飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合29年目

いや、「何の罰ゲームだ」と皆が思うことにより飲み会が消滅するというよい流れを期待してるのだが。

>>927
君らのような給料泥棒に指導する上司の責任は徹底的に追及するくせに
自身への責任は逃げるんだね？
新卒だろうが勤続30年だろうが社会人には変わらない。
あと、新卒の頃には分からなかったことももう理解出来ているだろう？
だったら転職しなよ？なぜしないの？
転職しないのも会社や周囲のせい？

>>929
気遣いされなければならない君達の立場はどうなのよ？
誰も君達のような人間に気遣いなんてしたくないのよ？
君達のような人間に自分から辞めてもらったらどれだけ助かるか。
そこのところ少しは気遣ってはくれないのかい？

>>930
> 言いたいことは分かるが指導方法としては及第点はつけれないな。

上司の点数心配するより君ら自身の評価気にしたら？

>>933
「そんなに心配なら出りゃいいじゃん」ってそれだけのこと理解できないのか？

「会社・上司の評価は自分の気に入らない点でされるのが気に入らない」という考え方が
君の根底にあるのに気がつかないの？
だから「正当性」だのという言葉が出てくる。

君が自分の会社の「正当性」に疑問があれば自分が率先して変えればいいし、
それが出来なければ会社を換えればいいだけ。

そこの論点を君らはずらしまくっている。

>>934
どの上司も最初は�Aだろう。
それでもどうしようもない奴らが�@の扱いに進む。

君らは既に最初の段階�Aでは救えなかった人間なんだよね。

「意味のある飲み会である可能性がある」と自分で書いたくせに、
「その意味とは？」という質問に全く答えられないｗ

こっちが聞いてるのは、お前の考える「意味のある飲み会」とは何かということであって、
その「意味」とやらが、欠席者をどう扱ってもよいといえるだけのものかどうかを確認したいのだよ。

>>958
コミュ力不足・・・
>>909をよく読んで身みろ。

読解力がないのはお前。
こっちが聞いてるのは「それほど」がどれほどかということではなく、
それほどの意味がある飲み会とはどんなものかということ。

>>960
脊髄反射しないで>>909を読んでみてね？

言い換えれば、欠席者をどう扱ってもよいといえるだけの意味とは何？ということ。

お前らどっちもコミュ力不足だろw
どっちも言い分伝わってねえw

と横から口出してみる

上司が「欠席者をどう扱ってもよい」と判断できるだけの意味のある飲み会とは一体何なのか。

>>963
他人のコミュ力不足を指摘するなら、自分がそれ以上のコミュ力があることを示してからにしたまえ。

>>962
「自分には読解力がない」宣言と理解していいね？
じゃあ解説してあげよう。

>>909
> ということは、それだけ意味のある飲み会だと、少なくとも君の会社の上司は判断していた、とは考えないのか？

↑を読むと、「それだけ意味のある飲み会」と考えているのは「俺」ではなく「君の会社の上司」と読めないのかな？
「君の会社の上司はこう考えてるのじゃないの？」と言った事に対し、「お前が言ったことだから説明しろ」と言われましても？
君が勝手に月曜日会社に言って上司に聞いてくれば済むこと。

飲み会拒否ったら孤立とか嫌なら会社辞めろとか。
前者は完全に被害妄想入ってるし、後者は議論下手で極論好きの厨房の主張だろ。
断っても孤立はしないけど人間関係への影響は多少なりともあるから嫌々参加、
嫌々といっても会社辞めるほどではなく２ちゃんで愚痴るほどには嫌という程度、
そんな人間が多数派だと思うけどなあ。まあ多分だが。

