子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 12

前スレ

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 11
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1114270800/

2げと

ある公立中学での出来事！
「総合」で「電波少年」を上映＆部活動費で「絶倫薬」等を購入！
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/

>>1
乙！！！

>子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い
親についてはその通りだな。
が、東大合格するような子供の方の場合、ＤＱＮ率はむしろ私立経由の方が高い。
東大進学後の麻布卒とか駒東卒とか見ててイタすぎｗ

>>5
武蔵卒は評判悪かったね。

あれれれ？誰も来なくなっちゃったね。

>>5
ホントは東大卒者自体見たことないんだろ？（ﾌﾟｯ

田舎者めが・・・

スレ立て乙です

以下、過去スレとなっております
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多いの？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1080359336/
http://school4.2ch.net/edu/kako/1080/10803/1080359336.html
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多い！　２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1088410115/
http://school4.2ch.net/edu/kako/1088/10884/1088410115.html
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多い！　３
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094296032/
http://school4.2ch.net/edu/kako/1094/10942/1094296032.html
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多い！　３
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1096761325/
http://school4.2ch.net/edu/kako/1096/10967/1096761325.html
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い　４
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1098631425/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い　５
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1102571575/

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い　６
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1105859950/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い　7
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1107403210/l50
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 8
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1107923457/l50
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い　9
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1110522156/l50
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 10
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1112239308/l50
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 11
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1114270800/l50

では、引き続き「子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い」スレを
お楽しみください

こんな煽りスレ、釣りスレは止めたほうが良いと思う。

DQNてど―ゆう意味なのぉ？

＜公立高校爆弾事件＞逮捕生徒「１組の生徒に恨みがあった」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000100-mai-soci

山口県光市の県立光高校で教室に火薬入りのガラス瓶が投げ込まれ爆発した事件で、
県警捜査１課と光署は、傷害の現行犯で逮捕された同校３年の男子生徒（１８）が、
くぎなどをガラス瓶に混入して威力を高めようとした可能性があるとみて分析を進める。
いじめを受けていなかったかなど、「恨み」の背景にあるとみられる動機を詳しく調べる。

　　　＜イジメをした香具師ら、ビクビクしてんだろうなぁ〜
　　　

あれれれ？誰も来なくなっちゃったね。

私立中受験問題っていうのも、案外いい加減なもんなんですねｗｗ


私立中入試算数　問題文に問題あり　あり得ぬ設定多数
濃度３０％食塩水　一晩で半減する生物

http://www.sankei.co.jp/news/morning/12iti001.htm

>>15
で、それがどうかしたのかね？ｗ
公立のﾃｷﾄｰ主義、いい加減さには負けますよ

>で、それがどうかしたのかね？ｗ
公立のﾃｷﾄｰ主義、いい加減さには負けますよ

お前バカだろ？

>>15は私立中の受験問題がいい加減って書いただけなのに、どこからどうやって「公立のﾃｷﾄｰ主義」に話が変るんだｗｗｗ？

>>16は必死すぎて痛過ぎ（プ

偏差値輪切りせずに授業する＝テキトー。
入試が無い時点で公立は手抜き主義。

公立はいい加減な受験問題すら無い、
十分にテキトー主義って話に繋がってる。

私の周りには上の子は私立、下の子は公立ってパターンが多いけど、それもDQNなの？

長男長女タイプは私立、次男次女タイプは公立が向く傾向があるということかな?

>>19
玉が尽きたよう棚・・・ってことでＤＱＮ

まぁ、そのパターンは珍しいね。
大多数は逆で上・公立　下・私立ってパターンが多いかな
往々にして下の子のほうが優秀である事が多いが、素直で親の言うことを
よく聞くのは上の子。素直な子のほうが良い環境に置いてあげれば、後伸び
するそうだ。

>>18

おまえ頭大丈夫か？

そういう話の飛躍をしたら、なんでも繋がるじゃんｗｗ
議論が発散して、収集が付かなくなるＤＱＮの典型例だな。

>>21
子供が複数いる場合、親が低学歴→長子より次子が賢い
親が高学歴→長子が一番賢い
こういう結果が多いようです。

因みに大学入試でも無茶な設定は多いから
中学入試問題を責めるのは変ですよ。

ま、中学受験用の算数問題は、単にパズルみたいなものだ罠。
物の真理なんて関係ないでしょう。

でも、親でも解けない人多いんだろうな〜
じゃなければ、塾がこれほど盛んにならんだろうしｗｗｗｗｗ

ちょっと前に内申書のミスで高校受験を
不合格になったとかってニュースを見たんだが。。。。

>>25
親どころか小学校の先生でも御三家クラスの問題を合格者平均点取れる香具師が少ないだろ。

>>27

確かにそう思うね。
でも、そのレベルの問題を解き上げていく連中って正直確かにスゴイとは思うけど、同時になんだかな〜っていうなんとも言えない気持ちにもなる。

間違った方向に進まないことを切に願うｗｗ

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頭が良くてもDQNって結構いるよな。
頭が良いに越したことはないが、それだけじゃ。

大抵の親はＤＱＮって事ですね。

海の色が紅く染まってく　無重力状態
このまま風にさらわれたい
いつも　跳べないハードルを　
負けない気持ちで　クリアしてきたけど
出し切れない実力は　誰のせい？
止まらない　未来を目指して　
ゆずれない　願いを抱きしめて
色褪せない　心の地図　光にかざそう

http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/

>>30　
表現がちょいと違うと思う。「成績優秀な木偶の棒」という感がある。
教育ママ・パパの長子に多い。親の干渉努力によって学校成績だけは
優秀。しかし社会人としてやり抜くだけの強さが無い、ある意味本末転倒な存在。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005061301003525

ＤＱＮ親が子を産む→虐待・離婚→非行に走る→ＤＱＮ化→結婚して子を産む（以下略
負の連鎖だな

出生率と中学受験率とは逆相関関係にある。
東京は出生率では全国最低だが、私立中学生の占める割合はトップ、
私立中学受験率も当然ながら全国1位である。同じく出生率ワースト2位の京都も、
私立中志向はかなり高い。ワースト3位の奈良は、公立も比較的強いとはいえ、
中学受験も割と盛んである。また中学受験率の高い神奈川や、2002年以降
中学受験者が激増してる大阪、埼玉、千葉も、やはり出生率では最下位グループに
属する。このように、公立離れが著しく中学受験の多い都府県ほど、出生率も低く、
一人っ子も多いことがわかるのだ。子供の数と経済的ゆとりを犠牲にしてまで、
塾や私立に行かなければ、学力・風紀面でまともな教育が受けられないというのは、
どうみてもおかしいのではなかろうか。

子供を公立中に入学させてしまったＤＱＮな親です。
中間テスト英語の試験範囲アルファベットの大文字と小文字。orz
授業中で女子が他の生徒に「聞けや！ボケ、カス」
男子生徒は意味も無しに授業中、休み時間問わず
ご想像のとおりです。もちろん指導しきれない。
あ〜あ私が馬鹿だった。

>>37
＞あ〜あ私が馬鹿だった。
釣りかい？
小学校から行ってりゃ大体は見当はつきそうなもんだが。
それが読めなかったのなら本当に馬鹿。

>38
>小学校から行ってりゃ大体は見当はつきそうなもんだが。
だよな馬鹿だな。
こんな公立中の人間が社会に出てきて
仕事で何かしらの接点が生じたら、嫌、迷惑。

親自ら教えられる自信が無いのに
公立中に行かせるとは、、、
ドキュソ丸出しやないか！

うちは、公立中でした。
そのかわり、勉強全ての教科、親がみた。

楽しかったですよ。
スケジュール立てて、教材選んで。
いかに覚えさせるか、考えたり。
時間あるなら、お勧めします。

>>37
37さんが中学1年生の時は、最初の中間テストでアルファベットが
出なかったのですか？

うちは教えることはあまりなかったが、たまに教科書を持って子どもが聞きに来ると親が教科書を楽しんでいた。
公立中学の教科書って結構面白いよ。
国語の短編小説が面白く、その作家の他の本を探して読んだ事もあった。
よく知らなかった天文なんかも教科書をよく読めば結構解って、教えることができた。（と言うか一緒に考えたな。）
経度１５度が一時間の時差に相当するなんてのも考えてみれば当たり前だが、子どもの教科書を見るまで知らなかった。

>>43
そうですね。社会の教科書は自分が中学の頃と比べて非常に充実していると思いました。
副教材も非常に面白くて、国語便覧（古典や文学史、文法が載っている）は、子供が使っている
のを取り上げて読んでしましました。

便覧の内容は大学入試レベルのものもあって、これを読破すればすごいだろうな〜と思いますが、
子供はあまり興味が無いようで、便覧はきれいなままですorz

ここは、公立中でいじめにあってそのまま数十年間ひきこもったままの
ニート野郎の釣りスレ、ネタスレですよ。

マジレスしちゃあ、いけません。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　私立中にから灯台に逝ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

数年前にあった「おいコラ!!　ヤンキー!!」のコピペ知ってる人いる?
あれの全文思い出したいんだけどもう忘れたよ
日本の公立中学の現実をよく言い表してたような

>>43
>よく知らなかった天文なんかも教科書をよく読めば結構解って、教えることができた。（と言うか一緒に考えたな。）
いや実は地学をとれない高校にいってたもんで、ＤＱＮ状態(^^;)＜私
子供と一緒にやってみたら・・・天文なんかは実質的に「易しめな幾何」でした。
昔と違って中学の理社は単純な暗記科目ではありませんね。ちょっと感心した。

>>47
ヤンキーなんて今時都会じゃ公立中だって流行ってません。
バカ・貧乏・田舎もんの象徴。

現実にはやっぱりバカで貧乏であっても
多少の美意識があればわざわざ今更バリバリのヤンキーになんかなろうと
する子はいませんよ。いたとしても極少数の例外。

公立DQNの美意識は理解不能

>>41
>うちは、公立中でした。
>そのかわり、勉強全ての教科、親がみた。
>スケジュール立てて、教材選んで。
>いかに覚えさせるか、考えたり。

中学生にもなって自分でスケジュール管理出来ないんですか？
親に一から教えてもらってる時点で、あまり優秀なお子様とは言えませんね
学校の勉強くらい、自力で演習しなくてはＤＱＮ親子と思います

>>51
学校の勉強くらい自力で演習できない子供が公立中に逝ったら、さらに駄目になるだろ。

と、釣られてみる。

>>51
>中学生にもなって自分でスケジュール管理出来ないんですか？
>親に一から教えてもらってる時点で、あまり優秀なお子様とは言えませんね
>学校の勉強くらい、自力で演習しなくてはＤＱＮ親子と思います

それが出来る子は、私立でも公立でも立派にやっていけるでしょう。

私立のうち進学実績をあげるために必死なところは、学校がスケジュール管理を
行っています。自分で出来ないから。

>>53
？？？
学校がスケジュール管理をするのっておかしいのか？
宿題とかってそういうことじゃないの？

>>54
上位校はスケジュール管理を細かくしていない場合が多いと思いますが、
私は学校がスケジュール管理をしても良いと思います。

スケジュール管理を本人ができなければDQNだと言っているのは51さんです。

たかじん委員会　従軍慰安婦
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0537.zip

チャンネル桜　朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0538.zip

たかじん委員会　南京大虐殺はあったのか？(どっちも同じ)
http://30-c.upup2.com/src/upup0807.zip
http://neko.loader.jp/loader/50M/ の17756

ただしい教科書を知ろう
http://www.imgup.org/file/iup41266.jpg


　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　拙者が正しい歴史を動画で教えてやるぞ。
　　　.ノ^　yヽ、 　これを見て日教組教師による反日左翼教育の洗脳を解こう。
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

寮のある学校は生徒の生活管理は当たり前やね。
田舎の私立には多いね。

「スケジュール管理」って文言も、>>41では、

＞勉強全ての教科、親がみた。

ってことだから、学習のスケジュール（進行）の話だったのが、>>57は生活スケジュールの話にずれているね。
>>51さんの

＞中学生にもなって自分でスケジュール管理出来ないんですか？
＞親に一から教えてもらってる時点で、あまり優秀なお子様とは言えませんね
＞学校の勉強くらい、自力で演習しなくては

というのは一般論として正しいと思う。
中学生の勉強に親が過剰にコミットするのはやっぱおかしいものね。

ただ、>>41さんが言っているのは、学校のスケジュールにあわせていたのでは十分な学力がつかないので親が代替案を出さなけりゃどうしようもない、背に腹は変えられないということでしょ。
あくまでも現状の公立中学という環境での話。
現実には、>>41さんのような公立中学のスケジュール（それ自体とその指導や管理）に不信感を持っている場合は、塾に行かせて、それを塾が面倒見ているわけよね。
それを考えると親が面倒見るっていうのは、しょうがない気もするけど・・・欲を言えばキリないし。
したがって親が面倒見ることそのこと自体は>>41さんみたいな場合一概に悪いとは思わない。しかし、親子ってのはお互い甘えちゃうから、なかなかうまくいかないものなんだよね。
早い話が、中学生くらいになれば反抗するもの。で、その辺のリスクを考えてくるとおのずと、「公立中学で親が〜〜」ってのは、結果成功したとしても、良策とは言いがたいんだよね。

でさあ、私立中学の話になると、大抵は本来的な姿、学校でスケジュール管理＝面倒見るスタイルに戻るわけだよね。
学校が生徒の学習スケジュールを管理することはまったく正常。
したがって、>>53は以前の文脈を考えればやっぱおかしいんじゃない？

さらに、

＞私立のうち進学実績をあげるために必死なところは、学校がスケジュール管理を
＞行っています。自分で出来ないから。

って、そんなもん、必死であろうがあるまいが、私立でなくても生徒の「学習」スケジュール管理なんてどこの学校でもやっているし、それって学校としての本業じゃん。
さすがに大学ではやらんだろうけどね・・・中学段階ならたとえば先生に「この問題集やっとけ」とか言われるのはちっともおかしくないじゃん。
公立中だって当然一応はやっている（できているかどうかはまた別問題として）。

53さんが「スケジュール管理」をもっと「生活スケジュールを含めて手取り足取り」という意味に捉えて話をしたのなら、話のスジはわかる。
でも、だとするとやっぱ最初の>>41さんの言う話を取り違えちゃっているんじゃない？

>>58
＞早い話が、中学生くらいになれば反抗するもの。で、その辺のリスクを考えてくるとおのずと、「公立中学で親が〜〜」ってのは、結果成功したとしても、良策とは言いがたいんだよね。

成功って何？
成績が上がるってこと？
その時成績が上がっても本当に成功って言えるのかな。
家庭で管理しようが学校で管理しようが基本的には同じ。
中低位私立校にやっている親の本音が透けて見えるね。

公立学校は教員の不祥事が多いから安心して子供を通わせられない。
不祥事が起きても一丸となって隠蔽工作に走り、その教員を辞めさせない。
公立は小学校までで十分です。

>61
>公立は小学校までで十分です

小学校も
>教員の不祥事が多
>不祥事が起きても一丸となって隠蔽工作に走り、その教員を辞めさせない
ですよ。
掃除時間や上級生が放棄の枝で殴っても、教師は「そんな時間まで管理できん」
「自分でなんとかしろ」とか、授業中で教科書で叩き合いも教師は「男の子だから多少のは有っても」で終わらす。小学校で殺人が有るのは、なるほどと感じる。ＤＱＮの生徒の行為は無かったと工作する。

>>60
おまえかなり頭悪いけど、以前にもいたな。
何でも脈絡もなく、

＞中低位私立校にやっている親の本音が透けて見えるね。

というような結論に導くパターンなのでわかるぞ。
この手法は、相手を中下位私立の親だと断定して優位に立とうとしているが、
一方では上位私立には卑屈な自分を晒しているので結果自爆しているんだよ。
しかも、公立マンセーの偏差値至上主義をそれこそもろに見せつけちゃっている（ｗ

だいたい、

＞成功って何？

あほすぎ。スケジュール管理にしろ、学力の向上にしろ、当初のそれぞれの目標を達成すれば成功は成功。
もちろん、「学校」ってのはそれだけではないがな（笑

＞家庭で管理しようが学校で管理しようが基本的には同じ。

アホ丸出しだな（ｗ

>62
>掃除時間や上級生が放棄の枝で殴っても、教師は「そんな時間まで管理できん」
>「自分でなんとかしろ」とか、授業中で教科書で叩き合いも教師は「男の子>だから多少のは有っても」で終わらす。

何も問題は起こらなかった、そして平で年９００万の収入だ。
中年のおばちゃんに他でそれだけ稼げる仕事は極一部だろ。
だから、何も問題は無い状態でないとまずいの！

>>63
＞一方では上位私立には卑屈な自分を晒しているので結果自爆しているんだよ。

どこからこういう結論が出てくるんだ。
中低位校は批判したが、上位校については誉めてもけなしてもいないがね。
読解力は大丈夫か？

＞あほすぎ。スケジュール管理にしろ、学力の向上にしろ、当初のそれぞれの目標を達成すれば成功は成功。

意味が理解できないらしい。
当面の目標達成のために長期的に犠牲にしている面はないかと言う意味が解らんらしい。
こういうのが中低位私立には多いのかな。

スケジュール管理表を公立中でも渡されるよ
中間試験までのをね。個人で記入して提出する。

その前に授業中の教科書での叩き合いを教師は注意して欲しい。

>>65が何故わざわざ何の脈絡も無く>>60で
中低位私立の保護者に話を限定したのかは
全くの謎でありますwww

>>67
＞65が何故わざわざ何の脈絡も無く>>60で
＞中低位私立の保護者に話を限定したのかは
＞全くの謎でありますwww

中低位校が生徒を厳しく管理しているのは周知であります。
上位校ではほとんど管理していないのも、これも周知であります。
６０で子どもの管理の話をしているのにこれが理解できないとは６７は全くのアホであります。

>>68
＞中低位校が生徒を厳しく管理しているのは周知であります。
＞上位校ではほとんど管理していないのも、これも周知であります。

おまえの話しているのは、「生活指導」のことだろ。
しかし元々の話は、どういう問題集を使うとかカリキュラムの速度をそうするかという
学習スケジュールの管理の話だ。

>>65
＞どこからこういう結論が出てくるんだ。
中低位校は批判したが、上位校については誉めてもけなしてもいないがね。
読解力は大丈夫か？

おめでたい香具師だな。
中低位校は批判したが、上位校については誉めてもけなしてもいない、ってことによって、
一方では上位私立には卑屈な自分を晒しているので結果自爆している

って書いたじゃん（ｗ
>>67を見てもわかる。

「冷蔵庫の中にあった、オレの酒を飲んじゃったのは誰だ？」
「日本酒とワインはおれじゃないぞ！」
「ビールは？」
・・・・わかるか？

その通りだろう（ｗ

>>60
＞成功って何？
＞成績が上がるってこと？
＞その時成績が上がっても本当に成功って言えるのかな。

>>65
＞意味が理解できないらしい。
＞当面の目標達成のために長期的に犠牲にしている面はないかと言う意味が解らんらしい。

つまりスケジュール管理をされることによって一時的に成績が上がっても、結局自主性を伴わなければ
本人のためにならない・・・とかの話だろ。

そりゃ、自主性を持って自分で進んでどんどん勉強するのは良いことだが、まだ中学生の段階では
本来的には学校の面倒見が必要だろう。逆に子供だけでどんどんやってもうまくいかんだろうし、効率も悪い。
親が見るのも前述のように良策とはいえないが、それ以上にあぶなっかしいな。
とりあえず、机上の空論でしかないだろ。

>>70
＞中低位校は批判したが、上位校については誉めてもけなしてもいない、ってことによって、
＞一方では上位私立には卑屈な自分を晒しているので結果自爆している

どこで卑屈が出てくるのやら。
自分の心の中をそのままさらけだしているだけじゃないのかい。（この辺りの心理分析は興味深いね。）
貧乏とか田舎者という言葉に敏感に反応するのと同じ構図かな。
単に私立中低位校は論外と言っているだけよ。

>>72
＞どこで卑屈が出てくるのやら。

ここに出てきている↓

＞単に私立中低位校は論外と言っているだけよ。

「私立上位校」の香具師が言い出すならまだしも、
「私立中下位校」以下の公立中が言い出したら「卑屈」なんだよ（ｗ

しかも、>>67の指摘するようにいきなり「私立中下位校」を持ち出している。

>>73
＞「私立上位校」の香具師が言い出すならまだしも、
＞「私立中下位校」以下の公立中が言い出したら「卑屈」なんだよ（ｗ

いやぁ実に面白い。
私立中低位校の屈折した心理がわかるね。
卑屈という言葉には卑屈な人が敏感に反応するのだよ。

>>74
＞卑屈という言葉には卑屈な人が敏感に反応するのだよ。

「卑屈」という言葉に反応したのはおまえじゃん（ｗ
ところで、たとえオレの心理がわかったとしても、私立中低位校とは何の関係もないのでよろしく（ｗｗ

自殺当日の出来事を
川中中の生徒に聞きました。
首を吊ったのは、セーラー服のスカーフ。
しかも、そのスカーフは２枚。

自殺した女子生徒のスカーフと、
他の女子生徒のスカーフ２枚を巻き付けていた。
女子生徒の太もも辺りには、蹴られたであろう、
比較的新しい靴後が、スカートに残っていた。

体にも、複数の痣が出来ていた。新しい物も、古い物も。
「頼むから死んでくれ」と、土下座したり。
「こおやって首つれば死ねるから」と、
スカーフを首に巻きつけ早く吊れと自殺を強制したり

吹奏楽部の生徒らで自殺した場所まで一緒に行き、
正しくは、連れて行き。
死んだ女子生徒の首にスカーフを、巻いてあげ･･･　
「早くとろよ」と腰や足を蹴り、「早く死ねよ」と言い

階段の所で、手すり(でいいのかな)に、スカーフ巻かれて、
早く、首入れろ！
と、強要され。抵抗するとボコボコに蹴られ。
スカーフに首を入れられた状態で、虐めていた生徒に突き落とされた。

突き落とした生徒は、走って逃げた。
その後、どおなったか見に行けと命令された、生徒が発見。
このような事態になった。お通夜や葬儀に参列された、
生徒達は
「カメラが来ているから泣く真似してやった大人はチョロイ」
「泣こうと思ったらすぐに泣けるよ、悲しい事を思い出せばいいだけ」
「こいつが死んで悲しくなんてないよメンドクサイ」
「学校で首吊りやがって、キモイやろぉが」など、言ってます。

>>75
＞「私立上位校」の香具師が言い出すならまだしも、
＞「私立中下位校」以下の公立中が言い出したら「卑屈」なんだよ（ｗ

なんと言おうとこの言葉が全てを表しているね。
公立でもそんなことは露ほども考えなかったがね。
まあ、中低位私立でも卑屈になることはないと思うよ。

>>73
私立マンセーしてるじゃんｗｗ

>>78
＞公立でもそんなことは露ほども考えなかったがね。

そりゃあただ単に自覚が足りないってだけだろ？
真性DQNのヤンキー、１８歳でできちゃった結婚の香具師なら
「露ほども考えていない」わけで、何の自慢にもならんと思うが・・・

とにかく、所詮、公立なんだろ？
何を根拠に「中低位私立」に対して優越感を感じているのか知らないけど、どっちにしろ、
おまえが、誰彼かまわず「私立派」らしき相手に対して、オートマチックに「中低位」と決め付けている時点で自爆しているんだよ（ｗ

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜公立中の教育環境に耐えてよく頑張った。感動した
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

○２００４年　国家�T種　『５大上位省庁』　採用者数（法律、行政、経済）
経産省　　東大１８　京大２　慶応１
財務省　　東大１５　京大１　慶応１　　　　　一橋１　
警察庁　　東大　９　京大３　慶応２　中央１　
外務省　　東大１４　京大３　慶応２　中央１ 一橋２　★早稲田１　筑波１　神戸１　ルーバン大１
総務省
自治分野　東大１５　京大１　慶応１　
こういう表を出すと、やれ早稲田は国一・キャリア官僚を目指してない
とかの反応が出るが、それは方便でしかなく、
実際は、官僚の出身校が、民間にも色濃く反映されている。
早稲田は一学年１万１千名あまりいてのこの実績は、悪いとしか言いようがない
と断定してしまっても構わないと思う。2005年は多少盛り返した程度。

うちの娘は私立中に通わせているが、公立中だが小学校時代からの友達とよく情報交換している。

その公立中の友達は学校には不良のような生徒が多いって嘆いていたそうだが、娘が私立には不良はいないが気持ち悪い「オタク」が多いって教えてあげて場が盛り上がったそうだｗｗ。

　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
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　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜公立中の教育環境に耐えてよく頑張った。感動した
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
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>76 生徒が命がけで通学する公立

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教師の権利だけは守るられている。平で年９００万以上は有る
中年の女性がそれだけ取れる場は少ない。

このスレの糞住民である「名無し」こそが本当のDQNだな。

何かの行動に対して「これだけ熟考してその結果だから受け入れられる」というのは自分の行動に
対することであって、他人=子供に対してやる事ではないと私は思う。私立だろうが公立だろうが
「金を払ったから満足を得られる」「成績優秀校だから子供は満足しているはず」というのは親自身の
満足であって子供が満足しているかどうかは別問題と俺は思う。ある意味俺は一種の運命論者だ。

しかしまた、別の立場もあろう。つまりそれでは親の責任放棄だという考えも当然ある。
しからばその信念を貫くが良し。

さて冒頭、問題はどちらも正しいしどちらが絶対に正しいともいえない筈である
それを、とある行動をする他人に対してDQNよばわりする「名無し」こそは
ある意味本当のDQNではないか？

>>86
基本的に頭が悪いとしか言いようがないな。

まず、子供の教育ってのは親の責任であり、

＞他人=子供に対してやる事ではないと私は思う。
＞親自身の満足であって子供が満足しているかどうかは別問題と俺は思う。

などと言っているのは年端のいかない餓鬼の考えかもしくは相当なDQN親だな。

＞問題はどちらも正しいしどちらが絶対に正しいともいえない筈である
＞それを、とある行動をする他人に対してDQNよばわりする

そもそも「DQN」などと言うのはまさに相対的なものにしか過ぎないのだよ。
マミー石田の価値観を各個人が修正し転用しているだけのものだ。
根性焼きのヤンキーからすれば、中学校時代に勉強したりスポーツに打ち込んだりすることこそ
くだらないことであり、彼らの価値観はそういうものだろう。

いいんだよ。DQNはDQNで（ｗ

公立中学って地方にしか住めな下級層の貧乏人の子供がいくところだろ。

わ〜〜い。
釣り人登場。

どっち逝っても一緒。
顔差値＞＞運動能力値＞＞＞＞偏差値
顔が悪いor運痴な子供はどっち逝ってもイジメの対象でしかなく、勉強どころじゃなくなる。
勘違いしてる親に言っておくが、私立中高一貫校でのイジメは壮絶なもんがあるぜ？

480 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2005/06/17(金) 09:01:56 ID:4m6lh+5O
こないだ、小学校時代の友達数名と久しぶりにランチした。
昔話に花を咲かせて、短いながらも楽しい時間を過ごしたんだけど、
当時はおよそ勉強には縁のなかったと思われる友達が、
意外と教育ママになっているのに驚いた。
週３で塾に通わせているとか、中学受験で有名私立に入れていたりとか・・。

学歴が一番高い私が、子供の教育に一番のんびりしていたという現実。
ちょっと衝撃でした。

公立って、壁にスプレーの落書きが当然のようにあり
毎日のようにブザーがなってて（消火器のところね）
トイレがたまり場になっていて普通の生徒は使えなくて
トイレに行くことすら大変で（遠くのたまり場になってないトイレに逝かないといけない）
廊下を通るだけでも、DQNが座り込んでて
歩くことさえｶﾞｸﾌﾞﾙで
教室に行けば、床にゴミやプリントが捨ててあって
床が殆ど見えない部分もあって・・・

思い出したくも無い

>>91
ご主人方が高学歴揃いだったのかもね
身内に同年代の子供がいたりすると
低学歴嫁がダンナ方のコトメや義兄弟の嫁と競ったり
ex:
トメ子 兄嫁子ちゃんは高学歴だから子供達も優秀だけど
　　　　弟嫁子ちゃんは低学歴だから（ｒｙ
　　　　息子達は高学歴でも嫁子ちゃんが低学歴だと
　　　　子供も（ｒｙ

だから名無し＠教育板の相手してあげるボランティアは皆さんもう結構ですよ。

そっとしておいてあげるのが一番一番。

>>90
＞顔差値＞＞運動能力値＞＞＞＞偏差値

↑これはある程度はそうかもしれんが、ちょっとちがうんでないの？
女子の場合、運動能力なんかあんまり関係ないんじゃない？
また、「顔」だけじゃないでしょ？
「顔」だけ良くてもチビデブじゃしょうがないし、
一流モデルなんて「顔」としてはちょっとブスじゃない？ってのも多い。
「ルックス偏差値」なら納得だけどね。

ただねえ・・・その子のルックスも運動能力も１２歳時点である程度決まっているわけなんだから、
そこを出発点としての対症療法的な人生設計を立てるしかないわけ。
>>90は、認識はあっているにしても、基本的な考え方が間違っている罠。

＞顔が悪いor運痴な子供はどっち逝ってもイジメの対象でしかなく、勉強どころじゃなくなる。

顔とか運動能力とかはあんまり関係ないでしょ。

>>1
ＤＱＮがこのスレ見て、自分の子供を中学受験させたらどうしてくれるんだ(ｗ

>>94
あなたこそこのスレを覗かなきゃいいだけでしょ。

>>96
しないって。少なくとも上位校はね。
小6のハードさに親子ともついて来られないよ。

>>96
私立校側は受験料がイパーイで嬉しい
受験生側は別に変わりなし
DQNなんて枯木の山野にぎわい程度

＞顔とか運動能力とかはあんまり関係ないでしょ。

確かに、そこは突っ込みどころじゃないなｗ
娘の学校（共学）で、イジメとか嫌っている対象は「自慢げな香具師」。

テストの成績とか家柄を声に出していうとか、態度で示す香具師ね。

でも、結局子供がそうなるってことは、その親がそう育てた結果だよな〜
ヒドイＤＱＮ親もたくさんいますよ？ｗ

>>99
＞テストの成績とか家柄を声に出していうとか、態度で示す香具師ね。

＞でも、結局子供がそうなるってことは、その親がそう育てた結果だよな〜
＞ヒドイＤＱＮ親もたくさんいますよ？ｗ

その通りだと思う。
もう少し付け加えると自慢したい人というのは、自分に自信を持てない人。
自分に自信があれば、表面的な家柄とか成績とかお金とかで自分を引きたたせようなどとは思わない。
ある意味気の毒な人たちだね。
そして結局こういう子たちの末路は哀れ。

>>100
ふたりの子供をそれぞれ別の男子校へやったけど

＞表面的な家柄とか成績とかお金とか・・・
成績はわかってしまうけどあとはよほど親しくないと話しませんよね。
＞そして結局こういう子たちの末路は哀れ。
こう言えるほど、サンプルとしてのそのような家庭を
たくさんご存知？すごいですね。
私の実感だとどちらの学校でもかなり親しくなっても
家柄やお金なんて話題にならなかったし実際しりません。
学校によって違うのかもしれないけれど。

>>100は家柄と財力の区別が付かないらしい
公立出身者にはよくあることだが

>>100
はなんか微妙にずれていないか？

＞もう少し付け加えると自慢したい人というのは、自分に自信を持てない人。

「自分の自信を持つ」ことが悪いことだとは思わんが自信過剰も困るわけで、やはり適度な自信と適度な謙遜、そして自省が必要だよね。
つーか、>>100って１００自身がある意味自慢していない？
「おれは自分に自身を持っているから自慢しないんだけど」という自慢。
自爆しているのではないか？

>>102
＞>>100は家柄と財力の区別が付かないらしい

意味不明。
どの部分で家柄と財力を区別していないのか説明せよ。

自慢する子は小学校ではいる。
子は親の（鑑ではなく）鏡だから親がそういう風なことを言っているのを
その子は聞いているのだろう。
公立小学校なら地元だから親の大体の程度はわかるしね。
さすがに中学高校になると自慢する子は少なくなるが。
またそういうことを自慢に思う親は、所詮その程度だね。
まあ、この親にしてこの子ありだね。

>>103
＞「おれは自分に自身を持っているから自慢しないんだけど」という自慢。
＞自爆しているのではないか？

必要条件と十分条件（または必要十分条件）を混同しないように。

そういえば、中野区立第五中学校はイジメがひどかったな。
教師のほとんどは見て見ぬフリだったし。

どういういじめ?

