■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1139兆円

1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1139兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316086244/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年6月末現在:�@~�E合計で1189.1兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22_3.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q1速報)＞＞(2011年3月末：一般政府債務1045兆円 民間非金融法人1056兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=112 2011/9/8
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか - 三菱東京UFJ銀行
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
P218 Japan
P426 『 3.05 Government debt 』
142 Japan 220%(GDP比)=世界1位/142ヶ国 at public debt
141 Greece 142%
140 Jamaica 139%
139 Lebanon 136%
138 Italy 119%
132 UnitedStates 91%
103 Zimbabwe 56%

List of sovereign states by public debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt

ギリシャ1年国債(GGGB1YR) <<9/14 1年債短期金利＝141.8%!
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB1YR%3AIND
アイルランド国債1年(GIGB1YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB1YR%3AIND
ポルトガル国債2年(GSPT2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT2YR%3AIND
スペイン国債2年(GSPG2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG2YR%3AIND
イタリア国債2年(GBTP2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP2YR%3AIND

ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ドイツ国債10年(GDBR10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GDBR10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND

そもそも金融資産の多い人でも全額、株、外貨建てなどはリスクの取り過ぎです
日本円価建ての銀行預金やその背景である国債が通常あります

こういう書き込みの多いスレは重複しがちなのだが、こちらが先に立って
こっちが本スレでおｋ？

自国通貨建国債の破綻しない と
財政破綻しないは全く別物

自国通貨建国債の破綻を財政破綻と言い張る3流評論家もいるからなぁw

７げと。

お疲れ様。

全額外貨建にしてる奴はいないだろ。
俺もそうだし。ただ、長期金利が2％近くにまで
上昇してきたら、最低限の円預金以外は外貨建もしくは金にする計画。

金融機関でも、国債が消化できなくなる日について、
公然と語られてるとのことです。

>>9

「金融機関でも、国債が消化できなくなる日」が来ることは
金融機関自身が最も確かに知っているにも関わらず
金融機関は国債を買い続けざるを得ない。
悲劇の源はここにある。
これはギリシャを支え続けなければならないＥＵと同じこと。

2011年6月末の借金が943.8兆円だろ
2012年6月末の借金が993.8兆円だろ
2013年6月末の借金が1043.8兆円だろ
2014年6月末の借金が1093.8兆円だな

全破綻しないですね
馬鹿ｗ

>>10

機関投資家は目先の利益を上げる必要があるからな。
サブプライム関連の取引は、リスクがあることは知られていたが、
目先の利益・成績の為に手を出した。そしてその日がやってきて
逃げ遅れたそうだ。プロでも「その日」が何時かは特定できないので、
実際は上手く逃げるのは至難の業らしい。

日本の国債買いも同じ性質。何時かは危ないことは知られている。
ただ、それが何時かがわからないから、目先の利益・成績の為には買う
ということが続けられている。

少し話しが噛み合わないので、
話しを整理すると、破綻派が重視しているのは、
長期金利が上昇し、国債利払に黄色信号が点る時を
重視しています。つまり、この時までには資産の大部分
を円預金から逃がすタイミングに力点を置いて語っています。
学術的な破綻とは違いますし、長期金利の上昇をもって財政破綻
という訳でありません。ここが話しが噛み合わない点なのです。
ここ１〜2年でデフォルトがあるかと言えば、かなり低い確率でしょう。

では、破綻派は嘘を言っているのかというと、そうではありません。
財産の保全という点では、破綻派が重視している点が重要なのです。長期金利
の上昇という観点からすると、ここ数ヶ月〜2年くらいなら十分あり得るのです。
長期金利が上昇し、資金の調達コストが嵩み始めると、加速度的に財政が悪化
するからです。個人的な財産保全でも、財政再建の政策においても、長期金利が
上昇する前に何をするかが重要。本当にデフォルトや、強烈なインフレが発生する
時点は重視していないのです。

>>13
サブプライムが終了するのは不動産価格が下落に転じた時ってことは誰もがわかってた
少なくとも、債務者自身に支払い能力が無いことは貸した瞬間から分かってたし…
で、日本国債は何が起きたら危ないわけ？
日銀が円発行できなくなったらとか馬鹿な想定は抜きにしてねｗ
国内消化云々はあくまでも債権者が誰になるかという問題なので
日本の債務履行能力とは全く関係ない

>>10
あくまで一般論でのことだが計画性のない
浪費ばかりするバカ親（バカ子供）でも家族であり
本人に何の自覚が無くても周囲は支え続けなければならないという悲劇。

ただ万人に一人の確率でもその苦難のおかげで成長できたことを
相手に感謝できる若者もこれからの日本では大勢生まれることだろう。

いまだに満期まで保有すれば大丈夫とか言ってる奴がいるんだな。
ギリシャ国債だって、いまのとこはデフォルトしてねえよ。
何を騒いでるかというと、債券の購入価格より、
時価が下がって損失が出るから。
ソブリン債券は流動性が高い資産として保有してるので、
全額満期まで保有を前提に購入していない。
馬鹿が２ちゃんねるで、満期まで保有すれば大丈夫と喚いても、
1000兆円近い国債が、全て満期まで保有を前提にはできない。
そんな流動性に問題がある債券なら、低い利回りで買いはしない。
ネットで屁理屈こねようが、それが現実社会。

>>14

長期金利の上昇を経て破綻するとの説に疑問あり。
日本の閉鎖的な国債市場では
長期金利の上昇が誰の目にも明らかになるようなヘマは
財務省が絶対阻止するだろうし、金融機関もそれに協力するだろう。
むしろ問題は
須田慎一郎が『国債クラッシュ』(2011年6月)で書いたように
政府による日銀引き受け要請ニュースが一挙に報道されて
「安全な国債」が一夜にして「紙切れ国債」になる可能性ではないか。
それゆえ破綻時期は「２〜５年以内」と幅広く予想せざるを得ない。

国債の流動性は預金で考えて見るとよくわかる。
例えば、預けたら年３％の利息を約束します。但し、引き出しは10年後という
預金と、利息はほとんど付きません。しかし、引き出しは何時でも自由ですという
預金があったとする。いくら利回りがよいからといって、全額引き出しに制限が
ある預金にはできない。比率として利息が少なくとも、引き出し自由の預金を多く
する必要があります。

国債でも同じです。購入した国債を全額満期保有にはできないのです。預金者の
動向次第では、貸付もしなくてはいけないし、引き出しにも応じなければならない
からです。引き出しや資金需要が多ければ、国債を売って、現金を得ないといけない
からです。これが銀行が国債ファンドと異なるところです。だから、いくら満期まで
持てば損しないと主張しても、現実的にはそんなことはできないのです。

>>18

最近はその財務省も、超長期債では危ない場面が抑えられなく
なってきている。財務省は国債を発行する側であり、購入するのは
市場です。

金利上昇とかインフレとか、絶対にありえないのは
今の日銀を冷静に見ていれば
馬鹿でもわかること。

むしろ、それにしかすがるものがないところが
破綻派の論理破綻そのものであることに気付いていない。

長期金利は日銀が決めるものじゃないですよ。

>>18
日銀の国債購入は既に実施されてるけど…
それが大々的にニュースになると何か起きるわけ？ｗ

円高対策なくして
景気回復なし

恥ずかしいのは国債未達と必死に騒いでいた藤巻がことごとく外しまくりで
日本国債は未達どころかきわめて順調に消化されて、
むしろ世界各国から大人気で金利が下がってきている。

唯一の可能性は政府が赤字国債を連発することだったが
野田どじょうが総理になり、その夢も儚く消え去った。

>>21

国債クラッシュしても日銀は傍観者であり続けると考えるキミは
よほどの馬鹿か　よほどの善人だ。

>>23

横レスだが、今日銀が行われているのは買いオペ。
一度は市場で流通され、市場に信認を得ているとみなされている
国債を購入していると見なされています。程度問題ではありますけ
ど。

しかし、今一部の人達が主張しているのは日銀引受。一度も市場で売買
されてない国債を、直接日銀に引受させるもの。これだと、本当は市場では
売れない国債かもしれないという恐れもあるのです。そうなると、その怪しい
国債を抱える日銀が発行する、日本銀行券の信用も怪しいということになるの
です。それ故日銀引受は禁止されているのです。

破綻派にとって誤算だったのは欧米の金融危機だろう。
こんなはずじゃなかったはずだ。
そして二つ目の誤算は震災により、今まで停滞していた国内需要が復活して
日本経済が外需から内需主導へと明らかに転換をみせたことであろう。

はからずも福島の悲劇が日本再生へと停滞していた経済復興へ舵を進めたのである。

>>26
国債がクラッシュしてないからね。妄想もほどほどにｗ

>>28

キミもまた無邪気な幸せものだ。
欧米の金融危機と大震災復興資金が
日本の破綻を早めているというのに。
キミの幸せがいつまでも続くことを願う。

>>18
＞政府による日銀引き受け要請ニュースが一挙に報道されて
＞「安全な国債」が一夜にして「紙切れ国債」になる可能性ではないか。

政府が国債の破綻を宣言しない限り有り得ない想定だね。ｗｗ
現実性ゼロのシナリオはいかんぜよｗ

>>27
そんなこと知ってるし、個人的には直接引き受けをやるべきではないと思っている
でも、市場に一回出すかどうかが違うだけで、やってる事の本質は同じでしょ
市場が「もう無理、国債買う金ありません」って言ったら日銀が買ってくれるｗ
まあ、こんな裏技使うのは極力避けるべきだというのは間違いないけど
これやったからって金利が急に高騰するわけでもない
そもそも、中央銀行による国債買い取りを問題視するんなら
欧州、アメリカは完全に詰んでいる

国債と言うのは生き物の様なもので
今回、リスク回避先として
円債に世界中のホットマネーが集中したことにより
日本の国内金融機関は息を吹き返し黒字を大幅に増やした事実。
さらに国債の金利が低下傾向を続けていることにより安定した資産として
日本国債は一気に世界中からますますリスク回避先として重用されることになった。

さらに日銀が国債の品格を厳守する方向、つまりやっても買いオペまでを堅守する。
このことが日本国債の信用度と安全性を高め、ますます買われていくことになる。

まぐれ当たりが大逆転ホームランになってしまったのである。

>>28

全然想定外じゃなかったぞ。
世界的インフレ懸念という読みの正しさに、更に確信を深めたけどな。
ソブリン危機がもたらすものは、デフレじゃなくてインフレだからね。
それも世界規模のインフレ。世界的インフレの方が簡単でわかりやすい。
日本はデフレ、欧州はインフレ、アメリカは普通みたいなバラバラの
方が複雑でわかりにくい。先進国全てが深刻な政府債務問題を抱えている
ということは、インフレ対策を軸足を置いとけば、長期的に間違えることは
絶対に無い。

>>31

デフォルト宣言は国家が行うとしても
破綻は市場が通告する。
両者を混同しては　いかんぜよ。

ギリシャはデフォルト宣言はしてないが、
市場がデフォルト認定をしてしまっている。

>>34
残念ながら、その世界的なソブリン危機でアメリカ国債も格下げされた。
そして、格付け会社が必死に日本も格下げしたのに

日本国債はますます買われていく始末。
要するに日本以外の国債の信用度が急落して
安全性と品格を守った日本国債はより安全性と健全な資産としてお墨付きを
世界中からいただいたことになる。

金利上昇で破綻って言うじゃん

それなら金融規制で国債金利１，５％以下に法的にすればいいんだよｗ
（金融自由化前は国が長期金利を決めていたからその状態に戻す）
預金金利も０，５％以下にする
インフレ率が２〜３％なら徐々に債務は減る。
外貨預金は禁止。
（長期金利の金利設定を何％にするのかはその時の経済状況で変更できる）
内債国家だから選択出来る必殺技やぁ〜ｗｗ

ゴールドマンショックがきたな・・・

米ゴールドマンの社債保証コストが09年４月以来の最高
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aufOl_8ZPWBE
８月23日（ブルームバーグ）：23日のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場
で、米ゴールドマン・サックス・グループの社債を保証するコストが2009年４月以来で最
高となった。
　　フェニックス・パートナーズによれば、ゴールドマン債のＣＤＳスプレッドはニュー
ヨーク時間午前８時８分現在20ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇し275ｂ
ｐ。
　　米企業の社債を保証するコストも４営業日連続で上昇。マークイット・グループによ
れば、北米企業の信用リスクの指標であるマークイットＣＤＸ北米投資適格指数はニュー
ヨーク時間午前８時29分現在、1.5ｂｐ上昇の128.3ｂｐ。


次はバンカメショック・シティショック確定

これはもうアメリカ金融だめかもわからんね
救済者なきゴールドマンショック

ダメリカ完全に終わったかと

これでますます日本一人勝ちか

円債買っとけば良かったよ

ど、ど、ど、どぅぁめりきゃぁああああああああああああ（笑）

ttp://jp.reuters.com/article/forexMarketOutlook/idJPnTK050182120110907

>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。

ドル買ってるやつ負け組確定やんかぁああああああああ（笑）

わしのど、ど、ど、ど、ドルが

きゃ、きゃ、きゃ、きゃみくずになってまうのやぁああああああああああ（笑）

あんだけ外貨、ダメリカ、買え買えゆうてましたのに話がちがいまっせぇぇええええ（笑）

>>35
>>38 の金融規制で破綻など起きない状態に出来る。

アメリカは詰んだな。
QE3でもやるもんだったら
ドル大暴落。

>>32

そいつは甘い。残念ながら、日銀引受は高い確率で
長期金利が急騰します。なぜなら、国内の金融機関のほとんど
が反対しているからです。反対しているものを強行すれば、
金融機関はリスクが高まったと認定します。だから高い確率
で長期金利は上昇するのです。長期金利は受給だけでなく、リスク
プレミアムも作用するからです。

日銀引受をするには、国内金融機関の賛同を得ないと難しいというの
が現実です。例えば、何年後に消費税を10％上げるとか決めてからじゃ
ないと、国債市場の総崩れを引き起こす可能性が高いでしょう。

日銀が国債引き受けを断固拒否している現状では
妄想を語っても意味がない

>>43
だから、日銀引き受けなんてしなくていいと言ってるじゃない
今やってる国債買い取りで十分
既にやってることだから、出来ないって議論も成り立たない
そもそも、直接引き受けに反対してるのは一般金融機関ではなく日銀そのもの

>>44

日銀がなぜ引受を拒否するかを解説してやったのでけどね。

>>39
おそかれ早かれユーロの崩壊を待つまでもなく
ダウ茄子大暴落でしょう。
そしてドルも大暴落。

ますます円債は安全資産として買われていくことに…

>>43
>日銀引受をするには、国内金融機関の賛同を得ないと難しい

というよりも
「国内金融機関の賛同を得ても」難しい。
というのも
日銀が禁じ手を用いることで国債不安と国債保有の金融機関不安が広がる。
金融機関は国債を売らざるを得なくなってくる。

>>45

買いオペも程度問題なんですよ。
やはり、異常に日銀の国債購入が増えてくると、
流石に、これはおかしいなと市場が思い始めます。
引受よりはショックは少ないですが、無制限にできる
訳でもないのです。それと、日銀の国債保有は、現時点ｄ
でもかなり高い割合です。残念ながら、こっちも限界点が
近い状況です。

はい。日本破綻本を書く人は馬鹿丸出し。馬鹿なんだから馬鹿にされている事にも気付かないんだろうな
馬鹿は幸せだなｗ
投資も投機もやった事の無い人のいう事など基本信じられないなｗ
将来の事を自信満々に予測するなどアホですかｗ
将来の事が予測できたらFXでドル円L/Sで爆益だぞｗFXの存在も知らないのかｗ
自分は理系なので文系の人を基本馬鹿にしています。日本に経済学者などおらんやろ‥
経済学の解説者やろ‥訂正しろよｗ
日本国内での評価などどうでも良いよ。出版社、新聞の商売のバイアスがかかるからなｗ
いわく付だが、日本人にスウェーデン銀行賞を取った人おらんやろ‥
そして将来も絶対にスウェーデン銀行賞をとる人おらんやろ‥
海外で評価されているか教えろよｗ海外の教科書に載っているか教えろよｗ
これはかつてはGDP2位を誇る国としては恥ずかしいゴミレベルだと思うぞｗ
人口が1億超える国なのに1人も居ないとはｗカスだなｗ
オリジナリティ、世界初がどれだけあるのか教えろよｗ

>>49

限界点とは何だろうか？
絶対的なものなのか、慣行的なものなのか。

>>49

＞残念ながら、こっちも限界点が 近い状況です。

限界点近い根拠を示して欲しいね。　根拠ないでしょ？

金利上昇で破綻って言うじゃん

それなら金融規制で国債金利１，５％以下に法的にすればいいんだよｗ
（金融自由化前は国が長期金利を決めていたからその状態に戻す）
預金金利も０，５％以下にする
インフレ率が２〜３％なら徐々に債務は減る。（正確には名目成長率との関係）
外貨預金は禁止。
（長期金利の金利設定を何％にするのかはその時の経済状況で変更できる）
内債国家だから選択出来る必殺技やぁ〜ｗｗ

破綻派が誰も否定しないから破綻させない絶対的な方法でいいよね？ｗ

>>49
無制限にできるなど誰も言っていない
しかし、現在年間約20兆やってるのにデフレ、円高という現実から見ても
30〜40兆は余裕でできる
そして、今の日本はそこまでやる必要は無い
中央銀行の国債買い取りが危ないっていうなら（もちろん事実ではあるが）
まずFRBとECBに教えてやりなｗ

>>53

わかった。わかった。キミは経済学の天才だ。
スウェーデン銀行賞とやらを狙ってくれ。

>>55
あら〜〜文句があるから具体的にどーぞ
出来ないからって負け宣言ｗｗｗｗ

破綻するかしないかは　お前らが判断する事ではないのだがな・・・自然となる場合があるって事だけだ。

>>54

「30〜40兆は余裕でできる 」のは当たり前。
問題は
日銀のみが国債を買う事態に陥った時に
「30〜40兆」レベルの話ではないということ。

>>55
金融規制は日本だけが採用していた方法ではない。
財政状況が不安定な国では一般的な方法だよ・・世界の状況を知らないの？？

>>50
破綻本ですが、日本人は悲観的な物の見方をする人が多く、破綻本を書くと売れるから、
商売上手な人が書いているのでしょう。
破綻本を書く理由について
・破綻本は良く売れるのでおいしい商売である
・日本国債は危ないので、モルガンスタンレー、藤巻の所の様な｢安全な｣金融商品を買え（ポジショントーク）
・財務省の増税プロパガンダ


某藤巻本は逆神本として利用されているそうですがｗ

破綻派

今日も弱っ（笑）

>>61
なんで破綻派ってヘナチョコばっかなの？ｗ　
弱すぎて頭の体操にもならん

>>60

破綻しない本ですが、日本人は楽観的な物の見方をする人が多く、破綻しない本を書くと売れるから、
商売上手な人が書いているのでしょう。
破綻しない本を書く理由について
・破綻しない本は少ないために売れるのでおいしい商売である
・日本国債は安全なことにして、個人国債を売る財務省のプロパガンダ


某三橋本は逆神本として利用されているそうですがｗ

>>58
日本政府の赤字額知ってる？
40兆って言うと、赤字全額引き受けておつりが返ってくる
つまり、全額日銀が買い取ったようなものなんだけど

>>64

毎年毎年、国債満期がくることや、新たな借金が必要になることを
まったく考えていないようですな。
破綻というのはそういうこと。一時的な穴埋めで終わらない。

>>65
いや、満期が来た分は借款で再度借入して、利息の支払いまで含んだ上で
赤字分が40兆以下だと言ってるんですけど…

外貨預金解約して大正解♪

ドルもユーロも紙屑になっちゃうから慌てちゃった♪
米ゴールドマンの社債保証コストが09年４月以来の最高
盤亀さんも危ないんだってね♪
フレディーマックとファニーメイさんの爆弾も炸裂しちゃうから大変♪
アメリカさんは終了だね♪
ドル預金解約しといて良かった♪♪
ゴールドも大暴落で新興国バブル崩壊だから大変♪

含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪

私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 16:03:03.61
このスレはネタスレだからｗ

無職ニートのチョンが日本人を羨みリセット願望のみで、叶うはずのない破綻妄想を
語ったり

日本破綻詐欺に騙されて
海外投資したはいいが、財産溶かしまくりで毎日多額の含み損で涙目になってる
欲かきが必死にポジトーク。

そういう知恵遅れ達のトンデモ発言を馬鹿にして楽しむスレだからｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻しない派はまるで経済のこと一切分かってない上に妄想だけで語ってるやつしかいないな・・・


あ、全部ワロタか。じゃあ仕方ないな。

このスレは２割がまともに破綻した際のことを議論する。
残りの２割がワロタをいじって遊ぶやつ。

そして最後の残り６割が不安で不安で仕方なくて低脳コピペ連投した上に
支離滅裂な妄想経済学投下しまくりのワロタ君一人自演劇場。

彼の将来は完全に詰んでる。
現実逃避したって仕方ないのにねｗ

アメリカ逝ってヨーロッパ逝って、日本一人勝ちで円債大人気？？


どんだけ経済のこと分かってないの、破綻しない派は。
外で現実世界で経済活動やったことないヒキニートはこれだから・・・

>>69>>70
あーあ、ワロタにフルボッコ論破されて
脱糞しちゃった君かｗ
日本の破綻は年内はありましぇーんて泣きながらワロタに土下座したんだよねｗ

>>72
おい、ワロタｗ
いつまでもこんなとこで恥晒してないでさっさとアルバイトでも見つけて来いって！

じゃないと本当に詰んじゃうよ、お前の人生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




あ、もう詰んでたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻派の流れ
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→（破綻派）ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。

ワロタ顔真っ赤にして悔しがりまくりでｸｿﾜﾛﾀｗ

国債金利上昇で破綻って言うじゃん

それなら金融規制で国債金利を１，５％以下に法的に決めればいいんだよｗ
（金融自由化前は国が長期金利を決めていたからその状態に戻す）
預金金利も０，５％以下にする 、これも法的な縛りをかける
インフレ率が２〜３％なら徐々に債務は減る。（正確には名目成長率との関係）
外貨預金は禁止。
（長期金利の金利設定を何％にするのかはその時の経済状況で変更できる）

