経済学で院に行くと、どうなるの？part7

「自分たちより少し上の先輩はみんな適当な業績でばんばんアカポスもらってたのに、
突然目の前で突然音を立ててと扉が閉まったんだよ。それがこの失態の本質。
今修士やってる子とかは知らないけど、余剰博士（プ）には先を見通すことなんて
できなかったね。まあ俺がそうなんだが」
「しかし、経済学で院に行くと、「実社会でこいつは使えないぞ」というシグナリング
になっちゃうんだよなw」

好評スレの続きです。次スレは経済学板で、という提案もありましたが、このスレの
社会的意義を考え経済板に立てました。

前スレ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090591281/l50

日本に大学の経済学の研究者のほとんどは論文かいても
誰にも読まれないわけですが、第一線で活躍してる人以外の論文やら研究活動ははたして社会の役に立ってるんですか？

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/09/01 19:59
おれは学部での勉強が物足らなくて大学院に来てしまったクチだな。
いま考えると教授たちは学部ではまともな講義をしてなかった。ほんとに。
で、学部ごときでは学問の真髄に触れることは出来ないといいながら、
大学院に来るとまったく放置で、やっぱり学問の真髄などみ９せることはなかった。
で、自分で勉強して少しずつ分かるようになると教授の書いた論文のどこにも学問の真髄など無いことに気づいた。
ああ、おれはなぜ学部生の時点で、この指導教官に学問の真髄などないことを見破れなかったのだろう・・・

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/09/02 00:33
まあ、定年退職後の爺さんとか、暇を持て余した奥様とかを相手にしている分には
生涯学習も決して悪いことではない。
問題は、大学院へ来なければそれなりの就職が出来たはずの人を、フリーターしか
なれない人間にしてしまうことだよな。
さらに、大学院の教員をやってると、だんだん他人の人生をメチャクチャにしても
平気になってしまうというのも恐ろしいことだ。

>>3
> 日本に大学の経済学の研究者のほとんどは論文かいても
> 誰にも読まれないわけですが、

そんなことない

新しいのができましたね。
土曜日は終日バイトで疲れました。
夕方５時半に自宅に戻れるので勉強できるはずですが実行できません。
自分の生活を見直すと無駄も多いですね。
昼まで寝る、昼夜コンビニ弁当食う、あれこれ本に手を出す・・・

誰だこのスレ立てたの？
次スレは、経済学板でってことだったろうが。
削除依頼出してこい。

>>3
きちんと嘲笑されながらも外人に添削してもらえるよ。
引用でなく晒しage的に関わって貰えるし。

317 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 21:09
ここでいう人たちって、いわゆる優等生で勉強ができた人。
勉強ができると偉いと褒められて育ったから、それが抜けてない人が多い。
でもいつまでも勉強していればいいってわけでもない。
どこかで気づかないといけなかったのに、突っ走ってしまった人たちなんだろうね。

OD問題はこれからいっそう深刻になってゆくだろう。
少子化の影響などで、大学教員の需要は減る一方だ。
どうするつもり？

まだ、就職できそうか厨は来てないのね

で、就職はできそうか？ｗ

あまり書き込みないですね。
終日バイトは大変。
休んでから勉強します。

高等教育はおろか、初中等教育にも「競争原理」、つまり「金があれば付加サービス
が受けられます」システムになりつつある昨今、奨学金など望むべくもない。

つまり親の財布が子供の「競争資金」ってこった。

同じ放置なら親が豊かな方が競争に強いもんな。

競輪・競艇では３連単つまり上位３位の着順を当てる馬券があって、
なかなか当たらない代わりに配当が高いんだそうです。
来週から競馬でも３連単が全国発売されるようです。
札幌で先行発売したところメインレースが７２万円の高額配当でした。
そもそも１００円単位の賭け金で数倍の配当を楽しむのが今までのギャンブルだったのに、
ＪＲＡが儲からないから射幸心を煽ることになるようです。

大学入試では東大入試つまり受験戦争の最高峰の入学試験があって、
見返りが大きい代わりになかなか合格できないそうです。
一方、大学院では高学歴が全国的に安売りされているようです。
東大でロンダ調査を行ったところ＊＊％がロンダ生でした。
そもそも旧帝大の優秀な学部生が進学するのが今までの大学院だったのに、
大学院が儲からないから××学生の射幸心を煽ることになるようです。

今話題の「内側から見た富士通「成果主義」の崩壊」読んでみな。文系の
院生が日本の企業や役所から嫌われる理由が赤裸々に書いてある。進学する
には、相当の覚悟がいる。

日本再興のための志士になろうぜ。
平成血盟団の結成だ。
既得権益にしがみついてこの国を滅ぼす亡国の輩に正義の鉄槌を！

「無差別殺人犯の新しい属性として注目すべきは、彼らが、いずれも子供時代には知的に優秀だった
≪エリート崩れ≫という点だ。
　全日空機ハイジャック犯は一橋大学卒。池袋通り魔犯は進学高校中退。下関通り魔犯は九州大学卒で
一級建築士に一発で合格している。彼らは子供の頃からエリートの経歴を歩んできたことで、『自分は
エリートとしてのキャリアを歩んでいける』という幻想を抱いていたと考えられる。
　従来の無差別殺人犯はこれとは違う。例えば８０年８月の『新宿バス放火事件』（２３人死傷）の犯人は
日雇いの建設作業員で、お盆休みで職を失ったホームレスだったし、８１年６月の『深川通り魔事件』
（７人死傷）は服役経験を理由に職に就くことができなかった男による犯行だ。彼らは、いわゆる社会
からの“落ちこぼれ”であり、職に就けないことで、それを客観的に思い知らされていた。
　ところが、一連の事件を起こした３人は学歴もあり、働こうと思えば働ける環境にあったのに、自分が考える
理想と現実との乖離から、主観的に自分を落ちこぼれと評価していたとみられる」
　そのうえで福島氏は、３人が犯行に及んだ動機と心理状態をこう分析する。
「彼らが犯行により表現しているのは、一種の自殺願望です。凶悪犯罪を犯すことで自分を社会から抹殺しようと
している。同時に、自己愛が非常に強く、大きな事件を起こすことで自分を大きな存在と思い込もうとしている面も
ある。犯行の瞬間、彼らはヒーローになった気持ちなのだろう。だから、犯行に対して反省や罪悪感を感じるまでに
時間がかかる。これは現代人特有の傾向といえるだろう」
　福島氏によれば、そうした犯罪を犯す人間には、理想と現実の差に苦しむため孤独感が強く、その結果『ひとり
ぼっち指向』を持つ内向的性格が共通するのだという。

調子はどうですか？
ＴＥＸって使いにくいですね。

『５頭立てのレースで３連単ならば何通り組み合わせがありますか？』
中年男性のお客さんでも即答しました。
競馬新聞の細かいデータを読んだり、オッズ表から細かい数字を探したり、
そんなことは男性のほうが熱中するようです。

東大、一橋、京大、阪大の院は修士を出ても、すごくいい勤め先があるらしいですね。
易しく入学できるようになったらしいし。学部卒でいいところに就職できなさそうな
人、たとえば上の大学や私立上位校でない人たちは、是非に上の大学の大学院に
進学してみては？高学歴ゲットできるんだし、院に入ったからといって友達たくさん
できるから楽しいし、恋愛だってできるわけだし、結婚相手探しだってできるよ。
学部の授業よりすこしだけ数学がちょろっと入るところが難しいだけだから、
余裕で授業理解できるし。登録する授業数が少ないから時間はたくさんあまるから
それを恋愛とか就職活動とかいろんなものに向けられるよ。そういう意味で現在は
真のモラトリアムの時代になったのかもね。勉強できない人だってたくさん進学
してそしていい勤め先に就職しているから、ぜひ上記の大学院に進学すること
を考えてみては？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

朝昼起きないと土日の終日バイトがつらいので勉強始めます。

ほとんど書き込みないですね。
規則正しく一心に勉強する人、もしくは全く無関係な人なんでしょうね。
バイト行きます。

>>25
市大の元院生さんですね。あなたは市大の修士号をもっているのだから、胸をはって
いけるはず。がんばりましょう。台風大丈夫でしたか？

ところで、大学院に進学するとどうなるかということですが、まず勉強できるように
なります。学部でできなくても院に入ると懇切丁寧に手取り足取り教えてくれます。
その結果、ハミルトニアンやらDPやらを解けるようになります。微分方程式なんて
ちょちょいのちょいです。こういう数学を使って、マクロやミクロの難しい論文を
書けるようになります。先生だって論文を書くのを手伝ってくれます。そして就職
だって世話してくれます。徳島大学を出た青色ダイオードの人だって、ノーベル賞を
もらった島津の人だって指導教官が就職の世話をしてくれました。勉強できて就職も
できる。世の中いいことばかりではないですが、大学院にはバラ色の生活があなたを
待っています。

で、就職はできそうか？ｗ

ええ、大学院に進学した人で就職できなかった人はいません。
将来不安？どこの話ですか？w

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…（　´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊｰ

日本は出る杭は打たれるからな。
高校のときの昼休みジャンプやマガジンを読んでれば誰も話しかけてこない。
漢字や数学でも勉強しようものなら「頑張ってるねー」「何やってるの」と声をかけられる。
出すぎた杭は打ちようがないから無関心を装うが、自分より少し抜き出ようとしてる者には警戒心を抱く。
車も学位も時計もファッションもオーディオも高級マンションも研究が出来る男のステータスな訳。
専任になって今までの自分のしてきた仕事の肯定＝能力（自分の価値）を確認して悦に浸ってるわけだが、
するべきことをしてこなかった無能力者はリアルでは無関心を装うものの心の底では妬み、その捌け口が匿名掲示板。
またそこから優越感を感じてバイタリティが生産されるわけだから感謝しなければならない。

なんで院に行ったら就職できないなんてデマが
このスレで正当性をもってるんだ？

１割
シンクタンク、外資系優良企業、上級公務員

７割
先物取引
パチンコ
サラ金＆事業者金融
ジュエリー販売
塾教師
ビルメン

２割
フリーター
ニート
行方不明

↑これはあくまで修士で切り上げた人たちだろ。博士は…

>>31
たぶん、院に進まなかったルサンチマンさんたちが院に進むと就職できないなんて
デマを流しているんだよ。このスレの>>1に書いてあることなんてひどいよなあ。
先生がそんなことするわけないだろ。>>32の7割の中身も嘘っぱち。1割が天国、
７割がソルジャーだと、そんな馬鹿な話はない。安心して院に進めば良いよ。
なるようになるよ。今は学歴社会だからね。学歴を持っているだけで、優良企業に
就職できる。自分を信じて頑張れ。前を向いて進むのみ。

>>32
ﾂﾏﾝﾈ

もう少し勉強して休みます。

去年、謹啓から修士で就職した人は15人くらいいるけど、俺の知ってる限り

財務、金融庁、内閣府、日銀、モルガンスタンレー、GS、野村総研、三菱総研、　日本生命、大和総研

等、みんな、そこそこのとこ就職してるが。
まあ、中には国一の試験は合格しても内定貰えず浪人している人とかもいるけどね。

遂に院の推薦をもらえる成績をつかみました。

>>37
やっぱり大学院進学は勝ち組に入るための黄金律なんだということがよくわかります。

↑♀の場合はどうなのよ。

もう終わってるね

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

＞41　こぴぺうざい

院生がよく聞かれる質問

「どうして大学院に進学したか？」
「博士課程（後期）には進まないのか？」
「今後、研究はどうするのか？」
「大学院の研究で身に付けたものはなにか？」
「その研究はなんの役に立つの？」

>>43
1.もうすこし勉強したかったから。
2.２年間で十分勉強したから。そろそろ生活のことを考えないといけないから。
　博士課程に進むお金がないから。
3. 正直なところ社会に出てお金が貯まったら博士課程に行きたいという気持ちもないと
　いえば嘘になります。しかしそれよりも大学院で学んだ知識やいろんなノウハウを社会に
　でて実践したい。現実の社会がどう動いていくのかをこの目でみたい、
　社会で働き、理論を実践していくことがこれからの私の人生の中での「研究」
　であると思っております。またこれまで社会から受けた恩恵をお返ししたいとも
　思っております。
４.専門の知識。広くて知的な交友関係、努力することの大切さです。
　大学院に入学するためには努力をしなくてはいけなくて、さらに入ってからもコアコース
　というしごきがあります。これらに生き残れないと大学院を卒業できません。
　学部の頃とは比較にならないくらい勉強しました。そしてその時に多くの友達に
　助けてもらったり助けたりしました。人生や経済についても語り合いました。
　彼らはとても優秀な人たちでたくさんの刺激をうけました。大学院で得た友人は一生の
　友人です。
5. 深くマクロ経済を理解できるようになった。今、構造改革が政府によって
　行われています。これは一時的には失業率をあげますが、長期的には生産性をあげる
　ので必要です。日本の場合少子化を控えているので、これまでの国民総生産、しいては
　生活を維持するために生産性をあげることが必要です。このような政策が経済に与える
　影響について研究しました。大学院で得た知識は新聞を読むだけでは得られない貴重な
　ものです。わたしは大学院で勉強することで経済がどう動いていくかという本質に触れる
　ことができました。これはこれから私がビジネスをしていく上で役に立つだろう、そう
　確信しております。

今のアルバイト先を論文のネタに取り上げよう、関連文献を読もうと思いますが、
複数のテーマを並行できるか、やっぱり１つのテーマに集中するべきか、
そんなことで悩んだりしませんか？