>>105
＞必要条件と十分条件（または必要十分条件）を混同しないように。

この際、全然関係ないだろ。
あんた、自分が自慢していることに気づいていないんだと思うよ。

＞自分に自信があれば、表面的な家柄とか成績とかお金とかで自分を引きたたせようなどとは思わない。
ある意味気の毒な人たちだね。
＞そして結局こういう子たちの末路は哀れ。
＞またそういうことを自慢に思う親は、所詮その程度だね。
＞まあ、この親にしてこの子ありだね。

↑なんか、（たぶん）同じ公立小中に通っていながら、思いっきり選民意識を持っているんじゃない？
当然、返す刀で周りの親子を下に見ているけど・・・。

ちょっと質問なんだけど、名無しサンがここまでやるモチベーション
はいったいなんなの？

>>110
どうせ答えやしないよ。12スレも経ているが一向に話そうとしないね
「問題の本質とは違う」との自論だそうだ。

ただね、どんな偉大な人間の偉大な提案も突き詰めれば個人体験に基づく物だと俺は思うよ。
自分に火の粉が降りかかって初めて人間は本気になって考えるし、行動できる。
観念だけに基づいて行動できるほど人間は感覚を捨て去れない。

そういう俺の考えから見て名無しは個人的に私立あるいは公立中に対する
何らかの体験や実感があるんでしょう。話せるだけの度量があるかどうかは別として

そりゃそうでしょ

もう、名無しには自分が話し足りた、と思うまで語らせてやるしかないでしょう。
但し、ここは隔離スレなので無理にｸﾏｰになってやる必要はないです。

そう言えば、昔男性論女性論板（男女板）で
「非処女は中古」って迷スレがあってキティのスレ主が100以上まで
スレ立て続けた事があったように記憶する。

名無しも所詮そういう奴と同類のキティに過ぎないわけだから。

>>110
前にも書いたけど・・・

現状の公立中学はクソっていう当たり前のことに対するコンセンサスができないと日本の教育はよくならないでしょ。
公立マンセーを少しでも叩くことが公教育の復活の第一歩。

またミクロでは、たとえば夫婦間できちんと現状を把握している母親は子供に中学受験させようとしていても、
父親の方は、御三家ならいざ知らず、そんな私立中に言っても無意味とかＤＱＮなことを言うケースが多い。
これは、単に父親の方が「お子ちゃま」なわけで、低学年のときにそういうアホなことを言っていても、最終的には
気がつくというケースがほとんどなんだけど、まあ、そういう時の母親の方を応援する気持ちだね。

>>111
おまえの言っていることは一般論として正しいと思うが、
べつにオレは観念＝机上の空論で語っているわけでもないだろ（ｗ
オレは個人的な経験論を一般化して語るより、きちんと検証して普遍的な部分を抽出して
話をするべきだと思っているがね。

べつにここは個人の経験論を書き連ねる場ではないわけ。
まあ下世話な興味で知りたいんだろうけど、オレはそんなことに応えるつもりもない。

ただ、実は、わかる香具師にはわかるようにヒントはちりばめてあるんだけどね（ｗ

>>109
＞↑なんか、（たぶん）同じ公立小中に通っていながら、思いっきり選民意識を持っているんじゃない？
＞当然、返す刀で周りの親子を下に見ているけど・・・。

自慢する親子は馬鹿にしているが、それ以外の部分がどうして出てくるのか意味不明。
具体的に解説して頂けると有り難い。
むしろ一般の家庭は仲間だと思っている。
とくに公立中学はいい人が多い。（あくまでもうちの地域の中学ね、それ以外は知らん。）
まぁ自慢する家庭は公立小学校でも精々２〜３％だがね。

>公立マンセーを少しでも叩くことが公教育の復活の第一歩

12スレもやって、まだ先に進めんのか？
あと、自分の説得力がないのを、読み手の読解力不足
だけが原因とおもっているうちは進歩しないよ

＞公立マンセーを少しでも叩くことが公教育の復活の第一歩
12スレにもわたってたたいてきて、いまだに次の段階へいかないのか？

自分の説得力のなさを、読み手の理解不足としか片付けないうちは
進歩しませんよ

>118は誤爆

>>116
おまえ自分でわかんない？

ここでず〜〜〜っと自慢しまくりのおまえにとって、ある場合には「同じ公立中学の家庭＝ご近所さん」が他者（他の「環境の悪い」公立中学や底辺私立親子）に対する自慢のネタになっているけど、
そんな性質の香具師は、場が変わっても同じ思考パターンで同じようなことをやるに決まっているだろ。
対同じ公立中学の親子に関しては大方「うちの子の方が良い高校に入った、良い大学に行っている」などというカタチで優越感を持っているわけでしょ？
おまえが同格以上だと思っている＝優越感を感じる対象じゃない家庭こそせいぜい２〜３％だろ。逆だ。
ついでに言っておくと、おまえはそこでだまって優越感を隠しているだけでなく、実際ペラペラと自慢しているにちがいないね。
ただ、アホなので気づいていないか、自分に対する基準が甘いので「あれは自慢じゃないね。事実だし」とか自分でエクスキューズを成立させているだけだな（ｗ

>>117
何回もご苦労だな。

＞12スレにもわたってたたいてきて、いまだに次の段階へいかないのか？

おまえは２ちゃんで「次の段階」とか進むと思っているわけなの？
ＤＱＮがもぐらたたきのようにいくらでも湧き出てくるだけで、そいつら一匹一匹が啓蒙されたとしても、
まだまだ出て来る罠（ｗ

オレはここでもぐらたたきをやっているので、進みたいなら自分で行けば？

ところで、

＞自分の説得力のなさを、読み手の理解不足としか片付けないうちは進歩しませんよ

おまえ納得していないの？
すんげーＤＱＮなんだね（ｗ

リアルの親で名無しに啓発されて教育観が変る奴なんぞ、いない。
私立受験を決めてる親はこんなスレに来ないし
公立に進学させる予定の親でも名無しの意見を聞いて
予定変更する親なんかいないだろう。

名無しは121に書いたような妄想に浸っていたいだけ。
こういう妄想にでも浸っていなければ流石に名無しのような
基地でも耐えられないんだろう。

>>122
前半部はまあいいとして、妄想って何だ？

「妄想」の意味がわかっているのか？

>121
誰も2ｃｈとは特定していないが・・・
他にやることないのか？

>>124
自分の書いたレスわかっているのか？↓

117 名前： 実習生さん 投稿日： 2005/06/21(火) 08:45:13 ID:R9KhTnTK

12スレもやって、まだ先に進めんのか？

↑１２スレって・・・書いてあるじゃん。

だいたい、ここでオレのことを基地とか言って必死で叩いている香具師って何？
スレタイなんて一般世間の常識だろ（ｗ
そこまで個人攻撃に拘るのは
名無し＠教育板　にボコボコに叩かれた公立マンセーＤＱＮの私怨？
と勘ぐられるだけだだ罠（ｗｗ

こうやって自作自演と釣り行為をしてスレを維持しています。

許してやってください…仕事していないのでこれぐらいしか社会と接点無いんです。

まともな議論なら分が悪いから
個人の人格を、しかも脳内で作り上げた人格を攻撃するしか
公立派は打つ手が無くなってるんだよね。
このスレではもう長い間。

>公教育の復活の第一歩
とあるから2歩3歩とすすんでいくのかと期待したんだが・・・
12スレにもわたって主張してきて、2ｃｈのなかだろうと外だろうと、
先に進めんのか、というつもりだったんだが。
12スレって書いてあるから何？2ｃｈにやたらこだわるね

>>127
確かに俺もこのスレは名無しの自演じゃねぇかな？と
疑う時があるな。
大体流れは物凄く知能が低くそうな公立派が登場しとんちんかんな発言をする
→名無しがやりこめる　　
→公立派が人格攻撃にすり替えると
パターン化してるからね。　
余りにもこれはひどすぎる。
わざと公立派を馬鹿に見せる為の工作じゃねぇの？

>>128
＞個人の人格を、しかも脳内で作り上げた人格を攻撃するしか
＞公立派は打つ手が無くなってるんだよね。
＞このスレではもう長い間。

貧乏人だとか田舎者だとか攻撃しているのは私立派だな。
もう長い間。
ここの（あくまでもここだけの）私立派が相当程度が低いことだけは事実。

>>129
過去スレから全く話が進んで無いんだよね。
公立派が同じような発言を繰り返し、それを名無しが
オウムの様に叩くことの繰り返し。

これじゃあ名無しの自演スレと疑われても仕方ないわな。

>>129
＞12スレにもわたって主張してきて、2ｃｈのなかだろうと外だろうと、
先に進めんのか、というつもりだったんだが。
12スレって書いてあるから何？2ｃｈにやたらこだわるね

基本的な認識が間違っているよ。
オレはとくに何も「主張」していないよ。
スレタイの客観的事実に対して、「その通り」と言っているだけだし、
公立マンセーに対して論理の誤謬他を指摘しているだけ。

まあそれを「主張」ととるのも自由だが、
とにかく「２ちゃん」というプロセスを経て何かが先へ進むなんてこと自体がありえないわけよ。
お前の魂胆は、「もうこれ以上おれたち公立マンセーをいぢめないでくださいよ〜〜〜」
ってとこなんだろうけどね（ｗｗｗ

>>132
そうか？
なるほどねえ。
本人としては自作自演じゃないわけだから、案外そういう「疑い」には気づかないんだよね。

あとね、

＞物凄く知能が低くそうな公立派が登場しとんちんかんな発言をする

ってのが、じつは同じ香具師が何回も出てきていると思う。

ごめんなさいね、皆さん。できの悪い子で…

＞公立マンセーを少しでも叩くことが公教育の復活の第一歩。
　
これは客観的事実？それともあなたのしていないはずの「主張」？

いや、粘着っぽくて申し訳ないんだけど決してそんなつもりはないから。
ただあなたの自身の心の奥に、本当の「公教育復活」の答えが
あるってことはわかる。その肝心なところを隠したまま言ってるから
他人には理解されないんじゃないかな？

>>136
＞ただあなたの自身の心の奥に、本当の「公教育復活」の答えが
あるってことはわかる。その肝心なところを隠したまま言ってるから
他人には理解されないんじゃないかな？

「おれはおまえを理解してやれるが、他人は理解できないはず」
ていうおまえの考えは根本的に間違っている罠。
おまえ自分自身に対する評価が高すぎ（ｗ
おまえがわかっているくらいなら、他の人はほとんどわかっているんだよ。

あれ、そっちにくいついたか。

>>138

だ〜から〜・・・
教師は引っ込んでてくださいね？無闇に張り切って子供の時間を奪わないでね？
ということだよん。公立でも私立でも同じ。社会常識の指導以外は放任が一番。

副教科は選択制にしたらどうかね？
そしてもっと時代に即した魅力のある授業をやるといい。

結局名無しはハッタリで文句言うだけの厨房糞野郎でFAね。
小泉総理並みの質問逃れで話にならんが…

>>140
>>141
のような（中等）教育に対する具体的な要求がある場合は私立中を選択するしかない。
公立中はあくまでも「標準」だから、結局のところ文科省ががんじがらめの規制をかけた上での定食メニューしか提供できない。
もちろん、私立中が全部そのような要求に応じているわけではない。
しかし、選択肢があり、その中から少しでも自分の好みにあった教育を能動的に選択できるわけだ。

>>135
何をもってデキが悪いと判断してるの？

>144
公立の度窮鼠だと思われ

ニート：
低学歴者ほど高率の傾向　厚労省の研究機関調査
学歴別のニートと正社員の比率
学歴が低いほど、仕事も進学もせず職業訓練も受けていない「ニート」になる割合が高いことが、厚生労働省所管の研究機関の調査で分かった。
大学・大学院卒の男子でニートになる率は１．３％だが、高校中退者を含む中学卒の男子では９．８％に上る。
ニートと学歴の相関関係に焦点を当てた調査は初めて。
調査に当たった研究員は「学校での職業体験を充実させ、中退者を減らす努力が必要」と訴えている。
━以下略━
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050623k0000m040074000c.html

公立なんかへ入れて、ニートの同窓生がいるなんて
その様に恥ずかしい思いを子供にさせたくございませんので
私立へ入れますわ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　>>146
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　公立中出身の自分は勝ってると思います　　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>146
＞公立なんかへ入れて、ニートの同窓生がいるなんて
＞その様に恥ずかしい思いを子供にさせたくございませんので
＞私立へ入れますわ。

多分釣りだろうけど。
こんな親がいる学校にはやりたくないね。
こういう親に育てられると、子どもはどこかで壁にぶつかる。

釣りに決まってるでしょう。
親ですらないんじゃない？

板橋の両親惨殺事件の１５歳犯人は
中高一貫校に逝っていれば事件を起こさなかったかもしれない
公立コースは　小学校→中学校　中学校→高校　と
思春期に２回、人間関係など環境が変わる
虐め等のマイナス環境にいる子供にとってはメリットのあるシステムだが
人間関係が順調にいっていた子供にとってはデメリットになることもある
昔と違い体力だけではなく精神力も虚弱傾向にある今の子供には
過酷なシステムだと思う
情緒の安定を図る為にも環境の変化を１回に抑えるべきだろう
その点に於いても私立の中高一貫校は理想的だ

>>150
＞板橋の両親惨殺事件の１５歳犯人は
＞中高一貫校に逝っていれば事件を起こさなかったかもしれない

こういう風に考える親がいるとすれば、そういう親こそ危ないね。
あれは家庭と社会の問題。
本来は親の仕事をお金をだして学校に預ければなんとかなると親が
考えるとすれば、親の責任放棄だね。
でもこういう親は多いね。
多少の親子の葛藤に耐えて、処理できてこそ親である。
子どもが成長する上でこういう葛藤は必要だしね。

>>151
＞あれは家庭と社会の問題。

たしかに一義的には家庭の問題だろうけど、学校が全然関係ないわけじゃないだろ。
公立に行っていたから、私立に行っていたから、ってどうなったかわかるもんじゃないんだけどね。
そもそもあのケースでは私立中に行かせられるような家庭じゃなかったんだろうし、「私立に行ってたら」というタラレバはあんまり意味がない。
ただ、>>150の中で、高校入学による環境の変化があるタイプの子供にとって過酷であるかもしれないという部分においてはその通りなのではないか？
もちろん、親に対してあるいは子に対して「べき論」を言い出せば、そんなの自分で何とかしろのが正論なんだけどね。

一言で言えば、DQNなんだけど、そういう弱者に対しても何とかしなきゃいけないんじゃない？　公立って・・・
都立K工業に行くような香具師にとって、何の夢も希望も与えられない、もちろん、学力も・・・
ただ３年間置いといて、３年たったら出て行け・・・だけだよね。
で、「馬鹿」ってレッテル貼られたような格好で高校へ行く。
上も下も、両方ともスポイルしちゃっているんだよね・・・今の公立中って・・・

>>152
＞上も下も、両方ともスポイルしちゃっているんだよね・・・今の公立中って・・・

スポイルされてるのは親と社会。
何のために学ぶのかも考えずに高校進学率ほぼ１００％、大学進学率５０％以上。（全国平均、都会ではもっと高いだろう。）
親に信念がないから他人を見て、意味も考えずに同じことを真似しようとする。
そしてとりあえず世間体がよくって問題が起きなければ良しとする。
外見は立派そうに見えても頭は空っぽ。

親の格差がはっきり子供の格差につながってきました。
親がどういう教育環境にいたかによって子供のデキが違います。

親の世代が教駒や御三家、女子御三家の出身者たちのお子さんは
やはりバランスよく優秀ですよね。

>>153
＞スポイルされてるのは親と社会。

だからさあ、その現状認識が正しいとして、
親に信念がなく、頭が空っぽだとして、だからってじゃあ学校教育はお手上げ状態のままであっていい、ってことにはならないわけよ。
親が馬鹿ばっかりなら余計に学校が頑張らなきゃさ。

つーか、学校（とくに公立中）ってまだまだ日本が社会主義だったころの残滓を引きずっていて、本来親がやるべきところを学校が踏み込んでいる。
たとえば、過剰な生活指導みたいなもの。
そうやって親の裁量の部分まで取り上げておきながら、いったん都合が悪くなると親の所為に責任転嫁するようなところがあるね。

>>155
お前みたいなのが例えば詰め込み教育を「過剰な生活指導」とか言い出すんだろ

>>155
＞親が馬鹿ばっかりなら余計に学校が頑張らなきゃさ。

こういう対症療法的なことばかり言っているからいつまで経っても良くならない。
原因をきちっと見つめて、根本から治さなきゃ何時まで経っても解決できない。
こういうのは役人だけでなく日本人の習性なのかなぁ。
自分に都合悪いことは見ないことにしてしまう。
口に苦い良薬は飲もうとしない。

結局は子どもの教育の最終責任は親にある。
今の親にその責任を引き受ける覚悟はあるのか・・・・。

>>154
> 親の世代が教駒や御三家、女子御三家の出身者たちのお子さんは
>やはりバランスよく優秀ですよね。

ありがとう。
うちの子供は公立ですが、親が御三家出身だから優秀なんです。

>>158
＞うちの子供は公立ですが、親が御三家出身だから優秀なんです。

ホントだったら一種の虐待みたいなもんじゃない？

>>157

＞結局は子どもの教育の最終責任は親にある。
今の親にその責任を引き受ける覚悟はあるのか・・・・。

あほだな。
十把一絡げに言えるわけないだろ。
いつの時代にもちゃんとした親とそうでない親がいる。
問題は、ダメな親をどうするかだろ？
おまえの話は対症療法以前の話で、
「風邪引いた？　今の子どもはひ弱でいかんな」って言っているだけで精神論以前。

はっきり言って頭悪すぎる。

>>156
過剰な生活指導と詰め込み教育は全然別の話だろ。

親が御三家なのに子供が公立って
仕事の為に地方に飛ばされたのかな？

↑
釣られちゃだめだよ。

>>162
そうです。
今住んでいる地域にも私立はありますが、魅力ある学校とは思えませんし、
また転勤になる可能性が高いので、子供は公立中です。

>>164
逆単身赴任すれば良かったのに・・・
普通はそうするでしょ

しかし中学から親子離れてというのも
なかなかに難しいものではなかろうか？

小学生くらいならやっぱ親といるのが一番で引越しもたいしたことないけど、
小学校高学年〜中学生にでもなれば、子供の世界がちゃんとあるんだから、親の都合で引っ掻き回すのもどうかと思うが・・・。
まあ子供が御三家（に限らずとも私立中）から（経済的な問題か能力的な問題かはたまた物理的な距離の問題かに関わらず）遠いってのも、やっぱ親がDQNなだからであって、しょうがない罠。

[22553] アドバイスください　投稿者：柴犬 投稿日：2005/06/06(Mon) 12:58:36 No.22553 [Host：zaqdb72e214.zaq.ne.jp] [返信]

皆さん、はじめまして(^o^)
吹田市在住で第二学区の公立高校を目指す長男（中３）に
ついてです。

３年間の中学校生活の中で１年生の授業は病気などの入院
で全く受けていませんで、スタートしたのは２年生から
です。この時点では、とりあえず学校から帰宅後に
数・理・社に集中して私（親）と一緒に勉強してきました。

今年、中３になり実力テストを見せてもらいましたが、
結果、数27点・国10点・社68点・理48点・英28点です。

特に現在でも国と英はチンプンカンプンのようですが、
自宅でも毎日平均３時間ほどコツコツ勉強している後ろ姿を
見ていると何としても学力をのばしてやりたい気持ちで
いっぱいです。

塾には通っていませんが、家庭教師の先生が週３〜４回ほど
来て頂いてます。
息子は合格出来るならどこでも良いとの事ですし私も同感です。

皆さんのログを拝見していると、何だか恥ずかしくなって
きますが、レベルの高い方々ばかりなので、あえてアドバイス頂けたらなと思いました。

Re: アドバイスください　急がば、廻れ - 2005/06/06(Mon) 19:19:13 No.22554 [Host：z1.220-213-80.ppp.wakwak.ne.jp]

何故２年生に成るときに、自主的に留年し１年生から
始めなかったのですか？。
今となっては、中学受験をして中１からやり直すのが、
長い目で見れば１番無理の少ない学力錬成だと思います。
このまま誤魔化せば誤魔化すほど、傷は深く成り
修正に時間が掛かる様に成ります。
履正社中学６カ年一貫コース等、如何でしょう。
多分あそこなら、実力で大学に合格する力を
付けてくれるでしょう。

Re: アドバイスください　かもめ母 - 2005/06/09(Thu) 23:39:14 No.22585 [Host：YahooBB219022024051.bbtec.net]

うちの高１の息子も中学に入ってすぐに病気をしました。
ほぼ２年間を療養に費やし、浦島太郎状態で登校し出したのは中３の時でした。
実力テストの点数はかろうじて二桁の数字が・・・　　

とにかく得意科目をつくろうと数学、英語に力を入れました。
理由は英・数・国３教科受験ねらいです。
ご長男は国語と英語が苦手とのこと。
国語の偏差値を上げるのは大変です。英語はなんとかなると思います。

うちの息子がやった方法は教科書のうしろに出ている例文と単語の丸暗記でした。
英語が苦手な父親と漫才みたいに声を出し合っていました。
結果、偏差値は６０を超えて入試に間に合いました。

ただ、公立高校を選んだのは失敗だったかも。
他の教科の内申が低かったために今の高校にしたのですが、授業が成り立たないんです。
うちは身体のことがあるので、家から近い今の高校に通うメリットはあるのですが。
当初考えていた私立専願のほうがよかった気がします。
　　参考になればよいのですが。

Re: アドバイスください　学校の責任は？ - 2005/06/14(Tue) 00:21:29 No.22602 [Host：218-251-20-13.eonet.ne.jp]

柴犬様
かもめ母様
横から質問なのですが、お許しください。
中学校の側からは、どの様な指導が在ったのですか。
お子様の、性格能力等総合的に判断して
学力的ハンディキャップよりも留年の方が、
より大きな悪影響が考えられる、等など。
それとも、まさか年齢と共にトコロテンの様に。
何の指導も選択を求められる事も無く、
学校は授業をやりました、理解しようが欠席しようが
自動的に学年は、進みます。
て、奴ですか。

Re: アドバイスください　かもめ母 - 2005/06/20(Mon) 11:05:43 No.22631 [Host：YahooBB219022024051.bbtec.net]

学校の責任は？様
しばらく掲示板をのぞいていなかったのでお返事が遅れてしまいました。

学校からは留年の話は出ませんでした。まさにところてん式に進級した次第です。
通知表は空白でした。
わたしの学生時代の友人は病気のため中高で３年間留年しています。
留年できることは知っていましたが、友達が多い子で人間関係を重視して進級することにしたんです。
でも、学力のハンディキャップには苦悩しました。
学校からの支援などない中でわからない授業をうける苦しみは並大抵ではなかったと思います。
学校に行くのがつらいとしばしば訴えていました。
友達に会いに登校していたようなものです。

うちの場合はよい友達に恵まれて中３生活を過ごせましたが、ほかの方にお勧めするかというとノーかもしれません。
家庭で学力面をカバーするのは困難を極めると思うので。

ご質問の答えは・・・学校からの指導、支援はなかったです。

この点数だと中1もしかしたら小学校にさかのぼり復習する必要があるでしょね。
６年生までの勉強は大丈夫でしたでしょうか？
たしか「本当の学力をつける本」で自分の相当する学年が自己診断できたと思います。中学校も載っていたかは定かでないのですが。
3時間もわからない勉強をつづけるよりどこからさかのぼるか見極めるのが有効な気がします。
親子で勉強法がわからないというなら、子供の教育社の家庭学習という問題集は安価で電話相談つきなのでよいかと思います。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-3480301-4033111
また公文の通信教育などを利用してはいかがでしょう？
お子さんにはつらいでしょうが極道の妻から弁護士になった方の本などをいっしょに読んでみてください。
もちろん今のままでもいわゆる教育困難校に進学することも可能でしょうが、
せっかく３時間も家庭学習を続けるがんばりやのお子さんのようですからこそ長い目で見て学校選びをしてあげてくださいね。
それではなによりもお体に気をつけてがんばってください。

書き忘れましたが。
支援を待つのではなく、自ら学校に支援を求めましょう。
担任＆教科担任にも面談を申し込みましょう。
本人にやる気があれば先生方は協力してくれるでしょう。

>>172まさにところてん式に進級した次第です。
>>174本人にやる気があれば先生方は協力してくれるでしょう。

これが公立の実態なんですね。
本人にやる気があれば・・・・やる気を出させることも教師の仕事でしょう。
それができないならプロの資格はありませんよ。
トコロテン式に進級とは既に義務教育の放棄に等しい状態ですね。
学力もないのに進級・卒業させて、義務を果たしたと言うのでしょうか？
義務教育相応の学力のない者を社会へ放出しても国益にはなりませんよ。
教育こそが国力の源、これは世界中の国の共通認識
人間社会の常識と言っても良いでしょう。
ましてや資源のない日本の唯一と言って良い資源は人材です。
他国以上に教育による有能な人材資源の育成が重要視されて然るべき国です。
日本はいつになったら目が覚めるんでしょうね。

やる気を出させるのも教師の仕事？
3時間も自宅学習するということはやる気ださせてもらってるじゃない。
ってもしかして、親が強制的に3時間もやらせているの？
子供のやる気をつんでないかい？
親が公立の実態をそこまでわかっているならば自主的に留年させればよかったのに。

>>175
＞これが公立の実態なんですね。
＞本人にやる気があれば・・・・やる気を出させることも教師の仕事でしょう。
＞それができないならプロの資格はありませんよ。

私立だって同じ。
いやもっとひどいかも知れん。
できの悪いのは公立におっぽり出すのだから。

一クラス３０〜４０人（私立は経営上ほぼ４０人ぴったりだが）も居れば一人一人の面倒などそうそう手間は掛けられない。
親は何処へ行ったのだ親は。
一番肝心な親がどっかにいっちゃちゃこの国の教育も始まらない。

＞日本はいつになったら目が覚めるんでしょうね。
日本とは具体的に何（誰）を指すのか。
誰が悪いのか。
みんなが悪いは誰も悪くないのと同じ。

＞できの悪いのは公立におっぽり出すのだから。

私立と公立の違いも解らないのか・・・
私立は資本主義の産物
公立は社会主義的産物
公立は国民に等しく教育を与える目的で作られているが私立は違う
私立に公立と同じ事を求めるヤツはドがつくほどのアホウ
もう一度小学校からやり直せ

>>178
＞私立は資本主義の産物
＞公立は社会主義的産物

私立が資本主義の産物で競争により淘汰されるべき産物ならば
既に大部分の私立は淘汰されてしかるべきだね。
特に公立高校では公立の後塵を拝している学校は無数にあるのだから。

いや、公立平均より劣る私立六貫は存在しないよ。

>>179
もしかして私立＝超進学校って勘違いしてる？
需要があれば経営は成り立つって事は知ってる？
資本主義社会では需要が無くなった時が無くなる時
だから偏差値や進学率は関係ないんだよ
需要があればDQN専用校でもOK　それが私立なんだよ
でも公立は違うよね
国益のために人材育成できないなら税金を注ぎ込む意味はないはずだけど
実態は公務員の公務員による公務員のための学校って感じ？
校長以下教職員は、やる気があろうがなかろうが、違法行為をしない限りはクビにならない
生徒の学力も進学率も関係なし　学校の評判が悪くても生徒は毎年やってくるし
面倒な学校でもダラダラ時間を潰して数年我慢すれば別の学校へ異動できる
民間並みに無能者を解雇できるように公務員法は変えないとだめだよ
そうしない限り公立に未来はないね

公立中なんて、北朝鮮国営マッチ工場みたいなもんだ。

そうだ
北のマッチ工場みたいなものだ

そうだね。
公立も、徐々に市場化させましょ

>>181
＞需要があれば経営は成り立つって事は知ってる？

私立は昔は公立（都立）高校の受け皿。
受け皿でなかったのは麻布ぐらいじゃないかな。
でも今もそういう学校も多いんじゃないか。
そういう意味の需要は何時の時代にもあるね。
ひどい私立でも行くところがなければ、行かざるを得ない。
そういう意味では公立、私立を問わず進学希望者の数だけの需要は常にある。

>>185
＞私立は昔は公立（都立）高校の受け皿。

たしかに、巣鴨、海城、城北はもちろん、開成だって都立に落ちた香具師の行くところだった。
しかし、都立にだってランクがあり、たとえばトップ都立の受け皿だった私立に、中堅以下の都立受験者は到底入れなかったわけで、
都立＞私立という単純な図式ではない。

＞受け皿でなかったのは麻布ぐらいじゃないかな。

また、↑は進学校の話で、慶應とかの大学付属校、お嬢様系の高校募集のない女子校などもあった。

>>186
＞しかし、都立にだってランクがあり、たとえばトップ都立の受け皿だった私立に、中堅以下の都立受験者は到底入れなかったわけで、
＞都立＞私立という単純な図式ではない。

