ザッケローニジャパン　PARTE724

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
02/06（水） 19:20 キリンチャレンジカップ・ラトビア戦（Ｈ）（ﾎｰﾑｽﾞｽﾀｼﾞｱﾑ神戸）　＊ﾌｼﾞ
03/22（金） 国際親善試合・対戦国未定（-）（ﾄﾞｰﾊ）
03/26（火） W杯最終予選B組第6戦・ヨルダン戦（A）（ｱﾝﾏﾝ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
05/30（木） キリンチャレンジカップ・対戦国未定（Ｈ）（豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/04（火） W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11（火） W杯最終予選B組第8戦・イラク戦（A）（ﾄﾞｰﾊ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15（土）〜30（日） FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013
06/16（日） 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦（A）（ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ）
06/20（木） 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦（A）（ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ）
06/23（日） 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦（H）（ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ）
06/27（木） 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位　28（金） 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位
07/01（月） 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者　07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者
07/20（土）〜28（日） EAFF東アジアカップ2013（韓国）（日本・韓国・中国・ｵｰｽﾄﾗﾘｱ）
08/14（水） キリンチャレンジカップ・対戦国未定（Ｈ）（宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/06（金）〜10（火） FIFA国際試合日
10/11（金）〜15（火） FIFA国際試合日
11/15（金）〜19（火） FIFA国際試合日
12/06（金） 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会（ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ）
01/11（土）〜26（日） AFC U-22アジアカップ2013（ｵﾏｰﾝ）
03/05（水） FIFA親善試合日
06/12（木）〜07/13（日） 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE723
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1356449301/

FIFAコンフェデレーションズカップ ブラジル2013

【A組】
ブラジル(開催国=7大会連続7回目)
日本(11年AFCアジア杯優勝=2大会ぶり5回目)
メキシコ(11年ゴールド杯優勝=2大会ぶり2回目)
イタリア(※12年欧州選手権準優勝=2大会連続2回目)

【B組】
スペイン(10年W杯優勝、※12年欧州選手権優勝=2大会連続2回目)
タヒチ(12年オセアニア選手権優勝=初出場)
ウルグアイ(11年南米選手権優勝=6大会ぶり2回目)
未定(13年アフリカネイションズ杯優勝=来年2月10日に決定)

※12年欧州選手権を制したスペインは10年W杯優勝国として出場するため、欧州選手権準優勝のイタリアは繰り上がりで出場

2013年来るで

　　　　 ∧＿∧
　　　　<｀∀´ >　＜みなさん今までありがとうﾆﾀﾞ！　ウェーッハハハハ
　　⊆二⊇○ニ｜
　　 / / ｜　 ｜
　　/ /＿/ /　/彡｡
　_/_/／￣＼ /∴彡｡ﾟ
／＿／VISSEL￣|:""彡
ヽ―〜"〜"〜"〜"〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜　　〜〜〜〜〜

いや、岡崎はトレーナーつけたろ、吉田もつけろよ
あと内田じゃ無理

【ｻｯｶｰ】ﾚｱﾙ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞのｸﾘｽﾃｨｱｰﾉ･ﾛﾅｳﾄﾞが今季限りで退団へ!ﾏﾝU復帰が有力で香川真司との夢ｺﾝﾋﾞが実現する?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356642631/

レアルマドリーは、本田獲得資金の確保に成功！　　真さん南無阿弥陀仏ｗ

>>6
　　　　　　　ペルシ
ロナウド　　ルーニー　香川

なんてなったら日本人にしたら胸熱かもしれないけど
世界からしたら１人絶対的な外れがいるよな・・・

クリロナ、古巣に復帰。挨拶代わりにルーニーに新品のカツラをプレゼント。

193 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 08:08:29.46 ID:uKVYfABJ0 [1/4]
フットボリスタでスペインの有名サッカージャーナリストに誉められてた
内田とのレギュラー争いに勝てる可能性はかなりあるって
内田はもう完成型、頭打ちで、酒井は未完の大器だそう
一般的な日本人選手と違って
強靭な肉体とパワーを持っててフィジカル強い
後以前ザックのコーチ務めてたロベルト・ロッシが、
荒削りながらも高いフィジカル能力（パワー、スピード、体格）と鍛えればまだまだ伸びる技術・戦術的側面という未開発のポテンシャル
をもつと言ってる。

クリロナ来たら香川のポジ無くなるんじゃね？
つーかクリロナから左サイド学んで来い

日本のワールドカップ
・サンドニで最強フランスに大敗、守備的戦術に切り替えたトルシエジャパン
→日韓ＷＣでベスト16進出
・調子よく勝ってて歴代最強と言われてイケイケだったジーコジャパン
→ドイツＷＣで全敗
・負けまくったあと、オカナチオに切り替えた岡田ジャパン
→南アフリカＷＣでベスト16進出

パターンは同じ
今はポゼッションとかパスサッカーでいい
直前に必要なのは守備力の強化
攻撃陣に必要なのは、セットプレイを磨くこと、カウンターからの攻めを磨くこと
あと、負け試合から学ぶこと

どーせ守備重視になるということだ
目に見えてるな
不調のフランス相手でもああなんだから

とにかく素早いカウンターはもっと磨くべき

結局両サイドタフな選手になるんだよ
岡崎宮市の両サイドになるのが目に見えてる

>>14
宮市ってタフなの？

90分使ってもらったとき後半もスピード維持してたからタフだろ
中村憲剛も岡崎に似たタイプといってたし前回の南アフリカみたいに松井、大久保みたいな感じになりそう

>>16
どの試合？

>>12
フランスに攻められブラジルに大敗してよかったと思うよ
こないだのオリンピックの日本代表だって、直前までボロボロな試合が続いてたけど、
大会直前でがっちり守ってからのカウンター戦術に切り替えてうまくいったし

なにより、
守備的に切り替えてもつまらない試合にはならないのが歴代日本代表のいいところだと思う
パス回しがうまいチームのカウンターは面白い

>>17
この試合
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17354904

>>10
でもクリロナは守備しない、ということで有名じゃなかったか？
香川がこれ以上守備しなくなったら長友が死んでしまう・・・

>>19
代表戦じゃないんかいw
宮市を見てみたいんだけど、怪我だし試合に出られてないし、ちょっとザックの中での評価が下がったかもね
つくづく欧州二戦で、せめて45分だけでも試して欲しかったよね
練習では内田といいコンビだったらしいし、勿論、長友内田どっちもスピードあるから、見てみたかったな

香川には守備して欲しくないな。香川しかできないフェイクや切り返しのキレが悪くなる。長友は香川の分まで守備しろカス。

>>22
> 22 名前：あぼ〜ん[NGName:カス] 投稿日：あぼ〜ん


消えろ　　死ね

242 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/28(金) 08:48:15.46 ID:PKOTec1w0
クリロナってレアルでいじめにあってるの？

▼ 245 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/28(金) 08:49:59.12 ID:j6qVr7Qm0
>>242
守備はしない、オナニープレー、ポルトガル派閥のボス
嫌われないほうが不思議




守備はしない、オナニープレー、香川派のボス（副会長、吉田）
代表にも当てはまる

＜１２年ゴール関係ポイントランキング＞

＜１＞本田圭佑　４５　１３（４、３、３、１、２）　９

＜２＞香川真司　２４　　６（３、１、１、１、０）　９

＜２＞岡崎慎司　２４　　６（３、１、１、１、０）　９

＜２＞前田遼一　２４　　６（４、０、１、０、１）　８

＜５＞長友佑都　２１　　７（０、４、０、２、１）　１０

＜６＞長谷部誠　１６　　７（０、１、１、４、１）　１１

＜６＞遠藤保仁　１６　　５（１、２、０、１、１）　１１

＜８＞中村憲剛　１１　　４（０、１、２、０、１）　７

＜８＞槙野智章　１１　　３（１、１、０、１、０）　３

＜８＞駒野友一　１１　　３（０、２、１、０、０）　５

※表は左から順位、選手名、Ｐ、合計（得点、得点の１プレー前、同２プレー前、同３プレー前、同４プレー前）、試合数。

　◆ゴール関係ポイント　ゴールにどれだけ絡んだかを数値化し、攻撃の貢献度を測ったもの。
得点＝５Ｐ、得点の１プレー前＝４Ｐ、同２プレー前＝３Ｐ、同３プレー前＝２Ｐ、同４プレー前＝１Ｐ。
なお、得点の１プレー前は、アシストとして記録しないケースもある。

守備しないと言われるクリロナでも香川よりはするぞ
オナニープレーにしても未だ色褪せないバロンドーラーだから比較にならんし

クリロナは守備に戻らず残る時点で驚異になってるんだよ。
相手がそこをSBと攻めてきても、それを上回る攻撃力で対応できるからね。
まぁ相手がマンC(マイコン)とかだとさすがに厳しいけど

>>25
これはよく頑張って作ったね

http://219.122.3.2/soccer/news/p-sc-tp0-20121228-1065252.html

香川は守備放棄どころか左サイドのポジ放棄だからな
クリロナは左サイドのスペース使うのメチャクチャ上手い

左から攻める場合は香川はサイドにいるのが戦術で、右からなら中に入れる。
しかし右の攻撃があまり機能してないので左＝サイドばかりになる。
そうなるとご存知の通りになる。
案外右が機能しだせばここで言われてるこの問題は解決するのかもね。

>>29
「ゴール呼ぶ男！本田／日刊アウォーズ」か。去年は香川で今年は本田か。

＞ゴールに飢えていたエースは、単に復帰したのではなく、
＞　進化して代表に戻ってきた。転んでも、ただでは起きない−。
＞　存在の大きさをあらためて示した１年だった。

ホントに本田が代表に戻ってこれて良かった。
さてあとは香川だ、元気に戻ってきてくれ。

内田はSHをいかすSB
長友はSHにいかされるSB

内田はオーストラリアに帰化したら
不動のSBになれるよ

>>33
内田はSHをいかすSB　→　×
内田はファルファンをいかすSB　→　○

豪ってそんないいSHいたっけ？

>>25
最近見なかったけど前にランキング作ってた人かな？
前にも言ったけどランキングにするなら出場時間も足してほしい

しれっと槙野が入っててワロタ

>>37
それとは別の人
前のとは全然違う結果だったけど
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20121228-1065252.html

>>37
>>29

>>37
前のランキングと同じ人なら
あのくだらなすぎる独りよがりなものから
よくここまで作り直せたものだと感心する

だからさ、
どうせ本大会はカテナチオからのカウンターになるから、
サイドバックのオーバーラップを絡めた攻撃力の話をしてもあんま意味ないと思うんだけどな
サイドバックは上がりを控えて守備重視だよ
攻撃はカウンターとセットプレイが得意な選手がいればいいって
ここじゃなぜかよく馬鹿にされてるセレッソ組はカウンター得意だから使えるぞ
前回大会は直前までシステムをいじくり回した急造オカナチオだったから、必要な選手と不必要な選手を煮詰められなかったのが悔やまれる

てか前回大会を忘れたのかな
強豪国ですら堂々とカテナチオだったし、そうしない国から負けていった
どうせ今回もそうなる
日本も恥じることはない
優勝したスペインですら、総得点8点での優勝だぞ

>>42
カテナチオって言葉をイタリア以外に使うのは違和感ある

まあそんなことは置いといて、勝たなきゃいけない相手に対して点取りにいくシステムは必要だよ

【サッカー/ドイツ】独紙がシャルケ内田篤人の特集記事を掲載「内田がいないと、ファルファンの機嫌が悪い」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356664532/

クラブにしろ代表にしろ試合で出してるパフォーマンス見てると全然タイプが違うと思ってたが
評価されている長所部分や、求められてる課題とかは長友と似てるんだなｗ

あと長友スレで見たけど
ESPNの今年の活躍したアジア圏選手に長友選出したらしいな

強豪相手に引くのは当然だしザックも分かってると思うけどね
そうじゃない国や強豪相手に点取に行く場面考えると今から
引く戦い一辺倒でどうするんだってことじゃないの

サッカーの得点パターンって、
セットプレーとカウンターで6割位はいくんじゃないの

>>46
それは結果論。
押し込まれまくるチームが自陣でボール奪取してもカウンターもセットプレーもめったに出来ない

引くサッカーはできると思う。各人クラブで各上とやるときはそういう戦術もとってるだろうから

心配なのはブラジル戦みたいにある程度持たされたときだ。
サイドに展開したのに1対1で負ける、もしくはビビッて勝負しない。
サイドで崩せたとしてもボランチがカウンターにビビッて上がってきてないから人数足りない
こういう状況をなんとかしてほしい。

日本は強豪を相手しても
一方的に押し込まれれるような展開にはならないよ

> サイドに展開したのに1対1で負ける、もしくはビビッて勝負しない。

フランス戦の香川と清武みてよ。　前向かないよ。横かパスで逃げて終わり。

香川清武は単細胞クロスあげないからな長友みたいに。確率が低い事はしたくない

>>44
　　　前田
岡崎　　本田　　長友

　　　　　　　　　　　内田

内田がファルファン活かすのがうまいなら、長友も活かしてもらおう。それしか代表での価値はない。

結局1対1で勝てるのって本田長友くらいしかいないしなぁ

>>52
ファルファンは相手を背負ってキープできるから預けやすいんだよ
長友は無理でしょ
内田はファルファンだから簡単に預けれるんだよ

本田がいつ勝ったの？ 笑

>>52
高い位置取って守備して攻撃に代われば常に数にはなれる時点で役立ってるよ

>>39
ＰＫのゴールは５ＰなのにＰＫ奪取は１Ｐな前田さん(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>52
岡ちゃんと大分息が合ってきたと思うけど、肝心の岡ちゃんが試合にあんまり出られてないしな
因みに、内田はファルファンの代わりに出てたヘーガーも試合数こなすうちに使えるようになってたよ

>>25
これは有益な情報だな

>>25
多くの試合に出てる内田が入らず駒野が入るって言うね

>>25
長谷部と同レベルの遠藤って何の役をこなしてるんだろう

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20121228-1065255.html

＜Ｊ１２年ニッカン・フットボール・アウォーズ　ザックジャパン編：攻撃部門＞

【シュート】
＜１＞本田　５．０
＜２＞岡崎　３．０
＜３＞香川　２．８

【ラストパス】
＜１＞中村　３．２
＜２＞本田　２．６
＜３＞香川　２．３

【ドリブル】
＜１＞香川　４．１
＜２＞長友　３．８
＜３＞本田　２．５

【パス】
＜１＞遠藤　８１．４
＜２＞長谷部　７３．１
＜３＞中村　６９．３

【クロス】
＜１＞駒野　５．９
＜２＞本田　５．０
＜３＞中村　４．６

【クロスレシーブ】
＜１＞ハーフナー　２．９
＜２＞岡崎　１．３０
＜３＞本田　１．２９

【スルーパス】
＜１＞中村　６．０
＜２＞本田　４．７
＜３＞香川　３．６

【スルーパスレシーブ】
＜１＞長友　２．９
＜２＞岡崎　２．１
＜３＞内田　１．９

>>25
確かにこれだけみると内田ってなんの役にもたってないな
槙野駒野以下なんだ

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20121228-1065256.html

＜Ｊ１２年ニッカン・フットボール・アウォーズ　ザックジャパン編：守備部門＞

【タックル】
＜１＞今野　３．５
＜２＞長谷部　３．３
＜３＞遠藤　２．９

【クリア】
＜１＞今野　４．２
＜２＞伊野波　３．３
＜３＞吉田　３．１

【インターセプト】
＜１＞細貝　０．７
＜２＞今野　０．６２
＜３＞遠藤　０．６１

【ブロック】
＜１＞長谷部　２．８
＜２＞中村　２．５
＜３＞酒井宏　２．４

ゲーム脳大杉w

板間違えたかと思った

信者「データガー」

>>62
清武はＦＫ、ＣＫ蹴らせてもらえないと、攻撃部門全くなにもしてないのが良くわかる。
やっぱ宣伝倒れの清武だ。

データは参考程度でいい

そういや清武どこにもいない

>>63
内田と酒井宏の出場時間って１０分くらいしか違わないから
酒井宏も

これだけみるとなんの役にもってなかったことになっちゃうな

ゴリオタは必死にクロスが攻撃が言ってるようだけど

>>71
CKを稼ぐ内田とCKを貢ぐゴリ、これだけで相当差があるのが分かる

こんな結果のデータだけを見たって、ほとんど意味がないじゃんww
分母が大きければ、それだけ値も小さくなる。

こんな記事に踊らされるニワカが笑える。

比較抜きならやはり内田はWBでの攻撃力が欲しいし、本番で怪我とかででれないかもしれないし控えは必須。駒野にしても高徳にしても守備に不安があるのは事実だし、攻守で頼れる控えが欲しい

こんなデータより自分が見てたその時の印象のほうが大事かな

>>73
低脳な選手オタをからかう楽しさがわからないなら黙ってろ

俺の目が→ランク外

可哀想に

>>73
算数からやり直してこいよ

香川オタ良かったじゃん
役に立ってるで

>>75
見た目の正しいのが確認できた。清武は使い物にならないのが確定
上手いとかイメージ操作してもダメ。全然上手くないし空気なだけ

>>74
具体的に誰？
まあ、SBは駒野や高徳がいる分、まだ良い方だよ
本番前に誰が怪我で離脱するかなんて、予想できないんだからな
まあ、クラブで試合に出ないのに代表に呼ばれ続けるような選手だと、怪我の心配は最小限で済むけれども
控えの強化は急務だね

だったらお前らの大好きなＳＢの例で話してやるよ。
相手の攻撃機会が１０回あったとしよう。

Ａ選手は１０回追いついて、５回ブロックすると５割だよね。
しかも毎回相手にからんでいるから、相手の攻撃もかんたんじゃない。

でもＢ選手は３回しか追いつけなくて、２回ブロックすると６割６分で防御率は上回る。
でもＢ選手は７回追いつけて無くて、どフリーで攻撃してるんだぜ。

単純な結果だけ見ても意味ないって。

>>82
非常に分かりやすい

本田がぶっちぎり１位で絶対的
香川・岡崎・前田が同率２位ってのはすごくすんなり納得できる

これはテレビ観戦しているような一般層からザッケローニの発言や戦術に至るまで
すべてに共通していることだろう

>>82
どのデータを指してそんなこと言ってるの？

>>81
いないから欲しいって話。守備が伸びた高徳かいろいろ伸びた宏樹とか誰でもいいから。現時点では伊野波でも。
細貝や長谷部は上下運動する代表では微妙だし

【ドイツ】名門レバークーゼンで細貝萌が定位置を確保できた理由
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2012/12/28/post_243/index.php

独紙が内田の特集記事を掲載「内田がいないと、ファルファンの機嫌が悪い」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000307-soccerk-socc



細貝凄いな

国歌は歌わんが、国旗はいれますよっと

http://i.imgur.com/xpYBP.jpg

本田が絶対っていうのがニワカなんだよな。本田は遅いよな器用さがないし

今年代表デビューした酒井宏樹よりマシってのも何の慰めにもならんなｗ

>>70
清武は架空の選手

寿人
乾前田清武
長谷部憲吾
これならWCベスト4いけるな。今のメンバーではグループ敗退濃厚なため

松井大輔も等々引退か

>>79
中に入って触ってるだけで、全然前に運んでないよ、真さん

UAEの１０番Jに来ないかな

http://vk.com/video_ext.php?oid=43333766&id=152576820&hash=f6af63c1c6061074&hd=1

日本対アルゼンチン

アルゼンチン実況

>>25
攻撃面で香川と岡崎は同ポイントか
守備への貢献を考えるとどちらが代表にとって重要かわかるな

>>80
ありえんな
欧州遠征は酷かったけどね

>>97
トップ２と３だからどっちも重要

マイクは一応電柱にはなってるのなw

>>96
今観終わったけど岡崎の守備効きすぎ
内田はチャンス潰しすぎ
森本は微妙
親善とはいえ後半の60分あたりまではほぼ互角
70分頃に遠藤と岡崎が交代してから殆ど前に運べないようになってる

>>87
怪我人戻って来るし左SB補強したし
年明けのキャンプでポジション掴んで欲しいな

>>99
P同じだから4位タイだね個人的には前田が2位でいいと思うけど
攻撃に関しては二人とも重要なのはわかる
ただ失点減らすために香川にはSHの守備をしっかりやってほしい

見事に清武入ってないな　過大評価ランキング２年連続１位だけあるな
>>25 ＜１２年ゴール関係ポイントランキング＞
>>62 ＜Ｊ１２年ニッカン・フットボール・アウォーズ　ザックジャパン編：攻撃部門＞
>>64 ＜Ｊ１２年ニッカン・フットボール・アウォーズ　ザックジャパン編：守備部門＞

＞クラブにしろ代表にしろ試合で出してるパフォーマンス見てると全然タイプが違うと思ってたが
＞評価されている長所部分や、求められてる課題とかは長友と似てるんだなｗ

いや、全然違うし
長友が24歳の頃ってアジアカップでアシストしまくってた頃だろ

>>62
香川と本田のドリブル数が謎w
カウントミスじゃないのか

今季前半戦のリーグ成績

内田1G0A
長友0G1A

２人共頑張ってくれw

単純にボールに触ってる回数が違う
本田も香川もドリブルで抜いたりはしてないだけで普通にドリブルはしてるわね
清武はフィニッシャーでもなく組み立てタイプなのに触る回数が少ない
空気とか言われるのもその辺だね
アタッカーにしても組み立てメインでやるにしても積極性がこれからの課題だな

>>107
長友まじか
ポジション上がって評判上々って聞いてたから
その数字はびっくり
まぁ運動量が持ち味の選手だから
数字がすべてじゃないんだけど
未遂が多かったのかな
うっしーはクロス精度はもう頭打ちなのかね

>>106
真さんはアリバイドリブルなんだよ。エースということで形だけドリブルする

内田はブンデス一年目が一番クロス良かった気がするわ

セルジオ越後が「東京オリンピックのブラジル五輪代表候補に選ばれた」と言ってるが、五輪予選には
１試合も出場していなかったことが発覚。
http://www.11v11.com/matches/chile-v-brazil-11-may-1964-246460/
http://www.11v11.com/matches/brazil-v-colombia-14-may-1964-228705/
http://www.11v11.com/matches/brazil-v-ecuador-18-may-1964-228714/
http://www.11v11.com/matches/brazil-v-peru-07-june-1964-228748/