破綻派が誰も否定しないから破綻させない絶対的な方法でいいよね？ｗ

>>73
ワロタにフルボッコ論破されてウンコ垂れ流しちゃったの？ｗ

>>74
その流れ、お前の脳内だけ

今までどこにもそんな流れ書かれてないから

破綻派の流れ−その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→笑いもの
以下無限ループ。

>>77
ワロタに論破された人間→ゼロ

ワロタがフルボッコに論破された回数→数え切れないｗｗ


これが現実。脳内妄想してないで現実見ような

>>79
その流れ、お前の脳内だけ

今までどこにもそんな流れ書かれてないから

前スレだっけ？
破綻厨がワロタにフルボッコ論破されて、
脱糞して日本の一年以内の破綻はございませんと泣きながら土下座したの？

>>82
ワロタに論破された人間→ゼロ

ワロタがフルボッコに論破された回数→数え切れないｗｗ


これが現実。脳内妄想してないで現実見ような

破綻派、
ワロタに論破されて脱糞ｗｗｗｗｗｗ

もはやワロタを馬鹿にして遊ぶスレと化したか、ここも・・・・

まともな人間はワロタがいない時間帯にしか書き込まなくなってるな。

ワロタがレスし始めると完全にコピペ連投・支離滅裂妄想書き込みで荒し埋めだもんな。

>>83
お前何回ワロタに論破されて糞漏らしてんだよｗ
いい加減自覚しろよｗ

>>85
図星すぎてｸｿﾜﾛﾀｗ

このスレはネタスレだからｗ

無職ニートのチョンが日本人を羨みリセット願望のみで、叶うはずのない破綻妄想を
語ったり

日本破綻詐欺に騙されて
海外投資したはいいが、財産溶かしまくりで毎日多額の含み損で涙目になってる
欲かきが必死にポジトーク。

そういう知恵遅れ達のトンデモ発言を馬鹿にして楽しむスレだからｗｗ

>>86
ワロタに論破された人間→ゼロ

ワロタがフルボッコに論破された回数→数え切れないｗｗ


これが現実。脳内妄想してないで現実見ような

>>88
図星すぎてｸｿﾜﾛﾀｗ

>>89
お前何回ワロタに論破されて糞漏らしてんだよｗ
いい加減自覚しろよｗ

＞２０１１年１１月１日より　暴力団排除条例　東京　沖縄　追加　４５道府県全国暴力団排除強化

宣言したとおりアメリカオバマ政権が日本全国の暴力団を制裁？

>>88
おいワロタｗ
コピペ連投以外、何も出来ねえのかよｗｗ




出来るような頭がないことは分かってるんだけどなｗ
ただコピペばっかりじゃ飽きてくるからさｗｗ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:45:41.50
>>630
、逃げんなよ、コラ！


お前は日本は年内に破綻しないYESかNOどっちだ？
もう一回鼻スパかけてみるか？

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:46:31.13
> さ、お前は年内と言ってない証拠を出してみろｗ
あーあ、ついに悪魔の証明を要求し出しちゃったｗ
「いってない証拠」ってどうしたらいいのか逆に聞きたいなあ。

おまえ、日常でもこういう論法使うの？
それともネット内だけの強がり？
日常でこれ使ってたらまともに相手にされないわなあ。


633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:48:51.49
それだったら>>630は破綻派じゃないよ



634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:49:11.81
>>632

出せないわけだなｗ

日本にとって最も良いのは
ここの破綻厨が10年後に大恥をかくことだ。
ワロタが「ワロタ大王」になることだ。
だけんども
破綻しない厨のお粗末な書き込みからだけでも
日を追って破綻厨の主張が正当性を高めている。
困ったものだ。

破綻確実となったから
せめてものつぐないとして
小学生に英語を教え
アメリカ人から
チョコレートをおねだりできるように教育してあげました｡

破綻派の皆様・是非論破して下さい、論破出来ないなら破綻しないでいいですよね？

国債金利上昇で破綻って言うじゃん

それなら金融規制で国債金利を１，５％以下に法的に決めればいいんだよｗ
（金融自由化前は国が長期金利を決めていたからその状態に戻す）
預金金利も０，５％以下にする 、これも法的な縛りをかける
インフレ率が２〜３％なら徐々に債務は減る。（正確には名目成長率との関係）
外貨預金は禁止。
（長期金利の金利設定を何％にするのかはその時の経済状況で変更できる）

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:49:19.17
> お前は日本は年内に破綻しないYESかNOどっちだ？
ＮＯだっていってるじゃん。
年内に破綻（国債の債務不履行）はないね。
おれが答えに困るとでも思ったｗ？

> もう一回鼻スパかけてみるか？
もう一回？
なんで、もう一回かける必要があるの？


637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:51:26.06
>>635
よしよし
日本は年内に破綻しませんと認めたわけだｗ

>ＮＯだっていってるじゃん。
>年内に破綻（国債の債務不履行）はないね。
>ＮＯだっていってるじゃん。
>年内に破綻（国債の債務不履行）はないね。>ＮＯだっていってるじゃん。
>年内に破綻（国債の債務不履行）はないね。>ＮＯだっていってるじゃん。
>年内に破綻（国債の債務不履行）はないね。

破綻厨、年内に破綻はしましぇん（笑）と断言ｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
無理無理、ワロタがコピペ連投以外は無理

コピペでこのスレを埋めることだけが生きがい

このスレをコピペで荒してまともな議論を遮ることによって
破綻して困る自分の不安を紛らわせてるだけなんだから

在日って大変なのよ、破綻して生保ストップされちゃったら自分の生活が破綻しちゃうからさ

>>92
８９３に在日が多い〔公安発表〕。偏向ウジテレビも制裁されて排除されるのね。。

何なんだこの自演の連続投稿は。

>>99
ワロタは生保カット主張してるじゃんｗ

破綻チョンは母国が大変なことになってトチ狂ってるの？

>>97の文章見ただけで、こいつが凄まじいほどのアホだってことだけはすぐ分かるよな。


ここ荒してるワロタってのはこいつ？

>>92
沖縄ってしんすけいるじゃんｗ
>>100
テレビ局も暴力団排除強化してるよ。

破綻派
ワロタに完敗ｗ
またしても脱糞寸前ｗ

自分オリジナルで考えているからな。

意外な原石の可能性もある。

>>103
大体アホなこと書いてる破綻しない派は全部ワロタと思われ

多分>>102みたいに必死にワロタ擁護してるやつも本人


もしこのスレがＩＤ表示されてたらとっくにフルボッコにされて駆逐されてるような低脳朝鮮人＝ワロタ

議論が出来ないバカは　>>103　のような反応しか出来ないんだね　

低脳カスすぎるｗｗ

>>99
日本の破綻云々以前に
在日の場合
日本永住権消失、財産没収、微兵制度で
日本からいっせいに消えるでしょ。

おそらく年内から来年にもそうなるかと。
君が心配しなくても日本は大丈夫よ。

>>108
お前がワロタかどうかは知らんが、>>97の文章書いてるやつは議論以前の問題。
経済を語る以前のレベル。
>>97の文章は自分がどれだけアホかってのを晒してるだけ。

普通はこんな書き込みしたら恥ずかしくてこのスレ見れない。

見れてるとしたら余程の馬鹿以外ありえん。

>>109
じゃあ年内のワロタはこのスレからいなくなるわけだ。

いや、朝鮮からレス入れてくるか？ｗ

>>110
具体的が議論が出来ないカスが発狂ですか？ｗｗ

オマエは無知なの？バカなの？カスなの？　ｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
発狂してんのはお前。

まずは日本語勉強してから来い。

>>102
正解。トチ狂ってます。

>>110 は具体的な議論で反論してみなよ

破綻チョンまたしても完敗して脱糞ｗ

金融規制は、いざとなったらありだろ。
マレーシアは、それでアジア危機を乗り切った。

>>113
>>108とか>>112はワロタ本人だから、話しかけちゃダメだよ

どんどん無駄なレスが増えるだけだから

不安でこのスレ埋めたいワロタの思う壺

金利が上がらんなら債権買うやつなんざいないわな。
なんで金利にこだわってるかわからんがむりやりにでも帳簿上の破綻を防ぐ方法論はいくらでもあるで。

>>113
金融規制は正統な手法だし、日本で過去に採用されていたし
自由化以前の方が経済には有益だとする経済学者もいる。
具体的な反論をどーぞ。

破綻派はいつも
具体的な事実や数字を出されて論破されると
一言も反論できずに
ワロタの名前出して泣きながら逃げ出すｗ

これもワンパターンｗ

いつまでたっても反論できずに
またしてもワロタの名前を出して誤魔化す破綻厨>>113ｗ
脱糞した模様ｗ

>>110

97をそう決めつけるのも可哀そうだ。
馬鹿らしいが反論してあげよう。

>>97
金利が上がるから破綻するのではなく
破綻しそうだから金利が上がるのだ。
だから
法定金利を定めること自体が
破綻の引き金になってしまう。

金融規制は債務危機の切り札になるだろ？何が問題なんだ？

>>123
戦後長い間金融規制を実行してきたけど、破綻の引き金になったのか？

>>111
ワロタがどこの国の人物なのかはもはやどうでもいい
愛国心があるのかないのか
重要なのはソコだから

日本にいながらにして、日本を罵倒し、奪ったり利用する
卑怯な精神がこれから排除されるだけ

>>123
破綻しそうという判断をしている奴がいないから

日本国債は買われているわけだがｗ

>>125

やっぱり馬鹿だね。戦後長い間、いまほどの国債不安があったか？
ましてや
財政法で禁止されている特別公債を発行したのは昭和40年代からだぞ。

>>126
暴力団排除条例ですね。わかります。

破綻厨はやっぱり知恵遅れなんだなｗ

日本の国債が買われまくっている現実から逃避しちゃってるんだからｗ

>>128

金融規制を活用すれば、財政破綻の危機からソフトランディングできると
破綻研究のロゴフ博士も言っている常識的な話。

破綻しない事が分かっているから金融規制なんて不要なんだけどなｗｗ
破綻バカが低脳すぎるから金融規制というバカにも分かるように書いてやっただけ。
オマエには低脳カス以下のクズだから理解出来ないようだねｗｗｗ

>>130

いまの現実から、将来を想定するのが普通の人間。
いまの現実だけに反応するのが、犬や猫と破綻しない厨。

>>127
しない派は対内債務比率をもってして安全性を説くがそれこそが問題の根源だと思うがな。
金融機関がとくに具体的な政治圧力を受けているとも思わないが日本的な馴れ合いの中で
債権を国内で持ち合うことで低く金利を抑えて表面上は問題がないように見せかけるという。
ま、普通はこういうことがないようにするために国債は特例しかみとめてないし、金融の独立性も確保されるんだが。
結局は肝心なとき、つまり困ったときはそんなものは役に立たなくなるってのは世の常なのかね。
まあそれを２０年も続けられる資産を持ってるのは確かにすごいが。

>>129
芸能界とかね
穢れてるよなあｗ

>>132

おまい、それ逆だぞw
破綻しない厨が現実だけ見て
将来の問題を想定できないで居るだロニwwwwww

結局、破綻低脳バカに具体的な反論は出来ないｗｗｗ・・・ツマンネ

>>133
>２０年も続けられる資産を持ってるのは確かにすごい

経済的な成功が経済的な破滅をもたらす。
よくある話。

>>133
お前は根本的な所で間違ってる
お前の理屈では内債だったら低く金利を抑えられるんだろ？
それは問題が無いように見せかけているのではなくて、現実に問題が無いっていうこと
普通の国はその安定な状態を続けるだけの国内資産が無い、しかしこの国にはあったｗ
（もちろん、それが凄い事であるのはおまえが指摘している通り）
肝心な時ってのが何時か知らんが、100年に一度の大震災喰らって困っている時も
そのシステムは働いて十分役に立ってくれている

震災後に経常赤字で破綻間違いと勝利宣言したバカがいたよな

破綻カスの将来予想なんてハズレまくりなんですけどｗｗ

>>132
お前の言ってる将来がお前の妄想そのもののトンデモなのは
今の現実を把握できていないからｗ

>>138
なんで国債は特例なのか？

それは民主主義の欠陥とも言える。
今の政策を決めるのは今の大人だけということ。
今の大人は子供達のために借金してインフラ資産を残すというだろうけどね。
民主主義だろうが君主制だろうが間違いは起こす。
違うのは責任の所在だけだよ。

>>139

５年後にも
「破綻カスの将来予想なんてハズレまくり」と書かれることを
願うばかりだ。

ワロタがドリカムの未来予想図を歌うみたいよw

>>141
現総理の野田さんは、現役世代で負担して
将来に負担を残さないって言ってるじゃない
そのへんは、政権取った人の考え次第ってことになるけど
ま、そういう事で悩めるのは、現在の日本が経常収支黒字で純債権国という豊かな国だから
つまり、非常に幸せな国であるということだ

>>144

企業が海外資産から得る所得が年々増加し
そのまま銀行経由で国債消化に向かうならば
「非常に幸せな国」であり続けるけれど、
そんな保証はどこにもない。

ブヒ内閣の布陣を見て見なよ。

幹事長に小沢系、重要ポストには超・軽量級、与謝野も去った今
税と社会保障はやる気がありませんと言っているようなものだぞ。

選挙から逆算内閣といっていい。

ただそんな事より個人的には安全保障上自民党の史上最低に頼りない
執行部のあの3人に表舞台から退場してもらいたいが。

>>144

訳が判らん？
幸せかどうかなんて人によって立場が違うっチョw

>>144
震災に関して言えば福島原発の半径数kmは無効１００年以上使えなくなったわけだから、
将来世代にすでに土下座しても足りないほどの傷を受け継いでるんだがね。
国の基本的な資源である国土さらには海に面した太平洋の玄関口の１つになる重要な拠点が使えないんだから。

借金も１千兆も作って、古ぼけたインフラだけで政策の自由度も奪った状態でどの面下げて子供に明け渡すんだよ。
閉塞感しかないわ

破綻しない理論は自民党政権時代は生きていたけど
民主党政権になってからは危ないよな

>>145
だから、我々国民はそれを維持するために頑張らないとね
親の資産があるからってニート生活やってたらいつか必ず破綻するさ
それは個人であれ、国家であれ同じ事
一応言っておくけど、得た所得をそのまま使ってもいいんだからね
わざわざ銀行経由で借入すると、将来に負担を残すことになるんだし

>>148
向こう１００年使えんかどうかは知らんが、終わった事言っても始まらんだろ…
現役である我々は我々で生きていかなくてはいけないし
今起きた不幸な出来事は、現役である我々が一番ダメージ受けるんだから
そもそも、60歳の人と、40歳の人と、20歳の人では明け渡すって感覚も全然違うだろうが
今30である俺としては、過去の人が作ってくれた資産を有効活用しつつ
後の世代にもきちんと誇れるものを残したいと思っているがね…
少なくとも、悲観論からは何も生まれない

>>151
いや、メルトスルーしてるんだが、現在進行形で。
なんか震災はもう終わったみたいな感覚をもう持ってる奴って多いよな。
それ以前に鳩山的な似非ポジティブシンキングというかいかにも現代的な今がよけりゃいいじゃんみたいなポップな発想キライ。
ネガティブを受け入れられないからリーマン・ショックも原発事故も財務問題も起きてるんだよ。

>>152
いや、終わってないなら益々今を生きてる人が大変だろうが
ネガティブを受け入れるって言う事は、それを克服しようと努力すること
自分が不幸だ不幸だと喚き続けていても誰も助けてくれないぞ

なんだよ今日も破綻派はフルボッコ論破されまくりじゃんかｗ

なんだ破綻しない派が今日も凹られて泣いてるのかｗ

みなさん次スレはこっちですよ
1140まで終わったのに1139がなんであるんだ？


■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/

>>153
精神論、ネガポジ論は神学論争だから人それぞれってことで。

本筋に戻ると金貸し、信用創造はまさに無から有を生み出す錬金術でユダヤ人はとんでもねえ奴らだなと思うわけだが。
同時に悪魔と契約するみたいなもんで国が基本的に借金を法律的に禁じてるのはまあ、歴史が培ってきた知恵なんだが。
リスク評価が甘いと焦げ付いて破綻という新陳代謝が起こるわけだが経済大国日本ではそのサイクルが世代間をまたいじゃうんだよね。
いけいけどんどんで自分だけいい思いして死んじゃえばいいっていう発想もできるんだよね。

で結局ポジ男は破綻しないために１千兆をどうやって返すビジョンを描いてるの？１００年先まで計画うまってるのかな？

欧州の銀行、160兆円相当の資産売却が必要に−米アポロのブラック氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920016&sid=aLP8PxEGW6uA

>>152

たしかに
日本もアメリカもギリシャも「今がよけりゃいいじゃん」でやってきた。
それを簡単に変えられるのかどうか。そこが問題だ。
おそらく
「今が悪いからどうしようもない」と沈んで行くような。
結局、一つの気分に社会全体が染まらないことが
かすかな展望だ。

>>157
破綻しないようにすることと1000兆の国債を０にする事は完全に別物なので
何を答えていいのか分からんが
理論上はあなたの言う通りで、１年に１兆円で1000年かけて返しても問題ない
個人の借金と違って、それで誰か困るというわけではないから

>>158
>「類まれな好機」をもたらすと指摘

円高を利用して優良海外資産を買うチャンスって事か

>>160
まずは基礎的財政収支０を普通は目指すよね。

１兆円をはした金と思ってるような書き方がなんというかどんぶり勘定というかざるというか。
その壮大な千年計画だと時間資源を使ってるわけだから金利分たくさん返さなきゃね。

それはいいんだけど、私が言ってることは千年先の子孫に１兆円ずつ返させる義務を強制的に負わせるという罪を切々と説いてきたんだが。
今と今のこどもの違いはコミットの有無。そこをどう説明すんだって。

>>161

国債が買われなくなるピンチって事だ

人口が減少する場合には、若い世代は税金負担を上回る遺産を受け取ることも有り得る。このことは、最近の国債負担の将来世代への転嫁をめぐる議論で見落とされがちな点である。

>>163
欧州の銀行なんて日本国債に無関係じゃんｗ

返すどころか国債が減る気配すら一切ないんだが
日本が末期の国債麻薬中毒患者で、外部から強制的に
麻薬禁止してもらわないと更生不可能ってことくらいわかれ。

日本の投資家がハゲタカになって欧州を買い叩くニュースかよ

ビックチャンス！！

みなさん次スレはこっちですよ
1140まで終わったのに1139がなんであるんだ？


■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/

>>167
そうだよ
底値で買えると大きい

中国が欧州国債を買うと言っているのはそういう意味。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1139兆円
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:21:38.17
1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1139兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316086244/ ＜＜1140


また破綻しない厨がスレタイ番号加工してるな
破綻する？スレを分断させようって工作を毎回乙

>>165

バーカ。円高を用いて日本の企業等が海外資産を買いまくる話をしてるんだ。

>>165はワロタだろｗｗ

>>171
円高は名目上で実効為替レートではさほど円高ではない。
だから海外資産を買いまくるというのはあまり現実的ではないといわれています。
つまり欧米は札を刷りまくっているのでただ薄まってるだけで名目上の円高でしかないと。

こうしてスレ番号を2つ前のに改ざんすると、
「過去2000レスをなかったこと」にできるわけだな。

破綻しない派の毎回の工作活動乙。

1139→1140→今は1141です。1139スレじゃないですよ。

>>174
きちがいが張り付いてますからねｗ

危機で底値になった資産を買い漁る事が出来る喜びって最高じゃん

今市況2のユロドルスレで日本のデフォルト危機の話題に及んでて
かなり悪夢のスレスレのところに日本もいるって現実感持ててきた

実効実質レートでは円高ではありません。

池田信夫先生や藤沢数希先生の言うとおりです。

円高ではないのだから、円高の影響を受けているという人は
単に言い訳しているだけなのです。

カムサハムニダ

ドンでも池田を引用しないように

>>162
今の所債権者は国民なんだから、国民が支払った金は結局国民の懐に入る
内債のままであれば、将来もこの構図はかわらないでしょ…
どこか別の組織に借金していて、将来の国民の資産がどんどん奪われるというなら問題だけど

たしか昔、高橋洋一が池田信夫にボコボコに論破されてて笑ったな

やっぱアンチは日銀スレの連中か

デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 　　2006年10月23日、日経新聞、経済教室
日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。
算出基準改定でCPI大幅下方修正。
日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。

FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、
数千人の（大半が博士、修士の）統計学専門家が処理した情報を分析。

日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」
と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。
無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。

日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。
日銀が3月にCPIが０．１％と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。
公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は
必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。


デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 　　２００７、９、１７　　　日経
日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。
消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退
に逆戻りする恐れがある。
日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、１、２％のインフレを目標にすべき。
消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。

消費税を２％上げると、日本経済の実質成長率を１％押し下げる。
消費は一段と低迷、景気は後退する。

増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。
将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年１−２％のイン

>>180
君の理論で言えば税金なんて取らないで全部日銀引受でいいよね。池田先生理論と同じようなもん。

今も国債償還に必死こいて働いて払った税金の大部分を奪われてるのはなんでかわかる？

ポジティブもいいけど鳩山みたいな陰性のポジティブはバカと言って害悪でしかないからね。
本気で将来世代のためを思うなら現実的なロードマップを描くのが要請のポジ男だよ。

>>183
増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。
将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年１−２％のイン
フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。

>>184
>君の理論で言えば税金なんて取らないで全部日銀引受でいいよね
俺の理論って、そんなトンデモ理論いつ出したよ…
最初から、日銀引き受けなんてのは最終手段で乱用しちゃいけないと言ってるじゃない
今国債が大量にあるのは、過去に積み上げてしまったからだけど
そこについては、ぶっちゃけ言うと俺の世代は殆ど関与していないよ
だからって他人のせいにすれば解決するってものでもない
そもそも、彼らは今ある日本の資産を稼いだ人たちでもあるんでね
勝ち逃げするのは許し難いが、少なくとも団塊世代には無理でしょｗ
とにかく、今を生きている身としてはやれる事を一つずつやるしかない
ところで、こういう考えってポジティブって言うのかね？

みんな1141へ移動しよう。

>>173
＞＞円高は名目上で実効為替レートではさほど円高ではない。

ドル・ユーロといった基軸通貨と
その辺の国際間取引には全く用いられていない通貨を
同一とみなすことに何の意味があるの？

実質レートっていうのは分り易く言えば
ドル・ウォン・スイスフラン・その他の通貨を足して
通貨数だけで割った出た値だぞ。

２０１１，６，２０　日経　経済教室
Ｒ・クーパー　ハーバード大学教授、浜田宏一　エール大学教授

日銀は、阪神大震災に比べ救済融資で評価できるが、インフレを恐れるあまり、
デフレ、円高に伴う国民へのしわ寄せを放置。
総需要不足のところに、激しい供給ショックが襲ってきた。ダブルパンチを受けて
いる日本経済を復興するには、経済メカニズムの理にのっとった正しい回復策が
必要。世界に通用する経済学によれば、今日本で一番必要なのは金融緩和。
日銀による国債の買い上げや引き受けを通じて実施すればよく、円安を導く政策。

本稿を要約すれば、消費税増税で一気に財政を改善させたいという政治家や
国民の気持ちはわかるが、それは国民経済のパイ全体を小さくする政策であり、
歳入の減少を招き財政危機の解消にはつながらない。現時点では拙速な増税
よりも、十分な金融緩和により、デフレ、需要不足、低成長を脱することが先決である。

>>186
テレビ屋のドラマのセリフみたいなもさっとしたこと言わないでよ。
ぼくの責任じゃないって言うのは結構だけど金利は待ってくれないからね。
子供なら許せるが大人は生まれも環境も飲み込んで責任を取るもんだ。