全体的に言えば明らかに当時は都立＞私立であった。
底辺であっても都立校に入るためには公立中学で上位１／３に入っていなければいけなかった。
それ以外の残りは私立に行った。

当時ってどのぐらい昔を言ってる？
二十年前だと、例えば都立西と海城に合格した従弟は
海城へ進学したよ。

>>187
＞それ以外の残りは私立に行った。

ちがうだろ（ｗ
都立の商業、工業、定時制などの受け皿もあった罠。

いずれにせよ、たとえば開成が都立底辺の受け皿だったわけではない罠。

>>188
まあベビーブームの絶頂期くらい。
１９６０年〜１９６５年くらいだろ。
もうあと２０年前だね。

20年まえはもう今とかわらんしな
私立優勢も公立の荒れも
むしろ公立の荒れは今より酷かったかも

私立でも一部のトップランク以外は．．．．ね。
現実は、本来公立でも落ちこぼれていたであろう
生徒も、今では私立に流れているという事を覚悟できるかと
いうことにつきる。
環境を選びたい、大学実績も無視できないとなると
親も子供もそうとうの覚悟と実力が必要になる。

うちの娘の公立中学、完全に男子が成績上位を占めている
女子で、出来のいい子は私立に流れたなと思う。
でも、男子は、それとは逆。
出来が良くなくても、親が教育熱心な場合は私立。
だから、男子はそこそこの成績の子は少ない。

人数比も男女３：２

つまり娘を私立へやらなかった>>193はDQN？

>>193

やっぱ中学だと、男子は公立でもまれてもいいが
女子は私立にやりたい、って考えは多いかも｡
もちろん私立にだってDQNはいるだろうけど、公立のDQNとは質が違うだろうし。
それだけ公立の環境が良くないんだろうな。

>>194
何も私立へやらなかった全員がドキュなんて言っていない訳で。

確かに男女で違うかもしれないね。
友人の男女両方いる家では、男の子のほうは御三家とあと１校のみ受験で御三家合格
女の子のほうはいくつか受験してまさかの全滅で
そのあと受けられる学校を必死で探してそこに入れたよ。
当然、偏差値的には低い学校になるが
それでも公立中へやるよりいいと判断したらしい。
その子はずっと特待生ではつらつと通ってる。
男の子ばかりなの私には当時はよくわからなかったが良かったんだろうね。
それと女子校の高校募集って男子校と比べて少なくない？
（高校のみの学校除く）

7]好きな人と両思いになりたいあなた！
BY:甜歌
これをみたあなた(・ω・)!!
あなたは�@ヶ月以内に好きな人と両思い
またゎ付き合っている子すごくラブ�Aになります!!
それにはこの文章をコピーして他の掲示板に�B回別の掲示板にはればOK!!
たったこれだけであなたゎぁ
最高の生活がおくれます！
ただしこれをしなかったら両思いになることゎないでしょう！(´ー｀;)
やった子ゎ今でゎ学校�@ラブ�Aカップルです！
これをやらなかった子はすぐに彼氏と別れてしまいました

>>196
話はわかるが、何かおかしくないか？

>>198
友人のところは、私立中受験の動機というか価値観が
男の子の場合は進学実績重視で
女の子の場合は公立回避だったんだよね。
高望みの受験をしたわけではなかったらしいけど196の結果だった。
そうした場合にどのような選択するか、人それぞれだと思うんだけど。

>>196
＞女子校の高校募集って男子校と比べて少なくない？

そりゃ一貫教育じゃないと意味がないからでしょ
と言っても公立さんには理解し難いか・・・・

＞そりゃ一貫教育じゃないと意味がないからでしょ
＞と言っても公立さんには理解し難いか・・・・

これ私に言ってる？
公立さんではないんだけどね。
高校３年間だけでは・・・というのはよくわかるよ。
家の子供たちは別々の男子校でどちらも高校募集があるけど
高入で入るのは勧めないな。

>>199
いや、そこは別にいいんだけど、

＞何も私立へやらなかった全員がドキュなんて言っていない訳で。

と冒頭で書いてあるので、私立へやらなかったDQNでない例かな？
と思って読んでいたら、単にふつうに私立に行かせている友人の話だったから・・・

文句つけているわけではありませんの悪しからず。

>>202
あ、そういうことね。
冒頭の一行のみ194へのレス。
あとは195の男女についてを念頭に友人の例を書いた。
書き方が悪くてごめん。

ところで、名無し教育版氏は、もし全滅の場合はどちらの選択がベターだと思う？
実はうちも長男の時は第一志望の補欠合格に救われたもののあぶなかった。
心身とも疲れのピークから更に受験するか公立に行くか・・・

>心身とも疲れのピークから更に受験するか公立に行くか・・・

公立出身や地方出身の親御さんには欧米の名門校に正規留学と言う選択肢はないのかしら？

>>204
12歳で海外に出す気はなく、都内のみで考えました。
欧米の名門校に正規留学だと年間費用は最低でも400から500万ぐらい？
経済的にも難しいですね。
出身に関係なくその選択肢のある家庭はとても少ないでしょ。
息子の学校で高校へ上がる時点でやめた子は
アメリカの私立高校に行きましたね。

>>203
＞ところで、名無し教育版氏は、もし全滅の場合はどちらの選択がベターだと思う？
＞実はうちも長男の時は第一志望の補欠合格に救われたもののあぶなかった。

一年以上中学受験のために時間とお金を費やしたのだったら、全滅でもどっか私立へという選択をお勧めします。
203さんの場合のように危なくてもぎりぎり救われるケースは多いし、全滅でも手はあります。
模試の成績を持って行けば追加で入れてくれる底辺じゃない学校もあるし。
きちんと準備すれば、偏差値５０近辺の学校には受かるはずなので、よっぽど高め狙いでなければ全滅ということはそもそも起こりにくいし。
公立中でのリベンジは３年間が灰色だし、成功したところで大学附属以外はあまりいいことないでしょう。

引越しその他の事情で中学受験は準備不足で全滅したという場合でしかも大学附属狙いなら・・・いいんじゃないでしょうか？

age

>>203
次善の策として203家族がマシと思える公立中を探し
その学区へ引っ越しor何らかの方法で越境入学
力を蓄えつつ、希望の私立に欠員が出るのを待ち
編入狙い　と言う選択肢はどうですか？

俺が公立で失ったものは大きい
得たもの等何もない

いい公立中って？

たしかに荒れていないまともな公立中ってあるだろ。
しかし、それは３年たって卒業して初めて言えることであって、入る前と入った後ではガラリと変わることも多いでしょ。
その反対に荒れていた公立中が入学後にパタッと収まることもある。
校長はじめ先生も生徒も保護者もどんな香具師が来るのかわからないのでどうなるかわからない。
唯一生徒と保護者を決定する拠り所だった学区域も学校選択性の普及によりボーダーレスになりつつある。

公立って、学校での学力養成はほぼ期待できない、管理教育によって「考える力」の育成は徹底的に阻害されるといったような上は鉄板でしっかり抑えつけられているのに、
下はどんな荒れやイジメが待っているかわからない底なし状態。

>>210
＞唯一生徒と保護者を決定する拠り所だった学区域も学校選択性の普及によりボーダーレスになりつつある。

学区外を選択するのは熱心な家庭しかいない。
その熱心さが良いのか悪いのかは別として。
これは私立も同じだね。

学校に頼りたくなる気持ちも解らないではないがね。

公立中へ行ってその後どこ行くの？

たしかに公立マンセーが賛美するように公立トップ校は腐っても鯛。
最近いろいろ不穏な動きがあるにせよ、戸山、小石川、西、国立とそれぞれ伝統に根ざした一流校はリベラルな校風を受け継ぎ魅力的ではある。
しかし、それって公立中に行った生徒の何％が行けるわけ？
しかもそういうトップ校に行くには内申というやっかいな制度に魂を売らなきゃならない。
「気にする必要はない」というけど、それってただ無神経なだけだろ（笑）
人種差別があっても、差別されない（優遇される）人間は無関心で良いのか？
暗にそういう態度を刷り込まれているってことに気づけよ。

じゃあ私立？

中高一貫に途中から入ったところであんまり意味ないだろ。
開成中に落ちてリベンジで高校に入学する香具師、天晴れだよね。
３年間、中学校での誘惑にも負けず、初志貫徹した香具師はえらいし、だからこそ、運良く入学してヘラヘラ遊んでいた旧高に勉強でも負けないだろう。
１年間、これも旧高がのんびりやっている間、数�TＡ、数�Uを１年間でやりまくれば、高校受験で頑張った英語とあわせて、東大だって軽いだろ。
しかし、高校生活ってそれだけか？
クラブ活動でも、運動会でも文化祭でも、選挙権はあるけど被選挙権はないような二級市民扱いの現実・・・。
仲良くなっても、やはりだからと言って一歩引くことによってバランスを保つような遠慮・・・。
他の高校も推して知るべし。

では大学附属？
しかし、慶應では幼稚舎＞普通部＞中等部＞ＳＦＣ＞塾高・女子校＞志木高＞ＮＹ＞大学
といったようなヒエラルキーに呑みこまれ、立場は買弁みたいなものか。
学院？　地方出身者に「学院は馬鹿」扱いされるだけのことでしかない。
その他の大学もそれら本体がいずれにせよ上に挙げたふたつの大学の類型でしかないことが多いわけで、
必然的にどちらかの悲哀を受け容れざるをえない。

>>212
中学受験した児童の何％が一流公立校以上の私立中高一貫校に行けるわけ？

>>214
またこういうＤＱＮが来た。ホントいらっしゃいませ、って感じだな。

＞一流公立校以上の私立中高一貫校

「以上」とか「以下」とかしか語れないのがまたはそういう馬鹿特有の概念で語っちゃうのが公立マンセー＝ＤＱＮの証拠なんだよ。

>>214
無試験の公立中学校で一流ってあるの？

>>214
94％ぐらいだろうな

>>215
上の子供は私立中高一貫校に通っているから、疑問に思ったまでなのですが。
私は子供を私立中学に入れているDQN親なんですね。

>>212
＞しかもそういうトップ校に行くには内申というやっかいな制度に魂を売らなきゃならない。

笑っちゃう。
魂とはなにか？
自分勝手にすることと勘違いしていないかい。
これを魂を売ると言うならば、社会に出ると心も体も売らなきゃいかんようになるよ。

>>219
笑っちゃうってのは心が歪んでいる証拠でしょ。
もしくはかなり頭が悪いか。
何で「内申書」というものが「ある」のか考えてみればよくわかるでしょうに。

>>220
＞笑っちゃうってのは心が歪んでいる証拠でしょ。
＞もしくはかなり頭が悪いか。

頭が悪いのはそちら。
何故なら納得できる理由が書いてないから。
自分中心で考えて常に自分だけが正しくて、反対意見は全て心が歪んでいるか頭が悪いことにしてしまえる人。
世界は自分だけのためにある人。
ほんとに笑っちゃう。

＞何で「内申書」というものが「ある」のか考えてみればよくわかるでしょうに。
内申書の存在意義についての想像力の乏しい人。
先生が生徒を押さえつけるためとか言いたいんだろうが、逆の見方もあるってことを想像できない人。
ほんとに頭の悪い人。

私立受験をしても有名校にいける確率はきわめて低いことに気がついてない馬鹿がいるな
しかもその私立の難しい授業についていける可能性もそれほど高くはない
有名私立から東大へ入る人も実は浪人が多い
授業についていけなくても地頭があれば浪人すれば受かるのだが、どうせ予備校行くなら公立でも同じ

勉強ができる子だけの私立に義務教育段階から行かせるほうがよほど心が歪んでいると思うが

>>221
内申書の弊害なんてもはや語りつくされているだろうが。
むしろ内申書マンセーなんて香具師は公立マンセーの中にだっていないだろ？
せいぜい必要悪という程度のものなんじゃないの（当然、必要でさえないわけだが）。

＞先生が生徒を押さえつけるためとか言いたいんだろうが、逆の見方もあるってことを想像できない人。

逆の見方って何だ？（笑）
想像もつかない。どうせアホらしい理由なんだろうがな（藁）

>>222
ホントに馬鹿だな。
モノを考える視点がそもそも間違っている。

マスで語っても意味ないだろ。
自分の子供にとっての問題なんだよ。

たとえば自分の子供が勉強ができた場合はどっちがいいか？
あと3年間、公立でＤＱＮ学校生活送るより、気楽に会話できる私立一貫の方がいいに決まっているだろ。

自分の子供が勉強が苦手の場合、
公立行ってもどうせ入学者数と卒業者数に大きな開きのできる公立ＤＱＮ高校か専願ＤＱＮ私立高校。
しかもＤＱＮ仲間と一緒になってコンビニたむろ→真性ＤＱＮ　のコースの確率も高い。
それなら、底辺でも私立でまったりそれなりの6年間の方がましだろ。

>>222
>どうせ予備校行くなら公立でも同じ

凄いなぁ
育つ過程はどうでも良いのか・・・
だったら、公立自体行く必要もないのでは？
高認（旧大検）受けて大学受験すりゃ良いじゃんｗ

内申書の弊害か・・
マスコミに踊らされてる馬鹿だな

>>227
はあ？

マスコミは関係ないだろ・・・

だから何で内申書があるのか、自分の頭でよ〜〜く考えてみろ。
その理由を書いてみれば、そのイタサがわかるだろ？

ここにいる私立派ってほんとに物事を表面的にしか捉えられない人ばかりだね。
自分がなく周りの様子を見て物事を決めているんだろうな。
自分にとって何が大切かきちんと解っていないのかな。
お気の毒に・・・・・。

いつも通り議論に破れた公立の抽象論が登場しました！

http://blogs.yahoo.co.jp/kmlyshk

>>230
＞自分がなく周りの様子を見て物事を決めているんだろうな。

抽象論というか単なる負け惜しみだろうが、
そもそも、自分の子供を公立に行かせる際に、

私立中：　数ある私立中学の中から自分の子供にもっとも適した学校を選ぶ。力及ばす入試に不合格でも次善、またその次の学校。
公立中：　基本的に「お上」から決められたほぼ全国統一規格の中学校。ただし、近隣区が選択肢に入ることもある。住所が近ければ誰でも入れる。

なんだから、どっちだ「自分」というものが確立しているかなんて火を見るより明らかじゃないのか？

>>230の文章は私立と公立を入れ替えれば、そのまま通用すると思う。

わざわざ語るほど価値のある私立はほんの一握り。

後は住んでいるところや子供の成長度を勘案して、公立でも私立でも好きなほうを
選べばよろしい。

某○○区の公立中学にはなぜかエアコンが完備されている・・・。
これは明らかに税金の無駄遣いではないのかｯｯ？！？！

>>234
ちょうど言わんとすることを言ってくれた。
230は釣りかと思うけど、全く逆だよね。

>>236
地球温暖化問題・京都議定書とかがBSデイベートなどで議論されているのにＤＱＮが集まる教育機関にエアコン付けるなんて間違ってるね。

いや、エアコンは別にいいんじゃないの？
公の施設のほとんどはエアコン完備されてるわけだし。
うちは小学校は公立だったけど、
エアコンなしではきついと思ったよ。

エアコン無しがキツイのは、一部の都市だけ
税金使ってまで全国の公立に普及させるこたぁないと思うんだがな

アホ大学の私学助成金を廃止したほうが、税金の無駄遣いを減らせる。

>>233
＞なんだから、どっちだ「自分」というものが確立しているかなんて火を見るより明らかじゃないのか？

また馬鹿が書いてる。
何かを決める際に周りの価値基準を頼りに決めてるってことを言ってるってことも分からんらしい。
自分があるってことは周囲に関係なく「自分はこう生きる。」というものがあって初めて自分の価値基準が
決まり、ものの優先順位が決まる。
難しすぎて分からんかな。
ま、公私に関係なく自分がない親は多いがね。

>>241
それはそれ、これはこれ。
〜の方が　と比較する事じゃあない

偏差値洗脳にどっぷり浸かった公立さんは
すぐに悪い例と比較する癖があるけど
下ばかり見て安心してたら自分も落ちていく一方だよ

>>242
＞何かを決める際に周りの価値基準を頼りに決めてるってことを言ってるってことも分からんらしい。

おいおい（笑）
何で私立中を選ぶことが周りの価値基準を頼りに決めているってことになるんだよ。
おまえが自分で先に気づけよ（笑）
わかっていたけどあまりにも馬鹿なんでスルーしてやったのに自分で晒していちゃ世話ないな（笑）

＞自分があるってことは周囲に関係なく「自分はこう生きる。」というものがあって初めて自分の価値基準が
決まり、ものの優先順位が決まる。

で、↑が公立か？　
「自分はこう生きる。」と決めることと、子供を公立に行かせることとどーゆー関係があるわけ？
「優先順位」で子供の学費よりパチンコか？

おまえの言っていることは、暴走族が背中に「天上天下唯我独尊」と書いているのと同じじゃん。

名無しが一番　天上天下唯我独尊になってるよ。
いつもそう思う。おそらくそう感じてる人は多いよね?

慶応普通部は教室にエアコンはありません
都会の中等部はどうか知りませんが。

無くても文句を言う人は居ませんね。
慣れれば大したことは無いと子どもは申しております

＞245
同感
反対意見に対して、馬鹿、頭悪い、自分で考えろ
ばかりで説得力ない

>>244
＞「優先順位」で子供の学費よりパチンコか？
なんでパチンコが出てくるのか不思議。
パチンコなど生まれてから片手以上の回数をやったことはない。
本なら週に一冊以上読んでるけどな。
自分がやっているからパチンコなどという発想が出てくるのかな。

>>247
馬鹿で
頭悪く
自分で考えない

から公立マンセーなわけだけどね。

>>248
枝葉末節にしか突っ込めない香具師だな。

おまえの語っているのは一般論じゃないのか？
おまえ個人の話なのか？
おまえ個人がパチンコどーのこーのなんて関係ないのよ。

>>246
普通部は夏暑けりゃ勉強しなくていいんだから（笑）
夏休みも日本一長いんじゃなかった？

>>250
＞枝葉末節にしか突っ込めない香具師だな。
＞おまえ個人がパチンコどーのこーのなんて関係ないのよ。

人は自分の経験していること、知っていることを基準として想像する。
だから自分の知らないことは想像できないものだ。
パチンコ屋の隣に住んでいるのでなければ、自分または自分の周囲にパチンコ狂いがいなければ想像できない。
ま、必ずしもパチンコが悪いとは思わんし、自分の愉しみを犠牲にして子どものためにつぎ込むのが良いとも必ずしも思わない。
子どもの教育にとってそれが良いとも必ずしも言えないしね。
しかしここの私立派はこういうことは全く想像できないんだろうな。

ここの私立派ってもしかしてまだ学生さんなんじゃないのか?
現実にもうすぐ中学だけどどうしようって考えているようには
思えない。

>>253
もう既に子供は私立中入学あるいは卒業の親もいますよ。
在学中の学生もいるかもしれないね。
いろんな人がいるだろうし、どれでいいじゃない？

公立派にも親もいれば、近頃きていないようだけど
高校生もいたね。

訂正
＞254
どれで→それで

失礼しました

＞人は自分の経験していること、知っていることを基準として想像する

実際に経験しなくても
ニュース・本などで様々な知識が入って来るから
表面的にではあっても「知っていること」ってすごく広いでしょう。
自分がやってるからそういう発想が出てくるというのは無理がある。
パチンコ狂いの親、ゴミ屋敷の住人、大家族・・・
いずれも身近にはいないが、容易に想像するものね。

>>252
何をわけわからん話しているんだ？

パチンコ狂いなんてその辺にたくさんいるだろうけど、
別にパチンコ「狂い」の話をどーのこーの言っているわけじゃない罠。

子供の教育費より、自分の遊興費を優先させるような親の話をしているわけだよ。
おまえはの思考は自分の周囲５０センチくらいしか届いていないんだろうけど、
ふつうの人間は、>>256さんの言うように自分の体験そのものだけではなく、
想像力や思考力を使って俯瞰してモノを見られるわけよ。

>>257
おい！偽者。本物はもう一ミリ賢いぞ

>>257
＞おまえはの思考は自分の周囲５０センチくらいしか届いていないんだろうけど、
＞ふつうの人間は、>>256さんの言うように自分の体験そのものだけではなく、
＞想像力や思考力を使って俯瞰してモノを見られるわけよ。

そのために本を読むのさ。
少なくとも本を読めば自分が知らないってことが良く分かる。

試験で出来た出来たと言う奴ほど出来ていないのと同じさ。
たとえ出来ても普通は心配になるものだが、時々いるね、こういう手合いが。
無知ほど怖いものはない。

>>259
おいおいおまえ何を言っているのか自分でわかっているのか？

＞そのために本を読むのさ。
＞少なくとも本を読めば自分が知らないってことが良く分かる。

で、おまえは「知らない」わけなんだろ？
それとも本を読むことによって「知る」わけなのか？

自分で自分を袋小路に追い込んでいるのがわからんの？

>>260
＞で、おまえは「知らない」わけなんだろ？
＞それとも本を読むことによって「知る」わけなのか？

知っているが全く興味がないのでそういうことは思い浮かばない。
思い浮かぶとは自分の身近にあるってことさ。

>>252で
＞人は自分の経験していること、知っていることを基準として想像する。
＞だから自分の知らないことは想像できないものだ。
＞パチンコ屋の隣に住んでいるのでなければ、自分または自分の周囲にパチンコ狂いがいなければ想像できない。

↑って書いているわけだから、本読んでも「想像できない」っていうのがおまえの主張だろ。
>>256やオレの>>257はその主張に反論しているわけ。

その反論に対しての再反論が>>259なんだから、

＞そのために本を読むのさ。
＞少なくとも本を読めば自分が知らないってことが良く分かる。

は、「『本』とは自らの無知を自覚するための道具である」という主張でないと論理の整合性がない罠。
（もし、「『本』によって知ることができる」っていうことなら単に自分の最初の>.252に矛盾するから再反論になっていないものな。）
しかし、たとえそうであっても、「本によって無知を自覚する」という行為は、結局、「本」を絶対視してその有益性を語ってしまっていることで
自家撞着を起こしているばかりか、「オレは無知だ」と自白していることでもある罠。

＞無知ほど怖いものはない。

と書いているけど、自分でしっかり自分は無知だ（本によってその無知をきちんと自覚できているにせよ）って書いているんだから
おまえこそ、「こういう手合い」なんだよ。

そろそろ夏休みやな

公立マンセーは、「学校」を語る際、つねに価値観が「学歴マンセー」だな。
学校のそれぞれの文化を尊ぶとかそういった感性はないに等しいな。

まあおれの出身地は私立の中学がないに等しいわけだが

孟母三遷
地元に良い学校がない。は言い訳にならない。

まあ、公立マンセーの連中は
学校ごとの校風だの文化だの歴史だの
そういう概念がないからねｗ
偏差値でしか語れない
だからトップ校なら駅弁に合格者が出ているなんていうことばっかりいってる

某中高一貫出身だが、上位校になればなるほど偏差値や学歴が重要な要素を占める。
文化だ歴史だの言っている私立は行く価値無し。

>>268
＞某中高一貫出身だが、上位校になればなるほど偏差値や学歴が重要な要素を占める。

これは違うだろ・・・だいたい↑は日本語としておかしくないか？

開成中では偏差値が重要な要素なのか？　何の偏差値？
学歴？　誰の学歴。

開成の偏差値が低かったり、あるいは偏差値は高いけど進学実績がボロボロなら
だれも開成の校風や歴史を尊重したりはしない。

校風や歴史を語る価値があるのは、前提として偏差値や進学実績があるからだろ。

>>270
>>268と言っていることが違うと思わない？

だいたい進学実績があるから歴史や文化なのか？
歴史や文化があるから進学実績なんじゃないの？

ボーダー付近の香具師が開成と巣鴨に受かったらほとんど間違いなく開成に行く。
しかし、６年後の進学を考えたらそいつにとって巣鴨に行った方がよりよい結果がでるだろう。
それでもなお開成に行くのはなぜだ？

必ずしもそうとばかりは言えない。
東洋英和とか暁星とか会津ｻﾞﾍﾞﾘｵとかどうよ？

>６年後の進学を考えたらそいつにとって巣鴨に行った方がよりよい結果がでるだろう。

ありえね〜

>>268
それはいえてる
底辺の進学実績が出せないような私立ほど
「国際感覚あふれる教養人を目指す」など現実離れしたことを
ヌケヌケとほざいている

学校選択の基準として
１に自分の偏差値、２に自分の偏差値に見合った私立数校の進学実績、
３，４がなくて５に校風ってとこかな
その校風もスパルタか放任か設備が整っているか
交通の便や立地はどうか程度でしょう

>>273
マジで言っているのか？
おまえよっぽど無知なんだな。

>>274
また底辺の話かよ（ｗ
底辺はそりゃー何でもアリだろ（ｗ
進学実績の話なんかできないんだし。

御三家クラスの説明会と、その下あたり（６０弱くらい）、またその下あたり（５０ちょっと）に行って比べてみろ。
御三家クラスじゃ進学実績の話なんかしないから。
下に行くほど段々増えてくる。

親の意識だって、
まあ学校で全然勉強しないのも困るけど受験勉強は塾や予備校でやればいい、それより・・・＠御三家あたり
もちろん学校生活も大事だけど、勉強も学校でしっかり面倒見てほしい・・・進学実績ももちろん重要＠５０あたり
というおおまかな感じだろ。

＞学校選択の基準として
＞１に自分の偏差値、２に自分の偏差値に見合った私立数校の進学実績、
＞３，４がなくて５に校風ってとこかな

そりゃー偏差値届かなければ入れないからね。
２も結局、偏差値と進学実績はほとんどリンクしているからあんまり関係ないんじゃないの？
それより、
大学受験や高校受験と違い、中学受験では、
トップクラスが開成、次のクラスが麻布、といったような明確な輪切りがないわけで、
相対的にかなり偏差値など学校ランク以外のものが要素になっている。
関西は別だけどね。

名無し、楽しいか？

まあ、上位私立ほど進学実績が下がれば
手のひらを返したようにそっぽを向かれるんだから
現実を見たほうがいいかと思われｗ

逆に、進学実績が伸びているような私立には
年々受験者が増加し偏差値ｕｐということになるのはなぜだろ？

>>276
明確ではないが開成＞麻布は常識だろ？
東大進学率もそうだし

明確ではない、というのは中には開成いけるのに麻布行くやつもいる、という程度の意味ね。

guest

>>1
私立に行かせる親のほうがＤＱＮが多いよ
遊び盛りの小学生を無理やり塾に行かせるために暴力を振った話はよく聞く。
しかもそれで合格させたことが美談として塾の宣伝紙などには載っている。

スポーツや音楽など他に特技がある子ほど勉強ばかりさせられるのは苦痛だから抵抗し、
それを押さえ込むために親は殴る。

産経新聞にお受験の話が出ていたが
「子供は頭を小突かれ、涙を流しながら鉛筆を握り締めていた。私は鬼のような形相で子供を監視していた」
というのが私立小受験の常識だそうだ。中学受験も同じ。

12歳以下の子に暴力をふるって外遊びもスポーツも文化活動も取り上げ勉強ばかりさせる親のどこがＤＱＮじゃないの？

こんなひどいことを奨励している私学助成金は減額・廃止すべきだ
公立派は私学助成金減額廃止運動をしよう！
議員にも要望しよう！

浮いた予算で公立にＴＡでも導入すれば公立は改善される。
ＴＡがいて余裕があれば勉強の苦手な子にも手厚く教えられるし、休み時間も大人がいればいじめの防止にもつながる。

偏った私立進学校に出す税金なんかない！

263 ：実習生さん ：2005/07/10(日) 19:33:06 ID:ihLDN7i7
そもそも親権（教育権）というのは近代個人主義社会においてはあくまで子供のために存在するものであって
親のためにあるわけではないのだよ

親の自己満足のために私立など不要だ


264 ：実習生さん ：2005/07/10(日) 19:36:59 ID:ihLDN7i7
本質的に教育は子供が社会に出て行くためになされるのだから、社会を代表する国家・自治体が責任を持つべきだ
私立に関しても社会が提供するひとつの形態だとしても、親のためではなく子供のためにするべきだ
だから親だけではなく本人の同意がないといかなくてよいようにすべき
私立に行かせるために子供を殴るのもＤＶとして取り締まるべきだ


265 ：実習生さん ：2005/07/10(日) 19:46:15 ID:ihLDN7i7
まあ、子どもの権利のこの字も知らないような封建オヤジに何を言っても聞かないだろうが
そういうやつは将来自分の子供にひどく恨まれ、歳をとっても面倒見てもらえないで惨めな思いするだけだな


266 ：実習生さん ：2005/07/10(日) 20:45:53 ID:ihLDN7i7
子供に地域の学校に行く権利を認め、暴力で私立に行かせようとした親からは配慮権を剥奪すればいい
適切な配慮権の行使とはいえないからな
（まず親権という言葉を廃止し、配慮権にすべきだ。なぜなら親権では親の自分のための権利のような印象を与えるからである）

>>284
サンクス。
ID:ihLDN7i7 は、過熱じゃなくて加熱スレ（自作自演用隔離スレ）から出張中の私立中学制度廃止厨だったね。

>公立派は私学助成金減額廃止運動をしよう！
>浮いた予算で公立にＴＡでも導入すれば公立は改善される。

そうなれば私立の授業料が大幅に上がり、首都圏では私立小中に流れていた層が殆ど公立小中へ、
で公立の生徒が2割ほど生徒が増えるので私学助成金減額廃止で浮いた金は殆ど残らない(ｗ

高校の場合、中高一貫とかではない田舎の落ちこぼれ向けの所は廃校に。

公立マンセーは中学受験で長時間勉強させられてるのを批判してるけど、
高校受験で長時間勉強させられてるのはどうなんだ？

実際、中学の時に3年間塾に通うのは結構大変なもんよ。

漏れの同級生で中高の一貫校逝った椰子がいるけど、中１〜高２までは塾に通わず、
早慶に現役で受かった。
そいつの学校では高2､高3になったらっ大学受験の為に塾に通うｹｰｽが殆どみたいだ。

漏れは中学は公立で高校は私立だが、中1から高3まで塾に通ったし1浪したので、そいつより教育費がかかってるかもしれん(ｗ
中高で塾漬けにしないことにすればかえって中高一貫の方が安上がりなんじゃないかな？？

ちなみに中学時代に慶応や桐蔭に受かった同級生は中1から塾に通ってるのが殆どだったと思います。

高校受験ごときで3年間も塾に通うようなやつは難関国立か難関私立狙いだけ

二極化が進むなかで大抵の家庭は将来の心配も抱えながらナゼ私立なのかを
考える時、偏差値と進学実績以外の要素を重要視する親は大変少ないと
いうのが現実ですよ。
最近では教育界の中でも投資の視点から教育を考える事がタブーであったことが
学力低下の一因であるといわれています。

