【21世紀の】サボテン統一スレッドPart5【癒し系】

一口にサボテンといえど、形、色、刺は様々！

そんな21世紀の癒し系??サボテンについてﾏﾀｰﾘ話りましょう。

前スレは↓

Part1 http://life.2ch.net/engei/kako/982/982938506.html
Part2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1028096841
Part3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1045714830/l50
Part4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1057630403/

FAQ

１、サボテンの基本的な育て方は？

良く日光に当てる、成長期（春と秋）は1週間に一回程度多めに水をやる、

1年に1回は植え替えをする（4月ごろ）
寒さに弱い品種は冬は室内の窓際などに置く。

直接雨に当たるところには置かない。
また、温かいのは好きだが、熱すぎるのは苦手。

２、子サボの育て方は？

まず、コンビニやスーパーで買った小サボは土が固まっている場合があるので、
もしそうなら土をとってやり根を出して、植え替える。

小サボは日光に弱い事があるので、半紙などで少し遮光してやる。

幼サボは更に、容器に密閉して湿気を保ちあまり外気にふれないようにする。

３、水に弱いの？

根元が水に弱く、根腐れしやすいが、サボテン自体は水が好きなので、
あまり根元が湿り過ぎないように水をやる。
夏と冬は適温ではなく、休ませるために水を切る（場合もある）


前スレからまんまテンプレを引っ張ってきました

サボテンを通販で買うには？

サボの写真つきカタログは一見の価値あり!

http://www.aisenen.com/

その他のショップ

http://www.sakainss.com/index.html
http://rakusen.sugoihp.com/
http://homepage3.nifty.com/t-saboten/
http://www.naxnet.or.jp/~nishi-c/

等

園芸画像掲示板

園芸板+
http://res9.7777.net/bbs/horticulture/
育ててる植物の写真見せてください
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi
sawadaspecial画像あぷろだ
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/imgboard.cgi

とりあえず話題でも。

去年は兜、ロホホラの実生に挑戦しましたが、今年は緋牡丹錦の実生に挑戦
する予定です。やっぱ難しいかな・・・?

育てている方いらっしゃったら、アドバイスお願いしまつ。

>>1
乙ｂ

>>5
まずはあなたの去年の実績から聞かせて

>6
実績は・・

もともと植えた種が一種につき10粒だったので、あまりあてになりませんが、
生存率は６〜７割ほどです。冬場に落ちたのと、赤いダニ?みたいなのに
ヤられました。

用土はパーライト組とバーミキュライト組があって、バーミキュライトの方が
成績が良いので、今年はそっち一本にするつもりです。

それと、一品種の種は１０粒じゃ少なすぎますねw

ちなみにサボテン経験は素人です。去年の反省をもとに、今年も兜系とロホホラ
に再チャレンジしつつ、緋牡丹のような難種にも挑戦してみようかと思ったので
すが。

そんだけできれば上出来じゃん。ロホが生き残るなら緋牡丹錦なんて楽チン

誰でもいい。
花座のついたホルスティーを俺に３０００円くらいで売ってくれ。

大分丸(コリファンタ・マクロメリス)って日本に売ってるところありますか？
色々探してみたが見つかりません。
ちなみにメキシコではドナーナ・ドニャーナと言われているみたいです。

斑入りで葉緑素が少ないので、緋牡丹錦などは難しいかと思っていまして。

実際、去年の兜錦は斑入りの仔達は透明になって腐ってしまいましたし。
ま、とりあえず挑戦してみることにします！

斑入りの実生は直射日光と高温が命鳥だからねぇ

レブチアが満開だ( ´∀｀)

>9
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~nihon/mero.html
こことかどうでしょ？　…回し者じゃないですょ

ありがとうございます。

>>10
14さんが教えてくれたところに、大分丸
ありましたよ。

前スレ996ｻｿへ
フェリシモ数年前に頼んだことがあります。
確か当時は開花サボの会とミニサボの会があったっけ。
半年くらい続けたけど、現在生き残ってるのはブラジリ雪晃ﾀﾝだけ
それがサボ好きになるきっかけだったのですが･･
品揃えはホームセンター以上専門店未満な感じ、選べないし微妙。

追加。穴なし鉢使用+100%ピートの用土、最強の組み合わせでした orz
糊固めじゃないだけまだマシだけど

みなさんこの時期液肥とかは使いますか？
その場合は何を？
ハイポネックスとかでいいんでしょうか？

>>19
俺は肥料は特にやってないなぁ。植え替え毎年したら大丈夫な気もするし。

>>19
液ヒは使ってないなあ。
苦土石灰とミリオンを水に少しだけ溶かしたものをあげることはあるけれど。

レスありがとう。
そうですか。使わないのが一般的ですかね…。

根ジラミにやられたことがあるので
オルトラン粒剤というのを買ってみました。
土の上にパラパラと蒔く程度でいいのでしょうか。

その根ジラミにやられたロビビアみたいな柱状の
もの、下のほうがオレンジ色だったので胴切りしましたが
切ってから一ヶ月、植え替えてから二週間くらいなんですが
まだ発根しません。日に当てていますが、発根はどうやったら
促されられるのでしょうか。

すみません、よろしくお願いします。

>>16
ありがとうございます
早速育ててみます

誰かうちのサボテンの品種教えてくださいませんか？

http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/532.jpg

育てはじめたばっかですけどホントサボテンって可愛いですよね。
まさしく癒し系って感じがメッチャしてます。

>>25
ドリコテレ属（マミラリアの近縁種）の何か
あるいはマミラリア属の何かだと思いますが。

大きな疣と、鈎状の棘が決め手になるかな。

>>25
マミラリア属月影丸だな
ttp://plaza.across.or.jp/~marion/c0412.htm

成長が早いからといって調子に乗って水分過多にすると腐る。
適度な水遣りと通風を。あと冬は絶対に霜にあてたり凍らせないこと。
即死です。

今年こそ実生を！！と思ってたら
すでに発送45日待ちですた・・・　つωT`)出遅れ

>>23
色々解説しているＨＰがあるから見に行ってみるといいよ。

昨日の晩、気付いたら、ランポー兜(斑入:直径３cm)の根元が腐ってました。
おまけに虫もわきかけだったので、サヨナラしました。500円もしたのに。

>28

山城愛仙園ですよね？漏れも45日待ちだから躊躇してるけど、
けっこう前からあの表示ですよ。

もし注文したら実際はどれくらいで届くか報告ｷﾎﾞﾝw

漏れは3月の下旬に注文したけど２５日で着いたよ

山城愛仙園。

関西に住んでいる人ならば、一度行ってみたらどうですか。
当方が知っているのは20年前のことなんですが、
今の事務所があるところに温室がありましたね。
当時から、輸入球や種子の扱いには精力的でした。
巨大な原産地球の兜が販売所の隅に、無造作に
置いてあったのが懐かしい。

気がつくとうちのサボテンは芳香花をつけるものだけだった。
サボテンは場所をとらないからいいよね。

にがりを水に混ぜて使っても効果はないですか？

>>35
やめた方がいいと思う。
知ってるかもしれんがにがりってただの塩化マグネシウムだぞ。
浸透圧を考えると塩水をあげるようなものだぞ。

肥料をやりたいならちゃんとした園芸用がいいと思う。

>>36
ありがとうございます。やっぱそうですか・・・。
にがりの説明書とか本見てみると植物が活き活きしますって書いてたので・・・

にがり　肥料

でｸﾞｸﾞﾙったら、肥料に使えるというソースがわんさか出てくるが・・？

今はなんでもにがりの風潮だねー。
しかし、あとで確認しようと思ったのでレス控えてたんだが
どこかのスレで畑に塩を撒くというのがあった。
死んだ土だったかなあ。そういうのもあるわけで。

414 名前：マンセー名無しさん ：04/04/25 11:49 ID:1GUdz9LP
しかし、テレビ朝日も変わったな。
右翼が在日であることを暴露したし、この番組といい
朝日の変節ととることができないか？

フルーツとして食べられるサボテンの実はドラゴンフルーツが有名ですが、
家にあるウチワサボテンは黄色い花がさいて実がなります。知り合いが、
ウチワサボテンの実は食べることが出来て非常に美味しいと言っていまし
たが本当でしょうか？サボテンステーキなら聞いたことがありますが。

>>41
http://www.desertusa.com/magoct97/oct_pear.html
http://www.londonfruit.com/cactuspears.html
http://www.totacc.com/user/jgoucher/pprecipe.htm

胴切りしたサボテンが少しカビてしまったのですが、どうしたらよいでしょうか。

切り口を消毒しないと雑菌が繁殖してカビ生えるんだっけ？

>>43
本当にカビ？
赤くなっているだけならカビじゃないよ。
酸化するから切り口は赤くなるけれど、それは問題ないよ。

本当にかびているならきりなおしだね。

>>41
ウチワサボテンはカクタスペアとして売ってます。
実は真っ赤なスイカのような感じです。

>45　ギルさんありがとうございます！たぶん青かびかなぁ。カビの所だけ切ろうと思います。でもひからびないか心配．．。根ってどのくらいででますか？ちなみに金手毬なのですが・・。

ウチも発根待ちです…姫春星(´Д⊂

花も終わったし植え替えるかな、と。鉢から抜いたら根腐れ発覚
太い根が複雑に絡んでて、方々にｲﾔﾝな色が散在してますた。
根はダメ元でざっくり全カット
底部にオーソサイド特濃で塗りまくり、乾かすこと3週間余り

現在、川砂に安置してから1週間経過。発根まで時間かかりそうな予感。
花の跡が目立たなくなってきたのは
新しい棘が出てくれてるのか…単に縮んだだけなのか…

乾燥させてる姿、基部を切ったしいたけみたいで泣けますた

俺の経験では
根っこは切り口が乾いて
そのまま放置してサボテン本体がしわしわになってきたころに生えてきたよ。

ただ、寒いと駄目。
適度に明るいところ（直射日光は強すぎ）できれいな砂の上に置いておいて放置するのがよいかと。

>>26
>>27
有難うございます。返信遅くなってもうしわけありませんでした。
ぷららがアク禁くらってた…。

こんな格好いい名前の品種だったとは
思いもよりませんでした。（笑）現在のつぼみのつき方なども一緒ですね。

水は1週間に1度やる程度にしています。
通風も部屋の換気と同時にやっています。
こんな感じで大丈夫ですよね。

某所で物分りの悪い厨が暴れている
見てる分には笑えるが
相手する管理人は悲惨だな

キャンドゥの100円サボテン、小さいのにちゃんと蕾がついてる！
名前とかは解らないけど、色々そろえてみました。うえかえしないとねー

長野のカインズホーム数店では８８円でした。
２年ぐらい前からお気に入りのサボを長野に行くたびに買い漁り、
今では家中の窓辺（東・南・西）が占領されてますｗ
懇意の農家さんでも４０�aはあろうかという綴化竜神を１００円で譲ってくれます。
温室の外には捨てられた多数のサボがあり、今度行ったらカクタススケルトンを
作るので下さいって言ってみようと思います。

>>52
造花ってことはないよな？針でサボに刺してるだけかもよ

>>54
あるね、そういうの。園芸屋のミニサボテンに花がいっぱいついてるから
「こんな小さいのに花つけるんだ！」などと思ってたら
ユーフォルビアにも同じ花がついてる…
それでよく見たら、針で造花が刺してあった…。
んな事するなよなぁ…。

伊豆のシャボテン公園のお土産屋では針刺しまくりです。
いくらサボが針だらけだからって…_|￣|○ il||li

これのこと・・・？
ttp://www.saboten.co.jp/manaita/koi10.htm
本当に一体化するんかな？

100ｴｿ激安無料が大好きなんですね
農家で譲ってもらうﾈﾀ何回目?
余程嬉しかったのかと想像してしまう

>>58
はじめてですがいけないのですか？
変に煽らないでくださいね
余程羨ましかったのかと想像してしまう

私もそのネタ記憶がある。

隊長!前ｽﾚで､こんなﾛｹﾞを発見致しました!

332 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/10/09 01:23
いえいえ。品川・西麻布方面はあんまり行かないんですよねぇ。
品川・西麻布あたりだったら少し大きめの花屋さんとかで売ってないでしょうか？
売ってても園芸価格で高そうですけど。最近は農家から直接買い付けています。
40cmｸﾗｽの綴化竜神木が100円だったりします（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

忘れてましたけど何回も書いてないですよ。
もう書きませんのでご安心を。

ま　た　ｵ　ﾏ　ｴ　か

銀兎 ◆GINTOLBi9k ←ｺｲﾂ出てくると荒れるんだよな。
やっぱりｷﾓｲ
そんなだからｱｸ禁になるんだよw

>>63
他の事はいざ知らず、ｱｸ禁になったのは他の利用者のせいです。
私がいると荒れるそうなので（今まで名無しで荒れませんでしたが？）もう来ませんね。
棘が多いのはサボテンスレだからですかね…。では。

>>57 そのサイトみてみたよ
そこのQ&A
＞品種は「ウチワさぼてん」だと思います。
そうすると、サボテンの品種は葉っぱサボテン、うちわサボテン、柱サボテン、玉（丸）サボテン
くらいの品種に分けられるのかな？簡単だね。

＞ウチワさぼてんは、夏・冬に水をやりすぎると、根っこの方から枯れてしまいます。
春・秋なら水をやりすぎても枯れないのかな？
玉サボテンなら、かまわないから水ジャボジャボやれってか？

揚げ足取りじゃないけどさ、Q&Aってそんなもんなのでつかね

>>64 銀兎 ◆GINTOLBi9k は捨てｾﾘﾌを吐いて逃げました｡
余程悔しかったのかと想像してしまう

>44　消毒しなかったんですよ〜．．．。しかも、軽く水をやってしまって（>_<）
>48　お気持ちわかります。ほんと乾燥させてるときって、かわいそうになっちゃいますよね〜。お互い早く根が出ると良いですね。
>49　レスありがとうございました！勉強になりました。根が出るまで気長に待ってみますね。

なんかみんなトゲある言い方ね。
コテを叩いてそんなに楽しいの？
ばっかじゃない。
って書くとジエンよばわりされるんでしょ？
どーせ。どーぞご自由に。
それよっか想像で人を傷つけないでよね。
これだからキモオタは嫌なのよ。
あー汚らしい格好が目に浮かぶわ。

しかし。春の嵐っていうか、台風みたいな激風だったね
みんな大丈夫だった？
ベランダ園芸者なんで、小型のフレームほιぃと思いつつ
こーゆう突風がｺｴｰ!!いまだに購入できてない小心者であります・・・

小苗は重さが無いから、このような風の日は引っくり返ったりしますなあ。
さっき見たら。。。明日の朝片付けよう。

つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｶﾞﾝｶﾞﾚ
いや・・・自分もであります。短毛のチビっこ、明日捜索してみます・・・

>>68ｵﾏｴﾓﾅｰ

銀兎 ◆GINTOLBi9k がﾈｶﾏｷｬﾗでｶﾑﾊﾞｯｸしました

二股の球型サボテン（名称不明）を一年前くらいから育てはじめたんだけど
根がついている部分がぶよぶよし出して、全体的に緑色が薄くなって元気が無い。
これは根腐れとみて良いのかな？

>>74
それは脱皮中のメセンなのでわ？

>>75
サボテンて脱皮するのもいるんですか？
初めて知りました。

http://www.saboten.co.jp/sabo/maru5/risuto.html
のレッペンハーゲニーに似た形のものなんだけど。

>>74
一度抜いて根を観察しては？

>>76
メセンはサボじゃないよ。

>>77
もう抜いたんですよ。植え替えの季節だし。
で、根の付け根のあたりを触ったらブニブニっとしててこりゃヤバイかなと。
根自体も古くなって元気無い感じなんですよね。
思いきってスッパリやってしまうか、そのまま植え替えるだけにしておくか迷ってて。

>>78
ググッたら出てきました。
確かにトゲが無い

あきらめたら？

ぅぉっ？ちょうど質問しようとしたら、先にナイス返答が。
あきらめたらって…それ自分かもｗ

みなさん専門店以外でサボを買われたことは？
花付きで、土も固まってない小苗が安く出回ってますが
みなさんならこのような株でもすぐ植え替えるですか？

1鉢￥250だったので、たぶん緋花玉と獅子王丸と思われる
札無しサボを買ってみたのですが
花は最悪ダメにしても植え替える？花が終わるまでは現状維持？

>みなさん専門店以外でサボを買われたことは？
>花付きで、土も固まってない小苗が安く出回ってますが
最近こんなのを買っております。
札無しの子の種類を判別するのが楽しいです。

さて、植え替えですが、秋の始めに植え替えようかと思っています。
当方、関東地方。

>>79
78だけど。
トゲが無くてもサボもいるし、トゲがあるのに多肉もいる。
サボと多肉は分類上の話だけで、一般的にはサボテンと多肉植物と分類される。
サボテンの種類があまりにも多かったからサボテンだけ独立して扱われている。
サボの特徴はトゲの発生する場所（これを刺座という）に毛がある。

サンペドロの種を購入したんですが植木鉢で育てれますか？

>>84
なんだ？実生をしたいのか？実生の仕方ならググれ→　http://www.google.co.jp/

とりあえず植木蜂は無謀とだけ言っとこ。
でも今は季節が良いから、一応発芽するのかな。

実生から育てた烏羽玉（黄班）です。
少し毛が汚いかも。洗ってやろうかなと思っています。
今年も他の烏羽玉に先駆けて元気に花が咲きました。
皆さんのところも、もう咲いていますか？

http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/536.jpg

おまいら、サボテンスタイルとかいう本出てますけど
あれ、どうですかね？

前ｽﾚにちょっと話題出てたかな？

みんなの見解はどうよ？
あれでいいのか？

サボテンスタイルなる本を見たことがないから何とも・・・。

本屋で立ち読みしたけど、インテリア志向のサボ初心者向けってところかな？
マニアックな本ではないので自分には物足りなかった

鋼くんは鉢底穴のないマグカップにサボ植えてますた。

キャンドゥの花つきサボテンはちゃんとした花みたい。つぼみの状態から咲いたから。

>>93
鉢の大きさが十分大きくて、水をやる量を心得ていれば大丈夫だろ。

今年の植え替えでは、茶漉しにサボテン用土を入れて植えてみた。
根に酸素が行くから、育ちが良くなると期待しているが、
乾きやすいというデメリットも。

>>95
水が抜けない器で、サボが育つわけないじゃん！

>>96
水栽培だってあるのに

玉翁を植え替えるときに株元がなんとなく柔らかくて、根が赤いのに気が付きました。
根を整理して、胴切りせずにそのまま植えましたが、株元が縮んできました。
でも、新しい根が伸びています。そのままで大丈夫でしょうか。株が腐っていても根が出ることってありますか。
よろしくお願いします。

サボテンの種混合を買ってみたのですが、種用の土で植えたのに一部カビが・・・
あぁ種も消毒するべきなのかなぁ。。。

カビてる部分を土ごと取り除いた方が良いと思われるが。

種用の土ってどんなの？
種用の砂なら何となく分らないでもないが。
でも種用なんて言って、売るようなもんじゃないよね。

まさか他の園芸の種用の土じゃない(ry

サボの実生用に調合した土ってことでしょｓｓ

あのさ、ほんとに穴のあいてない植木鉢で
サボテン育てられるの？
ベテランの人にききたいんだけど

ベテランならば、そんなことしないでしょうから
わからないんじゃない。

ハイドロカクタスの紹介サイト
http://saboten.riast.osakafu-u.ac.jp/hydrocactus/　にも、
そういう育て方は掲載されていないですね。

サボテンにとって根の通風は大事だから、穴のない容器で育てるのは
よほど丈夫な種類じゃないと難しいんじゃないかな。育てるというより
現状維持程度だと思いますよ。

底の方にミリオンとか敷くんですよね。
水管理かえって大変そう…

>>104
前スレの過去ログ後半を読みなはれ
てっかHTML化されてないんで●持ちでなければ見れないが

サボと多肉スレのテンプレサイトがあればいいのにね。

>>107
読めないんで、どんなことが書かれてるか
だいたい語っていただけるとうれしいんだけど。
サボテンスタイルって本には
穴のあいてないカップで育てることを推奨してますけど。
いまいちわからないんで。

>穴のあいてないカップで育てることを推奨してますけど。

落ちた前スレここで見られるよ　IE持ちの俺の強い見方。
http://makimo.to/2ch/hobby_engei/1057/1057630403.html

>>110
サンクス！

久しぶりに家に帰ったらサボに元気がなかったです。。
んで、引っこ抜いてみたら根っこがマッシロ！！

触ってみたら白い粉みたいなものがついていました。
。。これって何ですかね。
カビかと思って根を日光消毒したのですが。。

サボテンの水栽培では底面にエアーポンプを入れているということを忘れずにね。
普通に穴なしの鉢で育てたら間違いなく枯れると思うよ。

>>112
ほぼ間違いなく「ネジラミ」と思われ。
早急に駆除しる。方法はググれ（googleで検索）

今日ちょびっとだけ開いた獅子王丸の花…
明日は雨。つかすでに降ってますが。
全開してる花、今までほとんど見れてないのであります

GW終わっちゃうし、今年もムリかな(´；ω；`)ｳｯ…

お邪魔します。ちょっと教えてくだされ。

サボサボへの水遣りは、本人さんにも たぷ〜り かけていいんですよね。
鉢土だけじゃなくて。

>>116
綿毛ものじゃない限りほこりを落とす意味でもよいと思うよ。アカダニ予防にもなるかもしれんし。

ありが�d。
貰い物で、「セレウス ベルーヴィアヌス」って書いてあるんだけど、
検索しても全然ヒットしなくて…。

>>118
ソースなしで俺のあいまいな知識と記憶だけで語らせてもらうと
あなたが探しているのは岩石獅子か鬼面角だと思われます。

結構大きくなりますよ。

>>119

さんくす！
「岩石獅子」で検索してヒットしたサイトで無事見つかりました。

http://163.17.36.1/moth/succu/cactaceae/cactaceae.htm

「神仙堡」となってました。
http://163.17.36.1/moth/succu/cactaceae/Cereus%20'Fairy%20Castle'%2001.jpg

