[経済]日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？★247

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:16:58.16

テンプレまとめ
(p)http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

避難所
(p)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326537443/

前スレ
[経済]日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？★246
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365186469/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:22:47.00

黒田日銀総裁の新体制で具体的に始めた金融政策における
　「量的・質的金融緩和」の導入について

１．日本銀行は、政策委員会・金融政策決定会合において、以下の決定を行った。

（１）「量的・質的金融緩和」の導入
①マネタリーベース・コントロールの採用（全員一致）
②長期国債買入れの拡大と年限長期化（全員一致）
③ＥＴＦ、Ｊ－ＲＥＩＴの買入れの拡大（全員一致）
④「量的・質的金融緩和」の継続（賛成８反対１）

（２）「量的・質的金融緩和」に伴う対応
①資産買入等の基金の廃止
②銀行券ルールの一時適用停止
③市場参加者との対話の強化

（３）被災地金融機関支援資金供給の延長

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:22:56.13

陸自駐屯地でタイヤ破裂、女性隊員が心肺停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130410-00000682-yom-soci

堺市の溶解炉爆発死者2人に
http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?b=15&t=d&d=20130410&c=top

イラン原発近郊の地震で37人死亡、壊滅状態の村も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130410-00000022-reut-m_est

襲撃で国連要員12人死亡＝PKOインド兵ら―南スーダン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130409-00000181-jij-m_est

＜ポルトガル＞健全化窮地　財政緊縮策に違憲判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130409-00000064-mai-bus_all

米株は景気循環株買われ続伸、ダウ最高値更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130410-00000027-reut-bus_all

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:23:28.82

白い日銀から黒い日銀への大転換

2013年04月05日（Fri）　原田泰（早稲田大学政治経済学部教授・東京財団上席研究員）

「4月4日の金融政策決定会合は大攘夷を実現した」

(p)http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2703?page=1

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:24:34.81

>>1は馬鹿。
維持してたのかだろｗ
明白に転換したのだから。スレ名も変えろ。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:25:20.95

東レの営業益最高に、今期1200億円、車向け繊維・樹脂が好調

高島屋：前期営業益２割増の255億円、高額品の販売伸びる

アベノミクスおよび新黒田日銀金融政策効果が日本に好影響を及ぼしている。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:26:46.06

アメリカ大御所経済学者たちからも賞賛を受けまくる
新黒田日銀金融政策！

(p)http://finance.yahoo.com/news/japans-qe-better-us-stiglitz-090604584.html
Japan's QE Will Work Better Than US: Stiglitz

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:28:41.09

経済学的にも論証済み！
日銀黒田金融政策効果

「金融政策と生産:予想インフレ率の経路岩田規久男・原田泰 2013 年 3 月」
(p)http://www.waseda-pse.jp/file/genseiken/WP/WP1202.pdf

　要旨
短期名目利子率がゼロに張り付いた後でも、金融政策が様々な経路を通じて生産に影響
を与えることはいくつかの実証研究を通じて明らかにされてきた。この中で予想インフレ
率が重要であることは様々に指摘されてきたが、金融政策の効果を実証的に分析する上で、
この経路が明示的に分析されることはほとんどなかった。一方、海外においては古くから
物価連動国債が発行され、物価連動国債から導かれる予想インフレ率が様々に分析されて
きた。日本においても2004 年3 月から物価連動国債が発行されるようになり、予想インフ
レ率の変数として普通国債と物価連動国債の利回り差から導かれるブレーク・イーブン・
インフレ率(Break Even Inflation Rate)を用いて，金融政策の効果を実証的に分析すること
が可能になった。
本稿は、VAR モデルを用いて、日本の金融政策、予想インフレ率、生産の関係を分析し
た。分析の結果、マネタリーベースの変動が予想インフレ率などの変動を通して、生産に
大きな影響を与えていたことが明らかになった。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:31:42.67

「黒田にそんなガッツがあるとは誰も信じなかった」ジョージ・ソロス
http://markethack.net/archives/51869882.html

ジョージ・ソロスも日銀新体制における金融政策を評価

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:43:58.38

Paul Krugman 　April 6, 2013, 10:56 am

We Get Results, Japan Edition　

http://krugman.blogs.nytimes.com/2013/04/06/we-get-results-japan-edition/

クルーグマン教授も大絶賛、黒田日銀金融政策

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:49:32.48

【アベノミクス】レジャーや夜遊びも・・・財布の紐は緩んだ！

海外旅行については、「円安の影響が懸念される」と語る旅行代理店もあるが、
JTBでは今年の海外旅行者数が1870万人と過去最高の予測を立てる。

「シニア層を中心に、100万円以上のクルーズ船旅行への問い合わせやオーダーメイドの旅行を希望される方も増えています。
また年内出発予定のパッケージ商品に関しては為替変動での料金変更はないので、GWや夏休みに向けて期待しています」

家族連れや学生には、スキー場も人気だ。苗場スキー場では3月中旬以降も、周囲のホテルが予約で埋まるほどの盛況ぶり。

「今年はスキーブーム再来や小学生以下のリフト無料キャンペーンで、週末のファミリー層が格段に増えています。
好景気への兆しも後押しになり、今シーズンは最後まで集客が見込めそうです」（苗場スキー場）

フトコロが温まれば、我慢していた夜遊びにもお金が回る。

銀座高級クラブのホステスは、「今年に入って、お客さまが増えているのは間違いありません。
平日でもウエーティングしてもらうことが増えています。でも、銀座のクラブも店によってマチマチみたい。
風の噂では、3月は7軒が店を閉めると聞いていますから」

客足が増えているのは高級クラブだけではない。「2月もけっこう忙しかったかな。
最近は20代のサラリーマンが増えていますね」と明かすのは、新宿・歌舞伎町にあるパンチラ・ガールズバー「パンキッシュ」で働くニコちゃん。

「ウチの店では、ちょっとエッチなゲームができるオプションがあるんですが、複数を同時に使うお客さんが増えています。
例えば、猫のぬいぐるみを手にはめて女のコにタッチできる『猫の手も借りたい』と、
女のコが耳元であえぐ『耳元VOICE』というオプションを同時に使ったり（笑）」

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:50:29.49

スレタイどうしますかね
247も続いたスレだからスレ番は引き継ぎたいが、スレタイは変更した方がいいかと

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:50:41.45

株高に伴う資産効果で消費上向く、円安も歓迎＝経団連会長

日本経団連の米倉弘昌会長は８日の定例会見で、日銀が打ち出した「量的・質的金融緩和」を受けた株高について、
資産効果で消費が上向くとして歓迎する意向を示した。

また為替市場で円安の流れが加速し、１ドル９８円台に突入していることについても、急激な変動が続くと
対応に困るとしながらも、「これくらいであればよい。製造業は歓迎している」と語った。

黒田東彦新総裁率いる日銀が先週の決定会合で、新たな金融緩和政策を決めたことについて同会長は、
金融市場調節の操作目標をマネタリーベースに変更するなど「これまでにない大胆な政策を打ち出したことが
（市場で）好感されている。政策として非常によかった」と評価した。

また政策の効果として「１番いいのは株価が上がっていること。
資産効果で消費が上向いてくると思う」と述べた。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 16:54:46.05

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？　→　日銀はなぜデフレ脱却政策を堅持するのか？

次回から“脱却”を追加していいと思う
２％の目標に達成するまでは、確実にこの政策を維持するとおもわれるから

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 17:01:36.26

日銀、独立性損なわれず＝「通貨安競争招く」は誤解－米大教授

(p)http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013012400011&g=eco

　ロゴフ氏は、インフレ目標を２％にしても「実際に影響が出るのは２、３年後の可能性がある」と指摘。
日銀は国債市場への影響などを考慮し、これまで大胆な金融政策を講じなかったとした上で、
「１０年前にこうした政策を導入すべきだった」と語った。
　また「中央銀行の独立性は極めて重要だ」としつつ、今回の日銀の政策決定が安倍政権の圧力に屈したとの解釈には、
「大胆な政策を行う時は政府の協力が欠かせない」とし、日銀の独立性は損なわれていないと述べた。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 17:05:08.21

黒田日銀金融政策にて企業における影響

新日鐵　業績予想

今期決算予想　67,081百万　
↓
来期決算予想　312,750百万

トヨタ自動車

今期決算予想　1,344,414百万　
↓
来期決算予想　2,019,798百万

マツダ

今期決算予想　34,554百万　
↓
来期決算予想　113,115百万

軒並み日本の企業は業績完全を示している。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 17:08:12.01

仏・ベルギー国債利回りが過去最低、日銀緩和で高利回り資産需要
ロイター 4月9日(火)11時39分配信

４月８日、ユーロ圏金融・債券市場では、
フランス、ベルギー国債利回りが過去最低をつけた。
［ロンドン　８日　ロイター］　８日のユーロ圏金融・債券市場では、
フランス、ベルギー国債利回りが過去最低をつけた。
日銀の緩和強化を受けて、独連邦債よりも利回りの高い資産に引き続き資金が流入している。
フランス、ベルギーの１０年債利回りは、それぞれ過去最低となる１．７１％、１．９７％をつけた。
ユーロ圏準中核国とされるこれらの国債は、日本の投資家が日本国債から
ユーロ圏国債に資金を振り向けるとの観測にとりわけ支援されている。

黒田日銀総裁の量的緩和政策は世界の景気も支えている。
欧州の国債債権不安の払拭の下支えをしている。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 17:11:27.07

低金利、個人向け社債の存在感　１～３月発行額５４００億円
SankeiBiz 4月10日(水)8時15分配信
　
歴史的な低金利を背景に、企業が個人向け社債の発行を増やしている。
１～３月の発行額は昨年１０～１２月の約２．２倍に相当する５４００億円に膨らんだ。
日銀の金融緩和強化により、長期金利が一時過去最低を更新するなど、
国債の魅力も薄れている。
低コストで調達できる企業側も社債発行を増やしていくとみられ、
個人向け社債の存在感は高まりそうだ。

個人の次元においてもデフレマインド脱却の変化が起きつつある。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 17:14:25.17

金利低下で起債に動く　企業、設備資金前倒し確保
日産、ＮＴＴは1000億円規模
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD0805D_Y3A400C1MM8000/?dg=1

　社債による資金調達は企業の有利子負債の２割弱を占める。ピークの09年度の発行額は10兆2600億円。
企業は潤沢な手元資金を抱えており、12年度の発行額は約８兆円と前の年度比２％減少した。

　13年度は日産など大手が期初から積極的に資金調達に乗り出すことで、発行が再び増勢に向かうとの見方も多い。
今期、円安などで業績改善が見込めそうな企業は、積極投資に転じるタイミングを探っている。
調達資金はいったん借り換えに向かうとみられるが、これが設備など前向きな投資に結びつけば経済活動の好循環が生まれる。

　企業の動きが活発になっているのには、大きく２つの理由がある。

　まず、日銀の緩和でかつてないほど調達環境が好転している。
企業が新たに社債を発行する際のベースとなる長期金利や既発の社債の利回りが低下。
比較的格付けが高いダブルＡ格の社債（10年物）の市場での利回りは0.7％台と過去最低水準にある。
10年、20年物といった長期間の社債も利回り低下が鮮明だ。

　もう一つ、生命保険会社など債券投資家の運用ニーズの変化がある。
今回の緩和策で日銀の国債購入額は月々の国債発行額の７割に相当する規模になる。
そもそも国債投資では高い運用益が得られにくくなっているうえ、機関投資家が買える量が細る。
そのため機関投資家は相対的に利回りが高い社債への運用意欲を高めつつある。

～企業もデフレマインドを脱却し、設備投資拡充を行っていこうとする。
傾向が徐々に現れつつある。～

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 17:19:00.68

３月の街角景気、過去最高に並ぶ　７年ぶり高水準
現状判断指数57.3 2013/4/8 20:11
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0802B_Y3A400C1EE8000/
　街角景気が大幅に改善している。
　内閣府が８日まとめた３月の景気ウオッチャー調査によると、
足元の景況感を示す現状判断指数は前月比4.1ポイント上昇の57.3となり、
2006年３月に付けた過去最高水準に７年ぶりに並んだ。
　上昇は５カ月連続。輸出企業からは「受注が増えた」との報告が目立った。
　ただ、先行き判断には、円安による輸入物価上昇の影響を懸念する声もあった。

　３月の景気ウオッチャー調査は同月25日から月末にかけて実施し、
小売店やメーカー経営者などの約２千人が景気を５段階で評価した。

　現状判断指数は好不況の分かれ目となる「50」を２カ月連続で上回った。
　各地域ごとのＤＩでも、全11地域が「50」を超え、
北海道・南関東・北陸・四国の４地域で過去最高となった。

　「家計」「企業」「雇用」の全分野が改善した。
　製造業など円安を背景に、引き合いや受注が増加したとの声が多かった。
「円安が値引きと同じ効果を生み、引き合い件数が前年同期と比べて20％ほど増えている」（東海の一般機械部品メーカー）。
「（円安で）製品価格が維持され、円高時に比べて業績が大きく改善した」（東北の電機機械部品メーカー）との声もあった。

　雇用の面でも改善の兆しが見られた。
「製造業や建設業などの現場で人手不足感が出てきている」（北陸の新聞社）といった指摘が出ている。

　消費マインドも改善が顕著だ。
　販売現場では「株価上昇に伴い、美術品や宝飾品などの高額商品が好調」（近畿の百貨店）、
「客単価は上がっていないものの、前年に比べて明らかに来客数が増えている」（九州のショッピングセンター）と、
消費意欲の伸びを指摘する声が多い。
～アベノミクス効果かなり絶大～

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 18:05:49.44

247(1)か。番号のつけ方は。
補正予算。
白川にインフレターゲット飲ませる。
各国に通貨変動承認させる。
日銀総裁リフレ派任命。
最初の決定会合でレジームチェンジ。

次の山は参院選前に消費税上げの二年凍結の決断だな。
とりあえずそれさえ超えたら景気回復だけど、
最後にデフレ派が死に物狂いで抵抗にくるからな。

22 ：前スレ100：2013/04/10(水) 18:08:48.75

需給ギャップとインフレ率の関係は必ずしも比例しないことが問題。

根強いデフレが続いたため、需給ギャップが改善しても、ゼロインフ
レ状況がしばらく継続するだろうな。それゆえ、拡張的な金融政策へ
の政治的要請は続き、日銀の政策の手仕舞いも遅れることになる。

多分、ある臨界点に達した時に急激にインフレ率が上昇し始めること
になると思うよ。ＭＢが膨れ上がってしまってるからな。

引締めに転じた時は既に手遅れ、ということになる可能性が高い。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 18:15:59.18

公式PRIMENEWS 20130329 1/2 与謝野・藤井元大臣に聞くアベノミクス
は悪魔的手法
https://www.youtube.com/watch?v=UGfHUNpO2gU
http://www.youtube.com/watch?v=eoRZf42ou4c
・デフレ円高で経済成長、財政再建目指さないといけない
・消費税は２５％以上
・２％のインフレ目標は無理だがインフレになる
・デフレは海外が原因、日銀は無力
・評判の悪い政治家ほど後世に評価される　etc

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 18:24:02.63

このまま円安傾向が続いて欲しい。
そうすれば、ちょっとずつ俺の資産が増えていく。

でも、デフレ脱却まで行くかは正直まだ懐疑的だ。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 18:27:32.32

円安では増えてないところがポイント
世界には為替っていうのがあるんだよｗ勉強になったねｗ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 18:31:45.65

今日円安じゃなかったけどやばいくらい持ち株上がったから
またちょっと整理しようっとｗ

もちろん俺リフレ派じゃないよｗ

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 18:52:32.87

１～３月期の成長率、上方修正　物価目標には厳しさ　民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL100MZ_Q3A410C1000000/

15年３～４月ごろまでに２％目標達成できると答えたエコノミストは40人中２人だけで、31人ができないと答え、
目標達成の厳しさが示された。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 19:14:45.16

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93904N20130410
アングル：「消費増税1年先送り」、アベノミクス仕掛け人の発言に波紋

［東京　１０日　ロイター］　アベノミクスの仕掛け人が、消費増税時期の先送りも「選択肢」との声を挙げ始めた。
ひとりが安倍晋三首相の後ろ盾、中川秀直・元衆議院議員（元自民党幹事長）。もうひとりが首相ブレーンで
アベノミクスの理論武装を手助けした浜田宏一内閣官房参与（米エール大名誉教授）だ。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 19:55:43.40

【経済】１０日の日経平均終値、１万３２８８円、今年の最高値を更新、東証１部の出来高は過去３番目の大商い５２億７７４９万株
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365582048/118n-

世の中ガラッと雰囲気変わってきたな、日銀による人工的な長期デフレ不況
だったみたいだな

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 20:14:05.68

初歩的な質問ですが、2％のインフレ目標って消費税の値上げ分も含むのですか？

含まないとすれば、そのような指標は公式にわかるので
しょうか？

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:19:22.65

>>30
ふくまないらしいよ、黒田の言うにはね
ってことは消費税が2％ちょっと上がって、その他に2％ってことらしい
指標はCPI統計が毎月発表されるからそれでわかる

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:20:50.60

>>29
デフレ時代の最高値が2万円だから
そこまでいくといいねｗ
今のところは白川効果でしょうけどねｗラグあるらしいからねｗ

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:21:44.50

>>12
日銀　→　デフレ派でいいんじゃね？

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:21:45.23

とりあえず第一のハードルであるドル円120円くらいを目指してもらいたいけど
なかなか円安にならないなｗ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:24:56.74

>>33
北朝鮮＝リフレ派ってことらしいけどな

東京円、９９円はさみ推移　北朝鮮の動向見極めか
http://www.asahi.com/business/update/0410/TKY201304100038.html

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:32:23.09

いやあデフレカスの断末魔が心地よいスレですねｗ
もっと言い訳していいんだよｗ

言い訳した分だけリフレが成功した時の
屈辱が増すんだけどｗ

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:35:19.00

>>32
白川が任期を残して退場した効果ですか？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:41:47.96

リフレ派あせってもなにもおこらないから安心しな
世間はどうせリフレ派なんて基地外だとしか見てないし
その評価は今回裏付けられたよ、なんにもおこってないのにいろいろ虚偽でごまましてる時点で
もう負けてるしねｗ

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:43:51.89

>>38
円安、株価上昇
おこていますがですが何か？

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:44:05.34

>>35
>>38
デフレ派悔しそう

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:50:04.68

>>38
http://i.imgur.com/gQiCfvT.jpg

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:55:37.49

リフレ派かわいそうだけど基地外なのはかわらないからｗ

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:58:32.63

ラグがあるのと、まだなにもやってない、これからだって言ってたのがつい最近までの話
黒ちゃんの政策の効果はこれからでてくる、今までは白川の政策の効果というのがリフレ派の主張ｗ
2年のラグがあるのに2年で2％にするとか支離滅裂なのがうけるけど、そうやって最後まで誤魔化して逃げるのがいつもの手口

一方経済論戦ではリフレ派がなんとか食い下がってるところすら一回もみたことないｗ
いっつもサンドバックで基地外あつかいｗ

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 21:59:55.80

緊急対談　「元政権ブレーンたちの語る、アベノミクスの展望」　出演　高橋洋一、岸博幸
http://live.nicovideo.jp/watch/lv133473450

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:10:50.58

>>39
やけに片言だけど大丈夫か？水でも飲もうかｗ

なかなか円安にならなくて「おっかしーなー」って言ってるとこなんだろ
海外でなにか資金需要がでないとなかなかどこに向かえばいいのかわからんものな
金利が下がらないところでいくらオペしてもなかなか難しいわなそら

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:12:33.10

>>45
http://i.imgur.com/OBZ6gTB.jpg

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:15:33.27

それでインフレになっても2％って今中国とかのレベルだよ？
先進国でそんな恥ずかしいインフレになってるところないだろ？ｗｗ

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:20:09.78

>>47
http://i.imgur.com/enYaEF4.jpg

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:21:23.21

中国長期金利３％以上だぞ

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:35:55.40

長期金利が上がらないとインフレにはならないからね

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:36:22.46

>>45
こんな円安はありえないっとか思ってるくせにｗｗｗ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:37:54.91

>>50
景気回復後、インフレになるんだよ
黒ちゃんは頭がいいからな

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:44:51.81

>>47
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpipch.html

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:45:41.14

>>52
金利が下がると景気を下支えするんだけど
もうほとんど下がる余地ないのなｗｗ過去にやりつくしてるからねｗ
黒ちゃんｗｗ

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:48:42.05

なにもしてないのにもう終わったっていってる黒田日銀ｗ
MB積んでインフレになるけいろは為替相場とかｗｗ
だけど円安に誘導するつもりはまったくないんだってｗ

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:49:05.59

日銀の記者クラブの連中はリークがあって当然だと思ってるようだ

腐りきってる

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:52:06.13

でも金利が上がって円が売られないってことになったら一番景気回復としては強いんだろうけども

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:54:47.84

>>31
そうすると、消費税込みで４％くらいの物価上昇率ってことで、生活実感としてはけっこう厳しいですね

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 22:59:08.15

アメリカの株ももう高いよな、何買えばいいのよ
地道にどこかの国へインフラ投資するほうに融資していくくらいしかないだろ
バフェットなんかも株は買ってないみたいだろ、しばらくそんな感じだから
インフレにはならないよな、嘘でちょろまかして景気回復すると思ってるのがリフレ派みたいだけど少数派みたい

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 23:06:13.37

ほんとびっくりするくらいになんにもおこらないよな
日経の民間エコノミスト集計でも2年後のインフレ率0.49％だっていうから
緩和の効果はまったくないってことになるね、従前と変わらない数字だろこれじゃ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1000M_Q3A410C1EE8000/

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 23:08:18.87

>>58
そうなんだけど、その消費税の上がるぶんを踏まえずにインフレ予想が起こってるっていってるのが欧米の識者で
これがけっこう笑えることになってる

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 23:20:20.11

>>35

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 23:28:00.56

>>60
円高にもならないじゃないかｗｗｗ
ドル円のターゲットは当面105円だと思うが

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 23:47:06.76

>>60
エコノミストの予想なんてあてになるかよ
BEI１．４％くらいになってるらしいよ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/10(水) 23:55:42.79

>>64
理論的には2.8％になってないとデフレ維持ってことでしかないけど>>61

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 00:06:08.12

「非正規社員の賃上げを」　自民・高村正彦副総裁

正規社員の給料を上げるのはいいが、非正規社員が同じ労働をして同じ賃金でないのは正義に反する。
非正規社員の給料を上げると、ワーキングプアの人が多いのでみんな消費に回る。
経済政策としても、同じ給料を上げるなら、正規社員より非正規社員を上げた方が良い。

日本の労働組合では正規社員は一つの身分だが、非正規社員は身分を持たない。
この格差はあまりにひどい。組合に入っていない非正規社員を何とかしてやろうという力がない。
ここは、政治が頑張らなければしょうがない。（千葉市での講演で）

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 00:12:56.48

賃上げしてもいいように失業給付拡張しないと
それをやらないで賃上げ賃上げつってもなんにも起こらないただのパフォーマンスでしかない
賃金を上げるってことは企業単体で見たら人を減らすってことでしかないわけで

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 01:02:43.76

>>66
会社に訴える前に最低賃金あげろよｗ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 01:03:29.96

最低賃金は1000円以上で問題ない
他国はそのレベルで経営できてる

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 02:36:27.95

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE93900T20130410
資産買い入れ、一部参加者は年内終了見込む＝米ＦＯＭＣ議事録

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 02:46:04.78

東京カンテイ市場調査部 @tokyo_kantei

本日、長期金利が0.630％とかなり急激に上昇しています。
9日の0.525％から0.105ポイントの上昇ですから、
黒田総裁が買って買って買いまくると宣言したのにも関わらず早くもワクチンの効果が切れたのかと思ったら、
5年債や10年債を大量売却して超長期に移行する動きがあるようです。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 03:00:06.65

http://unkar.org/r/eco/1360674710/890-891

黒田緩和、米の雇用悪化も吸収　円安に持続力
機関投資家、外債購入拡大の予測
2013/4/9 日本経済新聞朝刊
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS08042_Y3A400C1EA2000/
　前週末に米政府が発表した3月の雇用統計は市場予想を大幅に下回る悪い内容だった。米国景気の
回復の遅れを示す指標が出れば、通常ならドル売り・円買いになりやすい。だが、週明けの東京市場は、
これを吸収する形で円安が続いた。
　日銀の国債購入拡大で品薄になる長期国債を機関投資家は買いづらくなる。背中を押されるように
外債購入を拡大するだろうとの見方が広がった。機関投資家の動向に詳しい富国生命投資顧問の
桜井祐記社長は長期金利が低下した8日の相場を踏まえ、「機関投資家は運用成績をあげるために、
外債を買わざるを得ない」と語った。実際、ある国内の大手生保の運用担当者は「外債の方が投資先
としては魅力的で、すでに一部資金をシフトしている」と打ち明ける。
　昨年末時点で生保が抱える有価証券の半分は国債が占め、外債は2割。生保は月内にもまとめる
今年度の資金運用計画で外債比率を高める公算が大きい。海外への資金流出が進めば、円安・ドル高
の動きが強まる。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 05:31:06.24

最賃上げは一番の愚策だわ
そういう方にいったらアベノミクスも終わるね
最賃やるんだったらまだBIのほうがまし

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 05:35:03.56

まあリフレ派的には仕事したくないわけだから
最賃上げでもなんでもいいわけでしょ
それで失業を増やして社会保障を拡張させるしかインフレにする方法ないからな
もちろん実質成長も下がるから財政がどうなるかしらんけどｗ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 05:54:50.17

最賃あげろあげろ言ってる人って
最賃上がると貰いが増える層の人なのはガチだねｗ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:17:56.28

日経「ルービニ氏は「円安と株高で、日本の景気は今年、回復する」

「ドクター破滅」との異名をとる同氏が「日本は急ピッチで景気が悪化する」と警告したのはわずか４カ月前の話。
３月末の訪日で政府や日銀の関係者と会談を重ね、脱デフレに向けた政府・日銀の意思と実行力を確信」

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:25:15.50

もともと景気わるくないんだけども日本

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:28:37.21

ルービニは悲観論で有名なんだよ。
そいつが日本は景気回復するって言ってるんだ。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:33:48.96

ルービニはバブルとかには手厳しい人だよな
でもまあ経営学のほうの人だったろ？
もともと日本は欧米ほどバブってなかったからショックもさほどではないって立場の人

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:39:45.03

村上尚己@Murakami_Naoki

リーマンショック後のＦＲＢの金融政策が非常に成功しており、金融政策がプアだったら
米国はデフレになっていたというＩＭＦのペーパーがでているみたいですね。
まともな経済学者が経済政策をリードする国は強いなぁ。
黒田日銀の誕生は必然だよ。ガラパゴス日本の経済学者だけ蚊帳の外。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:42:25.75

村上ｗ
バーナンキはバーナンキで大変なんだけどそんな事情も知らないんだな
あっちはインフレになったことで失業の回復が遅れちゃってるわけですねｗ

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:43:34.70

ドル円100円までもうひと押し!
てかぜんぜん円安にならないねｗ
ゼロ金利なのにマネタリーベースさらに積んで金融緩和とか
なんも緩和効果ないのは自明だからなｗ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:48:30.69

日経1面にこんなのがあったね「会社更生法下で再建を進めるエルピーダメモリの広島工場。
存亡の機に立たされた１年前がウソのように24時間体制でフル稼働。
薄型メモリーを手掛ける同工場に世界から注文が殺到。
「供給を増やしてほしいという要請が連日舞い込むが、能力が足りず断っているのが実態」

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:48:32.51

そういや>>80と同じ主旨の日本の量的緩和の評価もあったよな
清滝とかのやつ、同じなんだけどなんでCPIの0を境に世界が変わるとかIQが低い人特有のイミフな曲解してんのかがようわからないけど
ようはデフレスパイラル的などんどんインフレ率が下がっていくような状況が問題ってことだったはずで
日本とアメリカで効果が違ったわけでも、どっちが成功したけどどっちは失敗とかそういうふうな見方も間違いではないかな？
ケインジアンは日本のほうが上手くやれてるって評価だろうけども

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:50:17.62

>>83
半導体とか部品メーカーは円安が逆境だろうなｗ
そのわりにがんばってるの？ｗ
じゃあ円安がこれ以上すすまないようにしないと腰折れするわなｗｗ

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:51:49.37

とりあえず円安が進んで製造業が損してるらしいから、なるたけ円安が進まないようにしないといけない

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 06:57:27.84

なに分けわかんないこと言ってるの？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 07:01:50.99

今年の2月の自動車輸出が対前年同月比伸び率が、なんと-13.4％だとか
前年あたりのドル円相場って70円台だぜ？ｗ
それが10月頃から猛烈に円安になってきてるのに、数量が伸びてないんだってさ
ドル建ての販売価格は変わらないとか、数字だけ円安分儲かってるみたいに出るけど
もちろんドル換算すると変わらない円安で増えて見えるだけらしいよ
円安が国内の景気を良くするには数量が伸びてこのドル換算でも増えてないといけない
つまり実質値が増えてないといけないんだけど、どうも製造業は円安でもダメみたいだよ

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 07:06:40.72

デフレちゃん、発狂ｗｗｗ
もうなんでもありだなｗｗｗ

90 ：88：2013/04/11(木) 07:08:07.93

-13.4％は自動車輸出の数量だって
金額にすると-5.2％だそうです

まあようするに海外が景気よくならないと円高だろうが円安だろうが
売れないものは売れないんだそうです
もともとJカーブ効果自体が反証されてるもんらしいし

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 07:09:24.36

ルービニが日本が先に景気回復するっていってるから
これって輸出は増えないってことだな
じゃあ内需産業にとっては円高にしたほうがいいの？円安にしたほうがいいの？リフレ派答えられる？ｗ

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 07:11:07.26

>>89
ドル円70円台から90円台に円安になってんのに売上げがマイナス5.2％ってｗ
じゃあ円安にしてもダメってことなの？ｗ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 07:18:03.02

半導体も自動車もアメリカで作ったほうがずっと経費浮くんじゃね？
人件費なんかよりエネルギー代のほうがずっと嵩むわけで日本じゃもうやれないんじゃないか？
ほんとエネルギー政策どうにかしないと製造業壊滅するだろ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 08:49:52.38

>>90
1ドル70円なら－20％だったよ。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 08:57:14.13

>>94
70円だったときと比べて90円になってマイナスになってるっていう意見みたいよ
だから70円だったら当然プラマイゼロだね

ラガルド「日本は金融政策により依存を」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130411/fnc13041108470002-n1.htm

↑これってつまり財政やるからデフレなんだよ、って話ですねえｗ
金融政策でできることって名目金利を下げることだけど、すでにとっくにゼロ金利で
ほんとはできることはないわけで、デフレの原因は財政拡張にあることを上手く表現してるラガルドが

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:01:26.98

別のスレでもリフレカスを見かけたんだけど
類に漏れずバーチャル資産自慢しながら再配分クレクレしてて失笑の山を積み上げてたよ

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:06:34.55

3月ﾏﾈｰｽﾄｯｸM2､予想上回る前年比3.0％増

日銀が11日発表した3月のマネーストックＭ２速報は、前年同月比で3.0％増加した。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:08:43.26

2月機械受注､予想上回る前月比7.5％増

　内閣府が8時50分に発表した2月の機械受注統計で、民間設備投資の先行指標となる
「船舶、電力を除く民需」の受注額（季節調整済み）は前月比7.5％増となった。

確実に景気の回復が行っている。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:10:44.24

デフレちゃんにはそういう記事は見えないの。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:18:26.10

ガソリン、５週連続値下がり　１リットル当たり１５５円
SankeiBiz 4月11日(木)8時15分配信
　
経済産業省資源エネルギー庁が１０日発表した８日時点のレギュラーガソリンの
全国平均小売価格は、前週（１日）比２０銭安の１リットル当たり１５５円ちょうどで、
５週連続で値下がりした。

円安なのにガソリン価格は下落している。
すなわち円高、円安にエネルギー価格は、あまり関係ない
世界の需要と供給の規模にて価格が決まるのである。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:21:05.04

デフレちゃんにはそういう記事は見えないの

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:23:12.14

>>97
それおもいっきり黒田が就任する前の話じゃねーのｗｗｗ

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:24:14.21

リフレちゃんは黒田が2倍2倍言い始めるまえのネタもってきて勝ち誇ってるねｗ

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:26:13.61

>>100
おまえｗ
円高だったら円安よりどのみち値下がりするんだけど、その程度もわからないの？ｗ
下がらなかった分はどのみち損失なのな、わかる？

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:36:02.73

>>98
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE93906P20130411
＞前月比７．５％増の７０３８億円となった。２カ月ぶりの増加。
＞ロイターの事前予測調査では６．８％増と予想されていたが、これを上回った。前年比では１１．３％減だった。

＞内閣府は、機械受注の判断を「緩やかな持ち直しの動きがみられる」に据え置いた

＞機械受注は、昨年１０─１２月期から緩やかな増加傾向に転じている。１月は２桁の落ち込みとなったが
＞例年の振れの範囲と内閣府は説明、基調が弱まったという話は聞いていないとしていた。

円安でガタガタに落ち込んだぶんを回復してるみたいだな、よし頑張れ。。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:42:06.76

>>87
主語を朝鮮人だがにしたら意味が通じるようになる

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:55:56.44

ほれ

http://www.boj.or.jp/statistics/money/ms/ms1303.pdf

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 09:59:40.12

URLも貼らずにソースと思ってるやつがいるらしい

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 10:18:59.13

>>107
毎年3月は3％増えてるんだな、ふーんありがと、普通ってことだね、ふーん。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 10:22:37.42

>>106
>>35
北朝鮮＝リフレ派ってことらしいけどな

東京円、９９円はさみ推移　北朝鮮の動向見極めか
http://www.asahi.com/business/update/0410/TKY201304100038.html

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 10:30:41.54

これからしばらく黒田ネタでかわいそうなリフレバカを獲物にして楽しめるんだからやめらないｗ

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 10:45:58.72

朝鮮がもうひと押ししたら円安100円なんだけどな、もうちょい

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 10:55:58.86

毎日リーマンの月給くらい資産が増えていく、何が量的緩和効果ないだ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:01:48.04