>>112
候補だからな

JCに嫌われる本田（笑）

＞おぉ！ うち、日本が好きー? 大津ゆーきとかちょーイケメンやし。 うっちーも好き！

＞そぉか！ 香川もいーよね！ うち、部屋に、うっちーのポスター貼ってるよーw 本田好き？

＞うっそーー 本田じたい好きじゃないかなーw

https://twitter.com/re_ka68972501/status/284572007738261504

>>108
組立タイプ。。。造語までしてよく次から次へと擁護用語がでてくるものだ
清武が組立とか見たことない。

長友はミリートにアシスト未遂が何度かあった

>>110
>アリバイドリブル
チームとして機能していれば無駄なドリブルなんて必要無いんだよ
ドルトムント見ればわかるだろ

芸スポでニッカンの記事でスレ立て申請されてるのに立つ気配ないね
もし香川が一位とかだったら申請されるまでもなく瞬時に立つのに
本当に変なとこだわあそこ

>>109
リーグではもうちょっと頑張って欲しいね
ELでは2G1Aしてるけど

★★原始人と変わらないレベルの劣悪な国だった朝鮮を、日韓併合で人間レベルの国にしてやった日本に恩を仇で返す卑劣な朝鮮民族★★

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid707.html
「朝鮮紀行」の著者イザベラ・バードはイギリス人女性です。
1894年（明治27年）1月から1897年（明治30年）3月にかけ、4度にわたり朝鮮を旅行しました。

以下引用

釜山の居留地はどの点から見ても日本である。五五〇八人という在留日本人の人口に加え、日本人漁師八〇〇〇人という水上生活者の人口がある。
日本の総領事は瀟洒〈しょうしゃ〉な西洋館に住んでいる。銀行業務は東京の第一銀行が引き受け、郵便と電信業務も日本人の手で行われている。
居留地が清潔なのも日本的であれば、朝鮮人には未知の産業、たとえば機械による精米、捕鯨、酒造、フカひれやナマコや魚肥の加工といった産業の導入も日本が行った。（p.39）

（釜山の）旧市街はみすぼらしいところだとわたしは思ったが、朝鮮の一般的な町のみすぼらしさはこの町と似たり寄ったりであることをのちの体験で知った。
狭くて汚い通りを形づくるのは、骨組みに土を塗って建てた低いあばら屋である。窓がなく、屋根はわらぶきで軒が深く、どの壁にも地面から二フィートのところに黒い排煙用の穴がある。
家の外側にはたいがい不規則な形のみぞが掘ってあり、個体および液体の汚物やごみがたまっている。
疥癬〈かいせん〉で毛の抜けた犬や、目がただれ、ほこりでまだらになった半裸や素裸の子供たちが、あたりに充満する悪臭にはまったくおかまいなしに、
厚い土ぼこりや泥のなかで転がりまわったり、日なたで息を切らせたり、まばたきしている。（p.41）

東学〈トンハク〉党の乱や日清戦争が引き起こした朝鮮人のあいだの動揺も、戦争そのものも、三人には外界のできごとだった。
日本軍が近くに野営しており、許可を得てこの長屋の井戸を使っていたが、兵隊の態度はいつも丁重だった。（p.43-44）

日本人居留地はこれ（引用者注：清国人居留地）よりはるかに人口も多く、街も広くてもったいぶっている。
領事館は公館としては充分に立派である。街には小さな商店のならぶ通りが何本かあるが、扱っている商品はおもに自国の人々の需要を満たすものである。
というのも外国人はアー・ウォングとイータイ（引用者注：清式の旅館「スチュワーズ」の支配人）をひいきにしており、
三世紀にわたる［豊臣秀吉の朝鮮出兵以来の］憎悪をいだいている朝鮮人は日本人が大嫌いで、おもに清国人と取り引きしているからである。
しかし貿易では清国人に凌駕されてはいるものの、朝鮮における日本人の立場は、日清戦争前ですら影響力のあるものであった。（p.47-48）

わたしは昼夜のソウルを知っている。その宮殿とスラム、ことばにならないみすぼらしさと色褪せた栄華、
あてのない群衆、野蛮な華麗さという点ではほかに比類のない中世風の行列、人で込んだ路地の不潔さ、崩壊させる力をはらんで押しよせる外国からの影響に対し、
古い王国の首都としてその流儀としきたりとアイデンティティを保とうとする痛ましい試みを知っている。（p.55）

城内ソウルを描写するのは勘弁していただきたいところである。北京を見るまでわたしはソウルこそこの世でいちばん不潔な町だと思っていたし、
紹興〈シャオシン〉へ行くまではソウルの悪臭こそこの世でいちばんひどいにおいだと考えていたのだから！都会であり首都であるにしては、
そのお粗末さはじつに形容しがたい。礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定二五万人の住民はおもに迷路のような横町の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛どうしがすれちがえず、荷牛と人間ならかろうじてすれちがえる程度の幅しかなく、おまけにその幅は家々から出た固体および液体の汚物を受ける穴かみぞで狭められている。
悪臭ぷんぷんのその穴やみぞの横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち、
疥癬〈かいせん〉持ちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、ひなたでまばたきしている。（p.58-59）

南山の斜面には簡素で地味な白い木造の日本公使館があり、その下には茶屋、
劇場をはじめ日本人の福利に不可欠なさまざまな施設を備えた、人口ほぼ五〇〇〇人の日本人居留地がある。
ここでは朝鮮的なものとはきわめて対照的に、あくまで清潔できちょうめんで慎ましい商店街や家々が見られる。
女は顔を隠していないし、着物に下駄ばきの人々は日本と同じように自由に動きまわっている。
ここではまた下っぱの兵士や憲兵、それにスマートな帯剣の将校も見られる。
将校は一定間隔で警備を交代するが、朝鮮では反日感情が根づよいためこのような警戒が必要で、
日本公使館員が戦いをまじえつつ海まで逃げざるをえなかったことが二度あった。（p.64）

ソウルの「風光」のひとつは小川というか下水というか水路である。ふたのない広い水路を暗くよどんだ水が、
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物やごみのあいだを、悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物をひしゃくで手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯をしている貧困層の女性の姿に、
男ばかりの群衆を見飽きた目もあるいは生気を取りもどすかもしれない。これはソウルに特有であるが、
女性たちは一様に緑の絹のコート――男物のコート――を着ており、「衿」を頭にかぶって目の下で押さえ、耳のところから幅広の長い袖をたらしている。
朝鮮の女性はあだっぽい美女ではないので、顔や体を隠すのはむしろけっこうなことである。（p.65-66）

この国に典型的庶民生活があるとすれば、それは首都にしか存在しない。イギリスの農業地帯ではロンドン志向がつよいが、朝鮮ではソウル志向がそれよりもつよい。
ソウルは中央政府の所在地であるばかりでなく、官僚の生活の中心地でもある。官職いっさいの中央であり、官職に就く唯一の道である文官試験の行われる場所なのである。
ソウルに行けばなにかに「ありつけるかもしれない」という期待がつねにある。したがってソウルをめざす風潮は、恒常的なものにしても一時的なものにしてもたえずあり、
午後の日和のなか、両班〈ヤンバン〉の歩きぶりをまねつつ広い通りをぶらぶらしている若者の大部分は、是が非でも官職に就きたくてたまらないのである。
世論などないとはいえ、流行が世論のごとく見なされる現象はソウルにしか見られない。（p.84）

ソウルに住む人々はその生活程度を問わず、たとえ数週間でもそこを離れるなど金をもらってもいやだと考える。朝鮮人にとって、
ソウルは生活するに値する唯一の場所なのである。とはいえ、ソウルには芸術品はまったくなく、古代の遺物はわずかしかないし、
公園もなければ、コドゥン［行幸］（引用者注：国王と従者、官僚、兵士らが町中を行進する儀式）というまれな例外をのぞいて、見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がソウルにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もないし、
いまだに迷信が影響力をふるっているため墓地もない！（p.85）

清国と同じように孔子廟とその教えを記した碑があるのはべつにして、ソウルには公認の寺院がひとつもなく、
また僧侶が城内にはいれば死刑に処せられかねなかったので、結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある、堂々とした宗教建築物のあたえる迫力がここにはない。
《南大門》外に軍神をまつった小さな堂があり、とてもめずらしいフレスコ画が描かれているが、参拝者に出会ったことはめったになかった。
寺院がないのは朝鮮の他の都市の特徴でもある。仏教は李王朝が創建される以前、千年にわたり大衆に好まれた宗教だったが、
一六世紀以来「廃止」されており、実質的に禁止されてしまった。聖職者に対して過酷な法律が制定されたのは、
三世紀前に日本が侵略してきたとき、日本人が仏教僧に変装して都に入る許可をもらい、守備隊を虐殺したからだと朝鮮人はいう。
*1　その真偽はいずれにせよ、朝鮮ではよほど探さなければ仏教の形跡は見つけられない。（p.85-86）

>>117
ドルのメンバーに頼りすぎて個の能力を伸ばさなかったのが今の現状を表してる。

読むわけないじゃんｗ

アリバイドリブルｗ

>>111
CLのリヨン戦だったか忘れたけど
フンテラールに凄い精度のクロス上げてたの覚えてるよ
昔の方が良いクロス上げてたから膝とかそういう怪我の影響かね

一回でいいから代表戦ですごい精度のクロス上げてみてほしいね

長友のように

膝と言えば今季は膝の故障者多いんだけど詳しい状態不明だな
半月板損傷って治りはしないらしいけど
痛みがずっと残るもんなの？

でもアウェーウズベクのザキオカへの千金クロスは忘れてないよ
あれなかったら3次予選やばかったかも

>>115
あ？お前はなにを言ってんだ？どこが擁護なんだｗ
組み立てタイプが造語とか。普通に分かるだろ。パサータイプって言えばいいのか？
ところでこれは

擁護用語←ようごようご

って読めばいいのか？ｗ

世界4大リーグでプレイしている現代表選手

・長友佑都　インテル
・香川真司　マンチェスター・ユナイテッドFC
・内田篤人　シャルケ04
・岡崎慎司　VfBシュトゥットガルト
・酒井高徳　VfBシュトゥットガルト
・細貝萌　バイエル・レバークーゼン
・長谷部誠　VfLヴォルフスブルク
・李忠成　サウサンプトンFC
・吉田麻也　サウサンプトンFC
・酒井宏樹　ハノーファー96
・森本貴幸　カルチョ・カターニア
・宮市亮　ウィガン・アスレティックFC
・乾貴士　フランクフルト
・宇佐美貴史　TSG1899ホッフェンハイム
・清武弘嗣　1.FCニュルンベルク

清武はパサーから抜け出そうとしてる段階だから
決めつけんなよ

>>122
ドルトムント時代何度も個の力でゴールしてるが？　見てないのか？
香川の凄さはあれだけドリブルが上手いのにそれを過信せずシンプルにプレーすること
そしてここぞというときに刀を抜く

本当に良い刀は鞘に入ってるもんですよ。（睦田婦人）

現日本代表の海外組で世界4大リーグもいけない論外な選手

・本田圭佑　CSKAモスクワ

>>130
世界4大リーグでコスチューム・プレイしている現代表選手
が何人かまざっとるぞ

内田は代表ですげー縦パス入れてたんだけどねえ
点にならないとかw
ああいうの持った出してくれるといいんだけど
クロスはラウルいた時の方が動き出しがわかりやすくて入れやすいとかいうのはあるんだろうな

>>133
その本田に頼りきりの情けない代表

本田がロシアだとアンチが喚くほど
香川が惨めになるんだからやめればいいのに

>>133
おまえコピペでしか主張できないの？ババアだから？
http://hissi.org/read.php/eleven/20121228/aTJKWC9RTE0w.html

本田が4大リーグでプレーしていないことに一番安堵しているのはチョンの焼き豚だから
本田がプレミアなんかに移籍して日本での露出が増えますます人気が高まるのを恐れている

韓国教授（88）が告白「殺される覚悟で言う。韓国人は強制従軍慰安とか歴史捏造をやめるべきだ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341435138/
1 ： アムールヤマネコ(兵庫県)：2012/07/05(木) 05:52:18.22 ID:8qOSUJ8V0 ?PLT(12000) ポイント特典

私は88才です。 もう事実を話したいと思います。 [チェ・キホ伽耶大学客員教授]　朝鮮末期の私は1923年の生まれです。
もう韓国のためでも、日本のためでもなく「事実」を話したいと思います。それは相当な覚悟が必要です。 生命の危険も覚悟しています。
しかし、これは私の使命であると信じています。

私はソウルに住んでいました。そして、時々、平壌や東京に行きました。その当時の韓国人は「日本人以上の日本人」でした。

「親切でやさしい日本人」という印象を、必死に消すために「反日」を指導者はそそのかしてきました。
韓国と日本の歴史教育を比較すると、日本が10%の歪曲といえば、韓国は90%が歪曲です。
朝鮮末期の正常ではないで政治腐敗を教えず、日本が関与しなければ独立ができたことのように使われています。
韓日合邦によって「教育」 「医療」 「工業」 「社会インフラ」が整備されました。近代国家の基礎が出来たことは明らかな事実です。

http://yeoksa.blog.fc2.com/page-0.html

なぜ日本ではズラタンのようなFWが育たないのか

>>141
笛がダメなんだよ
すぐ笛吹いて楽させちゃう
モヤシしか育たんよ

俺様キャラは監督から嫌われるから使ってもらえない

質の高いFWを恒常的に輩出してるのってドイツやブラジルくらいだろ
突然変異みたいな天才を取り上げて議論しても意味無いわ

ズラタンはプレイは俺様キャラじゃないけどなｗ

>>142
笛の基準で別競技になるからな
CWCでも広島と決勝戦で笛の基準がまったく違った
Jが勝ち進まなくてよかったよ
最低の大会になるところだった

>>142
そういうの関係無しにズラタンは無理

Jはすぐ笛吹いてプレイ止めるから観てて興醒めする
笛は悪質な奴だけでいいわ

本田の言うビッグクラブはレアルしか無いので一生CSKAで終わり
本田は29歳でＪリーグ復帰

マイクってさ目指せイブラってより目指せクラウチが現実的な高みだと思うんだけど
代表にクラウチいて役に立つんかな？

俺はズラタンだがお前らは誰だ？

俺はスアレスが好きだな

本田はCSKAと2015延長するのでもうオワコン
契約延長したらエア移籍も終了か
本田をイジる楽しみが減る

もっと本田使って遊びたかったよなｗ
本田エア祭りが無くなるのが寂しい・・・

元々大した選手じゃなかっしW杯だけで充分だよ本田は

一川防衛相　創価で検索して下さい。
宗教と民主主義研究会の幹事長・一川防衛省が昨年12月失脚しました。
民主党の創価学会中和力が激減しました。

恥ずかしい自演を見たｗ

ニューうどんはどんな感じで復帰するのかな
ヘアスタイル　プレースタイル　○○スターイル
新たな発見があると面白いんだが
バックとか色々めんどくさいことが多すぎる選手だが
アンチでさえエリア内でのプレイ精度は認めるところだから
何とか踏ん張ってほしいところだが
さてどうなるか

スコットランドリーグのUEFAランキング（中村俊輔が在籍時）
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method3/crank2006.html
2005-06　11位
2006-07　10位
2007-08　10位
2008-09　13位

ロシアリーグのUEFAランキング（本田圭佑が在籍時）
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2010.html
2009-10　6位
2010-11　7位
2011-12　7位
2012-13　9位

【サッカー/ロシア】CSKAモスクワ、本田に2015年夏までの契約延長
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356608580/1

>>160
あら〜、予想的中か・・・
本田終了〜！
あ〜あ、29歳でケガ持ちの日本人はビッグクラブは取ってくれないぞｗ

>>12
ザックは守備の構築も全く出来てなかった件＞フランス戦も

>>131
それなら清武パサー抜け出してから代表入りだ
一人の選手のプレーが変わるの解ってて代表で使うのおかしい
清武の為の代表じゃない

>>162
セットプレー要員だったとはいえ酒井使うとかないよな・・・
セットプレー要因じゃん、あれじゃ

ズラタンってあのサイズで動けてテクニシャンっていうサッカー史に残る選手だよ
190cm以上の名選手って長い歴史振り返ってもほとんどいないのに、なぜ日本では育たないのかってｗ

なぜ日本ではトーレスのようなFWが育たないのか

ﾀｶﾕｷｽｽﾞｷ

フリーデンライヒがレオニダスがガリンシャがペレがトスタンがジーコがロナウドがなぜ日本では育たないか
馬鹿を相手にしても仕方ないさ

再度で突破して味方の位置確認してトップスピードで正確なクロスって相当なアビリティだよなぁ

>>166
日本の守備は基本的にディレイだから、裏ぬけは難しく下りてきてのポスト(大迫のような)や0トップはやりやすい環境

そうかね？駒野、長友と両足で出来る

>>171
そいつらトップクラス

本田の経歴って明らかにビッグクラブいく選手の経歴じゃないんだよね
調べてみるとビッグクラブの選手はだいたい２０代前半でドイツ、フランス、ポルトガルの強豪や
３大の中堅クラブで活躍してる。
可能性的にはフリー移籍で交渉しだいって感じになると思うけど
そこまでしてビッグクラブにいって何になるんだろうね？

日本代表的な観点から行くと所属チームなんて何処でもいいんだけど。

変なの沸いてるけど香川に不都合なことでもあったの？

復帰前夜のキャンペーンじゃないの

というか普通、一流を目指す欧州の選手はロシアに移籍しないからな

ロシアに行く選手は金目当てでしょ。同じ年棒をロシアのチームと４大リーグの
チームから打診されたら４大行くでしょ

本田がいるからロシアageしたい気持ちはわかるけど本田が行くまでロシアに
一流の選手や期待されてる若手が行くイメージなかったやろ
行くのは大体一流に届かない選手や元一流の最後の金稼ぎって感じやろ

年の瀬に荒らしやるやつってどんな生活送ってるのか一周周って興味沸くわ

クラブの話なんてどうでもいい
代表で活躍してくれるんならどこでも問題無い

たとえJ2だろうとね。遠藤今野が必要なように

ビッグクラブ所属で役に立たない選手よりもJ所属で役に立つ選手の方が必要なのに
そんなこともわからない程度の頭なんだろうなー

クラブの格は関係ない
それでしか話が出来ない人間はサッカーについての知識が無いのよ
まだサッカー観始めて3年以内のニワカだから自分の評価基準が無いに等しいのよ
だからクラブの大きさやメディアの発言に依存した表面的な発言しか出来ないのよ

http://vk.com/video_ext.php?oid=43333766&id=152576820&hash=f6af63c1c6061074&hd=1

日本対アルゼンチン

アルゼンチン実況

ここで一見さん目当てのミスリード活動しても得るものは少ないと思うんだけどなぁ
まぁ信心と引き換えにバラ色の脳内生活してるからしょうがないか

ここはサッカーの代表選手を語る所だろうにプレーを語らず所属チームや経歴を無駄に囀り続ける
その熱意やしつこさは一体どこからくるのか危ない宗教家みたいだ

ブラジルにしか負けてない左SHの香川


北朝鮮とウズベキスタンに負けた左SH岡崎ｗ

・歴代最強ベストイレブン
1軍
　柳沢　　岡崎
　　　本田
長友　　　　　内田
　　遠藤　長谷部
吉田　森岡　松田
　　　川島　　　　
2軍
　前田　　高原
　　　中田英
駒野　　　　　加地
　　戸田　稲本
中田浩　今野　闘莉王
　　　楢崎

誰かこれに文句ある奴いるか？
俺が長年かけて編み出した最強のメンバーだ
現代表もこれを見習った編成にしてほしいもんだな

>>173
CSKAとしてはそういったことを踏まえて
１面としては残って欲しいものの
もう１面としてはビッグクラブに移籍したっていう
実績も作りたいって考えてるんじゃないかな

本田でもエルムでもムサでもいいけど
誰かがその実績作ってくれたら、いい選手結構流れてきそう

うまくいったら１０年後には１流の経歴の形としてありになってるかもよ

>>186
古い選手がぜんぜん入ってないのに歴代て…

>>186
長年かけて選手がここ数年て

>>187
日本は偏見が強いとは思うけど、まだロシアは若手にとっては未知だしな

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847091175/tokyosports-22/ref=nosim/
ヌード写真集

微妙だな

>>173
まぁポドルスキみたいなのもいるし
何が起こるかわからないと思う
ただ個人的に本田はビッグクラブは無理だと思うわ
もちろん実力的には問題ないと俺は思ってるけどね
ただここ15試合ほどずっと体張らないわプレスは緩いわで正直印象が悪い
その15試合をスカウティングがスルーしてくれるともどうしても思えないんだよね
一番最近のゼニト戦みたいな上位対決はスカウトはかなり注目するはずなんだけど
本田はやる気のない期待外れなプレーしてたし正直運がないと思ったわ

ビッグクラブへ行くためにはビッグクラブ相手に活躍しないと行けない。そして
ビッグクラブ相手に活躍して
ビッグクラブに移籍したとしても
ビッグクラブのベンチには
ビッグクラブ相手に活躍した選手ばかりいるわけで
ビッグクラブにいる選手とのスタメン争いに勝てなきゃ
ビッグクラブでは活躍できんよ

本田は怪我してから悪い意味でプレースタイル変わったよね
フィジカルの強さが一番の売りだったのに怪我を恐れて接触プレーを避けるようになった
球離れが良くなったと言えば聞こえはいいけど誰も本田にそんな無難なプレーを望んでない
それは本田でなくても出来るプレーだから

