【論理破綻】城繁幸ってどうよ？7【支離滅裂】

こういう馬鹿をのさばらせてること自体が日本経済にとってよくないと思う。
雇用の流動化よりもこういう自称コンサルタントの流動化の方が先だろう。
前スレ
【新刊発売】城繁幸ってどうよ？6【記念】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265475878/

こいつクズ
果てしなく嫌われていくだろう

>>雇用の流動化よりもこういう自称コンサルタントの流動化の方が先だろう。

オマエのようなノンワーキングリッチの流動化が先だよ。
オマエらは非正規や若者から搾取してるんだよ。
早く悪いことしているという自覚を持つんだなｗ

前スレの結論

１　経済が低迷している現在の状況から脱却するためには雇用流動化が必要だ。
２　城や池田はセーフティネットも主張しており、「市場原理主義者」ではなかった。

これはアンチ自身が認めたことだよｗ

中高年が「もらい過ぎ」だから平均以下の人が多くなる
なんと嘆かわしいことでしょう。かつての一億総中流国家はどこへ行って
しまったのでしょうか。格差も貧困もなく、みなが平等に幸せになれた時代を
取り戻すために、我々は連帯して改革を進めなければなりません。

ところで、格差の原因とは何でしょうか？ 答えは、厚労省自身が出して
いる統計を見れば一目瞭然です。なんと、大手の50代男性社員は、20代非正規
雇用労働者の2.5倍は優に稼いでいるのです！ 中間値以下の人間が多いはず
ですね（「賃金構造基本統計調査」H19より）。

ちなみにイギリスは1.45倍、スウェーデンは1.27倍ですから、いかに日本
の中高年が貰いすぎかよくわかります（「国際労働比較」2009）。同じ人間、
ただ生まれた年が違うというだけで、これほどの格差を生み出すのだから、
年功序列というのは本当に恐ろしいものですね。

ついでにいうと、日本は企業規模による賃金格差も、男女間の賃金格差も
先進国中最大の国です。理由は、大手の労使がタッグを組んで、中小の下請
け企業や女性に負担を押し付けてきたためです。テレビ局と制作会社の関係
などは典型ですね。

要するに、格差の原因というのは、終身雇用と年功序列にあるわけです。
まあとりあえず、格差の原因が分かったわけですから、若者自身はもちろん、
貧困支援に熱心な左翼の皆さんも、一緒に雇用流動化に向けて努力しないと
いけませんね。

知り合いの人事マンがひどく怒っている。なんでも、大手の親会社から人員調査
依頼が来て、派遣社員は何人いるかと聞かれたので300人だと答えると、
全員解雇して、親会社からの中高年正社員を受け入れろと指示されたらしい。
ちなみに新卒採用も凍結するそうだ。

本社の決定だが、労使協議で決められたことでもあり、労組も全面的に
支持しているそうだ。さらにいえば、国も雇用調整助成金によって、出向など
により正社員の雇用を守るように後押ししている。そして、そういう雇用政策
を支持しているのは有権者だ。これは日本社会全体の意向なのだ。
もし切られた派遣さんがいれば、社会を恨むといい。

連合はしばしば"連帯"と口にするが、その実態はこんなものである。
彼らは「可哀そうね」と言いながら電話相談窓口くらいは作ってくれるが、
それはプロパガンダの一環でしかなく、椅子を譲るつもりはまったく無い。
可哀そうねというのは本音かもしれないが「でも、しょうがないよね」という
のもまた彼らの本音である。

ところで、彼が怒る理由は以下の2点だ。
まず、なぜ人件費が安い人間を切って、高給取りの本社人員を迎え入れない
といけないのか。逆に人件費は上がってしまい、そのため今期の新卒採用は凍結
せざるを得ない。採用見送りは長期的には非常にマイナスとなることであり、
本社の都合だけで決められても迷惑だ。

なにより、なぜ熱意も能力もあり、立派に貢献している人間を切り、
赤字事業の人間を引き受けてゼロから教育しなければならないのか。要するに、
コスト的にも業務効率的にも、なんの合理性もないじゃないかというわけだ。

はたしてこれは何なのだろう。自由主義でないことは間違いない。
親会社の中高年と子会社の派遣社員の間で、いかなる自由競争も行なわれては
いないのだから。といって、まさか社会主義でもないだろう。そう、これは
完全な身分制である。合理的な理由もなしに、これだけ処遇に差があるのは、
江戸時代の士農工商そのものではないか。

封建的な「身分制度」を壊すために必要なこと

今回この話を紹介したかったのは、これが日本社会の典型的なヒエラルキー
をあらわしているからだ。

大手正社員＞中小正社員＞新卒＞非正規雇用

という具合に、見事にコストが下へ下へと流されている。流れ着く先は非正規雇用
であり、中でも女性が最大の被害者だろう。これが日本型雇用の真の姿なのだ。
身分制の撤廃に異論がある人はいないだろうから、速やかに規制緩和して流動化し、
能力で振り分けられるようにすればよい。

「椅子の取り合いでは問題は解決しない」という意見もあるが、取り合いの
結果、優秀な人が残った会社の業績は上がり、椅子の数は増えるだろう。また、
処遇の見直しが可能とされれば正規雇用のハードルは下がるから、これまで敬遠
されがちだった女性や中高年といった求職者にもチャンスは増えるだろう。

既得権にしがみつく人を支えるためのバラマキなど必要ない。
本当のセーフティネットとは、自由競争でこけた人を後押しするためにあるべきだ。

>>3-8
さっさと死ね！

>>3-8
はいはい乙
お前ら、テレビに出てくるコメンテーターみたいに文句ばっかりいって
何もしない人間みたいだな。
何もする気がないなら、黙ってろ！　このバカ野郎が！！

女性が最大の被害者?

バイトや派遣の楽な仕事は女市場だし、身体売れば大金作れるし
嫁に嫁げば喰いぶちには困らないではないか。ホームレスの殆どは男性だろ。

小さな政府を突き詰めたのがアメリカだとかほざいてるし、城は知ったかが酷い。
男の癖にフェミナチって恥ずかしいよな。
そんな奴はいまどき化石左翼と城くらいしかいない。

ここで城さんに文句書いてるのネットウヨでしょ。
三橋信者。

>>4
城とノビーは雇用政策はほぼ同じだが大まかなビジョンはかなり違う。

ノビーの規制緩和＋再分配消極的な小さな政府に対し城は規制緩和＋再分配強化の大きな政府。

というのはノビーは個人の自由の尊重を最優先するリバタリアンなのに対し、
城は世代間格差の是正と持続可能な社会が根底理念。

だから城は規制緩和に加えて財産税やリフレなど強制的な介入も唱えている。

つまり従来の左翼が中高年既得権者に優しい社会主義者なら、
城は若年層ワープアに優しい社会主義者だといえるだろう。

城っていやらしい学歴主義者じゃね？
まあ他にもいろいろ差別主義的なところ
（精神障害者差別・女性差別など）があるような気がする
性格が悪いというより人間的にクズ（非倫理的）で
それゆえに知性がなく（自分で気付いていない・悲惨！）
ブザマな田舎者に過ぎないね
言葉遣いもホント汚い
女子供にいやらしい言葉を使って女子供に黙って聴かせて
他の男どもとニヤけるようなセクハラ・パワハラ的なところがある
どうしようもなく見苦しい奴だよ

アンチってとにかく口汚く罵ればいいと思っているのかもしれないけど、
逆に説得力なくなってるよね。

城ってとにかく口汚く罵ればいいと思っているのかもしれないけど、
逆に説得力なくなってるよね。

盛り上がらないな。城ストーカーはストーキング止めちゃったの?

もう人気も無くなったんじゃないかな？
実際中身が無く芸が浅いし

アンチ説だと本も出せなくなる、マスコミにも出れなくなる、だったけど、
まったく実現しないな。ちゃんと説明責任を果たしてほしいもの。

ゴミ寄生虫こと組合員の書き込み

027
>>025 >>026 2010/5/ 6 19:36
ブラック企業は中高年でも待遇は良くならないし、長く勤め辛い環境なだけに雇用流動性も優れていて中途で入りやすいですよね。
だからアンチ優良大企業正社員で不安定雇用が好きな人は、ブラック企業あるいは派遣・請負で流動的雇用を楽しめば良いだけなのです。
ただし企業の立場から見ると選択の余地はないですね。
雇用流動性が乏しく柔軟性がないと中傷される優良ホワイト大企業のほうが、雇用流動性が高いブラック企業より断然優秀な人材を確保していますし、
規模も業績も経営の安定性も上ですし。
偽装請負の件でも分かるように、法規制がどうであれ企業は自分達に都合が良いように運用しちゃうもんです。
だから優良大企業正社員の既得権がどうのこうの言っても、結局それは正社員自身にとっても経営サイドにとっても望ましいものであるので、外野がとやかく言うのは余計なお節介なんです。

人間の屑=中高年組合員の書き込み

027
>>025 >>026 2010/5/ 6 19:36
ブラック企業は中高年でも待遇は良くならないし、長く勤め辛い環境なだけに雇用流動性も優れていて中途で入りやすいですよね。
だからアンチ優良大企業正社員で不安定雇用が好きな人は、ブラック企業あるいは派遣・請負で流動的雇用を楽しめば良いだけなのです。
ただし企業の立場から見ると選択の余地はないですね。
雇用流動性が乏しく柔軟性がないと中傷される優良ホワイト大企業のほうが、雇用流動性が高いブラック企業より断然優秀な人材を確保していますし、
規模も業績も経営の安定性も上ですし。
偽装請負の件でも分かるように、法規制がどうであれ企業は自分達に都合が良いように運用しちゃうもんです。
だから優良大企業正社員の既得権がどうのこうの言っても、結局それは正社員自身にとっても経営サイドにとっても望ましいものであるので、外野がとやかく言うのは余計なお節介なんです。
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/04/28065541.html?ly=cm&p=1

城繁幸の論を漫画にするとこれになるんじゃねえの？

http://www.amazon.co.jp/dp/4863910703

『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186

チビでブサでデブの荻野勝彦は速やかに殺害すべき。
http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/backnumber/2010/01/002-015.pdf

城さん、自分の故郷は大切にしなきゃダメだよ。
どんな事があっても守るぞ！という姿勢が大事だよ。

実家に帰省してないのか、
それとも、帰省しても特に何もしてないのか。
少なくとも、ブログの文面からは
何かしようといった雰囲気は感じられない。

２９歳の〜でｸｽﾞ組合員が性懲りもなく、間をおいて摩り替え反論してきたので論破してやろうと思ったら
受付終了だとよ。なんか閉鎖的なサイトだな。

『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」


「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50−51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです


宮台氏は城氏と同じ見解。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182681350/

マスコミが労働貴族だから既得権には意図的に触れたがらない。
山一のような大手の破綻が相次げば労働貴族の既得権にスポットが当てられるだろう。

月刊「第三文明」　2007年3月号
いまこそ若者が声をあげ社会に新たな価値観をつくるとき　城　繁幸(人事コンサルタント)
月刊「第三文明」　2009年5月号
「雇用」論議に異議アリ　城 繁幸（人事コンサルティング「Joe’s Labo」代表）

うちは黄檗宗というマニアックなあれなのです。
@morihiko_jp :我が家の菩提寺は曹洞宗ですが跡取りがいて、
ここ数年はお盆の供養などは跡取りのお世話になっています。
http://twitter.com/joshigeyuki/status/13646633296

城は金銭解雇ルールを作るといっているが、それも規制なので
俺は撤廃でいいと思う。
金銭解雇では中小企業がかえってクビにしにくくなるから反対してくる。
それは大竹も指摘している。

つまり労働法16条の
「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして、無効とする。」
を削除してそれを根拠に作られた判例法を無効とする。

>>33
> つまり労働法16条の
> 「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
> その権利を濫用したものとして、無効とする。」

「労働法」じゃなくて「労働契約法」ね。

> を削除してそれを根拠に作られた判例法を無効とする。

労働契約法16条を根拠にした解雇規制判例なんて殆ど無いのでは？
主要な判例の方が先で、条文が後だろ。条文を消しただけでは判例は無くならないよ。

もし条文を消しただけでは判例が無くなると言っている奴が居たら、無知か詐欺師か
どちらかだから気をつけな。

過去の判例を覆したいなら「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当
であると認められない場合でも常に有効とする」ってな法律をきちんと作らないといけない。
もちろん強行法規としてね。

>>34
城ストーカー久しぶりに現われたなw

>労働契約法16条を根拠にした解雇規制判例なんて殆ど無いのでは？
はあ?まんま解雇整理の4用件がそれを根拠にしてるんだが。
解雇を裁判で不当にするなんてのは経済活動の自由の侵害であって
法律の根拠なしに裁判で解雇を無効にするなんてありえないんだよ。

「大陸法系の訴訟手続をとる日本では、判例に法律や政令と同じような「法源」としての価値はない。」
とwikiにもある。

無知か詐欺師はオマエの方だろ。そもそも規制緩和とは国が介入をやめるということだ。
社会主義者だからしょうがないがとりあえずその規制脳をどうにかしろよ。

>>35
> 城ストーカー久しぶりに現われたなw

なにそれ？

> >労働契約法16条を根拠にした解雇規制判例なんて殆ど無いのでは？
> はあ?まんま解雇整理の4用件がそれを根拠にしてるんだが。

してねえよ。
法律の制定時期と解雇規制の主要な判例の出た時期を見てみろ。

時系列でモノを考えられないなんてアホか。

解雇権濫用法理の根拠は民法。労働契約法は単なる後付け。一般常識だぞ。

ねえねえ
城って学歴差別あるでしょ
それが気に食わないんだよな

人事部って面白そうだな。
城が企業経営に詳しいのも大手の人事部に居て金の流れが分かったかららしい。
10年もすればマンネリで飽き飽きしたんだろうけど。

なんか頭悪そうな文章だな。

ttp://twitter.com/joshigeyuki/status/14473406391
＞「あー仕事たまってるから今日も仕事しよう」と思って端末立ち上げて２時間近くパックマンで遊んでしまった。
＞約5時間前 webからjoshigeyuki

こういう城繁幸っていいよねｗ

城繁幸って新自由主義者でしょ？

>>42
富士通を離れることになったのがきっかけで、
「新自由主義者」のような発言をするようになった。
今でも富士通に残っていたら(残ることが出来ていたなら)、
どうなっているか分からない。

城さんって人事コンサルタントというより評論家だよね。
この人にコンサルトを依頼するような景気のいい会社あるの？
特別な専門性があるとは思えない。
この人の特技はなに？社会を語る前になにか職人技をみせてくれ。

ハイハイニュー速＋での新しい巣ですよ

【雇用】日本は正規雇用の規制強すぎ…リストラできないツケで皆ボーナス抑制され消費も落ち込む、不採算部門の赤字で設備投資も進まず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274842591/l50

最近は看板掲げずに巣づくりするんだよなあ、城信者
だから見つけるのに手間がかかる

>>44
講演で食ってるんじゃないの？
あとは新人研修とかさ。
小さい所だったら資金調達や営業に不案内な所が多いから
結構、ちょろいんだよ。
コンサルなんて元不動産ブローカーや元金融マン、元代理店社員
といった得体の知れない奴らがたくさんいる業界だから。

>>42
化石左翼とは一線を画した社民主義者だよ。

月刊「第三文明」　2010年7月号

【特別企画】日本政治の課題

* 二大政党制の時代はもう終わった
森田 実

* 混迷する今こそ公明党が政策論議をすべき　
山口二郎

* 「既得権益」を打ち破り真の改革を進めるとき　
城 繁幸

* 「政治とカネ」問題解決の近道は政党本位の政治　
岩井奉信

* 【対談】岩見隆夫×高木陽介　
政治の閉塞状況を打ち破れ！

>>48
> 月刊「第三文明」　

なんかこればっかりだ

>>48
　【連載対談】
　 池田大作（創価学会インタナショナル会長）
　Ｘ ビンセント・ハーディング（歴史学者）
もよろしく

城はやっぱり、創価だったんだ。そうか。

城って、哀れな性格だなｗ

勝間へのジェラシーが隠せないｗｗｗ

城はやっぱり創価かｗｗｗｗｗｗｗｗ
あわれなカルトだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近のアンチは人格攻撃ばかりでつまらんねｗ

創価創価って・・・、まあ、キミ達共産党と仲が悪いのは知ってるけどさｗ

そうだ！城センセは幸福実現党だぞ！創価だなんてバカにするな！

マジで創価に入信したのか？

どうりで共産党をたたくわけだ。

散々ネオリベじゃないって公言していたのに、ネオリベまんまに
なっちまったしな。

ていうか、公明党を全くたたかないからな。

やっぱり雇用の流動化を唱える人はここでは叩かれたり、荒らされるのか
この人に限らず雇用の流動化に深く関係するスレ自体がほぼ皆無だもんな
ある意味2chは日本の社会の縮図だよね

城もそうだが信者もゆがんでるよ｡
世代以外の不公平要因はないと本気で信じていたり､
東大やら早稲田やら､はてはせいぜいマーチクラスでしかないのに､
自分はエリートなのに冷遇されすぎと思いこんでキレてるだけなど｡

へー、それは大変ですね。

>>58
だからその学歴の中、
つまり東大卒、早稲田卒の中でも世代間格差があるってことだろう？
卒業年度が1、2年違うだけで同一学歴でも就職格差(＝年収格差)が生じる。
そういう状況が制度化されていることを批判しているわけだ。
確かに世代外の不公平要因(性別、出自、容姿)も存在するのだが、
新卒採用における一括採用が“機会”としての公正さを損なってるのは事実なの。
まあ、1973年生まれの城が就職氷河期で苦労して就職した際に
彼の上司として指導にあたったのが1960年代後半に生まれたバブル世代なわけだろ？
そりゃあ、鬱憤もたまるさ。

受験で苦労して、就職で苦労して社会に出たら
浮世離れした馬鹿どもが幅を利かしていたわけだからな。
これは団塊ジュニア共通の心理だろうね。それだけのものだけど
一面の真理はついているって事。
ようするにバブル世代が馬鹿すぎた。

俺が社会出てバブル世代に感じた最初の違和感は馬鹿というより
言動が団塊ソックリという事

いまだに年功序列や終身雇用を信じてたりする

>>61
彼らは世代人口が少ないからポストの分配にも与れるし
年功序列や終身雇用による利益を享受できるわけ。
ただ、その為には団塊Jr以降の世代を踏み台にしなければならない。
分かりやすく言うと自分たちの年功序列や終身雇用を確保するために
下の世代を不安定雇用の身分におとしめるわけ。
だから“世代間戦争”なんだよ。

>>60
＞1973年生まれの城が就職氷河期で苦労して就職した

これは真っ赤な嘘

1996年くらいだろ。卒業したのは。その時期は就職氷河期といっても
大したことがない。一番酷い時期の就職率よりも10ポイント以上も高
かった。

1995年　就職率計　67.1　就職率男　68.7 就職率女　63.7
2003年　就職率計　55.1　就職率男　52.6 就職率女　58.8

城が簡単にネオリベに転向したのは就職氷河期の酷さをきちんと理解
していなかったから。本当に理解していたら、小泉に投票して火傷し
たと思い、猛反省していたはず。

竹中は就職氷河期が可哀想と言いつつ、実は「こいつらを利用してや
ろう」と企んでいた。で、城はまんまとそれにのっかかった。一番の
被害者は城が世代間格差をなくしてくれると本気で信じている奴ら。
世代間格差を無くそうなんて考えてないから。（新卒一括採用禁止に
反対したのは城だしな。）その一方で、生まれによる格差は否定しな
いし。

でも、城のことだから、なんかあったらまた転向しそうだけどな。

>これは真っ赤な嘘

比較対象は1990年だよ
バブル世代との比較なんだから。
それに大企業や官庁の採用枠(特に東大卒は)少なかった筈だ。
まあ、2000年代に入ってからの奴らが一番酷いのは事実だけどさ。
30歳ぐらいの奴らは心が折れてるもの。

本当にバブルが比較基準なら頭がいかれているとしか思えないね。さすがに違うだろ。

それに90年代は東大卒レベルなら大企業や官公庁の採用は大して減っていない。

もっとも「東大法学部卒でメーカーの人事に就職」なんてそれこそ氷河期のせいに
したいほどの失態だってのはわかる。

>>65
>本当にバブルが比較基準なら頭がいかれているとしか思えないね。さすがに違うだろ。

本人がそう言ってますが？
団塊ジュニアが40代既得権層に組み込まれる前に
氷河期の20代とタッグを組むのが必要だ、とね。
だから40代(バブル入社組)VS　20、30代の世代間戦争なんですけど？

>それに90年代は東大卒レベルなら大企業や官公庁の採用は大して減っていない。

国�Tの採用枠は減らされていますけどね。
それで外資系の金融とかに流出したわけです。
まあ、城はなぜか国内メーカーなんですが。

＞日本型雇用が詰んでしまったので、とりあえず入口から切り替えますね
ということだ。景気回復しても国内の雇用は大きくは増えないだろう。

＞もっとも、これは日本人として喜ぶべきことだ。

城は世代間格差を縮小するという当初の目的を忘れて、ひたすら
竹中信者に成り下がってしまったようだな

「日本経済を立て直すため（日本のため）に法人税を下げろ！」
と言いつつ、「グローバル化社会で生き残るためなら、若者の
採用を控えても構わない。」と言わんばかりの発言。

どうみても在日創価にしか見えなくなってきたが。。

>>67
>景気回復しても国内の雇用は大きくは増えないだろう。

違うね。
少子化が進んでいるので、新卒採用に関してはそう悲観的でもない。
ただ、高度経済成長期の終身雇用・年功序列というモデルはもう成立しない。

だからといって“世代間戦争”を盾にして
新卒一括採用システムをブチ壊すと深刻な人材不足に悩まされることになる。
まあ、今でも悩んでいるわけではありますが、それが更に深刻化するわけです。
結局、社内で踏み台(若者)を養うのは無理だから
社外に踏台世代を作ろうとしているだけにしか思えないんだよな、竹中も城も。

何れにせよ、こいつらは下衆です。

>>68
なにがいいたいのか意味不明なんだが。
とりあえず統制経済と市場経済の区別が出来てないのは分かる。

>>69
今の日本は混合経済で
労働市場の自由化を主張しているのが城や竹中な。
ただ、それをやると新卒者人材育成が進まず
労働市場自体が崩壊するわけ。
「市場の失敗」という事だ。
確かに新卒一括採用は規制ではあるのだが、
労働者の教育(＝再生産)という側面もあるんだよ。

>>70
やっぱ区別がついてないなコイツ。
育成とかそういうのは企業の自由だろ。
規制の有無は関係ない。
それが必要だと思ったら勝手にやれば良いだけ。

城は大きな政府志向の社会主義者じゃん。
規制緩和を唱えるだけでネオリベとかどんだけ化石左翼なんだよ。
大きな政府の欧州も総じて日本より規制が弱いんだし。

ツイッターより

資産家なのに消費増税に反対して見せる小飼弾は一見リベラルだけど、現実には社会保障に頼る必要のない人間がその導入コストに反対しているだけの話。まあ我らがkazが反論するだろうから僕はこれ以上突っ込まないが。
4:01 PM Jun 16th webから
社会保障も財政も持続不可能な状態で迷走しているから、現実には60歳未満は公的年金も公的医療も存在しないという無茶苦茶小さな政府状態にある。こんな状態で消費なんて増えるわけがないだろう。http://bit.ly/9Lagnc

>確かに新卒一括採用は規制ではあるのだが、
ここら辺が既にズレまくってる。新卒一括採用は別に國が規制してる訳ではない。

城は柔軟性のある左派を自称しているんで、田中康夫とかに近いのかね。
ノビーとは雇用以外では対立しそうだが。

＞城は大きな政府志向の社会主義者じゃん。
規制緩和を唱えるだけでネオリベ

要するに城はシナのような似非共産主義を目指しているわけですね
分かります

規制緩和を目指しながら（経済特区、改革開放）、国のために税金を庶民から
沢山徴収する（消費税増税）

挙句は世代間格差を縮めたいと言いつつ、パナソニックが老人の既得権を切る
ことなく若者の雇用を奪おうとしていることに賛同している

なるほど、日本共産党は嫌っていても中国共産党とは仲良しこよしなわけなん
だな

城さあ、消費税増税マンセーで持続可能な社会を!なんて青すぎないか?
腐敗した国で増税したところで役人の餌になるだけ。
菅は増税分は高齢者福祉にばら撒くとか言ってるし。これって城が嫌ってる老人への利益誘導の延長じゃん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000000-jct-bus_all

ますます支離滅裂になってきた。
何なんだこの豚は

で、城はネオリベなの？それとも社会主義者？
支離滅裂は自分だろｗ

>>78
思想のない豚＝城

豚（城）もおだてりゃ木に登る。
３ヶ国語話せる人云々って鉄腕アトムじゃあるまいし。
新自由主義をあおる朝日新聞別働隊のジェイカスもあれだが。

結局城豚はコンサルタントとしてちゃんとした実績をあげているのかね？

>>81
挙げてないだろ？
その証拠に肩書きをコロコロかえてるのがいい証拠。

>>77
＞大学で勉強していない人は就職が難しくなると思いますよ。

ていうかさあ、城もそうだけど、なんで日本の学生が勉強しないのかという
理由を分かってないんじゃね？こいつ、自分のブログに書き込んでいる人の
メッセージを読んでいるのかね？単に自分にとって不利な書き込みだけをは
じくために呼んでいるだけなんじゃねーの？

今の上位層の学生は昔より大学以外で資格試験や語学の勉強を良くしていないか

今や実質２年生からインターンシップなどの就職活動が始まってるのに勉強もなにもないだろう。
だから今就職協定の復活をめぐって議論になってるのに。
人事コンサルタントってこんなことも知らないのか？

インターンシップだって勉強になる罠

城って富士通辞めた当初はまともだったのに、竹中に洗脳された時点でおかしくなったな

ブログや著書などでで時々書評することもあるので本は結構読んでる
のだろうけど、最近出た本が中心で、古典に類される本や理論書を
取り上げた記憶がない。
（そういう本を読まなければならないというわけではないが）
それだからなのかどうか分からないが、この人の主張は、
どうしてもテクニカルな議論とか理論的（原理原則的）な話よりも、
雰囲気とか感覚を優先する傾向が強い気がする。

>>88
加えて現場に行って取材するという経験をまったくしてないと思う。
コンサルタントなら現地取材による情報収集なんて当たり前なのに。

だから竹中なんかの話を聞けばすぐに感化されるし、湯浅について
も散々叩いていたくせに対談したらコロっと変わる。

批評家のくせに、ある意味凄い純粋。詐欺に引っかかりそうなタイプ
だな。だから、海老原嗣生みたいなバリバリの既得権擁護論者が狙い
を付けて、自分たちの側に引っ込めようと狙われている。

そうすれば、城信者がくっ付いてくると思っているからな。

それと本当に城って東大法学部出身か？どう考えても、東大
法学部出身ならもっとしたたかだと思うけどな。湯浅なんか
は城と違って物凄いしたたか。要するにずる賢い。城はそう
いうのがないから竹中なんかに騙される。

東大法学部の件は俺も思ったわ

彼が書いたもの読んでると法律の知識がバックボーンに
ある人とは思えないだよね

だから就職先がメーカー人事なんだよ。

この人、経営者賃金は従業員平均の6倍くらいだから格差はねーよって書いてるけど
ゴーンとかの報酬見てるとウソだよね？

イカサマ師ですから

>>87〜>>94
ジサクジエン乙

ゴーンは例外だろ。

>>90
海老原が既得権擁護者か？

海老原って大卒進学率が上がった分だけ就職が厳しくなったとか出鱈目ほざいていた奴だろ

そいつは就職率＝大卒就職率としか思っていない。世の中の半分以上は高卒なのに。

高卒就職も酷かった事実を隠蔽しているしな

でも城は馬鹿だからだまされそうだ

hamachanと海老原を合わせて読めば正常になる

新刊売れてるのけ？

批判あれど海老原の言ってることは事実だからな。
特に城豚に対する批判なんか

企業が新卒すら雇わないで外人を雇う動きが顕著になってきて微妙に軌道修正してるね。
雇用流動化で俺も勝ち組に！見たいな馬鹿が真っ青になってるのが目に見えるわ

この人と岸博幸氏が頭の中でごっちゃになる

>>102
その外国人も集るだけ集って出て行くのがオチだろう。

>>102
城豚は勉強しないとダメだ云々言ってるが、大学自体完全に就職予備校になってる時点で勉強も何もないだろうが。

もう採用制度がどうとか解雇条件がどうとか言うレベルじゃない。
企業が完全に日本を捨てにかかってる。
若者も日本を捨てるか何もかも諦めるかを選ぶしかない。
しがみつくしかない氷河期は脂肪

そうだな
これからの若者は
海外に脱出して日本を捨てることができた勝ち組と
脱出できずに老人に喰い殺される負け組に分かれるだろうな。

というより中国政府に懇願して国ごと併合してもらった方がいい

人望が無いのが欠点だな。

>>107
老人のオナニーの為に若者が利用されているような感じだからな。
老人の利益を代弁している政治家が少子化対策を訴えるとか阿呆としか言いようが無い。
20年後とかに財政破綻とか暴力革命とか凄いことになりそうだな。