この種類について詳しい方、または詳しいサイトとか教えてくだされ。

>>120
ペルーヴィアヌスといったら岩石獅子のことだと思うがそのページに載っているやつはちょっと違う。
日本のページじゃなくて中国のページだからかな？

岩石獅子はこれだよ。
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/gansekijisi.html

育て方は簡単。
日光によく当てて風通しをよくする。
冬は水をあげないで室内の明るいところへ。

病気はあまりないが，カイガラムシがつきやすいので根元のあたりを時々よく観察する。

基本的に肥料は不要。
春から夏にかけては油粕程度で十分だがあげすぎると根ぐされしやすい。
苦土石灰もちょっとあげるとよいだろう。

2年に一度くらい植え替えをすると大きくなる。
子供の背丈になるくらいから花を咲かせることもある。
花は白くて大きくて見ごたえがある。

>>121

色々御親切にありがとうです。
鉢の札を見ると、やっぱ「Cereus peruvianus（セレウス ベルーヴィアヌス）」って
なってます。岩石獅子の様に恐い感じじゃないです。
写真はやっぱこれです。↓
http://163.17.36.1/moth/succu/cactaceae/Cereus%20'Fairy%20Castle'%2001.jpg

なんででしょうか…。(；-_-) =3 フゥ

http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/kimenkaku.html
これだろ。
岩石獅子の元の種。

http://www.geocities.jp/dameningen7/saibai_cactus_cereus.htm

と思ったらこちらも鬼面角だ。流通で名づけ間違えたな･･これは。Cereus peruvianusと言えば、>>121-122の画像が正解。鉢の札が間違えているんだろうな。

まちがえた。
>>121か>>123の画像が正解、ね。

日本の隣国にはまともな国が無いね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html

って事は、http://163.17.36.1/moth/succu/cactaceae/Cereus%20'Fairy%20Castle'%2001.jpgは、
鬼面角って事れすか？

電磁波を吸収するサボって書いてありますた。いぱーいもこもこしてます。

あっ、ここでもハケーン！

http://www.aisenen.com/list/sogo/sogo030502/p7.pdf

姫ヤマカル柱ってなってます。

>>127
これは鬼面角ではありません。あなたが買ったサボテンの札の表記の間違いです。
サボ業界はいいかげんな業者が多いのですよ。

電磁波を吸収するとか、テレパシーがあるとか、ちくりんとか。

電磁波は距離の２乗で弱くなるから離れるのが一番。
水分を含むものなら吸収しますし、つーか、金網が一番ですよ(電子レンジのふたになぜ金網があるのかを考えよう)。

では、

127とか128の画像のサボは何て名前なんでしょう？

(´Д⊂グスン

>>128の「姫ヤマカル柱」だな。そこの業者は老舗で信頼できる。

ところで今後サボ業界は往来の和名や、作出者の名前を冠した園芸品種名より
メサナンバーがついた個体の方が人気が出るだろうな。

>>131
すみませんが、「メサナンバー」について説明していただけませんか？
ラテン語の学名より、信用できるものなのですか。

>>132
www.mesagarden.comの種子のカタログを御覧くだされ

メサナンバーというか、フィールドデータと言った方がいいかと
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BC%AD%EF%BC%A5%EF%BC%B3%EF%BC%A1%E3%80%80%E7%A8%AE%E5%AD%90%E3%80%80%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

おいｵﾏｴﾗ､また犯罪者が出たぞ

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050500117&genre=C1&area=Z10

懲りないな

メキシコで２邦人逮捕
サボテン密輸容疑
　【メキシコ市５日共同】メキシコの治安省当局者は４日、希少種のサボテンを違法に国外に持ち出そうとしたとして、刑法の環境犯罪容疑で、日本人会社員２人＝ともに長野県出身＝を逮捕したことを明らかにした。

　調べによると、２人は１日、希少種の「ハナカゴ（学名アズテキウム・リテリ）」など計３４個を荷物の中に入れ、同国北東部ヌエボレオン州の国際空港から日本に持ち帰ろうとした疑い。休暇を利用して同州の砂漠地帯で採取したという。

　サボテン３４個の時価総額は約１７万ドル（約１８００万円）とみられる。ハナカゴはワシントン条約で商業取引が禁じられている。（共同通信）

みむら　「１個５０万もするのかよ！」

最近いくつかの掲示板で投稿数が激減しているが。。。

現地の空港で捕まったのは非常にマズイな

サボ34個で1800万って・・・
どんなメニューだったのか単純に知りたいかも

>>136
すごい偶然。
最近花篭4センチを2500円で仕込みました。

>>140
雷帝とか、そう言うのばっかりだろうね。
なお，記事の場合金額は多めに書きたてられちゃったりするもんだよね。

祈念真美子

先日HCで初めて購入解らないこと有ったら質問させてもらいます。で記念かきこ

HCって？

ホームセンターの略ではないかと思う。

根ぐされしていたディスコの義眼ティアを復活させようと思います。
根の腐ったところを取り除き完全に乾燥させ，
ガラスのコップに湿った脱脂綿を入れてその上にギガンティアを乗せる。
そして40度くらいを保つ(ディスコカクタスなので)。
あとは根気よく根が出るのをまつ。

義眼ティアって交配種だったっけ？

132です。
133、134さん、ありがとう。

すごい品種の多さですね。なんか注文したくなってきた。

若葉の季節になってもなんだか、元気のなかったのがいくつか。
用土の水の含みが悪すぎるようで、思い切ってプラスチックの水受け皿に
水張って、鉢ごとどっぷんとつけておいた。３０分もしたら、
水受け皿の水、全部土が吸い上げて、鉢の中の土の隅々までたっぷり
水分が行き渡ったみたいだ。３日後、重くなった鉢を根腐れ心配しながら
持ち上げたら、底穴から新鮮な白い毛根たっぷりの根っこがニョキニョキ。
サボテンもバイアグラ効果みたいに張りが良くなりました。

>>148
>底穴から新鮮な白い毛根たっぷりの根っこがニョキニョキ。

それって、鉢の中に根がつまっている状態じゃありません？
元気無いのは植え替えをしていないからとか、想像しますが。
また急激な多量の水による、球体の亀裂などもありますので、御用心。

烏羽玉は球体の亀裂どころではなく、よくパンクすます

烏羽玉、水栽培してみようと思って水に浸けて三日。
浸かってた部分がオレンジ色に・・・
ヤバとか思って引き上げて乾燥させようと思ってるんですが
どうした方がいいと思いますか？
オレンジ色の正体は何なんでしょう？

ロホホラは水栽培に特に向かないはずでは？
てっか球体まで水に浸けてないだろうなｗ

球体まで浸けるなんてことはしてませんが
液肥入れすぎてたのかも。と思った。
とにかく怖いんで一度乾燥させよー
オレンジ色になった根は切っちゃった方がよいですよね？

しかし水栽培向かないのかぁー
４つあって、二つは普通に栽培、
あとハイドロポリマー、水栽培を試みようと考えてたのですが・・

それともメスカリソが・・・・・・

>>151
水耕栽培で失敗しても透き通ってきてその根が死ぬだけなはずなのに
赤くなってきたということは根ぐされだと思う。
赤い部分は切ったほうがいいと思う。
あとはここを読んでね。
http://saboten.riast.osakafu-u.ac.jp/

ロフォフォラは水を吸いすぎてパンパンになることがあるからやらないほうがいいと思うよ。
つーか、ディフューサーなら性質が強いから普通に育てたほうがいいんじゃないかな？

あと液肥が濃いというのはかなりやってはいけないことだと思う。

水道水にも微量元素は含まれているわけで，大切なのは温度と健康な根(酸素が行き渡っているか)と光だと思う。

これらが適切であってその後はじめて肥料が必要なんじゃないかとおもう(釈迦に説法だったらごめんね)。

オレンジをキレーサッパリ切り取りました。
太い真ん中の根も途中まで赤い筋が来ていて腐りかけてた様です・・。
乾燥にはアロンアルファをつけるとか
http://www7.plala.or.jp/sentarosan/800YunyuAtsukai00.html
に書いてあるのですが天日干しで平気ですよね？
しかし、バシっと晴れない今日この頃・・・
蘇生させられるか心配です・・
根が出たら今度こそ水栽培成功させてやる！←懲りてない

切り口にベンレートをまぶして殺菌乾燥

ベンレート明日速攻買いにゆきます。
つかディフューサーって何？ググってもワカランチンだ！！

>>160
ロフォフォラ属のひとつ、
翠冠玉の学名ですよ

ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/22920914/
ここで落として1週間前くらいに届いたものです。
つーか３日で腐るなんてことあるのでしょうか？
他の３つもチェックした方がよさそうですよね？

なんでわざわざ水栽培しようと思ったんだ？漏れには理解ができない。研究用なら分かるが。

好奇心。
それとhttp://saboten.riast.osakafu-u.ac.jp/
に書いてる‘根の成長も楽しめる’って言葉に惹かれて。

>>161
古い本みると、
翠冠玉＝ Lophophora tiegleri ってなってるんだけど、
同じものかな？別物かな？
なんか名前ってよく分かんないね。

サボやってる奴らってどうしてこうも偏屈なんだろうねｗ

>>166
禿しく胴囲。その上排他的ｗ

>>166-167
人間関係もギスギスしてますもんね

>>168
排他的というより集まり出すと厚顔無恥がよくわかる(特に関西)

>169
関西のサボ愛好家が偏屈ってのは、具体的にどんな感じで？
漏れは一人で育ててるから分からんのだが。

↑　あ、偏屈ちゃうわ。厚顔無恥のこと。

ん〜，俺もまったく一人きりでサボテンマニアになっているからなあ。
>>170と同じでよくわからないや。

ただ，業者と会話していると商売っけが強いなあと感じるよ。
もっとも，これはサボテンに限らずおいらのもうひとつの趣味である富貴蘭でも言えるけれどね。
結局客の絶対数が少ないから業者は逃がすまいとするんだろうか。

こんなことがあった。いずれも業者の温室での話。

オンラインカタログを見て店に来ているんだが，それは特に言わなかった。
そしたらその業者はネットより高い値段を言ってきて，値引きしますよ，とネット価格まで下げた。

カタログに載っていないものを発見して値段を聞いたところ普通に考えた相場より非常に高い値段を言われた。

そうなのかー・・
ネットでしか購入したことないし、専門店は敷居が高そうで敬遠してき
たけど、ますます行きにくくなったなぁ。

でも商売として成り立たすには仕方ない気もするけど。

うわ〜また間違えた！169さんごめんなさい、↑間違いです・・

>>173
そんなにビビる事もないよ。敷居が田かいという部分もあるけれど，こっちは客なのだから遠慮は要らない。

業者が生き残ってくれなければオイラ達の趣味も成り立たなくなるわけだから
業者にはがんばって欲しいと思う。

個人的には業者には
育て方の講座や植え替え指導を定期的にやったりして
客を新規で開拓したりつなぎ止めたりする努力を期待したい。
ホームページのレイアウトも商品の陳列だけでなく，
オンライン図鑑のようにしてちょっとした育て方の注意を載せるとかすればもっとアクセスも増えると思うんだけどなあ。
やはり裾野を広げないと発展しないと思うんだな。

熱帯魚なんか，ＡＤＡというメーカーがディスプレイのデザインをこり始めてから結構裾野が広がったと思う。
サボテンだって化粧砂である富士砂の小粒をそろえたのを売ったり
サボテン用培養土も属ごとに分けて売ればもっと儲かるのにとか考えてしまう。

あと，山城のＰＤＦファイルもやめたほうがいいと思ってしまう。
客からすればＰＤＦは開くのに時間がかかるからね。
西沢のように文字だけの価格一覧を載せて，高いものについては別のページで画像を載せればいいのにと思う。
奈良多肉などは売れたサボテンの値段も削除せずに残せばよいと思う。
層でないと次の買い物の解きの指針にならない。異論はあるかもしれんが情報は多いほどよいと思う。

業者との付き合い方だけれど，
1万以上買うようなときや相場より高めなのを買うときや病気のものを買うときは値引きを交渉するようにしている。
あと、欲しい種類のサボテンはそこにないことがわかっていたとしても「ないですか？」と聞くようにしているよ。
ある程度こちらかも欲しい種類をアピールしないと全然入ってこないからね。

業者よりも一般の連中の方が問題あり

>>175
典型的なシロウト考えでつね
まあシロウトのおかげで食ってるんだけどね

そりゃそうですよ。
プロになるほどのサボ狂ではないですしね。あと趣味だから楽しいっていう部分もありますね。
業者には金つぎ込んでいますよ〜ｗ。

>>170 厚顔無恥なのは売る側の方でなく一般人
紛らわしい書き方してｽﾏｿ
けれど関西の趣味家すべてがそうではありません。いっぺん端から見ててヒドイのいたからな・・

ひどい一般人ってどんな感じなんです？
自分も単独シロートなので、マニアワールドは理解不能ですが
偏屈で排他的で人間関係ギズギス・・・
なんかｲﾔﾝなキーワード満載(((（ ;ﾟДﾟ)))

鯖移転記念あげ

サボテンって幾何学的な模様と造詣がうつくすぃですねー。
人間が作ったものじゃないのに、自然な植物でこんな形と模様をするのが面白い。
数学者なんか好きそうだなあ。文系より理系が好きそうだ。
３日前に丸いサボテンみて、ちょっと欲しくなってしまったドシロうトでした。

(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾜ!

>偏屈で排他的で人間関係ギズギス・・・
まるで、このｽﾚのようだw

>>41
遅レスですけど、
我が家にあるウチワサボテンは黄色い花がさいて赤い実がなります。
食べるとおいしいんですが、種が気になります。なので、ジャムにします。
種を抜くのがたいへんですが、なまを食べるより美味！

お、書き込みできるようになったな。
俺が行ってる店(以前この板で教えてもらった所だけど)は
ネット通販中心だけど、直接行くと梱包等の手間の分、かなり安くしてくれる。
栽培のコツやら苦労話やら聞かせてくれてなかなか楽しい。
HPのほうも栽培講座とかあったり、いろいろ工夫してる。
(個人的にはもうちょっと商品を見やすくしてほしいが…)
最近言った別の店は、上記の店より値段は高めだったけど
ここもいろいろ話をして、興味持ち始めの自分にはなかなか楽しかった。
>>173
思い切って行ってみるべし！
(後者の店は2千円分は買ってもらわないと接待の分、時給が割りに合わない、
とか言われたりしたけど)

>>182
サボ好きの青少年は確かに理系の子が多いですね。
大部分は天文、気象、鉱物、昆虫、爬虫類とか観察研究が好きなようだよ。

そうですか。
自分も昆虫すきで、子供の頃はアリを何時間もずーっとみていたっけな。

太根の表面がオレンジなのはなんでしょうか。水も多くはやってないはずなのだけど。

>>189
アカダニではないでしょうか？にきびのようにぽつぽつ赤オレンジぽくなっているときは多分そうです。
ケルセンが効きますよ。

へー自分は文系で虫とかは嫌い。

>>191
夜釣りですかw

サボテンの種が発芽しない・・・。
あったかいほうがいいと思ってラップかけてモデムの上に置いといたんだけど、
熱すぎたかな・・・？ｗ
1週間くらいで芽が出るらしいけど、もうすぐ2週間たつし。

>193

上にラップかけるのはOK。用土とか他の条件はどうしてます？

>>194
http://www.bloom-s.co.jp/shopping/tane/tane_setsabo.html
ここのマルさぼちゃん育ててるんですよ。
なので、土はなんかお湯いれるとふくらむのが入ってました。
それを上に書いたようにラップをかけてモデムの上に置いておいたんですけど、
昼間は窓閉め切っててかなり暑くなるんですよ・・・。
もしかして暑すぎて発芽しないんじゃないかと思っちゃって・・・。

>195
水はたっぷり入れていますか？では考えられるのは温度ですかねぇ
モデムの熱がどれくらいか分からないから何とも言えないけど、
暑過ぎるのはあるかも。煮え死んでないことを祈ります(^^;

最近の気温なら、温かい日が続けば温めなくても発芽すると思いますよ。

>>196
水は渇かないようにたっぷりと入れてます。
やっぱり暑過ぎるのは危ないですか。。。
もうちょい様子見てみますね。
ありがとうございました。

種がダメってこともありますね

>198
たしかに、数年売れ残っていたものならやばいかもしれないですね。
活きが悪いと発芽率が悪いみたいですし。

>>198-199
そういえば、店の片隅に比喩じゃなくホントにホコリかぶってたんですよ。
古かったのかな

種はとったらすぐに蒔くが吉

もし今回駄目でも、また実生に挑戦してみて欲しいな。
あの楽しさは何とも喩えようがない･･w

＞190　根もアカダニにかかるんですね。初めて知りました。ありがとうございます。薬は普通の水やりと一緒でいいでしょうか。

>>203
ごめん，根か。
根だったら物によっては茶色い感じなこともあるよね。元気だったらそのままでいいんじゃない？

了解です！

短毛丸・・・微妙にｸｯｾｰっすね、花。
同じく夜咲きで、もっと刺々しい名無しサボは
結構いいニオイなのに・・・(´・ω・｀)

サボテンのトゲって、
一回抜けてしまったらもうそこからは生えてこないんでしょうか。
服に引っかけたら、簡単に抜けてしまって。
弱ってるのかな。

>>207
生えてこないよ。
とげ抜けは意外と多いから気をつけてね。

>>208
そうだったのか…漏れも植え替えの時ミスって結構抜いちまったよ。

　　　／|＼
　　 (´･ω･`)　ギル ◆DE8YU6pGD.さん、あなたを応援しています！
　　 　|×|

>>206
まだ修行が足りないようだな

偉大なるたんげぇまるぅたまのお花を臭いという奴はダレデツカ？

206じゃないけど、ふつうにくさいれす・・・・

>208
レスありがﾄﾝです。
あーやっぱり生えてこないんですねー。
これ以上ハゲをつくらないように気をつけます。

おらんとこも短毛ｻﾝの白い花が咲きました
やっぱり微妙なカ・ホ・リ。

昨年種を蒔き、ちょうど1年。
水をあげすぎてしまったようで、
根腐れしてしまいました。
すごくショック。
順調に育ってたのになあ・・・
また実生に挑戦しようかな。

まだ無事なものもあるんですけど、
それもダメになるんじゃないかと心配です。
水かげんは難しいですね。

サボﾀﾝは空気中の水分も吸収するから
雨の日は水やらなくていいよって子供のときに聞いたけどホントですか？

>空気中の水分も吸収するから
と言うより、水やると用土が乾きにくいから　って理由の方が
むしろ重要な気がするですが

乾燥させようとベランダに出していたら雨にヤラれた。
ペヨーテ一人死亡しました・・

アカダニうぜー
日焼けでやられたのかと思い込んでたら害虫だったのかよ！
虫眼鏡でよく見たら赤いのが動いてやがるし

虫眼鏡がないとアカダニが見れないとは．．．

>>220
アカダニはケルセンという薬品が効くよ。1000円もしないから買ってみては？

>>221
赤いのが見えてはいたけど葉焼けのダメージかと思ってた
自主的に植物育てるの初めてなモンで

>>222
明日にでも買おうと思ってます

４〜６月は水をたくさんあげたほうが成長するとどこかで見た覚えがあるのですが、
どれくらいあげたほうがいいんだろう。。

種は信頼のおけるところで買いましょう。ひどいところのは発芽率１％なんてことも

>226
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ･･去年ランポウ玉だけ発芽せず全滅だったけど、種が良くなかったのかなあ。

>>227
土壌の殺菌はもちろん十分されてましたよね？

実生は確かに難しいですけど、予想外の子供が出てきたりして本当に楽しいですね
余った子はある程度そだったら小学校に寄付などすると徳まで積めて一石二鳥のいい趣味かと

ヤフオクでハケーン。温室のサボを丸ごとオクション。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48173893

>温室を取り壊す為、処分致します。親父が５０年位手塩にかけて育てたサボテンです、
>６月６日位までに引き取りに来て頂ける方にお願い致します。４トントラックの平ボディに一杯位はあると思います、
>個人でも業者さんでも構いませんので、大切にして頂けるに！ （素人さんには管理が難しいのでご遠慮下さい。）
>ご商売で売っても、この価格でしたら合うと思います・・・

どなたか勇者はおらぬのか?!

