教師の給料っていいの？

どうなんですか？
やっぱり偏差値高い学校のほうが高いんですかね。

激しく概出だと思うけど、もう倉庫いっちゃったのかな？

過去ログ以前に、１には社会のことを知ってもらいたい

で？どうなのよ。

悪いに決まってんじゃん！特に私立は。
割に合わないよ。

月30万とか聞いたが。

公務員の中でも教師の給与は優遇されている。
他の行政職などと比べ、年収は１００万ほどの開きがある。
この不景気の時代に教師より給与の高い職種は、
医者、弁護士、ごく一部の一流商社マン等、本当に限られる。
それも田中角栄のおかげ。

１よ　教師志望やめてくれ？

俺は一緒に働きたいとは思わない。

教職浪人なのか
大学浪人なのか
高校浪人なのか
中学浪人なのか
小学浪人なのか
幼稚舎浪人なのか？

＞７
他の公務員は超過勤務手当てつくけどね。

＞それも限度あり。
他の職種の残業手当は事実上月７時間まで。それ以上は頭打ち。
教師の場合は部活動指導者に対する特殊勤務手当て等、優遇されている。

本人の適性と意識の問題だが、
嫌いな仕事、興味ない仕事を５時間するのと、
好きな仕事を１０時間するのとどっちを取る？

子供を私立にはやれません。

＞１１
ふ〜ん、でも給料倍になるって県庁職員が言ってたよ。
仕事の好き嫌いに加えて、
職場の人間関係もね。関係ないか。

＞１２
なんで？教えて

>13
倍になる？
他の自治体の給与体系はわからん。
普通の行政職でか？
管理職等の昇進試験に受かった場合では？
おれの自治体の教育局の行政職員は
「教師はもらいすぎだ。」って文句たれてるよ。
まあ、自分の教え方が悪いのを生徒の無能ぶりのせいにする教師には
当てはまることだが。

＞部活動指導者に対する特殊勤務手当て等、優遇されている。

あれのどこが優遇なんだ。
バカにするのもいい加減にしてくれ。
最低労働賃金より　遙かに低いんだよ。
俺は　休みもらったほうがいいよ。

＞１５
普通の行政職。採用１，２年ぐらい。
自治体によって給与体系違うのかなぁ。
他の公務員にはよく文句言われるよね。
もらいすぎ・・・

私小学校教師だけど、
中学校教師と小学校教師の給料が同じなのは
実態に合ってない気がするな。

補足。中学校のほうが大変そう。

＞１６
だったら一度、あなたと同じ年の事務職員の給与明細票を
見せてもらうがいい。
いかに教師が優遇されているかがわかるから。

確かに部活動の問題は、その顧問にとってやりがいのある部なら
ともかく、興味の無いジャンル、むしろ苦手な分野ならそう思うのも
一理あると思う。

しかし、教師以外の職業を見ればわかるよ。
いかに多くもらっているかが。

時給３００円のどこが　優遇なのか、答えになってないよ。

事務職員にも、部活見てもらうようにしろって言いたいんじゃないよね？

P.S.何時までも”青い”年でしたいの？(ケツも青いんだろうね。)

私の自治体では時給１２００円だが。（引率の場合は１７００円。）
３００円はきついな・・。
確かに・・・。

私はケツは青くないがチ○ポは黒光りしている。
あるいは木炭のように赤くなったり黒くなったりするかもしれない。

部活って、４時間以上やらないと手当てつかないのはうちだけ？
平日は無理？

小学生の方がなにしでかすかわからんから、大変と思われ。
目を離したスキに事故でもあったらと思うと、、、

大変さ
小学生＞中学生と思われ。

時間的拘束は中学校のほうが長くない？
夏休みも部活とかあるし。

なるほどな。休みは小学校の方が多そうだ。

４時間以上ですよ。大体の都道府県は。
つまり、平日はただ働きです。＾＾；

時給　１２００円の部活手当がでる自治体は、
県教委交渉のネタにするから、都道府県名教えて下さい。
青年の青って　蒙古斑の青の意味ですよ。＞２２さん

＞２８
今日職員組合の人？

もしかして・・・４時間(１日)で１２００円ってのを
勘違いしてるってことはないよね。
(そんないい加減な話だったら勘弁してほしいな。)

>30
失礼。４時間で１２００円です。

しかし、おれが言いたいのは時給という観点ではなく、職務内容全般に関しての
待遇面なんだよ。

本人の適性もあるが、社会科なら社会科、英語科なら英語科と
教師本人の創意工夫でいくらでも授業をアレンジできるんだ。

ところが他の行政職の場合、創意工夫といっても、他の上司との兼ね合い、
訓令、通達等の規則により当然、教師に比べ限られる。

おれなら行政職で嫌いな上司の顔色伺うより、
教育困難校で生徒と本音でぶつかったほうがいいね。

まあ、教師以外の職業を経験してみないとわからないだろうがね。

結局　優遇されていないことがわかりましたね。
（しかも、”勘違い”を触れ回されることにもなりかねませんでした。）

ところで、そういう貴方は、言葉の通じない子どもとぶつかったことも
無いだろうね。精神的にどれだけ辛いかもわからないだろうね。
円形脱毛症とか胃に穴が空く位は結構あるよ。
（未だに自分は丈夫だと思うけどね。）
酷いのだと生徒に刺されて亡くなったってのもあるね。
畳の上で死ねるか　定年むかえられるか　わからないよ。＾＾；

教員の給料が本当に高いと思ってる人は、やっかみ半分だね。
銀行員や医者なんかと比較してる人もいるけど、そんな高給取りなわけがないでしょう。
やっぱり好きじゃないとできないと思うよ。

で、他の公務員と比較して批判的な人よ。職務内容に関しての待遇？
行政職はやりたくもない仕事を周りの顔色みながらやってるの？
かわいそうに。やめたら？
いいですか、やりたくない仕事ならどんなに待遇が良くても耐えられんよ。
それでも給料が良ければ耐えられるのか？それは一時だけだよ。
そのうち給与収入は麻痺して、仕事のつまらなさだけが残るって。

俺は民間企業も教職も経験したが、給与収入は激減したぞ。
どっちの仕事もおもしろかったが、上司とのかねあいや縛りは形に違いはあっても
事実上ちがいはないよ。それでも、子供と関われるのが楽しいだけよ。
以上。

>32
あなたは教育困難校勤務か？
あなたにも言い分はあるかもしれないが、
生徒のモラルの低さを責めたところで何になる？

あなた自身が変わらない限り、今の現状は、生徒は変わらないぞ。

平日の２時間特勤ない？
正しくは２〜４時間で、￥６００

一時、荒れてた時を経験しただけだよ。

モラルというより、マナーが悪かっただけでしようね。
モラルで済む問題じゃないよ。
怪我させられて通院した人もいたし、
シンナーやってて包丁学校に持ってきたヤツもいたし・・・
これは、自分が変わってどうにかなる問題じゃないと思うが・・・

勿論　やるべき事(指導)は　していたよ。念のために話しておくけど。

＞子供と関われるのが楽しいだけよ。

それでいい。
子供に会いたくない、触れ合いたくない、とおもったら
教師は終わりだ。

スレ違いだが、最初俺を無視していた生徒が、コミュニケーションを
取るうち、彼女から気さくに挨拶するようになって、
「やっぱり、教師っていいな。」って思った。
ささやかなことだが・・・。

・・・sageる必要ないのに・・・

教員の休養は、安くはないとは思うが、果たして優遇されているかというと、？だな。

そもそも教員の給与体系と、行政の給与体系は、業務内容が違うのだから、違っていて当たり前。
そんな大前提も理解できずに、優遇とかいってるようでは・・・

平日の特勤手当(部活手当)は、Ｒさんの県の他は
聞いたことはありません。
まだ、少数の様です。＾＾；

>>39
そうだったのか。
勉強になりました。
Thanks

＞３６
それほどまでにひどかったのか・・・。

教育を受ける権利は全ての生徒に与えられる。
但し、それは他の生徒のその権利を圧迫しない場合に限る。

高校なら停学、場合によっては退学処分。
中学なら出席停止等の処分もあえて行使せねばなるまい。

一人の生徒の学ぶ権利を保証するために
他の多くの生徒を犠牲にするわけにはいかんのだ。

当方１９歳、教師志望、浪人中。
やっぱ大変みたいですね。
子供は苦手なんで高校教師がいいと思ってます。
ぶっちゃけ今の皆さんの給料どれくらいですか？
あと高校のレベルは給料に関係しますか？

そして、>>2へ戻る・・・

大学へ行ってから決めても間に合うんじゃない？

>>42
子供が苦手なやつが
教師を目指すのはやめたほうが良いように思います。
そんなに給料が良いかどうかが気になるのなら
なんでも良いから営業職にまわったら如何ですか？
給料と言うものは、一般的に仕事がきつければキツイほど
上がっていくと思いますが。
ま１９の餓鬼の分際で
給料で仕事を選ぶようではまだまだ青いですな。
自分の適性をよく考えましょう。

幼稚園の先生も小学校の先生も高校の先生も、公立だとほとんど変わ
らないって聞いたんだけど、ほんとう？
もちろん一流校と最底辺校との差はないよね。公立なら。
　ただ、幼稚園の先生と一流高校の先生の給料に差がないというのは
どうでしょう。ほんとかなあ。

＞４２
子供が嫌いなのに教員になりたいの？
ひょっとして、偏差値が高い生徒を相手に
教科教育だけに熱中していれば、高給取りになれると思っている？

子供が苦手な人には、教員は勤まらないと思います。
と、いうより、もう少し厚みのある職業観を持たないと
教員に限らず、どんな職種の採用試験にも通らない。

と、厳しいことを書きましたが、まだ１９歳なので
まだまだ、これからでしょう。４年後に期待。

>42
職業は給与だけで選んではいけない。
教員になって辛くて仕方がなくなって退職しても、
他につぶしがきかないのが教職だ。給与だって学校によって変わるほど
曖昧なものではないし、銀行員に「まじ？」って驚かれるほどイメージより低収入だ。
贅沢してるのは、夫婦ともに教員やってる家庭だけ。

一般企業も人と関われなければ仕事ができないという点では同じだけど、
教職の相手である学生たちは「仕事」としての教員の立場なんて考えない。
子どもと関わりたくない人間にとって、そういう日常がどんなに辛いことか
想像するとわかるでしょう？つきなみでとても気持ち悪い言い方だけど、
どれだけ子どものことを考えようとする気持ちを持続させることができるかが
大切なんよ。

自宅に泥棒が入っても（俺の場合）、自宅の納屋が放火されても（高校の時の先生）、
次の日笑って子どもと向き合えるのがプロよ。

国立大学教官は思ったより高くない。大体助教授までは高校教員と同じ。
教授に昇進するとアップする。

>>41
あんた恋愛スレと随分違うな。
器用なヤツだ。

＞４５、４７、４８
僕が子供というのはほんとにちっちゃい子のことです。
高校生は子供とは思ってません。

予想通りというか、やっぱりかなり厳しいんですね。
まあ取りあえず大学受かってから改めて考えてみます。
っていうかお前等の給料書けよ。
いや、マジで。

年収１０億超えてますが、なにか？

>>1
今時大学浪人かよ（藁
大学受験こける奴が高校生教えられるかね？

給料？それはお前が働いて同じ立場になったときに
初めて聞けるものだぜ
ママやパパに育ててもらってる餓鬼の分際で！すこしは弁えろ、ヴォケ！

>>1
バカが騒いでいるけど無視ね。
給料だけで仕事を選ぶのは愚かだけど、
給料を考えないのも同じくらい愚かだよ。
この板の住人の言うことは
半分聞き流しなさい。

その通り。
給料のことを全く無視して考えるなんてナンセンス。
給料が安いと将来絶対不満が出てくるからね。

年収１０億超えてるやつがいるぞ！！
>>52

＞っていうかお前等の給料書けよ。

態度でかいね。
受験勉強みしみてやんな。

給与ってのは自分の働いた結果に対しての報酬
初任給が高くてもその後全然上がらなかったり
その逆だってある
お前らの言う給料って何時の額の話だよ

>５０
だからけじめをつけてるんだよ。
学校で生徒にこんなこというわけないだろ。

４２さんへ
高校生といってもピンキリです。
あなたは進学校で礼儀正しい生徒ばかりの、
生徒指導に苦労しない学校を選びたいのでしょうが、
世の中は教育困難校も少なくありません。
私がお世話になった校長も某水産高校で教鞭をとっていた頃、
身長１８０センチ以上の高校生５、６人に袋叩きにされたこともあったそうです。

体はプロレスラー、
頭は小学校１、２年生レベルの高校生を相手にする自信が
あなたにはありますか？

決して脅しじゃありません。高校教師を目指す以上、覚悟していただきたい。

１０年一昔。
昔で言う”校内暴力”と　今言われている”学級崩壊”とは
内容が全然違います。

自分が生徒の頃の学校の様子なんて　ほんの一握りの情報です。

あまり詳しく言い過ぎると、守秘義務違反になるので勘弁ね。

>>1
教えてあげても良いけど
あなたが生意気だから教えてあげない。
因みに俺は
あなたが予想も出来ないほどもらっているけどね。

馬鹿でも大学生になれるこの時代に見事浪人を果たして、
それを恥とも思わずに、日々教師になる夢を見て暮らしていますが、何か？

平日の街を昼間歩いていると、高校生が制服来てぶらぶらしているでしょ。
ピアス、茶髪、金髪、ルーズ、援助交際、麻薬、その他諸々無茶苦茶している
高校生もいる。ああいった生徒を担任している教員もいる。まじめな生徒も
多いけれど、終わっている生徒もいる。注意しても言葉が通じない生徒もいる。
東大・京大を目指して勉強している生徒もいる。
底辺校でアルファベットも書けずＡＢＣから教えている学校から、ある日突然
センターで高得点を上げる！　と受験指導をする学校に移動したりする。これが
公立教員。当然、給料は一緒。

＞６３
確かに進学校から教育困難校へ、
あるいはその逆のケースで転勤した場合、
ギャップを感じるのは当然のこと。
しかし、人間を教えることに変わりは無い。

>>59
いや、逆の意味なんだけどな。
いずれにしろ「裏表」禿しいな、あんた。

>65
そういう君は他人の事をえらそうに批評しているが、
それだけの品行方正な人格者なのか？

>>1

県立では養護学校の教員が給与一番高いよ

基本給

行政職　　　　給料月額（給料表の額）
普通高校教員　給料月額＋教職調整額（給料月額の４％）
養護学校教員　給料月額＋教職調整額（給料月額の４％）＋給料の調整額（２万円前後）

行政職の時間外勤務手当は、時間外勤務命令簿という書類に用務内容を記載する。
ウチの県の場合（他県は知らない）、具体的に記載なので、
単に「工事業者打ち合わせ」とかじゃダメで、どの工事のどの部分について
どう言った問題が生じて時間外に勤務をし、その結果がどうなったのかを
細かく書く。
その内容が時間外勤務に値しなければ支給されない。
単にその日の通常業務が終わらないので残業というのは
該当しないので、たいていの行政職はサービス残業が多いんじゃないかな。
あくまで校長が必要を認めた場合に事前命令を受けて残業するから。
俺は月平均の残業時間は２０時間くらいだけどほとんどは
教員の対応（書類作成）なので、手当対象時間外勤務は０時間が多い。

話は変わって教員の給与だけど
教員の部活は大変だと思うし手当も安すぎるから、
指導内容をその日ごとに報告書とかつくって明確にし、１時間１５００円程度
支給してもいいのではないかと思う。
部活動の場合は事前に決済を得る性質のものではないから事後報告で、
報告書も極端に細かく書く必要はないから、Ａ４レポート用紙２，３枚で
いいんじゃないかな。
内容が手当に値しないものであれば行政職と同じように支給なし
とするくらいで、それ以上の制約はいらないと思う。

教員は基本給部分についてはかなり優遇されていると思うけど、それをはみ出した
部分は手当は少なすぎると思う。
部活を担当しない人もいるけど、そう言った人には居心地いいだろうね。
でもその影で負担をかぶってる教員が居ることを理解して欲しい。

>>67
そこまで丁寧な説明をしてあげるなんて、あなたは偉い！

＞６７
君は高等学校事務職員だろう。
高校の場合、小中学校に比べ教育局の監査も細かいからね。
以前、現状ではマイカー通勤しているのに建前上はバス等の公共交通機関を
利用していることにして通勤手当をもらっている教師のことが話題になった。

>>66
いや、単なる感想。
でもさ、「人格者」に「批評」されると困るのか？

＞７０
困らんな。後ろ指さされるようなことはしたことない。
そういうきみはどうか？w)

>71
「後ろ指さされるようなことはしたことない。」
ふーん、凄いね。

>永遠の好青年 ：01/11/10 17:35 ID:prx3cA/T
>ってゆーか、偶然、ファッションへルスで教え子に再会したことはあったよ。
>いい体してたね・・・。
>ただし、ま○こが果てしなく臭かった。
>賞味期限の切れた納豆に腐った牛乳をぶっかけたような匂いだった。

頑張れよ！（藁

なぜにこの板がここまで腐るのか？
よってsage

ごめん。あげちゃった。

>72
大変いい性格してるね。
他人の粗探しが趣味か？
その件については、あくまで、彼女が卒業して、
おれが教師としてではなく、
一個人としてのプライベートタイムに偶然出逢ったまでのこと。
それだけだ。

いずれにしても　器の小さい方が多いスレですな。

話がひろがらん。

ガイシュツネタだから、盛り上がらないのも当然と思われ・・・

ワロたワロた！永遠さんみたいな裏表の激しい教師さんの
書き込みを見ると、やっぱり教師って変人が多いって確信しちゃう
んだよなぁ。ちなみに女子高生とやりとりしたがってなかったっけ？

>51
「僕が子供というのはほんとにちっちゃい子のことです。
　高校生は子供とは思ってません。」
理解しました。講師を経験すると「高校生って子供だな」と思うことが多いので
誤解してました。

「っていうかお前等の給料書けよ」
よく世間で言われている「年齢×10万かせげばサラリーマンとして平均」よりは安い。

>54
「バカが騒いでいるけど無視ね。
　給料だけで仕事を選ぶのは愚かだけど、
　給料を考えないのも同じくらい愚かだよ」
バカ呼ばわりされたのは、少なからずカチンときたが
これは、確かに正論。やりがいだけじゃ飯は食えない。
ただ、年寄りは若人に対して
「給料だけで仕事を選ぶのは愚かだ」と説教したくなるものさ。
この心情を理解していただけると、ありがたい。

上記の書き込みにミス。
「年齢×１０万」は「年齢×1万」でした。

どっから、「教師さんの書き込み・・」と思うのだろうか、
今までの書き込みみていれば、別の仕事と予想できるだろうに。

偏見見て物事みてちゃいかんよ。

永遠の好青年→援交（遠好）ってとこか

>ALL
いろいろ個人攻撃を受けているようで。
まあ、お互い素性がわからないから別に構いませんが。

＞７８
あくまでチャットでね。
＞８１
あなたは？
＞８２
第一線は超えませんので。

当県の場合は調整手当５％があって年齢×１万円前後くらいかな。
（教員全員に支給される教員特別手当を含む）

このほか個別に通勤手当、住居手当、扶養手当がでる感じ。
ちなみに新卒２２歳の教諭の場合、
給料月額　　２０２，５００円
教職調整額４％　８，１００円
調整手当５％　１０，５３０円　（給料月額＋教職調整額）×５％
教員特別手当が　　６６００円　（教員全員支給される）
トータルで　２２７，７３０円

３０歳だと特別昇給にもよるけど、ないと仮定して
給料月額　　　３０１，７７０円
教職調整額４％　１２，０７０円
調整手当５％　　１５，６９２円
教員特別手当　　　１０５００円
トータルで　　３４０，０３２円

計算間違ってたらごめんね。暗算なので(^^ゞ
あと個別だけど　通勤、住居、扶養などはある。（あたりまえか・・）

途中までは１年ごとにトータルで１万円以上あがるけど
それ以降はギリギリ１万円かそれを若干下回る金額しか上がらない。
昇給停止が何歳か忘れたけどたしか５７か５８で定年間際は
あがらないので、管理職にならないと
定年の時点でトータルで６０万円にすこし届かない。

あくまで現在の時点のはなしなので、給与改定があれば
その都度変化するけどね。
個人的にはもうちょっと多くてもいいんじゃないかなと思う。

今日給料日だったのでは？
だけど、手元に残るお金って少ないね。
関係ないかもしれないけど、
部活等が大変で遊ぶひまもないような先生にとっては、
まさに「使い切れない」金額なんだろうなぁ。

>>75

ん？粗探しが趣味？
そりゃ、違う。
だって、あんた、「粗」しかねえじゃん。
だって、目的も明かさず女子高生のチャット相手探すは、
他スレじゃ人が変わったようなｹﾞﾋｰﾝなカキコするは。
コテハンで頑張ってるとこはある意味尊敬するが、やっぱ
危ないヤツに見えるぜ。

ふぇらっち以来のたたかれキャラか？

>72
わかった。
これからはまじめな話題だけにしておく。

＞８８
こっちをとるんだね

>>88

からんで、悪かったね。
特にこのスレでのあんたのカキコは真面目なものだったから、
考えてみると俺のほうが嵐だな。ｺﾞﾒｿ

・・・なんか2chらしくないresだな、逝って来ます。

・・・アレで　真面目な書き込みだったんですか。＾＾；

>>91
相対的・・・にね。

>>1
とりあえず１はﾄﾞｷｭｿってことで

＞９１
自分的には、まじめなつもりですが。

＞８４
有難うございます。あなたは神です。
思っていたより良かったので安心しました。
まあ、まずは大学に受かるよう頑張ります。

これだけは言っておくが、俺は大学に落ちたのではない。
卒業する直前に大学に行くことを決めたので、まだ受けたことも
ないのだ。
８４意外の奴みんな死ね！！

>>95
そんな調子じゃ、あと１０年ぐらいはうからないと思われ・・・

>>９５＝１君へ
こういった、公共性のある掲示板で

＞８４意外の奴みんな死ね！！

などと平気で書けるあなたは
きっとまもなく恐喝罪で
逮捕されることでしょう。

つまり教師になれない。
給料気にしてる場合じゃなくなってきましたが…

ご愁傷様です。　ち〜ん。

教師の給料は、市役所なんかの職員よりわずかだけ多くなる。
ちなみに公務員で給料額が高いのは警察・消防などの公安職。

　ところで小学校の先生と一流高校の先生の給料にほとんど差がないと
いうのは本当ですか。
　最底辺高校と一流高校の先生の給料には差がないってのは知ってるけ
ど。でも進学校は夏休みの講座料とかのバイト収入が少し入るね。

大学の教授が幾ら位もらってるのかわかるひといない？？

>>100
　手取り月給が４０万くらいじゃない？　知り合いに国立の教授が何人
もいるけど、どの人も、給料いくら、ってきける関係じゃないんだよね。
でも公務員ってことはそんなに高くはないだろうな、と思う。

そんなもん？？(;ﾟДﾟ)
私立文系大学の教授とかも？

>>99
一流高校ほど指導は楽チンだってばさ。




あんまこのスレに関係ないけど，専修免許の場合って一種免許と
比べて給料違うのかな？

>>100
たぶん，国立50才の教授で月56万円ぐらいだったような･･･
助手・（講師）・助教授は年齢によって決まる。
若手ばりばりの助教授（30代）よりも定年間際の助手の方が格
段に多い。


東大京大総長だけ他大の学長とは別格で，公務員の中でも
最高峰のボーナスが半端じゃない額。

>>102
私立大学も国立大学の教授の給料に準ずる。っていうか私立は
金がないよ。学生からの入学金・授業料なんて端金。

某県の公立高校教師
４１歳８３４万、５８歳校長１１０３万
って、書いてあったサイトがあった。

でも知り合いの有名私立高校教師
４０歳で１０００万超えてるよ。マジ。
私立はピンキリ。

>>103
　専修免許って修士以上の人のでしょ？
　初任給にして違いは2万くらいかな。
たいしたことはなかったみたいだよ。
それよりも、へき地手当てのほうがその何倍もすごいんだって。

入試手当て４０万とか、
毎月、なんとか手当てという風に
お給料日以外で入金されてます。

　自信があるなら絶対私立のほうがいいよね。
私立のほうが、この学校を自分が支える、自分の能力で盛り立てていく
という野心とか情熱とかも生まれやすい。

>>95
卒業直前に大学へ進学を決めた
＝ヒッキーｏｒ真性ドキュソｏｒこのご時世に大学逝かなかったら落ちこぼれよ、とママに諭された
　ｏｒ今までは無理そうだったけど、みんな受かってるし自分でも受かりそうだと勘違いし始めた

