有給休暇を請求する際、理由を求めんなよ　4

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/14(月) 00:16:36 0

立ててみました。

前スレ　有給休暇を請求する際、理由を求めんなよ　３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1213264967/l50

2 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/14(月) 00:28:33 0

理由なんて別に「外出」とか書いておけばいいじゃん。
どうせもらえるんだから関係ねえ。

3 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/14(月) 03:03:33 0

年次有給休暇は法律上当然に成立する権利です。

まず、最高裁判決によれば、年次有給休暇の法的性格については、
法定要件を充たした場合法律上当然に成立する権利であり、
労働者の請求をまってはじめて生ずるものではないと解されていますので、
年次有給休暇の「請求」とは、休暇の時季を指定するという趣旨にすぎず、
これに対する「承認」という観念を入れる余地はありません。
（S48.3.2最高裁判決、白石営林署・国鉄郡山工場事件）

「年次有給休暇の利用目的に関しては、使用者の干渉を許さない労働者の自由である。」
（最高裁判例）＜電電公社近畿電通局事件昭和６２年７月２日・弘前電報電話局事件昭和６２年７月１０日＞

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/18(金) 23:49:04 0

関連スレ
◆◆◆有給休暇を消化する奴はリーマン失格！◆◆◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1213637446/l50

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/23(水) 19:20:24 O

シルバーウィークを満喫する為、
24日・25日で有給を取る為の申請をしたら、

「この前も有給取ったよね？」
「今年何日休んだ？」
「仕事は終わってるの？」
「終わってるなら他の仕事探せよ」
「休む余裕あるなら、今度から仕事増やすけど良いね？」
「やる気あるの？」
「何で休むの？」
「何で？何で？何で？…」

えーと、まだ有給20日以上余ってるんですが、
有給を切り捨てろって事ですか…？

余裕あるのは休み取る為に、
錆残して終わらせたからなんですけど…

って言いたかったが、
何も言えなかった…
バカバカバカ俺のバカ。

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 01:21:27 0

>>5
ブラック企業にお勤めですか？
私も三日連続で休日出勤でした。

7 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 03:04:21 0

「終わってるなら他の仕事探せよ」
「休む余裕あるなら、今度から仕事増やすけど良いね？」
前任地のバカ部長も同じような事言ってたけど、こんなこと言われたら
有給どころか休みなんて取れないよな。
休み取るために、うまく段取りして仕事終わらせるのにな。

8 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 03:13:19 0

煽りじゃなくてマジでわかんないんだけど、いつどこで理由なんて聞かれるの？

うちはイントラネットでポチって申請すると直属の上司がほとんど自動的に承認してくれるよ
8月に2回、今月1回、それぞれ9連休とった

まあ、「企業」じゃなくて「・・・法人」だけどさ

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 07:08:13 0

本気でわからないってんならとんでもない馬鹿だな

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 20:05:52 O

>>8
非営利法人？
だったら納得行くが。

正社員の有給を1日消すと、
会社は平均四万円得するという統計がある。

250人の中小企業で一人年間10日消せば、
年間一億円も利益に直結するわけだ。

そりゃ有給取らせたくは無いわな。

その一億の差で何千万の赤字が、
何千万の黒字になるのであれば尚更。

それでいて巧くやればバレる確率は低いし、
仮にバレても注意される程度、
裁かれて刑務所に入れられる事もなく、
訴えられても元本返しで痛くも痒くもない。

万引きとかよりも遙かにノーリスクで
ハイリターンな犯罪行為。

自分さえ良けりゃ良いって考えの人間なら、
やらない手は無いわな。

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/24(木) 20:36:06 0

>>10
独法だろ。
>>8に不幸が訪れるますように( ー人ー)|||~~~ ナムナム

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 03:08:45 0

前スレで会社規定の月の休日の数休まずに有給取れるか聞いた者ですが
うちの会社では月9日休むことになってるが実際はせいぜい7日がいいとこで
9日より休むなんてまず無理だから実質有給なんて使えないのが現状なんですよ

別に会社規定の日数休まなくても有給使って構わないよね？って質問したら
無給の休日を残して有給を使うのは法律で禁止されているってことだった
だが最近聞いた話では法定休日（月4～5日）を取っていれば有給は使えるらしい
どっちが正しいのかエロい人教えて下さい
ググってもこんな会社あまりないみたいなんだよな・・・

本当なら7日休んでれば2日は有給扱いにしてもいいわけだし
みすみす有給が消滅するのを泣き寝入りするのは我慢ならんのよ・・・

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 06:52:11 0

規定の休日も休めないような会社なのに有給なんて取れんの？

14 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 07:29:57 0

一時帰休が来月から始まる。

月２日なので、有給取りにくくなるだろうな

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 16:32:17 0

>>13
違うんよ
休めないのは仕方ないからその分給料に換えたいわけよ
休めるもんなら是非とも休みたいもんだけどな

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 16:49:16 0

ここで聞いても仕方ない
会社に聞け

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 22:13:41 0

>>16
すまんね
だが上司は9日休んだ上でないと法律上有給は使えないって言い張るわけよ
コンプライアンスなんていい加減な会社だし
労基法の知識もろくにないやつが多いから信用できんのよ

18 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 07:33:02 O

親に有休使うわって言ったら信頼失うから辞めろとか言われたわ

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 21:35:43 0

困った親だのぉ。ま、団塊じゃしょーがねえか。

20 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/10(土) 23:47:56 0

欧州連合（ＥＵ）の欧州司法裁判所が、
「有給休暇中に病気やけがをした従業員にその分の代休取得の権利を認める」
との判決を下して波紋を呼んでいる。

21 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 00:07:09 0

>>8
俺はナントカ法人じゃなくて普通の民間企業だけど、
上司なんて申請に対してほぼメクラ判押してくれる。

ほんとにありえんブラックが多いよなあ日本は。

22 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 08:37:01 0

めくら判押してるのはお前がいつ休んでも
仕事に影響ないからか、上司がいい加減なだけだろｗ
建前上は業務に支障がないかの確認はすることになってるぞ。

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 09:23:52 O

100%取得させるのが基本
文句は言わない(繁忙期以外にする)
半分以上残ったら上司査定下げる
残った分は金で

夢だね

24 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 12:59:59 0

>>22
「ほぼ」めくら判という部分にその意味を込めているんですよ。
一応は時季変更権というのがあるからな会社には。

俺がいつ休んでも「ほぼ」仕事には影響ないぞ。
月次決算の時期以外はな。仕事ってそういうものだ。
ブラック企業ほど属人的だからたかだか一人に休まれたら大騒ぎｗ

ほんとに有給もまともに取れん雑魚企業の存在が信じられん。

25 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 13:52:20 0

お前は政治家かｗ

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 15:03:23 0

時季変更権って滅多に使えないんだよね
単に休むと業務が回らない程度だと無効

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 16:47:33 0

欧米企業は全員が有給休暇を全て消化する前提で業務が回るように計画しているor
売るほうと買うほうが対等な立場で運営しているので、無理な要求や短納期受注をしない。

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 19:38:28 0

基本的に日本のリーマンは志向回路が武士だから
滅私奉公とかが染み付いてて欧米化が難しいと思うよ。

そのほとんどは農家出身なんだけどなｗ

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 20:33:44 0

>>28
ところが一方で、部下にちゃんと消化させないと上司が怒られるような
まともな会社もある。

全く不思議だ。

30 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 21:08:42 0

>>29
欧米では呼吸するがごとく当たり前なのに、日本ではとてもすばらしい事ですね。

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 00:49:20 0

俺が休んだら影響があるからこそ俺に逆らえないわけよ
俺が仕事の合間に無理に時間作って休んでんだから
文句言われる筋合いなど1ミリもないだろ
だから上司も申請したらスルーで承認だよ
俺もそれが当然のことだと思ってる
これが普通の会社だ

32 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 00:52:44 0

はあそうですか

33 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 12:33:34 0

有休取得を奨励している企業のリストとかは無いのかな？
転職時の参考にしたい。

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 14:08:46 0

自分がいないと仕事が回らないような仕事のやり方は
レベルが低いと思うが
法律で縛りのあると言った話は別件ではある

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 14:11:47 0

>>31は普通の零細企業なんだろ

36 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 21:31:11 0

もう辞めてやったが、前に勤めてた会社は土曜日も仕事のある素敵な会社でした。
高校以来の友人が今度結婚式を土曜日にするというので有給を申請したときに、
上司からありがたいお言葉をいただきました。
「お前がその友人の結婚式に出席することで、会社に何かメリットがあるのか？」
数年後、今度は実の姉が結婚することになったので再度有給申請
またも同じ上司からありがたいお言葉をいただきました。
「お前の姉さんは、お前が出席しなかったら結婚できないのか？」

ブチぎれて仕事辞めた俺に罪はないと思いたい。
それでも辞めるまでに半年以上かかったが･･･

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 21:38:02 0

>>36
土曜も出勤の時点で即やめだろ
そこまで勤めるお前が馬鹿すぎ

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 19:11:37 0

>>36

その上司に言ってやれ。

「お前が親の葬式に出席することで、会社に何かメリットがあるのか？」
「お前の子供は、お前が出席しなかったら結婚できないのか？」

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 20:33:01 O

>>36
すげえ上司ですな。その無神経さを生かしたら空でも飛べそうだ。

ウチの会社､規定で２日しか有給とれないんだけど､なぜか監査きても突っ込まれない。金か…？

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 21:43:19 O

>>39
月に2日なら、いい会社じゃん。
年に2日なら、くそ会社じゃん。労基署へ行くべき。

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 22:03:34 0

俺も今度一日有給取るが平然と理由聞かれた上嫌な顔されたな。
そりゃ常時忙しいから取らせたくないのも解るが、有給なんて年一回取るかどうか
で大半消滅してんだから黙って取らせてほしいもんだわ。
遊ぶためでもなく、家の手伝いだしな。
そもそも何でうちの会社有給申請欄に理由の欄があるんだっつー話だ。

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 22:17:11 0

>>41
俺の会社も理由欄はあるよ。ただこれは俺の理解では、複数人からの有給申請が被ったときに
会社が時季変更権を行使するための対象者を選ぶため。

実際には理由欄なんか誰も見てないし、「私用のため」でOK

俺は有給は全消化が基本。
「こんなショボイ給料じゃやってる内容と見合ってない」と会社に文句言って
がっつり給料上げてもらったこともあるし、今の時代、会社と対等で主張する時代だよ。

ちっとは戦えよおめーらｗ

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/28(水) 19:37:25 0

しかしなんだな。入社して5年目だが、この不況で、
上司達にところでリス虎や降格の嵐が吹き荒れている。
会社がバタバタしているお陰？で有給届け見てもチクチク言われることがなくなった。
それよりも会社があぶねーな。そろそろ身の振り方考えておかねーと。

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/29(木) 17:19:25 O

理由欄に彼女とディズニーランドと書いたら私用にしとけと上司に言われた…

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/29(木) 18:16:14 O

申請用紙の事由欄に『休みたいので』と書いて提出し
上司には「ダルイんで休みますわ」と言う不良社員のオレ
「予定無いのに休むの！？」て言われたけど申請は通った

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 03:16:11 O

休日出勤の理由では仕事が有るからと無理やり
断ると嫌味タラタラ

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 09:30:45 O

文句あるのに労基に行かない奴はヘタレすぎる

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 18:18:26 O

>>47
何度も労基にチクってるが、いい加減（労基の）常連になりそうでなんか恥ずかしい
俺の告発で2件改善させたよ。

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 18:42:36 O

欧米でも中小企業は有給なんてないよ。あるのは大企業のみ。

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 23:28:40 0

仕事の内容にもよるんだろうけど、
一か月分とかのシフト表に組み込まれるような
奴なら有給って取れないんだろうなぁ・・って思うけど。
うちなんて、朝寝坊して会社行きたくないって
思って電話したらそれで有給成立だし。楽なもんだ。
会社の文化ってあるわな。

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 00:40:09 0

>>22
ブラックに勤めてるとそういうのが「普通」になっちゃううんだよな…。
それでほんとに普通の人を責めだす。

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 08:29:34 0

さすがに業務に支障ないかくらいは確認するだろう

53 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 10:50:50 0

>>49
社畜ってなんでこんなに平気で嘘つけるんだろう・・・

54 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 14:18:14 0

>>52
支障ないこと確認できたから申請してんだろ。
そのタイミングで上司が「確認」するのは嫌がらせでしかない。

55 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 14:25:54 0

>>54
上司としちゃ最終確認はするでしょ
そんくらいは付き合ってやれよ

なんか問答無用で拒否する会社もアレだけど
こんなやつがキレるのアレだな

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 14:43:50 0

>>54
正論すぎる
こっちは仕事をうまく片付けて、準備して
何もかもがうまーくまわることを事前に確認した上で
有給申請してんだよ
何もかもぜーーーんぶ分かって申請してんだよ

それに対して拒否する権利なんて会社側には一切ない

イチイチ確認してくるような糞上司は間違いなく仕事ができない

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 14:48:40 0

>>55は無能だからそんな会社にしか入れなかったのだろう

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 15:24:28 0

>>55
単純に質問だが、それで有休取得率は上がると思うか？俺は下がると思う。
ワークライフバランスって知ってるか？制度整えても上司がそれじゃ変わらんのだよ。

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 16:55:25 O

お前らはほんと言うことだけご立派

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 18:23:40 0

お前みたいな奴職場にもたくさんいるよ。下っ端同士で足引っ張り合って何がしたいの？

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 19:45:34 0

なんかお前らの人間性にも問題がありそうだ

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 20:24:51 0

人間性？
有給なんて申請したら、素通りで承認するのが普通の人間性
理由聞いたり確認したりするのは異常者
人に対する嫌がらせをする人間性が一番の問題

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 23:06:47 0

そりゃ嫌われて嫌がらせされるわｗ

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 02:05:57 0

有給使用する意思があったのに会社が拒否して時効消滅した場合って
その分の給料請求できるもんかね？
今度会社辞めるからサービス残業代共々請求してやろうと思うんだが

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 02:09:07 0

無理だね
その分、会社やめるのを伸ばせばいい
そうすれば全消化できる

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 02:18:37 0

>>65
そうか・・・
もちろん今ある分は全消費して退職扱いにするよ

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/06(金) 07:01:21 O

あー今日休みたい！
だるい。眠い。本読みたい。
有休あと3日しかないから行くしかないけど

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/06(金) 10:32:30 O

今日休みうちは適当にスケージュールにぶっ込んどけばOKただし緊急問題なんかがあってもほったらかしー

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 22:56:52 0

301 ：FROM名無しさan：2009/11/08(日) 14:16:12
男「来週の○○日、有給を頂いても宜しいですか？」
上司「は？何で？」
男「私用で休みを頂きたいのですが」
上司「仕事は終わるのかよ？」
男「はい、終わります。（錆残して終わらせるから）」
上司「ふーん終わるんだ、じゃあ今度からもっとやってもらうけど、
そうゆう事で良いんだね？」
男「いや、それはちょっと…」
上司「じゃあ認めません、以上」
男「…」

女「あのぉー明日休んでいいですかぁー？」
上司「あー全然いいよー＾＾何か仕事あった？」
女「あーあれやっとくの忘れましたぁ」
上司「あ、いいよ、いいよ、他の人にやらせるから＾＾」

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 03:18:15 0

今はこんな上司朗いないでしょ・・・・。
いや、そんなことない、俺が勤めてるとこは、いるなぁ・・・。

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 20:03:20 0

民主党政権になって、変わるのかねぇ？
ILO批准とか、

大企業や組合のしっかりしたとこは恩恵を受けるかもしれんが、
おれら中小零細には遠いお話だろうな。

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 20:37:25 O

有給取れなくはないんだが、自分の上司が全く休まない人のため、申し訳ない時がある。本人は、有給取ることに対して文句とか言わないし。

73 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 20:50:21 0

取るも取らないも本人の意思なんだから、気にすることないと思いますよ。

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 02:26:07 0

>>72
本人は単に仕事が好きなのかもしれん。
取る人間に対して文句を言わないところをみると多分そうなんだろう。
何も遠慮する必要は無い。

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 22:18:19 0

年休の意思表示に対して拒否は出来ません。

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 17:22:18 0

>>75
業務に支障が出るので別の日にしてくれって言われたらどうなるの？
それで延び延びになって付与から2年すぎて消滅したり

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 19:07:39 0

んなもん犯罪にきまってんだろ

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 16:05:38 0

たとえ大企業でも
｢管理職｣の皆が大学、特に法学部を出たわけじゃないから
悪意ではなく単に無知から有給=怠け=拒否ってもおｋ！と誤解している可能性もある。
上司と言い争うのではなく、労基法の青空教室を開くつもりで
有給を妨害してはいけない事。有給は管理職含めた労働者の権利である事。
会社側は時季変更権があるが、めったに行使できない事を説明すれば
時間はかかるけど理解してもらえると思うよ。
悪意なら強硬手段もやむなしだけど、まずは穏便に説得して環境を変えようよ

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 16:58:14 0

理由：面接に行きます！

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 22:44:23 O

理由≡同窓会
即、却下(･∀･)

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 22:44:54 0

ああ

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/13(日) 20:59:36 0

俺の場合は
理由＝通院
実際＝スペーツクラブ
だな。
たまには本当に通院することもあるが。

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/13(日) 21:07:44 0

スペーツクラブって何するところだよ

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/14(月) 07:37:54 O

有給休暇のアレコレで悩むのって日本人くらいだってテレビでやってた
これだからストレスやら自殺やら・・・・

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/14(月) 18:26:30 0

おまいら、上司が古い考えで有給を取らせない奴だったらどうする？

① 我慢する
② 説得する
③ 上司の上司や本社人事部と交渉する
④ 会社内労組に通報
⑤ 労働基準監督署へ行くぞと上司を脅す
⑥ 会社を辞める
⑦ 外部労組に加入し宣伝カーを乗りつける

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/17(木) 23:17:03 0

FF13が出たので明日休みます（・∀・）

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/17(木) 23:41:55 0

うちの現場に
休みたい休みたいって言ってる香具師いるんだけど
休まないでやんの
理由を聞くと忙しいとか何たらでも大体定時退社
でも漏れが休むと何で休むのとか問いただす
おまいも休めよ・・・

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/18(金) 01:31:23 0

シフト制なので取得日2ヶ月前に月1～2回の頻度で届出
課長「おまい、有給取りすぎｗわがままやぞｗｗ」

仕方ないので就業規則どおり取得日3日前に届出
課長「おまい、周りの迷惑を考えれｗみんな二ヶ月前に申請しとるやないかｗ」
俺「しかし、就業規則上は前日までの申請となっとります」
課長「規則なんて建前に決まってるじゃない。」

(ﾟДﾟ)
いったいどうしろと・・・

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 00:38:45 0

有給取り過ぎとか規則は建前って・・・社畜でおバカな上司で尊敬できないね。
でも、理由は聞いてこないの？？
理由は問わずだったら、２か月前から取っといたら？

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 00:52:11 O

理由なんて適当に嘘つけばいいだろ
そもそも人事出し抜いて入社してるんだから、嘘つけない奴は社会人失格

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 01:45:35 O

自分の仕事に差し支えなければ100%有給申請が承認されるから、このスレを見てると驚く。
利用を聞かれるわけでもなく、やっぱり外資は有給消化しやすいのかな。
ちなみに28、29日と有給使って、年末年始で10連休の予定ですｗ

92 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 23:26:51 0

>>91
そりゃあ欧米は、労働＝罰。という価値観だからね。
資源の無い日本はそうではない。

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/21(月) 05:27:55 0

俺もここ見てビックリ、
普通に有給君で４連休とかありえるぞ、うち。

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/21(月) 07:16:24 O

有給休暇がついに一ヵ月たまった。
一気に一ヵ月使いたいよおおお

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/21(月) 07:23:35 0

つ　どぞ！

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/21(月) 11:44:38 0

資源の無い(笑)

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/21(月) 11:50:39 O

ﾉﾙﾏ達成したら有給ｏｋとか一生休めないよ…
もう転職したい…

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/21(月) 11:56:32 0

>>90
嘘ついても新年の挨拶があっても取らせないって馬鹿が上司なんだけどどうしよう

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/13(水) 04:16:20 0

同じフロアの６０人、毎日必ず誰かが休んでる
社長が「なになに？そんなに君たちヒマなの？」
とか言い出すわけだ

「休む余裕があるなら残業しなくてもいいじゃん」と
「この日に休むために残業してでも仕事を片付けた」
絶対相容れない発想やね

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/23(土) 16:31:46 O

Ｎ〇Ｔなんだが、有給はいつでも取れるよ。
当日突発で休んでも有給扱いだし、半日とか2時間単位でも当日取れる。
うちは有給をすべて消化しないといけない(労組が強いから)ので、消化率は当然100％。残っていたら、1ヶ月全部休みなんてこともある。
このスレみて正直驚きました。

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/23(土) 17:58:06 O

ＮＮＴならではの夢物語ですね

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/29(金) 00:05:11 O

有給は2年で消滅するし(法律)何日分までしか繰り越せない(会社内)って言われたけど
意味が分からない…
日数よりも2年のほうを優先的に考えれば良いのか？
ちなみに就業規則も何度催促してももらえないから、こりゃ辞める時に内部告発か、と考える

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/29(金) 00:24:22 O

>>102
何が言いたいのか良く分からないぞ

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/29(金) 00:33:32 O

今は有給が年20日分発生する。

この有給を無駄にしたくないので、
毎月1日に定期的に有給使って、
8日は体調悪い時に使って、
計画的に取っていたら、上司に
「仕事も計画的にやれよ」
とかイヤミを言われてアタッマきた。

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/29(金) 02:34:30 0

「オマエモナ～。」って思っとけ。

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/29(金) 02:44:21 O

>102
有給は使わなきゃ損です
労働基準法で時効が定められてるのでこれは会社の言ってることは正しい

ただし就業規則が配られないのは立派な労働基準法違反でばっちり処罰されます
必ず労働基準監督署に通報しましょう
労働基準監督官（司法警察官と同等の権限を有する）が会社の馬鹿社長達を締め上げてくれます

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/29(金) 05:57:28 0

「誰でも」「いつでも」閲覧できる状態にすればいい
配布までする義務は無い

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 01:16:02 Q

うちの会社は社内Webに就業規則や各種マニュアルを
PDFで掲載してるけど、ペーパーじゃなくても合法なの？

109 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 01:26:14 O

>>108
それが本当に違法だと思うならすぐに告訴して恥を曝せばいいと思うよ

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 01:54:02 0

残業禁止令が出ているため残業できず。
有給を取ると仕事が終わらない。いや、有給使わなくて
も仕事終わらないから、有給を使うと
仕事が終わらなかったときに「休んでたからだろ」と理由にされるから使えない。

有給使うために休み時間使って仕事を進めても
結局仕事が追加されて有給は使えない。

マジで労働組合に訴えるわ

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 04:08:40 0

それは、訴えたほうがいいね。
会社が職権濫用して、必要以上にというか不当に、従業員の権利を侵害してる。
多分、労基もある程度は協力すると思うけど、会社の（不当な？）従業員への制限は、
自分で立証しなければいけないと思うからそのつもりで・・めげずにガンバレ！。

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 07:37:01 0

> 有給を使うと仕事が終わらなかったときに「休んでたからだろ」と

そのとおりだと思うが、違うのか？
有休を積極的に使って時間外労働を多くやる高コストな奴って、
真っ先に切られるタイプ。

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 09:10:46 0

残業禁止って書いてあるだろ。
日本語読めないバカは真っ先に切られるぞｗ

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 09:28:18 0

「残業として計上する」のを禁止されてるんだろ？
休日に「自主的に」仕事をすればいいやん

と思ったんだが

定時がきたら問答無用で職場から追い出される会社というのを
聞いたことがないから

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 09:30:11 0

お前の勤めるブラック企業の思想を押し付けるなよｗ

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 15:13:36 0

>>110=>>113=>>115か？

私は人並みの仕事さえ満足にできない糞虫です

って公言すれば堂々と休めるよ

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/30(土) 22:29:21 0

113＝115で110は知らない人。

>>116の職場は休む時そんな宣言がいるのか。
不況とはいえ想像を絶するな。
こりゃ話が通じないわけだｗ

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/31(日) 03:24:48 0

俺がそんな宣言をしているって書いたか？

現状でも月に１日は休めるんだが。
「いざとなったら頼む」と請われて入社して
普段は昼行灯なんで１週間連続で休んでもいい（らしい）けど
旅先から呼び戻されるのが嫌だし仕事が楽しいので
休まないだけ。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/31(日) 07:03:32 O

有給消化しろと言われ有給申請
上司「その日なんかあんのか？」
俺「いえ、特にありませんが」
上司「じゃあ他の日にしろ」

年に数回しか使わない有給くらい好きな日に取らせてくれ
その日はコンサート観に東京行きますって正直に言っても取らせてくれないくせに

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/31(日) 08:19:37 O

時間外や休日出勤の際の、割増がされてないのも違法だよね？

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/31(日) 10:55:19 0

>>120
そうですね。

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/31(日) 12:41:15 0

>>118
お前も誰も書いてない。
何をトチ狂ってるんだｗ

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/31(日) 13:56:18 P

サビ残はともかく
休日出勤はハードル高いなぁ

総務だかどこかに届け出さないといけないから
滅多に休日出勤は許可されないし、依頼もされない

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/31(日) 14:09:51 O

休出ばかりです

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/02(火) 10:51:20 0

有給とりたいっていって、今は忙しいからでもう３年とれてません。

しかるべき機関へ相談すべきですかね

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/02(火) 17:06:33 0

もちろんです。ウチも去年査察が入りました。
体質そのものは変わってませんが、だいぶマシになりましたよ。

127 ：エー○サービス：2010/02/03(水) 14:52:08 0

知人が○ームサービスにかれこれ数十年勤務しているが
急病のため予定外に近く退職する運びとなった。
が、１日たりとも有給を使わせてくれないとの事。
しかもこの数十年、１度も使ってないのに！
規模は関係ないけど、それなりの従業員数を持った
会社でそれは酷過ぎると思う。
時代の流れに退化している。。

128 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/03(水) 19:19:34 0

有給なんて最初っからねぇよ！って言ってくれりゃもうみんな諦める。
下手に労働者の権利とか言ってそとっつらだけいいようにしてるのが尚更タチが悪いな。

大手ですらこんなのだもの。

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/03(水) 22:05:24 0

全く同意！
しかし、軍隊チックになっていく会社は、このまま不況が続けば、
より軍隊化しそうだな。暗黙の月月火水木金金って。

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/03(水) 22:25:04 0

3月末までに時効分の有給休暇12日を消化したいんだけど、
あと2ヶ月じゃ上司に届出用紙を出しづらいorz
なにか励ましのアドバイスをください

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/03(水) 22:41:22 0

有給休暇申請
２月１０日～２月１１日
で上司の印鑑もらってから１１を１７に改ざん
そして人事部へ

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/04(木) 01:07:21 0

有印私文書偽造では？

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/04(木) 23:56:32 0

>>130
有給休暇取得を認めるように○○地方裁判所に訴えを起こす。
司法の判断はどうなるのだろうか？

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/05(金) 12:49:03 0

>>133
本当に馬鹿だなあ
たかだか従業員一人、しかも数日間未払い(欠勤)した程度で労基署が査察に来るわけないじゃん
せいぜい電話で「なるべく払ってくださいね＾＾」と叱るのが関の山だよ