>>287
＞中高で塾漬けにしないことにすればかえって中高一貫の方が安上がりなんじゃないかな？？
今はどの私立学校でも塾に通うのが大多数だよ。

>>288
＞高校受験ごときで3年間も塾に通うようなやつは難関国立か難関私立狙いだけ
三年通おうが半年通おうが合格する奴はするし駄目な奴はだめ。

＞290
同意。
俺は医学部だけど、同期の仲のいいやつで塾にいってた奴はいなかったな。
まあそいつらは現役で、俺は一浪したけど。

>>290
つ〜か人間どれだけ練習しても足の速さは余り変わらないのと同じように
一人の人間で伸ばせる成績は実は決まっていると思う。そこら辺を理解せずに
無理なことをやると人間として歪みが出てくると思うが？

勉強ができて難関大学に入れば人生それで安泰かといえばそうじゃないと思う
ところが多くの人は人より能力が高ければそれで人生が決まると思っている
出来ないより出来たほうがいいが人生歪めてまで追うものでは有るまい。

出来る奴より出来ない奴の方が人生歪んでる確率高いと思う。
勉強ができて難関大学卒業というだけで安泰と思っている人は
もういないと思うけど選択肢がより広いのは現実。

>>293
＞勉強ができて難関大学卒業というだけで安泰と思っている人は
＞もういないと思うけど選択肢がより広いのは現実。
選択の幅が広くても選択できるのは一つだけ。
選択したその一つだけでの勝負となる。
あれもあったこれもあったと思っている奴よりも
これしかないと思っている奴の方がいい結果を出すことが多い。
それとリスクを取ろうとしない奴は駄目。

スレちがい発言しかできない餓鬼は２ちゃん始まってからでさえ５億回くらいガイシュツのことしか書かないな・・・

>>295
あらどうしたのボク？そんなに正論吐かれるのがいや？
ボクちゃんは叩ける物しか叩かないからね〜

>>296
>>292->>294
なんて正論も正論で、当たり前すぎて何にも面白くないじゃん。
しかもスレ違い。

ガッツ石松がかつて「バブル経済のバブルとは泡のことなんですよ！」
と言ったけど、それと同じだ罠。
そして、ガッツ石松の頭の程度が↑の一言で判るように、
こういうレスをする香具師のそれも難なく判るわけだ。

>>297
うん。ボクちゃんが手を出す時は「叩ける時だけ」ってのは良く分かってるよｗ
自論が入り込めないときや、下手な発言をすると直ぐ叩かれる場合は
三日間ぐらいROMってんのは直ぐにわかるから。

>>298
ガッツ石松降臨？（ｗｗ

３００

名無し@教育板の苦手にするもの。

上位私立
高級住宅地にある公立
有名大学出身者

>>301
なるほどねえ（ｗ

＞上位私立

公立マンセーでもさすがに御三家中などは叩かないから議論の俎上に上らないんだ罠。それだけの話だ。
まあオレが上位私立に縁遠いと思い込むことで何とかバランスを保っているんだろうけどな。
このスレをまともな香具師がまともに読めば、むしろオレがそれらを得意にしているってことがわかるんだけどな（ｗ

＞高級住宅地にある公立

関西は別にして、東京じゃ学校区全体をカバーするような規模の高級住宅地なんてたいしてない罠。
日本は世界でも稀な貧富の差が小さい社会だし、しかも都市部での所得階層による棲み分けが世界常識的に見ればほとんどない。
東京圏でも杉並区の一部などに中流階層以上しか行かない公立中学もまだあるが、それだって
上層は小学校段階で抜けているわけで、残りが中学受験、それで余ったのが公立中学に行くわけだ。
そりゃ他の学校に比べればまだましだろうが、所詮公立だよ（ｗ

＞有名大学出身者

苦手？　よくわからん。
オレのキャラをそういうふうにフレームアップ＝無名大学出or高卒？したい必死さはわかるが、
それってやっぱ「ガッツ石松の証明」だ罠。


個人叩きは、スレａｇｅとそれしかできない公立マンセーのＤＱＮさの証明にもなるし、一石二鳥だ罠（ｗｗｗ
がんばってやってくれ（ｗｗｗ

知人の息子が越境してる高級住宅地にある公立中じゃなくて公立小は8割が中受するらしい。

金持ちで公立中に入れるのはＤＱＮ自営業が多い。
これホントな。

ただ、このスレの本来の醍醐味は、活きのいい公立マンセーなんだよな。
痴呆公立の出身者あたりが、意気揚々と公立マンセー、自分マンセーを書き込んでくる（ｗｗ
それを毎年４月になるとやってくるおのぼりさんを虎視眈々と待ち構えている学生や新社会人相手の詐欺商法やカルト宗教みたいに（ｗ
その公立マンセーの馬鹿さ加減を堪能する・・・そしてぼこる・・・。ああ、ごめんなさい、悪いヤツです（懺悔）

その割には過去に徹底的にぼこられたはずの公立マンセーがゾンビのように粘着しているようだな。
血だらけで見るも無残な香具師が「おれが勝っているんだぞ！」と言い泣きながらまだ吠えているのはイタすぎるな（ｗ

上位私立に関してだが、
実際の話、オレは関西のことはほとんど知らん。
名前くらいは一応知ってはいるがな（ｗ

関西は、学歴志向が強いようだね。
つまり、進学実績があってこその私立という傾向だ罠。

そもそも、オレは受験での成功を立身出世の武器にする思想、科挙から連綿と続く東アジア的文化を否定はしない。
東大を卒業すればある程度の人生が保証されるという一種の信仰は、メリットも大きいと思う。

しかし、私立中学に関しては、その辺での意識もないとは言わないが、それほど大きくもないだろ。
もちろん個人差もあるが、
それは１０代、２０代で考えるのが１０とすると、４０代くらいで実際に子供を中学に入れ、大学に入れる頃には２〜３に減るだろうな。
子供がどんな美人と結婚しても、そりゃ少しは鼻が高いがそれまでだ（ｗ
それと同じ。子供がどんな大学入ろうが、たいして関係ないもの（ｗ
ただ中高６年は親の責任も大きいから、それは大切にしなくちゃな・・・と考えるだろうが。

>>305
>>関西は、学歴志向が強いようだね。
関東に比べると確かに強いな、特に大阪とか。

どうでもいいことだけど、ガッツ石松はライト級世界チャンピオン。
お笑い対象で権威無しに見えるけど、功績は偉大、
スポーツ版ノーベル賞受賞者みたいなものだ。
今の日本のライト級から、世界チャンピオンが出る可能性は0％。

>>302
＞このスレをまともな香具師がまともに読めば、むしろオレがそれらを得意にしているってことがわかるんだけどな（ｗ
いやぁ実に面白い。
実に可愛いね。

しょせん公立とかいってる名無しさんは公立になにかつらい思い出でも?
実績オンリーの上位私立もお嫌いのようだし.........
要するに中途半端な私立に行ってそこそこの大学行ってという人生が
一番身の丈にあっているって事ですか?

>>306
＞スポーツ版ノーベル賞受賞者みたいなものだ。

そこまでは言い過ぎだと思うが、WBAのJのつかないライト級の価値については同意。

＞今の日本のライト級から、世界チャンピオンが出る可能性は0％。

と言われていたけど、ミドル級が出たからな。ジョッピーに敗れて防衛できなかったが・・・
まあ日本人でのホンモノのチャンプは畑山含めて３人だけだからな。

>>308
＞実績オンリーの上位私立もお嫌いのようだし.........

そういう私立に実績オンリーのところなんてあるのか？
そもそも「上位私立」というという概念が公立マンセー的だ罠。

>>310
＞そもそも「上位私立」というという概念が公立マンセー的だ罠。
実績オンリーではないとは思うが、上位私立（東京では該当する学校は一桁以内か？）とその他では全ての面で全然違うがな。

あらあら…ボクちゃん。>>311見たいな事をよく喚いていたのに
おもちゃが飽きたのねぇ？

でも、いいのよボクちゃん。このスレはボクちゃんの為に有るんだから…
みんなが見守ってくださるから頑張りなさい。

上位の私立ほど実績を声高に宣伝しないのはそういう事を知った上での
選択されているという事であり実力があるからなのですよ。
中途半端な価値観で私立なんて笑わせる。

>>関西は、学歴志向が強いようだね。

学歴志向が強いのは首都圏の方でしょｗ

関西では中学から私立に行くのは総合選抜地域（地元集中地域　含）かＤＱＮ地区と決まっているよ
優良地域でも一部の学歴志向が強い人は中高一貫の私立に行くけど
公立コースを歩むのが普通

だから私立が育たない。。

>>313
禿同
2，3番手私立になるとライバル校も多く
進学実績をアピールしないと生徒が集まらないからしているだけで
御三家ともなると放っておいても進学実績マンセーばかりが受験してくれるからね
あうんの呼吸というべきか相思相愛というべきか。。ｗ

きちがい染みた私立中学受験競争について

青少年が通う学校を親が決める制度がよくないんでしょう
親は自分の満足のために自分の考えを子供に押し付けるから、子供の権利条約の言うところの最大限に力を伸ばすことが
できなくなる。本人のことは本人にしかわからないからね。

社会主義国では国家が決めていたし、韓国では今もそう。
中南米では16歳で成年の国が多いから高校は自分で決められる
（親が無理に行かせても1年たったら本人がやめて他に入りなおせるから、最初から親も無理に自分の考えを押し付けたりはしない）

まだ判断力の乏しい小学生ならともかく、中学生以上は国家・自治体が提供するサービス（国公立の教育）は自分の判断で選べるようにし、
有償の学校（私立）はスポンサーの同意がいることにすればいい。
そもそも子供には私法上の自己決定権が認められていないのは不当な条件での契約を押し付けられるなどの危険を
避けるためだが、国・自治体のサービスは法律に基づいて提供され、それなりの質が保証されているからそれを本人が選んでも問題はない。

仮に問題のある学校に入ってしまった場合でも、問題があるかどうかを一番わかるのは本人。
いじめがひどい、学級崩壊が起きている、そんなことは通ってみなければわからない。
親なんかにわかるはずがない。そういう意味でも親が決める制度はまったく合理性がない。

親教育権ではなく本人の学習権を基本に制度を設計すべきだ。
そのような制度であれば、私立が存在すること自体は悪くはないであろう。
ただ、親が子供に暴力を振るい無理やり私立に行きたいといわせる恐れはあるわけで、
夫から妻への暴力と同様に親による子供への暴力も法律で禁止して刑事罰を持って取り締まる必要は
ある。

親はあくまで社会が求める範囲内で配慮権を行使するに過ぎないことを明確化すべきだ。
実際、教育熱心な家庭の子ほど経験則上、コミュニケーション能力が劣る、偏差値主義に囚われ差別意識が強いなど、社会的に問題があるのだから、
親の教育権などできるだけ縮小するのが望ましいことは言うまでもない。

これからは子供の権利を主体に、社会が子供を育てるべきだ。

>ID:Ed7tGAMP
＞関西では中学から私立に行くのは総合選抜地域（地元集中地域　含）かＤＱＮ地区と決まっているよ
優良地域でも一部の学歴志向が強い人は中高一貫の私立に行くけど
公立コースを歩むのが普通

おまえ、昔に恥かいて退散したんじゃなかった？
大阪じゃDQN地区以外は公立に行くとかほざいていた香具師。

まあ、大阪じゃ何が起こっても驚かないし、大阪全体が言ってみればDQN地区なんだが、
東京でも関西でも、都市部における私立中学進学率とその地域の生活・経済レベルは比例するのは常識だ罠。

>>311
＞実績オンリーではないとは思うが、上位私立（東京では該当する学校は一桁以内か？）とその他では全ての面で全然違うがな。

まあ現実にはそうだがな。

>>313
しかしなあそういうまあ鉄緑指定校クラスの親は、我が子がべつにその辺のどの学校に入ったってそれほど6年後の進学実績に変わりがあるわけじゃないということを承知しているわけだ。
進学実績においてまあ１０％程度も東大に行くくらいなら、どこに行っても行く香具師は行くし行かない香具師は行かない。
そんなに親が東大or医学部などに逝かせたいのなら、開成か巣鴨かなんかの違いより、ホントてっちゃんで頑張らせるとか平岡で腰痛と戦わせる方がよっぽど効果的だろ。
ときどきそういう親もいるけど、多数派ではないな。御三家の親なんて、「塾？　あれはまあ男女交際の場だからねえ・・・しょうがないわよ」とか言っている方がふつうだ罠。

まあおまえらみたいなガキが考えているほど、親は馬鹿じゃないってことだ罠。

>>318
事実を書いているわけだが何か？

そもそも東京も学群制が敷かれていたから、神奈川も特殊な制度になっていたから
私立に流れたわけでしょ

首都圏民は「田舎者集団であるというコンプ」そのくせ「見栄っ張りな性格」の人が多い
それに塾が漬け込んで私立志向に拍車をかけているだけだと思うねｗ

>>321
また大阪か・・・

>>309
ガッツのタイトルはWBCだったな。スマソ。

あらあらボクチャン、一言「大阪か」でレスを締めるのは失礼よ
それに誰もライト級のチャンプなんて気にしてないから…

さ、ボクチャン…関西圏について勉強よ！まずはグーグルで調べてから
豊富な知識を蓄積して薀蓄を完成させるのよ

>>324
韓国人は日本に興味があるらしいが、日本人はそうじゃない（韓流おばさん除く）
関西人は東京に興味があるらしいが、東京（ｒｙ

>>325
勉強不足が解るレスだな

関西が公立優勢って何十年前の話かな？
今、公立が優勢なのは滋賀だけだろ？
枚方市樟葉みたいな優良住宅地が多いところはやはり私立指向が強くなってるよ。
それが四条畷の凋落の原因なんだが？

大阪・・星光学園、清風南海
京都・・洛南、洛星
奈良・・東大寺、西大和
和歌山・・智弁和歌山、近大付属
兵庫・・灘、甲陽
あれ、公立は？？w

>>327
京阪沿線は準ＤＱＮ地区で有名だろｗ
しかもその沿線にある枚方は地元集中地区でもある。
そこの半端者がやむなく公立2，3番手の滑り止めである
Ｋ明や大阪Ｔ陰に中学から流れるようになっただけでしょうが。

四条畷や寝屋川は地域の割りに頑張っている方だから
したがって上位層の影響はないということですな

>>328
これは都道府県別　
在日同和比率が高い私立ベスト２ですか？？

>>328
高いの？

>>330
そのような下品な物言いしかできぬあなた様は公立ですか？
あなたのような方が公立では一般的ならば、
「公立に行かせなくて、あ〜良かったわ」というところですな。

>>332
自分達が言ってきたことを棚に上げて何が下品だよ
「自己中」が私立に流れているというのは真実だったと
これで認識できたよｗ

私は、地方のトップ公立出身。
子供は、御三家行かせたよ。
実際、住んでいる地域によって、選択は、
かなり限定される。
どちらが、より良い選択かは居住地による。
地方にも最近中高一貫私学が増えたけれど、
週刊誌で叩かれたところもある。
友人が、そこのOBだが、わが子を母校に進学させた友人は、
激しく後悔している。
校風は、変化する。
要は、しっかりと調べる事でしょう。
私学にも公立にも、それぞれの良さはあるよ。
まあ、地域によるが・・・

>334
それが真実だと思うけど、
柔軟な思考のできない頭の固い人もいるからね

>>333
＞「自己中」が私立に流れているというのは真実だったと
＞これで認識できたよｗ
全く同感。
余裕のない自己中、こういうのが私立中学に抜けてくれて助かるが、
願わくば小学校から抜けてくれ。

>>332
の言うとおりだな。
>>330のようなことを言うようでは下品どころじゃないよ・・・
人間としての品性が下劣。

>>334
結論が間違っているな。

自分では結局私立に行かせているわけだ。
しかし、同郷の友人の地元中高一貫への後悔を採用し、
公立＞私立　という論拠にしている。

まず、御三家に行かせている東京在住の友人に対して、地元残留の中高一貫保護者がその中高一貫校をどう肯定的に思っていたとしても、
「中高一貫と言っても田舎だからたいしたことないよ。（御三家とは比べるべくもないよ。）入れて後悔しているくらいだよ。
公立にすればよかったくらいだ・・・」
ぐらいは言っておくだろ？　それがふつうじゃん。
学校に関する知識があればあるほど、また自分を客観視できる大人であればこそ、そのくらいは「防御」はするだろ。
「いやあ、うちの子の行っている●●、なかなかいいぞ。進学実績も〜〜〜」
などと言えると思っているか？　だとしたら、おまえ、友達なくすぞ。他人の気持ち嫁なすぎ。

もちろん、実際に激しく後悔しているのかもしれない。
しかし、以上のことを考えれば、論拠として採用することはできないだろう。

＞私学にも公立にも、それぞれの良さはあるよ。

「時代による」という話なら別だが、今現在の話であれば、そんなこたあない。

>>338
まあ…名無しちゃん何処言ってたの？毎日のレスがないから心配してたわよ
一日置いて叩けるレスを見つけたのね、安心したわ

>338
単なる推測じゃねーか
つける薬がないね

>>340
推測？
おまえ、それって自分が馬鹿です、って自己紹介しているのと同じことなんだよ。

>>329
過去二十年間に四条畷の京大合格者が激減しているのを
知らないのかな？
上位層が揃って私立に抜けているんだよ。
枚方辺りなら洛南の影響が強いね。

大阪の公立中学、高校受験システムってどうなってんの？

>>342
20年単位で見れば四条畷に限らず全国の公立全体の進学実績が低迷している
これは上位層が私立に流れたのではなくて教育環境の格差の違いね
私立は1977年以前の教育内容やレベルを守っている反面、公立はゆとり教育の影響をモロ受けている
から進学実績に差が出るのは当たり前
四条畷は地元集中地区で有名な枚方のを上位層をＧＥＴできないし
また同じ京阪沿線上の大手前の理数科にトップ層が流れている割りに健闘しているほうだよ　
ましてや私立に流れているんだったら2番手の寝屋川なんかもっと低迷してもおかしくはないのにね

>>343
ojyuken板逝け


公立トップも頑張っている方なので

公立トップも頑張っている方なので ←削除

枚方周辺のトップ層は通学の関係上灘代わりの洛南に抜けているだろうな
これは今に始まったことじゃねえ

＞私立は1977年以前の教育内容やレベルを守っている反面、公立はゆとり教育の影響をモロ受けている
＞から進学実績に差が出るのは当たり前
ゆとり教育で差が出たのかどうかは分からないが、差がでたとしても上位ではなく中下位。
大体小中学校でまともに勉強したかい。
勝負は高校から。（小中学校から勝負しなきゃいかんようではそれなりだな。）

一昨日も書いたが、京阪沿線住民がＴ蔭やＫ明に中学から流れるようになったといっても
積極的に選択したのではないんだよ
現に高校から入ったやつの方がレベルが高かったりするしね
消極的な理由で選択しているにすぎないから中学から行くやつは如何に半端かわかるだろうよ

それからその枚方や寝屋川を本拠地をしている馬渕という中堅の塾があるんだけど
小学生部門は難関私立中を目標にしているんだが、
高校受験部門は主として公立トップ（大手前天王寺の理数科と四条畷）を
ターゲットにおいているよｗ

これらから見ても京阪沿線とて一部がＴ蔭やＫ明などに中学から流れるようになったといっても
まだまだ公立志向が強いということですな

なるほど、つまり大阪ではトップ層で公立中→公立高に行く奴もいるが
ゆとり教育で馬鹿なカリキュラムしかないから
大学受験ではダメになってしまっているということか。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

管理人は厨房のブログだけどなかなか面白い展開になってきそうだ
http://sumelia.exblog.jp/

>>350
日本の教科書を問う中国が自国ではどういう教科書を使いどういう教育をしているのか知っているのか。
６０年も前の歴史を問う北朝鮮がごく最近まで何をやってきたのだ。
拉致と過去の歴史とどういう関係があるのだ。
結局中国も韓国も北朝鮮も日本の過去の歴史を免罪符にしてやりたい放題だ。
それを後押ししてきたのが朝日新聞を旗頭とするいわゆる進歩的文化人だ。
正しいことは正しいと間違っていることは間違っていると言わなければいけない。
今危ないのは中国だ。
日本から巨額のＯＤＡを受けながら社会主義独裁政権で、核武装と軍備に多額の金をつぎ込んでいる。

>>349
学区によっても変わってくるけれど一部は灘などの
トップ私立に中学から行くけどほぼ上位層は公立志向だな
学区が細分化されている関係上パッとしないように見えるけど悪くは無いと思うんだな
実力相応の進学実績は出していないというところかね
まあ、受験少年院系の私立が多いから仕方がないｗ

お金がない。学費が工面できない。
国立ってどうやったら入れるの？　私立と同じ勉強方法でいいの？

>354
私立よりも受験科目が多い学校があるから注意な。
一度国立だけの過去問題集を買ってみることをオススメする

>>346
むしろ、犠牲になってるのは上位層。
特に中学時代の数学。
英語にしろ数学にしろ週３時間って何だよｗ、っていったところ。

わいせつ変態教師はすぐ警察に告発しよう
http://plaza.rakuten.co.jp/oidaseundou/

356
＞むしろ、犠牲になってるのは上位層。
＞特に中学時代の数学。
＞英語にしろ数学にしろ週３時間って何だよｗ、っていったところ。

あの程度の内容なら、上位層なら週３時間でもほとんど問題ないはず。
小中学校の学習内容などお遊びに毛が生えたようなもの。

>>358
＞あの程度の内容なら、上位層なら週３時間でもほとんど問題ないはず。
＞小中学校の学習内容などお遊びに毛が生えたようなもの。

週３時間でもほとんど問題ないくらいのお遊びに毛が生えた程度の学習内容しか
小中学校でやらない・・・やらせてくれないことによって、上位層〜中位層がスポイルされている/犠牲になっているんじゃんか。

>>359
＞週３時間でもほとんど問題ないくらいのお遊びに毛が生えた程度の学習内容しか
＞小中学校でやらない・・・やらせてくれないことによって、上位層〜中位層がスポイルされている/犠牲になっているんじゃんか

本当の勉強は高校、大学から。
小学校は遊びが主体、中学校は遊びから勉強への移行期。
小さいうちから勉強だけを詰め込んでも優秀な人間には育てられない。

>>360
＞本当の勉強は高校、大学から。

「本当の勉強」って何だ？
よくこういう胡散臭いことを平気で言えるな？
公立マンセーがよく使う「本当の〜」ってのは、公立中学での洗脳の賜物なんだろうな。
論理的な理由はなく、自分がテキトーに思っている事を正当化するときに使われる常套句。
生活指導の体育教師が無理を通すときに「これが本当の教育だ」とか開き直るのと同じだな（ｗ

＞小学校は遊びが主体、中学校は遊びから勉強への移行期。
小さいうちから勉強だけを詰め込んでも優秀な人間には育てられない。

↑そんなこと誰が決めた？
まるで金正日が北朝鮮の教育制度を決定するみたいに、おまえが勝手に決めるのか？

小学校でも中学校でももっと勉強したい香具師もいるだろ。
何でみんながおまえの決めたスケジュールにあわせなきゃならんの？
そんなに社会主義が好きなのか？

第一、今の小中学校の勉強が足りないから増やすくらいで何ですぐに「勉強だけを詰め込む」とか言い出すんだ？

>>360

あんまりカリカリしなさんな。
論点は上位層が今の公教育の犠牲になっているかどうか。
中下位にはマイナスがあったとしても上位層にはない。
ま、自分で必死に勉強するのは勝手だがね。（個人的には気の毒にと思うがね。）
昔から上位層は小中学校ではそんなに勉強してないよ。
だいたい小中学校時代に自分から勉強したい子なんているのかね。
趣味に没頭するオタクの子はいても、小中学校の勉強なんてそんなに面白いものではないよ。

>>362
＞論点は上位層が今の公教育の犠牲になっているかどうか。

そんなものは論点でも何でもないだろ。
上位層が公教育の犠牲になっていない、などとトンデモ論を言っているのは世の中でもおまえくらいのものだろう。

＞中下位にはマイナスがあったとしても上位層にはない。

大方、おまえは自分自身が上位層であると錯覚していて、そして自分の経験を振り返ってそれを肯定するために
（つまり自分マンセーのために）そんなトンドモ論を無根拠に振り回しているわけだろ。
何のことはない、おまえは単に上位層でも何でもなかったから、気がつかなかっただけなんだよ（笑）

＞昔から上位層は小中学校ではそんなに勉強してないよ。

まあ無知はだまっておけ（ｗ

＞だいたい小中学校時代に自分から勉強したい子なんているのかね。
趣味に没頭するオタクの子はいても、小中学校の勉強なんてそんなに面白いものではないよ。

それにしたって、中学生が小学２年のクラスで百マスの足し算やらされたらもっと苦痛だろ？
くだらん自分語りをやめて、きちんと学校を見てからモノを言え。

>>363
＞何のことはない、おまえは単に上位層でも何でもなかったから、気がつかなかっただけなんだよ（笑）

いやぁ相当お出来だったようで恐れ多いな。
ところで上位層の定義は何ぞや。
定義がなけりゃ何とでも言えるからな。

>>364
まあだいたい昔でも今でも公立小中学校の教室での勉強で苦痛を感じない程度では上位層とは言えないだろ。
学校でやる市販テストなんか５分で終わってあと４０分じっと我慢・・・という経験がある香具師は多いだろ。
逆に、昔の小中学校でそれなりにやっていた香具師は中位ってことじゃない？　そこにあわせてやっているんだし。

まあ今は中位にすら合っていないからな＞公立の小中学校

>>365

日本語ちゃんと分かるのかなぁ。
上位層の定義を聞いているんだが。
小学校での上位層なのか高校時代の上位層の子の小学校時代を言っているのか？
ま、小学校などある程度勉強すればかなりの子が良い点数は取れると思うが。
きちんと定義を答えてちょ。

>>366
ふつう上位層と言ったらその時の話だろ？
●●の○○時代なんて話にはならんだろ？

話は見えているよ。
おまえは小中学校時代は「上位層」認定のIDは持っていない。
大方田舎の公立出身だから、そりゃそうなんだろ（ｗ
だから自分を上位層認定するために、
「高校時代の上位層の小中学校時代」という自分だけのためのわけわからん「定義」を持ってきた。
おそらく「大学」の学歴には自身を持っているんだろう。
で、「小中学校で上位層にいても、大学が何タラ以上じゃなければ本当の〜〜と言えない」
と自分マンセーを繰り返す。


底が浅すぎるよ。

おまえの話はいいよ。
いいかげん公立マンセーの自分マンセーから脱却しろよ。
馬鹿な高校生だってもう少しマシだぞ・・・

親になって自分の子供を公立小学校に入れて見ろ。
授業参観（もうこんな名称もなくなりつつあるがな・・・）をしてみろ。
想像力をひとかけらも持ち合わせていないのだから、そうするしかないな（ｗ
それから語れ。
おまえは２ちゃんにおいてさえ他人に語るに足るモノを持っていないよ。

ここって親に公立中学に入学させられた子供が文句いうスレだったんだね。

公立小学校のテストは、早く終わった人はテストの裏に絵を書いたり、
宿題したりできるよ。

>>368
＞公立小学校のテストは、早く終わった人はテストの裏に絵を書いたり、
宿題したりできるよ。

教師によっては本読んでもいいとかあるが、逆に一切禁止もいる。

自分の子供が裏に落書きばかりの市販テストを持って帰ってきて、
やたら落書きの技術が向上しちゃっているのを見て、
「ああ・・・親として子供に不自由な思いをさせているんだな」
と少なくとも憐憫の思いを抱くだろ・・・「私立に行かせる」の原点はそこだろ。
DQNな親じゃなきゃ気づくんだよ・・・まともなら

終わったら寝てもいいっていう先生も居たみたい。
子供は喜んで熟睡だったとか。

>>369　うちは、子供には将来作家とか漫画家とかアーチストとか、そういう系統の人になってほしいから、
そういうことでは憐憫の思い!?なんて抱かない。
ただ、子供（小５）が今の小学校がきらいで、このまま進む近所の公立中学は行きたくないって
言うから、別の中学を検討中なだけ。

>>367
＞話は見えているよ。
＞おまえは小中学校時代は「上位層」認定のIDは持っていない。
＞大方田舎の公立出身だから、そりゃそうなんだろ（ｗ

いやぁ面白いね。
大好きな田舎が早速出てきたね。
ま俺のプロファイリングは良いから上位層の定義をきちんとしてくれ。
小学校の順位などはっきりわからんし、たとえ小学校程度で全校一位だったとしても大したことはないが。
精々１％程度か。

で定義は？

>>372
＞小学校の順位などはっきりわからんし、たとえ小学校程度で全校一位だったとしても大したことはないが。
＞精々１％程度か。

公立マンセーの偏差値至上主義が滲み出ているな・・・
「順位」とかの指標がないと話もできんのか？
いちいち「上位層の定義」とかアホなことを確認しないと話もわからん馬鹿なんだよ、おまえは（ｗ

小学校の教室で２時間でも授業を見ていれば、この子とこの子ができる子（上位）で、この子とこの子はちょっとな（下位）というのはわかるものだ。
ふつうのまともな人間にはだいたいわかる話だ。

>>371
＞うちは、子供には将来作家とか漫画家とかアーチストとか、そういう系統の人になってほしいから、

小学生時代の落書き修業が将来のキャリアにプラスになることもあるかもしれんが・・・
それとこれとはまた別の話じゃないの？

「今の公立小中学校では上位層は犠牲になっている、スポイルされている。」

↑の命題自体、すでに言い尽くされたことで誰も疑問になんか思っていねーよ。
こういった議論の余地のない常識を前提として、
「中間層も犠牲になっている」
「いや、むしろ下位層も犠牲に・・・」
「上位層を育てるのを犠牲にして全体を底上げする従来の姿勢はやむをえない」
「いや、むしろ少数エリート教育をさかんにするべきだ」
などの議論がなされているのが現状なんだよ。

ID:RwOmw1B2はただ常識を知らないだけ。
ただこのくらいならまだ理解も可能だ罠。

ID:RwOmw1B2のすごいところは、そこに「上位層の定義」とか馬鹿なことを言い出すところだ。
こんな馬鹿が世の中に存在するってこと自体が驚くべきことだな。
このスレにはいろんな今までの常識を超えるような馬鹿が現れたが、ここまで馬鹿な香具師はいなかったんじゃない？