でかい金シャチだね。
個人的には端っこに写っているリュウゼツラン？が欲しい。

これぐらいの金ちゃちなら一個数万前後なのに･･･

欲しいけど我が家に場所が無いのがくやしい。。

このスレの欲しい人たちで組んで共同購入するとか。

うち、長野に実家があって温室作るスペースもあるんだけど、東京からの交通費と
温室建設の費用を共同負担して、売却益も共同分配したら儲け出るかな？

>>231
そうだけど，今のタイミングで大きな金シャチを欲しがっている人が全国に何人いるか・・・。
温室を見る限りサボマニアと言うよりはただの植物好きおじさんと言う感じだね。
俺も死んだら植物君たちは売りに出されるのかなあ（遠い目）。

そういえば、近くのホームセンターで
｢おたくで買ったこのサボテン、花が咲かないわよ｣
と文句を言っていたオバサンがいたな。見れば10ｃｍほどの白棘金鯱ｗ
そりゃあ、あと3倍くらい大きく育てないと花は咲きませんって

写真よく見たら
金鯱　ユーベルマニア子つき　竜神木　くらいですね
あんまり特殊じゃないような、でかくはあるけど

何処にﾕｰﾍﾞﾙﾏﾆｱがあるのだろうか･･･｡

言っちゃ悪いがｲﾗﾈだろ｡
ｷﾝｼｬﾁもﾃﾞｶｲだけで形悪いし､数万もしないだろ

え、違いましたか。お恥ずかしい。あれなんですかね？王冠竜？

たしかに。特殊なものではないし、形も良いとは言えないんだろうけど…
もし引き受け先が決まらなかったら…他人事ながらツライなぁ
どんな形でもいいから、だれかが落札してくれるように祈ります

業者が引き取りそうな気もするけれど全部で5000円から1万円と言ったところではないだろうか。

この前、真鶴で金鯱は沢山出てたし、近所のホームセンターにもデカいのが
売れ残っているし。

同じ出品者がオークションに出してる「セキュリティーアイ」って。。。。

3月から直径5cmほどの金鯱を育ててるんですが、
晴れた日に見ると表面がベコベコに凹んでるんですが、
これって大丈夫なんでしょうか？(曇りの日は正常)

やっぱサボテンって声かけたほうが育ちいいっすよね？

>>244
軽い日焼けだな。
重症な日焼けになるとかさぶたになるが、その程度なら一晩たてば直るぞ。
対策としては西日と高温を避けることだな。

＞２４５
知らんヴぉけ

>>246
レスありがとう。やはりあれも日焼けなんですか。
晴れの日は常に寒冷沙を被せんといかんという事でしょうか…。

どういう環境かわからないけれど風通しが良くて健康な個体なら強い日光のようが良いとげが出ると思うよ。
光が弱いととげが短くて細いものになるよ。

種まきしたのからひとつだけ葉緑素がないらしい赤い芽がでてきましたが、これは
ある程度大きくなるまで育てられるでしょうか？大きくなったら接木するんですよね？

金鯱は強刺のくせにすぐ日焼けするよね。

前のサボテンの種がまったく発芽しないので、新しく種を買うことにします・・・。
でも、サボテンって鉢植えばっかりで種ってまったく売ってないですよね。
みなさんはどこで手に入れてますか？

>>252
生えなかったからといって土ごと捨てるなよ。一年経ってから生えることも結構あるんだぞ。

>>251
山城愛仙園ぐぐれ→http://www.google.co.jp/

嘘か書かないで下さい

また日本が負けるのか

茶幕って何ですか？

こないだ買ったストロンギが、
よくみたら下の方が茶色くなっていたけど、それのこと？

なんでそーなるの？

坊やだからさ

なんか電磁波を吸収するとかいう胡散臭いサボテンを人からもらったんですがこれはなんですか

>>255
老化現象だと言われているね。
根が回りきっちゃったときもなりやすいって誰かが言ってたよ。

山城愛仙園、見てみました。
ここすごいですね。
こんなに種類ある中から選ぶんですか・・・。
写真とか調べて気に入ったのを注文してみますね。
ありがとうございました。

>>259
もし関西地方に住んでいるなら、展示即売会を見に行ってはどうです？
tp://www.aisenen.com/2004uridashi_t/index.htm

当方、関東地方のため指をくわえておりますが。

>>260
あ、割と近所だｗ
行ってみようかな。
でも、種も向こうでその場で買えるのかな
通販だと30日かかるとかでちょっとがっかり

種はちょっと無理じゃないかな。

３０日？ウチは１週間〜１０日くらいで届くけどなぁ。
こないだ買ったのは４月中頃だったけど。
最近忙しいのかな。

>258
ありがとうございます。

下２／５くらい茶色になっていて、
とりあえず見えないように深めに植え替えました。
でも上が白いので結構目立ちます。
消す方法とかあるんでしょうか？

あと、これより上には上がってこないんでしょうか？
老化や根詰まりだったら感染はしないですよね？

>>264
消すことは出来ないよ。
上にあがってくることはしばしばあるよ。
感染はしないよ。

上まで土をかぶせると根ぐされしやすくなるから
富士砂などの化粧砂を厚く上に盛るといいよ。
富士砂は水はけが良いからね。

>>249
全部赤で緑の部分がない個体なら育たないとおもわれます。
その場合は小さくても早めに接いでください

>265
ありがとうございます
教えてチャンでｽﾏｿ

>>257
それって「チクリン」かね？
「話しかけてあげるとよく育ちます」とかﾃﾞﾑﾊﾟなことも書いてあるよな。

話し掛けと良く育つ　＝　話し掛けるとき、良くみるようになるので、世話が行き届く

と言われているけどな。

>>262-263
メールで問い合わせました。
やっぱり即売会で買っても通販と同じ扱いになるそうです。
でも、今日みたら15日待ちになってました。
とりあえず今から写真見ながら選んでみます。
いっぱいありすぎて大変そうだ・・ｗ

まったくのシロートです。
昨日街をぶらぶらしてたら素焼きの鉢に入った小さなサボテンを見付けました。んでなんとなく気になったので150円で買いました。
家に帰って改めてサボテンを見てるとすごく可愛くなってきて、ちょっと飾って置いてるんですが、名前すら分かりません。画像うぷしてここで尋ねてみようと思ったんですが、うぷの仕方がわかりません(´・ω・｀)携帯しかないし…
もしよかったらどなたかうぷの仕方＆うちのサボの名前を教えて下さいm(_ _)m

これはどうよ？
http://c.pic.to/

>>272さんありがとうございます
↓これで見れますか??
ttp://a.pic.to/1v35m

見れないでつ
＞◆指定されたページは存在しないか、携帯端末以外からのアクセスは許可されていません

設定を変更する必要があるかもです

すみません。。設定変えてみました
ttp://a.pic.to/1v35m

見れまつた
稜線が多く切れ込んでいるなら
おそらくエキノフォスロカクタス属の「縮玉」かと。

ありがとうございます!!
稜線ってひだみたいなのですか??
明日本屋でも行って調べてきます(｀・ω・´)

そう、ひだでつよ

>>248
それは環境が良くて健康な個体なら少々日焼けしても日によく当てたほうがいい、
という意味でしょうか。それとも
環境が良くて健康な個体ならそうそう日焼けは起こさないので、環境等を改善したほうがいい、
という意味でしょうか？

ちなみにウチでは、よくホームセンターに売ってる棚にビニール被せたような場所に
置いてます。前面全体が開くようになっているので、基本的に全開にしています。
家の南が庭で、壁際で南向きが開く状態で設置してます。

お買い得の将来楽しみな固体ですね。とっぺんから赤い長い棘が出てくる
かもしれません、きれいに発色させて楽しんでください

どなたか烏羽玉（Lophophora williamsii）を食べた事ある方いらっしゃいますか？
幻覚作用はありましたか？
うちには烏羽玉も仔吹烏羽玉（Lophophora williamsii var. caespitosa Hort.）も
ある ので、今度食べてみようと思うのですが、美味しい召し上がり方があったら、
是非ご教示願いたいのですが。

＞幻覚作用はありましたか？

ねーよ馬鹿

ウバタマ危険だぞ
死ぬかもよ
後遺症残ったりもするし

山城愛仙園恐るべし・・・。
種類多すぎてどれ選んだらいいかわからないっすｗ
最低1050円分は一度に買わないといけないんですけど、素人にはきついっす。
みなさんのおすすめや気に入っているものがあったら、よろしければ
教えていただけないでしょうか？

工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工　美味しく召し上がっちゃうの？
正直、無理。いろんな意味で。
だから、無駄にぬっ頃すｲｸﾅｲ　育てたほうが楽しいと思われ。

http://tokyo.cool.ne.jp/eleea001/BGM31.mp3

>>284
１０５０円ぐらいで何をガタガタ言ってるのｗ
正直実生は歩留まりが悪いし、せっかく芽が出ても
開花年齢に達する前に腐ったりでジリ貧っすよ。
買っちゃえ。まぁ、ホームセンターでも３００円前後の普及種があったりするが、
後で品種名が分からなくてイラつくことも多い。

どうせなら、でっかい種がいいね
なにがでっかいかは調べてね

>>287
わ、わかりました。
適当に選んじゃいますｗ
てか、サボテンの実生ってそんなに難しいんですね

スクレロは種がでかくても難物
種の大小は育てやすさと関係があるとは必ずしもいえない

>>289
どうせ選ぶなら、やっぱり実物を見て判断するといいよ。
どれにしようかとか将来どういうふうに育てたいか
あれこれ悩むのがサボ実生の醍醐味。
品種名だけ聞いてもイメージが湧かない人は
グーグルhttp://www.google.co.jp/でイメージ検索してみるといいよ。

>>286
このスレにもギャルゲーヲタがｗ

>>290
スクレロ、調べてみました。
キレイな刺ですね。
でも、種はないみたいです・・・（涙

>>291
今グーグルとあと、山城愛仙園のサイトにPDFファイルで写真があったので、
それを見ながらがんばってますｗ

>>283
>>285
仔吹きでドンドン増えて困るるから食べちゃえって思ったんだけど、食べない事にします。
伊豆のｼｬﾎﾞﾃﾝ公園で食べたウチワサボテンは美味かったです。
サボテンステーキは今は扱ってません。

>>284
何故ｲｷﾅﾘ愛仙園？ま、いいや。個人的には金鯱と福禄竜神木。金鯱も竜神も大きくなるよ。

>294
日本産ロホホラは幻覚作用はほとんどないと聞いたことがある。
代わりに強烈な吐き気が･･･っていうか毒入り。

うばだまから幻覚成分を抽出するのが非常に難しい
そのまま食べたら強烈に吐くだけで気分悪いまま下手したら死ぬだけです

>>295
>>296
レスサンクス。ヘタすりゃ死ぬのか…((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱやめとくわ。

農薬が入ってるのによく喰えるなｗ

>>298
うちは無農薬栽培ですｗ

>>299
ウバダマ、無農薬で大丈夫ですか。すばらしい。
アカダニどうしてますか？

>>300
小さなハウスで栽培しているので付いた事は無いですが、
予防策としてレモンピールをアルコールにつけた溶液を塗布しています。

>>294
もう注文しちゃったんですよね・・・。
金鯱は注文したなかに入ってますけどねｗ
福禄竜神木、次の機会に覚えときますね。

ありがとうございました。

福禄竜神木って花咲くっけ？

>>303
294ですけど、福禄竜神木は通常は着花しません。

連ｶｷｺｽﾏｿ

>>303
農家のおっちゃん曰わく、花の咲かないサボテンはない…だそうですｗ

>>302
もう注文しちゃったんですか。届くのが楽しみですね。
ちなみにご存知かも知れませんが金鯱は３０年程経たないと花が咲きません。
うちにも３年目と６年目の金鯱がいますが頑張って花を見ましょう！

ウバダマで死ぬわけなかろーが

ハナキリンって可愛らしいけど外で冬越しできるかな？

花キリンはユーフォルビアですよ兄貴
つまり多肉植物

戸外で越冬できるかは住んでる場所にもよる

>>308
スマソ
埼玉です

>>305
サボテンに興味持ち始めて間もない頃、店にあったスイカみたいな大きなサボテンが
気になって、調べてみたらそれが金鯱だったんです。
それで妙に印象に残っちゃったんですかねぇ。
がんばって花を咲かせたいものです。
ってまだ種届いてすらないのに気が早いなｗ

サボテンのとげっておれてもはえてきますか？

またｳｾﾞｰﾔﾂが現れ始めました｡

>>305の事な｡ｳｾﾞｰの｡

>>311折れた刺は再生しません｡

クジャクサボテンがショッキングピンクの花咲かせた〜〜
キレー

元は父親の鉢だけど、つぼみがついてるのに放置されてうなだれまくっていたので、
支柱を立てました。
もう何年もこうやって放置されてたのに、アンタよく咲いてくれるね・・・

>>310
花咲くまで何年くらいかかるか知ってる？
４０年くらいかかるよ。
でも根詰まりさせたり胴切りさせたりすればショックで咲いてくれるかもね。

>>310
あ、種だったんですか？失礼。…実生は難しいですよ？
それに発芽率が高くて、それがみんな大きく育ったら…((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一度伊豆ｼｬﾎﾞﾃﾝ公園に行くことをお薦めします。年齢別の大きさがわかるし、
100年ｵｰﾊﾞｰｸﾗｽの金鯱がそれこそ目のやり場に困る程ｺﾞﾛｺﾞﾛしてますから。

>>315
もう>>305で書いたよ。
わかってて「がんばって花を咲かせたいものです。」って書いてるんだと思うよ。

約１名性格がサボテン化してる奴がいるなｗ

サボテンみたいな性格の人って…。
硬いのか？
棘があるのか？

ｦｲ､もう鬱のｸｽﾘは飲んでないのか?w
早くｸｽﾘに頼らずに生きて逝けるといいな｡

ｵﾒｰ話のﾈﾀがいつも同じだから､名無しになってもﾊﾞﾚるんだよ｡
っーか､もぅ来ねぇんじゃなかったのか?

ｷｰﾜｰﾄﾞは農家と竜神とｼｬﾎﾞﾃﾝ公園(ｹﾞﾗ

>>319-320
ｱﾅﾀﾓ　ｷﾓｽｷﾞ

ま　た　ｵ　ﾏ　ｴ　か

銀兎 ◆GINTOLBi9k

そうか鬱なのか。
病気に負けずに頑張れ。園芸も頑張れ。趣味に頑張れ。
煽りにも負けずに頑張れ。仕事も頑張れ。私生活も頑張れ。
兎に角頑張れ。ヲレは応援しているぞガンガレ。

>>319
>>320
>>322
残念ながら鬱じゃないんでメンヘラに禁句の　『頑張れ』　は通じないよ。
それにしてもよくよくいい性格の人が集まったスレだね。まさに刺のある連中。
鬱と知ると禁句である　『頑張れ』　を連発するあたり知っててやってるから最悪。
今までも潜伏してたけど気づかなかったようだね。
これからも名無しで常駐するんで見つけたら声かけてよ！見つけられたらねｗ

>>321
ｱﾅﾀﾓ…って事は私も？そうでないならありがとう。

ここの住人は、うばだま食い過ぎてんじゃねえの？

>>324
禿しく胴囲

天国が見えます

幻　覚

<丶｀∀´>つΦ　ロホの串焼き・ケルセンソース。熱いうちにドゾー

>>315-316
>>316さんの言う通り、金鯱に花が咲くのに時間がかかるのは知ってました。
でも、実生ってそんなに難しいんですか・・・？

金鯱の実生は楽な方だろ
実生の仕方についてはネットでいくらでも調べられる。
どれが正解とかはいえないが

>>329
ま、やってみようよ。
自分でやってみないとよくわかんないからな。
漏れも今、万象（多肉だが）の実生に挑戦中だが、
１ｍｍくらいの白いものが出てきたところ。
他に君子蘭や万年青の実生もやってるけど
やっぱ実生は面白い。
次はサボテンだな。

銀兎 ◆GINTOLBi9k は可哀想なヤツだから、もう勘弁してやれ。

552 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：04/05/01 12:33 ID:KbsB5fAG
>*** (＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊**)
私も手足の震えが酷く、ﾗﾝﾄﾞｾﾝ6mg/day、ｱｷﾈﾄﾝ3mg/day、ﾃﾞﾊﾟｹﾞﾝ400mg/dayを
処方されています。ﾘｰﾏｽは1000mg/day、ｱﾓｷｻﾝ200mg/day等々飲んでいます。
ﾗﾝﾄﾞｾﾝなんてﾏｲﾅｰなｸｽﾘ（失礼）を処方されていると言う事は＊＊系の病院でしょうか？ｗ
痙攣系だけで３種類飲んでいますので、最近は随分痙攣も減りましたが、
酷い時はｷｰﾎﾞｰﾄﾞが打てなかったり、ﾊﾝﾄﾞﾙ持つ手が震えたりで大変でした。

>>331
玉扇はいかがですか？

数年前だけど、ホームセンターの片隅に白い砂でガチガチに固められた
可愛そうなミニサボテンを見つけたよ。明らかに観賞用。
育ちそうにないけど、そのまま枯れるのを待つってのも何だし
全部は無理だけど数体くらいは・・と思い、なけなしの金で6体買った。
固められた土をコンパスで何とか砕き、取り出したら何と根がないのが2体。
・・・その2体は半年もたなかった。ヒドすぎる。
あれから2年たったいま、生き残った4体は太陽が6時〜10時しか
当たらないという悪環境でも成長しててすごいな〜と思ったり。

で、ここからが本題なんだけど、今サボテンに関する知識を見直すべく
ネットで調べてたら、サボテンの名前って凄いカッコいいのを思い出した。
「鬼見城」とか「竜神木」とか。背筋がゾクっとするよ。
そんなわけで俺のサボテンの名前も知りたくなって
ネットで調べてみたけど種類多すぎてｻﾊﾟｰﾘ分からなかった・・・。

何かいい方法ないかな？
図鑑でも買って地道に調べるのが吉？
素人っぽい書き込みでｽﾏｿ。

写真ＵＰして聞くが吉

何でも人に聞くな自分で調べろ

>>334
お薦めは両方とも専門家御用達の

「原色サボテン事典」　日本カクタス企画社　佐藤勉　ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ\10000　ｿﾌﾄｶﾊﾞｰ\8000
これを買うと、定期的に佐藤先生のサボテンカタログ「カクタスガイド」が送られてきます。
また、平成８年の発行でやや古く、種ごとに分類されているがコメント少なし。誤字多し。

「サボテン・多肉植物ポケット事典」　ＮＨＫ出版　平尾博（ｻﾎﾞﾃﾝ）／児玉永吉（多肉） \2800
特徴など細かいコメントが入っているが、分類が種ごとでなく、少々不便。

>これを買うと、定期的に佐藤先生のサボテンカタログ「カクタスガイド」が送られてきます。

まじっすかー！？ふつうに紀伊○屋書店で買っちゃってた・・・
［本体￥9500＋税］貧乏な漏れには充分つらかったのに
そんなオプション有ったなんて・・・orz

>>334
本買うとお金がかかるし，図書館日本があるかどうかも分からないから
画像うpして遠慮なく聞いてくれ。

>>338
原色…のハードカバーは\10000だったと思ったのですが、\9500でしたか？
アマゾンでは\9,975（税込）でした。
ソフトカバーは日本カクタス企画社から直接買うしか方法がありません。
日本カクタス企画社
ttp://www.safins.ne.jp/~cactus-j/

「カクタスガイド」は今回はカラーでしたが通常はモノクロで１６ページくらいに
びっしりサボテンの写真が映っています。最初は見るだけでも楽しかったのですが
あまりの頻度に段々…佐藤先生ゴメンなさい。
佐藤先生はお一人でその量のミニ図鑑を２日くらいで仕上げてしまうそうです。
出版（印刷）費、送料を考えたら、もうとっくに\8000分は頂いている計算です。
福島に行く機会があったら、是非ともお礼を申し上げねばと思っています。

>>339
確かに、同定は難しいですものね。
今後増やすつもりが無いんだったら事典の類は勿体ないですし、必ずしも同定の
役に立つとは限りませんからね。

>>334
というわけで、まずは画像をうｐ汁。本は興味があったら買うといいです。

>>訂正
「原色サボテン事典」の最新版は2000年版のようです＠アマゾン

>333
サボもハオルチアもだいたい同じかと。
清潔で、保水と排水のバランスの取れた用土を使い、
一定の温度と湿度を保てば、
発芽させるのは難しいことではないと思うが…。

>>334
サボの名前で秀逸だと思うのはナルホドだな。
いったい何がナルホドなのかと。
あとはオッパイ。

特大オッパイ疣多毛とか電車ん中とかでいえないよな、フツー。

＞３４２
なるほど

>342 あれは見た瞬間「なるほど〜」と思ったよ。
確かに秀逸。他につけようがないと思われ。
男○柱とか名前付けられてたら漏れ♀だし買えないしｗ

仙人掌さんありがとうございます。338です。
改めて見直したところ、最後のページに「愛読者カード」という
ハガキが付いてたんですね。ひょっとしてこれ出すと・・・！？とか
思いましたが、詳細教えて頂けただけでじゅうぶん満足です。
むしろそのような労力、おいらなんぞにゃもったいねえ話ですだ・・・

>>342
>>343
>>345
確かに秀逸なのは珍宝閣成程柱ｗ　見たまんまｗ　しかも先っぽ割れてるしｗｗｗ
私は買いましたが、いつの間にか傷が付き性病…違った、エイズになりました。

>>346
どういたしまして。逆に私の原色サボテン事典には愛読者カードは付いてません。
仰る通り、愛読者カードを送るとカクタスガイドが送られてくるかも知れません。
「カクタスガイドきぼんぬ」と書いて出すと送られてくるかも知れませんよ？
月に１〜２回、盛りだくさんのサボ画像が届くので結構楽しいですよ。

きちんと切手送って請求しろよ
業者なんざ、規模はでかくでも採算割れも多々なんだし

>>348
カクタスガイドは分類すると広告（ＤＭ）なので、そこからの収益で採算が取れていると思われ。

＞私は買いましたが、いつの間にか傷が付き性病…違った、エイズになりました。
仙人掌さんは触りすぎでしょｗ

ちなみに私は♂ですが買えません。リアルすぎます。
でもロホ好きなのでオッパイはあります。
ウチのデカパイはええぞぉｗｗ

そんなキモいサボを育てる奴が分からんな。悪趣味としかいえん。

えっと、
日本カクタス企画社の「カクタスガイド」っていつもオールカラーですよ。
１６ページなのは合っていますけど月１回刊で展示会や現地撮影とかサボ記事
とかの書籍であり、カタログ要素は無いです。
月１〜２回、サービスで送られてくるのは「速報版カタログ」だと思いますが。

>>350
ばれた？ｗ

>>352
あ、今、速報版手元にないからそうかも。手元のカラー版は「月刊カクタスガイド写真集」
って書いてあって、値段もばっちり載ってるカタログそのものなんですけど…(^^ゞ

一般人にはキモイサボほどマニアには面白い
ここらへんから、サボ好きはだんだんと変態化してゆくんだが

特別企画
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
サ　ボ　タ　ニ　ス　ト　の　条　件　　十　ヶ　条
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
十ヶ条なので１０コ出たら強制終了ねｗ

第一条　疣という字が読める

第二条 "カキコ"といえば、ＢＢＳより先にサボテンのことを連想する。

第三条　「なるほど〜」と言われたら照れてしまう

第四条　なにより梅雨が鬱

第五条　開花期は花が咲くのを見逃すまいと頻繁に確かめてしまう

第六条　針でチクチクされるのが、快感である

第七条　｢フェロ｣と言われてもエッチなことは一切想像せず豪棘を想像できる

第八条　サボとその他多肉の違いを説明できる

第九条　自分が他界した後は誰かが育て続けてくれることを祈っている

第十条　実は、友達がいなくて他にやることがない

最近サボテン育てたい欲がもりもり出てきて困る・・・。
土の管理とか面倒だからエアープランツだけにしようと思ってたんだが
園芸店とかで見かけると連れ帰りたくなってしまう。

