底辺校勤務教師の本音

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1底辺校教師
あーもう嫌だ。仕事行きたくねーよ。生徒はいいよな。行きたくなければ
登校拒否 してればいいんだから。あーくそくそ、学校いきたくねーよ。
SHRで生徒の顔を見るのも苦痛だ。
日曜日の夕方なんて本当に憂鬱だ。
ああまた明日からあいつらに心を削られるのかと思うと。
平日の夜10時半に自宅に電話なんてかけてくんじゃねーよ!
俺にだってプライベートな時間がほしい。自宅に電話してくんな。
あーあ、管理職はいいよな。校長室にこもって、現場で心身すり減らしている
教員に文句つけてりゃいいんだから。一時間でいいからてめーが授業して見ろ。
いっぺんでいいからDQNな親子の家庭訪問してみろ。
5時過ぎに帰えるな!なんのための管理職だ?
明日学校を休めたらどんなに幸福だろう。はあ〜。
このようにして俺の人生は消耗されてゆくのか。ふう〜。

いいたいことがあればどうぞ。
2実習生さん:02/11/04 23:34 ID:YUrXHHfM
糞スレは終了してください。おながいします。
3底辺校教師:02/11/04 23:49 ID:G7/SVAW/
まあそういうなよ。
こちらは動物園勤務なんだからな(しかも猛獣専門)。
あーあ、自衛隊がひきとってくれねーかなあ。
4実習生さん:02/11/06 16:36 ID:aAdiJjOU
底辺校の教師ならよくわかるようなあ。
あいつらに言葉は通じない
5実習生さん:02/11/06 16:42 ID:JLmyYOc1
何か新幹線の中に入った瞬間落ち着く教師がいるらしい。本当に公私の隔たりないって辛そうだ
6実習生さん:02/11/06 18:27 ID:BMAkJDou
転職しなさい!
で、文句を付けてくるクライアントや消費者に対応しなさい。
ガキなんか大人の百倍も可愛げがあることが、よくわかるはず。

まったく、なんで、こう教員って人種は甘いのかねえ。
7実習生さん:02/11/06 21:12 ID:YIZm99H1
 生徒に言葉が通じないのはガマンできるが、保護者に
言葉が通じないのには・・・。
8実習生さん:02/11/06 21:50 ID:eZV8gd8L
甘えるな。それがあなたの仕事なんだから。給料もらってるのだから。
何年か頑張れば進学校へ転勤できるかもしれないけど、どうしても底辺校のいまの仕事がいやなら転職しかないね。
教員希望者はたくさんいるからね。
でも教員つとまらない人は民間なんて......
9底辺校教師:02/11/06 21:54 ID:lx/KjQE1
>>4
おおっ同志発見。
誰もカキコしなければ俺の独り言スレにしようかと思ったからまあよかった。
ここで一句

底辺校 子がDQNなら 親DQN
10_:02/11/06 22:00 ID:TXzrKHuG
無能狂氏の自慰目的スレ……
11実習生さん:02/11/06 22:04 ID:YIZm99H1
>>8
 もちろん仕事なのはわかっている。愚痴ぐらい言わせてくれ。
それがいやなら放置してくれ。
12実習生さん:02/11/06 22:08 ID:YIZm99H1
>>10
 どの基準で無能って決めてる?
 うちの学校で進学校からきた人は最初の一年でズタズタになってた。
教師にも進学校向き、底辺校向きがいるの。まぁこんなこと書いても煽る
ことしかできないんでしょうけど。
13実習生さん:02/11/06 22:15 ID:9w2nFfLh
ここが糞スレだと思ってるけどマジレス。

どちらかというと、進学校とよばれてる学校ほど無能教員が多いと思う。
14都立底辺校教師:02/11/06 22:30 ID:miMEb/Lp
進学指導重点校とやらに応募したけれど落とされた。
もっと作文の練習をしないと、一生底辺校勤務だ。
15:02/11/06 22:49 ID:xw61bwEc
≫1 同意。
私は底辺高校に勤務して早9年。心身共にボロボロ。学校というトコロが大キライになりました。今年度で退職して専業主婦します。 州_-川/~~ サイナラ
16底辺校教師:02/11/06 22:59 ID:4qML8qv0
>>15
ごくろうさまでございます。
折れは妻子を路頭に迷わせるわけにも行かず、明日も意味の無い泥沼の撤退戦
の中で輪廻のごとく永久運動するのだ。
はあ〜。あ〜もう学校なんていきたくねー。登校拒否してみたい。
17実習生さん:02/11/06 23:11 ID:QPkmGMV1
>>甘えるな。それがあなたの仕事なんだから。給料もらってるのだから

明らかに学校や「教師の仕事」の枠組みから外れてるものを相手にしろと
言うのは筋違いでしょう。ムリなものはムリと言えるシステムを早く
確立してほしいものです。>行政
18困難校:02/11/06 23:11 ID:vaUGa209
俺は困難校ばかり回っているけど、まあ楽しくやっているよ。
確かに大変だけど、1ヶ月に1,2回の生徒との良い瞬間が
たまらない。黒板すら見向きもしなかった生徒が5分だけで
も自分の頭で考えて、最後には授業に参加するところを見る
と、もうやめられないよ。

だけど、>>1さんの言いたいこともわかるよ。
19実習生さん:02/11/06 23:20 ID:FiaKsLYY
底辺高の授業の攻防(勝利編)

教室の 引き戸を開けて 歩を進め まず制空権の 確保を試む。
 チャイム鳴って教室に行くも生徒は教員が来ても知らんぷりで私語の嵐
 まずは制空権を押さえねば.....

席に着け こっちを向けよと 制空権 やっと押さえて 出席取る。
 着席させて出席取るまでけっこう消耗する。5時間目は最悪!

プリントを 教科書代わりに 使用して 進める授業 幾歳ぞ
 教科書やノートなんて誰も持って来ないものね。自作プリントを用意
 しないと授業にならない。この学校にきてもう何年も自作プリントの
 授業をやっている

20分 そろそろ起こるぞ ゲリラ戦 「先生ダルイヨ」 そら始まった!
 「ダルイ」、「わかんない」、「つまんない」放置すれば教室の制空権まで
 失って収拾つかなくなる

切り札の マンガ入った プリントを 配りて興味を 持続さす。
 マンガ入りだけど結構中身の濃いプリントで自信作。「当たれば」効果
 抜群だが、外れれば「ダッセー」の一撃でゲリラ戦敗北。

ゲリラ戦 何とか乗り切り 一安心 うるさいDQNは 睡眠学習
 プリントは「当たり」でゲリラ戦に勝利。 敗者DQNは授業攪乱をあき
 らめて眠りはじめた。

キンコンカン 天国の響きぞ チャイムの音 きょうはこれまで 制空権返還
 毎度のことながら、終わりのチャイムがなるとホッとする。制空権を手放した
 とたんにドヤドヤガヤガヤ奇声も上がる。
20実習生さん:02/11/07 00:01 ID:xz16UD/T
まぁ、正直辛いところですな。何が一番辛いかって?
今日のSHRで「皆さんに、朗報です♪」と逝ったら、
「センセーい、ローホーって何ですかぁ????」。
と純真無垢な笑顔。。。
分かります??!! 国内でも日本語でコミュニケーションできないの・・・
大人相手の商売じゃ体験できますまい。
>6 もうすぐです。そんな生き物が社会に放たれるのは  (合掌)
21実習生さん:02/11/07 09:35 ID:TG76Nsi5
もう野放しになっているから
>>6
>文句を付けてくるクライアントや消費者に対応しなさい。
>ガキなんか大人の百倍も可愛げがあることが、よくわかるはず。
なんてカキコがあるのでわ?
22実習生さん:02/11/07 09:56 ID:1d+Yqs1g
底辺は広いからたいへんだな
23実習生さん:02/11/07 10:28 ID:W+4uUAZF
「底辺校に来る生徒の中には、小学校の算数も出来ないレベルの人がいる」
と聞いたけど、これは本当なんですか??
 底辺校の大部分の人たちは、小学校の算数や国語は出来ると思いますが、
中には「小学校レベル」も怪しい人がいると言うことでしょうか・・・?
 もし、「小学校レベルの算数・国語が出来ない高校生」が現実にいるとしたら、
その人たちは学習障害の可能性があるかも知れませんね。
 
24実習生さん:02/11/07 10:41 ID:W+4uUAZF
>19さんのおっしゃる様なことは、底辺高校ではよくある事なんですか??
なんだか、この高校生達の授業態度は、公立小学校の児童と同レベル
じゃないですかねえ(藁)思わず、笑ってしまいました。
19先生も、こういう生徒達の相手をしなくてはいけないとは・・・「本当に毎日
大変だろうなあ」と同情してしまいました。

25実習生さん:02/11/07 11:11 ID:uqY2GgHb
今日も休みたかったが出勤した。
高校生なのに掛け算の九九できない奴もいる数学は算数。国語は小学校4年レベルの漢字テストを繰り返す日々。
26実習生さん:02/11/07 11:28 ID:yViDHfnC
>23
高校入試が各教科100点の500点満点としたら、底辺校では合計50点くらいしか取らない奴
でも合格する。当然、数学・英語は0点。アルファベットを全部書ける奴なんかまだ救いようがあ
る。しかも、聞いておくれ。2+3までは分かるけど、足すと6以上になる計算が分からない奴も
いるんだぞ(片手以上の数字になるとだめ)。
こんなDQNは底辺校にごろごろいるよ。少しは俺たちの苦労が理解できるかな?
まあ、「指導力不足」の一言で片づけられるんだろうけどさ。そんなレベルじゃないんだよ・・・
27実習生さん:02/11/07 11:38 ID:azMT53k5
>23「底辺校に来る生徒の中には、小学校の算数も出来ないレベルの人がいる」
と聞いたけど、これは本当なんですか??
 底辺校の大部分の人たちは、小学校の算数や国語は出来ると思いますが、
中には「小学校レベル」も怪しい人がいると言うことでしょうか・・・?


底辺校の大部分の人たちの学力は公立小の普通の小学生レベル以下。
底辺校どころか、今の「普通ぐらいの公立高校」のレベルは小学生とほぼ同レベル。
中堅公立高校ですらそうなのだから、底辺校なんて言うまでもない。
日能研などの中学受験の塾で真ん中ぐらいの小学生の学力=中堅公立高校の高校生の学力。(英語などを除く)
まともに小学生レベルの読み書き計算が出来ないのはザラにいる。
今は(というかここ30年ぐらいは)ほぼ100%近くが高校に進学するのだから真ん中以下はもう相当酷い。
大学にも高校までひどくなくても同じことが言えるがな。
今は大学進学率は50%をこえ、普通の公立中学で真ん中ぐらいのレベルのやつが大学に進学する時代になった。
昔だったら考えられない。

 
28実習生さん:02/11/07 11:42 ID:yViDHfnC
書き忘れたけど、何で50点とれるかっていうと、記号を全部「ウ」とかにするわけよ。
そうすりゃ、25%くらいの確率で当たるから50点にはなるんだよ。
当然、記号以外は白紙。
中には学習障害もいるんだけど、単に勉強嫌いな奴がほとんど。小学校のセンセーがたは
自分の努力不足をすぐ学習障害のせいにしたがるけど、本当は、小学校のときに脳味噌を
きちんと勉強用フォーマットさせられないのが原因であることが97.5%。
小学校も早く教科担任制にした方がいい。文系が90%っつうのが問題だが。
29実習生さん:02/11/07 11:47 ID:azMT53k5
そうだな。それで500点中、50点は取れる。
つまり実質は0点。
大学入試でも同じ。
30音楽教師♀:02/11/07 13:04 ID:3z3OsgcX
授業はいつも黒板の落書きを消すところから始まる。
いつも下ネタ系の絵が書いてある。黒板の約半分を使って男性器が上手に描かれている‥
31現役東大生:02/11/07 13:07 ID:cKBjrFbi
1は職業選択の自由があるのだから、とっととやめたら。代わりは沢山いそうだし。
結果を出さないで、時間だけすぎれば、たっかい給料でる職場なんて他にないと思うけど。
それに教師なんて、自分が学生時代、そんなに勉強なんかもできたわけではないだろ。
そういうことを忘れて、自分がましな方に入っていると思っていやがる。
32実習生さん:02/11/07 13:10 ID:uqY2GgHb
底辺高校に在席している生徒の半分は学習障害児のような気がします。
注意欠陥障害児もいます。その子達の親兄弟姉妹、親戚にもLD児がいる可能性が高いように思ったのは気のせいでしょうか?
33実習生さん:02/11/07 13:16 ID:3z3OsgcX
≫31
1先生が辞めたくても辞めないのは、生活がかかっているから!
底辺高校の殆どの教師は辞めたがっていますよ。中堅高校に異動出来た教師達は口をそろえて居心地が良いと言っているのが現実。
34実習生さん:02/11/07 13:23 ID:A13RekNS
>>31
現役東大生などというコテハンでレベルの低いレスをするなよ。
東大に恨みでもあるのか?
35現役東大生:02/11/07 13:26 ID:cKBjrFbi
つまり、1は他の職業はできないほど駄目な奴というわけ?
そんな奴を税金で雇っているわけ?
税収不足なんだから、何とかしろよ。
1を解雇して、減税!これやれば景気も回復。
36実習生さん:02/11/07 13:32 ID:yViDHfnC
>31
東大=東北馬鹿田大学
37現役東大生:02/11/07 13:35 ID:cKBjrFbi
>>34
事実を書いただけ。
教師は相手の肩書きで人を選ぶからな。
俺の兄貴の勤務する病院では、教師の患者は医者か看護婦かを露骨なまでに区別したらしい。
それに診断書に「休養を要す」という一文を求める奴が異常に多かったらしい。
結果を出さないでいい職業の連中はこんなもんかと思った。
最近増えている教師の精神病も、一般人の基準ではエセになるのが多いと思っている。
38実習生さん:02/11/07 13:43 ID:A13RekNS
>>37
まぁいいや。
信じてないけどあんたは東大生だということにしよう。
もっと東大生らしいレスはできないの?
あんたのレスは厨房でもできるよ。
それとも、東大も他の大学も変わりないってこと?
39実習生さん:02/11/07 13:50 ID:q6g+RLBJ
≫37 そんな目くじら立てないでもいいじゃない。本当に尊敬できる教師なんて一握りなのが現実。あとは皆、興味本位でなってみたが理想と現実のギャップに翻弄されながらも、他業種に今更転職する勇気もないからズルズルとやっていってるんだよ。
40現役東大生:02/11/07 13:57 ID:cKBjrFbi
>>38
あんたの高校時代には、東大に行った奴はいなかったのか?
東大のやつは、大部分は普通の奴だよ。
教師が普通でなく、異常な環境の中で、異常になっていく奴が多いだけ。
彼らに普通になってほしいと思っているだけ。

>>39
おっしゃる通り。そういう自覚が、教師にほしいね。
そういう自覚があった上で、愚痴っているだけならいいんだけど、自分たちを自覚しないで不平をいうケースが多いので。
41実習生さん:02/11/07 14:14 ID:A13RekNS
>>40
東大生がごく普通だって言うならそれはそれで構わない。
で、あんたは教師をどれだけ知っているの?
まさか伝聞や学生時代の記憶だけで語ってるわけじゃないよな?
自分がもし教師になったら彼ら以上のことができると思う?
42現役東大生:02/11/07 14:39 ID:cKBjrFbi
>>41
その理屈だよ。一般的に教師の使うのは。
教師でないものには教師を語らせない常套手段。そうやって今まで外部評価をさけてきた。
確かに警察やら消防などについては、よく分からない人が多いが、教師には大多数の国民は接しているんだぜ。
その声を煙にまく姿勢こそ、おかしいと思わないか?
あんたこそ「大変、大変」といっている教師の大変が、外部の評価でないことを認識しているのか?
客観的な話をすると、教師の病気はよく聞く(これは自己申告だから)が、自殺者はほとんど聞いたことがない。
これは教師職の大変さの正直な実体ではないか?中小企業を経営している納税者の方が、よっぽど大変じゃないのか?
あと俺は教師にはなりたくないし、39さんのいうように教師を見限っているし、早くからそうだったから、教育大なんかに行かないですんでいると思う。
(でもまじめな学生・生徒が教師のいうことを真に受けて、詰め込み暗記教育なんかをくらうのをみるとたまらなくなる)
それよりも俺は学生でこの時間あいているが、あんたは教師らしいけど、この時間にネットができる環境はなぜだ?大変じゃないのか?
43実習生さん:02/11/07 15:28 ID:A13RekNS
>>42
驚いたな。
俺が教師だという発想がどこから出て来るんだ?
仕事内容について何も触れてないし、教師を「彼ら」と呼んでいるこの俺がなぜ教師だと思えるの?
教師の味方はみんな教師だと思ってるのかな?
教師でなくても教師を語ればいい。俺のように。
ただ、何も知らない(学生時代の記憶だけ)のに批判するのは間違ってると思わない?
教師が大変ではないと言うけど、生徒に階段から突き飛ばされて流産した教師の話を知ってる?
体罰をメディアに都合のいいように取り上げられて潰された教師を知ってる?
教師の昼休みがどれだけか知ってる?
教師が生徒に対して必要以上に責任を負わされているのを知ってる?
教師の大変さについて批判するならどれも知りませんでしたでは話にならないよ。
44現役東大生:02/11/07 15:45 ID:cKBjrFbi
>>43
個々の事象を全て知っておけというのは無理があると思う。
45現役東大生:02/11/07 15:54 ID:cKBjrFbi
>>43
個々の事象を全て知っておけというのは無理があると思う。
それ故流産の事象が一般的でない以上、教師は大変だとは思わない。
不幸な事故だと思うだけ。
マスコミや責任については、教師で給料をもらっている以上、当然と思う。
時間については論外、研修医なんて昼休みなんかない。
むしろ夏休み、俺の近所のおばさん教師は、日中のんびり買い物をしているのを目撃している。
こんなことが許される職場で、時間がタイトだとは全然思わない。
46実習生さん:02/11/07 15:55 ID:A13RekNS
>>44
とりあえず俺の挙げた具体例のうち上2つは知らなくてもしょうがないな。
でも、下2つは知らなかったじゃ済まないよ。
まさか教師が給食ただ食いしてるなんて思ってないよな?
47現役東大生:02/11/07 15:59 ID:cKBjrFbi
給食なんか自分で払うのがあたりまえじゃん。だれが食ってんの?教師でしょ。
48実習生さん:02/11/07 16:01 ID:ovWWgs8z
なんでどのスレにも出没するんだろう?
現役東大生(ってHN・・・)
49実習生さん:02/11/07 16:08 ID:A13RekNS
>>45
こういう話になると必ず出てくるのが研修医だね。
研修医以外に例を挙げられるか?
それに、研修医の勤務状況は前々から問題になってるじゃん。
それと比較するのは明らかにおかしいよ。
夏休みにのんびりして何が悪いの?
殆どの人は夏期休暇を利用して旅行に行ったりするじゃん。

>>47
読解能力なさ過ぎじゃない?
絶対東大生ではないと思うんだけど。
>>46に対してそのレスが噛み合わないのはわかってるよな?
50実習生さん:02/11/07 16:13 ID:Vs/g8bKb
>>43
>教師の昼休みがどれだけか知ってる?

バカ言うな。
その分、「自宅研修」やら無届けの「早退」などで、さんざんズル休みしているのを
知っているぞ。なんなら、オンブズマンでも利用して校門で出退勤チェックしてみるか?
東京なんて、タイムカードを利用しないと管理できないほどひどいぞW

51実習生さん:02/11/07 16:17 ID:IeGgd2t6
>>46
給食代なんかよりも、給料分働いていない方が問題だろ。
52実習生さん:02/11/07 16:17 ID:SydqtOA0
しかも現役東大生ってHNの香具師はsageることも知らない。
こんなくだらないことをtopに持ってくるなんて
自己顕示欲強すぎ。
53実習生さん:02/11/07 16:20 ID:hwlA9awj
突然「給食ただ食い」の話を持ち出す方がよほどおかしいね。
>>49は、現役のばか教師だよ。
54実習生さん:02/11/07 16:26 ID:Qc7KgBLU
偏差値48位(入る時) 大学は大東亜帝国が最高峰(昔っから)
それでも就職の求人があったバブル期は良かった。
今となっては求人はないし、わずかな求人さえ受けても落ちる。
就職出来ないから進学しようって考えるなら、まだマシ。
20歳くらいまでは家事手伝いやフリーターでOKって親が多く
ただ卒業するだけの奴が増殖して困っている!
上の方の子は大東亜帝国ランクの大学へ入ったり、わずかな就職口をゲットして
いるってのに、下の方の奴は無気力か学校へ来ても恋愛ごとに勤しんでいるし。
こないだは授業の時にカップルでいちゃついていた奴がいたから、担任に相談して
カメラで証拠を撮影して突き付けてやろうかと思った。
55実習生さん:02/11/07 16:33 ID:cKBjrFbi
>>49
民間会社の営業マンなんか、昼休みなんかそこそこですますのが多いのをあなたはご存じないの?
あなたは普通の会社に勤めている?
昼休みの時間が確保されているのは、おそらく親方日の丸か、現場の労働者ぐらいだよ。

それと夏休みというのは、僕の夏休みだから、普通の会社員の夏休みとは期間が全然違うよ。
お盆の季節ではないということ。

>>52
こういう掲示板はよく分からないので。別に自己顕示欲が強いわけではない。
第一成績も決していいわけではないし、多分劣等生だから。でも進振ないから成績気にしてないけど。
ただ教師は人をみるから、そういう名前にしただけ。以後周りにあわせます。
56a:02/11/07 16:43 ID:fmBmPRQ2
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57実習生さん:02/11/07 17:03 ID:cKBjrFbi
>>49
やっぱり教師なのかな?ご都合主義で、都合が悪いと出てこないってところがいかにもという感じなんだけど。
それと責任について思うのは、民間と全然違うということ。
偽装事件の雪印なんか、一部の行為で全員職を失う連帯責任なのに、教師の不祥事が出てきても、その組織はほとんど存在し続ける。抜本的な解決策も講じないまま。
それだけを取り上げてみても、いかに無責任な組織であり、世間ずれしているか分かると思うんだけど。
58実習生さん:02/11/07 17:04 ID:yViDHfnC
なんか全然スレの趣旨から離れていく・・・
そろそろ
−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−
59実習生さん:02/11/07 17:24 ID:SlcF6Mj7
底辺校勤務教師が一日一度は思うこと

「あいつら人間じゃねえ!叩き切ってやる!」
60埼玉県民:02/11/07 17:32 ID:w2cKpODA
先生方、毎日本当にご苦労さまです。我が家には現在小学校の子がいますが、
国語と算数はしっかり反復練習させて、基礎固めをさせるべきだと、このスレッドを
拝見して痛感しました。「小学生レベルの算数・国語が分からない高校生」がいると
知り、ビックリしましたけど・・・

でも、我が子が高校受験する時には、底辺高校はどうなっているのかなあ・・・
ウチの県では、公立高校の統廃合計画が進んでいて、私の知っている某県立高校も
もうじきなくなってしまうみたいです。「少子化の時代だから当然」と言えば、そうなんですけどね。
県としては、底辺高校を減らす方針なんでしょうかねえ??(良く分からないけど)
まあ、首都圏の公立底辺高校は、「本来、高校に入学するのにふさわしい学力レベルを
持ち合わせていない」生徒達が入学しているようなので・・・それも問題なんですよね。

61実習生さん:02/11/07 18:56 ID:e49vFa4l
中学校に単位制を認めるとするか。
単位取れないと卒業はなし。
教育庁どうですか?
62実習生さん:02/11/07 22:26 ID:BE1m2eLq
文部科学省やどこかのお偉いサンがポンと思いついたことを
現場はやらされてるからめちゃくちゃなるのはあたりまえ。
理由付けは簡単だし、研究指定校をつくってみてもいいことしか
上には報告しないようになってるからはっきり言って今の現場は
めちゃくちゃですね。
もっと現場から改革できるようにならないと教育は崩壊するよね。
63実習生さん:02/11/07 23:01 ID:0sxkdXzQ
本当に底辺校の先生は大変だと思いますよ。高校教育が不可能ですよね。
こんな状態を放置し、しかも「定員が埋まらなければ入試で落としてはいけない」「あくまで自主退学にもって行きなさい」などと指導(強要)する教委って現実離れしてますよね。
教委にいる先生方も底辺校の現実を知っていながらこういうことを強要するんだから、何のために先生が教委に入っているのでしょうね。
64_:02/11/07 23:09 ID:d41pUcDE
>20 遅レスだけど…

連中に「朗報」なんて漢字が理解できると思ってる時点であんたはダメ狂氏。
相手の学力の見極めは教師として基本的な能力のひとつ。

中学レベル以上の熟語は話し言葉でも使っちゃダメ。
というか、熟語を使うときは必ず和語で言い替えする。
しかし、相手のプライドを傷つけないように。

教育研究だと思って相手すれ。それが仕事なのだから。馴れれば良い職場だ。

授業に対してこれほど率直に批評を返す生徒が他にいるか?
自分の授業能力〜教師としての総合能力を見直すにはいい職場だよ。
65実習生さん:02/11/07 23:09 ID:YFkQyGQz
66実習生さん:02/11/07 23:47 ID:VUO9bEMA
 今日のHRで就職に向けて一般教養の勉強をした。
そこに小学校の算数を必死に教えている自分がいた。
俺は小学校の教員免許は持っていない。
 底辺校で働くと、小学校の教員免許もとっときゃ良
かったかなと思う今日この頃。
67実習生さん:02/11/08 00:15 ID:ejlDb8fM
板書をしていてふと後ろを見たら、床に寝そべっている男子生徒3名。

授業中ずっとヲークマンを聞いていたのが3名。携帯から一瞬たりとも目を
離さなかったの7,8名。マンガを読んでた生徒と寝てた生徒は数知れ
ず。それでも気を抜かずに授業をしているのは、きちんと聞いていてく
れる生徒が2人もいるから。

中堅校と底辺校のボーダーライン高校の日常です。
68実習生さん:02/11/08 01:08 ID:KuDZ7Bgq
読ませてもらったけど、やっぱりきついね。
非難ばかりGOGOで・・・
>64 いい考えを書いているのに、「ダメ狂死!」はなぁ。
皆さん、できれば問題点と改善方策を論じていこう。
そうすれば貴重な現役東大生さん達の話も広がるのでは?
69夜間定時制スレより:02/11/08 01:27 ID:0jaCeRzb
>定時制程度の適度なバカが1番、エンのような本物のバカはかなわんという
>こった。常識。こんなところで先生なんてやっとれんよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1021264260/889
こいつの言う「エン」=「エンカレッジスクール」。東京都が来年度開校予定
している、勉強につまづいた子どもを受け入れる問い名目の高校。周知(?)・既出ならスマソ
70実習生さん:02/11/08 01:27 ID:d7M0sdsW
このスレにでてきた東大生、世間知らずのあほ丸出しですね。

>別に自己顕示欲が強いわけではない。
>第一成績も決していいわけではないし、多分劣等生だから。でも進振ないから成績気にしてないけど

さりげなーく進振ないとかスレに全く関係ないこと書いて馬鹿丸出し。
自己顕示欲の塊と言わずして何といいましょうか?

やたら威勢がいいようですが、彼(彼女?)も社会に出て働くように
なれば、現実や身の程を思い知るでしょう。
7169書き直しスマソ:02/11/08 01:29 ID:0jaCeRzb
>定時制程度の適度なバカが1番、エンのような本物のバカはかなわんという
>こった。常識。こんなところで先生なんてやっとれんよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1021264260/889
こいつの言う「エン」=「エンカレッジスクール」。東京都が来年度開校予定
している、勉強につまづいた子どもを受け入れるという名目の高校。周知(?)・既出ならスマソ
72実習生さん:02/11/08 03:15 ID:/mgw/zmt
>>50
そんなの一部の人間だけだろ。
オンブズマンでも利用して調べてみればいい。

>>53
教師擁護するのが教師ばかりだと思ったら大間違いだよ。
現役の厨房、工房ならともかく卒業してまで教師批判をするのは一握りだと俺は思うね。

>>55
今度は民間企業の営業マンか。
君の情報は殆どこの板で得たものだという事がうかがえてしまうね。
昼休みが確保されてない企業を君は何社知っているのかな?
ついでに言うと、教師の昼休みは短いが、それすら保証されているわけではない。
教師は夏季休暇を好きな時に取れるんじゃなかったっけ?
俺の勘違いかもしれないが。

>>57
君がそうだからといって、相手も一日中2ちゃんに張りついているとは思わないようにね。
雪印では社員が起こした不祥事によってパート労働者が解雇されるという非人道的なことが行われたね。
そういう悪しき連帯責任を必要だと考えるのかい?
自分自身は都合の悪いことについて一切答えるつもりはなさそうだね。
対象の事をよく知りもせずに批判をするのは間違いだと思うよ。
73底辺校教師:02/11/08 06:36 ID:0tm9nPwL
おおっずいぶん多くの同志達が
同志達よ、われらの現状はしょせん外部には理解されぬもの。そのつもりでいこうぜ。

それと自称東大生、お前は荒れる元だから書き込まんでくれ。
わかったというレスもいいから
74困難校:02/11/08 07:23 ID:03Q81ajh
>>73
禿げ同。外部には理解されないし、ちなみに進学校の教員にも理解されな
いよね。研究会に行っても発表者は進学校の連中ばっかり。俺、数学だけ
ど、複素数の効果的な指導法とか聞くよりも、基礎的な四則演算の指導法
とか困難校における授業実践とか聞きたいよ。

まあ、忙しくて発表の準備なんてできないんだろうな。
75実習生さん:02/11/08 10:45 ID:6AJbhNCt
底辺校勤務と民間企業勤務の大きな違いとして、
顧客の大多数の「タテマエや言語が通用レベル」が
挙げられます。(生徒を顧客と表現することの是非はおく)

社会人同士なら、一応はタテマエや言語が通じます。
(もちろん、寝技や腹芸が必要な場合もありますが)

しかし、多くの生徒はホンネの世界を学校に持ち込もうとします。
少しでも気を抜けば、深夜のコンビニ前の状態になります。
また、そうしようとする生徒は「群集心理」や「集団心理」を
巧みに利用します。

それを、「教師という肩書き」をもって
ギリギリのところで抑えるわけです。

教師という肩書きがあって初めて指導が入るのであって、
個人の力量では底辺校での指導は出来ないでしょう。

一方で、マスコミ(主にテレビ)による、権威を否定する風潮と
思春期独特の権威に反抗しようとする心理も作用し、
教師側は防戦一方となっているのが現状です。

底辺校で勤務する教師に対して、ただ批判のための批判をする向きもありますが、
凡庸な人間に深夜のコンビニ前の中高生を指導することが現実的に可能でしょうか。

そのあたりを踏まえて、何があれば指導ができるか
建設的な意見を書き込んでもらえたらと思います。
76実習生さん:02/11/08 12:20 ID:S+GIPArE
誰も言わないから俺が代弁してやろう。
いいか、底辺校の役割はひとつ。それはクズの収容所。
底辺校に昼間収容してやっているから真性DQNによる犯罪はまだこの程度で
収まっているんだよ。あいつらを教育するために学校に来させてるんじゃない。
だから、昼間犯罪者に会う心配をしないで歩けるのは、俺たち底辺校狂死のお
かげなのだから、少しは感謝して欲しいものだ。
もし、底辺校がなければ犯罪率は100倍以上アップするだろうよ。マジで。
77実習生さん:02/11/08 17:20 ID:pfE+eNXN
76さんのおっしゃる事も確かに一理あると思う。
でも、公立底辺高校の生徒達のほとんどは、本来なら義務教育だけ終了させておけば
いい学力レベルのはずだろうね。

昔は、公立の底辺校はなかったみたいだから、「成績がものすごく悪くて、お金のない家庭の子」は、
中卒で働いていたんじゃないのかなあ。知人にもこのケースに該当する人がいるし。
まあ、当時でも「成績が悪いが、お金がそれなりにある家庭の子」は私立高校に進学していただろうけど・・・
78MOMO:02/11/08 17:32 ID:U/Q3DIGv
私も昨年まで底辺校に勤務していました。
それの専修学校の高等課程。
あそこは、中学不登校とか、親のエゴで本来は養護学校に行ったほうが良いような子とか、鑑別あがりとか、学習障害の子とかがあつまります。
みんな同じクラスに入れられ、まるで中学を卒業した人たちの集団とは思えません。
不登校のまま来ない場合、私立だから家庭訪問したり、電話したり、放課後登校出きるようになった場合とかはそれのお付き合い。
また、いくら成績が悪くても、退学にさせるわけにはいかないから、私立は経営的に大変。
学習能力なくても進級。
もー神経磨り減ります。
私の家庭訪問の最高距離は、片道車で二時間。
これを1週間のうち2回もやってたら、体がもちません。
今は公立の中学にいるけど、今年の4月に今の学校に赴任したときは、これが学校だぁ〜って思ったぐらいです。
底辺校では、普通の授業はできません。
79実習生さん:02/11/08 17:56 ID:zRQuH8iz
>>78
その学校のような場合は、底辺校というよりも、特殊学校という範疇で
語ったほうがよいのでは。
一般の底辺校って、公立高校の低レベルの教育困難校、定時制あたりを
さすのではないだろうか。
80実習生さん:02/11/08 18:53 ID:03twYSGL
>>54に遅レスだけど・・
あんたの勤めている高校なんかまだマシだよ!
多少、態度の悪い生徒がいるってだけだろ。
大東亜帝国ランクの大学に入れたり、まともに就職している生徒が
いるってだけでもマシだよ。
81口入れ:02/11/08 20:37 ID:P4GIfnVN
低能の馬鹿が高校に来ているおかげで職が保証されているという現実を忘れ
てはいけない。排泄物があるから汲み取り屋は生きていけ、シロアリがいる
から駆除業者は生きていける。
相手を人間と思うから底辺校の教師の人は苦しくなるのだよ。ブタかゴキブ
リ相手の仕事をしていると思えばいいじゃない。教師ののプライド?なんか
棄てて給料のための賤業として開き直れば気は楽でしょう。
それに何年かしたら脱出できる可能性があるのでしょう。
俺みたいに完全DQN相手に仕事をしている人間からみたらまだましだよ。
何年たってもこちらの仕事は変わらないからね。
82実習生さん:02/11/08 20:39 ID:meiwWp0I
定時制は面白いよ。
変な権威主義を振りかざさなくても良いし、学習進度も気にしなくて良いし、
生徒との人間関係さえ構築できればこんな面白いところは無い。
給料も良いし、時間的に余裕はあるし・・。
生活が夜型になるのが難点だけど・・。
83底辺校教師:02/11/08 21:31 ID:/mufDK4V
同志諸君!我々は孤独だ。生徒からは罵声を浴び、管理職からは叱責を受け、世間からは
問責される。我々自身以外で我々を理解する者はいまい。このスレがそんなわれらの避難所
となり憩いの場となるようにとの願いを込めて一句

底辺校 夢を見にきて 泣きを見る
84文部科学省:02/11/08 21:59 ID:6gaHkBRY
底辺校というものはない。教育困難校。
85_:02/11/08 21:59 ID:nMzAUVFo
漏れは偏差値平均下手したら40を切るだろう公立高校(とりあえず知る限り
特殊な推薦以外で「大学」と名の付く場所に受かったヤシはおらんかった)
に6年間勤めたが、ここで泣き言言ってる「底辺校教師」とやらに、
「同志」呼ばわりされたくない。

頭が悪い、という点を除けば、別に(・∀・)イイ!奴もいたし悪い奴もいた。
真面目な奴もいたし、不真面目な奴もいた。就職する奴もいたししない奴もいた。
DQNな親もいたし、いい親もいた。
どこでも一緒だよ。

進学する奴は、まあ、あんまりいなかったがw。それだけだ。
86実習生さん:02/11/08 22:30 ID:xi5WwpJy
じゃあくるなよ。お前にきてくれって誰か頼んだか?
雰囲気をよめないあたりDQN生徒と同じだよ。お前は。
それと偏差値40ぐらいで偉そうに語るなよ。
ここでは九九ができない奴とか二桁の足し算ができない生徒がかよう底辺校の同志たちの
のスレなの。
なんでこうわからずやがスレを汚しにくるのだろう。しっしっ。
お仲間の生徒と金八先生ゴッコしてなさいねw いいこだから。
87口入れ:02/11/08 23:01 ID:P4GIfnVN
生活できることをありがたく思う心を忘れたらダメだよ。今月の給料
だって確実にでるのだろう? うちに来ている連中なんか給料の保証
なんかないんだぜ。身の危険といっても戦争に行くわけでもなし、プ
ライドが傷つくくらいだろう。そんなもの棄てたらいいよ。
世の中は明るく軽く、馬鹿になにかを教えようなんてせず気楽に生き
たらいいんだ。うまいもの食って、いい酒飲んで。
88実習生さん:02/11/08 23:43 ID:JAArv6il
学費払えず退学の私立高生、半年で127人 滞納3千人
http://www.asahi.com/national/update/1108/034.html

公立の底辺校も大変らしいが
89実習生さん:02/11/09 09:44 ID:dr2Cj86s
>>86
たしかに86の勤務する高校はひどいのかもしらんが
自分の生徒や学校をここまであしざまに言うものかね。
相手も人間、チンパンジーの飼育がかりだとか、落ちこぼれの相手
してやってるんだなんて気持ちでいたら相手もそれ相応の反応を
返してくるわな。

生徒の学力低下、モラル低下も著しいらしいけど、
教師のモラル低下、やる気低下も著しいわな。
90実習生さん:02/11/09 09:50 ID:Id8gTmxu
もともと、塗装工になったり、ソープ嬢になったりする連中が
「高校」という名の場所に集まっている場所が「底辺校」だ。
どうせ、中退するか、卒業しても塗装工かソープ嬢になるのだ。
3年間時間を無駄に浪費してるだけで、ゴールは高校以降と同じなのだ。

だから、初心に返って、中卒になれや!
本人も、家庭も、教師もすべて丸く収まるよ。
91通りすがり:02/11/09 12:21 ID:fvd2xHo+
http://www.nhk.or.jp/projectx/30/index.htm
↑これ知ってる?プロジェクトX.

漏れは、基本的には1さんに同情するけどね。
92実習生さん:02/11/09 12:49 ID:iAHUAY/J
簡単な九九も出来ない、漢字の読み書きも出来ないから
就職試験落ちた。
(こんな奴、仕事も出来ないだろうから)
短大なら入れるところ、あるけれど
基本的に短大って「数U」など、高校までの分野を全部理解している事を前提に
講義を行うから入っても講義に付いてゆけないだろうし
元が勉強嫌いだから進学する気はさらさない。
こんな奴だらけですよ。私のところは
93実習生さん:02/11/09 12:50 ID:HLl8Fjs3
>>90
生徒が売春婦をやってると思うから腹が立つんだ。

売春婦が学校に来てくれていると思えば「なんだか偉いなこの子」と思えて
くるから不思議なもんだ。
94実習生さん:02/11/09 16:19 ID:Q5d/FbHD
>>92
せめて小学校レベルの計算、漢字は中学校レベルぐらいはできるように
させたいですねぇ。もともとドキュソに「普通」の結果を求めるなんて
無理ですから、ハードルを低くして3年間かけてこれだけ教えるだけで
いいように文部省も認めて欲しいです。底辺校は普通の学校ではないの
ですからそうしてくれないと身が持ちません。
95実習生さん:02/11/09 18:53 ID:xGvkwU2k
>>93
あなたは神
96実習生さん:02/11/09 19:09 ID:M8UXqWcN
ぐだぐだいっているのなら、やめればいいのに。
自分の生活の安定がなされていることへの感謝はないの?
生徒だって消費税は払っているだろうし。
97実習生さん:02/11/09 20:17 ID:aEPUW9JL
大人のくせに九九もできない、新聞の漢字も読めない、そんな日本人が大量生産されていることが許せない。
98実習生さん:02/11/09 21:19 ID:Y/a2e9FM
今,NHKで勉強しなくなった生徒にどう向き合うかやってるけど
退学宣告すればいいじゃん。
DQN相手に授業するのもう疲れたよ。
99実習生さん:02/11/09 22:00 ID:be3YasNJ
とりあえず寝たりしゃべったり携帯いじってるなら読書しろ、
漫画以外の雑誌なら何でもかまわない。できれば小説や知識が
つくような本を読んで欲しい。
100教師ではないが:02/11/09 22:06 ID:CuEAKeoH
>>96
嫌だからやめるってのはガキの発想じゃん。
それなりに責任もあるだろうし、中途採用は大変だし。
それに、別に生徒の消費税で賄われてるわけじゃない。
おまえはハンバーグ一つ食うのに農家や牧場や養鶏場その他もろもろに感謝してるのか?
101実習生さん:02/11/09 22:06 ID:HRyKOh/X
>>99
>できれば小説や知識が つくような本を読んで欲しい。

そもそも本を読むならDQNにはならないという罠
102実習生さん:02/11/09 22:10 ID:dr+hc2Ro
脳みそアボーンな96がいるスレはここですか?
ここまでアホだと、ちゃんと生きているのかもわからないねぇ・・(w
103実習生さん:02/11/10 00:24 ID:BPRy38/2
あほは100と102だろ。
”ぐだぐだいっているのなら、やめればいいのに”
の意味もわからないの?この発言にたいする
100の反応が
”嫌だからやめるってのはガキの発想じゃん。”
こりゃじゃあ底辺校の学生、馬鹿にできませんよ。
目くそ鼻くそを笑うっつうかんじ?w
104実習生さん:02/11/10 00:37 ID:tFtDNQje
>>75
素晴らしい。説得力あり過ぎる。素晴らしい!
105_:02/11/10 00:37 ID:B8RQFSlW
>86
>じゃあくるなよ。

プッ……

確かに「DQN生徒と同じ」だ。反応がw

>1には取りあえず愚痴が書いてあって「いいたいことがあればどうぞ」って書いてあるぜ。
別にあんたに頼まれて来たわけじゃないが、元「底辺校勤務教師」が本音を言いに来て
いけないとはどこにも書いてありませんが、何か?
106実習生さん:02/11/10 00:52 ID:qW7h3h1w
さて、DQN高校でDQN相手にしている俺の場合だが、
生徒に暴言とか吐かれたら、かまわず復讐する。
ストレスで死んでもバカみたいだからな。
さて、復讐の方法だが、こっちには生徒の情報があるわけだ、
住所とか電話番号とかな。
あとはわかるだろう、住所と電話番号しってりゃかなりの
ことできるぞ。
過激なこといえばそいつを社会的に抹殺することもできるわけだ。

これ以上は書けぬがまあせいぜい泣き寝入りはしないことだ。
健闘を祈る。
107実習生さん:02/11/10 01:55 ID:5T7KevfS
DQN高校に勤務。
足し算すらまともにできず、1+2はできても1+2+3のように3つ以上の計算になると
できなかったり、日誌とか「今日わ文化祭でした」ってフツーに書いてくる奴いるし、
とにかく学力に関してはヒドイものです。
でも、8割の生徒は全然授業聞いてないけど、勉強できなくっても一生懸命聴いて、
すごく丁寧にノートとってる子がいると、それだけで救われる。
だから授業そのものはたいしてイヤじゃないんだけど。
どうしても許せない事がある。
それはゴミ。
何回言っても、燃えるゴミと燃えないゴミの区別がわかんないんだよね。
教室には可燃、不燃、缶の3つのゴミ箱あるんだけど、もちろん、可燃とかじゃ
わかりづらいだろうからパソコンで「燃えるゴミ」ってでっかく書いた紙貼って、
しかも丁寧に「紙など」って付け加えたし、もちろん不燃の張り紙にも「ペットボトル、
お弁当の容器、パンの袋など」ってちゃんと書いたのに。
空き缶が可燃のゴミ箱に必ず5,6個入ってる。しかも中身が入ったまま・・・。
缶に限らず、他のゴミも全然分別できてない!
うちの地区はけっこう昔からゴミの分別にはうるさかったはずなのに、高校生にもなって
全然できないってことは、小さい頃から躾けられてないってことでしょ?
今更、直らないよね・・・。
108実習生さん:02/11/10 02:15 ID:d3DbkH1C
>107

まあ、ゴミに関しては、分別できてなくても
退学処分にならないでしょ?だからだろうと
思います。やつらは、そういう損得勘定でしか
動かないから。
109実習生さん:02/11/10 06:46 ID:WG16AHdr
底辺校生徒=人間のクズ

全てがそうではないが、普通校と比べて格段にその割合は高い。
底辺校教師なら皆実感していること。
でもときどき勘違いして連中がいるんだよなあ。で、そういう連中がこのスレに文句
つけにくる。で、そういう連中がDQNの一人でも立ち直らせたのかというと決して
そういうことはない。ただ文句をいうだけ。
泥濘の中で苦闘する兵士の苦労を知らずに安全なところから「戦争反対」と叫んでいるおばはんみたいな連中はどこの世界にもいる。
110底辺校教師 :02/11/10 07:29 ID:bFGiJg58
日々粉骨砕身努力するもまったくむくわれない同志諸君!
明日からまた地獄の黙示禄がはじまる。我々の苦悩は理解されぬ。
しかし我々は生きるために明日もまた、意味の無い泥沼の撤退戦を戦いつづけるしかないのだ。
ここで一句

底辺校 DQN守って 涙でる
111底辺校教師:02/11/10 07:38 ID:bFGiJg58
それと>>105よ。底辺校とは偏差値だけではかるものではない(まあ偏差値40程度で
一人前の底辺校教師ずらするものどうかと思うがな)。
本当にどうにもならん言葉の通じないDQNの巣窟を底辺校と呼ぶのだ。
よかったな。いい学校に勤務できて。生徒は話を聞いてくれて幸せだったろう、うん。
だからもうこなくていいよ。バイバイ。
112実習生さん:02/11/10 07:55 ID:4kKFpMZm
小学生低学年の頃から、宿題やってこない連中が、
そのまま中学校でも勉強せずに、
底辺高校に入っていく。

DQN地域だと親もDQN。

親も、漢字、通分、など怪しい。で、子どももできない。
113実習生さん:02/11/10 08:00 ID:cFjcqFqM
>>112
そ、そ。高1だけど、まるっきりそうだと思うねw

子供がDQNだと、親も大抵DQNだったりする

底辺校生徒は、北朝鮮にでもいってください

日本国民共通の願いです
114実習生さん:02/11/10 08:25 ID:BPRy38/2
>>107
漏れは全国で有数の進学校と言われるところの出身だがそこでの
話をすこし。
まず掃除当番をさぼるやつばっかりだったな。ゴミなんかもそこら
じゅうにポイ捨て。(もっともこれは東大の駒場でもひどかった)
塾の講義中缶ジュースのむやつもいるし、集会なんぞはまず
時間にははじまらない。そのくせ世の中のことはなめくさってる。

自分は公立中学出身だから愕然としたよ。できるやつらの集団だから
もっと規律正しい生活をしてることだろうとおもったからな。

ゴミ捨てのできない学生は学力とは無関係だと思うよ。

だから109のように底辺校にいるだけでくずよばわりするのは
どうかとおもうぜ。
学力や能力高くても自分のことしか考えられないDQNはいる。
115実習生さん:02/11/10 09:06 ID:H/+HHUnT
>>114
DQNの質が違う
社会のダニの暴力団に例えれば

進学校DQN→幹部
 悪いことするがシッポは出さない。反社会的行為は絶対に表に出さない。
 自分が不利益を被ると分かると黙して知らん顔

底辺高DQN→チンピラ(鉄砲玉)
 物を平気で壊す。反社会的行為や自分が不利益になることでも
 表に出て実行する。

進学校DQNが、教師に面と向かって暴言吐くか?そんなことしたら
教員が成績評価で報復することは分かっているから絶対にしない。

底辺高では、対教師への暴言は日常茶飯事
116実習生さん:02/11/10 09:10 ID:sW8djT5M
>>114
そうかぁ。なんか納得だね。
>>学力や能力高くても自分のことしか考えられないDQNはいる。
この辺がね。リアルだよ。

学業優秀なら善しとする風潮の危うさ、治らないかな。

117実習生さん:02/11/10 09:18 ID:o0Dz+TQG
>>114 >>116

アメリカの公立高校では、掃除は掃除業者の仕事。生徒はやらない。
価値観が日本とアメリカでは異なるのね。
原則的にはアメリカ=学校はあくまで学科の勉強するところ。
日本はいろいろな雑用を生徒にやらせてる。
どっちが良いかは、国民性の違いがあるから判断するのは難しい。
118実習生さん:02/11/10 09:22 ID:86c0qGeB
>>112
親が学力がないと通知票の所見を書くのも大変だよね。
漏れなんて
「遅刻が多かった。授業中寝ることが増えた。2学期はがんばりましょう。」
というような文を書いていた。
誰でも親になれるのが問題なのでないかねえ。
学力はなくてもいいが、しつけくらいできるようにしてもらわないと。
119実習生さん:02/11/10 09:25 ID:sW8djT5M
>>117
掃除は業者の仕事だから場を汚しても良いちう発想はいやだな。
日本の国民性の方が上等でしょ。だってゴミだらけの景色見たくないじゃん。
一人一人が颯とゴミを拾えば結構見栄えよい空間になる。
120数学教師:02/11/10 10:01 ID:CIgw3XW/
私は以前、高校2年生の生徒から授業中に
「先生、奇数って2,4,6,8」ですよね。
と真顔で言われたときは教師としての視野が広がったような気がしました。
121_:02/11/10 13:01 ID:B8dRlfeo
>111
「一人前の底辺校教師ずら(どうでもいいが「面(ヅラ)」だろう。)」ハァ(゚д゚)?!
何だよ、アンタの言う「一人前の底辺校教師」って?w

生徒・保護者の前ではへこへこしながらこんなスレで隠れてこっそり愚痴る教師かい?
それとも、そんなこと考えずに現場で真面目に頑張る教師かい?