で、城はその世代間格差の中で生き残るためだと無謀な若者競争意識を煽って、年寄りの既得権を強化しているｗｗ

何で城は年寄りの社会保障削減を叫ばずに、消費税を上げろとか新卒採用削減（但し、その分の雇用が職歴なしの若者に回ったわけではない）に賛成するんだろうな？

こいつ自身が既得権者とタッグを組んでいるんじゃないの？

財政破綻するまでに２０年もかからないぞ。

缶ですら消費税を増税しなければあと１，２年でギリシャになるって言っている。
今学生だったら英語とか勉強して脱出を目指せるが、

ドメスティックな能力しかないヤツは生死を賭けて老人と戦うしかなくなる。

早く日本もギリシャ化させて公務員給料や年金カットをすべき

増税は公務員と老人を延命させるだけで百害あって一利なし

スペイン化させて雇用を流動化させることも必要だ

中高年の既得権もすみやかに剥奪するべきだ

>>114
> 中高年の既得権もすみやかに剥奪するべきだ

民主主義の国では非現実的だな。
北朝鮮や中国に住んでる奴には分からないだろうが。

まあお前らが中高年になった頃には実現するんじゃね？

何だ、めるめるかよｗ
利害が共通するのは公務員改革と年金カットまでか。

めるめるってブログで浮きまくってるkyバカだろw
こいつ中高年だったのか

中高年社員だって逃げ切れるわけじゃないんだが。
逃げ切れるのはあと５年で寿命を迎える老人だけだよ。
悪いけどその後は年金も社会保障も破綻だ。

中高年社員は流動化に反対し、公務員は公務員改革に反対し、ワープアは
ＢＩを主張し、
財政再建には総論賛成、各論反対。そして改革は迷走する。
もうすぐ死ぬ老人にとっては天国だなｗ

後先短いゴミに利益誘導ばっかすればそれは衰退するし閉塞感も募るさ。

50超えた人的不良債権は粛清した方がよっぽどすっきりする。

>>118
> 逃げ切れるのはあと５年で寿命を迎える老人だけだよ。
> 悪いけどその後は年金も社会保障も破綻だ。

5年前にも同じことを言う奴が居たなあ

で、城の意見を読んでも若者が希望を持てない件

英語の勉強やれだの何だのと言って、肝心の若者の雇用自体を増やす策を論じていない

そもそも、90年代でも既に今の城と同じようなことを言う奴がいて、そいつのいうとおりTOEIC900とか叩きだしても、2000年の就職氷河期で就職失敗⇒フリーターっていう事例を今の若い奴らは知っているからな

いくら城が昔と同じこと言っても無駄だろ

城は解雇制限緩和とか派遣自由化を叫ぶ前に、年寄りの年金削減や後期高齢者の医療費を現役世代並、世襲経営者の再生産の禁止を叫ばないと

国債発行額が国民の個人金融資産に迫っている状況を楽観視できる神経がわからないが、
国債価格と日本円がターゲットにされるのは時間の問題だぞ。

そうなれば財政はファイナンスできなくなって社会保障は大幅削減、生活必需品価格は
暴騰する。
今、既得権を持っていても老後は苦しいなｗ

財政再建のため、年金削減は必要だがそれだけで経済は良くならない
経済を良くするためには解雇規制の緩和も必要なの。解雇規制を緩和しないと
生産性が上がらないんだよ。
解雇規制を緩和すれば若者の雇用は増える。

風が吹けば桶屋が儲かる、まで読んだ

>>122
> 今、既得権を持っていても老後は苦しいなｗ

既得権を持っていても苦しい、手放しても苦しい、なら手放すことはまず有り得ないな。
机上の空論ばかり。

ふん、既得権を手放す改革をしなければ、老後にもっと苦しむということだよｗ

それに中高年ノンワーキングリッチは多数派ではない。
普通の人は市場価格で働いているんだよ。
国鉄や郵政みたいにサンドバッグにされてから泣きごと言っても間に合わないぞｗ

>>125
> 既得権を手放す改革をしなければ、老後にもっと苦しむということだよ

たぶん、そこの説得力が城理論に最も欠けているところではないかなあ。
データによる定量的な分析が無ければ誰も「もっと苦しむ」なんて信じない。

まあデータがあっても都合の悪い事実を信じない連中は多いけど、
データによる定量的な分析が無いのはそれ以前の問題だからな。

若者が世代間闘争で団結してれば少しは面白いんだが
この期に及んで既得権に憧れたり、大きな政府がいいとか言う軟弱な若年左翼が多くて萎える。
左翼はもっぱら階級闘争しか頭に無い。

うーん、財政が破綻しても自分の生活には影響がないとでも思っているのか？
ギリシャやアルゼンチンがどうなったか。政府ってのは車よりも家よりも
高い買い物なのは実際に破綻すれば良く分かるんだろうけどな。

日本の財政がいつ破綻し、その影響がどれくらいになるかということは、
そりゃ、株価の予想と同じで明確に予測できるわけじゃないよ。
だからデータによる定量的分析とか言われても？だな。
だけど確実に言えることはこのまま借金を増やせば財政は確実に破綻し、
改革が遅れれば遅れるほどダメージが大きいということだ。

財政破綻を防ぐためには老人に年金削減を受け入れてもらい、公務員に
給料削減を受け入れてもらわなければいけないが、同じように中高年正社員
にも雇用流動化を受け入れてもらわなければいけない。経済成長を確保すること
は財政破綻の防止に有効だからだ。

財政が破たんするとどうなるか↓
http://moneyzine.jp/article/detail/182162
ギリシャ↓
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100430/erp1004301849011-n1.htm
アルゼンチン↓
http://www.nct9.ne.jp/s12/sub5html/tya/tyatto802.html
年金の破綻予測↓
http://diamond.jp/articles/-/8348
解雇規制をなくせば雇用が増加して経済も成長する↓
http://mojix.org/2009/01/20/kaikokisei_wrong_justice

そうだな。日本の財政が破綻した場合、年金３０％カット、預金４０％カット
という案をＩＭＦが準備しているそうだ。
そんなものは受け入れられないと思うかもしれないが、財政が破たんするということは
つまりそういうことだ。
それに加えてハイパーインフレも起きるから、今せっせと貯め込んでおいても
年金や預金はカットされた上にパーになると考えて間違いない。
それは今までデフォルトを起こした国で普通に行われてきたメニューなんだよ。

今、あなたは既得権を持っているのか？
それで、今貯め込んでおけば国が破綻してもなんとかなると思っているのか？
甘い。甘すぎる。
今すぐドラスティックな改革を受け入れる以外に老後の生活を守る方法なんてないよ。

もっとも、あなたが５年以内に死にますというなら話は別だがｗ

速やかにハイパーインフレを引きこして老人が溜め込んだカネを
紙クズ化させれば日本は復活するだろう

アホか。今時現金だけ溜め込んでいる奴なんて居ないよ。

しかしまあ、どうせ財政が破綻するという仮定の上に立っても、既得権を手放さないのは当たり前だな。
手放すメリットがどこにも無いもの。

そのくせ口にするのは愛国愛国の糞老人

第二の加藤に金持ちの住む老人ホームを襲ってもらうしか無いな

昨日もラジオに出ていた。なんたらかんたら言って仕事はあるみたいだな。

コンサル以外の仕事がなw

>>131
何もわかっていないようだな。
現金はハイパーインフレで紙くずになるが、預金も封鎖された上で紙くずに、
外貨預金も強制交換された上で紙くずに、保険・債権その他金融商品もカットされた
上で封鎖されて紙くずになる。金利が暴騰して上場企業の半数は倒産し、
株は暴落する。不動産は暴落する上に１０％の新規固定資産税が課税される。
貴金属や海外資産は罰則付きの申告義務と供出義務が課され、換金時に追跡される。

国民の資産を完全に収奪しなければ破綻処理は失敗してしまうから、当然、その辺は
徹底される。破綻した外国の例を見てみればいい。

まあ、国民がそれを理解できなければ本当に破綻してしまうまでだろう。
実際、もう破綻は回避できないかもしれない。

アルゼンチンでもロシアでも破綻して一番痛かったのは老人なんだ。
今更カネなんて稼げない年になって貯金も年金も消滅したらどうなると思う。
老人になったら強盗もできない。というか強盗の餌食だな。
警官に満足な給料も払えない国で司法が機能することなど期待する方がバカだろう。

１０年後、年取って失業し、貯金や年金は消滅し、強盗に身ぐるみ剥がされ、
医療も食事もないのがあなたの未来だが、それは誰かの責任ではなくあなた自身の責任だ。
そのときになって、自分がいかに無能で利己的で無責任な人間だったのか
思い起こすといい。

ハイパーインフレになると老人の貯金は紙屑化する一方で
若者の賃金は暴騰する。

つまり、老人と若者の立場が完全に入れ替わる。

>>136
> まあ、国民がそれを理解できなければ本当に破綻してしまうまでだろう。
> 実際、もう破綻は回避できないかもしれない。

国民はお前の言うことなんか全然理解してないし、しようともしていないのは明らか。
それなら既得権は維持でキマリだね。

どうせ破綻するのであればそれまで楽していた方がいいし、もし破綻しなければ
それはそれで万々歳。どちらにせよ大して変わりはしないのだったら既得権を手放す
メリットは無いし、メリットが無ければ誰も手放すはずがないよ。

それに既得権者が破綻する経済に対してノンビリ国内で胡坐をかいているという想像が笑えるね。
革命を夢見る一昔前のサヨクかよお前はｗ

日本の破滅を夢見る城信者ｗｗｗｗｗ

自称保守に破壊された日本で何を言うか

お前の望みは日本の破滅なんだろ。よかったじゃん、夢が適って。

日本が破綻するのは若者のせいじゃないだろ。
だいたい雇用流動化して経済成長させることは破綻を回避するためのもので、
反対しているのはあなた達じゃないか。

自分で破綻の原因を作った結果自ずから破綻するんであって、若者が革命を起こした
わけでも何でもない。それは自己責任なんだよ。

まあ、改革できないなら一度破綻して老害を清算してしまった方が
再生につながるかもしれないな。

>>142
誰も若者のせいだなんて言っていないよ。

「破綻は回避できない」のであれば、既得権を手放すメリットは無し。
「既得権を手放せば回避できる」のであれば、理論と統計を基にした
数値的な議論でそれを証明して見せなければ説得力は皆無。

説得力の無い意見に耳を傾ける奴なんて居ないだろｗ

そんでお前は日本が破綻するのを指を咥えて待っているの？
それとももう破綻しているんだっけ？

若者よ、ボヤボヤしていると特亜にやられるぞ。
と言ってるだけだな。
もう、あの連載は止めた方がいいな。

じゃあ何をすればいいかを示さないとな。竹中の本のが役に立つよ

>>142
雇用流動化しても若年層のフリーター層や新卒の職が無くなって、彼等の持ち分がすくなくなるだけ

年寄りはすでに退職しているので雇用流動化によるデメリットはない

益々年寄りが若者を搾取するのが酷くなるだけだがなｗ

なぜか城はこの点や年金・医療費のカットを主張せずに、消費税や若者のフリーター化ばかりを主張する

確かに財政がヤバイのは確かだが、若年層のメリットになることを言わないで自分の意見に賛成しろというのは無理な話。そのうち、城に見切りをつけた若年層が湯浅や雨宮になびくだけ。

>>143
雇用流動化が経済成長をもたらし、それは財政に貢献するだろ。
理論と統計は以下のとおりだ。世話が焼けるなｗ

財政破綻と経済成長の関係
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/forthcomingpaper/sustainable.pdf
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/yosoku5.pdf

雇用保護は生産性を下げる
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/08j017.pdf

日本の労働生産性はアメリカの7割
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/html/k2120000.html

しかし、少子高齢化確定で国内市場の縮減が容易に予想されるのに
若年層の所得圧縮と消費税増税による企業収益増加と財政再建を主張してもな。
この路線は早晩行き詰り、財政再建はおろか福祉水準の現状維持すら危うい。
本質的にリベラリストである麻生太郎ですら世帯収入の底上げを主張していたのに、
自称リベラリストの城のやり方では国内市場が更に収縮するだけ。
まあ、高齢者に割合の多い、資産家の本音としてはデフレは好ましいものだけどね。

>>147
> 理論と統計は以下のとおりだ。世話が焼けるなｗ

んで、破綻は回避できないの？それとも既得権を手放せば回避できるの？
それを数値で示せないと意味無いじゃんｗ

理論と統計とかメリットデメリットとか五月蝿い奴がいるが
そもそも小さな政府というのは市場放任=民間に委ねる消極国家であって、
計画主義のオナニーとは無縁のもの。

つまりリバタリアニズムは国家よりも市場・個人、結果平等、安定よりも消極的自由、流動性を重視する。
城もその辺の哲学は持たないとケインズ的な計画主義にかき回される。
安易に消費税増税マンセーとか大きな政府がいいとかいっちゃってるからな。


人間の理性を信じると、自由は圧殺される

　冒頭で述べた通り、ハイエクが批判し続けたのは、ケインズ主義や社会主義に共通する、特定の目的のために
社会を計画的に動かそうという思想である。その源流はプラトンの国家論とデカルトを始祖とする合理主義であった。
そこでは、個人はすべて理性を共有し、世界についての客観的で正しい情報をもって行動する、と想定された。
　人間の理性に全幅の信頼を置く、この「合理主義」に対して、ハイエクが依拠するのが人間の理性を疑うヒューム
流の「懐疑主義」だった。合理主義の行き着くところは、自由の圧殺だ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080930/172104/?P=1

結局既得権を手放そうが維持しようが大して変わらん、ということだなｗ
それじゃ誰も手放さないだろうねｗｗ

借金は１０００兆円もあるんだから今すぐ破綻するかもしれないよ。
既得権を手放せば破綻する確率は低くなるだろうが、
国債が暴落するかは相場の問題で、国際的な経済環境やプレイヤーの
思惑によって左右する。
いつ暴落するか。既得権をどのように放棄すれば破綻を回避できるか。
そんなこと予測できたら神だし、億万長者になれるよ。

確実に言えるのは、経済成長に必要な政策を取れば破綻のリスクが低下する
ということ。
既得権者がわがままを言い続け、改革ができなければいつか破綻することもまた
確実だ。

それがわかれば十分だろ。

早く破綻させた方が改革できる

だから破綻を歓迎すべき

改革するメリット？
破綻によるデメリットを回避できることだろｗ

>>152
> 経済成長に必要な政策を取れば破綻のリスクが低下するということ。

どの程度のリスクがあって、どんな政策でどの程度低下するの？
いつまで経っても定量的な議論が出てこないねえ。

> 既得権者がわがままを言い続け、改革ができなければいつか破綻することもまた確実だ。

「いつか破綻」って、具体的にいつなの？その根拠は？
既得権をどの程度放棄すれば破綻までの期間がどのくらい延びるの？
破綻に関係するパラメータは既得権だけ？

結局のところ、既得権を手放すことの効果は見出せないというのが一般的な結論かな。


>>153
> 早く破綻させた方が改革できる
> だから破綻を歓迎すべき

なるほど、カイカクの為には既得権をガッチリ保持して破綻を早めるべき、ということですねｗ
その結論がいちばん利害が一致してそうな気がするｗｗ

じゃあ、あなたは公務員改革をすれば
いつ破綻するのかわかるのか？定量的な議論が出せるのか？
わからなければ公務員改革も必要ないのか？
その結果公務員改革をする必要もないという結論になるのかな？

まあ、改革ができなくて破綻すれば一番痛い目見るのはあなただ。
自分でゴネた結果なんだから誰も同情しないよ。

年金も公務員も既得権も改革せず、破綻して清算するのが
結局一番再生につながるのかもなｗ

おい、城よ

改革するのはいいけど、その結果派遣などのバブルの恩恵を受けていない若年非正規にだけ負担を押し付ける改革案を主張するのは止めろ

お前が昔言っていた主張と真逆だぞ

いつからかモリタクへの対抗心からか竹中シンパになり果てて、若年層の雇用問題がどうでもよくなったんじゃないだろうな

>>156
> その結果公務員改革をする必要もないという結論になるのかな？

誰もそんなことは言っていないよｗ
但し、公務員自身にカイカクのメリットが無ければ、公務員自身がカイカクを
率先して受け入れるはずもないだろ。そういう話をしているんだよｗ

> 年金も公務員も既得権も改革せず、破綻して清算するのが
> 結局一番再生につながるのかもなｗ

そうそうｗ
結局はそこで利害が一致するのだからいいじゃないｗｗｗ

破綻すれば公務員の給料は大幅カットなんだから、公務員自身にも改革の
メリットはあるんじゃないか。

確かに公務員労組などの主張を見ると、目先の利益ばかり考えて、
とても率先して改革を受け入れるようには見えないが、
労組の主張と公務員個人の考えは別だよ。改革すべきと考えている
公務員もたくさんいる。というか労組が共産党支持だから自分も共産党
なんて奴の方が少数じゃないの。

そして既得権者にも同じことが言えると思うのだが、
あくまでも自分は目先の利益しか考えないよ。というのがあなたの主張のようだｗ

まあ、この問題で利害関係者が合意するのは困難なんだろうな。
それなら早く破綻した方がましなんだろうなｗ
破綻の痛みは覚悟しておいた方がいいよ。

2013年に経済破綻するといろんな識者が言ってるそうなのであと3年待ってみましょうかね

また共産党がどうたらとか意味不明のこと言ってるよ

経団連から金貰うようになったのか、コイツは

法人税下げたら益々中小企業が自分の資産を会社の資産と啓上して、会社の私物化が激しくなってサラリーマンは苦しむだけなんだがなｗ

そんでもって、消費税上げろとかもう馬鹿かかと

今の状態で消費税上げたら無駄遣いが激しくなるだけ
しかも欧州は正確には消費税ではなく、付加価値税であることを全く理解していない

城こそ貧困ビジネスの権化＆社会主義者だろ

富士通辞めた当初は、大企業が中小企業を搾取しているとか、年功序列が若者の雇用を奪うとかまともなこと言ってたのに、創価や経団連、竹中の洗脳にかかった途端、共産党叩きだけで満足するようになったしな

コンサルなんだから経営者や資産家の擁護をするのは当然だと思うのだが？
俺は最初からその程度の奴と思って読んでいるよ。
ここはその穴を突っついて楽しむスレです。

城ってモリタクよりひでーじゃん

モリタクの口の上手さに嫉妬して自分のblogや講演会で非難しているだけ

だめだこりゃ

>>162
朝生で田原に「どこのコンサルタントしてるの？」と聞かれて口籠ってたよ。
実際はコンサルタント名義の文筆業。

人望欠乏症

ところで何で城のスレが経済板に立つのかな？経済は素人だろ

素人のくせに金儲けのためにコンサルタントといいながら、企業からの共産党叩きを買って出ている。

一方、世代間格差是正のための提案はほとんどしない。これでは城シンパは減る一方だぞ。

破綻したらゴム印の給与は、現物になるよ。
今の時点で給与カット受け入れないと、破綻まっしぐら。

増税でどうにかなるような問題じゃない。

このスレにいる基地外無職（167） 毎日１０年以上、仕事の代わりに書き込み

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

　　親に「病院に行こう」と言われマジ切れ！！

共産党のエントリ、盛り上がっているな。

>>168
>>167は城本人だろ

もっと稼げればスレ荒らしの業者雇えるのにね

共産党ネタとかどんだけ団塊意識してるんだよ
発想がオッサンそのもの

大体さあ、｢若者｣マニフェストとかだせーんだよ

まるで城自身が団塊の世代みたいだ

オマエがスレ嵐の共産党職員のように見えるが。

城本人が忙しいのは2ch出張が多いからかｗｗ

ググるとすぐにこのスレが出てくるからなｗ

【話題】｢若者の3人に1人は貧しい非正規｣｢終身雇用と年功序列の崩壊｣｢ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱは全労働者の4人に1人｣などはすべてｳｿだ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278561407/

城はそのうち海老原みたく若者バッシング始めそうだなｗｗ

日本の成長には使い捨ての非正規が必要だのなんだのと言って

実は城自身の発想が団塊の世代そのもの

こいつは一度製造派遣でもやったほうがいいんじゃね？

シロの仕事は経団連に有利な労働者使い捨て社会を造ることだろ

そのための世論操作要員ってことな

城ってホントに分かりやすいな

富士通での記憶が薄れた途端、労働者を無視した発言に転向するし、誰も相手にしていない共産党を持ち出したりするし

コイツの取引先に偽装請負のベンチャーIT企業なんかが多そうなことはバレバレ

モリタクと同じ

だから同族嫌悪で叩いているだけ

消費税が高齢者福祉に使われることを知っていて敢えて消費税増税に期待する城が実は世代間格差マンセーだった件

城こそバリバリの昭和的価値観の支持者

>>164
公の場所では言えないような所のコンサルだよ。
まあ、コンサルなんて肩書があれば誰でも出来るからな。

城って闇金やパチンコ会社のコンサルタントやってんの？

BIZ+に新しい巣が出来ましたのでお知らせします

【政策】「消費増税で世代格差の是正を」　ワカモノ・マニフェスト策定委 [10/07/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278732859/l50

記事の後半で城スレであることがばれてます

みんなの党、躍進おめでとう！

>>166
>そもそも経済成長と財政再建はまったく別物であり、前者に障るから先延ばしてよい
という段階はとっくに過ぎている。

確かにここらへんは経済成長したら税収が増えることを踏まえてない発言だな。

でも人事やってたから経営感覚は長けているのはたしか。
ケインジアンや社民主義者(いわゆる経済左派)なんかは市場経済を前提とした
雇用政策なんかはド素人でそれ系の著名人でも全く話にならないだろ。

城ってやっぱり経団連＆団塊の犬だろ

共産党叩いていたと思ったら選挙終わったらみんなの党を叩き始めた

消費税増税も結局は年寄りの社会保障に使う気満々だし

コイツは鼻から雇用流動化に関心はなく、一部の富裕層が支配する階級社会を望んでいるようだ

ひょっとしたら海老原にもう丸め込まれたんじゃないの？

もう少し湯浅のようなしたたかさを身につけたらどうだ？

新卒採用の抑制を続ける日本企業
http://www.itochu.co.jp/ja/business/economic_monitor/pdf/2010/20100707_2010-92_J_Grad_Hiring.pdf

危機と対立を煽るネオリベ・保守派の方法論は、もっと広く知られるべき。

城繁幸×ひろゆき「若者よ、団結せよ！」
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/07/008442.html

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/a8b37ca3b92f907f4aed798ef794be4e

労働組合の中の人 vs.　城信者たち　なかなか面白いw

そんなに平等なすきなら役員給与も派遣と同じせいや (労働組合)

2010-07-16 03:10:04

雇用機会「均等」主義者は、極度な理想主義に陥るか、または労働者総派遣化を目指すか、でしかないじゃん、結局。後者の場合は産業革命時代のように労働者は総貧困化するね

だいたい、冷静に考えれば、新卒と４０歳のおっさんが同じ需要があるわけないし、同じ給料にできるわけない、と就職経験あれば分かりそうなもんだが…

一ヶ月ごとに人員が交代すれば円滑な業務なんてできんし、だから長く経験を積む必要がある→若いほうが良い。
これに対してある有能な経験者なら再就職できる、だから流動化しても良い、という意見があるが、大多数は困るだろうね。また、これだけ分業化・多様化した時代に簡単に「経験を生かす」ことはできない。

また年功序列の正社員制度を無くした場合、経験による昇給がないから、企業の意を汲めば当然、２０〜６０歳の年収は下の方にあわせる形でフラット化されるから結婚出産不可能な者が大量発生。

だいたい、組合の力がある以上、総派遣化や昇給廃止などというフザケたことは俺らがさせませんから。そうなると国家権力を動員して国家社会主義体制にするしかありませんねw　結社・契約自由を否定してね。

それに中小企業と大企業が待遇同じって共産主義ですか？　俺はいいですよ共産主義でも。ゴーンさんと派遣社員の給料も同じにしてくださいね

老若男女機会均等？　それなんて共産主義？　組合も国家からそんなこと言われたくないし、そこまで職業統制するなら資本の私有も禁止・統制しろっての
なんで労働者だけ底辺に合わせて平等化されにゃならんのかと。

新自由主義は新社会主義に敗れる (労働組合派)

2010-07-17 02:52:54

＞＞コレが問題だと思いますけど。経験年数やスキルは関係あるとおもいますが、オープンしているジョブの仕事の内容に対して賃金が決まる場合、新卒でも40歳でも仕事ができるなら等価かとおもいます。


だから、それに我々が全力で反対するから無理だと言っているんだ。経験やスキルだけじゃどう考えても今のような昇給は維持できない。社会的合意と労組の力でほぼ強制的に資本家に生活維持を要求しているのであって、それ廃して「年齢関係なし、
企業は結婚や出産を勘案した社会的責任を負わない」となれば、当然反対するだろ。労働者も自己利益の最大化という市場権利で動くから、「資本家の利益」を頑なに通せば「労働者の利益」と対立しないわけがない。

新自由主義者は階級闘争を否定しつつ実は最も闘争的な手段に走ろうとしている

派遣・非正規が立ち上がれば労働組合防壁が粉砕可能だと思っているのなら甘いね
派遣非正規とブルジョア（役員）を足した数は正社員の数に圧倒されているからだ

アンチ労組って嫉妬じゃん。 (労働組合民)

2010-07-19 14:45:47

アンチ労組は労働者差別主義者ですか？
労組が労働者の権利を守っていて、それが「閉鎖的権利」だとしても、何が悪いのでしょうか？

金持ち開業医の医師会は団結して健康保険を貪ることに成功しましたが。歯科医師も然り。
農民は団結して血税で生活する権利（農民限定生活保護）を得ましたが。
床屋とか銭湯の組合だって価格統制みたいなことやって利益得ているでしょ。
経団連も団結して政府を動かして法律いっぱい改正できたね

つまり「閉鎖的な利益」を得ているのは普通のことで、これをやってないのはニート・フリーター・非正規労働者・ブラック企業労働者くらいなんですよ。

労組が「閉鎖的だ！！」と息巻いてる連中は、それ以上に閉鎖的で特権的で税金泥棒な医師会や農協は勿論潰すんだよな？　最初に経営者団体を禁止してくれたら労組も減るかもねw

だいたい労組と民主党の同盟は、民主党からすれば各種特権団体と対抗するため、労組から言えば医師会や農協や商工会、各種業界団体が特権を得ていて自分たちが差別されてることへの抵抗であった。

だから労組が「特権的」と恨むなら、まず散々税金搾取して規制で儲けた各種業界団体にデモしろよ

それと、大企業ではないが産業・社会構造的な理由から業績優良で絶対潰れんと言われる企業で支部委員やってる俺が労組の立場を代弁して反論してやるが、なんで給与のことを部外者からゴチャゴチャ言われなきゃならんのよ。
ネオリベ風に言うと、「お前等が貧乏だからって嫉妬すんな」てことだ。
別に私腹を肥やしてるわけじゃないし。
だいたい、仮に労働価値より多額の賃金を受領したとして、お前等に関係あるの？　企業が労働者のためにくれるって言ってるんだからいいじゃん。また労働者の側も組合活動の成果として企業に社会的責任を受け入れさせ、
単なる守銭奴から脱皮させた功績と思って喜んで受け取るべきだ
だいたい、中小企業と大企業の格差って…あたりまえじゃんかよ。労働者が「薄給に不満ならやめろ」と言われるのと、中小企業が「低価格買取に不満があるならやめろ」と言われるのって同じじゃん。
ここで中小企業を保護しろという意見が出るけど、中小企業も「資本家」でしょ？　
普段は市場原理に従って資本家やって儲けようとして、自分が不利な立場（下請け）になると「搾取だ！」「差別だ！」「いじめだ！」というのはおかしい。

新自由主義者が「格差」という言葉を使う時代 (労働組合者)

2010-07-19 16:11:29

＞自分達の既得権のために他の労働者の利益を犠牲にする労組は若者の敵だ

若者全部がお前みたいなルンプロと思うなよ
俺の甥は31歳で800＋α貰ってるよ

平均が400万とか300万とか、そりゃルンプロやフリーターも含めれば下がるでしょwwwwww

アホらし

だいたい、資本主義なんだから大企業の存在や下請け構造も必然ではないでしょうか。
この取引を「搾取」だからと規制して「大企業社員の年収下げろ！」というのはおかしい。なぜならそうやっても大企業に利益はないからだ。内部で不満を作らず、外部から搾取する。これこそ現状で企業が最も有利で安定する方策。
大企業は何も、悪意があるわけでも善意があるわけでもない。
組合が抵抗しないために賃下げを控え、幾らでも搾れる下請けから搾る、というのは、利潤を本質とする企業にとっては最も合理的である。
これを搾取だなんだと言うなら、それはそれで尤もなことだけど、その場合企業活動や資本の私有を全部禁じるべきであって、下請け搾取や労働者間格差といった「数ある格差の一つ」だけを悪と断じるのはご都合主義的だ。
資本主義大好きなら格差にも甘んじているべきなんだ
自分らが下請けさせられる立場になった時だけ都合よく社会主義化すんな

もう一度言うが、大企業は下請けに悪意があって搾取してるわけではない。搾取することが合理的だからやってるだけだろう。
合理的なことにたいして文句を言うなら、その行為を合理的行動たらしめている社会構造そのものを否定しないと何も変わらんと思うけどね

フルボッコだなそいつw

労働組合民とか労働組合者とか
変な名前ｗ

ここのスレ主だよ多分。経済板でもたまに見かける。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1279632788/

20時30分から本の宣伝するらしい
http://live.nicovideo.jp/watch/lv21671086

どう考えても城が論破されてるだろ

城繁幸てキチガイですか？

寄生虫のウジ虫が
「オレはうまく寄生して甘い汁を吸っているんだ〜
オレは勝ち組なんだ〜」
と喚いているだけ。

バカじゃないのか？オマエは。

>>184
実際入れるべき政党がないな。
↓
城｢ハハッ、君たちは共産党にでも入れておけば良かったのに(笑)｣→病院にでもいってろ(`o´)
↑信者かアンチに向けて書いたみた