1.学部の4年間は何をしていたのかね。
2.博士課程に進むお金がないなら、当社の創業者の財団から奨学金を
　借りれば良い。中途半端はいかんよ。君は機会費用という概念を知って
　いるのかね。
3.大学院で学んだ知識やいろんなノウハウを社会にでて実践したいなら、
　なぜ国一を受けんのかね。社会で働き、理論を実践していくことがこれからの
　私の人生の中での「研究」であると思うのは自由だが、民間のビジネスとは全く
　接点がないよ、君。
4.大学院に入学するためには努力をしなくてはいけないのはわかるが、ロンダ院生も
　大勢いるんでしょ。むしろ学卒で当社に入る方が難しいのじゃないかね。
　大学院で得た友人はとても優秀な人たちらしいが、彼らはどんな進路を選んだのか、
　参考までに教えて欲しい。
5.大学院で勉強することで経済がどう動いていくかという本質に触れることができた、と
　いうのは、驕りではないかね。君らの教授のうち、何割が現実社会と向き合っているかね。
　私がビジネスをしていく上で役に立つ、とは、具体的に何を指すのかね。院卒は学卒と違って
　ポテンシャル採用ではないんだ。君の研究が当社の発展に、どう結びつくか聞きたいんだ。

46の5は、きついね。

>>37
謹啓って何ですか？

行き場のない博士のおっさんとか３０才くらいのアジア留学生見ると
こいつら将来どうするんだろうなぁって思うよな。
それにどこから金出てるんだ？とも。　　　　　

バイトですよ。

>>49
アジア留学生って、国に戻ればいきなり経営者とか、
大学教授になるんだぞ。
あいつらの容貌だけで判断していはいけない。

留学生って裕福ですよ。
複数のテーマを並行させるのはやめときます。
もう少し勉強して休みましょう。

日本に来ている外国からの留学生が日本の国費留学生になると授業料が無料で、しかも
奨学金が３０万円くらいあったのではないかな

結局、博士という称号は、「５年間院に行って卒業しました」というだけのことを
いうものになってしまったんだろうね。昔の論文博士は違うんだろうが。
ロースクールで３年間通うと法務博士の称号がつくらしい。「もらえる」とか
いったものだが卒業と同時についてくるのでグリコのオマケみたいなものかな。
グリコを買うとオマケは当然ついてくるから、「オマケをもらえました」とか
言ったりせずに、「グリコを買った」といいますね。結局、博士ですといわずに、
「５年以上院に籍をおきました」でいいんじゃないの？

ぶっひゃっひゃ
小渕だったか森だったかの時に打ち出された「留学生受入１０万人計画」の
ためですよ。目標数値達成のためにこちらから金を出してそれを餌に来ても
らって、政権党の実績づくりに貢献してもらっているんですよ。

数値目標の達成如何だけが問われる「計画経済」ならではですね。

学問を軽視している輩が多いから、企業、社会、国が壊れるように
転落していく。　基礎理論研究が、馬鹿にされ、ないがしろにされる
傾向が、今後も継続されるのなら、もうブレイクスルーした未来は、
開けない。　ただ衰退があるのみ。

理工系の基礎理論研究と違って、
経済学の基礎理論研究って、
無用の長物ですね。

ＴＥＸは使いにくいですね。
なかなか論文が進みません。
昨日も深夜に寝て、朝起きても昼寝たり、
生活のリズムが狂って時間も無駄になります。
バイト行きます。

このスレまだ続いてたのかｗ
ここに書き込むような人は暇な人が多いって事かな

研究の世界って言うのは
実社会よりも個人の能力や成果が結果に現れやすい

>>31
某掲示板のドラえもん氏も似たような事を言ってた

とはいっても経済系は就職状況が特に良い分野のひとつだよ

経済学というのは大学に就職ための手段にすぎないのか？
と自問してしまう日々。

Part 7ともなればこういう議論も出尽くしてるんだろうが、一応まとめてみると、
大学院へ行きアカポスをゲットできない／しない場合に何が問題になるのかと
いうと、

�@そもそも、大学院で何をやろうとも、実務経験に比べると実社会で活躍する
ための能力を身につけることにつながらない
�A院卒者も実社会でのポテンシャルはそれなりにあるが、一般社会における
院卒者に対する理解が低い
�B特に日本の大学院が、実社会と乖離している上にアカポスをゲットできる
確率に比してその後のケアについて考えてないといった特殊性がある

というようなことが考えられるんでしょうか。

�@もある程度言えると思うんですよね。MBA卒ですら、何を机上の空論言って
んだ実務で使えねーと言われることも多い。歳ばかり食って多少お勉強した
からって仕事ができるはずもない。まさに正論です。

しかし、欧米のPh.Dとか出ると、アカデミアに就職する人間が多いのは当然と
して、一方で民間に就職したり、（技術系じゃなくても）自分でビジネス始めたり
する人も日本に比べるとかなりいます。この彼我の差は何なんだ、と。

外資系の会社なんか見ると、Ph.Dホルダーがそれなりにいて、歳は
食ってるけど活躍してたりするわけです。たくさんいる必要はないけど、
人材ポートフォリオを考えたときにそれなりの割合、院卒者がいてもいい、
そう考えられているような印象です。
じゃあ日本企業ではなぜ院卒者は必要とされないのか？そうすると、
�Aと考えたくなるわけですが、これはエセエリートの傲慢ということに
なるんでしょうな。結局、大学院が輩出する人間を間違えているか、
そもそも大学院にいる人間の母集団が間違っているかしている結果、
総体として企業に相手にされなくなっている、というのが妥当な分析に
なるんでしょうか。

人当たりが良くしゃべりもでき事務仕事も嫌がらず、就職は全然できるんだけど、
何らかの理由で大学院にすすむ、こういった人は多少不利になっても結局は
就職できるか、あるいは悪しき大学院の犠牲になっている。
そもそも、アカポスゲットできなかった場合に就職に支障をきたしそうなタイプの
人間は超優秀な奴以外入れるな、そうでなければ教官も社会ともと関わって、
理系の研究室みたいに教え子はどこかの会社にねじ込め、という�Bに至り、
実現しそうもない無駄な遠吠えにたどり着いたところでレスを終わります。

>>63氏
長杉

＞理系の研究室みたいに教え子はどこかの会社にねじ込め

そんな力を持った教官が何人いると思っているのか。また実業界に負担を
押し付けるやり口は文科省と同じで見苦しい。市場ニーズに合った人材を
育成するという基本から考え直せ。

>>68
考え直すまでもなくそうだと思ってはいるんですけどね。
でも教官にそういう力がないのと同じくらい、短期的に解決できない話なので。

＞理系の研究室みたいに教え子はどこかの会社にねじ込め

理系なら研究室でやったことがなんらかの形で企業の研究所に就職したときに
役立つし、企業は製品開発に研究室が必要なんだが、文系の場合商品開発に
役立つ研究なんてあるのか？あったとしてもそれは経済学じゃない。
だから＞どこかの会社にねじ込む教授がいたとすれば、横車を通すというものだよ。
有力者がいて、強引に内定者に弟子を割り込ませるなんてことがあったら不愉快
だろう。いくら自分がクモの糸が垂れるのを待っている地獄の餓鬼だとしても、
へんなことを考えてはいけないな

>>63の�Aには違和感がある。院進学する人は、自分自身をスクリーニングしている
ような気がするよ。社会不適応だから院に進もうという人が多いから。この
解決は難しいよ。そして院に進むとさらにその個人の資質が培養増殖されるのだからね。

＞�A院卒者も実社会でのポテンシャルはそれなりにあるが、一般社会における
＞院卒者に対する理解が低い

ポテンシャルは低くて、それを自覚せずに世間が悪いというあたりがなんとも
ずうずうしいなあなんて気がしてならないんだよ。わかるかパトラッシュ

企業は大卒と同じ条件で大学院卒を採用してくれるといいのにね。ただし、院の
どこを出たかということは問わずに、どの大学の学部を出たかだけを見ながら。
入社試験もちゃんとやってもらえるとずいぶんと公平になるでしょうね。
（その結果、院卒が学部卒と比べてずいぶんと能力がないことがわかるだけ
だろうけど）

＞入社試験もちゃんとやってもらえるとずいぶんと公平になるでしょうね。

浪人２年と比べて異常にプライドが高いから、企業にとっては時間の無駄。
「しかし、経済学で院に行くと、「実社会でこいつは使えないぞ」というシグナリング
になっちゃうんだよなw」

阪大でも修士課程に毎年１００人ほど入院するそうですが大半は就職するのですか？

ふろはいって勉強します。

実社会で使えない人材を大学院が引き受けているから企業がとってくれないのなら、
実社会で使える人材を大学院が引き抜くべきだな。たとえば良い企業に内定をもらった
学生にたいして、奨学金を出すからうちに来いと青田刈りしたりとか、入試を免除して
あげるとか。良い人材に来てもらわないと就職はよくならないよ

>>75

ネタで書いてるのか？
自分の書いていることがどれだけ矛盾だらけか
もう少し考えたらどうだ・・・。

東大の法学部はそうやってるでしょ

>>76
ネタではない。中小企業（院）が自分の製品をうるためにはどうしなければいけないかと
いえば、良い商品（良い学生）を（企業に）提供することがまず第一。良い商品をつくる
ためには原材料（企業が採用したがるよい人材）にまずこだわるのが大切。
そのために>>75のような原材料確保法が必要になる。
さらに、
中小企業内で加工して製品にするわけだが優れた加工技術（人材育成技術、つまり就職セミナー）
を用いて加工しないといけない。これまで大学院は院生の就職を支援するための就職セミナを
開いてこなかった。学部のそれは２年越しのプログラムなので入学当初から説明会をして
就職セミナーがあることを院生に知らせないと参加できない。あの大学院なら院生でも
ちゃんとした人が多いと企業が安心すれば、採用数を増やしてもらうこともできる。
>>77
学部助手は数が少なくて、特殊な例だよ。

・社会不適応人間になる。
・就職ができず、引きこもりになる。
・２ちゃんねるでネット漬けになる。
・２ちゃんねる経済板で、粘着攻撃君になる。
・性格が歪む。真性メンヘルになる。
・「失業は存在しない」という命題の欺瞞を悟る。
・共産主義者になる。お花畑で一生を終える。


以上

学部のロンダリングと批判する人が多いですが、良いレッテルをあげて、そして
２年間にわたって就職の面接トレーニングやエントリーシートの書き方訓練や
教養試験の模擬やそのほか就職に必要な諸々のことをやってあげれば、学部卒と
同じ条件で採用されるとすれば、企業の採用試験において学部卒よりも有利な位置に
立てるのは必然。これまで大学院が学問のみを大学院生に教えて来ているが
就職する学生にはMWGを用いた授業をするよりも、学生の企業にとっての付加価値を
高められるような就職と直結する教養を教えてあげるべきだな。

良い人材をだすことで企業に信用してもらえて、採用数を増やしてもらえると
いうことを地道にやってそして就職実績を大学院はあげた上で、そういう
２年で出て行く学生にも学問のフレーバーをいくらかかがせてあげれたらと
なるのがいい。現状は逆になっていて本末転倒だ。２年で出て行く人たちの求める
ニーズに応えるべきだな。就職の先送りで大学院に進学し付加価値を自分に
つけることで良い就職口につこうというのがたいていの人だろうから
なかには良い就職口に学部のときにありつけて院に進むことでさらに条件が
良くなることはないような優れた人材が、もうすこし勉強したいからと院に
進学する場合がある。そういう人はそういう人で学問のフレーバーを
大学院で勝手にかげばいい。自己責任で十分いい就職先につくことになるん
だろうから。

で、就職はできそうか？ｗ

勉強はどうですか？
生活のリズムを元に戻さないと土日のバイトがきついですね。
電車の中で読む新書を注文しました。
・組織デザイン
・経営組織
・組織戦略の考え方
・競争優位のシステム
組織論・経営戦略論なんか会社で役立つかな？
心身とも健康でないと勉強したくて大学院まで行ったのに
勉強そのものが嫌になってしまいますね。

>>80
大学院で教養とはおめでたいですね。
なんのための大学院だよ。

今の大学は昔の高校並になってるから
大学院が昔の大学程度に見なされるのは
当然だろうな
とすると大学院で教養というのはあながちでもない
すくなくも修士課程を３年にすべきだろう

>>71
どういうことが考えられるか、を挙げたのであって私が�Aだと思ってるわけじゃ
ないですよ。
それに私は典型的な経済の院生ではないので・・・（優秀だとか言いたいのでは
なくて、経歴が少々特殊なので）

>>85
だったら学部は２年がいいな。今の内容なら初等教育並に勉強すれば
それぐらいで終わる気がする。

SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

・6位：趣味が根暗、ヲタ趣味　130票
「秋葉でリュック背負って汗垂らしながらアニメとか見てる人、あの汁何！？って感じ、ｷﾓｯ！！」（23歳・保育士）
「毎日帰宅後即PCって言う会社の先輩いるけど…何してるんだろう？なんか危ないし、話してもおもしろくない」（30歳・OLお局）

最後わろタ
30歳で独身って・・　まず自分のこと心配しろよ（W

3位以外全部あてはまる＿|￣|○

＜ポチ≒小泉信者の特徴＞
・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・靖国、反日、中国、韓国、ｻﾖｸのキーワードがスレタイに入ってると即ｸﾘｯｸ。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にﾎﾟﾁ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・議論不全。手強い論者は即荒らし認定でNGに入れてあぼ〜ん。素晴らしいﾎﾟﾁｵﾛｷﾞｰ。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
　の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
　といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
　ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
　アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ﾎﾟﾁｵﾛｷﾞｰを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところ何もなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。民営化は善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない！と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある！という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
・アメリカ批判＝国益にならないと断言し、青年政治家になりきる。
・親米で徹底的な反共が保守であるという未だ脳内冷戦中。
・日本とアメリカの経済の緊密性は説くが、日中の緊密性は無視。米加間関係も無視。
・湾岸以前のアメリカ外交は完全無視。白痴そのもの。
・困ったときの軍事板　ttp://mltr.e-city.tv/faq01b.html←所謂バカが作った
　イラク攻撃正当化の処方箋の数々。
・ttp://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/←「恨」小林・西部のｳﾖｸさんが作った
　単なる中傷HP

>>88
それだけのこと言い放てるだけの立派な女たちなんだろうなｗ

>>92
（＾ｏ＾）すぐそういう僻みを言っちゃうから、女子にもてないんだよ。

結婚ゲームを定式化して分析しる。
ゲーマーよ，頼んだぞ。

大学院は大学陰
逝ってよし　じゃなくて　逝っては行けない
２ちゃんリロード・マシンとなるか　うんこ製造機となるか
5年たって「じんせいやなりなおしボタン」が欲しいとか
「せかいおわりばくだん」が欲しいとか言うようになる

(ﾟДﾟ)ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰｰｰｰ!!!