大きい鉢を一つ選んで、寄せ植えすれば水やりも土替えも楽。
新しいサボを買ってしまったら空いてるところに植えればいい。
土も無理して毎年替える必要がない。

なんと俺向き植物なことよ。

第一条　疣という字が読める
第二条 "カキコ"といえば、ＢＢＳより先にサボテンのことを連想する
第三条　「なるほど〜」と言われたら照れてしまう
第四条　なにより梅雨が鬱
第五条　開花期は花が咲くのを見逃すまいと頻繁に確かめてしまう
第六条　針でチクチクされるのが、快感である
第七条　｢フェロ｣と言われてもエッチなことは一切想像せず豪棘を想像できる
第八条　サボとその他多肉の違いを説明できる
第九条　自分が他界した後は誰かが育て続けてくれることを祈っている
第十条　実は、友達がいなくて他にやることがない


ラスト2個が暗い・・ｗ

でも当たってる＿|￣|○

十か条ﾜﾗﾀ　探せばもっとありそうだね
次回に期待w

>>368
非常に的を射ているなと感心。
特に、２５８９。
９条に関しては、俺は「祈る」ではなく
「後継者を育てるべくサボテン普及に努めている」だな。

花がもっと簡単に咲けば少しは普及すると思うけどね。
変化がないと育ててるって感じしない人もいるだろうし。
でも、それはちと味気ない気もする。

咲きやすいモノもあるけどね。
でも、花の形や色に多様性がないからなぁ。
花見るんならやっぱ他の植物かなぁ。ランとかバラとかね。

３週間咲きつづけ、寒さにも強いディスコカクタスｓｐを作出すればかなりいけるような気がするのだが・・・。

誰か人生かけて品種改良してくれｗ

多肉以外の園芸人から必ず言われる言葉
「あぁアレ水やんなくて良いから楽なんでしょ?」
以外に性質が知られて無い気がする。
入門するとなると以外に敷居が高いのも問題かもねぇ

やっぱ最初は、水やりすぎて溶けるか、やらなすぎて干からびるか、
どっちかになりがちだね

漏れランやってて、バイラスとの戦いに疲れて多肉に走ったんだけど、
サボもバイラスに敏感だった

そういやちょっと質問。
まったく水あげなくていい品種ってある？

↑
サボ限定で。

お土産用でアクリルかなんかの樹脂に閉じ込めたのがありますね

まったく水あげなくて「いい」ってどゆこと？
生体を枯らしたくはないんだろ？
だったらないな。
ミニサボをミニのままにしたいのなら、
日照や水遣りを減らすけどゼロにはならない。
サボに限らず植物全体でもナイ。

だよなぁ。エアプランツだって水やるよなぁ、一応。

前に例え話みたいなので、サボテンは水やらなくていい、水やったら枯れる
とかいう扱いになってたから、つい黙ってられなくて
「まったく水やらなかったら枯れるよ」と言ったら、サボ育ててもなさそうな奴に
「水やらなくても枯れないサボテンがある」って返されたんで。
ﾊｧ？と思いつつも、この広いサボ界には俺が知らないだけでそんなモノがあるのか？
と。腑に落ちなかったんで聞いてみた。

「溶ける」とか「腐る」って言わない時点で、コイツ知らないぽいなぁとは思ったんだけど。
サボだって週一ペースで水やったりする場合もあるのにねぇ。

チランジアの水遣り、(俺には)難しいよ。多すぎても少なすぎてもすぐ枯れる。
サボテンや多肉やってみて思ったけど、天候は気にするし、タイミングに悩む。
毎日定期的に水やるほうが気持ち的にはよっぽど楽だな。

樹脂で固められたり、
造花をピンで肉に刺された悲惨なサボを見かけたことがあるけど、
最近はあまりそーゆーことしないのかね。

でもあれは、生きてるというよりは緩やかに死んでいく感じ。
サボは枯渇には強いからあのまま１〜２年インテリアとして置けるにすぎない。

チランジア、こないだもらい物を枯らした。
いくつか持ってるけど、エアプランツ枯らしたのはじめてだった。
暗いところで管理されてたのを、いきなり明るいところに出したのが悪かったのか…。
個人からのもらい物とはいえ、もっとしっかりソーキングすべきだったのか…。

そのほかのエアプランツは元気だけどね。この時期は晴れれば１日２〜３回霧吹き。
週一くらいでソーキング。風雨にさらしてる。でも長雨が続いたら、考えないとな。

柱サボテン、鉢ごと落としてしまい
不幸にも成長点打撲・・・・
どうしたらよい？
せっかく育ってたのにまた短くカットしないとダメかなぁ・・・

変わりに貴方の柱を縫合してあげなさい

チランジア銀葉系はあんまりソーキング要らないんだってね
水に漬けすぎでよく腐らした･･
ウチのは硬めのヤツは元気だぞ
>>384
ナルホド!?

>>383
>>54-56最近もあるみたいですね。
最近のミニサボは固めた化粧土(石？)を水につければ簡単に崩れるように
なってきてるね。
スレ違いだけど、俺もソーキングでいくつもダメにした。
その後の乾燥を徹底しないとだめみたいね。

>>386
ソーキングが要らないと言うよりは、ソーキングによってトリコームが落ちるのが
（見た目にも）問題なのです。テクトラムなんかがイイ例です。

ウチもエアプランツはサボより水遣ってる回数多いな
種類にもよるけどスパニッシュモスなんて毎日ソーキングですくすく育つし

サボテンを交配して果実が出来たんですが、
いつごろ種子が取れるでしょうか？

http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/599.jpg
というのが、その姿です。
花が咲いたのが5/19日です。

すげぇ　こんなの出来るんだ。ちょっち感動

話し変わるが、油断も隙もない。ネジラミにばかり気をとられてたが
球体にも、ネジラミのでかくなったみたいなのがうろうろ、うろうろ、
カイガラムシのロウをはがした時、中心にポツっているみたいな、
あるいは、梅の新芽に固まりになって付いているアブラムシといっても
いいようなやつが、十数匹へばりついたりしていた。
　この株の隣の芍薬丸（すみれ丸）と青王丸の花芽と花芽の間にも同じなのが。
昨夜、スプレー薬かけておいて、今朝調べたら、とりあえず効果あった。

そんな奴らは我らの敵じゃ敵じゃ。
全匹串刺しにして見せしめにしる！

爪楊枝で、一匹ずつ、掻き出して、刺すのも快感だ。
飽きたら、オルトランスプレーをかけておく。
ついでに、土にも粒剤撒いておく。
サボテン初めてから、オルトラン粒剤の臭いが、いい臭いになった。

欲しい品種はあれども近場の園芸店にはない。
通販業者の3000円縛りに悩む日々・・・。

普通の丸いサボテンなんですが、喫茶店のケーキセットのおまけで
ついてきました。
はじめは直径2cm足らずの赤ちゃんでしたが、10年経った今8cmまで
大きくなりました。
いや、そんだけです。ｽﾝﾏｾﾝ。

みんなちゃんと2ch入れてたの？
もれ３日ほど入れなかったんで、鯖落ちてるのかと…
2chなくなってみると夜が長いわ

サボの花が一斉に咲き出したが、同時に入梅（泣
しばらく天気悪そうだな…
晴れたら写真撮りたいんだけど、開ききらないまま終わる悪寒

缶入りの柱状のサボテンを育て始めた初心者です。
種・土が入ってて、種を蒔いてから十日ほどで１０個くらい芽が出てきました。
今一番大きいもので５ミリくらいです。

ある程度大きくなったら、植え替えしてくれと説明書に書いてあるのですが
だいたい何センチくらいになったら植え替えはＯＫなんでしょうか？

適当に蒔いたせいで、苗と苗がくっついてるのもあって
離してあげたいと思ってるんですが、触っても大丈夫ですかね？

寄せ植えのサボテンを買って３年余。
植え替えに失敗したのか、葉っぱが白くなってしまいました。
けなげに花は咲いているのですが、手当ての方法を教えてもらえませんでしょうか？

画像右の鉢の△葉っぱのです。
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/610.jpg

左のコブ付きも、子供だけ植え替えたほうが良いでしょうか？

ていうか、画像右の鉢の△葉っぱはサボではないわけだが。
３年もサボだと思って育ててたの？
とりあえず環境を書かないと何が悪かったのかわからんよ。

左のは、群生させたければそのままでもよし
単頭がよければ分けてもよしだと思うけど。

すいませんが質問させて下さい。
セレウス・ペルービアナス（電磁波サボテン？）を育てていたんですが、
ここ一ヶ月前頃から急にしおれてきてしまいました。
全体的にみずみずしさが無くなってきて、先の方が枯れてきてるようです。
室内で育てていましたが、日光はよく当たる場所で育てていました。
こういった症状の場合、復活させる事ができるんでしょうか？

>>399
硬葉系ハオルチア。十二の巻？多肉スレだな。
ちなみにアロエに近い管理をする。

>>401
なんか初心者の質問が連投されとるな…

どれくらいの期間育ててるとか、どういう水遣りしてるとか、
植え替えとか肥料とか、もっと環境を説明しないと分からんよ

年中室内っつーのは、サボにはやや暗いが、
枯れこむ原因ではないような

>>403
初心者な質問ですみません．．。
去年の９月の頭に購入してから、購入したそのままの状態で
ずっと置いていました。肥料等は特別与えていません。
日中、晴れの日ならガラス越しとはいえ、かなり日の当たりが
激しい所に置いてます。

水やりは１０日くらいに一回、十分と思えるくらいを土に与える
方法をしていたんですが、今年に入って霧吹きで水をやったら
良いと聞いて、三日に一回くらい軽く全体に霧吹きをする感じで
水やりをしていました。

今年のゴールデンウィークを過ぎた頃に、一番大きな柱がクタっと
曲がってきて全体的にも元気が無くなってきいてるのに気が付いて
おかしいな？って思ったので、自分なりに調べて、大きめの鉢を
買ってきて、市販のサボテンの土に植え変えてみて今に至ります。

真直ぐだった柱がどんどん開きながら倒れて来てる
（サボテンが痩せて、しおれてきてる為だと思います）のが
今の状況です。

水　や　り　す　ぎ

水やらなさすぎじゃないですか？
霧吹きで水をやったら良いなんて、なんかのカンチガイじゃないでしょうか。

Cereus peruvianus(鬼面角)なら、とても丈夫で、ちょっとやそっとでは
へたれないと思うのですが。　水もけっこう好きだと思いますよ。

>>405
>>406
やはり水がポイントになっているみたいですね、ありがとうございます。
和名は今まで知らなかったので、またその方面から色々調べてみようと
思います。

冬の間も水遣ってたの？１０日に１回？
どの辺に住んでるかにもよるが、
漏れは11月半ば〜3月いっぱいくらいまでは完全断水するよ
でないと腐る
春秋のピーク時は５日に１回くらいやるがな
今は梅雨だから１０日に１回くらいかな
現地に住んでるんなら話は別だ

あと、鉢が大きすぎると保水性が高くなる
植え替えてしばらくは水遣りしないしな
サボの育て方のサイトいろいろあるから具具ってみよう

元から腐れてきたら切るしかないかも

参考：
セレウス(ケレウス)属
栽培：生育旺盛で肥土を好むから、腐葉土五割内外をまぜ、さらに鉢底に
牛糞などを加えるとよい。主たる成長期は春から秋までで、寒暑ともに強く、
成長期は常に多湿にならない程度で、適当な湿気が必要である。
冬季降霜のまれな地帯では、戸外の露地植えで大きく育てることができる。
早春に胴切り挿し木して、繁殖させられる。

>>399
12の巻だね。
俺持ってないけど，たしか冬型じゃなかったっけ？
多肉スレで聞くといいよ。
いずれにせよ，サボテンとは欲しがる環境が違うので
サボテンと一緒に植えるのはかなり難しいと思うよ。

>>401
岩石獅子・鬼面角ね。
かわいそうだけど先っぽが枯れて来たという事はもうだめかも。

ちょっと水遣り過ぎかな。

俺は鉢がカラカラになって数日してから水をやってるよ。
専用フレームや温室を持っている人はもっとやってると思うけど，
普通に育てる分にはそれで十分だと思うよ。

ちなみに，冬は正月からサクラの季節までは完全に断水しているよ。

だからなかなかおっきくならないんだね
おっきくするのが目的じゃないもんね

腐るより全然マシだからな・・・。
一日中太陽が当たらないとこもあるし。

>>399
ハオルチアは夏に半休眠する冬型
夏だからと言って断水はしないが水遣りは控えめで明るい日陰に置く
生育期は秋から春だが冬も厳冬期は生育が鈍るので水を控える
年中水遣るからサボと一緒だと無理もあるわな
意外と水切れにもろくて先端から枯れこむような気もする
硬葉系ってけっこうキレイに育てるの難しいかも
すれ違いでｽﾏｿ

>>401
鬼面角は西の方では路地植えでもいけてるとこもあるらしいけど
漏れ北の方だからムリだわな
鬼面角持ってないけどね
霧吹きって春から秋の暖かくて乾燥してる時期はまあやってもいいかもだけど、
毛がいっぱい生えてるサボとか水溜りやすいカタチのサボとかは
いつも濡れてるとそこから腐れてくるかもよ
それと植え替えの時元気な根はあったの鐘？

私のもってる本にも>>410と同じようなことが書いてあります。
『鬼面角。寒気に強くウチワサボテンなどとともに暖地の戸外にも
見られる。数ｍの高さになると、白色大輪の花を無数に開く。』
どうも霧吹きで水遣りするようなもんじゃないみたいですね。
それにしても霧吹きで水遣りする種類ってどんなやつですか？
森林性のやつですか？

うちも設備ナシ＆鉢が完全に乾いてから潅水。
なので、なかなか大きくならないです。むしろ現状維持。

サボ＝雨厳禁。そう思い込んでて、今まで室内の窓際をメイン置き場に
してたけど、今年は春〜入梅までベランダに出してみました。
なんとなくデカくなった気もするけど…
けっこう雨かかったせいで水ぶくれてるのか、ほんとに生長したのか
ものすごい微妙です(´・ω・｀)　ただの徒長だったらやだなぁ…

漏れはサボはすべて冬期断水するよ
柱サボもオプンチアも同様
あ、でも葉サボは月１回くらいやるな
まあ北の方だからね
>>401がどの辺に住んでるかわからんからなんとも言えん罠

皆様ご教授いただきましてありがとうございました。

ググってみたら、ハオルチアの十二の巻でした。
多肉だったんですね。
「サボテンの寄せ植えによく使われる」との記述もありましたが、
生育環境が全然違うようなので、サボとは別の鉢に植え替えることにします。
育ちすぎてますしw


左のサボは、株分けが怖いので、当面、群生させてみることにします。

どうも色々な意見ありがとうございます。
あれから意見を参考にしたり、色々調べてみてた結果と
今日サボテンを見てたら、下の方の小さい株一つが
フニャフニャと腐ってるっぽいのがかったので、
冬から春にかけて水をやりすぎたのかなーって思ってます。

４月頃はまだ全体的に元気な感じがしていたので、その頃に
気が付けていたらなーって思います。

>>415
植え変えの時にはもう大分しおれていました。根に関しては
よくわかりません、腐ってるって感じはなかったんですが。
ちなみに関西に住んでます。

あ、↑の書き込み４０１です。

大きくするにはどうしたらいいのかな〜？根気あるのみ？
インテリア用みたいなちっさいサボ、大きく丈夫にしてあげたい。

>>422
春と秋は必ず植え替えして新しい土に変えてやる。
太陽が朝から夕まで当たるならその辺のサイトにある水やり間隔を守る。

>>422
種類にもよる。大きくなる種でも成長速度はまちまち。
基本的な日常の手入れと、大きさに応じた定期的な植え替えが重要。

春、長い断水からあけて、
水を遣ると「ぷくっ」てな感じで膨らむでしょ？
アレ快感だな
大きくしたいなら、毎年の植え替え
日照と水遣りと肥料をダメージにならない範囲内で
たくさんやることだろうけど種類にも夜
ギムノとかオプンチアとかは割りと水好むと聞いてるので３〜４日に
１度遣ってるけどロホとかは腐りやすいんでしょ？
兜やランポーはどうなのかね？

>>401は関西なら冬期断水しない方法もあるかも
つっても滋賀の山奥だったりするとつらいが
鬼面角は東京でも地植えで大樹になってたりするけど
やっぱ太平洋岸でやるべき？
春から霧吹きのみで鉢に十分な水をやってなかったなら水切れかもよ
水遣るべき時にやってなくて、やっちゃいけないときにやってたかも

園芸店の電磁波サボねぇ、引き抜いてみると発根してないのがあるんだよｗ

>>427
それって、電磁波のせいですか？

>>427
あるある、ただ切って砂にぶっ挿してあるだけ、あれじゃあどんなに気を使っても無駄。

>>399
多肉植物アロエ科の種は特に小型種でだけど、
直射日光が苦手な場合が多く、日焼け、色褪せしがち。
ところでサボの育ちはかなりいい具合だね

>>430は>>399あてのレスでした

>>431は何をイッとるのかね？
>>430にちゃんとアンカーついとるわけだが…

それにアロエ科なんて存在しないわけだが…

ごめんアロエ属だったね。レスを読み返さないタチなんでね。

まあ以下イットルコとは間違ってないわけだが…
小型アロエはハオと同様の管理が吉だね
大型だって強い日差しにあてると赤くなったり先が枯れたりする
すれ違いか

つーかそもそも十二の巻はハオルチア属なわけだが…
小型アロエも同様の管理だけどさ
すれ違いｽﾏｿ

>>431
自作自演発見
楽しいですか荒らしさん？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

梅雨入りがはっきりしてるね。
アジサイがよく咲いて、カタツムリがいる。
アジサイと雨に濡れた花盛丸の鉢植え、風情がある。
うちの花盛丸、この季節が一番元気なんだ。

花盛丸、雨にも強いし花もイイニオイで大好き。強健種ﾏﾝｾｰ!!
もうちょっとで咲きそうなので、今は室内に入れてるけど
この時期ほんと元気ですよね。
でも、いくら夜咲きとはいえ日中悪天候だとなかなか咲いてくれない・・・
早くあの花クンクンしたいょぅ

我が家では奇想丸が花を咲かせております。
マスカットに似たすっきりとした良い香り。
小型なので是非育ててみるといいよ。

奇想丸、原色サボ事典で確認＆ググってみたです。一属一種？
自分なんかじゃあんまりお目にかかれないかもだけど
こんどからチェックしてみよう。いいですね＞マスカット芳香

>>441
自家受粉するから種も容易に取れるよ。

>>439 おお、同士！　感激です>>438
冬の間の、やや茶色くなって、いろあせたしょぼくれ加減とはうって変わった、
この時期の緑濃くて艶があって、張りがある、バイアグラ飲んだような
花盛丸ってほんとにいいですね。この数年植え替えしてないんですが
それでも元気です。年に１回、株の周りに、マグアンプの粒、３，４粒まいたり、
鶏糞置いたりしてるだけです。
花盛丸って、植え替えしないで放っておいた方が、いいような気がしませんか？

Θ

>>439
>>443
コレも芳香花咲かせるの？
どんな香り？
芳香の有るサボテンを集めているからコレクションに入れてみようかな。

サボテンや多肉ってランのバイラスに感染するんでしょうか？
CMVとかORSVとか。
ウチ、ランで感染が疑われる株がいくつかあるんだけど。
一応隔離はしてますが…。

>>446
CMVなの？CymMVぢゃなくて？

CymMVです。キューカンバーじゃなくてシンビです田。

>445ギルさん
芳香あるですょぅ。ふわっと香る、うっすら優しいニオイというか。
子供の頃から知ってるような花の香り？
たぶん初めて嗅いでもなんとなく懐かしく思えるような。

438＆443の花盛丸同士諸氏、文才ゼロな自分を助けてください・・・

芳香サボといえば、香花丸（ドリ？マミ？）とかD．ホルスティ
このへんも一度クンクンしてみたいなぁ

こうかまる持ってるよ。オレンジのようなすっきりした匂いがする。
一つの花ではあまり強いニオイではないので群生させると良いかも。
コレはたしかドリコテレ属だったはず。

ヘェーヘェー（AA略　フルーツ系の香りなんだ、香花丸
漏れも興味ありますた

ところでドリコテレのたぶん金星、株元に子株びっしりなんでつが
花咲く気配ありません…花を見たかったら子株外さないと無理ですか？

人に聞く前に試せよヴォケ

人に聞く前に試せよヴォケ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もう止めましょう。『ヴォケ』って書くの。

2年位あるけどコイツだけ花見たことなくってつい…すんませんした
漏れ下手くそなんで、切らないと外れなそうなタイプの子株って
正直びびって手ぇ付けらんなくて

気候よくなったら試すかな

>>451
マグアンプＫを投入して様子を見たらどうかな？
肥料も窒素分が多いと花が咲きにくいらしいね。

日当たりが悪い
冬季の日照不足
窒素分過多

１００円でなんか小さいの買ったんだけど
長生きしますかね？

>>457
しますとも。うちも4年目にして、やっと今年花が咲きました。

サボテン種ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!という不在通知票が入ってた。
播種用の砂でも買いに行くベ♪

最近サボ花盛り。１０本あまりしか持ってなくてサボも１，２年しか
やったことない初心者ですが、今日は３本同時にバカスカ花咲いて
ミニビニールハウスが華やかです。そのうち２本は今年初めて花咲きました。
直径2.5cmのマイクロサボテンっつーの買ってきて２年くらい育てたやつですた。

サボは過去一年くらいの生育環境がどうであったかが非常に大きく
効いてくるようですね。あまりいい状態じゃなかったサボを
おととし買ってきて育てたら、去年の春に花咲いたけど、ポツ、ポツと
苦しそうに咲いて、その後カイガラムシにやられてしまった。
　でも、同じサボが今年はポンポンと早く咲いて花の数もずっと多い。
通年の管理が非常に重要なのね。

うちにもサボテン種ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
鷹爪日の出丸なり　芽出るかな？

友人の誕生日に小さいサボ送ろうと思ってるんだが
「うわ、サボテン？暗ッ！」とか退かれたりしないかなあ(´д｀)
自分はサボテン大好きだから他の人の感覚がわからん。

