法律で反日教育を禁止しよう!!

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1実習生さん
どこの中学・高校にもいる反日教員。
彼らの与える害は計り知れない。
そこで、反日教育を法律で禁止すべきだ。
国公立学校の教員は公務員なので、公務員が勤務中に日本の悪口を
言うことを禁止すればこの問題は解決する。懲役刑などの罰則を
つけて禁止すべきだ。

私立学校に関しては反日教育を行わないことを補助金を出す条件にしよう。
2実習生さん:02/12/12 12:46 ID:VgWO/TR4
賛成









3実習生さん:02/12/12 16:46 ID:/jnZgINF
4実習生さん:02/12/12 16:54 ID:0ZicL+eU
>>1
確かアメリカでは反米教育が禁止されてたような。
5実習生さん:02/12/12 19:52 ID:GyexGAYg
日本も見習うべきだ。
どうやら石原政権が誕生しそうだが(19日に決起集会がある)、
石原総理はただちに直ちに反日教育禁止を文部科学省に指示すべきである。
6実習生さん:02/12/12 20:27 ID:Xt7SaycD
そうだな、反日教育をするから社会的マナーも守らなくていい!
って勘違いするガキも多いんじゃないかな。
少なくとも、明治・大正・昭和初期生まれの人で
反社会的な人はほとんどいないわけだし。
『修身』を復活させよう。
7実習生さん:02/12/12 21:30 ID:fQhR+yp2
同意。現役で学生やってるが、どうも極左の教師が多くて考え方が合わない。
8実習生さん:02/12/12 23:34 ID:s9LJuIjA
ガイシュツ

反日教師氏ね Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1010275019/

−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−
9実習生さん:02/12/13 09:18 ID:pp5IAQvo
そちらは反日教育禁止法について触れていませんが、なにか?
10実習生さん:02/12/13 09:55 ID:XND+rPDY
>>1
言論統制をしいて生徒を洗脳して北朝鮮になるわけね?
確かに今反日教育をしてもいたずらに反日感情のみを植え付けるだけだが、
それは何が原因かと言ったら日本が謝罪が下手なことと過去の過ちを補うほどの長所を持たない事だ。
「日本は悪い事をした。でも、世界に誇れることがある」という教育ができるのが一番いい。
11実習生さん:02/12/13 10:16 ID:DEG+LsfF
>少なくとも、明治・大正・昭和初期生まれの人で
反社会的な人はほとんどいないわけだし。

汚職議員とかいっぱいいるじゃん。
そういうのに限って「愛国心教育」とかほざいていた。

例)村上正邦
12実習生さん:02/12/13 11:26 ID:MdnwIS2T
>>10
サヨはすぐそういう事を言い出す・・・・

韓国の親日教育禁止はどう説明するの?
13実習生さん:02/12/13 11:59 ID:Q5tspBFS
>>12
は?
韓国の話はまるで関係ないじゃん。
右翼より左翼の方がまだいくらかマシだよ。
俺はどちらにも傾きたくないけど。
14実習生さん:02/12/13 12:15 ID:XrsWAqgc
>>10
>言論統制をしいて生徒を洗脳して北朝鮮になるわけね?

君の脳内では事実を教えることを洗脳というのですか?
頭、大丈夫?
しかも、北朝鮮と仲がいいのはあなた方反日派でしょ。
あなた方こそ反日教育を推進して日本を北鮮化しようとしているくせに。

>「日本は悪い事をした。でも、世界に誇れることがある」という
教育ができるのが一番いい。

やってもいない「南京大虐殺」を教えたり、大東亜戦争の原因を我が国にだけあるかのように
教えることがいいのですか?
15実習生さん:02/12/13 12:48 ID:Q5tspBFS
>>14
それは右翼側の「主張」に過ぎない。
そもそも南京大虐殺が無かったと決めつけていたら話にならない。
せめて南京大虐殺があったと主張している人を納得させてからそういうことは言うんだな。
君の中では「言論統制=事実を教えること」なのかな?
ウヨはむちゃくちゃなことを言うね。
親日教育をしたければすればいい。
ただ、それで反日教育を禁止すればどうなるか、誰にでもわかることだ。
16実習生さん:02/12/13 13:44 ID:eGbhXCk1
>>15
お前、目茶苦茶言うな。
事実を言うことを「決め付ける」だって。
人口20万人の街で30万人殺したとか、チャンコロが言いがかり付けているんだろ。
言いがかりを付けられたときに晴らすのは大変だな。
例えば、突然警察が来て「君、昨日人殺したでしょ。やっていないという
証明がないなら有罪」というようなものだな。

>君の中では「言論統制=事実を教えること」なのかな?

それはお前の頭の中でしょ。
事実を教えることが言論統制だというのはね。
言論統制というのはまともな言論を禁止することでしょ。
いいがかりや洗脳を禁止するのは言論統制とはいわない。
それにしても反日教育を禁止するのがウヨだとか、要するに君は頭が変なんでね。
そうやって、反日教育を正当化しようとしている。
サヨかやそだろ!
死ね(高校のときに反日教員思い出して猛烈に怒りが湧いてきた)
17実習生さん:02/12/13 13:44 ID:eGbhXCk1
高校のときに→高校のときの

反日教員とその擁護勢力は銃殺刑にするべきだ
18実習生さん:02/12/13 23:29 ID:84XPj0UE
>>16-17
はぁ?
銃殺刑?
頭大丈夫か?
人口20万人というのは正しい情報なの?
まさか「誰かがそう言ってた」なんて言わないよな?
それと、南京大虐殺があったと主張している人が皆30万人を掲げているとでも思っているのか?
情報の信憑性を確認もせず、信じたいものだけ信じ信じたくないものは信じない。
おまえは十分に洗脳される素質があるよ。
19実習生さん:02/12/14 11:18 ID:UHL7Tapl
>>18
ちゃんと国際機関が調べたものだよ。
誰かが言ってた、というのが事実として語られていたのははまさに君らが
宣伝している「南京大虐殺」のことだろ。

>情報の信憑性を確認もせず、信じたいものだけ信じ信じたくないものは信じない。

何言ってるの?
チャンコロや赤・やそが出してきた宣伝に一つでも信憑性のあるものがあったか?
昭和12年に昭和13年から生産される戦車がチャンコロをひき殺している映像とか、
首を切っているようでそのあたりが妙な影になっている(細工の後)写真とか、
その類のものを信じているお前こそ洗脳されてるんでしょ。

銃殺刑はあくまで理想の話し。
現在の政体で無理なことは知っている。
だが、本来は祖国を裏切った罪で死刑になるべきだ。
20実習生さん:02/12/14 11:35 ID:GuA8cQ4f
反日教育の実例:

「南京大虐殺はなかった」

「南京大虐殺はなかった」と日本人の前途ある青少年に信じさせ、やがて
彼らが、世界で「南京大虐殺はなかった」と本気で言うようになる。
そんな人間は、世界ではまったく相手にされない。ちょうど、北朝鮮の
人間が「大韓航空機事件は捏造」「拉致事件は捏造」と言っていたのと
同じ扱い。世界中でつまはじきになる。

いいかげん、在日右翼の陰謀だってことに気づけよ(w
21実習生さん:02/12/14 11:36 ID:uxoASLhB
>>19
俺がいつそのような写真を信じていると言った?
そういう思いこみが危ないんだよ。
だいたい国際機関だろうと何だろうと戦火の中の人口をそこまで正確に調べられるのか?
まぁ、正直俺も30万という数字は信じてないが、数万〜十数万だとは考えられないわけ?
銃殺刑は理想?
祖国を裏切った罪で死刑?
なんだ、ただのバカウヨだったのか。
22実習生さん:02/12/14 11:59 ID:X50f2HKO
このスレ立てたウヨはあふぉ?
23実習生さん:02/12/14 12:07 ID:NIwlWMct
,−、   (     )   __
     \_ ___ /⌒―、ヾ
  / \/# / #  Σ| 〉 ○| ミ         へ、
    ̄ |  |#  / #.人_〉_'±ミ/       ┌―OO
  ――└ ξ_ヾ />>22
24実習生さん:02/12/14 13:05 ID:MwheskKK
>>20
キチか?
確かに南京大虐殺が宣伝されているのは問題だが、プロパガンダを打破することは
非常に大切だ。やってもいないことをやったと認めることこそ危険極まりない。
確かにキリスト教徒を始めとする敵が宣伝をしているのは事実だが、
そうであればイスラム教徒と連携して事実を広めるとか、戦略を考えるべきだ。
25実習生さん:02/12/14 13:08 ID:MwheskKK
>>21
悪い奴が死刑になるのは理想。
そうでもしないと国が目茶苦茶になる。
もちろん、全員死刑ではなく何名かを見せしめに死刑にすればいい。

>数万〜十数万だとは考えられないわけ?

そういうプロパガンダは無意味。
ただの戦時プロパガンダ。
松井大将ははっきりと一般住民に危害を加えるなと命令した。
そうである以上、大規模な命令違反は考えられない。
また、物理的にも不可能。
あなたがたキリスト教徒や赤の軍隊のように大量破壊兵器を持っているわけではない。
26実習生さん:02/12/14 13:24 ID:5GvFNSoD
ゆんゆん。
27実習生さん:02/12/14 14:10 ID:y2G0cg+t
      ,rn
     r「l l h         /        /
     | 、. !j        _
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    / /
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    /
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |'
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__   /  /| /    /
        \      |_/oヽ__/    \   /  |_
         ヽ__    |         \/  /  ヽ___
             |    |   O へ    \ /   /   /
             /   |       |\/  |   /   /
             |   |       |/| _ |  /__/
             |   |       |  「  \:"::/
             |  コ[□]ニ    |  ⌒ リ川/
            / \      /  \ ...:::/  \_WWWW/
           /    ゞ___     \/    ≫    ≪
          /    /     \     \    ≫ て ≪
         /  ゝ /       .::\ /   |    ≫ ぽ ≪
         |   /      ....:::::::/\<   |    ≫ ど ≪
         | /      ...::::::::/  |   |    ≫ ん ≪
         /      ....:::::::/    |   |    ≫   ≪
        /      ...::::::::/     |   |    ≫ 行 ≪
      /      .....::::::/       |___|    ≫  く ≪
     /''' ....   ...::::::::/         (   )    ≫ ぞ ≪
    /     ...::::::::::/                   ≫    ≪ 
    /     ...:::::::/                    /MMMM、\
28実習生さん:02/12/14 14:31 ID:x7/2B5AX
>>20
ブサヨ必死だな(藁
29実習生さん:02/12/14 15:36 ID:LRkpvaIr
あげ
30実習生さん:02/12/14 17:48 ID:GuA8cQ4f
>そうであればイスラム教徒と連携して事実を広めるとか、戦略を考えるべきだ。

こうやって北朝鮮やイラクなどと同じ「悪の枢軸」入りをすすめる>>24こそ反日。
反日煽動活動家>>24よ、2ちゃんを使った国辱的反日活動を即刻やめろ。


31実習生さん:02/12/14 23:47 ID:3m9YNbCV
>>25
いつも黒いワゴンに乗ってやかましい音楽流すのはおまえか!
32実習生さん:02/12/17 02:35 ID:bAA5rVgd
ここは南京大虐殺信者の巣窟か?
33実習生さん:02/12/17 07:08 ID:0N/vdhd9
ガイシュツ

反日教師氏ね Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1010275019/

−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−
34実習生さん:02/12/17 19:55 ID:2nmQMiYe
「1」は北朝鮮やイラクの教育が好きとみえる。教師が「反日」でも、
別に良いじゃないか。こんな事書くと、また、わけわからん奴が
「サヨが」とか、アフォなこと書き込むんだろうな。しょーもない。
35実習生さん:02/12/18 01:02 ID:Z1uutc99
教育は偏ってはいけないのです
36実習生さん:02/12/18 01:05 ID:Z1uutc99
「本当にあったかどうかは分からない」じゃダメ?
「日本は中国と朝鮮に進出しようとした」だけじゃダメなんだろうか?
37実習生さん:02/12/18 15:33 ID:tzFBP7MB
>>36
>「本当にあったかどうかは分からない」
>「日本は中国と朝鮮に進出しようとした」

政府見解がそういうものであれば良いかも?
でも、政府見解は「あった」「侵略」だもんね。

政府見解を否定し、戦前の日本のように世界を敵に回し、相対的に北朝鮮や韓国
の国際的地位向上を諮ろうとするのが反日活動家の策略。やつらは世界に誇る
平和国家日本を貶めるために国辱的な活動をしている反日分子。

南京大虐殺や従軍慰安婦など、日本政府が認めて謝罪しているのにそれを否定する
反日本政府反日売国奴は恥を知れ。
38せらっち:02/12/19 03:19 ID:93BR6FTJ
真偽も議論せずに政府の認識に従えってのはある意味言論統制では。
もちろん1の言う事も。結局冷静に行き過ぎた教育を
見直していくしかないかと。
39実習生さん:02/12/19 09:05 ID:JEFU6nVp
槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元:1997年4月10日『朝鮮時報』より
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
40実習生さん:02/12/19 10:17 ID:3Sz+1/UI
1=中卒フリーターは決定。
41実習生さん:02/12/19 10:41 ID:7G/Y+Hxs
>真偽も議論せずに政府の認識に従えってのはある意味言論統制では。

政府が公式見解を出しているのに「真偽を議論」?
政府がきちんと公式見解を出す前に真偽を議論しているに決まっているだろ。
日本政府はそんないいかげんではない。

世界でも国内でも決着がついている歴史的事実を、一部の電波系反日勢力
のネタを取り上げてあたかも真偽は定まっていないかのように取り上げる
ことこそが反日煽動家のマッチポンプ的反社会的プロパガンダ。
42実習生さん:02/12/19 12:39 ID:T3DlJD4e
そう。決着は付いている。南京大虐殺は「あった」のだ。
ん?違ったっけ?
4341:02/12/19 12:54 ID:7G/Y+Hxs
>のネタを取り上げてあたかも真偽は定まっていないかのように取り上げる
→のネタを取り上げてあたかも真偽は定まっていないかのように蒸し返す

に訂正します。スマソ

>>42
あった。
なかった、と言うのは北朝鮮、韓国を利する反日煽動家のみ。
44実習生さん:02/12/19 13:04 ID:z/cx3+TV
日本は自衛のために侵略戦争をした。何が悪いの?
45実習生さん:02/12/19 13:42 ID:7G/Y+Hxs
>日本は自衛のために侵略戦争をした。何が悪いの?

イラクは自衛のためにクエートを侵略した。何が悪いの?
朝鮮民主主義共和国は自衛のためにテポドン飛ばした。何が悪いの?

ってのと同じじゃん、というツッコミをわざわざ入れさせるための自作自演
の煽りでしかない。

世界に確固たる地位を築いている日本の暗い過去をわざわざ持ち出して、
しかもあたかもまだ居直りを続けているように見せ、日本=イラク、
日本=悪の枢軸、という印象を世界に与え・・・日本の国際的威信の
低下を意図する反日煽動家の売国奴のプロパガンダ。
46せらっち:02/12/19 14:25 ID:93BR6FTJ
>>41
政府の議論とは別に自分で考えてみましたか?
確かな証拠も無いし疑問ばかりではないですか?
政府が認めたのならなぜ証拠が公表されない?
それで祖先を虐殺者と決め付ける人間に
他人を反日と呼ぶ資格があるのだろうか?
47縞栗鼠(シマリス)の親方:02/12/19 14:38 ID:53NUYCZL
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
学歴詐称、経歴詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
48実習生さん:02/12/19 14:48 ID:7G/Y+Hxs
>>46
>確かな証拠も無いし

確かな証拠を確かな証拠ではない、と反日分子が強弁しているな(w

>疑問ばかりではないですか?

見えるものを見ようとしないから疑問になるんだろ(w

>政府が認めたのならなぜ証拠が公表されない?

意味不明。日本政府がこの件についてどっか裁判かなんかで係争しているのか?

>それで祖先を虐殺者と決め付ける人間に

はあ? オレの祖先は日本人だが、虐殺者じゃないと思うぞ。
あんたの祖先は知らんが・・・。
ソンミ村大虐殺を認めたアメリカは反米主義者なのか?
ホロコーストを認めたドイツ人は皆、反ドイツ主義者なのか?

過去の歴史の過誤を「やってない」と言い逃れすることこそ、
現在、世界に確固たる地位を築いている平和国家、民主主義国家、日本の
地位を危うくさせる反国家的陰謀なのだということがわからんのか?
49実習生さん:02/12/19 14:53 ID:z/cx3+TV
>>45
君は相当の馬鹿だね。戦争をやった国が反省する必要がどこにあるんだ?
戦争をやった国はそれが国益になるから戦争をやったのであって、善悪でやったのではない。
戦争に負けるのは力がなかったからで、悪いことをしたから負けたわけではない。
日本は自衛という国益の為に支那・朝鮮を侵略した。何も恥ずべきところはないし、
ましてやそれは「暗い過去」などではない。
イラクも北朝鮮も悪くはない。もちろんアメリカも悪くない。そもそも国家に善いも
悪いもありはしない。それぞれの国益が互いに衝突しているに過ぎない。
一方の国が他方の国を善だの悪だのというのは、単純に国益の問題に過ぎない。
日本がアメリカを支持するのはアメリカが善い国でイラクが悪い国だからではない。
アメリカを支持することが日本の国益になるからだ。
北朝鮮と国交正常化すべきでないのは、北朝鮮が悪の枢軸だからではなく、それが
日本の国益にならないからだ。
そういう基本的なことも解らないような馬鹿が国際政治を論うな。


50実習生さん:02/12/19 14:58 ID:e1/EhMHV
別に言い逃れなんかしてない
それは今までの歴史が捏造と誇張でいっぱいだから修正しようと
言う動きになて来てるだけさ
51実習生さん:02/12/19 15:05 ID:7G/Y+Hxs
>>49
笑った。
あんたの論理で行くなら、

>日本は自衛のために侵略戦争をした。何が悪いの?

なんて開き直ることがもっとも国益に反するバカなことじゃんか。
仮に「悪い」と思っていなくても「反省・謝罪」するのが国際政治だろ。

中途半端な浅知恵でわかったこということこそが反日=国益に反する売国的行為だ(w
52実習生さん:02/12/19 15:10 ID:7G/Y+Hxs
>それは今までの歴史が捏造と誇張でいっぱいだから修正しようと
言う動きになて来てるだけさ

そんな動きになんかなっていない、なっていない(w
代々木で反日やっていたのが行き詰まって、今度は産経と組んで反日
やって金儲けしようとしているだけ(w
53実習生さん:02/12/19 15:11 ID:z/cx3+TV
>>51
やれやれ。君も相当の馬鹿だね。
日本は極東”インチキ”裁判で有罪になって賠償した。
北朝鮮を除いて各国と平和条約も締結した。
もう終わってるんだよ。謝罪などする必要なし。
欧米は地球上のありとあらゆる場所を侵略したが、一度だって謝罪したことが
あるのか? 謝罪しないのが国際政治だ。謝罪などするから、国際政治を知ら
ない間抜けな国だとて、支那・朝鮮に付け込まれるんだよ。
中途半端な浅知恵というか、全くの無智だね、君は。
54実習生さん:02/12/19 15:25 ID:7G/Y+Hxs
>謝罪などする必要なし。

それはどうかな?
とにかく、謝罪などする必要なし、と政府が公式に謝罪してから言っても遅い罠(w

>欧米は地球上のありとあらゆる場所を侵略したが、一度だって謝罪したことが
あるのか?

負けてないからね。それがあんたの言う国際政治だろ(w

>謝罪などするから、国際政治を知らない間抜けな国

自虐史観か? 日本を誹謗するのはやめろ。おまえは反日外国人か?
とにかくわが日本をを愚弄するな。

極東裁判がインチキであるかの客観的事実をいまさら蒸し返してどうなるのか?
あんたの言う国際政治ってのは、つまらん刹那的カタルシスを得るための
オナニーに過ぎないんだよね(w
公衆の面前でオナニーするような下品(by田原)な国辱的反日分子はせめて
自分たちが世界から敬意を抱かれている現在の民主主義国家日本国の恥だってこと
を自覚せよ。
55実習生さん:02/12/19 15:26 ID:jm+9UVgx
>>51
反省謝罪が国際政治・・・
あなたのいう国際ってのはどこですか?
先生ごめんなちゃいって言ってくれる教室が国際って思っちゃいました?
アフォですよ。くだらんからsageますが。
56実習生さん:02/12/19 15:31 ID:e1/EhMHV
>>52
あなたにとっては産経が反日なんですか?
そこんとこよく分からないです詳しく教えてほしいです
57実習生さん:02/12/19 15:31 ID:7G/Y+Hxs
>>53
とにかく53は

>国際政治を知らない間抜けな国だとて、支那・朝鮮に付け込まれるんだよ。

日本を愚弄し、中国・朝鮮の「付け込み」をあたかも正当なものとして
評価する、反日、親中国・朝鮮であることが証明されたね(w
58せらっち:02/12/19 15:34 ID:93BR6FTJ
>>48
いったい何が確かな証拠なんだ?
裁判云々ではなく日本人による虐殺があったとするなら
国民に納得のいく説明は要るだろ。
俺が言ってる祖先とは日本人としての意味だ。個別の祖先じゃない。
認めるのが反国家とかどうとか以前に実際あったかどうかの問題なんだよ。
59実習生さん:02/12/19 15:34 ID:7G/Y+Hxs
>>55
反日煽動家だから日本語読めないのか?
それとも
日本語読めないから反日煽動家なのか?
60実習生さん:02/12/19 15:39 ID:7G/Y+Hxs
>国民に納得のいく説明は要るだろ。

自分で知りたいなら中国でもどこへでも行って調べて来いよ。
少なくとも「南京大虐殺はなかった」ことを証明するなんて徒労でしかない
だろ?
「キリストは神ではなかった」ことを証明しても意味ないのと同様だ。
61実習生さん:02/12/19 15:40 ID:z/cx3+TV
>>54
>負けてないからね。それがあんたの言う国際政治だろ(w

 あんた、歴史に対しても無智なんだね。オランダはインドネシア統治時代に
日本に敗れて植民地を失った。オランダの圧政から逃れたインドネシア人は
未だに日本に感謝して已まないが、その後インドネシアを訪れたオランダ王女は、
集まったインドネシア人に対して、かつてのオランダ統治の正当性を蕩々と語った
そうだよ。
俺はオランダ王女の態度を実に立派だと思うね。宗主国は、たとえ敗れたからとて、
威厳を失ってはいけないんだ。何度も言うが、戦争に負けるのは弱いからであって
悪いからではない。謝罪などする必要はない。
62実習生さん:02/12/19 15:41 ID:7G/Y+Hxs
>>56
産経は反日だよ。
親韓だし。
63実習生さん:02/12/19 15:43 ID:z/cx3+TV
>>57
詐欺に会うのは騙される側にも付け込まれるスキがあるからだ。
日本が支那・朝鮮に脅されて金を取られるのは、日本にスキがあるから。
支那・朝鮮の政治は正しい。政治に道徳は問えないから、善悪の判断はできない。
しかし、政治の手順として、支那・朝鮮は正しく、日本は間違っている。
まあ、おまえは馬鹿だから俺の言っていることは理解できまいがね。
64実習生さん:02/12/19 15:45 ID:7G/Y+Hxs
>俺はオランダ王女の態度を実に立派だと思うね。

今度はオランダマンセーか?

で、返す刀で威厳失った日本は・・・か?

反日の61よ、繰り返す。日本を誹謗するのはやめろ。
65実習生さん:02/12/19 15:47 ID:z/cx3+TV
>>64
お前いい加減、政治と道徳を峻別しろよ。政治と道徳をごっちゃにするのが日本人の
一番悪い癖だよ。
66実習生さん:02/12/19 15:47 ID:7G/Y+Hxs
>支那・朝鮮の政治は正しい。
>支那・朝鮮は正しく、日本は間違っている。

こういう反日煽動家はどうにかならんのかね?
67実習生さん:02/12/19 15:48 ID:7G/Y+Hxs
>日本人の一番悪い癖だよ。

今度は日本国ではなくて日本人の悪口か?
おまえ、本当に日本人なのか???
68実習生さん:02/12/19 15:49 ID:jz5Ur+YZ
中国・韓国・北朝鮮に賠償金を払うことは国益です!
払えば払うほど日本は国益を得て豊かになります!
69実習生さん:02/12/19 15:51 ID:z/cx3+TV
>>67
もちろん「日本人」の中に俺も含まれている。政治と道徳を峻別するのは
難しいんだよ。俺はそれに気づいて意識的になっているが、お前はなって
いない。それだけの事だ。
70実習生さん:02/12/19 15:54 ID:7G/Y+Hxs
中国を支那と呼ぶヤツは天皇を日王と呼ぶ韓国人と同レベル。
国辱的レベルだね(w
71実習生さん:02/12/19 15:54 ID:z/cx3+TV
>>67
どうした。揚げ足しかとれなくなっているな。さすがに俺の言っている事は
論駁できまい。今日はこれぐらいで許してやるよ。もっと勉強して出直せ。
72実習生さん:02/12/19 15:57 ID:z/cx3+TV
>>70
支那を支那と呼んだのは支那人。語源は、支那最初の統一帝国「秦」この
発音がインドに渡り、さらに支那に帰ってきて「支那」の字をあてた。
日本はそれを輸入しただけ。
支那政府は日本に贖罪意識を植え付けるために日本にだけ「シナ」語源の
言葉を使うことを禁じ、他国には許している。
お前も相当支那に洗脳されてるな。w
73実習生さん:02/12/19 15:58 ID:z/cx3+TV
>>70
お前こそ本当は支那人なんだろ。白状しろよ。
74実習生さん:02/12/19 15:58 ID:7G/Y+Hxs
>もちろん「日本人」の中に俺も含まれている。

おまえ日本人なのか?
すごい自虐史観の持ち主だね(w
日本人としてもっと自信を持てよ。

政治と道徳を峻別する?
マキャベリにかぶれた学生みたいな青いこと言ってるんじゃないよ(w
政治にもっとも重要なのは徳だ。

論駁もなにも、おまえ、自分が最初から矛盾丸出しで万歳して出て来て
いるのがわからないのか?
75臭B:02/12/19 16:01 ID:KdenEsAv
>>65
>政治と道徳をごっちゃにするのが日本人の一番悪い癖だよ。
同意。
グローバルスタンダード分ってない根っから日本人が一人居るけどな。
ま、しかし漏れはそんな日本を美しいと思い、好きでもあるわけで、それがあん
たと漏れの違いである訳だ。
76実習生さん:02/12/19 16:01 ID:z/cx3+TV
>>74
矛盾があるなら矛盾をついてみろよ。「矛盾丸出し」といえばそれが矛盾を
証明したことになるのか? 相当のアホだなお前。
77実習生さん:02/12/19 16:03 ID:uCWXW0Vt
極右と極左の戦いか?
二人とも中国人ってことでいいじゃん。

>>72
わざわざ支那と呼ぶ必要はない。
中国がごく一般的な呼び方だろ。
78実習生さん:02/12/19 16:04 ID:z/cx3+TV
>>75
あんたも日本と日本人をごっちゃにしてるね。
政治と道徳が峻別できない事と、日本の美しさとは何の関係もないよ。
ここはどうやら頭の悪いやつのスクツのようだな。疲れたから帰るわ。
79実習生さん:02/12/19 16:06 ID:7G/Y+Hxs
>>72
>支那政府は日本に贖罪意識を植え付けるために日本にだけ「シナ」語源の
言葉を使うことを禁じ、他国には許している。

嘘だな。
「China」もしくは「秦」語源だろ(w

贖罪意識云々ではなく、中華思想だろうな。
日本が「支那」とかつて呼んだのは反中華→のちに蔑称、だろうな。
いずれにせよ、相手がいやがることをするのは「国際政治(w」では
ないな。低脳のやることだ。
石原慎太郎も最近こういった低脳丸出しはやめたぞ(w
少しは「政治」がわかったきたのかな? それとも道徳観念がついたのか?
80実習生さん:02/12/19 16:06 ID:z/cx3+TV
>>72
>わざわざ支那と呼ぶ必要はない。
>中国がごく一般的な呼び方だろ。

ここにも馬鹿が一匹か。支那が「ごく一般的な呼び方」だったのに、
それを「わざわざ」「中国」と呼んでいるんだ。ほんと、馬鹿だね。
81臭B:02/12/19 16:08 ID:KdenEsAv
>>78
日本人有っての日本でねぇの?
ま、乙。
漏れも誘導されてきたけど元の板に戻るわ。
82実習生さん:02/12/19 16:09 ID:7G/Y+Hxs
>支那が「ごく一般的な呼び方」だったのに、
それを「わざわざ」「中国」と呼んでいるんだ。

で、今では「中国」がごく一般的な呼び名になったんだが何か?
83ぎゃらりーその2:02/12/19 16:09 ID:cTSsq6vq
新手の電波が出ました...

と聞いて来てみたけど、ID:7G/Y+Hxsがそうみたいだね。
とりあえず日本の外交音痴っぷりをまんま体現しているのが
ID:7G/Y+Hxsみたいね。
84実習生さん:02/12/19 16:12 ID:z/cx3+TV
>>79
日本は王朝の名前で支那を呼んでいるが、地理的な総称として「支那」を採用した。
江戸期にな。「反中華」ではない。それに国名の呼称は、呼ぶ側に従うものだ。
支那を中国に言い換えさせるのは主権の侵害だね。
石原慎太郎は、世の中に馬鹿ばかり多くて疲れるから妥協したんだろうよ。
85実習生さん:02/12/19 16:13 ID:7G/Y+Hxs
支那と呼ぶヤシ: 中国にいらぬ敵意を抱かせ、日本の国益を害すること
で、自分自身の身勝手なカタルシスを得る、反日国辱オナニー野郎。
で、そういう低脳丸出しが国際政治とか勘違いしている反日煽動家。
86実習生さん:02/12/19 16:14 ID:z/cx3+TV
>>82
お前のような馬鹿が一番疲れるんだよ。以後無視な。
87実習生さん:02/12/19 16:16 ID:7G/Y+Hxs
>「反中華」ではない。

もっとよく調べて見ろよ。
88実習生さん:02/12/19 16:18 ID:7G/Y+Hxs
>>86
>ID:z/cx3+TV

とにかく国辱的反日自虐煽動はやめろよ。
朝鮮が好きなのはわかったからさ(w
89実習生さん:02/12/19 16:18 ID:z/cx3+TV
>>85
中国と呼ぶヤシ:支那の「中華思想」を受け入れ、支那の国益に寄与することで、
今後日本が支那に占領された時にそれなりの地位を得ようと目論む、親支那妄想野郎。
で、そういう低脳丸出しが日本の国益と勘違いしている親支那共産党員。
90実習生さん:02/12/19 16:20 ID:7G/Y+Hxs
63 :実習生さん :02/12/19 15:43 ID:z/cx3+TV

支那・朝鮮の政治は正しい。
支那・朝鮮は正しく、日本は間違っている。
91実習生さん:02/12/19 16:21 ID:z/cx3+TV
今日も馬鹿が沢山釣れたよ。さて、そろそろ仕事に戻るか。じゃあな。ぷぷぷ。
92実習生さん:02/12/19 16:23 ID:jz5Ur+YZ
中国・韓国・北朝鮮に賠償金を払うことは国益です!
払えば払うほど日本は国益を得て豊かになります!
93実習生さん:02/12/19 16:23 ID:7G/Y+Hxs
>>89
バカか?
天皇陛下も総理大臣も全部支那の国益に寄与することで、
今後日本が支那に占領された時にそれなりの地位を得ようと目論む、親支那妄想野郎。
で、そういう低脳丸出しが日本の国益と勘違いしている親支那共産党員。

天皇陛下に対して、
>親支那妄想野郎
>親支那共産党員

なんて、本当にID:z/cx3+TVって反日なんだね。
94実習生さん:02/12/19 16:24 ID:7G/Y+Hxs
>さて、そろそろ仕事に戻るか

日本人をこれ以上拉致するなよ(w
95実習生さん:02/12/19 16:26 ID:7G/Y+Hxs
あと、覚醒剤売りさばくのもやめろよな(w
96実習生さん:02/12/19 16:33 ID:z/cx3+TV
>>94

>日本人をこれ以上拉致するなよ(w

ワロタ
97実習生さん:02/12/19 18:51 ID:kgQpncwR
ある中国企業がHPでSina(シナ)の記述を使い、それを見つけて在日中国人が抗議したが、
中国当局から『中国当局の見解ではシナは尊称である』と逆に回答されたそうだ。
98寝てるか?:02/12/19 22:05 ID:SMcRHYwo
シナがどうかの問題はどうでもいい。それより歪曲された歴史観を純真無垢な子供達に
洗脳し続ける日本のアフォ狂師どもが問題だろ。その点、シナの教育は反日のステレオ
タイプ。国是としてやってるんだから実に見事だよ。まさに内憂外患なわけだ。
99実習生さん:02/12/19 22:35 ID:7G/Y+Hxs
>>98
また
日本では「アフォ狂師」が洗脳しつづけるか問題
シナの教育は実に見事だよ。

と他国を絶賛して日本を誹謗する(日本でアホ教師が洗脳しているなんて
浅はかな北朝鮮のプロパガンダ放送並のデッチアゲ)反日煽動家の登場
か(w
100雷怨はーと:02/12/19 22:37 ID:N1ZDK6Fm
100
101実習生さん:02/12/19 22:37 ID:sdGwJbhH
>>98自分が判らないことはどうでもいい? 馬鹿 自分の無知は認めろ
どうでもいいか どうか 勝手に決めるな 余計なこと書くな 怒
102実習生さん:02/12/19 23:06 ID:yQ0PUgJY
>>1
反日教員ってどういう教員だ?
お上の言う事を聞かない教員ってことか?
103実習生さん:02/12/20 01:00 ID:lQFwkK/x
>>1
その通りだ。ブサヨどもには嘘をつくことに対する抵抗感が無い。
しかも恥というものを知らないからいくら嘘を暴いてやっても
一向に反省することなく、嘘を垂れ流し続ける。
もはや、この手のカルト信者どもは強制力でもって対処するしかなかろう。
104実習生さん:02/12/20 01:04 ID:lQFwkK/x
>>102
とりあえず、「従軍慰安婦」とか「南京大虐殺」などの様な
大嘘プロパガンダを真実だとして垂れ流すような教員としておけば
いいんじゃないの?
105を?:02/12/20 01:05 ID:4c3+ejwk
法律では無理でしょ。思想の問題だから。
106実習生さん:02/12/20 01:56 ID:amB+7ZV3
>>104
反日か、そうでないかっていうのは、
それで判断するのか。
自民党の中に反日の奴はいるかな?
107実習生さん:02/12/20 02:23 ID:Nip8sGjc
なんで南京大虐殺などの話になると右と左に真っ二つに分かれるかなー。
30万とか40万とかいうのはさすがに胡散臭い。
かといって無かったというアフォな主張にも無理がありすぎる。
10〜20万人が殺されたと考えるのが一番妥当だと思うけどな。
「無かった」と言い切る人は戦争や天皇制を正当化しようと目論むウヨか、そのプロパガンダに乗せられちゃったアフォなんだろうな。
108実習生さん:02/12/20 02:34 ID:JdTF8zKs
反日教員=
戦場売春婦を従軍慰安婦と言う教師
南京は大虐殺だが、原爆、東京空襲、沖縄塹壕への火炎放射、朝鮮引き上げの時の強姦虐殺、日本兵への捕虜虐待などは無視する教師
中国残留孤児が奴隷として使用されていた事実を伝えない教師
109サヨっ茶マン:02/12/20 03:00 ID:04xaO6uu
>>103
その通りだ。「右翼」どもには嘘をつくことに対する抵抗感が無い。
しかも恥というものを知らないからいくら嘘を暴いてやっても
一向に反省することなく、嘘を垂れ流し続ける。
もはや、この手のカルト信者どもは強制力でもって対処するしかなかろう。

ウヨって、歴史を歪曲するのが得意だよね
110実習生さん:02/12/20 03:08 ID:amB+7ZV3
>>108
要は、過去の事について、日本が悪いという立場を取る人が、
反日教員ってことね。
111実習生さん:02/12/20 03:12 ID:JdTF8zKs
>>110
そうか?日本も米国も中国も朝鮮も悪いことをした人は悪いという人は反日じゃないだろう?

112実習生さん:02/12/20 03:30 ID:OJVLsnxh
負ける戦争をしたことは反省せにゃいかんよ。
113実習生さん:02/12/20 07:59 ID:lQFwkK/x
>>107
十万、二十万のどこが妥当なんだね???
何を根拠にそんなヨタを飛ばしてるんだね?
プロパガンダにやられちゃってる典型だな。
首都攻防戦の上に、シナ側のデタラメ、混乱振りから多くの一般市民にも
被害が出たことが想像されるが、それをもってすなわち日本側が起こした
特別な事件とすることなどできないだろ? どの点が通常そういった
戦場で起こることと違う特別な事件だったのだね?
114実習生さん:02/12/20 08:05 ID:lQFwkK/x
戦争なんだから人が死に、その詳細を聞けば嫌な気持ちになるのは
当たり前なのだよ。プロパガンダを操る連中は人のそういった
心理を利用してくるから気をつけるように。自らの利益のために
嘘をつき人々を扇動する真の悪党を見抜け。
115実習生さん:02/12/20 08:08 ID:lQFwkK/x
>>110
そうじゃないな。まえに書いたとおり大嘘プロパガンダを
真実であるかのごとく、垂れ流す教員。
生徒の年齢から考えて通常与えないであろう情報を
反日のためなら何でもありとばかりに垂れ流す大馬鹿教員かな。

>>106
自民党にもうじゃうじゃいるよね。代表格として野中広務とかね。
116実習生さん:02/12/20 08:56 ID:gIj53xH6
ID:lQFwkK/xみたいなのが典型的な反日。

>とりあえず、「従軍慰安婦」とか「南京大虐殺」などの様な
大嘘プロパガンダを真実だとして垂れ流すような

日本政府の公式見解を「大嘘プロパガンダ」などと誹謗する北朝鮮なみの
反日のためなら何でもありとばかりの電波。
117実習生さん:02/12/20 09:09 ID:edH7YqvC
日本の公式見解は従軍慰安婦の強制や南京大虐殺なんて無いってことだけどな。
慰安婦は居たし、南京事件で戦犯はでてるがね。
118実習生さん:02/12/20 09:14 ID:Nip8sGjc
>>113
おまえはどっち?
嘘をつき人々を扇動するバカウヨ?
それともそのプロパガンダに乗せられちゃった可哀想な人?
119実習生さん:02/12/20 09:25 ID:gIj53xH6
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と
尊厳を深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣と
して改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわ
たり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の
気持ちを申し上げます。

我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりませ
ん。わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ち
を踏まえ、過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、い
われなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組ん
でいかなければならないと考えております。


120実習生さん:02/12/20 09:29 ID:gIj53xH6
旧日本軍が直接慰安所を経営したケースもあった。民間業者が経営していた
場合においても、旧日本軍がその開設に許可を与えたり、慰安所の施設を整
備したり、慰安所の利用時間、利用料金や利用に際しての注意事項などを定
めた慰安所規定を作成するなど、旧日本軍は慰安所の設置や管理に直接関与
した。
慰安婦の管理については、旧日本軍は、慰安婦や慰安所の衛生管理のために、
慰安所規定を設けて利用者に避妊具使用を義務付けたり、軍医が定期的に慰
安婦の性病等の病気の検査を行う等の措置をとった。慰安婦に対して外出の
時間や場所を限定するなどの慰安所規定を設けて管理していたところもあっ
た。いずれにせよ、慰安婦たちは戦地においては常時軍の管理下において軍
と共に行動させられており、自由もない、痛ましい生活を強いられたことは
明らかである。
12198:02/12/20 11:32 ID:2sRE0l1u
支那の語源の議論がスレ違いで、枝葉末節にとらわれることが如何に愚か
であるかと言いたかったんだが、反日狂育のスレだろ?この手の議論は話
が飛躍するから、本論に戻れと言ったんだよ。寝てる間に随分とレスが進
でるな・・・。一応言っておくが、「反日=反日本政府」ではない。つま
り日本政府の公式見解(南京大虐殺、従軍慰安婦を認める)をそのまま教
えて、「日本人は過去にこんなに悪いことをしました。極東裁判でも従軍
慰安婦の問題は、一部のオランダ人女性達しか取り扱わなっかったのです。
当時声を大にして、被害を語ることのできなっかった東南アジアの数多く
の女性たちは、今もなお陵辱されて負った自己の尊厳の深い傷に苦しみ続
けているのです。彼女たちに対して日本政府は従軍慰安所の存在は認めて
も一向に補償に関しては取り合ってもらえないのです。」と日本の戦後賠
償(謝罪含む)はまだ終わっていないと流布するのが反日。まあこれを極
東裁判で取り上げなかったのは連合国なわけだが。
122実習生さん:02/12/20 13:09 ID:2rnpepMv
>>121
同意。
双方根拠の無いことを教えるなってこと。
事実がどうとか根拠がどうかとかの法学や公式見解の議論なら
こんなところじゃなく軍事か極東板にでもいけばいい。
自信があるならな。
教育板としてはこのスレを立てた奴が一番極端なわけだが。

  
123実習生さん:02/12/20 13:19 ID:gIj53xH6
>>121
まだ自分のやっていることがわかっていないのか?

おまえは
>「反日=反日本政府」ではない。
と言いながら、政府見解は国際常識であり日本人のコンセンサスに近いという
事実を完全に無視している。結局は日本人のコンセンサスを否定し、
共産党独裁の中国政府や北朝鮮政府を賛美しているおまえは正真正銘の反日分子
なんだよ。

そして、おまえがシンパシーを抱いているのはまさに金正日体制そのものなんだよ。
おまえの「日」とは、この日本のことではなく、「金正日」の「日」だってこと
に早く気づけよな(w
124実習生さん:02/12/20 13:22 ID:dCLN1LG+
>>49
同意。
アメリカは第2次大戦の原爆投下を正しい事と今でも信じて疑わないじゃないか。
余裕で「戦勝記念日」のパレードやってる。本当はあの大戦は戦勝国も敗戦国も反省すべきなのに
>>51
>仮に「悪い」と思っていなくても「反省・謝罪」するのが国際政治だろ。

お バ カ !

悪いかな?と思ってたとしてもヘタに「反省・謝罪」してはいけないのが
国際政治・外交なんだよ。
125実習生さん:02/12/20 13:27 ID:dCLN1LG+
>>79
>いずれにせよ、相手がいやがることをするのは「国際政治(w」では
>ないな。低脳のやることだ。
あの国の「日王」はどう説明する?
126実習生さん:02/12/20 13:35 ID:gIj53xH6
>>125
>あの国の「日王」はどう説明する?

そりゃ、言わずもがな、だな(w

>悪いかな?と思ってたとしてもヘタに「反省・謝罪」してはいけないのが
国際政治・外交なんだよ。

それは反日のバカどもが作ったウソの常識だよ(w
そんなこと本気で実践しているのは北朝鮮とイラクくらいじゃないか?
洗脳されているな(w
127実習生さん:02/12/20 13:43 ID:2rnpepMv
>>126
どうみても常識だろ?
アメリカが明らかな虐殺である原爆について謝罪したか?
南京大虐殺では日本は中国側の言うことを鵜呑みにしているから
それ以前の問題だ。


128実習生さん:02/12/20 14:39 ID:A+WKDxPS
>>127
俺は同意だな。

本当に悪いことなら謝るべきだが、
しかし南京の場合、ろくに事実すら判明して無いだろう。

大体、中国人自身が「数の問題じゃない」って分けのわかんないことを言ってるし。

1を10と言われても困る。
それに本当に南京があったのなら、
何故、日本・中国間で検証がおこなわれないのだろうね。
129実習生さん:02/12/20 15:10 ID:2rnpepMv
>>127
俺は無かったとか決め付けないが
南京大虐殺についての議論はあって当然だと思う。
政府認識で「あった」から、それに従わないのは反日だなんて…
既成事実化したいのかね?
あやふやなことをぺこぺこ謝ってつけ込まれる。
それが日本のどういう信頼を築くというのだろうか?
確かな証拠もあるとか言ってるが何が確かな証拠なのか。
示して欲しいものだ。

130129:02/12/20 15:12 ID:2rnpepMv
間違えた
>>128だ。
これじゃ自作自演だ…
ショボーン
131実習生さん:02/12/20 15:56 ID:lQFwkK/x
>>123
ID:gIj53xH6お前 頭大丈夫か?
政府見解に異論を唱えられないのが全体主義独裁国家、北朝鮮なわけだ。
なんで政府の見解に異論を唱えた側が、北朝鮮を賛美、シンパシーを抱いた
側となるのだ?政府の言うことに異論を唱える人間を非難する
お前こそが、北朝や中凶シンパということになるじゃねえか?
132実習生さん:02/12/20 16:08 ID:lQFwkK/x
>>116
日本国に対する誹謗中傷を叩いている側がどうして「反日」となるのだね?
それから「従軍慰安婦」や「南京大虐殺」のような嘘を嘘だと指摘することが、
なぜ誹謗となるのだね?
133実習生さん:02/12/20 16:15 ID:lQFwkK/x
つーか、サヨの馬鹿たれがなんとか「従軍慰安婦」や「
南京大虐殺」のような嘘を嘘だと指摘する側を北朝鮮シンパだと
チョー無理なレッテル張りをしようとしているところが笑えるじゃん。

北朝鮮側が「従軍慰安婦」や「南京大虐殺」のような反日ヨタ話を
「日本政府のプロパガンダ」だといって非難していたとは知らなんだよ。
134実習生さん:02/12/20 16:19 ID:Nip8sGjc
ウヨとサヨは帰っていいよ。
135実習生さん:02/12/20 16:25 ID:lQFwkK/x
>>134
で?あなたは「従軍慰安婦」やら「南京大虐殺」やらを
あったと思っているのですか?
136ななし:02/12/20 16:26 ID:QoiBQYHy
南京事件はあったと思う
ただし、当時の南京市の人口が20万なので、中国がいう30万はありえないし、中国自体も東京裁判初期は千人ぐらいといっていた
だんだん調子にのって裁判終盤の頃は数を水増しして30万にした
だいたいサヨや中国に30万の死体をどう処理したかという問いに答えた人はいない
本当の犠牲者は数百人ってところだ
つまり通常戦闘の範囲におさまる
また、人を無残に殺したら虐殺というし、仮に十人ころしたら大虐殺といえる
よって、サヨはこの問題で子供を洗脳するな
137パル:02/12/20 16:28 ID:wLdxUfv+
パル博士曰く
戦争の勝ち負けは力の強弱であり善悪の区別ではない
138実習生さん:02/12/20 16:35 ID:lQFwkK/x
>>136
そうですね。非常に冷静なご意見だと思います。
ただワタシは現在広く「南京大虐殺」というプロパガンダが広まって
しまった状況では、「南京事件」があったということも
プロパガンダを流す側に利益を与える危険なことだと
思っているのですよね。ここがプロパガンダの厄介なところで、
取り扱いが非常に難しくて困ったモンです。
139実習生さん:02/12/20 16:35 ID:Nip8sGjc
>>135
「なかった」と言わないとまたくだらんことをごちゃごちゃ言うんだろ?
頭の中で正解を決めておいてそういう質問をする奴はアフォだよ。
140実習生さん:02/12/20 16:39 ID:lQFwkK/x
ちなみに、プロパガンダをめぐる一連の出来事を
「南京事件」とワタシは呼んでいます。

南京で人が殺された=「事件」では、歴史の本は「事件」
だらけになってしまいますしね。
141実習生さん:02/12/20 16:40 ID:lQFwkK/x
>>139
いいえ。
136さんのような意見を聞きたかったわけです。
142シュッ:02/12/20 16:52 ID:/0xvhCk6
悪いかどうかは、てめえで考えろ。
「あった」「なかった」と言われている事件については保留。

どちらかで終了するというのは嫌ですね。
氏亡人数の生物学的調査って、ほんとにむりなのか?
143今日氏:02/12/20 16:58 ID:L1h+ANjJ
おい、日教組よく俺の話をききやがれ
先生が思想を持つのは自由だ
ただ、生徒を洗脳するな
小中学生が、日の丸をひきずりおろす事件があるが、そんなのお前達の思想を理解してるんじゃなく、判断力がなく単に洗脳されてるだけなのよ
本来の教育は、日本の悪い所を百個教えるなら、善い所も百個教えるべきだ
史観なんて自分でみにつけるべきものだ
だいたいお前ら日教組の組合員率といじめ発生率は見事に比例しているだぜ
なんでか分かるか?
お前らが露骨に集団で校長いじめするから、生徒達も先生みならって弱者を集団イジメする訳よ
144実習生さん:02/12/20 17:25 ID:2rnpepMv
犯罪を立証するには証拠が必要だが
無罪であるという証拠は必要ない。
法学の常識。
145実習生さん:02/12/20 17:33 ID:2rnpepMv
語弊があるかも。
「やっていないという証拠は必要ない」に置き換え
スマソ。
146実習生さん:02/12/20 18:50 ID:7AqGp0bi
「南京大虐殺は、中国が主張していることはもとより、加害国である日本が公式見解で存在を認めている
のだから、その事実については争いはない。よって南京大虐殺はあった。」
こう論陣を張るのは無理がある。例を挙げるならば、民事裁判のような個人の法益保護では当事者間で争
いのない事実に関しては、事実であったものとして裁判が行われる。しかし、刑事裁判ともなれば話は別
だ。刑事罰を加え、大きく人権を制約する。そのため誤審はあってはならないのだ。例え、被告が「やっ
た。」と犯行を認めていても検察は事件の自白や証拠、証言を集め、慎重に検証する。勿論”証拠”とい
うのは事件に対する「推定力」に過ぎない。つまり、反証さえ挙げればいくらでも覆せるのだ。判決が下っ
たあとでも、「重大な事実誤認」があれば再審が可能なのはいうまでもない。果たして南京大虐殺に対し
て適切な検証は行えただろうか?そもそも極東裁判が、罪刑法定主義に合致した適法であっだろうか?そ
んなこともままならずに教科書に載り、子供たちに語り継がれていくことが日本の国益であると言えるだろうか?
147実習生さん:02/12/20 19:43 ID:dblkZ5ik
そう言えばネットでドイツを見習えという教師が結構いるが、ドイツでは
ナチス時代の軍人は英雄扱いだっつうの!
148実習生さん:02/12/20 20:17 ID:XRieRBpY
従軍慰安婦の意見については、見事に「小林よしのり」化してるね。
漫画にばっかり頼ってチャ、ダメよん。自分で文献調べてね。それと
現地調査も出来ればした方がいいな。
149実習生さん:02/12/20 20:25 ID:WSS8q8MY
>>148
そうだね。韓国では慰安婦が「自分たち以外は金目当てのニセモノが大部分」
「支援団体が寄付金を横領した」などと罵倒合戦やってるし、ナヌムの家の
園長が職員をレイプしたし、まさに浅ましい姿をさらしているもんな。
「現地調査」すればそう言った見苦しい現実がよく判る事だろう。
150実習生さん:02/12/20 20:58 ID:wx+NyFby
ここですか?
南京大虐殺がいまだに事実とかほざいている奴がいる板は?w

ニュース極東板で待ってるから肯定派で来てみれば。w
まあ、たまに顔出してやるがね。
151144:02/12/20 21:36 ID:2rnpepMv
>>144 145は60へのレスです。

152実習生さん:02/12/20 22:29 ID:7AqGp0bi
従軍慰安婦の問題は、賠償という点に関しては決着が付いている(北朝鮮除外)。
1951年に調印されたサンフランシスコ平和条約で、米は日本を共産主義の
壁にするため日本に強く賠償を求めなかった。仮に賠償させたとすると日本は
弱体化し、前述の目的は達成できなくなる。そこで代わりに日本の生産物や役
務を提供させることにしたのだ。
しかしながら連合国のほとんどは賠償請求権を放棄し、フィリピンやミャンマー,
インドネシアといった東南アジアの国々は行使した。これによって政府間協定と
して賠償プロジェクト(ex.架橋)が行われ、日本政府は賠償予算を組んで企業に
依頼する、つまり日本人の企業が日本の資材で橋を架けたりしたのだ。
前置きが長くなったが、この政府間協定は国際法に基づくもの。このことより、
戦後補償は国家同士で決着が付いている。よって、従軍慰安婦のような個人の
請求は国際法を乱す恐れがあるため認められない。もし補償請求するならば、
日本ではなく日本から賠償の対価を得た自国の政府というのが道理である。
付け加えになるが、民間ならば話は別。村山元総理の「アジア女性基金」がそ
うだ。(勝手にやってくれ。)それと中国は請求権を放棄し、代わりにODAを、
後に韓国は請求権を行使している。だから、その意味でも賠償というのはもう無い。
153不思議日本:02/12/20 22:30 ID:1DACRl3Z
>>148 現地調査もいいけれど
「ゴーマニズム宣言関連」板の「67 南京大虐殺について徹底討論23」など
見たことあるのかな? 
ときどき ウィルス汚染の恐れあり 自己責任で見てね 
154実習生さん:02/12/21 00:36 ID:wXOxSjZv
現地調査ってあれか?現地で従軍慰安婦を懸賞金付きで募集したら2万人名乗り出たってやつ(w
155実習生さん:02/12/21 01:09 ID:azf8P5sl
>>150
まさか今更「南京大虐殺は無かった」なんて言う香具師がごろごろいる板じゃないだろうな?
156実習生さん:02/12/21 02:18 ID:iWT8oAsO
>>155

>150
157実習生さん:02/12/21 09:16 ID:iWT8oAsO
馬鹿なことほざいてた奴(代表発言123)はどこに行ったんだろうね?
158実習生さん:02/12/21 09:28 ID:+jTx+3fT
南京大虐殺がなかった?