今生きてる君は財政破綻しないためにどういう工程表を描いてるんだよ。
まずはPBゼロまでどうするか。
人口減少、世界的不況の中の成長戦略は？
国債償還費、莫大な社会保障費を抱えて１００兆予算だよ。今や。税収４０兆そこらの国が。

国の収入は１００兆円あるんですけどｗｗ

資金循環表を見ると２０１０年度は
政府部門のﾌﾛｰ資金不足は２1兆円だな。
それは、家計と企業が貸している。

>>190
だから、責任の一部は受け入れると言ってるのに
でも、自分の世代で完全に解決しろっていうのは経緯から考えてもあり得ない
幸いにもPBを０にするやり方は今の所はいくらでもある
日本は収支がプラスの国なのでね
増税と緊縮と金融政策を組み合わせれば、各個人の負担はそれほどでもない
現実にも政府は増税するだけじゃなく、不要な予算は削るだろうし日銀の国債買い取りは既にやってる
長期的には、少子高齢化と人口減少が大問題になるけれど
この解決策は残念ながら今の所俺の中にはない
個人的には結婚して子供作れば責任果たしたことになるんかね？

国民＋企業は１年間に１４０兆円くらい納税してる。

４０兆円しか無いのは税収の一部しか見ていないだけ
または、意図的に全体像を隠す財務省・マスゴミの陰謀だな
>>192の言うように不足はしているけど、正確な全体像を隠しすぎなんだよ。

>>146
はい？
意味がわからない

在日が狂ったように焦る理由

◆日本永住権消失
◆全財産没収　
◆兵役制度　

【オピニオン】欧州の危機は新通貨同盟で解決可能 (9/15)
　欧州の債務危機が悪化している。当局は一時しのぎに終始しているだけだ。
現状の打開策として、ギリシャ、イタリア、ポルトガルなどがユーロの一部にとど
まりつつ、切り下げを行う方法がある。
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_306909
有料

>>151
ネガティブを受容してるから乗り越えてきてるんでしょ
そこらの国ならとっくに滅びてますね
結果的に破綻妄想にとり憑かれ、自暴自棄になるよりも遥かにタフで現実的だわ

貴重な情報も満載なのに闇の住人がねえ。

頑張ってる人間は毎日頑張ってますが
２４時間貼り付いてらんないだけでねw

>>198
大損したりねｗ

経済成長が今程度なら、2011年4月時点で残弾は100〜200兆円くらいだよ。
公債残高がその時点で1175兆円位です。国債購入可能な国内の原資の内訳は、
家計の現金預金800兆円、家計の保険・年金準備金395兆円、企業の預金200兆円
が相当します。おおよそ1400兆円といったとこでしょう。

もちろん、1400兆円になったから即破綻なんてことはありません。公債残高が
1200兆円を超え始めると、消化が不安定になってきます。家計の現金預金と保険・年金
準備金の総計の約1200兆円を超えるからです。これらは安定して国内にあった資金です
が、これを超えてくると、いつお金を動かすかわからない企業の預金頼みという構図に
なるからです。次第に低金利で好きなだけ国債が発行できなくなるのです。その証拠に、
財務省が消費税アップやら、財源付復興債などを言い出す背景には、公債残高の1200兆円
超えがあるからです。財源を確保しとかないと、低金利での資金調達が困難になるという
事情があるからです。

地方債を入れて考えるのはおかしいという人もいるでしょうが、国内消化という観点で話す
と、外すわけにはいきませんし、企業の預金も外して考える訳にもいきません。だから両方
勘案して考えています。

【話題】退職金や年金、もうえるうちにできるだけ多く--財政危機のギリシャ、2日間で1万人以上の公務員が辞表提出 [09/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316246553/

ギリシャ公務員２日で１万人辞表　退職金や年金削減恐れ
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091701000102.html

今辞めた奴には従来どうり払うんか
短期的には大量の離職者で社会・経済が混乱
長期的には社会保障の負担が続く
もうダメだ

そうか、だから増税だと騒いでいるのか。

日本の将来はギリシャ？(笑)

三橋理論（破綻しない論）って、国民の貯蓄額が上がらないと成り立たない。
http://www.youtube.com/watch?v=3m7p6-1dLqk

わが国の家計が保有する金融資産残高推移
http://www.morningstar.co.jp/fund/analyst/2011/1q/MFA120110113.html



だめだこりゃ

家計の金融資産1400兆円というけど、
まず、400兆円位は保険・年金準備金だからなあ。
一般的感覚の預貯金とは性質が全くことなる。
しかも、預貯金の中には個人商店の運転資金まで
カウントされている。本当の意味での預貯金は400兆円程度
らしい。意外と散財できる金はないということがわかる。
ここら辺の認識不足が、消費主導の景気回復に過大な期待を
する原因。1400兆円と、正味400兆円では全然違うからなあ。

個人的対策を考えるしかない。
助かる人だけ助かることにしよう。
ボートには定員があるので。

格差を楽しむ社会にするのですか？

破綻しない派がワロタ一人かどうかは知らないが、基本的に国債ばかりが買われてて
海外が軒並みダメだから日本は安泰、一人勝ち、って発想自体が経済素人丸出し。
お話にならない。

国債なんかにしかお金が向かわない状況は経済的には末期症状。終わる寸前。
国債じゃなく、資金が民間に回るようにしなければ早晩破綻は確実。
（もっとも今の財政運営状況を見れば、９割方破綻状態にはあるが）

政府財政の本質は富の再配分を初めとした社会保障やインフラ整備への機能性が
どれだけ維持出来ているか、ということ。
現状ではどんどん政府機能が落ち、財政が硬直化している。お話にならない。

円高＝国力とか考えてるトンデモ理論の馬鹿ばかり。
やっぱり破綻しない派には三橋信者しかいないのかね？

本当に破綻したら

国債保有者の金融機関が破綻する。ほとんどの金融機関が破綻するのでペイオフ
１０００万円の払い戻しなど無い。
銀行破綻で多くの企業が資金繰り出来ずにバタバタ破綻していく
公務員・年金の支給がストップする。
経済は完全に機能マヒとなる。物流もストップするから店頭から商品が消え
ほとんどの商店はシャッターを閉じる
優良企業は外資が買い叩き安値で持っていく。
石油・ガスなどのエネルギー調達の為に外貨が必要となるので日本の優良国有資産
を次々に売却する必要に迫られる。（郵貯・空港・高速道路・水資源・・などを外資に売却）
個人の外貨預金・ゴールドなどは一時的に売買停止・９０％の以上の課税で実質没収。
日本政府は借換などで毎年１７０兆円の資金調達をしているが
破綻したらこの１７０兆円が調達出来ないので、すべての公共サービスは機能停止になる。

１７０兆円が調達出来ない状況は恐慌状態。東北大震災の被害額２０兆円とすれば
大震災が一気に８回日本を襲う状況。
最終的に１０００兆円をパーにするのだから大震災５０回分の衝撃が走る。
政府の財政破綻は日本の破綻へと繋がる

内債破綻の研究によれば、破綻した年より２年目、３年目の方が経済が極度に悪化し
壊滅状態になる事が分かっている。
破綻でリセットなんて簡単には出来ない、破綻したら最後。

本気で破綻を信じているのなら早めに日本を脱出しない限り
国家に財産を課税として収奪されて丸裸にされる事を理解しないといけない。

>>211
なんでこういう妄想だらけの終末論者しかいないんだろうな。
財政破綻の意味自体を全く理解していない。

政府の財政破綻と国家の崩壊は全く別物。財政破綻は究極の財政再建でもある。

お金を何か絶対的なモノか何かと思い込んでるからこうなる。
お金は所詮信用。信用収縮が起きるだけ。本来の形に戻るというだけ。

>>212
過去に内債で破綻した国家の実像を知らないんじゃない？
破綻した資料を読みこめば政府破綻による壮大な信用収縮で
日本経済は破滅状態になる事が理解出来る。

http://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fwww.m-club-q.com%2Fclub-q%2Fgallery%2Fimg%2Fgallery177%2Fgallery.html

外債破綻は貸した国が被害を受けギリシャ程度の混乱になる
それでも今の日本人からすれば耐えられない状況だと思う。
しかし、内債破綻の研究によれば外債の１００倍から８００倍の経済被害
が発生する事が分かっている。

国債は、公的部門(日銀・年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担があり、直接・間接的に小資産家から大資産家への資産移転になっている。
政府債務が増加すると利払い負担も増加して、国の財政が硬直化・再分配機能が弱体化していく。

年1％の資産税をするだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、インフレ耐性に依らず中立的だから応能負担をしてもらえる。
恒常的に年数％ずつ資産課税すれば、社会的混乱も小さいし不公平感も小さい。

>>213
過去に内債で破綻した国ってどこ？

最終的な経済被害平均値として、外債被害の８００倍の経済ダメージであるから
日本破綻が発生すれば人類史上最大の破綻劇となる。

破綻して国家が他国に収奪されたり消滅した国も多い。
破綻の歴史的な事実を忘れてはいけない。

>>210

国債じゃなく、資金が民間に回るようにしなければ早晩破綻は確実。
国債じゃなく、資金が民間に回るようになれば
国債消化ができずに早晩破綻は確実。

>>218
経済被害平均値なるものがあるんだから、過去に内債で破綻した国がたくさんあるんでしょ
それはどこですか？

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）

結局、、震災から半年たって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を叩き出し、
７月は1兆近い黒字を叩き出した！！
貿易収支は二ヶ月連続黒字で内需中心の経済回復基調。

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ

>>220
ロシアが有名だけど、ボリビア、ウクライナ、ペルー、パナマ、メキシコ・・・
アルゼンチンも一度は内債の破綻を起こしている。

>>210
破綻派はワロタにフルボッコ論破されて
すいません、年内には破綻しません（笑）と泣きながら土下座したお前しかいないが
経済の基礎知識すらないから、毎回論破されるんだよｗ

リセット願望が強いのは仕方ないが、論理的裏づけゼロなのが破綻派。
具体的な事実や数字を出されると破綻派は一言も反論できずに
ワロタの名前を出すだけ。
毎回ワンパターンすぎｗ

>>222
日本は破綻しないでしょうね。
自分も、日本の財政状況は健全だとも思ってはいませんが、
別に増税などしなくても、近い将来日本が破綻する事などありえないと考えています。
日本国債は日本円価建てで発行しています。
日本の場合は
アルゼンチンやロシアの様に形式的なデフォルトなどは有り得ません。
日本国債、日本円がヤバイのか？は長期金利や政策金利、為替が
望ましくない程の円安になっているかどうかを見れば良いと思います。
現時点ではデフレ、円高で日本経済は苦しんでいるとしか思えないのですが。。
現在の所、日本の名目金利は世界最低水準。また望ましく無い程の円高で、日本の経済は苦しんでいるでしょう。
円安になってくれると、日本の製造業は強いので、日本の景気が回復し、
税収も増えます。
また、日本人が待ち望んでいた、銀行預金の金利等も上がってくれそうですよ。
つまり破綻はあり得ないということで世界中のホットマネーが日本に集まっている。
欧米の方が破綻する確立は高いというのが事実です。
日本国債も買われまくりで金利が下がりまくりの現実がそれを示しています。
日本破綻に煽られて、｢外貨｣投資などしてしまった人は円高進行により元本割
れを起している人が多いのでは無いでしょうか？

>>222
全部、対外債務が払えなくなったという例じゃない…

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
　（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
　　　　＝日本を憎む銭なし在日チョン
（結論）
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたｗ

ロシアもアルゼンチンもメキシコも……全部外債からのジャン？
てか内債からの破綻なんてそもそもできんの？
聞いたことねえんだけど

>>225
結局、破綻派はたった一人しかいないわけで
こいつはリセット願望が強いから
事実、現実がまるで見えていないんだろうな。
だから、過去の歴史的事実も歪曲して自分の都合の良いように解釈するしかない。
かわいそうといえば、かわいそうだ。

>>224
日本は破綻しないと思うし、絶対に破綻させない努力をしないといけない。

破綻すると言ってる破綻派が破綻の実情をどれだけ正確に把握しているのか
甚だ疑問に思う。
破綻すると思うなら破綻の実例研究くらい徹底的にやればいいのにツメが甘い・・・

>>222
それ、全部対外債が払えなくなった国ですけどｗｗｗｗｗｗ

日本とはまったく違いますがｗｗｗｗｗｗｗ

所詮、破綻厨のオツムのネジはゆるみまくり、
知恵遅れの事実を理解できない妄想のみなんだろうなｗ

日本が破綻するわけないじゃんｗ

>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ

平均年収700万円の公務員400万人が年収500万円に抑えれば、８兆円が浮く。
これで、消費税を上げる必要はなくなる。

>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨低脳すぐるｗｗｗｗ
腹痛ぇええええええええｗｗｗ

またしても破綻厨、フルボッコ論破されて撃沈ｗｗｗ

>>233
俺は破綻しない派だけど　言いたいことは↓

破綻すると言ってる破綻派が破綻の実情をどれだけ正確に把握しているのか
甚だ疑問に思う。
破綻すると思うなら破綻の実例研究くらい徹底的にやればいいのにツメが甘い・・・

>>235
破綻厨
またしても恥ずかしい事実を指摘されると
破綻しない派になりかわりの術ｗｗｗｗｗｗｗ

>>233

アメリカ国債を全部売って、国債発行なしの１年を過ごせる。
あららら、アメリカが破綻してしまった。

自国通貨建だとデフォルトにはなりにくいが、
強烈なインフレにはなる。近くはジンバブエとか、
本土から逃げ出す前の中国国民政府とかね。
通貨の価値がドンドン下がる。
終戦直後の日本も内債破綻。

>>236
オマエと違って日本国債を1500万円以上買っている人間は真剣味が違うんだぜ。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:12:44.24
>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗｗ

破綻しない厨の方が必死でファビョってるね
現実から目を背けて自分を安心させないといられないのだろう

国の借金が膨大に膨らみ続け日本の現状将来に希望が持てる材料も方法も何も見えない

今出来ることは個人レベルで出来る範囲の破綻、インフレなり暴動なり危機に備えるべきだよ

（結論）

対外債務が払えなくなって破綻したロシアもアルゼンチンもメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

>>240
↓が歴史的な事実

外債破綻は貸した国が被害を受けギリシャ程度の混乱になる
それでも今の日本人からすれば耐えられない状況だと思う。
しかし、内債破綻の研究によれば外債の１００倍から８００倍の経済被害
が発生する事が分かっている。

>>243

対外債務が払えなくなって破綻したロシアもアルゼンチンもメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

This Time Is Different: Eight Centuries of Financial Folly 　より

政府の国内債務デフォルトは対外債務デフォルトと違い非常に少ないというのが標準的な仮説だが、
歴史的データによると国内債務デフォルトは (対外債務デフォルトほどではないにしろ) 稀というには程遠い。
1800年からのデータでは、対外債務デフォルト250件に対して国内債務デフォルトは70件以上あった。

国内債務デフォルトは70件以上あった。
国内債務デフォルトは70件以上あった。
国内債務デフォルトは70件以上あった。

第２次大戦から原発事故含め日本は実際に多くの人命が危険にさらされ国が傾くような大きな危険からは
国、マスコミレベルで国民に触れるのを避け隠そうとする

ここにも工作員が紛れこんでるのだろう

さっきテレビでやってたけど
やっぱり埋蔵金は２０兆あるんだなｗ

しかも対外債権世界一の日本は
巨額の金利収入がガッポリ入ってきている事実。

アメリカは自国が破綻しようが
債権は必ず払いますとオバマが約束してくれたし
金利収入だけでも相当な利権になるから官僚は表ざたにしなんんだとｗ

>>238
それは、内債が原因で破綻したわけじゃなくて別の要因でしょ
日本や中国国民政府は戦争に負けたから
ジンバブエは独裁者がアホ過ぎて、基幹産業が壊滅状態になったから

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:12:44.24
>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

悪性インフレによる実質破綻も含めると、
内債破綻なんていくらでもある。

This Time Is Different: Eight Centuries of Financial Folly 　より

政府の国内債務デフォルトは対外債務デフォルトと違い非常に少ないというのが標準的な仮説だが、
歴史的データによると国内債務デフォルトは (対外債務デフォルトほどではないにしろ) 稀というには程遠い。
1800年からのデータでは、対外債務デフォルト250件に対して国内債務デフォルトは70件以上あった。

国内債務デフォルトは70件以上あった。
国内債務デフォルトは70件以上あった。
国内債務デフォルトは70件以上あった。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:25:41.41
自国通貨建だとデフォルトにはなりにくいが、
強烈なインフレにはなる。近くはジンバブエとか、
本土から逃げ出す前の中国国民政府とかね。
通貨の価値がドンドン下がる。
終戦直後の日本も内債破綻。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:35:00.52
>>238
それは、内債が原因で破綻したわけじゃなくて別の要因でしょ
日本や中国国民政府は戦争に負けたから
ジンバブエは独裁者がアホ過ぎて、基幹産業が壊滅状態になったから

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

＞国内債務デフォルトは70件以上あった。
＞国内債務デフォルトは70件以上あった。

国債債務だからってインチキは通用しないからアキラメロｗｗ

破綻厨がまたフルボッコ論破されまくりでワロタ（笑）

学習能力ゼロｗ

またしてもデータのURLも出せずに
脳内妄想データを出して
涙目の破綻厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ



233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:19:36.92
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨低脳すぐるｗｗｗｗ
腹痛ぇええええええええｗｗｗ

またしても破綻厨、フルボッコ論破されて撃沈ｗｗｗ

ジンバブエは国民に貸す金がないから紙幣を乱造した。
日本は貸す金が国民にあるから国債発行した。
それだけの差。国民に貸す金が無くなれば
高い金利で海外から借りるか、インフレにして
債務圧縮するしかなくなる。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:25:41.41
自国通貨建だとデフォルトにはなりにくいが、
強烈なインフレにはなる。近くはジンバブエとか、
本土から逃げ出す前の中国国民政府とかね。
通貨の価値がドンドン下がる。
終戦直後の日本も内債破綻。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:35:00.52
>>238
それは、内債が原因で破綻したわけじゃなくて別の要因でしょ
日本や中国国民政府は戦争に負けたから
ジンバブエは独裁者がアホ過ぎて、基幹産業が壊滅状態になったから

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

破綻厨低脳すぐるｗｗｗｗ
腹痛ぇええええええええｗｗｗ

またしても破綻厨、フルボッコ論破されて撃沈ｗｗ

外債は軍事力があれば究極的には踏み倒しという手段をとれるが
内債の場合は逃げ場がないので原理上必ずインフレ・増税・歳出削減
という形でツケが国民自身（自分自身）に跳ね返ってくることになる。

夕張は逃げ切れたのか？！

デフォルトだけが破綻の定義なら破綻しない派の勝ちだが言葉だけは
きれいでも将来の現実はどう手当てするんだ？。

日本の財政経済も危機的な状況
EU、米も同様
どこかが行けば他もダメージ強で連鎖的に行く可能性強い


昨日出てた記事
購読してないから続き読めないけど

正直、考えたくない「世界同時国債デフォルト」の可能性 ワースト・シナリオを招きかねない欧米諸国の台所事情｜真壁昭夫｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/13185


破綻不安な自分でも今日本国民が一斉に破綻話が広がってパニック的になったら嫌だと思う
現状にちゃんと向き合う人のみ一部で情報や意見を交換できる場があればいい

>>253
だから、例えば戦後直後の日本みたいなのが国内債務不履行の例だろ
本来問題ないはずの事が出来なくなるほど酷いダメージを別のどこかから受けたってことだ
俺は見てないけど、多分データ的にはロシアや韓国みたいな所謂通常のデフォルトより
国内債務デフォルトとやらは酷い事になってると思うよ
考えたくないが、例えば日本全土を同時に巨大地震が襲って日本が政府もろとも壊滅
したら、今の日本国債は債務不履行状態に陥るというようなもの

>>260
＞現状にちゃんと向き合う人のみ一部で情報や意見を交換できる場があればいい

同感っすね、

本当に破綻したら

国債保有者の金融機関が破綻する。ほとんどの金融機関が破綻するのでペイオフ
１０００万円の払い戻しなど無い。
銀行破綻で多くの企業が資金繰り出来ずにバタバタ破綻していく
公務員・年金の支給がストップする。
経済は完全に機能マヒとなる。物流もストップするから店頭から商品が消え
ほとんどの商店はシャッターを閉じる
優良企業は外資が買い叩き安値で持っていく。
石油・ガスなどのエネルギー調達の為に外貨が必要となるので日本の優良国有資産
を次々に売却する必要に迫られる。（郵貯・空港・高速道路・水資源・・などを外資に売却）
個人の外貨預金・ゴールドなどは一時的に売買停止・９０％の以上の課税で実質没収。
日本政府は借換などで毎年１７０兆円の資金調達をしているが
破綻したらこの１７０兆円が調達出来ないので、すべての公共サービスは機能停止になる。

１７０兆円が調達出来ない状況は恐慌状態。東北大震災の被害額２０兆円とすれば
大震災が一気に８回日本を襲う状況。
最終的に１０００兆円をパーにするのだから大震災５０回分の衝撃が走る。
政府の財政破綻は日本の破綻へと繋がる

内債破綻の研究によれば、破綻した年より２年目、３年目の方が経済が極度に悪化し
壊滅状態になる事が分かっている。
破綻でリセットなんて簡単には出来ない、破綻したら最後。

本気で破綻を信じているのなら早めに日本を脱出しない限り
国家に財産を課税として収奪されて丸裸にされる事を理解しないといけない。

>>259
>内債の場合は逃げ場がないので原理上必ずインフレ・増税・歳出削減
>という形でツケが国民自身（自分自身）に跳ね返ってくることになる。
これに関しては否定しないよ、どうやら増税は間違いなさそうだしね

>夕張は逃げ切れたのか？！
って夕張は外債だろ…
全額夕張市民に借りていたとでもいうのか？

最後には技術や特許盗まれ、ミサイル打ち込まれて消滅シナリオだよね？

>>257

日本は紙幣乱造してませんがｗ

ジンバブエとまったく状況が違うと。
しかも世界一の対外債権国の日本とジンバブエは天と地ほどの差がありますがｗ

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）

結局、、震災から半年たって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を叩き出し、
７月は1兆近い黒字を叩き出した！！
貿易収支は二ヶ月連続黒字で内需中心の経済回復基調。

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ

>>264
外債でも十分ひどいことになっているだろ。

前の人のレスにもあったが内債ならもっと過酷な状況になると思う。

まあ社会保障等ありえないおいしいレートを設定した国民自身の選択の結果なのだが。

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
　（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
　　　　＝日本を憎む銭なし在日チョン
（結論）
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたｗ

>>268
外債ってことは、国民以外の誰かに資産を奪われると言う事
内債はあくまでも国内における富のやりとり
どっちがマシかなんて考えなくてもわかると思うけど…

>>268
お前、日本語の読解力ゼロだなｗ
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:12:44.24
>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
　（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
　　　　＝日本を憎む銭なし在日チョン
（結論）
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたｗ

>>268
夕張がどんだけ対外債権持ってるんだ？
債務だけ膨大だろうが！

低脳がいつまでも屁理屈こねてんじぇねえよｗ

コピペ厨がんばってるな。ｗ

>>269
確かにＡ〜Ｃの説明は的確　俺も情報に騙されているのかな。


本当に破綻しないよね？ね？

破綻派はたった一人だなｗ
論破されるたびにコテつけたり、破綻しない派を名乗ったりしているが
言ってる事が全てリセット願望のみの現実と歴史的事実を無視した妄想なんで
同じことの繰り返しｗ

インフレのリスクとお金の運用 2010年01月18日 山崎元の｢ホンネの投資教室｣

あえて言えば、“悪徳金融業者”が個人から手数料を荒稼ぎしたいがために、
将来のインフレリスクをことさら強調することがあるので注意して欲しい。
彼らの言葉に過剰反応して、まんまと騙されることだけはくれぐれも避けたい。
この点について、もう少し説明しておこう。
将来に対する不安を喚起しておいて、それに対する解決策があるかのようにモノを売るというのは、
特に利幅の大きい怪しいものを売る時には、よく使われるセールスのテクニックだ。
健康食品、化粧品、生命保険などが時に該当するが、これらの共通点は、
売り手の利幅が非常に大きな商品であること、セールス行為が絡まなければ売れないこと、
普通の人にはほとんど不要であることだ。
いずれも「霊感の壺」と同じパターンである。
金融商品の販売にも、そのような脅しまがいのセールスが横行しており、
将来の大インフレはその材料にしばしば使われている。
日本の国家財政が間もなく破綻するかのような事を言って、
「あなたが今持っている円資産は紙クズになる」といった恐怖感を煽った上で、
「だからこそ海外で資産運用しましょう」などと怪しい投資話や
手数料のバカ高いプライベートバンクの利用などを持ちかけるようなパターンだ。
十分気をつけて欲しい。

イタリアと経常収支が黒字で、世界一の対外純債権国で、変動為替相場制の
の日本とを比較して煽るテレビ、エコノミストは悪質。有害無益。

破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。
経常収支の赤字、対外債務、固定相場（ペッグ）。

イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。
強いドイツマルクの影響が大きいユーロに弱いイタリアリラはペッグ。

現状が続けば予見される将来は、日本の破綻は１００％
ないが、日本人は誰も指摘しないがイタリア、フランス等、ユーロは１００％
破綻する。

主要国の対外純資産（対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

1139は1000まで終わったスレです。
重複です。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1139兆円
1 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/09/13(火) 02:43:17.13
1000 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/09/15(木) 17:17:55.77
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1140兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316086244/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/15(木) 20:30:44.17
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:17:03.52

1139も1140も終わっています。現在は1141です。
↓
現在の正規スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/

ここ1139は「アンチが建てたスレ番号詐称スレ」です。

現在の正規スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/
に移動をお願いします。

日本は破綻しないでしょうね。
自分も、日本の財政状況は健全だとも思ってはいませんが、
別に増税などしなくても、近い将来日本が破綻する事などありえないと考えています。
日本国債は日本円価建てで発行しています。
日本の場合は
アルゼンチンやロシアの様に形式的なデフォルトなどは有り得ません。
日本国債、日本円がヤバイのか？は長期金利や政策金利、為替が
望ましくない程の円安になっているかどうかを見れば良いと思います。
現時点ではデフレ、円高で日本経済は苦しんでいるとしか思えないのですが。。
現在の所、日本の名目金利は世界最低水準。また望ましく無い程の円高で、日本の経済は苦しんでいるでしょう。
円安になってくれると、日本の製造業は強いので、日本の景気が回復し、
税収も増えます。
また、日本人が待ち望んでいた、銀行預金の金利等も上がってくれそうですよ。
つまり破綻はあり得ないということで世界中のホットマネーが日本に集まっている。
欧米の方が破綻する確立は高いというのが事実です。
日本国債も買われまくりで金利が下がりまくりの現実がそれを示しています。
日本破綻に煽られて、｢外貨｣投資などしてしまった人は円高進行により元本割
れを起している人が多いのでは無いでしょうか？

1139は1000まで終わったスレです。
重複です。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1139兆円
1 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/09/13(火) 02:43:17.13
1000 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/09/15(木) 17:17:55.77
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1140兆円
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1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/15(木) 20:30:44.17
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:17:03.52

1139も1140も終わっています。現在は1141です。
↓
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破綻も糞も東京直下型地震で終わりだろ

破綻しない派は経済を語っていて破綻する派は政治を語っているんだよね。

経済を語るだけなら確かに日本は安泰なんだけれど政治を語る場合外国の動向が
絡んでくるからその魔の手をどううまくすり抜けるかが問題なんだよね。

≪劇的な生産年齢人口減少が日本の経済の衰退要因≫

年間　　生産年齢人口（千人）　　　
1995　　 87,163
2009 　 81,493

既に生産年齢人口は６００万人ほど激減している。２０２０年には７２００万人程度まで生産年齢人口が激減し、
１９９５年と比べてなんと１５００万人ほども激減する。
こんな状態でいくら所得税大増税をしてもほとんどプラス効果はない。
むしろどんなに所得税を増税しても全く額が足りないというのが正解。
もちろん消費税や資産課税も同じように欧州並みに２０％の消費税にしても全く足りんのよ。

若い外国人を大幅に受け入れて内需を拡大するとともに、巨額の負債を支える若い外国人を大幅に受け入れることが必要不可欠。

>>280
引用元をちゃんと明記しなさいよ
ワロタ君ｗｗｗｗ

>>283
破綻しないという奴は哲学とかパラダイム転換とかの議論ができない
今の数字を見てるだけ

1139は1000まで終わったスレです。
重複です。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1139兆円
1 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/09/13(火) 02:43:17.13
1000 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/09/15(木) 17:17:55.77
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1140兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316086244/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/15(木) 20:30:44.17
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:17:03.52

1139も1140も終わっています。現在は1141です。
↓
現在の正規スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/

ここ1139は「アンチが建てたスレ番号巻き戻し工作スレ」です。

現在の正規スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/
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>>283
経済が安泰なら、他国とのつきあいもやり易くなるでしょ？
なんだかんだ言っても金持ってる者は強い

破綻派はたった一人だなｗ
論破されるたびにコテつけたり、破綻しない派を名乗ったりしているが
言ってる事が全てリセット願望のみの現実と歴史的事実を無視した妄想なんで
同じことの繰り返しｗ
経済の基礎知識どころか算数もできない。
だから具体的な数字や事実を出されると何も反論できずにワロタの名を出して
誤魔化す。
この繰り返し。

破綻しない派はたった一人だなｗ
ワロタだけｗｗｗｗｗｗ

しかしワロタ一人のせいで糞スレ化してるな
ちゃんと議論しろよ

>>286
パナやトヨタを見ても日本は産業構造の転換期。

過渡期であり生みの苦しみの時期でもある。運命の分かれ道の時期ともいえるが。

>>292
２０１０年代が勝負だな

フジテレビ、日本人を馬鹿にするサブリミナルを放送、に対するデモが、

9月１６、１７にスポンサーの花王本社、フジテレビ本社で行われた

女性や子供連れの参加者が多く目だち、平日にはサラリーマンの途中参加者も多くきれいにデモが行われた


　


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316315564/

>>293
国会議員は史上最低のクソで全く使い物にならないからな。

個人で外国勢力と組むとかしてでも生き残りを図るしかないだろうな。

内債破綻
親が子供の全財産１０００万円を借りて子供に返済しなかったら
親子の資産ゼロ

外債破綻
親が他人から１０００万円を借りて自己破産・親の信用はゼロ
子供は１０００万円の預金があるので・親子には資産１０００万円が残る。

1139は1000まで終わったスレです。
重複です。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1139兆円
1 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/09/13(火) 02:43:17.13
1000 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/09/15(木) 17:17:55.77
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1140兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316086244/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/15(木) 20:30:44.17
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:17:03.52

1139も1140も終わっています。現在は1141です。
↓
現在の正規スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/

ここ1139は「アンチが建てたスレ番号詐称スレ」です。

現在の正規スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/
に移動をお願いします。

>>290>>291
あ、君がワロタにフルボッコ論破されて
ぼめんなさい、年内に破綻しましぇんって泣きながら土下座した破綻厨かｗ
ウンコ漏らしちゃったんだって？ｗ

日本は神の国。絶対に戦争に負けない→無条件降伏
日本の地価は絶対に下がらない→土地バブル崩壊
日本の原発は世界一安全だあ→福島第一原発事故
日本の国債は世界一安全だあ→財政破綻
破綻厨は馬鹿だあ→破綻しない厨が大量ホームレスに

日本（国、民間）は大量に米国債を保有していますが、アメリカがＱＥ３に
踏み切った場合ドル安になりませんか？　たとえば長期債を３６０円で３０
年前に購入し償還時に６０円であれば６分の１になってしまいます。
有価証券として資産計上されているのでしょうが、保有時は簿価評価、償還
時には時価評価になるのでしょうか？
財務省など国としては対応しているのでしょが、民間金融は決算時に資金
不足に陥らないのでしょうか？あと自己資本比率の低下もおきないですか？

詳しい方教えてください。

破綻厨の恥ずかしい完敗の歴史　その２

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:25:41.41
自国通貨建だとデフォルトにはなりにくいが、
強烈なインフレにはなる。近くはジンバブエとか、
本土から逃げ出す前の中国国民政府とかね。
通貨の価値がドンドン下がる。
終戦直後の日本も内債破綻。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:35:00.52
>>238
それは、内債が原因で破綻したわけじゃなくて別の要因でしょ
日本や中国国民政府は戦争に負けたから
ジンバブエは独裁者がアホ過ぎて、基幹産業が壊滅状態になったから

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

破綻厨低脳すぐるｗｗｗｗ
腹痛ぇええええええええｗｗｗ

またしても破綻厨、フルボッコ論破されて撃沈ｗｗ

>>301
これは何回目の貼り付けか？ｗｗｗ

>>298
君にリアル生活でDQNに使役されフルボッコにされる未来が待ってるからって
八つ当たりはよくないよ

>>296

ギリシャの破綻はズルイ破綻
日本の破綻はマヌケな破綻

>>304
日本は馬鹿正直過ぎる
円を刷っちまえばいいんだよ

>>304
日本は破綻しませんがｗ

また風雪の流布で通報されるのかなｗ

いくら借金しても
デフレ脱却できないどん底経済
第２のギリシャ

>>306
ワロタよバカ丸出しだぞ

自己防衛
http://www.google.co.jp/gwt/x?output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fsaif.mahabashi.com/2009/01/post_7.html&wsi=a99cc6b66fee802b&ei=L7dwTt_YMdCYkQXT56iaAw&wsc=tb

この板もID表示すればいいのに・・・

破綻厨の完敗の歴史　その４

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:42:16.45
>>55
だから欧米以上に株価が暴落し
超円高で産業の空洞化が進んでるのに
なんで独り勝ちなのかと聞いてる。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:01:22.92
>>61
年初来高値に対する現在の株価の下落率
日経平均　-18.6％
ダウ　　　-11.0％
ドイツ　　-26.7％
フランス　-27.3％
イタリア　-37.5％
為替の影響を考慮しなくても、こういう状態ですが…
もちろん、円高の影響を反映するともっと日本有利な結果になる
アメリカはともかく、欧州以上の下落率って何見て言ってんだ


78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:03:52.23
>>77
その通りです。
破綻派は経済の基礎知識ゼロですから
まともな議論は無理のようです。
具体的な事実や数字を出されて一言も反論できずにリセット願望のみですからね。

在日が狂ったように焦っている理由

◆日本永住権消失
◆全財産没収
◆兵役制度

>>311
サブプライム前からの下落率は？

>>305
国債売られるぞ
それどころか新規国債が発行しにくくなる
予算の国債分の不足をどうする？

「インフレになったら税収もあがる」←無理だから

破綻厨、良かったな！！
これから数十年「破綻・破綻・・・」１００億回くらい連呼できまそうだぞｗｗ
通貨のプロ、元日銀マン　ＪＰモルガン
http://www.nikkei.com/life/simple/related-article/g=96958A9C93819497E3E7E2E3E48DE3E7E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;df=3;bm=96958A90889DE3E1E6EAE4E3E7E2E0E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E4E3E0E0E2E2EBE1E2EAEB
日本売りが起きる可能性、百歩譲ってあったとしても数十年単位の先の話・・ｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315

よかったな。おまえが無一文になる日は遠のいた。

>>315
>　「将来、日本売りが起きる可能性がないとは言えないが、あったとしても数十年単位の先の話。
>その前にはいったん金利上昇を背景に日本国債が外国人に大量に買われ、その後さらに財政が
>悪化して売られ始めるなど様々な前兆があるはず。日本衰退に備えて円を売るとしても、
>それからでも遅くない」（佐々木さん）。

見通しが甘すぎる　話にならない

>>306

「風雪の流布」ってなあに？
破綻しない厨は
風雪に耐えて
しっかり勉強してネ。

破綻妄想病歴６年目自演連投開始！！！！！

残念ながら、超長期国債市場に異変が発生してます。
七月に一騒動ありましたし、本日の日経ヴェリタスにも
市場の超長期国債への投資意欲は低いと指摘されています。
長期金利の指標である新発十年国債には、まだ影響は出てませんが、
30年・40年国債は、次第に買いが細り始めています。

>>320

値が動いてないからだろうがｗｗｗｗｗ
低脳なの？


結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ
■ 東京マーケット・サマリー・最終（6日）
ロイター　９月６日

>　国債先物は続伸。欧州の金融システムに対する懸念が広がりを見せる中、
>リスク回避が一段と強まり、質への逃避がさらに進んだ。
>中心限月９月限は昨年１１月９日以来約１０カ月ぶりの水準となる１４３円台に乗せた。
>出来高は厚く、昨年１２月１５日以来となる４兆円規模となった。

>現物債は長期ゾーン中心に銀行勢を主体にした買いが継続した。
>長期金利は８月２３日以来２週間ぶりに１％を割り込んだ。
>午後の取引中盤には益出し売りも出たが、押し目買いがあっさり吸収する展開。
>３０年債入札を順調にこなすと、
>超長期ゾーンにも銀行や年金勢の買いが入り堅調に推移した。

>>288
新興国もお金持ちになり始めているからね。
更に資源がある分外交交渉は向こう側が有利になってくるだろうね。

日本側の対抗手段としては軍事力は基本として魅力のある
サービス業が海外進出するというのはアリだと思う。

仮にだけどアメリカと日本が紛争になってディズニーランドや
ハリウッド映画のソフト（その他アメリカ製サービス業もろもろ）
とかが全部本土に引き揚げになったら日本人側に日本国内で騒乱が
起きるんじゃないかな？（オーバーかな？）

もっと通貨発行して、物の値段に対して通貨価値を下げる方向に向けると現金の預金が消費や投資に回るんじゃない？
その上で増税するなら、デフレ脱却と税収増、おまけに国債の額面の価値を相対的に下げて将来への負担軽減になると素人のオラは思うんだが、何がいけないんだろう？

馬鹿が曲解してまで、
精神安定との為の苦しいカキコミ。

おちつけ！
深呼吸しろ、喚いても
何も変わらない。

野田総理「棄日政策」で、企業も労働者も死ぬ　――「史上最高値」円高は「人災」そのもの
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110912/283688/?ST=safety

>>325
モリタクは最後の良心

深夜番組に出演していた森永卓郎はとても下品で素敵で光り輝いていた。

国債危機は、実質金利が高いことによって発生する

日本の実質金利　１，５〜１，７％ (１０年国債金利　１，１％）デフレだから実質金利が高い
米国の実質金利　０，１〜０，２％ （１０年国債金利　２，１％）インフレだから実質金利が低い

米国の金融政策の方が国家財政にも最適。

あきばhttp://www.google.co.jp/gwt/x?output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fsaif.mahabashi.com/2009/01/post_7.html&wsi=a99cc6b66fee802b&ei=L7dwTt_YMdCYkQXT56iaAw&wsc=tb

日本には貧困層が増えすぎた
インドネシアや中国のほうが人間らしい生活できて
いるかもしれない
インドネシアは今後大注目

破綻厨またフルボッコ論破されて糞もらしてんのかよｗ

トマトなど貯蓄銀行７行、経営不振で営業停止に
2011/09/18 14:30 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/09/18/0200000000AJP20110918000800882.HTML
【ソウル聯合ニュース】韓国金融委員会は１８日に臨時会議を行い、
経営不振の貯蓄銀行７行に対する６カ月間の営業停止措置を下した。

>>330
だったらさっさと亡命してそっちに住めや糞ボケが。

>>330
インドネシアは昨今の食糧高騰で食うや食わずの人間がやたら増えている

>>331
お前がなｗｗ

>>335
日本は年内には破綻しましぇん、ごめんなさいと
ワロタに泣きながら土下座したのはお前かｗ

ウンコ漏らしたんだってなｗ

米家計純資産：４−６月は１年ぶりに減少−株価や住宅価格が下落
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a7Bc9pTfq.HA
「公務員天国」が難破船に
2011.9.17 22:14 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110917/mds11091722170007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110917/mds11091722170007-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110917/mds11091722170007-n3.htm

破綻しない派は頭悪すぎ。

これってワロタ一人の自演だよな？

じゃなけりゃいくらなんでも恥ずかしすぎ。

完全に論破されて毎回毎回コピペでしかレス出来ないんだもん。頭悪いの極み。

>>338
またワロタにフルボッコ論破されて日本は年内には破綻しましぇん、ごめんなさいと
泣きながら土下座したお前かよｗ

てか破綻派はお前ひとりだもんなｗ
何回論破されれば気が済むんだ？

破綻厨の恥ずかしい完敗の歴史ｗ


>>268
お前、日本語の読解力ゼロだなｗ
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:12:44.24
>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

>>339-340

毎回毎回コピペしか出来ない馬鹿のひとつ覚え。

少しは脳みそ使えよ、屑ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

334
インドネシアの人口では若い人が多く
新車販売台数の伸びも異常で
日本の自動車メーカーも生産強化

毎日毎日
破綻中は真昼間から必死にデマや脳内妄想やネガティヴなコピペ貼ったりして
破綻を煽ってるのに

日本は経常収支が連続黒字を出すまで復活して
国債も世界中から大人気で安定的に消化されて金利が下がって安泰だ。

なんだか完全に破綻厨が藤巻みたいに逆神化してるなｗ

>>343
毎日毎日破綻が不安で真昼間から一人で必死に財政破綻スレを埋めて
「破綻しない破綻しない」と自分に言い聞かせなければ不安で仕方ない自演厨ワロタ。

日本は国債にしか資金が回らず政府財政機能が低下して産業などの実体経済を圧迫。
民間に回さなければならない資金がまともに流れず、経済の流動性が落ち
政府の財政機能が失われつつある。状態で言えばほぼ財政破綻状態。

破綻しない厨はデフォルト以外は破綻じゃないという言葉遊びに終始する三橋信者ばかり。


なんだか完全に破綻しない厨がトンでも理論で現実逃避してる勝間・三橋・廣宮みたいに逆神化してるなｗ

>>343
現実を直視できない脳内妄想の破綻厨ワロタｗ
経常収支も６４５０億の黒字を６月には叩き出し
７月には1兆近い黒字を叩き出した！！！！
夏以降は復興需要もあって日本経済は回復基調、日本国債も安定的に消化されている。
■ 東京マーケット・サマリー・最終（6日）
ロイター　９月６日

>　国債先物は続伸。欧州の金融システムに対する懸念が広がりを見せる中、
>リスク回避が一段と強まり、質への逃避がさらに進んだ。
>中心限月９月限は昨年１１月９日以来約１０カ月ぶりの水準となる１４３円台に乗せた。
>出来高は厚く、昨年１２月１５日以来となる４兆円規模となった。

>現物債は長期ゾーン中心に銀行勢を主体にした買いが継続した。
>長期金利は８月２３日以来２週間ぶりに１％を割り込んだ。
>午後の取引中盤には益出し売りも出たが、押し目買いがあっさり吸収する展開。
>３０年債入札を順調にこなすと、
>超長期ゾーンにも銀行や年金勢の買いが入り堅調に推移した。
内需中心に景気回復だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人に生まれて良かった！！！！

>>344
破綻厨はデマばかりｗ
↓
619 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:33:35.13
週明けはガラリと流れ変わるよ。
被害状況がこんだけ甚大だと、国債や円が買われる展開にはならんな。
海外は昨日の段階では被害状況はよくしらんし。 それと、復興を国債で賄うのは無理だろ。
中・長期的には円と日本国債は売りになるな。
海外の日経先物もだいぶ下がったらしい。
昨日の欧米の為替は、外国人の情報不足からだな。
俺もドル建資産を急遽増やす措置をとった。
月曜日早々に定期を解約するつもり。たいした利息つかないからな。

621 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:37:40.86
私のことなどはどうでもいいから
あなたが大事だと思う人を
どう守ってあげられるかを考えなさい。

622 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:43:06.25
＞海外の日経先物もだいぶ下がったらしい。

またデマですか？ｗｗ

大証日経先物イブニング終値　９９６０円
海外　CME日経先物　終値　　１０００５円

623 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:44:40.37
デマを流すヤツ　って最悪だよな〜　空売りしたポジトークでしょ？？

こんな時にも金儲けしか考えないカス野郎？？

破綻しない厨はいまの日経平均すら見てないのか？

>>347
だって破綻しない厨は経済知識０の馬鹿だもんｗ
そんなもの見ませんよ。

彼らは「デフォルト」するかしないかだけで話をするトンデモ三橋信者ですからｗ

だから、リフレでデフレ脱却と

>>347
日経平均は
アホウ政権の７０００円台の時と比べれば
１０００円以上上げてますがｗｗｗｗｗｗ

>>347
マクロの話をしてんだよグズが。

アホウは子鼠帰化チョン一浪並みの経済オンチｗ
安倍ちゃんだろ、やっぱりｗ

>>350
釣り、だよね？ｗ

円高対策無くして
ケーキ回復なし

日本国債のCDSは確実に右肩上がりだし、世界が日本国債の安全性に疑問を持ち始めたのは確かだろう。
そりゃ、超長期国債なんて怖くて買えないわ。

>>355
日本国債は安定資産として
買われまくりですがｗｗｗｗｗ
■ 東京マーケット・サマリー・最終（6日）
ロイター　９月６日

>　国債先物は続伸。欧州の金融システムに対する懸念が広がりを見せる中、
>リスク回避が一段と強まり、質への逃避がさらに進んだ。
>中心限月９月限は昨年１１月９日以来約１０カ月ぶりの水準となる１４３円台に乗せた。
>出来高は厚く、昨年１２月１５日以来となる４兆円規模となった。