>>195
怪我してから良くもなり悪くもなったな

またかがしんの本田サゲかー
いーかげんにしろよー

>>193
ビデオでのチェックならゼニト戦に限らず他の試合だって見ることもあるだろ
なんていうか言ってることがとんちんかん過ぎてみっともない

>>195
プレイスタイルのことを言いたいならCSKAの試合も見てから言おうな
ここで語られてることをイメージだけでなぞったって
わかる人間にはわかるぞ

でもまぁ怪我後にケーヒルと肉弾戦やっとるわけだし
要所で体張ってくれれば良いよ
体の強さも当てにしすぎるとヒデみたく引退早くなってしまうし

本田もかわすこと覚えたほうが怪我も少ないし
疲労も少ないし、いいことづくめだろ。

>>198
まぁ他の試合ももちろん観るけど
それでもここ3ヶ月間のプレーが一番重要視すると思うぞ

>>197
本田信者の敵って香川しかいないの？笑
ライバルなんかな？ｗ

宇佐美と同年代
・ブンデス
ロイス
ゲッツェ
・セリエ
エルシャーラウィ（今期14Gセリエトップスコアラー）

そもそも本田の売りがフィジカルの強さって思ってる時点で見る目がない。

本田の長所は、まず戦術理解度の高さ
次に戦術を実行するための基礎技術の高さ
フィジカルの強さなんて３，４番目くらいだろ。

これはデータが証明してる。
フィジカルが強いってのが売じゃあ、62の攻撃ランクの殆どにはいらない。

そりゃイニエスタやエジルみたくテクニックでかわすなら脅威だけど
ワンタッチパスに逃げてるだけだからなー
そんなプレーは柏木や東でも出来るわけで

>>203
ネイマール、ムサ、ロイス、ゲッツェ、エルシャーラウィ
結局その世代は実力がつくまで焦らずに自国のリーグで経験をつむのがベターなんだろうな

>>204
誰も本田の売りがフィジカルの強さなんて言ってなくねぇか？

本田はビッグクラブの一員としての実力はあると思うよ
ただ同じ実力の選手が４大リーグやフランス、ポルトガル、オランダ、ブラジルに
いるならスカウトはそっちに目を向けるとは思う

ただレアルは残念だけど現時点では１００％無理
ロナウドは２４歳の時点でマンＵで大活躍
エジルも２２歳の時点でブレーメンで３０アシスト近くの活躍、Ｗ杯で活躍
ベンゼマも２２歳にはリヨンで大活躍

みんなレアルに行くやつはレアル以前にすでにビッグクラブで活躍してるからな
過去の選手も元マンＵ、ミラン、ユベントスなどなど

本田はレアル行くつもりならせめて２４歳の時にアヤックスに移籍してそこで大活躍すべきだったな

>>201
ここ３ヶ月のプレーと
練習にまともに参加できずに無理やり出場して途中交代したゼニト戦
同じような目線でチェックすると思ってんのか？って

>>202
本田を異常に敵視してたり、根拠無しに貶したりしてる人は
香川好きばっかりでしたからね
経験則から、頭のおかしい人間の比率が圧倒的に高いとわかっている
集団を疑うのは至極当然じゃないですかね

>＞２０７
>＞１９５

このザワザワした感じいいね

長友課題多すぎワロタ足りない所多すぎてしょぼすぎる…orz


988 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 18:28:16.39 ID:5X6AZFFc0 [19/22]
>>979
可能だろ。都並は可能だと言っとる
ちなみに都並が長友の課題として、あげていたもの

守備
・削ってでも強くいく姿勢。スライディングなど当たりが少ない。クリーンすぎて迫力がない
・強く当たらない、足を伸ばさないからボールを奪取出来ない
・(インテルとしてのチーム課題)カバーリング範囲がみんなあいまい
だいたいこれぐらい、で守備している

攻撃
・クロスやシュートの精度をあげてより確実に得点に繋げること
・クロスやシュートの絶対数が少なすぎる
試合中に枠内シュートを頻繁に打たないと、恐さが無いし
相手DFがなめて強く当たってくるから突破しにくくなる。毎回突破ばかりじゃ突破のフェイントにもならない
シュートかクロスか突破か？と相手DFに迷わせねばならない
・攻撃が読みやすい。次はドリブル、次はパス、次はクロスと読みやすい
だから囲まれると止められやすい。例えば左足でトラップするところを右足でトラップし
敵を背負ってターンしそこからパスを前線にとおすなど
攻撃の「意外性」の技術を身に付けることが必要
・スルーパスなどのラストパスが少なすぎるし精度が低い
・8割が縦のラインしか使わないため攻撃が読みやすい
斜めに切り込むラインなど何本かの攻撃ラインを持つべき
また、どの攻撃ラインを使うか相手に読まれないようにすべき

つまり守備も攻撃も何度も強く仕掛けて迫力を身につけることと
そこから攻撃方向や手段を変える
攻撃の創造性と創造性を産み出す技術を身に付けること。的な？
迫力と意外性がある選手になれば相手DFを迷わせることが出来て、より突破しやすいし
突破しやすくなれば、長友の得意のドリブル突破が生きて
そこからのシュートやクロスなどのアシストと得点が増えまくる、
さらにスルーパスなどのラストパスの精度が上がれば世界一という話だった

うわ、変換おかしくなってたw

>>211
お前の低脳っぷりには呆れるというか・・・
・・・正直に言おう
吹いたｗ

>>207
>>195でフィジカルが売りと言っているぞ。

>>209
俺は本田アンチじゃないんで喧嘩腰やめてくれや
ただスカウトが本田の諸事情をきちんと把握してるとも限らないってのを理解しといた方が良いぞ

長友の長所もしょぼすぎワロタ
これで世界一のSB目指すとか大言おこがましくて同じ日本人として恥ずかしい…orz


992 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 18:49:01.09 ID:5X6AZFFc0 [20/22]
都並が絶賛していた長友の特徴

守備
・とにかく守備が上手い。絶妙
・守備に非常に献身的。Jアルバやマルセロとは比較するのも失礼なほど長友のが上
・チームが、守備でいて欲しいところに長友が戻っていてくれる安心感
・左右どちらでも守備出来るユーティリティ
・カバーリング範囲がとんでもなく広い
・クリーンな守備だが1対1に強く抜かれない。読みが良い
・大事なことなので2回言うが、もうほんと守備が上手い

攻撃
・とんでもなく突破力がある
・スピードに乗って突破出来る
・相手に読まれてようが囲まれてようが突破出来る力がある
・縦のラインに非常に強い攻撃を仕掛けることができる
・攻撃と守備のバランスがとても良い
・走力がすさまじい。世界最高クラス

創造性無くてもゴリゴリ縦に抜いていける実力があるし
そこからのアシストや得点もしてるし
ゴリゴリ守備しなくても守備に献身的でクリーンに上手く守備出来るし
今のままでも長友は左SBなら世界トップレベルで5本の指に入ると
都並は言っていた
決して縦の突破を止めてパス出し地蔵になれと言ってるわけではなく、
長友の良さの縦の突破をこのまま磨きあげつつ、生かしつつ、
あとほんの少しだけ、25センチだけ相手が引く迫力と意外性がある選手になれば
さらに突破出来るようになり
爆発的なアシストと得点を産み出すとんでもない選手になると言うとった

>>207
>>195

ネタなくて暇だからって今更本田弄りかよｗ

まあ、暇だからいいけど

>>208
スナイデルやファンデルファールトは中堅クラブからレアル行ってるぞ

>>211
確かに。ごめんｗ

>>208
でも今後のレアルは可能性増すでしょ。もちろんそれでも狭き門だが。
香川にしてもビッグクラブで出場するのは相当なあれだよ。

>>212
実際香川が復帰したらザワザワどころではないだろうな
出来が良くても悪くても

>>222
いいってことよ。
変換間違えることも多々あるんだから、読み落とすことだってよくあるさーw

>>207
>>195

本田からフィジカルの強さ取ったらよくいる普通の上手い選手止まりだろ…
清武のほうが技術的には上だしな

下の世代の突き上げがもっと欲しいなぁ
センターラインの競争が激化して欲しい
うさみみは鋼のメンタルでまずパラダイムシフトせにゃあ
無慈悲世代は間に合わないよなぁ
植田君のSっ気のあるメンタルには期待したい
南野君はセレッソの系譜を継いでいるのかね

>>217
本田アンチだろうがアンチじゃなかろうがどっちだって構わんわ
ゼニト-CSKA戦が注目されるって、現地でチェックしたスカウトが何人いるんだよ
ほっとんど０だろ
まずはそこらへんの認識が既にずれてんだよ

それにだ、数億が動く選手をスカウティングしてるのに
外国の一般人が知りえるようなオープンな情報を把握できない
能無しスカウトってどんなだよ

>>227
見る目ない。としか言えないなぁ。

仮に、清武の技術が本田より上だとしよう。
なんで>>62の攻撃ランクにひとつも入ってないの？

ラツィオがCSKAの試合とアジア杯に何度か本田のためにスカウト送り込んでたってことを
事前に知らなかったような人がスカウトについて何言おうが説得力の欠片もない
CSKAってクラブ自体どういうものか何も理解できてないみたいだし

てゆうかスカウトはゼニト戦のとき観客席入れたんか？

>>230
清武は基本控えだったしな
出場機会の差でしょ

スカウトもオファーも全てを知り尽くしてる奴たまにいるけど何者？

素晴らしい長所持ちじゃないか長友

24 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/12/28(金) 19:33:02.04 ID:5X6AZFFc0
そう。最高の長友になれば良いよな
最高の長友にどんどん近づいてるよ
攻撃での成長をグアリンと共に誉められ
守備での成長を半田さんやフアンと共に誉められている

長友は練習も試合も不退転なんだってさ
ストラマッチョーニ監督の言う「常に101%を見せてくれる選手」だね
多くの選手を見てきたコーチ逹から見てもすさまじい努力をしているらしいよ

あとピッチで非常にプロフェッショナル
ロッカールームのムードメーカーだがピッチでは真摯なプロ
スパッと切り替えて試合に集中できるし、どんなときも90分間熱意を失わないし絶対に諦めない
スナイデルやカッサーノがいなくても自分達は勝たなきゃいけないと明言してるし
自立した大人の選手で頼もしいってさ

>>232
言うな馬鹿

>>229
それはお前の考え方だろ
人それぞれ考え方があるんだよ
なに押し付けてんのお前
いい加減うざいわ
俺はここ3ヶ月の本田のプレーはビッグクラブに行ける選手のパフォーマンスではなかったと思ってるし
3ヶ月間は短い期間ではないし、1年前の3ヶ月間ならまだしも
最近の3ヶ月間という期間をスルーしてくれるとは思ってないと言ってる
仮にコンディションが悪かったという理由があるにしてもね
本田は若くはないし、とりあえず見送って次の移籍期間まで保留するんじゃないかってのが俺の一つの意見な
お前は違うと思ってるんならそれでいいんだよ
ただ押し付けるなっての

本田の良い点
1.メンタル　2.戦術理解度　3.基礎技術　4.フィジカル
の順だと思うけどな
電マ戦の3点目のターンなんか練習では高校生でも出来るプレーだとは思うが
本番であれを遂行できるメンタル持ってる選手なんて日本にゃ数えるほどだろ
ただ超一流と言うにはボール半個分くらいのプレー精度が足りないと思うが
中堅でもリーガかプレミアに移籍すれば能力が底上げされるだけのキャパはまだあると思うよ

清武は課題認識がきちんと出来てる様だしWB明けが楽しみだ

>>232
直接観に来ることがスカウトだと思ってるのかい？
古い言い方だけどビデオチェックが主流だぞ
毎試合スタジアムに足を運ぶわけじゃない

>>230
それにデータの良さ＝技術ではないからな
技術を存分に発揮するためにはフィジカルも必要なわけで
フィジカルと技術のトータルで本田のほうが上だから良いデータが出てるんでしょ
誰もサッカー選手として本田より清武が上だとは言ってないよ
あくまでも技術面だけの話

>>239
じゃーなんでわざわざゼニトの名前挙げたんだよ
最近３ヶ月をスルーしないなら
３ヶ月間の全てのゼニト戦と同じビデオチェックをしてるだろう

矛盾抱えすぎなんだよ。別にいいけどさ
そもそも無観客試合を隠してからかって遊んでただけだし
もうばらされちゃったしいいけどさ

俺は本田好きだし
実力もビッグクラブでやれると思ってるが
ビッグクラブに今季行けるとは思ってない

俺を含めこう思ってる人間多いと思うぞ

ゴールをFW達に譲って無かったら
ゴボウ抜きして2位だろ長友
とんでもなく優秀なSBだぜ

＜１２年ゴール関係ポイントランキング＞

＜１＞本田圭佑　４５　１３（４、３、３、１、２）　９

＜２＞香川真司　２４　　６（３、１、１、１、０）　９

＜２＞岡崎慎司　２４　　６（３、１、１、１、０）　９

＜２＞前田遼一　２４　　６（４、０、１、０、１）　８

＜５＞長友佑都　２１　　７（０、４、０、２、１）　１０

＜６＞長谷部誠　１６　　７（０、１、１、４、１）　１１

＜６＞遠藤保仁　１６　　５（１、２、０、１、１）　１１

＜８＞中村憲剛　１１　　４（０、１、２、０、１）　７

＜８＞槙野智章　１１　　３（１、１、０、１、０）　３

＜８＞駒野友一　１１　　３（０、２、１、０、０）　５

※表は左から順位、選手名、Ｐ、合計（得点、得点の１プレー前、同２プレー前、同３プレー前、同４プレー前）、試合数。

　◆ゴール関係ポイント　ゴールにどれだけ絡んだかを数値化し、攻撃の貢献度を測ったもの。
得点＝５Ｐ、得点の１プレー前＝４Ｐ、同２プレー前＝３Ｐ、同３プレー前＝２Ｐ、同４プレー前＝１Ｐ。
なお、得点の１プレー前は、アシストとして記録しないケースもある。

>>241
ビデオチェックかスタジアムに直接観に行ったのかなんて激しくどうでもいいわｗ

>>233
数値は90分換算だよ？

>>240
データの良さ≒技術でしょう。全てとは言わないけど。
それに、あなたは清武が試合で出せていない技術をどうやって測ってるの？
シュートもパスもドリブルも前戦4人のうちトップ３にひとつも入っていないのに。

>>244
そうだな、
んじゃなんでお前は
>>193でゼニト戦をわざわざピックアップしてレスしてんだ？

>>243
CBとGKはこのランキングに入らないのは当然だとして
内田・・・
あんさんだけでっせ・・・

>>246
意味が分からん
ゼニト戦をピックアップしたのと
スカウトがビデオチェックしたのかスタジアム観戦したのかって問題とどう関係があるの？
急に意味の分からんところをつつかれ始めて気持ち悪いわ

>>247
てめーは黙っとけって
内田と酒井宏の出場時間
それぞれ何分だったかわかって言ってるのか

>>245
＞数値は90分換算だよ？
いやいやｗそういう問題じゃないでしょｗ
単純に出場時間が短ければ良いプレーの割合も減るでしょｗ

＞それに、あなたは清武が試合で出せていない技術をどうやって測ってるの？
トラップやドリブル時のボールの吸い付き具合、キックの精度など、あらゆる技術面で本田より清武のほうが上手いだろ
清武はフィジカルが弱いからプレッシャーがきついと体がグラついて技術を発揮できないだけだ

>>247
内田は攻撃でも出場機会でもスタートラインに立ててないから
メンタルとスペ体質を、どないかせなならんな

>>249
槙野や駒野より多いの？

>>203
ゲッツェ入れてドラクスラー入れないとは
ドイツ代表次世代スターの座を巡って（周りが）火花散らしているのに

ぶっちゃけ歴代の日本代表でもっとも使えない選手は本田だったな
オマーンの選手に1対1で負ける日本人選手は本田で初めて見た

>>248
答えろって
ゼニト戦ピックアップした理由はなんなんだよ

>>254
つ 暑さ

逆に今の日本なら無双しているはず
半袖でな

>>255
どういう意味？
スカウトが注目するからピックアップしたんだけど
それが何なのよ？

この感じは自称自営業で
香川清武が大好きで本田遠藤らが大嫌いな
卑怯で逃げ回ってる藤木君がもしかして居るのかな？
どうして昨日は逃げたんだよ

>>252
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 21:42:05.08 ID:3P8hzntd0 [27/29]
>>243
CBとGKはこのランキングに入らないのは当然だとして
内田・・・
あんさんだけでっせ・・・
あんさんだけでっせ・・・
あんさんだけでっせ・・・
あんさんだけでっせ・・・

言ってることがわからないなら、もういい

ID:1l6EyEaj0

例えば清武が怖がって勝負に行けないところを本田はフィジカルで強引に打開する
フィジカルで打開した後に本田は自分のテクニックを披露することができる
でも清武はフィジカルで打開できないから技術を披露できない
技術を発揮する以前の問題なんだよ

データはデータでしかないからね。
内田にしても香川への誤信オフサイドがなければ香川への2アシストで数試合だけで上位。
それに前田や岡崎の潰れ役もカウントされないし。

ID:3P8hzntd0　もう休めば

本田ばかりだったけど、最近は長友もたたかれるようになった。在日韓国人も忙しいね。

>>188-189
純粋に能力が足りないよ
昔の選手はね

>>250
＞いやいやｗそういう問題じゃないでしょｗ
＞単純に出場時間が短ければ良いプレーの割合も減るでしょｗ
単純にってどうゆうことだよ。連携とかの問題ってこと？
そもそも清武の出場時間が短いのか？本田も怪我でずっといなかったじゃん。

＞清武はフィジカルが弱いからプレッシャーがきついと体がグラついて技術を発揮できないだけだ
だから発揮できていない技術をどうはかっているのかとw

>>259
分からんわ
槙野や駒野はランクインしてるんだけどね

必要なのは全体のバランス

今はパワーを持つ選手がが足りてない
下半身は競技によってある程度鍛えられる
それよりも軽視されがちな、
背中、腕、胸、肩の筋力（必ずしも筋量ではない）が
世界水準以上にあるかないかで個の局面が大きく変わる

サッカーはコンタクト（接触）スポーツ

やっと体幹が注目され始めたが、
筋力は体全体の弱いところの水準に合わせる性質を持つ

連動した動きは一本のロープに例えられる
どれだけ体幹が強くても、胸筋や背筋が弱ければ
その部分のロープが切れないよう強い部分に制御がかかる

遠藤も、若いころ体鍛えまくってれば
欧州に挑戦することも可能だったはずと言っている
日本におけるスポーツ科学の遅れが日本サッカーの進歩をも送らせている

てかスカウトがそんな１試合の出来で取る選手決めるわけ無いだろ
去年なんて３ヶ月以上、試合に全く出て無くてもラッツオからオファー着たわけだし

俺個人の意見だから〜は日記にでも書いてればいい。ネットは双方向性だからね。

>>257
>最近の3ヶ月間という期間をスルーしてくれるとは思ってないと言ってる
お前こう言ってるだろ。ゼニト戦にしたってそのうちのただの１試合だろ
スルーしないということはつまり全試合チェックする

そのチェックの仕方が、数億動く選手であろうがどうであろうが
上位対決は注目して真面目にチェックするが
他の試合は流してチェックしますとかいう適当なことやってるとでもいいたいのかよ

>>265
＞単純にってどうゆうことだよ。連携とかの問題ってこと？
そう
＞そもそも清武の出場時間が短いのか？本田も怪我でずっといなかったじゃん。
ザックジャパン結成から本田はチームの中心だよね
清武は新参者でアジア杯も出てない
ただの経験の差でしょ

＞だから発揮できていない技術をどうはかっているのかとw
>>250と>>260に既に書いてある

>>270
お前意味履き違えてるぞ
俺がスルーしてくれるって言ってるのはパフォーマンスのことであって
試合を観る観ないのことじゃないんだわ

>>270
読解力無さ過ぎお前ｗ
普通わかるだろ・・・

>>265
＞だから発揮できていない技術をどうはかっているのかとw

あと、これに関しては>>250と>>260の理由以外にもう一つ
単純にロシアリーグよりレベルの高いブンデスリーガで技術を発揮できてるから
（誤解しないでほしいけどサッカー選手としてのトータル能力では本田＞清武だと理解してるからね）

>>270
勉強頑張れよ〜
俺はカラオケいってくるわ〜
しっかり国語の勉強しとけよ〜
笑わせてもらったわ

まぁあれだ争いは同じレベルの者同士じゃないと発生しないってことだな

本田は岡ちゃん時代のW杯前にやったチョン戦でＫリーグの選手に1対1で負けたこともあったな

清武はJで・・・

清武はJではどうだったの？

それにサッカー経験あるならタッチ見ただけで技術面は清武、乾＞本田と分かるはずだけどなー
ただ単にフィジカルの強さが圧倒的に違うだけだよ
中田と小野や中村の差も同じことが言えるよね

本田もJ時代は微妙じゃね？
SBやらされてたこともあったよね

>>272
パフォーマンスのことと全ての試合をチェックすることのどこに差があるんだよ

あーなるほどな
つまり>>237でお前が言ってた人それぞれの自分の考え方っていうのは
スカウティングにおいて重要なのは
出場してプレイした全てが対象じゃなくて
いいにせよ悪いにせよ、ハイライトみたいなもんでいいってことなのか

ま、俺はスカウトには対象の出場時間全てに意味があると思ってるから
お前が言うように押し付けは良くないしこれくらいにしとくよ

>>253
セリエならデストロ、フアン
プレミアならアザール、オスカル
リーグアンならヴェッラッティとかもだな

ところで真さんが期待外れの方にまだ入ってなかったけど
正直結構ギリギリの瀬戸際だろうし復帰後の数戦が勝負所だよな
ここで踏ん張らんと一気に転げ落ちそうだな
そっから這い上がるようなキャラでもないしメンタルしてないしな
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00040525.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00040526.jpg

>>271
2011から代表なのに随分悠長というかなんというか・・・
これは2012のデータだし、しかも理由を連携が悪いとしてしまうとか。
むしろ清武に失礼なんじゃなかろうか。

君が試合で使え無い技術を技術として重要視していることはわかった。

何か意見が割れたり対立したら
私に聞いてくれ

明日早いので今日は寝るけどさ

>>284
重要視はしてないよ
フィジカルあっての技術だからね
清武や乾もフィジカルトレーニングに励んでほしいわ

>>164
誰が上手いこと言えと・・・w

お前らって海外厨？

材木で殴りに来るのなら最低でも材木で応戦すべし
石で殴りに来るのなら最低でも石で応戦すべし
鉄で殴りに来るのなら最低でも鉄で応戦すべし

オリハルコンで殴りかかられてるのに
新聞紙丸めた奴で応戦してるのが今までの日本代表

本田はキレがないからな、主役にはなれない事に気づいて欲しい

オリハルコンがあればわざわざ新聞紙丸めないよ

オリハルコン・・・どこで聞いたっけ？

>>286
なんかいろいろ見方が違うんだろうね。
フィジカルとテクニックの認識が違うというか。

まあそもそもフィジカルとテクニックって簡単に分けられるもんじゃないけど。

オリハルコン（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗ
結局ただの空想じゃねーかｗ

>>289
妄想（オリハルコン）で語りかけられたところ
理屈（新聞紙）で応戦しようとしても・・・

う〜ん、上手く茶化せん
誰かきれいにやってみてくれ！

>>293
そこらへんの認識の仕方を並列化すんのは
多分不可能だな

>>289
はよ寝ろやw
明日起きれねーぞw

もうバールのようなものでいいよ

>>291
新聞紙丸めた奴の方が軽くてよく当たるって言うんだが、
ナンボ当てても倒せないジレンマに陥る

>>292
欧州神話伝説の金属
（ヨーロッパの選手になぞらえただけ）

>>299
金属というのは判っていたけど、
何の物語に出てきたか思い出せなくてもどかしいんだ。

>>291
>新聞紙丸めた奴の方が軽くてよく当たるって言うんだが、
>ナンボ当てても倒せないジレンマに陥る

そうだね、オリハルコンなら一発で倒せるねｗ

>>299
もう少しオリハルコンの話題が伸びたら
お前のコテもアトランティスからに変わるか・・・
でもまー寝たらいいと思う

>>299
オリハルコンが伝説的になったのは神話に出てきたからじゃなくてクリティアスにアトランティスに存在したと記されたからだぞ

今物真似みてんだが、香川ってビューティー国分に似てるね

　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ 材木で殴りに来るのなら最低でも材木で応戦すべし　　　＞
　　|　 （ ）=（ ）　|　　 ＜ 石で殴りに来るのなら最低でも石で応戦すべし　　　　　 .＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 鉄で殴りに来るのなら最低でも鉄で応戦すべし 　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ オリハルコンで殴りかかられてるのに 　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ バールのようなもので応戦してるのが今までの日本代表＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>299
要はフィジカルが大事ってことか？