コミュ力無いか会社が超絶ブラックかのどっちかだろ
歓迎会やら忘年会すら嫌なのは本人に問題あるんだろうな

>>966
「会社の上司がそう考えた可能性がある」と書いたのはお前なので、
具体的にどんな可能性があるのかはお前が説明する必要がある。

そんなこともわからない人に読解力を語られてもねｗ
漫画の作者が「漫画のキャラクターのセリフなので、作者の私には関係ない」というようなもの。

>>967
> 飲み会嫌なら会社辞めろとか。

↑こんなこといつ誰が言ったのかね？

>>965
なんかお前らの議論かみ合ってないぞ、てこと言いたかったんだけど伝わらなかった？
>>963でそれが伝わらなかったなら俺もコミュ能力不足だなw

>>967
それでコミュ力を示したつもり？ｗ

>>965
このスレでコミュ力が感じられるレスってどれよ？

まず言いだしっぺの>>965からのコミュ力のあるレス希望

>>969
まずは読解力がない君に解説してあげたことに対する例を言ってもらわないと？

> 「会社の上司がそう考えた可能性がある」と書いたのはお前なので、
> 具体的にどんな可能性があるのかはお前が説明する必要がある。

無茶苦茶だな？
「どんな可能性」って・・・。
「飲み会にそれだけの意味がある“可能性”」に決まってるじゃん。
>>897→>>909の流れ良く読んでくれよ？

> そんなこともわからない人に読解力を語られてもねｗ
> 漫画の作者が「漫画のキャラクターのセリフなので、作者の私には関係ない」というようなもの。

この場合「漫画の作者」＝「君の会社の上司」なんだが？
漫画のキャラクターはその漫画の作者の想像したフィクションだが、君の会社の上司は俺が想像したフィクションではない。
それにその上司の対応を>>897に書いたのは君だったと思うが？

そもそも>>965のいうところのコミュ力って何？

>>976
飲み会を平穏無事に断れる能力だと思うよ？

「どんな可能性がある」ではなく、「可能性としてどんあことがある」ね。書き間違えた。

＞君の会社の上司は俺が想像したフィクションではない。

アホか？ｗ
「判断を下した可能性のある上司」はお前のフィクションだろうが。
漫画と何も変わらんよ。

>>977
だったら>>959は使うところじゃないと思うぞ

>>977
それエスパー能力じゃね？
本当に平穏無事に断れたかどうかなんて相手の頭の中読まない限り不可能だ。
自分はそう信じたからいいんだ、と脳内補正できる能力込みでなら納得。

>>978
> 「どんな可能性がある」ではなく、「可能性としてどんあことがある」ね。書き間違えた。

この時点で例示じゃんか。
例示を求めるのなら自分で書いてるじゃん。

>>897
> 俺クソどうでもいい飲み会の出欠確認が来たんで欠席に○付けたら
> 幹部連中から呼び出しくらって説教されたぞ。
> 欠席したら次の日からどんな扱いされても仕方ないけど
> それでも良くてどうしてもいやってんなら欠席してもいいとか言われた。
> ここまで言われたから仕方なく行ったけど
> 案の定、安酒で喜んでるバカの知性も品性もないバカ騒ぎで時間の無駄でしかなかったわ。
> バカ騒ぎもやってる奴には楽しいんだろうけど、
> 何故、手段を選ばずプライド捨ててゲロ以下に成り下がって参加させようとしたのか今でもわからん。
> 仮に欠席になってたらクビになってたんかな。
> 自尊心より飲み会の参加率の方が大事って飲み会ってそんな聖なるイベントなのか？

↑と君が妄想するほど「君の会社の上司は飲み会が重要だと考えていた」
分かった？

> 「判断を下した可能性のある上司」はお前のフィクションだろうが。
> 漫画と何も変わらんよ。

その「判断を下した可能性」も自分で書いてたじゃん。

>>897
> 仮に欠席になってたらクビになってたんかな。

↑「このくらい飲み会は重要なのか？」との「可能性」を自分で言っているだろ？
自分の会社文章くらいよく読みなさい。

>>979
>>959は飲み会断るよりは多少は高度かもな？

上司が飲み会を断る奴に脅しをかけた
↓
そんな事するほどのものか？飲み会って
↓
その上司にとってはそうなんだろ？
↓
は？一体どうなんだよ？説明しろよ
↓
いや、上司に聞けよ

ってこったな

>>982
高度とかいう話か？いやまあコミュ力をどういう意味で
使ってるかはわかった。おｋ。

>>980
> 本当に平穏無事に断れたかどうかなんて相手の頭の中読まない限り不可能だ。
> 自分はそう信じたからいいんだ、と脳内補正できる能力込みでなら納得。

「飲み会断ったらこんな酷いことをされた」と散々このスレで愚痴られているよね？
そういうことをされないこと＝「平穏無事に断れた」なんじゃないの？

揚げ足取られる前に重要なところを指摘してトドメをさしておこうかな。

そもそも「上司が意味のある飲み会だと判断した可能性がある」という主張にはほとんど意味がない。
というのも、上のレスを見ればわかるように、飲み会は馬鹿騒ぎで終わっている。
つまり、欠席者をどう扱ってもよいといえるほどの意味はなかったということ。

この時点で、上司が飲み会に意味を感じていたかどうかは全くどうでもいい話になる。
いくら上司が意味を感じていようと、馬鹿騒ぎをしなかったという理由で欠席者に酷い扱いをしていいことにはならないから。