ちなみにお互い女です。

つか、植物ニガテな相手ならサボテンじゃなくても退くんでわ？
サボテン＝暗〜っ　ってイメージが一般的なのかは不明ですが。

おいらの周りではサボテンはなぜかお洒落ってイメージがあるｗ
だから金盛丸が増えて困ったら１鉢ずつプレゼントしてるよ。
枯らしてしまった奴もまた欲しいって言うから喜んでくれるんじゃない？

個人的にはサボテンすら枯らしてしまうような方に差し上げるのはいかがなものかと

花咲く人いいなぁ・・・。
俺んとこは朝日〜9時10時ぐらいまでしか日が当たらないから
一度も花が咲かない・・。
ダメ元で聞いてみるけど何か対処法あるかな？

ある程度の日照が長い時間続かないと辛いねー。
うちは温室入れてるんで環境はいいんだけど、
雨の日や曇の日は花を閉じるし、夜間も花を閉じる。
天気の良い日の日中でないと開花した写真撮影できないんだな。

多肉なら咲くものもあるよ。

>466
今まで一回も咲いたことない？なら、まだ開花サイズに達してない
・・・って可能性もあったりして

みなさん、花を咲かすのが目標なんですね
今まで何回か育てたことありますが
花なんて咲いたことありません
どーやれば、咲きます？

>>466
お前の育て方が悪いだけ。それだけ日照がありゃ大抵のもんは咲くんだがなｗ

20年目くらいからしか咲かないのもあるわけで。何もってるの？

>>467
ある程度ってどのくらいですか？３〜４時間じゃやっぱ足りませんか？

>>468
一度も咲いたことないです。開花サイズって初めて聞きました。
どのくらいのサイズから咲き始めるってのありますか？
あ、鉢のサイズはビールジョッギぐらいです。

>>470
死ね

>>471
いや〜買ってからまだ３年目なんですよ。
サイズは３〜５センチくらいかな。
種類はちょっと分かりません。ごめんなさい。

>>472
サボテンとかで検索してみるといいよ。
僕はここを参考にしてま。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/bk_ashiya/index.html

↑のサイト、自分も参考書にしてるですよ
自分みたいな初心者にはものすごく心強い。

ここでお勧めの竜王丸探してるんだけど
タイミングが悪いのか未だゲットできてません
大虹なら見かけるんだけどな

>472
468だけど。開花サイズ＞開花年齢って方が正しかったかな。すまん。
473が紹介してくれたサイトは詳しいね

花つけ始めるサイズはサボテンによってピンキリなんだよ
だから最も確実なのは花咲いてるやつ1コ買ってみることかな？
で、翌年それが蕾付けなかったら、
そのサボテンは今の環境だと花を見るのは難しいってことに。
もちろん管理の失敗ってのもあるけど。

470は口悪いけど、俺は良いヒントくれてると思うよ？
その日照時間でもけイケる種類が結構あるってことだと思う

長くなってごめんな。種類が不明ってことだけど
ttp://www.saboten.co.jp/sabo/top.html
花屋とかで見かける一般的なサボテンならここで名前わかるかも。
ここの買えって言ってんじゃないからね？

>>472
最低な香具師だな

>>475
そこの買ったことあるよ通販で

>>475
470は害虫のようなもので放置が基本だろ。擁護などもってのほかだぞオイ。
452とかそれ以前にも無駄に煽る奴が現れるけど多分同じ奴。
こいつが質問に来る人を煽るからいつまでたってもスレが活性化しない。
476みりゃ分かるようにこいつは難癖付けて弄びたい年頃だから徹底放置汁。
いつか自分が子供だったと気づいて飽きるさ。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

ま　た　ｵ　ﾏ　ｴ　か

銀兎 ◆GINTOLBi9k

>>479
どうでもいいが串くらい刺した方がいいぞ

>>480
何の事でしょう？変な言いがかりはやめてください。

>>480
妄想激しすぎだろお前

>>482
どうぞゆっくりしていってくださいな。

このスレをお気に入りに入れてたのか？
ここまであからさまな自演だと逆に笑えるなｗ

>>483
ありがとう。ゆっくりさせていただきます。

>>484
お気に入りから外さなかっただけです。役に立つ情報もたくさんありますし。
自演はないですよ。IP抜ける方がいらっしゃったら抜いてみてください。私は生IPです。

近所に、大変立派な柱サボテンを庭先で栽培しているおうちがあり、気になっています。
直径１０ｃｍ、高さ２ｍくらいの株が１０本以上ニョキニョキといったところでしょうか。
お願いして分けてもらいにいこうかと考えているのですが、柱サボテンはふつうに
挿し木ができるのでしょうか。以前本で少し読んだときには、種類によってできるものと
できないものがあると書いてあった気がします。
接ぎ木でないといけないということならあきらめもつきますけど。

鬼面角じゃないの？こないだ話題になってた…

>>458
銀兎って言われてすぐ出てこれるほど頻繁にリロードしてるんだな。
鬱なのはかまわんがメンヘル板のようにｳｻﾞｰな長文書くなよ。
あとスレも荒らすなよ。

↑は(×)>>458　(○)>>485ね

>>481
ｽﾊﾟｰﾊｶｰ出現w

>>485
ﾓﾏｲ､ｺﾃﾊﾝ使うな｡荒れる原因｡

しかしｱﾚだな｡
>>478-485までの流れが不自然すぎるなw

↑
スレと全く関係ない話を連続でする君の方がとても不自然ですが。

>>478
475だけど。470の
＞それだけ日照がありゃ大抵のもんは咲くんだがなｗ
ってのは釣り？俺べつに擁護とかじゃなくて
そういう状況もあんのかと勘違いしただけ。
質問者が煽られてもここってみんながフォロー速攻入れてたから
俺もそのつもりだった。迷惑かけたね。

>>493
釣りというか煽りだな。

誰か質問→即煽り
いつものパターンよ。

http://auction.aisenen.com/
山城がオークションをはじめたね。
ちょっと分かりにくい入札だったから戸惑ったよ。

>>488
たまたま目に付いただけ。他意はない。
あと病気なのは確かだが鬱でもない。知りもしない事を吹聴しないでもらいたい。

>>490
じゃあ辞める。名無しで必要に応じて書き込む。

>>491
何でこんな事になってるのか俺の方が聞きたいぐらいだ。
全ては>>480の一言が原因。

>>496
違う。出てくるお前が悪い。コテハンやっててあの程度もスルーできず
住人に迷惑かけるくらいならコテ辞めろ。ちなみに480じゃないぞ。

どうでみても４９７が荒らしだろ思われ

どこがどう荒らしなのか俺にはｻﾊﾟｰﾘ分からないが
いい加減スレに粘着するのやめてくれないか？

500

缶入りのサボテン栽培セットを購入して、育てています。
5月26日に種を植え、1週間ほどで芽が出てきたんですが
ここ数日で2つの芽が枯れて（？）しまいました。
下のほうで横に切られて、断面図が見えてるみたいな状態で…腐ったかのようにも見えます。
なんと言っていいかわからないので、写真にとってみました。
肝心の断面図がよく見えなくてｽﾐﾏｾﾝ
ttp://pic3.ten.thebbs.jp/1086435917/x5

サボテンの種類は、２種類ミックスで
Ferocactus cylindraceusとFerocactus wislizenilというそうです。
↓このサイトと同じ物っぽいんですが、私のは少し安いしパッケージも違いました。
ttp://digimoba.com/products/garden/sabo/sabo.html

このまま枯れるのは寂しいです…知恵を貸してください。

>>497
>>499
日本語読めるのか？496はコテ辞めるって言ってんだろ。ヴァカが。
それにこのスレは誰が見ても書いても良いんじゃないのか？
読み書きの権利が496には無いのか？お前は随分偉いんだな。
論理が破綻してんぞ、おまえこそメンヘルで診てもらえ。ちなみに496じゃないぞ。

>>497
>>499
おまい馬鹿だろ。コテ叩きはそれだけで充分荒らしなんだよ。
親切な俺がガイドラインとか書いておいてやるから、１０回ずつ良く読んどけ。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
使用上のお約束
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
２ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。

>>496
戻っておいで。カキコしてもしなくても構わないから。

また粗悪な燃料が投下されますた(ｹﾞﾗ

>>502-503
とことん必死すぎる方ですね。
叩かれやすいコテハンがどういう行動取れば荒れるか・・・分かりませんか？
住人に迷惑かけるのはどうかと思うよ。放置しないと迷惑被るのは住人です。
「〜だな」って言われた程度で出てこないで欲しいのです。
それに一度とてサボテンに関すること書いてないですよね？
スレと全然関係ない話題で荒らすのは控えて欲しいものです。

実家のサボテンの花が咲きました。
すごく大きな花で驚きました。

家のサボテンは、PCモニター用にもらったセレウスペルヴィアナスだけでしたが、
ちょっとサボテンに興味が湧いてきました。
でも、近くの観葉植物コーナーに行ってもそれほどバリエーションが多くなくて、
ちょっと残念でした。とりあえずいろんな種類のサボテンを育ててみたいのですが。
購入したら、また来ます…( ・∀・)ノ"

>>502
ｵﾏｴこそ日本語読めるか?文章の読解力があるか?(ﾜ
誰もｺﾃに読み書きするなとﾚｽしてねぇだろ
ｺﾃも名無しに戻るとﾚｽしてるだけだし
ｵﾏｴの方が論理が破綻してんぞ｡ちなみに497じゃないぞ。

ウエーン☆⌒(>。≪)とげとげしいレスぅ…サボテンだから？…
癒しはどうしたのぉ…？

>>501
ウィルスなどに起因する場合、手の施しようがないな

>>508
彼らもウイルスに冒されてるので、死滅するまでもうしばらくお待ち下さい

>>508
ﾈｶﾏ､ｲﾗﾈ

|ω･`)つ旦旦旦旦旦 あの…お茶置いてきますんで、お待ちの皆様ドゾー

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

∧∧　　　うそ…俺も　
| ・д･ ﾐ　のんじゃったんだけど…。　　
|っ　っ
|―ｕ　　　.
　　　　　（__(）､;.。：。
　　　　　　　　　ﾟ。･:.｡

|ω･`)つ旦旦旦 あの…速攻リアクションありがとうございます
　　　　　　　一般ユーザー様には無害ですんで…ご安心を

氏んだのは刺のある連中と言う事でよろしいか？

某粘着ｺﾃだろ｡

自演好きなコテだったな

いい加減煽るのやめれ。また荒れるぞ。

519も煽ってることに気づいてないのか？
519見て「ならもっと煽ろう」という性質の人間もいる。
関係してない者は横から口を出さないのが一番良い。

そういう520も同じ論理で煽っている訳だが。気が付いてないのか？

　　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)　>>516
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)　>>517
　（　‘д‘）彡☆))Д´)　>>518
　　　⊂彡☆))Д´)　>>519
　　　　　☆))Д´)　>>520
　　　　　☆))Д´)　>>521

みんなのサボ見たいので良かったらここにうｐしてくれないか？
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=haouzyu
昨日作ったしｉらんどだしｹｰﾀｲからでも見れるようにしたかったからしょぼくなったが
もしうｐしてくれる人いたらお願いします

あと俺のサボの名前が知りたい

なんか宣伝みたいになってスマソ。俺の記録を取るところのつもりで作った

>>523
そんな怪しげなURLは恐くて踏めません｡

>>521
大丈夫。519がすでに書いてるから今更520見ても同じこと。

>523
いいねぇ〜ｻﾝｸｽ！

>>525
さんくす。

>>523
おお、同士よ。他人のサボ見たら絶対それが欲しくなって、たいへんかもだがｗ

トヨタ、米で販促アニメを削除
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040618AT2M1800918062004.html
　【ニューヨーク＝田中昭彦】トヨタ自動車は、米国市場専用の若者向けブランド「サイオン」のホームページで
流している販促用アニメのなかで、視聴者に幻覚剤の使用を奨励するような印象を与えかねない場面があったとして
この部分を削除した。問題となったのは、アニメの登場人物の1人が砂漠でさまよううちに、幻覚症状をもたらす
サボテンの一種、ペヨーテを食べて幻覚を起こし、そのまま車に乗り込む場面。ペヨーテは米麻薬取締局が
ヘロインなどと同格に指定している。 (10:05)

ペヨーテってうばだまじゃん、なにを今さら？

米国だと栽培禁止じゃん

そうそう。うばダマとかアメリカに持っていくとタイフォだから気をつけたほうがいいよね。
あれ食べると下痢するらしいね。
沢山食べると死ぬってさ。

近所のキャンドゥーにサボテンがあるのをみつけました。
HP：どうしてサボテン？（http://phoenix521952.hp.infoseek.co.jp/why.html）
でいろいろなご効能があることを知り、ひとつ買ってみたくなりました。
トレーの２/３はもう売れていて、残っているのは３種類だけです。

�@　http://www.hi-ho.ne.jp/bk_ashiya/img/unknown3.jpg　（一番売れ残っている）
�A　http://www.hi-ho.ne.jp/bk_ashiya/img/f_marsoneri.jpg　（球形のサボテン）
�B　http://www.hi-ho.ne.jp/bk_ashiya/img/hakuun.jpg　（色が鮮やかだけど成長したら退色しそう）

自分としては�@がサボテンらしくて気に入っています。
ただいかにも植物そのもので、ご利益がなさそうにもみえます。
みなさんはサボテンを栽培していて、
この子はアタマがいい！と思うことはありますか。

>>533

(1)に花を期待しても、多分ずーっと先だな。

盆栽の気持ちで１を飼いなされ

＞この子はアタマがいい！と思うことはありますか。

どーゆう意味じゃ？

「どうしてサボテン？」（>533）の「サボテンあれこれマメ知識」のコーナーに、
サボテンは人間の心を理解して毎日声をかけるとよく育つ、とあったので。
言葉を理解するほどのサボテンなら癒し効果も高いのでは、と思ったんです。
じつは園芸店に肉まん大のキンシャチが3000円位であったので、それにしちゃおうかな･･･
なんか、雑種よりシベリアンハスキーを飼いたがる犬の飼い主みたいですが。

肉まん大の金シャチで３０００円は高いぞ
うちの近くの園芸店なら３５００円で特大ビザ大で売ってる

なるほど

>>537
サボに限らず植物は、確かに毎日話しかけるといいけどね。
要するにそれだけその株に注意を払ってるということだから。
体調や病害虫にもすぐ気付くし、
最適な環境を維持するように気をつけるだろうし。
そういう意味では植物は人間の心を理解するというよりは投影するんだな。
興味をなくすといつの間にかいなくなったりもする。

肉まん金鯱３０００円…。
ただの金鯱？棘が太いとかでなくて？
あと、金鯱は花がなかなか咲かないよ。
>>533の歳によっては生きてる間に花見えないかも。

金鯱ってちょっと大きいのだとたいそうな値段で売ってるよね。
俺は5cmぐらいのを150円で買ったけど、順調に育てば、そういう値段の大きさに？
購入して3ヶ月、育ってるのかどうかよくわからん。1年でどのくらい大きくなるもんかね？
…生きてる間に花を見たいのう。
ただ、順調に大きくなったら相当な設備が必要になるネ…。

先月見切り150円で買った名前不明のサボちゃんに赤い花が咲いた。
とってもキレイで嬉しい(・∀・）!

大きくなってきたら胴切りして整形するらしいです。
でも輪切りにして植えてもまた根がつく、ミミズのような
生命体に本当に心があるものなのか・・・
　http://www.sabotenya.com/cut.html　（サボテンを切る）

サボテンが赤くなってしまったんだがどうすればいい？

ダニ殺し撒け

>>541
つやつやで無傷ででまん丸シンメトリに育てるのは結構大変だよ〜

どなたか黒王丸を売ってください方いませんか？
黒王丸だけでなくコピ一般でもいいです。マジレスです。
よろしくお願いします。

>>542
そのサボは緋花玉、に一票

コピの現地球が昨年逝ってしまわれた　意外と難しいコピアポア

デフューサを誤って金鯱の上に落としてしまったｏｒｚ
刺モノは二度と買わないと誓った土曜の朝

ケーレスの日本語ページだけど、
注文申請は名前や住所も日本語でＯＫなの？
http://www.koehres-kaktus.de/j-index1.htm

I think you had better to write in English if you can.

No,NO! you have to write in Spanish!!

>>550
漏れも痛いサボは買わない主義ｗ

そうなんだ、夏ににょきっと出てくる新棘も趣深いんだけどなあ

>>555←おめ
棘もいいよね。
海王丸とか金冠竜とか痛くないのはあるよ。
痛いのもあるけどもらいもんが多い。

過去ログで一度折れたり抜けたりした刺は二度と生えてこないと
読んだんですが、冗談だったんですか！？

>>557
二度と生えてこないが上でそんな話題あったか？
>>555が新棘というのは文字通り新しい棘だが…。

真面目な答えが無いじゃないか(#｀皿´)ムキー！

キャンドゥーの大型店舗にいきサボ（↓）を買ってきました。
金運が巡ってきそう？な感じがするのと
大きな花が咲くので、緋花玉（らしい品種）にしました。
じつは同様の型で、刺が黒い品種が一番気に入ったのですが、
店頭ですでに刺が１/３位とれていたのでやめにしました。
もし刺がまた生えてくるものなら、黒いほうにしていたと思うので
ちょっとショックです。
　http://anu.s7.x-beat.com/up/src/up0559.jpg

>>558　訂正します、過去スレで読みました。

>>560
サボタニデビューおめ
その写真じゃよくわからんが緋花玉っぽいか
漏れも最初のサボは緋花玉だったな…（遠い目

オレのサボデビュー…物心つく前からあった短毛丸…

うちの玉サボテンがしわしわになってきているんですが病気ですが？

>>551
じゃマジレスすると、
あの日本語ページをみて日本語で注文する気になるか？
まんま翻訳ソフトにかけただけみたいだが
しかも作りかけだし
で、ShiftJISでメール送るの？

あ、注文書があるのか
メール送信先が日本語表示できるのかね
Credit Card Numberってヲイｗ

わからねーから聞いてるんじゃないか！！（怒怒

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ﾏｼﾞﾚｽだけど､少しは自分で調べてみたらどうだ?
ﾈｯﾄは2ch繋ぐだけのものじゃないだろ｡

>>551
552が立派なマジレス。
英語で注文にこしたことはないかと。

>>567
チミのような厨房に言われるまでもなく調べたサーヽ(´ー｀)ﾉ
サボの輸入に関するページだってとうの昔にチェック済みサー
ただケーレスの場合、日本語可と思わせる特殊な仕様だったせいで
クマったんだなー（・(ｴ)・）　

実際に注文した人に聞きたいんだナー

とりたててネタがある訳でないのにせっかくの質問に対し
「よく調べてから来い」などと脊髄反射で拒絶するのは良策ではない。
ハッキリ言って何も考えてない（考えられない？）厨だと思う。

ウチのディスコ・クリスタロフィロス１０センチは３年も花が咲かない。
日当たり十分。肥料はマグアンプＫ。根ぐされもなく花台も大きくなっている。
ディフューサーは毎年すごく咲くのに。

諦めろ

＞５７１
温度が足りないとかは？

>>547
愛千園の総合カタログとか
ttp://www1.ocn.ne.jp/~nisshii/page6.html
こことかどうでしょ？＞コピ

>>573
うん。やっぱそれかなあ。
一応プラカバーに入れてるから昼は40度くらいにはなっているんだけどなあ。
どもありがとう。

＞５７５
温度も十分だねぇ
肥料を減らしてみたら？

５５１は５５２や５６４がマジレスしてるのに理解してないのだろか
それなのにレスが無いとか書き込んでみたり。。。
どっちが厨だか？
ネットとは言え質問した解答にありがとうの一言も無いは君の方が厨扱いされるよ

最低限、英文でオーダーするのは常識だと思われる
それとも、このネタ自体が釣りなんだろか

>>577=552=564なのだろうか

いずれにせよ
自尊心から2chに対価を、感謝を求めるような行為は厨以外の何物でもない
どんな親切な行為も完全な自己満足である。
だから他人のために何かをしてやったとしても決して見返りを求めるな　
それを望んだ瞬間お前の行動は醜悪なものになる

まぁ、２ｃｈに限らずリアルでも言えることだがｗ
サボをやってる奴はなぜこうも捻くれてるのだろうか。。。

>>578
お前はやってないのか

リアルでも言えることなら
たとえば道わからなくて他人に尋ねたとき
教えてもらったらお礼ぐらい言うよね？自発的に。
教えてくれた方もいちいち感謝なんか求めてなくない？

>>580

>教えてもらったらお礼ぐらい言うよね？自発的に。

匿名かつそいつがその後の顛末まで
見届けるとも限らない（未来永劫再訪しないのかもしれない）
場においてはまったく無意味なたとえ話なんだよな。

>教えてくれた方もいちいち感謝なんか求めてなくない？
どんなに尊い自己犠牲であろうと自分が満足したいがため。
要するにこれもまた無意味な疑問といえよう

第三者であろうと感謝を強制してはいけない。それで相手が感謝を言ったとしても
それは単なる義務感に過ぎない。「情報の与え合い、共有」「感性の発露」こそが
wwなリンクの世界に参加、寄与するこであり・・・。

それでも愚直に道徳論を説くつもりなら
自分のHPでも作って引き篭もってくれ、な。

すいませんが、サボテンの刺がカビてきたんですが、
みなさんはどうやって綺麗にしてますか？薬剤とか要りますか？

>>581
579にも答えてくれよ。

いや感動した。そこまで自己完結したオナヌー文章
なかなか書けるもんじゃないよ
おおせの通り、愚直な偽善者は引きこもってヲチしとくわ。

キーボードで文章創ってくと漢字が多くなるんだよな
アタマ良くなったと錯覚するから。どこも一緒だな

香ばしいなｗ

　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする

>>586
えーと、サボタニストの条件十ヶ条、でしたっけ？

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

台風対策に室内に取り込みました。
家族が迷惑そうにしてますが、私としては隣にサボを見ながら食卓ってのは
かなりおいしいシチュエーションですね。

>>581
俺にはレスくれないのかお前。

>>585
×香ばしいなｗ
○感性の発露だなｗ

アホらし

実際に注文した人はいねーべかぁ？（・(ｴ)・）

>>577
マジめな回答レスというのは質問した人が不安にならないものなんだな
ただの推測を聞かされてもクマるだけなんだな
できないなら別に無理して回答しなくてもいいんだな

>>590
レスしないんじゃなくてレスできないんですよ
言い返せないからｗ

台風到来sage

>>594
自作自演してまで荒らさないでください！！

いっそ皆さんコテハンになってはいかが？

ところで
花が咲かないディスコの原因がわかりました。
初歩的なことでした。
ネジラミが付いてたってだけでした。

お騒がせしました。レスｻﾝｸｽ。

>>597
よかったね
ちょっとでも調子がおかしいと思ったらすぐ抜きあげて点検するといいね
うちも刺出しが悪い菊水を抜いてみたら根腐れしてて胴体の半分を切り落とさなきゃならなかったよ
どうも菊水は毎年こじらせる。サボの中で一番相性が悪いかも

初歩的なことでした。
ネジラミが付いてたってだけでした

これって、確かに初歩的ですけど、そのあとが大変じゃありませんか。

別に

ハシラサボテンを購入予定なのですが、かなり強健だそうです。
大きくなりすぎたら観葉植物みたいに切り戻し出来るのでしょうか。
しらべたら数メートルになるようなので。

できる。容易だ。

>>596
関係ないあんたがとやかく言うことじゃないだろ。
581本人の自演だと言うのなら話は別だが。

>>599
根を切り落として根元の消毒殺菌
土と鉢を新しいものに。
そして念のために予防として用度への薬剤混入と適度な湿度の保持。

やるべきことがはっきりしてる分対処が楽
やるなら徹底的にね

>>599
今日は，土を取って流水にジャージャー晒して根を切り干したところです。

このスレは周期的に荒れるな。生理か？

サボ達を室内の窓辺に避難完了しました！
通風は確保しないとマズそうなので、窓を少し開けておりますが
強風の為カーテンのレースがとげに引っかかってイヤンです＠東京

西のみなさん、サボも温室もフレームもですが
なにより人、皆さんどうかご無事で

サボテンは強風好きだぞ

「情報の与え合い、共有」が聞いて呆れるな。
与え合いどころか、一方的に知識や情報をくれくれ言っているヤツばかりだろ。

>>一方的に知識や情報をくれくれ言っているヤツばかり
そう思うレス番をあげてから言えよ。全体の何割だ？
お前が勝手に思い込んでいるだけ。

ｵﾏｴﾗ､餓鬼がｹﾝｶしてるみてぇだな(ｹﾞﾗ
程度が低すぎる(ﾜ

ｵﾏｴﾗって誰？程度の低い考えを発表した609？
今頃自分で恥ずかしくなって部屋で泣いてるんだろうなぁｗ

日本語理解できねぇﾊﾞｶがいるな(ｹﾞﾗ
｢ｵﾏｴﾗ｣と言ったら､ｦﾚ以外のｵﾏｴﾗ全員だよ
ｱｧ特に612は池沼だな

台風来てるぞ遊んでねぇで早く家ｶｴﾚ

なんだ。反論できない609の自演だったか。程度の低い煽りだなぁｗ

ｵﾏｴ暇人だな(ｹﾞﾗ
ずっとﾘﾛｰﾄﾞしてたのか?

