:ハ　　　　／
.　 /.〃/:...../:′'.::|:: i .::.:.:.:| :i:_{＿_|:.|:.:.:.i :|:.:...／　￣｀ヽ/　　　　　　ふ
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901 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 00:12:24.54 ID:BF5H3MZh

>>899
地下や狼でそれを言ってきて見ろよ

902 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 00:15:44.02 ID:tHkKQM+4

>>899
だれが決めたん？自分ルールだろ？
このスレにもメセンスレにもsage進行とは書いてないが。
sage進行しなきゃならない理由に納得したら下げる

903 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 00:16:47.37 ID:BF5H3MZh

>>902
理由なんてないだろ
スレを荒らしたいだけだぞ

904 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 00:19:44.07 ID:BF5H3MZh

1日5レスほどあれば一月累計で150レス程度は確保できる
これなら少数報告と言われることもないな

905 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 01:49:35.10 ID:y75pcHSw

初めて団扇サボテンに小型花サボ接いで、ブリブリ巨大化して爆仔吹き
したときは面白かったなぁ
小型だから小さい花が30ぐらい咲いたよ。
あれ以来失敗続きｗｗ

906 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 01:50:52.65 ID:y75pcHSw

ごめん　あげてしもぅたｗ

907 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 09:27:13.77 ID:FOT+CGkv

プラ鉢と素焼き鉢のどちらがサボテンの栽培に向いているんでしょうか？

908 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 16:11:47.75 ID:P48LxHdv

どんな種類のサボテンかによりますな。
水を好む短毛丸や水切れを嫌う団扇などならプラ鉢。
過湿に弱い種類か、水をやりすぎてしまうことが多いなら素焼き鉢。

ただし、どんな土を使っているか、置き場所によっても変わってくるから、
実際に色々試せばそのうち自分の環境にあったものがどれか分かるだろう。

909 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 16:17:05.53 ID:BF5H3MZh

素焼き鉢って気化熱で土の温度を下げないか？

910 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 16:40:46.81 ID:P48LxHdv

うむ。だから高山植物の性質を持ち、蒸し暑さに弱いものには向いている可能性もある。

911 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 16:47:54.74 ID:JRL//ulB

黒のプラ鉢がいいって話を何も考えずにそのまま受け入れた結果
やたら蒸し暑くて日当たりのいいうちの環境では悲劇を生んだ
当たり前だが結局はケースバイケース

912 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 21:26:41.08 ID:y4PxwT8q

サボテンのためなら素焼きのほうが総合的に良い気がするが
プラには軽い、衝撃で割れにくい　といった長所もあります
大きな鉢になるほど顕著で　人間が扱い易いのはプラでは？

913 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 21:39:12.16 ID:OjvGPwuL

種類によるからなあ。
以前、牡丹類を素焼きの鉢に植えてたら、驚くほど根が伸びてなくてびびった。

914 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 22:12:50.58 ID:y9uAdLqz

マミラリア（明日香姫）の群生した子株をポキポキもいだのですが、これらの子はそのまま転がしとけばいいんですか？
それとも断面そろえるために根元を切ったりしますか？

915 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 22:15:03.77 ID:FOT+CGkv

鉢選びも難しいんだなぁ。
鉢と土と置いておく場所の条件を上手く考えないといけないんだね。

916 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 23:39:32.12 ID:P48LxHdv

いや、考えるんじゃなくて、まず実際にやってみてから。
どんな栽培環境なのかは実際に試してみないと把握できない。
案ずるよりも植えるがやすし

917 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 23:42:24.42 ID:P48LxHdv

>>914
どちらでもよいが、断面がしっかり乾燥するようにする。
間違ってもすぐに土に植えてはいけない。腐る。

918 ：花咲か名無しさん：2012/10/08(月) 23:56:26.92 ID:y9uAdLqz

>>917
レスありがとうございます。どちらでもいけるんですね
なら今回はちょい時期が遅めなのでそのままで乾燥させて植え付けようと思います

919 ：花咲か名無しさん：2012/10/09(火) 20:05:14.38 ID:TTXc7H+B

オザキにちっこいサボテンがいっぱい入っていたよ。
残念ながら好きなランボー玉は気に入るのがなかった。

920 ：花咲か名無しさん：2012/10/09(火) 21:53:09.34 ID:sIrKjJLo

今までは、特に思い入れがなかったからいい加減に世話してきたけど、
お気に入りのや観賞価値の高いものになると心的負担が大きい。
育て方も思っていた以上に難しい。
奥が深いなあ。
牡丹類とリンゼイだけは枯らせたくない。