ってとこでどうよ？

>>105
教員の給与は>>84にあるものの他に主任手当や部活動指導手当、特業手当
などがあるし、期末勤勉手当（ボーナス）も
（>>84にあるもの＋扶養手当）×○ヶ月分という計算だし、勤続１０年以上の場合
期末勤勉に役職加算５％、１５年だか２０年だかで１０％つくので
年収でみると民間よりかなりよくなるよ。

扶養手当については、配偶者との所得の比較をし、県職員の方が多いか同等の場合
のみ支給される関係から、職員の配偶者の源泉徴収票をみる機会が多いんだけど
同じ年齢だとすると、そこそこ大企業勤務の人より教員の方がだいたい多いね。

養護学校などの特殊学校だと月額２００００〜２４０００円が加わるから（ボーナスにも反映）
さらに高くなる。
月額２万円でも１２ヶ月＋４ヶ月分（ボーナス）で３２万円だからね。

はぁ〜
わかる人にはわかる、溜息・・・

東京都の某E女子高の教師の給料は公務員並。
その割りに相当こき使われる。
それでも授業料はすっげー高いんだってさ。（ﾜﾗ

労働に対して給料が全然足りないよな。

>>104
もう少し正確にかけ
国立は年齢給じゃないし
助手のままだと昇給が40代で頭打ちになる

一応国立は私大の平均という建前だが､一般には
私大＞国立という認識
私大で高いところは国立の3割増くらい

話をまとめると、「教員の給与はいい」
ということでよろしいでしょうか。

>>99
公立学校の場合？
だけど、給料表がちがうはずだよ。

＞１１５
国語の勉強して下さい。

とりあえず，私が知っている限りでは名古屋市の高等学校教員が公立では一番よい
と思われる。大卒で初任給２５万ほどであったはず。

高校なら院卒じゃないの？

２５才で２５万ならそこそこじゃないかな。

このスレを見たら教員になりたくなった・・・

給料に見合う仕事じゃないから

給料でなろうと思うのならやめといたほうがいいよ。

うちの県は、幼稚園＆小学校＆中学校が同じで、
高校＆養護学校だけちょびっと高いよ。

１１９＞名古屋市の教育委員会の担当者が院卒なら約２７万ほどになりますねと
言っていた。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/997857855/l50

神奈川の私立高校は高いの？

まともに手取りの明細見たら
以外にもらってないことに気づいた
なんかいろいろ引かれてるんだな

＞１２６

それは勤めて何年後に気付いたの？遅くない？

126>どこの自治体にお勤めですか？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1007837992/l50

>>126
詐称じゃないの？
俺は某私立高校の教師だが、共済掛金や所得税、住民税、生命保険などなど、
明細にしっかりプリントされているからね。
支給額なんてみないで、手取り額をみるからね。
振り込まれる額で「給料」いくらもらってるかって考えるだろ？
俺の場合は、基本給とか諸手当の方を覚えてないぜｗｗ、な、あんた。

ボーナスもホクホク。

漏れの案
全教員に秘書と個室を与える。
その上で給与はカット
初任給300万、勤続10年で600万ストップ。

ストレスと仕事減らして給料も減らすと。

秘書は派遣で担当毎年交代
初任給250年、キャリア10年で500万ストップ。

引かれる額を問題にしているのは議論の対象外。
要は教師の給料が他の職種や一般の公務員に比べてどうかということを
明らかにすることが大切。
結論は，「教員人材確保法案」なるものが昭和４９年に制定されてから
教育公務員は，一般の公務員に比べて10%近く高いということを知らない
教師が多い。
もらえばもらっただけ使うのが人間で，これでいいという金額はない。
教師の給料が安いなどとほざく教師は即刻辞めて，自営でもしてみないと
世間の厳しさがわからない甘ちゃんに埋没してね世間の笑い者となって
しまう。

>>133
俺は今教師ではないが
教師の給料にたかるハイエナも問題。
学校事務員は即刻辞めて、教師でもしてみないと教育の厳しさが
わからない甘ちゃんに埋没して学校の笑い者になってしまう。
まあ、教師も土曜日にくつろいでいる事務員に言われたくないだろうよ。

アホか
教師より給料が安い仕事なんざいくらでもあるだろうが

>>130
１２６です。漢字間違ってるから名乗り出たくなかったんだけど、
去年まで給料表とにらめっこする仕事してたから、
あんままともに明細見てなかったんだよ。
あと、明細に反映される法定控除以外にも
親睦会費だとかなんとか法定外控除が
結構あるんだなあって思ったのだ。

age

団塊の世代がいなくなったら
教師の給料を２倍にしてやれ！

＞１
ちなみに。
http://www5.ocn.ne.jp/~sensei/okane/okane.htm

>>135
同じ大学を出た奴で教師より安い給料の奴は少ない。
仲間はみんな彼らの事を落伍者だと言っている。
オレは気を遣われている。

>>72
藁他

>>140
別に間違ってないじゃん。高校で底辺さまよって、大学でもぱっとしない奴がならなかった？
仰げばお礼参りしたくなるような死の恩しかうけてないぞ。

>>132
その秘書を教員として雇えばいいだけじゃないかと思うのだが。

>>126

生命保険は自分の意思ではいるのだからそこには入れないほうがいいと思う。

>>140
＞同じ大学を出た奴で教師より安い給料の奴は少ない。
そうそう、ここを忘れないでほしい。
高卒より４年よけいに教育費使って（だから自分に収入が入ってくるのも４年遅くて）、
専門的知識・技術を手にした上での就業なんだからさ、日本中のあらゆる業種と比較して
論じるのはやめてよ。

>>141
＞高校で底辺さまよって、大学でもぱっとしない奴がならなかった？
あなた、どこの高校やどこの大学を想定してものを言ってるの。
実はなにげにエリート気取ってる？

この前公務員のボーナス出たけど、公務員の平均ボーナスは確か６７万くらいだったんだけど、
同じ公務員でも公立学校の教員の平均はもう１０万くらい多いはずだよ。

＞１４５
そりゃ、公務員より教員の平均年齢の方が高いからだろ？

またこういうスレかよ。
自分の給料がいいと思ってる労働者なんて、どの業種にもいないよ。

ましてや教員なんて、みんな民間でバリバリやっていけると思い込ん
でる人種なんだから。

>>147
おいおい、俺らのまわりの教師は「みんな民間でバリバリやっていける」
なんて思ってないしｗｗ
ちなみに俺（３０歳）の冬のボーナス税引き後１００万ちょっとだった。参考まで。
私立高校教諭ね。詐称じゃなくマジレス。

>>142
雑用が多くて大変だと思うからさあ。
分業ってご存知?
大企業で役員に秘書付く事多いが、
秘書が役員になってもうまく行かないだろう。
私は教員は専門職と思ってる。

>>147
＞ましてや教員なんて、みんな民間でバリバリやっていけると思い込ん
＞でる人種なんだから。

　と、信じ込んでいる上司がついてしまって、エンジニアとして入社し、
軽い心身症になってしまった元同僚がいる。
　要は「否定」して育てるがその上司の信条だったんだけど、もとから能力がないもんだから
何をやっても人材が育たない。
　でさ、ある案件で、企画段階だったけど、「これは！？」という事を多くの役員も注目
するような事を立ち上げようとしたんだけどさ、その上司が焼き餅を焼いて（データの数値
とかを改竄した。信じられるか？）「役立たずの」烙印を押したんだよね。
　んで、一番腹が立ったのは、そのキティ上司のおかげで社にトータル３０億近くの
損失が出た（ま、あくまでも推定だけどさ）。
　その上司はのらりくらりして、退職金沢山もらって早期退職。
　その同僚は今某予備校で講師やってるよ。
　いま年４００位だと逝ってたね（院卒３０代半ば）

　教員の方々、民間にもどーしよーもない人間がいるので、気をつけてね。

　ちなみにおれは、そのいざこざのあとその会社を辞めて狂死様になりました。（藁）
　込み込み５００位かな？

>>150
つーか、いまいち意味が分からんけど。

まじ？＞１５１

あったまわりー！？

教員てのは、給料じゃないよ。仕事のやりがいだ。

マジにやろうとすれば、
半分は奉仕だよな。
最近つくづくそう思う。

給料なんて安いもんだ。
やっぱ仕事にやりがいがないと、
やっていけないよ。教師ってもんはな。
基本的にガキに接する職業だからな。
ガキにいちいち腹立てているようなやつには、向いてない。
楽しく仕事が出来れは、給料なんて安くてもいいという考えを持って、
仕事に臨め。
ちなみに俺の月給なんて、月に２１万くらいだぞ。
私立の教員なんだけどな。
公立より安いんじゃないか。
今度、公立で働けることを切に望んでいるよ。
月給少ない私立なんてやってらんないぜ。

生徒の事を誠実に考えいてれば、【ガキ】なんて発言はしないと思うけどな。

しかし、懐かしい名前を拝見させていただきました。＞但馬さん

>>156
久々の登場です。

>>152
何度読んでも半分程度しか日本語として分からん。
思いつきで書いてるとしか思えん。

書いた奴（多分152）の自己了解だろ。

純客観的に言ってるだけで、マジで煽りじゃないよ。念のため。
俺も民間歴７年の三十路の教員だし。

>>151さん

なにをそんなにムキになっているのか解りませんが、>>150は
>>147のいった「狂死は思いこみの激しい自信満々のあほ」
ということに対して、『民間にも能力もないくせに狂死をそのように扱うことを
疑わない奴がいる』、そして『とんでもない損失をあたえていたんだよーん』と
言うことを言いたいんじゃないの？
つまり、>>147に対してのアンチテーゼってことじゃん？
そんなことで煽ったつもりになってんじゃねー！！てかんじのさ。
ま、おいらはそういうふうによんだが＞１５１

てか、損失３０億（推定）てのもなかなかスパイシーだな（ｗ）

俺も私立の教員。三十路前半で年収７００万だった。（源泉徴収が給料明細にくっついてた）
これって多いのかどうなのか、よくわからん。教師は残業手当なんてないし、クラブ持って
たって殆ど金つかんし。
大卒で勤続９年ってあたりでどんなもんでしょう？

給料カットの代わりに、交際費認めていいんじゃないか。
父母とのコミュニケーションは重要だと私は思うぞ。

「民間」に聞きたいんだが
仕事に使うパソコンは自分で買うのかい？
教員はほとんど自前だが・・・・
ＩＴ教育先進校でも、自分のデスクの上には私物のパソコン。
自分で買わにゃあならんのかなあ。

>>163
教師が仕事でどこに使うのですか？

>>164
・・・

>>165
ネタじゃなくてマジで。
テスト作成？学級通信作成？プリント作成？
俺の高校はテスト切り張り。学級通信なし。プリントは市販の無断コピーだったよー。
一応県下一の進学校プライドだけは開成だったよー。

>>164
>>166
公文書
校内文書
テスト
宿題
課題
学級通信
････校内はプリントの嵐。手書きのプリントなんぞ今はない。
成績処理
通知票
指導要録
････データーベース化している学校は多い
「総合的な学習の時間」
････「インターネットで調べよう！！」なんて掛け声はいいが
　　　端末が生徒数ほどあるわけない
　　　教師のデスクの端末が大活躍
職場内ＬＡＮ
････公的予算が潤沢にあれば、端末が職員分設置されるが
　　そうでない学校の場合、ケーブルだけ這わせておいて
　　あとはご自分で・・・ということもある。私の所はそれ。
　　で、使わないと仕事ができないようにだんだんし向けられるんで
　　端末としてパソコンを自腹で購入することになる。
　　デスクトップを置いてるのは私くらいか。他はほとんどノートですな。
新教育課程では情報が必修
････高校の話だけど（自分が高校なもんで）情報という科目が必修になるんよ
　　教える方も勉強することになるんよ
　　パソコンは教科書のようなもんだ
　　でも買ってくれないんだもん、自分が買うしかないよ

パソコンに限らず、教員つうのは「自腹」が多いような気がするんだ
だから民間はどうなのっ？て聞きたいわけ

省略された部分を書いとくわ

パソコンに限らず、教員つうのは「自腹」が多いような気がするんだ
だから民間はどうなのっ？て聞きたいわけ

>>166
あなたの年齢によってはそうかもしれないね。
学校でのPCは、地域や校種そして学校によっての差が大きいけれど、１２〜３年ぐらい前から普及しだして、ここ５〜６年で一気にというところかな。

>>168
いらん事じゃった

ある意味未だにワープロしか使えない先生は、凄いと思う。
ってよりタダの意固地なだけかも。＾＾；

勿論　ワープロでさえも自前です。

パソコンが自前のことよりも
丸つけの赤ペンを支給して欲しいと思う私

>>172
えっ？
仕事で使う事務用品類は学校に置いてないの？

>>172
>>173
だいたいある筈なんだけど
不親切な職場だと知らされてない場合もある
特に転勤とか、新採用とかの場合
服務規程なやたらと厳しく説明があるわりに
職場の具体的な話を聞かされないようだ
んで、そのまま自前で過ごす
１７２も聞いてみたら？
でも本当に無かったりして・・・

そういう経費をキチンと付けていたら
この板での発言に具体性を帯びる（？）

誰かレスつけてよｗｗ
>>173
事務用品は糊、セロテープ、赤ペン、ホチキスの弾……くらいは用意してくれるが、
あとは購買部で買うぞ。うちの学校ではね。
机の上のマットなどは店で買った。高かった。

リーマン板でこんなの紹介してました。
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/03.htm

ちなみに、給与＝
　　１年間の支給総額（給料・手当及び賞与の合計額をいい、給与所得控除前の
　　収入金額である。）で、通 勤手当等の非課税分は含まない。
　　なお、役員の賞与は、会社計算の役員賞与のほか、税法上役員の賞与と認め
　　られるものも含まれている。
だそうです。

やれ設備がどーだの言ってる狂死よ。
民間がそんなに恵まれていると思ってるのか？
だから世間知らずって言われるのだよ。

田舎の公民館より酷い設備の学校をどうおもいますか？

ちなみに俺の同期の奴で民間に行った奴は、
ボーナスで俺の倍はもらっている。
民間企業のほうが給料はいい。

よくよく考えたら１７５に書いてあるように
だいたいの消耗品はあったよ。
けど、赤ペンと替えのインクはないなあ。
怖くて買って欲しいなんて事務員さんにはいえません。

俺は来年4月から東京の私立高校の教諭に採用されることになりました。３月大学を
卒業するので新卒です。基本給は27万円と聞いています。これって平均値なので
しょうか？

2002年も頑張ろうぜ、先生たち！

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　 ここでボケて　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧∧ ||
　　　( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　 づ?

>182
私は公立中の教員ですが、平均値以上に給料いいですね。
　私が初任の時は、手どりで1７万（うち、交通費約２万）でした。

田舎の公立校、１８年目。
ローンいろいろ引いて手取り２５万。
一日１４時間労働（持ち帰り仕事含めて）。
パソコン、文房具、運動グッズすべて自腹。
もちろん残業手当なし。
教員たたく前に、この環境どうにかならないかねえ。

教師は馬鹿らしい。
土日は部活で全く休めないし、夏休みも小学校教師じゃないから休みはなし。
残業が着くわけじゃなし。
「給料上げろ」と言っても上がらないから、手抜きをしてサボるしかないよ。
アー−、民間逝っとけばよかったよ。

公務員並

＞１８６

じゃあ辞めたら？

>>186
え？それって普通じゃないの？

普通だろ。

＞ローンいろいろ引いて手取り２５万。
手取りで、ローンを引いた分をいう人も珍しい。

＞１９２

俺もそう思った。ローンがあるとかないとか、知ったことかって
感じじゃん。いちいち他人と話をしてて、手取りがいくらか言う時に
ローンを差し引くのかい？

186だが、そうか、給料差引きローンだから、そういったのだが、
混乱させて悪かったのう。何をいいたいかというと、研修費として
のローンもあるので・・・。教員は、持ち出しの研修費もけっこう
ある。勉強しなければしないでそれですむし、やればやったで
かなり自腹きらなければならないわけだ。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　 ここでボケて　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧∧ 　||
　　　( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　 づ?

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　 ずれてない？　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧∧ ||
　　　( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　 づ?

なるほど・ザ・ワールド！

>>104
大学教員には、本務校以外での非常勤講師、著作物の印税、
セミナーや講演会での講演料、などの副収入がある人が多いです。
私のまわりでは、副収入のまったくない人はめずらしいです。

ちなみに、私の場合は非常勤と印税で年間約150万円程度の副収入があります。

タイミングを逸していますが、たまたま見かけたので書き込ませていただきました。

補足です。
自腹を切って研究予算にあてている人も多いので、副収入といっても
実質的には必ずしも「収入」とはみなせない場合もあります。

age

吉村作治教授は、テレビの出演料は全てフィールドワークのための費用に
使っているそうな。

>194
>教員は、持ち出しの研修費もけっこうある。

別に教員に限ったことでもない。
そういうことをことさら言う狂死は世間知らずと言われても仕方が無い。

退職後は民間より狂死の方が年金でるのよ（マジレス

ただたんに現職中の年金に払っていた金額が違うからじゃないの？

しかし、(一部の)公務員の年金を民間と同じにしようって
ふざけた案も前にでてたよ。
(積み立てた量が違うのにふざけているよね。政府は積み立てではないって
　言い訳するだろうけど、こちらにしてみれば、拒否できなかったものだからね。)

基本給が28万だと、結局手取りはいくらになるの？

夫婦で教員の家庭では｢働くなら公立、子供を通わせるのは私立｣というのが定説だそうだ。
何をかいわんやである。逆に言えば｢公立は仕事が楽、私立はしっかり教えてくれる｣か。

結論から言って
「自分の意思で公立学校教員を選んだのだからいいじゃん」
って気がしてきた。
某メーカーに勤めてるけど、このスレ見たら教員になりたくなった。
不満の内容を見てると、このくらいのものを「不満」と思えるのは
ある意味幸せだなと。
高校社会の免許は持ってるけど採用されるのはムズカシイのかな・・・

＞２０７

「楽しそうだから俺もやってみたいなぁ」という程度の認識では勤まらない
仕事だよ。あ、別にあなたがそうだって言ってるわけではないけど。

教員の給料は安くてかわいそうだ。
懸命に働いても家を二軒持つことはかなり難しい。
担当授業時間を半分にして給料を倍にすれば、もう少し教材研究の時間が
取れ、生活も楽になるだろうに。
教員の授業能力の質を高める何らかの研修制度があると更に良い。

具体的に、職業別に分けると何位ぐらいなの？
２０年前は６０位だったらしいけど。

年収聞いた方がいいんでない？

いや、退職後は、死ぬまで毎月20万以上の恩給がつくのだから、こんなおいしい話はない。
因みに、公立教員は手取りが大体、年齢に等しい。

>212
恩給・・・
一体いつの時代の話をしているんだ？

６０〜６５まで、無給で定年間近は昇級ストップです。

最近は　ワークシェアリングの空気があって、更にひどくなりそうです。

恩給は掛け金が他よりも普段から高いのだから、あてにならんと思うけど。
物価の上昇率やら考えれば、数十年後の話をされてもねぇ。

ａｇｅ荒らしがいるから、暇つぶしにさらにレスしておこう

＞因みに、公立教員は手取りが大体、年齢に等しい。
ニュースソースは？
ある年齢層には当てはまるが、それを教員全体に当てはめようとするのは、ものすごく無理があるぞ。

>213

いや、俺は212ではないが、恩給は今でもつくだろう。
俺の叔母は公立学校の事務員だったが、恩給貰っているよ。

今関西じゃ高校教師の再放送やってるが
教員の安月給っていう事実を前提にしたら
こんなドラマなりたたんよな

>>100
知り合いの親がおれの学部のお偉いさん教授だが
1000万くらいじゃきかんらしいよ
俺らの親父の世代だと1000万くらいがまともなリーマンの平均だろうって
話をしてたらそれよかだいぶ貰ってるらしい
ただゼミの先生に聞いたら私立は倍くらいは貰ってるだろう、と
まあ基本給とは別に本の売れ具合とかあるからね

>>209仕事柄仕方の無いことだよ。
教職員はクビにならないから贅沢は言ってはいけないよ。

公立高校の工業系教諭40歳前半で年収800万超、
普通科教諭は１割ほど減です。
定年前には1千数百万となります。

うちの学校の♀先生は、毎週のようにエステや整体に通ってるらしい。
ストレスも溜まるんだろうけど、通えるカネもあるってことだね！

容姿を磨くことも研修だと言い張って、
自宅研修（出勤しなくても給料出ます）でかよっている
かもしれませんね（笑）
自宅研修で、家族旅行行ったり、そんな人結構居ます。

>>219
それと農業系もな。
実習授業のある工業・農業高校の教諭には１０パーセント
増しの産業教育手当なるものがでる。何でも昔、教員が集
まらなかったころの名残だそうだ。普通科の教員からすれ
ば怨嗟の的といったところだな。これなきゃ教員やってな
いとのたまった正直な方も居たからね。

そうですね、でも工業の教諭は、
授業時間以外には、実習教室に入りたがりません。
職員室か事務室で、お茶飲んでお喋りに夢中です。

まだ完全に決定ではないですが、中学校の採用選考でいわゆる
A採を戴くことができたのですが、私は新卒ではありませんので
一体いくらぐらいいただけるのか、全くの興味本位ですが
少し気になります。
　県名は遠慮させていただきますが、ちなみに私は

　３０歳　
　正社員として民間企業に３年間在職。
　時間講師として２年
　校種は中学校

　です。

　もしお手すきでしたらお教え願えないでしょうか？
　浮かれているつもりは全く御座いませんが、
少し気になったもので。
　お願いいたします。

事務職の方に聞いた方が、まだ正確だと思います。

自分の予想だと、講師の２年を経験年数として
最初の号給に配慮するのかなって程度です。
でも時間講師だから、１／２とか
配慮しないととかあるかもしれません。

それよりも、勤務先の学校の方が気になるかとおもいましたけど、
遠くだと引っ越しも考えなきゃならないでしょ。

＞２２４

どうなんだろね。
自分の周りにもいわゆる中途採用の人がいるが
給食の残りを夕飯にしてるなあ（本当はいけないことかもしれんけど）。
少なくとも楽ではなさそうだよ。
例えば家賃払って、車のローン払って、貯金しようとしたらきついんじゃないか？

話違うが、なんで１種と２種とでは給料違うのかな？
求められるものは同じはずなのに。
勤務年数ったって、いまじゃあ中途採用も増えているし
関係ないと思われるが。

ま、２種の新採もめきーり減ってるんだろうけど。

レス有り難うございます。
>>225さま
＞事務職の方に聞いた方が、まだ正確だと思います。
仰るとおりですね。
けれど、現実にそれを伺おうと思っても、周りの目も気になり
ちょっとできなかったりします。
ともあれ、質問スレッドか、事務職の方々のスレッドをのぞか
せていただこうかと思います。

＞それよりも、勤務先の学校の方が気になるかとおもいましたけど、
＞遠くだと引っ越しも考えなきゃならないでしょ。

幸いなことに私は未婚で、親の面倒も今のところ心配せずにいられそうなので、
採用していただけるならばどこへでもという気持ちです。
ただ、引っ越し代もバカにならないので 、金銭面でとても心配です。

>>226さま
＞例えば家賃払って、車のローン払って、貯金しようとしたらきついんじゃないか？
やはり....。
自分としては多少時間がかかってしまいましたが、大願成就まで
あと一歩ですし、多い少ないはそんなに気にしていなかったのですが、
ただ、現実に生活してゆく上でどのようなものなのか心配でもありました。
お察しの通り車のローンや生命保険（今は掛け捨てのですが）等、
何かと出費もあると思いましたので。

話は違いますが、給食は本当に助かります。
カロリー高いので、普段が粗食でも何とかなっています。
くだらない冗談すみません。

レス有り難うございました。

説明不足で済みません。事務職のスレで伺ったらどうですか？
ってつもりで言いました。でも、きちんと理解されたようで何よりです。

それと、引っ越しですが、辞令（内示？）受けてから、引っ越すと
手当がもらえますよ。昔は辞令を受けてから半年以内の引っ越しのみ
でしたが、最近はもう少し該当期間が長くなったかもしれません。
このおかげで大卒後の県外からの引っ越し代を浮かせた人がいます。

最後に、給食はカロリー高くするために油をつぎ足してたりするから、
給食は美味しい市町村にいけるといいですね。＾＾；

>>225さま

重ね重ねレスを有り難うございます。
引っ越しの手当の件初耳でした。
少し安心いたしました。
給食については、好き嫌いがないので、バッチコイ！！
という感じでもあります。けれど、贅沢を言えば、美味しいところだといいかもしれません。