てことは下がったら同じだけ溶けていくんだな
まあ下がる時は数倍の勢いでなくなっていくんだがｗ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:07:01.94

2月機械受注は反動増も足取り緩やか、1─3月増加難しく
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE93906P20130411

＞内閣府が１１日に発表した２月機械受注統計によると、設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた
＞民需の受注額（季節調整値）は、反動で増加に転じたものの、増加ベースは極めて緩やかなものにとどまって
＞おり、１─３月が２期連続で前期比増加となるのは難しそうだ。企業の設備投資はまだ慎重姿勢が続いて
＞いることがうかがえる内容となった。

＞　２桁減となった１月からの反動増としては小幅なものに留まった。前年比では１１．３％減と、低い水準となっている。

＞　１─２月の平均は昨年１０─１２月の平均を７％も下回る水準。

＞　１─３月については、冴えない動きが続き、当初公表されていた見通し前期比０．８％増達成には３月に２０％を
＞超える伸びが必要となる。「３月に必要な伸び率は、過去に経験したことのない非常に大きな数字で、達成は
＞かなり難しい」（内閣府）という状況になっている。前期比横ばいとなるにも３月に１８％以上の伸びが必要となる。
＞　１０─１２月に３期ぶりに増加に転じた機械受注が増加を続けることは難しくなってきた。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:08:01.51

>>98
＞確実に景気の回復が行っている。
>>115ｗ

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:10:23.37

少し待てば1％で16万の証拠を出すと言ってから3日目
時間だけが過ぎていく

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:10:27.73

>>114
インフレ時代になると投資や起業、リスク取るものが報われる
正常な資本主義の世界に戻るわけでリスク取らないデフレ派が
報われることはなくなるんだよ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:14:47.35

>>118
論理的に考えないならそういう結論になるってことだろ？
デフレで伸縮自在のほうが仕事も多いし、努力が報われる気がするけどな
若者はそう感じてるらしいよ、デフレの日本にアジアの若者も留学したいとおもってるとか
インフレの国で社会保障食らって生活したければ移住すればいいと思うけど？

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:15:26.24

>>118
資産効果でなに買った？

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:18:21.42

人口減でインフラ投資もペイできなくなりつつあることは自明だから
大学にアジアの人に来てもらってそのまま移住してもらえばいいんだよ
日本が好きで来る人ってほんとリフレ派みたいな朝鮮臭もないから国籍とか人種とか関係なく
日本人のDNAをたくさん持ってると思うよ
まあ円安になるとそういう入ってくる人が増えてオフィスやアパートも埋まるかな

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:19:29.94

>>120
ピグー効果ね
実際デフレ酷くなってるもんな
だから株が上がったときにデフレ分さらに余計に儲かるってやつだね

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:23:13.47

>>119
デフレは貰った給料タンスにいれとくだけで実質資産ふえるから楽だよねー

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:27:43.65

総理大臣様が金刷りまくって財政ばら撒きまくると喚いた後に金融資産が買われるのは何派だろうが既定路線だと思うけどね
まあリフレカスの非論理的不信な挙動も既定路線だけどね

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:29:56.43

もう個人投資家がたくさん参入してきてるから、だいたい3ヶ月と持たないと思う
なにかの拍子に暴落＆急騰を繰り返しはじめたら手仕舞ったほうがいいよ

この数ヶ月の相場は典型的なデフレ相場ってやつで、
通常金利がついてる普通のインフレ的環境ではこんなふうな急な動きってなかなかないんだよ
これってデフレで金余りだからこそなんだよね過去のチャートをインフレの国の相場と比べればわかると思うが

株屋もわかって煽ってるから騙されないようにねｗ
初心者がまた大損するのだけは見るに耐えないのでｗｗ

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:33:33.62

まあ以前はレジームチェンジで円安になり株や不動産買われるとはまったく想定してなかった
デフレ派がほとんどだったからなあ。進歩したもんだ。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:34:11.96

>>123
金融緩和やりすぎてて、かつ銀行がやばいと思ってる人はそうするんだよな
一般的には口座に置いとくと思うよ金利は少々付くわけだし物騒だもんな

でも株が、デフレだからこうやって数年に一回大相場で上がるでしょ？
うまくやれば儲かるからな、まあ頑張れや

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:36:03.60

>>126
レジーム・チェンジしてないけどな
量的緩和続けるだけだからなにも起こらないことだけはわかった
まあ失敗したら悲惨だけど、たぶんそこまで行かないと思うねえ

何度も言うけどこうやって株が急騰してるのも何回も見たデフレ的光景だ
暴落するような上がり方してるのがすぐわかる

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:36:57.46

リアル社会では信用と経済の両立は難しよね
馬鹿親のお膝元で脳天気に暮らすリフレカスが羨ましいよ

http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201304110045.html
>オバマ米大統領、2014年度の強制歳出削減に署名

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:40:02.35

で、1％で16万の証拠は？

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:42:08.10

>>126
金融政策で株が上がるのはいざなみ景気でみんな経験したばかりだし
リフレカスだから例によって幻覚見たんでしょ

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:46:25.65

>>127
一般的にはデフレ時は運用してリスクとろうとは思わないよねー。株はインフレ転換が近いから
上げてるんじゃないかなー。

>>128
なにも起こらないのなら株と為替は近いうちに11月の水準に戻っちゃいそうだねー。デフレ派は空売り
推奨ね。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:52:40.63

>>132
インフレ時はバカでも儲かると思ってる初心者かーｗ

しかしデフレでも株式会社は活動してるよね元気にねｗ
てか割高か割安か、だけ見てればいいんだけど
悪い人にだまされてインフレネタに酷い目見る寸前になってんだなお前ｗ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 11:59:59.63

ようするにいろいろ難しく考える必要もなく、インフレの時はインフレ率分差し引くだけのことだから、
デフレだとリスク取らないもへったくれもないんだよ、もちろん下手なリスクとらなかったから日本は大丈夫だったともいいうるけども

結局デフレの問題点って、みんなが財政待ちだとそれでリスク取らなくなるっていうことはあるだろうね
ただし、今はインフレによる長期失業者ってのが欧米でたくさん出ちゃってるから、むしろデフレの日本のほうが資金効率いいかもよ
ってことなら黒田はデフレを維持してて良いということになるが

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:03:06.06

>>133 >>134
もうちょっとマクロ視点で物事みたほうがいいよー。全体としてどちらのバイアスが働くかってっとこね。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:11:09.29

機械受注がこの調子だと民間設備投資はずっと減少ペースが変わらないってことだろ
まあそしたら脱工業化してインフレになんのかな？なんなのかな？
リフレ派の期待にそって設備投資が伸びたらデフレのまんまだろうけどｗ

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:13:28.31

>>135
基本的な事実関係だけど日本はデフレで投資が過剰だったんだろ？
リスク取って設備投資することで有名だったけど、そういう国はたいていインフレ率低い
デフレの日本はその筆頭だったんだが、なにか？
インフレの国は消費財は売れるけど投資とかは少ないよな

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:14:46.97

？
設備投資の増加、資金需要増加で
デフレが維持されるとは如何なるメカニズム？

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:14:58.49

デフレ派のアホはタイムラグが理解できない理解しようともしない
今は資産市場、為替が反応する時、実体経済に波及するにか2年ほど
のタイムラグがあるのだよ

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:19:43.13

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561
日本の政策転換、やり残した「革命」　　By Martin Wolf
（2013年4月10日付英フィナンシャル・タイムズ紙）

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:24:41.47

本人自身破滅思考だとまったく気づいてないのがデフレ派なんだけど、アベノミクス以前はリフレ政策による危機や有害性を
煽ってればリスクを嫌う傾向にある多少の一般人は騙せていたんだけれど、最近は公のメディアで直接的にリフレ政策を叩い
てるデフレ派はほとんどいなくなって、変な造語使って自己満してるだけだから一般人にも見向きされなくなってきたよね。。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:24:53.20

>>138
アホかｗ
この程度の事実関係も知らないとかダサすぎｗ
ちょっとググるといくらでもソースあるだろ
http://www.brics-jp.com/img/china_gdp_utiwake.png

先進国の中では一番投資に金が行ってるよな
もちろん効率がどうなのかは別の話だけど、少なくともデフレで金が回りやすくなってるのはガチだな

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:27:17.30

基本的に貯蓄が多い国は投資も多い
製造業で食ってる国はたいていインフレ率低いわな

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:30:17.63

>>137よんでクエスチョンマークつけてるようなド初心者がアベノミクス支持してるって面白いｗ
暴落した時にどんなファビョリ方すんだろｗ

今から楽しみだわ～ｗ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:38:42.83

デフレと過剰投資すら頭のなかで結びついてないって、なにを考えとるのかねｗ
デフレ派とかなんとかいってフガフガ喚く前に基本を整理してこないからリフレ派ってバカの集まりだって思われるんだよ
それで株高で他の人儲けさして相場の肥やしに消えていくｗお似合いだわリフレ派にｗ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:40:36.38

デフレ派はストックとフローの違いが分かってないみたいだな。教科書の最初に説明あるよ。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:44:16.84

自分で投資の話してるのにフローとか言っちゃうんだなｗ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:46:44.93

>>142
今より投資需要が増えたら何故デフレになるか
という疑問に、何故投資の割合が多い
というのが答えになるのか分からないな
また、比率が大きいのは日本の消費の伸びは
デフレになってから停滞してるから
比率が低いとも解釈できるし

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:51:37.91

>>148
消費に対して投資が増えるとデフレになるよ
その程度もわからない？

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:54:14.00

あとおんなじことだけど、仕事したいと皆がおもってると労働参加率が増えてデフレになる
これも賃金が上がりにくくなるし、あともちろん職場で皆がまじめに仕事するという前提があるけど
まじめに頑張れば頑張るほどにデフレになるのな、インフレにならないのな

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:54:15.09

>>149
投資は投資需要が無いと増えない
それには消費の伸びも必要
何故実体経済に関係なく、
ただ投資が伸びる無理な状況を想定するか分からないな

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:55:58.32

朝鮮力でドル円100円いけ！ｗもうすこし！ｗ

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:56:22.79

>>150
ああ、典型的な労働塊の誤謬的な考えの人なのか

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 12:58:01.23

このデフレ派の人は設備投資増えるとデフレになるとかインフレだから景気悪いとか、因果関係というのが
致命的に分かってないみたいだわ。。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:00:31.50

>>151
デフレだと需要に対してなにごとも供給が過多になってるわけだな
資金もそう、投資もそう、仕事もそう、ふんだんに供給されちゃってるわけだな

>>153
初歩の専門用語くらいちゃんと覚えたほうがいいよ、恥ずかしいでしょ？

>>154
因果関係を説明してあげてるの
リフレ派と言われる人がずっとデフレ推進にまわってるのはガチだから白痴なだけだろうけどｗ

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:00:53.20

>>104
アホ丸出しだな朝鮮人
祖国へ帰れ

157 ：白黒テレビ：2013/04/11(木) 13:04:30.81

白 (de blanc) 　…と　　　黒 (noir) 　　　ｅｎｔｒｅｍｅｌｅ≡－ｅ〔ｓ〕【+ｒ　ｖｔ．混入する､挿入する　≡　地位､職　形容詞】
(pl.)∥ｅｎｔｒｅ≡ｍｅ(ｓ)≡ｌｅｅ【 prep.＜２者間＞の間に（の､で､を）　＜時間･空間＞　＜比喩的＞　＜多数間＞　＜相互関係＞　≡　《英語》 pron. 私を（に）　［口］＝Ｉ　＜再帰的に＞＝ｍｙｓｅｌｆ　≡　《英語》ｎ．避難所､物陰　風の当らない側（場所）　
［海］風下，ａ．風下の（に向う）風下側の】　　　２つ (les deux)

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:08:00.90

投資が増えるとインフレになるｗ

↑どの角度からみても0点ｗ

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:14:23.40

>>158
資本ストック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF
設備投資
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%AD%E5%82%99%E6%8A%95%E8%B3%87

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:17:55.83

>>158
用語は正しく使おうね。あなたが言いたいのは資本ストックのことでしょ？

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:19:00.63

>>151
実際に企業が投資計画の上方修正を発表したり
投資資金確保のためと言って社債発行を増やしてるんだが？
なんで実体経済を無視して実体経済を語るんだか

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:24:24.30

デフレ派の言う実体経済は構造改革の構造と同じで中身がないんだよな。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:28:19.61

>>161
リフレカスが喚き散らすように日本人の労働コストが鰻登りなら
社債を発行しても日本に投下するとは限らないよ
効率化に投資したら労働者要らなくなるし

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:28:20.33

>>159
おまえやっぱバカなんだなｗ
その資本ストックをフローに換算してみてなにかわかるの？
過剰投資が問題になってるストックが嵩んでるってことでそれをフローでみたらなにかわかるのかよｗアホスｗ

うえでインフレで投資が加速するっていう人は消費のこと言ってんだと思うよ
じゃないと主旨がメチャクチャになるからね、減価償却が多くなってもインフレにはならないし

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:30:07.54

これがアベノミクスだ

1月自動車生産（前年比）-9.9%
1月建設工事受注（前年比）-3.7%
1月機械受注（前月比）-13.1%
1月機械受注（前年比）-9.7%
1月鉱工業生産（前年比）-5.8%
2月首都圏新規マンション発売（前年比）-10.9%
2月工作機械受注（前年比）-29.8%
2月コンビニエンス売上高（前年比) -4.7%
2月全国スーパー売上高（前年比）-5.5%
1月全産業活動指数（前月比) -1.4%
2月企業向けサービス価格指数（前年比）-0.2％
2月大型小売店販売額（前年比） -3.7%
2月全国消費者物価指数（前年比） -0.7%
2月全国消費者物価指数[除食料エネ]（前年比） -0.9%
2月鉱工業生産（前年比） -11.0%
2月自動車生産（前年比） -15.1%
2月住宅着工戸数（前年比） +3.0%
2月建設工事受注（前年比） +16.3%
第1四半期日銀短観[大企業製造業先行き] -1
第1四半期日銀短観[大企業全産業設備投資] -2.0%
3月自動車販売台数（前年比） -15.6%
2月毎月勤労統計[現金給与総額]（前年比） -0.7%
3月工作機械受注（前年比） -21.6%
3月国内企業物価指数（前年比） -0.5%
2月機械受注（前年比） -11.3%

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:30:26.77

>>164
ｗｗ
はずかしいねキミ

167 ：166：2013/04/11(木) 13:30:59.92

アンカミスった
>>160だわ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:31:37.06

>>164
おれはただ設備投資の増加はデフレ要因というあなたの間違いを指摘しただけだよ。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:32:19.62

>>165
爆笑ｗｗ
悪いとこだけ集めてきたと思われないようにちゃんとプラスの指標も混ざってるじゃんｗｗｗ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:33:26.22

>>169
ただの事実を爆笑されてもｗ
何が楽しいのかわからんがｗ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:33:44.51

>>168
おまえ自分で>>159貼ったのにそんなこといってんの？ｗ
大丈夫か？ｗｗ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:34:29.16

投資が進むとデフレになるwｗｗｗｗ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:34:47.62

白川朝鮮人を断罪せよ
金融緩和してると言いながらしてなかった
しかも、日銀の金融緩和派の幹部を左遷してた
マスコミもグルで白川朝鮮人は金融緩和してると国民に説明していた
短期の国債なんか買っても緩和にならないのにね
これで何十万人が職を失いどのくらい自殺者が出たろうか
白川朝鮮人を放置していいのか？？？？？？？？？？？？

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:36:30.12

>>171
>>159の設備投資とこちゃんと見た？それともwikiが間違ってるのかなあ。。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:38:02.25

>>172
>>159ってことだからデフレ要因だろうねｗ

まあ恒常的に多いとデフレ要因ってことだな、過小だともちろん生産が減ってインフレになるだろうけど
そこから増える過程もある程度インフレだけど
いずれインフレ率も低下してダボついた状態を金融政策等で維持するとデフレになるってのがわかる

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:39:12.52

設備投資って需要なのに需要減らしてどうすんだよｗ

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:41:13.01

>>175
設備投資を資本ストックって言い直せばいいだけなのに・・

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:48:44.53

今は資金も労働力も最も有利な別々の国で調達するなんて日常茶飯事な時代でさ
金利を下げたら社債を発行しましたって一々報告されても
で？って感じで気分悪いだけなんだよね

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:49:25.27

ＩＭＦ専務理事、日銀の緩和は「前向きな一歩」と評価

４月１０日、国際通貨基金（ＩＭＦ）のラガルド専務理事は、日銀の大胆な緩和強化策は「前向きな一歩」と評価した（２０１３年　ロイター/Brendan McDermid）

［ニューヨーク　１０日　ロイター］　国際通貨基金（ＩＭＦ）のラガルド専務理事は１０日、世界経済は今年も引き続き低成長となる公算が大きいとして、
中銀は金融緩和の継続を通じて、景気を下支えるべきとの見解を示した。ニューヨークでの講演で述べた。

日本については、成長の勢いに弾みをつけるため、一段と金融緩和に頼る必要があるとした上で、日銀の大胆な緩和強化策は「前向きな一歩」と評価した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130411-00000006-reut-bus_all

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:52:41.44

じゃあ設備投資多いとデフレ勝ちなのは理解できたのかな？
これで理解できないとなるとさすがに手に負えないけどｗ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:52:45.96

日本の財政については「ますます持続不可能となっているようだ」と指摘。
「日本は明確で信頼の置ける中期的な財政再建策の策定が必要」とし、「景気活性化に向け、包括的な構造改革に着手すべき」と語った。

182 ：22：2013/04/11(木) 13:59:22.83

短期においては投資は、有効需要の増大(例えば機械設備に対する需要の増大)

ただ、投資が生産力として稼動し始める長期においては、投資は供給力の増大
ともなる。

行われた投資がどのような効果を持つかは、その投資の具体的内容による。

例えば新たに建てられた工場の製品が、どれだけ売れるか？
によって、過剰設備となってデフレギャップを広げるか、企業の業績を改善し
長期的に経済を成長させるか、が変わってくる。

>>180
　お前の詭弁は、あまりに見苦しいな。何をしたい訳だ？

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 13:59:52.47

デフレ派はフローとストックを分けて考えないから一般人に理解できない文章になっちゃうんだよｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:01:17.02

>>176
インフレにしたいらしいから仕方ないわな

こういうグラフみても日本の設備投資はアメリカとくらべても倍くらいの水準だよな
欧州のインフレ国なんかと比べたらたぶん段違いだろ
http://equitystrategist.blog.fc2.com/img/20120813052628108.png/

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:02:39.56

>>183
その話はもう終わったみたいだな
リフレ派はフローとストックを分けてないみたいだからｗ
資本ストックと設備投資むすびつけちゃってるからなｗｗ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:02:45.85

>>182
過剰設備がデフレギャップになるんかｗ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:04:25.32

>>182
設備投資増やしたら生産能力増強しちゃうでしょ？
それって日本みたいな国で単純にやるとデフレになるだけってのは
リフレ派がよく言ってたことだけども、おまえはダメだな

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:07:07.98

デフレ派にとっては因果関係とフローストックの概念がわかってないとこうも冷たい扱いをうけると分かっただけで、
為になる一日となったなｗ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:09:30.93

フローつっても設備投資ｗ
高度成長期じゃあるまいし設備投資じゃインフレになんてなりませんｗ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:11:07.89

>>187
横からだけどおまえの理屈すごいなｗ
デフレで需給ギャップがあるのに
設備投資なんか増やされたら益々需給ギャップが開いちゃうってか？ｗ
そもそも需要も無いのに設備投資計画なんか行われないからｗｗ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:14:47.94

資金調達→設備投資→雇用増→賃金アップ→消費増→企業収益アップ

鎖国頭リフレカスのお花畑回路なんだけど
グローバル化された社会では穴だらけのゴミクズ理論なんだよね

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:16:18.34

デフレ派はインタゲやっても企業の投資など増えないと言ってたのになw
設備投資計画の上方修正は経済成長の重要な先行指標になるのに
それも軽視するのかw

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:17:49.55

グローバル化
イノベーション
実体経済

抽象論ばかりだな

194 ：22：2013/04/11(木) 14:23:35.43

投資が増えたからと言って手放しで喜べる訳でもない。

大切なのは、今後どのような商品が売れるのか、今後どういう産業が成長の可能性
が高いのか、きちんとした将来の見通しに立った賢明な投資が増えること。

そういう良い投資が増えなければ、産業構造の転換も進まないし、潜在成長率
も高まらない。

>>189　俺はリフレ派じゃないから、別にインフレにならなくても一向に構わ
　　　んが？

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:24:01.37

>>193
資金調達→設備投資→雇用増→賃金アップ→消費増→企業収益アップ

金利が下がれば資金調達意欲が増えるのは小学生でもわかることで
そこから先が穴だらけのゴミクズという事実は変わり様がないから
スタートラインで狂喜乱舞してるリフレカスは滑稽極まりないんだよ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:26:40.21

>>192
デフレ派はすでに現実に論破されてきてるので
どんどん話変えていくしかないのよw

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:28:33.48

>>190
実際にインフレで需給ギャップ開いてるよ海外の国は。
日本はデフレだけど需給ギャップ一番小さいぞ

投資ってたとえば、わかりやすく言うと住宅とかをたくさん作った時のこと考えればいいよ
そのときは一見需要がましたように見えるけど、実際にはその後住宅の供給過多で家賃が将来に渡って下落しちゃうから
デフレ傾向になるよな、もちろん予想される範囲で起こってると問題ないんだけども
日本みたいにデフレなのに定期的に不動産はバブルってるし別にストックもガタガタになってないでしょ？
企業の設備投資も高水準維持してるよな、でもずっとデフレなのな

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:29:33.60

デフレ派の言ってることがだんだん変わっていく様が面白すぎるｗ
ハイパーインフレとか金利が暴騰して財政破綻するとか
言わなくなってきてるｗ

スタグフレーションで今言い訳するのが流行みたいだけどｗ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:30:35.12

>>192
ソースで反証されてるなｗｗｗ>>115

＞　１０─１２月に３期ぶりに増加に転じた機械受注が増加を続けることは難しくなってきた。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:31:19.18

>>190
何言ってんの？
需要があるかどうかなんざ、最後は売ってみるまで分からんよ
なぜシャープの亀山工場はあんな風になっちゃったんだい？

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:32:16.46

リフレ派の脳内のデフレ派言ってることがコロコロ変わってんのかそうですかｗ

おもろいから続けなよｗ
資本ストックと設備投資を区別しろとか、なにも言ってない言動で脳内の的に反論ｗ

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:33:11.11

設備投資計画っていっても国内に投資してもダメだろ

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:36:02.99

わかったリフレ派が何勘違いしてるのか、なんで秒殺されてんのか

ようするに増減の話してるからだろ？
人口が減ってる日本で設備投資しても、家賃が下落するだけだからインフレにはならない
でも水準で言うと日本の設備投資の水準は他国より多い、つまり投資過多とか過剰投資とかいわれるやつだな

この区別がついてないっぽいねリフレ派はｗバカだけにｗｗ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:37:31.97

貿易黒字も円安なのに右肩下がりなんだっけ？下落ペースも急になってるらしいじゃんｗ

205 ：204：2013/04/11(木) 14:38:02.49

貿易収支だ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:43:36.09

ソ連は投資多かったけどインフレだった、というかインフレになった
ハイパーになるまえはマイルドだったのかどうかは知らんけど

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:47:13.47

致命的に頭の悪いデフレ派がいる・・

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:48:36.89

>>197
例えばアメリカは生産性の回復が早いから
日本のGDPギャップの低さは潜在GDP＆潜在成長率が飛び抜けて低いからｗ
だから竹中とかは潜在成長率を引き上げろと言ってるわけ
潜在成長率が今より高くなれば均衡実質金利との関係から
金融政策の効果がより効くようになるしな
ぶっちゃけ経済指標で最も大事なのはインフレ率と実質成長度合いと失業率だ
あと設備投資計画っていうのは景気動向を見る上で大事な指標だ
設備投資規模が景気を最も左右するからな

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:50:35.67

>>200
需要があったからに決まってるじゃんｗ
あの当時の経済動向を見れば当時の投資は間違っちゃいない
間違ったのは麻生時代のエコポイントで需要の先食いをしたことだｗ
耐久消費財っていうのはそんなに買い替え需要サイクルが短くないからな

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:51:59.09

日本の潜在成長率が低い()
iPhoneの半分は日本製品で出来てると知ってる?
東日本大震災の時に世界で精密機器の供給が10%も低下したことは知ってるかな
世界経済は日本抜きにやっていけないほど日本企業の競争力は高い

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:53:03.47

>>208
知ってる知ってる
それでアメリカのほうがまだインフレだけど成長率下がったんよ
人口あたりでみるともう日本よりずっと成長しなくなってたらしいしね

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:53:36.35

>>207
自己紹介乙

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 14:54:57.89

>>209
需要がねーから亀山はあんな状態になっちゃったんだろうよ
需要があるかどうかなんざ、最後は売ってみるまで誰もわかりゃしねーよ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:00:19.56

「亀山が」っていってまた微妙に逃げ腰だけど
「堺が」ってなんで言わないの？この時点でリフレ派の負けと思う

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:08:31.56

>>214
投資したからといってそれに見合う需要があるかなんざ、やってみなきゃ分かりはしない
そういう当たり前のことをわかってない奴はただの馬鹿だね
もしそれが分かるのなら、借金抱えて倒産する奴なんざいやしないｗ
この世に、人の心を読み取れる奴はいやしないのにね

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:08:33.50

資本ストック過剰になるからって「民間」の投資に口を出すデフレ派ってどういう思考回路してるんだろうな。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:11:31.77

>>213
だから「需要の先食い」をしたからだって書いてあるだろ？
売ってみるまで誰も解らないってｗ　
そんなもん個人消費の推移やら何やらで見通せるだろがｗ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:11:47.44

堺にどうしよんもないサティアン作っちゃったリフレッシュなシャープは今やサムスングループｗ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:13:11.87

>>217
だからそれが分かるなら、この世に借金抱えて倒産する会社はでねーよｗ
お前、頭大丈夫か？

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:14:08.31

中央銀行が金融引き締めてデフレ作り出してる時に
民間が投資して頑張ればがんばるほどデフレになるよ
お金が増えないのにモノ増やせばデフレが悪化するという
簡単な原理です

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:16:22.48

>>220
おまえはほんとに古典的なリフレ派だな
金融引き締めてるってのはなにで判断してるの？インフレ率か？それ以外にないわな
それだったら黒田も相変わらず引き締め中ですが？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:19:02.86

>>220
民間が融資受けて投資すればマネーサプライは増えるよ
でその投資が失敗するとマネーの担保たる信用が減るから増えたマネーが減ることになるが
つまりは売れるものを作れるかどうか次第

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:29:31.91

>>217
推移みてわかるってｗ
それじゃあ景気悪い時は作らないの？遊んでるってこと？
あんたアホなのね？ｗ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:31:10.04

インフレが得ならインフレになるし
デフレが得ならデフレでリフレ派ひたすらに憤死する
市場が決めることに口を出すリフレ派って回線ショートしっぱなしじゃんｗ

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:33:43.75

>>222
それは白川が主張してた民間が売れるものつくれない
生産性の低下デフレ論だろ、それはペテンだから

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:34:12.58

>>219
経済一つ勉強もしてないクソガキは帰れ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:36:26.93

>>223
設備投資計画に関しての話なのに、遊休設備云々の話は関係ねーよｗ
景気悪い時は遊休設備が増加する
そんなの当たり前の話だろが　くだらねｗ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:44:56.92

>>227
遊休設備発生しない勢いでなんかいってたからついついｗ

229 ：22：2013/04/11(木) 15:45:05.24

将来のことを完全に見通せる人間はいないが、「売って見るまでわからない」
というのも極論だな。

経営者の能力次第だろ？いい加減不毛な戦いはやめとくんだな＾＾；。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:47:29.03

そもそも太陽光発電って財出やってもだめでしょ？だれも買わないじゃん？
使いものにならないことが明らかになった時点でアウトになったわけで

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:48:16.40

>>225
どこがペテンなの？
民間が融資受けて売れるもの作ってさらに融資受けて、と続ければ嫌でもマネーサプライ増えるでしょ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:53:33.91

遊休見越してもそれでも敢えて設備投資・・はしないよな普通は
それでもやれっていうなら採算とれないけども、そうなるとまあインフレになるかな？
その他の分野で必要なものが効率よく生産されなくなるくらいの投資の失敗をやればインフレになるだろ
これって需要が増えてるわけではない供給ショックだろうな
マネーストック減るんじゃないかと

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:55:08.49

まだドル円100円いってないｗ
だからリフレ派イライラしてんのかｗ
最初のハードルも何日も超えられないとか疑心暗鬼になってイライラしてるんだー笑えるｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 15:58:24.75

1％で16万の証拠まだかな？
ハッタリだったのかな？

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 16:04:02.57

100円台は暫く無理だよ
先物チャートで見てもJGB大人気だし
黒田も追加緩和の予定は無いって明言したし

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 16:20:01.35

>>231
あんたミクロとマクロの区別ついてないだろ、一企業がヒット商品だした
ところでどんだけマネーサプライふえんだよ、腹痛いwwwwwwwww

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 16:21:11.08

>>236
日本には企業が一つしかねーの？
いやはやｗ君は面白いこと言うねｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 16:24:43.62

>>236みたいなのは、信用乗数って言葉も知らないんだろうな

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 16:27:15.98

>>234
嘘に決まってるだろｗｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 16:30:27.17

>>234
今日はメガバンの売買益と日経TOPIX　ETFの値上がり益で
40万近く資産増えました、同じ１％でも複利で増えていく
感じwwww

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 16:37:10.19

企業がヒット商品出していけばマネーサプライ増えてデフレ脱却かwww　
それなんていう学説

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 16:43:15.74

デフレ派は大好きな実体経済に日々論破されてるなw

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 16:44:58.01

日本のマネーサプライは大体1100兆くらいで、ハイパワードマネーは大体120兆程度だからな
民間の金融機関による信用創造のほうが明らかに多いんだよね、まぁ普通のことだが

馬鹿は、信用乗数を上げるための努力については語らず、ハイパワードマネーを増やすことにしか言及しねーんだよな

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 16:58:20.50

【政治】与謝野馨氏「国民が熱狂する政策は失敗する。財政赤字がどんどん増える」　アベノミクスを批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365660738/l50

245 ：22：2013/04/11(木) 17:07:27.32

>>243
　黒田と岩田にどんどん言ってやってくれよｗ。

　

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 17:07:47.72

>>244
復党を断られた腹いせｗｗｗ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 17:08:28.83

>>244

こいつのせいで日本国民は地獄を見た

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 17:22:11.76

金利低下で起債に動く　企業、設備資金前倒し確保
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD0805D_Y3A400C1MM8000/?dg=1

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 17:30:02.30

http://www.nikkei.com/content/pic/20130409/96958A9C93819596E2EAE2E7968DE2EAE2E6E0E2E3E19F9FEAE2E2E2-DSXBZO5375843009042013I00001-PB1-4.jpg

利子率の低下で設備資金確保に動くようだ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 17:30:48.36

デフレちゃんの願望

「日本国民はもっと貧乏になって、もっと苦しまなければならない。
それが良いことなんだ。国民の生活水準が高くなるなんて許せない。」

「国民が所得を得て生きながらえるのは悪いことだ。
国民から雇用の機会を奪って飢え死にさせなければならない、それが
素晴らしいことなんだ」

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 17:32:48.86

日銀が国債買って無理矢理金利下げてリスク資産買いまくって安倍ちゃんがばらまきまくるんだから
やれてる間は景気いいに決まってるじゃん
リフレカス理論と関係ないのにね

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 17:38:34.51

>>251
自己矛盾に陥ったデフレ馬鹿ｗｗｗ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 17:40:01.36

流動性の罠で金融緩和など無効のはずだったのになあw
そもそも無効なら円安も起きないがw

254 ：22：2013/04/11(木) 18:16:19.00

プラスの領域にある名目利子率を引き下げるという伝統的な金融政策はなにが
しかの効果はあるよ。ただ、それももうほとんど使える利子率の幅はなくなっ
たがな。

インフレ期待を上げて、実質利子率を引き下げる、とか言う政策は、おそらく
全く効果がない。(実質利子率はさがらない。)

>>243の言うような信用乗数を上げるための政策があれば、今以上の金融緩和は
本来不要のはず。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 18:27:02.44

日銀は良くやったよ、
これからはその効果をどのように実体経済に活かすかまずは規制緩和で
世の中の金の流れを変えるしかない

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 18:32:01.28

>>254
（期待）実質利子率が動いたから為替が円安に動いたのでは？名目利子率だけでは説明できない。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 18:33:13.35

「想定超える円安効果　トヨタ今期最高益の期待も」
http://www.nikkei.com/markets/kabu/market-focus.aspx?g=DGXNMSFK1001D_10042013000000&n_cid=DSTPCS007

デフレ派の大好きな日本的経営の限界とかイノベーションとかなんだったんだろうなw
円安だけでこれだけ業績回復しちゃったw

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 18:41:39.98

「物価上昇恐れ金融緩和ためらうな」　ＩＭＦがお墨付き
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY201304090416.html

　【ワシントン＝山川一基】世界の中央銀行は、将来物価が急上昇する懸念を理由に金融緩和をためらうべきではない――。
そんなリポートを国際通貨基金（ＩＭＦ）が９日、発表した。
日本銀行の大幅な金融緩和にお墨付きを与える内容だが、「中央銀行の独立性は保たれなければならない」とクギも刺した。

　リポートによると、２００８年のリーマン・ショック後、先進国に様々な影響が及んだにもかかわらず、各国で物価にほとんど変化がなかった。
その理由として、企業や消費者が物価が上がると予想する「インフレ期待」が中央銀行の目標近くにとどまっていることを指摘。
インフレ目標政策を導入した国々で効果をあげていることを強調した。

　そのうえで「高インフレへの懸念を理由に金融緩和をためらうべきでない」と結論づけた。
９日の会見でＩＭＦ幹部は「日銀の緩和策は我々の推奨に沿ったものだ」と述べた。

　