あほらし。
南京大虐殺がもし本当に完全なでっちあげだとして、どうやって証明するのか?
万が一、科学的に証明できるとして、どうやって世界中に納得させるわけ?

南京大虐殺を蒸し返して、中国に反論して、なんの国益があると思っているのか
この反日のど田舎モノどもは?

よっぽど、わが日本に自信がないのか?
今更南京で30万死んでようが、40万死んでようが、日本は日本。
そんなもので日本の威信はびくともしない。
159実習生さん:02/12/21 10:30 ID:iWT8oAsO
「やっていない」を証明する必要はありません。
問題は「あったことを証明する」です。
脚色の混じる可能性のある証言や曖昧な証拠で成り立つなら世界史は捏造だらけです。
中国側の示した三十万という数字を裏付けする証拠はありません。
これだけでも世界を納得させることはできますし
逆にそれだけの証拠で大虐殺を事実と思っているほうがおかしい。
今世界で大虐殺があったという認識があるのは中国の
一方的な情報によるものです。
30万や40万虐殺したとを認めることは事実世界での日本の威信を
落としていますし印象も良くありません。
それにこれをネタに防衛力の強化などに反対する勢力がいるのは事実です。
虐殺の真贋がわからないのに教科書に載せて祖先を虐げるのは子供の将来に悪影響を及ぼすのではないでしょうか?
これだけでも虐殺者のレッテルを外すことは国益になると思いませんか?
自信があろうが無かろうが検証は必要です。

160実習生さん:02/12/21 10:51 ID:4FVKyzFn
そういえば2chでも3年ぐらい前までは
「慰安婦が嘘をついているとでもいうのか!」
「金目当てに慰安婦だと名乗り出る人間がいるはずがない」
と公言するヤシが結構いたが、今ではすっかり駆逐されてしまったな。
161実習生さん:02/12/21 11:55 ID:Wbq1HLtu
>>158
お前の論理には飽きたよ。
日本が過去に悪事をやったと見るのが「反日」だという意見に対して、世界が認めた
「悪事」を認めないことによって今の日本を貶めるのが、お前のいう「反日」という
わけだろ。
それなら、お前はただの夜郎自大だよ。日本は悪事をやったわけではないが、同時に
そんなに立派な国でもない。これが当たり前の意見だ。立派な国ではないが、我らが
愛する祖国だということが重要なんだよ。ところが、夜郎自大のお前は、今の日本を
立派な国だと認めろと主張しているだけだ。
過去の日本を殊更に美化する必要はないが、今の日本を殊更に美化する必要もない。
お前は単に過去を美化する人間の逆をやっているに過ぎない。
分かっててやっているんだろうが、つまらないんだよ。もっとましなことを言え。
162実習生さん:02/12/21 12:21 ID:zvWRuLD9
朝日新聞が報道

「平和甦る南京」の写真特集
田中正明

 いわゆる「南京大虐殺30万」などは全くの虚構で、中国の作り話にすぎない。
 だが、このえん罪は日本民族永久の恥辱であり、ぬぐいがたい歴史的汚点である。
 当時朝日新聞が報道した数々の写真や記事は、南京占領当時のありのままの姿を映した第一級史料である。
 しかるに、戦後「朝日」は一転して「南京大虐殺」をはやしたて、ついに小・中・高校の教科書にまで掲載されるに至った。
 http://www.history.gr.jp/nanking/peace.html#13

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

保存して、時間のある時写真を見てみようね
163実習生さん:02/12/21 13:03 ID:+jTx+3fT
>>159
>逆にそれだけの証拠で大虐殺を事実と思っているほうがおかしい。

大虐殺の事実を疑っているようなやつは今のところ日本人の一部の
反日野郎以外はいないだろ(w

>30万や40万虐殺したとを認めることは事実世界での日本の威信を
落としていますし印象も良くありません。

だれも日本に「30万人を認めろ」と言っているわけでもない罠。

>虐殺の真贋がわからないのに教科書に載せて祖先を虐げるのは子供の将来
に悪影響を及ぼすのではないでしょうか?

世界中の人が知っている過去の日本人に関する「歴史的事実」を教えない
のは、自国に都合の悪いことを一切隠蔽する北朝鮮と一緒。
164実習生さん:02/12/21 13:09 ID:+jTx+3fT
>ところが、夜郎自大のお前は、今の日本を立派な国だと認めろと主張しているだけだ。

自国を立派な国だと認めろ、とは強制しないよ。
しかし、貶めるのは「反日」だろ?

しかも、一部は、北朝鮮や中国の偏向教育を絶賛している有様。


165実習生さん:02/12/21 13:25 ID:v2JJRk2e
このスレ・・・




キモイ




以上。
166実習生さん:02/12/21 13:48 ID:UHy2eACx
あの〜本気で南京大虐殺があったと思っている方がいるみたいですが、
大丈夫か?頭?

中国共産党政府の主張する30万の虐殺は、当時南京市陥落時にいた
人口が20万程度との資料がちゃんとある。
虐殺派はこの時点で20万-30=マイナス10万で幽霊をカウントしてる
のですが。

また、日本国内で虐殺を主張しているのは、反日サヨクであるのは
よく知られていることですし、その主張している1万〜10万の主張も
全然根拠というものが薄弱なのですが。
例えば、虐殺派でDQNで有名な元・朝日新聞記者で今はあの悪名高き
「週間金曜日」の編集者でもある本多勝一などは、上海〜南京戦間で
30万の虐殺があったと虐殺範囲を拡大して珍妙な説を言い出したのですが
これ当時の外国記者が日本軍が上海〜南京戦間では虐殺行為は無かった
と証言してるんです。
(この記者は、虐殺は南京市内で起こったと言っている虐殺肯定派の
資料によく出てくる方で、南京市内の虐殺は便衣兵処刑を見て言ってる
可能性が高い)

この虐殺範囲を拡大して言っている説は中国側と対立しているんですよ。
167実習生さん:02/12/21 13:53 ID:UHy2eACx
>>158
あの〜世界の法曹では東京裁判は、裁判と呼ばれるものではないとの
見解が一般的ですが。

ここってホント教育板?
あんまりにも知らな過ぎるじゃないの?
168実習生さん:02/12/21 13:55 ID:QxjPJOuc
>>163,164
>大虐殺を疑っているのは一部の反日野郎以外はいない

事実が隠避されてるんだから、この論争があることすら知らない日本人は多いの確かだろうな。
だからと言って、多数決で決めるもんじゃないだろ?大虐殺の根拠が争点になってんだよ。スレ
最初から読み直せ。


>日本に「30万人を認めろ」と言ってない

そうだな前回の発言↓
158>>今更南京で30万死んでようが、40万死んでようが
これを見る限り、犠牲者数の問題を無視してるわけね。核心を曖昧にして中国側に利する発言をする
のは、反日の得意技。


>世界中が知っている日本人の「歴史的事実」を教えない
>自国に都合の悪いことを一切隠蔽する北朝鮮と一緒。

要は、既成事実なんだから、本当にあったかどうかはどうでもいいわけってこと?
何度も言うが事実認定の段階で批判的は検証が無かったことが問題なわけ。
何かと北朝鮮を引き合いに出すあたり重度の真性反日ぷりが伺える。どうやらこいつ
の頭の中は、臨界前のようだ(w


>一部は、北朝鮮や中国の偏向教育を絶賛している有様

その言葉そっくりそのまま返してやるよ(w

169実習生さん:02/12/21 14:01 ID:UHy2eACx
>>163
いいえ。違いますよ。

日本の教育は、非常に反日的教育に偏っています。
近代史教育では顕著にそれが酷いですね。
南京大虐殺などなんの検証もなしにあったとばかり書いてある教科書が
ほとんどです。
それまでの経過、当時の国際状況など一切教えず、いきなり日本が
アジアに侵略したと書いてあるのがほとんどです。

これが歴史を教えているですか?
現在の日本は日教組が多くの弊害を撒き散らしているのは確かなことですし、
多くの反日サヨクが潜り込み教育そっちのけで、反日教育ばかりに熱を
上げている輩が多いのが事実です。

世界の常識=南京大虐殺としたのかも知れませんが無駄なことでしょうね。
170実習生さん:02/12/21 14:03 ID:iWT8oAsO
>>163
何言ってるんだ?疑っている人数と疑わしいという事実は関係ないだろ?
それともお前の脳内裁判では証拠如何に関わらず多数決で判決が下りるのか?
何の反論もしないのは中国にとって30万認めたのと同義だ。
それでまた現在と過去の日本に泥が塗られる続けるんだよ。
根拠の無い犯罪に対して中国に反論して祖先の名誉を守るのが筋だろ。
歴史的事実?余程既成事実化したいらしいな。
大虐殺は立証できてないだろ。盲目的に都合のいいように
政府見解を撤回できないものとして信用するのは
お前の言う北朝鮮や中国の偏向教育と同じじゃないのか?
もし政府見解が「なかった」だったとしたらお前はどうするんだ?

171170:02/12/21 14:12 ID:iWT8oAsO
168さんとカブってしまいました。
リロードはしなきゃだめですね。

163は全員の質問に答えてね。

172実習生さん:02/12/21 15:20 ID:+jTx+3fT
>>166
国語と数学のまったくできないやつが書いたレスだな。

>中国共産党政府の主張する
>虐殺派は

途中で主語がかわっている。
小学校に戻って勉強し直して来い。
173実習生さん:02/12/21 15:23 ID:+jTx+3fT
>>167
>あの〜世界の法曹では東京裁判は、裁判と呼ばれるものではないとの
見解が一般的ですが。

だから?
今更、「日本が」東京裁判がどーたらこーたら言ってどうなるのか?
174実習生さん:02/12/21 15:37 ID:+jTx+3fT
>>168
>この論争があることすら知らない日本人は多いの確かだろうな。

そんなもん、論争にさえなっていないよ。
「なかった」なんて、よっぽどの反日野郎だけがほざいていることでしかない。
「なかった」なんて閣僚が発言すればすぐ首が飛ぶだけの話(w

>大虐殺の根拠が争点になってんだよ。

なってない、なってない。
このスレは「反日」を法律で禁止しようという話。
おまえは立派な「反日」(w

>これを見る限り、犠牲者数の問題を無視してるわけね。核心を曖昧にして

バカか?
40万人なんていわば中国の煽りみたいなもんだよ。
核心の本質は人数なんかじゃないぞ。

>世界中が知っている日本人の「歴史的事実」を教えない
>自国に都合の悪いことを一切隠蔽する北朝鮮と一緒。

要は、既成事実なんだから、本当にあったかどうかはどうでもいいわけってこと?
何度も言うが事実認定の段階で批判的は検証が無かったことが問題なわけ。

だったら批判的検証をどうやってできるのか少しは考えてみたりはできないのか?

アメリカが広島の死者はせいぜい1万だ、と「批判的検証」を言ってきたらどう
思うか? 
おめでたいほどに単純過ぎ(w
175実習生さん:02/12/21 15:44 ID:+jTx+3fT
>日本の教育は、非常に反日的教育に偏っています。

どこの世界に自分の国を貶めるような教育を施す国があるか?
おまえの「日」は日本じゃなくて金正日なんだよ。気が付けよ?

>それまでの経過、当時の国際状況など一切教えず、いきなり日本が
アジアに侵略したと書いてあるのがほとんどです。

教科書に西尾の馬鹿レベルの言い訳をタラタラ書くのか?
そういう意地汚さ、下品さ、負け犬根性こそ恥ずかしくないのか?

歴史とは過ちを潔く認め、将来に向かって向上していくためにあるのだ。
負け戦の冷静な分析は必要だが、言い訳は無意味。
176実習生さん:02/12/21 15:49 ID:+jTx+3fT
>何の反論もしないのは中国にとって30万認めたのと同義だ。

そんなもん反論する必要ないよ。
煽りにマジレスみたいなもんだよ(w

>もし政府見解が「なかった」だったとしたらお前はどうするんだ?

おれがどうするかはわからんが、世界中で日本は馬鹿にされ続けるだろう
な。

>それでまた現在と過去の日本に泥が塗られる続けるんだよ。

「南京大虐殺はなかった」と言えば、いつまでも泥が塗られ続ける(w
177実習生さん:02/12/21 16:10 ID:4FVKyzFn
>今更、「日本が」東京裁判がどーたらこーたら言ってどうなるのか?

ドイツなんかニュルンベルグ裁判を全く認めていませんが何か?
178実習生さん:02/12/21 16:13 ID:4FVKyzFn
>歴史とは過ちを潔く認め、将来に向かって向上していくためにあるのだ。

そんなわけあるか(笑)
どこの誰が「歴史」をそんな風に定義しているのか教えてくれ。
自分一人の勝手な定義で話を進める姿は実に見苦しい。
179実習生さん:02/12/21 17:36 ID:azQzK9WN
ガイシュツ

反日教師氏ね Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1010275019/

−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−
180実習生さん:02/12/21 17:55 ID:77UGwBXa
捏造を潔く認めて北の将軍様に貢いだらいいんじゃないかな?
181実習生さん:02/12/21 18:01 ID:iWT8oAsO
>>176
じゃ何か?お前は証拠があやふやでも馬鹿にされるから
反論はやめておけと?
同じ泥を被るなら日本有罪のほうに傾き
世界に対し日本の犯罪の濡れ衣を論破する気も無いってことだな。

182実習生さん:02/12/21 18:45 ID:+jTx+3fT
>世界に対し日本の犯罪の濡れ衣を論破する気も無いってことだな

万が一「濡れ衣」であっても、おまえのやり方では絶対に論破できない。
おまえのやっていることは「オナニー」でしかない(w
183実習生さん:02/12/21 19:04 ID:+jTx+3fT
>>177
>ドイツなんかニュルンベルグ裁判を全く認めていませんが何か?

だからどうなの?じゃ、東京裁判を否認する国会決議でも出せば?


184実習生さん:02/12/21 19:08 ID:+jTx+3fT
ID:4FVKyzFnみたいなやつが正真正銘の反日。
自分のオナニーのために東京裁判を否定して、日本を世界の笑い者にしようと
企む、金正日主義者。
185実習生さん:02/12/21 19:13 ID:UHy2eACx
+jTx+3fT は、南京事件がどんなものかも知らない白痴と思われ。
186実習生さん:02/12/21 19:15 ID:UHy2eACx
+jTx+3fT お前、ニュース速+とかゴー板とかで壊れた蓄音機みたいに
同じこと繰り返すことしかできない馬鹿じゃないだろうな。
なんか文章が似てるぞ。
187実習生さん:02/12/21 19:18 ID:uit2dtbE
+jTx+3fTみたいなヤツが正真正銘のバカ。
都合の悪いことを言われると「金正日主義」とかいうバカ丸出しのレッテル
貼りをして何か言ったつもりになる能なし。
188実習生さん:02/12/21 19:20 ID:71DIM0g1
>>183
戦犯は犯罪者として扱わないという国会決議があることも知らないらしい(笑)
189実習生さん:02/12/21 19:23 ID:77UGwBXa
東京裁判を否定して日本を世界の笑い者にしてやるニダ

190実習生さん:02/12/21 19:26 ID:cDKPWLiN
韓国はドイツを見習えと言っているんだから、日本はドイツを見習って
東京裁判なんて不当な裁判だと言い切ってしまえば良いんだよ。
191実習生さん:02/12/21 19:27 ID:+jTx+3fT
>>185
南京事件=南京大虐殺の本質って何か?

それは中国(中国政府)が、過去の戦争について、未だに、日本軍のやった
ことに対して「恨み」を持っているってことだ。
中国人の大半はそうではなくて、一部の中国人が「南京大虐殺」をでっち
あげ、日本の過去の蛮行を創作して誹謗しているのかもしれない、少なく
とも大袈裟に脚色している部分はあるだろう。
しかし、日本軍が中国を侵略して「ひどいこと」をやったのは事実、
なにしろ、日本軍は日本人に対しても「ひどいこと」をやったのだから。

たとえ40万人じゃなくて、40人くらいを殺したのだとしても、
本質的には何のかわりもない「虐殺」つまり、日本軍が中国人を虐げる
行為をやっていた例、ということ。

192実習生さん:02/12/21 19:30 ID:cDKPWLiN
>>191
そうか。一つ聞くが中国はキミの主張した
>>175
>歴史とは過ちを潔く認め、将来に向かって向上していくためにあるのだ。

を実践しているのだろうね。是非とも実例を示してくれないか。
193実習生さん:02/12/21 19:31 ID:+jTx+3fT
>>188
>戦犯は犯罪者として扱わないという国会決議

イコール東京裁判否認決議なのか(w

ところで戦犯を靖国に合祀した後、怒って靖国には二度と行かずに亡くなっ
た人いるんだけど、それって反日だと思う?
194実習生さん:02/12/21 19:33 ID:+jTx+3fT
>>190
韓国はどーでもいいニダ(w

>>192
中国なんてどーでもいいあるよ(w
195実習生さん:02/12/21 19:33 ID:+0OQlsx7
反日韓国大統領のヨット教師

http://www.asahi.com/people/update/1220/002.html
196実習生さん:02/12/21 19:35 ID:+jTx+3fT
>>192
だいたい中国なんか共産党の一党独裁だろ。
まともだと思っているのか?
197実習生さん:02/12/21 19:36 ID:nEftK1K0
>>194
>中国なんてどーでもいいあるよ(w

それなら。

>それは中国(中国政府)が、過去の戦争について、未だに、日本軍のやった
>ことに対して「恨み」を持っているってことだ。

これもどうでもいいことだね(笑)
198実習生さん:02/12/21 19:38 ID:Sv2CWPp7
+jTx+3fTは、166〜170の反論全てにレスを返してくれたか。

>>172
>途中で主語がかわっている。小学校に戻って勉強し直して来い。

誤字脱字ぐらい大目に見てやれよ。必死だな。(w


>>173
>今更、「日本が」東京裁判がどーたらこーたら言ってどうなるのか?

これは東京裁判を肯定しているととっていいのか?お得意の「過ぎたことは認めよ」論がまた出たな。
国際社会に東京裁判の問題点を指摘しても無駄なことは分かっている。今もなお日本人に謝罪を求める
アメリカ人がいる戦勝国の論理の社会だからな。ただ、東京裁判で戦犯とされた日本人将校たちが裁判
の名を借りた一方的な私刑を下されたのという事実に目を向けない日本人が多数いるわけ。戦後処理を
何かとタブー視するのはもうやめろって遠回しに主張してんだよ。

>>174
>このスレは「反日」を法律で禁止しようという話。

僭越ながら、「反日教育を法律で禁止」は、言論統制ということでレス20で終わってしまっているが何か?本当はどちらも
スレ違いなんだけど、163みたいな書き込みを続けるもんだから論点がずれてきてるわけ。最新レス50見ても反日教師の
話なんて出てきてないだろうが。

>40万人なんて中国の煽り。核心の本質は人数じゃない。

人数に関してはどうでもいいと・・・+jTx+3fTは何を議論の核心としているんだ?大虐殺の立証において証拠はもと
より虐殺された人数の如何によっては、証拠との整合性、合理的疑いを超えるものなのかどうか解釈は大きく変わる。
被虐殺者の数を無視するのは正鵠を得ているとは言えない。
199実習生さん:02/12/21 19:39 ID:+jTx+3fT
>>197
ところがそうはいかない。
中国が(反省しようが向上しようが)どうでもいいが、こと日本に対して
恨みを持っている状態はあんまりよくないね。
これはなんとかしないとね。
まともでないのはよくわかっている。

じゃ、どういうふうにつきあって行くか、ということだよ。
近所つきあい・・・しょうがないよな。引っ越せないんだし。
200実習生さん:02/12/21 20:01 ID:UHy2eACx
+jTx+3fTは、南京事件とか東京裁判とかよく知らないんじゃないか。
もっとよく勉強してから言いなよ。

中国共産党は、日本に対して間違った日本史観を強要しているだけで
日本人を永遠に中国に謝らせて対等に付き合う姿勢を持ってないのよ。
いい金ずるに利用しているわけで南京事件とか靖国参拝問題は外交道具
として使っているだけ。

日本だけだよ「ごめんなさい」と言って許してもらえるセンチメンタルな
和解の精神を持ってる国は、どこの国も「ごめんなさい」と無条件に言ったら
骨の髄までしゃぶられ続けて国をなくす羽目になる。
それが、嘘っぱちの事で言い続けられるなら反論していくのは当たり前のこと。
201実習生さん:02/12/21 20:02 ID:tYiq/BOO
>>179
そうやって罠を張るのはやめろ。
202実習生さん:02/12/21 20:22 ID:+jTx+3fT
>日本だけだよ「ごめんなさい」と言って許してもらえるセンチメンタルな
和解の精神を持ってる国は、どこの国も「ごめんなさい」と無条件に言ったら
骨の髄までしゃぶられ続けて国をなくす羽目になる。

こういうのが反日なんだよね。
ありもしない「外国の常識」を捏造して、「日本は間違っている」
「(おれの言っている)外国の常識に合わせろ」という反日売国奴。

>中国共産党は、日本に対して間違った日本史観を強要しているだけで
日本人を永遠に中国に謝らせて対等に付き合う姿勢を持ってないのよ。

中国共産党にでもなったかの知ったかぶった言い分。
おまえ中国人か?

>いい金ずるに

日本語も不得意みたいだしな(藁
203実習生さん:02/12/21 20:30 ID:PgAL4Kks
 戦争は勝てば官軍なのだから、負けたものがどうこう言っても始まら
ない。たとえ負けた方が正しくともだ。
 ただ、現在の日本人の大半は戦争を悪事だと考えているので、東京裁
判がどんなものであったかということを主張する事に意味がないとは言
えない。しかし、東京裁判がインチキだったとしても、もうどうしよう
もないという現実も認めなければならない。何しろ勝てば官軍なのだ。
昔の日本人は「勝てば官軍」だと知っていた。戦争など所詮そんなもの
だと知っていた。その頃の日本人と同じ知的水準になればよいだけの事
だ。勝てば官軍負ければ賊軍。負けるのは賊軍であったからではなく弱
かったからだ。この事実をただ事実として受容れるような教育をすれば
良い。
 アイリス・チャンの著作が発表されるような反日工作が行われるの
は、今の日本が他国の主権侵害に簡単に屈するような国だからであっ
て、それは何よりも日本の責任なのだ。この程度の工作で国益が得られ
るなら、どんどんやるのがまともな国なのであって、支那や北鮮は国益
追求のためにありとあらゆる手段を駆使しているに過ぎない。
204実習生さん:02/12/21 20:33 ID:+jTx+3fT
>>198
>>途中で主語がかわっている。小学校に戻って勉強し直して来い。

>誤字脱字ぐらい大目に見てやれよ。

誤字脱字の問題じゃないことがわからんか?

オマエが戦犯にシンパシーを抱くなら、

日本は「軍部」に責任を押し付けた。
おそらく「軍部」も甘んじて責任を取った。
中途半端な無知な野郎どもが「名誉回復」なんてやっても、せっかく彼らが
守ろうとしたものを危険にさらすだけだろうが。

とは考えられないのか?

おれは「戦犯」は「反日」だと思うけどね(w
205実習生さん:02/12/21 20:35 ID:UHy2eACx
>>202
>中国共産党にでもなったかの知ったかぶった言い分。
>おまえ中国人か?

あのね。少しはニュース見ている?
中国共産党幹部は、日頃からちょろちょろ言ってますが。
靖国問題しかり、ODAについても日本は中国に無条件に支援する義務
があるって言ってますがね。

>日本語も不得意みたいだしな(藁

ああ。どうもあなたは、論戦が不利と見ると言葉の揚げ足とりで
個人攻撃をするようですね。

>ありもしない「外国の常識」を捏造して、「日本は間違っている」
>「(おれの言っている)外国の常識に合わせろ」という反日売国奴。

歴史ちゃんと学んでるの?
欧州で第一次大戦の戦後処理でドイツがどんなむちゃくちゃなこと
されたか知ってる?
アメリカのインディアンにやった仕打ちを知ってる?
中国で戦争に負けたら場内にいた人民を皆殺しにしていた歴史が
繰り返されていた歴史を知っていますか?

世界中には、そんなのがゴロゴロある。
知らないのは、君じゃないのか?
206実習生さん:02/12/21 20:40 ID:UHy2eACx
>>204
私は、Sv2CWPp7さんじゃないが、思わないね。

君の言っている事は、負けたらなんでもかんでも甘んじろって言ってる様
にしか聞こえんね。
嘘でもなんでも苦渋を舐めろと。
今でも十分に受けてますが。

日本自体の教育にも口を挟まれ、靖国参拝にもしゃしゃり出てくる。
日本は、侵略戦争はしないと公言しているにも関わらずね。
これって、明らかに内政干渉とちゃうん?
207サヨっ茶マン:02/12/21 20:55 ID:YTCRkn9t
法律で右翼活動を禁止しよう!!
208実習生さん:02/12/21 21:28 ID:+jTx+3fT
>日本は、侵略戦争はしないと公言しているにも関わらずね。

日中戦争を「侵略戦争じゃない」とか言ってれば突っ込まれる罠(w

>君の言っている事は、負けたらなんでもかんでも甘んじろって言ってる様
にしか聞こえんね。

おまえにどう聞こえようが、まともな反日ではない日本人にはあたかも
公衆の面前でオナニーするような阿呆はいない(w
209実習生さん:02/12/21 21:41 ID:+jTx+3fT
>>205
いいか、おまえは>>200で、
>中国共産党は、日本に対して間違った日本史観を強要しているだけで
日本人を永遠に中国に謝らせて対等に付き合う姿勢を持ってないのよ。
いい金ずるに利用しているわけで南京事件とか靖国参拝問題は外交道具
として使っているだけ。

と言っているな。ま、そうやって中国共産党の腹を探るのは結構だけど、

>あのね。少しはニュース見ている?
中国共産党幹部は、日頃からちょろちょろ言ってますが。

べつにニュースで中国共産党はこうだよ、なんてこたあ言わん罠。
おまえの勝手な主観的見解コメントをえらそうに押しつけるなよ。

おまえのやっていることは中国の反日部分を引き出して増殖しているような愚かな
振るまいでしかない罠。

てめえらの腹の中は読めてる、ODAなんてやめたるわ!

って啖呵切れるなら話は別だけどね。
幼稚園程度の単純さ。




210実習生さん:02/12/21 21:53 ID:+jTx+3fT
>>203
>昔の日本人は「勝てば官軍」だと知っていた。戦争など所詮そんなもの
だと知っていた。その頃の日本人と同じ知的水準になればよいだけの事
だ。

日本人の知的水準は退化していると本気で思っているのか?
これも一種の反日だ罠(w
211実習生さん:02/12/21 22:06 ID:Bl7VKtxq
>>204
>オマエが戦犯にシンパシーを抱くなら

抱いてないから安心しろ。(w 大東亜戦争をことさら美化するつもりはないし、まして金正日賛美者でもないのだよ。
戦犯として処理された日本軍軍部に敗戦の責任もあっただろうし、日本の国体を保全しようという裏の目的があったかも
しれない。そこら辺は推して知るしかないだろう。ところで、反日家=日本の国益に反する扇動者だろ?
だとしたら、歴史認識に対する考察の浅い贖罪教育する教師たちが反日サヨだ。
キミの言う反日は、「過去の日本の戦史を蒸し返す反日ウヨ」でいいかな?
それとも「日本軍の殺戮行為を賛美・伝播する妄信者」を指すのか?
もし、後者ならば煽り以外そんな奴はいないよ。
212実習生さん:02/12/21 22:11 ID:iWT8oAsO
>>182
お前正気か?逆に中国は稚拙な証拠で大虐殺をあったことにしてるんだぞ。
大虐殺は立証できてないて言ってるだろう?
今までのお前の発言を見ている限り余程の無知だな(w
テレビくらいしか見てないんじゃないの?
213実習生さん:02/12/21 22:17 ID:Bl7VKtxq
>>203
一人で小まめに反論レスしてくれるのは嬉しいんだが、生憎他の人は疲れてるんだよ。
段々、「敗戦が全ての原因だった」に論点をスライドさせようって魂胆なんだろ?
214実習生さん:02/12/21 22:24 ID:+jTx+3fT
>歴史認識に対する考察の浅い贖罪教育する教師たちが反日サヨだ。

さよか。
駄洒落は置いといて、何で過去を贖罪すると反日なのか?
不祥事を認めた社長は「反会社」?
悪いことをやったやつが一番悪い。
215実習生さん:02/12/21 22:26 ID:+jTx+3fT
>>212
南京大虐殺はあったよ。
おまえが何を言っても、「あったこと」は変わらん。
216実習生さん:02/12/21 22:32 ID:+jTx+3fT
>>211
「日本軍の殺戮行為を賛美・伝播する妄信者」
はいないだろうけど、
「日本軍の殺戮行為をしょうもない言い訳することによって、結果的に
伝播し、なおかつ、今の日本もそういうメンタリティをまだ持っている、
また同じことをやるかもしれないという恐怖感を周囲に植え付ける反日
的売国奴」
はウヨウヨいるぞ(藁


217実習生さん:02/12/21 22:41 ID:+jTx+3fT
>逆に中国は稚拙な証拠で大虐殺をあったことにしてるんだぞ。
>大虐殺は立証できてないて言ってるだろう?

矛盾してるな(w
中国は稚拙な証拠を持ってきた・・・しかし、稚拙せよ証拠をあげた以上は
「立証されて」いるってことじゃないのか?
その証拠を信憑性がない、と逆に証明できれば、「立証」は覆るが?


218実習生さん:02/12/21 22:51 ID:Bl7VKtxq
>>214>>215
だめだ・・・。論理が循環してきている。
双方「あった」「なかった」(or「誇張された」)の平行線を辿る虞れが見事的中した。
 「あった」→挙証責任あり。確定に近い推定力の働く証拠の提示。
 「なかった」→それに対して反証を挙げ、矛盾点の指摘。
まあ、証拠の提示は、ゴーセン板でやってるが。
少なくとも中国の主張するような大虐殺を立証する合理的疑いを超える物証が呈示されたわ
けでわない。日本政府の公式見解に対しては>>146参照。
219実習生さん:02/12/21 23:04 ID:iWT8oAsO
>>217
語弊があったな。立証はされていない。証拠能力が無いと言ってるの。
お前はこの先中国がまた新しい事言ってきても向こうの言うとおり
素直に謝るのか?
220実習生さん:02/12/21 23:18 ID:G9kA8DAn
要はバレなきゃ何やってもいいということでつね?
さすが先生、偉い!!!
221実習生さん:02/12/22 00:01 ID:gLxnlk+g
>お前はこの先中国がまた新しい事言ってきても向こうの言うとおり
素直に謝るのか?

まあこういうこと言っちゃなんだが、南京大虐殺の国連調査とかをホントにやって、
5万くらいの数字だったら、新しい事言ってくるかもしれないな(藁
222世直し一揆:02/12/22 00:07 ID:i7nH7JNI
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

223実習生さん:02/12/22 00:09 ID:gLxnlk+g
>まあ、証拠の提示は、ゴーセン板でやってるが

南京大虐殺の真偽などというくだらんものをやっているのは、コヴァと
コヴァをからかって遊んでいるヤシだけだな、2ちゃんでも。
224実習生さん:02/12/22 12:30 ID:Uy6hkTw8
しかし、これだけ世の中が右傾化しきってから大声を出すのは情けない
ことだと思ったほうがいいね。同じことを10年前にやってたら逆に袋だ
たきだった訳だから。しかもその時は叩く側(つまり左翼)にいた訳だ
から。どっちみち多数者側についてるって事は同じなんだよ。右とか
左とかは所詮イデオロギーの違いでしかない。それで人間が変わるわけ
ではない。右だろうが左だろうが馬鹿は馬鹿だし利口は利口。

225:02/12/22 12:35 ID:un5R9jfc
証拠がないこと=なかった
ーーーーーーー終了ーーーーーーーーー
226実習生さん:02/12/23 16:30 ID:PDl/Yu3z
>>+jTx+3fT
何十年前の資料見て物言ってるんだか知らんが
一回、自分で図書館に足を運んで
南京事件関連の書籍を自分で探して数冊で良いから読んでこいよ
話はそれからだ
227実習生さん:02/12/23 20:02 ID:QUwYzvZ+
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021222k0000m040074000c.html

南京で30万人虐殺は誤報

>ティンパリー記者の電報内容を伝えた際に「長江デルタで」の部分が脱落、
以後誤って引用され続けた

当時の中国のプロパガンダ屋ティンパリー氏ですら南京で30万とは言ってないことが発覚。

228実習生さん :02/12/24 05:38 ID:rWnsx2da
掘ってあったことを証明しろ!!
229実習生さん:02/12/24 08:15 ID:5ocdq7O0
なんだ・・・スレがアガってる!
  ,rn                  
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L    f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  はい、安否確認終了!
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、) |  さっさと金よこせや。
  |   じ、    ゙iー'・・ー' i.トソ  |  
  \    \.     l、 r==i ,; |' .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___     
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |
230実習生さん:02/12/24 08:33 ID:8cKAgZWt
槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元:1997年4月10日『朝鮮時報』より
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
231実習生さん:02/12/24 11:39 ID:dZeS9dWC
>南京事件関連の書籍を自分で探して数冊で良いから読んでこいよ
話はそれからだ

おまえは日本語の読解力がないのかな?

南京事件関連の書籍に、
「南京大虐殺そのものがあったかなかったか」
を論じている本はあるか?
「南京『大』虐殺か『中』虐殺か『小』虐殺か」
を争っているだけ。
規模の問題の争いを事件そのものの真偽に摩り替えている反日煽動家の陰謀に
まんまとダマされている。>>227なんかは典型だね。

そして、本質的な問題は大虐殺の事件そのものがどうのこうのではない。
当時、日本人は日本の軍隊が中国人(大東亜共栄圏の構成員)を解放するために
働き、そしてそれに対して中国人も歓迎して受け入れていたと信じていた。
しかし、それは真っ赤な嘘であり、日本軍は中国人を差別的に扱うばかりではなく
彼らの命さえ軽々しく扱っていた。もちろん、中国人は日本軍を大いに憎んで
いたし、その恨みを今でも引き摺っている。そこを反省せず、30万じゃない、
20万じゃない、非戦闘員との区別が、云々、不毛な蒸し返しをしても無駄。
単に国際間の秩序を破壊し、日本の威信に瑕をつけるだけの背信行為でしかない。
232実習生さん:02/12/24 13:19 ID:/UiLEDM+
>>231
>彼らの命さえ軽々しく扱っていた。もちろん、中国人は日本軍を大いに憎んで
>いたし、その恨みを今でも引き摺っている。そこを反省せず、30万じゃない、
>20万じゃない、非戦闘員との区別が、云々、不毛な蒸し返しをしても無駄。

 なるほどその通りかもしれない。しかし、それを反省するとは具体的に何をしろと言うのか。
例えばアメリカは日本人のアメリカに対する恨みを「軍国主義」に転嫁した。無差別爆撃も
原爆投下も「軍国主義」が招いたのだと刷り込んだ。これはアメリカが勝者だからできたことだ。
敗戦国の日本が戦勝国の中国の恨みを消すためにはひたすら頭を下げ続け、お金をやり続けろと
でも言うつもりか。しかし、いくら金をやったところで中国政府はその事実を決して人民には
教えない。逆に恨みを煽り続けるだけだろう。君はどうしたら良いと言うのか。それをまず聞かせてくれ。
233実習生さん:02/12/24 13:37 ID:CGtRuRP5
>>144
>犯罪を立証するには証拠が必要だが
>無罪であるという証拠は必要ない。
>法学の常識。
しかし、現実には無罪を立証できないと罪と見なされるのは
世渡りする上での常識!
「法学の常識」がきちんと作用していれば痴漢冤罪は激減してるはず。
234実習生さん:02/12/24 13:38 ID:8cKAgZWt
便衣隊は国際法違反。
235実習生さん:02/12/24 14:22 ID:dZeS9dWC
>>232
>頭を下げ続け、お金をやり続けろと

頭を下げることとお金をやることは別。
頭を下げたらお金をやらなければならない、なんてのは国際常識でもなんで
もない。ただの迷信。
国賊反日煽動家が「頭を下げたくない」というオナニーにもっともらしい
根拠を後付けするための言い訳にすぎない。
236実習生さん:02/12/24 15:07 ID:/UiLEDM+
>>235
>頭を下げることとお金をやることは別。
>頭を下げたらお金をやらなければならない、なんてのは国際常識でもなんで
>もない。ただの迷信。

 そういう嘘を言ってはいけないな。人ならぬ国が頭を下げればそこに金銭かそれに相当する
代償が支払われるのが国際社会の常識だ。だからアメリカは原爆に対して謝罪しない。日本は
謝り続けて金を搾り取られているではないか。もし日本が頭だけ下げて金を出さないとなると、
中国はもっと激しく日本を非難するはずだ。アジア各地の華僑を総動員してね。
 君の説が「国際常識」なら、國家が謝罪して金を払わなかった例をいくつか挙げてみてくれ。
237実習生さん:02/12/24 16:12 ID:dZeS9dWC
おいおい、そもそも日本は中国に謝罪しているが、賠償金は払っていないぞ(w
238実習生さん:02/12/24 16:31 ID:/UiLEDM+
>>237
日本の賠償金は、北鮮以外はすべて支払われていて、それ以上の賠償義務はない。
だから、ODAが賠償金代わり。フィリピンなど、東南アジアの国々にも、賠償金
とは別に、大東亜戦争時の「迷惑料」としてODAを出している。
賠償金の支払い義務はないといえども、頭を下げればODAなどの形で金が流れる。

239メル友掲示板:02/12/24 16:35 ID:s4prv6UP
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240実習生さん:02/12/24 17:25 ID:/UiLEDM+
ID:dZeS9dWCは、「南京大虐殺」を暴けば日本の威信に傷が付き、それが背信行為だと言うが、
頭をペコペコ下げて、ODAと言う名前の国民の財産をバラ撒くことは背信行為ではないのか。
国家は国民の生命財産を守らねばならない。その財産を取られるままにしているのだから、
これは背信というより売国なのではないのか? 
ID:dZeS9dWCは売国奴の肩を持つ反日日本人か中国人だろう。
241実習生さん:02/12/24 17:34 ID:dZeS9dWC
>>238
>日本の賠償金は、北鮮以外はすべて支払われていて、それ以上の賠償義務はない。

中国には払っていないよね。
蒋介石の「以徳報怨」を周恩来が反故にしたわけでもない。

ODAはべつに迷惑料云々に関係ないアフリカ諸国にも出しているでしょ。


242実習生さん:02/12/24 17:44 ID:dZeS9dWC
>「南京大虐殺」を暴けば日本の威信に傷が付き、それが背信行為だと言うが、

はあ? 暴けるのならしっかり暴けよ。
「南京大虐殺なんてデッチアゲ!」とたとえば国連に裏書させられたら
文句ないよ。でも、無理だろうが?
暴けないのに中途半端に蒸し返しているからオナニーなんだよ(w

>ODAと言う名前の国民の財産をバラ撒くことは背信行為ではないのか。

ODAは援助することによってそれが投資になると考えてやっているんじゃ
ないの? 言わば国益に沿って(すくなくとも政府がそう目論んで)やって
いることじゃん。

なんかあまりにも単純過ぎない?
243実習生さん:02/12/24 18:26 ID:+OPpS3Pg
こんなスレ立てました。

●●左翼的な教育を監視するスレ●●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1040721240/l50
244実習生さん:02/12/24 18:31 ID:Fciy7l2d
理論的な討論をする振りをして、実は感情論先行
序に大上段から、自分は正しい相手は馬鹿の前提で話す。
そして、周りから馬鹿馬鹿しいから相手にされなくなってくると
相手を論破したと勘違いして調子乗る
どっかの基地外民族みたいなヤシがいるスレって此方で良いんですか?
245北辰:02/12/24 19:07 ID:ouugq1Sz
>>231
>30万じゃない、20万じゃない、非戦闘員との区別が、云々、不毛な蒸し返しをしても無駄。

確かにこんな匿名掲示板で騒いでも無駄だ罠(w

>>241
>中国に払っていない。ODAはべつに迷惑料に関係ないアフリカ諸国にも出している。

それは違う。>>152「中国は請求権を放棄し、代わりにODAを」とあるだろう?
賠償請求権を放棄することで日中間で合意してんだからさ。払うも何も無いわけ。
246実習生さん:02/12/24 19:32 ID:u+Ph1o4R
中国との国家賠償は終了してるよ。
民事は時効と原告の挙証責任があるから、民事賠償を保留するってのは実質賠償請求権放棄と同じ。
247実習生さん:02/12/24 21:48 ID:dZeS9dWC
>民事は時効と原告の挙証責任があるから、

民事って何のことだ?
関係ない話すんな(w
248実習生さん:02/12/24 21:51 ID:dZeS9dWC
>>245
何をわけわからんことダラダラ書いているんだ。

>賠償請求権を放棄することで日中間で合意してんだからさ。

「賠償金をチャラにしたる」って相手が言っているのに、合意も何もない罠(w
249実習生さん:02/12/24 21:52 ID:6JhIUwfZ


もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました?(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

250実習生さん:02/12/25 12:14 ID:+xEX/uCS
>>248、dZeS9dWC=+jTx+3fTみたいだな。
>>231>本質的な問題は大虐殺の事件そのものがどうのこうのではない 
 O南京を含む広域で日本軍との戦闘により、中国兵30万人が死亡。
 X南京だけでの日本軍の虐殺によって、中国人30万人が死亡。
これだけの重大な事実誤認を無視して、中国の国民感情に配慮して、当時の差別的扱いを反省しろか。
謝罪は済んでるし、一体何を責任転嫁したいんだ?犠牲者数の水増し、中国兵は正規とゲリラの区別が
無かった問題を曖昧にして中国側の論理を渋飲することが国際秩序を保つことなのか?



251実習生さん:02/12/25 13:28 ID:QVEQ42QW
>これだけの重大な事実誤認を無視して、

だからそれが事実誤認であることを国連などが納得できるように証明すれば
いいじゃん。実際できないんだからヤブヘビでしかない。

「南京大虐殺はあった」が事実。
「なかった」と言うのは国辱的反日煽動。
日本の国益を損ない、国家の威信を傷つける不逞の輩。

当然、先進的民主主義国家では、「負の歴史」についてもきちんと教える。
そしてこういう不幸な歴史を二度と繰り返さずに平和的に国際協調を尊重
して行こう・・・当然のことだ。
252実習生さん:02/12/25 16:03 ID:NEy4oVnd
>>251
>だからそれが事実誤認であることを国連などが納得できるように証明すれば
>いいじゃん。
残念な事に中国の言い分をそのまま受け入れてるのは、世界的に見れば
日本だけとは言わないまでも極少数ですよ
253実習生さん:02/12/25 17:36 ID:XH/t4UpE
>>247
賠償請求には国家と個人の二種類がある
例えば、勝ったから国家として中国は日本に賠償を請求する権利がある→支払い済み

日本がこれ以上中国にはびた一文支払う必要がないことまでは理解してんのか?
意味不明だぞ、お前。
254実習生さん:02/12/25 19:45 ID:Jo2xBCiG
請求権について・・・

こぴぺ 1

田畑茂二郎 国際法新講 下 東信堂 より無断転載・・・・・

第一章 国際法上の違法行為
第三節 国際請求の要件

 国家が国際違法行為を行った場合、その国際責任を追及するための
国際請求が被害者側から提出されるが、そのような国際請求を提出し
うる主体として一般に認められているのは、国家である。被害者が私人
である場合であっても、私人自身がクレイムを提出しうるのは原則として
国内的な面にかぎられており、国際的に加害者に対してクレイムを提出
する資格が認められているのは、被害者たる私人ではなく、その本国で
ある。もっとも、私人にも例外的に国際請求を提出することが認められる
場合があり(たとえば、後でみるように私人の国際裁判所への出訴権が
認められる場合など)、また、国家のほか、国際組織も、一定の範囲内に
おいて、国際請求を行なう資格を認められることがある(上巻本論第一章第一節参照)
が、今日の国際法の下においては、それはあくまで例外的な現象であって、
原則として国家の手を通じて国際請求を行なう方法がとられている。・・・つづく
255実習生さん:02/12/25 19:46 ID:Jo2xBCiG
こぴぺ 2

無断転載つづき・・・・
ところで、国家が、自国民のうけた損害について、国際請求を行なう場合、
相手国が国際法に違反する行為を行なったという事実がなければならないことは
いうまでもないが、しかし、それだけでは十分でなく、手続上次の要件が
必要とされている。まず第一は、被害者が相手国の国内における救済手続きを
あらかじめつくしていることが必要であるということである。次に、被害者が、
損害をうけたときから国家が外交的保護権にもとづいて相手国に請求を提出する
ときまで、継続的にその国籍を保有していなければならないということである。
この二つの要件を欠く場合には、国家は外交的保護権にもとづく国際請求を提出
することができないわけであって、たとえば、国際裁判においては、後でみるような
相手国による先決的抗弁(preliminary objection)の対象になる。・・・・・・・・転載終わり・・・
256実習生さん:02/12/25 19:47 ID:Jo2xBCiG
こぴぺ 3

無断転載追加・・・
エイクハースト=マランチュク 現代国際法入門 成文堂 273ページ
より無断転載・・・・・・
第11章領域主権交替の法的効果(国家承継)
第3節国際請求

違法行為に対する国際的な賠償請求は、著しく「人的 (personal)」な
ものとみなされている。したがって、請求国の権利または被請求国の
義務に対するいかなる承継も生じない。請求は、請求国もしくは被請求国の
拡大または縮小によって影響を受けない。新国家は「白紙の状態」で出発する。
請求国または被請求国のいずれかの消滅は、請求の消滅をもたらす。・・転載終わり・・・


こぴぺ 1,2,3により、
中華人民共和国は戦後に建国された新国家であるから、
戦前のことについて日本に対する請求権はないことになる。
クリーンスレートの原則を参照されたし。
257ジュンマ:02/12/25 20:13 ID:cPT/6vyh
上記コピペ、長いがよく読んでみた。
サンフランシスコ講和条約の発効によって日本が主権を回復したのは、1952年4月28日。
つまりこの日が現在の日本の独立記念日となる。新国家「日本」は義務の無い賠償をしなくて
いいわけか・・・。ここにきて新展開の予感!!
258実習生さん:02/12/25 21:30 ID:vTC8rQm6
日本国憲法の無効論も噴出しそうなヨカソ
259実習生さん:02/12/25 22:14 ID:QVEQ42QW
>>252
問題点を摩り替えている詐欺師か問題点のわかっていない馬鹿かどっちか
じゃないの?

>残念な事に中国の言い分をそのまま受け入れてるのは、世界的に見れば
日本だけとは言わないまでも極少数ですよ

日本は中国の言い分をそのまま受け入れ入れていると思っているのか?
あほか? 問題は、「あったか」「なかった」かであり、「あった」
が正解だか中国の言っているそのまんまだとは誰も思っていないだろう。

むしろ、反日馬鹿どもが「なかった」とか言って大馬鹿を世界に晒して
いるからなんとなく中国の言っていることが相対的に正しいように見えて
しまうだけの話。

反日馬鹿がくだらんことを言わなくなればかえって中国の大袈裟な言い分
が浮いてくるのに・・・それがわからないから反日なんだよ。
260実習生さん:02/12/25 22:14 ID:YMBaUedE


メリークリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました?(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

261実習生さん:02/12/25 22:16 ID:QVEQ42QW
>>253
支払済みって???

>日本がこれ以上中国にはびた一文支払う必要がないことまでは理解してんのか?

そりゃ、中国が「払わなくていいよ」と言ったからだよね。
払っていないんだから、「これ以上」とは言わないよ。
262実習生さん:02/12/25 22:16 ID:vTC8rQm6
>>259
かといって黙っていればアイリス・チャンのような煽動家が続々出て来るわけで。
263実習生さん:02/12/25 22:22 ID:fxoElATn
反日とは日本に対して否定的な外国のことだぞ。だから反日教師とは反日の
外国人教師を意味するぞ。
264ジュンマ:02/12/26 06:20 ID:ZRJ/anJ6
スレ乱立気味。ニュー速板、ゴー宣板でもやってたりする。
>>259>日本は中国の言い分をそのまま受け入れ入れていると思っているのか?