921 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 11:00:55.36 ID:r5AfT5eo

買って十年以上経って、鉢を変えたりせずほったらかしにしているんだけど
鉢を変えるともっと成長する？
毎年律儀に綺麗な花を咲かすんだが
今年は花が狂い咲きしたあと頂上に小さな子サボテンが二つポコっと生えてきた

http://i.imgur.com/Kn7B0.jpg

922 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 12:25:30.83 ID:qzZn32yP

>>921
おー凄い！いいなあ、羨ましい。

923 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 13:58:28.28 ID:sXYOcPpl

>>921
恐竜丸と緋花玉の交配種に似ているな。
強健種同士の交配だから強健なんだろう。
でも狂い咲きするときは、
根に異常が出ている恐れもあるから、
一度抜き出して根を確認してみるがよい。

924 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 17:26:41.18 ID:cpENXwS4

注意！

このスレッドは

sage　進行書き込みで！
age　　は禁止ですよ！

925 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 18:03:03.34 ID:Fz5Cms0D

>>924普通のまともな感覚の同好の士なら、下げ書きを順守してますがね～中にはおかしな荒らしも居るからイチイチ相手するな。

926 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 18:14:05.90 ID:1FkpT3IS

2ちゃんねるの機能としてage、sageがあり誰でも利用できる
自分都合で勝手な押しつけをするな

927 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 18:16:06.65 ID:g+taYMbf

急に夜が涼しくなってきたから、ビニール温室の組み立て作業が大変だ。
自分の秋冬衣装も出さなくてはならないと言うのに、シャボテンの方が
最優先だから、シャボテン愛好家も大変な苦行だと思う。
業者の様に万年温室が有る、温室を常時配置しておけるのは羨ましい。
>>924　　胴衣。

928 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 18:31:59.35 ID:WysWZgP3

当座凌ぎは”水切り””ビニール袋被せ　”かな

929 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 18:41:42.16 ID:UmL/AZlS

>>924
本気でそれを守らせたいのなら、アンカーで誰宛てのレスかを明示して、
sageの使い方も説明したら？
無視してんじゃなくてage・sageを知らない可能性もある訳だし。

930 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 18:54:38.91 ID:VUo7/QGW

抜き苗で買ったサボたちが徐々に傾いてきた・・・。
大丈夫・・・じゃないか。
早めに見切りをつけて胴切りすべき？

931 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 19:04:32.75 ID:IJlklJKB

age～

932 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 19:31:16.87 ID:T3wTbUqF

我が家のサボテンはもはや野生。
何も手をかけてない。
立派になって…ゥゥゥゥ…。花が咲かないかなー

枯れたサボテンは、本当にごめん
パキポディウム・ロスラーツム
私には難し過ぎたようだ…黄色い花が綺麗だったのに…

933 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 20:13:53.45 ID:L+tF8AgK

>>925 たしかに「荒らし」が来るようになったな　→　>>931
良識の無い「荒らし」は、以前はココには居なかったんだが、残念ですね

934 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 20:25:23.14 ID:TDcVK3A0

いいぞもっとや

935 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 21:01:40.44 ID:pMQHu7e2

簡易縦型のガラスフレームが、結構サボテンの冬越しにいいと思うが、いかんせん高価、

936 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 21:34:51.65 ID:NiQT2Iw+

>>930
単に太陽に向かって傾いているだけの可能性もあるので何とも

937 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 22:01:03.75 ID:jDHCLlo+

ウェベルマンニア属の軸の細さは異常。
浅く植え付けると傾く、深く植え付けると根が鉢の下からすぐ出る。
どうすりゃいんだ。

938 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 23:35:04.05 ID:WISip+9X

>>932
パキポをサボテンと思ってるオチで笑えますなぁ

939 ：花咲か名無しさん：2012/10/10(水) 23:59:31.50 ID:sXYOcPpl

>>937
石で支えりゃいいんだ。

940 ：花咲か名無しさん：2012/10/11(木) 09:15:07.06 ID:HobvI0dt

>>935
来年の春になれば、どこのホームセンターでもいくばくかは売れ残っていて、それも７０％引きとか捨て値で出てる
ホームセンターでも置き場に困るぐらいだからだろう、それを狙うのが吉
しかも「温室」「フレーム」は需要が限られてるから、捨て値でも購買層が激僅なので
慌てる必要もない、梅雨時ぐらいまで放置されてるから、それから買えばいい。

