■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1326兆円

乙

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1325兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365659994/

ここまで出来た。
後はヨロ！

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1325兆円
http://www.logsoku.com/r/eco/1365849724/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年3月末見込=国債1261兆=約1360兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm 中央1061兆+地方長期200兆 地方短期100〜150兆
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2012 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2012/index.html
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年9月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_2409.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第49回平成25年3月11日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html

｢キプロス｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B9
｢スロベニア｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%99%E3%83%8B%E3%82%A2
｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
日銀>資金循環統計(2012年Q4速報)＞＞(2012年12月末：一般政府債務1112兆円+120(財投債)＝公債残高1253兆円?)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List of countries by future gross government debt JAPAN=1位/172ヶ国 2016 253％debt/GDP
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
東大金融教育研究センター)「"財政破綻後"の日本経済の姿」に関する研究会発足
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_news.html
2010年12月1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1229兆：GDP比262%+6%
↓↓
2013年3月末1360兆：GDP比284%+22%
↓↓
2014年3月末1460兆：GDP比304%+20%

日銀ポンコツ状態になってきた

短期債はもう買えない
長期債は買ったら逆効果しかでない。
＜もともと市場規模が小さく、ひっそりやってきたのに日銀が買いまくるから市場がぐちゃぐちゃ
金利が乱高下するだけ

社会経験ゼロのエリート役人様の頭のいい政策は、現実が見えてないので、逆効果
日銀意味なし

最後の日銀がポンコツになってきた。もうそろそろ終わり
破綻するので、缶詰とチーズと乾麺が200キロと預金引き出して金貨だな。

【コラム】フランスの新たな親友、日銀―仏国債に日本資金流入の期待感 [13/04/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365854348/-100

肯定的に観ればいいんだろうが
破綻派の観点から見れば、相関性が高まることでリスクが上がってる

世界連動型の地球規模の国債破綻を引き起こすだけです。

北海道から沖縄まで破綻するんじゃなくて
地球一周する活断層が一気に崩壊するのが、今回の財政破綻。

均一な世界は同時連鎖的に破綻する。

Ｇ２０は「欧州経済の弱さ」「バブル監視」が焦点　篠原尚之・ＩＭＦ副専務理事と加藤隆俊・国際金融情報センター理事長に聞く
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130412/fnc13041200170000-n1.htm

通り一遍の記事が多い中で、論点を明確に出していると思う。

週末は動きが少ない。

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　2011年 10月 21日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021
フランスとベルギー、デクシアに55億ユーロの追加資本注入　　2012年 11月 8日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE8A700120121108
フランスに2600億円の新たな救済の負担−デクシアに資本注入
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD6ZVT6K510501.html
オランダの銀行ＳＮＳ、国有化へ−不動産融資で損失　　2013/02/01
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHJAFQ6K50XT01.html
2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める　2011年12月28日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

【金融政策】バーナンキ議長の成績は「B」、白川総裁「C-」--米誌［12/08/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345763986/
【金融政策】白川総裁に失望　リフレ政策不発で円安期待剥落　物価目標程遠く［12/08/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345428632/
米ＰＩＭＣＯのグロース氏、昨年の報酬は約160億円−ＮＹＴ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7Y6456K50XW01.html
ＰＩＭＣＯ：日本の財政は｢汚いシャツ｣の中では綺麗、国債は安全 (1)10月10日（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBNRWL1A1I4H01.html
【クレジット市場】ＰＩＭＣＯが物価連動債に食指、安倍リフレ策で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGD0PZ0D9L3501.html
ＰＩＭＣＯ:緩和恩恵受けやすい５−７年債購入、超長期は当面慎重(2)１月10日
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGDRGA6K50YI01.html

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

UPDATE1: 通貨戦争の議論は誇張、現時点では不適切＝ＩＭＦ首席エコノミスト　　2013年 01月 24日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT831934520130123
焦点：ＩＭＦが緊縮一辺倒の過ち認める、遅すぎた方向転換　　　2012年 10月 15日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89E04E20121015?sp=true
日銀は真剣さ示す必要、円の一段安には−オニール氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGO14I6TTDTQ01.html
【金融政策】日銀は2%目標掲げるも、事実上ゼロ回答　「面従腹背」で市場は失望［13/01/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358909443/
2013年 1月 23日 　　日銀緩和決定に懐疑論も?デフレ脱却から程遠いとの見方
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324439704578258574108646356.html
2013/01/24　　世界のエコノミストはアベノミクスに満足＝WSJ調査
http://realtime.wsj.com/japan/2013/01/24/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AF%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%AB%E6%BA%80%E8%B6%B3%EF%BC%9Dwsj%E8%AA%BF/
（WSJ）が先月、米国を中心とするエコノミストに世界の5大中央銀行総裁の格付
けをしてもらったところ、日本銀行の白川方明総裁は圧倒的最下位となった。シン
グルAの評価を得られなかったのは白川氏だけだ。4分の1のエコノミストがBを付け、
残りはC、D、Fのいずれかだった。今回の会合には広く期待が寄せられており、日銀
ウオッチャーは安倍氏からのプレッシャーを受け、今回は大きな変化があるだろうと心
から期待していたが、日銀はまたもや彼らを失望させる方法を見いだした。

Inflation, GDP deflator (annual %)
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.DEFL.KD.ZG
消費者物価指数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0
長期グラフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JPNCPI1971-2011.png

■日本政府は借金で財政破綻する！破綻派専用スレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1364769426/

投資一般
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1270兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1365570362/

来週もまたJGB暴落すんの？
そしたらもう何週間かで終わりだな

■考えられる限り最悪の増税は、現在計画されている消費税の増税だ。■

日本の政策転換、やり残した「革命」　　By Martin Wolf
2013.04.11（木） Financial Times（2013年4月10日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561
「量的・質的金融緩和」の限界
これはいわゆる「ヘリコプターマネー」ではない。なぜなら、景気が回復したら
金融緩和政策を転換するつもりでいるからだ。また、これはスイス国立銀行
が行ったような外国資産の買い切りでもない。
とはいえ、円相場の下落は間違いなく望ましい結果だろう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561?page=2
機能不全に陥っている企業部門
日本の民間部門における貯蓄超過――そのほとんどが企業部門によるもの
――は、妥当と見られる投資機会に比べて、あまりに大きすぎるという。
　そのため2011年には、内部留保と減価償却費の合計のGDP比が29.5％
という信じ難い高水準に達していた。やはり企業の貯蓄超過に困っている米
国でさえ、この値は16％にとどまっている。
　日本の経済システムは、多額の民間貯蓄を生み出すマシンだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561?page=3
政策の選択肢には、減価償却引当金の大幅な削減、場合によっては投資
拡大の奨励策とセットにした内部留保に対する重税の実施、株主の権限を
強めるためのコーポレートガバナンス（企業統治）改革などがある。その狙いは、
非効率性を助長してきたキャッシュフローのクッションを企業から奪うことだ。

■考えられる限り最悪の増税は、現在計画されている消費税の増税だ。■とい
うのも、日本は消費が少なすぎるからだ。むしろ、企業の貯蓄に課税すべきだ。

来週も国債暴落すんのかね？

やっぱ破綻だよな。

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

職探しあきらめたイタリア失業者は2012年に300万人、ＥＵで最多＝国家統計局
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT832719420130411
　［ローマ　１１日　ロイター］　イタリア国家統計局（ＩＳＴＡＴ）が
１１日公表したデータによると、公式に失業したとされる人は昨年２７０万人だったが、ほかに就職を希望しながら積極的に職探しをしていない人の数も３００万人に達し、欧州連合（ＥＵ）２７カ国中で最多となった。
イタリアの失業率は１１％前後とＥＵ平均並みで、スペインやポルトガル、ギリシャを大きく下回る。今回明らかになったデータで、失業者の数が著しく過小評価されていたことが明らかになった。

イタリアの失業率は11%じゃなくて20%超えてたのか？
スペインと全然違って失業が少ないと思ってたら・・・

国債発行40兆円と真っ赤なウソをつく日本政府みたいに、イタリア政府も失業統計を捏造しまくってるのかな。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　朝鮮最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　在日朝鮮人
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　　決め台詞：おまえは病人
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）　　　　　　　　　
　　　 　 （::::::::::/　マジキチ破綻厨　　＼:::::::::::）　　　　貯金：０円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　仕事：生活保護（不正受給）　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　　　
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　特徴：論破されるとさよならと逃げ出す
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　　１０分後何事もなかったように投稿
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　　　　　　毎日破綻スレに常駐し国債暴落と騒ぎたてるが　　　
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　　　　　論破され悔しさから破綻スレから離れらないでいる
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　　
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　　日銀は限界だと計算した過去スレ嫁
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
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　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,USD,NZD,AUDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有
の充実を図りたいと思います。

新年度早々驚くことの連続です。債券市場は憂慮すべき状況だと思います。私も緊急
で外貨MMFを買増しました。どうも最終計画を練るだけの時間と余裕を与えてくれない
可能性が出てきたからです。当初は購入予定のないAUDの外貨MMFを緊急処置として購入
しました。既にAUDはファンドで運用してるのでMMFでは持たない予定でしが、緊急処置
として急遽保有を開始しました。状況によってはUSDも増やす必用があるかもしれません。
引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

朝の分散投資さん、おはようございます＼(^o^)／

働こうとしない人は嫉妬と焦りで憔悴上昇(*^o^)／＼(^-^*)

笑うしかないので放置しましょう(*^▽^)/★*☆♪

目指すは外貨様です(〃⌒ー⌒〃)ゞ

国際分散投資は最高ですね(^_^)／▼☆▼＼(^_^)

http://markethack.net/archives/51871064.html

これを読んでみな、海外も日本の政府債務問題に目を向け始めた！

>>20
竹島、尖閣は、それぞれどこの国の領土？

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93B03420130412

3月貿易収支は4938億円の赤字となる見通し、9カ月連続

みなさんオオカミ少年
の意味も分からずお使いですね。
99%くらいの人間が間違えてる
大の大人がｗ

狼少年は狼がやってこない話じゃないんですけどね。
そんでオオカミ少年を嘘つき野郎と笑い飛ばした村人がその後幸せに過ごす話でもないですよ。

嘘をつく子供
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%98%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E5%AD%90%E4%BE%9B
これ全然違うよな

危機管理について述べたすばらしい童話を
日本人が「勝手に曲解」してるだけ。
原典は狼が食べるのは村人の羊(ウソにまぎれた1つの真実を信じなかった大衆が財産を失う話)

The Boy Who Cried Wolf(オオカミ少年英語版wiki)
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Boy_Who_Cried_Wolf

The suggestibility and favourable outcome of the behaviour described,
therefore, seems the key to moral instruction of the young.

(ウソをつく)少年のモラルをただす都合の良い教訓のように見えるが

However, when dealing with the moral behaviour of adults,

しかし 大人のモラルも同時に問題にしている。

Samuel Croxall asks, referencing political alarmism,
17世紀のイングランド国教会の牧師のSamuel Croxallは

"when we are alarmed with imaginary dangers in respect of the public,
till the cry grows quite stale and threadbare,

市民が投げかけた警鐘が、架空の想像上の警告であるとされ
社会の間で陳腐な聞くに値しないヨタ話になりかけたとき、

how can it be expected we should know when to guard ourselves against real ones?

それがどのような「実際の危機」についての我々の備えになるだろうか？
(笑い飛ばすだけで、大人社会が危機について、何もしてないときに、
本当の危機が実際に来たらどうするのだろうか)

という感想を述べている。

まったくその通りだと思う。

吉田隆さんという高名な経営コンサルタントがいます。
彼は、今回のアベノミクスは事実上の日本国債日銀引き受けを可能にしたのだといっています。
クラッシュを未然に防ぐために財務官僚が画策したのだというのです。
それをカモフラージュするためにデフレ脱却と説明しているだけだそうです。

チーズ360kgとワイン500本がほしいなぁ
そんだけでいいかもしれない。

食い物と食い物は等価交換・同一レート交換できるから、
「高い食品」を買うのもありだな

心配するな tpp参加でアジアの食品で埋め尽くされるから〜

10年かかるtppなんかの遥か前に日本は国債暴落で財政破綻するから
TPPなんてどうでもいいですね。

騒いでるバカってアホに見える
それよか連日起きてる国債暴落を気にしたら？
こっちの方が遥かに即効性がありますよ。あと何回か続いたら日本危機突入警報です。

政治的な理由で日銀が買いだしたら
政治的な理由で日銀が買わなくなるかもしれないと

最近加わった国債を7割買うとか言ってるよそ者は信用できないからな。
日銀がどれだけもつかも分からん。

なんにしても国債バブル最終局面だな。
あとは日本全土真っ暗闇＝国債メルトダウンを待つだけ

なんかさ、黒田総裁の想定内とかいってた会見みると、
原発事故で爆発までしてるのに、事故レベルがスリーマイル島の
事故より下のレベルと会見した何とか保安院を思い出した。

日銀が大量に国債買ってるのに金利が急騰して取引停止なんて、
もうメルトダウンしてるのと同じだと思う。買いオペは金利を下げる
為にやるのだから、逆に金利急騰・取引停止なんて制御不能もいいとこ。

国内金融機関のアナリスト達は原子力ムラの御用学者みたいにみえた。
いずれ落ち着くとか楽観論ばかり。緩和して金利が急騰したら緩和の意味が
ないということを全く触れようとしない。金利が急騰する政策を続けると
したら、それは別の目的ということを疑わないといけないのに。

理論上、インフレ率を超える利回りでないと
金融商品は成り立たないから国債はすでに
金融商品としての資格を失ったわけだ

あとは日銀がすべての国債を抱え込むしか
途はないわけだが

そういうことになる。
その金融商品として成り立たない国債を
日銀が大量に抱え込むとどうなるか？

長期的には日本円・日本国債から退避するしかない。
後は投機のオモチャとして取引されるくらいだろう。
終わりは結構あっけない印象。

しかも破綻ライン（財政が回らなく金利レベル）は、
毎年0.1％刻みで下がってきている。このままいけば
確実に数年で破綻。

なおどこかのバカ団塊みたいに「そんなの日銀が
お札すればいいだけだろｗ」といって笑っていると
インフレがおきて、一斉に国債の投げ売りがおきるから
結局おなじ。

破綻１ヶ月〜１週間前に、ＪＧＢ格下げが
いっせいにおこるからそれが暴落のサイン。

あとは経済評論家がなんといおうが、日本円を
売りまくりタンス預金にするしかない。

インフレにしようとしながら国債買って金利上昇抑えようとしてるのだから、きしみが出て当然

でも、ホントの目的は財政ファイナンスだとは口がさけても言えないからな

インフレなら円を箪笥預金しても意味ないのだが・・・・

もう一度インフレの意味をしっかり認識した方がよい。
インフレは通貨価値・信用の低下。箪笥預金したところで
価値が保持されるわけじゃない。銀行預金だろうと、箪笥預金だろうと、
価値が下がることに関しては同じ。

事前に対策をバッチリとっていた銀行は価値の低下した円預金を払い戻すだけ
だから、実質は得をしたことになる。金融機関が危なくなるのは、何も考えずに
対策してなかったとこだけ。円の価値があるうちに外債等で資産を保全し、価値の
無くなった円を払い戻すだけなら金融機関の経営には全く問題が無い。

デフォルトみたく突然ではないから、事前対策が金融機関も大きく明暗を分けることに
なる。個人もそれをしっかり理解して行動する必用があるだろう。

>>38 外貨でタンス預金　これ最強

確かにある程度は米ドル紙幣は手元にあった方がいいかもね。

ただ、外貨でも豪ドルとか加ドルとかが直接流通する可能性は低い。
米ドルが直接流通するのも相当に酷いインフレの場合のみでしょう。

トルコの場合は外貨を必用に応じて自国通貨に両替して使用したそうだ。
日本でも同じようなパターンになる可能性が高いと思う。

ワインとチーズと金貨かっときゃいいでしょ。
戦乱時の対策がそれ

銀行とか紙切れとか一切信用しなかった時代の昔の人間の対策は実に参考になる。

スイスフランとかデフレ基調にある
通貨をもってたほうがいいでしょ

１〜２ヶ月分の生活費は手数料無料タイプの
米ドル（トラベラーズチェック）にして
破綻後ちびちび円転してくとか

夏の参院選、秋の消費税増税判断までは株高必死で維持するために日銀はETFも買いまくりだろ

その後がヤバいな

モラトリアム法の残滓である４５兆円の
不良債権も６月の第一四半期で金融機関のＢ／Ｓで
引き当て処理されるし。

たしかに夏以降やばい

　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　 　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　／ノ　　(＠)＼　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　　＜　日本最強　事情が違う　国の借金＝国民の資産・・・
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　 ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ

（しない派教は、ただいまお祈りの時間です）

モラ法の４５兆円は確実に公的資金で
補填されるよ。それも赤字国債で

もうこうなったら、後は野となれ山となれだろ
すべて超インフレでチャラ

それがアベノミクスの最終章

ニートは自分でバイトしてチーズでも缶詰でも買ってね。

>>42
スイス人なんか見たことも会ったこともない
そもそもスイスフランは金準備が価値保証理由だから
金貨で十分

インフレ3%で国際市場が発狂して預金封鎖になるから
インフレで帳消しには決してならない。

国債やばくなったら変な会議が開かれて、24時間会議した後に
預金封鎖・証券封鎖して終わり＝キプロス

はいはい、ニートは自分でバイトして缶詰でもワインでも買ってね。

国士さまが大好きな自民党も去年の６月に国債暴落を
前提とする会議を開いてますｗ　しかもこう断言してまつｗ

＞国家に大打撃を与える金融危機が、近い将来やってくる可能性を否定できない状況にあります。
＞国家に大打撃を与える金融危機が、近い将来やってくる可能性を否定できない状況にあります。
＞国家に大打撃を与える金融危機が、近い将来やってくる可能性を否定できない状況にあります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
　さて、そもそも「X-day」とは何か？
「X-day」という言葉の響きは、映画の世界でいえば「地球に隕石が落ちてくる」
「テロが勃発する」といった、何かとんでもないことが起こるイメージを創造させます。
私を含め、金融財政に詳しい人間からすると、日本では、このイメージと同じ位、
国家に大打撃を与える金融危機が、近い将来やってくる可能性を否定できない状況にあります。

　そのキーワードは「国債」。
つまり、X-dayプロジェクトとは「国債が暴落し、日本経済が大混乱を引き起こした時、
政府・日銀は何をすべきか？」について戦略を練るリスク管理プロジェクトです。
　本来、このような国家のリスク管理対策は、政権与党が政治の裏舞台で、（１）事が起き
ないように政策をコントロールすると同時に、（２）実際に事が起きた時に沈着冷静に対
処する準備を内々行うべきものです。しかし、みなさんもご承知のとおり、現在の政権は、
当初の期待に反して、こども手当など国家の歳出を拡大し、国債の発行額を増やし、国債
暴落の危機を引き寄せるステップを確実に歩んでいるように見えます。
　当然のことながら、自由民主党内では、このような状況に対する憂慮の声が多くあがって
おり、「事が起こり、政権与党が対処できなかった場合に備えて、政治家として何ができる
か、自分たちでも準備しておこう」と考えるようになりました。
これが、「X-dayプロジェクト」です。

http://www.miyazawa-yoichi.com/vision/mission_02.html

アメリカの方がＥＵよりインフレ率が高くて通貨価値が下落しやすいのではないか？
基軸通貨なら米ドルよりユーロを持ったほうがいいのではないか？
他のマイナー通貨は両替手数料が高かったりそもそも両替出来る場所が少なかったり。

ＵＳＤは運用しやすいからでしょ

http://www.aibou-xday.jp/sp_shikumi/img/img_1.png

　ＪＧＢ　ｖｓ　ＧＮＰ　比ｗ

特異点リーチかよｗ

アメリカは札刷り馬鹿教が流行ってるし、移民も多いからインフレしやすいねえ。
民主党はともかく共和党は財政規律守らないで戦争公共事業しまくるし。
それでも世界最強国家として破綻はしないだろうけど、ＥＵの方が安定して発展しそうな気はするね。

スイスって兌換紙幣でユーロ固定レートかよｗ
なんかおもしろすぎるなｗ　

グリーンスパンが札刷りまくってバブル起こして
大恐慌になったのに懲りないやつらだね。

ＵＳＤって慢性的に安値になる傾向があるよね

反面ダウは長期安定増加傾向だけど

ＵＳＤのソブリンとＥＴＦを交互に
ころがしてりゃ、一応いいベンチマークでるだろ

南無妙法蓮華経・・・・日蓮宗、日蓮正宗、創価学会等日蓮系

海外ファンドとかは米ドルがほとんどだからな。
一部ユーロや若干の豪ドルがある程度。カナダドルは外貨MMFと
僅かなファンドがある程度。スイスフランは外貨預金くらいしかない。

マイナー通貨は意外と使いにくいのが実情。

>>58
人の事言えた義理じゃないだろう。
凄まじい札刷りで世界にバブルを輸出したのは日本だろう。
http://www.flickr.com/photos/uncorrelated/7499655388/
今度はあの頃の札刷りから更に2倍にするとな？
決壊超えて今度は中国、インドあたりでバブルが弾けるんじゃないか？
それで海外に逃げ出した日本企業が被災しちゃうパターン。

そう。
日本は成長要因がないから国内に金をばら撒いても
みんな海外に金が逃げていく。
そして海外でバブルが起きる。
まさにはた迷惑な疫病神国日本。

金融は短期的な調整程度にしか使えない。
成長力を増強する構造改革を怠って金融だけに頼っても
何も実現出来ない。何でこんな簡単な話が分からないのかな？

馬鹿だからだよ。
今の学問は細分化が著しいからマクロ経済学で成功した学者はマクロ経済学しか分からない。
自分の知っている知識だけで現実問題がすべて説明がつくと勘違いすると札刷り教徒になる。
しかしそれは大きな間違い。つまり専門馬鹿。

経済学は複雑系現象だから絶対的に正しい答えなんて出しようもない。
だけどミクロよりマクロの方が数値化しやすい分だけ素人にも説得力がある。
だから藁にも縋る愚民は専門馬鹿の寝言に縋る。これが今起きている事態だよ。

単純な話。
マクロ経済学では札刷れ！ばら撒け！
が基本。
ミクロでは財政規律を守って歳出削減！増税しろ！
となる。
どちらが愚民に支持されるかなど考えるまでもない。

本当はその中間がちょうどいいけど、
愚民が多数を占める人間界ではマクロがミクロを圧倒し、
そしてバブルと恐慌が繰り返される。

少し話を整理すると、過度な円高を修正する必用があったのは間違いない。
既に巨額貿易赤字を連発し、経常黒字も大幅減少している。震災後の円高は
実態経済からして行き過ぎていたのは明白。

そうした中で円高とデフレを利用して資金を国債に集めていた政策も限界に
なった。円高自体が維持が困難になっていたから。為替が円安に向かうとなると、
既に国債の10％前後を依存していた海外勢には魅力がない金融商品となる。海外勢
には円高でないと利回りでは持っても意味がないからだ。

強力な国債売り圧力を抑え、低金利を維持して景気刺激を図ろうとしたのが今回の
日銀の政策。日銀にとって誤算というか、ある意味嵌められたのは、本来なら円安の
進行と共に長期金利が上がってもよいのだが、何故か日本国債のバカ買いが発生した。
新体制の日銀政策が発動する前に、目一杯国債価格が釣り上げられていた。ほとんど
売却益狙いでしか持てない程。

それにより、本来の目的である長期金利の低下が緩和しても機能しなくなってしまった。
どうも昨年秋以降の以上な国債買いは嵌められた感じがする。それくらい不自然な値動き。
自民の放漫財政政策を見れば、長期金利が上がってしかるべき。それなのにおかまいんしに
国債が買われた。震災後にこじつけの理由で円が釣り上げられたのと酷似している。

マクロ経済学は財政破綻はないことになっている学問

だからマクロ経済学で財政破綻とかは説明がつかないし
何の役にも立たたない

プログラムのバグと同じで政府の破綻を「そもそも想定してない」んだよｗ

財政破綻の研究なんか、政府は金出さないし
研究させないような圧力かけるから
財政破綻の理論化なんかまったくできてない、手付かずの分野＜後進国でしか起きないと片付けて逃げてきた。

税金の話を多少やったところで、税金が一切取れない財政崩壊とかは
一切研究がされてない。

でもそういう断層があるから歴史が動くわけで
破綻を定式化する努力を一切行ってない経済学は、何のニーズも満たせてないアホ学問。

破綻しない派の意見も聞きたいんだが絶滅した？

意見聞いたところで
借金増えてるから、どうでもいいでしょ

サラ金増やしてるのにサラ金で破綻しないぜ男の話なんて
聞くだけ無駄

借金がどんどん増えてるという結果が全て

国債破たんも放射能汚染も国家の存亡にかかわることは
それが隠しきれなくなるまで「大丈夫、安全」の大合唱が続く。

>>67
ばら撒いて歳出削減してるのはユーロじゃない？
やっぱりＥＵが一番有望かねえ。
アメリカは歳出削減がちょっと弱いよね。
日本はぜんぜん歳出削減しそうもない。
アメリカは人口増えてるからまだいいけど、
日本は沈没だろうね。

政府は失敗するので、政府を取り替えればいいだけ
日本はいままでそうやってやってきた

国がー 国がーって政府＝国というのはただの政府の策動

欠陥政府はリプレイスできるものってのが近代社会の基本原則。
＜＞できない、させないがの王権神授説とかの専制国家

民主主義でも変えられない部分があれば、全交換するしかないでしょ。
主婦は掃除機のゴミパックは捨てられても、掃除機のモーター部分を修理できないんだから
「交換依頼」を出すしかない。

それもいやっていうなら、まとめて交換しちゃえばいいだけ。
社会保障にのっかかったクソ世代とクソ政府まとめて破綻すればいいだけ。

政府は国じゃない、NHKとか、ただの行政機構をなんで「国が国がー」って連呼して
洗脳させようとしてるのか分からん。

日本国というのは、日本の領土とそこに住む人間(正確には未来の世代)を指すものであって
日本国＝クソ政府のことじゃない。

すべては交換可能なんだよ、だから国家は破綻しない(取り替えるだけだから)んだが。
政府が破綻しないとか、現役世代の生活が破綻しないという意味じゃない。

>>75
つまりこういう考えが大間違いって事だわな。
日本の経済政策がことごとく失敗したから今の現状がある。
経済政策を決めたのは誰か？政府か？
政府じゃないね。愚民の国民だよ。ここは民主主義国家の日本だからね。

愚民は政府が増税すると言えばことごとく反対して、
政府がばら撒き、減税しますと言えば大喜びで支持する。
結果、政府はばら撒きと減税しかしなくなり財政は悪化の一途をたどり
企業は将来を悲観して昇給、投資を停止。これが日本の現状。