その言い分をそのまま受け入れて子供を洗脳しているのが反日狂師dだよ。
ところで、「教育・先生板」にスレを立てることで反日狂師を改悛させるのが狙いなんだろうか?
・・・・・期待age!!
265ジュンマ:02/12/26 06:21 ID:ZRJ/anJ6
スレ乱立気味。ニュー速板、ゴー宣板でもやってたりする。
>>259>日本は中国の言い分をそのまま受け入れ入れていると思っているのか?

その言い分をそのまま受け入れて子供を洗脳しているのが反日狂師だよ。
ところで、「教育・先生板」にスレを立てることで反日狂師を改悛させるのが狙いなんだろうか?
・・・・・期待age!!
266実習生さん:02/12/26 06:37 ID:4MBX/bBk
世界人権宣言 Universal Declaration of Human Rights
第26条
3 親は、子に与える教育の種類を選択する優先的権利を有する。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_002.html

我が子を組合教員のキチガイ教育から守るために学校選択性を導入するべき。
267実習生さん:02/12/26 06:44 ID:IL7ArvbG
言っておくが、反日教師を説得するのは無理。やってみれば解る。
気違いは病院に入れるのが一番。
268実習生さん:02/12/26 06:45 ID:BencSoaX
誰か犯して090−6498−7754まんこうずくの〜


269実習生さん:02/12/26 11:05 ID:rjD/YoWb
南京大虐殺が無かったと断言できる人に質問。
自分がそういう結論に至るまでの資料に事実誤認や捏造がなかったとどうしてわかるの?
まさか右翼のプロパガンダである可能性を考えず鵜呑みにしたわけではないよね?
270実習生さん:02/12/26 12:27 ID:6maxHuMV
                                 ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
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    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  )l.  | )|
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ヽ、.__,l  ̄     __     ̄ /、‐'´    | バーロー
               `‐ 、         , ‐'´‐-ヽ    < 中国側のトリックは
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\         | とっくにバレてんだよ
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._      \________
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
271実習生さん:02/12/26 12:31 ID:4MBX/bBk
>>269
いわゆる「南京大虐殺」の何が国際法違反なんだ?
説明してくれないか?
272実習生さん:02/12/26 12:48 ID:rjD/YoWb
>>271
おまえ何言ってんの?
日本語読めるか?
273実習生さん:02/12/26 12:53 ID:4MBX/bBk
>>272
いわゆる「南京大虐殺」と呼ばれるものの中に戦時国際法に違反する行為
は存在するのか?
274ぎゃらりーその2:02/12/26 13:43 ID:O6ZZahaE
>>269
南京大虐殺が無かったと断言できますよ。
「虐殺」という言葉は主観ですからね。人それぞれ。
「虐殺」を使うのは日本軍=悪を植え付けたいための
イメージ操作でありプロパガンダでしかないからね。

南京事件で死亡したのは大半が支那兵であり
それは戦死であり便衣兵の処刑などです。
そして、それらの混乱の中で巻き込まれた人々ですね。

つか、一番問題であろう日本軍が一般市民を
意図的に計画し殺害したという史料は殆どないんですが・・・


>まさか右翼のプロパガンダである可能性を考えず鵜呑みにしたわけではないよね?

支那の文化歴史を勉強すれば南京事件のカラクリが見えてきますよ。
275実習生さん:02/12/26 13:48 ID:PHj/fAkc
>>273
>戦時国際法

そんなもん何の関係もない。
国際法に違反しようがそうでなかろうが、悪いことは悪い。
ガキレベル。
276実習生さん:02/12/26 13:51 ID:4MBX/bBk
>>275
おまえ、それじゃあ組合教員レベルだぞ。
277実習生さん:02/12/26 14:03 ID:PHj/fAkc
>「虐殺」という言葉は主観ですからね。

そうは思わないね。客観的に見て「虐殺」ということもある。
ただ、根本的にあんたが見逃しているのは、

>「虐殺」を使うのは日本軍=悪を植え付けたいための
イメージ操作でありプロパガンダでしかないからね。

という主観、すなわち、日本軍は悪かった、という主観をもって世界の
統一的な歴史観として見よう、というお約束の中で世界秩序が成立して
いるという事実。

あんたの乗っている泥舟に他の日本人を無理やり乗せるようなことは
やめておけよ、反日君。
278実習生さん:02/12/26 14:05 ID:rjD/YoWb
>>273
戦時国際法を曲解して(または事実を捻じ曲げて)「違反は何もしていない」とでも言いたいのかな?
それはともかく俺は質問をしたのであって、その質問の答えを聞きたいだけだ。

>>274
まるで答えになってないね。
その程度の回答ならしなくて結構。
「虐殺」という言葉が主観であったとしても、それをプロパガンダと呼ぶのはあまりにも客観的でない。
南京で殺されたのが兵士であったという話も聞き飽きた。
その情報はどこから仕入れたのか、情報に誤りや捏造がないとなぜわかるのかを聞いてるんだよ。
あんたが勉強してきた文化歴史についてもそう。
南京大虐殺があったというのが間違いで、あんたの知識が正しいという確証はどうしたら得られるのか。
279実習生さん:02/12/26 14:31 ID:4MBX/bBk
>>278
あなたがもし、いわゆる「南京大虐殺」と呼ばれるものに戦時国際法に
違反する行為があったと主張するのなら、挙証責任はあなたにある。
280ぎゃらりーその2:02/12/26 14:37 ID:O6ZZahaE
>>277
>そうは思わないね。客観的に見て「虐殺」ということもある。

客観って意味が分かってます?
客観的には「殺害」「殺された」という事実しかないですよ。

>という主観、すなわち、日本軍は悪かった、という主観をもって世界の
>統一的な歴史観として見よう、というお約束の中で世界秩序が成立して
>いるという事実。

「大虐殺」という主観的な言葉で判断する人間に
冷静で客観的な判断が出来るとは思いませんが・・・。

>あんたの乗っている泥舟に他の日本人を無理やり乗せるようなことは
>やめておけよ、反日君。

分かりやすい煽りでレッテル貼りですね。
このような人に冷静で客観的な判断が出来るとは思いませんので。
281ぎゃらりーその2:02/12/26 14:39 ID:O6ZZahaE
>>278

>「虐殺」という言葉が主観であったとしても、それをプロパガンダと呼ぶのはあまりにも客観的でない。

明らかなイメージ操作ですけどね。

>その情報はどこから仕入れたのか、情報に誤りや捏造がないとなぜわかるのかを聞いてるんだよ。

基本的に当時の一次史料レベルの物ですよ。
これらを持って誤りや捏造と言われれば誰も南京事件どころか
その他の歴史自体が語れませんね。

>南京大虐殺があったというのが間違いで、あんたの知識が正しいという確証はどうしたら得られるのか。

あいかわらず「大虐殺」でイメージ操作ですか?
誰も南京陥落において戦闘等が行われ死者が出ていること自体は
虐殺派否定派といわれる人々も私も否定してませんが・・・。
282通りすがり(1回のみ):02/12/26 14:39 ID:CRaR9qon
私の尊敬している先生が「南京大虐殺はなかった」と
言っているので、それを信じています・・・。
283実習生さん:02/12/26 15:14 ID:rjD/YoWb
>>279
話のベクトルがまるで食い違ってる事に気付かないようなので無視させてもらうよ。

>>281
一次史料レベルねぇ。
当時の一次史料と呼べるものがいくらもあるとは思えないが…。
そもそもそんな古い時代の戦火の中の出来事が一次史料とはいえ誤りも捏造もなく残っていると言い切れるだろうか?
そういう疑問って持ったりしないの?
イメージ操作?
「南京大虐殺は無かった」と言うことの方がイメージ操作だと思うぞ。
284実習生さん:02/12/26 16:06 ID:CnmMMv/j
>>269
「虐殺」というのは例えばキリスト教徒のように、絶対的な何かを信じているものにしかできない事で、
日本人には虐殺はできない。歴史を調べれば分かる。西洋のそれに比べて日本の権力者などは大して
残虐なことはしていない。日本人にはそもそも人を虐殺するような能力がないんだよ。
285実習生さん:02/12/26 16:21 ID:CnmMMv/j
日本人のくせに「南京大虐殺」があったなどというのは、日本人を西洋人並の精神力の持ち主だと見せたいだけで、
精神力の強弱が民族の優劣になると信じている、差別主義的反日野郎。
虐殺ができなくても日本人が西洋人に劣っているという事はない。安心して、日本人には虐殺する能力が無いと
言えばよいのだ。
286実習生さん:02/12/26 16:24 ID:CnmMMv/j
たしかに悔しかろう。中国人でさえ大虐殺ができるのに、なぜ日本人だけ虐殺ができないのかとね。
なぜナチスばかりが虐殺で有名になるのかと。だからといって、日本人が大虐殺をやったなどという
嘘を吐いてよい訳がない。虐殺なんぞできなくても日本人は別に困りはしないのだから。
287ぎゃらりーその2:02/12/26 16:29 ID:O6ZZahaE
>>283
>そもそもそんな古い時代の戦火の中の出来事が一次史料とはいえ誤りも捏造もなく残っていると言い切れるだろうか?
>そういう疑問って持ったりしないの?

当然当時から国民党軍によるプロパガンダも行われていますが、
(最近話題になったティンパリーの電文など・・・)
当時発表されている物、軍命令や南京市の運営に関わるマクロ的な史料は
信憑性が高いですね。(そんな事したら軍や市の運営に支障が来ますしね・・・。)
あと古いといっても事件後10年位で東京裁判が行われ基本的な史料は出てきているわけです。
こうやってより信憑性の高い史料から判断していくわけです。
逆にそこまで疑うあなたは南京事件をどのように考えていますか?

>「南京大虐殺は無かった」と言うことの方がイメージ操作だと思うぞ。

だから、「大虐殺」という主観的な言葉で「あった」「無かった」などと
言っている事自体がイメージ操作なわけです。
誰も南京陥落において戦闘等が行われ死者が出ていること自体は否定してません。
重要なのはその死者の数や身分や殺害方法やその動機、目的をはっきりさせる事がなんですよ。
288実習生さん:02/12/26 16:56 ID:/Sofy4bj
韓国人の友達がいっつも「お前ら(日本人)は正しい歴史を学んでいない」
とか、「韓国(朝鮮)のおかげでで日本は豊かになってるのがわからないのか?」
っていう感じでいっつも話し続けるのですが、正直ストレス溜まります。こういう
人って韓国でも少数なんでしょうか?そいつに聞いてもまともな答えは返って
こないんで・・・誰か韓国の歴史教育の現状を教えて下さい。
289実習生さん:02/12/26 17:30 ID:PHj/fAkc
>>288
>こういう人って韓国でも少数なんでしょうか?

はっきり言って多数派だろうね。
韓国みたいに「ウリナラマンセー」にならないように、きちんと教育水準
を保たなければならない。

西尾などの反日売国奴の作った教科書はまるで韓国風ウリナラ史観そのもの。
人のふり見てわがふり直せ。

290実習生さん:02/12/26 17:43 ID:PHj/fAkc
>客観って意味が分かってます?
客観的には「殺害」「殺された」という事実しかないですよ。

つまらん話をするやつだなあ。
ナチスドイツのユダヤ人大量虐殺。
広島・長崎での原子爆弾による大量虐殺。
みんな客観的な大虐殺だよ。
「客観的」っていうのはおまえみたいなわけわからんやつの主観なんか
問題にしないんだよ。
291実習生さん:02/12/26 17:54 ID:/Sofy4bj
>>289
>はっきり言って多数派だろうね。
やっぱそうですよね・・・ショックです。でもすっきりしました。ありがとうございます。
今アメリカにいるんですが、周りのアジア系の人と歴史の話が食い違って苦しんでるんですよ。
でも、頑張ります。
292実習生さん:02/12/26 18:00 ID:Nb5nta9V
>>278
>その情報はどこから仕入れたのか、情報に誤りや捏造がないとなぜわかるのかを聞いてるんだよ。
あんたが勉強してきた文化歴史についてもそう。

この言葉、そのまま君に返すよ。
反日君
293実習生さん:02/12/26 18:12 ID:Nb5nta9V
>>283
>話のベクトルがまるで食い違ってる事に気付かないようなので無視させてもらうよ。
>>279の言ってる事が、ベクトル方向が違うとは私には思えませんが?

>当時の一次史料と呼べるものがいくらもあるとは思えないが…。
>そもそもそんな古い時代の戦火の中の出来事が一次史料とはいえ誤りも捏造もなく残っていると言い切れるだろうか?
>そういう疑問って持ったりしないの?

史料が信用できないなら何を基準に、貴方は大虐殺があったと言ってるの?
294実習生さん:02/12/26 18:23 ID:ALBcfBML
とりあえず日本にだけ謝らそうとしてる時点で支那チョンの信用度は0。
本来こいつらには戦争やらかした国を全部糾弾する必要があるのに、
金と力しかとりえのなかったこいつらは日本を糾弾はした米ソは糾弾しなかった。
こんな権力根性のやつらに謝るということが腹立たしくてならない。
295実習生さん:02/12/26 18:36 ID:PHj/fAkc
>こんな権力根性のやつらに謝るということが腹立たしくてならない。

気持はわかる(w
でも、おまえらは「気持」が先にたっちゃうからモノが見られないんだよ。
「気持」を「国益」に優先させている時点で反日。
しかも、こういうおっちょこちょいに限って「国のために死ね」
とかほざく。
296実習生さん:02/12/26 18:49 ID:ALBcfBML
>>295
文章をまんま読んだね。
残念ながら気持ちどうこう以前に証拠があるからな。
深読みしすぎ。
297実習生さん:02/12/26 19:36 ID:wAJPp1Au
>>287
あんたはいろいろと調べてるようだからこれ以上は言わないつもりだが、疑うという事は忘れてはいけない。
自分がイメージ操作をしていることは認めるのか?
俺は「虐殺30万」だとか「南京大虐殺はなかった」だとかは信憑性が薄くて信じていない。
どちらも確固たる根拠なしに言うのはイメージ操作だ。
特に多数の命が関わってくるのだから安易な理由で否定してはいけない。

>>292
おまえに対して言ったわけではないので返されても迷惑。

>>293
ID変えて粘着しないでくれ、うざいから。
298実習生さん:02/12/26 20:11 ID:DvHPjWNH

                           _───_
                      _─          ─
                   _─| |\/ /       ヽ
                  ─|| |  / ///  /  | ゴーマンかましてよかですか?
                 (    \\\ / | ///丿丿/   |
                 │||\\\||/    ||  /  | 歴史に検証は必要なんだよ。
                  \―       |     |\ノ/  |
                   |       |   _| ┐ / | 無批判で受け入れるようでは歴史を語る資格はない。
                   |へ        ―     /⌒ヽ
                   |_‐ _ヾ   「 _――  ─ ̄/ |
                    | ┬┬ ノ--( ┬┬ ノ   | ノ 少なくても中国側の主張を鵜呑みにすることは
                    ゝ ┴┴/| ゝ┴┴/   ゞ /
                    |    |    ̄       / 誤りであり、愚の骨頂。
                     |   |_        ゝ ノ
                _―⌒ヽ|   ___ ‐     /
               |      ゝ  \――/   /
               \       \    ̄    /
                 \    ||\  ̄  /
                  | |/||  ゝ―
                  |ー  ||
                       
299実習生さん:02/12/26 20:32 ID:Ie+1i0o7
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300実習生さん:02/12/26 22:15 ID:PHj/fAkc
>>296
>文章をまんま読んだね。
>深読みしすぎ。

見事に矛盾しているな(w

>残念ながら気持ちどうこう以前に証拠があるからな。

証拠の真偽を見極める目が「気持」に曇らされちゃう、それはどっちにせよ
あることだ。ま、「なかった」証拠なんてないけどね(w
301実習生さん:02/12/26 22:58 ID:DvHPjWNH
     /                    \
   /                        \/ ̄ ̄ ̄\
   |                             < ̄ ̄\
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  |     八                       |\ |  |/
  |   ノ \ | 人   /     人 /|  人   | |/ ノ
  | イ┏━━━━ / /|     /━━━━┓| ノノ
  >-┫ /丁 \// |/|/ /丁 \\ ┣\
  |  ┃’ (\//)ヽ  ┣ノ┫ノ(_// ) ヽ┃ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \   | ー---    |   |  ー---   |  /< 真実はいつも1つ!!虐殺は無かった!!
    \_\ ___/  \___ /__/   \____________________
      /|                  |
       ̄ \     <フ      /
           \          /
       __ /|\ ___ /|\__
            \       /
             | ̄\  / ̄|
             |  く| ̄|つ |
             |_/ ̄\_|

もうAAのカキコはやめます。
302実習生さん:02/12/27 05:47 ID:P+lnjVes
繰り返すが、虐殺ができたからといって偉いわけではない。
西洋人にやれた虐殺が日本人にやれなかったからといって恥ではない。
いい加減に西洋崇拝はやめたらどうだ。
303実習生さん:02/12/27 06:51 ID:jzau42A9
「反日教育=謝罪教育」に他ならない。支那チョンに「日本は過去に悪いことをした!」と言われると、洗脳された日本人は途端に
正常な思考が停止し、意味も無く謝る人間と化してしまう。はらからとして情けない・・・。彼らが、付和雷同することが愚の極み。
反日左翼こそ日本の威信を失墜させ、国益を減損させる。

↓これなんかまだ生ぬるいほうだね。
http://www.geocities.co.jp/Milano-kotto/1518/

日本人の大半の反応はこんなもんなんでしょう・・・。
304実習生さん:02/12/27 07:00 ID:jzau42A9
スマソ
小文字のところ間違えた。
正しくは→ http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/
だよ。
305実習生さん:02/12/27 10:48 ID:3K9GCDcz
コピー&ペーストを知らないらしい。
306実習生さん:02/12/27 11:40 ID:axRjR46S
>>303のようなコピペも知らずにURLをわざわざ打っている人もめずらしい。

彼の思うような、謝罪すると失墜するような威信って・・・日本がそんな
うすっぺらいものだと思っているならそれこそ日本に対する過少評価、侮蔑
すなわち反日。
307実習生さん:02/12/27 13:26 ID:3K9GCDcz
>>306
外国人登録証も持たず、おまけに自転車に二人乗りして警官にまで捕まる不良外人が、
我が国の警官の胸ぐらを掴んで「お前らが戦争起こしたんだろ」と逆ギレできるんだから、
日本の威信は失墜しているんだよ。日本人がアメリカで同じ目に遭い、警官の胸ぐらを掴んで、
「お前らが原爆を落としたんだろ」と逆ギレしたらどうなるか。勿論ボコボコにされる。
ところが日本の警官は謝ってしまう。日本の警官の行った「すげーえげつないいじめ」として
テレビにまで紹介されてしまう。な? 謝罪によって日本の威信は失墜してるじゃん。
308源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/27 21:06 ID:Kf5WS58G
南京虐殺が100万人突破しそうなんだが、
米軍が核兵器使っても50万人も虐殺できなかったのに日本軍はすごい事だ。
逆に日本の勇武を宣伝してくれる。
どの国のPKOが逝っても収まらなかったクメールルージュが、
ほとんど丸腰の自衛隊が来ただけでおとなしくなったそうな。
309源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/27 21:15 ID:Kf5WS58G
>>307
その警官は30代以上だろう。
日教組の影響が強い世代、さらにこんな幼稚なプロパガンダに弱いのは核家族のやつらのような気がする。
だいたい在日は強制連行で連れてこられた人の子孫なんて大嘘。
バアさんとかに聞くと戦前からスラム作って住み着いてた事がわかる。
身内ならオフレコ系のけっこうヤバめな話も聞ける。
留学とか仕事とか素性の良い朝鮮人なら歓迎だろうが、だいたい本国でも食い詰め者が密航してくる訳だ。

今日のA日新聞に、韓国代表ユニフォームを投げるとは韓国国家に対する侮辱とあった。
しかし韓国人が日の丸や小泉人形燃やしたりすんのはOKな訳だ(w
310シン・レッド・ライン:02/12/27 22:36 ID:3jy+F3y3
>>306
>日本に対する過少評価、侮蔑 すなわち反日

これが現実だよ。歴史教育という名の下に反日教師は、教え子に中国・韓国人たちへ謝罪
させることを植えつける、これこそが自国に対する過小評価・侮蔑だよ。

中国・韓国人たちは「日本人に謝罪を要求する教育」を受けているのです。韓国では日本
を賛美した男子中学生が逮捕される事件もあるぐらい日本に厳しい。あまつさえ他国の教
科書にまで口を出す始末。一体何の権利があってそんな傍若無人な要求ができるのだろう?
いちいち韓国の歴史教育まで話を持ち出すと際限が無いのでここでやめておこう・・・。

日本の国家の威信は間違いなく自国のはらから、もとい反日教育によって失墜させられて
いる。非常に残念だ。
311実習生さん:02/12/27 22:49 ID:axRjR46S
>>310
思考パターンが韓国人と同じ。
ウリナラマンセーから一歩も進歩していないな(w
おまえは韓国人と同じレベルで罵り合えばよい。
312実習生さん:02/12/28 02:20 ID:Dz1ryDFQ
あのぅ…、日本軍による「南京での虐殺」って、いま現在でも続いているのでしょうか。
毎年、犠牲者の数が増え続けているんですが…

だとしたら、人道的な見地から、なんとしてもやめさせねばなりません。

(ま、チベットでは今でも中国共産党による虐殺が行われているわけですが)
313源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/28 05:46 ID:kfMDUJmj
【歴史】南京大虐殺:犠牲者は長江デルタで30万人 英紙記者の電報【資料発掘】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040485545/
【歴史】南京大虐殺が小中学校教科書に 米カリフォルニア州
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040426966/

>>312
ほっとけよ。
日本軍はスーパーサイヤ人だな。または銀のナイフでないと死なないのだろう。
南京をある程度は本気で信じてる奴等も多いと思うが、
なんか何かと日本の軍国主義を警戒と因縁つけてくるのは、本気で日本を怖がってるのではないか?
314実習生さん:02/12/28 15:25 ID:2Ly+Dz19
まあ、日本には威信がないからいつまでも侵略を責められるんだ。
欧米を見てみろ。いくつもの民族を殲滅し、地球上を侵略しまくったのに何も言われない。
威信があるからだ。日本は地球の、ほんの鼻くそのような部分を侵略しただけでいつまでも
責められ続けている。威信がないからだ。ペコペコ頭を下げるから威信がなくなるんだ。
315実習生さん:02/12/28 15:45 ID:jniFFapk
>>314
>日本には威信がない

典型的反日自虐史観(w
316源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/28 19:39 ID:F9z2uaNm
>>314
フランスとか旧植民地のコンゴとかにいろいろ言われてるぞ。
補償要求額は忘れたけど、国家予算の何倍もの額だったような。

317実習生さん:02/12/28 19:46 ID:3Ytl+kNp
>>316
恐らく内政への不満をフランスへの怒りの方向へ逸らそうという意図があるんだろうな。
で? フランスはペコペコ謝ってるのか? 謝るわけはないよな。
318源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/28 19:58 ID:F9z2uaNm
>>317
そりゃー謝ったら財政破綻だからね(w

どっかに面白い表現があったな。
ビンタまでは許されるが、殴ったら殴り返される、みたいな。
そでがわかってて殴り返されないように小突いてくんだよ。
319実習生さん:02/12/28 21:50 ID:8yoCYgrE
フランスのような一等国ならマスコミも一流で、コンゴが賠償金云々と言おうが、そういうことで政府に
詰め寄ることはない。
日本は戦争に敗けて四等国に成り下がり、マスコミもそれに相応しいものになり、自国の政府を馬鹿に
することは勿論、支那・朝鮮の国益に貢献して得意になっている。
320実習生さん:02/12/28 22:02 ID:KtuaKSWL
>>315はコテハン遣ってないけど結構このスレの古株だね。
対立意見に必ずレスするあたりがまんま同じだもん。
そして二言目には、威信・反日・・・。
この板にカキコしているってことは、教師だったりするのかな?
日本を擁護するようで、中国側に肯定的でもある。
半日か(W
321実習生さん:02/12/28 22:06 ID:KtuaKSWL
>>319
そんなこと言うとまた「反日」と言われますがな!(www
319の言うことは一理はあると思うぞ。全肯定ではないが。
322実習生さん:02/12/28 22:23 ID:8yoCYgrE
現在の日本はかつての日本ではない。先祖の流儀を受け継いでこそ統一された民族であると言える。
今の日本はどうか。先祖の流儀を進んで捨て去り、それで進化したつもりになっている。こういう
日本は日本であって日本でない。日本でないものを否定したところで反日ではない。むしろ日本を
日本ならざるものに変えていこうという勢力こそ反日なのだ。
おれは普段は歴史的仮名遣いで書いてるよ。新仮名遣いで書くのはいい加減疲れるね。
323ヨッシー ◆FFaJgL56zw :02/12/29 01:25 ID:eWtqQXGA
ところで、一体どこら辺の学校が反日教育やっているの?
324実習生さん:02/12/29 01:43 ID:h+6kQvhN
>>323
組合系教師(特に社会科系)がいれば、どこでもやってる(w
325源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 05:06 ID:NG7fhwVl
フランスのマスコミが一流だと???ルモンドやAFPがか?
敗戦国?では旧ドイツ領ナミビアとかはどうしてたかな?

国の威信といえば、超一流紙であるA日新聞のコラムは最高にワラえるな。
要はJリーグの試合で、某韓国人選手の不調によりチームが順位を落とした。
怒ったサポーターが韓国代表のユニフォームを投げた。
その韓国人選手は激怒、国の威信すら傷つけられたと退団してしまう。
そのサポーターは1年間入場禁止。謝罪したが、某韓国人選手は最後まで会わなかったそうな。
さらに韓国総領事館にまで謝罪に行ったそうな(これが国際問題かよ???)
隣国に対する敬意がないダァ???例えば隣国でないカメルーンのユニや国旗なら敬意はらわなくていいのかぃ?
その韓国人選手はオランダリーグなど各国を転戦するが、人種差別とかキツイ経験をしたらしい。
そして最後のセリフが極みだ。
「自分を守ってくれるのは国(韓国)しかない」
(自分を守れるのは自分しかない、ならいいんですが・・・)
326実習生さん:02/12/29 06:54 ID:/RiA+Pk2
>>323
国立市の公立学校は有名だね。小学生に校長が土下座させられたりしてるしね。
あと、日教組に入ってる教員の実態は↓ここでわかる。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/index.html
327実習生さん:02/12/29 07:04 ID:+HokhKc0
>>325
>「自分を守ってくれるのは国(韓国)しかない」
>(自分を守れるのは自分しかない、ならいいんですが・・・)

 自分を守ってくれるのは国しかないというのはその通り。ただし、日本は
あてにならない場合もある。何しろ戦争ができない国だからな。自国内なら
ともかく、海外において自分で自分が守れるとは限らない。海外で辛い目に
遭えば祖国の有り難みも解るだろう。拉致被害者は今、その有り難みを噛み
締めているではないか。
 ヨーロッパで、一度でもアジア人蔑視の眼に晒されてみれば解るよ。それ
がどれほど辛いものかね。
328実習生さん:02/12/29 07:22 ID:zJns5Xic
329実習生さん:02/12/29 07:33 ID:jm4+UHy/
オラッ!           /◎)))
  皇族全員死ね!!  / // :          ________
\       /   / //  :        /\
            / //   :      /   \\\\\\
            / //    :,    /      \\\\\
          / //      :,  /         \\\\\\
          / //       :, |            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         / //         :, ヽ  ___     |
    ∧ ∧ / //   ズガーン!!  :,  y|_|_・ |     |
    _(  ・∀・)/  //          、  ∩_ |_|_|    | 皇居
   | / つ¶_//_    ヽヽ     /;;;;   ヽ y      |
   L ヽ /. |  |    ヽ ニ三 |:;;;;   |<       |
   _∪ |___|_|           \;;;;_ノ >       |
   [____]_]      / _/__/__iヽ丶         |
330実習生さん:02/12/29 07:42 ID:TL34KVXV
そのうち、韓国が「日帝は正しかった。いままでの反日妄言を謝罪する」となれば、
干されるのはお前等。
一生日陰者として余生を送りやがれ。
331源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 07:45 ID:MjUZfmw/
>>327
別に拉致とか戦争とかじゃねーだろ?
安全な地域での個人的な仕事だぞ。
同じ仕事やってる中田や小野はどうなんだよ?
彼らが支障を来たす程のもん聞いた事ないぞ。
まさか外国人枠、EU枠が民族差別とか言うなよ(w
ヨーロッパ?少なくとも北米ではそんな経験ねーぞ。
単に被害妄想の自意識過剰なだけだろ。そこまではシラネーヨ
332源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 07:47 ID:MjUZfmw/
東京で、一度でも関西人蔑視の眼に晒されてみれば解るよ。それ
がどれほど辛いものかね。

アデランスで、一度でもハゲ蔑視の眼に晒されてみれば解るよ。それ
がどれほど辛いものかね。


・・・・・う〜ん。ツライ。家から一歩も外へ出られません。
333実習生さん:02/12/29 07:52 ID:X9Ic96Sq
左翼的思想からの脱皮に9年かかりました。
ハウス食品CM事件が契機でした。


334実習生さん:02/12/29 08:02 ID:zGFolN4J
日教組教師を消せば教育問題は一気に解決。
教育よりも政治運動に現をぬかすやつはいらん。
自衛隊や警察子息を教師がいじめているのに、
いじめ問題なんか解決するわけがない。
335アナル博士:02/12/29 08:38 ID:ASVwQjgT
おはよう。誘導されて来ますた。
100レスほど読みますたが、なんだか面白いことになってますね。
日本の国益にかなうことを言ってる人を「反日」呼ばわりする人間を初めて見ますた。
朱(支南北)に交わればアカくなるとは本当のようですね(藁

亀レスで申し訳ないのですが、
チャイナがなまって支那というのは少々疑問ですが、他言語を見ると
独語:China(ヒーナ)、伊語:Cina(チーナ)、仏語:Chine(シン)/Chinois(シノワ:支那人)であります。
とくに明治以降の日本は独逸の影響を受けまくっていたから
ヒーナがなまって支那になったと考えられなくもない。諸説いろいろあるでしょうが。
今でも東支那海と報道でも言っているのに、支那という言葉だけを使うなというのはいかがなものか。

小生は一応南京・慰安婦・強制連行については、肯定派否定派両方の本に目を通していますよ。
その上で「これらは支南北の捏造だ」と判断しました。
「どのへんが判断の根拠?」とか脊髄反射しないで、自分で確かめてくださいね。
学校の先生でいらっしゃるのなら、自分と異なる主張にも耳を貸すべきだと思いますが?

それから、日本の国益に反する主張をする者、国旗国歌に敬意を払えない者は
公務員としてふさわしくないと思います。
「日の丸はアジアの人々に不快感を与えてる」と言う前に、パラオとバングラデシュの国旗が
どういういきさつで制定されたかを調べてくださいね。
アジアとは支南北のことだけを指す言葉ではないんですよ。
それからマケドニアの国旗のデザインも是非ご覧になってください。

では、もとの板へ戻ります。
336アナル博士:02/12/29 08:46 ID:ASVwQjgT
はい、どうぞ。
マケドニア国旗(嫌悪感を持ちましたか?)
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/flag_JMA.html
パラオ・バングラデシュ国旗について
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1210091.htm
(捏造?強制?w)
337実習生さん:02/12/29 08:48 ID:n0vwm75X
>>152
>後に韓国は請求権を行使している。

韓国は戦後に建国されたんだよ。請求権なんてあるわけがない。

>>254-256をよく読んでくれ。
338実習生さん:02/12/29 09:16 ID:IyeWZati
日教組は子供にティッシュ配らせるのやめろよ。
339実習生さん:02/12/29 09:23 ID:+HokhKc0
>>335
おい、アナル。ケツの穴かっぽじってよく聞け。
チャイナがなまって支那になったのではなく、「秦(チン)」のサンスクリット語音が支那に逆輸入
された時に、支那人がこれに「支那」の漢字をあて、それが日本に輸入されたのだ。
サンスクリットの音はヨーロッパに渡ってヒーナとかチーナとかシノワとかになったんだよ。
340実習生さん:02/12/29 09:24 ID:orvaNBjT
秦 郁彦はた・いくひこ博士の『慰安婦と戦場の性』(新潮選書)

これによると、慰安婦の総数は「多めに見ても2万人前後」。
その民族別比率は、地域によって異なるが、概数でいえば
    日本人(内地人) 4割
    現地人       3割
    朝鮮人       2割
    その他       1割
 「慰安婦の9割以上が生還したと推定している」と秦博士は言う。
http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/rekishi1.htm

出身地別のおおよその割合は、日本内地から渡った人が4割、中国、インドネシア、フィリピン
など現地でリクルートされた人が3割、朝鮮半島出身者2割、その他(台湾人)が1割である
ことが分かった。
このほか、秦教授は「慰安婦の95%以上が故郷に生還した」「軍を含む官憲の組織的な
「強制連行」はなかった」などの事実が調査で確認されたとしている。(産経新聞98・10・3)
http://www.tamano.or.jp/usr/doctor/B5.html

実に、1943年から1945年までの間に彼女は日本軍人を相手に26,145円も稼いだのです。
戦前、1,000円あれば日本では家を一軒建てることができたことを考えると、これはとんでも
ない収入です。また、戦争中は米価も軒並み高くなっていったのでこれらも勘案しても、彼女
は約8000万円くらいを稼いでいた計算になるのです!仮に一ドルが100円だとして計算する
と、約80万ドルを2年間で貯金したことになりますが、皆さん、これでも慰安婦は『搾取を受け
た性奴隷』ですか?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7088/toduka-index.htm
341実習生さん:02/12/29 09:24 ID:orvaNBjT
ハン板から呼ばれて来ました。南京と追軍売春婦をセットにしてるけど
ハン板的に後者のほうの欺瞞を主張する。
従軍慰安婦なるものを主張するものは、当時の朝鮮半島の人は誇りも無く
家族を守るということすらしないと主張する者であるといえるだろう

1944年夏、Tinian Islandで捕虜になった、3人の朝鮮人軍属から聴取した記録

朝鮮人軍属は「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、両親に
売られた者ばかりである。もし女性たちを強制動員すれば、老若を問わず朝鮮人は
激怒して立ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」と陳述。

Composite Report on three Korean Navy Civilians List No. 78, dated 28
March 1945,"Special Questions on Koreans"(U.S.National Archives)
342実習生さん:02/12/29 09:25 ID:orvaNBjT
日本の軍部の関与とされるもの。何が問題なのでしょうか?

長沢健一軍医
「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。朝鮮人業者
の中には、ひどい例もあった。 証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを人買い同然に買い集めて
働かせて奴隷同然に使い捨てにする。これでは、死ぬまで自由を得る望みはないのだが女たち自身もそうした
境涯に対する自覚は持ってないようだった。 藤沢軍医は業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証を作ら
せ女たちが働きさえすれば借金を皆済し自由な身の上になれるようにした」

「武漢兵站」(1943)山田清吉慰安所担当係長

「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったくの奴隷状態で酷使収奪してたので、漢口兵站の監督下に
置き内地人の女同様、借金制度に切換えた。前借金は平均6、7千円だったので1カ月4、5百円稼がせるようにし一
年半くらいで借金を返し、それ以上働けば貯金もできて内地へ帰れるよう指導した」
343源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 09:27 ID:89uCL+ja
なんかすげぇな。
ハン板の何処にリンク貼ったんだ?
344実習生さん:02/12/29 09:34 ID:orvaNBjT
>>343
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040988164/
このスレ。
どーせこれに対する反論は韓国人は納得してないとか言う感情論だろうけど
そういう人は日韓基本条約を読み直してくださいな。では
345アナル博士:02/12/29 09:36 ID:ASVwQjgT
>>339
わざわざレスありがとうございます。博学ですね。
小生は「考えられなくもない」と書いただけで、断言したわけではないんですがねえ。
346源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 09:38 ID:89uCL+ja
>>344
感謝。ヒカルたん元気かな。
コリエンとかどうしてんだろ・・・。
347秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/29 10:26 ID:fvDhpTkw
ハングル板から参りました。
多少なりとも、議論する意志がございましたら、お相手致しますよ。

それにつけても、日教組にはプロの教師が僅少であり、
プロの市民が多大である。
この定説を裏付けする行動は、慎まれたほうが善いのではないか。
秋山には、かように思われますが、いかがでしょうか?
348秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/29 10:41 ID:fvDhpTkw
さて、日本の基準ではなく、グローバルスタンダードではどうなっているのでしよう?
「世界教員憲章」では、その前文に
「教員は、子供一人一人の人格の発達を目標としている限り、
『思想の事由に対する生徒の権利を尊重し、』
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
彼の中に、ひとりで判断する力が発達するようにうながしてやらなければ
ならない」
と、明記されております。

言いかえるならば、教師は自分の信念を生徒に押し付けてはいけないし、
思想の事由に対する生徒の権利を尊重しなければならない。
政治的信念の安易な押し付けよりも、事実を踏まえた科学的教育こそが、
真の意味での反戦教育となるであろう。
なんとなれば、権威に盲従するものは、容易く軍国主義の担い手ともなり得るからである。
349秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/29 10:48 ID:fvDhpTkw
振りかえって国内ではどうでしょう?

教育基本法第八条に、こう記されております。
「良識ある公民たるに必要な政治的教養は、教育上これを尊重しなければならない。
法律に定めたる学校は、特定の政党を支持し、またはこれに反対するための政治教育
その他の政治活動をしてはならない」

明かに、日教組の行動は抵触しております。
さらにこのような読み違えは、例示するにスレッドの無駄遣いとしか
言い表せない多岐に渡ります。

350実習生さん:02/12/29 10:56 ID:sbfz+eh+
(´-`).。oO(反日キチガイ左翼の主張を否定すると反日、と意味不明の言葉遊びをして論点をぼかしている方がいらっしゃいますね‥‥‥)
351実習生さん:02/12/29 11:12 ID:YKAWEBdR
>反日キチガイ左翼の主張を否定すると

左翼の主張を否定するのはけっこう、しかし同時に「日本」を誹謗しているから
反日なんだろ(w

第一、左翼というより政府やその政策をその産経買弁的反日自虐史観で勝手に左翼
と決めつけている。まったく困ったオナニー売国奴だ。

まあおまえらの頭の程度じゃ無理だろうが、日本を否定せずに左翼の主張を否定しろ。
352実習生さん:02/12/29 11:16 ID:n0vwm75X
日本の左翼に問題があるってことは日本にも問題があるんだろ。
353実習生さん:02/12/29 11:19 ID:n0vwm75X
本来、愛国的か売国奴的かと、右翼か左翼かは別問題だ。
アメリカには愛国的左翼も存在する。オリバー・ストーンとかな。
日本の左翼はどういうわけか全員売国奴的だ。ここが問題。
354実習生さん:02/12/29 11:24 ID:YKAWEBdR
>>353
右翼にも売国奴的なやつはうじゃうじゃいるぞ。
355実習生さん:02/12/29 11:27 ID:sbfz+eh+
(´-`).。oO(驚きました。自覚があるようです‥‥‥そして同じ論法で論点をずらしてますね)
356源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 11:28 ID:Imz5kktE
なんだよ。このスレ削除依頼出てんぞ。
357秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/29 11:32 ID:fvDhpTkw
To.ALL
どうやら、このスレッドの趣旨で、まともに議論する積りの無い方
ばかりのようですので、秋山は失礼させていただきます。
358実習生さん:02/12/29 11:33 ID:YKAWEBdR
>>355
一行レスしかできない能力のないやつは去れ。

「反日」とオウムがえしに繰り返す馬鹿に、鏡を差し出しているのがこの
スレの趣旨。
「自由主義史観」とか言っている馬鹿は、共産主義マンセーの裏返しでし
かないってことにいいかげん気づけ。
359源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 11:34 ID:Imz5kktE
ハン板住人は随分とせっかちだな。
360実習生さん:02/12/29 11:35 ID:sbfz+eh+
>>353
そうなんだよな。
うちのジイサマは、むかし共産活動してんだが、それは愛国心ゆえに、その共産思想で日本を救えると、本気で思っていたからなんだよな。
それが幻想でしか無い、と気付いて脚を洗ったワケだが。

本来の革新勢力って意味での左翼は、その愛国心で「国をよりよくしていこう」として、新しい考え方を支持していたワケで。
現在の日本の反日左翼は、自分以外のものを貶めることで優越感に浸っているだけの、オナニストに過ぎない。
ゆえに、その自慰行為を指摘されると、その現場を親に見られた中学生のように逆切れする。
361実習生さん:02/12/29 11:40 ID:sbfz+eh+
>>357
約1名だけのような気がするよ、まともな議論能力が無い奴は。
漏れは、そういう奴に直接レスは返さないことにしているが(藁
もうちょっと遊んでいってやってもいいんとちゃうか?

>>359
漏れもハン板住人。
徹夜だから、眠くなるまではつきあうよ。もう仕事納めも終ったんで暇だしな。
362実習生さん:02/12/29 11:41 ID:n0vwm75X
槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元:1997年4月10日『朝鮮時報』より
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

こんなことを言う連中は右翼・左翼以前の問題だろ。
363源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 11:45 ID:Imz5kktE
>>361
あんまし教育板はイデオロギー論争は盛んじゃないからなぁ。
どっちかと言うと日常がどうこうと切実なノリだしな。
まーマターリ夜露死苦。
364秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/29 11:47 ID:fvDhpTkw
>>361
いや、その一名のために呼ばれたわけですからね。
そもそも、その他の方は、議論する理由も無いわけですし。
世の中には、人が所用のため時間切れ退出の後に、
連続書き込みを始めて、反論が無いのは反論できない証拠。
と言い出す輩もございますので。
因みに、本日の秋山は、12:00には所用のため出掛けなければ
なりません。
365源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 11:50 ID:Imz5kktE
>連続書き込みを始めて、反論が無いのは反論できない証拠。
>と言い出す輩もございますので。
ヒカルたんか?懐かしいな。元気でやってるのか〜
366実習生さん:02/12/29 11:52 ID:sbfz+eh+
>>363
よろすく。

いや、こういうイデオロギー系のスレタイだったから漏れは来たんだけどな。
こういうとこで、左右どっちかに偏ったのをからかうと、えれぇ面白いんで(藁
とりあえず、この板のほかのスレの雰囲気も味わってみるわ。
なんかオススメなのとかあれば、紹介してくれると嬉しい。

>>364
でもまあ、過去レスよめばその約1名がどんなやつか、ってのも良くわかるわけで。
そもそも議論をする気もその能力もないってのは、すでに100番台までには、はっきりしてるからなあ。
まあ、出かける予定があるんじゃしかたないわな。
あっちこっちで渋滞とかおきてるみたいだし。気をつけていってら。
367 :02/12/29 11:53 ID:za7NbhZv
槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元:1997年4月10日『朝鮮時報』より
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

日本がせっかく遺した8兆円のインフラを自分のチンケな野望のために
灰塵にして、南まで焼け野原にした犯罪者なのにね(w
368源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 11:56 ID:Imz5kktE
>>366
最近はこのスレなんか教育板らしくてイイねー
底辺校勤務教師の本音
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1036419701/

せっかくだから記念真紀子でもしてってくれ。
■■教育・先生板[雑談]スレッド Part15■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1040452280/

369実習生さん:02/12/29 11:57 ID:YKAWEBdR
>ID:sbfz+eh+

わざわざ釣られて来て、しかし、直接レスを返せない根性なし(w
370秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/29 11:58 ID:fvDhpTkw
>>366
ありがとうございます。

まぁ、彼の主張そのものが教育基本法無視ですし、
世界教員憲章も見事に外しておりますので。
こう言うのに限って、教科書を権威主義打破と称して使用せず、
誤字だらけの手書きのプリントで学力を低下させる。と言う話も
よく伺います。何時間も授業時間を費やして、廊下に巨大模造紙の
掲示物を張り出す見栄っぱり教師も多いとか。
371秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/29 12:00 ID:fvDhpTkw
そろそろタイムリミットです。
皆様、お目汚し失礼いたします。
372源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 12:04 ID:Imz5kktE
>>371
乙。
この板には筋金入りの日教組はいないな。少なくともコテハンではいない。
イデオロギーうんぬんより日常の教務に追われてそれどころじゃないようだ。


373実習生さん:02/12/29 12:06 ID:sbfz+eh+
>>368
さんくす、ちょっと見て来る。
得に前者は、スレタイからして興味深い。
弟が、受験対策のためにわざとそういう学校いって、しかし失敗してたんで非常に興味アリ。

>>370
そういうキチガイ教師に、漏れは直接教わらなかったんだよなあ。
とんでもないサヨ大学でてたのに、授業はマトモだった教師もいたしな。
そういう意味では、漏れの学生時代ってのはえれえ恵まれてたのかも知れん。
今更ながらに、めぐり合わせの妙に感謝してみたり。

しかしなんだな。己の能力不足を棚に上げて、必死で煽ってる寂しいさびしいカマッテチャンがいるな(藁
いや、誰とは言わんが。
374実習生さん:02/12/29 12:07 ID:YKAWEBdR
>秋山真之 ◆CRIUZyjmw6

こいつまったくお呼びでない。植木等に名前を変えろ。
日教組なんて関係ないぞ。
あほか?
375実習生さん:02/12/29 12:08 ID:zghjHgoa
376実習生さん:02/12/29 12:10 ID:YKAWEBdR
>ID:sbfz+eh+

よその板から来て、まったり雑談と無意味な煽りしかできない(w
うざいからガキは帰れ。
377源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 12:14 ID:Imz5kktE
ここも良スレかな。
〇〇〇古典・漢文を教育現場から削除せよ〇〇〇
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1022765847/
落ち。阿呆は構わずごゆっくり。
378実習生さん:02/12/29 12:21 ID:sbfz+eh+
>>377
ありがっd。
個人的には、古文漢文は結構好きだったので削除して欲しく無かったりするが。
漢詩とか好きだった。李白、杜甫なんかは、暗記が苦にならなかったしな。

とかいいつつ、漏れもそろそろ寝落ちしそうだ。巨大スイマーが背後に迫ってきている。

しかし、他の板でもそうなんだが。
議論どころか、まともな会話すら不可能な奴に限って、誰かに相手してもらおうと必死になるのは何故なんだろうな?(藁
379実習生さん:02/12/29 12:34 ID:umaGBShy
頭の中が黴ているんだな。
哀れだよ、プロ市民的教師は。
表現振りから推察すると相当の年齢のようだが、
まさしく馬齢を重ねてきたんだな。
380実習生さん:02/12/29 12:34 ID:kvDnsfId
>>374
誰か知らんが呼んでるよ(w
日教組の馬鹿が暴れてるってな。

なぜ在日の人は北朝鮮民主化運動をしなかったの?6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039501566/669

#669 名前:  投稿日:02/12/29 07:37 ID:s26u7Dng
#http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1039664674/
#
#スレ違いでスマソ・・
#教育板でアフォな日教組の馬鹿がこんなことほざいてます
#ハングル板の皆さん、援護おながいします
381実習生さん:02/12/29 12:38 ID:kvDnsfId
>>379
組合じじぃは、逝って欲しいね。
382実習生さん:02/12/29 13:02 ID:sbfz+eh+
(´-`).。oO(不定メンバーチャット、2chを含むBBS、ネトゲ‥‥‥共通しているのは、末尾に好んで「w」「(w」)を多用する人はほぼ例外無く厨度が高いことですかね)
383Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/29 13:02 ID:dFW6vTyr
>>97
亀レススマソ。
>中国当局から『中国当局の見解ではシナは尊称である』と逆に回答されたそうだ。
これ、朝鮮人だったら、

「ある韓国企業がHPでKorea(頭文字がK)の記述を使い、それを見つけて在日韓国人が抗議したが、
韓国当局から『当局の見解でもCoreaが妥当ニダ』と援護されたそうだ。 」

となりそう(w

>>107
批判している中国の側も、あまり日本のことは言えませんからね。
国民党は壮絶な赤狩りで、多くの人々を処刑してるし、共産党も
資産家に同じ事をしてきているわけで。

そういや、南京事件自体が中国側歪曲で、実は自分らの内戦で相手側を
処罰した時に、日本兵の制服を見につけていた、という説が有りますが、
どうなんでしょうか?

>>108
>中国残留孤児が奴隷として使用されていた事実を伝えない教師
加えて、何で朝鮮に残留孤児がいないのか...(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
という事モナー(;´Д`)

>>266
もし子供ができた時は、中国・朝鮮寄りの教育をする先生に教えてもらいたく
ないからね。いっその事、そういう教育をされる先生は、在日外国人学校に
活動の場を求めてはいかがでしょうか?
384実習生さん:02/12/29 13:03 ID:YKAWEBdR
ハン板の住民って馬鹿ばかりなのか?

なんで日教組?
「南京大虐殺はあった」っていうと日教組か?

で、日本は日教組が支配する左翼の国?

北朝鮮と頭の構造が変わらんな・・・

385321:02/12/29 13:09 ID:Pgcdg2jD
なんかレスが60も増えてる・・・ぞ。
どうやら誰かが誘導してきたようだが、漏れも誘導されて90番台からカキコしている。
詭弁相手だからなあー。議論になってなかったし。
というより自分がカキコするときは、どうしてこう他の人と時間帯が違うのだろう。
読み直しするか・・・・・。
386Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/29 13:15 ID:A8VbC3F5
>>269
現在の状態が、中国のプロバガンダを日教組がそのまま伝えているのさ。
皆これを批判しているんじゃないの?

>>274
おっしゃる通り。そもそも、「南京大虐殺」という呼び方自体が、中国のプロバガンダ。
ちゃんと南京事件として教えて欲しいですよ。

>>282
良識の有る先生も居るんですね。現実には、日教組に睨まれてるかも
知れませんが、頑張って欲しいものです。

>>287
共産党の作戦かもしれませんが、中国紙記者が反日主義を否定する論文を
寄せましたよね。60年前とはいえ、混乱期の史実というのは、冷静にもっと
詳しく調べないと駄目なんです。今は憶測で事件が語られているに
過ぎませんよね。

>>288
こういう大嘘を話す朝鮮人は多数派です。残念ながら。ヤシらは戦前日本の
技術力を念頭に置いていないだけだし、韓国の発展は日本のお陰なんだが....
そう言う事を認めると、大変悔しがる朝鮮人が多いようでつ(;´Д`)

>>298
双方の側から均等に歴史を追及するのが理想的ですが、社会主義国家相手では
難しいのが現状ですね...
387実習生さん:02/12/29 13:15 ID:sbfz+eh+
>>385
漏れが来たのは、>>380とは別のスレからだけどな。
どうも、マルチポストであっちこっちに貼られてたらしい。

でまあ、最近の日教組教師の狂いっぷりを見に来たら、単なる詭弁こねくり回し厨房だった、という(苦藁
388実習生さん:02/12/29 13:28 ID:YKAWEBdR
>単なる詭弁

ID:sbfz+eh+程度には理解できないだけだろ(w
389Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/29 13:32 ID:FoX+B0WI
>>310
高校のときの歴史教師もだね。何かと中国・朝鮮、特に社会主義賛美は
凄かったですよ。まあ、さすがに北朝鮮だけは除外してましたが。

正直、拉致事件への関心が高まってから、朝鮮への文句を言い易くなったと
言われていますが、逆に遅すぎる程です。やはり、日教組や社会主義を
礼賛する人々の責任は大きいよ(゚Д゚)。

>>326
見て見ましたが、ここまでひどい史観を持っている人々だとは...
母から聞かされてきた朝鮮学校の教育と、いい勝負(;´Д`)

朝鮮学校の是正はもちろん大事だけど、日本の学校でも、日教組みたいなヤシらを
採用しないように、世論は動かないんですか?