ともあれ、有り難うございました。
失礼いたします。

なお、質問に関しては、質問スレッドでさせていただきました。
お手数をおかけしすみません＞２２５さま

>>227＝224さま
生命保険に関しては，224さまが貯めるのが苦手な方ならば，
現在の「掛け捨て」を貯蓄性の高いものにしておくといいかも。
月々の支払い金額を考えると，そんなにそんなに
満期（もしくは死亡時）の受取金は高く設定できませんが，
その場合は，共済かどっかの安い掛け捨てにも入っておけば，
いざという時にカバーできるのではないでしょうか。

まぁ，教科によって多少の差はあるでしょうが，
真面目に子供と向き合うと，自腹を切る事の多い職業です。
独り身ならば，それでも十分にやっていけますが，
将来の事を考えるならば，保険に限らずとも
何らかの形で貯蓄しておいた方がいいかもしれません。

ぶっちゃけ話、現状年収7〜800万、定年前は１千万超えますが、
はっきり言って、これでは少なすぎて生活していけません。
人一人まともに生活できるだけの、安定した収入を求む。
年収5000万くらいを希望しています。
我々はそれくらいの仕事をしていますし、
教師にゆとりが無ければ、幸せな生徒など生み出せません。
我々の生活は、世の不景気などと無縁であるべきです。
これが正論だと信じております。

>232
年収5000万とはこれ無茶な…
その額はともかくとして、確かに年収をもっと高いところに
設定すべきだとは思います。「それくらいの仕事」はしてない
と思いますが、「世の不景気などと無縁であるべき」だし、
優秀な人材が集まってくるようにするためにも、教員に限らず
一般の公務員の給与をもっと高く設定すべきだと思います。
念の為もう一度いいますが5000万はぼりすぎだよ。

ちなみに５０００万ってどんな仕事だともらえるの？

５０００万は言い過ぎだと思いますが、今の給料が
仕事の内容と見合っていないとは思いますね。

教師は幸せでなくてはなりません。
5000万を現状の物価での、教師の正当な賃金と考えます。
それと、授業時間は今の半分にすべきです。
すべては生徒の幸せのためと考えております。

仕事の質と量の割に、一給料がかみ合わない日本一の職業は紛れもなく公立小学校教諭。

公立高校教諭の給与のほうが何とかすべきであると考えます。
教師の幸せは、すべては生徒のためなのですから。

おいコラ！232＝235のID:g37iOL8p野郎！
テメエの正体は“いってよし”だろう！　くだらんレスすんじゃねえよ、
ニュース議論版に帰れバカめ！

>>238
年収とか書いてはまずいですか？
人の考えに対してくだらないとは、
なんともおかしいです。

＞5000万を現状の物価での、教師の正当な賃金と考えます。

おかしいのはオマエじゃ！　バカめ！

>>240
あなたさまは教員なのでしょうか。
もし、そうだとすれば、教育者にあるまじき御言葉ですね。
理想を求めていけないあなたの様な教師は、
職場になじめていないと考えます。

んじゃぁ、オマエに習って・・・おいらの理想は年収３億円じゃ。

＞職場になじめていないと考えます。

教師はなあ、世間知らずのままじゃガッコのウチでもソトでもバカにされる
のよ。

こういうご時世だからこそ、
給料を上げて、良い人材を採らなきゃいかんのでは？

ま、５０００万も払っていたら、国庫がつきるが。

せめて、国公立病院勤務の医師程度にするべきだろうな。
もちろん試験も相応に難しくする。

>>242
なぜ教師が世間知らずなのでしょうか。
その根拠をぜひ御教えください。
子供を育てる、これほど大変な仕事はありませんし、
自己の教養のため自宅研修を使って、各種見学など行っております、
給料は出ますが大変です、一般の方はここまでする事は無いでしょう。
ですから、世間の事は研修などで深く理解していると考えています。

>>243
現状の教員にもっとゆとりを与え、
給与も増やすことで、よい教師が増え、
よい生徒が育つと信じております。
国の予算が足りない分は、税率の引き上げと、
優遇されていた低所得者層からの税徴収などで
まかなえると思います。

＞現状の教員にもっとゆとりを与え、
＞給与も増やすことで、よい教師が増え、
＞よい生徒が育つと信じております。

うっそーーーん！？
マヂかよコラ！？

だって現にすぐ既得権を振りかざして「甘い汁」を吸おうとする奴が出てくるじゃん？
現場知らないの？

＞なぜ教師が世間知らずなのでしょうか
ほかのスレ見てこいや。

＞自己の教養のため自宅研修を使って、各種見学など行っております。
それ自体が他業態と比べて恵まれてんだよう。

一般の方はここまでする事は無いでしょう。 ←　世のことを（全然とは
いわないでおいてやるが）ご存じない。

＞それ自体が他業態と比べて恵まれてんだよう。

あ、それすげー同意！！

今この職にいてその幸せはかみしめている。

てかさ、４０代ぐらいの奴ら、ほんとに困るんですけど。

>>246
既得権振りかざしの人は確かに居ますが、それは教師の幸せが、
生徒の幸せであると、信じているためではないのでしょうか。
生活に困り果てている教師が、幸せな生徒など育てられますか？
もっと授業数を減らして、収入を増やし、自由に使える時間を
増やすべきであります。

ただ理想を振り回しても
現実の「金」に限界というものがある以上
机上の空論。
却ってあんたの方が学校現場を不幸に陥れると思われる。

ガイドラインも含めて考えてみてくれ。
＞暇人

＞授業数を減らして、収入を増やし、自由に使える時間を増やすべきであります

そんなこといってっから公立離れが起きるんじゃ！　

>>250　それってワタシ？

zE35HTIM先生とx0RG+DaZ先生にお伺いいたします。
では、どの程度の教師の待遇と賃金が適正と考えられますか？
私の考えを否定するだけでは、ただの会議でのヤジと変わりありません。
是非お聞かせください。

>>253　会議のヤジどころか、まずオノレの考えが「もし間違っていたら」
くらいの懸念をアタマのスミに入れて行動する習慣をつけることだな。

待遇が悪いと感じたらさっさと転職すればいいじゃん。適正と思われる
おカネをくれる私立にいけばいいだけのこと。職業と自己実現との関係
は教職課程であっただろ。

>>253　風呂に入るからもうレスしないよ。ばいきゅー。

>>254
もし間違っていたら、などと考えていると、
人に教えることなど出来ないと考えます。
待遇は改善するものです、上からの押し付けのみに
屈していてはいけません。
是非よりよい教育を。

＞２５２
ちがうですよ。

＞g37iOL8p

にです。

もうねるです。

>>257　おやすみなさい。

２５２だが、
>>256　これだけ指摘してもまだ少しも疑問を持たないのか。じゃあ御希望
どおりもう少し突っ込んでやろうか。
まず、年収5000万だと？！　バカめ。首相の秘書官でも月額130万位だわ。
民間のTOPでも5000万など得ていないわ。ドアホウ。それだけ稼ぐのに一体
どれだけの付加価値を個人で生み出さなけりゃならないか、まず考えてみろ。

教師が幸せになるために不況と関係ない給与システムだと！？
民間は不況になって給与が減っても税を収めてんだよ。オマエは公共のサー
ビスの本質から勉強しなおせ！　

考えを改めないと将来オマエは典型的な迷惑教師になるぞ。一事が万事だからな。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013352422/l50

＞待遇は改善するものです、上からの押し付けのみに屈していてはいけません。

>>256　読み返して判った! オマエ組合で洗脳された戦闘員だな。

今後日常言葉遣いには気をつけろよ。怪しいと思ったらヤキ入れてやっかんな！

毎年同じ事を格下の人間相手に一方的にしゃべって定時速攻で帰宅。
春夏冬の長期休暇があって不況にも関係がない。

こんな職業が給料高いはずないだろ。
どんなに安くても実時給は高いぞ。

挑発多いですね。

>>262
それを言っちゃ駄目

ひどい理想だな。

ただのワガママなガキさ。

年収５千万か・・・
くれるならもらうが、とりあえず、残業手当と休日手当を出して欲しい。

そうそう、教職調整額、教員特別手当をやめて超過勤務手当、休日勤務手当を支給したほうが断然いい。
わたし教員じゃないけど、そう思うぞ。
身内が小学校教員ですが、そうなったら月収数万円アップだもの。

（月　額）　（特別職の種類）
2,304,000円　内閣総理大臣

1,682,000円　国務大臣・会計検査院長・人事院総裁

1,610,000円　内閣法制局長官・内閣官房副長官・公正取引委員会委員長
　　　　　　・宮内庁長官

1,375,000円　検査官（会計検査院長を除く）・人事官（人事院総裁を除く）
　　　　　　・政務次官・公害等調整委員会委員長


1,365,000円　内閣危機管理監・常勤の内閣総理大臣補佐官・侍従長

1,346,000円　金融再生委員会委員・国家公安委員会委員・公正取引委員会委員
　　　　　　・地方財政審議会会長・中央更生保護審査会委員長
　　　　　　・証券取引等監視委員会委員長・航空事故調査委員会委員長・式部官長

1,185,000円 ・公害等調整委員会の常勤の委員・社会保険審査会の委員長及び委員
　　　　　　・労働保険審査会の常勤の委員・公害健康被害補償不服審査会の常勤の委員
　　　　　　・地方財政審議会委員・原子力委員会の常勤の委員・原子力安全委員会の
　　　　　　常勤の委員・中央労働委員会の常勤の公益を代表する委員・中央更生保護審
　　　　　　査会の常勤の委員・科学技術会議の常勤の議員・宇宙開発委員会の常勤の委員
　　　　　　・土地鑑定委員会の常勤の委員・行政改革委員会の常勤の委員・証券取引等
　　　　　　監視委員会の常勤の委員・航空事故調査委員会の常勤の委員・運輪審議会委員
　　　　　　・皇太后大夫・東宮大夫

>>268
ボーナスが入ってないですね。
教員は年齢と同じ位の給与ですが、ボーナスが多いので
まあまあな年収になっていますから。

>>269　とするとぉ、40歳だとすると・・・40万×（12ヶ月＋5.5ヶ月）＝700万
　　　それに色々な手当てがついて800万てな計算であってますか？

県立高校の女性教師（31歳）と、私立大学専任講師（30歳）と、お付き合いした
けど、彼女たちの給料、民間企業と比べるのもなんだけど、もうちょっとあげて
もいいかなと思いました。
でも、
県立高校教師年収600万・ただし土日ほとんどなしVS私立大学選任講師年収400万・学校に行くのは週に3日

どっちがいいんだろうねぇー。付き合うには選任講師の方がよかったけど。

私はやっと4月から専任教諭になります（東京・私立）。
私は29歳独身です。

他校で3年間非常勤講師をやった経験があります。
それは考慮に入れてくれるそうですが、一体いくらくらいのお給料になるの
でしょうか・・・

224さんがおっしゃるように、確かに事務には聞きにくいですよね。
欧米の場合は先に給与の話をしっかりやるのが普通だと聞きますが、日本の場合は
お給料の話を初っ端から出すのは失礼(?)だと思って、遠慮してしまいますよね。

ちなみに私がこれから勤める学校は、新卒の初任給が約27万円（諸手当込み）。
で、私の3年間の非常勤講師経験はどれくらい考慮されるんでしょう？
っていうか、私立の場合は学校によるから、ここでグタグタ言っててもしょうがない
ですよね・・・すいません。ちなみにこの学校の給与はだいたい都立高校並みだ
と思うんです（都立に準じているというようなことを言ってました）。

あと、261さんがおっしゃるような「毎年同じ事を格下の人間相手に一方的にしゃ
べって定時速攻で帰宅。春夏冬の長期休暇があって不況にも関係がない。」という
学校が本当にあるのでしょうか？少なくとも私が非常勤講師をやってた学校では、
たとえ非常勤でも定時に帰れるということはほとんどなかったですよ。いろいろ
やることがありました。ましてや専任の先生で定時に帰る人なんて見たことなかった
です。長期休暇も、結局部活指導や会議等で、丸々休んでいる先生は少なかった
です（特に若い教師はナンダカンダと狩り出されていたような・・・）

あと248(=243）さんの「てかさ、４０代ぐらいの奴ら、ほんとに困るんですけど。」
という意味シンな言葉が気になります。私個人の経験から言うと、非常勤やってた
学校で、一言で言うと「やな感じ」の教師は40代の人が多かったです。無責任
というか、美味しいところだけ持っていき、何か問題が起ると「私は知りませーん」
って顔してるような教師が40代には多かったような・・・

いわき市　雪なし　夏タイヤ
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイも、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど

>>270
ドンピシャ！

あげ

教師、割と年収少ないね。
高校教師で2500万位もらってるのかと思ってた。

ところで、年収から割り戻した、
教師の時間単価ってどれくらいになるの？

実習生さん って結局、金の話ばっかりだね。　先ずはじめに金ありきかい。
研修で世間がわかるのかね。そりゃあたいしたもんだ。
「私はやっと4月から専任教諭になります（東京・私立）。私は29歳独身です。」
―-それがほんとなら４月の半ばにはあんたのデータはわかるよ。
研修じゃ世間がどれだけ厳しいかってことは判らないと思うよ。
これからほんとの世間てものが、じわりじわりとわかるようになるだろうね。　
あなたは「井の中の蛙」かね。

「実習生＝名無し」スレはどこいったかな・・・

>277

焼き餅？
中傷？
ただの愚痴？

そ、それとも恫喝？

おーこえー。

>277
ほぼ全員が「実習生さん」なので、誰のことを言っているのか・・・
あと、基本的には私立では研修がないことが多いので・・・
結局誰に向って何を言っているのかよくわかりませんね。
もう少し論理的に話を構築する訓練をなさったほうが良いのでは？

東京都のものですが・・・
　小中学校教員給料表
　　ttp://www.saiyou.metro.tokyo.jp/kankoku/pdfs_k/1b3h.PDF
　高校教員給料表
　　ttp://www.saiyou.metro.tokyo.jp/kankoku/pdfs_k/1b3i.PDF
　いずれも、１級＝講師、助教諭、実習助手、２級＝教諭、３級＝教頭、４級＝校長。

教員はボーナスが多いからな・・・
あと、ある意味、自分の時間も多い・・・

逆に自分の時間の少ない人も居るが、
それは自分の時間が多い人の、仕事が回ってきているだけか・・・

すごいね。

教師以上の人間はこの世に存在しない
はいはい、あんたが大将、あんたが大将

>>282
　ボーナス多いか？　私立は知らんが、公立はたいしたことないぞ。条例どおりだし。

age

age

４０歳の男性教師が２人いました。　２人とも扶養家族は３人，勤続年数も同じ。
当然，もらうお給料の額も同じ。

けれど，方や生徒指導主事で部活も掛け持ちでみたりしていて、夜遅くまでばりばりに働いてる。
もう一方は，授業はビデオ見せてばっかりで与えられた仕事も満足にしない悪名高い教師。

前者の先生が，「あの人と俺が同じ給料なんて・・」と嘆いていました。

対仕事比で考えると貰いすぎてるよね。

277 ：世間構成員：某私学職員ですが

>>288
教職員の残業は認められないからね。
でも、後者の教師の仕事振りを許している
周囲の職員にも問題あり。

みなさん　あの保険入ってるんでしょ。特に問題児抱えてる人なんか

　　２０００年調べ
1 ソフトバンク 卸売業 43人 4011人 ---歳 48991000円
2 フジテレビジョン サービス業 1362人 3179人 38.9歳 14184000円
3 日本テレビ放送網 サービス業 1158人 2531人 38.0歳 14072000円
4 テレビ朝日 サービス業 1220人 2644人 41.2歳 13947000円
5 朝日放送 サービス業 724人 955人 37.9歳 13615000円
6 ＴＢＳ サービス業 990人 2589人 41.2歳 13542000円
7 ニッポン放送 サービス業 280人 948人 38.7歳 12411000円
8 中部日本放送 サービス業 383人 1120人 37.7歳 11601000円
9 三井物産 卸売業 9375人 36181人 ---歳 11475000円
10 アール・ケー・ビー毎日放送 サービス業 274人 626人 41.4歳 11390000円
11 三菱商事 卸売業 7324人 41749人 ---歳 10879000円
12 中部証券金融 その他金融業 40人 ---人 50.0歳 10650000円
13 新潟放送 サービス業 201人 843人 44.1歳 10467000円
14 三井不動産 不動産業 1403人 13652人 38.0歳 10407000円
15 住友商事 卸売業 4378人 31641人 38.7歳 10364000円
16 エーザイ 医薬品 4076人 7061人 41.3歳 10182000円
17 キーエンス 電気機器 1273人 1643人 29.6歳 10050000円
18 武田薬品工業 医薬品 7840人 15536人 43.6歳 9780000円
19 野村證券 証券、商品先物取引業 8260人 12398人 ---歳 9699000円
20 三菱地所 不動産業 1553人 14945人 41.9歳 9683000円
21 商船三井 海運業 1130人 7400人 40.1歳 9681000円
22 伊藤忠商事 卸売業 3870人 41167人 ---歳 9605000円
23 日本証券金融 その他金融業 252人 686人 39.7歳 9578000円
24 鹿島 建設業 11436人 18384人 42.8歳 9572000円
25 丸紅 卸売業 3740人 32115人 ---歳 9567000円
26 昭和シェル石油 石油・石炭製品 1128人 3193人 42.4歳 9551000円
27 共栄タンカー 海運業 106人 106人 43.7歳 9427000円
28 奥村組 建設業 3256人 ---人 45.6歳 9334000円
29 東京建物 不動産業 295人 927人 37.8歳 9309000円
30 角川書店 その他製品 397人 797人 35.1歳 9302000円

　　　　　中　略

525 川鉄商事 卸売業 1297人 6835人 38.8歳 6773000円
526 王子製紙 パルプ・紙 8752人 23325人 40.8歳 6773000円
527 中京コカ・コーラボトリング 食料品 1284人 1603人 40.6歳 6772000円
528 武蔵野銀行 銀行業 2032人 2301人 38.6歳 6771000円
529 東洋埠頭 倉庫・運輸関連業 367人 638人 39.5歳 6769000円
530 興和紡績 繊維製品 266人 526人 41.1歳 6765000円
俺３８歳６７０万　どこが高いんだよ　知ってんのか？？？

>>293
その年齢の民間であなたほどの給料を貰っているのは
トップクラスの働きをしている人

トップってどういう意味？　２９３は平均だろ？

東洋埠頭倉庫くらいもらってりゃ、十分じゃないか

教師、お茶飲みばかりで
働いている時間が少ないねってことで

>>296
　毎日、実労働１０時間越えるんですけど・・・

落ちこぼれのくせにサラリーマンはもらいすぎですな。

＞２９３のデータは
平均に決まっているでしょ
年齢も　年収も！！！！
教員の給料のことをいうのはかまわないが
実働１０時間以上とくらべてみてちっとも高額ではないことをいいたいのです。

＞２９６
ふざけるな！！
一般企業でしっかりとれる昼休み
つまり
休息休憩時間という労働基準法に定められているものが
教師は実際はとれないことを知らないな！
アホ！！
一日生徒と教室で一緒の実態も知らないな！
教師になれなかった一般人め！！

でも、この仕事に誇りをもっているからがんばっているし
今後も努力するつもりだが
変な邪推で見られるのはたまらない
自分の実態をちゃんと示せ！！

教員の仕事かぁ〜
どうなんだろねぇ〜
結構、楽できそうな感じだなぁ〜

ただね
がんばってる教員には、より多く
がんばっていない教員には、少なく

という耳障りの良いキャッチフレーズに踊らされたり
煽られたりすると、馬鹿ですな
なぜなら、
実態は
がんばってる人には、多く
がんばってない人には、より多く
給与を引き下げる、、ってのがほんとだからね
見てみよ
実績主義などを取り入れた企業の報道を、、、
歓迎していたはずの社員もびっくりの実績主義だ
ボーナスが０ってことも出てきたらしいぞ

煽ってるやつ、、、経営者側の回し者か、当人か、
さもなくば、
よほどかお目出度いやつだわ

>>297
毎日って、３期の休業中もかいな？（一般の社会人の方でしたら失礼

>>303
　休業中も毎日出勤。（さすがに土日は休みですが）
　部活の面倒をみて、書類を処理して、次学期の準備をして・・・
　やっぱりそれくらいになります。

>>300
教師にしかなれなかった人の戯言ぜよ。
１日生徒としか接していないから、おまえみたいな人間になるんダサ。
俺ってどんな人間？って生徒に聞いてみな。

教師が叩かれる根源は、おまえのようなＤＱＮ教師のせい・・ぜよ。
ちゃんと世の中の事お勉強しないと、議論に参加できませんでちゅよ（藁

>>300
　取れない取れないと言いつつ、空き時間はしっかり、親や子供の悪口で
ダベリングしてるよ。おまけにこっそり郵便局や銀行に行ってる。

>>304
問題は出勤の中身だろ。
10時に出勤して、2時に帰って、出勤簿上は一日勤務したことに
なってる。社会をなめるんじゃねえ！
　部活の面倒とは言っても、半分以上の時間は職員室にいるだろうが。

>>307
７時に出勤（規則上は８時半）、学校を出るのが夜７〜８時（規則上は５時１５分）。終バスに間に合わなくてタクシーで帰ることも（もちろん自腹）。
危険を伴う運動系部活なのでつきっきり。
今日はわりと早めに脱出できた。帰り道の漫画喫茶から書き込み。

もちろん>>307の言うような人もいます。でも、全員がそうではありません。
さぼる人のしわ寄せがこっちにきます。それを何とかしてほしい・・・。

　もちろん、308さんのような教師がいることは知ってる。
だが、問題は割合だろ。
あんたの職場を今一度、じっくり思い返してみろや。
　あんたのようなのは、少数派。
多数はダラダラだろ。
50歳台の1000万直近の年収もらってるおばちゃんたちが部活やってるか？

>305
教師にも　なれなかった人の戯言ぜよ。
１日たいしたこともしない　度きゅん　にだから、おまえみたいな人間になるんダサ。
俺ってどんな人間？って親や友人に聞いてみな。アッホ

教師が叩かれる根源は、おまえのようなＤＱＮ教師のせい・・ぜよ。
ちゃんと世の中の事お勉強しないと、議論に参加できませんでちゅよ（藁

１

>>310
哀れな奴・・・ぜよ。

＞３１２
おまえもな

教師ってくだらねえ。

だったらでてくんな
教師になれない　アッホ

つまり自分に有利なことしか書くなという
教師的理論のもとに行動
よって315は出てこなくてよろしい！

>>316
同意
犬や猫じゃあるまいし、キャンキャン・ニャンニャンうざいぜよ。
せっかく人間に生まれたんだからな、少しは、頭つかえって！（藁

ガキどもに見透かされてるぜ。⇒知ってんのか （激藁

いろいろな発言はいいのだけれど
一般の方（教師の給料に対する不満等）と
講師の方（専任の給料に対する不満等）と
本当の教師の方（自己弁護）をしっかり
分けてくれないですか
いったいどれだけの方が教師なのか不明。

私たちには、業務中に私用を行う権利がある
ここも見とけ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1011273668/114-115

な〜んか、大学で専業非常勤掛け持ちの方が
楽そうだな。

教師年収5000万かよ・・・

いいじゃないの5000万くらいあげたって
大企業の社長さんだって彼らに教わったわけだし
教師の方が上であるべき、そうしないとうまく成り立たないでしょ
それに教師の仕事はこの世で一番忙しく辛い仕事ですよ

>>322
妄想病患者は、出てこなくてよろしい！
もう１度言う　この世から、き・え・てぇ・・・

>>322　＞それに教師の仕事はこの世で一番忙しく辛い仕事ですよ

　オレ達○○業界の人間から見たら、キミ達教師なんぞ遊んでるのと大して
　違いはないです。
　そう書くと「教師になれなかったやつが・・」なんて胸を張る奴が出てく
　るが、オレ達の業界では教師をウラヤマシイなんて思う奴は殆ど０だろう。
　

>>324
>オレ達の業界では教師をウラヤマシイなんて思う奴は殆ど０だろう。
だったら
　　俺がこの世で一番忙しく辛い仕事です　とでもほざきたいのか
逝ってよろしい！！

325>>324　べーつにぃ。んだけど、どーしてそんな展開になるのか？　アタマ悪すぎ。
　　　　　オレの仕事は「この世で一番忙しく辛い」なーんて考えは毛の先ほどもないわ。
　　　　　同じ官でも公立教員と中央の役人（ただし農・文は除く）とでは忙しさも仕事
　　　　　の重要さも全然違うことぐらいはわかるんでないの？　一度だなあ、たとえば
　　　　　日銀の中ちょっと覗かしてもらってみな。制服着ている女性だって顔つきが教
　　　　　師なんかとは違うぞ。

　　　　　あ、322のたわ言に対するオレのレスに腹立てたのは、322＝325ということか、
　　　　　オマエも教師がイチバン辛い仕事だとでも思ってんだな？
　　　　　バーカ。