>>297
レスついてしまって寝るに寝れない

就寝前にはあまりにも斬新な書き込みはやめておこうと思う

>>302-303
オリハルコンに詳しいわけじゃないんだ
例えとして聞いてくれ

>>133
試合で発揮できない技術なんてゴミだから
技術的に本田は清武乾より上だろ

フィジカル強いイングランドがイタリアに何もできなかったな。連携技術、頭の良さの方が大事

>>305
むしろこうだろ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　オリハルコンで殴りかかられてるのに
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　新聞紙丸めた奴で応戦してるのが今までの日本代表なんだよな
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜ 今の日本代表は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　新聞紙の丸め方も知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>296
第三者の貴方に聞きたいけど
A…オルテガ、ジュニーニョ・パウリスタ、クアレスマ
B…ジェラード、ランパード、バラック
欧州の第一戦で大活躍した実績があるのは間違いなくBだけど
技術面でAがBに劣ると思う？
AとBの差は圧倒的なフィジカルの差だと思うけどね

新聞を読ませて相手に殴り掛かることを忘れさせればいいんだよ

聖教新聞で殴れば相手もビビるよ

松井と香川が現役引退だって。ソースは3分後にお見せします。

>311
Bの連中は技術もかなり高いですしおすし

>>308
清武と乾も技術力は違う。

>>311
これで寝るから最後になるが
その話にはもっと良い例がある

マラドーナ２世と言われ、
ボールコントロールには大きな差がなかった３人のアルヘンティーナがいる

サビオラ、アイマール、テべス

２流で終わりかけてる２人と超一流に上り詰めた一人
その差はまさに

フィジーク

技術ってもいろいろ。本田はスムーズな動きがなさすぎだよな。わかりやすいんだよなプレーが。乾香川清武前田に技術では勝てないよ

>>315
でもオルテガやパウリスタほどのテクニシャンではないな
特にジェラードとランパードのテク見てビビった記憶ないし
技術の差はかなりあると思うぜ
フィジカルの差はそれ以上にあるけどｗ

うさぎはともかくホビットが2流とはたまげたなぁ

なんにせよ選択肢が増えるのは良いことだ。

俺的には二十歳前後のフィジカルゴリラがもう一枚出てきてほしい

技術力がなくて欧州で活躍した選手て誰かいる？

>>320
１．５流でもいい
要はマラドーナ２世と言われるほど大成しなかったという話

>>322
師匠
http://www.youtube.com/watch?v=9TBEj6e5bnM

>>317
一流とはテベスのことだよね
やはりフィジカルあってのテクニックだよな

このスレだとリケルメも2流扱いになりそうやな

>>322
どの選手が言ってたか忘れたが、欧州クラブの選手は基本ヘタクソらしい。

>>322
バティ

>>318
お前はクズだから死ね


> 318 名前：あぼ〜ん[NGName:カス] 投稿日：あぼ〜ん

マジで香川って今なにしてんの？

カンナムスタイルしてるよ

>>327
日本人は移籍先では大体１番テクが上手いと言われないか？

>>311
試合で発揮される技術は全てフィジカルの上に成り立ってるって考えるもんだから
つまりフィジカルっていうのは技術の構成要素の１つだと思ってるので
他人との会話ではその人の定義にあわせることが多いけど
おれ自身としてはフィジカルの比較に意味があると思ってない

>>309
イタリアとイングランドにフィジカルの差はほとんど無いわ

>>322
インザーギ（頭脳は一流）、バティ、フンテラール
活躍したか微妙だがベントナー

>>326
客観的に実績で今挙がった選手をランク分けすると
１流…ジェラード、ランパード、バラック、テベス
1.5流…リケルメ、アイマール、サビオラ
２流…オルテガ、パウリスタ、クアレスマ

インテリ長友

100レス低脳分母君今日もいたのか

>>299
いいから歴代最強ベストイレブン教えろよカス

>>333
＞試合で発揮される技術は全てフィジカルの上に成り立ってるって考えるもんだから

これは完全に同意

だから俺は技術が優れてるから良い選手だとは思わない
フィジカルも同じかそれ以上に大事な要素だ

本田はもうちょい待ってレアル0円移籍あるかな？

>>328
バティはドリブルテクニックとかは確かになかったけど相手を抑える体の使い方が異常にうまかっただろ
片手で相手を抑えつつ正確で力強いキックができたりしたけど、そういうのはテクニックがあるとは言わないのかな？

今だに俺は俊さんより上はいないと思ってるけどね

>>335
サビオラはクラブでの扱いで運がなかったけど、一流になる能力はあったと思う

>>250
上手いけど個の力が本田より圧倒的に足りない
フィジカルが弱いというよりフィジカルコンタクトが下手だと思う

そういえばバティってリフティング10回くらいしかできないんじゃなかったっけｗ

発揮出来ない技術に意味はなし。
ピルロにしてもCFにして技術発揮できないでしょ。
試合でのパフォーマンスだけ

>>341
体の使い方が上手いのは体が強いからってのもあるよね
香川がバティと同じ体の使い方しても吹っ飛ばされるだけだ
腕力一つとっても次元が違うしね

心（メンタル、サッカー脳、戦術眼）、技（攻守におけるテクニック）、体（体格、身体能力、フィジカル）
これら全て揃って一流よ
日本は心技体の中の技の中の攻撃におけるテクニック
これだけをひたすら重視してる奴が多い

100レス低脳分母君→パス成功率は分母が大事（ｷﾘｯ）

>>341
そういう論調になるなら優れてない選手が活躍するわけないだろ

>>345
それデシャンじゃなかった？ｗ
マケレレも下手らしいけど

ただ基礎技術が低い選手は有名どころだろうが何だろうがムラのある選手多いよ
個人的に基礎技術が低くて良いとは思わないな

>>351
いやバティストゥータで合ってる

てか日本人の欠点って落ち着かないところだろ
誰かプレスに来たら日本人はすぐ回りを探してフリーの選手にって感じでとてもあわててプレーするけど
そういう選手ってプレスにこようが全くあわてずフリーの状態と変わらない状態でプレーをすることが出来る
バティもプレス来ようが体入れて半端ない落ち着きでシュート打ってたし

くわばらしんじ

>>353
落ち着かないのは
落ち着けないからだよ
いくら落ち着こうが寄せられたらキープできないんだから

>>353
＞バティもプレス来ようが体入れて半端ない落ち着きでシュート打ってたし

プレス受けても体の軸がブレないほどフィジカルが強いんだよ
前田が同じように体入れたら吹っ飛ばされるよ

>>345
なんかの番組でローマ時代3回しかできなかったと中田がいってたようなｗ

>>350
だから試合で使えるテクニック（自分の仕事ができる）があればいいのだよ
相手マークの外し方一つとってもボール一つ外せば仕事できるのがいれば完全にかわさないとできないのもいる
何を持ってサッカーのテクニックというかの違いだと思うけどな

まあ身体能力はあるだろうなｗ
本田が落ち着いてプレーできるのは体を入れてしっかりキープできるからだし

Bundesliga Player Statistics / Pass success % 246人中　あれ低脳100レス君分母関係無いよね？ｗ
1HolgerBadstuber93.1(659/708),2Roel Brouwers90.9(259/285),3Dante90.8(994/1095),
23Takashi Inui86.3(415/481),41Shinji Okazaki84.4(92/109),76Hiroshi Kiyotake81.6(452/554)
91Atsuto Uchida80.4(451/561),118Gotoku Sakai78.6(444/565),129Hajime Hosogai77.7(233/300)
137Takashi Usami77.2(186/241), 219Hiroki Sakai67.9(57/84)

さすがに3回はないだろうけどなｗ

＞落ち着かないのは
＞落ち着けないからだよ

なるほど　
全ての物事には理由があるということか

>>358
そうそう
本田にもし体入れてしっかりキープできるフィジカルの強さがなければ落ち着いてプレーできないと思う

ポジの違いもあるだろうけど、本田より長友の方がボール盗られない気がする。

ＣＳフジでフランス戦再放送中

まぁリフティングは、それ専用の練習しないと出来ない
ある種の別競技だからな

ボールコントロール面は共通してるけど
リズムや足の動かし方は別モンだし

あとは「取られちゃってもいっか」みたいな無責任さも大事なのかも

それが「香川にはなくて柿谷にはある」とクルピが言っていたようないないような

>>366
とられちゃってもいいかは香川だろ
仕掛けのロストじゃなくて、安全にいかないといけないところでも平気でリスク背負ったことするからな

>>363
それは完全にポジションの違いだわｗ

あと技術がない一流の選手というとチェルシーのトーレスとかか？

【サッカー】「岡崎だ〜！」　日本代表FW岡崎慎司、女子小学生に追い回される
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356695108/1

>>365
リフティング10回なら日本の無名アイドルグループの女の子でも出来るぞｗ

>>359
つまんない事で粘着してるみたいだけどいつからパス成功率だけになったのかな？自分がそれだけしか引っ張ってこれないからかな？
もしデータに分母関係ないなら街角アンケートも３人くらい聞けば終わるよね、何人も聞く必要ない
野球の規定打席だっけ？あれも必要なくなるね
データは分母が大きければ大きい程正確性を増す、確率統計だよ
多分ここにいる大抵の人はわかってると思うよ、俺は100レスじゃないけどちょっと見苦しいかな

長友に真ん中でボール保持してパス出せって言っても無理でしょ

>>371
誰もふれてなかったのに・・・

タマキン刑事

本田は他の選手と違って手の使い方が凄く上手い
最近はボール置く位置とかも改善されてる
ただ膝気にしてるのか以前より踏ん張って無理やりキープってのなくなったね

>>373
争いは同じレベルの者同士じゃないと発生しない

CWCでアザールがハーフウェーライン前あたりから
２，３人に囲まれながらドリブルでボール運んでたのはビックリした
日本の育成では完全タブーなプレーを確信をもって選択出来る選手が出てくれば
日本はもう一段上にいけると思うが
今のままでは現れそうもない

＞本田は他の選手と違って手の使い方が凄く上手い

確かに本田は手の使い方が上手いな
イングランド戦でハンドしてPK与えたし
手癖NO！は本田に間違いない

>>371
もう一人低脳いたか、２とか３じゃ精度が落ちるのは当たり前
政党支持率とかの調査も最低100とかはあるけど、精度を上げるためね
既定打席だけじゃなくて、安打数だって最低規定打席があるから割合とは関係ないよ

>>378
死ね

> 378 名前：あぼ〜ん[NGID:sZijOaUI0] 投稿日：あぼ〜ん

>>377
大丈夫宮市がいる
あいつは下手だがうまくなる

取られちゃうリスクを1番平気で冒せるのは乾かな？　実は本田もかなり冒す
宇佐美はビビリだから乾ほど豪快にロスト出来てない

>>363
長友の幼い頃のアイドルはバティストゥータだからな
おそらくプレー集を見まくっていたはず

>>381
その人、2年後には英会話学校で働いてるだろ

>>382
本田は場所をわきまえるが乾はわきまえないからなぁ

まぁチームが許せば自分の特徴を最大限出せばいい。

ザクに怒られたけどw

なぜ最低規定打席設けるかというと分母が小さいとそのデータが参考にならないからだよ
サイコロで１の目が出る確率は1/6だよね（ホントは構造上５だっけ？かが出やすいらしいがこの場合均一に出るとして）
分母が少ないと1/6に近い数字にすらならない事は多々ある
ある程度の試行回数が必要だって事、データもそうだよ
別に大した問題でもないし、言い負かしたいわけでもないからその辺にしとけばて思うけど

監督の規律に従うことは大切だよ
従ったうえで、この戦術はいかんなとか
それを監督が考えるんだから
従わないのがいたら、そいつの調子にチームが左右されてしまう
いくらエースでも調子が悪いときもあるからね
規律に従わないといかん

>>384
それはない

結局バランスなんだよ
上手いだけの選手集めただけじゃうまくいかない
逆に中国みたいに身体能力だけで集めたら大失敗だけど

>>381
俺も期待してるよ
高校選手権みて個の力で希望が持てたのは宮市の加速と柴崎の空間認知だけだったからなぁ
ケンゴ先生のアドバイスを素直に聞いてくれそうだからもっと伸びるはず
ただあのゲキマゾなメントレはいかがなものかと思うが
だから怪我多いんじゃなかろか

乾は最近はバランス良くなってない？
低い位置ではパス出しとかつなぎに回って高い位置ではつっかけてって感じで

乾はわきまえない馬鹿だから今は使えないが、ブラジルまでに大きく伸びるだろうね

メメントモリは長友も毎日やってるし
宮市のメントレは悪くない

長友　よい状態なら仕掛ける力がある
本田　ある程度まではキープできるのでそこまで低リスクで仕掛けられる
内田　リスク取らない
遠藤　リスクとらずにパスで流れを生み出す
乾　　仕掛けが多い。リスクも高い。
清武　仕掛けが少ない。リスクも低い。
岡崎　本能
前田　仕掛けが少ない。補助。

>>387
全然違うよ、俺野球ほとんど見ないから今は知らんけど、昔首位打者争い
してる奴らは試合に出ない方が有利になるから良く終盤は休んでたよ
最低規定打席が無いとズルがし放題になる

何の話をしてんだ？

サッカーのランキングデータも最低出場試合数があるけど、それもフェアーアンフェアーの観点ね
分母が影響するなら、一番試合に出てないゴリが有利になるはずなのに一番ビリじゃんｗ

>>394
ほとんどの選手がリスクを恐れずに攻めること
いいことだ

香川はシェイプＵＰして帰ってきそうだな

>>394
本能w

乾は安定性さえ良くなれば左サイド一番手だと思うんだけどな
今のまんまじゃ最初っから使うには怖い

まだ2年だけど、ザックジャパンて歴代何位くらいの召集人数かな。
やっぱ一番は予選なかったトルシエかな？

>>393
まぁプロの選択にど素人な俺が物申すのもどうかと思うが
長友と宮市じゃ経験値も精神の成熟度合いもまるで違うじゃない
個々のステージに見合った選択肢が他にあるんじゃないかと心配してしまうんだよね
それとも老若を選ばないメソッドなのかしら

呼ばれなくなったメンバーでもこれだけいるからザックが一番かもね
岩政、水本、原口、藤本、槙野、林、山本、近藤、田中順、石川直、柴崎、久保、
安田、阿部、李、増田、東口、家長、柏木、関口、森本、西、興梠、森脇、大久保、
曽ヶ端、本田拓、松井、谷口、磯村、永田、金崎

>>162
それは前回大会も同じだよ
本大会はまだまだ先の親善試合でオカナチオみたいな戦い方をしろっていうのもおかしくない？
あのときは本田ワントップの全員守備、てか本田すら自陣で守備してたわけだけど、
今の段階からそんなことやってたらむしろアホ監督でしょ

>>377
バイエルンの宇佐美が自陣でドリブルで仕掛けると懲罰交代

実績・実力が評価されるかどうか

>>379
国民調査で精度を上げる為て言ってたから理解してるみたいだし別にもういいよ、100レスの肩持つわけじゃないし大した問題じゃない
>>395
そういった弊害も含めてだよ、大した実力ない選手でも数試合だけならいいデータを残す事だってあるから
>>397
分母が小さい程精度が荒れるわけだから良い悪いが極端になる、つまりアテにならない

>>403
んー本人じゃないから分からん
ただ長友は大抵落ち着いているな
めったに慌てない。特に代表戦では
前田や遠藤の落ち着きは先天的なもので真似できないが
長谷部や長友の落ち着きって後天的なものだと思うし
それで宮市が落ち着くなら構わないと思う

自陣でリスクある中で相手1枚抜いたところで意味ないからな
アザールの場面は抜いたら独走できる状態だからやったのだろうし場面選んでしかけろってことなんじゃないの？
そのリスクに見合ったリターンがあるかどうかを考えることができる冷静さが必要だな

>>406
あれはボール取られたからだろ
前に人がいるのにパスを出さなかったからだろう
アザールの場合はバックパスより前にドリブルをしたほうが安全だという判断でしょ
それを出来る能力もあるわけだし

2年前のアルゼンチン戦では、香川はドリブルで仕掛けてるけど、今は負け犬になってる・・・

＞首位打者争い してる奴らは試合に出ない方が有利になるから良く終盤は休んでたよ
＞分母が影響するなら、一番試合に出てないゴリが有利になるはずなのに一番ビリじゃんｗ

釣り？　それともここまでのリアル馬鹿がうようよ存在するってこと？
釣りじゃないなら日本が持ち直すって希望がなくなる

>>401
乾のが安定してない、リスクが高いと代表板で何年も唄ってる人達がいるが
何年も言われてるのに本人が改善してきてないと思っているのかな
本当にそんな選手なら、どのクラブの監督も使うわけない

リスクとベネフィットだな。
内田も自分が仕掛けるリスクとベネフィットを考えてベストな選択をしてるよ。
これは一試合をみた話だけど。リスクを減らしベネフィットを増やすにはチャレンジも大切なわけで。
ただしこれも代表でなくクラブですればいい話

>>377
宇佐美は今期自陣からゴール前までドリブル何回かしてるよ
むしろオナニーしすぎのような

>>413
とは言ってもボーフム時代に監督から言われてたことだし
ここ何試合かはマシになってるが
つい最近まで何も変わってなかったと思うぞ

>>413
クラブと代表じゃ試合数違うってことくらいわかれよ

>>413
鞠サポなのでプロとしてのキャリアの最初から観ているが
ムラっ気と頭に血が上るとうんこになるのは変わってないと思う
ただ、いい時のプレーは確実に成長してるし、考えるようにはなってきたと思う
ムラっ気さえなければチームのために泥臭くなれる分、代表では香川よりいいと思うよ

>>409
>>410
アザールの判断やプレーは点に結びつくけど、宇佐美は最初から最後までオナニー。だからベンチ外

本当は矛盾してるんだろうけど、リーグ戦では勝ち点を相手に与えないことより、勝ち点を伸ばす方が有利で
WCの予選やGLみたいな戦いでは、相手に与えないことも重要という考えになりやすい
だから攻撃特化型はクラブでは認められやすい

やっぱ、代表板にレスしなきゃよかった。
あんまり何年も同じ事ばっか言って成長してないからついついレスしてしまった
反応があったので、反論だけしときます
>>416
監督が言ってたのは、「乾はワールドクラスだ、ＧＫと１対１を落ち着けばとんでもないことになる」
先に首になった監督が今夏、乾の悪口を言ったが、
それを載せた地元紙が今月反対に擁護する記事をだしたのはある
>>417
代表って、評価するほど出場してないでしょ
>>418
マリノスでも、試合なんかほぼ出てないよ。
本当に鞠サポなら乾に対して印象良い訳ない。逃げられて活躍してるんだからね
また、マリノスに居たらそのまま戦力外にされてたろうに

>>421
お前乾スレにいつもいる過剰擁護の人でしょ

フランス戦は、エースの本田抜きのハンデ戦での勝利だからな、しかも完全アウェイ
日本はその位強くなってる、フランスにやられまくったって言ってる奴はもう一度試合見た方がいいぞ

>>421
いい印象ないというか、うちで試合に出てる時は
いいプレーよりも軽いプレーの方がまだまだずっと多かったし
桜は長所を伸ばすサッカーだけど、うちは皆きちんと守備して戦って、を
強いるアンチ曰く「つまらないサッカー」だからねw

でも、桜で彼の長所が伸びて開花したことを悪く思ったことはないし、
その長所でドイツに行けて、成長してるわけじゃん
短所の部分は改善されてないねってだけだよ。桜での最後の試合も顕著だったろ
ああいうの、ちょいちょいボーフムでもやらかしてる
ただ、今季はダメでもチームのためにプレーする、考えられるようになってきてると思う
代表で言うとウズベク戦なんかは絶望しかなかったけどねw

>>422
ワンパターンのリベートって面白くないわ
論点そらして個人攻撃　本当につまらん論議しかできないようです
ではでは　もうレスしないから返事は無用

2001トルシエジャパン決勝日本0-1フランス戦もやってたけど
代表の強さは月とスッポンくらい違うぞ、まず１対１が全然負けて無いからな

アザールの件は
1.リスクとリターンを天秤にかけた状況判断からの素早い決断
2.その決断を瞬時に実行する度胸
3.度胸を裏打ちするスキル
この3つがハイレベルで融合した結果としてのシーンで印象に残ったって意味ね
なんか言葉足らずだったかも
みんなの言ってることだいたい同意

乾擁護にも試合見てない盲目な人がいるんだな。なんか残念

アザールと宇佐美を比較するなら、周りの選手のレベルを加味しないとな
純粋なドリブル能力だけなら宇佐美の方が高いくらいだよ

>>411
ちょっと見たけどドリブル全然通用してないな

マリノスなんて若手の墓場だからな
今までどれだけの才能を潰してきたことか

>>427の自己訂正
リスクの反意はセイフティですた

>>426
当時のフランス代表と今のフランス代表との違いもあるからなぁ

まぁ強くはなってると思う。てかなって貰わないと困る。

フランス戦見ても、乾はプレイが軽過ぎるね、無責任プレイするのは乾だけ

>>433
確かにフランスが弱くなってる可能性もあるよな、リベリーだけは別格だけど
でも、一番違うのは相手の本気度で2001は60％位、今回は100％本気で来てる
ＤＦは2001がフラットスリー（笑）ザックＪはコンパクトなゾーンＤＦで全く隙が無い
ゾーンを突破出来たのはリベリーだけだよ。実は押されてるように見えて日本の完勝だね