>>334
ホントに、こういうヤシらを不採用にするだけでも、教育は向上していくと
思います。

>>338
ホント?労動基準法違反でしょ。無給で働かせるわけだし、しかも青少年ですから。

>>351
サヨ連中に好き勝手させてきた日本の姿勢は、それはそれで批判されても
然り。まあ、近頃はリアル社会でも、サヨ側に物申せるようになってきたから、いい事です。

>>384
いや、日教組以外の先生は中国・朝鮮寄りでない教育をされていますし。
日教組の思想について、批判が及んでいるんじゃないかな。
390Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/29 13:35 ID:HfNc9mTM
>>387
私も別のところからでつ(w

しかし、日教組関連のホムペを発見できた事が、収穫でありました。
いやあ、私も高校の時に、そっち系の先生に当ったんだけど、中学の時に
朝鮮史を調べていなかったら、確実にウリナラマンセーしてたと思います(w
391321:02/12/29 13:35 ID:Pgcdg2jD
先日友人から、中学校に通っている彼の妹が、社会の授業で「南京大虐殺で30万人が犠牲になった。」と先生が発言していたと
教えてもらった。その教諭は自分の恩師でもあるんだが、中学校教師の歴史の知識なんて教科書かメディアで取り上げられる程度
のことしか知らない。まあ知ってか知らずは真偽のほどは分からないが、実に無責任極まりない。教えられた生徒はそれを信じこ
むわけだから。中学生が授業内容を批判的に学習するなんてまず無理だからなあ。
392実習生さん:02/12/29 13:40 ID:YKAWEBdR
たとえばID:sbfz+eh+のどこがレベルが低いと言えば、

>>360
>そうなんだよな。
うちのジイサマは、むかし共産活動してんだが、それは愛国心ゆえに、その共産思想で日本を救えると、本気で思っていたからなんだよな。
それが幻想でしか無い、と気付いて脚を洗ったワケだが。
>本来の革新勢力って意味での左翼は、その愛国心で「国をよりよくしていこう」として、新しい考え方を支持していたワケで。
現在の日本の反日左翼は、自分以外のものを貶めることで優越感に浸っているだけの、オナニストに過ぎない。
ゆえに、その自慰行為を指摘されると、その現場を親に見られた中学生のように逆切れする。

このじいさんのかつての愛国心ある共産主義活動は、今の共産主義活動にも、今の
右翼活動にも言える。愛国心から、結果的に虚しいまたは誤った行動を取ってしまう
こと=オナニーはどんな場合にもありえること。

ID:sbfz+eh+がもっとレベルの高い論客ならば、自分やじいさんや「本来の革命勢力」と
「現在の日本の反日左翼」の差異をこそ明確に論じているはず。
393実習生さん:02/12/29 13:45 ID:sbfz+eh+
>>390
>>391
漏れは、学生時代はサヨクでちた。
親がね、赤卑系だったもんで。
当時は、朝日新聞はクオリティペーパーで、N捨ては一番正しいニュース番組だと思ってたよ。
で、そういうの見て政治に興味があり、現体制に批判的な自分は、他の学生よりも優れてる、となんの根拠もない優越感かんじてたよ(苦藁
今考えても嫌なガキだったね、ほんと。

でまあ、そういう時期をすごしてたおかげもあって(当然それだけじゃないが)、キチガイ反日サヨどもがどんな考えしてるか、とかワリとわかるんだよね。
もう共感はできなくなったが。
394実習生さん:02/12/29 13:51 ID:YKAWEBdR
ID:sbfz+eh+はよくある転びサヨってわけね。

>政治に興味があり、現体制に批判的な自分は、他の学生よりも優れてる、
となんの根拠もない優越感かんじてたよ(苦藁

結局、なんの根拠もない優越感を感じさせてくれるご本尊さまを乗り換えただけ
だ罠(w
基本的には変わりはない。藤岡信勝みたいな(w
395321:02/12/29 13:55 ID:Pgcdg2jD
他板に貼られていたURLに誘導されたわけではなく、実はメールで誘導
された漏れ。
>>394
yapparifurukabusanndayo!!

いつも論法が出ましたな。
396実習生さん:02/12/29 13:57 ID:YKAWEBdR
>>395
おまえらって反日自虐カルト?
397実習生さん:02/12/29 14:05 ID:sbfz+eh+
巨大スイマーに、貞子のごとく覆い被さられてまつ。
つうわけで、ちょっと井戸の底で惰眠ムサボってきま。

しっかし、散々ヒントまで出して「相手しないよ」って言ってるのに、この必死さはなんなんだろう。
詭弁も煽りも三流以下レベルだし。煽ってるつもりで煽られてるし。
こんなん、議論好きが多い板じゃ瞬殺だぞ(藁

確かに、普段はマターリしたいたなんだろーなあ。あんなのが生息できてたり、律儀にレス返しちゃう人がいたりするんだから。
最近マターリ系の板に来てなかったから、この板にははちょっと癒されるやもしれず。
398実習生さん :02/12/29 14:12 ID:jrhe02GK
>>397
IDの指摘すら不必要なほど浮いているわけだが(ワラ
>必死な香具師
399実習生さん:02/12/29 14:13 ID:YKAWEBdR
>こんなん、議論好きが多い板じゃ瞬殺だぞ(藁

こういうやつよくいる。
自分じゃ反論できず煽りしかできないくせに、他の権威を頼る。
くやしかったら自分で「瞬殺」してみろよ(w
400実習生さん:02/12/29 14:17 ID:Pgcdg2jD
>>399
と言いつつ、しっかり対立意見にレスするあたりが・・・(W
いいね〜!
401実習生さん:02/12/29 14:18 ID:YKAWEBdR
反日教育=南京大虐殺はなかった、と教える教育。
402実習生さん:02/12/29 14:23 ID:YKAWEBdR
>しっかし、散々ヒントまで出して「相手しないよ」って言ってるのに、
この必死さはなんなんだろう。

わざわざ他の板から出張ってきてこっちにちょっかいかけて来たのに
まともな反論もできず煽るだけ煽って逃走ですか。

ID:sbfz+eh+=ピンポンダッシュ小僧だね。
403実習生さん:02/12/29 14:24 ID:OldVKeCV
>>214
 単純に「侵略したから」で「悪い事だ」と教えるのと
「当時は貧しく、地方では餓死者などもあり、食料を求めて侵略を行いましたが、これには
開戦時点軍の主力となっていた東北地方の悲惨さが関係しています。元々これは戊辰戦争での敗戦が
関っており、このように一つの事件をとってみても様々な事情が絡んでくるわけですね」
 と教えるのとどっちが浅いかな?
404実習生さん:02/12/29 14:25 ID:OldVKeCV
>>217
 されていません。信憑性がない、と繰り返し反論していますが
貴方がたのような方に「事実無根」と言われて終わりです。
 拉致問題も9.17まではそうでした。
405実習生さん :02/12/29 14:26 ID:0/VjRFN8
思想板から来ました。
朝鮮人はもう居ないのですか?
406実習生さん:02/12/29 14:27 ID:jrhe02GK
上まあレスのペースがあがってきているわけだが。
矢張り必死ということだろうか?
兎も角連続レスとは余りにも余裕がないということだろうか?(苦笑
407実習生さん:02/12/29 14:29 ID:OldVKeCV
>南京大虐殺の真偽などというくだらんものをやっているのは
 そうですね。普段貴方がたが「右翼」呼ばわりして抹殺したり内申書で脅して黙らせていることですものね。
>>224
 私は23歳ですが10年前に「このままでいくと35年後に年利5%でかんがえて日本財政は破綻」って言ってて
「右翼」呼ばわりされましたが?
 世の中が左傾化しきって、ようやく中道に戻りつつあるんだと思いますが?
>>231
 ところで、当時の日本軍には「本土人・旧朝鮮人・旧台湾人」がいますね。
408実習生さん:02/12/29 14:31 ID:OldVKeCV
>>242
中途半端に蒸し返しつづけなければ風化して押し切られますよね
 またODAは間もなく発展途上国から抜け出す中国には必要無いものです。

 また膨大な有償円借款と無償円借款もありますね。
409実習生さん:02/12/29 14:36 ID:OldVKeCV
>>244
そうです。
>>251-252
 その証明の邪魔をしているのは愚かな時代遅れの左翼教師です。
>>254-257
 中華人民共和国は確か清国の正式な後継国家を宣言していた記憶が有ります(であればこそ、台湾や
、旧満州の領有も要求している)。
 しかし、仮に賠償するとしても当時の南京政府の後継政府はどこですか? そこへ賠償するべきでしょうね。
410実習生さん:02/12/29 14:42 ID:Pgcdg2jD
>>401
>反日教育=南京大虐殺はなかった、と教える教育。

「不毛な蒸し返しは国際秩序を乱す。日本を貶める。=反日!」と繰り返し書き込んで、
ここにきて議論の蒸し返しですか・・・?盲目なまでに南京大虐殺を肯定するその根拠
のない自信がどこから出てくるのか皆目見当もつきませんな。
具体的な証拠の提示を受けてもなお認めていないのは、もう自暴自棄かと。
逆に虐殺を認める物証の提示、してくれませんかね?
411実習生さん:02/12/29 14:54 ID:yZA+MQqE
>>406
某研?本物?
412実習生さん:02/12/29 14:55 ID:XbN43G+P
あのー・・・
世田谷一家惨殺事件 2ダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041082054/
から来ましたがハン板住民にすらキモうといわれる
日狂組ってアフォですか?この1年に起こったブサヨク壊滅は見てみぬふり?
 おめでたい人達ですね。
>>173
 なります、今は無理でもアメリカや中国などの体制が変わった場合、価値の見なおしの代わりに
復興資金を要求される事になるとは思いますが、少なくとも、在外中国人による悪質なプロパガンダに
対する牽制になります
>>174
 そうですね。貴方がたは今まで反対勢力を「右翼」とレッテル張ってるだけで葬り去る事が出来ましたからね。
 しかし21世紀には通用しない過去の遺物ですよ、貴方の価値観は。
 、あた、歴史とは既成事実です。これは外交的常識です。
 であればこそ、アメリカでロビー活動が威力を発揮するのだと思いますが。
>>175
 【水に流す】文化の有る二本でだけ暮らしていくのであれば問題はありませんが、世界に出ていくに際して
そのような教育は愚かです。
>>191
 周恩来政権時点では、そのようなことを述べていません。
>>202
中国の歴史的経緯を見れば普通の事ですよね?>歴史捏造
>>203
 そうですね、でもその【インチキ】を現在に到るまで未来永劫【御墨付き」】にして良心的な生徒をイビる
教員がこのスレでターゲットになたってるんですよね。
>>204
 ゴボウを食わせたら「木の根を食わせて虐待した」→死刑の戦犯にはシンパシーを抱きます。
 また、A級戦犯処刑時のニュース映画(BSで見た)では「12月23日【戦争責任者】が処刑され・・・」
とありましたが、何か?
413実習生さん:02/12/29 15:12 ID:YKAWEBdR
>>403
貧しいから侵略した?

侵略した理由はいろいろあるだろうが、悪いことは悪いでしょ。

そんなもんが言い訳になるんなら飢餓状態の北朝鮮がテポドン打ちこんできても
文句言えなくなっちゃうじゃん。ひょっとしてID:OldVKeCVって北朝鮮マンセー?
414実習生さん:02/12/29 15:24 ID:jrhe02GK
>>411
某研風レスでつ。
睨下はこのような場所には来られません(ワラ
415実習生さん:02/12/29 15:28 ID:YKAWEBdR
>>412
>少なくとも、在外中国人による悪質なプロパガンダに
対する牽制になります

ならない、ならない。
日本には馬鹿がいる、と国に恥にはなるけど(w

>しかし21世紀には通用しない過去の遺物ですよ、貴方の価値観は。

あほか。陳腐なナショナリズムという過去の遺物をマンセーしているのは
おまえだろ(w

>歴史とは既成事実です。これは外交的常識です。

南京大虐殺は既成事実。これを覆してからほざけ。
416実習生さん:02/12/29 15:36 ID:aOz0E2Gd
その悪いというのはどういう観点からでしょうか?
50年以上前でもその観点が通じる絶対的なものとおっしゃるならその観点とやらを披露願いますよ
>>413
私としては、事後法とか何かを学んで出直して来るべきだと思うがね
あと、北朝鮮には宣戦布告する権利自体はあるよ
日本はその場合には現況ではそれに対する交戦権
(宣戦布告されてるんだから9条はまったく問題なし)と
日米安保に基づいてアメリカとの軍事同盟を発動させる権利が出来るね
それとも無抵抗でなきゃいけない法があるとでも?
その結果、豚キムチがあぼーんしてもまあ当然の報いです。
417実習生さん:02/12/29 15:47 ID:YKAWEBdR
>>416
>その悪いというのはどういう観点からでしょうか?
50年以上前でもその観点が通じる絶対的なものとおっしゃるならその観点とやらを披露願いますよ

おまえ馬鹿?
侵略は悪い。50年前だったら良かったなんてこたあない。
418源氏名 ◆3qNN/c14/M :02/12/29 15:55 ID:sQoBsn1T
         ◎◎冬厨警報◎◎

| ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄|                       /
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|●     \/   ●   └――――――――――┐   /
|   ______                    |  /
|   \____/                    |/
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   |   \             |   \
   |     \    .          |     \
   |      \          |      \
   |                  |
419実習生さん:02/12/29 16:00 ID:7cquxgF5
教師のなるやしはヴぁか
420実習生さん:02/12/29 16:01 ID:aOz0E2Gd
>>417
ではあなたの論では中国の蒋介石が行った北伐も侵略戦争ですから絶対悪ですね
ソ連の北方領土侵略も韓国の竹島侵略も侵略戦争ですから絶対悪ですね
そういうことですよね?
421実習生さん:02/12/29 16:04 ID:aOz0E2Gd
ああ、今の中国がやってるチベット侵略も忘れてた。追加。
これも絶対悪なんだよね
422実習生さん:02/12/29 16:16 ID:cf2iYY+/
>>417
あなたの定義だと、三代にも渡って、日本国籍を取らず、朝鮮籍でいすわり、
拉致という犯罪を支援した在日朝鮮人も立派な侵略行為ですから、
来年から生徒に教えてください。絶対悪で、1000年後も
在日朝鮮人を許すべきではないと。


423吉田光男:02/12/29 16:17 ID:bf9zx5LR
呼んだか?
ナヌムの家のHPの管理人と竹村泰子の2の舞になりたい奴は何処だ?
424実習生さん:02/12/29 16:18 ID:YKAWEBdR
>>421
チベット侵略はそうでしょ。
一度ベマ=ギャルポさんと飛行機で隣り合わせて話をしたってこともある
けど、どう見ても中国が悪いと思うけど・・・。

>>420
北方領土に居座るロシアは悪い。竹島も同じ。
しかし、竹島の場合は侵略じゃなくて不当占領ですね。住民がいないし。
どっちにしろ悪いね。

北伐は、まあ、内戦だから、侵略とは言えないね。

425実習生さん:02/12/29 16:21 ID:YKAWEBdR
>あなたの定義だと、三代にも渡って、日本国籍を取らず、朝鮮籍でいすわり、
拉致という犯罪を支援した在日朝鮮人も立派な侵略行為ですから

そんな定義はしとらん。
しかし、一部の在日朝鮮人はたしかに侵略しているな(w
けしからん。
426吉田光男:02/12/29 16:22 ID:bf9zx5LR
バカばっかしだな。
ハソ板に戻ろう。
427実習生さん:02/12/29 16:22 ID:cf2iYY+/
>>424
じゃら、来年から世界史で、中国はチベットを侵略している
絶対許せない悪い国ですと教えてください。
あと、アメリカはインディアンを虐殺した。
韓国は、ベトナム人を虐殺した。

日本だけでなく、世界は全部悪い国だと教えてください。
問題は、あなたのバランス感覚です。
428実習生さん:02/12/29 16:24 ID:cf2iYY+/
>>425
>しかし、一部の在日朝鮮人はたしかに侵略しているな(w

一応、在日朝鮮人は、戦後暴力に訴えて、駅前の土地の地主を
追い払い、不法に占拠した事実があるので、侵略行為として
生徒に教えてください。

429実習生さん:02/12/29 16:25 ID:aOz0E2Gd
>>425
あなたの侵略の定義は?内戦だの不当占領だの言葉いじりが好きなようだけど
北伐が内戦でチベットは内戦じゃく侵略だそうだから国境線はあまり関係ないってことだよね
430実習生さん:02/12/29 16:29 ID:YKAWEBdR
>来年から世界史で、中国はチベットを侵略している
絶対許せない悪い国ですと教えてください。

それって世界史か?

>アメリカはインディアンを虐殺した。

これは世界史だね。

>韓国は、ベトナム人を虐殺した。

ま、これはアメリカが主で韓国は従だね。

>日本だけでなく、世界は全部悪い国だと教えてください。

おまえ、あんまりにもシンプルすぎない?
あのさあ、「侵略」って行為が悪いんだよね。
罪を憎んで国を憎まず。
侵略していない国だってあるし。

431実習生さん:02/12/29 16:32 ID:YKAWEBdR
>>429
じゃ、チベットは内戦か?
おまえ、中国共産党マンセーなのか?
432実習生さん:02/12/29 16:33 ID:aOz0E2Gd
>>430-431
では「侵略」の定義から教授願おう。
国語辞典出すなんて間抜けなことはするなよ
私は君の定義を聞いているんだから
レッテル貼りは大好きだな。ほんとに君は
433実習生さん:02/12/29 16:35 ID:YKAWEBdR
>>428
うーーん、それは一般常識であって、中等教育における社会科学の範疇ではないからなあ。
434実習生さん:02/12/29 16:38 ID:aOz0E2Gd
>>431
ちなみに俺は武力衝突は基本的にすべて侵略であるが、
武力衝突自体が、国と国との外交的最終手段と考えているので
善悪とは別問題だと思っている
435実習生さん:02/12/29 16:39 ID:a+f14QxP
-----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------
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436実習生さん:02/12/29 16:46 ID:cf2iYY+/
>>430
>罪を憎んで国を憎まず。

はあ、あんたに意見する気はないけど、なかには、
いまだに日本という国そのものを憎んで教鞭に立っている人が多いもので。
そいつらを諭してくれんかね。

俺も先日、50代の教師が、「軍国日本は絶対悪」といったのに反論して、
時効はないんですが、捏造と思われる資料でも鵜呑みしなきゃいけないんですか、
と反論したら、「キミみたいに軍国日本を擁護する若者がいるから、
日本はアジア諸国から嫌われるんだ」といわれちゃったよ。俺は30代。

先日、フィリピンが、日本のイージス艦派遣にエールを送ったニュースも
知らず、この教師は思考停止していると思ったね。

軍国日本が悪いんじゃなくて、軍隊の使い方を間違った日本が悪かったんでしょう。

437実習生さん:02/12/29 16:47 ID:YKAWEBdR
民族、宗教、言語などが異なる間ではないと、「侵略」にはならんね。
チベットは「侵略」でいいんじゃない?
北伐は「内戦」じゃない?

438実習生さん:02/12/29 16:48 ID:9e2pxYi2
>>413
 侵略した理由を意味付けて「〜という理由で日本は戦争を始めました」
とすれば、次に戦争を起さない教訓になるでしょう?
 悪、と言う一言で済ませると次代に何も伝わりませんよ?

 気が状態の北朝鮮がテポドンを打ちこんできても←貴方は日本近代史に対して知識が無いようですね。
 日本は富国強兵と称して資本主義化を進める一方で土地制度を存続させ一応は食える人口は居ましたが
食えない人口が多かった、そこで殖民させる為に侵略や移民を行った。
 一応の努力はやってから「悪事」を働いているわけです。軍備増強に関しても皇家が切り詰めて海軍艦艇を
購入するなどの行動を行っているわけですし。
 金正日は何か切り詰めましたか?

 北朝鮮は金正日が【国力を民の扶養に回そうと思えばまわす事は出きるが軍備に回す。分かってくれ】と
世界史上始めて【自国の民衆の扶養の放棄を宣言した国】ですよ?

>415
 既成事実ですね。それを崩すと言う努力をしていないと認めたことになりませんか?
 陳腐なナショナリズムではないでしょう?数百年先のことまで考えて7代先の子孫のためになると思えば
こそ、こうして述べているわけです。
 それで、その既成事実を崩そうと動いている人達に【陳腐なナショナリズム】とか【極右】とか【保守反動】とか
自分たちは血を流さずに安全な所からレッテル貼って葬り去ったつもりで居る人があまりにも多いから
【20世紀の遺物】と言っているのですが。
>>416
 時代によって常識が変わりますよね。
 「法の遡及効禁止」て有りましたよね。韓国では無視されましたが。
>>417
 侵略は悪い。現時点2003年時点日本での常識ですね。
>>430
 中国の現代史の【ラサ侵攻】の時に教えてください。
 インディアン虐殺は、アメリカ人の「フロンティア(西進(思想」と絡めて、日本と太平洋戦争を始める
原点となったと教えてください。
439実習生さん:02/12/29 16:51 ID:9e2pxYi2
まぁ、民族学の基礎中の基礎に【一つの事象を捉える際に自分の属する文化を絶対視して判断しては
いけない、相手の文化に基づけば全く異なる解釈が存在し得るのだから】というのがあります。

 だからこそ、極右だろうが極左だろうがウヨクだろうがサヨクだろうが、相手が述べる立場、それとは
逆の立場の意見を考え、ちょうど、真中くらいの意見を述べているんですけど・・・

440実習生さん:02/12/29 16:51 ID:aOz0E2Gd
>>437
民族という言葉自体が、日本が開国してから作られた言葉で
それ以前には少なくとも東洋にはその概念自体がなかったということをご存知?
441実習生さん:02/12/29 16:52 ID:YKAWEBdR
>軍国日本が悪いんじゃなくて、軍隊の使い方を間違った日本が悪かったんでしょう。

じゃ、やっぱし軍国日本が悪かったんじゃん(w

一応、個人的には「軍隊の使い方」云々より、「軍隊が好き勝手に動き、逆に
国を使っちゃった」ってのが「軍国日本」なんじゃないの、って思ってるよ。
442実習生さん:02/12/29 16:56 ID:YKAWEBdR
>>440
論旨に関係ない、しかも誰でも知っているから問題にしていないのにただ自分の
貧しい知識をひけらかすだけのために

>ご存知?

とか聞く馬鹿をコヴァと呼ぶ(w
443実習生さん:02/12/29 16:59 ID:9e2pxYi2
>>441
 軍隊の使い方を誤った

 正確には【軍人教育の誤り】でしょう。
 今はそれが【教育の誤り】になってますね。

 また、それは結局、欲望の暴走ですよね。
 大正デモクラシーと言う名の「代償無き自由」で育った世代の産物ですね。

戦後、繰り返し【代償無き自由】=民主主義と教えられた世代が日本を
今の形(欲望に歯止めの掛からない時代・世相)にしたんだと考えていますが。

 民族及び国民国家と言う概念は憲法成立時、ナポレオン戦争終結時の条約締結から
だと聞いていますが?
444実習生さん:02/12/29 16:59 ID:YKAWEBdR
>インディアン虐殺は、アメリカ人の「フロンティア(西進(思想」と絡めて、日本と太平洋戦争を始める
原点となったと教えてください。

あほか(w
おまえ本気で信じているのか?
445実習生さん:02/12/29 17:00 ID:aOz0E2Gd
>>442
>>437で民族、宗教、言語が異なるのを侵略と言ったのを
その概念自体が高々150年前程度に出来たものと指摘してるんだが。
その程度も判らないのか。よく人を教える立場に立てるね。
子供が可哀想だよ
相変わらずレッテル貼り好きだし(w
446実習生さん:02/12/29 17:00 ID:cf2iYY+/
>>441
>>軍国日本が悪いんじゃなくて、軍隊の使い方を間違った日本が悪かったんでしょう。
>じゃ、やっぱし軍国日本が悪かったんじゃん(w

>一応、個人的には「軍隊の使い方」云々より、「軍隊が好き勝手に動き、逆に
>国を使っちゃった」ってのが「軍国日本」なんじゃないの、って思ってるよ。

単純に軍国の定義の問題なんで、無用な議論は避けるように。
シビリアンコントロールが効いている、軍事国家(異論はあると思うが、
アメリカのような国)を軍国と呼ぶかどうかの問題。

おれは単純に、軍事国家の略で、軍国を書いたが、それが気に入らないなら、
軍事国家に言い換えるよ。とっちにしても軍隊を持ったり、増強したりすること
自体は悪ではないね。
447実習生さん:02/12/29 17:02 ID:YKAWEBdR
>大正デモクラシーと言う名の「代償無き自由」で育った世代の産物ですね。

だったら、「南京大虐殺はなかった」と言うような子どもが育ったのは
戦後民主主義の産物なのかな?

>今の形(欲望に歯止めの掛からない時代・世相)にしたんだと考えていますが。

出た! 反日自虐史観!
448実習生さん:02/12/29 17:04 ID:YKAWEBdR
>とっちにしても軍隊を持ったり、増強したりすること
自体は悪ではないね。

イエス。
449実習生さん:02/12/29 17:06 ID:YKAWEBdR
>単純に軍国の定義の問題なんで、無用な議論は避けるように。

単におまえの文章力の拙さが問題なんだよ。

>軍国日本が悪いんじゃなくて、軍隊の使い方を間違った日本が悪かったんでしょう。

はじめから、

軍事国家が悪いんじゃなくて・・・

って書けば良かったんだよ。
450実習生さん:02/12/29 17:08 ID:aOz0E2Gd
>>447
結局YKAWEBdRは都合の悪い問いにはレッテル貼りしてるだけだな。
処で大虐殺って何人殺した場合?それによって俺も有るか無いかが変わるから
451実習生さん:02/12/29 17:08 ID:9e2pxYi2
>>444
信じてる?え?
なんで?誰かの意見の受け売りじゃなくて歴史を眺めて
自分で考えてたどり着いた結論ですが、何か?

 私、こう見えても右翼のように見えますが、普段は【打倒!福岡博多帝國主義!】:
とか【打倒!東京帝國主義!】とか言ってますよ?
 両翼主義者なんでね。
>>447
 戦後民主主義で育ち、洗脳され、大学や都立高校で【斗争】してた人達が
それを許したと考えています。
 つーかな、国を潰した先のビジョンもなく運動やった奴等のなれの果てが
プロ市民なんよ。
>>447
 日本だけじゃない、アメリカも、かろうじて「キリスト教」や「イスラム教」が
歯止めになってるけど、そうじゃなかったら「金狂い」「物狂い」の【山師集団】だし。
452実習生さん:02/12/29 17:09 ID:cf2iYY+/
>>443 は何が言いたいのかよくわからん。

欲望の歯止めが利かない教育の例として、韓国の民族教育や反日教育が
有名で、先日も反米運動がひどかったね。じゃあなんで、韓国が
侵略をしていないかというとただ単に国力がないだけ。
逆に、日本の周りにはこういう風に過度の民族教育で歯止めが
効かない国がいっぱいある。それに対する防御のためにも軍備は必要だね。
453実習生さん:02/12/29 17:13 ID:9e2pxYi2
>>452
 すまん・・・言いたいのは貴方のと
ほぼ同じ・・・ただ、国力というか付け入る隙があったから
竹島は侵略されちゃったけど。
454実習生さん:02/12/29 17:13 ID:YKAWEBdR
>民族、宗教、言語が異なるのを侵略と言ったのを
その概念自体が高々150年前程度に出来たものと指摘してるんだが。

馬鹿か?
「民族」という語彙によって確固たる(まあ多少の齟齬はあるにせよ)概念
として捉えられなくても、侵略vs非侵略に値する「異民族」の概念は
以前からある。ローマとゲルマン、漢と匈奴・・・。
455実習生さん:02/12/29 17:14 ID:cf2iYY+/
>>452 失礼、韓国はすでに侵略していましたね。日本領の竹島を。
そして、その侵略を誤魔化すために、国民をだましてまで反日教育をしていますね。

やっぱり、周辺に刃物をもった基地害がいるから、日本は、
シビリアンコントロールの効いた軍隊を増強する必要がありますね。
456実習生さん:02/12/29 17:15 ID:aOz0E2Gd
>>454
漢民族が一つの民族で有るといいたいのか?
ほんとに教育者?
457実習生さん:02/12/29 17:19 ID:YKAWEBdR
>誰かの意見の受け売りじゃなくて歴史を眺めて
自分で考えてたどり着いた結論ですが、何か?

だったら恥ずかしいからやめとけ。

おまえらはよその国の言語を学ぶのに4文字言葉ばかり覚えて連呼して
悦に入っている馬鹿と一緒。
458実習生さん:02/12/29 17:21 ID:YKAWEBdR
>漢民族が一つの民族で有るといいたいのか?

いつそんなことを言った?

459実習生さん:02/12/29 17:21 ID:aOz0E2Gd
>>457
すごいな…
自分で考えることを否定しろと…
いや、恐れ入ったわ。
460実習生さん:02/12/29 17:22 ID:9e2pxYi2
>>456
 そうですね。中国には40以上の民族がありますものね。
>>457
基地害は私だけですから「おまえら」ではないですよ?
 貴方も追い詰められたら「君はマルクスを呼んだことがあるのか?」と逆ギレするのは勘弁してくださいね。
461実習生さん:02/12/29 17:24 ID:9e2pxYi2
テレ朝がそんな反北になるわけがない

この前超能力は日テレでやってた
=日テレ
 ですか。

 おめでたい人ですね。
462実習生さん:02/12/29 17:25 ID:9e2pxYi2
あ!誤爆した!
議論する者として最低の行動でした。
 申し訳ありません。
463実習生さん:02/12/29 17:25 ID:yKsSMJnp
「中国」って名乗ってる時点で傲慢だよね。
それどころか漢民族以外の民族に非常に失礼。
個人的には支那と呼ぶのが良いと思う。
464実習生さん:02/12/29 17:27 ID:aOz0E2Gd
この一時間で10回YKAWEBdRは馬鹿という言葉を使いました。
きっと普段の教鞭でも、自分の気に入らない意見の場合はこんな感じなのでしょう
でも多分日教組だろうから、教壇には立ってないか
日夜運動に忙しいもんね(w
465実習生さん:02/12/29 17:27 ID:9e2pxYi2
まぁ、敢えて
今回だけ反日で言うならば「日本」も
「ひのもと」、つまり自国中心主義の元に名付けられてるんだけどね・・・
466実習生さん:02/12/29 17:27 ID:YKAWEBdR
>自分で考えることを否定しろと…

おまえ、本当に読解力ゼロだな。
太平洋がフロンティアってのは面白い与太話ではあるが、そして、ハワイや
フィリピンはそう言えないこともない。しかし、それに「太平洋戦争」を
くっつけちまうと、日本=フロンティアってことになるじゃんか。だと
すれば、日本はアメリカの侵略から抵抗するための「太平洋戦争」ってこと
だろ。

少なくとも、開戦当時にアメリカが日本を侵略しようとする意図はなかった。
だから、間違いだな。
467実習生さん:02/12/29 17:30 ID:9e2pxYi2
いやー、私は基地害で良いんですよ。
 だって小学生時代から今に到るまで、ずっと基地害扱いですから。
 
 もっとも、小学生や高校までに言っていたことは「国の借金を何とかしろ」と「サイバーテロが危ない」
「国会開会式の陛下の開会宣言前後4時間は自衛隊がテロ防止の為に死守せよ」
これですから。基地害ですわ。
468実習生さん:02/12/29 17:31 ID:YKAWEBdR
>今回だけ反日で言うならば

自国中心主義で悪くないだろ?
こんなのは反日じゃない(w
469実習生さん:02/12/29 17:34 ID:9e2pxYi2
>>466
 いいえ、何で日本が侵略される為の防衛に立ち上がったと
解釈されるんですか?

 歴史的に見れば「日ソ中立条約」により「飢餓貧困」と同じくらい恐ろしい【北方の脅威】から解放された
事によって日本の【北進】政策が【南進】政策に転換されました。
 その【南進】行動とアメリカの【フロンティアの拡大】、フィリピンを含めアジア全域を切り取ろうとする動きに
おいて両者が激突した、ただそれだけのことです。

 両者の侵略した地域にとっては両者とも【悪】ですが、両国間においては善も悪も有りません。
470実習生さん:02/12/29 17:35 ID:YKAWEBdR
>「国会開会式の陛下の開会宣言前後4時間は自衛隊がテロ防止の為に死守せよ」

これは基地外じゃなくて反日。
陛下を守るのは皇宮警察の仕事。
471実習生さん:02/12/29 17:35 ID:aOz0E2Gd
>>466
反論できるのなら>>457の時点でやれ
先にレッテルは利することしか頭に無いのか

で、反論
太平洋戦争はABCD侵略網から抵抗するためのものですが何か?
経済的な侵略は問題ないと?
ああ、民族宗教人種だからいいのか(w
472実習生さん:02/12/29 17:36 ID:9e2pxYi2
>>468
 いえ、自国中心主義に捕われると、「善悪論争」に巻き込まれて
客観的判断が不能になりますから出身国といえども、論議の俎上に上がって居る限りは
主観を交えて論議をすると問題があります。
 
 これは議論を行う上での基本姿勢です。
473実習生さん:02/12/29 17:36 ID:aOz0E2Gd
マッカーサーの遅すぎた悔恨・・・・「侵略の世界史」清水馨八郎著(祥伝社)より引用

マッカーサーの占領政策が、敵対から途中で同盟に大転換したのは、
昭和25年に突如発生した朝鮮動乱からだ。
日本に自衛隊の創設を認め、防衛の協力者にすることに方針が一変した。
朝鮮戦争とは、共産圏のソ連と中国が北朝鮮をそそのかし韓国に侵入させたもので、
中ソとアメリカの代理戦争であった。
米国はそれまで中ソは連合国側で仲間と考えて北に対し何の防備もしていなかった。
ここで始めてマッカーサーは、かって日本が戦った日清戦争と日露戦争を一緒にしたものを
日本に代わって米軍が戦わされているということに気が付くのだ。
そしてマッカーサーは、日本の過去の戦争がすべて中ソに対する自衛のためのものであったと、
始めて確信するのである。
これを契機にアメリカもスターリンの罠に掛かっていたことに気が付くのだ。
これから米ソ対立の冷戦が始まる。
米国の真の敵は日本ではなくソ連だったのだ。

せっかくアジアの防共の一大勢力となっていた日本を米国が潰してしまった結果、
支那大陸はほとんど全て共産圏に編入され、
朝鮮戦争とベトナム戦争という二つの戦争でアメリカは日米戦争以上の数十万人という
手痛い被害を受けることになってしまった。
朝鮮戦争の反省から、アメリカはサンフランシスコでの対日講和会議に
ソ連の参加を拒否し、日本への賠償要求も放棄したのである。

ttp://www12.u-page.so-net.ne.jp/fa3/fuj-kaz/maq.htm
474実習生さん:02/12/29 17:38 ID:YKAWEBdR
>アメリカの【フロンティアの拡大】、フィリピンを含めアジア全域を切り取
ろうとする動きに

ここがミソじゃない?
アメリカが「アジア全域を切り取ろうとした」ってのは捏造だろ。
日本の東南アジアでの正当性を主張するためにこそこういう捏造がなされる。
475実習生さん:02/12/29 17:39 ID:9e2pxYi2
>>470
 陛下を守る為だけでは有りません。
 陛下・総理・全国会議員を失ったら、日本の再建にどれくらい掛かる考えたことがありますか?

 もっともうまく行って小渕総理の時の方式で2ヶ月、最悪、そのまま滅亡です。数百年は再建できないでしょう。
 中央集権国家ですしね。

 例えばアメリカの場合は、経済的には破滅するでしょうが連邦政府消滅から最高でも2年以内に
連邦の再結成が可能です。
 ドイツでは、もっと早いでしょう。
476実習生さん:02/12/29 17:42 ID:9e2pxYi2
>>474
 失礼。日本の場合は「領土を含めた経営権」であり、アメリカの場合は
「経済的経営権」ですね。
 アメリカは、より洗練された搾取手法を用いる為に現在においてもギリギリ悪と呼ばれない手法を用いますからね。
477実習生さん:02/12/29 17:43 ID:aOz0E2Gd
>>474
例えば今回のイラクにしてもアメリカがイラクを自領にすることは考えられませんよね。
それと同じことではないでしょうか?
478実習生さん:02/12/29 17:50 ID:9e2pxYi2
あ、すんません、落ちますわ。
いやー常時接続じゃないと
きっついわー
479実習生さん:02/12/29 17:52 ID:YKAWEBdR
>太平洋戦争はABCD侵略網から抵抗するためのものですが何か?

ABCD侵略網?
ABCDが日本を侵略したの?
中学校へ戻れば?
480実習生さん:02/12/29 17:54 ID:aOz0E2Gd
>>479
はいはい包囲網。話をそらすな
481実習生さん:02/12/29 17:59 ID:YKAWEBdR
>陛下・総理・全国会議員を失ったら、日本の再建にどれくらい掛かる考
えたことがありますか?

再建って?
べつに再建が必要なほど打撃を受けるとも思わんが?
あ、共産党が欠席するから生き延びて・・・共産党単独政権誕生・・・
それはやばいね。ま、そこまでせんとは思うけど(w

というより、陛下を守るのが仕事の皇宮警察という存在をないがしろにして、
いきなり自衛隊を持ってくるというドキュンな発想が反日。
482修習生:02/12/29 18:04 ID:pfckundt
反日教育をなくせ?
いつも思うが、修学旅行で、誰が、古くせえ寺や神社なんか真剣に見るんだ?
あんなもの時代錯誤だと思う。
今時、流行らねーぜ。日本の古くせえ文化なんて。
反日、いいねえ。
アメリカンドリームの方が魅力感じるね。
483実習生さん:02/12/29 18:05 ID:wSs+Nrz3
ふー、再接続っと
>>481
 陛下を守るだけなら皇宮警察だけでも良いでしょうが、あれ、この前、不祥事で逮捕者出したでしょう?
 思想クリーニングされた護衛部隊が必要なんですよ。訓練された。
 皇宮警察は飽くまでも陛下を始めとする、皇家の人的物的資源の警護の為のもの。
 国会や国家存亡の為に?生酔うなタスクフォースは別に必要・・・ってすみません、スレ違いですね。
484実習生さん:02/12/29 18:07 ID:aOz0E2Gd
>>481
で、ABCD包囲網は貴殿は侵略ではないということでいいのかな
しかし本当にレッテル貼るの好きだな
>>482
君には世羅高校に行くことをお勧めするよ
485実習生さん:02/12/29 18:09 ID:YKAWEBdR
>思想クリーニングされた護衛部隊が必要なんですよ。

おいおい、皇宮警察だって思想クリーニングされてるぞ(w
それでも不祥事は起きる(w
486実習生さん:02/12/29 18:11 ID:wSs+Nrz3
>>482
 古いもの=しょうもない
 新しいもの=かっこいい
 ですか?
 海外に出た際に自分は何も相手に教えることも無く、ただ向こうから貰えるだけ貰い逃げですか。

 アメリカンドリームって、【幼い頃から「あわよくば大金持ちになれ。牧場を買って大きなプール
付きの邸宅に住めるようにイチかバチかの勝負をする人生を歩め、その為には自分や商品に投資をすることを
学べ、気に食わないなら権謀術数用いてでも敵は蹴落とせ】って発想ですよ?

>>485
 そうですね・・・地位利用の事件だったように記憶していますが・・・
487実習生さん:02/12/29 18:11 ID:YKAWEBdR
>ABCD包囲網は貴殿は侵略ではないということでいいのかな

だから誰に対する侵略なの?
なんか自分でドツボに嵌まっていない?


488実習生さん:02/12/29 18:14 ID:aOz0E2Gd
>>487
日本に対する経済的侵略
実際太平洋戦争の結果アメリカはそれを掴みましたし
>>476のアメリカの場合は「経済的経営権」という意味での侵略だよ
489実習生さん:02/12/29 18:15 ID:aOz0E2Gd
そういえば何人から大虐殺であるかという回答ももらってません
490実習生さん:02/12/29 18:17 ID:YKAWEBdR
>>488
ABCD包囲網が
>日本に対する経済的侵略
ねえ?

うーーん、経済制裁ってとこじゃないの?
ABCD包囲網の原因となった日本の行動があるわけで・・・。
で、その日本の行動って・・・。
491実習生さん:02/12/29 18:18 ID:qQODnfug
YKAWEBdRは相変わらず粘ってるねー。
感情論で相手を言いくるめ、旗色が悪いと見るやレッテル貼りに必死。
ちょっち目を離した隙にレスが80近くも増えているとは・・・。
頭が下がりますね。
492実習生さん:02/12/29 18:19 ID:aOz0E2Gd
>>490
そのときの日本の行動は間違ってなかったと私は>>473のマッカーサーで
提示しました。それでも貴方は無条件で悪というのみですかな?
493実習生さん:02/12/29 18:19 ID:YKAWEBdR
>>489
500人くらいかな?
ソンミ村大虐殺もそのくらいだし
494実習生さん:02/12/29 18:21 ID:aOz0E2Gd
で、南京大虐殺とやらは何人殺されたと?
当然捕虜にならなかった兵士及び
便衣兵(こっちは捕虜でも関係なし)以外の死者の数ですよ。
495実習生さん:02/12/29 18:28 ID:qQODnfug
>>493
以前、「南京大虐殺は数の問題ではない。日本軍が中国人にした差別的行為が問題。」
とか言ってたよな。
ほら。これよ。>>191

496実習生さん:02/12/29 18:28 ID:wSs+Nrz3
あのー・・・虐殺って、
1.兵士を殺害
2.兵士が民間人に変装してゲリラ行動中に殺害される
3.2に付随して民衆がゲリラ兵と間違えられて一方的に殺害される
4.捕虜が殺害される。ただし、ジュネーブ条約締結国民でなければ国際法上犯罪にはならないし
  仮にジュネーブ条約締結国であっても【ゲリラ兵】は対象外。

の4通り有りますわ。

 このうち、「虐殺」と呼ばれて然るべきは3.だけ。
 しかし、この「ゲリラ兵」の所属部隊は【共産中国】【国民中国】。
 【共産中国】の後継国家である「中華人民共和国」は3.に対しての求償権を有するのみ。
497実習生さん:02/12/29 18:31 ID:aOz0E2Gd
>>495
「ひどいこと」ってのは魔法か呪文の何かですか?
やたら繰り返されてるんですけど?

具体例が無いものは感情論といいますけどね
498実習生さん:02/12/29 18:32 ID:aOz0E2Gd
まあ、具体例が日本刀100人切りや
11歳少年兵や
2時間機関銃掃射
じゃ話にならないけどね♪
499実習生さん:02/12/29 18:36 ID:VPd+LXf6
関連スレ
全ては天皇が悪い。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1035522576/
週刊 『金曜日』 どーよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1037317469/
土井たか子の対抗馬!大前繁雄を応援しる!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1034454049/
      極左犯罪過激派=社民党      
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/giin/1039837299/
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http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039424249/
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http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036078824/
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http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039059122/
500実習生さん:02/12/29 18:43 ID:qQODnfug
>>497
スレを見返してみた・・・。

>>41政府がきちんと公式見解を出す前に真偽を議論しているに決まっているだろ。
日本政府はそんないいかげんではない。世界でも国内でも決着がついている歴史的事実。

これから推測するに政府間で争ってない事実は完全にあったと認めているのかと。
要は、30万人も公式見解によればありうる・・・ってことですかね。
501実習生さん:02/12/29 18:48 ID:aOz0E2Gd
>>500
30万人説ですか…いやはやなんとも(w

ところでYKAWEBdRは南京の政府発表は信じているんもんだから
日の丸君が代は法律で決まっているんだからちゃんと日本の国旗国歌と教えてるよね?
南京の話題が終わってからの答えでいいからね
502実習生さん:02/12/29 18:51 ID:2gWCS7W0
>これから推測するに政府間で争ってない事実は完全にあったと認めているのかと。
 だからこそ、そこを認める事に異議を唱える人を一括りにしてますし。

 そういえば、
413 名前:実習生さん 投稿日:02/12/29 15:12 ID:YKAWEBdR
>>403
貧しいから侵略した?

侵略した理由はいろいろあるだろうが、悪いことは悪いでしょ。

そんなもんが言い訳になるんなら飢餓状態の北朝鮮がテポドン打ちこんできても
文句言えなくなっちゃうじゃん。ひょっとしてID:OldVKeCVって北朝鮮マンセー?

431 名前:実習生さん 投稿日:02/12/29 16:32 ID:YKAWEBdR
>>429
じゃ、チベットは内戦か?
おまえ、中国共産党マンセーなのか?

 現実の生徒や児童なら、この恫喝に屈してしまうでしょうね。
503実習生さん:02/12/29 18:55 ID:qQODnfug
まあちょっと煽って書いてみただけだけど、実際具体例なんて出てきて
はいないね。南京大虐殺否定派の意見・論拠には反論してくるが、自分
から、大虐殺を肯定する物証を挙げてはこないあたり、姑息と言われて
も仕方ないかも。
504実習生さん:02/12/29 18:57 ID:aOz0E2Gd
>>502
まあ、厨房とかならしょうがないよな…
で、リハビリに大学から社会人になってのある程度の期間を要する
リハビリしない香具師は教員免許を取り外の世界に出ない
日本も、経済的に余裕がなくなってきたからそろそろこんな不良債権あぼーんさせないと…
505実習生さん:02/12/29 19:07 ID:Qg7xmNJi
今の教員採用試験の倍率は数百〜数千倍の領域だからなぁ
 1度クビになったら二度と元の職にはつけないと思ったほうが良いわ
506実習生さん:02/12/29 19:17 ID:aOz0E2Gd
結局逃亡?
ヒカルタンみたいに馬鹿が可愛くなかったのでどーでもいいか。
かえろっーと
507実習生さん:02/12/29 19:23 ID:+HokhKc0
ここも議論ヲタクのスクツになったか。w
508実習生さん:02/12/29 19:30 ID:qQODnfug
>>506
無理ないよ。半日近くパソコンにしがみついてレスしてたんだからさ。(w
休憩でもしているのではないかと・・・。朝起きたら反論レスがしっ
かりついてたりするわけだわ。
509実習生さん:02/12/29 19:35 ID:EMHk4kkm
ご飯食べてるか
忘年会にでも行ったのでしょう
510実習生さん:02/12/29 19:51 ID:YKAWEBdR
>>500
>>501
おまえら何をふたりでドキュンなキャッチボールしてんだ?
511実習生さん:02/12/29 20:17 ID:YKAWEBdR
いずれにせよ現時点では学問的にも政治的にも決着がついている。
「南京大虐殺はなかった」
とここで反日国辱オナニーにふけっていても仕方ないぞ。

中国に行ってプロパガンダをして来い。
アメリカでも国連でもいいな(w

おまえらがいかにわが日本の国益に反した売国奴だということがよくわかるだろう(w
512実習生さん:02/12/29 20:18 ID:EMHk4kkm
>>511
 学問的には無かった
 政治的にも【共産中国が崩壊すれば】無かった事になる。

 貴方の方が売国奴です。
513実習生さん:02/12/29 20:37 ID:l6QZ2L3A
514実習生さん:02/12/29 21:04 ID:YjQ7F1mo
日教組という頭の弱めの教師が集まる組織では、まだ、
土井たか子の社民党を支持している模様。教師の恥ですね。
515実習生さん:02/12/29 21:45 ID:YKAWEBdR
>>512
なんかまだ正月にもなっていないのにめでたいな(w
516実習生さん:02/12/29 21:47 ID:YKAWEBdR
南京大虐殺はあった

と言っているのは社民党だけじゃないぞ(w
自民党も政府・文科省もみんなだぞ。

北朝鮮の拉致事件はあった、と同じ(w
517秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/29 21:57 ID:pxHJgF3K
戻ってきました。明日は早いので、日付が変わる前に失礼させていただきます。

とりあえず一言。中国の主張を覆すフィルムが見つかったそうです。
南京には捕虜収用所があり、少なくとも中国側が主張するような
捕縛即時処刑では無かった模様。
いずれにせよ、事実がまた少し明らかにされることは間違い有りません。
真相を明らかにするには、感情やイデオロギーを交えない科学的検証が第一です。
518実習生さん:02/12/29 22:02 ID:p1maEwWc
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519実習生さん:02/12/29 22:04 ID:irpJRCWU
>>577そう何回も言ってるんだけどね〜。>>516はがんとして首を縦には振らないのです。
自分に都合のいい既成事実しか目に見えてないようだし。
520実習生さん:02/12/29 22:07 ID:1SpoEzmi
南京事件の質問に、
南京大学教授は「あんなものウソですよ。」と何処かの雑誌で答えたらしいね。

信憑性がちと、中国は思想統一しているし、自分に不利な事は言わないからな。
実際に一緒に作業してみると分かるよ、平気で嘘を付く。
521実習生さん:02/12/29 22:10 ID:aOz0E2Gd
あれ、戻ってたのか。
>>494>>500答えてね。コピペしとくから
南京大虐殺とやらは何人殺されたと?
当然捕虜にならなかった兵士及び
便衣兵(こっちは捕虜でも関係なし)以外の死者の数ですよ。

ところでYKAWEBdRは南京の政府発表は信じているんもんだから
日の丸君が代は法律で決まっているんだからちゃんと日本の国旗国歌と教えてるよね?

ついでに秋山氏乙。正直暖簾に腕押しですが
522実習生さん:02/12/29 22:14 ID:1SpoEzmi
終戦当時、中国政府が戦争当事者として公式発表した文書「対日戦争勝利の結果」では、
中国側の戦死者は131万9958人、戦傷者は176万1335人となっていた。
しかし、(以下略)
523実習生さん:02/12/29 22:21 ID:irpJRCWU
>>511決着はついてると言ってまたまた議論のはぐらかしですか。
そしてお決まりの反日呼ばわりと売国奴のレッテル貼り(w
最近そればっかりな気がするんだが、反論できなくなったからか?