バイト行きます。
このバイト長いことやってます。
他にいいバイトがないせいもありますけど。

>>88
5位6位は当てはまるな・・・他は何とか回避。

で、就職できそうか？（ｗ

>>84
＞大学院で教養
ということを馬鹿にしているようだが、めちゃくちゃを書いてはいけないな。
現実から目を背けて理想論だけではいけない。大学院の質が落ちたとかそんなことは
関係ない。
　大学院自体がサービス業で、お客さんが望んでいるものを与えなければならない
はずだ。そしてお客さんが望んでいるのはちょっとばかりの知的好奇心を満たしてあげる
ことと、良い就職先に就職させてあげることだ。大学の先生になるのは一握りだから
そういう特殊な人たちにとって良いことを大学院の目的だと考えては、他の大多数ほ方
たちにとって迷惑になるだろう。就職を良くするにはどうすればいいか、そういうことを
考えて書いただけです。
>>87,85
　制度をいじってもどうともならないですよ。２年を３年にする根拠はなにですか？
思いつきで発言するのはやめましょう。もう少し緻密に考えたらどう？

大学院進学についてこのスレでいろいろ書かれているが
実際に進学してみないと本当かどうかわかるわけない。
自分の目で経験してみなければ批判などできるわけもない。
それだけでも進学する価値はあるはず

生きていくために智恵を出せ
智恵をだせないときは汗を出せ
智恵も汗も出せないときは

>>101
うわー、まさに詐欺師の口上。終わってるね！！

汁を出せ

尻を出せ

玉を出せ（ってＮＨＫで言ってたよ）

>>104-106
なかなかノリがいいけど、

汁出せ

尻出せ

玉を出せ


のほうがリズムがある。

カタツムリかい！

♪お前のアタマはどこにある

・・・厳しい指摘ですのう・・・

市についていろいろ書かれているが
実際に市んでみないと本当かどうかわかるわけない。
自分の目で経験してみなければ批判などできるわけもない。
それだけでも市んでみる価値はあるはず

どうです、騙されたと思ってひとつ進学してみませんか？



本当に騙されますよ

今日はふろはいって休もう。

騙された人の末路

高松北署は１０日、裁判所の売店で本を万引したとして、
窃盗の現行犯で東京都新宿区高田馬場、私立大学生、重本昭二容疑者（４２）を逮捕した。
調べによると、重本容疑者は１０日午後零時半ごろ、高松市丸の内の高松地裁１階売店で、
不動産競売などに関する本４冊（約１万２０００円相当）を万引した疑い。
店員に気付かれ、いったんトイレに逃げ込んだが、通報で駆けつけた同署員が取り押さえた。
重本容疑者は、徳島県内の実家が兄の借金で差し押さえられ、
競売に掛かっていたため同地裁に来ていた。
「出来心でやった」と話しているという。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0910sokuho050.html

わせだ

勉強は進んでますか？
眠れないので勉強しました。
経済数学は非線形計画法の章でした。
やさしい数理計画法の本もやりたいけど時間が・・・
契約理論はモラルハザードの章。
線形契約の話は難しいですね。
ミクロの教科書でゲーム理論の章。
混合戦略・繰り返しゲームは簡単、不完備情報ゲームが難しい。
論文は書きませんでした。
たまった洗濯をしてからバイトに行きます。
今日から３連単が実施されてマークカードが変わるからお客さんも混乱するでしょうね。

バイトしないとやっていけない学生は院に行くべきでない。
ライバルはその間も研究して、ボス猿に高額な付け届けをしている
のだから。
未来から目を背けている者は、北斗神拳の継承者争いに敗れた者と
同じ運命を辿る。

で、就職できそうか？（ｗ

たしかに、貧乏学生がバイトと研究に追われる一方で、授業料を親に払わせてボスに付け届けしたり教授のお手伝いに精を出して気に入られる奴もいるわけで。

で、就職できそうか？（ｗ

344 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/10 12:48
なんかＤ４の人が
個別指導塾で自給1400円で教えてる話を聞くと
泣けてくる・・。
自給3000円ぐらい出せよって


345 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/10 12:51
>>344
漏れの研究室Ｄ４はウィンズで警備員。


346 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/11 13:38:06
涙


347 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/11 16:23:39
院を中退した先輩（男）も今、警備員の仕事やっている。




348 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/11 17:26:11
みんなそうなのかな・・。

さほど混乱もありませんでした。
マークカードが変わりましたが大半のお客さんは自分で対応してますよ。
単勝・複勝・枠連・馬単・馬連・ワイド・３連単・３連複、これだけ賭け方があって、
１着○番・２着△番・３着×番と記入する「基本」１点買いから
軸馬１着○番−流し２・３着△・×・□・◇番・・・と記入すると３連単ならば「流し」１２点買い
○・△・×・□・◇番・・・３連複ならば「ボックス」１０点買い
いろいろ賭け方・買い方があるんですね。

今から朝まで論文書きやります。

>>88
俺、院生じゃないけど、3位だけあてはまるな。
でも女はよってくるよ。
殴られるのが好きな女は意外と多いと思う。

バイト行きます。

馬券かって勝てば勉強資金は手に入るだろうし、一生勤めなくて経済学の信仰を
深めることができるのに。神が熱烈なる信者を見放せ給うことあるわけないから、
きっとあなたに富をもたらせてくれることでしょう。賭けることは経済学の
神を信じることにつながる尊い行為かも

で、就職できそうか？（ｗ

修士修了で終わらせとけば
それまでストレートで行けば２年おくれなだけだし
２年までは留年じゃない限り問題ない訳でしょ?
そこまでなら大丈夫なような

ただ、なぜ修士行ったのかどうかが問われちゃうのかな

で、就職できそうか？（ｗ

うちのロンダ修士組はロンダ前の学部では絶対無理な会社に就職できてるなぁ。
修論だったら何かいてもうちの教官は通すし。ロンダで修士に行くのはかなりのお買い得だよな。
ただ教官が修士あいてに低レベルなゼミをしだすのが難だが。

ドクター進学要件
・宝くじがあたった人（１０００万以上）

ロンダリングという表現が
同じ大学から直で大学院に行った者の
やっかみを表し尽くしているな
大学院は大学院
大学に入学したら高校がどこであろうが
全く関係なくなるのと同じで
大学院に入院したら卒業大学がどこであろうが
同じ苦しみを歩むわけだよ

はじめから就職の腰掛けで修士に進学してくる奴らをロンダと呼ぶのであって
博士まで進学して研究者を目指そうという奴にはロンダという表現は使わない。
そいつらはろくに研究する気もない邪魔な存在なのでそういう蔑称が生まれたのでは？

>>132
>という奴にはロンダという表現は使わない。
どうかな？
ロンだとかつまらないからそんな話はやめろ。

大学院にいきたい人が多くなるのはいいことです。いけば就職よくなりますよ。
どんどん進みましょう。ついでに博士課程にも進みましょう。高学歴を
身につけるといいことありますよ。大学も潤います。学生も喜びます。
いいことです。すべての人が幸せになれる。まったくいいことです。

>>133は経済学の教官だな

大学院にいきたい人が多くなるのはいいことです。いけば就職なくなりますよ。
どんどん進みましょう。ついでに博士課程にも進みましょう。高学歴を
身につけると悲惨なこと多々ありますよ。しかし大学だけは潤います。学生の親は
死にます。いいことです。大学関係者の人が幸せになれる。まったくいいことです。

ODやって大学への就職口なかったので、ドロップアウトして会社勤めしているのだが、
可能ならば大学に戻りたい。

ロンダの奴で勘違いしてドクターに行くのも結構多いのだが・・・
重点化バブルの時期はそういう奴らでも就職できた。
しかし、今は・・・

>>136
もうちょっと手前で就職して、あきらめきれずに大学戻ってきましたが
やっぱり大変ですが、何か？

ロンダを馬鹿にするなよ。
あいつらいなくなったら、少子化の折柄、確実にポストは減るぞ。
ロンダと生涯学習。これらを大切にしなきゃいけない。
ロンダ様様だ、足を向けて寝るのも失礼だ。

生涯学生というお気楽な身分についつい浸ってしまいたくなるのはわかるが
ほどほどにしとき

どんな仕事でも大変。
疲れて昼過ぎに起きました。
一日はじめます。

で、就職できそうか？（ｗ

ロンダとか見ると、ロン毛とかラクダとかロングとか連想する。他の人たちは何を
連想するのだろうか聞かせてほしい。

ここにいる奴は、どれぐらい育英会に金かりてるの？

で、就職できそうか？（ｗ

600万円ぐらいじゃないの？

月々３万円返しても17年かかるな。

アホみたいな制度。社会に無用な人間を作り出し、あげくの果てには奨学金は、不良債権。
文系の院には不適用にすればいい。

フリーターで月3万も借金返済してたら生きていけねーな

で、就職できそうか？（ｗ

>>147
経済板なんだから、利子くらいつけろよ…
これだからロンダは…

返済しなくても督促とか受けないんでしょ？

まぁ今年のM1からは返還しなくちゃならないわけで，
アカポスゲットで借金チャラにっていう技は使えなくなったんだな。
かわいそうに。

そしておれはアカポスゲットできなくて，もっとかわいそうorz

＞152、153

どっちにしろ、返す気ないんだろ。
奨学金の返還拒否＝社会に対する復讐で自分を納得させるつもりか。

なんか、楽しいことないかなぁ

もうすぐ日本経済学会

華やかな晴れの舞台？
今日は教科書のみ。
契約理論・組織の経済学、産業組織論・経営戦略論
どちらも勉強して一般の雑誌もＩＯの雑誌も目を通すべき。
そんな時間ない。

借金って言ってもたいしたもんじゃないでしょ
せいぜい８００万？

>>157
ＩＯってなんでしゅか？

アイオーデータでしゅ

□学校嫌い同盟 　→http://halu_halu.at.infoseek.co.jp/union/school/
□人ごみ嫌い同盟　→http://www.artistfan.jp/junkstory/union-hitogomi.html

増税なければ2025年度には財政破たん・経団連試算

　日本経団連（奥田碩会長）は13日、消費税を引き上げないと2025年度に国の借金である
政府債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）の約５倍、
潜在的国民負担率（国民所得に対する税と社会保険料負担の割合）は100％超となり財政は破たんする
との試算を発表した。

　政府は年金保険料率引き上げなど改革に着手したが、
財源確保や給付抑制など改革の不十分さを裏付ける内容で、
経団連は引き続き消費税引き上げを求めていく考えだ。

　増税を実施せず、政府方針に従って政府規模がＧＤＰ比一定で推移し、
公共投資は1990年代以前の水準に抑制するとした場合、
試算では基礎的財政収支（プライマリーバランス）は均衡せず、
25年度には34兆円の赤字（04年度当初予算は19兆円の赤字）に拡大するとしている。

　経団連は03年初に、25年までの将来像を示した「奥田ビジョン」を策定。
04年度から毎年消費税を１％ずつ引き上げ、14年度に16％とすると提言していた。

>>162
どうやったらこんなお気楽発想が出来るのやら。
仮に増税したとして、それが自民党政権のもとで社会福祉にまわる保証はどこにあるのやら。
私見をいうと、収入が増えれば、自民党の顧客にまき散らす分が比例して増える。
それ以外ありえない。

>>162

まあどうせ体制順応がデフォルトの経済学徒は、こんな矛盾だらけの
奥田意見にもマンセーマンセーして熱狂するんだろうがね。

で、就職できそうか？（ｗ

>>165
無理だ。紹介してくれ（ｗ

>166

ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)
浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）
丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会
ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
セントラル警備保障（ＣＳＰ）　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　
家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）

で、就職できそうか？（ｗ

こんな時間だっていうのにセールスの電話がかかってきたよ。
就職しそこなったＯＤが学会名簿片手に必死に電話をかけてる姿が目に浮かぶな。

女子大生亡国論が論じられていた時代、女子大生がキャバレーでバイト
してることが大学の威信にかかわるとかなんとか問題になったことが
あった。そのとき「大学生が酒場の女給に身を落としているのではない、
酒場の女給が大学に行ける様な豊かな世の中になったのだ、何を嘆く
ことがあろうか」と喝破した評論家がいた。

それに倣っていうならば「博士が無職フリーターになってしまったのではない、
無職フリーターでも博士課程に行ける様な豊かな世の中になったのだ、何を
嘆くことがあろうか」なんである。

>>169
＞就職しそこなったＯＤが学会名簿片手に必死に電話をかけてる姿が目に浮かぶな。

腐ってもＯＤ、学会名簿＝金のない連中のリストだってことはわかっているんじゃない？
今度どこから情報得て、勧誘電話かけてきてるのか聞いてご覧よ。

>>170
だめ板のダメ博士スレから持ってきたな〜

学部が早稲田慶応クラスの人なら
卒業後社会に出ればその世界で活躍できるでしょう

ですが、大学院の博士課程までいってしまうとその世界で活躍する事は難しいでしょう

>学会名簿＝金のない連中のリスト

むしろ、学会名簿＝馬鹿リストとして業界で珍重されているんでないの？

勉強しよう。

教師と医者は
（１）小金がある
（２）自分が賢いと思っている
（３）その割には世間知らずだったりするも
というわけで格好のターゲットと聞いたことがあります

ＯＤは（１）の条件を満たしていないと思うが

大学に就職すれば分かるだろうけど、くだらないセールスの勧誘多いよ。
まあ、さすがに経済学部の人間はひっかからないだろうけど、他の学部の人間は
「自分の専門以外何も知らない、新聞も読んでない、ニュースも見ない」人が少なくないからなあ。
詐欺まがいのセールスにとってはいいカモだろう。