…ヴァカ丸出しで反吐がでるねぇw
掲示板てのは愚痴吐けばみんなが同情してくれる場所じゃねえだろよ。
自分の仲間にしか来て欲しくないなら、自分で会員制の掲示板作ればいい。

アンタは「底辺校教師」じゃない。単なる「底辺教師」だろ。勘違いも程々にね。
122実習生さん:02/11/10 15:13 ID:IFLPpFe3
>>120
漏れのいた高校は「奇数・偶数」の概念すらない生徒ばかりだった
123MOMO:02/11/10 16:32 ID:7f+XKm6z
79の返答です。(おそくなりました。)
>その学校のような場合は、底辺校というよりも、特殊学校という範疇で
語ったほうがよいのでは。
一般の底辺校って、公立高校の低レベルの教育困難校、定時制あたりを
さすのではないだろうか。

それは現実を知らない方々の考えでしょう。
専修学校では、高校卒業同等資格を与えられ、また、私の勤務していた学校では、通信制高校と連携しており、高校と全くかわりません。
だから、高校卒業になるのです。
ですので、底辺校になります。
正直、あそこで普通の授業はできません。
今は、公立の中学校で勤務していますが、やはり生徒の中に、この子は…って思う子がいます。
底辺校があるから、彼らの進路が開けるのかもしれないけど、その先の進路は…って思うとね。
厳しい世の中ですよね。
124114:02/11/10 18:48 ID:BPRy38/2
>>117
そりゃ大学は掃除専門の人を雇ってたよ。でもだからって散らかしていいって
ことにはならないよね。まして掃除当番という制度がある場合には
自分もその役割を果たすのは当然だと思う。

>>116
"学業優秀なら善しとする風潮"
これはますます強まってるよね。学歴社会とその弊害をさんざん社会は批判
してきたはずなのに。いまは学業のところを能力とか結果とか収入と
読み替えが必要だけどね。不況から来る余裕のなさとあいまって
ぬきさしならないところまできてるよね。”全てを置き去りにしても人より
高い収入を得た奴が勝ち”というような強迫観念がいまや国民共通のもの
になりつつある。そういう親をみてたら子供もすさんでくるよね。

>>115
進学校DQN→幹部
暴力団は極端な例だけど、こちらのほうも相当たちが悪いよね。
最近は有名大学や官庁なんかも二世が多いけど、彼らは生まれながらにして
効率のよい処世術を親から有形無形に相続してるからね。
そういう意味じゃ賢いし狡猾だけど責任感は薄いし、何事に対しても
冷淡だよね。それが知識人らしいってことで彼らは何の反省もしないけど。

思うけど、底辺校の教育困難児童と、こういう"幹部”の違いって結局
親の差でしかないような気がするんだよね。自分は現場はしらないけど
そういう意味じゃあ彼らをそこまで酷評するのはどうかともおもうよね。
自分の頭の中では自己中の幹部と困難児童は五十歩百歩。
後者のほうが身の丈にあった低い評価をうけている分ましだと思う。
125実習生さん:02/11/10 20:21 ID:uz3N9UW+
毎日毎日虚しさに押し殺されそうな底辺校の先生には悪いけど
まるで何がなんだか分からない授業を毎日6時間もじっと机に座って聞かされる生徒は本当に人生投げ出したくなると思う
小中高とずっと毎日の大部分を意味不明の授業でつぶされ将来も真っ暗
真人間になれったって無理というものだよ
底辺校のDQN達は日本の教育制度の犠牲者だと思うのだけれど
誰もそれを改善しようと声を上げないんだ
アホな文部省が一億総DQN化計画を推進して最近やっと学力低下危機が認識されてきたけど
日本の教育制度の犠牲者は救われなさそう
日本人は北朝鮮を自由と食糧の無い地獄だといい事実そのとおりだけれど
日本人だって既得権を守ることに汲々とし、社会を改善していこうという向上心はまるでないのではないか
底辺校という収容所で明日への希望も無くただ毎日を投げやりに過ごすしかない
毎日毎日理解できない、自分達にとってなんの役に立つのかさっぱり分からない授業をやり過ごさなければならない
漢字が読めないため2ちゃんもできないDQN達のために
日本の教育制度を改善してやろうという改革者は出ないものか
結局日々の糧を得られることに安住して虚しい日々を過ごし文句だけぶーたれる小市民しかいないのかなあ
126実習生さん:02/11/10 20:56 ID:8Q0HlgOR
まあ別にバカ生徒が存在していてもいいよ。
彼らだって社会にとっては大切な存在だもん。
たとえば大きな橋とかビルとか工事したら
必ず何人かは事故って死ぬけど、そんな人材と
なってくれるのが、今DQN学校でアホみたいに
遊び狂っている連中。
やつらの人生は短いんだから学校で勉強している
ヒマなんてないんだよ。若いうちに一生分遊ばないと
いけないんだから。
俺はそう思ってるが、なにか?
127元底辺校教師:02/11/10 21:38 ID:ePs4wWrM
「また月曜日ですね〜」「始まりますね〜」と思うと気持ちがどっと
暗くなるでしょ・・・・・

 がんばりましょうね・・・
 私は8年前に脱出して、現在は偏差値50の学校です。まだまだ転勤
 させてもらえない(したくもない)状況です。
 まともな学校ですので、月曜日? 授業が3時間あるね。でも継続ば
 っかりだから気は楽だね・・・という所です。
128実習生さん:02/11/10 22:12 ID:vaHrTAor
底辺校で情報処理教えられている方います?
129実習生さん:02/11/10 22:15 ID:pZ+i+7z2
HRの生徒の顔を思い浮かべただけで
吐き気がしてくる。まともなのが
せめて1人でもいてくれればいいのだが。
130実習生さん:02/11/10 22:34 ID:BPRy38/2
そんなにひどいものなのか。。。
おさななじみがひとり、都立で学区最低ランクの普通科
にいったけどな。もうひとりは工業高校で、高校時代あった時は
修学旅行で殺されそうになった、と真顔で話してた。
(彼は工事現場の仕事を現在している。)

自分のいとこ(女性)は三年前某県で高校の教員に採用されたが
一年目は県下随一の進学校、二年目からは夜間の定時制高校
に赴任となった。そして二年目の年賀状には
”なにくそなにくそ”とかいてあった。
131実習生さん:02/11/10 23:19 ID:yxcyRyze
>>128
 前の学校で教えていました。
 家にPCを持っている生徒とない生徒の差がとても激しかったのを覚えています。
底辺校でもPCに興味を持つ生徒は結構できるものだと感心しました。
 あと、知的障害の生徒がパニック状態になってマウスを放り出したときには、「何
を教えればよいのだろうか」と悩んだことが印象に残っています。
 
132実習生さん:02/11/10 23:58 ID:V0Jbu6su
かいつまんで言うと底辺校とは具体的に何処のことよ? 名指しで言ってくれ。
133実習生さん:02/11/11 00:08 ID:6DhDG3sA
入学偏差38未満=底辺高
134実習生さん:02/11/11 00:12 ID:qVlazaPU
>129前に座ってる5人ぐらいは目を輝かせて一生懸命授業を聞いていなかったか?(w
残りの40人はシンナー吸ったりラジカセ流したり、寝てたり、ウンコ漏らしたり、飯食ったり賭けポーカーしてても。
135実習生さん:02/11/11 12:05 ID:NbfG+Ysr
>>121

>…ヴァカ丸出しで反吐がでるねぇw

オマエモネー
わざわざ反吐がでそうなところに好んで出没するお前はスカトロマニアに違いないw
136朝日新聞いつもの捏造:02/11/11 12:10 ID:9p6ID65o
ああ、いつものヤツが始まったんだな-----。 日本人・在日朝鮮人を問わ
ず、朝日新聞が大キャンペーンを張り始めた頃、過去にも似たようなことが
あったことを思い出し、ひそかにそう考えた人は多いのではないだろうか。
新聞記事のコメントで朝鮮学校の教師自身が認めているように、国際情勢や
日本国内世論が北朝鮮にとって圧倒的に不利になると、なぜかチマ・チョゴ
リは切られだすのだ。核疑惑の今年は、大韓航空機爆破事件(金賢姫事
件)、パチンコ献金疑惑についで三回日の受難なのだという。
 では、それ以外の年には、朝鮮学校の女子生徒に一件の被害も発生してい
ないのだろうか。もしそうだとしたら、それはそれでずいぶん不思議な話で
はある。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html
宝島30 1994.12月号
「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑
きむ・むい(ルポライター)
この記者はこのあと不審な死を遂げた

137実習生さん:02/11/11 12:26 ID:qVlazaPU
底辺校ってだいたい偏差値45以下のところじゃないの?
138_:02/11/11 12:39 ID:ugQal5Py
>135 負け犬の遠吠え、カコ(・∀・)イイ!(ニヤニヤ
139実習生さん:02/11/11 16:44 ID:NbfG+Ysr
営業のノルマが過酷だとため息もらしている奴がいて、うんそうだねという連中
が集まる。どこにでもある普通の光景。

が、勘違いするお馬鹿さんがいて、ノルマのない楽な仕事をしながら、俺はちゃんと
やっているんだ。一緒にするなと(誰も一緒にしろと言ってないのに)しゃしゃりで
てくる奴もいる。そう105のように。
こういう奴に限って、いざその困難な場に立たされると真っ先に転向するに
10000ペリカW
140実習生さん:02/11/11 19:50 ID:u0vyslI/
偏差値45で底辺校なんていっていたら、都市部の公立高校には勤務できません。
39以下がやっばり基準でしょう。偏差値39以下なんて数値以外のなんの意味も
もたないが・・・
141_:02/11/11 22:10 ID:3hng1xiz
>139 プッ…自分は「できる営業」だって言いたいわけだ。

で、他の営業が成績を上げてるのを横目で見て「あいつの担当なら犬が
やっても儲かるさ」とか戯言を言ってる。やらないうちならなんとでも言えるさね。

……まあ君には一生分からない、ってことは良く分かるよ。
底辺営業ってのはえてしてそういうもんだからさ。
142実習生さん:02/11/11 22:26 ID:InQ0Tqd/
そう勘違いしているお前には永久に理解できない世界があるのよ。そうバカの一つ覚えで

>プッ…

と書けば、自分が優位にたったと勘違いするお馬鹿さんにはわかりません(藁
143実習生さん:02/11/11 23:33 ID:EMLjGY7I
要は「普通校に勤務する俺が言うのもなんだけど・・・・・・・」と前置きすれば
すむ話。大して荒れてる学校にいる訳でもないのに、いっちょ前に、一緒にするな
(誰もしてねーって)などと書くから集中砲火をあびる。
まあ生徒がマジでナイフをふりかざす学校で修行つんでから物いうべきだな。
144実習生さん:02/11/11 23:42 ID:9mpktAbe
修学旅行や文化祭なんかはどうなんでしょう?
145実習生さん:02/11/12 00:29 ID:tfms3YUO
>>144
企画や計画に携わらせるのが困難です。
自主プラン作成なんて…、涙です。
集団の形成も困難

困難校とは学習指導が困難なのではなく、
およそあらゆる教育活動が困難なのです。
146実習生さん:02/11/12 00:32 ID:twf6BZcF
>>144 大変です!
修学旅行での騒動
 その1、地元DQN高生徒と抗争
 その2、消灯後の酒盛りの勢いで、女子校宿泊ホテルへ侵入し逮捕され家裁送り。
 その3、夜中宿を抜け出してソープへ、深夜徘徊取り締まり警官から通報もらい下げ。
 その4、新任美男教師を色々理由を付けて自室に引き込もうとする女生徒多数。
     「センセェ、一緒に寝ようよぅ」
     
文化祭 文化の香りは皆無
 ただし、模擬店はバイト先での技量を発揮して味は良し。衛生面は最悪。
 金魚すくい、ヨーヨー釣り、射的、輪投げテキヤ顔負けの縁日コーナー
 セコイやつは、模擬店で稼ごうと、ジュースを水で薄めて販売。
 「うすめてんじゃないの?」と言った客は校舎裏に連れ込まれて袋叩き。
 「ワレナベ」に「トジブタ」各底辺高から男あさり女あさりの連中が
 大挙来校
147底辺校教師:02/11/12 06:32 ID:Jt5Urky7
ああ、また今日もあいつらの顔を見るのか。疲れるよな。
同志諸君、今日もまた苦悶の日々がはじまる。互いに耐えような。
ここで一句

底辺校 今日も耐えた 明日も耐えよう

>>143
そのとおりなんだけど、まあいいじゃん。勘違いしても幸せなんだから。
生暖かい目で見守ってやろうぜ。


148実習生さん:02/11/12 06:47 ID:soWlHRGo
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
149 :02/11/12 08:59 ID:1jFrdTwp
底辺女子校に勤務してらっしゃる方いますか・・・。

     。・゚・(ノД )・゚・。
150149baka:02/11/12 09:01 ID:1jFrdTwp
まさに本日初めてサボってしまった私は逝って良しですか?
151149=150:02/11/12 09:03 ID:1jFrdTwp
こんなスレで隠れて愚痴っている私こそ底辺でしょーか
152実習生さん:02/11/12 09:57 ID:lK6a0Y5x
ネタか?
本当にサボったのか?
153実習生さん:02/11/12 12:20 ID:2onzn1dV
学校の文化度が低下するほどに、
文化祭は『食文化』に偏る。

まぁ、『お店屋さんごっこ』の方がイメージしやすいし、
事前の企画や準備が楽なので、仕方がないのですが。

俺は展示企画が好きだ。
展示企画をやりてぇ。
そこには明確な解答はない。しかし、
試行錯誤がある。
工夫がある。






…それに、食中毒が無い。
154実習生さん:02/11/12 12:43 ID:q6PgJBJ6
私がいた高校は家政科があった。
そこでは自分達が作った子供服や雑巾、コサージュ、料理などを売っていた。
他の普通科では、縁日(不要品を持ち寄った)やカラオケだった。
155149,150,151:02/11/12 14:26 ID:T1hrR9n9
>>152
まさか・・・同志!?
156実習生さん:02/11/12 14:32 ID:BKSkkV0v
>>155
貴方赴任してまだ二年未満でしょう?w
157実習生さん:02/11/12 21:49 ID:D692PF73
底辺校にいた間に身に付いた習慣。
1.階段は手すりのあるほうを歩く(突き落とされないため)
2.校舎外は屋根のある所を歩く(上からなにが降ってくるかわからない)
3.準備室にいるときもドアのほうに背を向けない
4.カバンは必ず鍵のかかる所に入れる
5.穴埋め式のプリントを作り毎時間集める(そうしないとなにもしない)
6.常に授業の1/3は馬鹿話をする(うまくいくと授業ができる)
7.少しでもがんばったらほめまくる(ほめられるのに飢えているからね)
8.トイレに入るときはせきばらいをしてゆっくりと入る
158実習生さん:02/11/13 00:10 ID:t/m09XlL
みなさん、がんばっていますかぁ〜?
私もがんばっています。
DQNがDQNを産むというループを壊すべく
教育困難校で歯をくいしばりましょう。
 >150 
たまには逝ってよし。命のセンタクジャ。
159実習生さん:02/11/13 01:49 ID:2oGMCk1F
おれ年中、好きな時に年休とってるぜ、生徒の登校しない時は
休まないが。
そうでもしないとはっきりいって気が狂うもん、基地外の
相手はつかれるしな。
160実習生さん:02/11/13 02:05 ID:7mGE8Zwo
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
161美術教師(公立中学):02/11/13 02:20 ID:N9lPk4i2
私は、前任校は荒れているところに勤務していました。授業は成立しませんでした。
荒れているところだと、なんのための美術教育か以前の問題です。

教育困難校の美術科の授業はどのように進めていますか?
162DQN高校教師:02/11/13 04:52 ID:waTmjiFV
明日は県民の日で生徒はお休みです。
職員は通常通り出勤ですが、生徒が来ないというだけで、天国のような気分です。
いつもならその日の精神的ダメージと体力を回復すべく、
11時には寝るようにしておりますが、今日は夜更かし(しすぎ)です。

うちの女子生徒は、高校なんぞ通わずに、すぐにでも水商売に走った方が
よっぽど身のため、人のためです。
うちの学校は片親が多いです。特に、離婚して女手ひとつで育ててる人、多い。
そして、夜のお仕事してる母親が異常なほど多い。
オマエラも早く母親と一緒に働け。
彼氏とだったらかまわんが、誰とでもすぐに寝る女子生徒。
そしてそれを隠すことなくクラス中に自慢。キスマークをつけてもらい
ブラウスの胸元を広げて「自分は昨夜ヤリました」とアピール。
夏服、白のベストなのだが、だれもベストを着てこない。ブラウス一枚。
みんな派手な下着、スケてる。しかもわざと。
近辺の学校はみんなちゃんとベスト着てるし、指定のベストがダサかったら
自分でラルフとかのベスト買って着てるのに。
うちは派手なブラの自慢大会になってますから。
そのくせ男性教員に「先生、アタシの胸元みてた〜」ってすぐに言う。
オエッ。んなキタナイ胸元、見たくない。カンチガイ女ども。

さーて、今から2時間ほど寝て、晴れ晴れとした気分で出勤するか。
明日はあのメス餓鬼どもの姿を見ずにすむので、体力蓄積しなくても大丈夫!

163実習生さん:02/11/13 06:32 ID:xMvoAM6N
昨日の学力調査試験、底辺高で当たったところ他にありますか?
うちは0点続出です。問題開いたらすぐにやる気無くし、寝ている者多数。
この結果を受けても「学力低下は起きていない」なんて言うのかな?
たまたま倉庫から数十年前の生徒の教科書やノートが出てきたけれども、地域で一番下のランクの公立高校という点では変わらないのに、内容を見ると今より遙かにまともだった。
164実習生さん:02/11/13 06:44 ID:uvg/vMXr
>163
一昔前は、勉強したならそれだけむくわれたからねえ。
底辺校でもそれなりの成績だったら、ほどほどの就職にありつけたっしょ?
今なんて・・・・・。
165実習生さん:02/11/13 07:31 ID:Ldl7/S5v
>>164
ガソリンスタンドかコンビニ店員では勉強しなくてもなれますわな
166。。。:02/11/13 15:10 ID:v2I/t8fU
もう、仕事やめたら?
167実習生さん:02/11/13 15:16 ID:7ds9x9N0
arara
168実習生さん:02/11/13 19:40 ID:HdLPpJhK
底辺校勤務なんて教育してるとおもっちゃ駄目だ。
手抜きに徹することが大事です。
仕事しないで金もらえると思ってがんばれや。
169実習生さん:02/11/14 00:37 ID:OyYhvY/j
偏差値45の高校です。
生徒の風紀は最悪です。
制服をまともに来ている生徒なんて10人に1人いれば良い方です。
卒業するだけで、何もしない子ばかりです。
上位の生徒は大東亜帝国ランクか就職しますが
次に多いのは千葉商科大学、それから無認可の専門学校です。
半数以上がフリーターへと突き進みます。
勉強はいざ知らず、授業態度は最悪で
目を付けた子を徹底的にいじめ抜きます。
授業の時に紙くず投げなんていつもの話。
いたたまれなくなった子が立ち上がると、足かけをして
転ばせてしまします。
いじめの巣窟状態ですね・・この高校は
170実習生さん:02/11/14 01:01 ID:lUeOkM5a
偏差値45以下はどこも大差ないと思うよ。
たまにレベル低くてもマターリした高校もあるみたいだけど、多くは酷い。
偏差値41の底辺公立高校だったけど、校内暴力やいじめの巣窟で、大人の犯罪組織が学校に深く食い込んでしまっている。
学校の中ではバイクが走り、シンナーの匂いがたちこめ、数万円〜数10万円、ひどい時には100万単位の恐喝事件もあった。
当然まともに授業など成り立つはずがない。
ウチもじゅうぶんひどいと思うけど、ウチの学区の公立はウチよりさらにしたに底辺校が2校(それぞれ偏差値34、偏差値30)あるのだから驚く。
171実習生さん:02/11/14 01:43 ID:AWSJgoA4
うわ!!>>170
公立で、其れでは・・・まして34や30では・・・。
私学なら偏差値45以下でも、目指せXXクラス大学!!
大学でリベンジだ。
等と言って、生徒達を最大限活性化する学校もあるぞ。
私学はまあ入学前に、生徒及び父兄に建学の理念と校風
を、有無を言わさず同意させる事が出来るのだが。
172底辺校定時制:02/11/14 01:43 ID:Iu7ePs95
底辺校の同士諸君よ。

いつまでも生徒のドキュン度合いを競い合っててもしょうがないんじゃないの?
どんな底辺校でも一人や二人は「学びたい」と思ってる生徒がいるでしょう?
彼らのためにこそ教師は立ち上がるべきじゃないのかい?

授業の邪魔をする奴はどんどん退学にしたらいいじゃん。暴力をふるったら
即警察に引き渡せばいいじゃん。そんなの教師が対応する問題じゃないでしょ。

生徒の学習権? そんなの関係ないって。他の生徒の学習権を侵害してるんだ
からさ。クビにしたって問題なし。

底辺校が一斉に問題児放校運動を展開したら面白いだろうね。社会問題にもなる
だろうし、底辺校の問題を広く訴えることもできる。ここで出てくるような実状
なんて学校関係者以外ほとんど知らないだろうからね。

底辺校問題はもはや学校の中からでは浄化できない。さっさと白旗を掲げて社会
全体で潰してもらうしかないだろうね。
173実習生さん:02/11/14 03:11 ID:bER9SIUT
高校は、義務教育ではありません。
やる気のない人にはやめてもらうわけにはいかないのですか?
174実習生さん:02/11/14 04:05 ID:NQuayqJL
>>75
>そのあたりを踏まえて、何があれば指導ができるか
>建設的な意見を書き込んでもらえたらと思います。

まず柔道/空手3段以上。某国の工作員、特殊部隊、ゲリラなど
実戦経験があると、なおよい。 
175実習生さん:02/11/14 05:48 ID:GR8T7lmN
>>みんな

俺は底辺工業高出身です
ブルーハーツの臭いがプンプンしているようなガッコです
暴力・窃盗・恐喝・なんでもありました
「何でみんな当たり前のように万引きするんだろ?」
「何であんなに素行が悪い奴が退学にならないんだろ?」
「何で俺こんな腐れ学校にきちゃったんだろ?」

3年間 ずっと下をむいてました
卒業の日を指折り数えて待ってました
社会に出てからイロイロ辛い事もありましたが高校時代を思えばたかがしれてます

卒業式が終わった時はホントニ発狂するくらい嬉しかった!!
あの時よりも嬉しかった事は今まで生きてきて一度もありません。




176実習生さん:02/11/14 14:04 ID:sNs8jPmw
>>174
柔道の段位は、役立たない。
結局は、
 個人 対 集団

現状では、学校という後ろ盾が、秩序を保つ最後の砦だ。

より強い指導は、
 学校 対 生徒個人
の状態にしてやっと可能になる。

教師個々の資質はほとんど役立たない。
むしろ、生徒個々との相性の問題。
177実習生さん:02/11/14 16:20 ID:rvvp1vTu
以前、進学希望者全員を公立高校に入学させよう、という運動があったが、
私は内心反対だった。
この動きと底辺公立高校の存在と、関係があると思うが。
178実習生さん:02/11/14 20:12 ID:7BvlLF+x
>>175 よく耐えたね。
 「朱に交わっても赤くならない」で過ごすのは大変だったでしょうね。
179実習生さん:02/11/14 23:59 ID:W9+PYzl0
新採でドキュソ高校に飛ばされて2年目。
今年から担任を持ちましたが、この8ヶ月で体重が5キロ近く減りました。

ドキュソ高校は誰も希望する人がいないので、私たちのような新採ばかりです。
女性教員はあまりのひどさに、体を壊す、あるいは精神的に参って
3年もしないうちに辞めます。
彼氏がいる人は、結婚を理由に他の学校に異動して行きます。

私も早く結婚して異動したいです。
でも2年目では異動するには、通勤が困難になる場合でないと認められないので、
今住んでるところからはるか遠くに相手を見つけなければ。
他に、何か異動するのにいい方法ないかなあ・・・。
180実習生さん:02/11/15 01:03 ID:OHjtbbm9
都立高校なら、底辺校と中級以上校とを、数年ごとに転勤させるシステム
になっているんだが。底辺校(とくに定時制)を続けたい希望者は別として。
181180:02/11/15 01:05 ID:OHjtbbm9
勤務校は最低三年以上、というのが原則のように思えるが。
182実習生さん:02/11/15 02:11 ID:z6FaUd8D
底辺校勤務の先生方。ありがとうございます。
あなた方は警察官以上に社会の治安維持に貢献されています。
183実習生さん:02/11/15 07:13 ID:zbV26iiB
底辺校卒業時に全国共通テストを実施して
一定の得点を取れない者は卒業追試として
1,アフガニスタンに2年間ボランティア
2,北朝鮮に2年間軍隊訓練体験
3,イラクで2年間核査察体験
4,インドネシアで2年間復興支援
などを行わせればいい
必死に勉強するようになるんじゃないの!
184実習生さん:02/11/15 09:32 ID:1bvhpNRi
>182
そう言ってもらえればなんとか満身創痍の体に鞭打って頑張れる気がします。
ありがとう・・・
185実習生さん:02/11/15 12:16 ID:BQHTpKad
追試については何とも言えませんが、、
全国共通テストを実施しなくてはならない時期に来ていると思います。
それも、小学生から実施すべきでしょう。

小学校では学力格差が表面化しにくいが故に、
何ら対策や処方を講じないまま中学校に進級させています。
それが様々な問題を起こしています。

また、同時に教員の学力調査(そして、再教育)も必要でしょう。
受験学力が教育力とは言い切れませんが、
受験学力すら欠けた教師に教育などできないと思います。

186実習生さん:02/11/15 12:51 ID:1bvhpNRi
>185
禿同
187実習生さん:02/11/15 19:59 ID:MYpPx77S
団塊世代のある知人の話・・・「私たちの頃は公立高校がそれほど多くなかったから、
公立に入れるのは、成績が中以上の生徒だったんだよ。私は中学時代、成績が2とか3だったから、
公立高校はちょっと厳しくて、私立高校に進学したんだよ」
#成績が2とか3だった・・・恐らく5段階評価での話だと推測していますが

「かつてはこういう時代もあったんだなあ」と、正直ビックリしてしまいました。
昔は、公立底辺高校はほとんど存在していなかったのでしょうか??
188実習生さん:02/11/15 20:05 ID:kwspxCqh
すいません。
当方、法学部の学生です。
将来、中学または高校の英語の教師になりたいのですが、
英語教師になる方法を教えてください。
189実習生さん:02/11/15 20:19 ID:MYpPx77S
 でも、少数ではあるけれども、底辺高校からでも大学に進学する人がいるらしい。
そういう人は、周りの環境に流されずに頑張ったんだから、大したものだけど・・・
 私がかつて住んでいたところの近くに、某底辺高校があったんだけど、
その高校からでも、横浜市立大学に推薦で合格する人がいるらしい。(ホントかなあ?)
この話に確信がもてないけど、もし事実だとしたら、本当に大したもんだ!!

190実習生さん:02/11/15 21:10 ID:7mnqurAF
191実習生さん:02/11/15 21:33 ID:20G3u3ro
>>188
1.教員免許状取得。→2.教員採用試験受験(取得見込みでも受験可)
→合格→底辺高勤務
→不合格→底辺校で非常勤講師→2に戻る。
192実習生さん:02/11/15 22:01 ID:A4HNBl5a
>>191
うわぁ、地獄のループだ。
193実習生さん:02/11/15 22:04 ID:xKPEzDy5
>>188 >>191

→不合格→底辺校で非常勤講師→別の道を選び底辺高教員に感謝しながら生きる
 オヨヨ  ウギャー!     ホッ!    シミジミ
 
これが正解かも知れない。
194実習生さん:02/11/15 22:06 ID:l2CIAY3g
195実習生さん:02/11/15 22:34 ID:nM7PezD9
>>189
大手予備校に入れればなんとかなるかも。
一応底辺校でも一定の成績があれば入れる。

あとは努力次第。
予備校なら最低クラスでも勉強できる環境にある。
196実習生さん:02/11/15 23:51 ID:pJWjcFTB
底辺校勤務の先生と進学校勤務の先生は同じような学歴なのですか?
197実習生さん:02/11/15 23:58 ID:2lKtPoVQ
底辺校に行く先生は行くべくして行ったという感じの人が多い
198実習生さん:02/11/16 00:32 ID:q5KMzWL8
>>196
都立は、同じ教員が両者(AとB)を循環する。
199実習生さん:02/11/16 04:55 ID:p2KVW+OL
>>198
そんなことするから都立はだめなんだ
自分の教えたクラスの進学実績がよければ上の学校
悪ければ下の学校に異動させれば
教員もやる気が出る。
給料も進学者の合計偏差値×単価にするべきです。
200実習生さん:02/11/16 05:19 ID:BVrFs4NZ
上位の生徒指導なんて、教科知識がきちんとあれば誰でもできる。
下位の生徒指導にこそ、教員の本領が発揮できるんじゃないか?
201教師代表:02/11/16 06:57 ID:jIL0TtE2
教育長の依頼で行きました。すんげぇ状態のガッコ。だけどDQNなのはガキじゃねぇ。先公だよ。
腰の引けた信念のねぇ、公務員というほどよい湯加減のぬるま湯につかっている連中。
オレが行ってから、2年でガッコは変わったよ。フツーのガッコに。
底辺校に行くのはそれなりじゃねぇ。底辺校を作っている行政に問題がある。
だけど、先公がガッコに行きたくねぇなんて甘ったれた事言ってるんだったら、
さっさと転職する事だな。
オレは私立からのオファーもある。年俸倍の条件だけど蹴ったよ。
公からガキを預かってる先公なら、身体張ってガッコ立て直してみんかい!
だからガッコの先公は氏ね!なんて言われんだろ?
オレは生徒から「教師辞めちゃえ!」って言われたら辞めるね。
そのぐれぇ信念持ってやれよ!てめぇが選んだ職だろうがよ。
ガキに「頑張れ!」とか「人間一生懸命やれば何とかなる!」とか
訓戒たれてるんだろ?言う事とやる事が一致しねぇから
ガキに嘗められるんだよ。そりゃ教師の人間性に問題があるんだぜ。
てめぇの事磨きもせず、群がるしか脳のねぇ奴はさっさと辞表出しやがれ!
そんな輩と一色単にされたんじゃかなわねぇよ。
202実習生さん:02/11/16 07:06 ID:kp1EH4OX
>>201
生徒に辞めろと言われて辞める程度の信念かよ?
しかも、どれもこれも底辺校に勤務したことなさそうな言葉だな。
もしかしたら教師ですらないかもな。
203教師代表:02/11/16 07:12 ID:jIL0TtE2
実習生よぉ!オレに喧嘩売るんなら買ってやるぜ。
てめぇはどうなんだよ。20年前の事いつまでもうじうじ非難しやがってる腐った性根のクセしやがって。
生徒に辞めろって言われるような先公にならねぇって意味なんだよ。
先公だったらそれくらい言葉の意味を理解しな。
てめぇこそいつまでも実習生のままなんじゃねぇか?
204実習生さん:02/11/16 07:54 ID:kp1EH4OX
>>203
落ちつけよw
20年前って何の話だ?
さっぱりわかんねーよ。
おまえイカれてんのか?
だったら教師なんて辞めろよ。
子どもが可哀想だ。
205教師代表:02/11/16 08:08 ID:jIL0TtE2
>落ちつけよw
「実習生さん」名乗る奴が多いんでな。誤解があったら謝るよ。
オレの知ってる「実習生」さんじゃなさそうだ。すまねぇ。
>おまえイカれてんのか?だったら教師なんて辞めろよ。子どもが可哀想だ。
言われなくても生徒から「先公は不要だ!」って直接言われるような指導だって
言われたら辞めるつもりだよ。だけど残念ながら、一度辞表を出した時、
卒業生と在校生に嘆願書なるものを教委に持ち込まれて慰留した。
DQNな先公やDQNな教委や、DQNなPに言われたって辞めねぇよ。
勝負は生徒だろ?ちなみに見ず知らずのあんたに言われても辞めねぇよ。
オレが辞めた方がガキのためにいいんなら辞めるよ。心配すんな。
子供がオレを求めている限り、身体張ってやるだけだし、
「辞めろ!」って言われたら潔く辞めて私立ガッコでも作るよ。
教え子達が協力してくれるって言ってくれるんでな。


206実習生さん:02/11/16 08:21 ID:kp1EH4OX
>>205
結局生徒に「辞めろ」と言われても教師は辞めないつもりじゃねーか。
何が「潔く」だ。
男ならいきがったこと言うからには潔く職自体を捨てろ。
カッコつけて一つの学校辞めてもまだうじうじと教師を続けるような奴より
芸能人のマネージャー辞めてホストやってる奴のほうがいくらかマシだ。
207教師代表:02/11/16 08:33 ID:jIL0TtE2
>結局生徒に「辞めろ」と言われても教師は辞めないつもりじゃねーか。何が「潔く」だ。
男ならいきがったこと言うからには潔く職自体を捨てろ。カッコつけて一つの学校辞めてもまだうじうじと教師を続けるような奴より
芸能人のマネージャー辞めてホストやってる奴のほうがいくらかマシだ。
なんか誤解してねぇか?それとも日本語が通じねぇか。今まで一度も生徒に言われたことねえよ。
オレの方から、「やめてほしいんなら、ぶっちゃけいっていいぜ」って言ったときも
「先生が辞めるんなら、他の先公全部辞めるべきだ!」って言われたよ。
あのな、身体張って先公商売やってるったことホントにわかってるか?
ガキの事ぶん殴る事じゃねぇし、説得がうまいって事でもねぇ。
ガキが「納得」するような指導が出来ねぇ先公が辞めるべきだって
オレは信念持ってやっているつもりだ。
教師を辞めねぇのは、この仕事に誇り持って、やっているからなんだけどよ。
それでも「潔く」って言い方が気にくわねぇか?
カッコつけてるってしか思えねぇか?
あんた可哀想な人だな。わかったよ。もう話しても無駄だな。
208実習生さん:02/11/16 08:53 ID:kp1EH4OX
>>207
あのな、おまえがどこに勤めてるか知らないが、甘いって言ってんの。
おまえは今まで生徒を納得させながら指導してきたらしいが、そもそも納得してくれるってことは底辺校じゃないだろ。
いや、底辺校以外だって生徒は十人十色だよ。
DQNに気に入られるようにしてれば真面目な奴らの反感買うし、逆もまた然り。
かといって、その中間を選択すれば生徒との繋がりは薄くなる。
じゃあ全員と深く関わったらどうかと言えば、愛想振り撒いていると感じる生徒もいる。
干渉を嫌う生徒だっている。
全員を納得させることなんてできないんだよ。
そんなことを平気で言える奴はただの妄想か、考えが浅いだけだ。
おまえ自分に都合のいい意見しか聞いてないんじゃないのか?
209週休二日の制度はある:02/11/16 09:32 ID:x01qjhoR
土曜日ですね。休みが取れた底辺校の先生方はホッと一息、なかなかフトン
から出ず、「今日は行かないでいいんだな・・・・・」とひとときの天国状
態にあるのでしょう。明日も一応休みだし・・・・・

 そんな中で不幸な私は午前・午後と停学中のDQNの家庭訪問です。
 幸い夜だけはなにもないのでハッピーですが。まあまともに自宅学習
 などするタマではないのでなにかは起こっているでしょうが行ってき
 ます。
210実習生さん:02/11/16 09:53 ID:rVlL9WLC
底辺校は楽でいいよ。
授業も適当、5時には帰れる。
土日も休み・・・(部活なんてできないよ)
みんな、どうせ3年のご奉公が済んだら転勤だ。
今日はパチンコでもするかな。。。

だけど、出会い系は電話できないよ、生徒が利用してるからね
・・・棲み分けなくちゃあ
211実習生さん:02/11/16 10:07 ID:QZkOuZz7
林道義HP「週刊金曜日は確信犯」
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/jiji46.html

林道義のホームページ
林道義のホームページ. はじめに. ホームページ開設にあたって. ホームペ
ージを開設する目的は、次の四つである。. 1 歪曲した上での批判、また
悪意に満ちた節度なき批判に対抗して、反論の機会と権利を確保するため。. ...
内容: ユング心理学についての論考のほか、時事・教育・家族論などについてのエッ...
カテゴリー: World > Japanese > 科学 > 社会科学 > 心理学
www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/ - 4k - キャッシュ - 関連ページ

212実習生さん:02/11/16 10:26 ID:/wIeTgAT
再び帝京で自殺
865 名前: 名無しの帝大さん 投稿日: 2002/11/12(火) 23:46
12時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
12時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その10分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00〜12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/
帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
213教師代表:02/11/16 11:24 ID:vfh+8lK0
>そんなことを平気で言える奴はただの妄想か、考えが浅いだけだ。おまえ自分に都合のいい意見しか聞いてないんじゃないのか?
立派立派!あんたはえれぇよ。ま、話しても無駄って言っておいてオレも反論すっからいけねぇんだな。
すまねぇ、謝るよ。DOQ相手にして倒れがバカだったよ。
214実習生さん:02/11/16 12:21 ID:kp1EH4OX
>>213
反論できないならそもそもレスするな。
思った以上に薄っぺらい人間だな。
あちこちのスレにいるみたいだけど、荒らすんじゃねーよ。
おまえは教師ではないか、例え教師だとしても生徒には好かれてないね。
215実習生さん:02/11/16 13:30 ID:q5KMzWL8
DQNは相手にしないこと、これ教師の常識。
216実習生さん:02/11/16 13:56 ID:YABE26Df
∧_∧               
     ∧_∧  (´<_,` ) 兄者は毎日が日曜日だろが。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


217  :02/11/16 14:01 ID:abtJarVW
なんで下のほうのスレには行けないの?変な広告が出るぞ
218実習生さん:02/11/16 14:14 ID:kp1EH4OX
>>216
矢部!?
219実習生さん:02/11/16 18:41 ID:g1aNMAur
>>138
「全部読む」もできないよ。
220実習生さん:02/11/16 18:55 ID:KvcOAX0A
221実習生さん:02/11/16 19:24 ID:L0R8k1eq
>>217
>>219
さっき初心者の質問 板で訊いたけど、なんでも現在、一時的にRead.cgiを止めている
らしいです。
222教師代表:02/11/16 19:58 ID:jAfQNP0E
先公どもへの風当たりが強い今日この頃。
おめぇら、ガッコの中で評論家や傍観者になってねぇか?
ガキどもが荒れたの大変だのっていうのを、親が悪いの、社会が悪いの、
あげくは文科省が悪いのって責任転嫁してねぇか?
ガッコが荒れるのは先公が悪いんだよ。ガキが荒れるのは親が悪い場合もあるけどな、
親の代わりに先公が必要なガキも必ず何人かいるんだよ。
そのために先公商売があるんだろ?
甘ったれてねぇか?ガキどもに「社会で通用しねえぞ!」
なんて言いながら、てめぇのこと振り返った事あるか?
転職して、この不景気の嵐の吹きまくる社会で泳ぎ切っていく自信があるか?
ほどよい湯加減のぬるま湯の中にいるてめぇのこと認識しているか?
てめぇのこと磨かねぇで、頼ってばっかり来る奴大っ嫌い!!!!!!
徒党を組まねぇと何にも出来ねぇ奴も嫌いだな。
(長渕センセごめんなさい。ちょっとアレンジして使わしてもらっちゃいました。)
223実習生さん:02/11/16 20:02 ID:38oIjRKH
にせもの教師にしてはなかなか良い事を言うじゃないか。>>教師代表
224実習生さん:02/11/16 22:31 ID:o45wM9PB
かわいそだから講師でも加配してやれ

指標がないので偏差値で代用するが

偏差値45以上の平均を1とおくと
40以上45未満は1、1
35以上40未満は1、3
35未満は1、5の割合で加配をする。

小、中も問題校は同様の処置を行う。
講師は常勤は1人扱い
非常勤は、週間勤務日数に応じて計算
週3勤務だと0、6人。
という感じで加配。養護学校等と同じだ。

輪切りにしている公立高校
偏差値40未満は即20人学級にしてもいいくらいだ。
あるいは30人学級にして学年に1〜2人ずつ生徒指導専門教師常置。
225実習生さん :02/11/17 19:09 ID:rtZ3LdAJ
>> 224
>あるいは30人学級にして学年に1〜2人ずつ生徒指導専門教師常置

「学校付き警察官」の配置がよろしいかと、
226実習生さん:02/11/17 19:38 ID:FH1an8AQ
>>「教師代表」
お前は高校の教師なのか?(高校の)底辺校勤務ということ?