ははは、誤爆しちった。324>>325がただしい。

>>325　オマエその自分のＨＮ恥ずかしくないか？
　「知りませんでした」か、「知ってんのか？オレってバカなんだぞ」に
　変えたほうがいいぞ。

　>>327
＞ オレの仕事は「この世で一番忙しく辛い」なーんて考えは毛の先ほどもないわ。
＞同じ官でも公立教員と中央の役人（ただし農・文は除く）とでは忙しさも仕事
＞の重要さも全然違うことぐらいはわかるんでないの？　一度だなあ、たとえば
＞日銀の中ちょっと覗かしてもらってみな。制服着ている女性だって顔つきが教
＞師なんかとは違うぞ。

　　あんた、中央の役人や日銀とただの教員の給料の違いを　知らない哀れな人でしたね。
　　じゃんじゃん！！

>>328　おいコラ「知りませんでした」君よう、寝起きか？　おそよう。
　　　＞それに教師の仕事はこの世で一番忙しく辛い仕事ですよ
　　　＞俺がこの世で一番忙しく辛い仕事です　とでもほざきたいのか
　　　オレはこの２レスに対して反論したまで。給与のことには触れて
　　　いないのに、頭悪いな。

　　　中央の役人や日銀とただの教員の給料の違い、だぁ？
　　　支払主のことか？　テーブルか？　
　　　なーにが違うっていいたいのか知らねえが、いずれにせよ責務の
　　　重さに差があることだけは間違いない。

　　　ゴタクはいいからさあ、一度でもいいから見学して来いよ。

目糞鼻糞

sarashiage against to 328

東京都の教員の給与、４％カットされてるんだけど、
これが延長されるらしい（今年度限りのはずだった）

「不景気の時代にだから当然・・・」っていうヤツ
もいるけど、不景気は教員のせいじゃないぜ。
（教育が悪くて、変なヤツが育った責任はあるが）

民間企業のやつらがバブルにおどらされて不景気の
原因をつくっておいて、俺たちの給料減らすな！

公的資金注入・・・なんていうのは、俺たちの給料
を注入してることにもなるんだぞ。
好景気のとき、俺たちの給料のために民間資金を注
入してくれてはないぞ。

給料カット、はんた〜い。

>>332
　おいおい、元々、日本は教員の給料が高すぎるんだよ。
欧米では、民間の半分が相場だぞ。
その少ない給料なのに、受け持ちの生徒が全国統一テストで　成績わるければ、
容赦なく責任追及されるし、首だぜ。
　夏休みは給料でないしな。

>>333
＞欧米では、民間の半分が相場だぞ。
　そうかもね、でもここは日本です。
欧米のようなことをしなかったから
子供のこどもの成績の平均がたかいのよ　　　最近そうでもないけど・・・
＞その少ない給料なのに、受け持ちの生徒が全国統一テストで　成績わるければ、
＞容赦なく責任追及されるし、首だぜ。
だから、公立学校の教師のなり手がいなくて、私立の教師になるのよね　実際
いいんでないの　公立学校は託児所になっている　
欧米では、公立学校には日本のように何でもを
望んでいないし
家庭がしっかり責任持つので・・・・・・
これも現実
その社会がどういう学校のシステムを選ぶかだね
もともと欧米のようだったら日本のように、教師になる試験の倍率は
絶対ないわね
だれでも教師にはなれるから、またできるやつは教師にならないから。

日本でも
できる奴は教師になってないよ。
試しに、旧帝以上の大学の卒業名簿見てごらん。
教師になってるのは、大学院卒で崩れたごく少数のみ。
大概は中央官庁や専門職(弁護士･会計士…）、マスコミ、
、民間なら従業員一万人以上の巨大企業に、逝ってます。
だから、優秀な人は、現実に教師にはなってません。
教師千人当たりで一人いるかいないかです、優秀な方は。

>>335
＞日本でもできる奴は教師になってないよ。
そうだよね　確かに
ということは　優秀なものは教師に魅力を感じていない（仕事も給与も）
実際そうだよね　
中央官庁や専門職(弁護士･会計士…）、マスコミ、
民間なら従業員一万人以上の巨大企業
は年収は１０００万から２０００万また、それ以上

教師の年収　平均年齢４１歳　６８５万　と比べたら
「教師の給料っていいの？」に対して
答え「よくないの！！」
です。

>>336
おいおい、エリートと教師を比べて給料「よくない」って、なに寝言ほざいてんだよ。
おまえって、教師がエリートだと思ってんのか？
教師とエリートを比べてどうするぜよ。エリートに失礼ぜよ。
この世間知らず丸出しが・・・（藁

休みが多いから良いんじゃないの？

>>337
＞おいおい、エリートと教師を比べて給料「よくない」って、なに寝言ほざいてんだよ。
＞おまえって、教師がエリートだと思ってんのか？
＞教師とエリートを比べてどうするぜよ。エリートに失礼ぜよ。
そうだよね
ちなみにあんたなら　教師の給料いくら位がいいと思います？？？
聞きたいね！！

>>339
宗男に聞けや！（藁

>>340　W+GRｐWSQ
あんた　教育・先生の掲示板　ほかにも書き込んでるけど
よっほど教師に恵まれなかったね！！
腹いせもほどほど　死な！
みっともないよ

>>340
いや　教師に恵まれなかったではなく
今の境遇に恵まれなかった！！　だな
まぁ　それも自業自得だな
でも　こういうのに限って　「教育が悪い　学校が悪い」で「自分が悪い」
とは絶対にいわない　やつ　タイプ
まぁ　ほざくだけほざけ　

>>341
みっともない人間晒しているのはだれぞ？
DQNは叩くぜよ。
まともな教師は叩かん・・・ぜよ。

>>341>>342
罵りや、煽りはやめましょう。。。

>>341
>>342
おいおい、おまえこそ他でアフォ晒してるねぇ！
＞教師をあまりいじめないでくれ・・・だとぉ。

おまえって自分で何言ってるのか、わかってんのか？
いい大人がよぉ　泣きいれてんじゃね〜・・ぜよ。

>>345
妄想者

宗男のようなぼんくらに頭下げるあほキャリア組に比べたら、教員は、
はずれの率は低いと思うけどなあ。ペーパーで点取るしかとりえのない
キャリア組こそ、税金泥棒だぞ。そんなやつらを、エリートなんて呼ぶ
なよな。

>>347
ボケてるの？
松山千春ファンにいじめられちゃうかも。
今夜は、なが〜〜い夜♪になりそうですね。（Ｗ

>>347
ネタにしても寒すぎ・・・

　
　おれの給料は８８０万だ　ううヤス

歳は?

公立の小中学校の教員=駅弁下位国公立大出身者＝事務能力低

教員はもらいすぎだって。生産性ゼロの税金泥ボー

>>352
一般企業のアホどもがバブルの頃　
誰が「安月給の公務員になるか！」とほざいて
高い給料もらっておいて、バブル弾けたら、
他人の給料高いとほざく
まぁ　「自分は悪くない、悪いのはすべて他人」という論理
や・め・て
＞教員はもらいすぎだって。生産性ゼロの税金泥ボー
もっと税金泥ボーは、
公社公団！！
公共工事を受注している建設業界でしょ！！！！

ちなみに本日、年休８（全休）よ！

>>353
　　
　　　アンポンタン＝知ってんのか

>>353
＞「自分は悪くない、悪いのはすべて他人」
・・・おまえにぴったりの言葉・・ぜよ。

狂的がホント笑わしてくれるよ。
おまえが、教師でない事を祈っているぜよ。

こちらでも教育改革、いや革命論をやっていますぬぬぬぬぬぬ
。ぜひ来て論議に加わってくださいわわわわわ
。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014896368/l50

女２６歳、勤続５年目、名古屋市小学校教員
基本給２５，５万、教員調整給２，５万
もろもろで３０，５万です。
私的にはもっと貰ってもよいのではと思います。

>>359うるせー死ね

>359
自殺願望？

私みたいな金持ちにとっては、お金は増えたり減ったりする記号にすぎないわね。

　教職に就いて約２０年。独身で贅沢をしていないので，貯金が３０００万円ぐらいあります。
自慢ということではなく，このくらいにはなりますということです。

高いか安いか言うなら、教師であるか否かだけで比較するべき。
教育学部（他の学部でも同様）でて民間企業に就職した人と比べてみる
とどうなるだろう？

ほんとにそうだな、俺もそう思うよ。

３５８です。
他業種の友人の逼迫した暮らしぶりを見ていると、少々申し訳なく思います。
朝は早いけれど、夕方５時には帰れます。
クラブの受け持ちはあるけれど、かなりフレキシブルな夏期休暇？が取れます。
海外旅行も繁忙期を避けていく事が可能です。
自分はコネ的要素が強い人間なので、あまり大きな顔をできません。
目立たず、こっそりと定年まで勤めあげるつもりです。

夕方５時に帰れる？２６才の若手で？
貴校の職員の何割が５時に帰るんですか？
信じられない！

朝は早いって、朝の早い分はたかがしれているでしょう？

さらに加えると、あなたの書き込みをみると、もう何年かすると
「仕事しないばばあは逝けや！」と言われる予備軍かと。

バカねえ。この板には本当の教師なんかいないのよ。

早いんでしょうか？
さすがに学期末は７時８時になりますし、持ち帰りの仕事も増えます。
しかし平時では本当にこんなものです。煽りでもなんでもありません。
この前、夜７時まで残ってみたら、最後の一人になりました。
他校もこんなものだと思っていました。

勤続５年目２６歳の若手で
月３０万の、クラブ活動あっても５時帰り？
７時まで残ってたら、最後の一人になった？
小学校って、そうなの？同じ公立教員でも、中学とはえらい違いだ。

平時でも「７時８時＋持ち帰りあり」は、普通かと思っていた。
自分の仕事効率が悪いだけだろうか？

７時過ぎに居残ると警備会社に嫌われます

３６８さん，「本当の教師」という言葉に何か深い意味がありますか？

今日は　１２時過ぎまで　学校にいました。＾＾；
流石に９時過ぎる場合は警備会社に電話をいれておきます。
（深夜の巡回と鉢合わせするとお互いドキドキしちゃいます。苦笑）

　小学校は確かに早く帰れるし、生徒指導もたかがしれているので、
中学とは給料差をつけてもいいかと思います。（そういう事を言い出すと、
”小学校の給料減らせ”としか周りは言わないんだろうけどね。）

>>370
日によっては、PM１４：３０過ぎたら校舎内って閑古鳥。
で、体育館なんて使いたい放題なので、スポーツして良い汗かいているぜよ。
職体やって気が付かない？
小学校って練習時間がたっぷり取れるからさ・・・個人競技だと結構、強いんとちゃう？

小学校と中学校の賃金体系が同じでは、ま職にあわんと思う・・ぜよ。

>358

月30万というのは、手取りはどのくらいになりますか？
そこから４，５万くらいは引かれるんでしょ？
それとも手取りが30万？（んなーこたぁ、ない！）

ひまがあったら、カキコたのむ

http://www.hey.to/gakkou

前任校は小中学校が同一敷地内にあったから、
あちらさんの要望で若い教員は、中学の部活を
普通に指導していましたね。田舎だからできた
のかもしれないけど。

都市部でも、そういう交流があっていいと思い
ますよ。

自分も今帰ってきたよん。

夜の学校は何であんなに怖いのだろうか？
以前職員室で仕事していたら、
近所の方が警察に連絡したらしく、お巡りさんとご対面なんてこともあった。

皆様命削ってますか？ｗ

>>378
格技場が離れになっててさ、畳の匂いが火葬場の匂いとダブっちゃう・・ぜよ（ｺﾜｯ
口から心臓が出そうになったこともある・・ぜよ（ﾄﾞｸﾝ･ﾄﾞｸﾝ
スレ違いスマソ

http://hey.to/gakkou

ここも要旨を読んで、掲示板で一言お願いします

http://www.virtual-n.com/yellowbird/
に役にたつソフトがありますよ。
無料みたいですよ。

土曜日休みになるよね。で休みが増えるわけだ。
給与はどれくらい下がるの？教えてください。

>>382
もともと、市役所とかに勤めている公務員は、
週休２日だろ？
教員もおくればせながら、週休２日になるだけ。
だから給料は下がらず。

３年間あがらず。

>>383
春休み、夏休み、冬休みはお仕事ですか？大変ですね。

>>385
そりゃあ大変さ。
子ども達は休みでも、先生たちは休みじゃないからね〜
うちの教育委員会では夏季休暇は３日だよ。
年次休暇は２０日。
土曜日に勤務していた分の振り替えなどを使って、
休みを確保してんのさ？
どう？
意外？

>>386
へぇ〜大変だね。
こっちの教育委員会では、３期は自宅研修にて全休。
夏期休暇（３日）なんて、３期休業以外の平日に休んでますが・・・
今日なんて偶々、卒業式でさ、PM13:30頃に「今日はお疲れでしょうから自宅研修
して下さい」ときたもんだ。
どう？
意外？

おっと！
HN１は、間違いでした。ｽﾏｿ

公立学校の先生様

「自宅研修」という名のヤミ休暇で春、夏、冬と休み放題。
税金を貪るのも大概にしてください・・・。

いや、世間を知らない教員にとって、
休暇は貴重な研修の場なのさ！

アカデミックパックとか
自動車保険の公務員割引とか
自宅研修と称して家族旅行で有給休暇＋αとか
色々特権ついてます
それを差し引いても教師の給料は安すぎ
仕事内容、拘束時間から考えても年収で３０００万位が妥当

>>390-391
この、ボケナス！
そんなに３０００万が良いなら、狂死辞めて年収３０００万支払ってくれる企業に
再就職しな。　チョークが手元にあったら、お前に投げてやりたい・・・（藁
困ったセンセ・・ぜよ。

「○○の給料は安すぎる」って自分で言う奴にろくなのいない。
だったら、もっと給料のいい仕事に就けばいいだけのことじゃねーか。
つか、教師ぐらいだよね。そういうこと言うの。

>「○○の給料は安すぎる」って自分で言う奴にろくなのいない。
ってのは当たっていると思う。
仕事多くて、忙しそうな先生って結構お金に無頓着。
アホで、職場で干されているような奴に限って、スゲー金に執着している。

教員は、給料安い、高いってひとまとめには言えない。
一人一人の仕事量、能力が全然違う。
さっさと能力制になることを望む！

でもね、教師の給料が悪いと思っているから
公務員割引とか有るんじゃないんですか？

いろいろ表向きの理由付けはされていますが
そのほかに一般庶民と比べて割り引かれる
合理的な理由の説明ないとおもうし

よって、今の物価で普通に生活するには
３０００万程度が妥当だと思います
生活苦になってギスギスしている教師が
生徒を育てられるわけないしね

公立の教師で給料不満ならいつでもやめたらいいんじゃないかな？
若くて良い代わりの先生なら溢れてるでしょ。

働く人がお金に無頓着だろうと
仕事に見合った給料を要求しないことには、
これから入ってくる若い先生に申し訳ないだろう。

個人の問題だけじゃねーんだよ。

＞一般庶民と比べて割り引かれる合理的な理由の説明ないとおもうし

>>385　やっぱりオマエは相当バカだな。その合理的理由もわからないのか。
　　　カネをもらう価値もない。

>>397　公立狂死に高額な給与など必要ない。それこそ個人の問題なんかじゃなく
社会的合理性の問題と思われ。

給与の高さではなく、必要なのは「安定」だろうな。
精神的・肉体的に。

>>397仕事に見合った給料って、４月から仕事減るじゃない。
それに見合う賃下げが必要だよね。違いますか？先生！

800万程度の年収じゃまともな生活できないし
研修とか年休使って週休三日位の休みでは精神的な安らぎもない
国は教師をバカにしてるのか！
はっきり言ってこんなのでは
人としての生活は保障されていないでしょう！
給与も休みも少なすぎ！怒

>>395
＞でもね、教師の給料が悪いと思っているから公務員割引とか有るんじゃないんですか？

全然違ってます。世間知らずもほどほどに死なさい。

自分は「こう思うけど正しいかな、調べてみよう」こういう姿勢を教師は子供に教えよう
としているはず。そんな態度の人間は教師の資格なし！　世のため、人のため、国益のた
めすぐ辞めて下さい。

>>402
あんた世の中なめすぎ。

>>402　800万程度？　大阪のあいりん地区に行ってそれを大声で叫んでみろ。

３０００万？桁が２つも違うよ。
年３０万でいいんじゃない？
５００円×週２０時間×３０週で。

>>399
ボケを晒しま〜す。
＞ID:XivYKOEY
＞アカデミックパックとか
＞自動車保険の公務員割引とか
＞自宅研修と称して家族旅行で有給休暇＋αとか
＞色々特権ついてます
＞それを差し引いても教師の給料は安すぎ
＞仕事内容、拘束時間から考えても年収で３０００万位が妥当

能力給にしろ。

わたしも教員ですが、
８００万とか３０００万とか
確かにそんな主張をするのは
笑い物になると思います。
彼らが言いたいのは、
教員には教員にしかわからない
苦労がたくさんあるということ。
これは民間も同じでしょう？
教員に常識が欠けているのは認めます。
けど、熱心に指導している先生もいるということを
忘れないでください。

どっかーん！　ううっ、外れてるぞ。

>399さん間違えました（失礼

>>391-395-402
このお方がボケでございま〜す。

いいか〜、札束は教壇の下に埋まっているんだ！！
　がんばった人だけがいい給料もらえるんだ！！

・・・なんて世界であったほうがましと思える昨今

「自動車保険の公務員割引」これってどのようなものですか？
愚問のような気もしますが、どなたかお教えを賜りたい。

公務員割り引きというのは正しくない。
組合が斡旋している保険会社というだけのこと。
自動車ローンも、組合の斡旋している会社だと、０．０１％くらい
金利が安いだけのこと。
たいしたことはない。
（地域にって、事情は違うとは思いますが）

>>414　感謝します！

普通の任意でもあるよ。
公務員全部じゃないけど。

参考
ttp://homepage2.nifty.com/SOMPO/weekly/car2.html

>>409
教員がどれだけ伝え、世間に接しているのだろうか？
学校をもっと社会にしていこうとは思わない？
立派な教師も知っていますよ。DQN狂死もたくさん知っていますよ。
熱心に指導している先生は、世間は煽りませんから、心配しないで下さい。

給料よりも気になるのは
課外でお金を徴収するのはどうかと思う。
勤務時間内に　アルバイトしてるわけでしょ？
・・・って　ウチの学校だけかな？　こんなコトしてるの。
公立高校だけど。　コレって絶対に問題だと思うけど。

能力給がいいなら教師辞めて予備校講師にでも転向したら？
能力次第で稼げる金も変わるよ。

あと１つ　自宅研修って　ウチは認められないんですが
これも　ウチだけですかね？
公立なのに・・・

ほとんどの都道府県では、長期休暇（夏・冬・春）は
自宅研修権が認められています。
あなた、どこ？？？　>>420

>>420
自宅以外での、自主研修はOKなの？

　自宅研修はどこでも認められてると思っていたけれど　違うんですか？　私にもあったけれど・・・・臨任なのに。

>ほとんどの都道府県では、長期休暇（夏・冬・春）は
>自宅研修権が認められています。
自宅研修で給与もらえるの？研修の内容を具体的に教えてください。

>>424 お銭ぜ、もらえますよーん。
　　　内容？　世間並みに厳しいのはほんの一部だけ。実態はですな、
　　　大福もちにキャラメルシロップのつゆだくだと想像してください。

　　　でも、こんなことを理由に教職に就こうとしたらだめだよ。

今日も「今日は先生方お疲れでしょうから、研修で・・・。」
と教頭の声響く。

長期休暇中や行事日は８時間なんて働かないですね。
特にうちは夜間だから最近は２時間出勤とかで・・・。
かといって、帰って何やるわけでもなく遊んでます。
学生気分で仕事して、こんなにお金もらって良いのかと、
時々考えますが、「郷に入っては郷に従え。」と先輩方に
教えられて、今は「教師が自分のために自由なことをして
遊ぶ時間、これが生徒のためになる。全ては生徒のためです。」
の考えに同意しております。
でも、ま、もう少し給料多くないとこの余暇を
遊び尽くせないですね・・・。賃上げ希望！

>>424
「自宅研修」ってのは完全に名目化しています。
教師が仕事さぼって
パチンコに行こうが、旅行に行こうが、テレクラで援交しようが
後からでたらめな研修届けを出すだけでＯ．Ｋ．
もちろん援交してる時間も給料でます。

あまり触れないで下さい。
耳が痛いです。

公立中学校はどこに行っても給料は一緒だけど、
勤務校によって仕事の内容も労働時間も変わる。
同じ給料でも荒れてる学校では割安感、落ち着いた学校では割高感がありますね。
「荒れ手当」とか「指導困難生徒手当」とかあってもいいかな（笑）

ところで月給どれぐらい？

>「荒れ手当」

藁

それでは、「窓際同僚定時帰宅とばっちり手当て」南下もほしいかもｗ

夜間は割増し賃金だし、生徒の来ている時間も少ないので
楽できてますよ。
生徒は夕方から来るので、出勤時間も１時間遅れとかでも
誰も何も言わないというか、皆でそれを推奨していますし。
なによりクラスが５人とかなのが楽で良い。

>>428
隠しておきたい事を暴露されて、耳が痛いのでしょうか？
何か、やましい事でもあるのでしょうか？
お・し・え・て・・・

尻鯛尻鯛

>>420です。
同じ県内でも「自宅研修」が認められている学校はあるそうです。
ウチの学校が特別なんでしょうね。（周りもそう言ってるし）
長期休暇中　8:30　には皆さん出勤してますよ。
ちゃんと17:00頃まで。
たまに　10:00頃に出勤される方がいますが　とっても気まずそうです。
逆に新任の頃　16:00ころ玄関にいたら
「年休ですか？」と言われました。

>>435
よく組合とかで、問題にならないね。
研修権を明らかに侵害していると思うけど。

どういう根拠で「自宅」での研修を認めないのだろう？
ちょっと興味あるな。

>435です。
なんだか　聞いちゃいけないような雰囲気なんです。
（まだ採用されて年数が浅いので　ちょっと弱気・・・）
自分は　部活指導で　結局ほとんど学校にいるので
「ま、いっか。そのうち移動だろう」って思ってますが・・・。
先日　部活で必要なものを　ちょっと遠い（片道1時間程度）所まで
受け取りに行くのに「年休とって」と言われました。
もしかして　コレっていじめ？？？　それとも逆に常識？？？
なんだか　よく分からん。。。っていうのが　1番の本音かな。

いじめかどうかはわからないけど、
悪しき慣習の押しつけもしくは、単にそれを強要する（？）
方の趣味でしかないのでは？

確かに学校によって対応が微妙に（ここらへん結構重要かも？）
違うというのはたまにきく。

うちは自宅研修はおおいに取れと言うのが管理職の言葉ですよ
夜間なので、そもそも学校にいても何もやることない

>>437
管理職が優しいor甘い人だとOKになる場合もあるかもしれないけれど、「年休で」という対応はやむを得ないというか、当たり前だと思われ・・・
休憩時間を利用するとしても、職場を離れられる時間は４５分だろうしね。

【兵庫】生徒を植物人間にした教師がまだ教壇に【高砂】
(フライデー３月８日号に掲載）　
激しい暴行によって生徒を「植物状態」にした田中英之教諭が、
懲戒免職にもならず、刑事罰を受けることも無く、市内の別の中学で、今でも教壇に立っている・・・。
おまけに民事訴訟での、被害者への賠償金は、全額税金で支払われるから、本人は全く痛まない。

問題の田中教諭は過去にも生徒に対する傷害事件を何件か起こしており、新聞沙汰にもなっていたほどです。
こんな危険な教師を放置していた高砂市教育委員会、竜山中学校校長は、事件を必死で隠蔽。
当日昼食時には飲酒。事故直後に生徒に口止め、後日作成された事故報告書は暴力行為は一切書かれず、
高砂市がようやく「行き過ぎた指導があった」と認めたのは、事故から実に３年５ヵ月後のことだった・・・。

事件についてのホームページ
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/2640/

>>418
しかも税の申告してない人がほとんど。
公務員が脱税してどうすんだ！

民間はアルバイトとかして収入を倍くらいにしています
なぜ公務員がアルバイトしてはいけない
国は我々を馬鹿にしているのか
教師にアルバイトしなくても幸せになれるだけの収入を
年収で3000万程度を希望する

教育公務員の副業解禁　賛成
どれだけの教員が　制約でやる気をなくしているか
問題集作り　塾講師　学習塾　いろいろできると
ありがたい
どれだけの教科書会社　問題集会社が　教師にアプローチ
したいのに　しないでいるか