>>177
教授降臨キターーーーーー！！！！！

アカポスに就職するとまず、
カードをゴールドに変えろとしつこく言われる。
出版社からの全集やらの売込みが来る。
マンションのセールス電話が研究室にまで来る。

いったい誰が俺の情報を漏らしたんだ…

アカポスなら公務員と同じく住所本籍電話番号一般公開じゃないん？

で、就職できそうか？（ｗ

幹部でない、一般公務員の住所等は非公開です。これは常識です。

『理詰めの議論ができない。拗ねたり大声ですごむ。何かにつけ大騒ぎして誹謗中傷する』
→『大人げない行動を平気で人前でする人』
→『厄介者』

『権力者と普通の人の間をとりもつメッセンジャーが持つ権力』
→トラの威を借る『キツネの権力』

『密告は暗い。密告者の弱さ、怨恨の暗さ。自分を被害者と思い込む身勝手さ。
　本当は相手と真面目に戦ったことがない。』

密告・・・次期社長候補には隠し子がいる。
→『本人や家族をさらし者にしないようにしよう。』
→『社内宦官という奇妙な権力の発生』

沼上本だな俺も読んだ。なかなか面白い。

どのケースも毅然とした態度を示せない「優等生組織」の疲労らしい。
電車の中で読んだ本に書いてあった。
僕なんか「厄介者」だし大学にも「キツネの権力」「社内宦官」はいる。

当たりです。
自分も「厄介者」ではダメだし、先生も・・・というのはもう書きませんわ。

民間企業だと、あまりにもデタラメやってると競争に負けて退出することになるかもしれないが
大学はそう簡単には退出にはならないからな。
いつまでもデタラメがまかり通る。
政府機関とか、銀行や電力などの過保護産業といっしょだな。

ＴＥＸで上手く書けません。
論文は基本モデルが終わり次の章です。
実証・実験できない、実地調査しない自分に何ができるか？
いろいろなジャーナル誌に目を通して関心のある論文をマメに読んで
「整理する」「説明する」くらいしかできそうにないですね。

ここの書くのはある意味で挑戦かもしれません。
院試に受かりました。
今は院試レベルだけれど入るまでに院レベルになっておく必要がある。
とよく言われます。
どれくらいになっていればいいのですか?

昔はのぉ、大学院に入学する前に自分の研究したいことが決まっておってのぉ、
「院レベル」ではなくて「研究者レベル」を目指して勉強したものじゃった・・・

いや、今でもうそういう時代ではないことは知ってはおるんじゃが、
>>190 のように聞かれるとのぉ、
つい年寄りは愚痴をこぼしたくなるもんじゃよ。ほぇっほぇっほぇっ

で、就職できそうか？（ｗ

で、就職先を世話できそうか？（ｗ

大学院に勉強しにきているバカが多いな

研究しにこいや

>>39
まったくだ

>>194
経済学にはそれは無理ではないですか？
院に入っても講義・出席・宿題・単位と学部と何ら変わらない「授業」のオンパレードですよ。
院で単位習得に必死とかって、一昔前の院では考えられないです。

すげー大学院で勉強してるんだ・・・なんか低レベルになっちゃったね

>>196
詳細キボン

時間の使い方なり研究・勉強のコツもあるのでは？
基礎トレーニングせず論文読んでも序論と結論しか分からないし・・・

でも、その一昔前の院生が、
英文雑誌に投稿すらできないダメダメ教授になってんだろ

頭が良くて実績豊富な先生でも教科書を熟読する。
専攻が金融論ならJournal of finance、産業組織論ならInternational journal of industrial organization
専攻分野の雑誌論文すべてに目を通してる。それをやらないと先生でもダメになる。
ＡＥＲは一流、ＩＪＩＯは二流・・・そんな区別する必要もない。

それ研究じゃん
何当たり前のことイッテンノ

>それをやらないと先生でもダメになる。

ダメ先生になっても、ほとんどデメリットがないから、みんな最低限の
ことしかしないんでしょ。
それを見て、俺にも出来るという馬鹿な学生が院に入ってくる。

昔の大学院生はこんなもんじゃなかった。もっとがむしゃらに勉強してた、
という指導教官の院生時代の論文を発掘して読んでみた。

一本しか書いてなかった。
しかも、ただの既存理論のレビュー論文だった。当時でも古い理論。

図書館の奥深い書庫のかげで一人ﾜﾛﾀ。

昔はね、単位なんてあってなきがごとし。
時間の拘束はしないから論文書けよ、って感じだ。

今は修論無しの修士課程とかあるくらいだしね。

修論なしの修士課程なんてあるのか？

スト突入？

＞昔の大学院生はこんなもんじゃなかった。

アル中のダメ親父が、「俺の若い頃は・・」と言うのと同じ。
あんたが国（大学）をボロボロにしたんだろ。

勉強＝カリキュラムに沿って授業を聞くだけ
研究＝自発的に論文や文献を読んだり実地に調査したりして論文や発表

では？

勉強＝カリキュラムに沿って授業を聞くだけ
研究＝自発的に論文や文献を読んだり実地に調査したりして論文や発表

では？

うちの大学は学部のカリキュラムからしてガタガタだから、
勉強も自分でやれという感じだなぁ

放置でもいい。就職さえ、しっかり面倒見てくれれば。

>>212
放置されるような目の出ない院生の就職の面倒を見るような奇特な教授は居ないのでは？

ＴＥＸは記号１つ抜けてもコンパイルしない。
しかもどこが抜けてるか分かりづらい。
ジャーナル誌の中から自分の関心や繰り返される話題に関する
論文を選んでテーマごとにまとめる・整理する。
それが自分にできることかもしれない。

>>205

>時間の拘束はしないから論文書けよ、って感じだ。

それでもろくに論文かいてない奴らがおおいじゃん（ｗ

『毎年論文を送ってくれてコメントを求めるけれど２０年間会ったことがない。』
そういう先生のほうが人生後半から成果が出て最近評価されているらしい。
コメントを求められたほうは他人の評価が上がると「自分も」と思うらしい。
毎日努力して毎年仕事してきた人が長い年月かかって評価される。

このスレ終了して
経済学板へいきなよ

で、就職できそうか？（ｗ

ただいま。
じっと立つだけ、それ自体しんどいです。
休憩中の話題はプロ野球のストの話。
最終レースで３連単の配当金１００万円も出ました。
今日はふろ入ってすぐ休みます。

で、就職できそうか？（ｗ

　大学審答申は、大学院卒業後の進路について、“少子化で大学教員の需要増は
見込めないが、民間企業における大学院修了者の需要はかなりの拡大が見込まれ
る”との甘い予測を立てていました。実際には、「博士号取得者は社会経験に乏しく、
企業のニーズに無関心」などとして、採用を敬遠する企業も多いのが実情です。
　「博士課程を出た人を受け入れる社会的な器がないもとで、無責任に大学院生を
増やしてきた政府や、予算欲しさに定員増を安易に受け入れてきた大学の責任は
大きいと思う」と、前出の浜田さんはいいます。「研究職を増やすとともに、企業や行政
機関も活躍の場を広げてほしい。研究して身につけてきたものを社会に還元することが、
私たちの責任でもあると思うので」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-15/f04_06.html

藻舞等、共産党を支持すれ。

　政府の総合科学技術会議（議長・小泉首相）は、産業界に博士を積極的に
採用するよう呼びかける方針を決めました。これについて三輪さんは、「博士の
進路の多様化は当然だとしても、政府が一番やるべきは大学教員の採用増だと
思います。日本は教員あたりの学生数が多い。また、ポスドクだけに目を向ける
のでなく、支援を受けていない博士課程修了者や大学院生の待遇・研究条件の
改善も含め、若手研究者がのびのびと研究して成長できるようにするための本格的な
政策展開に踏み出すべきです」と語ります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-16/04_05.html

まあ確かに大講義（５００人）とかざらにあるしな
毎年研究室に５人も配属されるなんてキチガイ沙汰だ

子供がゆとりをもってのびのびと学習できる政策はよかったか？西村先生は
ゆとり教育に反対といいました。
大学院はもっと学生に民間就職してもらうために職業訓練をすればいいのでは
ないでしょうか。その時こそ大学院が物作り大学になれるときです。

文系でも理系みたいに50近くまで助手とかにすればいいじゃん。

楽天の三木谷社長（３９歳）は父親が大学教授で一橋大学卒業後、日本興業銀行に就職したエリートらしい。
ところが阪神大震災で肉親を亡くしてから人生観が変わって
「一回しかない人生を自分の思うとおりやってみたい。」
と思うようになって銀行辞めてアメリカで勉強して起業したらいい。

もう経済学板でやればどうか？

正直、隔離してもらったほうがね・・・。

インタゲスレが２４時間上がりぱなしってのは異常でしょ。
専門家気取りの院生クズレがインタゲ、インタゲって
うるさいよ・・・。それしかないんか？
いつまで同じ議論してんだよ。

院生なら、２４時間２ちゃんに入り浸らずに
勉強しろよ、研究しろよ。あと経済的に自立しろよと（ry

会社でも大学でも組織の中の人間が他人との関わりにおいて引き起こす問題や悩みは必ずある。
駅のホームでアカの他人が何をしてもそれほど問題もないけど・・・
誹謗中傷はルール違反で反省することでも自分の愚痴を吐く場所があってもいいのでは？
鬱陶しいと思うならば見なければそれで済むでしょう？

バイト行きます。
経済学版？に移ります。

>>227
激しく同意。

経済学を深く理解してるなら株板の連中を凌ぐぐらいの
儲けを証券市場から吸い上げて欲しい。

経済学を深く理解してるからこそ、無能な俺たちは、
２ちゃんでくだ巻くよりほかないってことをわかってるのさ。

で、就職できそうか？（ｗ

>正直、隔離してもらったほうがね・・・。

俺は社会人だが、隔離してもらった方がいいのは、ハルマゲドンスレの方だ。
インタゲは一つしかないが、こっちは軽く10は上がっている。
経済板なのに、引篭もりや無職フリーターが多く書き込んでいる証拠だと思う。
彼らは、経済破綻を言い訳にして働かず、かつ破綻を望んでいるのだと思う。
馬鹿らしいので見ないことにしているが。

＞経済学版

人がいないし、近いうちに潰れるんじゃないか。

>>1
お金が要ります。

>>233
なんかそういう感じね
「もう先がない」から
「働いても無駄」だと
自分へのいいわけにしてる

金のあるなしにかかわらず働かない者を厳罰に処す必要があるな

一番働いてないのは大学教官だよ。高い給料はもらってるがな。

いや当面は労働力があまりすぎているわけだから
金があって働かない奴には報奨金を出すほうがよいのかも
そうすれば金がない奴に職がまわってくるだろう

なるほど働かない大学教官には早期退官してもらえばいいんだな。

欧州ではこのポリシーにしたがって早期引退をどんどん広めたわけでそ
でもそのわりには若造失業者がなかなか減らないね

で、就職できそうか？（ｗ

　　　　 ,- '´￣ `- 、
　　　,rf-､_＿_　　　ヽ
　　 /　　 ヽ　 ⌒ヽ、l
　　.l　 　 r'　 ,＿ 　ヽl　
　　 irｰ､ ト-､,-｡-､_ﾆj_　　　
　　 k`ﾑki　　l´　fﾊﾟ`/　　　早期退官？馬鹿じゃないの。
　 ＿ヽl ',　　 ￣'-ｿ丁　　　君達、どう転んでもアカポスは無理なんだから
_ r'　/ヽk＼　　ｰ--ﾉ､　　　もう大学から出て行ってくれ。
　 　l　 ヽ＼丶 _ _ノ　 lヽ 　
　　 l　　 ト､二ｲ　ヽ　 l l　
　　 l　　/ヽ　 .l　／　 l l)
　　 ` ､/　 l　 l　 ＼　l　ヽ
　　ヽ <　　 l /　　 /　l　　＼
　　 ＼ヽ　　v　　 /　ﾉ　　　ヽ

　　　　 ,- '´￣ `- 、
　　　,rf-､_＿_　　　ヽ
　　 /　　 ヽ　 ⌒ヽ、l
　　.l　 　 r'　 ,＿ 　ヽl　
　　 irｰ､ ト-､,-｡-､_ﾆj_　　　
　　 k`ﾑki　　l´　fﾊﾟ`/　　　大学院進学？馬鹿じゃないの。
　 ＿ヽl ',　　 ￣'-ｿ丁　　　あそこは、家が裕福か、逆にものすごく貧しくないとダメだから。
_ r'　/ヽk＼　　ｰ--ﾉ､　　　もう就職してくれ。
　 　l　 ヽ＼丶 _ _ノ　 lヽ 　
　　 l　　 ト､二ｲ　ヽ　 l l　
　　 l　　/ヽ　 .l　／　 l l)
　　 ` ､/　 l　 l　 ＼　l　ヽ
　　ヽ <　　 l /　　 /　l　　＼
　　 ＼ヽ　　v　　 /　ﾉ　　　ヽ

独立法人化に伴ってかなりの国立大学が定年延長したから、
ここ２〜３年は国立大学の公募が激減する。
今年大学院を卒業した人は運が悪かったな。

>>242
そのAAって誰？

うちのマル経教官は定年を一年残して近くの私立の教授に転籍するらしい。
定年延長の上、私立に転籍して70歳ちかくまでいすわるよ。
研究なんぞもう何十年もしてないくせに。
マルキストってほんと私欲が強いよな。

>>246
まあ、おまいさんよりは、世の役に立ってそうだがな。（藁

なんの役に立ってるって？
給料もらって教育も研究もしてない人間が。

　　　　 ,- '´￣ `- 、
　　　,rf-､_＿_　　　ヽ
　　 /　　 ヽ　 ⌒ヽ、l
　　.l　 　 r'　 ,＿ 　ヽl　
　　 irｰ､ ト-､,-｡-､_ﾆj_　　　
　　 k`ﾑki　　l´　fﾊﾟ`/　　　＞245
　 ＿ヽl ',　　 ￣'-ｿ丁　　　僕が誰だかわからないような三流院生は
_ r'　/ヽk＼　　ｰ--ﾉ､　　　教育費の無駄。大学から出て行ってくれ。
　 　l　 ヽ＼丶 _ _ノ　 lヽ 　
　　 l　　 ト､二ｲ　ヽ　 l l　
　　 l　　/ヽ　 .l　／　 l l)
　　 ` ､/　 l　 l　 ＼　l　ヽ
　　ヽ <　　 l /　　 /　l　　＼
　　 ＼ヽ　　v　　 /　ﾉ　　　ヽ