>>374　落書きが修業になるとか思ってないんですけど。。。
単に、学業のことでそんなにカリカリしてないって言いたかっただけ。
＞将来のキャリアにプラスになる・・
云々って、なんか頭固すぎ？

なんか知らないけどレスしちゃった。

>>公立小学校のテストは、早く終わった人はテストの裏に絵を書いたり、
懐かしい、
小学校のとき落ちこぼれそうになった、
折れですら絵を書く時間があった。

>>376
学業とかの話じゃない罠。
中学受験させるような親はべつに公立小中に学業なんか期待していない罠。

そうじゃなくて、死ぬほど退屈な授業に子供を縛り付けるいわば虐待まがいが日常的に行われていること。
教師の方も、落書きをオッケーしたり個々においてガス抜きを考えていてくれてはいる。
しかし、制度自体に問題があるわけで、えらく教条主義的な社会主義的な教師にあたればストレスはすごい。
多くの場合は子供の方もある程度割り切って上手に切り抜けているとは言え（勉強ができる香具師はそういうところもソツなくこなす場合が多い）
大人の方は、それがデフォだと思っていちゃいけないんじゃないのか？

そんなに小学校の授業ってつまらないの？
うちの子は公立小の勉強しかしていないんだけど、センター試験の生物は60点だった。
学校大好き、授業大好き、授業中は誰よりも多く発言していて、担任をうならせている。

>中学受験させるような親はべつに公立小中に学業なんか期待していない罠。

学業を期待していないのに、何で公立小に行かせるの？
子供には、最も良い環境で育てたいと思うのが親心だと思うけど。

>>379
あのさあもっと普遍性のある一般論で話をしようよ。

あんたの子供はそうかもしれん。
しかし、それだって、生物という科目での話、そしてその子供をうざがらずに受け容れている教師あってこその事例。
「うならせている」とか悦に入っているようだが、親ばかちゃんリんで、実際は担任もあきれているのかもしれん。

一歩踏み込んで、あんたの子の事例が環境条件の違う他のケースでも当てはまるかどうかもうちょっと考えて見れば？

親の立場になったことのないかつ想像力の働かない餓鬼は論外だが、自分の周り半径１０メートルでしか話ができない香具師も困る罠。

>>380
一般的な理由としては、他に選択肢がないからだろ。
学業だけが学校に行かせる理由ではないしな。

>>382
どうして小学校だと他に選択肢が無い、学業だけが学校に行かせる理由が無いということ
になるのかな。中学校でも同じだと思うけど。

私立小が近隣にうようよある地域でも、大部分が公立小を選択するのには理由があると
思いませんか？

>>383
中学校だって同じだな。
ただ、一般的に中学校になるとその比重が重くなるかもしれんな。
６歳時点の個人差と１２歳時点の個人差では比較にならないからな。

＞私立小が近隣にうようよある地域でも、大部分が公立小を選択するのには理由があると
思いませんか？

何を言いたいのかわからん。
私立小に入れる香具師もいるだろうし、入れない香具師もいるだろう。
小学校についてはこのスレの論題ではないしな。
公立小に通わせる親の理由がそのまま公立中に通わせる理由になるわけはないぞ。

>>384
あら、一日ぶりね名無しちゃん。心配してたわ…

そうよ、そうやって叩くのよ。正論は「何を言ってるのか分からない」で流すのが最上よ
時に無知の振る舞いをするのも大切ね。

>>373
＞小学校の教室で２時間でも授業を見ていれば、この子とこの子ができる子（上位）で、この子とこの子はちょっとな（下位）というのはわかるものだ。
＞ふつうのまともな人間にはだいたいわかる話だ。

この程度の話なのかいな。
２時間授業を見ても、見る目がないと分からんよ。
手を挙げて正解を素早く言える子ができる子と誤解する親も多い。

小学校や中学のような義務教育の段階では環境を金でかうか買わないかと
いう違いだけで、お頭の勝負はやはり別の話になる。

環境＋頭脳と考える奴と環境は買いたいという奴は別物だよね?
受験実績を環境の一つと考えるのもいれば私立ならいじめがないとか
DQNな親がいないとかかなりの期待を込めた現実逃避型の奴もいて

公立か私立かっていう私立の部分があんまりにも漠然としてて困るな。

>>386
＞２時間授業を見ても、見る目がないと分からんよ。
手を挙げて正解を素早く言える子ができる子と誤解する親も多い。

↑に本質的な公立マンセー的病巣が見えるな。

それは、「おれはできない」「他人はできない」と根拠なく思い込む癖だな罠。
自我が形成される思春期にちょっと小利口な香具師が公立中学で周囲のＤＱＮを見下したまま大人になっちゃったのかもな。

>>388

まちがえた。

「おれはできない」「他人はできない」と根拠なく思い込む癖⇒「おれはできる」「他人はできない」と根拠なく思い込む癖

>>388
今日も元気ね名無しちゃん。叩けるレスの連発でよかったわねぇ〜

でも…ダメよ人を病気呼ばわりしちゃ。みんな名無しちゃんの病気を直すために
ワザワザ書き込んでくれているのよ。

>>388

この人全く面白いね。
ところで本質的とは何が本質的なのかね。
また自我とは何ぞや。
思春期に必ずしも自我が形成されるわけではない。
自我のない大人なんぞいくらでもいる。（アンタもその一人）
判ったような単語を並べても内容がないな。

>>391
＞本質的とは何が本質的なのかね。
＞また自我とは何ぞや。

あーーあ、救いようのない馬鹿がまた「定義」に拘りはじめたな（ｗ

再掲↓


375 名前： 名無し@教育板 投稿日： 2005/07/19(火) 20:04:09 ID:G1MDpkW/
「今の公立小中学校では上位層は犠牲になっている、スポイルされている。」

↑の命題自体、すでに言い尽くされたことで誰も疑問になんか思っていねーよ。
こういった議論の余地のない常識を前提として、
「中間層も犠牲になっている」
「いや、むしろ下位層も犠牲に・・・」
「上位層を育てるのを犠牲にして全体を底上げする従来の姿勢はやむをえない」
「いや、むしろ少数エリート教育をさかんにするべきだ」
などの議論がなされているのが現状なんだよ。

ID:RwOmw1B2はただ常識を知らないだけ。
ただこのくらいならまだ理解も可能だ罠。

ID:RwOmw1B2のすごいところは、そこに「上位層の定義」とか馬鹿なことを言い出すところだ。
こんな馬鹿が世の中に存在するってこと自体が驚くべきことだな。
このスレにはいろんな今までの常識を超えるような馬鹿が現れたが、ここまで馬鹿な香具師はいなかったんじゃない？

↑
ID:ttrvcHvtがID:RwOmw1B2と同一人物なのかどうかは知らんが、
まあ今日も「定義」馬鹿の見本が晒されている罠。

しかし・・・名無し@教育板って、1日24時間、1年365日、ここに張り付いてるのね

ヒキコモリでもない限り、こんなの不可能なことでｗｗｗ

おめーら俺のロマンの理科を忘れちゃいけねぇよ〜！

>>392
普通は本質的にと書けば何が本質なのかは念頭において書く。
単語、句、文章一つ一つに意味と重みがあることがわかってないな。
きちんとした文章を書いたことが無いのかな。
テキトーに単語を羅列して駄文を書くのはやめた方が良い。
わざと美辞麗句を並べて内容のない文章で煙に巻くのは官僚が得意だが、
そういう高等戦術でもなさそうだしな。

>>396
自分の底の浅さを棚に上げてよく言うよ（ｗ

「公立マンセー」の本質、それは「井の中の蛙」だよ。
学校と言うと学歴、偏差値という尺度でしかモノを見られない偏狭な価値観。
しかもその中でさえ、大海を知らない独特の卑小なスケールでしかモノを測れない。

この二流な感じが今までの公立マンセーの本質的な共通項じゃん。

つーか、おまえ基本的な命題を全然理解できないからそういうアホなつっこみ入れるんだろ？
自分の頭の悪さがこのスレに登場した公立マンセーのお馬鹿さんたちの中でも並外れているということ、
そして、それに全然気づいていない・・・・自分の思っている位置と実際の馬鹿さ加減の間に相当なギャップがある
ということを理解すべきだな。

それと

＞テキトーに単語を羅列して駄文を書くのはやめた方が良い。

おまえの前ではどんな文であろうとすべて通用しないだろ。
ほとんど意思疎通が不可能なくらいの馬鹿だものな。

>>397,398

懲りずに突っ込みどころ満載の駄文をよく書くなぁ。
根拠もなく断定的な文章を延々と連ねても誰も説得できないよ。
小学生の悪口レベルだな。
いやはや。

400get

>>399
＞懲りずに突っ込みどころ満載の駄文をよく書くなぁ。
根拠もなく断定的な文章を延々と連ねても誰も説得できないよ。

おまえホントによく言うよな（ｗｗｗ
このスレ始まって以来最大の馬鹿の癖に（ｗｗｗ

ここで何がしかの議論をしたいのなら、

＞「今の公立小中学校では上位層は犠牲になっている、スポイルされている。」

という命題に関して、イチャモンツケでしかない「上位層の定義」とか馬鹿なこと言っていないでまともに反論してみろ。

または、スレタイでもいいぞ（ｗ

上位層はどんな環境でも学力には影響しません。

中学の段階で上位層が犠牲になっているかというと
上位層は塾に行って勉強しているからあまり関係がなかったりする
ただし、「指導要領に基づいた教育しか受けていない」上位層は高校に入ってから
ゆとり教育の皺寄せで大変な思いをしている　というところかね

かといって、ゆとり教育云々の理由で公立中を避けて中高一貫私立に行く奴ほど
実は大したことがなかったりするのも面白い

これも何度も指摘されてきたことだが、ID:ttrvcHvtのような公立マンセーＤＱＮが繰り返し現れて、
とんでもない馬鹿な発言をして最終的には個人攻撃になる。
>>130のように

＞わざと公立派を馬鹿に見せる為の工作じゃねぇの？

と疑う香具師もいるくらいだ（ｗ

もうちょっとまともな公立マンセーはいないのか？

>>402
＞上位層はどんな環境でも学力には影響しません。

まあこれはそうかもしれん。
しかし、「学校で犠牲を強いられている」「スポイルされている」こととはまた別の次元の話だ罠。

>>403
＞上位層は塾に行って勉強しているからあまり関係がなかったりする

これも公立マンセー的偏差値至上主義で言えばその通りかもな。
塾（とくに高校受験塾）でやるのは基本的に受験勉強にしかすぎないからな。
学校で本来やるべきそれ以外の学力養成に関してはやはり塾ではできないわけだ。
多くの難関私立中などでは、中学校部分で受験を意識していないからその辺に力を入れている。
具体的には実験観察レポートなどかなり鍛えている。
ヘタな大学の教養課程程度レベル以上の授業もある。
この辺が公立マンセーには見えないだけなんだけどな。

＞かといって、ゆとり教育云々の理由で公立中を避けて中高一貫私立に行く奴ほど
実は大したことがなかったりするのも面白い

これはそういう私立へ行ったたいしたことない奴の話だけをおまえが取り上げてカタルシスを得ているだけだろ。
公立マンセーがすぐ「底辺私立」の話を持ち出すのと同じ心理。

>>406
私立なんて受験に偏りまくっているじゃないかよ
実験やレポートについては一見、教養教育のように見えるが
実は大学入試に直結しているんだよね
東大などは実験を疎かにしていると解けないような問題が出るし
レポートにしても将来の論述対策に役に立つからやっているだけでしょうがｗ

また、私立中学によっては地学や公民（公民は高校の政経と一緒にするのが多いかな）
をやらなかったりしているそうだし、「最小の努力で最大の効果をあげる」ことしか
興味がないところが多いみたいね

最小の努力で最大の効果をあげる＝
大学受験を見据えたカリキュラムで無駄を省き
如何に楽して点数を取るか

公立は、ソーランやるからな〜。
すごい所は、小学生で
ソーランデビュー！！！。
ＤＱＮ保護者は、ソレを喜んでるから？？？。
たまらない。

公立高校教師はいいんだけどなー、
公立小中教師の質の低さをどうにかして欲しい。
>>409
ソーラン節ってＤＱＮなの？
見たことがないからわからん。

>>406
そう！そうよ！名無しちゃん。あなたは数々の立派な私立校を経てきているから
誰もかなわないのよ。そう言う風に育てたんだから…

だからってね、公立の事まで知らなくていいのよ、名無しちゃん

>>407
>>408
おお、初めて少しはまともなレスが出てきたな（ｗ

ただこの辺が底の浅い馬鹿の限界だな。
大学受験に直結しているなら何で予備校でやらないのか？
私立中学でやっていることは何でも受験に偏りまくっているという凝り固まった先入観で何でも牽強付会。
さしずめ「私立はずるい」と負け惜しみをしているだけのことだ。

クラブ活動をやるのも、第二外国語をやるのも、生徒会自治を真剣にやるのも、何でもおまえみたいな馬鹿にかかれば「大学受験に直結」になるんだろうな（ｗ

＞私立中学によっては地学や公民（公民は高校の政経と一緒にするのが多いかな）
をやらなかったりしているそうだし、

中学で「地学」をやるのは私立だけだろ。公立は理科だ（ｗ
中学公民なんて小学校受験の社会の基礎入門程度だよ（ｗ

中高一貫はむしろ時間がたっぷりあるんだよ。
授業時間数が多いし、時間あたりの効率も格段の差。
大学受験を見据えた無駄のないカリキュラムを作っている学校もあるが、それが多数派というわけでもない。
大学附属やおっとり女子校などでは大学受験に直結どころかまったく関係ないカリキュラムを組んでいるところも多い、むしろそっちの方が多数だろ。
ただ、公立中学みたいに無駄で無益な時間がないだけだ罠。

大学付属はゆったりしている分学力が犠牲になるけどね。

公立マンセーって、
学歴マンセー、偏差値マンセーな癖に、私立一貫の大学受験に照準を置いた受験学力養成指導には激しい憎悪を抱いてきるんだな（ｗ
しかも私立なんてそれこそいろいろあるのに、香具師らの語る私立は一様に受験少年院みたいなものばっかり・・・

一見矛盾しているようだが、特記事項を入試の内申点に加えるような公立の受験制度で、偏差値や学校ランクが人間すべてを判断する指標であるという刷り込みをされつつ、
相対評価のゼロサム社会の中での社会主義的相互監視によって、かなり情緒の安定性を損なわれていると考えれば納得がいくな。

>>412
東大英語の４，５番を第２外国語を選択すればめちゃ有利になるのは
当然知っているよな　それよｗ

＞大学受験を見据えた無駄のないカリキュラムを作っている学校もあるが、それが多数派というわけでもない。
大学附属やおっとり女子校などでは大学受験に直結どころかまったく関係ないカリキュラムを組んでいるところも多い、むしろそっちの方が多数だろ。

底辺私立のことだなｗ
底辺私立云々といっておいてなぜ底辺私立のことを出す？

それから地学は2分野のことね　
公民にしてもそうだがそもそも指導要領に則っていない＝大学受験に偏っているということだよ
進学実績で争えない底辺私立は別だがなｗ

そういえば、クラブ活動については勉強に支障がでない程度にするとか
酷いのになると週休3日制を取っている私立があるらしいなｗ

繰り返しになるけど
学歴マンセー、偏差値マンセーは私立の方でしょｗ
進学実績ありきの私立なんだからさ
また堂々巡りになるぞ

>>415
知らん。
東大入試の英語の何題かのために高校以前で第二外国語をやろうとする香具師がいるのか？
雙葉にしろ暁星にしろそんなことのためにフランス語をやっているわけではないだろ。あほらし。
そんなに有利だったら、受験少年院で第二外国語履修させる学校がたくさん出てきてもおかしくない罠。
やっぱ、底の浅い馬鹿の限界だ罠。

おまえの頭の中には、私立と言ったら受験少年院と底辺私立しかないのか？
なあ、世の中の大人はみんなおまえみたいに馬鹿じゃないんだよ。
ほとんどの私立中はそのどっちにもあてはまらないんだよ。

＞公民にしてもそうだがそもそも指導要領に則っていない＝大学受験に偏っているということだよ

公立社会主義マンセー感覚がにじみ出ているな（ｗ
指導要領マンセー！　私立は指導要領を守らないから規則違反。管理教育マンセーというところか？
おまえさあ、中学校あたりでそんなに「大学受験」「大学受験」なんて考えていねーよ。
単に無駄なところを省いているだけだ（ｗｗ

まあ、おまえが十把一絡げに言っている進学実績ありきの私立だってないことはないかもな。
しかし、それはむしろおまえのルサンチマンが作り出した、おまえにとっての「理想」の学校なんじゃないか？

そしてそういう私立を叩くおまえは、結局、公立中などの大学受験にとっては劣悪な環境の中での被害者であり、
その中で生き残った、または本懐を遂げられなかった自分を自分でマンセーしているわけだ。

>>416
まあ一般的にはどうかはしらんが、
少なくともここに来る公立マンセーは一様に学歴マンセー、偏差値マンセーだった罠。
公立のＩＤは、そういうものだけなんだろう（ｗ

「校風」とか「文化」とかを強調するのは私立派。
もちろん、大学進学も大事なことなのは言うまでもない。
だからと言ってそれだけではない・・・ということだな。

たとえば開成の進学実績がボロボロになったら相手にされなくなるかもしれん。
しかし、だからと言って、開成の親や生徒が学歴マンセー、偏差値マンセーかというと違うだろ。
大事なことのひとつという認識があるにせよ、それだけじゃないという当たり前の常識もある。

>>418
そうよ！名無しちゃんがんばるのよ。何しろあなたは渡り鳥のように様々な私立を経てきてるんだから
私立について語ればかなう物などいないはずよ。公立なんて全て一緒！そうでしょ？名無しちゃん
カリキュラムが同じなら全て一緒、そうに決まってるわよねぇ？名無しちゃん。

>>417
たしかに大学受験のためだけに第二外国語を履修させているわけではないけど
実際に第二外国語を履修している私立でセンターや東大受験の際に第二外国語を
選択している奴が多いのは事実

それよか文化がどうのこうのと言っている割に第二外国語を習わせている私立がほとんど無いな
まあ、指導の問題があるし何といっても私立は効率性優先だからな
理数系に時間をかけたほうがメリットが大きいというところですかね

>>418
また堂々巡りになりそ
「校風第一、次に進学実績」ではなく偏差値相応から数校選び
進学実績と校風を比較して選んでいる
偏差値や進学実績ありきの校風って何回言ったらわかるんだよ

日能研（四谷でもいいけど）偏差値50未満の勉強すれば入れるような
中堅下位や底辺私立中は校風を重視している部分が大きいかもしれないが
中堅中上位以上の私立については進学実績がさがれば一変にそっぽを向かれるって！
いくら校風が良くてもねｗ

＞たとえば開成の進学実績がボロボロになったら相手にされなくなるかもしれん。
＞しかし、だからと言って、開成の親や生徒が学歴マンセー、偏差値マンセーかというと違うだろ。

？
仮に進学実績が下がっても開成を選ぶ奴もいるっていうことか？
進学実績が下がるといってもかつての日比谷のようにはならないし
また開成は凄いコネを持っているし、そりゃいるだろうな
それが何か？

>>420
＞まあ、指導の問題があるし何といっても私立は効率性優先だからな
理数系に時間をかけたほうがメリットが大きいというところですかね

自爆しているな（ｗ

なるほど、おまえの馬鹿な話は「私立はうらやましい」「私立は有利でずるい」というルサンチマンですべて整合性を持つ罠（ｗ


＞偏差値相応から数校選び進学実績と校風を比較して選んでいる

モノを知らないなあ。　↑こりゃあ因果関係が逆だよ。
偏差値ってのは合格の指標なんだから、結果としてそれに見合った学校に入ることはあるけど、
むしろ同じような偏差値の学校は受けないで、チャレンジ、偏差値相当、安全などと段階的に受けるんだよ。
その際は当然、校風などの点が選択のポイントになる。

公立マンセーの信奉する公立高校の入試なんかほとんどが校風もへったくれもない偏差値輪切りそのものなんだから、
それと比べれば全然違う罠。

>>421
＞仮に進学実績が下がっても開成を選ぶ奴もいるっていうことか？

そういうことではない。
開成の進学実績がボロボロになったら受験生に相手にされなくなるかもしれん。
開成が今あるのはその進学実績によるものが大きいのもこれまた事実だろう。

しかし、「マンセー」つまり「それだけ」じゃないんだよ。
おまえのような公立マンセーの厨房が考えているほど、物事はそうシンプルじゃないんだよ。
「校風」とか「文化」という土壌がなければそもそも進学実績だってついてこないんだよ。
学校ってのは人間を育てるところなんだから、農業以上に土作りが大事なのよ。
しっかりした土があれば育つ。進学実績もその副産物みたいなものだ。
実際、その副産物と土の良さは比例することも多い。
底の浅いおまえ程度の厨房にはまだわからないだろ。

ところで、おまえは自分の子供を『公立中学』に入れたいと思うわけ？

>>422
別に私立を妬んでいるわけではないぞｗ
私立の偏った教育内容のせいで
我々が多大な悪影響を受けていることを問題視しているわけだ

＞むしろ同じような偏差値の学校は受けないで、チャレンジ、偏差値相当、安全などと段階的に受けるんだよ。
＞その際は当然、校風などの点が選択のポイントになる。

何が因果関係が逆だよ
モロ、偏差値あっての校風じゃないかよｗ

>>424
私立の影響って何？

>>425
中高一貫の私立が抜け駆け教育や受験に特化した授業をするあまり
公立の生徒が志望する大学に受からなくなり
その結果、ｶﾞﾘﾍﾞｿに走らざるを得なくなったり、逆にやる気をなくしたりする
悪影響だよ

>426
もともとの資質の違い。公立の方とは住んでいる世界が違いますの。

でもさ、常識的に考えてみ
公立の奴が偏差値マンセーだったら90何パーセントは皆そうなるということになるな
確かに公立の中にも偏差値マンセー的の奴もいる
それは地方の公立しか選択がない地域では仕方が無いことで
そういう奴はもし私立があれば絶対そっちに流れていると思うね

もちろん校風重視で私立を選ぶ奴もいるとは思うが
上位私立になればなるほどハードルは高いわけで
校風で選びたくても選べないでしょｗ
さっきも書いたけど勉強すれば入れるような私立なら
いろんな面で公立よりマシということと
あえて校風で私立を選択するかもしれないがね

＞私立の偏った教育内容のせいで
＞我々が多大な悪影響を受けていることを問題視しているわけだ
＞中高一貫の私立が抜け駆け教育や受験に特化した授業をするあまり
＞公立の生徒が志望する大学に受からなくなり
＞その結果、ｶﾞﾘﾍﾞｿに走らざるを得なくなったり、逆にやる気をなくしたりする
＞悪影響だよ

やっぱりルサンチマンのなせるカルト的妄信の所為だったんだな。
大学受験の難易度は、公立全盛時代のレベルから顕著に落ちているんだよ。
世代人口がそもそも違うし、予備校がきちんと調査している。

今の東大合格水準じゃ、親の世代の東大なんて足元にも及ばないレベル。

つまり、公立が堕ちて行ったのよ。
中高一貫校ですら当然昔よりも落ちているわけだが落ち幅が少ない。

おまえ、ホント、完全に社会主義思想にやられているな（ｗ

＞モロ、偏差値あっての校風じゃないかよｗ

またイチャモンつけだけの馬鹿に戻っちゃった罠。
ちゃんと論理的に反論しろよ。

>>429
ただ闇雲に中学受験するわけじゃないんだよ。
とにかく受験勉強して、その後入れそうな学校をさがすというパターンもあるだろう。
しかしふつうはまずは具体的などっかの学校の校風が気に入ってそこの学校に入れるような力をつける。
その方が学力も伸びるんだよ。

くだらないルサンチマンから来る、餓鬼みたいな好き嫌いに拘っていないで、もう少し大人になれ。
おまえは子供を私立中学に入れる親になるタイプだよ。まだ成長過程なだけだ罠。

そして言っておくが、私立中高一貫を恨むのはお門違いだ罠。

＞公立の生徒が志望する大学に受からなくなり
＞その結果、ｶﾞﾘﾍﾞｿに走らざるを得なくなったり、逆にやる気をなくしたりする

のは、公立教育、とくに中学校がクソだからだよ。
小学校高学年から約５〜６年間、ほとんどまともに勉強させないからだよ。
その皺寄せが来ているだけのこと。

叩く相手を間違えているんだよ（ｗ

>>430
社会主義者なんて、そんなイイもんじゃないだろうな。
単に、「自分が東大にいけなかったのは私立のせい」なので、
だから、「自分が東大へいけなかったのは日教組のせい」とも
言いだしそうだ。

公立優位な地域では難関大学の合格率はほとんど変わっていない。
学校と大学受験はあまり関係ないでしょう。

>>426
私立の影響じゃなくって、公立の悪影響じゃん。
>>ｶﾞﾘﾍﾞｿに走らざるを得なくなったり、逆にやる気をなくしたりする
中学時代の授業の進度が、私立に比べると遅いから、
高校で詰め込んで中学分のマイナスを補う労力。

凄く大変なのは良く分かる。
中学の授業レベルが低すぎて、高校の普通レベルの授業に感激したり。

>>431
お前こそ公立を恨むのはお門違いだろ？中高一貫がどうであれ努力しだいでどうにでも
できるはずだし、またどうにでもきる事を信じないと人生が始まらない。

ハッキリ言ってやる…『糞』なのはおまえ自身。お前が言ってるのは最終的には公立校に対する
責任転嫁。周りの環境によって影響をうけるのは確かだが、その与えられた枠で頑張るのも
人生の課題の一つ。そういう課題をすべて外部的環境に転嫁して今更「公立が糞」などと
負け犬の遠吠えをしてるのを自覚していない。１回水でも浴びて反省しろ。

>>435
＞お前こそ公立を恨むのはお門違いだろ？

何か激しく勘違いしているな。
オレは公立を少しも恨んでなんかいないぞ（ｗ
糞だから叩いているだけだ罠。

＞ハッキリ言ってやる…『糞』なのはおまえ自身。お前が言ってるのは最終的には公立校に対する
責任転嫁。周りの環境によって影響をうけるのは確かだが、その与えられた枠で頑張るのも
人生の課題の一つ。そういう課題をすべて外部的環境に転嫁して今更「公立が糞」などと
負け犬の遠吠えをしてるのを自覚していない。１回水でも浴びて反省しろ。

だからオレ自身は公立なんて恨んでもいないし、おまえは誰かが捏造したプロフィールを信じ込まされているだけだ罠。
そもそもオレのことはどうでもいいのよ。
ただ、公立中という糞に多大な悪影響を与えられた、与えられている、また与えられようとしている香具師らに同情しているだけだ罠。
そして税金で運営されている糞に対して叩くのは民主主義社会における社会人としての義務でもあるからな（ｗ

中学時代の勉強がそんなに大変かい。
高校の学習量に比べたらお遊びみたいなものだよ。
大学受験で国立（五教科）を目指すか私立（三教科）を目指すかの差の方が
圧倒的に大きいと思うが。

盛り上がってきました

>>437
＞中学時代の勉強がそんなに大変かい。
＞高校の学習量に比べたらお遊びみたいなものだよ。

おまえ哂われるために入って来たのか？

今、その話をしてるんじゃん。
中学時代の「お遊び」で高校に皺寄せが来るから公立が泣きを入れているんじゃんか。

少し自分の馬鹿さ加減を反省しろ（ｗ

勉強なんて出来なくてもいいじゃん。
出来損ないは一生貧乏やってろってこった。

>>436
糞は私立だ
できる子だけ集めて偏った教育
できる子の中でもさらにできる子のことだけ考えて暴走
勉強は教えてもみんなでやる行事が少ないから協調性やコミュニケーション能力が育たない
地域から引き離す
勉強の指導はできてもいじめや学級崩壊になすすべもないおぼっちゃま先生たち

助成金で運営されている糞をたたくのは民主主義社会における国民の使命だからな
どんどんたたこう

>>440
工作乙
勉強ばかりしていてほかの事をしない奴こそ就職活動で不利
貧乏になる危険は高い

私立に行かせる親こそＤＱＮだろ
この前リニアモーターカーの中で聞いた会話だが、県内に私立の中高一貫進学校ができるらしいけど
親戚の子が東京にある良く似た学校を出て東大に行ったが就職がうまくいかずに司法試験やってる、
変わった環境で育つとうまく社会に適応できないでああなってしまうから中高一貫私立なんて駄目だ、
若いお母さんたちは世間知らずだから乗せられちゃうのよ、
と一方の婦人は力説し、聞いていた人も盛んに相槌を打っていた。
愛知県のみなさん、ＪＲ東海が協賛している私立一貫校なんて時代錯誤ですよ
いまさら学歴主義なんかに騙されてはなりません！！

>>439
大学の進学実績なんぞ所詮入学者のレベルで決まるってことにいい加減気付けよ。
よほど荒れた学校以外は、普通は入学者のレベルでほぼ決まる。
自信が無い親（生徒）ほど学校に頼りたくなるかも知らんが、現実を冷静に見た方が良い。
私立、公立を問わず入学時の偏差値と進学実績には強い相関がある。

まともな人間は公立なんかいかないよ。

君が代強制だの、卒業式で警官が監視して逮捕者が出たり、下品下劣極まりない。
私学ではありえないね。

そもそも、公立学校というのは、偏差値競争の負け組みである都の教育委員会役人のコンプレックスに基づいて運営されているんであって、二流の人生観に基づいて管理されている。

金のない連中が行くところだね。サービスも粗悪品。

一流の人間になりたければ、一級のサービスと伝統と品のある私学の進学校に入って、一流の人生を歩むこと。

>>444
＞大学の進学実績なんぞ所詮入学者のレベルで決まるってことにいい加減気付けよ。

それはほぼ常識に近いだろ。
しかし今そんな話は誰もしていないんだが・・・

＞私立、公立を問わず入学時の偏差値と進学実績には強い相関がある。

これは違うな。
私立については正しいが、公立中入学者の入学時の偏差値なんてそんなものないから（ｗ
比べようもないんだよ（ｗ

＞自信が無い親（生徒）ほど学校に頼りたくなるかも知らんが、現実を冷静に見た方が良い。

また自信満々公立マンセーのお出ましか・・・
たとえ学校が進学実績に何の寄与をしないとしても、だからといって学校行かなくていいわけじゃないんだよ。
おまえの話は、「だったら大検取って予備校通ったほうがよっぽど効率的だ罠」って何回も論破されてたじゃん。

頭悪すぎ・・・

よくレスを読んでみると「名無し」こそ学歴主義者じゃないか
いい大学に行くためには中学から偏差値の高いところに行かなきゃならん
校風が第一と抜かしているが偏差値第一で選ばないといい大学に行けない
自分の言っている矛盾にはやく気づけ