941 ：花咲か名無しさん：2012/10/11(木) 09:16:06.62 ID:HobvI0dt

上のに追加
今年の冬は、ビニールゴミ袋被せでしのぐｗ

942 ：花咲か名無しさん：2012/10/11(木) 09:51:34.48 ID:NMxmpujB

トロ箱最強説

943 ：花咲か名無しさん：2012/10/12(金) 02:10:50.51 ID:7ebo8IOq

ストラップとして貰った
ちっこいサボテンの新芽をポッキリやってしまい、
健康具合が気になって仕方がない(´・ω・｀)

先っぽが紫がかった色になっているんだけれども大丈夫なのかな？
サボテン初めてでよくわかりません…。
http://aryarya.net/up/img/8125.jpg

944 ：花咲か名無しさん：2012/10/12(金) 11:18:19.77 ID:zrQeWmds

>>938 あ、ごめん
ちょっとズレた
多肉植物だね…

ガラスのケース、ベランダには置けないよなぁ… 値段が高いって言うのもあるけど、風でぶっ飛ばされて割れそう
悪いけど、サボたち、みんなたくましくイキロ…！

945 ：花咲か名無しさん：2012/10/13(土) 11:23:26.61 ID:JDp8SdrM

ぬおぉぉ…植え替えでトゲ取れちまったぜ…
まぁまだ株も大きくないし気にすることないんだろうけど最後の最後で取っちゃったからショック
つか三本刺の守殿玉だから１本無いと目立つおｗ

946 ：花咲か名無しさん：2012/10/13(土) 21:06:20.62 ID:KbWlEKPu

涼しくなってきたら、サボちゃんが生き生きしてきたｗ
肌つやも最高に良いし、棘はぶっといのが出てきたし。
今の季節が一番鑑賞してて楽しいよ。

947 ：花咲か名無しさん：2012/10/13(土) 21:42:55.52 ID:eqjTAALe

土井のハゲ親父、つーかツルッパゲ親父が業者になったな＠愛知

948 ：花咲か名無しさん：2012/10/13(土) 21:43:07.32 ID:1qwsMlIE

夜間の温度差が無いとダメということは真夏でも冷やせれば凄い元気になるのかな？
医療機関とかで使う薬剤用の保冷庫だと５～１５度を維持出来るけど

949 ：花咲か名無しさん：2012/10/13(土) 22:05:56.84 ID:+iD3DzO5

>947
お化け顔の土井がか。オバケのQ太郎そっくりだな！！

950 ：花咲か名無しさん：2012/10/13(土) 22:08:04.08 ID:+iD3DzO5

毛根が死んでるなww

951 ：花咲か名無しさん：2012/10/15(月) 11:06:42.18 ID:XnKRqO1s

他人の容姿を侮辱するような発言はサボスレにふさわしくないお

952 ：花咲か名無しさん：2012/10/15(月) 13:06:09.09 ID:88p5YUju

そうそう、俺達は皆不細工だからな。

953 ：花咲か名無しさん：2012/10/15(月) 14:24:10.11 ID:AbzQgYRp

>>948
そう深く考える事ないよ。
秋になれば良くなるはず。

954 ：花咲か名無しさん：2012/10/15(月) 23:54:16.10 ID:M7ljySLw

残念な容姿

955 ：花咲か名無しさん：2012/10/17(水) 00:48:05.50 ID:2dIHiAg8

墨烏帽子が好きな人いませんか？
大きくなるとメインの団扇が円柱状になるみたいですが、どれ位からそういう風に変化するの？

956 ：花咲か名無しさん：2012/10/17(水) 20:13:31.90 ID:60kRTdzC

墨烏帽子は寒さに弱いから気をつけろ。あれは熱帯植物だ。
円柱状になる時期？分からない。典型的な団扇類と同じくらいだとは思うが。

957 ：花咲か名無しさん：2012/10/18(木) 01:18:06.88 ID:OPI+jNNk

ありがとう。週末に部屋に移すことにします。
植物園で見た３ｍ程のやつが円柱状になってて、家のと全然違い惚れてしまいまして。
団扇はでかくなると柱状になるんですね知りませんでした。