引き籠もって、２ちゃんやってるだけのおまいさんよりはましじゃろ。

ヒキコモリは無害だが税金泥棒は悪。

そそ、いないほうがいい。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　>250 定年延長の税金泥棒
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　　>248 引篭もりの職なし院生
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

その税金泥棒がマルキストだってことがダブルで矛盾を感じる。

>>244
ほんと今年の公募は厳しいみたいだね。
ドクターの人たちの顔がこわばっている。
かといって数年後、定年で教官が抜けても、
大学側としては教員数は自然減に任せたいから、
新規に募集する可能性も低いし。

環状線、御堂筋線の電車の広告に多くの大学の案内があるけど・・・
顔だけ知っている人も就職がなかったせいか元気のない様子。
自分も含めて進路の変更もやむをえない場合があると思う。
仕事をすることに変わりないけれど、自分の望む仕事に就くほうがいい。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　団塊の世代のマルクス経済学者
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　　崩れる寸前のコネなしＯＤ
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

Ｑ：現代の日本にはマルクスの時代のような飢餓スレスレの貧困は存在しません。
搾取の問題はもはや重要ではないのでは。

Ａ：単なる貧富の差が問題なのではなくて、指導教官が大学院生の賃金や労働時間を勝手に
決めていること、さらには必要とあればクビを切って街頭に放り出すことができるという
ことが問題なのです。この問題は現在でもまったく変わっていません。

>>258
年間自殺者３万５千人、貧乏すぎて子どもも産めない、
産んでも生まれた瞬間に負け組決定なので、哀れすぎて産めない、
そんな時代である今こそ、搾取の問題が重要。

その通りだ。労働賃金最低法を改正して、わくをなくすべきだ。

能力も大してないのに、学校でたからとか平均レベルの報酬とかいわれても困る。
結果出せもしないうちから金くれとか、一人前の口きくもんじゃない。

お金は能力で稼ぐもの。報酬は能力に対する対価であって、
そこにいるだけで金になる現行の法律は間違いといえる。

「これだけの仕事をこなせ、結果はこの程度期待できる。だから金くれ」
くらいはいってもらいたい。


くれくれくれくれって、こじきじゃないんだから

>>260
はぁ？
よく現実を見ろ。
報酬は、能力に対する対価じゃない。
支払いに対する受け取りだ。
支払うバカに説教してろ。

労働者はくんな

>>260
で、オナニーは気が済んだか？ｗ

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　団塊の世代のマルクス経済学者
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
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　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　　崩れる寸前のコネなしＯＤ
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
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　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

ここの人たちは年金納めてないよね

最低でも教員免許は持って塾講くらいはやれる人たちなんだろ
税理士の人もいるんだろ
放り出せばいいじゃん
で、世間一般のフリーターの最低賃金を上げるんだよ。
すると、この人らの賃金は自然に押し上げられていくよ。

で、就職できそうか？（ｗ

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　団塊の世代のマルクス経済学者
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　定年延長決定で年収1500万円
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
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　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　　崩れる寸前のコネなしＯＤ
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝　　 30代半ばで職歴なし。借金500万円
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

近経バカって変なところで規範的なんだよな。
経済学は科学なんだから、
「能力と報酬は一致すべき。」とか
「ただ飯は食うな。」とか
その手の主観に基づく感情論は控えるべき。

一方が搾取し、他方が搾取されるという、
ありのままの経済現象を観察しているだけの
マル経の方が、よほど科学的。

結論：　近経＝ルサンチマン

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　ル　え
　　人 ル　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 　 サ　 |
　　間 サ　　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ン　マ
　　の ン　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　 　　　i 　 チ　ジ 　
　　ク チ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　 く　　 マ　
　　ズ マ　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　 　 　 ／厶,　 ン
　　 　 ン　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　!?
　　だ っ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ て　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね 　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 l　 　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　 ,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

＞マル経の方が、よほど科学的。

正しくは「偽善的」。学問の振りをして国家に寄生し、学生･院生から
時間と金を搾取している。

>>272
学問に忠実であるなら、自己遂行的矛盾はやらかさないだろう。
近経は言ってることとやってることが矛盾だらけだけどな。ｗ

で、就職できそうか？（ｗ 

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　団塊の世代のマルクス経済学者
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　定年延長決定で年収1500万円→勝ち組
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
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　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　　崩れる寸前のコネなしＯＤ
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝　　 30代半ばで職歴なし。借金500万円→負け組
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

>>272
君はマル経を信じて、大学院に入り、無駄に１０年の月日を過ごし、
未だ無職なんだな。かわいそうに。だが、結果は自己責任だよ。

で、就職できそうか？（ｗ  

　　　　 ,- '´￣ `- 、
　　　,rf-､_＿_　　　ヽ
　　 /　　 ヽ　 ⌒ヽ、l
　　.l　 　 r'　 ,＿ 　ヽl　
　　 irｰ､ ト-､,-｡-､_ﾆj_　　　
　　 k`ﾑki　　l´　fﾊﾟ`/　　　近経？マル経？馬鹿じゃないの。
　 ＿ヽl ',　　 ￣'-ｿ丁　　　アカポスゲットしたものが勝ち組なんだよ。
_ r'　/ヽk＼　　ｰ--ﾉ､　　　キミたちもさっさと就職してくれ。
　 　l　 ヽ＼丶 _ _ノ　 lヽ 　
　　 l　　 ト､二ｲ　ヽ　 l l　
　　 l　　/ヽ　 .l　／　 l l)
　　 ` ､/　 l　 l　 ＼　l　ヽ
　　ヽ <　　 l /　　 /　l　　＼
　　 ＼ヽ　　v　　 /　ﾉ　　　ヽ

はやくアカポスに付いて研究やめたい・・・。うちの指導教官のようにな。

で、就職できそうか？（ｗ   

海外院生（将来、研究者として優秀）＞＞＞国内マル経（就職は可）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞引きこもり、ニート＞＞＞＞国内謹啓OD（どこにも就職できないうえに借金づけ）

近景よりマル経のほうが就職有利なの？
信じられない。なんで？
あり得ない。

だって、近経の院生って、ゴミ（海外論文パクッただけのカス論文）の生産しかできないくせに、
プライドだけ高くて、おまけに性格も悪いだろ。マル経の方が就職有利になるのも当然だよ。
マル経っつっても、今どきのマル経はみんなミクロ入門教えるぐらいはできるしな。それで十分。

近経はね、いきなり旧帝か研究所に就職できるレベルの人以外は要らない。
地方国立や二流私大は、学生人気の商売、あとは地域のシンクタンクだから、
人間性とか、サービス精神とか、政策志向があるとか、そういうのが大事。
概して、そういう点では、近経院生よりマル経院生の方が、水準が高い。

２流の論文しか書けない近経院生は、なかなか行くとこないと思うよ。

マル経必死だなｗ

おまえら経済学にいけよ。
ここは実践重視なんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／｜
　　　　　　　　　　　>>283-284 　 ,／　 ｜
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　｜
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　｜ ワクワク♪
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　 ｜
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　 ｜
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　 ｜ 　
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

　,--、
　|　　＼　　>>283-284　＜けえへんなぁ・・・
　|　　　 ＼　 ○
　|　 　　　 ＼v）
　| 　　　　 ∧/
　|　　　　　|￣~￣~~~~￣
　| 　　　　/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　　>>283-284
　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>285＞( c´_ゝ`) 　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　>>286＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　　　>>283-284
　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`) >>285
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`) >>286

で、就職できそうか？（ｗ    

　　　　 ,- '´￣ `- 、
　　　,rf-､_＿_　　　ヽ
　　 /　　 ヽ　 ⌒ヽ、l
　　.l　 　 r'　 ,＿ 　ヽl　
　　 irｰ､ ト-､,-｡-､_ﾆj_　　　
　　 k`ﾑki　　l´　fﾊﾟ`/　　　日本の学界は先進国じゃないの。
　 ＿ヽl ',　　 ￣'-ｿ丁　　　アカポスゲットしたものが勝ち組なんだよ。
_ r'　/ヽk＼　　ｰ--ﾉ､　　　キミたち、負けを認めてさっさと就職してくれ。
　 　l　 ヽ＼丶 _ _ノ　 lヽ 　
　　 l　　 ト､二ｲ　ヽ　 l l　
　　 l　　/ヽ　 .l　／　 l l)
　　 ` ､/　 l　 l　 ＼　l　ヽ
　　ヽ <　　 l /　　 /　l　　＼
　　 ＼ヽ　　v　　 /　ﾉ　　　ヽ

理系の博士は大事にしないといけない。彼らは爆弾魔になりかねないし。
しかし文系の博士はどうでもいい。せいぜい2ｃｈの荒らしになるか、ホーム
レスになるかしか能がない。
社会が高年齢ＯＤの救済に動く可能性はゼロだな。

＞新古典派モデル屋OD無職負け犬童貞３２歳の君へ

日本の経済学部で学ぶ学生の９割以上が負け組。
そんな彼等が最も学びたい学問はマルクス経済学。
マルクス経済学だけが、負け犬たちの悲痛な叫びを
代弁してくれるからだ。勝ち組のための学問である、
近代経済学など、彼らにとっては無用の長物である。

さあ、君も早くマル経に主旨替えしなさい。
君のやってる学問は、君を助けることは永遠にない。
君がこの世を去るその日まで永遠にね。

無職負け犬童貞３２歳・・・生活費は？バイトは？（正直、風俗に行く金もないの？）
全般的に勉強・生活費・進路に関した具体的な話がない。

３日間終日バイトで勉強進みません。
ただ体内時計がリセットされて苦にはなりません。
どうしてもバイトするならば警備員が楽ですよ。
３連単が始まって館内満員、今日も最終レースで６０万円の配当が出ました。
万馬券は１００円単位で賭けるので１００倍の配当なのですが、
３連単ならば１０００倍になるため１０万馬券になるようです。
お客さんも大変興奮するようです。

>>1
廃人になります。

２歳で新馬としてレースに出て３〜４歳でＧ�Tレースまで到達して５歳で引退するらしい。
６歳になると古馬と呼ばれて、それから活躍する馬もいるらしい。
馬にもそれぞれ個性があるらしい。

で、就職できそうか？（ｗ     

　　　　 ,- '´￣ `- 、
　　　,rf-､_＿_　　　ヽ
　　 /　　 ヽ　 ⌒ヽ、l
　　.l　 　 r'　 ,＿ 　ヽl　
　　 irｰ､ ト-､,-｡-､_ﾆj_　　　
　　 k`ﾑki　　l´　fﾊﾟ`/　　　もういい大人なんだから、社会の
　 ＿ヽl ',　　 ￣'-ｿ丁　　　批判をするんじゃなく、そんな社会で
_ r'　/ヽk＼　　ｰ--ﾉ､　　　どう立ち回るか考えるんだね。ボス教授
　 　l　 ヽ＼丶 _ _ノ　 lヽ 　相手に革命を起こす気もないんだから。
　　 l　　 ト､二ｲ　ヽ　 l l　
　　 l　　/ヽ　 .l　／　 l l)
　　 ` ､/　 l　 l　 ＼　l　ヽ
　　ヽ <　　 l /　　 /　l　　＼
　　 ＼ヽ　　v　　 /　ﾉ　　　ヽ

本気で世の中で上手く立ち回ろうと思っている人間は、そもそも大学院なんか来ないんじゃなかろうか。
大学院へ来ちゃった奴が「上手く立ちまわろう」なんて言ってるのを見ると、あまりの中途半端さに憐れみを感じるな。

>>300
そんなことしか言えない君が憐れ。

>301

ＧＪ
15年前に大学院に来た者・・・頭の良い者
今、大学院にいる者・・・極一部を除いて憐れな者

景気が良くなったせいかバイトを辞めて別の仕事に就くみたい。
平日バイトは今日も人手が足らないから仕事が進まず時間に遅れる。
土日バイトも必要人数ギリギリで、だから僕も雇ってもらえたのにまだ十分ではない。

ファイナルアンサー：　

今経済系の大学院に進学する人間は、ごく一握りの人間を除き、憐れ。
ダメにならないうちに、できるだけ早く別の仕事を見つけよう。。

工学系院で金融工学専攻するのも経済系院行くのと大差ないんですか？
東大京大の情報理工学系とか、早稲田のファイナンス研究科とか、慶応のＳＦＣとか。

東大の情報理工学系って例の47氏が特任助手だったとこだよね。
早稲田のファイナンス研究科とか、慶応のＳＦＣとかとはやってることが全然違うと思われ。

院に通いながら公認会計士の勉強をしている私には関係ないことだが

院に通いながら公認会計士の勉強やってる人多いですね。
周りでも合格者多数。というか、受験した奴は全員受かっている。
ただし、受かってもなかなか飯は食えないって聞いてますけど。

公認会計士は今でも足りてるって公認会計士に聞いたよ。
そのうえ、試験制度の変革で、これから公認会計士は今まで以上に生まれるんだって。

弁護士も超過傾向
医師も大杉
資格はもう駄目だな

そして、劣悪な資格持ちが社会を悪くしていく。

理系なら院まで行っても就職大丈夫なんでしょうか。
就職に失敗してしまって、
かといって文系の院に進むわけにも留年するわけにもいかず、
工学系の院を受けたらなんか受かってしまいました。
工学部の院なら＋２になっても大丈夫なんでしょうか。

とりあえず就職が嫌ならせめて法科大学院にしておけ。
悪いことは言わない。

>>312
理系の院なら、就職なんとかなるんじゃないかな。
どこの院かにもよるだろうけど。

就職という切り口ばっかで大学院を切る。

日本の社会科学が腐る一方だな。

>>312
どこの院かによると思われ・・・
ただ、正直そんなんで合格する院は危なくないか?