>>447
＞よくレスを読んでみると
＞いい大学に行くためには中学から偏差値の高いところに行かなきゃならん

＞校風が第一と抜かしているが偏差値第一で選ばないといい大学に行けない

読解力がないねえ・・・。そんなこと言ってないでしょ。
中学から偏差値の高いところに行かなきゃいい大学に行けないなんてこたあないぞ。
「いい大学」なんてどっからでも行ける。
しかしまあ、公立中に行くより私立に行った方がすさまじく有利だな。
つーか公立中が不利なんだがな。

私立のメリット/公立のデメリットはそんな大学がどーたらだけじゃないけどね。

中高一貫教育を受ければ大学進学は現役〜せいぜい一浪ですむ
公立だと良くて一浪〜最悪２浪人か三浪覚悟
若い頃の１年２年の差は大きい

我が家の教育

小学校→自由と英才教育で有名な地方の私立
中学校→転居に伴い都会の公立中学

現在中３の娘はありがたい事に成績はトップクラスです。授業も熱心に聞いてきます。
高校は将来の夢に近づくためのステップと決め今慎重に自分で選んでいる。

もし娘を私立の中高一貫校に入れていたら「私の道を勝手にえらんだ」と私は責められたかもしれない。
公立中学校に満足してます。本当に良かった！！

>>448
＞これは違うな。
＞私立については正しいが、公立中入学者の入学時の偏差値なんてそんなものないから（ｗ
＞比べようもないんだよ（ｗ
アホも極まれり。
入学試験を行う学校では入学偏差値と進学実績は強い相関がある。≒入学時の生徒のレベルで進学実績がほぼ決まる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
入学試験がなかったとしても進学実績は入学時の個々の生徒の資質で決まる部分が大きく、学校が寄与する割合は小さい。

＞たとえ学校が進学実績に何の寄与をしないとしても、だからといって学校行かなくていいわけじゃないんだよ。
＞おまえの話は、「だったら大検取って予備校通ったほうがよっぽど効率的だ罠」って何回も論破されてたじゃん。
＞頭悪すぎ・・・
４３９では学習の話をしている。
だから学習の成果と関係する進学実績の話をしただけで、学校が必要ないと言っているわけではない。
どこを読んだら大検で良いなどと読めるのかい。
また必ずしも私立で良い学習教育をしているとも思えないがね。
（一部の待遇の良い私立校に良い教師はいるが、多くの待遇の悪い私立校に良い教師が集まるわけがない。）
頭悪すぎ。

大体ここの私立派のパターン
１．最初は公立はゆとり教育で教育程度が低いと主張する。
２．しかし私立でも教育程度が低い学校も数多いと反論されると
３．公立は偏差値主義だが、私立は違うと論点を変えて逃げる。
（進学実績作りにしゃかりきになっている偏差値主義は多くの私立校だよ。）

偏差値なんぞは便利のために作った単なる道具だから各自が必要に応じて使いこなせば良いだけ。
偏差値が全てではないが、低いよりは高い方が良いに

>>451
＞入学試験を行う学校では入学偏差値と進学実績は強い相関がある。≒入学時の生徒のレベルで進学実績がほぼ決まる。

↑この部分は、「私立については正しいが」と否定していないがな（ｗ

＞入学試験がなかったとしても進学実績は入学時の個々の生徒の資質で決まる部分が大きく、学校が寄与する割合は小さい。

まあこれもだいたいその通りかもしれんが、おまえが書いたのは、

＞入学時の偏差値

だからな。入学時の偏差値が必ずしも資質とイコールではない罠。
とにかく、公立中に入る香具師には偏差値とかがないんだから、

＞私立、公立を問わず

なんて話にそもそも無理があるんだよ（ｗ
もうちょっと頭使って書け。

>>451
＞１．最初は公立はゆとり教育で教育程度が低いと主張する。
＞２．しかし私立でも教育程度が低い学校も数多いと反論されると

爆笑。
そりゃあ私立でも教育程度？が低い学校もある（公立中以下はさすがにほとんどないがな）だろうけど、
「数多い」？　馬鹿か？

＞４３９では学習の話をしている。
だから学習の成果と関係する進学実績の話をしただけで、学校が必要ないと言っているわけではない。
どこを読んだら大検で良いなどと読めるのかい。

ごめんな、同じ馬鹿だと思った。
まあおまえもだいたい言っていること同じだ罠。

＞自信が無い親（生徒）ほど学校に頼りたくなるかも知らんが、現実を冷静に見た方が良い。

現実を冷静に見たとしても、できるだけ学校中心に置くのがまともなんだよ。
自信が云々じゃないんだよ。

>>453
＞そりゃあ私立でも教育程度？が低い学校もある（公立中以下はさすがにほとんどないがな）だろうけど、
＞「数多い」？　馬鹿か？
分かり易いから東大合格者数を例にとると
東大合格者数の私立上位１８校を除けば、あとは公立高校と私立高校からの東大合格者数はほぼ同じ。
結局私立の中でもごく一部のレベルの高い学校が実績を出しているだけで
その他大勢の私立校は大したことはない罠。
みんな結果の合計だけしか見ないから私立校全体が優れているなどと錯覚する。

>>455
絵に描いたような馬鹿だな（ｗ

＞分かり易いから東大合格者数を例にとると

教育程度と東大合格者数がどういう関連があるんだ？
おまえ、公立マンセーは進学実績でしか語れない馬鹿だって自分で証明しているじゃんか？

だいたいここは「公立中学」の話だぞ。
公立中学から東大へひとりでも入るような高校に行くことだって難儀なことだろうよ。

自分の子供がここなら行けそうだ（受かりそうだ）くらいの私立中学と
自分の子供が行く予定の公立中学の授業を自分で見て来い。

＞私立でも教育程度が低い学校も数多い

あほか。
もし両者の比較で公立中の教育程度が高いとしたら、親のおまえはかなりDQNなんだよ。
物事っていうのはそうやって考えるんだよ。

>>偏差値なんぞは便利のために作った単なる道具だから各自が必要に応じて使いこなせば良いだけ。
偏差値（入試）無しで機能する学校は少ないと思う、
偏差値輪切り、習熟度別に選別しないと授業の効果が出ないかも。
教育程度が低い私立（底辺以外）よりも、教育力のある公立中学は少ないような気がする、
入学者の進度に合わせた事を行える状態なわけで、私立と公立の最大の違いは偏差値（入試）の有無かもしれない。

公立トップ高校のように、
詰め込み教育をやってる・やっていける公立中学が無い。

取りあえず名無しは「公立が糞、私立はマシ」っていう自分の考えを吐いてるだけだな？
で、その根拠が例えば進学実績だったり、例えば校風だったりするが
進学実績は兎も角、自らが体験していない(してたらお前何校渡り歩いてんだ)校風を声高
に語っているが、所詮それはお前が見た外部の目だろう？その外部の目でもって
かなり断定評価しているがそれが正しいといえるのか？

公立についても微妙にしかり。確かに文部省が一括して方針を立てているから
似通ったところは各校有ろうが教師が違えば環境が違う全国の公立中を十把一絡に
して語るのが正しいといえるのか？

で、更には今、目の前にいる子供の「保証できる進学」なんて有ると思う？
結局は結構な割合で「運」なんだよ。その子に合っているかどうかなんて…
故に途中での修正ができない中高一貫は宜しくない、と俺は考える。
こんどは逃げるなよ

ある地域の公立中学。
１クラスのうち10人の生徒の父親が東大出身。

公立だとこういうことがある得るけど、私立は無理でしょう。

>>459
＞自らが体験していない(してたらお前何校渡り歩いてんだ)校風を声高
に語っているが、所詮それはお前が見た外部の目だろう？その外部の目でもって
かなり断定評価しているがそれが正しいといえるのか？

オレは、「○○中学のこの校風がすばらしい」とかの話をしているのではないよ。
私立中高一貫はそれぞれ「校風」や「文化」や「学校の理念」に基づいて運営されている、
そしてその生徒・保護者も教師も能動的に参加しているという形式が重要だと言っているんだよ。
もちろん、その「校風」や「文化」や「理念」には、個人としてオレとは相容れないものも当然ある。
しかし、中等教育以上の学校にはそういった能動性が必要ということだ。

当然、すべての学校を知る必要はない。
すべての男女を知らなくても、合同結婚式で教祖が決めた結婚は糞、自由恋愛で本人の意思に基づいた結婚（見合いも含む）はマシ
って言える罠。

>>459
＞故に途中での修正ができない中高一貫は宜しくない、と俺は考える。

中高一貫は途中の修正がきかない、公立中ならきく、ってのは単におまえの偏見だろ。
加熱スレの電波厨房と同じようなこと言っているな（ｗｗｗ

＞こんどは逃げるなよ

もう少し客観的にモノを見られるようにように少しは考えろ。
ドノ面下げてコテハンでもない 「実習生さん」がこーゆーアホなことほざくんだ？
オレは逃げも隠れもしないからわざわざコテハン出しているんじゃないか（ｗ
おまえはピンポンダッシュがデフォだろうが、アホ。

>>461
それではおまえ自身が過去に言ったように「親のテクによる誘導によって」
個人的に相容れない理念をもつ学校に入るのは肯定できるのかね？
しかもそれが中高一貫、容易に修正ができない状態だとしたら…

>>462
けっして電波じゃない。人間、環境を変えるには多大なエネルギーが要る
それが受験のように予め設定されたものなら兎も角、予定外の変更には
覚悟と何らかの損失が必ず伴う。
そのリスクを見つめつつ自ら行動できる人間は多くない、というより滅多にいない。
大抵の人間は飼い殺しと隣り合わせの安穏を選ぶ。夫に愛想がつきているのに離婚できない
妻のように…。
まして、中学からの選択は大部分親の意向、自らの選択ではない
自らの選択ではないのにその被害を受けるのは生徒自身だ。これがいいとはとても思えない

それから俺は中高一貫＝私立とは一言も書いてない。電波なのはお前。

>>464
おまえ、加熱スレで自作自演を繰り返している「私立中学制度廃止厨」本人か？
「かさぶらんか」とかでいろんな掲示板で同じようなこと書いている香具師？
どうでもいいが、その電波厨房と同じようなことを書いているので以前と重複になるが教えてやるよ。

おまえはおまえ自身の親子問題を他に転嫁するのをやめればいいわけよ。
中学生だって、小学生だって、ただ親に「オレ、いやだ」ってはっきり言えばいいんだよ。
親にそんなことも言えないのはおまえの問題であり、おまえの親の育て方の問題であって、
それを社会が関与できないし、しちゃいけないの。
それが今、オレたちが生活している自由社会。

おまえはただ社会に甘えているだけ。

>>464
>まして、中学からの選択は大部分親の意向
>まして、中学からの選択は大部分親の意向
>まして、中学からの選択は大部分親の意向
>まして、中学からの選択は大部分親の意向
>まして、中学からの選択は大部分親の意向

>まして、中学からの選択は大部分親の意向
>まして、中学からの選択は大部分親の意向
>まして、中学からの選択は大部分親の意向
>まして、中学からの選択は大部分親の意向
>まして、中学からの選択は大部分親の意向

名無しさんよ。あんまり私立に夢もつな。

中高一貫がダメなのは公立でも同じだね。

>>469
わからんやっちゃなあ。
ダメなのは中高一貫とかじゃなくて、おまえ、おまえ自身だ罠。

>>470
国立中→公立高→国立大の俺から言わせると、高校入試時の本人の意思と選抜は必要だよ。

>>468
今、夢を見ているのはおまえだ。
おまえがオレにえらそうなことをほざいているということ自体がおまえが夢を見ている証拠なんだよ。

>>472
はいはい、そういう事にしておきましょうね。

>>471
自分が餓鬼です、という自己紹介はいいが、せめて、自分が親の立場になったらどう考えるかという想像力を働かせることのできる頭を持っていることを
証明できるだけの書き込みをしてみよう。

>>474
今は公立中に通っている子供がいる。
企業の研究所が多い地域に住んでいるから、父親の学歴は修士以上が過半数で
博士も少なくない。
これほど良好な遺伝子を持つ子供が大勢いる私立はあるのかな？

それはともかく、高校の3年間だけでも学力差がつくのに、6年あるいは12年間
も固定メンバーで過ごして落ちこぼれたらどうするのか。
無理矢理中学で押し込んで親の責任果たしたと勘違いしている親の多いこと。

＞私立中高一貫はそれぞれ「校風」や「文化」や「学校の理念」に基づいて運営されている、
＞そしてその生徒・保護者も教師も能動的に参加しているという形式が重要だと言っているんだよ。
＞もちろん、その「校風」や「文化」や「理念」には、個人としてオレとは相容れないものも当然ある。
＞しかし、中等教育以上の学校にはそういった能動性が必要ということだ。

そりゃどんな馬鹿な高校・大学でも理念とやらは掲げてるけど、それがどれほど
教育に影響及ぼすんだ？
実際部外者のお前にどの程度わかるんだ？

>>475
父親の学歴が修士以上程度で遺伝子が良好な子供と言えるのか？
めでたいな。
百歩譲って親が優秀？な子供がたくさんいる公立中学って何かメリットあるの？

で、あんたの子供の行っている公立中学に優秀な子供が多いとして何か？

＞これほど良好な遺伝子を持つ子供が大勢いる私立はあるのかな？

自分の子供が中学に入る年齢でまともな私立中に通えないような土地にいる、現実に子供を私立に通わせられない甲斐性のない親が
たとえばトップ私立中の親より優秀だと思っているのか？

一流企業の研究施設とかってすごい辺鄙なところだったりするわけよ。
そんな土地には私立はないわな。

>>465
逃げるなと言った。

中高一貫に親が仕向けるのが親のテクだとお前が過去に言ったことだ。
中高一貫における構造的な問題(途中修正の困難)にも答えていない。

また電波起こして逃げるのかね？

それから個人的な問題をどうこう言う可否は過去におまえ自身が
「ここはそういう他人の事例にたいしてどうこう言うスレだろ？」と言っている

ちなみに俺が中高一貫の出身であろうと、何だろうとお前がいつも言うように関係ない筈

逃げるなよ。

>>479
わからない香具師だなあ・・・
実習生さん＝デフォの名無し　が、コテハンに「逃げるな」なんて言えた義理じゃないだろ？
せめて「私立中学廃止厨電波発信中」とかのコテハンをつけてからほざけ。

＞中高一貫に親が仕向けるのが親のテクだとお前が過去に言ったことだ。
＞中高一貫における構造的な問題(途中修正の困難)にも答えていない。

答えたよ。「いやだ、オレはあんな学校やめる」
と言ってやめればいいじゃん。
中学なら高校受験すればいいし、高校なら大検でいいじゃん。

それをどーたら言うのは「甘え」。
以上。

>>476
全然読めていないな・・・
しかしその読解力のなさによって根源的な問題にたどりついたな（ｗ

＞そりゃどんな馬鹿な高校・大学でも理念とやらは掲げてるけど、それがどれほど
教育に影響及ぼすんだ？

これは難しいな。
「愛が結婚生活にどんな影響を及ぼすんだ？」
という問いと同じようなものだな。

では逆に問おう。
「愛のない結婚生活にどんな価値がある？」

まともな人間は公立なんかいかないよ。

君が代強制だの、卒業式で警官が監視して逮捕者が出たり、下品下劣極まりない。
私学ではありえないね。

そもそも、公立学校というのは、偏差値競争の負け組みである都の教育委員会役人のコンプレックスに基づいて運営されているんであって、二流の人生観に基づいて管理されている。

金のない連中が行くところだね。サービスも粗悪品。

一流の人間になりたければ、一級のサービスと伝統と品のある私学の進学校に入って、一流の人生を歩むこと。

教育委員会の役人なんてさ、なんの取り柄もないじゃん。

大学時代、得意な勉強とかなくて、できる連中を見上げながら、ひたすら生活の安定を求めて勉強してさｗ

民間企業にアピールできる経験も自信も無くてさｗ。

語学力も資格もなんも持っていないｗ。

学校云々や社会が悪い以前に、自分の人生が不幸なことの責任は自分にあるということに気づけよ、と言ってやりたいね。

>>482
一流の私立なら確かに認めるね。まともな人間は三流の私立にはいかないぜ。

教育委員会は、教育をどうこう言う前に、役人の勉強不足や頭のハードディスク容量を増やさない限り、公立学校に優秀な生徒は集まらないと思うなあ。

まあね、一流の私学には一流の保護者の子弟が集まる。
あと一流国立学校ね。

一方で、公立落ちは、三流私学に集まる。

都の公立学校について言えば、都の教育委員会は君が代強制とか、東京裁判は間違いとかいう連中の書いた歴史教科書なんかを推進しているようで、さすが、負け組みコンぷ丸出しの品性のなさを感じるね。

まあ、石原が知事で居る限り右翼による教育行政ジャックが続くと思うと、気が重いね。

＞一流の私学には一流の保護者の子弟が集まる。

一流の私学には同和、在日や自己中
保護者の子弟が集まるでしょ　の間違い？

>>489
＞一流の私学には同和、在日

たぶんアホなうそつき関西人だと思うけど、世界のどこでもこういうことを言う香具師は馬鹿にされるし、間違いなく人間のクズだな。
もし一流の私立に同和や在日が集まっているのだとしたら、それはかえって素晴らしいことだな。
つーか、一流私立の親や生徒にとって、在日だろうが同和だろうが全然気にならない罠。
東京じゃ同和なんてよっぽどじゃなきゃわからん。

>>490
グレーマネーで子供を私立に通わし医者にしている
同和や在日が素晴らしいとは！

私立に行っていても公立のことはある程度わかるのよ。
小学校は公立だった場合が多いし、地元の噂はなんとなく耳に入るから。
公立の人はどうしてそんなに私立のことを知ってるツモリなのか？
外からでは分からないことの方が多いと思うけどねえ。
在校生やOBなんかの話もアテにはなんないよ。ある一部分を誇張したり、
面白可笑しく言うだけだったりだから。
進学塾ででも聞いてくるのか？（塾は内部事情に詳しいから）

>>492
高校がある私立ならわかるし
中学受験をして私立にいった奴がどんな奴かでもわかるだろう

>>492
そういうこというけど
私立の公立に対する批判も的外れなのが多いよｗ

>>477
>百歩譲って親が優秀？な子供がたくさんいる公立中学って何かメリットあるの？

このスレタイ自体が親がDQNという話をしているから、優秀な親がたくさんいる例を
挙げたんだが・・・
立場が悪くなると、突然トップ私立中を持ち出すのもいつものことだね。
トップ私立でも親の学歴の過半数が修士ということはないだろうが。

>自分の子供が中学に入る年齢でまともな私立中に通えないような土地にいる、
>現実に子供を私立に通わせられない甲斐性のない親が

うちから通える場所にもそこそこレベルの私立中はあるけどね。
だけど、一流企業や官庁に勤めているリーマンのほとんどが、僻地や都会でも公立優位
の地域、海外へ転勤する可能性がある。何をもって甲斐性というのかな。

転勤が無い職業は自営業か中小企業、地方公務員など限られている。
実際に中高一貫に入れている親は自営や地方公務員が多い。

私立は芸能界とよく似ていると思う
かつて芸能界といえば被差別地域出身やヤンキーが
果ては子供をさらし者にして一攫千金を狙うバカ親が目に付けるところに過ぎなかったのが
近年、高学歴タレントや庶民の子も入ってきて表向き大衆化したように見えるが
世間一般からみれはまだまだ特殊な世界。

私立も同じで、「周りや塾、マスコミに洗脳されて」の他
「地元の中学が荒れているから仕方なしに」「うちの子は公立にあわないから」
などと消極的な理由で私立に流れる事例も増えてきているが、
ほとんどは「社会階層のステップアップには学力をつけるのが確実」
「早く子育てから開放されたい」「医者にしたい、もしくは手っ取り早く高学歴をつけさせたい」など
ワケアリで選んでいる場合が多いんだよね　

そのような自己中心的な偏った考えの親ばかりが集まっている私立親に
庶民が集まっている公立を批判する権限など無いと思うけど　　何か勘違いしているねえ

>>495
＞このスレタイ自体が親がDQNという話をしているから、優秀な親がたくさんいる例を
挙げたんだが・・・

「修士」＝「優秀」なんてずいぶんあんたの優秀って基準が低いんだな（ｗ
それこそ学歴マンセーじゃん。（まあ日本じゃ修士はいわゆる学歴でさえないがなｗ）
全部が全部とは言わんが、博士でも教授でも、子供を「公立中学」に入れている時点でDQNの可能性が高いな。

＞突然トップ私立中を持ち出すのもいつものことだね。

あんたが

＞これほど良好な遺伝子を持つ子供が大勢いる私立はあるのかな？

と聞いたから、あんたのわかりやすいように答えただけだが？

＞トップ私立でも親の学歴の過半数が修士ということはないだろうが。

それと親ってのは母親も入るんだよ。
父親が半分以上じゃ過半数とは言えない罠（ｗ
今日日トップ私立に限らず母親の修士や博士もゴロゴロしているけどな。
親の学位をいちいち発表している学校は日本全国どこにもないわけで無意味だ罠。

＞だけど、一流企業や官庁に勤めているリーマンのほとんどが、僻地や都会でも公立優位
＞の地域、海外へ転勤する可能性がある。何をもって甲斐性というのかな。

海外はまた別の話として、子供を田舎の公立に行かせないですむように単身赴任とかいくらでもあるでしょ？
中学生にもなった子を親の仕事ごときの都合で連れまわすのは甲斐性なしだからじゃないの？

>>497
修士以上の学歴を持つ中学生の親なら、ほとんどが40歳以上。
44歳の人の学歴を推計してみると・・・
44歳の人口は155万人

42歳の人が大学院に入学した頃を調べてみると
1985年度の大学院修士課程の入学者数は2.4万人

割合はだいたい1.5％
社会人になってから修士を取得した人もいるかも知れないが、
合わせてもせいぜい２％くらいだと推測される

我が家は夫婦で修士だけど、両親とも修士以上の学歴を持つ
中学生の割合は0.5％もいないだろう

この数字を見ても修士以上の父親が過半数を超える私立中が
本当に存在すると思う？
ましてや修士以上の母親がゴロゴロしているなんて妄想

こういうことは地域特性が如実に現れる公立にしか有り得ない
修士以上と言っても殆どが旧帝と東工出身だけどね

>>460
>>ある地域の公立中学。
>>１クラスのうち10人の生徒の父親が東大出身。
東大卒の親を持つ生徒達にとって、公立中学進学はデメリットなんじゃないの？
授業内容と進度は他の一般的？な生徒に合わせるだろうから、
退屈な時間を過ごさせる、メリットが無い。

保護者が東大卒だけの生徒のクラスを編成できたとしても、
それに合わせた授業を行える教師が公立にはいない気がする。

>>498
だからさあ、「修士」＝「優秀」なんてイージーな発想自体がDQNなんだよ（ｗ
「大型二種免許取得者」＝「優秀」とは誰も思わないだろ？

「修士」＝実直な理系の研究者
ってところが関の山だろ。文系じゃ院なんかふつうは行かないからな。
別に軽蔑されもしないが、優秀だとも思われていないって（笑）

だいたい親がどんな立派な大学出ていても、子供が公立中学行っている時点で帳消しだ罠（ｗ

地方進学校出身の連中で都会でいいポストにありつけたヤシは、
自信過剰なのか、甘いのか、公立にヘンな幻想を抱いているヤシが多くて、
かなりの数の子供が都会の公立中高に行かされて、沈没してるわな。

学校なんか10年でがらりと変ることあるし。

＞そりゃどんな馬鹿な高校・大学でも理念とやらは掲げてるけど、それがどれほど
教育に影響及ぼすんだ？

これは難しいな。
「愛が結婚生活にどんな影響を及ぼすんだ？」
という問いと同じようなものだな。

では逆に問おう。
「愛のない結婚生活にどんな価値がある？」

結局答えにつまったら、自分からの問いかけにしたり、論点ずらしたり・・・
名無しの十八番ｗ

>>502
＞結局答えにつまったら、自分からの問いかけにしたり、論点ずらしたり・・・

おまえ・・・論点ずらしって・・・相当な頭の悪さだな。

>>500
DQNってそもそも２ちゃんでは低学歴って意味じゃないのだろうか？

>だいたい親がどんな立派な大学出ていても、子供が公立中学行っている時点で帳消しだ罠（ｗ

論理のかけらもない書き込みだし、私立親が優秀だという根拠が全く見えない。

公立で親が修士以上だなんて、
つくば市以外にあるのか？
あっ、原研のある東海村や日立近辺、
京都大学近くなんかなら分かるが…。

>>505
他にも国立研究所が集積しているところや、大手民間研究所の周辺、
大手民間の研究者用社宅のある学区などがあるよ。
ピンポイントだけどね。

最後は「頭悪い」でしかしめくくれんからな。
論理的な書き込みなんて期待するのは酷だよ。

>>505
どうせネタだよ。

>>504
＞私立親が優秀だという根拠が全く見えない。

私立親が優秀だなんて誰も言っていないと思うが？

＞論理のかけらもない書き込みだし

おいおい・・・何を今更言っているんだ？　このスレ自体でどんなだけ語られていると思っているんだ？

>>507
>>461から読み直してみろ。
オレがどんだけ馬鹿に対して丁寧に論理的に説明してやっているかわかるから。
ただ、馬鹿のレベルが低すぎるだけだ罠。

おまえらの使う「論理的」というのは「公立マンセーの馬鹿なオレにもわかるように」って意味なのだが、
多くの場合、設定した最低ラインを下回る香具師が多いんだよね。

>>508
友人が住んでいるところは企業城下町で、そんな感じだそうです。
だけど、会社の上下関係がそのまま子供の人間関係に影響するので、
良いことばかりでは無さそうです。

様々な企業の研究所が集積している地域の中学は優秀なお子さんが
多いそうですが、内申に苦労するようなので、子供の学力に不安が
ある家庭は私立に逃げてしまうみたいですね。

＞様々な企業の研究所が集積している地域の中学は優秀なお子さんが
＞多いそうですが、内申に苦労するようなので、子供の学力に不安が
＞ある家庭は私立に逃げてしまうみたいですね。

大阪のことでつか？
別に研究所はないけどｗ

公立は、ソーランをする当たりで、すでに終わっている。

　　　　　　　私立とは

公立を受験したが失敗した子が行くとこ
校則が公立よりキツい
金がかかる
男子校や女子校が多い

私立なんてやめようや

>>514
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>514
大阪のことでつか？

私立中に入れる親はDQNという主張をしている人たちの意見もわからなくはない。

有名大学進学という目標にしぼって考えるのなら、公立、私立のどちらが有利なのかは各都道府県によってかなり地域差があるものだし。

ただそうであったとしても、東京や大阪などの人種が玉石混交とした場所に住んでいたとして、
公立中に加えて、公立高の現状を知った上で、自分が親になったとき果たして同じことが言えるかどうかが知りたい。

>>514の意見はそういった意味で、妥当と言える部分もあるにはある。

ただし、もしあなたが東京、大阪、愛知のどれかの人間なのだとしたら、あまりに実情を知らなさ過ぎるとしか言えない。

現在、塾で中学受験指導と、高校受験指導の数・理を受け持っているが、
そこから耳に入ってくる情報は公立志望の親御さんたちにとって悲観的なものが多い。

公立の小中校では、教師の指導不足と非常識な保護者たちのせいで、子どもたちが迷走しまくっている。

２ｃｈに来ている人たちの多くは小中学生の子どもを持っていないと思うが、公立の学校の学級崩壊は本当に深刻なものになっている。

月並みなことを言うが、勉強をしたい子たちが、本当に勉強できない環境になっている。

それでも苦学して、学区トップの公立高校に入ったとしても、進学率をあげているのは有名予備校や進学塾の力によるところが大きい。

もちろん、その前提としてトップ校に入るためには結局、塾の力がまた必要になるという現状がある。


現在の公立校では読み・書き・計算という最低限の基礎学力すら養成しづらい状況にある。

一介の教師がどんなに叫んだところで、復旧は難しいと思われるほど深刻化している。


中学受験などをして有名私立校に入ったとしても、有名大学にいくためには結局、塾の力に頼る子が大半だという事実もある。

ただ、それでも、公立校から独学で頑張って有名大学に入ることよりは比較的楽なのは事実だと思う。

ちなみに、これは、前提として有名大学（旧帝大系、早慶上智など）に進学することがあるし、独学で公立校からそういった大学に進学している人も多々いるだろう。
ここでは、そういった方々はマイノリティであるものとしておきたい。

あくまで、教育産業に従事するものとしての統計的かつ一般的な情報であるからだ。
多くの子どもらの現状がそうある中、自分の子どもの可能性を信じて、公立校に通わせ、そこから先は自分で頑張れと言えますか？

僕個人としては、金銭的に余裕があるのなら、私立に進学させてやったほうがいいと思う。
まぁ、大学進学に意味を見出さない人たちには、この話は無用の長物でしかないわけだが・・・。

ﾏｼﾞﾚｽ、長文ｽﾏｿ

「公立高が堅調」と言われている愛知県だけど、よく見ると面白い現象に気づく。
名古屋市とそれ以外の郡部の高校では、入学偏差値と出口結果でかなりの違いになる。

ずばり、名古屋市内の高校は、学校は自由で、勉強は予備校や塾でという風潮から、
全体の有名校進学率は郡部に比べてかなり落ちる。

郡部は金銭的、地理的に予備校に通いづらいことから、学校が大量の宿題を出し、補習をやって
全体的に名古屋市内高校より優位な進学結果を出している。

>>517
難関大学にこだわるのであれば私立に行ったほうが圧倒的に有利なのは自明だけど
難関大学だけが目的じゃないでしょ（あ、私立派がいつも言っている文句だｗ）
伝統や校風が公立優位で、かつ進学実績も昔に比べればそりゃ全然だけど
それなりの実績を残しているような地域で、これといった私立がないという地域
（そういう地域の私立は>>514なのが多い　すべてじゃないけど）では
公立コースを選択するのが普通なんだよ

大学受験、特に難関大学ともなると全国区かつ私立相手に対戦しなきゃならないから
不利だけどそういうデメリットも考慮した上であえて公立を選択している地域もあることを
わかってもらいたいね

>>521
その通りだ。とっくにわかっている。
そういう田舎は人口比率では少ないが、面積比率ではけっこうなものだろうよ。

そしてそういう田舎での生活も悪くないものだろうよ。
進学だけが大学だけが人生ではない。
田舎には田舎のクオリティ・オブ・ライフがある。

ただ、そういう田舎からだって、学問で身を立てよう（ちょっと古いか？）、もっと勉強したい、と望む若者も現れる。
かつてはそういう人材をきちんと輩出していたから今日の都会が、今日の日本がある。