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 01:07:30 0

意思表示の問題です。

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 00:42:46 0

お粗末な会社もあったもんだね。いい加減にしろって感じだね。
客観的に立証できる証拠、なければ、たとえばかつて指示された改ざんを上司などに
改めて確認するときに書面でもらうか、確認時の上司との会話を録音記録するとか。
それがあれば、もし労基署が電話での警告程度（よほど労基署が忙しくなければ、これだけですまないと思うけど・・）で不服なら、
法律事務所に行ったらいい。「どうせ会社は他人」と思ってやった方がいいね。
ただ強い証拠力となるものはそろえたほうがいいよ。（書面や証人など）
証拠等によって、事実認定されれば、会社の行為の違法性は阻却されない。　

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 00:59:34 0

【ハンバーガー】いばらきRider 27.0【大好き】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264764587/

茨城は道路が凍るから簡単に有給取れるよ！

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 02:00:53 0

>>136
費用倒れになっちゃうｗ
つーか、そこまで争って有給休暇をとりたいんですか？
まるで極左活動家みたいですね

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 09:02:09 0

弁護料は別だけど、訴訟費用は敗訴者負担だから会社が敗訴すれば、
損害賠償の他、原告の訴訟費用も負担しなければいけなかったと・・。
会社の中がどういう状態がわからないけど、いきなり提訴よりは、
まずは労基署に相談がいいと思いますよ。

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 12:33:37 0

こないだ「遊びに行くから」って理由つけたらすごく不思議そうな顔された
有給って風邪や身内の不幸以外使うべきじゃないのか？

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 13:24:11 0

>>140
私用のためって書けよｗ

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 14:07:40 0

>>141
そう言ったんだけど理由しつこく聞かれたんだよ
しょーがねーからオタイベントの日程詳しく教えてやったらOKはもらえたけどすげー不思議がってた
怒られはしなかった

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 14:54:39 0

>>142
まぁ考え方は人それぞれだしな。
俺から見たら「遊びのために有給取る部下を不思議そうな顔で見る上司」
が不思議でならないし。

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 15:48:08 0

面倒くさいので理由は「休養」にしたら馬鹿上司が
「おまえ、休養するほど働いて無いじゃん」
とか言いやがったので
「どこかの上司の心無い暴言に心がボロボロなんで」
と答えておいた

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 00:20:09 0

なんだかんだ言って、上司とうまくいってそうね。

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/15(月) 20:21:21 0

俺の働いてる会社だと有給とろうとすると理由を根掘り葉掘り聞かれる。
結局病院とか身内の不幸とかの理由じゃないかぎり却下される。
有給ってそういうもんなの？

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/15(月) 20:27:46 0

んなわけあるか～いｗ　　てか釣り？

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/15(月) 22:34:32 0

>>146
却下する、しないの問題ではない。
法律で定められた権利なので、時季を指定すればその権利は成立する。

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/15(月) 23:17:33 0

>>147
釣りじゃないよ　事実なんだよ
うちの会社ってよそと比べてそうとうひどい会社みたいだな
一応上場してる会社なんだけど

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/15(月) 23:48:24 0

あ～～～～～～～
連続有給とって
休み鯛～～～～

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 00:38:32 0

>>148
現実的に考えて裁判までやって有給をとりたいかい？

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 00:50:48 0

そんなんだからブラック経営者が調子乗るんだぞ

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 19:50:56 0

>>152
そうかもしれないけど
裁判まで行かなくても一人で監督署とか労働組合で交渉して
有給が取れるようになったとして
ほかの同僚とか上司はタダ乗りして取得するんだよ？悔しくない？
自分一人だけ苦労しても得るものがないじゃん

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 22:40:41 0

監督署はもっと積極的に調査して是正してくれないのかな？
有給の消化率の悪い企業に厳罰を科すとか
監督署はもっとまじめに働いてくれよ

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 23:26:32 0

昨日の日経にも同様のことが載ってたんだが

ttp://www.exbuzzwords.com/static/keyword_4354.html

上場企業では２０１５年度までに国際会計基準が適用される
ようになるので、企業としては不本意ながら有休消化を
奨励することになるだろうね。

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/17(水) 00:32:54 0

>>153
悔しいけど経営者と労働者、どっちの足ひっぱろうかっつったらもう経営者の足ひっぱるしかないじゃん。

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/17(水) 22:54:50 0

>>155
いい話だ!
改善できない企業は上場の資格なし。

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/17(水) 23:03:33 0

>>154
ヒント：税収

わかりやすく言うと
使えない金にならないヒラリーマンと経営陣のどちらの味方をするか
ちょっと考えなくてもわかる

世の中ってなシビアなもんだ

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/17(水) 23:07:18 0

>>154
甘えるな
仕事増やすんじゃねーよ

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/17(水) 23:40:44 0

09新卒で未だに有給使ったことないんだが
GW開始1日前の4/28に使おうと思うんだが、事由なんて思いつかねー
4/30は？ってツッコミありそうだが、おそらく長期休暇に入るはずだから休みだと思いたい

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 00:49:28 0

全て私用でＯＫ。てか理由なんて不要。

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 04:18:10 0

一度でいいから
「１枚３００円で買った紙を札束に変えてくれる某銀行に行ってくるので」
とか言ってみたい

163 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 09:40:55 0

>>155
わかりやすく言うと、未消化の有給を会社が買い取ってくれるってことか？

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 21:39:00 0

引当金つうことは退職金と同じ考え方なのかな？

労働が発生しないのに賃金が発生するわけだから、
全員が一斉に一気に有休を消化しても会社が傾かないように
賃金相当額をストックしておきなさいよ

ってことじゃないか？

有休の買取は労使双方が合意しなければ禁止だし、
そもそも会計基準云々ではなく労働関連法規の話だし。

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 00:13:28 0

問題は2015年までこの国の経済が崩壊してないかだ。

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 21:53:17 0

>>147
会社、上司の実名さらしちゃいなよ

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 21:57:43 0

理由を求めたくせに却下する意味がわからん

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 22:01:27 O

お前らも年度内に消化しろよ

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 22:05:45 P

>>155
ただ負債計上が求められるだけで、使用されなかったものが戻入益になるだけだろ
有給休暇の奨励とは関係なくね

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 22:45:17 0

>>169
kwsk

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 23:18:27 0

今年１３日使った。
あと７日・・・消化は絶望的だな。
この間続けて使ったばっかだし。

最近年休取ると上司の機嫌が悪いしやりづらいよ。
昔はそんな事なかったんだけど、このご時勢だからかね。
でも俺マジで人の倍ぐらい働いてるんだし
有給ぐらい気分良く使わせてくれないかなあ。
休みの日だってその何割かは仕事の勉強してるんだし。

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 23:31:57 P

会計処理上の話ってだけで、会社に有給奨励させるインセンティブはないってこと
買取云々は>>164のいうように、労働基準法で禁止されてるから関係ないです。

実質的な支払い義務（休んでいる部分にも給与を支払う）があるなら、会計上負債計上をしなければならないってことだけ
有給取得率が低いなら計上する負債も小さくなるし、会社としては有給取得率は低い方がいいんじゃない

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 23:33:31 0

社畜推進法ってことでいいんでしょうか。

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 23:38:03 0

有給未消化分を負債計上するんじゃないの？

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 23:50:37 P

消化すると予想される分、かな
有給が2年間有効だとすると、1年目期末に計上される負債は

1年目の有給付与日数*消化率-１年目の実際消化日数
+
2年目の有給付与日数*消化率

上記に、平均日給を掛ける

176 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/22(月) 00:23:23 0

有給消化率を上がるのを嫌って、有給消化を控えさせられる悪寒

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/22(月) 23:54:07 0

会計処理上うんぬんなんて関係ないだろ。
有給はサラリーマンの権利だろ。
使って何が悪い？

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/24(水) 19:26:15 0

心証が悪い。有休とって上司が喜んでくれるならその方がいい。

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/24(水) 21:57:11 0

自分は消化率はこれまで100％だな～

結構みんなそんなもん

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/25(木) 04:16:57 0

わおーい。
久々に有給取っちゃった。夜更かししてます。
上司が異動も決まったので（多分行き先からすると左遷で飛ばされる）、
つい嬉しくて書き込んでしまいますた。
上司よ、ヒラに降格されようが、減給されようが、部下に言うくらいだからお前は守り続けろよ。
有給使うな！言い訳はしないっ！など社畜ぶりは、移動先でも発揮するんだろな。
この上司の言うことは、なんかこう感覚がすごくズレてる感じで、合わせようにも合わせられず、うわべだけで話半分にも聞いてなかっけど。
さよなら、ニセ上司君。

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/25(木) 20:13:11 0

昇進をあきらめれば事務の子みたいに
有給や生休取り放題なんだろうけど、
男だと管理職を目指すよな？

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/25(木) 20:40:48 0

有休取りまくりで管理職になる人もいるけどね。そういう人の方が仕事ができる。

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/25(木) 21:59:55 0

ガタガタ言うな
とらせろ

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/25(木) 22:43:05 0

むしろ変に昇進させられたくない。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/25(木) 22:46:35 0

責任2倍　仕事2倍　給与1.4倍　くらいだからな。

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/25(木) 23:34:24 0

１．４倍なら御の字だろｗ
俺の半分も働いて無いのに給料は高い奴もいっぱいいるからなあ。
まあお前が勝手に働いてるんだろって言われりゃそれまでだけどさ。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 06:32:08 0

働かない→あいつ使えねー奴→最悪給与ダウン
働く→勝手にやってるから→給与据え置き

どうすればいいんだ

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 08:52:09 0

辞めるしかない。
だから就職難にも関わらず最近の若年層は辞める

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 22:37:33 0

辞めたって次の仕事場も大して変わらないだろ。

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 22:42:00 0

IT系やSIerは比較的取りやすいように思う。

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 02:41:07 0

有給使うのに理由もなにも要らないのもわかった
有給取っても不利益にならないのもわかった

でも、時季変更権の”事業の正常な運営を妨げる場合”が一番のネックだな・・・
「人が足りない」だけでその日のは取れない訳で・・・

2年で無くなるとあるけど4月入社なら4月になくなるのか10月になくなるのか
詳しい方教えてください

親が公務員で親子共々寝坊した日に電話で「今日、午前半休で～♪」ってやってたけど
あれは公務員の特権みたいなもんなんだろうか・・・

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 02:54:13 0

公務員でも仕事によるでしょ。
警察消防学校の先生とかならそうはいかんだろうし。

四月一日にはなくなってると思うよ。
10月には年休の数が変わった事無い。

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 03:06:10 0

>>192
ありがとうございます。

10月の件ですが、もしかしたら試用期間なるものが噛んでるかもしれません。

要らぬ事ですが、親は区役所勤務でした。

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 04:48:00 0

法定どおり付与する企業だと、４月入社なら
最初に付与されるのは１０月だわな

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 20:13:39 0

社員一人当たりの年間所定労働時間を、はじめっから
　(365日－土日祝日有休日数)*8時間
って感じに、有休日数を織り込んで、業務の計画立てりゃあ済む話なのに。

なんで
　(365日－土日祝日)*8時間
って考えから抜け出せないんだろう？？

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 20:33:13 0

考え方は人それぞれでいい。仕事が好きなら、責任感が強いなら、休まず働きゃいい。
だがそれを人に押し付けるなと言いたい。

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 21:22:16 0

>>196
お前がいないと会社が動かないんだよ

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 22:05:07 0

じゃあ止まってみろやｗ

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 22:48:32 0

お前がいないと会社は動かないけど
給与は上げませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまこんなかんじ。

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 00:11:01 0

仕事の評価基準が不明確なのが根本的な問題。
結果で評価できないから、過程が重視されてしまう。

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 09:34:20 0

無能な管理職取締役が多いが、俺も昇進したら無能の仲間入りになってしまう・・・

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 16:28:30 0

[お前がいないと会社が動かないんだよ ]

と嘘を言って、やる気を盾に休ませない。
常套手段。

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 20:47:30 0

法律を遵守する全うな企業は上司が下の人間に有給を消化するよう促す。
時代に取り残された原始的なバカ企業の上司は有給なんてなんだかんだ理由つけて却下

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 20:50:43 0

コンプライアンス研修だのメンタルヘルスだの
外圧を受けて嫌々やる事ってやっぱり魂が入って無いよな。
毎日サー残させられてる人間からすれば
コンプライアンスを守りましょうとか言われても
臍で茶を沸かしそうになるわ。

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 21:01:06 0

　　　　　　　　!?
　　　　　　　 ∧,,∧((ｎ∧,,∧ ヾ　< 来週は有給取りたいのですけど・・・
　　　　　∧ (´・ω・) |(・ω・｀)∧∧
　　!?　(　´・ω)　Ｕ)　ヽ　o (・｀　 ) !?
　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< 有給なんて建前で付与されてるものだろう空気読めよ！！
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　< お前は有休をとれるような成果を残しているのか！
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）　　< 自分や上司が取ってないのに取るのはどういう事だ！！
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼　　< 大した理由もなく大事な仕事を休むのか！？
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　< 俺が休めないのにお前が休むのは許せない！
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< 職場を乱す反動分子め！！

　　　　　　　　　社長
　　　　　　　　　∧,,_∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･)つ-、 < 社員同士で互いに牽制し合って、お互いに休みを取らせないので
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　誰も有給使わなくなって助かるなぁｗ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　俺たち経営者から見れば、理想的な環境で笑いが止まらんわｗ
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 21:12:38 0

一番下のは本当は株主とかだけどな。
社長だって業績が上がったところで
たいして所得があがるわけでも無いし。
少なくとも日本は。

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/01(月) 00:47:56 0

業績が上がっても所得があがらない。何故か？
仕事そっちのけで足の引っ張り合いやらせてるから効率最悪
効率最悪だから勝ち組気取りの株主も配当が伸び悩む

≒この国自体効率悪い

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/02(火) 20:47:08 0

サビ残、有給却下と会社が法律違反しといて、
社員にはコンプライアンスの遵守とかほざくな。
ルールを守らない会社の社員がルールを守るわけがない。

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/02(火) 20:55:32 0

だったらそんな会社とっとと止めればいいのに
それができないから日本がこのままなんだよね。

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/02(火) 21:29:28 0

そんな会社を辞めて転職しても
またそんな会社だから困ってるんだろう。

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 14:53:47 0

NHKニュース　有給休暇取得でガイドライン
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015958061000.html
03月03日14時30分

企業で働く人が有給休暇を取得しやすくしようと、厚生労働省の審議会は企業ごとに取得目標を
定めるよう求めたガイドラインをまとめました。

厚生労働省は、本来、取得できる有給休暇の日数のうち、実際に取得できた割合を示す「取得率」を
７年後の平成２９年までに１００％にすることを目標にしています。しかし、おととしの「取得率」は
全国平均で４７％にとどまっており、政府は去年１２月に新たな対策に取り組む方針を示していました。
これを受けて厚生労働省の審議会は有給休暇の取得に関するガイドラインをまとめました。それに
よりますと、取得率をいつまでに、どこまで引き上げるのか、企業ごとに労使双方が協議して具体的な
目標値を定めるよう求めています。さらに、すべての従業員が週末の休日と有給休暇を合わせて
「２週間程度」の連続休暇を取得できるような制度の導入も求めています。厚生労働省は、目標を
設定するかどうかは、あくまで企業の判断に任せるとしていますが、一定の対策を講じた企業には
助成金を出すことも検討しています。

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 15:33:33 O

(^-^)/

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 19:03:48 0

>>210

うるせぇんだよ

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 20:52:43 0

みんな勇気を出して有給を申請しよう!
有給を取れる社風を作らないとダメだよ。

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 00:06:44 0

当日に「風邪ひきました、杏は休みます」
って言っておけばいいじゃない

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 03:12:54 0

なるべく部下を休ませない様、有給伺いに大いに貢献していた上司が異動だよ。
そのままのスタンスで行け・・・多分、部下はついてこない。
有給届を出して、帰ってくる言葉は気持ち悪かった。
すごい、身内の事まで突っ込んでくる。自分は法事・・・で簡単に休むくせに・・。

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 11:14:27 0

勤続10年近くなんですが、もうすぐ人員整理で辞める（事実上のリストラ）ので
残った有給（１度も使ってないからたぶん2年分の40日）を消化して
辞めたいと思っているのですが、有給を消化したい旨を社長に話したら
「うちには有給なんてものはない」と一蹴されてしまいました。

うちの会社はワンマン社長の独裁経営で有給の存在自体を認めていません。
他の社員も有給を使った人がいません。就業規則も隠しててどこにあるか分かりません。
もう、どうせ辞めるので労基にでもなんでも通報して徹底抗戦しようかと思ってるんですが
もしゴタゴタして辞めた場合、次の就職に響くのではないかというのが心配です。

転職する際、新しく勤める会社は、前に勤めていた会社に
保険関係の引き継ぎ、勤務態度や退職理由などを聞くらしいんですね。
最後に大喧嘩して辞めた場合うちのワンマン社長が
自分のことをどんだけボロクソにチクって、次の就職先に悪印象を与えるかと思うと
心配で強気に出るべきかどうか悩んでます・・orz
泣き寝入りして無難におとなしく退社のほうがいいのでしょうか。
アドバイスお願いします。

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 19:40:43 O

前の会社に聞かない会社もある。
聞きそうな会社には、前もって糞な労働環境だったらことをやんわりと伝える。それで採用落ちたら、その入ろうとしてた会社も糞。

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 22:04:23 0

法律守ってないのを指摘してゴタゴタしたら
次の会社で心象が悪くなる。
なんかもうそんな社会自体がｸｿ

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 22:37:24 0

退職理由を前職に聞くこと自体アウト
そんなことする会社はロクな会社じゃない

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 22:57:09 0

217
そのまま監督署へ伝え相談

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 15:37:19 0

有給がない、って
病気のときとかどうすんの？

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 18:58:51 0

>>222
欠勤とか？

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 20:04:58 0

>>222
給料がでないだけ

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 20:16:31 0

病欠扱いになるだけだよな。
懲戒免職されるとか思ってたのか？

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 20:51:39 0

>>217
実際、前の会社に電話する会社は多い。
あからさまに退職理由は聞かないが
それとなくどんな人だったかは聞く。
大ゲンカして辞めた会社ならクソミソに言う可能性もある。
将来を見据えれば無難に対応するのがいい。
結局日本とはそういう社会構造なんだと割り切るしかないのだよ。
労基法なんてあってないようなもの。

労働基準監督署だってしょせん役人、親身になんか聞いてくれない。
テキトーに法律の内容通り答えて、「あとは自力で何とかしなさい」って感じ。
インターネットとかで検索して出てくるような内容と同じ答えしか言わないよ
労基の役人なんて。

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 21:03:44 0

労基に行っても一人じゃ何も変わらない。
嫌がらせをされて退職に追い込まれるだけ。
社員がみんなで結託しなければ会社は動かないのが現実。

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 14:02:44 0

>>227
だから労働組合が必要なんですね！
労働組合基本法とか法律が必要ですね！

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 14:57:53 0

その労働組合の結成が一筋縄ではいかない
みんな長いものに巻かれる状態で
有給とか取るのはあきらめてる
波風立てないように静かにしてる
下手に行動しても孤立するのが現実

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 17:28:46 0

でも、バカな社員一人が争って道を開けば
周りの社員もゾロゾロ有給を取り出すんだよなｗ

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 17:37:07 0

そうそう、内心みんな思ってる
「有給取りたいけど自分は会社と争いたくない。誰か動いてくれ、こっそり便乗するから」ってｗ

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 18:33:11 0

前の会社じゃ誰かが通報したみたいで労基から査察が入って上はこってり絞られたみたい。
組合なんてなかったけど労基は動いた。それでだいぶマシになったよ。ま、それでも脱出したけど。

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 18:51:35 0

労基の査察って従業員の少ない中小企業とかだとまずやらないよね？
東証１部上場の企業とかだったら見せしめ的な感じで動くんだろうけど。
町の小さい有限会社でも査察することはあるのかな

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 19:58:48 0

>>217
社長自らそんなこと言うなんてすごいね
会社と社長の実名バラしちゃえよ
あと本社の住所も

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 20:46:07 0

有給取らせてくれなかったり、残業代つけさせてくれないキチガイ上司が
いる部署の同期には同情するが、有給取らずサービス残業こなす俺かっこいい
的な馬鹿な同期の相手をするのが疲れます。本当は気が弱くて残業代、有給を
申請できないだけなのは周囲から見て明らかなのですが・・・。どうしたらいいでしょう。

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 20:51:58 0

おまいら有給休暇にこだわってるけど
そんなに「働かなくても出勤扱い」を望んでるの？
労働組合動員したり
監督署とか裁判所まで訴えるとかそのバイタリティがマジで恐ろしいわ

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 21:41:21 0

仕事以外にやりたいことないの？　有給は当然の休日なんだから休んでプライベートを
充実させるのは当たり前だと思ってるよ。もちろん全部消化してる。

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 21:51:42 0

>>236
悪徳経営者乙

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 22:09:29 0

>>238
うるせー馬鹿。仕事もロクにできないサボリーマンのくせに
権利ばかり要求するなクズ。

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 22:25:57 0

順法精神の欠片のない経営者が、「法を守る」という国民としての義務を果たしてないことを
棚に上げ、社員には「義務を果たせ」などと口にするとは、片腹痛いわ。

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 22:31:10 0

>>240
しかし、法を厳密に守っていると会社が回らない。
現実的対応ってのを考えなよ

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 23:20:47 0

>>241
いや回るよ
上の方の人間が貰ってる給料分働いていれば全然現実的

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 23:44:09 0

そうやって回してきた結果が今の不況なんだから反省しろよといいたい。
失敗したプロセスに固執するのは無能の証。

244 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 23:55:22 0

>>241
そんな反社会的な会社は畳んじゃいなYo！

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 00:17:35 O

転職活動したいのだがなんていって休んだらいい？
面接の日、中日ばっかでバレバレなのだが、、、
やっぱり当日のあさ、風邪ひいたとか？
ちなみに家庭的な会社なんですげー色々聞かれます

246 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 01:03:27 0

就職活動したいから休むって言ってみれば？
給料上げてくれるかもよ？

247 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 09:53:44 0

有給取れない企業は基地外
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 09:58:10 0

>>246
んな訳ねーだろ

249 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 10:56:04 0

休むのに理由を聞く会社はプライバシーの侵害

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 12:15:02 0

旅行なら土産を催促するために理由聞くんだよ。
うちの会社の社長は乞食みたいに聞いてくる
「私用のため」って書いてるのに
どこか行くの？旅行行くの？って
そんなに土産がほしいかこのタカリ魔乞食。

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 12:30:51 0

会社に(部署に)土産を買って行ったことはないなぁ。同期の友人にはあるけど。

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 14:48:02 0

面倒だからいつも
「持病の治療のための通院」か「官庁手続き」（本当に公安がらみ）
にしてる
病名を聞かれても、まぁ太ってるので
「脂肪肝なんすよ」にしてある
これなら鬱陶しい会社のオッサンに飲みに誘われずに済むし
本当の病名は絶対に言えん

事実、今日も病院からさっき帰ってきたところ

253 ：217：2010/03/10(水) 10:33:26 0

労基に行ったらものすごく親身に対応してくれました
役人だからどうせテキトーだろうと思ってたけど
実に的確なアドバイス。
かなり問題アリとのことでうちの社名と住所もきちんとメモってくれて
何かあったらいつでも相談に来るように
労基署のアドバイス通りに行動しても会社が言うことを聞かない場合は
労基が直接指導に入ってくれるそうです。なんかすっきりしました。
相談だけでもしてみるもんですね。

有給休暇届けを自分で書いて、念のためコピーを取って置いて
それを会社へ出して、あとは勝手に休んでしまえばいいそうです。
それで有給休暇届けを受け取ろうとしなかったり
受け取ったのに給料が払われない場合は労基署が指導に入るそうです。

退職時だからこういう強行策もできるんだろうけど
今後も会社に残ろうという場合はなかなか難しいですよね・・
現実は退職時にしか有休を請求できない。。本当に嫌な社会です。

254 ：217：2010/03/10(水) 21:47:18 0

今日、社長に労基のアドバイス通り有給の申請をしました。
労基の書類も見せたら、結構あっさり認められました。
やっぱり労基からもらった書類が効いたんですね。
あのワンマン社長が優しくなった。調子が良すぎ(￣ヘ￣）
有休を消化してから辞めることで決着しました。
でもまあ、社長の腹の中は分からないけど表面上は円満退社になって良かったです。

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/11(木) 21:46:58 0

そりゃ腹の中は>>254の考えてる通りだよｗ

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/12(金) 18:59:54 0

煮えくりかえってるだろうねｗ
今頃悪口言いまくってるかもｗ

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/12(金) 22:46:30 0

残った社員に当り散らして、「有給」という言葉自体がタブーになってる予感ｗ

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 03:17:52 0

今年度分の残った有給は次年度に持ち越されるけど
うちの会社の規則では0.5日（半休した残り）は切り捨てられてしまう

0.5日分を消化したかったけど、もう年度が終わってしまうし
もったいないけど消滅させるしかないか

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 09:21:51 0

月曜日昼から出社したら？
「頭痛で…。」

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 13:43:32 P

フルタイムで働いてる人は大体6ヶ月勤務で10日の年休の権利があるわけだ。
日給に換算して大体１万前後の人でも10日で10万円。
有給取らせないってのは10万円分ただ働きさせてるのと同じ、
もっと言えば80時間拘束（1日8時間と仮定して）した挙句、10万円横領してるのと同じ意味なわけだ。

前の会社も有給10日位残したまんま辞めてしまったよ。
取ろうとすれば申請やら承認やら必要だし、理由を根掘り葉掘り聞かれるし。
事あるごとに「コンプライアンスを遵守にて業務に」とかほざいてたな。
片腹痛いわ。

終わってしまった事を言っても仕方ないけど、今後はもっと主張していこうと思う。

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 14:35:19 0

休んでるのに金がでるのが納得いかん！みたいな拝金論とかより

「休む事」自体が悪みたいな風潮があるのが不思議だね。
もう論理的な説明じゃなく、とにかく「休みは悪」
有給とる奴＝イスラム圏に生まれたのにキリスト教信者になったやつ　ぐらいの扱い。