て゛なかったら　それなりの報酬は当然！！！！！

>>440
つまりは部活は仕事じゃないと・・・・
仕事だったら出張ですよね
　
　まさか仕事であろうと勤務地離れるときは休暇扱い？

民間というか自分の場合歩合給なのでアルバイトしても本職で
休まないといけないから事故する限界までやって月40万がせいぜい。
トラック関係が一昔良かったらしいが月60万で佐川にしても手取りでないはず。
日立にしてもベースアップの代りにアルバイトして良いで本気にする人は少ないはず。
実際してる人やアンケートという形で業者も郵便を送るのでそれで充分では？
後は過去スレに有るが十分教員は貰ってる、その証拠に自宅で無い人は珍しいと思うが。
退職金もあるし。少なくとも民間で1000万もらえる人は役職か版権収入のある人だろう。
部活もきちんとやれば良い話があるのでは？保護者に飲ませてもらっている人もいたし。
まあ死に装束にポケットなしなんで好きな事をやりましょう。

民間がそんなに少ないはずはありません
我々の賃金は差別的賃金のごとく少ないのです
ぜひ年収3000万程度にして頂いて
幸せに生きさせて頂きたい
それが生徒の幸せに繋がるのです
現状で教師の賃金は生活するのも苦しい賃金なのです

せいとで本当に書込まれている様に苦しいならNetなんてしないはず。
普通に考えてこんなに試験の競争率が高いと言う事はかなり給料も良いはず。
リーマン板では給料明細スレがあるので参考までにどうぞ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1010376810/
ネット社会でも最初は誇張した額が書込まれていたが最近はほぼ
素で書込まれる様になった。
日本が100人の村だったらではうる覚えだが1000万以上が10人で
500万前後が60人だったと記憶してますが。
なにより3000万で子供を育てるのが大変なんですか？
それとも一戸建のローン？
年収5千万ぐらいのスポーツ選手専属カメラマンの人と話した事ありますが
ベンツ買えるぐらい何百万子供の中学受験に使ったという事だから教育界は
儲かると思いますが。
何より教員の幸せと生徒の幸せはイコールで無いと思いますよ。
教員で生活保護受けている人はいないでしょう？まあどう思うかは人それぞれですけど。

うちの会社では、年収１０００万円を超えるラインは「管理者」からです。
１０００万円の壁は結構厚いんですよ。民間だって千差万別。一緒くたに
捕らえない方がいいと思われ。

日本のこの不況を脱するためには
工場のライン労働者よりも低い
我々教師の賃金を何とかすべきです
良き教師により良き生徒が生まれ
それにより日本が再生すると思います
教師の業務負担をもう少し軽くし
年収3000万から5000万位の賃金に
是正すべきなのです

上の方でオレに散々叩かれたにも関わらず、反省どころか何の勉強もしていないみたいだな。
5000万が3000万に変わっただけだ。ということは税体系をちっとは勉強して額ばかりでかく
なっても無駄だとわかったか？

工場のライン労働者よりも低い
　↑
この労働者がテメエの食い扶持を稼いでることには思いも寄せられないのか？

オメエに見下すことのできる人間は、犯罪者のみだ。ドアホウ！

犯罪者を見下すのを認めているとは
あなたは教師の風上にも置けませんね
よってあなたの言動は信用置けません

テメエの職業差別よりかましだろ。

カネさえもらえれば幸せだと思っているバカが。まず己の言動を省みな。

教師には3000万って言ってる教師の方は
教師を辞めて、3000万稼げるようがんばって働いてみてください。
それで、自分の能力が3000万に値しない
ことを、身をもって思い知ってください。

>443
バイトする暇があったら教材研究しろよ。

このスレで3000万だの5000万だのほざいてる身の程知らずへ。
教職の他にいったいどれだけの職種を知ってる？
　
世間知らずといってもこれほどの厚顔無恥は世の中にそうはたくさんいない。
希少種であることは間違いないが、速やかに絶滅することが望まれる。

ウン千万要求するのなら、採用人数倍増して分掌らくにしてくれい。

まだ　３０人学級の要望の方が見込みがあると思うけど。

教師のゆとりと収入の両方を要求すべきです
それが要求できるほど教師というのは働いています
民間人は24時間働いてないでしょう
教師は24時間働いていますね
わかりますね

>458
週末と連休は会社のメールを自宅に転送して、仕事をしていますが、なにか？海外相手なので休む暇はありませんけど。

>>458
お頭が錯乱していますね
わかりますね

結局給料はいくらなのさ

>>460
カッカッカ(ｗ)バッカじゃねえの？

>>462
おい、被害妄想者。
寝言は寝てから言うんだよ！
お前みたいなDQN狂死は、一生寝てな。
まともな教師の足ひっぱんじゃね〜よ。ボォケ！

>>461
今800万前半ですがどう考えても少ないです
休みをもっと増やして3・4倍程度の年収にしていただきたい
教師は大変な職業です精神的に病む先生方も居るくらいです
民間はそんなことありませんね
生徒の幸せを考えるのならまず教師を幸せにしていただきたい
せめて民間並みに

けどね、
それを逆手にとってしまうのもいるからね。

年収８００万って　結構なお年ですね。＾＾；

公無員の中で

最高給与

バックに、日教組

↑
知ったか鰤はけーん！！

あのね、たとえばですよ？
校長を県庁の中のヒエラルキーに当てはめると
ほぼ課長職に毛が生えた程度なのよ。
（ま、年齢の考慮とかで違いはあるかもしれないけれど）

ばかじゃねーの？
おめーみたいなこと書く奴がいるからくだらなくなんだよばーか！！

公務員としても少ない額ですし
民間と比べても教師は仕事量は多く賃金はかなり少ないです
是非3000万〜5000万の年収とゆとりを頂きたい
国の教師に対する扱いはなっていません

>>469
逝ってよし！

>>464-469
えぇーと、どちらの協会の方でしょうかね？
そんなに低賃金に不満をお持ちなら、３０００万〜５０００万位頂ける
企業に再就職しなさいよん。
ぬるま湯にドップリ浸かっている狂氏をみていると寒気がしますよん。
閉鎖社会の申し子とは、お前のことですよん。

あっ、今わかりましたよん。DQN狂氏協会の方ですね。

>>464
>>469

民間と比べて低い？
お前の出身校でどこの企業に入れるんだよ、馬鹿。

参考までに

ソニー・三井物産の取締役で2500万〜3000万くらいです。

３０００万の根拠が知りたい・・・

>464
＞教師は大変な職業です精神的に病む先生方も居るくらいです
＞民間はそんなことありませんね

だから自分は、精神的に病む前に会社を退職しましたけど（体は既に壊した）。
教師はいいですね、長期休職できるんだから。民間だと数ヶ月穴を開ける
ような事態になれば、その始末は結局、全部自分で処理しなければなりません。それに、今のこの不況下、下手をしたら「クビ」に仕向けられますよ・・・だから、退職という道を選んだわけです。

でも、こういう文句ばっかりいう教師の影で、何人もの真面目な教師の方々
が苦々しい思いをしているか(-_-)。
まるで上司の馬鹿さ加減に泣いている社員のようだな。どこも同じか。

02/03/22 08:59 ID:sBuH4pFh
02/03/22 22:13 ID:sBuH4pFh
02/03/24 02:05 ID:BRWkHl+E
02/03/24 04:40 ID:BRWkHl+E
この3000万を主張している人はずっとネットをつないでいる。
常時接続にしろ余裕があるのだろう。
ネットで人のこといってないで頑張りましょう、終了。

>>469　だからぁ！　オマエの言っている民間ってどこの会社のことなんだよ？　ヴォケ！

>476
こっちのスレにも登場。よほどの粘着だな。ネタにしても寒過ぎ。２chの流れも読めんのか。
TITLE：学校の先生は休みばかり
83 名前：実習生さん ：02/03/24 04:37 ID:BRWkHl+E
週５日制になったことで教師の負担はますます増えます
教師は週休３日制にし年収は3000万〜5000万程度にするべきです
それほど教師は大変な職業なのです
民間は教師に比べれば楽なものです
わかりますね

>477
まーまー。アフォを相手にしてもエネルギーの無駄。
精神的によくない。マターリ、マターリ。

>>478　うぉぉーっ！　こちとらエネルギーは有り余って over Control 。
アフォ狂死を叩くぐらい許してたもれぇ！

そんならアホォ狂死もぐらい許してやれ。

３０万くらいでいいと思われるが何か

>>481　計算根拠は日給500円でしょ。ちと笑わしてもらいました。

ぷ

>>482
いいや、時給500円ですよ。
そんなもんでしょ。

都道府県ごとの最低賃金基準を調べてから言えよ。・・・ぼけが。

常識人はネタと笑い読み、DQN狂死は必死にムキになる。
最低賃金基準をいちいち調べてカキコするかってんだよ。・・・ボォケ！

給料上げてもいいけどさ、そうすると優秀な人材が多数流入して
今のアホ低脳教師って全員路頭に迷う結果になると思うけど…

身の程を知ってから、給料上げろって言いなよな。

給料上げれば日本の教育も少しはマシになるかも。

ほーんと、そのとおり。

ずばり。
37歳 388,000円
宿舎1.2万円駐車場つき。
授業は週2から3コマ。
どうだい？

ずいぶんと恵まれていると思いますが？
ただ、それを聞いて教職になろうとも思えないね。

俺も転職を考えています。

488は487への同意ではありません。１個上です。念のため。

狂死＝公無員。私立学校も公立に準ずる給与にしているところが多いから、
あんまりかわらんだろう。
公無員の給与ってのはえてして世の標準よりは上なんだぞ？
中の上ってかんじか。
４８９の示した数値は、世のドキュン給与からみたら高めなんだろうが、
自分で経営しているオレらにしてみたら低すぎ。
よくそんな程度のカネで奉仕してるな、と、ｺﾁｲｼﾞｶﾝﾄｲﾂﾒﾀｲ。

＞今のアホ低脳教師って全員路頭に迷う結果になると思うけど…

それでいい。
どんどん淘汰して欲しい。
マンネリの経験とやらにかさをきて、４０代以上ですきあらば楽をしようというのが多すぎる。
どんどん推奨して欲しい。

某私立有名高校４５２０００円

.
926 名前：名無しさん ：02/03/30 10:23 ID:JgCNx7zb
>>923
一般的に学校で買わされる問題集には詳しい解答がついていない
ことが多い。解答書が附属していても生徒に配らない教師もいるし、
別売解答や教師用解答書が用意されている場合もあるが、
これらは学校の先生でなければ入手できないのが普通。

出版社が一般に解答書類を頒布しないのは、学校の教師が解答書類を
生徒に絶対に渡さないことを出版社に約束させた上で教材を採択
をしているため。

また、学校採用教材は出版社のセールスマンの押しが強い、接待
がいいなどの理由から、内容が悪くとも採用されているケースもある。



927 名前：名無しさん ：02/03/30 12:05 ID:lBKzKACp
age


928 名前：名無しさん ：02/03/30 12:08 ID:imxgZ5s0
>>926
うちは私立だからﾜｲｰﾛもらい放題だろうね。
サクシードとかセンター対策のチャートなんて買わせるくらいだから。

阪大調べ
　ある国立大の理系学部と文系学部を一つずつ選んだ。二つの学部は入学時の偏差値がほぼ同じ。
　過去約５０年間に、両学部を卒業したすべての人（理系約８５００人、文系約６５００人）に９８年８月、
　調査用紙を郵送し、その時点での年収などをたずねた。約３４００人（理系 約２２００人、文系約１２００人）
　が回答した。
分析の結果、２２〜３０歳の平均年収は理系５２９万円、文系４５１万円と理系が上回っていた。
　しかし、３１〜４０歳になると、文系の平均年収が
逆転し、文系が９６９万円になった。
　この格差は定年まで続き、４１〜５０歳では理系が１１１２万円、文系が１３２５万円、５１〜６０
　 歳では理系が１４６２万円、文系が１６１５万円と、各年代で文系が２００万円前後上回った。
　　（毎日新聞より）

おいおい　平均だよ　平均！！　
国立大教育学部卒で３８歳６８０万
どんでもない　給料安すぎる！！！！！　
平均よこせ！！！！！！！！！！

＞今のアホ低脳教師って全員路頭に迷う結果になると思うけど…
一括にするな　まじめにやっていて
じゃー　たまらない
排除されるべきものは　排除しても　一括にするな！！！
給料やすすぎるぞ！！！

んなことより、時間講師の保健関係何とかしてください。
特に困難校の中学校。
定時に帰れないでしょ？実際。
目の前で生徒がどんぱちやってて、それを脇目に帰ることなんてできない
私がいけないのでしょうか？
それから、テストの採点時間も考慮して欲しい。

あ、愚痴すみません。
言いたいことはそれだけです。
理不尽覚悟で垂れ流してみました。
何よりスレッド違い。ごめんなさい。

ついでに５００．

すみません。

＞＞499　500
自分でスレたてな

やっぱり教師って給料安いんですね
仕事の量とかを比較してみて一般企業とどっちがいいのか教えて下さい

>>497
教育学部なんて国立でも偏差値低いじゃん。
人気ないよ。
６８０万もらえて、というか、就職できただけマシ。

私立の低脳高校と公立の高校では、
給料どのくらい違うんですか？

東京都あきる野市の倒壊大学素顔高等学校は、
ほとんどが講師採用である。
常勤であってもね。
その給与＝月額１０万円台がほとんど。
もうすこし待遇よくしないと一生懸命にはならないのではぁ？
昇給も時間５０円くらいだしね（；へ；）

・・・・・年に８００万もらえるって聞いただけで震えるよ。
こちとら４００万もいかない。
民間もピンきり・・・

私立学校狂員デス。
昨年度税込み年収２６０万チョイデシタガナニカ？

給料と仕事の内容にギャップを感じるなら辞めればいいのでは？
なんだかんだ理由つけて辞めれないなら我慢するしかない。
それが結局、自分の実力

>給料と仕事の内容にギャップを感じるなら辞めればいいのでは？
かならず　でる　言葉
公務員は　スト権なし　だから人事院勧告がある
２０代の頃は　リーマンより　やや高いと言っていたが
４０代からの役職手当がついたら　天と地
>497を見てみい
　自分の実力？？？　誰がそれをはかって　処遇してくれんだよ
一般じゃないんだよ　どんなにがんばったって
号級どおり　
一般の平均もらってもおかしくない！！

給料安いし、土日は部活で月に２日しか休めない。
馬鹿らしいから、手抜きしてるよ。

まー　一般で　ちゃんと評価されて
安いのなら　それは　実力だよ！
まー　一般で>497の平均以上もらっている人は
教員の給料が安いとは言わないね
まー　一般で　それなりの評価で　年収が安いのに
限って　教師の年収ねたむのに（俺たちはこんなにやっているのに　とほざいて
）でも　それこそ実力よ

でも教師でいまだに配布プリントを手書きで夜遅くまでやっていてという
パソコン否定派もいるが　それって？？？？？
手書きプリントは心が伝わると言っているが　時間内にすませられなければ
無能！！
５０過ぎのおばちゃんに多いのだが　それは　給料泥棒と言っていい
本当　これは　一般の人怒るわ　俺でも

>>512
真心を込めて過去のプリントを切り張り。
しかも原紙のコピーじゃなく印刷したプリントを切り張りするで印刷すると
汚くなる。

仕事は家に持ち帰ってやったらどうですか？と夕方６時半に言ってくる教務へ。
１時間半以上自主残業されたらまずいという意識はわかるが、今日分掌が決まって
明日の朝から職員会議に３つ提案するようになっているのにそれはないだろう。
ボケ！
うんざりだよ。言われた瞬間に帰ってやったよ。

明らかに仕事が多すぎます、研修使って毎日少し遅れてくる事が出来る
学校も有るわけですから、皆それと同等になるように努力すべきです。
研究が存分に出来る用に授業も、１日１コマ以内にするべきです。
ゆとり教育を実践するためには、まずそこから行わなければなりません。
わかりますね。
それが出来ないのなら、賃金面での改善も致し方無いはずです。教師の
待遇は他と比べて明らかに悪いのです。現状の３倍程度を希望します。
教師にゆとりと賃金が無ければ教育は崩壊することでしょう。
わかりますね。

人事部長「課長、515君は今度の定期異動を待たずに網走支店に動かしなさい。」
人事課長「は？部長、網走にウチの支店はありませんが。」
人事部長「では作りなさい。」
人事課長「あの、どのような理由で？」
人事部長「新地開拓でも何でも良い。地位も支店長でいいいぞ。ただし、
　　　　　わかっているな、ヤル気の無い社員に経費など認めるなよ。」
人事課長「かしこまりました。では網走ではなく、ロシアの出先に協力
　　　　　してもらって、シベリアに調査事務所を作りましょう。」
人事部長「よし、すぐそうしなさい。あと、この件については、今後の
　　　　　報告は不要だぞ。」

>>514
あんたが最終退校（施錠）などをやればいいでしょ？
遅くまで残って仕事する人は、自分で施錠して帰るのが基本。

30才で院卒、職歴は講師の2年だけ、
その2年は給与に経験として100％加算してくれますが、院卒は考慮してくれません。
年齢考慮もなし。基本給22万ぐらいの予定。年収だと400万切るぐらい。
これって、交渉して何とかなりますか？
私立底辺校です。地歴なのでやっとつかんだ専任なんですけど。

２４歳です。学部卒。情報処理技術者です。
教えられる教員がいないそうで、私立高校で情報科担当しています。
週１５コマ担当です。
いったいいくらもらっていると思う？
基本給６０万/月くらいですよ。
昨年の年収は税込み１０００万までちょこっと足りませんでしたがね。

＞５１９
ドコの高校？

>>518
漏れが非常勤をしていた私立は、
大学院の標準在学期間を加算してくれた。
予備校経験は0.5年の加算だたーよ。

「教育は、暇で儲かり権力付き」と教員の間で昔からよく言われています。
教員は仕事が大変で貧乏ですなんて言うのは外向きの建前で、実際は・・・。
まあ、一般人には内部見えないようになってますから。

権力といえば、代々教員一家なんて人も多いでしょう。
あの方は、代々教育者ですばらしい方です、なんて褒め合いが
毎日のように聞こえる。
その教員がした事よりも、その教員の背景がものを言う世界です。
なにをもってすばらしいとするのやらと、そんな会話を聞くに度にいつも思う。

自分は弱小広告代理店から転職して公立中学校非常勤講師やったり、塾講やったり
したりして、教員採用試験浪人中であり。なぜ転職をする気になったかといえば、
やっぱ、給料と待遇でしょう。東京都なんか手当てメッチャつくし。
バブルはじけた後の広告業界は言葉にあらわせんくらい悲惨だった。給料遅れるし。
知ってる？退職管理職の人たちなんてフツーに別荘とか持ってるし、平教員だってマルチ商法
とか気づかないで何十万も金出しちゃうし,学校にくるあやしい押し売りに何十万のローンとか
組まされても誰も止めないし、(健康グッズ、電化製品、羽根布団、旅行等)・・・バカ。
やりようによっては、金たまるぜ！教員サイコー！早く平凡な教員になって、マイホーム
持つんだー！がんばってベンキョします。

ヴァカぢゃん。
東京都は手当てが少ないことで有名。
例えば住宅手当。よくて９０００円。
横浜市なんか２万ちょい出てるのに。
交通費もな、自動車通勤認めてないんよ。

労働単価は格安と思われ

>>524　＞交通費もな、自動車通勤認めてないんよ。

東京で自動車通勤なんかが本当に認められるべきだと思ってんのか？
もう一度よーく考えてみな。

５２４ですが、なにか？　＞５２６

自動車通勤認めてその交通費までも出して欲しいなんて、
ひとことも言っておりませんが、なにか？

>>525
奥多摩あたり

>>527　常識もないし読解力も無いんだな、お前って。

通勤に自動車を使うってことはだなあ、事故に遭う、または他人を巻き込むリスクが極端に
増えるんだよ！。そのリスクは当然使用者が負う事もあるんだよ！まともな使用者なら安易
に自動車通勤など認めるわけがないの！

交通機関が不自由でない、しかも交通量も多い（＝リスクの高い）東京でそんなものを望む
オマエの感覚って、・・・たとえようが無いわいな。逝け！

手当てが多いか少ないかの問題を論じることができるということが
教員が他の職種にくらべいかに優遇されているということじゃないか？
住宅手当、自動車通勤とかさ、もらってあたり前とか思える感覚が
時代とのズレを感じるよ。
>>524はひょっとして組合の方？
労働単価格安とかって、何を基準にしてるんだ？時給制にしたら、チンタラ
できねーぞ！タイムカードにして、規定時間内勤務にすればはっきりと
各個人の仕事量の格差がでて無能なやつがすぐわかっていいけど。

時間外がつかないけど時間外の勤務多し。今じゃ、
残業付かない民間も多いけど、時給計算したらため
息でちゃう。
　ってとこでしょうか。

皆さんもご存知の通り、4月15日からオークションへの出品有料になります。
1件に付き10円、落札されれば落札価格の3％を出品者が払う
しかももし取り引きが不成立でもその3％だけはきっちりと徴収する。
不成立・悪戯入札の場合、一定の日までに取り消しをすればかからない
ということだが、またいでしまえばかかってしまう！不当としか思えない。
他にも出品の際、太字を使ったりなんかすると更にオプション料金など・・・
という一方的で不誠実、かつ無責任なシステムが導入されようとしています。
これは落札者の方にも深刻な問題です！
出品数が激減する→お目当てもの（特に安価なもの）が見つからない
→見つかっても出品数が少ないので落札額が高騰する
また、出品者によっては手数料のことを考え次の行動が考えられます。
商品の説明書きをよく見ないとトラブルの原因にもなりかねない状況です。
手数料を上乗せして出品する。
出品金額は１円だが単位（単位は千円とか）が違う。
落札額は１円。だが手数料が別途○○円
折りしもe-bayオークションの撤退後に合わせてのシステム導入です。
殿様yahooの本性見たり、と言ったところですが
今回の問題はyahooオークションユーザーにとって深刻な問題です。
しかしyahoo側は一方的に「出品有料化」を提示し、
ユーザーの意見をオフィシャルに聞く場の提供すらしようとしません。
皆さんも他の掲示板やサイトで意見を交わすしか出来ないでいるのでしょうか？
そもそもここまでyahooが知名度をあげアクセス件数を誇れるよう
になったのかを考えてみて下さい。
検索サイトだけなら他と大差はありません。
なにが皆さんをここまで引き付けたのか、それは紛れも無く今回有料化される
オークションの出品数の多さなのです。
人が人を呼びこれだけの規模にyahooがなっておきながら、
最大の功労者たる出品者の方々からお金を不当に徴収する。
何故不当かと言うと
有料の権利だけを主張し義務は果たさない
からです。金を取るなら責任も取れよと言う事です。
巻き上げようとするこの暴挙をただ見ていて良いのでしょうか？
前回の本人確認に伴う有料化と違い、今回はどう考えてもyahooに大義名分はありません。
このページをご覧頂いている出品者の皆さん！
yahooに対しての最大の抗議として４月１５日にオークションへの
出品数ゼロ作戦を展開しませんか？
もしオークションへの出品がその日ゼロになったらアクセスは激減し、
yahooも誰がこのyahooオークションを支えているのかを
再認識し猛省せざるを得なくなるでしょう。
今、出品者が置かれている立場、方法でもっとも効果的な手段と考えています。
しかし私一個人の力には限度があります。
そこでこの趣旨に賛同されて協力して下さる方がいらっしゃいましたら、
オークションの出品タイトルに
「4/15、yahooオークション出品ゼロ大作戦」
の趣旨のタイトルを各ジャンル、カテゴリー検索に掛かるように
この本文をコピーペーストとして広める事にご協力下さい。
（検索用語をパクる様な感じです）そして4/14に全ての出品を終了させます。
その時のオークション総出品数が限りなくゼロになるように・・・
落札専門の皆さん
賛同できる方、5/15の落札やめませんか？
５/１５日より落札額から３パーセント取られるからです。。
落札ゼロ作戦です。
落札者の方のご協力も必要です。
限りなくゼロにしましょう・・・・。
さあ共に戦いましょう。宜しくお願いします。

>>５２９
　　＞通勤に自動車を使うってことはだなあ、事故に遭う、または他人を巻き込むリスクが極端に
＞増えるんだよ！。そのリスクは当然使用者が負う事もあるんだよ！まともな使用者なら安易
＞に自動車通勤など認めるわけがないの！
　　＞交通機関が不自由でない、しかも交通量も多い（＝リスクの高い）東京でそんなものを望む
＞ オマエの感覚って、・・・たとえようが無いわいな。逝け！
みなさん　ご注意　こいつよっぽど　いま仕事で認められていない　教師に対してしかもののいえないアホ（上司にむかってけ）
かわいそうな方