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 18:47:43.77

日の丸家電、大復活！　ソニー、パナ、シャープ軒並み増益

2013.04.09

円安で日の丸家電の大復活が目前【拡大】

　日銀の大規模金融緩和を受けた円安が止まらない。これにより、民主党政権下での超円高で業績が低迷してきた
日本の電機メーカーも復調。対ドルで１ドル＝１００円台、対ユーロで１ドル＝１３０円台突破も時間の問題となったことで、
ソニー、パナソニック、シャープの３社合計では営業利益を年間約１９７０億円も上乗せすることになる。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130409/ecn1304091551011-n1.htm

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 18:49:08.98

　
日の丸家電、大復活！　ソニー、パナ、シャープ軒並み増益
2013.04.09
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130409/ecn1304091551011-n1.htm

　日銀の大規模金融緩和を受けた円安が止まらない。
これにより、民主党政権下での超円高で業績が低迷してきた日本の電機メーカーも復調。
対ドルで１ドル＝１００円台、対ユーロで１ドル＝１３０円台突破も時間の問題となったことで、
ソニー、パナソニック、シャープの３社合計では営業利益を年間約１９７０億円も上乗せすることになる。

　円安は業績が深刻な日本の家電メーカーにとって恵みの雨となる。

　ソニーは円高対策として、対ドルの変動の影響をほぼゼロにしたが、対ユーロでは１円の円安による影響（為替感応度）をみると、営業利益が６０億円上乗せされる。
同社は対ユーロの想定レートを１５円引き上げて１１５円にしたが、それでも現状と比べてかなりの円高水準だ。

　１ユーロ＝１３０円で計算すると営業利益を年間９００億円上乗せすることになる。
同社の前期（２０１３年３月期）の営業利益見通し１３００億円、最終利益見通し２００億円と比較しても円安効果の大きさがわかる。

　パナソニックの対ドル想定レートは８５円で、営業利益の為替感応度は２３億円、対ユーロの想定レートは１０５円で、感応度は１７億円。
１ドル＝１００円、１ユーロ＝１３０円で計算すると、営業利益を７７０億円押し上げる。

　シャープも同様の計算で３００億円近い営業増益要因となる。

　また、ライバルの韓国メーカーがウォン高に見舞われていることもあって、日本メーカーも価格競争力を取り戻しつつある。

　ソニーの株価は衆院解散前日の昨年１１月１５日につけた７７２円を底に急回復、８日も大幅高で終値は１６７０円だった。
パナソニックとシャープも底値圏から２倍前後上昇している。

　円安は企業の業績を改善させるだけでなく、
「製造拠点を中国など海外から日本国内に回帰させ、雇用確保につながることが期待される」（電機担当アナリスト）。
　

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 18:50:26.77

>>254
BEIも順調に上がってますが？貨幣乗数は最後に上がるのさ
民間企業の内部留保率くらい知ってるでしょ？

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:01:15.62

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html
白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

平野英治　日銀元理事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M19QW50YHQ0X01.html

日銀は物価上昇１％を目指して強力に緩和を推進すると表明する一方、金融面の不均衡の蓄積
を含めたリスク要因を点検し、問題が生じていないことをその例外条件としている。しかし、政府債務
残高が対名目ＧＤＰ（国内総生産）比200％を超える状況でありながら、10年物利回りが１％前後
で推移する国債市場こそ不均衡が最も蓄積した市場ではないかとの問いに、平野氏は「そうだ」と答える。
万一、その国債相場が暴落すれば「国債を大量に持っている金融機関は逃げようとするだろうが、当
然大きな損失が出て、金融システムがものすごく不安定になる。株価や、国民経済にも大きな下振
れショックが加わり、世の中がパニックになる」と語る。

国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも－武藤前副総裁

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html
２月22日（ブルームバーグ）：大和総研の武藤敏郎理事長（日本銀行前副総裁）は21日の
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、日本の財政健全化に関連して、「仮に国債価格
が何らかの要因で暴落すれば、間違いなく日本の金融システムは混乱する」と述べた上で、
日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」との見方を示した。
巨額の財政赤字にかかわらず長期金利は１％を下回っており、政府は低利での国債発行
が可能となっている。武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言わ
れるが、増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。「巨額な国債発行に
持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:01:47.14

http://www.toyokawah.com/2011/06/blog-post_25.html

リフレ政策にすると国債金利が上がり、発行済の国債が下がります。
今現在、国債価格の下落に最も弱い金融機関はゆうちょ銀行です。
リンク先の貸借対照表を見れば分かるように、持っている国債は146兆円。
実に東証の株式時価総額の半分の規模です。国債金利が1.5ポイント上がると
ざっくり9兆円の損失が出ます。これはゆうちょ銀行の純資産が飛ぶことを意味します。
要は破綻です。「取り付け→換金のために国債投げ売り→さななる国債暴落→さら
なる取り付け」の崩壊過程が発生し、システミック・リスクとなってしまう。
これは何としても避けなければならない。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:03:04.28

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130411-00000179-jijf-market
1万3500円台まで来たか

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:08:34.99

景気回復すると国債の金利が上がって日本は急死する。
だからデフレで徐々に弱って死になさい。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:11:01.97

>>258
デフレ派がIMFは日本をデフレとは言っていないとうるさかったのに
ずいぶんと主張が違うねえw

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:15:50.11

国際金融の専門家で国際通貨基金（ＩＭＦ）元調査局長のケネス・ロゴフ米ハーバード大教授は
２３日、都内でインタビューに応じ、日本の財政状況について「電車の衝突事故を待っている状態だ」
との厳しい認識を示した。その上で、財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り
組むべきだと強調した。

ロゴフ教授は、先進国で突出した規模の政府債務残高を抱える日本が、長期金利の急上昇といった
経済危機を避けるには、増税と歳出削減による財政健全化以外に「選択肢はない」と明言。さらに
「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。

http://kashino.tumblr.com/post/408026973/imf-23

そのIMFさんが日本は衝突事故起こすってさ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:22:17.45

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013012400011&g=eco

　元国際通貨基金（ＩＭＦ）調査局長のケネス・ロゴフ米ハーバード大教授は２３日、世界経済フォーラム年次会合が開かれているスイス・ダボスでインタビューに応じ、
日銀が消費者物価２％上昇を目指すインフレ目標を決めたことについて、デフレ克服に向けた「好ましい長期的な戦略だ」と評価した。
その上で、日銀の独立性は政治圧力で損なわれていないと明言。
追加金融緩和が世界的な通貨安競争を招くとの見方は「完全な間違い」と否定した。　

　ロゴフ氏は、インフレ目標を２％にしても「実際に影響が出るのは２、３年後の可能性がある」と指摘。
日銀は国債市場への影響などを考慮し、これまで大胆な金融政策を講じなかったとした上で、「１０年前にこうした政策を導入すべきだった」と語った。

　また「中央銀行の独立性は極めて重要だ」としつつ、今回の日銀の政策決定が安倍政権の圧力に屈したとの解釈には、
「大胆な政策を行う時は政府の協力が欠かせない」とし、日銀の独立性は損なわれていないと述べた。

　一方、日本の追加金融緩和が各国の通貨安競争につながるとの観測を否定。
「日本はデフレを懸念しており、金融緩和が必要だということを明確に訴える必要がある」と述べた。
（2013/01/24-00:45）

269 ：22：2013/04/11(木) 19:26:56.30

>>261
俺が信用乗数を上げるための政策と言うのは、成長戦略のことだよ。
　
　ＢＥＩでは、期待インフレ率は評価できない。

　内部留保が十分あるなら、なおさら、金融緩和は当面不要だな。
　

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:27:25.90

デフレバカはロゴフにも見捨てられてたかwww

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:28:55.98

>>269
信用乗数を上げるための成長戦略って具体的に何？
理論や実証研究はあるの？

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:35:20.49

>>267
>元ＩＭＦチーフエコノミストの警鐘
>「これは不況ではなく大収縮！2010年も
>続く世界経済と日本経済の危ない綱渡り」
>新春特別インタビュー！ケネス・ロゴフ・ハーバード大学教授

>―主要国は、財政・金融政策面での緊急対策を解除する出口戦略のタイミングを議論し始めているが、
>時期尚早ということか

>むろん、量的緩和の有効性を問うような議論自体はあってよいと思う。
>私自身、量的緩和がデフレ克服の決定打であるとは思っていない。
>ただ、短期間に拡張と引き締めを繰り返すストップゴー政策の弊害は歴史が証明している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>いずれの主要国も今年量的緩和をストップすることが果たして正しい政策の選択肢なのかは
>よくよく考える必要があるだろう。

http://diamond.jp/articles/-/1121?page=4

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:37:48.21

>>269
内部留保を吐き出させる為の量的緩和でもあるんですが？
企業マインドを好転させる策の一つでもある
あと第三の矢は否定しないよ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:39:55.07

>>271
端的にいえば、売れる商品・サービスを作ることじゃねーの？
お客さんが満足するものを作る、経済ってのはこれに尽きるだろ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:50:28.36

日本には仕事は沢山ある
安い仕事は沢山ある
最低賃金近い給料じゃ生活が難しい。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:52:50.98

http://item.rakuten.co.jp/hmvjapan/4235283/
日本政府のメルトダウン 2013年に国民を襲う悲劇 / 舛添要一

内容詳細
大臣経験者しか知り得ない驚愕の事実！

「この国はあと２年で破綻する」。家族と財産を守るための書。

目次 : 日本国と日本民族が滅亡する危機
/ 亡国の野田政権/ 国民を見殺しにした菅政権
/ 原発を暴走させた民主党/ 霞が関の大罪
/ 復興計画の悲劇/ 菅直人の厚顔無恥
/ さもしい政治家たちの群れ/ 中国・韓国・ロシアに乗っ取られる日
/ 増税で既得権拡大を狙う財務省/ 日銀は世界最低の中央銀行
/ 大連立という名の犯罪/ 救国の選挙制度

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 19:54:37.55

民主党が日本経済を破壊する

ミンシュトウガニホンケイザイヲハカイスル

与謝野　馨・著

http://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784166607174

278 ：22：2013/04/11(木) 21:01:16.45

>>273
インフレで貯金が目減りするぞ、と脅して、特に欲しいものもない人に消費と
いう形でお金を「吐き出させる」

同じ手口に、大した利益率を見込めない投資に企業の内部留保を「吐き出させ
る」

お前の「吐き出させる」という言葉遣いそのものがリフレ政策の根本的ないか
がわしさをなかなかよく表しているな。

魅力のある商品は、人々は喜んで買う。
そういう魅力ある商品を生み出す高い利益率の見込める事業には、企業は自ら
積極的に投資する。

そういうことが一番大事なことだとなぜ思えない？

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 21:06:26.20

インフレ率より長期金利が上回るのが基本
なのでインフレ国家で貯金してもそれなりの価値を保てる金利がつきます
つかなけりゃ預金されないでしょ当然
預金されなきゃその金は債券も何も買わない

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 21:12:35.00

>>279
ということは、２％の物価上昇率以上に長期金利も上がるわけだ

それって国債暴落？

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 21:14:22.30

>>274
ヒット商品出せば好景気になってデフレ脱却できるのか
それなんていう珍論wwwwwwwwwwwwwwwwww

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 21:35:28.94

>>281
マジで書いてんの？
これは小学生レベルの話だぞ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 21:40:14.13

>>282
マジだよヒット商品が出てブームとかならわかるけど、ヒット商品
冠した好景気なんて歴史上あるのか、チューリップバブルとか
そんな感じのこといってるのか

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 21:41:44.04

「金融政策と生産:予想インフレ率の経路岩田規久男・原田泰 2013 年 3 月」
http://www.waseda-pse.jp/file/genseiken/WP/WP1202.pdf

　要旨
短期名目利子率がゼロに張り付いた後でも、金融政策が様々な経路を通じて生産に影響
を与えることはいくつかの実証研究を通じて明らかにされてきた。この中で予想インフレ
率が重要であることは様々に指摘されてきたが、金融政策の効果を実証的に分析する上で、
この経路が明示的に分析されることはほとんどなかった。一方、海外においては古くから
物価連動国債が発行され、物価連動国債から導かれる予想インフレ率が様々に分析されて
きた。日本においても2004 年3 月から物価連動国債が発行されるようになり、予想インフ
レ率の変数として普通国債と物価連動国債の利回り差から導かれるブレーク・イーブン・
インフレ率(Break Even Inflation Rate)を用いて，金融政策の効果を実証的に分析すること
が可能になった。
本稿は、VAR モデルを用いて、日本の金融政策、予想インフレ率、生産の関係を分析し
た。分析の結果、マネタリーベースの変動が予想インフレ率などの変動を通して、生産に
大きな影響を与えていたことが明らかになった。
　

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 21:43:17.99

>>268
あらーロゴフも増税による財政再建より金融緩和選んだか

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 21:47:16.45

>>283
ヒット商品ってことは、つまりは売れているor売れたってことだ
それは、それだけお金が動くってことだぞ？
それを好景気といわずなんという？

もちろん、一社の一商品程度では市場全体を好景気にするのは難しいが、
多くの企業が売れる商品を作れば、それは明らかに好景気への圧力だろ

というか逆に聞きたいが、お客さんが欲しいと思う商品が市場になきゃ、どうやって売買を成立させるんだ？
無理やりお客さんが欲しくない商品を買わせるの？

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 21:51:50.36

まさかこんな基本中の基本について書くことになるとはな・・・
日銀のマネタリーベースについてしか言及しない馬鹿がいるなぁと思ってたが、
こんな基礎的なことすら知らないんじゃあな

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 21:57:36.78

そんなお子チャマ経済論でよくリフレ派に反対できるなw

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:03:10.78

>>288
こんな子供でも知ってる当たり前のことを知らないリフレ派がいるんだからしょうがないｗ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:05:40.17

>>288
企業経営と国のマクロ経済の違いがわかってないんだろ
赤面モノなのに本人がまったく気づいていないwww

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:07:41.35

ヒット商品とかイノベーションによる景気回復の実証研究まだ？
>>286みたいアホレスじゃなくてさ

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:11:56.07

ヒット商品くんは白川とかに毒された被害者だろ、白川は魅力的な商品
が生み出せない民間の生産性低下によるデフレとか会見でよく言ってたからな

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:13:38.91

家電なんかだとヒット商品出てないっての当たってるぞｗ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:15:15.55

国際競争力くんというのが数年前いたが
ヒット商品くんも同一人物かね？

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:16:30.89

アベノミクスのあら探しばかりしないで、いい兆しを素直に歓迎すればいいのに。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:17:06.81

あぁ、リフレ派に感じてた違和感の正体が分かったわ
極めて他人任せなんだよな

日銀がー政府がーと他人のせいにして、
商品の売買という、最も基本で最も重要で最も自分が関わるべきところから逃げてる
ニートと同じだね

一人ひとりが、魅力的な商品作って売れれば、嫌でも景気は良くなるし、
その実績を信用にして融資を受ければマネーサプライもどんどん増える
これは経済の基本中の基本だぞ？

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:18:04.00

>>258
ブランシャール入ってからIMFはホントに変わったな

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:18:36.26

液晶なんか目で見てわからない画質にこだわって高価格化してサムスンに負けｗ
プラズマやってた会社も時代遅れで液晶に負け、結果サムスンに負けｗｗ
24時間風呂なんて商品出してたとこもあったけどフィルター通したぐらいじゃ
除けない細菌はあるは、24時間風呂を必要としてるような暇人家庭が少ないってことを
まったく見通せなかった馬鹿な商品開発部を持つ企業が増殖。
しかし賞品は当たり前のごとくヒットせずｗｗｗこんなバカ経営者の集まりじゃあ
多少円安になっても海外企業に勝てないよｗｗｗｗｗ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:20:16.90

円安だけで早くも業績回復してんじゃん
日本の場合、馬鹿だったのは経営者じゃなく中央銀行だったというオチ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:21:56.37

トヨタは来期に早くも過去最高益を更新の可能性

円高放置の政策が明確にバカだってことだ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:23:27.27

>>298
輸出企業猛反撃に出てるの知らんの、次の決算すごいことになると思うよ
今の株高はそれを織り込みにいってるんだけど

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:25:44.66

トヨタ、民主時代はなんとか4000億の利益が来期は、22000億だもんな。
どんだけ日銀が、アホな政策してたかってことだよ。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:26:28.64

円安だと、輸入金額は増えても実際の資源輸入量は減るから。
輸出企業の雇用は増えない。しかも円高で日本のお店があんま輸入製品を
安くしなかったのと同じで、海外の販売店もあまり下げないだろうから
利益率は増えるんだろうけど仕事量的に増えることはない。
すなわち雇用は増えず貧富の格差はモーレツな勢いで拡大。
王侯貴族並みの生活をしている人が路上生活者の飢え死にする様を優雅に見物！
などというとんでもない時代が来るでしょうな。
アベノミクスは＝格差拡大政策以外の何物でもなく究極言えば悪政の類といってもいいだろう。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:28:39.09

基地外が泣きながらなんか書き込んでるね

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:29:42.19

304 理論的な反論ができない人間は即中傷行為に走るというｗ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:30:48.30

みんなが貧しくなって格差が縮まるのが好きなんだねｗｗｗ

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:32:54.71

そもそも格差なんて広がってないし、民主が全員貧困化政策とったから、所得分布がマイナス方向にそのまま移行して
底辺層の生活がくるしくなっただけで。
ジニ係数の拡大も老人と世帯人口の減少ですべて説明ついてるし。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:33:57.60

306
あんま一般に利益還元せず内部留保を全体でアメリカの倍も蓄えてるような
企業が、一番の悪の元凶だろうけどね。
アメリカの経済規模が日本の2倍以上だと考えt場合、企業の内部留保額は
単一換算でアメリカ企業の4倍にもなるようだ。これは凄まじいｗ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:34:21.52

>>303
君みたいなニートくんにとってインフレはきついだろね

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:34:46.88

307格差は今急速拡大中だよｗｗｗ

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:35:46.01

デフレってのはリスク取っていない公務員や引退して貯金たっぷりの年金老人や生活保護がトクするだけで、
現役世代は、購買力減少するだけ。
こんな不公平な経済環境がいいとかマジキチもいいとこだよ。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:38:13.52

気を付けなければいけないのは、今切られる社員というのが。
＝不真面目な社員、ということではないということだ。
残れる人数は決まっており、真面目にやっている社員の中から
切られる社員が選ばれていく。まさに生存競争そのものであり。
この状況を容認するのはもはや人口激減政策そのものだ。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:38:21.08

>>301
凄いこと、の程度次第だわ
円安っつっても1ドル100円程度だろ
それで凄いことになるなら5年以上前は凄いことの連続だった
5年前の状況を凄いこととするなら、なるかもしれんね
何が凄いのか知らんけどｗ

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:40:32.98

313
円高でもそれほど大きく物価が安くならないのに、円安だとてきめんに物価が上がる。
だから昔の100円時代の物価に戻るってわけではないってのが問題なのだ。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:40:43.95

>>303
頭大丈夫ですか？

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:42:44.36

格差社会で人口を維持しようとするなら、もはや一夫多妻制＆１妻多夫制を
みとめなきゃいけないだろうな。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:43:54.65

>>315
理論的な反論ができない人は中傷行為に走るって本当ですねｗ

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:50:17.47

>>317
どこから反論していいのかｗｗｗ

まずこれｗｗｗ

>>円安だと、輸入金額は増えても実際の資源輸入量は減るから。
>>輸出企業の雇用は増えない。

もう笑いがとまらんｗｗｗ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:50:32.56

株は上がる円安になる企業は増収になる、企業の増収は労働者の賃金にも
波及してくる、朝鮮デフレ派は発狂か

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:52:07.68

アメリカなどは格差が抑制され始めてるようだが、
日本は未だ急速拡大中。数年来に日本はアメリカを超える
資本主義国最大の高格差国になる勢いだという。
日本に対抗できる格差国は共産主義国ぐらいしか
いなくなるだろう。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:52:14.25

>>303のどこに理論があるんだか
リフレ論を否定できるほどの理論が
こうなると思うという希望を書き連ねてるだけじゃないの
お子ちゃま言われても仕方がない

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:54:05.67

>>321根拠もなしに相手を否定してるという論外なお子ちゃまがいます。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:56:05.96

一行目から意味不明だからなw

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:57:11.37

高齢化と世帯人数の減少が進んでるから格差は広がるようにみえるだけでその影響を除去したら全く格差は拡大していない。
若者犯罪が増えてるとか、若者の読書離れみたいな思い込みを感情的に語る如何にも低能文系的な言いがかりだね。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:58:29.25

ヒット商品が出れば格差がなくなるとでもいうのかwww

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 22:59:04.14

韓国は数年来通貨安であったが、その利益を享受できていたのは
全人口のうちではほんの僅か、殆どの人の生活は逆に苦しくなった。
日本でも株で儲けれる人は高資産家だけで、一般庶民にとっては
どこ吹く風。給料も大企業の、しかもボーナスだけってところが
大半ですから正社員以外はまったく儲かってないってことで、利益享受
されてる人はほんの僅か。ｗｗ

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:00:46.65

>>303
なんで設備投資計画の上方修正が発表されてるのに雇用が増えないの？
なんで生産計画の上方修正が発表されてるのに資源輸入量が減るの？
円高で安くできないからシェア奪われたのに円安になってなんで安くできないの？

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:01:20.06

格差社会がお好みなら、北かチョンに行けばいいよ。
恐ろしいほどの格差社会が広がっていることでしょう。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:02:47.48

設備投資？日本全体では増えてないでしょう＾＾

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:04:48.79

>>326
ウォン高になってきてるから韓国にとって最高の状態に
なりつつあるね格差も減って庶民も潤うだろね

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:06:01.30

>>327
賞品買ってくれてる量が増えたわけではないよ。
円安で円換算の利益が増えただけ。
競争力が強化されてるわけではない。いまのとこはねｗ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:06:29.82

>>329
大企業が設備投資増やして生産も増やすのに下請けは増やさないと思ってるの？

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:07:50.00

>>331
国際競争力は為替次第だからすでに大幅に競争力は強化されてる

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:08:54.66

またリフレカスが大好物のトリクルダウン説を喚いてるんだね

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:08:57.83

質問してもお子ちゃまな答えしか返ってこないだろwww

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:09:12.30

>>331
円安でグローバルなマーケットに対して価格競争力がついただろ
それが本邦輸出の業績回復になってるの
そんなことも理解できないのｗｗｗ

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:10:19.21

日本の家電は弱いよｗ
何しろスマホのタッチパネル化にも出遅れて
アップルに敗退ｗｗｗｗｗもう救えないかも。
パカソニックの元社長も社長辞めたっていっても
役員踏みとどまりだもんなア。こんな腑抜けた
体質では勝てるわけがないｗｗｗｗ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:10:38.29

>>336
リフレカスの妄想通り労働コストが鰻登りじゃ円安効果さんも行って来いだよ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:11:12.39

>>331

為替＝競争力だろｗ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:11:58.64

>>332
だからあ、日本全体で見て設備投資増えてないじゃん＾＾

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:14:03.85

まったく
リフレカスは24時間体制でクソ馬鹿なんだから

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:15:45.06

>>341
理論的な反論ができない人は中傷行為に走るって本当ですね。
>>332
だからあ、日本全体で見て設備投資増えてないじゃん＾＾

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:16:02.24

いろいろと経営の問題点ばかりがほじくり返されたニッポン製造業ですが、
今になってみると、いかに過度の円高が低迷理由だったかが一目瞭然ですね

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:17:10.21

>>343
一向に競争力を回復できない家電業界ｗｗｗｗ

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:18:16.88

一向に現実が直視できないデフレ派たち

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:18:35.92

韓国ヒット商品つくらないと大変なことになるよwww
【国際】円安進行、韓国経済への打撃が鮮明に・・・様々な輸出が大幅減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365636315/l50

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:19:44.49

>>345
今は株価だけで｢実体経済はまだ先が見えないって、テレビでも良く聞くんだけどね。
うーん～～～～～・・・・

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:20:46.96

トヨタ、ドル100円で過去最高益も
ソニー、10年ぶりとなる液晶テレビ事業の黒字化達成に自信
ファーストリテイリング　13年8月期当期利益予想を上方修正　円安に伴う為替差益で
イオン、14年2月期は過去最高益更新を計画　売上高は小売業初の6兆円へ　　

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:21:33.23

346
挙句インフレ派が根拠として出したのが２CH書き込みとはｗｗｗ
お粗末な限りだ＾＾；；；

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:22:11.24

>>347
資産市場と実体経済は同時に回復しないから
こんなの経済学の基本だよ

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:23:07.57

デフレ派＝ヒット商品経済学（）

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:23:56.85

資産市場の回復止まりになるの明白だのになア

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:25:15.42

4社だけが好調でもねえ＾＾；；；困るよなあ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:26:24.69

リフレ派　世界標準
懐疑派　チキン
デフレ容認派　基地外

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:27:41.27

>>354　理論的な反論ができない人は中傷行為に走るってホントですねｗ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:28:31.73

もう諦めなよ、
来期の上場企業の経常利益増益率は50％に達すると予想されてるんだけど

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:29:57.89

>>356
バブルだよｗｗｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:31:09.62

藤井が円高で内需拡大とかいってたけど完全なペテンだったな
【アベノミクス】百貨店の売上高が回復・・・高級品の売れ行き好調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365381957/l50

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:32:12.01

厳密に言えば、消費税とかの増税までしか続かないプチバブルｗｗ

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:35:19.46

円高で内需拡大もクソもねえよな。
円高でも、外国製品なんてちっとも安くなんね－んだからｗ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:36:52.50

>>358
リフレカスのクソ馬鹿さの真骨頂は
その勢いがアベちゃんミクスやめた後も無重力状態でずっと突き進んで財政が改善するという壮大なクソ馬鹿なんだよ
狂喜乱舞する瞬間を間違えてるよ
とても恥ずかしいことだから気をつけようね

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:37:08.25

今の円安誘導は、お札を刷るぞという一種の脅しにも似たちょっと危ないやり方。
あまりやりすぎれば国際協定違反にもなりかねない。
通貨安競争誘導行為と言えなくもないかなり不道徳的なやり方でもある。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:38:31.50

>>361
顔真っ赤だどｗｗｗ

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:39:54.77

日の丸家電、大復活！　ソニー、パナ、シャープ軒並み増益
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130409/ecn1304091551011-n1.htm

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:40:26.63

>>360
その通り。ものが安くならない。
だから1ドル100円とかそれ以上の時代が再来したとしても
昔の1ドル100円時代の物価に戻るわけではないということ。
当時より大幅に高くなることは必定であり、貧しい生活層にとっては
厳酷な時代が訪れることになるだろう。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:40:29.34

>>363
ねえねえ
財金ばらまいても株が上がらないと喚いた悪いデフレ派とかいう得体のしれない悪いおじちゃんはどこにいるの？
リフレカスと一緒に指さして嘲笑してあげるよ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:41:05.34

値上げしたら外国製品が売れなくなるだけだからどうでもいいね。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:47:20.06

一時スイスに抜かれていた物価の高さNO1の地位、また日本が取り戻してるかも知れんな。
恐るべき物価高の国、日本が復活してるだろう。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:50:33.72

こんな政策でも、増税来るまではいいだろうけど、増税来たらグチャグチャ
になるだろうな、日本景気。
今は税回収抜きでお金注入してるから良く見えるだけなんだけど・・・・

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:51:06.62

>>368
物価の高い国は豊かな国、貧しい国ほど物価が安い

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:52:23.66

>>370
そうとばかりはいえない。ワイマール政権下のドイツがいい例だ。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:57:55.50

>>72
生保マネー、円安後押し
異次元緩和で外債シフトへ　長期金利、欧州も低下
2013/4/10付日本経済新聞　朝刊
ttp://www.nikkei.com/article/DGKDASGC0901F_Z00C13A4EA2000/

　日銀の「量的・質的緩和」を受け、日本の生命保険各社が外国債券投資にシフトし、１ドル＝100円に
迫った円安を後押しするとの観測が広がってきた。20年債など超長期国債の利回りが急低下し、
日本国債中心の運用では契約者に約束した予定利率を下回る「逆ざや」が拡大する懸念があるためだ。
300兆円の資産を持つ生保マネーの流入を見込み、欧州市場でも長期金利が低下し始めた。

　多額の債務を抱えるイタリアやスペインといった南欧の国債利回りにも低下が波及した。ポーランドや
トルコ、ブラジルのような新興国でも金利低下につながっている。

　日銀は国債の買い入れ額を従来の約2倍の月7・5兆円に引き上げるが、なかでも満期までの期間が
10年を超える国債は従来の8倍の月8000億円に増やす。生保のような投資家が国債から他の資産に
資金を振り向ける効果を狙った措置だ。
　国債の代わりの投資先として有力視されているのが、円安による為替差益も期待できる外債だ。
生保の外国証券（株式を含む）の運用残高は今年1月末で約51兆円と、前年同月に比べ13・9％増えて
いる。今後も安全性の高い米国債やドイツ国債、フランス国債を中心に、購入額をより積み増す見通しだ。

　バブル期に世界の市場に影響を与えた「ザ・セイホ」の資金が、再び欧州をはじめ世界各国の金融市場
を大きく揺さぶる可能性が出てきた。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/11(木) 23:58:28.78

>>372
300兆円の行方、世界が注目規模小さい欧州市場、金利に影響受けやすく
2013/4/10付日本経済新聞　朝刊
ttp://www.nikkei.com/article/DGKDZO53804200Q3A410C1EA2000/

　300兆円（約３兆ドル）を超える総資産をもつ国内生保は、株価低迷や超低金利が続く厳しい運用環境
のもと、資産の４割以上を国債に依存する運用を続けてきた。

　米国債にも影響は波及しそうだ。米大手金融機関バンクオブアメリカ・メリルリンチは、リポートで
「日本の生損保や年金が資金の5％を外債に振り向けたら、米国債に1000億㌦（約10兆円）の
新たな需要が発生する」と分析している。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 00:01:06.55

またバブル弾けて即死だねｗ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 02:02:38.52

安倍自民党がシャカリキになる国防軍の正体　ゲンダイネット
http://gendai.net/articles/view/syakai/141875

＜徴兵制法案も可能に＞

北朝鮮危機を足掛かりに改憲派が勢いづいている。自民党の保利耕輔憲法改正推進本部長は１０日
改憲のルールを定めた憲法９６条の改正案提出について、「参院選前も検討する」と言い出した。
　もっとも９６条改正は入り口に過ぎない。問題はその先である。自民党は憲法を変えて何をしたいのか。

　安倍首相がシャカリキになっているのは「国防軍の創設」だ。自民党の憲法改正草案にも「国防軍を保持する」と明記されている。
　それでは、国防軍とは何なのか。安倍は９日の衆院予算委員会で、「集団安全保障の観点から
国防軍が責任を果たす」と話している。もっとも、これはきれい事に過ぎない。

名古屋大名誉教授の森英樹氏（憲法）が言う。「０５年の新憲法草案で自衛隊は自衛軍と改められています。
それが１２年の憲法改正草案で国防軍になった。自民党の幹部メンバーの発言を拾い集め、名称変更の意味を探ると
自衛軍は自分たちを守ることにしか使われないが、国防軍は国益を懸けて出動していく部隊であることが分かります
日本の存亡が懸かる事態に直面した場合、先制攻撃も辞さない。制約を失った何でもありの軍隊というわけです」

　日米同盟と結びつけば、イランでもイラクでも出撃だ。非戦闘地域に限定されることもない。
最前線の激戦区でもお構いなしで駆り出される。殺し合いに加わるのだ。
　そうなれば、除隊希望者が相次ぐことも考えられる。人員が不足する可能性は高い。
考えられるのは「徴兵制」で、憲法草案には、そのための仕掛けも盛り込まれている。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 02:15:01.47

頼みの綱の実体経済にまで見放されるデフレ派

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 06:15:38.68

リフレ派の屁理屈でこんなくだらないのあるよね
↓
「金利が下がってるのだから、大胆な金融緩和しても大丈夫。暴落するというならいつするのか言ってみろ」

これを分かりやすい例えに言い換えると、
↓
「床に叩きつけてもガラスのコップが割れなかったのだから、もっと強く叩きつけても大丈夫。割れるというならいつ割れるか言ってみろ」

つまり、リフレ派の論理をコップの例で言うと、今、割れなかったのだから、次はもっと強く叩きつけても大丈夫、という理屈なのだ
言い換えると、コップが割れるまで強く叩きつけても大丈夫、という事を言いたいのだ
さて、金融緩和の話に戻すと、国債が暴落するまで緩和しても大丈夫、とリフレ派は言いたいのだ
国債が暴落したらコントロールはできない。割れたコップは元には戻らないのと同様に

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 06:22:23.60

ワロタｗ
ロゴフとかブランシャールがインフレにしろっていってるときは消費税上げろといってるのとほぼ同等なのにｗ
日本のリフレ派はIQが低すぎて相手にされてない構図がますます明白なんだけど、リフレ派どうすんの？ｗ

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 06:26:25.15

まあ金融政策でコントロールしながらインフレにできる前提があればやりたいでしょうけど
今回もならない結果がでてるから無理だわな

>>258
物価が上がるともちろん大変なことになるけどな
消費税を10％くらい思い切って上げるのとかわんないといえばかわんないが
ただコントロールできるとは限らないのと、生保はほぼ潰れるだろうし
地銀も逝くところがたくさんでるだろうな、ゆうちょとかもどうなるんだろうかな？
いろいろと忙しくなるのはガチだな

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 06:29:16.79

一番不思議なのはリフレ派がいろんな人に向かってデフレ派といい
そんでデフレ派のいってることと現実が違うっていうときの参照するデフレ派とやらの意見が
これまで聞いたこともないような珍妙な惨状になってるわけ
これってリフレの鏡像なんだよな、リフレ派が議論にいかについてこれてないかというな
いかに論点を把握する能力に欠けるか、いかにIQが低いかというな

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 06:41:33.49

デフレ派っていわれて食いついてる人は0みたいだけど
リフレ派っていわれて反応する人がいることに驚きｗ

ってことは自分のことだなって思ってるってことでしょ？アイデンティティになってるとｗ

まあ馬鹿犬でも自分の名前呼ばれたら反応するわけでそれくらいの知能はある
生体反応はあるってことだろうけど、大脳新皮質は通ってなさそうｗ

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 06:51:36.56

政策金利はゼロだが、アメリカなんかだと貸出の金利は日本の数倍高いわな
それがなんとかデフレ回避してるんだと思うけどな

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 06:53:34.14

デフレを維持しまくるBEIｗ
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html

来年には消費税あがってひとまず物価が2.8％上がるはずなのにBEIは2％もいってない1％ちょっとのところ
これみてインフレ期待が増してるっていう人は愚かだねｗ笑えるねｗ