今までが間違っていたと現実を認めるなら増税、歳出削減をするべきなのに、
なぜかトチ狂った愚民は大ばら撒き大会の安倍自民を支持。
そして日本終了。愚民のもたらす当然の帰結でした。

今度の破綻で馬鹿愚民の遺伝子が少しでも自然淘汰される事を願う他ないね。

２ｃｈの情報源だけがすべてのアホはいないよな？
本は読んでるよな？

>>65
それじゃ金本位制でもいいってことになるな
無制限に紙幣を刷れるから現代の繁栄があるのだが

うーん。
今までばら撒きしすぎたからこうなっちゃったのに、
ばら撒き足りなかったからこうなったんだと愚民は正反対の結論を出しちゃった訳だねえ。
1000兆円も借金して、量的緩和もして、
ＧＤＰ比の財政赤字もマネタリーベースも先進国トップのこの日本で。
やっぱり愚民の知能は偉大だねえ。

確かに先進国で一番ばら撒いている日本が一番低迷しているのに
ばら撒きが足りないから日本だけ低迷していると言う理論には無理があるな。

マスコミは本当のことを言えるわけがない。
たとえば
将来、国債が暴落して高金利になる可能性があると言えば
変動金利の住宅ローンを組む人が減る。住宅購入が減る。
だから景気の足を引っ張らぬようにとマスコミはアベノミクスを批判しない。
あとで泣くのは「破綻しない」を信じた間抜けな住宅購入者。

一番ばらまいてないんだよ
公共事業も少ない

公共事業の動向を対ＧＤＰ比の推移で示し、OECDの主要国と比較した。
資料は内閣府とOECDのGDP統計である。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5165.gif
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html

あれあれ
日本はいつのまにかフランス程度の「低公共事業国」となっていたのです
異常なのが実は韓国
失業の穴埋めのために大規模公共事業

マンション投資するよりＲＥＩＴのほうがマシ
少子化で日本終わるの確定なのにね

アベノミクスのおかげで株で儲けたんで自民党のこと悪くは言えん。

ばらまきすぎて
円高なるか このばかちんがー(^o^)
世界の投資まねーをあまく見とるよ。
ってゆうか ヨーロッパのごたごたで円高にむかって
連動して対策とらなきゃ
株高 大成功でしょ(^o^)

>>79
1000兆円じゃなくて1360兆円にふくらんでるよ

しかも地方自治体や独法の借金除いてね

>>83
高齢化で社会保障費が払いきれなくなったから公共事業減らしただけだよ。
それでも先進国トップクラスの公共事業ばら撒き。
それで減らした公共事業費で社会保障費を賄っているんだから
結果的には公共事業ばら撒きが福祉ばら撒きになっただけの事。

[注目トピックス　経済総合]「預金封鎖への第一歩？　
銀行取引等で新たな手続き導入の不可解さ」
Fisco 2013年4月1日 12時59分 (2013年4月12日 00時00分 更新)
「預金封鎖への第一歩？　銀行取引等で新たな手続き導入の不可解さ」

報道によると、銀行取引が犯罪に利用されるのを防ぐために、4月1日より、
銀行窓口で10万円を超える現金の振り込みなどを行う際には、本人の職業
や取引目的を確認する手続きが導入されることになった。

このような手続きが導入される理由について、政府は銀行取引が犯罪に利用
されるのを防ぐためであると説明している。銀行窓口での本人確認が始まった
のは1990年だったが、今後は、本人確認ができても、それだけでは銀行から
一定額以上の現金を引き出すことが難しくなる。このような制度変更は不気味
だ。4月1日から導入された新制度では、銀行預金者が本人名義の預金を自由
に引き出せなくなると考えるべきかもしれない。政府は「国際的な基準に合わせ
る」と説明しているが、このような説明は預金者を困惑させるだけだろう。

報道によると、10万円を超える現金を振り込む場合や200万円を 超える現金を
預けたり受け取ったりする際に職業などの確認が行われるようだ。一部の識者
からは「これは預金封鎖と大差ない措置であり、少々驚いている」との声が聞か
れている。4月1日特有のジョークではないようだ。

>>89
はいソース示せ低能

＞高齢化で社会保障費が払いきれなくなったから公共事業減らしただけだよ。

>>88

俺のヨミだと、まず日銀買い取り保証の
対象になってない地方債からやられるとおもう

ソウスってアホかよ。
そんな一般常識ぐらい自分で調べろ。
そもそも歳入の半分が借金のこの日本がばら撒き国家じゃなければ
どんな国家がばら撒き国家なんだよ？
今の日本がまさにサラ金地獄の低脳馬鹿お前の姿そのものじゃねーか。
こんな馬鹿国に住んでるコッチが恥ずかしくなるわ。

ばらまきで経済嵩上げとかどこのアホが言ってたの？韓国が嵩上げ国家だな

公共事業は竹中は率先して削減したんだよな
竹中が高齢化で社会保障が払いきれなくなったってソースだしてみろｗ

バラマキ国家はお前の故郷〜
バラマキ国家はお前の故郷〜
バラマキ国家はお前の故郷〜
バラマキ国家はお前の故郷〜
バラマキ国家はお前の故郷〜
バラマキ国家はお前の故郷〜

小泉内閣は毎年1兆円予算削減したけどほぼ同額社会保障費が増えて
まったく財政再建には繋がらなかった。

だめだよー韓国を出したら。
低脳の馬鹿ウヨが騒ぎ出すからー。

>>90
それはとっくに述べた。
あんまり破綻スレなめんな

>>97
小泉時代には何の財政削減もしてませんが？

財政削減などしたことがないのが日本のここ20年の政治状況

小泉が公共事業を削減したけど社会保障費が増えて相殺されたって話だろう。
もう馬鹿はいいからすっこんでろ。

>>92
大阪とか相当厳しいみたいだな

それでも公務員だけは何があっても安泰だよ。
まあ景気持ち直してきて民間も案外給料増えてるようだが

今の日本は・・・
月15万円の収入しかないのに15万円借金して30万円の生活しているようなもんだな。
しかも借金総額が年収の30倍、5400万円。

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f0/fb/qqghh217/folder/818779/img_818779_29946723_1?1256108338
新規国債発行の推移

日銀の禁じ手はやっぱり闇金に手を出したキッチンドランカーマミ状態？
後は風俗に落ちるしかないのか・・・

小泉時代は新規発行を抑えつつ借金GDP比を減らしながら景気回復だぞ
なんなんだこの神業は

それただのバブル。
そのツケが今に来てる。

しかもそのバブルを起こした張本人が日銀の量的緩和。
余剰マネーがアメリカに流れて住宅バブルを起こした。
今度の緩和はあの時の2倍の規模。
ひょっとして1000年に一度の恐慌・・・・来る？

世も末じゃな

まあ後２，３年はいい思い出来るんじゃないの？
バブリー安陪ちゃんだし。
その後、地獄が来るだろうけど。

日本は企業の内部留保が多すぎるのが
諸悪の根源とフィナンシャル・タイムズで書かれていたよ。
小泉と竹中が企業に儲けさせるだけの政策をとったツケが今日の事態。

小泉は増税もしないでバブルだけ起こして勝ち逃げ。
ほんとずる賢い奴だったな〜。
安倍ちゃんは天然ものの馬鹿だから本気で勝ったつもりになって
長期政権なんか作っちゃって暴落で真っ逆さままで逝きそうだけどな。

＞小泉時代は新規発行を抑えつつ借金GDP比を減らしながら景気回復だぞ

全然抑えてないです。
単に税収が増えて、役人の給料が維持されただけです。

景気がよかろうが税収が減ろうが
役人は給料維持したいんだから、そのための財政運営です。
何かの努力を小泉がしたわけではないですね。

普通の経済状態なら企業は儲かれば社員に還元して昇給する。
昇給すれば需要が伸びて経済は発展する。
日本経済の問題は企業が儲かっても昇給しない所。
企業は昇給しないで金溜め込んでる。こうなったのは1998年の金融危機以降。

つまり始めは金融危機に端を発する不況とそれに続く不良債権の最終処理が
昇給停止の理由だった。しかし不良債権処理が終わっても、
アメリカの住宅バブルで大好況が来ても企業は昇給停止を止めることは無かった。

ようするに企業には好況でも楽観出来ないほどの不安要素があるという事。
アメリカにも欧州の企業にも無い程の不安要素が。それが先進国断トツトップの
財政赤字と高齢化率だ。それ以外に10年以上もデフレが続く、これほど特異な
長期低迷をもたらす原因は考えられない。財政も金融も先進国トップのばら撒き緩和を
しているのにそれが少なすぎるのが原因だなどと言うのは池沼の寝言レベルの
戯言にすぎない。

なにいってるか全然分からない

高齢化と財政赤字は先進国に共通する課題だけど日本はそれが行き過ぎているんだろうね。
先進国に共通する課題に一番上手く対処出来てない悪い見本が日本という訳だ。

外国の首脳も何か批判されると日本よりはマシじゃないか
と言うのが言い訳の常套句になってるらしいなｗ

だから何いってるか分からない

日本は1998年の金融危機以降真っ逆さま。
ＥＵは1999年のユーロ統合以来昇り竜。
リーマンショックでちょっともたついたけど今度の円安で再逆転。
アメリカも抜いてＥＵが一人当たり所得でもトップに立つと思う。

明日また暴落してサーキットブレーカーかな？
それとも暴騰するのかな？

どっちにしろ安定性を失ったと判断したら日本危機突入でしょう。

金利が1日0.3%動いて
明日1%超えるといいけどなー

そしてあさってには1.5%と・・
国債の変動が何でもないとか寝言言ってるバカがいるが
これが2日3日続いたら破局なのにさｗ 頭悪いからそういうこと言うわけだな。
現状認識ができてないバカ破綻しない派が潰されて終了するだけ

3日以内に金利1.5%超えたらどうする？＜日本危機開始ーだな

そういうこと考える段階です。
先週は本当にひどかった

一人当たり所得で言えばオーストラリアが凄い事にナットル。
アメリカも欧州主要国もほとんどブッチぎって上位に大躍進。

だから何言いたいのか分からない
破綻スレの話題そらそうとすんな

金利が速攻で1.2%超えて、日本経済が来週そうそうに終了するといいですね。

1930年に原爆が落ちれば
1935年に復興してるので、さっさと金利1%超えないかなー

金利1%超えたら総理とか日銀総裁が「想定外」で青ざめて発狂するのが見れるから楽しみ

ドルベースの所得は為替でありえない程変動するから

＞ＥＵは1999年のユーロ統合以来昇り竜。

ユーロ統合して出口の見えない真っ暗闇だろｗｗｗ

2013/4/14 20:14日本経済新聞　電子版
長期金利、市場関係者はこうみる
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFZ1102S_R10C13A4K11100/?nbm=DGXNAS5K3CA01_T10C13A4K11000

■金利急騰リスク高まった

　森田長太郎・バークレイズ証券チーフストラテジスト　日銀の金融緩和は「レジームチェンジ」だった。
国債買い入れの手法を微調整するなどして、市場が落ち着けば10年債利回りは年内は
0.3〜0.7％で推移するだろう。緩和の副作用で国債の流動性は低下しており、

金利急騰のリスクは高まっている。
金利急騰のリスクは高まっている。
金利急騰のリスクは高まっている。

特に５年債など中期ゾーンの利回りが急に上昇すると
特に５年債など中期ゾーンの利回りが急に上昇すると
特に５年債など中期ゾーンの利回りが急に上昇すると
---------------
来週日本国債の暴落→金利1.5%で生保・邦銀頭取が真っ青になって発狂まだー？

客観的にみて、財政破綻はもう近いな。

役人の年金と給料が半減するのも近いと。

政府機能閉鎖＝「節政府70%」が年内かな？

ドルベース所得で見るとＥＵ諸国は2000年前後から急成長を始めて2004年前後には
日本を追い抜き、2007年前後には一部上位国がアメリカにも追いついた。
その後、金融危機で低迷、日本に再逆転された。
しかし今度の円安でまた日本を抜き再逆転しそうな様相。

もう日本は落ちるだけだ死な。

どうでもいいこといって財政問題から必死に話をそらそうとするキチガイがいるが

こりゃ財政破綻近いな。
来週日本経済が終了かな？

長期金利が急騰したら住宅ローンとかマジでどうなんの？
金利下げだしたのに、一気に急上昇しててｗ

固定金利がどうとか、意味ないからw
銀行本体がやばくなったら、固定金利なんかなかったことにされて(前にされたことがある)
家なんて差し押さえられて終了です
アルゼンチンみたいになるだけ。

「家は銀行のもの」だから、当然ですね。

>>115
企業がお金を使わないない理由はバブル崩壊による借金返済だった。
それも終わり、お金を使い始めたところに、リーマンショックが起こってやめてしまった。
つまり一旦はお金を使おうとしたのである。
企業や個人が財政赤字と高齢化率の不安要素で、お金を使わないという事に根拠はない。

どこに投資するか、どこに移住するか、どこの国に将来性があるか。
は破綻スレの最重要課題だろう。
馬鹿は自分の興味だけで人様を基地外扱いするから困る。
基地外ほど他人を基地外呼ばわりするというアレか。

オーストラリアは人口の割りに資源がウハウハで将来性ありそう。

財産1円ももってないのに投資も何もないだろｗ

オーストラリアはチョンが多いんじゃなかったっけ？

働いてもない税金にタカル寄生虫が生き辛くなるのが財政破綻

とてもいいことです。
来週破綻しないかなー

>>139
みんなが自分と同じと思うなよｗ

無職で財産ゼロなのに、
海外移住がどうとか、投資がどうとか
頭おかしいキチガイだな。

妄想癖のある精神病でしょ。破綻しない論は精神病患者の諸症状と。

＞来週破綻しないかなー

汗水たらして働いても嫁ももらえない底辺ワープアの願望

ユーロって一時160円ぐらいだったもんね。
まあ日本が財政破綻したらかーるく300円は突破するだろうけどｗ

何をおいても輸入品の買い置きしとけって事か？

預金封鎖が24時間以内に実施されるから
そこまで行かないだろ。

メルトダウンしてない？段階(判断できない時点)で
そうそうにATMに出金制限かかるだけ

来週 ゆうちょと三菱UFJとみずほと三井と地銀が
一斉システム障害かなー？

「原因は調査中」とかｗ＝同時に日本国債がやばいことになってる状況

前提条件(冷却できない国債市場の暴落)は達成されてるので、預金封鎖がいつかかるか分からない状況。

輸入品って言ってもなあ。
缶詰とスパゲティと小麦粉と灯油とガソリンぐらい？

電気、ガス料金も上がるだろう。
補助金貰える今の内に太陽光発電も買っとけ。

津波から11時間で原発3キロ以内の避難宣言発動したからなー

2011/03/12 02:40 【共同通信】
原発周辺３キロに避難を指示　初の原子力緊急事態宣言
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031101001003.html

どうしようもなくなったら、速攻で預金封鎖されるかもしれんので

国債暴落から11時間でATMに出金制限かかるんじゃねーの？

もう物資調達のXデーが来てるのかもなー
国内在庫分はまだ発注できるかもしれんが、次の船便(3ヵ月後)は終わったかも

「どうしようもなくなった」
と判断されたら一瞬で国内のATMが使えなくなるでしょう
窓口訓練も4月1日から開始してるし

マイナンバーがまだ間に合わないが、もう日本政府はいつでも預金封鎖できる体制にしてますよ。
「10時間以内に何かが終わる」
ことを破綻派は考慮すべき

先週はやばかった。海外のどっかの国の国債の暴落じゃなかったぞ。

とんでもない借金額の財政破綻国家に住んでて
ATMの出金制限や窓口の出金制限対策が済んでて
10時間で預金封鎖できる体制になっちゃってるのを

東京三菱UFJ銀行
1日あたりのご利用限度額について
http://www.bk.mufg.jp/info/gendogaku_initi_02.html
50を1とか2にすればいいだけ、そんなの一瞬だろｗ

体制が万全になってる意味をちゃんと考えた方がいいと思う

なんで国内2位のみずほで震災時に都合よくシステム障害が起きたんだろうね

今になって考えてみると
キプロスは国内2位のライキバンクを破たん処理させたよなｗ

あれーｗ

いろいろとシャレにならんな

偶然が3個も4個も12個も15個も続くのは不自然ですｗ

日本は国民負担率、租税負担率が低いから増税すれば問題は比較的簡単に解決する。
しかし今の今まで増税に反対し続けた国民が財政破綻したからと言ってそう簡単に増税に賛成する事は無いだろう。
簡単って言っても消費税を20％以上にするとか所得税の実効税率を倍にするとかいうレベルの話だからな。
となると財政破綻してハイパーインフレ、通貨切り下げしただけでハイ問題解決とはならない。
下手すると失われた20年が失われた100年になりかねない。
それ程、今の日本は愚民に支配された救いようの無い国って事だ。
まあ通貨価値が暴落するから外国相手に商売するには悪くない国になるけどな。
どんな状況でも頭の切れる奴なら金の儲けようはいくらでもある。

なにいってるか分からん

外国相手の商売は中小企業には中々難しい。
一般人に出来るのは大企業就職を目指すぐらいじゃないの。

俺はオーストラリアに移住しようかと思う。
日本の治安がオーストラリアより悪くなったら。

そんなに外国行きたいなら外国いって外国のホームレスになればいいだろ
このキチガイ

財政破綻後数年は所得が半減どこか3分の１、4分の１、
首切り、再就職先無し失業率高止まりで普通に餓死者が続出するから
治安が極度に悪化するだろう。

その後、輸出主導である程度は持ち直すが、破綻前の水準にまで
辿り着くには数十年の歳月を要するだろう。
まずは破綻後の混乱期にここにいるみたいなキチガイに殺されないように
気をつけるのが第一だな。

治安の悪くなった日本って住む価値あんのか？
って話だよなあ。

治安がいいのだけが取り柄の国だったのに・・・。

日本は戦後の混乱期でも今のアメリカほど治安は悪くなかった。
まあアメリカの治安は最貧国並だけどｗ
日本が財政破綻したらアメリカ以外の先進主要国の大半よりは治安悪くなると思う。

治安を考える時平均身長も考えないといけないのではないだろうか
平均180で治安が良いといわれても怖いわｗ

アメリカは銃規制しないから殺人とか凶悪犯罪が多いんだよ。
スリとか軽犯罪は他の先進国と大差ない。それでも少なくは無いけど。
日本は犯罪が極端に少ないからどこの外国行っても素行の悪い連中に驚く事になる。

在日追い出せたらもっと良くなるな

俺んち、あんまり高級感はないけど敷地がやけに広いし
郊外の一軒家だし、治安悪くなったらやばいかなあ？
と言っても今更都心のマンションに引っ越すのもなあ。
防犯カメラと熊よけスプレーと、木刀と闘犬で武装するぐらいか？

盗犯防止法によると敷地内に許可無く進入した盗人を発見して
驚いたあまり殺しちゃっても罪にはならないらしい。

盗人相手だと正当防衛の要件が大幅に緩和されるって事だろうな。

狙われるのは現金と宝飾品が多そうな家

嫁が派手な自営業って事？

銀行が潰れるのはその銀行の自己責任だ。
政府のせいばかりではない。

僕は国に借りがある。

奨学金

今は返済をし始めたばかりだけど、これから長いローン地獄。
いや、作った借りは必ず返す
それが僕のポリシーだ(^O^)

> 善アポロン　＝　ワロタ　＝　備蓄厨　＝　橋下応援団バンコク支部　＝　５−６人の自演レス
> 　
> 　
>
> 善アポロンが致命的だったのは、むかしブロガーをやってて、自分のキャラを
> ネットで公表してしまったこと。
> 中高年ニートで、埼玉県の実家に居候。狭くて暗い部屋にとじこもって、
> 親が食事を部屋の前に毎日置いてくれる。
> 無職で、デイトレのマネをしたこともあるが、失敗し、唯一の趣味が２ちゃんの
> 自作自演。
>
> 親が亡くなったらどうしようっていう不安の中で、２ちゃんの中が唯一の自分の
> 存在場所。ネットの中で、天才トレーダーを演じ、不動産会社の会長を演じ、
> アジア在住の部長を演じ、身元がばれるとどんどんキャラをチェンジ。
>
> ２ちゃんが趣味だから設定したキャラクターをまじめに演じず、不動産会社の
> 会長を演じていたときも、書いてる不動産の知識が、若年ニートのレベル。
> トレーダーをやると、複雑な規制すら知らないから、ありえない売買を書いて
> ばれてしまう。
>
> がんばれ、善アポロン。毎日１０人も演じてたら疲れるだろうけど。

ヒキニートの都合が良い妄想 �@

日本は財政破綻しない→破綻しないからニートの生活は誰かがみてくれる。

アベノミクスで好景気→株高だから好景気→好景気ならニートを食べさせる余裕があるはず。

日本は世界最大の対外債権国→対外資産があるから破綻はない→対外資産でニートが養われるはず

刷れば大丈夫→現金がニートにも配られるはずだ

僕の組織はチューリッヒに隠し資産があるぜ

ヒキニートの都合がよい妄想�A

自分がニートを続けられない世界は認めない→破綻するなら皆破滅するはずだ→きっと全部の資産は没収されるはず

辛いこと、嫌なことから逃げたい・働きたくない→金融資産は全て紙屑になる→だから自分は何もしない。

ヒキニートの都合がよい妄想�B

農業をやるべきだ→食べ物だけあれば引き籠もり生活ができる→元手や農家や農協との付き合いは考えない

缶詰・パスタ備蓄→食べ物があれば引き籠もり生活続けられる→都合の悪い生活費は親が負担

早く破綻してくれた方が若者にはありがたい

モーサテでもバロンズの話が紹介されてた。

原発事故で例えるとメルトダウンしてるのに、
必死に日本の御用学者が否定してた段階かな。

今日の債券市場がどうなるか？

>>180
竹島、尖閣は、それぞれどこの国の領土？

外貨を得るにはなんだかんだで頭がいる。(そうでない者が国内でしかものを考えられない)
頭がない奴は、せいぜい"物資"を貯めとけ。
市場に氾濫してるうちにね。

これは組長命令だ。
何の組長か？
それは言えない。

国債がいくら増えようと日本は潰れない
TPPで潰れるけどね

で、東北の人には無料で配る。
他地域の人(特に関東の連中)には高く売り付ける。僕の構想

国債がいくら増えようと日本は潰れないならTPPで潰れることはない。

>>182
外貨は悪性インフレや対財政破綻対策にはなっても、財産税対策にはならない。
当面は外貨でいいが、その先が問題だ。

おれのヨミでは法人預金は封鎖対象にならないから、
法人化というのも選択肢だとおもう

外国銀行のコルレスも対象外だろ
中国銀行東京支店に口座つくって
日本円ブチこんどくとか

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93D01B20130414
>Ｇ２０、対ＧＤＰ比90％を大幅に下回る公的債務目標を議論へ

終わる　今月終わる

今週１０年物金利0.7%いって、そのあと
じわじわ1.2%〜1.8％月末までにいくだろ

で、２％あたりを伺う動き見せたら
ＧＷに預金封鎖（ないしそれに近いもの）を
やるだろ

さよなら　ニッポン

122 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/04/15(月) 00:26:38.85
金利が1日0.3%動いて
明日1%超えるといいけどなー

そしてあさってには1.5%と・・
国債の変動が何でもないとか寝言言ってるバカがいるが
これが2日3日続いたら破局なのにさｗ 頭悪いからそういうこと言うわけだな。
現状認識ができてないバカ破綻しない派が潰されて終了するだけ

日本が借金大国とは、大ウソ
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/14(日) 09:03:04.63
◆日本は、ミャンマーに貸し付けた資金約５千億円が焦げ付いていた。
このうち約３千億円を気前よく返済免除、つまり、チャラにすることを決めた。
軍事政権からやっと民主政権に変わったのを機会に、全面支援するためである。
これまでの巨額の未返済金を抱えていたのでは、思い切った国造りができないことから、身軽にして、支援する。

日本は、借金大国だと言われて久しい。
確かに、日本はほかの先進国に比較して、国内総生産(GDP)に対する国債発行残高の割合が、極めて高い。
2010年の日本の公債はGDPの198%と推計されている。
これはジンバブエの234%に次いで世界2位、先進国中では、飛び抜けているという。

これだけを見ると、デフォルト（債務不履行）寸前のギリシアより借金がひどいので、日本は潰れてしまうのではないかと心配になる。
これをもってタチの悪い財務省は、「消費税増税しないと国家財政は破綻する」と言って国民を脅しているのである。

それならば、日本は、どうして、ミャンマーの借金を気前よく棒引きすることができるのかがわからなくなる。

しかし、統計数字の一部を見せられて、誤魔化されてはならない。
政府の信用状態を正しく把握するには、粗債務ではなく純債務を見なくては、本当のことはわからないからである。
純債務で見ると、日本政府の負債はGDP比60%以下であるという。

≪以下略≫

http://blogos.com/article/48283/

まだ破綻するとかいってるバカ沸いてるんだな

破綻するよ、TPPで

http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20121203b.PNG
預金封鎖＆新円切替は成功したな

＞第二次世界大戦の敗戦に伴い、物資不足に伴う物価高及び戦時中の金融統制の歯止めが外れた
＞ことから現金確保の為の預金引き出し集中の発生、また一方で政府も軍発注物資の代金精算を強
＞行して実施したことなどから、市中の金融流通量が膨れ上がり激しいインフレ（しかしハイパーインフレと
＞まではいえない）が発生した対策が背景としてある。

これをやらなければインフレは更に進行していた
インフレが加熱とみるや始まって数ヶ月で迅速に封鎖
この政治力が今の政治家にあるかどうか

預金封鎖とインフレ抑制のための消費税大増税と資産税
それをやったうえで原発再稼働と生産フル稼働でなんとかインフレを制御できる程度だろうな
ハイパーにならないことを祈るしかないわ

通貨価値が下落（為替レートが円安）した分は輸入価格が上昇しインフレになります。
よく知識人がハイパーインフレになり国家破産になるという人がいますが、国債暴落は日銀が無制限に買い支えれば金利は極端な話ゼロにすることも可能なのです。
ヘッジファンドが国債のカラ売りを仕掛けて（せいぜい彼らの資金は２００兆円程度、こちらー日銀ーは無制限）きたら、逆に買い支えて彼らを破産させてしまえばいいのです。
したがってハイパーインフレ（金利上昇）にはなりません。但し今の日本に知識人も政治家も度胸がないのでこれができるかどうか心配です。
過去の歴史でハイパーインフレになった国はいくつかありますが、その中で最もひどかったのは戦後のドイツです。1万パーセント以上のインフレでしたが、
これは戦後の巨額な賠償金や自国工業設備破壊と鉱業権の外国没収によりもたらされたもので、イギリス、アメリカの介入援助により数年でインフレは収まりました。
そして自国の工業生産復帰ともに貿易黒字の国へと進んでいきました。
そもそも自国に稼げる力（経常収支が黒字にできる産業がある）がある国はいくら借金があってもハイパーインフレにはなりません。