>現物債は長期ゾーン中心に銀行勢を主体にした買いが継続した。
>長期金利は８月２３日以来２週間ぶりに１％を割り込んだ。
>午後の取引中盤には益出し売りも出たが、押し目買いがあっさり吸収する展開。
>３０年債入札を順調にこなすと、
>超長期ゾーンにも銀行や年金勢の買いが入り堅調に推移した。
内需中心に景気回復だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人に生まれて良かった！！！！

>>355
生命保険・年金など客と超長期の解約を結んだ場合はその契約状況に応じて
超長期の国債を買うのは機関投資家としては経済合理性がある。
金利上昇しても、損をするのは客だしｗ

破綻が怖くて怖くてたまらない方は
皆さんがやっているように
このスレに
「破綻しない」コピペを貼って下さい。
しばし　心が落ち着くでしょう。
しかし　破綻に向かっている現実は変わりません。
念のため。

今日の日経ヴェリタスで、慶應の池尾教授が、
長期禁猟上昇時の国債利払の増加の危険性を指摘してた。
内債だから大丈夫なんて話は、投資の世界ではメルヘン扱い。
完全にソブリンリスクとして考慮すべき扱いです。

なんで法人税減税とか言い出すか分からなくなってきた

実質税率外国と比較してもそん色ないレベルな感じなのに・・・

確かに、超長期国債の消化は変調をきたし始めています。
これが新発十年国債にまで及んでくると赤信号です。

郵貯資金は底をついてきたし
メガバンクは短期に移行。生保は超長期。
はたして10年国債はどこが買うんだろうか。

360

韓国は
ウォン安
法人税が安い
アジア自由貿易協定
捨て身の攻撃で
爆走中〜

>>347
現実の社会とは無縁だからなｗ

工作員がスレ梅に必死なほど不安になるわけで…

もうすぐ、世界的な悪性インフレを意識した動きが出てきますよ。
今は必死にかりそめの逃避先を捜してますけどね。
日本も逃避先として不適なことに気がついてくるでしょう。
小国通貨や、市場が狭い金も、逃避先として機能しなくなります。

そうなった場合、どこに資金が流れるかを考えるのが重要。
インフレとは何かを考えると、今までの経済危機と、
対応が全く違うことに気がつくと思います。

>>366
どこに流れるの？？
想像つかなくて困ってるんだけど。

今後、1カ国20兆円以上の国際賠償が日本に求められることが確定的
http://www.qetic.jp/blog/pbr/?p=4258

>>356
いつものコピペだろうが一応


国債にしか資金が回らない時点で詰んでるから
これで喜んでるやつはかなりアホ

今すぐではないですが、いずれは株と不動産、現物に流れます。
だって、悪性インフレでは現金と債券は持ってるだけで損します。
しかも、各国が抱える政府債務の規模を抱えると、
軽度のインフレでは済まないですから。

ただ、今すぐではないですよ。
学者も、市場参加者も、ソブリンリスクが引き起こすインフレは、
感覚的に理解できません。政情不安の途上国や敗戦国くらいしか事例がないから。
それゆえ必死に逃避先を捜してしまうのです。政府債務が先進国最悪の
日本が安全と誤認する珍現象まで発生してしまうのです。

しかし、現金や債券がどこも安全でないことに気がつくと、
本当のインフレヘッジが始まります。

>>370
なるほど。参考になります。
不動産は長期固定金利で自宅を買いました。
35年もあればきっと実質的な返済額は目減りすると想定しています。
あとはちょこちょこ金貨を買ってます。

まあ予想が外れてインフレが起きなければ、
それはそれで世の中が平和って事なので良い事ですしね。

最初に金を買い始めた人達は、ソブリンリスクの危険性に気がついた人達です。
だから、デフレを恐れ、多額ね財政出動が推奨された時に、
あえて金を買い始めたのです。
最近の金価格の上昇は、かなり便乗が多いですけどね。
金購入は明らかにインフレ対策で、デフレ予測なら買わないはずです。
いずれ、インフレに強い資産は何かということに
関心が向かうでしょう。

>>370

破綻後に不動産がインフレヘッジになるかは疑問。
外国人が買いそうな都心の一等地は別にして
一般の不動産に買い手がつくだろうか。みんな貧乏になるのに。
ローン金利高騰により手放された不動産が溢れることも予想される。

考えすぎｗ
つか、他にやる事ないの？

>>370
そこ、分かんないとこなんだよね。
不動産価格は下がると思うから資産としては持ちたくないけど、
賃貸の場合って家賃どうなるんだろ？

>>374
考えすぎかなぁ。オレまだ30代だけど生きてるうちには来ると思うんだよね。

ヘッジなら単純に日本国債CDSを買っとけば。
もうだいぶ高くなっちゃったけど。

>>375

普通に考えれば家賃は上がるだろう。

不動産そのものはインフレに応じて上昇します。
ただ、不動産は小分けして売りにくく、流動性に
問題があるのは事実です。
ただ、インフレなのに価格が下がる訳ではないのです。
資産規模が小さい人は、自宅以外は手を出さないほうが
無難かもしれません。

それと、金持ち、貧乏は相対的なものなので、
自由主義経済の中では、全員が貧しくなることはありません。
バブル崩壊の時、株や不動産が資産の大部分を占めた人は、
多くの資産を失いましたが、現金がほとんどの人は相対的に有利でした。
世界的なインフレになると、その逆が発生するだけです。

実際日本も世界も危機だし
考えておくだけで心の準備はできるし考え過ぎってことはないと思う

今の日本は経済的に傾いてようが皆平和ボケでしょ

備えあれば憂いなしで
何かあってから動いても遅いんだよね

>>379

そのとおり。
馬鹿はみんなが騒ぎ出してから動く。
賢者はみんなが騒ぎ出した時には対応を終えている。

>>380
お前は馬鹿以下の腐敗ゴミだから現時点で既に終わっているよ。

>>379
備えあればうれしいな。w

アメリカはなんだかんだ言って石油も食料も軍事力も自前でなんとかなるから底堅さでは日本を軽く凌駕してるんだよな。
格付け一個落ちたから世界中がやっかみで冷やかしてるだけ。

韓国、相互貯蓄銀行７行を営業停止　乱脈融資追及へ
http://www.asahi.com/business/update/0918/TKY201109180177.html
対象の銀行に預金者らが駆けつけ、一部で混乱が起きた。

原発やめて
火力発電で代用して
電気代あがって
またデフレ進行
円安になった時にそなえて原発作っておかなきゃだめだろ
アメリカや中国の真似すら出来ない
先を見通せないで 残るは増税一本

【コラム】ギリシャのデフォルトに備えよ
2011年 9月 15日 5:38 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_306570
現時点ではっきりしているのは、域内の銀行システムがデフォルトに耐えうるだけの
十分な資本を有していないということである。そのため、ここ数日はギリシャ向け融
資が最も大きいフランスの銀行に注目が集まっている。

これから数日間中に域内の銀行システムに大規模な資本注入が不可欠である。

a

ギリシャ国民って破綻の常連国だけあって腐ってるんだろｗ

>>386
資本注入が不可欠とかほざいてるけど
ギリシャ人に金を与えるリスク考えてんのかね？

>>389
ギリシャ人に金を与えるのではなく、
銀行が倒産するのを防ぐんでしょ。

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
　（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
　　　　＝日本を憎む銭なし在日チョン
（結論）
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたｗ

破綻厨

1139,1140はすでに1000まで終わったスレです。
重複です。

現在の正規スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/
に移動をお願いします。

買春疑惑の伊首相に女性３０人を「派遣」、衣服にも注文
2011.09.18 Sun posted at: 16:29 JST
http://www.cnn.co.jp/world/30004009.html

【韓国】トマトなど貯蓄銀行７行、経営不振で営業停止に★4[09/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316350010/

1139,1140はすでに1000まで終わったスレです。
重複です。

現在の正規スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/
に移動をお願いします。

年寄りの貯金が
回りまわって
国債買う
金になっているけど
それだって
無限じゃない

毎年３０兆円の借金を続けるなら

このままこの状態を続けるのなら

海外に国債を買ってもらわないといけなくなる。


反論はありますか？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


論理的な反論はありますか？

1139,1140はすでに1000まで終わったスレです。
重複です。

現在の正規スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/
に移動をお願いします。

>>397
銀行は他に堅実な投資先がないうえ、世の中に金が回らずに皆さん貯金するもんだから、国債買わざるを得ないけど、
例えば、高齢者がどんどん預金を崩して何かに金を使ってくれたら、世の中に金が回って、税収が増えて、国債発行減らせるんじゃないかと。
そして、国内で国債の人気が無くなるという事は他に投資先が見つかったという事で結構な事じゃないかと、素人のオラは思うんですが、いかがでしょう。

国債が償還されて
それがまた国債に回るなら
結局無限なのと一緒でしょ
まあ普通は国債償還時に通貨発行量が増えて
円が毀損されるから
そこでサイクルが終わるはずなんだけど
日銀はそれ以上に絞ってきかねないからなあ

財政赤字が拡大しているから雪だるま式に増えていると考えるんが妥当
これが縮小しているなら、まぁ救いようがあるけどな

早く冷やさないと またメルとダ○ん

>>397
＞このままこの状態を続けるのなら
＞海外に国債を買ってもらわないといけなくなる。

（民間貯蓄−民間投資）＋（税収等−政府支出） ＝過去数十年プラスを維持してきた。

このままという条件がついているので、海外に買ってもらう必要はない。
単純な算数的にはそういうこと。ｗ

1139,1140はすでに1000まで終わったスレです。
重複・スレッド乱立です。

現在の正規スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1141兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316255786/
に移動をお願いします。

これだけ低金利で危険性が高い日本国債を買う海外投資家はいません。
結局日本国債を買うのは世界中で日本人のみ
海外の持ち分もほとんど現地在留邦人か現地日本企業が保有してる。

市場で日本国債入札未達→日銀法改正して、日銀国債直接引き受けしか方法がない。
そこから果てしなく国債引き受け、結果円安インフレ状態が加速する。

財政は破綻しない。なぜなら勤勉な日本国民の税金を増やせばよいだけ。
日本国民が怠惰で無能になれば、終わってしまうが。

税金10％上げても
不景気になって生活保護者ふえて負担が増えれば破綻する
税金上げて景気よくなればよいのだが

ＥＵ、アメリカ、中国が破綻したらさすがに日本も破綻するんじゃね？
世界同時デフォルト→ブロック経済→第三次世界大戦
とか胸熱な展開を妄想してみる

まあ、そうなったら軍事力の点でアメリカ一人勝ちだろうけどさ

アメリカも負けるかもよ
奇襲作戦で

潜水艦からの核ミサイル攻撃

アメリカも潜水艦が怖いから 日本の潜水艦の数も制限されてるはず
核戦争おきたら どちらもただではすまないし
地球きぼで放射能降りまくるよ

>>408

わが中国軍が最強です!!!

★★日本最強★★
　　　 　　○＿＿＿＿
　　 　 　　||　　　　　　 |
　　　　　　||　 　●　　 |
　　　　　　||　 　　　 　 |
　　 　　 　||￣￣￣￣
　　 　　 　|| 君が代は
　　∧_,,∧|| 千代に八千代に
　 ( ・ω・ || さざれ石の巌となりて
　 ヽ　つ０ 　こけのむすまで
　　し―-J

★★★日本最強★★★　　　　　　
　　　 　　○＿＿＿＿
　　 　 　　||　　　　　　 | 　なりすまし日本人のみなさん　コピペよろしく
　　　　　　||　 　●　　 |
　　　　　　||　 　　　 　 |
　　 　　 　||￣￣￣￣
　　 　　 　|| 君が代は
　　∧_,,∧|| 千代に八千代に
　 ( ・ω・ || さざれ石の巌となりて
　 ヽ　つ０ 　こけのむすまで
　　し―-J

>>412
在日にこのコピペは無理だろｗ

なりすまし日本人のワロタがみたらどう思うかな？ｗｗ

　　　　　　　　　財政破綻しない派＝増税反対派

　

踏み絵ならぬ、踏みコピペか？ｗｗ

財政破綻しない派は、お金が無いので増税には絶対反対ですｗ

>>417
全然理解してないね

暴力団は光と闇を混ぜ合わせて作り上げたミックスジュースじゃないかい？！

よくわからないから無難な答えにしておく。おやすみなさい。

むしろ増税して
破綻させるな派だけどな

財政再建は歳出削減が中心となる（内閣府：経済財政白書）
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sa10-02/s2-10-2-3/s2-10-2-3-2.html
ＩＭＦ（2010）は、歳出削減を中心とする財政再建の方が、増税を中心とする財政再建よりも経済への負の影響が小さく、
ＧＤＰ、失業率、国内需要の低下率が小さいと指摘している

多くの先行研究で、歳出削減策の有効性を挙げており、その中で特に指摘されているのが社会保障費の削減である。

今夜も外貨と外国株が大暴落ww
このままじゃ日本より先に破綻厨が破綻するぞwww

(国債/GDP)債務比を減らす方法 は以下の４つ（マスコミは増税しか言わないｗ）
１、増税
２、歳出削減
３、インフレ （インフレ税）
４、経済成長（GDP拡大）させる事で債務比率を下げる

>>419
又いつもの逃亡。

ミックスジュースって簡単に人間殺したり
金銭巻き上げたりしないけど。あんたの言い逃れ。

赤字の半分、富裕層増税などで　米大統領が削減案発表

オバマ米大統領は19日午前（日本時間同日夜）、向こう10年間で総額３兆ドル（約230兆円）に
上る財政赤字の追加削減案を発表した。３兆ドルは当初提案の倍で、うち半分の1.5兆ドルを
富裕層などへの増税で賄う。

アジア金融危機と同じ過ちを繰り返すな。ギリシャ危機と増税の二重苦が直撃すれば、日本は先進国から脱落する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/20045
インフレを恐れてユーロ崩壊の道を歩むECB
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/20045?page=2
メリットよりデメリットの多いギリシャのユーロ入り
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/20045?page=3
デフレを放置する日銀
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/20045?page=4


緊迫度増す欧州通貨危機：ユーロを救うには　　　2011.09.20（火） The Economist
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22924
（英エコノミスト誌　2011年9月17日号）
ユーロを救うためには、大規模な緊急対策を講じる必要がある。ドイツがこの
困難に立ち向かわない限り、待ち受けているのは大惨事だ。

緊縮財政とごまかしの誤り
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22924?page=2
求められる明確な線引き
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22924?page=3
欧州の万里の防火壁
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22924?page=4
悪い手ともっと悪い手の二者択一
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22924?page=5
もしギリシャを追放したら・・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22924?page=6
メルケル首相よ、説明する時が来た

　オバマ米大統領は１９日の演説で、財政赤字の削減額について、すでに法制化したものを除いて
今後１０年で１．５兆ドルとした７月末の与野党合意から上積みし、２倍の３兆ドル（約２３０兆円）超とする
提案をした。その半分は富裕層への増税で賄う内容で、

>>426
>ユーロを救うためには、大規模な緊急対策を講じる必要がある。ドイツがこの
>困難に立ち向かわない限り、待ち受けているのは大惨事だ。

ドイツはユーロ安で利益を受ける立場
これからも対策を小出しにして収束を長引かせるだろう

＞日本より先に破綻厨が破綻するぞwww
そんな予感ｗ

　経済総合市況株式産業＜日商会頭＞１０年内にインドが日本製造業の最大生産拠点に【ニューデリー】

　インドを訪問中の日本商工会議所の岡村正会頭は１９日、ニューデリーのホテルで講演し、
今後１０年以内に、インドが中国を抜き、日本の製造業の最大の海外生産拠点になるとの考えを示した。

　また、日印間の貿易高を１４年までに現在の２倍の２５０億ドルにするとのインド側の目標が「達成可能」との見通しを示した。

ギリシャは夕張のようになれば大丈夫ｗｗｗ

年金の大幅カットなどやるしかねーよ甘えるなボケ

＞日本より先に破綻厨が破綻するぞwww

現在、絶対安静・面会謝絶状態ｗｗ
主治医がそろそろ家族の方を呼ぶ時だと告げました。

病名：破綻

>>430
おおおおｗ日本安泰ｗｗｗｗ

＞印度が中国を抜き、日本の製造業の最大の海外生産拠点になる
＞現在の２倍の２５０億ドルとするとのインド側の目標が「達成可能」

ニート君や低賃金労働者は頑張ってヒンディー語勉強しておけよ。

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■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1142兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316446067/

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■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1142兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316446067/

面会謝絶ｗ病名破綻ｗｗ

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■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1142兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316446067/

ワロタの精神分裂症は深刻な問題だなw

お兄さんが可哀想wwwwwwwwwwwwwwwwwww

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■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1142兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316446067/

日本のＧＤＰは４７９兆１７９１億円で、ドル７７円で計算すると、６兆２２３１億ドル

日本の人口は１億２７４８万人で、一人当たりのＧＤＰは４万８８１６ドル。

アメリカは４万７２８３ドルだから、アメリカを抜いている。

ＧＤＰはアメリカ、中国、日本の順だが、一人あたりのＧＤＰはアメリカを超えている。

円高対策無くして
景気回復なし｡

でも案外、地震と台風の復興特需が景気刺激するかも

>>441

世界生産拠点がインドへ移りつつあるから
中国は5〜6年後に内需で潰れるぜ
計算すれば誰でも解るぜwwwwwwwwwwwww

６月末の家計資産は1.2％増、現預金は過去最高−日銀資金循環統計

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aTMPjAyOqqhk

さぁ〜ドンドン円高・復興進めて、
印度へ日本製造業を進出させっペ!!!
ｳｯﾊﾊw

物づくりがうまいのは日本が一番

次は中国

インドはダメ

インドが中国並みに生産できると思ったら大間違い

インド万歳は結構なのだが日本国内の
産業空洞化は別にかまわないのかな？

中国がインドになびけばインド側は日本なぞスルーだと思うが。

現在インドが日本になびいているのは安全保障上の都合では？

安全保障だけでごねるとかないような

>>447
あなたの発想はエゴの塊

もう日本は中国を見切ったの
散々おかしなことしたつけもあるわ
さよなら中国w

>>448

中国は長年にわたりインドに嫌がらせをしてきた
でもインドはそれに屈しないで周辺諸国を援助しながら
苦しいながらも前進している国なの

インドが核保有国であるのは中国の汚い外圧対策でもあるの
インドが中国を昔から大嫌いなのは有名

ラブコールをだしてるのはインド側も同じ
双方の求めるものが合致してる（経済と安保

最高のビジネスパートナーになるでしょうね、中国と違って。

>>448
もうすこし勉強したらどうだろう？

>>448

電波中年さん、印度人はそれほどバカじゃ無いよw

去年の11月まで外資系企業で数人の印度人スタッフと仕事してたけど、

日本と中国の産業構造や社会体制など正しく比較分析できてたし、

どちらの国が自国の経済発展に繋がるか判ってたよw

仕事上その問題を何度も discuss したから間違いないと思うw

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプ

>>452
世界はパワーバランス上国同士、民族同士で政治経済的に
相思相愛にはなれないようにできてるよね。

例外はアメリカ、多民族国家なのでジョーカーになれる。

地域地域で力が偏らないように宗教・言語でうまく
配置されていると思うよ。

カースト・牛が食えないで東京中でインド人が往来する姿って
想像できる？（白人の英語ってやつは漢字との相性がいいんだよ）

>>455
他国のあげあしとりや中傷が大好きですね電波中年さん
大変醜いものですね

反面教師にいたしますわ

>>455

おっしゃる通り、弊害はいろいろあるね。

国内の産業空洞化どうしよう???

何か名案があれば教えてくださいw

>>456
個人的には地政学上アメリカに核武装の許可をとった上で
中国と仮面夫婦をやっていくしかないと思う。

貧乏人から好かれる金持ちと嫌われる金持ちっているじゃない？！

そういう事考えたことある？！

>>458
温泉すき？神社すき？

印度と日本はもう相思相愛になっちゃったから応援してあげる。

　‐┼‐　　　　|　＿＿|＿　　 ＿|＿|＿
　‐┼‐　　　　|　　＿_|.　　　　　|　/　ノ
　　ヽ__ノ　　　レ　＼ノ＼ 　　　│
　　　　　　　　.　 |　　ヽヽヽ ＿|_　　　　　　　|　＼ 　　　＿|_　　　　　　　　　/　　　　￣フ　＼＼
　/￣|￣ヽ　　￣|￣ヽ |　　　　|/ .／|　　　 │　　　　　　　|/ .／|　　　　　 /　　　　　∠＿＿
　|　 /　　 | 　　,ﾉ 　 │　　 　/|／　 |　　　　|／￣ヽ　　　/|／　 |　　　　 /∧　　　　　　　／
　ヽﾉ　 　ノ　　ﾉ　 ヽﾉ　　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　　　＿ノ　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　レ　 ＼＿　　　（_

　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　　　　　　
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´ 　　　　　　　/|　　
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　　　(ヽ　　//彡　
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　　　(((i)//{ `|
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　／∠彡
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'　　
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ.　　　　　　　　　　
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':

なんで欧米リバってるの？おれが買ってないのに？
プリオンだからなんて言っても納得しないからな！

英連邦議長国は印度人だし
イギリスで日本の新幹線導入とか言ったらインドから大臣が日本訪問とか
インド全土にイギリスが鉄道を敷いて工場を建てたのが昔なら
今はインド企業にイギリスの銀行が融資しまくり
英国の不動産をインド人が買いまくって、大富豪の子供は英国に留学させるなど
いまだに印度は英国べったりだし、インド人が稼いだお金は英国に流れる。
英語が通じるし人も多いから、最近は米国企業の進出も盛ん。
日本と印度は生活習慣も異なるし、都内でもインド人タクシー乗車拒否が多い。
中国人や韓国人ならこんな事もないのに…