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 07:05:19.44

焦点：異次元緩和早くも副作用、金利乱高下でシステム不安定化懸念も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE93A00920130411

＞本来金融緩和は金利を引き下げるはずだが長期金利はかえって上昇、
＞日銀は１１日に東日本大震災直後以来の巨額の資金供給に追い込まれた。
＞市場関係者の間では「２％の物価目標を優先し、金融システムの安定を損なっている」との指摘も聞かれる。

金利下げる余地ないのに無理に潰そうとして、中身が潰れて外に出たってやつだなｗ

＞長期金利のボラティリティが高い状態が継続すると、
＞「長期国債運用者がいなくなり市場の流動性がなくなり、担当者がいなくなれば市場の復活も難しい」（外資系証券）

なんだよｗもう失敗かよｗ

まあ大規模ツイストやるだけというのは俺にも見通せてたけど、にししてもインフレにするには金融機関が儲かることばかりじゃないからな
そもそも実質金利下げて痛い目みさせるためにやってんだろ？金融機能の破壊を目指してるわけだから
それがリフレの狙いであり、ゆくゆくは社会保障不労所得でパチンコやって食っていくのがリフレ派の夢だったよな

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 07:18:17.85

日本の消費者物価指数の計算はかなりズルいやり方をしてて、生鮮食料品を
除いての計算になっている。現実には食料品を入れた場合今まででもずっと
インフレであったわけで、これはごまかし以外の何物でもない。
実際には以前からインフレ2パーセントなんてすでに実現していたわけなのだが、
日本の物価高の元凶とも言える品目を計算に入れてないからデフレって話しになる。
実際は、今まででもインフレだったけど経済はダメになった！これが正解

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 07:22:21.00

円安は適切相場まで進めていいけど、インフレは、特に食料品に関しては
進めてはならない！てのが現実であろう。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 07:40:35.73

うーん、ようするに安くて質のいいものがたくさん買えるように
その点分野別に見るとデフレは好ましいことはだれも反対しないわな
ただ食は大切だよね

まあ統計注意しないといけないのはその通りだけど
日本がデフレでもインフレの他国より豊かでありつづけていて
これを円安にするとかいうのは1部リーグで戦えないから2部リーグで
2部リーグで戦えないから3部リーグで、ダウングレードするという話でしかない

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 07:47:11.08

日銀、４兆３０００億円を供給　国債市場の沈静化狙う
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130412/mca1304120730007-n1.htm

資金供給するんだけど、金融緩和になってないところがポイントだなｗ
これがゼロ金利下のオペの特徴だがｗ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 07:48:32.37

ちょっと思ったんだけど、金融機関って国債を現金に替えてもってるとインフレになるとますます困るよなｗｗｗ

なんのことはない銀行がタンス預金してるだけじゃないのｗｗｗｗ

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:14:50.60

>>326
韓国へ生活してみればわかるけど全体主義
北朝鮮となんら変わりない
それが韓国の国民を貧しくしている理由
通貨安とかではなく

国民の内需をまったく無視したような政策ばかりするので
そのようになる

しかし韓国の異常に安いのは間違いない

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:16:09.44

>>389
そのとおり
日銀白川のデフレで一番楽してきたのが
金融機関
国債させ保有していれば儲かっていたのだから
日本の国内企業がどうなろうとおかまいなし

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:19:14.52

>>388
なっているよ
今は、異常な円高が進行していたから
異常な円高分海外へながれていただけ
円高が是正されると国内の物価水準が高くなり
今度は国内へと資金が流れ始める
そのあたりから景気が良くなると実感できる状況下である。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:22:36.14

>>384
一時的なもの
結局日銀白川におけるデフレが
金融機関の国債の異常依存度が強かったためにおきる現象、
すなわち混乱が起きる前が異常な状況下であった。

今は単にこれを修正している段階
そのうち金利は、乱高下しなくなり安定し始める。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:30:31.89

>>392
円安がおこらないとインフレにならないから
それが唯一の経路ってこと？
でもそれってインフレにならないとだめだけどな
名目金利の上下で為替が動くときと違って今はゼロ金利
つまり為替は動かないよな、
早くも現実ソースで着々とまた実証されつつあるけどｗ
ドル円100円すら、いくのに手こずってるってリフレのゲシュタルト崩壊したねｗ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:32:07.22

>>393
戦後一貫してインフレ率他国より低いんだけど・・・
デフレを否定して経済成長を否定したいきもちはのはわかるけど、まあ無理だろうな

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:35:02.26

そもそも為替安によるインフレは経済成長を引き下げて日本をひたすらに貧しくさせるわけだな

輸入物価、円安で急上昇　製品への転嫁が焦点
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1103N_R10C13A4EE8000/?dg=1

輸出はまったく伸びず、ひたすら所得が引き下げられていく
英国病の二の舞をやるのか・・・トホホ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:40:29.48

>>395
70年代前半まではインフレ率高くなかったか？
少なくとも40年代後半はかなりの高インフレだったよな
インフレ率が大きく下がったのって
固定相場止めて円が高くなってきた辺りからだと思うが

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:46:23.02

>>397
他国とくらべてどれくらいのところにあるかがポイントだな
それが物価にあたえる為替の要因だろ
日本は常に低いだろ、といっても80年以前は固定相場だったわけだけど
変動に移行してから成長すればするほど円高になってる

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:48:59.93

スタグフの60～70年台を日本は諸外国比低インフレで乗りきれたというのはふつうに常識

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:51:04.10

日系に日本の生保がヘッジして外債買ってるし円安が嬉しくないとか
製造業も大半は100円より円安は望んでないとか、いろいろ出てるのが
たぶん円安の動きが鈍い原因だろ、
今日なんとか100円付けても日経だと95円くらいにもどるんじゃないか？
って書いてあるよ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 08:56:34.27

>>400
＞外債買ってるし円安が嬉しくないとか
外債もって円安だと場苦役だけど？

製造業は、１ドル１２０円が適正って言っているけど

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:00:28.58

>>401は無いｗ

こういうのは初歩も踏まえてない人の特徴だわな
今の120円っていったらリーマン前でいうと150円くらいの水準で
円安とかいう次元の話じゃないから、そんなこと考える人は町工場のアホ社長くらいなもん

だいたい製造業の想定レートは80～90円とか
いまだに80円想定を崩してないところもけっこうあるよ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:02:51.88

実効レートでみたら105円くらいがリーマン前の円安水準（120円くらい）だってロイターにあったから
もう近いけどな、この間の日米のインフレ格差からしても妥当だろうね

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:02:53.65

>>394
名目金利だけで為替が上下すると思っている君の方が馬鹿だけど？

＞早くも現実ソースで着々とまた実証されつつあるけどｗ
夢遊病かよおまえ病院へいけよ

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:05:58.37

>>398
http://d.hatena.ne.jp/minerva2011/20111009/1318172565
不十分なグラフで悪いが70年代まではドイツやアメリカより高かったっぽい
50、60年代のアメリカは大体4％以内に収めてるから多分そう

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:06:19.85

>>403
>>402
＞今の120円っていったらリーマン前でいうと150円くらいの水準で
ｗｗ
何の水準だ？
お前の腐った頭の水準？

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:07:22.62

だいたいインフレで株価上げるってｗ

それって株上がって税金とられるけど実質儲けゼロってことだろ？
デフレで株価下がってる時よりもさらに損するんだから話にならないｗ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:08:45.98

>>402
＞だいたい製造業の想定レートは80～90円とか
＞いまだに80円想定を崩してないところもけっこうあるよ

働いていないお前がだとそう考えるよな
しかし
実際はそうではないから

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:10:49.24

1％で16万の証拠まだかな？

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:11:36.28

>>407
インフレなき経済成長とかあんたの頭ファンタジーでできてるんだよ

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:20:09.66

>>404
政策的に調整される名目金利が実質金利を動かすのな、つまり名目金利かインフレ率が実際に動いてないと金融政策の効果はどの角度からみてもゼロってことだねｗ

>>405
74年に実質金利マイナスになってるときは一回インフレ率高騰したけど
その前はもっと低かったわけ、高度成長期は平均して2％とかのレベル、高度成長期ですらそんなに低かった
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa199801/img/fb2.1.1.1.gif

アメリカのCPIいいのがないけど平均すると戦後4％くらいはあるだろ
http://livedoor.blogimg.jp/okane_koneta/imgs/9/8/985004ee.JPG

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:21:39.21

>>408
おまえ株やってないの？

想定レート85円、企業に慎重さ残る　日銀短観
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC01009_R00C13A4EB2000/

海外でシェアが高い大企業は円安のメリットほとんどないからな

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:22:25.62

>>410
インフレと経済成長混同してるようでは頭使う仕事は任せられないけどなｗ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:23:31.30

>>406
為替の基本なんだよ
購買力平価とか、実効レートとか実質レートとか
初歩中の初歩でみんな知ってるんだけどリフレ原人は知らないんだな

415 ：412：2013/04/12(金) 09:32:36.84

もとい
これがアメリカの長期のCPIみたい
http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/america/02/img/fig02_03.gif

まあってことは50年代は日本のほうが低いかな、60年代の前半は日本のほうが高いみたいだな
って感じかな

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:35:22.25

>>411
高度成長期って池田、佐藤の60から70年代でしょw
あんた右メモリと左メモリ見間違えとるでwwww
5％超えててアメリカより高いからww
いや資料はありがたいけどさw

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:39:31.19

>>416
ありゃあｗ
ほんとだｗｗ

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 09:43:19.60

>>416
すまん公定歩合がたしか6％とかの水準だったから
実質金利2％でインフレ2％代ってことはないわなｗｗｗ
大ボケかましたわｗ

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 10:01:17.81

ついでに、戦後アメリカの実質成長とインフレの図
http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/america/02/00.html#
スタグフ以前はやっぱインフレ率すんごい低かったんだなｗ

まだ工業社会だったころの話か、経常収支黒字だった時代はインフレ率低かったみたいだな
http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/america/03/01.html

日本も経常黒字が定着したの80年代以降だったから
まあ変動相場制意向と共にドルを買い支えて円高でデフレ基調をこなしつつ
米国の赤字で成長させてもらってた構図なんだろうけど、まあ経済成長した結果、長期均衡に近くなって
その原動力が枯渇してきたのが昨今のリフレ論議の発端だろうな、円安でインフレにしてシニョリッジでウマーとか

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 10:26:56.25

新興国の貧乏人の生活クオリティが向上するのは労働コストが安いからだよ
リフレカスの大好きな北欧で社会福祉バラマキモデルが可能なのも労働コストの安さによる優位性の賜物だよ
日本には真似できないんだよ

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 10:27:36.69

ドル100円いった？まだかよｗｗｗリフレ派焦らされてるなｗ兵糧攻めか？

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 10:32:42.43

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 10:34:23.16

新興国も先進国も戦後の焼け野原も一緒くたにしちゃうリフレカスにはご縁のない話だけどさ
人間も国も成功するほど損な重荷を背負わされるんだよ
その重荷が信用にも繋がるんだけどね

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 10:38:50.62

日本の消費者物価指数の計算はかなりズルイやり方をしてて。
同じ洗濯機でも、性能が上がったら、値段が上がっていないと
デフレっていう計算になるんだ。たとえば選択容量が2倍になったら
2倍の値段になってなければデフレっていう大まかな見方になっている。
このようないい加減なデータで判断してたら世界一高物価ジャパン
で生活する低賃金労働者の生活は破綻する。
東京辺りのパートの時給は100円台に乗っかったというが、地方都市
の労働者には今もってまったく波及していないという報道もあり
地域経済力格差も相当に深刻だ。この格差を強力に埋めて行かないと
日本人労働者の生活が破綻してしまう。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 10:40:21.08

日本の消費者物価指数の計算はかなりズルイやり方をしてて。
同じ洗濯機でも、性能が上がったら、値段が上がっていないと
デフレっていう計算になるんだ。たとえば選択容量が2倍になったら
2倍の値段になってなければデフレっていう大まかな見方になっている。
このようないい加減なデータで判断してたら世界一高物価ジャパン
で生活する低賃金労働者の生活は破綻する。
東京辺りのパートの時給は1000円台に乗っかったというが、地方都市
の労働者には今もってまったく波及していないという報道もあり
地域経済力格差も相当に深刻だ。この格差を強力に埋めて行かないと
日本人労働者の生活が破綻してしまう。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 10:44:03.09

ロイターの日本人記者はすげえデフレ脳だな
毎日潮田や朝日の原以上の急進的なデフレ派

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:06:16.27

>>407
そんなわけがない
どれだけ妄想がすごいんだ

デフレで株価が下落しているほうが
儲けているなんて、

すごいレベルだな

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:07:47.73

>>421
これくらいじゃデフレ脱却なんて絶対無理だよな。
浮かれてるリフレ派が理解できない。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:08:41.19

>>412
新聞よく読めよ馬鹿
企業はいまだに再度円高戻るのではないのかと言う
不安があると言っている

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:09:49.04

まあ実インフレ伴わない円安はありえないからね

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:11:03.96

>>414
＞初歩中の初歩でみんな知ってるんだけどリフレ原人は知らないんだな

お前がなにも知らない馬鹿だと思うよ
＞購買力平価とか、実効レートとか実質レートとか
に関して

それに購買力平価において為替レートは、
１ドル１２０円程度が適正だからな

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:13:26.30

>>428
５年間の日銀白川のデフレ洗脳効果がすごいんだと思う

ここにいるデフレ馬鹿共も
その洗脳から解けないでいる。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:14:51.74

>>431
大昔はそうだったよたしかに
今はもっと円高になってるわなデフレだったわけで年々適正水準が円高になってるからだろ

逆にいうとインフレ率を他国並にするには120円とかにしないとだめってことだろうけど

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:15:37.81

対ドルレートは95-100円台で充分過ぎるほどの採算レートとなってる
100円以上の円安を望んでるんだろうが輸入物価の急激な上昇は消費を冷やす
だから今はこれで良い
企業マインドの慎重姿勢は海外の経済情勢がまだ不確実だからだろ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:18:48.01

結局円キャリーの巻き返しで超円高になるだけだけだから
ちょうどいいところで持続的にバランスしたほうがいいにきまってんだけど
どうも今回の日銀の緩和はそういう考え方とは真逆のデフレターゲットとしか思えない

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:21:13.11

リフレカスは通貨安効果と為替リスクの低下を混同してるから円安を神格化してしまうんだよね
円はドルやユーロに比べて決済シェアがジリ貧から
日本からの輸出は為替に関係なく高い為替リスクが伴って
円安になったからって大挙して生産活動を日本回帰するクソ馬鹿企業があったら
それはビジネスじゃなくギャンブルなんだよね
ビジネスの範疇ではリスク管理上ありえないの
円安効果はリフレカスが妄想してるような神風じゃなくてそよ風程度なんだよ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:21:55.15

IMFは金融政策を財政政策とわけて使うことを主張して金融緩和に賛成
黒田も財政は終わってるからはやく財政再建しろといって大胆な金融緩和を推進

つまり両者ポリシー・ミックス否定してるわけでこれを死守する限りはアベノミクスから日銀は独立してると言える
さてどうなることやら・・・

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:28:20.82

ドイツの企業が高い国内生産比率を維持できるのはユーロが安いからじゃなくて
為替リスクが低いからなんだよ
ユーロ圏への輸出は為替リスクがゼロだからね

439 ：434：2013/04/12(金) 11:29:13.01

>>436
為替予約も知らない馬鹿は引っ込んでろよ
それに現下の円安基調は国内業者が海外現地の日系企業向けに
中間財を輸出するのには実に都合が良い

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:31:32.43

>>439
リスクヘッジってコストかかるんだよ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:34:26.77

>>432
オセロの松嶋とかみてたら洗脳は簡単に解けんだろ
薄らハゲのきもいおっさんの洗脳がとけないかわいそうなデフレ派

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:39:55.30

現地の子会社に輸出するのに、円安だから得とか、バカっぽいのが湧いてるｗ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:41:01.71

洗脳というとやっぱりその筆頭は、北のリフレ・キムチだろ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:43:38.20

リスクヘッジしても為替要因で赤字になるリスクはなくせないのね
完全になくすには費用と売上を同じ通貨にするしかないの
銭なしで投資とは無縁のリフレカスには難しいだろうけどね

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:44:06.95

>>440
そりゃ掛かるだろうな
でもどれだけ安定しててもヘッジするのは当たり前だからｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 11:49:22.95

【アベノミクス】与謝野馨氏がアベノミクス批判　「２％も物価が上がれば国民は怒り、財政の大赤字がどんどんどんどん増えていく」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365731174/l50

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 12:05:21.48

現地生産は労働者の賃金は現地通貨だろうし
円安のメリットなんてあるのかな？

448 ：Gold_Aigis ◆Gold/S7ZcY ：2013/04/12(金) 12:11:09.48

>>447
外国の子会社で稼いだドルを日本に還元すれば、
実質の利益は買わなくても、企業は為替差益で名目上大幅増益になるｗ
それだけ。数十年かけてストックした国内の資産をすり減らして、得られるのは単年度だけの名目上の利益があがるだけ
馬鹿馬鹿しいｗ　結局、それで資産家と多数の外人投資家に配当でばらまくだけ。
まさに売国奴だよｗ　安倍はｗ　さすが売国奴岸の孫だけはあるｗ

449 ：Gold_Aigis ◆Gold/S7ZcY ：2013/04/12(金) 12:11:53.82

×実質の利益は買わなくても、
○実質上の利益は変わらなくても

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 12:16:33.40

FXのチャート見てて思うけど、普通は100円節目だしとっとと行きたいよな？
そんで如何にもその先がまだまだあるようにみんな思ってるからここを維持してるとどんどん円キャリーが発生するはず

って考えると案外プロの人たちは冷静に円買ってるような気もしたり
まあ海外の情勢次第だろうな
北朝鮮も全然ミサイル撃ってこないし、欧州の方でなんかあったらこの程度の円安一発で解消しちゃうんじゃね？

451 ：Gold_Aigis ◆Gold/S7ZcY ：2013/04/12(金) 12:41:17.96

また債券先物急落しているな
もう市場が機能してないだろ
黒田はスタートでクラッシュしたな
やっぱり素人には無理だ。日銀のなかから選ぶべきだった
白川は頭がよく知識が多かったが、黒田は所詮学者でペーパー試験の知識レベルで止まっていると思う・・・

298 自分：Gold_Aigis ◆Gold/S7ZcY [sage] 投稿日：2013/04/12(金) 12:40:37.13
日銀が買い取りの予定日を発表したら、それこそそれに併せて外人の投機筋のHFがしかけてくる・・・
市場の安定化のつもりが、また余計なことをして、さらに市場の調整機能を破壊しているだけだと思うがね
黒田に中央銀行相殺の椅子は重すぎた。いまからでもいいから白川にカンバックしてもらえｗ

452 ：Gold_Aigis ◆Gold/S7ZcY ：2013/04/12(金) 12:50:50.24

この馬鹿をいい加減だれか黙らせろよ・・・

村上尚己 ?@Murakami_Naoki 4月6日

この低金利の中で長期金利が多少乱高下して、債券の投資家の相場観に悩むなんて些細なことよりも、実質金利が低下してそれが日本経済正常化・株高をもたらすことが、どう考えたって多くのヒトを幸せにする。

終身雇用の既得権益持っている人は、完全雇用に興味ないから騒ぐだけのことで下らないね。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 12:55:05.76

先権先物のボラ上がるとなにか不都合でもあるのか？株価や為替には影響ないように見えるけれども

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 12:57:07.63

>>448
現実の社会で働いてたら名目の大事さがわかるはずだが
引きこもりニートには理解できないか

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 12:57:20.43

うーん、まあ日本がデフレでも低失業であるという大前提には触れないでも、
そもそもインフレで実質賃金下げるとかいうときに上げなければならないのは実インフレだから、長期金利むしろ高くなるのを容認しないといけないわけで
それと財政を楽にするための国債の実質金利マイナスというのはそもそも別の次元の話なんじゃないかと

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 12:59:26.75

>>453
ボラが上がるのが普通になるってことは、つまり流動性が低下するってことだな
良くないんでないの？なにかいいことあるの？
そんで今日は株も債券も両方下げてるっぽいんだね、円高ではあるけども

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:02:12.59

>>453
サーキット・ブレーカー発動しまくってるぞw
為替が混乱してるのもそのせいじゃないか

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:04:14.86

むしろもっと債券先物さがらないとインフレにも円安にもならないってことだな
だからさ～リーマン・ショックの時に逃げ遅れたリフレ派の村上とかは支離滅裂になってんだよな
インフレにならないのを誇らしげに持ちだして、ほら量的緩和してもインフレにならないでしょ？リフレ派の言うとおりってｗｗｗ

459 ：Gold_Aigis ◆Gold/S7ZcY ：2013/04/12(金) 13:06:47.99

価格変動リスクがあがると年金や保険など長期に安定してインカムゲイン狙いの運用はできなくなるだろうね
長期投資家が逃避して、リスクプレミアムが上がれば金利も上昇する
ボラがあがればCDSも上昇するし、それが更なる金利上昇を生む

株がバブルではじけてもすぐその国は一時的な景気後退をするがなんどでも立ち直れる
正直、株なんてどうでもいい
ところが債券だとそうはいかない。一度崩れれば長期にわたってその国は苦しむことになる
ファイナンスができなくなる。警察も消防もセーフティネットも駄目になる
生活水準の長期低下とその落下の程度は株なんかのバブル崩壊と桁違いだ。
国さえ持続可能なら、個別の企業もその企業に金を貸している銀行もなんとか救えるが、国が破綻したら終わりだ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:08:55.15

タイムラグで全部過去の政策のせいにするとかの粉飾を平気でやりそうで怖いｗ
民主党が政権のときにやった手法ですけどね

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:10:07.16

ついでに教えといてあげるけど
為替予約が役に立つのはコストが確定してる部分だよね
コストやその優位性は将来変動しうるものである以上
為替予約で為替リスクによる事業環境の変化をないことにできるわけじゃないんだよ

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:12:27.98

トンデモ旧日銀理論が現実に論破されてるなあ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:13:54.58

>>459
ＣＤＳ上昇してる？安定してるように見えるけど？

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:14:10.06

日銀はルビコン川を渡ったのか
http://jp.reuters.com/article/jp_blog/idJPTYE93B01F20130412

安倍晋三政権が掲げる経済・財政政策「アベノミクス」への期待で円安・株高に沸く金融市場──。
しかし円債市場だけは、日銀が異次元緩和を打ち出した４日の金融政策決定会合以降、ボラティリティ
（変動率）が急上昇する異変が生じている。

毎月の長期国債の買入額はグロスで７兆円強と、まさに民業圧迫と揶揄（やゆ）されるほど、国債市場で
高まる日銀支配力への警戒感が、相場変調の元凶だ。

「国債というパイの奪い合いどころか、日本国債の新たな投資機会がなくなるという恐怖感が先走っている」
（邦銀の国債関係者）と市場に不満が渦巻く。

ルビコン川を渡ってしまったのではないか──。国債市場の存在を軽視して物価２％達成に向けて突き進む
日銀の姿勢に、円債市場の不信感は根深い。「新しい均衡点を模索する動き」（黒田東彦日銀総裁）だけでは、
そう簡単には片付けられそうもない。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:14:54.02

Haiji Mimura‏@mimurahaihai4月8日
@pinkbijp どの道、日本には経済崩壊のオプションしか残されてませんね。1.経済崩壊を先送りにして気づいた時には老人しかいない国にするか、2.年齢構成が若いうちに経済崩壊させて、崩壊後の国際社会に適応する若者にかけるかです。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:17:21.01

　
資本主義社会で企業業績が上がりそうやから株価が上がるんちゃうの？

株価上がるんはカネ持ちの為だけなんか？

株価下がってビンボー人に優しいって有り得るんかね？
　

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:21:23.59

http://www.forexpros.jp/rates-bonds/japan-govt.-bond-advanced-chart

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:21:38.09

>>466
貧乏人に払う給料はコストだからね
削れるほど利益が増えて株価も上がるんだよ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:21:53.89

銀行は量的緩和で儲けたらイカンってｗ
じゃあ量的緩和するなよｗ

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:24:33.57

ゴールドマン：日経平均１万9000円も視野、日銀レジーム転換

４月12日（ブルームバーグ）：ゴールドマン・サックス証券は、日本株の主要株価指数の目標値を引き上げた。
日本銀行の脱デフレに向けたレジーム・チェンジ（体制転換）を受けての為替の円安、企業業績の改善、
日本の国内総生産（ＧＤＰ）上昇見通しなどを理由としている。

「民主党はデフレと戦うと口では言っていたが、行動はついてこなかった。日銀と政府も対立し、
ホワイトハウスと米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）、欧州中央銀行（ＥＣＢ）と政府のように、手をつないではいなかった」と指摘。
長年日本が直面してきたデフレ下では、「企業業績や株などの資産全般が上がるには無理がある」と言う。

しかし、今は政府と日銀が一緒にデフレと闘うポーズがあるとし、「描けるファンダメンタルズの前提を使うと、
日経平均１万9000円は視野に入る。
これは元の日本株の長期レンジに戻るだけの話だ」と述べた。
同氏は、業種別では金融や不動産、小売など内需に魅力があり、外需は選別投資が重要と見る。

リポートでは、日本経済は為替と資産価格の上昇で2013年度に2.5％成長が見込まれると予想。
東証１部企業は、為替が10円動くと経常利益が６－８％ポイント動くとし、ＴＯＰＩＸの１株利益は今年度54％増、
来年度は23％増となる見通しとした。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:32:00.96

不動産にガンガン来て欲しいです

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:34:18.65

>>470
ゴールドマンってマクロ財政とかもいっつも煽るからな
結果的にそういう予想は外すんだけど、裏ではちゃんと売って儲けてるというｗｗ

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:39:07.63

債券売って株かってくれるんなら歓迎だけど
ソロスみたいに円が崩壊するとかいってみたりする人が売ってるようだといい方に取ろうというのが無理だわ
安定的に長期金利が流動性を保ちながら上がっていくんならいいけども

まあ日本も貿易で稼ぐつもりなくなってるから、財政再建基調の中で設備投資とかが増えない代わりに
円安になってそれでインフレになるということはシナリオとしてはありうるけど
それも日本の財政考えたら息の長い話、高成長は望めないのでな

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:40:51.02

ソロスは円が崩壊するなんていってないぞ

円は暴落するのか？ってインタビューで尋ねられたから、日本は円が下落することを歓迎するだろうって答えただけ。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:44:49.30

ソロスはいうこと微妙に変えてるからな
ゴールドマンも本心ではダメだねと思っててもこいつらはそれで儲かるんだからｗ

日銀「異次元の緩和策」で「円は崩壊する」　ソロス発言の信ぴょう性
http://www.j-cast.com/2013/04/09172770.html
米ブルームバーグによると、ジョージ・ソロス氏はニュース専門放送局のCNBCの「黒田総裁の
采配をどう思うか」との問いに、「これはセンセーションだ。金融政策のタブーを打ち破っている。
すごく大胆なことで、とても果敢な試みだ」と評価しながらも、「彼らが行っていることはとても危険だ。
彼らがやっていることで何かが起こり始めれば、彼らはそれを止めることができないかもしれない」と話した。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:46:55.32

ポジトーク

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:47:48.77

まあもちろんほんとに儲かるとしたら、もう崩壊するとはいわずに日銀の政策をある程度褒めたりしてすっとぼけてくると思う
むしり注意喚起してくれるくらいのときのほうが崩壊しないで済むんだけど、業績が回復する見通しもないのに
なぜか円安で業績が回復すると曖昧な数字だけ出してくる時は注意したほうがいいよな

http://www.j-cast.com/2013/04/09172770.html
＞「円が下がって、日本人が自分たちの資金を海外に移したいと考えれば、円は雪崩のように下落するかもしれない」と語り、
＞海外への資金流出を制御できなくなると懸念している。

だけど他紙とかではすでに日銀の政策を支持してるからな危ないよなｗ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:48:35.28

なぜか、日本の企業業績が改善したり、経済成長したり、株が上がるのを嫌がる人たちがいるんだよねｗｗｗ
なんでかしらないけどｗｗｗ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:49:22.08

原文読めよ。
日本人が都合のいいように翻訳して伝えてるだけなんだからｗ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:49:47.29

　
アベノミクスに立ちはだかる経済メディアは「オオカミ少年」そのもの
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130412/fnc13041208130002-n1.htm

　「金融革命」と英フィナンシャル・タイムズ紙が評すほどの黒田東彦（はるひこ）日銀総裁による大胆な金融緩和政策が打ち出された。
これで「アベノミクス」は本格始動した。
しかし、筆者が危惧するのは、「主流派」と称する経済ジャーナリズムの動向である。
かれらはこれまでデフレを容認してきた論調の重大な誤りについて、何の反省もしないままだ。
かれらは、いったんアベノミクスに少しでもマイナス材料が出れば、それみたことか、と一斉に吠え出すだろう。

　こうしたメディアの経済論調に共通するのは、以下の３点である。
まず、「１５年デフレ」が日本の国と国民に対してもたらしてきた苦難に関する認識の欠如。
２番目は、デフレから抜け出すための政策についての追求力の薄弱さ。
３番目はデフレを放置または助長する財務省・日銀の「御用メディア」ぶりである。

　大手全国紙論調の形成過程はあいまいで、トップと編集局・論説委員会幹部の間で何らかの方向性がフワッと決まり、
デスクや現場記者、論説委員たちがそれとなく「空気」を読んで記事を書き、編集していくムラ社会型である。
そんな新聞社は経済情報を握る機構にいとも簡単に操縦されてしまい、新聞社の生命線とも言うべき論調がゆがんでしまう。

　当事者である財務省や日銀は「無謬」を鉄則とする集団である。
デフレが「悪」と認めるなら、それを放置したり、促進してきた政策の誤りを突かれる。
むしろ、従来の政策を正当化するためにも、デフレから目を背ける。
そして、自身が打ち出す政策はデフレと無関係だとする論理を構築し、組織防衛に走る。
　

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:50:20.85

>>476
http://www.j-cast.com/2013/04/09172770.html?p=2
＞みずほコーポレート銀行国際為替部の唐鎌大輔マーケット・エコノミストは、「円安傾向が続くことに異論はありません。
＞ただ、円の暴落はまだ気が早い話です」という。というのも、「国債を売る投資家がいない」からだ。
＞「これまで機関投資家は運用先に困って国債を買っていましたし、国債がほしい状態はいまも続いています。（外債の
＞購入などで資金が海外へ流出する）理屈はわかりますが（それがきっかけというのは）現実的ではありません。そもそも、
＞日本は経常黒字国です。黒字が確保できているあいだは（円の暴落は）起こりません」

ｗｗｗだめそうｗ経常黒字も円安で減り続けるわけだしｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:51:48.66

>>479
基本的にソロスもバフェットも日本の財政には悲観的だよな
まあソロスはそれで儲かるんだから褒めて囃すほうが得になるんだろうけど

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:52:24.65

>>480

　財務官僚は「デフレ下の増税」がデフレ不況を招くのではないか、という問いから逃げ、「財政再建」の重要性ばかりを強調してきた。
ひたすら消費増税の効用を説き、自らの権限拡大にいそしむ。
そして、安倍晋三首相が消費税引き上げに慎重と知るや、連日のように財務省幹部が官邸におしかけ、「予定通り増税しないと、長期金利が暴騰する」と脅しまくるのである。

　朝日新聞の３月２５日の「国の借金－新たな安全神話に陥るな」という社説では、明治時代を例に引き、「今の政治家に、借金を恐れまじめに償還を考えた明治の為政者の覚悟はあるだろうか」と説き、
日銀による国債の大量購入に伴う「制御不能のインフレ」や「財政規律」の欠如による日本売りに警鐘を鳴らし、国債の「暴落はないと高をくくるのは原発の事故リスクを無視してきたことと同じ」と断じている。
世界最大の債権国の現代日本を外国からの借金に依存した明治時代と比較したり福島原発事故と同列視するのは、経済学上の知見からほど遠い。
何よりも、脱デフレのための金融と財政政策がやっと始まる段階で、悪性インフレや長期金利の高騰が来るぞ、と脅すのはまるで「オオカミ少年」そのものである。
かれらをチェックできるのは読者しかない。
　

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:54:34.51

まぁデフレ派はロゴフにもソロスにも梯子ハズされたからなw
もう日本の債権ブローカーくらいしか味方はいない　

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:54:49.11

デフレ下の増税はインフレになるときと同じくらい景気を悪化させる
つまり「インタゲ」と「デフレ下の増税」は同じ事だということ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:55:32.78

>>484
>>475
ソロスに梯子はずされてるのがリフレ派みたいよ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:57:03.75

今年は2.5％成長だってよ
民主だったらと思うと恐ろしいねー

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 13:59:57.98

財金ばらまいて景気がいいからって
それが永久に続くとは
真っ当な神経の持ち主は思わないよね

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:00:55.22

円安・株高・資産効果で経済成長ね
いやあ民主だったら恐ろしいね

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:01:57.67

日本にいいニュースが出ると不機嫌になる奴がでてくるのんだよねｗ
おもしろいねｗ

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:01:59.11

>>496
>>9

梯子外されてるのはデフレ派だよ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:03:19.71

自分が底辺だから日本経済も悪化していないと気がすまないという
ルサンチマン的な思考の人間なのかな？

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:07:17.77

>>491
アンカミスで自沈ｗｗｗださｗ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:07:20.17

心配無用ってことだ

日本の格付け、極めて多額の政府債務負担能力を反映＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK065120720130409

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:08:26.22

悪化してるのに良くなってるとおもって無礼講してる人が傍迷惑ってだけでは？
わいせつ物陳列とかそういう主旨だろ

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:10:02.38

>>9
ソロスは黒田日銀大絶賛だったのか。
ソロス興味なかったから報道信じてたわ。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:10:35.96