958 ：花咲か名無しさん：2012/10/18(木) 01:55:34.70 ID:lHlIogX9

そうか。でも墨烏帽子の円柱状は、日本では温室でしか見られないレアものだろう。
庭があるなら、寒さに強い典型的な団扇、大丸盆や単刺団扇あたりを植えるとよいぞ。

959 ：花咲か名無しさん：2012/10/18(木) 05:38:17.08 ID:1wZ9a6UM

墨烏帽子って芒刺ないの？

960 ：花咲か名無しさん：2012/10/18(木) 08:02:31.83 ID:YNaLHzTn

墨コケシなら持っている

961 ：花咲か名無しさん：2012/10/18(木) 15:12:10.43 ID:wuQM+QV/

電動コケシね

962 ：花咲か名無しさん：2012/10/18(木) 16:46:02.94 ID:lHlIogX9

>>959
多分無い。間違って触ったけど芒刺が刺さったことはない。
でも芒刺がない奴はテフロとかのげんこつサボの一部にもあるんじゃないか？

963 ：花咲か名無しさん：2012/10/19(金) 17:18:08.89 ID:jlJ6+XQ2

三河サボテン園が激しくハゲしく開園WWWW

964 ：花咲か名無しさん：2012/10/20(土) 09:42:39.37 ID:lw3MXkqo

>>961 おれの珍宝閣のほうがいいぞ。

965 ：花咲か名無しさん：2012/10/20(土) 19:41:56.48 ID:fzVT3tSt

珍宝閣は形が重要。なかなかいい形のに出会えない。

966 ：花咲か名無しさん：2012/10/20(土) 20:01:36.43 ID:/ccuMEbS

針金でも巻いてみたら？養成ギプスみたいに
ソリやカリの高さが理想的になるかも

967 ：花咲か名無しさん：2012/10/20(土) 21:00:21.12 ID:pPyhjQXM

珍宝閣は咲かないから子孫を残せない。
なんとかして咲く珍宝閣を作れないものだろうか。
この際、瑠璃兜などの別の種類のサボテンを細長く改良して、
珍宝閣もどきを作ったほうが早いかもしれん。

968 ：花咲か名無しさん：2012/10/20(土) 21:33:57.59 ID:wV0zWOrU

竜神木は可能性あると思う

969 ：花咲か名無しさん：2012/10/20(土) 22:15:18.35 ID:/lIa/SNz

>>967
たまに元のトリコケレウスだかパキケレウスに先祖帰りするから、そうなれば咲くよ。

970 ：花咲か名無しさん：2012/10/20(土) 23:38:48.19 ID:pPyhjQXM

>>969
予定調和的に咲いてくれたほうが、のちのち珍宝閣を更に改良できるじゃない。
今の珍宝閣は、一代かぎりって感じでなんかさびしいではないか。

>>968
寒さに弱いのと、開花させるには大木にまで育てなきゃならないから難しい。
可能性があるとしたら、エキノケレウス、特にEchinocereus scheeri v. gentry。
草木閣か、それに近い仲間あたりならそれらしく見えるんじゃなかろうか。

971 ：花咲か名無しさん：2012/10/21(日) 00:29:13.44 ID:3CVnMsfG

http://i.imgur.com/ifAAN.jpg

今日、お花屋さんで購入しました！
このサボテン達の種類をご存知の方、教えてください。

こういうサボテンでも週1の水やりで大丈夫でしょうか？
咲かなくても問題ないのですが、こういうのでも花は咲きますかね？(;･∀･)

972 ：花咲か名無しさん：2012/10/21(日) 00:59:13.68 ID:BltklN8h

奥はパキケレウス属　武倫柱だと思われ。巨大になってから咲くので咲かせるのは困難。
手前はエキノフォロスカクタス属　縮玉だと思われ。咲くのは直径が5センチを超えたあたりかな。

どちらにせよ、まずは植え替えること。のりで固められていると成長によくないですし。

973 ：花咲か名無しさん：2012/10/21(日) 01:00:57.62 ID:BltklN8h

失敬、エキノフォスロカクタス属でした。
あとはサボテンの育て方についてググればなんとかなるでしょう。

974 ：花咲か名無しさん：2012/10/21(日) 01:29:05.00 ID:3CVnMsfG

>>972-973
ありがとうございます！
あっ！縮玉は咲くんですね！

はい、ggって植え替えしてみようと思います！

975 ：花咲か名無しさん：2012/10/21(日) 16:44:10.90 ID:Gi8n50No

胴切りして切り口が完全に乾いた状態なら多少の水気があったほうが発根しやすいですか？
今は乾いた土の上に置き、新聞紙で遮光した状態です

976 ：花咲か名無しさん：2012/10/21(日) 18:09:08.25 ID:BltklN8h

種類は何かにもよるが、（乾燥に弱いサボテンは水気があるほうが多分まし）
多少の水気があるかどうかは発根にはあまり関係がなくて、
水気は、発根するのを確認してから、与えたほうがよいって感じかな。