お前の経歴は、中学卒業後働きながら住み込みで高大と進み、一旦就職
したが教師の夢が捨てきれず教員になった、ということね?
それで、大学時代の仕事(アルバイト?)の方が教師の今より収入が多か
ったと。
で、教師になってからは、バスケット部を全国3位へ、もう一つの部を
関東大会へ導いた実績があると。
また、私学から今の倍の給料でどうだとオファー(爆)があったと。

これでいいの?
227実習生さん:02/11/17 20:30 ID:gEUV/6QG
>>226
なんだ、教師代表って、ネタかヨ(ガクーリ
228実習生さん:02/11/17 20:39 ID:rtZ3LdAJ
>>226
「続・スクールウォーズ」って映画が作れそうだね。
229実習生さん:02/11/17 21:53 ID:5D+NvPyv
学習指導要領補足題∞条

授業が円滑に実施できない学校については状況に応じ、生徒数100名以上につき警察官1名配置する
ことができる。

という項目きぼーん。
230実習生さん:02/11/17 22:09 ID:djB1rH9T
>>226
あまりまとめてしまうと矛盾したことを言わなくなるからつまらん。
231教師代表:02/11/17 22:31 ID:UBL26YXZ
>>226お前は高校の教師なのか?(高校の)底辺校勤務ということ?
見しらねぇ輩に「お前」呼ばわりされんのは初めてだな。初対面の挨拶ぐれぇ身につけとけよ。
ま、DQNな奴ほど無礼ぶるから煽りに乗らねぇでおくか。
オレは中坊の先公だよ。底辺って言い方したかねぇけど、異動時は最悪だったな。
だけどガッコ駄目にしてんのは先公だからな。ガキが15,6で腐り切るこたぁねぇ筈だから。
毎晩色々あってよ、帰りも午前様だけど、徐々に落ち着き始めて、もう来年は大丈夫だろう。
今の鑑別、施設帰りの10数人も手中に収めたからな。後は自浄能力をつけて卒業させてやりてぇって
それが当面の目標だぁな。
部活は基本的に自由参加にしてるよ。無理矢理押しつけるこたぁねぇからな。
だけど「勝ちたい、勝てる」選手にゃぁそれなりに指導しねぇと勝てねぇだろ?
そのために暇見ちゃ、全国レベルのガッコの試合や練習を見て勉強させてもらったよ。
何せオレは競技者じゃぁねぇからな。部活も入りたくても入れなかったし。
オレの高大時代は飯の種を稼ぐのに精一杯だったからな。
選手としたら3流だろ?オレは。指導者としたら、素人上がりでもガキの頑張りでそこまで行かせてもらったんだから、
2流位だろ。それで何が言いたいんだ?
232実習生さん:02/11/17 22:34 ID:44gh9gA3
>>231
>ま、DQNな奴ほど無礼ぶるから煽りに乗らねぇでおくか。

誰が言ってるのかしら ( ´,_ゝ`)プッ
233実習生さん:02/11/17 22:47 ID:djB1rH9T
>>231
とりあえず、自分がこれほどみんなに嫌われてるのはなぜだと思う?
あと、これだけうざがられてなおレスを続ける理由は何?
234実習生さん:02/11/17 22:49 ID:X9UFoYIT
>231
で、担当教科は? クスクス
235教師代表:02/11/17 23:00 ID:UBL26YXZ
うざがられているオレにレスつけてくれてありがとよ。
よっぽど暇か、妬み嫉みの塊なんだろうな。心から憐憫の黙祷を捧げてやるよ。
これほど「みんな」に嫌われるって言う言い方って、アホな中坊の言い方と同じな。
担当教科を知ってどうするつもりだい?それで、体育だっていったらやっぱりっていうのか?
数学っていったらだからだって言うのか?家庭科だったら、なんて言う?
バカからかうのもおもしれぇもんだな。
だけどこの麻薬に填るのもやだな。レス続ける理由はお前達の煽りの気持ちと一緒じゃぁねぇのか?
236実習生さん:02/11/17 23:11 ID:djB1rH9T
>>235
この板にも真面目に話してる人はいるんでな、いろんなところに出没して煽るのはできるだけ避けてもらいたいもんだ。
と言っても、荒らしを楽しんでる愉快犯には通じないか…。
237工房です・・・:02/11/19 19:45 ID:4eSaR40l
世間では底辺校だと言われてるとこに通ってるものです・・・。
ほとんどの奴らは先生達の苦労も知らずに幼稚な反抗ばっかして悦感じてる
みたいですけど、俺は先生方の苦労を理解したくてたまりません。
先生もやっぱ大変だよ。なのに無意味な苦労ばっかかけるのはよくないと思う。
238:02/11/19 19:46 ID:TvT3ySUM
        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (=(生∀徒)< 漏れ生粋の生徒だけど 、先生もいろいろ
教員免許→(□   )   \かわいそうだから苦労かけちゃいけないと思う
        | | |      \ _______
        (__)_)
239実習生さん:02/11/19 22:32 ID:XsNYYKOF
>237-238
どこのアフォ狂死が自作自演してやがるのか・・・
お前ら狂死のやることは見え見えなんだよ(w
240実習生さん:02/11/19 22:37 ID:N+JzNoHN
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241実習生さん:02/11/20 01:16 ID:JZMlzZHq
>>239
とりあえず自分のアフォさを恥じた方がいいかもしれない。
日本における中国人の犯罪が後を絶ちませんが、
私が問題にしたいのは、日本国籍に帰化した中国人についてです。
日本国籍を取得する際に、反日的な傾向がないかを調査するのだそうですが、
彼らは、まんまと隠し通しています。
そしてひそかに彼らの子孫、2世3世へと反日教育を徹底していると思います。
(日本人に対する残虐非道ぶりに罪悪感が感じられないところからその憎悪が窺えます)
一見普通に市民生活を送っている日本人ですが、
彼らは日本人に対して国益に反する様々な工作をやっています。
(監視、情報収集、意識操作、いじめ、誹謗中傷、迷惑行為、尾行、挙句は集団ストーカー)
数百万人規模のネットワークを駆使して、老若男女(子供含む)が総動員で事にあたっています。
皆さんも例外なく、小学生頃から学友らに工作を受けていることは断定できます。
たとえば、真面目な日本人には不真面目になるように誘導します。
要するに、彼らの中の選り抜きにエリートコースを行かせて要職に就かせる狙いでしょう。
そうです、日本の役所、自衛隊や警察、教師、マスコミに反日の人間がうようよいます。
困ったことに、彼らは見た目も名前も日本人のために普通の日本人と見分けがつきません。
皆さんも特定できれば、「えっ、あいつが?」となります。
それをいいことに、彼らのやりたい放題という現状です。
いわば、日本人になりすました連中から一方的に侵略されている格好なのですが、
こういう事情を知ってか知らずか有事法制に反対する社民共産は売国奴である、
とは相応の判断と言えましょう。
最後に言っておきます。
彼らは三文芝居の名手であり、
日本人は戦後から永らくの間、一杯食わされつづけているのです。

PS、創価学会に多数紛れ込んでます。
243実習生さん:02/11/22 16:02 ID:1KkMoTJj
底辺校はさっさと廃校にしろ。
どうせ、将来、男はチンピラ、女は風俗嬢だよ。
高校行かなくたって、終着駅は同じ。
どうせ同じなら、早い方がいいだろ。
244 :02/11/22 17:10 ID:ahDDGFK2
>>243
内容は乱暴だが的を射ている意見だ。
おまえ、なかなかできるな?
245実習生さん:02/11/22 20:05 ID:2qiqMhDn
つまらない学校なら辞めてしまえばいいんだ。生徒も教師も。
246実習生さん:02/11/22 20:13 ID:HBmI2SYy
底辺校を悲惨なまま放置してきた各都道府県の歴代の高校教育課長は激しく職務怠慢、無能の極み。
保身と現状維持しか考えないDQNが教育委員会の管理職になる仕組みを変えなければ。
247実習生さん:02/11/24 09:51 ID:hGQA9MNl
>>243
言い過ぎでは?十分の一くらいでしょう(笑 <男は(以下略)

それにしても、泥棒が高校生をしている本校は警察導入しかないかと思う昨今。

248実習生さん:02/11/24 10:10 ID:4FaLvcVM
私の知っている人が学校で靴を盗まれた。
(鍵のかかるロッカーで、鍵をこじ開けて)
そのことを事務員に伝えたところ、全く取り合ってもらえず生徒指導へ、
生徒指導では、盗まれるような靴を履いてくるからと。

だったらお前の車を直結して盗んでやろうか?
盗まれるようないい車に乗ってくるからと。

249実習生さん:02/11/24 10:45 ID:tRkLHNOK
ニューヨーク市の試み。
底辺高校の運営・維持を教育請負会社のエディソン社に任せる。
学力・規律が向上しなければ廃校。
市内の底辺高校(といっても半数近くの公立高校は底辺高校にあたる)のうち、とくに低レベルの学校を対象にしている。
学力上位層が進む市内全域から入試選抜制の公立高校=スペシャライズド・ハイスクール(NY州教育法2540-section.gで設置・運営と入試選抜制を規定)には学習意欲の高い生徒が集まるが、底辺公立高校はひどいレベル。
250実習生さん:02/11/24 17:35 ID:wvmCDFdR
底辺校の先生方。ガムバって下さい。どんなに先生方がガムバっておられても、
生徒には「うざい」としか映らないのが現状でしょう。しかし、めげないで下
さい。ただし、最低、授業は成立させるように努力はして下さい。それが無理
ならば、せめて、立ち歩きはなくすように頑張りましょう。それも無理ならば、
一応、教室内には入れておくようにして下さい。間違っても、授業中ギターを
持って、生徒が廊下で流しなどしないようにして下さい。それを注意した先
生数人がボコられました。が、めげないで下さい。どんな状況になっても、必要
な学校なのですから。
しなど
251実習生さん:02/11/24 17:55 ID:FnkWB4E2
 居れの前任校での実感。
 女性の先生でもかろうじて授業が成り立ったから、底辺校とは言えんかも知れんが。
 一つだけどうしても我慢ならないことがあった。
 生徒をなかなか退学にできないところだ。
 なんでも、近所の学校でくびにしようとした生徒の親に裁判にするって言われて、
県の教育庁からは、そんなのはお前らで勝手にやれと言われてしまって、公立校に
弁護士雇う金があるわけはなし、とうとう処分を撤回せざるを得なくなってから、
校長たちは、極力生徒を退学させたがらないんだと。
 嘘かまことか知らないけどね。

 いや、居れだってやたらに首を切れと言うんじゃない。
 タバコ吸ったりやバイク乗り回して、いくら言っても言うこときかない奴らだって、
別に学校へ来ていいさ。
 教師に暴言はくやつだって、これは実際耐えがたい時もあるけど、こっちは生徒の
相手するのが商売だろ、って言われたら、理屈としてはその通り、ある程度は我慢し
なきゃならんだろう、と思う。
 しかし、他の生徒をいじめる奴はどうなのよ?
 どんな生徒でも見捨てずに、学校へおいて、最後まで面倒見ようって金八先生ばり
の理想論(か?)言う教師は、減ったけどまだいるんだけどね。
 とりあえず、いじめだけでもやめさせることができなきゃ、しょうがないんじゃないか?
 
252実習生さん:02/11/24 17:57 ID:FnkWB4E2
>>251の続き) 
 教育には時間がかかるよ、とか言ってくれちゃってさ。
 で、いじめをやめさせるのにどれくらいかかるんだ? 1月? 2・3月? 半年?
1年?
 その間、生徒の一人が、ずっといじめられてなきゃいかんのか?
 そんな義務がどうして普通の高校生にあるんだ?
 いじめられた挙句、学校をやめちゃった生徒はどうよ? どこのどなたが彼・彼女の
面倒を見てくれたというの?
 いじめる奴をやめさせることができないばっかりに、いじめられる子がやめてく、これ
を2、3件みたら、もう本当に切れそうになったね。
 無理だと思ってた進学校への転勤希望が通ったから、今でもなんとか教師やってる
けど、そうじゃなかったら、きっと辞めるか、おかしくなってるよ。
 
 まあ居れ個人のことはいいとして、どうだい、
 他の生徒に危害を加えて、教師がすぐにやめさせることができない場合は、何しろ
生徒の身の安全確保のために即退学。
 その場合には、裁判所も訴えられても受理せず不起訴処分にする。
 これくらいは学校の常識になっていいんじゃないか?
253実習生さん:02/11/24 18:12 ID:RXDxY6wY
>>251-252
だから県の教育庁が悪い。教育庁は無能。事なかれ主義、現状維持のDQNだらけ。何もできないくせに威張ってる。
254実習生さん:02/11/24 18:48 ID:bhGIJBx7
>>253
福岡県教育連盟事務局長の木村貴志氏はどうですか。
255実習生さん:02/11/24 21:28 ID:rcaNfcpQ
高校教師から県教育長になった香具師って「自分は貧乏な家庭の生まれて定時制高校夜間大学と苦学して云々」と昔の苦労話が好きな香具師が多いが、昔苦労したことと教育長としての能力とは全く関係ない。
そんな香具師が職務怠慢で底辺校を放置してきたつけが今の底辺校教員に回っている。
底辺校の校長教頭は「2〜3年我慢すれば進学校に行けるんだ」と事なかれ主義に徹するし、底辺校教員と、なにより生徒が一番の被害者。
256定説:02/11/24 21:56 ID:2DET3PBv
底辺校を放置っていっているけれど、底辺校なんてなにをやってもだめな
ことくらい誰でもわかっている事じゃない。
昔みたいに高校進学率60%ぐらいに下げないと解決しませんよ。
257実習生さん:02/11/24 22:46 ID:ByKuva5f
>>256
貴説によれば底辺校は全て閉鎖すればいいと。そうすると失職するのがいやな底辺校教員が「底辺校でDQNを収容しているから街の治安が保たれている」と議論をすりかえる。
258実習生さん:02/11/24 22:50 ID:4xAbMIrj
>>248
怖くて学校に車で来れない。
いたずらされる(落書きやパンクなどかわいい方。
燃やされることもあり)のは分かりきってるからね。
259実習生さん:02/11/24 23:02 ID:CDiFdSAS
>>257
変わりに無人島に収容施設きぼーん。
底辺校の教師に逝ってもらう。もちろん警察官同行。

なお、入島検査は空港で念入りに行い、凶器没収。
3年間収容生活。ただし保護者の来訪、居住は自由。
260一応、教師ですが:02/11/24 23:21 ID:teveTSIl
困難校では「教育」なんてものは行われてません。
私たちがやってるのは「調教」です。

高校に就職した頃は教育に熱意を燃やしていましたが
次第に疲れ果てました。何のために大学院まで出たのかなぁ

「教育じゃなくて調教なんだぁ」って開き直った頃から
心身共に楽になりましたけど...。
今はマイペースで毎日、人間の格好した動物たちを調教してます(笑)
261実習生さん:02/11/25 19:22 ID:X+kBZkYQ
以前は小−中学校では学校でしっかり勉強して、帰宅後は塾にはいかずに
遊んでいた。
今は小−中学校はたるいが、帰宅後は塾にいってしっかり勉強している。
それなのに学力低下するのはおかしいと思いませんか?
学習総量は今のほうが多いように思うが。
日本人の子供が劣等化していっているのかな?
262実習生さん:02/11/25 19:37 ID:eyauX/yG
>261さん
昔と今の小学生・中学生の学力を比べてみると、やっぱり今の子の方が学力が低下
しているのでしょうかねえ?もちろん現在でも、みっちり勉強に励んでいる子供も
多いでしょうが・・・
もしかしたら、現在は勉強を一生懸命する子供と勉強に無関心な子供の
二極分化が進んでいるのかも知れません。かつての小学生は、学校で漢字の読み書きや計算を
何度も反復練習して、しっかり身に付けたのでしょう。

しかし、今は、学校の授業内容が削減されているようです。
もし、親が子供の教育に無関心な場合、当然自分の子供が「授業についていけない」
状態であっても、何の対策も講じないので、内容が分からないまま中学・高校へ進学
してしまうことになるのでしょう。
263実習生さん:02/11/25 19:37 ID:9QoD9z2W
>>261
やはり意欲の問題だと思われ。
264実習生さん:02/11/25 19:38 ID:9QoD9z2W
>>262
>もし、親が子供の教育に無関心な場合、当然自分の子供が「授業についていけない」
>状態であっても、何の対策も講じないので、内容が分からないまま中学・高校へ進学
>してしまうことになるのでしょう。

激しく同意の念。
265実習生さん:02/11/25 20:30 ID:C9bybrNn
「内容が分からないまま中学・高校へ進学」
どころではなく、小学校高学年の学力があれば、
大学へも入れてしまいます。
今の受験生の緊張感のなさはあきれるほどです。
高校卒業の資格認定のために、
センター試験のような統一テストを実施すべきだと思う。
義務教育は中学までなのに、
何のために高校・大学へ行くのか、
大学も退学者が多いと文科省から
教育の不備だと指摘されるので、
小学生レベルの学生でも卒業させてしまう。
大学生の就職率が悪いと言われるが、
企業だってそんな人たちは雇えないだろう。
266実習生さん:02/11/25 21:01 ID:72gzlGF5
まだまだ、公立はいいですよ。
ダメ生徒は辞めさせればいいから。
私立の底辺校で、募集定員割っているところなんて最悪です。
どんなに出来なくても、どんなに悪いことしても、退学させたらお金が入らないから、留年もさせないし、みんな卒業です。
時々、こんなんで高校卒業資格あたえていいのかなぁって思います。
学力だって小学生以下だからね。
267実習生さん:02/11/25 21:52 ID:vv4UB62h
>257
>失職するのがいやな底辺校教員が「底辺校でDQNを収容しているから街の治安が保たれている」と議論をすりかえる。

公立ならば学校に雇われているわけではないから、他校に移るだけですよ。最近、合併や閉校がよく見られるけれど、別に失職していない。
DQNを収容して一応、就職させて納税者を作り上げているのだから、役割は果たしていると思うけれどなあ。
ブラブラしている中卒者や中退者は本当に犯罪者になることが多いから。

268実習生さん:02/11/25 22:29 ID:oiFS3w6f
底辺校か…
私も大学卒業後、教師なり立てのころ初めていった学校が地域の
底辺商業高校。もちろん授業は不成立。勉強してるのは3人くらい
居眠り、マンガ、ヘッドホン、化粧はまだいいほうで、トランプ、弁当、
私語、絶叫…自分の行ってた高校しか知らなかった私は大ショック。
しかも女子と大喧嘩したりして、トイレで人知れず泣いた。
もう絶対教師なんかやめようと思った23の冬。

けど、翌年赴任したのが定時制夜間高校。全日底辺以上の世界かと思って、
こうなったら開き直ってやるしかない、と思って開き直ったら案外楽しかった
その後、底辺女子高に勤務したけど開き直ってやったから楽しかった。
今、地域2番手の進学校に勤務。あまり反応が返ってこない今の生徒と、自分の
言いたいことしかいわない底辺高校の生徒をつい比べてしまう
269実習生さん:02/11/25 22:39 ID:9QoD9z2W
>>268
貴方の経験を、ぜひこちらにも書き留めてくだされば。。。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1035632471/
270困難校:02/11/25 22:57 ID:vad07hKt
>>268さん
私も困難校ばかりを数校。現在は2番手校でのんびり。ふと私も思い
ます。確かに楽な学校だけど、何も反応のない生徒を見ていると、
あー、あの頃は大変だったけど、楽しかったなぁと。
271268:02/11/25 23:09 ID:oiFS3w6f
確かに、あのころは本気でやめようと思ったし、
血反吐を吐く思いで学校行ってましたけど、今思えば、
いい経験だったなー、と。授業がつまらなければ「つまらーん」
おもしろければ、身を乗り出してくるなど、生徒の「素」が捕ら
えやすかった。底辺高校経験は貴重ですね
今の勤務高、おとなしくてマジメなんだが、いまいち生徒が何を
考えているのかわからない部分がある。わたしは授業で。いつも
「自分の本音を言わないと、相手と本当のコミュニケーションはとれない。
学校でもどこでもみんなは自由に発言する権利がある」と言っているのですが、
なかなか言ってくれない。無記名の作文あたりで、やっと本音を吐いてくれるかな
そんなとき、つい底辺校や夜間の生徒と比べてしまいます。
272実習生さん:02/11/25 23:41 ID:BXyvRIHU
>>271
おそらくこのスレ在住の教員から言えば、『贅沢な悩み』 この一言に尽きるであろう。
273実習生さん:02/11/25 23:54 ID:pW+FyoZF
底辺校の生徒も「やればできる」と思いますか?
「面白い授業」は可能ですか?
274実習生さん:02/11/26 00:16 ID:lIxqxM2e
管理職は言います。「面白い授業・わかる授業をやれ!」と・・・
しかし彼らは生徒は教師の話を聞いていることを前提としていっているのですね・・・
ン〜〜〜〜、どうでしょう。
しかし彼らも全校集会の状態を見ているはず・・・
私的には「聞く態度」をある程度育ててからだったら可能だと思いますが・・・
275実習生さん:02/11/26 00:47 ID:WS3P7/h2
>>273
>>274
面白い授業をやっても学力があがるわけではありません。
生徒としてはその方がよいのでしょうが。
学力と直結しているのは集中力です。
学年の始めに話をきく習慣をつければ後は教員の根気と希薄で、点数も上がってゆきます。
それから、わたしは理系ですので、「理解」は不可能と割り切っていました。
暗記や専門用語の意味を理解させるだけでも大いなる成果と思っていました。
なお、私は現在現場を離れています(ただのサラリーマン)
276275訂正:02/11/26 00:49 ID:WS3P7/h2
×希薄
○気迫
277実習生さん:02/11/26 00:51 ID:nQOwEQww
野暮な質問かもしれないが・・・どのような理由があって辞められたんですか?
278実習生さん:02/11/26 01:27 ID:JPiRDY7m
考え様によったら、こんなに居心地の良い場所はない。
嘘、教えたってわかりゃしない。どうせ勉強はしない。
たとえ答えおしえたって試験は、できない。
 俺が必死になってたたきこんでるのに「先生!それが
どしたん。」(笑)俺、「これがこうだからこうなる
だろうが!」生徒、「うん、わかった。子供ができたら
教えよわい」これが実態でした。開いた口がふさががらんかった。
底辺校勤務の皆サン!教務から突っ込まれない程度に、やさしい
問題も少しは混ぜてエエカゲン楽をしましょう。じゃないと、
やっとれませんよ!。もっとも底辺校で教えれる教員なら何処へ
いってもできる、通用するとまで言われてたりします。ガンバレ!
縁の下の力持ち!!!。
279実習生さん:02/11/26 01:29 ID:nQOwEQww
>>278
縁に押しつぶされたらどうするんですか。
280実習生さん:02/11/26 01:49 ID:KwVFxd2G
>>279
ウチは、私学でミッション系だから押しつぶされても蘇生
します。(笑)体育にも怪物みたいな先生もいますから、まあ、
縁に押しつぶされることは、ないですが…。
281実習生さん:02/11/26 02:41 ID:+7ureQzV
>>278
教えれる?ほんとに教師か?
 教えられるだろうが。
282団塊ジュニア:02/11/26 08:48 ID:wMiuyorf
>265さん
ひえー!今は、小学生高学年の学力レベルしかない人でも、大学に行けるんですね。
今はだんだん18歳人口が減っているから、入りやすくなっているのでしょう。
でも、小学生高学年の学力レベルしかない人でも、大学を卒業したら、「俺は四大卒だ」
なんて、ヘンなプライドを持ってしまうかも知れません。
基礎的な学力もないのに、ヘンなプライドの高い大卒者は、企業にとって使いづらい
のではないでしょうか。

学力レベル的には、
昔の公立進学高校卒業者(高卒)>基礎的な国語力・数学力が欠けている四年制大学卒業者

昔は高校卒業して就職する人も多かったようだけど、その人たちの中には
学力レベルの高い人たちも結構多かったんだろうなあ。
特に昔の公立進学校出身者は、結構優秀だったと思う。
283団塊ジュニア:02/11/26 09:00 ID:wMiuyorf
訂正: 「小学生高学年の学力レベル」ではなく、「小学校高学年の学力レベル」

大検と言うシステムがあるけれど、これを全日制・定時制・通信制問わず、
全ての高校生に受けさせるのも良いかも知れません。
大検で一定の成績が取れない人は、「大学入試を受ける資格がない」ようにするとか・・
私は大検を受けたことはないのですが、試験のレベルはどうなんでしょうか?
センター試験と同じレベルなのでしょうか?
でも、偏差値50以下の高校の生徒はあまり勉強していないから、
大検レベルの試験でも、難しく感じてしまうかも知れませんね。
284経験者:02/11/26 09:06 ID:CcwemIIV
>>283
大検、涙目になるほど簡単でしたよ。高一レベルではないでしょうか。
285275:02/11/26 17:57 ID:WS3P7/h2
>>277
中学の産休育休代替でした。4つの学校に赴任しました。
正規の口もないこともなかったんですが、
学校の状況(職員側&社会的状況)に愛想つかして8年前に業界去りました。
授業の崩壊も経験してます。成り立ったこともあります。

現在の子供の状況知りたくてカキコしてます。
私の経験やノウハウでよければカキコします
286実習生さん:02/11/26 18:49 ID:la8Do8xa
>学校の状況(職員側&社会的状況)に愛想つかして8年前に業界去りました。

そんなに大変だったのですね。
先生の不祥事がニュースになることがありますが、
私は内心このように感じてしまうんですよ。「先生は大学で学んだ事が行かせるし、安定した職業だし、
給料もまあまあなのに、どうして懲戒免職(もしくは諭旨免職)になるような事をするのだろう??
もったいなあ。私だったら、意地でも定年までしがみつくのに・・・」
(生意気な事言ってすみません。でも、世間ではこのように考えている方も、少数ながらいるのではないでしょうか?)

でも、この「底辺校勤務の教師の本音」のスレッドを見て、先生方が大変ご苦労
されている様子を知り、驚きました。
公立学校(小・中・高)の先生を目指す方はたくさんいますが、
公立ですからドキュン生徒(言葉は悪いけど)の相手をしなくてはいけないことも
あるので、ストレスがたまる事があるのでしょうね。

287286:02/11/26 19:01 ID:la8Do8xa
誤)先生は大学で学んだことが行かせるし
正)先生は大学で学んだことが活かせるし

288275:02/11/26 19:24 ID:WS3P7/h2
>>286
>先生は大学で学んだことが活かせるし
活かせませんよ(w
最初は自分が中学校で習った記憶で教えてました。
たとえば「比例」の意味を理解している生徒は半数もいません(中学)
暗記しているだけです。
概念を理解するのは大変むづかしくほとんどの生徒は暗記しているだけです。
たとえば、理科でいうと、化学反応式などは、異世界のパズルを解いてるようなものです。
子供たちにとって苦手なのは、抽象的概念(原子、分子など)と、3次元の座標(物理、天文)などです。
289実習生さん:02/11/26 19:26 ID:VLo45kxz
サル以下に何教えても無駄だ。
避妊の方法教えるのがベストだよ。
290実習生さん:02/11/26 19:47 ID:huAk1GCi
避妊の方法教えても実行しないで産んで虐待するから
不妊手術を無料で強制すべきだと思う
291275=元産休:02/11/26 19:59 ID:WS3P7/h2
>>286 追加
>公立ですからドキュン生徒(言葉は悪いけど)の相手をしなくてはいけないことも
>あるので、ストレスがたまる事があるのでしょうね。
入って3ヶ月目、校門でたばこ吸ってる生徒のタバコ取り上げて足をけられ、
腫れあがって2週間ほど学校を休み、「公務労災」に認定されました。
職員会議で「厳しくするのが悪い」といわれて腹が立ちました。
10年前の話ですが。
292非常勤:02/11/26 20:06 ID:pL4OJZkT
底辺校は虚しくなる。
教科書、筆記用具は持ってこない、平気で嘘をつく、授業中奇声が聞こえる、
何年にもなると叱るのも馬鹿馬鹿しくなる。
生徒に危機感がない。

成績をつけなきゃいけないからつけてるが毎回悩む。
「・・・こんな奴が2か・・・でもテスト受けてるしなあ。」
293実習生さん:02/11/26 20:12 ID:sNiTEy/w
>>288
>概念を理解するのは大変むづかしくほとんどの生徒は暗記しているだけです。
それ、公立中・底辺校だけじゃないよ。オレは、80年代にそれなりの進学校
(宮廷数十人合格、駅弁百人以上)にいたけど、各教科、本質を理解している
生徒はそんなにいなかったと思う。補習と問題演習で、解答力を鍛えている
だけだった。あんなもの、勉強でもなんでもない。
学力低下が騒がれているが、親・教師にそうした世代が増えているのだから、
当然だろうね。いま、なぜか、「子どもに勉強させろ」という勢力が強くな
っているが、こういう問題を解決せずして勉強させても、無意味だよね。
294元産休:02/11/26 20:23 ID:WS3P7/h2
>>292
誰でも進学し、誰でも卒業できる制度に問題があるんじゃないかな?
一定の点数に満たないヤシは留年させるべきなんですがね・・・
どうせ卒業できると、子供たちは甘く見ているよね。
登校拒否や、サボりが多いと「0点」でも「2」になるね(w
>>293
行き過ぎの受験勉強は問題だと思うが、受験がなければ勉強しないのも事実。
理解できるかどうかは、天性の部分もあるので、一定レベルまでは、暗記も重要だと思う。
295293 :02/11/26 20:36 ID:sNiTEy/w
>>294
とゆうか、暗記も勉強のツールのひとつに過ぎないんだけどね。
いつのまにか、ツールが目的にすり替わってるんだよね。ムダな暗記が多くて、
真に暗記すべき事項に手が回ってないと思う。
例えば英語は、暗唱が絶大な効果を発揮するが(むろん、きちんと読解して
いなければムダですが)、まともな音読指導もしてない。あれじゃダメだ。
暗記ではないが、国語も、ムダな現代文読解演習が多すぎる。受験の点数と
引き換えに、文章嫌いを増やしている。くだらんよ。
結局は、入試制度の欠陥なんだろうね。
296実習生さん:02/11/26 20:39 ID:W2Itu6TQ
公立高校が実質的に「習熟度別」になっているように中学でも導入。

レベルの低い学校ほど加配する。
そういう学校では(中・高とも)教師を2交代制にして生徒を徹底的に勉強させる。
生徒もコアタイムを作り、部活、補習がうまく実施されるようにする。

8:30、9:30、10:30、11:30、13:30、14:30、15:30、16:30、17:30、18:30
の9時限制にして、
12:30〜15:20をコアタイム。体育、美術などを中心。昼休みに諸連絡も済ます。
早い組が(集合8:00)8:30〜15:20
遅い組が(集合12:30)13:00〜19:20

教師は7:30〜15:30、12:00〜20:00の2組
297非常勤292:02/11/26 20:40 ID:pL4OJZkT
>>294
オール1でも入れる学校です。

ただこいつらが学校に行けず町でぶらぶらし、犯罪が起こるよりはマシかと
思い、そういう意味では社会に貢献していると自分をなぐさめる毎日。

特別指導になった事を自慢する奴。「彼氏なの」と自慢げに特攻服着た
珍の写真を見せる女子高生。菓子やプリントでごみだらけの教室。凹んだ
掃除道具入れ。穴のあいた廊下の壁。

常勤の先生達を尊敬するよ。
298教育委員会教育長:02/11/26 20:52 ID:k9Gr7u4E
底辺校手当を考えています。
どのくらいあれば良いでしょうか?
(50−その学校の偏差値)×1000  では...
299元産休:02/11/26 21:12 ID:WS3P7/h2
>>297
>「彼氏なの」と自慢げに特攻服着た珍の写真を見せる女子高生
ワラタ
「彼氏なの」と自慢げに「幼顔で髪を立ててる高校中退したヤシ」を
放課後、校門の前で紹介する女子中学生を教えてますた(w
300実習生さん:02/11/26 21:30 ID:CcwemIIV
>>297
>>299
爆笑!!腹いてーYO!!
301非常勤292:02/11/26 21:48 ID:pL4OJZkT
>>300
もう笑うしかないよな。

弁護士の友人と飲んだときに学校の事話してどうしたらいいんだろうね
などと言ったら
「そういうのもいて社会なんだよ。」

なるほど。

でもなんとかしたいね。
302元産休:02/11/26 22:04 ID:WS3P7/h2
>>301
ちなみに、>>299みたいなのは、高校生で、できちゃった結婚してすぐ離婚。
乳飲み子抱えて中学校にきて「卒業証明」くださいってやってくる。(もちろん高校は中退)
中学校の教員が最も嫌うパターンです。当時の担任がいやそうに対応してたな(w
現場に遭遇したことあります。結婚式出たのにと怒っておりますた。
303実習生さん:02/11/26 22:15 ID:2gOenq9D
底辺校もつらいが、知的障害児の養護学校高校クラスもたまらんよ。
2たす2はとか、ウサギさんの足は何本とかやっているし、突然暴れ
出してなぐってくるし。糞尿は垂れ流すし。痙攣は起こすし。毎日が
戦場だ、しかも良くなる見通しなんてまったくない。
大阪ではそんな知的障害兒を公立高校に優先入学させているらしい、
馬鹿な連中だ。やっぱり大阪は教育委員会以下バカが多いな。

304教員:02/11/26 22:46 ID:YirO9kfb
>>289,290
人権感覚が麻痺してますね(苦笑)

でも仕方ないことです、僕もそうです。
前任校で喫煙の疑いのある女子トイレにたまに踏み込まされました。
女子トイレの個室に入り吸い殻の掃除をした事も何度もあります。
もちろん、好きでしたのではありません、女子教員が少なかったからです。
考えようによってはセクハラですが
生徒たちも教員も感覚がおかしくなっており、抗議も起こりませんでした。
おそらく比較的まじめな生徒も「煙草を吸っている子が居るので仕方ない」と
思っていたのでしょう。(苦笑)

今憲法を教えてますが、非常に矛盾を感じております。(藁)



305元産休:02/11/26 23:09 ID:WS3P7/h2
>>304
人権なんて言ってると生徒指導できないよ!
犯罪捜査と割り切らないと、つけあがられちゃうよ!
306実習生さん:02/11/26 23:49 ID:3LdDefrC
>>303
2000人に一人の割合で運悪く知的障害児が生まれてくるんだ。
あまり悪くって。でも2000人に一人の割合で知的障害児が生
まれてくるのなら何百人かに一人の割合で底辺校生徒のよう
な人間も出てくるということが証明されればあの馬鹿どもも
準知的障害児と振り分けることができるのになぁ
307実習生さん:02/11/26 23:55 ID:CcwemIIV
>>304さン
女子高校の教員の方ですか?それとも共学ですか?
308実習生さん:02/11/27 00:04 ID:3+HHi1bT
>>306
>準知的障害児と振り分ける

デメリットが見つけられない・・・。
309304:02/11/27 00:04 ID:TOxS5+FY
>>305
犯罪捜査にも人権は必要なはずですが、でも(藁)

>>307
共学でした。女子便所、悪夢です。
流さないままの吸い殻を思い出すと今なおげんなり、
「こいつらがとんでもない糞ガキを放るんだろうな」
そんな学校の女子生徒への「いたずら」などする気も起こりませんよ(涙)
310元産休:02/11/27 00:36 ID:ulYH+AOl
>>309
生徒が言うこと聞かなくなってる現状を考えると、教員の力では限界があるのかも。
警察権を持った捜査官が必要かも。
全部捕まえてたら、何人少年院に行くことか。
311実習生さん:02/11/27 00:50 ID:7aE6KOug
法務教官に逮捕権・強制捜査権をあたえて、全寮制の学校を作っては?
312304:02/11/27 00:56 ID:xZPz3K6N
>>310
僕らの仕事の何分の一かは少年院の仕事と選ぶところありません(藁)

313実習生さん:02/11/27 00:56 ID:ggdzSLLy
(金持ちの家の前などにある警察官の)「詰め所」を
教育困難校の前に完備すればいい。
314実習生さん:02/11/27 00:58 ID:PKUBbaNx
>>313
「前」じゃなくて「廊下」にです。
315非常勤:02/11/27 01:02 ID:75FmVaD1
俺は常々
「俺はそこら辺にいるおっさんと同じだ。先生として
お前らの前にいるがそれは与えられたもんにすぎん。先生が
何とかしてくれると思うなよ。自分が何とかせないかん。俺は
その手助けを自分が出来る範囲でやるだけだ。」
と言ってます。
間違ってます?
316実習生さん:02/11/27 01:10 ID:j2XmRcwz
>>315
『フツウノヒト』すぎる。幻想性が無い。威厳が足りない。
317非常勤292:02/11/27 01:52 ID:75FmVaD1
>>316
それで良いと思ってます。
「先生」も家に帰れば普通のおっさん(生徒の父親と同じ)
じゃないですか?
威厳や幻想で生徒を導こうとするから無理をきたす。
威厳や幻想を盾にするから盾が壊れたときに蔑視、軽視につながる。
それに「先生」に対する「威厳や幻想」は教師、講師の性的犯罪情報などによって
もう崩されてますよ。
318実習生さん:02/11/27 03:13 ID:1UtgTOC2
犯罪者や水商売の人たちが通っている学校は大変だと思います。
その一方で、人畜無害だが、何も学習できない生徒も増えていて、不気味です。
「体の大きな幼稚園児」という雰囲気です。
学習障害児(LD)と言われる人とも違う感じがします。
なぜ、こんな人たちが増殖してるのでしょうか?
319実習生さん:02/11/27 03:20 ID:RnkcM+ZI
全ての原因は戦後にある。
320実習生さん:02/11/27 07:14 ID:blmSnGOi
水を差すようで悪いのだが、結局どこの学校でも大変さは同じ。
進学校に行けばそれなりの大変さがある。工業、商業、農業高
校に行けばまたそれなりの大変さがある。

まあ、唯一・・・地域2番手校は楽だね。
進学ものんびり、問題行動もないし。けど、そんな学校は老人
教師のたまり場。俺は行きたくないね。そんなとこに行くのな
ら困難校で生徒と格闘している方がまだマシ。
321実習生さん:02/11/27 08:43 ID:yVPOHa/h
底辺校の先生方は本当に大変だと思う。
こんな事言っちゃあいけないが、ロクなのが進学しない。

小学校高学年から「俺は高校行かない!」と宣言し、学業は放棄。まあ、
逆に学業がさっぱりだから、そう宣言したのかも知れんが・・。
で、授業妨害・いじめ・万引き何でもござれ状態で小学校を卒業。

公立中へ進学後は「俺は内申なんて、怖くないんだ。」と言い放ち、ます
ます悪行にみがきがかかる。それで、卒業して、高校行かなければよいの
に、そいつの親が自分の子の状態を直視しないで放っといたくせに、中三
になってから「せめて高校だけは行ってくれ」と泣きだす。
結局「俺は高校行かない」のだからとロクに勉強もできず、集団生活での
ルールを守ることができない、ガマンして何かをやることができない。
こんな何もかも「できない」だらけのヤツが底辺校へ進学する。

「せめて高校だけは行ってくれ」この意識が底辺校を生み出し、底辺校に
問題を集中させる結果になったと思う。
322実習生さん:02/11/27 09:54 ID:JKpVnFMD
75年に高校進学率が90%を超えてから底辺公立高校の荒れ方が酷くなった。
今の底辺公立高校の多くは70年代に設立された新設校。
高校進学率が50%〜60%の時代も荒れてる高校はあったが、程度は知れていた。
せいぜい喧嘩、タバコ、シンナー程度。今みたいに授業が成り立たないということもなかっただろう。
で、大学進学率が50%を超えた今は底辺私立大学の荒れが問題となる。
卒業生の多くは大学出てもフリーター、後輩の高校生とつるんで親父狩り、売春やドラッグが蔓延し授業は成り立たず、体育会系サークルでの恐喝、集団リンチやいじめ、単位をくれなかった、注意された、などの理由で教授に暴力を振るう、など。
進学率が50%程度だからこの程度ですんでるが、高校と同様に90%を超えたらますます酷くなるだろう。




323実習生さん:02/11/27 18:54 ID:r40dhlXF
>>320
どこへ行っても大変だ、というのはその通りだけれども、
大変さの質が違うのです。

>>322
大学進学率が50%というのは見かけの数字です。
進学する能力があってもしない人がいるし、浪人生もいるわけで、
現実には学力の上位70〜80%の人たちが大学に進んでいるのではないだろうか。
324実習生さん:02/11/27 19:08 ID:slxoYn4Q
いや〜、みなさぁ〜ん、溜まってますねぇ!ストレス!!
つぶしの利かない職業、後戻りの出来ない人生に幸多かれ!
お前らがクソ工房相手につまんねえ仕事やってる間には
俺達卒業生は社会に出て有意義な仕事やってるよ。
お前らのことなんかすーっかり忘れてね。
あ、たまーに卒業生で集まって酒の肴にする事あるかな。
あいつモヤくてイジメたっけなぁ。何つったっけ?担任のあいつ。
あいつ今も薄ギタネエ校舎の中で同じ事やってんのかな?
生徒にバカにされながらよ。
325実習生さん:02/11/27 19:18 ID:t2B60G3H
「今の底辺公立高校の多くは70年代に設立された新設校」
そう言えば、東急田園都市線沿線は、歴史が比較的新しい高校が多いみたいね。
「神奈川県内に公立高校を増やそう」と言う動きがあったと聞いているから、
その影響なんだろうけど。
横浜北部学区のトップK校は、昭和30年代の後半に建てられたみたいだし、
その他の高校も昭和40年代とか50年代に設立されたのでは?
一応学区内に8校の公立高校があるけど、比較的私立・国立志向の強い土地柄なので、
学区トップ校と言えども、レベルがあまり高くないようです。
下位クラスの公立高校はどうなんだろうなあ?
今は、私立高校も昔より偏差値が上がっているところが多いだろうから、
中堅以下の私立高校>底辺公立高校   なんだろうなあ。
田舎では、底辺公立高校が少ないかも知れないけどね。


326元産休:02/11/27 19:28 ID:ulYH+AOl
>>322
中学校については、先輩諸先生方の思い出話によると、校内暴力の時が
生徒の価値観が変わった分岐点のようですね。表には出ませんが、教員に
生徒か暴力をふるうようになったのはこのときです。
教員の権威が消失した瞬間でした。
教員の体罰が問題になったとき、実は教員も身の危険を感じていたようです。

それから、一般の生徒までおかしくなったのは、その後、昭和の50年代も
後半ぐらいからですかね?
体力がない、すぐに骨折、集中力がない、すぐに切れるかボーっとしている。
じっとしてられない。
私が現場にいたころは、こちらの状況でも苦労しました。
生活習慣や、食生活の破綻と親が躾をしなくなったのが原因でしょう。
それから運動不足かな?50分座ってられないようでは、授業になりませんよね!
実技や実験は、恐怖の瞬間でした。事故が起これば裁判になるし。
授業以前の問題でした。
327実習生さん:02/11/27 19:31 ID:slxoYn4Q
>>325>>326
煽りに全く反応しないあたりさすが底辺校勤務。
328実習生さん:02/11/27 20:02 ID:w7uJLHak
>>327
たしかに強いよなw
329実習生さん:02/11/27 20:54 ID:Q76crfIM
>>326
 元勤務校で中学校で校内暴力(生徒に女性教諭が突き飛ばされて負傷した)が起こったとき,
この女性教諭は警察に被害届けを出しました。校長や教頭が必死でこの女性教諭が被害届を
出すのを押さえ込もうとしましたが,頑として譲らず被害届けを出しましたね。

 その後,警察の捜査が入って加害生徒は補導されました。 この女性教諭が校長・教頭に屈し
ないで被害届を出して学校に警察を入れたことにより,ワル連中が教員に手を出すとヤバイと悟
ったようです。

 この女性教諭の行動は,多くの教員から批判されました。特に人権派教員からの批判はひど
かったですね。

 ところが,周辺の中学校が荒れて校内暴力が吹き荒れたときでも,この学校は校内暴力とは
無縁でしたね。 ワル連中は「ウチの学校は教師に手を出すと警察が入る」と言い伝えていたん
だそうです。 同僚の女性教員はみんな彼女に感謝していました。「彼女が警察を入れたから,
私たちは安全に仕事ができる」と
330実習生さん:02/11/27 21:03 ID:S0uEJE7z
教員採用試験を3分しましょう。
 特進教員採用試験(学科テストを極めて難しくする。上〜中位校に赴任)
 標準教員採用試験(いままでと同じ、中〜下位校に赴任)
 基礎教員採用試験(腕力・気力・滑舌試験のみ、底辺校へ赴任)
  これなら納得して就職できるでしょう。
331実習生さん:02/11/27 21:26 ID:Gr7ZBeSr
>>330
>基礎教員採用試験(腕力・気力・滑舌試験のみ、底辺校へ赴任)
刑法・刑訴法などを試験問題に追加して、逮捕権を与えよう。
332実習生さん:02/11/27 21:44 ID:Q76crfIM
>>331

逮捕権を与えるとなると,
 人事発令は,「○○都道府県基礎教諭兼ねて司法警察員として採用する」 となりますね。

採用後,警察学校「基礎教員課程」で,捜査,尋問,逮捕術,射撃術の訓練を修了し,腰に
拳銃さして学校に赴任。 警察官職務執行法に従えば生徒に発砲し,致傷,致死させても訴
追されない。

ヨタ話でした〜
333元産休:02/11/27 22:00 ID:ulYH+AOl
>>329
>人権派教員からの批判はひどかったですね。
日教組の弊害はむしろこっちのほうですね。
「人権」や「自由」を錦の御旗に、生徒指導や校務を「職務放棄」する教員たち。
左翼の本質を見た思いでした。それから、私も>>291のような経験してますからね。

校内暴力当時は、救急車やパトカーが学校に入ることに教員の抵抗が強かったようですね。
教員のプライドや管理職の責任(事なかれ主義)が背景にあったのでしょう。
平成に入ってからは、教員たちが腫れ物に触るように生徒を扱い、
3年で押し出すようになりましたね。状況に大変失望したことを思い出します。
社会党も壊滅状態だしそろそろ、学校の本質を訴えてもいいと思いますがね!
334実習生さん:02/11/27 22:24 ID:ApYArueG
>>300
あと部活強化校を各県10程度つくり
「部活強化教師」採用。

通常校の部活は縮小。
「部活強化校」へは越境入学可能に
335実習生さん:02/11/27 22:38 ID:VkeV7glw
ブッシュの息子びっくり
        国際的エロリスト エロカイダ 同時多発エロ
        
          巨乳おっぱい二つが高層ビルに激突 !!!
        ペンタゴンに貧乳おっぱい激突か?現在確認中 

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50

336イカルガヤマモト:02/11/27 22:55 ID:BSVZVNCi
age
337実習生さん:02/11/27 23:26 ID:1K8oqK+s
もう底辺校も長いし学力だけで人間を評価しないよ。
勉強できなくても心の優しい生徒もいるもんな。

でも、特別な事情もないのに体育の授業全部見学(!)てのが数人居る
お前ら、せめて体育くらいまじめにしろ、どうせ(以下禁句)
338実習生さん:02/11/27 23:33 ID:4uBh9n3C
せっかく県立に採用されて公務員になったわけですが、底辺校。
安定していなくとも、前任の私立の進学校にもどりたいです。
産休補助でいつまで雇ってもらえるかわからない状態だったけど、
生徒の質で悩むことなんてなかったから・・・。
339実習生さん:02/11/27 23:37 ID:1K8oqK+s
勉強ダメは許せる
盗んだ自転車で登校するのやめて!
340実習生さん:02/11/27 23:52 ID:inQjvLDS
>300
笑えん。これが日本の現状だ。
我々の定年後はどうなるんだ???
このオジョーちゃん・坊ちゃんに面倒見てもらうんだぞ。
さ、歯を食いしばって明日もガンガルか。はぁ〜〜つ。。。。
341実習生さん:02/11/28 13:17 ID:zbBBJSrK
たとえ、勉強が出来なくても、絵が上手とかスポーツが上手とかリーダーシップが
あるとか、何かに秀でたものがあれば良いのですが・・・
 でも、底辺校だと部活や生徒会活動なども、イマイチ身が入っていないのでしょうか?
もし、そうだとしたら、底辺校生徒の関心事は、アルバイトと異性とエッチすること
なんでしょうね。底辺校では、在学中に妊娠・中絶する女生徒もちらほらいるのでしょうか?
342K:02/11/28 13:50 ID:Q3ilqnv/
ちょっと言わせてくれ。

出来のいいヤツに教えるのは誰でも出来る。
出来の悪いやつに教えられるのが本当のプロ【教師】じゃないのか?