あと外貨規制と不動産規制、証券規制

ドイツは株式もほったらかしだったからインフレ対策として誰彼かまわず株をやった
これもインフレを悪化させた一因じゃないか？

・1994年01月　ユーゴスラビア

・最高時のインフレ率： 313,000,000パーセント （3億1300万%）
・物価は 1.4日ごとに倍に上昇
http://ameblo.jp/3580358358/entry-11461463383.html

＞過去の歴史でハイパーインフレになった国はいくつかありますが、その中で最もひどかったのは戦後のドイツです。1万パーセント以上のインフレでしたが、

はい嘘

★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは？

もともと、「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。

所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。

彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)

したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
教養がない故に工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。

ネトウヨ使うのは非日本人

そんなのは常識じゃん

預金封鎖って、結局国民の預金の収奪。
引き出せるようになったのは物価が100倍になってからだ。
要するに国債を国民の預金で穴埋めしたと言うことだよ。

でも今度は海外や証券もある。それだけでは逃げられる。
(1)マイナンバーで資産を捕捉。
(2)預金封鎖というか、金融機関を封鎖して送金の自由を奪う。
(3)金融資産と不動産などに課税。

尚、外貨及び外貨建て商品は強制的に円預金に替えさせられる可能性が高い。
もちろん政府が指定した為替レートで政府の円と交換させられる。

海外にマイナンバーでも捕捉されない資産を持つ一部の富裕層のみが普通に回避可能。
一般庶民は日本国籍を捨てるしか逃れる方法は無いが、その場合、年金を放棄することになるし、
急にやろうとしても他国の国政を取得するのはいきなりでは難しい。

日本が借金大国とは、大ウソ
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/14(日) 09:03:04.63
◆日本は、ミャンマーに貸し付けた資金約５千億円が焦げ付いていた。
このうち約３千億円を気前よく返済免除、つまり、チャラにすることを決めた。
軍事政権からやっと民主政権に変わったのを機会に、全面支援するためである。
これまでの巨額の未返済金を抱えていたのでは、思い切った国造りができないことから、身軽にして、支援する。

日本は、借金大国だと言われて久しい。
確かに、日本はほかの先進国に比較して、国内総生産(GDP)に対する国債発行残高の割合が、極めて高い。
2010年の日本の公債はGDPの198%と推計されている。
これはジンバブエの234%に次いで世界2位、先進国中では、飛び抜けているという。

これだけを見ると、デフォルト（債務不履行）寸前のギリシアより借金がひどいので、日本は潰れてしまうのではないかと心配になる。
これをもってタチの悪い財務省は、「消費税増税しないと国家財政は破綻する」と言って国民を脅しているのである。

それならば、日本は、どうして、ミャンマーの借金を気前よく棒引きすることができるのかがわからなくなる。

しかし、統計数字の一部を見せられて、誤魔化されてはならない。
政府の信用状態を正しく把握するには、粗債務ではなく純債務を見なくては、本当のことはわからないからである。
純債務で見ると、日本政府の負債はGDP比60%以下であるという。

≪以下略≫

http://blogos.com/article/48283/

通貨価値が下落（為替レートが円安）した分は輸入価格が上昇しインフレになります。
よく知識人がハイパーインフレになり国家破産になるという人がいますが、国債暴落は日銀が無制限に買い支えれば金利は極端な話ゼロにすることも可能なのです。
ヘッジファンドが国債のカラ売りを仕掛けて（せいぜい彼らの資金は２００兆円程度、こちらー日銀ーは無制限）きたら、逆に買い支えて彼らを破産させてしまえばいいのです。
したがってハイパーインフレ（金利上昇）にはなりません。但し今の日本に知識人も政治家も度胸がないのでこれができるかどうか心配です。
過去の歴史でハイパーインフレになった国はいくつかありますが、その中でひどかったのは戦後のドイツです。1万パーセント以上のインフレでしたが、
これは戦後の巨額な賠償金や自国工業設備破壊と鉱業権の外国没収によりもたらされたもので、イギリス、アメリカの介入援助により数年でインフレは収まりました。
そして自国の工業生産復帰ともに貿易黒字の国へと進んでいきました。
そもそも自国に稼げる力（経常収支が黒字にできる産業がある）がある国はいくら借金があってもハイパーインフレにはなりません。

>>188
出資金(株等)を査定され、出資者に課税して来る。

◆現在、為替は１ドル＝７８円で推移している。円は、１ドル＝５０円へと向かっていて、輸出企業にとっては、大変だと言われているけれど、
主だった日本企業は、海外に工場を移すなどが、いまではさながら、外国企業のような立場になっているので、円高によるマイナスはほとんど受けていない。国内に残っている企業、
とくにメーカーは、輸入材料などが、
円高メリットを受けて、安く手に入ることができ、製品原価を下げることができる。だから、
日本の輸出企業は、困っていて大変な状況にあるというのは、真っ赤なウソなのである。

しかし、諸外国の手前、大変だ、大変だと言い続けていなくてはならない。
リーマン・ショック以来、経済財政が危機に陥っている米国、債務(借金)危機、
金融危機から欧州危機が依然として、収まらない欧州諸国は、苦しい状況にある。

だから、日本だけが、安泰だとは見せつけられない。それでなくても、
欧米諸国は、「日本が一番」になることでプライドを傷つけられるからである。このため、
日本は、借金財政で国家が破綻しそうだとか、
円高で企業が苦しんでいるとか言い続けていなくてはならない。日本は、その気になれば、
積極的な経済、金融、財政政策により、いつでも景気を押し上げることができる国であるのだが、
欧米諸国から、「あと４年は、景気を回復させるな」と厳しく釘を刺されているという。

http://blogos.com/article/48283/

＞積極的な経済、金融、財政政策により、いつでも景気を押し上げることができる国
こいつの言うとおりになったな

>>204
イカサマ野郎！

＞政府の信用状態を正しく把握するには、粗債務ではなく純債務を見なくては、本当のことはわからないからである。
＞純債務で見ると、日本政府の負債はGDP比60%以下であるという。

何の出典も示されていない。
こんないかがわしいもので板汚しするんじゃねえよ。

http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014d.htm

このページの歳下段のグラフ、（参考）純債務残高の対GDP比、を見ろ。

2008年で既にイタリアと同レベル。
米、独、仏、英、加の2倍以上ある。

4年以上たった今もっと悪化しているだろうな。

>>205
＞国債暴落は日銀が無制限に買い支えれば金利は極端な話ゼロにすることも可能なのです。

その理屈が成り立つなら米国もユーロ圏も財政問題は全く存在しないことになる。
中銀がユーロを刷ればいいし、そもそも国債など発行する必要も無いことになる。

そんな説を信じる人間など居ないなｗ

>>207
上がったのは外貨と株だけ。
景気は上がっていない。その結果は2年後の判断になる。
無理だろう。

政府債務がGDP比９０％を超えた国２６例中２３例で長期の経済成長低迷が起きた
日本が成長する国に戻るには、財政再建に取り組む事が重要
http://www.canon-igs.org/column/130222_kobayashi.pdf

>>208
コピペに鼻息荒くするなよキチガイｗ
もう１００％超えてるだろそんなもんｗ

>>209

アメリカ毎回やってねぇか？

無茶ができるのも経済が膨張し続けてるうちだけだな
所詮、地球外生命体と貿易できるわけないから
グローバル化が頭打ちになった時点ですべてに決着がつく
世界人口も今のままだと予想より早く頭打ちになるとも言ってたからな

>>212
そうか、これからはセットでコピペしてくれ、天才君ｗ

>>213
してねえよ、今度国債を圧縮するみたいだしな、日本と違って。
お前、2chのバカどもに脳を冒されてるなｗ

>>215
金利上がると毎回ＱＥやってたよ？ｗ
２ｃｈのバカどもってお前のこと？

政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980〜2012年)
(日本, アメリカ, イギリス, ドイツ)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=1980&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=DE&c5=&c6=&c7=&c8=
純負債で見ても日本の財政は酷い

日　　本１３５％
アメリカ　８３％
イギリス　８３％
ドイツ　　５８％

2013/4/15 12:20現在（単位：円）
98.12 - 98.16
▼ - 1.16 ( - 1.168% )

債券は下落に転じる、５年債と20年債の入札に警戒感−超長期債が安い
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4PGA6JTSEM01.html

米欧が日本けん制も、競争的通貨切り下げで−今週Ｇ20会議
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML9I6M6TTDS201.html

円が対ドルで98円半ば、海外の円安批判警戒−米報告書受け一時97円台
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML9PS16JTSE901.html

QEって国債の保有者が金融機関から中央銀行に移動し、現金が金融機関に移動しただけじゃん
その国の財政問題とは基本的に関係ない。

>>219
黒田とバーナンキにいってやれよｗ

>>220
君が何を主張したいか意味不明。

>>219

> QEって国債の保有者が金融機関から中央銀行に移動し、現金が金融機関に移動しただけじゃん
> その国の財政問題とは基本的に関係ない。

すごい逸材現れたな

国債がいくら増えようと日本は潰れない
TPPで潰れるけどね

最近国債が乱高下しだしたしそろそろか

>>222
金融緩和は国債と現金の交換ですけど？（国債だけじゃないけど）

>>225
>すごい逸材現れたな
おまえがきっと天才すぎるって意味だよ、よかったな。

まだ破綻するなよ
まだ破綻するなよ

>>226
君が金融緩和の本質を理解出来ていない事がバレバレになったぞ

>>226
実はお前が逸材
160k出るわー

デフレなのに財政破綻気にするとか馬鹿じゃね。
金融緩和で財政は好転するだけ。
流動性がなくなるとか、国債から次の運用先がないとか、
過度期の笑い話で、国債買ってんだから、国債価格は下がるし、
投資先は増えて景気は良くなる。
需給が逼迫してんならインフレや金利上昇だが、そんなのはるか先。
心配する奴は基地外。
こんな当たり前なことわかんない馬鹿は死ねば？

Ｇ20、対GDP比90％を大幅に下回る公的債務目標を議論へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93D01B20130414

こうした目標は、債務の対GDP比率が90％となっているＥＵや、
約105％の米国にとっては受け入れやすい可能性があるものの、
200％を超えている日本といった国にとっては難しいかもしれない。

日本の当局者によると、G20では日本などの金融緩和が
新興国に及ぼすスピルオーバー（波及効果）についても議論する見通し。
ＥＵは、日本の政策がリスクなしということはないと警告する方針。


日本狙われすぎｗ
そのうちG20から追い出されんじゃねｗ

よく三橋に毒されたバカが
「日本の外貨準備トップクラス」とか
ほざいているけど、それって
公務員給与とか年金をドルで払えってこと
なのかね？ｗｗｗｗｗｗｗ

リカードの穀物経済に通じる滑稽さがあるｗ

　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: | 　あ
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 が　国　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 っ　債
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 た　金
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ 　利
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!! 　が
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 | 　　　　ま
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: | 　　　　た
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿

＜１５：２０＞　国債10+ 件先物が続落で引け、長期金利0.640％に上昇

　国債先物中心限月６月限は前営業日比１９銭安の１４３円５４銭と続落して取引
を終えた。前週に大きく売られた反動から円高・株安を手掛かりに買い戻しが先行
する場面もあったが、高いボラティリティ相場で市場参加者のリスク許容度が低下
しており、積極的な買いが手控えられた。１６日に５年債、１８日に２０年債と続く国債
入札への警戒感に加えて、日銀が公表した地域経済報告で全９地域の景気
判断が上方修正されたことから、引けにかけて下げ幅を広げた。現物市場は引き続
き超長期ゾーンを中心に軟調。１０年最長期国債利回り（長期金利）は一時同３ｂｐ
高い０．６５０％と３月１２日以来の水準に上昇した後、０．６４０％で推移。

>>232
財政破綻はしない根拠に、日本国債は円建て、経常収支は黒字、純資産国、とか言うけど説得力ないよな

　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: | 　あ
　く　ち　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 が　国　
　そ　ん　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 っ　債
　破　で　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 た　金
　綻　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ 　利
　派　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!! 　が
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 | 　　　　ち
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: | 　　　　と
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿

まちがいなく0.7％いくよ　今週

その後はだらだら上昇して１％台にのって
財務省が発狂しだす

>>236
１，１％が銀行の採算ラインだっけ？　日銀の追加買取あるかな？

買い取らないとヤバいからねｗ

あるでしょｗ　確実にｗ

毎月７兆円国債買うと言ってんのに、金利上昇心配してる奴って、
本当に馬鹿すぎ。
頭虫沸いてんね。

税収から歳出足んない以上に国債買い続けると言ってんのに、
財政破綻気にする奴は心底、馬鹿か阿呆かと。
財政良くなるだけだろｗ
馬鹿なの？死ぬの？

しない派様の華麗な論理展開ｗ

�@三橋レベル
・「日本の場合は事情がちがう」
・「日本は借金もあるが、同時に国民の資産である」
・「内国債で破綻した国はない」
　↓
　論破後
　↓
�A現状維持レベル
・「日本国債は世界一安全な資産」
・「いままで大丈夫だったから、これからも大丈夫」
・「０％台の長期金利で騒ぐのはバカ
　↓
　論破後
　↓
�B在日認定レベルｗ
・「おまえ朝鮮人だろ、だから日本が嫌いなんだろ」
・「ニートが望む逆転社会なんて絶対こねーよ」
　↓
　論破後
　↓
�C火病レベルｗ
　連続コピペ開始

そのうち「絆」とかいいだすんだろうなｗ

しない派教の信心が試される試練の時ｗ

あーあ
円安も終わりかぁ

2013/04/15 15:00
日本国債2 金利0.14% 金利変動0.01%↑ 前日比6.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債5 金利0.27% 金利変動0.03%↑ 前日比14.23%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.63% 金利変動0.01%↑ 前日比1.95%↑▲小暴落中▲
日本国債30 金利1.61% 金利変動0.07%↑ 前日比4.40%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲


だめだなこりゃ

http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND/chart
http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=1y&t=c&a=lg&b=0

　三橋信者じゃないが、神にも祈りたくなるレベルだな

経済対策のつもりで国がばら撒いたのだけれど
みんなの預金が国債に化けたということ

日本の富ってただの幻だったのね

日銀異次元緩和は｢政府と心中宣言｣、ソロス氏嘘つかない−藤巻氏(2)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4FSV6KLVS801.html

余り評判のよくない雰囲気の藤巻さんだが、
言っていることは至極当然ぽい。

しかし、その上の記事が、
「麻生金融担当相：日本の金融システムは極めて安定している（動画）」
動画を見る手続きが面倒なので。

どっちを信じたらよいのだろう、か？

藤巻コメントは何もしゃべっていない状態と等価で評価汁

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　朝鮮最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　在日朝鮮人
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　　決め台詞：おまえは病人
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）　　　　　　　　　
　　　 　 （::::::::::/　マジキチ破綻厨　　＼:::::::::::）　　　　貯金：０円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　仕事：生活保護（不正受給）　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　　　
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　特徴：論破されるとさよならと逃げ出す
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　　１０分後何事もなかったように投稿
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　　　　　　毎日破綻スレに常駐し国債暴落と騒ぎたてるが　　　
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　　　　　論破され悔しさから破綻スレから離れらないでいる
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　　
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　　日銀は限界だと計算した過去スレ嫁
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

�C火病レベルｗ
　連続コピペ開始

債券は下落、長期金利１カ月ぶり高水準−20年入札控えて超長期に売り
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4PGA6JTSEM01.html

これっしょ。

バーナンキ議長に日本からの支援-米住宅購入者、予期せぬ恩恵
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML9U5S6K50Y201.html
＞黒田東彦総裁が日銀による国債購入規模を倍増させる政策を進めることで、日本国内では流通する国債が
＞減少する。トレーダーらは、これにより米ジニーメイ（連邦政府抵当金庫）の住宅ローン証券への需要が増加し、
＞住宅ローン金利の指標である同証券の利回りが低下するとみている。


そんで日本人がババつかまされると
いつものパターンだな

http://gendai.net/articles/view/syakai/141922
>円安でも盛り上がらない設備投資

>考えられるのは、償却済みの設備の更新投資が中心で、新規投資は拡大していないということだろう。円安効果などで生産は拡大しているものの、生産力を増強するほどの伸びはないと判断し、二の足を踏んでいるわけだ。

http://biz-journal.jp/2013/04/post_1908.html
>新日鐵住金「国内の鋼材需要はせいぜい横ばい」　日本の鉄鋼は世界のトップを奪取できるか？

http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/a/d/ada03143.jpg

今はGDP比でみてもアメリカの緩和のが上回ってる
以前は200兆円といわれてたマネタリーベースはいまや300兆円超

なんでこんなにもらえるの？ｗ

生活保護費 29万1580円

家賃　　　　　　　54000円
食費　　　　　　　43000円
電気　　　　　　　　5200円
ガス　　　　　　　　8300円
水道　　　　　　　　　　0円
携帯　　　　　　　26000円
固定電話　　　　　2000円
おやつ　　　　　　　7000円
外食費　　　　　　　2000円
日用品　　　　　　37000円
灯油代　　　　　　　4000円
交通費　　　　　　　1000円
風邪薬　　　　　　　2700円
被服費　　　　　　20000円
交際費　　　　　　11000円
子供習い事　　　40000円
学校関係費　　　13000円
残り　　　　　　　　15380円
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/9/d98ea1b1.jpg

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4FSV6KLVS801.html

日銀異次元緩和は｢政府と心中宣言｣、ソロス氏嘘つかない−藤巻氏

ソロスもインディアンにされたり大変だな

>>255
藤巻に名前使われてソロスも迷惑してるんだろな

【通貨】キプロス危機で、電子マネー「ビットコイン」の人気高まる [13/03/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364733757/

【金融政策】日銀、国債1.2兆円買い入れ発表［13/04/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365396620/

【金融】黒田総裁の円、ファニーメイとフレディマックへと流れる公算 [13/04/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365853355/

【投資】日銀「異次元の緩和策」で「円は崩壊する」　ソロス発言の信ぴょう性 (J-CASTニュース)［13/04/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365569320/

【モバイル】携帯電話輸入、初の1兆円突破　国内勢は海外生産移転…歯止めかからず［13/04/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365648155/

>>255
読んだけど、かなりレベル低い話してるな
内容がなくてびっくりしたよｗ

ハイパーインフレで地獄味わう
さらに、「白川方明前総裁が副作用が怖いからやらなかったことを、
副作用を無視してとんでもないことをやるのは、ものすごい大きな賭け。
この賭けは失敗してハイパーインフレが起きると思う。日銀は単なる紙幣印刷工場に変わった」と指摘した。
日銀の大胆緩和による将来のインフレ高進の懸念も強まっている。藤巻氏は、「安倍晋三首相と黒田総裁はハイパーインフレにゴーサインを出した。
アベノミクスで、国債を買って市場に資金を供給、円が急落すれば、２％のインフレ目標を達成できるが、その後、制御できないだろう」と予想。
「インフレからハイパーインフレになった時に、金利が急騰したら国債を買う人がいなくなり、資金を吸収する手段がない。預金封鎖と新券発行しか方法はなくなるだろう。
ハイパーインフレになれば国の財政は持つかもしれないが、
国民は地獄を味わうことになる。大変危険なことに一歩踏み出した」と解説した。
長期金利 の指標となる新発10年債物国債利回りは５日に過去最低の0.315％を記録した後、約２倍の水準となる0.62％まで跳ね上がった。
藤巻氏は、「アベノミクスで、国債を買って市場に資金を供給し、円が急落すれば、２％のインフレ目標を達成できるが、その後、制御できないだろう」と予想する。

日銀異次元緩和は｢政府と心中宣言｣、ソロス氏嘘つかない−藤巻氏(2)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4FSV6KLVS801.html
＞金利が急騰したら国債を買う人がいなくなり、資金を吸収する手段がない。
＞預金封鎖と新券発行しか方法はなくなるだろう。


あれあれ
外貨MMF朝の分散投資は藤巻信者で預金封鎖はないといってましたがｗ

教祖に裏切られたｗ

>>255

だいたい俺がここで言ったことが書いてある。
まあ、基礎レベルの学識でも出る結論だからな。

ソロスも藤巻氏も、最終的に日銀の資産劣化が問題になると
言ってるわけだ。藤巻氏も外貨MMFは保有してるみたいだ。

不動産現物についても見解は同じ。流動性をしっかり確保しないと
難しいだろうな。ここら辺は基本中の基本。だから海外REITに投資を
している。現物も同じだろう。銭無しは本気で資産のことなんて考えない
からテキトーなこと書くけど。

証券封鎖などありえない！派は破綻しない派と同類

実際は
証券市場が混乱するので、先に証券売買が禁止される。
東証閉鎖、証券資産閉鎖、

その次がATM出金制限・銀行窓口制限
それと同時に物資買い占め禁止令の物資統制

資本統制と物資統制が両方同時発動、粛々と資産は政府に略奪されて、
紙切れ国債と紙切れ預金、紙切れ証券が帳消しにされる。

証券会社の手先の証券破綻はありえない派は、この時点で財産を失う詐欺師になる。

文章が読めないバカがいるな。
だから基礎学力が低いとバカにされる。

ハイパーインフレが起きてなら預金封鎖はあり得る。
しかし、外貨MMFは直接金融だから没収はされない。こいつは
キプロス等で証明済み。それをやってしまうと資本主義自体の
否定になるから。取引制限と資産没収は違うからね。

キプロスは証券市場がまだ開かれてないです。

証券財産など、一瞬で消し飛んだ。
預金封鎖・証券封鎖は同時です。

証券破綻はありえない派はアホだな。
証券と預金は破綻するのが破綻国家。
海外証券も引き出し不可能です。つうかどこから引き出すの？

外貨MMFは証券であり証券は封鎖される

何の価値もないのが証券財産

一瞬で差し押さえられるだけです。

２ちゃんのバカは自分勝手に都合良く解釈するから
少しの資産も作れない。嫌なこと、辛いことから逃れて、
それで大丈夫と都合良く解釈して毎日ダラダラ過ごす。

文章が理解できない、文脈から意味が取れないのみると、
どんな奴かだいたい想像がつく。

アメリカが財政破綻して証券市場を封鎖・預金封鎖
↓
日本が証券封鎖・預金封鎖
欧州全域でも同じく
中国・シンガポール・東南アジアでも証券封鎖・預金封鎖
が数日以内に発生する、どこに資金を移動しても無駄。


証券・銀行が全面破綻するのが世界連動国債連鎖破綻
金融システムが崩壊して終了です。

そしてばかげた紙切れ依存ではない平和な世界になると(途中戦争が入るかも)

破綻国家の金融機関を通して買った商品は全てアウトということか
やはり海外口座は必須だな

もう少しバカにしてやると、金融緩和の意味がわかってない。
金融緩和は長期金利を下げて景気を刺激する政策。そいつが逆に
長期金利が上がったら債券市場を制御できてないということになる。

だから今の債券市場で起きてることが如何に深刻かが理解できない。
まだ0.6％台だから大したことないではない。国債を中央銀行が大規模に
買っているのに金利が逆に上がるのが大問題。もし、これで金利が下げられ
なくても国債を買い続けるなら、それは市場に財政ファイナンス認定される
ことを意味する。

ニートの都合の良い妄想が始まりました。

こうして無駄に時間を過ごすだけの人生です。

さて、どこまでこんな生活できるか楽しみです。

証券破綻はありえないけど、財政破綻はありえるのかな？
どっちも破綻するだけですｗ

全面崩壊する証券とか信じてる証券バカが必死すぎて笑えるｗ

券とか紙とか預とか、
そういう胡散臭い単語が入った変な業界信じちゃだめですね

今日も債券下げてたな。

事前の予想では0.5％台になるなんて言われていたが・・・・
アナリストも予想不可能みたい。

でも安全資産と思われたゴールドも先週末から大暴落なんだよな

信じられるのは不動産くらいか

え、日本が財政破綻したら
アメリカ株も破綻ですか？

不思議な話をしますね。
ニートの頭の中ではそうなのですか？

藤巻もあれだけ長年外しまくってるのに
いまだに経済誌とかに登場しまくってるのは何故？

たいへんだね。
２ちゃんばかりやってたから、
いよいよ危なくなってきても書き込みするだけ！

どうする？　どうする？
パパやママの年金や預貯金が無価値化したら暮らせなくなるよ。

君、遊んでる暇あるの？

アメリカは1933年に全銀行が営業停止したことあるからな、
その場合どっから引き出すのｗ
日本の銀行は営業してませんよ

全世界同時預金封鎖・証券封鎖・物資買占め禁止令・資本統制実施だな。

>>276
極端な悲観論は需要があるからな
彼はその辺がよく分かって確信的に煽ってる

アメリカの破綻派は野菜育てて缶詰備蓄してる
アメリカの破綻派はアメリカの銀行・株式なんか持つと思ってない
それが答えだろ。

アメリカは外人の財産は全部差し押さえて自国政府の維持に使います。

はいはい、缶詰でも抱えてぶるぶる震えてろよ。

>>279
危機管理は危機が来ないと想定するもんじゃないですｗ

アメリカ・欧州・日本・中国・シンガポール・東南アジア・中東で
連動預金封鎖・証券封鎖が発生するのが今回の全世界国債破綻。

だからリーマンショックの64倍だって言ってるだろ
64倍なんだから、そうならないとおかしい。

缶詰買うお金は自分でバイトして稼げよ。

証券バカが全財産を証券投資して
証券市場が封鎖されて全滅するんですね

おもしろい場面ですね
キプロス証券市場はいつ再開するのですか？ 破綻国家で証券買うとかアホだなｗ

はい、はい、バイト先見つけたほうがいいよ。
缶詰すら買えないだろ？

バカ証券業界は破綻しなくて
政府は破綻するの？

意味分からんｗ 両方全滅だろｗ

あなたぁ、あの子ったら部屋いっぱいに缶詰溜め込んでるのよ
一日中「ハタンスルゾー」とか「キンリガー」とか独り言言ってるし・・・
ずっと引きこもってるから頭おかしくなっちゃったのかしら・・・

政府＞＞＞＞証券業界
政府破綻＞＞＞＞証券破綻

当然だろ、バカじゃね？
送金機能も売却もできないから(売却させないための証券市場停止)
財産として意味なし。

証券馬鹿は、破綻中に空気と水吸って生活するわけですか？
がんばってねｗ

>>287

小遣いをもう与えるな！
金をやるから変な事をやるだす。

もう食事も出すな！

霞を吸って生活できる高貴な方は
缶詰とか乾麺などゴミに映るわけですねー

証券バカって、破綻したら体が緑色になって、光合成でも開始すんの？ｗｗｗ

はい、はい、自分の今後の人生考えようね。
社会復帰は想像以上に大変だよ。

銀行のために寄付金として預寄付金をして
証券業界を救ってくれと寄付金のために証券を寄付すると

なんでも財産を寄付する、献身的精神にあふれた破綻しない派と
------------
寄付とか真っ平ごめんだわｗ
全面崩壊する証券とか銀行とか政府には近づかないのが利口

NY証券市場って、4日間閉鎖したことあるな。

極めて異常な状態が発生した場合、証券市場は開かれることすらないです
その極めて異常な状態が国債破綻ってだけ。

>>261
> >>255
>
> だいたい俺がここで言ったことが書いてある。
> まあ、基礎レベルの学識でも出る結論だからな。
>
> ソロスも藤巻氏も、最終的に日銀の資産劣化が問題になると
> 言ってるわけだ。藤巻氏も外貨MMFは保有してるみたいだ。
>
> 不動産現物についても見解は同じ。流動性をしっかり確保しないと
> 難しいだろうな。ここら辺は基本中の基本。だから海外REITに投資を
> している。現物も同じだろう。銭無しは本気で資産のことなんて考えない
> からテキトーなこと書くけど。

今日のキチガイ

はいはい、バイトでもしようね。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　キチガイ！キチガイ！　>>261
　⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　

長期金利が0.7％台になると更に売りが加速するだろ。
元々値上がり益狙いじゃないと持てない水準。

たしかに東証は震災では閉鎖されなかったが、寸前だった
では震災の3倍、5倍の事件が起きた場合は？ 15倍 30倍では東証の閉鎖はないのか?