鯖に不可掛けるなよ
それでなくてもhobby5は落ちやすいんだからな

煽りは上げ進行で

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　／|＼
　　 (´･ω･`)　ギル ◆DE8YU6pGD.さん、あなたを応援しています！
　　 　|×|

２ｃｈはコテ非推奨。
悪目立ちしてうっとおしくなるから。

なんだ。反論できない609の自演だったか。程度の低い煽りだなぁｗ

ま　た　ｵ　ﾏ　ｴ　か

銀兎 ◆GINTOLBi9k

必死だなぁ（ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　.,il!°　　　　,,,il!′　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,　　　　　
　　　　.,ii!ﾞ゜　　　　.,,il!ﾞ’　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lll,,　　　　
　　　 .,llﾞ゜　　　　 ll!ﾞ°　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!ii,,　　　　　 .lll,　　　　
　　　,il!ﾞ　　　　　　　　　　　,,illi 　 　 　 　 　 ﾟﾞ!li,,　　　　 .ﾞlli、　　　
　　 ,il!°　　　　　　　　　,,iil!ﾞﾞll|　 　 　 　 　 　 '!li、　　　　lll,　　　
　　.il!′　　 　 　 　 　 ,iil!ﾞ゜　lll、　　　　　　　　 '!!i,,、　　　.!li,　　　
　　lll′　　　　　　　 ,iillll,,,,,,_ .'ll|　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ゜　　　 .ﾞll、　　
　　ﾞlll　 　 　 　 　 ,,ii!ﾞ°ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llll!　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lll　　　
　　 ﾞll,　　　　　 .,,ii!ﾞ′　　　 .lll゜　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ll|　　
　　　!li,　　　　 ,ii!ﾞ｀　　　　　 lll　　　　　　　　　　　　　　　　 ll|　
なんかよくわからんけど、とりあえず、サボテン置いておきますね

ありがとう

なんかよくわからんけど、とりあえず、ageておきますね

>>547
黒王丸
ttp://homepage3.nifty.com/kocactus2/hanbai13.htm

　　　　ｳｪ゛ｰ　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ･∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'
そろそろ夏ですな

>>628
必死だなぁ（ﾆﾔﾆﾔ

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y◎'）｀ヽ) ( ´（y◎'）　 　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　；　;　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　；　　　;|　　 ///// // ////
/ // |:::　；　；　　；　 |〜￣￣〜.|　;;；　;; ；　;;;|　　 //// ////// //// 　
/// :|::　　;　　； ;;　|　|||! i: |||! !| |　;　;; 　；　;;;|　　 ////////// ///　　
////|::::　　;　；　 | |||| !! !!||| :| |　　；　;　； ;;;;;;|　　/// ///// /////
////|:::::　；；　；　| |!!||l ll|| !! !!| |　; ；　;;　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　；　; 　| !　|| |　||!!|　　;;； 　;;;;;;////////　///// /// //
なんかよくわからんけど、とりあえず、ロホホラ置いておきますね

仕事から帰ってきたら・・・この荒らされぶりは何？
唯一の癒しの場が・・。誰か通報してきてくれよ・・。

>>523
サボより管理人ﾀﾝが可愛いと言ってみるﾃｽﾄ

>>619
あ、どうもありがとう。
でもなんでいきなり応援されたんだろ。

> 523 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 04/06/17 21:24
> みんなのサボ見たいので良かったらここにうｐしてくれないか？
> http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=haouzyu
> 昨日作ったしｉらんどだしｹｰﾀｲからでも見れるようにしたかったからしょぼくなったが
> もしうｐしてくれる人いたらお願いします
>
> あと俺のサボの名前が知りたい
>
> なんか宣伝みたいになってスマソ。俺の記録を取るところのつもりで作った

ちょっと，親戚に種類判定を頼まれたんだけど，俺って好きな属以外全然分からんのよね。
近々ｕｐしたいので，そのときは是非判定よろしくお願いします（ｕｐしたらまたカキコします）

なんだ。反論できないギル ◆DE8YU6pGD.の自演だったか。程度の低い煽りだなぁｗ

>>634を見ると
>>609はよほど>>610や>>614にムカついたようだなｗ

>>635を見ると
>>635はよほど>>610や>>614にムカついたようだなｗ

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

煽りを煽る奴もいるってことだなｗ

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、速レス。なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

　
　　Ｍ
　／┓＼
／・┗・＼なんかよくわからんけど、とりあえず、ア・ヴー置いておきますね
　ＶｏＵ
∂　　　ｓ

＜
＜ なんかよくわからんけど、とりあえず、黒王丸置いておきますね　
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　 /:::ヽ　　　　　　　　　　　　　/::ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::::ヽ　　　　　　　　　　　　/::;:::ヽ
　　　　　　　　　　/ ::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 /::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/　::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿ノ.::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　/　　＼ヽ　　　:::::::::::::::::::::::::::　　　　ノﾉ　 :::
　　　　　　／ !＼＿＿＿ヽ　　　　　　　　　ノ ＿＿＿／ヽ:＼
　　　　 ／　　　＼　　　　ヽヽ.　　V　 /　ﾉ ／　　　／　 　::::::::＼
　　　／　　　　　　￣￣￣ .ノ　　W　/　 `￣￣￣ノｌ|　　 ::::::::::::::ヽ
　 ／::::::::::::::＼　　　　￣　.|!エエエエエエ! |ｌ　　　　　　　／　:::::::::::::＼
　|　:::::::　　　　＼　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!　　　　　　／　`:::::::::::::／..:|
　|　:::::　　　　　　＼　 　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　 ／　　　`::...／　 .:::|
　|　:::　　　　　　　　|　　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 　|　　　　　　|　　...:::::|
　＼　:　　　　　 　　|　　　.|;;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;|　　 　　| 　　 　..:::::i　　:::::::/
　　 ＼　:　　　　　　| ｉ　 　|;;;;;| '''　.| ''' .|;;;;;|　ｉ　　　| 　　...::::::/　　::::::/
　　　　＼　　　　　　　　 ﾍ|;;;;;|　　 !　　.|;;;;|　|　ﾍ　　　　..::／　 ::::::::/
　　　　　 ヽ　　　　　　/:::ヽ|;;;|　　　　　|;;;;;;| | /::ヽ ...::::::::「　 ::::::::::::/

サボテンの種を5種類、結構多めに植えたんです。
でも、もうすぐ2週間ほどたつのに芽が3つしか出てこないんです。
調べてみたら大体1週間ほどで発芽するらしいですけど、おかしいですよね？
コーナンで売ってたサボテン･多肉植物の土を使ったんですけど、それが悪かったのかな・・・

>>642
サボ・タニ用の土は水はけが良すぎて実生には向きません。

>>643
底に穴のない容器に入れてやったんですけど、ダメでしょうか？
多めに水をやるとか

病気にやられやすいと思います。こまめに植え替えと薬剤散布して
成功させてください。私は（賛否両論とは思いますが）、実生床は川砂
でたいていうまくいってます

http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=haouzyu
すみません。
知人からこのページのサボ・多肉の鑑定を依頼されています。
わかる人お願いします。

>>645
病気ですか。調べてみますね。
これからは種に水が届くようにちょっと多めにやってみます。
はぁー。芽、でるといいな・・・

>>644
用土は培養土を使用してください。↓参照。
ttp://www15.synapse.ne.jp/fse/sale/sale_szi.htm
水はこまめに霧吹きであげてください。なみなみと水を遣るのは虐待です。
最後に保温と保湿を兼ねて鉢にラップをかけてください。

ラップや蓋のある閉鎖空間での実生でこの時期直射日光に当てたら即死。

>>648
培養土ですか。まだ種残ってるんで、今のを様子見てから試して見ますね。
水は肌水が入ってたスプレーでかけてますｗ
ラップも爪楊枝で穴あけてかけてます。

>>649
日のあんまり当たらない台所の窓際に置いてます。


皆さん､レスありがとうございます！

>>647
俺はホームセンターで買ってきたのを蒔いたが発芽したのはたった1つだけ。
その一つも5ﾐﾘくらいで枯れてしまった。物凄く鬱になるよ。

自分の経験からの判断では種まきに培養土使うとかなり根腐れしやすいので、発芽一月以降の植え替え
時からしか使ってません。最近のは成績いいんですかね？

漏れは芝の目土を使ってますが

うちは市販のサボテン培養土の上に川砂をひいてる。
川砂単用よりは発芽しやすい気がする。

発芽までなら、脱脂綿はどうですか？
種がよく見えますよ。

最近、韓国から多肉やサボの逆輸入が増えてるね。
http://www.yonemura.co.jp/main/oversea/korea/pot-5.htm

韓国製のなんてやだよ。どうせ腐った水とかゴミとなる土を使ってるんだろ。

田園調布に刃物を持った韓国人強盗団。庭先でサボテンを育てているおまいら気をつけろい

そんなっ！短毛丸が・・・
盗られませんか、そうですか(´・ω・｀)

巨大な団扇を生垣にして白檀あたり有刺鉄線にどうかな

>>659
短毛丸は接木台に最高だから、ごっそりと・・・

韓国人の犯罪は８０パーセントを超えるらしいです。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040624192433.jpg

とんでもない犯罪国家だよ(´・ω・`)ショボーン

751 ：マンセー名無しさん ：04/06/24 19:37 ID:zuOpOAor
去年一年間で検挙した窃盗犯の80％は、韓国人。
いづれも短期ビザで入国

ＢＹNHK　ニュース７
画像：ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040624192433.jpg

韓国国籍 孫昌模容疑者（一週間前にプサンから大阪に密入国）

犯人の顔：ttp://up.nm78.com/data/up032507.jpg

ＢＹテロ朝
画像：ttp://up.nm78.com/data/up032532.jpg

外国人＝韓国人ですよ。

サボテンの盗難事件ってもしかして韓国に流れてるんじゃ・・・

>>660
ひいっ！じゃ、じゃあ花盛丸・・・

・・・これも台木でしたか、台木モノしかないウチって(´；ω；`)

また朝鮮人か

朝鮮人より中国人の方が酷いかもね。
先の中国共産党員の若者の反日デモ騒ぎじゃ
留学生の宿舎に押しかけて暴力を振るったり
日本人女子生徒をレイプしたじゃん
しかも当局のお咎め無し。

昔兜を盗まれたことがある（TT）

田園調布で武装韓国スリ集団発生中
武装韓国サボテン強盗だと怖いな　>>664

サボテン“で”武装した<丶｀∀´>の強盗
いっしゅん妄想してしまいました・・・怖い！怖すぎる！！

667の兜は温室とかフレームに侵入されたのですか？
うちも台木向きとかB級品しかないのでアレだけど
盗られるなんて気の毒・・・

碧ラン玉が腐ってた。
水を切るのって７月からでイイと思ってた。
抜いたら根元でちぎれて、中を見たら、
かなり奥まで腐ってた。
仕事で上司に叱られて後だったので、かなり鬱だ。
俺って、サボも腐らすダメな奴。

>>670
梅雨入りのとき一回薬を撒くといいと思います

>671
薬は何をお使いですか？

もちろん、木酢液です！

673さん、ありがとうございます。
今度からやってみます。

先日、ハオルチア・十二の巻を買いました。真ん中からにょろ〜っと、花茎がのびてますよね。先端10センチくらいが
枯れているのですが、これは切った方がよいのでしょうか？スレ違いでしたらすみません。

サボのとげの間に挟まった土ってどうしてます？
漏れははたいて落としてるんですけど。

ははは、私はベンレートがいいと思いますがｗ

>>675
多肉スレに逝って来い。向こうのスレ内に同じ質問とそれへの回答があっから。

>>678
どうもです。やっぱり多肉の方が適切でしたね。すぐに逝ってきます。

>>676
焼き鳥の串でチマチマ取り除いています。意外と楽しかったりするんだな。

>>680
いつも取れなくてはがゆい思いをしてました。
やってみます　(*^ーﾟ)b

サボテンの棘は歯ブラシで磨いた方がいいんだろうか？

刺の色が剥げるからやめれ

　　　　　　　【緊　急　告　知　！　日　本　は　資　源　大　国　だ　っ　た　！】

日本が世界第２位クラス（イラク並み）の油田を入手できるかもしれません。
存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」のために、日本側の領土にあるにもかかわらず、
外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。
しかし、５月２８日の中日新聞で、
「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」
という事実が発表され、状況が一変。
さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、
この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い（譲渡）」について、ニュース関連の板では連日議論が続いています。

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/

ここから採掘吸い上げ全部中国へ、日本は外務省が民間企業に採掘許可を与えないことで、事実上の「譲渡」
　　　　　　　　　 .｡
中国経済水域←ﾟ｡ |→日本経済水域
〜〜〜〜〜〜〜‖|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここからﾁｭﾙﾁｭﾙ‖|
　　　吸い上げ→‖|
*************‖|********海底***************************
　 　 　 　 　 　 　 ‖|
　　　　 　　 　 　　■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　 　　 　 　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


★☆★推定埋蔵量は1000億バレル＝640兆円！！！日本の国家予算は約80兆円。☆★☆
☆★☆国民全員が税金を一円も払わなくても、８年暮らしていけます。★☆★

>>684
騙されたのか系HPかと思ったらきちんと作られてた。
真実でもどうせ日中友好貫くんだろうな。
吸い続けられるだけなのに('A`)

ｽﾚ違い

えっ、ベンレートですか。
では、671≠673でしたか。
６７１さん、ありがとうございました。
次はがんばります。

退色した棘はもう元の色に戻せないんでしょうか？
赤棘大統領、頭から水かけてたせいか、どんどんマダラ棘に…
必死で日に当ててますが回復してくれません(´Д⊂

残念ながら戻らんよ

>689
うう…ありがとうごぜえます(つД｀)
新しい棘に期待するか、いっそこのまま脱色を続け
ベージュ棘大統領として強く生き抜いてもらうか…

残悔積歩拳で逝きます

色なんざ刺の表面にしかのってないだろ。

なんて名前かわかんないけど、直径8ｃｍくらいの丸いサボテンから花が咲いた。
白い花が二つ。片方はまだ閉じたまま。
ちょっと嬉しい。

おめで�d　なんだろね？
花首がにょろっと長いやつならエキノプシス系
つぼみがツクシみたいなのだとギムノカリキウムの何かとか

ずいぶん前に注文していた種子が今日届いたんでつが、これから暑くなるし、
撒くのは秋まで待った方がいいですかね?

ホルスティーが今夜にも咲きそうだけど、お相手がいないので交配できない。。
せめて自家受粉すてくれないかなぁ・・・

そうなんだよね。
自家受粉してくれるといいんだけど。

ところで，こんなのを見つけました（笑）。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24519363

>>694
直射日光の当たらない涼しげな場所なら大丈夫なんじゃね？

あー、サボテンにみずやりすぎて１つ腐らせてもうた。
南無阿弥陀仏・・

>>696
それって何てサボ？笑っちゃいました。

ネーミングわろたｗ

>>696
>>699
福禄樹かなあ・・・。わからん。分からんけどサボテンだね。

この人は肥料のサンプルとかＤＨＣのサンプルとかをうりに出すあたり、非常にせこい。
女性物を売っているから女性なんだろうね。

>>696
>>699
>>701
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1059224346/274

　板違いだと解っていたがここに書いてシカトされちゃったよ… W

細くて長いとげが沢山生えているサボテンを持っているのですが
生長点付近がワタムシにやられています。
マチ針でマメに取っていたんですけど、どうも限界です。
いい薬品知ってたら教えてください。

梅雨明けしてないけど随分暑いんだけど、
まだ普通に水やっていいのかな？
園芸の本見てると、休眠に入ったら霧吹き程度で…とあるけど
前にここだかで霧吹きでの水遣りに否定的な文を見た記憶があるけど
みなさんこの時期どんな感じの水遣りをしてますか？

もう少し暑くなったら水はいっっさいやらないよ

昼はいくら暑くなってもいいけど夜も暑いときはさすがにサボもダメだね。
夜は冷房を入れてやりたい気分。

ほんと暑っちいですね。自分も水遣り悩み中。
昨年の春からサボテンやり始めたんですが、去年は思いっきり冷夏
前年度の経験、ぜんぜん意味ない…

まだ新しいトゲが出てるものや花が付いてるのには
夜、控えめに水遣り続けてますが、完全に水切ったほうが
安全と思われる夜間温度って実際どの位なんでしょう？
熱帯夜ぐらい？もっと低い？

>>707
夜は薄く霧吹きをかけてます。
ロフォフォらや兜は除くけどね。

サボの持っている熱ですぐに表面のしぶきは蒸発するよ。
丁度良い温度低下になっているはず。

>708
そうか、もうこの時期あえて育てようとしないほうが安全なんですね。
少しでもサボテンが涼しく過ごせるように、夜霧吹き。なるほど。
自分もそれに切り替えてみます。どうもありがとう

北海道在住です
今の季節、外気温が２０℃位なんですが、植え替えしても問題無いでしょうか？
初めての経験なんで、ちょいビビってます（＾＾；

>>709
あー、ちょっと誤解されたかな？
夜に涼しくして温度差をつけることは生長にとって良い事なんだよね。
育てたいからこそ昼は強い日光で風通し良く，暑く，夜は涼しく風通し良く，適度な湿度なんだよね。
もっとも人によって色々な工夫があると思うからいろいろ聞いてみるといいよ。

>>703
こちらをどぞ
ttp://www.e-toyogiken.co.jp/saboten/sabo-gaityu.htm

>711ギルさん
重ね重ね、なんだかすみませんでした。
でもありがとう。試行錯誤しつつ、今持ってるサボテンと
長く付き合ってもらえるようにがんがります

>>712
ありがﾄﾝ

サボテンを植え代えた時の土は、みなさんはどのようにしていますか?
処分？ 再利用？ 再利用するなら、その手順は？

再利用の方法なんてあんの？
栄養分がなくなったと思ってるから捨ててたのだが・・・。

うちで使っているサボテンの土は赤玉主体の培養土なので、廃土はマグアンプとか
混ぜて、サボテン以外の植物に使ってます。使い切れない分は捨ててますが。
チューリップとか、エアポテトとかアサガオとか。

サボテン植わってた土、畑に捨てたら、捨てた一帯にネジラミが大繁殖して
数年に渡って、野菜のできがダメになった。お茶の木も枯れた。
ミカンノネコナカイガラムシというのはお茶の木の根にも害を及ぼし、
農業サイトで見たミカンノネコナカイガラムシは、憎っくきサボテンノネコナガイガラムシと
ほとんど同じだった。
　こんなこともあるから気をつけましょう。

使用土は一度焼却してから

チョヤッ

>720
お前まさか・・・ﾆｮﾎ

なんで再利用すんのか分からん。

ただ捨てただけなんじゃない？

教えてください
ロホホラの烏羽玉、銀冠玉、翠冠玉はどうやって区別するのでしょうか？
烏羽玉（ピンク花）、翠冠玉（白い花）でいいのでしょうか?