今の工学系は一握りの名門以外は院生集めるのに必死。
そういうところは、「きちんと育てるつもりの院生」と、「定員埋めるための人柱」を入学時点ではっきり区別してる。
>>312 は後者っぽいな。

>>315
あんたは霞を食って生きてけばいい。

民間企業が理系修士を採るときは、学部卒を採るときよりもシビアに
学校差を評価するでしよ　教授の定年延長のためにだけ設立された院も
ある、ってことは良く知られているから
というわけで >>314 と >>316 に同意

理系の院の話題になったら、
生き生きとした書き込みに変ったな。
現実逃避か？

文系でも+2までは問題にならないぞ
ただ、留年はサボってたとみなされるからダメってだけで

企業人はアホだ

>>312です。
東大の工学系研究科です。
今年国家一種試験受けて内定なくて、民間の就活したけどそれでもだめで、
東大に興味深い専攻科があって過去問を参照したら解けそうだったので受けました。

東大院は京大院に比べ定員も多く入りやすいそうです。
入ってから研究についていけないような気もするし、進学しない方が賢明なのでしょうか。
工学部は９割方院に進むし、国一技術系も受験者の８割は院生だから、
院まで行っても大丈夫かなと思ったんですけど。
東大工学系院でも就職しにくい学科はあるそうです。

もし進学するとなったら卒業時までに理系の人たちと同じレベルにまで
数学など工学の基礎を固めておかないといけません。
これは結構な負担ですよね。

研究自体は面白そうですが、経済的な問題もありますし、
就職活動に負担が来るなら院進学は断念しようと思います。
まぐれで合格できても、
入ってから研究についていけず留年したりするような気がします。

指導教官チェックリスト
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mic-a/student/essay/checklist.html

【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1085544803/

で、就職できそうか？（ｗ 

マル経のポストがどんどんなくなるから
これからは就職も期待できるんじゃない？

281 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/09/20 19:05:26
海外院生（将来、研究者として優秀）＞＞＞国内マル経（就職は可）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞引きこもり、ニート＞＞＞＞国内謹啓OD（どこにも就職できないうえに借金づけ）


282 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/09/20 19:07:29
近景よりマル経のほうが就職有利なの？
信じられない。なんで？
あり得ない。


283 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/09/20 19:27:04
だって、近経の院生って、ゴミ（海外論文パクッただけのカス論文）の生産しかできないくせに、
プライドだけ高くて、おまけに性格も悪いだろ。マル経の方が就職有利になるのも当然だよ。
マル経っつっても、今どきのマル経はみんなミクロ入門教えるぐらいはできるしな。それで十分。

>>323
情報学監って落ちじゃないよねｗ

理系の院だからすでにどこの研究室に配属されるかも決まっているだろうが
理系の院だと研究内容が自分に合わない、想像と違ってたと言う理由で
受験しなおす人間もいるので注意

328の人生

γ⌒ヽ
＼γ⌒ヽ
~　＼γ⌒ヽ
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168 ：FROM名無しさan ：04/07/03 02:01
それにさ、高学歴が下手に底辺の職場に行ったりしてさ、高卒だったり
する上司のシャクに触ったりすると必要以上にいじめられるよ
必要以上という部分は劣等感が占めているんだけど
底辺の職業に身を隠してしまいたい気持ちもわかるけど、本来のそこの
住人達とうまく折り合っていくのはなかなか難しい


169 ：FROM名無しさan ：04/07/03 02:08
本当の敗者は中卒や高卒のブルーカラーではないのかもしれない。
本当の敗者は最高学歴までを修めながらも、
ふさわしい行き場を失い彷徨っている院卒なのかもしれない。


170 ：FROM名無しさan ：04/07/03 02:17
>>169
マジ切ないレスだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


171 ：FROM名無しさan ：04/07/03 02:24
もしかすると、学歴を積むということは非常にハイリスクなことなのかもな。
積んで積みっぱなしというわけにはいかず、相応の職業につなげていけずに
いると、逆にものすごい重い障害に変わってしまうもののようだ

>>311
経済学的な見方をすれば、資格がとりやすくなった分、資格を持った人の中での競争が促進されて社会余剰が上がるって考えるべきでは？
ってそう考えると院進学も所詮競争原理だから、仕様が無いわけで。
経済学って理屈は通っていたとしても、悩んでいる当事者には優しくない学問だｗ

派出所前で警官に「君の職業は？」って聞かれて
「新聞配達でフリーターであります。」って答えたら
「マスコミ関係だね！」って励まされたのを一生忘れない。

>>334
「悩んでる当事者には優しくない学問」というより、
「悩んでる当事者には何の役にも立たない学問」だな。

自明のことを言ってるだけなんだが。

>>334 競争は院生の中だけではないか
いったん就職すれば十年論文ゼロでもかまへんゆう世界だし

>335　警官にはこの問題の真犯人を捕まえてほしい
未来だめなら　いっそ楽にしてほすい

今日は８月末以来の休み。
でも休まないほうが体も慣れる。

全国に約２万５千人いると推計される大学の非常勤講師の待遇が、
大学側のコスト削減の動きで悪化している。
電話１本、通知１枚で突然講義の担当を外されるケースがあり、
一方的な大学の都合に振り回されている状況だ。
非常勤講師がつくる組合は各大学と交渉し、待遇悪化を食い止めようと懸命だ。

■以下ソース
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200409210041.html

東京★菱銀行　
遠藤豆秀樹　九大卒を晒す会代表　二ちゃんネら
遠藤豆秀樹が一人で部屋でさえないデブダンスをしているとき、町に連れて行ってやった
宅建に遠藤が落ちたとき、同僚にバカにされ慶応大学の上司を　ぶちくらすちょょ、寮の部屋まで来て迷惑、慶応を殺すと言ってた。慶応、寮の部屋に来るなといってた。
秀樹のダッチワイフが昔の家にあったよ
ちなみに、全国の風俗掲示板にも、毎日、書いてますよ。
えんどうまめひでき　デビューおめでとう。

>■非常勤講師の待遇　非常勤講師組合が０３年、全国の非常勤講師約４８０人に尋ねたアンケートでは、
>専任ポストを持たない人の平均年収は約２８７万円で、専任教員の約３分の１〜４分の１。ほぼ半数が
>２５０万円以下だった。平均年齢４２・４歳で、本の購入、コピー、学会参加などの費用は自前で負担していた。

一見惨めだが、実は能力相応

で、就職できそうか？（ｗ  

去年一ヶ月だけ働いた競艇場の警備員バイトの中に
「大阪外大卒、阪大院修了　専攻：西洋史、研究：ドイツ現代史　語学の非常勤講師」
という４０歳前後の人がいた。
大学の休暇中は講師の仕事がないから警備員バイトするらしかった。
そのバイト先には、この人以外に休憩中にわざわざ英語の原書を辞書なしで読む３０歳くらいの人もいた。

目覚める前（バイト）
　昔：塾講
　今：警備員

覚醒後（フルタイム）
　昔：2流以下の中小企業
　今：派遣社員

能力相応

このスレの中でいったいどれくらい院生がいるんだろう。。

非常勤講師は予備校講師より待遇悪いが教育業績にはなりますね

で、就職できそうか？（ｗ   

お前ら何のために経済学を学んだんだ。
市場メカニズムが円滑に機能すれば完全雇用が実現するはずだから、就職の心配なんてする必要はないだろ。
それとも、お前ら実は働く意志がない自発的失業者なのか？

今日は８月末以来の休みです。
午前中、勉強してから昼〜夜まで寝てしまいました。
これから論文書きやります。

勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて「独りぼっち」で、勉強ばかりしている３０代が増えている。
いわゆる「スタディー（ｓｔｕｄｙ）ルンペン」と呼ばれる彼らは、長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、３０代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、現実感覚を失って、「勉強＝大当り」という幻想のみを追いかけていると指摘されている。
２０代は就職の機会が多いが、３０代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。
、「社会と職場で一番忙しく働かなければならない３０代の人々が、空白状態に置かれているのは問題だ。明確な目標なしに、長くは７〜８年間『勉強生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される」と述べた。
（スタディー・ルンペンたちは）勉強さえお上手ならば、なにもかも解決されるという誤った価値観を持っているようだ。
彼らは、年齢にふさわしい社会的任務に恐怖を感じ、いつも２０代のマインドで生きていきたいと思っているため、ひどい場合は、一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある」と述べた

＊＊＊

このスレにも教授が研究しないとか言って文句を言ってる奴がいるが、
自分は現実逃避のために研究やってるだけじゃないか、ということをよく考えた方が良いよ。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　３ O　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 O　え
　　０ D　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 D　 |
　　才 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>1
院乱になります。

これから院に来ようとする人は相応の覚悟が必要だぞ。
就職云々以前に修士課程在籍中に失踪したり、心を病む院生が少なからずいるからね。

院に入る前に悲観的なこと考えているなら、
悪いこと言わないから他の選択肢を探した方が良いよ。

長年、社会保障の研究やってきて自分で自分に唾吐くマネはしないようにな。

生活費も稼がず勉強だけするなんて親が金持ち以外できない。
言葉の定義自体がおかしい。
少なくとも教員の悪口は書いてないから関わらないでほしい。
気色悪いから。

指導教員が目も通さなかった修士論文が合格になるわけがない。
僕も１からやり直すわけだから先生も自分の研究をやってほしい。

ほんまに心底うっとうしい大学になっちゃた

>>351
これは韓国のケースだろ？　日本でも似たようなものだ。お受験社会の病理だね。

>>354
ホント、大学っておかしいことばかりだよ。。。

普通大学院まで行こうっていう人は実家が金持ちだよね

実家が金持ちというか、両親が中・長期的に収入が安定している人が多いのかな。

行くなら法科大学院にしとけ悪いことは言わない。
そんなに経済学が好きなわけじゃないだろ？
単にお勉強したいだけだろ？
とりあえず弁護士資格ゲットしてからのんびり金が尽きるまで研究したらいい。

よく誤解している奴がいるが、法科大学院を卒業しても弁護士資格が取れるのは
卒業生の４分の１ぐらいだぞ。

>>363
いや。
卒業して、３年以内のスパンで見れば、７〜８割は合格できる。
最終的には、合格率２０％前後に落ち着くからまあ時間を掛ければ
取れるよ。

法学部　→　弁護士・検事・裁判官
経済学部→　税理士・公認会計士

とか？

＞最終的には、合格率２０％前後

法科大学院の定員が全国でおよそ６０００人に多少足りないぐらい
それに対して毎年の合格者がおよそ１５００人程度だから、（後で多少増えるらしいが）、
毎年４０００人ぐらいずつ不合格者が溜まって行くことになる。
とても合格率２０％なんて維持できない。

もうすぐ夏休みも終わり。
自己の課題は片づきましたか？
僕も早く論文書いて試験の準備を始めないとね。
英語の勉強のために論文を多く読もう。

福岡大学の大学院にしておけ！そこで５年間すごすと
６年目にはハッピーな状況になるぞ

助手にでもしてくれるのか？
聞いた話では福岡大学はとても給料が高いらしく、福岡での生活費を併せて考えるとウハウハらしいが。

大学ではなくて良い先生の下にいったほうがいいし、
はっきりした理由で希望を相手に伝えたほうがいいと思います。
バイト行きます。

>良い先生

研究業績の高い先生？
それとも就職に強い先生？

で、就職できそうか？（ｗ

ライブドア堀江社長のように３１才で球団買収までもくろむ奴もいれば、
同じ３１才でも乞食のような生活しているオーバードクターもいる。
ほんと、人間の差って大きいよね〜〜

>>371
就職に強い先生に決まってるだろ。
研究の指導は指導教員でなくてもしてもらえるが、
（そもそも研究は基本的に自力でやるもんだし）
就職の世話は指導教員しかしてくれん。

四つんばいで高々と上げさせた尻を、バックからパンパンズコズコしたい。
尻穴もちょんちょん突っつき、尻肉はぺちぺちと叩く。

もうこんなシチュエーションには無縁の無職独身３０歳のオラの波動砲は充満しすぎています。
性犯罪を起こさないように頑張ります。

経済の大学院って女がとても少ないし、たまに女がいても性欲が全然勃起されない貧乳不細工ばっかりだよな〜〜。
文学部とか、理学部の院と比べると女の質が雲泥の差

泥棒に間違えられて、前職を首になったか？

>>376
だからバイトで稼いだ金で風俗行くのです。

森先生　絡まないで下さいね。

研究会の運営についての改善は先生自身の課題だから・・・

話があれば直接研究室まで伺うけど（徒歩５分）、
もう終わったことだから、そちらで頑張ってもらえませんか？

大先生も他の方々も就職先の大学の仕事が優先だから
森先生のために何かする余裕はないことを理解してやってほしいんや。
こう言っても、ちっとも分かってくれないだろうな。
だから、関わらないでほしいんや。

誰しも一日立ちっぱなしの警備員の仕事は疲れるらしい。
僕も風呂入って一杯飲んですぐ休みます。
また悪い癖でダラダラ書いたけど悪口は書いてないから
市大の先生は関わってこないでほしい。

経済学というのは予測の学問でしょ。
就職できない院生は自分の将来の予測も出来なかったのだから、経済学者と
しても無能と考えても良いのでしょうか。

おれも社会人しながら休廷淫経済出たけど、糞の役にも立ってないぞ。
行く前は期待したけどまちがいだった。仕事でやっていた実務を学術的
にアプローチするなんていい気になって淫だったけど、想像とは全然違
った。ただ学位をもらっただけ。