試合もめったに出ない雑魚の乾をわざわざ名前出す必要もないだろうに
雑魚の乾ををとりたてて血祭りに上げるのかわけわからん。
そんなダメな選手ならザックも呼ばないし、使わないから安心しとけよ
名前も出す必要なし。以上　バイバイ

>>425
リベートってなに？ディベートのこと？
盲目乾信者と議論なんてできねーだろw
捨て台詞で逃走とかバカじゃないのか

短所を挙げたら血祭りとか
乾信者はバカじゃないのか。

リベートわろたｗ

っつか、>>418は乾のこと誉めてるのになw
乾信者はバカだなあwww

乾スレって乾がまだそこまでフランクフルトで活躍してないとき見たけど何か人数少ないけど独特だったわ

乾みたいな代表でプレイが軽い奴って他の代表でもたまに見るけどな
イタリア代表ユーヴェのジョビンコとかね、こういう選手は大事な試合では使えないよな

その点、香川は守備は下手だけど滅茶苦茶献身的だからね、フランス戦でユニが
一番泥だらけになってたのが香川だよ、ピッチに這いつくばってまでボールにアタックしてた

>>425
これではならないけど
赤くすべきだと思うからレスしとく
リベートｗｗ

てかサッカーばっか見てると歳とるスピードが半端ねぇw

今から代表見始める若い子が羨ましいわw

ある程度強い代表、海外でバリバリ試合こなす選手
いいねぇ…

乾なんか途中から出てきてもみんなが必死に相手にアタックしてるのにジョグしかしてないから
ユニに泥の一粒もついてないよｗ

ユニフォームに泥さえつけとけば良い選手です
選手の良し悪しはユニについた泥の量で決定されます

なかなかに個性的だｗ

>>447
うん、それは間違い無いよ、2001コンフェデの松田なんか泥だらけだった

>>445
そうかな？いままで沢山の試合見て、楽しい思いも沢山できて
良かったじゃないか。
じいさんばあさんになって孫と同い年の子が代表選手になるまで
サッカー応援したら良いんだよ。

卓球の愛ちゃんが五輪で軽いプレイなんかするか？代表とはそういうものだよ

代表の左SHの選手は長友との関係がすごく重要だと思う。
代表の攻撃パターンの中でも長友のオーバーラップはかなり重要な部分を占めてるから
長友の前に居る選手は長友を上手く使える選手が良い。
そういう長友との関係性という意味で清武は良かった。
長友の欲しいタイミングでパスが出せる。香川と長友はちょっと違うんだよな。
香川と長友はもっとよく話し合った方が良いと思う。個性が渋滞しててうまく共存できてない。

本田が攻撃を停滞させてるんだよな

>>452
それは無いです。

前田出場中の90分平均スコア　1.91得点　0.51失点
岡崎出場中の90分平均スコア　2.14得点　0.46失点
香川出場中の90分平均スコア　2.20得点　0.55失点



本田出場中の90分平均スコア　1.48得点　0.65失点

※本田出場中,香川不在時の90分平均スコア　0.96得点　0.48失点

コンフェデとかじゃ守備に追われてそんな上がれないんじゃないの

こんな時間に携帯でアンチ活動とは頭がさがる思いです
俺なんて仕事納めで午後イチから酔っぱらってそのままの勢いで徒然なるままにレスを垂れ流しているというのに
反省します

>>454
運動量等のデータなら参考になるが、そんなデータ何の参考にもならんよ。
試合は勝敗、その次に試合内容が重要。相手もまちまちの平均スコアなんて何の参考にもなりません。
それと、意味ないそのデータだけどどうせ貼るならソースも付けろよ。

>>455
回数の問題ではなく、ここぞの場面で使えるかどうかが大事なんだよ。

その携帯のアンチ本田はザックスレ読むたびに見かけるんだが
一切本田以外の話しないよね
本田惹かれて本田のことばかり考えてるんだな
携帯はアンチ用でPCからは他選手をプッシュしてたら嫌だなあ

皆様お忘れなきよう
本日2連戦です
私はコレで自分不器用ですから、、、な彼をあきらめるか否かを決めます
http://www.nhk.or.jp/sports2/tennouhai/olpg/olpg.html
家長、人生初の１トップも！
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20121228-1065538.html

【サッカー/日本代表】ザック決定力不足解消に“チャラ男”ＦＷ大津祐樹招集へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356716103/

>>460
「前田以降」を考えるのであれば大津だとは思う。大迫さんも最近は良さそうだけど。
或いは本田か香川を前に上げるかどうかという形になるのかな。

どれにしてもスポーツ新聞はカッコ外の話は９割がたフカシだから、
"代表初招集を検討中という。"のも記者のいつもの妄想だろうな。

攻撃の主要８部門のうち６部門で本田圭佑（２６）が３傑入りしたが、他の選手もそれぞれが持ち味を発揮した。
ラストパス（シュートに結び付いたパス）とスルーパスは、日本屈指のラストパサー中村が１位。
クロスもＪ最高のサイドバック駒野がトップで、そのクロスをレシーブした回数は長身のハーフナーが１位。
総パス数はもちろん遠藤が最多。ドリブル数も順当に香川が１位。得点王は４ゴールの本田と前田。アシスト王は３アシストで長友。

【シュート】

＜１＞本田　５．０
＜２＞岡崎　３．０
＜３＞香川　２．８

【ラストパス】

＜１＞中村　３．２
＜２＞本田　２．６
＜３＞香川　２．３

【ドリブル】

＜１＞香川　４．１
＜２＞長友　３．８
＜３＞本田　２．５

【パス】

＜１＞遠藤　８１．４
＜２＞長谷部　７３．１
＜３＞中村　６９．３

【クロス】

＜１＞駒野　５．９
＜２＞本田　５．０
＜３＞中村　４．６

【クロスレシーブ】

＜１＞ハーフナー　２．９
＜２＞岡崎　１．３０
＜３＞本田　１．２９

【スルーパス】

＜１＞中村　６．０
＜２＞本田　４．７
＜３＞香川　３．６

【スルーパスレシーブ】

＜１＞長友　２．９
＜２＞岡崎　２．１
＜３＞内田　１．９

　　前田　岡崎
　　　本田
長友　　　　　内田
　遠藤　長谷部
水本　今野　吉田
　　　　川島

　　大迫　豊田
　　　香川
酒井高　　　駒野
　　高橋　細貝
槙野　森重　栗原
　　　　西川

これでいこう

香川、29日にベンチ入りも＝マンU監督―欧州サッカー

サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッドのファーガソン監督は28日、
左膝負傷から復帰を目指している香川真司を29日のウェストブロミッジ戦でベンチ入りさせる可能性があると語った。
クラブ公式サイトが伝えた。

日本人は1TOP無理、2CB無理、ウジャウジャいる名前だけ豪華な2列目の大抵は偽物
だから3-4-1-2
このフォーメーションがベストになる
2002年の形だな
2002年はWBが小野と明神だったがｗ
まあ控えが三都主と市川だったから仕方ない

三都主はまだFWじゃなかった？

サッカーは常に進歩し、それに合わせて主流となるフォメも変わる。
サイド攻撃主体の現代サッカーの中で3バックで対抗するには、
それなりの人選と戦術が必要だぞ。

あと、後期トルシエジャパン(2001〜2002)で中盤のキモは、
左サイドでポイントを作ってた小野と
右サイドと中盤の底で守備をする明神(波戸)・戸田。
オーソドックスな3-5-2とは全然違う。

クリロナがマンUに復帰するぞ
レアルと契約延長しないそうだ
ちなみに2015で契約きれる
香川苦しくなるが強豪でのポジション争い出来て良い経験にもなるし香川自身が成長できるチャンス
滅多に経験できねえよ
ぶっちゃけ凄い
そういえばマンUでのクリロナは右サイドやってたな
左サイドがギグス

>>465
トルシエ型３バックにするなら、左CBには
左利きでSB的な動きの出来る奴を選ばなきゃダメだろｗ

どんだけ無知なまま独りよがりしてんだｗ

豊田を呼んだほうがいい
体が強くて得点力ある

コンフェデやW杯本番では
ビルドアップ→ポストプレーで前田の１トップでやれるのが一番いいが
そう簡単にはいかないので
耐えて前線の1トップにシンプルに攻撃させる別の攻撃オプションをもってたほうがいい
そうなると豊田だな、対強豪相手にシンプルに手数をかけずに攻めるオプションを作っておくべき

豊田は対強豪の戦い方が見に染み付いている
鳥栖で心得ている、ポゼッションが少なかろうが、攻める時間が少なかろうが
得点する術がある
これからの日本のオプション作りには必要だ

今までのコンセプト通りにサッカー出来るのが一番ではあるが
そう簡単にはいかないからな
コンフェデの強豪3試合、W杯本番での対強豪との戦い方で
耐えながらシンプルにフィニッシュまでもっていく攻撃オプションを備えていたほうがいい。

ヨルダン戦で絶対にW杯決めて、その次の試合から豊田をすぐに呼べ

前田が怪我したらどうするんだよ
ハーフナーは使えないし
本田を１トップにするオプションだけでは心もとない

1トップ本職を他に呼んでおかないと

そこでだ、豊田と指宿だよ

もうハーフナーは糞の役にもたたないから切れ。高さと足元の技術を兼ね備えた指宿を高さ枠で呼べ！！！！！！！！！！！！

豊田と指宿だ

早く呼べ！！！！！！！！！！！！！！！！

２月召集説の選手で、豊田、青山は楽しみ

ハーフナーは流石に切られそうだな

>>471
ハーフナーはJにいたころ栗原・中澤・釣りおあたりにはボコボコにされてたが
今期の豊田はどうだったの？

1番楽しみなのは、柴崎だね。青山？誰だそいつ

>>476
名古屋→セレッソ→徳島→浦和→徳島のクソイケメンを知らないニワカ

ラトビア戦って香川長友内田岡崎辺りの海外組って出そうなの？
日程的に呼んでも無駄だと思うんだが

【サッカー/日本代表】本田圭佑６部門で３傑入り！／日刊アウォーズ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356720766/

>>478
ザックなら呼ぶだろ。
ジーコ以上のあれだもの。

前に国内組み中心でとかいう記事出なかった？

>>478
本田とカウナが出てくれるなら
他の海外組は無理でもいい

本田は移籍したら無理か・・・

代表で試合にあまり出られて無い若手中心って出た気がする
宇佐美高徳ゴリ（宮市は怪我）あたりじゃない
くそ寒い時期で、平日夜だから、人の入り悪そうだし
キリンと電通がごねそうだから、全くあてにならんが

とにかく日本に良くなられると困るマスゴミw

【毎日新聞】 「安倍政権の円安誘導…すでに一部の国から懸念の声が。新興国に混乱及ぶようなことは先進国のとるべき行為ではない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356688481/l50

↓　　　↓　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓
【国際】 円安で疾走するトヨタ・・・現代自動車関係者 「(米国市場で) 為替によるお祭り騒ぎは終わる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356740548/l50

ロイター通信は28日、円安でトヨタ自動車が現代・起亜自動車よりも優位に立ったと報じた。
為替効果で米国など主要市場でシェアを拡大してきた韓国メーカーは今後、価格競争力が低下するとの見方だ。

報道によると、円は対ドルで1年8カ月ぶりの安値を付け、トヨタは最も恩恵を受ける見通しだ。
トヨタは円が対ドルで1円下落するごとに営業利益が350億円増加すると見込まれる。

トヨタはこれまで円が過去最高値圏で推移していたため苦戦してきた。
それでもコストがかかる日本国内での生産台数を300万台のまま維持してきた。

「国民的企業」という看板を意識したためだ。昨年時点でトヨタの国内生産比率は40％で、ホンダ（26％）、日産（20％）に比べ高かった。

>>483
ラトビア戦のチケット、確か２２日あたりに発売だったけど
１日もしないうちに完売だったとか。
>>432
CSKAは1月末からスペインで合宿だったよな。どうなるんだろ。

小泉安倍以降の５年で、ドル円は４０％切りあがった。逆にウォンは、４０％安くなった。
１４０％を６０％で割ってみろ！　日本製品は、姦酷製よか価格が２．３倍も値上がりしたんだぞ！！

だから、↓こんなガラクタでも、世界市場で日本製品を駆逐し、
国内市場でも輸入デフレをおこし、日本製品だけでなく雇用までも奪いやがったんだろ！！（ 怒り ）


55 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/09/12(水) 18:22:40.49 ID:Fdo6qgl6

さすが日本製圧倒的スピード
　シャープ　アクオス104SH
　　http://www.youtube.com/watch?v=cNj8Yonwdp0

朝鮮スマホ遅すぎて使い物にならない　　←　★★★
　サムスン　ギャラクシー　SC-04D
　　http://www.youtube.com/watch?v=kZFUbhEGayE
　サムスン　ギャラクシー　SC-03D LTE
　　http://www.youtube.com/watch?v=2UhIWepqaRc

.

サッカー板にも以下に挙げるような、啓蒙的な意味合いの強いスレッドがあるといいですよね

プロ野球板
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1350662506/

高校野球板
なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのかpart44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1341398078/

.

在日韓国人、朝鮮人、左翼ら70人が安倍の暗殺テロを計画！ 米国CIA、警視庁公安が告発
http://page404.blog8.fc2.com/blog-entry-903.html

在日勢力の反日クーデター計画が明らかに―背後に大きな組織

安倍晋三自民党総裁の「生命」が狙われている。自民党総裁に就任した日から「殺害予告」が止まらない。
警備をあざ笑うかのように大胆不敵にも警察庁ホームページに「殺害予告」が届いたのをはじめ、自民党のホームページにも相次ぎ、
すでに70件を超えている。「前代未聞の事件」と警視庁の担当者は驚く。
「背後には大きな組織がある。外国工作機関の特徴だ。」と警戒を引き締める。

>>485
そうなのか
それはよかった
神戸だから3万しかはいらないけど、ガラガラの埼スタ見るよりいいかもね

>>465
４２３１のSHは、個の突破力が無いと話にならないのに、DFの長友しか期待できない。このシステムは限界だね

ラトビア戦が乾杯ってまじかよ
若手出すっていってるのにA代表より人気あったりしてな

>>489>>491
前ここに貼ってくれたURL見た時は売り切れだったけど
急に不安になって確認したら、キャンセルが出たのか一部まだ残っていた。

http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1253106&rlsCd=001

わかりやすい株価の推移 　民主党の酷さが明確w民主とマスゴミは本気で日本を潰すつもりだったんだなw
http://i.imgur.com/WlLd2.jpg

【ドリブル】
＜１＞香川　４．１＜２＞長友　３．８＜３＞本田　２．５

香川のドリブルは、試合に関係ない。横にカニ歩きしてるだけ。　運ぶのは本田と長友。

香川は逆走ドリブル多いよね

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00040525.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00040526.jpg

真さんは？

サカオタA「すげぇ>>25見てみ。スタメン組はちゃんと数字出してるからスタメンなんだな。説得力あるわ」

サカオタB「まぁ吉田と今野のCB組とGKの川島は入ってないんだけどね」

サカオタA「そこはポジション上キツイでしょ。だけどそれ以外のポジションの選手は全員入ってるのはやっぱり凄いと思う」

サカオタB「確かに。ちゃんと結果を出してるものが集まってから強いんだろうねぇ」

サカオタC「お〜い！大変だ〜！うっ・・・内田がいない！」

サカオタA・B「ウ・・・ソだろ？そんなはずはな・・・・」


・・・・・・・・シーーーーン・・・・・・・


内田オタ「お前らってほんと馬鹿だよな・・・。出場時間を考えないと。」

サカオタD「お〜い！みんな〜聞いてくれ〜！槙野・駒野ランクインしてるんだってよ〜」

全員　　「・・・・・」

内田って運がないのか実力がないのか
オタに言わせればアシスト未遂がたくさん有るようだけど・・・
んな事言い出したら本田や香川もゴール・アシスト未遂が数え切れないほど有るわな・・・

>>496
穿った見方をすれば香川はクラブ運営にすごい貢献してる
吉田なんて金額からすればそこまで酷評されるほど出来でもないのにランクインするのはきっとそういうのを求めてたんだろ

内田ってヨルダン戦香川にアシストしてなかったけ

>>480
まあ、アレだよな

>>500
何言ってんの？

本田ヲタは出てる数字まで曲解しようとするバカばっかｗ

日本代表に得点力のある香川は必要
トップ下なのにアシストもない雑魚本田は要りません
本田のスタミナは香川の半分、技術も半分しかないスルーパスだけの男
1試合１．５本のスルーパスなら要らん

>>495
逆送ドリブルというのは、ロスト→失点に話をつなげようとしているな

内田＆鮫ちゃんが御殿場でサッカークリニック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000231-sph-socc

>>496
ファンペルシー、香川にアシストとかしてるのになんでアシスト数書いてないな

>>499
金よこせてことか・・・

真さんは、マンU塩漬けだね。

>>496
真さんて移籍金いくらでまんU行ったんだけか？

15億くらいだったような

ドルトムントはタダ同然で獲ってボロ儲け
なんとかこれを機に少しは取れる様にしないと

1500〜1600万ユーロだな

今野は今日もボランチか

結局ラトビア戦ってどういう面子が出るの？
もう召集あったっけ？
今わかってる人って誰よ

>>508
公表されてないよ。マスコミの推測だけ。

今野を一列上げるのは正解だろうなぁ
格上相手ならアンカーに置いてもいいわ

ガンバみてるとボランチのボール奪取力とワントップのキープ力って大事だなってわかる

家長vs大迫 の1トップ対決

家長、相手を背負いながらちゃんと繋げるのはさすがだわ

残念ながら身長の問題で家長1トップはないんだよね

家長の代表復帰あるで

699 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/12/29(土) 13:21:54.30 ID:GOdgllJTP
これでも韓国大企業の幹部なんですってよ。


韓国人、英国行き機内で迷惑行為　精神病院行き
韓国発英国行きの国際線で、韓国人ビジネスマンが、文明人には理解しが
たい迷惑行為を行い、逮捕され精神病院へ送られる事件があった。

韓国紙によると、逮捕されたのは韓国大手企業（おそらくサ○ソン）の部
長(48)。　離陸直後から機内でくつろぎ始めた韓部長、靴下を脱ぎギャレ
ー（機内中央の調理室）の飲料水で足を洗い、周囲の人間に水しぶき。
客室乗務員が再三注意をするも一切無視し、通路を通る客室乗務員に足を
引っ掛け転倒させる，客室乗務員にセクハラ暴言を吐く，機内食カートに
靴下を投げ付ける，コーヒーサービスのカートにアルコールをぶちまける
などご乱行。。。

ついに乗務員が制止すると、韓部長ファビョり、化粧室のカミソリを持ち
出し「自殺するニダ」と騒ぎ始め、さらにバンカー（機内後方の乗務員休
憩室）に連れて行かれると、服を脱ぎ、自慢のブツを出して小便をまき散
らす始末。

韓部長はロンドン到着後、すぐに英国警察に逮捕され、取調べを受けた後、
現地の精神病院に移送された。
http://news.harikonotora.net/r/24979/

今野生き生きしてるな。アンカーありかな

ところで今さら青山青山言ってる奴はCWCの知識しかないニワカなの？

家長代表よんでもいいな

>>524
４５分限定なら結構やれるんじゃないかと予想してる

>>523
そんな人いる？広島の選手って個は弱いから代表じゃキツいでしょ

家長なんかいらんわ
終わった選手だすな

しかし家長はいつも良い所に居てゴールしてもおかしくないシーンは多いのに
肝心な所で決められないな
持ってない男だ家長

家長は後半どこまで体力持つのかが見所

家長は最終ラインまで戻ってスライディングしてたな
守備意識改善されたんか
大迫は表情が変わった
仕掛ける意識も良い
さっさと海外行った方が良いんとちがうか
オランダぐらいなら行けそうなんだが

遠藤やっぱすげえわ

今野泰幸選手はもともとボランチだし安定してるね。

大迫がFWらしくなってて驚いた。違いを生み出せてるよね。でもJなら前田も敵なしなんだよな

【伝説の教訓生かした試合】　2010年W杯 日本 対 カメ 【伝説の勝ち点3】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19634817
【伝説の楽勝】2012W杯日本対デンマーク 【あなたは歴史の証人者か？】1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19496367
【伝説の楽勝】2012W杯日本対デンマーク 【あなたは歴史の証人者か？】2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19501647

今野(笑)
大迫呼べよ禿げ
大津ってタダの海外厨だろーニ

広島仙台浦和から代表が0人というのは異常

>>536
でもそのへんのチームからも呼んで試してたでしょ
使えないから切られただけ

柴崎絶賛してた奴がいたが全然ダメじゃねーかこいつ
何回同じパスミスしてんだ
まだまだ代表レベルじゃないわ

大迫いいな。

家長ワントップは本田ワントップ的な事か。

今野ボランチいいな
遠藤、長谷部や高橋の今の面子に怪我とかあった場合今野ボランチもアリだな
あとはCBも誰か欲しいが･･･

柴崎ウンコすぎワロタｗ
遠藤と格違いすぎ

柴崎もまだまだだな
やはり遠藤は格が違う

ガンバが完封ｗ

柴崎酷すぎ糞ワロタｗ

今野は長谷部が駄目なときボランチでいいな

やっぱ今野はボランチだな

後半見逃した・・・家長後半どうだった？
解説者がえらく大迫代表に押していたみたいだけど、どうだった？

柴崎もアイデアはあるがヒヨワ感ありありだね
ザックが、遠藤後継は同タイプ以外でとか言ってたらしいのがよくわかる

大迫と柴崎はいらん、何故かこいつらの代表押しが地味に展開されてるのがわけわからん

今野が岡田の元で札幌で台頭してきた時ってボランチだからな

家長素晴らしい

大迫は良いよ
２列目をいかすのが本当に上手い
あとは得点力だけ

結局Jの誰が日本代表になってもそんなに変わらんな

>>552
もうそういうのいいから･･･

家永は身長が足りなすぎる

大迫と家長は前田爺さんじゃあ雑魚仕様で世界仕様じゃないから不安だから試すべき

まあ座っ気海外厨丸出しんこだから無理だけど

>>547
後半はガンバがシュート1本しか打てないくらい攻めれまくり
家長が目立ったのは時間稼ぎキープくらい

大迫は、あれで身長182あるんだな　そのうち呼ばれるかもな
マイク枠争奪戦だな

>>552
伸びてきてるよな
もう今がタイミングだと思うけど、あいつ帰ちゃってんだろ

家長を今さら代表で期待してる奴なんていないだろうｗ

大迫はあと5センチ背があったらタイプ的に完璧なんだけどな

遠藤、今野さすがだわ

見る目ないザックが得点しないFWなんか呼ぶわけない
ジーコと一緒かそれ以下だから、2列目のこととかキープ出来るFWとか見てるはずない

ザックみる目あるわ
遠藤、今野さすがすぎ

家長もJ専がばれてしまっただけになあ
ギリシアの梶山．．．ま、あまり期待しないでおくか

>>560
現代表に期待出来るののが居ないんだから今更も何も他も試せというのは普通の心境
今は閉塞してて息苦しい

>>564
今野代表でCBじゃん(笑)
遠藤なんて前代からじゃん(笑)