俺は教員目指していたが事情有ってあきらめた。
(ちょっとの間、非常勤講師してたけど)
俺はここの底辺高校とやらの話を聞くとむしろ燃えてくるし、
教師になりたかったなとまた思う。

確かにやってる当人にしか分からん辛いこともあるんだろう。
だが本当のプロを目指してがんばって欲しい。
民間の人達も同じように不条理に耐えて頑張っているのだから。


343実習生さん:02/11/28 18:36 ID:Ru03gE92
だめな生徒はなにをやってもダメです(少数の例外はあるが)。
勉強だめ・スポーツだめ・芸術だめ・仕事ダメ・人間関係だめ
 ようはクズ

「子供には可能性がある」なんてたわごとはやめよう
 「可能性のある子供もいる、生ゴミもいる」
344:02/11/28 19:21 ID:viSdemlx
343がいいこと言った!!
345実習生さん:02/11/28 19:30 ID:aJzuqpQY
だめな教師はなにをやってもダメなんだよ(少数の例外はあるが)。
授業ダメ・部活ダメ・生徒指導ダメ・学級運営ダメ
ようはクズ

「どんな教師にもどこか尊敬すべき点がある」なんてウソ
「素晴らしい教師もいる。生ゴミもいる」
346:02/11/28 19:36 ID:viSdemlx
ちなみに県内一のDQN校に勤務してますが、
まさにDQNという言葉がぴったりだと感じました。
ヤンキーでも不良でもお馬鹿でもない、もうDQN以外の言葉は考えられません。
DQNマンセー
347元産休:02/11/28 20:09 ID:5PbdXU9X
個人の能力に問題があるのはもちろんですが、
教育制度そのものが、時代に合わないのだと思います。

できない教員は放置してもどこまで言ってもダメ教員だし。
DQN生徒はますますDQNのままだし。
調教って言ってた人がいましたが、私は訓練だと思っています。
社会人ろ養成するところと割り切ってましたがほど遠い感じでした。
それから、教員の問題は、授業以外をどうするか。
授業だけで学校が成り立った時代は遠い昔の話。
教員のノウハウ伝承がうまくいってないのも事実だしね。

勉強できないヤシを18歳まで、学校に縛り付けることが
生徒、教員双方にとって悲劇だと言えると思う。
実習教科やバイトで生き生きする生徒を見ててそう思う時もあります。
本人より親の進学志向が強すぎると思う。
348実習生さん:02/11/28 21:12 ID:+TXOSeXS
>>345この人は一体何を言いたいんだろうな?そういうことではないと思うんだがな。
ここのスレは。まあ、「343」みたいなこと書いたら、すぐにこういうカキコが
あるんだよね。面白いね。さぁ、「345」はこのレスを読んで、どんな反応を
示してくれるのかな?どうせ、また同じようなことを、皮肉って書くだけだろうけど。
349実習生さん:02/11/28 21:12 ID:L53ZNWC7
342>理想論ではそうなんだ。
頭が悪い、運動能力も低い、そうした生徒でも何とかなるには
本人のやる気があれば、という前提付きでね。

今の高校生は女子では援助交際や風俗のアルバイト漬け、
男子にしてもオートバイや覚醒剤で頭はいかれてる。

高校生の格好をした風俗嬢や薬物依存者に
勉強でやる気を出させるなんて理想論は
通じないよ。

これを学校ごっこさせる必要があるか疑問だね。
350実習生さん:02/11/28 21:56 ID:Ru03gE92
ヒトラーは言っている「どのような優秀な国民にもクズどもはいる、卓越した
政治家は、クズどもを処理し優秀な国民のみを精選して残すことを心がけるも
のだ」「クズを処理する時は躊躇すべきではない、断固として抹殺すべきだ、
人権や憐憫は不要である」
 いずれこの言葉が意味を持つ時代はくるだろう、近い将来に
351実習生さん:02/11/28 22:26 ID:ILlsxw7l
>>346
ワロタww
352実習生さん:02/11/28 22:34 ID:EBYheEXc
342に禿同
353実習生さん:02/11/28 22:52 ID:3I5OzYTg
>>342
いいねえ、実際の実務にあたらない人は夢があって。
私もFランク大学に赴任前はそう思っていました。
でも今の学生は馬鹿とか不良とかそういう言葉じゃないんだよ。まさしくDQN。

風俗でも何でもアルバイトをしているなんてまだまし。社会と関わる能力があるんだから。
そんな能力も無い、引き篭もり直前のDQNがいっぱい。
小学校高学年程度の知能で大学に入れる?そんな知能なんていらないよ。
「月の初めに1万円持っていました。お小遣いは2万円でした。
 月末は5千円しか持っていませんでした。さて、今月いくら使いました。」
すらできない学生がいるんだから。%や平方メートルが出来ないなんてのもざら。
何かここの人たちはまだまだDQNに夢見ている気がする。

私はまだ大学講師だからやる気の無い人間は切るという対処が可能ですが、
そうもいえない高校教師の皆様、ご苦労様です。
354320ですが:02/11/28 23:18 ID:pzKuU7x3
困難校の何が大変かというと日本語が通じないことだね。
さて、明日の授業のネタでも考えようか。

ただ一つ言えることは、授業を工夫すれば生徒は変わるよ。
私のとこも県下一の困難校、時間はかかるけど生徒は変わる。

うちのとこが良いのは教員集団が団結しているからかなぁ。他地区
の困難校の話しを聞くと、教員集団がまとまっていないところは最
悪らしいね。
355実習生さん:02/11/28 23:21 ID:lKf/nw/i
DQN高校とは具体的にどこの高校を指すのか。
各県ごとに、名前を挙げて下さい。
356元産休:02/11/28 23:21 ID:GKOSNHOY
>>342
>>352
がんばるのは当然として、現場を離れた私が言うのも差し出がましいのですが、
努力だけでは対応できない、教員の限界を超えた状況があることを理解すべきだと思います。
下手にしかると生徒に殴られる、分数の足し算すらできない、
10時にならないと生徒が集まらない、10分と座ってられない。
こういう生徒を完璧な社会人として卒業させるのはもはや不可能でしょう。
入学したときより、ましにして送り出すぐらいが精一杯でしょう。
卒業生の話を聞くと、高校の崩壊がもっとも悲惨なようです。
現在のままの高校の姿を維持することは、もはや不可能だと思われますが。

>>349
>今の高校生は女子では援助交際や風俗のアルバイト漬け、
>男子にしてもオートバイや覚醒剤で頭はいかれてる。
もはや、退学処分すらできないんですね(鬱

>>347 6行目訂正
×社会人ろ養成
○社会人を養成
357実習生さん:02/11/29 00:38 ID:/2PgkP8f
>320さん
詳細きぼんぬ
358実習生さん:02/11/29 06:19 ID:VhjJHO/Q
>>356
覚醒剤で逮捕された生徒の親が、学校に残して欲しい
と望む時代だからね。
359実習生さん:02/11/29 09:10 ID:WIxcconk
>>356
傷害事件で逮捕された生徒の親が、学校に残して欲しい
と望む時代だからね。
360実習生さん:02/11/29 09:40 ID:b9BuERg/
そんな連中が卒業できる程度の高校の卒業証明書なんていらない。
そういう連中が学校残りまともな生徒が中退する。
まったくアベコベだ。
361実習生さん:02/11/29 09:45 ID:U2LpU/BS
↑でもよく考えればうまいシステムですな。
362エアドゥ:02/11/29 11:16 ID:4uAQUE1a
思い切って辞めちまうか、意識変えて乗り切って下せえ。
でも、なるべく初心は忘れないで。
363実習生さん:02/11/29 11:18 ID:DD4NFdgQ
知人で底辺高校(?)出身者がいるけど、ものすごくまじめな人だよ。
ただ、底辺高校だと、素行が悪い人物が幅を利かせていて、
まじめな人は浮いちゃうかも知れないけど・・
364実習生さん:02/11/29 16:06 ID:ygOUjFRg
>>175
どうでもいいけど

ブルーハーツ=DQNと定義するのはやめてくれないか?
ブルハに対して失礼だぜ
365実習生さん :02/11/29 18:28 ID:KSwPxiOm
落ちこぼれ専門の補習塾で講師のバイトやってるけど
中3の春の段階で英語のbとdとqが判別できない香具師が普通にいる。
で、入試直前までに現在完了まで習得させられたら大成功。
通常過去形あたりで終了して底辺校にすべりこませる。
そんな生徒が高校入学後、塾へ遊びに来て
「先生、俺、友達から『おまえすっげえ英語できるな』って言われたよ!」などと報告しに来る。
嬉しいような悲しいような・・・。
 素行不良の者は門前払いしつつ1クラス10人でやってもきついです。
底辺校の先生はホントがんがって下さい。
366実習生さん:02/11/29 18:42 ID:qqkhtBIv
単純に疑問なんだけど
高校には確か退学や停学処分っていうのがあるはずだよね?
今の高校はそれが出来ないんですか?
367実習生さん:02/11/29 19:44 ID:eDXhVYVD
>366
上のほうに何度か書いてあった気がする。
368実習生さん:02/11/29 19:49 ID:DVAqEgae
>>366
「退学処分」はないが、「もう面倒みきれませんわ」と退学勧告することはある。
その後358の様になる(笑
369実習生さん:02/11/29 20:13 ID:twIsIhZm
>>368
 退学勧告して無事退学してくれて丸く収まったと思ったら,
翌年,受験して再入学し前年より大暴れした香具師がいた。
定員割れ底辺高は全入だから,こんなことザラにある。
370実習生さん:02/11/29 20:31 ID:ZHUSI1FX
底辺高勤務の大変さ、よくわかります。
私も同様です。
気の良い奴も多いのでそれなりに楽しいんですけど、
まさか高校の授業で
「くもわ」のテントウ虫を教えることになるとは・・・。
めげずに頑張ります。
371368:02/11/29 20:46 ID:YCg+i9/J
>>366
保護者が授業料、諸費を納入しないで「退学」出来ない場合もあります。
この場合は 出席停止 → 除籍処分 です。

前任校で三兄弟除籍そんな強者保護者も居た(笑
372実習生さん:02/11/29 20:52 ID:gctgHLXO
そうだよなぁ。
こないだ出張でかつての勤務工に逝ったら
生徒達の素直なこと素直なこと。
「日本も捨てたもんじゃないなぁ。」と思える。
HRでは「どうしてこんな人間が大量生産されるのか?!」と
泣ける・・・
皆さんはどうよ?
373実習生さん:02/11/29 20:54 ID:KQ3KH7w/
>>370
「くもわ」のテントウ虫?
374実習生さん:02/11/29 20:58 ID:htd2jOKX
恐ろしい世界だ・・・
375実習生さん:02/11/29 21:29 ID:ZHUSI1FX
く→比べられる数
も→もとになる数
わ→割合

○の中に、  く
      も わ

と書いて、割合の計算方法を表現したものです。
「はじき」のテントウ虫というのもありました。
割合の計算方法もわからないけれど、「20%引き」と書かれた
バーゲンには飛びつくんです。
「意味わかってる?いくらになるかわかる?」って聞いたら
「なんとなく安い感じがする。」と・・・。
376元産休:02/11/29 22:38 ID:yUAu9Ihy
>>365
中学校でのかつての成績「1」(下から7%)は九九ができません。
グレて試験を受けないのと登校拒否が、クラスにあわせて3人ぐらいづついると、
「2」になってしまいます。
そういうのを、一箇所に集めたら・・・
お気持ちお察しします。
彼女と映画に行かない、字幕が読めないからなんていう工房もいましたね。
377実習生さん:02/11/29 22:45 ID:aVhjT29X
底辺校は「総合的な学習の時間」に何をしてますか?
378実習生さん:02/11/29 22:54 ID:xg/H+neh
河原で昼寝
名目は「環境教育」
379実習生さん:02/11/29 23:26 ID:DLBamd9P
この板の○○(科目名)したくないをすべて実行している生徒
うちの学校にいます(笑)

ついでにコンビニのバイトも長続きしません
380実習生さん:02/11/30 00:27 ID:wIOMfkWb
え、「くもわのテントウムシ」って教えてくれるの?
あたしゃ、これ、自分で考えて使ってたわさ。
だれもおしえてくれんかったよ。
こんな名前が付いてることすら知らなかった・・・
381質問です:02/11/30 01:01 ID:Ks2f4euF
>>329,333
教職員ではないのですが・・・

以前から疑問に思っていたのですが、
おおよそ、妄想としか思えない理想論ばかり掲げる
左翼系の人権狂教師が生徒からの暴力を受けるという事件は
ないんでしょうか?
なんぼなんぼでも、傷害事件であれば左翼といえども
(いや、左翼だからこそ)警察に訴えるのではないでしょうか?

それとも、暴力を起こす主要グループと左翼系の教師は裏で繋がっているとか?

2chの別の板では
「左翼系の教育者が反体制グループの指導の下、日本の教育を崩壊させることによって、
国家転覆を狙っている」
というような陰謀論を真面目に語るやつがいますが、
底辺校における左翼系教師の暴力被害が全くないとしたら、
俺もそーゆう説を真面目に信じたくなるなあ・・・
実際のところどうなんでしょうか?
お手数でなければ教えてください。
382実習生さん:02/11/30 02:12 ID:mTHHFAaD
>>381
あはは、あなたこそ「妄想」です。
暴力を起こす生徒たちに、そんな右翼、左翼という高度な識別観念は持ち合わせて
いない。そんな意識があれば、話し合い、討論も可能でしょうが。
そういう政治観念とか、興味すらない、というのが実情では。

暴走族が、特攻隊だの日の丸だの、というかっこうをしていたとしても、
意味がわかた上で、しているものとは到底おもえないしね。
383実習生さん:02/11/30 02:26 ID:SYZDxeK6
>>382
たぶん「特攻隊」って字が書けないw
ひょっとすると「暴走族」も書けないかもしれない。
384元産休:02/11/30 03:50 ID:+voYxtie
>>381
>左翼系の人権狂教師が生徒からの暴力を受けるという事件
ありますよ!
校内暴力の時代に、マスコミに叩かれたことが尾を引いています。
マスコミに騒がれると、一般の生徒が動揺してまずいので表ざたにしないというのがあります。
伝統として、学校の問題は学校内で解決するという感覚もありますね。
後は、校長がトラブルを起こしたくない(責任取りたくない)のでもみ消すとかね。
泣き寝入りしていた教員は多かったです。
最近はこつを覚えて、被害を受けない程度に注意する。言うこと聞かなったらあきらめるですね。
教員が指導をあきらめれば、授業の成り立たない学校で時間だけが過ぎてゆきます。それが現状でしょう

>「左翼系の教育者が反体制グループの指導の下、日本の教育を崩壊させることによって、
>国家転覆を狙っている」
昔の話でしょう。(w
日教組は崩壊状態ですよ。(教員)組合が政治活動をしてたのは、平成のはじめまでです。
会合やデモの募集があっても最近は参加する人があまりいませんね。
社会の先生が授業で何をやってるかは知りませんが、生徒の状況を考えると左翼とはほどと遠いように
思われます。
それから、人権教員は仕事よくサボりますね。
「自由」「人権」を理由にして職務放棄をよくします。
385実習生さん:02/11/30 03:58 ID:+FD1Qd+O
昭和45年、当時委員長の成田友己が「朝鮮戦争は米国の陰謀による侵略戦争」という党の公式見解を発表。
大韓航空機爆破事件、横田めぐみさん拉致事件でも常に「でっちあげ」と公式見解。
寺越武志さん拉致事件では昭和62年に寺越さんが北に生存していることが明らかになると、間に入った社会党嶋崎譲代議士は「帰国しないほうがよい」「拉致ではなく海難事故ということにしよう」と両親の願いをことごとく妨害。
平成元年、韓国に収監中の北の工作員辛ガンス(原さん誘拐の実行犯)を「在日の政治犯」であるとして「釈放要望書」をだした国会議員133名中実に119名は社会党の議員であった。
昭和42年、朝銀に税務査察をしようとしていた国税庁に総連が猛烈な抗議行動(税務妨害行動)をしたが、それをそそのかしたのも社会党であった。社会党の働きで「朝鮮人商工人の税金は朝鮮商工会が協議して決める」という前代未聞の脱税特権を総連に与えた。

総連による事実上の朝鮮大学である「大阪法経大学」(教育学部に吉田康彦がいる。理事長・理事・教授の過半が在日朝鮮人)を国費投入で開校させたのも社会党の圧力。
386実習生さん:02/11/30 07:16 ID:+RJvcJbR
>>385
大阪包茎大学?
387実習生さん:02/11/30 10:38 ID:i7Xpvdcf
包茎大はないよ。

大阪経済法科大学だから、経法大だね。
388実習生さん:02/11/30 12:53 ID:dzmBTE43
軽呆大と近所では呼ばれています。
389実習生さん:02/11/30 12:54 ID:n5M+woMV
見せかけの大人しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団いじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(冷酷)
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い
390 :02/11/30 15:24 ID:S8+Wzs4g
俺は教師ではないんだけど、教師同士の人間関係が苦痛になることはないの?
やっぱり、生徒との対峙が最大の問題なのかな。
391実習生さん:02/11/30 17:36 ID:F2cBiZf3
>>390
以外と生徒で大変な学校では、教員が結束するモンですわ。
392実習生さん:02/11/30 18:26 ID:Zx5kyb2w
>>389
このスレと何の関係があるのか分からんが、漏れの知り合いのA型にはあたってるな。
漏れがB型で正反対なので、よく分かる。
393実習生さん:02/11/30 19:00 ID:IC40DMm3
「先生、この求人票の『わかせんめい募集』てどーゆー意味?」
394実習生さん:02/11/30 19:28 ID:M6OFLcrz
986円の買い物をしたお客さんが
1,006円払った。
「6円多いです。いりません。」
とお金を返した生徒。
どうしてお客さんが6円多く払ったのか
いくら意味を教えても理解できず。
395実習生さん:02/11/30 19:35 ID:dzmBTE43
近頃就職難なのにアホほど就職したがるのはどうしてかな。欠席日数100
以上、遅刻無数、ぶさいく、成績が水面下のような奴が就職できなくて当然
だろう。こんな奴も入れて高卒就職が危機的なんていっても本気にできない。
396390:02/11/30 19:37 ID:S8+Wzs4g
>>391
なるほど・・・・・・
397私立高校常勤講師:02/11/30 19:39 ID:nOpzC/iT
>391
うちは、他人の足を引っ張ったり、保身ばかりの教員が多い。
必ずしも、そうとは限らないのでは?
生徒指導をまったくしてくれん学年主任とかもいるし。
398実習生さん:02/11/30 19:56 ID:ynL9ZFoH
毎日ガチンコ。「ぶっころす。」「死ね。」は日常。
399実習生さん:02/11/30 19:56 ID:0jwLa2UZ
>>393

Q.体内の余剰ブドウ糖は、どのような物質となって肝臓に蓄積されるか。
A.クソ

Q.『三権分立』を提唱した人物は誰か。
A.カール・アラファト

Q.電流の向き(+と−)を反対にしたらどうなりますか?
A.たいへんなことになる。
400実習生さん:02/11/30 19:58 ID:0jwLa2UZ
↑うちの生徒の回答の一例です。
401実習生さん:02/11/30 20:07 ID:a1SMf4Aa
底辺校って一瞬もオッと思うことはないもんですかね?
『入学時から考えられないほど成績上がった生徒』とか、
『生徒の親はリッパな人だった』とか。
なんてーか、目から鱗が落ちるような体験。
ってスレ違い?
402元産休:02/11/30 20:12 ID:+voYxtie
>>390
「中学校の荒れ、落ち着きのサイクル・東京編」
→いいかげんな校長赴任
→人事異動で変な先生が集まってくる
→教員が生徒指導や校務分掌をサボりだす(仕事の押し付け合い、足の引っ張り合い)
→学校が荒れてくる
→校長が定年または転出
→建て直しのための校長赴任
→職員を入れ替える(問題の先生の転出)
→学校を建て直し生徒を落ち着かせる。
→校長定年
→最初に戻る
これを6〜10年周期で繰り返す。

教員同士の協力は、普段はないですね。
一定の条件が整わないと教員は動きません。一種の護身術でしょう。
403元産休:02/11/30 20:18 ID:+voYxtie
>>394
ワラタ
下手に頭がいいからいけないのだ(w
ここは馬鹿になって、レジに「1006」と打ち込み黙って20円のおつりを出す。
100回ぐらい繰り返した後、小銭を補給しなくてよいことを実感できるかどうかで、
そいつの人生が決まる。奥が深い(w
404えれくち王@携帯:02/11/30 20:38 ID:U83dDJpl
>>401
問題生徒の両親が立派な人物であるというのは良くある話。
暴走族から東大へなんていうのは、まずありえないよ。
405401:02/11/30 21:17 ID:a1SMf4Aa
>>>401
>問題生徒の両親が立派な人物であるというのは良くある話。
>暴走族から東大へなんていうのは、まずありえないよ。

底辺校から偉い人にっていう立志伝をちょっと期待してました。
甘かったッスね。
406俺も同感:02/11/30 21:24 ID:4M4Tuo9V
はっきり言って、北海道の職業高校なんて定員の100%まで推薦入試の定員枠があるから変な話10分程度の面接をクリアーすれば合格・入学って訳で
中学校時代にいい加減にやって奴が入ってきて中学校と勘違いして授業や行事をダメにしている。
留年をさせるにしても校長がアホだと地域の眼もあり無理くり進級させる高校もあると聞く。
また今の時代、そう簡単に公立高校では退学者を出さないように教育委員会から指導もあり、
切りたい奴がいるのも学校を悪くしている。そしてそんな生徒に限って就職できる・進学できるって勘違いをしているもんで呆れるね。
407実習生さん:02/11/30 22:13 ID:dzmBTE43
底辺校で長く情報処理(というよりパソコンを使った時間つぶし)をやっていた
今の学校に来てびっくりしたのは、1年全員が日本語変換ができることだ。
前は2学期末になってもだめだった。
408わかせんめい:02/11/30 22:59 ID:IC40DMm3
>>399
むつかしいわー
フランスの首都はヨーロッパとちゃうん?
409381です:02/12/01 02:13 ID:zQFW9BBY
>>382-384
返レスどうもありがとうございます。

なんというか、通常思考の大前提の遙か彼方にいる方々を「高校」と
いう枠組みの中で扱わなければいけない事の大変さをかいま見ました。

お体を壊さずに頑張ってください。
それでは失礼いたします。
410実習生さん:02/12/01 03:19 ID:wnmcOP2k
>>409
他人に質問が出来るという時点で、貴方は彼らの思考の遥か彼方の存在です。
さらにです・ますを使えるなんて、あの集団では貴方は神かあるいは糞以下か
どちらかとして扱われるでしょう。

我々はそんな世界で生きています。
もちろんまともな奴も少なくないですが、その人たちにかまう間も余裕もないという、
我々の実情を少しは知ってもらえれば幸いです。
411実習生さん:02/12/01 16:41 ID:9ZsnSkKz
おとといの天声人語に「昔は進学できない生徒が就職した。今は就職できない生徒が進学する。大変な時代になったものだ。」との関西の商業高校教諭の発言が引用されていた。Fランク私大ってすごいんだろうね。
412実習生さん:02/12/01 17:04 ID:8jk4USi/

それでもいいんです。
413実習生さん:02/12/01 17:33 ID:63RHZ1db
退学が当然の生徒でも校長が自分が訴えられるのを
恐れて退学させないんだよね。

中学から高校に入学前に高校受験許可試験を行って
不合格の者は高校受験のための予備校に通う制度にすればいい。
公立高校を馬鹿にしてる予備校でも高校受験レベルに達していない
生徒の指導は手を焼くだろう。
414元産休:02/12/01 20:39 ID:RWGvG6V2
>>413
>公立高校を馬鹿にしてる予備校でも高校受験レベルに達していない
>生徒の指導は手を焼くだろう。
禿同。。
まともにものを覚えられない輩を予備校の教員がどう扱うか見ものですね。

中学のいじめ事件取り調べの思い出。
約10人が約半年続けたいじめが発覚、教員総出で個別に証言を取りました。
証言を取ったとすり合わせをしたところ、話が合わない。
自分がしたことを覚えてないのだ!!
証言の中には小学校の話まで混じっていて、全容の解明はできませんでした。
確定した内容を中心に指導はしましたが、いじめたほう、いじめられたほう
双方の記憶があやふやで困りました。
万引きなどでも、盗んだものを覚えていない場合は否定しますね。
証拠があってもても認めなかったりします。
鶏と一緒ですよ(w
悪いことをしたら忘れる前にしからないと効果がありません。(鬱
415実習生さん:02/12/01 20:43 ID:fTnX6Uf2
>>悪いことをしたら忘れる前にしからないと効果がありません。

。゚(゜´Д`)゜。 ド ウ イ イ タ シ マ ス 
416実習生さん:02/12/01 21:07 ID:/DI089HL
>>411
ええ、すごいです。
そいつらはもちろん4年後も就職できません。
まあ、先生に物を頼むことすら知らないので、
泣きつきにすらこないので楽ですが。
417底辺校の教員:02/12/02 22:39 ID:50agqCSI
これスレも長く続きますね。
皆さんのお気持ちもお察し申し上げます。

とりあえず、冬休みも近いですし、もう一息がんばって
お互い、いい正月を迎えましょう。

で、年が明けたらまた憂鬱と...。w
418実習生さん:02/12/04 09:39 ID:rkoB6yGX
ここにいらっしゃる人たちは、冬休みどう過ごされます?
なんか休みくらい無いと人間性取り戻せないですよね。
休みが長くていいという批判が無茶だと、ここの人たちを見ていると思います。
あ、私は教師ではありません。念のため。
419底辺校教師:02/12/04 21:49 ID:DwSUvD+q
本日も 血圧あがった 底辺校

はあ〜。やるせないのお。
420実習生さん:02/12/04 22:23 ID:ERV2gV47
人事・事務があまりに底辺な学校ってのはいかが?
421実習生さん :02/12/05 02:30 ID:fNXdzjXN
校長が底辺なのも困ります。
422名無しさん:02/12/05 02:40 ID:X5mUEYlC
底辺校でドキュソが多い場合、クラス編成はどうなるんですか?あとイジメは嫌だからドキュソ達と絶対同じクラスになりたくないんだけど、先生に相談したらなんとかなりますか?
423実習生さん:02/12/05 07:41 ID:ZTP+utzv
>>422
「○○と一緒だとイジメにあう」と実名とイジメの具体的行為をあげて担任
(担任が信頼できない人だったら学年主任)に申し出る。

ウチではクラス編成替えのとき,「誰と誰は一緒にしない」とか一覧にして
パズルをはめるようなクラス編成作業をやっている。
424名無しさん:02/12/05 18:39 ID:aM5E/T6H
>>423 ありがとうございます。僕は底辺校だけど真面目に勉強してます。今高1でクラス編成で特進クラスに入りたいけどそのドキュソも成績上、特進くらすに入りそうです。欝だ。
425実習生さん:02/12/06 03:58 ID:WQVbTbrl
>>422

ウチは以前に入学式の前前日、教科書購入の日に、貼り出されたクラスを見て
「同じクラスの予定の、隣の×中の○○君に恐喝されました。
 断ったら何度か仲間にフクロにされたことあります。」
という申し出が本人からありました。
もう、名簿も印刷してしまったし、今更入れ替えるとなると残り2日でまず
学年会議、クラスが変わり次第、コンピューターも全てのデータを書き換え、
名簿も印刷し直し、事務手続きもやり直し・・・なんとか入学式には間に合ったけど。
けど、これだけ忙しくなるのを覚悟してでも、先生達はいじめのないクラスづくりを
大切にするから。勇気出して相談してごらん。悪いようにはならないよ。

ちなみに2年次のクラス編成では、いじめに関与していたグループは当然バラバラにするし、
あまり社交的ではないおとなしい性格で、いじめの可能性が心配される生徒は、
仲のいい、守ってくれそうな生徒と一緒のクラスにしたりします。
426実習生さん:02/12/06 04:19 ID:oAtUDygd
「あの人と一緒にして欲しい」ってのもあるね。
友達同士仲の良い3人組が一緒のクラスに
なってるのを見てあまりに不自然だったから。
私の場合嫌がらせされそうでやな奴と一緒にしないで
と頼んだら実はもう一人大人しいやな奴がいたんだけど
2人頼むのは迷惑だし、優先順位がある(とにかく嫌がらせ
する方だけは離れたクラスにして欲しい)からねえ。
でもまさか一緒のクラスになるとは思わなかった・・・
大人しいやな奴と修学旅行で同じ班になったりして・・・
面倒でも言っておくべきだったと後悔しております。
427実習生さん:02/12/06 06:13 ID:HAvF1W4x
20年前ぐらいは、企業も社会も教育力があったから
ドキュソでもまあ、社会人になったら見られるようになったけど
いまは、それもないので、企業が受け入れないし、生徒も聞く耳も
ないからね。
428実習生さん:02/12/06 07:17 ID:0C05pHXa
 底辺校は、教育委員会管轄ではなく、「法務省矯正局」管轄に移管。
で、暴れ出したら拘束具で対処。
429実習生さん:02/12/06 13:12 ID:KH2JzD3j
>>427
企業も即戦力を求めるようになった。
社員教育にはコストがかかる。
売り上げに貢献するまでの期間の給料を
「投資」と見るか「無駄飯」と見るか…。

本来、人材育成(教育)ってのは、
恐ろしく金がかかることだ。
個人や企業がお金を出せないなら、
行政でやるしかないだろう。
430実習生さん:02/12/07 11:49 ID:GiAsxpai
>>428
我がFランク大学は厚生労働省の管轄下が妥当です。
社会福祉学科には、社会福祉を受けるべき人たちが入学してます。
被社会福祉学科と改名すべきです。
431えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :02/12/07 15:52 ID:763rdmAs
>>405
高知能指数だったけれど、いろいろ生徒指導上の問題があったために、
学区トップ校に行けず、最底辺校から一橋に逝ったという話を、
学歴板で見たことあるけど、ホントかなあ……?
432実習生さん:02/12/07 16:53 ID:cRpfSQba
>>431
あり得ないとは言えない。
しかし、そんな例外的なケースを論じても仕方がないと思うが。

433実習生さん:02/12/07 17:15 ID://usfn4X
>>431-432
大検から東大理三が年何人もいるような御時世だから、ありえないことなんてないでしょ。
434オラオラのラッシュ:02/12/07 23:31 ID:vPLDKxve
>>433
ある程度以上できるやつは大検のほうが勉強に余裕ができて楽なのはもはや定説。

だが底辺校から行くのは一日の大半をしめる学校生活の授業がまったくの無駄になるからきつい。
435元産休:02/12/08 01:46 ID:dnSsK63u
>>429
即戦力なんて早々いるもんじゃない。
結局、場違いな人を取って失敗のパターン多し。
少数の即戦力を高い給料で引き抜き合いしてるだけ。現場で実感している。
「即戦力」と便利屋の区別もつかない雇用主多し。
なんでもかんでもやらせたかったら、正社員とってきちんと教育しないとね(w
学校も同じでしょう。講師の使い捨ていいかげんにしないと、職員室が素人の集まりになってしまう。
最近会社では、品質、サービスが落ちても人件費を抑える傾向強し。
学校も同じ運命か?
436実習生さん:02/12/08 04:22 ID:nQ19MnH0
教師もさ、もう少し話術を勉強したほうがいいよ。
ただ自分の知識を教えるだじゃインタレストもないのに聞く耳を立てる筈が無い。
生徒がどうやったら興味を抱いて聞いてくれるのか?を考える。
その辺の工夫や努力が必要なのではないでしょうか?
教師側に要求されるものはそういった工夫や努力の面なのでは?
その工夫や努力を怠り一方的に生徒が無能だからとか底辺のドキュンだから
というのは筋違い。

437実習生さん:02/12/08 04:31 ID:nQ19MnH0
大検の話が出たのでついでに私の見解も述べときます。
もっと大検のような機関を増設するべき、これからは間違いなく個の時代が
到来しますよね。集団から個人。その個人をもっと尊重してやるべきでは
無いのでしょうか?それと日本人の意識を変える必要もあると思います。
それか、中高一貫教育制度にし勉強内容にゆとりをもたせる教育も必要では
ないかと。小学校6年制、中高も6年制にするほうが合理的ですし生徒の負担
も減少すると思うのですがいかがなものでしょうか?
438vvv:02/12/08 04:43 ID:nQ19MnH0
情報化時代の到来に向け学校教育の改善する努力も必要になのでは?
その辺の所について教師方の認識や理解度はいかほどなものなのか?
やはり中高一貫教育制度にしPC操作の授業もふんだんに盛り込んで行く様な
制度が必要不可欠な時代に到達しているのが事実でしょうね。
子供達の人生を左右してしまうかもしれない教師という職業は大変な職業である
事は承知しております。どうせ、詰め込み教育しかしないのであればいっそう
の事大検のようなシステムに転換しては如何でしょうか?その方が生徒も勉強
しやすいと思いますけど。
439実習生さん:02/12/08 05:12 ID:qM56fZ7k
>>437
あげ足をとらせてもらうと大検は機関ではありません。
440実習生さん:02/12/08 05:18 ID:3OWJQUwt
底辺校の先生方ご苦労様です。まじでそう思う。
441実習生さん:02/12/08 11:11 ID:8RU9QVqP
>>437
むしろ、もっと生徒の流動性を高めたほうがいいと思う。
現状では、学校を変えることができる機会が少なすぎるので、
中学受験、高校受験、大学受験のために必死で勉強せざるを得ず、無理が出る。

1年単位で、学校間で生徒の入れ替えができるようにすれば、生徒を適所に配置できる。
学校のレベルや校風にあわない生徒は、学校を変えてやるほうが、生徒にとっても学校にとっても良いこと。
ただ、きめ細かい指導は難しくなるかもしれないが。
442実習生さん:02/12/08 11:12 ID:8RU9QVqP
あと、だいたいの子どもは、学校以外に他者とのコミュニケーションをとる場所が無い。
学校では、嫌いな同級生や先生ともつきあわなければならないし、集団の中での振る舞いも覚えなければならない。
そういう経験をしない人間が、その後でどういうことになるか?
「個」の時代というのは、決してコミュニケーション能力が欠けた人間でもよいという意味ではない。

そういう意味で、大検を増やすのはあまり意味がないというか、なるべくやらないほうが良い気がする。
不登校で退学して大検受ける生徒の多くは、学校にあわないことが原因だと思うし、そちらの解決が先かと。
443vvv:02/12/08 22:05 ID:VK0cxKhi
ご返答ありがとうございます。

>>442「個」の時代というのは、決してコミュニケーション能力が欠けた人間でもよいという意味ではない。
そうですね。このことに関してはきちんと理解しています。
「個性」というのは協調性あっての「個性」だと思っていますし、ただ個性をどれだけ
認めあえ、受け入れられるかが問題だと思います。

>>そういう意味で、大検を増やすのはあまり意味がないというか、なるべくやらないほうが良い気がする。
不登校で退学して大検受ける生徒の多くは、学校にあわないことが原因だと思うし、そちらの解決が先かと。

なるほど、そう言われてみればそうですね。ならその校風に合わない生徒に対し
学校側はどのようにすれば良いとお考えですか?失敗の許されないトーナメント
戦のシステムを改善させるよい手段はあるのでしょうか?私は現行では厳しいの
ではないかと推測しいます。あくまで推測ですが。素人意見でスイマセン・・・

あとですね、大学受験の際に対し受験志望者に対して高校側が予備校の替わり
をするようなシステムを導入する事は出来ないのでしょうか?
444元産休:02/12/09 01:49 ID:aoBSS5Qh
>>436
問題のある教員がいることは事実ですが、話術で何とか言うレベルははるかに超えてますよ(w
チャイムが鳴ったら席につけ!私語を慎め!時間を守れ!とかのレベルで格闘しているのが実態ですよ!
ほとんどの教員が、割り切ってあきらめつつ授業をしていますよ。
授業以前の工夫が必要なのは事実ですが。

自分で教壇たってみ!

>>443
 細かい制度いじったって、何も変わらないと思うよ。
大検より、高校卒業資格試験のようなものを作って自分の学力を確かめるほうがいいと思う。
読み書きがろくにできないまま卒業する現状の制度では、就職してから困るのは見え見え。
勉強する気もなく、授業も聞く気がなく卒業したいだけの生徒が漫然と過ごす学校制度は論外だと思う。
 個の時代といっても・・世の中何でも自分の思う通りになることだと思ってるDQN多いからね。
社会に出て、バイト先いくつも首にならないとわからんでしょう。
バイト中心で生活してるDQNを高校生にしておいて意味があるのだろうか?
 PC教育については、商業科でもない限り、ワード、エクセル、アウトルック入門位が限界だと思いますが。
40代以上の教員にパソコン恐怖症が多いのも事実ですが。
鯖たてやプログラミングは、特殊技能だと思われますし。
普通科でどこまで教えるかは議論の分かれるところですが。
445講師:02/12/09 02:39 ID:p+CNafn7
虚しい・・・
成績をつけた。
1に該当するやつらがわんさか出た。
課題はなんにしよう・・・。
何をやらせても無意味な気がする。
いや、明らかに無意味だ。

>>436
何年も工夫はしてきた。動物に芸をしこむよりやっかいですよ。
おかしやお金を景品にできたらいいのに・・・。
446実習生さん:02/12/10 22:53 ID:MtOh/goN
まじであいつらの顔をみていると吐き気を覚える。
447実習生さん:02/12/10 23:15 ID:X5RpPrcC

446さん、できればここでその想いを日常の描写とともに吐露してみてくだされ。
448149,150,151の者です:02/12/11 02:17 ID:Vn2xw/KG
おひさしぶりですね。感想文のコメント書きが終らずまだ起きています。
コーヒー飲みすぎて頭がガンガンします。もう無理っぽいですよ。
こんなはずじゃなかったんだ。現実がここまでのものだとは知らなかっ
たんだ。単純に、私は甘かった、世間知らずだったのか。
冬休みなんて無いな。しかし仕事が山積みではあるが、あの小娘達の
顔を見ずにすむだけでも少しはマシか。いや、かなりマシだ。うれしい。
同志はいらっしゃいませんか?いないか。自分は明日あたりポックリと
逝ってしまうかもしれない。毎日そう感じている 。゚(゜´_ゝ`゚)゜。
449446:02/12/13 00:01 ID:hDx4Kvow
あいつらを一列に並ばせて機関銃を乱射したい。
高1で美人局をするかあ?
あいつらは獣だ。
450実習生さん:02/12/13 02:13 ID:8W2MrSsA
>>448
私は悟りを開きましたが何か?

嫌な女生徒の顔は一切見ない(相手も授業中は携帯しか見てないが)。
しかし授業中の行動は逐一チェックしておいてサクッと赤点をつける。
課題も補習もなし(いちいち作るかそんなもん)。3学期の成績も奴ら
の欄だけはすでに1が付けてあります。

最終的に生徒の生殺与奪の権を握っているのはこちらです。あまりカリ
カリしなさんな。
451実習生さん:02/12/13 02:18 ID:QSZh58Rd
>>450
偉い!教師の鑑だね
452実習生さん:02/12/13 02:36 ID:VuqMuTCv
>>450
相手は餌が何かも分からない畜生未満だから、それが適切な対応。
だいたい、義務教育でもないのに入試に落とすなとか、
退学させたら可哀想とか、そういう考えを持つ奴がなぜいるのか分からん。
経営のためにというのはわからんではないが、、、
453実習生さん:02/12/13 11:10 ID:nho+Vhu/

>>452
> 義務教育でもないのに入試に落とすなとか、
> 退学させたら可哀想とか、そういう考えを持つ奴

こういう手合いも教育をおかしくしている。

DQNが残りの日数を計算して学校をさぼるわけだが、
大抵計算通りにならない。体調崩したとかで2・3日余分に休む。
そしたら言うに事欠いて、
「体調を崩して2・3日休んだぐらいで、
 進級できないのはおかしい」
子が子なら親も親だ。
その2・3日の背景には、数十日にわたるさぼりがあるんだよ!

「高卒」の資格には、単に知識を身に付けただけでなく
ある程度の規律の中で生活したことも含まれると私は解釈している。

しかし管理職は、それを唯々諾々と(形だけは不承不承に)受け容れる。
こんなところから、規律のタガが弛んでいくことに気付かないのだろうか?
回り回って、結局指導をしにくくするだけなのに。
本人にとっても、更に周りの生徒にとっても大きなマイナスだ。
454実習生さん:02/12/13 15:54 ID:4O90PL70
 このスレが教育版では一番まともかもね。最近荒らしがひどい。
 さて、昨日の臨時職員会議で停学2回食らった奴がまた万引きした。
俺は当然退学を主張したが、管理職の誘導で無期停となった。
3回も停学になる奴なんてほとんど病気で更正できるわけがないのに。
校長は今年で退職だから波風立てたくないんだろうな。
こんなヘタレばっかりが管理職では教育効果が出るわけない。
まじめにやっている生徒たちがどんな思いでいるか想像できないんだ
ろうな。こうしてどんどん狂死が馬鹿にされて、教育効果が下がって
いく。あ〜あ激しく鬱になる。
455実習生さん:02/12/13 16:06 ID:wvjQNkgY
>>454
俺の所も似たようなモノだ。
窃盗癖は治らないと思う。
ちょっと前なら、退学によって更正できる可能性が
あったけど、今社会にそれはないのではないか
結局、町に出れば更なる大きな犯罪を起こすより
学校の方がマシかということで・・・鬱だ
456実習生さん:02/12/13 16:29 ID:4O90PL70
>455
同士よ!めげずに頑張ろう
457実習生さん:02/12/13 21:54 ID:zzGds6/j
自分のクラスなんて、夏休みの終わりに万引きで捕まった奴が2学期の始業式から
停学処分になって以来、今日まで停学者がいなかった日はない。

理由1 停学になるようなことをする奴が多い。万引きの後は喫煙3件、
自動二輪免許無断取得1件、暴力行為2件計5人、恐喝1件、カンニング1件。
誰かがもうすぐ停学終わるかなーって頃に別な誰かが何かやらかして、
途切れることなく停学者がやってくる。
もちろん、同じ奴が繰り返して、退学になったケースもあったが。

理由2 停学中にきちんと指導にのらず、延びる奴が多い。
停学って言ってもウチは普通に学校に来て謹慎部屋に入れて、放課後は奉仕作業。
しかし、遅刻はするわ、謹慎部屋で勉強中に居眠りするわ、昼休みに抜け出して
近所のコンビニに買い物行くわ、面倒くさくてやってらんねーと無断で早退した奴も。
そして今日、一人停学が明けて、残るはあと一人。
そいつがとんでもない奴で、あまりにも指導に従わないので、生徒指導部会議で
停学処分を退学処分に変えようという話になったのを、担任の私と学年主任が
必死でかばってなんとか免れた・・・という経緯が。
このままじゃ終業式までに終わらないし、それどころか3学期に入ってもまだ
停学が明けなさそう・・・。

458実習生さん:02/12/13 22:11 ID:AByPtIH6
農業・工業などの底辺校勤務でも、普通科目免許持っている場合、それで普通高校へ異動しようとは思いませんか?
459実習生さん:02/12/13 22:13 ID:qIDSUILv
>>458
普通科のDQNもなんだよ、よけいにたちが悪い
460実習生さん:02/12/14 04:32 ID:Bb+cgWY6
期末テストの問題作ってます。
あいつらのためにこんなに苦労しても
時間の無駄遣いだ。
461459:02/12/14 08:27 ID:CYnaGknt
何が憂鬱かというと15年ぐらい後に
こいつらの子供が来ると思うと・・・
462実習生さん:02/12/14 08:40 ID:06YXhOT/
お前らそれでも教育者か?
ぶち殺したくなるぜ!お前らを!
お前らみたいなクズ先公は抹殺だ!