>>200
＞寄生虫のウジ虫

自民党支持利権の百姓、医師会のことですか？
さっさと仕分けして殺処分すべきかと。

世代間格差だ〜搾取だ〜と喚いてるゴミクズ乞食は自分の親を殴れw
親を糾弾しないなら、世代間格差と戦っているとは認められない。

大企業とブラック中小の格差（笑）

↑
共産主義者ですか？

城繁幸は東大エリートなのに底辺を煽って恥ずかしくないの？

城って、本当に東大卒なの？

朝生出るみたいね

百姓、医師会もだが
労組も寄生虫だ。

殺処分しろ。

そろそろ連合が潰しにかかるらしいね

東京・練馬区で、作家・黒田一郎さん（４８）を殺害したとして、無職の男（３２）が２３日、現行犯逮捕された。
　警視庁によると、練馬区羽沢で２３日午後６時ごろ、「人を刺した」と通報があった。警察官が駆けつけたところ、黒田さんが自宅で腹などを包丁で刺され、死亡しているのが見つかった。室内には横浜市の無職の男がいて、犯行を認めたため、殺人で現行犯逮捕された。
　男は調べに対し、

「黒田さんの本を読んでだまされた。恨みを持った」

などと意味不明なことを話しているということで、警視庁が動機などを調べている。
　黒田さんは、村崎百郎のペンネームでゴミあさりの経験をつづった本などを執筆していた。

渡辺氏トップ、首相は2位＝自民は小泉氏が上位―次期首相候補
7月23日16時13分配信 時事通信

　時事通信社が16〜19日に実施した世論調査で「次期首相にふさわしい人物」
を聞いたところ、みんなの党の渡辺喜美代表が11．4％で前回4月の調査の2位から
トップに浮上した。菅直人首相は2位の10．8％。前回21．5％で1位だった新党改革の
舛添要一代表は8．7％の3位に転落した。
調査結果は、参院選で躍進したみんなの党と渡辺氏への期待を反映したもの
とみられる。

地方公務員の給与は高い　ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
地方公務員給与、官民給与格差が平均２倍以上は、異常。
消費税を上げてもまた公務員どもに吸い取られるだけ
公務員　給与高すぎて許せん
　　　　　大阪市営バスの運転手は平均年収約900万以上・・地方公務員　
　　　　　大阪の民間バスの運転手は平均年収約450万・・・民間 倍額だね。
　　　　　リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
　　高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も　公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。
リストラも無いし公務員天国の日本　これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。公務員は労働者の10パーセント程度だよ
公務員給与下げない政党は選挙で落とす
橋下知事「今の公務員組織 人件費が高すぎる 人が多すぎる」
http://www.youtube.com/watch?v=o7zkJDIGRjM

前回と同じく朝生では実力発揮できませんでしたね。

いや、あれが実力発揮なんだよ。

城なんて、木村健悟クラス。

でも言いたいことはほぼ言った気がするけどなぁ

全然、言って無いよ。

そもそも城の主張って、非正社員の不利益変更だったのが、

一昨年の後半からは、新自由経済原理主義の総論になって、求心力無くなってるし。

もう若者じゃないし。「おっさんマニフェスト」が正しい。

あっ、「正社員の不利益変更」ね。

３年前、朝生に初出演した時は、最後にその「正社員の不利益変更」を一言搾り出すので
精一杯だったんだよ。それ以外は全く発言しなかった。

俺もあの頃は、若者らしいナイーヴな城が好きだった。今は熱心なアンチだがなｗ

何が嫌いって、本人の傲慢で増長した性格。新自由主義に傾倒し過ぎた経済思想。

俺とは、全く相容れない。

城は自分の意見に従わない人間は全員「共産主義」のレッテル貼って敵を作って、
同世代の考えが違う人間と連帯して旧世代との対立軸を作って行くという発想が無い。

城の限界だろ。

城の共産党にたいする見方が団塊そのもの

自民党を支持するとかどうみても年寄りそのものだろ

城は自分が論壇でいきていくには、金持ち経営者の肩をもつだけじゃだめだということを身をもってしるべし

ネトウヨとレベルはあんま変わんないよねこの人
経験則からレッテル張りや見下した態度の目立つ奴ってコンプレックスからか思考が歪んでる事が多いんだよね
保守っぽい新自由主義っぽいいわゆるネトウヨそのものじゃん

いや、ネトウヨってもっと排外主義的だけど、城は移民受け入れは否定しないような奴だからね。

城が移民受け入れに必ずしも賛成しないのは、流動化によって日本人の労働力化が
進まない内に（つまり日本人のニート、女、老人の労働力化）、移民を受け入れるのは
順序が違うだろうと、城は言いたいだけ。

別に移民受け入れそのものには反対はしていないと明言している。
こんな売国奴がネトウヨそのものな訳が無い。ネトウヨはもっと排外主義。

そもそも、ネトウヨの中ではネオリベって少数派だぞ。
ネトウヨの主流って、経済思想的には国家社会主義が一番近い。

誤解の無いようにいっておくけど、国家社会主義って、社会主義じゃなくて、
国権の強い資本主義国家の事だからね。

捕捉しておくと、国家社会主義と国家資本主義は同義。

ただしイメージで言うと、国家社会主義は社会保障に重点が置かれる。
それだけの違いで、どちらも国権の強い資本主義経済を標榜する経済思想。

結果的に、今の支那は国家資本主義になっている。
国家社会主義で成功したのは、ナチスドイツ。

ナチの経済思想がウヨの経済思想と親和性が高いと理解すれば、合点が行きやすいだろ。

新自由主義とレッテル貼って悦に入っているバカがいるな。

佐藤優さんと城繁幸さんはどこの雑誌にでも寄稿するよね

新自由主義の悦に入っているバカ＝城繁幸

ブログで普通に「アズマン」って表記しててわろたｗ

>城は自分の意見に従わない人間は全員「共産主義」のレッテル貼って敵を作って、
同世代の考えが違う人間と連帯して旧世代との対立軸を作って行くという発想が無い。

ワカモノにはアカがいっぱい居るのは事実だろ。
非現実的な守旧派と連帯してもしょうがない。 お頭が森永卓郎や志井和夫やユニオンと同じだから。

新自由主義者とか言ってる奴が多いが城は中道左派だろ。

きぞんの左派が柔軟性が無さ過ぎるだけ。

>>226
出た城のレッテル貼り！！！

ていうか、城はいつから一族経営者から金を貰うようになったんだ？
何でもかんでも共産主義のせいにしておけば問題解決って馬鹿か？

＞森永卓郎や志井和夫やユニオン

あのな、モリタクはどうでもいいとして、既得権に守られた金持ちが
自分の息子に財産を継ぐっていう有史以来の格差があって、それにた
いして腹を立てるのは当然のこと。いくら国が潰れなくても、弱者だ
けが搾取されるような世の中を若者自身が賛成するはずが無い。城は
それに全く気がついていない。まあ、一族経営者から金をぶんどれれ
ばいいだけだから関係ないのか。（笑）

共産主義唱えて赤レッテル針するなと言うのはいかがなものか。
いやなら共産主義唱えるなよ。

城と城信者は気に入らない奴にアカだのキョウサンシュギシャだのと旧時代の
レッテルを貼り付けるのが大好きだねえ。

昭和的価値観にドップリ使っているのは城とその信者だということがよくわかるよね。
まあ昭和生まれのオッサンだからどうしようもないのかな。

ワカモノマニフェストなんて言ってる時点で昭和というか、団塊臭丸だしだろ

団塊が学生運動やったときにワカモノＶＳ既存の価値観という対立軸があったことを城は知らんのか？

素直に若年層の待遇の悪さを批判していればいいものを年寄り経営者やブラックベンチャーからスポンサーになるからこういうことになる

日本型雇用は有効・非正規増を批判…労働経済白書
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100803-OYT1T00651.htm?from=main2

城さんの卓球は攻撃型？守備型？

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/8beb5acf05dc3d44ce822c0667fb8bfb

>アカだのキョウサンシュギシャだのと旧時代の
レッテルを貼り付けるのが大好きだねえ。

現に共産党という政党がありそいつらと瓜二つのこというんだからしょうがないよね。
「財界が〜」とか言い出したらもう色眼鏡で見ざるを得ない。

流動化はまず10年は無理だな。あの2大政党じゃ構造改革も一向に進まないだろう。
10年後には少子化が加速して、財政赤字が膨らんで、年金は破綻し
民主党や社民党や共産党に淡い期待を抱いていた氷河期世代が切れて暴徒と化し、
衰退した日本を海外から眺めていたい。

城は共産党という見えない仮想敵と意味不明な戦いをしているだけ

やはり創価学会員じゃねえの？

城って奴は消費税増税したら若者の雇用などに財源を回してくれると信じている馬鹿のことですか？

増え続けるジジババの年金や医療費を減らせと言わずに消費税でお茶を濁そうとするなんて東大卒の言うことですか？

でこんな城の論理に騙された信者たちが城と一緒になって共産党を叩き、自己満足に浸ります。

消費税増税→消費減退→雇用機会喪失→就職氷河期再来になりますね。

>>238
城は税金で無理矢理雇用を作るのは嫌うタイプ。

でもこれから雇用は減る一方だろうな。
外食でさえ人件費削減のために機械導入しているし・・・。
ぶっちゃけ人を雇わないでも儲けられるビジネスが昔より増えたよ。
代わりに機械やＩＴ使った方が圧倒的に効率がいい。

保険とか証券の金融なんてその典型例だしね。

あげ

城は本気で世代間格差を解消しようとは思ってないようだ。

日テレ労組、２４時間ストへ　アナウンサーは除外検討
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY201008310548.html

【社会】城繁幸「(将来)どこかのタイミングで社会保障制度はリセットされるはず。そうなれば年金破綻でフリーターやニートが『勝ち組』」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284208406/

ニートが勝ち組に成りそうなんだけど、社蓄さん達何か一言お願いしますｗｗｗｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284128735/

ttp://megalodon.jp/2010-0912-0255-27/kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284208406/

【社会】城繁幸「(将来)どこかのタイミングで社会保障制度はリセットされるはず。そうなれば年金破綻で未納のニートが『勝ち組』に」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284281681/

こいつは経団連の爺の代弁して、頭撫でられて喜んでるだけの坊主に過ぎない
共感得られないんだから、団塊Jr.とか氷河期世代とか強調するのは、止めた方が良いな
茶坊主は茶坊主らしくしてろ

>>242
そうかも。なんか小沢信者っぽいコメントしてて呆れた。
前は小泉信者だったみたいだし偶像崇拝が強いタイプだな。

城っていつまで若者、若者って言ってるの？
自分はもういい歳こいたオッサンなんだからもう若者ビジネスはやめろ。

余計なお世話

533 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/09/17(金) 07:22:31 ID:vD4fk9Rg0
新作きたけど、相変わらずだな。
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/4384c1f6d32982a7c0615cae90e4dce1

【社会】城繁幸「(将来)どこかのタイミングで社会保障制度はリセットされるはず。そうなれば年金破綻でフリーターやニートが『勝ち組』」
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1284208406/
【社会】城繁幸「(将来)どこかのタイミングで社会保障制度はリセットされるはず。そうなれば年金破綻で未納のニートが『勝ち組』に」★2
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1284281681/

ニートが勝ち組に成りそうなんだけど、社蓄さん達何か一言お願いしますｗｗｗｗ
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1284128735/

【論説】城繁幸氏…「鳩山さんは最後まで“ズレ”てる人だった。鈍い鋭いは、頭の良し悪しとは別物なので、こればっかりはしょうがない」
ttp://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/wildplus/1275653548/

【論説】城繁幸氏…「子どもは社会の宝」である理由。我々団塊ジュニアは、老人ではなく、幼児に席を譲るべきだ
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1283401250/

城繁幸「最近の若者は内向きって、日本の若者は昔からずっと内向きだろ」
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1284447057/

何の実績も持たない奴が皮肉しか言わなくなったらおしまいだな

【コラム】受けるだけで若返る魔法の研修（城繁幸） [10/09/16]
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1284729173/

■トヨタ人事部長・荻野勝彦の娘は殺処分にすべき


荻野勝彦の娘2人だが、不幸にも荻野に顔がソックリだｗ

女性がこれでは、将来の悲惨な人生が約束されたようなもの。

本人たちに罪はないとはいえ、親としてきちんと対処する責任がある。

当然、荻野本人も自殺すべきだ。

世に醜男は多かれど、人を不快にさせない顔の限度というものがあるからなｗ


まるで豚のケツ・・・荻野勝彦のゴ尊顔
http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/backnumber/2010/01/002-015.pdf

『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186

>>257
通報しました。半年後をお楽しみに。

国民年金保険料の納付率　５５．２％　全額免除を除けば5割割れ　生保＞＞＞国民年金
ttp://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1286425126/

【社会】国民年金保険料の納付率=55.2%
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1286400706/
【社会】国民年金保険料の納付率５５．２％★2
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1286453421/

今日、会社休んで「7割は課長にさえ〜」読んだんだがウツ加速。
いや、内容どうこうじゃなくて気分的に休みに読むもんじゃない。
･･･じゃあいつ読めばいいんだ?

>>261
今すぐブコフに持ち込むｗ

この前ゲームであったやつうぜーー
おぎやはぎのおぎみたいな顔して、。、
キモイ　助けようがないやつ　

>>261
その本を海老原が５行で論破しててわろたｗ

新作きたよ。相変わらず森永をやたらと敵視してるなw
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/b76d8569781204990163d84759b9ec1c

>>264
kwsk

城繁幸「森永卓郎は貧困ビジネスで日本から雇用を無くし自分だけ肥え太った豚」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287371424/

>>266変換
ttp://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1287371424/

城って理屈を超えて森永に異常なレベルの
憎悪を抱いているんだな

最初のサンプロで軽くいなされたのを
根にもっているのかな？

ひろゆきの茶化しと城の警戒っぷり
ttp://www.youtube.com/watch?v=erjPlVNlx_o
ttp://www.youtube.com/watch?v=tQLWsfdXets
ttp://www.youtube.com/watch?v=XiX-zbWQc-o
ttp://www.youtube.com/watch?v=5DbHLpHbuzk
ttp://www.youtube.com/watch?v=jD_r7RvI_jc

おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=WCVDul84vok

正社員以上の賃上げ幅要求
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_10102002.htm

tdam デフレで企業収益・雇用が悪くなる中、非正規を上げれば正社員・年金は下がるのが当然。総給与をあげると海外移転が進む。連合は偽善者、若者の敵か。同一業務同一賃金の原則で、契約改定・ワークシェアリングせよ 2010/10/20
the_sun_also_rises 要求するのは自由と思うがデフレ下（つまり同一賃金でも価値は上がる）で大不況下にあって賃上げを要求する根拠はどこにある？非正規労働者をダシにした要求にしか見えないが？労組は本気でワークシェアを考えよ。 2010/10/20
momo21C 政治 超不景気に賃金アップとか連合頭おかしいんじゃねえの。 2010/10/20
takuyakoba 企業の財務諸表を見れば、どこもそんな余裕なんてない。つまり、不可能を承知で、非正規の待遇改善を求める「フリ」をしているに過ぎない。 2010/10/20
inforeg 経済 これじゃあ会社がドミノ倒しのように潰れていくぞ。ますます賃金の安い海外に移転するわな。労働組合は国を滅ぼす。 2010/10/20
shayah work 正規社員の賃金もUP。非正規社員は更にUP→方針を呑むなら、人件費総額を増やせない会社は人員削減の方向へ→失業者の増大と生活保障・雇用促進助成→増税・・。日本全体の余剰人員（待機労働者）の生活を誰が保障？ 2010/10/20

城って、このスレチェックしてるよね。

森永がそんなに嫌いなら対談すればいいのになぁ
簡単に対談できそうな気がするけど

森永が城について公式に何か言った事あったっけ？

無いのに粘着してるのなら気味悪い

モリタクがあんなに稼いでるのを見て嫉んでいるだけだよ

論点に違和感が (フー)

2010-10-20 01:15:25

城さんと年齢も近いので共感することも多いのですが、今回のエントリーに関しては少し違和感を覚えます。
別にモリタクウォッチャーではないので、彼が何を言っているか正確には知らないのですが、
彼の年収が高いことと、彼の主張である低所得者を優遇する税制や派遣規制の強化等はリンクさせるべきものではありません。
その主張の善し悪しは別にして、彼の主張通りに金持ちから今以上に納税させると言う主張に対して、彼人身がその責務を果たせば良いだけです。
もし、彼の主張が現実になったときに、その高い税金に対して不満を漏らすような言動があれば、そのときは言行不一致と言えますが、
そうでないのに「金持ちのくせに貧乏人の味方ぶるのは卑怯だ」などと言うのは全く持って幼稚な批判の仕方だと思います。









貧困ビジネスの定義 (城)

2010-10-20 09:35:33

個人的には、貧乏人を追い詰める主張で飯を食ってる連中は貧困ビジネスだとみなしている。本人に自覚があろうがなかろうがね。

>城さんと年齢も近いので共感することも多いのですが、今回のエントリーに関しては少し違和感を覚えます。

きみ、読解力だいじょうぶ？

シンポジウムは企画されていますか？ (さかとりく)

2010-10-22 23:27:57

日経ビジネスで先週号の書評で「 日本に民主主義が生まれた日」という本が取り上げられていました。
日本に本当の民主主義を定着させるためには政策を考えるシンクタンクが必要 であるそうです。
若者マニュフェスト はシンクタンクのような役割を果たして いくのでしょうか？
若者マニュフェスト ではシンポジウムや タウンミーティング のような企画は考えているのでしょうか？




ワカマニ (城)

2010-10-23 10:38:25

>若者マニュフェスト はシンクタンクのような役割を果たして いくのでしょうか？

お金はもらっていないけど、各種勉強会などを通じていろいろ政党とコンタクトはとってますよ。シンポはまあ、そのうち何かあればね。

城さんも貧困ビジネス業かｗ
自覚がないだろうけど

浄の貧困ビジネスは氷河期世代を騙して大企業のシモベにするのが狙い
一生非正規の奴隷にするのが狙い

だから派遣法規制反対とか言い出す

http://www.j-cast.com/kaisha/2010/10/19078528.html
ブラック企業として名高いくら寿司を擁護。
つうか若者の味方面しておいてこれかよ。

>>181
つうか消費税増税で一番割りを喰らうのが若者なんだが。
何がワカモノ・マニフェストだよｗ
つうか若者の味方の実態は単なる経団連の犬いや豚じゃないかと。

ワライモノマニフェストの消費税増税といいくら寿司擁護といいもうこいつは頭にうじがわいてるとしか思えない。

http://d.hatena.ne.jp/mimimimimimimimimimimi/20100904/1283598339
くら寿司の話だが舞台裏酷いなこれ。
城豚はこれでも擁護するか？

だよな

消費税増税が若年層に支持されるわけねーよｗ

>>284
まさにスレタイで指摘されてる論理破綻だよな。
このワライモノマニフェスト実行委員会ってのは馬鹿の集まりか？

ワカモノマニフェスト＝老人マニフェストだろ

城がコンサルタントとしての顧客はブラックベンチャーだよ
だから彼等に都合の悪いことは言わない

所得税増税が若年層に支持されるわけねーよｗ
消費税増税がニートに支持されるわけねーよｗ

【論説】城繁幸氏…反日デモの中国人と、秋葉原デモのネトウヨは、「グローバル化からズリ落ちている」点では同じ種類の人間だ[10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288100516/

>今の僕の住所は中央区の築地市場の近く
>で、まあそこそこ良い住環境で、たまに
>有名人とばったり会ったりもする。
>六本木ほどの派手さはないが、落ち着い
>た暮らしやすいエリアといえる。

今日はちょっと自慢してみました。

>>289
案の定スレ住人からフクロにされてるな。

破壊活動をしていない連中の方が点数低いってどういうこと？

城の自宅の前で城排斥運動でもやればいいんじゃね？

自分の立ち位置を意識してないんだろうなぁｗ
最近、そういう方増えてるけど

>>289
そのスレ、パート２も>>10001に到達してたｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288137730/

城先生は、増税による財政再建を主張する立派な方です。
韓国企業の強い味方です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　カムサハムニダ。

３スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288178220/

いまだに「グローバル化」をここまでナイーブに言えてしまうのが凄い。

>>296
なんか読んでると、「日本の工場を中国に移転する仲立ちをして食ってきた」とか、
「小沢シンパの在日で有名なキチガイ」とか、そんなこと書かれてるねえ。
そういう評価があっちでは定着してしまうのだろうか。

テストで１００点とりそうな顔してるな

ブログ読んでると城って良い子ちゃんで親に子供の頃からがり勉させられてきたのが今になってこたえてきたようだな。

素直に｢俺はそこらのがり勉東大卒と違うんや！俺は地頭がいいんや！｣と叫べばいいのに。

多分、東大に入って早慶マーチの男に女取られて相当プライドが傷ついたんだろう。

どうよ？って・・。邪魔する気は無いが、論じる意味すら見出せないから
流石に時間の無駄だろう。

城ってそこらにいる人事屋と比べても労務の経験と知識は劣るみたいらしいね
なにをもってコンサルするのか謎。

年収2年分提示されても辞めないのは、自分の市場価値がゼロだと知っていて、定年まで養ってもらうことを選ぶから。
そう考えると、日本型雇用というのは、偉大なる養豚場システムと言えるかもしれない。

就職氷河期の初めの方の人達はもう４０歳ぐらいのはずですが
彼らも｢ワカモノ｣というのには違和感がありませんか？

氷河期戦死

氷河期の災厄の象徴

内部留保の運用方法なんかどうでもいいのに、ばっかじゃなかろか。

何故、企業は雇用の確保もせず株主へ配当もせずそんなことやってるのか、
それが合理的行動になってる理由も考えられない程度のアタマって事だね。

>>304
ﾜｶﾓﾉは20代までだな。
ｱﾗﾌｫｰは中年。

オッサンマニュフェストに改称すべきです

マクロ経済学の基礎である管理通貨制度を知らない方。

最近は連邦準備制度によるリフレ政策が日本でも報じられるようになったので、世代間の格差を批判するネタに専念しようとしている模様。

オッサンwwwマニュフェスト

ただ、
今は自分のことを、まだまだ若い！って勘違い？している
城と同世代のアラフォー団塊ジュニア世代が
数年後に「自分らもいい加減にオサーンだ○|￣|＿　年金介護もそう遠くない」って自覚を持ち始めたら、
それまで批判してきた団塊以上年代層に同調するんじゃないの？とも思うね。

クレクレ厨年になるだけだろ

城さんの言っている事は正しいよ、仕事もしない守旧派が
組合の執行部を独占して、既得権を守るのにきゅうきゅうと
　
して若い安い良く働く者を喰い物にしていると言って要るだけ
古手は仕事も出来ないクセに金だけ獲ろうとしていやがる
　
若い者を踏みつけて阿呆
欲ボケ野郎、　何処の分野でも

世代間対立を煽る論調は気に入らないが、
それ以外は概ね言ってる事は正しいと思う。

世代間対立を煽る論調は気に入ってるが、
それ以外は偏狭かつ幼稚で独善的なネオリベだから駄目。

３年くらい前が一番好きだった。あの頃はナイーブさと論調が合ってたんだよ。
２年前からネオリベに傾倒して行ってからは、偉そうで独善的な俺樣放言に
なって行った。それからは凄く嫌いになった。

言ってる事も大分変わってるんだよ。こいつ。
自分自身が変わってるくせに、その時点で意見の合わない奴を誰でも
馬鹿扱いするって態度はおかしいよな。

去年からは、こいつの底が完全に見えた気がして俺は見限った。
今では、もう「あ〜、またあの馬鹿が出鱈目な放言してるな〜」くらいしか思わなくなった。

雇用流動化だけやってればよかったのに池田信夫なんかにかぶれるから…

謝れよ、モリタクに謝れよ！ｗ
ttp://www.asahi.com/national/update/1120/TKY201011200323.html

池田信夫（上武大教授）VS木崎貴幸（無職）　仁義なき戦い

↓粘着アンチの正体
___________________________________________________________
【極左】反日左翼活動家ザキンコ（zakinco）【底辺】
木崎貴幸
1976年12月8日生　兵庫県高砂市出身　東京都調布市在住
1989年　高砂市立伊保南小学校卒業
1992年　高砂市立松陽中学校卒業
1995年　兵庫県立加古川東高等学校卒業
2000年　姫路工業大学工学部情報工学科卒業
2000年　同大学院中退
33歳にして単発アルバイトのみの実質無職ｗ
ネットで反日左翼活動に邁進中の犯罪者予備軍。
http://twitter.com/zakinco
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Zakinco
●中学時代、虐めにあう。母親を憎んでいる。
●天皇制廃止論者。親日的歴史解釈を「歴史修正主義」として激しく罵倒。
●中国の軍事的脅威を完全否定。9条擁護しながら、在日米軍は不要と主張。
●「新自由主義」「市場原理主義」という藁人形を攻撃しつづける。
●小泉改革で格差が拡大したと思い込み、竹中平蔵を憎悪している。
●神野直彦や内橋克人ら、マルクスの亡霊を妄信。
●池田信夫を激しく嫌い、小倉秀夫（キ○ガイとして有名）、hamachanらを崇拝。
●底辺労働者が報われないのは、株主や経営者が搾取しているからだと思っている。
●法人税増税を主張。大企業は内部留保として金を溜め込んでいると思い込んでいる。巨額の負債も抱えているとは考えもしない。
●Zakinco「『非国民通信』は私のバイブルです。世の専門家たちよりも見識が高く、信頼に足ります」

ネオリベ経団連御用学者ね

池田信夫 blog : 経営者をクビにするメカニズム
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51493018.html

労組の御用学者 (池田信夫)

2007-12-23 15:46:27

19日の記事のコメントによると、hamachanは講義に『資本論』を使っているそうです。
労働者がすべて「正社員」になる、社会主義のユートピアでも夢見ているのでしょう。
マルクス経済学しか勉強してないんだから、私の質問に何も答えられないわけだ。

21世紀になっても、こんなゾンビが税金で養われていると思うと、腹が立ちます。
そして定年後は、労組お抱えの御用学者として、連合総研にでも天下りして生きていくのでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6621de69f24ccc58bc268b279bca7538


今日も仕事 (城) 2009-12-06 10:00:02
>八代先生は以前、労働ビッグバンについて発言された時に「御用学者」だ何だと、酷いバッシングを受けましたよね。

いつも不思議に思うのだけど、なんの御用学者なんだろう？経団連って連合同様、終身雇用維持を公言しているんだけど。
厚労省やマスコミの御用学者はいっぱいいるけどね
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/ddb90cecf807cb013f5fc47cdde9cf68

定年後の雇い止めは無効「雇用継続期待できる」　京都地裁
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101126/biz1011261938020-n1.htm

労働ビッグバン

小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。

改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。

改革の骨子は以下のようなものである。

ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]

竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.htm...