>中国に行ってプロパガンダをして来い。 アメリカでも国連でもいいな(w

逆に自分の主張をやってみればいいかと。間違いなく白い目で見られる。
自分の国を荒唐無稽・針小棒大な自虐史観で誹謗・中傷するわけだから。
いい加減「あった。あった。」とオウム返しするのはやめたらどうかと。
524秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/29 22:35 ID:pxHJgF3K
>>523
失礼ですが、秋山からも補足させていただきます。
学問と言うものは、新たな事実が発見される度に更新されるものです。
>>511を拝見する限り、ID:YKAWEBdRさんの主張は、聖書に記述も無いのに、
地動説を涜神の説と断じた、当時のカソリックの論です。

525実習生さん:02/12/29 22:40 ID:irpJRCWU
YKAWEBdRはとうとうぶっ倒れたか?(w それとも時間差でレスする作戦だったりするのか・・・。

>>511学問的には決着はついたの意味が分からない。肯定、否定双方の学者が公式に十分に議論したのか??
ひょっとして「日本の歴史教科書の南京大虐殺の記述に関して決着がついた」じゃないよね・・・。

526実習生さん:02/12/29 22:52 ID:tSufW8vR
ガイシュツ

反日教師氏ね Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1010275019/

−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−
527秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/29 23:48 ID:pxHJgF3K
どうやら既に退出されていらっしゃるようなので、
そろそろ、秋山もお暇致します。
528実習生さん:02/12/29 23:50 ID:Z/ULpozM
>>516
 権威に擦り寄るな、自分で判断せよ、時の政府に騙されてはいけない・・・あれ?
 何か昔の日教組の態度じゃないか?>漏れの意見
529実習生さん:02/12/30 00:05 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(まだ闘ってるつもりになってたんですね、あのパンチドランカー‥‥‥)
530実習生さん:02/12/30 00:08 ID:Wdb0KNbJ
>>528
だから、おまえらは昔の左翼と同じだって。
ご本尊様が変わっただけなんだよ(w
531実習生さん:02/12/30 00:09 ID:Wdb0KNbJ
>肯定、否定双方の学者が公式に十分に議論したのか??

否定の学者っているのか?
ドイツ文学者とかだめだぞ(w
532実習生さん:02/12/30 00:12 ID:Wdb0KNbJ
>逆に自分の主張をやってみればいいかと。間違いなく白い目で見られる。
自分の国を荒唐無稽・針小棒大な自虐史観で誹謗・中傷するわけだから。

あほか?
何で自虐?
南京大虐殺があった、ところでべつに今更日本は傷つきゃしないぞ。
おまえのような反日の存在は世界に対する恥辱かもしれんがな(w
533実習生さん:02/12/30 00:13 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(書き方がいろんな意味で独特ですから、ID変わってもすぐにわかりますね‥‥‥)
534実習生さん:02/12/30 00:17 ID:Rmt0/ND9
とにかく今の教師は、共産党かぶれが多い気がする。 俺が
消防だった時なんか、だんなが共産党の市会議員だっていう
女の先生いたし
535実習生さん:02/12/30 00:17 ID:Wdb0KNbJ
>>524
収容所があったこと と 虐殺がなかった
ことへの論理的な結び付けが産経ワールドの中でしか有効ではないな。

中国をギャフンと言わせるようなまともな証拠(産経ワールドの中だけで
自画自賛しているようなマヌケなものはだめ(w)を早く見つけて来い。
現状では何を言っても負け犬の遠吠えでしかない(w
536実習生さん:02/12/30 00:18 ID:6smh3zk7
(´-`).。oO(重複で削除依頼も出ているスレをいつまで上げ続けるつもりなんですかね・‥)
537実習生さん:02/12/30 00:21 ID:X8YKXn95
中国へのODA支出は誰がなんと言おうと国益だ





中国の。
538実習生さん:02/12/30 00:22 ID:D48qR9Jy
えー突然ですが‥‥‥私、大先生(仮)に謝らないとけません。
あなた様のおっしゃる通り、私、「反日」でありました。
過去レスをもう1度じっくりと読みなおし、大先生(仮)のご高説を再検討した結果、そう感じた次第であります。

大先生(仮)、申し訳ありませんでした。
私、反日思想にかぶれておりました。
以後、精進いたします。
















大先生(仮)が過去レスでおっしゃっていたとおり、反「金正『日』」「金『日』成」の意味では、私、確かに反日でございます。
このままの路線で、精進して行きたいと切に思います。
539実習生さん:02/12/30 00:29 ID:Wdb0KNbJ
>>521
あのさあ、おまえって本当に馬鹿なんじゃない?
なんでオレが捕虜とか便意屁井(wとか一般人とかの区別がつくのか?
どのカテゴリーの誰が何人死んだのか知らん罠。
しかし当時2万から20万の範囲で虐殺されたってのは定説。

殺されたのは皆、一般人ではありませんでした、って言ってそれがどうなるの?
540実習生さん:02/12/30 00:30 ID:Wdb0KNbJ
>>538
つまらねえ。
541実習生さん:02/12/30 00:34 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(大先生(仮)は、いつお休みになられているのでしょうか‥‥‥その無尽蔵の体力にはほとほと感心させられます)
542実習生さん:02/12/30 00:41 ID:Wdb0KNbJ
しかしおれの大先輩、秋山真之公の名前を詐称するとは赦し難いな。
543実習生さん:02/12/30 00:41 ID:dj0SCf84
>>539
いないと思ってレスする香具師だな(w
よくいる在日と行動パターンが同一なので読みやすいよ
名誉朝鮮人の称号を俺から送るね
2万から20万人では10倍の違いが有りますね
その統計がきちんと取られてないってのは何なんですか?
定説って何だ?例のカルト宗教信者ですか?
ちなみに20万人は当時の南京市の人口ですな。論外。
日本兵は広島の原爆より優秀な殺戮兵器とでもいいたいの?
2万人殺した場合としてもどうやってその死体を埋めたのですか?
517部隊(数字あやふや)でも、現在で死体いが見つかっているというのに
それを上回る被害で死体が何故発掘されない?

で、戦闘行為で戦闘要員を殺しても正当な行為
戦争が悪とか善とかは意味が無い。戦争はことが人を殺すことが生業なんだからな
戦争とはそういうもんだ。最近はインフラ等を破壊することが主流になっているが
当時はそれが当然だ

>>542
当人そのものだよ。
544実習生さん:02/12/30 00:46 ID:i48LvkiV
496 名前:実習生さん 投稿日:02/12/29 18:28 ID:wSs+Nrz3
あのー・・・虐殺って、
1.兵士を殺害
2.兵士が民間人に変装してゲリラ行動中に殺害される
3.2に付随して民衆がゲリラ兵と間違えられて一方的に殺害される
4.捕虜が殺害される。ただし、ジュネーブ条約締結国民でなければ国際法上犯罪にはならないし
  仮にジュネーブ条約締結国であっても【ゲリラ兵】は対象外。

の4通り有りますわ。

 このうち、「虐殺」と呼ばれて然るべきは3.だけ。
 しかし、この「ゲリラ兵」の所属部隊は【共産中国】【国民中国】。
 【共産中国】の後継国家である「中華人民共和国」は3.に対しての求償権を有するのみ。

↑を元にするならば、現在、中華中国は1〜4全ての求償を求めているわけであって、本来払ういわれのない
3以外のものも賠償を要求されているわけ。
 だから絶対に認めちゃいけないの。少なくとも、【ナンキンマサカー】ならともかく【ナンキンジェノサイド】なんて呼ばせちゃ
数百年の禍根になる。

 大先生は自分御給料だけ心配してれば良いんでしょうが、まともな教師ならば教え子の子供の代までは
責任があるぞ
545実習生さん:02/12/30 00:46 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(大先生(仮)は名誉朝鮮人なのですか‥‥‥納得できますね)
546実習生さん:02/12/30 00:51 ID:dj0SCf84
>>543
自己レス
どーせここにしか回答しないだろうから下2行は撤回しとく
中将じゃないけど秋山真之であることはまちがいないんだがな
547実習生さん:02/12/30 00:52 ID:i48LvkiV
実際、30万人も殺せる武器って何なんだよ・・・日本刀は10人も殺せないってヤクザに
絡まれて拉致られたことのある叔父が言ってたし(血の脂でね)
 
 アメリカみたいに物量があったわけじゃないから銃で殺せるはずも無く・・・11歳の少年兵なんて有り得ないし
1時間も機関銃ぶっ放せないのは100円ライターずっとつけてると熱いのと同じ理屈&砲身命数が尽きる&掃除
しないといけないから無理だし。
 毒ガス使ったなら使ったで日本軍医も多数の被害者が出てるだろうし、第一、そんなもの使ってたら
中国は意気揚揚と言ってるはず。
>>546
 参謀じゃないけど、同姓同名って事ですか・・・
548実習生さん:02/12/30 00:53 ID:Wdb0KNbJ
>>543
あーーーあ、またオナニーが始まっちゃった。

>戦争が悪とか善とかは意味が無い。

そりゃ、あんたの勝手な開き直りでしかない罠。
元々が正当性のない侵略戦争(政府がそう認定している)なんだから、
そこで戦闘員を殺しても虐殺といわれるかもな?

とにかく前提が勝手な言い草だらけなんだから、無意味だね(w
549実習生さん:02/12/30 00:55 ID:Wdb0KNbJ
>中将じゃないけど秋山真之であることはまちがいないんだがな

本名なのか?
だったらごめんね。
550実習生さん:02/12/30 00:59 ID:dj0SCf84
>>548
戦闘行為はそういうもんだよ。戦闘開始時点ではそれぞれに正義がある
戦争とは外交手段の一つに過ぎないのだからね

あともう一度繰り返す。南京は侵略戦争であるという政府発表を信じてやまないんだから
日の丸君が代は法律=議会で決まっているんだからちゃんと日本の国旗国歌と教えてるよね?
551実習生さん:02/12/30 01:03 ID:Wdb0KNbJ
>ちなみに20万人は当時の南京市の人口ですな。論外。

どうやって調べたの?
国勢調査かなんかやったのか?
552実習生さん:02/12/30 01:04 ID:D48qR9Jy
>>547
日本刀は、一人切っちゃうともう元の切れ味は出なくなるっていうよな。
で、実際に「斬る」ことで相手に致命傷を与えられるのは、3〜4人が限度。
あとはまあ、棍棒に近いシロモノだとか。
でまあ、ああいう伝統工芸品に近いものじゃなく、大量生産品である軍刀じゃ、それ以下になるのはいわずもがな。

殺害方法と死体をどこにやったか、って問題をクリアにした肯定派って、今まで見たことないんだよな漏れも。
それだけ無理がある主張、ってことのはずなんだが‥‥‥大先生(仮)は、ナニをあんなに必死になって食い下がってるんだろうな。
わけわかめ。
キチガイの思考は理解出来ませんな。周波数帯違い過ぎ(藁
そもそも、「反日思想教師の放逐」ってのがこのスレの本来のテーマのはずなのに、南京事件に固執して話題をはぐらかしてるってのが意図不明。

あーそうそう、大先生(仮)的思考法の参考スレなんか貼ってみたり。

詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/

なにかおかしい保守化・右傾化するネット
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1037372822/
553実習生さん:02/12/30 01:13 ID:dj0SCf84
>>551
日本軍が入城した12月13日から翌年の2月9日までの間に、
日本大使館および米・英・独大使館宛に、61通の文書を手交または発送している。
主として日本軍の非行や治安・食糧その他日本軍に対する要求を訴えたもので、
実に巨細にわたって毎日のごとく記録している。
 まぎれもなくこの61通の公文書は、同時資料であり、第一級史料といえよう。
残念ながら日本外務省は終戦時これを焼却して現存しないが、この61通の文章は
徐淑希博士の『南京安全区襠案』とマンチェスターガーディアンの特派員ティンパーリー
の『戦争とは何か』の中に全文がおさめられており、東京裁判にも証拠書類として提出された。
この全文の中に、3回にわたって、「安全区内の難民の総人口は20万人である。」と記述されている。
554実習生さん:02/12/30 01:16 ID:dj0SCf84
>>551
ついでに安全区の外の人とか間抜けな推論言わずに資料を基に論じてね♥
555実習生さん:02/12/30 01:18 ID:Wdb0KNbJ
>戦闘行為はそういうもんだよ。戦闘開始時点ではそれぞれに正義がある
戦争とは外交手段の一つに過ぎないのだからね

そんな開き直りは通じないんだよ。
戦争が外交手段のひとつであったとしても結果として失敗したんだから
そりゃ最低の手段だったわけだ。愚かな外交手段。やっぱり悪いね。

日の丸君が代はれっきとした日本の国旗国歌だが何か?
556実習生さん:02/12/30 01:22 ID:Wdb0KNbJ
>>553
>「安全区内の難民の総人口は20万人である。」

おいおい南京市の人口=安全区内の人口なのか?

で、その20万って数字はどうやって調査したの?
そんなドサクサで人口調査も何もないだろ?
557実習生さん:02/12/30 01:24 ID:dj0SCf84
>>555
外交手段の失敗?何故?1945以降なら兎も角それ以前にどこに失敗が?

昭和12(1937)年8月13日から10月6日まで国際連盟第18回総会が開かれる。
このとき支那は北支事変を提訴した。本件は23ヶ国東亜諮問委員会に付託され、
この委員会は支那を支持する事と、ブラッセルで会議を開くことを決めた。
続いてブラッセル会議が開かれるが、この会議で、「日本に抗議する対日宣言文」が採択されている。
さらに支那は、南京・広東に対する「日本の空爆を非難する案」を提訴し、
これまた委員会・総会で採択されている。
このように、当時支那は日本の軍事行動に対していちいち提訴し、
これに対し国際連盟はこの支那の言い分を受け入れて、日本に対しそのたびに、
非難決議を行っているのである。
南京陥落の翌13年1月26日から、第100回国際連盟理事会が開かれる。
英・仏・ソ・中の4ヶ国代表による「支那事変問題小委員会」も同時に開かれ、
支那に対する国際的援助問題が討議されるが、非加盟国の米の態度が消極的なため、
支那の思うようにならなかった。
しかし、2月3日の理事会では、2ヶ国棄権の外は全員一致で、支那を支援する決議案が可決された。
顧維均代表の八面六臂(はちめんろっぴ)の活躍ぶりが、次々と功を奏(そう)し、
まさに顧維均は国際連盟のスターであった。
若し伝えられるごとき南京アトロシティーズがあったとするなら、日本軍の略奪、強姦、
暴行などの非人道的行為があったとするなら、まして「広島・長崎以上の大虐殺」があったとするなら、
当然この会議にかけられ、日本軍非難の決議となったに違いない。しかるに支那代表顧維均による
その提訴からなかったのである。
この年の5月9日から第101回国際連盟理事会が開かれるが、支那はこの理事会で、
日本軍の空爆と、山東戦線における毒ガス使用を非難する提案を行い、これが満場一致可決されている。
すなわち、日本軍の南京空爆の非難や、山東における毒ガス使用の非難決議はあっても、
“南京虐殺”の非難提訴はなかったのである。議題にさえのぼっていないのである。
558実習生さん:02/12/30 01:26 ID:MhUQR3g1
>>1
そーゆーの思想統制っていうんだよ。
言論の自由っていう言葉があるのし・ら・な・い・の???
チミ、ウヨクでしょ。
こーゆー不景気だと過激なこというやつ多いんだよね。
今日の防衛庁長官とかね・・・
559実習生さん:02/12/30 01:28 ID:dj0SCf84
>>556
はいどーぞ
 馬超俊・南京市長は12月1日、全市民に対して「南京安全区国際委員会」が管理する安全区
(難民区)内に非難せよと命令した。
 一方、国際安全委員会に対しては、米、麦、金子と警察官若干を委托して、自分も蒋介石総統
らの後を追って南京を脱出した。
 すでに、上、中流階級の市民や官公吏は揚子江上流などに避難ずみで、残った市民は殆ど下
層の市民のみであった。 まず、南京の広さについて説明しておく必要がある。
 中国の首都といえば、いかにも広大な都市のごとく想像されるむきもあろうが、
京都や北京、上海とは比較にならぬ小さな町である。しかもこの狭い城内に飛行場もあれば、
小高い山も、畑もある。
 いま私の手許に1937年に中国が発行した南京の地図がある。
 これを見ても、東西5キロ、つまり一番幅広い中山門から漢中門まで歩いて1時間ほどで横切る事ができる。
 南の中華門から最北の悒江門まで約11キロ、歩いても2時間たらずである。
総面積は城外の下関まで加えて約40平方キロ。東京都世田谷区が58.81平方キロであるから、
その5分の4弱の広さである。都市で言えば、鎌倉市が39.53キロゆえこれとほぼ同じ広さと思えばまちがいない。
 さて、このような狭い町の一角に、3.8平方キロを区切って"安全区"を設け、
第三国人からなる国際安全委員会がここを管理していた。
 この"安全区"(難民区)に南京市民を全員を収容して保護に当たったのである。

 米副領事のエスピーの本国への報告にも、またラーベ委員長のドイツ大使館への報告にも、
「南京の人口は20万人」と報告されている。
560実習生さん:02/12/30 01:29 ID:dj0SCf84
というかさぁ、教職にあるんだとして一回も自分でソース出せないの恥ずかしくないの?
561実習生さん:02/12/30 01:34 ID:Wdb0KNbJ
>>559
で、エスビーとかラーベはその20万っていう数字をどっから持ってきた
わけ?

で、安全区に20万で、南京市全体には何万?
562実習生さん:02/12/30 01:35 ID:W2EAwcLn
まともな検索能力あるんだろうか・・・

 次の大先生の1手は「おまえ等の言っていることは脳内妄想」か「そんなの捏造できる、書名を晒せ」

 普通はURL晒せって言うだろうけど。
563実習生さん:02/12/30 01:36 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(大先生(仮)が、本当に教職にあるのだとしたら‥‥‥生徒が不憫でなりません)

(´-`).。oO(むしろ、普段生徒にいじめられているストレスをここで晴らそうとして、逆にストレス溜めているのかも知れませんけれど)
564実習生さん:02/12/30 01:37 ID:W2EAwcLn
この"安全区"(難民区)に南京市民を【全員を】収容して
                        ↑↑↑
565実習生さん:02/12/30 01:37 ID:dj0SCf84
じゃ、流石に寝る。歴史を教える教鞭を持つものなら常に歴史の勉強しろよ

>>561
エスビーとかラーベが誤りで有ろうと言う反論のソース出せ。
ドイツやアメリカが何故報告書で嘘を言わなきゃならん。
狂死の癖に教えて君かよ
566実習生さん:02/12/30 01:43 ID:W2EAwcLn
567実習生さん:02/12/30 01:46 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(大先生、そろそろ「実は釣りでした」とかいって苦しい逃げをうちそうな予感がしますが‥‥‥)
568実習生さん:02/12/30 01:48 ID:Wdb0KNbJ
>ドイツやアメリカが何故報告書で嘘を言わなきゃならん。

嘘は言わん罠。ラーベも嘘の報告書を書かん罠(w



569実習生さん:02/12/30 01:57 ID:Wdb0KNbJ
で、20万人って数字はいつの調査なの?
南京陥落直前なら20万人人口の都市で30万人は殺せない、って話も
わかるよね。

でも、この20万はみなさん知っての通り、陥落後、虐殺後の調査なん
だよね(それも大雑把な)。
570( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :02/12/30 02:08 ID:SAlM2L5q
>>569
>でも、この20万はみなさん知っての通り、陥落後、虐殺後の調査なん
>だよね(それも大雑把な)。
陥落後だとは知らなかった(嘲笑)
陥落以前に、ラーベが食料の確保の為に調べた話なら聞いてたけど?w
571実習生さん:02/12/30 02:11 ID:W2EAwcLn
>>569
うゎ・・・苦しい言い訳だな・・・
559より
馬超俊・南京市長は【12月1日】、全市民に対して「南京安全区国際委員会」が管理する安全区
(難民区)内に非難せよと命令した。

 続いて553より
日本軍が入城した【12月13日】から翌年の2月9日までの間に、

 しかも559より【すでに、上、中流階級の市民や官公吏は揚子江上流などに避難ずみで、残った市民は殆ど下
層の市民のみであった】。
572実習生さん:02/12/30 02:17 ID:kqCu5XhF
あれだね、相手をなんでもかんでも”反日”って括るのは新しい手法だね。
このスレ内でももう陳腐になっちゃったけどさ。
573実習生さん:02/12/30 02:23 ID:D48qR9Jy
>>572
レッテル貼り付け、って意味では斬新な手法でもないけどな。
理屈付けも強引過ぎて笑い話レベルだし。
574実習生さん:02/12/30 02:24 ID:W2EAwcLn
>>572
 確かに。でも、大先生の脳内では自分の価値観こそが絶対正義なんだろーね

 漏れは悪でも構わないし、ローマカトリック的な二項対立絶対善VS絶対悪
殺すか殺されるかなんて価値観には飽き飽きしてるもん。

 歴史の闇=悪だなんて・・・それなら「まぶしすぎて何も見えない光の闇」は
どーなのさ?って感じ。
 それに闇って暗いだけで悪じゃないし、光は明るいってだけで善じゃないし。

 レッテル貼る奴ほどしょうもない人物っていないと思うな・・・
 少し抽象的過ぎてスマソ。
575実習生さん:02/12/30 02:36 ID:Wdb0KNbJ
>>568>>569で南京大虐殺があった、って決着がついちゃったみたいね(w
あとは負け惜しみレスのオンパレードか?
576( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :02/12/30 02:37 ID:SAlM2L5q
>>569
で・・・、
どうやったら、人口20万人の都市で、30万人殺せるのか説明して頂けますか?

また、ラーベの記録では、そんな虐殺風景の目撃は一度も記載されてませんが?
その辺の説明も御願いしますm(__)m
577( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :02/12/30 02:41 ID:SAlM2L5q
>>575
負け惜しみではなく、キッチリ説明して貰うのが良いかと?
彼の主張では・・・「南京大虐殺は存在した」・・・ハズですからw
578実習生さん:02/12/30 02:45 ID:W2EAwcLn
>>575
意味不明
579実習生さん:02/12/30 02:47 ID:Wdb0KNbJ
>>576
20万人は陥落後(虐殺後)の人口。
おまえの勘違い。

ラーベが目撃していないことが何か関係あるのか?


580実習生さん:02/12/30 02:48 ID:Wdb0KNbJ
>>578
それは君の知力の問題だね。
581( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :02/12/30 02:49 ID:SAlM2L5q
>>ID:Wdb0KNbJ
負け惜しみじゃなくて、ちゃんと説明して頂けませんか?

人口20万の都市で30万人殺す方法と・・・
何故、ラーベは、大虐殺の現場を目撃しなかったのか?
582実習生さん:02/12/30 02:51 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(自分の論理破綻を棚上げして唐突な勝利宣言ですか‥‥‥素敵な電波思考ですね)
583実習生さん:02/12/30 02:52 ID:Wdb0KNbJ
>人口20万の都市で30万人殺す方法と・・・

おまえは馬鹿?

20万は引いた残り。
引いた数が30万でも2万でも残りは20万。
元の数はわからんのよ。
584実習生さん:02/12/30 02:54 ID:Wdb0KNbJ
>自分の論理破綻を棚上げして

おいおい、おまえはラーベを信用するのかしないのか?
585実習生さん:02/12/30 02:59 ID:W2EAwcLn
586( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :02/12/30 03:02 ID:SAlM2L5q
>>ID:Wdb0KNbJ
>20万人は陥落後(虐殺後)の人口。
はい!嘘もホドホドに御願いします。
ちゃんと>>571で20万人の報告は、日本軍の南京入城前と記述されてるだろ?

とゆーワケで、20万人の都市で30万人殺す方法を説明して下さい。

>ラーベが目撃していないことが何か関係あるのか?
南京での人口以上の虐殺が有ったのならば、
安全区の委員長であるラーベが目撃してないワケがありません。
少なくとも、ラーベは安全区の避難民に責任を持たされてます。
その様な虐殺が行なわれていたならば、現場で抗議するか、
軍の指導部へ抗議するでしょう。

というワケで、何故ラーベ自身は虐殺を目撃しなかったのか?
また、安全区内で虐殺を行なった部隊に対し抗議しなかったのか?

その辺の説明を御願いします。
587実習生さん:02/12/30 03:03 ID:OjPBc4x3
あのー・・・・・・ラーベって確かに「東京裁判」の証拠になったらしいけど・・・
漏れは否定するよ?
 
588( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :02/12/30 03:04 ID:SAlM2L5q
>>583
はい・・・嘘もホドホドに御願いします。

元の数は解らないワケがありません。
現に、日本軍が入場する以前に20万人と報告されてます。
589( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :02/12/30 03:05 ID:SAlM2L5q
>>588の訂正
×入場
○入城
ですね・・・失礼しましたm(__)m
590実習生さん:02/12/30 03:11 ID:D48qR9Jy
>>587
そうだね。
更にいえば日独同盟が組まれる前の話だから、当時のラーべは反日的(アーリア人至上主義から)だったんだよな。
だから、かなり日本に不利な証言や証拠も残してる。

にも係わらず、虐殺があったなんて報告はどこにもない。
そういう意味では、部分的にではあるが信用出来る。
591( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :02/12/30 03:16 ID:SAlM2L5q
南京市の人口
http://www.history.gr.jp/nanking/reason01.html

ラーベ自身は、同盟国の人間といえども・・・
支那への武器輸出で大儲けした武器商人で、
本国から支那への武器の売却を停止させられてからは反日になったのは御存知の通り。

後に出版されたラーベの日記を参照すれば理解出来よう。

しかし、その反日家のラーベが虐殺の現場を目撃した報告をしてない・・・
というのはどういうコトなのか?
反日家であれば、そんな事件を目撃したら必ず記録するはずです。
592実習生さん:02/12/30 03:23 ID:Wdb0KNbJ
>現に、日本軍が入場する以前に20万人と報告されてます

だからこれがおまえの勘違いなんだって。
20万人が入城前だって根拠を挙げてみろ(w
たしか11月時点で50万というのがあったぞ(w
いくら中国が大雑把だからって、南京陥落前の人口が20万人だと知っていて
30万人殺されたなんて言うはずないじゃんか。
おまえは孫引きかなんかで勘違いしているだけ。

>にも係わらず、虐殺があったなんて報告はどこにもない。

おまえ、面白いこと言うな(w
593( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :02/12/30 03:28 ID:SAlM2L5q
>>592
>おまえ、面白いこと言うな(w
オマエガナーw
負け惜しみに事欠いて嘘で固めるのは、見苦しいぞ(嘲笑)
594実習生さん:02/12/30 03:31 ID:Wdb0KNbJ
>>593
いいから、南京市の人口が虐殺前に20万だったっていうトンデモ新説
のソースでも出せや(w
595実習生さん:02/12/30 03:36 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(で、自分は思いこみ脳内ソース以外には出さずに、他人にだけはソース提出を強要するんですね‥‥‥)

(´-`).。oO(そういえば、反日教師あぼーんの話はどこへいったのでしょうか。正直、南京の当時の人口なんてここの主題と関係無いのでどうでもいいのですけれど)
596実習生さん:02/12/30 03:42 ID:Wdb0KNbJ
>>595
だって20万人の人口を前提に「30万ころせないだろ」って言ってきたん
だよん。その20万人の根拠を明確にするのはそういう論理展開をするんだ
から当然の義務だろ。

南京市の陥落前(いわばどさくさ)の人口なんてわかるわけないだろ。
避難民、流入する軍勢・・・。
少しでも考える頭があればわかるわけないってことがわかる罠(w
597実習生さん:02/12/30 03:49 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(『南京大虐殺』なんてトンデモ事変が「あった」根拠を明確化するのが先では無いのでしょうか‥‥‥電波さんの発想は理解できません)

(´-`).。oO(学校では寂しい思いをしてるんでしょうね、この方‥‥‥だから歪んでしまったんですね‥‥‥おかわいそうに)

(´-`).。oO(もっとも、そういう精神に障害を負った方は病院にいくべきであって、他人にものを教えるのはご遠慮いただきたいところですけれど)

(´-`).。oO(‥‥‥という風に、話の流れを元に戻してみたかったりします。キチガイの言葉のレトリックにつきあう必要なんて無いのですから)
598実習生さん:02/12/30 03:50 ID:QRElaJAB
当時の中国共産党の記録に南京大虐殺が出てこないのは何でかな。
http://www.history.gr.jp/nanking/reason11.html

日本叩きには絶好のチャンスのはずだが。
599実習生さん:02/12/30 05:13 ID:6VaP5wgL
いわゆる「南京大虐殺」はずっと後になってから東京裁判でいきなり出てきた。
それまで、そんなものを問題にする人はだれもいなかった。
アメリカは、原爆投下という非戦闘員無差別殺戮という国際法上どう考えても
違法なことをやらかしたから、その違法行為を正当化するためには「南京大虐殺」を
デッチあげることはアメリカにとって必要だったのだ。

↑この仮説は説得力があると思う。
600実習生さん:02/12/30 05:23 ID:6VaP5wgL
長い間日本教職員組合(日教組)の委員長を勤めた槇枝元文(まきえだ、もとふみ)氏は
その当時上智大学渡部昇一教授との対談の際に、日本の学校教育は朝鮮(北)を見習うべき
であると発言しました。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy1010/shougakkou.htm
601実習生さん:02/12/30 05:24 ID:aefwmb0l
ID:Wdb0KNbJ
は二段ベッドか、普通のベッド(子供向け)がそばにある・・・女性?
少し髪が長め。
 でも、部屋に光の要素が感じられない。

 ハムスターのような灰色の人形
 ファミコンかスペースシャトルか分からないような時計らしきもの
 民芸品と思われる壁掛け
 ライオン

 さて、私のネット霊視どうよ?相手が女性なら確定だけど、男性みたいな・・・女性の波動も混じってるから
よくわからんけど、背後で「おねーちゃん」って誰か言ってるみたいだね。
602実習生さん:02/12/30 05:56 ID:D2ajsLqt
603実習生さん:02/12/30 06:49 ID:k3y88BSM
Wdb0KNbJは予想以上の活躍を今朝までなさっていたようで・・・。
さすがに丸一日パソコンにしがみついて妄想レスばかりしてたから今日は??
まあ、少しでも自分の見解に否定的な意見が出てくると、いいがかりをつけて
は、反日に仕立て上げる大先生!!それと、相手の論拠をすぐ頭ごなしに否定
するのはやめて、自己の論陣がいかに妥当性を書くのか内省してほしいです。

まあ、このスレの「牢名主」であられる大先生に申すのも恐れ多いんですが。(w
604実習生さん:02/12/30 08:49 ID:D48qR9Jy
>>603
ある意味とても幸せそうではある。
彼(>>601の霊視によると彼女?)の主張同様、決して理解したい幸せでは無いが。
605実習生さん:02/12/30 10:40 ID:92LTW9IQ
日教組のキチガイぶりをもっともっと知ろう。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/index.html
606実習生さん:02/12/30 14:38 ID:XBwwz8+L
元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社・
   昭和六十三年・119ページには、
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」
 という記述がある。(以上の二例は『月曜評論』平成元年二月二十七日「ズームレンズ」より)


860 :名無しさん :02/07/04 01:33 ID:03UDq1eg
死んだ人の事を悪く言いたくなかったけど言わせてもらう。
漏れの近所の銭湯で番台やってた在日朝鮮人の爺さん(もう亡くなった)。
漏れが小さい頃よく戦争当時の話を銭湯の番台で自慢げに語ってたバカ。

『チャンコロ(中国人)の妊婦を木に縄で縛って銃剣で刺したら「ボムッ」って鈍い音出して破裂してよー。
ホント面白かったぞー。だから毎日チャンコロの妊婦探して見つけては、それやって遊んでたんだ。あの頃が
なつかしいなあ(ニヤニヤ』

やっぱり朝鮮人って戦争当時そうとうひどい事してたんだね。
恐らくそういう朝鮮人がやってたひどい事まで日本人のせいにされてきたんだろうなあ。
日本の為、アジアの為と思い誇り高く戦争で亡くなった沢山の日本人達が哀れでならん・・・

http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html
「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも
彼らだった。皆がそう信じている。」
607実習生さん:02/12/30 15:05 ID:aTQk/VaM
んー601ですが・・・
 どうも最近霊視し過ぎで具合が悪くて・・・心と宗教板やオカルト板でやると4回に3回は当るんですけどね・・・
608実習生さん:02/12/30 15:09 ID:D48qR9Jy
>>607
ネタだとしても本物だとしても、面白いからヨシ。
少なくとも、大先生(仮)の512倍くらいはおもしろかった。

こんな年末に体調崩してもつまらん。しっかり寝とけ。
609実習生さん:02/12/30 15:57 ID:9Ip43dWm
>>608
んー、そうですね。
 それにしても、大先生って598‐599見て止まったのかな・・・

  それに、少なくとも進学校の先生でないことははっきりしてるんだよね・・・高校3年とかが担当だったら
日曜は毎日模試だし、三が日はファイナル模試、中学か小学校の先生なのかなー・・・
 でも、どうも社会の教師じゃないみたいなんだよね―

 もしも社会だったら、大先生の発想だと、もっと酷く歪んでるから。あ、今、砂時計が見えた。
 えらい豪勢な砂時計。
610実習生さん:02/12/30 18:13 ID:dAxcSm+1
大先生はネット初心者だと思うのでageれば
食いついてくるはず
611実習生さん:02/12/30 18:15 ID:Wdb0KNbJ
日本軍の南京入城後何日かたったあとの大雑把な人口調査、それも安全区内の人口
20万人を、陥落前の全市の人口と勘違いして、

20万人の都市でどうやって30万人を殺す?

と言っていた馬鹿は退散したかな?
612実習生さん:02/12/30 18:25 ID:dAxcSm+1
ほら、きたでしょ?
大先生はネットか2ちゃんの初心者。
613実習生さん:02/12/30 18:27 ID:Wdb0KNbJ
>>612
たまたまおまえのレスの後にオレが書いたのがそんなに嬉しいのか?
まるで猿だな(w
614実習生さん:02/12/30 18:37 ID:Wdb0KNbJ
>>598
共産党の記録になかった、のではなくて、おまえの見たソースのそのまたソース
が見つけられなかっただけだ(w
615実習生さん:02/12/30 18:40 ID:Wdb0KNbJ
南京大虐殺はなかった、と言っているやつは大概が馬鹿だから、
自分の能力がなくて見つけられなかったのを「見つけられなかった」
と思わずに「なかった」だから「事件もなかった」と考える尋常ならざる
精神構造を持っている。
616実習生さん:02/12/30 19:55 ID:dAxcSm+1
南京大虐殺はあった、と言っているやつは大概が馬鹿だから、
自分の能力がなくて見つけられなかったのを「見つけられなかった」
と思わずに「あった」としたいから「事件もあった」と考えられるように資料を作る尋常ならざる
精神構造を持っている奴等に踊らされていることに気付いていない。
 そういう奴等は権威に弱くて著名人でも身分を隠しているとバカにするが、
その者が身分を明かすと平伏す愚かな人種だ。
617実習生さん:02/12/30 20:05 ID:aVK8fuPg
>>613煽りにマジレスですか・・・( ´∀`)プッ

歴史見解に善悪を持ち出すほど自分を絶対正義と信じて相手の意見に
耳を貸さないのはみっともないね。
ところで霊視の結果が気になるのは漏れだけか?漏れに分かるのは、
Wdb0KNbJは回復の見込みが無い反日家だということだけだ・・・。




618実習生さん:02/12/30 21:54 ID:WBQ/VghC
Wdb0KNbJさん
>>433と同一人物ですよね
では、本当の教員かどうか確認させていただきます。

日本の地方都市の人口推移グラフを教材に、授業を作ってください。
発問の順番、作業の指示を示して下さい。
619実習生さん:02/12/30 22:22 ID:YNuDLCSs
便利かもしれないコピペ発見。

>>1
そもそも2chはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。
でも、
「2chの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している

なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
(当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
 そもそもこういうアフォは過去ログみないし)
そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。


ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
上記のような思いを簡潔にまとめると「>>1氏ね」ということになる
620実習生さん:02/12/30 22:40 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(このコピペは、「>>1」を「大先生」に書きかえる必要がありますね‥‥‥)
621はにゃ:02/12/30 23:09 ID:InCPQjVl
>>615
日本軍が30万人も虐殺したというなら、その証拠を見せてくれ。
殺された人々の遺骨がどこかにあるはず。中国で、その遺骨を発掘して見せてくれ。


ナチスのユダヤ虐殺も、殺された人々の遺骨が発掘されたことから、その証明がはじまった。

30万人分の遺骨だ。南京周辺を掘ればすぐ見つかるよね。さあ、中国政府に発掘許可を申請しよう!
622実習生さん:02/12/30 23:20 ID:D48qR9Jy
(´-`).。oO(それ、実は何度も中国政府に断られてるんですよね‥‥‥つまり発掘されるて事実が明るみになると困る、という‥‥‥)
623実習生さん:02/12/30 23:42 ID:HAdCyK9S
確か
親子が抱き合う形で発掘された、とかポンペイの噴火で埋まった遺体じゃないんだからw
624実習生さん:02/12/30 23:55 ID:HAdCyK9S
【エセリベラル】社民党・朝日新聞らの発狂反日
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039424249/
より
247 名前:キム ワンソプ 投稿日:02/12/30 23:40 ID:ieHzDXS0
>246 『 親日派の為の弁明 』をよく読みなさい。 強制連行や慰安婦問題
     全て、でっち上げなのです。 当時は朝鮮半島は皆日本人なのです
     日本に同化したのは、当時の朝鮮人は殆どが喜んだのです。政府も
     素早く朝鮮が近代化出きる為に大喜びしたのです。 日本は朝鮮に対し
     素晴らしい事をし続けていたのです。 243君は、韓国政府や日本の
     左翼団体に洗脳されています。 早く解ける事を祈ります。
625実習生さん:02/12/31 00:02 ID:Y5IX2Y6P
(´-`).。oO(桜の木の根元には死体が埋まっているのです。南京も同じ様なモノなのでしょう‥‥‥)
626実習生さん:02/12/31 01:06 ID:cxLUNwKt
まだ言うてるのですか?眼鏡の似合う先生。
 あかん・・・霊力暴走気味や・・・今日は5人診たからなぁ・・・・・・
 仮に先生が男性なら嫁か近辺の人を診てるかもしれない罠。
627実習生さん:02/12/31 03:01 ID:EsdHGMlN
えさまきage
(・∇。)つ餌
628実習生さん:02/12/31 03:55 ID:n8qIiTbq
北朝鮮の偉大なる海軍です
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/n102.jpg

日教組の人は‥‥
629実習生さん:02/12/31 06:48 ID:VsLR648R
>>615
南京は日本軍が入城する以前に国民党が虐殺やってたからな。
もともと南京屠殺事件としてはこっちの方が有名だったのよ。
しかもそのニュースは欧米でも報道されてたし。
630実習生さん:02/12/31 06:51 ID:VsLR648R
あ、自分は日本軍の方は捏造だと思ってるよ。
どうやって30万人も殺せるんだよ。
原爆でも使ったのかね。
631実習生さん:02/12/31 09:03 ID:wdh/sRjf
「封印の昭和史」小室直樹、渡部昇一著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198603405/ref=sr_aps_b_/249-7883613-7220368

この本はよい本だ。お勧めだよ。
632実習生さん:02/12/31 10:52 ID:OQqMYuaa
>>621
発掘されているの知らないんだね。
知らない→発掘されていない→証拠がない→なかった

まあどうせ発掘されたところで、
日本軍に殺されたのではなく中国軍に殺された

などと言い出すに決まっているけどな。

こういう愚かな人間は日本という国家の恥以外の何物でもないな。
633実習生さん:02/12/31 10:54 ID:A4FYNqF/
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://muryou.gasuki.com/saitama/
634平和市民憲章:02/12/31 11:03 ID:kZNo2B+C
・核兵器のない平和な世界を目指しましょう
・戦争のない世界を目指しましょう
・差別のない社会を目指しましょう
・人種・国籍・宗教に関係なく、人権を尊重する社会を目指しましょう
・豊かな心を持ち、個性溢れる子供たちを育てましょう
・お互いを尊重し合う社会を目指しましょう
635名無し教師:02/12/31 12:41 ID:kZNo2B+C
 私は、某私立高校で長年世界史の教師をしております。
 近年の右傾化は教室にも侵略してきました。昨年頃から、教室で生徒たちが「ゴー宣」「戦争論」「台湾論」などを読み始めました。
 授業で南京大虐殺や日韓併合について教えても、生徒たちから論破され、反論できませんでした。屈辱です。
 彼らは勝手に教室に日の丸を掲げ、「反日教師●●を追放せよ」とシュプレヒコールをあげ、私は教室から閉め出されました。
 もうプライドはぼろぼろです。「教え子を戦場に送るな」と固い決心をして教師になり、もう30年。こんな社会になるとは予想もしていませんでした。
 私はかつて、親が自衛官である生徒や反戦運動に消極的な生徒をつるしあげ、不登校においやった事があります。その報いかも知れません。
 今年の春は、私のクラスから8名が自衛隊に入隊し、1名が防衛大に入学しました。来年はもっと増えるでしょう。
 定年間際でこんな仕打ちを受けようとは・・。
636実習生さん:02/12/31 13:24 ID:3Rvt8wYA
大先生!!これがその現場ですか!?
  テェッ!
             パパーン パーン パーン パーン- - !

  ∧而∧        ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
  ( ○ゝ○) /   ( `∀´ ) ( `∀´ ) ( `∀´ ) ( `∀´ ) ( `∀´ )
  (   † )つ     (‖⊂  ) (‖⊂  ) (‖⊂  ) (‖⊂  ) (‖⊂  )
  | | |        ‖ | | .‖ | | .‖ | | .‖ | | .‖ | |
_(__)_)____.‖ (__) .‖ (__) .‖ (__) .‖ (__) .‖ (__)
______Σ (( h )Σ (( h⌒ )Σ(h ⌒Σ (h ⌒ Σh ⌒ )
_______⌒( (( )) ⌒ ) )   (( ( ⌒ )) ) ))  ( ⌒ ))
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___⊂  ー′_________________________
637実習生さん:02/12/31 14:17 ID:LHA7K+hb
えさまきage
(・∇。)つ餌
>>632
>>623
638実習生さん:02/12/31 14:21 ID:NAfN41Ag
>>635
>「教え子を戦場に送るな」
 
 本当に総力戦体制になったら
 定年間際の60代なら予備役招集や後備役招集がありますが,何か?
 50代前半なら工兵として前線投入も有り得ますねぇ・・・
 
 てめーらが戦場に行きたくないのをごまかすな。

 同様に「子供たちを戦場に送るな!」←現代に徴兵制が敷かれたら、オバチャンといえども徴兵対象ですが,何か?
 男女平等なんでしょ?
639実習生さん:02/12/31 15:40 ID:5iqHsJlQ
ID:OQqMYuaa
640実習生さん:02/12/31 16:44 ID:wsRixboC
>>638
>オバチャンといえども徴兵対象ですが
 ハゲドウ
641実習生さん:02/12/31 20:07 ID:vVJM73XL
642実習生さん:02/12/31 20:49 ID:Y5IX2Y6P
(´-`).。oO(大先生に援軍登場ですか? えらく質が悪いようですが‥‥‥)
643実習生さん:02/12/31 21:26 ID:vVJM73XL
というかリアル生活上で論破されてる人が
ここに来てもね・・・
644実習生さん:03/01/01 01:26 ID:4sZ6CF6p
(´-`).。oO(論破、というよりも相手にされてないのでしょう。だから、ここで相手にしてもらえるのが嬉しくてはしゃいじゃってるのではないでしょうか?)
645実習生さん:03/01/01 15:57 ID:T7EVZfEE
えさまきage
(・∇。)つ餌
646実習生さん:03/01/01 21:39 ID:WsrgD+Pj
大先生最後の書きこみは632
今ごろ家族サービスに追われるか料理を作って
帰省先でこき使われているか.
647実習生さん:03/01/02 14:35 ID:lqV+YZqA
大先生、貴方の御仲間が叩かれてますよ!
★★TBS報道局≪連日最強電波発信中≫★★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040118384/
648実習生さん:03/01/02 14:38 ID:lqV+YZqA
498 名前:肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY 投稿日:03/01/02 14:34 ID:gmkDrsBJ
既出かもしれないけど一応。

東京で金正日総書記推戴の祝賀宴/30カ国700人が参加朝鮮新報社
祝賀宴に参加した主な日本の各界人士は次の通り。

土井たか子・社民党党首、伊藤茂・社民党幹事長、野中広務・自民党幹事長代理、中山太郎・自民党外交調査会会長、
林義郎・元蔵相、堂本暁子・新党さきがけ議員団座長、鳩山由紀夫・民主党幹事長、石井一・新進党幹事長代理、
久保亘・民主改革連合最高顧問、矢田部理・新社会党委員長、谷洋一、久野統一郎、馳浩、上原康助、大脇雅子、田英夫、
清水澄子、中西績介、海江田万里、大畠章宏、肥田美代子、金田誠一、山元勉、梶原敬義、伊東忠治、山崎力、鈴木正孝、
坂上富男、武田邦太郎、細川律夫、常田享詳の諸氏をはじめとする国会議員、鈴木二郎・日朝国交正常化促進国民フォーラム代表委員、
三潴信邦・筑波大学名誉教授、前田哲男・東京国際大学教授、森田三男・創価大学教授、田辺誠・「AFM」代表、
津和慶子・日本婦人会議議長、尾上健一・チュチェ思想国際研究所事務局長、若林X・朝鮮統一支持日本委員会事務局長、
竪山利文・元連合会長、多々良純・日朝文化交流協会副理事長、花輪不二男・チュチェ思想研究会全国連絡協議会事務局長、
中小路清雄・日朝学術教育交流協会会長、近藤龍夫・朝日イブニングニュース社長、滋野武・NHK報道局長、石川一彦・日本テレビ報道局長、
三辺吉彦・TBS報道局長、早川洋・テレビ朝日報道局長、渡辺一彦・テレビ東京報道局長(順不同)

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm


フジ以外は全員出席してるね、在京キー局の報道局長。
649実習生さん:03/01/02 16:56 ID:uaNcZkXd
>>254-256
>>337
日朝国交正常化交渉によっては北朝鮮に支払われるかもしれない莫大な経済支援金。
韓国が大東亜戦争以後成立ならば、北朝鮮も・・・。
ただの軍事援助化になるのは明白!絶対払うまじ!!
650秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/02 17:02 ID:NQ6wXc1Q
少なくとも、現時点での経済支援は、
日本の民膏民脂が、北朝鮮人民に仇を為す結果となることは
明白です。
日本の善意は、絶対に北朝鮮のためにさえなりません。
独裁政権、否、金氏朝鮮が人民を弾圧する資金を提供することは、
人道的立場からもお勧めできません。
651実習生さん:03/01/02 17:28 ID:uaNcZkXd
みなさん大先生(勝手に呼んですみません。なにしろコテハンじゃないため)が
戻ってこられるのを待っています。昨年の12月29日は、凄かったです。
>>351 :02/12/29 11:12 ID:YKAWEBdR
この書き込みから始まり、翌日に早朝3時まで書き込みをなさり、その数なんと
67回!!この日だけでレスが200近く伸びました。
復活キボンヌ!!
652実習生さん:03/01/02 17:36 ID:b4C8+lUY
大先生って30代くらいかなー
653実習生さん:03/01/03 08:34 ID:w3ma5PP4
復活希望age
654実習生さん:03/01/03 17:54 ID:zDLYozaa


494 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/01/03 16:54 ID:7eckKDAz
朝日新聞社員の犯罪史
http://academy.2ch.net/korea/ ハングル板 (韓国)
http://homepage.broba.ws/asahicom/asahistory.htm
●渡辺秀実(21) →朝日新聞販売店員、新聞勧誘のため訪れ、会社員の顔を殴り重傷を負わせた
●松岡善隆(52) →朝日新聞販売店長、軽トラックで身体障害者をはねて殺害し逃げる
●鍋谷督成(39)→朝日新聞整理部記者、大麻取締法違反(所持)の疑いで現行犯逮捕
●西川至人(32) →朝日新聞専売店配達員、女性会社員(32)を強姦の疑いで緊急逮捕
●渡辺和彦(29) →朝日新聞松本支局員、住居侵入の現行犯で逮捕
●中村富生(68) →朝日新聞販売店経営、法人税法違反(脱税)罪で浦和地裁に在宅起訴
●内藤好之(57) →朝日新聞学芸部記者、器物損壊の現行犯で逮捕
●古屋聡一(30) →朝日新聞経済部記者、傷害の現行犯で逮捕
●川井真澄(24) →朝日新聞販売店従業員、会社員、谷森○さん(23)の首を絞めて殺害
●奥村恒彦(60) →朝日新聞嘱託、覚せい剤取締法違反(所持)の現行犯で大阪府警が逮捕
●脇元勝則(41) →朝日新聞専売所店長、競馬のノミ行為をしていたとして、競馬法違反容疑で逮捕
●戸田不二(55) →朝日新聞旭川支局記者、道交法違反(酒酔い運転)の現行犯で逮捕
●山川幸生(30) →朝日新聞社会部記者、女子中学生にいかがわしい行為をし、強要の疑いで逮捕
●小川実(44) →朝日新聞販売店配達員、同僚の右わき腹を包丁で刺し殺人未遂の疑いで逮捕
●渡辺哲(24) →朝日新聞販売店店員、新聞購読の強要容疑で逮捕
●藤芳浩(39) →朝日新聞広告第五部次長、女性の前で下腹部を露出。公然わいせつで現行犯逮捕
●永島学(31) →朝日新聞外報部記者、都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●西村章(60) →元朝日新聞社部長、 都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●辻武彦(29) →元朝日新聞勧誘員、会社員から現金41万円を奪い、強盗の疑いで逮捕。
●東郷茂彦(56) →元朝日記者、女子高生の左足太股をなでまわす。過去痴漢での逮捕歴が9件
へー何でこんな新聞を教育現場で見れるのかな?
655実習生さん:03/01/03 18:34 ID:aBdR6i0a
>>1
まるで戦前の教育のようですね。
656実習生さん:03/01/03 18:41 ID:QwddVEzu
(´-`).。oO(大先生のご同類が寝ぼけておられます‥‥‥)
657実習生さん:03/01/03 19:19 ID:klPWmJeR
入学式、卒業式での国歌斉唱及び国旗掲揚大賛成。愛国心のない教師どものせいで
意味も分からず生徒たちが国歌・国旗に反対するようになった。
いつまでも職員会議で国旗・国歌反対とかほざいてんじゃねーよ!
658実習生さん:03/01/03 21:13 ID:rtnpCYdt
>>655
戦前はまともな教育でしたよ、科学、理系優先で、今よりも学校体系も
詳細で。
 戦前の尋常小学校卒でも立派に総理を勤めた方もおられますしね。

 もっとも、戦中は葉隠思想に置かされた基地害教師が跋扈しましたね。
 そして、そのうち、心有る人達は敗戦と同時に教職を去りました。
 しかし、保身の為に終戦直後アメリカマンセーだった共産党系の思想に染まって
労働運動にのめりこんで新卒教員を洗脳していった結果が今の教育現場ですね。
 貴方の仲間ですよ。

>>657
 国旗国歌反対結構。しかし反対なら対案を示して世論を盛り立てて国旗、国歌を変えさせるほどのうねりを
作れるくらいの力も無い人達が生徒を洗脳しようとする行為は犯罪だと思いますね。
659実習生さん:03/01/03 22:50 ID:Nwz2DfCi
age
660実習生さん:03/01/03 23:08 ID:LdMabnXE
>>657
バカウヨか?
国旗はともかく国歌はいろんな意味で古いんだよ。
歌詞の語調も古ければ天皇を賞賛する内容も古いしメロディーも古臭くて退屈。
そんなものを強制して愛国心もクソもないだろうに。
661秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/03 23:20 ID:bb5+I7E5
>>660
古いと言うよりは、由緒有ると言い換えましょう。
また、君が代の原典は何かご存知ですか?