463実習生さん:02/12/14 09:38 ID:2xit1p8G
うちの高校は特によい学校ではありませんが、4月以来停学1名(喫煙)
だけです。煙草にかんしては校庭のすみに数回落ちていることがあります
のでもう数名程度はつかまっていないものがいるようです。
底辺校あがりの生指部長ははりあいがないのか、急速に老けていねむりば
かりしています。

464実習生さん:02/12/14 09:42 ID:CVtZsSad
今は引っ越したが、ある公立高校の近くに住んでいた。道を隔てて家の斜め向かいが
校門だった。そこで住んでいた時、いろいろな生徒を見た。

本当にいろいろな生徒を見た。登校時間によって、生徒のレベルも違った。結構早朝
には、部活のデカイかばんを持った子や通学かばんにしっかり本が入っていそうな生
徒が登校していた。金髪全盛の時だったが、この時間帯は黒髪の子が多く、なんとな
く納得できた。最悪なのは、始業時間ギリギリの時間帯だ。遅刻しそうなのに、ダラ
ダラ歩く。歩くだけならいいが、朝っぱらからコンビニで買った、ジュースの空きボ
トルを植え込みに突っ込んでいく。そして、なぜか見事な金髪が多い。
髪の毛なんかで人の違いが分かるかなんて思っていたが、ココに住んでから考えを変
えた。
運動会などの行事は校門には見張りの先生がイスに座って見張っているから、フェン
スを乗り越えてエスケープしていく。それを先生が追いかける。
下校時、お家のお迎えとは絶対言えないような怪しい車が、校門の前に止まる。そし
て、「そうだろーな」と思うような女生徒が乗り込んでいく。

学校の先生は大変だとおもう。この学校は底辺校じゃなかった。まだ、下があるのだ。
その学校の様子を想像すると、先生方の苦労がしのばれる。
465実習生さん:02/12/14 11:02 ID:fHdjg0p6
>>464
まぁ、人間は見た目で判断できるし、
実際そうするわな。

例外がいないわけではないが、
それが挙がるのは希少さ故。
466実習生さん:02/12/14 14:52 ID:JDO+yG3H
>下校時、お家のお迎えとは絶対言えないような怪しい車が、校門の前に止まる。そし
>て、「そうだろーな」と思うような女生徒が乗り込んでいく。

うちの高校には学期に一回くらいヤクザさんの車がやってくる。組員の女を
寝取ったというのもあった。素直にそいつを差し出せばいいのにと思ったが
さすがにそれは口に出せなかったな。
467えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :02/12/14 15:02 ID:hwHuHQHY
>>464
凄い!まるでうちのガッコとクリソツだ!!
468えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :02/12/14 15:06 ID:hwHuHQHY
うちには、頭髪指導を終えて一月も経つと見事な茶髪になる子はいるが、
見事な金髪は、夏休み期間中以外は全く見ないな。

うちはまだ勉強できるし(数的処理能力は小学5・6年レベル)、
底辺校と呼ぶには、まだまだ甘いレベルなんだろうね。
469えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :02/12/14 15:11 ID:hwHuHQHY
どうでも良いけど、
文化祭のときに、うちのガッコの悪餓鬼どもが、
日頃交流のある、高校逝ってないあんちゃん連中を連れ込むのは、
勘弁して欲しい。
470実習生さん:02/12/14 15:53 ID:Rl7NEpzo
>日頃交流のある、高校逝ってないあんちゃん連中を連れ込むのは、
>勘弁して欲しい。

あるある。
471実習生さん:02/12/14 19:51 ID:Y79idWa+
>>469 激同!
ウチの文化祭も、タイヘンでした。
教室の中で堂々とタバコ吸われて困った。
終わったあと、閉会式を体育館でやっている間に、ちゃっかり帰らずに教室に
居座ってた連中がいて、売上金をパクろうと教室の中をあさってて、巡回中の
先生に見つかった。けど逃げられた。
あと、他所のDQN校の奴と、高校行ってない少年が、中学からの因縁だとか
なんだとかで喧嘩を始めて、パトカーが来た。
472446:02/12/15 23:09 ID:6POuuwqF
美人局てわかるかな?つ・つ・も・た・せ、だよ。
女子がパンティーの中に手をつっこませて、後でグルの男子が因縁をつけて銭をせびりに
被害者の家にとりにいく。
これが15,6のガキを考えることか?
マジで吐き気を覚える。
473446:02/12/17 23:06 ID:xCDcInAg
ちなみにうちのガッコでは4階の踊り場で男女が平気でシックスナインを制服のままでおこなう。
あいつらは獣だ。
474実習生さん:02/12/17 23:36 ID:288t0P50
むなしい。
自分の人生の為に何一つならない仕事。
475実習生さん:02/12/17 23:54 ID:JLjDwjJz
やめたい
476うつ病高校教師:02/12/18 19:14 ID:xgxFJHjb
底辺校と言うよりも、指導困難高校に勤務してついにうつ病になり、
現在も休職中です。1年以上休んでいます。精神科に通院して6年に
なります。毎日4回抗うつ剤や抗不安剤を飲んで生活しています。
ここに書かれているようなとんでもない学校に勤務して、精一杯頑張り
ましたが、こちらの心が壊れました。今は壊れた心の治療に専念しています。
もっと、力を抜いて、いい加減にやれば良かったと後悔します。
僕ごときが頑張ってもどうにもならない、DQN生徒たちでした。
どうかみなさんも、僕みたいに心が壊れないように、テキトーにやって下さい。
休職して、経済的にも苦しいです。なんでこんなに苦しまなければならんのだろう。
477実習生さん:02/12/18 19:33 ID:1pb6+HOa
>476さん
別学?それとも共学高でしょうか。
いろいろあったみたいだけど、いつか春もきますさ。゚(゜´_ゝ`゚)゜。
478うつ病高校教師:02/12/19 02:34 ID:rKlmw+fM
>>477 さん

 共学の県立農業高校です。優しいお言葉、感謝します。ありがとうございました。
479実習生さん:02/12/19 03:07 ID:8gMqmwsI
最底辺じゃあないですが、
それに近い高校に勤務してます。
生徒から嫌われてるみたいで鬱。
慕われてる同僚もけっこういるのに・・・
自分が暗いからいけないんでしょうね。
雑談もあんまりできないし。
暗くてもできる仕事に就けばよかった。
スレ違いすまそ
480実習生さん:02/12/19 05:08 ID:V5C+Cc4U
やっぱりDQN校は、文科省初等中等教育局から法務省矯正局に
管轄を変えるべきだ。
481実習生さん:02/12/19 05:19 ID:4kef1k8z
>>479
嫌われるすかれるは、些細なことでしか
ないですからね。
嫌なことを言っても、整合性があれば
ついてくる生徒はいますからね。
482実習生さん:02/12/19 09:11 ID:dJWWG5bc
このスレの教師さん達、可愛い。
がむばってね(ハァト
483講師:02/12/19 19:18 ID:vXVUSvRI
>>478
県立農業高校か・・・。
同じですな。
今日もやってきましたよw
課題をやってなかった生徒は評定1×9人
追加課題を出してやってきた生徒は6人
まあましかな。
でもなんでああも自分の人としての評価を下げたがるんだろう?
一部は留年ならやめると言っているらしいが自分で何も
決められないただの駄々っ子。
484実習生さん:02/12/20 01:40 ID:g7vFKly2
あー、ようやく2学期が終わる。
奴らの顔をしばらく見ないで済むかと思うと・・・
485実習生さん:02/12/20 02:17 ID:amB+7ZV3
>>476
病休なら、給料貰えてるでしょ。
もちろん、何パーセントか少ないけど。
486を?:02/12/20 02:22 ID:zUy8Tbbb
底辺っていうより、今の小、中、高、すべてに対してがっかりしています。
ぼくはラッキーなことに学校の教師ではなく、予備校でフリーで教えながら
自分でちっちゃい教室をやっている者でして、ある意味好きにやれます。で
も、勉強する気なんか初めっからない生徒、いや、生徒だけならまだしも親
だってそうでしょ?どうにもなりませんって。
ぼくは11年やってきた自分の教室をいったんたたんで、小、中を全員断り、
高校の英語専門でもうしばらくがんばってみます。これでダメならぼくは教
師をやめるかもしれません。
こんな絶望感をもっておられるかたって、きっとイパーイいらっしゃるのでし
ょうか。
487うつ病高校教師:02/12/20 02:25 ID:0gDQTQ/c
>>478 さん

 あなたも私と同じような環境ですね。

>>476 さん

 休職して1年間は給料の80%が支給されますが、1年を越えましたので、
無給です。そのかわり傷病手当金が支給されますが、家族がいるので、大変です。

488実習生さん:02/12/20 02:28 ID:amB+7ZV3
>>487
単なる休職は、無休だよね。
489実習生さん:02/12/20 02:45 ID:amB+7ZV3
訂正。
単なる休職は、無給だよね。
490実習生さん:02/12/22 07:53 ID:7TeficEx
ためいきage
491底辺校教師:02/12/22 11:00 ID:E/mUE+dJ
31の夜
 
教師用教科書と黒板ばかり見てる俺
校舎の上の空 届かない夢を見てる
やり場のない気持ちの扉破りたい
職員室の隅 たばこをふかして見つかれば逃げ場もない
しゃがんでかたまり 背を向けながら
心の一つも解り合えない生徒達を睨む
そして同僚達は今夜 転職の計画を立てる
とにかくもう底辺校には帰りたくない
自分の存在が何なのかさえ 解らずに震えている
31の夜
盗んだバイクで走り去る 行き先も解らぬまま
暗い夜の帳の中へ
誰にも縛られたくないと 逃げ込んだこの夜に
自由になれた気がした31の夜
492底辺校教師:02/12/22 11:02 ID:E/mUE+dJ
何一つ世の中の役に立っていないとさえ思える仕事
自分の存在が何なのかさえ 解らずに震えている
31の夜
493実習生さん:02/12/22 11:24 ID:0bwciXec
>>492
役にたってるよ。
そこに生徒がいるってことはその時間そいつらが
町を徘徊してひったくりなどの犯罪をしていない証拠です。
494底辺高校で学んだ生徒:02/12/22 14:50 ID:+nSCWrXY
 県立農業系(?!)高校の普通科で卒業した生徒です。
 入学した時は・・・周囲の親族から勘当される勢いで反対されたけど★
 私は、底辺校と言われようが・・・楽しい学生生活を過ごしました。
 それも・・・最悪な環境の中だから「人生勉強」出来たと思います♪
 荒れている生徒・教師を冷静に見ながら「この人みたいな行動は止めよう
 ・・・」なんて切実に思いました。
 現在、27歳の主婦していますが・・・・高校時代の先生から色々と募る
 愚痴を聞き相手になってます。(私の時代以降の生徒の心理が分からんなど
 申しています。)本当に、最近の学校って大変ですね・・・。
 先生方・・・・貴方たちの温かさは一生の宝ですよ♪
 
 
495うつ病高校教師:02/12/22 16:13 ID:OGPelN5A
今日は連休、というか、もう学校は冬休みなんですね。
僕は休職中なので、ずっと長い夏休みが続いているようなものです。
1年以上休んで、やっと学校のことを思い出さなくなりました。
あまりにも辛かった過去のことで、悪夢に苦しむ夜もなくなりました。
壊れた心がやっと修復されてきています。でも薬は手放せません。
精神科に通い続けて、6年です。ドクターともすっかり懇意です。
勤務していた頃はレキソタンを飲み下して授業に行っていました。
底辺高、指導困難高の激務とストレスは並大抵のものではなかった。

小学2年生レベルの学力で入学してくる生徒たち。
入試の点数は250点万点中20点でも合格。1教科4点。
ひらがなさえもおぼつかない生徒。それでも高校生。アルファベットを言えないなんてあたりまえ。
椅子に座ることができない多動性の生徒。薬の売人をしている生徒。シンナーでボロボロの生徒。売春で稼いでいる生徒。
フィリピン国籍の生徒。暴力団員の親。離婚家庭の多さ。子供の教育に無理解な親の多さ。
教育力のない親の多さ。逆ギレして吼えまくる親。威嚇、脅迫してくる同和団体。
そしてその同和団体と結託している教師たち。無能な管理職。教室はゴミの山、悪臭。
鳴り止まない私語、暴言、対教師暴力、いやがらせ、器物破損。僕の車は生徒がつけた傷が今も残っている。長さ1メートルの傷。
とりとめもなく書いていたら、気分が悪くなりました。
このへんで止めときましょう。

>>494
 真面目な生徒も少しはいましたね。可哀想でしたよ。何もしてやれなかったな、そういう生徒には。無念。
496底辺高校で学んだ生徒:02/12/22 19:30 ID:+nSCWrXY
うつ病高校教師様:こんにちは。体調は如何ですか?私の周囲の先生にも
「うつ」になってしまい・・・教師を辞めた方は居ますね。その先生曰く
「生徒に・・・・潰されそうだ」と泣きながら電話かけてきました・・・。
かなり個性的だった先生だったから、他の学校で大丈夫かな?と心配して
いたのですよ・・・・。その先生と貴方がダブってね(苦笑)。
でもね、底辺高校は・・・他の高校に比べたら大変だけど★苦労した分
人生の倍になって「ハングリー精神」は養える場所だと思う。
 最近は「体罰」って・・・出来ない状況ですものね。
(私でも・・・先生に叩かれた事あるけど、自分が悪いから叩いてくれて
分かった事もあったからね。叩かれた後のフォローもあったから。)
私は・・・真面目では無かったケド、高校に入って勉強が好きになりました。
お馬鹿な生徒に、夜中まで付き合ってくれた先生に感謝してます。
・・・・高校時代の先生には頭が上がらない今日このごろです♪
497えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. :02/12/22 21:17 ID:/cS3vpbH
>>491
年頃といい、尾崎豊(替え歌だが)を口ずさむことといい、
まさか、うちのガッコの某先生では・・・。

>とにかくもう底辺校には帰りたくない

さうですか、前のガッコには帰りたくないですか・・・。
498実習生さん:02/12/22 22:17 ID:gRjZGzPP
漏れも底辺校で講師をしてたが、どうして教師はあそこまで仕事をしょい
こもうとするのかな。すでに教師レベルでは対応できないことばっかりじゃ
ない。

警察を学校に入れることが教師の負けだと思っている間違ったプライドが
ある限り、精神を病んでいく教師はいなくならないよ。漏れは偏差値40以
下の高校にはスクールポリスを常駐させるべきだと校長に言っている。空
き教室はたくさんあるんだし、社会で認められないことをしたらどんどん
捕まえていくべきだろう。

499実習生さん:02/12/23 00:03 ID:yW5Fbhx8
実際ウチでは恐喝などの被害は警察に駆け込む生徒も多かったが、学校のほうにも結構被害届けは出される。
3000円から100万円クラスの恐喝まで幅が広かったな。
500実習生さん:02/12/23 00:33 ID:a3HA6ptK
501実習生さん:02/12/23 10:16 ID:ezmAg8nl
>>498
同感です。現在の学校には『指導』ではなく
『取り締まり』の対象とすべき事象も少なくありません。

かつては、教員が学校内での『司法』の役割を請け負っていました。
だからこそ、学校が治外法権に近い状態でもよかったのです。
しかし現在、強権的な指導の弊害が大きいことから
学校がそれを行うことは許されなくなりました。

学校に『司法』の機能を入れることが求められます。

最後に、きれい事かも知れませんが、
学校やそこに通う生徒の評価よりも、
自分に対する評価を気にするような人は
学校の管理職には向かないと思います。
502nara:02/12/23 14:28 ID:+XBhUgtV
高校生の子を持つ親です。国立教育政策研究所が進めつつある「地域における支援システム」や県警が進めつつある「少年サポートシステム」などの効果の見込みはどんなものでしょうか。担当教師だけで対応するのが困難な状況は多くあると思います。
503元産休:02/12/23 20:15 ID:PVge/G90
>>502
300-400番台参照。ROMしてください。
>>414-415は苦笑です。
情報交換は大事ですが、処罰を伴った形にしないと子供たちは言うこと聞きませんよ!
親、近所の人、先生が同じ方向で指導をしないとね。
『「地域における支援システム」や県警が進めつつある「少年サポートシステム」』
に効果があるとすれば、現状の認識についてでしょう。
世の中には、言ってわかるヤシと殴らなくて(処罰されなくては)はわからないヤシがいるのですよ。
504実習生さん:02/12/23 20:37 ID:6nod4Kek
ああ、明日もまたトイレの中でタバコの煙が・・・
タバコを手に持っているところを捕まえても、「火がついていた
タバコを拾っただけ」
んなこと、あるわけないやろ!!ヴォケが!!
505:02/12/24 18:26 ID:zIm8z/uS
>>503
処罰強くしても「危険をかえりみずこんな悪いことする俺はすごいぜ」的発想の
DQNがいる以上限界あると思いまつ。
506元産休:02/12/24 21:34 ID:xq8H3ODX
>>505
病的な暴力、万引きなどには、精神的治療と同時に必罰によってしつけられます。
生活の手本を示し、実践することも重要です。

>「危険をかえりみずこんな悪いことする俺はすごいぜ」的発想のDQN
こうゆうヤシは、処罰が一番効きますね。
目立ちたい、トップに立ちたいタイプは、
恥をかき、痛い目をみ、注目されなくなればおとなしくなります。
怒られるとすぐに泣き出す子(女性)も同情を引こうとする意味で同じタイプです。
こうゆうタイプを調子付けないのも教育のコツのひとつです。
507実習生さん:02/12/24 21:37 ID:sAVz++sG
>>498
に一票
508実習生さん:02/12/24 22:59 ID:X5GQFWyz
>>506
あんたほんとに現場経験してるの?
509実習生さん:02/12/25 08:14 ID:3DyPnn2x
たださあ、こいつらの置かれている状況。つまり
昔は有り余っているエネルギーのはけ口を
探している感じはあったが、いまでは
彼らの社会的階層に関係なく、将来とか
自信とかを、親や廻りがなくしているのを
見れば、刹那的になるのではないかい。

510sage:02/12/25 09:38 ID:7rumbWOg
>>509
すまぬ、もっと分かりやすく言ってくれ
511実習生さん:02/12/25 09:51 ID:7rumbWOg
名前をsageてしまったわ。ワハハ
512509:02/12/25 12:10 ID:3DyPnn2x
>>510
ああ、ごめんごめん
将来を期待しない(出来ない?)大人の下で
「希望をもて」とか「向上心をもて」とかという台詞は
何も彼らには、感じないと言うことですわ。」
513実習生さん:02/12/25 18:40 ID:s3WItFKr
いきなりスレ違いなことを言うけど文部省のトップには何年か現場に立った人間に
なって欲しいものだな。例をあげると商業高校で無駄な普通科目を時間に組み込ん
でいること。普通、中堅高校の1年生でも中学3レベルの問題をできないような生
徒がいるのは当然。中学レベルのことができたらトップの高校にいる。商業高校で
はそんな中学の基礎なんてものがわからない人間はもういっぱいで、基礎もわから
ないのにいきなり高校の勉強なんてできるわけがない。そんななか新しい商業科目
というものが商業高校には存在している。この科目についてははじめどの生徒も優
劣がないのでスタート地点が一緒。こういう商業科目の時間が役にもたたず、生徒
の大半ができない普通科目の無駄な時間の邪魔になっているのは非常に効率が悪い
と思う。文部省の方々に商業高校卒の人間はいないし、現場にも立ちもしない。だ
から商業高校の実態などわからないのだと思う。ただ、そのスタート地点が一緒で
ある商業科目であるにもかかわらずそれを放り出す馬鹿な生徒もいることも頭に置
いておいてほしい。DQNは何処にでもいるものだ。
514実習生さん:02/12/25 20:11 ID:38sIWrEg
ああ早く3年生卒業してくんないかな
どうせ学校卒業より、教習所終了のほうがはるかに
奴らにとっては大切なんだから
かといって早々に授業が無くなると、そこら辺で悪さしたり
免許見せびらかしに、車でグラウンド旋回したりするので
下手に野放しできない訳なんだが
515実習生さん:02/12/25 20:40 ID:tzglJWKj
>>514(゚ー゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)ウンウン分かるよ、その気持ち・・・同士よ。
516実習生さん:02/12/25 20:40 ID:Jko0xZA4
>>513
本当にスレ違い。誤爆?
517元産休:02/12/25 20:47 ID:ye5Dvfie
>>508
あんたほんとにROMしてるの?
もっとも、中学と高校の違いはありますが。
以下をROMすべし。
>>275-276
>>285
>>291
>>294
>>299
>>302
>>305
>>310
>>326
>>329←参考
>>333
>>347
>>356
>>376
>>382←参考
>>384
>>402-403
>>414
後は自分でROMすべし!!!!!
518実習生さん:02/12/25 21:07 ID:LKNI0LEI

>>516
個人的にはスレ違いではないと思ゆ。
519508:02/12/25 22:31 ID:3jugfuJe
>>517
全部読んでるよ。で、

>こうゆうヤシは、処罰が一番効きますね。
>目立ちたい、トップに立ちたいタイプは、
>恥をかき、痛い目をみ、注目されなくなればおとなしくなります。

あたりの分析はあんたのあげた参考記事の内容とはだいぶかけ離れてると思うけど。
ていうかあんた底辺校勤務経験ないだろ。
520元産休:02/12/25 23:08 ID:ye5Dvfie
>>519
定義が違うんじゃない。
やけになって暴れるやつは、隔離しかないでしょう。そういう意味での処罰ですが。
調子に乗ってるだけのやつのことを言ったつもりですがね。
確信犯は、もう処罰しかない。

>「危険をかえりみずこんな悪いことする俺はすごいぜ」的発想のDQN
具体例キボンヌ。
それから、
あなたの実務経験キボンヌ
521508:02/12/25 23:26 ID:3jugfuJe
めんどくさいし守秘義務に抵触したら困るからやだ。
ていうか具体例は現場の人なら腐るほど見てるし。
522元産休:02/12/26 00:02 ID:Mqk7IjTg
>>521
>「危険をかえりみずこんな悪いことする俺はすごいぜ」的発想のDQN
どのような生徒をイメージしたのかな?
あんた偽教員じゃないよな?

>具体例は現場の人なら腐るほど見てるし。
休み時間にプロレスごっこ。わざをかけられ救急車が学校に来る。
コンビニでパンを万引き、昼休みに店を開き毎日販売。顧客(生徒)十数人。
トイレ破損。使用できる便器(男性用)ほとんどなし。
学校近くで、夜に花火大会。近所の家その日に全焼。火の気がなかったため。延焼の疑い。
構内でボヤ。教室で、焚き火。
etc
腐るほど見てるなら、このぐらい出ますね(w
523実習生さん:02/12/26 00:07 ID:mum3TmWK
>>520
規則や権威をないがしろにする事も目的の一部にしている生徒は多い。
低レベルなところでは、変形学生服や裏ボタンの装飾から…。
524実習生さん:02/12/26 00:11 ID:mum3TmWK
>>522
おおっと、便器が無いのと火事は見たこと無いな。
せいぜいが、4階から机が降ってくるとか、
バイクで階段登るというレベルだな。
525元産休:02/12/26 00:29 ID:Mqk7IjTg
>>524
>「危険をかえりみずこんな悪いことする俺はすごいぜ」的発想のDQN
どのような生徒をイメージしたのかな?

>トイレ破損。使用できる便器(男性用)ほとんどなし。
この話にはおまけがあって、教員が2ヶ月ほど放置、怒った校長が、
教育委員会に訴えるまで、生徒が一階まで降りてきて用を足してたな。
父兄の苦情も絶えなかった。

スマソ。続きは明日で、私はサラリーマンなので冬休みではない。
526実習生さん:02/12/26 14:13 ID:0Y+actZF
履歴書の自分の住所がきちんと書けないのに
就職しようと思うな。
面接で質問に逆ギレするな。
就職が決まらないのも仕方ない。
527実習生さん:02/12/26 14:21 ID:Ia+UfiyT
微笑ましいスレですな。
528実習生さん:02/12/26 17:57 ID:tGechPAk
>>522そんなに、熱くなんなよ。ここは、単なる愚痴のこぼしあいの場なんだから。
「527」さんが言ってることが最も的を射てますね(^O^)ほんと、微笑ましい
スレですな(^_^)
529元産休:02/12/26 20:43 ID:Mqk7IjTg
>>523-524
>>527-528
一晩頭を冷やしました(w・・え?アルコール冷却です。

「恋の空騒ぎ」をさんまのほうに思い入れしながら見てます。
教壇に立ってた当時を彷彿させます。
530鬱教員(女子高スレより):02/12/26 21:31 ID:xzO7J9FT
>恋の空騒ぎ

私も同じだ!!
531実習生さん:02/12/26 23:33 ID:Rp6/TKC5
あんまり長く底辺校にいると、世の中の受験システムとか進学率とかに疎くなってしまう
大学も1割くらいが入るけど、一般入試対応の学力なんか持っていないから
倍率1倍以下の、学校指定の推薦がほとんど
専門進学もほとんど全入だから成績関係ないし
このまま勤めていると、センター試験がどうだとか、国立5教科7科目だとかが
別世界になってしまう、同僚の教師も口には出さないけれどそういう危機感は
持っていると思う
532実習生さん:02/12/27 01:05 ID:EgIfzoAU
教師は聖職者じゃない。
教師だって普通の人間ですよ。
むしろ、教師というのは徐々にその職業能力を発達させるものだから、死ぬまで
教師としての発達をしていくものです。

さて、そこで、底辺校に配属されることが運命であるとしたら、自分が教師として
職能発達をしていく大きな階段だと思うより他はないかも知れません。

普通の企業のサラリーマンあるいは一般公務員と違って、教育職員の職業能力は
成長するものではなく、発達するものという概念で分別され、特殊な能力とされています。

しかし、聖職者ではありませんし、普通の社会に生きている人間です。
この2点を弁えて、日々、生徒に向かって頑張って下さい。
その姿の全てが、必ず万人に理解されるとは言えませんが、分かってくれる人は
沢山いるはずです。文科省の人でも現場と協力して努力してくれる人もいます。
大学の教授でも現場の先生と協働して頑張る人もいます。
地域で支えてくれる人もいます。
何より、家族が居ます。

そういう人たちのために、毎日、頑張って!!
533実習生さん:02/12/27 02:13 ID:/4/J7EiZ
生徒なんて糞餓鬼じゃないか。何ビビってんだよ。教師は大人だろ。
大人なら、社会の厳しさを糞餓鬼に教えてやれよ。俺のクラスにも
掛け算のできない香具師、アルファベットのわからん香具師、まとも
に教科書を読めない香具師…。色々居るが、授業を妨害する馬鹿は居
ないよ。保護者もDQNな香具師も居るが、保護者会で「家の子ども
を殴ってでも真人間にしてくれ」と言われる方も居る。
教師なら、糞餓鬼の悪行を許してはならない。PTA役員から文句が来
ようと、自分の信念を貫く姿勢は必ず報われると俺は信じている。
糞餓鬼でも預かったからには、責任を持って指導すべきであり、できな
いなら辞職するが良い。
俺は、底辺校に長期休暇など要らないと思う。基礎学力のための補習や
課外授業などを積極的に実施して、糞餓鬼ともっと関わるべきだと思う。
底辺校・僻地校を渡り歩いてきた結果の意見だ。
534実習生さん:02/12/27 07:17 ID:Lz5DhGoS
くそガキ達へ
自己主張は他の所でやりましょう
535実習生さん:02/12/27 10:35 ID:E2yAl58E
>>534
あなたが、教師でないことを強く希望する。
世襲ではなく、自ら職業選択したのなら自分の能力で解決できないなら、
責任を取って辞職されよ。推測で書き込みは良くないが、敢えて言わせて
いただく。もし、あなたや1が進学校や中堅校で教鞭をとっても通用しま
せん。底辺校より進学校のほうが生徒や保護者は扱いにくいものです。
教科教育や進学指導さえできれば勤まるものではありません。まぁ、あな
た方や多くのヒッキー系教師の多くは真実から目を逸らし、事実を歪曲し
て自分本位に解釈するのが得意でしょうから、何を申しても屁理屈を並べ
るだけでしょうが。
一刻も早く辞職しなさい。某県のように不適格教員のレッテルを貼られる
前に。
536実習生さん:02/12/27 20:19 ID:AYN/qMK+
ところで校舎内でやる奴ってどのくらいいる?
うちは今のところ判明したのは一組だけだが。
537実習生さん:02/12/27 21:49 ID:2w/9xH5X
>>535
進学校や中堅校から転勤してくる管理職その他オヤジ教員は、
口先ばかりの屁タレ教員ばかりだ。
荒れる生徒への対処を若手にばかり任せて、自分では何もやらないぞ。
まあ、年寄りなんだから、生徒と取っ組み合いしろとは言わんが、
せめて年の功を生かして、兵隊教員が働きやすいようなシステムを
作って欲しいものだが。
538元産休:02/12/27 22:13 ID:0xbiiTvZ
>>535
>推測で書き込みは良くないが、敢えて言わせて
>いただく。もし、あなたや1が進学校や中堅校で教鞭をとっても通用しません。
脳内妄想はやめましょう(w
底辺校(指導困難校)では、生徒をびびらせるぐらいの迫力がないと、授業になりません。
テストやレポートに「死ね」と書かれるのは日常茶飯事です。
>底辺校より進学校のほうが生徒や保護者は扱いにくいものです。
これも妄想です(w
問題児の親は、生徒より扱いづらい。
万引きして指導すると、親が怒鳴り込んできたり、
「私のかわいい子供に何てことするの」的に騒いだりします。
最後は親自身も手におえなくなって泣き付いてき足りします。(w

>>537
やる気のない教員、現場から離れたい教員が教頭試験を受けるのですよ(w
本当に問題なのは、「無責任教員」と「わがまま教員」。
管理職の問題は、現場の教員より大きいと思う。
たまには、まともな管理職もいます。念のため補足
539元産休:02/12/27 22:16 ID:0xbiiTvZ
>>538訂正
×泣き付いてき足りします。(w
○泣き付いてきたりします。(鬱

期末テストの訂正しているようだ(w
540実習生さん:02/12/27 22:42 ID:wIN8s8QT
>あなたや1が進学校や中堅校で教鞭をとっても通用しま
>せん。底辺校より進学校のほうが生徒や保護者は扱いにくいものです。

俺、底辺校から中の下の高校に転勤したとき、本当に天国だと思ったよ。
なんて授業も担任指導もやりやすいんだとね。在職中一度も自分のクラスから
問題事象を発生させてないしな。楽だし楽しかったしやるがいあったな。
というか、お前本当に底辺校で教鞭とったことあるのか?生徒がマジでナイフを
ふりかざしてきて切られると覚悟したことがあるのか?ないだろう。
まあいっぺん体験してみな。脳内妄想だけでカキコしても少しも説得力がないで(爆
541実習生さん:02/12/28 00:35 ID:xPtdNE5H
>>540
折れも底辺校と中堅校両方行った。で結論は給与30%アップでも底辺校はゴメン
こうむりたいと思った。少なくとも>>535は底辺校の実態を知らんただの厨房だろう。
一度でも底辺校で担任を持てば、中堅校や進学校のほうがやりやすいなどというアホな
セリフは死んでもはけんだろう。
542実習生さん:02/12/28 01:05 ID:Rr9E0///
先生がむば!!!
543実習生さん:02/12/28 01:08 ID:+zXUsE5R
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
544実習生さん:02/12/28 01:43 ID:kjtDpisR
公立の進学校(横浜翠嵐、偏差値65)から底辺公立高校(横浜白山高校、偏差値37)に来た先生いたけど、胃潰瘍になって登校拒否になったよ。
生徒のあまりのひどさに耐えかねてね。
授業はまったく成り立たなくて真面目に聞いてるのは前に座ってる4人ぐらい。
あとのほとんどの生徒はシンナー吸ったり賭けトランプやって菓子食ったり寝てたりラジカセ鳴らしてたり、、、
近所の暴走族がちょっかい出しにバイクで校舎の中に入って来ると、生徒が蜂の巣をつついた騒ぎになりますますひどくなる。
先生は普段は大人しかったけど、来なくなる直前にとうとう切れて「前の学校ではこんなことなかったぁぁぁーーーーーーーーッ!!!!」と叫び学校には来なくなりました。


545実習生さん:02/12/28 02:18 ID:zTicLb25
、やっぱり底辺校勤務手当て(状況に応じ4〜25%加算)が必要だな。
また底辺校には体育科教師を重点的に配置、体力保持のため行事以外土日は完全休業とする
546実習生さん:02/12/28 05:59 ID:91dBiz1P
校長さんが変わるとここまで学校自体が良い方向に行くとは。
547実習生さん:02/12/28 09:57 ID:cN9wJsOj
>>546
それは良かった。
548533=535:02/12/28 10:34 ID:7v3G0FnH
IDが違うが、同一です。
>>537
私が進学校に勤めていたのは、採用前の常勤講師時代の事。
採用されて今日まで異動はあったが、底辺厨房高校です。
推測してというのは、私は1や>>534の書き込みを読み、実際に会った事がないため、
推測という言葉を使ったまでのこと。しっかり読み取ってください。
>>538
保護者については、困難校の保護者は感情的に学校や教師を責めてくるのが多い。
しかし、進学校では理論的(稀に感情も入っているが)に批判してくる。前者は、こちらが
理論武装していけば、玉砕も可能である。ところが、後者の場合はやれ父親が弁護士だとか、
○×産業の取締役だ、□△医院の院長だ…。挙句の果てに@@議会議員であったりすることが多い。
故に、理論的にこちらが正しかろうと、最終的には意見が通らないわけである。
>>540
羨ましいです。
549533=535:02/12/28 10:38 ID:7v3G0FnH
>>541
>中堅校や進学校のほうがやりやすい…。
そんなことどこに書いてあるのか。感情的になっているアナタは
本当に教師かい?
550実習生さん:02/12/28 11:16 ID:XNalN1gP
妄想教育大生がいるのはこのスレですか?
551もと講師:02/12/28 11:18 ID:/S6xWdSO
私立中堅ぎりぎり普通科と底辺商業、工業を経験したものから言わせてもらうと
教育は学問を教えるというより人間を教えることにあると思う。
まず自分をさらけだす(全部ではない)部分でもいいから信用してもらう。
そこから始まる。彼らは人間としての原型はあるが、表現法や知識が少ない。
(動物といわれる由縁でしょう)そうしてはじめて知識の伝達が始められる。
このステップがないと授業はラジオ講座かビデオ番組と同じで彼らは別の世界に行ってしまう。
このステップを各教師はそれぞれ模索し自分を伝えないといけない。
派手にやったり、うけを狙ってもすぐ飽きられたり見抜かれるので注意。
淡々と一年かけてやること。
待遇については講師はつらい。でも不況の昨今では良いほうか。
私立は公立より千差万別。自分次第。

これが私の得た経験です。 何より彼らは傷ついているところを沢山もっている。
私はそれに触れるたびいたたまれなくなりました。
そして進学校もどきにも行きました。
彼らも大変です。でも自分の昔をみるようで、ほっとすると共に青春〔藁)の
垢に嫌悪感をいだき、社畜サラリーマンになってしまいました。
しかし、あの10年近い経験は人間の理解に大きく役立っています。
教員の皆様、部分でも構わないので彼らを理解し扱ってあげてください。
結局、教師は人間が好きかどうかで決まるのかなーと思ってます。
勉強はそれからかと。私は人間の見いだした業績や経験を伝えることと勘違い
していたようです。
長スレごめんなさい。 すぐ削除されて結構です。
552実習生さん:02/12/28 11:19 ID:2L781b2J
教育困難校の教師の愚痴くらい聞いてよ・・・もっと、広い心で。
553実習生さん:02/12/28 12:26 ID:MeVJZgCA
自分の高校時代の修学旅行の日記
1日目、寝台列車に乗り北海道から岡山へ、その際に放火が2件。
2日目、岡山のホテルに到着、女子の部屋でレイプ未遂が発生、犯人3人は強制送還
3日目、大阪に行く、どこで買ったか知らんがガスマスクと軍服を着たグループが教師陣に奇襲をかける。
4日目、同じく大阪で研修だが、多くの部屋でポットに睡眠薬と思われる薬物が混入される。みんな寝てしまったためそれ以外の問題行動は無し。
5日目、小遣いを使い果たした生徒が恐喝行為で、多額の現金を手にする。被害者の中に教師1名(なぜ?)
6日目、北海道に帰るが、飛行機にナイフを持ち込もうとしたした生徒が警備員に止められる。

5年も前の話ですが、全国の底辺校勤務の先生方はこのような事態と毎年戦っておられるのでしょうか?
それとも私の母校はまだまともな方なのでしょうか?
554もと講師:02/12/28 14:32 ID:/S6xWdSO
>552 言い過ぎたところがあったかもしれません。
教室をはなれ数年、懐かしいどころか時々生徒とのやりとりがリアルに
思い出され腹立ちや後悔をくりかえしています。
不思議なことに教壇に立っている姿ではなく、机のそばで話している情景が
思い出され、プリント作りや採点、成績のやたら時間のかかったことは
思い出しません。ほんの数分の生徒とのやりとりの集まりばかりです。
ただ平日はすさまじい現実で、思い出しませんが学校の延長が社会です。
いい年の大人が底辺職場で同じことをやっています。
このへんの愚痴はリーマンスレで・・
結局、対人間職場は似たようなものでしょう。

>553 きっとかわらないと思います。
 ただ、宿も警察も先生もある程度、織り込み済みで働いていますので
 対応はできるはずです。しかしその都度大変な苦労をしておられるものと
 思います。

 
555元産休:02/12/28 15:44 ID:k/EEbDPK
>>333
>授業を妨害する馬鹿は居ないよ。
これだけで、十分指導が行き届いてると思いますが。
1年の時からかなり厳しくやらないとこうはなりませんね。
ほかの先生たちが苦労して作った状況じゃないの?
あなたが、生徒指導の意味を理解しているとは私には思えません。
>>548
>最終的には意見が通らないわけである
何のことを言ってるのだろうか?
傷害、万引、恐喝などだったら、「教員として本人に指導しました。家庭でもご指導ください。」で終わりだし、
成績の話だったら、「テスト何点、レポート何点で成績がこれこれですあなたの子供さんの成績は間違いありませんでしょう。」?
異装の指導に親が従わないことを言ってるのだろうか?
停学、退学処分ができないことを言ってるのだろうか?
「家の子の成績が悪いのは、学校の指導が悪いからだ」を認めさせられてしまうとか?
何のことを言ってるのかさっぱりわからん。
具体例キボンヌ
556537:02/12/28 17:31 ID:6UnPx09e
なんか物凄い誤解が生じているような・・・。
557夜間定時高校生徒:02/12/28 17:38 ID:GB4YDbHD
良スレ認定いたしますた。
558元産休:02/12/28 18:06 ID:k/EEbDPK
>>555
>>333」は「>>533」に訂正(w
559実習生さん:02/12/28 20:15 ID:rWSX5zIw
偏差値四十以下で普通高校ってのが馬鹿げている。
560実習生さん:02/12/28 20:23 ID:z3LXbPMW
普通科ってことだろ
561実習生さん:02/12/28 21:26 ID:zeJ0US5O
底辺科にでもするか。
562541:02/12/29 09:21 ID:5rN6zRHX
>>535 >>549

あんたの学校は生徒に対して言葉が通じるんだろう。その時点であんたの学校は底辺校
じゃないんだよ。普通の学校。大体、生徒があんたの言葉を聞くのはあんたの力量かい?
がんばっている生徒指導部の先生方のおかげじゃないのかね。おっとこれはあくまで推測
だがね(W
時々たいして荒れているわけでもないのに、底辺校で俺はちゃんとやっているぜと
自慢したがる厨房があらわれる。こういう奴に限っていざ本当に困難な状況に置かれると
たちまち他の教師にまかせて自分は逃げてしまうのではないかな。
あくまで推測だがね(w
563元産休:02/12/29 11:16 ID:8mA0IQN6
>>562
>本当に困難な状況に置かれると
>たちまち他の教師にまかせて自分は逃げてしまうのではないかな
禿同。
事件がおきそうなところ、トラブル起きそうな仕事。
こういうところから本能的に消えることがうまい。
次の日、何知らぬ顔をして学校に出てくる。
「昨日はどうしてましたか?」というと、3つも4つも理由が出てくる(w

中学の場合は、まだまともな生徒もいるので、こちらをコアにして収集をはかることもできます。
底辺「高校」の場合、100%教員主導でやらなければならないので、中学より大変でしょうね。
進学校?卒業生の話によると・・・やる気のない先生集まる傾向があるみたいね。
564実習生さん:02/12/29 14:01 ID:x5dc9K7/
>>535
>まぁ、あなた方や多くのヒッキー系教師の多くは真実から目を逸らし、事実を歪曲し
て自分本位に解釈するのが得意でしょうから、何を申しても屁理屈を並べ
るだけでしょうが。

おいおい何いってんだよ。底辺校で引きこもっている余裕があるかバカ。
底辺校ってのはやるかやられるか、生きるか死ぬかのぎりぎりのところでみんな
体はってんだよ。そんなおきらくな台詞が吐けるのも、てめえの尻を他の教師が
拭いているだけの話じゃないか。本当に底辺校で戦っている教師ならお前みたいな
ことは言わないね。

>一刻も早く辞職しなさい。某県のように不適格教員のレッテルを貼られる
前に。

このセルフそっくりそのままお前に返すぜ。底辺校で一番つかいものにならないのは
自分では何もできずに、他人に尻拭かせているくせに、自分がクラスをひっぱっている
と勘違いしているお前のような奴だな(爆

565実習生さん:02/12/29 14:28 ID:BN/riECh
世の中>>535のようなバカが多くて疲れません?
566実習生さん:02/12/29 15:12 ID:jNc4Rlgl
赴任先を決めるのは誰なんですか?
20年位前進学校には勤続20年なんて教師いましたよ。
進学校から他の進学校へ渡り歩き、底辺校には決して行かない教師もいた。
公務員なのにどうして転勤がないのか、不思議でした。
教育困難な底辺校で神経・肉体ともすり減らしている先生方のレスを読んでると
隣近所からは「○○高の先生をなさってる」と垂涎の目で見られて鼻高で
楽してた進学校の勤続20〜30年のいわゆる「名物教師」ってずるいなと
頭にきます。どうせ何かのコネを持ってたのでしょうね。
567実習生さん:02/12/29 15:40 ID:2ByKpj8c
底辺校教員同士で争っている姿こそ教育現場の厨房。
結局教師など世間知らずの厨房集団。
>>562>>565は、批判と自慢ばかり。オイラあんたらの言う底辺校の
厨房生徒やけど、あんたらのように他人を批判ばかりしてる教師見てる
とむかつくんよ。うちの学校でもヒッキーになったオバン教師おったで。
いつも教師は他人の声を聞いてお互い分かり合いましょうなんてぬかす
くせに時分らはこのありさまか。逝け厨房教師。
568実習生さん:02/12/29 22:12 ID:Kg2sJQmV
 ↑
 
はからずもこれで底辺校の教師の苦労がわかるわけだが
569実習生さん:02/12/29 23:39 ID:yji9XyI/
>>568
 底辺高勤務の教師なら分かるはずだべ。
底辺高生徒がパソコン使えて,かな漢字変換で三語以上の文を書けて
ネットにつないでアップロードできる訳ないべ。
>>567 は煽りを入れる教師だべさ。
570実習生さん:02/12/29 23:48 ID:inB/fpBY
生徒の方へ

授業中の居眠り、マンガ、携帯、ゲーム、雑談、トランプ、飲食
までは許します。
しかし、室内でエアガンを撃つのは止めてください。
窓の所に空き缶を置いて撃ちまくっているが、すでに蛍光灯は
割られ、教卓の鉄板はぼこぼこになっています。
また、注意した私にむかって射撃するのは勘弁してください。

治安度は、絶対に
少年院 > > > > > 底辺校 だと思う。
571実習生さん:02/12/30 09:08 ID:gTnTwhxi
昨日、2ちゃん教育版行ったんです。2ちゃん教育版。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで書き込みできないんです。
で、よく見たらなんか>>535がいて底辺校より進学校の方が生徒が扱いにくいと書いて
いるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、進学校の講師ぐらいで2ちゃん教育版に来てんじゃねーよ、ボケが。
講師だよ、講師。
なんか保護者も進学校のほうが扱いにくいと言っているし、おめでてーな。
よーし、敢えて言わせていただく、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、150円やるからその席空けろと。
底辺校ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
教卓の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。>>535は、すっこんでろ。
で、論破されたと思ったら、>>535が底辺校より進学校の方がやりやすいなどと
書いてない、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
お前な、進学校の方が生徒も保護者も扱いづらいと書いたんとちゃうんか。それは同じ
意味とちゃうんか。
あのな、糞餓鬼なんて言い方流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、社会の厳しさを糞餓鬼に教えてやれよ、だ。
お前は本当に糞餓鬼を指導できるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、糞餓鬼って言いたいだけちゃうんかと。
教育板通の俺から言わせてもらえば今、底辺校の間での最新流行はやっぱり、
退学勧奨、これだね。
対教師暴力、警察導入、病院で診断書。これが通の頼み方。
対教師暴力ってのは暴力が多めに入ってる。そん代わり知能が少なめ。これ。
で、それにシンナーでラリパッパ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から在校生にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
>>535にはお薦め出来ない。
まあ>>535は、自分では何もせずに他人に尻を拭いてもらいなさいってこった。
572実習生さん:02/12/30 09:12 ID:gTnTwhxi
573実習生さん:02/12/30 10:37 ID:9AcCUdvM
先生方のご苦労はよくわかり気の毒だとは思いますが、なぜかこのスレ
笑える話が多いですよね。先生、頑張ってください。
574実習生さん:02/12/30 11:06 ID:jhZl/FLk
あーそーよ。アホVSまじめ?教員のバトルの構図は笑えるだろう。がんばらねば。
575世直し一揆:02/12/30 11:11 ID:YAsKVZws
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
576実習生さん:02/12/30 11:21 ID:f8lMsk4f

575 名前:世直し一揆 投稿日:02/12/30 11:11 ID:YAsKVZws
577実習生さん:02/12/30 17:45 ID:KXE2LqAM
>>571、ワロタ
しかしここまで徹底してやっつけられると>>535はもうでてこれんなあ。ちょっと可哀想。
578実習生さん:02/12/30 18:10 ID:zhYTAg5/
>>535
いやー漏れは国立の進学校にいた(生徒でね)けど、新任の先生が都立の職業DQN高校から
転任してきたことがあった。
そしたらここは天国みたいだーといってたよ。たしかに生徒指導なんて
ゼロだし、生徒は勝手に勉強して進学実績つくるし。
ただ生徒のプライド、能力高いし先生を馬鹿にするような椰子もいるから
勉強してない先生、あるいはプライドの高い先生にはちょっといやな
面もあるかもしれないけど、DQNに刺されそうになるよりよっぽど
ましでないの?
うちは教官室なんてのもあって職員室もないしほんとらくそうだったなー
社会人ってこんなに楽なのか?
と錯覚してしまうほど。
579元産休:02/12/30 20:58 ID:YVsCEc4Z
>>571
ワラタ

500番代のレス見てると、日本の教育もまだ捨てたもんじゃないなと勇気づけれれます。
戦う教師たちが日本の社会で、正当に強化されること祈りつつ。
社会のひずみを引き受けてる教員に敬意。
580実習生さん:02/12/30 21:06 ID:vHwQZC7i
普通、底辺校って高校のことを言うよな?
中学だと問題校とか困難校って言わない?
他の板も洗った方が良いと思われ
581R134:02/12/30 21:15 ID:Gd1v0Tnx
>>580
公立中学の場合、良くも悪くもごちゃ混ぜですから・・・(本当の学力Topは私立中に抜けてるけど・・・)
582R134:02/12/30 21:19 ID:Gd1v0Tnx
>>580
追加

「板」と「スレ」間違えているような気がするけど・・・
583元産休:02/12/31 08:24 ID:ZnYO7NpJ
>>580
中学では、単に「荒れた学校」といいますね。
この板、まともなスレがなかなかないのでね。
学校の現状が語れる数少ない良スレなのでここにいます。
タイトルと中身がぜんぜん違うスレが多いですからね。
584実習生さん:02/12/31 11:00 ID:eamrVXo5
>>75の内容はどうですか?
585566:02/12/31 12:58 ID:mlTE9Wot
>578 はげ同。自分は公立の進学校だったから 似たような感じだったよ。
ほんと先生達底辺校では日常茶飯の生活指導なんて全然やらなくていいし
暴行をうけるなんてことなんてありえなかったし、治安のいいことこの上ない。
楽してるな〜って生徒心に思ってたよ。
この進学校から底辺校へ転勤になって、すぐその学校の先生止めて予備校の先生に
なったのもいる。
ここのスレ見てるとホントに底辺校の先生方が気の毒になってくるよ。
本来なら2〜3歳の頃に親が躾ておかなければならないことを、やらなきゃならないんだもの。
先生って勉強を教えるのが仕事のはずなのに、それ以前の生活習慣の指導からだもの
そりゃ激務だよ。
586底辺校教師の漢達へ:02/12/31 13:29 ID:Ich3tRYQ
ぜひ生徒に『映像の世紀』を見せてやってください。少しは引締まるはずです。
今年もお疲れ様でした。
587実習生さん:02/12/31 15:01 ID:bLNNnzgi
>>535は完全敗北てことですな。
底辺校より進学校のほうがやりにくいなどと、すべての底辺校で苦闘する教師たち
の神経を逆撫でするような書き込みをしたのがすべての間違いの元。
あえなく撃沈、ごくろうさま。
588教師代:02/12/31 20:19 ID:IYGx+BbG
 
589実習生さん:02/12/31 23:05 ID:kfDLrK5J
底辺高から進学校に異動して苦悩する教員はいない。
進学校から底辺高に異動して苦悩する教員はゴロゴロいる。
底辺高は無間地獄。タフな教員だけが耐えられるところ。
590実習生さん:03/01/01 01:07 ID:qSAil7W5
今年はどんな一年になるかな
591実習生さん:03/01/02 07:44 ID:S7CUmpvg
> >>535は完全敗北てことですな。
>底辺校より進学校のほうがやりにくいなどと、すべての底辺校で苦闘する教師たち
>の神経を逆撫でするような書き込みをしたのがすべての間違いの元。

もし535が本当に底辺校より進学校の方がやりにくいと思っているなら、答えは一つ
しかない。底辺校で何も仕事をしなかった、すべての困難な骨の折れる危険な仕事から
逃げていたわけだ。一番最低の部類の教師だな。実際にそういうタイプの教師はいる。
底辺校から進学校へ転勤して悩む教師はいない。なのにやりづらい。と、なると教師としての
基礎的な素養にもとから欠けていることになる。これでは進学校でも使えない。

>一刻も早く辞職しなさい。某県のように不適格教員のレッテルを貼られる前に。


誰に向かって言っているのやら、天に向かって唾するとはまさにこの事だな(笑)

592実習生さん:03/01/02 09:50 ID:ct9zbHDk
>底辺校から進学校へ転勤して悩む教師はいない。

これこそまさに、スレタイの通り『底辺校勤務教師の本音』ですな。
底辺校から上位校に転勤してきて、確かに底辺校的な問題で悩むことはないけれど、
それだからと言って、その状況に甘んじて、何もしない教師が多いのでは?
「良い学校、良い生徒だから、教師は手を施すまでもない」
と現状維持の志向だよな。

ということで、その学校はそれ以上は良くならず。
定員割れして、初めて「ん?ちょっと何かおかしいな」と思うも、
なまじ底辺校でのスバラシイ経験が災いして、
「俺のやり方は間違っていないはずだ!」となり、
学校の改革を薦める若手教員に釘を刺す意見ばかり。

底辺校から転勤してくる教員たちは、一概にはそうとは言えないが、
こういう手合いが多い。親分みたいな貫禄ばかりあってさ。
593実習生さん:03/01/02 10:09 ID:ct9zbHDk
底辺校から転勤して来て「や〜ここはラクだね〜」と茶を飲んでばかり

→535に『不適格教員』と言われる。

威圧・恫喝ばかりが教員の仕事じゃないんだよ!
威圧・恫喝が要らない職場に移ったらお役御免かよ!
生徒に向かって「人間には、勉強よりも大切なことがある」
とか調子のいいことばかり言っていて、
放課後の補習や校務分掌を若いのにばかり任せないでくれよ。
594実習生さん:03/01/02 11:42 ID:cFng7Frq
>>592
私の経験した学校とはまるで逆パターンだね。
その学校は歴史ある名門校といわれたんだけど,あるときからコマゴマとした生活指導上の問題が
発生し始めた。

底辺高上がりの教員達が,敏感に生徒の変容を察知して,ここでビシッと生活指導しておかない
と一気に転がり落ちるぞと,生活指導強化を訴えた。

が,「ウチは自由な校風だから」と上位校のみ勤務の長老,中堅,若手教員がこぞって反対(つーか,
汚れ仕事を避けた)

校長は元管理指導主事で能書きを垂れるばかりで実戦的リーダーシップ皆無。

 このとき,底辺高上がりの教員達は「汚れ仕事を避ける教員どもの防波堤にされてたまるか」と次々と
異動して行った。俺もその内の一人で中堅工業高に異動した。

その名門校は凋落し生活指導上の問題を抱えた生徒の巣窟となっている。
595元産休:03/01/02 12:45 ID:uCVLAU52
>>594
中学校が荒れるパターンと同じですね。「○○の学習院」といわれた学校が、
1サイクル(3年)で壊滅することもあります。

>>592
>確かに底辺校的な問題で悩むことはないけれど、
>それだからと言って、その状況に甘んじて、何もしない教師が多いのでは?
こういう教師は、底辺校でも何もしていなかったはずですよ。
>>591の言う通りです。

>>592
>学校の改革を薦める若手教員に釘を刺す意見ばかり。
具体例キボンヌ

>放課後の補習や校務分掌を若いのにばかり任せないでくれよ。
産休だったのに、仕事押し付けられて、校務分掌ずいぶんやりました(w
 この時期(冬)、学年が荒れてくると「学年の指導の仕方がわからない」
「生徒指導の仕方がわからない」と言い出す学年主任が必ずいます。
心有る先生は「若いうちにいろいろな仕事をこなさないと、
40過ぎてからわからないを連発する。」と言い出すといっておりました。
フォローしてくれる先生がいないと大変ですが、いろいろこなしたほうが
いいと思いますよ。
当時私が言われたこと「大変だけど、仕事覚えるからがんばってください。」
あんた、新任1校目じゃないの?
596実習生さん:03/01/02 17:01 ID:ct9zbHDk
>底辺高上がりの教員達が,敏感に生徒の変容を察知して,ここでビシッと生活指導しておかない
>と一気に転がり落ちるぞと,生活指導強化を訴えた。
うちの主任も、こんなきっちり人だったらいいのにな。
前の学校ではきっちりしてたらしいけれど。
>「若いうちにいろいろな仕事をこなさないと……大変だけど、仕事覚えるからがんばってください。」
なるほど。若いうちに経験を積みなさいという教育的な立場から、
いろいろお仕事を回して頂けているのですね。
そうとも知らず、まさしく天に唾するようなカキコをしてしまいました。
今後益々精進しなくてはいけませんね。
597元産休:03/01/03 01:20 ID:UXtPFSSd
>>596
足を引っ張るDQN教師や、口先だけで、めんどくさくなると逃げてしまう香具師もいるのできをつけて。
心ある仲間がいるといいのですが。
失敗しても批判されても、最後までやり遂げてください。
一校目で手抜き癖が付くと、使い物にならない教師になるという話も聞きました。
がんばっていれば、陰に陽に力になってくれる先生もいますよ。
健闘を祈る!