>経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
>この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
>具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
>そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
>同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html

>小泉内閣では、不良債権の処理と、郵政民営化をやりました。だから、次に安倍内閣では、労働市場の改革をやってください。
>かつて、オランダがこういう改革をやりました。日本版オランダ革命をやってください。
>安倍さんは、最初それをしようとして、しかしこれには財界も労働組合もみんな反対しました。
>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労動でも、失業保険の年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。 そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち（だけ）の組合ですから反対します。 自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
http://noload.558110.info/TakenakaHeizo4.html

構造改革期に格差は縮小している
http://www.oecd.org/dataoecd/45/58/41527388.pdf

猪瀬直樹「小泉改革批判への大反論 セーフティネットを壊したのは守旧派だ」
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2009/090416.html

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。

日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか
http://diamond.jp/articles/-/8098


>つまり長期不況の中で、賃金コストの抑制を迫られた経営者と、要員削減の「防護壁」を厚くしたい労働組合の利害が一致した結果、
>無保護・無権利のフリーターが大量に生み出されたわけです。
>いいかえれば現在の雇用規制は、経営者と労働組合の既得権を守るために非正規労働者を差別する雇用カルテルともいうべきものです。
>この不公平な制度が改まらないかぎり、生活保護や最低賃金を増額したところで、正社員と非正規社員の身分格差はまったく解決されない。
>だから湯浅誠氏など非正規労働者を支援する人々は、闘う相手を間違えている。あなたがたが友軍と信じている連合こそ、
>フリーターを「外堀」とすることによって自分たちを守っている加害者なのです。
>この構造に彼らが気づかないかぎり、状況は何も変わらない。本質的な問題は、
>このように非正社員を犠牲にして正社員（労働組合員）の既得権を守る「日本的雇用慣行」の偽善を明らかにし、
>同一労働・同一賃金の原則を求めて闘うことです。

経営者と労働組合の雇用カルテル
http://news.livedoor.com/article/detail/4208987/


>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

コピペのオンパレードだけど城と関係無い話は他のスレでやってくれ

言ってることはみんな城氏と同じジャンか。

ここは城さんのスレであって、コピペ君の自己満足スレじゃない。勘違いするな。

最近の城は既得権を壊してどうするかが完全に欠けるようになったな

既得権を壊して非正規にチャンスを与えるといえばいいのに、なぜか共産党叩きに躍起になっている。もちろん穀田のようなJALの労組に肩入れするアフォな共産党員もいるが、赤旗もあいつのJAL労働者支援に対して冷ややかに見ているだろう。

単に城が共産党を叩いて経団連に良い顔をするような書き込みをしている限り、ネオリベというレッテルを貼られ続けてそのうち仲間もいなくなっていくだけだろう。

もともと既得権をぶっ壊せとしか言ってなかったような・・

>経団連って連合同様、終身雇用維持を公言しているんだけど
>経団連って連合同様、終身雇用維持を公言しているんだけど
>経団連って連合同様、終身雇用維持を公言しているんだけど

>正社員の解雇規制を緩和しろというと財界べったりと批判されますが逆です。
>トヨタ自動車もキヤノンも終身雇用でいくと言っている。
>要するにウチの正社員は終身雇用でいきます、ただ非正社員は雇用の調整弁で使いますよと彼らは言っているわけです
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c76503b03b4118af4a89ae02dcade64b/page/3/

終身雇用維持のために派遣を利用するのに、城さんはなぜ派遣禁止に
反対するのか理解できませんね

規制緩和せずに派遣だけ禁止したら失業率上がるだろ。

いや、一時的には失業率が上がっても派遣が使えないせいで正社員で
雇用調整をせざる得ないから終身雇用が壊れるきっかけになるのに
そういう戦略的な発想がこの人には全く無いのが残念ですね

＞派遣が使えないせいで正社員で雇用調整をせざる得ない

下請け切り、新規採用停止、若手の昇給停止・・・
財界・労組連合軍が切れるカードはあだまだある。

それらを今後も徐々に削り取って行けばいい
まずは、手始めに派遣禁止が妥当でくさびを打ち込むべき

オランダなどでは、派遣に登録し、様々な業務を経験してから自分の適性を判断するというスタイルが定着しつつある。
「同一待遇」でないことが問題なだけで、派遣そのものを禁止する必要はない。
米国などにも派遣はあるが、特に問題にもなっていない。

派遣は禁止する必要は無く登録型と製造業を禁止すればよい
要は欧米の派遣制度に近づければいいので、今回の政府の改正案は正しい

>また2004年の製造業の派遣解禁について、労働市場の悪化の象徴といった指摘も聞かれるが、
>これも事実とは異なっていよう。確かにここ数年で製造業の派遣は増加したが、
>それは以前の請負が派遣に変わったものである。製造業の正規雇用は、ここ数年970万人でほとんど変化していない。

>請負に比べて派遣は使用者責任が発生する分、労働者の立場は守られる。昨今派遣の見直しがいわれているが、
>これを強硬に行なえば請負という労働者にはより不利な形態に戻るだけだろう。
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

使用者責任が発生してるなら、なんで派遣切りが起きたんだよ？ｗ

整理解雇の4要件「解雇回避努力」
1. 経費の削減：交際費、広告費、交通費など
2. 役員報酬の減額
3. 新規採用の中止
4. 時間外労働の中止
5. 正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
6. 配置転換、出向
7. 一時帰休
8. 非正規社員の解雇←★
9. 希望退職の募集
http://news.livedoor.com/article/detail/4208987/


個人請負労働者
企業と対等な「事業主」と見なされるため
労働基準法や労災保険法は適用されない
http://jinjibu.jp/GuestDctnr/dtl/104/

当たり前だろ、個人請負は拘束時間が無いんだから
極論すれば週休6日でも1日30分勤務でも決められた商品を
納品すれば無問題なのが個人請負

これにどうやって労基法を適用するんだよ？ｗ

派遣法改正案は「正社員の雇用」を守るためだった!?
非正社員は誰も救われない“矛盾と罠”
――国際基督教大学 八代尚宏教授インタビュー
http://diamond.jp/articles/-/10296

ttp://www.gaitamesk.com/report/pdf/takenaka/100811_sk_takenaka.pdf

＞リーマン・ショック以降、主要先進国はおしなべて財政拡大政策を採用した。
＞いわゆる「ケインズ政策」である。

＞ケインズ政策は、経済が大幅に停滞し需要不足が生じた場合に、政府が歳出を増やして
＞需要を拡大するというものだ。これは不況期の処方箋としては全く正しいし、
＞メイン・ストリームの経済学でも正当に受け入れられている。

＞リーマン・ショック以降の経済状況では、金融政策の効果にも疑問が生じ、
＞財政政策の活用が世界的な傾向となっていった。

＞Ｇ20の日本に対するメッセージは、「短期的にもっと積極的なケインズ政策を採れ」
＞というものと理解しなければならない。

＞菅政権は来年度予算の編成に取り掛かっている。しかしその際目標としているのは、
＞国債発行額を今年度並みの44兆円にすることである。メディアはもっぱら、財政再建へ
＞の取り組みの甘さを主張する。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　結局おまえらは同属企業の奴隷なんだよ
　　　／/　同　族　役　員　ヽ＼ 　　
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　一流企業に入れないお前ら底辺は
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 お前の代わりなんか誰でつとまるんだからな
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　


中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1290434712/

同一待遇も同一労働同一賃金も今の日本じゃありえないだろ。
労組も経営者も政治家も口先だけは何とでも言うが実際にやる気なんてゼロ。

そもそも同一労働同一賃金が無い中で登録派遣なんて導入するから下らない連中に
都合のいい制度が出来上がる。まずは禁止するのが妥当だ。
同時に偽装請負もどんどん取り締まればいい。

じゃあ、それによって職を失う派遣の人たちの生活保障はどうすんだ？
ただでさえ生活保護や雇用調整助成金が莫大な額になっているのに。

>>344
http://www.fractal-law.com/koyouroudou.html
どのような場合に解雇が合理的として認められるのでしょうか

(1)労働者が労務提供が不可能になった場合や，労働者の労働能力が無くなったり，労務提供することが妥当で無くなった場合
傷病によって労務提供が不可能となった場合や（東京電力事件），勤務成績の著しい不良（プラウドフットジャパン事件），無断欠勤が１ヶ月継続した場合等が該当します。
(2)労働者の規律違反が著しいとき
度重なる暴言・誹謗を行うとき（大通事件）が該当します。
(3)経営上の必要性に基づく理由
合理化によって部署が無くなり，さらに他部署への配置転換も不可能な場合や，リストラの場合です
(4)ユニオン・ショップ協定に基づく組合の解雇要求
労働組合員であることを雇用の条件とした場合に，組合から除名された場合（日本食塩製造事件）です。なお，除名が無効であれば解雇も無効となります。

「勤務成績の著しい不良」でも解雇は可能。

城が派遣規制に反対するのは自分が派遣社員になったことがないからだろうな
正社員の解雇緩和しても現状の派遣制度がある限り、正社員と派遣の格差は残ったまま

城はそんな簡単なことすら分からない

現在、国内で200万人の受給者がいる生活保護に当てられる予算は年間2兆円
これは消費税1％でまかなえる額である
全国にいる派遣社員も200万人程度なので派遣禁止で発生した失業者を
まとめて生活保護で救済するとしても消費税を1％アップすれば解決する

派遣を禁止しても実態は全て失業するわけではなく、バイトやパートがその分増えるだけ。


中間搾取業者がいなくなり、同一労働同一賃金も進め易くなるだろう。

>>354
直接雇用したくないから、派遣会社にいくらか手数料払ってまで派遣を使っているんだ。
そのままパート、アルバイトにシフトするわけがなかろう。


>　スタッフサービスが全国中小企業91社に同様のアンケートを行った調査（09年10月）では、
>「既存社員で対応」という会社も数社で見られた。つまり、従来の派遣労働者が正社員として雇用される可能性は低く、
>むしろ雇用機会が狭まり、失業する可能性すらある。

ん？パート・アルバイトにするならコストはむしろ安くなるんだけど・・

っていうか、派遣会社とかその業界団体とかのアンケートを
ソースにするのはバカ丸出しだと思うぞ

「派遣禁止したら、企業も派遣スタッフも困ります」という結論
しか出るわけ無いんだから

>>357
ブラック派遣業界の犬になり果てた城はわざとこういうデータを引っ張ってきて脅かすわけだがなｗｗ

>>355
> >　スタッフサービスが全国中小企業91社に同様のアンケートを行った調査（09年10月）では、
> >「既存社員で対応」という会社も数社で見られた。

91社のうち「数社」だよね？つまりはごく一部。

>　つまり、従来の派遣労働者が正社員として雇用される可能性は低く、
> >むしろ雇用機会が狭まり、失業する可能性すらある。

なのに何でこういう結論になる？
既存社員で対応できるならそもそも無駄な人材に金を払っていたってことじゃないか。

派遣会社の手前味噌的なアンケートでもこの程度なら、実態は推して知るべしだな。

まあ、派遣法改正は「絶対に」通らないから安心しろ
城氏もブログで言ってるように、賛成してる学者なんて金子勝くらいだから

＞既存社員で対応

つまりは正社員に残業させるってことだ
前回の派遣切りのときにもあったが、迷惑な話

＞手前味噌的なアンケート

日本語でOK

そもそも派遣法改正が正社員の保護の為ってどういう
ロジックなんだろうな？

派遣禁止しても正社員に何にもメリット無いと思うのだが・・・

規制で失業率が上がりますと言いながら規制しようとする妙な人たち
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/708008f81ba2ef1c0b7632b52537e40b

労働市場全体が流動化すれば、オランダでやってるような
人材紹介業的なものを除き、派遣なんて自然淘汰される。

雇用リスクが減少すれば、わざわざ派遣会社介する理由もないから。

誰も支持しない労働市場の流動化を前提にした議論はナンセンス
無職以外で支持するのは城信者と池田信者と世間知らずの経済学者だけ

自民党

「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党

同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

労働市場の流動化は近経学者のコンセンサス

【日本の未来を考える】東京大・大学院教授　伊藤元重　企業任せの雇用に転換点
http://megalodon.jp/2010-0408-2142-14/sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか〜大竹文雄・大阪大学教授に聞く
http://diamond.jp/articles/-/8098

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

八代尚宏 解雇ルールを法制化した労働市場が必要- nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070905_5th/

OECDの対日勧告

OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。

2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は所得格差が拡大している」と警告している。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている。

以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。

2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。すなわち、有期、パート、
派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。

お前はコピペばっかりで自分の考えは無いのか？ｗ

経済学者って適当なことを言ってるだけに見えるな。
そういう面では結果については賛否両論ながら、
実際に政治に携わった竹中は立派だと思う。

竹中はそもそも学者なんだろうか？
評論家とかコメンテーターに近いような・・・

城と仲良しの高橋って人なんか胡散臭い。
政治板にスレが立ってるけど見ると・・・

『若年者就業の経済学』（太田聡一）
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/181/show

新作ktkr
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/63a1c5540c3d96086fe95417f3faa8df

コメントをブログに書いたが、掲載されないと思うので転載
>>実際には、既に金銭解雇が主流である

いまさらですか、自称”人事コンサルタント”の城さん。
もうすでに雇用は流動しているですよ。
あなたが言う主張は周回遅れ。

>>375
ここに来てリュウドウカガーとか抜かしてる城豚だが、新卒切りなどですでにそういうことが起こってる。
いまさら流動化なんてアホとしか思えない。

>>367
大竹は大学教授の流動化には反対してるんだよな。
まさに二重基準

>>362
城のような流動化馬鹿が流動化ばかりを主張しても結局は低賃金労働者ばかりが不安定になるだけで、一族経営者や老人の既得権を壊すことには繋がらない。

城は派遣の規制強化は自分の首を絞めるだけといっているが、事態は全く逆だね。

>>378
確かな見識だと思います。

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_拝●金_|　ネットで真実を知った経済烈士
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　そんな俺たちの竹中＆城は間違ってはいない
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　） ただ平等かぶれの愚民どもが多すぎるんだ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　改 ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 革 ≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .命 ≡　::::. 　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　　　竹中＆城 （t 　）

＞そういうプロセスをすっ飛ばして「国内に投資しないなら内部留保に課税するぞ」と脅しをかける
＞なんていうのはバカの骨頂で、企業の海外移転を加速させるだけだろう。
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/bc7c7da2102f7db3e497d560077d20ad

世間では城の影響力はたいした事無いし政治家は全くやる気無いし
「企業海外に出る。若者一生冷飯。」は揺るぎないだろうな。

20代なんか無関心無頓着なの多いしまあしょうがない。

日本企業の外国人採用が本格化。ユニクロ、楽天は社内公用語に英語に変えたし、日本人もうｲﾗﾈだからな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101216-00000545-san-bus_all

「体のいいゆとりハブり」って一面も否定できないけど

>>381
経団連のケツ振りに落ちたか。
大体企業が内部留保を設備投資に回さない以上課税するのは当然の流れだろ。
馬鹿かこいつは。

ところで城豚よ、ワライモノマニフェストはどうなった？
すっかり忘れ去られてるけどさ。

日本企業の内部留保は専門家から見ても過大らしい

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101215/217554/?top

>>386
内需を拡大させるには企業の設備投資の増加が不可欠。
それによって消費も起こり好循環になる。
城豚は経済学の基本もわからんのか。

内部留保は有利子負債と言ったり城は言ってることが無茶苦茶。
つうか本当に人事コンサルタント？
こんなやつにコンサルタント任せてる会社があるのかね？

>>388
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2010/07/07(水) 14:40:45
>>162
朝生で田原に「どこのコンサルタントしてるの？」と聞かれて口籠ってたよ。
実際はコンサルタント名義の文筆業。

まあこういうやつに原稿書かせるマスコミもどうかしてるが。

【政治】企業の内部留保への課税を検討-政府税調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292427984/

>>388-390
自演乙

>>384-390
自演乙

>>391-392
白豚乙

…経済板もID強制表示制を導入すべきだね。。。

学生の夢を壊すようで申し訳ないが、彼らの羨望の的である大企業や公務員として働く30代で、あんまり幸せそうな人に会ったことがない。

それとも僕が会ったことないだけで、世の中は「仕事に恋に完全燃焼中の大企業サラリーマン」で溢れてるのかね。朝８時台の大手町とか霞が関とか見てると、終身刑食らったような顔の人が多いけど。

まあ、人生＝終身刑だと思ってる人にはちょうどいいんじゃないかな。終身雇用も。

週末の秋葉原でフィギュアを大人買いしてるのは彼らだよ

でも考えてみればおかしな話だよね。これから終身刑に処される囚人に対して「将来のビジョンは？やりたいことは？」とか面接で聞くなんて。そりゃ3年で辞めるはずだよ。素直に「希望を捨てる勇気はありますか？」と聞くべきだな。

その終身刑に若者を押し込めるより出資して起業を支援した方がよほど為になると思うんだが、
城ってのはそれと全く逆のことを主張しているんだよな。

新居を買って、繁忙なので家具やら何やらいろいろネットで注文しているのだけど、どうしても合わないモノは返品可能なので助かる。やはり流動性は重要だ。逆にいえば、合わない家具を我慢して使い続けているようなもんだな、終身雇用って。

>>401
バイトを雇って使える奴だけ正社員にすれば？
パートでも契約社員でもさほど変わらないだろ。

中小ならわりとよくある話だぞ。

なんだコピペかよ

「理想の働き方って何だ？常見陽平氏が呆れる城繁幸氏が語る絶望的な世界」
http://togetter.com/li/80297
> 就活・転職本で知られる常見陽平・城繁幸両氏。
> しかし一方の常見陽平氏から見た城繁幸氏は、世相も知らずに「これから働く人・今働いている人」
> に悲劇的観測を高みからタレ流している存在に見えてるようだ。

>>401
流動性が大事といって家を買う城。
賃貸の方が流動性遥かに高いのに。

>>403
だから城豚はまわりからpgrされるんだよな

彼ももう30代後半だ。上の世代よりは若いけどもうすぐ中年なわけだよ。天空の城繁幸になっていて、
ぷかぷか浮いてる。せめてハウルの動く城繁幸になってほしい RT @mai_alba J氏。人生終身刑とか、
暗いにもほどがあるというか、じゃあちょっと元気に脱獄しろよ！とか思いました。

中年がワカモノマニフェストって時点であれだよな

http://diamond.jp/articles/-/10435
http://diamond.jp/articles/-/10521

Unknown (城)

2010-12-19 12:03:25

>常見陽平氏が城さんのコメントを激しく批判しているんですが何かコメントもらえますか？

しょせん雇用素人の面接屋なので、本質的な切りこみが出来ない人。「日本型雇用の崩壊に対してどういうカウンタープランがあるか」というと、何も出てこない。海老原氏もそうだが、どうもリクルートって対症療法しかできない人が多いんだよね。
その点、きっちり分析と処方箋まで出せる渡邉正裕氏はさすが。

会社の人事の経験もほんの数年しかなく、人を使った経験もなく、企業に人事コンサルタントしている実態
も見えない城さんは果たし人事素人の何屋でしょうか？
というか、雇用素人ってなんですかね？

というか城は何のコンサルタントしてるの？

城も常見も海老原も詐欺師同士がパイを奪い合ってしのぎを削っているようにしか見えないね。

どいつもデタラメばかりいうカスばかりだが。

「嘱託の椅子と若手の椅子は違う」っていう人がたまにいるが、お金に色なんてついてるわけないだろう。誰かの人件費が固定費化したら、別の誰かをカットしなきゃならないの。

海江田発言、富裕層狙った増税だ、と批判されて言い訳しただけの話で、富裕層狙いの増税は今の格差解消の
方向としては正しいんじゃね？
なんで貧乏人が騒ぐのかさっぱりわからん。

>>412
共産主義者乙。

昼休みで書ける城繁幸氏ネタ
ttp://d.hatena.ne.jp/roumuya/20100203#p1

中小やベンチャーを礼賛してるけど、東大出て富士通という大企業の人事でしか働いたことのない人間に
ベンチャーや中小の労働環境の悪さが判るはずがない

今は自営業者でしょ
というかフリーターに近いのでは？

年収何千万だから完全勝ち組

馬鹿の一つ覚えの「雇用の流動化」連呼で飯が食えてるのも、東大卒＆元富士通人事という肩書きがあってこそ
無名大卒の元ベンチャー人事だったら見向きもされないレベルだろ

まあ、彼の主張のほとんどは池田信夫の受け売りですからねぇ

肩書きも実力のうち

>>420
東大卒＆元富士通人事って、肩書きでもなんでもないな。
それが実力とか言っている奴は単なる世間知らず。

実態は三流大学職員である池田の腰巾着程度の役割でしかない。
極論ばかり言う奴はアホだという見本を演じているだけ。

肩書きっていったり、そうじゃないっていたっりアンチも忙しいな（ｗ

まあ、単に城に嫉妬しているだけなんだろうケド。

俺達みたいな大企業のリーマンは常に世間や城繁幸さんみたいな人達から社蓄とか奴隷とか中傷を受け
低く見下される立場だけど個人的にはそんなに捨てたもんじゃないと思ってる。
親戚は自営業してて結構儲かってるけど、年中無休だし狭い世界に縛られてるから正直真似したくない。
大企業では俺みたいな氷河期世代の下っ端でも国際的なスケールデカイ仕事を体験出来つつ、土日もきっちり休めて趣味も楽しめる。
まあ起業家でもごく一部は俺達ほどじゃないにせよ、それなりに国際的なビッグな仕事に関わってる人もいるが、
起業家個人でそこまで行く人って仕事が人生の全てって感じで凄く忙しそうだから、
日々趣味も楽しみたい俺にとっては全然羨ましくないなあ。
そりゃ大金持ちには程遠いけど趣味や余暇を存分に楽しめるだけの収入はあるから、
城繁幸さんや世間の人達は小人物と馬鹿にするだろうけど俺は満足。
確かに俺ら大企業のリーマンは名もなき存在だし大金持ちにも程遠いから、
城繁幸さんや世間の人達が俺達を社蓄や奴隷といって見下しプライドを満たす道具に格好なのは分かる。
でも俺達はささやかながらも自分の幸せ見つけてるし、
城繁幸さんみたいな威張りくさった個人なんかよりはるかに広い世界でスケールの大きい事をやってるんだから、
温かい目でみてほしいね。

まあ結局新卒で公務員や大企業に入るパスが断然有利な状況は変わってないよね。根本的なところでは。
載せられて安易な転職したり、ベンチャーという名のブラック企業で酷い目にあう馬鹿もいるけど。

「あなたたちは、企業と心中してはいけない」
http://www.asahi.com/job/syuukatu/2012/hint/OSK201012240050.html

>>421
城自身が東大卒とか大企業在籍だとかを馬鹿にしているんだから、城は子供ができたら間違いなく中卒で働かせて、ベンチャー＝ブラックに自分の子供を入社させようとするんだろうね？

まさかあの宮台みたいに散々東大卒や大企業＆官僚をばかにして援助交際を勧めた揚句、ちゃっかり自分の子供を私立に入れるなんて真似しないだろうな？

城シンパは城にきちんとこの辺りを念押ししたほうがいいよ。

城繁幸さんがこの世の中に残しているものって、常日頃実業に励んでいる人達に対する中傷や嘲りや侮蔑や悪口だけだよね。
そんな人生ってゴミだと思う。
自動車の省エネ化とか再生可能エネルギーの利用促進とかの生産的な事業に日々励んでる俺達が、
何でゴミしか産まない城繁幸さんにこき下ろされなきゃならないんだろう？
これって凄い不条理だと思う。

東大卒の城様をちゃんと処遇しなくて、不満を爆発させてしまった富士通が一番悪い。

赤木智弘の高学歴ヴァージョンだな

赤木さんと親しいらしいよ

今更だけどこの人一体何者？
「東大富士通」的なお決まりの情報以外は非開示？
なぜ法学部卒でいきなり民間企業に就職したんだろう？
世代間闘争を扇動しているこの人の親御さんはどのような人物なんだろう？

別に民間企業へ行くこと自体は変じゃないだろう。
噛み付くにしてももう少し考えてから書け。

>>432
「変」ではないが主流でもないのでは？
別に噛みつく訳ではなくその辺の背景に興味がある。

当時東大レベルの大学で電機メーカーなら推薦枠があるだろ。
法学部で優秀な奴なら法曹か公務員だが、そうでない奴は企業に引き取ってもらうしかない。
不思議でも何でもないさ。

あと、城がやっているのは世代間闘争じゃなくてモドキだね。
本当に闘争するならまず優先すべきは雇用流動化より年金の大幅な減額だろ。

　そもそも老人批判するんだったら、まず自分の両親とやりあえばいいのにね。
そのへんどうなってるんだか

城がノンビリと愚痴っている間に団塊連中は悠々と退職し年金暮らしに入っているわけだしな。

本気で世代間闘争しているつもりならタダのアホだし、そうでないならペテン師だ。

>>427
城さんのお仕事は、経営者や派遣奴隷商人の皆様のために、
常日頃実業に励んでいる人達をできるだけ安いコストで使えるように
お膳立てすることだから、こきおろして商品価値を引き下げて
値切ろうとするのは当然です。

官僚になった大学の優秀な同窓生達や、富士通で自分を評価しかなった同僚や上司達に対する、
強烈なコンプレックスと怨念と復讐心を感じる。
そういう感情が動機付けになっているんだと思う。
既存の日本社会は単に東大を出ているだけ、特に文系出身の人間をそんなにチヤホヤしないし、
特に民間企業だとよほど優秀じゃない限り上司に叱られる事も多いから、
プライドばかりが高過ぎる人間にはさぞかし居辛い場所だっただろう。

>>433
単に東大では優秀でなかったってだけ。
富士通でもそうだったのだろう。

新卒でいきなり富士通の人事になれたのは東大卒だからでしょうな

城さんのヒット作の950円の内側を３０万部、印税10％、と仮定して単純計算で
３０００００×９５０×0.1＝２８５０万ゲットしても
一回の講演料金35万（ttp://www.kouenirai.com/profile/1530.htm）で、インターネットでわかる
講演の実績から推計しても、そんなに金あるようにはみえない。少なくとも
築地にオフィス借りたり、マンション買ったりしたら出ていく金が多いと思うけど
特定の企業のコンサルやっているような感じも無さそう。（していたら、企業名を伏せてでも手柄話とかするような人だと思う）
必死なのもこういう事情も含まれているのかなー、どうだろ。

富士通時代の同僚の話は聞いてみたい気がするな。確かに。
人事では自分の好きなことをやらせてもらえない、それができるのはずっと先で年取ってからだ、
とか書いていたけど、ほんとの働きぶりはどうだったのか？
ただ、企業の人はそういうのは言わないからね。
あの時代の富士通が成果主義で混乱していたのは確かみたいだから、内心同調している人が
多かったのかもしれない。
ただ、あの本いまでも誤解している人が多いけど、成果主義批判じゃないよね。
実際は年功序列だといっているだけで、城自身はあの段階では素朴な成果主義信仰だったと思う。
運用を厳密にやればうまくいく、と。
自分は実力があるから、正しい成果主義ならもっと処遇が良かったと思っているんだろう。

論に賛成する、反対するのは別にして、労務屋とかの方が細かい議論をしているとは思う。

ただ、告発の一発屋にならず、二の弾、三の弾を見つけたのはやはりそれなりに頭が良かったせいかな？
赤木とか一発で弾切れだし。

赤城はフリーターだからネタがないんだろ。
城はその点一応サラリーマンやっていたし人脈もあるみたいだからなんとかなる。

朝生は城がいなくても流動化論が大半になってきたな。
細野の偽善者ぶりが目についたが。

終身雇用は結局ピーターの法則通りになっただけだからな
この解決法は単純で仕事の成果を出世ではなく給料で払い
成果の出せない者は首を切られるという危機感を持たせればいいだろう
そのようなシステムで弾き出される人は構造的失業者なのだから
国が何かしら手を差し伸べて労働市場に戻すべき

本当にきちんと成果で処遇が決まる社会がこの世にあるとは思えないです
欧米なんか、もっとコネ社会でしょ？

成果とは何かと言う問いはどうでもいいんだがな
これは別に終身雇用でも同じ問題を抱えてるし
問題は企業が成果上げたとした場合その報酬を何で払うかだ

http://twitter.com/#!/joshigeyuki/status/21739627157135361

そういえば以前、某局のプロデューサーと打ち合わせした時に
「格差の大きな現場を教えてください」って言われたので「テレビ局」って
教えてあげたら、それ以来呼ばれてないな。なんか拙いこと言ったのかね。

9分前 webから

ﾜﾗﾀ

>>448
テレビに出れないいいわけワロタｗ
こいつが出ると放送事故だからだろ。

>>444
つうかすでに中小系は流動化が当たり前。
安定してるのは大手ぐらいだろう。

>>441
破綻商法、流動化商法って本当に便利だよな。
一生それで食ってく気なんだろうなあのキムジョンウン似の豚は

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e2/c7/shiraty5027/folder/1498521/img_1498521_52746892_3?1286233825
キムジョンウン
http://hurec.bz/mt/archives/%E5%9F%8E%E3%80%80%E7%B9%81%E5%B9%B8%E6%B0%8F.jpg
城豚

>>451
WWWW

城ってナルシストだよね。Jカスとspaの写真みるとポーズとりすぎ

城ってナルシストだよね。Jカスとspaの写真みるとポーズとりすぎ

城には、解雇規制なんてあってないような不当解雇連発のブラック企業に入って
社員がイキイキとした目で働いてるかどうかを肌で実感して欲しい。
雇用の流動化は非正規社員を正社員にするのではなく、正社員を非正規社員化するだけ。
言い換えればブラック企業を増やすだけだ。

全企業がブラック化すれば、それはそれで会社と心中しようという
基地外が消滅して日本の腐りきった労働カルチャーが変わるきっかけ
になるので結構な事だ

会社と心中しようという基地外はいなくなって、不当解雇のせいで家のローンが払えなくなって一家心中する基地外が増えるわけですねｗ

城の考えている企業・・社員は旧帝以上の一流会社

ここにいるルサンチマンの考えている企業・・不当解雇連発のブラック企業


ワロタ。議論になるわけがない。

就職難の根本的な原因は、必要のない教育を受けてプライドだけ高くなった大学生が多すぎることなのです。少なくとも経済成長という
観点からは、大学教育は社会的な浪費であり、公的助成の対象にすべきではありません。今後は、専門学校のような実務教育に重点を
移すべきでしょう。

ローンが払えなくなったら破産して生活保護を受けなさい

本当に能力主義が魅力的なら、「２０代で○○万稼げます」みたいな歩合制の営業職が
なぜ高学歴の間で人気にならないのだろう

>>460
20代で○○万稼げますといっても本気で○○万稼ぐことが事実上不可能だから。
高学歴の人はそのような広告に騙されたりしないよ。

>>460

×「２０代で○○万稼げます」みたいな歩合制の営業職
○「２０代なら○○万稼げます」みたいな歩合制の使い捨て営業職

能力厨はウザい。仕事の能力なんか殆ど数字でない曖昧なもので
労働者同士で競争すれば人事権持ってるものへの醜いゴマすり競争になるだろう。
技術者とか特殊技能がいる職種はﾎﾝの一握りだし。

>>463
だから人事部出身のジョーさんは能力主義になるんじゃないの？

>>463
城って別に能力厨じゃないとおもうけどね。
ただアンチ終身雇用、アンチ年功序列なのは間違いないとおもうけど。

>>463
まぁ本当に結果を出した上で給料上げてくれと言っても断れてるならだけども
流動化すればそんなレントシーキングが起こる会社にいる必要は無いわけよ
評価の仕方が気に食わないのも違う会社に行けばいい
そういう選択肢があるほうが明らかにいいと思うけどね

>>466
ただ新卒一発勝負は危険だけどな。
転職できれば評価の仕方や社風があわなければやめて転職することが可能。
ただ昔の新卒一括採用、終身効用だと事実上転職不可だから社風が合わなくても一生居座るしかない。