>>253
若めの職員だったかい？
若いのには労働環境に関しては真剣親身になってくれる人が多い気がするね、なんとなくだけど。

262 ：217：2010/03/13(土) 17:38:17 0

>>261
いえ、還暦すぎたようなおじいさんの監督官でしたよ。
作業着姿で監督官には見えなかったｗ
でも親身に聞いてくれました。
こればかりは人によるでしょうね。当たり外れもあるでしょうし。

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 19:25:18 0

過労で倒れて入院経験あるのに、有休取ろうとすると理由聞かれるからな。
体休めるためだよ！

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/15(月) 23:01:17 0

来年度に繰り越しされない有給を消化しようと思ったら
「年度末は避けろ」
と一言。じゃあ何時取ればいいのよ。普段もダメって言うのにさ。

皆が忙しいのに空気嫁って事だよね(´∀｀)ｱﾊﾊｰ

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/17(水) 00:16:36 0

>>264
年中、まともに有給取れないのは、事実上、有給を取らさないってことかいな。
そもそもそんな業務運営がおかしいんでないのかい？
なんだかんだ変なこじつけして、有給取らせにくくしてる上司多いよな。
そんな人に限って、あんまり仕事できるように見えない・・のは俺だけか？
とにかく、会社に飼われてる上司が多いね・・。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/17(水) 07:17:02 0

年２０日の有休をきっちり消化するのと全く消化しないのとでは
ざっくり１割弱出勤日数が違うんだよね

それを「９割しか働いてないとはケシカラン」とみるのか
「同僚より１割効率よく働いている」とみるのか

後者だと「じゃあ１割仕事増やしても大丈夫だよね♪」となりそうだけど

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/17(水) 08:26:21 0

有給を使い切るのが本来当たり前なのに、有給を使う余裕があるなら
もっと仕事しろと言われて仕事を増やされる現実

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/17(水) 10:03:30 O

仕事なくても有休使うと嫌な顔されるからな。

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/17(水) 23:02:31 0

なんで仕事これしか進んで無いんだよ？
忙しいくって手が回らない？
なわけないよなあ、この間有給取ってたし。

とかなんとか。
有給って暇だから取るものだったのか？

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 21:18:26 0

新規の業務をどこの部署が引き受けるかを調整しているとき、
どうみても一番暇そうな部署の責任者（♀）に話を振った瞬間
「うちはいっぱいいっぱいですっ！！！」

翌日、朝早く出勤したとき、何気にそこの部署のメンバーの
卓上カレンダーが目に入った。○で囲った「休」の印が４箇所、
ご丁寧に１７，１８，１９，２０と数字まで振ってある。
なるほど、３月で失効する有休を使い切る気だな、と。

早速そのカレンダーを拡大コピーして、打ち合わせに参加してた
他部署の人に廻した。
それ以来、そこの部署に何かを依頼しようとして
「あ、有休消化するのにいっぱいいっぱいな所は大変ですもんねｗ」
と言うのが流行っている。

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 21:53:27 0

女なんてそんなもんだよな
うちの部署の３０過ぎブスも自分が有給を消化するために
若手に仕事ぶん投げてるわ
拒否されれば、課長が席外してるときなんかを狙って、
嫌味を言ったりしていじめ開始
それでいて残業時間がどうとか、自分がいかに苦労してるか
とかを若い女性社員に聞かせている

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 22:54:37 0

まあ、有給は計画的に全消化しておかないとね

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 22:56:21 0

そこで自分も年休を取るのでいっぱいいっぱいです
って言わないのがお前らのダメなところなんだよ。

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 23:21:32 0

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100319dde007010060000c.html
厚労省：有休取得率に目標　時短ガイドライン改正、来月から適用

来年度から全消化しないとダメか

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 23:26:52 0

ガイドラインだろ？
なんも変わらんって・・・

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 23:32:03 0

こういうガイドラインが出たら
総務や人事とかがほぼ強制してくるし
取りたくなくても取らざるをえなくなる

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 23:35:46 0

これで変わるような会社なら
とっくの昔に有給取り放題だよ

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/20(土) 05:42:35 0

人事やってるけど、こんな役所の戯言は放置決定

新会計基準のほうが怖いわ

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/20(土) 10:04:38 0

>>278
制約事項をクリアーして目標達成することにより評価されるのだよ！
あぁ～

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/20(土) 10:43:35 0

>>277
全くだ

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/20(土) 11:23:50 0

>>278
有給休暇引当金ってどう思います？
対応とか考えてますか？

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/20(土) 14:07:01 0

昔みたいに景気がよくて頑張った分だけ見返りがもらえるわけでないし
休みくらいバンバンとるべ

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/20(土) 14:52:14 0

うちの会社は有給使えないのが暗黙のルール。
それを打ち破ったのが俺。
結婚した時に使用し、東京へ遊びに行く時使用し、
退職する時も全部使用した。
ガタガタ文句言われたけど、すいませんって
演技すればしまい。
アホ上司もうまく使えば良いのだ(笑)

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/20(土) 18:07:53 0

>>278
消化率を計算しただけで空恐ろしくなった

会社で一番偉い人に腹括ってもらうしかないです
「お前等、もっと休め」ってね
まぁうちの社長だと、もれなく
「有休の日に自由意志で出社するのは止めないが」
とか余計な一言を言いそうで怖いわ

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/20(土) 22:52:39 0

>>278
「怖いわ」ってことはまだ未知な部分が多いの？

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/21(日) 11:50:19 0

俺人事じゃないけど
>285
多いよ。そもそも日本企業じゃ有給を給与換算していない。
下手に有給付与日数が多いと逆にブラックな会社と思われてしまう恐れもある

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/22(月) 15:20:18 0

>>285
不勉強なだけだろ。

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/22(月) 18:39:22 0

え？

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/24(水) 20:00:14 0

>>282
本当にその通り。
適当な理由付けて休んじゃえばいいんだよ。
有休を取得させない会社がおかしい。

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/26(金) 03:02:45 0

一年で夏休み３日～5日しかとれない。しかも連続はダメ。
最高休み2日とかもうショボイよ。休日2日と合わせてでいいから1週間くらい休ませて
くれ　長期休みをくれよ！　でないと６５まで働く事ができないから！涙

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/28(日) 22:56:38 0

労働基準法を守らない会社は上場させない・上場廃止!

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/29(月) 09:31:59 0

体調不良で数日間休んでます。
今日も休む連絡をしたら

会社から、これ以上休むなら
診断書いるとの事。

有給有るので、使用するつもりですが
それでも診断書いる物なんですかね？

293 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/01(木) 20:21:21 0

>>239
法律も守れない、使えるやつも見極められない
経営者やってる必要ないんだよ？
労働者になって楽になれよ。

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/03(土) 08:45:02 0

>>292
例え40日有給連続消化しようとも、
診断書も領収書も説明もいらない。

会社が持っているのは時季変更権だけ。

295 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/03(土) 09:01:09 0

ガイドラインじゃねぇ
労基署の人増やして経営陣に罰則付けないとダメだろ
ひとい地域は労基署にチクるとなぜか上司に名前が伝わってるしｗ

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/03(土) 09:24:06 0

うちの会社は有給取得率80％ぐらい。
女子社員が幅をきかせてる食品会社だから、女性社員の有給休暇消化率は
ほぼ100％近い。
部長以上の管理職はあんまり有給とらないけどね。

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/12(月) 15:56:40 P

GWと合わせて2週間程休んで旅に出ようとしたら却下された。
業務に支障が出るわけでもないのに。くそっ。

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/12(月) 19:44:05 0

俺の有給ことごとく却下してる上司の10年前のタイムカード出てきて毎月年休取りまくってた
マジで団塊ジュニアってクズしかいない世代だな
死ねよ

299 ：３６歳：2010/04/12(月) 20:49:17 0

ごめんな。

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/12(月) 22:50:04 0

>>297
会社（つうか上司）が時季変更権を行使する理由を開示してもらえ

有休は「労働者が届け出る」ものであって「使用者の許可」は原則不要。
会社が時季変更権を行使してきても、会社が（短期派遣を雇うなど）
代替要員の確保に努めた上でなければ、時季変更権は認められない。

・・・と上司に一度言ってみたい

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/13(火) 00:41:45 0

今日有給だったよ。
あいにくの天気だったので、ベルトとベッドパッドを買ってきた。
それ以外にも靴屋、家具屋、洋服屋といろいろ行ってきたが、
どこも客が少なくて快適だった。

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/13(火) 02:22:38 P

>>300
形成権だっけ？
さすがにそれをハッキリとは言えないけどw、明日もう一度交渉してみる予定。
来月から最低1年は大型連休を取れないスケジュールなんだから、
ヒマな今こそ休ませろよ…と思う。

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/13(火) 03:45:29 0

俺の会社の有給届は普通に理由と居場所を記入するとこあるけど、まぁ適当にかいときゃいーんだが、てか滅多にとれないけど。

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/20(火) 00:07:38 0

上司も休み取らせたくないわけじゃないと思うんだよ。
上司はその上司に説明できないから、休ませるのが怖いんだ。
上司の上司に先にOK貰っとけば、渋らずOK出るんじゃないか？

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/21(水) 20:18:15 0

「部下もしくは後輩を鍛えるため」という理由が通ったら凄いですね。

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/21(水) 22:03:08 0

>>304
上司の上司は好きにとればいいのにって言ってるが
上司の上司が今の上司のポジションだった時は今の上司は月に3日とか取ってたぞwと言ってたが
ちなみに去年取れたのは1年で3日だけな

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/21(水) 23:18:17 P

早口言葉みたいだなw

俺の場合、上司は理解を示してくれたが、社長が…。

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 00:23:36 0

仕事が忙しい → 休めない
仕事がヒマ → ヒマだからって休んでいいと思ってんの？・・・・グダグダ・・・・・・・

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 01:57:13 0

仕事の出来ない管理職にとっては
何かしら難癖付ける事が上司面する唯一の手段。

有給なんて格好の的。
仕事の進行を憂慮してるポーズを取りつつ部下の姿勢を詰ることが出来る。オイシイ。

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/25(日) 12:24:38 0

有給は法律で決まっていること。
会社はとらせる義務を負っている。

取得してやってるのでありがたく思えｗ

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/25(日) 13:13:08 0

ありがとー

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/26(月) 23:05:44 0

>>310
会社側に年次有給休暇を取得すると告知(届出)があった場合はね。
現状を説明して
任意で有給届を取り下げてもらったり
日程を変更してもらうことは合法です

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/27(火) 01:30:28 0

労使では明らかに使用者側が強いから、争いになったときに
労働者側の「任意」が本当に労働者の意思であったかどうかを
証明しなければならない

「現状を説明」は使用者側が圧力をかけたと解される

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/27(火) 07:17:18 0

まあ法的にはそうなのかもしれないけど
職場でもめたくないよね・・・。
人間関係悪くなるたびに転職してらんないし。

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 09:01:52 0

日程変更要望があった場合は「いつならいいですか？」
と聞けばいいだけ。
年20日間年休があるなら、４月にすべて決めてしまえば互いに楽。

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 11:46:24 0

［労］

日本では病気休暇制度が充分に普及しておらず、病気の際に有給休暇を使っている実態がある。
そういう実態がある以上、確かに２週連続の有給取得は難しい面があるかもしれない。
しかし、日本においては、権利があるのに有休取得率が低い現状があるので、
条約の批准による連続休暇制度の導入がワークライフバランス実現のきっかけになれば良いと考えている。

有給取得率が高まれば代替要員を雇用する必要性が生じるので、雇用創出の面でプラスの効果も期待できる。

［使］

日本の場合、年次有給休暇の取得時季は、労働者の権利として認められており、連続して取得することも分割して取得することも労働者の任意である。
条約が規定する連続休暇を義務付けることは、労働者の休暇選択の幅を狭めることになる。
また、使用者側としても連続休暇が強制され、時季変更権が縛られると事業の正常な運営の妨げになる可能性もあり、賛同することはできない。

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/11(火) 02:44:05 0

せめて有給の時効5年や10年に変更しろや
子供手当てなんて導入するよりはるかに簡単じゃねーかー
そういう簡単にできることすらできないのが日本人であり日本国家だな

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/11(火) 21:09:48 0

退職時にまとめて消化は不可とかなりそう

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/20(木) 20:13:18 0

結局上司が無能だからさ、査定する際に有給利用したかぐらいでしか判断出来ないんだよな。
休まなければ「こいつは頑張ってる！」みたいなさ。本当に団塊は馬鹿。

あと部下があんまり休むと自分の評価が下がるから嫌がるんだよな。

こんなに意味無く会社に拘束されて、ランチに2時間かける国に1人辺りのGDP負けてるんだからｗ

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/21(金) 09:04:56 0

>>318
うちはできるぞ。
定年の２ヶ月前から有給消化

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/21(金) 09:18:52 P

> ランチに2時間かける国に1人辺りのGDP負けてるんだからｗ

イタリアだっけ？

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/21(金) 10:00:26 0

>>321
南欧諸国はランチタイムが長いらしいね。ワインも普通に飲むし。
まあギリシアみたいになるのは困るけどね。

あとドイツは職場と自宅が近い人はいったん昼食いに帰る習慣も残ってるらしい。

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/24(月) 07:46:20 P

>>322
近くても昼食べに帰ったらダメなの？

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/29(土) 13:49:43 0

休憩時間は自由に利用できるはずだから
必ず会社の「目の届く場所」にいる必要も無い

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/02(水) 04:17:50 0

>>319
いやホント無能というか怠けモンで困りますな

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/18(金) 14:10:04 0

自分は直前に胃が痛いとかで休んでおきながら
人が1週間前に私用で休むって報告したときに私用って何の私用だとか聞くなよ馬鹿

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 20:24:25 0

有給を申請するのは自由だし理由を説明する義務はない。
だが
休む理由を迷惑かける同僚にそれとなくコミュニケーションの中で伝えておくのは常識。

「いや～ウチのチビが急に熱出してぇ嫁も今ちょっと手が離せないみたいで」
「あらーまだ小さいんでしょ？お子さん」「ちょっと２時から有給取って病院連れてきますわｗ」
みたいな感じで

若手ダメリ「あ…午後有給もらいます…」
周囲「………？」

これでは話にならない

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 20:57:41 O

隣のチームは理由を尋ねられるそう
違反だよね～。なんで誰も注意しないんだ？

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 21:04:42 0

>>327
めんどくせぇ
上司から有給取れ言われたけど面倒だから
いらんわ。
理由聞かれるくらいならとらんわ

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 21:59:22 0

中小企業では有給休暇なんて夢のまた夢

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 22:36:11 0

特別忙しいわけでもなく、いつも休みたいだの言って、それなのに有給とらない人間が職場に居るんだが何なんだろ

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 23:03:38 0

俺様頑張ってるアピール

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/22(火) 02:12:49 0

>327「有給もらうわ、ガキが4人もいるんでよ」
周囲「5人目はどうしたんだ？」
>327「ハハハこりゃミスったぁ。バレたか結婚もしてねえよ」

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/22(火) 06:49:16 O

唐突に「あ…午後有休もらいますんで、はい(←何が「はい」なんだ？)」
のありえないコミュ不全根暗ダメリより>>333の方が百倍マシだろ

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/22(火) 08:36:51 0

社畜さまのお通りだぞー

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/23(水) 23:05:35 0

いまだかつて半休とったことないわ
つーか半休とるくらいなら最初から全休にするわ

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/23(水) 23:20:12 0

ニュース速報＋＠２ｃｈ掲示板（対馬）

【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認　昨夏の衆院選では「禁止」改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277204670/l50

オオカミが来ますー！

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/23(水) 23:59:00 0

仕事無いから休みます、と言ったら「そんな理由で休むな」って怒られた。

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/26(土) 12:03:13 0

>>333
どこかで聞いたことあると思ったらあの映画かｗ

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/26(土) 14:53:02 0

>>325
日本人は仕事を一生懸命やっているわけじゃあない
仕事をしている「フリ」をしているだけ

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/27(日) 08:46:57 0

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0514/315066.htm?o=0&p=1

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/27(日) 15:45:19 0

小町もだいぶ社畜が減ったなあ
いいことだ

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/28(月) 00:54:17 0

理由を聞いてきて、正直に話すと「土日じゃだめなの？」
前々から有給宣言してるのに「明日どうしても休むの？」

むかつくから当日の朝に熱があるんで休むって言うようにしてる

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/28(月) 06:12:18 0

>>343
理由は本来関係ないんだよね。
家で1日中２ちゃんだろうが、ソープ言って来ますだろうが。

おれ以前20人ぐらい部下持たされた時に、みんな申請おれに出すんだけど、
理由の欄に律儀に要件書くのよ。
で、みんなに「書かなくて良いから。空欄でも私用でも良い。」って言ったら、上に怒られたｗｗｗ

どうせあんなもん、半分以上嘘だよｗ　嘘だからいけないんじゃなくって、まさか本当に、
「彼氏とディズニーランド行ってその後、彼氏宅でセックス。」なんて書くわけないｗ

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/28(月) 08:52:50 0

20年来、私用以外の理由を書いたことないんだよなぁ。恵まれてるのか？

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/28(月) 12:51:27 0

>>345
上場してるような会社はそれが普通なんかな？
そんな優良企業勤めた事がないから分からんｗ

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/28(月) 22:17:33 0

上場なんてしてないところだけど
理由欄なんてないぞ
日付と判子を押す欄があるだけ

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/28(月) 23:16:05 0

前は部屋の人間に言って適当に休んでた。
それはさすがに社会人としておかしいだろという話になって
一応上司に休むメールは入れることになった。
あとは月末に登録して終了。
取得を断られた事はおろか渋られた事も無いが
後で嫌味を言われたことならあるｗ

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/28(月) 23:21:30 0

うちの会社も有給の申請用紙に取得理由を書く欄がある。

２年前に労働基準監督署の抜き打ち査察が入って、「これは良くないですね」と指摘された。
親会社との絡みもあって、単独では様式変更も出来ないというのが現実。

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/29(火) 00:27:17 0

一部上場企業だけど有給の取り方がわからん
新型インフルで当日朝に電話入れた時以外取ったことがない
上司先輩にも聞きづらいしどうしたものか

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/29(火) 06:37:30 0

新人さん？
試用期間で手続きも通常と違うから
上司が適当にやっちゃってるのかもね。

352 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/29(火) 23:48:53 0

一部上場で理由欄ある会社と無い会社を知ってる。社風も同様だった。

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/09(金) 08:45:04 0

うちの会社は、有給とる時は、必ず細かい理由を聞いてくる。
体調悪いと電話すれば、病名はもちろん現在どんな体調か検査したら
結果を教えろどんな薬飲んでるとかこと細かに聞いてくる。
翌日会社にいくとまた同じことを報告。。
役職にもついてないのに、その部署で一番古株ってだけでやたらえらそうに
しているやつが当日体調不良で休んだら、事務室のボードに張ってある
出勤表の突然休んだということで赤文字で”突”と書く馬鹿がいる。

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/09(金) 08:49:53 0

　去年そいつが3ヶ月入院して帰ってきたときも、俺ら何も言わずに
大丈夫ですか？って気使ってるのに、翌月体調悪くて休んだから突！
と書く。すごく気分が悪い。　
判子の押し忘れとかの細かいミスでも、黙って付箋貼ったり
影で上司にあいつはあほだ馬鹿だと報告したするのに。自分がミスって
俺が指摘したら、だからどうしたの？と平気で言うし、飴食べながら
仕事している。要するに他人に厳しく自分に甘い。

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/14(水) 21:42:46 0

うちの会社、上場しててコンプライアンス(法令遵守)とか
やたらうるさいけど、労働基準法は完全に無視
毎月40～50時間のサービス残業・休日出勤当たり前
有休休暇なんて当然存在しない

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/15(木) 07:07:11 i

>>355
告発しろよ

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/15(木) 13:39:47 0

コミケ期間の有給余裕でした

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/02(月) 01:37:45 0

すまん。。今さ。。有給で大事になっているんだが
聞いてくれ。。

会社から有給を夏休みとして申請するように命じられているんだが
現場は誰も申請しないから事務所の人が勝手に有給を日程に入れたんで
現場が怒っているんだ。。それも問題はあるが
ただ年４０日も余る休暇なんか取れないのはみえみえだし
どうせなら勝手にでも2日ぐらい強制で習得されたほうが
休みが増えるのでおれとしてはありがたいんだが
現場の長が納得していない（どうも連休取ること自体が）
しかも事務所の新人が5連休を習得（もちろん業務に問題なし）
それも気に入らないらしく、現場の長が所長に文句を言い
荒れている。。。

おれとしては新人であろうと連休取るのは迷惑かけなければ
いいと思うし、事務所にも問題あるが取らないおれらも問題あるし（取りづらい）
だったら無理やりでも有給習得でもありがたいと思うのおれはおかしいかな？
しかも事務所の新人の連休を取り消せというのも筋が違うような気がする。。
おかげで現場のおれは連休が更に取りづらい。。。９月は絶対に最悪でも３連休もらうがね
おれは旅行が大好きなんで連休が取りたいんだよ。。いい加減休ませろ！！

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/02(月) 01:45:46 0

>>358
一人で旅行か
おめでてーな

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/02(月) 02:07:18 0

おまいら有給休暇にこだわってるけど
そんなに休みを望んでるの？
労働組合動員したり
監督署とか裁判所まで訴えるとかそのバイタリティがマジで恐ろしいわ
それを仕事に生かしなさい
旅行で有給か
いい根性しとるわな
目の前の大切な仕事を放置するなんて
無責任だな

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/02(月) 07:21:15 0

一生仕事しとれアホ

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/02(月) 23:02:43 0

>>360
有休分をまったく考慮しないスケジュールや、人員計画を立てる管理職ってのも、
同じくらい無責任（というか、無能？）だろ。

日曜・祝日分まで日にちに勘定してるのと同じだ。

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/02(月) 23:10:47 P

>>357
俺も取得したw

>>358
会社の方針に楯突いてる現場の長が悪いだろ

>>360
一年中夏休みは困るが適度な連休は欲しいなw
会社が労働者の権利を行使させてくれれば訴えなくて済むし
お互いに無駄なバイタリティを使わなくて済む
まあ、有給取得如きに無駄なバイタリティを使いたくないわw

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/03(火) 20:48:42 0

>>360
おまえがなんと言おうと有給休暇は理由を問わず労働者が
自由に取得できるもんなんだよ。法律で定められた権利だ。
それをわかってないおまえみたいなのが一番無責任でおめでてーわｗ

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/03(火) 22:57:38 0

>>358
バカな社畜が「自分が休まないのにお前らが休むのが許せない」と他人の
足を引っ張っている状況ですね。社畜はなぜ１円も自分の利益にならないのに
有給休暇を使おうとせず、他人が使うのを妨害しようとするのでしょうか。
馬鹿の考えはまったく理解できませんね。
そのキチガイ馬鹿がなんとわめこうと、有給休暇届けを突きつけて休んでなんら
問題ないですよ。それで不利益な扱いを受けたら、労組、労基署、弁護士等にGO

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/05(木) 01:02:04 0

>>360
頑張ってその先に一筋の光でもあるならばそうするよ
何も光も差さない真っ暗な道をひらすら歩き続ける
休息を取って何が悪い
お前みたいなのを社蓄と呼ぶのだよ
野たれ死ぬまでせいぜい大切な仕事とやらを頑張ってな

そして自分の考えを人に押し付けるなよ
不幸者が増えるだけだから
不幸者は自分一人に留めておけ

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/05(木) 01:11:29 0

社蓄って本当に可愛そうな生き物ですね
休まないこと＝会社に貢献とでも思っているのだろうか
頼むからそのような考えは自分の脳内だけにしてくれ

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/05(木) 04:39:46 0

有休でも出勤でも１日分の賃金が発生するのはかわらないから
「会社を休むくせに給料は持ってく」のが気に入らないんでしょう

今いる会社は、有休取得数によって賞与の査定が変わる
もちろん取得が多いほど賞与は減額される
賞与だから「有休取得による不利益」には当たらない

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/05(木) 15:33:55 0

いいや。
360の言い分はおれはわかるぞ
だってたいした用もなければ有給なんかとる必要はないし
なるべく公休日に用事は済ませる
おまいらさ～こんなご時代なんだから
仕事があるだけ感謝しないといけないな
休まない社員と有給で休む社員はどちらが大事だと思う
わかるよね。それくらい

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/05(木) 15:35:26 0

結論
旅行で有給、デートで有給は論外です

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/05(木) 21:00:38 0

だったら有給にして
会社で仕事するのはどうだ？
おれの先輩なんかは残業代も請求せずに休みの日も
先を見て仕事をしている
無論、残業代はすすんで請求しない

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/05(木) 22:20:23 0

社畜

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/05(木) 22:23:49 0

お前らが言ってる「社畜」ってのは
それ「普通のサラリーマン」だから

自分が普通になれないからって半人前から脱出できないからって
普通の社会人を無理して社畜ｗｗうぇとか言って涙目で上から眺めようとしないでもいいよ

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/05(木) 22:31:41 0

うわぁ・・・
こりゃもう手遅れだ・・・

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/06(金) 01:28:11 P

社畜が来るとスレが伸びるｗ

まあ、仕事を休んで金貰う「正当な」権利があるのに、
喜んでタダ働きする事が「普通」だったら勝手に仕事すればいいんじゃないかな。

でも自分一人でやってね。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/07(土) 00:45:34 0

そうだ！そうだ！社畜は遊びで有給習得する奴
今は371みたいにサービス残業ごときで愚痴を言う人はいないんだよ
おれも30分程度の残業は毎日カットしている
朝は１時間前に出勤するが。上司から早出は付けないとかと言われたが
おれはいらないと断ったよ。有給なんかは権利だが
まともな社会人なら有給なんかは普通は取らない
それどころか日々いい仕事をするために休日も仕事に関わることをしている人も多数