　ロンダで無駄に威張っている奴（同じ学校なのに無意味）とか、留学生
が多い故に訳わかんない発表、無意味に遊んでいるとしか思えないＤとか
紀要読んでも意味ない話のオンパレードとか、こんなどうでもいいことを
議論しようとする無意味な演習。
　決してレベルの高いことはやっていない。文系では研究者以外なら
自己研究のために収入が安定してから行った方が、経験から研究に
つながるし、おもしろさもわかるけど、自分は逆に学部編入の方が
俄然おもしろいと感じた。

　社会以上に閉鎖された社会。折れから見るとあれで国立大学の授業料
では割に合ってない

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1085884016/601-700

>>384
よくいわれることだけど、防災工学をやったからって自分の家の火事を
ふせげるわけではないし、予防医学者だからって自分が病気にならない
わけではない。法則性の確立しかできない分野においては、個々が
どうなるかまでは学問の成果ではわからないんだよ。

友人が大学院に行ってると言ったので、すごいなあと思ったら、
「大阪学院大学、略して大学院」とほざいたので、ぶちぎれたw

>予防医学者だからって自分が病気にならないわけではない

予防医学者を集団として見た場合、他の集団より人知で防止できる病気になる
確率は小でないと、信用は得られまい。
経済学院生を集団として見た場合、学部卒の集団より、・・以下略

朝まで論文書きします。

「予防医学」で検索してみたら・・・
これは経済学と大差ないレベルかも知れんぞ。

朝〜夕の一日バイトすれば、その日は疲れて勉強できません。
帰宅後すぐ休んで朝３時から３時間「一作業」するのみですね。
だから一日バイトは週２日までですよ。
それでも７〜８万円稼げます。
家庭教師・塾講師でも何でもいいので自分の食事代はバイトして
そのお金を貯金したほうがいいですよ。

で、就職できそうか？（ｗ 

101 名前：名無しさん＠５周年 ：04/09/27 00:13:06 ID:13tirPUc
やっと就職した大学なのに
就任して早々、「定員割ったら給与カットもある」だって！！！
もうｲﾔ・・・


お願いです、どんなﾊﾞｶでもいいので大学へ進学して倉廃

午前中の第２レースから満員でしたが、そのレースは「手堅い」のだそうです。
騎手と馬の関係で「勝てる」らしいのです。
客はよく競馬を知っていますね。

「３連単」の買い方は基本・フォーメーション・ボックス・流しの四つあります。
でも客の８０％はフォーメーション買いするそうです。
理由は新聞の予想記事がフォーメーション買いで書いてあるからのようです。
（若い隊員曰く）「汚い・臭い」中高年男性の烏合の衆でも人間は何かの情報に従って
同じ行動を取るのですね。

＜バイトのコツ＞
・平日は夕方〜夜の数時間のバイト。朝〜夕は勉強。
・土日は一日バイトを探す。
・夜勤しない。生活のリズムが狂う。
・休みを作らない。でも睡眠は十分取る。
・求人誌はFromＡ。希望の条件を決めた後、隅々まで探す。

最初の一年間は体も辛いし、今でも昼間寝てしまいますけど、
勉強も生活もダラダラした人は確かにいますから、
自分の食事代からバイトで稼いでみたらどうでしょう？

メーカなんかも受けたけど、書類選考で切られまくった。
マスコミについては何社か面接まで進んだ。でも、倍率が凄まじく高かったから
正直のところ内定を獲得できるとは思わなかったよ。
研究室のＤ連中には「もう就活なんか止めたらｗ」とか「来年もあるｗ」とか
「樹海行き決定だなｗ」とか散々馬鹿にされたが、その悔しさをバネに気を奮
い立たせた。
法律、経営、会計といった実学を専攻してるならまだしも、それ以外の場合、
Ｍでも手遅れに近いものがある。実際、俺の研究室の就職内定率は２割未満
（学部生除く）。就職も決まらず、修論も書けず、消えてった奴さえいる。
悲惨・・・。

何にしろ就職おめでとうさん。
自分で人生の進路を決めたのだからマスコミの世界でがんばってね。

まとめの結論を書けば一応最後まで終わる。

お前ら全員４００

>>383
おまえウザイ。書き込むな

マナーさえ守れば匿名掲示板で真剣になる必要もないし嫌ならば無視するか見なければいい。

市大のスレッドに大先生らしき人が問題を書いてあるから考えてみたらどうかな？

ドクターの院生が数名いるから２人一組ペアにして報告者と討論者を事前に指定すればいい。
夏休み前にペア指定した後、夏休み中に両者に責任持って準備させればよかったのにね。

市大ウザイ

ほぼ論文書き終わり。
AER、QJEの論文を簡単にして別の何かに応用しないと元の論文の丸写しに終わる。
とにかく次に進める。

住友信託が大量募集してるが、どうですか？

某大学の一部の先生が研究者として特に問題があったわけではない。
少なくとも一定水準の論文が書けなかった僕のほうが非が大きい。
それ以上は個人的な相性もあるし、気持ちも切り替えられたから。

>>397
どこの大学だそれ？

【生活苦】大学院生の汚部屋【研究苦】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1095907451/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088656977/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1085884016/l100
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1085544803/l100
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1086844282/l50
●４０代で教授になりたい●ＯＤ助手講師助教授●

>>409
関東の院です

で、就職できそうか？（ｗ  

>>385さんの話をもっと詳しく聞きたいですね。だからお願い。もっと書いて！

元市大院生さんからは十分教えてもらいました。元市大院生さんがわるい。先生は悪くない。
気持ちを切り替えられたそうだけど、別の院に受かったからでしょ。また同じことを
やるんじゃないの？気をつけようね

そうや。
同じことはしたらあかんな。
もし万が一似た状況になったら、しかるべき第三者に正式に相談するべき。
ほとんどの先生は自分の研究とメンターの役割を両立されている。

　　　　　http://technotrade.50megs.com/kok_website/
fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM

4 名前： Nanashi_et_al. 投稿日： 2001/01/05(金) 03:40

私学理系に対しても助成金は激減するでしょう。もう、そんな財政的余裕はないですから。
私学にとってこそ、国立の独立行政法人化が大きな嵐となって襲いかかります。

えっ、関係ないじゃないかと思う人も多いでしょうが。少なくとも1/3の国立が消滅
するであろう状況の中では、パイはどんなところからでも取れるだけ奪い取るしか、
もう選択肢は残されていないのです。

かつての国立は、小子化時代に必要なパイの量を算定しその獲得方法に見極めをつけたら、
対策は確立したと安心していました。自分たちの必要を越えてパイを取るつもりは、さら
さらなかったわけです。しかし、ある日突然、土台から変更という話が持ち上がりました。
ルールが突然まったくの別物になってしまった以上、かつてのような余裕の姿勢は取りよ
うがないのです。仮に私学に対して不必要に大きなダメージを与える可能性のある方策で
あったとしても、なりふり構わず実行に移されることでしょう。決して良いことは思いま
せん。しかし、生き残りのためには贅沢はいってられないのです。

端的に言うと、私学・国公立まるごとバトルロワイヤルに放り込まれたのです。
生死を賭けた状況下では、やれることは何でもやるしかありません。最大の防御のために
は最大の攻撃を選択するしかないのです。たとえ予想以上・必要以上のパイを奪い取るこ
とになったとしても、まずはとにかく最大限の力で闘ってみて、戦果の算定は終戦後に
やれということです。

小子化対策の遅れていた私学の中には、独立法人化で安心しているところもあるようですが。
現実は、全く逆の効果を引き起こします。国立の1/3が消滅するとき、かなりの有名私立も
幾つか消滅しているでしょう。圧倒的勝ち組と圧倒的負け組とに極端に二極分化すること
になります。負け組にさえなれなかった大学は消え去るしかないのです。

俺が新卒時代（もう何年前かの話）、用事で23時までに残業したときに、
「どこの部署が何時に電気が消えるか」というのをチェックしてまわったことがある。
（なるべく楽な部署に配置されたいがためにチェックした。一部部署はタイムカードチェックで代用）

調査日は数年前の６月１８日、すなわちどこの部署も忙しくない時期にあたる。
なお定時は16時30分である。零細部署は割愛した。

総務課　16時31分
人事課　16時31分
経理課　16時34分
庶務課　16時35分
就職課　16時40分
情報管理課　16時43分
企画調整課　16時45分
施設課　16時47分
学生生活課　16時49分
研究助成課　16時54分
留学生課　16時54分
就職課　17時11分 教
務課　18時30分
入試課　19時52分

すなわち20時には学校に誰もいなかったことになる。
だからこそ民間出身で大学に来た人は驚くわけだが。

この板で大阪市大のイメージがものすごく悪くなった

で、就職できそうか？（ｗ   

420ゲット

>>418
ひとりで悪くしていた元院生がいた。どういうつもりだ

院に行く人は人口ピラミッドくらい見たことあるよね

伊達と酔狂で進学
　　↓
引かぬ、媚びぬ、顧みぬ
　　↓
わが生涯に一片の悔いなし

わが生涯に一片の悔いなし
　　　↓
そんな人たちの中には憲兵に捕まった人もいました。
大学を首になった人もいました。
映画監督になった人もいました。
農民になった人もいまっした。

>>423
うちの研究室にもドクターは数人いるがアカポスを取れるのは一人かゼロか・・・。一子相伝どころじゃねーよ。

760 ：崩れ院生の諸類型 ：04/10/01 23:02:09 ID:uPMZA5K+
�@転身型・・・他業に転職してうまくやっている人
　　　　　　　　本人が挫折感を感じていない場合は崩れではない

�A遊民型・・・親が資産家なので働く必要のない人
　　　　　　　　学歴に見合った仕事がなければ働くつもりはない

�B貧民型・・・低所得の日雇い労務者として不遇な一生を終える夢追人

�C破滅型・・・長期入院で廃人化した人
　　　　　　　　座敷牢orホスピタルorプリズン逝き

さて、あなたはどのタイプかな？

で、就職できそうか？（ｗ    

蚊系って生きてて恥ずかしくないの？藁藁藁藁

で、就職できそうか？（ｗ  

市大ってどうしようもないな
先生も院生も元院生も
マルクス丸出しで恥ずかしくないのか？

市大スレとマル経スレ、ほとんど同じw
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1093409459/l50
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/economics/1093834197/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

で、就職できそうか？（ｗ   

441 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/29 20:22:55
歳とってたって助教授にもなれない人を中堅とは呼べないだろ

若手研究者＝下級研究者


442 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/30 00:21:11
ゆめをおいかける[夢を追いかける]
就職など人生の節目の決断を先延ばしする時に使用される言葉。
世間的に使用が許されるのは1十代から二十代前半までだったが、
最近では二十代後半から三十代でも普通に使用されるようになった。
類義語として、
こうむいんしけんろうにん[公務員試験浪人]。
だいがくいんはくしかていしんがく[大学院博士課程進学]などがある。

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/10/02 01:34:10 ID:D5mRc+np
社会からつまはじきにされる制度になってしまっているね。
名誉あるアウトロー認定という感じだ。


763 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/10/02 01:52:53 ID:tDC3bnby
博士取ると負け組になる、って異常な世の中だよな。
社会が間違ってるのか、博士や大学院が間違っているのかはともかくとして。


764 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/10/02 02:06:19 ID:D5mRc+np
>>763
両方まちがっていると思うよ。受け皿がないなら、カルチャースクールと
してしか認定するべきではない。国が研究者養成機関と認めているなら
それなりの責任があるはずだよ。


765 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/10/02 05:38:16 ID:t2tmpZWm
累々と横たわる院生の屍の上に学問の発展がある

そう思わないとやってられない


766 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/10/02 06:58:12 ID:vtXv9koY
高額な契約、教育、機材ローンを組ませて、
結局は仕事を与えないパソコン在宅ワーク詐欺なんてあるじゃない？
博士などもそれに似てないか？（文科省の陰謀）
文科省は悪意はないから正当なのだろうけど、
結果としては在宅ワーク詐欺と同じなのでは？
しかも在宅ワーク詐欺より、経費がかかっているのでは？
と、極端かもしれんが思った。

詐欺に引っかかる奴ってアホなくせに欲深だからひっかかるんだよな。
才能もないくせに「楽して儲けたい」とか考えたりしてさ。
・・・うだつの上がらない万年ODと同じか。

ま、詐欺に引っかかるのも、ODになって人生を無駄にするのも、自己責任。

団塊のアホ教授は存在自体が詐欺だよ・・・

上手な商売っていうのは、アホを騙して金を巻き上げるものだよ。
それは断じて詐欺ではない。

土日は疲れて勉強できませんでした。
昨日から秋のＧ�Tレースが始まり普段は競馬をしない客も大勢来館したようです。

名前を登録して事前に出欠を申請するシステムだから
登録者が減って欠席者が増えると配置人数に足りません。
最近、来ない人が増えました。
昨日は正社員が休憩室にいないのでバイトが不平を言いましたね。
弁当がまずい、日当安い、手当がない、昇給がない・・・

正社員やバイトに対する悪口がないのが救いであって、
（もし人間関係が悪いとアッサリドンドン辞めてしまう）
その仕事で稼ぎたいならば夜勤、即、日勤をして
その会社に雇い続けてもらうしかないんです。
だから不平言わず働く中年男性もいますし、
条件のよい仕事に移る人もいます。

今日の日経の経済教室で伊藤が、経済学院生の増加は社会がアメリカ型になった
証拠で良いこと、と書いている。
つまり院生の大半は、研究者（生産者）ではなく、ユーザーとして広く社会で活躍
するらしい。
何か、軽急便と似ている。

非常勤講師は１年毎の契約で翌年の雇用保障はない。多くは契約書も渡されず、
渡されても「社会保険について大学は責任を負わない」（京都のＲＭＫ大）など
と明記され、私学共済（または健康保険・厚生年金保険）への加入もできず、
雇用保険もない。各大学独自の福利厚生もない。給与は、担当授業コマ数で決まり、
１コマ（１週９０分間）で月わずか２万数千円程度と抑えられている。ボーナス
はもちろん、家族手当、住宅手当もない。週５コマでも年収で１３０万円から
１５０万円前後に過ぎない。
　非常勤だけの専業者の場合、３〜４大学で週に１０数コマの授業をかけもちして、
ようやく年収３００万円から４００万円程度になる。教育費のかかる年齢の子ども
を抱えた４０歳台では、週に２５コマも担当している人さえいる。これでは本来の
研究は困難であり、生活にもゆとりがなくなる。健康診断も受けられず、健康に
不安をかかえている人が多い。毎年の保育所申請に必要な就労証明を集めるのに
苦労したり、不安定な身分のためローンを組めなかった人もある。