本当に有能な人間は雇用の流動化とは関係なく、欲しがる企業があるから
流動している。

　　　　　　↑

涙目で必死ですねｗ
恥ずかしいチンカスニートさんｗｗｗ

トヨタ、派遣４００人を正社員化へ　事務系で急募
http://www.asahi.com/job/news/NGY201101050012.html

なんか最近の城のblogは勢いが無くなってるな
もうネタ切れというか、単に勝ち組の味方で金儲けしようとしている魂胆が見え見えでシンパが大幅に減っているんだろう

モリタクが弱者を取り込んで金儲けできている理由が全く分かってないおばかさんなのかね？

雇用流動化して真っ先に消えるのは城自身じゃね？売れなくなったら実家に戻って家庭内暴力でもやらなければいいのだが。。。

モリタク＞＞＞＞＞＞池田信夫＞＞城

お金を払うならこの手のセミナーに尽きる。＞学生諸君 RT @ikedanob: 池田信夫 blog : アゴラ就職セミナー第1回 「城繁幸の本音で語る就活講座」 http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51660399.html

就活講座で「君たちが就職できないのは年功序列と終身雇用のせいだ！」なんて
ほざくのかなｗ

>>473
新手の詐欺かよｗ

自力でどんどん稼ぎまくるモリタクに対して、
池田信夫ごときの狂言回しに成り下がって
小金をいただいているジョーの哀れなことｗ（失笑）

城は自宅の隣街である銀座で年寄り目掛けて自爆〇ロでもやれば本当に世代間格差を壊したかったんだと認めて貰えるんじゃね？

消費税増税とかコイツは本当は年寄りの味方じゃないのとか思うこの頃

>>473

■受講料
一般：8000円　学生：4000円

これ、学生からも金を取るのか。貧困ビジネスの典型だな。

自爆ゲロっすか

就活セミナーはねえよなあ。
富士通で採用も担当した、とかいきなり売りにしちゃってるし（ｗ

新卒でいいところに正社員で入ったら、流動化には賛成してくださいね、とか
「ベンチャー」で力を発揮するほうが幸せです、と煽ってブラック企業で疲弊する
社員を作るのか、なんか参加して良くなる未来が思い描けない。

>富士通で採用も担当した、とかいきなり売りにしちゃってるし（ｗ
人事にいただけで採用はやってないんじゃねあの豚は

民主党が迷走してるのは「中産階級の負担を増やさず、もちろん雇用流動化なんて手をつけず、社会保障カット無しで財政再建、かつ経済成長を実現しなさい」という難問に答えが出せないからだろうな。

与野党問わず、楽屋とか勉強会で会うと「終身雇用なんてもう無理だし、社会保障カットして不足分は消費税上げるしかないですよね」って言う政治家が多いんだけどね。なぜかみな人前では言わない（笑）

それ、いろいろなところで提案中。まあフランスはやろうとして失敗してるんだけどね。 @junmk2 :これからの新規雇用に限り解雇規制緩和、は解にならないでしょうか？

>>482-484
城豚必死だなｗ

城さんってどうして朝鮮っぽい顔しているの？

そもそも私企業の社員の給料が高すぎるだの貰い過ぎだの、株主でもない限り外野が口を挟むことではない。
にもかかわらず、非正規社員の問題に絡めて「君たちが正社員になれないのは、ノーワーキングリッチと解雇規制のせいだ」などと
労働者間での闘争を煽る城や池田信夫はモリタクとは別の意味での貧困ビジネスマンに過ぎない。

既得権益おっさん左翼乙

そもそも学生自身が年功序列の終身雇用企業を
理想の就職先と考えているご時勢なんだから、
城の話なんかに耳を傾けるわけがない。

なら気にしなきゃいいのに。
アンチって滑稽だなあ

>>490
あんたの大好きな城豚だってモリタクなんかの
アンチでギャアギャアいってるだけじゃん？
気にしなけりゃいいだけなのに。ｗ

>>481
まあ採用を担当したと言っても所詮は１次選考だけだろ。てか、そういうカルチャーが嫌だから富士通を飛び出したんでしょ、城は。

それにしても、コイツがいう雇用流動化って、単に若年層の雇用を不安定にするだけで世代間を無くそうとする意図が全く見えて来ない。

モリタクなんかの方が、｢起業も良いが、初めはリスクの低い起業から始めろ｣とか現実的なこと言ってるよ。

翻って城は光通信みたいな超ブラックを絶賛しているだけ。

>>484
> それ、いろいろなところで提案中。まあフランスはやろうとして失敗してるんだけどね。
> @junmk2 :これからの新規雇用に限り解雇規制緩和、は解にならないでしょうか？

「これからの新規雇用に限り解雇規制緩和」を「いろいろなところで提案中」、だと？
それで世代間格差は縮小どころか拡大するばかりじゃないか。

城センセ、ついにここまでダメになってしまったのか。

結局は雇用流動化狂信者なだけであって、城にとって格差縮小なんてどうでもいいんだろうな。

裁量のない疑似ホワイトカラーなのでこうなる。職務給の年俸制にして労働時間管理外せばＯＫ。:遅延証明書は理不尽か？ http://bit.ly/hzwY9M

裁量が無い以上、他の人が考えた基準に合わせないといけないが、それが常に生産的とは限らない。日本の生産性が低かったり国民幸福度がアレなのは、こういうベタなところに原因がある気がする。 http://bit.ly/fxJawq

そもそも、業務内容から出社退社時間まで、誰かの基準に合わせて生きるのって大変だろうな。しかも「ポスト無いから」とか言われて、演じねばならない基準が勝手に下がってきたりするご時世なわけで。基本自由で、結果に対して値札付けてくれる組織の方が生きやすそうだ。

>>497
> 基本自由で、結果に対して値札付けてくれる

それを世間では個人請負という。

うちの会社のように、裁量労働制でも出社時間と退社時間がガチガチに決まってるからなｗ

職務給や年俸制を導入しても、結局時間管理はガチガチのまま変わらないんだろうね。
経営者は他の管理の仕方を知らないから。

こういう現実を無視して職務給で何でも解決するかのように言う城さんって何なんだろうね。
もうコンサルやってないんじゃないか？

ようやく城ストーカーが復活したみたいだなw
君が居ないと城スレは盛り上がらないんで
頑張ってくれ。

あ、でも一番「聞いてた話と違う」取引って、新卒採用かもね。一発勝負なので、企業も学生も騙し合い。

クーリングオフさえ導入すれば、名と実が伴うようにお互い努力すると思うけどね。企業は情報開示し、学生は勉強する。なんだ、良いことづくめじゃないか。

たまにリクルートの契約社員制度のことを使い捨てって言う人がいるけど、それ経由でその後食い詰めた人は知らない。このことは重要なヒントを示していると思う。

今、DeNAやGREEに難癖つけて、企業活動を制約しようとしている政官財マスコミの皆さんも「アンチ既得権益者ぶって既得権益者批判してい」ないか、胸に手を当ててみてください。

そういえば以前、某雑誌の取材で「リクルートは人を使い捨ててますよね」って言うから「3分の1以下の給料でフリーライター使い捨ててるお宅よりいいんじゃないの」って言ったらボツになった。紙媒体もピンキリだね。

>>502
なんでクーリングオフの話になるんだよ。
もうめちゃくちゃだろｗ

>>504
この人と一緒に働きたい人っているのかな？アンチ既得権益者ぶって
既得権益者批判しているのってあなたでしょ。うまく立ち回れないから
ぶることもできないみたいだけど

>>504
> なんでクーリングオフの話になるんだよ。

というか、その程度の話なら仮採用とかインターンでよくね？
それこそリクルートみたいに契約社員でもバイトでもいいのだし。

現状の制度でも出来ることをさも新しい制度でもあるかのように言うってのは何だかな。

>>506
裁判官から中小企業においては解雇が頻発していて、
すでに雇用は流動化していると言われて初めてそれを知ったぐらいの世間知らずだよ。
それを新たな知見だと思い込んで自慢げに語る恥知らずだよ。
働いている人間からすれば、そんなの肌で感じているはずだし、そのくらい認識じゃ、労基法無視の経営者の側の代弁者
にもなれない。よってどちら側からも需要なし。
たぶん裁判官は、話を聞いた１０分ぐらいで城が使えない奴だと思っただろうな。
都合の悪いことは聞かないのはわかっているから、「君たちには明日がない」ぐらい読め、漫画でもいいよ。

>>508
＞よってどちら側からも需要なし。
経団連みたいな圧力団体が好んで使いたい論調のはずなのに、クソをミソに見せる芸が何もないからね。
自身の反社会性をあけすけに喧伝されては経団連もたまらない。こうして味方になるはずの存在も敬遠するんだよね。

今日も仕事 (城) 2009-12-06 10:00:02
>八代先生は以前、労働ビッグバンについて発言された時に「御用学者」だ何だと、酷いバッシングを受けましたよね。

いつも不思議に思うのだけど、なんの御用学者なんだろう？経団連って連合同様、終身雇用維持を公言しているんだけど。
厚労省やマスコミの御用学者はいっぱいいるけどね
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/ddb90cecf807cb013f5fc47cdde9cf68

城　大企業は職業訓練を受けたとしても、非正社員を正社員として迎えるつもりはないですよ。
　　正社員の解雇規制を緩和しろというと財界べったりと批判されますが逆です。
　　トヨタ自動車もキヤノンも終身雇用でいくと言っている。
　　要するにウチの正社員は終身雇用でいきます、ただ非正社員は雇用の調整弁で使いますよと彼らは言っているわけです。
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c76503b03b4118af4a89ae02dcade64b/page/3/

財界の言い分は解雇規制があろうがなかろうが正社員は終身雇用、
非正社員は調整弁という事なのに、解雇規制緩和で何が変わるのか
全く不明だ

会社はサラリーマン社長ではなく株主のものだ。

分かるかね？

トヨタにもキヤノンにもノーワーキングリッチなんていねーんだよ。
高給取りは高給取りなりの仕事をしているわけ。
だから高給取り1人をクビにして非正規を5人雇うより、終身雇用で高給取りを囲って
非正規を切ったほうがいいと考えるんだよ。
城はどうしても「無能な高給取りの中高年が労組に守られてぬくぬくと仕事をしている」と言うことにしたいらしいけどｗ

>509
自分の頭で考えないバカなコピペ君、自分の目で現実を見ようよ。
今世の中で起きている事とは企業による正規社員のリストラ＋派遣会社採用の非正規化で、そして一度非正規になったら技能が熟練しても二度とは正社員に戻れない閉塞状況だよ。
労働問題として見逃せないのは非正規社員の派遣会社による使い回しと、そしてピンハネし尽くした最後に待つ使い捨てだよ。
異常に企業の力が強いこの国の社会で、今経営者たちの行う節操ない「労働力のカンバン方式（意味わかる？）」に歯止めをかけないと、大企業の内部留保は潤う一方で、働く人間はニートとワーキングプアだけになって生活できなくなる恐れがある。
この国は年間３万人をこえる自殺者の出る国だ。しかも外国の統計より低めの算出基準にしてこの数字だ。「生活できない」も大げさじゃないよ。
解雇規制緩和で世の中が好転するのか？自分の頭でよく考えてみろよ。

MyNewsJapan編集長、渡邉正裕氏による「ソリティア社員が国を滅ぼす」　大企業にいる「働かない人々」の実態
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

株式持合いで株主の発言力が著しく弱体化してるから
財界人は株主なんか屁とも思ってないぞ

>>514
階級闘争馬鹿乙。
雇用が流動化すれば、一物一価の法則によって同一労働同一賃金に収斂する。

＞ニートとワーキングプアだけになって

頭沸いてるなｗ

>>516
だからこそ、経営者の首を切れるように、経済的規制を撤廃しなきゃならん。

解雇規制緩和、雇用流動化

賛成
OECD、飯田泰之、池尾和人、池田信夫、伊藤元重、岩本康志、岩瀬大輔
上野千鶴子、太田聰一、大竹文雄、大前研一、勝間和代、木村剛、久米良昭
玄田有史、齊藤誠、坂村健、城繁幸、高橋洋一、竹中平蔵、橘木俊詔、辻広雅文
鶴光太郎、冨山和彦、八田達夫、樋口美雄、深尾京司、福井秀夫、堀江貴文、増岡直二郎
松原聡、宮台真司、八代尚宏、柳川範之、山崎元、山田久、山田昌弘、渡邉正裕

反対
内橋克人、金子勝、田中秀臣、森永卓郎、木崎貴幸

一度も解雇された経験がないヤツが解雇規制緩和賛成って笑えるなｗ
こういうヤツに限って自分が解雇されたら逆上するんだよ

解雇を規制すれば解雇がなくなるのかねｗ
雇用は派生需要。
必要なときに採用し、仕事がなくなれば解雇が当たり前。


労働政策の基本は「人は守るが、雇用は守らない」
http://diamond.jp/articles/-/10654

解雇を恐れて家や車をローンを組んで買う人がいなくなり、経済が衰退するわけですね
わかります

>>522
雇用が流動化してる日本以外の国で経済が衰退してるのかね？
今いる会社が定年までつぶれない保障は？

流動化させてクビになったら人間の生活保障スキームを日本の実情に
合わせて提案しないと何も言ってない事と同じ

雇用保険、それでも駄目なら生活保護があるだろう。
ホテルの皿洗い、コンビニのレジ打ち、つなぎの仕事はなんでもある。

まあ、負の所得税のようなセーフティネットは作るべきだろうが。

クビになる人間にとってもメリットがある提案ができない限り
国政で取り上げられる事は無いよ

つまり、流動化できるかどうかは城信者次第なんだ

>>５２３様
私はあほなのでどうしてもあなた様の意見が理解できないので以下の質問にお答えしてください、お願いします
>雇用が流動化してる日本以外の国で経済が衰退していますか？
はユーロ安で大儲けしている規制が強いドイツとは対象的に、１９８０年代と比べてアメリカは影が薄くなっていませんか？
雇用が流動化していても、セーフティネットをつくってくれない可能性があるといういい前例でもありますよね、>>521さまのおっしゃるスウェーデンの反例として
単純に雇用流動化≒経済の活性化になる理由をぜひ教えていただきたい。また解雇要件緩和賛成側からみて、その緩和が失敗するリスクはどのようにお考えなのでしょうか（正しい理論でも物事は１００％成功するとはいいきれないので）
>>５２５様
私は本当にあほなのでどうしてもあなた様の意見も理解できないので以下の質問にお答えしてください、お願いします

確実にセーフティネットをつくってくれる保証があれば、雇用を流動化を支持する人も増えます、私も賛成します。
しかしながら、政府や企業が確実にセーフティネットをつくってくれる保証はありますか、それとも保証を確実にさせる方法はあるのでしょうか？
方法があれば教えてください。

「雇用流動化するな」＝「現在の就職できない若者や非正規雇用を見殺しにしろ」


労働者保護規制、緩いほど高就業率・ＯＥＣＤ24カ国分析
http://blog.livedoor.jp/stworks/archives/cat_50041342.html
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b03010.html



>527
負の所得税は自民、民主、みんなが公約に入れ、もう動き出してるやん

労働ビッグバン

小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。

改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。

改革の骨子は以下のようなものである。

ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]

竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

>小泉内閣では、不良債権の処理と、郵政民営化をやりました。だから、次に安倍内閣では、労働市場の改革をやってください。
>かつて、オランダがこういう改革をやりました。日本版オランダ革命をやってください。
>安倍さんは、最初それをしようとして、しかしこれには財界も労働組合もみんな反対しました。
>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労動でも、失業保険の年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち（だけ）の組合ですから反対します。自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
http://noload.558110.info/TakenakaHeizo4.html

>>526
城はなぜかその提案をしないよな。
何でしないのかはわからんが。

期待してなかった「沈まぬ太陽」見たけど、結構面白かった。でも「会社と対立する労組の専従は左遷して仕事させない」って、そんなことしてたらそりゃ会社傾くよね。

でも辞令一枚で世界たらい回しにされる主人公って、どうみても終身雇用残酷物語にしか見えないな。たぶん日本人以外には、ケニアに飛ばされて荒れる主人公って理解できないと思う。「辞めればいいじゃん」て。

>>507
現場を知らない人間がしたり顔でリュウドウカガーと叫ぶのは滑稽でしかない。
城豚はその代表格。

つうか解雇規制自体もはやあってないものだぞ。
大手でさえ退職勧奨という名の解雇はやってる。
終身雇用がとか流動化がとかぬかしてる連中は現場を知らない間抜けとしか言いようが無い。

>>517
すでに中小では流動化してるよ。
大手でさえ退職勧奨、左遷という名のリストラをやってるし。
この期に及んで流動化云々言うやつって頭に蛆でもわいてるんじゃないかと。

789 ：闇の声：2011/01/11(火) 09:11:38
>>785
評論家と言うのは現役じゃないから評論出来る。
そして、現役の連中は評論家には口を開かない。

面白い例えで紹介するけれども、現役を退くと途端に饒舌になるし同時に余計
いろいろな事を覗いてコメントしたくなる・・・
極道も一緒で、今までてめえのシマに大型の国産車が来るだけで若いモノはピリピリする。
まして、そこから背広の紳士と若いのが降りてくればこれはもう大変だ。
この緊張感の持続と、情報を集める動きは現役で無いと出来ない。
営業活動も一緒で、お得意様に他所の会社が行けばやはりピリピリする。
事実を的確に言う・・・実は、これは現役で無いと難しい。
極道から足を洗ってしまった長老が思い出話をしても、大抵どこか違っている。
そのどこか違うのが実は現役にとっては命取りになる。
無礼でもすればこれは余計な出費と指が飛んだりするし、まして起こさなくても良い騒動を起こせば
命もシマも吹っ飛ぶ・・・
事実を事実だけ伝えるってのは、現役の緊張感が無いと難しいと俺は見ている。
それだけに評論家の言う事は参考程度にしかならない・・・特に金と技術はそうだろう。

＞評論家と言うのは現役じゃないから評論出来る。
＞そして、現役の連中は評論家には口を開かない。
城豚君君のことだよ。

＞現役を退くと途端に饒舌になるし同時に余計
＞いろいろな事を覗いてコメントしたくなる・・・
富士通の人事部にいた誰かさんがそうですね

つうか城は何のコンサルタントやってるんだ？
答えろ（c麻生太郎）

>>527
流動化してないのは大企業の中高年と公務員だけだよな？
そいつ等は十分に金あるんでセーフチーネットなど要らない。
現状で流動化してる下層労働者においても餓死してないので
現状のセーフチーネットで十分。

既得権労働者対象の解雇規制緩和したら下層労働者が更に不安定に
なると言うのは化石左翼のプロパガンダでしかない。

>>539
お前退職勧奨って知ってるよな？

社会主義者はなにかと保障とか安定を求めるけどそもそも労働は生産の一手段だろ。
安定した生産活動など幻想に過ぎない。
赤字になるリスクは常に抱えているし、赤字経営なら減給やリストラするのは当然のこと。
また生産活動は株主配当を増やすのが至上命題なのでいくら収益を上げても事業拡大
とかしない限りは人件費総額は頭打ちになる。

>>541
お前は何を言ってるんだ？

>>542
「雇用を増やせ」に関する素朴な疑問
http://agora-web.jp/archives/1164029.html

城豚信者は白痴の集まりか？

>>544
赤旗かユニオンシンパか？w
悔しかったら反論してみ。

ほら城豚とその愉快な仲間たちはすぐそうやってレッテル貼りする。

てか現状は流動化してるとしてもその法制度を
現状に合う様変えるべきだとは思わないのかねw
昔のような終身雇用でうまくいった時代に戻るわけがないのに
あとセーフティネットが不十分なのは明らかだろう
長期失業者の数をずっと高い水準で推移しているし
それに対するアプローチをより強化する必要があるんだがな

中小に雇用規制強化は論外。彼等は本当に金がなくて苦しいんだよ。
セーフチーネットの問題は財源だから規制緩和というよりも公務員リストラ、歳出削減の痛みの伴う構造改革とセットだろ。
でも財政再建が最重要課題だから財源的に無理だな。
まず痛みの伴う改革で赤字国債を発行しないようにするのが筋。
いうまでもなくベーシックインカムは非現実的過ぎて話にならない。

まあ老人の社会保障削って若者にばら撒けって自体が非現実的な話だが。

自民も民主もそんなことは絶対にしないだろう。

>>549
あげくの果てに出てくる案が「これからの新規雇用に限り解雇規制緩和」だしな。

城がどっちを向いて発言しているのかよく分かる話だ。

昔から中小企業では歳を食ったら追い出されるのは当たり前だし、
大企業でも出向だの何だので一部の出世頭以外は歳を食ったら会社を追い出される。
ジョーが言うところのソリティアだの窓際だのなんて、何十年まえのことを言っているのかわからん。
いまどきそんなやついるのか？？？？

ID:anomy とかいう低能左翼、藁人形攻撃師が粘着してるなｗ

>>548
> 中小に雇用規制強化は論外。彼等は本当に金がなくて苦しいんだよ。

城さんは「中小は総じて元気」って言ってましたがあれは大嘘だったということですね。

>>553
確か7割だか8割以上が赤字経営だよ。

>>553-554
だからその時点で城豚の理論は破たんしてんだよ。

城ブログでコメントしている信者って単純に自分がまともな就職できなかったというルサンチマンを
晴らしたいだけとしか思えないな。

解雇規制が緩和が明文化されたら、これ以上の給料のダンピングがはじまる可能性がおおいにある
くびにされたくなかったら給料減額も甘受せよとか脅されて。経営者、上司に対して外資ばりのゴマスリのためのサービス残業または社内接待の
増えて、社員の体力とお金を奪う。
２０００年ぐらいの派遣解禁のとき、日本共産党の議員が将来、派遣切りや人材派遣の搾取は起こらないかと政府委員に質問したら、
杞憂だっていったんですよ。それで実際に起こった。ぜったい解雇規制緩和のときも同じような問題がおこる可能性がある。

>>557
既得権労働者と下層労働者どっちの立場で言ってんの？
>これ以上の給料のダンピング
との表現から下層だよなやっぱり・・・
下層労働者は既にそうなってるからこれ以上悪化のしようがないんだが。

若い奴は根拠なく自分を買いかぶるからな。
流動化とかすると、正社員にとって代わって自分が評価されると思い込んでいるんだろう。
そういうのに付け込んで甘言を言っていい気にさせるのがやり口。

いくら不況だからって、マトモに就職できなかった奴が、悪くなることがあっても良くなるはずはない。
バブルのころだって、良い就職口は狭き門だったし、能力もあり努力している奴が占めている。

これ以上悪化のしようがない、なんて幻想だ。オマエがさらなる下層に叩き落されるだけだ。

>>559
なに一般論をいっただけなのに反論できないと個人攻撃かよ？
俺は既に富裕層で、お前みたいな低身分の
貧乏人とは別世界の人間だからご心配無く。

しかし社会主義者は本当に貧乏臭くて叶わんな。
横並び思考だから世の中には上には上がいるという事が分からないんだな。
資本主義社会なんだから資本家にならなきゃダメだろ。その点では城もアマ過ぎる。

>>557
左翼というのはどこまでも頭が悪いんだな。
セーフティネットさえしっかりしていれば、
他よりも待遇の悪い企業からは人がいなくなって淘汰されるだろうが。

確かに城の支持者には下層労働者も居るだろうが貧乏メガネで一色単に見るなということだ。
富裕層の構造改革派も雇用の流動化は当然支持。

日本には資本家階級などいない。
トヨタの株主だって、創業家はたった2％だぜ。

>>564
野村総研の定義では金融資産1億以上(2パー弱)が富裕層。
1億なら東南アジアなら余裕で遊んで暮らせるし
ローリスク投資5パーで超手堅くいっても不労年収500万。つまり経済的自由を手中にして居るのでまあ妥当な定義だろう。

>>563
バカばっかりだろ。城の信者なんて。

>>５６２様
貴方様が言うとおり私は確かにバカです。以下の点をぜひバカな私でもわかるよう教えてください。
私は、５６２様のいう前提条件”しっかりとしたセーフティネット”は必ず実現できる
ものなのでしょうか？またそれに向けて私たちはどうすればいいのでしょうか？
５２８さまの”負の所得税は自民、民主、みんなが公約に入れ、もう動き出してるやん”という御言葉からは
私には確実性にかけると思いました。政党が確実に公約を守るとは思えないです。
また５６２様の言葉を言い換えれば、セーフティネットがなければ、
待遇の悪い企業でも人がいなくならなくなり淘汰されなくなり、規制緩和は労働者側にとって不利になる状況を生み出すものに変わるということいいんですよね？
あほなので間違った解釈だと思いますので、ぜひダメ出ししてもらいたいです。お願いします。

別にバブルの頃だって一流企業に就職するのは狭き門だったし、氷河期だって全部が全部就職できないわけじゃなかった。
公務員は基本的に採用人数ほとんど変化ないわけだし、できる奴はちゃんと就職してる。

城みたいなのが、あなたが惨めなのは時代が悪いからですよ、大企業は能力の無い奴が何にもしないで高給を食んでいます、
みたいにあおると、バカが乗せられちゃって、信者になるんだろうな。

そんな解雇が自由になったら、そういう仕事を自分も取れるとか思っているのか知らんが、城のいうことまともに信じるような
オツムの弱い奴は、ますます下層に落ちるだけだろう。

ま、そもそも社会のせいにしてる段階で何も変わらないんだけどね。

>公務員は基本的に採用人数ほとんど変化ないわけだし

2003年辺りは採用ゼロの自治体が相次いだわけだがな

こういうのを無知という

城信者って雇用が流動化すると自分が就職できると思ってる引きこもりニートばっかりでしょ。

雇用が流動化⇒雇用流動化のおかげで正社員になれた！⇒1ヵ月後、解雇規制が緩和されたのであっさり解雇


雇用の流動化とか解雇規制の緩和とはこういうことです。

私は質問者様の言われておられる2003年度3月卒業者です。
2002年が景気の底と言われていたので、おそらく我々の年数の前後1〜2年が最悪の頃だったと思われます。バブル期の採用活動で今となってはさまざまな伝説がありますが、我々氷河期の最悪の数年間でも今となってはすごい伝説が数々あります。

京大法学部の先輩が金融系を狙って活動しましたがどこからも内定をもらえませんでした。その人は資格試験組だったので秋採用で活動だったのですが、結局翌年資格試験に受かり、資格職で活躍しているので良いのですが。
同じく京大文系の最難関学部の総人の女子の先輩は関西では就職が決まらず嫌々東京の大量採用の企業に行きましたが、3ヶ月でやめて、戻ってきてフリーターをしています。
やはり立命の経済の男子の友人はどこからも内定がもらえず新卒で派遣に行く羽目になりました。
ほかにも一流と呼ばれる大学卒なのに卒業後フリーターになる羽目になった子もいます。先輩でも同級生でも新卒で派遣で行く羽目になってしまった人はたくさんいます。
http://okwave.jp/qa/q2769588.html

>>571
甘ったれるな貧乏人。それが市場というものだ。

>>570
どっちもどっちだろ。資本家でもない規制に守られてるだけの雑魚リーマンが
下を見下してるってのもかなり見苦しいよ。
つまりは身分なんてのは裕福度で富裕層、中間層、貧困層が自発的にできるだけで
労働者ごときに身分制ができるなんてのは市場原理ではありえないんだよ。

民間雇用は市場放任が基本。利益誘導を求めること自体がおかしい。

過剰雇用が2009年時点で609万人居るから経済の足かせになってる
人的不良債権の処理を促すという点のみにおいても規制緩和の意義がある。

いまや自民党ですら本音は流動化賛成が大半。

市場放任を支持するならば「働かない中高年を切って非正規を雇え」となどと
私企業の雇用方針に介入しないでいただきたいものだ

>>574

結局オマエみたいなのって、自分が惨めだから、比較的余裕ありそうな層を引きずりおろしたいだけじゃねえの？
人間としてゲスなんだよな。

>>575
＞民間雇用は市場放任が基本。利益誘導を求めること自体がおかしい。
そう言いながらも早晩増税を強いられそうな中でも法人税を減税するような経団連の利益誘導をとことん認めるバカがネオリベには多いね、お前みたいに。
＞過剰雇用が2009年時点で609万人居るから経済の足かせになってる
おやおや過労死の出る国に不思議な話だ。
たとえば貿易統計などと違って根拠を示すのが怪しい数字をふりかざされても簡単に信じてしまうバカがネオリベには多いんだよね。お前みたいに。
悔しかったら６０９万人の算出根拠を言ってごらん。できるものなら。
＞いまや自民党ですら本音は流動化賛成が大半。
本音も何も竹中がどこの党の人間だったんだよｗみんなこいつに従ってやったのもう忘れたの？派遣社員の規制緩和＝雇用流動化。

>>577
アカが嫌いな富裕層ですよ。
1億も持ってない雑魚と一緒にしないでくれよ。下層貧民君。

>>577
引き摺りおろすというより本来の位置に戻るだけだろう。
人間として下衆なのはモラルハザードで利益誘導しか求めない社会主義者の方だな。

いまどき「アカ」っていかにもおっさん臭いな（ｗ

>>578
法人税減税は別に利益誘導ではない。
本来の姿に少し近づくというだけ。
609万の根拠もなにもマスコミで大々的に報道されている。
調べてみろすぐにでて来るから。