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/07(土) 00:48:16 0

おれは373には同意するよ
プロなら当然

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/07(土) 01:47:21 0

なんか変なのが沸いてきたな

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/07(土) 01:56:28 0

>>376を読んでると有給使えない（ような空気の）会社で
酷使されてるのがひしひしと伝わってきて痛々しい・・・
同情するわ・・・

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/07(土) 02:40:29 0

有給が取れないブラック企業で酷使されすぎて
奴隷根性叩き込まれたんですね可愛そうに・・・

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/07(土) 03:06:43 P

まあ、>>376は有給を「習得」しなきゃいけないらしいから。
こういう社畜によって他の人が有給取り易くなるならいいかもね。

でも感謝なんざしねーけどなｗ

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 01:21:13 0

忙しい時に休み取るな、というのはまだ理解できるが、
暇な時に休み取ろうとしても止めようとするのは勘弁してほしい。

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 17:50:36 0

偏頭痛持ちで時期問わず突然休んで有給全消化しているくせに
部下全員のお盆期間中の有給休暇取得を一日に制限するクソ上司がいるんだが・・・

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 18:09:32 0

>>383
自分に甘く他人に厳しい奴が上司についたら碌な事無いわな

385 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 18:16:49 O

>>384
むしろそういうやつしかいないぜ

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 18:35:33 0

>>383
これは夏季特別休暇＋有給休暇1日までなのか
それとも単純に有給休暇1日なのか・・・

後者だとしたら鬼だな
そいつは死んで良い

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 18:53:35 0

>>383
単純に有給休暇1日です
土日は通常通り休めますが・・・
職場の人間からあんまり不満がでていないのがなんか気持ち悪い・・・

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 19:08:01 0

飼い慣らされてるのかな・・・
それにしても部下が不憫でならないのう

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 19:18:19 0

おまいらが休むと同僚が残業したり
休出させられてカバーしなきゃならんのだよ？
法律とか規則を傘に休むのは悪いとは言わないけど、同僚へ遠慮して
週休と忌引以外で有給とか育児休暇を取るな
はっきりいって休む怠け者の尻拭いで
休日出勤させられたり残業を余儀なくされて迷惑なんだよ！！
上司の評価を考えて有給を取らない社員の総意だと思うよ(俺も含めて)
管理職になったら部下になった元同僚をいびってやるよ

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 19:31:38 0

そうか！
管理職のヤツが病欠するから部下が有給取らずに尻拭いしなければいけないんだなw

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 19:44:07 0

>>389

>おまいらが休むと同僚が残業したり
>休出させられてカバーしなきゃならんのだよ？

どんだけブラックなんだよw
うちの会社は少なくとも休んだからってそんな事にはならないぞw
まあ、半分くらいしか消化できていないけど

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 20:48:40 0

>>391
休暇はひとつの部署で一人づつが常識でしょう
二人以上休んだら誰かが犠牲になるじゃん。
俺の言ってる事おかしいか？

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 20:53:37 0

>>392
仮にカバーさせられたとして
そのカバーした奴がどこかで休めばいい話だろ？
有給休暇はなるべく使うなって理由にならない

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 20:58:55 0

>>393
なんで他人の為に貴重な休日を奪われなきゃいかんのだ？
ストレスたまるのに奴は謝らずに当然の権利という顔をして出社するから
腹が立って仕方ないんだよ

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 21:05:10 0

>>394
だったらお前さんが休めばいいじゃないの？
同じように同僚に振舞えば良い
あまり人に好かれようと思うな潰されるぞ

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 21:35:55 0

>>389
＞上司の評価を考えて有給を取らない

あなたの会社がどう評価しているか分からないけど
大概そういうの良いように使われるロボット程度にしか思ってないよ
一生自分の元においてこき使うとか
結局昇進も出来ずに疲弊して終わりってのかほとんど
俺も一度そういうの経験して有給とるようにした

まあそういうのが報われて評価されるなら話は別だけどね
頑張って頂戴としか言いようが無い、

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 21:55:14 0

>>396
都合のいいロボット程度かもしれないけど、
休みまくる同僚より評価高いと思いますよ？
それに皆が休み始めると会社が回らなくなるじゃん

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 22:04:54 0

>>397
真面目なんだね(褒め言葉じゃないですよ)
その努力が報われるといいね

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 23:11:54 0

有給を申請するのは自由だし理由を説明する義務はない。
だが
休む理由を迷惑かける同僚にあらかじめそれとなく爽やか笑いありコミュニケーションの中で
はっきり伝えておくのは常識。

ということで

「有給休暇を請求する際、理由を求めさせんなよ」by上司

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 23:21:13 0

まあ>>389の言うことも分からないでもないし
そんな同僚もって気の毒とは思うけど

自分は上司に取り入りたいから極力有給を取らない
お前も同じようにしろってのはあまりにも暴論だな

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 23:57:54 0

＞理由を求めさせんなよ（ｷﾘｯ

マジ笑えるんだけどｗｗｗ
「常識」「他人に迷惑」みたいな臭い言葉出して、あたかも
法律より優先されるような言い草ｗｗｗ

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/09(月) 00:59:30 0

俺は休暇申請を受け取る側なんだけど、
理由は書くな、私事都合で統一しろって指導してるよ。

理由なんか聞いたら面倒だし、
そんな事より休む事で業務の支障が無いかを確認をしてる。
それでも、同情して欲しいのかなんだか知らんが、
「病院行きます」「家族を病院に連れて行きます」
とか書く馬鹿がいて困る。
（病院行こうが、ディズニーランド行こうが、風俗行こうが同じだっつーのｗ）

当日、突然休む場合は、まあ理由聞いてるけど、
どんな理由にしろ、査定からはマイナスしてる。

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/09(月) 06:52:51 0

402みたいに自分の気分次第で認めたりできる立場って楽でいいよね
おまえなら好き放題取れるだろう？

＞＞査定からはマイナスしてる
おまえここにくるな悪徳上司！

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/09(月) 09:11:18 0

盆とか普通に毎年９日間休んでたけど、
世の中にはまだまだ切ない企業が多いんだな。

まあ本人が好き好んで会社行ってるなら
それはそれで幸せなのかも知れんけどさ。
嫁さんとか子供とかと遊びに行かないのかな？

405 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/09(月) 18:50:27 0

有給が取りたいなら取りたいと上司にキチンと言おう！
その上で取得可能な職場なら周囲の軋轢を生まないようにやんわり取得しよう！
その程度の交渉も出来ない人間は仕事上の交渉事も出来ない人間と思われても仕方がないぞ？

相手に「有給を取得したい」くらいの自分の気持ちも伝えられない人間がクライアントに対し
競業出し抜くようなプレゼンできるだろうか？上司に対して新たな仕事の提案が出来るだろうか？

たかが有給取得くらいこなせない人間が社会人生活無難にこなせるはずないのに・・・
そこのところ真剣に考えてみような？？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1278076887/l50

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/09(月) 23:52:19 0

自分もコミケに行くので休みます（＾ω＾）

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/11(水) 00:12:03 0

好きなときに好きなだけ休めるのが一番いいけどな。

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/15(日) 16:17:36 P

コミケで疲れたので明日も休みます（＾ω＾）

409 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/15(日) 19:51:40 0

自分は中間のポジションにいるんだけど
有給休暇はなるべく消化するようにしてるし部下にも全部消化してもらいたい
だから上司ともよくもめるし鬱陶しがられている・・・
でも会社の雰囲気をなんとか気兼ねなく休みを取れるように持っていきたいのだけど
最近の若い子は休みをもらってもやることがないから取らないって言うんだよね・・・
世の中にゃ仕事以外にも楽しいことがいっぱいあると思うんだが・・・

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/15(日) 21:50:08 0

>>409
あなたのような上司が増えると世の中は良い方向へ向かう

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/17(火) 01:16:07 O

>>409
有休取得率上がると上司が嫌がるのってなんで？
感情的な理由？

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/17(火) 03:06:13 O

最初にはっきり態度で示しとけばいいのに。
休日出勤とかでも、最初に振られたときに
｢休日は休日｣、とはっきりNOといえば、もう言ってこないぞ。

そうしとけば有給申請しても、｢あ、コイツは何が何でも休むな｣
と思われるから、簡単にとれる。

その代わり普段キチッとやってないと、｢権利ばかり主張しやがって…｣
と思われるから、そこは気をつけよう。

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/17(火) 03:13:10 O

>>411

>>409に部下の人気を取られて嫉妬ってとこじゃない？

虚栄心や出世欲にまみれてない責任者なんて、ホント少ないからな。
タヌキにキツネに二枚舌、責任転嫁にお山の大将、こんなのばっかり。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/17(火) 03:34:44 0

責任者も大変だぞ。
ハゲ率、老け度は全般的に高い。この景気のせいで一番犠牲になってるせいか。
いまでこそ若そうに見えてる奴も３～５年経つと急激に変貌してくる。
老け度は見た目（肉体面）と話す話題など（精神面）の両方。
ハゲも老けも元に戻らないからな・・。

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/17(火) 04:30:58 0

ようやく有給の御蔭で自爆せず処理できたぁ。

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/17(火) 10:00:32 P

>>409みたいな人に上司になって欲しい
隣の課はそういう人で夏休みに＋7連休追加して休み取ってた
最高だと思う
それに比べてうちの課は・・・
連休に休みをくっつけるのは世間では非常識だとかお客さんは休み明けをまだかまだかと待ってるだとかマジキチ
結局普通の日に取ろうとしても週の真ん中に取るなんて仕事の滞りが発生するとかほざくし
オメーの若い頃の出勤表知ってるからなと言ってやりたい
月に2～3日平然と取ってやがったし

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/17(火) 20:24:53 0

ハゲ、老け・・・。奴は嫌いだが同情すべき点もある。

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/18(水) 20:54:30 0

>>409
おかしい話だ。俺と同部署の2年目と1年目の子も同じようなことを言うよ。

ゆとり教育ってつめこみ軍隊仕事さえしてりゃ人生幸せなんだよﾋｬｯﾊｰなんて虚しいから
もっと多様な生き方を目指しましょうってうまれたんだろ？
そのゆとり教育をうけてきた連中がやることがないとはどういうことだ。

っていうかやることなきゃ寝てりゃいいじゃん。
資格の勉強してたっていい。

もしかして氷河期が「もっと労働待遇を改善しろ！」って言ってたら
世間から完璧に見捨てられた現状をみてビビってるんじゃなかろうかと思うよ。

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/18(水) 21:30:02 0

>>409
その揉めている上司から何か言われたんじゃないのかと勘ぐる

420 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/23(月) 01:22:22 0

有給に対して不満があるなら、書き込みも仕方ないんだろうが、
最悪、訴訟に発展してもかまわない、自分が正しいと思うなら、
まずは、労基署へ。それでだめなら法律事務所へ。エネルギーをそっちに向けてみてはどう。

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/23(月) 05:59:27 0

有給取りたいけど取れない。
新人と主任、ベテランが中々取らないから

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/23(月) 20:54:23 0

毎年最低20日は使って、今年ももう4月から15日も使っちゃってるから大事に使わないと…
って思ってたら、今度運動会があって（平日）強制的に出なきゃなんないらしい、
なのになぜかその日は有給取らなきゃんないんだって
これってどうなの？有給取らされるんなら家でのんびりするっつうの
法的にはOKなのかな？

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/23(月) 21:10:23 0

拘束時間が業務です。
強制なら業務です。

強制ではないよ、でも立派な社会人（笑）として・・な？　とかいうのがＪＡＰクオリティです。

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/24(火) 01:13:52 0

やっぱ有給取らされるのはおかしいですよね
まあ私一人が言ったところで何も変わらないような会社なので、
直に監督署にでも相談してみようと思います

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/25(水) 23:45:33 0

>>424 さかのぼりでとったことにされるよりは良いんじゃないの？

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/28(土) 14:31:33 0

しかし、中小企業が労働基準法を守らないのは、
労基署がお役所仕事で真面目に仕事をしていないからだよな。
ちゃんと仕事してたら、ブラック企業だって減るのにな。
児童虐待、年金問題などを見ればよくわかることだけどさ。
公務員がいかに仕事してないかってことだよ。

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/28(土) 15:56:20 0

>>426
最近の老人所在不明問題とかまさにそうだよな
少なくとも100歳以上の所在確認とか毎年しろと

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/08(水) 03:49:55 0

どっから腰抜けになったんだろう。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/13(月) 18:11:38 i

>>409
新入社員ですが、有給取りまくってます。
上司の目が痛いですが、若いうちに色々とやりたいので。

出来れば一年に一回は20日以上の連休取って旅行したいのですが無理そうです。

でも、まわりを見渡すと、有給取ってまでやりたいことがないという同期が多いなと思います。
とにかく、無趣味な人が多いです。

時代なのかな？

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/13(月) 20:44:51 0

ネタだと思うけど

会社を辞めて好きなだけ旅行すればいいと思うよ

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/13(月) 22:41:19 0

>>429
ネタだとは思うが
新入社員で有給消化とかまじやめとけ
まだ戦力にならないうちにそんなことしたら
飛ばされるか翌日には机がなくなってるから・・・

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/14(火) 07:23:11 0

>>430や431みたいなのが多くの意見なんだろうな。
俺は取れるものならどんどん取れば良いと思う。
年間○○日休めますって会社が決めておいて、
「休んだらどうなるか分かってるだろうな？」って
これだけコンプライアンスがうるさく言われてる時代に
時代錯誤もいいところだと思うよ。
相撲協会なんかが古い体質を取りざたされてるけど、
別に会社組織だって大して変わらないじゃん。

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/14(火) 07:57:13 O

>>429

自分は二年目ですが、ベテランになると忙しくて年休も消化できなくなるから、入社３年くらいまでは取れるときには取れと上司に言われました。
先輩にも言われたから順調に消化してます。

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/15(水) 02:47:33 0

>20日以上の連休取って旅行

新入社員じゃなくても日本の大半の企業じゃ無理だろうなこれは・・・
だって土日あわせて1ヶ月以上だもの
確かに日本の体質はおかしいが
現実的に考えるとコレ強行したら首が飛ぶ

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/16(木) 01:31:53 0

日本は祝日は世界で1・2位を争うくらい多いけど
有給休暇はこのスレの通り取得することを良しとしない企業が多い
(祝日が多いのは休まない体質の日本人を強制的に休ませるために増やしたとか何とか)

ヨーロッパ等をみてみると祝日は日本より少ないけど
その代わり有給休暇が取りやすい環境の国が多い
(まあ仕事が出来ないと淘汰される可能性大だけど)

やっぱ後者の方が幸せだよな・・・

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/18(土) 22:59:10 0

戦力にならない新入社員こそ、完全消化させるべし。
戦力にならないのなら、休まれても業務にさほど影響は無いはずだし。

で、そういう完全消化が当たり前な世代が増えていけば、会社（社会）の風潮も変わるでしょ。
つーか、変えるにはそういう長期プランしか、無さそうだ。

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/21(火) 00:22:52 O

>>436

＞戦力にならない新入社員こそ

使う側に問題がある
新入社員には早く仕事を覚えさせろ

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/21(火) 21:58:26 0

早くってパートのレジじゃあるまいし
そんなに早く覚えられる仕事ばかりじゃないだろ。

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/21(火) 23:06:15 0

もうね日本人が休むためには
強制的に有給休暇消化することを法律で義務付けるしかないと思うよ

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/21(火) 23:43:22 O

有給消化率が悪いと、法人税割り増しとか？

でもそれだと空有給を取らされる可能性もあるから、
不正を行った際の罰則も重くしないとダメだな。

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/22(水) 04:43:14 0

有給消化率悪いと、個人から罰金とるようにすればいい

あるいは有給をとると手当が出るようにすればいい

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/23(木) 06:45:49 0

自殺者数と有給取得率って関係ありそうだよね

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/23(木) 07:29:34 O

月２有休取ってるけど、残業は少ない
休まないほうが残業多くて能率悪いような

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/23(木) 08:56:05 0

今週3日有給取って9連休にしました。
ゆるゆる公務員だからできることだな。

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/24(金) 09:20:09 O

うちの会社、社員の年休取得率が悪いと支店長の査定が下がる仕組み。
だから常に取得率は８割超えているし、「一週間かけてハワイ行ってきます」で
全然OK。

ちなみに学生の就職人気は高いけど、２ちゃんではブラックで有名な会社です。

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/24(金) 17:16:03 0

小売り笑

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/28(火) 00:08:06 0

法律が厳しくなって会社もコンプライアンスにかなりうるさくなっているが、
労働基準法に関しては完全に無視。むしろ年々残業・休日出勤が増えていく。
労働基準法ももっと厳格にしてほしい。

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/28(火) 00:57:48 0

>>445
俺の会社と同じだな。
部下が有給消化できないor残業すると管理職がマイナス査定される。
先週は繁忙期に入る前の駆け込み取得でフロアにほとんど人がいなかった。
今後は定時後のサーバーアクセス禁止や電源ダウン、外線電話遮断などを
推進するらしい。

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/28(火) 08:48:04 0

辞めた後って有給取れるの？

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/06(水) 14:05:03 O

聞いてくれ。

うちの会社の社員で、有給を使い切って、さらにちょくちょく休んで欠勤日数が
増えてきた社員がいたんだ。

でも、休みが多くても営業成績はトップクラスの人だったんで、今までは問題に
ならなかった。

ある日、体調でも悪いのかと社員を心配した人事から、「何故、休んでいるのか？
理由を聞いて報告して」とお達しがあった。

そうしたら数日後、最終的に上がってきた報告が「言われた通り、会社を辞める」
という本人の言葉と、退職届が一緒に回って来たんだ。

会社の組織上、そのメッセージが伝言ゲームで本人まで伝わっていたんだが、
どうやら「休んでいる理由を聞く（体は大丈夫？）」はずが、
「休むなら辞めろ！（周りに迷惑だ、協調性が無い）」などのニュアンスに
変わっていたようなんだ。

↓伝言ルートはこんな感じ

人事部長クラス→本部長クラス→部長クラス→課長クラス→係長クラス→社員
（俺の位置関係はあえてどこかは書きません、特定されたくないので）

結局、プレッシャーをかけられたその社員は、しばらくして辞めた。

おまえらも、下に休んでいる理由を聞くときは最新の注意を払えよ。
特に伝言ゲームになっている時はな。

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/06(水) 19:49:36 0

その程度のことを5人がかりで聞く会社って一体…。
しかも「辞めろ」と書いてある文書をそのまま担当社員に見せるとか…。

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/06(水) 21:20:13 0

お前がどのクラスか知らんけど、正確に伝わってないと感じたらなんか手を打てよ。
そのまま辞めるまで放置とかどんだけ冷たいんだよ。

453 ：450：2010/10/07(木) 01:24:38 O

いや違うんだ、俺は悪くない。
俺はちゃんと伝えたつもりだよ。

あと部署間の壁は大きいから、
筋を通さないと行けない風潮なんだ。
（実際に勤めると分かる）

あと長くなるし特定されかねないから、
細かい経緯を省いて結論書いているから、
単純に辞めるって事をそのまま上げたわけじゃないし、
止めもしたよ。

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/07(木) 21:36:22 0

いや別に言い訳しなくてもいいよ。
俺が辞めたわけでも俺の知り合いがやめたわけでもないし
どうでもいいんだけど、ただその文章を読む限り
そのやめた人があまりに気の毒だと思ってさ。

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/07(木) 23:17:03 0

伝言ゲームの中の誰かがかねてからその社員を快く思ってなかった
そこに恰好の材料が転がり込んできた

何かあっても「人事がそう言ってるから」とごまかせるし

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/07(木) 23:58:21 O

私事都合

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/09(土) 00:01:52 0

なんにしろ、長く勤めたい会社じゃねーな。
でもそういう会社に限って、愛社精神の高い社員が多い。宗教だな。

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/11(月) 23:35:39 0

ちゃんと伝えたつもり、で可笑しくなるからゲームなんだよ。

休暇また捨てちゃった…・・

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/12(火) 19:01:13 0

>>457
そういうマゾしか残らない会社なんだから
必然的にそうなったんだろ

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/23(土) 19:59:55 0

ええ

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/23(土) 20:54:43 0

俺の会社、有給とって休むとき、いちいち朝会で皆の前で休みます報告しないとだめ
もちろん理由もｗｗうざすぎ

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/23(土) 23:09:20 0

>>461
できるだけ有給取得のハードルを高くするためだな
ひどい会社だ

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/24(日) 00:58:25 0

労基法なにそれ、おいしいの？
と言わんばかりな事をしてる一方で、「コンプライアンスが～」なんて事言ってるんだもんな。

二枚舌もいい加減にせーや。

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/24(日) 08:20:37 0

会社が守るルール→出来るだけ守らない
　　　　　　　　　　　　　まもらなくったって国が何とかしてくれる

社員が守るルール→ルールでないことまでルールだと思い込まして守らせる
　　　　　　　　　　　　　労組は赤の巣窟だといえば信じるバカが多いから楽でいい

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/26(火) 01:20:41 0

> 会社が守るルール→出来るだけ守らない
> 　　　　　　　　　　　　　まもらなくったって国が何とかしてくれる

国が何とかしてくれないどころか、きっちりとペナルティを与えるもの
（たとえば税金を誤魔化せば、追徴金まで課せられる）もあるけどな。
んで、そういうのに対しては、しゃーないから会社としてもちゃんと守ろうとするわけだｗ

そういうのまでも無視して、法律なんかしらんよとマイルールを徹底的に貫くくらいなら、
逆に清々しいけどな。

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/31(日) 22:05:29 P

お前ら、有給は何日前に申請してる？
俺、年末に短期アルバイトしようと思うから、今から年末の有給申請したいと思うのだけど、大丈夫かな？
有給申請しづらい雰囲気があって嫌だ。

あと、可能なら今月末の飛石も埋めたい。
月一で有給使わないと、有給どんどん消滅していくんだよね。
せめて買い取ってほしい。

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/31(日) 22:17:44 0

大体1週間くらい前に出してる
厚生労働省の指針では前日までに出された届けは受理することとなってるらしい

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/31(日) 23:22:47 P

ニヶ月前って早すぎる？航空券とかの関係で早めに取りたいんだが

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/01(月) 11:14:20 0

分かってるなら早い方がみんな助かるんじゃないの？
それに合わせてみんなが都合をつけるわけだし。

まああまり早いと逆に忘れらる可能性もあるがｗ

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/03(水) 09:05:43 0

有給取り易いかどうかって結局、職場の雰囲気だよね。
私の上司、いきなり当日休んだり、その理由が主に二日酔いだったりして
更にその翌日も急に休みだったりするものだから
割と人の有給に関してもうるさいこといわない。

申請は基本的に休む日の前日に出してる。
早く出しすぎると上司が今日休暇だってこと忘れるからさ…
でも2日以上の休暇とか用がある休暇なら早めに相談しておきたいところ。

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/03(水) 09:22:59 0

今まで部屋の人に電話で今日休むとか、
明日来ないからとか帰りに言って休んでたんだが
数年前、急に上司が目覚めて社会人とはうんたらかんたら・・・

今では一応数日前に上司に連絡して許可を取ってから
休むようになった。
理由はもちろん問われないし、断られることもない。
まあ断られそうな時にそもそも取らないだけかもしらんが。
まあ当たり前といえば当たり前だよなｗ

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/03(水) 09:47:41 0

>>471
急に目覚める上司ってのは、中間管理職としてしか生きて行けないのを悟るからじゃない？
戦力にならない無能管理職多過ぎだよ。
そりゃ大勢中年ホワイトカラーがカットされるのも仕方ないだろと思うもの。

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/03(水) 09:55:17 0

大体管理業務なんてそんなに必要ないんだよな。

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/03(水) 15:55:46 0

>>470
自分にも甘く他人にも甘いって奴だな
そういう上司は羨ましいわ
ウチは自分に甘く他人に厳しい奴だから
もうどうしようもない

475 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/03(水) 16:34:11 0

理由を問うなんて、どんだけブラックな会社なんだよｗ
「私事都合」でいいじゃねーか！

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/05(金) 00:04:02 0

>>472
ああ納得！デキる上司は絶対細かいこと言わないもんな。

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/06(土) 18:25:05 0

女性一般職「すいません、明日用事があるんで休みたいんですが…」
課長「あ、いいよいいよ＾＾　デートかなｗ？」

男性総合職「すいませんが、来月の○日、用事があるんで休んでもいいですか？」
課長「用事って何？この忙しい状況、分かってて言ってる？却下。」

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/07(日) 11:04:52 0

「すいませんが、来月の○日、急病の予定で休みます（＾ω＾）」

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/09(火) 18:02:26 0

来月宇多田ヒカルのライフにいくから有給ください

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/09(火) 18:52:57 O

スフィアライブの為

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/10(水) 01:39:12 O

有休取りたいって言ったら「（土曜日出勤に志願して）代休じゃダメなの？」と
不機嫌そうに言われた。
２５日残ってる。ああ～…

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/10(水) 19:36:22 0

自分に厳しく他人にも厳しいよりも
自分に甘く他人にも甘い
ほうがいい
厳しくしてそれ以上に見返りがこなけれな
甘いほうがいいに決まっているわ
ふざけるな

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/11(木) 13:05:29 P

有給くださいって一言言うのがすごくストレス。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/14(日) 14:24:47 0

思い切って当日、風邪引いたことにして休むのはダメなの？

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/14(日) 14:33:31 O

>>483わかるわ
俺一年目なんだが、夏休み0でようやく来週初有給二日もらうことができたわ

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/16(火) 19:11:20 0

479だけどチケット当たったから有給志願してみるわ
入社して8年働いてるけど葬式か風邪くらいしか
有給とったことないから
それ以外で初めて有給とるよ

有給たのむぜ社長

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/17(水) 01:03:52 P

新人だけど、年度末最終日有給申請してきた。
受理されるかな？
されるだろうけど、評価落ちるんだろな

>>486
なぜ社長？

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/17(水) 01:11:43 P

コミケ休み毎回余裕でした^^

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/17(水) 17:50:48 0

>>487
自営業のところだからだよ^^

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/18(木) 18:13:17 0

有給って普通何日前に申請すればいい？

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/18(木) 19:27:25 0

周りを見て合わせよう。
1週間前の会社もあれば、前日申請の会社もある。
事務・営業とか職種にもよるんじゃないかな？

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/19(金) 08:36:28 O

さて、年末除くと今年最後の４連休が始まる訳だか、
22日はいつも通り家を出て単独ブラブラか家族(妻)孝行か迷うわな。

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/19(金) 09:21:23 O

比較的有給の申請は通るけど大体呼び出し食らう。

で、月末あたりに
「出勤するならはなっから有給にすんじゃねぇよ」
と言われる。

呼び出したのてめえだろうがボケ。

ってことで今日も休日出勤デスネー。カレー食いたいデスネー。

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/19(金) 12:32:26 P

意味不明

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/19(金) 14:17:25 O

休日がシフト制なんだが、有給を申請しようとすると、予め個々に決めてある所定休日を
勝手にその日に移動させられて休日が一個減る。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/19(金) 20:02:14 0

災難だな

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/19(金) 22:56:02 0

岩手　告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1287061454/

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 11:55:14 O

>>495
それ有給じゃないじゃん

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 12:24:00 P

>>495
小売り？

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 14:21:29 O

>>498
そうやって最低限の休みしか与えないようにしてるんだよ。
本当は違反らしいけど。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 16:18:47 0