　　北多摩群の一小学校の教師より

＞５３３
小学校の教師なんて世間じゃ男のやる仕事として認められてないよ。

>>534
ただの自分の意見を「世間」という奴ﾌﾟﾌﾟ
じゃあ小学校に男の教諭を望むなよな。
俺は、女の先生しかいない小学校なんかに子供をか酔わせたくない。

>>533　オマエのようなバカ相手にしてもしょうがないとは思うが、一応突っ込んどいやる。

漏れのレスを根拠にして、どんな判断したら「仕事で認められていない」なんてトンチンカンな
ことをほざけるのか、それでガッコのセンセーだと？　とてもじゃないが信じらんねえな。
後半のレスは意味さえ不明だし。

オマエの想像は大ハズレだ。自慢しといてやるが、漏れは上司だけじゃなく、会社の役員にも
期待されてるよ。ザマアミロ！

ネバダ・レポート(IMF管理下予測)
投稿者: kanewatenkano 2002年2月24日 午後 7時24分
メッセージ: 17106 / 26910

「月刊現代・三月号」より、一部抜粋。

[柳沢伯夫金融担当相、森昭治金融庁長官に包囲網、
金融行政のナンバー1&2、ただいま機能せず]より

　　　フリージャーナリスト　山村明義

「日本経済悪夢のシナリオ」が、アメリカで真剣に検討されるように
なったのは、９月の同時多発テロ事件の起こる直前のことだった。

私の手元に、「ネバダ・レポート」と呼ばれる報告書がある。
アメリカの金融専門家たちが執筆し、
一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、
政府機関などに定期的に配信している経済・金融レポートだが、
昨年の９月７日号では、日本がIMFの管理下に置かれたときの予測が、
８項目にわたって記された。

�@公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
�A公務員の退職金は100%カット。
�B年金は一律30%カット。
�C国債の利払いは5〜10年間停止＝事実上の紙くずに。
�D消費税を15%引き上げて20%へ。
�E課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
�F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5〜15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
�G預金は一律、ペイオフを実施するとともに、
第二段階として預金額を30〜40%カットする。



この文書は、昨年秋に自民党の部会でも資料として配られた。
実際にはIMF管理下に置かれるには、数年間の金融特別審査を受け、
欧米諸国の政治力も左右するのだが、
このような予測がアメリカで検討され始めたことに、
自民党議員たちは目を丸くした。
　
　　　　　以下省略
どうすんだよ

まず、役人のお手盛り子会社を徹底的にツブしてほしいわ。

まあ、学校教諭とは人生の負け犬でしょう。
でも解同のワクで就職できた清掃局の市役所職員のように、
どんな無能でも定年まで勤められます。

基本給：254,596
調整手当：25,459
通勤手当:4,200
特殊勤務手当:6,000
教員特別手当：8,300

支給額：304,271

勤勉手当は約5,0ヶ月

自分でも、厚遇すぎると思っています。

俺、今の学校2年目なんですけど、手取りが34万円です。
これって結構良い方ですよね？

どこそこ？
私立？　高校？
にわかには信じられない。

教師の年収は基本給×12ヶ月ですよ、皆さん。

うちの学校では対外的に言うときには、
そう言うようにと上から言われてます。

教師は忙しいのに貧乏なのです、恵まれていないのですよ。
540は嘘つきです。

はっきり言って、仕事の割に給料やすい。今の倍はもらっていい。
公務員とは言っても、役所とは違う。普通の人間ではできない職業。
よっぽどの物好きでないと今の給料では割があわん。
体張ってる（警官や消防士、自衛官より）この職業
危険手当がほしいぐらい。

そういうあなた何やってるの？
小学校教師、男を張ってやってるよ。

>>534 今、小学校の世界では男性教師が求められてる事も知らんのかｗ
校長の間では取り合いになってるんだよ。

>542

私立中学・高校です。本当です。そんな見栄を張ってもしょうがないでしょ。
俺は教員になる前に、会社員をやってたんだけど、この学校の給料が
こんなに良いとは思わなかった。勤め始めてから知ったのです。
仕事もそんなにキツクはないし、残業もめったにない。

518は気の毒。
519は信じられなん。上には上があったか・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

やっぱり私立でしたか。＞２８歳男さん

公立定時制　教員　３８歳　１時３０分出勤　５時まで授業がないので、何もやることがない。
授業も午後５時から８時３０分まで、週１０時間程度。帰りは夜１０時になるが
午前中はいつものんびりできます。３８歳　定通手当て１０パーセント付くので
年収　８５０万円　土日完休２日・夏休みは出勤２日だけです。

定時制を希望する人は多い
それだけに怠け者が集まってしまっていて
意図せず来てしまった人は嫌な思いしますし
そこを経験したら昼の学校にはもう行けなくなる人も
怠け者ほど権力を持っているのも事実

昼間にしても怠け教師には来て欲しくないです
仕事が偏って大変ですし他の方への悪影響も大きい

暇と身分と金が欲しくて教員やってる人が多いのは確かだが
あからさまにそれが見えてしまってる人は迷惑である

文科省はもっと目を開けよ
怠け者は非常に迷惑である

以上現場の愚痴でした

>547
私立って、どこも給料いいの？

教育職員（小･中･高）の教諭には時間外手当が支給されません。
その代わりに教職調整額（本給×４％）が支給されます
給料は教育職給料表２が高校教職員、教育職給料表３が小･中学校教職員
当然高等学校のほうが給料が多い。
「東京都職員給料表」を検索すると多分出てくる。

ついか、給料は安い、公務員という地位があるからやっているようなもの
アメリカは教員は公務員ではない。
欧州の楽団は公務員の地位が与えられている（芸術に対する国家の姿勢の違い）

所々一寸違います。
調整額について勘違いされている人多いよね。

公務員の教諭は楽しすぎ。
怠け者の天国。リストラはここから始めなきゃ。

ストしていい？

人事院勧告無視　腹立たしい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>564
駄スレといいつつ上げてますね。

あぼーん

あぼーん

また、実質下がるのか。

あぼーん

やめれ　こんなスレ
銀行に目をむけれ

あぼーん

給料上げなくていいから、副業ができるようにしろ。
副業さえできれば年収1000万でも稼ぐ自信が有る。

＞やめれ　こんなスレ
＞銀行に目をむけれ

まずはあんたが辞めれ。
1分ごとにageて、ホントは好きなんでしょ？（ｗ

>555 >556 とか現場の意見が書いてあるのに
上げて荒らすなよ、流して目に付かなくしたいだけだろ。

ばかやろーーー。
何で現職教育は何時間やっても、時間外勤務じゃないんだ？
校長が命令していないからか？
筋が通っていないぞ。いいかげんにしろ。部活と共に大いなる矛盾。

残業代より良い待遇があるからです。

授業とかと関係ない事でも、関係があります生徒のためです
と言えば、自分の研究に打ち込める、この環境は民間じゃありえない。

結構好きなことをしてすごしています。生徒は５時半までは来ないし、
授業も日２・３コマなので、部屋を陣取って寝たりしてますよ。
ベテランの先生方は皆さんそうされています、郷に入っては郷に従えと
良く言われます。

あぼーん

対仕事量の賃金を考えてみよう。
教師はけっこうおいしくない？

確かに単価で考えると、結構な額だなぁ。
時給3000円以上か！？

３％なんて、休憩時間の仕事でおわりだよ。

休憩時間しっかりとらせろや、管理職は処罰ものだよ。

公務員の国民にしてくれる奉仕に対し
国民は公務員一人当たりの人件費、
時間で3500円から4500円位を税金から払っている計算って
なんかで読んだような気がする。

>>583
なんと、公務員も公務員に対して時間で3500円から4500円位を税金から払っている
計算になるんだな。でも、時間で3500円から4500円位ももらっていない公務員は
いるから・・・。ああ、もう、わけわからんぞ。

>>546
条件は男だけですよね？
音楽実技ペケでもいいのでせうか？

>３％なんて、休憩時間の仕事でおわりだよ。
>休憩時間しっかりとらせろや、管理職は処罰ものだよ。
あなた　大正解です
管理職は　処罰が必要
「休憩の時間をとらせるのはように配慮するのは　学校長の判断でしょ」　というと
「教育委員会が通達をだしたから」とかで逃げる
てめー　２０％の管理職手当　もらうなあほ
おまえをリストラすれば若手３人雇える
学校長の裁量でしょ　というと

>>584
これはあくまでも国家・地方の公務員の平均額ですから
公務員成り立てとかでは貰えませんよ。僕らの手の届かない
上役の方の給料も含めてですから。
しかしながら若手の方でも諸手当や将来貰えるであろう
退職金を鑑みれば、不景気の世の中、公務員の条件は
安定材料も含めてもはやある意味、日本の1部上場トップクラスの
会社をも超えたとの見方も出来ます。

バブル弾けて、年金受ける年齢が上がって、
これから、円が暴落したらそういうことは言えないよ。
若手なんて、残業手当無いんだから、かわいそうだよ。

>>588
そうだよね。でもそれは民間も同じだし、同じ不安でも
民間は目の前。公務員はもう少し、もしくはもっと先の事じゃない？
少なくとも今日、学校行ってみたら門が閉ざされてたって話にはなんないだろ。
法律を遵守するのも大事。権利を主張するのもわかる。
しかし世の中は正義・正論だけで動いているわけではない。
今のお先真っ暗日本で正当な権利を正当に主張できるだけでも
公務員は民間人より精神衛生上幸せとは言えまいか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞公務員は民間人より精神衛生上幸せとは言えまいか？

そう？　最近は、バカ親や僻みが多くて、精神上は
昔より悪くなったように思うけど。
教育現場は子どもの教育にもよくないと思うよ。

４０、５０代の仕事しないおばちゃん先生、早く退場してほしい。
あんなのでも、１０００万近く貰ってると思うと悲しくなってくる‥

国には、昔のように一日空いた教室で寝て過ごせるよう、
待遇を改善していただきたい。

たった800万しか貰えていないので、当然減給は無しでです、
私たちにはそれだけの権利がありますから。
現場は大変疲れます、もっとゆとりと給与があるべきです、
すべてはその恩恵をこうむる生徒のためですよ。

国は給与の増額と自宅研修日の増加、日の授業時間の軽減を
実行すべきなのです。

＞６００
‥いいかげん、やめろ。気持ち悪い。

>>600
お前みたいな糞狂死達、教師全体で半分クビにして
その分まともな奴の給料上げてやれっつ〜の。
残った教師で学校は運営。受け持つ生徒は今の倍。
大変だけど給料も倍。ど〜だ。

あぼーん

あぼーん

コピーペースト荒らしは
http://teri.2ch.net/sec2ch/
で規制されます。
年端も行かない、生徒さんでしょうか。
気をつけなさい。

>>600　テメエ、いったい何様だ？　「800万しか」とはナンだ、ふざけんな！
テメエみたいなクズを食わすために民間がどれだけ税金払ってると思ってんだ！

荒れてるクラスがなんだってんだ！子供相手の仕事でエラそうなことぬかすな！
今はマチキンも廃業する時代だ。テメエ一度でいいから債務者の追い込みやって
みやがれ！

>>606
意味不明・・・
早く寝た方がいいと思われ・・・

意味不明か。教師には想像もつかない別世界のことかもしれんな。

>>582
なんだ、マックより高いじゃないw

>>608
「子供相手の仕事」をおろそかにすれば、どんな世の中になるか、現状が如実にそれを語っているのではないか？

>>606
大人相手の仕事の方が楽な場合も多いと思われ。
契約概念を子供の教育に持ち込むのは、塾などもそうであろうが、学校でも当然難しい。
教育の場で、契約概念をビジネスのように思いっきり使えるかなり楽だな。
どっちが楽かは分からないし、あほなリーマンには授業はできないと思われ。

衆目に晒されないようにこのスレを流してしまおうとしている輩が
いる事実を見るにつけ、もっと情報を流さなければと思う。
公教育の建て前に守られた、ぬるま湯世界の実体を披瀝していこう〜

>>610 >>611　風呂上りでビールと２ｃｈ。
どっちも教師特有のものの考え方だな。
まず、＞「子供相手の仕事」をおろそかにすれば・・・といっているが、副担任制や指導主事の導入など
自分のスタイルに他人の干渉を嫌ってきたことが現場の荒れを助長してきた一因でもあるはず。目的の達
成のためには、個人の能力や待遇を二の次に考え、単なるユニットの力として判断するのが通常のビジネ
スのやり方だ。
契約概念を子供の教育に持ち込むのは、・・・だが、子供に大人の常識で相手をしようとして通用するな
どとは当然思ってないぞ。子供の素直さ、幼さゆえに教える側の繊細な心遣いが必要なことも解っている。
オレが咬みついたのは、600のカネをもらって当然といった思い上がった態度に対してだ。

あほなリーマンには授業はできない・・・では訊くが、今すぐ転職したとして授業以外の何ができるのだ？
大人とのコミュニケーションが必要な職種でやっていけるか？　イヤな客を得意先にすべくイライラしない
で難しい商品説明などできるか？　ひねっくれたオトナはコドモよりも遥かにタチが悪いぞ。

話が平行線。

>>613
もうちょっと、>>610の文章をよく読んでくれ。
責任転嫁をしているつもりなんか、毛頭ないぞ。

>>615 酔っ払ってきたから・・・降参（w。 ゆるしてちょ。

>>616
明日は朝から部活なので落ちます。
また機会があったら、よろしく。

>>610
っつ〜事はだ、今の子供の風紀の乱れはあんたら教師が
子供に対して疎かにした結果という事でいいんだな？
１００％とは言わんがな。

そう乱れてないのも教師ががんばった結果

当然の事ながら、公立学校の場合は給与について偏差値による給与格差はないようです。
私立学校の場合はこれも当然偏差値ではなく、その学校がいかに儲けているかによって
給与が違うので、偏差値が低い学校であっても儲けている学校の方が給与は
当然高くなります。
私学の学校の給与には主に、春闘校と準拠校があり、前者は経営者との話し合いに
より給与額が決定され、後者の場合は国や自治体などの教員給与表や行政職給与表を
元に給与額の決定が行われます。

あぼーん

専門学校の指導員はいくらでしょうか？

当方、奈良の公立高校勤務、勤続１３年、３５歳、妻（専業主婦）と子供二人
自宅は勤務高校から自家用車で１時間。交通費・住居手当も含めた年収（名目）
いくらだと思います？



６６０万円弱、年下で年収８００万とか１０００万円とか信じられない。
私立が桁違いによいのか。首都圏とちがい、奈良県が桁違いにシブチンなのか。
どちらなのだろう？
でもまあ生活には困ってません。弁当もつくってくれるし。
ちなみに小遣いはガソリン代含めて年６０万円くらい。

>>623　オノレの待遇について不平不満をグチグチいい続けるバカもいるし、
　　　上のほうには勤務中に居眠りできることが当然と主張する基地外も存在
　　　する中、あんたのような教師こそ生き残るのだと思う。
　　　そのうち現場の不効率も改善されるだろう。ガムバってくれたまい。

>>624
ありがとうございます。
でも正直私立の先生はうらやましい。３０歳で年収１０００万円かあ。
このウルトラスーパー超不況下でももらっている人はもらっているのですねえ。
それとも民間はそれくらい当たり前なのか。うーむ。

>>625　私立全部がそんな高級なわけないって。これまでは平均的に私立のほうが上だったとしても
これからは経営がもっと厳しくなる。今は募集時に定員に満たない学校もどんどん増えてきている。
だからこそ、公立の真のレベルアップの施策が必要なんだが、まあ、その話は別板で。

年収1000万ってなればなったで所得税、住民税、社会保険料ごそっととられるから、1000万の実感を
得られるのは実質的に1500万位だよ。懲罰的な税体系とはよく言ったもんで、モラルの低下や士気の
低下にも繋がっている者もいるさ。

余り偉そうなことは言いたくないけど、カネの使い方には知恵が必要だよ。

28歳　勤続2年　月給（基本給）36万　でございます。
勤務校は私立高校。

基本給36万なら、月の総支給額が40数万、
年で500万弱、それに賞与が100〜200万くらいか、
年収600〜700万というところか。

勤続2年にしては年収が少なすぎるでしょう。
あなたの実績なら年収1500万位が妥当だと思います。

教師というのは民間に比べてあまりにも待遇が悪い、
国はこの現実をどう捉えているのか！

全ては生徒の為、生徒に還元されることを理解できないのか。

教師というのは民間に比べてあまりにも待遇が悪い＞ならばテメエの才覚で商売してみれ！
全ては生徒の為、生徒に還元されることを理解できないのか＞テメエなんかより役にたって
いる教師はゴマンといるわ。気色悪いからもう現れるな。

＞勤続2年にしては年収が少なすぎるでしょう。
＞あなたの実績なら年収1500万位が妥当だと思います。

勤続2年という実績で1500万が妥当？ふざけたこと言うのもいい加減にすれよ。

このスレっていつもあがってるけど、誰が主に上げてんの？

私立の給料が気になる公立の教員？
それとも馬鹿にしているはずの教員の給料が高いとむかつくよっていう、教員より馬鹿な工房君ですか？

工房君はそんなこと気にしなくて良いから、最低でも教員になれるくらいには勉強に励みなさい。

公立は最後の年金で笑うのよ。

>>632
長生きできればね
教員をしていた人の寿命は短いという噂が・・・

このまえ「七五三」という迷言を聞きました。（苦笑

age

一般人の10倍は仕事してるんだから収入多くて当然だろ、
教師は１日中教師なのだから、芸能人などよりも沢山働いている。
それを考えれば、ここに数千万と書いている人の考えもわかる気がする。

そもそも芸能人は、なんであんなにチャラチャラ遊んでいて、私たちより
収入が多いんだ。教師に対する差別だろう。

>>636
そのネタ、つまらない上に飽きたから、他のネタ考えてくれ。

どうしてもネタにしたいらしい。

きみは自分でそれぐらい働いているとは思わないのか。
ひょっとして、教師によくあるサボリ魔か？
うちの学校にも居て困っているけど。

>>638
ばか？

一般人
教師
芸能人

なんて括り方をして、本来まとめようがない、あるいは細別化しなければ比較の対象とはなり得ないものをまとめて取り扱うなどといういる時点で、自分のアフォさ加減を晒していることがわからないのか？
もっとも、それがわかってりゃ、こんな駄レスをいくつも書かないだろうけどね。


さらしage！

>>638
とろいなあ。
教師の今の給料を知っているのなら
3千万もほしいとは言わないだろう。
とりあえず、死ぬまでに年収一千万超えて欲しいけどね。

訂正

×　ないものをまとめて取り扱うなどといういる時点で、
○　ないものをまとめて取り扱っている時点で、

>>640
夜間学校に行けば1000万はなんとか、超えるだろ。

>>642
夜間学校を一般論として、持ち出してくるのが馬鹿。

工業の免許を持っていて、工業で採用されていれば、夜間と合わせて
確実に1000万は超えるぞ。かなり超えるか。

昼間の学校でも、定年前に900万前後はいくだろう。
それにその頃は、ほとんど授業のみでよくなっているはずだ。
まぁ、本当の醍醐味は定年後の年金生活だがな。

これだけ大変な仕事なのだから、せめて2000万くらいには
なってもいいと思うよ。私の周りは皆そう言っている。

>>640が昼の勤務なら、授業を最低の持ちコマで済むようにして、
夜間の学校に講師で来たらどうだ？
そうすればかなり儲かると思うぞ、うちはそういう人が結構来ている。

>>643
どこの県でもあるだろ。
怖くて移動希望も書けないのか。

昼の学校より生徒同士の上下関係は激しいが、教師には媚びてくるぞ。
意外と怖くない、勇気を出して移動希望を出せ。

中小企業よりダントツ良い

だが、

大企業に比べると屁です。

>>648
仕事の量と休みと収入の関係がおいしくて
これやってんだよ。
あと他の先生方が居ない所でガキ大将出来るのも
気分が落ち着く。
大企業じゃどうやってもこれは無いわな。
景気も関係ないし。出来も評価されん。うわっはっはっは。

中小企業の3000万以下の消費税納付優遇が、
1000万以下になるな。
国の収入が少ないから我々の給料が上がらないじゃないか。
ちゃんと税金払えよ。我々の給料になるんだからな。
仕事はしてるぞ、誰がなんと言おうがな。うわっはっはっは。

このような教育公務員のレスを見ていると、
教員免許の更新、能力主義に即した人事考課など
不適格教員を確実に抹殺できる制度の導入が待たれる。

４０歳までの男性教師にとっては、給料安すぎる。
夜８時までは学校から出られないし、土日も部活がある。
はっきり言って休みはない。

しかし、年寄りや小学校の女の先生は５時に家に帰るし、給料も高い。
つまり、教師は、若年層と男性教師が、教師の仕事をして、
それ以外の年寄りやオバサン教師は、寄生虫のように、給料を吸い取っているのだ。

この矛盾を変えないといけないよ。
もっと、若い男性教師は怒るべきだ。

http://pucchi.net/kado/
PC 版
http://pucchi.net/1/kado2/
i-mode版　
コギャルとＨな出会い他、、激リンク集もあり
逆アポ、中学生、高校生の掲示板多数
男性、女性共書き込み無料全国都道府県
別検索可能なサイトです（可愛いコギャルた
ちも待ってます。）
！”＃＄％＆’（）＝〜｜〜＝）（’＆％＄＄
ＱＷＥＲＴＹＵＩＯＰ‘｛｝＊＋ＬＫＪＨＧＦＤＳＡＳ

http://pucchi.net/0/gazou/
PC版

激。。。画像に夢中

>>651 公務員に首切りは無い

これも定期的にコピー荒らしが入るな、
見られちゃまずいことでも書いてあるのか。

>>654
無いから言ってる。
待　た　れ　る　

あげて意見を求めよう

いいよ。ちゅっ。

私学高校教員　非常勤・週１２コマで２４歳。
昨年度年収５３６万円でした。
厚遇されてるなぁ。。。

たくさんコピペされている辻さんの内容証明より

そして、私に授業をさせません。
　基本的人権は尊重されねばなりません。
　私に授業をさせてください。
　私が授業をする意志を持っているのに、授業をさせないでいるということは、憲法の保証する学問の自由にも反していると思います。

こんなやつが公務員として給料もらっている。
養護学校だから給料は割り増し。
ひどいね。
市民よ、声を上げよ！！

>659

それ、どこの学校？時給に換算すると？

つうか、教師って年金もらうために生きているんでしょ？

>>662
教師の寿命は短いので、年金を充分受け取る前に死にます。

>>662
というか、年金積み立ては給料の中から払っているんじゃい。ボケ。

>661
情報科教員です。
情報処理技術者１種もってます。
時給１万円くらいでしょうか？
まるでいかがわしいお店で働く女性並の給与ですな。（例が悪いが）

公立校ではこうはいくまい。
私立では有能者にはカネをいくらでも出してくれるし、
自分の会社との兼任も可能。
昨年の収入はあわせて１３００万ほどですがなにかぁ？

出勤簿は自分で判子を押す形式なので
数ヵ月後にそっと空いている欄に押していますね
皆さん平気で１ヶ月くらい判子押さずに貯めてます
教師は365日働いているのだから100%の給与を
もらう資格があるのですよ
教務課とか教頭とかからの指導ですから問題なし

私立はいいな公立はぜいぜいこれくらいだ
365日働いているんだがな1000万まであと少し届かない
何か世の中間違ってる
教員の待遇を改善するように皆さんで訴えよう

まあ、なんだかんだ言っても、この不景気に200万前後のボーナスが出るのは
自分でも貰いすぎだとは思っています。
ここで皆さんが訴えられているように、休みがないっていう事もないし、
ボーナスを手にして長期休暇に海外に旅行にも行けてますし。

> ボーナスを手にして長期休暇に海外に旅行にも行けてますし。

そうだよね。
考えたら、教員になってから、毎年夏に海外行くのは恒例になっている。
欠かした事ないなぁ‥

去年はフランスとラスベガスに行ったしね。
今年は‥

２００万前後のボーナスなんて言っているのは、
定年間近のおっさんですか？

２ｃｈなんぞをやっているとも思わないし・・・騙りっぽいな。

（定年間近でも２００万もらっていないよーーな。＾＾；）

>669
年間じゃないですか？多分。

私（小学校）だって２６歳ですが、年間130万はありますよ。

年間計算なら・・・４０過ぎって所か。

なんか誤解を生む書き方だよなぁ。＞６６７

> ボーナスを手にして長期休暇に海外に旅行にも行けてますし

今どき、フランス・ラスベガスぐらいならエコノミーで
10万もあればいけるじゃん。200万なんてなくても20万
あればいけるよ。個人的には長期休暇取れるというメリットは
やっぱ給料よりも大事と思っている。

≫665
＞私立では有能者にはカネをいくらでも出してくれるし

ということは、同じ学校の同じ年齢の教員でも、個人によって給与額は
違うのでしょうか？また、予備校とかのように、優秀な先生を高い給料
をちらつかせて他校から呼んで来る、所謂「引き抜き」みたいなことは
私立ではあるのでしょうか？

>673
あるよ。でも建前上、「同僚には黙っているようにね。」
とクギを刺される。ま、多くもらっているんだから、
じぶんからそれを言ってイヤミな立場にはなりたくないだろうしね。
うちの学校の非常勤講師もね、週に１２〜１５コマで２５歳くらいの場合、
月に募集かければ他にいくらでも取替えがきく国語とか社会とかだと、
１０〜１３万円くらいしかもらってないみたい。
５０歳のおばさんとは２０万超えてるらしいけど。
ところが、予備校でも教えているプロの生物と化学の２人、
情報処理技術者のすごいひとが担当する情報、
日本語もﾍﾟﾗﾍﾟﾗのアメリカ人の英語、
このひとたちはおなじ非常勤講師という身分ながら４０万とか５０万とかの月給もらってる。
うちの学校は講師でもボーナスがまともに出るので年収にすると激しい差がついています。

>674

講師の給料がそれだけ良いのだから、当然専任教諭の給料も良い
のでしょうね。一体どれくらいもらっているのかしら？羨ましい。
専任教員の校務に負担はどうですか？
私は校務（早い話が雑用）に追われて、全然教科教育に時間を割けない
状態で、はっきり言って今の学校にはかなり不満を持っています。
私は教科教育には絶対の自信があります。生徒たちも、同じ教科の
教員が10人ほどいるのに、私にしか質問に来ません。生徒たちや父兄たち
からも私の授業は定評があります。ところが今年から急に雑用ばかり回って
くるようになり（他の同僚が事務処理能力が低いためかと思いますが）
私ばかりが忙しい思いをしています。夜9時ころまで学校に残って仕事を
することはザラにあり、授業の準備も疎かになり、最近は本当にテキトーに
授業をしています。

都内で、もう少し校務分掌の仕事が少なくて済む学校はないでしょうか？
授業にもっと全力投球できるような学校はないでしょうか？
給料が良ければなお良し。

金は今のままでいいから(もっとくれるなら嬉しいが)

一クラスの定員を減らして欲しい。四十人分に丸付けて、
「頑張ったね」とか「問題文をよく読もう」とか一言書いて、
パソコンに成績入力するのにどれだけ時間がかかるか。

かなり前に
>外国の教員の給料は日本の半分
的なことが書いてあったが、一クラス十五人なら
わしは給料半分でもいいわ。
それぐらい。きつい。

夜間高校に行かれてはどうですか.
人数は一クラス5〜20人程度です.
学年が上がるにつれ,人数が減ります.
ついでに手当てが付いて給料も上がります.