つか代表に得点力ないFWなんていらないよな
そこが一番重要なわけだし

今野ボランチ釣男センターバックでええな

ハゲ擁護してるのは日本弱体目論むチョンのステマ

遠藤の後継者は今野でいい
CB探そうぜ

とりあえず釣男でええよ

>>469
フォメは同じでもトルシエ型とは言ってねえだろ

闘莉王でいいな

今野がCBに向いてないということは分かった

中澤あかんな

まぁもう一回位柴崎大目見てあげてよ
調子よくなかったと思うけど（贔屓目見たけど）
小笠さんとの相性も別に言い訳じゃないしね
言い訳に成るけど

家長はそろそろ諦めろよ
今まで散々期待を裏切られてきただろ

本田不在時は憲剛じゃなくて、家長だよな
筋肉ゴリラは1人は必要、最近はよく走ってるし

柴崎は今すぐ使い物になるプレーヤーじゃないからどうでもいい
ロシアW杯で活躍できるように成長すればいいよ
ブラジルW杯は諦めてる

守備的なボランチ阿部ちゃんと今野どっちがいい？

・歴代最強ベストイレブン
1軍
　柳沢　　岡崎
　　　本田
長友　　　　　松井
　　遠藤　長谷部
吉田　森岡　松田
　　　川島　　　　
2軍
　前田　　高原
　　　中田英
大久保　　　駒野
　　戸田　稲本
中田浩　今野　闘莉王
　　　楢崎

歴代最強イレブン修正したぞ

今野はCB兼控え(3番手)ボランチって扱いでいいだろ
で今野がボランチ入ったらを考えて釣男を呼べばいいいい
タイプ違うけど。あとゴリのCB起用も考えてもいいな最初は慣れずに
苦労はするだろうけど。

釣男入れた場合ライン下げるのか？

・歴代最強ベストイレブン
1軍
　柳沢　　岡崎
　　　本田
長友　　　　　松井
　　遠藤　長谷部
吉田　森岡　松田
　　　川島　　　　
2軍
　前田　　高原
　　　中田英
大久保　　　駒野
　　戸田　稲本
中田浩　今野　闘莉王
　　　楢崎
3軍
　西澤　　久保
　　　香川
三都主　　　内田
　　小野　福西
中澤　宮本　田中誠
　　　川口

3軍まで作った

>>583
ザックはお馬鹿だから無策固定のままいくだろうな

広島型3-4-2-1を代表でも！
http://spoma.jp/?p=1578

負けないという意味では南アのスタメンが最強かもね

CB釣男ではザックの戦術を体現出来ない

>>585
俊さんがいない時点で糞

今さらだけど本当遠藤はサッカーを良く分かってるって感じのプレーをするな
技術が高いというより頭が良い選手だと思う

南アとか黒歴史

それなら鈴木呼んで見たらどうかね？

ザックだってアジアカップのOZ戦では今野を途中からSBに回して鈍足の岩政を投入した。
もし今の面子でロングボール中心の攻めをされたら結局ラインは下がらざるを得なくなるし
空中戦のスペシャリストは必要だと思う

俊さん見てたら遠藤もギリギリブラジルでやれる年齢だと思う

589 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/12/29(土) 15:51:32.27 ID:aLtLVvnA0
CB釣男ではザックの戦術を体現出来ない

592 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/12/29(土) 15:54:53.04 ID:aLtLVvnA0
南アとか黒歴史

>>570
＞ハゲ擁護してるのは日本弱体目論むチョンのステマ

nA0の事ですね

朝鮮人はザックのケツでも舐めさせて貰え

だがW杯最終予選のOZ戦では基本スタイルで望んだ
結果引き分けたけど主審の挙動不審のせいだし勝ててた試合

だが本戦に向けてCB今野はもう諦めたと思う
ボランチ今野で

>>561
あと５センチ背が高かったら、今度はさらに５センチ欲しいって言ってそう
そんな感じでなんかずっと足りない感じ

>>597
俺がザックならいくら払われようがノーサンキュー

>>598
一体何を根拠にそんなこと言ってるんだ
ずっとＣＢ今野で使われてるのに

>>601
ザックの遠藤タイプで無いボランチ起用発言から

そろそろ香川トップ下を試してもいいんじゃないか？

>>603
面白いなｗ
１年前のことは次々に忘れてくって感じでｗ

じゃ、ヨルダン戦は新体制のテストってことでこれでいくか？
　
　　　　豊田

　長友　本田　長谷部

　　遠藤　　今野

細貝　釣男吉田　酒井

遠藤長谷部の控えにまともにイイのいないから今野がバックアップになればかなりラクになるんだよな
高橋じゃ微妙だし柴崎もモノになるにはまだまだだから
清武や本田などを下げるのは他にどうしようもない場合にしたいし

>>602
問題はＣＢの方だろう
ラインが上げられてパスが繋げてできれば空中戦も強いＣＢがいればともかく

そろそろ本田1トップを試していいと思う。

うん。来年こそ。

>>604
やっぱり新しい戦術を試す方が面白いよな

>>609
お、、おうｗ

ザックも一回釣男呼んで自分の要求するプレーが出来るか試してみればいいのにな
そこで駄目ならそれっきり呼ばなきゃいいんだし
そこらの中途半端な若手呼ぶよりよほど意味あると思うけど

石毛秀樹選手 マンチェスター・シティFCへの練習参加決定のお知らせ
http://www.s-pulse.co.jp/news/detail/19609

香川と相性の良い長友と本田をSHにするのとか良さそうだよな
　　前田
長友香川本田
これなら得点力不足も解消しそうでしょ

そこまで得点力不足でもないしな。

物足りないのは香川ファンだけでしょ。

むしろ守備が不満だよ
アジアカップからずっと

【サッカー/格闘技】本田圭佑「オレは格闘家よりも強い」発言の後日談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356766479/

>>614
日本代表が好きなら香川も長友も本田も川島もみんな好きだろ
日本代表が好きで香川が嫌いな奴いるかね？

>>617
選手のタイプによって好き嫌いが分かれるのは当たり前の話

結果にも内容にも不満はないけどなあ
強いて言えばもう少しいろいろな選手が試合に出て欲しいくらい

SBの攻撃参加も重要だけど、前4枚だけで攻撃する形も作っていかないと駄目だ

>>617
好き嫌いの話はしてないでしょw

変に煽らない様に信者ではなくファンと表現したって言うのに。

俊さん相変わらず上手いんだけど
マリノスの攻撃って怖さがないなぁ

>>617
おかしなこと言うなよ
俺達が好きなのは日本代表を強くしてくれる選手達なんだよ
日本代表に入ったら無条件で認めるわけでも好きになるわけでもないんだよ

>>621
ブラジル相手とはいえあれだけ攻めて無得点だよ
得点力不足と思うのは当然っしよ
それで香川信者呼ばわりは酷いし

>>624
そんなに攻めてたっけ？
ブラジル相手にそんなこと思えるくらい攻めまくる代表を俺も見たいよ

ブラジルなど強豪相手は守り倒すしかない
トーナメントじゃなければ守って0−0狙いでいい
フランス戦みたいな感じなら理想だがそうは上手くはいかないだろうけど

>>624
どう考えても4失点の方が問題だわな

>>624
だから信者呼ばわりはしてないって。

何かもうごめんな

ドリブルで突破するならタックルで吹っ飛ばしたり、押したり・引いたり腕力でこじ開けるしかない。

チビで貧弱な香川は、足首でボールをこねてるだけ。　４２３１のSHは一番大事なポジ。香川、清武は代表引退しろ。

レドミが戻ってくるなら柏ガンバはありだな
Wレアンドロ対決楽しみ
遠藤は移籍
今野は残留か

>>626
まあ、正論かもなー
しかし、そうするといきつく先は南ア戦術かね

カルト王子負けちゃったね

マリノスってまだマンツーマンディフェンスなのな
ただただびっくりした
ゾーンディフェンスの柏が勝つわけだ

っていうか柔軟性ゼロのザックがCB今野変えるわけないじゃん
そんな気の利く監督ならとっくにズタボロにされたCenter Lineいじってるわ

＞ならとっくにズタボロにされたCenter Lineいじってるわ

ズタボロっていつのことを言ってるんだろな　ブラジル戦か？
まさかブラジル戦でやられて、Aオマーン戦でメンバーを変えなかったことを批難してるのか？

【サッカー】清水エスパルスのU-19日本代表MF石毛秀樹（18）、マンチェスター・シティへの練習参加が決定！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356769072/

栗原や水本がゾーンディフェンス出来なかったわけだわ
Jでやってないんだもんな
酒井宏をザックが推すのもわかる
柏のサッカーは欧州に一番近い

>>635
オマーンせんも勝ったけどボコボコ侵入されてたの観てなかったのか？
>>633
おっと、オシムの悪口は・・・・
というより、ゾーンだからマンツーだからだけで語るニワカさにびっくりなんだが
その試合観てないが

サカオタA「>>25見てみ。スタメン組はちゃんと数字出してるからスタメンなんだな。説得力あるわ」

サカオタB「まぁ吉田と今野のCB組とGKの川島は入ってないんだけどね」

サカオタA「そこはポジション上キツイでしょ。だけどそれ以外のポジションの選手は全員入ってるのはやっぱり凄いと思う」

サカオタB「確かに。ちゃんと結果を出してる選手が集まってるから強いんだろうねぇ」

サカオタC「お〜い！大変だ〜！うっ・・・内田がランク外だってよ〜！」

サカオタA・B「ウ・・・ソだろ？そんなはずはな・・・・」


・・・・・・・・シーーーーン・・・・・・・


内田オタ「お前らってほんと馬鹿だよな・・・。出場時間を考えないと。」

サカオタD「お〜い！みんな〜聞いてくれ〜！槙野・駒野ランクインしてるんだってよ〜」

全員　　「・・・・・」

>>638
で、それを受けてどの試合で手を打たなかったんだ？

>>638
いやマンツーマンとゾーンを両立させるのが欧州サッカーだけどさ
PA付近でもゾーンに切り替えずマンツーマンでぶち抜かれて失点してる
マリノスにびっくりしたんだよ

【サッカー/日本代表】シュツットガルトのＦＷ岡崎慎司、ザック・ジャパンの１トップ奪取に挑戦だ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356769526/

　　　　　　　　　前田
　　　　　香川　　遠藤　　岡崎
　　　　　　　本田　長谷部
　　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　　川島

　　　　　　　　岡崎
　　　　清武　　香川　　本田
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　長友　今野　　吉田　駒野
　　　　　　　　川島

>>638
オマーン戦もだけど、予選で負けた試合とか以前からPA付近まで結構侵略されてるよ。だからこそボランチとかCB代替待望論が出てるんだし。
オマーン戦は本田も調子悪かったから背骨が侵略されちゃってたんだけど。

　　前田　岡崎
　　　　本田
長友　　　　酒井高
　　遠藤　長谷部
水本　今野　今野
　　　　川島

ID:8prW3o710
存在がきもい

ボランチがヤバいな。
SBがガンガン上がるチームであのボランチは危ないでしょ。

最近は今野も上がって言っちゃうし。

おじちゃん心臓止まっちゃうよ

これ何が悪いわけ？普段、香川がやってることだよな？

44 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/12/29(土) 11:09:23.45 ID:jHPBW1zy0
ウェルベックは以前の試合で
左サイドで先発したにもかかわらず
真ん中に常駐するという珍しいことしてたからな
あんなの見たことないわ
あれが直らないならFW限定でいいんじゃないかと思う

690 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2012/12/29(土) 00:19:48.55 ID:13vdx6Qe0
韓国へ「解毒の旅」　新潟日報12月28日

「店員が食べ残したご飯を炊飯器に戻している。その残飯を客に出しているのだ」
「私はその光景を見て感動に打ち震えた」
「日本は消費者が一番偉いといった価値観だ。世の中もっと適当でいいんじゃないか」
「この事で目くじらを立てる人とは私は友達になりたくない」


http://sep.2chan.net/dat/t/src/1356707952993.jpg

よく分からないけど最終予選ホームでのオマーン戦やヨルダン戦では
守備は機能していたので３次予選での課題は修正されたという解釈でいいんじゃないの
選手を替えてないから対策をしてないってわけじゃあない

>>639
・・・・・・・・シーーーーン・・・・・・・

>>649
香川は以前の試合で
左サイドで先発したにもかかわらず
真ん中に常駐するという珍しいことしてたからな
あんなの見たことないわ
あれが直らないならFW限定でいいんじゃないかと思う


うん、まったく違和感なし

福田正博×名波浩が分析する
史上最強・ザックジャパンの真価（１）
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/12/29/___split___201280/

名波　まさしく「史上最強」だと思います。


史上最強なのは間違いない
今までは対アジアでも俊さんのフリーキックと、土壇場での中澤、闘莉王のセットプレーからのヘディングで
どっちにも転ぶ五分五分の接戦をギリギリものにしたゲームが多く
しっかりつないで流れの中で崩して点を決めたシーンは少ない

今はフリーキックの得点無し、センターバックのヘディング無しでも
得点できる強みがある。

最近、FKからの得点が全くないのも上積み要素
本田がいい感じで外してるおかげで、FKに頼らずしっかり崩して得点って意識もついてきた
俊さんのときは最後までFK頼みでそれしかないって感じだったけど、それかセットプレーで俊さん→中澤・闘莉王へ合わせる
しか緊迫した接戦でこじ開ける方法はなかったもんな

本大会が近づいたら、FKとセットプレーの精度、連携をあげる事で特典期待値の上積みが出来る
遠藤と清武に蹴らせて合わせるパターンを作ったほうがいいな。今のままでは本田の直接FKは取り上げたほうがいい
より確実に、精度の高い清武、遠藤のキックで中で合わせるあるいわ直接狙わせた方がいいな

こんな感じのが見てみたい。

　　　　前田or岡崎

　長友　本田　長谷部

　　遠藤　　今野

細貝　？　吉田　内田

>>654
雑魚アジア限定で。

>>655
まあ細貝はポジション違いでがんばってるとおもうけどさ、そこはゴートク使ってやれお

>>655
岡崎は二列目に居てこそ生きる気がするなぁ。

ポストによく嫌われるけど、岡崎の飛び出しが一番得点の匂いがする。

あと？は釣男さんで。

>>647
真さんオタは>>25が嬉しかったんだよ

家長ってキープ力とテクだけなら本田よ上だな
得点にこだわる姿勢を若いうちから身につけてたら
今頃大成功せいていてもおかしくない
惜しいな

憶えて無いけど槇野ゴールしてたんだなw

>>640
それを受けてじゃなくてとっくの昔から
>>641
それでここまで来れた、降格もしなかったんだから形にこだわらないもの勝ちってことじゃね
策に溺れるダメチームや監督って居るだろ

>>648
遠藤は決勝までいちゃったし更に老体にムチだな

家長は本田と違ってキックが凄くない
得点の才能はあまりないと思う

長谷部の献身性とか遠藤の戦術眼とかがあれば中盤として計算できるんだが

ザックが試されるのはこれから　

アジア杯優勝
最終予選5試合で勝ち点13

ここまではもう「完璧」としか言いようがない
ここまでのザックを批判してる奴は本当の馬鹿
重要な場面で完璧な結果を出した人間を批判してる馬鹿が多いと日本サッカーも発展しない

>>653
だよな。香川ファンがウェルベックを責める意味がわからないよ

34 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/12/29(土) 10:48:57.26 ID:jHPBW1zy0
ウェルベックさん
お願いですからサイドやってください

デンマーク戦観返したんだけど
本田めちゃくちゃ上手いな
下手したら今より上手いかも

家長はポジ的にどこがベストなのかがちょっと分かり難いよねぇ
前目の位置で攻撃に専念させとくってのが一番良いんだろうけど
ボランチとかであれこれやらせると途端に混乱して動かなくなるんだなｗ

「日本人選手について私が気になるのは、小柄で攻撃的なサイドプレーヤーに人材が集中している点だ。
大型で屈強なDF、ゴールに飢えたストライカー、攻守をまとめられるセントラルMF、いずれもセンターを担える選手が見当たらない。」

ブンデスリーガのジャパンブランド、「9人のサムライ」の現在地
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/87223.html?pn=3

家長は今はフィジカルお化けだけど、若いころ左サイドでドリブルだけしてるのは本当に驚異的だったよな
個人的にはあのスタイルをもう一度みたい

>>663
でも最近の停滞感からすれば、使いようによって化けるかも、化けてくれ。というか前田爺でコンフェデW杯行け気が侵略しない。

>>670
訂正するｗ
でも最近の代表の停滞感からすれば、
使いようによって化けるかも、化けてくれ。
というか前田爺でコンフェデW杯やれる気がしない。

>>669
ガンバ時代の家長はガリンシャみたいだったな

香川トップ下なら本田はCFとSHとCHのどこが適性かな？
本田はクラブではボランチもやってるんでしょ
本田ファンはトップ下以外ではどこが良いと思う？

>>660
得点にとにかく拘り続けて精進していればな・・・。

>>673
今季から本田はクラブでもトップ下しかやってないから
ユナイテッドでサイドやってる香川がサイドでいいんじゃないかな

家長は宇佐美よりかは見込みありそうだけどな
なんとかブンデスあたりに移籍できないものか・・・。
そうすれば海外厨ザックがまた代表に呼ぶかも。

>>675
いや、今香川はクラブでベンチとベンチ外やってるから
代表でも慣れたポジションのが良いんじゃないかなぁ

>>673
その前提なら、右SHかな　でも、ボランチが今のままだと守備がもたんよ

ガンバの育成がダメにしたのかな
宇佐美も２人抜いたら褒められるから３人目で取られても
反省できなかったとかアホな発言してたし・・・。

>>677
ポジションと役割は違う

ザックはどうしても本田に真ん中にいてほしい
だからよほどのことがないかぎりサイド起用はないと思う
さらにボランチの位置まで下げたら意味はないので
結局トップ下が適任

>>679
育成は良かったろ
西野がダメにして腐らせた

>>678
長友が右SBならやれるかな？

>>673
香川トップ下ならば本田は右サイドかな
A戦オージーでアシストしたような形が何度も作れる
又、左サイド攻撃から攻めれば本田が右サイドから中央に流れて点に絡める
ぶっちゃけ本田はトップ下よりも右サイドのほうが合うかもね

　　　　　　　前田
　　　　　　　
　　　　　　　本田
香川　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　
　　　　　遠藤　　長谷部

今野　　　　　　　　　　　　長友
　　　　　釣男　　吉田
　　　　　
　　　　　　　川島


コンフェデはこれで守備的に戦ってくれ　　　　

>>683
ま、やってみないとわからんな
どっちにしろ、サイドからゲーム作って香川はある程度フリーに動いてよしにしないと意味ないと思う

ザックは守備的なサッカーをやろうとしても出来ないんじゃないかなあ
そういうタイプの監督じゃないから

>>668
センターラインで試合出られる選手はマジでいないなあ
Ｊにもめぼしいのいないし

>>687
またジーコjapanの二の舞になるっていうのか・・・

>>687
守備を軽視するような監督じゃないからある程度は大丈夫だとは思うんだがね。
とにかく守備に偏ったサッカーをするならメンバー毎変えるでしょ。

インテルの試合を見てないからよく分からんが長友がマルチで凄いなら
是非センターで使ってみて欲しい
正直サイドなら前も後ろも世界最高とは言えなくても
そこそこ通用する選手が揃ってるけどセンターは選手層もレベルも低いから

>>673
本田がトップ下じゃなければ右SHだが香川トップ下は無いだろ

>>687
どっちも中途半端

選手同士の距離や体の向きに至るまで細かい約束事があるから
飲み込みの早い選手は良いけど時間の掛かる選手はあれだな

守備で言ったらボランチ遠藤じゃ不安だな
ガンバは遠藤を上げて今野をボランチに入れたらやっと失点が減ってきたわけで
つまりシーズン通して遠藤ボランチじゃ得点力は上がるけどあれだけ失点されちゃうってことで…
やっぱブラジルみたいな攻撃強い相手には遠藤外して栗原CBに入れて今野ボランチとか
ザックも考えて欲しいな

日本のトップ下は「介護職」とシンプルかつ明快な指摘をしたレスが前にあったなぁ
ぶっちゃけ本田右サイドやれたら右と左長友で両起点ができるし
本田は得点増えるだろうし万々歳なんだが
現実は、、
で
いつもの展開ね

>>691
長友センターでどう使うの？
小さいから相手ゴールキックに競り合えないし、
センターが動いてスペース作るわけにもいかないから長所の運動量も消える
適材適所というものがあるんだよ

いくら長友さんでも、今からセンターのポジショニングやなんやかやを覚えろというのも酷だわな
クラブで中央で使われることもないだろうし

>>685
そのCBで守れないのはいままででわかってるだろｒｕ？

本田ファンの評価は前田＆本田＞本田＆岡崎なんだな
岡崎は最近ブンデスで活躍してないから評価下がったのかな？

>>690
ザックのサッカーは攻守一体のバランス型だろ
高い位置からプレスを掛けてボールを奪い、速い攻撃に繋げるっていうのが基本

岡ちゃんの様に思い切り引いて守りを固められるタイプじゃないと思う

>>701
岡田も最初前から行く形を目指してただろ。
カウンターでフルボッコにされる等結果が付いてこなくて直前でガチ引きになったけどな。

>>699
選手は成長するんだよ
どのみち今野じゃ無理なんだから釣男しかいない

まぁこれからもブンデスに輸出されるのは
香川清武乾みたいな系統だろうな、向こうもそれが欲しい
別にパワー系統なら自国選手で間に合ってる訳だし
逆に言えば日本人らしさを生かしたちびっこテクニシャンじゃなしに
活躍出来る選手が出てくるならそれは使える本物の選手なはず