英国でアジアと言えば、かって植民地であったインド・パキスタン・バングラなど南アジア地域
日本・中国・韓国などはアジアではなく極東と主に呼ばれる。

　　　　　　　　　　　 ,. 　 ' ￣￣　｀　 ､　　　　　 　 　 /　ー-､　,-ｧ-､
.　　　 　 　 　 ,　　´　　　　　　　　　　 ｀　.､ 　 　 　 /　 ヽ＿_　Ｖ　 ﾉ
. 　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ ry^yvﾍ_　!
　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜, へ{　}/ヽﾉ .|　　|￣￣|　|　　|　￣￣|　ー　 |
.　　 　 /　　 　 　 　 　 　 ）　 　 　 ＿{::〃::Ｙ:ヾ::）　|　　|＿＿|　　 ノ　.＿＿|　＿_ノ
　　 　/　　 　 ☆⌒ヽ　 ,人_ ／￣ 　　＼_;;ﾉ::／ 　 |
.　　 /　　 ./ {::：:::：::：（;;;;）(;;;;) ＿, -‐┬―-Yﾉ　　　|　　ヽノヽヽ 土　　 .Ｘﾅヽ　　　　　//
　　〈　　　.{　 ヽ::：::：:::} ,.イ : .:.:.|　　　 |.:.:.:.:.:.ﾊ　　　 ＼　（＿,　　！__ﾉ　Ｖ　ﾉ　え　〜・・
　　／⌒Ｙ ヽ⌒ ｀┬-'.:.:.:.:.i:.:.:.:.|　　⌒ﾚ!.:.}:.:.}ﾘ 　 　 　 ＼＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 (　　r'入__入__.ノ.:.:.:.,:イ木.:.:.:!　 　,.z_|./ :.ﾉ'　　　/ )　 　 　 /／
　　＼　　　ﾉ／i.ﾊ .:..ｲｉ.ｉ.|' ﾘ ＼! 　 fｭ:ﾄﾘi爪 　 　 / .ﾑ_　　　/'
　　　 ｀ー ' |.:.:.:!.:.ﾊ:.:.{:ﾄﾄ! 　 ._　　　巡}　!.i:.:＼r､ i　{　/＾ヽ
　　 　 　 　 |.:.:.:!.:.Ｙ'ヾゝ ／⌒　 ＿_'　::: }.:ヽ.:.:ﾊ ＼.｀ |_/_ﾉ}　　　　　＿_/＼＿
　　　　　 　 |.:./:.:.:乂ﾏ　　::::::: 　{　:ﾉ　／!.＼:.:.:.ﾊ　　　 　 ﾉ! 　 　 　 ＼　　　 /
　　　　　　　!/.:.:.:.:../｀爪＾＞‐ｭ-｀,-イ.:.:ｨ＼.:.＼:.:.＼　　／　〉　　　　　 |, へ､|
.　　　 　 　 /:/.:.:.::ﾊ:.:.:.:.:＼:｀ ､ﾍ:┴┴' ＼. ＼.:.:＼~○'___, ｲ
　　　　 　 /:/.:.:.:.:.{:／⌒＞＼.:.:.ﾍ___o_≫. ＼　))):.:}　 |　 　|
.　　　　　,' ,':.:.:..:.:.:.{　　　＼＾ )ﾊ.:.ﾊ=======､＼ 川／|　 　|　　　　　　 ∧＿
.　　　 　 ! i.:.:.:.:.:.:.:/ 　 　 　 Ｙ リﾘjﾊ　(::ﾟ::)　 》　Ｖ　／!　 　|　　　　　＜　　<

インドは人口多いからエリートは優秀かもしれないが
識字率も低いし学力も低いよ

>>464
君はインド人の本音を知らないようだねw

>>466

発展途上国って大概そんなもんじゃねぇ?
国の成長と共に上がるもんでしょ?
初めから優秀な人材ばっか居る国なんてねーよwwwww

【インタビュー】日本政府、ＥＦＳＦ債の追加購入も＝野田首相？
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_309219

野田首相「ギリシャやばいから日本の金で欧州を助ける」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316514511/

野田「金ならいくらでもある。増税だ。」

>>469
まぁ日本の信用が落ちて円安になるかもしれんし、やってみる価値はありますぜ。

>>469
ギリシャのデフォルトに関係なく、欧州各国の保証も付いてるんでしょ？
米国債ばかり買ってるよりはマシじゃないか
どうせ円高是正のために、他国の債権を買わなくちゃならんのだし

>>471
結局さ日本は買わされるぜw
そしてブヒは旅立ったのであるw

　　　　　　　　　´:::::::::::::::::::::::::::::::::　､　　｀ヽ.　 ん　泣　や
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　 ',　で　い　め
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　i. す　て　て
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　 ! よ　る　下
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　 ,' 　　 |::::::｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'::|::::::::|:::::::::| 　　　 /: : |　x=x　　 x=x、i: : :|　が
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　　　　　 /::::::::::::::::::i＞二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ::::|　　　　|: : |Yｘｘ　　'　　 ｘｘ): : :i

　　　　　　　　　´:::::::::::::::::::::::::::::::::　､　　｀ヽ.　 ん　泣　や
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　 ',　で　い　め
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　i. す　て　て
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>>459
俺にだよな。

基準が全く分からないがじゃー温泉。

>>475

日米首脳会談でブヒはどうすればいいの???

カレーライスとラーメンどっち好き???

米Ｓ＆Ｐ：イタリア格付け「Ａ」に引き下げ−見通し「ネガティブ」(2
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aaTKfT9aj2bw
第一生命株が半年ぶり下落率、イタリア国債格下げで運用悪化警戒
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPVIk.JhsHTw
生損保の外債売り・日本国債回帰が本格化へ−ＳＭＢＣ日興証
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYxsHHqy1wRQ

必ず現場で監督しに来て上前もチャッカリ掠めれる印僑は、装丁さえ華美なら丸投げオッケー上前だけ掠めればオッケーな華僑よりややこしいぜ（笑）

重複で遅れているから移動よろしく、こっちは削除依頼予定


■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1142兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316446067/

米財務長官、大統領無視か　シティ処理で内幕本
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110921/fnc11092109440007-n1.htm

今頃、ブヒ首相はNYでビール片手に明日の予行練習してるぜwwwwwww

>>476
さしあたっては尖閣問題だろ。

カレーとラーメンは甲乙つけがたいな。まさかの引き分けだ。

経済はやることなしと。（小泉の郵政みたいにお土産があれば別だが）

日本は国債はいっぱいあるけど外国に借金はしてないから
他国よりはマシだ
ときいた

>>482

尖閣諸島に米軍基地を移転したら
この問題は解決すると思うんだけど・・・・・

>>484
言ってみれば日本・中国・台湾の３すくみだよね。

例えばだけど領有権の主張（日本は領有権）を取り下げるのが
意外な外交カードになったりして。

ママ、僕だって男だもん。心身ともに健康だし、おまけに独身で彼女もいたことないし。だから、ソープランド

くらい当たり前だよね。行くのが普通だよね。僕ね、初めてソープに行ったのは19歳のときだったんだ。引っ越し

のアルバイトをして貯めたお金で行ったんだ。すごくヨかったよ。25歳くらいのボインのお姉さんでね。椅子洗い

で一発、マットで一発、ベッドの本番で一発とヤッたんだ。夢のような90分だったよ。それ以来ソープが

病み付きになってね。月に一度のペースで行くようになったんだ。

卒業して就職したら、ピンサロとかヘルスにも行くようになったけれど、基本はあくまでソープランド

なんだ。まだ32歳だからさ、これからも遊びまくるつもり。今は毎週行っているしね。ママ、今日も

これから行って来るよ。終わったらまた来て詳しく報告するよ。じゃあ、またね。

今月から、ニコニコ生放送でアゴラの番組を放送することになりました。第1回は

「いまさら聞けない経済学：お札を刷ればデフレは止まるのか？」
放送：9月24日(土) 21:30〜23:00

国会では増税をめぐる論議が始まっていますが、大学1年生の経済学の教科書も読んでいない国会議員がたくさんいるようです。そういう政治家も含めて、ニコ生の視聴者のみなさんが、
次のような今さら聞けない初歩的な疑問をコメントで質問し、経済学者がそれに生放送で答え、大学の授業よりわかりやすく解説します。

◆【国は倒産しないんだから、いくら借金しても大丈夫？】◆

◆【ギリシャ国債の金利は暴騰してるけど、日本国債の金利は低いから安全？】◆

◆【増税しなくても日銀が国債を引き受ければいい？】◆

◆【お札を印刷すればデフレは止まる？】◆

◆【日銀がお金を増やせば円高も止まる？】◆

【出演者】
吉井和哉
佐野元春
赤西 仁
滝沢秀明
山崎まさよし
司会：池田 信夫（アゴラ編集長）

>>486
↑
ワロタの思春期物語でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

で、日本国債のバブルがはじけるのはいつなの？

>>489
お答えしよう

世界的リセッション・デフォルト連鎖から八ヵ月後に弾けますw

んじゃ

次スレは重複スレ活用で


■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1139兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316251298/

>>489
国債にバブルなんかないんだよ

■日本政府は借金で財政破綻する？■

ダウ先物現在-390ドル 2011/ 9/22 22:27 [ No.4468354 / 4468365 ]


投稿者 :
fukusimadokan



恐ろしい

下へぶっ飛ぶ

日経先物　マイナス１３０円だろ・・どーでもいい話

次スレ

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1143兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316698326/


1139って何ｗ 今は1143
1139はオワコン

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1143兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316698326/
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1143兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316698326/

もうたってますのでこっちに移動ヨロ

>>489

キミだけにこっそり教えよう。
２０１Ｘ年。
それまでは安心して国債も買えるし、銀行預金も大丈夫だと思うよ。
だけど、Ｘデーまでには対策を完了しているようにネ。

>>485
尖閣諸島は1000兆円ぐらいで、売ってやればいい。

ここは重複のため、運営の正式スレッド削除待ち
スレッド削除申請済みです。
書き込まないで下さい。ageないように！

eco：経済［スレッド削除］
351 ：代行：2011/09/18(日) 23:37:26.95 HOST:p48207-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316251298/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316086402/
削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド
（http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316251298/393,396 誘導済み）
（http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316086402/19,21 誘導済み）

経済板内に３スレ乱立状態。
Part1139／Part1140は数日前すでに1000res終了ｄａｔ落ちスレ有り。
現在、本スレPart1141が既に立ち稼動中です。

>>496
どうでもいいよ削除されないんだからage

ここは重複のため、運営の正式スレッド削除待ち
スレッド削除申請済みです。
書き込まないで下さい。ageないように！

eco：経済［スレッド削除］
351 ：代行：2011/09/18(日) 23:37:26.95 HOST:p48207-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス
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経済板内に３スレ乱立状態。
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>>501
スレ荒らすなカス

ここは重複のため、運営の正式スレッド削除待ち
スレッド削除申請済みです。
書き込まないで下さい。ageないように！

eco：経済［スレッド削除］
351 ：代行：2011/09/18(日) 23:37:26.95 HOST:p48207-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス
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経済板内に３スレ乱立状態。
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age

円高対策無くして
景気回復なし｡

円高対策無しで
景気回復あり。

a

age

a

デフレ地獄+ 円高地獄+借金地獄÷放射能＝

a

ここのスレは電波中年専用ですw

ついにリフレ派がぶち切れた
お前ら追い込みすぎだろうが

マスコミさんがデフレを忘れて震災に集中してる
今年もズルズル 景気回復しないで終わるな

日本が破綻したら本腰いれて改革するだろう

韓国みたいに捨て身で

カネ刷って好きに使えばいいじゃん。

チョン乙。日本は絶対に破綻しない。

夕張市も地方債をガンガン出せばいいだけ。だから夕張市は破綻していない。

地方債をガンガン出せば絶対に破綻しない。

夕張市は平成19年に破綻したように見えるが、あれは幻影だ！




チョン乙。日本は絶対に破綻しない。

夕張市も地方債をガンガン出せばいいだけ。だから夕張市は破綻していない。

地方債をガンガン出せば絶対に破綻しない。

夕張市は平成19年に破綻したように見えるが、あれは幻影だ！




チョン乙。日本は絶対に破綻しない。

夕張市も地方債をガンガン出せばいいだけ。だから夕張市は破綻していない。

地方債をガンガン出せば絶対に破綻しない。

夕張市は平成19年に破綻したように見えるが、あれは幻影だ！

1500兆ぐらいで破綻かな

>>517
大丈夫、1500兆まで行かないからw

さあ時代はミリオンゴットだぜ！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwczjBAw.jpg

ミリゴで万枚出そうぜ！
お金借りてミリオンゴット打つのもＯＫ！
万枚出したお金で返せばＯＫ！
さあミリオンゴットで大勝ちしよう！

ダメリカもダメシャも年内はデフォしねーなwww

>>520
意味深いカキコだな。

日本は破綻する。

しないと思うヤツは滝に打たれて除霊してもらう必要がある。

しないと思いまーす！

10月28日に破綻します。

アレだけの震災と津波と放射能くらって破綻しないとかって
どんだけ日本はつよいんだよ。（反語）

まぁ言ってみれば日本はそれだけのチカラを持っていたって事だなw

なあにかえって免疫がつく

imfがなんとかしてくれます

赤ちゃんから老人まで一人当たり600万円の借金があって増え続けている訳だから
どこかで決済しなければならないだろ？

ＩＭＦ：日本や中国に新与信枠要請も、与信余力強化で−南ドイツ新聞
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=atCaUj3IM_Yk

金利上昇で破綻って言うじゃん

それなら金融規制で国債金利１，５％以下に法的にすればいいんだよｗ
（金融自由化前は国が長期金利を決めていたからその状態に戻す）
預金金利も０，５％以下にする
インフレ率が２〜３％なら徐々に債務は減る。（正確には名目成長率との関係）
外貨預金は禁止。
（長期金利の金利設定を何％にするのかはその時の経済状況で変更できる）
内債国家だから選択出来る必殺技やぁ〜ｗｗ

破綻派が誰も否定しないから破綻させない絶対的な方法でいいよね？ｗ

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

ワロタ消えちゃったなｗ

【来年度予算】　過去最大の９８兆円超　　概算要求　　復興予算を「青天井」にしたため
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317313914/

不景気の原因は出会い系サイトの規制かもな
パートナーがいない無職ニートは無気力で
ネットばかりしている
パートナーが居れば働く意欲がでる
日本の景気回復は出会い推進の改革が必要

破綻しようがしまいが別にどうだっていいじゃないか。
"時"は流れていく
ただそれだけのことさ。

福島や被災地に集中しすぎて
日本全体の政策が手薄
円高放置で 企業脱出
被災地復興完了する頃日本はボロボロ

>>535
独身税を作ろう。

あと子供を産めば生むほど年金保険料が安くなるとか。

電波中年専用スレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【投資】韓国の株式市場が崩壊寸前
【投資】韓国の株式市場は崩壊寸前
【投資】韓国の株式市場が崩壊寸前
【投資】韓国の株式市場が崩壊寸前
【投資】韓国の株式市場が崩壊寸前

■■■■■.....闇の残党勢力.....終焉のお知らせ.....■■■■■

>>540
さよなら〜

>>538

同意w
プラス一夫多妻制もOKにしたらいいねwww

デムパ自演乙

もしデフォルト連鎖・経済低迷期で日本が危うくなったら

政府は責務を果たすことが出来ないし国民を納得させるために

新たな制度・国家運営するには弊害がありすぎる

そこで極論ではあるが一時的に天皇陛下へ政権を返上する形をとり

弊害となる制度( 憲法や法律 )を改正した上で

再び政権を賜り新国家体制で日本再建を目指すことが

望ましいと思う

もしたらかよ？

>>538
すばらしい政策だと思います。

出生率も急上昇の予感。ｗ

>>545
どっかの大学教授もそんな事いってたな・・・

日本マジでやばいジャンw

アメリカは詰んだな。
QE3でもやるもんだったら
ドル大暴落。

ドル大暴落。

【経済】ドル枯渇、韓国は本当に大丈夫か･･･日経編集委員★３[09/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317271124/

「韓国が厳しい時、日本が最も遅く外貨融通」
2009年07月07日08時07分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/575/117575.html?sectcode=A10&servcode=A00

>>552
韓国・・暴動勃発★


＞【国民が知らない反日の実態】ってサイト知ってる？
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いよいよ祭り

欧米は現実と向き合っているが
日本は現実逃避しながら借金かさねている
デフォルトなんて考えてない
自然にデフォルトするまで放置
借金ジャブジャブ

欧米がデフォルトでダメになれば
欧米で日本製品消費が急落
貿易黒字は赤字へ転落
経常収支も赤字
日本デフォルト・インフレ社会到来

>>557
欧と米は違うんで…
欧州の一部の国はデフォルトするかも知れんが
アメリカがデフォルトはまず無い
日本は国内、欧州、アメリカ、新興国共に進出して製品を買ってもらっている
おまけに、日本市場はほぼ日本企業の独占状態なんだから他国に比べると
非常に有利な状態にある

↑
情弱

: : : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : ',
: : : : : |　　　〃ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､: : : : : ',
: : : : : {､｀　￣　　　　､..　─'´　　-'　　　　　　|ミ､: : : : |
: : : : : : |　　　　　　｀　ー￣‐　＿─==　　 　　＼: : : ∨
: : : : : : ﾚ,　　　　　　　　　　　　　､≠爻ミヽ.　　　ヽ: /⌒､
: : : : : : :ﾉi　　　　　＿＿,　　　　｀¨ー―-､ミヽ　　 /ﾚ´Y |
ヽ.: : : : : ﾉ　　　,r彳≠´　ヽ.　　　!　,ｨｾテ=､‥､__ﾉ/!ノ|リ
　r‐ ､: : :i!　　ﾉｿ彡',≦==..　､　　 r' ゝ--'´｀　　 i!　{　/ .}
　lf⌒ヽ.: :ﾄ､. _ r'¨ノ､_せﾝ｀　 }!¨　!{､　　　　　　ﾉ　 iノ　;!
　､ゝ､　ヽ.｀丶=!　　　　　　　ﾉ　　 ヽ.　＿　..　'　　　|___ﾉ
　 ＼＼(､ヽ.　　､.　　　　　, ｲ　 :　　r ､　　　　　　　 i
　　　ヽ.ゝ='､　　　　¨￣　　/ ’､...　ﾉ　）＼　　　. ; ' :.!
　　　　＼＿ﾉ　ヽ　　　 　．.ゝ ｀ ､-'´　　　ゝ}　:　.　:;
　　　　　　　 ヽ.　:　:.　.　　.: : : : ::: : : : : :ﾉﾍﾘ　:　.　:;!
　　　　　　 　　､:　.　:.　:　/ゝｰ===== '. . : ’: : 　: : ∧
　　　　　　　　　､: .: :　:　.::　　｀. : :::: : :.　 /　　　　/　|｀丶.
　　　　　　,ｨ≦ﾆ≧､　..:::::　:.　.　: 　::　. :'　:　:::.　/!　 |三三＼
　　,　イ /≠ﾆﾆ=､ﾐヽ､.::..　: : 　　　::::::..　　.: : :／/　 /三三
≦ r､_∠::::::::::::::::::}爻 }＞､;::....　　...::::::::::..... ,＜. /　 /三三三
三f￣ヽ.:::::r7::::::::;ﾘ爻ﾉ　　　｀ー───＜ 　 /　 /三三三三

１０月は予定どうり為替介入しまっせw
安住くん４６兆円大事に使こうてやw
ワシ天下の白川にダメリカがのぉ〜
頭さげて着てるんよwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､　　 ,,,　　､,,　　　　 ,,　,,,,,,,,,,　,,,,,,, ,,,,,　　,,, ,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　欧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ん　で　 米
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 は
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　 い　　　
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
　　,,､--､,,,,､'ヽ,　　　　　　 ''　､,　　　　　　　 ノi; ;;;| t　 ::　　,,ii,,,,,　　　　　　　/　|;;i;;;;;;;;;;;;　　　る
ｰ'";;　;;''''';;;;　''"ヽ;;;;;;'''"",,　　　 ヽ,　　　　　　　ヽ;;;i ;t　　　''";;",｀' -　　　　 /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;;　;; ;;"　 ;;;　　　 ｀t''''""　 ~''　,,　　ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i　ヽ 　'' ;;~;;　''ｰ　　　 ,, ';;::::　 "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r"　　/　　　 :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",,　　　ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ　r';;;;　　　　 ,,r";;:::::::　　 i|ﾚ"|;;;;ﾉ
"　　 /　　　:::::　i;｀''-､;;;;;;;;;;;;'":::､,　　　 t　　~'' ､;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ｰ　 ,､ ';;;　 ::::　　　 :::　 |'"ヽ''';;-､､,,,,,,,,,,,,,,
　　 /　　　:::　 ﾉ''ｰ､;;;;;;､,,,,,,,::::::::::;;　　　　t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;;

為替
金利
インフレ率
　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　.O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　本日もマーケットに異常は、ありませんでした！

為替 ・・・・韓国は日本円に対して半額セール中　
インフレ率 ・国民生活に問題発生中　
　　　　　■　韓国の株式市場が崩壊寸前　　


　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,) 　韓国オワタ　　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　 　　　　　　 　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

通貨と国債は、究極的には同じ価値を持っており、国の信用は最終的に通貨に集約される。
よって、他国通貨に対する円の価値が下がるか否かがポイントになる

>>558
デフォルト→世界経済低迷期
海外はまずアウトやのぉ〜
問題は国内だけでカバーできるかだな。
まずムリちゃうか？

───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「韓国って、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「中国になってたよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /

>>564
日本以外全部沈没ってするんだったら、こんなおいしい話は無いだろ
他国の鉱山、油田や農場といったものを囲いこんで
世界を牛耳ることができる
ま、まずそんなことにはならないけどｗ

【韓国】急激なウォン安 輸入食品の物価高騰[10/02] (24) - 東アジアnews+板＠2ch

【経済】韓国の経常収支が急減 7月:47億ドル → 8月:4億ドル ★2 [09/29] (20) - 東アジアnews+板＠2ch

【経済】 中国メディア「韓国の株式市場が崩壊寸前、8月以降で17兆円が蒸発」★3 [09/30] (442) - 東アジアnews+板＠2ch

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- ､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ‐'":::::::::::::::::::::::｀'‐､
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i::! 　 ‐┼‐　　　‐-
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::/::::::/|::/ |. '､:|＼:::i;::::::!:!. 　‐┼‐　　 ´￣）
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 |::|:::/l::::/_Lム'|　`';ト-ヽ!､::l|:|　　　Lノ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,|::|:i（. 　　　,ノ　　ヽ.,,＿,..ィl::::|　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-'-'､::| i`''''''i"　　　　　|　　 | |:::l!　 ┼　 ″　,レ./、　　 |　 ┬
　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|. 　l　-‐ 　 l　V　ヽ　　|　 ┼
　 　 　　　,. ‐-/　,　 i| /　＼ i､　ﾄ、 ,ヽ　| /''''''''"　　',　　|/:/::|　 |　､__　　しヽ　ノ　　ﾚ⊂'ヽ
　　　　 ／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"´ ｀｀)r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　 　 /　　　 ||　l ﾚ'"´　 ,)　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'
　　 i　　　　 ﾘﾙ! 'ｰ-‐''"　　　　　|　|　i,ﾉ7 .l`''/,､l|/　ヽ, ｀`ヾi､
　　 !　　　　,{7' ,i,　|　| 　 ,....... -‐ ､ |　l　 ':,| /,/／　　　i 　　 ',
　　 l 　　／ ヽ、. i |　| /´　　　　　 〉/ ,r､__rｸ:'　　　　　 l　　　',
　　 レ''"　　　　｀`':､ |'､　　＿,,,.. ='‐'''"　 }y'　　　　　　ノ　　　 i
　　　　　　　　　　/　｀`''';＝　　　　　　 ／　　　　　 ／ i　　　　,l
　　　　　　　　　 /　　　/　 i　　　　　／　　　　　,／　　 l　　,／ l
　　　　　　　　　 ,>､ 　/　　 ヽ,　　r‐'　　　　　／‐- ､....,＋'" .／ヽ
　 　 　　　　　 ／　 `"　　　　 i''',ﾚ<.､　　,. ‐i".,＿　　　　 |,／ヽ　 iヽ