語調についてですが、国家や校歌などに「生木」の言葉を用いるのは
適切ではありません。10年を経ずして「古臭く陳腐」になってしまいます。
662実習生さん:03/01/04 02:37 ID:cwpMbPsP
>>660
貴方の言いたいことを一切主観抜きで言えば
「古いから駄目」
 そうですね。ではロシア国歌をワザワザ旧ソ連国家に戻す必要は無いですね

 657も660もどっちもどっちですね
663実習生さん:03/01/04 02:46 ID:ZJ4rajBd
今、総連に対してこんな声が上がってます。
興味のある方は是非来てください。
出来れば協力汁!

【もうがまんならねーぞ】朝鮮総連に抗議OFF開催本部
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040811878/
【もうがまんならねーぞ】朝鮮総連に抗議OFF開催極東支部
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040898602/

ビラのHP
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/4930/
664実習生さん:03/01/04 03:22 ID:ezT4i0h9
天皇制や国旗に反対する人に限って、中国の国旗や同じ世襲制をとる金王朝を賞賛するんだが。
665実習生さん:03/01/04 04:48 ID:78S45suI
愛国者は日本のどこがいいと思ってんの?
もしかして天皇を崇拝してたりするの?
666実習生さん:03/01/04 07:17 ID:PsYsqC5h
>>665
 愚かだな・・・天皇崇拝なんて神道の人間以外じゃつい100年前に始めて60年前に終わってるよ。

 ま、始めに断っておけば、俺は【立憲君主連邦共和制論者】という、【両翼思想】の持ち主だ。
 中国を見てみろよ、成功してるのはケ小平にしても毛沢東(国境合作まで)にしても
「小異は取り敢えず置いておいて大同につける(大同小異の中国における意味はコレだ。日本では違うぞ)」
人物だ。
 翼ある中道だと思ってくれ。翼がかたっぽしか無い奴等は飛べないだろ?

 さ、日本の魅力は簡単に言えば、その【不死性】だな。
 天皇という何でも責任を押し付けられる【親】が居るから【子供】の国民は好き放題できる。

 大日本帝國時代は親が威張り腐っていたが、今は親に金をくれてやって、親も資産運用してある程度
自活して、しかも、隣近所との付き合い(ロイヤル外交)をしてくれる。
 ネックといえば、親が未だに家督(元首)を子供に譲らないから、ちときつい。

 ま、日本国が滅んでも、最悪天皇とその係累が助かれば、国民から主権を集約して預かった形でもって
新政府を新任できる。
 こんなに七転び八起きな国には他にない。

 もっとも、まもなく、そうだな最大で5年以内に今の日本という形は無くなるだろうな。
667実習生さん:03/01/04 13:56 ID:X/VXPsrv
668実習生さん:03/01/04 19:53 ID:QCUtB2ba
>>635
のつまらんネタを真に受けている>>638などがかわいかった。

>>658
のような今の日本を否定し、戦前の日本(じつは知識不足で実態を理解していない)
をマンセーする反日売国奴が断続的に登場するのがこのスレの特徴ですね。
669実習生さん:03/01/04 20:59 ID:5qe+KpNF
大先生ご帰還キタ━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━!!!
670源氏名 ◆3qNN/c14/M :03/01/04 21:27 ID:J5iPfMyt
今年、音楽を通じて日本中にたくさんの友達ができました。
来年ももっとたくさんの人と音楽で知り合いたいと思ってます。

2002.12.31 第53回紅白歌合戦 ZONE/TAKAYO
671実習生さん:03/01/04 21:29 ID:pEjqHeYX
>>668
オカエリナサイマンセー(・∀・)

もっと反論しないのですか??

なんかもう「あの人は今・・・?!」になってますよん。
なつかしー名言”売国奴”がまた出ようとは!!
672実習生さん:03/01/05 01:12 ID:f0dS9xOE
>天皇制や国旗に反対する人に限って、中国の国旗や同じ世襲制をとる金王朝を賞賛するんだが。

○中国の国旗や同じ世襲制をとる金王朝を賞賛する人に限って、天皇制や国旗に反対するんだが。
×天皇制や国旗に反対する人に限って、中国の国旗や同じ世襲制をとる金王朝を賞賛するんだが。

逆は真ならず。
673実習生さん:03/01/05 01:49 ID:1AgN59Es
うんうん、素晴らしい化石っぷりだ。
674実習生さん:03/01/05 02:07 ID:f0dS9xOE
>【立憲君主連邦共和制論者】

こりゃ語義矛盾。

立憲君主民主連邦制

の間違いだね(w
675実習生さん:03/01/05 02:16 ID:1AgN59Es
>>674
立憲君主連邦共和制

 立憲君主主義の元にい、幾つかの地域共和国、特別自治州の緩やかな連邦共和制を敷く
 正確には共和連邦制。

 君主は国家の危難、滅亡時などに責任をもって亡命政府を樹立、後継国家を可及的速やかに
信任する義務を負う。

 その代わりに、普段は養う。ロイヤル外交や公務の代償として歳費も出す。つまりは掛け捨ての保険。

 で、立憲君主主義に基づく民主連邦制ってどんなものですか?立憲君主主義は認めるんですね。
676実習生さん:03/01/05 02:19 ID:1AgN59Es
より正確に言えば
立憲君主地域協和連邦制。
 各地域が互いを尊重しつつ対等連邦を組み、君主がその媒酌人になる。
 で、媒酌人は、媒酌した義務により、連邦が崩れた際には新たなる枠組を
つくり、混乱を沈める義務を負う。
 こんな感じ。
677実習生さん:03/01/05 02:42 ID:f0dS9xOE
>>675
共和制の意味わかってるの?
678実習生さん:03/01/05 02:44 ID:f0dS9xOE
つーか、わかっていないから>>675の説明になるんだね(w
679実習生さん:03/01/05 02:51 ID:EkxkSDCY
>>677-678
 色んな主義主張が混ぜまくって第二のナチズムを生もうとしてるような
バカは無視したほうが良いですよ。
680源氏名 ◆3qNN/c14/M :03/01/05 05:31 ID:Ad2YwKLn
681秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/05 06:07 ID:3u1mrGej
>>675
用語の理解からやりなおしたほうが宜しいのではありませんか?

それとも、怪物ランドの「七思想仮面」のオマージュでしょうかね。
682源氏名 ◆3qNN/c14/M :03/01/05 08:49 ID:xJQS6cFJ
683実習生さん:03/01/05 09:11 ID:gIKC9Ly0

そろそろ本論に立ち返る時期かも。
それとも言論統制で決着ついた?(w
684実習生さん:03/01/05 09:34 ID:9xQ99aUX
(´-`).。oO(本題に帰ろうとすると、大先生が南京事件に粘着するんですよね‥‥‥しかも旗色が悪くなると論点ずらしまくって‥‥‥)
685源氏名 ◆3qNN/c14/M :03/01/05 09:44 ID:s3LItPZ+
南京事件よりもタッキー&翼が紅白に出ない事の方が重大問題だな。
686実習生さん:03/01/05 09:55 ID:9xQ99aUX
まーまずあれだ。
短絡思考で言論統制、って言葉を便利に使ってる連中は、まず
「反日『教育』の禁止」が、なぜ「言論統制」にあたるのかを証明しないとな。

そういった思考や判断がまだできない子供に、自分の思想を強制的にすりこむ(=洗脳)がはたして「言論」と言えるのかどうかをな。
687実習生さん:03/01/07 00:01 ID:Vz33XG0E
祝!防衛省決定!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039784392/

ここで叩かれているのは↓の番組を無条件で信じて制とに垂れ流す人、か?
TBS緊急特番!"関口宏の歴史は繰り返す"
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1041433820/
688d-219-99-233-141.cable.katch.ne.jp:03/01/07 03:59 ID:OMXjTz1b
test
689実習生さん:03/01/07 15:06 ID:M3aQP5jV
ごちゃごちゃ言ってねーで教師どもは校舎の屋上と体育館の壇上に日の丸を掲げりゃ
いいんだよ!国旗を取り下げようとする亜保教師どもは追い込みかけるぞコラァ!
690山崎渉:03/01/08 01:07 ID:N+kPUICa
(^^)
691実習生さん:03/01/08 02:20 ID:UKkDJBH7
>>689
禿同。 
692実習生さん:03/01/08 15:17 ID:EFu+y4tJ
昭和二十八年の国会で、我が国には戦犯はいないという決議が全会一致でなされた
ことを知らない人間は以外と多いのではないか。その決議を受けて靖国神社は、
かつて戦犯だった人を祀ったのだ。従って日本には戦犯はいない。
支那や南朝鮮が総理大臣の靖国参拝を非難しても、「我が国には戦犯はいない」と
突っぱねるのが正しい。
693実習生さん:03/01/08 15:28 ID:SmAxp4Pm
旭川学テ事件 最高裁大法廷判決

「・・・殊に個人の基本的自由を認め、その人格の独立を国政上尊重すべきものと
している憲法の下においては、子どもが自由かつ独立の人格として成長することを
妨げるような国家的介入、例えば、誤った知識や一方的な観念を子どもに植えつける
ような内容の教育を施すことを強制するようなことは、憲法二六条、一三条の規定上
からも許されないと解することができる・・・」
694実習生さん:03/01/08 15:43 ID:+4gNTfGz
>>692
A級戦犯を人身御供として差し出すことによって、日本=悪、連合国=正義
というナショナリズムを超越させることが東京裁判の文脈だろ。結果として
戦争に引き摺り込んだ一部の軍人や政治家=加害者=悪、それ以外の日本人
=犠牲者、無罪、というまやかしではあるかもしれないが名より実を取った。
結果、天皇が残った。戦犯だってちゃんと分かって身を捨てた。

靖国は昭和天皇に愛想つかされたんだから・・・。
もうその時点で終わっているんだよ。
695実習生さん:03/01/08 19:06 ID:byfASJI5
 ところで反日馬鹿教師どもは、世界三大提督の一人として世界中の軍人の尊敬を集める
東郷平八郎元帥の事をちゃんと教えちょるのかね? 祖国の英雄の事も知らないとあっては
国際舞台で恥をかくのは必定。ちゃんと教えておけ。
696実習生さん:03/01/08 23:17 ID:OciOg+GC
>>692
 確か処刑時の年の最後のニュース映画で
「12月23日、戦争責任者等が処刑され」ってあった。
 3年前、BSで見た。
697実習生さん:03/01/08 23:18 ID:OciOg+GC
>>695
 確かにアドミラル・トーゴーは偉大だが、後に軍神として
日本海軍を滅亡へ導くきっかけを作ってしまったことは責めないと・・・
698源氏名 ◆3qNN/c14/M :03/01/08 23:33 ID:nVSo2jq+
>>697
艦隊派が名前を利用しただけで、東郷個人は関係ないだろ?
699秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/09 01:45 ID:aFVtRCGH
>>697
では、蒸気機関を実用化したワットを、
労働者を搾取し、帝国主義時代を産み出して大勢の人々を殺す
きっかけを作ってしまったことを責めるのですね。
700銀竜 ◆ytw6S33wLU :03/01/09 02:32 ID:MnAEdsUw
 
701実習生さん :03/01/09 03:23 ID:pWtdFzmU
>695
文句があるなら指導要領と教科書検定に言え。
702実習生さん:03/01/09 07:12 ID:6k+dqRyd
>>701
指導要領も教科書も関係あるか。禄でもない教科書を使って立派な
授業をするのが教師の腕の見せ所だろう。教科書なんぞどんなに良く
なったからといって、肝腎の教師が馬鹿ではどうしようもないんだよ。
703実習生さん:03/01/09 10:08 ID:HhcifFk+
>>698-699
 いや、軍神って崇められて調子に乗っちゃった東郷さんの性格を考慮に入れないと
704実習生さん:03/01/09 10:25 ID:8OCImtEI
>>689がいみじくも言ったように、

>ごちゃごちゃ言ってねーで教師どもは校舎の屋上と体育館の壇上に日の丸を掲げりゃ
いいんだよ!国旗を取り下げようとする亜保教師どもは追い込みかけるぞコラァ!

って教師に上の意向に盲従するように徹底的に教え込んだ。
組合だって上は文科省とツルんでる。
言うことを聞かないやつはホントに追い込んだ。
言うこと聞くやつには組合でいくらガンガンやってたやつだってポストを与えて
厚遇。アメとムチ。

そんな現場に>>702みたいに

>指導要領も教科書も関係あるか。禄でもない教科書を使って立派な
授業をするのが教師の腕の見せ所だろう。教科書なんぞどんなに良く
なったからといって、肝腎の教師が馬鹿ではどうしようもないんだよ。

って言っても無駄(w
705実習生さん:03/01/09 12:50 ID:MVDmqXti
教員なんてな所詮素人集団だしな。
706秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/09 15:38 ID:EzljSaBn
>>701
指導要綱を、「指導と言う単語は反民主主義でファショの尻尾だ」
と称し、支援要綱と言いかえる方に限って、そのようなことを仰います。
ちゃんと読んでおられますか?

>>704
プロの教師の第一人者が宣言されておられます。
「教科書通り教えることが出来ていません」と。


>>705
秋山は、何人ものプロの教師にお目に掛かりましたよ。
もちろん、組合系以外の方ですが。
707実習生さん:03/01/09 17:11 ID:MVDmqXti
>>706
>秋山は、何人ものプロの教師にお目に掛かりましたよ。
>もちろん、組合系以外の方ですが。

 では問う。教員全員に対するプロ教師の割合はいかほどか?
708失敬:03/01/09 17:24 ID:MVDmqXti
×禄でもない
○碌でもない
709実習生さん:03/01/09 17:58 ID:8OCImtEI
プロ教師?

そう言えばそんな言葉も流行ったな(w

死語だけどね。
710源氏名 ◆3qNN/c14/M :03/01/09 20:31 ID:TWxgqHe6
>>703
なんだそれ?存命中は東郷神社の建設を一喝してたろ?
711実習生さん:03/01/09 20:46 ID:Q1VDfJaE
>>707
 四十三人に3人だったかな、うちの高校の場合は。

>>710
 影響力の話。
712源氏名 ◆3qNN/c14/M :03/01/09 20:47 ID:TWxgqHe6
>>711
なら東郷は日本海海戦で戦死すべきだった。あるいは乃木と同様に明治天皇に殉死すべきだったのかい?
713秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/09 21:43 ID:EzljSaBn
>>709
死語になっているのは、組合おじじと組合おばばの脳内だけだとうですよ。
714実習生さん:03/01/09 23:02 ID:pWtdFzmU
>秋山氏
何をしてプロ教師というのか。
興味があります。是非解答いただきたい。
715秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/09 23:39 ID:EzljSaBn
>>714
向山洋一先生と、先生に続かれる人々を指して申しております。

秋山がコスモエンジニアリング(現テラネッツ)で運営する
MT8スター☆ミラージュと言うPBM(読者参加小説型のRPG)
の取材の為に、向山先生にはただ一度だけお会いしたことがございます。

現在、先生がどんな活動をされておられるかは、
TOSSランド
http://www.tos-land.net/
の方をご覧になれば、ご理解できると思います。
716実習生さん:03/01/09 23:43 ID:8OCImtEI
>>713
ぷぷぷ。
底の浅さを見ぬかれてすっかり相手にされなくなった「プロ教師の会」とやらの
遅れてきた信奉者か?

つまるところ、公立中学、高校あたりの親方日の丸ドキュソ教師の条件闘争に
すぎなかったんじゃないの? あいつらは?
717秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/09 23:53 ID:EzljSaBn
>>716
> 公立中学、高校あたりの
あなたは、全然法則化運動についてご存知無いのですね。
718実習生さん:03/01/10 01:41 ID:IhbyNulb
>秋山氏
解答ありがとうございます。
向山氏の活動がこういう形で展開されているとは知りませんでした。
方法論を実際に実践した方々の事例があるのは助かります。感謝。

教える内容(知識)と、教える方法。
これらは片方欠けても教師としてなりたたないけど、別のスキルです。
指導要領、教科書については、教える内容をまとめたものであって、
どう教えるのかを記述したものではないと考えています。
どのように授業を進めるかは教師によりますが、
何を教えるかはこの二つに制限されます。少しは融通を利かせたりしますけど。

教える内容について指摘するなら、そのあたり踏まえて欲しかった。
政府見解があやふやな事をいいかげんに教えられませんよ。
東郷平八郎が現代の日本にとって偉人であるかは一教師が決めることではありません。
現代の日本人の共通認識が作るものです。
719実習生さん:03/01/10 06:40 ID:v6vbnNk9
>>718
>東郷平八郎が現代の日本にとって偉人であるかは一教師が決めることではありません

 当り前だろ、馬鹿。我々の先祖が偉人として祀ってきたから偉人なんだよ。

> 現代の日本人の共通認識が作るものです

 過去の日本人は日本人ではないのかね? 過去のお前はお前ではないのか? 戦前と
戦後で、日本人がスッパリと断絶していることが現代日本における諸問題の根源だろう?
720世直し一揆:03/01/10 10:19 ID:zUEOnfKK

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。

721実習生さん:03/01/10 13:16 ID:DdQdOepQ
>>719
過去に縛られ過ぎなんじゃないの?
「我々の先祖が偉人として祀ってきたから偉人なんだよ」なんて言うのは考え方の変化をまるで考慮してない。
722実習生さん:03/01/10 13:58 ID:YZw0yrql
>>721
お前は過去を軽視し過ぎ。それから軍人を軽視し過ぎ。
「考え方」なんぞいくらでも変化させられるものだ。しかし変化したからといって
その変化が正しいという訳ではない。変化するものを変化しないようにする事が
大切な事もある。
723実習生さん:03/01/10 14:49 ID:DdQdOepQ
>>722
俺がいつ過去や軍人を軽視した?
いい加減な妄想はやめた方がいいんでないの?
724実習生さん:03/01/10 15:08 ID:YZw0yrql
>>723
>「我々の先祖が偉人として祀ってきたから偉人なんだよ」なんて言うのは考え方の変化をまるで考慮してない

 上記部分が「過去軽視」に当たる。我々の祖先が国を護った偉人として祀っている軍人を、現代人の「考え方の変化」
によって偉人たり得なくなるという事を認めるならば、それは同時に軍人軽視に当たる。「妄想」しているのはお前の方だ。
誤解されたくなければまともな日本語で文章を綴れ。
725実習生さん:03/01/10 15:25 ID:u4pij4EN
>>724
723(ID:DdQdOepQ)ではないが、あんた(ID:YZw0yrql)の言っている
のは過去重視というよりも過去の呪縛から抜けきれない迷妄にすぎない。

また、現在の価値観を当てはめることが必ずしも軍人軽視になるわけでは
ないのは明白。
726実習生さん:03/01/10 15:31 ID:DdQdOepQ
>>724
おまえ究極の馬鹿だなw
過去の人間は全て正しいのか?
正しいこともあれば過ちを犯したこともある。
そんな当たり前のことすらわからないか?
「先祖が偉人だと言ってたから偉人に間違いない」だなんてまるで洗脳されて思考力を失った人間だな。
ま、軍人マンセーのバカウヨは誰にも相手にされず孤独に軍国主義を叫んでな。
727実習生さん:03/01/10 16:46 ID:YZw0yrql
>>726
お前は哀しくなるほどの間抜けだな。
過去の人間が正しかったり間違ったりするのは当たり前だ。しかし、だれかを立派な人だと
信じることのどこが間違っているというのだ。これは正しい間違いの問題ではないだろう。
>>718は偉人は「現代の日本人」が決めるものだと言った。先祖が偉人だと信じた人間を
偉人の座から引きずり降ろして、自分たちで偉人を決めるのだと言う。愚かきわまりない。
子孫が好き勝手に偉人を選べるのなら、偉人など選んだところで仕方がなかろう。
先祖にとって偉人なら、それは子孫にとっても無条件で偉人だ。
後で偉人ではなかったと思われる事実があがってきたとしても、軽々にこれを覆してはならない。
いや、覆しても良い。ただ、鬼の首をとったかのように覆すべきではない。先祖に対して
申し訳ないという気持で覆さねばならぬ。
で、東郷元帥は偉人ではないのか? ないとしたらその理由は?
728実習生さん:03/01/10 16:56 ID:xjMSFK57
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729実習生さん:03/01/10 19:33 ID:xE1jPks9
860 :名無しさん :02/07/04 01:33 ID:03UDq1eg
死んだ人の事を悪く言いたくなかったけど言わせてもらう。
漏れの近所の銭湯で番台やってた在日朝鮮人の爺さん(もう亡くなった)。
漏れが小さい頃よく戦争当時の話を銭湯の番台で自慢げに語ってたバカ。

『チャンコロ(中国人)の妊婦を木に縄で縛って銃剣で刺したら「ボムッ」って鈍い音出して破裂してよー。
ホント面白かったぞー。だから毎日チャンコロの妊婦探して見つけては、それやって遊んでたんだ。あの頃が
なつかしいなあ(ニヤニヤ』

やっぱり朝鮮人って戦争当時そうとうひどい事してたんだね。
恐らくそういう朝鮮人がやってたひどい事まで日本人のせいにされてきたんだろうなあ。
日本の為、アジアの為と思い誇り高く戦争で亡くなった沢山の日本人達が哀れでならん・・・


元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社・
   昭和六十三年・119ページには、
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」
 という記述がある。(以上の二例は『月曜評論』平成元年二月二十七日「ズームレンズ」より)
730実習生さん:03/01/10 23:18 ID:3/s7ZPBG
韓国の併合は植民地支配じゃねーよ。
人口が1300万から2500万と、たった36年ぽっちで富み豊かになるプランテーションがどの世界にあるんだ。
731実習生さん:03/01/10 23:45 ID:IhbyNulb
>727
人を立派だと思うことは問題ない。
問題なのは他人に自分の思想を押し付けること。
情報を与えるのはいいが、その評価は人それぞれ。
人によって許せる事と許せない事は違うだろう。

それに偉人でなかったら東郷平八郎は悪人だとでもいうのか。
戦術家としての評価と、生涯を通しての人物評価は別物でいいじゃないか。
732実習生さん:03/01/11 01:48 ID:DAHSdFF7
>>727
ウヨは自分の薄気味悪い思想を他人に押し付けようと必死だなw
さっさと東郷の写真でオナニーして寝ろ。
733実習生さん:03/01/11 04:24 ID:F9KZanjo
東郷平八郎をどう教えるかについての一考察
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~jussih/amiraali/monozukan.htm
734実習生さん:03/01/11 07:02 ID:sdhdQ+YD
>>732
お前は結局、威勢のよい方について安全に誰かを罵倒したいだけだろう。
戦前にも戦後にも、お前のような連中は沢山いるんだ。戦前では「この非国民が」と他人を罵り、
戦後では「この右翼が」と他人を罵る。安全な場所から吠えてるだけの犬と同じ。
735秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/11 07:40 ID:ixOi/V1v
とりあえず、東郷元帥の評価についていろいろいっていらっしゃる方に
一言。とうに、小学校の現行教科書に掲載されておりますよ。

元帥の略歴を以下に述べます。

●東郷平八郎
かな:とうごう へいはちろう
変名:
身分/所属:藩士/薩摩
生没年:1848-1934
関連事件:薩英戦争・戌辰戦争・日清戦争・日露戦争
思想:
能力:武3・軍5・知3・経2・交4
(本文)
(見出し)運の良い男
 日露戦争開戦の直前。閑職に退き、退役を待つばかりになっていた東郷を
連合艦隊司令長官に抜擢したのは山本権兵衛(やまもと ごんのひょうえ)
であった。彼は東郷を推すにあたって、次のようにその理由を述べたと言う。
「東郷は運が良い男ですから」と。
 東郷平八郎は、大久保利通の近所、薩摩藩城下の鍛冶町に生れた。薩英戦
争(1863)に15歳で少年兵として参加。英国軍艦と砲火を交えた。戌辰戦争に
は砲術三等士官(少尉見習い)として軍艦春日に乗り組み重要な海戦に参加
する。
 阿波沖海戦では幕府軍「開陽」と遭遇戦を演じ、宮古湾海戦では、榎本軍
土方歳三による「回天」接舷特攻を撃退した。
736秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/11 07:40 ID:ixOi/V1v
(見出し)アビリティー・グッド
 明治6年(1873)にイギリス留学、テムズ河畔のグリーンハイスにある商船
学校に入学。帆船ウースター号の校舎にて、国際法・貿易商法を学ぶ。26
歳の実戦経験豊富な海軍将校が、歳を10も若く申告して、現在の高校生位
の少年に交じって勉強したのである。
 現存する同校の考課表「レジスター・オブ・ボイス」"Register of Boys"に
よると彼の行儀・品行・注意力については「V・Good」、「Ability(才能)」
には「Good」と記されている。

(見出し)黄海々戦
 日清戦争では、坪井航三少将指揮下第一遊撃隊の四番艦、巡洋艦「浪速」
艦長として、豊島沖・黄海々戦等に活躍した。明治27年(1894)9月17日、
黄海の海洋島沖にて清国北洋艦隊を捕捉し、12時58分より砲撃を開始し
て北洋艦隊旗艦「定遠」に肉薄。信号旗・信号索を破壊し、黄海々戦の勝因
の一つを作った。東郷の武運はここにも働き、記録によると激しい砲撃戦の
中、只二人の軽傷者を出したのみであった。
 偽装の白旗を上げつつ逃走を図る敵艦に対し、国際法の降伏の手続き「白
旗を上げ停船する」の一項を忘れず砲撃を敢行し、豪胆にして冷静沈着の評
を得たのもこの頃である。その後、海軍大学校長・常備艦隊司令長官を歴任
する。
737秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/11 07:41 ID:ixOi/V1v
(見出し)パーフェクト海戦
 日露戦争の進展に伴い、ロシアは日本海の制海権を奪取すべく、ロジェス
トウェンスキーを司令官とするバルチック艦隊の東洋回航を図った。日英同盟
のため、スエズ運河を通過出来ないバルチック艦隊は、希望岬経由で220
日を掛けて明治38年(1905)5月27日対馬沖に達した。
 その時、東郷は、連合艦隊を朝鮮半島の馬山浦に集結させ待ち受けていた。
彼の艦隊に期待された事は、「敵艦隊の殲滅」と言う、海戦史上例の無い戦
果であった。ちなみに、トラファルガーのネルソンでさえ、四分六分の戦果し
か上げれなかった。ロシア側としては、最悪1隻でもウラジオストックに逃げ
込み、日本の輸送船を脅かすことが出来れば戦略的な勝利なのである。
 偵察に向かわせた艦隊によって、戦列を崩されたバルチック艦隊に対し、
東郷は前代未聞の作戦を敢行した。丁字戦形(ちょうじせんけい)に持ち込
むために、敵前一斉回頭を行ったのである。
 当時の技術では、有効弾を送り得ない距離であったとは言え、単縦陣の敵
前α運動は大博打であった。回頭の最中は静止した的になってしまうのだ。
 能島水軍の戦法を応用してこの作戦を立案した参謀も、まさかと思う大決
断であった。後に、ロジェストウェンスキー提督は「この時自分は勝利を確
信した」と語ったと言う。
 しかし、この海戦のために日本が採用した艦砲の統制射撃・旗艦への射撃
指向による敵指揮系の混乱・ピクリン酸が主成分の下瀬火薬の威力。また、
地球を半周してきた敵艦隊の船速低下。
日英同盟の影響で、バルチック艦隊がやむおえず使った泥のような石炭と、
日本が購入出来た英国産の無煙炭。これら全ての要因が相互に左右し、連合
艦隊はバルチック艦隊を殲滅に至らしめた。
 この海戦の間、東郷は常に第一艦隊旗艦「三笠」の艦橋にあり、独製ツァ
イス8倍双眼鏡を手に、文字どおり一歩も動かず艦隊指揮を行った。海戦の
後、砲弾による水柱の飛沫で艦橋がびしょ濡れになっていたが、東郷の足跡
だけが乾いていたと言う。実際には幾つかの錯誤があったが、海戦史上初め
ての完全勝利を成し遂げた。
738秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/11 07:41 ID:ixOi/V1v

(見出し)それからの東郷
 その後、大正二年(1913)、元帥昇進。翌大正3年、東宮御学問所総裁となっ
た。蛇足ながら、第2次世界大戦の敗北により、日本の教科書から職業軍人
の名が姿を消した。しかし、東郷平八郎の名は小学6年生の社会科の教科書
に復活を果たした。

(コラム)
(見出し)みかけの砲力
 日本海々戦における彼我の戦闘力を比べると、艦艇数から言うとバルチッ
ク艦隊のほうがやや優っていた。しかし、使用砲数・単位時間発射数・命中
率・砲弾の破壊力を総合した「見掛けの砲力」において連合艦隊は実に10:1
の優位にあった。連合艦隊は技術的物量において、バルチック艦隊を遥かに
凌駕していたのである。後に曲解され、精神論の論拠となった「百発百中の砲
一門は百発一中の砲百門に優る」と言う一節も、正しくはこの事を指してい
る。
739実習生さん:03/01/11 11:42 ID:DAHSdFF7
>>734
またまた妄想かな?
俺は戦前戦中には生きていないのでそんなことを言われても困るな。
だが、黒い車とその周辺にいる柄の悪い連中を見れば右翼がまともな奴らでないことはすぐわかる。
740実習生さん:03/01/11 11:52 ID:e/7s8qyi
>>739
お前も相当な妄想好きだね。
幸か不幸か右翼団体に関ったことがないのでそんな事を言われても困る。
だが、お前の頭の悪そうな日本語を見れば、お前がまともな奴でないことはすぐわかる。
741実習生さん:03/01/11 12:02 ID:DAHSdFF7
>>740
くだらん猿マネしかできないのか?
ほんとこういうガキうざいんだけどw
粘着するために2ちゃんに来てるんだろうな。
おまえみたいな薄汚い奴の相手をする気はさらさらないよ。
742実習生さん:03/01/11 12:05 ID:e/7s8qyi
>>741
>おまえみたいな薄汚い奴の相手をする気はさらさらないよ

と言いながらしっかり相手をしてる。これだからバカな2ちゃんねらーをからかうのは面白い。
743実習生さん:03/01/11 12:41 ID:ALBQ1B08
(´-`).。oO(残念ながら大先生は現れませんが、同レベルの低能は現れますた)
744実習生さん:03/01/11 13:35 ID:u4LofU3E
コリアンスナックでの会話

酒の席で在日組長が若手の在日組員に「お前は韓国人なのに、なんで天皇陛下万歳の右翼なんかやってたんだ!!!」
(勿論コップをテーブルに叩き付けながら)
それを聞いていたスナックのネーチャン「右翼やってる在日なんかいっぱい居ますが何か?」って言ってやればよかったかな?w

念の為に右翼の事を聞いてみたら

警察官の親父に右翼団体を聞いたら「右翼?あんなもん金(キム)ばっかりだぞ!ほとんど朝鮮人だ!」

以上、2chで拾ってきました。
745 :03/01/11 16:35 ID:EpKkdD9S
>>742
オマイモ2chネラー
シカモバカノホウ

>>739
さすがに街宣車をやってる奴は左翼が多い事くらい知っとくと良いと思われ(;´Д`)
右翼もそこまで馬鹿じゃねぇだろよ
746実習生さん:03/01/11 16:46 ID:DAHSdFF7
>>745
そうなのか?
街頭演説は記憶にある限り右翼だったが。
747秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/11 17:03 ID:ixOi/V1v
To.東郷元帥の教育現場においての評価を話題としていた皆様。

秋山が、>>735>>736>>737>>738で述べた件に関して、
異議無しとして宜しいでしょうか?
748実習生さん:03/01/11 20:17 ID:F9KZanjo
>747
735〜738は、どこから持ってきたの?
能力値とか書いてあるから「提督の決断」?
749実習生さん:03/01/11 20:57 ID:Yqczjc7Q
>>714
>>716
 秋山氏ではないけれど。
1.出世にこだわらない
2.出世しても授業が旨く積極的に授業を行う
3.自宅研修なんて言うまでもなくやらない
4.授業中、自分の意見を言う時には「飽くまでも私見だが」と断る。

 以上、最低条件。
750はにゃ:03/01/11 21:23 ID:apM7PhsA
>>632
資料名、教えてくれる?
751秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/12 01:12 ID:OkKrE2wM
>>749
例えば、プロのPBMマスターとは、
〆切りをオーバーせず、PLを統率して、ゲームのオモシロさを保証しする者を言います。

プロの教師とは、
授業時間をオーバーせず、生徒(児童)を統率して、学力を保証する者。
ではないでしょうか?
752実習生さん:03/01/12 01:33 ID:J1WLBax1
>>751
しかも授業が面白い、となれば文句無しですねえ。
 時間をオーバーしない授業を1時間やるためには学級運営抜き約10日間
毎日ほぼ寝ずに自己研修する必要があります。
 それでも何とかボロが出ない程度に、が限界です…
753実習生さん:03/01/12 01:42 ID:lw4m0mAz
VOL.003 「教育改革国民会議」

だんだん寒くなってきた。刷毛を握る手も少々かじかんでくる。かじかむ手を
温めながら、今日もゲバ子はゲバを描く!

そんなゲバ子が最近、恐ろしいものを発見してしまった。「教育改革国民会議」である。

なんでも、「教育改革国民会議」とは、「いじめ、不登校、校内暴力、学級崩壊など
教育の現状は深刻(教育改革国民会議中間報告―教育を変える17の提案―平成12 年9月22日)」で、
日本人は「自分自身で考え想像する力、自分から率先する自発性と勇気、苦しみに耐える力、
他人への思いやり、必要に応じて自制心を発揮する意思を失っている(同中間報告)」との
問題意識から、内閣総理大臣のもと平成12年3 月に発足しているものである。この会議は、
大きく3つの柱ー (1)人間性、(2)創造性、(3)新しい学校づくりーについて審議しているのだが、
そのうち(特に)「人間性 」について審議する第1分科会の審議内容ほど恐ろしいものはない。
その中の第4回の審議の内容をみてみよう。

754実習生さん:03/01/12 01:44 ID:lw4m0mAz
まず、家庭が子供に対して行うしつけの3原則は、「甘えるな。他人に迷惑を
かけるな。生かされて生きることを自覚せよ」。そして、家庭は会話と笑いの
場としての「心の庭」を作る。さらにしつけの為(?)、団地、マンション等に
「床の間」を作る 。学校では、「日本人」として歴史教育を重視し、さらに
甘えを許さないために、「遠足でバスを使わせない、お寺で3時間から5時間
座らせる等の我慢の教育をする」。夏休みなど長期休暇のあり方は見直さなければ
ならないし、小・中学生で2週間 、満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の肉体労働・
奉仕活動を義務づけることも忘れない。

一方、子供を育てる「大人」にもしっかりしろと言う。企業は教育や地域の歴史文化に
関する本を揃えた「父親文庫」を設置しなければならないし、大人は「名刺に信念を書くなど、
大人一人一人が座右の銘、信念を明示」しなければならない。行政は、「子供を厳しく
飼い馴らす必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう」ようするし、「ここで時代が変わった」
「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、「ショック療法」を行う。さらに、
「家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などをよびかける」……等。
755実習生さん:03/01/12 01:46 ID:lw4m0mAz
この第1分科会は、浅利慶太(劇団四季代表)、曾根綾子(作家)、柔道家の
山下泰裕をはじめ10名が名を連ねており、下は42才から上は74才の方が集まった
平均年齢62 才の長寿の会である。

御自分の人生を、ああ、きっとすばらしかったのでありましょうその人生のことだけを
考えて頂ければ助かるのだが、「若者」に言いたくてたまんないらしいのである。
矛盾だらけのお言葉を。「IT社会の推進」と言いながら、「バーチャルリアリティは悪」と言い切る。
「創造性に富む日本人を育成する」と言いながら、強制的に「奉仕活動」をさせるという。
「国際化を促進する」と言いながら、第1分科会審議報告の文頭は「日本人へ」。

自分とセックスをする女にしかヒロインをやらせない(元団員談)浅利慶太氏。
彼にこそ、「チンコに甘えるな。若者に害悪を与えるな。ブロードウェイに
生かされて生きていることを自覚せよ」のしつけ3原則を!そして「自制心」を養う教育を!
756実習生さん:03/01/12 01:47 ID:lw4m0mAz
第2次世界大戦で死亡した「日本人」のみの数を取り上げ、その数より戦後合法的に
なされた中絶の数が多いと豪語した曾根綾子氏。
彼女にこそ、オンナの性と子産みが国家に利用されてきた「日本の歴史」教育、「オンナへの思いやり」教育を!

オリンピックの金メダリストかつ国民栄誉賞受賞者、でも私にはハムの宣伝のイメージしかない、山下氏よ。
座禅の強制や我慢教育は柔道で!「床の間」の設置は道場で!



そして、教育改革国民会議の26名の委員中ほとんどを占めるオヤジ達そして総理よ。
問題の子供達は特別か??すぐにキレる少年は、自分の感情を言語化しないでいきなり
妻や子供を殴ったり机をひっくり返す男とどこが違う?
ホームレスを襲う少年は、ホームレスを排除する都の政策とどこが違う?
少年のいじめと、「三国人」発言をして開き直ってる都知事とどこが違う?
年をとった女性を平気で殺す少年は、彼女らを抑圧している社会とどこが違う?
少女を10年近く監禁した男と子供を「飼い馴らそう」とする大人とどこが違う?
「自発性のない」子供と暴言防止に必死ノ原稿を読む総理とどこが違う?
757実習生さん:03/01/12 01:47 ID:lw4m0mAz

老婆心から言わせてもらうと、そんな委員と総理に伝えたい「古来の諺」は「人のふり見て我がふりなおせ」!
ただし「名刺に座右の銘を書く」アイデアは頂いた!ちなみに私の座右の銘は、
「オナニーの道は一日にしてならず」だ!! 覚えとけ!!

教育改革国民会議中間報告
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/0922houkoku.html
第4回第1分科会審議報告
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
758 :03/01/12 03:33 ID:7y7fyxRY
>>746
正確に言えば、在日朝鮮人の方等の様に、
本来左翼であるはずの立場の人間が、
何故か自分に不利益な右翼活動に身を投じ、
街宣車で人に不快感を与える活動をしている、
と言うべきれすかね。まぁ、一種の自作自演?みたいな。

大声で走り回るほど恥知らずなのに、
外国人の排斥活動とか過激な運動はしませんし>街宣車。
それを真っ向から辞めさせに行けない右翼も困ったモンですがw
近頃の右翼はほとんど無力のモヨン。


スレに戻ると、反日教育は肝心の子供にメリットがないのでヤメレ。
自国を尊重し他国も尊重する。そんな感じの教育がイイ。
取り敢えず、反日教育をして批判屋ぶってる自己満教師は逝って(・∀・)ホスィ
759実習生さん:03/01/12 15:56 ID:OXK2T71C
■韓国に「謝罪修学旅行」 広島・世羅高校
--------------------------------------
韓国紙報道 ソウル記念公園に生徒200人


 【ソウル5日=黒田勝弘】卒業式の「日の丸・君が代」問題を苦に校長
が自殺した広島県立世羅高校が毎年、生徒を修学旅行で韓国に送り、
ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を朗読するなど“謝罪行事”
をしていたことが明らかになった。五日付の韓国日報が社会面トップ記事で
伝えたもので、記事には、生徒たちが市民の前でひざを折り、
頭を垂れている写真が添えられ、案内を担当した年配の韓国人通訳の
「生徒たちのまじめな表情に感動した」という感想も紹介されている。

http://homepage1.nifty.com/daiiin/rinji/dogeza.htm

760実習生さん:03/01/12 17:53 ID:w2jdfeuK
>>759
久しぶりにこのスレに来たけど、この記事は本当にDQNと思われ。
謝罪も何も歴史を知らないんじゃないのかな。
761実習生さん:03/01/12 19:26 ID:N7DSPmsJ
留年なし無学年の単位制と反する,留年あり学年制
の大学は,大学設置基準で規定した単位制条項や
教育基準法の生涯学習権と抵触し,かつ教育を受ける
機会均等権に反し違憲無効ではないでしょうか.大学の
権威に抵抗し学生の地位,権利を守ろう

762実習生さん:03/01/12 20:12 ID:utz/wtby
>>761
マスコミ板で誘導されて流れて来られたのか・・・
763二宮繭 ◆3qNN/c14/M :03/01/13 00:15 ID:YidcdNhD
鍛冶屋じゃなくて加治屋町だぜ。
10円入れたよっ
あたしね・・・ペンギンの話ききたい!
764実習生さん:03/01/13 00:20 ID:JWhUQoQY
>>759
話は知っていたけど、改めて写真見ると生徒が可愛そうだな。
思想の押し付けっていうか、しかし土地柄反対も出来ないんだろうか?
765実習生さん:03/01/13 06:52 ID:27udotii
朝鮮と比較するにはベトナムがいいかも。
ベトナム史は1000年の中国の支配史、その後の900年の中国への抵抗史、
100年のフランスの過酷な植民地史であった訳だが、
対照的に朝鮮史は中国、モンゴルの一方的な支配史がほとんどで支配者に忠実だった。

例えば、元に命じられれば日本侵略の先兵、秀吉が来れば逆にその先導、清人に命じられれば明侵略の、
米国に命じられればベトナム戦争の先兵と、寅の威を借りるやり方が多いように見られる。
766実習生さん:03/01/13 09:28 ID:gzyDh3rr
ベトナムは「服従するなら死んだ方がまし」と言うぐらい反骨精神が強いし、
ベトナム戦争では米国人は日本人よりしぶといとまで言っている。
又、1979年に中国とベトナムがカンボジア問題をめぐって仲違いし、
中国軍の戦車が大挙して進入した来た訳だが。
終戦後の捕虜交換時にベトナム領に入るや否や中国から支給されたカバンと洋服を脱ぎ捨て
地面に叩き付けパンツ一枚にまでになった。
767ベトナムの対日感:03/01/13 11:12 ID:GiaOoKk0
南ベトナムは対日観がよいのにびっくりした。
「日本軍は本当に規律正しかった。泥棒をしたひとの手を切ってしまうような峻厳な
ところはあったけれど、悪いことはしなかった。」1970年代のことである。
仏印を支配していた兵力からすれば日本軍の何十倍ものフランス軍を武装解除した。
「すごいことをしてくれた。同じアジア人がフランスの植民地支配倒した。日本が
ベトナムを解放してくれた。」
ベトナム戦争後共産党の一部が「日本軍が進駐したとき農民に軍が使うジュート麻
を栽培させるため米作を強制的に止めさせて200万人が餓死した。」と非難した。
ベトナムにいた日本軍はわずか数万であり誇張である。
この非難は最近はでなくなった。ODAを引き出したいため主張していた。

モンゴルは日本のODAの車に日本のマークが入っている。気象台もODAであり
放送には日本のマークが入る。

東南アジアでは親日感情が強い。
ミャンマーでは「スー・チーの旦那が日本人だったらもっと柔軟に対応できるのに。」
というのが寸評である。
768今村均司令官:03/01/13 11:21 ID:GCf+PGGi
1942年ジャワに日本軍上陸。1週間でオランダ軍を降伏させた。300年に渡る
オランダのインドネシア統治は終った。
朝スカルノは戦車の音で目を覚ました。11年間妻と共に遠島・幽閉されていた。
日本陸軍の中尉が「我々は日本陸軍であります。今村司令官がぜひあなたにお目に
かかりたいと言っております。自分と同行願えませんか。」
「ついに日本軍が来た。」スカルは狂喜した。・・自伝
769今村均司令官(2):03/01/13 11:29 ID:TjnPuxyN
方面参謀部別班はインドネシアの青年を教育する青年道場とPETA(義勇軍)
を作り軍事訓練を実施した。PETAは戦後インドネシア軍の母体となった。
独立戦争でも日本人将兵が2000人残留し参加、半数は戦死した。
独立宣言文に日本人へ感謝を込めてスカルノと副大統領ハッタの署名で「皇紀
2605年8月17日」と独立を宣言した。
770今村均司令官(3):03/01/13 11:45 ID:Pb0Qd2I3
今村均大将はオーストラリア軍から禁固10年の判決を受けオランダの裁判を
受けるためストラスウエイク刑務所に収監されたとき「日本軍万歳!!」が連呼された。
その刑務所にインドネシア独立運動関与のため1500人のインドネシア人が収監されていた。
たどたどしい日本語で「日本時代の最高指揮官がここにこられたことみなとても喜んでいる。
今夜7時歌で貴方に伝わるでしょう。」午後7時の鐘を合図に歌が聞こえてきた。
「八重潮」の大合唱が収容されていたインドネシア兵の間から湧き起こった。
日本側が「みいくさの、船をすすめてはらからとここにつどえり」と歌うと
インドネシア側が「日の本はアジアの光、八重潮や幸の通い路」と歌い返す歌であった。
会合では必ず歌われていた。スカルノは「真白き富士の気高さは」の戦時歌謡を気に入り
インドネシアの歌詞をつけて戦後の国民歌謡となった。

「所感」を残した当時の日本人青年を思うとき今の日本人は何なのだろうと感じる。
こんな日本のために犠牲になり・・母は悲しく歌を歌を残した。
771実習生さん:03/01/13 21:45 ID:teKmNOh0
1943年になって考えたのが、日本国内にある大政翼賛会のようなもので、
インドネシア人の民族の総力を結集させる「プートラ(=総力結集)運動」。
これまでの闇雲に押さえ付けるだけの軍政から、ある程度インドネシア人の
自発的な協力を引き出そうと考えたもの。これは、今村均(人道的すぎたため
1942年にラバウル方面の第八師団に左遷された)を継いだ原田熊吉という
軍司令官が考えたやり方。ところがプートラ運動をやりだすと、この実権を
握ってしまったのがインドネシアの民族主義者のスカルノ。
インドネシアはもともとオランダの領地で、独立を認めない植民地だから、
それに対する反対運動はもともとあった。1920年にインドネシア共産党
(アジアでは早い方)が作られ、この共産党がオランダに対して武力闘争を
展開していた。さらに1927年には民族主義の政党として、インドネシア国民党が
出来る。この党首がスカルノ。この国民党が急速に勢力を伸ばしていくが、
オランダは、共産党は徹底的に弾圧し、国民党は分裂させる。
30年代に入って国民党は、スカルノ派とハッタ派に分かれる。それに乗じて
指導者を逮捕してしまった。
772実習生さん:03/01/13 21:45 ID:teKmNOh0
 彼らは日本が進攻したことによって釈放されたが、日本はインドネシアの独立を
認めないというのが方針なので、活動はさせない。活動はさせないけれど、
戦況が逼迫して来てインドネシア人の協力が必要ということで、プートラ運動を始める。
始めるとスカルノは実権を握ってしまう。これはまずいということになって、
43年には逆に弾圧を始める。そして大政翼賛会のようなもので、「ジャワ奉公会」
というものを作らせた。一方、プートラ運動を始めたときに、ジャワの防衛は民族の
自主性を結集するということだから、インドネシア人にやらせようという趣旨のもとに、
「防衛義勇軍」を作らせる。ジャワ島に66大団、バリ島に3大団、計69大団、
36,872人のインドネシア人の軍隊を作らせて行った。しかし、プートラ運動を弾圧し、
さらに奉公会に変えさせても、武器をもったインドネシア人、武装訓練した部隊が残る。
これが後にインドネシア独立運動の有力な母体になった。これに影響力をもったのがスカルノだった。
もちろん大した武器は持たせないのだけれど、しかし団体の軍事訓練をしていることで、
これが後の戦いの有力な土台になったということが言える。
773実習生さん:03/01/13 21:56 ID:teKmNOh0
>>770はさっぱりわからない。
何処の歴史小説ですか??
774実習生さん:03/01/13 22:14 ID:oxErPlR9
デビ婦人はまだ出てこないの?
775実習生さん:03/01/13 23:12 ID:1BFTn2If
気に食わない奴の論理をみんなで笑いものにすれば
そいつは主張を引いてくれるかもYO!





と、いつのか分からんほど古いネタに超遅レスしてみる
776実習生さん:03/01/13 23:15 ID:K2TBNF4I
うーん、面白い展開になったなあ
777sss:03/01/13 23:21 ID:D6zjG8oV
おいおい、ところで
半日教師は逮捕するって法律施行するってことでええんだよな。
労働キャンプで思想改造だな。


778今村均司令官:03/01/14 01:46 ID:/JvCXtuY
>>773 :実習生さん :03/01/13 21:56 ID:teKmNOh0
>770はさっぱりわからない。
>何処の歴史小説ですか??

インドネシアの歴史です。強制栽培を知っていますか。
独立後、華僑が疎まれ10万人を虐殺した。小説にもありますよ。
オランダには今でもその時代の恨みから日本が嫌いな人々が居る。

教師は歴史を知らない。戦場は犠牲で創られる。
公と私をきちんと教えなければ・・陸軍の中尉が、学鷲達が泣いてるよ。
母達は既に日本を見放した。何故今のような日本のために犠牲になったのかと。
特攻に逝く人達は母と会い歌を歌った方々がいた。
779今村均司令官:03/01/14 02:10 ID:GvG3lwzm
「所感」はフラッシュにもなっています。
負けると判っていた戦に参加するのは辛く悲しい。
しかし・・戦後の日本を思い散る人達が居たことは忘れてはならない。
780実習生さん:03/01/14 02:58 ID:/qaSujGa
淵源に立ち返れ!拝聴せよ!
http://www24.big.or.jp/~uyotama/kyoiku.zip
781実習生さん:03/01/14 04:04 ID:hlXv5nYV
>>778
>インドネシアの歴史です。強制栽培を知っていますか。
>独立後、華僑が疎まれ10万人を虐殺した。小説にもありますよ。
>オランダには今でもその時代の恨みから日本が嫌いな人々が居る。

主語と目的語、話の関連性をはっきりさせた上で書き込んでくださると、
わかりやすくて助かります。メモ帖に一度まとめると考えやすいですよ。

小説と歴史を一緒にしないで欲しい。(責任の人)
歴史を検討する時に主観はいらない。何が原因で何がおこったか。ただそれだけ。

特攻というのは爆弾の部品として人間を戦場に送り出す事ではないのか?
将来ある若者をそんな場所に送り出すことを、喜ぶ母親がいたとは考えたくない。
782 :03/01/14 06:10 ID:uUrSQpSj
>特攻というのは爆弾の部品として人間を戦場に送り出す事ではないのか?