>>579訂正
×戦う教師たちが日本の社会で、正当に強化されること祈りつつ。
○戦う教師たちが日本の社会で、正当に評価されること祈りつつ。

>>595訂正
×「若いうちにいろいろな仕事をこなさないと、40過ぎてからわからないを連発する。」と言い出すといっておりました
○「若いうちにいろいろな仕事をこなさないと、40過ぎてからわからないを連発する。」といっておりました。
598真打ち登場:03/01/03 03:37 ID:HNISNF8R
神奈川県立田奈高校
599実習生さん:03/01/03 03:39 ID:4yxOgNeg
>>596
>>底辺高上がりの教員達が,敏感に生徒の変容を察知して,ここでビシッと生活指導しておかない
>>と一気に転がり落ちるぞと,生活指導強化を訴えた。
>うちの主任も、こんなきっちり人だったらいいのにな。

訴えたのは、底辺高を経験した中堅〜若手教員でしたよ。

危機を察知したら若手であろうがベテランであろうが自分の判断で
間髪をいれず指導し、全職員に知らせて校内体制を立てて対策しな
ければ、ギリギリの線で踏みとどまっている底辺高は一挙に崩壊し
ます。

これを、かの名門校で実行したら受け入れられませんでしたね。


600sage:03/01/03 23:00 ID:zyO3XczB
神奈川のある学区の底辺校に東大生が出てるからすごい
601実習生さん:03/01/04 03:16 ID:DmH1/gXE
>>600
其の実情こそ、知りたい。
個人的には、其の子の中3の時の担任は、
謝罪及び慰謝料支払いの義務が有ると、考えるが。
602実習生さん:03/01/04 10:16 ID:tAinplDO
>>594
都立T川高校ですか?w
603実習生さん:03/01/04 13:01 ID:nYpAiFUv
>>594
埼○県立菖○高校?
604実習生さん:03/01/04 14:34 ID:AZPVOoFd
>>602-603
去ね。
605実習生さん:03/01/04 19:19 ID:Y2vhHcm6
604は○玉県立○蒲高校卒業生
606601:03/01/05 03:32 ID:E7s7uUvu
皆さんは、底辺高の先生として>>601>>600
を、どう御考えに成るのですか。
607実習生さん:03/01/05 03:51 ID:BgH7H3BT
>>1
あなたの学校逝きたくないっつー鬱な気持ちがすごく
よく解ります。家でヤツらのツラを想像しただけで吐き気が
するんすよねー。
とのたまってる漏れは生徒ですが(w
608実習生さん:03/01/05 11:27 ID:+67wVDxu
>>600
でも何年かの浪人後の合格だったよね。
もう7・8年くらい前の話だったような気が・・・。
すまん。記憶が無い。確か横浜西部学区
609実習生さん:03/01/05 22:51 ID:glPWJrjA
600は湘南学区の長後高校じゃなかったっけ?
まぁあの学区は全体的に公立のレベルが高いから底辺校といえどもそれなりのレベルはある。(偏差値43ぐらい)
川崎、横浜、都内の酷すぎる公立底辺校とは事情が違うな。長後は底辺校とは思えないほどマターリしていて普通に勉強できる環境みたいだし。(まぁそれが本来の普通の高校だと思うけど)
しかも他県からの転校生でたまたま家から近い長後高校を選んだとの話。
610実習生さん:03/01/05 23:03 ID:yaxAcjms
底辺高校でも頭は悪いが普通の生徒はいるよね?>>1
611実習生さん:03/01/05 23:17 ID:bt6TTmFr
>>610
入学時にはね。
担任等、教師の力量にもよるが
5月の連休後、遅くても夏期休暇後には染まります。
612実習生さん:03/01/05 23:36 ID:pR3EDuer
都立玉川高校ですか
でも都立で一番は水元や秋留台 
そして水泳の授業中に飛び込みで死んだ生徒が出た多摩高校
あたりが一番大変そう 一年で中退者が100人は余裕で超すし・・・
でも多摩からは5浪して東大いった人もいてうちの地区では
語り草になりましたよ
613実習生さん:03/01/05 23:40 ID:pR3EDuer
はっきりいって
トイレでタバコすったり
族のマーキングを学校のいたるところにしたり
靴を盗んだり 酒やパチンコに入り浸っていて
7のつく日(パチンコ店のサービス日)には学校来ない
窓ガラスを壊す 体育会に特攻服を着てくる
こういうのは偏差値57のうちの都立学校でもあたりまえだが
ついでにうちの学区トップのとこでもシンナー吸ったり暴力事件
おこすやつはいるが
614実習生さん:03/01/05 23:44 ID:pR3EDuer
こんなんだからまじで
いわゆる公立の底辺高校って
収容所だと思う
全員金髪で(略)
先生たちがんばって生き抜いてください
きっと生徒も必死です 
615実習生さん:03/01/05 23:45 ID:LYga30oZ
学生時代、熟講師のバイト(中学生)
を経て、底辺高校へ赴任。

あまりのギャップにたまげた。まさかここまでひどいとは
どっちが中学生なのか?いや中学生レベルですらない。
というか最低限の礼儀や常識ぐらい家庭で教えといてくれよ。
勉強する気が有る無い以前の問題。ほんとここまでのレベルとは思わんかった。
616実習生さん:03/01/05 23:49 ID:yaxAcjms
>>611
3年間の学校生活でも普通の生徒が少ないけど存在しますよね?
617実習生さん:03/01/05 23:51 ID:pR3EDuer
普通の人間ならたぶん中退してしまうんじゃないか
そういう状況下で生き残るには
カラーギャングに入るなり
しないとだめだろう
618実習生さん:03/01/05 23:57 ID:h18WAzoq
うちは定員割れしてるので、近くの進学校に落ちた生徒が2次募集で入って来ます。
だから入学して最初の試験では、トップはかなり成績いいです。
ただし、トップ集団とその他の生徒との差が開きすぎておりますが。

だがしかし、数ヶ月もすると周りの奴らにもまれて、成績いい集団の半分は・・・。
悲しい現実ですね。
619実習生さん:03/01/06 00:01 ID:OSMTHgRI
まあ卒業するときには学年で30人しか残っていないような
都立校(五日市高校から赴任してきた先生いわく)だと最後に
残る奴は案外まじめな奴らだけなのかもしれないな


620実習生さん:03/01/06 00:01 ID:c8qBUtK4
勉強できなくてもいいからせめておとなしくしていてくれりゃいいんだがな、、、
運が良ければ底辺校でもそういう学年もあるそうだ。
ある学年の番長グループはリーダーが人間できてるやつで、校内での恐喝、いじめ、リンチ、薬物、正当な理由のない喧嘩などを厳禁にした。
喧嘩をやったとしてもほとんどは他校の不良同士の喧嘩でタイマンか集団対集団がルール。
そのため校内の治安は守られ、学級崩壊もせず、そのリーダーは普通の生徒や教師からも信頼され好かれた。
まぁ不良グループのリーダーというより「ガキ大将」というほうがぴったりあてはまった。
そのリーダーが卒業して学校から去るとまた学校は元のとおりいじめ、恐喝、シンナー、集団リンチなど校内暴力で荒れて元の木阿弥。
横浜北部学区、市内北部にその悪名を轟かす最底辺公立高校、田奈高校の古き良き時代の話です。
621実習生さん:03/01/06 00:07 ID:diznoHfg
>>620
すごいなあ。その番長。
そういう奴って頭悪くても社会においても立派に通用するよね。
622実習生さん:03/01/06 00:15 ID:K3RyL7rb
底辺校の普通の生徒の事を底辺校の教師は馬鹿にしないか?
623実習生さん:03/01/06 00:19 ID:OSMTHgRI
都立秋留台高校の校史をとある図書館で読んだのですが、それは壮絶
な生徒の実態と生活指導の記録でした。特に印象深かったのが、ある教
師いわく生徒がまず口にすることはとにかく「かえる」ということであり、
学校の中に生徒をいさせること事態が困難であるという事実だった。
しかし実態を前向きに捉えた活動も目を引いた。たとえば多数の生徒がピ
アスをしている現状を踏まえて校内新聞でピアス特集をしたりすることである。
このような学校にも同窓会があり活動してることに対してもある意味
感動した。
624実習生さん:03/01/06 00:21 ID:OSMTHgRI
中堅進学校の普通の生徒でさえそこの教師は生徒をばかにする。
いわんや(略)
625実習生さん:03/01/06 00:44 ID:0/tyrRd1
>>624
中堅進学校の普通の生徒=その学校の中間層
底辺校の普通の生徒=その学校の上位層

626実習生さん:03/01/06 00:57 ID:VspgvL5r
また始まっちまう・・・鬱
627実習生さん:03/01/06 01:12 ID:K3RyL7rb
底辺校の教師はその底辺校の普通の生徒を馬鹿にしているだろう?
628実習生さん:03/01/06 01:16 ID:ZxQMZmME
>>627
意味不明
629実習生さん:03/01/06 01:35 ID:K3RyL7rb
底辺校の教師はその学校へ通う普通の生徒を馬鹿にしているだろう...
と言いたかったんだけど?>>628
630実習生さん:03/01/06 01:48 ID:oFpjosrF
>>620
それって、かなり昔の話だろう。
昔なら、例えばボクサーの辰吉のような、そっくりのタイプがいた。
631実習生さん:03/01/06 01:48 ID:0/tyrRd1
>>629
「底辺校における普通」の生徒ってことか!

>>610からの流れでの「普通の生徒」(=「社会一般における普通」の生徒ってのだと思ってたよ
632実習生さん:03/01/06 02:08 ID:K3RyL7rb
>>631
底辺校でも不良行為をしない普通の生徒で
社会一般における普通の生徒という意味だったんだけど?
633実習生さん:03/01/06 02:13 ID:ZxQMZmME
>>632
何で、そういう生徒をバカにする必要があるんだ?
お前こそ、バカじゃないのか
634632:03/01/06 02:23 ID:K3RyL7rb
>>633
>>>632
> 何で、そういう生徒をバカにする必要があるんだ?
> お前こそ、バカじゃないのか

漏れは偏差値40以下の底辺農業高校に通っていたんだけど
勉強は出来る方ではなかったが普通に過ごしていたら
底辺教師から馬鹿にされまくったよ、頭が底辺だから
自分より弱い人間を馬鹿にして差別していたんだ
信じられないが本当の話だ。
635実習生さん:03/01/06 02:24 ID:NlpBZmvD
>>632
29歳。
3月まで底辺校で講師だけど、DQN対策と生徒の嫌がらせで
二年で異常に白髪が増えた。一度やってみなよ。
一部のみだけど、40人のクラスで授業をやれば1割(4人くらい)聞いてくれる。
彼らの存在で自分が飼育係じゃなくて教師だってことを実感することもできるし、たまに授業が終わって
やってきた彼らの質問に答えてしまえば充実感が二倍になる。
やる気なしの奴らは高卒でなくてもできる仕事に就くだけ。暇つぶしになる。
塗装工見習いとか土方とか色々あるのでマジでお勧め。

普通の生徒を馬鹿にする?ご冗談を。彼らは心のオアシスですよ(マジ
636632:03/01/06 02:24 ID:K3RyL7rb
農業高校の教師はあれだろ?
教師自身も底辺なんだろ?
637632:03/01/06 02:25 ID:K3RyL7rb
ちなみに漏れは10年以上前に卒業しているが
あの行為は絶対に許せない!!
638634:03/01/06 02:29 ID:K3RyL7rb
底辺教師から馬鹿にされまくったよ、頭が底辺だから
自分より弱い人間を馬鹿にして差別していたんだ −−−−−×

底辺教師から馬鹿にされまくったよ、農業教師の頭が底辺だから
自分より弱い人間を馬鹿にして差別していたんだ−−−−−○

639実習生さん:03/01/06 02:30 ID:K3RyL7rb
>>635
> 普通の生徒を馬鹿にする?ご冗談を。彼らは心のオアシスですよ(マジ

そんな風に思わない百姓馬鹿教師もいる事をお忘れ無く
640実習生さん:03/01/06 02:33 ID:OqKWn/6B
>>638
普通の生徒をバカにしてたんじゃなくて、お前をバカにしてたんだよ。
その理由は、お前がバカで、クズで、どうしようもない人間だからだよ。
641実習生さん:03/01/06 02:34 ID:0/tyrRd1
単純に>>632が「普通の生徒」じゃ無かったんじゃないのか?
専門高校では「世間一般の普通の生徒」は大抵それなりの成績だと思うんだが
(周りは底辺だから)
642実習生さん:03/01/06 03:00 ID:K3RyL7rb
>>641
>>641
漏れの周りでは隠れてタバコ吸ったり
セークスをして妊娠してそのまま退学になった香具師や
退学者や卒業生が単車で学校の周りにやってきて
マフラーのすごい音で流しに来たり無許可で単車の免許を取ったり
バイクで人を引いた香具師など...云々があったけど
それでも漏れはそんな事をしなかったけが、それでも普通ではないと
言うのですか?
上にも書いてあるように偏差値40以下の底辺農業高校だったから
百姓教師も頭が底辺で考えている事も底辺だったよ
頭が悪くても社会一般的に普通の人がいると思うがどうよ?
643実習生さん:03/01/06 03:09 ID:K3RyL7rb
>>635
> 普通の生徒を馬鹿にする?ご冗談を。彼らは心のオアシスですよ(マジ

馬鹿でアホそうでも普通の生徒をどう思いますか?
それでも心のオアシスだと思うの?
644635:03/01/06 03:19 ID:Nb48jvxC
>>643
「普通の生徒」は少なくとも机に座って静かに授業を聞くことができる生徒だと思うので、
そういう生徒ならば勉強ができない生徒でもオアシスですよ。
要は努力する馬鹿は認めるが、努力をしようとしない(できないとは違う)
馬鹿は一切認めない、ということ。

ましてや学力的には普通校の下位=底辺校の中の上より上ですから。


…「授業を机に座って黙って聞く」なんて、当たり前のことに
オアシスを感じる俺って絶対人間的にどうかしてると思いますが。
645実習生さん:03/01/06 13:56 ID:L3fNr99k
社会人の言う普通と、
高校生の言うフツーは違います。
646実習生さん:03/01/06 17:35 ID:8HCIC5ow
>>645
もちろん社会人の言う普通ですよ
647実習生さん:03/01/06 18:08 ID:rP4hZ61k
>>634
おれは偏差値40程度の高校で
学年の下から5本指に入るくらい成績悪かったから
「お前はうちの小学生の娘より頭が悪い」と殴られたりしたが
知能テストで高い数字出てから何も言わなくなったな。
学校辞めて1年くらい遊んで大検受けたらあっさり受かった。
648実習生さん:03/01/06 18:29 ID:W+YQ/Vop
>>647はぃはぃ、キミはえらいでちゅね。
649実習生さん:03/01/06 19:36 ID:IINpo5a7
>>644
> 「普通の生徒」は少なくとも机に座って静かに授業を聞くことができる生徒だと思うので、

漏れも勉強は出来なかったが机に座って静かに授業を聞いて
黒板に書いた事をノートに書いていたが
底辺農業高校の百姓底辺教師に馬鹿にされまくられた
周りを見ているとハンカチを机の上に載せて寝ている香具師が多数いるのに
そういうのを何故か良いように評価してしまう感じであった。
底辺教師の考えている事はよく分からないと思うのは漏れだけか?
650実習生さん:03/01/06 19:40 ID:IINpo5a7
農業高校へ通っていた生徒、教師のひとは?
651実習生さん:03/01/06 21:44 ID:49yoZxn5
ちょっとスレ違いなのかも知れないが、
困難校(僻地校もあるけど)の場合
教員同士が結婚に至るのを含めて
くっつくのが多いと思うのは気のせいか?
中堅校、進学校にもないわけではないが
比率は低いように思うのだが。
652実習生さん:03/01/06 23:03 ID:8IIa3xXH
辞めまつ
653実習生さん:03/01/06 23:15 ID:FIAdXhd+
>>650
 底辺農業高校の教師しています。
 実際授業は大変です。実習で鎌を生徒に使わせるときは切られる覚悟をして
渡さないといけません。生徒というより敵を見ているような気分です。今でこ
そマシにはなりましたが・・・。
654実習生さん:03/01/06 23:25 ID:A5kMYiGg
>>653
(((((;´Д`)))))ガクガクブルブル・・・・・・
では以前はどうだったんですか。それは時代の話なんでしょうか。

あと、農業高校が必ずしも底辺というわけではないんですよね。それともそうなんですかね。
その辺り全く無知なので、よろしければおそえてくらさい。
655実習生さん:03/01/06 23:35 ID:FIAdXhd+
>>654
 前の学校での話です。
 転任早々「気をつけてね」とは言われたものの、どうしようにもなりま
せん。
 今の学校では、素行は悪くはないけど成績が悪い子がたくさんいて、鎌
を持たせて怪我をされることが一番の不安になっています。

 それと、底辺の農業高校もありますが、結構まともな農業高校もありま
す。
 別の高校の生徒ですが、農業高校卒業→推薦で公立大学→京大院という
生徒もいたそうです。本当に農業をしたくて入ってくる子の中にはこんな
こともあります。
長文スマソ。
656実習生さん:03/01/06 23:47 ID:VZSrazIv
底辺高校にいる問題生徒なんてまだまし。
それより、底辺高校に10年も20ねんも居続けている教師の方がたDQN率高いです!
陰湿です!
657名無し:03/01/07 00:32 ID:5IYRglZz
話をすり替えないすり替えない。
658実習生さん:03/01/07 00:49 ID:v/Zz5Rpz
>>656
そりゃそうだ。陰湿にもなるわな。それより陰湿なのが生徒なんだけどね。
底辺高にもまじめにやろうとする子もいるので、その子たちを
守るためにも出来の悪いやつらには手段を選ばないというのが現実。

だいたい教科書はもちろん筆記用具すら持ってこないやつらに
(携帯、化粧品、ジュース、MD、雑誌は持ってくるが)
何も話すことなどない。
659実習生さん:03/01/07 01:03 ID:qwsaUh61
ホント高校に何しにきてるんだろうな。そんなことじゃ結局高校出ても出なくても一緒だよ。
高校は義務教育じゃないんだからそういうやつはこなくていいよ。
勉強ができない、やる気ないから寝るとかならまだ目をつぶろう。
だけどな、授業を邪魔したり暴れたりシンナー吸ったりするのはやめてくれたのむから。
偏差値高いのに内申悪くて底辺校に来た勉強やる気ある子達(割合としてはごく少数だが)がかわいそうだなマジで。

660実習生さん:03/01/07 02:09 ID:vgROzVvu
勉強は自分でするもんだよ
はっきりいってかわいそうだけど
底辺から東大にいった奴はみんなそうしてたと思うし
大学受験では
学校の勉強役に立たない
底辺行ったらまあ覚悟するしかないな
661649:03/01/07 05:23 ID:hvl0HoAa
>>653
漏れが底辺農業高校へ通っていた時は周りの奴は
机の上でハンカチを引いていて寝てる
教科書は持ってこない、ノートは取らない
変形の制服を着ている...という香具師が多かった
頭が悪くても静かにして授業を聞いて黒板にノート写しているを
生徒を馬鹿にしまくった底辺百姓教師がいたけど
そんな教師はいないですか?
662底辺高校で学んだ生徒:03/01/07 08:37 ID:shUvKIbw
こんにちは・・・・。
お久しぶりに覗いて見ました(チラリッ・・・。)
底辺高校で学びましたが、放課後残って分からない所
を分かるまで教えて下さいましたね。
先生曰く「お前だけだよ・・・教師として接してくれるのは。」
お陰様で・・・・高校で、勉強が面白くなりました☆
しかし、先生に謝ります〜気分転換に内緒で喫煙してました。
受験のストレスで・・・思わず煙草に負けた★
もーう、ドキドキでしたが(苦笑)。
663実習生さん:03/01/07 08:58 ID:fzpXoxvh
>>661
教師に問題があったのではなく、お前の人間性に問題があり、それが嫌われていただけ。
粘着質なレスを続けていることから、そういう理由が想像できる。
664実習生さん:03/01/07 11:46 ID:1wK6KEYW
底辺農業高校に通っていた生徒の人は?
665実習生さん:03/01/07 12:12 ID:TH86/pVc
俺半端な公立進学校だったけど。
授業は大学受験の役に立たない。
それでいて定期テストの準備は結構厄介だった。
このスレ見て底辺校って楽しそうって思った。
中学生以下のことやればいんだろ。超ラクそう。
DQNに囲まれて青春を過ごすのもスパイシー。
666実習生さん:03/01/07 12:21 ID:0hEhukel
僕は平均偏差値42の高校に通ってます。底辺校の一歩手前です。
ここじゃ偏差値50とったら秀才扱いで、60は天才、70超えたら変人呼ばわりです。
うちの学年に偏差値70オーバーのがり勉君が2人て
「キモイよあいつら。放課中もずっと勉強してるんだぜ?」
とよく言われてます。確かにキモイ2人ですが、
偏差値40きってるのにヘラヘラしてるお前らの方も
よっぽどキモイといってやりたい。
667□□マジやばいよ□□:03/01/07 15:34 ID:WrdL2ihe
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668 :03/01/07 17:52 ID:JFN2bG1J
俺、中学時代、内申書かなり悪かったと思う。
勉強はそこそこできてたほうだったと思う。
だいたい偏差値で60〜65のあいだぐらいだったから
まあ、あくまでそこそこだけど
技術四教科はやる気なしでマラソンとかは、さぼりまくってたし
学校の定期テストもあんまりやる気なかったので・・
しかし、はなから公立なんて行く気なかったので
内申書なんか眼中になかった。
テストの点オンリーな私立の進学校志望してたし
まあ、まったり公立でも良かったかなと思ったことも
あったが、このスレ見て少なくとも自分の選択は
間違ってなかったと思った。




669実習生さん:03/01/07 21:00 ID:so2z/Bks
>>661
 百姓教師か・・・。
 確かに勉強しない生徒を一番大事にするのがいいことだと考えている教師も
います。しかしそんな教師はまじめな生徒も大事にしていることが多かったで
す。
 ただ、不真面目な生徒を抱え込む体質の学校では、まじめな生徒をないがし
ろにする傾向もありました(私の前任校)。まじめな子にとってはたまらない
環境でしょう。あなたの通っていた学校はこちらのタイプではなかったですか?
その教師は長年その学校にいてやる気をなくしている状態でしたか?もし以上
のような場合ならまじめな生徒をいたぶって自分の欲求不満を解消する税金泥
棒の可能性は高くなると思われます。

 それと、農業科教員を「百姓教師」と言ってもいいけど、相手を馬鹿にした
ような気持ちで接していると、相手の気分を損ねるだけだよ。

 また長レスをしてしまった・・・逝ってくるわ。
670実習生さん:03/01/07 21:08 ID:XkxfOLQ4
>100
俺も96には反対だが
>おまえはハンバーグ一つ食うのに農家や牧場や養鶏場その他もろもろに感謝してるのか?
は、感謝しなきゃいかんだろう。
671実習生さん:03/01/07 21:58 ID:KNCcxqM4
>>ハンカチをしいて寝る

いいなぁ。人間らしい感性持ってるよぉ・・
漏れのところはそんな香具師いない。授業中ふと気がつくと何人か姿が見えない。
・・そのまま床に寝てんだよ。底辺の床が丼なもんか知ってんだろ?あの床に制服のままだぜ。オスも雌もだよ
672  :03/01/07 22:12 ID:d1MUbeIU
>>668
その通り。頭良くて内申書悪い奴は
私立行ったほうが絶対いいです。その手の奴は教師からみたら
カチンとくるタイプですが(なまじ頭と素行がいいので)
けど、変にレベル下のそれも底辺高の公立にいくと
えらい目にあいます。ボクも高校時代は私立進学校で
今、底辺高で教師やってるのですが、まあ、とんでもないところです。

内申書の関係でここに来てしまった奴も半年もすれば
馴染みます・・・
673実習生さん:03/01/07 22:29 ID:ThAqWk5m
俺の高校(進学校)時代の担任の先生は
私立中高一貫校(御三家の一つ)から慶応・理工を卒業して
高校の数学教師になった。
先日お会いして「今どちらの学校にいるんですか?」と訊いたら
もの凄くいや〜な顔して口をゆがめながら「○○高(超DQN高)」

あのボンボン先生がやっていけるんだろうか。
674実習生さん:03/01/07 22:42 ID:8p14gs4Q
671
底辺の床がどんなもんなのか非常に知りたい。
675672:03/01/07 22:47 ID:d1MUbeIU
>>673
慶応・理工で数学教師かあ・・もったいないというかなんというか
僕の場合はそこまで名門でもないしな。高校も大学も

うーん、正直、ボンボンにはきついでしょう。
676実習生さん:03/01/07 23:03 ID:v/Zz5Rpz
>>671
うちもです(w
まあ「お!床を掃除してくれてんのか?ありがとうな」
と言ってほっときます。床だったら廊下から見えませんからね。
机の上で寝ていたらたたき起こしますけど。
>>671
底辺校の床は朝から菓子パンの屑やジュースの飲んだ後のパック、
ティッシュ(さすがに自慰の後ではないが)、プリント(彼らにはただの紙)、
体育館用のシューズ、ロッカーからはみだしたジャージ、消しゴムをちぎったカス
などなどが散乱してます。一時間目の先生は授業しながら大きなゴミをゴミ箱
へ捨てています。
まあ3時間目頃には元にもどるけどね。
677実習生さん:03/01/08 00:45 ID:y2OBLxkW
>>676
私のクラスの教科担当者は誰一人としてそのような気のきいたことは
して下さらないので、朝も汚い、帰りはもっと汚い。


っつーか、明日から学校かよ。やだなー。休みたいよ。
底辺校のくせして、始業式から通常授業だぜ。ふざけんなっつーの。
678山崎渉:03/01/08 01:06 ID:DgpN17jB
(^^)
679実習生さん:03/01/08 02:43 ID:7LG8tKAr
百姓教師上げ
680実習生さん:03/01/08 06:35 ID:T4ouUCC9
>>677
無理して行かなくても良いじゃん。俺は休むよ〜
今から寝る。
681実習生さん:03/01/08 16:44 ID:utNb8kXX
>>663
はあれか?底辺百姓教師なのか?
682実習生さん:03/01/08 17:58 ID:wB5n8nPn
>>675
だから教師なんてやくざな職業だって
本当に頭のよいやつは最初からそんな選択するわけない
昔は地方では職業限られていたから東大や慶応卒の教師も確かにいた
バカな人間とは住む世界が違うで済ませられたけれど、公立校は
公務員である以上、すべての国民に奉仕することは憲法で定められてるよ
683実習生さん:03/01/08 19:49 ID:oRNb+NLz
そんなDQNに調子あわせて
奴らの機嫌とってる教師がいる学校は荒れ果てる。
「○○先生しかオレたちのこと分かってくれない。」と言いながら
DQN達は勝手放題。

684実習生さん:03/01/08 23:28 ID:q1+zLFhl
あ〜もういやage
685実習生さん :03/01/08 23:42 ID:BcKKuvdc
知人の、蒲田にある底辺高の音楽教諭は「低変更の生徒は
頭悪くて、理解力に欠けるんだから
身体で覚えさせるしかない」という理屈で生徒を殴ってきたけどね。
まぁ、最近ではクビになって飯食えなくなるのを恐れて
あまり手荒なことは出来なくなってるみたいだけど。
ニュースでもやってるけど、最近は親もうるさいし容易に殴れなくなってるけど
腹立たしいのは、頭の悪い生徒も、そういう世間の風潮を敏感に感じて
教師を舐めてかかってくること。
自分は護身用にスタンガンを持ち歩いてるけど、正直、
逆らう生徒には高圧電流流して、「指導」したいね。
底辺校の生徒なんて文字通り屑だよ。
686実習生さん:03/01/09 00:10 ID:i7fIGXmr
だったらなぜその仕事に就いたんですか?辛かったら登校拒否って…人の気持ちを考えたほうがいいとおもいます。
687実習生さん:03/01/09 00:12 ID:i7fIGXmr
教師やめればいいんでは?
688実習生さん:03/01/09 00:25 ID:4CkQyElL
底辺百姓高校の百姓教師は何を考えているか分からないよな?
689実習生さん:03/01/09 00:44 ID:YWbX16+6
>>686-688
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″
690実習生さん:03/01/09 01:02 ID:HZu2Vz7l
>>687
教師をやめたいんじゃなく底辺校勤務をやめたいですね。
でも高校生じゃないのでやめることはできません。
社会的責務がありますし生活かかってますから。
それに赤点とってあせっているくらいの生徒ならいくらでも
サポートしますよ。高校入った時点から全てを拒否して遊んでいる
生徒や、妨害するために高校に来る生徒には疑問を感じています。
>>688
「百姓」を差別用語として使っているように見えますが、
その「百姓」が社会を支えている面もありますので
お気をつけて。
まあおおかた田んぼで作業してるそばでゴミをすてて喜んでいる
ようなDQNでしょうけど。w
691???????????:03/01/09 15:54 ID:r9olzS3M
赤点のやつら全員たいがくにしろそうすればみんないなくなる
692実習生さん:03/01/09 16:53 ID:9tcPOTcO
>>690
事実、百姓の作業しかできない百姓教師だろ?
別に差別はしていない

>その「百姓」が社会を支えている面もありますので
これは認める

百姓教師は所詮、底辺校でしか生きていけない
DQNだろ?DQN生徒の事が言えるのか?
底辺百姓高校へ行っている生徒だって勉強が出来ないから
底辺百姓高校へ行っているだけだろ?
693実習生さん:03/01/09 16:55 ID:9tcPOTcO
>>690
本当に百姓教師は何を考えているか分からないな?
実技の百姓教師は本当にドキュンが多い
694実習生さん:03/01/09 16:58 ID:9tcPOTcO
>>690
教科の担当は何?農業系の教科だよね?
695実習生さん:03/01/09 17:04 ID:9tcPOTcO
ドキュン百姓教師は排他的だ
696実習生さん:03/01/09 17:05 ID:KwAxkxbV
>>692-695
異常だな
697実習生さん:03/01/09 17:07 ID:41o5ufla
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698690:03/01/09 20:25 ID:HZu2Vz7l
>>692-695
何を焦っているんですか?みっともないですよ。
図星(DQN)だからでしょうか?
挙げ句の果てに696さんに異常扱いされてますよw
699実習生さん:03/01/09 20:54 ID:qxfKFwdV
>698
 >>692-695は実際にDQN農業高校で苦労してるんじゃないの?
 ここは「底辺教師の本音」だから
 本音を吐き出してもいいのでは?
もしあなたがDQN農業高校勤務の経験がなければ
そこまで言えること???
700実習生さん:03/01/09 21:07 ID:HbwWC5gs
皆さん、とっても楽しそうですね。

ヽ(´▽`)ノ ワーイ 700だよー
701実習生さん:03/01/09 21:22 ID:GftQxoj2
>>700
いいなぁ...700番
漏れは777番を取ってみせるぞぉ!!ヽ(´▽`)ノ 
702実習生さん:03/01/09 22:41 ID:4OAjjaGa
>>669

>  ただ、不真面目な生徒を抱え込む体質の学校では、まじめな生徒をないがし
> ろにする傾向もありました(私の前任校)。まじめな子にとってはたまらない
> 環境でしょう。あなたの通っていた学校はこちらのタイプではなかったですか?
> その教師は長年その学校にいてやる気をなくしている状態でしたか?もし以上
> のような場合ならまじめな生徒をいたぶって自分の欲求不満を解消する税金泥
> 棒の可能性は高くなると思われます。

私のいた学校はこの状態の学校でした、
やる気のない教師の存在は何とも思いません。
底辺百姓教師が集団で馬鹿にします。はっきり言ってコイツらは
あの世へ行って良いと思うぐらいです。
703実習生さん:03/01/09 22:51 ID:4OAjjaGa
>>669
702です
貴殿の前任校での話を聞きたいのですけど
こういう学校ほど
「人権」とか「やる気」云々とか言いながら
大日本帝国みたいな事をしませんか?
704実習生さん:03/01/09 22:55 ID:4OAjjaGa
>>698
漏れの場合は教員ではなくて
昔、底辺農業高校に通っていた生徒なんだけど。
705非教員、民間人:03/01/09 23:07 ID:EkhW1KKz
>>699
ここは厳密に言えば『底辺校勤務教師の本音』であり、『底辺教師の本音』ではない。
『底辺校勤務教師』と『底辺教師』―――解っているとは思うが、にこの二つはイコー
ルではない。

>>703
『大日本帝国』の実情に対する認識そのものが間違っているやうだな。
貴方の主張はそもそもが『大日本帝国≠人権』という認識を前提としているやうに思へたので。
706非教員、民間人:03/01/09 23:09 ID:EkhW1KKz
>703
だが貴方の言わんとする事は解っている。それには激しく同意である。


[訂正]三行目
×:にこの二つはイコールではない
○:この二つはイコールではない
707実習生さん:03/01/09 23:52 ID:vjFGmc7t
>>703だが
漏れが行っていた底辺農業高校では
「人権」「平等」とか「やる気」云々とか言いながら
普通の生徒を馬鹿にしまくったり、差別したりするのだが
>>669の前任校ではどうでしたか?
708実習生さん:03/01/09 23:53 ID:Idq72UGn
>>702-703
 実は「人権」「やる気」を御旗の錦にして仕事をしない人は今の学校に
います。生徒を馬鹿にするわけでもなく、ただその場をやり過ごしている
状態です。その人は今、職場での存在感がなくなってきていますが。
 前任校ではそのような人はいませんでしたが、物事を穏便に済ませるこ
とを第一にする人が多く、その結果として抱え込みになっている状態だっ
たと考えられます。
 >>702さんのような例は辛かったでしょうね。けど、あんまり教師不振
にならないで下さい。教師不振の親の子が問題行動を起こすことも多々あ
りますので・・・。大半の教師は真面目にしている生徒を大事に思ってい
ます(そう信じないとやっていけない職場です)。

 毎回の長レススマソ。
709実習生さん:03/01/09 23:57 ID:vjFGmc7t
>>708
>大半の教師は真面目にしている生徒を大事に思ってい
 ます(そう信じないとやっていけない職場です)。

漏れのいた学校はそうではなかったんだけど、この場合は
異常な学校だったのかな?
710実習生さん:03/01/10 00:13 ID:TAlCabSo
>>709
 異常です。
 と言いたいのですが、そう考えていない教師もいるはずです。あなたの
通っていた学校の先生は真面目な生徒に対する感覚が麻痺していたのでは?

 ちゃんとした答えになってましたか?今日はもう寝ます。
711実習生さん:03/01/10 23:09 ID:eX7lPv4p
農家は頭は悪くない方だぞ。農業学校に通っている生徒や百姓教師はどうだか知
らんが。>>295はよほど嫌な目に遭ったんだな。そんなひねくれないで本音を言っ
てみたらどうだ。
712実習生さん:03/01/11 05:28 ID:d92hvl3u
>>711
はちょっと意味が分からない
713実習生さん:03/01/11 08:43 ID:ezI6z0lU
元勤務校は,人権教師がいっぱいいて,「真面目な生徒に害を及ぼす不良生徒は止めさせろ」
と発言したら「総攻撃」を喰らった。

 自分のクラスだけでも,真面目な生徒の学習する権利を守るためワルを片っ端から切ってい
った。成績会議では毎回毎回,人権教員のつるし上げを喰らったけど,底辺高でも勉強したいと
思う子はいるし,彼らにとってはココが最後の学校になるはずだから,学べるクラスを維持する
ためにワルを切りまくりった。

 「人権を守る」ということは,幸福でありたいと願う人々の人権を侵害するモノと戦うことだと思う。
学校で真面目に授業を受けたいと願う生徒の人権を守るために,ワルといわゆる人権教員と称
する怠け者と戦った。

714実習生さん:03/01/11 09:54 ID:Cpfa7VoW
>>1さ。>>1さん。
>1さんは本当の高校教師ですよね?
715実習生さん:03/01/12 03:21 ID:KP4369FD
>>690はどんな教科の担当なんだ?
716通信欄→:03/01/12 19:37 ID:CAAMdFzG
>>1さんは本当の高校教師ですよね?

このスレには掲示板の性質を理解してないバカが途中で登場してます。
そのバカは「教師でない誰かが教師を詐称してスレを立てたのだ」と
勘違いしているようです。
相手にしないで下さい。
だいたい「底辺校」って高校のことを言いますよね?
717実習生さん:03/01/12 22:17 ID:yFSSQs7x
3学期が始まって一週間。
2学期にやむを得ず評定1を出したので少しおとなしくなりました。
もっとも冬休みを境に数人いなくなったのが一番の要因ですが。
718底辺校教師:03/01/13 02:12 ID:1EJe+J8t
>> >>1さんは本当の高校教師ですよね?

>このスレには掲示板の性質を理解してないバカが途中で登場してます。
>そのバカは「教師でない誰かが教師を詐称してスレを立てたのだ」と
>勘違いしているようです。
>相手にしないで下さい。

1です。そういうことです。
719うつ病高校教師:03/01/13 09:07 ID:M7bmkSui
>>713 さん


 あなたは正しい。私はあなたの考えを支持します。
720実習生さん:03/01/13 13:15 ID:4atPFAWK
LDとADHDばっか
721元産休:03/01/13 18:02 ID:t8k6k0iV
>>713
禿同。
いよいよ学校が荒れると「人権」は生徒指導を放棄するための隠れ蓑になりますね。
加害者の人権のみ主張するのは、片手落ち。
一般生徒の「生活権」や「財産権」はどうでも良いのでしょう(w
>>291 >>333参照

>>703
「ごちゃごちゃ言うな!」といって厳しくやりますね(w
生徒の屁理屈を認めていると、授業が成り立ちません。
たとえば、遅刻の理由を認めて出席扱いにしたらみんな遅刻するようになるでしょうね。
体育会系の乗りとでも言うのでしょうか?教員も楽しくてやっているわけではありません。
経験的に、異装(変形征服、茶髪など)やゲームの持込をひとつでも認めてしまうと、
なし崩しになって授業中にやりたい放題になりかねません。
現在の底辺校では、指導できないところも多いようです。中学は、学校によりけりですね。
人権教師(金八先生)の発想「やさしく話せばわかる」「私(教員)の気持ちが通じて子供が改心する」
は、まずありません。(わかる生徒もいます。念のため)
722実習生さん:03/01/13 20:33 ID:vGyaXaEw
<<質問>>
一度高校教師になったら、誰でも底辺校に赴任する
可能性はあるのですか?それともうまくかいくぐる方法もあるの?
723実習生さん:03/01/13 21:34 ID:dBqvHFcY
<<おこたえ>>
コネがあれば、行かなくてすむと言います。
また指導力がない場合にも、イカされないと聞きます。
724実習生さん:03/01/13 22:27 ID:MmRBU6cj
私の知り合いは地元の超進学校から超底辺校に転勤になりましたよ。
725実習生さん:03/01/13 23:22 ID:JmdGvHMM
>723
>また指導力がない場合にも、イカされないと聞きます。

逆かと思ってた・・・ハズカシィ。。。
726非教員、民間人。:03/01/13 23:56 ID:jUrBZfim
>>724

詳細きぼんぬ。
727実習生さん:03/01/14 06:42 ID:UYP5GL7O
人権云々とか言っている学校は
実際に自分たちがしている事が逆な事が多い
特に底辺学校
728   :03/01/14 06:56 ID:7mA7RZxt


      将来、学校の先生目指して塾通いかよ。






729実習生さん:03/01/14 07:23 ID:i4v3+Jic
底辺校の教員って学歴や能力が教師間で下の方で良い学校で
働けないからじゃないの?
教え子の文句言ってる香具師、最低。同類だよ。
730共闘先生:03/01/14 07:31 ID:Si5WYGSj
いい高校行きたくて塾通って、
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと?
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か?
何?
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと?
クソガキが生意気な口利くと
北チョソへ連行するぞ
コラ

731実習生さん:03/01/14 08:32 ID:o9rrCU4o
>>726
顔知ってる程度の人なので詳細はわかりませんが、
進学校生徒曰く「授業もわかりやすく、自分たちの話をよく聞いて
くれてとてもいい先生だった。」らしいです。
教員の中でも好かれている方じゃなかったかな?
>>729
底辺校=底辺教師ではありませんよ。
生徒がDQNならそれに合わせて対処せざるを得ない。当然暴言などが
でてくることもあるだろう。それを底辺教師というならその人は
元から底辺教師なのではなく「底辺教師になってしまった」という
べきだろうね。
732実習生さん:03/01/15 00:08 ID:bkhkNKra
底辺校生徒の顔は醜くゆがんでいる。
733実習生さん:03/01/15 12:32 ID:efqF9Uk5
俺の学校(高校)の2学期 期末テストの
3年数学の問題に・・・

『46+57=?』

というレベルの問題が
5問も出ていた!!!
734明日の為にその1:03/01/15 12:33 ID:bF+1mSc4
ほんまかなこれ!!