部活はありますが毎日ありませんし,やっても１時間もしません.
夏休みは早くから始まり結構長いです,そして生徒は誰も来ません.
もちろん教師もあまり来ません.

平日も,教師の出勤は午後１時からなのですが,皆さん1〜2時間くらいは
平気で毎日遅れてきます.ちなみに生徒の登校は5時くらいからです.
終業は9時でして,ほとんどの先生方は残業をしません.それどころか
定時前に早く帰ってしまわれる方もいます.
そして,週に1〜2日必ず皆さん不明な休暇をとられています.

夜間高校も昼間の高校と同じ先生方が回っていますので,希望すれば移動できると思います.
ただ,夜間を経験してしまうと病み付きになって,夜間ばかり回ったり,
そこに長い事居ついたりする先生方が多いので,なかなか移動希望は通らないかもしれません.

「まともな授業をやってくれない」と生徒から苦情が来ますが,
先生方は改善する気もないようです.
「あいつらには分かりはしないのだから」と言って,レベルの低い授業を
されています.もちろん教科書は1/3くらいしか進まず終わってしまいます.

そのわりに,学校の規則を厳しくする事には熱心な先生方ばかりです,
上に立つ優越感というか,自己満足を望んでいる方が多いのかなと思います.

どうでしょうか,貴方にこのような学校が合うなら,移動希望を出してみてはいかがでしょうか.
教諭の給与は,ほとんど勤続年数のみの考慮ですので,この学校でも昼の学校の先生と同じ給料ですし,
仕事ははっきり言って楽です,ついでに夜間の手当てまで付きますから,昼の先生よりかなりお徳かと思います.

私はこんなところに居ると,自分が駄目になっていくのが見えるので,
早めに移動するつもりです.

>676
昔の教師はやっていたよね。
今の奴らは贅沢だ。

質問。当方臨任講師です。
今度の期末手当って、いつごろ出るんでしょう。
今月中？来月？

>678
だから、今もやってんだってば。

>>680
２ちゃんに張り付いていても仕事は進まんぞ！

そのとおりです

frr

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1023123365/l50

http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/　　まるごと女子中高生　iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ　PC

http://go.iclub.to/qppl/　　　 マンピ〜のGスポ　iモ−ド　

>677
夜間だけど
１クラス３７名あったぞ（３年前）
今もほとんどクラス３０人近い、（１年は全クラス３０人越え）
生徒の下校が２３時の学校もある

東京の私立・城北高校の給料は良いと聞いたことがある。

うちの学校（私立）はどうも潰れそうなんです。だから今のうちに見切りをつけて
どこか他の学校に移ったほうがいいんでしょうかね？うちの学校、賃金カットを
来年度からやろうとしています。あー、こんなに働いているのに、本当に鬱だ。

私も私学教員と迷いましたが、現在28歳、大手進学塾（上場企業）の社員です。
昨年の給与所得は560万、定期昇給は年1回（約20万）なので40歳の中堅社員は
約700万以上、部長クラスは一本もらっているようです。私学は学校格差は
あると思いますが、公立はどのような給与体系になっているのでしょうか？
是非、30前後の公立中学、小学の先生の給与所得を知りたいです。

国立大学の教官って，級が変わるとき（助手->助教授とか),
号はそのままなんですか？

≫690

んなーこたぁない！

ねえ、ボーナスをどう使ったらいいと思う？　2chといえども
たまにはマジメな意見を聞きたいな。

Ｒｏｋｉｎが「是非うちに！」とうるさいくらいだけど、やっぱり預金するのが
１番かな？　でも、せめて
３ヶ月分、あるいは
４ヶ月分ぐらい出てくれたら、もっとうれしいのだが。

大地震が起こったとき保険金がドルで支払われるようなのないかなあ。

>>692
靖国神社に奉納

自民は　教員だけにかぎらず、公務員全体をさらに絞る気だよな〜〜

ことしの人事院勧告は地方別になることが閣議で決定。
民間給与が低い北海道、四国、九州の公務員給与は大幅引き下げ間違いなし。
この閣議決定を称えて新スレを立てました。
なに、閣議決定にそんなこと書いてないって？
最近の閣僚の発言から、閣議決定の行間を読んでね。

★公務員給与削減★祝！閣議決定！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025338821/l50

>>689
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
長野県の場合です。
３　教員の年収モデル　を見てください。
38歳　配偶者＋子ども二人　で　年収7,343,880 。

給料？いくらもらってるんだろ、俺。
女房に聞かないと分かんね。

【小中学校の教員】

【45歳】
給　　料
417,000円　×　12月　 5,004,000円
教職調整額
16,680円　×　12月　 200,160円
義務教員等特別手当
15,400円　×　12月　 184,800円
扶養手当
28,000円(配偶者16,000円+子6,000円×2）×12月 336,000円
住居手当
自宅　3,500円　×　12月　 42,000円
通勤手当
10,500円　×　12月　 126,000円
期末手当
（(417,000円+16,680円） × 1.05 + 28,000円) × 3.55 1,715,942円
勤勉手当
（417,000円 +16,680円）× 1.05 × 1.15 523,669円
寒冷地手当
世帯主（４級地） 137,800円
合　　計
　 8,270,371円

【35歳】
給　　料
342,700円　×　12月　 4,112,400円
教職調整額
13,708円　×　12月　 164,496円
義務教員等特別手当
12,100円　×　12月　 145,200円
扶養手当
22,000円(配偶者16,000円+子6,000円）×12月 264,000円
通勤手当
10,500円　×　12月　 126,000円
期末手当 （(342,700円+13,708円） × 1.05 + 22,000円) × 3.55 1,406,611円
勤勉手当 （342,700円 +13,708円）× 1.05 × 1.15 430,363円
寒冷地手当 世帯主（４級地） 116,200円
合　　計 　 6,765,269円

【25歳】
給　　料 226,100円　×　12月　 2,713,200円
教職調整額 9,044円　×　12月　 108,528円
義務教員等特別手当
7,600円　×　12月　 91,200円
通勤手当
10,500円　×　12月　 126,000円
期末手当
(226,100円 + 9,044円)× 3.55 834,761円
勤勉手当
(226,100円 + 9,044円)× 1.15 270,416円
寒冷地手当 準世帯主（４級地） 70,500円
合　　計 　 4,214,605円

私の市はもう少し高水準です。

子供の数減ってるんだから、教員の数も減らすべき。
減らしたくない組合が少人数学級とか言ってるだけだろ？

組合に矛先をもっていきたいのかね？

≫６９７
その額は税込年収ですか？手取りにしたらいくらなんですか？

県に数千、国に万人単位の教員数だからな
組合も強いし自分の食い扶持のために
子供のための少人数学級と称して
雇用確保をごねているのも事実だな

実際首切りが始まると怠け系教員が一番困るからな
そういうのに限って勤務中に熱心に組合活動をしている

怠け者を同じだけの額で扶養してやっている今のシステム
なんとかならんのかよ

永く居るほどに怠けになっていくきらいがあるぞ

>>701
勉強しなさい。
少人数学級の発想が
どこにあるのか。

>>704
ぼくは教員で組合活動を
やっているけど
大変だよ。組合活動って。

普通に５時まで仕事して
その後事務所に行って仕事して
それが終わると，職場に戻って
仕事して…

確かに子供と直接関係のある仕事ではないけれど
だれかがやらなきゃいけないわけだから。

教員の組合活動って
ストが許されないし，行動権もないから
その中で，労働者として要求はしていかないと
いけないわけだから。

県外の話はしらないけど，
組合活動って，他の会社でも同じだと思うけど
自分の仕事以外のプラスアルファの仕事だからね。

もう一つ覚えておこう。
少なくともほとんどの学校では勤務時間中に
組合活動をすることは認められていません。
例として，どうしても勤務時間とかさなる場合
その時間だけ「休暇」という形をとります。

皆さん，どうちゃらこうちゃら言う前に
勉強，現状を知ってから発言しましょう。
>>701　のような発言は
ちょっと痛いです。
（世間ではそう思っているんですかね？　悲しいもんです）

始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
掲示板とチャットルームがくっついたサイト?!ですかね。
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって
詳しくは下記ＵＥＬをクリックして、確かめて！！
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

>705
もっと現実を見てよ。
本当に教員だったらわかってるはず。

教員って、一生懸命やると損だけど、手え抜きまくったら、
あんなに楽な仕事ないね。
私の職場・・・教育委員会の指導主事なんて、年収かるうく
１千万こえてんのよ！　しかも、勤務時間に打ち合わせなんて
いいながら、ばかな話して。
５０代になったら、能力とやる気のない狂員は
全員首！！
英語の話せない英語科教員も首。

教頭に書類作らせると、中学校の教頭はけっこう
まともに作ってくるけど、小学校の教頭って
ろくに足し算もできなかったり、記入例も
理解できなかったりするね。
小学校教員って、頭も小学生並みなのかな〜〜。

よだんですが

小中の非常勤講師だと、
めいっぱいやっても「１５０万」位だって言うけどホント？


しかも実質フルタイム。

なんかなあ。

>>705
勤怠守っている人は少ないですよ
出勤簿の判子も押さずに溜め込んで
出休に関係なく後でポンポン押しているくらいです

教頭の一声で午後早帰りになる時も1日の勤務とみなされますし
自宅研修も内容は余り問われない

勤務時間中に組合の資料作っている教師も居ますよ
それも結構な数で

少なくともうちはそう

>>709
非常勤は
小学校はよく知らないが高校だと、週数コマだ
それを数校で掛け持ちする

その値段掛ける数校分であろう

ちなみに常勤に近い勤務時間数の非常勤には、
学校にもよるがボーナスも出る

皆さん，教組の仕事したことありますか？
本当に大変な仕事なんですよ。
勤務時間中に組合の仕事をすることは
許されないことです。
この業界以外の方からご指摘をされるのは
恥ずかしいものがあります。

しかし，組合活動をしていない同業の方に
「あの人は組合活動ばかりやっている」
と言われるのは心外この上ありません。
たしかに主流から外れた組合の方の中には（一般的に左派）
訳のわからない教員の権利のみを追求しようとする
方もいらっしゃいます。

しかし，主流にある現組合は
教員組合って労争だけではなくて，
教育研究会や様々な試案を作成しなくてはいけないんです。

少人数学級の準備がどれだけ大変か知っていますか？
中には
「子供の数が減ったから教員の数を減らすべき」とか
「自分の食い扶持のために子供のための少人数学級と称して
　雇用確保をごねているのも事実」
など，無知な発言を平気でする方いらっしゃいますが
少人数学級，３０人学級がどれだけ学校教育に
大きな変化をもたらすかわかっていないんです。
こういう無知な輩が教員になったり，親として存在することが
学校荒廃の原因になるんです。

地域によっては組合活動＝左派活動
ととらえられるようですが
日本全国における現組合活動の主流の
活動をもっと勉強されて
その上で発言していただきたい。
そう思います。

＞少人数学級，３０人学級がどれだけ学校教育に
＞大きな変化をもたらすかわかっていないんです。
実際自分は良くわからないんですが、あなたはどうお考えですか？

>>705も勉強しなさいと言っているわりに、あまり周囲が見えていないような気がします。
教員が陥りやすい状態になっているのではないでしょうか。

少なくとも勤務時間中に組合活動をしていいかどうかは、学校単位で決めることではないと思います。
自治体によっては条例があり、職務専念免除が認められるだけでしょう。
それ以外の自治体なら絶対にダメです。

あなたが大変がんばっているのは分かるのですが、それはあくまでも「自分のため」にやっていることです。
そこを勘違いしてはいけません。組合活動は任意なのです。
それを自分は教育のためにがんばっているのだと酔っていらっしゃるのは少しこっけいです。
学校現場にいる自分が読んでもそう感じるのですから、他の人にはさらに滑稽に思えることでしょう。

>>714
組合の大変さわかってないんだろうね。

＞それはあくまでも「自分のため」にやっていることです
個人より、労働環境等のためがおおいから、
自分たち教員や教育環境改善のためにって部分が大きいと思うよ、ほんと。

ご苦労様です。>>705さん

>715

だから大変だとか大変じゃないとかそういう問題じゃないの。
組合は組合。あくまでも本分から離れた仕事なわけ。

自分も組織率ほぼ100％を誇る自治体の組合員なんだけど、正直嫌気がさしています。
月々数千円のお布施。仕事量は増える。
しかし、組合がしてくれたことがほとんどないんだよ。
労働環境はどんどん悪くなってきてるよ。教委や管理職の締め付けはきつくなるばかり。
保護者からの突き上げもどんどんつらくなってきている。周囲で何人もやめざるをえなくなった人がいました。
しかし、組合はこういった肝心なときに、ぜんぜん動こうともしなかったよ。
結局やっていることといえば、あまり意味のない教研活動とか選挙運動の片棒担ぎや変に左がかった思想活動程度。
はっきり言って時代遅れなんです。
わたしは20代ですが、同年代の人はみんな組合をぼろくそに批判しています。いずれ大きく崩れるでしょう。わたしもそのうちやめます。

主任手当ての問題とか自宅研修の問題とか「ひのきみ」の問題とかも、また気が向いたら書きます。
実態を知ったら、みんな変だと思うことばかり。

一つだけ言えることは、>>705や>>715のようなタイプをなんとかしないことには、教育現場の正常化なんて程遠いということ。

714は青いな。
組合を中から変えていけばいい。これでも、ずいぶん変わってきている。

>>714＆716
組合が弱くなってるから、どんどん労働環境が悪くなってるんですよ。
誰だってわざわざお金を払って組合活動なんてしたくありません。
自分だけ辞めれば得ですよね。

でも、組合がなくなったら、文科省や教育委員会が何を言ってきても、
もうそれに意見を言ったり抗議したりすることができなくなります。

今もどんどんトップダウンで降りてくるけど、
それが一層ひどくなることに恐怖します。

>>714
本当に教員ですか？
もしもそうだったら
どうして，教組が「任意」なんて
形上のことを発言して誤解を招くような
ことをするのですか？
本当に任意だったら
こんな大変なこと
だれもやりませんよ。
頼むから現場ならもう少し
組合のことを勉強してください。
主流派と左派の違いぐらい
理解してください。

「教育研究全国大会」
の準備ですが，これのどこが
「自分のため」なんですか？
少人数学級や３０人学級の実施状況や成果を
まとめるのが，そこが
「自分のため」なんですか？
もちろん，教員全体のために動くことが多いのは事実ですが
教員だけのためじゃないことぐらい
知るべきです。

組合が何もしてくれない？
よくそんなことが恥ずかしくもなく言えますね。
じゃあ，自分でやったらいいじゃないですか？

厳しい話，あなたのような不勉強な方が現場にいらっしゃるから
教組がみんな「左派」のようにとらえられて
誤解されるんですよ。

教員なんですから，もっと教組のことも
勉強しなさい。

最後に，教員の労働条件が悪くなっていることは事実です。
これは，不景気が原因と考えられる
教員攻撃の世論に教育委員会と文部科学省が
弱気になっているのが一因になっています。
教組の意見はほとんど無視されるような状態が続いており
悲しい限りです。
行動権を持たないので，拒否されたらそれ以上打つ手がありませんので。

>>717
それ全部，左派の意見です。
とくに「ひのきみ」問題は教組の主流派も苦労しているのが
現状です。
ちゃんと知ってレスしたんですよね。
ここまでひどいことを言ったのなら
反論できないように
書きなさいよ。

あげ

age

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1016657761/l50

あげあげあげ

締結で助教諭してますがお給料いいですよ。
そこらの企業の人達よりボーナスとかも安定してていいと思う。
もし、あの歪んだ職員室の雰囲気が我慢できるのであればですが。それから、ゆくゆくは変人さん扱いされることを承知の上であれば。
オススメです。

http://www.gendai.net/contents.asp?c=051&id=376
給料は地銀並み 小学校教員はそんなに「いい転職先」なのか

経験を生かした教育を求めているが…… 東京都の「社会人枠採用」に公務員、サラリーマンが殺到
　東京都の小学校教員採用試験に中央官庁の職員やサラリーマンが殺到する“異変”が起きている。
「文部省が社会人を積極的に採用する方針を打ち出し、東京都でも“別枠採用”を決めた。
その応募が５月に締め切られたのですが、大蔵省、建設省、裁判所の職員や銀行、証券、マスコミの社員など、３０人の採用見込みに対し２５７人の応募があった」（関係者）
　この制度はこれからも続くし、他の都道府県にも広がる可能性が高い。
しかも、高卒２０歳以上ならだれでも「小学校教員資格認定試験を受けられる」（文部省教職員課）という。
　都の教育庁採用担当者は「外に出たことがない教員と違った感覚や視点を教育に生かしてほしい」というが、転職や再就職を考える多くのサラリーマンにとって気になるのは待遇である。
　まず給料だ。「民間企業に勤続１０年、妻と子供１人」の人が教員に採用されれば、諸手当を含めた給与は３８万円余り。ボーナスを含めた年収は６３５万円だ。
民間企業平均４６５万円（国税庁調べ）を上回り、６５４万円の地銀（帝国データバンク調べ）並みである。
「教員は毎年１段階ずつ昇給しますが、教育に関係ない職業に就いていた場合も、年数の８割をプラスした段階の給与になります」（都教育庁勤務課）
　休みはどうか。 「部活動がない小学校はきっちり休めます。完全週休２日制ではないが、土曜出勤の代休は夏休みなどにまとめて取る。
登校日や日直を除いた研修日を“自宅で教材研究”と称してサボる人もいます。そういう先生は、普段も４時半とか５時にキッチリと帰りますね」（ある小学校教員）

　

>>726
そこに書いてある教師の給料は、給料表をみて計算したものより高いなと思ったが、
「扶養手当」（2万円強）が入っているようですね。それならそんなものだと思います。

比較の相手にしている民間企業平均は、あらゆる職種のあらゆる性別・年齢・勤続年数の人の
平均です。国税庁のデータ(H12)では、全平均461万円、男性だけの平均は567万円、
女性だけの平均は280万円であるので、女性の労働形態や職種の傾向が平均を低くしていると
思います。
そんなわけで、給料の比較について言えば、公平を欠く記事だと思います。

なお、いろいろな職種があるので比較が難しいのですが、
教員の給与水準については、大卒行政職公務員より十数％高いと思えばいいと思います。
また、人事院調査によれば、一般公務員と民間企業の差は、従業員100人以上の会社に限定すれば、
小さいと思います。

ぶっちゃけ、給料の高い学校を教えて下さい（関東、私立で）。

給料以外にも結構な金が出てるよね。
試験監督手当、部活の合宿手当などＰＴＡ費からもいろいろでてるよね。

年間で３０〜５０万円位。

嫁さんに内緒にしているのがほとんどです。
だって、現金でもらっているんだもん。

>>730
私立校？
なんか羨ましいような気もするし、もらいたくもないような気もするし・・・

東京の私立高校で1番給料が高い学校を教えて！あるいは1番低い学校も！

公立の教師は貧乏です。
収入のことを考えたら教師になるな。

age

教師の給料年数いけば悪くはないよ。なりたては少ない｡
ぜいたくしなければまあまあ。忘れてはいけないことは
子供の命を預かっていること。郊外学習なんて帰ってくると
精神的にめちゃくちゃ疲れるよ。事故あってはいけないもの。

age

>735

何言ってるの？
他の職業と比べ相対的に考えると、なりたてこそ高いんだよ。都会の教師の初任給は22万程度。
他の公務員（警察などは除く）より高いし、ほとんどの会社の初任給よりも高い。
しかし、それからの伸びが・・・。

>>737
残業手当でてないよ。
たかいわけねーじゅねーか。

教師なんてもっと給料ヤすくすれば？それと年功序列制いいかげにやめれば。
本当に実力が問われる職業なんだから。

＞７３９
今でも優秀な人材が不足してるのに、さらに待遇を悪くしたらどうなる？

>>739
年功序列をやめるのは納得できる。
実力が問われるわけだから。
で、なんで一律に給料を下げるんだ?
あんまり頭悪い発言して醜態晒すな。

＞７３９
もしもその「実力」があっても、給料に反映されないからねぇ。
だれがその「実力」を給料に反映させるの？
まさか　　管理職　　なんて言うなよ！

>>99
一流高校って何だ？
生徒が勉強できるって事か？
でも､生徒の人間性はどうか分からんぞ。
学力的に能力の無い先生は､シカトされるからね。
でも、生徒指導は､楽らしい。
理屈で､指導できるから。
放課後や長期休業中の補習は、もちろん県からは､出ない。
団体費という､父兄から集めた金から出る。
これは､各学校で決めている。

給料が、安いとかじゃなく、たかりの教師は、多い。
俺は、大阪やけど、今も昔も親にたかりよる。

都島工業高校などは、同窓会に先行きたら、ただだし、
二次会、三次会、せびる。
そんな先行が多いから、生徒がきて貰いたい先行は、こなく、
ゴミみたいな先行しかこない。

吹田の小学校でも、PTAの会合があったら、必ず男の教師は、
親にたかって、ヘルスやキャパに連れて行って貰う。
山田第一小学校などは、農家の土地持ちがPTAの会長するから、
よけいにたかる。
たかりで、有名だった、岩谷は、社会党の党のしごとに変わったけどね。

給料が安いとかじゃないと思うよ、先行はね。
不景気でも下がらないし、教頭や校長になったら、
それなりにもらえるし、昔から、学校より塾を信用してるやん。

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
「中田氏」の後に妊娠を回避！緊急避妊薬（アフターピル）や、低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
ガンを治す力の素、アガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

　　　　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です


　　　　　　　　　　　　　偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


　　　　　　　　　　　　　自分の子には


　　　　　　　　　　　　　好きな道を選ばせてやってます


　　　　　　　　　　　　　すみませんねぇ

玉川学園、城北学園が給料良いと聞きましたが、どうですか？

帝塚山もいいです！

大学教員の給与は、駒沢がトップ。

定年70歳の駒沢大学は、60歳前に年収が1500万を超える。
東京経済大学、日本大学、法政大学、明治大学なども、
駒沢に近い。

大学の教員は、週５コマ（1コマ90分）で、夏休み、春休み、
冬休みがあるんだから、週休６日、時給20万円だよ。体育や
外国語の教師は、予習もいらないから、純粋に20万円！

よくは知りませんが、中学の時先生が（公立）

「俺（３０前後）の給料は２つ折にしても立たない。
　○先生（中年）のは２つ折にしたら、余裕で立つ。
　○先生（定年間近）のは普通に立つ」
って言ってました。
からかわれた？

大昔は、差額(年度末の給料調整)で、１月分の給料がでたとか、
ボーナスが立ったとか景気のいい話を聞いたことがあります。

今では、銀行振り込みだから、通知書１枚しか届きませんね。＾＾；

因みに、立てる裏技としては、”ボーナスの全額を千円札で貰う”
が有効です。(事務職の人が嫌がるかも。)

≫749

大学はいいから、中学・高校の給料を教えて下さい。

中高の狂死は時給３０００円

どうなんだろ、勤務時間は８時間だけど。
部活で＋２時間＋教材研究＋２時間で１２時間勤務が実態。
今年は割と土日休みがとれてるけど、前３ヶ月無休だったことがあるよん。
それで月２８万（３４だけど）これって高い？安い？

>>754
正直高いと思う。実労働時間は民間の方が長い。
職場だけで１５，６時間＋帰ってからも翌日の準備で
４時間の睡眠時間を捻出するのが大変らしいから。

>754
それって手取額じゃない？

>755
>職場だけで１５，６時間＋帰ってからも翌日の準備で
４時間の睡眠時間を捻出するのが大変らしいから。
一部の会社だと思うﾜﾗ

もうわけわからん

あげ

≫754

安いかもよ。俺は私立の教員だけど、29歳で手取り34万はある。

教師になった奴等ってみんな頭いいよね。

待遇がいいの知ってて教師になったんでしょ？

やっぱ頭いいよ。俺もサラリーマンじゃなくて教師になれば良かったよ。

教師になるのに必要なのは実力以外にコネ。
そういう観点で言うと、サラリーマンで実力で就職してる人はそれなりの正当な評価
をされてるわけだから自信もてる部分はもってよい。

３０才まで非常勤講師として８年間働いてて、
それから本採用になった場合、給料ってどうなるんですか？

>>760
小学校1年生に1時間まともに授業することが出来るなら、
今すぐにでもなってくれ。

ローマ字を理解できない高校生にワープロ検定受検まで
きちんと指導できるなら、今すぐにでもなってください。

教師の給料はスッゲー高いよ。
でも教師は「やっすい給料だよな。クソ！」とぶつぶつ文句を言う。
税金で食ってるくせに児童生徒の事は低脳呼ばわり。保護者も馬鹿扱い。
そのくせ「転職しようかな」と舐めたこと抜かす。
ふざけるな。４５歳の尊大なオッサンを誰が雇うかよ。
あぁ？教師以外やったことがねぇ世間知らず。人に頭を下げることが出来ない糞。
この税金泥棒め。

↑もうそればっかりやな。どこいってもそれしかないんかい！

↑だって本当の事だ

本当って羨ましがっているって事？

>>765
｢税金で食ってる｣、｢世間知らず｣。
バカの一つ覚えか…?