部品は考えませんよ。小説ではありませんよ。歴史的事実です。
「学鷲は一応インテリです。戦争は負けます。負ける戦のため今後の日本のため逝きます。」
正確な言葉は後日、歌も後日カキコしましょう。
よく左翼の方々が特攻は部品ですよと言いますね。部品でよければ今の自衛官も必要はない。
PKOには部品を出せばよい。
ビルマの竪琴は小説ですな。本人がそう言っている。架空の物語だと。
783  :03/01/14 06:20 ID:VBaFg2oa
部品で善ければ警察官も消防士も部品を使うことをお勧めします。
784共闘先生:03/01/14 07:02 ID:NFo66DDL
いい高校行きたくて塾通って、
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと?
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か?
何?
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと?
その通りだ。
悪かったな。


785実習生さん:03/01/14 08:28 ID:oym3oeee
>>773>>770を表面的にしか理解して無い時点でどうかと。
何でも否定する事がカッコイイと思ってるのれは?
786実習生さん:03/01/14 14:11 ID:Hvt12FLY
>>785
何でも否定するのは大先生の得意技だよね。南京入場前の市民20万人の証拠をひたすら否定して
いたのは、今でも語り草ですた。
787実習生さん:03/01/14 15:22 ID:hlXv5nYV
>>782
>部品は考えませんよ。

そうです。人間は考えることができます。
戦争をするなら、どうすれば多くの味方が生き残り、勝利できるかを考えるべきでしょう。
負け戦を挑むのは馬鹿です。無駄です。
そんなことをするよりは、生き残って戦後のことを考えたほうがいい。
ゲリラ戦の展開もあるだろうに、万歳玉砕はまったくの無駄です。

特攻隊員として亡くなった方のことを非難しているのではありません。
彼等は彼等なりの覚悟をもって死んだはずですから。死んだ人間を悼むのは普通のことです。
むしろ、特攻という方法をとることしかできなかった指導者達の手腕を非難します。

今の日本の技術なら、電子機械による自動操縦が可能なミサイルが作れます。
高性能な戦闘機もあります。物資を精神で補う必要もありません。
なぜそんな時代に特攻が必要なのですか。
788782=教官  :03/01/14 18:41 ID:vni9WtjC
意見が一致しましたね。特攻はお勧めできませんね。
「かくばかりみにくき国となりたれば
         捧げし人のただに惜しまる」  戦争未亡人の絶唱
鹿屋基地で母と襄は語り明かした。
「うつし世のみじかきえにしの母と子が
          今宵一夜を語りあかしぬ」と母は詠んだ。
帰宅後鞄をあけると紙片に息子の辞世の歌があった。
「いざさらば我は御国の山桜
      母のみもとにかへり咲かなむ」
母はつづけて
「散る花のいさぎよきをばめでつつも
        母のこころはかなしかりけり」と居ない息子に返歌した。

789782=教官  :03/01/14 18:52 ID:CH01RO8f
>>787
>負け戦を挑むのは馬鹿です。無駄です。
「簡単に勝てるなどとは思っていません。しかし負けたとしても、その後はどうなるのです。
我々の命は講和の条件にも、その後の日本人の運命にもつながっていますよ。そう、民族の
誇りに・・」   西田中尉(少佐)
ついでに「戦艦大和の最期」もどうぞ・・同じ結論になっている。

小泉総理が靖国参拝しました。・・韓国と中国がヒステリーを起こしましたね。
貧しい精神を持った国だ。日本のマスコミを含めて。
790実習生さん:03/01/14 20:06 ID:0HbmjIO6
>786 名前:実習生さん :03/01/14 14:11 ID:Hvt12FLY

>何でも否定するのは大先生の得意技だよね。南京入場前の市民20万人の証拠をひたすら否定して
いたのは、今でも語り草ですた。

馬鹿がまだウヨウヨ残っているな。
南京入場(ママ)前に市民20万人の証拠なんてないぞ。
20万は南京入城(占領)後の「安全区内」の人口の概算予想。

whenとwhereの両方が違っているんだよ。ま、馬鹿に何を言っても無駄か(w

791782=教官  :03/01/14 20:46 ID:0tG2royw
どこの歴史小説ですかと言われたので、更に事実を書いておきます。
寺内南方軍司令官は政府を代表し昭和20年9月7日を期して独立を認めるべく準備委員会を設置
日本敗戦後スカルノは間髪を入れず共和国の独立を宣言した。直後に進駐した英印・蘭軍と戦闘
翌年停戦協定が成立、今村司令官のいた刑務所に収容されてくる政治犯はオランダ官憲を襲撃した
「自爆隊」らのテロリストであった。今村将軍に対する敬愛の念から「最高司令官に敬礼」と挙手
の礼をした。
昭和23年9月18日チビナン刑務所に移送、スカルノ政府は今村司令官の奪回を計画、「厚意に感謝
するが応じない。」と今村は伝えた。オランダは「レンビル協定」の無効を宣言空挺部隊を降下さ
せた。国連は1949年12月27日までに全蘭印諸島を共和国へ委譲するよう議決、蘭はあせっていた。
インドネシア共和国は「刑務所内に拘留している約700人の日本人は在留民として引継を受けるが
犯罪人としては引き受けない。」と主張した。
12月24日蘭印軍臨時軍事裁判所は「今村均に対する起訴事実証拠なし、無罪」を判決した。

792782=教官  :03/01/14 21:02 ID:umugTC/y
>>790 名前:実習生さん
ラーベを読めばよろしいかと・・指揮官の唐がアホだったのですよ。
指揮官が逃げてしまった。
蘭軍の卑怯者のポールテン中将でも無防備都市通告した。
こいつは今村司令官を陥れるため無防備都市を通告したのに攻撃したと言い
あげくには言葉で脅迫しなかったが、態度で脅迫し無条件降伏の余儀なくし
たと馬鹿なことを言った。
支那人が敗走時略奪強姦するのは有名です。日清戦争時平壌で同じ事をしている。
「人の鼻をえぐり、乳房をえぐり強姦・略奪の限りをつくした。」by朝鮮戦争
時に朝鮮人が支那人にびびった理由です。韓国軍が敗走するときの宣伝です。
日清戦争時の古老から聞いていたため・・南下した朝鮮人は500万人とも言われた。
793実習生さん:03/01/14 21:15 ID:M9kkVd3g
>>1
賛成。
794782=教官  :03/01/14 23:22 ID:0tG2royw
792に付け加えます。支那人ばかりが悪く思われるといけませんので。
日本敗戦後半島では史上未曾有の同族戦争が開始された。人的損害は300万人
とも言われる。同族相食む残虐性が発揮された。韓国人の密入国者は次のように
伝えた。
順天の警察署長は反乱軍に捉えられ町中を引き回され劇場前の電柱に縛られ焼き
殺された。(順天・麗水事件)赤化した男女の中学生達は猛り狂った。銃殺・撲殺・焼殺
と目を背けたくなる状況であった。
逆に赤色容疑者の取り調べも凄惨なものとなった。
白状させるため逆さ吊りにし鼻から水を注ぎ込む手を使うが面倒だから数十人を一つ部屋
に入れ、一人を素っ裸にして台上に乗せ臍に電気をかけるとエビのようになって悶絶する。
これを見たら例外なく白状する。それでも吐かなければ陰茎に電話線で電流を流した。
半島と支那は善い勝負をする。日本人のようにあっさりしていません。
確か旅順攻略の時も便衣兵が出て苦慮したはずであり、日本軍は支那人に捕まるのを嫌がった。
795実習生さん:03/01/15 01:29 ID:OSa7THFV
>日本敗戦後半島では史上未曾有の同族戦争が開始された。

何故、日本列島じゃなく朝鮮半島で戦争が起こったか知ってますか?
796秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :03/01/15 02:11 ID:LPlmi6YY
>>795
> 何故、日本列島じゃなく朝鮮半島で戦争が起こったか知ってますか?
朝鮮半島の、新羅以来のお家芸です。
外国勢力を呼び込んで同属を討つ。

日本は天皇の存在故に、国民的統一が守られました。
797実習生さん:03/01/15 15:30 ID:E6u8dKE5
> 何故、日本列島じゃなく朝鮮半島で戦争が起こったか知ってますか?

1.ルーズベルトの甘い認識で全土がソ連に引き渡される寸前でトル-マンに交代、慌てて対処した為
   影響力が低かった為。
2.終戦当時の北と南で軍管区が違っていたから
3.金親子がシベリアから攻め込んだから
798実習生さん:03/01/15 15:37 ID:3ZwEaYei
『週刊現代』1月25日号 朝日専務が編集局報で訴えた大ピンチ−「部数激減」「部長職廃止」
朝日新聞社内で編集局員に配布される「編集局報」02年12月号、「ブランド力再構築へ」で
危機感を吐露しているのは、朝日新聞社専務で編集部門を統括する君和田正夫氏。
「東京都内で部数が激しく減っています。(中略)朝日が昔から得意にしていた多摩地域など
で、ライバル紙に逆転されている。前年同月比で数万という勢いで減っています」
マーケティング室報が98年に掲載したブランド力調査を引用している。
「社会的信用が最も高い新聞」という質問に対して、
朝日と答えたのは、88年 40.8% だったのが97年 26.6 と激減。
他紙は10%台で、読売、毎日は横ばい。日経、産経が数字を上げている。
同じ質問を管理職に対して行ったところ、
朝日と答えたのは、88年 48.1 →  97年 21.1  逆に日経 18.5 → 39.5
「オピニオンリーダー層の朝日離れが著しい」と君和田氏は指摘。
「新聞全体が下がっているのではなくて、朝日がものすごく下がっている」
この苦境を乗り切るため、朝日は大規模なリストラに踏み込むことになった。
名古屋本社や西部本社では、社会部や経済部、スポーツ部、学芸部などが「報道センター」
に統合され、編集部門では事実上、部長職を廃止。整理部や校閲部も「編集センター」に
一括され、2本社から部長職を廃止。高禄を食む管理職を狙い撃ち。
その他、社内報「Aダッシュ」02年12月号で、秋山東京本社編集局長が、全国185ヶ所に
展開されている通信局の整理を示唆。現場の人間にももろに影響が出ており、記者証言
では、取材費の枠も厳しく自腹を切ることが多い。「今の2倍働け。もっと負荷をかけろ」と
いう部長までいる。士気は下がる一方。

●●朝日新聞実売部数 じつは500万部 2●●
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1041520610/l50
799実習生さん:03/01/15 16:19 ID:hr7gWSYv
http://www.linkclub.or.jp/~amana/8/zatsuroku30.html
連合国による分割占領案(統合戦争計画委員会(JWPC)が作成)

北海道・東北‐‐‐‐‐‐ソ連
関東・中部・近畿‐‐‐‐アメリカ
四国‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐中華民国
中国・九州‐‐‐‐‐‐‐イギリス

東京‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐アメリカ・イギリス・中華民国・ソ連
大阪‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐アメリカ・中華民国

沖縄‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐連合軍ではなく極東米軍による単独占領
800実習生さん:03/01/15 16:26 ID:OSa7THFV
>>796
>日本は天皇の存在故に、国民的統一が守られました。

これはちょっと違います。
終戦間近の連合内では、ソ連・中国とアメリカの中間にある日本を分断し、
東と西の勢力図の境界線にしようという案が出ていました。
それを当時のアメリカが、東側勢力が太平洋に進出するのを防ぐ
(日本を過ぎたらアメリカ国内である)ため、日本をまるごと勢力内に置き、
東側勢に対する防波堤とする策を強行に進めたからです。
沖縄が独立ではなく、アメリカの飛び地になっているのがいい証拠。
その結果、お隣の朝鮮半島が勢力争いの境界線になっただけです。
日本は国民的統一より天皇存続優先を叫んでいたところをアメリカに
拾われ、いいように動かされたまでのこと。
憲法第一条に天皇制が規定してあるのは当時の日本国首脳部の努力の賜物です。

>朝鮮半島の、新羅以来のお家芸です。
>外国勢力を呼び込んで同属を討つ。

朝鮮半島というより大陸の土地柄ではないでしょうか。
ヨーロッパだって中央アジアだって家督相続戦争に援軍よびまくりですし。
それに、日本の場合は、わざわざ海をわたって助けに来るほどの
魅力があったとは、戦国時代の段階では思えませんしね。
801782=教官  :03/01/15 18:27 ID:odtxYHTO
>>796 :秋山真之 ◆CRIUZyjmw6
>> 何故、日本列島じゃなく朝鮮半島で戦争が起こったか知ってますか?
>朝鮮半島の、新羅以来のお家芸です。
激しく同意させていただきます。半島の地政上の問題及び当時の世界情勢からであると思料致します。
まず当時の世界情勢は次の通りです。
即ちソ連はバルカン諸国を制圧、地中海を臨む、トルコ、ギリシャの二国を残しルーマニヤ、ブルガリヤ、アルバニヤ、
ハンガリー、チェコ、ポーランド等の諸国を衛星国に従え、ドイツ民主共和国を樹立し大陸内陸勢力として不動
の位置を占め米国に対峙した。
一方米国は、トルコ、ギリシャを初めイタリー、フランス、スペイン、ポルトガル、ベルギー、ルクセンブルク、オランダ、デンマーク
ノルウエー、イギリス、アイスランド等地中海から北大西洋に至る沿海諸国を糾合、北大西洋同盟条約の名のもと
海洋国家諸国軍として内陸勢力に対峙したのである。
アジアに於いてはソ連は条約を一方的に破棄し満蒙、北朝鮮を占領、中共軍は中国全土を制圧、インド
シナではベトナム民主共和国が出現した。
バルカン半島は内陸勢力にあり、「韓土を制す者は東亜を制す。」の大陸への要路である半島で両勢力
は激突することとなった。(日本が防衛上半島を併合した理由でもある。)
することとなった。
802782=教官  :03/01/15 18:55 ID:aUMm1yyE
801の続きです。半島の地政学上からの民族性が次に問題になった。
朝鮮各朝の中の高麗朝で説明いたします。高麗朝は多角的交隣外交を行い二重外交として陰険
狡猾とされ、この対外的態度が何時の時代でも外強争覇の中に半島を巻き込み民衆を塗炭の苦
しみの中に追い込んだ。朝鮮民族はこの多角的外交を唯一の国家防衛上の武器とした。
もともとこれは朝鮮の混乱と停滞もたらす地政上の問題である。
朝鮮を中心に全面に満蒙、後ろに日本列島、左に華南、右にシベリアを同時牽制する要地にあり
即ちその対地関係は、そのまま周辺の全域の政治、文化の接合地点となる。
このことから近隣の興亡に必ず巻き込まれることとなった。
歴史的には前漢の衰亡で高句麗が興り、後漢の乱れで新羅、百済の台頭、唐が衰亡すると高麗が
元が衰亡すると李朝が起きている。
つまり新羅の初めから外強を利用し国内の統一を図ったのである。百済衰亡による日本への出口
がなくなったことも、その原因をなしていると思料する。
文により国内を治め狡猾、陰険、猜疑、背信、巧言、令色は強者への表現であるとともに武器で
あった。
803782=教官  :03/01/15 20:43 ID:iAD6/vNI
以上「韓土を制す者は東亜を制す。」は支那歴朝から見たものである。支那歴朝から見れば、
この金言は直接朝鮮に対することより、満蒙、日本を見たものである。支那歴朝は、朝鮮の
従属的立場に日本を置き北辺の安定に常に気を配ったのである。これは日清戦争で日本と清
が激突し覇権を争ったことからも理解できる。
一方朝鮮から見れば「北辺を制すれば韓土を制す。」とある。朝鮮も北辺の安定に努めたが
力が乏しく、高麗の女真征伐のみである。また韓土制した日本は北辺を安定させるため日露
戦争で激突したが、これは李朝伝統の陰険、狡猾、巧言な二重外交の結果である。
伊藤統監はぶち切れたことがある。
現在はどうか・・やはり外強勢力を引き入れ国内の統一を図ろうとしている。李承晩の行動
は如実に物語っている。米国に北進を進め、停戦後も中立軍であるインド軍の進駐を邪魔し
戦争の継続を画策し、インド軍を逮捕するための武力行使を示唆した。マーク・ゲインは
「ファシズムより2世紀前のブルボン朝」と称した。
次期韓国大統領が危険な臭いがする。二重外交を行う人物のようであり、振り回されては
ならない。韓国・中国の猜疑心、狡猾、巧言は歴史的知恵であり防衛手段であることに留意
を要する。
804782=教官  :03/01/15 22:40 ID:qhmTy1K6
あーーあ金王朝を忘れていた。面白い時代に生きている。
狡猾、陰険、猜疑、背信、巧言、令色は強者への表現であるとともに武器である。
つまり朝鮮人はそうせざるを得なかった。
原爆に曝され朝鮮の支配を放棄した日本ごときに半島の支配はできない。
私が朝鮮人側となって論争してもいいかも。かかってこいってか。・・・・疲れた。
805実習生さん:03/01/16 18:56 ID:uhkuDLjS
>猜疑心、狡猾、巧言は歴史的知恵であり防衛手段であることに留意を要する。

たしかに。どこの国の外交見てても危ない橋渡らずに成功したところはないよね。
アメリカの公文書公開制度のおかげであちこちの国の裏取引が暴露されまくり。
まあ、損をした国はそれだけ外交官が無能だったってことだよ。

>金王朝を忘れていた。面白い時代に生きている。
北朝鮮は本当におもしろい。住んでる当人達はおもしろくないだろうけど。
喜び組の選抜方法とか見てたら、もろに中国とかの後宮制度と一緒だし。
「金王朝」言えてる。(笑)
806782=教官  :03/01/16 21:55 ID:q13PNaAH
>>805 朝鮮民族にはコピー機能が備わっているのです。
新羅は唐のコピー、摩震国から興った高麗では仏教文化が花開くが後唐、後晋、後漢、後周、北魏、南宋
と宗主国を替え北辺の梁(契丹)、金(女真)とも臣服の礼をとらざるを得ず苦境に立った。最終的には
元の劫略に蹂躙されそのコピーとなった。李朝は明・清のコピーとなった。武力を持たない平和主義国家
を貫く平和外交文治国家の末路である。
高麗朝は朝貢のため美処女を毎年四百五十人を要求され、これに対処する民生は男子は七・八歳で女子十
四・五歳と結婚する早婚となった。「野に生野草無く、民生塗炭に苦しむ」「州県皆灰燼と化し号泣の声
山野に満つ」とある。李朝はめんどくさいからカキコしません。
さて現在の南鮮は・・もちろん宗主国である米国のコピーであると思料する。北鮮はどうやらボルシェビ
ーキ王朝のコピーと思料致します。コマネチも娼婦だったという国と似ている。過去1600年の歴史のとお
り、南鮮・北鮮とも日本とは地政上切れませんし半島動乱は日本に影響がある。百済滅亡で帰化人が大量
に流入したが先の半島動乱では在日朝鮮人が多数流入した。
しかしながら今回は韓国という百済以来の緩衝地帯があり、大陸から直接外強の力が及ばない国土を韓人
は手に入れた。現在の日本には神功皇后・斉明天皇も無く東亜歴史の大局を傍観できます。
以上酒を飲んで仕舞いました。
807実習生さん:03/01/16 23:37 ID:uhkuDLjS
>>806
>朝鮮民族にはコピー機能が備わっているのです。

コピーがどうしたとか言うんじゃなくて、この御時世に国家規模でハーレム作ってる
ことが馬鹿馬鹿しいといいたかったわけで…

コピーがいけないって言うんなら日本から歴史がなくなってしまうよ。
って酒飲んでるのか。言ってもしょうがないな。
808実習生さん:03/01/17 11:49 ID:WHhYkikp
>>806
酒を飲んでいながらこれだけ打ち込めるとはたいしたものだよ。
続きを宜しく!
809実習生さん:03/01/17 11:56 ID:P3zZ/7yl
酔っ払いのたわごと
810実習生さん:03/01/17 16:24 ID:77Dpj6aX
ま、後宮を作って小学生に「喜び組には言って将軍様を喜ばせです」なんて
インタビューで発現させる国を楽園であるかのように言う左翼は逝って良し。
811782=教官  :03/01/17 22:42 ID:gr8mNfzf
今日は酔っておりません。
>コピーがいけないって言うんなら日本から歴史がなくなってしまうよ。
うむそのとおりでありますが守・破・離とならない。
高麗朝の衰亡は元の専横に発するが王は大都にあり、催・李氏の専断確執に禍根がある。李朝は
高麗朝の仏教を捨て儒教を国教とし、思想・道徳・宗教の一切を侏儒に帰一させ、政治・文化の
全てを明の制度に倣い事大関係を結んだ。李朝は儒教中心の文化統治をそのまま受け入れ批判せ
ず、自己の文化的、思想的な信仰とし、為政者は国家社会を忘れた。多くの派閥に分かれ論争に
明け暮れ宮中に持ち込み政争・栄達の道具とした。「李朝の歴史は党争の歴史である。」
道徳・礼式の形式化は偽善でしかなかった。李朝は偽善の府として民衆の怨嗟のを買い、安心立
命はおろか儒教に仕える奴隷となり、政治を呪い無気力化したのである。
さて朝鮮が外強に乗じられ動かされる原因は、東亜の袋小路ともいうべき地理的宿命を負わされ
ているからである。今、半島は政界の袋小路ともいうべき地理的、政治的状況にある。
38度線の由来に続く。
812782=教官  :03/01/17 23:12 ID:eTsgzBfz
これが最後です朝鮮戦争は何故起こったかの回答になると思います。在日朝鮮人及び韓国人は
半島の分断は日本のせいだといいます。38度線で帝国陸軍の管轄が異なったからだという屁
理屈であります。
1945年7月ポツダム会議において・・カイロ協定はポツダム宣言で認められておりましたが、
残った問題は、日本降伏後の米・ソの境界を何処に引くかという問題である。ところがこれは
マシアス・ガードナー将軍が朝鮮の真ん中を通っている38度線はどうだと提案したので解決
してしまった。将軍が「38度線でよいではないか。ちょうど具合が良いところにある。」と
言ったときである。   ロバート・レッキー「紛争・朝鮮の歴史」
歴史が示す「韓土を制す者は東亜を制す。」の場所に人工的な境界を設定したとき戦争は既に
約束されていたのである。
さて日本の半島併合、満州立国を侵略だいう人達がいるが歴史が示すとおり日本は日本防衛の
ため半島を併合し「北辺を制すれば韓土を制す。」のとおりロシアと覇権を争い防衛線を構築
したのである。もともと満州の利権はロシアから賠償として譲り受けたものである。
朝鮮戦争を戦ったマッカサーは米議会で「日本の戦争は安全保障のための戦争だった。」と述
べている。半島の防衛には満州が必要だったのを理解したのである。
813782=教官  :03/01/18 00:03 ID:MzVtfZLK
× 今、半島は政界の袋小路
○ 今、半島は世界の袋小路
814782=教官  :03/01/18 19:01 ID:OCkUNif0
何だか自分のカキコ見たら小野不由美的だな。反省します。
さようなら。
815麻雀打(ぶ)ち:03/01/18 19:22 ID:dowE38fB
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816実習生さん:03/01/19 00:51 ID:deR9CAvP
許していいのか!こんな事!!
〜義務教育の場に反日教育を持ち込むアカ共〜

平成十年、京都市の小学校入学式当日配布されたビラがある。
内容は子供を”だし”にした反日のビラである。
しかし、一番の問題は校内で配布された事実である。

http://www.meix-net.or.jp/~minsen/aka.htm
新入生が教室に入ると机の上に真新しい教科書が乗っており、
保護者あての書類も一緒に置いてあった。
このビラはその書類の中入っていたものであり、
誰が校内に持ち込み配布したかはわからないようにしつつ
全ての保護者の手元に届くようにする卑劣極まりない手口である。
817実習生さん:03/01/19 10:28 ID:McNco5bg
>>816
オレが親だったら「分会長を出せ」と職員室に詰め寄る。

公教育の現場にイデオロギーを持ち込むことがナンセンスだ。
818実習生さん:03/01/19 22:01 ID:eRUiuA2M
>>816
ひどい話だな、まるで過激派じゃん
819実習生さん:03/01/19 23:47 ID:ec4zpmKE
>>815
ねぇ、コピペも知らないの?
820実習生さん:03/01/20 21:25 ID:rOnq/tgj
>>816
やり方として姑息だな、だいたい小学校の入学式にビラ配布する事ないのにな。
821山崎渉:03/01/21 15:51 ID:9kDbBB0y
(^^)
822実習生さん:03/01/21 18:05 ID:Evkch6j3
京都も終わったな、広島みたいだ。
823sage:03/01/22 18:33 ID:dcle+zI+
ちょっと下がったのでageていいですか?

824age:03/01/22 18:42 ID:EUC/L94K
一度上がると落とすのは大変だからダメです
825実習生さん:03/01/22 23:11 ID:GgymQATA
教育基本法に、「愛国心」盛り込み必要?

ぜひ!イエスに投票を!w

http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?cat=
826実習生さん:03/01/23 10:24 ID:eCA6AqeP
外国人がみた日本
これこそ「正しい歴史認識」!!
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html

   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   [email protected]∀@-)←輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/
827実習生さん:03/01/23 23:08 ID:76XyVAeU
>>825
一応してみた。
828左翼過激派:03/01/24 22:47 ID:qx7WW9dn
>>825
いやです。
829 :03/01/25 00:24 ID:hbYgUl66
高校の俺の担任一人だけ国歌を歌わなかったんだぜ。
頭の悪りーガッコーだったけど、そんとき気づいたね、
担任が一番アホやと。
830実習生さん:03/01/25 00:43 ID:b/ptbVlu
>>829
頭の慝い学校だから担任ひとりしか歌わない人間がいなかったんだよ。
頭の良い学校ほど歌わない人間が多い。
831 :03/01/25 00:48 ID:hbYgUl66
>>830
いや、歌うのが正しいとか、正しくないではなくて。
折角の卒業式なんだから、雰囲気をぶっ壊すな!と言いたかった。
複数居ればかえって目立たないが、うちの担任だけなんだぜ。
女生徒もうちのクラスの奴等だけ泣く前にしらけてたな。
832実習生さん:03/01/25 00:51 ID:NjXMzBDF
>>830
つまり、君は学歴差別主義者だね。
833おさかなくわえた名無しさん:03/01/25 02:48 ID:Krd6UPis
自己の歴史認識を持たず
朝日新聞を盲信するのは程度の低い学校です。
834実習生さん:03/01/25 09:03 ID:kq5OmCCv
違憲無効.国民学生は教師の奴隷ではない.
校則裁判すべし.人権を守れ.
個性的な生涯学習社会をきづこう
留年学年制よりも無学年単位制による厳格な成績評価の
遵守の方が生涯学習者にも国家の利益になる.
法治国家の面から留年生は憲法や教育基本法や大学令により違法

835実習生さん:03/01/25 09:04 ID:SXwGYE7c
拉致は捏造だと盲信していた稚拙で狂った朝日信者
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033898334/
中田宏、朝日新聞の記事は「ウソや間違いが多い」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017588619/
【エセリベラル】社民党・朝日新聞らの発狂反日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039424249/
【幼稚】一心不乱の朝日読者【盲信】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011632603/
朝日を信じろってのが無理
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036569048/
【悪の枢軸】朝日新聞、テレ朝、社民党■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032718962/
【親北】岩波書店は釈明しろ!【反韓】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039059122/
【拉致】 社民/共産 名指しで批判されたシーン
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/
★ 岩波書店不買運動!! ★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1032254490/
836おさかなくわえた名無しさん:03/01/25 11:31 ID:GmBbniuM
其最も著しい、象徴的事例に、元文部大臣、後の首相・鳩山一郎氏
に對する集團暴行・傷害事件がある <その、集団>

 翁が軽井澤の静養先から帰京しやうとして信越本線の汽車に乗って
居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から大勢、切符も買はず、鐵道員を
突き飛ばし押入って來て、俺達は戦勝國民だ、おまへら被支配者の敗
戦國民が座って支配者様を立たせるとは生意氣だ、此車両は朝鮮進駐
軍が接収するから全員立って他の車両へ移動しろ、愚図愚図するな! 
と追ひ立てた <軽井沢、鉄道、この>

 其で鳩山氏が、我々はきちんと切符を買って座ってゐるのにそりゃ
おかしい、と一乗客として穏やかに抗議したら、忽ち大勢飛び掛かっ
て袋叩きにし、鳩山翁を半殺しにした 幸にして重体にも重傷にも至
らなかったが、頭部裂傷だか顔面挫傷だか忘れたが、血に塗れ腫れ上
がった痛々しい顔で帰京した 
三国人の不法行為
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm

837実習生さん:03/01/25 12:48 ID:b/ptbVlu
>>831
だからそういうのが頭の悪い学校たるゆえんなんだよ。
その担任は妨害したわけじゃないんだろ?
いちいち担任が歌っているかどうかなんか気にするのがおかしいんじゃない?

>>832
学歴がどう関係するのかな?
838実習生さん:03/01/25 15:51 ID:PT5IO8ip
東京書籍の教科書にも掲載された「寝ている男を連れ出してトラックに乗せた」という記述は、
原文の『朝鮮人強制連行の記録』によると「七回徴用を拒否して逃げた」結果らしいが、
これなんか、現在の日本でも道交法違反で七回も出頭要請を拒否すれば考えられそうだな。
839実習生さん:03/01/25 16:44 ID:GBW3H9ZP
日本軍人のレベルが下がるわけだ。
840実習生さん:03/01/25 18:06 ID:7apE58t0
>>838
この『朝鮮人強制連行の記録』(朴慶植、未来社刊 1965年刊)が出てから、
強制連行という嘘がまかり通ったらしいね。
「七回徴用を拒否して逃げた」なら、日本人であっても当然強制連行される。

1944年に広島の軍需工場に徴用された鄭忠海氏は90年に日本で出版した手記
(『朝鮮人徴用工の手記』河合出版)の中で、
新築の寄宿舎で新しい寝具が準備され、食事も十分で満足でき、
仕事は日本人女子挺身隊員といっしょであり、
「女性たちとの恋だの愛だのということに心をうばわれているようで、
工場内の風紀は言葉にならないほどだった」と書いている。

又、1988年2月に発刊された「”我々の歴史を取り戻す運動”報告書」(在日本大韓民国青年会中央本部)には、
全国千百余人の一世から直接聞きとりした調査結果が収録されているが、
渡日の理由として「徴兵・徴用」は13.3%にすぎず、
経済 的理由(39.6%)、「結婚・親族との同居」(17.3%)に次いで3番目である。
この13.3%のうち、徴兵は0.5%で、残りが徴用ということになる。

強制連行でなく徴用というのは日本が戦争に負ける1年前に動員された1889人らしいね。
841実習生さん:03/01/25 18:09 ID:kjZM5/5U
日教組も百害あって一利なしだな。
842実習生さん:03/01/26 11:22 ID:k6YafBbE
確かに経済的理由ってのが多いんだよね、白丁だったって事も聞くし。
843実習生さん:03/01/26 11:40 ID:oT/1nltN
数年前、日教組全国集会がうちの町であった。
 在日街宣右翼が多く来たが、普段ブサヨク教授と対立(二科目教免を取っており、そいつの単位は
いつも可で、もうひとりのはいつも優だった)してたから「ざまぁみろ」と思った。

 外堀から埋めて逃げ場を無くして「えらい先生だからそんなことまさか考えませんよね」で逃げ場を封じれば
問題無し。

 国家歌わない奴には「へぇ、じゃぁ労働歌とかは集会の場で唄わないんですか?」とか詭弁を吹っかけてみるとか。
844実習生さん:03/01/26 12:09 ID:8c4zPaio
朝日新聞って赤ばっか書くし、中国、北朝を擁護するよね?高校生の僕でもわかる。
ちなみに早稲田大学高等学院1年です。
845実習生さん:03/01/26 14:39 ID:tn7mFifZ
>843
国歌を労働歌なんぞと一緒にするとは何事か。
恥を知れ!!
846実習生さん:03/01/26 23:25 ID:ynXWcfaW
>>844
当然ストレートで早稲田大学でしょうな
ただ大学には一部過激な左翼がいます。
相手にされてないけど一応注意しましょう。
念の為。。
847実習生さん:03/01/26 23:56 ID:XbDTLo09
>>846
たしか成績悪いと早稲田でも夜間だったと思うが。
夜間部は結構過激だよ。
848実習生さん:03/01/26 23:59 ID:6ti3P552
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★こんなサイト見つけました★
849実習生さん:03/01/27 02:07 ID:VxxEq3HZ
>>845
 まぁ。国歌=労働歌の代用だと思って我慢しろってこった。

・・・などとネタにマジレスしてみるテスト。

 つーか、国際法上の「他国家国旗・国旗擁護義務」くらい教えとけ。
 あと、他国家の国家元首クラスに対する接し方も。
 ハマのタイにおける不敬行動疑惑見てると頭痛い。
850実習生さん:03/01/27 02:08 ID:VxxEq3HZ
X「他国家国旗・国旗擁護義務」

○「他国家国旗・国歌擁護義務」
851実習生さん:03/01/27 17:05 ID:MZO8zhWQ
定期紹介。日教組教師の腐った実態。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/index.html
852実習生さん:03/01/27 17:07 ID:MZO8zhWQ
日教組先生へのおながい。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/onegai.html
853実習生さん:03/01/27 17:14 ID:i5mSEUMd
売国奴
854実習生さん:03/01/27 20:38 ID:nnURUHSx
>>849
ハマは福岡市だよな? 福岡は日教組が強い?
855実習生さん:03/01/27 21:28 ID:VxxEq3HZ
>>854
 彼女は堀越学園卒だし、途中で姿くらまして・・・(自粛)な生活してたからな…

 ただ、小学校〜中学ではものすごく強いよ。つい数年前まで、8月第1回の登校日に
平和教育と称して、原爆で人が溶けるアニメを見せて「戦争はいけないと思います」って作文書かせてた。
856実習生さん:03/01/27 22:49 ID:00bCeUrg
857実習生さん:03/01/28 18:59 ID:ycRma/Lr
>>855
当然平和教育は必要だけど、
日の丸まで否定されるのは抵抗あったな。
858実習生さん:03/01/28 19:26 ID:IR0BLkMm
式典に日の丸が当り前のように掲げられ、君が代を一生懸命歌ったオレの小中学校時代は幸せ
だったんだなあ。あ、高校でもそうだったけど。
中学時代は旗立て(三脚みたいなやつ)に日の丸を差して立てるんだが、これを立てるのも生
徒の役目。丁寧に扱わないと先生からどやされたもんだよ。卒業式の時は、一人ひとりが壇上
に上がって校長先生から卒業証書をいただくのだが、壇上に上がったらまず日の丸に一礼、校
長の前に進んで校長に一礼、証書を受取って、一歩後ずさりして校長に再度一礼。壇上から降
りる前に振り返って国旗に一礼。間違えないように何度も練習したもんだよ。当時、卒業式と
か入学式とか、儀式っていうものはとにかく厳粛なものだった。ああいう厳粛な式は今の学校
にもあるのかえ?
859実習生さん:03/01/28 22:00 ID:8zEJfKlx
平和教育と【称して、原爆で人が溶けるアニメを見せて】「戦争はいけないと思います」って作文書かせてた。

 3年前、小1の妹が夜泣きしてたよ。
860実習生さん:03/01/28 22:33 ID:mswgM/wc
今でも実は反日教育は教育指導要領に反するんだけどね。
でも、曖昧だからなあ。
明確な基準を作った上で違反者には刑罰を課すべきだとおもう。
861実習生さん:03/01/28 23:28 ID:PXaD+k70
>>858
民度が低そうな地域だな(w
862反組合員:03/01/28 23:43 ID:DVI9thTU
>>858
立派な学校でしたね。我が校では、アホな組合員どもが卒業式に向けて
国旗・国歌反対意見を述べるため、この時期から職員会がとてつもなく
長くなります。
こういうアホ組合員たちが、国旗・国歌に対して特に意見を持たない
生徒たちに洗脳教育をしているのです。これは紛れもない事実です。
863実習生さん:03/01/28 23:52 ID:ZGloDV1M
>>859
小学一年生に溶け出すアニメね。学童の人格形成を無視かな?それともトラウマ狙いか?
俺が父兄だったら当然クレームいれるな。
864実習生さん:03/01/29 06:50 ID:r89CiVWY
まったく、TVなどの暴力シーンには徹底的な弾圧を加えるのに、「戦争の悲惨さ」を
伝える為ならどんなに残酷なシーンでも平気で流すんだからね。
865実習生さん:03/01/29 07:23 ID:w+hx5g3j
>>864
それに、自分たちの暴力行為は正当化するから
厄介だよ
866実習生さん:03/01/29 15:15 ID:yPcDMihi
昔の子供は戦争の映像を見て、戦闘機のパイロットになることを夢見たもんだが、
今の子供は同じ映像をみて「戦争はいけない」と思うらしい。
867実習生さん:03/01/29 20:36 ID:78F6v74Q
何処かのスレで読んだが、
近所の在日の子供が俺、大きくなったら警察官になって悪い奴をやっつけるんだと言ったそうな。
それを聞いて、日本国籍を持っていないと警察官になれないだよと、
言いそうなのをぐっと堪えて頑張りなと言い返したそうだ。
868実習生さん:03/01/29 20:45 ID:0rhZ6OL2
>>863
 漏れが小1の時の12年前も同じように溶けるアニメだった、3年続けて。
 3年目には、もう皆「くるぞ、くるぞ・・・」って感じで一斉にに顔を伏せてた。

 被爆者の方には悪いのは分かってるんだけど…多分トラウマねらいだよ・・・

 たまたま、その後転校した先の小学校は完全複式だったけど、広島・長崎に一年づつ修学旅行
行ったけど広島の中の眼球が垂れ下がった人形からの精神的ダメージが大きすぎて長崎では
「人的被害」のパネル展示をスルーしたよ・・・
 
 福岡県外の人に聞いたら「何それ?」って言われて、初めて教員の偏向性が分かった・・・
869実習生さん:03/01/29 20:46 ID:nySv94I8
あ、正確には17年前ね。5年前に妹が小1だったから
870実習生さん:03/01/29 21:03 ID:YJJpGIxp
小学5年のとき、映画「はだしのゲン」を見させられた。
日教組による反日プロパガンダ教育反対!!
871実習生さん:03/01/30 20:47 ID:ji0rTxk4
>>870
おいらはアニメで見た事無いや、でもご当地広島結構見せてるんだな。
http://www.potato.ne.jp/~hipe/27report.htm

うーん、平和教育に活用するのは結構な事だよ。
でもいたいけな学童に変な思想を植えつける為に利用するのは止めてもらいたい。
872実習生さん:03/01/30 21:09 ID:OW2Qt7Fl
>>871
 うちは、福岡。もっとも基地害なシーン。広島原爆炸裂の瞬間。

 8時15分。橋の上を「赤い風船(しかもヘリウム系か水素系)をもった女の子が歩いている」←戦時中とは思えない
格好だった記憶。

 で、炸裂。風船破裂と共に表皮が・・・以後、6段階に渡りアニメとは言え一瞬の出来事をコマ送りにして
人体が焼き尽くされるシーンを見せる。(それも、ょぅι゛ょの)もう13年前に見たものだが、まだおぼえてるよ。

 なるべく、あたり障りの無いように具体的なことは伏せたけど、組合の強い所で、強制連行って騒いでない所は
原爆ですりこみ。でも、7年前くらいから、もしくは直接的残虐表現は無くなった。

 ただ、その頃から急に「強制連行」問題を福岡県卿職員組合がぎゃあぎゃあ騒ぎ始めたのを覚えてる。
 矛先が他に向いたんだろうね。
873実習生さん:03/01/30 22:00 ID:eyKHIMMz
日教組狩り、全教狩りをせよ!
874実習生さん:03/01/30 22:06 ID:FPIr91yB
>873その通り!
各学校の校長は儀式時に国旗掲揚と国歌斉唱を亜保組合員や反日思想の
教員どもに徹底して指導すべし!
児童・生徒を亜保組合員らによって反日思想に洗脳させられることを阻止
すべし!
875実習生さん:03/01/31 19:00 ID:WEIw3pHz
>>872
反日論者の強制連行はさすがに同情しないね。
原爆と強制連行じゃインパクトが違うし事実関係も曖昧だし。
876実習生さん:03/01/31 21:05 ID:Iq+5b0iG
日教組は言論弾圧をやめろ!!!!
877871:03/01/31 23:13 ID:t8m7ILzN
>>872
思い出した、はだしのゲンは見てないけどアニメは見てるな。
現在のロリが泣いて喜びそうな、いたいけな少女が一瞬にして表皮が禿げて、黒い顔に変わる。
あと、「水を下さい・・・水を・・・・」も心に残っちゃってるな。
しかし、脳裏の奥深くに沈み込んでいた「刷り込み」が表に出てきてしまった(鬱
878実習生さん:03/02/01 00:51 ID:oB+JGjGa
>>877
>黒い顔
 いや、骨になってチリになるんだけどね。
 御互い嫌なもの思い出しちまったな
879おさかなくわえた名無しさん:03/02/01 06:28 ID:3VIFI4nC
【文春】朝鮮総連の全悪行【新潮】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033597540/700

★北朝鮮「日本の強制連行は8400億人」?
 労働新聞、「人類史に前例のない最大最悪のもの」

・朝鮮中央通信によると、北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は31日、日本の
 植民地時代の公文書を再調査した結果として「日本が朝鮮半島から強制連行
 した人数は8400億人余りである」と報じた。

 同紙は、大量の強制連行で「想像を絶する悪行を働いた日本帝国主義の
 非人間的、反人倫的犯罪は、人類史に前例のない最大最悪のものとして必ず
 決算されるべきだ」と指摘し、「朝鮮人民は、日帝に対する恨みを永遠に忘れず、
 その代価を必ず払わせるだろう」と強調した。

 強制連行の内訳は「陸軍(支援兵)10億7664万人、陸海軍(徴兵)247億847万人、
 学徒兵4億3851万人、陸海軍(軍属)150億4186万人であり、強制徴用者7781億4839万人、
 従軍慰安婦200億人など」としている。

ネタか? どうみてもネタだよな。
880おさかなくわえた名無しさん:03/02/01 06:30 ID:3VIFI4nC
其最も著しい、象徴的事例に、元文部大臣、後の首相・鳩山一郎氏
に對する集團暴行・傷害事件がある <その、集団>

 翁が軽井澤の静養先から帰京しやうとして信越本線の汽車に乗って
居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から大勢、切符も買はず、鐵道員を
突き飛ばし押入って來て、俺達は戦勝國民だ、おまへら被支配者の敗
戦國民が座って支配者様を立たせるとは生意氣だ、此車両は朝鮮進駐
軍が接収するから全員立って他の車両へ移動しろ、愚図愚図するな! 
と追ひ立てた <軽井沢、鉄道、この>

 其で鳩山氏が、我々はきちんと切符を買って座ってゐるのにそりゃ
おかしい、と一乗客として穏やかに抗議したら、忽ち大勢飛び掛かっ
て袋叩きにし、鳩山翁を半殺しにした 幸にして重体にも重傷にも至
らなかったが、頭部裂傷だか顔面挫傷だか忘れたが、血に塗れ腫れ上
がった痛々しい顔で帰京した 
三国人の不法行為
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
881実習生さん:03/02/01 10:37 ID:66q3YIoY
権力者には法正義で闘う
大学は大学令,大学設置基準で無学年制で,
留年制は苦手科目をもつ自活成人等の
個性的生涯学習を妨げ,単位制による厳格な成績評価
に比し学力低下を招き経済的弱者の国民国家に
弊害が多く廃止.違法を幇助できない.
留年学年制違憲訴訟は3月7日宮崎で公判.ぼったくり同様勝てる
882実習生さん:03/02/01 10:50 ID:G7EkMHAJ
本日、日本テレビとフジテレビで報道されました、京浜急行八丁畷駅万引き書店
閉鎖問題でインターネットサイト2ちゃんねるで話題が沸騰し、2月1日の午前
10時30分に八丁畷駅に てOFF会をする運びとなっているようです。
詳しくは→古書店へ本を買いに行くオフ■3冊目■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044048149/
どうやらフジテレビで万引き少年の父親が「本屋が閉鎖されて嬉しい」
と発言したことが発端らしく犯罪者の父親らしからぬ発言に抗議をする
ということです(↓キャプ画)。
http://cgi.2chan.net/n/src/1044005936198.jpg
一人でも多くの参加者を求めています。
同意のある方は2ちゃんねる他スレへコピペお願い致します。
                          
参考資料(インタビュー動画・貼り紙画像等詰め合わせ)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1010/kawasaki_manbiki_jiken_set_20030201up.lzh
883実習生さん:03/02/01 18:25 ID:XQJBOQoZ
左翼撲滅あげ
884阿南:03/02/01 18:43 ID:1O+twS0r
阿南ニの井坂さなえサン
885実習生さん:03/02/01 23:17 ID:LWTec1UT
>>153
考えてみると成田三里塚闘争なんていうのも
時代錯誤になっちゃってるね。
これだけ空港の利用者がいるのにさ
過激派だって海外行くときは空港使うだろ?
886885:03/02/01 23:18 ID:LWTec1UT
すれ違いスマソ
887実習生さん:03/02/02 18:31 ID:Tasj2UbU
少女が灰になるような露骨なアニメを製作した人達は嫌悪を感じなかったのだろうか?
888実習生さん:03/02/02 18:47 ID:ZlJJnbDm
>887
職人は画の出来にしか興味がない。
889実習生さん:03/02/03 00:25 ID:hjZ33f5l
>>887
製作に携わった人達はただ単に反戦を主張したかっただけだと思うよ。
それを見せる対象年齢も考えずに上映する反日教師に問題があるよな。
890実習生さん:03/02/03 17:34 ID:6j4zB1pD
「反戦」が絶対の正義だと思えば、「反戦」の為なら何をやっても良いと考えるようになる。
891実習生さん:03/02/03 17:43 ID:d2mVrRJv
『反対する人がいることが重要』川田龍平の母、悦子衆院議員のお言葉。
彼女はどんな法案でも反対するらしい。
ホームレス自立支援法案や民主党法案どころか共産党法案まで反対。

反対する事だけが、はたして正義なんだろうか。
892実習生さん:03/02/03 17:54 ID:tY5MxpdS
>890
戦争は正義か?
893実習生さん:03/02/03 19:00 ID:Gapn/fGm
>>890
戦争に何らかの正義を見出してしまっていいのか?
民間人を含む多くの人の命が犠牲になり、上層部は生き長らえるという戦争に果たして一部の正義もあるのだろうか?

>>891
別に反対が正義と言うつもりはないんじゃないの?
「反対する人がいることが重要」って、俺にはすごく良くわかるよ。
根拠を明確にしない闇雲な反対では意味ないが。
894教官  :03/02/03 19:30 ID:JMCCTC1z
>>892 :実習生さん
戦争に正義はあるともないとも言える。
国の数だけ正義があるし、人の数だけ正義がある。
アメリカのイラク叩きだって予防戦争の概念と解釈できる。
双方最も有利な戦端を開く時期を狙っている。
日本にとっては半島の方が気になりますな。
歴史的には親支那体制になるのだろうが。ロシアが強気でがんがって欲しい。
満州八旗の国は惜しいことをした。
895890:03/02/03 19:42 ID:pitnvOur
>>892-893
正義は絶対ではない。己れが正義と信じたものが正義だ。戦争は正義ではない。
反戦も正義ではない。しかし、人間が一度「正義」を信じたら、正義の為に戦争をする。

> 民間人を含む多くの人の命が犠牲になり、上層部は生き長らえるという戦争に
>果たして一部の正義もあるのだろうか?