>>702
仮に今のままいってもセルビア３軍に完敗みたいなことはないと思うが
あとはコンフェデでどういう負けっぷりするかだな

>>703
今と岡田ジャパンの予選比べてどっちのが守備いいかぐらいわかるよね？

コンフェデで負けて負けて膿を出せ

>>705
単純に今の代表の実力がある程度把握出来るだけだろ？
何か一つ変えただけで劇的に強くなるとか現状の戦力を考えるとほぼ有り得ないからな。
とにかく負けにくいサッカーに切り替えるかどうかは、今後次第。

　　　　　前田
　香川　　本田　　岡崎
　　　遠藤　長谷部
長友　今野　　吉田　内田
　　　　　川島

ザックはこのスタメンに決定してる
変えるつもりはない
3人のFW（前田、香川、岡崎）＋1（本田）の4トップ、とコメしていた
1の本田はトップ下兼4人目のFWとして仕事やってもらうとか
又基本、香川、遠藤、長友、（前田）で左サイド崩して岡崎、本田、（前田）で点を取るようなことも話してたな

>>702
岡ちゃんは土壇場のウッチャリが上手いんだよ

毎回土壇場になると恥もプライドもかなぐり捨てた様な
勝利至上主義のドン引きサッカーに変えては、結果を出しタイトルを獲り続けてきた


生真面目なザックにそういう芸当が出来るとは到底思えない
ザックは着実に足元から積み上げて行く継続性によって結果を手に入れてきたタイプだろ

>>695
ぶっちゃっけガンバの失点が減ってきたのは遠藤や今野がどうこうより単純にガヤがスタメンから外れたからだと思うわｗ
今日の試合もシュートは打たれまくってた
ＧＫのポロリが無いだけで大分失点は減る

コンフェデはこれで

　　　　　　前田
　　岡崎　遠藤　　本田
　　　　今野　　長谷部
長友　伊野波　吉田　　酒井
　　　　　　　川島

>>657
これは細貝さんの守備力を買っての採用なんだ。CBも良いのではと思ったし。
長友遠藤で攻めた後のサイドにゴートクさんでは安心感ないしw

>>658
もちろん岡崎さんには飛び出し主にやってもらうつもり。長友と長谷部のクロスのファーストターゲットは岡崎さん。
基本的に今までのザックジャパンと同じでサイド攻撃が主で、ニアに岡崎、ファーに本田って感じ。

>>710
何言ってるか意味不明なんだが・・・。
全くやってない形に大会直前にやって選手にほぼ丸投げ、そこでギャンブルに勝っただけ。
あの決断自体は評価出来るが、失敗したら選手も巻き込んで目も当てられないほど叩かれただろうよ。
選手の団結と頑張りが凄く、逆境を跳ね返したけどな。

【サッカー】プラティニ氏、2022年カタールW杯を冬開催にするよう再び主張！「開催に適切な季節は2022年11月から12月の間」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356774389/

>>714
岡田とスタッフが無能で南アフリカは選手の力だけで戦ったとでも言いたいのか？

あの状況でもチームを空中分解させなかった岡田の掌握力は一級品だろ
並の指揮官だったらまともに試合で戦うことすら出来ない事態になってた

>>716
なんでそこで無能ってことに突然なるんだ？
個人の能力アップに徹底的に拘る等高く評価出来ることもあるが、
チーム作りという面では完全に失敗なんだよ。
空中分解しなかったのは前回の失敗を経験してた選手の貢献がどう考えてもでかい。
叩く気も無いが変に高く評価するのは違和感しかない。

>>706
だから釣男入れてるんだろ

>>666
松井、大久保がいるのが大きいよ
マークが分散するからね

>>719
松井や大久保に行くマークなんて知れてるよ
今の代表のほうがもっと知名度の高い選手多いしマークは分散してるだろ

>>719
予選だと連携等良いプレーがあまり出来なかったんだけどな。
とにかく１対１が要求されるようになって戦える選手として評価が一気に上がった印象。
両サイドを攻守にとにかく酷使する形だったしなｗ

>>702
あれはアジア用だから正解、当時のメンバーの力量と相手の力量考えたら本番も成功
それともジーコのように玉砕しろとでも？
まあザックはジーコタイプだが

岡田は無能じゃないけど高くは評価出来ないだろ
急造フォメでもベスト16までいけるポテンシャルのあったメンバーで直前まで形をつくれなかったんだから

>>717
そのプランが失敗した時の二枚腰が岡ちゃんの真骨頂なんだよ

ザックでも同じような突然の戦術変更が上手く行くと考えているなら、それは見通しが甘過ぎる

>>718
だから闘莉王と中澤でどうだったかを知らないの？
2CBとして必要な能力は圧倒的に今野の方が上だから。
闘莉王入れるならボランチがあの二人で守れない事実が岡田ジャパンで散々わかってるだろ

>>724
超同意だわ

>>725
お前が釣男反対ってのは分かったよ
俺は今野以外じゃ釣男と吉田がベストだと思ってるから

>>722
ザックは完全にジーコタイプだな
「継続性」を重要視する指導者

俺はジーコは有能な監督だと思ってるがな

>>722
何言っての・・・。
アジア(予選)の時はあんな極端に前に行く形なんてやってなかったっての。
強豪相手に本戦でやりあうためにとにかく走れみたいな変な形になったことくらい覚えて無いのか？
んで実際やってみたらアジアやそれなりの相手にすらフルボッコにされて止めたんだよ。

想像の話してなんの意味が？

そう考えるとどの監督も1長１短だな
やっぱ代表は共同監督を試すべき
ザックと岡田でやって欲しい

>>730
ザックを叩きたい(の評価を下げたい)だけだろうな。

>>731
そうなると今度は監督同士の対立が一番問題になりそうだなｗ

>>728
ジーコはCLではベスト8だったからな
ザックは何度トライしても予選敗退
ジーコ法は当時の日本には合わんかったが
>>732
岡田を叩きたいためなんだろｗ

>>725
運良かったってのもあるだろ
過去の大会と違って怪我人ゼロで行けたしな
02年（高原、森岡）06年（久保、田中誠）

お前ら俺のIDでムラムラしやがれ

ザックから金もらってるレベルのやつ居るな

瀬戸はどうよ

>>724
運良かったってのもあるだろ
過去の大会と違って怪我人ゼロで行けたしな
02年（高原、森岡）06年（久保、田中誠）

>>734
チーム作りを失敗したのは単なる事実な。
実際韓国にフルボッコにされるようなチームになってしまってたわけだから。

ID:buwySNZr0は事実と想像の区別がつかないっぽいな

>>740
チョン戦親善試合だけがいつも頼りだなｗ
あんな怪我さえなければどうでもいいような捨て試合ｗ
ブラジルにほぼフルメンの過去最高の戦力で0ー4なんてジージャパでもなかったわｗ
杉山サンよｗ

>>732
なんだその意味不明な被害妄想はｗ


俺は継続型のザックやジーコは、勝負師型の岡ちゃんとはチームの作り方が違うって説明してるだけだぞ
ザックには岡ちゃんの様な戦術転換は出来ないだろうよ

その代わりザックは、常にＷ杯を想定し長い時間を掛けて着実にオプションを増やしながら本番に備える
そういうチームの作り方をしていくはずだ

岡ちゃんのやり方と、ザックやジーコのやり方のどちらが正しいか、っていうことはない

>>743
触れるな臭いの、杉山脳か例のいつものアンチだろ

>>729
そうそう
親善のオランダ戦で、９０分フルコートプレスをやり続けるのかと聞かれて
やるっきゃないとか答えてたんだよな
で、そのあとは中澤、釣男のCBでカウンター決められまくりｗ
その２人が悪いんじゃないけどな

>>742
東アジアやセルビア戦すら思い出せないのかよ・・・。

ってか、これってそういう時間帯なんだなｗ
完全に２人一組で息が合いすぎ。

そういや杉山は死んだふり作戦にかかりまくって叩いてたっけな

死んだふり作戦(笑)

>>745
実はあの当時自分は中澤に対してかなりフォローを入れてた(2chでだが・・・)。
ラインが高い→相手FWとスペースがある中で１対１は洒落にならんってね。
結果が出ないことで中澤が悪いの大合唱だったけどｗ

自分が工作してるとそう思うの典型だな
前も否定されまくって
悔し紛れに同じこと言ってたなｗ

>>727
俺は闘莉王反対ではないよ。
2CBでWボランチがあの二人なら伊野波のがいいだよ

あの南アフリカは人材が揃っていたからできたんだよ

大久保、松井、本田という
大久保や松井なんて得点できなくて叩かれまくってたけど
本田の得点能力に期待して使った
アンカーを配置するため阿部を使ったり
そういう選手を代表枠に選んでしかも
同時起用した岡田の手腕はスゴイとおもう
ザッケローニじゃ無理だろう

>>739
岡ちゃんって妙な剛運があるからな
冷静に経歴見てると、日本サッカーで一番「持ってる」男だ

>>752
自分が一番驚いたのは今野ではなく阿部をアンカーの位置に置いたことだな。
それまでの起用の傾向を考えると今野かなって思ってたからね。
選手の能力をきっちり把握できてたって証拠かもな。

岡田を評価してるの？
どうかと思うけど

岡田が直前までチームをグダらせた責任を一切問わずに直前の決断だけを賞賛してるんじゃ話にならない
まあ、その逆もしかりなんだが、時間をかけてどんなチームを作ったかの方が重要なのは言うまでもないだろ

何で急にアンチ岡田の工作員がザック庇うりして暴れ出したの？
朝鮮人なの？

長谷部をキャプテンにしたり
川島を使ったり
ＰＫ外したけど駒野つかったり

>>747
カズ信者のおじいちゃんか朝鮮杉山脳なのは確かだな

調子の悪い駒野にPK蹴らせたり

>>753
まあ、博打があたっただけとも言えるが、直前までGL３連敗を信じて疑ってなかったからな
南ア終了後は、あっちこっちのスレで土下座したわｗ

代表の視聴率は3割前後期待できるけど、去年の日本ｖｓ豪州は、韓国で５２パーセント

そんなに日本が嫌いなら国交断絶すればいいのに

>>762
まじかよ・・・。
ほんとどんだけだよ。

直前の決断力を評価すべきなのか
本番前まで存分にハードルを下げまくって
本番の結果をより高価なものに釣り上げた采配を評価すべきなのか

なんにせよ、代表チームの強化にはなんら貢献してないな

>>760
駒野はずっと出てたからだろ
途中出場の奴が外したら(玉田だっけ)という考慮
サッカーやったことないやつニワカは知らないだろうが
それに駒野はpk職人というのも知らないニワカ

>>761
そうか
俺は中村俊輔と内田を外せば十分戦えると思ってたけどな
初戦が出場国の中で比較的弱いカメルーンというのもラッキーだったと思う


逆にジーコジャパンは初戦がヒディンクの豪州じゃなければなあ

>>764
キモイのがお前

>>764
代表選手個人個人への対応はかなり丁寧で必死だったみたいだけどな。
正直代表監督がやるレベルは超えてたと思う。
岡田というより参謀辺りがヘタレだったという記憶が強く残ってるな。

相手より一人１キロ多く走れとか
当時結果出していた前田や小笠原を使わなかったり
結果ほど岡田を評価することはできない

まあ、おまえらコレ↓でも見て落ち着けよ
ブラジル大会楽しみだな


534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 14:36:58.21 ID:DbHTzguo0
【伝説の教訓生かした試合】　2010年W杯 日本 対 カメ 【伝説の勝ち点3】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19634817
【伝説の楽勝】2012W杯日本対デンマーク 【あなたは歴史の証人者か？】1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19496367
【伝説の楽勝】2012W杯日本対デンマーク 【あなたは歴史の証人者か？】2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19501647

トルシエ　→　サンドニでぼこられ現実主義に転換
岡田　→　ホームで韓国にぼこられ現実主義に転換

ジーコ　→　大会前のドイツとの試合で引き分け　「日本は優勝できる力がある（きりっ）」　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
　　　　　　　惨敗で敗退決定　「日本はフィジカルが足りない」　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

ブラジル大会は優勝やベスト４以上が目標とか言われてるけど
まず１勝出来れば成功だろ　その上であわよくばＧＬ突破したい

ＧＬ突破が微妙な日本の実力だと、ほぼ全てが組合せ次第な所がある

ザックはオフトいらいの普通の監督
この二人以外は認めない

岡田が人選してザックが監督すればいい

岡田を叩いてるのって基本外された選手のヲタ電波ライターのヲタで出来てるんだな

闘莉王について
彼は狭いエリアでワールドクラスの力を発揮する選手。
当然セットプレーでもそうで、サッカーにおけるセットプレーの重要性を考えるとこれも大きい。特に日本代表では。
しかし通常守備においては狭いエリアしか守れないのは厳しい。
例えばザックジャパンで今野の位置に入れるなら、長友が上がった広いエリアを守る能力はない。この場合は内田のがいいとさえ思える。
またSBが上がらなくてもバイタルをどうするかの問題もある。2010はアンカーを置くことで解決した。

闘莉王の能力は高いけどいろいろ難しいよ。

>>773
オフトも調子の悪い福田を使って…

予選では置いてないけどな

トゥリオってCFとしてハーフナーより全然使えそう

>>776
ワールドクラスなら、ぜひ代表で使って欲しいな。

釣男って3バックの真ん中はできないの？

岡田とかジーコとかオフトとかどうでもいいだろ

>>775
はだかのきんぐぅオタに決まってるだろ

釣りおはマイクよりずっと使えるし当然CBもなのにザックときたら

釣男って使うとしたら試合終盤のパワープレイ要員くらいじゃないか
いざとなればディフェンスもできるからハーフナーより使いやすいかもな
ただ性格的にはいない方がいいかな

カズどころか北澤外すとかどんだけなんだよｗｗ

お、おうｗ

やっぱ性格の問題なのかね釣男は

>>771
ドイツの時はいろんな要因もあるけど
当時のブラジルとオージーは相手が悪かった
でも今でもフィジカルは日本は足りてないと思う
で今現実路線で行くのか、攻撃的に２ボランチでトップ下置くのか
選択を迫られてる
ホームで格下とばかり試合をしていたら同じ事の繰り返しになる

フランス、ブラジル相手に実力の差をまざまざと見せ付けられたからな
デシャンも
「格上に負けたなら落ち着いてられるが、そうじゃないから困ったよ」
なんて嫌味言われちゃうレベル

>>787
両方だろうね
どうしても必要ならそこまで性格に問題があるわけじゃないし
ただ当落線上の微妙な扱いでも文句言わないかというと
これまで主力だっただけに難しいかなと

五輪の３決って、韓国の大統領が竹島に上陸したりして日本を挑発した頃だったよな？
それで何にも出来ずに０−２でボコられて、ホント、悔しいね
それで日本が出来ることといえば、「独島は韓国の領土だ！」って掲げた選手をバッシングすることくらい

あの世代は2008年も2010年も、韓国によって世界への道を閉ざされた世代
ホント韓国とは10年以上の差があるよ…

>>780
あくまで狭いエリアならね。広く守るなら今野がワールドクラス。
闘莉王使うなら闘莉王が狭いエリアだけを担当するような守備を構築しないとだめってこと。
SBが上がって広く守らないとダメなら闘莉王である意味がないと思う。
逆に言えば闘莉王が必要な状況もあるけど、交代オプションとして控えにおくには・・・ってことじゃない？

【サッカー/米国】前年を5千人近く上回る、平均43,144人の観客動員のシアトル、サポーターの「All In」がベストパフォーマンスに！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356780521/

南アフリカで醜いサッカーしてベスト16に入って歓喜してる日本人を見て、スペイン人やブラジル人が笑ってた
ヘッタクソだなあ〜って

>>788
実際のところ今のザックジャパンでも
当時のブラジルとヒディンク率いる全盛期の豪州を蹴落としてＧＬ勝ち抜ける可能性は
大体４割くらいしかないんじゃないだろうか　　少し悲観的な計算過ぎるか・・・

>>792
さほど足の速くない今野の守備範囲の広さ、寄せの速さを成立させてる要素って一体何なんだ

読みが凄くいいのか

791 名前:あ [sage] :2012/12/29(土) 20:30:04.99 ID:c1Bbl6fG0
五輪の３決って、韓国の大統領が竹島に上陸したりして日本を挑発した頃だったよな？
それで何にも出来ずに０−２でボコられて、ホント、悔しいね
それで日本が出来ることといえば、「独島は韓国の領土だ！」って掲げた選手をバッシングすることくらい

あの世代は2008年も2010年も、韓国によって世界への道を閉ざされた世代
ホント韓国とは10年以上の差があるよ…

794 名前:あ [sage] :2012/12/29(土) 20:33:44.92 ID:c1Bbl6fG0
南アフリカで醜いサッカーしてベスト16に入って歓喜してる日本人を見て、スペイン人やブラジル人が笑ってた
ヘッタクソだなあ〜って

チョンはカエレ

>>797
オレは日本人だよ
本当の事指摘されると、すぐチョン認定したりして、
問題を誤魔化すのも日本人サポの悪い癖だよ

>>796
読みの速さと小さいから小回りが利くんだろ

>>796
読みと誘導だね。相手にフリーだと思わせてプレーを誘導するようなの。んで誘導してるから精度高く読めてるから一歩早い対応ができてると思う。

北澤はW杯前にフォーメーション変更（532）に変えられて岡田からお前のやれるポジションは無いと言われて外された
北澤はケガも無くコンディションも良かったのにフォーメーション変更の為に切られた
もし442続行だったら北澤は選ばれていた
北澤、風間はこうも言ってる
北澤：本音は「だったら代表に呼ぶなよ」と思いましたね
風間：驚いた、コンディションも悪く無い、ケガもしていない、W杯前のフォーメーション変更によって外された、正直このケースで外された選手は北澤だけじゃないか？

北澤に関しては村上龍も批判してた。
フィジカルインテンシティっていうエッセイで、W杯本番前から、
「何でカズと北澤が選ばれてるのか理解できない。名前で選んでるんじゃないか。他の選手はモチベーションが下がるだろう」って書いてた。
岡田は村上龍の著作は全部読んでるとカンブリア宮殿に出てた時に言ってたから、当然これも読んでるはず。

まあ当時は世論も、カズ北澤外せ！だったけどな。

確かに今野は凄いが奇麗事じゃどうにもならない守備があるからね

１９９４　ドーハの悲劇
１９９８　アジア枠増加により“第３代表決定戦”などと言う甘い制度のお陰で韓国に大差を付けられながらも出れた
２００２　自国開催だから出れた
２００６　文句なしの通過。でも内容は酷かった。
２０１０　オーストラリアに勝ち点５の差。アジア枠多すぎｗ

今野は優秀だし問題ない
あるとしたら吉田のほう
吉田の守備では高いレベルでは
今のラインを上げる守備が成立しないことが分かった
さあどうするかだ

日本人主張のカズ信者のアンチ岡田って馬鹿っぽいな
しかもン十年もすごい執着
仕事中してるかわかんないが、仕事にその執着心をいかせばいいのに・・・・
必死過ぎるだろｗ

>>804
ドーハはキツいし凄かったね
上位2までがW杯の切符を取れる仕組み
しかも
日本、サウジ、イラン、イラク、韓国、北朝鮮
の6ヶ国の争いでH＆Aも無し
当時サウジも強かったしイラクも強かった、イランはイラクよりも少し落ちる程度
正直、アジア枠は4（4.5）だけどドーハと同じ2でいよな
ドーハのほうがW杯出場への重みがあるし見ていて面白い

アンチ岡田なわけじゃないと思ったよ
欧州サッカーを長く見ている人はみんな
岡田の監督技術や知識には限界を感じた
彼の努力はすさまじかった
選手をみる目もあった
ただ技術と知識が無かった
ザックにはあった。ただそれだけの事実

ザックから知識を得た関塚は
岡田より楽にゾーンディフェンスをしき
スペインに勝ってみせた
知っているか、知らないか、ただそれだけ
誰が悪いわけでもない
アジアの果てにある島国に、2010年まで、本場のカルチョの監督技術が
伝わってきていなかっただけ

>>805
吉田はプレミアで通用してるが
多分今野は通用しないだろ
世界と戦うのに必要なのは吉田だと俺は考えてるけどね

>>809
ラインの高さ問題もある
ボランチやFWの強さの問題も
残念ながら日本人FWやボランチは強くない
だからラインを上げざるをえない
吉田はブラジルでネイマールのもとに走ることができるか、
ネイマールの速さに間に合うか？
それが問題だね

>>808
へ？ダウト

>>807
アジア枠が２つだったら、1998年も2010年も出れてないしな。
ドーハの時はあのメンバーであそこまで行ったのは凄かった。今思えば。

>>811
？

中澤マリノスなんていまだにマンツーマンディフェンスだろ
本場のカテナチオの国のゾーンディフェンスのやり方なんて知らなかったわな
からだの向きや動き方でキチガイプレスでマンツーマンディフェンスしなくても
割りと楽にゾーンディフェンス出来ることを、ザックは教えてくれた

ネイマールの速さには本来今野がついていかなきゃ行けなかったんだからあれは戦術のミスでしょ

柴崎は遠藤超えたな

オーストラリアの弱体化が酷い

>>809
ザックはイタリア連れてくなら今野って言ってるけどね

カルチョの国(笑)

>>814
左右入れ替えるべきだったよな
ただ内田に左は無理
>>817
だろうね

>>805
今野・今野　高さと強さに不安
吉田・吉田　速さと広さへの不安

どっちもどっち。
ネイマールタイプ・レベルに対応できるのは長友・今野・内田だけ。(それでも単独は無理)

なぜマリノスｗ

なにはともあれ吉田ははずれんと思う
長友、本田の次くらいにガチだな、たぶん

>>818
サッカーの母国()
ラグビーサッカーはオーストラリアと英国と韓国にしか
残っていない伝統芸能だね
「ゴール前にバスを止める」だっけ？
それでイタリアに勝てたかね？ん？
>>820
南アみたいに左右入れ替えたいんだがねえ
内田が左出来ればなあ
>>822
岡崎みたいに個人コーチつけて
足を速くしたら良い