自分で「富裕層」とかいっちゃう奴ってｗｗ

いうことはイチイチ貧乏臭いしｗ

>>583
嫉妬すんな貧乏人。ブラック企業でこき使われて憂さ晴らしかよ。最下層が。

>>583
資本主義下でも身分制はある。定義は野村総研を参照しろ。
オマエが低身分の貧困層であることに目を背けるな。現実とはそういうもんだ。

富裕層さまかっけえ！

>>584, 585
身分制とか言っちゃう「自称富裕層」ってｗｗ

城が唱える「これからの新規雇用に限り解雇規制緩和」がどうしようもなく酷い案だってのが分からないようでは城信者もオワってるなｗｗ

城信者は頭がプカプカな浮遊層だから

質問に答えてもらえませんでした。
”しっかりとしたセーフティネット”は実現できるということの根拠
は存在しないということでよろしいのでしょうか？

>>582
法人税減税も立派な利益誘導だろ。
誘導じゃない根拠を説明しろよ。
Ｆランの池田信夫といい城豚といいその信者といい馬鹿ばかりだな。

40年耐えろと言われれば、誰だって出社は辛い。その一歩には40年分の重みがあるからだ。でも、いつでも押せて、押すことがそんなに不利にならないリセットボタンがあればどうだろう… http://bit.ly/dTURYf

ほほう、と思ったけど、よく考えたらもとから+3年ダブリまでは新卒採用対象なわけで、本質的にはあまり変わってないな。:＜みずほＦＧ＞既卒も「新卒」扱い http://bit.ly/gNWT3J

「新卒扱いしてやる」じゃなく、新卒という概念自体を無くさないと、この問題は解決しない。新卒っぽい人が入れてもらえるだけで終わっちゃう。男尊女卑を無くさずに男女雇用機会均等法作ったら、男化したキャリアウーマンばっかり増えちゃったのと同じだよ。

城豚がトン引きされるものわかるわ

>>591
そもそも他人の利益を国家が強奪するのが税金だ。
それを減らすのがどうして「誘導」なんだ？
企業で出した利益は本来丸々企業のものだろ？

国にたかることしか頭にない真っ赤に染まったルンペン君には理解出来んかね？w

解雇規制緩和派=城信者とか決めつけてるところがいかにもルンペンらしいね。
雇用流動化なんて守旧派政党の自民党やリフレ派の勝間やネオマルの東あたりですら支持している常識。
今時反対してるのはユニオンとか共産党員とかモリタクとか赤く染まったか奴等か連合位だろ。

身分が低いんだから派遣でボロ雑巾にされるのは仕方ないんじゃないの？
てめえが低身分なのを城に逆恨みするのは筋違いだろ。

>>590
まず財源がないし、老人の利益誘導をやめて若者に誘導するのも非現実的でも二重の意味で無理。
逆に若者から強奪して老人にばら撒いてるのが現状だから。

共産主義者やケインジアンは赤字国債が世代間搾取だという認識が薄いようだが。

身分の低いものほど「安定」への憧れが強く資本家を憎む。
安定労働者の象徴の大手労組は彼等の憧れの的なのだよ。

test

この人の支離滅裂な点にユニオン嫌いがあるけど、
どう考えても非正規の待遇を上昇させるとしたらユニオン以外ありえないと思うのだけど。
ちょっと前の城ブログですきやのユニオンの活動を擁護する意見を
これでもかと叩いていたけど、あれはおかしかった。
ユニオンの主張は割増賃金払え、勝手に泥棒扱いして降格させるな、
団体交渉にはきちんと応じろとユニオン自体に問題があるしても今回のケースは
ユニオンのほうが正しいと思うんだ。
共産党と労組を叩いていたら超えてはいけない一線を越えたような気がしてしょうがない。　

>>6
　この場合も彼女たちがユニオンを結成して
問題を世間に提起していけばよかったのにと思う。
こんな不条理を許すからいいようにされちゃうのに。

>>596
雇用はすでに流動化しているのに、解雇規制緩和したらさらに経営者の力が強くなることは必然で、
比較的関心の高いこのスレの推進者からもなんの具体性を出すことのできないセーフティネットの実現の不確定性を
踏まえると、私や私の大事な人々が誰も得しないと判断するから私は反対ですが、解雇規制緩和の賛成する人がいても
それは当然尊重すべきだと思います。反対、賛成にかかわらず、正しい認識を持とうとし、誠意をもって相手を説得させることであれば
ロジックを批判されても、人間性は非難されないと思います。しかしながら、城繁幸という人物が規制緩和推進派の中で特に人格を非難されるのは、
自分が作った記号を乱暴に一般化するところやサラリーマンを無期懲役の囚人に例えたりする人格を疑う人が多いからだと思います。
また城信者or城豚イコール解雇規制緩和派という意味で使われているとはこのズレの文脈からは私は感じ取れません。
城信者or城豚イコールネオ”リベラリズム”なのに言論に関してはレッテルバリを
辞さない”リベラル”と対極にいる残念な人という文脈でしか感じ取れません

城って中小企業はすでに雇用流動化している、労働者の大多数がそうだ、とかいうなら、
少数の大企業で流動化してないなんていちいち関わらなくてもいいのにな。
影響なんてないんだろ？
それが競争原理で不利なら、流動化しないところから弱体化していくわけでいいじゃん。
ま、実際は大企業が優秀な人材を呼び寄せることが否定できないんだろうけど。

>>602
ユニオンの川添も朝生でそんなこといって総スカン食らってたな。
経営者の力を規制で押さえ込んでるとか脳内が19世紀のイギリスみたいな階級闘争史観だな。
バカ丸出し。

>>603
中小の調整弁と、ノンワーキングリッチと同列に語ってるとこがなんともDQNだな。

城信者って結局自分の能力不足や努力不足を世代間格差のせいにして逃避しているだけの卑怯者ばかりだよね。
ちゃんとしたやつは起業でも海外での就職でもなんでもやってる。
国内にいて「仕事がありませーん」って口を開けていると親鳥がエサでも運んできてくれると思ってるんだろうか？
だから耳障りのいい言説を言う「自称コンサル」に搾取されるんだろ。
無職は奴の築地の家での生活を維持するために死ぬまで貢いでいればいいよ（ｗ

>>604様、はい私は実際バカです。ですのであなた様のような頭のよい方から
ぜひ啓蒙してもらいたいです。以下の点をご教授してもらいたいです。
�@解雇規制緩和により労働者が理不尽な理由で辞めさせられたとき労働者側からは何らかのカウンターパンチできる余地があるのか？
�Aセットで語られるセーフティネットの具体的内容と実現性
�B２１世紀現在、法律では間接的に経営者側の力を規制で押さえ込んでいませんか、そうでなっかったら反証をお願いします
また個人的に興味をもったのですが、朝ナマなんかを熱心にみることができる６０４様はお時間のある学生さんですか？ちゃんと働いた事ありますか？
ぜひお答えお願いします。

城はもう完全に経団連というかブラックベンチャーの広告塔に成り下がっているね。
まあこういうところからはした金貰って生き延びているんだろうけど。

ユニオン叩きをやってコイツの法令順守も分からないレベルの低さには正直驚きあ
きれるわ。モリタク叩きなんてほとんど嫉妬だしな。（大企業労働者が大企業経営者
を叩くのと構図は同じ。城＝大企業労働者、モリタク＝大企業経営者と脳内変換する
と城がただの同族嫌悪だということが良く分かる。）

若年非正規層を守るふりをして実は非正規雇用者を大量に作り出していったのは竹中
の専売特許だったわけだが、そんなことはほとんどの人が知っている。にもかかわら
ず城は相変わらず竹中の論を振り回しているところ見るとこいつの信者が減り続けて
いるのも無理ないな。

こいつの信者はこいつがいなくても労働者を搾取できて美味しい思いができるブラッ
クベンチャーや中小同族ワンマン社長だけになりそうだな。もちろんそいつらは城な
んかに賄賂贈る必要もすぐになくなるわけだが。

まあ数少ない城信者もうすうす気がついてはいると思うよ。
自分がこんなのを信じていたっていう事実がなかなか認められないだけの話だろう。

>>606
自己紹介かよ。お前どう見ても無職で生活保護受けてる共産主義者だろ。
セーフチーネット乞食君よ。お前の脳内では若年層は下層労働者しか居ないのかよ。
つーかついに開き直りだしたな。お前は一生冷や飯食い決定なんだからとっと
と死ねばいいよ最下層。

>>607
お前非正規だかブラック社員だかの下層労働者が規制で守られてると思ってるのかよ。
解雇規制の判例だって大企業社員が殆ど。
規制が緩い方が労働需要は高くなるのはミクロ経済学の基本中の基本だろ。
労働者はノーリスクで金貰うんだから立場が弱いのは当たり前。嫌なら辞めればいい。
雇用なんてのは需要と供給が合致して生まれるに過ぎない。

>>608
「労働者を搾取」とか蟹工船とか赤旗新聞の読みすぎだろお前。
今時そんなことを声高にいうのはアカ団体しか居ない。

規制が緩い方が労働需要が高いなら昭和時代の低失業率を説明できない

日本の労働者は全般的に貰いすぎ。
東南アジアの平均年収は平均年収40万にも満たない。
だから中国やベトナムが台頭著しい。
労組を弱体化させるのは勿論、最珍規制撤廃を含め規制緩和して行かないと
労働市場をこれらの国にどんどん奪われて行くだろう。
これは日本に限らず欧米にも言えること。

>>613
規制が緩ければもっと失業率は下がったに決まってるだろ。

労働者保護がほとんどなされていないアフリカ諸国も失業率が高いよ

>>616
それがどうした?規制強化すれば更に高くなるだけ

え？規制がある日本の方が低いのはナゼ？

>>618
需要が全然違う。日本の場合は本来なら失業している者が数百万単位でいる。
資本主義社会なんだからそれは当然吐き出すべき。

いや、アフリカはもっと徹底した資本主義だよ
労働保護規制はないし医療や教育もほぼ自腹
城理論だとアフリカの失業率は日本以下にならないとおかしい

ユニオン（＝上部の企業別労組も含む）の言う、
解雇規制緩和への不安をイデオロギー闘争と勝手に摩り替えて
カルト、洗脳、宗教団体というのはあきれを通り越して怒りを覚える。
城の求めるものを推進したいのなら丁寧に説明し、同意を求めていく相手だろうに。
　もっとも、セーフティネットは必要といいながら財政再建なんて畑違いのこと
だして具体的提案は潰していくんだよね

>>611
　自分はいろいろに思い切りが悪いほうだけど、
去年暮れの派遣規制とユニオンに関するコメント欄のやり取り見ていたら
最後の糸も情もぷつんと切れて思い切れた。
派遣規制（とアンケート）東大で調査したアンケートで派遣の維持を求めていたから
だから派遣は派遣制度を求めているのだと言う。
アンケート自体は設問から実施方法にまで疑惑だらけで条件付で使うならまぁいいかというレベル。
しかも１３％がこんなアンケートでも反対といい、アンケートの調査に応じた人が
異議を申し立てて共産党に駆け込んでいる時点で無条件に支持できないのと思うのに。
この調査と
派遣会社の正社員主体で法令順守はできないと断言している総合人材ゼネラルサービスユニオンの
見解が派遣制度維持を求めているだけで、派遣労働者は派遣制度を求めているって断言しているのよ。
派遣規制を求めるユニオンは偏っているカルトとかいって全否定しているの。

どっちが偏っているんだか。

派遣規制に関しては
みんなの党の渡辺善美氏の言動と行動が現状でバランスがとれていると感じてる。
あの人って自民党を離党した後、全国各地を回ってそこで得た感触で政策を作ったといい、
その結果雇用制度は正規非正規の境目を無くし流動化させるべきという結論に至った。
　が、派遣制度の維持か規制かについては判断がつきかねるのか大いに変わった。
現在は「派遣制度は‘過度に、規制するべきでない」という表現だけど、一時期は規制するべき
だったときもある。
　そういう人に城の派遣規制はバカだの、カルトだの、洗脳だの、既得権派の妄言だの
言って公認求めたらどうなるか。
　一時期、城はみんなの党の公募で出馬することに満更でもない様子だったけど、
そのちょっとあとに渡辺氏をプチ罵倒している。
渡辺氏にこっぴどく注意されて出馬がなくなった。こう読んでる。

城のユニオン観でおかしいのは、
共産系ユニオンの（浮世離れした）下心のことは攻め立てて全否定するくせに

派遣維持を求める勢力の
分かりやすい現世利益の私利私欲むき出しの姿勢はなぜ指摘すらしないの？
そして結果として彼らの利益を擁護する行動を取るの？

>>611様
ご回答ありがとうございます、勉強させてもらいました。
また新たな以下の疑問がうまれました。
�@非正規雇用の契約期間途中の解雇の取り消しについて
大企業の解雇規制の判例を援用できるのでは？’
�A労働需要が増えるとしても、すぐ失業するリスクが生まれ国全体の経済が不安定にならないか？
リーマンショック後のセーフティネットなしのアメリカで保険料が払えず、医療難民を多数生んだことが頭に残っています。ローンも組めにくくなり、組めても焦げ付く可能性ができお金の流れは悪くなるでは
�B労働者はノーリスクで金貰うんだから立場が弱いのは当たり前。嫌なら辞めればいい。
ノーリスクという点はいいすぎではないでしょうか、善管注意義務を怠たれば会社側から、求償を求められることもあるのはごぞんじですか？
”金貰うんだから立場が弱い”というのはあんまりで浅はかな言い方じゃないでしょう。
通念上の労使間の関係というのは労働者が労働を提供する代わりに経営者がお金を支払う契約であり、会社から恵んでもらう一方的な関係ではないのでは？
その論理を飛躍させれば立場が弱いのだから、サービス残業しろ、女性に対しては自分と関係をもて、嫌だったら辞めろということにもつながりかねないのでは？
�C６１１様はコンプライアンスの悪い会社を経営している人ですか、それともそのような会社の従業員ですか？
しっかり働ける環境であれば、�Bのような19世紀の英国の資本家がいうようなセリフを
２１世紀になっても言えるとは思えない。もう少し言い方があるのでは？

ワロタ。この記事大人気。600コのコメント
http://www.huffingtonpost.com/2011/01/14/japanese-men-losing-sex-d_n_809271.html#postComment
Japanese Teens, Married Couples Losing Sex Drive: Report

>>471
この人の実家ってどんな感じなんだろ？

富士通時代の同僚からの評価を聞いてみたい。
働きっぷりどうだったのか？

>>623
政治家転身を目指してるの？、支離滅裂な言動でバカから講演料と言って金を巻き上げる、貧困ビジネス実践者の「人事コンサルタント」さんは。

牛丼チェーンについて (下級武士)
仮に牛丼店チェーンの一店舗で一名のアルバイト従業員が不祥事を起こして、解雇され、決定的証拠が掴めない状況下で
不当解雇として共産＆ユニオン教に駆け込んで、訴え、３６２万もの損害賠償という不当請求を受けた場合、
その店は３６２万円の利益を生み出そうとした場合、今後何杯の牛丼を新たに売らなければならないだろう。
一杯２８０円として利益がその５％とした場合１４円で、答えは２５万８５７１杯である。
一日平均にすれば７０８杯である。
法律の以前に倫理的に彼らが要求している事がずれているのは子どもでも理解できる話である。

Unknown (Unknown) 2010-12-19 20:58:19
＞下級武士さん、
自分の出した記事をよく読んでよ。
３６２万円は団体交渉の拒否に対する損害賠償。
義務付けられてる団体交渉を拒否して、労働の裁判所に該当する中央委員会からの勧告も無視。
これはなにも責められないの？
＞一杯２８０円として利益がその５％とした場合１４円で、答えは２５万８５７１杯である。
　３６２万はゼンショーグループ全体が団体交渉を拒否したことにたいする賠償。
ゼンショーグループ全体の売り上げは３３００億。

牛丼チェーンについて (下級武士) 2010-12-20 11:59:12
アルバイト一人の不祥事問題からどうして企業全体の問題へと発展させていくかわからない
意図的に無理難題を企業に押しつけ、問題を引き延ばして
儲かっている企業を揺さぶって金をなんとかしてやろうという感じがする
このようなレベルの問題であれば一店舗内の収益を鑑みた解決条件が妥当であって、
３６２万という額は言いがかりに近く、
店の存続を揺るがしかねず、他の従業員に対して迷惑である。

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/b2b20fd115ca2fb427b0c44e31a1f248

Unknown (Unknown) 2010-12-23 14:51:36
言っていることがむちゃくちゃ。
・割増賃金不払い
・団体交渉拒否（での損害賠償３６２万）
・盗難疑惑で降格問題
をわざとなのか理解できないからなのか混ぜ合わせて
自分に都合よく解釈して人の話を聞く意思もないのですね。

(この間に別の話題の話があって）

牛丼チェーンについて (下級武士) 2010-12-24 12:14:39
>流動化していない終身雇用状態でおきている話でしょ。そういったシステム面での悲しさを語っているのに、
なぜか、そういった運動を支援しているユニオンがいけないというのは短絡的にも程がある。
　法律の不備やシステムの悲しさがわかっていながらそれを利用する精神が卑しいと思います。
　社会でまっとうに生きている人は、法律では正しくてもに倫理的に間違っている事は利用しません。
　世の人の為に牛丼を２８０円で提供するためにどれだけたくさんの人が知恵を絞り、
　汗を流しているか想像してください
一人のわがままで３６２万円請求すれば社会は壊れます
　どう考えても共産＆ユニオン教の方々は同じ牛丼を一杯２０００円でも食べたいとしか思えないのですが（笑）
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/b2b20fd115ca2fb427b0c44e31a1f248

牛丼チェーンについて (下級武士) 2010-12-26 12:06:46
＞新左翼共産主義過激派暴力集団の彼らのいう「労働運動」「社会運動」は、自己満足とともに資金源にもなっている。
日本はこの手の集団、思想に対して扱いが甘く、知らないうちに国が蝕まれていく怖さを認識していない。
アメリカのように世論、国策を持って厳しく対処していく事が必要である

Unknown (Unknown) 2010-12-26 13:09:27
＞一人のわがままで３６２万円請求すれば
　だから、３６２万円はすきやがすべての団体交渉を拒否したことに対しての損害賠償で、
恐らく交渉のカードにしていて交渉を再開すれば引っ込める。
　このことは何回言えば分かってもらえるの？
＞法律の不備やシステムの悲しさがわかっていながらそれを利用する精神が卑しい
　その一連の文章は（たぶん）国鉄不採用の話にしたもので、強引にすきやの話とくっつけないでよ。
すきやの場合はおとなしくバイトなのに割増賃金はあきらめて、
泥棒の容疑をかけられたら降格されるのが当然といいたいの？
　国鉄不採用の場合は、限りなく政治色が強い案件で
ＪＲへの移籍が当然の権利を捨てて、流動化がまったくされていない終身年功社会で自力で生きていくのが当然ということ？
　＞人が知恵を絞り
　割増賃金の法律を無視して設計することが知恵なのね。
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/b2b20fd115ca2fb427b0c44e31a1f248

牛丼チェーンについて (下級武士) 2010-12-31 12:04:51
＞労働者の組合員のための組織、労働組合＝ユニオンが従業員の立場に立つことを批判されてもね。
　ごく一部の身勝手なユニオンと従業員の為だけに企業はある訳ではないという事を理解してください。
　他にもそこで残って働く従業員がたくさんいて、そのような高額な賠償請求は結果としては残された従業員が負う目になる訳ですから
それは広い意味でユニオンの本来の存在意義に反する事につながるのでは
＞法の網の目って？ユニオン＝労働組合が団体交渉をすることは法で想定されている中心的な法の哲学
もう少しわかりやすく言えば、法が万能でない事をいい理由にユニオンと称して好き勝手な事をしたら、
社会が混乱するからもう少し慎んでくださいという事です

Unknown (Unknown) 2011-01-01 13:09:29
＞ごく一部の身勝手なユニオンと従業員
　なにこの決め付け。＞だけに　近視眼的すぎる
＞そのような高額な賠償請求
　どこが高額？慎みすぎているぐらいですよ。
恐らく撤回するだろう法で義務付けられている団体交渉を拒否したことに対しての３００万と、
　業務上横領をしたと決め付けられ、降格されたことへの地位確認とこれまでの降格された分との差額６０万。　
　すきやユニオンの主な主張である２５％の割増残業代の支払い。
　みんな、払われて当然のことじゃないですか。
全部あわせたら欧米なら億にいきかねない話ですよ。

＞法が万能でない事をいい理由 　企業側は法を＞好き勝手に正面突破しているけどね。
万能でないにしても団体交渉に応じることは義務付けられていること。
２５％の割増残業代をつけることも決められていること。法の自力救済は禁止、
勝手に罪を確定させて降格なんて処分を下してもいけない。 議論させる余地すらない。
＞ユニオンと称して 　ユニオンにはきちんと存在できる法的根拠はありますよ。
＞社会が混乱するから 　どっちが混乱させているのか？
＞もう少し慎んでください 　これでも十分、慎んでいます。
日本のユニオン程度でそんな反応するならよその国なんてどうなるの？

牛丼チェーンについて (下級武士) 2011-01-02 16:54:48
共産＆ユニオン教の方々は一杯２８０円の牛丼をなんとしても
２０００円払ってでも食べたいくらいお気に入りのように思えますね
洗脳がいつか解ける日が来るのを願っています。（笑）

Unknown (Unknown) 2011-01-03 16:15:58
宗教呼ばわりしたり、洗脳なんていったみたり、
＞一杯２８０円の牛丼をなんとしても２０００円払ってでも
　こんな無茶苦茶な表現をしてみたり、
議論で負けを認めるようなもの。カルトとか言ってれば楽だ物ね。

Unknown (Unknown) 2011-01-04 14:15:42
＞こんな無茶苦茶な表現
やっぱわかってないようだね、自分の言ってることすら（笑

Unknown (Unknown) 2011-01-05 19:05:17
＞一杯２８０円の牛丼をなんとしても２０００円払ってでも
　違法行為の上で２８０円で牛丼食べたいという意見も相当浅ましいよ。
　法律を守った上で２８０円を要求するべき。
＞２０００円という値段がむちゃくちゃだって言ってるの。
ヨーロッパの一部の国では割高になっても労働者にきちんとした賃金を払うことにしている国もあるけど、
それにしても二割増し程度。 ＞２０００円なんて比喩がおかしい。

牛丼チェーンについて (下級武士) 2011-01-05 12:43:39
共産＆ユニオン教の方々には広い意味でのROI 費用対効果という概念が全く見られないみたいですね。
アルバイト一人の不祥事から億に届くような賠償に暴走したり、
また本来、議論というものはある程度の落としどころがあって初めて成り立つのだが、
議論の大小、重要性に関わらず相手があきらめるまで同じ事を繰り返すの議論だと思っているみたいで
もっともこのROI 費用対効果という概念は行政をはじめ司法にも感じられない事がそもそもの問題とも思えるのですが
言い換えれば、民主主義とはなんでも気に入らなければ訴えれば良いという事では無く、
そこには同時に責任が伴う訳であって、そこを法により、もう少しフィルタリングができれば
民主主義をはき違えたような世の中の問題や理不尽な貧困ビジネスも、
もう少し減るような気がしますが
過剰な労働規制などにみられるように、日本は民主主義の権利のみが強く出すぎて、
義務というものがあまり自覚できていないように思えます
それが今の日本の財政状態などに表れているのでは

Unknown (Unknown) 2011-01-05 22:14:54
＞議論というものはある程度の落としどころがあって初めて成り立つの　
　それは交渉であって、議論は真理を見つけ出すこと。
＞相手があきらめるまで同じ事を繰り返すの議論だと思っているみたいで
　あなたに言われたくない。あなたが何を言っても理解しないから同じことを何度も言わなきゃいけなくなっているのですけど。
＞アルバイト一人の不祥事から億に届くような賠償に暴走したり
　他の国なら億に行きかねない話しですよといったのですけど。しかも、他の交渉の題材とあわせてのこと。
なんで盗難疑惑だけのことにしているわけ。
＞民主主義をはき違えたような世の中の問題や理不尽な貧困ビジネス
　あのう、法律できちんと定められた割増賃金を請求することのなにが民主主義を履き違えたことになるの？
また、冤罪（だと思われる）ことで失った経済利益と名誉を回復させる行動をなんでこんなに叩くの？
６０万なんて最低限の金額ですよ。

牛丼チェーンについて (下級武士) 2011-01-06 11:26:03
国家の存続があってこそ法は成り立つのであって
今、国の存続さえ危ぶまれるこの時
これから法力、国力は下がっていくであろう
法の見直し、国の在り方も大きく見直されていく事と思う
ますます法や国にぶら下がるのではなく、国際社会において
日本人一人一人の真価が問われる事になると思う
共産＆ユニオン教は重箱の隅をつついて、国、法に寄生し、政治をかき回すような事は慎むべきである
そうでなければ政治からは遠ざかっていて欲しい
もっともこれは票稼ぎの為の労組偏重の民主党に一番言いたい事ですが

　だらだら、コピペを続けさせてもらったけど、
この最後の法律なんて関係ないをもって、
これ以後はＵｎＫｎｏｗｎは書き込み却下
城繁幸という人の人間性がかいま見えたと思う。
＞国、法に寄生し　なんて何を言いたいのかさっぱり分からない。
城氏自身が日本の雇用・採用ルールに寄生して生計立てているのに。

さすがにただコピペするのはやめろよ。

これでもだいぶ切ったんだけど、
あの不条理な雰囲気を出そうと思ったら
この量になってしまったの。ごめん。

城って結局世代間闘争を煽っているだけだからな。
何も建設的じゃないし、それで問題が解決するわけでもない、と若い奴も気づいてきたのだろう。
まあ、コメント欄みると未だに信者はいるみたいだが、よほどオツムが不自由なのだろうな。
そういう奴らはどんな時代だって底辺だから救いようがない。

前のＤＯＢＬＯＧのときはコメント欄がフリーだったから
ときどきプチ炎上が起きていたんだよ。
それがＧＯＯに移ると承認制になったからやりたい放題。
承認制だから載せた肯定意見は城の意見でもある。

＞議論とは落としどころがあってしているの
を載せるとは何考えているんだか、自信が徹底的に批判している春闘みたい。
しかも、春闘での連合には後ろに責任を持っている彼らと
違いただのブログのコメント欄
馬鹿すぎてどうしようもない。

twitterより
>>しかも福島みずほ、鳩山邦夫って首席でしょ。やっぱりCPUの性能が多少良いよりも、どう使うかが重要
東大の面汚しの城さんはC自分でPUの使い方がいいと思っているの？

>>642
＞C自分でPU
＞自分でCPU

おれのCPU低すぎwwwwwwwwwwwwwwwww

そもそもJoeが理想とする雇用制度の宗主国たる米国の経済が
全然よくない件についてJoeさんはどう弁解するのかねぇ？？

新卒一括採用というのは欧米人に聞くと
社会主義の計画経済に見えるそうだ。

日本は世界一成功した共産主義の国といわれてた
ぐらいだからな。

もうそれ100万遍ぐらい聞いて飽きた

>>620
需要がなければ雇用なんて生まれない。

>>621
なんで解雇規制に守られてない雑魚が不安がるんだよ。
階級闘争史観が強いからだろ。
日本の解雇規制は裁判の判例法が問題になっていて
解雇自体は大手でも問題なくできる。
ただ判例が積み重なっていて裁判になると労働者が圧倒的に有利になる。

中小ブラックで解雇された奴が裁判起こしてことごとく勝ってるのなら
守られてるといえるが、実際は中小で首切られて裁判起こす奴なんか居ない。
勝ち目有るなら裁判するだろ普通。

>>625
1に関しては出来ない。解雇整理4要件は実質大企業正社員用の判例。
解雇回避の努力に非正規を切ったかどうかがある。
つまり非正規は司法的にも労働者としてみなして居ない。

>>625
そもそも市場経済に景気の波は必ずあり安定は幻想だ。
日本はバブル崩壊後ばら撒きまくって膨大な借金が有るが
ユニオン組合員などとかまさに不安定な層がいるだろ。
ローンは自己責任で国に責任を求めるのは筋違い。

>>625
従業員の給料はどこから来るの？
資本家は常にリスクを背負っていて経済危機のときなどは
資本がもろに溶けるリスクを孕んでいる。大恐慌の時は資本家が次々と自殺した。
労使合意の契約とはいえ金を払う経営側が実質優位にたつのは当然のこと。
代わりの労働者は居ないと思わせるなら話は別だが。

>>643
理想主義なんて負け犬の遠吠えに過ぎない。
現実主義者は理想など追い求めない。
理想主義者は厳しい現実を直視できない。
既得権側に居ない癖に反対している負け犬の根底には甘っちょろい理想主義がある。

恥ずかしがって口には出さないが本年は規制強化で全員終身雇用にして安定させろ、
もしくは手厚いセーフチーネットという名の利益誘導をしてくれ
だろ。

共産主義者の望んでいる利益誘導こそが現在の世代間搾取の本質なんだが
ここが理想に傾斜し過ぎて見えてないんだな。

共産主義者は利益誘導をして貰うことしか頭にないが
誘導するために必ず搾取される者が出てくる。
現状で終身雇用年功序列や赤字国債発行や年金制度などは若者から老人への所得移転に過ぎない。
都合の悪い現実を無視してオランダやデンマークの手厚いセーフチーネットで
フレクシュリテーだとかキャンキャン吠えるのが理想主義者の限界。

>>６４８様、>>６４９様、>>６５０様　ご回答ありがとうございます
勉強させてもらっています。またまた疑問が生まれてきましたのでご回答お願いします
>>６４８様、勉強不足なのを恥じないでお伺いします。あなたのいういわゆる大企業を会社法における大会社とすると
資本金５億以上または負債が２００億円以上の会社ということだとすると、もちろん判例のひとつの東洋酸素（現太陽日酸）
大会社ぽいですが（その時の資本金は分からないので今の太陽日酸の資本金を参考にさせていただきました）、http://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/seirikaiko.htm
会社は大会社であるととみなせられないような会社もありますよね。
テレビで、三池炭鉱閉山以来でJALのような大会社で大規模な整理解雇は異例だとニュースで聞こえたのは私の空耳で、文章をみたのも錯覚ですか？
＞解雇回避の努力に非正規を切ったかどうかがある
それは存じていますが、有期雇用契約の契約期間の終了における雇い止めを意味するか契約期間内における解雇を意味するのかは私は昔から疑問に思い、
調べているのですが、実際に非正規雇用きったことを事実を認定する判例は見つけることはできませんでした、私の能力不足と不勉強が原因で。
私は多分契約中は企業側から一方的にきることはできないのではとは考えていますが、参考にさせていただく資料がございましたら、ぜひいただきたいです、お願いします 。
また”解雇整理4要件”という言葉はぐぐっても約 93 件しか出てきませんでしたが、上記の話の前提となる解雇整理４要件と同じものでよろしいでしょうか？ 違っていたら話が異なるので