50兆損失震災の30〜60倍のパニックが日本国債危機
だから東証は閉鎖されるし、全金融システムがシャットダウンします。
外国送金も政府の許可制になるので、実質終りです。

その頃にはアメリカが財政破綻して同じ措置でしょう。
どっちにしろ終わりです。

証券財産と、預金財産は消えてなくなります。
破綻するんだから当然だな。

ニートの遠吠え（笑）

ヒキニートの都合がよい妄想�A

自分がニートを続けられない世界は認めない→破綻するなら皆破滅するはずだ→きっと全部の資産は没収されるはず

辛いこと、嫌なことから逃げたい・働きたくない→金融資産は全て紙屑になる→だから自分は何もしない。

アメリカはQEでマネタリー・ベースを何倍にもしたのにインフレ率下がってんじゃん
日本も2000年代の量的緩和ではインフレ率が下がってる

今回の異次元緩和もインフレ率を２％まで上げるような効果はないんじゃね？
円安と株・土地の上昇はあるだろうけど
良くも悪くも、言われてるほどの劇的効果があるとは思えない

　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　 　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　／ノ　　(＠)＼　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　　＜　朝鮮最強　事情が違う　藤巻氏がいったこと＝おれがいったことと同じ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　 ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　キチガイ！キチガイ！　>>261
　⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　

藤巻が預金封鎖が起きるといってますがｗ
信者あわれｗ

日本の国債は、ほぼ国内で調達しているようだから
破綻したときには、銀行にもゴメンナサイして、
銀行は預金者にゴメンナサイするだけだと思う

大変だね。
不安で不安で都合の良いことを
書き込みするしかないもんな。

だって今までそれしかやってこなかった。
これからもそれで大丈夫？

>>304
> 日本の国債は、ほぼ国内で調達しているようだから
> 破綻したときには、銀行にもゴメンナサイして、
> 銀行は預金者にゴメンナサイするだけだと思う

> 日本の国債は、ほぼ国内で調達しているようだから

債権者が国内しかいないのになんで破綻するんだろう・・・・

債権者に日銀がお金を返したらハイパーインフレだからだよ
だから日銀はすんでのところで止める
デフォらないために政府は何をするか？を考えればいい

デフォルトしない為にインフレにするんだよ。
インフレにしないとデフォルトしてしまうから。

>>306
債権者が国内にしかいないと、なぜ破綻しないのか教えて欲しいな？

インフレを起こすかを決めるのは日銀であって政府ではない
日銀が絶対に制御できないインフレを目指すはずがない

自国通貨建てならデフォルトだけは回避できるというのが正解。

ハイパーインフレも年間１００兆刷ったくらいじゃないらないしなｗ

バカですね。
日銀は制御できないインフレに向けて発進してます。

事実上のデフォルトは起こるだろう

日本以外はインフレ制御してんだろｗニュース嫁ｗ

預金は封鎖されて、証券は封鎖されないとか

ただの証券関係者の戯言だろ
話聞くまでもない。

「預金も証券も政府も破綻する」のが破綻国家。＋不動産は財産税でいくらでも取れる。

長期金利も制御できてないからダメだろ。
そんなの信じるのは、ニートの明日から頑張るという
言葉を信用するようなもの。

預金封鎖は広まってるな

証券封鎖だけは起こらないとか、67年前は証券封鎖されてたのに
過去問すら解いてないのか？


証券は封鎖され、日本の金融は終了し、海外証券保有も差し押さえられるか
現地の海外市場が封鎖されるだけ。

どちらにしろ終わりだな。マイナンバーの意味をもう少し考えるべきだな、それを何に使うかと

はい、はい。
脳内ではニートの都合の良いことばかり起きますよね。

物価上昇は2％じゃ収まらないだろうな
お前ら、破綻するしないにかかわらず、モノ買えよ

>>311
その結果、政府は財政破綻免れても国民生活は過剰インフレで犠牲になるなんてイヤだよ

これ以上所得税、法人税あげられるより
消費税、インフレ税のほうがマシだろ。

楽器が資産として扱われていると聞いていたがクラシック楽器（バイオリン等）は100万〜200万程度の量産品は中古の買値売値に開きがある
ほとんど開きがないのは1千万以上の高級品だけらしい
楽器は難しいな

80年代後半のバブルの時みたく、絵画や宝飾品の投機売買もこれから盛んになるかな？

>>322
勝ち組経営者の意見としては、そうだろな

法人税は下げるだろ
電機とか企業は死にかけやが

ここのナマポとニートは破綻しろとかインフレ反対とか言い出すけどなｗ

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1306兆円
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/16(水) 06:00:03.57
おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドルとNOK,
カナダドルと米ドルの外貨MMFを保有しております。今後は更に分散投資と外貨
保有の充実を図りたいと思います。

昨日の藤巻氏のコメントは衝撃的でした。私も対策を更に急がないといけないと
思いました。かねてから計画した通り、豪ドルは全て株式・債券ファンドでの運用
に切替ました。どうも動きが急なので計画を前倒しで実施しました。もう少し海外
株への投資の充実、米ドルとカナダドルの保有を増やすことを計画しています。ど
れだけ時間が残っているか心配です。引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思い
ます。




藤巻の預金封鎖発言には衝撃を受けないのか

暴落の予言に抗う日本国債　　　　欧州の格下げで外国人投資家が殺到　　
By Ben McLannahan
2012.08.10（金） Financial Times（2012年8月9日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860
JPモルガンの元花形トレーダー、藤巻健史氏は10年以上にわたって間違って
きた。日本国債を売り持ちにしたことで2000年にジョージ・ソロス氏にお払い箱
にされて以来、藤巻氏は、財政破綻が間近に迫っているとの予想の下、年金
生活者に手持ちの円を減らすよう助言して生計を立ててきた。

外れ続けてきた予言
　円は上昇し、国債利回りは低下しているが、著名な講演者でメディアのご意
見番である藤巻氏は自分の意見を曲げずにいる。
　大阪で行った最近の講演では、日本の「悲惨な」財政状況を正す唯一の方
法は、ハイパーインフレと金利の急騰、現在の1ドル＝約78円から「300円か400
円」への円相場急落だと述べた。
選択肢が多い日本の強み
　だが、国内外の市場参加者は、藤巻氏が見落としているのは、特に問題を抱
えたユーロ圏諸国に比べた場合、日本が債務負担に対処する選択肢を多く持っ
ていることだと主張する。
　「日本は独自の通貨、独立した金融政策、比較的強い経済、豊富な対外資
産を持っている」と、キャピタル・エコノミクスの日本エコノミスト、デビッド・レア氏（ロ
ンドン在勤）は指摘する。
　さらに、日本は永続的な経常黒字のおかげで外国資本に依存しなくて済むこと
から、政策立案者には、様々な選択肢を比較検討し、日本に必要な痛みを伴う
対策を講じる時間がある、とアナリストらは言う。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=2
外国人の大幅買い越し続く、民間資金も大量流入
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=3
投機筋の攻撃は続くが・・・　
　だが、避難先という意味では、日本自身の「Dr.Doom（破滅博士）*1」の警告にも
かかわらず、世界第3位の経済大国はまだ十分に安全なように見える。「日本はすぐ
にはひっくり返らない」とラスカーラ氏は言う。

内債だから大丈夫厨に言っておくが
内債だから被害もろかぶりなんだぞｗ
日本の銀行の被害＝日本国民の被害だからな

封鎖される、その時は「国債未達」

その時が来たら、日銀が刷って直に提供するのだろうか？
年間税収40兆円支出90兆円の路線で、ばら撒きつづけるんだろうし

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　朝鮮最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　在日朝鮮人
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　　決め台詞：おまえは病人
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）　　　　　　　　　
　　　 　 （::::::::::/　マジキチ破綻厨　　＼:::::::::::）　　　　貯金：０円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　仕事：生活保護（不正受給）　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　　　
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　特徴：論破されるとさよならと逃げ出す
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　　１０分後何事もなかったように投稿
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　　　　　　毎日破綻スレに常駐し国債暴落と騒ぎたてるが　　　
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　　　　　論破され悔しさから破綻スレから離れらないでいる
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　　
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　　日銀は限界だと計算した過去スレ嫁
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼　　インフレになったら生活できねぇよだから日本は破綻しろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>329　
藤巻ってなんでこんなはずしてるのに
東洋経済とかブルームバーグにしょっちゅう
出てくるの？

藤巻の言説をみると、あの三橋でさえマトモにみえてくるｗ

>>333
ｗｗｗｗ
＞ハイパーインフレと金利の急騰、現在の1ドル＝約78円から「300円か400
　　円」への円相場急落だと述べた

こんなハチャメチャなデマを言ってくれる人がフジマキしかいないからでしょ？ｗ

藤巻氏は、
「安倍晋三首相と黒田総裁はハイパーインフレにゴーサインを出した。アベノミクスで、
国債を買って市場に資金を供給、円が急落すれば、２％のインフレ目標を達成できるが、その後、制御できないだろう」

と予想。

「インフレからハイパーインフレになった時に、金利が急騰したら国債を買う人がいなくなり、
資金を吸収する手段がない。預金封鎖と新券発行しか方法はなくなるだろう。
ハイパーインフレになれば国の財政は持つかもしれないが、国民は地獄を味わうことになる。
大変危険なことに一歩踏み出した」

と解説した。

馬鹿

馬が三橋
鹿が藤巻

三橋と藤巻たして２で割ると
すごい宗教家ができるんじゃないｗ

アメリカ利上げしたら金はさらに暴落
中国バブル崩壊でも暴落
ユーロ危機でも暴落

三橋信者　と　藤巻信者
世の中にはこのようなキチガイがいる事で、自分は大丈夫だと認識出来るｗｗｗ

ハイパーインフレの混乱になる前に
24時間会議して預金封鎖・証券封鎖して終わり

キプロスがそうだった。

・数週間分の食料・日用品・現金を手元に置いておく
・海外複数国の銀行・証券口座で海外株や海外投信を保有する
・海外法人を設立し資産移転

これだけの備えをしておけば急な預金・証券封鎖も怖くないな

＞・海外法人を設立し資産移転

キプロスはこの移転先として活用されていたのに、移転先が預金封鎖に合うなんて
笑えないギャグだったよなｗｗｗ

俺のスイス紙幣も使用不可になりましたｗ

藤巻と三橋のいってることの逆をやるのが最良の資産保全だよｗ

>>345
同意
極端な事ってさ〜ギャンブルなんだよね。
ギャンブルやってる本人は真剣だけど、冷静に見るとアッチの世界に行った人になってる。

競馬の予想とかわらんな

本命　破綻　
大穴　破綻回避

日本取引所、株価１０銭刻みに―高速取引、市場を変える（真相深層）
http://blog.goo.ne.jp/ringo1244/e/a3e20deb44bb7303293d2f54e387dec9
＞事前に組んだプログラムに従い、１秒間に数千回の売買注文を出して細かいサヤを取る大手のＨＦＴ業者

こんなくだらないことやってるアホ証券は
破綻して証券封鎖して証券業界全滅して証券社員は全員リストラされて終了だな。

ふざけたことして金を稼ぐバカ世界が破綻して終了するのはとてもいいことです。

＜１５：２０＞　国債先物が続落で引け、長期金利0.640％に上昇
＜１５：２０＞　国債先物が続落で引け、長期金利0.640％に上昇
＜１５：２０＞　国債先物が続落で引け、長期金利0.640％に上昇

　国債先物中心限月６月限は前営業日比１９銭安の１４３円５４銭
と続落して取引を終えた。前週に大きく売られた反動から
円高・株安を手掛かりに買い戻しが先行する場面もあったが、
高いボラティリティ相場で市場参加者のリスク許容度が低下しており、
積極的な買いが手控えられた。１６日に５年債、１８日に２０年債と続く国債入札への
警戒感に加えて、日銀が公表した地域経済報告で全９地域の景気判断が上方修正されたことから、


引けにかけて(日本国債が)下げ幅を広げた。
引けにかけて(日本国債が)下げ幅を広げた。

現物市場は引き続き超長期ゾーンを中心に軟調。

１０年最長期国債利回り（長期金利）は一時同３ｂｐ高い０．６５０％と
３月１２日以来の水準に上昇した後、０．６４０％で推移。

３０年超長期国債利回りは一時同７ｂｐ高い１．６２０％と３月２２日以来、
２０年超長期国債利回りは一時同５．５ｂｐ高い１．５１５％と３月２１日以来の水準に

(日本国債金利が)
それぞれ上昇した。
それぞれ上昇した。
それぞれ上昇した。
それぞれ上昇した。

黒田が金融緩和する、国債金利を下げるって言ってから
逆にどんどん国債金利が上がってますが

どうなってんのこれ？

http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND

財政ファイナンス懸念？ 破綻分水嶺を突破したような・・

5年とか4月頭は0.14だったのに、
明日0.3超えるかどうかの話になってる

どうなってんのこれ？
日銀金融緩和って、「金利上昇を狙ったもの」だっけ？
10日で失敗したバカリフレ理論ｗ

あああ・・こりゃ１％大台いくだろ今月

日銀金融緩和が国債金利を短期間で2倍に上昇させることを意図した政策

ならば、実に見事に黒田は達成したわけだな。

・・あれ？

低金利でボラティリティ高いって、
低位株賭博とかわんねーぞｗ

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130415/347571/?ST=business&P=2
さらに円安により、日本企業の収益が改善されるとマーケットは受け止め、
日経平均株価も連動する形で上昇を続けている。

　しかし、これは一種の「錯覚」である。言ってみれば、
錯覚に基づく心理的な効果でマーケットが上昇しているに過ぎない。
日銀がいくらマネーを供給したところで、効果は長くは続かないだろう。

　一橋大学大学院教授の斉藤誠氏は、5日付のロイター記事で、
今回の金融緩和について「正気の沙汰と思えない」と指摘している。

　また米ヘッジファンド、ヘイマン・キャピタル・マネジメントの創業者で
「日本売り」を公言するカイル・バス氏は、
「むしろ日銀は金利のコントロール能力を失う可能性が高い」
と米メディアにコメントしている。

どうみても金利が制御できてないね。


2013/04/15/23:19
日本国債2 金利0.14% 金利変動0.01%↑ 前日比6.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債5 金利0.27% 金利変動0.03%↑ 前日比14.23%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.65% 金利変動0.04%↑ 前日比5.70%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債30 金利1.62% 金利変動0.07%↑ 前日比4.79%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲

日銀が金利を制御できてればこうなりはしないはずです。

しかもご丁寧にサーキットブレーカー外して
青天井ルールにしてるｗ

黒田ってマジで理解にくるしむ超絶団塊だなｗ

10が5
30が5動いてる

スペイン最悪期とかだなこれは・・

ちなみにスペイン最悪期はこの程度の前日比変動幅

2012/07/24/20:12
スペイン国債2 金利6.665% 金利変動0.134%↑ 前日比2.05%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利7.538% 金利変動0.121%↑ 前日比1.63%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利7.555% 金利変動0.125%↑ 前日比1.68%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利7.591% 金利変動0.093%↑ 前日比1.24%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.687% 金利変動0.063%↑ 前日比0.83%↑
イタリア国債2 金利4.849% 金利変動0.212%↑ 前日比4.57%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利5.510% 金利変動0.206%↑ 前日比3.88%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利6.119% 金利変動0.175%↑ 前日比2.94%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利6.207% 金利変動0.153%↑ 前日比2.53%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債10 金利6.454% 金利変動0.117%↑ 前日比1.85%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利6.919% 金利変動0.112%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲

スペイン7.62%突破
あと0.38％で8％です

日本がこれ

2013/04/15/23:19
日本国債2 金利0.14% 金利変動0.01%↑ 前日比6.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債5 金利0.27% 金利変動0.03%↑ 前日比14.23%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.65% 金利変動0.04%↑ 前日比5.70%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債30 金利1.62% 金利変動0.07%↑ 前日比4.79%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲

スペイン7.6%時がこれ
2012/07/24/20:12
スペイン国債2 金利6.665% 金利変動0.134%↑ 前日比2.05%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利7.538% 金利変動0.121%↑ 前日比1.63%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利7.555% 金利変動0.125%↑ 前日比1.68%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利7.591% 金利変動0.093%↑ 前日比1.24%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利7.687% 金利変動0.063%↑ 前日比0.83%↑

国債買い取りとインフレ宣伝って
まったく逆方向だろ

黒田って頭ダイジョウブ？

>>360
ブレーキとアクセル同時に踏むようなもんだ

きしみも起こるわな

http://news.mynavi.jp/column/urayomi/023/images/002.jpg

恐怖の１７００日ルールｗ　オワタｗ　完全にオワタｗ

缶詰もチーズも乾麺もいろいろ探して見つけたわけで
もう何をしていいやら分からない・・

破綻しようが何しようが缶詰食うことしかできない無力な破綻派と

日本国債10 金利0.65%
で暴落とか滑稽。
ユーロ危機で破綻懸念は７％超えてから。

上念信者がいるな

財務省は金利が２％くらいになることを想定しているからな
２％までは完全に想定内

10cmの津波ってなんだよ、ﾜﾛｽ
って言ってた人、たくさんいたよね

債務超過の銀行でてくるのは何％からなの？

>>368
１・1％

元財務官僚の人が言うには３〜４％の金利までなら大丈夫
５％を超えると非常に危険だと言うとったな。

>>369
それ債務超過じゃなく、保有する平均金利を上回るという意味だろ？
債務超過なんて嘘言うなよｗｗｗ

>>356
明日からまた投げ売り継続ね

金利上昇１％につき国債価格は４％の下落って本当？

そこで、黒田・日銀政策によって、日本人はハイパー・インフレを体験することになる、と予告している人がいます。
　藤巻健史。

　ブルームバーグの記事が面白いです。
　http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4FSV6KLVS801.html

　「４月15日（ブルームバーグ）：著名投資家ジョージ・ソロス氏の投資アドバイザーを務めた経歴を持つフジマキ・ジャパン代表取締役の藤巻健史氏は、
日本銀行が黒田東彦新総裁の下で異次元緩和に踏み切ったことは国債の暴落で日銀も破綻する事態つながるとして、「政府と心中宣言をした」との見方を示した。

　藤巻氏は「日銀資産のうち、国債の割合がさらに増えて80％から90％が日本国債になる。国債本位制となり、国債の信頼が崩れたら紙幣の価値がなくなる。
日銀は国と運命共同体になる」と述べた。」
http://8706.teacup.com/uedam/bbs?page=1&

信者になると教祖の言葉が絶対になるんだろなｗｗｗ
三橋信者とフジマキ信者は特に酷いｗ

債券トレーダーがどんな奴らか考えれば行く先は想像できる
これまでぬくぬくと、まったく頭を使わず事なかれ主義で来てた奴らだ
１％超えたらパニクって収拾がつかなくなるだろう

個人投資家の場合は上がるか下がるかに賭けるギャンブルだけど
機関投資家の場合は基本的にギャンブルは絶対にしない
裁定取引のような安全性がある取引が中心だから、上がろうが下がろうか
関係ないって言えば関係ない・・

日本の銀行が国債だけ買って他何もしなかったってデマ信じてる奴いんのか

善アポは藤巻氏の本は読んだことないみたい。

少し解説すると、著作の中では預金封鎖については絶対無いとは書いていない。
相当に酷いレベルでのインフレならあり得る。そんな十数％とかいうレベルでの
インフレで預金封鎖が起きるなんて書いてはいない。ニュアンス的には昔のドイツ
とかジンバブエみたいなインフレを指している。文字通りハイパー。それでも法的
にも難しいとも書いている。善アポが騒いでいるような、インフレが始まる前に
預金封鎖なんては言っていない。

当然、私有財産が全て没収されるなんて話もどこにも書いてないし、今までもそんな
話もしていない。善アポの読解力、文章解析能力が低いと自分で暴露したようなもの。
２ちゃんだけが人生だから、自分の都合が良い解釈しない、その為の曲解ばかりする
から恥ずかしい話をして喚くしかなくなる。

金は一時９％の下落だって。

現物はこれがあるんだよ。これで資産のほとんどを
現物にするのは相当に度胸がいるのがわかっただろ？

やったことがないから現物、現物と言える。
金が悪いとは言わないが、日本の財政が悪化しただけでは
金が有利とは限らないことは注意が必要。

藤巻の本しか読んでないのが自慢ｗ

欧州委、キプロス2大銀行の大口預金者の損失額は最大83億ユーロと試算
2013年 04月 16日 00:27 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT836869120130415

>>378
で？他に何か色々やってるとして・・・だから何？

＞藤巻氏は「日銀は国と運命共同体になる」と述べた。

もともと運命共同体じゃないの？ｗ

いちおー通貨の番人だからね
国が潰れたら終りなのは前提としても、ある程度中立を保つ必要がある
共犯者になっちゃいかんということでしょ

預金封鎖が発生する条件は、取り付け騒ぎがいつ起きてもおかしくない状況になったら、だな。
あるいはその状況下でどこか一行で取り付け騒ぎが発生したら直ちに、だな。

金融不安が原因で取り付け騒ぎが発生すると、銀行の連鎖倒産が止まらなくなる。
現行の法律でも銀行に対し業務停止命令が出せる。

黒田がハイパーを起こすことは無いだろう。
ハイパーの起きる時期を何年か早める可能性はある。

そのハイパーもたぶん起きない。
国債格付けがBBB-まで低下し、デフォルトが見えて来たら財産税だな。
まあ実質破綻だが。

預金封鎖後、財産税立法→課税。

事前にマイナンバー導入で財産は捕捉されている。
全徴収財産税のうち1/3は年金の支給カット。財産の多い人間は全額カットかもな。
外貨商品は強制的に政府の定めたレートで円で買い取られるかも。
そして超累進で課税。

2,000兆円程度まで膨らんだ政府債務を500兆円程度まで圧縮する。

財産税対策は本当に難しい。

大金持ちなら、海外に資産を移し、危くなったら日本国籍を捨てるという方法はあるが、
いつでも国籍の取れる国を見つけておく必要があるし、
年金は放棄することになる。もっともどっちみち全額カットかもしれんが。

まだバカが間違ったこと延々とやってるのかよ。
暇なら大学でも行ったら？

国債金利を安定させるために国債全力買いします！（ｷﾘｯ）

翌日から連荘で暴落〜暴落〜。

わかるだろ？黒田さん渾身のコントだったんだよ。

今日もしょっぱなから苦しい展開になりそうだな。
まだ一部の人しか日本の債券市場に関心が向いていないが、
いずれ注目されるだろ。

更に金利が上がると、
もっと大量の売りが出るぞ〜

ここ1年くらいは値上がり益目的の
買いしかなかったからな〜

>>387
現状ではそこまでやるのは難しい。
そこで法整備を進めるための憲法改正なんだろうな。
自衛隊がどうとか本当はどうでもよいのだろう。

つーか、500兆まで政府債務を圧縮できても、
それでもまだ財政健全化のめどは立たないよな。
そのような強行手段に出た後は産業もボロボロになって税収も激減しているだろう。
なにより誰も信用のできない日本と取引しないだろうから、
輸入ができず(外貨準備なんて速攻で尽きる)短期間で日本崩壊だ。

底辺が破綻云々いくら叫ぼうが公務員だけは安泰ですので。

債務圧縮みたいな奇策を敢行したところで、構造的な大赤字をどうにかしなきゃいけないのは何も変わらん。
むしろ失墜した信用を回復するために、より急進的な財政改革を実行しなければならなくなる。
普通に健全化を目指した方がマシだと思うがね。

>>380
買った時期によるだろ、俺は2000円で
現物買ったから放置w

財産税による債務圧縮はまず間違いなくやる。
それ以外の方法としては日銀による債務の直接もしくは間接の肩代わり位しか無いが、ハイパーになる。

それだけでは財政再建できないからやらない、なんて、どういう思考なのか理解できない。
圧縮後は収支が均衡するまで増税や社会保険料をアップさせるに決まってるだろ。

老人や地方へのばら撒きを減らすことによる歳出削減。
消費税UPや所得税の累進性の強化による歳入UP。
緩やかなインフレを相当期間持続させることによる実質的な債務圧縮。
国内資源開発による貿易赤字の削減。
労働規制の緩和と新技術等を用いた生産性の向上による経済成長。
上記政策を実行する間日銀は国債を積極的に買い入れ財政をファイナンスし時間を稼ぐ。

しかし、財産税を「奇策」って、なんにも分かってないな。
一番オーソドックスな手法だ。
ちなみにハイパーが起きても財産税を収束の手段として課されることもよくある。
ハイパーを起こせばまず通貨の信認回復が必要だが、膨大な政府債務を削減しない限り信認が回復することは無いからだ。

×膨大な政府債務を削減しない限り信認が回復することは無いからだ。
○金融資産が蒸発した状態では信認が回復することは無いからだ。

>>398
米国の強力な統治下にあった時代とは違う。そんな強行手段は簡単に実行に移せない。
まず実行までに相当の時間と準備がいる。そして法案も可決させる必要がある。
大統領のサインのみで政策を実行に移せるようなシステムをわが国は持っていない。
それまでに少しでも情報が漏れたらアウトだ。
これは実質的に不可能だろう。すくなくとも現行制度ではね。
そしてこの間に資本の海外流出が進み大混乱になる。どちらにせよ日本崩壊だ。
だからハイパーインフレといわないまでも、
日本円の価値はなくなるって言われているんだろう。