今期の利益は５０％超増加、来期も２０％超の増加
どんどんよくなってるねー

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:10:50.36

>>494
格付け会社のいうことに従うのか？ｗ
格付けでいうと、まあムーディーズはボツワナよりは上にしてくれてるっぽいけど
まあ中韓と同じとこに入ってるけどな

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:11:41.60

デフレ派はJカーブも知らずに騒ぐアホだからな

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:12:01.15

1月自動車生産（前年比）-9.9%
1月建設工事受注（前年比）-3.7%
1月機械受注（前月比）-13.1%
1月機械受注（前年比）-9.7%
1月鉱工業生産（前年比）-5.8%
2月首都圏新規マンション発売（前年比）-10.9%
2月工作機械受注（前年比）-29.8%
2月コンビニエンス売上高（前年比) -4.7%
2月全国スーパー売上高（前年比）-5.5%
1月全産業活動指数（前月比) -1.4%
2月企業向けサービス価格指数（前年比）-0.2％
2月大型小売店販売額（前年比） -3.7%
2月全国消費者物価指数（前年比） -0.7%
2月全国消費者物価指数[除食料エネ]（前年比） -0.9%
2月鉱工業生産（前年比） -11.0%
2月自動車生産（前年比） -15.1%
2月住宅着工戸数（前年比） +3.0%
2月建設工事受注（前年比） +16.3%
第1四半期日銀短観[大企業製造業先行き] -1
第1四半期日銀短観[大企業全産業設備投資] -2.0%
3月自動車販売台数（前年比） -15.6%
2月毎月勤労統計[現金給与総額]（前年比） -0.7%
3月工作機械受注（前年比） -21.6%
3月国内企業物価指数（前年比） -0.5%
2月機械受注（前年比） -11.3%
2月第三次産業活動指数（前月比） +1.1%

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:12:26.60

>>496
円が崩壊するっていってから、しばらくしてから急にいや訂正するどんどんやってって手のひら返したのな
ちなみにソロスのファンドは円売ってるらしいけどｗ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:13:01.20

>>499
Jカーブって大昔に否定された理論だろ？英国とかの

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:14:05.83

ヒット商品くんは今日も元気だなw

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:14:32.75

景気が良くなっても俺みたいな底辺なんてと思い、精神世界や掲示板の世界で、破滅するぞ破滅するぞ破滅するぞと唱え
日本経済に復讐を果たそうとしているのだろう。底辺の心の叫びって感じだね。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:15:25.25

日銀がいくら金を刷ってつぎ込んでも裕福層が独占してしまって、
購買力を持てる人の人口は限られるからダメなんだよな。
アベノミクスという政策は格差放置のままで進めても非効率的で
害悪にしかならない。これを行う前に画期的な格差是正策を打ち出す
必要があっただろう。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:16:08.50

抽象的なカクサガーｗｗｗ
格差なんて実質的に全く拡大してないからねｗ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:16:10.23

デフレで日本が破滅するぞって言ってるのはどこのだれだっけ？自殺が増えたとかとか
腹が減って死にそうとかいって日銀ガーつって吠えて失笑買ってるの誰だっけ？ｗ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:17:54.16

>>506
日本では格差はただいまモーレツ拡大中なのは常識だけどなｗｗ

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:18:27.08

デフレ派の理想の経済モデルの中国が大変みたいね

中国で大規模移民ブーム　富豪企業家では２７％が移民済み
2013.4.11
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130411/chn13041107520001-n1.htm

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:19:33.71

リフレ派のねらいは社会保障政策による再分配だから
だからいろいろ矛盾したこといって粘着してるんだよ
ヘッジファンドと同じで日本が適度に破綻してうまく行かないほうがうれしいのが実はリフレ派

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:20:04.82

>>507
実際、デフレ期間中の自殺者は減ってたんだよね。
去年なんて2万人台で例年平均の3万人台を割り込んでたしｗ

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:20:28.06

>>506
麻生内閣以降はデータ的にも開いた感じ
やっぱり景気対策しないとデフレ下では格差が開く

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:21:04.09

中韓って典型的なリフレ政策やってる国だったのにｗ
日本は中韓になれってずっと言ってるわけでしょ？円安やれとかいってｗ
中韓に抜かれるぅーとか言ってファビョってるのがリフレ派でしょ？

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:21:50.84

格差是正したいならなおさらインフレにしないとね。
非正規と正規の格差を埋めるには、インフレしかない。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:22:13.83

>>511
遺書ないと変死扱いにするようになったからね
震災絡みで自殺は明らかに増えたはずなのに減ってるからねえ

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:23:51.79

デフレ派って中国と同一賃金になるまで日本の復活はないという考えだったよねw

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:24:29.12

>>512
格差拡大の原因はひとえに資産家の独占欲が旺盛だっただけ。
実際日本企業全体のの内部留保額はアメリカのなんと2倍！
アメリカは経済規模で日本の2倍以上だから、単一企業換算では
なんと！アメリカ企業の4倍もの内部留保を持っていることになる。
欲深いことだｗ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:25:41.67

ヒット商品くんはコテつけてくれないかなw

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:26:07.91

実質金利が高かったんだから仕方がないさ
アベノミクスで実質金利も下がるだろう

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:26:58.08

>>519
金利上がってんだけど？

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:27:29.53

>>514
デフレで賃金が伸縮的のほうがどの角度からみてもお得だとおもうよ
デフレが問題になるときって賃金調整がうまく行かないときだけど、今の日本はそうじゃないから
すんごくデフレのお陰で配分が上手くいってるようだから、このバランスを崩すのはもったいない

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:27:32.20

519日本はなが～～く0金利政策だったと思うんだけどなあ・・・

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:28:41.91

>>515
ｗｗｗ
統計は間違ってるインチキだーってｗリフレ派の反論そういうのばっかりｗ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:28:56.79

あれ？
またリフレカスが泣いてる

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:30:58.92

>>524
反論に困ると、中傷行為に走るっての本当なんだねｗｗ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:34:19.51

最近は、消費税ぶんの物価上昇で実質金利がマイナスになるとかｗそんな理屈でアベノミクスを称賛してるんだけど
ところが増税は困るとか矛盾したことをいってるのよなｗ
それがインフレ期待だけ起こって実インフレは要りませんとかいって謙虚ぶってるリフレ派の本音でしょ？ｗ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:34:46.80

>>517
企業の内部留保増はデフレが大きく関係してるよ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:35:03.02

>>480
このスレのデフレ派を見てるようだなw

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:36:30.75

>>527
デフレは関係ないねｗｗ単に企業経営陣が欲深いだけｗｗ

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:39:16.76

まあ企業の内部留保はゼロ金利の長期化が一番の原因だけどな
金融環境が緩和的過ぎて、投資し尽くしてしてまった状態
そんで無理して投資すると収益が悪化するというサイクルがある
結局経済の実需を超えて緩和してるということだな

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:39:25.31

>>526
マネー量が増えて金回りが一時的によくなってるだけですからね＾＾
消費税上げたら急速に景気冷えます＾＾これ確実ですからねえ＾＾；；
実際はこれって困るんですよ。ほんまに

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:41:49.90

BEIが上がってるのは消費増税控えてるせいだから
それで勝ち誇ってるリフレ派が一方で消費税上げに反対してるということは
深刻な矛盾をはらんでるよね

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:42:15.26

>>530
じゃあ引き締めて金利上げると、欲深い企業はなぜか国債を手放して設備投資するんですね。

534 ：Gold_Aigis ◆Gold/S7ZcY ：2013/04/12(金) 14:44:27.51

パナソニク会長：ドルが100円以上なら電機業界にデメリットも

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4H3T6K50YX01.html

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:47:49.61

じゃあ論理的思考能力がミジンコ並みのリフレカスのために争点を整理しようか

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK065424720130412
>　［東京　１２日　ロイター］　池尾和人・慶応大学教授はロイターのインタビューで、
>今回の日銀の異次元緩和について、実体経済への効果は不確実であり、例えて言えば、飲酒で気分はよくなるものの、
>金融不均衡の蓄積を招いて二日酔い状態に陥ることが心配されると評した。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:50:34.18

メディアに登場する緩和否定的論者の言葉の受け売りしか出来ないデフレ派

537 ：Gold_Aigis ◆Gold/S7ZcY ：2013/04/12(金) 14:51:12.94

そもそも構造上の理由で先進国には成長戦略なんてありえない
持続性のある経済戦略が必要なのに、それをぶち壊して、円安とバブルでデフレ・ギャップを埋めようとしてもねｗ
それは目先短期の微々たる利益（それも資本家や欧米銀行などの一部のものの利益）のために、長期てきかつ
大幅で多くの人に平等に得られる利益を無駄にするものだ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:51:41.94

>>533
じゃあ増税すると内部留保増えるの？引き締めると内部留保増えるの？
なにそれフリーランチじゃんｗ

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:53:49.07

>>535
酔ってリフレ派に議論ふっかけて就寝する池尾先生に言われたら説得力半端ねーなｗ

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:55:12.02

>>537
金融詐欺とか押し込み強盗とか色々あるよ

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 14:58:38.04

イギリスはVAT上げたりしたけど株価は上がったしインフレはなかなか沈静化してないよな
景気は悪いし実質成長はゼロ付近だけど、インフレで名目成長は達成してる
そんで財政も日本よりはマシだよな、そうなりたければ財政再建の重みに耐えなければならない

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:00:06.02

ロイター読んだけど池尾さんも大分変わってきたな
しばらく前まで上から目線でリフレ派完全否定だったのに、
「確実にこんな効果が出ると明言できる人は誰もいないはずだ」程度になっている

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:01:25.18

池尾先生は昔からそのスタンスだよ、上から目線は違うほうの池だろｗ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:03:54.32

金融緩和でデフレが続くならフリーランチで無税国家だしｗ
今はデフレで供給あまってんのに、インフレや財政破綻恐れるのは、
キチガイだしｗｗｗ

金融緩和はデフレギャップ減らして景気良くする効果しかないのに。
デフレ豚はとっとと死んでよｗ

池尾ｗｗｗそんなの信じるなよ。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:06:38.92

消費税は正確に可変できるんだから、消費税とインフレ率を足してインタゲすればいいだけだと思うけどな
財政再建に関しては、すでに財政拡張もやってしまってるわけで増税に反対する理由はどの角度からもない
インフレにして債務負担を緩和するというのもこれはインフレ税だから増税と一緒だし
ただその際にはリフレ派が喜ぶようなものになるかもしれないがインフレで広がる格差をどうするか？の社会保障政策について
真剣に考えないとリフレ派が餓死する可能性がある、そこが唯一のポイントかな

546 ：Gold_Aigis ◆Gold/S7ZcY ：2013/04/12(金) 15:06:54.61

アベノミクスやら黒田のインフレーターゲット論は貨幣現象で通貨安はできるが、自国内のインフレはコストプッシュの輸入インフレ以外は期待できない。コストプッシュのインフレは給料を下げる要因となって
結局は、コアの物価を下げる。
結局、アベノミクスは貨幣現象ではなく、インフレ期待をあげるアナウンスメント効果という情緒的で計算のできない不安定なものだのみ（大衆心理学の見地や過去の経験則からいえば、その効果はむしろ逆効果だろう）
そのアナウンスメント効果の邪魔になる、アベノミクスに疑義を呈する発言は言葉狩りに合う。まるで非国民やら世界経済の成長を妨げている逆賊といわんばかりだ。
そういう風潮はよくない。明らかに危険なのだから原発の事故の前の警告でだれかがいいつづけないといけない。そして原発の事故のようにおこる可能性は低いがおこると取り返しのつかないようなことととは違う
こんどのアベノミクスは破滅がおこる可能性が圧倒的に高く、そして取り返しのつかなくなるようなことになるものだ。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:07:29.64

>>544
だから需給ギャップはデフレで埋まってるのが実態で、インフレの国ほどマイナスなんだよｗ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:08:09.68

>>538
資金循環統計て指標しってますか？

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:10:20.81

増税すると内部留保が増えるｗ
消費税上げると貯蓄が増えるｗ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:13:26.84

>>535
円安効果や資産効果で物価上昇率２パーセントまで行けるか
非常に怪しいというのは自分もそのとおりだと思う。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:15:48.52

しかもその円安がどうも進まないよな、まあある程度予想されてたことなのかどうかしらんが
金利変わんないから実効的な効果はないもんな、スプレッド狙ってFXやってるような人も今はいないわけだし
ミセスワタナベも痺れ切らしてるんじゃね？

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:16:29.18

ＥＣＢがデフレの脅威に直面、新たな非伝統的政策の実施も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93B01Q20130412

ＥＣＢ当局者らはデフレの脅威はないと強調するが、物価上昇率が２％弱という目標から次第に下離れしていることは、痛いほど分かっている。

ギリシャのインフレ率が３月、マイナスに転じたことが懸念を浮き彫りにした。今のところユーロ圏内でそうしたケースはギリシャ一国だが、
増税の影響を差し引くと他のユーロ圏周縁国でも物価上昇圧力は弱い。

ポルトガルの物価上昇率は前年比０．５％前後。
しかしノルデアのアナリスト、Holger Sandte氏が税金の影響をならしたベースで試算した消費者物価上昇率はわずか０．３％となった。
スペインは０．７％だという。

Sandte氏は「これら諸国の景気後退、失業率の上昇、財政緊縮策に照らせば、年内に少なくとも数カ月間、物価上昇率がマイナスになっても驚くには当たらない」と話す。
Sandte氏を含め、ここ数日で多くのアナリストがデフレのリスクについてリポートを出した。

フランスでさえ、３月のインフレ率は１．１％に鈍化した。

クレディ・スイスのアナリストらは「デフレに向けた漂流」と題したリポートで、物価上昇圧力の後退により、ＥＣＢが比較的積極的でない金融政策を貫くことは難しくなったと指摘。
「ドラギ総裁が記者会見で示唆したように、ＥＣＢが新たな非伝統的政策を実施する確率は高いように見える」と論じた。

ＥＣＢの主要政策金利は過去最低の０．７５％だが、世界の主要中央銀行の中では最も高い。
しかしＥＣＢは、金利低下の恩恵がユーロ圏のすみずみまで行き渡っていないことを懸念し、他の選択肢を検討している。

ドラギ総裁は先週の会見で、国債購入や約１年前に導入した期間３年の流動性供給オペ（ＬＴＲＯ）のような資金供給策など、
利下げではない新たな「非伝統的政策」に踏み切る余地があると述べていた。

553 ：551：2013/04/12(金) 15:16:30.75

スワップだすまん

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:19:00.21

>>552
そんじゃあ日本と変わらなくなるってこと？
なのに投資しないと円安にならないなんてｗ

こうなってくるともう、外タレはやってもたいした効果ないこと見越してヤレヤレ言ってるんじゃないかとさえ思えてくるねｗ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:20:40.61

いまやECBが一番のデフレ派だからな

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:20:53.34

バズーカ売ったとこほどインフレ率が低下してるのが受けるｗ
ベースマネー変化率厨が逝ったｗ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:22:05.70

欧州はリーマン直後以外は引き締め傾向だけどねwww

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:26:25.39

>>552
ＥＣＢはギリシャ危機の時点でもっと高いインフレ率を許容すべく緩和を強化すべきだったんだけど、このディスインフレは
小出しの資金供給しかしなかった政策ミスの当然の帰結だわな。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:27:42.78

タイムラグとか言って誤魔化すからなあリフレッシュはｗ
自由自在だよなリフレッシュｗ
デフレになったら井上ガー、インフレになったら高橋ガー、この2つとラグの設定であと全部説明可能じゃないの

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:29:46.95

でオチつけると、アメリカも欧州と変わらない推移なんだよなｗｗｗ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:30:56.13

>>559
自分が経営者だとして、売り上げ上がってもすぐに値上げはしないだろ？タイムラグとは当然存在するもんだよ。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 15:34:57.51

　
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20121001/237496/?ST=pc　抜粋

＞円高やデフレに「どこが円高なんですか？」　と言う人もいるが、製造業には耐えがたい。

＞電機大手の業績悪化の原因は決して円高だけではないが、
＞電機だけでなく製造業が日本で雇用を維持できなくなる段階に来ている。

＞トヨタも生産の５割を国内に残すといっているが、３年も今の円高が続いたら維持できないと言っている。
＞日産は１割しか残さないと、グローバル企業としてドライに判断している。
＞それで企業は生きていけるが、国内の雇用は維持できなくなる。

＞９０年半ばの円高も空洞化につながったが、何とか持ちこたえた。
＞今は、部品レベルまで、自動車機械だけでなく化学にまで、及んできた。
＞その危機感が、極めて弱い。

＞日本の名目実効為替レートは１９７０年＝１００とすると、４００になっている。　←　★
＞ドイツもマルク高で苦しんだが、実効為替レートは１９７０年から１００のままで動いてない。
＞韓国ウォンの実効為替レートは１９７０年＝１００とすると、今は１０程度。　←　★

＞「日本の製造業は怠慢だ」というが、実効為替レートが４００まで上がった日本は、
＞１００のままずっと維持していたドイツや、１０に下がった韓国と同じ努力しても負けてしまう。　←　★★★
＞そのハンディギャップは極めて大きい。
　

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:08:30.19

まぁ通貨安が良いってのは、それだけ馬鹿が世の中には多いっつーことなんだろう
頭や高い技能による商品開発ではなく、単純労働によって金を稼ぎたい、っつーことだからな
それが現状とするなら、それに合わせるしかない

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:12:15.75

>>550
２％のインフレは難しいがハイパーインフレになるというのがデフレ派

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:23:49.58

ＩＭＦ、米成長率下げ日本は上げる　２０１３年世界経済見通し
2013.4.12 11:01
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130412/fnc13041211020006-n1.htm

　【ワシントン＝柿内公輔】国際通貨基金（ＩＭＦ）が最新の世界経済見通しで２０１３年の米国の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率を下方修正することが、１１日分かった。
米ブルームバーグがＩＭＦ理事会に提出された草案を入手したとして報じた。

　３月に米国で発動された歳出強制削減が景気を押し下げるためで、１月時点の予想の２．０％から１．７％へ引き下げる。
世界全体も３．５％から３．４％へ小幅ながら下方修正。
債務危機が長引くユーロ圏はマイナス０．２％で据え置く。
金融緩和で株高・円安が進む日本は１．２％から１．５％へ上方修正する。

　ＩＭＦは１６日に世界経済見通しを公表するが、草案から予測数値が一部変更される可能性もある。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:25:05.47

>>562
１００円超す円安は交易条件悪化招く　　岩田元副総裁
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE93902X20130410

残念だったねｗ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:25:50.50

>>564
そうだねそれが経済学者のコンセンサスだろうな

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:28:57.48

またサーキットブレーカーかｗ
ボラリスク上昇だってｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:32:21.43

日産、円安で米移管先送り　車生産の国内縮小歯止め
2013/4/12
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD110IW_R10C13A4MM8000/

　急速な円安進行を受けて自動車大手の国内生産縮小の動きに歯止めがかかってきた。
日産自動車は今秋以降に計画していたＳＵＶ（多目的スポーツ車）生産の米国への全面移管を延期する。
海外への生産シフトや国内のエコカー補助金切れで2013年度の国内生産台数の減少を見込んでいた各社が生産計画の上積みに動きそうだ。

　日産は慢性的な円高・ドル安対策として北米向けの主力「ローグ」と高級車「ムラーノ」の２車種、年産約20万台分を日産自動車九州（福岡県苅田町）から米国の２工場に段階的に移す予定だった。
これに伴い12年度に119万５千台（見込み）だった国内生産台数を、13年度は約２割少ない95万台程度とする方向で調整していた。

　日産九州は12年度に「ローグ」を約17万台、「ムラーノ」は約６万台を生産。
２車種を最終的に生産移管する計画は変えないが、移管後も国内向け新型車の生産を中心に補うことで現行の100万台超の国内生産を維持する方針だ。

　日産は２月時点で想定為替レートを１ドル＝79.7円に設定していた。
大幅に円安が進み輸出競争力が高まったことで国内生産を当面続けることを決めた。
同社の場合、対ドルで１円円安になると営業利益が年間約200億円押し上げられる。
米国への生産移管を延期する期間は為替動向をみて判断する。

　自動車大手では、トヨタ自動車が国内でのハイブリッド車（ＨＶ）の販売好調や円安に伴う輸出増を受けて今年４～９月の国内生産台数を計画比で１割程度上方修正する方針を固めた。
１～９月累計で当初計画より約20万台の上積みとなる。
国内生産が全体の約７割を占めるマツダも輸出用車種の増加などで、13年度の国内生産計画を90万台以上と12年度見込み比で約５％増にする見通し。
　　

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:32:59.18

リフレカスはヒキニートなのに国債マーケットでドキドキだね

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:33:40.38

　
自動車各社は国内生産を増強・維持する
http://www.nikkei.com/content/pic/20130412/96958A9C93819696E3E3E29B858DE3E3E2E6E0E2E3E19F9FEAE2E2E2-DSXBZO5388173012042013I00001-PB1-4.jpg

　

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:33:49.36

どんどんいい方向に向かってるね。
日本がよくなるのが許せない人がいるみたいだけどｗｗ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:35:39.32

>>569
ダメだよｗ見送ったら円安にならなくなるだろｗｗ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:36:11.21

>>571
お前もダメｗ
国内生産維持したら円高になるよｗ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:36:16.08

>>569
ほら瞬間そよ風でしょ

>２車種を最終的に生産移管する計画は変えないが、移管後も国内向け新型車の生産を中心に補うことで現行の100万台超の国内生産を維持する方針だ。

逆に為替リスクがあるから国内向け製品は国内で生産するインセンティブになるんだけどね

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:37:31.91

国内に工場が残って悔しがってる人がいるねｗｗｗ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:38:09.49

いまだに貿易黒字は円高要因という固定相場制の考えなのがデフレ派
３０年間思考停止

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:38:09.61

そもそもなるべく現地で生産したほうがコスト的に得なのはわかりきってるはずなんだが
それでも尚国内で生産するということは、まあそれだけなんらかの補助なりが入り込んでくる
製造業なんて雇用維持のために補助金多いところにフリーでいったりきたりしてんだからなんも意味ないだろ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:38:41.93

悔しくて妄想の世界にINしましたｗｗ

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:38:55.84

>>576
むしろ喜んでる人のほうが頭おかしいよなｗ
そこまでして経済成長を否定するってどういう神経？

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:39:49.40

なぜか企業が日本に残ると悔しがるｗｗ
株価が上がっても悔しい
企業業績が改善しても悔しい
成長率上方修正も悔しいｗｗ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:41:48.60

悔やまれるのは第一次安倍内閣の時点でアベノミクスやってれば
無駄な犠牲は無かったこと

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:42:01.02

意地でも国内に工場を招致して、それで輸出伸ばすために外債買って他国の景気を刺激するの？ｗ
でももう海外もデフレだしね、国内に残すってアピールしてるだけで実際は調整してるだけっぽいよね

ただし海外の社会保障政策が手厚い国なんかだとユニットレーバーが割高になる可能性はあるよね
まあこれも欧米がデフレ基調になって今後はさらに賃金もデフレに振れるだろうから関係なくなってるけどもな
もう昔みたいに日本が外債かって景気下支えするなんてこともないだろう安倍がアホでないかぎり

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:42:10.15

国内に製造ラインが戻ってきて困るのはチョンとライン工で働けと言われるカスニート　

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:43:10.72

>>582
やったってｗ
ちょうど大規模緩和やってたときだろ？

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:45:31.75

まあ製造業で頑張るならデフレ維持するだけだろうけどもｗ

このへんがリフレ派って頭おかしいの？っていわれる元だね
デフレが困ってるってほくそ笑んでるけど、そんなデフレ派はいなくてリフレ的に困るんじゃないの？って質問されてるわけだから
そこで回答しないといけないのにｗ答えられずに勝ち誇るｗ
さすがに単細胞だろ？IQの低さを露呈してるけど、こういうふうに素っ裸で練り歩くのがリフレスタイルｗ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:45:41.35

景気良くなると、自分の置いてけぼり感が半端なくなるから焦ってるのかもなｗｗｗｗ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:45:57.41

安倍自民党は「ＴＰＰ反対」という大嘘ポスターで国民を騙して総選挙に勝利
所信表明演説で憲法改正して、自衛隊を国防軍にして戦争の出来る国への決意表明
消費増税を実行させる目的で、アベノミクス３本の矢を打ちだし、日本を一時的に
経済成長させると演説
総理就任早々、米国債を５０～１００兆円の購入を示唆
解雇規制緩和で企業の業績が傾いたらリストラしやすくする法案を検討
終身雇用制、年功序列という日本の極めて伝統的なものを破壊し
日本の技術立国としての地位を貶めるのが狙い
日米首脳会談ではＴＰＰ交渉参加をオバマと約束(オバマはかなり上から目線）
３月１５日にＴＰＰ交渉参加表明し、アメリカに日本を売り渡すという政治決断をしました。
さっさと決めてしまって反対派の批判を抑えるのが狙い

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:46:29.58

実際は国内に工場が戻ってきてこまるのはリフレ派でしたｗ

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:46:55.77

発狂して意味不明な発言を繰り返すデフレちゃん

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:48:10.86

>>587
デフレターゲット推進してもらって「デフレで苦しい、死ぬ～」つってんだから世話ないわなｗ

リフレ派ってやっぱアホなんでしょ？ｗ
だれもデフレ維持しようとしてないんだけどリフレ派がひたすら今日もデフレ維持してるってだけなんだよ？わかってる？ｗ

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:50:02.26

>>587
デフレで景気良くするってことでしょ？
それでいいならそうしたらいいけど
リフレしないシナリオだけどねｗ
貿易収支維持したらインフレ率は海外より低下するわけで
ユニットレーバーからそんなことわかりきったことなのに
んな初歩の常識もないとかどうしようもないわ

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:50:50.84

>>569
デフレ派の予想と逆のことしか起きないなw

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:50:56.89

>>590
リフレ派の頭の中のバカの壁は頑強なんだなｗ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:51:32.83

>>587
株でもうけられないから株の上昇を妬む
為替でもうけれないから円安を妬む
仕事ができないから景気回復を妬む
かわいそうなデフレ派wwwwwwwwwww

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:53:42.94

>>593
頭悪くて読み取れないの？

＞２車種を最終的に生産移管する計画は変えないが、

って書いてあるね
つまりアレだね円安のうちは、あるいは販売が好調なうちはリストラ延期して国内の生産も残すってことらしい
でも100万台維持するところまで減らすってことだろうね
世界的に雇用が問題になってる中、現地生産に取り組まないと販売も伸びないからね

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 16:58:45.65

先送りしてる時点でデフレ派大敗北だろwww

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:00:09.84

>>597とまたバカが自問自答しておりますｗ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:02:23.00

国内生産増強・維持ってまさにデフレ派予測と真逆の結果だよね

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:03:40.74

円安で国内雇用維持の流れだな。デフレ派は残念

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:04:47.32

　
黒田新総裁の「異次元緩和」　コチコチ日銀官僚を説得できた理由

日銀は2013年4月4日の金融政策決定会合で、「これまでとは量的にも質的にも全く
次元の違う」（黒田東彦総裁）新たな金融緩和策を決定した。日銀による資金供給残高
（マネタリーベース）を2年で倍増するなど、大胆な政策をパッケージで示した。
事前の金融市場では「黒田新総裁の就任から間がなく、一度にすべて決められない
のではないか」との見方も出るなか、「満額回答でサプライズ」（国内証券）の結果と
なり、円安・株高・債券高（金利低下）が急速に進んだ。背景には安倍晋三首相のバッ
クアップを受けた黒田総裁のリーダーシップと偶然の演出があった。

「市場に分かりやすく伝わる方法を考えよ」

「現時点でとれる手段はすべて講じた。これまでのように（政策を）小出しにして
いては（2年を念頭に2％の物価上昇率の）目標達成はできない」
4日の金融政策決定会合後の記者会見で、黒田総裁はこう強調した。用意したパネル
を使って説明する表情は自信に満ちあふれ、常に笑みを浮かべる余裕もあった。冷静に
淡々と記者の質問に応じていた白川方明前総裁とはあらゆる点で対照的だ。

黒田総裁が白川氏の後任として就任したのは3月20日。初の金融政策決定会合まで2
週間足らずだ。この間に日銀内をまとめあげられたのはなぜなのか。黒田総裁は就任後
も国会での質疑などに追われており、日銀内でも「新総裁と打ち合わせする時間がとれ
ない」との焦り、嘆きの声が聞かれていた。
　

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:05:02.23

工場移転しなければ結局デフレ派大勝利だねｗ
円安でもデフレな限りは儲かるから国内生産は残すけど
その場合は先々でどのみち超円高サイクルがまってるから微妙だわな

まあリフレ的には移転させたほうがインフレになるからいいんだけども
昔のリフレ派だったらもうちょいはっきりしてたんだろうけど
今きてるのはほんとに池沼のほうのリフレ派だから議論にならないんですよねｗ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:06:57.15

>>601

ロケットスタートできた理由として、日銀内からは「黒田総裁のリーダーシップ」
を挙げる声が多い。かつては日銀の政策を公然と批判していた黒田氏だが、専門は国際
金融で、必ずしも中央銀行の金融政策の細部まで熟知しているわけではない。黒田氏が
日銀幹部に指示したのは「市場に分かりやすく伝わる方法を考えよ」「従来のように戦
力（緩和策）の逐次投入はしない」など、いくつかの大枠の方針に限られ、政策の細部
の設計は日銀執行部に任せたようだ。

「市場の期待を裏切った場合の反応が怖い」

「アベノミクス効果」を背景に圧倒的な支持率を誇る安倍首相に指名された黒田氏
からこう指示されれば、サボタージュするわけにはいかなくなるのが、「役人」の体質
だ。日銀内にも「白川路線」に疑問を感じる向きも珍しくはなかっただけに、「面従腹
背」の壁も生じず、短期間にトントン拍子に運んだらしい。「市場の期待を裏切った場
合の反応が怖い」との思いが日銀内に広がっていたことも、短期決戦を可能にした。
市場の一部では、日銀の「レジームチェンジ（体制転換）」のインパクトを印象づ
けるため、4月3、4日の定例の政策決定会合を待たずに臨時の会合を開く、との観測も
一時、浮上した。しかし、定例会合が近づくにつれ臨時会合の観測は後退。代わって重
要事項の決定は4月末に先送り、との見方が増え始める。こうした中で着々と政策パッ
ケージを詰め、まとめて全部出したため、市場は好感したわけだ。
まずは黒田総裁の思惑通りに事が運んだ形だが、本当にこれで景気好転を伴う
インフレが来るかについては懐疑的な見方が日銀内にも根強い。
　

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:11:02.47

デフレ派カスニートも早くレジュームチェンジしてライン工で
働く覚悟しろ

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:11:26.64

>>600
おまえらってまじで為替と国内工場の収益の関係がわからないの？
円安でインフレになったら儲からないんだよ、輸出業が儲かるのは円安かつデフレ維持してる限りにおいてなの
それが小泉期にあったことなのな、でもそういうサイクルは維持不能だから無理ってことでしかない
長期で見るとかならず所得の増加にともなって為替レートが切り上がるからな
得に政策的に工場を維持するのは筋が悪すぎる、こういうのばっかりやってると終わるよね

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:12:14.24

>>604
時給5000円くらいくれるならやってやってもいいよ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:13:35.94

リフレ派は500円くらいまで最賃下げないとナマポのままだなｗ

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:19:34.17

アベノミクスってやってることチグハグすぎるｗ
公務員の賃下げとかもそうだけど
究極なのは社会保障カットとかはデフレ要因も甚だしいでしょ？

一方で工場を国内になるべく残すための円安とか言い出したら
これもまったくインフレにはならない方向だよな？賃上げしてどうやって国際競争するの？ｗ
ってことは派遣を新たに使って低賃金で新規採用させて製造業もうけさすの？それもデフレ要因だね

これでインフレにしたいなら賃上げさせるために補助金でも入れないとねｗ
そうなると日本国債大丈夫なのかよｗ
黒ちゃんもインフレにするためなら反対できなかったりするのかな？ｗｗ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:19:52.97

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42638&media_type=fp

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:20:23.65

>>604
レジュームじゃなくてレジームな

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:20:57.93

デフレ派の珍説祭りが連日開催中だなw

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:24:20.65

ゴーンさんだったらその辺うまくやりそうだけどなｗ
足元のインフレ率みて、インフレにならないようなら円安の間だけ多少ラインも残すだろ
もちろん円高になったら止めちゃうと思うけど、それをネタにいろいろと補助金せびるｗ

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:28:16.71

経営者「業績上向く」66％　日銀緩和で緊急アンケート
2013/4/10付
http://www.nikkei.com/article/DGXDASDD090M9_Z00C13A4MM8000/

　経営者緊急アンケートは国内主要企業の社長（会長、頭取などを含む）を対象に９日に実施、104社から回答を得た。

　資金供給量（マネタリーベース）を２年後に270兆円に倍増させることを柱とする今回の緩和について経営者の29.1％が「高く評価している」と回答。
「評価している」（53.4％）、「どちらかといえば評価している」（7.8％）を合わせると90％超が前向きに受け止めている。

　望ましい為替水準は「１ドル＝95円以上100円未満」が30.1％と最多で、100円以上105円未満が18.4％で続いた。
105円以上110円未満の円安を望む企業は２％弱にとどまった。

　現在の為替水準で「かなり業績が上向く」との回答が10.7％となり、「ある程度上向く」を合わせた66.1％が業績改善を見込んでいる。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:29:37.49

まあレジーム替えるんだから、そこらへんは
景気を上手く悪化させつつインフレにするなにかの方法を考えるんじゃね？ｗ

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:31:50.87

資金調達への意欲強く　経営者緊急アンケート
2013/4/10付
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO53801300Q3A410C1TJ1000/

　経営者緊急アンケートでは超低金利が一段と進むとの見通しから、より有利な条件での資金調達に乗り出そうという企業トップの意欲が色濃く表れた。
全体の１割強が「借り入れ増を検討する」としたほか、新たな社債発行や借り換えを通じて金利負担を減らそうとする企業も目立った。

　今後の資金調達について具体的に尋ねた（複数回答）ところ、およそ５社に１社が「社債の発行を検討する」（18.4％）、「金融機関からの借り換えを検討する」（18.4％）と回答した。