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207
735実習生さん:03/01/15 12:34 ID:Ib0DhLrC
高1の英語のテストが中1レベルだったことはあった。
736実習生さん:03/01/15 12:38 ID:CFT+NDSs
>729
大阪商業大学卒レベルの社会科教師が、東大京大搬出してるトップ高校で教えられると思うか?
生徒に逆に教えられてバカにされるのが見え見え。
737実習生さん:03/01/15 20:14 ID:HTJflEen
>>736
なんか,ステレオタイプの思考だねぇ。
高校教員の人事って,指導力とかで決まるんじゃないよ。
縁故・情実で勤務校が決まるよ。DQN大卒でも指導力不足
教員一歩手前の香具師でも管理指導主事の覚えめでたけ
ればトップ校勤務なんて当たり前。 それにはじかれて,指
導力抜群の教員が底辺高勤務なんてこともザラにあるよ。
738実習生さん:03/01/15 21:58 ID:Ak5yXpwf
いや、高校の人事の場合はやはり学閥が絡むのが普通じゃない?
その有力学閥を形成してるのは、やはりそこそこの大学出身者だよ。(旧帝大、広島、筑波クラス)
小・中学校は出身大学なんてあまり関係無いけど、高校はやはりねえ。
高校担当の教委幹部ならたいていはそこそこの大学出身(あるいは院卒)が占めている場合が多いよ。
その点、736の指摘の通りかも知れない。
仮にDOQ大卒で能力があるなら、自分でそれを悟り院にでも行くよ。
739実習生さん:03/01/15 22:54 ID:wFCfkodr
従姉が院卒で高校教師になったけど、そこには院卒の同僚なんて
ほとんどいないらしく、妬んで冷たい態度をとる先生が
多いと言っていた。いじめの理由が本当にそれだけかは
知らないが、本人談ではそういう話。なんで妬むのだろう?
給料高めだから?将来有望だから?
740実習生さん:03/01/16 07:56 ID:ckZr9Rp5
>>738
うちの県では,異動先の校長の「引き」がないと上位校への異動はほとんど無理です。
それで,その学校に異動したい人は縁故,学閥,出身地などあらゆるコネを利用してます。

有力校長とコネ作るために,その校長が親分をやっている研究会に参加して,雑用をマメマメ
しくこなし,研究会後の2次会3次会におつきあいし身銭を切って帰りのお車代を出す。盆暮れの
付け届けも欠かさない。こうやって,コネ作りに励む。

ただ雑用だけでは「便利な香具師」としか利用されないので,ありとあらゆるところから教材を引っ
張って来て(盗用して)研究発表もやり,論文初稿段階で親分の校閲を受けて「勉強家」の印象も
与えておかなければならないそうだ。

 これは,底辺高から脱出した先輩教員から聞いた処世術の一端です。
741実習生さん:03/01/16 12:38 ID:KGteXWNK
∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚ρ゚ )<  あうあうあー
 (つ  つ \_______
 |  っ|
 (__)__)  

742実習生さん:03/01/16 13:20 ID:Ct80Q4qF
底辺高校の保護者(親)も大概だ。
母子家庭が異常に多いし、両親揃っていても父親がリストラされたりアルバイターだったりする・・・
生活保護の金でパチンコ行ったりして職につかない親もいるなぁ
底辺高校の生徒=底辺社会生活だとつくづく思た
743実習生さん:03/01/16 18:57 ID:VGdigWbQ
>>742
それに加えて底辺校生徒の頭の悪さは小学校6年間・中学校3年間によってお積み
重ねられたものであって高校教諭の責任ではない。小学教諭・中学教諭によるもの
を全て高校教諭によらせることはできないし、更正させるというのも無理な話だ。
744実習生さん:03/01/16 19:03 ID:nhr/BhRW
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
745実習生さん:03/01/16 20:13 ID:dpHCepbp
>>743
>それに加えて底辺校生徒の頭の悪さは小学校6年間・中学校3年間に
 よってお積み重ねられたものであって

これには同意できる、漏れもそうだったから。
746実習生さん:03/01/16 20:41 ID:bRKgt5Ga
>>742
本当に親の収入が少ないのだ。修学旅行の積み立てなんかもできないうちがある。
経済的な理由で修学旅行に行けないという子供を初めてみた。
子供が汗水流して稼いだバイト代を巻き上げてギャンブルする父親。
母子家庭で月8万円の収入で何とか凌いでいるという話を聞いた。しかも
内、4万円はアパート代として消えてゆくそうだ。
児童福祉手当てとか、生活保護とかどうして受けないのだろう。
授業料免除の潜在的有資格者で、手続きが面倒臭いのが理由で申請しない
という話も聞く。
そう言えば、この書類を整えるという作業は親もだけど子供も苦手だ。
747実習生さん:03/01/16 20:52 ID:JOCpKbsj
授業料減免の書類をちゃんと揃えられる能力があればまともに働いてそこそこの収入があらあな
748実習生さん:03/01/16 21:08 ID:5GqnbY/B
>>742
底辺高校の生徒でも普通の親だっているよね?
749実習生さん :03/01/16 21:24 ID:bRKgt5Ga
>>748
いるいる。PTAなんかやってくれる気のイイお母さん、お父さん達。
ごく普通、というか、すごく善人。
気取りがなく、子供のことも「勉強が嫌いで。」とは言うけど、肯定的
に捉えている。どうして子供の勉強をこれだけ、ほっとらかしちゃったん
だろうという点だけが疑問だが、あとは、まるっきり普通の方々だ。
750実習生さん:03/01/16 21:41 ID:SJ5ryGxD
普通の親もいるよ少数だけど。
中堅高校以上の保護者とは、やはり比較にならないけどね。
うちの底辺高校の親の勤務先、一部上場有名企業勤務は皆無だ。
751元産休:03/01/16 22:40 ID:+mYGzocx
>>742
中学校のせいにしないでくれ(w
そして、「小学校の・・」というと小学校の先生に同じことを言われる。
われわれにできるのは、20点を30点に、30点を40点にするぐらいで、
100点にするのは不可能ですよ。
それは高校も同じでしょう。もっとも、まじめな生徒な場合ですが。
誰でも、覚えられるのは小学校4年ぐらいまでと、よく言われるが本当ですね。
実際には、知恵遅れぎりぎりの子とかもいますのでそれすら難しい場合も。

>>746
学区に都営(市町村営)住宅があると大変ですよ。
1クラスに生活保護8人ともかありました。
飲んだくれ、生活保護で毎日パチンコ、子供への暴力、親が男(女)つくって蒸発、殺人犯の息子、
父親の違う兄弟(母子家庭)、いろいろいました。
飲む打つ買うで家庭崩壊のパターンは今でも変わりません。
「衣食足りて礼節を知る」は現在でも成り立ってますね。
752実習生さん:03/01/16 22:45 ID:5GqnbY/B
「衣食足りて礼節を知る」
↑これはどんな意味なの?
753実習生さん:03/01/16 23:00 ID:tzSfMjlm
変なことを言うのは何だけど、教育が社会階層を
打ち破るものと習っていたが、今や教育を受けれる
程度が親の社会階層や所得によって左右されていると
思うのだよ。
すべてではないけど、いまや教育は社会階層を
固定化する面があるのではないかと思ってしまうのだわ。

くだらんこと言ってスマン。
754実習生さん:03/01/16 23:08 ID:lQRpnkCg
>>753
学校で教えるレベルを落としてるからでしょ。
2,30年前のカリキュラムに戻してくれー。
漏れは高学歴低所得者なんだよー。
子供を生ませる気になれんよー。
755実習生さん:03/01/17 00:37 ID:5aMcAGs9
これは教育の問題ではなく
仕事上のグチ。
削除依頼。
756( ´_ゝ`):03/01/17 01:15 ID:KLGFuHD3
>>755
( ´_ゝ`)ぶ
757実習生さん:03/01/17 13:18 ID:eK5dbYt+
底辺高校の保護者を調査したら、専業主婦している母親は殆どいなかった。
パートに出て働いているらしい。
お稽古事などの趣味に時間を費やしている専業主婦の母親は皆無だった。
なぜだろう・・・?
758実習生さん:03/01/17 13:23 ID:yX8FXQ/7
そりゃ片親だったりとか両親そろってても共働きじゃないと食ってけないとかでさ。
確かに専業主婦はほとんどいなかった。
まぁそういう自分の家も共働きなわけだが。
759元産休:03/01/17 20:51 ID:VFlj3WrZ
>>752
バカもん!そのぐらい自分でググれ!・・底辺校のノリ(w

衣食足則知礼節

衣食足りて礼節を知る   『管子』

斉の宰相「管仲」の名言です。
生活が豊かになり、ゆとりができるようになると、道徳意識はおのずから高まるといいます。
「管仲」は経済政策に力を入れた政治家として有名です。
まず何よりも民生の安定を図ることが先決であり、国民の生活が安定すれば、
おのずから道徳意識が高まり、それに連れて国の基礎も固まる。
という考えにたって、経済優先の政策を推進しました。
二千年前の当時にあっては極めて先見性のある政治家でした。
しかし、それも行き過ぎると、今日の日本のように道徳心のない国になってしまいます。
http://www.gld.mmtr.or.jp/~sumiyosi/tetugaku(sigoto)11.htm

私が言いたいのは、問題行動を起こす生徒(いわゆるグレる)の家庭に、
職が安定しない、貧しい場合が多いということ。
家庭生活(親の収入)が安定しないと、親子のこころ(心理)も不安定で、トラブルを起こしやすい。
760実習生さん:03/01/18 12:12 ID:ObAwHkqP
世の中金ですな
761実習生さん:03/01/18 13:20 ID:pZo0Srul
底辺校で働くってことは良い学歴とコネがないってことでしょ?
それって狂死の過去は底辺校の生徒と大差ないんじゃないの?「類は共を呼ぶ」って言うし。
もしくは上から下へ落ちてきたエリート崩れの世間知らず人間が
知らない世界を見て愚痴ってるだけにしか見えんが。
762実習生さん:03/01/18 14:09 ID:8HopUe4T
>>761
大学院卒の人間が底辺農業高校へ来たが、一学期でやめた。そもそもプライドの高い
エリートなどができるようなやわな仕事じゃないの。それこそ切った張ったの世界だからね
底辺校は。まあそんなこといくら言っても現場にいない奴にはわからん世界だが。
我々は理解されない。我々を理解するのは我々自身しかない。1さんのいうとおりだよ。
763実習生さん:03/01/18 14:26 ID:G8Uj50/B
プッ 自分達も勉強ばっかしてきたクセに、エリートという存在を脊髄反射的に嘲笑し、
自分らこそ本物の叩き上げなのだと悦に浸る。まるでGTOみたい o┤*´_ゝ`├o 。
底辺校教師っつったって、過去を辿ればどうせ温室育ちなんだろ?(w(w(w(w(w(w(w(w
764実習生さん:03/01/18 15:49 ID:uPdBmvgT
>>761 私の出身校は底辺校だったけど教師の学歴はたいしたもんだった。
もう30年近く前だが数学科なんか半数以上が帝大卒、その他の教科でも理博、
修士卒たくさんおったよ。その話聞いたときは驚いた。
私は元教師ですがあの人事は意図的なものだったと思っている、偶然にしては
できすぎの組み合わせだった。各教科にベテランが一人ずつ、その他は20,30代で
学力、体力の揃ったのが多かった。生徒でありながらこんな所で教えていては
もったいないと思ったよ。

中には>>762のような人もいたらしいが大半の人はうまくやってた。
まあ、昔のことだから今よりもおおらかだったのかとも思う。私たちは今の
子供達よりも単純だったから成り立っていたのだと思う。
765実習生さん:03/01/18 21:43 ID:rsM3rLuL
>>764
30年近く前なら1970年代前半ですね。
それなら、多分組合というか政治活動がらみで飛ばされたんでしょうね。

今でも有るようですよ。でも今は一人ずつばらばらに飛ばされるようですよ。
そのほかにも、定時制なんかには自分の時間を確保するために希望してやってくる人も多いのですよ。
結構すばらしい学歴・学校歴で大学院に在籍してる人や大学非常勤講師してる人なんかも結構いますよ。
生徒にはうるさいことを言わないのでウケが良いようですが、結局やる気があって懸命に生徒指導をやろうとする教員の足を引っ張る存在です。
766実習生さん:03/01/18 22:40 ID:OX60Q8F3
>761
>>それって狂死の過去は底辺校の生徒と大差ないんじゃないの?
底辺校から大学なんて受からないよ。
クソ大含めて、何%の人が大学行ってるか、知ってるよね。
世間知らずぶり露呈。

>>763
そういう君はかなりの学歴コンプだね。
(wの数だけ辛い思いしてきたんだね。いい子いい子。
767実習生さん:03/01/19 02:06 ID:78XIZ7B4
>>766
大学逝ける学校しか見てないから知らないってことじゃないの?
その下の文読めよ。一文だけ鬼の首取ったみたいに反論してお前最悪。
768実習生さん:03/01/19 18:55 ID:l4Qc+P8I
俺の出身県の先生を見ていると新任時の高校は様々だが
底辺高(5〜10年)→上位高(15年以上)→管理職or定年
というパターンが多い。
769☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆:03/01/19 20:07 ID:hzSU0GO7
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
770実習生さん:03/01/19 21:48 ID:lfwrzb66
結局
教師の大半は駅弁大卒・・つまり同世代の上位1/4程度。
大学進学率50%で、さらに偏差値50前後

でも2チャンねらーはなぜか学歴が高いから
駅弁大は2チャンねらーの下位1/4以下か。そりゃ低学歴だ
771実習生さん:03/01/19 21:50 ID:c311/8iP
もうすぐ3年の学年末テスト。
今年は教員1年目だが、正直今の高校には驚いた。
私は社会科だが、地理Aのテストで「6大陸をすべて書きなさい」と
問題を出したら全部書けた子が一人もいなかった・・・
みんな空欄か、とりあえず知ってるのを一つ二つ書く感じ。
そんな中に一人、「情熱大陸」って書いていた子がいた。

こんな状況で学年末テストである。
正直、25人くらいのクラスでこのままでは留年しそうな子が
2〜3人いる。いっつも10点くらいしか取れない。
このような生徒の実情に合わせたテストを作れといわれるが
正直、どんなテストを作ったらいいものか。難しい〜
772771:03/01/19 21:55 ID:c311/8iP

なんか文章中に「正直」が多すぎました。
すいません。
底辺校って本当にすごいんですね・・・
自分の通っていた高校と比較してはいけないと
主任に言われましたが、
高校とは何のためにあるのか、1学期の最初の頃は
本気で悩んだもんです。

773実習生さん:03/01/19 22:44 ID:ZKdfTTta
>>771
まだまだ甘いよ。うちには4×6=42と答えた奴がいた。そいつは卒業したよ。
高校生だぜ。あいつらは一体なに考えて生きていたのだろうと思う。
ときどき本当にこいつらは日本人なのかと真剣に悩むときがある。
774実習生さん:03/01/20 00:43 ID:7ODZy1eZ
>>773
>まだまだ甘いよ。うちには4×6=42と答えた奴がいた。

それはネタではないですよね?
漏れも最下層の底辺高校だったが漏れだってそのくらいは知っているけど
この場合は小学校の教育が出来ていなかったんだね。
小学校の教師も悪いけど親も悪いな。
この生徒の親はどんな感じの人ですか?
775実習生さん:03/01/20 06:57 ID:4VY7c/ao
今週の授業内で、280÷7を20と答えた高2男子がいたな、
真剣な顔して、計算式をちゃんと書いているのにだよ
自分は顔では笑っていたが、内心もう教師やってられんと思いつつ
せっかくなった教師職を投げることもできないわけだが
776薬板刑務所スレより:03/01/20 07:27 ID:s0BqbLrB
--------------------------------
20 名前:Tossy 投稿日:02/10/09 00:08 ID:RjjBdmGj
『作業安全ABC』
A.あたりまえの事を
B.ぼんやりせずに
C.ちゃんとやろう
--------------------------------
解り易くて良いですな。
777実習生さん:03/01/20 19:03 ID:IC1mG1Ro
>>773
ていうか県で1、2を争うレベルの底辺校なら、
九九ができないやつなんかクラスの20%はいると思われ
778771:03/01/20 22:14 ID:ZZTUwhIy
>>773
掛け算か・・・
−(−5)の、括弧のはずし方が分からないと
聞かれたときに動揺したことがありますが、
もしかしたらウチの高校、底辺じゃないんじゃ??

・・・なんてことはないか・・・

今日、授業中に世界全図の白地図を配って、
アメリカに@、カナダにAと数字をふって
「@とAの国名は何?」と聞いたら、
気の利いた生徒が地図帳を見ながら
「@はアラスカで、Aは北アメリカ」と言ってくれた。
・・・卒業までの残された時間で地図の読み方でも
やろうかな・・・
779773:03/01/20 23:32 ID:keCb1emT
>それはネタではないですよね?
漏れも最下層の底辺高校だったが漏れだってそのくらいは知っているけど
この場合は小学校の教育が出来ていなかったんだね。
小学校の教師も悪いけど親も悪いな。
この生徒の親はどんな感じの人ですか?

親というか、そいつは高校入学のとき身長140cmもなかった。性格・行動ともに
非常に幼く感じた。正直、養護学校へいくべきだと思ったが、卒業しちゃった。
あいつ今ごろどうしているのだろう。



780実習生さん:03/01/21 00:09 ID:qqnvWGtk
倒壊大学素顔高等学校の実態。
馬鹿でも倒壊大学にはいれるお徳な高校。

特進コースってのがある。
名目は特別進学コースで、特別に受験のための勉強を・・・
実態は特別新旧コースで、馬鹿が寄付金で推薦進学・・・
嗚呼っ、もうだめぽ。
781実習生さん:03/01/21 04:14 ID:BtMzR+3l
>>773->>778
現実的でよいですね。私の卒業した学校もそれに近いものがあったけど
教育実習に行ったときには驚きました一年生でだらしない女の子がいてその子は
「中出し」して妊娠するかどうかまじめに生物の先生に尋ねてたから。
そのあたりの生徒は九九が怪しいのも普通だし、避妊や性の尊厳なんて事
話しても理解できない連中がいるのも本当だと思います。
>>779の後半部分に該当する生徒もいました。
782実習生さん:03/01/21 04:17 ID:QkzXwo4f
その底辺学生たちは昔だと高校に入れなかったレベルってだけで
世の中は何も変わってないのではないだろうか……
783実習生さん:03/01/21 15:13 ID:ShMdHEqO
>778
地歴の先生ですね。
うちでは「アフリカ」と「アジア」を国の名前だと思っていた
生徒がいました。DQNではなく、とても素直でおとなしい子なんです。
784山崎渉:03/01/21 15:50 ID:grEC0wrY
(^^)
785実習生さん :03/01/21 21:49 ID:Ccc/WLha
底辺校といわれる高校にもALTは配置される。
日本の底辺校に慣れていない彼等はすぐケ−タイを取り上げ、何とか授業
を受けさせようと頑張る。すると、そういう扱いに慣れてない生徒が
逆ギレして、モノを投げ付けたり、暴力を振るうという事例があるのだ。
生徒達の暴力的抵抗にも驚くのだが、それを見ていて無力で何も問題解決
しようとしない日本人教師達の対応にも驚き、彼等は異文化を学んで
ゆく・・・らしい。
786実習生さん:03/01/21 22:52 ID:tZafdb6D
それも異文化コミュニケーションですw
787実習生さん:03/01/22 00:14 ID:wzVNcEm1
いろんな狂死を見て思うこと
ほんとに世間の常識知らないヤシ多いんだよな
きちんと名刺交換もできない馬鹿狂死多数
そんなヤシが進路指導した生徒が使い物になるわけない
狂死の悩みなんて都合よく生徒のせいにすりかえてるだけで
悩みのうちに入らん
身のほどを知って辞めてもらったほうが子供のため
788実習生さん:03/01/22 01:10 ID:Zyo5O0MM
うちの学校にもいました。
九九が出来ない。分数の足し算なんて完全にお手上げ。
漢字が読めないからバスに乗れない。「札幌市」っていう自分の住所が書けない。
作文を書かせても「きのう」「りょこう」「ひこうき」ぜんぶひらがな。
高校の話です。正直障害者と一般人スレスレに存在している人種だと思います。
789実習生さん:03/01/22 01:27 ID:dDBreG9T
あー
お仕事、ご苦労様です。
感謝させて、戴きます。
一つ、ご教授願いたいのですが。
生徒さん達の現状は、
1.遺伝子が、違えばまだマシだった。
2.育ての親が、違えばまだマシだった。
3.小学校の教員が、違えばまだマシだった。
4.中学校の教員が、違えばまだマシだった。
複合的だとは思いますが、あえて一つに絞ればどれですか?
又二つ目はどれですか?
ご教授下さい。
790実習生さん:03/01/22 01:32 ID:ICl+UGIF
2じゃないの?
791実習生さん:03/01/22 08:58 ID:zWrGibHl
>>787
かわいそうに・・・
>>789
2ダ
792実習生さん:03/01/22 11:23 ID:cw/909V6
>>787
名刺交換は、必要だから身に付ける行動様式。
必要が無ければ私だって身に付かなかった。

常識は、個々が暮らしている社会で異なるだろう。

むしろ、教師という職業の問題点は
単一の価値観を絶対視する傾向がある
(あっても何となく務まってしまう)ことじゃぁないかな?

本来、最も多様な価値観を受け容れなくてはならないはずだが。
793実習生さん:03/01/22 11:24 ID:WB5FYLZW
もう浪人なんてしない
詞曲槇原敬之


学歴がないと何にもできないわけじゃないと 勝手に引き籠もったけど自分の生き方わからない
ほらセンターも受けてたもんねだけどあまりよろしくない 模試の悪問でなら文句も思い切り言えたのに
高校いるときは窮屈に思えるけど やっと自由を手にいれた僕はもっと淋しくなった

不合格と言った君の気持ちはわからないけど いつもより更に悪い得点率に戸惑ってるよ
もし君に一つだけ強がりを言えるのなら もう浪人なんてしないなんて言わないよ絶対


二つ受けたFランクもいっぱい落ちてしまう 親の金で受けたやつももったいないけど落ちてしまう
"男らしく潔く"と来年考える僕は他の誰から見ても一番センチメンタルだろう
こんなにいっぱいの受験票集めて 無駄なものに囲まれて暮らすのも幸せと知った

予備校のパンフレットがポストに届いているうちは 片隅で迷っている 学費を思って心配だけど
今年で出せなかった答えは今度出会える 名前の知らない大学蹴散らしてみせるから

本当に本当に大学に行きたかったから もう浪人なんてしないなんて言わないよ絶対
794実習生さん:03/01/22 20:14 ID:Lhtl1YN3
>>753
遅れ馳せながら同意です。
日本の教育システムは成績の良い子ほど学費が安く済むというものだったでしょ?
だからこそ教育が社会階層を打ち破ってきたんですよね。
アメリカは違いますよね。難易度の高い、皆が入りたい大学ほど高い。
このシステムだと階級は固定化されますよね。
日本もアメリカ型になってきているんだと思います。学費だけで見れば
私立より東大の方が安いでしょうけど、そこまでの教育費は相当なものです。
進学校に通う子の親と底辺校に通う子の親では明らかな学歴・経済較差があり
それが子供の学歴・経済較差へと受け継がれていくように感じます。
795実習生さん:03/01/22 22:51 ID:/IAr6nPT
底辺校勤務って、管理職のキャリアパスじゃないの?
796実習生さん:03/01/23 00:08 ID:2KxR6PvU
>>789
第一に3、第二に2。
797実習生さん:03/01/23 00:29 ID:unAN6dVh
指導主事になってつらい現場から逃避しよう(藁
798実習生さん:03/01/23 04:03 ID:sp5O3Fz3
いや?、すさまじい実態ですね。びっくりしました。
今時の高校生ってごく一部とは言えそんなバカがいるんですか?
俺も高卒だけど、そんなやつらと同じ「高卒」の括りにされるかと思うと
禿しくウツです……。

先生方、ご苦労さまです。がんばってください。(マジレス)

それからこのスレ面白いのでもっといろいろ聞かせてください。
799実習生さん:03/01/23 04:44 ID:ArZ8H/bY
>>771
>「情熱大陸」
ウマイ。点はあげられずとも座布団くらいあげたいものだ(;´д⊂

800実習生さん:03/01/23 14:36 ID:9GKMnqST
800げっとー
801実習生さん:03/01/23 16:44 ID:tBmOnxI1
底辺公立高校の平均的な生徒の学力は日能研で底辺(中学受験偏差値40前後)小学生よりはるかに低い。
802元産休:03/01/23 21:06 ID:K+Q4cxVb
>>792
>世間の常識知らないヤシ多いんだよな
常識は、意識的に教えないと身につきませんよ。
「名刺交換? なにそれ? 意味ないじゃん! メールで済むじゃん! アホみたい(w」
・・って言ってるような生徒を強制力なしでどうやって教育するのだろう。
あなたならできるのでしょう(ww

>>789
「あほな親があほな子供を産んで育てられずにアホになる」が基本でしょう。
1、2のどちらかがまともなら後は何とかなるでしょう。
子供に対する影響力は 小学校>中学校>高校 でしょうね。
どこかで、きっかけをつかめば良いんですがね・・・
中学校でまじめだったヤシが、高校でしらけてやる気をなくすこともありますよ
803クイズ:03/01/23 22:50 ID:qPZeiC9Y
>>801
日能研の先生:A君、これはどう読むの? 「かんり(官吏)です」
      :よくできました。
      :B君、これはどう読むの? 「???・・(無言のまま無視)」
AとB、どちらが底辺校生徒か?
804実習生さん:03/01/24 00:57 ID:Gkzyi4lY
>>789
2と3だろうな。

>>803
日能研の発行してる中学受験用の問題集をコピーして地理の授業で使ってます。
高校3年生にはちょっと難しめだけど、なによりフリガナがふってあるのがいいです。

805実習生さん:03/01/24 09:49 ID:nne0RqXy
私も超底辺高勤務。生徒は小学生か、養護学校レベル。
ある日の英語の時間、英語指導助手のアメリカ人の女性の教師が授業に来た。
無論日本人の英語の女性教諭も同行していた。
授業が始まって、しばらくして、退屈した生徒がいきなりパンツを下ろして、
いきりたった「あれ」をしごいて見せた。アメリカ人の女性教師は精神的な
ショックを受けて、学校をやめると言ったのだが、校長が遺留してそのクラス
には行かせないという約束で、何とか引きとめたことがあった。
九州の田舎の高校でのお話。別に私は驚きもしなかったが。慣れてるからね。
806実習生さん:03/01/24 20:21 ID:EPk5tRN0
たださあ、10年前の底辺校で見られた生徒が
中堅と言われる所でも見られるようになってきたよ。
ただ、根性というものは、あいつらよりはないけど。
807771:03/01/24 22:04 ID:wcfEEuUY
>>799
最初は私も面白がっていたけど・・・
そんな回答ばっかり続くと嫌気がさしますよ。
あぁ今度のテスト憂鬱だぁ。
808実習生さん:03/01/24 22:23 ID:tJ/MU8/R
>>771
漏れも超底辺校だったから6大陸がすべて言えない
「アジア大陸」「ユーラシア大陸?」「ヨーロッパ大陸」.....
あとは何という大陸ですか?
809底辺高校の教師:03/01/24 22:47 ID:7D/+wCNJ
生徒の実態を読んでいて良くわかります。ある雑誌に,年齢掛ける7割が今の子供の実年齢という記事がでていた。
身体ばかり大人でも中には,何も無いものね。今,高校3年の担任だけど,履歴書の動機の欄に文章が書けないもの。
職業の選択もできないアホがいて疲れます。授業だって20分で限界っていつ生徒もいる。
北海道の高校入試を何とかしないと職業科なんて定員の100%が入学できるシステムで例え,面接で不合格判定を出しても
定員割れの学校は教育委員会の指導で入学させる訳で・・,勉強嫌いの生徒が暇つぶしに登校してきて授業をかき混ぜている。
そこそこ学力のない奴は学校に来なくて良いから社会奉仕でもしてろ。
810771:03/01/25 00:35 ID:Ogqe/cJA
>>808
ユーラシア大陸、北アメリカ大陸、南アメリカ大陸、
アフリカ大陸、オーストラリア大陸、南極大陸だよ。

811実習生さん:03/01/25 01:19 ID:ZjTMvHHs
俺も底辺から
がんばったけど
旧帝もムリデスた
早計もムリデスた
中央しかムリデスた
812実習生さん:03/01/25 01:27 ID:Cowr/RsY
>>809
そんな生徒の入学を決定したのは、
他ならぬ、あなたの職場の高校自身である。
入れた以上どんな生徒でも最後まで面倒みるべし。
それが教員の仕事。いやなら自分が辞めましょう。

繰り返すが、そんな生徒を入れると決めたのは高校のほうなのだ。
手に負えないからって社会奉仕してろなど、社会に対して無責任だ。
入れた責任を果たそうという姿勢がない。
社会で通用するように生徒を調教するのが、あなたの仕事です。




813実習生さん:03/01/25 03:36 ID:LqCPHJMF
>>811
それは高く評価できると思うけどな。
そのままさらに努力を続ければもっと飛躍できるよ。
814実習生さん:03/01/25 04:03 ID:dJbYMz4/
底辺高校の教師って、警官や近隣のショッピングセンターの偉い人と
知り合いになれるよね・・・
815実習生さん:03/01/25 04:30 ID:ZjTMvHHs
やくざの組長とも
OBの風俗嬢ともね
816実習生さん:03/01/25 06:45 ID:Hc3nbTwP
>>812
>社会で通用するように生徒を調教するのが、あなたの仕事です。

(`=´)/~~~~~~~~~~ペシィッ!!!
(´Д`) アァン....
(`=´)/~~~~~~~~~~ペシィッ!!!
(´Д`) イァン....
(`=´)/~~~~~~~~~~ペシィッ!!!
(;´Д`) ハアハアハア...
817実習生さん:03/01/25 09:52 ID:Gww6bCgf
>>812
高校は入学を決定したくなかった。定員割れしてもだめな奴はだめと落としたかった。なぜか県教委が「定員割れするくらいなら全員入れなさい」というんだよな。その結果現場がどんなにすさむかわかっているくせに。
入学を決定したのは高校ではなくて県高校教育課長なんだよ。でその課長は後のことについては何も責任とらずに高給をもらっているわけで・・・・・・
818実習生さん:03/01/25 13:38 ID:qaJjqP3R
確かに「定員割れしたらブタでも取れ」「名前しか書けなくても定員までは取れ」
というのは教育委員会のご命令です。ただ問題はあなたの学校が「営業努力」をし
ているかどうかです。「底辺校」に安住して、「もう落ちることはないよ」と開き
直っていませんか。基本的な姿勢として、「自分は首にならない」「この学校は自
分の生活基盤ではない」と思っていませんか。もしそこが自分の会社なら「顧客
はクズばかりだ」ですむでしょうか。
819実習生さん:03/01/25 13:57 ID:frJDyby4
>>818
いません。
820実習生さん:03/01/25 14:09 ID:LtW6l76k
>818
何も分からないのに、偉そうなこと書くな。
教員は精神疾患、自殺が多いの知ってる?
知るわきャないし、分かるきゃないから偉そうなこと書く。

821実習生さん:03/01/25 14:47 ID:sMmw2nQU
>>820
教員は精神疾患、自殺が多いの知ってる?

そうなの?
822元産休:03/01/25 18:38 ID:z/KnL04M
>>817
私個人の「読み」ですが、廃校問題と密接に絡んでませんか?
定員割れの学校続出で公立学校の統廃合進んでますよね?
生徒の集められない学校は廃校とか?
もっとも、教育課長の個人的思想かもしれません。

>>818
>「底辺校」に安住
ちょっと違うと思います。みんな、毎年転出届出してんじゃない?(w
「公務員に安住」ならいるでしょう。このスレにはあまりいないと思いますよ。
あなたの考え方だと、この生徒に関する最終責任は教育委員会が負うことになりますね。
教育課長がそこまで考えているとも思えませんが・・

非常に判断が難しいのですが、生徒を「顧客」とするのは必ずしもうまくとは限りません。
一部私立の底辺校では、経営上生徒を退学処分にできず公立底辺校よりひどいところもあります。
現在の進学率では、営業活動をしても「まじめな生徒の奪い合い」にしかならず、いわゆる底辺校はなくならないでしょう。
823実習生さん:03/01/25 18:49 ID:+D1tM0Bv
>>818
では,こういう命題を与えます。
 (1)あたなたは,あるコンビニの店長or店員です。
 (2)そのコンビニのお客(顧客)は圧倒的にDQNが多く,毎日,万引きや普通の人(お客)とのトラブルが絶えません。
 (3)時には売った商品に難癖をつけて金をせびるDQN客もいます。
 (4)夜になると店の駐車場にDQN客がたむろし近隣から苦情が寄せられています。
 (5)地域ではDQNが集まるコンビニとして敬遠され売り上げが伸びず赤字転落の危機にあります。
さて,あなたは,この赤字転落の危機から脱出するためどのような「経営努力」しますか?


824実習生さん:03/01/25 19:08 ID:dJbYMz4/
>>818
>「底辺校」に安住して

底辺校は、安住の地じゃない。最悪だ。みんな転勤願を出して3〜5年で
転勤するか、辞職するか、そのどちらかだ。営業努力と言っても大学と違
って高校の序列は崩れない。定員割れを避けるために、受験者は全員合格。
教員には拒否する権限は無い。おまけに、退学者も出せない。
私学なら、高校をリセットして中等学校を設立する手があるが、公立では、
何ともならない。小中の勉強も全く理解できない、九九すら出来ない生徒
すら落とせないのが現状。底辺高校をまともにするなら、小中で留年させ
る制度を作らない限り不可能。
825実習生さん:03/01/25 21:53 ID:NjBA0QRX
民間、民間って言っている奴に限って、学校の教師になると「具体的目標」「数字目標」
なんて格好いいこというよな。だけど、そんなこと通用しないんだよ!民間は、つかえない社員は、
クビにすればいいだろ。学校で中々それができないんだよ。オレも何年か民間企業にいたけど、
学校の教員のつらさは、まったく別もんだよ。1年間くらい、底辺校で勤務させる制度つくれば
いいんだよ。民間の連中がうまくできるかどうか。これほど、社会の見方(教員は甘い)と、
教育現場(とくに底辺校のストレス)の評価が乖離している職場はないよ。
826818:03/01/25 22:17 ID:qaJjqP3R
ほらほら、なんでも否定的な人達だ。「教員はまずNOから始まる」と
民間人からの校長がどこかで言っていた。「予算がない」「どうせ・・」
「やっても・・」などマイナス条件を列挙して、理論的に説明してくれる。
そして底辺校の現実は「自分達のせいではない」という。確かに「自分達
のせい」ではないだろう。7〜10年がんばって「底辺校をそのまま」に
して自分だけは脱出する夢をみているんだね。気持ちはわかるけれどもね。
823の店長さんは教員のように簡単に転勤できないのだよ。最善の場合
でも勤務評価は最低にされる。いろいろ言っている教師さん達は自分が最
低評価されることに納得するかい?。しないだろうね。

それと自殺者や病気で倒れる人が教員の専売だと思ってはいけませんよ。
企業戦士達も多数倒れています。また不思議なことに私の知っている気楽
な学校の教師が何人も死んでいますね。あのような中の上の温泉校も大変
なのでしょうかね。

827R134:03/01/25 22:20 ID:6ORzEzgD
>>826
まず、過去レスをよく読んだらどうだ?
828実習生さん:03/01/25 22:29 ID:NjBA0QRX
>>826
 確かに、あなたのおっしゃることには一理あるとは思いますよ。
私も、労働組合もない中小企業に何年かいましたから。中小企業に比べたら、
組合もあるし法律でカチッと守られてるし、待遇もそんなにひどくない。自分の
ボーナスは現実支給なんてことはないし。

 これが仕事だって言われればおっしゃるとおり。あなたが99%正しいですよ。
でもね、違うんですよ。「こんな奴に、高校教育は必要ない」って思うんですよ。
何しに来てるのかわからない連中。あなたも一度、評判のよろしくない学校の生徒
と話をすればいい。例えば、正月に高速道路を暴走している連中に「君達、みんなの
迷惑になるからやめなさい!」と叱ってみるといい。毎日、そう言う連中を探し出して
話をしてみるといい。その後で、今の気持ちに変化がないとしたら、あなたは教員に
なるべきだ。
829818:03/01/25 22:42 ID:qaJjqP3R
まあ苦労している先生達にとって、現場を知らない民間人がなにごたくを並べて
いるのだなと思っておられるのでしょう。でも「やってもしかたがない」「やれ
るはずがない」と言いまくってどうするのですか? 「どうもしない、ぼやいて
いるだけだ」と言われるなら納得。私の兄(警察官)が常々ぼやいているのと同
じです。兄も「クソ弁護士野郎のおかげて犯罪者がつけあがる」「あの地域のガ
キは犯罪者よりたちが悪い」「外国人はみんな犯罪者だ」などと言って、自噴達
がいかに苦労しているかくどくど言っています。世の中の不幸をすべて背負った
ように。
830実習生さん:03/01/25 22:49 ID:DC7cw7km
>828
ていうか、頑張ってるヤツもバカも、学歴としては同じ「高卒」
というのは釈然としないのは確か。
バッサリ切った方が、結局は一般企業のためにもなると思うんだけど。
教育の果たすべき責任には、そういう形もあると思うな。
定員云々もあるだろうけど、一定レベルに達しないものは切るのがよい。
人も教室も余るだろうけど、そこでしっかり金を使えば、
まさに底辺校脱出のチャンスなのにね。
がんばってる人にこそお金を使うべきなのは、対象が教師でも生徒でも同じハズ。

当然、バカ生徒ほどぶーぶー言うだろうが、
平等なのはチャンスだけ。結果に平等を求めるのはそれこそDQNだね。
831実習生さん:03/01/25 23:05 ID:NjBA0QRX
>>829
 やっても意味がないとは思っていませんよ。ただ、穴を掘っては、また同じ
場所に土を入れて、また掘って、また埋めての繰り返し。たしかに、連中も
30代になって家庭をもつと「あの頃は、オレ悪かったよな〜」なんて言うけど。
今は、この「無意味な作業」の繰り返し。無力感があるんですよ。だから、こんな
所でグチを言い合ってるわけ。

 「風俗嬢」と「チンピラ」を養成する学校にすれば、適材適所で簡単に人材を送り
出せる自信はあるけど・・・・。
832818:03/01/25 23:21 ID:qaJjqP3R
>831さんへ
それはよくわかります。知り合いの高校教員がよく、「がんばってクラス
づくりをしても1〜2年間で終わりだし、3年たったら卒業してしまう。
また一からやり直しだ」と言っていました。私の職場は転勤がほとんどな
いので積み重ねができます。イヤな得意先も努力して顔つなぎしていけば
だんだんと馴染みになって無理をいわなくなってきます。会社の立場が弱
いので苦労はしていますが、相手が変わらないので在勤が長くなるほど仕
事はやりやすくなるのは事実ですね。反面、イヤな相手もなんとかしない
と逃げることはできないというのも事実です。

833824:03/01/25 23:24 ID:+D1tM0Bv
>>818 よ,俺の出した命題 >>824 に答えよ
834823:03/01/25 23:27 ID:+D1tM0Bv
>>818 よ,俺の出した命題 >>823 に答えよ
(番号間違えた訂正)
835実習生さん:03/01/25 23:57 ID:dJbYMz4/
何も知らない民間人がケチを付けているだけか・・・
教育公務員は、行政職と同じ公僕。立法府によって決められた法律省令に
基づいて行動する事が、学校教育法第1条校に勤める教員の役割。
勝手に制度を変えたり、法律に定められた事以外の行為は違法行為となる。
教育制度や行政の仕組みが悪いのは立法府が悪いのいのでは?
そして、その立法府の議員を選出するのは国民。

大学・短大以外の1条校には、自由裁量権なんてほとんど無い。
立法府の定めた法律→文科省→県教委→現場
という構造の中で、何をどうすれば良いのか?
君の言ってることは、文科省や県教委の「善処して下さい」と
同じだよ。
836実習生さん:03/01/26 00:13 ID:AieCVZBD
>>818
民間の仕事との大きな違いは、民間の仕事は、不確定要素を
減らす努力をし、最適な意志決定が出来る。
例え予算が少なくとも、その中で最大限の結果が出る意志決
定が出来ることだ。部下への指示も具体的だし。
それに比べて底辺校の教員は、不確定要素を減らす事は出来
ない。それに、自由な意志決定が出来ない。管理職の指示は
いつも「善処して下さい」これだけだ。
教員辞めて、民間勤めて感じた事だよ。民間は、自分の仕事
の結果がはっきり出るし、自己責任の部分も大きい。
自分で仕事してるなって感じるよ。公僕じゃないからね。
837:03/01/26 00:25 ID:6Bo73fd/
>>812>>817 あたりが正論だと思う訳ですが、皆さんはどう思いますか?
838実習生さん:03/01/26 00:28 ID:3ZKOnKlr
>>812>>817なら>>817が正論だと思うけど。。。
839実習生さん:03/01/26 00:30 ID:KX9qZiHI
>>837
>>812は「生徒を入学させたのは、学校と教員の責任」といい、
>>817は「入学させたのは、高校教育課長の責任」と言ってますよ。主張が違います。
したがって、両者が正論とは思えませんね。
840実習生さん:03/01/26 00:39 ID:AieCVZBD
>>817の言うことは正論というより、現実だね。
県教委から、指導があるのは事実。退学者についても抑えろって
指導がある。現場は、上の指導を無視出来ないからね。
841:03/01/26 00:51 ID:6Bo73fd/
自分の目線だけで正論を語っちゃいけないよ。
結局、うんこスレで駄文を垂れ流してるって事を自覚しなくちゃいけないね。
842実習生さん:03/01/26 01:00 ID:KX9qZiHI
>>841
 そのわりには、いつまでもいるね。
 
 あなたは自縛霊?。
843:03/01/26 01:04 ID:6Bo73fd/
>>842
ずーっといるよ。君の後ろにいるよ。
844実習生さん:03/01/26 01:11 ID:UEo8fs/f
大阪在住非教員です。
>>817こそ、現実だ。
学区内高校間格差は、
公立中学の教員達の先入観から
動かし難く作られている。
個々の高校教員の、努力や、
高校としての、纏まった努力ですら
超越した所に、公立高校の序列は在る。
845元産休:03/01/26 02:26 ID:2DUiMaiD
>>826
>などマイナス条件を列挙して、理論的に説明してくれる。
確かにそういう教員もいますよ。
ただ、底辺校の現状は教員が創ったとは言いがたいと思います。
教員が悪いので、生徒の素行が悪くなったりするというのはこじつけでしょう。
まともな生徒が集まっているのに学校が荒れるというなら教員の責任かもしれませんが。
社会規範を守れない香道師は一定割合で存在していて、それがいわゆる「底辺校」に集まってくるということでしょう。
100〜300番代のレスよく読みましょう。

解決方法?・・簡単ですよ。
軍隊式で厳しくやる、もちろん人権無視で。昔はみんなそうだったでしょう?
体罰も退学も禁止されている状況では、校内での犯罪、授業の妨害などには学校が生徒を裁判に訴えるとか、
警察導入しかないでしょうね。現在の教育委員会や管理職は確実に及び腰ですね(w
現状で可能なことと不可能なことをはっきり教員の側から主張するべきだと思いますが、
あなたのような方が多いので、全て教員(担任)の責任になってしまうのでしょう。

>「教員はまずNOから始まる」
ほとんどの教員は生徒指導、あるいは反対に自由教育で玉砕し、学校での可能不可能を学んでいるのだと思うよ。
2〜3年現場にいればわかることですよ。現実離れした要求をする管理職や教育委員が多いのも事実ですよ。
846818:03/01/26 09:29 ID:skDdKU2N
それであななたちはどうするつもりですか? 教員では制度はいじれないといい。
体罰や退学を乱発しないと矯正できないがそれもできないといい。現状は非常につ
らくて苦しいとも言っています。なにも好転しないじゃないですか、だから「NO
から始まる」と言っているのですよ。現場にいるみなさんだからこそ改善の方法を
模索していくことができるのではと思いますが。社会の変化を待っていても悪化こ
そすれ良くなるとは思えませんが。
847818:03/01/26 09:36 ID:skDdKU2N
もし社会に訴えかけるために非常手段をとるならば、教員全員で職場放棄を
するということもありますね。当然マスコミがおしかけて大騒ぎになり、一
般の人達も考えねばならないようになり、場合によっては制度改革につなが
っていくかもしれません。もちろん強い批判や処分などもありえるでしょう
が傷つくのを避けまくっていてはなにもできませんし。もちろん文句だけ言
いまくって転勤を待つほうが楽でしょうがね。

まあこんなことをいうと、「**という規則が」「公務員は**」「**し
たらどうしてくれる」「しょせん・・」とおっしゃると思いますが。
848元産休:03/01/26 11:18 ID:2DUiMaiD
>>847
過去スレよく読んでね。
 教員のマスコミ不信は大きいですよ。
マスコミの主張通り(体罰禁止、校則廃止、人権教育、自由放任など)になって、
学校の現状がある部分もありますし。
 現状を訴えるなら、インターネットで授業の生中継をするとか良いんじゃないですか?
幼稚園なんかではやってるところもあるみたいですね。
マスコミ経由だと、主張に沿った情報しか流しませんしね。
教員側からの情報発信は、教員の責任を追及されるのが怖くてビビッているといったところが現実でしょう。
 それから、無責任な管理職の問題。裁判やクレームに及び腰で2階に上げてはしごを
はずされた経験はみんな1度や2度はあると思いますよ。
後はDQN親対策かな?
 無限責任の重圧とピントはずれの批判、無責任な管理職・教育委員会のハザマで、
やる気を喪失した教員が多くなっているのも事実ですね。
国鉄と一緒で、制度が変わらない限り学校は変わらないでしょう。
教育改革は、実の伴わない進学を世論が無駄と認識しない限り無理でしょう。
それから、教員自体に首にならない安心感と、一定割合でDQN教員がいるのも事実ですよ。
849実習生さん:03/01/26 11:42 ID:AieCVZBD
>>818
>教員全員で職場放棄

これは違法行為です。自分達の主張を通すためには、違法行為をしても
構わないというのですか?
民主主義の冒涜です。
正当な手続きを踏んで、主張をする。教師がこんなことやったらマスコミが
面白おかしく書き立てるだけ。日本のマスコミは、そんなにレベルは高くな
い。
850実習生さん:03/01/26 11:46 ID:AieCVZBD
>>818
今の底辺校での営業努力と言ってるが、文科省の検定教科書しか
使えず、指導要領に沿った指導を原則とし、校舎も設備も規格化
され他校と同じという環境で、どうやって他校と差別化するのか?