ア最後の解雇整理は整理解雇のコピペミスです。
>>649様、言わずと知れたキチンの波、ジュグラーの波、クズネッツの波、コンドラチェフの波のように当然
自由主義の国では景気の波はあって当たり前です。異論は多々あることは認めますが、たびたびリーマンショック（金融危機に伴う世界の損失額　約５．８兆ドル（約５５０兆円）
みたいなことが起き、その度ごとに株主や経営者などのために潰れるほどではない損失の補填のために失業させられ、保険料が払えず持病を悪化し、好景気でも労働もできない体になり、
ローンも払いきれなくなりホームレスになるという恐怖を自国民に与えることは消費マインドを下げ、全体的な内需がさがり結局株主や経営陣にとって得にはならないと思います。フォーディズムは
時代遅れとは思いますが。契約自由の原則からしても当然ローンは自己責任です。ただしローンを組むという経済行為の前提はその人の明るい未来です。明るい未来を提示できなければ、お金を溜め込むという
経済にたいするサイレントテロが発生し、さらに景気が悪くなると私は考えています。
>>650様
私は従業員の給料は経営者や株主の原資をもとにして、従業員が生産してえられる金額の一部からきていると思います。
もちろん経営者や株主はリスクはもっていていることは認めます。リスクを背負う代わりに経営者や株主は好景気のときには
労働者の実働に対して何十倍もの利益が得られる可能性をつくる。自分達の利益のためのリスクという御都合のために、人との契約を反古
にしたり、優位に立場にたつのは好ましくない状態だと私は考えています、これも異論を認めますが。

＞363
＞国際社会において日本人一人一人の真価が問われる事になると思う
　この人、ＪＯＥのいう解雇規制撤廃の平成維新が起きたら、
ＨＮ下級武士の身分から上がれて国際人になれると妄想しながら書いたんだろうな。
なんで、すきやの労働争議から国際人が重要になるのか意味がさっぱり分からない
ところが香ばしい。割増賃金を払われていない状況を許して法律も後押ししている
ユニオン一つ結成できないでいることのほうが国際人になれないと思うのだが。

>>647
　法律だけ読めば意外に守られているんだよ。

＞実際は中小で首切られて裁判起こす奴なんか居ない
そして、あまり報道されないけど中小企業従業員の提訴も意外にある。
最終的に金銭解決になることが多いけども、経団連の連中にやらすと
そこもおかしくされちゃうと懸念するのは普通だと思うけど。
　だから、城の立場だと解雇のルールを労組の意見も大いに受け入れて
作るべきだし、誠心誠意その旨を伝えて同意を求めるべきだと思うのだけども。

　そこらへんをカルトとかいうのはちょっと。
（彼ら、カルトとか、洗脳とかの意味分かって使ってるのかな？）

>>"ア最後の解雇整理は整理解雇のコピペミスです"と改行ミスはないですねｏｒｚ

>>651様,>>652様　どうかご教授してください　お願いします。
セーフティネットの具体的内容と実現性をないからセーフチーネットを利益誘導と定義するのでしょうか？
それならば、利益誘導のセーフティーネットと解雇規制緩和をセットで語る城先生や池田先生
は矛盾と欺瞞に満ちていることを>>651様,>>652様は体をはって証明してくださったのでしょうか？
私のような馬鹿を騙すためにできもしないセーフティネットを言い訳にしているとしか思えないのは私の勘繰りすぎかもしれませんが。

やだねえ寄生虫は

>>657
セーフチーネットは本来の意図は自由競争の補完に過ぎない。

大きな政府大好きな左派系もこの言葉を好んで使うようになったが
解雇規制緩和すら反対するようなガチガチの左派がセーフチーネットと言ったら
それが意図しているのは財源無視の非現実的な利益誘導の拡大じゃないのかね？

今や連合ですらセーフチーネットとかほざいてるからな。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/kurashi/saftynet/index.html

まず連合の既得権ぶっ潰しありきのセーフチーネットだろ。

そんなのセーフティーネットが先でなきゃ、だれも既得権を手放したがるわけないじゃん。
そういう自分が恵まれていないから、なんか得しているように見える奴を引きずりおろしたい、
という腐った根性からほえたところで、誰も同調してくれるわけねえよな。
ま、最初から変わるなんて考えてない敗北主義なのかもしれないけど。

>>661
その発想が利益誘導そのものだろ、アカ野郎。
俺は金持ちで恵まれてると我ながら思ってるけどなw
お前の憧れる労働貴族よりさらに身分は上。
そもそも新自由主義って高身分の思想で、お前みたいな低身分の貧乏人が
共産主義に被れるんだろ。
悔しかったら国に泣きついてションべん臭い理想垂れてないで這い上がってこいよ。
ぶっちゃけこんな泥船国家がどうなろうと自分さえよければ構わんよ。

低身分のお前は日本しか選択儀がなくて悲惨だな、貧乏人。

もう自然淘汰でいいんじゃないの？
共産主義者に被れる奴なんかなんの生産性もない嫉妬しか脳のないクズに決まってるんだから。

>>661
「変わる」って革命戦士クンの提唱するどんなクズでも口を開けてれば
国が飯を食わしてくれる、ローンも組んで家まで与えてくれる、老後も面倒
見てくれるというユートピア実現の可能性が1パーでもあるとでも思ってっんの？w俺は別に自分さえよければこんな国どうでもいいし定住する気も鼻からないけどなw

共産主義者は利益誘導をセーフチーネットっていてるけど
アカってなんでもすり替えちゃうんだよな。
減税を利益誘導とすり替えたし
「ルサンチマン」ってもともと無産階級がブルジョアに対しての意味だったのが
構造改革派の既得権益層へのアンチテーゼにすり替えてるし。

要は20世紀初頭にリベラルを乗っ取たのに象徴される様に
自由主義を乗っ取って潰したいんだろ。
身分でも完敗だしまともに議論しても勝ち目がないから。

連合に憧れるアカ共は派遣制度に反対したり
不況の際の派遣切りに文句いってんじゃねえぞ
それは派遣切りの際にちゃっかりベア要求した連合様の意向に刃向かう行為だからな。
また新たなセーフティーネットとか妄言もはくなよ。
ただでさえ財源が無いんだから新たなバラマキとなると
公務員の人件費や年金制度という連合様の既得権に抵触することに成るからな。
お前等アカは連合様の忠実な奴隷なんだからそんな身勝手な考えは許されないんだよ。

再分配って窃盗だろ。
セーフティーネット乞食になんで国が金まかなきゃいけないの？
一体誰がその金を負担するの？

>>659様ご回答ありがとうございます。
朝おきてまた疑問がでてきたのでご回答の方をまたお願いします
セーフティーネットはもちろん自由競争の補完であるとは誰もが認めると思います、共産主義の国では
セーフティーネットという概念すら存在しないと思います。解雇規制緩和すら反対するような
ガチガチの左派が提唱するセーフティーネットを財源無視の非現実的な利益誘導とは一概には言い切れないのはないでしょうか？
例えば、消費税増税や解雇規制緩和が北欧が具備しているようなセーフティーネットにつながると保証があれば、ある程度の人は賛成するとは思います。
北欧と比べて、政治家や保守的な人が本気でセーフティーネットをつくろうとする動機がなさそうに見えるから、消費税増税や解雇規制緩和に警戒する人がいて
行き詰まる原因だと思いますが？
セーフティーネットを求める人間をアカとよぶ上記の御方々にとって北欧は共産主義の国となりますよね。冬戦争でソ連を撃退し、独立を確保し
し、ソ連と一定の距離（フィンランド化と揶揄されましたが）防共のためにセーフティーネットなどの社会保障をつくり、NOKIAやLinuxの世界的な企業を育くんだ
失敗国ランキング（http://www.fundforpeace.org/web/index.php?option=com_content&task=view&id=99&Itemid=140）におけるブービー賞のフィンランドを一般的に
共産主義の国とはみなしませんけど。

フィンランドが好きな父に親孝行だとおもい付き合いでフィンランドに行って、父と仲の良い英語の喋れるフィンランド人に
共産主義どう思うと英語（父がフィンランド語で通訳するのではつまらないので）で聞いたら、みんな必ずＥVILと答えました。セーフティーネットなどの社会保障がいいのと
反共って矛盾してるんじゃないかと聞いたら、みんな吐き捨てるように共産主義ではいまのフィンランドはつくれない、資本主義だからこそ作れたと誇らしげに語っていました。
もちろん失業率8%（http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=com.microsoft%3Aja%3AIE-ContextMenu&rlz=1I7ADFA_ja&q=%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E7%8E%87+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89&aq=f&aqi=&aql=&oq=）と高かったり、
延命治療してくれないなど問題は多々ありますが、あくまで人から評価されるときに使われる高身分という表現を自称する>>664様よりはディストピアからは離れていると私は感じています。
ちなみにセーフティーネットをセーフチーネット（http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADFA_ja&redir_esc=&ei=
CFszTfapEYfwvwPJ88ipCw）
呼ぶ人は独特ですよね、セーフティーネットをググるとこのスレが1ページ目に出ますが、同一の方でしょうか？まぁ私も引用するときコピペしてしまいましたがww

またやっていしまたｏｒｚ
最後のセーフティーネットのところをセーフチーネットと置き換えてください

セーフティネットだろうが利益誘導だろうがどっちでもいいが
それ無しの首切り自由化を誰が支持するんだよ？ｗ

一社一律10,000円! 現役東大生によるWebテスト代行
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295190609/

城はこのスレが本業になりつつあるのか？
いつの間にか共産主義を叩く「ポスト団塊世代」という既得権側に
回ってしまったな。アカとか時代錯誤丸出しの発言してるし、自分
がいかに年寄りに洗脳されてしまったのか理解していないｗｗ

今の若い世代は共産主義がうんたらでは無く、法律を守らない、
生活できない、健康が保てないからユニオンに駆け込むだけ。そ
れを城は既得権の強化だとか見当違いも甚だしいところに持って
いこうとしている。そんなことすればどんどん城信者が減るだけ
なのに。

自分が一番昭和的価値観どっぷりだってことを分かっていない間
抜けな城。こいつの頭の中は冷戦時代で止まってしまっているよ
うだな。（笑）

>>671
アカに支持しろなんて誰がいったんだ？
心配しなくてもオマエなんか国も企業も誰も必要として無いから
心置きなく芯でいぴよ。

>>673
共産主義は貧困思想だから無関係ってのは流石に無理がある。
お前はユニオン組合員なのか？あそこは赤く染まってると城がいってたな。
実際テレビで幹部の発言聞いたらそうだとすぐに分かったし。


>これは連合に食わせてもらっている社民党やその下請け活動屋・似非ユニオン
も同じで、彼らは「労働者同士で連帯しよう」なんて聞こえの良いことは言うが、
絶対にスポンサー様である連合の既得権見直しには言及しない。こういう連中は
ガス抜き専門の火消し部隊とみていい。

>>668
どうみても非現実的だろ。既得権マンセーの社民党や連合までセーフティーネットとか言ってる。
こいつらは自由競争や構造改革とは対極にある抵抗勢力で
社会主義者の夢想してるのは全員を既得権者にする競争のない生ぬるいユートピアで
要するに経済左派ってのは理想主義者だから、パイが限定されてるという現実よりも
安心の社会といった理想を優先させるから非現実的にならざるを得ない。

利益誘導も貰うことばかり考えて負担する者のことは考え無い。都合が悪くなると北欧の
福祉国家が理想だと言って現実と向き合おうとしない。
消費税増税より国債発行の方が若年層に負担にならないとおもってるのも現実逃避の一環だろ。

＞不況の際の派遣切りに文句いってんじゃねえ
　なんだかんだで派遣って失業を前提とした制度だよね。
なのに、派遣制度を規制すると派遣たちが失業するから駄目って
支離滅裂すぎる。
　で、その一方で解雇規制は緩和しよう。
なんだかんだで規制緩和は失業を誘導するのに。
２００９年初頭のＪＣＡＳＴでは派遣規制には（正規の）解雇規制緩和
がなければ意味がないと城はいっていたのに。
最近では派遣制度維持のほうが主目的になっているように見える。

>>677
調整弁の間は給料が出る。
調整弁にすらなれない失業とどっちがいい？

>>673
　城は若者ユニオンで
「ユニオンのことは全否定はしないが」といってはいるけど、
いつもの発言とちょっと前にコピペされていたブログのコメント欄での
やりようをみていると外向けの嘘なんだろうな。

例えばフリードマンは負の所得税を提唱したが
福祉の一本化や公務員の大量首切りを前提にした。
急進的過ぎると言った点では非現実的だが財源を考えれば現実的。
日本のように財政に余裕が全くない国には特にな。

案の定左派が悪ノリしてバラマキだけにすり替えて来たので
彼は提唱を止めたんだよ。

アメリカの歴史を追う番組の中で、
奴隷解放後の北部の工場において
給与などの待遇面に差はなかった。
しかし、裏に回ると実際の労働においては差があったのだ。
（分の悪い仕事は黒人に押し付け、それぞれ人種同士で分断されていた）

日本の正規非正規はすべてにおいて格差を作り出し、
分の悪いことはすべて非正規に押し付けたのだ。
日本の労働の実態は１９世紀のアメリカ以下。

城に言わすと、
共産党の人たち（だけが主張したわけではないがそこは触れない）
が３年直接雇用を厳格化したから不景気に便乗して起こったことだって。
何事にも複雑な要因が絡み合って起きるから、一つの側面としてそうだとしても、
他の要因はすべて無視して、共産党にデモすれとか、
謝罪をただのコメントを寄せてくれる人に迫ったり・・・。
派遣切りされた当事者たちは支えてくれた共産党（それ以外の人たちも当然いる）
のことを恨んでいる人はどこにもいなかったのに。

>>678　みたいな考えをする人にはここら辺のことわからないんだろうな。
城は口だけでなく、自分と信者で連合本部と共産党本部にデモすればいいのに

まとめてみて思ったけど、
既にある法律を厳格化したから、
派遣切りが起こった。
だから、共産党よ謝罪しろ。
言っていることが無茶苦茶だな。

>>636
（既にある）法律に寄生するな。
（法律に寄生しない生き方ってなんだろう？すきやの店員たちになにを求めるの？）
城が言ったことではないが、承認して載せた以上同じ意見なんだろう。
下級武士とか言う人は泥棒にあっても人殺しされても法律に頼らないのだろうか？
>>633
その一部の身勝手な人たちの活動のおかげで
他の従業員にも割増賃金が支払われるようになって、
貧困状態からちょびっとだけ上がったのに、貧困ビジネス呼ばわり。

城は当たり前の事を言ってるだけで現実的。左翼系の貧困活動家は情に訴えてるだけで非現実的。

冷静にみればどっちがマトモかは一目瞭然。

>>662
> 俺は金持ちで恵まれてると我ながら思ってるけどなw

いやあ、説得力あるなあ（笑）
さすが城信者。
ノブレス・オブリージュを感じますな。
ま、ノーブルの癖に「アカ」とかおっさんみたいな下品な罵倒がさらに教養を感じさせてくれて素敵ですケド。

大学生ホワイトカラー内定率悪化はFラン大学生数増えたから
http://www.news-postseven.com/archives/20110116_9723.html

>>686
これ書いた海老原も現実誤認させるように持って行っているが、城も
同じようなもんだな。

大体大卒者数が増えたから就職できないとかいうけど、だったら高卒
の就職率は上がっているのかって話。こういう騙し方は城そっくりだ。
というか城も海老原と同じように騙そうとしているし。

海老原：今の大卒就職率が悪いのは大卒者数が増えたため→高卒はどーなの？
城：今不景気なのは共産党が派遣規制をしたため→派遣やり放題だった2000年代
　　前半は若年失業率はどうだったの？2003年とか今より酷いでしょ。

久しぶりに覗いてみたら

内部留保すら理解できない

オツムの弱い城ってまだいたんだ。

相変わらず、信者もいっしょになって頭のネジがゆるんだ妄言吐いてて笑ったｗ

アンチと信者

俺に言わせるとカレー味のウンコとウンコ味のカレーの違いでしかない

内部留保すら理解できない
城みたいな馬鹿にコンサルタントたのむ会社って
本当に存在するのだろうか？（笑）

是非知りたいねｗ

>>688
おまえの言う久しぶりは数時間かｗｗ

↑
城の信者は、こいつみたいにオツムの弱さまで教祖そっくりだなｗ

そういや

内部留保も理解できなかった

城のオッサンは簿記三級の勉強は進んだのかな？（笑）

海老原は確信犯、城は天然
そこが違いかな？

＞内部留保
が大間違いだと城の理屈、特に対左翼の部分は
総崩れになるよね。

>>667
　城に言わすと、全部共産党のせいになる。
カルトとかいうけど志井さんとかみずほちゃんは
城よりは異説を聞く耳もっているように見える。
城のブログとそのコメント欄のカルトっぷりのひどさ。
自分のことはみえないのがむかつく。

日本人の冨をチョンやアメ公に売り渡す売国奴子鼠・ケケ中のその愉快な仲間達
ピンハネ派遣業者奥谷やゆとり教授のラーメン池田信者となんちゃってコンサル城君ｗ
構造改革馬鹿、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の妄言集ｗ
松原(新自由主義・無秩序論者)は過去に
「派遣でスキルを付ければ正社員になれます。
だから労働規制緩和で派遣法は必要です」
　　　　　　↓
「派遣の雇い止めなんて想定外でした。企業が雇わない理由が理解できない」
　　　　　　↓
「炭坑や漆塗りみたいに時代変遷によって失われる仕事は沢山あります」

竹中平蔵(新自由主義・日本国民が熱狂した改革教祖)
「IT革命で新規雇用300万人」
　　　　　　　↓
「まだまだ競争が足りない。郵政民営化ですべてが解決する」

城繁幸
「オランダのように雇用流動化すれば問題ない」
　　　　　　　↓
オランダ結局、雇用の流動化して戦後最悪の経済状況ｗｗｗｗｗｗ
http://www.portfolio.nl/article/show/2632
一人あたりGDP世界順位推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
wwwwwwwwwww

城は何故トヨタのことを「強固な年功序列組織を維持してきた企業」と言っているんだ。
トヨタはもうずいぶん前に年功序列賃金は廃止しているんだけど、何故それには触れないんだろう？
何か特別な意図があるのかな？

派遣禁止反対！って結局は派遣業界のロビー活動やってるだけだろｗｗｗ
ケケ中もほとぼりが冷めたと思ってパソナに入ったんだろうが、正体さらけ出したな。
結局奴の主導した内需指導経済政策は派遣業界とのぶっといパイプをケツの穴にぶち込まれ
ピンハネで労働者の質の低下をもたらし日本の産業構造を破壊しただけだったんだな。
とすれば、現在の構造不況、就職難、非正規地獄をつくりあげたのはケケ中

おせち問題で世間を騒がせたグ○ーポン同様
仲介業者がピンハネして詐欺師みたいなことやってるのが
こいつらグローバル馬鹿の正体。

痔罠創価政治と搾取企業　派遣業売上と企業支出の推移
給料の2重ピンハネ　　どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
　（構造）
┌──┐　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→出資→ .| □ □│─　雇用　→　●
│■ ■|　　　　　　　 | □ □│←　登録　─　△
　大企業　　　　　　　　　↑
　　　│　　　　　　　　　　│
　　　└─雇用依頼──┘

　（金の流れ）
┌──┐　　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→派遣料→.| □ □│──　給料　→　●
│■ ■|　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　大企業　　　　　　　　　↓　↑　　　.　 　│
　　　↑　　　　　　　　　　│ .│　　 　　　 │
　　　└─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与 .
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億 ←←←　www

>>697
トヨタ嫌いには労務屋にボコボコにやられた恨みがあるんじゃないかな？

新自由主義叩きで憂さ晴らしが低身分者の成れの果て。
城なんか別に小さな政府が良いといってる訳でもないのに、
極左貧困層はどうしようもないな。
教祖の川添が朝生で解雇規制緩和に異義を唱えたら
城が言い返すまでもなく他者に一斉にボコられたのを根に持ってるみたいだな。

＞別に小さな政府が良いといってる訳でもない
　自民党が小さな政府に改めて政策に盛り込んだ際に
「普通に考えればそれ以外の解答はないだろう」
若者世代に負担を残さない小さな政府を明らかに支持しているようだけど。

＞朝生
とサンプロの田原に近いＴＶメディアにしか彼は呼ばれていないんだよね。

>>702
森永呼びまくってるじゃん。辻清とかも常連。

著書で大きな政府がいいとか書いてたが、
恐らく規制緩和派で再分配派の新自由主義左派。
但し国債発行は次世代のツケ回しだから当然反対だろう。

それは田原が偏っているという意味じゃなくて、
城が田原以外からはそんなに良くも悪くも評価されていない
という意味で書いたんだよ。

＞著書で大きな政府がいいとか書いて
どの本のどの部分？
いつのまにか財政再建にも手を出していて再分配なんてイクナイ
という論調になっているよ。
スレタイで支離滅裂・論理破綻と書かれるような人だから、
また、一つ伝説が加わりそうに思う。

>>701
　解雇規制の緩和だけの二者択一ならそうかもしれない。
その先に入っていくとおかしくなっていく。

昨日のニコニコ生放送の

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv37457543
「ニコ生シノドス」第五回のテーマは「若者のための労働市場改革」

をみたんだけど、城ってあんまり人の話をいないかしらんが、相手の質問となんかずれた
答を返すところがところどころあるな。
あと、F時代に採用でかなり影響力があったみたいな感じを受けるが、昔はそれにはあまり
触れてなかったというか、年功序列で力が発揮させてもらえなかったから辞めたんじゃなか
ったのか？
昔ということが違ってきている。

>704
>悪くも評価されていない

現実を知らない君におさらいをしてあげよう。

（１）森永に経理知識の無知を暴かれた。なお、自分の無知をたなにあげての逆恨みという続きの話も彼の狭量を存分にあらわすこととなり、これまた失笑の対象となる。
（２）hamachan濱口に「人事コンサルタント失格」とブログられた。（笑）職務給のたとえにプロ野球の年俸制を持ち出したので、元同業の人事屋たちに「こいつバカだ」と確信されることとなる。
（３）雨宮に中央公論で「その認識は間違っています。」とやっつけられた。オピニオン誌からナベツネ公論に身をやつしていた本誌ですら、これを最後に登場の機会はない。
（４）暴利な講演料をバカな貧乏人から巻き上げる手口につき、「貧困ビジネス」と弁護士小倉氏はブログで警鐘を鳴らした。正義はこの弁護士さんとともにある！
（５）テレビでは真の若手代表、東から公開処刑を受けた。違う理由で二度とテレビに出れなくなったという本人の言い訳は結構ほほえましい。
（６）「お前が若者を語るな」なる本の作者がツイッターで城氏についてこうつぶやいた。「ダメだこいつ、早くなんとかしないと。。。トンデモの方向に行っちゃってるよ」イエス、エヴリワン　ノウジットゥ！
（７）しまいにはシロウトまで参戦だ。トヨタの部長にお笑い芸人のツッコミ志願のようなブログを書かれる始末。プロの作家なめんじゃねえって、あれ、どっちがプロの言動だよ？

>>707
　ＴＨＡＮＫＳ

（８〕自身のブログのコメント欄に正論を寄せる人は取り巻きたちと
　　　とにかく袋叩き。言論もなにもあったものじゃない。

>>701
おやおや朝生で東に一言も反論できずに瞬殺されて
お仲間の赤城同様にかませ犬にすらなれなかった城さんかよｗ

まあ、内部留保すら理解できないんだから
簿記三級でも受けてから経済版こいよ。
城同様にお前みたいな知能の低さじゃ到底PROPRIETORは無理なのはよくわかったからｗ

>>709
訂正

×経済版
↓
○経済板

まだ内部留保理解できないのか城はｗそしてその信者も同様のアフォかｗ

内部留保が現金だけじゃないって中学生でも知ってるよねｗ
資本剰余金と利益剰余金、すなわち「純資産」である内部留保が
「流動負債」であるはずがないだろ。
利益剰余金を現金で寝かせておくバカはいない。
例えばト○タの場合、15兆円の内部留保のうち現金は2兆円しかないと言うが、
問題はむしろ残りの13兆円がどのような「資産」になって使われているかだよ。
ト○タが在庫を持つはずがないのは馬鹿でも知っている。
利益剰余金を設備投資に回していたら、新工場がそこら中に建ちすぎて設備過剰になるのだから。
殆どの利益剰余金は債券投資に、または不動産投資（土地買収）回っていて、
資産運用されている。
しかも、その債権はアメ公だったりするわけだｗ
企業の財務諸表をまったく理解していないんだよｗ
内部留保がどの資産に化けているのかすら理解できていない。
そもそも内部留保を理解していないんだからｗｗｗｗｗｗｗ
城はコンサルタント失格だね。
簿記の基礎も理解できてないだから、って人事コンサルタントだっけ？（笑）

この人、コンプレックスの塊なんじゃね？
池田とかもそうだけど不細工で
会社で使いものにならなくてスピンアウトして
自分達の同期が高給取りになってるのに比べて
頭の悪い信者相手に御用Fラン大学教授、御用コンサルやって惨めな思いして

その反動なんだろうな。

今のFじゃ1本超えたぐらいで大喜びですから、それに比べれば余裕で3倍ぐらいの年収ですね。
すでにあなたの生涯年収ぐらいは稼いでます（笑）

生涯年収ってなんじゃらほい？

ニコ生見た奴いる？

>>711
何がいいたいの？内部留保はキャッシュじゃ無いのに
それを雇用に使えなんていう共産党は阿呆だといってるじゃん。

ユニオン幹部も内部留保切り崩して雇用に使えと、共産党と全く同じ事を言っていたな。

まあ、共産党が嫌い、というのと共産党が出す個別政策が正しいかどうかというのは切り離して考えた方がいいと思う。
城と同じレベルに落ちる必要はない。

共産やユニオン、ついでに現政権もそういう意向。
それもすべて使えではなく１％とかそんな程度。

おとといのＷＢＳでも内部留保のこと取り上げていたけど
内部留保は現金や預金ばかりとは限らない（＝現金としても相当な額はある）と、
企業よりの日経メディアでも言っているのに、

城のおかしいところは現金なんて一つもない、
だから共産党のいうことはバカ丸出しの企業へのタカリなんていっていること。

>>719
実際その通りだろ。
そもそもなんで国が民間の経営に口だすんだよ。
この国は共産国家か？

じゃあ国が音頭をとって雇用の流動化を計るなんてしちゃだめだよな。

>>719
1パーセントのソースは？

>>721
またすり替えか。解雇に関しては現状で
国が介入している状態だろ。自由主義国家にあるまじき姿だ。

>>722
　個別のケースによって違うけど、
お宅の内部留保金のほん数％でも使えばというのが
基本フレーズ
内部留保金をもちながらそれを使って解雇を回避する努力をしなかった
という部分に怒っているのだから。

>>720
　なら、ユニオンなら口だしてもいいんだよね？

解雇自由化したら雇用が流動化して世の中良くなる幻想がおかしい、ということだ。
雇用者の大部分を占める中小企業は実質解雇自由（なら問題ないじゃん）、なのに大企業について
文句をつけるのは、少数の恵まれている「ように見える」立場の人に嫉妬させて引きずりおろしたい、
という下世話な感情を煽っているだけにすぎない。

セイフティーネットを充実させる、転職しても不利にならない、という自主的に会社を辞めるような
インセンティブが高まった状態でやるならともかく、企業側の解雇の自由度をまずあげる、なんて
ことが上手くいくわけがない。

でもそもそも城の「ノンワーキングリッチがいっぱいいるぞう、お前ら許せないよな」という扇動を
真に受けている奴ってほとんどいないんじゃないかな？
「ウチの上司はバカばっか」っていう飲み屋の愚痴レベルで面白がっている奴がいるだけで。

なんかFで評価されてたけど、このままじゃいけないと思いました。やめて実力が評価されて
やっぱり辞めてよかったです、みたいなこと言ってるけど、ほんとは人間関係とかで上手くいって
なかっただけじゃないの？
テレビみてても、自分のことだけ頑固に主張して相手のいうこと聞いてない、小馬鹿にした仏頂面
だし。会社で上手くいかなかったボク、がやめて暴露本書いて後ろ足で砂掛けてみました、みたいな。

たまたま「成果主義批判」の時流に乗って話題になっちゃっただけでしょ。

>>725
おまえ消極国家の概念が分かってないよな。
世の中みんな積極国家を望んでる訳じゃないんだよ。
アカの負け犬の遠吠えだな。
で負け惜しみに憧れの労組に嫉妬してると言うことにしたいの？
低身分てどうしようも無いな。

早く1パーセントのソース出してみろよ。

>>724
なら訴えろよ。解雇回避努力に抵触してるなら勝てるだろ？
お前等ユニオン組合員が解雇規制に守られているという持論を
身を持って証明してくれよ。

>>726
なんだよ低身分って。下品な上に、意味不明。それで反論できたつもりなの？
あと同一人物妄想は勘弁してね。

じゃあ「高身分」の影響力を発揮して好きなように「消極国家」にでも世の中作り変えたらぁ？
まあ、「消極人間」のお前じゃ無理だろうケド（笑）

＞726

>>719>>724と、
＞725は別人の書き込みですよ。

　１％というのはシンボル的にいったもの。
個別ごとに違うけど、ほんの少しの内部留保で解雇せずに済んでいる。
それはどうかと問いかけているだけ。

そもそも派遣なんて直接雇用ですらないのになんで
法に守られてるなんていえるのか。

共産主義者だから市場への不信感1000パーセントなのだけはよく分かる。

>>727
　言われなくても、とっくに訴訟はおきています。

いまだに城を支持してるバカっているんだ。

>>713

生涯年収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

図星突かれて顔真っ赤の城センセｗｗｗｗｗｗｗ
だめだ、こりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716

だめだ、腹筋攣りそうｗ
この馬鹿、経済どころか日本語の読解力もない（笑）
城の信者って、こんな低脳みたいなのばっかなんだｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ使う奴ってほんとバカそうだな。

>>735
生涯賃金さん乙。
一般知識もゼロなんだな
そりゃ、就職も出来ねえわｗ

生涯年収とか腹筋がｗｗｗｗ

城信者ってやっぱ頭おかしい奴多いみたいだな。

「消費税税率は上げない。増収分は福祉に充てて充実するはず」
「小選挙区制で政策論争盛んになる。反対するのは守旧派は抵抗勢力」
「規制緩和で派遣法改正すれば派遣で企業の入り口広がって3年で正社員になれる」
「郵政民営化で民間部門に資金流れて景気回復」
「法人税減税で賃上げ原資が増えて従業員に還元される」
と実施以前の反対論を封じるために日経などで御用学者、評論家が述べていた。

で昨今の流行りは
「正社員解雇規制を撤廃すれば雇用流動化が進んで若者も就職しやすくなる」

何回騙されるつもりなの?