　長期金利の低下に連動し、社債を発行する際のコストにあたる社債金利が抑えられるとみて、各社はより有利な条件での社債発行を検討している。
実際、日産自動車やＮＴＴなどが起債の準備に入っている。
同様に、金融機関からの借入利率も抑えられるとの思惑から、借り換えにも前向きになっている。

　より踏み込んで「金融機関からの借り入れ増を検討する」と答えた企業も11.7％にのぼった。
丸紅、東京ガスなどが「借り入れ増」を検討していると答えた。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:31:58.91

デフレ派ニートって製造ラインの国内復帰がよほど怖いみたいだな
景気が回復してくるとライン工の求人のチラシや新聞広告
が親の目に留まるからな、針のむしろ状態か

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:32:37.89

>>613
既出だな、円安が100円超えると業績が悪化するって記事だろ？

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:33:38.42

>>616
俺には関係ないわ～ｗ
リフレ派は嬉しいんだろうけど
時給5000円くれるから考えてもいいけどなｗ

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:35:21.69

ようするにインタゲ派遣ドリームかあ、そこが本質で経済学なんてどうでもいいってこと？

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:38:26.82

デフレ派と現実との乖離が出てきたねえ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 17:47:05.75

きちっとソース付きで議論してるほうが勝ちなんだよこういう低レベルの争いの場合

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 18:24:02.40

円安はGDPを押し上げる
これは否定しようがない事実ｗ

経済成長して悔しいデフレ派ｗ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 18:31:34.04

>>613みると企業は円安に反対なんだなｗデリフレショック～ｗ

家電は100円以上の円安に反対
金融機関も邦銀とか生保も反対
カーメーカーはすでに海外に移転済みだからどっちでもいい、安きゃやりますよ？補助金優遇してくれる？つってる

はてさて、ドル円100円行くのにこれだけ難儀してデリフレ派がファビョったのはこのへんがソースなのか～ｗ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 18:34:51.28

>>623
経団連は円安支持だろうが
円高支持なんていないよ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 18:54:48.83

円安に反対なのは、ライン工で働けと親から言われて
怯えるデフレ派カスニート

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 18:55:02.64

＞望ましい為替水準は「１ドル＝95円以上100円未満」が30.1％と最多
＞100円以上105円未満が18.4％で続いた。
＞105円以上110円未満の円安を望む企業は２％弱にとどまった。

今のところ円安の支持率はたったの2％だよなどう読んでもそうなるけど

ようするに為替なんてのに頼ってる経営者はいなくて
資源の最適配分をめざしてるだけなのな、それで儲かる方法をとるだけなのな
そうやって商売になってると結果的に国内に仕事も確保できるってことだから
工場も儲かるほうへどんどん移転すりゃーいいわけ、そこで利益が上がるんだったらな
本気で中長期で円安になると思ってる人なんていないんだからｗ
で、前回の円安もアメリカで金利が上がっていって金利差から円安になったわけで
もちろんそれだけ海外は景気が良かったから日本は一時的に円安になってデフレだったから輸出で儲かったってだけ
だから今回も日銀が緩和してそれで海外でバブルがおこれば国内の製造業にとっては得だろうしその趣旨だわな
ただしそのシナリオに沿うと、日銀が最後までバランスシート維持して先に欧米のどっちかが出口に成功するってこと
それってのは、ようは景気回復のドンケツ維持するってことだからそもそもうれしくないのな、わかってんのかな？
通貨安に喜んでる人ってバカが多いよな

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 19:00:49.13

通貨安になれば輸入物資が入りにくくなるから、輸入依存の高い日本では
物資不足になるから必然的にインフレになる。でもこれ最悪パターンだよなｗ
物無しインフレは暴力的に庶民の生活を圧迫する最低最悪の経済状態だ。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 19:01:18.46

だーかーらｗ
デリフレなんだってｗ
需給ギャップが日本がいちばんマイナスになってないと起こらない位置関係想定して「リフレ」とか言ってるんだからｗ
話にならないんだってのｗ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 19:06:57.17

>>627
だからTPPやれば安い農産物屋肉入ってきて庶民喜ぶだろ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 19:08:45.93

福一周辺の除染費用捻出するためにも福島に新型炉建設すべきだな
あとはTPPだな

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 19:36:48.86

2013/04/12 15:00
日本国債2 金利0.13% 金利変動0.%－前日比2.42%－
日本国債5 金利0.22% 金利変動0.02%↑ 前日比11.11%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.60% 金利変動0.05%↑ 前日比9.51%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債30 金利1.54% 金利変動0.05%↑ 前日比3.49%↑▲▲中暴落中▲▲

ロンドン市場　国債先物はサーキットブレーカー　円じり
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=180776
国債先物は前日比1円超の下落で
(暴落回避のための)
サーキットブレーカー措置を発動した。
サーキットブレーカー措置を発動した。

本日の日銀の国債オペで需給の緩みが懸念されたことで
国債先物は売られ利回りは上昇した。
国債先物は売られ利回りは上昇した。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 19:38:36.72

物価があがると出口政策になるが、そのときに景気が回復してないと悲惨なことになる
つまり一億総デフレ派どころか世界中でデフレッシュになって一昔まえのリフレ派からしたらまさに悪夢のような情勢になってるわけだ

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 20:05:36.89

まあ民間の金融が過度に国債に依存するのはよくないから国債発行できなくなるくらいがちょうどいいんだよｗ
アベノミクスで安倍ちゃんが気が付かないうちに旧自民的な政策をとれなくなっていってるんなら調子いいよｗ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 20:06:32.16

【元議員】仙谷氏、「アベノミクスはむちゃくちゃ」財界に対し「仲間に入らないとつまはじきにされる雰囲気だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365737921/l50

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 20:08:05.27

銀行の採算ライン１,１％ってホントですか？

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 20:09:05.48

銀行が他の資産買うなりすればいいだけ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 20:15:24.32

国債発行できなきゃ借換もできない＝デフォルト
発行できるから維持できるのですよ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 20:15:56.08

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
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639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 20:51:56.62

この時間はリフレッシュが就寝してるらしいからちょっと伸びないでしょ？ｗ
早寝しすぎだわ、7時ごろには就寝って老人じゃんｗ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 20:52:22.96

銀行に金預けてるのアホじゃね、銀行株買うほうがはるかに
賢いよ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 20:55:20.17

>>640
ｗｗｗ
そら上がったらなｗ

642 ：22：2013/04/12(金) 21:15:09.52

>>638　ＧＪｗ。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 21:19:36.03

日銀のデフレ堅持政策はいうなれば(巨大資本から)大企業を守ることにつながり､ひいては日本を外国から守る政策なのだ｡おもうにマネタリーベースを倍にするというけど状況が許さなくなれば(デメリットのほうが大きくなれば)ストップをかけるだろう｡

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 21:24:11.03

生保の株がオモロイ動きしてるよな
国債下落してヤバイんじゃん？って上がったり下がったりしてるけど
上がった時は株もってるから大丈夫ってポジトークｗ
だけどたぶん国債不安がそれほどでもないからってのが真相だと思う

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 21:50:31.04

企業｢さて貸し出し金利も下がったし、この金使ってベトナムにでも
工場作るか｣

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 21:54:06.15

1億の株が10パーセントupで1000万プラス
100万円の株が10パーセントupで10万プラス

富の格差の拡大

資産効果とはそういうもの
正当な競争もなしにインフレ増も払い消費税もup
すげー国になるぞJAPANwwwwwwwwww

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 22:11:32.65

ドル円100円行かないな焦らされるわ～どうなってんの？黒田砲不発弾？

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/12(金) 23:00:32.90

【悲報】 T P P日米事前協議が日本に一方的に不利だと話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365718448/

【金融】T P P　米国の狙いはやっぱり267兆円の郵貯マネー　
下院公聴会で“米国のサイフ”にする魂胆丸出し
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1324337975/

【TPP】安倍ちゃんの交渉力も虚しく、かんぽ生命が完全終了。国保も時間の問題か・・・orz
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365744405/

　　　　　　日本を

　　　　　　　　売り渡す

　　　　　　　　　　　by 安倍自民党

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 01:13:42.27

【話題】ネット証券に問い合わせ電話相次ぐ「新たに口座を開きたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365150314/
【アベノミクス】百貨店の売上高が回復・・・高級品の売れ行き好調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365381957/
【アベノミクス】レジャーや夜遊びも・・・財布の紐は緩んだ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365382244/
【アベノミクス】マネー誌はウハウハ、毎号完売
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365381695/

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 06:44:28.70

>>649
完全にバブル末期だｗ
ネト証の回線パンクとかはほんともう暴落が近いんじゃないかとつい勘ぐっちゃうが
まあ息が長く相場が続くには、企業業績が上がらないといけないので
円安はよくないんでしょうな、持続性がないばかりかはっきりいって撹乱要因になるから
８０～９０円くらいが適正なんだろ

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 06:57:41.78

>>645
そうなるよね
それでも例えば現地でインフラ投資したり産業化するだけで
日本でザイシュツやってるのと同じような波及効果があるわけで
経済成長でペイできる途上国にどんどん工場を移動したほうがたぶん日本経済にとっても良いだろ
そういうことを投資するのが日本の役割であって国内に工場作っても働く人もう居ないだろうし

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 07:07:54.74

結局バブルを回避しつつ実需を作るには、途上国にどんどん経済成長させるしか方法ないんだよ
そうすると必ずこっちにもいいことがあるわけ、つまりニセリフレ派やりたがってることの真逆の方向だな

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 07:13:48.81

3月の米小売売上高は予想外の減少、景気落ち込みの可能性
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE93B00P20130412

米商務省が１２日発表した３月の小売売上高は前月比０．４％減少と横ばいを見込んでいた市場予想を下回り、
年明け以降２度目のマイナスとなった。米景気が第１・四半期末に落ち込んだ可能性を示す兆候となった。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 08:00:18.30

デフレ派ってアフォだな
そうやっていつまでも世を拗ねていればいいよ
こんな奴等は置き去りにして意欲のある人間だけで良い社会を作ればいい

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 10:27:51.05

>>652
中国がこの20年で名目GDP20倍くらいに成長したけど隣国の日本は
デフレだったで、おまえ支那人か朝鮮人だろ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 12:36:12.56

デフレ豚はこの期に及んでまだ馬鹿な妄想にしがみついてｗ
馬鹿丸出しｗｗｗ

657 ：22：2013/04/13(土) 12:59:52.65

支那や朝鮮が四六時中頭から離れない人間も困ったもんだが＾＾；、

生産拠点を途上国に移すしか経済を発展させる方法がない、というのは明らか
に言いすぎだな。

技術変化の流れは、世界各国の技術水準が等しくなる収束過程では決してない
。先発国が逃げ切ろうとし、後発国が追いつこうとする激しいレース。

従来の技術パラダイムを転換するようなブレイクスルー型の技術進歩を成し遂
げる国が出れば、しばらくは他の国は追いつけない。

日本のような国が目指すべきは、そういう技術革新。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 13:02:59.02

>>649
ところが日本人機関投資家はなんと先週6000億の売り越しｗ
為替も暴落して儲けるんじゃないかw

投資家は冷静だよw

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 13:26:17.56

>>657
技術革新って企業経営と一国の経済政策を混合してる
ちょっとアレな人の考えだね

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 14:42:39.27

安全弁解除しちゃうんだ

【先物】先物取引、売買停止ルール緩和…国債乱高下で [13/04/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365802760/

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 15:19:47.42

シュンペーターからしてアレな人だからな
経営学や経営者が持ち上げるのは分かるが
経済学、特にマクロ経済学の文脈で語るのはアホすぎ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 15:22:11.71

>>660
これで国債にまっわていた資金が市場に流れるわけだな。
黒ちゃんの計画通り

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 15:28:30.75

そういえばデフレ派は銀行が国債ばかり買うので意味が無いと言ってたね
またしても市場に否定されたわけだ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 15:34:53.50

まぁ、デフレ派の大敗北と言うことで結論が出たわけです。流石のデフレお馬鹿ちゃんも最近はコソコソとゴキブリのように逃げまどっているようですね。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 15:38:12.65

黒田って異次元の馬鹿だろw

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 16:01:23.01

H25/4/4 日本銀行黒田東彦総裁記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=nzeY2T0WN8o

狂人ペテン白川の会見とは様変わり

667 ：22：2013/04/13(土) 16:21:02.83

>>659　>>661
　お前らは、ひょっとしてトマス・エジソンが活躍した時代からタイムスリッ
プでもしてきたのかよ？

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 17:14:38.92

「アベノミクスの約束」

（アベノミクスが成功しないと思う理由は何一つない）

By Joseph E. Stigliz

http://fumysan.at.webry.info/201304/article_11.html

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 17:17:01.24

別に他国が革新的な技術を開発したからといって、自国のインフラや技術や教育水準が衰えるわけでは
ないから、（絶対的な）付加価値の低い製品の輸出を強いられるわけではないよ。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 17:21:07.77

>>668
元々スティグリッツは円高是正と生産性引き上げを日本に提言してたからな

671 ：22：2013/04/13(土) 17:34:25.04

技術パラダイムが変われば、必要とされるインフラ、教育内容も変わるだろ？
新しい技術はしばしば古い技術を陳腐化、消滅させる。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 18:13:28.10

>>665
白川よりも偏差値は遥かに高いよ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 18:14:29.14

>>657
おかしな表現だな
生産拠点が途上へ移るから経済が衰退するんだろ？

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 18:32:16.60

テクノロジー：生産性の源泉にして価値の破壊者
ミクロの経済学から学ぶべき大切な教訓は次の見極めを知ることだ
技術にはそれが役立つ時と足をひっぱる時がある、たいていの人はこれを
よくわかっていない
新たな何かを発見した新たな会社だ、人々の夢をかき立て同時に財布の紐を
ゆるめさせる新発明を持つ会社、こういった会社が経済を牽引し成長の原動力
となる、その株を買えば偉大な企業が育つとともに自分の財産も育つ
だがこの前提は間違ってる
技術革新は必ずしも高いリターンを意味せず高い収益も意味しない

チャールズ　マンガー

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 18:52:36.35

何もしない、デフレ政策よりも、ギャンブルであってもアベノミクスのがマシ

てか、日本経済はそこまで追い込まれているんだよ

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 19:08:55.11

>>674
愚かな妄想だな。
経済発展とは人間の活動の拡大であり、資源利用の拡大だ。
そして技術とは、人間を効率よく利用し、資源を効率よく利用する事に尽きる。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 19:11:05.03

やけくそかよｗ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 20:46:07.40

インターネットブームが加熱する1990年代のアメリカ
「たのむから発明を止めてくれ」技術が価値の破壊者ともなる一面を一言で
言い尽くしている、通信業界では次々に新技術が開発され生産性が高まり
データ伝達能力が飛躍的に向上した、そして利益が出なくなり株価が下がり
投資家の資産価値が萎んだ、ここでも成長の罠の例を見ることができる
テクノロジーは生産性を押し上げ、一方で利益を食い尽くす

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 21:09:29.18

真の政治が出来るのは「小沢一郎」しかいない
アメリカとも中国とも韓国ともロシアとも日本という独立国を代表して
対等に渡りあえるのは「小沢一郎」以外いない
共産党はどんなに良い政策を出していても結局自民党の補完勢力でしかない。
共産党の幹部はユダヤと通じている。
その他の数百人の議員は売国奴かザコか２流以下の政治家
官僚に全て丸投げするしか政治ができない。
だから改革だ、改革だとほざいているが、やっていることは全て「増税」なのだ
悲しいがそれが現実。早急に小沢を自民党に復党させて総理にするべし
時間がない

680 ：22：2013/04/13(土) 21:51:06.96

>>678
まるで、産業革命後にイギリスで起きたラッダイト運動のような主張だな。
いかにも自分の利益だけを追求する投資家らしい、近視眼的視野狭窄ぶりで
もあるな。

価格の調整、産業間の労働者の移転が十分になされた長期においては、技術の
進歩は、経済の構成員全体に恩恵をもたらす。

その調整過程をなるべく苦痛の少ないものにする政策的な努力、工夫は必要だ
がな。

進化を忘れた生物は生き残れない。企業も国も同じことだよ。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 22:38:53.99

菅、野田、安倍、ＴＰＰ傀儡トリオ

菅がつき
野田がこねし T P P
座りしままに食うは安倍壺

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 23:56:52.92

>>679
サヨク主思想
そのもの
恥ずかしくないのか長き人生を生き抜いて

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 00:24:50.04

アベノミクスの正体は時限円安。
安倍総理はアメリカに選挙までは円安容認を頼んでいた。
選挙が終われば円安も終わり。
参議院で勝って自民党政権が磐石になれば円高になって株安。
さらに増税で日本国民は騙されたと気付く。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 00:55:52.92

>>657
お前が読解力がないことはわかった

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 00:57:01.59

まあ国内の生産力を維持するために工場ラインを海外に移したほうがいい時は移すべき
これって常識だわ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 01:37:40.39

370 ：ソーゾー君：2013/04/13(土) 19:59:47 ID:7y9xeSaI >>368
＞代表なくして課税無しで、一方的な課税に対する反発が契機になったんたろうが。
「植民地議会の代表が出席していない英国議会の一方的な要求は無効！」と言ってるわけだ・・
「国家運営＝議会に携わるなと言うなら納税する義務もねーよな？」と言うわけだ・・
「納税する＝徴税するなら発言権を認めろよ？」と言うわけだ・・
さて・・問題の本質が見えてきましたよね？
371 ：ソーゾー君：2013/04/13(土) 20:09:14 ID:7y9xeSaI 権利だけを行使し義務＝責任を負わずに国民の権利を無視し義務を押し付ける。
↑これが独立宣言＝独立戦争に至った原因ダス
十二項目を再考してみ？「公務員（カルト所属者）＝寄生虫の選挙権剥奪及び活動禁止」
の意味が分かったかな？
コイツ等は国民の義務である納税をやってないからね…実際は労働＝任された仕事すらこなせない・・
「年金すらまともに運用出来ねーもんな・・」
372 ：ソーゾー君：2013/04/13(土) 20:49:01 ID:7y9xeSaI 英国は金に困っていたから植民地に滅茶苦茶な要求を押し付けた。
「何で英国は金に困っていたのかな？戦争したから？」
「金がないのに戦争できるの？金がないのに国家運営できるの？」
「お金がないなら国債発行して中銀に引き受けさせたらいいじゃない？」
「え？戦争する為に国債発行して金を用意した為に国債の利息がとんでもない
額になったから植民地に無理難題を押し付けたの？」
「英国は中銀も市銀も民間だから仕方ないね・・起こるべくして起きた悲劇だね・・」
国債の支払いは民間中銀と市銀に入ります・・武器や傭兵も民間です・・
国には何も残りません・・膨大な借金だけが残ります・・　
敵国から奪った土地、資源、財宝で借金を返済します・・
それで返済出来たら御の字です・・
実際はそれでは足らず自国の土地、資源、財宝で支払うのです・・

金貸しが何故戦争を望むのか解りましたか？

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 01:38:24.42

360 ：ソーゾー君：2013/04/13(土) 12:51:04 ID:ZgPwlfrU >>355

新たにスレ立てて独立宣言と独立戦争を貼って、俺の発表を貼り
その後の懐疑の屁理屈をコピペして晒し者にして差し上げろ。

物事には全て原因がある。
独立宣言を読んだだけでは詳しい事は解らない。
独立宣言を読むと英国が植民地アメリカに無理難題を押し付けて居る事が解る。
植民地アメリカ議会は英国議会の取り決めを批判している事が解る。
英国議会は植民地アメリカ議会の反対を無視して植民地アメリカの人々に何をしたのか？
植民地アメリカ議会の人々は何故、英国議会を批判しているのか？
俺は独立宣言に書いてあるこれ等の事を歴史を再考し調べて発表しただけだ。

俺の発表の出典は独立宣言だぜ？
独立宣言に書いてあることを詳しく調べて発表しただけだ。
これを否定するには一次資料の独立宣言を否定しなければならないが
「そんな事出来る？」

俺は起きた事実しか語らんよ？
歴史を再考するには一次資料とをベース=出典にしなければ正しい歴史は見えてこない。

ウススの手紙、単体では歴史は見えてこないが欧州の国々がキリスト教に改宗したと言う歴史的事実と
歴史的人物であるサバタイ・ツヴィの行動とその行動を称賛したサンヘドリンの存在を考察し
現在の状況を考察したらウススの手紙の真贋が見えてくる。

全ての物事は連続して繋がっている。
突然、起きることではなく原因が必ずある。

工作員は「原因と現状と打開策=答え」を語るのを嫌う。

全ての出来事は単体で起きたと定義して歴史も現状も語る。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 02:02:41.47

>>373
【金融】黒田総裁の円、ファニーメイとフレディマックへと流れる公算 [13/04/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365853355/
【コラム】フランスの新たな親友、日銀―仏国債に日本資金流入の期待感 [13/04/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365854348/

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 05:07:53.11

どうもアベノミクスは過去にあった良いデフレ論をリフレ論に転換した、デフレによる景気回復路線な気がしてきたよ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 05:10:37.85

今のところ起こってることが、現に良いデフレで肯定された実質残高効果ばっかりだからな
デフレがひどくなって消費が伸びてるとか、金利が下がったりとか
そんなんばっかりだよ？どこがリフレなのかとｗ

実インフレ起こせなかったら、デフレで景気回復してるということでしかないんだから
実インフレとりあえず起こせなかった嘘つきになるし切腹モノなんだから、そこからは最低限逃げちゃあダメだと思うけどな～ｗｗｗ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 05:34:46.27

　
高橋洋一著『アベノミクスで日本経済大躍進がやってくる』
～序章「金融政策のレジーム･チェンジ」全文掲載～
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35349

高橋洋一著『アベノミクスで日本経済大躍進がやってくる』
～第1部「俗説をただす」より3編、全文掲載～
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35412
　

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 05:45:05.88

リフレ系識者の言説って内容ゼロだろｗ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 05:47:31.42

吉川や斎藤よりは内容あるだろw

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:08:35.73

どこがよｗ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:10:21.84

高橋洋一は作家業で食ってるわけだからな

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:34:18.00

吉川は増税、イノベーション、構造改革で日本復活
斎藤は個人はスキルアップで乗り切れ、日本は知らね

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:35:55.96

なにげなくテレビつけてたらビワ農家が円安で温室栽培厳しくなるってアベノミクスをさらっと批判してるｗ

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:37:01.49

>>696
ってことはスキルダウンで乗り切るの？
スキルアップは社会人だったらみんな取り組んでるけど？

というかニートだって毎日なにかやってスキルアップしてるだろうし
いったいリフレ派ってどこの受給者？

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:38:40.49

増税ってインフレも含むんだけどな

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:44:41.79

>>698
個人が努力しろってのはマクロ経済政策とは無関係だろw

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:47:14.34

無関係なら批判すんなよｗ

マクロ政策論議したいんだろ？だったらそこを指摘すべきなんじゃないの？
自分で自分を論破してどうするんだリフレッシュｗ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:49:35.59

斎藤が無関係な個人努力でリフレ政策を批判してるからなw

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:50:20.17

個人ががんばって乗り切るってのは大前提だし
それいわれてイラっとくる人って頭おかしくない？
がんばれるような環境を整備するのが個々の問題であると同時に政治の課題なんだけど
リフレ派といわれる人たちは結果平等じゃないとインチキだっていってる変な人達だから
話にならないわ

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:52:53.17

>>702
斎藤はマクロ経済学者でそっちの業績は批判できる能力がリフレ派にないんでしょ？ｗ
そらリフレ派って経済学とは無関係な主張ばっかりしてる人たちだから必然だわな

吉川も斎藤もそれなりにマクロで仕事してるけど、そっちで個人努力せいとか言ってないし

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 06:53:40.38

だけどリフレ派が個人努力を嫌悪してるということだけはわかったけどｗ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 07:16:34.11

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 07:27:58.97

前回株高のときは増資しまくる会社が多かったよな
今回はすでに金融緩和が飽和状態で企業は金あまりだから増資もないだろうから
けっこういいんじゃないかな？株安つってもそれほど下落しないような気もする

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 07:41:49.47

円いじって為替誘導したり金融緩和したりするのも権力で操作してるじゃん。市場のどこが万能なんだよ。
これがリフレってやつなのか？

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 07:45:01.86

量的緩和の効果が見えないよねｗ
一般に名目金利が下がるか、金利よりインフレになったら実質金利が下がるんだけど
そういうことはまったく起こってないしね

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 07:48:42.85

リフレ派識者とかいわれる人たちがリフレが成功したってヒステリー起こしてるけどｗ
どうするんだろうなこれｗ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 08:22:53.12

米財務省、日本の政策が円相場引き下げ目的でないか注視
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93B05C20130412

量的緩和は支持してるわけで
それではたいして円安にならないってことが前提になってるっぽい
あと実質値で見てるようだから、結局購買力平価で見てる
ってことはデフレ脱却のために円安にするっていう日本側の理屈はどうも通用しないようだな

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 08:48:46.44

>>708
朝鮮人ねたみ？
>>709
朝鮮人のようにあわてる性格だなｗ
>>711
政治家の発言に問題ありと言っているだけだろ
政治家がしっかり言葉を選んで発言するべきなんだよ
特に民主党の為替誘導尋問とかは、酷い

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 08:56:01.39

リフレ派のねたみのほうが酷いわなｗ
ヒステリー起こして集会しまくってるのもそう

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 09:12:00.27

≪中国の軍拡政策に協力的だったクリントン政権≫

クリントン夫妻、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官は、
『アメリカ政府は、中国の軍拡政策に反対すべきではない』という点で、意見が一致していた。彼らは、
『アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して、日本を抑えつけておくべきだ』と
確信していたのである。

したがってクリントン政権は、中国の軍事力強化政策に対して協力的であった。彼らは単に、中国のスパイが
最新型の核弾頭設計技術を盗んで、中国の核戦力を飛躍的に向上させたという事実を隠匿しようとしただけはない。
彼らは、中国の弾道ミサイルの精度を上げるための軍事技術供与にも積極的であった。

クリントン、ペリー、バーガー、そしてカンター商務長官は、軍事目的に転用できる米国ハイテク技術を大量に
中国に売却することを提唱し、大胆に実行していた。
クリントン政権は、現在、日本の独立を脅かす要素となっている中国の核ミサイル戦力強化に、
協力的であっただけではない。

彼らは1997年、北朝鮮が核兵器用の濃縮ウランの秘密生産を開始したという情報を入手したが、
この情報も『日本政府に伝えず秘密にしていた』

クリントン政権が、「アメリカには、同盟国日本を守る義務がある」などと思っていなかったことは明らかである。
しかし当時も現在も、日本の拝米保守派は、「アメリカに頼っていれば、日本は安全だ」という単純な依存主義外交を
繰り返すだけである。

Ｐ197－199
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/folder/671716.html
『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著が詳しい。

アメリカ『中国と北朝鮮に核を持たせても、敵国である日本人にだけは絶対に核を持たせない！！』

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 09:14:52.58

小沢一郎代表が憂慮していたように安倍晋三首相が米国ＴＰＰ戦略にからめとられて事前協議で「大幅譲歩」し「国益」を損なう

◆〔特別情報①〕
　安倍晋三首相が４月１２日、ＴＰＰ交渉参加に向けた日米間の事前協議が決着したと発表した。だが、その内容たるや

案の定、米国側の言いなりになっており、「譲歩に譲歩」という決着ぶりであり、これでは「米国の従属国」だ。

かつて対米交渉で剛腕を発揮した生活の党の小沢一郎代表が、「本当に交渉できるのか」と心配していたことが現実化している。

安倍晋三首相は「７月にも交渉に入りしたい」意向だが、ＴＰＰ反対の農家などは、早くも失望感を表している。
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/m/201304

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 09:39:08.70

ヒット商品経済学の次はスキルアップ経済学か
デフレ派は自己啓発本の内容で国の経済が良くなると思ってるんだな

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 09:53:09.63

>>711
内政干渉だから無視すればいいよ
日本はアメリカの属国じゃないし

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 10:16:58.43

リフレ派ってカルト臭がすごいｗまるで北朝鮮ｗ

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 10:23:55.98

国内の企業もこれ以上の円安望んでないし別にアメリカの言ってること変に思わないけどな

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 10:43:30.52

デフレ派の主張は国民総イチロー化か、これでデフレも不況も日銀も
関係ないか　爆笑wwwwwwwwwwww

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 10:50:34.58

スキル磨いて日々頑張ってる人たちからしたら当たり前のことだよｗ
リフレ受給者には関係ないのかもしれないけど、たのむから日本の足引っ張らないでねｗ>>720

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:03:30.19

民間ががんばって生産性を上げれば上げるほどデフレがきつくなる
デフレ派はこの単純な理屈が理解できない
民間ががんばってデフレ脱却とかとんでも理論主張している　

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:20:45.83

ああ頑張って実質成長して他国よりましな状態を維持することがいけないってんだ
ところが現実は他国のほうが日本を見習って日本化してる最中なのにｗ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:26:59.66

リフレカスの正体はベーシックインカム教のゴミクズなんだけど
合理主義発揮して適材適所に人員配置して儲けるのが得意な奴に儲けさせろと喚きつつ
自分達に最も相応しい自業自得の路上生活は基本的人権を乱用して拒絶
経済の足を引っ張ろうが儲けた奴に増税して文化的生活は保証しろと駄々をこねる
ウジ虫のように醜い生物だよね

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:30:32.73

日銀が金増やさない中で民間ががんばってモノやサービス
増やしつづければどうなるか言わずともだが
デフレ馬鹿は理解できないwww

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:38:05.65

貨幣数量説ｗ

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:39:37.00

ゆうちょも早く外債買わんとインフレで死ぬな
10兆じゃたりない

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:40:16.25

日銀が金増やしたら企業は金余りになってんのにｗ
だから自社株買ったりしてくれてるし、そういうのが株価維持にも貢献してんじゃないのかな
PBR低いのとかも緩和しすぎてる証拠だわ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:40:31.73

労働者が余ってるんだからニートは必要だよな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1355195151/

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:43:18.58

企業、特に電気は死に体

日本のお家芸、日本人の気質に合致した分野が特に崩壊する
プライドもずたずたになるだろう
早く法人税下げろや

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:46:17.60

日本の完全需要は1000兆
高インフレになれば1000兆が物を求めて放出される
当然そんな受け皿となる生産力はない
まず国民の使える金を差し押さえる必要がある
その上で預金税をかけ、生産フル稼働でなんとかインフレを制御できる
戦後は物資もなかったが貨幣も多くなかった（制御した）のでインフレを留めることができた
今は通貨総量が多すぎなのでまずはこれを切る
その上で生産を拡大して、これでもなんとかインフレをやっとこさ小さく出来る程度だろう

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:48:44.89

インフレになったら国債減らさないといけないのはガチだな
そんでリフレ受給者への手当も削減しないと財政持たないのもたぶんガチ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:52:20.80

デフレの時に年金のマクロスライドをサボったのは自民党だったわな
はっきりいって民主も自民もどっちもどっちだから気をつけないと
てか民主はとりあえず自壊したからその他の野党がでてきたらってことだけど

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:03:06.96

経済が好転してきて取り残される恐怖におびえるデフレ受給者の
焦りのレス多いな

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:07:09.95

実質的な政府債務も減るしマネーも増やせるのがリフレ政策だ。
最終的にGDP比で６０％位は日銀が保有することになるわけだから。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:12:21.20

浜田宏一先生が
インフレにならないに越したこと無いっていってメルトダウンした件については？

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:12:56.39

円安で外需を喰うだけの政策なら続けられない。
だから財政政策で内需も喚起しなければならないんだ。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:16:48.83

バーナンキやグローバル銀行が切羽詰っています！
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51877816.html

追記：有罪判決を受けたネズミ講の計画立案者であるバーナード・マドフ（史上最大級の巨額詐欺事件の犯人）は、
現在、ニューヨーク州の秘密連邦大審問にて、カナリアが鳴くように歌っています。

●マードフは、JPモルガン、アメリカ銀行、シティバンク、ドイツ銀行、ドイツコメルツ銀行、
英バークレー銀行がマードフの行ったネズミ講詐欺（これはロンドンのLIBORレートの不正操作に直接関連します。）の完全な共謀者であると司法に密告しています。
金融ハルマゲドンがもうじきやってきます。今後も関連情報を随時お伝えします。
最後に、全ての米国民が立ち上がり、米憲法や全てを破壊し米国民を銀行の奴隷にさせようとしている米政界や
腐敗したメディアのサタンの悪党どもを我々は相手にしているのだということを理解して頂きたいと思います。
寺院から両替屋を追い出したのは我らのキリストだったということを思い出してください。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:18:23.02

国債の金利の上昇が仮にインフレ率分上がらなくて政府債務を軽減できたとしても
企業とかへの金利はその分高くなるわな、じゃないと金融機関潰れちゃうじゃないの
資産家もそう、仮に国債投資で損したらその他のところから取り返そうとするから
リフレ債務者は生活ますます厳しくなるね

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:24:11.64

住宅ローンなんかインフレになったら固定組んでる人のぶんまで変動のほうの金利がバカ上がるだろ
もう家買う人いなくなって住宅産業は崩壊するな

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:31:03.87

>>740
不動産はインフレヘッジの代表格、デフレ時代に不動産買うのが
あんたみたいな経済おんち

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:39:32.16

クズニートを生かしてやるために資産税とかあり得ないよね

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:42:22.14

>>741はアホの典型でしょ
デフレでも家賃はらってんだよ、みんな
地価だってデフレで下がるぶんにはインフレで上がるのとなんにもかわらない
インフレヘッジが恐慌時に紙切れにならないって意味なら、もうリフレ派は売国奴としかいいようがない

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:46:27.09

デフレで不動産価格下がったら損してると妄想してるレベルの人がリフレ派やってんのかな？
じゃあ気楽にローン組んで楽して利払いしてる今の団塊ジュニアが今の経済情勢に満足度高いんだけど
そういうのをリフレ派は敵視してるわけだけど、ああいうのは情弱で頭が悪いだけだと思ってるのかな