しかし、どんどんとそういう機会が、とくに田舎の子供たちにとって失われている。
それは、もちろん、今の文科省なり地方公共団体なりがリードする公立学校での教育政策にあるわけだ。
そして、そのDQN政策は、それを肯定するさまざまなレベルの公立マンセーたちによって支えられているのだよ。

都会で公立が見放され、私立が人気を博しているからこそ、全国の公立のDQN政策が見直される。
田舎でさえ「これといった私立とは言えないような中途半端な私立」に人が集まることによって、田舎の旧弊に捉われた現状肯定親方日の丸の公立教育界が危機感を持って改革に取り組む。

公立（小、中、高）を良くして、田舎の子供たちに、都会の子供たちに劣らない環境を提供するためには、
まず、現状の公立叩かなきゃ。公立マンセーをさげすまなきゃ（ｗ

なんだこの長文ばっかのｵﾅﾆｰｽﾚはw

＞自分の子供がここなら行けそうだ（受かりそうだ）くらいの私立中学と
＞自分の子供が行く予定の公立中学の授業を自分で見て来い。

俺は見たがあんたも見たのか。
両方見た感じでは学校によるね。
私立はまさに千差万別。

＞あほか。
＞もし両者の比較で公立中の教育程度が高いとしたら、親のおまえはかなりDQNなんだよ。
＞物事っていうのはそうやって考えるんだよ。

アンタの基準では、物事ってのはそうやって根拠もなしに決め付ける事かい。
どれだけの学校を調査したのかは知らないが、そうやって決め付けるアンタこそをＤＱＮと言うんだよ。

>>518
＞それでも苦学して、学区トップの公立高校に入ったとしても、進学率をあげているのは有名予備校や進学塾の力によるところが大きい。
＞もちろん、その前提としてトップ校に入るためには結局、塾の力がまた必要になるという現状がある。

私立の生徒は塾の力に頼っていなくて、公立の生徒の学力は塾の力に依っているという根拠を示せや。
今では御三家でも２／３の生徒は塾に通っている罠。
自分に都合よく結論づけてそれに何の疑問も抱かないここの私立マンセーの程度の低さが良くわかる。

>>525
俺も私立進学校の授業についていけなくて塾の力を借りて東大に合格した。
学校の授業は理系科目も文系科目もそれぞれ得意な人のレベルで進むから両方付いていってる人は少なかったな。
俺は数学が苦手で理数科目は塾で補習していたのだが、逆に英語の補習塾も流行ってたぞ。

公立だと特に地方だと熱心な教師が多いから東大狙えるような学力があったら学校で面倒見てくれる。
東大に入って驚いたのは公立から来た人たちが塾にまったく行かずに合格した人がかなりいたこと。
小学校でも中学校でも塾に通ったことがない人も公立組には珍しくなかったぜ。
結果が同じ東大合格なら小学生の間はのびのび過ごして中学高校でも学校中心の勉強でいける公立ルートはうらやましいと思ったよ。

親がここの私立マンセーと同じでアホだったから過度な負担を強いられて勉強ばかりして人間として貧しくなったと思う。
だから大学時代はできるだけ公立出身の奴と親しくして人格の欠損を補おうとしたけど、やっぱり公立出身の方が長い年月をかけて
身に着けてきたものを4年で回復するのは無理で、いまだに公立の人に引け目を感じる。
私立は環境も特殊で世間知らずだから・・・

真の教育は公立でなくてはできない。
私立はどうしても公立に適応できない人のためのいわば予備的学校としてのみ存続すれば充分。
受験競争の低年齢化を防ぐために学校教育法を改正して義務教育段階の学力選抜を禁止せよ。
本当の義務教育はどんな子でも受け入れる場でなくては実現できない。
なぜならいろんな子がいる場で相互理解をすることこそが成長のために不可欠だからだ。

>>524
＞両方見た感じでは学校によるね。
＞私立はまさに千差万別。

こいつとてつもない馬鹿だな（ｗ
千差万別だったら、自分が「いい」と思う私立もあるってことだろ？
「悪い」と思う私立は全然関係ないじゃん・・・

子供へ

私立だあ？
親に迷惑かけんなや。

良い事教えてやる！

東京周辺では私立に入るのが難しく、公立は馬鹿が行く所だと言っている。

東京から離れると、私立は金出せば馬鹿でも行ける、公立の子は頭良い！って言う。

こういう差があるから話が噛み合わない↓↓やはり他の地方の事を知って貰わないとね〜馬鹿馬鹿言ってるけどホントはお前らが一番馬鹿なんすよ！残念！

>>529
良い事教えてやる！

＞東京から離れると、私立は金出せば馬鹿でも行ける、公立の子は頭良い！って言う。

そりゃあ高校の話だろ。
ここは、中学の話。スレタイ嫁。

それとついでだから、>>522をふまえて言う。

「これといった私立中」に通えない田舎に住んでいる癖に
このスレに入ってきて負け惜しみを言っているイナカモノはDQN！

>>526
＞公立だと特に地方だと熱心な教師が多いから東大狙えるような学力があったら学校で面倒見てくれる。
これホントかいな？

私立にいっても負け組みは最後にはやっぱり負け組みにはいるのさ。
結論のない不毛な言い争いは止めて自分を磨けよ。

>>532
時々、このスレの論点さえ理解できないDQNが闖入してくるのが面白いな。
おまえの言う負け組だから子供を公立に行かせるはめになるんじゃないかよ。

第一、自分を磨け？
どこで？
子供に言っているのだとしたら、私立で磨くのが一番じゃん（ｗ

>>527
＞こいつとてつもない馬鹿だな（ｗ
＞千差万別だったら、自分が「いい」と思う私立もあるってことだろ？
＞「悪い」と思う私立は全然関係ないじゃん・・・

とてつもない馬鹿はお前。
中学校を選択する要素は他にも多々あるだろう。
想像力の全くない奴だな。
一番の要素は合格するために小学生に夜遅くまで２年も塾通いさせることを嫌うからさ。
準備無しに簡単に入れるような私立中学なら行っても意味がない。

塾通いは中高一貫私立の方が多いはず
てか、入学式早々校門前での塾のパンフの嵐らしいな
ママン達の情報網は凄く「誰それが、どこそこの塾に入塾手続きを済ました」とか
聞きつけて「うちも…」てな感じでｗ
学校側によっては指導に影響を及ぼすから塾禁止にしているところもあるようだ

公立（高校）の場合は共倒れになっちゃうし部活動も出来ないから
通うとしても3年からだな　だから浪人率も高いんだよね

>>531
なわけねえだろｗ
公立トップは上位駅弁、地底向けの授業で定められたカリキュラムをこなしているだけだよ
ついてこれなくても放ったからし

てすと

中高一貫私立のトップクラスの成績のやつはほぼ塾に通っている様子で
むしろ通っていないと噂になるくらいだそうだ
公立トップのトップクラスは場合は通っている奴もいるし独学のやつもいる
部活動もせずに塾に通ってトップクラスでも評価はされない校風があるから
肩身が狭い思いをしているやつ多し　ってとこか

>>534
＞一番の要素は合格するために小学生に夜遅くまで２年も塾通いさせることを嫌うからさ。
＞準備無しに簡単に入れるような私立中学なら行っても意味がない。

子供が小学高学年になって「好き嫌い」を言っている香具師はそれだけでDQNだと思うけど、
まあそれは置いておいて、夜遅くまで塾通いさせるのがイヤなら別にそうしなきゃいいだけだ罠。
夜遅くまで塾通いさせることは「準備」のための必要条件では全然ない。
そんな簡単なこともわからないのか？

>>539
実際には私立中受験者の97％が進学塾に通っているんだけどね。

>>540
全部が全部夜遅くまでやっているわけではないけどね。
今の小学高学年にとって、ちゃんと勉強できる授業が提供される時間は午後５時以降しかないんだもん。
そりゃー誰だって昼間に学校で勉強する方がスジだと思っているけど、現実は現実。
イデオロギーを振りかざしていてもしょうがない。

>>536
おそらく、>>531の面倒見っていうのは管理教育の範疇にあたる。
愛知の五条方式とか、山口県の公立上位校などが受験猛特訓学校。
まるで強制収容所。開成、灘、麻布、武蔵、桐朋のようなリベラルさとは程遠い。

>>526
おまえな、身の程知らずもいいかげんにしろや。
おまえが東大に塾の手を借りながらも合格できたのは、一貫校の高レベルの中でであえいできたからだよ。

地方の公立に行ってたらマーチがせいぜいだろ。

地方の公立から塾なしで東大現役ってのは、まあ、今時神話に近いほどのレアだが、
そういうヤシは、親が大学教授か研究職でかつ、家庭が知的刺激に満ちていて、さらに
親が計画的に子供の学力をきちんと設計してきた場合だけ。
または、秀才中の秀才の地頭。

私立一貫校の魅力はごく普通の地頭の持ち主が努力さえずれば、東大にも国立医学科にも合格しうる点だろ。

ごく普通の地頭の持ち主が東大に入ってしまうことで、より優秀な頭脳の持ち主が
東大に入れなかったら社会的損失だと思うが。

>>544
世の中そんなモンです。

>>543
東大つっても文�Vなんかだったら１年本気だせば行けるぞ。ドラゴン桜じゃないが・・・
また東大生のうち公立出身が６割弱だからレアでもないしな。

>>546
仮に公立出身が6割でも多くは高校入試で難関私立蹴り（先取り学習組）や国立中出身だったりするからなｗ

裏を返せば、たった数�lの私立が4割も占めている　これは異常だよ

東大は今は公立出身が三割強だよ。

>>548
なぬ？3割？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

サンデー毎日で調べりゃここ十年は
公立割合が三割から四割で推移してるとわかるよ。

更には貴殿が指摘しているように中学まで
国立のパターンも多いから完全公立は四人に一人くらいだろうね。

灯台コンプレックスの人が多いですね。なんだかこっけい。
それほどまでに東大入ってお役所入りたいんでしょうかね。
公立か私立かというゲーム論争も馬鹿馬鹿しいが
東大入れば必ず幸福になれるんですかね。

このスレの人達って目に見えるものを追いかけすぎなんですよ。
学歴というモノをね。それで手に入るものは？
ステイタスとしての職場、美しい伴侶、立派な家、高価な車？
行き着くところはモノ、モノ、モノ、性欲、物欲…

教育ってそういうことじゃないでしょう？

>>552って、凶育者？。
ＮＥＥＴや出家者、作りたいの？。

>>552
あんた、中国式の空疎な人格教育や中身が空っぽで結局、西欧哲学に圧倒された禅問答＝教育だと
考えてるなら、別にかまわないけど、世界を見渡してみな。

日本の受験競争なんか、中韓などの途上国、中進国に比べりゃ、温泉でのんびり寛いでいるようなもん。
奨学金を得るためにＳＡＴの点取りに励む、アメリカに比べてもはるかにラクチンでしょ。

>>539
＞夜遅くまで塾通いさせることは「準備」のための必要条件では全然ない。
＞そんな簡単なこともわからないのか？

知っている範囲では、灘に行った子は夜遅くまで浜学園に行って帰ってくるのはいつも１１時過ぎだったね。
小学校６年の３学期は自宅学習で学校に来ない子もいた。
こんなのを見ているととても中学受験などさせる気がしない。
ま、小学校で一人いるかいないかという状態だから東京の開成、麻布辺りとはかなり違うとは思うが。
東京だと小学校で四、五人は開成、麻布に入っているようだが。
それでも開成、麻布辺りでも必死こいて小学生に勉強させている家庭が主流だね。
塾に行かずに合格できる子なんて一学年に数人（１〜２％位？）しかいないんじゃないか。

塾が云々より、中学受験の成否は家庭の経済状況にも左右されるわけで。

年収800万以下で住宅ローンを抱えているような家庭じゃ、中学受験はまずムリじゃないかな？

だからさ、誰もあんたに子供に中学受験させろなんて頼んでないだろ。

>>555
関西のしかも灘なんか（つーか、浜や希）が特殊なんだから・・・

＞こんなのを見ているととても中学受験などさせる気がしない。

東京の中学受験させたさせているするつもりの親だって全員激しく同意だろ（ｗ
「関西人は限度を知らないね〜〜〜」ってとこでしょ・・・

＞東京だと小学校で四、五人は開成、麻布に入っているようだが。
それでも開成、麻布辺りでも必死こいて小学生に勉強させている家庭が主流だね。

関西人の東京に対するコンプレックスが全開しているな（ｗ
開成、麻布を大したことない、と言いたいようだが、何言っても「コンプ」でおしまいだから（ｗ
第一、開成や麻布に４、５人も入る学校もないことはないが、単純に学校数と合格者数を計算してみりゃ激しく出鱈目（ｗ

おまえは本当にコンプから来る思い込みが激しいな。出鱈目、偏見ばっかじゃん。

>>558
＞関西人の東京に対するコンプレックスが全開しているな（ｗ
＞開成、麻布を大したことない、と言いたいようだが、何言っても「コンプ」でおしまいだから（ｗ
＞第一、開成や麻布に４、５人も入る学校もないことはないが、単純に学校数と合格者数を計算してみりゃ激しく出鱈目（ｗ

東京人なんだけどね。
関西に８年いてたまたま隣の家の子が灘に入ったが、小学校５，６年の頃は塾からの帰りはいつも午後１１時過ぎだった。
その後東京に戻って公立小学校に子どもを転校させたが、クラスで開成に１人、麻布に１人、桜蔭に１人合格していたね。
うちは受験させるつもりは全くなかったが、東京でも受験する家庭は結構みんな必死だったね。
阪神間の小学校では灘に合格する人数は多くても２人までしか聞いたことがない。（合格者のいない学校も多数ある。）
神戸市以外の阪神間の公立高校は悪評高い総合選抜で、私立も灘、甲陽とそれ以外では
大きな差があるから、必死にならざるを得ないのかも知れないが。

たとえトップクラスの私立校であっても良い点ばかりではないと思う。
何が良い教育環境かというのも非常に難しいと思う。
（居心地の良い環境が必ずしも良い教育環境ではない。）

そもそもスレタイが間違い
私立中に入れる親がＤＱＮ

カネの稼げない親がＤＱＮ＜俺Ｗ

>>556
＞年収800万以下で住宅ローンを抱えているような家庭じゃ、中学受験はまずムリじゃないかな？

40代のサラリーマンの平均年収は約580万円。
お前の理屈じゃ大半の家庭はムリだな。

>>559
この馬鹿は何が言いたいのか？
開成、麻布は小学校から４〜５人行くから必死になる必要がない、
灘は小学校から２人までしか行けないから必死になっても納得とか言いたいのか？

いい大人なんだろ？　自分をもっと客観的に見られないのか？

＞東京でも受験する家庭は結構みんな必死だったね。

東京で子供を公立に入れている親＝おまえが、中学受験した周囲の親をえらそうに論評したところで、
また

＞たとえトップクラスの私立校であっても良い点ばかりではないと思う。

とか２ちゃんでほざいているのはどう考えても負け惜しみなんだよ（ｗ

たしかにやりすぎには問題があるが、子供が必死に勉強する、親も必死にサポートするのはそれ自体いいことじゃん。
「オレは余裕だよ、地頭いいから・・・」って中学生じゃないんだから、いい加減大人になれよ（ｗ

うちの夫は私立中だけど、子どもには受験勉強させたくないから
公立です。小学生からメガネっ娘にはさせたくないし、成長期に
夜更かしさせたくなかった。

私の家は、両方私立卒業だけど
子供は私立が良いと思っています。
無理しないで私立に行けるなら、成績とか気にしません。

武蔵は代々医者の子供でしょ。それも入学してもダブル。
人生コ−スは生誕から決まってるのよ。

今更公立の程度を持ち出すなんて３０年以上遅れてるわよ。

一国一城の主
体育学校公立教師が公立校で幅を利かせられるのも、親が地元癒着のスポ−ツ店・制服店・うどん屋等、商売人のコネ悪餓鬼ですもの。

勉強出来なくてもコネだけが実力のマッチョ。
世襲国が容認してきてるんだから、でかい態度がさらにでかくなるばかりでしょ。

公立校は世襲自営業や共働き公務員の子供が行くところでしょ。

＞公立校は世襲自営業や共働き公務員の子供が行くところでしょ。

共働き公務員の子供は私立
世襲自営業は両極　

東大にいくことがもっとも優れたことではないという価値観も皆わかっている。

ただ、それでも、親というものは自分の子どもの将来を少しでも安定＆高収入なものにしてやりたいようだ。

もっと言えば、現在の荒れた公立小、中に自分の子どもを通わせたくないというのもこれまた大半の親の思うところ。

金でなんとかなるのなら、してやりたいと思う親が多いのも事実。



あと根本的に思うことなのだが、

公立マンセーな人って私立を公立落ちたときの併願というイメージで見てないか？

逆に私立マンセーな人って、中高一貫校で中学受験する学校＝私立と思ってないか？


そういう平行線な考えしかない限り、ほかの板同様、このスレも無為に終わるだけではなかろうか。



とりあえず、けなしあうのはやめにして、公立、私立のそれぞれの利点を挙げてみないか？

>>568
＞公立マンセーな人って私立を公立落ちたときの併願というイメージで見てないか？
＞逆に私立マンセーな人って、中高一貫校で中学受験する学校＝私立と思ってないか？

ここは中学の話なので、

＞私立を公立落ちたときの併願というイメージで見てないか？ 　→明らかな間違い。
＞中高一貫校で中学受験する学校＝私立と思ってないか？　→基本的に正解。（例外として国立、公立、高校のない私立もあるが極僅か）

周りでは偏差値が40台後半までの私立なら合格すれば入るけど、
それ以下の私立には意味が無いから公立というパターンが多いですよ。

>>570
４科目受験で偏差値５０台前半の学校でも小学校（公立）でトップレベルにいなけりゃ受からない。
それ以上なぞ推して知るべし。

遅くとも、５年生の前半から塾に通わせていかないと名の通った学校にはまず受からないと考えていいかもしれない。
国語・算数ならまだしも、社会・理科の中学受験レベルの知識は普通の子がそうそう身に付けていけるものではありません。

>>569男子校にバカみたいに勉強して行く子の考えが理解できない

>>563
＞いい大人なんだろ？　自分をもっと客観的に見られないのか？
主観の塊の様な人には言われたくないな。
大体自分を客観と勝手に決めている時点で激しく主観だ罠。

＞とか２ちゃんでほざいているのはどう考えても負け惜しみなんだよ（ｗ
なぜ負け惜しみなのか理解不能。
他人のマイナス評価は全て負け惜しみなのか。
まさに激しく主観だ罠。（能天気な人もいるもんだ。）

>>571
＞遅くとも、５年生の前半から塾に通わせていかないと名の通った学校にはまず受からないと考えていいかもしれない。
＞国語・算数ならまだしも、社会・理科の中学受験レベルの知識は普通の子がそうそう身に付けていけるものではありません
どうしてこんな膨大な無駄な努力を幼い子どもに強いるのかな。
学校側の本音は小学校時点で勉強のできる子ではなく、素質のある子が欲しいのだと思うが。
そのため難関校では問題に工夫を凝らしているのだと思うが、受験する側はそれを予測して対策を立てようとする。
素質の壁はあると思うが、それでもある程度は傾向と対策も有効なのでいたちごっこだね。

>>573
馬鹿なんだから何を言ってもダメだな（ｗ
論理的な指摘に対し、罵倒するだけしか能がない・・・

客観的に見ると言うことは、

開成、麻布は小学校から４〜５人行く（※）から必死になる必要がない、
灘は小学校から２人までしか行けないから必死になっても納得とか言いたい
＞東京でも受験する家庭は結構みんな必死だったね。
＞たとえトップクラスの私立校であっても良い点ばかりではないと思う。

↑というようなことを２ちゃんのこのスレに書いているおまえのようなおまえではない香具師をおまえが見たと仮定して、
そいつに対しておまえがどう考えるかということ、そういう視点を持つということだ罠。
しかも※は出鱈目だし（ｗ

典型的な酸っぱい葡萄じゃん（ｗ

>>573
＞学校側の本音は小学校時点で勉強のできる子ではなく、素質のある子が欲しいのだと思うが。

これは一概には言えないのだよ。
（受験という）目標のためにきちんとコツコツ努力できるということもひとつの才能ともいえるしな。
マラソンにはスプリント能力も必要だが、スタミナもしっかり見ないとな。

結果として今のような入試がもっとも素質を見抜くのに機能しているという実態もあるわけだ。
「素質オンリー」になったとしたら、小学生の勉強意欲を間接的に否定してしまう、という懸念もあるな。
ゆとりカリキュラムになって、私立中学側もそのアンチテーゼという大義名分があるから、かえって屈託なく「勉強量」を見るテストを課しているよな。

第一、いくら素質があっても、ある程度の知識がなければ中学で同じ教室で勉強する際に不都合だし。
とくに社会、理科は小学６年なら、両方とは行かなくてもどっちかに興味を持っていてほしい罠。
大学以降はほとんどの場合それらこそが「学問」そのものなんだから。

>>574
＞開成、麻布は小学校から４〜５人行く（※）から必死になる必要がない、
＞灘は小学校から２人までしか行けないから必死になっても納得とか言いたい
灘なら納得なんてどこに書いてある。
「それを示す部分を３０字以内に抜き書きせよ」という問題を出したいねぇ。
読解力もないようだ。

＞典型的な酸っぱい葡萄じゃん（ｗ
何がどう酸っぱい葡萄なのかね。
思い当たる節が全くないが。
わかり易く示してくれや。

>>575
＞（受験という）目標のためにきちんとコツコツ努力できるということもひとつの才能ともいえるしな。
努力のファクターをゼロとは言わんが比率は小さいね。
高校生でも毎日２時間程度の勉強をきちんとしていれば、それ以上の勉強時間をかけても素質を勉強時間でカバーするのは難しい。（効き目が小さく限界がある。）
まして小学生の努力は１日当たり学年×１０分程度の勉強が規則正しくできていれば十分。
この程度なら家庭だけでもきちんとしつけられるはず。

＞第一、いくら素質があっても、ある程度の知識がなければ中学で同じ教室で勉強する際に不都合だし。
＞とくに社会、理科は小学６年なら、両方とは行かなくてもどっちかに興味を持っていてほしい罠。
＞大学以降はほとんどの場合それらこそが「学問」そのものなんだから。
中学受験のために詰め込んだ社会、理科の知識など不要とまでは言わないがどうでもいい知識。
社会、理科でも本当の知識とは覚える知識ではなく、考えているうちに何時の間にか自然に頭に入ってくる知識。

>>576
枝葉末節へのスリカエに必死だな（ｗ

＞灘なら納得なんてどこに書いてある。

直接的には確かに書いてはいないが、 じゃあ何で

＞（灘中合格者は）小学校で一人いるかいないか
＞東京だと小学校で四、五人は開成、麻布に入っているようだが（←真っ赤な嘘ｗ）

とか書いて必要以上に開成、麻布を（おまえ的にｗ）貶めているじゃん。
おそらく自覚はないんだろうけど、おまえの子供の中学受験時には灘中受験は（地理的に）できなかった、
しかし、開成、麻布はできたんだろう。つまりおまえにとっての酸っぱい葡萄は開成、麻布であり、灘はそうではなかった。
葡萄は酸っぱい（４，５人入れるそれほど貴重ではない）と真っ赤な嘘まで書いているところでかえって赤っ恥をかいているんだよ。
おまえはムキになって「そんなことはない」と否定するだろうけど、これだけ粘着コンプ性癖を晒しているんだから
もう何を言っても哂われるだけと思うが（ｗｗｗ

ふつうのまともな読解力さえあれば、おまえのレスにはコンプ炸裂がはっきり見えるぞ（ｗ

>>576
＞高校生でも毎日２時間程度の勉強をきちんとしていれば、それ以上の勉強時間をかけても素質を勉強時間でカバーするのは難しい。（効き目が小さく限界がある。）
＞まして小学生の努力は１日当たり学年×１０分程度の勉強が規則正しくできていれば十分。
＞この程度なら家庭だけでもきちんとしつけられるはず。

おまえ、公立学校の教員か？
何かすごい公務員体質なんだな・・・社会主義者なのか？
たとえば今の小学校で

＞１日当たり学年×１０分程度の勉強

なんてできないよ。やるべきタスクがないもん。まさか百マス計算やれとか言うわけ？
今のふつうの小学生にとってだって、小学校でやるべきタスクなんて授業時間の半分もいらないだろ。
家帰ってやるほどのものなんてないんだよ。
そりゃあ無理矢理計算問題とか漢字とかやればできるだろうけどな。
そんなものじゃモチベーションの方で問題があるよな。
いわんや、ちょっと勉強できる小学生にとっては・・・。

田舎の公務員じゃないんだから何時間働いたかじゃなくて、何をやるかが問題なんだよ。
小学生にモチベーションを与えうる目標だ。そこから日々のタスクが逆算される。
「●●中学で勉強したい」と思うから、はじめて意識が出てくるんだろ。
セルフコントロールも大事な要素だぞ。
どうでもいいとわかりつつ、目的のためにタスクをこなしてゆく忍耐力も必要なんだしな。

>>576
＞とか書いて必要以上に開成、麻布を（おまえ的にｗ）貶めているじゃん。
＞おそらく自覚はないんだろうけど、おまえの子供の中学受験時には灘中受験は（地理的に）できなかった、
＞しかし、開成、麻布はできたんだろう。つまりおまえにとっての酸っぱい葡萄は開成、麻布であり、灘はそうではなかった。
＞葡萄は酸っぱい（４，５人入れるそれほど貴重ではない）と真っ赤な嘘まで書いているところでかえって赤っ恥をかいているんだよ。

必要以上かどうかはともかく灘より開成、麻布の方が難度は低く進学実績も下なのは事実。
関西の小学生の灘の受験準備を見てこりゃたまらんと思い、開成、麻布も同様に大変かと思ったが
それほどでもなさそうだね。
それでも受験する家庭は必死になってたね。
小学生にあんな必死な思いをさせるのは御免だね。
多分合格者の上位半分ぐらいは必死にならずとも合格できるのだと思うが、常に落ちる恐怖と隣合せなのが
受験だから必然的に必死になってしまう罠。
ま、少なくとも高校から合格するのはさほど難しくはないのは確認した。（行かなかったがね。）

>>578
＞なんてできないよ。やるべきタスクがないもん。まさか百マス計算やれとか言うわけ？

百マス計算は十分役に立つよ。
小学生ならそれくらいで十分だろう。
あとは身の回りの経験を通じて学んでいく。（これはかなり大事。）
小学生位でタスクも糞もないだろう。
なんか最近小学生に勉強、勉強ばかり言う親が多くて困ったもんだ。
子どもは遊びの体験を通じて想像力が発達する。
机上の知識だけだと応用が利かない。
建築家の安藤忠雄氏は言いつけを守り雨の日にも植木に水をやる事務所の
一流大学出身の若者の姿にショックを受けたそうだ。
経験を通じて自分の頭で考えていないからこういうことになる。
こういう若者は確かに増えてるね。

>>569

あなたの言うことは俺もわかってる。

＞ここは中学の話なので、

＞＞私立を公立落ちたときの併願というイメージで見てないか？ 　→明らかな間違い。
＞＞中高一貫校で中学受験する学校＝私立と思ってないか？　→基本的に正解。（例外として国立、公立、高校のない私立もあるが極僅か）


わかる。。

わかるのだが、このことを分からない人がいるっていうことを言いたいのだよ。

この価値観のすり合わせを行わない限り、このスレでいくら討議を重ねても無駄じゃないか？と言いたいのだよ。

私立の何がいいか聞きたい
校則キツい
金はまあいいとして
やっぱ進学にエスカレーターだから？

>>579
＞ま、少なくとも高校から合格するのはさほど難しくはないのは確認した。（行かなかったがね。）

あいかわらず馬鹿全開中だな（ｗ
「さほど難しくない」なんていうのは一般的には全くの出鱈目だろ（ｗ
おまえのレスは結局、開成なり麻布なりをこうやって蔑むことによって自分（自分でさえないか、自分の子供か？）を、マンセーしたいだけじゃん。
そこがおまえの一番馬鹿なところなんだよ。
結局、自分を語っているだけじゃん。自慢話なんだよ。
暴走族（珍走団？）のＤＱＮが根性焼きや前科の自慢しているのと基本的に同じじゃん。
学歴板の自称高学歴とも一緒だな（ｗ

で、おまえのその自慢が、議論のテーマににどのように一般性をもって通用するのかよ？
「おれは子供を公立中学に入れた親だけどＤＱＮじゃないぞ！」とかか？
ホントに馬鹿だな（ｗｗｗ

＞こういう若者は確かに増えてるね。

百マスなんか「思考停止」という面で、その原因の最たるものじゃないの？

＞なんか最近小学生に勉強、勉強ばかり言う親が多くて困ったもんだ。

そりゃあ「ゆとり教育」で家庭の負担が大きいからな。
しかし、こんなような決まりきったセリフ、３０年前でも４０年までも同じようなこと言われていたんじゃないのか？
「近頃の若い香具師はなっとらん」みたいな（ｗｗ

＞子どもは遊びの体験を通じて想像力が発達する。
＞机上の知識だけだと応用が利かない。

はいはい・・・
今の公立小学校の「遊んでいる子供」を少しでもちゃんと見ていれば、こんな馬鹿なこと言わないだろうな。
おまえの書いていることがまさに「机上の空論」ズバリそのものなんだよ（ｗｗ

>>577
うちの子のクラスは30人中3人が御三家に合格しています。
特別なお受験学校ではありません。
学年の人数が多い学校なら、4〜5人は御三家に入ってもおかしくないのでは？

>>580
了解。

＞この価値観のすり合わせを行わない限り、このスレでいくら討議を重ねても無駄じゃないか？と言いたいのだよ。

価値観の問題ではないでしょ。
ただ、田舎の公立マンセーがスレタイの意味をきちんと咀嚼できないだけでしょ。
しかも入れ替わり立ち代わり新参者が同じようなことを繰り返す。

２ちゃんで議論したところで、建設的な意味など見出せるわけはないじゃん。
しかし、こうやって毎回公立マンセーがアホを晒すことによって、帰納的にスレタイを証明しつづけるのではないかな？（ｗ

あと、いつも思いますが、頭の悪そうな文章を書く人はwを多用しますね。

>>584
＞（灘中合格者は）小学校で一人いるかいないか
＞東京だと小学校で四、五人は開成、麻布に入っているようだが（←真っ赤な嘘ｗ）

↑
もし、
「東京では、小学校で４、５人は開成、麻布に入っているようなケースもあるようだが」なら嘘とは言えない罠。
もちろんレアケースだがな。

「東京だと小学校で四、五人は〜〜」と言えば、平均的な学校での話だろうが。

東京都の学校数＞＞＞＞開成＋麻布の合格者数−埼玉・千葉・神奈川県民の合格者数

を考えればすぐわかるだろ。

>>588
東京都の小学校数は、１３００余だったはず。
その半分以上の学校では、開成にも麻布にもひとりも受からないわけよ。
ましてや「入る」なんてもっと少ないんだからな（ｗｗｗ