学校独自の裁量権無しで、営業努力などを語るのはナンセンス。
せめて大学並に独自の裁量権を与えて欲しい。
851無名さん:03/01/26 11:51 ID:D4i3nxIj
俺は底辺高校の卒業生ですが、
教師にやる気がない事も底辺高校が底辺高校である原因の一つだと思えてなりません。
俺の居た千葉県立高校松戸矢切高校(偏差値37)は、確かに生徒も寝てるか喋ってるかで真面目な生徒は一クラス五人程度でしたが、
先生の方もまともな授業をしていたのは極一握りでしたね。
物理は殆ど答えの書いてあるプリントの空欄に先生が喋る答えを埋めて終わりだったり、
日本史は教科書の書き写しばかりだったり、
勿論生徒のレベルに合わせた授業レベルという事でもあるんですが、
それ以上に先生が楽をする為の授業というのが大きかったです。
底辺高校だからそれなりの先生が来ただけなのか分かりませんが、
例え底辺高校でも教師としての本分は果たして貰いたいものです。
852818:03/01/26 12:35 ID:skDdKU2N
848さんの話はよくわかりますが、それで納得すればこのスレは終わりで
はないですか? 現状ではどうしようもないし、する事もできないというこ
とですね。

850さんへ
「文科省の検定教科書しか使えず、指導要領に沿った指導を原則とし」

 そんな事ができる学校が底辺校ですか? 私が知っている底辺校では
 指定教科書なんか使っていませんし、指導要領なんか無視しているみ
 たいですが。ただし1校しかしりません。

849さんへ
 「違法行為」が嫌いな方は「合法的」な底辺校の現状を受入れればよ
 いのです。底辺校が「非常時」でなければがまんすることでしょう。
853818:03/01/26 12:41 ID:skDdKU2N
↑誤解なきように
教科書は購入しているようですが、使っていない。
指導要領なんかに書いてあるような指導は困難で、授業時間なども
適当にやっているということですよ(たしか実質40分だったと思い
ます、あとはチャレンジ?タイムとかだったかな)
854実習生さん:03/01/26 12:46 ID:qF0EPLtr
スレの趣旨とはちょっとずれるかもしれないが、数日前朝日新聞で定時制高校の
生徒にサラ金の金利計算を教えてる先生の話が載ってた

「100万円を年30%の金利で8年借りるといくらになるでしょうか?」

こーゆー計算が出来ない人って、サラ金にとってはすごいいいお客さんなんでしょうね。
855実習生さん:03/01/26 12:53 ID:GVo2GJGT
どんなDQNにもとりあえず論破を試みるのは教師のサガかな。
817ぐらいからのやり取りを見てそうオモタ

はじめに結果ありきの人には何言っても無駄だと思うよ
856854:03/01/26 12:53 ID:qF0EPLtr
補足ですが、こういう金利計算が出来ない人は、サラ金会社にこう言いくるめられます

「10万円を年利30%で借りると、金利は一日あたり82円となります。」
「へーサラ金って金利高いって聞いてたけど大したことないじゃん。」
857実習生さん:03/01/26 13:11 ID:MDb18GZk
だから、スクールポリスの導入が手っ取り早い解決。
派出所を各学校に設ければいい。
858実習生さん:03/01/26 13:52 ID:FwIgHq3Y
>>855
>はじめに結果ありきの人には何言っても無駄だと思うよ
多くの2ちゃんねらーに言えること。君も含めてね。
859実習生さん:03/01/26 13:54 ID:3ZKOnKlr
>>854.856
こんなだから、トイチなんぞで金を貸しているヤミ金がはやるのね。。
860元高校教員:03/01/26 14:54 ID:xnZcqhR2
分業の話、賛成です。教育には三種類の先生がうまく連携するのがよい
と思う。学校の先生、警察の先生、病院の先生。これは抽象的な極論だ
けど必要な要素じゃないかな。私は学校は社会の縮図であるのが理想的
だと思ってる。学校での常識が社会に出て通用しないようでは最も本質
的なことが欠落している。前レスにもあったように教師に要求しすぎる
ことに無理があることはこれまでにほぼ示された事だと思う。地域の代
表者との会合などではなくもっと実務面での連携をとれるようになる必
要がある。ああいう会合で私は建設的な意見を聞いたことはありません。
今日の教育の問題は教師、教委、文か省を改めるレベルではなくもっと
根が深いと思う。教育現場でどれだけ本音が語られてないか教員の方々
はおわかりでしょう。この板のように、そろそろ本音で考えないといけ
ないと思うのですが。
861実習生さん:03/01/26 18:19 ID:7yZNFBJ5
なんか数日前の新聞で大阪でそういうプロジェクトチームが発足して効果あげてるって記事があったなー
862底辺校教師の漢達へ:03/01/26 22:43 ID:IPQs6MwD
御久し振りです。586です。生徒らに『縦軸思考』を持たせられるやうに指導をおながいします。
横軸思考であるから刹那的になってしまうのです。過去そして現在という、悠久の歴史の繋が
りを踏まえたうえでの『自分の立ち位置』というものを認識させてください。ぜひ。
863:03/01/27 17:29 ID:M9lQWeAD
底辺校と言うが、その中でも男子生徒はまだよい。
話せばわかる!的なところがほんの、ほんの少しはある。
しかし・・・手のかかる女子生徒となればサイアクだ。
女子生徒の扱いに疲労困憊したことはありませんか?
ストレスのたまる原因はほとんど女子生徒でした。
864実習生さん:03/01/27 17:50 ID:GsY7ZaHM
>>863
詳細(エピソオドなど)を教えてくらさい。
865:03/01/27 18:10 ID:M9lQWeAD
時間をどれだけかけてもわかりあえない。
顔は笑っているが心の中はまったく別。
すねる。根に持つ。妬む。必要以上にしつこい。
今日の態度と明日の態度がまったく違う。
ナド・・・男子生徒にももちろん当てはまりますが
これらは圧倒的に女子生徒の方が多かったです。
男子はそれこそ一緒に風呂入ってスキンシップできる
くらいのところがありますが、
女子はそういうわけにはいかず、しかも肩を叩くなどの
スキンシップもはかれないので、正直本当に人間としての
付き合いが出来たと感じた生徒はいまだにいません。
866実習生さん:03/01/27 18:51 ID:4R9RJkgu
大体、普通科高校の数が多いんだよ。底辺校などと入試が有って無いような
高校は廃止すべきだ。底辺レベルは、授業中座っていることが出来ないんだ
から。底辺普通科を全て廃止してイギリスのように職業訓練校を作った方が
イイ。普通科は大学進学の中間ステップとしての機能があればイイんじゃな
いの?
867実習生さん:03/01/27 18:57 ID:GsY7ZaHM
>>865
なるほど・・・。男性教師と女子生徒だったら確かに腹割って話すなどできませんね。
女子校の先生なんかもそうなんだろうなぁ。
868実習生さん:03/01/27 18:58 ID:GsY7ZaHM
特に底辺女子校とか・・・・(;´д`)ガクガク
869実習生さん:03/01/27 21:17 ID:fxUq/+GC
うちの学校って偏差値40くらいらしいから、30台のところから見れば天国
なのかもしれないけれど、自分にはそれなりに大変。
ところで、うちは未だに学年進行制だから、1、2科目落として、ダブる子達
が、「もう、面倒くさいや。」と学校中退しちゃうレイが多く、卒業するまで
には40人くらいはいなくなってしまうのだ。
しかし、遅まきながら、うちも単位制になるようで、履修と修得を分けて考える
ように近くなるんだが、そうなると、どうなっちゃうんかなぁ。
自分の予想だと、何科目か落としても、進級して、落とした単位は年度途中に
補講とか受けることで軽くクリアしてゆくようになるから、中退者が激減する
んじゃないかということなんだけど、経験者の方、どうですかぁ?
870実習生さん:03/01/27 22:04 ID:4R9RJkgu
>>869
そこまで逝くと高校として機能していないね。現在の普通科高校の4割近く
を廃校にした方がいいね。需要に対し供給が過多になっているからガキもつ
けあがる。大学進学率のことを考えると4割の普通科高校は不要。
職業科に変えるか廃止すべきだね。供給を減らすことを行政は考えないのか
な?常に1割以上は高校に進学できない状況にしないとダメだね。
871実習生さん:03/01/27 22:57 ID:bW+B6R8W
子ども嫌いなら、教師やめたら?
向いてないんじゃない?
迷惑だよ。
872実習生さん:03/01/28 00:36 ID:DbN8Xrch
>>871
確かに、子供が嫌いなら教師はやらない方がいいよね?
公務員でクビにならないと考えて教師になるぐらいなら
市役所の職員になった方がずっと良いと思うけど?
あっ、役所はコネがないと駄目なんだよね?
世襲制の世の中は有能な人を押さえ込む傾向があるよね?
873実習生さん:03/01/28 00:38 ID:DbN8Xrch
底辺の女子校はどんな感じなんですか?
874実習生さん:03/01/28 03:20 ID:uMN5f/wk

 超底辺農業高校の教諭ですが、女子生徒と話していると、
 飲み屋のねぇちゃんと話している錯覚に陥ります。

 卒業後はプーですね。その後、きちんと風俗関係に落ち着きます。

 うまく立ちまわったやつはヤクザの女になったりもします。
 もっとも、在学中からヤクザの女もいますが。

 学校では超ミニスカートで、みんなバリっと化粧をしています。
 しかし、汚ギャルだらけです。そのうえ、不衛生極まりない。

 それに夏場はやたらと派手な色のブラを付けて、見せびらかします。
 薄い生地のブラウスからはっきりと透けて見えるんですよね。
 赤、黒、緑、色とりどりです。

 授業中でも鏡を見ながら化粧をしています。
 ふっとい足をおっぴろげて、うたた寝している者も多数。

 性教育なんて、意味をなしません。堕胎の数は数知れず。
 援交の噂もあとを絶ちませんし。

 喫煙者も多いですね。煙草吸うくらいあたり前です。
 自分の男をとった同級生に酒を飲ませて、泥酔させて
 数人の女子生徒が暴行を加えて、3ヶ月の重傷を負わせたこともあり。
 警察沙汰にはならず、この時は30万円で和解。

 卒業して、街角に立って、フリーの売春婦になった者もいたな。

 思いつくままに書いたけど、ネタじゃないからね。
 DQN高校に勤める教員ならわかるよね。
 
875元産休:03/01/28 07:20 ID:47xlSaB1
>>872
高校全入を廃止をするとしたら、すさまじい反対運動が起きるでしょうね。
それを押し切って、実行する勇気が政治家や官僚から出るかどうかでしょう。
>>874のような状況は担任や学校の責任にされるし、
厳しい指導をすれば、父兄やマスコミから批判される上、多量の退学者を出すでしょう。
その責任さえも追求され廃校への流れになるのでしょう。

>>874の話は、私立「小田急駅名」女子高そっくりですね。
ABCが全部読めない生徒多数ですよね・・・
876元産休:03/01/28 07:24 ID:47xlSaB1
>>875訂正
×多量の退学者
○多数の退学者
877実習生さん:03/01/28 10:44 ID:okc6Fwd1
>>876

西の鶴川、東の貞静。両横綱ですな。
んでも、貞静はえらいことキビスィらしいから見た目は真面目っぽ
878実習生さん:03/01/28 13:44 ID:lSNN3nEf
底辺女子校の生徒でも
顔が可愛い生徒や美人な生徒がいますか?
879実習生さん:03/01/28 16:23 ID:BziN/lab
880実習生さん:03/01/28 16:35 ID:nttzrpkj
元々の作りがきれいなのはいるにはいますが中身のひどさが顔に出てた
り似合わない酷い化粧で結局は台無しにしてるのが多いかな。
ある程度の年齢になるとやはり中身はまともに表情などに反映されると
感じています。ただこれは私の偏見だけかもしれません。一般性がある
かどうかはよくわかりません。
881元産休:03/01/28 20:49 ID:47xlSaB1
>>875追加訂正。

×>>872
 高校全入を廃止をするとしたら・・

>>870
 高校全入を廃止をするとしたら・・


>>871
子供好きなら幼稚園か保育園逝ったほうが良いよ。
小学校以上は、子供のうそとホントを見分けられる能力が要りますな。
子供好きで教員になって、子供不信になる人もいますね。
882実習生さん:03/01/28 21:17 ID:oPlrnV+1
あんたらの苦労は到底理解できないが、
「世の中、バカばっか」
この言葉で全て言い尽くせる。
悲しいくらいにね。
電車の中でも駅のホームでもコンビニでも歩道でもどこでもどこでもどこでも。
思いつく原因は山ほどあるが今になってそれを改善できるとは思えない。
だからこのフレーズ。

ウジみたいにわくバカのせいで一般人がどれだけ苦しんでいるか。
バカを生きながらえさせるためにも税金がかかる。
その上に周りを苦しめることを狙ったかのように繰り返す。
誰か淘汰しろよ。
基本的人権だか生存権だか知らないが、
権利だけ振りかざして義務の一つも果たさない屑がやまのようにいるんだよ。
あいつらは人間の体をなしてるだけの中身は害虫だ。
人権擁護とか差別とか言ってる場合ではないだろ。
ウジはハエになり人間の体に卵を植え付け、またウジを生む。
人間が食いつぶされてしまうぞ。

俺は間違ったことを言ってるかもしれない。
だが、大多数の人間がこう思わずにはいられないんじゃないか?
883実習生さん:03/01/28 22:00 ID:YDQwYRgQ
>878
卒業後に、急速にベースの容貌が衰える感じはしますね。
それゆえ、20代前半に拘わらず化粧の厚さが加速しますわな。
884871:03/01/29 00:04 ID:CX8B64Pi
>881
子ども不信?
上っ面の言葉の理解で物事をとらえないでください。
子どものことをほんとに好きなら、どんな子どもでも、もっと考えてやれる教師が普通。
子ども不信?
ただ、好き好き〜っていうだけの見た目だけの軽い見方から引き起こされたことだろ。
甘い考えで教員やるな。
迷惑だ。
885実習生さん:03/01/29 04:10 ID:/Rx6mvvF
教師の仕事は素行不良の生徒の指導と世間知らず親の説得
886実習生さん:03/01/29 04:59 ID:06H0MjQ0
槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」

出典元:1997年4月10日『朝鮮時報』より
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

●〇●嘆かわしい日教組●〇●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1043591848/

【言論弾圧】日教組が産経の取材拒否【北鮮と同じ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1043634249/

【徹底討論】体罰・暴力教師の元凶は日教組か?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014622422/

おい!日教組!!君らのせいで日本はダメになった。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1020319953/

もし自分の子供の担任が日教組信者だったら?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012355844/

★  なぜ日教組と朝日には性犯罪者が多いのか?
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036291733/

あの北朝鮮と日教組が友好関係にあり!!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032626652/
887陸自教育隊勤務:03/01/29 13:08 ID:1o/xLUjT
このスレ読んで、先生方がどれだけ苦悩しているかひしひしと感じますた。厳しいなぁ。

今は超買い手市場なのでDQNは殆ど壊滅状態だけど、昔は自衛隊もこのスレに出てくる
ようなのに近いDQNが入ってきたそうです。

自分はまだ入隊10年ですが、昔話を聞いたらそりゃもう。。。

自分の経験談
1 陸曹候補生選抜試験(昇任試験みたいなもんと考えてください)で、一般教養で
解がマイナスになる四則演算(つーか引き算)が出来ない。3−5とか。
「このままだと引けないんで 下 の 問 題 か ら 10借りてきて・・・」などと
いうウルトラQな回答方法。古株陸曹の「借りたはいいけど返せるんかいな」とのぼやき
が印象的だった。

2 右と左が分からない
 自分の動き中心ならまだ理解できる(教育隊の班長が死にものぐるいで教えたらしい)けど、
号令かけて動かす対象(列の前に出て体操したり)すると、自分にとって右が向かい合った
相手の左になるのが理解できない。

888陸自教育隊勤務:03/01/29 13:09 ID:1o/xLUjT
続き
聞いた話
ネコ事件1号2号
 「ネコ(土木工事なんかに使う一輪車)もってこい」と命令すると、ボイラーの近くに
住み着いた猫を捕まえてこようとする(1号)
 「ネコ(以下略」と命令すると、骨組みだけで物を載せる部分のついていない奴を
持ってきて「これしかありませんでした」・・・それじゃ作業できないだろ(2号)

こんなでも、入隊式にはちゃんと統制された動きをする(式の1週間前ぐらいに入営して
訓練する)んだから、親や先生がびっくりすることも。よく聞く話で、入隊式で親が号泣
して「こんな真面目な姿は初めてだ」と言ったり・・・
そもそも、いまや一般企業の入社式ですら私語、携帯、メールが見られるご時世で、20〜
30分の間、私語すらなく式典が行われる時点で奇跡に見られるかも。。。

学校と自衛隊は性質が違いすぎますけど、その違いを明確にしていくことで解決策も見えてくる
かななどと考えて書き込んでみますた。ヒマと要望があれば、もう少し書き込んでみたいと思い
ます。
889実習生さん:03/01/29 16:49 ID:c/XDmJ/O
きびしいんですね。やはり底辺校は。
我々親も自分の子がDQNにならないよう気をつけないと。
890実習生さん:03/01/29 18:32 ID:++J9BSrC
>>889
大事なことです。在学中は学校や教師のせいにしてウサを晴らしても、
結局は自分自身がDQNの人生を背負っていかなければならないのですから。
卒業してからの数十年は、とてつもなく長いことでしょう。

すでに我が子をDQNに育て上げてしまった親にも
何とか自分にできることを考えて欲しいものです。
891実習生さん:03/01/29 18:55 ID:TM8zN9nz
>>887 >>888
わろた。昔(15〜20年前)の自衛隊は結構落ちこぼれも多かったと聞いたことはありますが、
まさかそこまでのものだったとは・・・・・・。しかし結果的に規律がとれるというのはすごい。
条規に則って動かなければならんという、その辺りではやはりプロかな。入隊前と後では
目が変るというのもよく聞きますね。最近では比較的秀才の部類の人間が選ばれ入って
いくので少しは楽になったんでしょうけど。
892おれがDON?:03/01/29 21:03 ID:1KuMnRQ4
>>888の1号は知らなかったってことで許されそうな気が・・・
まあ、できの悪い漫才みたいですね(笑)
893元産休:03/01/29 22:11 ID:4gYCfmKx
>>884
>どんな子どもでも、もっと考えてやれる教師
考えてても何も解決せんぞ(w

>>885
禿同

>>887-888
ネコ1号・・3分間ワラタ

かつて、荒れた学校や底辺校では、自衛隊や警察出身の教員がズラ〜っと並んでたそうですね。
DQN教育のノウハウは一緒だと思いますよ。
894:03/01/29 22:34 ID:ws9pUlQJ
>>891
環境によるところが大じゃないですか?
やらないと仕方ない状況に置かれる訳ですし。
極端な話、戦地に赴けばたよれるのは自分しかないでしょ?
他人の揚げ足とって生きてはいけないですし。
自衛隊の規律はスパルタ教育の一環と思っています。

体罰には私も反対ですが、過剰に反応されるように
なってから生徒が教員をなめだしたんですよね。
それでも生徒を信じて・・・と思える人が教員ならば
生徒は幸せだと思います。
895陸自教育隊勤務:03/01/29 23:21 ID:Qbxmfoxx
環境というか、自衛隊そのものの特性、と言うべきかも知れません。
まとまってないですけれど、なぜ学校で「最低限の人間らしさ」すら保てない
奴らが自衛隊でつとまるのか、自分なりに考えを述べてみます。

1 実力行使を背景とした強制力
  もちろん自衛隊は創設以来(表面上は)体罰禁止ですし、昔ならあった「暗黙の了解」
とやら言うものすら最近(古株の人が言うにはここ10年ぐらい前から)は見られません。
少なくとも、常習的に体罰が横行するような状況は存在しません。10年いる私でさえ、
目撃したのは後にも先にも1回きりです。
 にもかかわらず、やはり一番の理由は「何かあったら力でねじ伏せる」という「空気」
があるのが一番の理由だと思います。
 最近は新隊員の質が上がってきて「納得させながら教育する」事を求められるので
(とにかく暗記、が通用しなくなってきつつある)プレゼン能力の高い者を教育隊に
配置する傾向にありますが、ちょっと前までは(私が新隊員ぐらいの時は)どちらかと
いうと腕力と(いろんな意味での)迫力が重視されていたように思います。私の時の
班長(前期)は、元銃剣道の師団選手やレンジャー教育終了直後の人なんかがいました。
後は格闘徽章所持者とか。隣の区隊の区隊長(教育隊における小隊長と考えて下さい)は
空挺から臨時勤務(だったんだと今になって思う)で来ていた人でした。

区隊や班には明らかに族上がりの奴がいましたが、腕力で班長に刃向かおうなんて気を
起こす奴はいませんでしたね。

やはり「やったらやり返される。それどころか一方的に凹られるかも」と言う恐怖は
どんな奴にも秩序感覚を与えるみたいです。
896陸自教育隊勤務:03/01/29 23:31 ID:Qbxmfoxx
2 世論(というかマスコミ)が無条件に味方をしてくれない
  人権やら少年法やらを振りかざして無法を押し通す奴らには特に顕著だと思いますが、
自衛隊に入ったら「人権侵害だぁ!」「訴えてやるぅ!」てのが通用しがたくなります。
ましてや、それが「まっとうな根拠すら存在しないこと」であれば。
 金髪禁止にすると言う校則に反抗すれば、一部マスコミは「学生達の個性・自主性」とやら
をさけんで味方してくれますが、自衛隊に入ったらそれどころじゃないですからね。
逆に叩かれる対象にすらなってしまう。
義務と権利、自由と制限ってあたりの感覚が、極めて常識的な尺度で(少なくとも底辺校
に比べれば)計られるようになる、そう言うことだと思います。

この辺を考えると、やっぱり今の「教育崩壊」は「悪しき人権至上主義」が最大の問題だと
思えてなりませんね。
897陸自教育隊勤務:03/01/29 23:41 ID:Qbxmfoxx
3 連帯責任による「責任感」の植え付け
  自衛隊、特に教育隊では「連帯責任」というものが非常に重視されます。
一つの班、区隊、中隊・・・でバカしでかした奴がいたら、回りのみんなが
連帯責任で不利益を被る、そういう構造に(意識的に)しています。
例えば、一人でも時間に遅れたら班全員で腕立て伏せ30回とか。
更に、内務係、総括リーダー、学習係・・・呼び名は色々ありますが、要するに
一人リーダーを決めて、その人間に班や区隊を仕切らせるようにしています。もち
ろん全員持ち回りで。
そうすると、自然に周囲の人間がバカやっている奴を掣肘するようになってくるん
ですね。そして、班長や区隊長からの指導よりも、案外こういう同期からの注意の
方が効果があると。

このスレで出てきた「比較的まともなところは、番格が放埒にならないよう仕切る」
てのを意図的に作り出す仕掛け、みたいなもんですね。まぁこれも「有効性ある
罰則」が背景にあってのことですけど。

なんか、ここまで読み返して言いたいことが上手く表現出来ていないけど、要するに
背景の「強制力」無しにはまともな矯正なんか不可能なんじゃないか、そう思うと
やはり「刑事犯には警察で対応」か「教師の権力拡大」が必要じゃないかなと。
898実習生さん:03/01/29 23:50 ID:nCFGqhx1
>>896
バカ?
自衛隊は、職業だろ。
学校は教育現場だよ。
一人で浮いているぞ。
899陸自教育隊勤務:03/01/30 00:01 ID:qYLXonGn
>>898

もちろん「仕事で教育受けている(新隊員は当初の6ヶ月は「教育期間」です」)」
のと、「金を払って教育受けている」のとは全く別物です。

でもね、現実的に一般企業の社員ですら入社式に私語・メールが横行したり基本的な
社会通念や身の回りの事も出来ない奴がいたりするなか、自衛隊は曲がりなりにもそれらを
植え付けることに成功してきているんですよ。バブル期なんかそれこそ「自衛隊に入って
いなければ刑務所入っていた」みたいな奴らですら。

「金貰っているんだから、いくらDQNでもちゃんと自衛隊のしきたりにしたがう」、そんな
当たり前のことが「自衛隊以外の場所では出来ない(たとえ仕事でも)」奴らが
いるから、ここの先生方は苦悩しているんじゃないですか?
900実習生さん:03/01/30 00:06 ID:/n7l7q2D
>>898
教育隊も教育現場だろ?

>>899
生徒も教職員も自衛隊で鍛えてやってくれ。
901実習生さん:03/01/30 00:20 ID:a+eR32dh
自衛隊か、、、DQNも先輩や後輩、自分が属する不良グループ、珍走や暴力団みたいな組織内の掟には従うことが多いよね。
どんなにそれがどんなに無茶苦茶で理不尽なものであっても。
先生に反抗したり弱い者いじめをしたり社会の秩序はみだしてワルを気取っても、自分達より目上のアウトローには逆らえない。



902実習生さん:03/01/30 00:53 ID:fo0+0/fI
>>898
お前の方が、馬鹿。
>>899
頑張って下さい。
影ながら応援させて戴きます。
903実習生さん:03/01/30 01:50 ID:y0Cqh0Ig
低変更からの自衛隊入隊制度でもつくればいいんじゃないか
でもそうしたら自衛隊が無法地帯に・・・・・・・・・
やはり力で対処するしかないような・・・・今の教育現場には強制力がないよ
なくても中堅以上はやってけるけど 底辺は自衛隊警察の力を借りて秩序を作るべき
退学したのが暴走族に入り公害とならないように奴らは自衛隊に強制入隊
でも低変更から自衛隊なんていまどきないよな
一応試験もあるし
904実習生さん:03/01/30 01:52 ID:y0Cqh0Ig
退学したのが暴走族に入り公害とならないように奴らは自衛隊に強制入隊

これに尽きる
905実習生さん:03/01/30 02:30 ID:c4B1Wsun
「今日はアゴいたいからおかし食べられない」「何で?」
「昨日フェラチオ1時間もしてたからさー」
「あーはやくヤリたい!帰るねー」
「マンコかゆい!!リップ塗ったらおさまるかなあ?」

全て底辺女子高での授業中での会話です。
こんな話毎日のように聞かされてると正直インポになりそうです。
教師になって女性観が急激に変わりましたね。
906実習生さん:03/01/30 02:39 ID:arqyGELt
しかし、高卒の自衛官に説教される時代になるとは、教師も落ちたもんだなw
907実習生さん:03/01/30 02:50 ID:Du5Qbl0H
とてもじゃないが、自衛隊に教育能力があるとは思えないのだが・・・・・

婦女暴行致傷事件公判 被告の元自衛官に懲役4年6月の判決 2003年1月24日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000006-mai-l36

関連スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1035722280/l50

駐屯地で暴力事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1010406869/l50
908実習生さん:03/01/30 03:22 ID:Evi7eaNb
>>899
で、このざまですか?

・児童買春:中学生と援交の自衛官逮捕 2003.01.16
・わいせつビデオ:自衛官自ら出演、販売容疑で逮捕 2003.01.14
・防衛庁:自衛官自殺増加で「相談窓口」設置 2003.01.09
・殺人判決:交際女性殺害の自衛官に懲役12年 2002.11.14
・防衛庁データ流出:元自衛官ら4人逮捕 2002.11.04
・海上自衛官:十数人が内証で夜間バイト 2002.09.12
・予備自衛官補:神奈川県で初訓練、茶髪や長髪の若者も 2002.08.21
・自衛隊資料流出:資料持ち出しは30代の元陸士長 2002.08.08
・自衛隊資料流出:「恐喝未遂は事実無根」元自衛官が反論 2002.08.07
・自衛隊資料流出:買い取り迫った男の一人は元海上自衛官 2002.08.07
・自衛官:元会計隊長が虚偽の契約 2002.08.06
・陸上自衛官:3カ月で陸曹3人相次ぎ自殺 2002.07.16
・自衛官逮捕:故意に車をぶつけ保険金だまし取る 2002.07.10
・防衛庁リスト:一部違法と認める 2002.06.12
・建造物侵入:女子トイレに侵入の自衛官逮捕 2002.04.09
・脅迫:ネット掲示板で殺し依頼の元自衛官を逮捕 2002.02.05
http://www.mainichi.co.jp/index.html
909実習生さん:03/01/30 03:26 ID:jFiuehgb
>>906
>>907
>>908
で?
910実習生さん:03/01/30 03:33 ID:kaBMtMae
つか、ニュースがかなり重複してるじゃん。

馬鹿狂死の方が上手だぞ、特にエロ系タイーホ。
最近は一週間に一回は馬鹿狂死の事件がニュースになるな。
エロ教師のタイーホでどれだけ生徒が傷付くか。
911実習生さん:03/01/30 03:47 ID:MAKwlvgB
>>910

今年の主な教員犯罪。(w
~~~~~~~

・[傷害]教諭逮捕:都内小学校で児童を殴り重傷負わせた容疑 東京都 2003.01.07
・[猥褻]元高校教諭を逮捕・起訴 部活女子部員が被害 静岡県 2003.01.07
・[児童買春]教師が出会い系サイト開設、女子高生とわいせつ行為 東京都 2003.01.10
・[児童買春]中二少女への猥褻行為で小学校教諭を逮捕 群馬県 2003.01.13
・[傷害]小学校教諭が児童投げ飛ばし顔踏みつける 新潟県 2003.01.13
・[児童買春]高一女子への買春容疑で中学教諭逮捕 埼玉県 2003.01.20
・[盗撮]小学校六年の教室に設置、教諭を処分 千葉県 2003.01.21
・[児童買春]17歳女子高生への買春容疑で中学教諭逮捕 北海道 2003.01.23
・[脅迫]家に放火するなどと同僚女性の実家脅す、小学校教諭を逮捕 島根県 2003.01.27
・[セクハラに体罰に無断バイト]…大阪で教職員8人懲戒 大阪府 2003.01.28
912実習生さん:03/01/30 03:55 ID:kaBMtMae
>>911
うはは、ほとんどタイーホじゃん。
しかしこうやって列挙されると凄いなあ。まだ1月なんだよね。

狂死にとって「一年の計は元旦にあり」って忘れちゃうのかな?
タイーホされた狂死の中には家族で初詣に行ったもいただろうに。
913実習生さん:03/01/30 07:22 ID:HxvJdFUh
犯罪は、いくら抑止機構を備えていても一定数は必ず出るわけだし、第一個人の
資質によるところも少なくない。

ここで自衛隊のことを言っているのはあくまでも「自衛隊という組織そのものに
一定の秩序を発生させる構造が備わっている」と言うことであって、自衛官個人
個人が教育者として優れていると言っている訳じゃないだろう。
第一、>>895-897は、自慢というよりはむしろ恥をさらしているようなもんだろ。
表向きには「情熱と誠意とをもって当たれば、必ず答えてくれる」みたいな事を
言わなきゃいけないだろうからな。結局は言葉を選んではいても本質的に>>901
と同じ事を言っているようなもんだ。
この自衛隊さん、かなり本音を話してくれていると思うぞ。

#つーか、学校が人権だとか子供のなんちゃらとかでゆがめられているのが問題
なんであって、世間一般の秩序を保っている要因は>>901こそが本質だって言う
ことなんだろうなと思う。
914実習生さん:03/01/30 08:53 ID:C7HV/QNl
>>908
>予備自衛官補:神奈川県で初訓練、茶髪や長髪の若者も 2002.08.21

なんでこれまで含めているのか分かりませんね。予備自衛官補って制度を理解して
いないとしか・・・・
915実習生さん:03/01/30 10:49 ID:4SN+ibqa
嬉しそうに犯罪ニュースを引っ張ってくる者もいるけど、
個の資質の問題と、組織の問題は切り離して考えないと、
議論が無意味な者になる。

一言で言えば、
学校=生徒のゴネ得
軍隊=ゴネれば懲罰

自衛隊は軍隊に準ずるということ。
916実習生さん:03/01/30 11:38 ID:dJL8A621
>学校=生徒のゴネ得

これを許しているのがマスゴミと人権屋の各種圧力団体。もう破防法を(以下略
917実習生さん:03/01/30 11:58 ID:SzXr63j3
教師や学生を自衛隊に入れて再教育しる!という短絡的な意見には賛同できないが、
自衛隊の実情を確認したことによって分かってきたこともあるんじゃないか?

人間の秩序ってのは
1 最低限の「人間らしさ」=躾>強制してたたき込む。本来児童の時点で行う。
2 他人の人格とか周囲の状況を慮りながら個人の自由・自主性を追求>躾終了
段階で指導。個の重視

という段階に入っていくべきで、軍隊組織(少なくとも民主的軍隊)では更に
3 2をふまえた上で、敢えて個を押さえて全体のために奉仕を最優先させる。自主的
服従。

となるべきなんじゃないの?それが現在は、自衛隊含めた「その手の」組織で
1を担わざるを得ない、と。本来親が「子供を猿から人間へステップアップ
させるための教育=躾」しなきゃいかん所をよそに丸投げしているだけ。
躾なんて強制力を伴わなきゃ出来ない物なのに、親は発揮しないし学校にも
発揮させない(ジンケンムシだ!と叫んだり)。それじゃ猿はいつまで経っても猿
だわな。
918実習生さん:03/01/30 19:16 ID:yNF7huDH
よくみりゃ、このスレって既に>>3で自衛隊に言及しているな。

もはや自衛隊=屑をたたき直すところ、という図式になっているのか・・・はた迷惑
だろうがな、自衛隊にとっては。
919実習生さん:03/01/30 20:30 ID:TXBFX9Qi
自衛隊でちょっと思い出したんですが、前にあるイギリス人が、成績も悪く
他に就職がないような若者はイギリスでは軍隊に行くのが相場だと言って
た。
ニュージーランドの軍隊が基準IQを10減らして志願者を募っていると
いう話も聞いたことがある。
920元産休:03/01/30 20:34 ID:nJr9C2Wg
>>895-897
陸自教育隊勤務さんの言う通りですね。
学校でも、もともとやっていたことですね。
付け加えるなら、まじめにやらないと(がんばらないと)不利益を被ることがなければ、
何もしないでしょうね。底辺校は、まさにその状態。
921実習生さん:03/01/30 21:32 ID:HCrtORDZ
>>919
だからといって日本も真似をするのは良くない事だ
922実習生さん:03/01/31 00:26 ID:LHvzJguG
≫893
おまえが動け。
923実習生さん:03/01/31 00:44 ID:P0bHcRI/
実によい教育だね。

・児童買春:中学生と援交の自衛官逮捕 2003.01.16
・わいせつビデオ:自衛官自ら出演、販売容疑で逮捕 2003.01.14
・防衛庁:自衛官自殺増加で「相談窓口」設置 2003.01.09
・殺人判決:交際女性殺害の自衛官に懲役12年 2002.11.14
・防衛庁データ流出:元自衛官ら4人逮捕 2002.11.04
・海上自衛官:十数人が内証で夜間バイト 2002.09.12
・予備自衛官補:神奈川県で初訓練、茶髪や長髪の若者も 2002.08.21
・自衛隊資料流出:資料持ち出しは30代の元陸士長 2002.08.08
・自衛隊資料流出:「恐喝未遂は事実無根」元自衛官が反論 2002.08.07
・自衛隊資料流出:買い取り迫った男の一人は元海上自衛官 2002.08.07
・自衛官:元会計隊長が虚偽の契約 2002.08.06
・陸上自衛官:3カ月で陸曹3人相次ぎ自殺 2002.07.16
・自衛官逮捕:故意に車をぶつけ保険金だまし取る 2002.07.10
・防衛庁リスト:一部違法と認める 2002.06.12
・建造物侵入:女子トイレに侵入の自衛官逮捕 2002.04.09
・脅迫:ネット掲示板で殺し依頼の元自衛官を逮捕 2002.02.05
http://www.mainichi.co.jp/index.html
924実習生さん:03/01/31 00:48 ID:crVVYwh5
で↑こいつらは自衛隊にいられなくなったんだろ?
925実習生さん:03/01/31 01:20 ID:CQP0Da4A
今年の主な教員犯罪。(w
~~~~~~~

・[傷害]教諭逮捕:都内小学校で児童を殴り重傷負わせた容疑 東京都 2003.01.07
・[猥褻]元高校教諭を逮捕・起訴 部活女子部員が被害 静岡県 2003.01.07
・[児童買春]教師が出会い系サイト開設、女子高生とわいせつ行為 東京都 2003.01.10
・[児童買春]中二少女への猥褻行為で小学校教諭を逮捕 群馬県 2003.01.13
・[傷害]小学校教諭が児童投げ飛ばし顔踏みつける 新潟県 2003.01.13
・[児童買春]高一女子への買春容疑で中学教諭逮捕 埼玉県 2003.01.20
・[盗撮]小学校六年の教室に設置、教諭を処分 千葉県 2003.01.21
・[児童買春]17歳女子高生への買春容疑で中学教諭逮捕 北海道 2003.01.23
・[脅迫]家に放火するなどと同僚女性の実家脅す、小学校教諭を逮捕 島根県 2003.01.27
・[セクハラに体罰に無断バイト]…大阪で教職員8人懲戒 大阪府 2003.01.28
926実習生さん:03/01/31 01:22 ID:CQP0Da4A
やっぱこの板の本質はこんなもんか。
極僅かな教員と、公務員を妬む民間のカスばっか。
927実習生さん:03/01/31 06:30 ID:57UJ4KLP
だからさ、なぜ

 自 衛 官 の 犯 罪

並べ立てている中に予備自補の話まで出てるの?内容も分からずにコピペってるの
モロわかり。防衛庁のサイトにでも行って、ちょっとでも調べればすぐ並べるのは
おかしいって分かるだろうに。
928実習生さん:03/01/31 10:21 ID:UdzGwH0F
>>923 >>925

だから、>>915にあるとおり、
個の問題と組織の問題は切り離して考えろよ。
929実習生さん:03/01/31 10:39 ID:keoA9w5f
今年の3/31で退職しようと考えているのですが、管理職には いつまでに退職したいと言いに行けば良いのでしょうか?
930通行人:03/01/31 17:20 ID:QvSwzbqf
= = =  標 準 的 D Q N 一 家 の 生 態 = = =

一家全員
 茶髪か金髪で携帯大好き、ネックレスがクズのあかし

自家用車
 貧乏なのにアメ車のワゴン、ベンツ、国産高級車のどれか

オヤジ
 元珍でデツプリ体型、掴めそうな二重後頭部のタワシ頭で
 いつもジャージを着用。サングラスが大好き

母親
 さんざんヤラれちゃったような三流スナックのホステスタイプで
 目ヤニだらけのキタナイ座敷犬を抱いている

バカ息子
 底辺高中退で無職か良くてドカチン。普通はドカチンをやってる
 ところを知人に見られたくないものだが彼等は支給される服を拒み、
 わざわざ自前のハデな紫などのニッカポッカなどで目立ちたがる。
 昼食を早めに終え、道路脇にウンコずわりでツバを吐きながら
 通る車にガンをつけるのが日課。

バカ娘
 厨房のころからヤクザにヤラれまくり妊娠-->中絶のくり返し
 最低でも少年院に入ったことのある男でないと男と見ない。
 17歳で結婚、子供を生み茶髪にしていっぱしのDQNに育てようとするが
 パチ屋の駐車場で死なせるか、後夫に殺される確率高し。

おもな出没場所はコンビニ、オートバックス、ドンキホーテ、パチ屋など

= = 一 家 合 わ せ り ゃ 前 科 1 0 犯  = = 
931実習生さん:03/01/31 18:32 ID:yC3da+Nm
>>930

おまけに「人生の真実」とやらを語るのが大好き。くぐった修羅場(ワラ の数が
人間の格を決めると思っている。たとえそれが「常人なら事前に予測して確実に
回避できるような修羅場」であったとしても。
932元産休:03/01/31 20:24 ID:JmgGxMvO
自衛隊はわかりませんが、教員の犯罪率はあまり高くないと思うよ。
いろいろな職場回って思いますね。

>>922
はい!生徒のわがままは、ケリを入れてでもやめさせます(w



933底辺校教師(1:03/01/31 23:33 ID:8dNInTX/
part2をつくりました。以後こちらはsage進行でお願いします。
やるせないため息をどうぞ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1044023403/
934実習生さん:03/02/01 12:20 ID:2aYJ7VNv
そろそろ異動の情報が飛び交う時期だ。
935実習生さん:03/02/02 03:55 ID:oFZBqSt6
sage
936実習生さん:03/02/10 00:54 ID:WQhxR8WP
自衛隊ねぇ。
あそこに就職決まった子達は変わった子が多いよなぁ。
今年も。
そんでもって6月ぐらいにやめて帰ってくんだよなぁ。

あ、そうそう。
DQN校から自衛隊に行きたい人へ。
試験勉強をできる人が行きなさいね。
入隊してからも続くのよ。
937実習生さん:03/02/11 11:17 ID:s9hehFGw
阿呆な親も多くて鬱。てめーの娘が万引きして盗品を売ったりしてんのに、
学校の指導に乗らないなんてのがいてさ。「訴えてやる!」だって。
教育委員会も校長もびびちゃってサ、なさけねーよ。ほんと。
慎太郎!!!!!!!心の教育革命どころじゃないよ!今のご時世。
まともな保護者にさせるべく「革命」してもらいたいもんだよ。
何でもあり!だもんな。平教員も担任持ちたがらない罠。
938実習生さん:03/02/11 11:22 ID:biJCnp7R
>>930
そんな絵に描いたようなDQN一家ないぞ。いくらなんでも。w
もっと普通の家庭の子が一番DQNだったりするのよ。
939実習生さん:03/02/11 13:12 ID:Yk/+OSj3
part2 があるから,続きはそっちでね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1044023403/l50
ココは 放置 or sage で dat落ちへ
940実習生さん:03/02/15 19:37 ID:JHBKxSL0
>>932
>自衛隊はわかりませんが、教員の犯罪率はあまり高くないと思うよ。
>いろいろな職場回って思いますね

そりゃ世間一般と比較したらアカんよ。
同学歴・同社会的地位・同経済的地位の連中より、高いように見えるんやけど。
941実習生さん:03/03/10 06:07 ID:PT+RAOxI
「「「
942実習生さん:03/03/10 07:44 ID:KN7fbvAe
なんか空しいすれですね。
>>1プライベートうんぬんってずいぶん幼稚ですね。
いつまで学生気分なんでしょう?
医者とか見てください。勤務形態にもよりますがもっとプライベートないですよ?
給料が違うって反論されそうですが、教師ってのはやりがいが第一の職業ですし、金なんかは最優先の動機ではないはず。
生徒に好かれるのを夢見て教師になって、ダメだったら生徒のことを嫌いになるわけですか。勝手ですね。
教師になる前にちゃんと考えなかったんですか?
僕は教師でもなんでもありませんが、>>1みたいなことを言っている人には教師になる資格はないと思います。
中には良い先生もいるのに…残念です。
943実習生さん:03/03/10 22:35 ID:7s8iF83v
高校生くらいになると人に対しての気づかいとかあるぶんマシ
小学生の高学年は手につけらんないよ マジで
たまに殴りたくなる
944実習生さん:03/03/14 07:56 ID:oSeTc30W
もう、やめたい。
945実習生さん:03/03/25 22:07 ID:P6lrzInY
>>942
教師=やりがい第一、と考えるあたりが「ここに幸あり」って感じだね。
946実習生さん:03/03/25 22:30 ID:qe5wVjEK
>>943
高校生くらいになると人に対しての気づかいとかあるぶんマシ

幻想でつ。
947実習生さん:03/03/25 23:47 ID:1ZobPLcQ
次スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1044023403/
実はもう300近いレス。
948山崎渉:03/04/17 11:09 ID:niiMTp/T
(^^)
949山崎渉:03/04/20 05:31 ID:KnoBs34k
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
950実習生さん:03/04/27 13:09 ID:DLcU/00P
      __
     ミ__|  ドカッ
  ∧_∧//
  ( ・∀・)/   川  ゴスッ
 と    つ==| |    ボコッ
   Y /ノ.    |__|     
    / )    <  >__Λ∩   ゲシッ
  _/し' //. V`Д´)/     グチャッ
 (_フ彡        /  ←>>949

951堕天使:03/04/29 09:08 ID:IxNHQXG4
952山崎渉:03/05/22 01:30 ID:THHwtr3N
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
953山崎渉:03/05/28 16:20 ID:4m1Rg7x3
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
954実習生さん:03/06/02 13:24 ID:+7EOGaR1
公立学校教職員は賞与・退職金無し。
これで全てが解決する。
955実習生さん:03/07/06 23:09 ID:Ayu27uro
955げっつ
956山崎 渉:03/07/15 12:20 ID:P3JL3roR

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
957実習生さん:03/07/27 10:06 ID:qMj+Euhl
現スレ

底辺校勤務教師の本音(パート3)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1059062877/
958実習生さん:03/07/27 10:06 ID:qMj+Euhl
現スレ


底辺校勤務教師の本音(パート3)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1059062877/

959実習生さん:03/07/31 08:23 ID:RzkCujPn
= = =  標 準 的 D Q N 一 家 の 生 態 = = =
一家全員
 茶髪か金髪で携帯大好き、ネックレスがクズのあかし
自家用車
 貧乏なのにアメ車のワゴン、ベンツ、国産高級車のどれか
オヤジ
 元珍でデツプリ体型、掴めそうな二重後頭部のタワシ頭で
 いつもジャージを着用。サングラスが大好き
母親
 さんざんヤラれちゃったような三流スナックのホステスタイプで
 目ヤニだらけのキタナイ座敷犬を抱いている
バカ息子
 底辺高中退で無職か良くてドカチン。普通はドカチンをやってる
 ところを知人に見られたくないものだが彼等は支給される服を拒み、
 わざわざ自前のハデな紫などのニッカポッカなどで目立ちたがる。
 昼食を早めに終え、道路脇にウンコずわりでツバを吐きながら
 通る車にガンをつけるのが日課。
バカ娘
 厨房のころからヤクザにヤラれまくり妊娠-->中絶のくり返し
 最低でも少年院に入ったことのある男でないと男と見ない。
 17歳で結婚、子供を生み茶髪にしていっぱしのDQNに育てようとするが
 パチ屋の駐車場で死なせるか、後夫に殺される確率高し。
おもな出没場所はコンビニ、オートバックス、ドンキホーテ、パチ屋など
= = 一 家 合 わ せ り ゃ 前 科 1 0 犯  = = 
おまけに「人生の真実」とやらを語るのが大好き。くぐった修羅場(ワラ の数が
人間の格を決めると思っている。たとえそれが「常人なら事前に予測して確実に
回避できるような修羅場」であったとしても。
960実習生さん:03/07/31 21:49 ID:BQjYmgO2
>>959
何となく分かる気がするので笑えない…

そいや女子生徒が
「先生!バイト先にかっこいい人が来た〜」とか
言うもんだから、どんな人か聞いたら
「後ろ髪の長い金髪の、サングラスの人!!」って。

もう何も言えん…
961実習生さん:03/08/02 16:45 ID:Bq1nUgW+
中学までは底辺校に行くような奴らと
机並べてたなんて・・・
もっぱら彼らが席にいることは稀だったけどね
962実習生さん:03/08/11 00:20 ID:biEEhA3t
あげ
963実習生さん:03/08/11 00:51 ID:LiyuVw3g
ほんとうに底辺校の生徒,早く逝ってホスイ!!
クズは日本にいらない。
あっ、やっぱ必要だな。ドカチンがいなくなってしまうから。
964実習生さん:03/08/11 20:30 ID:qdAHpNev
あげ
965実習生さん:03/08/12 18:16 ID:13pccU1k
>>963
外国人労働者の方が

・まじめで
・勤務態度もよく
・給料安くても文句言わないので

よそ当たってください
966実習生さん:03/08/13 00:12 ID:GNHf68D6
age
あげ
アゲ
967実習生さん:03/08/13 00:17 ID:uo4y+Y2s
syouka
968実習生さん:03/08/13 00:18 ID:uo4y+Y2s
消化
969実習生さん:03/08/13 00:18 ID:uo4y+Y2s
消化  
970実習生さん:03/08/13 00:19 ID:uo4y+Y2s
syouka
971実習生さん:03/08/13 00:19 ID:uo4y+Y2s
syouka
972実習生さん:03/08/13 00:19 ID:uo4y+Y2s
しょうかあああ
973実習生さん:03/08/13 00:19 ID:uo4y+Y2s
消化   
974実習生さん:03/08/13 00:19 ID:uo4y+Y2s
syouka
975実習生さん:03/08/13 05:38 ID:vKm4NpRn
syouka
976実習生さん:03/08/13 05:38 ID:vKm4NpRn
styouka
977実習生さん:03/08/13 05:38 ID:vKm4NpRn
syoukaaaa
978実習生さん:03/08/13 05:39 ID:vKm4NpRn
消化消化
979実習生さん:03/08/13 05:39 ID:vKm4NpRn
消化消化
980実習生さん:03/08/13 05:39 ID:vKm4NpRn
消化

  
981実習生さん:03/08/13 18:00 ID:vKXsntsk
未消化
982実習生さん:03/08/13 18:06 ID:0N8qgsLV
消化不良
983実習生さん
頑張ってますね。消化!!