法律の弾力的運用()爆笑により、企業による理不尽は人が死なない限り問題になりません
超大企業に関しては人が死んでも2,3匹なら問題になりません

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 17:48:58 0

489だけど有給志願してきた
友人の結婚式でもあるのか?って理由聞かれたから
素直に宇多田のライブに横浜にいくっていってやった

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 18:10:29 O

>>502
俺が上司になったら、素直に楽しんでこいよ！って言いたいな
勿論引き継ぎとかしっかりやってもらう前提で

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 18:27:19 0

一日や二日の有給で引き継しっかりとかどんな職場だよ
うちじゃ、よっぽどのことがない限り、「明日休みます」で終わりだぜ

まー、10日とかの長期有給の場合は引継ぎするけどな

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 22:17:00 0

22日は代休消化です。

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 22:29:43 O

上司→お気に入り１→お気に入り２が順番に旅行で
１週間ほど休みを取ったので自分も有給申請したら
犯罪者を見るような目で見られたぜ…。
「上と検討する」と言って保留にされた。

１日単位で申請したら「祝日出勤して代休じゃダメなのか？」と
言われるからまとめて申請したんだが、この分じゃ
通っても公開イビリにシフトするだけだろうな…
３０日残ってる有給休暇、３月で２０日位消えるから、
少しだけでも使いたかったんだけど、別に旅行じゃない。
ギスギスした職場から一週間ほど離れてボーッとしたかった。

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/21(日) 01:00:50 0

>>506
とんでもない職場だな
胃が痛くなりそう

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/21(日) 07:28:16 0

ここ見てると自分の会社がお前らと同じ国にあるとは思えない

いや、もしかして日本の会社に勤めてるのは俺だけで
他の連中は違う国からアクセスしてるのか？

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/21(日) 07:50:31 0

>>508
アメリカみたいに有給とりほうだいな会社？

510 ：508：2010/11/21(日) 09:39:27 0

アメリカがどれくらい取り放題なのかは知らんけど1日2日程度ならこんな感じ

・自分の体調不良　 →当日OK　　つか、当日にならないと体調不良かどうかなんて分からねーよな
　　　　　　　　　　　　　　ここ見てると診断書要求するところがあるみたいだけど自己申告のみで普通にOK
・家族の体調不良　 →当日OK　　つか、当日にn(ry
・役所とかの絡み　 →前日までに言えば通常取れる
・なんとなく休みたい→前日までに言えば通常取れる。理由は『私用』

毎年、消滅有給のうち1日が別枠でプールされて10年に一度そのプール分をまとめて取れる制度がある
土日を利用すると2週間有給取れる(プール分10日＋土日が2回で14日)
この有給は半月くらい前に申請を出して自分がいない間の代役を立てればいつでもOK

超絶忙しいときでない限りこんな感じ。そして超絶忙しいのは数年で1ヶ月とか2ヶ月くらい。
たとえばトラブルが火を吹いてるのになんとなく休みたいなんてのは時期変更権が発動されるけど
そういうことでもない限り好きなときに取れるのがうちの会社

それでも数年に一度は過労死と思われる死者がでるんだよね
社内じゃまったく話題に上らないし、会社の犬の組合も何も言わないんで
ボーっとしてると気づかないんだけどさ

ちなみに、ヨタとかパナとか観音みたいな誰もが知ってる会社ではありませんよ

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/21(日) 10:48:13 0

有給って年間何日取得しているの？

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/21(日) 11:34:46 O

>>1
※ただしデキリに限る

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/21(日) 20:47:12 0

人手が足りてる日ならいつでも有給はとれる
…万年人手不足でそんな日は一ヶ月に一日あるかないかだけど

514 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/21(日) 21:02:35 0

法改正で強制的に取得させるとかできないのかね？

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/21(日) 21:16:12 0

消滅有給を会社が買い取らされる法改正とか
消滅有給を発生させるたびに罰金が課される法改正とか

色々あるけど、従業員が会社におもねって有給取ってるのに
出社して仕事するとかし出すだろうから実効性には疑問符がつくな

結局のところ俺らが自分を安売りしない覚悟を決めないことにはどうにもならんよ

516 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/21(日) 22:47:13 P

>>510
アメリカ人の友人おおいけど、向こうは日本よりも休日すくねーぞ
多いのは欧州だ

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/22(月) 00:59:02 0

>>515
会計制度が変わると社員が未消化の有休は会社の負債になるとか聞いたけど？

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/22(月) 05:24:49 0

IFRSって本当に来るのかね
今のアメリカ会計基準みたいに結局一部でしか採用されずに終わる気がしてるんだが

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/22(月) 14:04:37 O

506です。
なんとか有給取れました。
人格否定の勢いで嫌みを言われたけど、そういう会社だと
分かっただけ良かった。
なんで有給取るだけでこんなに嫌な思いをしなきゃいけないんだろう。

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/22(月) 20:35:05 0

>>477
うちの会社は、年配の人は比較的取りやすいけど、
20代位の男性は、下の文章に書いてある通りだなぁ…。

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/27(土) 02:06:16 0

有休取るって言ったら何か言わないと気がすまないのかね全く。
黙って「了解」でいいんだよ。

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/01(水) 06:14:54 0

有給どころか定時あがりや残業二時間で上がるのさえ理由が必要です。しかも朝一に言わないといけない。
今日は疲れてるから二時間くらいで・・・って言ってもみんな同じなんだよ？体調管理には気を付けてって言ったよね？で却下。
ちょっとした買い物でも拒否されそうな始末・・・少しでも早くあがったら解雇されそうな雰囲気。
でも今日は早く上がりたい。何かいい理由はないものか。

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/01(水) 06:54:44 0

自治会の会合があるとかなんとか

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/01(水) 07:05:04 0

団塊とか氷河期くらいのに文句言うやつが多い。
そういうやつに限ってろくに仕事も教えずに
教えたつもりで怒鳴ってくるからたちが悪い

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/01(水) 07:06:30 0

団塊とか氷河期くらいのに文句言うやつが多い。
そういうやつに限ってろくに仕事も教えずに
教えたつもりで怒鳴ってくるからたちが悪い

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/02(木) 12:09:01 P

>>522
そんなブラックやめちまえ

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/03(金) 22:04:47 0

なんか１日休み多いな？と思ったら『有休入れといたから』って上司に言われた

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/04(土) 04:58:43 0

それ完全に犯罪だろｗ

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/13(月) 10:40:44 0

裁判員に選出されたため有給を申請しました。
さんざんいやみを言われました。

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/13(月) 21:35:57 0

お前が生きていけるのは会社のおかげなのに
くだらない裁判ごときのために休みを取るとかありえないだろ

有給ってのは全部会社に返上するためにあるってことがまだ分からないのか？

531 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/13(月) 22:34:31 0

>>529
社長から裁判長へ断りの手紙書いてもらったらよかったのに！

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/14(火) 12:30:58 P

来年のゴールデンウィーク、夏休みは有給連続で取って海外放浪したい
そうでもしなきゃなんのために生きてるかさっぱりわからねえ

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/14(火) 22:36:51 0

同じ部署でも上司が変わると有給がまったく取れなくなったり、その逆もあるってことがわかった。

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/15(水) 18:24:53 0

２月に退職するので、２週間程有給消化したいと言ったら猛反対されたわ
仕事なんて最近ヒマやのに嫌がらせとしか、思えませんね

会社に一発お見舞いしたいんやけど、何かいい方法しりませんか？？

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/15(水) 21:25:03 P

標準語でおk

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/15(水) 22:43:18 0

>>534
直ちに管轄の労働基準監督署へ違反を申告すること。
（相談の窓口に回されないように注意しましょう）

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/17(金) 00:04:16 0

>>533
うちの会社、独立資本（というか同族）だった頃は全然有休取れる雰囲気じゃなかったけど、
某有名企業が親会社になった途端、
「日常業務の効率を上げて残業減らせ、有休取れ」
「部下が有休取れないのは上司の責任、部下に時効消滅前に完全消化させなけりゃ査定下げるぞ」
って体制に激変した。

やっぱりこういうのって、上層部の考え方次第なんだなと思った。

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/17(金) 02:11:38 0

俺の職場は社長様の独裁運営だから無理。

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/17(金) 06:28:27 0

>>537
>日常業務の効率を上げて残業減らせ

これって有給取得どうこう以前に当たり前な事だよね。
「もっと苦労しろ楽するな」「こんなに遅くまで苦労してます」
これが日本。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/17(金) 10:50:04 0

>>537
それどこのKOYO?

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/18(土) 00:21:32 P

聞いたことねーな

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/23(木) 00:01:38 0

>>537
有給取れるか取れないかは本当に上層部、上司の考え方一つだよな。
俺の上司は残業大王で有給なんてとんでもないって考えだし・・・。

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/27(月) 19:34:20 P

定時後の早退で理由求められたぜ

19時30分が事実上の定時みたいなもんだけど

19時の時点で帰る旨伝えたら理由聞いてくんの

なにこれ

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/27(月) 22:47:55 0

【裁判】「残り30分の年休が消化できなかった」　男性教諭が慰謝料を求めた訴訟　「日単位取得で問題生じず」と請求棄却…名古屋地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293456489/

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/29(水) 11:06:08 0

>>543
そういやウチも部署ごとに事実上の定時があるな。
日によって仕事量も違うんだから、日によっては形骸化してる定時に上がれる日もあるんだけど、
みんな何となくいつもの定時まで残ってるみたいな。

お前ら意味無い事ばっか気使ってるなアホかと思いつつ俺は帰るけど。

546 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/30(木) 14:49:48 0

理由なんて「私事都合」とか「家事都合」
で通してくれない会社の方が、いかにブラックか・・

547 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/31(金) 02:05:54 0

理由書かされる時点でブラックです。

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/31(金) 05:38:10 0

その基準でいくとほとんどの会社がブラック

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/31(金) 10:59:17 0

546が言ってるような、短文でいいんだよ。
そういう会社が殆どじゃないのか？

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/31(金) 12:00:46 0

日本の財政赤字
http://www.kh-web.org/fin/

ミンスは、これでも庶民から血税を取って公務員貴族の社会体制を堅持するつもりか！

いい加減にしろ！

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/31(金) 12:35:01 O

赤字云々は解釈の違いがあるから置いといてもデフレ化で増税というのが意味分からん。

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/31(金) 14:22:27 0

日本の財政赤字は自民党政権のときに作られたんだけどな
ま、民主党政権になったからといって改善されたとはこれっぽっちも思ってないけどね

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/04(火) 23:24:10 0

・時季変更権を行使する正当な事由がないのに時季変更を求めた場合
・労働者の指定した日に出勤を命じた場合
・休暇を与えた場合でも所定の賃金支払日に年休取得に係る日の賃金を減額して支給する場合
に、労基法第３９条の違反が成立する。
違反に対する罰則は６箇月以下の懲役又は３０万円以下の罰金である。
なお、年休に対する賃金の支払を行わない使用者に対しては、労働者の請求に基づき裁判所は付加金の支払を命ずることができる（労基法第１１４条）とされている。

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/04(火) 23:27:12 0

年休取得中に、急用が生じたが休暇をとっている労働者を呼び出すことができるか

「事前に時季変更権を行使しない限り、当日は労働義務はないのであるから、
労働者の同意があれば格別、使用者の都合によって呼び出すことはできないと解される。」
（労働省労働基準局編著「労働基準法」上巻）

なお、労働者の同意により、出勤した場合、当日は年休を与えたことにならないから、
別の日に休暇を与えなければならない。
例えば、年休を取得していた日の一部（数時間）を出勤した場合であっても、
休暇は１日以下に分割できないから、別に１日の休暇を与えることを要する。

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 17:26:59 0

尚、以上の法規を声高に主張する者は
社会人不適格者とみなし村八分にすることができるものとする(労働者暗黙理解法第152条)

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 23:58:57 0

日本は「国際労働機関(ILO)」の脱退が必要だと思いますか？

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 00:50:11 0

>>555
その法律が載ってる本は、民明書房刊か？

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 01:13:56 0

>>557
ワロタw
昔本気で本屋に探しに行った事があるな

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 04:29:19 0

http://yokohama.cool.ne.jp/nikutaijin/minmei.html#meisin

これか。
こいつ天才だな。

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 10:13:28 0

>1
理由を答える必要はないが、会社の方も相当な理由があれば拒否することはできるんだな。こちらは理由が必要だが。

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 22:33:11 0

>>560
会社は拒否ではなく、時季変更

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 23:37:17 0

会社都合なんてよほどのことでないと認められない。
裁判では。

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 14:37:43 P

インフルエンザになったけど、休むって言える雰囲気じゃ無いので悲しい
明日、会社行きたくねえ

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 15:38:37 0

いやインフルなら行っちゃ駄目だろ
移される方が迷惑だ、休め

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 17:44:18 0

ん？
みんなそれ狙ってるんじゃね？

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 19:28:31 P

>>564
減給されて評価も落ちるだけと思うのでムリしてバイオテロしてきやす

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 21:04:37 0

自爆テロっつーか、自滅テロだな
死なない程度にやってこい

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 23:04:35 0

上長に有給使わせない宣言されたから
明日faxでそこら中に通報してやるぜｗｗｗ
総務に社長室、労働基準局。あとどこに送ればいいかね？

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/17(月) 00:02:39 0

>>568
内部統制室的な部署や、もしあれば労働組合

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/17(月) 23:35:53 0

やめておけ

体温計とかで有名な○ムロンという会社では
上司の不正をコンプライアンス委員会に垂れ込んだら
垂れ込んだ奴が突如無能判定されて警備員に配置転換、給与激減したってことがあった
んで、今係争中

お前らも突然無能判定されて警備員とか草むしり役(もちろん給与激減)にされたくなかったら
面従腹背で臨んだ方がいいぞ

正々堂々と戦いを挑むなんて馬鹿のすることだ
赤旗あたりに投書した方がずっとマシだろう

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/17(月) 23:39:47 0

>>568の人はどうなったんだ。

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/17(月) 23:42:13 0

>>568
上場企業ならマスコミ各社
（ボイスレコーダーで録音すれば最強）
YOUTUBEにUPする
など

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/17(月) 23:45:18 0

やっぱりリーマンにはボイスレコーダーは必須だよな。

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 15:38:20 0

詳しい方いたら教えて下さい。
実は週末に怪我をしてしまい、月曜から二、三日休む旨を
上司に前日に伝えました。
ところがさっき連絡があって、昨日と今日の分は欠勤扱い。
つまり給料天引。
体調関係、あるいは事故は全て有給に認められないとのこと。
認めてほしくば、前日の報告で「私用の為休む」と
伝えならなければならなかったらしい。
こんなアホな事ありえるんですか？

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 15:58:48 0

珍百景だな。
どんなブラックだよｗ

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 17:38:48 0

574ですが、つまり日曜の時点で「怪我の為」
と伝えたのがまずかったことと、口答だったのがまずいと
今日言われたので、明日休む事は今から張ってでも出勤して
有給届を申請しますと伝えました。

しかし二日休んで明日も休む理由は怪我としか思えない為NGとのこと。
何で怪我が理由では有給とれないの？
ましてや軽く動けないのに。
「怪我」ではなく「私用」ならよかったとのこと。
風邪なんかでも風邪ひく日を狙って「私用」で前もって出せとのこと

できるかーーーーーーーーーーーーーー！！！バカか？？？？？

有給とはリフレッシュの為、すなわち旅行などの為に存在するのであって
体調不良の為には一切認められないとのこと。
前もって出す申請書が体調不良ではならない、私用でなければ。

そしてまだ有給が約20日あまってる。どんだけーーーーーーーーーー

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 18:35:22 0

2月18日から1週間有給もらいたいんだが
今から言えばいいよな？
初めて使うし、そんな規約会社にないからどうなのかわかんね

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 19:28:24 0

>>576
電話で一言「労基署に相談します」と言えばおｋすべて解決

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 20:09:11 0

>>578
実はすでに労基には相談してあって
やはり事前申告があったのであれば会社は
断ることが出来ないと、言われた。

さすがに労基に聞いたとは言えないので
詳しい知り合いに聞いたことにして
認識を間違ってることを今日してきした。

そしたらそいつ（ばばあなんだけど）その人が
間違ってるのであって私が言ってることが正しいだとさ

どーすりゃいいかな？

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 20:20:33 0

ババアの名前出して総務部にでも相談すれば？

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 20:33:22 0

婆は困るな。
社員食堂で腐った天ぷら出して
会社の利益に貢献した気になってる婆とかの話は聞いたことあるが
多分その類なんじゃないか？
一見会社のためになっているようで、全く誰の為にもなっていないという。

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 21:52:29 0

>>580
実はそのババアが総務部
自分で法律でも作ったかのように
「わたしがいってることが正しい」
の一点張り。
労基には「こっちからいいましょうか？」
なんて気を使ってもらいながらも、今後の事もあるから
なかなかそれは出来ないでいる

何故か周りの上司たちもそいつを見下しながらも
歳の差の問題なんかがあり、誰も助けてくれない
影で応援してるだけ

俺だけが尖ってるわるものになってる
最悪すぎるーーーーーーーーーーーーーーー

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 22:59:07 0

出るくいは打たれるのが日本社会だからな・・・
何を主張するか、よりも誰が主張するか、のほうが重要らしい。
というか欠勤とか査定にも響くだろうしマジでなんとかしたほうがいいぞ。

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 23:18:25 0

>>583
582ですが、ほんとですよねー
でも自分の場合、こーゆーこと以外にも
いろいろな被害を受けまくってて
ほんとこの会社つぶれてほしいと思ってるくらいです
労基に相談することが増えて、全ての面で民事含めて
勝てる状況。

ただ事を大きくしたくないからそこまでしないだけであって
やめる決意したときは自分も本気をだすかもしれない

中小のくせに大手の真似して無駄な会議ごっこばっかりしてて
出てくる議事録は印刷一枚の内容
その会議やるために毎月毎月交通費ばんばかつかってて
ホントバカなんかな？

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/22(土) 16:05:21 0

前から聞きたかったんだが、みんなのとこって、１日の勤務時間どうなってる？

なぜか知らんが、おれのとこは去年から１日が７時間４５分勤務になったから、
時間休取る時、例えば、残り日数４０日で４時間休むとしたら、差し引きが
３９日と３時間４５分なんだかどうだか知らんけど、とにかく、
年休簿の書き方が複雑で訳分からんようになってる。
業務を簡素化しようって時代にアホじゃねえかと思う。

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/23(日) 01:19:41 0

7時間45分勤務にすると従業員にくれてやる休み時間を合法的に1時間から45分に減らせることができる

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/23(日) 14:29:19 P

海外旅行したいからそろそろゴールデンウィークの有給取りてえ

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/24(月) 22:10:05 O

いま勤続5ヶ月目で研修期間ありの会社に勤めてるんだが、
給料は時給式。んで勤務日は正社員と同じ。
今日有給あるんですか？と社長に相談したら、
研修期間が終わってからしか有給はない。(研修終了は社長が判定)
しかも会社に利益を出せてない状態で有給なんてふざけたことを言うな。
と言われたんだけどこれって労基法違反だよね？
ちなみに完璧に出勤してる。

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/24(月) 23:25:43 0

さっさと赤旗に投書しろ

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/25(火) 02:14:12 0

>>588
使用者は、その雇入れの日から起算して6箇月間継続勤務し全労働日の8割以上出勤した労働者に対して、
継続し、又は分割した10労働日の有給休暇を与えなければならない（労働基準法第39条第1項）。

6箇月

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 21:41:43 P

ま、そんな会社でそんな事言ったらクビが見えるだけだろうけどな

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 01:16:38 0

有給が取りづらい日本だがクビは切られづらい
海外では有給取りやすい分、簡単にクビ切られる

皆はどっちが良い？

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 01:18:50 0

海外のほうがいいだろう
首切られやすいが就職もしやすいしな

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 05:17:46 0

日本の労働市場の硬直性は異常
一度でも道を踏み出したら二度と戻れない

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 08:20:32 0

バランスが悪すぎるよな。
長期雇用も転職の心配しなくて働けるのは良いけど
勝手に給料が上がってくと構造的に怠け者が出やすくなる。
何十年も同じ仕事してても俺より仕事できない奴とか
普通にいるしな・・・

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 13:21:47 0

海外では首になりやすいけど再就職しやすいだろ、年齢に関係なく。
日本では首になりにくいが、３５歳過ぎたら再就職が厳しくなるから
特に既婚者なんかは会社の奴隷になるしかない。

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/31(月) 21:37:17 0

【社会】ピラミッドを貸し切りクイズ…社員旅行中止に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296476285/

＞同社は５年に１度のペースで、全額会社負担で海外旅行を企画しており、今回はガザ地区に
＞あるクフ王のピラミッドを貸し切り、ピラミッドに関するクイズ（５０問）に全問正解すると、
＞実質１年の休暇が取得できる特典を用意していた。

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/01(火) 13:20:46 0

派遣だろうと契約だろうと有給は発生。
堂々と休める社会にしたいもんですな。
「デートです」「ライブです」「消化で取ります」
結構じゃないですか。ちなみに消化しきれなかった
有給は翌年までなら繰越可能なはず。（翌々年はNGだけど）

「無職・フリーでもキャッシングに頼らないライフスタイル徹底ガイド」
http://mindly1225.web.fc2.com/

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/03(木) 19:37:26 O

有給休暇で質問があります。

いまバイトで働いています。
今年の2月で5年目です。

最初の半年～1年くらい週3か4くらいで4～6時間の勤務でした。
入社半年～1年以降くらいからフル出勤(8時間週5日)で、有給休暇以外まったく休んでいません。

この場合、有給休暇は労基法39条通り、去年は有給休暇は16日あったのでしょうか？
最初の1年の有給休暇取得条件未満の出勤時間・日数の評価はどうなるんでしょうか？

やはり次年度は前年度の取得条件はチャラになるのでしょうか？

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/04(金) 15:20:52 P

板違い

バイトなんかに人権はないよ
正社員ですら、ないんだから。

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/04(金) 16:34:08 0

逃げることのできない正社員には人権はないが
いつでもバックレられるバイトには人権がある
そうでないとバイトの定着率が低くて教育できない

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 15:27:27 O

私企業が労働法に違反すると、労基所とか裁判所などの公的機関がからむけど、
これらの機関の職員って、残業とか有給休暇とかってどうしてるのかな？

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 16:48:42 0

　今週、風邪をこじらせて３日間有給で休みました。
当日の朝に電話すると、現場を取り仕切っている平社員が
皆が見る日誌や、シフト表に’突’と書かれます。（当日突然休んだから）
翌日、休んですみませんと謝るも無視。挨拶も無視。
気分で些細なミスで怒鳴り散らす。自分のミスはごまかし
他人のミスは、お前頭大丈夫？などといい漏れなく上司に報告。
上司に、ミスっただろと怒られたので、そいつのミスも全部報告。
日頃の行動も報告。本人には注意するといわれたが、
その後も変わらず。これ以上続くなら、会社の内部通報の部署に通報しようと思っています。
当日、病気で休むのは悪いと思いますが、次の日病気になるなど誰にも分かるわけがなく・・
そいつもB型肝炎で３ヶ月も休職しているのに、それには一切触れず、風邪で休んだだけで
無視。。このご時勢新たな職も見つからんだろうし、耐えるしかないのでしょうか？

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 16:55:36 0

>>603
です。連投すまそ。
ようやく体調ももどり、月曜から出社しますが、
母親が、手術を受けるため付き添いとして２日間休まねばならなくなりました。
休むとき、理由を上司に根掘り葉掘り聞かれます。現場監督平社員がその理由を、
日誌にでかでかと書かれるのがどうしても嫌です（おそらく休　母親手術のため！と書くと思う）。
そこまで、報告しないと有給は取らせてもらえんのでしょうか？
私用ではだめなのでしょうか？皆さんの会社はこういうケースの場合はどうされてますか？

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 18:06:04 0

どうもこうも、有給の理由を詮索すること自体違法だからｗ
さっさと内部通報して、「会社がしかるべき措置をとってくれない
なら、監督署に通報します」って言っておけよ。

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 20:26:53 0

>>604
2週間で突然5日間も休むのは非常識なので、それなりに説明はすべきなんじゃないかと思う。
俺が上司ならちょっと待てよ、と思う。

いくら社員が有給を取れるといっても、会社にだって時季変更権があるので、
会社から「来月にしてくれ」といわれてしまう可能性あり。
そうなったら説明せざるをえないんだから、さっさと初めから言っておいたほうが楽じゃない？

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 21:19:44 0

>>604
レスありがとうです。いくら法律上はOKだとはいえ、
突然５日休むからにはやはりそれなりに説明は必要だと思えてきました。
ただ日誌など人目に付くところに、でかでかと書かれるのは嫌です。
それをいうと、書く本人がきちがいなので、あとから何を告げ口されるか
分からんのです。自分のことはひたすら隠すのに、他人の個人的なことを
でかでかと書かれるのがむかつくのです。少人数の部署なので、直接言っても
いいし、すでに部署内の人間関係も崩壊してますからいいちゃあいいかもしれませんが・・
あとから不利益をこうむることはほぼ確実なので頭がいたいのです。

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 21:31:19 0

じゃあそうやって一生何も行動せずにイジイジしてろよ

609 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 21:35:30 0

>>608
行動はしてると思うけど?
ちゃんと文章読んでやれや
あほなのか？

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 21:39:03 0

>>609
あぁ、匿名掲示板で相談するっていう行動はしてるね（笑）

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 22:24:40 0

よくこんな長文をｇｄｇｄ書けるな。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 17:32:55 O

それだけ、口惜しさや不条理感が強いんだろ
かわいそうに…俺は気持ちわかるよ

なんで(とりわけﾌﾞﾗｯｸ)企業って『いじめ』るんだろ？

いじめないと統制とれないのかな？

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 20:11:28 0

驚いた。俺は以前からお前らがバカにする業界の警備員。
正社員なので有休も１００％使えるし、サービス残業も一切ない。
臨時での移動は交通費全額支給＋移動時間を残業として認められる。

会社のために気を使って自分の権利を放棄するなんて、まったく理解できんよ。
今まで警備員っていうコンプレックスがあったけど、もうそんなの吹っ飛んだ気分だわ。
他人の目なんか気にし過ぎなんじゃねえの。

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 22:55:38 0

昨年分の有給があと２日残ってるから
ゲーム（エロ）消化するために
休むか

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 02:45:23 P

>>613
そんな仕事つまんねーだろ
福利厚生もよくないし、稼げないだろ

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 06:40:15 0

上のほうで上司に報告・・・とか、お釜みてえなことしてる奴がいるが、
気にいらねえなら殴っちまえば？

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 07:06:01 0

>>614
体調悪くなった時のためにぎりぎりまでおいとけば？

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 09:23:22 0

まあ～
みんな真面目だな
おれのまわりは誰も取らない（契約社員は取っているけど）
公休あるのに取る必要がないとか
長い休みがあってもやることないとか
仕事しか趣味がないのかよと思う。。

旅行好きなおれは全て消化したいぐらいだよ。
金もらえて休めるし、みんな会社に洗脳されて
ば---かじゃないの？と思うよ～
取らない（取りずらい）
おれも悪いが今年度0.5（半休）しか取れないのも
アホらしい！せめて買い上げてくれ！