 正義があると信ずるから戦争を行なうのだ。民間人が犧牲になったり、上層部が生き長ら
えたりするのはあくまで結果に過ぎない。それ以上の価値があると信ずるから戦うのだ。
従って、罪も無い子供が死ぬからイラク攻撃に反対するというなら反対すれば良い。しかし、
その為に命がけで戦争をやめさせられるか? できまい。それが正義だと思っても、力のない
正義など無意味なのだ。アメリカはイラクを攻撃することが正義だと信じている。信じなけ
れば戦争はできない。アメリカは石油利権の為に戦争を行なうのだという人がいる。しかし、
兵士たちはこの戦争がアメリカの正義だと信じて戦うのだ。
 日本軍も正義の大東亜戦争を戦い、連合国も正義の太平洋戦争を戦った。連合国の正義が
勝ち、日本軍の正義は断罪された。正義など所詮その程度のものだ。しかし、人間は正義の
為に争わずにいられない生き物なのだ。
896890:03/02/03 19:48 ID:pitnvOur
イギリスは羊しか住まないという不毛のフォークランドを奪回するためにアルゼンチンと
戦争をした。当時日本では、あんな不毛の島の為に戦争などするはずがないという意見が
大勢を占めていたが、ある人が、イギリスは戦争をするだろうと予言していた。その人は
どうしてそう予見しえたか。それはサッチャーが演説の中で頻りに「ジャスティス」とい
う言葉を使っていたからだという。ジャスティス。つまり正義だ。
897二宮 繭@日向女子高校:03/02/03 20:58 ID:Ju7YXZbO
これでも見ておちけつ。英語だがなんとかなる。
ttp://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
898教官  :03/02/03 21:18 ID:8J9vR/bQ
>>896 :890
フォークランドは英国の領土です。住民は連合王国の国民
日本のように国民が拉致られようが領土侵略を受けようがどうでもよい
という国家ではない。現に日本は湾岸戦争の時トルコに邦人を助けて貰った。
幸いに過去からの親日の歴史があったから援助があったがね。
現在の日本という国家は国民の安全を守る国家ではない。
国民を守れない国家は国家とは言えない。
899教官  :03/02/03 21:55 ID:oNRIo4MW
比喩を使います。
家族の父:国家
家族の母:国土
子供達 :国民
母がレイプされても、娘がレイプされても子供が拉致されても
何も行動できない父はいりません。逝って欲しい。
900実習生さん:03/02/03 21:57 ID:gJpKQEhk
>現在の日本という国家は国民の安全を守る国家ではない。
国民を守れない国家は国家とは言えない。

∴ 日本は国家とは言えない。
∴ 898は日本を誹謗中傷する反日野郎。
901実習生さん:03/02/03 22:26 ID:tY5MxpdS
>890
正義を掲げて戦争する国はあるが、正義を信じて戦争をした国は一切ない。

戦争における「正義」はただのお題目だ。欺瞞で固めた大義名分だ。
裏では打算かサディスティックな復讐心ぐらいしかない。

アメリカがイラクにいちゃもんつけてるのだって石油のためだろう。
902教官  :03/02/03 22:45 ID:pmPFIgAy
>>901 :実習生さん
それが国際社会であり外交なのです。
国益が最優先する。毛沢東に聴いたほうが善いかもしれません。
ついでにww2の汪兆銘一族・・の奥様の陳壁さんが善いかな。
「語気釘を斬り、鉄を斬つ。」と報道された。
「蒋介石の重慶派こそ国民を逃げて捨てたではないか。我々を日本と通牒した漢妖
と呼ぶのなら、蒋は米、毛はソ連と通じたではないか」
あれ毛は外交は平時の戦争と逝ったような・・記憶が・・酒が・・
903実習生さん:03/02/03 23:15 ID:icLyKrWo
>>897
 うむ。原爆被害者写真だな。
904教官  :03/02/03 23:27 ID:KIlljWMD
>>900 名前:実習生さん
私は現在の国家のことを言っているのであり、民族・・・・
民族は・・ゆるく言語・慣習・文化を同一にするものと思ってください。
スターリンだったかヒトラーだったかの定義は忘却しました。
日本国家としての立憲君主制国家民族の矜持の問題でしょうね。
それは私の職業にも影響を与えます。
905実習生さん:03/02/04 00:49 ID:e7pM8ek7
ま、日本は多様な地域文化が折り重なって日本という総合体=国家を為している所に意味があるんであって
【皆、同じで仲が良い】じゃ日本本来の多様性は発揮されない。

 そこんとこを半一教育者は分かってるかな?
 福岡県を例に挙げてみようか。

 例えば、【黒田ナショナリズム】と称して全校で黒田節斉唱をを義務付けるとする。
 多分、ごく一部の地域で血みどろの反対闘争になる。
 黒田節は「講和すると称しておびき寄せた敵を酒で敵を酔わせて、7歳の姫と一緒に釣り天井で殺して
槍=日本丸でトドメを指した】という歌であり、被害者の子孫にとっては420年経った今でも先祖代々トラウマだから。

 でも、普通は、こう言うことは表に出ない。

 表に出したところで仕方がない、と考えているから。ただ、黒田節を誇りに思ってくれるのは構わないが
「我こそは最強」などと威張り腐るのだけは二度と金輪際止めて欲しい。
 せめて優秀な指導者であって欲しい。

 独裁者は二度とゴメンだ、という思いで、福岡博多都市圏文化マンセー
で埋め尽くされた偏重報道の在福岡テレビを見て毎日歯噛みしている人々も居る。

 これ、福岡→日本、とある地方→現在の反日国以外のアジア諸国と変えてても成り立つ。

 こんな風に、身近に教材はゴロゴロ転がってる。マンガや外国人の一時の流行的思想にかぶれるのも良いけど
自分の周囲の地域の歴史も勉強しないとな>反日教師&ネットウヨ&ブサヨク
906実習生さん:03/02/04 15:01 ID:EW9lY3GW
>>906
戦後一時期、GHQの指導か何かで愛郷心養えってやったはず。それを潰したのはアカ教師だった。
907>>901:03/02/04 15:14 ID:8jnwaNZa
石油のため、と限定してはあまりにも一面的じゃないかい?
一応ブッシュとかの脳みそのも、彼らなりのイデオロギーに基づいた
ものがあるわけだし。新帝国主義とかブッシュドクトリン見て少し、
石油のため、と捉えていては抗せない部分を学んでみましょう。
908実習生さん:03/02/04 15:17 ID:EW9lY3GW
>>907
 ま、テキサスに油田歩けど戦略と称して使ってないしね。
909[email protected]:03/02/04 18:21 ID:N/vw1nU5
我国を恨む北朝鮮が日教組を操ってダメにした。
この教育政策の一端には戦後において倫理に反した日教組に数十年という長年に渡り支配されており、不祥事が多発して国体の危機にまで発展していました。
が、最近になって日本の伝統文化を支持する人々の活動を通じて漸くと回復しつつあると言われています。
戦後の誤った教育政策により、政界も経済界にも利己的な人々が増えて不祥事が多発している。
し、少年の凶悪な犯罪や学級崩壊も多数にあります。
つまり、我国の戦後における教育政策は、GHQと日教組によるダブルパンチで弱体化されて思想的な侵略で大きなダメージを受けた結果、様々な社会問題が起ることになったのではないかと考えます。
その大人の人々が今の政治を始め産業や経済や教育を担っていて、事勿れとか迎合主義がまかり通り、矛盾して歪みのある世の中でおかしくになっているといえます。
でも、文部科学省や教育委員会の方々も本当は原因と教育の意義を分かっていないのではないかと思います。
だから、真剣に取り組もうとしないし何も変らないように思います。
この掲示板で世論を高めて政治に反映させよう。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
910901:03/02/04 18:39 ID:SSQgxtgL
>907
石油だけが理由じゃないとしても、
心底正義のためってわけじゃないだろう?

俺が890の発言でひっかかった点は「正義を信じて」の部分ね。
911源氏名 ◆3qNN/c14/M :03/02/04 19:46 ID:HWh7I2Fj
>>903
そう。国難に殉じた人達。
しかし骸骨以外は死体画像ではないぞ。撮影時は皆生きてたそうだ。
912実習生さん:03/02/04 23:15 ID:WNsGmAVS
>>909
 いや、操ったのは旧ソ連でも有り、中国共産党でもあったわけだが。

>>911
 うん。普段なら即閉じる所だけど、今回はしっかりと見ました。表紙だけ。
 どうしても幼少時のトラウマで直視できない。申し訳ない。
913実習生さん:03/02/05 00:40 ID:KaEeZX2k
天皇死ね♪
914実習生さん:03/02/05 03:31 ID:odKbQw1r
>>913
 大丈夫、多分あと二〇年以内には崩御あそばされるだろうから。
 で、次は皇太子になるだけ。その次は危険人物秋篠宮。
 
 それで何を望む?最低でもあと40年は天皇制は存続するよ?
915実習生さん:03/02/05 18:50 ID:3sRRWEsg
>>913
香ばしくて弾けそうな君を晒し上げ♪
916実習生さん:03/02/05 19:13 ID:H1p6nimY
ラジオが一方的に流す情報を受け取るだけじゃつまらない。
いまこの瞬間、ラジオのトークに私も参加して言いたいことがある!
・・・そんなあなたの気持ちを直に伝えられる番組、それが「アクセス」です。

月曜〜金曜の夜7時30分ごろから、きょう番組で議論するテーマが表示されます。
そのテーマについて、あなたの意見を書き込んで投稿して下さい。自由に書き込んで
いただいて結構ですが、テーマと無関係なもの、特定の個人や団体を中傷したものは
掲載しない場合があります。また個人のアドレスや電話番号、住所なども掲載されません
ので、ご了承下さい。
また「バトルトーク」にはインターネットからだけでなくiモード、FAX
(24時間受付:03−5562−9540)でも参加できます。
 
2003年2月5日(水)のテーマ

品川区では小中一貫校で4・3・2制を導入へ。
あなたは現在の小学6年、中学3年、高校3年という学校制度は
もう古いと思いますか?今のままでいいと思いますか?



A もう古い

B 今のままでいい

C -

教育先生板の皆さんの忌憚のないご意見、お待ちしています。
http://www.tbs.co.jp/ac/


917実習生さん:03/02/05 23:11 ID:KPL0EzA1
てろBS・・・その番組、この前、万匹事故死少年の回で
情報操作・・・
918実習生さん:03/02/05 23:20 ID:fCRaRaS1

 ■若者が国歌を歌わないことの意味■
(中谷巌UFJ総合研究所理事長)

国歌が演奏される場合には、それに敬意を払うというのは、アメリカ人をはじめ、ほとんどの国の人たちにとっては常識なのだが、日本人にはこの意識がないのだ。
ワールドカップなどの国際試合開始時に国歌が演奏され、ほとんどの国の選手は最敬礼をして国歌を一緒に歌い、思い思いの形で敬意を表す。また、それが選手たちにとっての誇りであり、心のよりどころでもある。
しかし、日本の選手だけは、とまどったような表情でどうしてよいのかわからない。君が代を歌う選手はほとんどいない。
この光景は、少なくとも世界の常識からいうとなかなか説明できない光景であろう。
なぜこんなことになってしまったのか。この問題こそ、日本という国が、経済的な問題も含めて、閉塞感に悩まされている根本的な原因の一つだと私は思う。
戦後、日本に進駐してきたマッカーサーにとって、最大の課題の一つは日本人の国家主義的思想を解消させることにあったといわれる。
そのため、昭和23年には、教育勅語が廃止された。それに先だって「教育基本法」が定められたのだが、その前提は、徳育教育については教育勅語が存在するので、それに委ねるという点にあった。
教育基本法と教育勅語(あるいはそれを修正したもの)が日本の教育を支える両輪となるべきものであった。
しかし、教育勅語が教育基本法が成立したあとに、GHQの意向で廃止されてしまったため、日本の教育から徳育教育という両輪の一つがすっぽりと抜け落ちてしまったのである。
その結果、日本の教育の現場から、国家に対する誇りや国の文化、伝統など、道徳教育の部分は消滅した。やがて、道徳教育と軍国主義、国粋主義とはあたかも同一のものであるかのような思想が横行するに至り、徳育教育不在は決定的になった。
教育勅語は確かに軍部に利用されたという側面があるが、一方で、そこには人間が当然身につけるべき徳目も謳われている。
例えば、文化や伝統を尊重し国を愛することは万国普遍に行われている教育の基本であり、こういった教えについては、形を変えてでも残す方策がとられてしかるべきであったのではないか。

>>919に続く
919実習生さん:03/02/05 23:21 ID:fCRaRaS1

(続き)
日本社会における様々な問題は、戦後教育に根ざすというのはいまや国民的コンセンサスになりつつある。国際人であるための根本は、自分の国のことをよく知り、誇りを持つということから始まる。
日本という国を愛し、日本の文化や伝統を理解することなくして、真の国際人にはなれない。
若者の表情が虚ろであったり、精神的不安定になっているのは、教育の根本が歪んでいるからだ。国際的なアンケート調査でも、人生の目的の中で「社会のためになることをする」という項目で、日本の若者が圧倒的に低いスコアになるのもこのためであろう。
企業の不祥事や官僚の汚職、利権政治家の横行など、大人の世界でもエリートと目されている人たちの悪事が目立っているが、これも戦後教育の欠陥がいよいよはっきりした形で露呈しはじめたからではないか。
日本経済が必要な構造改革を粛々と実行に移すには、それぞれの立場にある人たちが自分たちの狭い利益だけを考えていたのでは不可能である。
ノブリス・オブリージュという言葉があるが、社会を指導する立場にある人たちの私利私欲を越えた決断というものがなくては社会も経済もよくならない。
その意味で、経済と教育は無関係ではないのである。

全文参照:http://www.financialone.co.jp/nasapp/foc/ColumnServlet?CLM_NM=21&CLM_PG=2


920実習生さん:03/02/05 23:42 ID:KPL0EzA1
>>918-919
 確か日本にも国際法に基づき「他国家国旗国歌擁護議義務法」があったっけ?

 つーか他国旗掲揚、国歌演奏斉唱時には帽子を取って胸に手を当てるくらいしないとな。

 かといって、米国みたいに小1から毎朝胸に手を当てて愛国の時間すごせなんか断じて言わんが
921実習生さん:03/02/06 23:08 ID:s47OpzQ+
>>920
暴れん坊朝青龍が国歌斉唱の時胸に手をあてて唄ってたね。
見てて良いもんだな、と思った。
922実習生さん:03/02/07 01:01 ID:jYi5Dj15
>>921
 そうだよなぁ、色々裏で言われてても、【横綱としての品格】は
示したよなぁ
923実習生さん:03/02/07 20:07 ID:vq97s/Oa
>>921>>922
君が代反対だと相撲見学も辛いものがあるだろうな
オリンピックの応援でも蕁麻疹がでたりして
924実習生さん:03/02/07 23:10 ID:u/4IrO6V
日の丸アレルギーって社民党の原議員を思い出すな。
925実習生さん:03/02/08 11:19 ID:T4jYMQ2L
>>924
なんで日の丸があるの?のよっきゅんです
926実習生さん:03/02/08 11:49 ID:ePDz2G9p
よっきゅんって桜美林でてたんだよな?たしかw
927水の泡 ◆age./IH6sw :03/02/09 00:09 ID:7Lldx+IE
結構上がってるな、折角左翼過激派の嫌がるスレのあげを楽しみにしてたのに(藁
928水の泡 ◆age./IH6sw :03/02/09 00:12 ID:7Lldx+IE
んで、本題
>>926
私学であればどのような教育方針であれ、問題ないと思うんだよね
ただ助成金の絡みもあるから、そこらへんは許容範囲というものがあると思うけど。
桜美林がどんな学校かは詳しくはしらんけど、キリスト教の学校みたいだから
ある程度は予想が付くんだけどね。
929実習生さん:03/02/09 00:20 ID:lD5aTmOI
海外の学校にいると、日の丸って命の綱のような気がするっ素よ。
でもら致被害者にはなんの役にも立たない日の丸・・・
http://www.ayetown.com
に行くと、海外の日本人学校のことがよく分かるぜ。
930実習生さん:03/02/09 00:58 ID:Nuzfmpil
931教官  :03/02/09 20:53 ID:4vnsLtz1
奄美大島の一高校生の歌・・・当時日本国ではなかった。
祖国無き民となるよりむしろ死を
         われらえらばん奄美島人・・・・・
沖縄も同じでした。沖縄の国旗??を米軍が打診した。沖縄は断固これを
拒否したのです。朝鮮人のように国家を捨てないのです。日本人は・・・
何故ならば意識しないが、血の血族国民、文化国民、国家的国民が一致する
世界でも希な国民なのです。日本という国民は・・・
朝鮮人は・・大陸人と逝っても善いが血族しか信用しないのです。追いつめ
られと血族をも裏切るのです。
932実習生さん:03/02/09 23:16 ID:zOO1wqty
>931
おかえり、大先生。
あなたがいなくて寂しかったよ(藁)
933実習生さん:03/02/10 18:00 ID:f5q92gYD
おかえりなさいあげ!
934教官  :03/02/10 19:54 ID:Tpvo7C2j
電波じゃないす。
血族的国民、国家的国民、国家的国民はドイツの哲学者エドワルト・シュプランガー
です。日本の大学で講演したものの訳です。
「国家が、もし、血縁につながる血族国民によって形成され、それが地縁につながる
国家的国民であり、さらに、文化を共有する文化的国民で在ればそのつながりの深さ
は格別であり、それに対する愛着や郷愁も特別なものがあり、連帯の意識も強烈であ
り、そのような国家こそ理想的なものである。」
「国民が三者一体の国民により形成されている極めて幸福な状況にある国家というべ
きある。その国家は日本である。」
最後まで埋め立てようかと思います。
たまに変なのがいたほうが面白いでしょ。
935実習生さん:03/02/10 21:43 ID:mwwIG7Kr
京都の樫原中に北朝鮮の人が来て、昔日本人にいじめられた話をしたそうだ。
で、子供達に北朝鮮のイメージを聞いたところ、拉致なんかをする国だから
「怖い」と言ったら、「それは上の人がした事で一般の人は悪くない」
との事。
そりゃそうかもしれないが、今のこの時期にわざわざ北の人を呼んで、何を
言いたいんだ?
ちょっと京都の先生はおかしんじゃないか?差別はいけないが、悪い事は悪いと、
また自分の国もいいところも教えるのが教師じゃないのか?
京都で教育を受けさせるのが憂鬱になるよ。
936教官  :03/02/10 22:36 ID:HN/JEg+/
>>935 :実習生さん
わははは・・・その昔伊藤博文が千円札・・だったかになったときがね。
すごかったのよ。何故この時期に伊藤かと・・ハア伊藤は半島併合を嫌がった統監だったのだが?
まあ李朝には辛辣ではあった。
「韓国は自ら独立を危うくし、日本は終始其の独立を援護せり・・略
韓国は忠臣なきにあらずや、天子に七人の争臣なければ其の国亡ぶということあり、陛下果たして
七人の争臣あるや。不肖博文日本皇帝に奉ずる心を以て陛下に陳言せしも、糠に釘なるべし。詭言
妄語些の信義なきは韓国の上下の常なり。今回の事件(ハーグ事件)に付き韓国合併すべしとの論
あるも必要なし。合併は却て厄介を増すばかり何の効もなし。宜しく韓国をして自治の能力を養成
せしむ可なきなり。韓国を導き富国強兵の実を挙げしむるも到底日本に鉄砲を放つ時代の来る虞な
し。」・・・・さすがに100年以上経ったらテポドンができちまった。
最初のソースは「在日外国人」・・ありゃ出版社忘れた。
電波な本でインド人に日本批判をさせていた・・インパールは何だったの小一時間(w
937教官  :03/02/10 22:51 ID:46yFgvgW
何か誤字脱字があるなあ・・気合いで読んで下さい。すみません。
もともと国民(Nation)はラテン語の血統という意味だそうです。
ラテン語のnatioは本来血の連なりを意味しています。
938実習生さん:03/02/11 04:53 ID:jEnI6MEJ
他国を自国に組み込まないで、属国にするメリットがわからないの?
利益を吸い取るだけ吸い取ってから、ぽい捨てしても自国に悪影響がないからよ。
それに、国連での投票は一国一票だから、属国のぶんだけ味方票持てるじゃない?
伊藤博文がどのくらい偉かったかって? あの素敵な写真を見たことない?
自分が座っている椅子の脇に、韓国の皇帝をお小姓のように立たせている写真。
   ・・・・・・・・・・              ・・・・・・
939教官  :03/02/11 13:02 ID:KATouaGp
>>938 :実習生さん
あの当時の歴史を再度確認してください。
ロシア、英、アメリカ、仏、オランダの動向を再確認してください。
半島に吸い取るような利益はありません。日本国防衛上の意味しかありません。
マッキンダーを読んで下さい。当時の日本は知らなかったでしょうがマッキンダー
の理論どおり動いております。
韓国を独立させたのは日清戦争。日本が勝利して半島歴史上初めて半島に皇帝を
擁立したのです。戦後の条約を読んで下さい。
日本人の一万三千人の血で大韓帝国を独立させたのですよ。朝鮮人は何かしまし
たか?当時国連又は連盟はありませんよ。
日本国が大韓帝国を担保するかないですね。
満州の利権もそうです。日本人10万人の犠牲でロシアから勝ち取ったものです。
韓国においても歴史学者は認めませんが、経済学者が植民地近代化論を言い出して
いるようで論争になったそうです。歴史は史実の積み重ねです。捏造は止めましょう。
伊藤翁は日本国最初の総理大臣ですよ。
940実習生さん:03/02/11 15:31 ID:qvBO5ZGk
884 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/02/11 04:50 ID:HHWLJrpn
正論3月号 日本のある政党が拉致事件に関与?
                             
365頁〜
『X党には旧Z党時代、朝鮮労働党(以下労働党)との友党関係を分掌する共和国連絡部という党の公式組織図や正史には表われない部署があった。 私は青年期にそこで勤務していたが、所属していたのは人材提供班(以下人材班)である。
〜中略〜
我々人材班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。わかりやすく言えば、朝鮮民主主義人民共和国の工作員が拉致しやすいまたは拉致しても 差し支えない日本人を定期的に労働党に報告する仕事だった。
〜後略〜』

匿名での投稿。投稿者の方は、この事実を秘密にしたまま生を終えようと考えておられたようですが、昨今の拉致報道を見るにつけ胸が痛み告発に至ったとのこと。
正論編集部の方も、裏付けができないため掲載を躊躇していたようですが、逆に事実の可能性を完全に排除できる材料もないので冊子後半に掲載し、読者からの情報を 待つことにしたとのこと。
えー、誌上では伏字になっていますが、よく読むと(よく読まなくとも)俎上にあがっている政党や議員名は簡単に推測できます。
http://chogin.parfait.ne.jp/
941実習生さん:03/02/11 23:38 ID:8Raao6is
942実習生さん:03/02/12 05:10 ID:+kvK/QZp
>>938
>日本国防衛上の意味しかありません。
本土が戦場にならない。日本にしてみたらこれで十分意味があるんじゃない?
日本海を越えた大陸に足がかりができるんだ。そこに権益がないとでも?
それとも、日本国民ン万人とかの血をなんの益もないくだらないものに
費やしたとでも言うの?

>半島歴史上初めて半島に皇帝を擁立した
李氏朝鮮には皇帝がいなかったと言うつもりか?
捏造してるのはどっちだよ(藁)
943実習生さん:03/02/12 16:29 ID:h+Lsa1XT
>>942
 そうねー、大韓帝國になってたんだから元首は「皇帝」だよねー

131 :名無しさん@3周年 :03/02/12 15:26 ID:RNWSzxcF
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg8928/so/shinbun0.htm
『鮮人内地密航/発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕
『朝鮮から内地へ/内地から朝鮮へ/虻蜂とらずに終った/密航鮮人団三十余名』 大阪朝日 1926/4/7
『怪しき汽船に/六十名が潜伏/大規模な密航団が/釜山署の手で逮捕』 大阪朝日 1926/4/13
『密航鮮人の/乗込船が沈没/海上を漂流中救はれ/四国宇和島に上陸』 大阪朝日 1926/4/17
『密航者七十余名が/釜山に送還さる/警察で保護を加へ/渡航或は帰郷さす』 大阪朝日 1926/4/20
『鮮人の密航に/頭を悩ます山口県/悪周旋業者に過られた/哀れな彼らの心情』 大阪朝日 1926/4/24
『鮮人の密航続出/行啓を控へた山口県へ/既に三百名に達した』 大阪朝日 1926/4/29
『密航朝鮮人は/既に二百に上る/行啓後に対策を/赤木特高課長の沿岸視察』 大阪朝日 1926/5/5
『生き残った/密航者送還/厳原警察から/釜山に向けて』 大阪朝日 1926/5/20
『依然と困る密航者/釜山署の大弱』 大阪朝日 1926/5/28
『戦慄を感じる/あぶない密航/産業の過渡期に立ち/生活に悩む下層鮮人』 大阪朝日 1926/8/14
『鮮人密航の/首魁を逮捕/釜山警察署で』 大阪朝日 1926/8/25
『さても現金な/密航者が絶える/渡航阻止者に対しては/釜山で就職口を周旋(水電工事にも)』 大阪朝日 1926/10/6
『渡航鮮人の/素質が向上/密航者の群もだんだんと減少』 大阪朝日 1926/11/17
『密航鮮人/八十名/北浦海岸に上陸(豊浦郡川棚村)』 大阪朝日 1927/3/3
『夜陰に乗じ/密航を企つ/鮮人を発見(五十余名)』 大阪朝日 1927/4/9
『密航鮮人/十余名捕る(田の浦海岸)』 大阪朝日 1927/4/20
『密航鮮人/蘆屋に上陸/目下取調中』 大阪朝日 1927/5/15
『怪機船/密航鮮人の輸送を企つ』 大阪朝日 1927/5/18
<以下略>
944教官  :03/02/12 22:59 ID:IR8QMZLN
>本土が戦場にならない。日本にしてみたらこれで十分意味があるんじゃない?
どうも当時の状況を理解して居られないようですね。その前に国家の提供できるサービスの内安全保障は
最も優先するものです。一度国家の目的をお考えになられた方が善いと思料致します。誰が最初から本土
決戦など考えますか・・今の日本国は別ですが・・「社会契約論」とか観念を振り回す前に自分の知識で
一度お考え下さい。

>捏造してるのはどっちだよ(藁)
言葉が足りませんでした。国連の一票とか書かれたのでね。当時はありません。
>李氏朝鮮には皇帝がいなかったと言うつもりか?
これは多分勘違いでしょう。私の知識では新羅以降、半島に皇帝はおりません。
日本が李朝に開国を求めたときの難癖が文書に「皇」文字があったからとか、
鋼鉄船できたから「ダメ」とか・・ですからね。
当時の李朝は今の北朝鮮のような状況ですから併合は嫌だったのです。イザベラ・バードを一読して下さい。
今の韓国でも北朝鮮の併合は嫌だと思いますよ。共倒れですな。しかも日本は国際社会と言う「公園」に、
デビューしたばかりですから先人の労苦は大変なものだったことが察せられます。
当時の国際関係に続きます。
945教官  :03/02/12 23:28 ID:QbinLmh9
ありゃ・・宛は>>942 名前:実習生さんへです。幕末から始まります。
1860年:英仏連合軍北京侵入、露は調停を口実に沿海州を割譲(万延元年 大江は嫌いです。)
1861年:露艦隊が対馬占領、幕府は英国に調停依頼、退去させる。
1867年:仏カンボジアを保護国とする。
明治5年:露国は千島と交換の名目で樺太領有(泣く)
明治16年仏、清国と戦闘安南保護国化、カンボジアと併合
明治18年:英国は朝鮮の巨文島占領、日、清、露の抗議により撤退
明治20年:ポルトガルはアモイ占領
明治27年:日清戦争、大韓帝国を擁立する。宣戦布告の目的を確保
明治29年:三国干渉の後、露支攻守同盟、鉄道敷設権を露は獲得
明治31年:露国は釜山港外の絶影島租借を企図、日本の反撃により撤退
フィリピンは米がスペインをぶっ飛ばして植民地化
お・・薩英戦争、長州の対4カ国戦闘が抜けてしまった。
まあ欧州の東進、米国の西進、露の南下の状況だったのです。
946実習生さん:03/02/13 00:17 ID:Obo/J6jA
>>938
あの有名な伊藤と皇帝の写真なら、実はもう一枚ある。
伊藤が韓国人の服を着て、韓国の服を着た皇帝のそばに仕えているっていうのがあったなあ。
今の教科書には都合が悪いからそれだけ意図的にのせててないらしいが(笑)。
日教組追い出さない限り、教科書の腐敗は続くな。
947教官  :03/02/13 00:53 ID:dZa6INad
>>946
時々思うのですが。日本国今上天皇とローマ法王はどちらが序列が上なのでしょう。
同席したことが在るのでしょうか。
今となれば日本国の今上天皇しか皇帝は居ないので、多分英国女王の上だとは思うのですが。
プロトコール上ではどうなのだろう。誰か知りませんか??
立憲君主国家を止めようとする人達はこのことを知ってるのだろうか??
まあ憲法改正が必要なので無理とは思いますが。
948実習生さん:03/02/13 01:35 ID:IG836I/8
>>947
 どうでしょうねぇ・・・天皇ってエンペラーであると同時に「祭祀王」「巫覡王」、無理やり英訳すると
「プリーストキング」「シャーマニックキング」って言うらしいから微妙だねぇ…

 非キリスト教国でありながら王として戴冠した存在。

 ただ、宗教的権威については現在の所、はっきりと規定が無い(=神道そのものに一切の経典が無い)
ので、法皇とは世俗的権威としては影響する民衆の数の差で下かもしれませんね。

 もしも、今現在もオスマントルコが存在し、スルタンカリフ制であったならば、同等でしょう、また、ギリシャ正教
などのトップはどうなのかなぁ・・・
949実習生さん:03/02/13 02:45 ID:fsDfAaEp
>>946 これだね
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/mado-b/mado04.html
朝鮮服を着た伊藤博文(中央)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/mado-b/itoh.jpg


岩波史観だが、
岩波書店から出ている「近代日本総合年表」では、200人ぐらいの邦人が虐殺された
通州事件が記述されていない。
又、清朝最後の皇帝、溥儀の家庭教師だった人の書いた『紫禁城の黄昏』。
この翻訳本を岩波が出したが、満州国建国に参加した清朝人の名前は削除されている。

岩波史観では満州国建国には清朝人が参加されていては都合が悪いだな。
950942の実習生さん:03/02/13 05:25 ID:Iy3QzdgQ
>教官
李氏朝鮮に「皇帝」と自ら名乗った者は確かにいないね。
でも、朝鮮半島程度じゃ「王」でも「皇帝」でも権威的に変らないでしょ。
「うちは近代国家です」って表明することで、国際的に見栄えが良くなるっていうだけで。

実際ぼろぼろだった朝鮮半島はどこかの植民地にされるのは時間の問題だった。
それを日本が先立って(国防上の問題もあって)手をつけたにすぎない。
インドもフィリピンも最初、表向きは独立国だったでしょう? 大韓帝国もそれといっしょ。
大日本帝国は大英帝国と同じ覇道を歩き出したのよ。

>天皇とローマ法王
おもしろそうだ(w)。
序列って何を比べるの? 財産? 政治力? 宗教的影響力?

>949
皇帝はどれ?
951実習生さん:03/02/13 06:12 ID:ulHG4d42
>>950
 家格と世俗的権威および宗教的権威らしいよ。

 なんかさ、基本的に英国国王が「なんたら騎士団」の団長で、それで功のあった人物に「ナイト」の
称号を贈るらしいんだけど、各国国王は「名誉騎士」なんだって。
 その騎士団では天皇は英国国王の次だってさ。

 家格だけで言えば世界で有数の高さらしい、一応ごたごたがあっても世界でも有数の長さを誇ってるし。
 天皇家とタメ張れるのは世界でも孔家(孔子の子孫ね)くらいかと。
952実習生さん:03/02/13 06:36 ID:G7Sy7q6v
【天皇】皇室にまつわる怖い話し【オカルト】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1041186487/
953教官  :03/02/13 06:53 ID:/QYvgtDr
>>942の実習生さん
そのとおりです。半島が力の真空状態だと誰かが入り込む。
そうすると日本の死活問題になる。マッキンダーの理論どおりです。
序列というのは結構問題になるのです。特に外交上は・・・
一番国際化している各国海軍がそれを示しております。何しろ敬礼する者と
されるものが居ますので・・昇任日・生年月日まで問題になると思います。
日本の戦争目的は極東の華夷秩序の壊滅にあったのですからピントは合って
いたのでしょうが・・オマケに朝鮮が付いていたのが誤算でした。

『紫禁城の黄昏』は肝心な所が訳されていないと批判している人がいましたね。
渡部昇一でしたか。世界的にも黙殺されている感じですかね。

>>951
そう言えば英国の正式名称はやたら長い名前の連合王国でしたねえ(w
954実習生さん:03/02/14 00:16 ID:auxmX8SV
伊藤博文あげ!
955実習生さん:03/02/14 01:31 ID:Lx4Rq7+2
>天皇とローマ法王
家格…ローマ法王は血統で決まらない。ので、比較不可。
宗教的権威…両者とも神の代弁者?
      血族宗教と世界宗教の優劣がつけられない。ので、比較不可。
      (天皇って神道から離れたんじゃなかったっけ?)
世俗的権威…影響を与える人間の数と、その人間の立場を考えると、ローマ法王に軍配。

>教官
あんたが何を主張したいのかわからなくなった。ただのひけらかし?
何か主張したいなら言葉を濁すな。
外交に必要な序列は国力でしょう。
956実習生さん:03/02/14 21:56 ID:lojkM8bL
>>955
 公人としては「神道(国家神道)」から離れてるんだけど、やってる有職故実は
古来からの神道(ただし、宗教ではない行事としての神道。本来の神道には確固たる定義が無いので
宗教上、宗教とは見とめられない)にのっとってる。
 そうでなきゃ国の予算から(一部は皇室財産なんだろうけど)儀礼に金出さないと思われ。

 などと、細かい事は「うるせー、そんな支配階級の言うことなんて知らねーよ、天ちゃんが死のうが生きようが
知ったこっちゃねーな」という救いがたい教師が居るし。
957実習生さん:03/02/14 22:12 ID:u4tqh3R8
>うるせー、そんな支配階級の言うことなんて知らねーよ、天ちゃんが死のうが生きようが
>知ったこっちゃねーな

と思うのはかまわないが、現場で叫んではいけない。
958教官:03/02/15 14:37 ID:1s+aiXFj
>>955 :実習生さん
長旅中です。疲れております。思いつくまま・・・
昔会議をセットしてたのだが国旗の置き方で・おまいこんな事も知らんのか。
と怒られた。その後天皇陛下の序列はどうなのよ・・と議論が盛り上がった
のだが内容は忘れてしまった。
天皇家は日本の文化体現しているし血族としての長だから外国人に日本を説明
するときに説明しやすいのです。
日本のあちこちに天皇家に関する伝説も多いからね。現に今居る山口県には、
神功皇后の出ていった場所とやらがあった。
赤間神宮は安徳天皇が祀られております。おろ・・脱線だな。
伊藤翁にしても今となっては日本人までが良い印象を持たなくなってしまった。
伝統を破壊するということは自分たちのそれまで築きあげてきた文化・習俗を
否定することですから先生方には注意して欲しいのです。
959実習生さん:03/02/15 14:52 ID:0mqaQt9g
素朴に何で天皇をあがめたてなければならないの?学校で?
知らないので教えて。そういう環境に育たなかったからわからない。
960教官:03/02/15 14:54 ID:+pQ/3Ogt
ある本で読んだのですがマルクス主義はユダヤ人が王朝国家を破壊する目的で
造り推進したというのがありました。
ユダヤ人は徹底的に迫害されていたのでこれまでの伝統・文化の破壊を目的とした
というものです。
現にフランス革命は虐殺のオンパレードで教会を目の敵にした。
ロシア革命においてはメンバーの大半がユダヤ人であった。
ルーズベルト大統領もユダヤ人との指摘があった。
これはユダヤ人の大ラビだったかの発言です。
本来革命とは過去に回帰するものであるが・・ハンナ・アレントだっけ?
名誉革命だかを例にしていた・・と思った。
961教官:03/02/15 15:55 ID:/GAkeFKN
>>959 :実習生さん
言葉がたりませんでした。すみません。
天皇をあがめなさいという必要はありません。
憲法の第一条は教えますよね。(ついでに13条もきっちり教えて欲しい。)
あと神話の一つ二つ講義しておわりです。・・・・小学生へ
中学の教科書はどたまに来たので近代史は教える必要なし。むかついた。
962実習生さん:03/02/15 16:15 ID:+YDNs63Z
>>959
 あがめてないよ。
 更に言えば国旗も国歌も天皇を崇めるものではない。

 日教組なんかが「君が代」は天皇の治世を表し、国旗と同じく戦中の暗い記憶を呼び起こし
アジアや交戦により被害を与えて国に不快感を与えるから認めたくない、として、日本悪者価値観
を含め、生徒を洗脳している。
 その裏返しで、それらに反論する人々を「右翼」「天皇を崇める野蛮人」として攻撃した。
963宇和島JC:03/02/15 16:40 ID:lNE76+Q3
日本はこんなに素敵な国なのだよ、と子供たちに伝えたい。

http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/kindaishi.htm
964教官:03/02/15 17:01 ID:qC9Bh+lv
>>963 名前:宇和島JC
同意します。中学の教科書は最悪。高校は知らない。
高校の娘が朝鮮・支那を嫌いなので反動ですかね・・・・教科書の。
もっとも・・悪名高い小林氏の「戦争論」を与えたからかなあ・・・・
ついでに「かく戦えり」「大和心とポーランド魂」「トルコと日本」
ちょい難しい「所感」のフラッシュを彼女のパソコンに投げ込んでやった。
わははは・・・・・
フラッシュが一番効くようですな。
965実習生さん:03/02/15 17:22 ID:7sy3pnIU
■■■■■■■■ 要 保 存 ■■■■■■■■
http://www.up-loader.net/riz/source/up0120.jpg
http://www.up-loader.net/riz/source/up0120.jpg
http://www.up-loader.net/riz/source/up0120.jpg
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http://www.up-loader.net/riz/source/up0120.jpg
http://www.up-loader.net/riz/source/up0120.jpg
■■■■■■■■ 要 保 存 ■■■■■■■■


 ちなみに「コバヤシ戦争論」は1度読むと解毒剤になりますが、使用のし過ぎは「コヴァ」を産みます
気をつけて。
966実習生さん:03/02/15 18:54 ID:PkzWrMJD
教科書は駄本だが、小林の本はもっと駄本。
967実習生さん:03/02/15 19:08 ID:GDgji1FN
俺は駄本だとは思わなかったな〜

結構サヨク系統の方々には脅威になってるんじゃないの?
968実習生さん:03/02/15 19:21 ID:07nL5neg
「コバヤシ戦総論」はブサヨクの解毒剤。
  一回読むと中道に戻る。でも熱狂帝に読むとコヴァになりブサヨクと変わらなくなる代わりに
国際情勢がブサヨクに比べて良く見えるようになる。
 ただ、コヴァマンセーなんて言い始めると、最早洗脳された北国民やマルクスマンセーの
プロ市民と変らなくなる。

 つーか、庶民庶民というが、一番地味に暮らしてるのは真の金持ちだけ。
 成金になれ、という教師連中は真の金持ちを見たことが無いに違いない。
 漏れも無いけど。
969実習生さん:03/02/15 19:26 ID:j87f+cWV
自分の意見を主張できる日本人。
けど、ちょと見解が狭い。中国、朝日新聞への批判は、
事実を述べてるのみ。実際隠ぺい工作している
970実習生さん:03/02/15 19:29 ID:kzDuZ7+r
>>968
頭の悪そうな文章だな
ステレオタイプの“ブサヨク”なるキャラクターをマンガで叩き込まれてる時点で
ダメなんだよ。
まあそういうのもいないとは言えないのだろうが。

色眼鏡をかけてることに気づくべきだ
971実習生さん:03/02/15 20:15 ID:PkzWrMJD
これからは右翼だの左翼だのだのと言っても仕方ない時代になるだろう。
右にも左にも状況の読めない反米思想が横行しているが、反米こそ亡国で
あるということに早く気付くべきだ。小林・西部の反米馬鹿に付き合って
いると、必ず米国に非道い目に遭わされる。我々は大東亜戦争でどれだけ
こっ酷くやられたか、もう忘れている。
アメリカに逆らっても勝てるなどという夜郎自大に陥るべからず。
日本は支那にさへ及ばない弱小国家ではないか。それを正確に認識しろ。
972教官:03/02/15 20:44 ID:mQPXCIlR
うーーん。海外青年協力隊の人が国旗掲揚・降下に気が付かないで仕事をしていて
逮捕される教育をしているからね。日本の教育は。
>自分の意見を主張できる日本人。
自分の国の善き歴史を知らないから説明できないのですよ。日本人は。
そう言えば留学生で、韓国人から歴史のアピールで泣いて謝った女学生がいたとか・・
要は国家、自分、日本国、民族等を封印する教育をするからなのでしょう。いわゆる地球市民
ですが・・・あー日本国に大和民族しかいないという主張ではありません。
愛国心について教育してくださいと言われたことがありまして・・ね。
古代から近代まで・・こうぐいっと俯瞰して・・日本国とは何だとなりますな。
973教官:03/02/15 20:52 ID:dubUTNLq
>>971 名前:実習生さん
>これからは右翼だの左翼だのだのと言っても仕方ない時代になるだろう。
色々な意見はあるのだろうが、日本国の国益の観点から米国を支援すべきです。
中東の20年後の平和、北朝鮮の存在、韓国・中国の反日、国益の観点から冷静
に判断すればよい。何で小林は情緒的にキーキー言うのかわからん。
西部に至っては何を逝ってるのかわからん。まだしも西尾が善い。すぐ切れちゃうけれど。
974実習生さん:03/02/16 00:34 ID:BnLPTH/N
>教官氏
現在、指導要領に「愛国心」を盛り込もうという案が出ていますね。
そこで、愛国心について教育を依頼されたこともあるあなたに質問です。

1、あなたにとっての愛国心とは何ですか?

2、愛国心があることでのメリット・デメリットを上げてください。

3、キリスト教では原罪が信仰の根拠となりますが、愛国心の根拠は何だと考えますか?

4、愛国心のあるなしは証明できると思いますか?

5、日本国は天皇あってこその日本だと思いますか?
(異なった意見があれば上げてください)
975実習生さん:03/02/16 03:54 ID:+TJIxJGn
戦前の日本は、天皇を神聖不可侵の生き神へと祭り上げ、
独裁政治を敢行しそれにより国民の人権を抑圧し、
天皇の軍隊はアジアで残虐な侵略戦争・戦争犯罪を行い、
朝鮮半島や中国で数千万人の人々を虐殺し、婦女子を強姦し性奴隷に貶め、
数百万を強制的に連行し拉致し、財産を奪いつくし、土地を焼き払いました。
そのような残虐な侵略戦争は、今も続く天皇制が原因といえます。
みなさんも天皇制の是非や、靖国の解体について真剣に考えなければいけません
976実習生さん:03/02/16 05:46 ID:llyjYWaE
西部がかつて左翼闘士だったことは有名だが、西部自身はその事についてあまり語りたがらない。
ただ、その事について質問され、「昔とそんなにやってることが変わったと思わない」などと答え
たそうだ。俺はその通りだと思っている。つまり西部は右だろうが左だろうが関係ないのであって、
一般人が恐れそうなものに意気がって反抗してみせて格好をつけてるだけの薄っぺらな野郎なのだ。
西部や小林のようなエセ保守は、意見の違うものを小馬鹿にしてみせる点で、左翼連中と少しも
変わらない。「ポチ保守」だのなんだのとレッテル貼りが得意なあたりもかつての左翼連中と同じだ。
「保守」する何物をも持たないくせに、保守を騙る偽物だ。西部・小林に煽られてる連中も同樣。
自分たちが一体全体何を「保守」するのかまるで解っていない。ただ力のあるものに便乗して
暴れたいだけの愚か者どもだ。

977実習生さん:03/02/16 08:59 ID:JdZoD+g6
>>970-971
 ブサヨクも街宣右翼も前世紀の遺物。
 ま、頭の悪いのは仕方が無い。漏れは元はADHDだったらしくて、その影響で
心理テストの結果で「自己抑制力」がMAXの値を示してる。

 他人と思考回路が違うそうだ。色眼鏡、外しても外しても色眼鏡。
 しゃぁない、元々、右派も左派もブサヨクもコヴァも全部が正しくて全部が間違ってるって言う
価値の持ち主やしね、僕。
>>971
 確かに、反米は現時点では得策ではないね。
 更に言えば、今の日本人政治家には【政治をやる事は命がけ】だという事が分かってない。
 特に、一部運動から入った政治家。

 私が「保守」したいのは日本の伝統的時間観「円環的な多重螺旋」のモデル。
>>975
 で、これが今の子供たちに教えられてる内容なんだね・・・ちなみに、靖国自体は放っておいても
100年も経てば衰亡すると思うよ。
 大陸の国々は数百年単位でモノを考えるんでしょ、その走狗たるあなた方もその発想を見習ってね。

>>976
 結局「運動をする事が生きがい」な人達なんだろうね。
978実習生さん:03/02/16 10:30 ID:z5Mq03pf
金完燮『親日派のための弁明』の未翻訳部分です。 
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=15575&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
   ↑
これは本当に有ったことなのですか?
歴史に詳しい人、教えてください。っていうか、激怒!

979教官:03/02/16 10:50 ID:vPgUp9Bv
>>974 :実習生さん
>1、あなたにとっての愛国心とは何ですか?
これは今の教育を受けている子供達に説明するのは難しいのですよ。
ソクラテス・プラトンの頃から愛国心は問題になっていますから。プラトンが毒を
飲んで死刑になったのも愛国心と言えますからね。
極論すれば自分を愛する感情なんだと思いますよ。自分にはいろいろなものがくっついていますから。
家族、共同体、地域、国家とレベルはあがりますが・・・・
そこで問題になるのが自由・平等と言う概念ですかね。もともと自由・平等なんて相反する概念を同時
に唱えるのは矛盾してると思うのですよ。間違っていたらごめんなさい。旅先で手元の資料が無いので。
ルソーとかホッブスでしたか自然人を仮定して理論を構築しておりますよね。
そんなのも私に言わせればあるはずのない状態を仮定して人権とやらを設定すんだからばかばかしい。
と思うのです。だからフランス革命はわけのわからない神の代わりに至高者だかをセットして自由・平等
とかの人権宣言を出したら虐殺が起こった。個人個人が自由で平等な状態などあるはずもない。
人権などは都合の良いのもなのです。ありゃ・・また脱線している。
人権も国家が担保するしかないことを忘れないでください。それを担保しているのは憲法13条です。
980教官:03/02/16 10:52 ID:vPgUp9Bv
ありゃりゃ毒を飲んだのはソクラテスだ。
981教官:03/02/16 11:11 ID:UNGTBF+D
>2、愛国心があることでのメリット・デメリットを上げてください。
デメリットについては思いつきません。先の大戦も日本人としては宣戦布告のとおりです。
メリットは自分のアイデンテチィーとやらの確立、よりどころです。
日本人にはあんまり必要がないのかもしれません。文化の終着駅で逃げる場所がありません。

>3、キリスト教では原罪が信仰の根拠となりますが、愛国心の根拠は何だと考えますか?
意味がわかりません。キリスト以前の国家・民族は愛国心はないのでしょうか。
ソクラテスに聴いてください。

>4、愛国心のあるなしは証明できると思いますか?
証明する必要があるのですか。公共心を証明するものなのですか。今の教育は。
整理整頓、ゴミは出さない。掃除する弱者に優しく。程度で結構だと思いますよ。
982教官:03/02/16 11:15 ID:UNGTBF+D
>5、日本国は天皇あってこその日本だと思いますか?
む・・・何だこれは。
天皇家があったから今の日本が在るのではないですか。
でなければ別の歴史のある日本があるでしょう。
983実習生さん:03/02/16 13:05 ID:NNEuhvLH
>>978
 無政府状態の時の事・・でも、本土に帰ってきての港での堕胎は多かったと
祖母(助産婦、93歳)が言ってた。

 
984実習生さん:03/02/16 13:30 ID:Xol+DCiN
>>983
347 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/02/16 11:39 ID:KM/WhBt1
>>344
その程度の事はいくらでもあったような・・・・・・
なんせ朝鮮から引き上げる時にレイプされた日本人女性の為に九州大学が
港に堕胎手術をする所をわざわざ作ったぐらいだから。
10人や20人じゃそんな事しないと思うしね。
そりゃ向こうでは相当悲惨な状況だったのでしょう。

在日韓国人は味方だ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044428425/
985実習生さん:03/02/16 14:15 ID:llyjYWaE
大阪で在日朝鮮人達が集まって、拉致被害者支援の会を立ち上げたらしい。
どうせ朝鮮総連の主導だろうが、総連も必死になってきたってことだろう。
金正日政権の崩壊も近い。
986実習生さん:03/02/16 14:41 ID:wxPrrQ75
>>985
彼らは「われわれも日本に拉致された同じ被害者」というスタンスです。
987実習生さん:03/02/16 14:50 ID:llyjYWaE
>>986
そういう妄言が受け入れられているうちにってことだろうね。
あと、日本に帰化したがってる在日朝鮮人が増えてきて焦ってるんだろう。
やらせ差別くらいでは抑えが効かなくなってるんだろうな。
988実習生さん:03/02/16 15:00 ID:OGFWFsrs
次スレ

●○反日教育統一スレッド○●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1045375191/
989実習生さん:03/02/16 16:50 ID:8FgFWSzX
>>985
オウムと同じで「我々が被害者だ。」というポーズだと思います。
評価しない方がよろしい。
990実習生さん:03/02/16 19:10 ID:BnLPTH/N
>981
>愛国心のあるなしを証明する必要性
あります。新指導要領案の愛国心については、5段階評価の中に組み込まれています。
評価するからには基準が必要です。では、その基準はなんなのか。何が有り得るか。
意見を聞いてみたいと思ったのです。
991教官:03/02/16 20:12 ID:i1wQAmYh
>>990 :実習生さん
ほー知りませんでした・愛国心の5段階評価ですか。
大変ですね。
単純に言えば公共心になるのかな。戦争は大変な状態なのですが、戦場そのものは
戦友の犠牲の上に成り立ちますから・・他者を思いやる心になるのでしょうか。
例えば自分の子供のためには親としては命も投げ出すと思うのですよ。普通の親で在ればね。
そういう状態が共同体にまで及べば相当社会は変化すると思うのです。
例になるかどうか判りませんが僕の娘は、虐められている子をかばって虐められるという、
虐めの連鎖に絡め取られたことがあるのです。他者の犠牲になる心は大切にしたい。
氏ねと言う手紙(新聞を切り抜いたもの。)、体育のシャツについたジャム・・
かっての友達が娘に贈り物した物品の代金として金を返せとか大変な経験をしましたが、
本人はけろりとしていますが内心はねえ。
本人は犠牲になることと、そういう過去の友人達を選別したようです。今でも目つきが
きつくなりますから・・・次スレまでやるんですか・・埋め立て中なのに・・
992教官:03/02/16 21:48 ID:wjDCt2/j
>>978 :実習生さん
見れませんね。ドキュメントが含まれないとの応答がありました。
キムワンソプ氏のは昨年韓国のHPが潰れたときのものだと思います。
近いソースはありますが、どうも電波のような本なのでね。紹介できません。
今の北朝鮮の本のような紙質の悪いやつだから・・・
終戦後の本は左翼の本もそんな感じなので・・・
9931000:03/02/16 23:00 ID:fA8ID7gQ
1000
994実習生さん:03/02/16 23:39 ID:BnLPTH/N
>991
本当に大変です。
定義できていないものを評価しろと言われているわけですから。

国と民の関係を親子に置き換えるのは正確ではないでしょう。
普通の親子の関係に打算はありませんが、国と民は打算があってこその関係ですからね。

他人を思いやる心はあって欲しいですね。
ただ、一緒に沈んでいくような中途半端な犠牲心は持って欲しくない。
関わるほうも、関われるほうも幸せになれない。
娘さんはしっかりした方のようですね。元気なようでなによりです。

愛国心について続ける気はありませんよ。ちゃんと他にスレッドがありますし。
ただの好奇心です。解答ありがとうございました。
もうすぐ埋め立て完了ですね。頑張って埋め立ててください。
995実習生さん:03/02/17 00:44 ID:QIjKl9dd
>>992
 昨日までは読めましたよ。敗戦後、勧告南部で養子達に虐殺された
日本人養親の話です。

 ただのヨタで済めば良かったのですが、日韓の両方の言語で読めるはずの
掲示板なのに、その記事だけハングルに翻訳されていないという曰く付きのものであるようです。

 そういえば私はjかつて、周囲から嫌がらせを受けていたので、今になって、「当時はこれだけ君達のことを
恨んでいたのだよ」と言うと相手は大層驚いていました。所詮加害者の認識などそう言うものなのかもしれません・・・

 次スレは他のスレとの合流だそうですから、気にしなくても良いでしょう・・・
9961000:03/02/17 01:41 ID:mLJG2zMZ
1000
997実習生さん:03/02/17 04:21 ID:q9EqXirI
997〜
998実習生さん:03/02/17 04:23 ID:q9EqXirI
998?
999実習生さん:03/02/17 04:24 ID:q9EqXirI
999!

↓、1000ゲト譲ってやるニダ プ
1000教官:03/02/17 06:18 ID:Wf0/eH6f
埋め立て完了・・ありがとう。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。