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:48:13.57

「実質金利」という概念がわからないお馬鹿さんは勉強しのしてから出直しなさい

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:52:07.80

リフレ派のことですね

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 12:52:51.66

デフレ馬鹿は不動産売る時にデフレの恐ろしさわかるよ

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:03:37.07

実質金利って一定なんだよな
日本のデフレはこの実質金利高くなってないから
まあ計算すればわかるけど
住宅ローン変動が1％切ってるけど、ゼロになってないし
インフレ率と足して実質金利出しても下手すると1.3％くらいだから世界最低だと思う

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:08:14.63

>>747
おまえ不動産もってないんだねｗ
売る時にわかるまえにふつう税金でわかるでしょ？地価の推移とかも

そう考えるとバブルになると損するわな

そういやバブル期は相続税とかがイカサマ並に高額になって破産した人とかも居たくらいだから
バブルになるとむしろ家買う人減るんじゃないか？
あるいは都心の開発なんかも遅れるよな地上げだなんだって言って地権者が頑張っちゃうとか

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:08:55.07

リフレカスが喚いているように
インタゲとは不動産に金をぶち込める層にメリットのある政策なんだよ
再配分強化して投資のインセンティブを急速冷却するとかクソ馬鹿すぎだよね

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:13:36.40

実質金利が高止まりするデフレっていうなら、変動金利がゼロ下限になって下げとまるくらいじゃないとダメだろ
でもまだ1％弱あるけども

そもそもこれだって下がったらリフレのお陰っていって自画自賛してるじゃんか
でも実際は指標でみると企業物価も消費者物価も下がってんだよｗ
つまりデフレで下げてるだけだけだから実質金利厨は起こるところだろうにｗ

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:17:51.92

信者でさへも知らない闇の歴史
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:27:45.08

リフレカスは
円安で労働コストが安くなるから日本に雇用が生まれると喚いたり
賃金が鰻登りで労働者の購買力も鰻登りだと喚いたり
24時間体制で挙動不審なんだけど

労働コストが鰻登りじゃ円安になった分行って来いだから賃金が鰻登りなわけないよね
庶民は資産インフレで家賃も鰻登りになって苦しむだけなんだよ
世界中の先進国がワープアで溢れかえってデモしてるでしょ
少しは頑張って現実見てね

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:31:16.41

インフレで金持ちほど得するみたいな流れをリフレカス自身がつくってどうするのさ
クソ馬鹿なんだから

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:32:02.64

これほんとの話なんだろうか？すでにリアリティがないけど

http://www.bird-net.co.jp/rp/BR080922.html
バブルは崩壊します。相続税路線価のピークは92年です。

この頃に従来型の相続税申告納税をした多くの地主さんが破綻しました。
地価の急落で、全財産を売却しても相続税を払えない大資産家は珍しくありませんでした。
「相続税破産」という言葉まで生まれました。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:34:53.11

日銀レジーム・チェンジを受け、次スレからはスレタイを変更しましょう

（案）
・日銀はなぜデフレ「脱却」政策を堅持するのか？★1（+247）
・デフレ派はなぜデフレ政策を堅持するのか？★1（+247）

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:35:31.22

まあ最悪売っちゃえばいいわけだ

ってそこまでのバブルなんか来んけどｗｗｗ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:35:45.74

>>749
残念でした古い家買値の3倍で売っておおもうけしました
不動産もってないデフレ派には経験できないことでしょうがw

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:39:18.78

>>758
おまえ何歳だよ

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:41:37.50

>>758
お前ｗ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:42:15.53

>>756
インフレ2％行ったらそうしたほうがいいかもな、2％でも低いくらいって喚いてたくらいだから1％でもいいとか誤魔化さずに2％だろ

まあ今のところ金融緩和したっていってもデフレ酷くなってるから、従来のリフレ基準だと黒田は過激な引き締めやってるってことになるわけだ
デフレ政策推進してるわけですねｗ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:48:08.07

>>759 子供の時の話だよ、むかしは不動産の値上がりで国民は
資産築いてきたんだよ、デフレ時代ってどうやって資産増やすのかな
できないから国民は貧困化してきたね特に若い世代はね

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:49:04.78

民主党時代にも白川は物価目標1％のインタゲを政策に取り入れてたんだからデフレ馬鹿派はとっくの昔に惨敗してたんだよ
日銀がインタゲの有効性を認めたんだから

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:49:20.27

762ってアホでしょｗ
国民が資産築いたんじゃないじゃんゼロサムで反対側に破産者とかがいるんだからｗ

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:50:47.33

デフレ時代はインフレ調整されるから資産築けるんだよ
資産ってインフレ調整してみないと意味ないんだからデフレ敵視する必要なんてそもそもないんだよ
この程度も知らないからリフレ派とかやってんだ～ｗｗ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:53:23.84

>>764
かわいそうに20年も続いたデフレ時代で頭がもうデフレ期待で強固に
固まってしまったようですね

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:55:40.41

>>766
90年バブルのころもすでにデフレ入ってたからなｗ
消費税で見かけインフレだっただけだからおまえの儲けはデフレのおかげで金融緩和やったからだよ
かわいそうにねｗ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 13:57:18.51

>>765
ニートは自分の持ち家とか持ってないから、不動産下がっても
なんとも思はない空論説いてお気軽でいいな

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:04:54.28

>>768
俺は一応マンション買ってすんでるけど
まあ賃貸でもいいよね、田舎に行くほど持ち家率高いんだよなｗ
リフレ率と同じなんじゃないのこれ？金融リテラシーが無い、つまり金儲けが下手な人ほどリフレにかぶれるのは
たぶんコンプだろうねｗ

こういうのもどっちが得かで決めるべき
そもそも海外だと日本みたいに持ち家率高くないらしい
所得が高い国のほうが持ち家率下がってるのが普通みたいだね
日本も大正以前は貸家のほうが一般だったらしいから、たぶん法的な問題があるんじゃないか？
居住権が強すぎるとかの

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:06:50.07

アメリカだと持ち家でも所得がなければフードスタンプ受けられるらしいよ
日本がアメリカだったらよかったのにね>>768

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:08:59.88

焦点：急浮上する国債の価格操作懸念、「国を挙げた地上げ」の声も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93A05Q20130411
＞「まるで国を挙げた地上げ」（邦銀）との声も聞かれ、今後、日銀が高コストで国債を
＞購入するだけでなく、不透明な金利形成を誘発しかねないと懸念する見方も出ている。

ほんと金融関係者に評判わるいよな安倍ノミクスは
持ち上げてるのは旧来型の株屋証券とかくらいでしょ？ヘッジファンドとかは中立だろうし

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:12:25.64

デフレ派の大半が不動産持ってないんだろ、持ってたら
なぜデフレのほうがいいんだ？理解に苦しむこと言ってるなw

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:13:41.09

デフレだと家賃さがるからかわらないじゃんなｗ
実社会で暮らしてない人みたいな>>772はバカ丸出しじゃんｗ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:15:33.49

家賃も需給が関係してるからインフレに・・・じゃないバブルになっても
大家が得するとも限らないんだよ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:18:14.98

日銀が緩和しまくってデフレで実質金利が低まってたお陰で
所得ない人も余裕でローン組んで持ち家住んでるって流れだったのにｗ
持ち家持ってるとなんか勝ち組とか、インフレで得する前提とかのもう非論理的な流れになってるけどもｗ

そもそもみんなローン払っててそのうちの何割かは変動だろうからインフレにしてもらいたいわけないだろｗ

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:26:17.47

持ち家率が80％になって家が売れて過飽和になったのはつい最近、デフレ時代の話だわな
まあ普通に考えて不動産は上がんないわな
90年バブルは需給を繁栄してた側面が大きかったわけで

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:29:48.41

アベノミクス実は矢が５本　～アベノミクスが生活を食い尽くす～

最近物価の値上げが気になります。食用油やパスタ、ティッシュ・・・。
実は安倍内閣の経済政策＝　「アベノミクス」による円安で輸入価格が上昇した結果です。

これらは序の口

今後、安倍晋三首相が宣伝するアベノミクスの「三本の矢」と、国民には言いたがらない
‘２本の隠し矢‘で国民生活には大きな影響が押し寄せます。大マスコミは伝えない、‘５本の矢‘
の内容を一つ一つ詳しく見ていきましょう。

目次

第１の矢　無制限の金融緩和

第２の矢　危機をまねく財政出動

第３の矢　規制緩和で大企業中心の成長戦略

隠し矢１　消費税を来年の４月から８％、再来年１０月から１０％に引き上げる事を決定

隠し矢２　社会保障の大改悪

国民に向けて矢を放つ安倍壺三　あがる物価　不安倍増

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:37:12.99

消費税上げの前にBEIが上がるのも折込だったのかな
だとしたらアベノミクスって凄いなｗ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:48:13.11

異次元緩和の出口で試される「第4の矢」＝河野龍太郎氏
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE93B02N20130412

＞昨夏から米欧の中央銀行関係者の間では、量的緩和は理論的にも実証的にも
＞効果が乏しいとの意見が増えていたが、こうした中で、日本でオールド・タイプの
＞マネタリスト的政策が導入されたことは驚きだ。

河野さんはいつもいいとこつくね～ｗ

＞大変懸念される。
＞大変懸念される。
＞大変懸念される。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:56:01.11

>>779
この人はただの株屋だから国民全体の利益なんか全く考えてないよ
考えてるのは自社や顧客の利益だけだから

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 14:59:38.68

今朝の日経にもリフレネタ満載なのにリフレ派は新聞すら読んでない
だからここでも論破されっぱなしｗ

日経4面に面白リフレネタ（山本幸三特集）があるよ

＞（安倍は）当初は「山本さんの話を信じていいのかな」と周囲に漏らしていた安倍は「今は確信に変わった」とまで言う

かなり以前から安倍をリフレ派がとりまいてたみたいだな。

＞アベノミクスがつまずけばリフレ派もしぼむ。山本の「春」はいつまで続くだろうか。

だってｗ今が旬なんだね。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:00:58.92

>>771
安倍は金融業界ではなく国民全体のマクロ的な利益しか考えてないから銀行業界の利害関係者からしたら面白くないだろうね
景気が回復して金利が上がれば弱小銀行は破綻するのは承知でリフレ政策を採用してるんだし

景気が回復して

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:02:03.58

>>777（続き）
　パスタだけじゃない！？　

　値上げ　
　　　　　　あれもこれも

■輸入小麦の政府売り渡し価格

　　　４月から平均９．７％値上げ

■配合飼料　５％程度の値上げ

■家庭用食用油　４月から１㌔あたり３０円程度値上げ

■トイレットペーパー・ティッシュペーパー　４月１日出荷分から

　１０～１５％の値上げ

■ガソリン（１リットル）　昨秋から１０円程度値上げ

■電気・ガス　４月、５月に連続いっせい値上げ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:03:02.00

>>779
ただの株屋がマクロ金融政策を理解出来てるのかね？

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:05:01.70

>>771
またロイターの日本人記者かよ
こいつは朝日の原や毎日潮田以上のデフレ脳だから信用出来ないんだよね

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:06:25.12

久保田って人もそうだけどただの株屋なんだからマクロ金融政策の知識なんかないでしょ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:06:32.33

>>784
村上尚紀のこと？
株屋はみんなアベノミクスの尻馬乗ってるんだから
だからこそ河野が別格なんじゃないのｗ

というかロイターに採用されてコラムもってるアナリストはみんな懸念もってるよね
そんでもみんな株屋さんで雇用されてる人ばっかりでしょ？
かといって村上尚己みたいに無知だと採用されっこないわけだけども

日経も>>781みたいにちょっと揶揄的な調子だし、小馬鹿にした感じだよね

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:08:00.68

>>779
国大出身の河野かよwww

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:09:20.24

>>779
これに関しては正しいだろ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:11:10.76

河野って意外とメジャーなんだなｗ
まあ審議委員に推薦されてたくらいだしアナリストとして超一流であることは確かなんだろうけど

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:13:17.09

>>777
　「第１の矢　無制限の金融緩和」

お札をする事が出来る唯一の銀行、日本銀行が決定した内容です。
今後、２％の物価上昇を目標に、年７０兆円、２年で１４０兆円ものお金を金融機関に
出します。これだけのお金、一体どこに回って、誰が使うのか？それが問題です。
そもそも民主党政権時代、自民党は、財源が無いだろ！財源はどうすんだよ！と散々罵倒をあびせて
ましたが、安倍はこんな大金をどうやって仕入ることが出来たのだろうか？不思議でたまりません。。

「第２の矢　危機をまねく財政出動」

つまり、国の予算で大型の公共事業をバンバンやって、ドンドン国の借金を増やすこと
そのツケは結局、国民に。

　「第３の矢　規制緩和で大企業中心の成長戦略」

非正規労働者だけでなく正社員も自由に解雇したい
残業代は払わない、というような雇用の規制緩和も考えている。
　弱い立場の国民はどうなるの？

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:13:19.47

リフレ派はデフレ脱却で国民全体の利益になるなら弱小銀行は破綻してもしょうがないと考えてるから金融業界からしたら凄く嫌な政策だろうね

浜田や岩田も金融システムの安定なんかほとんど関心がなさそうだし

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:14:53.74

　「隠し矢第一　消費税を来年から８％、再来年から１０％に引き上げる事を今秋に決定」

今は静かにして、参議院選挙後に決める。安倍首相が、「デフレ克服」とか「物価２％上昇」
とか言ってるのは、この消費税値上げを決めるため。今の値上げだけじゃすまなくなり
大値上げが襲ってくるぞ

　「隠し矢第二　社会保障の大改悪

これも参院選挙がすぎてから本格的にやってくる
年金は１０月から引き下げが決まっている。
医療や介護の自己負担や保険料も増えていく。これじゃあたまらん。

洋子「こんな矢が飛んできたら大変！詳しく調べないと」（続く）

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:15:19.85

あの・・・中銀が札すってるわけじゃないんだが・・・

まあ国債が紙切れ並の価値しかないときに中銀が引き受けると刷ってるのと同じになるってだけのことだけども
ってことはリフレ派は国債がすでに紙切れになってるという前提なのか、それで売国奴やってんだーｗ

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:15:50.86

財政政策はやる気が無いようだがｗｗｗ

増えたように見せかけた財政出動

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:17:56.10

今はバンバン国債買って金利上昇抑えてるけど、インフレと共に上がってくよね

日銀はいったい、何％くらいまでは上がってもいいと考えてるのかな？

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:19:18.31

>>795
国土強靱化は安倍ではなく前任者の谷垣がまとめた政策だからね
安倍は小泉以上の新自由主義者だから財政出動にはほとんど興味がないんだよ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:21:20.39

>>796
リフレ派の原田さんも景気が回復すれば金利が上昇して弱小銀行が大ダメージを受けるけど国民全体の利益の為ならしょうがないと書いてるからね

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:21:28.81

銀行破綻して景気回復とかあるのかね？
拓銀山一倒産で金融恐慌の再来だろ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:21:33.02

>>797
10年で200兆円とか誰も言わなくなったし

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:21:35.15

日経の記事だと山本幸三がけっこう頑張ってるみたいだけど
この人とか高橋洋一も基本的には財出やりたくない人だろ？需給ギャップ埋めるくらいしかやらない前提じゃなかったか？

まあいかに景気を悪化させずに、消費主導で財政収支を均衡のほうにもっていけるか？の腕前が試されてるんだと思う

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:23:35.70

山本幸三って要するに財務省だろ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:24:04.81

>>798
1年後で２％くらいまで上がるかな？

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:25:36.84

>>798
金融危機起こそうとしてるんだなw

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:26:01.62

2ｃｈのリフレ派はインフレ期待とかいってお茶にごして逃げ腰だけど
結局なんだかんだいってデフレで残高効果で消費主導で景気が回復してるのが事実
だからこれで財政をなんとかするとしたら消費増税しかないわけ
資産価格も税収を伸ばすほどのバブルなんて起こるわけないから無理だし

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:32:43.59

山本はポストについてないんだな
閣僚席から共産党大門とかに攻められる図もあってもいいのに
責任ある立場にはいないのか

まあ生粋の議員だな
前原リフレッシュを攻撃して黙らせたのもこの人だったっけｗ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:38:11.86

まあ2年で2倍までは確定してるわけで、岩田規久男の退任までは視野に入ってるわけだけど

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:45:29.42

リフレ政策って成功でも失敗でも金融システムが不安定な状態になるから金融業界が嫌がるのは当然なんだけどね

809 ：悩める者：2013/04/14(日) 15:46:53.26

吉田隆さんという高名な経営コンサルタントがいます。
その人は、今回のアベノミクスは事実上の日本国債日銀引き受けを可能にした者だと言っています。
クラッシュを未然に防ぐものだと分析しているのです。
皆さんの見解はいかがでしょうか。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:48:24.16

地銀とか信金って融資伸ばしてないの？いまだに国債しか買ってないのかな？一部でしょ？
あと生保が国債たくさん買ってるらしいよ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:49:02.89

>>800
安倍は新自由主義者だから財政出動には興味がないんだよ
自民党の衆議院選挙の公約はほとんど前任者の谷垣が作ったんだし
いくら安倍でも前任者の谷垣が時間をかけて作った選挙公約を白紙にするなんて出来るわけがないし

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 15:53:11.55

中国が東南アジアで暴れてるお陰で東南アジアの日本製品のシェアがバカ高いでしょ？
だから中国で売れなくなってもちょうどヘッジになってんだな

まあリフレッシュは反グローバリズムだから中国も東南アジアも区別せずにフガフガいってるけど
日本はアジア向けにいろいろ分けられるものは分けて一緒に成長すればいいんだよ
そしたら日本製品も売れるし良い事ずくめだわ

813 ：(´-ω-`)y-~（禁煙マスター）：2013/04/14(日) 16:09:24.71

>>802
お前はいい死に方をしないな…

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 16:09:48.88

>>809
日本国債が信認されてるからデフレだというのを
日銀が引き締めてるからデフレなのだというふうに言い換えたわけだから

つまりデフレが続いてる限りは日銀が引き締めやってることになるわけで
黒田についても同じことが言えるわけだけど
しかし現に良いデフレで景気回復してることについては敵視してないとなると
これはもうダメかもわかんね

話がそれたけど、クラッシュ寸前だから買い支えてるのだといったほうが実際はインフレにする効果たしかにありそうだけども
リフレ派は金利があがってないし何にも起こらなかったといって勝ち誇ってるくらいだから話が違うよね

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 16:23:39.33

消費増税と社会保障２０兆円負担増で大打撃！！

自公は消費税１０％への引き上げで１３．５兆円
年金などの社会保険の負担増で６．５兆円の負担増・給付減を国民に
押し付けようとしているんです。

合わせて２０兆円も！　これは戦後最大の大増税と麻生太郎は認めました。

政府に資産させると、平均的な子育て世帯で３７万円の負担増です。
こんな負担を家計に背負わせたら消費をいっそう冷やしてデフレ不況を加速
させてしまいます。

安倍「そういう心配もある。景気が冷え込んで税収が逆に増えない事になってはいけない」

と答えざるおえなかった。。
それでも増税を強行しようというのです。

洋子「賃金が上がらないのに、これ以上物価が上がってしまっては大変！」

（続く）

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 16:40:47.79

>>809
毎月の国債発行の7割を日銀が買い取るのだから、どう見ても財政ファイナンスだね

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 16:46:49.07

>寺院から両替屋を追い出したのは我らのキリストだったということを思い出してください。

世界のすべてを背負って、両替商を追い出す、救世主が日本に出現するということ？

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 16:52:24.33

デフレ派の言動からわかることは賃貸ナマポのタンス貯金
が丸出しだなwwwwwwwwww

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 16:55:10.13

財政ファイナンスは既に毎年１０兆円以上を日銀乗換としてやってる。
額が大きくなり過ぎなければ問題ない。
例えば１円でも財政ファイナンスしたら問題か？
じゃあ１００万円では？１兆円では？

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 16:56:12.68

名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 16:39:26.01
国民も国会議員もダマされてきた亡国官僚
http://gendai.net/articles/view/syakai/141778

ＴＰＰ交渉担当官僚リスト一覧
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130406/plc13040603080001-n1.htm

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 16:58:30.73

http://web.archive.org/web/20010417074745/http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200103/17-1.html
デフレ宣言　物価下落を止めてはならぬ

　政府は１６日、３月の月例経済報告で、現在の物価状況をデフレーションと認定した。
いまの状況を「悪い物価下落」と断定したわけだ。
しかし、最近の消費者物価を中心とした物価の低下は、輸入品の増大や技術進歩、流通合理化などによるところが大きい。
これまで割高といわれてきたサービス価格も下がっている。
経済の国際化や規制緩和などが進むなかで、新しい価格体系への移行過程にある。

　ところが、月例経済報告は、デフレの定義を、物価下落を伴った景気後退から、継続的な物価下落に改め、一方的にデフレ宣言した。
これは、形を変えた日本銀行への一段の量的金融緩和要求だ。
経済政策の貧困さを露呈していると言わざるを得ない。
物価はもっと下がっていい。

　今回の政府のデフレの定義変更は国際機関などにならったもので、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）や国際通貨基金（ＩＭＦ）の統計との整合性にも配慮したという。

　国内卸売物価は１９９８年以来、３年連続して下落している。
全国の消費者物価も９９、２０００年と２年連続で下落している。
年明け以降も、１月は生鮮食品を除く総合物価で前年比０・５％の低下。
さらに、２月の東京都区部（速報）の生鮮食品を除いた総合物価は同１・１％と、統計の比較が可能な範囲では最大の下げとなった。
新たな定義に従えばデフレである。

　しかし、今回のデフレ宣言では、「緩やかなデフレ」と、下落幅が小さいことを強調している。
それでも景気に悪影響を及ぼしつつあるとの判断だ。

　

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:00:09.58

　
最近まで日本の物価は国際的に高いことが問題であった。内外価格差である。
物価が下がらないという硬直性も目立っていた。そこで、物価引き下げが政策目標であった。

　そのための施策が規制緩和や流通合理化、製品輸入促進などであった。
例えば、最近、下落幅の大きい繊維製品は輸入品の浸透のためだ。
通信料金や石油製品などでは規制緩和による競争促進が価格を押し下げている。
さらには、硬直的といわれてきたサービス価格も下がっている。
外食の場合は、競争激化による価格引き下げが大きく寄与している。

　その意味では、ここ数年の動きは望ましいことなのだ。
また、売れないものを売り切るバーゲンなどの努力も当然のことだ。
消費者の間でも安くて、いいものを買うという行動が定着してきた。
こうしたことが、どうしてデフレなのか。

　また、デフレは金融的現象だともいっているが、これは政治からの責任転嫁である。
市中に出回っているお金が不足しているということだ。
現実はどうかというと、ゼロ金利時代を含めて、超低金利は長期間続いており、金融は超緩和状態にある。

　この先、デフレ対策として、さらなる量的緩和を実施したとしても効果は期待できない。
それどころか、構造改革を中断させることになってしまう。

　いま、日本が陥っている危機は自ら招いたものだ。
政府がデフレと認定した経済状況は、その過程にほかならない。
人為的インフレ政策で物価を引き上げることで、国民経済全体に何の利益があるのか。
債務者のみを視野に置いた政策は、消費者に損害を与えるだけだ。

　

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:02:55.39

　
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shavetail1/20130413/20130413213919.png
消費者物価指数と平均サラリーマン給与の推移
出所：消費者物価指数（CPI)：IMF WEO　1995年=100 ,平均サラリーマン給与：国税庁民間給与実態統計調査

デフレになった1998年から2011年までで、物価CPIは3.8％の下落にとどまったが、
その間に平均サラリーマン給与は465万円から409万円へと、12％も下がった。

　

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:03:11.34

黒ちゃんも量的緩和でコアコア-0.9％までデフレを悪化させてるよ
これ全部将来の円高へつながっていく

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:05:38.08

サラリーマンは自分で稼いでるから別にデフレでいいわけだよ
給料は円建てだから実質残高効果が生じまくる
リフレ派みたいな親の年金と不動産に寄生してるニートとは違ってどんどん稼いでるのが普通の日本人であって
こういう中産階級が頑張ってる限りはインフレ嫌悪が強いからインフレは起こらない

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:07:12.48

未だにピグー効果を信奉してるのかよwww

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:08:38.82

今おこってるのがまさにピグー効果だねｗ
浜田先生も認めてるｗ

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:10:28.04

>>825
0点

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:21:22.15

経済用語には反論できないよねリフレ派ってｗ

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:24:52.11

ヒット商品には確かに反論できなかったわw
勝手に自滅してたのでw

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:28:37.43

>>819
無税国家になるまでやります！

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 17:55:11.07

ごまかしてるけど経済板のなかでは噛ませ犬だよねリフレ派ってｗ

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 18:39:00.79

>>825
デフレでいいサラリーマンっておまえみたいな自宅警備員だろ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 18:41:03.55

景気回復、国民の7割が実感せず　アベノミクスとはなんだったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365913684/

米国紙「アベノミクスは日本の終わりの始まりだ、1ドル＝250円ももあり得る」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365905465/

株価上昇というが、ドルベースで見るとこんな感じ
実はそこまで高くなっていない
円の下落によって表面的には大幅に上昇したが、実質は2011年の水準と大差がない
http://www.marketnewsline.com/apps/market/quotes?r=5y&c=1010&lang=ja&t=large

個人去年の11月から売り越しだぞ
外国人去年の11月超絶買い越しだぞ

株価あがっても内容は海外に金が流れてるんじゃないか
http://stat.ameba.jp/user_images/20130312/09/cp21/b5/03/j/o0630034712454018400.jpg

835 ：(´-ω-`)y-~（禁煙マスター）：2013/04/14(日) 18:53:32.76

>>834
お前はいい死に方をしないな…

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 18:58:51.02

>>821
日銀のマスコミ担当の職員にレクチャーを受けた通りに書いたんだろうね
日銀担当記者にとって白川は崇拝の対象だったそうだし

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 18:59:45.92

>>821
日銀のマスコミ担当の職員にレクチャーを受けた通りに書いたんだろうね
日銀担当記者にとって白川は崇拝の対象だったそうだし

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:00:35.57

>>833
また造語使ってごまかしてるね
リフレ用語って経済板だと分かる人いないからｗ

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:05:00.76

異次元緩和って黒ちゃんの発表にある公式用語なんだっけ？
なんか子供だましみたいなネームだわな
ブラックホール連想させるしｗ
如何にも貨幣数量説が効かないほうの連想惹起するからインフレにならなそうｗ

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:06:23.09

>>825
無職朝鮮人デフレ高齢者が何言っているの？

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:07:47.69

あと異次元のハイパーインフレ連想もさせる
結果論で言うとネームセンス無いんだな、誰考えたんだろ？
名前負けしてるから失敗だな、民間の仕事なら企画の段階でダメだったろ
役所仕事の悪いところが出たかんじ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:08:39.19

これまでと「次元の違う金融政策」ってのは声明に入れてたな。ちょっと吹いた
確か英語にはnew dimensionとか訳してはず

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:09:48.70

>>816
３割も市場にながれるんだろ？国債
全然財政ファイナンスじゃない

財政ファイナンスとは、日銀が直せく
国から国債を引き受けること

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:10:18.67

山本幸三が野党だったら、格好の獲物にしてたなこれｗ
「異次元の緩和ってなんですか？」
これだけで総裁追い込めるのにｗ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:12:25.42

従来の金融政策との断絶を表現したかったんだろうが厨二臭は否めないｗ

ちなみにリフレ派ですｗ

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:19:37.56

>>821
なるほど、デフレーションとデプレッション（不況）を分けたのか

これは、これから進むインフレーション＝悪　と取られないための地ならしだな

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:22:03.62

>821はふっるい記事だよね
なんで今これを貼ってるのかとｗ
どこで時計が止まった人だろｗ

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:23:25.59

黒田総裁もう宇宙服来て会見やるかしか出来ることないだろ
ネームセンスが悪すぎて大江戸線とかE電とかの再来だわ

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 19:58:32.70

>>834ツッコミどころが山ほどあるな
＞景気回復、国民の7割が実感せず　アベノミクスとはなんだったのか
資産市場の回復と実体経済の回復は同時進行じゃない
＞米国紙「アベノミクスは日本の終わりの始まりだ、1ドル＝250円ももあり得る」
1ドル250円くらいになれば日本の外貨建て資産800兆になって自然に財政再建
＞個人去年の11月から売り越しだぞ
外国人去年の11月超絶買い越しだぞ

日本勢売り外国人買こそ、株価上昇の勝利の方程式

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 20:13:15.22

>>821はデフレ派の今の主張とまるで変わらないなw

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 20:29:26.09

１ドル２５０円になったら財政再建に加えて
日本製造業が世界制覇するな。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 20:50:31.80

米財務省「競争力高めるための円安やめさせる」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000003634.html
急激な円安を受けて、アメリカ財務省が「通貨切り下げをやめるよう圧力をかけ続ける」とする報告書を発表しました。

報告書では、「アメリカは、日本に競争力を高めるための通貨切り下げをやめるよう圧力をかけ続ける」として、日本をけん制しています。
また、「日本の政策がどのぐらい国内需要の伸びを支えているのかを注意深く監視する」としています。
最近の円安を巡り、オバマ政権が日本の金融政策に厳しい姿勢を示したのは初めてで、安倍政権の経済運営に影響を与える可能性があります。
報告書を受けて12日のニューヨーク市場では、1ドル98円台前半まで円高が進みました。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 20:51:47.01

破綻的に財政再建が進んでｗ
中国様へ低付加価値品を輸出するという点で日本の製造業は復活するねｗ
てかエネルギーも買えなくなってんじゃね？なに輸出するの？

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:00:32.06

東南アジアだと自動二輪の日本メーカーのシェアが98％だって
あと日用品も日本メーカーのシェアが高率なんだよ、その国が今経済成長してるけど
東南アジアだけで人口2億でしょ？これって日本で高度成長してるのと同じくらいインパクトがある筈
まあそこまでいうと言い過ぎだけど、そういう成長を取り込んで互いにウィンウィンじゃないとだめだろうね
ベトナムとかフィリピンもそうだよね

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:01:18.55

>>853
金稼ぐって発想が欠けてるニート乙

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:02:22.38

円借款たくさんしてる国は日本がダメになってドル円200円とかになったら嬉しいのかもしれないけど
日本人は困るよな、喜んでるのリフレ受給者だけじゃんｗ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:03:35.74

>>855
お前はその前に円安で所得が対外流失して
その時点で日本人が文無しになってる前提の発想が欠けてるんだろ？アホだねｗ

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:06:18.60

>>857
円安でライン工の募集一杯増えるから、がんばれよニートくん

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:12:19.28

>>858
円安にしてみなｗ
無理だけどねｗ
インフレか財政危機起こさないと無理ですね
残念でした～ガイジンさんｗ

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:18:09.30

>>856
日本の外貨準備高は円安で増えるから日本は儲かるよ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:23:26.69

>>860
じゃあ円安にならんじゃんｗ
アホだこいつｗ

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:28:10.18

円安にならないが大円安がくるとかいってるのが
デフレ派クオリティ

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:33:30.23

>>861
計算できないの？
馬鹿には無理かｗｗｗｗ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:35:44.83

大円安にはなるが円安になるといってるのがリフレクオリティ

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:36:47.91

リフレ派のIQが北京原人以下ニホンザル未満だってのが鮮明な流れになっとるよｗ

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:37:03.92

>>864
大円安がくるんだんってｗｗｗ
お前、ドルをしこたま買ってけよｗｗｗ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 21:38:21.59

いつもデフレ馬鹿は笑わせてくれるｗｗｗ
このスレを覘くの楽しいよｗｗｗ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 22:11:31.53

公共事業の動向を対ＧＤＰ比の推移で示し、OECDの主要国と比較した。
資料は内閣府とOECDのGDP統計である。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5165.gif
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html
日本は世界的にみてもバラマキなどやっていない

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 22:48:39.53

単純すぎる安倍首相の頭の中日銀黒田は早くも逃げ腰になった
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-8514.html

金利の急上昇は通貨の信頼が揺らぎ始めたということ。
日銀はアベノミクスの間違いに気が付きつつあるようだな

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 23:01:12.38

長期金利推移グラフ

http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html

どこが金利急上昇なんだかww

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 23:03:42.85

http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=10d&t=c&a=lg&b=0
10日の変動
http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=1m&t=c&a=lg&b=0
1ヶ月
http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=5m&t=c&a=lg&b=0
5ヶ月
http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=1y&t=c&a=lg&b=0
1年

これみて異常と思えないなら理解できないのだから関心持たないほうがいい

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 23:06:28.34

大山鳴動して鼠一匹

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 23:27:35.93

>>871
デフレ脱却の為なら金融システムが多少不安定になってもしょうがないというのがリフレ思想だから

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 23:32:03.18

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　黒田バズーカーでデフレ派粉砕
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　　　　　　 .||　Ｙ　人　　　　￣　　 .|-| |-| |-|　　　 .｜｜｜
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875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 23:32:52.34

>>871
今の段階で金利が多少乱高下してもたいした問題じゃないぞ
リフレ政策が成功して金利が上昇すれば弱小銀行はバタバタ破綻してくんだし

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 23:48:59.14

「さらに、金利上昇すると金融機関が保有する国債の評価損で金融機関が破綻すると指摘する向きもある。
しかし、金利上昇に対して、金融庁では金融機関にＡＬＭ（資産負債総合管理）を指導している。
金利が上昇すると債券の価格が下がるので、資産側の国債などに評価損がでるが、別の資産である株式などで逆に含み益がでる。
負債側の預金でも逆である。つまり、国債の評価損を埋め合わせるように、ＡＬＭをしっかり行うのが金融機関の責務だ。
こうした管理をうまく行うのがプロであり、金融庁でも金利上昇に対する備えが、金融機関にあるかどうかチェックしている。」

http://diamond.jp/articles/-/30064?page=2

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 23:59:06.81

>>876
指導とかチェックとか統制経済だな

自由主義経済の終焉じゃないか？

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 00:09:53.20

どこの国でもやってるプルーデンス政策の一つ

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 02:48:57.05

>>871
普通の出来事
金利が上がる＝インフレ期待が醸成されてる
つまり金融政策の正しさが証明された

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 04:38:12.84

>>871 >>879
日銀が買い取り予定日と金額を透明化すればボラも多少は低下するし、長期金利もしばらくは低位安定だと思うよ。
景気回復が確認され、インフレ率が顕在化し始めて長期金利は徐々に上がっていくイメージだな。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 05:27:11.34