仏大統領は独首相と９日に会談、ユーロ圏統合加速で協議
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=akrgD3jmjPMk

サルコジ大統領は記者団に対し「ギリシャが破綻すれば、欧州全体が破綻することになる」と述べた。

もうﾀﾞﾒﾎﾟ orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
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　　　　　　　　　i｜|　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　ｎ__ｎ
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　　　　　　c('・ω・｀)っ　　　　　/ .・ω・.ヾ　
　　　　　Σ━━━━（　　Σ━━━━━（　
　　　　　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　⌒ヽ/V⌒v､/⌒　
　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!　　　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:ｧ‐::|　　　　　　　　　　人＿_ノ|
　　　_＿　　　　　　　　　　　　／::::/＿|:|　　　　　　　ﾄ-‐'　　　　　ヽ.
　 　 ｀7::｀ヽ、　　　_,,.. --─＜::::::/　 く::| 　 , -‐ｧ 　 .|　, '"´￣ ｀ヽ　 ）
　　　 |::::::::::::;＞'"´　 　　　　　 `'ｰ|￣｀ヽイ　　〈　　 ﾉ　! 　 ､_,　 ､_! （
　　　 |_,ﾍ／　／　　　　 ＿　 　 　〉　 -‐ｧ＜＿〉　 （ 　| 、（_） ,, 0 |　）
　　 Σ／ 　./　　　　 　ﾊ __/|　 /く＿_／ﾒヽ.　　　　 ） ヽ「lヽｪｪｪrｒ' /
　　　/ 　.|　|　 |__,! 　 /ｧ'7ｱヽ,Y　　|　 ,ﾊ`くX＼ 　 /　　 `トｒｪｪｪ「 /
　 　 |.　　'､ ヽ_」/_|_ / 　 j__ンｿ　　/ 　　|　 ＼X＼＿　 　 `ー‐'／
　　　'､　 、＼ﾊｒ'iﾊ　　　 　""＼／r)　 ./ 　 　 `r＜ メ｀ヽ.　 ／　　死ねば助かるのに
　　　　＼|＼_ﾊ ､jｿ ,　　 　 　　　イ　／ 　 　 　 |　／ ￣ヽﾒ）/＼__
　　　　　　/ﾒ/ｲ´ 　 rｧ'´￣'i　　 /,イ__ 　　　　　|/　 　「￣[_].／ 　|　_
　　　　 ／／ 人 　 　 ､ __ノ　／´::::::::::::＼　　　　ヽ､　　＼　,ﾊ＿__//:::〉
　　　 /X/　（ 　 ﾘ＞ ､.,__,. イ/::::::::::::::::::::::::`::､　　 　 ）　 　|/　|　 ／／
　　　 {メ}　　 ＼/　 　　,.イｒ7::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ -‐ '　 　　く.__/　/::/　　
　　「ヽY-‐ｧ 　　　　　 /::八|:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ、　　　　　　　　,.|:::|'"´二つ
　　|__,ム_〈　　　 　 　 ,!:':::::::ヽ:::::::::::::::::::::::ﾉ‐'::::::｀':..､ 　 　 　 ／/::/´ 　_,.. -､
　　　/　| 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::`::ｰ--‐ｒ＜::::::::::::::::::::｀'':::ｰ'--─r‐ｧ'"´　／´
　　く＿/　　 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 ｀'' ､:::::::::::::::::::::::::::::::::}-|　　/
　　 　　 　,!　　 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::八　 　 　＼::::::::::::::::::::::::::{:::|　　`ｰ ､
　　　 人ノ ＼　　　'､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 ＼::::::::::::::::::::}-ト ---‐'
　　 ノ 　 ＿　 ヽ 　　｀'ｰr､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞-─-＜`ーｧ-ｧく_/

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 ,..::';::;::::i､:::::､｀ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 /.._/!ﾊ;:､:!r:､....ﾞ､ :: ヽ
　　　　　　　　　 　 /ri,/ﾌ'ハ､y | ﾞ､:::ﾞ､::::...ﾞ､
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　　　　　　　　　　i:::::|　 |' 　 |　 __ ∧:::::|:::::::|
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　 　 　 ／　　　 ,..- ' ､｀´￣｀　 ＼　 ｀ｰ ､:|ｿ
　　 ／　　　 ／　"ﾚ'ヾiヽ__...::::'　 |;＼　 　 ＼
.　 〈　　 _ ノヾｰ-､-r‐--r-ｲ　 ／　/7'　　　/　　　　　
　　 ｀ｰ-､_　//　ヽ i､、　 /___/　./ハヽ､.　/|
　　　　　| ｀7/　　　iヽ､.　|　/ .／=i　 ヾ＜ iヽｰ┐
　　　　　|ノノ　　 　 Y＼､レ／　　 ヾ/. ｀ｰ/　|　||　　　
　　　　　｀ー-r---､i　　oY　　　　 ﾞ､ヽイ´　 .|　||
　　　 　 　 　 |　 　 |　 　 ﾊ　　　　　　/-‐-､.|. ‖
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　　　　　　　 ￣￣￣"""""ｰ――――-----､､､､､､､､

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　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
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馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

破綻厨低脳すぐるｗｗｗｗ
腹痛ぇええええええええｗｗｗ

またしても破綻厨、フルボッコ論破されて撃沈ｗｗ

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ

カーラのためにもがんばれ<サルコジ

昨日のお買い物
国内産○
マリネ用はちみつ酢<福島産
花王××<一切買わなくなる
ココリーノ柔軟剤○<イタリア
グラース産石鹸バスソルト○<フランス
スペリオールアッサム○<イギリス<原産インド
スタバコーヒー豆<アメリカ
韓国のり<応援のつもり

【経済】円高　日本企業　スイス企業の買収拡大

日本国債バブルと円高バブルはもう終わり。
各種指標を見ると、既に反転が始まってるかもね。

いったん崩壊が始まると早いよ。

>>581
またお前の脳内妄想かよｗ

ワロタさん先週は先物板で上機嫌ｗ
↓

928 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2011/09/28(水) 15:26:30.36 ID:XxC2z6ty

日本国債が世界一安全資産、日本円が世界最強通貨になって、 日本の一人勝ちですがなあああああああああああ（笑）


ご、ご、ご、ゴールドぅぉおおおおおおおお（笑）

ゴールドや外貨買った馬鹿は負け組み確定ですやんかぁああああああああ（笑）

わしの退職金と年金つぎこんだ

豪ドルが紙くずになっていきますがなぁああああああ（笑）

ワロタさん大活躍ｗ
↓

976 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2011/09/27(火) 06:26:20.31 ID:YxC3J7tj1Ng
ご、ご、ご、ゴールドぅぉおおおおおおおお（笑）

ゴールドや外貨買った馬鹿は負け組み確定ですやんかぁああああああああ（笑）

話が違いますやんかぁあああああああ（笑）
日本は破綻しませんやんかぁああああああ（笑）
わしの退職金と年金つぎこんだ
ゴールドが鉄くずになっていきますがなぁああああああ（笑）
ギリシャ、そして
イタリアまで逝ったら
ゴールド大暴落確定ですやんかぁあああああああ（笑）
イタリア債はドイツもフランスも2200億ユーロ購入してますやん（笑）
欧州の金融機関を買い支える資金なんて無いやろから、各金融機関・政府は金を投げ売らなきゃマネーを手に入れる事ができなくなるわな。

最悪、欧州中の民間以外のゴールドは売却されるだろうから、ギリシャが破綻すれば金の一時的暴落は確実やんか（笑）

>>567

【投資】韓国の株式市場が崩壊寸前
【投資】韓国の株式市場は崩壊寸前
【投資】韓国の株式市場が崩壊寸前
【投資】韓国の株式市場が崩壊寸前
【投資】韓国の株式市場が崩壊寸前

686：名無しさん＠大変な事がおきました：2011/09/27(火) 06:22:20.23 ID:YxC3J7tj1Ng

ギリシャ破綻になって、金融機関への資金供給が滞れば、確実にゴールドは値下がりするわな。
現に欧州銀行間では貸し渋りが悪化していてギリシャ破綻に備えて現金の流出を避けとるで（笑）
もし破綻したらギリシャ債は紙クズになり他の南欧諸国の債権価格は下がるやろな。
ギリシャが破綻するという事はEFSFでは救済に資金が足りなかった事になり、
南欧諸国の国債を買い支えるのも無理だという証明になりますやん（笑）
ギリシャ債だけなら、フランス780億ユーロ、ドイツ450億ユーロの損失で収まるやろが、
イタリア債はドイツもフランスも2200億ユーロ購入しとるのがミソや（笑）
欧州の金融機関を買い支える資金なんて無いやろから、
ゴールド投げ売らないと各金融機関・政府はマネーを手に入れる事ができなくなるのは確定や（笑）

こりゃ、
ゴールド売らなきゃ売らなきゃ、売らなきゃ損損（笑）
ゴールド投売り祭りや（笑）
岸和田男子の心意気見せまっせぇえええええええええ（笑）

最悪、欧州中の民間以外のゴールドは売却されるやろうから、
ギリシャが破綻すれば金の暴落は確実やんかぁあああああああ（笑）

298 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2011/09/28(水)　05:52:30.32 ID:XxC2z6ty

イタリアと世界一の債権国、経常収支国の日本は
根本的に違うからまったく比較の対象にならんわな（笑）
まさか比較する知恵遅れはいないとは思うけどな（笑）

イタ公の場合は国債が売られたら、日本と違って国内でも歯止めがきかんやろ（笑）
それはユーロ圏内の民間銀行が預金の市場運用先として独債・仏債を選好していることもあるわな。
不景気で貸出運用が増えない、リスク資産（株式や不動産）が低迷していて
このような状況下では、市場運用するのは実質的に経済規模の大きい米国債、そして日本国債・独債・仏債がメインや（笑）
それは
日本国債が民間銀行に買われている理屈と同じ。現時点では他に運用先がないんやからしゃーない（笑）


ただし、国債といってもPIIGSの、特にGとPとSのの国債は市場運用先として敬遠されているわな。
だから中央銀行がPIIGSの既発債を民間銀行から買いオペして流動性を供給しているやんか（笑）

そやから、イタリアがいくら国内で債権が消化れとるといっても
日本とまったく状況はちゃいますがな（笑）

そして、これが
ゴールド大暴落の引き金を引くわけや（笑）
ゴールド売っとき（笑）
今からでも遅くないから日本国債買っときや（笑）

426 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2011/09/28(水)　05:25:32.22 ID:XxC2z6ty

うわああああああああああああ、ゴールド大暴落投売り祭り来るでえぇえええええ（笑）
こら、イタリア、スペインがギリシャに続くと

ゴールド大暴落確定やんかぁああああああああ（笑）
ゴールドなんて、最後に高値でつかまされた人の負けやんか（笑）
ハイ！それまでよぉおおおおおおおおおおおお、
ゴールド鉄くずよ（笑）ってなもんやがな（笑）
誰の債務でも無いし、利息も利益も生まないし、放って置かれるのは確実やんか（笑）
それ自体、金歯くらいしか使い道ないしのう、いざとなったら売買不可能や（笑）

いずれにしても欧州の銀行が損失補填に金を市場放出すればゴールド大暴落（笑）
ただ巨額の銀行損失を国が引き受ける場合、銀行の金は国の所有に移るわな（笑）
ここで国が金を市場に放出せざるをえないわけやからな（笑）
どっちみち
ゴールドは暴落確定や（笑）

円高が終って円安になるならミセスワタナベ大儲け。それは有り得ない
円高が終って円安になるなら輸出製造業大儲け。それは有り得ない
為替で「急激な」円安など見た事無い。「急激な」円高ならいくらでも見た
サブプラ、リーマンショック等の全世界株価同時大暴落金融危機時、2つの大震災時
リスク回避の円買い、有事の円買い

976 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2011/09/27(火) 16.34.26 ID:YxC3J7tj1Ng

そんでもってゴールドと外貨買った馬鹿が負け組確定やんかぁああああああああ（笑）
ゴールド投売り祭り開始ー！！　ドドスコ　ドドスコ！　ラブ吸収ー！！
::::::::::::::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
:::::i ： |　　　　　　　,ﾍ　::::::,!　　　　　　　　　　　　　ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
:::::i ： !、.　　　　　//　:::::::,!　＿ 　 r=､　　　　　　　 |　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::ﾞ､；ヽ、　　　　i^'i　　:::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼　　　　　　 |　　　　　 ;: 　 !
:::::::::＼ ：ﾞ''- ､,,,__i　ヽ､'" 　! 'ﾞi;:;:;;!／ /`"　　　　　　 |　　 　 　 ;;!　,!
----−`'''ｰ----ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　` ,ﾉ　 　 　 　 　 　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,, 　 ,;. ､,f　　　　　　　　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
;;;;;;;;;;;;;ff＿_i　　　　 　　|　 '" i　ﾞ|　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i
:;;;;;;;;;;;;tt ,;'',' ___　 　 　　|,､ 　 !,　!　　　　　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
￣￣ 〈 ' ､_{ﾓi!,!^､　　　 f,;==;'ﾞ＝i　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　 　 　 ｀'i　´i｀f' ｀' 　／´　　,!!　 ,!、　　　,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　_}==:;={ 　 ,/　　,;-'' ｀ヽ　 ﾞ;　　　i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi

659 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2011/09/27(火) 15.34.21 ID:YxC3J7tj1Ng
うわぁああああああ
来週楽しみやぁああああああ
ゴールド投売り祭りやぁあああああああ（笑）
ギリシャかな、イタリアかな、スペインかな？
どれが逝くっても
ゴールド大暴落投売り祭り確定やんかぁあああああああああ（笑）
日本はまったく破綻しませんやんかぁあああああああ（笑）
そんでもってゴールドと外貨買った馬鹿が負け組確定やんかぁああああああああ（笑）
金暴落投売り祭！　開始やー！！　ドドスコ　ドドスコ！　ラブ吸収ー！！
わしの岸和田魂みせたるでぇええええええ（笑）

328 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2011/09/28(水)　16:25:41.37 ID:XxC2z6ty

日本は破綻するわけないわな（笑）
ゴールドと外貨が暴落して焦りまくりのアホが必死に
日本破綻詐欺で煽っとるだけ（笑）

大体１３７兆の国債整理基金剰余金があんのやから余裕ありまくりやんか（笑）
知恵遅れが必死にに日本破綻を煽ってるだけ（笑）
中銀引き受けなんぞやらなくても、余裕やからね（笑）
しかも、いざとなったら
中銀が銀行から既発債を買いオペして銀行に通貨供給してやればいいだけや（笑）
中銀から供給された通貨を使って銀行が新発債を買えばええだけ（笑）
結局、未達になるわけがない日本国債は世界最強、買われるわけや（笑）

日本最強、一人勝ちや（笑）
今からでも遅くない
日本の国債と円買っとき（笑）

>>554
経済困難で暴動が起きているの？

為替レートに対しては大きな誤解がある。例えば「為替は国力を表すはずだ。
財政破綻の危機が叫ばれる国の通貨が上昇するのはおかしい」というような。
正しくは「為替レートというのは基本的に、2つの通貨の交換価値に過ぎない。
だからこそ長期的には購買力平価に沿った動きになる」。インフレ率が高けれ
ば通貨の価値が下がり、インフレ率が低ければ上がる。長期的には、それが
為替レートに反映される、とシンプルに考えればよい。「基本的に為替レート
は単純にモノとモノとの交換レートに過ぎない。為替が国力を表したり、
成長率が高い通貨が買われたりすると言うのは幻想である」。
デフレと低金利の継続する日本は、購買力平価説および金利平価説により、
長期平均では名目上の円高が進むのが理論的な期待値である。また円高が
デフレ圧力として働く。
円高が進行しているのは準備通貨としての存在感が強まってきたからだという
指摘がある。中央銀行（特にアジアの中央銀行）が、ドル中心だった外貨準備
の多角化を目指しているためだ。

>>590
ラブ吸収ってｗ

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おい。おまいら。広い意味での「外貨投資」で大儲けする方法だ
・今年の東日本大震災時
・米国債破綻するする詐欺
・ギリシャ財政危機
以上の時にFX等で高金利通貨を売って円を買う事だ
リスク回避の円買い、有事の円買いで爆益だぞｗ
今後も危機はいっぱいあるだろう。外貨を売って円を買うのだ

スイス企業が日本に買収されちゃったねｗ

>>594
結局円高は各国の、外貨準備高がドルから他の通貨へ鞍替えと云うことか。

円高になると、交易条件が向上する（海外からの購入が有利になる）のでよい
ことだとの誤解が根強くあるが、交易条件は輸出物価と輸入物価の比率であるの
で、円高になると輸出物価も輸入物価も下がるため、交易条件に系統的な影響は
与えない。それどころか、比較優位をもつ輸出産業（比較優位をもつからこそ
輸出産業）が採算レートを割るような円高になって、日本国外に移転するなど
すれば、平均的な生産性がさがり、賃金もさがって生活水準の低下につながる
（参照：円高不況）。

さらに、円高になると日本の労働力などの生産要素価格が他国に対し相対的に
高くなる。このコスト高になった結果、輸出財の競争力は低下することになり、
輸出が減少して輸出企業やその下請けなど関連企業の業績が悪化する。その一方
で、輸入財は相対的に割安になるため国内生産品より競争力が増し、輸入が増加
することになる。輸出の減少と輸入の増加は純輸出を減少させ、GDPの縮小、
すなわち景気の悪化を引き起こす。なお、これは貿易収支が赤字であるか黒字
であるかによっておらず、円高が問題となるのは日本が貿易黒字国であるから
ではない。

>>598
この際円高で海外有力企業を買収。
今こそチャンスを活かせ。

中国の有力企業を皆買収せよ。

>>594
確かにその通りだけど、破綻回避のために国が輪転機を回す可能性を考慮してない。

>>597
広い意味でのww
さすが賢い人wwww

国債は満期保有すれば、元金と利息は保障された商品。
こんな商品にバブルは存在するでしょうか？

１年定期預金・２年定期預金・５年定期預金にバブルってあるの？
国債バブルが崩壊するなら、銀行に預金している預金バブルも崩壊するの？

株式や土地のようにバブル崩壊すると価格が１/２や１/３になるのなら
国債バブルと言えるだろうけど、現在の日本国債や定期預金にバブルってヘンじゃね？？

つまり、たとえば1万円で買えるものの量が増えるから一見メリットがあるよう
に考えがちだが、その1万円を稼ぐこと自体が困難になるため、円高で有利に
なるとは言えない。

金融規制によって破綻しない！！

１，国債金利を国が設定する （国債の金利上昇を抑え、固定する）
２，預金金利も国が設定する。
３，海外への資本移動の原則禁止
１〜３は金融自由化以前の日本の金融政策の基本であり、この金融規制は上手く機能した。
もし日本に危機が訪れた場合はこの金融規制時代に戻ってやり直せば破綻する事なく
債務も徐々に減らす事が可能になる。

・金利＞ 成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は増加
・金利＝ 成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は一定
・金利＜ 成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は減少←金融規制でこの状態を作る。

国内の金融資産が十分にある日本にしか出来ない必殺技。
この必殺技が使えるのはスイスや日本が、そのそも破綻などしない。ｗｗ

一万円稼ぐのが困難と言う奴は
どうせ生きていけないから死ね

為替
金利
インフレ率 　　　　本日も異常なし
　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　.O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
通貨と国債は、究極的には同じ価値を持っており、国の信用は最終的に通貨に集約される。
よって、他国通貨に対する円の価値が下がるか否かがポイントになる

まあ、国債バブルと言う言い方も変だね。別に国債価格が暴騰などしていない
（金利が大低下。0以下には下がらないのに？）
「国債バブル」ははじけないバブルだよ。株、外貨、金等に投資すると損を
する見込みが大きいので、消去法で安全な日本国債が買われているだけ
それは賢い選択でもある。以前株や海外投資でさんざん懲りただろう？
大暴落があった

「C」　公式サイト
http://www.noitamina-control.jp/

最終話
＞竹田崎の仕掛けたハイパーインフレと情報操作によって日本円の価値が暴落し、人々はパニックに陥っていた。

いや、面白かった。
信用経済の本質がぎゅっと詰まっていたよ。
到底１１話に収まるような話じゃなかったけど。

＞通貨と国債は、究極的には同じ価値を持っており、国の信用は最終的に通貨に集約される。

世界が不安定だから、日本円・スイスフランなどが大人気
理にかなった行動だな。

中国企業はなぜか買収されなかったでしょ。
数ヶ月前から有益な企業を日本が買収したのは事実だよ。

>>552
韓国・・・暴動勃発★


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スイスフランはあまりの人気にスイス政府がユーロとベッグする事にした
いくらでもフラン売りユーロ買いの介入を実施してユーロとの率を一定にする
今買われているのは安全な日本円。次点で米ドル
リスク回避で新興国通貨が売られているので、G20でブラジル、韓国等が今まで
とは逆にドル売り自国通貨買いの介入を宣言して実施した

でもたとえば
去年1ドルだいたい80円くらいだったでしょ？
それで去年の輸入額が60兆円くらいだったから
これでもしも円高になって1ドル＝５０円くらいになれば
輸入額は40兆円以下で済む　そうすれば輸出ハードルも下がってい40兆円程度でよくなる
マクロ的にはかなり楽になるよな　　

>>609
日本国債のCDS見ろ。ｗ
大変なことになってるぞ。

>>612>>613
>有益な企業
それでスイス企業なのかー

>>615
＞今買われているのは安全な日本円。

・・・・・・円が基軸になる予感・・・・・・

>>616
輸入だけの国家ならね、輸出はその金額以上にあるから輸出がコケるから
マクロ的には苦しくなる。

財政破綻の観点から見たら、円高なのに破綻するかよボケ
景気動向からみたら、やっぱり円高不況だよね。適正な為替９０円程度がいいよね。

究極の問である財政破綻と景気動向がゴチャゴチャに議論されるから混乱する部分があるよなｗ

>>617
世界の国債全般にわたってCDSが上昇してるでしょ？
日本が突出して変化した分けじゃないので
「本日も異常なし」ｗｗ

>>613
中国は不動産を含めガタガタなのだよ。
いつどうなってもおかしくない。

世界市場から見たソブリン・リスク

�@対外債務の大きさ（大きい国ほど危険と見なされる）
�A国のサイズの大きさ（小さい国ほど危険と見なされる）
�B債務が自国通貨建てか（外貨建てだと危険と見なされる）

日本が今日明日破綻するなんて誰も言ってない

早い時期に破綻すると見ている人でも2015年
私は今の状態が続いたら３０年はもたないと見ている

ソブリン・リスクとかではなくて、

もっと土地バブルやサブプライムローンに似た破綻だと思う

破綻チョンは前スレでも完膚なきまでに論破されてたけど
リセット願望と脳内妄想だからなｗ

具体的な事実や数字を出されると一言も反論できないんだから
まったく話にならないｗ

３０年ｗ
それまでに世界が反転しているだろう

>>624
ここで極端を連呼する人の一部には、１１月には破綻する
年末までは持たない、、、来週破綻するって馬鹿までいろいろですよｗ

>>552
韓国崩壊寸前・・・暴動勃発★



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938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 11:05:06.96
ぱっと見、どうみてもあと1ヶ月〜3ヶ月で破局なんだが、
みなさん対策はお済みですか？