言ったもんの勝ち

まぁ、目を養えば分かるようになるさ。

次々と蕾をつけて期待させてくれる緋牡丹錦ﾀｿ…
今日また蕾が氏にますたorz

日に当てすぎなんじゃねーの？

まーこの時期使用後の土は黒いビニール袋に入れて
日向に放置するだけでもかなり消毒できます。

ばーか

次スレからはsage進行をテンプレにいれようか

中国の日本標的“大陸間弾道核ミサイル”は平和の良いミサイル
日米の防御のためのミサイル防衛システムは軍靴の音が聞こえる悪いミサイル

質問なんですけど、熱帯魚の水槽に水入れないで、
サボテンの鉢入れて、ライトで育てられますかね？

熱帯魚の設備があるなら、水栽培をされてはいかがでしょうか。

ライトを太陽の変わりにすることなんて可能なの？
出来るなら日照時間が少ない俺んとこでもやりたい。

紫外線ランプだから意外といけるのかも？

サボテンの周囲に小さい虫がﾁｮｺﾁｮｺ動きまわっています
1ｍｍくらいの大きさです
ルーペで確認すると直径2ｃｍｍのサボテンに4匹くらいです。
駆除が必要ですか？
必要なら駆除剤名を教えて下さい。。

俺んとこにもいる。別段悪さをしているわけではなさそうだが、
キモいのでオルトランを蒔いといた。

ちょっとした夫婦喧嘩で
夫にサボテンの鉢を投げ付けられて、お尻にサボテンの針が
10本ぐらい刺さりました。
肉の内部まで刺さったままでどうしても取れません。
お尻が腫れてきました。
夫は社会的地位も高く選挙にも出ていますので
世間体もあり恥ずかしくて
医者にも行けません。
熱が40℃ぐらい出てきました

誰か助けてください。

う〜ん．．．　ちょっと見せてみなさい。

>>739
熱が４０度出ると、敗血症になっているかもしれません
残念ですが医者にいきなさい　さもないと死にます。マジレスです

>>733
太陽の代わりには無理だけど、越冬用、種まき用に使う人は多いです
爬虫類用ランプの方がいいでつ

>>739はメスカリンを注入されてラリってます
気にしないでください

すいませんウバダマ（ペヨーテ）効かない
のは何故なんでしょうか？うわさでは
1.土が違う
2.品種改良してある
等、御存じの方教えて下さい

>744　摂取量が足りないんでしょｗ
もともとメスカリン含有量なんざめっさ少ないし、種類によっちゃ
それこ数キロ食わないと人体に影響があるほどのメスカリン量に
ならんし。

てか、観賞用だ、観賞用。いまだにペヨーテでどうこうしようという
バカがいるんだね。

５ｃｍくらいの５０個くらい買ってきて食ってみれば〜？
ラリるより先に具合悪くなるからｗ　農薬たっぷりだしね。

>>744
つーか、おいらの予想だけど、日本で栽培されているやつは
甘やかされているから大きさの割には大したことがない＝水っぽいのではないかと思う。
昔のほうれん草は灰汁がすごくて
食べた後はしたがしびれたけれど今はそうでもない。それと同じ感じかな。

ってことで、ゆっくりいじめながら育てればいいのではないかと思う。
でもメスカリンは媚薬としても用いられるけれど、完全に中毒になるからやめた方がいいよ。
致死量と効く量の差も近いらしい。
というか、ロフォフォラ類はメスカリンじゃなくて、メスカリンに組成の似たまだ未解明な麻薬成分だったような。

おいら弁護士だけどさ、大麻とかペヨーテやってる人って覚せい剤にも親和的なところがあってさ、
冗談抜きで、人生の大半を刑務所で過ごしてしまう社部中もまあまあいる。
特に一部の麻薬に関しては人間の意志ではやめられないことが証明されているものもあるからね。

昨日見たら日焼けだろうけど一部のサボテンの表面がかなり傷んでた。
やはり遮光すべきでしょうか。
22％遮光の寒冷沙がいつでも被せられるようになってますが、
以前ここでなるべく強光にあてたほうがいい、という意見も聞きましたし…。

風通しだけど、うちのは3方がビニールで覆われ南側のみ全開の状態だけど、
これでは充分な風通しは得られないだろうか？
外に出しといて急に雨降られても困るし…。

白紙論文目的で上記麻薬成分分析に、ロホホラ実生に手を染めたのが運の尽き
サボテン栽培の方が楽しいんだもん、研究より。
論文はとうとう未完成、あひゃひゃ

ふざけた博士論文だな。大学の卒論以下のテーマじゃねーかｗ

社会的地位も高く選挙にも出ている人が
夫婦喧嘩ごときでサボテンを投げるか・・・

病んでるね〜
世の中。

ネタにマジレスカッコ悪ぅｗ

>>750
たった一例から「世の中病んでる」ってアンタ、耄碌なのは分かるが・・・

せめて数スレから判断しろ　とか？ｗ

っぷ (~)ω(~) ━━

>>747
うちのも日焼けした…。
変色ぼんやり軽めなやつは日陰で休ませたら回復したけど
黄色〜白っぽい痕がクッキリ残っちゃったやつはムリでした。
22％程度なら遮光したほうが好結果かと

上の方で緋牡丹錦蕾死亡って書かれたけど
うちのも氏んでた…大統領。サボテン本体はぜんぜん日焼けもせず
元気だったから油断してました…蕾だけピンポイントに死亡。激鬱。

日焼けしてる方が野性味出ていいだろｗｗｗ

tp://www.asahi.com/housing/world/TKY200407130258.html
最々上階をサボテン園にしてしまった家 (写真あり）

リマだから屋上野ざらしでもＯＫなんだな…

http://www.asahi.com/housing/world/TKY200407130258.html

>756
現地球の味わいってやつですか？
風格でるならいいけど大統領ですぜ〜花咲かないってけっこうイヤｗ

園芸用ランプつかってるのに徒長しました。
花も咲かない。。。
農家の人って何使ってるんでしょう。
春先にハンズとか行くと、全部つぼみついてる。

そりゃ蕾がついてから出荷してんだから

どうして生産農家が暗い屋内でランプを頼りに栽培していると考えるんだろ?

ビニールハウス?

いやあ、熱い、暑い。
この猛暑のさなか、花盛丸、金盛丸、短毛丸が花首をもたげて明日あたり咲きそう。
こいつら好き。お盆（旧盆）の頃には、まだ暑いさなかに新トゲ出し始めて成長はじめるし。

エキノプシスは好きだけど、交雑が激し杉

>>761=764
お天道様の光量と動きを考えてみれ

気温が４０度を超えた

東北で標高300ｍなウチは24℃　雨
ビール飲む気も起きねー!!

うらやますぃ。。

直径1センチ以下だった子サボ。
連日の猛暑なのにたまに水やら液肥やら
あげてしまっていた。
・・・・・・あげるたびどんどんでかくなってﾙｰ

サボテンの種、一個のサボテンから５００〜６００個もとれたんですが、
ネットオークションに「種　５００個」とか出しても多すぎて誰も買わないですかねぇ。
珍しい種類でもないんで。。。

去年は１００個で出して買い手ついたんだけど、１００個ずつ
くらいに小分けしたほうがいいんでしょうか。それとも一挙に
５００個くらいのほうがイイという人が多いんでしょうか。

はっきり言って郵送代だけ払ってくれれば無料であげたいくらい
なんすがー。。。

>772　無料で配る掲示板もありますよ。
ま、面倒なんだがｗ

>>772
希望個数に分けて送りますって書けばいいのでは？
最大約５００個まで、として。売れるたびにまた出せばいい。
送料別で１個５ギルぐらいがいいんでない。
発芽しにくいことを併記しておけば少なくとも１０個くらいは買うでしょ。

普及種の場合最低入札価格は相当低めに設定せんとスルーされるからな

>>773 >>774 >>775　さん、ありがとうございます。
希望に応じて小分け等にします。

ついでに質問なんすが、都内で、２日前、夜間の最低気温が31度を超してました。
サボテン窒息死するかと、翌日クーラーのついた部屋に一時退避しました。

連日、夜２９度くらいで。こんなん一週間も二週間も続くとさすがの
サボテンも全員死去ではないかと思うんですが、都内の方どうしてますか？

そんなヤワなもんではありません

夜に軽く鉢とサボテンに霧吹き。
ついでに打ち水。
これで結構温度下がりますよ。

暑さで水分減少が速くなるのだろうか？
うちのサボは一日３．４時間しか当たらないのに数日で萎んでしまった。
そのために春と変わらないペースで水をやることになってしまってる。
湿度の高い夏に日照時間少なく水も多いとなると腐ってしまわないか。
心配だったのだが何故かそんな様子も無く・・。

夏は夕方に水　朝に食欲確認

ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/32.jpg
このサボテンの名前わかるかたいませんか？
テンプレのサボテン通販所をみても似たものが多くてよく分かりません・・・。

>>782
マミラリアの何かかな？
花が咲かないと何ともねえ。

にしてもこう暑いとサボテンには良くないですわ・・・。
あーあつい。

花ですか。子サボなのでしばらく咲きそうにないですね。

テンプレの
「もしそうなら土をとってやり根を出して、植え替える。」
ってのを、今まで
「もしそうなら土をとって、やり根を出して、植え替える。」
ってよんでて意味が分からなかったがさっきやっと分かった。
んでさっそく根っこ洗ってきた。

一鉢どうも元気がないので思い切って抜いてみたら根ぐされしてた。
休眠状態なのに水をやったのが原因なのか，無風状態で蒸れたのか，原因は未解明。
いずれにせよ暑さが原因だと予想される。

単に暑さじゃなくて、栽培技術の未熟さも大きな要因ではないでしょうか。
もっとがんばりましょう。

>>787

>>696
すんごい昔のにレスしてますが・・・。
それは珍宝閣と言う名です。
とある業者さんで、「なるほど柱」という名で売り出してます。
写真見たら理由が分かるかも知れませんが・・・。
http://www.yamauchi-engei.com/
ここ見たら全てが分かります。

>>774


はやくFF11やめたほうがいいぜ、あれは。
きみヤバイくらいジャンキーになってる。

FF11は廃人しかプレイできないらしいですね。

>>787
そうかも・・・。頑張ります。

>>790
4だよ4・・・10年以上前のｗ
いや、5だったかな。それぐらい記憶が不鮮明な存在です。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>792
失敗は成功の元。ですからこれから得られるものも多いと思いますよ。頑張って下さい。

初心者に失敗はつきもの。

今までのレスを見るかぎり
初心者どころかものすごいマニアの人だと思うんだけど…。

プロでも
接ぎ木失敗
継ぎおろし失敗
種まき全滅
幼苗全滅
伝染病発生
等の失敗はするよ。

>>787はそこをわかっていないのでは？

お茶をのみつつ　ふと思いまするに
787さまの言いたかったことは
暑かったからしょうがない　湿度が高いからしゃうがない
ではどうしようもないでつよ　といふことなのではありませぬかな
暑いのがわかっていたらそれに対処しませう　と
ま　きついお言葉かもしれませんが　そのとおりだと思いまつ

ついででございまするが
何十年もやってて　名前を聞けば何百何千とご存知で、土がどーの
肥料がどーのと　はやりの薀蓄をおもちなのに
やたらと高価なあぼーんをされるお方がおられまするが
このようなお方は知識のプロであっても育てるほうは初心者なんでつな
初心者暦５０年のかたなども．．．
初心者が悪いというのではありませぬよ　それはそれで楽しいものでつから
プロのはずのお方にも初心者のお方は多数おみうけされまつし

まだまだ未熟だと思っていたほうが間違いはないでつな
かんがりませう　わたくしもと豆大福ほうばる

自分では未熟だとわかっていても、
他人から言われると腹が立つ。

８００だ　このやろう

口調見れば自信のある奴かない奴かくらい分かるだろ。
787は煽る奴を間違えている。有効に使おうぜ。

そうそう、口先だけは自信たっぷりの奴って多いよな。
ギルさんも自分が未熟かもしれないと気づいたわけだから、
それはそれで、もういいじゃないか。
外野がとやかく言うことじゃないよ。

ということでそろそろ話題変えてくれよ。

晒し上げ

「豪壮竜」って品種の属はなに？
（ぐぐっても１件しか出てこない）

>>804
豪壮竜の学名は"Pilosocereus gounellei"のようですよ。
ピロソケレウスとでも読めばいいんでしょうか。
学名とか知りたかったら
http://albino.sub.jp/
ここお勧めです。

>>804
Pilosocereus となっている本のほかに　Pilocereus となっている本もありました。

>>805-806
ありがとう！
http://www.desert-tropicals.com/Plants/Cactaceae/Pilosocereus_gounellei.html
ここ見ると、 PilosocereusとPilocereusは
どっちかが誤植とかではなくて、シノニムのようですね。
とにかくありがとう！

>>807
お力になれたようで嬉しいです。

ディスコ・トルコルニウスが一気に４つも花を咲かせた。花が咲くから今日は早く帰宅したのだ。
１度に４花は豪華だし良い香りなのだが，今日でおしまいなのが惜しい。
一日に一輪ずつ咲いてくれればいいのに。

＞＞787批判はもう終わりですか？

夏厨はｽﾙｰで

>>811
オマエガナー

あ，なんかいろいろ書かれておりますが，>>792で書いた以上でも以下でもありません。
ちなみに，おいらはサボ歴１０年強でディスコと花籠とロフォフォラばかり育てています。他にも園芸大好きで他のスレにも出現します。
ってことで，こんごもよろしく。

>>812
俺でもいいから止めてくれ
有益なスレにしようよ

>>813
歳いくつだ？

>>813
わたしもロフォフォラばかり育てています。
温室の中に４００鉢ぐらいなのですが、いま花盛りですね。

一部の金持ち園芸家が輸入球と高級種を独占してアフォな初心者が奉るくだらんサボ界の構図

>>815
３０歳。大学入るかどうかというときから愛好。

>>816
ロフォフォラはおっぱいとか多毛とかいろいろあるけど，個人的には毛が少ない饅頭タイプが好きなんだよね。
ドラクエのキングスライムのようなのがおいらの目標。

>>819
そうですか。わたしもふっくらしたの好きですよ。
それから稜線が規則正しいやつ（兜とかオベサみたいに）、が特にかわいいですね。
これは昔ながらの烏羽玉というやつですかね？ピンクから赤の花。
数的には淡い緑のやつがたくさんいるのですけれど、こっちは白花が多いですね。
実生するとかなりの率で斑入りやセッカがうまれるのも楽しいですよね。
それになんといってもものすごく丈夫ですし。

>>819
787批判はもう終わりですか？

芸が無いな。まるでサルのようだ。
それでいてナメクジのようなヌルヌルした肌を持っているとはいやはや。

>>811
> 夏厨はｽﾙｰで

>>814
> >>812
> 俺でもいいから止めてくれ
> 有益なスレにしようよ

あん？

>>821>>823は園芸板のあらゆるところに出没するｱﾌｫなので以降放置を。

>>824

そんなにアフォみたいにスルー、放置を

繰り返さなくても大丈夫さ

だって反応してるのはキミとボクだけじゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

トゲが茶色っぽくなってしもうた

>>824
了

>>825
了

>>822

>>822

一人で自演荒らしご苦労様でつ

一人で自演荒らしご苦労様でつ

やっぱ園芸板にもID制が必要かもね

やっぱ園芸板にもID制が必要かもね

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜　ふかわ大量出没中
　 ノ/　 />　　　　＜　ふかわ大量出没中
　　ノ￣ゝ

>>834
ＩＤ制にしても荒らす奴は荒らすよ
ＩＤ制にしても荒らす奴は荒らすよ

ID導入を訴えるための自作自演か？
ともかく深夜３時にそんなことしてる香具師が
ID制を唱えても・・・

ここの人はまともにスルーもできないんですね

>>838
オマエガナー

皆さんにお聞きしたいことがあります。
自分が、これだ、と思って育てている種類というのはありますか。
また、ある場合は一体どんな種類でしょうか？

>>840
おいらの場合既出だけどディスコカクタスだね。
特にホルスティーとギガンティア。いくつあっても飽きない。

やはりギルの仕業だったか。

実生接ぎ失敗した＿|￣|○

うちはアリオカルプス、兜系をメインに育ててます>840

>>840
ツルビニ、ギムノだな
牙城丸、ハウエルニギィ、バッテリー、新天地に凝って収集している

>>843
穂はなに？
それと台木にはなにをつかいましたか？

よく100円くらいで売っている親指くらいのサボテンも何年もすればげんこつくらいになりますか？
また逆にげんこつくらいのサボテンはそれなりに年月がかかって大きくなっているということですか？

>847
種類にもよるけど、なるよ。群生するタイプは、大きくならずに数が増えるけど。
年月はそれなりにかかるだろうけど、それも品種によって成長速度が違うから一概にはいえない。

「よく100円くらいで売っている親指くらいのサボテン」なら、
おそらく、普通に育てれば１〜２年で赤ちゃんのげんこつくらいになるのではないでしょうか。

何千円〜何万円もする親指くらいのサボテンは、なかなか難しいと思います。
→そのサイズで既にめいっぱいかもしれません
→なかなか育成が難しい種類かもしれません。多くのばあい大きくなる前に亡くなってしまいます。

>また逆にげんこつくらいのサボテンはそれなりに年月がかかって大きくなっているということですか？
→そのとおりです。

輸入物の黒王丸を探しています。
どなたか情報をください。
よろしくおい願いします

>>850
ずっと前にここにあったかも。カキコだったような気がする。問い合わせてみるといいよ。
金子カクタスガーデン 〒158-0098 東京都世田谷区上用賀3-2-1 03-3709-2775

業者名を挙げるだけならまだしも住所電話番号まで載せんなよな

>>850
つうかお前某掲示板に貼られた輸入球に影響されたんだろ単純だなｗｗｗ

>852
その某掲示板を教えてください、見たいです。

>846
穂にディスコ、台は竜神木ですた。
1本しか接いでないので被害は少なかったですが・・・。

>>852
>業者名を挙げるだけならまだしも住所電話番号まで載せんなよな

なぜ？
その業者が隠しているならともかく本にも他のＨＰにも堂々と載せているから問題はないと思うんだけどなあ。


>>853
>>852がどこのことを言ったのか確証はないけど，多分ここだと思う。
http://ueno.cool.ne.jp/cinerea/index.html

２ちゃんねるで晒すと住所氏名電話番号が半永久的に過去ログとして残るだろ
それは業者の手の届かないものだ。自分のHPで載せる分には将来不都合が生じたら削除すればいいが
サボテン業者なんて個人経営がほとんどなんだからそれらはそのままプライバシーでもあるわけで。

>>855
業者晒し上げもﾏｽﾞｲが､一般ｻｲﾄ直ﾘﾝもﾏｽﾞｲ思はれ｡

東京近郊でサボテンを多く扱っている店を探しています。
できれば専門店とかだと嬉しいのですが、そういった店はあるでしょうか？

>>858
サボテンでぐぐってみつけた個人のHPのリンクから飛びな
それぐらいの努力もせずにすぐ他人に聞くなヴォケ。

google
http://www.google.co.jp/

いつものﾊﾟﾀｰﾝになってきました｡

つうかネット初心者うざ

多分850が欲しいと捜している黒王は
粉を吹いた青白い肌に､黒くて太い1本刺で球体は丸くてドッシリしている物を
想像しているんだろうけど･･･｡
国内には､そんな個体は殆ど現存していないと思う｡仮にあったとしても､高額だったり｡
さらに大枚叩いて購入できたとしても､その姿を維持することすら難しいだろう｡
姿を維持するだけの技術があるやつなら、横の繋がりで情報得られるだろうから
2chでなんか聞かないよね。
最近は国内実生でも良い苗できているから、輸入に拘らなくてもいいかと思うが｡
ま､輸入苗欲しい気持ちもわかるけどねw

いろいろな考えの方がいるんだね。

住所電話番号の件は，
おいらは法的に問題があるかとの観点と現実的に本やサイトで住所なども紹介されていたのだから問題ないと考えたのだけれど，無理に今後も同じ場面で住所を挙げようとも思わないので今後は慎むよ。
ちなみに，なぜ挙げたのかというと，
行く前に電話でアポを取らないと入れないことがある
場所が車じゃないと行きづらいところなので住所を出して場所を地図で確認する必要がある
から。
まあ，もうやめるよ。

他方，一般サイト直リン云々は同意できないかな。
ｗｗｗで誰でも見られる状態にしてある以上，直リンは問題ないです。
揶揄するために人のＨＰを紹介・直リンするわけでもないし問題はないですね。
一般に知られたくなければトップページにパスつければよいわけで。
この話はそれぞれ異論反論もあるだろうけれどサボテンの話ではなく，ＰＣ使用の問題なのでここら辺で・・・。

>>858
>>851。あと池袋の西武デパートの屋上（ｌｏｆｔ９階）。
金子に行くときは電話でアポを取らないと敷地に入れないことがあるよ。

黒王丸は昼は温室で夜は冷房を入れると良い，つまり温度差を極端にすると良いと聞いたことがあるな・・・。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

435 名前：花咲か名無しさん 投稿日：03/08/13 16:47
おいらはID導入賛成。
粘着が出るからって理由なら他所は廃止してるよ。
で・・・反対するなら理由書いてくれ。

ギル ◆DE8YU6pGD が粘着化していて､
いつだかの荒しまくったｺﾃのようになってる｡
ｵﾏｴもｺﾃ辞めろ｡

ギルって本当はリア工だろ？

30らしいぞ。困ったおやじだ・・・
一般サイトの直リンは、サイト持ちならわかると思うんだけど、怖いものです。
突然カウンターの周りが増えるだけで恐怖。
張られた先が悪名高い２ちゃんだと知るともっと恐怖。
どんな荒らしが来るか、影で何を言われるか・・・
それで閉鎖してしまうことは普通にあるのです。実際叩かれてなくともね。