私もハイパーインフレだけだと思うな。財産税って憲法
違反ですよ、明白に。
しかし、日本破綻となると、単純計算でリーマンショックの２０倍。

少し考えてみれば分かると思うけど、消費税って実質的な財産課税なんだよね。
わざわざ預金等に課税するよりも消費税率をアップさせていく方を選ぶだろう。
実行までのハードルの高さがまるで違うしね。

ニートが熱心に財産税導入すべき云々まるで政治家きどりとか笑わせないでくれ(笑)

インフレを起こすにはインフラ工事を増加させればよいが
おれはもう、その前にインポだ。

財産税が憲法違反って、固定資産税は何なんだろうな？
まあ財産税のシナリオは、

国債がBBB-になり、デフォルトが現実味を帯び、
銀行の取り付け騒ぎが起こるか起こる寸前になる
↓
全銀行に業務停止命令(預金封鎖)
↓
財産税の法案可決
↓
財産税課税

だ。


可能と言わざるを得ない。

>>404
今ならそれで何とかなる。
税率20%にして公務員もリストラし、無駄な歳出をカットする。
社会保障も引き下げか掛け金アップ。

これなら財政再建可能だ。
だができそうにないじゃないか。
やろうとすれば政権が倒れる。

まず最初に一番肝心なのが政治家が役人と対決すること。
出来そうにないジャン。野田然り、安倍然り。

日本が借金大国とは、大ウソ
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/14(日) 09:03:04.63
◆日本は、ミャンマーに貸し付けた資金約５千億円が焦げ付いていた。
このうち約３千億円を気前よく返済免除、つまり、チャラにすることを決めた。
軍事政権からやっと民主政権に変わったのを機会に、全面支援するためである。
これまでの巨額の未返済金を抱えていたのでは、思い切った国造りができないことから、身軽にして、支援する。

日本は、借金大国だと言われて久しい。
確かに、日本はほかの先進国に比較して、国内総生産(GDP)に対する国債発行残高の割合が、極めて高い。
2010年の日本の公債はGDPの198%と推計されている。
これはジンバブエの234%に次いで世界2位、先進国中では、飛び抜けているという。

これだけを見ると、デフォルト（債務不履行）寸前のギリシアより借金がひどいので、日本は潰れてしまうのではないかと心配になる。
これをもってタチの悪い財務省は、「消費税増税しないと国家財政は破綻する」と言って国民を脅しているのである。

それならば、日本は、どうして、ミャンマーの借金を気前よく棒引きすることができるのかがわからなくなる。

しかし、統計数字の一部を見せられて、誤魔化されてはならない。
政府の信用状態を正しく把握するには、粗債務ではなく純債務を見なくては、本当のことはわからないからである。
純債務で見ると、日本政府の負債はGDP比60%以下であるという。

≪以下略≫

http://blogos.com/article/48283/

通貨価値が下落（為替レートが円安）した分は輸入価格が上昇しインフレになります。
よく知識人がハイパーインフレになり国家破産になるという人がいますが、国債暴落は日銀が無制限に買い支えれば金利は極端な話ゼロにすることも可能なのです。
ヘッジファンドが国債のカラ売りを仕掛けて（せいぜい彼らの資金は２００兆円程度、こちらー日銀ーは無制限）きたら、逆に買い支えて彼らを破産させてしまえばいいのです。
したがってハイパーインフレ（金利上昇）にはなりません。但し今の日本に知識人も政治家も度胸がないのでこれができるかどうか心配です。
過去の歴史でハイパーインフレになった国はいくつかありますが、その中でひどかったのは戦後のドイツです。1万パーセント以上のインフレでしたが、
これは戦後の巨額な賠償金や自国工業設備破壊と鉱業権の外国没収によりもたらされたもので、イギリス、アメリカの介入援助により数年でインフレは収まりました。
そして自国の工業生産復帰ともに貿易黒字の国へと進んでいきました。
そもそも自国に稼げる力（経常収支が黒字にできる産業がある）がある国はいくら借金があってもハイパーインフレにはなりません。

>>387
公務員・ＯＢ・その家族の財産を優先して全額カットして欲しい

固定資産税はインフラの維持費だよ
インフラあっての固定資産だから

両親も俺も公務員だから、公務員だけ財産没収とか困るし納得いかないし
実際そんなことにはならないからいいけどw
ニートや非正規の妬みは醜いな

破綻があるかないかなんて破綻がないなら税金納める必要ないし、
破綻はいつかはあるよ

>>412 「預金制度維持のため」に預金税ができる可能性もあるというわけだ

>>408
おいおい、野田は消費税UPの道筋を作っただろう。
君は何も見ていないようだが。

公務員と社会保障費に手をつけないと
永遠に根本的な問題解決にならないよ

>>417
何やら麻生あたりが老人福祉について言及していただろう。
参院戦後にくると思うよ。削減が。

JGBチャート、相変わらず今ひとつで、国債価格も上がらんね〜。

日銀が買うから大丈夫とか言ってるバカがいるが、無理だろ。
一気に投売りになったら一日に１０兆以上の資金投入が必要だから明らかに間に合わない。
取引停止連発すれば投資家の不安が更に煽られて投売り加速するし。
もうどうしようもねえな。

当然だろうな、いちばんカネもってるのに
社会的負担から逃げ回ってるのは高齢者

もうだれも「社会的弱者」だとはおもってない

　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　朝鮮最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　在日朝鮮人
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　　決め台詞：おまえは病人
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）　　　　　　　　　
　　　 　 （::::::::::/　マジキチ破綻厨　　＼:::::::::::）　　　　貯金：０円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　仕事：生活保護（不正受給）　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　　　
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　特徴：論破されるとさよならと逃げ出す
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　　１０分後何事もなかったように投稿
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　　　　　　毎日破綻スレに常駐し国債暴落と騒ぎたてるが　　　
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　　　　　論破され悔しさから破綻スレから離れらないでいる
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　　　　　　おれのコピペはまともお前のコピペは火病
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　　日銀は限界だと計算した過去スレ嫁
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼　　インフレになったら生活できねぇよだから日本は破綻しろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

単純に収入で判断すればいいのに 高齢者とわけるから
いつのまにか自分が割りを食うんだよ

高齢者の自己中っぷりは凄まじいから。
自分等の年金減らされたら烈火のごとく怒るが、若者からは平気で搾取して使い捨てるし。

しかもわめけば何かもらえると思ってるから
努力もせずわめきちらす

強請・たかりと同類　日本の高齢者

>>407　
銀行の業務停止までは金融庁（行政）の権限でできるよ
ただし財産税は租税法律主義が憲法上あるから
衆参両院で多数もってないとできない

だからやるとしても夏以降だろ

2chにおいて、国粋主義的で思考が停止していると思しき者により

＞純債務で見ると、日本政府の負債はGDP比60%以下であるという。

と、2000年頃のデータを持ち出しては、しつこく日本安泰論を念じるコピペが投稿され、
2ch上の多くの思考停止者が共鳴している状況が発生している。
しかし実際には既にほんの10年の間に日本の債務は急速に膨れ上がり状況は一変している。

日本の純債務のGDP比(％)は以下の通りである。出典はOECD。
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2012/02/weodata/download.aspx
ここの「By Countries」である(エクセルで開こうとすると警告が出るが構わず開く)。

年 率(%)
1980 16.83
1990 13.242
2000 59.6
2005 82.154
2010 112.783
2011 126.412
2012 135.425
2013 144.731(予想)
2017 158.739(予想)

これは下記の国々よりはるかに酷い状況である。
米 2012 83.774
ドイツ 2012 58.438
イギリス 2012 83.701
フランス 2012 83.743
イタリア 2012 103.073
スペイン 2012 78.626

>>374

フジマキジャパン所在地
東京都 港区 西麻布１−１５−１６


決してストリートビューでみないように

高齢者も若い女もワガママすぎる。そりゃこんな自己中なやつらばっかじゃ破綻するわ

＞自分等の年金減らされたら烈火のごとく怒るが、若者からは平気で搾取して使い捨てるし。

　「年金が世代で不公平」　→　「世代間のたすけあいが大事」

　といいつつ、「もらいすぎ年金」について誰も疑問の声をあげなかった世代＝高齢者

カイルバスと藤巻がならんで
ＪＧＢ投げ売り漫談

http://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/06104001.htm/

●日本銀行が国債の引受けを行わないのはなぜですか？

日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条（注）によって原則として禁止
されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。

これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると
、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが
掛らなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。そうな
ると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてし
まいます。これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進
各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。

ただし、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものに
ついては、「財政法」（第5条ただし書き）の規定に基づいて、国会の議決を経た金額
の範囲内に限って、国による借換えに応じています。

（注）財政法第5条：
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入
については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合
において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。

もうだいぶ長い期間に渡り実質的な日銀引き受けが行われているわけで、
こんな文章を読むとなんだかもう虚しくなるな。

最終的には日銀の国債引き受けしかなくなるだろうね。
ただそれやるとかなりインフレになるから、経済はめちゃくちゃになる。

>>432　
しかも日銀引受ができないのをいいことに、
金融機関にいったん引き受けさせて利ざや抜かせて
日銀が引き受けている。つまり血税を銀行に抜かせている

この意味で財政法本来の趣旨よりよりタチがわるいことを
黒田・安倍は平然とおこなっている

この止めるに止められない借金サイクルを始めたのはやっぱり田中角栄なのかな。
やっぱりああいうのが政治の主導権を握るようになると国は滅びるのだな。

>>429
若者が投票することにより改善しようとする気も希薄なのは否めない。

若者に政治なんかわかるわけないしそりゃ投票いくわけない。
それをいいことに高齢者がワガママ三昧というわけ。

新発国債は日銀が直接引き受けていない。
つまり新発国債については、市中消化の原則がある程度機能していると言える。

しかしこの先もし、新発債の発行条件より有利な発行条件(表面利率が市中より低い)で、
借換債を日銀が引き受けるようなことがあれば、通貨の信認は揺らぎ始める。

ちなみに今でも市中消化の原則が健全に守られているかと言えば、
かなりの怪しさは否めない。
日銀が大規模な買いオペをしているからであり、しかも宣言までしているからである。
価格形成の健全性はやや毀損され始めていると言える。

>>437
若者がそのような理由で投票に行かないなら、それは自己責任だな。
どうなろうと文句を言ってはならない。

>>439
若いのは仕事で毎日終電まで働いているので、
政治について知る時間をほとんどとれない。

１
　私が提言している「２０兆円規模の日銀国債引き受けによる救助・復興支援を」という案は、未だ採用されていない。これについて与謝野経済財政相は「法的にできない」、白川日銀総裁は「通貨の信認を失う」、
五十嵐財務副大臣は「インフレになる」とそれぞれ発言し、
否定的だ。私から見ると、これらの批判はいずれも俗論、
妄説の類に過ぎず、そのことを証明するために３月２５日、衆議院・財務金融委員会で質問に立った。以下は、その質疑を通じて得た結論を踏まえ、改めて訴えたいことである。
　
２
　まず上記のような誤解を解くためには実例を示すのが一番なので、「日銀の国債直接引き受けは毎年行われている」という事実を紹介した。このことは、国会議員を含めほとんどの国民が知らないことだと思うので、
是非よく聞いて頂き認識を改めてもらいたいと願うものである。
　　新年度の予算でもそうだが、毎年の予算の予算総則それも特別会計の予算総則の第５条には、次のようにはっきりと明示されているのである。
　第５条　国債整理基金特別会計において、「財政法」第５条ただし書きにより政府が平成２３年度において発行する公債を日本銀行に引き受けさせることができる金額は、同行の保有する公債の借換えのために必要な金額とする。

　　何のことはない、「日銀の国債直接引き受け」というのは毎年の恒例行事であって、「禁じ手中の禁じ手」などと批判する方が馬鹿馬鹿しいという話なのだ。「借換え債」という形ではあるが、経済的な意味合いは、
市場を通さない「日銀の直接引き受け」という点で何ら変わりはない。平成２２年度の実績は１１兆円程度ということだから、金額もかなり巨額である。
　　この事実を国会議員を初め全国民がよく知るようになれば、「国債の日銀直接引き受け」に対する抵抗感も劇的に薄らいでくるのではないか。「法的にできない」などとのたまう与謝野大臣には、「財務大臣も経験されたのだから、
予算総則くらいはしっかり読んで欲しい」と申し上げたいところだ。

日銀の国債直接引き受けは毎年行われていることご存知ですか？

http://www.yamamotokozo.com/news/20110328.htm

「日銀乗換」は「少額」「短期間」の制約の中で行われるもので
「突発的な支出を短期間建て替える」程度のニュアンスだよね
そのルールを守ってるからマーケットは財政難によるファイナンスとは認識しないで大目に見てるの
「日銀引受」とは明らかに別物なんだよ

世間知らずで一般人とかけ離れた感覚の持ち主の学者やヒキニートには
このニュアンスの違いの重大さが理解できないんだよね
だから彼等は孤独なんだと思う

例えば解りやすいところでね
ヒキニートの諸君もたまに馬鹿親の財布から1000円盗んだとしても大目に見てもらえるかもしれないけど
毎日一万円盗んだらさすがに怒られるでしょ
経済談義において規模やニュアンスの違う日銀乗換と日銀引受を混同するのはクソ馬鹿の証なんだよ

あとね
政府紙幣ばらまきと通常の貨幣発行を混同してる変な人がいたら
やっぱりクソ馬鹿か虚言癖だから気を付けてね

CDSや格付けの動向から、財政破綻は今のところ大丈夫そうだな

日本は破綻しますか？今後の税金はどのようになる？池尾慶應義塾大学教授
http://toyokeizai.net/articles/-/11991?page=5
冷静に考えれば、財政の破綻が避けられないと言うほど悲劇的な状況ではない。
消費税換算で30％ぐらいまで、すなわちあと25%の増税をすれば、プライマリーバランスの黒字を実現して、
財政の持続可能性は回復できる

>>446
欧州豚も数年前は同じこと言ってた

>>440
暇なニートこそ行かないと思うがなあｗ

ニートニートって言ってるやついるけど、
ニートっているの？
別にニートでもニートって他人に迷惑かけてないからいいかなとも
思うけどなｗ

>>447
＞消費税換算で30％ぐらいまで、すなわちあと25%の増税をすれば、プライマリーバランスの黒字を実現して、
＞ 財政の持続可能性は回復できる

老後の面倒を全部見てくれる北欧だって25%なのにな。

>>450
迷惑もかけず、選挙にも行かず、文句も言わず。ならおｋ！

>>452
ニートってどこの党にいれちゃいけないの？ｗ

Xデーはいつかな。
全てが終わる日
同時に
全て(X)の世が始まる日
まあ、まだ先で良いけど。

>>451
そりゃ今まで先に食べちゃった分も払わなきゃいけないわけだしな

「日銀乗換と日銀引受を混同するのはクソ馬鹿か虚言癖」
「政府紙幣ばらまきと500円玉の発行を混同するのはクソ馬鹿か虚言癖」

この変えようのない真実だけありがたく心に刻みこめばいいんだよ
クズニートの諸君はニート云々に化学反応をおこしている場合じゃないよ

最近、金投資の広告をよく見るなぁと思っていたら、金大暴落ですか。
うまく素人に現物押し付けて逃げ切ったんでしょうなぁ。

消費税３０%なんかにしたらみんな物買えなくなるだろ(笑)
消費が冷え込み、景気も最悪になり、所得税等の税収も激減するわ。

>>453
どこにいれても入れてもおｋ！
但し、入れないでおいて文句を言っちゃあいけないなあｗ

>>455
国民が納得してくれりゃ可能だね。
「30%にします」のマニフェストで選挙して政権が倒れなきゃね。

>>456
おまえ一人で顔真っ赤にしてるだけだから安心していいよ

【韓国企業】泥沼の海外受注競争、安値受注のツケ表面化[04/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365820226/l50



それをお前らはずっと日本にしかけてきて、みんなが損をする構図を作ってきたんだろっての。
　
で、儲からない企業には税金を投入し、経済が破綻すれば日本に援助を求め、援助の原資はダンピングで損をした日本企業の払う税金。
そんなインチキなゲームなのに、日本企業は負けた、負けた、と繰り返すバカな日本のメディア。
しかも隣国だから助けなければならないって日本の有権者を騙して金を出させる。
　
結局、盗まれた利益は賃金などの圧縮、リストラで埋め合わされる訳で、誰も得をしないデフレ地獄を形成するんだよ。
ホントにバカバカしい。

やっぱ順風満帆には行かないね、何事も。
だからチャートは面白い。(僕はすっかりこのチャートに夢中)

元メガバンク頭取辛坊正記の本で借換の償還引き受けについてかかれている


・実は日銀引き受けは始まっている

国債の日銀引き受けは、原則として禁止されていると書きました。
実は、中央銀行による公債（国債など）の引き受けは、先進各国で制度的に禁止されています
日本だけが禁止しているわけではありません。中央銀行というのは政府の銀行のことで、日本では日本銀行のことです。

（中略）

今では、満期が来る国債の借換のためなら、一定の制約の中で日本銀行が国債を引き受けても
いいという「例外規定」が作られるところまで緩和が進みました。部分的とはいえ、日銀による国債の引き受けが始まったのです。
この制度を始める時には結構大きな議論がありましたが、結局は赤字に苦しむ政府に日本銀行が押し切られました。
背に腹は替えられない、ということです。

今>>461が顔を真っ赤にしている光景が脳裏に映った．．．

>>451
北欧は社会保険料も加味するともっと高い税率。
北欧並の税率を消費税だけでやるなら消費税を４５〜５０％くらいになる

日銀の借換債引き受けはちょいまえの改正で付け加えられたものなんだね

引き受けを大々的に行うと暴落するから「こっそり引き受け」できる方法を付け加えたのだ

財政再建は歳出削減が中心となる（内閣府：経済財政白書）
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sa10-02/s2-10-2-3/s2-10-2-3-2.html
ＩＭＦ（2010）は、歳出削減を中心とする財政再建の方が、増税を中心とする財政再建よりも経済への負の影響が小さく、
ＧＤＰ、失業率、国内需要の低下率が小さいと指摘している

税収＜＜＜＜＜支出の割合を言う場合消費税増税だと理解されやすいが
財政再建の基本は歳出削減。

しかし、景気がもう少し回復しないと増税は無理だろうね

「日銀の国債直接引き受け」というのは毎年の恒例行事であって、
「禁じ手中の禁じ手」などと批判する方が馬鹿馬鹿しいという話なのだ。
「借換え債」という形ではあるが、経済的な意味合いは、
市場を通さない「日銀の直接引き受け」という点で何ら変わりはない。
平成２２年度の実績は１１兆円程度ということだから、金額もかなり巨額である。


衆議院議員　山本 幸三
生年月日 1948年8月8日（64歳）

出身校 東京大学経済学部
学位・資格 経済学士

東大卒業後、大蔵省に入省した。在職中コーネル大学経営大学院に留学し、
MBAを取得。帰国後、岩国税務署長、アメリカ合衆国ハーバード大学国際問題研究所客員研究員、
大蔵大臣秘書官を歴任し、1990年に退官。

ここで叫んでるキチガイ、すごいよな。こいつにニートとか言ってるしな

政治と経済
両方の面から
"チャート"を楽しむ。
今の僕のマイブーム♪

日銀が引き受けできる限度額は日銀保有国債の借換債の償還の額
つまり日銀が国債保有を増やせば増やすほど引き受ける額は多くできるのだ

歳出削減　７０％
増　　税　３０％
この比率でやるのがベストだと一般的には言われてる。

>>496
おまえらはいつも曖昧なこと言うけど
具体的になにがどうなったら増税していいのか供述してみろ

↓インタゲを主張してるこの人も糞ニートって呼ばれてるのかもね？？？ｗ

ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授（元ＩＭＦチーフエコノミスト）に聞く
http://diamond.jp/articles/-/4092?page=4
　第二に、2％程度のインフレを目指すべきだ。債権者に下落した通貨価値での
返済を押しつけるインフレは、債務問題のフェアな解決法とは言えないが、債務
負担を軽減させる有効な手段であることは明らかだ。

インフレの心配もなくなった

今やってるのは実質上、直接引き受けと同じじゃね？

今やってるのはFRBと同じ、国債の買い入れ
引き受け＝財政ファイナンスは政府が直接日銀から金をもらう事
それは一切やってない

少なくても経営赤字のままでは増税は無理だ

>>475
そいつもわかってないな
おまえとは資産が桁違いだろうが

>>466
だったら消費税は25%にして、他も北欧並みにするという案の方が分かり易いな。
もちろんマニフェストに示して選挙して勝てばだけどな。

ちなみに北欧は税金に無駄遣いには厳しいぞ、そういう意味じゃ、
これは放置、ということはできないな、同じにしないとね。

>>480
ごめん、君の日本語は意味不明で理解できないｗｗｗｗ

引き受けをある程度やってもいいというのは兌換紙幣が実は裏付けの貴金属など要らないってことと同じように
初めからわかってたことなんだよ
情報化社会だから引き受け＝投げ売りって図式になってるが、
たとえば日銀が「市中の国債をこっそり買い取ってチャラにしてもいい」なんて法律があれば引き受けは自由自在なの
極端にいうと1円国債を直接引き受けても何も起きるはずない、（それでインフレになるはずがない）なんてのは明らかでしょ

>>482
すでに明白だろ
おまえがクソ馬鹿すぎるからだよ

>>481
だから、徹底的に歳出削減をやって政府に信頼を取り戻さないと
増税は政治的には無理。

税率の高い国は政治・行政への信頼度が高いから可能になっている

管理通貨制度では、貴金属の裏付けが無くても、国債などを裏付けにしているんだな。
だから国債が健全でないと悪性インフレが起きるのさ。

ちなみに日銀は、発行した通貨が生む利益(利子、配当等)から必要経費を引いて国庫に納付している。
この範囲なら引き受けても大丈夫だよ。
もっとも、納付金を先に渡すか後で渡すかの違いでしかないけど。

>>478
形式上はやってないが、実質上はやってる

まあ、財務省的には増税さえしてくれればそれで良いんでしょうけどね。

>>486
それも幻想だな
貴金属準備があって紙幣制度が成り立つ、と同じくらいの幻想

また混乱してきたね

事実上行われてる日銀引受と
ここでバラマキカルトが喚いてる日銀引受を混同するのがクソ馬鹿で詐欺的だという真実のお話だよ

お前ら、ほんとにレベル低すぎ。

情けんなかァ〜。

金融緩和とは、国債と日銀券の交換、交換だから逆になる事もある。
財政ファイナンスとは国債を引き受けたまま、政府に日銀券を一方的に与える行為、逆は絶対にない。

マスコミが財政ファイナンスだ、紙幣のバラマキだと言ってるけど、この区別が付いていない
ここで事実上の財政ファイナンスだと言ってる人もこの区別が付いていない。

政府と財務省、そして日銀
この3つを頭に入れとけば世の中の動きは大体掴める(コントロールできる)。

例えば日銀が印刷機をこっそり回して国債の裏付けも何もない100万円を市中に流したとて、
インフレが起こるなんてことはあるまい

>>494
だからなんだよ

>>494
１００万円なら起きないけど、１００兆円・２００兆円とやれば必ずインフレになる。

>>496
だから「引き受けは不可能」ってのはただの幻想ってわかるだろ
実際日銀管理の上で引受が行われているんだから

>>492
今後2年間は買うばかりでしょ

>>494
だとしてだったらなにがしたいの？
動機が不明なんだけど

プラス
"世論"も欠かせない要素。
だからマスコミはこれを支配したがる。
正確には支配者がマスコミを使ってそれを操る。
僕が支配者ならそうする。フフフ

お前ら、ほんとにレベル低すぎ。

情けんなかァ〜。

>>498
２％インフレという目的が明確だから２％になれば直ちに中止する。
そして３％→４％になれば、逆の事をやるまで。

まぁ　近いうちに市場が結論出すさ

>>502
インフレが起きたら長期金利はそれに誘導されるように上昇します
そうなったら利上げして金融引締めをしろという輩がいますが
引き締めを行うと短期的に金利は暴騰（国債暴落）します
緩和（日銀の国債買い取り）を行うと短期的に金利が低下するのと同じですね
インフレで国債暴落したら金融危機です
破綻します

まあ僕は今最高に楽しんでいる。
庶民の僕も、国民の僕も、
そしてもう一つの存在としての僕も。(これはまだ世に出てない)

>>504
君は国債の価値が暴落すると言っているね

では聞くけど、根本的に国債の価値ってどのように決まると考えてる？
教えてくれないか？

>>489
幻想ではなく事実だよ。

日銀は通貨発行を負債勘定している、
といったへんから勉強しする必要があるな。
後はあなたの知能次第、理解できるレベルに達することができるかできないかは。

あれ？前スレだか前々スレだったかで「週末にも破綻だ〜！」とか誰か言ってなかったっけ？
そいつ今息してんの？

節操のあるルールに基づいて行われてる日銀引受と
バラマキカルトが喚いてる日銀引受の違いを噛み砕いて教えてやったんだけど
日銀引受は事実上行われている返されても会話が成立しないよね

もしも現代に"信長"がいたら今何を考えるのか
そういうこともイメージしてみたり。(その剣を持ってる)
言えることは、
彼はこの状況を楽しんでいる。

彼女(剛力)は可愛いくない＝僕の趣味ではない
だから"押してる"
まあ、ここは芸スポじゃないから多少本音でもいいかな。

先週までに比べてだいぶ落ち着いてきたとはいえまだ値動き激しいな。
まぁこのまま0.6とかで落ち着くんだろうが、やはりショックは大きかったようだね。

とはいえ2月ごろまで0.7程度だったのが一気に0.4まで行って0.6まで戻した、
という程度なのに破綻破綻言う奴が多いのには笑うわ。
そいつらに言わせれば0.4を維持できなきゃ破綻らしい。

そもそも論として、貨幣の価値はどのように決まるのか？
国債の価値ってどのように決まるのか？
この基本的な理解が無いまま、破綻だ暴落だ、ハイパーだと言うマスコミ
やそのネタを真に受けてる人がいるけど頭悪そうｗ

まあ、"物"事に永遠はない。
いつかは必ずやってくる、何事も。
ただ、その"いつか"を読むのは容易なことではないし、また読めないと思う。僕も無理だし。

>>512
日銀が買いまくってる最中なんだから金利が低下しても不思議じゃないでしょ
自民は財政再建モードだし
おまえらは争点がぶれまくりなんだよ

例えばね
日本政府に1000兆円の隠し債務が発覚したとするでしょ
日銀が引受けなくても国債も通貨も叩き売られて金利も暴騰するのね
通貨価値の構成要素には明らかに信用も存在するんだけど
平和ボケで需要と供給だけでなにもかも決まると信じてるクソ馬鹿が多すぎるんだよ

　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　 　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　／ノ　　(＠)＼　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　　＜　日本最強　事情が違う　国の借金＝国民の資産・・・
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　 ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ

（しない派教は、ただいまお祈りの時間です）

タレレバ〜タラレバ〜♪

僕は基本的には"壊し"屋。(もう隠さない)
しかし、ただ壊すだけではつまらない。ストーリー性がそこにないから。

なんか露骨に工作臭いレスがあるな
かえって「なにかとんでもない事態になっているんじゃ？」と
不安になる

AKBも剛力も本質的には同じ
"破壊"
つまり僕の使い。

巨大隕石が落ちたら、人類は滅亡しまますね・・・
それと同じくらいタラレバを言い出したら何でもアリだわな

100兆刷ってニートにバラマキたいくせに

>>515
自分の反対意見を言う奴は全部一枚岩とでも思ってるのかな？
いろんな人間が居るし、勉強や経験を経て意見が変節するのも普通のこと。
誰かをやり込めたい、徹底的に叩き潰したい、って考えで2ch使ってるとキリがないよ。

ところで、信認がなくなって悪性インフレになるとか言ってた人が居たけど、
為替はむしろ円高に振れてますな。むしろ信認上がってるんじゃね？

>>524
512に言えよカス

>>516
「隠し債務」って具体的になんだ？
債務は誰かの債権。債務が隠れている以上、その誰かの債権（資産）も隠れてるわけで、
要はどこかの誰かが資産の一部を計上してない計算になる。

政府が闇金から借金してるとかいうなら統計に現れなくても仕方ないが、
政府の信用問題が発生するほどの大量の債権を、誰かが知られずに保有するってできるもんなのかね。

貨幣価値とは政府の株価　岩村　充　早稲田大学院教授
■日本円の価値は日本経済のファンダメンタルズによって決まる。

国の実質べースでの総生産量(これを「実質GDP」といいます)に税率を掛け算すればだいたいの予想はできます。」
そうして計算した税収予想から政府の経費を差し引いて残額を計算し(これを「財政余剰」と言います)、
それと発行済みの国債や貨幣の総量とを見比べて、国債と貨幣の量が実質べースの財政余剰よりも多遇ぎる
ということになれぱ貨幣価値は減価するでしょう。貨幣価値が減価すれぱ、国債の実質価値も減価して、
実質べースの税収予想とのバランスがとれるようになるわけです。反対に国債や貨幣の総量を上回る
財政余剰を政府が確保できそうだということになれば貨幣価値は強くなってきます。

貨幣の価値は政府の信用と不可分に緒びついているのです。これを言いかえれば、
現代の貨幣のアンカーは政府の財政的な能力そのものだということでもあります。

日本の財政赤字が問題だと言われながら、その問の貨幣価値は下落どころか少々上がり気味で推移してきたわけです。
それが、日本円の強さと言われているものの正体なのです。

私は、長期的に貨幣価値を決めているのは、結局は国民性とか文化や歴史背景を含む国のファンダメンタルズであり、
それを背景にした政府の財政力だと思っています。

>>525
「値動きが激しかったとはいえ0.6程度で破綻だと言う連中」を一緒くたにして笑ってやっただけで、
別にそいつらが同じロジックで破綻と言ってるとは思ってないぞ。
俺はここで騒いでる連中を見てニヨニヨしてるだけよ。

>>526
重要なのは通貨価値は需要と供給だけじゃないということなんだけど
それを解りやすく説明してあげるための喩え話に突っ込んだり
タラレバがあああああああああと喚いたり
コミュ症にもほどがあるよ
とても恥ずかしいことだから深く反省した方がいい

>>529
ヨコだけど君のは説明になっていないし
通貨価値を説明していなら>>527 のような説明をしないと・・ｗｗ

>>530
十分説明になってるよ
おまえが世間知らずすぎて理解できないだけだよ

>>529
今の日本で「日銀が引き受けずとも信用が落ちる」という現象をありえる事態で例示すれば、
「ああ、確かにそれはありえるし、そうなったら暴落するね」と納得できるのに「隠し債務」とかないわ。
たとえ話にしても他になかったの？

負け惜しみｗｗｗｗｗｗカッチョ悪ｗｗｗｗ

>>531
負け惜しみｗｗｗｗｗｗカッチョ悪ｗｗｗｗ

他の人も言ってるように、例え話がヘタだねｗｗｗ

>>532
今の日本はあああじゃなくて
原理原則の話だよ
要するに無茶苦茶なばらまきはできないの
おまえ論点ズレすぎだよ

インフレにしないと、↓のような政策が政治的に発動出来ないんだよ・・言わせんな恥ずかしい

マクロ経済スライドは、少子高齢化に対応するため、実質的に年金支給額を抑制すること
http://www.dir.co.jp/publicity/column/110726.html
2004年の年金制度改正の際にマクロ経済スライドが導入され、その年度の年金支給額を「前年の物価変動率」ではなく、
「前年物価変動率から平均0.9％を差し引いた率」で改定する仕組みとなった。.

この「平均0.9％」という率は、年金を支える力（現役世代の人口）の減少や平均余命の伸びを反映した率である。
平均0.9％ずつ毎年実質的な年金支給額を抑制することによって、少子化により現役世代の人数が減ったり、
平均寿命の伸びにより年金受給期間が延びたりする分を調整でき、年金制度が持続可能となる。

>>535
アメリカとかは通貨発行量を2倍にしてもインフレ率が3％超えるのがやっとみたいな感じ。
黒田が2倍にするとかいう程度の通貨発行は、つまりは無茶苦茶ではない、って話になるな。

失敬、アメリカは3倍とかにしてるな。

年金のマクロスライド制度は法体系が出来ているにも関わらず、民主党政権は
年金のカットが支持率に大きな打撃を受けると考え実行できないまま来た。

この問題を含め、実際の支払いを減らすのは政治的に極めて難しい
これらの問題を回避するにはインフレによって名目で減らさず、実質で減らす事が現実的

>>535
原理原則の話をするにしても、ありえる事態をベースに説明しないと意味がない、って話さ。

>>540
じゃあクソ馬鹿な揚げ足取りゲームに付き合ってやろうか
隠し債務がありえない証拠は？

ゴールド取引　「サーキットブレーカー」が３回にわたって発動された。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366085056/
金相場が急落

サーキットがなんたらかんたらデスヨ

悪魔の証明を求めるキチガイ様

国家の信用が低下する可能性もあるよ
アベノミクスにその場しのぎの効果しかなく残ったのは借金だけだったとか

日本では円の裏付けは大半が国債。多くの国々でも当地国の国債であることが多い。

さて、100万円の国債が市場で流通すると時価が決まる。これは民間で認められた価値であり、
これを日銀が買い取ると買い取った額の円通貨がハイパワードマネーとして供給されることになる。
もちろん満期が来れば円通貨100万円が確実に戻されるなら
万人に100万円という円通貨の価値が認められるんだな。

ところが、満期が来ても100万円という円通貨が戻されなかったり、
一部しか戻されなかったりするとこれはどういうことか？
それは国による財産の収奪が起こったということになる。
なぜなら電子的に発行したそれ自体に何の価値も電子データと何がしかのサービスや有価物と交換が生じたということになるからだ。
もちろんもし国が国債をきちんと償還すればその様なことにはならない。

市中では買い手のつかないような国に有利な条件で中央銀行が国債を買い取る事態となれば、まさにこの状態となる。
たぶんその前に預金封鎖や財産税が来ると思うが、
もしやってしまえばハイパーもあり得る。
個人的には債務残高2,000兆円あたりで生じ得ると見る。

>>543
ありえないって決めつけたのそっちじゃん
ほんとにクソ馬鹿だね

>>541
そんな証拠あったら逮捕しまくりだろｗ
おまえマジ、キチガイｗ

>>545
>満期が来ても100万円という円通貨が戻されなかったり、
>一部しか戻されなかったりするとこれはどういうことか？

その現象を、デフォルトと呼び、破綻だから。
１００万返済されてもインフレで目減りした場合は違う

>>541
少なくともお前が言う1000兆とか言うレベルは有り得んだろ。
もしあったとしたら、どこかの誰か達が合計で1000兆円も資産計上してなかった、って話になる。
脱税とかそんなレベルじゃないぞ。しかも、現時点の政府予算にその債務への利払い等の予算が計上されてないという事は、
政府の誰かが1000兆円の債権の利息分の収入を誰にも知られずにどこからか得て、どこかへ支払ってるという事になり、
その政府の人間は職権乱用とか汚職とかのレベルじゃないし、利払いを得ている人間は脱税どころの騒ぎじゃなくなってしまう。

1000兆円の利息って少なくとも兆単位。
そんなレベルのお金が人知れず政府の人間に入り、隠れ債権者に支出される、ってありえるかい？
しかもその金は表ざたになったら困るのだから、まともな支払には使えないときてる。

株式相場も永遠じゃない。
今は浮かれているが、それがピークアウトした時景気がどうなっているかで黒田の仮説が間違っていたか否か分かる。
たぶん景気は回復していない。

過剰流動性相場といううたかたの鉄火場を提供したに過ぎないだろう。
その後は、資産インフレ崩壊と、増税後の消費税と、公共工事という麻薬にさいなまれるだろうな。

>>549
別に隠し債務じゃなくても年々財政は悪化してるし
おまえらはもっとバラマキたいんじゃないの？

K(金総書記)とK(韓国)の衝突を
わし(阿蘇)は望んでるわけではない

ハハハ

よく政府保有の米国債は為替差損が出てインチキだ
隠れ債務だと言うヤツがいるけど
政府の会計を丹念に見ると時価評価して損失を計上してる。

スペイン預金封鎖(＋証券封鎖)直前！！！

ＥＣＢ、投資家の損失補てんに預金基金活用するスペインの計画を批判
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPTYE93F02I20130416
欧州中央銀行（ＥＣＢ）は、スペイン金融セクターの救済時に投資家が被った損失の補てんに
預金保証基金（ＤＧＦ）を活用するという同国の計画について批判した。

スペイン政府が預金を(勝手に)活用してｗ 救済処理を円滑にする計画をしているらしい
＝キプロス＝スペイン

で、ECBが反対と、スペイン政府はやる気らしいなｗ
スペイン預金封鎖は確実にスペイン政府が検討している、
発動は時間の問題だろ。楽観スペイン預金者がどうなるか見もの＝邦銀もなー

>>551
えーと、今は>>516の言った「1000兆円の隠し債務」がありえるか、という論点で話をしてるのだが。
財政悪化を理由にするのであれば始めから「財政が悪化すれば」と書けば良かっただけ。

本物は一体何を考えてるのだろう
自分でも恐ろしい
その"強か"っぶりが。
なんてね

>>549
おまえがなにをしたいのかさっぱりわからんのよ
信用がジャンクになれば通貨が売られることは理解してるようだし
現状を維持すればそのようなことは起こり得ないというスタンス？
もっとバラマキたいんじゃないの？

>>555
論点がずれてるって教えてやってるのに
お前が一人で突き進んでるんでしょ

>>554
この記事の内容は、投資家が損失を受けるか、受けないかの内容であって
預金者については今の所何も書いてないよ。

記事の内容に君の妄想を追加するなよｗ

ちなみに米国の経済規模はざっくり言って日本の2倍だ。
経済規模と中央銀行のB/Sの比で比べると、
日本では日銀のB/Sはリーンショック以前は経済規模が2倍の米国のFRB(連銀)と同程度であった。
これでインフレにならないのであれば、それは流動性不足や通貨不足が原因ではないということだ。

ところがリーマンショックで米国はFRB(連銀)のB/Sを2倍にした。
不良債権による信用収縮に伴う流動性低下を補うためだ。そして4年経った今回復傾向だ。

今黒田は再び経済規模が2倍の米と同程度にしようとしているが、
それ以前の経済規模の比において同等のB/Sでありながらなぜ米国と同様に回復しなかったのか？
これを説明する必要がある。

もし説明しないなら、確たる根拠も無く、「これだけやってだめならもっとだ！」ヤケクソでやっていることになる。

蘇った史上最強の存在が本気を出したらどうなるのか
まあ興味はある。
ちなみにまだ1％も出してません。世の中的にはその(僕が本気を出さない)方が良いかもしれないけどね。

　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　 　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　／ノ　　(＠)＼　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　　＜　朝鮮最強　日本は破綻しろ　日本の負債＝朝鮮の利益・・・
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　 ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ

（破綻派教は、ただいまお祈りの時間です）

>>557
「1000兆円の隠し債務」とかいう、現実にはほぼありえない言葉につっこみを入れたかっただけだよ。
現時点で政府が認知できてない債務は政府が払う必要のない債務。
例えば「まだ判決がでてないものの、政府が巨額の支払い義務を負うことがほぼ確定している。」
というようなことがあれば隠し債務と呼べなくもないかもしれないが、
果たして通貨の信用を地に失墜させるほど巨額の賠償案件とかどこにある、という話になる。

まあ今回黒田がやってるようなレベルの金融緩和ごときじゃとてもじゃないが
ジャンクにまで信用は堕ちない。実際にそれが為替にも金利にも現れてる。

よって
(僕は)眠らせておいた方が
世のため
そして
身のため。(僕の周りは結構死人が出ることで有名、何か知らんけど)

>>548
日銀から見ても、
民間から見ても、
なんぴとから見ても、

日銀がデフォルトで踏み倒された場合も、価値の無いものを通貨発行させられ引換させられた場合も、
まったく同じに見える。

>>558
ズレてる、って>>541が付き合ってくれるって言ってんだぞ。
そもそも「1000兆円の隠し債務」とか突拍子もないことを例に出したのは>>516。
例示の不適切さを指摘しただけだよ、こっちは。

>>563
喩え話に目くじら立てるのは中学で卒業しなよ
真っ当な精神年齢の人間様なら文脈読んで財政悪化を連想して
お前みたいな揚げ足取りの迷惑行為には及ばないの

>>566
別に10000兆でもいいよ
喩え話だから大げさな方がわかりやすい
これが人間様のコミュニケーションな

ヒント　破綻すると騒いでるキチガイをまともに相手したら負け

黒ちゃんも安倍ちゃんも財政規律大事だって言ってるじゃん

>>567
俺はむしろ大人になってから、たとえ話にツッコミ入れられるようになったぞ。
理系で、現実的にはありえない誇大なたとえ話をして人を騙す、ってのが嫌われる世界だからな。
「例えば××が起きると、○○になります。」って言ったら即座に
「で、××ってのはどういうときに起きるの？実質的にはどうなの？」というツッコミを受けた。
そういうたとえ話をするときは最低限「現実にはありえませんが」という注釈をつけるのが基本。

>>565
定義はしっかりしないと話が混乱する。
１００万借りたのに返済を９０万にして下さいとか延期して下さい
これがデフォルト、返済が１円でも、１日でも延期されたらデフォルト。

なんかズレたことを言っているような
スレの妨害が目的なのか？

日銀の国債直接引き受けは毎年行われていることご存知ですか？

http://www.yamamotokozo.com/news/20110328.htm

「日銀の国債直接引き受け」というのは毎年の恒例行事であって、
「禁じ手中の禁じ手」などと批判する方が馬鹿馬鹿しいという話なのだ。
「借換え債」という形ではあるが、経済的な意味合いは、
市場を通さない「日銀の直接引き受け」という点で何ら変わりはない。
平成２２年度の実績は１１兆円程度ということだから、金額もかなり巨額である。


衆議院議員　山本 幸三
生年月日 1948年8月8日（64歳）

出身校 東京大学経済学部
学位・資格 経済学士

東大卒業後、大蔵省に入省した。在職中コーネル大学経営大学院に留学し、
MBAを取得。帰国後、岩国税務署長、アメリカ合衆国ハーバード大学国際問題研究所客員研究員、
大蔵大臣秘書官を歴任し、1990年に退官。

ＥＣＢ、投資家の損失補てんに預金基金活用するスペインの計画を批判
ＥＣＢ、投資家の損失補てんに預金基金活用するスペインの計画を批判
ＥＣＢ、投資家の損失補てんに預金基金活用するスペインの計画を批判
これを100回読んだら？

>>570
言うだけなら誰でもできるけど
具体的に何をしたの？

>>573
スレの妨害のみが目的のやつがいるからな
変なレスに注意

>>574
安倍にリフレ吹き込んだ張本人立ったな

>>568
「1000万トンの巨大象に踏み潰されたら原発は壊れるでしょ！」って例え話をしてる人に
「いや、何が何でも1000万トンの巨大象とかありえんだろ」って言うのは普通のツッコミでしょうよ。
信用下落を言うだけなら他にいくらでも事象は挙げられるだろうに、
なんでまたよりによって「1000兆円の隠し債務」を例えに選んじゃったんだか。

>>576
リフレ政策によって企業業績を上げ税収アップをやった

リフレ政策→円安→景気回復・

2012〜2014年度の企業業績見通し
〜外部環境好転と円安を主因に、今期・来期とも業績予想上方修正...
http://www.smbcnikko.co.jp/news/release/2013/pdf/130304.pdf

>>569
その是非はともかくとして、スレタイからして「破綻の話はするな」というほうがおかしいと思うが

>>571
それまったく事情が違うわ
こっちは財政悪化という明らかに日々起きていることを喩え話で説明してるわけだから
おまえには問題点の切り分けをする能力がないんだよ

安倍ちゃん、一応、キチガイどもの体裁考えて
一旦市場通して国債買取してるから
財政規律って形を守ってるっていいたいんじゃね？

>>580
実際にアップしてから言って欲しいのだけど
具体的にどれだけアップしたの？

というか 同じコピペの繰り返しが多いな

>>584
実質GDPも名目GDPも上方修正だから、その上昇に比例してアップ
詳しく知りたいなら自分でググれ

>>581
キチガイからレスきちゃったよｗ
お前臭いよｗｗｗｗｗ日本破綻しちゃうから朝鮮帰ってくれよｗ
　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　やだっ…チョンくさい。
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

>>582
じゃあ財政悪化を例に挙げりゃ良かったじゃねーか。なんでまた「隠し債務」なの？
「想像もよらない何かとんでもない落とし穴がある」ってことを言いたいがために
良く分かりもしないで「隠し債務」って言葉を使っちゃっただけじゃないの？

そういう意図が透けて見えるからつっこんでるのよ。
「隠し債務ってありえるな」と思ってもらっちゃ困るの。

>>588
そのまま受け取るクソ馬鹿な子供はお前だけだって

>>589
適切な例えを使えなかった自分を棚に挙げて他人をクソ馬鹿呼ばわりか。
さっさと「すまん、確かに隠し債務はありえなかった。でも例えば××ならありえるだろ？」
と話を変えておけばよかったのに、途中で「隠し債務がありえない証拠は？」などと
さも「隠し債務はありえるんだ」と押し通そうとし、
こっちが出した「ありえない根拠」にまったく反論できないと分かると
最初の「たとえ話にツッコむな」の論調で押し通そうとする、と。

「ありえない証拠は？」と言ってた時点では明らかに「隠し債務はありえる」って思ってたじゃん。
なんなんでしょうね。そんなに自分の間違いを認めるのって辛いことなんですかね。

>>590
信用が通貨価値に影響する要素であることを
隠し債務の発覚で格付けがジャンクになる例で説明してたら
隠し債務の証拠出せって
コミュ症以外の何物でもないでしょ

>「隠し債務がありえない証拠は？」
皮肉だって
クソ馬鹿な揚げ足取りゲームって言ってるじゃん
だからお前は駄目なんだよ

プライド高いとそんな感じになるよね。ちょっとでもつっこまれるとムキになっちゃう。
「ああ、ごめんごめん、そうだった」で流せるようになればもう少し楽に生きられると思うんだが。

まともに相手したら負けｗ
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　朝鮮最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　在日朝鮮人
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　　決め台詞：おまえは病人
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）　　　　　　　　　
　　　 　 （::::::::::/　マジキチ破綻厨　　＼:::::::::::）　　　　貯金：０円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　仕事：生活保護（不正受給）　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　　　
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　特徴：論破されるとさよならと逃げ出す
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　　１０分後何事もなかったように投稿
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　　　　　　毎日破綻スレに常駐し国債暴落と騒ぎたてるが　　　
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　　　　　論破され悔しさから破綻スレから離れらないでいる
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　　　　　　おれのコピペはまともお前のコピペは火病
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　　日銀は限界だと計算した過去スレ嫁
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼　　インフレになったら生活できねぇよだから日本は破綻しろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

まあ予測は予測であって、あまりどうこう言っても仕方が無いが、
株屋の予想というのは我田引水だからねえ。
それに企業業績であってGDP成長率と一致するとは限らない。

ちなみに2013年1月時点でのIMFによる実質GDPの成長率予想は、
2013年が1.2%、2014年が0.7%だ。

>>592
同感

日本の役人や政治・行政組織も謝りを認めずにプライドだけ高いから段々苦しくなる
アンタ違うよと言われたら早く認めた方が楽だよね

いつものキチガイ破綻厨沸いてるな
ばれてないでも思ってるのかな？

Xデーが来ないのなら僕の生活はどんどんリッチになって(貯金が増えて)いく。
"働いてる"からね。
まあ別にそれでもいい。
ニートや国賊達が追い詰められようが、知ったことちゃない。
ああ、なんて余裕なんだ、僕。
お金があると心まで大きくなる
それが"人間"だ。

かつて日韓翻訳掲示板というものがあってだな
歴史や政治の議論では日本人側が常にソースつけて論理的に議論しようとしているのに
韓国側はソースなしの脳内ソースで話し、掲示板での議論を根拠に議論を重ねるという揚げ足の取り合い、口喧嘩以外の何者でもないようなただの吐き捨ての応酬だった

根拠なしの妄想は三国人脳

1ミクロンも間違ってないのになにを喚いてるのか
滑稽だ

>信用が通貨価値に影響する要素であることを
>隠し債務の発覚で格付けがジャンクになる例で説明してたら
>隠し債務の証拠出せって
>コミュ症以外の何物でもないでしょ

でも下方修正や破綻予想が出るとニコニコして受け入れる人がいます。
自分に都合の悪い景気回復話は否定して自分好みの悲観論に喜ぶ人達ってｗｗｗ

全地域で景気上方修正　　4月15日 14時39分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130415/k10013924911000.html
個人消費などが底堅く推移し、海外経済も持ち直しに向かっていることから全国９つの地域すべてで景気判断を上向きに修正しました。

〜経済対策・円安効果を反映し、13年度の成長率見通しを＋2.3％に大幅上方修正〜
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et12_257.pdf

安倍：黒田の　リフレ円安政策・大成功だね

端的に言うと、今ファビョッてる連中に僕は全く興味はない。
勝馬に乗り損ねてる無能達だから

>>598
ソースを出す事なく俺様屁理屈を言う人って困ったちゃんが多いよね。

重要な事はソースくらい出して欲しい。

雇用が増えると働く人が増える。
働く人が稼いだお金が消費に使われる。
そして経済は回る。
素晴らしい

>>591
隠し債務がありえるとしたら具体的に何か、という質問をして、
「隠し債務はありえそうにない」という結論になってしまったというだけの話でしょ。
あまり現実的ではなく、他にも信用不安を起こす事象はある中でなんで「隠し債務」を例に挙げたのか、っつー話。

多分ギリシャを想定してるんだろうけど、ギリシャの場合は債務を隠さないとEUに入れなかったという事情があったからね。
日本は債務を隠す理由がなく、また実際に問題になるほど巨額の債務を隠し通す方法もない。
ま、たとえ話として認めるにせよ「でもそれって日本では起きそうにないし」で終わってしまう話になる。

>>601
なんで2014年の▲0.3％の予想は書かないの？

こんなんだから所詮2chなんだよなｗ

>>605
>隠し債務がありえるとしたら具体的に何か、という質問をして、

この時点でコミュ症確定で論点が1000兆光年ずれてると教えてやってるんだよ
救いようのないクソ馬鹿だよね

同じニュースのリンクコピペ何度も貼ってない？

>>607
例え話を出したらその例え話が妥当かを検証するのは極自然のことだろ。
なんでそんなにファビョってんのか理解に苦しむ。

「流れに関係なく韓国とかミンスとか言い出す人が来たら スレタイにあることは深刻な事態」という言葉は本当みたいね

何が深刻な事態なのかは分からんが、
あんだけサーキットブレーカー！サーキットブレーカー！
って騒いでた国債は値を戻しつつあるようですよ。

>>606
ソースを出している時点で十分でしょ？
それに2014年の▲0.3％の予想　は消費税増税による影響だし。

>>598
あなたはその掲示板の利用者だった訳ですね

予想をソースと言われてもな

ソースを出さないヤツに限って、ネチネチ細かい事を言う
しかし絶対に自分からソースを出さないｗｗｗｗ

>>611
いつも同じこと言ってない？

ちょっとでも上がったら「上がったぞ、破綻じゃないのか？」と破綻派を煽り、
ちょっとでも下がったら「下がったぞ、破綻しないんじゃなかったのか？」と破綻しない派を煽るのがこのスレでの正しい姿勢。

隠し債務じゃなく隠れ債務だろ

>>618
何の違いがあんの？

破綻派っていつものキチガイ一人じゃないの？ｗ

確かに今までは動くことがリスクだった。
だから僕は動かなかった。
敢えてね。
しかし、世の風向きが変わった。
動かないことは今後はリスキーだ。
だからお前ら

動け(働け)

僕からは以上だ。

>>612
お前の見識はそんなものか？
前回3%から5%に上がった時は、実質、名目共GDPはプラスだったぞ。

その程度の見識で、中途半端に自説にあったものだけつまみ食いするな。

そうかい、ソースが無ければ醤油だせ。

もう破綻してるのが解らんかい。
１３５０腸炎で腹の腐っちゃってるだぞ
誰も手術できる者が居ないんだぞ。
この破綻してるのが解らん馬鹿は死んでくれ。

>>622
前回までの消費税アップでは増税に匹敵する減税を措置をやったから
事実上の増税など発生していない。
今後の増税は明確になっていないが増税がメインになる。

チミこそ無知丸出しじゃんｗｗｗ

>>624
都合のいい事実だけのつまみ食いだな。

1997年に2%上がったがその年は確かにGDPは成長した。
ところが翼1998年にはドンとマイナス成長になったんだ。
それを増税を相殺するだけの減税のおかげと言うなら、そうはならないはずじゃないのか？

今回の場合に当てはめて、消費税を上げた年に▲0.3のマイナス成長というなら、
その先はもっともっと悲惨になるということでもあるじゃないか。

そういう見方をしないで、2013の△2.3だけ主張するなら所詮2chのへぼ論者ｗ

選挙が近づくと「○○ちゃん オレ日本のためにがんばるよ ネットで」

みたいなへんな使命感をに燃えた勘違い君がわくのかな？

>>625
まず、リフレによる効果は、多くの人が認めている話。
次に増税によって財政再建をするなら国民に一定の痛みが発生するのも当たり前。

だから増税より削減をすべきだと俺は思う。

>>625　
もし君がリフレによって経済が悪化するというならソースを出してくれ
出せないなら、お一人様の妄想だと処理させてもらう。

まだリフレによる副作用の方は来てないけどね

同じこと繰り返しているな

>>609
なにすっとぼけてるの
明らかに不自然だって

>信用が通貨価値に影響する要素であることを
>隠し債務の発覚で格付けがジャンクになる例で説明してたら
>隠し債務の証拠出せって
>コミュ症以外の何物でもないでしょ