偏差値と経験値が比例してるように、
机上の知識が土台にあって初めて想像力がつく。
足し算掛け算が苦手な集団の中で遊んでも、得られるものは少ない予感が。

だから、中堅以上の学校ともなると私立小出身者が結構な割合になってくる。
仮に入学者の一割に満たないとしても、公立小の数と比べたらそれがいかに凄い事か。

開成に４〜５人と言うのは私立小の事じゃないかな？

>>582,583
これだけの文章で馬鹿が３回も出てくる。
こういう人は・・・・・・。
アンタのロジックは
うまく行かなかった人　→　酸っぱい葡萄
うまく行った人　　　　→　自慢話
結局結論は最初からあって、自分に都合の悪い話は全て酸っぱい葡萄か自慢話で切って捨てる。
酸っぱい葡萄とか自慢話は話の本筋とは何の関係ないのだが、こういう部分に異常な関心を示す方のようだ。
ロジックではなく好き嫌いで判断を決めるのは女性に多いタイプなのだがね。

＞百マスなんか「思考停止」という面で、その原因の最たるものじゃないの？
やらせてみた事があるのかな。
やらせてみたから効果はあると自信を持って断言できる。
（やらせる時期とやり方は考える必要はあるが。）

＞そりゃあ「ゆとり教育」で家庭の負担が大きいからな。
逆だよ。
しっかりしない家庭が増えたため学校の負担が増えた。
ゆとり教育が良いとは思わないが、不規則な家庭生活、親の生活態度、ゲーム機の普及、等の要因の方が圧倒的に大きいと思う。
（言っておくが学校関係者ではないよ。）

目先の事しか見えない様だが、小学生のうちは親が尻を叩けばある程度効果があるように見えるかも知らんが、
高校生くらいになると本当の親の教育力の差がはっきりと出てくる。
ま、他人事だからどうでも良いか。

>>592
＞うまく行かなかった人　→　酸っぱい葡萄
＞うまく行った人　　　　→　自慢話

どっちも同じ自慢話だよ（ｗ　　基本的には自分マンセーで同じだろ。
おまえ根本的にわかっていないんだよ。
ここは（って世の中どこでも）、どっちにしろ個人の経験論を話すところではないのだよ。
ただその経験論を持って一般的に通用する普遍性を見出そうとするならまだ話は別なのだが、
おまえはそうじゃないだろ（ｗ
経験論に拘泥する香具師は間違いなく馬鹿。

こういう場では、同じ経験論を披露するにしても、たとえば、失敗談で話を和ませるとかが頭の良い香具師。
「おれは〜」「うちの子は〜」と自慢話する香具師は馬鹿。あたりまえの常識じゃん（ｗ

＞＞百マスなんか「思考停止」という面で、その原因の最たるものじゃないの？
＞やらせてみた事があるのかな。
＞やらせてみたから効果はあると自信を持って断言できる。

今日日、百マスなんかどこの小学校でもやっているだろ。
岸本時代はオレもおまえと同じ意見だったが、蔭山以降はイデオロギーもしくは免罪符になっちゃっているんだよ。
実態として、教師の手抜きの道具（しかしながら、これをやっていると「反ゆとり教育」のポーズを示せるので保護者の受けも悪くない）になっちまっているんだよ。
まあ小学校３〜４年まではまだしも、それ以降はできない子を除けばほぼ無意味だろ。

＞＞そりゃあ「ゆとり教育」で家庭の負担が大きいからな。
＞逆だよ。
＞しっかりしない家庭が増えたため学校の負担が増えた。
＞ゆとり教育が良いとは思わないが、不規則な家庭生活、親の生活態度、ゲーム機の普及、等の要因の方が圧倒的に大きいと思う。

しっかりしない家庭が増えたことが学校の負担になっているかもしれん。
だから、その分学校が疲弊してきちんとした勉強ができないから、ふつうの家庭にとっての負担は大きくなるんじゃん。

＞目先の事しか見えない様だが、小学生のうちは親が尻を叩けばある程度効果があるように見えるかも知らんが、
＞高校生くらいになると本当の親の教育力の差がはっきりと出てくる。

また自分マンセー（今回は「教育力」だそうですｗｗ）か・・・
いいか、もう少し考えろよ。
「おれは親の教育力に自信を持っている」と考えている香具師と「おれは親の教育力に自信を持っていない」と考えている香具師を比較して考えてみろ。
どっちが頭が良いと思う？
まあ一般的には悲観的な準備をする方が頭が良い場合が多いな。

＞こういう場では、同じ経験論を披露するにしても、たとえば、失敗談で話を和ませるとかが頭の良い香具師。
「おれは〜」「うちの子は〜」と自慢話する香具師は馬鹿。あたりまえの常識じゃん（ｗ

あーなるほど、だからお前はそうやって、己の馬鹿さ加減を疲労してるんだ、納得。

披露ね

まぁ、どんなに私立を否定したところで、
中高一貫の中学受験は少子化にも関わらず激化しているんだけどね。

（ウゼーからいちいち根拠だせとか言うなよ。反論したきゃ自分で調べろ。）

どんなに公立マンセーが騒いだところで、世間の流れは完全に二極化していこうとしてる。

公立にいくのは、貧乏家庭の子どもか、私立にコンプレックスをもってる馬鹿親の子どもくらいか・・・。


公立マンセーなのもいいけど、世間の情勢見ないと、足元すくわれるよ。

「頑なな公立志向」＝「低所得、低地位の将来」の図式を理解してほしいものだ。

まぁ、１０年後がどうなってるかはわからんけどね。文科省のノリ次第で教育界はどうにでも転ぶから。

恥ずかしい意見ばかりだな、ここ。

公立と私立って親の質がぜんぜん違うよね
公立にいってる貧乏人とかかわるとろくなことないよ

都内公立中学ランキング

?@九段（千代田）　　　日比谷、早慶に全体の30％が合格
?A神田一橋（千代田）　下町地区の優秀な生徒が越境
?B東山（目黒）　　　　目黒周辺のトップクラスが入学
?C麹町（千代田）　　　天下の名門、更に復活の期待
?D松涛（渋谷）

>>601
所詮公立
無意味

＞・松涛（渋谷）

場所だけ高級なガッコ

>>602
どうして公立だと無意味なの？

【アスベスト】国家公務員の職場や国家公務員住宅だけ87年から使用禁止してました★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122713997/

【アスベスト】文科省、学校など14万7000機関対象に石綿使用実態調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122605338/

日教組*リベラルに告ぐ、次の例題に答えよ　ＹＥＳのみで答えよ

�@　日本の教育は間違っている/
�A　北朝鮮や毛沢東は賛美するべきではない/
�B　民主党に対する組織投票は、重大な憲法違反である/
�C　北朝鮮は人権を守っていない/
�D　自衛隊員は自衛軍にすべきである/
�F　ネットと右翼と罵るが、現実社会の右翼は在日である/
�G　組合費の横領をしている/
�H　研修として北朝鮮に行った/
�J　25年頃から自分の生徒達を拉致リストに載せ、総連に渡していた/
�K　自衛隊に交戦権が無いが、尖閣に中国*台湾の軍艦が進入した場合殲滅すべき/
�L　教員組合の多い地域に不良学生が多い/
�M　教員の政治活動は禁止されているが、学校内で政治的なビラを配っている/
�N　義務教育に朝鮮語教育をする計画は廃棄すべきだ/
�O　在日強制連行というなら、即時帰国をさせるべきてある/

以上、これらの質問に対し回答が出せない場合は、思想が豚キムチ臭いと認定する。
全ての回答に失格した場合は、罰ゲームとして辛メーカーの即席麺を食べなければならない。
ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ　ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ　と連呼しながら、
キムチ味のカップ麺を総連の前で食べ謝罪すること。

　　　　　(`Д´)ﾉ　ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！
(`Д´)ﾉ　ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！
ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ　ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ
ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ　ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ
ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ　ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ
ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ　ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ
ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ　ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ
ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ　ブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉブｯタｯｷﾑ！(`Д´)ﾉ

どうだ　悔しいだろうw

東京都の公立中高一貫校、白鴎はあまり評判が良くなかったが、完全中高一貫に踏み切った小石川には期待していたのだが・・・
なにしろ、教科書採択の基準自体がが
「出版社名に『ふ』がつく教科書」
「出版社名に『そ』がつく教科書」
「出版社名に『う』がつく教科書」
というようなものなんだから、初めから出来レースだったわけだ罠。

採択された教科書についての論評は避けるが、現実としてこれだけ評判の悪い教科書を使えばその学校の前評判も下がる罠。
もちろん「タダ」だから当初の人気は集めるだろうが長続きするのか？
まあそもそも教科書なんか学校ごとに決めるべきなのにトップダウンで決めるってところが間違っているな。

公立の中高一貫校は受験に偏った教育を出来ない時点で失敗するってわかりきっていて何を今更ｗ
いくら競争率が高くともハイレベルであったとしても6年かかけて馬鹿を作るシステムだから
あと2，3年で下火になって進学実績が出る6年後には高校受験回避組がどっと押し寄せるよ

まぁあの教科書使う時点で、、、

>>609
中学の場合、教科書は私立も公立も同じものを使っているのが普通です。
アナタに私立へいっているお子さんができれば、それいがいの副教材が
あることが大きな違いだということに気がつくはず。

そもそも、私立中に進学させたいと考えている親が公立一貫校に入れようなどと考えるはずも無い訳で。

>>610
うちは御国から頂く教科書は使ってないけどねえ。
社会については、中学のうちから有名某Y社だけど。
数学は私立しか使わない問題集みたいなヤツ。
かろうじて英語はたまに使うらしい。（メインは勿論S）
頂いたのにマッサラでゴミ箱行き。
とても税金の無駄遣いだと常々思うわ。

>>611
ヒント：経済的事由による次善の策

>>607
＞現実としてこれだけ評判の悪い教科書を使えばその学校の前評判も下がる罠。
話題にはなっているが批判もあるが、支持も根強い。
朝日新聞などの記事に意図的なものを感じるね。

>>608
＞公立の中高一貫校は受験に偏った教育を出来ない時点で失敗するってわかりきっていて何を今更ｗ
公立は偏差値主義などと言いながら、私立マンセーする親は受験に偏った教育を期待しているのが図らずも露呈したね。

ここの（あくまでもこのスレッドだけの）私立マンセーは程度が低いことを自覚した方が良い。
でもそういう人に限って他人を貧乏人とか低地位とか言って己の劣等感の補償をしたがるね。

さっきから話題になっている教科書なんだけど
あれって結構いいんじゃなかったの？
右っていうか、右よりだけじゃないって聞いたし

最近はどうなったのか知らないけど

>>614
＞話題にはなっているが批判もあるが、支持も根強い。
＞朝日新聞などの記事に意図的なものを感じるね。

朝日新聞の記事は意図的なものであることは何を今更・・・（ｗ
しかし、「支持も根強い」っていうのは政治関係で、教育関係からのものじゃないわけで・・・

＞＞公立の中高一貫校は受験に偏った教育を出来ない時点で失敗するってわかりきっていて何を今更ｗ
＞公立は偏差値主義などと言いながら、私立マンセーする親は受験に偏った教育を期待しているのが図らずも露呈したね。

正確に言えば、受験に偏った教育は出来る。
そしておそらくそのつもりでしょう。
なぜならば、何だかんだ言っても中高一貫教育の評価は結局は進学実績でなされるわけでしょ。
べつにそれはここの私立派だけがそう見ているわけでもないわけさ。
この辺の構図は、公立が批判する進学実績マンセーの新興私立の事情と変わりがない。

>>608にあえて言うならば、失敗がわかりきっているのは、
受験に偏った教育をできない　からではなく、
まともな入試（今の私立中学に準じたスタイル。抽選とか内申書でのアシキリとか一切なし）をできない　から。

それではDQN親予備軍の皆様解散しませう。

近くにレベルの高い私立がない

　　　　　　　　　　　　　　　　　,､,,　,,,､　,､ ,,
　　　　　　　　　　　　　　　,ｼ渋ﾐミｼﾐミｼﾐミゝ､
　　　　　　　　　　　　　　 彡渋ﾐﾐミﾐﾐミﾐﾐミミﾐ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 彡;ｿミﾒミミﾘﾒﾐﾍﾐﾐミﾐ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾐﾐｿ ｀ﾘﾍ　ヾ､｀ヾ＼ミﾐ
　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ﾐ;| .;;;;,,,,_､　 _,,,,;;;;　|ﾐﾐ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 {'ｉ|　‐rｩ､}　',..rｩ‐ .ﾚ'}
　　　　　　　　　　 　 　 　 | | 　 ´　j　　｀ 　 |,/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `| 　 　 |_ ,　　　 ｢　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　.,yvivjvy,　｜　＜子供を公立中に逝かせろ。そうすりゃ人生180度変わるんだ
　　　　　　　　　　　　　　　 /`､ i　`ﾆﾆ'　j./|　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ ゝﾐvwv彡'　｢L__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.｀¨¨¨¨´　｜|三ﾆ==､__
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私立中学の何がいいのか？分からん。
別に中高なんて公立でいいだろ。

誰？

>>619
おっ桜木センセッ！！

まぁ、桜木の話ももっともだったなぁ
これからは、もっと学歴社会に拍車がかかると思うよ
いくら綺麗ごと並べ立てたって、低学歴な奴らが浮かばれる世の中にはならんって事
公立マンセーや貧乏ちゃん達は馬鹿だから永遠に気づかないと思うが。

あと底辺私立の奴もね。

>>622
＞永遠に気づかないと思うが。

気づかないほうが過当競争に駆り立てられなくて幸せだと思うぞ(ｗ

もう十数年前になるが、中国の社会科学院の研究者が真剣に言ってたな。
「今のように日本人であるというだけで、衣食住が保障されるような時代はこれからは無理でしょう。」
「中国の中国人も才能があって努力すれば日本人と同等な生活レベルを享受してもおかしくない。
逆に日本人であっても、能力の乏しい人、努力しない人は立ち行かなくなっても当然」

要するに、開放政策ってのは、日本と日本人に対する競争宣言だったんだよ。

国内でまったりしても、中国、韓国が猛烈に人材競争で仕掛けてくるだけ。
グローバル時代、日本は追われる立場だ。

はっきり言って、これからの日本である程度、人材解放政策が取られれば、
低学歴、無資格職は、これら新参の外国人とモロ競争しなければならず、当然、駆逐される。
というか、賃金がますます低落する。

逆に医師や弁護士など国家資格職で参入が厳しい職は、無事安泰だし、逆にいろいろな生活コストが
低学歴職の賃金低下でかからなくなる。

アメリカ見てみなさい。
時給500円で朝から晩まで働かされる新移民と、高給や保障で優雅に暮らすワスプ高学歴職連中。

>>626
＞逆に医師や弁護士など国家資格職で参入が厳しい職は、無事安泰だし、

論旨はおおまかにその通りだと思うけど、この辺はちょっと違うんじゃない？
国家資格職が安泰なんてこたあないよ。
アメリカの弁護士なんて日本の司法書士くらいの価値。
資格を取るのは日本と比べてやや簡単だがそれでも難関・・・でも
ただそれだけではダメで、その後の生存競争も激しいよ。

要するに低学歴に関しても、高学歴に関しても競争は激しくなるわけで、
高学歴だからその後は安泰、なんてのは社会主義体制の今だけでしょう。
l高学歴の人材市場もいろんなカタチで外国人に開放されるわけなんだしね。

話は尤もだが、私立中学との相関性はないだろ。
素質の高いものは、中学が私立であろうと公立であろうと
実力を発揮するだろ。
公立中学出身者は一流の職業につけないとかご無体な法律を作らない限り。

>>628
私立は、競争下に在るから。
かすは、つぶれ。
良い所は、栄える。
それだけのこと。
問題は、公立だよ。
生徒指導とソーランやってるだけじゃ、
表向き荒れていない振りがいつまで出来るのか。
考えたら、不安に成らないの？。
学力練成は、塾にお任せ。
仲良しごっこだけで、いつまで世間と自分自身を
ごまかして居られるのか？。
ソロソロ潮時だよ。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

↑
顔文字使いまくりでキモイ文章だな。

>>629
＞かすは、つぶれ。 良い所は、栄える。
理想的にはそうだが、現実はそうならないのが常。

＞学力練成は、塾にお任せ。
＞仲良しごっこだけで、いつまで世間と自分自身を
＞ごまかして居られるのか？

ごまかせてないけど、浄化されないというのが現実。
国や地方公共団体がいい例だ。

>>622
おいおい学歴社会は崩壊しつつあるのを知らないのか？

ちなみに俺は自分の子供は地元の公立中に行かそうと思っている。
それはカネがなくて行かせたいけど行かせられないからではなく、教育に無関心なわけでもなく、其の方が子供の将来にとっていいだろうと思っているからだ。

高学歴高収入、教育に関心のある親は私立の進学校に子供を通わせ、低学歴低収入、DQN親は公立のゴミ学校に行かせる、
っていう言い切りはおかしいんじゃないの？と。

学力、進学の面からのみ見れば公立の優れたところは何もない。
でもそれ以外のところに公立のよさってのはあるんじゃないか？

>>633
考え方だよね。
うちの子が通っている公立中では、公立には一度も通ったことが
無いっていう保護者が何人かいます。
うちも旦那は私立中出身。

ただ、進学実績云々は東大や医学部などの超難関以外では私立公立
はあまり関係ないと思っている。

旦那の話を聞いていると、私立のいいところもたくさんあるけれど、
後は子供の適性と中学受験にかかる子供の負担度の勘案で決めるもの
ではないでしょうか。

公立中でも可か否かは住んでいる地方によるよな。
それから親、特に母親の学歴も考慮したほうが良い。

>>633
＞其の方が子供の将来にとっていいだろうと思っているからだ。
＞でもそれ以外のところに公立のよさってのはあるんじゃないか？

あんたの場合はどうかは知らんが、このスレの実績から言うと、↑みたいなことを言っている香具師はほとんどみな
カネが惜しい、子供の教育に（関心はあっても）手間を惜しむ、そういう親だった。そいつらのエクスキューズだったな。

あと偏差値いくつ以下の私立中学は行く価値ないとかな

>>637
これも典型的なDQNレスだな。

そりゃ、開成行くような香具師にとっては、「偏差値いくつ以下の私立中」は行く価値ないだろ。
しかし、偏差値いくつ以下しか入れないような香具師にとってどうかが問題なんだよな。
そして、その場合、そいつが公立行ってどうなるのか？
それをきちんとシミュレーションできる頭があるんなら、>>637みたいなDQNな発言はありえないな。

>>638
実際にいろいろ学校見学したみたけど、入る価値があると思えるような
私立はやっぱりそこそこの偏差値の学校なのよね。

中学受験は高校受験と違って学校の授業とリンクしていないから、学校の
勉強とは切り離して受験勉強しなければならない。
開成に受かるポテンシャルを持っている子でも、ある程度は勉強しないと
偏差値50の私立中でも受からないでしょう。

義姉のところは上の子は私立中、下の子は公立中なんだけど、小学校時代に
のめり込むものがあったら、無理にそれを中断させて受験勉強させるかどう
かの判断になると思う。下の子は野球に夢中だったので中学受験のために中
断するのは・・・ということで中学受験はしなかった。

うちの子も町内会活動に夢中だったということと、地元の公立中〜高に進学
したいという強い意志があったから中学受験はしませんでした。

>>639
＞義姉のところは上の子は私立中、下の子は公立中なんだけど、小学校時代に
＞のめり込むものがあったら、無理にそれを中断させて受験勉強させるかどう
＞かの判断になると思う。下の子は野球に夢中だったので中学受験のために中
＞断するのは・・・ということで中学受験はしなかった。

こういう場合、上の子の受験でうまく行かなかったので、それが尾を引いて、
「のめり込むものがあるから、無理にそれを中断させて〜」とエクスキューズをわざと作って
逃げているというケースも多いだろうな。
もちろん、義姉さんの場合はちがうかもしれんが・・・

＞開成に受かるポテンシャルを持っている子でも、ある程度は勉強しないと
＞偏差値50の私立中でも受からないでしょう。

さすがにそれはないでしょう・・・

杉並区が「つくる会」の歴史教科書を採択しようとしていることに対し、
反対派である「親の会」が例によって集会を行うようです。
この「親の会」は極左過激派である「中核派」と深い関連があることがわかりました。

２ちゃんねるならではの楽しく明るい抗議行動で
市民の名を騙る極左過激派「中核派」の反体制活動にNOをつきつけましょう！
先日のOFFではちゃねらーの力により中核派の一人が逮捕されました！

日時　…　８月１２日（金）
場所　…　杉並区役所前　（JR中央線 阿佐ヶ谷駅 南口を出てまっすぐ）
とき　…　午前９：００〜

注意事項その他を知りたい方は
大規模OFF板内「つくる会の教科書反対人間の鎖をさらに囲むOFF」へどうぞ。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/offmatrix/

現行スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123243700/

親の会と中核派についてのニュース
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/29633742.html　（mumurブログ）

上の子は慶大生、下の子は都立トップ校に入っているから、進学の面で考え
れば今のところ義姉も満足しているのではないでしょうか。


>>開成に受かるポテンシャルを持っている子でも、ある程度は勉強しないと
>>偏差値50の私立中でも受からないでしょう。

>さすがにそれはないでしょう・・・

中学受験経験者の夫（当時は開成レベルだった学校に進学）が言っているの
ですが、どうなんでしょう。
うちの子供も一度模擬試験を受けましたが（中学受験の勉強は一切していな
い状態で）偏差値は40台半ばでした。

＞開成に受かるポテンシャルを持っている子でも、ある程度は勉強しないと
＞偏差値50の私立中でも受からないでしょう。

↑が真か偽かを証明することはほぼ不可能なんだけど・・・

こういうのって、中学受験を回避した親の捨てゼリフとして使われることが多いわけで・・・
実際に偏差値５０の私立中にも受からない子の親が「うちの子も『もし中学受験していれば』開成に〜〜」
という夢幻の物語。

中学受験を回避する親のエクスキューズってたくさんある（夜遅くまでの塾通い、野球やりたいなど）わけだけど、
実際に子供が開成中に受かった親かってそれらの葛藤がまったくなかったわけではないわけよね。
じゃあ、何が違ったのかと言えば・・・それら色んなことすべてをふっくるめてがホントの「ポテンシャル」なんじゃないの？

それと、今の高校生の時代の小学校とたった今の小学校では全然違うことにも注意。
３０％削減の指導要領改訂があったことも忘れないでね。

子どもが勉強をたくさんするのは可哀想→低学歴貧乏親のＤＱＮな発想
・・・自分が勉強ではどうにも苦労したので、なるべくそういう苦労はさせたくない
　　　努力すれば我が子は、プロスポーツ選手になれると信じている

子どもが勉強をたくさんするのは素晴らしいこと→高学歴親の普通な発想
・・・今まで解らなかった事が解るようになることの素晴らしさを知っている
　　　高学歴により今の自分と生活があると思っている。
　　　勉強が出来ないと学校もつまらなくなることを知っている

因みに自分は高所得者が多く住む町に住んでいるが、奥さんや子どもがみんな美人だよ
そして、低所得者の住むような町は不細工が多いね~相関関係があると思うよ

>>643
親のエクスキューズって・・・・。
誰のためになるかって視点で考えたら、そんな発言はでない。
所詮、親の見栄のために中学受験だろ。
子供がカワイソス。

>>633
＞おいおい学歴社会は崩壊しつつあるのを知らないのか？

学歴社会は崩壊してないよ
というか、学歴のいい者の中から更に選別される様になっただけ。
低学歴の者が這い上がれる隙間など依然として無い。
出身・家柄・ミテクレなども重要だね

>>646
>それ以外のところに公立のよさってのはあるんじゃないか？

公立のよさってのは、バイクの盗難の仕方、注射器の使い方、族仲間にネットワークを作れる･･･とかそういうの？

>>645
＞所詮、親の見栄のために中学受験だろ。

まだこんなこと言っている香具師がいるのね。

見栄で中学受験できるほど甘くない罠。
下手な中堅校行くより、「公立中」の方が見栄晴れるぞ、少なくとも３年間は・・・

学歴社会が崩壊したなんてアホな誤解をしているやつがいるとは。

実際は、まったく逆だろ。

公務員、上場大企業の採用数が減ってるので、そういう条件のいい、将来展望が見込める職場に
従来なら地方駅弁国立、中堅私大でもなんとか採用されていたが、今では、一流大学でないと無理になってきてる。

その結果、中堅私大に行っても、まともな企業に採用されないから、学歴なんか関係ないように見えるわけよ。

>>649
たとえば東大出ていればいい会社に入れてその中でもエリートコースに乗ってよっぽどヘマをやらなければ安泰。という意味での
「十分条件としての学歴社会」は崩壊しつつあるね。
しかし、早慶くらいは出ていないと、理系なんかだと修士は取っていないと、そもそも機会さえ与えられない、鼻も引っ掛けてもらえない、といういような
「必要条件としての学歴社会」は傾向としてかえって拡大しているかもね。

もともと日本じゃ大卒２２歳の初任給は、超一流企業だろうが、零細企業だろうがそれほど変わらん。２倍も変わるようなことはない。
フリンジベネフィットに対する課税の違いもあるのだが、そのうちこの辺も格差がどんどん広がっていくだろうと思います。

最近は時間なくてスレ見れないけど
俺が思うのは、公立では”ソルジャー”にすら
なることが難しいってこと
どうせ○○にしかなれないだろｗっていえるほどの
余裕すらないってことだよ
マトモに仕事をしていくことが出来るだけで御の字って感じ
こんなことをいうと「公立だってトップ高校なら京大にいけるやつだっているんだぞ」って言われそうだが
それは公立では全然一般的ではない
ま、公立マンセーしても現実は厳しいってこった
もっと現実を見つめれば誰でもわかることなのに

>>649
私立中に行っても一流大学に進学出来るのはごく少数。

ちなみに地方公務員は学歴関係ないですよ。
東大から大東亜帝国まで揃っているのが地方公務員。

>>652
採用試験に学歴自体は関係ないが（国１などは除く）
実際、受かった人のほとんどは
それなりの学校を出ている
地方公務員といってもピンキリだぞ

それはともかく、学歴社会は崩壊したのではなく
むしろ学歴なんてあって当たり前で
実力も必要とされるようになっただけ
これから、公立出身者にはますます厳しい時代が来ると思うよ

>>653
漏れは某県庁職員だから、君よりは詳しいと思うが。

ここ数年の公務員試験はペーパー試験を緩くし、面接重視
になっているから、結果として今までに入ってこなかった
ような大学出身の香具師も増えている。

結局、こだわるのは『学歴社会』なのですね。

実際に社会に出ると、学歴というのは大きく関係してないと思うのですが
どうなんでしょう。
スーツを着たサラリーマンには関係するんですか？

>>654
つまり童話採用などが重視されるように
なってきたというわけかよ。

地方公務員なんかを目指して私立中や一流大学へ行くぞ！！！ッて言う奴いるの？

そんなの碌な産業が無い地方の奴ばかりでしょ

地方公務員が学歴学歴って笑える
それに、公務員採用試験は縁故が多いよ。

>>657
自分の周りのサンプルのみで悪いが、
漏れの同期で国私立中出身者は4割ほど、特に女性は私学出身者の割合は高い。

縁故縁故言っているのは、負け組のヒガミ。
学歴も関係ないが、結果としては一流大学出身者が多いだけ。
入る時に縁故は無いが、入ったあとは縁故が強いんだがなorz

そりゃ関係あるでしょ

>>654
>>ここ数年の公務員試験はペーパー試験を緩くし、面接重視
>>結果として今までに入ってこなかった
>>ような大学出身の香具師も増えている。
これが縁故な予感。
>>学歴も関係ないが、結果としては一流大学出身者が多いだけ。
学歴関係あるやん、これが普通。

一流大学卒ならコネもってる人多い、学歴+縁故サイキョ。

地方公務員が勝ち組だと思っている田舎者が一人いるな・・・

田舎なら十分勝ち組みでは？

どのスレに質問していいのか分らず、ここに来てしまいました。
すれ違いだったら、ごめんなさい。

来年度、川口市のほうに引っ越す予定のものです。
埼玉は公立でも中学を選べると聞きました。
評判のいい中学、荒れている中学、公私立を含めて、
情報をお持ちの方がおりましたら、お願いします。

何で公立マンセーはあそこまでにムキになるんだ？

>>664
公立が批判されている＝自分（公立出身）が批判されている
だと思っているからでは？ｗ
ただ単に公立の問題点を指摘しているだけなのに

今年の高校野球ｎ出場は公立勢が増えてきていますな

>>666
関係ない。
甲子園に出てくる私立高野球部員のほとんどは公立中学（シニアリーグ）あがりの野球部推薦（スカウト）。
中高一貫生も少しはいるけど、附属中学野球部上がりは高校では野球部に入部さえできない学校も多い。
高校しかない、いわゆるDQN私立高校の方が多いだろ。

で、私立中学まんせーな君たちは、どこの大学に行ったんだい？
私立中学で意味のあるのは、極一部の最上位中学だけ。
しかも、そこで落ちこぼれなければという前提でだ。

>>668
典型的なDQNレス。

>>668
公立マンセーな君は何処の大学かな？
東大？医学部？

>>670
＞東大？医学部？
随分基準が低いね。
昔と違って今や東大なんて値打ちがないよ。
なにしろ子どもの数が減っているのに、入学定員は増えているのだから。
国公立大学の入学定員を１／３にしろ！

>>671
入ってからいおうね

大学の定員は、第一次ベビーブームの時に急増。
その後減らしてはいない。
子どもが減ってきてるんだから、
定員も減らしてもよかと思う。

定員へらしたら経営が苦しくなるのでは？

>>673
＞大学の定員は、第一次ベビーブームの時に急増。
＞その後減らしてはいない
＞子どもが減ってきてるんだから、
＞定員も減らしてもよかと思う。
その通り。
今はそれほど勉強しなくてもみな入れてしまう。
世代人口比でみれば定員を１／３にすればほぼ昔と同じになる。
それから国立大学の授業料を下げろ。
月千円とは言わんがせめて月一万円以下にすべき。

>>674
＞定員へらしたら経営が苦しくなるのでは？
経営のために定員を決めるのは私立だけで十分。
必要な人に必要な教育を与えるのが国立大学の役割。
そのためには定員を絞って授業料を下げろ。

東大か国立医学部で基準が低けりゃ
日本で行く大学は無いだろwww

公立中学の教員が、
自分の子供私立に入れてるぜ？
何でだと思う？