どちらかというと、根が活動しやすい温度を確保するほうが重要。
あまり水気が多いと切り口から腐ってしまう可能性がありますし。

977 ：花咲か名無しさん：2012/10/21(日) 19:00:34.45 ID:1fRlD1jH

物を落として傷がついた場合どのように対処すればいい？

978 ：花咲か名無しさん：2012/10/21(日) 20:03:41.19 ID:BltklN8h

土が付いたなら水洗い。乾燥が重要。
できればベンレートなどの殺菌剤を塗っといて。
あとは傷口をいじらない。バイ菌を付けないように

979 ：花咲か名無しさん：2012/10/21(日) 23:28:46.39 ID:WRlDfog7

なるほど柱をぶちこんで完了。

980 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 00:05:36.84 ID:r2hNLmwl

それにしても金鯱はまあまあ寒さに強いが、
零下以下で耐えられるほどではないのが問題だよな。屋外で冬は越せない。

最も近縁で寒さに強い王冠竜あるいは刺無王冠竜と、
金鯱を交配させてくれる人居ないかな。
赤刺のフェロカクタスとは交配できるんだから、
絶対交配可能だと思うんだけどなぁ。(/ω・＼)ﾁﾗｯ

981 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 01:10:02.91 ID:hSuGiWoa

>>980
おそらく交配はできるが、それはもう金鯱じゃない。
つかそんなどうでもいい理由で、よりにもよって開花まで相当時間がかかり、交雑からの育種には向かない金鯱の交雑を人に勧めんな（そもそも耐寒性能そんなに変わんないし）。
やりたいなら自分でやれば？

ちなみに、晃山との交配種は出回ってるな。
ちなみに金鯱ってまだエキノカクタス属に分類されてるの？
系統的にはやや遠いフェロカクタス属に所属するのはほぼ確実なようだけど。

982 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 01:19:56.07 ID:cWkLTw6U

ちょっと言い過ぎた。ゴメン。
けど自分では交配せんのか？

983 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 02:05:55.89 ID:r2hNLmwl

うむ、やりたいところだが、金鯱は開花まで早くても20年かかるから、花粉が手に入らないんだ。
試しに金鯱の苗を買ってみたが、寒さであっさり枯れてしまったのでな。王冠竜は平気だった。
だから無理ぽ。青い肌の巨大な王冠竜みたいな面白い交配種になりそうだが。
王冠竜なら地方によっては地植えできるみたいで、交配種も地植えできるなら、かなり化けそうだ。

うん、金鯱はフェロカクタス属に近いというのはほぼ確実だ。
エキノカクタス属の太平丸、小平丸とホマロケファラ属の綾波は、アストロフィツム属に結構近い。

レウクテンベルギア属は、フェロカクタス属に近いが、
それはグランデュリカクタス属の羅紗錦、慶松玉をも含む系譜らしい。
テロカクタス属はもっと離れた位置にいるが、フェロカクタス属のいくつかの種と近縁。

PHYLOGENY OF OPUNTIOIDEAE (CACTACEAE)　←この論文の図を見た限りだが。

984 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 02:09:36.75 ID:r2hNLmwl

間違えた。こっちだった。上の論文は団扇サボテンの仲間だ。
Molecular Systematics of Tribe Cacteae (Cactaceae: Cactoideae)

985 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 02:22:45.58 ID:r2hNLmwl

あと、レウクテンベルギアの耐寒性をなめてはいけない。
「メキシコのサン・ルイス・ポトシ州からチワワ州にかけての北中部高地で、
海抜１０００ｍから１８００ｍに自生し、零下7度まで耐えられるそうです。」
確かに、屋外の冬を平気で越した。肌はやや日焼けするものの、凍傷は全く無い。

986 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 15:16:01.43 ID:82KHAR4U

>>978
わかった。ありがとう。

987 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 16:14:24.38 ID:Uw7QfgFW