というのを押さえた上で、馬鹿をおちょくるために、「意味って何？」と書いたのだけど。
「上司が意味がある飲み会だと判断した可能性がある」と言うからには、それほどの意味のある飲み会をいうのを想定しているのだろうなと思ってね。
で、具体的に説明しろといったら、何も想定してませんでしたと。「この上司がどう考えたかなんてワシは知らん」と。
こっちが聞いてるのは実際に上司がどう考えたかではなく、それを書いたお前がどんな飲み会を想定していたのかということなのにｗ

>>986
という事はただのブラック糞会社お勤めご苦労でやっぱり終わっていたわけだ

>>983
> 上司が飲み会を断る奴に脅しをかけた
> ↓
> そんな事するほどのものか？飲み会って
> ↓
> その上司にとってはそうなんだろ？
> ↓
> は？一体どうなんだよ？説明しろよ
> ↓
> いや、上司に聞けよ
>
> ってこったな

↑ここ何か矛盾があるのか？
「その会社の上司にとっては何が重要なのか？」を「会社の上司に聞け」
うん、至って常識だね？

>>988
お前は自分以外のレス全部にそう返すつもりなのかｗ
お前に向けたレスじゃない事くらい分かるだろ
何でまた復唱するのw

>>983
そもそもは、

「欠席者にどんな扱いをしてもいい」と言えるだけの飲み会なんてないだろーがよ！

という話。

上司がどう思ったかどうかは全く重要な話ではない。

>>985
＞そういうことをされないこと＝「平穏無事に断れた」なんじゃないの？

>>985にとってはそうなの？
実際に「そういうこと」をされたらアウトというのは同感だけど、
「まだ」そうされてないだけというケースもあるだろ。
その飲み会断りが「そうされる」までの積み重ねになったら
その断りは「平穏無事に断れた」とはならないだろう。
少なくとも自分はそう。それは平穏無事に断れたとは言わない。

「上司に聞け」は苦し紛れの論点ずらし。あるいはコミュ力がないだけ。

本来の筋は、「そんな意味のある飲み会がありますか？（←これは反語ね）」というもの。
反語がわからずに単なる疑問文だと誤解して「上司に聞け」と書いたのであれば、それはまさにコミュ力がない証拠。

>>990
いやｗこのスレの人間は、辞めさせるほどの意味などないと分かった上で
そんな会社に勤めてるんだ？なら、その会社の事はその会社で聞くしかないね
って諭してるだけだぞ？

ここで聞いて答えが出ると思ってる奴はただのアホだろｗ

>>986
> つまり、欠席者をどう扱ってもよいといえるほどの意味はなかったということ。

君が勝手にそう考えるのと君の上司や会社がどう考えるのは別な話。

> この時点で、上司が飲み会に意味を感じていたかどうかは全くどうでもいい話になる。
> いくら上司が意味を感じていようと、馬鹿騒ぎをしなかったという理由で欠席者に酷い扱いをしていいことにはならないから。

君が勝手にそう考えるのと君の上司や会社がどう考えるのは別な話。

> というのを押さえた上で、馬鹿をおちょくるために、「意味って何？」と書いたのだけど。
> 「上司が意味がある飲み会だと判断した可能性がある」と言うからには、それほどの意味のある飲み会をいうのを想定しているのだろうなと思ってね。
> で、具体的に説明しろといったら、何も想定してませんでしたと。「この上司がどう考えたかなんてワシは知らん」と。
> こっちが聞いてるのは実際に上司がどう考えたかではなく、それを書いたお前がどんな飲み会を想定していたのかということなのにｗ

想定も何も君が詳らかに、具体的に書いてるじゃないか？>>897
「こんな飲み会があった」と自分で書いておいて「お前がどのような飲み会想定していたのか？」って・・・
自分の文章も理解できていないってどういうことなのだろう？
それこそ想定外だわ。

>>992
だからｗ
ありますか？ありませんよね？
のあと
じゃあなんで強要するんですか？って続くわけだろ？
だから上司に聞けって言ってんじゃんw
何で反語で終わってるわけ？結論導けよｗ

>>993
いや、そんな飲み会がないことは、このスレで聞く以前に決まってることだけど。
答えを求めてるのではなく、当たり前の話を書いただけ。

>>996
一人ごとってか？コミュ力ほんとねえなｗ

>>995
反語で終わるのは全くもって問題ないのだけど。
いいたいことを反語で書いたというだけの話で、反語だから結論とみなさないということはありえない。

>>998
自己完結してる事を空に向かって叫んだだけかw

>>990
> 「欠席者にどんな扱いをしてもいい」と言えるだけの飲み会なんてないだろーがよ！

と君が勝手に考えていて、君の所属している上司や会社や周囲がどう考えているのかは全く関係ない、
ということだね？
自分の考えがすべてなんだ？

仕事できなそうだなぁ、君。

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