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 12:41:07 P

学生時代はバックパッカーやってたけど、今は頑張っても10日しか連休とれなくて切ねえ

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 18:50:20 O

会社辞める宣言をして
残りの勤務日数を有給消化でと切り出したら認めないと言われたが労基的には問題ないんですか？
労基に訴えれば認められますかね？

どなたか教えて下さい

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 18:55:50 P

つ Google

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 19:12:40 0

>>620
有給を認めない（笑）
馬鹿なブラック企業を黙らせるには、労基に相談しますって言えばok

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 19:14:27 0

労基がめんどくさいなら、労組に言えばいいじゃない　(´･∀･`)

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 20:35:51 0

公にはされてないが、有休を取ると賞与査定で1日につき一定額が下げられていく。
ここまで労基法違反するなら、理由くらい無しでもいいじゃないかと思う。

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 22:04:53 0

牢記に相談ではなくいきなり違反申告をしましょう。
認められないと文書で回答を求めましょう。

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 22:17:47 O

みなさんご意見ありがとうございます。
しかし労基に訴えて会社に勧告されても会社が無視したらなにか会社には罰せられるのでしょうかね

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 23:27:06 0

>>626
大企業ならば代表者が記者会見で謝罪になると思いますが、中小零細ならばマスコミも見向きもしないでしょうね！
場合によっては担当者が不在なのでコメントできないと言うパターンもあります。

よっぽど悪徳でない限り起訴されることはないと思います。
せいぜい、略式起訴に罰金命令ぐらいでしょうか？

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/08(火) 01:23:45 0

大企業だったとしたって行政指導で終わりだよ
よっぽど悪質で自殺者が何人も出てるようなところで
遺族が有能な弁護士雇って裁判起こしてマスコミが食いついて初めて
使用者のうちの最果ての下っ端が罰金刑になるかどうか

そのくらいこの国の法執行機関は腐りきってる

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/10(木) 23:49:44 0

同じ部署のヤツが１人休んでも
仕事が回るような人員構成にしてほしい

余裕がないと、休みたくても休めぬ・・

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/11(金) 16:15:46 P

うちもそうだ。

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/13(日) 19:09:02 0

俺の会社も有給ないらしい。
ほかの社員に聞いたけど有給とっても普通の欠勤になるらしい。

だからこの会社誰も休まないのか・・・・・・・。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/13(日) 20:46:59 0

>>631
労働基準監督署へ通報しましょう。

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/13(日) 21:06:53 O

欠勤扱いだと給料へるやないか。

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 01:21:23 0

有給あるけど極力使っちゃいけないっつーのもあれだが
最初から有給無しとか抜かす企業は
完全黒だからどんどん労働基準監督署へ通報すべし

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 18:06:33 0

有給もなけりゃ労組もないわ

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 22:05:01 0

一週間くらいとって海外旅行でも行こうぜ。

もちろん土産なしな。

誰がお前らに土産なんかあげるかよってな勢いで行こうぜ。

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/15(火) 08:01:10 O

今日雪なので有給申請したら上司に怒られた。遅れてもいいから来い！だと。
こっちは車通勤でノーマルタイヤだし事故恐いから行かないよ。
悔やみとか風邪とかで嘘付くのもあれだから正直に言った。
くそ忙しいときは土日出勤させたくせに落ち着いて有給取ったらこれかよ。
そんなに来て欲しかったらスタッドレスタイヤ買える給料よこせっうんだ。
交通費だって往復６０キロなのに月四千しか払わないくせに。ほとんど自腹で金貯まんない。
少ない金のために危険な目に逢えるか。大事な商談があるならまだしも。

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/15(火) 13:37:47 0

現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが日常生活に欠かせなくなりました。既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。

2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビゲーター http://www.2nn.jp/
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639 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/15(火) 23:22:31 0

>>637
賢い奴はグダグダもめないように
上司がすんなり認めそうな適当な理由付けをして休むものさ
バカは本当のことを言って正面突破図ろうとするからそういう目に会う

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/15(火) 23:44:25 0

３８度の熱がある　　これでOK

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/16(水) 21:54:29 0

会社(製造業)の部署の有給休暇のミーティングで部署長(管理職)から、

皆で計画的に有給を好きなだけ消化しようとすれば、
これまで皆で有給をとらずにやってきた実績と比較して、
今後は、有給で休まれた分の会社の利益が減ってしまうので
結果的にボーナスの査定（配分?)に確実に響くけどいいのか？

と話があったのですが、何か反論する材料はあるのでしょうか？

結局、最終的な議論は次回に持越し(本当にあるのか不明)になり、
具体的な対策はされずまま、
さしあたっては、「業務に支障がない範囲で有給はとってもよい。」
というお決まりの話で終わってしまいました。
(ちなみに、生産ラインの業務なので誰一人として専門的な特殊な業務はしておりません。)
たぶんこれだと、今までと同じでよほどのことがなければ有給を取れそうにありません。

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/16(水) 22:01:41 0

どのぐらい響くかやってみればいいんじゃないの？
２０日好きなように休んで５万程度減るぐらいだったら
俺なら好きなように休む方を選ぶなあ。

日頃業績がいい時はボーナスに反映してくれてる会社なら
そういう話もすんなり通るのかもしれないけどね。

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/16(水) 22:37:07 0

録音して労組に提出

労組が無い？　じゃああきらめろ
　　

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/16(水) 23:10:19 0

労組なんて独立系がゴロゴロしてるだろ
それもないど田舎でも共産党が残ってる
共産党もないようなところには人も住んでないから関係ない

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/16(水) 23:59:48 O

有休取ったら査定に響くって労基法違反じゃないのか

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/17(木) 00:31:39 0

>>641
業績連動でボーナスの査定をするなら数値で管理しましょう。
その話は結果が出てからでも遅くは無いとおもうが、

強引に無理な目標を設定してくる場合は要注意です。

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/17(木) 01:17:11 0

民主党は、有給休暇の完全消化を義務ずける法案を打ち出せ！
消化できない時は、休日出勤で買取にすれば、会社側は雇用を増やすだろうから
失業率は数％改善するのにね。
年250日労働で、10日間使われていない有給休暇を消化すれば、
4％雇用が増える計算になる。

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/17(木) 02:29:40 O

理由どころか、「土曜日でも日曜日でも好きな日に出勤して仕事して（その休みたい日に）代休を取ればいいじゃないか」と言われたぞ。

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/17(木) 07:41:12 0

＞会社側は雇用を増やすだろうから

甘いわｗｗｗｗ　　　ﾊﾞﾝﾎｰﾃﾞﾝｺｺｱに砂糖１０杯級にあまいわｗｗｗｗ

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/17(木) 08:00:01 O

>>647
休日を買い取り？雇用を増やす？
誰がその金を稼ぐんだ？お前がか？
金が自然に湧いて降ってくるとでも思ってんのか笑

「文句があるなら辞めて自分で理想の会社興せば？」
誰も止めやしないから

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/17(木) 23:02:48 0

>誰がその金を稼ぐんだ？お前がか？

は？知るかボケ。
雇った以上は法に則って行動しろよな。
それが嫌なら日本から出てけや能無し。

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/18(金) 09:36:21 O

>>650の勝ち

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/18(金) 11:14:11 0

>>651　が正しい

654 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/18(金) 15:05:32 O

>>650の勝ち

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/18(金) 18:48:05 0

みんなさ、カレンダーで今年のＧＷ見てみろよ。
土日と３連休に挟まれて平日がポツポツありやがんの。
こんなもん全部休日にしちまえばいいのに、律儀な日本人は
さぞかし出勤しやがるんだろな。

休み取りづらくて迷惑極まりないよ

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/18(金) 20:04:31 0

てゆーか、来年の正月は最悪

657 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/18(金) 20:14:40 0

正月忙しくて、落ち着いたら休み取ろうとか思ってたけど
結局４月までとれなさそう。

658 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/18(金) 23:44:48 0

GW内に出勤日が１日だけだし
出勤しても仕事にならんから休むか

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 09:12:49 O

有給完全消化義務
サビ残廃止
完全週休3日制義務（祝日はなくなる）

いずれも違法した場合はかなり思い罪になるとして

どれか一つ願いが叶うならどれがいい？

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 09:38:00 0

サビ残廃止だな残業が美徳の時代は終わった

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 13:01:04 0

>>655
俺は２日・６日は有給使う
こういうときにこそ有給は使わないとな

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 14:01:19 0

たとえ死刑になったとしても、日本のリーマンは自ら進んで錆算したり有給返上したりする
労働者の敵ばかりだからどんな法律作ったって無駄

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/24(木) 17:27:44.13 O

>>639
俺は曲がったことが大嫌いだし理由付けたってグダグダ言うから正直に言ったよ。

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/27(日) 15:22:23.18 0

人が事前に休むときは理由を聞いてくるくせに
自分が休むときは部下に何も理由を説明せずに休む奴は死ね

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/28(月) 19:52:09.86 0

岡田みたいなクズはタンクローリーに轢かれて死ね。
何が休みすぎだカツラのゴミ野郎
お前は一月に年休５日も取ってるだろ
名前の漢字もイスンヨプのヒヘンに華みたいに出てこないチョン野郎が！
さっさと死ね。

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/28(月) 20:28:55.79 0

おれは40日もあるよ
真面目に出ている人は有給取れてない
適当に当欠している人は年10日ぐらい習得しているな
事前申請して嫌味言われるなら
さぼって有給したほうがいいな
正直者は馬鹿を見る
ずる休みして旅行行っちゃう！

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 05:34:23.11 O

有給休暇をとると、賞与や昇給の査定に影響します。だから取得が難しい。理由も私用ではいけなく、明確な理由を記入しないといけません。有給休暇を使用しすぎると、また休むの～と、みんなに言われます。そんな会社が、株式会社○○○です。

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 10:50:14.37 P

伏字にする意味なくね？

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 20:53:29.07 0

きょう有給の申請をめぐって係長とケンカしちゃった。
閑散期を選んで余裕をもって申請してるんだから取らせてくれよ。
別に連休で取らせろと言ってるわけじゃない。しかも半休だよ。慎ましいもんじゃんか。

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/12(土) 19:15:02.47 0

係長、課長あたりは己の保身を考えるのに必至だからな。
部下の有休申請を二つ返事で了承したら部長にどう思われるだろうか？
そんなことしか考えてないのばっかり。

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/12(土) 19:24:18.66 0

>>670
もう、監督署を介入させて大騒ぎにしてやろうかなと思ってる。

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/12(土) 19:59:58.90 0

日本の公務員って欧米の２倍程度もらってるんだ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1294918449/l50

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 12:28:14.06 0

本日、堂々と年休取って地震速報見てるんだが、
電車が動かないってのに、駅で行列作ってまで出勤しようとしてるバカを
テレビで見てると、日本人の異常さが分かるわ。

まさに、地震直後に意味のない安否確認の電話を繋がるまでしつこく
掛けまくるバカと同じ。

責任感というより、テメェの体裁さえ確保できりゃいいって発想なんだろW

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 23:55:27.73 0

>>673
会社の幹部が状況判断して的確に社員へ指示すればいいのだが、
無責任体制の会社ではそれは無いだろう。

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 07:44:39.43 O

携帯から失礼します。
自分は現在、派遣社員です。
今度、有給休暇を取得しようと思っています。
派遣先の会社では、｢〇月〇日に休暇をいただきたいのですが・・・・｣と言えば、特に理由を求めてくることなく｢分かった｣で終わるのですが、派遣会社のほうに有休を使いたいと言ったら、理由を求められました。
労基法では、有休をとるのに理由は要らないはずですよね。
理由を求められることがあっても、｢私用のため｣で済むはずなのですが、｢私用のため｣ではダメなのです。
そこで知恵を拝借したいのですが、皆さんは有休をとるのにどんな理由を使っていますか。
身内の不幸、法事以外で何か使える理由はないでしょうか。

長文&乱文失礼しました。

676 ：緊急警報！：2011/03/16(水) 11:47:50.93 0

東京で２０倍の放射能検出！！！

茨城でも１００倍の放射能検出！！！

家の中に避難して、窓をあけないでください。
換気扇をつかわないでください。
シャワーで体をよく洗ってください。
外を歩くときは、ぬれたタオルやマスクで口をおおってください。

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 14:24:29.99 0

>>673
会社にいくのが仕事なの！！
会社で何をするかなんて興味ないの！！

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 16:31:22.06 0

いやそれおかしいだろｗ

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 21:53:05.67 0

>>675
・風が吹いたから
・雨が降ったから
・天気がいいから
・寝坊したから
・やる気が起こらないから
・風邪ひいたから
・休みたいから

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/17(木) 21:24:50.94 0

>>675
銀行
郵便局
市役所
税務署
労働基準監督署
ハローワーク
冠婚葬祭
通院（治療、検査、健康診断）
介護、付き添い
ボランティア
各種資格試験
運転免許更新

など？

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/18(金) 07:12:24.34 O

>>680さん
レスありがとですm(_ _)m
これをもとにいろいろと考えてみます。

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/19(土) 19:33:43.58 0

免許更新は土曜もできるけど、住基カードの更新は平日だけですよね。
>>679
ここにある「風邪」「やる気がない」ですけど、
事前申請せずに、事後的に有給消化って可能なんですか？
俺は転職して間がないのでまだ分かりません。。。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/19(土) 22:44:44.20 0

やった！地震だ！！
有給６日も取れるぜ！
仕事ねえ！！！！！
このまま業務は非開催で！！
地震！！ありがとう
今月１５日勤務だわ！！！！

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 09:32:23.98 0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292497222/l50

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 10:06:16.24 0

>>2が強すぎるｗ
理由を問われるという行為に対しめくじら立てるオレは社会の負け組み

686 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 11:40:51.56 0

しかしさ、南三陸町で防災庁舎に残った職員が津波に流されたって話あったけど、
これって、明らかに日本特有の全体主義で死んだ犠牲者だよな。

防災庁舎にいれば安全って意識もあっただろうけど、それ以前に、
町長を始め、県職やら警察やら消防やらが一緒に残ってる状況じゃ、
自分一人だけ「アテクシは病院の４階に避難するんで、ほなサイナラ」
って空気じゃなかったんだろ

仕事で死ぬなんてアホらしいから、みんなこれを教訓に周りに遠慮すんのやめようぜ。
ってことで、明日は堂々と年休取ったろＷＷ

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 12:11:02.48 0

「わしの船が心配だからちょっくら見てくるわ」と言い出せない雰囲気のおかげで助かった奴もいるはず

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 12:56:50.19 0

いや、「ちょっと水路の様子を見てくる」って死ぬ奴は多いだろ

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 16:47:31.14 0

>>688
空気読まずに見に行くから死ぬんだろうが

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 20:42:54.83 0

インフルエンザで４日連続休んだら有給が残っていても使えない？
初日は欠勤扱いとしても、残り３日は事前に申請したことになります？

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/22(火) 00:47:59.58 0

今度の会社、自動消化を除いて有給休暇取れる気がしない。
転職失敗の予感。

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/22(火) 19:48:30.81 0

隣の席の奴が木曜に年休取って、翌日の金曜は風邪で休んだんだけど、
今日は出勤したかと思ったら、まだ風邪が治らず、ゲホゲホやってんの。

３連休挟んで、散々休む時間あったのに、バカなの？ひ弱なの？死ぬの？

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/22(火) 21:12:19.85 0

地震対応で有給消化どころか代休が増加したでござる　の巻

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 18:12:56.19 0

２回で落とす●●のテクにはぶったまげたわｗ
おまいら、参考にしてみ。
http://king-perfect.info/secondchance.html

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 17:01:16.68 O

>>636
俺の所も地震来てるのに誰も機械止めようとしなかった。
その後大きく揺れて停電で機械止まったけど普段からこういう時どうするとか対策してねぇのかよ！
ＩＳＯとか無駄なことよりよほど重要だろ。
機械止めなくていいのかと聞いたら大丈夫との事。
しかもこれだけ大きい地震なのに次の日出勤出来る人は来てとか狂ってる。後片付けだと。余震で意味ねぇよ。もちろん行かなかった。
管理職連中は真っ先に帰ったのに下っ端が言うこと聞くかよ。

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/29(火) 21:48:26.87 0

自分が休む時は執拗に理由聞くくせに
自分が急に休む時は「風邪ひいちゃった(てへっ)」
死ね

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/30(水) 00:16:28.44 0

>>696
相手の立場を理解できない身勝手な人？

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/30(水) 00:37:14.55 0

ああ間違えた
俺が事前に休む時は執拗に理由聞くくせに
自分が急に休む時は「風邪ひいちゃった(てへっ)」
死ね
だった

ちなみに理由聞いて(病院)
「こんなときに休むなよ」(別に忙しくないのに)とか延々と説教されたことあるから
相手の立場なんか糞食らえ

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/30(水) 06:35:49.54 O

年長者は二日酔いでも事後の有給が認められるのに、若手は本当に体調不良でも
有給使えず、シフトの休みを変更してそこに当てられる。

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 00:40:09.74 0

2010年度の有休取得率100％
みんな俺に続け

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/05(火) 20:20:10.29 0

まあとにかくさ、南三陸町の職員がお互いの顔色伺ってるうちに
逃げ遅れて流されたことを教訓に、もう周りに気遣うのやめようぜ。

俺なんか、みんなが忙しかろうと、毎日堂々と定時で帰ってやってるし、
今度のＧＷは5/2(月)、6(金)と休みとって、９連休にしたるわＷＷ

ま。真面目な日本人様はてめぇの体裁保つために、無意味に出勤すんだろうけどなＷ

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/05(火) 22:01:37.79 0

有給休暇を拒否すれば労働基準法違反である。

法律違反を犯すと言うことは犯罪者である。

犯罪者であれば現行犯逮捕できるのでしょうか？
一般市民でも現行犯なら逮捕できる権限があるようです。

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/05(火) 22:27:22.55 0

俺もＧＷは10連休確定
頑張っても給料上がるわけでもなし
休めるときに休む

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 12:18:26.40 0

３月地震の影響で
有給8日間（6連休）と
さらに別の日も有給をもらい。
先月は公休含めると半分も働いていない！
休みが多いのは本当にうれしいぜ！

同じ社内の奴らでも有給を全く取らない奴もいたな。
どんな環境でも取らない奴は取らないし
取る奴はなるべく取るようにしているな。
有給とらない奴は会社が大好きなんだろうか？

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 12:33:30.53 0

会社に来ているとなんか仕事しているような気分になる
仕事をしているとなんかできる奴になった気分になる
できる奴である俺が大好き
だから有給は摂らない

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 14:25:30.23 0

>>705
他人にそれを押し付ける奴は最悪だな
怠けもの社員がいるのもある意味貴重な存在だな

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/11(月) 22:11:45.47 0

消えてほしい人はいませんか？

http://negowanted.com/

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/11(月) 22:38:49.71 0

22日はまどか観るために休もうと思ったんだが、出張が入った・・・

ｻｲﾃｰな気分だ

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/12(火) 18:01:06.53 0

ｚ

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/15(金) 22:25:19.03 0

申請したら課長はあっさり取らせてくれたのに
あとで部長がしつこく理由を聞いてきやがった

711 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/16(土) 14:12:07.10 O

よくあることだべ

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 18:05:02.40 0

課長や部長がなんか言ってきた事なんて一度もないぜ
係長が、もっと早く出せとか、この日はやめてくれとか言ってくる事はたまにあるけどな

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/28(木) 07:56:12.88 O

>>701
素晴らしい。
俺が前いた会社はGWの間出勤させても有給取る奴ばかりだからいっその事連休になったが今いる会社は二日と六日出勤。
この様子だと有給も却下されるんだろうな。
今、仕事減って交代で休んでるんだから連休にすればいいのに。
つくづく無能な働き者ばかりだな。

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 16:25:46.88 0

今日から１０連休w
休めるときに休んどかないとな

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 17:40:05.91 0

明日休んでGW延長
ざまあああああああああ

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 22:12:43.99 O

妻が排卵日なので

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 21:24:08.27 0

上司が変わった途端、有休取得について厳しくなった。
事前の申請内容によっては許可しないんだと。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 21:36:07.57 0

>>717
法律では許可する、しないの権限はない。
申請書ではなく通知書とでも言うべきものだが・・・

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 23:30:22.66 0

上司は日本が法治国家じゃないって分かってるんだよ
条文に何が書いてあろうが国がそれを発動しないんだからそんなもんないのと一緒

労働基準法で刑務所送りになるのは人死にが出て大騒ぎになったときくらいなもんだ
あとは民事で示談で手打ちだ

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/07(土) 00:26:18.70 O

いっそ法律に厳しい公務員が有休とりやすい環境なら流れが民間にも行くのに馬鹿な公務員叩きで仕事は年々増加
民間の労働監視機関が大変ならどうしようもない
くだらん足の引っ張りはやめてほしい

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 15:06:04.08 0

>>718
法律の話をして正論言ったら、逆に今の上司に目をつけられて叩かれると思うｗ
つまりうちの会社はそういう会社って事ｗ
毎月２・３人は必ず辞めてるような会社だからｗ

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 15:35:43.25 0

会議で副課長が
有給は仕事の調整をして取れ。
権利だが会社は別の日を指定することもできる。
とか狂ったこと言って有給取らせないようにしてた。

仕事の調整には限度があるしすべての仕事が終わった状態なんてありえない。
管理職や経営者が狂ったならまだしも有給の権利を持ってる労働者が狂ったぞ。
怒りをぶつけるなら下じゃなくて労働環境を改善する気がない上にぶつけろや。

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 22:11:51.92 0

>権利だが会社は別の日を指定することもできる

完全アウト労基にちくっとけ

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 22:15:49.90 0

時期変更権の存在を知らないのに粋がってると
後でいらん恥をかくことになるぞ

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 22:23:18.41 0

時期変更権の行使は事業の正常な運営を妨げる場合のみだろ
>>722のような何の努力もなしに鼻から取らせないような会社には適用されない

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 04:29:39.49 0

会社がどこまで手段を講じれば時季変更権の行使が認められちゃうんだろうね
「その日」に「その従業員」でなければならない仕事ってあまりないと思う

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 23:04:55.24 0

日本が法律の条文どおりに動くなんて夢は中高生のうちに捨てておけ

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/24(火) 10:35:33.94 0

ネットにはこんなにまともな意見が溢れてるのに、
なんでリアルでは有給とらせない社畜しかいないんだ？
お前ら上司になって環境改善してくれよ。

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/24(火) 22:44:02.98 0

上司になったら豹変するかそもそも上司になれない

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/25(水) 00:04:20.13 0

旅行に行くために、３週間前に有休願いを１日分出したら、
「仕事のスケジュールがまだ立ってないから、また１週間前になったら
休めるかどうか聞いてくれ」
と言われた。

はあ？？
１週間前で旅行の予約が間に合うわけねーだろ！！

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/25(水) 21:52:46.02 0

>>730
すなおにやめておけ、許可はしないと言えばいいのに

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/25(水) 22:06:15.71 0

>>730
うちもそんな感じ。

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/25(水) 22:59:22.93 0

私の有休を込みにしてスケジュール立ててください

と言えたらどれだけいいことか

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/25(水) 23:57:52.06 0

>>733
ていうかそれが当たり前なんだよな。
日本の管理職はどれだけ管理能力がないんだ。

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 00:27:10.47 0

日本の管理職は優秀なプレーヤーへのご褒美職だからな
マネジメント能力は問われないのさ

優秀なプレーヤがたまたま優秀なマネージャーだったら幸運だが
プレーヤとして優秀でもマネージャーとしては無能なんてよくある話だ

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 00:29:53.53 0

＞プレーヤとして優秀でもマネージャーとしては無能
プロ野球に限った話じゃないよね

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 08:31:45.02 0

プロ野球の話出てきたか？w

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 21:49:31.32 0

プレーヤーとしては優秀だけどマネージャーとしては無能＝長嶋茂雄
プレーヤーとして優秀でマネージャーとしても優秀＝王貞治

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 23:34:19.71 0

可愛らしい＝長島茂雄

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 23:51:02.16 O

これが軍隊ならたたき上げでも指揮官として教育を受けてから役職に付くんだがな。
どうして企業はそれをできないのか･･･

>>739
それ茂雄違う、プリティや。

741 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 00:25:48.96 0

意味わかんない。

何で有給取れないブラック企業で働いてるの？

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 07:18:50.61 0

どう見ても
プレーヤのほうが、
管理職であるマネージャーよりも大変だな
下手すればプレーヤーがミスすれば
そのプレーヤーが消されるし、
管理職は指示さえして、実務や雑用や報告書なんか部下にやらせればいいいだろうし
人の管理と指示するだけで、あまりにも給料高いよな

プレーヤー　実務全般→それに対しての責任もある
マネージャー　部下の管理と方針を決めて命令をする

プレーヤーのほうが会社に利益を与えているの対して、
管理職は部下の管理だけなの？部下の倍以上金を貰っているのだから
実務も管理能力もどちらもできないとダメでしょう

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 20:16:46.47 0

永遠のソルジャーがいるようだな
まさか学生とかか？

マネージャーの方が一般的に給料高い理由は
どんな天才プレーヤーでも所詮一兵卒のできることは限られてるのに対し、
一兵卒をたくさん集めて指揮する奴はソルジャーとして無能でもより大きい成果を出せることにある

物語に出てくる天才や英雄みたいな存在は現実にはまったくいないか、
いても極めて稀過ぎる例外

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 15:33:42.41 0

まあ一番最悪なのは仕事も出来ないのにゴマすりだけで昇進したバブル世代

745 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 16:56:53.08 O

>>735 >>742
日本の管理職は海外に比べて給料が安すぎる！とかいうけど当たり前だよな。管理能力なさすぎだもん。
後、海外に比べて平が給料高いというのも意味不明。
下が優秀でトップが無能な体質だから仕方ないだろ。まだ管理職手当てもらえるだけマシだと思わなきゃ。

給料安くても有給取りやすくマッタリしてるならいいが激務だもんな。高給ほどマッタリ。
これを無視して海外と比べるのは馬鹿すぎる。

746 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 23:00:14.26 0

あ～気持ちい！
もっと優しい言葉で気持ち良くさせて！！

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 23:53:06.10 0

自分は急に休むくせに
部下には休むときに理由を強要する糞は死ね

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 21:37:52.72 0

昔そんな上司がいた

会社の技術情報とともに韓国の某大企業に転職したらしいが
技術情報吸い上げられた後でどうなったんだろうか

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 03:09:03.40 0

俺の会社では事前に言わないと有給認められない。当日の体調不良は欠勤扱い。
最低でも二日前に言わないと駄目。有給認められても給料から４０％引かれる。
しかも有給使って場合は休日出勤しても割増なし。