自民党が作った国の借金

99年　経世　小渕恵三　　477兆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
00年　清和　森喜草加　　522兆　+45兆円　+*45兆円　+*9％
01年　清和　小泉草加　　582兆　+60兆円　+105兆円　+22％
02年　清和　小泉草加　　643兆　+61兆円　+166兆円　+34％
03年　清和　小泉草加　　670兆　+27兆円　+193兆円　+40％
04年　清和　小泉草加　　751兆　+81兆円　+274兆円　+57％
05年　清和　小泉草加　　813兆　+62兆円　+336兆円　+70％
06年　清和　安倍草加　　832兆　+19兆円　+355兆円　+74％

7年間＝+355兆円（+74％) ←作った借金 歴代総理NO1が小泉　断トツTOP

痔罠のトンデモ経済政策のせいで

一人あたりGDP推移

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍　福田
2008年----●　19位　福田　麻生

子鼠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

城ってこないだの衆議院総選挙民主党にいれた情弱だろ。なんで
思想と合うみんなの党にいれなかったの、泡沫だから。汚沢てきにいえば
選挙でいれたやつがわるいらしぞ、がたがた文句いうなよな、城さん
ソースspaで当時連載していたワカモノマニフェスト（笑）
国会図書館ぐらいでしかないとおもうけど、絶対かいてあるから

>>740
任期が長かっただけのような

>>743
単年度でみても
小泉政権で借金を増やしてる。

やっぱり
日本の借金を増やしたA級戦犯は小泉なんだな。
的前逃亡するわけだ。

>>744
訂正
×的前逃亡
○敵前逃亡

新卒一括採用というのは日本型雇用とセットのものなので、グローバル化を推し進めようとするなら見直しは不可避。それが出来ないなら、いずれその会社は淘汰されるだろうから、いずれにせよ日本型雇用は滅びるだろう。

逆に言うと、国内で合法的に見直し可能なら、もうちょっとマシな内定率だったんじゃなかろうか、という気はする。

中国の“執行猶予付き死刑制度”って凄いなと思ったが、よく考えたら日本も似たようなもんだよね。

「合法的に見直し」って、新卒一括採用は別に法律で義務付けられてるわけじゃないので
個別の企業独自の判断でがやめればいいだけじゃないですか

男女雇用機会均等法みたいに世代雇用機会均等法を作ればいいと思う

例えば、従業員1000人以上の会社は組織の世代分布を日本の人口ピラミッドに
合わせなければいけないようにし、従わない企業には懲罰的な課税を行うとする

同時に解雇規制も緩和すれば、比率の多いバブル世代をクビにして
団塊ジュニアを大量採用せざるえなくなるだろう

>>744
城さんのお仲間たちのネオリベの政策ってね、多数を貧乏にするから取る税金が減るんだよ。その結果、言ってることと裏腹に赤字を逆に膨らませる。
同じことが今大阪で起きている。橋本は汚いからそのことにまったく触れないけどね。奴は財政赤字を悪化させた。
あんなのに今でもだまされてる大阪府民って、やっぱり頭悪いとも思う。

考えてみれば、国内ウェイト1/5なのに過半数を日本人で固めてくれてたなんて偉いよね。まあこれからは分相応の比率に近付いていくのだろう。 :海外進出進めば「日本で雇用、５分の１」　シャープ会長 http://bit.ly/hTWysO

でも「海外では新卒とかは関係ない」って、じゃなんで日本で新卒一括採用辞めないの？という気はする。やはり労組とか司法とかのしがらみで惰性で続けてるだけなんだろうな。 http://bit.ly/hTWysO

まぁ、「雇用を減らされたくなかったら法人税下げろや！」っていう単なる脅しなんですけどねｗ

城さんは正しいな
ここでビビって叩いてる奴は
ろくに仕事も出来ないで会社にしがみつくことしか出来ない
無能なんだろうな　こういう輩が多いから
内に篭って他国に競争力で負け崩壊するんだろうな

大手なら結構いますよ、「何にもしない人」って。マネキンって呼ばれてる人もいたな。 RT @ikedanob :これは日本の雇用慣行を破壊する最終兵器か。「無気力は終身雇用に対する最大のテロリズムである」 http://ow.ly/3Iief

仮に選考時に「平均的な生涯賃金と到達ポスト」を提示した上で選考活動行ったら、日本企業はとてもじゃないが今の水準の人材は採れないだろう。そういうメリットは企業側にあると思うが、社会全体でそのデメリットも考えるべきだというのが、僕のスタンス。

それは因果関係が逆。新卒採用→若年失業率低いんじゃなく、需要が多かったから新卒採用が維持され、大学名だけでフツーの学生が大手に入れただけ。 @j_sato Jun :多くのフツーの学生にとってもメリット。新卒採用の慣行ない国の若年層失業率は高い。

ともあれ、内定を取れなかった「フツーの学生たち」は、これから地獄を見るだろう。先日のニコ生でも話題になったように、日本で生涯賃金をもっとも左右する要因は学歴でも資格でもなく“卒業年度”だそうだから。それが新卒採用のデメリットだね。

ホントに優位性があるなら、年功序列志願者の宝庫である日本国でもっと人採るよね（笑） @sho_yamanaka :城さんに賛成です。海老原氏がモデルのマンガ「銀のアンカー」の著者で彼とタッグを組んだ三田紀房氏が著書で年功序列の優位性を言ってましたが、私が読んでも論理が破綻

>>753
仕事ができるやつは仕事ができない奴なんか相手しないと思う。

城のいうとおり、ノンワーキングリッチを抱え込む企業がダメになるなら、それで結構なんじゃね？
競争に負けるわけなんだから。
実際はそうならないのは、そういう人間を置いておく「メリット」があるということでしょう。

>>760
仕事や金は人のコネで動くのが本当だから。そのコネを持った人間が普段あくせくしてるわけでもなかったりするしね。

城は年寄りのノンワーキングリッチを叩くけれども、親の金とコネで
ノンワーキングリッチになっている同族企業の馬鹿息子・馬鹿娘をな
んで叩かないのだろうね？こいつは共産主義を批判しているくせに、
実は北朝鮮みたいな国家を希望してるんじゃね？親のコネで独裁政権
の座につけるみたいなのが良い社会だと思っているんだろう。

年金支給年齢の引き上げは正しいが、またその分の定年延長しろ、老人辞めさせるなら新人採るなとか言い出しそうでちょっと怖い。

年金支給年齢引き上げって本来30代としては喜ぶべきなんだけど、なんか釈然としないんだよな。
今払ってる分はスルーなの？という点と、そもそもそれだけじゃ焼け石に水で、
団塊ジュニアが受け手に回る頃には85歳とかになってるんじゃないの？とか色々。

でも「年金廃止しろ」なんて言ったら、うちの実家なんて絶対放火されるだろうな。まわり年金生活者ばっかり（笑）

このまま行くと社会保障給付のピークである2050年頃までに定年制度も年金制度も消滅、
生活保護と一本化して「体動く奴は死ぬまで働いて保険料徴収、動けなくなった奴だけ生活費支給」となる気がする。
ある意味、世代間格差の緩やかにして完全な消滅。

ハマショーとか長渕とか、とても50代には見えない。結局、好きなことをどれくらい仕事に取り込めているかだろう。
そう考えると、定年70歳とかって、終身雇用のサラリーマンにとって幸せな話なんだろうか。

考えてみれば「新卒」と「定年」が無い人生って、すごく自由だよね。

>>756
　慣行のない国と日本でそんなに若年失業率に差はないよ。

第一、日本の失業率が低いという神話も自民政権が撒いたデマ。
数字をきっちり抑えていくと他の国と変わらない。

【コラム】賃金が上がらないのは「下げられないから」 (J-CASTニュース)［11/01/25］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296007564/

コメントが。。。
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/47e71e2477aee51864cf9fb6e7b48541

2、5番目をやらないことが最も若者の就労支援になると思うんですが。
RT @mizuhofukushima :社民党は、雇用対策本部を立ち上げ、若者の就労支援、最低賃金の引き上げ、
就労中の生活支援、労働憲章の検討、そして、労働者派遣法の改正の実現の５つに取り組んでいます。

>>771
　城の周辺で、この問題の周回遅れを認める事態がおこったわけか。

こんな規制をしても意味がないと断言して妨害までしていた
城先生はこの事態をどう説明するのかな？
意外に企業は国の要請に従おうとしているみたい。
おかしいと思っていた新卒限定を横並びでしていたが、
国が言い出したことで変えるきっかけになったと見ている。

この分野でこんなに見解が実態と食い違ったら、
元富士通人事が売りの自称人事コンサルタントさんに信頼なし。

まあそうだが、別に影響力もないし、妨害はしていないのでは？

影響力がないからいいだろうというのもなんだかな。

城は銀行をやめて、融資や回収のノウハウと銀行の内幕を描いた良作をコンスタントに
出す池井戸潤みたいにはなれなかったのだな。
人事の経験が浅く、上っ面しか知らなければ暴露本一冊しかだせないのかな。
暴露本だして、ネタギレだから政治屋になっただろうな
プライドの塊の城がリクルートの営業の派遣で勤めたら、何日でやめるだるか？

年収3千万の評論化がそんな底辺労働やったら、と仮定する意味がわからない。
あと日本語が不自由なのだるか？

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　若者が就職できないのは日本型雇用制度のせいだと思ったら、
　　　　　　　　　　諸外国でも若者は就職難でござった　の巻


　　　　　　　　　　http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/02/zu10.html

>>778
　城の年収は会社勤めのそれとは意味合いが違うし、
保証されているものではない。
本人は「（朝生出演者の全員は）社会保障なんて必要ないが・・」
と自分はさも安全圏にいると絶対の自信があるようだけど、
仕事が激減する直前の物書きの兆候がでているので、今後どうなるか。

それ、単にあいつ落ちぶれないかなあ、という醜い嫉妬と同じじゃん。
恥ずかしい奴。

この人たちで分からないのは、派遣規制で自分たちが絶対的に正しくて、
既に規制断念で完全勝利して、敗者？である共産・社民を絶対勝者の特権的
いたぶりをしているのがおかしい。
　派遣規制は民主党も同意見で、連合本部もそれを後押ししている。
城とその仲間たちの意見にも一理くらいはあるから慎重に事に当たっているのに、
それを民主は派遣規制断念したのに、社民共産が横車を押しているようにいうのは、
あまりにも・・・。
　議決の可能性も参院ベースでも共産+糸数+１で可決、
衆院で三分の二で再可決と議決される可能性のほうが高いのに。
実際に派遣規制が動き出したときに城先生はどんな反応するんだろう。

派遣規制と言っても禁止じゃなくて小泉前に戻すだけでしょ

個人的には現在の案は不十分だと思うけど、
城たちには派遣規制はどんなに少しのことでも
バカ丸出しの共産革命信者になっちゃうのよ。
派遣たちが望んで、しかも彼らの失業を伴うから
するべきではない。と

派遣規制を望む派遣労働者がコメント寄せたときに、
カルトに洗脳されてると言っていることもあったなぁー。

滅私奉公というのは終身雇用とバーターで成立していたわけで、それが崩れたことを本能的に理解した上でごねているとすれば、
ゆとり世代って非常にしたたかだと思う。:いまの若手に「いいからやれ」は通用しない

職務内容も曖昧、昇進や処遇の基準も曖昧、でも残業バンザイ有休なにそれ？で一生懸命働くのって、たぶん日本人だけだと思うよ。
いわゆる“ゆとり世代”の方が世界的には自然だと思う。

若者よ、挫折力を鍛えよ
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=394

やっぱりアレってバカみたいだよね。:わざわざ格好の悪いリクルートスーツセットを買って、必死になって活動しながらうつ病になっていく友達を見て、
「何のための自己研究だ？自分にはこんなバカみたいな制度に巻き込まれる必要とはない」

最近はよく、日本企業は「グローバル人材を求めている」なんて聞きますが、
その前に自分とは異なる文化を受け入れる準備が会社はできているのですか？と聞きたいです。

周りに流されない俺ってカッコいいよね、って自慢するメディアに事欠かない時代だな。
個人がWEBサイト作り始めた初期からヘンな大学生はいたけど。

インテリのネオリベのくせに、理論的には死に体の共産党をわざわざ対立軸にすること自体終わっている。意味もわからない
他のインテリのネオリベにしても共産党なんか相手にしていない。バリバリの共産党員でも共産主義が実現できるとは考えていない。
城さんの知り合いの労基法無視のワンマン経営者が共産党系の労組にやられて酷い目にあったのかな？
だとしたら、対立軸におく理由もわからないでもない。

共産党を対立軸にしてるかなあ？
ブログを見る限り、共産党より労組の気がするが・・・

共産党も敵視してんじゃない。
というか、そういう突っ込みに意味があるとも思えない。

つうか城豚は本当にコンサルタントやってるのか？
コンサルタントやってたらここまで程度の低い論理を振りかざすわけないと思うんだが。

別にコンサルタントってそんなに高尚なものではないぞ
コンサルタントという肩書きの営業マンはよくいる

城はどちらかというと作家だな。

少なくとも、城のコンサルよりは共産党の労組は役に立つぜ。
パワハラに抗議した友達が契約途中で首切りにあって、一緒に共産党の労組に行って
ねじ込んだら社長の謝罪と給与三ヶ月分の退職金といままで未払いの残業代ゲットできたぜ。
城にのコンサルは現世利益がない。

http://www.asahi.com/business/update/0130/TKY201101300163.html
城豚の古巣がおかしなことを始めたぞｗ

2003年前後の城の退職時と比べて
実際にいた富士通すらも大きく変わってしまったのかな？

あの人の言っていることは周回遅れ

>>781
　城の売りって、富士通の人事部で見た生の本音で語るだよね。
それが時間の経過とともに色あせてきて富士通の本音も語れなくなってきている。
　しかも、見解と実態すら乖離が激しくてどうしようもない。

>>793
　ユニオン＝共産党
共産党が共産革命の入り口にしようという下心、また終身雇用の既得権益保護の下心で
ユニオンで若者をオルグしてカルト的に洗脳しようとしているからだめ。
これが城の言い分。

城は違法園みたいな創価系企業のコンサルタントなのか？
城の共産党叩きって創価みたいだな

要するに本物のカルトが他者をカルトと罵ってるだけ

>>801
ただ自分が人事で何をやってきたのかは意外とふせている気がする。
みんな上に言われたからやったということで、本人は別に語るような活躍をしてないんだろうけど。

会社の一事情は見通せても、社会を見通す視野も知性もなかった人物だな。（東に葬られて以来すでに過去形）

>>804
まぁコンサルもしてるんだろうけど、富士通時代も含めて
そういった仕事上のことを言わないのは当たり前だけどまともだな。
ネット上で言ってることは少しズレてると思うんだけど。

東に葬られてということの詳細を教えて？
あと、中央公論で雨宮にやられたというのは何年何月号？

>>806
> そういった仕事上のことを言わないのは当たり前だけどまともだな。

いや、古巣の暴露本で大迷惑かけている段階でそんなの吹っ飛んでると思うんですけど・・・。

退職する20代への読書を義務付けている会社もあります。
RT @ecohirodai :仕事で不快な思いをした後に城さん@joshigeyuki の本を読むと、ある程度落ち着く。病気かもしれん。

そもそも昔の職場をやめて暴露本ってなかなか普通の人にはできることじゃないよな。よっぽど
酷い目にあったとかがあってもそこまではなかなかやらない。
特に城の場合は別に評価されていなかったわけでもないんでしょ。

まあ言わないだけで、まったく評価されていなかったとか恨みがあるのかもしれないが。
なんとなくジトっとした陰湿さを感じるのは結構鬱屈した部分があるのかもしれない、と思う。
人間都合の悪いことは言わないからね。

「国はグローバルにして、でも社内はクローズドね」っていうのは、ちょっとずるいよね。

この20年の支離滅裂な経済政策は既存企業の正社員の雇用を守るという点では一貫している。
そのために利益の上がらない企業が延命され、若年労働者の採用が減り、結果として雇用が大きく失われてしまった。

コピペ君は馬鹿だな、
まで読んだ。

城のおかげで富士通は復活した。
すべての富士通社員は城に土下座して謝るべきである。

>>812
デフレーションに対応して明日の売り上げを何とか維持するには
「仕事の出来る」「経験を持っている」社員が大切だ。
まだ利益を出せない労働者は、未来のために採用するんだよ。

支離滅裂なのは20年間の金融政策だってば。

SPAの変な連載ってまだやってるの？

収益は減り、雇用を減らすなか、豊富な内部留保を背景に大企業の役員報酬はうなぎ登りの一途だ。
最低こんな部分を人件費に費やせば企業に未来も可能性もあろうというものを。

基本的に同意見なんだけど、流動化論者の多くは同一労働同一賃金の基本法かなにかもセットで考えているので、長期的には是正につながるはず。
それと、採用のハードルが下がるから入口の敷居は下がる。 http://ow.ly/3Ql1i

こういう素朴な議員は特に珍しくはないけどね。何がしかの専門性で貢献できるのはだいたい１割くらいで、
後は根性と体力自慢が売りというのは、企業も政党も変わらない。 http://togetter.com/li/96732

自分が人事にいたことだけが拠り所の、素朴な人事コンサルタント

解雇規制の緩和は「正社員」という名の非正規雇用を増やすだけ！
騙されてはいけない！
笑うのは経営者だけで労働者には何のメリットもない！

JALの一部労組がILOに申し立てとかなんとか。この期に及んでという気もするが、左翼の皆さまがいつになくしおらしいのが興味深い。
きっと国民が出資してるからだろう。ていうか他の上場企業もそうなんだけどね。

確かに、居心地はいい。でも、その居心地の良さは何かの犠牲の上に成り立っている気がしていて、
年3万人の自殺者はその重さに気付いた人のような気もする。

両方反対というロジックはありえないね。 @masanorikawana :移民受入･解雇規制緩和反対派

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

城を支持している層ってどういう人達？正直謎。
解雇規制緩和を望んでいる人が非正規雇用の人だったら、喜劇だね
もし本当に必要な人材ならば、正社員として繋ぎ止めるはずじゃないのかな。
解雇規制緩和したら、実質非正規雇用いう名ばかり正社員が増えるだけだと思う。
また非正規雇用に対して経営者側からもそれほど期待してない部分があることも一つの事実。
解雇規制緩和で非正規雇用のそういう利点も無くなる可能性もあるし、
”現在非正規雇用”の人が、”現在正社員”の人と厳密に平等な競走をしたら確実に勝てるだろうか？
不毛な争いが続けば”現在非正規雇用”の職域もさらなる”現在正社員”サービス残業で荒らされることもありうる。
ダンピング競争させることにより、一番得するのはどうみても経営者と株主。だから非正規雇用と正規雇用との間の対立をあおる人の需要がある。
城は使い物にならないが。

社会的弱者ほど自分が損する新自由主義的な価値観信じちゃうんですよ。バカだから。

訂正
＞利点も無くなる可能性もあるし、
利点も無くなる可能性もある。

>>826
階級闘争史観丸出しの低能乙

流動化が進めば、条件の悪い企業からは人が退出して淘汰されるのだから、
これまでのようなダンピングは逆に出来なくなる

馬鹿にはこんな簡単な理屈も分からんか？

>ｈａｍａｃｈａｎの勝間・宮崎批判をいま読んだ。ｈａｍａｃｈａｎのネット論争に参加したいという
>彼らしい思惑が発揮された「名文」といえよう。いま「」の中を何かタイポしてしまったが「迷」わず先にいく。
>ところであれは労働問題といってもいいがどっちかというと労働組合の政治術の話だよな。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/9562739418

>労働組合の政治的な物言いをどう正確に評価するか、まさに政治大好きｈａｍａｃｈａｎの得意技である。
>ところで、結局、ｈａｍａｃｈａｎの論説を読んでも宮崎さんのいうように労組は反対したことは確かだし、
>また勝間さんの労組幹部が自分の給料下げられるから反対という意見を否定する証拠がないなあ
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/9562945738

>要するにｈａｍａｃｈａｎの昔かいた論説には宮崎・勝間発言を否定する内容がないんじゃない　笑　
>最初にかいたけどｈａｍａｃｈａｎというか「ちゃん」とか気持ち悪いので濱口桂一郎と書くが、
>あいかわらずネットでいま評判のこの本の論争につばつけたいだけの彼の本領発揮の一エントリーだろう
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/9563110314

>しかし濱口桂一郎とか、もうかなり意味がわからないエントリーをデフレ脱却について書いてるね。
>まあ、たぶん彼の所属している組織を仕分け対象にすべきである、
>と僕らの仲間の一部が主張しているからね。露骨なものだ。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/21619245534

>濱口桂一郎の所属機関は、労働政策研究・研修機構ね。
>僕はこの機構の廃止を以前から主張していますし、僕の周囲でも廃止を唱える人は多いわけです。
>そこらへんのことも頭にいれて、彼のへんな主張を理解するとよくわかるのではないかと思います
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/21620816602

>濱口もbewaadも要するに、天下り批判や公務員改革などが自分たちの領域の「不当な」侵犯に映るんでしょう。
>そこに加えて彼ら個人の利害（特に後者は長年の私怨もからんでいるようですが）が、
>彼らをネットという場を利用した露骨な景気対策批判につなげているのでしょう。やれやれ
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/21621195290

>濱口桂一郎によれば、リフレ政策（デフレ脱却）にはトッププライオリティがないそうだ。
>そんな人は社会にも存在しないと。だからデフレ脱却など社会的な意味がない、といいたいわけが　笑。
>なんか官僚（濱口はもともと厚労省の役人）って、本当に現状維持が好きだよね。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/21619529916

>濱口の主張は世論がトッププライオリティをデフレ脱却に与えられないとデフレ脱却は意味はない、
>という意味で、同じエリート（笑）官僚といわれているbewaadとまったく共通している。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/21619761138

>僕には濱口もbewaadもともに、「（いかなる指摘があれ）現状は多数の支持によって現出しているものであり、
>多数派が現状を認めているのだから、現状を改革するのは意義なし、あるいは悪い副作用が生じる」というもの。
>これでは、いかなる問題が起きても、現状維持以外に答えがでてこない　笑
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/21619976757

>まあ、およそまともな議論には、僕には思えないけどね。
>ところで世論は景気対策を重視しているわけで、濱口などは厚労省の出先機関にいるからいいだろうけど、
>国民の多くは、あなたたち官僚ほど恵まれてないし景気対策を重視してるんですよ。
>その重視が別に一番でなくても意義がないわけないでしょう笑
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/21620374160

>あと濱口桂一郎は僕は日本型雇用システムの擁護者とみなしているが、本当にこの人物の悪意には驚く。
>僕はいまの長期停滞の真因は日本型雇用システムに問題があるのではなく、
>日本銀行の政策にあるといっているだけである。
>政策の割り当てが理解できてないから、この発言を取り違える。本当になさけない
http://twitter.com/hidetomitanaka/statuses/17378620712427521

>濱口桂一郎が僕の人格攻撃とこみで、高橋洋一さんとか猪瀬さんとか僕なんかがいかにも
>積極労働政策に理解がないかのように書いている。
>しかし積極労働政策が公共職業紹介所を必ず支持しなければいけないなどという
>バカな意見があるだろうか?　本当にバカバカしい
http://twitter.com/hidetomitanaka/statuses/17376517554180096

>日本型雇用システム自身は長所も短所もあり、どちらかというと短所があるから改革したほうがいいんじゃないか、
>ということも僕の『日本型サラリーマンは復活する』の結論で書いている。
>まあ、濱口桂一郎を評価する人は僕には全員偽物に思えるので要注意。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/17379050108485634

>悪意のあるネットストーカーや、濱口桂一郎みたいな官僚の利害丸出しの人物（実名、匿名問わず）の跋扈とか、
>あるいはネット左翼系とか8月あたりのデフレ脱却国民会議の前あたりのネットでの誹謗非難はすごかったなあ。
>ネットで迂闊に政治的なアクションの話をするのはやめて実践あるのみと思ってるｗ
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/18957622271025152

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

竹中平蔵
「それはまったく違いますよ、久米さん。正規と非正規の間には明らかに法律的な格差があるんですよ。
だから、よく競争が格差を作っていると言うんですが、違うんです。
制度が格差を生んでいるんです。例えば、テレビ局の正社員は、
テレビ局が潰れる直前までほとんど絶対にクビにならない。
これは、どうしてそうなっているかというと、１９７９年に東京高裁が出した判例があるんです。
判例は法律と同じ効果を持ちますから、実際に正規雇用を雇ってしまうと、
相当悪い状態になってもクビにできないんですよ。
企業はこれは大変だと。おのずと身を守るために非正規を増やしてしまう。
だから、裁判所がそういう法律の解釈するのであれば、政治が法律で、同一労働同一賃金にしようと。
正規も非正規も解雇については同じにしようと。
そういうことを議論するのが政策論であって、市場原理主義がダメだとかね、
そういうことを言ってても何の議論も進まないと私は言ってるんです」

非正規の不遇をただし、同一労働同一賃金に近づけるために
するべきことは共産だろうが、連合傘下だろうが、平和運動もしようが、
ユニオンを作り異議を申し立て続けることしかないと思うだけど、
城とその仲間はユニオンを全否定し誹謗中傷までする。
そういったところがおかしいんだよね。

城は非正規も大企業正社員も敵なんだよ
城の味方はブラック企業の経営者たち

城は光通信やNOVA辺りの経営者が日本に必要だと言っているんだろうね。

城は派遣規制しても直接雇用なんてしません（キリッ
→トヨタ事務系派遣社員４００人を派遣規制で正社員化

トヨタの真意は分からない。
でも、規制して直接雇用、まして正社員なんてあるわけないだろと
あそこまで人をバカにしていたこの問題のスペシャリストＪＯＥ

その裏でどれだけの人が雇い止めにあってると思ってるんだ。
馬鹿だろ。

　　　　　　　　　　　　　世界一の馬鹿・非国民通信管理人

>>837
でも「城は派遣規制しても直接雇用なんてしません」が大嘘だったのは確かだよね。

>>829
> 流動化が進めば、条件の悪い企業からは人が退出して淘汰されるのだから、

中小企業レベルでは既に流動化が済んでいると言ってもいい状態だけど、現実はそうはなっていない。

城信者ってのは現実が目に入らない奴ばかりだな。

「これからの新規雇用に限り解雇規制緩和」を「いろいろなところで提案中」とかのたまう城さんを
城信者さん達はいつまで「ワカモノの味方」だと思い込み続けられるんだろうねえ。

>>829
確かにあなたが英検準１か税理士試験科目以上の資格を持ち、お金を会社にもってこれる腕
があれば、あまり社会の影響は受けないことも事実。
ただしあなたがノンスキルならばその仮定が成り立つのは好景気のときのみだよね。

ぜひあなたが前者であってほしい、後者の状態で発言しているのであれば、あなたは厳しい新自由主義
生き残れないぞ。

解雇規制緩和は城氏や池田氏の専売特許でもなんでもなく、
すでに識者のコンセンサスだから

雇用流動化


賛成
OECD、飯田泰之、池尾和人、池田信夫、伊藤元重、岩本康志、岩瀬大輔、上野千鶴子
太田聰一、大竹文雄、大前研一、勝間和代、木村剛、久米良昭、玄田有史、齊藤誠
坂村健、城繁幸、高橋洋一、竹中平蔵、橘木俊詔、田原総一朗、辻広雅文、鶴光太郎
冨山和彦、八田達夫、樋口美雄、深尾京司、福井秀夫、堀江貴文、増岡直二郎
松原聡、宮台真司、八代尚宏、柳川範之、山崎元、山田久、山田昌弘、渡邉正裕

反対
内橋克人、金子勝、田中秀臣、森永卓郎、木崎貴幸