原発の屋根に無限に瓦礫を置けると喚いてるクソ馬鹿を諭すなら100000万トンの象の喩え話でいいんだよ
真っ当な人間様なら横から口出して100000万トンのソース出せと駄々をこねて人様を困らせたりしないの

>>413
身分不相応な給料をもらい続け、財政を破綻にまで至らしめた
国賊のひとつだろ？＞公務員

ばら撒けば経済が上向くのは当たり前。
食いまくれば腹が膨れるのと同じ事。
しかしそれが生産性の上昇や人口の増加に繋がらなければ
ばら撒きを止めた途端に経済は萎む。そして膨大な借金だけが残る。

今まで何度も繰り返した過ちを性懲りもなくまた繰り返す馬鹿さ加減。
しかも今度のバブル崩壊は民間経済の崩壊だけでは済まずに累積債務が
膨らみすぎた1000兆円の赤字国債そのものが焦げ付く可能性が高くなってきた。
100兆200兆円の不良債権の処理にすらてこずりいまだにその後遺症に苦しむ
日本経済が1000兆円の不良債権抱えたらどうなるか？

そんな事も分からない馬鹿ばかりだから日本は終わる訳だ。
まあ国力５０倍のアメリカに無謀な戦争を挑んだ馬鹿日本人の子孫だからな。
血は争えないって事だな。今まで偶然にうまく行き過ぎただけで、
この程度が日本人の実力だったという事だ。

>>631
>>516はアンカなしのレスだろ。「横から」も何もあったもんじゃないわ。
現実的にありえる量を前提に「いくら置いても大丈夫」という話をしてる人に対して
「1000万トンでも大丈夫って言うのか！」って話をしたところで意味ないだろ。
そりゃ1000万トンあったら無理だけど、1000万トンってありえんのか、っつー話。

公務員はなめている
"非正規"のひがみを

＞ばら撒けば経済が上向くのは当たり前。

リフレはバラマキじゃ無い、
財政出動はバラマキ

この違いをゴチャゴチャにして議論してる人が１人くらいいるだろ？ｗｗ

>>631
というか「1000兆円の隠れ負債」は100000万トンの象並にありえないってのは認めるわけね。
ま、それさえ分かれば俺としてはもうどうでもいいや。すまんかったね、いろいろつっこんで。

非正規のひがみで公務員批判をしていると思ったら大間違い
非正規なんて預金などろくにないのだから、預金封鎖など関係なかろう

>>636
日銀が買ってる資産はほとんど国債だから実質的に同じこと。

>>639
それなら、金融緩和をガンガンやるけど、緊縮財政をやった場合は？

>>628
お前は、自説の「リフレは効果がある」ことの根拠に数字を持ち出して来たんじゃないのか？
その数字の根拠の矛盾を突かれると、「数字が正しいのはリフレだから」と言い出したように聞こえる。

最後は論に詰まり相手に「妄想」と罵声を飛ばすのか．．．

自分を磨け。万が一光るものがあるかもしれん。
無いと思うけどｗ

>>641
まず、リフレによる効果は、多くの人が認めている話。
次に増税によって財政再建をするなら国民に一定の痛みが発生するのも当たり前。

君がリフレによって経済が悪化すると言うなら根拠となるソース出してくれ

染み付いた借金サイクルをなんとかしたほうがいい。
デフォルトしてもインフレにしても、債務はろくに減らせないよ。
歳入ベースから考えると、公務員だって今の3分の1程度の給与が適正だと思うよ。
公務員って、ちょっとした労働付の生活保護者だもの。

自分磨きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな臭い事言う奴に限って、歯を磨いていないから口臭が酷いんだよね。
オエェ〜〜近寄るなよ臭いんだよって思うｗｗ

>>640
累積債務がありえない程膨らんでしまった日本政府がまずやるべき事は債務の圧縮。
日銀がその痛みを緩和する為に金融緩和を行うというなら、それは正しい金融緩和と言えるだろう。
しかし今日銀がやっているのは債務圧縮などするつもりもない、逆にどんどんばら撒けと言っている
政府の圧力を受けてその片棒を担いでいるだけ。借金踏み倒す気満々のヤクザに脅されて
どんどん金を貸す背任罪の馬鹿社員が今の日銀。エリートの日銀もいよいよ馬鹿に感化されて
馬鹿仲間になって日本が終わるという訳。まあ元をたどれば政府を馬鹿にしたのも、ばら撒きや
減税ばかり要求する馬鹿国民。自業自得、当然の帰結で馬鹿国が馬鹿やらかして崩壊するだけの事。

>>645
>累積債務がありえない程膨らんでしまった日本政府がまずやるべき事は債務の圧縮。
>日銀がその痛みを緩和する為に金融緩和を行うというなら、それは正しい金融緩和と言えるだろう。

金融緩和を主張してる学者の多くは、基本的に日本の財政状況を見て
金融緩和＋緊縮財政のよって日本の復活させろと言ってるよ。
リーマンショックのような酷い時は別にして、財政出動しろと言う人は少数派
２ちゃんでは財政出動しろという人が多いけど、学者には少ない。

>>642
リフレにマイナス面はないの？

現状の財政は持続不可能、歳出入改革が不可欠＝日銀総裁

［東京　１６日　ロイター］　
日銀の黒田東彦総裁は１６日午後の衆院予算委員で、巨額の債務残高を抱える日本の財政状況について
「現在のままでは持続可能ではない」と述べ、「歳出・歳入両面の努力が必要だ」と語った。民主党の前原誠司委員の質問に答えた。

黒田総裁は、厳しい財政状況を踏まえて政府も「持続可能な財政構造を確立するための取り組みを着実に推進する、としている」と指摘。
２０１４年４月からの消費税率引き上げについては「経済動向を踏まえて行われると思う」と述べるにとどめた。

日銀が４日に打ち出した「量的・質的金融緩和」では、長期国債の大規模な買い入れに際し、
日銀の国債保有を銀行券発行残高以内に抑制する「銀行券ルール」の一次停止を決定した。
「いずれ復活させるのか」との質問に対し、黒田総裁は「その通り」と回答。
金融緩和の出口戦略については、消費者物価の前年比上昇率がゼロ％近辺の現状で
「内容を議論するのは時期尚早」との見解をあらためて示したが、「中央銀行として常に頭に置いている」と語った。

>>646
スティグリッツやクルーグマンは財政出動しろ、って言ってるらしいが、彼らは少数派なのか？

破綻派の小幡が日本はまだまだ累積債務なんて余裕だから
円高にしてガンガン海外の企業買えと言っていたな。
金融緩和なんてするなって言ってたな

>累積債務がありえない程膨らんでしまった日本政府がまずやるべき事は債務の圧縮。
>日銀がその痛みを緩和する為に金融緩和を行うというなら、それは正しい金融緩和と言えるだろう。

これが王道だし正解。
債務圧縮は絶対に経済に悪影響を与えるに決まってるけどやるべき
というかやるしか無い・・・

>>647
経済全体にどのような悪影響があるかソースある？って聞いてるんだけど

破綻派の学者って誰？
藤巻は論外だけどあとファンドのアメリカ人も抜いてｗ

デフレで民間が誰も資金を借りたがってないところに政府まで債務圧縮したら
銀行から金があぶれて借り手不足で銀行が死ねるだけだと思うが。

ここ最近
金融機関が臨機応変に外債にシフトするということが判明した訳だけど
破綻しない理論の破綻だよ

>>649
クルーグマンですら、日本の財政状況からすると財政出動を勧めるのは無理
と言ってる時がある。彼は時によって話が違うから何が本当か理解出来ない。

どうも発作を誘発してしまったようだ。
光るものなど無いのは明らかなのにひと言多かった。
僕の悪い癖。

半官半民高収入のＮＨＫだってたかだか１０％の給与削減するのに
段階的に5年もかけて達成されるんだよ。
公務員もたかだか２％程度の削減で大騒ぎだし。
歳入の範囲内での歳出におさえるのはいつのことだろうか。

>>656
ほう、クルーグマンが財政出動を否定した発言をしてたとは知らなんだ。
いつごろの話かな？1月だかごろのニュースではアベノミクスを評価する話をしてたと思うのだが。

>>656
横から失礼。その通り、いい加減な男だ。
まさか本当に実験されるとは思っていなかったんだろうな。
今頃効果が無かった場合の理論武装に余念が無いだろう。

クルーグマンはＩＴバブル弾けたとき
住宅バブル起こせと主張したアホですｗ


By PAUL KRUGMAN
Published: August 02, 2002

To fight this recession the Fed needs more than a snapback; it needs soaring household spending to offset moribund business investment.
[So] Alan Greenspan needs to create a housing bubble to replace the Nasdaq bubble.

ttp://www.nytimes.com/2002/08/02/opinion/dubya-s-double-dip.html?src=pm

>>654
こんなに債務を膨張させているのは、銀行救済のためなんだろうな
喜ぶ奴が多いんだよ

経済学者にマーケットの機微がわかるわけないじゃん

>>656
もう一人のスティグリッツの方についてはなんかないの？

>>659
安倍政権誕生前後の話。
もちろん安倍政権を評価している話もあるけど

クルーグマンは金利が上がらないしいいじゃん、って感じにしか聞こえない
逆に言うと金利上がったらその時はその時に考えろ的に感じる

>>665
あれ、そんなすぐに「財政出動は無理」って言ったり「財政出動しろ」っつったりしてんの？
安倍政権発足直後はアベノミクス評価の発言ばかりが取りざたされてて知らんかったわ。
ソースあるかな？「クルーグマン　アベノミクス」やら「クルーグマン　財政出動」ぐらいだと見つからなくて。

>>664
２人のロンクインタビューがうｐされていたんだけどね・・・
NHKだから削除したかもしれん

（現状、これは先物、ＥＴＦを中心に売りが仕掛けられ、狼狽売り（パニック売り）を引き出す演出であり、目的は違う所にある公算が高い。金現物を持たれている方は、目先にとらわれず、長期保有のスタンスでご安心していただきたい）

大きくは、
�@財政大丈夫ー財政ヤバい
�A経済成長するー成長しない
の2軸で見解が別れるのでは？

a)財政大丈夫＆成長する：麻生　三橋
b)財政ヤバい＆成長する：安倍　竹中　浜田
c)財政大丈夫＆成長する：小畑
d)財政ヤバい＆成長しない：紫おばさん

現在の主流派はb)かな？

>>664 あった
クルーグマンとスティングリッツの会見
http://www.youtube.com/watch?v=AbVflq8GGH4

スティングリッツ：円安にしろ・格差是正しろ・サービス業を強化しろ

クルーグマン：インフレにしろ・日本の場合債務残高が非常に高いから難しい
　　日本に財政出動すべきとは言えない・大幅な歳出カットも先送りでいい
　　増税は無理

>>669
単純ミスだと思うけど「財政大丈夫、成長しない」派がいないぞ。

>>671
間違えたw
c)財政大丈夫＆成長しない

>>670
今から見るぜｗｗｗマジありがとうｗ

>>670
ありがとう、今動画は見れないので後で見るわ。
軽く番組タイトルでググったら、おおまかには、
財政出動をしろとは言えないが、かといって緊縮するのも駄目、
って言ってる感じなのかな。

まあさすがに対談中に言ってる事を変えるとは思わないので、
「財政出動しろとは言えない」とアベノミクス評価の間には
何らかの前提条件の違いがあったりするんだろう。
後で検証だな。

ぷっ

http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2013-04-16T053200Z_2_TYE93F03E_RTROPTT_0_T9N0CR009-BOJ-KURODA-GINKOKEN.html
>現状の財政は持続不可能、歳出入改革が不可欠＝日銀総裁

そもそも外人が日本の事なんか本気で考えている訳がない。
聞かれれば専門家の肩書き持つ人間が答えない訳にはいかない。
というだけの話。知りもしないのに知ったかぶりして、
後で予想が外れたと批判されないように当たり障りのない話して終わり。
本音はむしろ日本がコケてくれたほうが好都合ぐらいにしか思ってないだろう。

>>676
さすがにノーベル賞取った学者が素人でも調べりゃ分かるレベルの事を知らずに話してるとは思えないが。
最低限、各種指標やその推移、大まかな政治状況ぐらいは把握して話してるだろ。

学者ってのは事例研究が基礎でしょ。
長期にわたってデフレを続けてる他に例の少ない日本を調査してないとは思えん。

>>675
戦犯逃れの予防線だなｗ

遅くなりましたが、

預金封鎖に衝撃を受けるのは、金のある人です。
ワープアは、一ヶ月の労働のそのほとんどが生活費に消えます。
しかも、今働いている所は、現生支給も選択できます。
考えてみたら、破綻対策は末端の期間雇用社員まで考えていますね。
本当に危機感を持っている所はそんなものでしょうか。

その考えが素人にありがちな大間違い。
ノーベル賞ってのはスペシャリストの称号なんだよ。
学問の1分野のそのまた細部にこだわってこだわって、
その超狭領域で世界最先端、超ハイレベルの研究成果をあげた者が表彰される。

だから自分の専門外の事なんか何にも知らない学者はいくらでもいる。
逆に専門外の事なんか調べたり学んだりしてたら自分の専門分野で革新的な
研究なんか出来なくなる。

日本経済がどうなるか、世界経済がどうなるかなんて話は経済、社会、政治情勢、
あらゆる事情に精通したゼネラリストじゃないと分からない。求められるのは
スペシャリストである学者とは正反対の能力。そもそも学者の考えるような領域の話ではない。
そういうのを考えるのは学者ではなく官僚や専門のシンクタンクや経済アナリストの仕事。

>>681
まー、どこまでいっても憶測に過ぎないけどね。
クルーグマンが日本を研究した上で話してるのか話してないのか、俺には分からん。
ただ、このスレで素人がワーワー言ってるのよりは信用できる、っつーだけだな。

戦争中だとしても医者なら敵兵だろうと無関係に助けるのが当たり前。
学者なら他国だろうと自国だろうと関係なく学者としての意見を述べるもの
もしもそれが出来ないなら学者として信用を一気に失う。

日本って、他国がやらない失敗・・デフレとかやってくれるから
研究対象としては非常に面白いらしいｗｗｗ

そういやユーロも壮大な実験だよなぁ。
通貨、金融は統合するのに財政を統合しないとどうなるか、のモデルケース。
いま緩やかに解体の方向に向かいつつあるようだけど。

まあどこでも愚民の考えることは同じだよ。
アホみたいな事ばっかり言ってるクルーグマンが持てはやされるのも
長島やジーコが馬鹿ばっかりやっても監督として何年も仕事出来たのも
みんな同じ原理。いい選手はいい監督になるに違いない。という思い込み。
選手と監督じゃ求められる能力はまったく違うのになぜか愚民にはそれが理解出来ない。
そして愚民は頓珍漢な処方箋を信じて自滅する。
まあ馬鹿が滅ぶのは自然の摂理。悪い話でもないけどな。

まるで自分がトップエリートであるかのような書込み・・・！
ずいぶんなご身分の方とお見受けしますが、
このような便所の落書きをご覧になってるばかりか
そのような少々下品な言葉遣いの文章を書き込むとは、
いったいどのようなご心境なのでしょうか？

今日のキチガイ
ノーベル賞受賞クルーグマンをアホ呼ばわり

>>686
> まあどこでも愚民の考えることは同じだよ。
> アホみたいな事ばっかり言ってるクルーグマンが持てはやされるのも
> 長島やジーコが馬鹿ばっかりやっても監督として何年も仕事出来たのも
> みんな同じ原理。いい選手はいい監督になるに違いない。という思い込み。
> 選手と監督じゃ求められる能力はまったく違うのになぜか愚民にはそれが理解出来ない。
> そして愚民は頓珍漢な処方箋を信じて自滅する。
> まあ馬鹿が滅ぶのは自然の摂理。悪い話でもないけどな。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　キチガイ！キチガイ！　>>686
　⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　朝鮮最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　在日朝鮮人
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　　決め台詞：おまえは病人
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）　　　　　　　　　
　　　 　 （::::::::::/　マジキチ破綻厨　　＼:::::::::::）　　　　貯金：０円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　仕事：生活保護（不正受給）　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　　　
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　特徴：論破されるとさよならと逃げ出す
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　　１０分後何事もなかったように投稿
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　　　　　　毎日破綻スレに常駐し国債暴落と騒ぎたてるが　　　
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　　　　　論破され悔しさから破綻スレから離れらないでいる
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　　　　　　おれのコピペはまともお前のコピペは火病
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　　日銀は限界だと計算した過去スレ嫁
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼　　クルーグマンはアホだおれのほうがすごい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／　　　　　　＼
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

アメリカのテロで
ますます日本の通貨は強くなるのか？
インフレなんねーな

> まあどこでも愚民の考えることは同じだよ。
> アホみたいな事ばっかり言ってるクルーグマンが持てはやされるのも
> 長島やジーコが馬鹿ばっかりやっても監督として何年も仕事出来たのも
> みんな同じ原理。いい選手はいい監督になるに違いない。という思い込み。
> 選手と監督じゃ求められる能力はまったく違うのになぜか愚民にはそれが理解出来ない。
> そして愚民は頓珍漢な処方箋を信じて自滅する。
> まあ馬鹿が滅ぶのは自然の摂理。悪い話でもないけどな。

ここまで言って経済の話は一切なしですか？
スポーツのたとえ話されてもって感じですよね。

そうそう、破綻派って例え話は好きだけど、それと経済の話と何の関係があるのかは説明してくれないんだよな。

別に俺にお前ら愚民を助けてやる義理などないからな。
日本経済が崩壊しようとどうなろうと俺は俺で何不自由なく
金を稼いで生きて行けるから何の問題もない。
たまたま暇だったから時間潰しに真理を教えてやっただけ。

何、中卒ニートにも分かるように教えてくださいだ？
冗談は顔だけにしとけよ、アホ。
助かりたかったら自分で少しは勉強して俺の言う事の
意味ぐらい理解できるようになってから出直すんだなｗ

>>692
まだ言ってんだ

絶対破綻しない理論は極論だから反論も極端な喩え話で十分なんだよ
大脳新皮質が死んでるんじゃないの？

スティグリッツ日本への提言：景気を刺激しろ
　（金融緩和して）円安になるような政策を実行しろ
　　製造業の輸出競争力を上げろ
　　サービス産業の強化　
　　富裕層に金を使わせて格差を解消させるべき
　　これらを根気強く長く続ける事が重要

クルーグマン日本への提言：物価上昇を伴う経済成長
　　お金を使わせる為に高いインフレ目標（３〜４％）金融緩和を実行しろ
　　日本は債務残高が高いので積極的な財政出動を勧められない
　　今は消費税増税するタイミングではない、大幅な歳出カットも先送りにすべき

http://www.youtube.com/watch?v=AbVflq8GGH4
　　

>>694
「絶対破綻しない」理論と同様に「絶対破綻する」理論も極論だがな。
環境変化や舵取り次第で破綻する可能性もあれば破綻しない可能性もある。
まぁインフレ率や金利、為替を見る限り、現時点ではその兆候はないと言って良さそうだが。

兆候って見えたときには既に手遅れになっているような

うん、まあ破綻なんてのはその直前にならないと分からん。
分からんのに絶対破綻するとか絶対破綻しないとか言うのが間違い。

破綻派はいつものキチガイ一匹しか沸いてないな

私は黒田総裁の政策はかなり破綻の確率をあげたと思うけどね

思うのは自由です、ご自由に思う存分思って下さい

http://www.youtube.com/watch?v=fRFSWply45s

高橋洋一ってクルーグマンとも仲いいの？

>>693
暇なときに愚民が居ると分かりきってるこんな掃き溜めみたいなスレに現れて
わざわざ「愚民」の相手をしてくださるとはとてもいいご趣味ですな。
てっきりあなたみたいなトップエリートは暇つぶしと言えば
優雅に読書とか、ご家族、ご友人とお出かけになられたりとかなされているのかと思ってました。

ところであなたみたいな「愚民を啓蒙してくださるトップエリート」って
ちょこちょここのスレに現れるんですがご友人だったりしますか？

?ヒント　友人は自動販売機の↓の小銭を探したり空き缶を集めたりしています

>>702
司会者がダメすぎるパターンも違った意味で面白いよねｗ

2chで自分を大きく見せようとするレスって大概フカシだからなあ。
で、そんな大層な人物がなんで2chに駄レスをしに来てんの？
って聞くとだいたい「たまたま」「暇つぶしに」って言うんだよな、どのスレでも。
たまたまだろうと暇つぶしだろうと、わざわざ2chに、それも特に有名でも何でもないスレに来て、
暇つぶしと称し他人を馬鹿にし続ける奴がそんな大層な人物である確率は限りなくゼロに低いと思うがどうかね。

で

おまえらさアベノミクスでなんか良い事あった？ｗ

持ち株上がるし、不動産はまだ上がってないけど、上がりそうだし
為替もお儲けしたし、外貨投信も上がるし、
個人的には安倍さまさまです。

破綻派は破綻時期の予想を明言すべき。
破綻しない派は未来永劫に破綻しないのかを明言すべき。
「いずれ破綻する」と言う破綻派と「当面は破綻しない」と言う破綻しない派とを区別できない。

政治家や日銀総裁もいつ破綻するかなんて分かってないんでしょ

もうはまだなり　まだはもうなり

・自然災害や戦争などにより政府機能や生産設備が壊滅する
・無税か、限りなく無税に近い税制にする
・日銀が既発国債を全て買い取ってもなお余りある量のお金を刷り、市中に撒く。
・その他通常では考えられない、民主党時代なんてむしろ絶頂期だったと思えるレベルの馬鹿が実行される。

以上のいずれかが実現されない限り、破綻は当面ない。
当然、少子化を食い止められず、国外流出も食い止められず、
生産力が人口を支えられないほど減少してしまった場合は破綻するが、
それは10年20年先の未来ではなく、まだまだ対策の猶予は残されている。

そういや銀行券ルールは停止になったんだっけ

日銀券ルールは無視することになったよ

>>713
停止。
ま、通常の買い入れ枠と別扱いで金融緩和向けの買い入れ基金を作ってごまかし、
通常の買い入れ枠をそのままに買い入れ基金の枠を増やすことで
「日銀券ルールは守ってるけど、金融緩和もする」というごまかしをしてたのを、
一本化しただけだけどな。
要は事実上以前から日銀券ルールなんて守られてなかった。それを追認した形。

さらに歯止め効かなくなったか

歯止めはインフレ率。完璧

歯止めっつっても現状が超低金利なことを思えば、
車に時速10km/hのリミッターつけて走ってたようなもんだからな。
さすがにもう少しぐらいはスピード出してもいいだろ。

インフレ率や金利で財政がどうにかなるとは思わんが

いつもの人が来たみたいだな　このズレ方は

インフレ率のコントロールは日銀の問題
財政の健全性は政府も問題
別問題だっつーの

インフレがそう簡単に制御できるのならインフレが問題になったりはしないと思うな

オイルショックのような外的な要因で物価が上昇した
リーマン・ショックで世界的に物価が下落した。
ハチャメチャな終戦後はハチャメチャやったから。

以上以外では日銀のインフレ率コントロール能力は非常に高い

それは「想定外のことが起きなければ大丈夫」と言っているのと同じだな

逆に聞くけどオイルショックの時にインフレ率を２％くらいで抑えた国があるのかと
アンタ何言ってるのと・・・ｗ

安倍首相「北朝鮮は約束はしても守らない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00001099-yom-pol

アンタだって守らない　ｂｙ農協

オイルショックとかがあればどんな金融政策してたところでインフレ率は上がる。
平時の今金融緩和してようがしてまいが関係ない。

ズレているな

世界中のインフレ率って連動するし金利も連動する。
その世界の平均的な所より異常に外れないなら良しとする。
こんなの常識でしょ？

平均的な所ってどこだ？

その世界の平均的な所より大きく外れないように運営出来れば良しとする・・と言い直した方がいいか・・

ウヘ・・なんかヤバイ人がいるみたい無視しとこｗｗ

13年度予算案、暫定予算期間中成立へ　景気下押し懸念は払拭
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS16033_W3A410C1PP8000/

順調に赤字国債は積み上がっておりまする。
えっ？日銀バキュームカーが吸い上げるって？

銀行さん、くれぐれも投資、融資は国内で。

と言うところで、寝る。

>>658
金は天下の回り物…誰かの所得を削ろうとすれば自分の所得を削ることになる。
他の業界を苦しめてまで官に従事する者を衰退させなきゃならん理由でもあるのか？

＞誰かの所得を削ろうとすれば自分の所得を削ることになる。

無意味な税金が必要なくなると、本来使いたい所に使えるという意味にもなるな。
使う総額が同じならもっと合理的に使いたい。
総額が減らないなら日本経済が冷え込む事もないし

金が化学合成で生産されていることが解り
大暴落だったら俺はどうしたら良いか
気が狂いそうだ。

http://item.rakuten.co.jp/hmvjapan/4235283/
日本政府のメルトダウン 2013年に国民を襲う悲劇 / 舛添要一

内容詳細
大臣経験者しか知り得ない驚愕の事実！

「この国はあと２年で破綻する」。家族と財産を守るための書。

目次 : 日本国と日本民族が滅亡する危機
/ 亡国の野田政権/ 国民を見殺しにした菅政権
/ 原発を暴走させた民主党/ 霞が関の大罪
/ 復興計画の悲劇/ 菅直人の厚顔無恥
/ さもしい政治家たちの群れ/ 中国・韓国・ロシアに乗っ取られる日
/ 増税で既得権拡大を狙う財務省/ 日銀は世界最低の中央銀行
/ 大連立という名の犯罪/ 救国の選挙制度


日本経済「余命3年」　＜徹底討論＞財政危機をどう乗り越えるか [単行本（ソフトカバー）]
竹中 平蔵 (著), 池田 信夫 (著), 土居 丈朗 (著), 鈴木 亘 (著)

政府の債務残高が1000兆円近くあるいま、日本は財政危機を迎えている。

竹中平蔵 「よく日本経済は『全治3年』などという人がいますが、私は『余命3年』と考えたほうがいいと思います。
　　　　　　　　2012年、13年までが最後のチャンスで、それを超えていまのような状況が続くと、本当に何が起こるかわかりません」