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 05:14:00.74 0

どうせフカシなんだろうけど
牢記に相談してね

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/10(金) 11:46:25.42 O

平日にゆっくり起きて喫茶店でのんびり食事
有給最高すなあ

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/10(金) 16:50:37.42 O

覚えてろ

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/10(金) 17:15:29.04 0

平日にゆっくり寝過ぎて今起床。
有給がもったいないことに。

754 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/10(金) 17:36:39.22 0

理由なく有給取れない職場で
働く意味がわからない

そんなに給与が良いのか

6月は休日ないから有休の
有り難みが良くわかる月ですな♪( ´▽｀)

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/10(金) 17:41:42.36 0

理由が無いと有給取れないって、ブラック？

うちの嫁にブラック企業って言ったらケニアの会社？と言われた。

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/10(金) 19:52:57.38 0

なぜタンザニアじゃないんだ？

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/10(金) 20:00:28.26 0

>>756
ケニアしか知らないからだと思う。オバマのルーツで紹介されてたから。

758 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/11(土) 08:55:19.80 0

少年ケニア　　(´･∀･`)

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/16(木) 09:11:09.76 i

お前が休んだら周りのものがお前の分まで仕事しなきゃならないだろ
有給取る気なら辞める覚悟で取れよ
だめな奴ほど有給は権利だのと主張し仕事をする義務を果たさない

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/16(木) 11:38:27.40 0

デキリは手際よく仕事を片付けてとっとと有給でバカンス。
ダメリはぐずぐず仕事が処理できず、俺ばかり忙しくて休みが取れないよー。

上司の腹の中「くそダメリが有給消化できねえからまた人事から文句言われるよ…」

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/16(木) 21:39:17.67 0

>>759
逆に聞くが
仕事ができる奴ほど
権利だのと主張しないで仕事をする義務をばかりはたす
ただのアホだろう！
仕事ができる奴は死ぬまで苦労する
悔しければ楽したら

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/16(木) 21:41:08.42 0

＞お前が休んだら周りのものがお前の分まで仕事しなきゃならないだろ

しなきゃいいじゃん　　バカ？

763 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/24(金) 06:23:56.28 O

何とか会社に一泡吹かせてやりたいと思って、「有給取るな」通達があったという証拠を
監督署に持ち込んだのだが、強引に有給届け出して休んで、給料で欠勤扱いにされないと
違法行為として着手出来ないんだってさ。
使えねえ役所だな。

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 00:51:51.03 0

大手有名企業ならマスコミが取材に来ると思うが
中小ではダメみたいですね！

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 02:40:28.11 0

我らのヒーロー赤旗がいる

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/27(月) 00:08:43.74 O

赤旗の他に、
雨宮かりんとか湯浅誠に相談してみるとかな。
金の臭いを嗅ぎつけて喜んでやってくれると思うぞ。

湯浅はブラックに潜入してぶっ潰した実績があるし。

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 05:43:37.60 O

>>760
係長あたりがダメリだと最悪。
「俺は今月も6日しか休んでないんだぞ！」とぬかして、他のヒラにも休出を強要する。
不自然に残業も多いし、てめえが仕事出来ないだけじゃねえか。

768 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 06:35:09.45 O

初めて知ったんだが労働基準局は有給消化率もチェックするんだな
うちの会社調べに来てくれよ
年に１回も有給取らない営業ばかりだぞｗ

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 19:36:46.76 0

チクったらどうよ

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 19:44:18.18 0

労基がきちんとチェックするということは労基がまともな環境というのが前提となる
だが労基は公務員。最近の公務員批判や過度な叩きで労基の環境は悪化
違法系でも労基よりマシな職場はスルー
これに限らず過度な公務員たたきって結局跳ね返ってくる

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/29(水) 06:06:39.82 O

労基よりマシな職場なんてどこにあるんだよ

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/01(金) 10:52:20.68 0

有給とった前後には必ずチクチク言われる。
「権利ではありますが…」って、権利は権利だ。
労働の義務は果たしてるんだから黙ってろ。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/01(金) 21:36:03.85 0

761に同意！！！！
義務はたして、
権利言わず
社畜として使われる

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 22:36:02.41 0

うちの会社、有休取れることは取れるけど、
好きな時に取ることはほとんど出来なくて、上司が「この１週間は仕事が暇だから、
各自、有休を１日ずつ取っていいぞ」と希望日を聞いてくる。
休みが取れるのはありがたいけど、すごく納得いかない。
好きな時に取らせろや。俺が１日くらい仕事から抜けたって全く問題ないのに。

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/04(月) 06:49:09.11 O

ウチは、女の有給は自由に取らせるくせに、男が申請しても「女が休むから人がいなくて無理」「お前正社員だろ」
とか難癖つけて取り下げを迫る
新潟の…あっ誰か来た

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/04(月) 10:13:01.20 0

>>775
いやいや来た奴俺がぶっ飛ばしといたから続き話せ。

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/04(月) 19:34:54.32 0

本当にぶっ飛ばして欲しいくらい。
あのクソ上司…

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/04(月) 21:05:02.99 0

>>777
777オメ
そんな俺はスロ打つために７月７日休みたい・・・
旅行が許されるならいいじゃねえか
こっちも趣味なんだよ
一般人はわからんかもしれんが、いつでもいいわけじゃないんだよ
まともな理由思いつかんし、研修で休んでもまったく迷惑かからないから体調不良で当日休むか・・・

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/04(月) 21:07:22.78 0

スロとかパチとか馬鹿じゃねーの
ギャンブルやるようなクズには一生有給イラネーよ

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/04(月) 21:33:43.32 0

>>779
趣味じゃん
迷惑かけてるバカもいるけど俺は楽しんでやってるからいいだろ

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/04(月) 21:39:01.07 0

この前、エロゲー買いに行くから休んだ

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/05(火) 20:49:37.93 O

良いことだ

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/05(火) 21:56:40.92 0

教育担当者入社１０年で３日しか有給使ってないってさ
絶望したわ

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/05(火) 22:07:50.59 O

盆休みと正月休みが有給扱いなんだが。

これ普通か??

あと入院した時。

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/05(火) 22:12:29.51 O

俺も10年で3日だったな
しかも身内の葬式だわ全部
それでも会社はすげえ渋々だったんだぜ…そんなクズ会社もう辞めてやったがな

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/05(火) 22:13:03.36 0

>>784
給与が出てる休日なら有給なんじゃね？

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/06(水) 07:41:45.13 0

久々に所長より夏休みを習得しなさいと言われた

まわりは取れるわけないとか休みについて
悪く言っているが
休みが増えるのに不機嫌になるのってありえねえ

そんなこと言うから有給はいつまでも取れない
おれは最低でも４～5連休にして休む！

788 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/06(水) 07:47:48.99 0

休んだら仕事がとまるのは事実だけど、それが命や社運にかかわるほどのことでもないことも事実
要は必死に居場所を作りたがるんだよね
俺がいないとダメ！休んでいる暇があるなら！と思いこむし周りに知らしめる
ひどい人なんか、休めたり他人で代用できるってことはその人は不要！とまで言い出す

だいたい人間のできることやっていることなんてたかが知れているし、代用なんて基本誰でも可能
必死に居場所を作ることより、人間の小ささをきちんと理解することが重要
そうやって無理せず生きる。これは負け惜しみや卑屈な考えでも何でもないのに

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/07(木) 17:10:38.42 O

体調不良なら有給使えるのに遊びで有給使えない
体調管理が出来ていて、仕事も遊びも全力投球で何が悪い

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/07(木) 20:05:01.77 0

>>775
うちは真逆だ。
上司は女だから、女が有休取ろうとすると過剰に目くじら立てる。
自分より楽しそうな同性がゆるせないといった風。
そういう人いるよなあ。
男にはかなり甘い。

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/08(金) 22:11:14.59 0

しかしながら
有給も使う人は使うが
使わない人は全く使わないな
社畜だな

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 12:23:05.91 0

だから奥さんに逃げられるんだよ

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 12:36:45.69 0

うちの女上司、ちょっとノイローゼみたいになっていて
ここ丸１年間有休を全く取っていない。
理由は、社内恋愛中の彼氏（部下）にまた浮気されるのではと不安でたまらないから。
正直、たまには休んでくれたほうが助かるのに（※部下たちの精神衛生上）と思ってしまう。

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 05:33:26.55 0

有給を取る取らないで上司と口論になり、
業務命令なら従いますと煽ったら、命令出してやると言われて
その場でA4の紙に殴り書きで作って渡してきた。

指示書
○○殿
・有給休暇の使用を禁止する。
日付　氏名

こんなんでも命令になるんだろうか。

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 06:47:26.08 0

休みたい日と簡単な理由（「自己都合」だけで可）を書いて課長に提出すればいつでも休める。

めぐまれている方かなこれは。

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 07:24:01.49 0

>>794
それやばくね
なんかそういう強制って法令違反じゃね？
たいせつにそれとっておけよ
辞めた後パワハラでやめたとか言えば十分な証拠になる
俺としては今社長か世の中に出してほしいんだがｗ

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 07:25:27.93 0

>>795
当たり前だよ
ルールや締め切りは守れとか言っているくせに雇用契約は守らないのはおかしいだろ
めぐまれているとか日本人は変に妥協しているから、その延長で原発事故のようないい加減な事が起こる

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 08:23:43.80 0

>>794
労働基準監督署に持っていきたくなる書類ですねｗ

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 11:03:16.94 0

>>794
訴えれば勝てる
上司もどうせ何も命令に従うだとう思っているから
強気に出ているんだろうね
>>797
全くだ強く同意！！

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 12:37:10.50 O

800私用

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 21:40:48.62 0

>>794
その命令は労働基準法違反なので何の効力もない

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 22:12:57.09 0

>>796
口論する自分も大人気ないけど、
いつなら取れますか？　会社の経営状態がよくなったらね。と言うくせに
上司自身は月5日づつ取ってます。
ところで、届出を出すとよく時季変更権を使われますが
非管理職の平社員一人ごときでもその日に居ないと
会社の運営に支障が出るのでしょうかｗ

803 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 22:40:27.98 0

俺に聞かれてもねぇ
その上司に聞いたら？

まぁ、まともな会社は社員のモチベーションを重視して
のっぴきならない事態にでもならない限り時季変更権は使わないから

権利を乱用してるような会社にいるなら、さっさと新転地探した方がいいだろうね

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 23:49:36.56 0

>>795
異常。きれいに洗脳されてんなー、と思う。
うちは↓みたいな人いるけど、客に迷惑かけない限り誰も怒らないし気にもしない。
　・直属の先輩に前日に許可を取って休む人。(俺）
　・当日の朝来ないと思ったらいつのまにか携帯から会社へ休みますメールしてて休んでる人
　・何も言わず休んで何事もなく出社する人
当然課長承認なんて不要。一部上場。

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 02:12:22.40 0

有給取る奴なんて仕事できない奴ばかりだよ
権利ばかり主張しさぼることばかり考える
とっとと辞めちまえ

806 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 08:25:30.56 0

>>789同感
で、寝坊を体調不良とかいってるやつに限って残業代稼ぐんだよな

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 21:41:19.34 0

>>794
ちゃんと著名捺印はある？
とりあえず労働基準監督署に
郵送してみれば？

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 21:42:31.78 0

>>3

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 22:22:35.86 0

>>794
これは酷いｗｗｗ

とりあえず牢記に送ってやれｗｗｗ

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 00:06:34.56 O

>>805
権利を主張せずして義務果たせず

よく覚えとけ脳無し馬鹿

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 00:26:46.34 0

気分を悪くさせるが、このスレで定期的に湧くがまったく存在価値のない人間を挙げよう

まず>>805のような人間
これは言う必要もないだろう、可哀そうな人間だ

もう一つのタイプは>>794のような人間
このスレの人らは>>794を擁護するだろう、俺もそうだ
だが、冷静になってほしい

・ここまで異常な会社に居続ける人間
・どうしたらいいですか？と２ｃｈで質問

話が、釣りでないことを祈りたいものだ
極端な話、このスレでほしいネタは>>794のような状況で労基にちくったり会社の不正を正したりした人間である
上司とけんか腰で有給とる人間は別な意味で笑えるネタになるが、不幸自慢はネタにならないと思う

悲惨な状況を同情してもらうだけの人間は正直なんとかしてからこいといいたい

厳しい意見であるが、泣き寝入りの同情どっこは辞めてほしい

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 10:05:36.40 0

>>810
社員の満足度が向上するほど顧客満足度が上がる傾向にある。

経営者が今までの常識にとらわれない柔軟な発想で業績を伸ばしている
会社を見習いましょう。

無能な経営者ほど業績が上がらないのは社員が悪いと主張する。

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 16:40:11.24 O

昔は取りずらい雰囲気もあったが最近は管理職から有給休暇消化するよう指導されない？

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 16:55:17.48 0

805はカスだな
まさに日本の勤務環境を悪化させる公害だ

こういうやつはまずは権利は果たすが義務は放置する
ようするに休むこともできない社畜だな

おまえが上司という立場なら
部下は不幸以外何物でもないな

有給→悪　認めない
定時退社→悪　帰れないように無駄な仕事ふる
残業代→悪　請求させないようにする　犯罪予備軍

おまえ無能だろう？
有給も取れない日程作るんじゃないよ
　

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 17:48:17.18 O

辞める時に全部消化するもんだと教わった

意味ないじゃん
あと、有給使うんなら、残業させないってさ
もちろん残業代は出ます

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 18:29:05.54 O

有給使ったら会社潰れるよって言って来る

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 18:32:35.26 0

俺の会社は普通に有給使える
ただ休日出勤が多い

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 21:47:23.74 0

理由なく有給を取るのはさすがに問題だろ
病気や冠婚葬祭以外で取るのは常識がないと思われても仕方ない
上のような奴らが多いから日本の景気は回復しないんだよな

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 21:58:03.64 0

逆に聞くが、なんでそういう理由だと問題ないんだ？
冠婚葬祭だろうが遊びだろうが、会社視点では同じだろう？葬式で休んだら会社の株上がるのか？
なあ論理的に説明できるか？

お前みたいな中途半端な人間がいるから、日本はダメになったんじゃないのか？
日本はもともとよかった！ダメ社会人が増えて景気悪くなった！こう言いだす人間がいるが

現実は、有給や就労規則が遵守されていたら今以上に発展して世界一位になった国でないのか？
くだらねえ我慢大会のせいでこんなカス国家になったんじゃないのか？

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 22:09:57.09 0

冠婚葬祭は人生の一大イベントだけど単なる有給はそうではないという理屈じゃない？

なんにせよ、理由もなく有給を取るのが問題視されるような職場には行きたくないものだ

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 23:27:40.77 0

有給取って風俗に行く馬鹿野郎がいる。
とかいう奴よくいるけど、休みに何しようが勝手だろ。
心底気持ち悪い。言わないけど。

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 23:43:56.61 0

>>820
そいつにとっては一大事でも会社や他の人からしたら変わらんしょ？
風俗だって人によっては超美人とやりに行く一大イベントだし
デートももしかしたら今後発展して結婚したら、そいつには一大イベント

冠婚葬祭だけってのは、その業界の洗脳だよ
いつまでもくだらねえ香典とかあるし

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 07:09:22.84 0

>>818
個人旅行で有給4日取るけど
何か？

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 07:42:10.84 0

>>819
遊びで休むなんて同僚が納得しないだろ
病気や冠婚葬祭なら普段仕事が出来る奴なら仕方ないと納得するが
最少な人数で最大の効率を発揮するのが社員の勤めだろ
履き違えんな

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 08:18:02.08 0

うちの職場普通に旅行で10日取ったりする奴とか普通にいるけどな
全く取らずに毎週休日出勤する奴もいるが

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 20:55:54.74 0

>>824
はいはい！
ご苦労様！！
社畜さん
会社の為に３６５日仕事休まないでね

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 20:57:53.82 0

>>824
同期が遊びで有給取ってくれたほうが
納得する。
自分も取りやすくなる

休まない社員なんかいないほうがいいや

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 21:22:38.44 0

アニメの聖地巡礼するから休んだ

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 22:18:19.89 0

>>824
はあ？俺は普通に同僚遊びで有給→俺も別な日有給
もちろんお互い、仕事にもメリハリ付く

おまえって無趣味で仕事やることしか人生にないんじゃね？
会社からしたら、仕方なく冠婚葬祭で有給使ってだらだらされるより
遊んで気分一新でまた次の日からバリバリがいいんだけど、理解できる？

別にさ、冠婚葬祭は否定しないよ
でもね、お前のとこって結局有給とれない弱小企業だからうらやましいだけなんでしょ？

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 00:01:12.77 0

女の上司(50代)に高圧的に取得理由を聞かれたから
冗談半分で、ヘルスに行くので有給使いますと言ったら
そんなん、仕事帰りに夜でも抜きに行けるでしょ？と言われた

恥ずかしくて顔を赤らめると思ったら逆効果だった。

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 00:33:56.62 0

逆になんでとったらダメなんですか？って開き直った体験が聞きたい

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 02:46:14.49 O

>>831
「みんなが一斉に休み取りたいと言ったら会社回らなくなるだろ！」
と怒鳴られた
新潟の食品製造会社

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 06:48:30.81 O

みんなホイホイ休んでたら給料激減するぞ
ダメリって金が自然に湧いてくるとでも思ってんだろうなｗ

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 08:27:41.07 0

みんなが有給取れるようにするために何人採用しなきゃならないんだろ
自分勝手なやつらは会社の経営とか考えず休んで遊ぶことしか考えないんだろうな

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 11:10:17.74 O

自分勝手なのは経営陣だろ
好きな時間に来て、仕事内容にケチつけて帰っていく
仕事といえばゴルフとキャバクラ通い

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 12:21:28.94 0

年休を取ったら欠勤扱いにされ続けたので
コンプライアンスに申告したら、
出荷した荷物の問い合わせがあると、
佐川やヤマトのページから番号検索して確認して報告するのと
社内メールを仕分けるメールボーイに飛ばされた。
異動して年休取り放題なのと暇すぎるでござる。

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 18:43:07.90 0

>>836
結構な大企業っぽいけどどこ？

838 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 19:52:38.89 0

オム□ンの人みたいなのが来たｗｗ

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 20:41:12.49 0

>>837
大手小売業です。
バイト→契約社員→正社員に上がっていき
なぜか自分だけ有給が｢ない｣扱いになっていて、
正社員になったから告発しても守られると思い
申告した結果がこれだよｗ

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 20:44:14.14 0

コンプラって何のためにいるんだ一体

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 21:04:34.21 0

>>840
目的は2つ
1)社会的責任を果たしてますよと世間にアピールするため
2)不満分子をあぶりだして制裁を加えるため

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 21:55:06.02 0

>>833-834みたいな低能思考はなんとかならんの？
毎日会社来てだらだらするよりメリハリした方が効率的って理解できないの？
本気で全員休みまくると思っているの？

なんか生きてきた環境や今いる会社のレベルが低いからそんな発想になるんだろうね

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/16(土) 10:51:17.51 O

>>842
そういう会社は、仕事を趣味にしろと言わんばかりに、社員が余暇を楽しむことを嫌がるんだよ。

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/16(土) 12:37:46.60 0

>>842
釣りだろ
あえて、おまえみたいに反論してくるのを待ってるんだよ

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/16(土) 15:27:56.21 0

まあわざわざこういうスレに書き込むのだから釣りだろうな

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/16(土) 20:40:57.90 0

>>840
匿名でやればいい
他の多くの部門でも当てはまるような書き方で

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 03:11:33.22 0

資格・特技を人質に完全消化してる社員がいるけど、
休まれると課どころか、支社の運営にかかわることを知っていて
休むとか明らかに狡猾というか浅ましいわ。
管理職も辞められたら困るから一般社員と違い
やんわりとしか咎めない

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 05:17:12.37 0

咎めるとかわけ分からん
うちじゃ有能な社員も無能な社員も休みたい時に休んでる

全員がデモみたいに一斉に休むわけじゃないんだから
マネージャーやってる奴は有給くらいカバーできるスケジュール立てて
給料分の仕事しろよ

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 06:36:35.27 0

休みたい時に休めるんならみんな一斉に年末一週間とか休んでいいわけだ
ストライキと一緒だな

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 13:32:43.41 0

もうね休まれると仕事が回らなくなるとか会社の体質に問題があるとしか思えないんだわ

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 13:39:12.12 0

一斉に取ろうとしたら時季変更権使われる可能性があるね

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 13:44:12.97 0

社蓄はすぐ極論を語りだす
頼むから回りまで巻き込むな

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 17:10:30.24 i

>>847
むしろ、そういうのが正社員としてあるべき姿だろ。
代替のきく事務員やその末の管理職に高すぎる報酬を払ってるのが日本の病巣。
もとを取るために、こき使うって発想が古くてシャビーな訳で、、

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 18:33:57.66 0

そもそも時季変更権って、
その人が出勤しないと部署や社の運営に支障が出る場合使えるんだったよね。
管理職が出勤すれば済む話なのに、
ヒラでもそんな重要人物みたいなケースってあるの？

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 19:19:16.81 0

一斉に休んだら部署や社の運営に支障が出るのは目に見えてるでしょ
それともそういうありえない仮定から始まった話の流れを一切無視して
また流れを引っ掻き回そうとしてる？

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 21:29:54.59 0

権利とか言うけどね
まともな社会人なら
よほどのことなければ有休なんかは使わないよ
みんなに迷惑かけるし、目の前の仕事を放置なんかできないよ
旅行で有給取るのも悪いことではないが、
こんなのは建前上の話では責任ある社会人なら
旅行で有給なんかで休まないよ。できる奴ほど休まないし
権利も言わない

旅行行くなら公休で十分だろう
わざわざ有給使って遊びや旅行って法律上問題なくても
ＫＹだろう

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 21:31:14.19 0

いい加減この手の釣りも飽きないか？

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 22:19:01.37 0

釣り針でか過ぎてバレバレっすよwww

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 22:41:24.46 0

PJと定常業務で休みに対する感覚って全然違う。
定常業務しか知らない人は、休む奴は無能って感覚なのかもな。

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 00:27:53.13 0

辞める日決めてたら有給使うのも遠慮なくだぜ。

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 12:28:59.52 0

有給使うと会社が回らないとか言ってる連中は、社員全員有給全消化の会社が
存在することをどう説明するんだろうな。
経営のかじ取りが下手糞だから、社員が有給取れないんじゃないの？

862 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 12:29:50.24 0

よそはよそ、うちはうち。

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 12:36:22.50 0

うちは経営が糞だということですね。わかります。

864 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 12:47:14.75 0

有休で回らなくなる状態って、アクシデントが起こったらもう取り返せないほど人員が逼迫してるってことだろ

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 13:51:18.30 0

体育会系は有給とらないのが偉いことだと思ってやがる。

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 19:15:17.71 0

なぜか極端に課員がいなくて、
一人づつ交代で週休取って回しているので
それこそ有給休暇や葬儀問わず一人休んだら終わりだ。
一応、社員5万人の会社なんだけどなｗ
いや、取れなくはないけど週の特定の曜日しか取れない＋一ヶ月前までの届出必須
これって不当じゃない？

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 19:26:02.76 0

>>866
急病の時はどうしてんの？

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 19:35:08.59 0

>>867
上司曰く
急病にならないというか、なってはいけないんだよ･･･

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 19:45:50.29 0

私１ケ月後にインフルエンザになるので有給取ります　と
言わなきゃダメなのか

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 20:04:27.32 0

大抵の病気は我慢するか、どうしても休む場合は
週休者を朝、電話で呼び出すのだけど
誰かが休みは出ないと拒否したらいつか崩壊するんじゃね？と思う。
上司は課員の我慢を当然と思っているようで、もう協力したくねーｗ

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 20:11:45.15 0

何そのダメ会社

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 02:00:29.30 0

「有給は急な体調不良とかに使うのが普通だろ。俺の時代なんて熱出ても休まなかったし」
「お前は空気というか、周囲の状況がホントに読めないな」
「いつまで学生気分でいるんだよ」
「休みたきゃ休めよ。でも、一日休んだらその分同期の奴とまた差がつくけどな」
「自分の仕事終わっても手伝えることはいろいろあるだろ、少しは考えろ」
「そんな考えじゃ正直社会でやっていけないぞ」
「ぶっちゃけ、休まないといけない用事って何だよ？言えよ。ほらな、言えないんだろ？その程度のもんだ」

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 02:32:07.07 0

体調不良の理由で休める俺は、恵まれた環境にいるんだとしみじみ思った。

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 02:48:35.14 O

>>870
週休者が旅行とか行ってて来られなかったらどうするんだよw

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 08:28:38.01 0

有給採らずにまじめに働いているやつと有給採りまくりのやつが同じ給料なのはおかしすぎる。
有給の制度を廃止して会社が時季を指定して休む方法にした方がいいと思う

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 11:18:07.44 0

>>875
取ればいいだけじゃん
うちの会社も同じ仕事量と責任が同じでも
取る奴は取るし、取らない人はとらないよ
取らない人は計画性の無能だな
ていうか、有給を習得しない奴をむしろ減額すべきだよ

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 11:22:20.59 0

>>872
おまえは論外
単純に休みない理由は旅行に行きたいだけ
遊ぶために働いているんだよ～

給料分の仕事はするが、会社が潰れようとそんなのは知らないよ
出世欲も全くないし、スキルとかあほらしいな

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 11:39:25.22 0

>>877はいいこと言った。
休みの日に好きな事をして遊ぶのが楽しみで仕事しているんだよ！
給料分以上の仕事したら赤字になってしまうじゃねえかwwwww

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 15:40:14.71 0

風邪で休んだとき、あとで有休申請したんだが、医者の診断書要求された
しかも３０００円自己負担で
アホか

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 16:32:59.54 0

>>874
不思議と皆、取れない取れない言いながら奴隷化してるんだよ。
まず旅行に行かないし、出て来いと言われたら断る人はいない。
それでも昇給ゼロ・査定横並びだから忠誠心どんだけよｗ

881 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 19:36:57.26 0

生きていくには金が必要
金を手に入れるために働いている
ということか金をくれる会社のために働くのは当然
会社に迷惑をかけてただで金を取る有給はアカの要求で制度化はしたが
お前ら愛国者はそんなものを使ってはいけない

ここで有給を当然の権利であると主張しているのはアカの手先だ

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 19:44:14.86 0

はいはいワロス
わざとくさい書き込みは秋田

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 20:53:00.55 0

せっかく書いてやったんだからもっと面白そうに笑えよ

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 22:29:22.64 0

>>875
んなこと言い出したら言いたいこと腐るほどあるわ。

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 08:45:09.78 O

>>877
出世欲ない奴は解雇対象

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 11:57:52.35 O

有給の是非については、緒論あるのだろうが
制度化されているのに使わないのはどういう事なの？

よほどの零細でもない限り、
人が１人死んだって引き継ぎが若干大変だろうけど
会社はなにも変わらずに流れていくぞ。

自分のこと過大評価してる奴が多すぎなんじゃないか？

それとも日本のサラリーマンは
個々人が唯一無二のくりえいてぃびてぃ()を発揮してるんですかね？

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 12:14:54.19 0

>>886
代替要員として管理職や同僚に仕事させたら
後で肩身が狭くなるじゃん。
会社への忠誠心はないけれど我が身が一番なんだよ

888 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 12:38:52.19 O

>>887
でも休みたいだろ？

そしたら、その同僚や管理職が休んだときに自分が代わりに仕事する、
そういう相互扶助的な仕組みを作ったらいいじゃないか。
もし全員が首を縦にふらないなら
賛同者だけで始めりゃいいし。