南アの岡田は中村のコンディションやケガ、韓国戦に負けてたら本田1トップと新しいフォーメーションに決めた
中村のケガや韓国戦に負けなければ新しいシステムも無かった
中村のケガによって4231から新しいシステム変更を考えるようになったと岡田は話す
当時、中村の右サイドをやれるものはいなかった、本田でさえも
（本田はVVVでトップ下をやっていたので右サイドでは結果残せず攻守共に不安視されていた、守備をしない本田とも言われる）
又、中村も当時のことを振り返り韓国戦で敗戦後に岡田からケガの具合やコンディションを聞かれて素直に悪いと申し出たところ、岡田は新しいフォーメーションでいくことを決断
中村は自身のW杯出場は無くなったと分かったそうだ

ザックって左右のポジションチェンジ禁止してなかったか？

岡田も中村も本田も他の皆も努力し
精一杯やった。だから今がある

岡田批判してる奴って批判のための批判ってテイだな。
>>822
そもそも固定だし

>>810
とは言っても
そもそも吉田とネイマールがマッチアップってのがおかしいからね

>>828
今野はフッキだったが押さえましたが何か？

今野がデカいやつに絶対勝てないのも吉田が速いやつについて行けないのも身体的な問題だからどうしようもない
高さも速さもあるCBなんて世界でも希少だし
それらをどう組み合わせるかが問題
ブラジル戦は今野が中盤に前掛かりで潰しに行ったのに潰し切れず、吉田とネイマールをマッチアップさせた時点で日本のミスだった
せめて今野と吉田の役割を逆にすべきだった

ネイマールカカに糞味噌に遊ばれたのはトラウマ

>>823
内田のネイマールへの対応は問題なかった、むしろよかったと思うけど？

左右精度(連携含め)変わらないなら相手に応じてできるけど、実際長友ですら変わるしね。

ブラジル戦フランス戦通じてザックが何も変えなかったら無脳決定

フッキは長友だろ

>>834
長友だけじゃないよ

>>829
だったらプレミアで通用するんだろうな

中居正広の7番勝負!なでしこ他と夢の対決SP☆5
174:12/29(土) 21:06 0QA1UDym
>>1　チ ・ ソヨン　韓国でのインタビュー
――　日本の選手たちを偏愛する傾向があるというのか？
私は外様なので、いつも途中交代させられてる。
でも確かなのは、私など韓国選手たちの技量の方が、代わりに入った日本選手よりも絶対に上だということ。
――　ＩＮＡＣで親しい選手は誰？
川澄菜穂美と田中明日菜で、３人でルームシェアしてる。
「 韓国も日本並に競技人口が多くなれば、日本は韓国には絶対に勝てなくなるよ 」 と言っといてやった（ 笑 ）
―― 韓国と日本との比較論で、言い争うの？
思ってることを率直に言って、言い争う（笑）　韓国の話がでてこないと、断固として言ってやる。
言い争いになって、後にＩＮＡＣの選手が " ごめんね " と先に謝罪したよ。　その後、しばらくサッカー話をしない。（笑）
あ、ところで男子サッカーは自分 （ 日本 ） が一枚下だと言っていた。
去年札幌で日本が３−０で勝った時も、気持ち悪いぐらい我が国を高く評価してくれた。


↑川澄田中最低！
韓国人はヨーロッパでプレーしてるのかなり少ないし
Ａ代表なら日本男子の方が遥かに強いよ
3-0で勝った試合の方にもアジア杯準決勝でも日本が勝利してる
川澄と田中は最低だな。さすが韓国に入り浸ってるだけはある。寄生せずチソヨンと一緒に日本から出て行けよ

>>830
セットプレーならともかく試合の流れの中のマッチアップは仕方なくね？

>>834
そう、長友

ブラジル戦前半
失点は内田の低クリアとバイタルを空けてたWボランチとかいろいろ言えるが、あんなミドルはなかなか決まらない。それを決めるのがオランダなどの優勝候補レベルと言えるがこれが現状での差。
PKはドンマイ。
総合的に優勝候補レベル相手によく戦えてたと思う。
後半
宏樹にはまだ酷だった。それだけ。

ブラジル戦はミスマッチとか言っても、相手がfalse9とかそんなんで流動的にミスマッチ狙ってきてたからね。

良く戦えてないからこその点差だろう
点差は正直だ

吉田はメンタルの弱さも気になる
オマーン戦は疲れを言い訳に出来ないほどの醜さだった

ネイマールはポジションチェンジで内田のマークを外された時以外抑えていたから
前半はたまに良い動きをするけど周囲のサポートがなければ雑魚だと思っていた

内田さんのミスはどうにかならんの？
本番でやられたら致命的なんだが

なでしこは男子を何かと目の敵にしてるしな。
まあ男子の場合は韓国より１つ下ってのは正しいな。
通算成績ではボロ負けだし、ユース年代も負けまくってる。
U-19アジア選手権なんて、ホントずっと負け続けてる。小野ら黄金世代だって負けてる。

>>838
基本はいつも今野が前に出て潰しorボール奪取、吉田がカバーの関係だろう
そのスタイルでブラジル戦にも臨んだ
フランス程高さの脅威はなくスピードを警戒すべき試合で今野潰し吉田カバーの戦術では厳しいと見て感じたよ
結果論だけどな
もちろんCBだけの責任じゃなくてボランチやSBも色々問題はあった
長友はフッキと共に消えてたけど酒井は全然カバーに入れてなかったし

WC本番では内田と香川みたいなのは外されるから心配いらんだろう

チャレンジ&カバーはどっちが行くかは決めてあるわけじゃないって今野が言ってたよ
デカイ選手へ放り込みで時間の余裕があれば今野が近くても吉田が行くようにすることはあるが
流れの中では行ける方が行くだけでそこはお互いの信頼関係でやってるって

内田のミスは減らないよ

>>845
頻度で言えば多くないよ。パスミス見りゃ長谷部のがまずいミスは多い。でも細貝のがさらに多い。
ミスのない選手なんかバルサから連れてくるしかない。
つうか他にもっといい選手いるなら自然と使われるから安心しろ。

吉田今野の組み合わせは変えないだろな

セルジオ越後の経歴詐称。
１．「コリンチャンスで活躍」→正しくは「１１試合０得点」すぐクビ。
２．「コリンチャンスで２４歳で（自分から）引退」→正しくは「２０歳でクビ。引退年齢４才サバ読み」ひどい。
３．「コリンチャンスで引退」→正しくは「引退せずに２部を渡り歩くが、どこも１年でクビ」実力は３部以下。
４．「東京オリンピックのブラジル代表候補に選ばれた」と言っているが、五輪予選には１試合も出場していない。
５．以上の通用しなかった経歴を隠して、自分はブラジルのトップ・クラスの選手であるという偽りのイメージを作って
日本人をだまして金を稼ぐ。これがこいつの本性。だまされる日本人は大馬鹿。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA%E8%B6%8A%E5%BE%8C

>>845
ブラジル戦、最終ラインは皆それぞれミスしてるからな

>>852
今までも怪我アクシデント以外で変えないからCB以外も固定だろうね

ブラジルは他の相手なら取れたり取れないまでも遅らせられる間合いで
綺麗に抜かれたり届かなかったり微妙なところが今までの相手より少し違って
試合中は対応できなかった
その辺の感覚が分かればやりようはあるだろ、多分

>>849
そりゃそうだ。だから「基本は」と書いただろ
実際今野が中盤に奪いに行く回数のが多いと思うけどな
それが悪いと言ってる訳じゃなく、ブラジル相手には有効ではなかった
ただあれは親善だし、通用しなかったことがわかったのは逆に良かったと思うね

内田はとにかく守備以外が下手糞なんだよね

>>857
今野の方がより得意なプレーってことでそういう形が多くなるんだろうけど
今野潰し吉田カバーが戦術や役割として決まってるわけじゃないってこと

内田も酒井ゴリもしょっぺえな

>>845
確かに失点シーンやピンチになるのは内田のミスからばかりだからな
でも内田はどうせ外されるから余計な心配になると思う
ブラジルには酒井が普通に代表スタメン確定で安定した守備になると思うよ
ザックもミス多いやつ嫌いと思うし

>>859
文盲かあんたは。そう言ってるだろ

ゴリの使い道を考えよう

やっぱ長友・高徳かな

左右できるのがいいね

高徳は内田と身長変わらないんだっけ？
でもザックの序列は今は酒井宏＞酒井高だからなあ

内田ファンには悪いがブラジルでのスタメン出場は絶望的だろ
ザックは宏樹に関しては腹を括ってるよ

当時のOGって普通にメンツ豪華だったじゃん
プレミアでスタメン何人もいたし、セリエもいたし
今は若手が台頭してないからアレだけど

>>860
その一言に尽きるね
今の状態から進歩しなかったら、内田をはずすにしてもゴリじゃなくゴートクの方になる気がする

>>867
でもロナウドが「アロイージしか知らねえｗ」って言ってた。
ブラジルは異次元。

どのポジションも控え控え言うのに、右SBは層厚くしようとすれば内田構想外言い出すのは何なんだろ・・・

つうかザックの今までから内田と宏樹についてどう考えてるかなんて判らないでしょ。

圧倒的に内田がしょぼいからでしょ

個人的にゴートクを評価するのはいいが代表板で馬鹿みたいに推すのはどうかと思うぞ
欧州遠征でもオマーン戦でも元々は招集外　それがゴートクの代表での現実だ
内田駒野宏樹と並べて語りたいなら、もう少し代表で出場してからにしないと

内田がミス多すぎ　攻撃面で役立たないのに守備でも足引っ張ってる

酒井への期待がザックだけでなく、ファンもなんだかんだで強いから
世界の強豪と戦うには酒井じゃないととみんな思ってるから

>>871
君はそう思うでしかないよ。
実際何と比較してしょぼいなの？長友？そりゃ誰でもそうだろ。守備と攻撃参加回数考えりゃ内田をしょぼいと思える比較対照は一人もいない。
凄い個の攻撃なら内田以上は山ほどいるが、代表戦で発揮できなきゃ意味はない。
それができるのは駒野クラスで宏樹は出来てない。
駒野にしても右なら内田よりもはまし程度。
んで個の攻撃・攻撃参加率・守備を総合的に考えてザックが決めるだけ。

323 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/12/29(土) 19:41:58.31 ID:CsqD3IT+0
プロフィールに店書いてあるから出待ちしようかな・・・
https://twitter.com/kissmark_xxx/status/284946407884988416

>>872
あえて言うなら馬鹿みたいというのは、ゴリおしの方にあてはまると思うがな
代表及びブンデスでの両方のプレーを見た上での話な

酒井宏樹はA代表のレベルではないと思うけど、
ハーフナーが呼ばれ続けてるのと同じでザックは招集し続けると思う

>>876
宏樹は最終予選からはずっと招集されてて、扱いは右SBの2番手
君が個人的にどう評価してようがこれは現実なんだよ
それと比べてゴートクは欧州遠征にも直近の公式戦にも招集外だった　これも現実
常に代表に呼ばれてる選手とチョイチョイ追加招集される選手を同列に語るなってこと
ここは代表スレだぞ　

内田もゴリも決定打に欠けるから競わせてるんだろう
どっちでもいいからもっと成長してくれ
お前らの不毛な言い争いは聞き飽きた

>>874
色眼鏡で観るのはやめようや
どう考えても代表での内田はしょぼいよ

>>877
まあ、そういうことだな
半年後くらいに手のひら返させてくれれば、それはそれで嬉しい話

内田に決定打が欠けるかどうかはともかく
酒井なんて土俵にも上がってないレベルだろ。

いつ競ってんの？

うっちーイケメンだから嫉妬されてるの？(´；ω；｀)

強豪相手にコーナー与えないゴリがみたい

>>880
君はそう思ってればいい。

>>879
内田に足りないものがあるのは事実でも、ブンデスで控えレベルと並列にするとあれこれ言う奴がいて当然だろ。
香川にはミドルが足りないから大津と同レベルなわけないだろ

コーナーを与えることが悪いプレーだと決めつけてる奴がニワカなだけなんだろうｗ

大津がとばっちり食ってるｗ
本当に他選手sageの好きな奴等だ

与えないじゃなくて与えすぎないに訂正

さすがにコーナーに逃げすぎだった

いつも思うんだけど、内田を長友・本田並みに絶対的なメンバーだと思ってるのが不思議

>>886
エンドラインの辺りにボールが行ったら必死にコーナーにならないようにクリアするのが普通だと思ってたが

>>882
最近の使われ方を見てると右は内田とゴリを競わせてるようにしか見えんがな
あれで内田の地位が安泰だと思ってるならそれでいいんじゃないの

>>889
絶対的かどうかって話というより対抗馬と比べると現時点では優っているという
クラブでも代表でも同じみたいだね

>>890
コーナーにしたプレーの良し悪しなんて1つ1つ判断するような話なんだよ
中には好プレーもあるからな
これも理解出来てないんじゃニワカどころかただの馬鹿だ

FOOT　×　BRAIN 「日本サッカーを考える」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1356785690/

>>893
いやだから…コーナーにしなくて済むならしないのが基本でしょ？
シュートされたのをクリアしたならコーナーで上出来だけど

>>889
思ってないから　内田ファン以外の代表好きは酒井にもっと成長してもらって
酒井が右ＳＢのスタメンになってもらうのが総意だろ

内田のミスや弱弱しいフィジカルじゃ強豪相手には穴にしかならないから

本田トップ下じゃブラジルレベルには勝てない
香川トップ下ならフランスレベルには勝てる
グループ分け次第では香川トップ下にするべきだよな

総意とか語りたいならアンケートでもしてこい。
君の考える総意に意味はない

内田と酒井を競わせてるというよりも
まずは控えの一番手を駒野から世代交代させたいんじゃないのか
だから駒野よりも多くチャンスを与えてプレーを見ているんだろう
なんで順番すっとばしてレギュラー争いさせてるんだかわからんw

酒井がこのままブンデスで「数年後に活躍できればいい」なんつーうんこのままなら
ゴートクが左右できる以上、酒井の序列が上がることはないだろな

コーナーあたえたらいかん、最悪でもスローインに！
って小学生でも知ってるはずなのになぜあんなやったんだろ

高徳と内田ならまだわかるけど、ゴリって何故代表ってレベルだな。

>>895
どからそれがどうしたんだ？
コーナーにしたこと自体で悪いプレーだったと決められないことに変わりないだろ
1つ1つ内容をみて良し悪しを判断すべきプレーなんだよ

内田は例えレギュラー外れても絶対代表に選ばれる存在
前回W杯の時と違いスタートベンチでも必ず試合に出る機会はくると思う
それ位内田はこの2年半で成長したし実績も積んできた
W酒井と駒野はブラジルで誰が残っているかまだまだ分からない

>>893
これは分かる気がするな
前半に3対3で完全に崩されてマテュイディに抜けだされたのを
追いついたプレーなんかは好プレーだったと思う

マンU香川、次節ウェスト・ブロムウィッチ戦でベンチに復帰か…英紙が予想

同じようにディレイディレイ言って批判してるのも疑問に感じることもある
酒井宏樹に1対1で下がりすぎる傾向が強いのは認めるけど、遅らせて正解って
局面も結構あるし

>>902
うん、でもコーナー与え過ぎって仲間内からも出るってことは
コーナーにしなくて済んだプレーもたくさんあるってことだろ？

ID:w9lpmo5H0
あ〜あ
せっかく慎重にドミノ並べてたのに
我慢できずに暴発しちゃったよ

>>906
選択肢の問題。ディレイしか選択肢ないように思える。ブンデスのようなチャレンジばっかがいいわけではないけど、ようは状況に応じた判断だよ

>>907
そんなプレーは多くなかっただろ
コーナー献上は批判するなら具体的に1つ1つ批判しないと意味がない

香川スレクソワロタ

>>911
新しいオセロだろあれw

結局、酒井の欧州遠征でのコーナー献上やディレイの選択をザックは批判してないし評論家からもされてない
ここのニワカが「コーナーがー」「ディレイがー」と覚えたての知識で騒いでるだけなんだよ

酒井がどれだけＣＫ与えようと結果酒井の高さもあり点にはつながってない
反面、内田は失点につながるミスを何度もしてる

ＤＦとして点につながるミスばかりしてる内田はいらない

香川ようやく復帰みたいだなｗ
良かったｗ

もういいやw
酒井使って頑張ってゴール前守ってw

ザックはメディアを通してあれこれ言う監督ではないし、メディアもメディアでしかない。
メディアが香川トップ下言おうがそれに意味はない。

つかフランス戦ではCBとSBの距離を近づけてサイドの深部を捨ててたんだろ？
そこにベンゼマが入ってくるんだからCKが増えるなんて当り前

内田、ゴリ、細貝は呼ばなくていいと思うわ
SBは高徳と長友、控えに駒野の3人、ボランチは長谷部、遠藤、高橋、あと基本CBだが今野いれば十分。
あとは色々なとこ出来る阿部を呼び戻しておけばいい

>>916
自分から馬鹿なレスつけてきといてどんな言い草だよｗ
ただのゴミヤローだったか

なんだ、酒井のコーナー付与はザックの戦術のせいかよ

香川復帰なら頑張って欲しいが
ルーニー離脱、ペルシ、チチャリートがベンチとか、、、
ケガ明けスタメンでいきなり罰ゲームだぞこの扱い

>>920
うん、だって試合観てて「これコーナーにしちゃう？」ってシーンが数多くあったけど、
君は無かったんでしょ？
そこはもう分かり合えないだろうし

>>922
もろ二軍だな

>>919
長友上がって高徳が守備ってw伊野波のが数倍いいぞ。
右から攻めるにしても長谷部・岡崎で受け手が香川だぞ？

それにしても五輪の３決はホント情けなかったな。
手も足も出ないとはあの事だな。

>>919
俺もその三人はいらないな
長年サッカー見てると使えない選手はすぐ分かるよね

この板的には選手層が厚くなるのも考えもんだな。
対立がスゲーよww

在日とネトウヨみたいだな

>>922
前半ｇｄｇｄでもタイくらいでいって、後半にペル・チチャ投入なのかな

香川スタメン(2トップ濃厚）
吉田スタメン（SB濃厚）

ゴリって
サントスや俊輔みたいな高速クロスとか蹴れるんか？

>>923
なら、そのプレーがどう悪くて、どうすべきだったか書けばいいってこと
「コーナー献上」みたいな括りが無意味だって言ってるんだ

東、ＦＣ東京か
個人的にはラトビア戦で試してほしい選手

>>932
いちいち書かないといけないんでしょ？めんどくせえw

東はメンタルがやばいからなぁ
俺はあまり期待してないわ
メンタルって強い奴は強いけど弱い奴は弱いままだからね

ともかく香川復帰戦見ようずｗ
ブラックに囲まれてて大変そうだがｗ

香川は2chみたってこの前言ってたし、この休みの間２ｃｈ結構見たでしょ
パックパサーってのを何度も目にしたと思うし
それがどうプレーに影響してくるか楽しみだわ

>>934
書けないんじゃ黙ってるしかないだろ
どう悪かったのかも書けないのに批判だけしようとかキチガイレベルだぞｗ

現地の天気どうなのかな。大雨なんて書き込みあったから
心配だ。

ゴートクは長友を前線にした時のオプション
長友が後ろの場合は清武が前
長友が前線の場合はゴートクが後ろ
この縦の関係が良い
いい加減、清武が左、岡崎が右の配置にしろ

すべると膝にはよくなさそう

>>940
高徳は、まだオプションにするには守備がちょっと・・
清武左、岡崎右のが良いってのは同意

>>938
だってあの試合一々見返してここはこうでこうでこうだよね
で、ここはこうしてこうできたはずだよねって噛んで含めて説明しないといけないんでしょうがw
やだよw
「コーナー与え過ぎ、もっと回避出来た」って話でイメージ出来ないんならもういいんじゃねw

清武は前田・香川を押し退けるだけの実力がある？
香川の決定力はなんだかんだで大きいよ。左でも長谷部・内田からのパスで一人で決めれるし。

>>944
長谷部、内田のパスから決めたのって何試合に1回だ？
めったに無くね？

香川もぶっちゃけあまり合ってないからもう呼ばなくていいかもしれないな

>>945
結構おしいパスやアシスト未遂ならあったよ
ただ他の選手だって未遂なら何度もあるんだけどねｗ
それが実際の得点に繋がるか繋がらないかが実力だと思う

代表での香川は絶対的な存在ではないが、状況によってはいて欲しい、
っていう感じかね。

>>945
代表戦自体少ないが、決定力が香川>清武なのはわかりきってるでしょ。同じチャンスあれば香川のが2倍は決めてる。
今年は(実質)2回？誤審オフサイドに予選前の何かの試合。
フランス戦のカウンターにしても香川だから決めれたといえるし

>>949
あのオフサイは笛が吹かれたから幻ゴールできたともいえる
笛のせいでDFが動きとめてたからね

>>943
具体的に説明出来ないんじゃ印象操作と変わらん　ねつ造レベル
香川や乾のロストを批判してた奴等だって具体的なシーンをあげてた
お前が言ってるのは「本田遅すぎ」「内田弱すぎ」とか言ってるのと同じw

>>944
内田てｗ
お前頭沸いてるなｗ

>>944
内田？
>>25を100回目を通せ

>>950
そうともいえるが決めてたともいえる。清武では決めたビジョンが俺には描けない。

>>935
おっと清さんの悪口はそこまでだ

なんかこの流れ、香川の話から逸らしたいのかね？

ここしばらくで右が一番機能してたのは、駒野・岡崎の時だったような気もする

>>954
確かに得点力は断然香川のほうが上だな
ただしサイドプレーヤーだと香川は微妙だ
現状中へ入ってのプレーで得点を決めている
左の広大なスペースは長友以下DFが埋めて何とか凌いでるが
それもブラジルなどの強豪だと失点に繋がっている上に得点できていない

清武は長友とセットで考える
あとバランスね
１−０だったけどイラク戦のバランスがここ最近で一番良かった
本田が消える動きを模索していた時期だったから中央のバイタルを使えなくて
攻撃がサイド偏重気味だったけど
本田も次からは考えてやるだろうしね
前田が入れ替わりに下がって本田との縦の関係になるのもいいだろう
ただボールサイドと逆のウィークサイド側のサイドハーフが中に絞って使おうとすると
また日本の悪い癖でフィールドをワイドに使えなくなるんだね
あのエリアはボランチがウマイこと使うべきだね
長谷部も試合勘の問題なくなったしね