・預金は引き出ししなさい
・信託はもうやめろ、｢金融業｣と関わるな、契約を解約しろ
・あらゆる保険・金融契約は手じまいしとけ

貿易黒字が増えると円高が進む、あるいは逆に貿易黒字が減ると円安になると
言われることがあるが、これは正しくない。為替介入がない場合、貿易黒字と
対外貸付の変化が均衡するように為替は変動する。つまり、貿易黒字が増えても
その分だけ対外貸付が増えなかった時にはじめて、両者を均衡させるように円高
が進む（結果的には貿易黒字と対外貸付の増える分は同じとなる）。また、貿易
黒字の増加分が対外貸付よりも少ない場合には、円安となる。貿易黒字が減る場合
も同様に、貿易黒字そのものではなく、対外貸付との相対的な増減によって円高に
なるか円安になるかが決定する。これは、それぞれ別個に決定する経常収支と
資本収支が、経常収支＋資本収支＋外貨準備増減＝0となるよう、為替が調整する
ように変動するためである。あくまで貿易黒字が対外貸付より大きくならないように
円高が進むのであり、貿易黒字が増えたから円高になるという考え方は完全に誤り
であるが、しばしば散見される。

ＮＹで金融界などに対するデモ、橋ふさぎ700万人以上逮捕

　［ニューヨーク　１日　ロイター］　米ニューヨークのマンハッタンで１日、米金融機関や政府に対する大規模なデモが行われ、
ブルックリン橋上で座り込むなどした７００人万以上が逮捕された。
　このデモは「Occupy Wall Street（ウォール街を占拠せよ）」と名付けられた抗議活動で、リーマンショック後の金融機関に
対する公的資金注入のほか、住宅差し押さえや高止まりしている失業率などに抗議するため、
世界最大の金融街であるウォール街周辺で先月１７日ごろから始まった。
　デモ隊はこの日、マンハッタン南部の公園に集結後、ニューヨークの南東部へ延びるブルックリン橋を行進。
ブルックリン方面の歩道と車道をふさぎ、中には自分の腕を道路の柵に結び付ける参加者もいた。このため、
警察当局は午後遅くになって、参加者７００万人以上を逮捕したという。

　一連のデモは、映画監督のマイケル・ムーア氏や女優スーザン・サランドンさんが賛同を示しているほか、教員らでつくる労働組合なども支持を表明している。

>>627
３０年前から今まで何が変わりましたか？

脳内妄想でしかものごとを考えれない人は、最下層民ですよ

>ぱっと見、どうみてもあと1ヶ月〜3ヶ月で破局なんだが、

世界一の安全資産と言われる日本国債と円を有する日本と違って
破綻チョンの母国の韓国は1ヶ月〜3ヶ月で破局なのかｗ

そら、かわいそうになｗ

700万人って ちょい

＞橋ふさぎ700万人以上逮捕

もし７００万人だったら爆笑する・・７００人だと知っているけど笑えるｗｗ

短期的には金利の高い国の通貨が上昇しがちである。しかし、金利の高い国は
インフレレートが高い国、通貨価値の下落が大きい国であるので、長期的には
通貨安となる場合が多い。
このように、金利差が為替レートにおよぼす関係は、短期と長期で逆である。

>>633
最下層民にこんなデマ↓を飛ばす人ってどうなの？

＞938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 11:05:06.96
＞ぱっと見、どうみてもあと1ヶ月〜3ヶ月で破局なんだが、
＞みなさん対策はお済みですか？

もう完全に論破された
破綻チョンはデマ飛ばししかないわなｗ

日本が破綻しない事は確定なんだからｗｗｗ

最下層民よりさらに↓↓↓のゴキブリ民族でしょ？ｗｗ

＞ぱっと見、どうみてもあと1ヶ月〜3ヶ月で破局なんだが、
￣￣￣V￣￣￣　
　　, -―-､　　　
　/　∧＿∧　　　　　
　l　<丶｀∀´>　　 　
　ヽ､_フづと)'　　 　　
〜（＿⌒ヽ　　　　　
　　　)ノ｀J　　　　　

現在、外国人投資家による日本株の保有比率は26.7％（2011年3月末）
と非常に多くなっており、さらに売買代金に占めるシェアでは64.1％（2010年度）
となっている。それが株価や景気に与える影響力は莫大で、外国人投資家の動向が
日本株のトレンドを決めるとも言われている。その存在は日本市場では無視できない
ものとして注目されている。最近では「外国人が買わないと上がらない」と言われる
程になった。現在、日本の株価は米株価とドル円レートで決まっている。
近年「リスク回避の円買い」となっており、リスク回避的になる時には、全世界の
株が下落し、円高となる傾向が強い。逆に「リスク選考的」となる時には、全世界
の株が上昇し、円安となる傾向が強い。

2007年頃から、東京のインターバンク市場にて、為替相場の方向性が、昼をはさんで
午後になると、相場を反転させる大きな要因はないにもかかわらず反対方向（主にドル買い）
へ振れる現象がしばしば見られた。こうした状況が頻繁に起こったため、原因を探っていくと、
主に日本の主婦やサラリーマンなどの個人のFX投資家が、昼休みを利用して一斉に円売り・
ドル買いの注文を出していたことが判明。相場を左右させるほどの日本の個人投資家の資金力
を世界に見せつけ、海外にて「ミセスワタナベ」という呼び名が生まれた。「ワタナベ」
は海外でよく知られた日本人を代表する姓である。現在では、マーケットを動かす大きな力
として認識され、大口のプロディーラーでさえ、その動向があなどれない存在になっている。
相場の取引が薄くなり少ない注文でドルが下落する(円高になる)時間帯を狙い、ストップロス
を狙う動きをミセスワタナベ狩りという。2011年3月17日に一時1ドル76円台に高騰した
円高ドル安は投機筋にミセスワタナベ狩りと言われた。また、ミセスワタナベは高金利通貨
の豪ドル、NZドルも好んで買う傾向があると言われる。

これから始まる欧米金融危機で

ますます日本一人勝ちじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

円債は買われて金利は下がるから

日本経済磐石じゃねｗｗｗｗｗｗｗ

>>639
> 日本が破綻しない事は確定なんだからｗｗｗ

破綻しないというなら、５０年後どうなっているのか示してよ

自分も日本の財政が健全だとも思ってはいませんが、先にギリシャ危機の影響
等で、全世界株価同時大暴落、大円高、デフレのリスクの方がより心配です
いつも日本より先に欧米の心配をしなければならない
そのとばっちりを覚悟しなければならない

今年は東日本大震災の対応であっさりと増税が決まりました
日本の悲劇は財政破綻と言う形は取らないと思います
緩々とした経済の停滞を遂げるとか

>ギリシャ危機

結局、先進国で一番被害が少ないのが
日本ですわｗ

ギリシャ国債保有割合

フランス５６７億ドル
ドイツ　３３９億ドル
英国　　１４０億ドル
・・・・
米国　　　７３億ドル
日本　　　１６億ドル←１％（最大でも半額くらいが返済不能になるのかな？）

バブル崩壊の処理をダラダラやったように、財政問題もダラダラ解決
するしかないねｗ
ソフトランディングさせると言った方がいい？ｗ

50年後の日本
財政破綻はしていない。今より増税して年金などカットされているだろう
今より円高、デフレ、低金利が進行し続けているだろう
全世界のバブル崩壊等の危機時にはリスク回避の円買い、有事の円買いだろう

アイスランドが事実上破綻したけど、その時にも日本は多額の被害を受けた
ギリシャで想定されている（日本１６億ドル）以上の額だったんだぜ。

日本から見たら小銭を落とした感覚なので、大きなニュースにもならなかった。ｗ

ギリシャが再生する唯一の道は財政破綻する事なのです
ユーロ離脱して自国通貨大暴落。輸出により現役世代は助かる
リタイア世代は死ぬかもですが。IMFに入ってもらって公務員の削減と給与の
一律カット、増税、政府支出の削減と引替えに支援。ユーロの枠組みがそれを
許さない。ユーロからの離脱連鎖するからな

>>647
日本がギリシャ救済するにしても一時しのぎにすぎない。
何れ危機も再来するだろう。その時日本はどうするか？

>>652
救済せずにギリシャが飛んだとき受ける被害の話なんだけど…

破綻したアイスランドより破綻国に貸し付けていた国が踏み倒されて困ったのです

ギリシャの破綻など、日本経済には問題ならない。

ＥＵ全体の経済が落ち込み、世界が不況になる事が困るだけだろ？

まあ、ギリシャが飛んだとき、日本は株安と円高で日本のお金も無くなるでしょうね

反日工作員の真実★



＞【国民が知らない反日の実態】ってサイト知ってる？
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ゴキブリ民族的には、なんでも破綻のネタにしたいのですね？ｗｗ

円高で破綻。円安で破綻・・・どっちで破綻ｗｗｗ

世界一嫌われている民族だけある・・ゴキブリ民族

韓国、借金返してね。

>>656
円高で日本のお金がなくなるってｗ
外人が日本円を欲しがって、日本国内に円が流通しなくなるとか？

>>661
日本人は年金を通して国内株や海外株にも投資しています
なので株価大暴落により全ての人の「お金」が無くなる事になります
株→日本円に戻すのだけど目減りしていると言う事に。。
リーマンショックは投資していない人も経済的な悪影響を受けたでしょう？

>>662
そういう説明ならそれなりに意味は通じるな。

ただ、円ベースで資産が減るってのは、海外通貨ベースで日本人の持ってる資産価値が上昇するって
意味でもあるから、絶対的な価値の減少じゃないよ。

それと、今の金融商品はレバレッジで膨らんだ状況だから、そこが萎む過程で
通貨そのものの価値が上昇する側面もあるから、対通貨での価値で計るのもちょっと違う。

まぁ、>>662の方の文章は意味が通じるから、変な文章じゃないことは分かった。
すまんかったな。

年金のような長期的な視点から見れば、リーマンショックとか
ギリシャ破綻とか関係なく淡々と投資を継続する事が重要なんだよ。
右往左往するのが一番ダメ

http://www.matonavi.jp/feature/img/26

>>649
> 財政破綻はしていない。今より増税して

財政破綻していなくても経済的に破綻してたら破綻だよ

ここには霊感商法やってた人が流れ込んでいるようだね

こりゃ日本は破綻しないわ。

円は価値が上がっているというのはただ単に日銀が
しぼっているだけという話では？！。

デフォルトが破綻の定義とするなら現在の日本の人口構成において
ここまま逆ネズミ算が進んで日本人が10人だけになっても
デフォルトしてないから破綻は起きていないという話になる。

でもまあ国家の体裁を保つのに最低限6000万人位まで人口が減っても
問題はないのかもしれない（企業の海外シフトと工場のオートメーション化で
仕事もないし。人口構成と国民の質がどうなるかは知ったことではないが）

民主化って国民がみんなお年寄りになっちゃうから内政に手いっぱいで
戦争防止にはいい制度だよね。

【オピニオン】ギリシャのデフォルトこそユーロ救済のラストチャンス
2011年9月30日 ジョン・コクラン
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_316853
欧州債務問題に関する協議では、財政不安国（の債券保有者）の救済かユーロ圏
の解体かの二者択一を常に想定している。だがむしろ財政不安国にデフォルト
（債務不履行）を許す方が、ユーロや欧州連合（ＥＵ）は強化される可能性がある。

>>668
その理屈でいくと、中央銀行がしぼればウォンやバーツも買われるってことになるんだが…
量的緩和してないのは要因の一つではあるが、大前提として日本の強い経済力がある

＞円は価値が上がっているというのはただ単に日銀が
＞しぼっているだけという話では？！。

GDPに占める貨幣供給量は米国・EUより確実に多い。

コイズミが赤字ださないように数値目標たてたのに
その流れは引き継がれなかった
その時点で日本は終わった
完全に諦めているのだろうな
ひらきなおってるだろう

現にデフレ不景気なんだから、とっとと供給量を
増やすべきだろ。

>>671
> GDPに占める貨幣供給量は米国・EUより確実に多い。

向こうはクレジットカードとかポケモンカード大活躍

こりゃ日本は破綻するわ。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　　　　　オイ！！　イイか　　　
　　　　/　　　　 　 / vv　　　「オマエの借金はオマエの物、俺の借金はオマエの物」　　　
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／　　「またかよジャイアン・・・・」
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本

>>676
サブプライムはヨーロッパが貧乏籤を独り占め
文字通り、アメリカの借金を輸入してしまった状態

　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　　　　チョンくん、大変だねw
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 僕も大変だったよこれからは影ながら応援するよw　　　　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 日本にはコレだけの同胞がが居るじゃないか!!!
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　　http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001074828　　　　　　　　　　　　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
　　　　　　　　空きカン

インフレリスク・・・証券会社や投資用マンション販売業者などがセールスの際
に見込み客を脅すときによく使う言葉。実際には、過去の日本のデータを見る限
り、インフレに対しては1年ものの定期預金で対応できていたという事実がある
のだが、売り手側にとってはそんなことはどうでもいいことである。

>>672
日本を世界一の借金国にした
子鼠帰化チョン一浪ｗｗｗｗｗｗ

債務危機深刻化でささやかれ始めたＥＣＢの量的緩和
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23432120110930?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0&sp=true

ユーロに対しても円高がくるぅ〜〜

>>672

郵政民営化さえ達成されれば
すべて解決と
ウソを言いまくった小泉が一番悪い。

世界中のホットマネーは
リスク回避先として日本円と円債に集中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
大前（笑）逆神すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいいい（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ ６０円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/６５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./ ７０円
　 　　 ___A___　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /７５円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| | ８０円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |

>>682
郵政は大した問題でないという批判と郵貯の民間への開放が巨悪であるという批判があるがどちら派？
まさか混濁してないよね。

ＦＲＢ議長講演でＱＥ３の思惑再浮上、株式買い入れとの予想も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23431820110930?sp=true

小泉批判派はどんな政策をして欲しいかが大いに疑問。

>>685
この話はFRB関連のイベントがある度に出てくるな…
アメリカは完全にシャブ中状態だなｗ
さすがに、3回目やっちまったらもうQE無しには生きていけない体になるんじゃ

反日破綻工作員の真実★



＞【国民が知らない反日の実態】ってサイト知ってる？
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小泉の政策も酷いとは思ったが、結局それ以降がもっと酷すぎた。
その時その時、まともだと思われていた人でこの状況。
つまり政治家にまともなのは居ないと推して知るべきだ。

小泉と竹中の最大の罪は
大量の非正社員を生み出したことだ。
これによって企業は栄えども国民は貧しになってしまった。
日本破綻はこれで決定づけられた。
そしてアメリカも日本の後追いをしている。

破綻詐欺に注意★

>>690
小泉批判は聞きあきた
オマエが考える今後すべき政策を書いてくれ

>>692

もはや手遅れ。破綻は避けられない。
むしろ
破綻を機に小泉一派がさらなる生活困窮政策を進めぬかと懸念。

>>693
破綻すれば、誰の政権でも低所得者はより悲惨になり
中産階級は没落するよ。
破綻してリセットとか絶対にないから、安心して地獄を楽しんで下さい。

国債を発行または政府紙幣で金を作って景気対策・復興事業を金融緩和と組み合わせて行う
答えは出ている

ユロ円介入予測
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Foreign-Currency-Markets/node_317501
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111002-00000001-wsj-bus_all

こんな事も言ってたしな
2011年9月23日【インタビュー】欧州への追加的支援を用意＝安住財務相
http://jp.wsj.com/Japan/node_311629
ギリシャ問題、来月のＧ２０までに一定の前進みないと世界経済の失速感は免れない＝安住財務相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK051219920110924

今まで見たいに、景気後退＝デフレと決めつけると
痛い目に合う。ユーロ危機が更に進めば、スタグフレーション
になるということだ。通貨の信認低下の影響が少しずつ
出始めてる。
日本やアメリカもいずれそうになります。あれだけの政府債務を
緊縮財政と増税により解決が困難だからです。せいぜい現状維持が
出来る程度です。日本は長期金利上昇が始まると、急激にインフレ
へシフトしていくと予想されます。そうしないと本当に破綻するか
らです。ただ、リフレ派がいうような景気回復によるインフレなんか
ではありません。不景気と経済衰退下の強いインフレとなります。
いずれ、市場も同じ経済危機でも、リーマンショックとは全く異質で
あることに気がつくでしょう。政府とそのソブリン債の信認低下とは、
株や不動産の信用低下とは異質であることに、気がつく時がくるでしょう。
アメリカの債務は連邦政府と地方政府合計して９０兆ドルにも達する。
数年前のレートなら１京円の大台突破してるけどねｗ
地方政府は政府機能停止や財政破綻が相次ぎ、まともに政府が機能してる州と
夕張以下のドン底まで落ちた州に二極化してる。
フードスタンプ申請者は５０００万人に迫り、その家族も含めた需給者数は
国民の１／３を占める。サブプライムでゴーストタウン化した町多数。
ＥＵはギリシャを離脱させるかどうかで悩んでるわけじゃない。
ドイツなんて高レバ放置してたからメチャクチャな状態。（ＥＵ内でも最も高レバやってたのがドイツ）
安定とはほど遠い危機状態だよ。
ただアメリカやＥＵが飛んだら日本も確実に飛ぶから、気にしても仕方ないという点においては
禿同だけどね。

非正規社員にもなれない底辺が、また小泉竹中言ってるなｗｗ

>>699
小泉竹中って何年前の話
その後の激変についていけてない
やはりリストラで正解だった層だな

まだまだ増税が足りません。

破綻への危機感が足りないのです。

勉強になった。

ありがとう。

まあしかたないだろ
世界一の高齢化国家で、消費税5％でやれるわけがない

反日破綻工作員の真実★


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>>704
自演連投電波中年の真実。ｗｗｗｗ

>>699

派遣を馬鹿にスンナよ。
破綻すれば、正社員の大量首切りは間違いなし。

>>698
ゴールドで大損したらしいが大丈夫か？

反日中国人

ギリシャもアメリカも日本も、公務員の首を切る以外に、破綻を免れる方法は無い。

>>709
アメリカの場合、富が偏ってる場所が違うからちょっと違う。
公務員は容赦なく首切られて、そこに民間が入ってきて、さらなる借金を地域住民に課していく。
アメリカは一部の富裕層に権力が集中しすぎて、もうどうにもならん。

こりゃ破綻しないわ

>>710
共和党は、貧乏人は知らんという政党だと思うが、
それでなぜ選挙でいい勝負になるのか不思議。

教育で洗脳してるのかな

金づるが苦しんでるような？

民主党は良くも悪くもリンカーンの意思を受け継いでるから
世界支配的な共和党と自国のpeople以外はどうでもいい民主党

>>692
> オマエが考える今後すべき政策を書いてくれ

公務員の人件費を民間並みに
宗教法人税
パチンコ税

生活保護全部見直し。北海道に老人ホームみたいの作ってそこにほうりこめ。年間３兆円なんてなんだそりゃ
年金は廃止。老人だけBI（ベーシックインカム）を導入。既に支払った年金は考慮するが、年金は全員が一律同額
植物人間状態のジジババは殺す

喫煙歴のある人がガンになったら、治療費は全額自腹

円建ての借金が1100兆円

例えば外国から借金してても今頃政府負債は1000兆円くらいになってたんだろうか？

結局借金の額は同じレベルになってたのかな

>>715
> 生活保護全部見直し。北海道に老人ホームみたいの作ってそこにほうりこめ。年間３兆円なんてなんだそりゃ

食べものは配給制か給食みたいに。
週に１回はコメのめしが食える程度に。

ヒエ、アワ、ムギなどを主食に、モヤシ、トウフなどをオカズに。
共同の風呂も付けてあげる。

円高対策なくして
景気回復なし


復興最優先で
日本は世界から取り残される

むしろ　各国国債を大量に抱え込む国の一つである日本の倒産を心から願う外国人は多い。
だが、倒産前にそれらを強制処理するのはどこも同じだ。彼らはそれを恐れているが、日本国債を買おうとはしない。
つまり踏み倒すには　日本人とTPP導入にて一時的な移民となった人達を奴隷にする他に選択肢が無いという事だが、
今回の件では　金儲けの為に　それら各国政府要人達の思惑が利用されたと見て間違いない。

>>718
日本としては何も言ってないけど、76円以下は許さないという意志は見せてるだろ？
そのメッセージはマーケットも認識してるから76円を割らない
放置してたら今頃は70円台前半付けててもおかしくない
76円は本来の適正値以上の円高とはいえるが、適正値（今だと90円ほどか？）
になるまで介入するって言っても他国を納得させるのが難しい
でも、このまま動かなければそのうちこれが適正になると思う
他国はどんどんインフレしてるんで

>>720
防衛ライン丸出しも困る

他国がインフレで日本がデフレなら・・円高だっつーの

政府の力で為替をねじ曲げるのは困難。

ドルやユーロくらいに円を刷らないと円が不足して円高デフレになるのは常識
日銀とミンスの円高デフレ政策で円が刷られないことが問題だ

小林よしのりが「国防論」という本を出したらしく、
日本の軍事に興味のあるおれは、買おうか迷っているのだが、

その関係で、アマゾンの書評を読んでいたら、
「いまアメリカで起きている本当のこと」という本が紹介されていた。
元NHKワシントン支局長、ニューヨーク支局長を務めた日高氏が書いた本らしいのだが、
それによると、
今、アメリカでは、アメリカ人はドルを見捨てて金本位制に移行しようという動きがあるらしい。

バカらしい主張であり、金本位制に戻ることは絶対にないだろうが、
ここから推理するに、アメリカはドルを刷りすぎたために、
ドルの価値が大きく下落したのだろう。
アメリカがドルの流通量を増やしているのは聞いていた。
だから、円高になっているのであり、
はっきりと、断言できるのは、

日本は円高になっても、円を刷ってはいけない

ということである。韓国もウォンを刷りすぎて、財政が破綻しかけている。

インフレするということは、
インフレした分だけ、貯金が減ることと同意義である。

デフレするということは、デフレした分だけ貯金が増えているのであり、

円を刷れという論者はこのことをよく考えてほしい。

お札を刷るのは別にサブプライムロン後のアメリカだけではない。
世界の歴史を見るといろいろな国がやている

しかし、それが全部失敗かというとそうでもない。

濃すぎるカルピスもまずいし

薄すぎるカルピスもまずい

だからブヒ首相は2014年頃に消費税10％を睨んでいるなw
それまでは予算見直し削減と復興税やタバコ・酒増税などで
なんとか誤魔化したいのさwww

>>725
インフレの方が企業が施設投資しやすくなり、
施設投資が仕事を産み、景気が順調になる傾向がる
デフレのときにはデフレスパイラルの傾向がある。

しかし一概には言えない。
今の日本の状態の悪さはデフレが原因かというと一概にそう決めつけれない