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 13:16:39.57 O

休むのにわざわざ知らせるとか
社畜乙ｗｗｗ

仕事なんざ気が向いたときだけ行けばいいだろバカか

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/23(土) 21:51:42.17 0

節電対策のため、7月から会社が土日出勤になってしまった。
半年前から計画していた旅行があったんだけど、先輩が
「休んじゃうと（社長の）部署への印象が悪くなるからキャンセルしたほうがいい」って。

ふざけんな！

でも、別の先輩も「キャンセルしたほうがいい」って・・・。
最悪すぎる。
突然休日を変更したのはそっちだろ！！あー、ついてない・・・。

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/23(土) 22:35:03.46 0

>>888
有休なんて、同じだけ与えられてるんだから、持ちつ持たれつだよね。

そういう持ちつ持たれつの相互扶助が成り立ってない会社の人間ほど、
「同僚に迷惑がかかるから、休めない」と言いたがる。
この言葉は裏返せば、「休まれると俺が迷惑だから、休むな」と周囲に
強要してるのと同じなんだよな。

892 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/24(日) 12:59:39.83 0

有給を使わないのは、給与未払いと同じだが罰則規定が無いのが問題だ！

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 22:45:03.33 0

こんな事書くと社畜と批判されると思うが、
うちの会社の支社ローカルルールは有給休暇は課長以上しか取れなかったんだ。
当時、同僚は我慢して誰も不満を言わなくて
あまりにも理不尽で俺が労基に行くと騒いで、本社の人事がなだめる形で
みんな本来の有給休暇を取れるようになったんだ。
それで、当時の同期や新人ですら皆何食わぬ顔で取るので
俺一人が最前線で交渉して権利を得たのに
なんかタダ乗りされてるみたいで腹が立つ。
部下のいない担当課長になったので、部下に有給を認めたり逆に上司にお願いすることはないけどね。

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 22:54:24.43 0

>>893
あんたの元で働きたい

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 00:14:22.12 0

つかIFRSってどーなったんだ？

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 00:54:37.72 0

>>894
平社員であの時、正義感とか義憤ではなく
上司だけ特権的な扱いに腹が立って
他社と同じように休みたかったという自己中な理由です。

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 01:12:36.70 0

「コミケ行くので休みますね^^」

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 10:15:47.63 0

おれが上司という立場なら
好き勝手有給取るよ
もちろん部下にも取らせる
休んで金貰えてこんなおいしい話はないのに
これを拒否するほうがバカだな

シフト作っている人が連休と有給をすごく嫌がる人なんだが、
上司の命令で、５連休の夏休みを取れと言われたので、
おれがその先輩に変わって（無理やり）
日程を作りみんな６日間の夏休みを作り
なおかつ業務に穴が空かないようにしたよ
勤務日程はこのままおれが受け継ぐよ！

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 11:18:25.37 0

ちょいお前ら聞いてくれ。
今年いっぱいくらいで今の会社辞めようと思ってて、その辞める時に有給を消化してから退職っていう風にしようと思ってんだけど、去年の有給も使えるよな？
うちの会社、その年で消化できなかったら勝手に消滅してんだけど。法律違反だろこれ。
請求したらちゃんと使えるんだろ？

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 20:40:37.60 0

明日牢記に行って相談して来るんだぞ

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 18:07:40.25 0

有給→悪
休まないことが使命感！！

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 21:38:31.13 0

>>901
法律で決まってるから悪ではない。

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 11:48:50.99 0

法律は正義ではない

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 21:27:44.76 0

>>903
それなら会社が国会議員を輩出して労基法を改正すればいい。
できないのであれば従わなければならない。

905 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 21:28:48.60 0

>>903
ILOに批准している項目が少ないから
日本の労働基準法は十分経営者寄りだと思う。
だから能力の無い経営者でもなんとか会社が維持できるのかな？

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 23:05:10.62 0

どんなすごい法律が出来ても運用しなければ何の役にも立たない
そして、ニュースになってやばい案件でもない限り大抵は行政指導で曖昧のうちにもみ消される

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/06(土) 23:34:32.27 0

労基法を廃止して有給と残業代はなくしたほうがいい
勘違いしたやつが権利だと騒ぐからな

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/07(日) 09:04:40.65 0

そんな粗悪なエサじゃ誰も食いつかないだろうｗ

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/08(月) 02:45:35.89 O

有休申請したら勝手に土曜日出勤（当番）にされ、申請した日を代休にされた。
有休で休ませてくれ‥

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/08(月) 07:08:17.82 O

会社の収益(＝収税)に何の役にも立ってない低額納税者のお前らを
法律が本気で守ってくれるとでも思ってんの？

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/08(月) 23:31:48.12 0

最近釣り針多いな・・・夏厨はリーマン板にも現れるのか

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/09(火) 22:33:24.41 I

1ヶ月ほど前、上司に「仕事に支障がなければ有給とっていいよ」
と言われたので有給取得の旨を伝えたら、もの凄い勢で「私用って何！？」
と詰問され、結果、却下された。

ここ数年間で一番ムカついたと同時に、我が社のブラックっぷりを
再認識したわ。辞めよう。潰れろよ糞会社。

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/10(水) 06:12:14.34 0

今時は、愛社精神(笑)とか会社に対する帰属意識がないからね、
余計に休みたくなるんだよ。

社員が使い捨てじゃなくて、定年までは面倒見るよって時代は、
そりゃ少々休みがなくても苦痛じゃなかったと思う。
家で炊事洗濯やるようなもんなんだから。

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/10(水) 10:15:56.81 0

言われた仕事は当然やるし、明らかに迷惑な休み方もしらいけど、

愛社精神なんかは全くないね
今月は業務に穴が空かない範囲で
１週間（有給）習得した。
中にはそれをいい顔しなかったり、暇でも休まないアホもいるが放置
会社なんか利用して、ナンボだよ

まして勉強しているという認識で残業付けない馬鹿どもがいるが、
社畜化が進むので大迷惑だ。。。
仕事はするが、金はもらうし、それ以上の責任はおれには知らん
潰れたら猿だけ

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/10(水) 11:04:26.45 O

上司は何にも聞いてこないんだが、向かいの体育会系がいちいち煩い。
しかも別の課ｗ

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/10(水) 22:34:55.18 0

自分より仕事できなやつが同じ給料貰ってると思うと
休みでも取らなきゃやってられないよな。

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/10(水) 22:40:33.44 0

全力全開で仕事するとすぐに終わってしまうから
就業時間の半分は仕事してるフリして遊んでる

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/10(水) 22:47:07.45 0

ブラックな企業ほど愛社精神だの押し付けてくる
だったら愛社されるような環境作れよドアホ
結局社蓄になる理由付けでしかない
そんなのゴメンゴメン

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/10(水) 22:50:27.20 0

>>918
宗教に近い。馬鹿は暗示にかかるね。

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 01:48:26.17 0

部下にニラミ利かせて有給を取らせないようにした上司は売り上げが上がったと高評価
有給取れなかった部下には何も還元されず

取れるはずの権利を行使させてもらえないって結構ストレスあるぜ？
評価されるべきは、部下に休みを取らせつつ、結果を出す上司だろ？
休まず働かせたらある程度利益上がるのは当然だ
ただ、部下の帰属意識は生まれないし、容易に転職されてしまう
そのたびに新入社員の時からコストを掛けて育てた財産である社員がいなくなってしまう

だったら残業して、有給とっても問題ないように仕事を進めろってなるのが普通だけど
残業する・・・定時内で片付ける能力が無い、予算を圧迫する
残業しない・・・怠け者、空気を読めない
ってなるんだぜ

これをどうにかするにはもう、頭の固い社畜世代が退職するまで待つしかないよな？

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 02:48:42.34 0

>部下に休みを取らせつつ、結果を出す上司

自分が早くこれになればいいと思うよ。
他人を変えようってのはとてつもなく困難。

922 ：21：00：2011/08/12(金) 03:20:53.84 0

最悪でも犠牲は無駄には出来ない！！！！！

リアルに負ける戦争へ連れて行かれたのですか？←これは芸術作品なんですか？

半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし、数字は色々ある

独裁者(知らない国の人々には見せられない、見てもらいたくない)

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 04:49:34.96 O

有給申請しても受け入れられないのは労基署へ
注意してくれるってw
辞めてから有給あったの知った自分乙
訴える予定

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 09:15:37.05 0

>>917
気にすんな
みんなそんなもんだ
証拠に宴会の日はみんな早いだろｗ

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 15:21:39.62 0

>>924
宴会の日はだらだらやって終わらないようにしてバックレる

926 ：大学４年生：2011/08/12(金) 17:52:22.11 0

私は現在大学４年生で心理学を専攻しています。
現在、卒業論文でアンケート調査を行っております。
１８歳～２５歳の方で協力していただける方は下の
アドレスをクリックください(/_;)アンケート画面に移動します。
なかなか回答してくださる方が集まらず苦戦しております。

ご多忙中とは思いますが、ご協力お願いいたします(/_;)

<iframe src="https://docs.google.com/spreadsheet/embeddedform?formkey=dFUxTUlNWkRmWnA3b0lBMkowSjFBQmc6MQ" width="760" height="11478" frameborder="0" marginheight="0" marginwidth="0">読み込み中...</iframe>

927 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 21:17:41.36 0

>>921
もちろんそのつもりだよ
俺がそれなりの立場になった時には部下には同じ思いはさせない

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/13(土) 12:40:54.15 O

私はアパレルの仕事してるんですけど11月で辞める事になりました。
有給の申請をしたら9日間あり退職前に貰う事になったのですがその有給を貰う月の休みが2日間減ると言われました。
なぜか聞いたら有給で9日間とったらその月はほとんど休みになってしまうからだそうです。

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/13(土) 12:48:10.05 O

続きです。
それを聞いた時はそーなのかと思いましたがよく考えるとおかしいのではと思いどなたか教えて頂きたいと思いました。
通常、月に8日ある休みが有給を使う理由で6日に減らされるという事はおかしいと思いませんでしょうか？
私としては11月は有給9日＋通常休み8日で17日頂きたいのですが、先程も言った通り9＋6で15日しか貰えそうにありません

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/13(土) 13:28:49.60 0

年間の休日割り当て表みたいなのはないの？
それを勝手に変えてるなら「11月に取れないならその分10月に2日増やしてください」と言えばいい
10月ならほとんど休みにならないでしょ？問題ないよね？と

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/13(土) 16:08:15.51 O

>>930ありがとうございます。
確か割り当て表みたいなものはないと思います。

そのように言ってみます。

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/13(土) 16:49:52.52 0

>>931
それでもダメなら労働基準監督署に相談

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/13(土) 16:54:44.51 0

代休も取れない俺の会社はブラック決定

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/13(土) 23:08:01.86 0

おまえらな。。。
父ちゃんは情けなくて、涙も出ないぞ！！
有給だ？あ？
おまいら仕事があるだけ何で感謝できないのだ？
父ちゃんは若いころは無我夢中に会社のために働いたもんだ
これでご飯を食べているならプロ意識が高まる

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/14(日) 00:43:23.95 0

はっちゃくの親父があのダメ息子のどこに感動するのか毎度毎度疑問だった

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/14(日) 08:03:29.56 0

プロならシーズンOFFが欲しい！

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/14(日) 09:18:36.99 O

屁理屈ばっか…

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/14(日) 11:52:44.27 0

>>934
おもしろくないがマジレスしてやる
昔は年功序列で給料もどんどん上がっていった
リストラに怯えることも無く生きていけた
それでも熟年離婚されたｗ

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/14(日) 16:47:22.69 0

俺の親父は会社のためにそうとう苦労した
おかげで出世もしたし、俺も不自由なく生きてこれた
今でも家族円満で離婚もしていないし、親父は誇りに思う

だけど、それと同じことを現代でしたら同じ結果があるかというとそうではないのが現実だ

昔は、仕事に生きるのは世間でも認められ個人も満足し、会社の従業員を大切にする心もあったと思う
結婚も見合いや紹介で簡単にできた時代だ

だが、現代は仕事だけに生きてもキリ捨てられたり家族不仲や婚期を逃すこともありえる
適当に遊んでいる若者の方が女遊びも楽しんでいる
働けば働くほど、搾取される時代も若者は認識している

俺は、最低限の努力により、最高の結果を出すコスパを第一に考えている
社会や会社より、自分を第一に考える、念のために言うが、自己中や自分勝手という意味ではない

時代が違った場合、同じことをしても同じ結果が得られないのは若者にも見えている
馬鹿な大人でない限り、何十年も生きていれば認識できることだ

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/14(日) 21:19:00.58 0

コミケで疲れたので
あした休むわ

941 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 09:57:10.34 0

俺のところは、年休２０日で、その年に使いきれなかったら
繰越される(最大20日間）なので最大で40日まで取れる計算。
それ以上になったら積休になって入院とか介護でしか使えない休暇に
加算（最大30日）。俺は年休＋繰越で30日って頭痛くて今電話して休んだわ・・。
世間一般の感覚では有給ってのは俺の場合で言うと繰越にはいるのかな。

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 13:38:38.44 0

気楽に有休とれない会社が多くて大変そうだなあ。

俺は今週は「気分次第で会社来るか来ないか、決めます。たぶん
あんまり来ないと思いますけど」って言ってある。こんな適当でも
全く問題なしｗｗ

今日は行くつもりだったけど、朝起きたら気分が乗らなかったので休むことにした。

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 14:03:41.36 0

うそだなｗさすがにそれはないわｗ

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 15:32:15.25 0

>>943
俺(942)に言ってんだとしたらマジなんだよなこれがｗ
四半期報告書の提出が終わったら暇になったから、
ここが有給消化のチャンスなんだよ。

マザーズの某上場企業のお話。
ベンチャー系のユルさだからこそ許されてるんだろう。
「仕事さえきちんとやってもらえれば問題なし」という文化だからな。
その代わり成果を出せないと・・・

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 15:42:51.87 O

俺のところは上司に｢お前この週の後半どうせ休むよな、有給にしておくから｣
と言われた
どう見てもデキリです本当に

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 15:47:27.96 0

>>944
やっぱりそういうのあるよな・・俺は毎日でもダラダラでて
決められた仕事をやって帰るほうがいいわ・・仕事できないしなｗ
今日は風邪で休んでしまったが、病気で有給使うってなんか損した気分。
あと27日しか残ってないわ（来年3月に20日追加）

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 16:36:11.07 0

俺のとこも暇な時期なら
明日休みます（仕事終わった後）、昼から帰ります！（午前終了）でも通用する
もちろんあらかじめ言っておくし、毎度こんなことはしない

ただ、だるいなーと思って、体調悪くなったんで…とかやればできるってことかな

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 17:14:00.43 0

さて、明日は風邪でも引こうか

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 17:23:59.33 0

>>947
>ただ、だるいなーと思って、体調悪くなったんで…とかやればできるってことかな
普通にできますよ・・こないだの台風のときなんかは、主婦連中の正社員らが
子供をだしにして、休校になって面倒見る人間いないから休みますｗとか
いって5人くらい示し合わせて休みとってたし(おそらく携帯で連絡取ってる）
・上司連中も、一度に何人も休んで仕事が一人の役職者に集中して業務回すのが
つらくなっても平気で休みますから、自分らが当日に体調不良で休んでも
ああそうですか、お大事にっていって休めますし。
こんなこと言っちゃいかんのだけど、給料も馬鹿みたいに安いですし、
残業も一切するなって言われてますし、派遣なんかは特に、やっていい仕事の範囲とか
決まってますから職場はやる気ないムードが蔓延してますから。。
自分は仕事終わらせたら即帰って、18:30には帰宅してますから散歩などをしてますね。
おかげで飯がうまいです、

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 18:07:54.86 0

仕事が回ってる限り、バレバレな理由でも簡単に有給取れるわ

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 19:24:48.41 0

新しい上司が簡単に取らせてくれて笑った
前の上司はしつこく理由を聞いてきたのに

952 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 20:35:20.18 0

うちも割と簡単に取れる。
でも部署によって違うみたいだけど。
次の月曜まで来ませんって言ったら驚かれた。

取れない人は異常な職場だからもっと怒っていいと思うよ。
なんせ法律で決まってるんだから。
飲酒運転と同じでなあなあで済ませちゃいかんよ。
少なくとも自分が上司になった時には文化を変えていかないとね。

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/17(水) 00:01:07.61 0

>>951
本来は理由を尋ねること自体が違法なんだけどな。

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/17(水) 00:06:10.98 0

会社の収益(＝収税)に何の役にも立ってない低額納税者のお前らを
法律が本気で守ってくれるとでも思ってんの？

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/17(水) 01:39:36.79 0

さあ？人によって会社によって上司によるんじゃね？
んー状況で違うってそのくらいも知らないの？

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/17(水) 08:11:07.49 0

俺は部下の事が心配とか思いやる気持ちで理由を聞くけど
言いたくなければ別に言わなくて良いしその時は適当な理由を会社に報告するな

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/17(水) 17:26:16.94 0

上司が誰であれ、日本にいる限り日本の法律が適用されるんだぜ

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/18(木) 00:03:03.94 0

>>956
お前がきかなければよくね？
仮になんか病気になったとか言ったらお前何するの？
遊びに行きたいと言ったらお前何するの？

よくある心配と言いながら、周りからすればおせっかいになる、痛い上司じゃね？
というか偽善の口だけなんだよね、上の立場の心配なんて？

空気読んで聞かないのが一番だよ

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/18(木) 00:19:12.44 0

確かに。子供じゃあるまいし、本人が有給取りたいつって申請してんだから
理由もクソもないわなｗｗｗ思いやりだの心配だの、「毎回うぜーなぁ」って
部下から思われてるよ。

俺は部下からの申請には「業務に支障がなければいいですよ」って言うだけだよ。

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/18(木) 00:39:27.65 0

だいたい有給なんて上司ではなく会社からもらっているもの
給料と同じだよ

なんの権限があって上司は理由を聞いてくるの？
この日会社から法律の範囲内で休みをもらいます！って報告
それ以上でもそれ以下でもない
明らかに休めない状況のみ、その日は無理とか上司が口出しする

なんか勘違い上司多いよね

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/18(木) 00:56:10.63 0

>>959
お前は多分いいやつなんだろけど、
今度から何も言わず了承するようにしてやってくれ。
完全に支障きたさずに休むのは不可能だから、休むなって聞こえてしまうんだ。

962 ：959：2011/08/18(木) 00:59:56.90 0

>>960
上司の立場から言わせてもらうと、理由聞く上司ってのは、
ま、はっきり言って単なるのぞき趣味だよ。
もしくは、何のために休むのかを聞いて、それをきっかけにして
コミュニケーションしたい寂しがり屋。

俺は絶対そんなこと聞かない。部下のプライベートは詮索せんわ。

963 ：959：2011/08/18(木) 01:05:19.57 0

>>961
すまん、今言われて気付いた。「業務に支障～」のセリフは
俺が休暇取りたい時に俺の上司から言われるセリフだった。
よく思い出してみると俺が部下から請求されたときは
「ああ、どうぞどうぞ」って言ってるだけだったｗ

部下からの有給請求なんて、正直全く意識せずめくら判
押してるだけだから、その場でいつも何と言ってたのか
すらちゃんと思い出せず上司のセリフと混同してたわｗ

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/18(木) 17:59:02.27 0

R&Dとかだと取りやすいよな。
工場とか自分の代わりになんらかの都合つけないといけなかったりすると
人に迷惑かけるような気がして休みづらいのかもしれない。

とりあえず俺は先週の土曜日から今週の日曜日まで休みだ。

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/18(木) 19:36:15.05 0

飲み会の次の日は必ず有給取ってる

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/19(金) 00:57:44.92 0

会社から有給もらってるって思いこんでる人いるけど
有給は言わば法律によって国から与えられた権利
だから会社は時季変更権以外では使用を妨げることはできない

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/19(金) 01:59:53.25 0

できないって言うけど、現実はこのスレの通りですよ。
そういうのを徹底的に糾弾する文化的素地でもあれば
変わるのも早いんだろうけど、
滅私奉公の武士文化ではなかなか難しいだろうね。

国民のほとんどが農工商出身だと思うんだけど
なんでそんな自虐的なんだろうなあ。

968 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/19(金) 10:35:04.87 0

農工商だから搾取されるのに慣れてるんじゃない？
明治維新だって結局は上の人間が交代しただけだし、革命とは違うよね。

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/19(金) 11:12:16.33 O

有給ぐらいで業務に支障がでるようなスケジュール管理と人員構成しかできないならその上司いらねーw

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/20(土) 22:24:38.68 0

だな。
最初っから一人当たりの稼働日として、有休分を差っ引いておけば良いだけの話。

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/21(日) 01:20:39.37 0

有給取ったら、労働時間がショートするから取るなと言う・・・

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/21(日) 02:50:14.53 0

そんなこと知ったことか
それを何とかするのが上司の仕事だ

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/28(日) 02:14:06.95 0

いつもすんなり有給とれるから
旅行のために航空券とホテル手配して
来月分の有給申し込んでたんだが、
最近になって無理とか言われた
その日会社主催のキャンプがあって、
会社のキャンプに参加する奴の有給が優先とか意味わからん
おかげで沖縄往復の航空券がパー
いつもすんなり取れるから安心してたらこのザマだよ
無理ならもっと早く言えよ
3人で行く予定だったから、旅行は中止
キャンセル分全額負担で許してくれと友達にメールしたが返信なし
関係修復とキャンセル料三人分は痛すぎるわ
チラ裏すまん

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/28(日) 03:23:54.28 0

有給は自分の財布の中にある自分のお金を使うようなもので
誰かにとやかく言われるものではない

それを申し込むとか訳分からん
お前は自分の金を使うのに誰かに申請して許可を得てるのか？

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/28(日) 03:43:28.09 0

そういう会社が「コンプライアンスが」なんてセリフ吐いてて、
もう失笑しか出てこない。

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/28(日) 05:01:05.78 0

コンプライアンスは会社のイメージを上げるためのフレーズに過ぎないとなぜ分からんのだ
コンプライアンスが何であるかしらなくったっていいんだよ
流行のよささげな横文字並べときゃ相手はころっと騙されるんだから

977 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/29(月) 13:34:45.96 0

海江田と野田で決選投票
ソースはNHK

978 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/31(水) 22:01:28.83 0

「有給取ってない人から有給取れ」と上司から命令が出た。有給を多く取ってる人と、そうで無い人との有給消費格差を縮めたいかららしい。
そこで、有給を取ってない人から優先的に有給を取れと上司から命令が出た。正直、やること無いから有給取って無いのに、
有給が欲しい人から「あなたのせいで有給が取れないのよ」と睨まれた。なんで、好きで有給取ってないのに、悪人にならなきゃいけないのよ。

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/31(水) 22:32:16.35 0

気にせず取ればいいのにな。
別に処遇にもいくらも影響しないんだし。

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/31(水) 23:16:57.97 0

>>978
この際二週間ぐらい休んでみたら？
特殊な免許取るとか、長い休みがないとできないことするのも面白いと思うけど。

981 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/03(土) 18:07:22.56 0

つーか有給とりたくない奴がこのスレでぼやいてるなよ

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/03(土) 20:07:51.50 0

たまにこういうやつがいるけど

勉強させて頂いているので残業代は申請
責任ある社会人なら有給なんかは申請しない

こういうやつは公害以外何者でもない
義務は義務だが権利は権利だから
給料いらないから仕事くださいと言っているのと
同じだよ

>>978
きみのくるスレではないよ
まあせいぜい他人には強制するなよ
美学でも何でもないんだから
有給とらないのが責任感と感じるなら
そんな責任感全く必要ない
迷惑だから

983 ：訂正：2011/09/03(土) 20:08:49.08 0

勉強させて頂いているので残業代は申請しない

984 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/03(土) 22:05:17.80 0

勉強させてもらってるというのであれば基本給も返上し、授業料を支払うべきだろ
そいつ、学校で勉強して給料貰ってたのか？
勉強させてもらって給料もらえるのなんて防衛大学くらいだろ

残業代返上で授業料払った気になってるとかどんだけ面の皮厚いんだよ

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/03(土) 22:56:48.66 0

>>984
そうしないと社員に逃げられると思ってる経営者も問題だ！
逃げるやつは逃がせばいいよ！

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/04(日) 11:43:48.15 0

仕事で使う知識の勉強だろ？
その仕事がなかったら消費されるはずのない時間だったんだから
残業代もらってもいいと思うぞ。
まあ労使の力関係だけの問題だと思うけど。

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/04(日) 21:10:16.01 0

まあ。しかしながら真面目な奴はクソ真面目だよな
有給どころか、公休日でも会社にくるやつもいる（残業代は申請しない）
たしかに忙しい時期なんだけど、
おれは無給なら絶対出勤しない。
公休日に会社で仕事するなら、事前申請して許可をもらう

988 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/04(日) 21:58:57.50 0

法律を平気で踏みにじってる時点で全然まじめじゃない
それどころか会社に犯罪をさせている最低の悪党だろ

まじめな奴ってのは決められた時間には仕事を始め、仕事が終わればすぐ帰り、生活残業はしない
残業時間はきっちり申告し、会社に労働基準法違反をさせないように心を砕く
これこそまじめなあるべきリーマンの姿

989 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/04(日) 22:37:40.75 0

気分転換で休んで仕事やったほうが仕事詰めより遥かに捗るのに
仕事詰めで何とかなるのはバブル崩壊で終わったんだよ

990 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/04(日) 23:06:55.36 0

有休取ろうにも「何で休むんだ？休むからにはどんな理由か聞かせろ」
「他の人は有休も取れずに頑張ってるのに遊ぶために休むなんて言わないよな」
「月金は忙しい日なんだから3連休にしようなんて思ったりしないよな」って圧力が凄い
1日くらいいいじゃないか・・・・私用ですで休ませてくれよ

991 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/05(月) 07:11:33.87 0

＞他の人は有休も取れずに頑張ってるのに遊ぶために休むなんて言わないよな」
その頑張りが迷惑！
バカじゃねえ。自分たちの待遇自分たちで悪くしてね。

992 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/05(月) 11:47:17.23 0

まどマギの11話、12話を見たあとでブログ更新してチャットするんで有給取ります