弱小銀行もそうだが一番やばいのは国債一番持ってる（買わされた？）
ゆうちょじゃないかな
景気回復で金利が上がると金融機関の破綻が起こり景気回復は挫折
金融機関は不良債権に代わって国債という時限爆弾抱えてる

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 06:03:09.09

金利が急騰してること否定したらリフレにもならないのにｗ
金利が低いままっていうとデフレ政策の推進だしな

結局リフレ派ってどの角度からみても終わってるｗ

スティグリッツにさえも
インフレでは社会保障もらってる人のほうが働いてる人より得するって看破されてるしｗ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 06:22:36.34

かりにリフレに成功していくとしたら金利は右肩上がりにあがっていくでしょ
前回の時が参考になるよ２００５年くらいの

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 06:59:01.96

http://markethack.net/archives/51871229.html

>大体、「そういえば…年金という手があったな…」式の議論が出る国を見ると、最近ではアルゼンチンでそういう事が議論されたし、キプロスでも同様の議論がありました。

>日本は、そこまで堕ちているんですか？

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 07:24:19.49

>>883
政府は多額の資産を持ってるので金利を払うだけではなくて受け取る立場でもある
そしてインフレになれば名目GDPは成長して税収も増えるので財政破綻には至らない
デフレ派は永久に税収が増えないというメチャクチャな前提に立ってる

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 07:46:42.87

計算すると余裕で破たんするんだけども
だからインフレで国民から所得を奪って
国民の生活水準を引き下げる必要があるって経済学者が言ってるわけ
それで喜んでるのが、はじめから生活水準低い層の人たち・リフレ派ｗ

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 08:39:19.17

>>886
おまえのいうインフレで所得奪われる国民ってゴム員、ナマポ、年金
いわゆる税金で食ってる国民だろ

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 08:45:34.91

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93D01B20130414
>Ｇ２０、対ＧＤＰ比90％を大幅に下回る公的債務目標を議論へ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 08:49:22.41

>>887
まだわからないのかな

あのね
リフレカスの諸君もパレートの法則は知ってるでしょ
ほとんどの富は一握りの金持ちに集中するものなのね
だからその他大勢の庶民の購買力を上げて消費を活性化させるよりも
人握りの金持ちの投資意欲を刺激した方が効率よくインフレになるに決まってるでしょ
要するにインタゲの本質は金融政策で金持ちが投資しやすい環境をつくることなんだよ

金持ちに投資させるにはその他大勢の庶民の貧困化は放置して安い労働力としてこき使われてくれた方が都合がいいんだけど
格差が急激に広がるのも困るよね
でも金持ちに都合が悪いとインタゲの足を引っ張るので再配分の強化も鬼門だし
結局国が借金して公共投資や社会保障をばらまき続けるしかないのね
だからインタゲして経済成長してる先進国で財政が悪化するのは必然なの

新興国ならインフラや法の整備と一定以上の教育水準さえ揃えば
安い労働力を目当てに世界中から投資マネーが集まるから庶民にもお零れはあって
インフラ投資のリターンも桁外れだし
貧困率が低下することで国の支出の増加率は経済成長率よりも低く抑えられるからPBも改善したりするんだけど
このような棚からぼた餅的なメリットは新興国が貧乏であるが故の特権であって先進国が享受することはできないんだよ

中間所得層がワープアに転落して格差が拡大する現象はインフレ率と関係なしに世界中の先進国が抱える問題だからね
なのに低インフレを貧困化の根本原因と決めつけるリフレカスの諸君は現実離れしすぎで滑稽極まりないんだよ
残念だけどこれがリフレカスの諸君が大好きなインタゲの正体だよ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 08:59:22.25

べつに収入なんてたくさんなくても今の日本なら生活できるよね？
それがいわゆる豊かさであり「清貧」なんてのは先進国じゃないとありえない生き方なわけで

まあフガフガ言いまくって言論公害ばらまいてるリフレ派は
さしづめ「汚貧」とでも呼ぶべきかｗ

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 08:59:24.99

このようにリフレカス理論というのは
インフレなら工場フル稼働で労働者が引く手数多という
現実に目を向けることのできないリフレカスの儚い幻が土台なんだよ
要するに土台が腐ってるのね

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 09:11:07.28

ニートのみなさんは親に食わしてもらってるから収入たくさんなくても生活できるとか
のんきなこといってられるんですね、生活かかってないニートの発想だわ

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 09:35:52.84

>>876
最初の大暴落サーキットブレーカーの日の株は下落しましたよ
国債が暴落すれば株も暴落です

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 09:38:25.58

片山さつき議員、日本が破綻しても「政府にデフォルトを選ぶ自由はない」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw157047

片山氏は「日本国政府には（完全な）デフォルトをする自由はありません。許されません」と断言。
続けて、
「我が国の経済の大きさとか、円資産を持たせている他の国のことを考えたらそういう自由はなくて、
金利の調整なり･･･

強制的に国内だけ10％のインフレになっても

（金利を）3％で回させるとか、

何をやってもとにかく回していくというだけ」

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 10:10:53.15

★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは？

もともと、「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。

所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。

彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)

したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
教養がない故に工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 10:19:22.74

http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=3d&t=c&a=lg&b=0
要チェックや

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 11:04:16.66

>>893
あんた1日で判断して何の意味があんの
安倍総理がインフレ誘導すると表明してから日経平均は50%上がってる

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 11:13:44.68

@yamagen_jp

主にＪカーブ効果の前半を見て、「円安でも生産数量は改善しない（だから、アベノミクスはダメだ…）」という意見が散見される。
この種の意見の論者は、「では、もっと円高になったらどうなるのか？」について思考実験してみるといいのではないか。
円高の方が経済活動が改善、とはなるまい。
　

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 11:16:37.03

山崎さんってたまに論理的な思考踏み外すよな
円高がまずいのと同様に円安もまずい
円安に過度に振れるってことは将来の過度の円高リスクなわけで
円高がこまるなら現状の円安に喜んでる場合じゃなのにそういうふうに考えられないのはちと痛い

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 11:18:13.17

80円台がちょうどいい頃合いの円安水準だな
100円くらいの水準だと中長期的な経済成長の観点からも良くない

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 11:18:43.45

アメリカが財政もやれと言ってる。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 11:34:27.31

>>899
0点

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 11:42:52.30

ユニクロバブルみてたらちょっと株高持続できんだろ
もうちょっと調整すると思うわファンダメンタルから
日経の上げもバブルの要素がすでにあるねユニクロだけで相当稼いでるらしいから

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 11:46:47.01

円高よりはマシって酷いトーンダウンだよね
リスクに対するリターンなのにトーンダウンしたら詐欺まがいなんだけど
山﨑元ってベーシックインカム推奨してる人だっけ？

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 11:53:46.56

円高になっちゃってる。
米国財務省は潰れるべき。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 12:53:40.05

>>897
デフレ派は大局で経済が語れない、デイトレーダーのような頭で経済を
語ってる

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 13:15:31.18

>>899
ターゲットまで緩和し続けられるんで
現状が過度な円安って事は無いんじゃないかな
サムナーなんか長期金利が上昇しないから
日銀の緩和姿勢はまだインタゲ達成するには全然足りないと言うとるし

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 13:15:52.72

>>906
それをデフレ脳といいます

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 13:26:54.69

円安にしたのは野田総理と白川だよ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 13:36:10.07

>>909
0点

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 13:40:57.00

アジアへの衝撃…円安が浮き彫りにする中韓の深刻な構造問題
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130414/fnc13041414460000-n1.htm

　アジア通貨危機前の円安は、１９９７年５月までの２年間で円の対ドル相場が約３割安くなったのに対し、
アジア各国は基本的にドルに対する自国通貨相場をくぎ付けする「ペッグ制」をとっており、日本円に対して３割前後高かった。
この間、円より強い通貨での資産運用をもくろむ海外からの短期資金流入で、不動産や株価が上昇を続けた。

　ところが、通貨が過大評価されているとみたヘッジファンドが突如、現地通貨の投機売り攻勢をかけた。
すると東南アジアの経済と金融を支配する華僑・華人系資本による資本逃避が起き、各国通貨が暴落。
インドネシアでは経済ばかりでなくスハルト大統領（当時）による独裁体制も崩壊した。
危機は韓国にも飛び火し、通貨ウォンが崩落、一部大手財閥が消滅した。

　今回も、急速な円高是正は共通するが、東南アジアの場合はペッグ制をやめて、変動相場制など通貨を柔軟に変動させる仕組みに変え、ヘッジファンドなどの通貨投機勢力が入り込みにくくした。
さらに、日中韓と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）は、外貨など通貨の相互融通制度を柱とする「チェンマイ・イニシアティブ」で緊急時に協調する体制を組む。
このため、円に比べて通貨が割高になっても、投機勢力に対する防御体制は整備されていると評価できる。
インドネシア、タイなど東南アジア各国はアジア通貨危機当時のような逃げ足の速い資金ではなく、日本企業などの直接投資中心の外資受け入れに重点を置いている。

　

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 13:44:36.80

>>911

　ところが、韓国と中国の場合は趣を異にする。
韓国の場合、外国マネーへの依存度が極めて高いことだ。
韓国はアジア通貨危機後、海外投資家の韓国企業への株式投資を受け入れてきた。
その結果、海外の韓国株保有残高は昨年末時点で国内総生産（ＧＤＰ）比３１％に達している（アジア危機前は３％程度）。
海外からの借入残高のＧＤＰ比は１１．５％（同１５％）と依然高水準だ。
米欧などの投資家は韓国ウォンが円に対して安くなれば日本株を売って韓国株を買い、逆にウォン高になれば韓国株を売る運用方法をとっている。
このため、円がウォン以上に対ドルで安くなればなるほど、韓国株は売られ、資本が流出することになる。
つまり、日韓の経済は「共栄」というよりも、一方が浮上すれば他方が沈む「ゼロ・サム」関係にある。

　円安に対抗してウォン安政策をとるためには、金利を大幅に下げる金融緩和策が必要だ。
そうすると海外の金融機関は韓国から融資を引き揚げる恐れがある。
そこで韓国では、円安を促進するアベノミクスや黒田日銀の金融緩和に危機感が高まっている。

　一方、中国の実体経済は実質ゼロ成長状態にある。
中国政府は昨年の実質成長率を７．８％、今年の成長率目標を７．５％前後としているが、中国の経済統計のうちで最も信頼性の高い鉄道貨物量は昨年は前年比マイナス０．７％で、
今年１、２月の合計でも同０％と低迷している。
つまり、中国はモノを前年より多く生産しても、多くの製品を工場の外へ出荷していないわけで、鉄鋼、家電、自動車など大半の主力業種で過剰生産と過剰在庫が膨らんでいると推定できる。
大量の廃棄物を生み出し、「ＰＭ２．５」に象徴されるような汚染物の排出も放置されるわけである。

　昨夏からの尖閣諸島の領有権をめぐる日中関係の悪化に、円安進行が加わり、今後日本企業の対中投資の減速は拍車がかかるだろう。
米企業の間でも、中国の人件費上昇などを考慮して米国内に回帰する動きも出ている。

　中国は流入している海外からの巨額の投機資金が一斉に流出する恐れがあるので、人民元を切り下げできない。
円高是正は図らずも、中韓それぞれの構造問題を浮き上がらせている。
　

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 13:47:33.84

　
賃金上昇、高齢化…未踏の領域へ　日本の経験からみた中国経済
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130324/fnc13032411360001-n3.htm

円安…反日感情の火に油　国際競争力低下懸念　高まる不満
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130302/fnc13030217000000-n2.htm
　　

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:11:06.12

【話題】階層上位のママ　会費８０００円ランチで困る下位ママ見て楽しむ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365977227/

アベノミクスでこういう現象がｗ
カースト制
円安インフレで給料が上がらない
しかし富裕層はアベノミクスの恩恵を
そして生まれる貧富の格差

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:13:09.66

小泉政権下では外資比率50％以上の企業献金を合法化
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121003_01_0.html

外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正法改正案を了承した。これに反対するまとめブログ
http://blog.livedoor.jp/phooo7/

外国人投資家が過半数株式を取得した大企業群や金融機関の60％以上は法人税が免除
配当が最高200％ちかくも引き上げられている

どの政党が政権とっても誰が総理大臣になっても
その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた

上場企業の「外国人」持ち株比率の変化をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1955986.html

【企業】ソニー、外国人持ち株比率５割超に…「外資系」企業となり政治献金が禁止に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060428AT2D2800D28042006.html

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:13:50.76

デフレ派が賞賛してた中国の方が構造改革が必要なようだなw

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:14:17.68

外国人投資家だけが大きく買いを積み上げているのが確認できる。
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20100711-20.gif

http://www.garbagenews.com/img10/gn-20100711-21.gif

1990年代前半、10%に満たなかった外国人持ち株比率が2008年に28%を超え
また外国人売買比率も2003年は47.5％でしたが、2006年には58.1％
2009年3月末では64.8％と年々外国人投資家の売買における比重が高まっています。

外国人の持ち株比率の高い企業のベスト10（子会社等を除く）を見てみますと
HOYA（53.6％）から、ヤマダ電機、THK、オリックス、三井不動産、メイテック
花王、SMC、ファナック、アステラス製薬（46.2％）となっており
キャッシュリッチや営業利益率が高い企業・オンリーワン企業が並んでいるのがわかります。

国際優良株も比率が高くソニー（45.1％）、キャノン（44.2％）などです。
その他有名企業の持ち株比率を見ますとセブン＆アイ（34.0％）
ユニクロ（20.5％）、東京電力（17.3％）となっております。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:15:04.78

外資系企業優遇税制はたった１０～１５％
　外資誘致へ法人税優遇　政府検討５年間、１０～１５％下げ
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65514683.html

政府は日本に新たに進出する外資系企業を対象に法人税を優遇する検討に入った。地方税を含めておよそ
４０％の実効税率を５年ほどの期限付きで１０～１５％引き下げる。
政府・与党はすでに企業の活性化策として５％引き下げの検討を進めているが、外資系企業向けにさらに
手厚い優遇措置で日本への進出を促す。近く具体策を盛り込んだ計画をまとめ、来年度から実現を目指す。
（日経新聞２０１０年１０月２１日朝刊１面より）

Japan woos foreign companies with tax breaks
http://www.ft.com/cms/s/0/3eaccebe-0942-11e0-ada6-00144feabdc0.html#axzz2QSS05ght

外国の守銭奴から、賄賂をもらい、天下り先を確保して、優遇。（でも消費税は増税。）
安倍も菅も野田もみな売国奴

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:21:45.13

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130414/ecn1304140824004-n1.htm
■アベノミクスのバカ踊り　忍び寄る財政破綻とハイパーインフレの危機・・・大前研一

　カネをバラまくので、円の価値が薄れ、円安になったわけだが、マーケットは「円安になると日本の企業の収益はよくなる」
と思い込んでいる。そのため、日経平均も大幅に上がることになる。

　一方、銀行も日銀の国債買い入れに応じて現金を手に入れるのでカネが大量に余って貸出金利が下がるわけだが、
企業の設備投資などへの反応はイマイチだ。個人向け住宅ローンの金利も下がるので、住宅ブームが起こることも期待されている。
しかし今、日本は空家率が１０％を超えている。だから、家を建てたいという人も少ない。

　となると、この金を吸収できるのは株式市場と優良不動産しかない。だから、株価がドーンと上がるのだ。

　この効果は持続するのか？　私は持続しないと思う。アベノミクスに「ええじゃないか」とバカ踊りしている人たちの
声にかき消されているが、副作用のリスクを伝えている人も少なくない。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:22:30.70

一橋大学の斎藤誠教授（金融経済学者）は、日本のデフレは国際競争力の低下に起因するもので金融政策だけで克服するのは難しいとし、
日銀の巨額の国債買い入れによる量的緩和は長期金利の反転急上昇を招きかねず、「正気の沙汰と思えない」と批判している。

　また、サブプライムローンの崩壊で大儲けをした米国のヘッジファンド「ヘイマン・キャピタル・マネジメント」のカイル・バス代表も、
「すでに日本市場の終わりが始まっている。日本が国債危機に陥るのは時間の問題だ」と国債暴落で大儲けをもくろんでいる。
著名投資家のジョージ・ソロスなども円安に賭けてボロ儲けしている。

　日経新聞も「米国の財政対立を笑えない安倍流楽観の大リスク」という１日付のコラムで、「財政赤字削減に躍起となっている米国に比べ、
金融緩和頼みの安倍政権はリスクが大きく、財政健全化策という第４の矢が必要」とアベノミクスに警鐘を鳴らしている。

　財政再建をやっておかないと、遠からずひっくり返る可能性が高いということを認識しておく必要がある。国債の金利が上昇し始めたら、
手がつけられなくなる。過去２週間で見ると、１～２回、国債の金利がキュッと上がり始めたことがある。これがヘッジファンドの狙っている
空売りの瞬間、となるので要注意のサインと思った方がいいだろう。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:35:40.42

単に国際競争力が低下してるなら
経常収支赤字が増えて
１ドル120円の好景気の時より円安になってるだろww
競争力、経済力が落ちてるのに通貨価値が上がりデフレってどんな仕組みだよw

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:37:38.10

ちょっと景気がよくなるとすぐ財政再建を叫ぶ愚か者が出てくる。
根拠のない恐怖に振り回されるのはもうやめにしよう。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:51:51.74

>>922
財政再建を叫ぶ愚か者って国家会計を家計簿脳で考えてるんだね
歳出絞って増税やれば財政再建できるとかんがえてるんだよね
財務省、白川日銀、NHK、新聞マスゴミとかなんだけど

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 14:54:18.77

>>911-912
経済トピックでは産経が一番まともだな
日経よりかなりまとも

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 15:50:56.16

【T P P またまた大本営発表！】

●日本政府発表と米国USTR発表文書を読み比べると内容が全然違うと、内田聖子氏激怒
http://twtr.jp/uchidashoko/status/323466698931961856

嘘とごまかしの政府発表―TPP日米事前協議内容を検証する

http://uchidashoko.blogspot.jp/

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 16:00:28.77

宝塚市長選挙の結果

当４３３４７　中川　智子＜２＞無現＝［民］　
　２３５６１　多田浩一郎　維新＝［み］　　
　９７４８　樋之内登志　無新＝［自］　　
　６１０６　渡部　　完（１）無元　　　
　９９７　山田　利恵　無新

これがすべてではないか？維新は全く支持されていないが、自民はそれ以上に支持されていない。

推薦候補と元職（もともとは自民系の市長だった）を合わせても維新にすら満たない。

不正さえなければ、勝負にもならない。

安倍応援団朝日が焦って安倍自民党政権の支持率は６０％と出すが

本当の自民党支持率は「１１-１２%」程度と思ってよいようです。

だんだん、ぼろが出てきますね

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 16:43:34.32

デフレが続いた時期に膨大な財政赤字は積み上がり続けていた。
あのままデフレを放置すると日本はデフォルトしていた。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 16:49:35.45

>>926
◎政党支持率は自民党が３０．３％＝時事世論調査

※記事などの内容は2013年4月12日掲載時のものです

　政党支持率では、自民党が２．１ポイント増の３０．３％で、小泉内閣時代の２００５年１２月以来７年４カ月ぶりに３割台を回復した。

　高い内閣支持率を維持している背景には、日銀正副総裁人事で国会の同意を取り付けたことや、新たな金融緩和策によって円安・株高の流れが続き、
経済再生への期待をつないでいることがあるとみられる。

　民主党は前月比０．１ポイント減の４．１％で、昨年１２月の野党転落後の最低を更新。以下、公明党３．５％、日本維新の会１．５％、みんなの党１．５％、
共産党１．１％、社民党０．４％などの順だった。

　調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は６５．５％だった。

お前の中の希望的観測で妄想されてもｗｗｗ

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 17:09:35.76

>>927
このままダラダラ衰弱するより、いっそのことギャンブルしてみようかと腹をくくった結果がアベノミクス

日米開戦の時と同じだな

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 17:44:45.50

ギャンブルってほど無茶はしてない。
日本は臆病なライオンだ。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 17:49:07.47

たった２％のインフレ目標がギャンブルに見える程
長期デフレでチキンにされたわけだ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 17:52:59.30

　
金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）　‏@Y_Kaneko

極論を言いますが、これまで債権ディーラーの皆さんは大もうけしてきたはずで、
そのもうけは突き詰めていえば安く国債を売り出さざるを得なかった日本国民の負担でした。
そろそろ少しくらいは返していただいてもよい頃ではないかなと思います。
それに金融機関の経営基盤は今や盤石じゃありませんか。
　

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 18:07:33.22

　
@h1takayama

大手邦銀の債券部門は、ここ５年ほどは残高積んで、後は毎日つまらん会議と資料作りさえしていれば、
予算達成、ボーナス満額、出世コースだったので、このボラに大慌て。
市場が不安定だとかって当たり前じゃん。
甘えすぎで笑える。
　

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 18:17:55.37

＞安く国債を売り出さざるを得なかった日本国民の負担
日本政府がいつ国債を安く売り出したんだよw
安くしないと買って貰えなくなるのはこれからですよ。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 18:26:41.66

>>933
安倍や黒田は国民全体の利益しか考えないから金融システムなんか多少不安定な状態になってもいいと思ってるよ
白川みたいに銀行業界の守護神じゃないから

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 18:29:25.41

>>935
安倍はデフレ脱却が国民全体の利益になるなら金融業界が多少混乱しても仕方ないと思ってるよね

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 18:35:08.60

>>931
洗脳っていうかこの20年のデフレ局面で日銀、マスゴミが国民に
徹底的にデフレ期待植え付けたんだよね、２％のインフレがギャンブル
って世界からみたらもう頭の病だよね

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 18:38:53.21

黒田って銀行業界の人間じゃないから白川みたいに金融業界を必死に守るような事はしないだろうね

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 18:42:50.35

邦銀は日銀の天下り植民地だから白川は日銀の既得権益のために銀行を守ったんだろ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 18:48:11.56

>>939
白川は金融業界の利益は必死に守ったけど国民の利益は全く守ってくれなかった
白川の金融政策のミスでどれだけの企業が倒産して社員が路頭に迷ったか

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 18:48:16.91

現行の日銀法には物価の安定と金融システムの安定が書かれてる
のみで雇用の安定は書かれてないからな、書かれてないことは
知らね～よだろな

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 19:12:13.64

http://gendai.net/articles/view/syakai/141922
>円安でも盛り上がらない設備投資

>考えられるのは、償却済みの設備の更新投資が中心で、新規投資は拡大していないということだろう。円安効果などで生産は拡大しているものの、生産力を増強するほどの伸びはないと判断し、二の足を踏んでいるわけだ。

http://biz-journal.jp/2013/04/post_1908.html
>新日鐵住金「国内の鋼材需要はせいぜい横ばい」　日本の鉄鋼は世界のトップを奪取できるか？

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 19:14:32.71

白川は日銀の49％の出資者の意見に忠実に従ったんだな

これから、黒田は内外の旧勢力からの嫌がらせと戦うわけだ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 19:17:02.87

http://blog-imgs-56.fc2.com/s/t/o/stockbondcurrency/20120725191649165.gif
http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF
日本は金融緩和でインフレは起きない
2002年から日銀は今以上の大規模な金融緩和をおこなった
しかしインフレにはなってない
日本は構造的にインフレになりにくい土壌なのだ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 19:34:30.94

インフレ来るってよ

日銀異次元緩和は｢政府と心中宣言｣、ソロス氏嘘つかない－藤巻氏(2)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML4FSV6KLVS801.html

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 19:38:06.99

ソロスは外してばっかりだからポジトーク扱いだろ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 20:00:04.89

>>944
なりにくいなら無限に供給すればいいじゃないか

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 20:01:51.72

>>945
藤巻は逆神

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 20:06:44.30

>>945

最後に投資家はどうすればいいのか聞いてみたところ、こんな答えが返ってきた。

藤巻「もうけようとするのでなく、ハイパーインフレが起きても自分の財産を守れるよう分散投資することです。
米国株なら金融が中心、日本株なら円安効果で輸出関連銘柄への投資がいい。日本でも米国株が直接買えることを知って、うまく対応してもらいたい」

http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65447834.html

ソロスや藤巻さんを信じるているならこの通りやって7おけ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 20:09:40.21

銀行なんか今まで国民から甘い汁を吸い上げてたんだから異次元の金融緩和で金融システムが不安定になろうとリフレ政策が成功して金利が上昇して弱小銀行が破綻しようとしったこっちゃねえよ
黒田は銀行業界とほとんど接点がないんだから銀行業界の圧力にまけずデフ
レ脱却をぜひ成し遂げてほしい
金融業界の既得権益を打ち倒せ！！

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 20:11:46.74

>>945
国債本位制かぁ　どれだけの担保価値あるやら？

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 20:28:09.57

藤巻1ドル200円で日本の夜は明けるって本出してから
75円になったよ、あいつはほぼ全て外してる逆神

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 20:40:15.05

どんな中小企業の社長でも今の時代借金しちゃダメだと分かってる。
銀行に頼らず内部留保で商売する時代が来た。
本当の成長産業が出てくるまで銀行は海外に活路を見出すしか有るまい。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 21:01:13.66

内部留保の運用形態

内部留保は「準備金」「積立金」「引当金」といった名称こそつけられているが、現金や預金だけではなく、
売掛金、金銭債権、有価証券の他、土地建物・機械設備といった固定資産など様々な資産形態をとっ
て運用されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/内部留保

内部留保は溜め込んだお金ではありません
設備投資や土地も含む額が７９１兆円です

http://ameblo.jp/k-ouchi/entry-11436473135.html
＞日銀によると、国内民間企業（金融を除く）の９月末時点の金融資産残高は約７９１兆円。
＞このうち２７．２％を占める約２１５兆円が現預金で、過去最高に達した

企業のお金は全部で200兆円しかありません

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 21:05:53.16

個人資産1500兆円に企業預金200兆円を足した額が日本の限界量です
それを目安に国債の需給を予測する

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 21:11:39.72

金融業界の更なる再編が必要。
国債買うだけの簡単なお仕事をする人間はイラナイ。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 21:19:19.69

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？
答えが分かりましたね。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 21:19:45.46

>>954
正確にはフリーキャッシュフローの金額がいくらあるかだよね

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 21:25:04.40

国民はべつにアベノミクスは支持してないですからねｗ
管とか鳩山があんまり酷かったってだけだよな

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:13:47.05

日経下げてるけどリフレ懐疑してちゃんとリバランスしてるから
わたしは儲かってるわーｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:15:00.89

>>957
デフレ株高（資産効果）と財出の余地を残すこと
に集約されてるんだろうな

インフレになったらアベノミクスのサイクルも全部剥落するしｗ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:18:07.81

毎日大商いでネット証券のシステムトラブル続出してるみたい

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:21:52.99

企業が心配するように、如何に円安リスクを回避していくか！が今後の成長を持続的にする方法ですね安倍さんｗ
円安になったらリフレシュが嬉しがるダウングレード型ですよ、日本人の生活水準が中韓リフレッシ水準にみんな引き寄せられていく

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:22:46.56

>>962
それ聞くとピークが近いんだろうなと思っちゃう
そうなりはじめてだいたい半年もたないのが通常

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:26:30.63

>>959
韓国の国民は支持をされてないようですね。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:28:47.16

>>959
共同通信が２３、２４両日に実施した全国電話世論調査によると、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉で
一部農産物を貿易自由化の例外とする日本の主張が認められない場合でも「主張が認められるまで交渉を継続すべきだ」
との回答が７１・８％に上った。日銀総裁人事や金融緩和など「アベノミクス」と呼ばれる安倍政権の経済政策を評価する声は
計７１・１％で、「評価しない」の計２２・７％を大きく上回った。

安倍内閣の支持率は７１・１％と前回７２・８％に続き高水準を維持。
政府の進める重要課題への世論の支持は、２６日に政権発足３カ月を迎える安倍晋三首相にとって大きな追い風となる。

安倍内閣の支持率は７１・１％と前回７２・８％に続き高水準を維持。
安倍内閣の支持率は７１・１％と前回７２・８％に続き高水準を維持。
安倍内閣の支持率は７１・１％と前回７２・８％に続き高水準を維持。

http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013032401001096.html

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:32:24.41

いまやってるのは電気料金の値上げとかだろ
国民の7割も支持してる？ｗ

アベノミクスの公約の財政再建へだったら俺も支持せざるをえないけど
インフレ政策だったら反対、インフレなら支持率100分の1にくらいになってると思う

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:34:42.01

サイゼリヤ、純利益７％減に
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO5383481010042013DT0000

営業利益は14％減の85億円と従来予想を25億円下回る。
コメの価格上昇も原材料費を押し上げる。電力値上げで店舗などの光熱費も増える。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:36:16.25

http://kabutan.jp/news/?b=k201304100006

個別業績予想につきましては、急激な円安による原材料費の増加やエネルギー費の増加等により、
営業利益、経常利益、当期純利益が前回予想を下回る見込みです。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:41:35.75

サイゼリヤ,マクドナルド、吉野家とかデフレ商売はきつくなるだろな
これからは値上げしても客が減らない中高級な飲食店が潤ってくるだろな

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:47:07.58

・４月の日銀地域経済報告、全９地域の景気判断を引き上げ

・日銀総裁「景気、持ち直しに向かう動き」　支店長会議で

・２月の鉱工業生産、確報はプラスに修正　３カ月連続上昇

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:51:07.19

>>911
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130414/fnc13041414460000-p1.jpg
これは分かりやすいな

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:52:51.73

>>970
ふーん、高級品は材料価格がデフレなんだーｗ
インフレだと原材料高で儲からないもんなーｗｗ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:53:33.15

>>972
たしかに指標が悪化してるのが
その円安が原因だというのがわかりやすい

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:55:41.75

コンビニとかユニクロとかデフレ銘柄ばっかり売れてる

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:56:42.99

２０１３年４月１５日
日本銀行
地域経済報告
── さくらレポート ──
（２０１３年４月）
http://www.boj.or.jp/research/brp/rer/data/rer130415.pdf

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 22:57:33.02

Jカーブも知らないで騒いでるアホはまだいるのかw

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:04:30.36

Jカーブ効果自体が経済学では否定さてれるからね

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:08:54.39

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130408-00013514-toyo-bus_all

＞さて、「円安効果は時間が経てば実現する」というのは、「Jカーブ」の理論を援用したものだ。
＞この理論は、1960～70年代のポンド切り下げが、イギリスの貿易収支の改善につながらず、
＞かえって赤字を増大させたことを説明するために考えられた(詳しくは、拙著『経済危機のルーツ』第1章を参照)。

いやーいっつも抜け目なく予想を的中させる野口先生に指摘されちゃあかなわんなｗ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:12:48.53

経済成長を追い求める時代は終わった。
これ以上なんか欲しいもの有るかね君たち？
これまでの資本主義システムも終わり。
借り入れに頼らず刷った金をグルグルまわす世の中に成る。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:13:22.07

馬鹿が現れた

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:15:26.35

>>980
親の庇護の下で生活がかかってないニートくんはお気軽だね

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:23:37.87

もう本当は大して働く必要なんかないんだ。
多くとも週４日労働でいい。週３日でもいいかもしれない。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:25:48.34

>>973
高級品は材料高くなろうが価格に転嫁できるだろが
アホか

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:28:49.79

低級品が売れないと高級品が売れるんだってｗ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:31:06.04

サイゼリアの飯なんか気持ち悪くて喰えないし
だからといって高級レストランに行く気もしない。
うまい刺身はスーパーにも売ってる。
貯金はたまっていくが、使い道が無い。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:31:32.78

今市場では不当に価格転嫁された株を買い漁って含み損増やしてるのがリフレッシュ

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:35:12.32

>>984
デフレの世界しか知らないんだろな、値段が高い高級品のほうが
売れる世界かわいそうに見たことないんだよ

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:36:06.59

>>985
資産インフレで潤ってる富裕層などを相手にしてるんであって
貧乏リーマンなんてターゲットにしてないのすらわからんのか
恥ずかしいからやめとけ

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:38:02.37

>>989
彼も日銀デフレによる国民貧困化の犠牲者なんだよ

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:38:54.62

>>989
株で儲かったからなんか買って節税しようってくらいのもんだよな
ってことはその後、また減益トレンドにもどるってことだよな
百貨店なんか長期で見たらリストラ基調なのはかわらんだろうしな

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:40:07.05

だから高級品が売れてるとしたらもう相場も終わりに近いわけで
実態経済に良い効果なんて起こってないんだよな

もし持続的に効果があるとしたら資産インフレなんて言って騒ぐバカが出てきたらダメってことだろ

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:42:00.83

>>991
大阪は百貨店立ちまくりなんだが阿倍野ハルカスに日本最大の
百貨店できるんですが

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:44:05.60

>>993
だからどうしたｗ

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:45:15.59

＞阿倍野ハルカスに日本最大の
＞百貨店できるんですが

お国自慢いたすぎｗ

アベノミクスに掛けてるのかなんかしらんけどｗ

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:46:04.82

>>994
企業経営者はこれから内需増えると考えてるんだよ
じゃなきゃこんなでかい投資はしないだろ

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:46:12.76

マンションも大阪の方が上がってるらしいし
なんだろうな？シャープ堺が逝ったら景気良くなってるのかな？
円高効果？

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/15(月) 23:47:15.00

パナソニックとかシャープが逝ったら消費が好調になってマンションが売れてる大阪ｗ

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/16(火) 04:59:17.43

近隣窮乏化政策の限界が早くも露呈ｗ

NYダウ、一時200ドル超安　
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130416-00000020-jijf-market

＞中国などの経済指標悪化や商品相場の大幅下落などを受けて下げ幅を拡大

で、ということは！？

97円台を見たドル円
http://zai.diamond.jp/articles/-/144799?lk=y

金でていかんね～円高じゃんｗｗｗ

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/16(火) 05:15:58.28

そもそもこれで円キャリーが発生したら、海外の実質金利が日本より高いってことでしょ？
ダメリカがリーマン以降金融緩和しまくって実質金利マイナスなら円安になったらおかしいわけ

って感じでリフレ派のいってることってことごとく矛盾してるから上手くいかないんだよｗ

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