前から思ってたけど、コテは止めたほうがいいよ。
こんなふうに悪目立ちしてスレが荒れるから。

精神的苦痛もあるが､2chから大勢がｱｸｾｽしたら鯖に負担が掛かる｡
直ﾘﾝﾔﾒﾚ｡

ネットヲチ板のせいで「２ｃｈからアクセス＝荒らされる」のイメージがあるんだよね。
せめてｈを抜いてあげて、生暖かくマッタリと鑑賞しようよ。

>>854
>穂にディスコ、台は竜神木ですた。

「実生接ぎ」ということに行き違いがあるのかも知れないけれど、
わたしの思ってるのは発芽後２〜４週間くらいのやつを接ぐことで、
台はほとんどの場合キリンウチワを使います。
簡単だし、面白いですよ。トライしてみてはいかがですか

このスレは昔からちょっと気に入らないことがあると袋叩きにする粘着がいるんだよ。
初心者にありがちな「ショップでかわいいサボテンを買ったのですが〜」のような質問するだけで「過去ログ嫁ヴォケ！」とか言って「そこまで怒るかか？」というような偏屈なのが多い。
ちょうど８５９のような人ね。だからもうコテで来ない方がいいよ。
直リンをいやがるのは元々ネットヲチがあったからというのと
半角板でエロサイトを直リンするとサイト運営者がすぐにサイトを閉鎖して他の人がエロ画像が見られなくなってしまったことにあるんだ。
ギルの言うことは理屈ではわかる部分もあるけれどこのスレに限って言えば逆らわずにおとなしくしていて欲しいと思いまつ。

123

マニアだ稀少だ数万だというｲﾔらしい話題しかないなら
しょーがない

>>874
つうか疑問に思ったらまずは検索エンジンで検索、
それでも分からなかったらスレを遡って同様の質問とそれの回答が無いか探すのが筋でネチケットじゃないの？

>>877
こたえる気がないなら書きこまなくていいよ。

初心者というけれど、文章の書き方、礼節を知らない輩は放置すべし。
これ以上スレの民度を下げてはイクナイ

落ちるとこまで落ちたら、あとは上がるだけでは？

04:08

>>877
言いたいことはとてもよくわかる。それはそれでその通り。
俺が言いたかったのは放置すれば良いところをわざわざ「ｳﾞｫｹ!」みたいにいちいち説教しようとする輩がいるってこと。
>>878、>>879も俺と同じことが言いたかったんだと思う。

スレの流れをみて欲しいのだけれど、>>859の発言で一気に雰囲気が悪くなってるでしょ？
>>859はスレ自治をしたかったのかもしれないけれど、結果として>>858のような単純質問に比べ、害悪が大きくなってしまっている。

>>882
> >>877
> 言いたいことはとてもよくわかる。それはそれでその通り。
> 俺が言いたかったのは放置すれば良いところをわざわざ「ｳﾞｫｹ!」みたいにいちいち説教しようとする輩がいるってこと。
> >>878、>>879も俺と同じことが言いたかったんだと思う。

> 放置すれば良いところをわざわざ

> 放置すれば良いところをわざわざ
> 放置すれば良いところをわざわざ
> 放置すれば良いところをわざわざ
> 放置すれば良いところをわざわざ

俺も初心者で、過去にここでいろいろ質問に答えてもらって感謝してるよ。
しかし、過去スレから目的のレスを探すのは実際やってみると大変な作業だよ。
言葉で検索かけたり、過去100やそこらは読んでみるけどね。
できれば少々礼儀知らずのネット初心者にも諭すぐらいのやさしさを見せてあげて
ほしいけど、まぁ、2chだしねぇ。

過去スレを読めと言ってるんじゃなくて、そのスレの１から読めってことでは？

サボテンのプラ鉢を使ってるんだけど（サボテンで多分一番使われているタイプ），
ちょっとしたときに倒しちゃうことがあるんだよね。
下の安定したバケツ型の鉢があるといいんだけどな。
排水をよくするために下に中粒赤玉入れれば問題ないと思うし。
さっき水やりの時に倒してしまいました。

>>887
なんかｲﾔﾗｼｲやつだな｡
荒れるからｺﾃﾊﾝ使うなと言われているのに煽るようにｺﾃで出てくる｡

そういうことでしか自分の存在を確認できないのだから、
大目に見てやってくれ。たのむ。

もしもだよ、それができなくなって、ストレスたまって
カッターで通りがかりの人に切りつけて、
「２ｃｈでいじめられた。むしゃくしゃしてやった。
だれでもよかった。」
なんてことがおきたらどうする。君は責任をとれるのか。
君が仏教徒なら慈悲の眼でみてやってくれ。
キリスト教なら愛のまなざしを注いでくれ。
無宗教なら軽蔑でもいいから無視してくれ。

通り魔犯罪予防のためにも、がまんしてくれ。たのむ。

あまり反応したくないんだけど一言。
コテハン使うかどうかはおいらの自由。
煽っているつもりは全くない。煽るような内容のカキコはしていないよ。
普通にサボテンスレにいたいだけ。
コテハンにしたのは自分の発言があとから見てもわかるから。
ってことで>>889の言うとおりだから放って置いてくだされ。

>>890
ｳｾﾞｰから独り言ならﾌﾞﾛｸﾞでもしろ｡
ｺﾃ付けて自己主張したいならｻｲﾄでも作れ｡

人に不快感を与えていることは確かなようですね

本人が放置してくれと言っているのに８９１のようなのが出てくるのは園芸板ならではだな。８９０も律儀に反応しないで８８７のようにマイペースでサボテンのことを書いていれば良かった。どっちにしろ書けば書くほど荒れるわけだ。だめだこりゃ。頭悪い。

叩いてるのは全て一人で自演なんじゃないの？
そう思ってたけど。

サボの話してええかい？

サボは昼夜の気温差が大きいほど成長するというけど、昼間温めるより、夜間冷やすが難しい。
だから、夜にサボを何か容器に入れて、その中に凍ったペットボトルと一緒に閉じ込めておいて冷やす、とか試した人います？

材質が発砲スチロールの６０ｃｍ水槽サイズで、中に氷２ﾘｯﾄﾙなら、外気が２６度でも朝まで２０℃くらいに保てる計算。
容器内を攪拌しなければ、徐々に冷えて、３時間程度は１０℃前後を保てる。（近似計算してみた）
また、湿気避けに除湿材を入れておく。

もっと手軽なのは冷蔵庫に突っ込むことだけど、出し入れすると、急に温度が変わるから刺激が強すぎかも。

コテつけないと自分の発言覚えられないのかw
はじめて聞いたぞ。

>>895
湿気はどうなの？
なんか風が動かないのは気持ち悪そうな気もするけど。

>897
ペットボトル表面の霜を取ってやれば、特に湿気が増すことはないと思います。
風は送ってやった方が容器内の温度ばらつきもなくなるんですが、風を起こすのは
難しいですね...ＰＣ用のファンを中に入れるとか。ファンの発熱があるから微妙〜。

めんご。
湿気はどうなの？とは、あんまりカラカラになってもどうなのかな、と思ったもんで。
人が快適な温湿度そして適当な風＋太陽がサボテンも好きなんじゃないかな、と思いました。

893=894=ギル ◆DE8YU6pGD. [ギル]

>899
湿度はまぁ調節は効くと思いますねー
この提案は、暑い日の夜間だけその容器に入れる、というつもりだったので、
それ以外は普通に育てますよ。また、ベランダ園芸程度の規模で想定してます。
私も試したことはありませんがｗ

>>895
それって、目的は早く大きくすることですか？

>902
成長を早めるというよりは、現地の砂漠型環境に合わせてやれば現地球に近いものが
できるかなぁと思いまして。

札幌や信州など寒い地域で良いサボが育っているのを見て、寒暖差をつけてやれば、
私のように関西住まいでも良いサボが作れないかと推敲中です。日中の加温は色々方法が
ありますが、夜に冷やす方法が無かったので。

まぁ、そもそも腕が悪いので、そんな小技ではカバーできなさそうですが..

>>895
鉢数が少なければ､有効かもしれないけど･･･｡
数多くなったら難しいよね。
どっかの有名な名人は温室にｸｰﾗｰ入っていて､とても素晴らしい刺のｻﾎﾞﾃﾝを作っているね｡
でも､他の温室に持って行くと拗れちゃうんで不評だったりw
ｦﾚも夏の間､ｻﾎﾞﾃﾝの為に毎日ｸｰﾗｰ付ける程の余裕があればやってみたいけどね｡

>904
鉢の数が多いときは、一鉢づつ発泡ｽﾁﾛ(ry

私はﾜﾝﾙｰﾑなんで、サボの為といいつつ自分が涼むために毎日クーラーをつけています。
設定温度は28℃ですがｗ

冷却は物理的に難しいので、他板でも良く話題になりますが、なかなか良い解決法がありませんねぇ

ちなみに、サボテンが水分の塊（比熱が高い）ということを忘れて計算していたので、895で書いた
温度計算は間違いです、すいません。

なぁ､次ｽﾚの為にﾃﾝﾌﾟﾚをちゃんと作らない?
このｽﾚの2以降にもﾃﾝﾌﾟﾚがあるんだけど､
1で｢初心者の質問は2以降を参照｣とかしておかないと読まんよ｡
そして｢2以降を読まずに質問したら完全放置｡｣とか書いておく｡
若しくはﾚｽﾎﾟﾝｽｱﾝｶｰだけでﾚｽ終了｡
そうすれば｢過去ﾛｸﾞ嫁ｳﾞｫｹ｣とか無くなる訳でしょう?
あと｢荒し･煽りは放置｣｢ｺﾃ非推奨｣とかを1に書いておく｡どうだろう?

ここは2chだけど､もっと有効にｽﾚを使おうよ｡

画像掲示板の紹介は>>1に書いてくれると利便性が上がる

>>888.889

>>906
そんなに神経質にならなくてもくだらない質問は放置すればじゅうぶんだよ。
普通１に書いてあることをしっかり読んでカキコしてるわけじゃないから。
答えたい人は答えればよい。
説教やスレ進行の提案の方がよほどスレを消費するよ。
って俺もスレ消費しているわけだがｗ

コテ非推奨って書いてもギルはコテやめないと言ってるし。
ギルを煽る９００や９０８のようなのを見るのもウザイしどうすりゃいいんだ？
やっぱり基本に帰ってスルーだろ。とにかく気に入らなくてもスルー。
俺のこのカキコもスルーしてくれ。
ただそうは言ってもこのスレはスルーができない人が多いからなー。

神経質というか､最近ｻﾎﾞﾃﾝｽﾚがあまりにも荒んでいるので･･･｡
ｦﾚ､Part1の頃からいるけど､あの頃のﾏｯﾀﾘとした時間は戻ってこないのかなぁっと･･･｡

サボテンや植物が好きでこの板やスレを見に来るけど、
なんだか性格の悪さが滲み出てる書き込みを見ると気分悪くなるよ。
わざとそんな風に書き込みをしているのか知らないけど。
天然でそんなにイヤミな事言ってるのならむしろ哀れむけど。
罵詈雑言を楽しみたいのなら【21世紀の】サボテンスレッド【罵り合い】とかそういうスレ立てて集って欲しいね。そこには行かないから。
グロ画像貼るのと同じような書き込みはしないで欲しいなあ。
あと、コテ使うのが気に入らない理由が理解出来ない。

こういうときは名無しでかくんだ
なるほどね

>>906
>>テンプレ
いくら工夫しても読まない奴は読まない。

>>荒し･煽りは放置の注意書き
住人に耐性が無いことの証明。嵐を呼ぶだけ。

>>コテ非推奨
これも同じ。
コテ半だらけの馴れ合いにならなければ問題ない。
気に入らなければスルーすれば良い。

このスレ全部読んだけどギルは別に荒らしてないじゃん。

むしろ初心者の質問にも丁寧に答えてる。いい奴じゃん。

ギルがコテやめないとしても俺はそれでもいいよ。

>>914
禿同！ギルを批判する椰子が荒らし！

＞いくら工夫しても読まない奴は読まない。

その場合は放置がいいでしょうね

>>914
ギルさん、コテハン叩きなんて気にすることありませんよ
これからもがんがってください

ギルが荒しだとは言ってないんだよ
コテが書き込むとコテ叩きがセットで付いてくるの
だから荒れる原因になるコテハンは使うなと数名が言っているんだよ

それとも壮大な釣りにクマーなんだろか

擁護が続く時はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが多いんだよな(ｹﾞﾗ

コテの自作自演王国！？



コテは非推奨で当然だよ。
上の説明でなんで理解できないんだろうここの人。
実際荒れてるのに、これ以上何が納得できないんだろう。
自分の書き込みがわからなくなるなんて理由のコテあんまりだしｗ

ｦﾚの予想｡
911=913=914=915=917=ギル ◆DE8YU6pGD.

ｷﾞﾙ必死だな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

もう何でもいいからサボテンの話に戻さないか？
コテハン論気などすれ違いも甚だしいよ。

ギルがコテに固執する必要もないが
本人がコテで来ると言っている以上無理にやめさせることも無意味だろ？
本人がやめないと断言しているのに920のようなことを書くのは意味がない上に無関係の俺にとっては迷惑千万。

自作自演を疑うのは勝手だが証拠がないのに自作自演といっていること自体が一種の荒らしだよ。
ｳﾞｫｹとかｹﾞﾗとか919は普段どんな奴なんだ？
ギルにずっと粘着しているのお前だろ？

とりあえずギルよ、すまんがもう一度出てきて何らかのカキコしてくれ。
このままじゃ収拾がつかない。

いっそのこと俺も含め常連はみんなコテハンでやるか？
そうすれば初心者、新入りは名無しだからすぐわかる。はは、冗談だよ。

とにかく、収拾がつかなくなっているけれど、俺はもうこのカキコを最後にこの件にはタッチしないことにするよ。

>>922
> もう何でもいいからサボテンの話に戻さないか？
> コテハン論気などすれ違いも甚だしいよ。

貴方のやってる事はコテハン論　”　議　”　では無いのですか　(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

> ギルがコテに固執する必要もないが
> 本人がコテで来ると言っている以上無理にやめさせることも無意味だろ？
> 本人がやめないと断言しているのに920のようなことを書くのは意味がない上に無関係の俺にとっては迷惑千万。

これだけ書いてて無関係とは　(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

> 自作自演を疑うのは勝手だが証拠がないのに自作自演といっていること自体が一種の荒らしだよ。
> ｳﾞｫｹとかｹﾞﾗとか919は普段どんな奴なんだ？
> ギルにずっと粘着しているのお前だろ？

>>921をギル粘着と言うのも荒らしでは・・・　(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

> とりあえずギルよ、すまんがもう一度出てきて何らかのカキコしてくれ。
> このままじゃ収拾がつかない。
> いっそのこと俺も含め常連はみんなコテハンでやるか？
> そうすれば初心者、新入りは名無しだからすぐわかる。はは、冗談だよ。
> とにかく、収拾がつかなくなっているけれど、俺はもうこのカキコを最後にこの件にはタッチしないことにするよ。

タッチしない宣言など無意味です。
貴方がギルでないとして、ギルが出てくれば収拾がつくとでも思ってるのですか
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

まさにギルちゃんのおもうツボになってまいりました。
作戦通り。

ギルでてきて〜
オマイの味方の>>922がピンチですよ〜

夏だなぁ…

とりあえず透明あぼーんかスルーしとけ
それ以上の対策はねぇ

>>926
ホント、夏ですね〜
03:51

メロカクタス育てている人って居ますか？

はい

メロは寒がりだから育てづらいんだよね。まえ持ってたけど冬にこじれてあぼーん。

やっぱり寒さに弱いんですか。ところでマタンザナス意外で小型種ってあるのでしょうか？
どれもかなりの大型の物しか見かけないのですが。

種を購入したいのですがどこが品揃え多いですか？
やはり山城ですか？

よろしくお願いします。

>933
品揃えなら山城でしょうね。
他に種のネット通販といえば、楽仙と札幌カクタスクラブくらいしか知らないですが。

海外の業者に注文する手もあるでよ

>>935
よくメサガーデンって聞くんですがあそこからも注文ってできるのですか？
英語のページで自分よくわからなったんですけど。

>>936
英語より先に､日本語で文章をちゃんと書く勉強から始めろ｡

>>936
翻訳してみてはいかが？
↓がんばってね。
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/
クレジットカードが必須だと思いますけど、案外簡単でしたよ。

種から芽がでテこない･･･ｏｒｚ

サボテン切ってつなげようとしたけど干からびてた･･･

この夏の気温は３２度くらい・・・

あ、種は、友達から貰ったペヨーテね。これってどんな物なの？

厨房のあいだで流行にしてやる！

うばだまをペヨーテと呼ぶ輩にはロクな奴がおらんな

ペヨーテをうばだまって呼んでいるんじゃないの？

外国から来たわけだからうばだまじゃなくてペヨーテだろ

まったく┐(´д｀)┌

６月にメサに注文した種がまだ届かない･･･

ペヨーテって学名なのの？

Lophophora williamsii var. peyorte

次スレは９８０あたりで頼むわ
それまでにテンプレ考えようぜ

何でこんなに荒れてんだよ。
サボテンに関係ない書き込みしなけりゃいいじゃん。
後、口の悪い奴も荒らしと見なして放置。

荒らしてる奴に言っても無駄だから釣られてる奴に。
理解してくれるか？

↑サボテンに関係ない書き込み

>>948
ｵﾏｴ釣られてる｡

>>948＝口の悪い奴＝荒らし

スーパー兜の種、購入しました。
一著やって三日！

>>948＝ギル

海王丸の交配種が6月の頭に花咲いたのよ
で、一週間ほど前に初めての種蒔きしたのよ
そしたら30個程薄い臙脂色の丸いのが発芽してた

何と交配したのかは不明だけど、はやく棘が生えてこないかしら

だれか雪の降る地域で育てられるおすすめのサボテンおすえてけれ

>>955
さすがにそれではわかんないだろ
温室とか、室内とか、露地とか．．．
近くのサボテン屋さんに聞いてみるのが一番いい
ついでに見てくると、もっといい

サボテンには冬季零下数十度という寒冷地が故郷のものもあり、
耐寒性のあるものもたくさんあるそうですよ（水遣りなんかにコツはありそうだけど）

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%AE%E3%83%AB+%E2%97%86DE8YU6pGD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
こいつって弁護士か。どうりで理屈っぽかったわけだ。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ae%a5%eb+%a2%a1DE8YU6pGD&hc=0&hs=0
http://search.msn.com/results.aspx?FORM=MSNH&q=%E3%82%AE%E3%83%AB%20%E2%97%86DE8YU6pGD

自分の弁護が出来ず、ねらーに言い勝てない弁護士・・・
妄想や、なりたいなぁって思ってるだけでは？？

★お金にものをいわせています。

23 ：ギル ◆DE8YU6pGD. ：04/05/05 15:47
オイラまあまあリッチだけどいたって普通の園芸生活。
しいて言えばどうしても欲しいものがオークションに出たときは意地でも落とすってことくらいかなあ・・・。

★祭にも参加します。

19 名前：ギル ◆DE8YU6pGD. ：04/05/05 07:49 ID:iQJY+3up
珍しく祭りか？

★依頼者をバカ呼ばわり。ヴォケ！！も使います。

304 ：ギル ◆DE8YU6pGD. ：04/07/03 21:14 ID:TDROGZRT
>>1
君は相談の受け方を知らなかったんだね。
医者に相談するのと違って聞かれたことに最低限答えればいいのだよ。
自分から積極的にｓｙベル必要はない。

305 ：ギル ◆DE8YU6pGD. ：04/07/03 21:19 ID:TDROGZRT
「離婚したいけれどどうしたら良いか？」
という相談なら弁護士は答えられる。
しかし，
「離婚すべきかどうか？」
を聞いてくるバカが意外に多い。
弁護士は法律的な相談をする相手。
それは人生相談で相談してきてくれと。
もっとひどいのになるとこんな感じ。
｢ウチの主人ひどいんです。云々・・・。」
俺：「あのー、それでどうしたいのでしょうか？」
「それを今から言うところです。で、長男なんですけど・・云々・・」
俺：「あのー」
「・・云々・・。・・・で、結局私はどうしたら良いのでしょうか？」
俺：「いやー，そういう法律的な解決を求めていない相談には立場的に乗れませんねえ（知るかボケ！！）」

ウーリッヒってドイツの業者ですか？
よく知っている方、教えてください。

あ〜誰か削除以来よろしく。

>>963＝ギル

>>962
ドイツの有名な種子商だという話は聞いたことがあります。
フライレア・ウーリッヒアーナ(uhligiana)はそこから由来しているそうです。

>>963
以来ねぇ

もうすぐ、このスレ終わりじゃねぇかば〜か

だんだんわかってきた。ギルに粘着しているのは２人だな。
煽りに乗らないギルはさすがだな。名無しで戻ってこい。

だんだんわかってきた。ギルが粘着して自作自演してるんだな。

>>922
> もう何でもいいからサボテンの話に戻さないか？
> コテハン論気などすれ違いも甚だしいよ。
> ギルがコテに固執する必要もないが
> 本人がコテで来ると言っている以上無理にやめさせることも無意味だろ？
> 本人がやめないと断言しているのに920のようなことを書くのは意味がない上に無関係の俺にとっては迷惑千万。
> 自作自演を疑うのは勝手だが証拠がないのに自作自演といっていること自体が一種の荒らしだよ。
> ｳﾞｫｹとかｹﾞﾗとか919は普段どんな奴なんだ？
> ギルにずっと粘着しているのお前だろ？
> とりあえずギルよ、すまんがもう一度出てきて何らかのカキコしてくれ。
> このままじゃ収拾がつかない。
> いっそのこと俺も含め常連はみんなコテハンでやるか？
> そうすれば初心者、新入りは名無しだからすぐわかる。はは、冗談だよ。
> とにかく、収拾がつかなくなっているけれど、俺はもうこのカキコを最後にこの件にはタッチしないことにするよ。

>>948
> 何でこんなに荒れてんだよ。
> サボテンに関係ない書き込みしなけりゃいいじゃん。
> 後、口の悪い奴も荒らしと見なして放置。
> 荒らしてる奴に言っても無駄だから釣られてる奴に。
> 理解してくれるか？

>>963
> あ〜誰か削除以来よろしく。

>>967
> だんだんわかってきた。ギルに粘着しているのは２人だな。
> 煽りに乗らないギルはさすがだな。名無しで戻ってこい。