>>769

税金で食ってるのに、他の労働者ほども働かないからむかついてるんでしょ？

もうボーナス出た？

６０万

給料で決めるなら教師なんかなるなよ。しかもﾈｯﾄなんかで相談すんなよ。なるならちゃんと熱意持ってる人がなるべきだよ。

≫773

熱意は持っているに決まっているだろ、馬鹿！でも、熱意だけで生活できるかよ。

>770
教員って、他の職業よりも大変だと思うんだけど。。

ここは低N農の集まりれすか？
税金で食ってる？
あんた私立学校にも税金投入されてるの知ってるよね。
労働の対価を利潤から払っているか
税金から払っているかの違いでしょ。

生活保護者と一緒にしてる時点でアNフォ
確定。
だいたい土建屋だって税金による公共事業で
仕事がもらって食ってるんだろ。

労働に対する対価という点では同じ、
むしろ使い道がいいか悪いかを論じないと。

というおれは地公員、今一服したあと
また仕事するぜ。まったく。日曜も家で仕事してる
やつもいるんだぜ。

内Ｐっておもしろいよね。

良いか悪いかは本人次第。

cdyuk

３０歳で年収５００万チョトです。
控除後は３５０万にまでなってしまう。
この間自給計算してみたら１７００円で
これは派遣社員とほぼ同額。
決して良くはない給料だが、周りが下がってきてるので
相対的に高級なほうになってきた？

＞一方、国家公務員が団体交渉権などの労働３権を制約されていることについて、
＞国際労働機関（ＩＬＯ）は今年１１月、「労働基本権の拡大を含む公務員制度
＞の見直し」を日本政府に勧告した。政府は、団結権と団体交渉権の一部だけが
＞認められている行政職など非現業の国家公務員について、団体交渉権を拡大す
＞る方向で検討を進めている。現在は、組合側が勤務条件について使用者側と
＞協議することは認められているが、明確な約束となる「労働協約」の締結は
＞できない。

＞　このため、勤務条件に加えて人事などについて、政府と組合側が協議する
＞ことを義務付ける「労使協議制」を新たに導入することで、実質的に団体交渉権を
＞付与する方向で調整している。（読売新聞）[12月28日3時5分更新]

　既に人事院勧告が意味をなしていないのだから、スト権も認めていいものかと・・・
日本はおかしいのだよ。

３８さいです。ボーナス７６万円だったよ。そしたら、テレビで平均額が（確か）７４万だったとか言ってたので
見事に平均だー。と思ってしまった。

（＾＾）

すみません、質問です。
当方、大学新卒で私立に専任で4月より赴任します。
7月の最初のボーナスって、出るんでしょうか？
出るとして何か月分でしょうか。
新車のローンを組むのにぜひ知っておきたいんです！

全然参考にならんかもだけど、知り合いの公立高校教師（26歳、院卒）が
昨年正教員になり、12月のボーナスが70万と言っておった。

民間なら考えられないよ、１年目でこの額。ど田舎の高校なんだが。

多分７０万てのは１２月の給料とボーナスを足した額だよ思うよ。１２月は一緒に支給されるから

>>784
勤務して３ヶ月なので、ボーナスは他の教員と比べて少ないです。

何ヶ月分かは　直ぐにはわからないです。すんません。

>>785
公立でも考えられない。
ボーナス足しても，70万には到底ならない・・。

オイルショックまでは低かった。
70年代、日本経済停滞期に中小を追いつき、中曽根時代に追い越した。
バブルで大企業に、水をあけられたが、中小に追い付かれそうになった時に
バブル崩壊。今度は大企業も、あぼーんで
生涯所得ベースで大企業と同水準になった。

787さんありがとう。
ボーナス、あることはあるんですね？
一月分くらいあるでしょうか？

↑大学出てすぐに勤め始めて最初の「7月の」ボーナスの有無と
有るとして、0.5くらいなのか1.0くらいなのかどのくらい出るのか
知りたいんです。

最初だと６割くらい出る。

>>788

そうなの！？じゃあ自分はかつがれたのか？
院卒とは言え高過ぎるとは思ったんだけど。。。
それとみんなが言ってるのって手取り？額面？

792さん、サンキュウ。
6割って、基本給のですか？
それとも夏のボーナス○.○ヶ月分支払われるうちの6割、ですか？

どうしても知りたいのでage

いい高校行きたくて塾通って、
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと？
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か？
何？
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと？
クソガキが生意気な口利くと
北ﾁｮｿへ連行するぞ
コラ

（＾＾）

33才で手取り月30万はあります。

>>798
私立ですか？公立ではありえません。

２７歳（女）小学校
支給額：３１万です。
※勤続五年目

うわー、高ぇ。手取りで・・・じゃないよね。
勤続５年目でこれかい。１０年目のオレの立場がないやないの。
県によって結構差があるのかもね。

＞799
公立高校です。
55才生徒指導部長なんて授業時間８時間しかないけど、手取り月収５５万ですよ！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

（＾＾）

なかなかレスがつかないので、こちらにもなにか書いて下さい。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1047310232/l50

私は30歳の私立高校教諭ですが、月給手取り33万円くらいです。これってどんなもの
ですか？

あの、質問なんですけど、大学院卒なら専修免許ではない
普通の高校免許の教科で採用されても、お給料は院卒ぶんから
スタートするのでしょうか？

807です。質問を変更させてください。
↓↓
院卒で、非常勤を１年やってから
専修免許ではない普通の高校免許の教科で採用されたら、
お給料はどのようになるのでしょうか？

いろいろ考え始めたら、なんだか気になってしまって・・・

>>806
研修日があるか、部活等の強制等があるかによるなあ。
ボーナスや年度末手当てがしっかり出てれば、大企業並と考えてよい。
君は当然、一流大学か、それに近い学歴の持ち主ですよね？

詳細はここ
「クソガキどもを糾弾するホームページ」
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/ookawachi.htm

>809
部活の強制はありませんが、来年度より研究日が廃止になり、週休1日制となり
不満を抱いています。私は早稲田大学卒、大学院修士中退です。

>>765
>税金で食ってるくせに児童生徒の事は低脳呼ばわり。保護者も馬鹿扱い。

低能や馬鹿が事実なら、仕方ないんじゃないの？

>この税金泥棒め。

ま、盗まれっぱなしなのは無能の証明かと（ｗ

まぁ、お互い自分に都合のよい部分しか見ないから。

教師としては、本来仕事ではない部活動などの
ボランティアを強制されることや
親がすべき躾の部分を
１０歳こえた子どもにしなくてはならないことなど、
文句を言いたくもなるしね。

底辺校の教師は、企業で言えばサポートセンターのようなもの。
文句を聞いて謝るのが仕事の大半だったりする。

一方民間企業から見れば、
身分が安定していること自体が、批判（というより嫉み）の対象になる。

バブルのころは、教師を批判する声はほとんど無かった。
（むしろ当時の批判の方が正当で意義深かったように思う）
「あんな仕事を安月給でよくやるよ」
とバカにされる事例はあったけどね。

ここ数年急増した批判の多くは、妬み嫉みに立脚した
批判のための批判が多い。
中には正当な批判も有るけど、
「いい身分だ」という気持ちが言外に含まれてたりすると、
正直「また始まったよ。鬱陶しい」という気持ちにさせられるな。

通常の公務員よりも消費税の税率程度で残業手当無しとは
厳しいね。

麻布の給料は公立の１．５〜２倍程度はあると思う。

募集はいわゆる一流大学の特定の学科にしか掲示されない。

≫815

他に給料が良い学校、知りませんか？

朝の７時から、夜の１０時頃まで働いて、土日も部活と
　残業でつぶれて、手取り２２万。決して割がいいとは思わない。
　子供のためだから、やっていけるけど・・・

>>817
そんでも、もっと安い給料でコキ使われる民間企業もあるってことだ。
そういう意味では「いい」のかもな。
これが契約社員とか、パートとかだと目も当てられない。
いつ発作が起きて死んでもおかしくない病人と同等の危機だからな。

絶対的な金額の多寡はよくわからんが、銀行は未だに「金借りてくれ」って
言うだろ。それが全てを物語っているとも思えるな。

>>818
そういうとこは、内容がちがうんじゃねーか。

で、給料が高い学校を紹介して下さい。

自分で捜しなさい。>820

≫821
どうやって探すの？

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>821
教師になったら、子どもにも調べ学習、させるんですよね？
教師本人が教えてクン、じゃ、お話にならないと思いますよ。

でもまぁ、知ったか厨よりは遙かにマシではあるな。
無知の知というヤツ・・・ということにしておくべ（ｗ

仕事内容の割には高いじゃない。

>>826
いいところに気がついたね。大したモンだ（＾＾）

・・・と言うだけで給料もらえるんだからな。

>>826
んなぁこたぁない。

>>828
まあ、「高い」でいいんじゃない？
自分の方が苦労もしているのに報われていない、という思いがあるんだろ、
８２６には。
実感で「高いよー（泣）」という人には返す言葉もございません。

どん底の景気だから教員も高給になるんだろうなぁ。

バブルの頃とは言わん。
７・８年前だったらＤＱＮ企業でも教員並み。

まぁ、デフレで企業がやせ細っていき、
公務員と逆転する企業も増えてきた。

でも、我々にとっては額面よりも、
ボーナスが減り、昇級が見送られることで
将来設計が狂ったことの方が痛いとこだろ。

税金払っている我々が給料上がらんのに
なんで奴らには定期昇給があるんだ？
という妬みはしかたないんでない。

８３０さん
　バブルで高給もらってた奴には
そのころの給与の何割かは返還して欲しいと思いませんか。
　

>>831
そいつらに「金返せ」とは言わんが、
バブルの頃から今までズーッっと日陰者のバカリーマンに
援助をするつもりもさらさらない。

>>831
思わない。
つーか、家か田圃を売らないと返せない。

354 ：小・中教師給料表 ：03/03/24 13:26 ID:4liiq1u1
　　1級　　　2級　　 3級　　　4級
1 − − 248,700 286,700
2 − 163,700 260,700 300,700
3 148,100 172,000 273,400 314,600
4 154,400 181,100 286,400 328,200
5 161,600 192,000 299,800 341,500
6 169,500 199,100 313,600 351,800
7 178,600 206,300 327,200 362,000
8 188,600 214,000 340,000 372,400
9 195,400 222,100 350,200 381,200
10 202,200 233,300 360,200 389,700
11 209,000 245,100 370,200 397,800
12 215,900 257,000 378,800 405,900
13 223,000 269,600 387,100 413,500
14 230,500 282,500 394,900 421,000
15 237,900 295,800 402,000 428,300
16 245,000 309,500 408,700 435,100
17 252,100 323,100 414,800 441,700
18 258,700 335,800 420,600 448,300
19 265,200 345,800 426,000 454,200
20 271,700 355,700 431,300 459,600
21 277,600 365,700 436,500 464,300
22 282,900 374,200 441,000 468,500
23 287,900 382,400 445,500 472,300
24 292,600 390,100 449,600 475,400
25 296,800 397,000 453,400 478,300

26 300,200 403,400 456,100 481,200
27 303,500 409,100 458,800 484,100
28 306,900 414,400 461,400 487,000
29 309,300 419,300 464,000
30 311,100 424,100 466,600
31 312,900 428,800 469,200
32 314,600 432,900 471,800
33 316,400 437,100
34 318,200 441,000
35 　　　　　　444,600
36 　　　　　　447,100
37 　　　　　　449,600
38 　　　　　　452,100
39 　　　　　　454,600
40 　　　　　　457,100

1級ー講師・助教諭。2級ー教諭・養護教諭。3級ー教頭・副校長。4級ー校長

初任給四大卒教諭2級5号級

昇給は1年以上の期間で定められた期間を良好な成績で勤務したものは1号級上位に位置付けができる

ちなみに義務教育の教員の給与は半分は国庫負担です
その給料表は全県同一です
義務教育は国庫負担の原則による、ただし諸手当は各都道府県で異なる

義務教育校より高等学校の教員の方が給料は高い（無論、大学のほうがもっと高い）

講師で34号級なんているんですか？

>>838それはその人がいるかってことか？
それともその号俸が必要か？ってことか？

講師で採用されるってのはかなりまれだけどな
（たいていは再任用か期採）

２級３０号の教員が教頭になったら、３級３０号になるんですか？　
でも、そう考えると４級の１０号とか、３０歳前後で校長になってしまう
わけでやっぱり意味不明です。誰かご存知ないですか。

>>840
制度上の可能性を考慮してつくって有るんじゃないの。
最小年齢だと何歳なんだろう？
あと、希に民間から引き抜いたり、また私学から移ってきた場合、
教育歴を半分に見なすから、これだと４級１０号とか居ても不思議ではない。

なるほど。勉強になりました。でも、若いうちに教頭・校長になると給料
いっぱいあがるけど、年とってからだとそのメリットは少なそうですね。

東京都内の某私立高校(一応大学付属で、進学校でもある)は、
先生の８割はヒモ、残り２割のうちそのまた８割はええとこの
ボンボンだよ。

要するに、給料は小遣い銭程度しかもらえなくてもいい立場の人しか
そこの学校の先生にはならないほうがいいということ。

Ｐ．Ｓ．残り２％は何やって喰っているのだろう。

少なくとも月給数十万が、小遣い銭程度か？

>>840
特定号俸が各級で定められていて
それを上回る人は直近上位の一号級上の号俸に
それ未満の人は直近上位の号俸になります

つまり２級３０号給の場合は特定号給（２級は２５号給）を上回っている為
３級に格付けされると３級２０号給になります

「直近上位」＝いままでもらってた給料を下回らないという条件で、
　　　　　　　一番金額の近い、上の級の給料

指定職（最高月１３６マソ）＞医療職＞行政職≧大学＞研究職＞公安職≧高校＞小中

給料ってこんなもんだよ

順位的にはな。各ステップの差がかなりある場合もあるがね。

>>847
すげーな。
指定職は毎月ボーナスみたいなもんか。

>>849
指定職の最高号給を支給されるのは東大・京大の総長のみ
（ちなみに国会議員と同額です）

>834

中央大附属、拓殖代第一、早稲田実業、ICU高校…あたりですか？

>>851公立学校の物ダヨ

折れ親が教員で

＞852さんへ
間違えました。私の質問は843へのものでした。

改めて843さんへ

中央大附属、拓殖代第一、早稲田実業、ICU高校…あたりですか？

世の中にはマジで「公務員は税金を免除されている」と思っている人がいます。

>>854税金を免除されているのはチョンです

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047659632/l50

>８４３

明治学院のことか？

age

先生って薄給だったんだね。
いつも先生から怒られてたが、そのせいじゃないのか？（八つ当たり）
当時30代の先生と今の俺が30代、給料は俺のほうがいいってのがたまらなく
うれしー！！大人になってわかったよ、先生は聖職だから仕方ないよね、金じゃないもんね。

>当時30代の先生と今の俺が30代、給料は俺のほうがいいってのがたまらなく
>うれしー！！

単に時代が変わってお金の値打ちが下がっただけだろ。
その先生の今の給料と、自分の給料を比較して、という読み方をするべきなのかな？

>大人になってわかったよ

うーん、ほんとに大人になったっていえるのかねぇ（ｗ

age

（＾＾）

情報求む。

私立によってまちまちだろう。
しかし、大学がついているところは経営が安泰なので、給料が高いと言えるのでは？
一番、まずいのは高校しかない法人とか幼稚園と高校しかない法人。
こういうところは、経営が厳しい。
人使いが荒く、給料が安いのは、たいていこういう私立。

今度都立高校の先生になろうと考えていますが、僕は特殊な経歴なので給料がどのくらいなのかわかりません。
修士を修了後、博士を１年多い４年で卒業。その後研究職（政府の外郭団体の研究員）４年。
以前のレスを見ると職歴の８割の年数だけ号俸が上がると書いてありましが、３年分プラス？
それから、博士課程の分は正規の３年分は号俸が上がるの？それともチャラ？
認められないなら私立上位校の先生になる方がいいかな？

うちのダンナは公立高校の教師だが、
そんなに給料よくないです。普通かな。
朝は７時３０分には学校に到着、
帰りは８，９時まで学校にいる。
残業手当無し。
休日出勤当り前、もちろん手当て無し。
部活の手当てもびびたるものです。
でも、やりがいあって一生懸命だから
応援してる！

>>865
おまえは教師に向いてないよ

オレは向いてると思うが。

>>865
都立は止めた方が良いですよ。給料より環境で
選んだ方が良いと思われ。私も昨年都立受けて合格して
色々話しを聞いてたら、学級崩壊が凄いらしい…。
そんで給料は少ないけど、私の田舎の九州に決めました。
学級崩壊も無く、平穏な教師生活を送ってます。

＞平均39万円
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ（ｗ。　ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね（苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。

給料と

　　仕事の量は

　　　　　反比例

>>871
君の会社ではね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>869　　アドバイス　さんきゅう
都立の学級崩壊はそんなに厳しいの？
生徒にぶっ飛ばされるのは勘弁だけど、少々のおしゃべりなら・・・
できの悪い子ほどやりがいがあるみたいなレスを見たことがあるけど・・・
当方田舎がないので。でも私立もピンキリでしょ。
スレ違いごめん。

できが悪いのと、タチが悪いのは別物でしょ。
本来高校へ来ては行けない人達を相手にするのは辛いと思うよ。

でも、現実問題として、バカな子どもよりバカ親の方が困る。
そういう意味では、都会は軒並みアウトだ。

>>875
都立校の底辺校は大変ですよ。
中学で、こんなやつが進学するのかって言うのが
集まってくるのですから、
でも、最近はそういうやつをどんどん退学させて
底辺校事態を変えているから、減ってくると思われますが
底辺校でなければ、都立高校は大丈夫でないでしょうか？
結構楽だと思いますよ。（中堅校あたりは）

定時制の教師なら1割増らしい
同じ公務員でも教職員は給料高いらしいよ

弟の給料は狂死しているおれの倍。
不況下でも儲けてる会社もあるんですねえ。

age

働かざる者，給料もらうべからず。

格段に良いです。マクドナルドより楽な仕事で今の給与がもらえます。

>>881
マクドナルドの店長は結構きついぞ。体力的時間的に。給料は結構良いよ。
民間を馬鹿にしすぎ。

>>882
良く読め

年功序列だから多い見たい。

スレ違いかもしれませんが、どなたか知ってらっしゃったら教えてください。

通勤手当は、翌月に支給してもらっていますが、
退職、転勤で勤務地が変更となった場合、最終月の交通費は、どこへ請求すればよいのでしょうか。

>>885
公務員の給与は毎月１６日に支払われる

>>886
17日でしょう

>>885

常勤で公務員ならその月に出ているはずです。
半ばで異動したらどっちかで精算払。
私立や非常勤だとよくわからんです。

>>886-887

15〜18が多いが、役所によって違う、が正解。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

私立大学の教授はいくら位貰ってるのかな？

>>882
店長クラスじゃなくても…
バイト君は教師より忙しいが給料は教師より低い。

バイトは、所詮　正社員じゃねーじゃねーか。

我が家は某茄子100万超えてるらしい。
父は教師。役に立たない団塊の世代。
「平均39万って言ったって、世代によって違うだろ」が父の意見。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

週２０時間授業を持っていて３５週の授業をしているとする。
教師なんて時給５００円がいいところの仕事なので、年収は
５００×２０×３５＝３５００００円
で十分。これでももらいすぎと言う声も。

>>895
教師の仕事をやった上でそう思うなら、その金額でやれ。
給与＋社会保険−３５００００はどこかに寄付しろ。

やったことがないなら、そんな評価はするな。
ところで、最低賃金法施行規則って知ってるか？

時給５００じゃ　コンビニバイト以下じゃねーか。

ぼけてんじゃねー

>>895
計算間違えているよ。
週２０時間授業をするとして、その準備は？
授業に直接絡まない校務や、ＰＴＡ関連の仕事や、部活動は？
そのあたりの時間持たしてもらわないとねぇ。
時間外手当も計算に入れて欲しいところ。

＞週２０時間授業をするとして、その準備は？
＞授業に直接絡まない校務や、ＰＴＡ関連の仕事や、部活動は？

なんで教員”だけ”そのことを声高に主張するのかといつも思う。
サービス残業なんて当たり前のご時世じゃん。

９００ゲッツ

歌も出たねーー

>>897
コンビニバイト以下だろ？

>>898
たとえば営業なら９時５時は外回り
準備や会議は帰ってからですが何か？

http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
コギャル、わりきり、ブルセラ、多数！
女子高生の方の訪れてくださいませ！
女性運営者がサイト運営しています。
何でも相談掲示板も充実です！
ヨロピクね！！！今が一番良い！
相互リンク集です、どしどし連絡ちょｖ

>>901
高校生程度で　授業できるなら、そこらじゅう学級崩壊だよ。ボケ

逆に生徒が哀れだ。901を哀れとは思わないが。

今でもそこらじゅう学級崩壊ですが何か？

>>899,901
サービス残業当たり前というのが間違えているわけで、それは是正されなければいけないものです。
それが当たり前だから、間違えているものを基準にしましょうということ？

>>88g82puG

病院いったほうがいいんじゃない？

>>905
世間一般を基準にしましょうということ。

>>907
筋通せよ。感情論か？

時間外労働でどんだけ実態を薄く引き延ばそうとしても、
それ以上に民間は時間外労働があるよと言っているだけ。
時間外労働は時間外労働。賃金に算入するなよ。

教師必死だ(

>>908
労働基準法に適合する以上の労働は間違っているんだから。
民間のそれが間違っていて基準にならないのなら、
教員の時間外労働を基準に算入するのも間違ってないかい？