零下7度って強いとかいうレベルじゃなかった

988 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 18:24:13.40 ID:hSuGiWoa

>>985
レウクテンベルギアと金鯱の交配種、通称フェロベルギアだが、姿かたちがマミラリアみたいになるんだよな。
フェロカクタス自体マミラリアに近いようだが。

989 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 18:32:07.80 ID:r2hNLmwl

>>988
>>984の論文の図をみてくればわかるが、
フェロカクタスとマミラリアは遠い昔に分岐した存在だ。
フェロカクタスは刺座と花の位置が離れていないが、
マミラリアは刺座と花の位置が離れている。
姿が似ているのは、収斂か、あるいは他人のそら似というものだろう。

990 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 18:40:22.14 ID:k1DtjiLs

サボテン皆兄弟と言うやつだな

991 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 19:02:43.04 ID:hSuGiWoa

>>989
俺もその論文を参照してるが、エキノカクタスに比べればだいぶ近くないか？
エスコバリアやコリファンタ、ネオロイディアなんかも含んだ、いわゆる大マミラリア（にステノカクタスを加えたもの）の系統群と、フェロカクタス類の系統群は姉妹関係にあと読める。
論文によってATEP系統とフェロカクタス類のどっちがマミラリアに近いかは論争があるようだけど。

992 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 20:06:56.87 ID:r2hNLmwl

>>991
他の論文もあるのか？知らなかった。
確かに、姉妹関係にあると読めるのはそうだが、
さすがに交雑しなさそうだから、この際どうでもよい気がするんだ。
特にマミラリアは世代交代が早くてな、
祖先の性質や形質とはかなり変化してしまっているだろうし。

フェロカクタスとマミラリアの交配は
流石に無理だと思うけど一応やるつもりだよ。

993 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 20:12:38.98 ID:r2hNLmwl

ちなみにステノカクタスはエキノフォスロカクタスとも言われるけど、
少なくとも、縮玉とマミラリアの月影丸を試したけど交雑は無理だったよ。
種類の相性の問題かもしれないし、遠縁すぎるのかもしれない。
もしくは、ステノカクタスはフェロカクタスに近いのかもしれない。

994 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 20:17:21.57 ID:hSuGiWoa

>>992
マミラリア内部でも交雑ができない組み合わせがあるから、フェロカクタスとはまず無理だろうね。
984の論文中には入っていないが、M. テレサエはネオロイディアと交配可能な代わりに、他のマミラリアとの交配が不可能だったりする（種ができるところまでは実証済み。物自体は処分したけど）。

そろそろ次スレだが、なにか要望ある？
1-6までをコピペして、過去スレをまとめ、9を追加したらいいのか？

995 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 20:26:58.88 ID:r2hNLmwl

＞M. テレサエはネオロイディアと交配可能な代わりに、他のマミラリアとの交配が不可能だったりする（種ができるところまでは実証済み。物自体は処分したけど）。

本当かい。知らなかった。

PHYLOGENETIC STUDIES OF MAMMILLARIA(CACTACEAE)
上の論文はテレサエが載ってないので、どのクレードに属するのかはわからないが、
もしもクレードAに属するのならば、同クレードとは交配する可能性があるってことかねぇ？

996 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 20:36:29.00 ID:r2hNLmwl

>>994
次スレはそれでいいと思う。
進行が止まったままになってるpart27はどうする？

997 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 20:53:24.70 ID:hSuGiWoa

>>995
SYSTEMATICS OF CACTACEAE JUSS.: PHYLOGENY, CPDNA EVOLUTION, AND CLASSIFICATION, WITH EMPHASIS ON THE GENUS MAMMILLARIA HAW. by Bonnie Sue Crozier, B.A., M. Arch. May 2005. PhD Thesis at the University of Texas at Austin.

>>996
part27なんてあるのか。

998に判断はまかせた！

998 ：花咲か名無しさん：2012/10/22(月) 23:32:31.11 ID:h2bMmetB

えっ！？　パ、パス！

999 ：花咲か名無しさん：2012/10/23(火) 00:06:01.50 ID:ownq+01q

んじゃ再利用な
こっちへ誘導

【仙人掌】サボテン Part27 【覇王樹】（実質Part29スレ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1335648542/

1000 ：花咲か名無しさん：2012/10/23(火) 00:07:56.21 ID:A2yM4X03

1000人掌

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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