マスゾエ、タケナカ、おまけにノビー、とかもうある意味役満だな。

ほう、あと３年持つのか。
もう１回くらい地震か原発事故、または外患でもあれば
日本経済即死だろうに。

そう言えば、最近　特別会計の議論って国会であんまりされてないなぁ

事業仕分けの評判が悪かったせいかな？

あー
sexしてえ。

嘘だよ。僕は結婚相手とだけすると心に決めて(誓って)いる。
まあ結婚相手見つかるか分からないけどさ。その時はその時だ。

舛添も政治生命が終わったなｗ

日銀が打ち出した大胆な金融緩和強化策が成長加速やデフレ脱却につながるとして評価した。
IMF
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE93F00L20130416?feedType=RSS&feedName=businessNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPBusinessNews+%28News+%2F+JP+%2F+Business+News%29&sp=true

http://markets.ft.com/RESEARCH/Markets/Government-Bond-Spreads

はぁ、日本国債は今日も世界一の低金利か
いつになったらハイパーインフレ来るんだよ
缶詰に埋め尽くされて部屋がどんどん狭くなっていく・・・

日本国債は世界一の低金利保ちつつも
ハイパーインフレが訪れるんだよ

いつ破綻するかと問い詰める者がいるが、
そういう人間に限ってどれだけマネタリーベースを拡大すればインフレになるのか説明しない。

資金需要がスカスカの状態でマネタリーベースを増やし続ければ、
インフレになる頃破綻するかもよｗ

ＩＭＦブランシャール氏：日本の金融政策は適切
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MLCTTW6TTDT101.html

ＩＭＦ：世界の成長率予想を下方修正−欧州は金融政策活用を
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MLBWS56S972F01.html
今年の日本の成長率見通しを1.6％（１月時点の予想1.2％）、
14年を1.4％（同0.7％）にそれぞれ上方修正した。

ＩＭＦ、2013・14年の世界成長率予想を下方修正
2013年 04月 17日 02:56 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE93F00L20130416?sp=true
日本については、２０１３年の成長率予想を１．６％に引き上げた。
１４年も上方修正したものの、１３年からは１．４％に減速すると予想した。

〔表〕ＩＭＦの2013・14年経済成長見通し
2013年 04月 16日 22:41 JST
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPJT837020320130416

米成長率、緊縮なければ2％ポイント高まる＝ＩＭＦ首席エコノミスト
2013年 04月 17日 01:15 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE93F00H20130416
日本の金融政策について、日銀が現在実施しているような大胆な変革
が必要だったとし、日銀の措置が円相場に及ぼした影響は適切な金融
政策による「論理的な結果」との見方を示した。

子供が産めない国
病む国
奴隷が生活するような国

やっぱアメリカ最高だよな

諸君、君が人生をどう生きるかを

考えるべきで、金持ちを恨んでも
君の生きる道はない。

なんか　「自主的に」選挙工作をやっている人がいるみたいでイヤになるな
同じにソースのニュースを何回も貼り付ける

＞ＩＭＦはこの日に発表した世界経済見通しで、２０１３年の米成長率予想を１．９％とし、
＞前回予想から０．２％ポイント引き下げている。

ソースが嫌なら醤油がある。

UPDATE1: ＩＭＦ、2013・14年の世界成長率予想を下方修正　日本は引き上げ
2013年 04月 17日 02:42 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT837054920130416

世界が景気が悪くなるなら日本も悪くなるに決まっているじゃん
まして輸出を重視するのなら

歳を取ると、人間丸くなる
僕(厄の神)も昔ほどは破壊欲求は強くない。
地道にコツコツと生きる
それが人間としてあるべき姿だ。

またIMFに金むしりとられることになりそうだ

ボストン酷いことになってるな。
アメリカの警察、しっかりしろ。
なお、日本だとこの手のテロは起きない。
なぜなら
"僕"(厄の神)がいるからだ。

沢山の霊を部下に持つ僕は
"地下"では最強(凶)の存在。

>>726
でも補助金くれたら許してあ・げ・る　ｂｙ農協

ついに現れたな
この国の黒幕
"農協"め

＞竹中平蔵 「よく日本経済は『全治3年』などという人がいますが、私は『余命3年』と考えたほうがいいと思います。
　　　　　　2012年、13年までが最後のチャンスで、それを超えていまのような状況が続くと、本当に何が起こるかわかりません」

はい、その通りですね。
最後のチャンスを潰し中なので、あとは何が起こるか分からない、完全アウトゾーン突入です。

ＩＭＦ：
日本については、２０１３年の成長率予想を１．６％に引き上げた。
１４年も上方修正したものの、１３年からは１．４％に減速すると予想した。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗたったこれだけｗｗｗｗｗｗｗ
ほんの少し引き上げただけｗｗｗｗｗｗ実質超低成長に変わりなしｗｗｗ
しかもこれだけ低成長なのに減速予想までされてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この国にあってアメリカにないもの
農協の存在に、
敵は悩まされる。
というか、歯が立たない。

悔しかったら農協に入ってみろ。

まぁ下がるよりはマシだと思うけどね

でも「この子はもっと伸びるのよぉ〜〜ッ!!」と
投球数多すぎクラスの無茶したあげく潰してしまうのは勘弁して

ＩＭＦ：
同時に、日本の公共債務は持続可能ではないとけん制した。
ユーロ圏債務問題は解消されないまま日米は将来に財政不安を抱えているとして
「古い危機は残り、先行きには新たなリスクがある」とした。


まさにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欧州危機、中国大ブレーキは変わらずで日米は財政問題ｗｗｗｗｗｗ
まさに前門の虎、後門の狼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＭＦの報告まとめ↓

世界経済全般的にダメです。日米欧全てに破綻リスクありますので先行きは絶望的のままです。

ＩＭＦってやっぱり優秀だよね。だってきちんと冷静にダメだと認識してるもの。
ネトウヨみたいに中身の一切伴わない日本最強論とか絶対に言わないから。

いやわかりいうと「日本に成長します でもIMFに金をもっと出さないと、どうなるかワカリマセ〜ン」

実にわかりやすい

公務員はどっちにしろ終わるからどうでもいい存在。
しかし農協(JA)の闇は深い。

結婚したい職業一位が公務員だし国民は先を見る目がないアホばかりだということがよくわかる。
今しか見えてない。

農協ってデリバティブで死んだはずじゃなかったの？

公務員だけは安泰だよ。政治家や官僚も公務員だしね。

JA職員最強。

農家が勝ち組の時代がまもなくくる

放射能　食わすなよ　TPPで終わりでしょ？

畑と体力

放射能でブラブラ病

金も天井付けたな

朝鮮最強　日本破綻とキチガイが叫んでいます

新しい芸を覚えろよ

売国奴達は皆ﾀﾋね

>>農家が勝ち組の時代がまもなくくる <<

就農者平均年齢６５歳　まもなくって？まもなく死ぬよ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） 【ネトウヨ】とは、白丁語だぞ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　 同じ朝鮮系でも、本国人は「ネチズン」という言い方をするので、
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　 使っている奴は間違いなくキョッポのﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘなんだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　 覚えておくといい。
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i

>>776 税金で復活　よくあること

本当の事いうと怒り出すのは末期症状

2015だって。あと２年あるよ

　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　朝鮮最強信者（４５独身）
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　在日朝鮮人
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　　決め台詞：おまえは病人
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）　　　　　　　　　
　　　 　 （::::::::::/　マジキチ破綻厨　　＼:::::::::::）　　　　貯金：０円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　仕事：生活保護（不正受給）　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　　　
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　特徴：論破されるとさよならと逃げ出す
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　　１０分後何事もなかったように投稿
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　　　　　　毎日破綻スレに常駐し国債暴落と騒ぎたてるが　　　
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　　　　　論破され悔しさから破綻スレから離れらないでいる
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　　　　　　おれのコピペはまともお前のコピペは火病
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／　　　　キチガイ名言集
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　　日銀は限界だと計算した過去スレ嫁
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼　　クルーグマンはアホだおれのほうがすごい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／　　　　　　＼　別に俺にお前ら愚民を助けてやる義理などない
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　たまたま暇だったから時間潰しに真理を教えてやった　　
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

安部の親父は半島人でしょ？

どうせインフレでチャラにするからばらまいてるんだったら
俺に１億くらいくれよ

「日本をぶっ壊す」って自民の誰か言ってたけど、マジだったんだな

>>俺に１億くらいくれよ<<

紙切れもらってどうすんの？

死体に輸血血液ながしてレスピレーターで肺うごかして
「いきてます」って言ってる状態とおなじ

明治天皇自体が大室虎之助っていう在日なんだから、、、

youtubeのケインズvsハイエクの動画がなかなか面白い。

日本人はずーっと芝居に欺されて搾取されてるわけ

僕は搾取されてる感覚はない。
30年間
"フリー"に生きてきたから。
毎日が楽しい。

それはある。
底辺もエリートも盲目的に働きすぎて、すごく精神的に貧しい。

だが、こんなことをいうと、変な煽られ方するんだろうな。
みんな立派な奴隷だよ。うんうん。

まあ強いていえば、彼女がいたことが一度もないというのが心残りかな。
いや、僕の"堅気"の性質がそれ(結婚する気もない人に優しくする)を許さなかったんだけどね。

とにもかくにもこれからは
"非正規"の時代だ。
まさに僕(派遣労働者)は時代を先取りしている。
悪いな、皆。

>>803
ｷｬﾊﾞｸﾗ、ﾋﾟﾝｻﾛ、ｿｰﾌﾟ好きなところ選べ

クレクレ活動も日々進化してるね

自営が一番だよ

インフレがダメだっていうけど
世界的にインフレ政策とってない国のほうが少ないと思う。
先進国であるのかね？
インタゲ、リフレ政策とってない国って日本だけだったんじゃないの？

国債がつみあがってるからとれないんだつーの

また刷るよ

悪いな。
僕は金で買える(安い)女に興味ないんだよ。

インフレと超低金利が両立するのか見てみたいｗ

国債がつみあがってる時にやる政策なのにな

http://www.youtube.com/watch?v=AbVflq8GGH4

>>811
廃品回収で落ちてるダッチワイフ拾うくらいしかなくなるぞ。

面白いですよ、僕という存在が"今"の時代にいるということが。
というか、迎えてしまった。
"三十路"を。
僕にとっても、世の中にとっても、
ついにこの時が来た。
そんな感じ

普通は表で読もうとする。
しかし、それでは読み解けないだろう。
なぜなら
"裏"に隠してるから。
聖なる書は逆さにして読む
豆知識

>>808
別にインフレがダメなわけではない
今の日本の場合は急激なインフレは弊害も大きいて話だから

20年近くデフレを続けてきた日本がそう易々とインフレ転換するとは思わんがなあ。
金融緩和と財政出動で需要を刺激して、実際に需要が膨らみ出して、
今ある生産力が需要に対して追いつけなくなったときにようやくインフレでしょ。
需要が膨らむために必須な民間の消費動態はそんなすぐには変わらん。

国内で金が回るようになる前に、
資本が海外へ流出しておしまいのような。

今のペースだと今年中に２％とか絶対無理だと思うんだよね。
ＱＥのペースを急ピッチにしても円安懸念で諸外国からクレーム入るし、
この状態で消費税断行されたら上向いてきた
物価もデフレに逆戻りしそう。

>>812
運用先がないから、実質マイナス金利でも機関投資家は買うだろうね。

円安で原油高や穀物輸入高が強烈にくるよ
合わせて消費税５％アップだからね

国策としてインフレに向かってるのは事実だし
便乗値上げって勢いがつくと早いからな

現実に外債シフトがおきてて破綻しない理論は破綻したのにね

格差縮めるためにはどうすればいいの？

>>824
能力のない奴が昭和の時代のようにお金を貰うのは無理だよ。
どうしても格差を縮めるなら全員で貧しくなるしかない。

インフレが加速すると早い
というか、無茶苦茶な円の毀損が究極の目的だろ

貨幣価値の下落による国債債務の圧縮が目的だからな
財務省も国債の消化が最大の任務に成り下がったから
今の政策を、クラッシュするまで続けるしか手が無いんだよ

日本の破綻って
日銀が国債買いすぎてハイパーインフレになるって
シナリオ以外考えられないんだけど。

日本はこの20年間ほぼゼロ成長だ。これって凄いことだよ。
原因は少子化高齢化財政問題などの構造的な問題だけじゃない。

単純化すると７５円だったガソリンが１００円になったのが
今回の円安
インフレに向かうのは当たり前だろうな
１２０円まで進むと輸入が大変になるな

３５００万人の年金老人が地獄に落ちる
給料が下げられつつある公務員もインフレに弱い
ナマポもインフレで最低最悪な暮らしに落ちるな

個人はほとんど投資していないし、
一部株式等を持っていても非常に短期の売買を繰り替えすだけだ。
今回の円安株高もほとんど恩恵はないのだろう。

しかし何故投資は悪、みたいな考え方が蔓延っているのだろうね。

>>830
どのような形をとるか分からないが、
すくなくとも世代間支え合いは近い将来確実に破綻する。
老人は自分で自分の面倒を見ることになるだろう。
でもこれって当たり前のことだし、
まだ老人は金を持っているから大きな問題にはならないだろう。

>>822
80円→100円と遷移してる間はインフレするけど100円→100円と遷移してる間はインフレしない。
円の下落によって一時的にインフレ率は上がるけど、本当に一時的。
便乗値上げしたところで一般人の給料が上がらない限り売り上げが増えるわけじゃないし、
経営者が値下げで客を呼ぼうとする戦略はそうそう変わらないだろ。

>>833
このまま行けば1ドル100円で止まるはずがないだろう。

>>831
90%以上が負けて地獄行きだからだよ

日銀が国内の外債を買えばいいのだ
でその金で株でも買うがいい

>>836
それもすでにやってると思ったんだけど
違ったかな

>>835
短期で売買を繰り返したり、
怪しげな商品に手を出したり、
信用取引で夢を見たりすれば損するさ。
本来そういった取引は投資とは呼ばないしパチンコと変わらないからな。

>>834
そうは言うが100円を超えそうでまだ超えてない。
というか別に底が100円だろうが120円だろうがどこかの時点で必ず円の下落は止まるでしょ。
円の下落が止まれば結局はインフレ率の上昇には寄与しなくなる。
円が永久に下がり続けるというなら話は別だが、それは諸外国の圧力もあって厳しいのではないか。

http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdn_ngdp.html
2011年の政府GDP比純債務残高は日本が世界第３位。
１位ギリシャは２０１０年に政府の粉飾決済がばれて実質破綻。
ＥＵの支援でなんとか食い繋いでいる状態。
２位のレバノンは２００６年にイスラエルから全土空爆を受けて実質破綻。
停戦後、国際社会の支援を受けて財政再建に取り組んでいる。
レバノンは順調に純債務残高を減らしているので2012年のデータでは
日本がすでにレバノンを追い抜いて2位になっている。

つまり実質財政破綻してない国では日本がトップ。
ギリシャやレバノンが日本より大きな純債務残高を抱えても生きていけるのは
ギリシャには加盟するEU、レバノンには欧米やアラブ諸国という
地政学的な経緯から来る支援勢力があるから。
日本が危機になっても助けてくれる国なんてない。
そもそも財政赤字の規模が大きすぎて助けようにも助けられない。
助ける金がない。

日本は確かに国内に潤沢な資産がある。だからここまで持った。
他の国ならここまで来る前に破綻している。しかしそれももう限界。
日本は年10％規模の速度で純債務残高を増やし続けているので
今年中にはギリシャが実質破綻した2010年の水準も超える。
これほどの純債務を抱えて破綻しなかった国家は歴史上にもない。
経済大国である日本の競争力を加味しても持って後数年というのが
現実的な予測値という物だ。

>>838
あんたはなにに投資してるの？

>>839
財政の悪化が止まらず、日銀がファイナンスを続ければ、円安は止まらないよ。
為替レートが安定するってことは、売りと買いが均衡するってことだ。
だがそんな状況で誰が円を欲しがってくれるというのかね？

>>840
＞１位ギリシャは２０１０年に政府の粉飾決済がばれて実質破綻。

　特別会計という粉飾がばれて（以下略

もはや突撃あるのみ！って政策だよ
財務省は国債が無事に消化され続ければ安心だからな
消費税の徴税力を担保に、国債の増発を続けるから
消費税は３０％まで上げるしかない

どこを見ても日本が詰んでいるのが理解できる
一般会社員の国民負担率は６０％を超えるだろうな
年収１０００万のリーマンは６００万が搾取される社会だろ

貨幣を刷り続けてるのは、日銀だけじゃないからね
欧州の中央銀行も、ＦＲＢも中国も結局、同じことやっている。
日本より刷る量が多いところが出てくればそのうち円安は止まる。

なぜ破綻してる日本が東南アジアを助けるんだろう
ＩＭＦに寄付するんだろう

日本が借金大国とは、大ウソ
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/14(日) 09:03:04.63
◆日本は、ミャンマーに貸し付けた資金約５千億円が焦げ付いていた。
このうち約３千億円を気前よく返済免除、つまり、チャラにすることを決めた。
軍事政権からやっと民主政権に変わったのを機会に、全面支援するためである。
これまでの巨額の未返済金を抱えていたのでは、思い切った国造りができないことから、身軽にして、支援する。

日本は、借金大国だと言われて久しい。
確かに、日本はほかの先進国に比較して、国内総生産(GDP)に対する国債発行残高の割合が、極めて高い。
2010年の日本の公債はGDPの198%と推計されている。
これはジンバブエの234%に次いで世界2位、先進国中では、飛び抜けているという。

これだけを見ると、デフォルト（債務不履行）寸前のギリシアより借金がひどいので、日本は潰れてしまうのではないかと心配になる。
これをもってタチの悪い財務省は、「消費税増税しないと国家財政は破綻する」と言って国民を脅しているのである。

それならば、日本は、どうして、ミャンマーの借金を気前よく棒引きすることができるのかがわからなくなる。

しかし、統計数字の一部を見せられて、誤魔化されてはならない。
政府の信用状態を正しく把握するには、粗債務ではなく純債務を見なくては、本当のことはわからないからである。
純債務で見ると、日本政府の負債はGDP比60%以下であるという。

≪以下略≫

http://blogos.com/article/48283/

日本国債神話のベースは日本の金融機関が外債にシフトしないという幻想だからね
それも黒ちゃんの実験でメッキが剥げてきた
幻想がはげ落ちたら粉飾発覚と変わらんよ

>>839　92〜93円のときもだらだらしていっきに99円までいったろ　それと同じ

黒田の戦略は円の価値の毀損だよ
円を下げると実質、国債債務の圧縮だから
日銀、政府、財務省で円安誘導だな

その内、上限の完全撤廃で２４時間３６５日すり続け
国債も増発を続ける自転車操業財政だな

国、地方、独法の借金総額２０００兆でも耐えられる
円の価値下落が究極の目的だろう

>>842
見るべきは財政悪化でなく国際収支と通貨発行量だと思うが。
極端な話、1円財政ファイナンスしたぐらいじゃ為替には影響しないだろ。
結局は、財政ファイナンスする量に左右されるわけで、
いくら黒田が総裁になったとはいえあの日銀が、
高インフレを起こしてる状況になってまで金融緩和を続行するわけもない。

さすがに高インフレ時にまで金融緩和を続行しろとは、リフレ派も言わんだろ。

>>848
そりゃ黒田ショックがあったからだ。
なんか材料がない限り、下がり続けるってことはない。
材料次第では円高にも振れるしな。
実際100円間近のピークを境に今96-97円台になってるし。

ゴチャゴチャになっている人おおいけど、金融緩和と財政再建は別の問題だ。
財政再建もまた同時に進めないと、どんなに円をばら撒こうがあまり意味はないよ。

ソブリンリスクの高まりによる通貨価値の減少は中央銀行による金融政策の管轄外だよ
買いオペも売りオペもできないから

本質は、安倍黒田の政策が禁断の果実を食ったってことだよ
もはや止める事は不可能

止めると破綻って構図を作ってしまった
金融緩和止めます宣言で株も大暴落する
国策バブルだから落としどころがないんだよ

>>852
それは錯覚
ソブリンの信用毀損をさせる財政悪化は中央銀行の政策能力とトレードオフえだから

>>852
問題は財政をどうやって再建するかなんだよなぁ。
ギリシャとかみたいに「緊縮策を打ち出した結果経済が縮小し税収が減って余計に財政が悪化した」では無意味すぎる。
財政再建を目標にしつつも、結局は経済のパイを広げる政策を打ち出さないことにはどうしようもない。

財政再建なんて完全に放棄してるだろｗ
国債の増発しか財政を回せないんだからな

>>854
禁断の果実を食べちゃったのはもっともっと昔の自民政権だよ。
田中角栄あたりが暗躍して法案通しちゃったんだ。
それから止めるに止められずここまできたってのは、おっしゃるとおり。

>ソブリンリスクの高まりによる通貨価値の減少は中央銀行による金融政策の管轄外だよ
>買いオペも売りオペもできないから

これが悪性インフレね
通貨価値は需要と供給だけじゃないんだよ

インフレ２％を３０年くらい続ければ財政再建できるんじゃないか？

>>860
実際インタゲやってる先進国の財政は悪化トレンドだし

>>846
日本のＧＤＰ純債務残高が60％以下だったのって今から12年も前の2000年の事なんだけどｗ
http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html
130％超えてる今はまさに世界第2位で先進国では飛びぬけている状態その物ｗ

今更そんな記事書くってどんな大嘘つき馬鹿恥知らずだよｗｗｗｗ

考えると竹下、海部あたりの財政は健全だったよな
やはり人口動態が重要なポイントなんだよな
団塊世代の購買力が４０歳と６５歳では全く違うよな

不動産が売れたのも団塊世代が３５歳〜４０歳で
一斉にマイホーム購入に走ったからだしな

今は年寄り激増社会で、旺盛な需要って望めないからきつい

>>857
「国債の残高を減らす」を財政再建と定義してしまうと、
世界の歴史を見ても財政再建を達成した国はマレ、ということになってしまうぞ。
国債の残高が増えても、それ以上に経済規模が拡大してたら問題なし。

>>864
神様はそんな保証はしてないしいし実際に>>861

そのうち高齢者が４０００万に迫る国で成長は無理だろ

財政再建の基本
実質経済成長による税収増加が一番望ましい
金融緩和による名目成長によっても財政は良くなる
緊縮による財政再建も必要（インフレに転換した後にやる方いい）
増税による再建は愚策だがマスコミは大好きｗｗｗ

>>862
> >>846
> 日本のＧＤＰ純債務残高が60％以下だったのって今から12年も前の2000年の事なんだけどｗ
> http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html
> 130％超えてる今はまさに世界第2位で先進国では飛びぬけている状態その物ｗ
>
> 今更そんな記事書くってどんな大嘘つき馬鹿恥知らずだよｗｗｗｗ

↑知ってるけど、下の部分は本当じゃない？

◆日本は、ミャンマーに貸し付けた資金約５千億円が焦げ付いていた。
このうち約３千億円を気前よく返済免除、つまり、チャラにすることを決めた。
軍事政権からやっと民主政権に変わったのを機会に、全面支援するためである。
これまでの巨額の未返済金を抱えていたのでは、思い切った国造りができないことから、身軽にして、支援する。

「ドーマー条件で破綻しない」
↑
これ簡単そうに言う奴がいるけど錯覚だからな

実際は
「ドーマー条件を満たせたら破綻しない」
先進国には至難の業なんだよ

増税しても税収４０兆が限界の国になるだろ
金利上昇で国債費が３０兆とか笑えない時代がくるかもよ

バカはスーチーが政権とったとでも勘違いしているかもしれない
軍事政権時と同じ政権が与党なのにね

>>866
これからの発展するであろう産業は情報技術を利用した少人数のエンジニアによるものになると予想されている。
だから労働者の減少は組織構成や働き方を変えることでだいぶ補えるかもしれない。

ただ、高齢者の増加はどうにもならない。
まずは世代間支え合いをやめて、毎年1兆円ずつ増加する社会保障費用を抑えることだ。

自動的に負担と便益が調整されるようなシステムへの変化が望ましいな。

経済成長しないインフレって可能性が高いな

>>871
わざと争わないようにスーチーはそうしたんだよ。
バカはお前だろ、ニュース読め。

金利が上昇して銀行が破綻するって話があるけどさ〜
今の金利水準から見てもわかるようにすぐに上昇しない
金利が上がるのが分かっているのだから、プロとして対処しなよ
それが出来ないような金融機関なら倒産して消えてくれた方が日本の為。
と某専門家が言うとった。ｗ

>>865
保障があろうがなかろうが結局財政再建するには経済拡大するしかないんだって。
それができなきゃ財政再建は無理、という話。

>>875
その優秀な金融機関の金利上昇へのリスクヘッジが危ないんだって

>>875
政治家がむりに頼み込んで郵貯などに国債買わせたから今までの暴落局面をやりすごせたんだぞ
最後に裏切るって？ありえないな
一蓮托生だろ
じゃないとその政治家、政党が終わる

僕も投資してるよ。彼女に。
まあ、マネーの投資ではないけど。
"厄"を投資している。ハハハ

>>872
高齢者は選挙に行くから事実上政治を動かすのは老人でしょう
年金も医療も介護も、政治を決める高齢者票で切り込めない
２０代の連中は選挙に行かないし、政治に興味が無い

破綻まで老人優位社会は動かないし、現役世代は老人の奴隷でしょ

>>877
何が危ないの？　理解出来ない
もっと具体的によろしく

>>874
真っ先に釣り針に食いついてどうする？

もし金融危機でゆうちょなどが危ないとなったらどうなるか？
当然取り付け騒ぎが起きる
取り付け＝ゆうちょ保有の国債の現金化
なので取り付け＝国債のさらなる投げ売りと暴落（金利上昇）
＝さらなる金融危機

>>876
やけくそなんだね

>>881
国債から資金引き上げるからに決まってんだろカス

>>883
そんな悠長なことはいってられない事態になると思う

みんな本音ではアベノミクスなんて失敗するだろって思ってるだろ

>>883
＞もし金融危機でゆうちょなどが危ないとなったらどうなるか？

過去の多くの事例から見て、政府が資本注入するなり
国営するなりして解決するだろ？　常識的に考えてｗ

金融機関は投資先がないから
公定歩合と国債の金利を利用してデフレ下でも利益出していたんだぜ？
政府も銀行だけでなく、郵貯、保険、年金なども含め
そいつらのために国債を発行するために国債を発行するという
国家予算の３０％も使ってた、まさに茶番。

>>887
みんながみんな 信じてなくても
みんながみんな、「俺は信じないが、でも周りの人間は信じるだろう」と
思えば上がるのが株

>>888
そんな隠れ債務があったんだ
勉強になった

>>882
あんたの言うとおりだキチガイ相手にしたら負け

ばら撒きに大増税、もはや無茶苦茶な政策のオンパレードｗ

２０年前の財務官僚が見たら悶絶するよな状態だな
よくもまぁ、ここまで悪化したよなぁｗ

>>885
へ〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その徴候ゼロだし、君の馬鹿げた妄想を聞いて損した

逆に国債を買わないような事態になった方が政府も真剣に財政再建するから
俺的には大賛成。　どんどん引き上げろ！！と思うけどな