伊藤元重さんは「教養学部レベルの経済学」云々と書いてるな。
東大のことしか考えてない！！　なんちゅー貧困な思想だ。
要するに、東大法学部卒の人間だけでなく、東大経済院卒も役人として採用してくれ、という話なんじゃないか。

そもそも、日本にはこれだけたくさんの経済学部があるのに、まだ「経済学的な思考」が不十分なのか？
もし、経済学部レベルでは不十分、少なくとも修士レベルが必要だというのなら、
東大経済学部では不十分な人間を卒業させてるのか？
伊藤さんのようなことをいうのなら、経済学部は廃止して大学院だけにするか、
学部を６年制課程にするべきだと思うぞ。

ヽ（￣￣∇￣￣）ノ ランラン♪ < 大学に入学しても素直に卒業するよ

佐川急便でドライバーをすると朝６時半出社〜夜９時前退社でノルマもあるようです。
それに見合う以上のお金は出すようですが、そのお金に見合う働きのできない人は辞めてもらうようです。
大きい会社だから福利厚生は整っているので、その会社に残りたいそうですが、
必ずしも社員意識、雇用の維持らしきものはあんまりないようです。

ＷＩＮＳの客の中で高齢者と身体障害者が結構多いんです。
おそらく年金で博打をするようです。
はっきり言うと彼らが階段やエスカレーターで転倒事故を起こすから
そのために階段・エスカレーターごとに「過剰に」警備員を配置するのです。
高齢者や障害者に優しくない施設設計も問題ですが、
働ける限りは自分の能力一杯使って自分の稼ぎでやっていきたいですね。

>>443
へー、「経済学博士を持っている人こそが経済政策に携わるべき。官庁採用しろ。
法学部卒を採用して経済政策か。笑わせるな」という主張をする人がまだ残っているの？
重点化した当初ははけ口を見つけなくてはとおもってか、言っていた人はたくさんいたみたい。
アメリカ型＝善なら、所得階層が二極分化して、貧しい人はとことん貧しいようになることは
きっと良い事なのだろう。すくなくとも東大の先生という勝ち組にとっては。

伊藤さんは「アメリカ型＝善」とはいってないよ。
もしアメリカが善だとしたら、東大の大学院よりもアメリカに留学する方が良いことに
なってしまって都合が悪いからね。
経済学の「日本的成熟」というわけのわからないことをいってる。

つまりだね、世界の経済学界では、東大も負け組なんだよｗｗｗｗｗ

で、就職できそうか？（ｗ

日本の経済学者が、経済学の生産者？

ハァ？？


ただの輸入代理店だろ。笑える。

猿回しのサルだろ。

>>442
経済的搾取が、最も強く残存している業界ですね。

働くこと・雇用契約とはそういうもの。
採用する側の人間には別の責任がまたあって、
それが果たせなければミジメなことになる。

丸山・成生のミクロの本で第９章まで読むと「製品差別化モデル」がある。
実際の企業の競争行動は価格以外の諸要素にも左右されるダイナミックのもの、
そういう認識を初めて持った。

契約理論の論文はできても元論文を訳すだけ・式を解くだけになる。
このモデルを応用するために浅沼萬里や藤本隆宏の自動車産業の本も読む。
無駄に争う必要はもうないんや。

で、就職できそうか？（ｗ    

>>455
いや、ちがうのではないか。君の人生は闘いがメインな気がする。だから逃げずに
過去の人々との闘いから始めたほうがいいかも。君がどんなに笑われているか。
笑い者になったままで良くはないはず

>>448
日本的成熟がおこった。
経済学的思考をもつ院生を実業界が採用することが合理的な状況ができた。

とだけ書いているのか。伊藤さんはたしか学会で「この中の半分はあと数年後には
女性になっているだろう」とか言っていたな。性転換でも流行するのかな

なんでみんな就職しないの？

>>443
経済学は役に立たないから、自分でやってて気がつかない？

>>459
使えないから就職できない

１０回転職して３回結婚する。これくらい気軽にに考えなよ。

先生が「空間的差別化モデル」の論文を薦めたのを僕が断ってからゴタゴタになった。
最初に「契約理論」をやる約束で始めたのに・・・それが僕の不満の１つ。
その人が取り組む分野も価値があって決して無駄をさせるつもりはなかったらしい。
そんなことで僕が納得できればそれでいい。

なんで役に立たないって気がつかないんだろうね↑

選びすぎなんだよ

今、希望の大学と先生も決めてあるし、
>>457がもし市大の教員・院生ならば、
他人の悪口が会話の話題になる大学なんて行きたくないし、
１０月直前に学生の反応が不安なせいか教員の書き込みもあって
僕のほうへ気をそらさせるような気もするし、それも鬱陶しいし・・・

就職のことを考えて実学的な経営戦略論でも自分の「売り」にするならば、
空間的製品差別化モデルつまり産業組織論は重要だと思うよ。
産業組織論であれ契約理論であれ実学的な方向で進めるのがいいと思うけど。

＞経済学的思考をもつ院生を実業界が採用することが合理的な状況ができた。

伊藤さんの書き方だと「そうした技術（注：経済学の分析手法）を身につけて、官庁・研究機関・
国際機関・民間企業などで実務につくのだ。」となっている。
（「研究機関」で「実務につく」というのは？？？だけど）

この書き方だと、事情を知らない人が「大学院生も順調に就職できてるんだな」と錯覚してしまう
問題があると思う。
また、伊藤さんは（『市場主義』とかいう本を出してる割に）相変わらず官尊民卑に囚われているのが
書かれている順番で分かるな。

>>468
いざ社会人を受け入れると大きな問題が生じる。
社会人といっても研究畑から営業畑までいろいろいる。
営業経験者にかかるとコロッと落ちる教授多すぎ。
博士からアカポスに直行した教員。口説かれ慣れてないから。

もう、「何を言ったか」より「誰が言ったか」に気を取られてしまう。
こういうのは20代で絶対に太刀打ちできない。
で、そういった学生と距離を持っていたのは社会人からアカポスを取った教員。

おかげさまで漏れはこれで失望しました。

年功序列・終身雇用制度がある限り、残念ながら文系院以上は
敬遠されます。企業内での実績が無い人間をいきなり学部生より
高い賃金で取ることになるからです。
また実社会での経験の無い学究肌の人間を採るリスクもあります。
「あ〜こりゃ全然民間向きじゃないなぁ」と分かっても、クビなんて
切れないですから。
そういう意味で、しがらみの無い外資系は敷居が低いです。年俸制
ですからいつでもクビにしますし。

>>468
「つくのだ」は命令形かな。全国の大学院生に鼓舞のかけ声をかけておられる？
平家を討つべしみたいな。産業予備軍みたいな亡者の軍団が極めてエリートの将に
率いられて攻め入ってくることを考えると恐ろしいなあ。

伊藤先生は学問業績では竹中さんをはるかに凌駕しているのに、なぜだか今の内閣の
委員会には入っていないんですか？どちらも現実の経済と政策に関心がある人たちなのに
なぜだか片一方は参議院議員で大臣だし。テレビに出始めて、それ関係の本を書き始めて
から、新聞記者が書いているような経済学とはちがう経済をおおざっぱに書く啓蒙スタイル
に伊藤先生はなったような気がするのですが、気のせいかな。ちなみに教科書はわかりやすいね

>この書き方だと、事情を知らない人が「大学院生も順調に就職できてるんだな」と錯覚してしまう

大学院が内職詐欺と同じだと言われる所以。正々堂々と就職は学部卒より明らかに不利になると言わないと
そのうち、別府事件みたいなのが起こる。

とりあえず藻前ら、日本の少子高齢化を促進する反日勢力として死刑だ。
いやなら結婚して子作りしろ。もしくはそれに見合う上納金を国に納めろ。

おんなしょうかいしる！

>>474
遺伝子組み替えて、自家受粉してろ。

＞正々堂々と就職は学部卒より明らかに不利になると言わないと

院進学は自己責任で。子供じゃないし。

くだらない。
＞明日という字は明るい日とかくのね
とつぶやく院生。こんなはずではなかった、授業を受けながら経済学に感心が
持てないあなたがいる。そんなときこそ深呼吸を！
辛いときも人生にはあるさ。人生はサンドウィッチみたいなもの。マスタードが
はいっていて辛くても涙を流しながら食べてしまわなくてはならない。
辛い時はお日様とにらめっこだ。鼻の奥がかゆくなってきてくしゃみがしたくなります
気分転換もすすめです。

コンビニバイトだろうが、土木作業員だろうが、ビルのベンジョ掃除だろうが、
「民間企業で実務についている」ことにはかわりがない。
つまり伊藤さんは一切ウソをついてない。勝手に誤解する奴がアホ。

大学院生は、「明日」なんていう言葉は忘れて暗日とか死日とか絶望日とか書いた方がいいんじゃないの？

気楽でいいけど学費や生活費はどうするの？
朝の７時半に起きてから勉強しながらネットもして、
夕方からバイトに行って帰宅したら１２時過ぎ。
文武両道の高校生でもないのに一日１８時間も起きるとしんどいよ。

>>476
育英会制度を教育ローンだと宣伝しないのも似たようなもの。
まぁ、昔は免除要件も百花繚乱だったんだけどね…

今は経済学や経営学くらいなものだが、ロースクールの結果次第では
文系大学院そのものに致命的ダメージを与えかねない。
世間も薄々そういったものを感じ始めてるし。昔は良い意味で
日本の教育定石（現役で学部入学→就職で上がり）から外れた連中だけだったのが、
最近は自分のような騙されスレスレの人間も多くなってきた。
昔は大学教員というと著述業カースト制の上位も比較的保障されていたが、
これからはゴーストライター→フリーライターもどき→開拓地ゴール
もね。でも、考えるのと現実体験するのは大違い。

完全に騙されている奴もいるけど。
え？院を出て消費者金融って、何やるんだよ。一体。その前に論文だろ？
え？論文はオレモナー。

つまりですよ、
サナギがサナギのまま羽化に失敗して死んでしまうんですね。

うー、改めて考えてみると自然の摂理というのは
人間が考えてる完全競争なんてもの以上に
冷徹かつ合理的に出来ているんだね　 ○|￣|＿

これ、何かで書く機会があったら使わせてもらお。

誰が書き込みをしているのか分かりませんけれど、
日中は書き込みせず、早朝か深夜ならば書き込むようだから
みなさん、まじめに勉強やっていそうですね。

最近「メール便」を取り扱う仕事があります。
郵便局の独占が崩れて民間企業も参入しているみたいです。
段ボール５０個＝５０個口ならば、箱一個当たり単価が下がるようです。
メール便ならば１個口のままだから利潤率が高いようです。
佐川急便は商業荷物が中心だから自前の配達網があまりないため、
郵政公社と協力して集荷は佐川、配達は郵政公社に委託するようです。
「アウトソーシング」が佐川の基本戦略なんですね。
家庭用小荷物では優位に立って自前の配達網を持つヤマト運輸は
メール便市場での２者連合との競争では不利かもしれないから、
あんな批判広告を出したのかもしれません。
この業界の盟主は戦前から国鉄荷物を取り扱ってきた日本通運らしいのですが、
事業戦略に失敗して、今はヤマトと佐川の２強時代なんだそうです。

使いにくい人間を長い間、我慢して今まで使ってくれて、
今のバイト先はありがいたいのですが、
少し余裕もあるので郵便局でも行ってみようかな？と思います。

法科大学院は6000人近い定員があるからね。
毎年、数千人近くが浪人として溜まっていくことになる。
新司法試験を受けられるのは3年間しかだから、3年やって合格できなかった人はどうなるんだろうか。

>>486
３年で諦めがつくなら、良いかもな。１０年も司法老年するのは資源の無駄だよな。

伊藤さんも書いてるけど、経済学を学んでも「分析手法」しか身につかないんだよな。
この点が、経済学の大学院教育が「実社会で求められている能力」と大きくズレてる点だと思う。

実社会では、問題を発見し、解決する総合的な能力が求められている。
問題の一部分についてはやたらに詳細精密な「分析」ができるけど、結局問題解決はできない
というのでは、使い物にならない。
「分析」だけして問題解決ができないというのでは、現場の人間ではなくて評論家だ。

世の中で必要なのは、「分析能力」じゃなくて「問題発見・解決能力」なんだよな・・・

＞経済学を学んでも「分析手法」しか身につかないんだよな。

自分が就職できない理由を分析して論文書け。

・責任ある立場で労働した経験がないので、責任感に乏しい
・約束の時間を守る、きちんと挨拶をするといった「社会人の常識」が身についていない
・他人と会話する機会が少なかったので、面接でも適切な応答ができない
・やたらに形式にこだわり、柔軟な行動ができない
・人間行動を合理的に解釈する研究ばかりしてきたので、非合理的な行動をする生身の人間を理解できない
・感情制御の訓練がされてないので、気に入らないことがあるとすぐに怒り、つい怒鳴ってしまう

等々、いくらでも「分析」はできる
しかし分析がいくらできたところで改善できなければ、その分析は結局無意味である

・仕事ができるわけでもないのに、「有名大学大学院卒」という肩書きにこだわり、高卒や学部卒を馬鹿にする

・実社会での経験が不足しているため、損切りが出来ない。よって益々状況は
　悪化しているのに、就職先のランクを落とす等の現実的な対応が出来ない。

・大金を扱った経験がないので、金の使い方が分からない
　（国の官僚相手だと、一晩の接待で数十万円使うことも珍しくないらしい。
　　最低限生活を続けてきた院生崩れには、そういう金の使い方ができないだろう）

・素人相手なのについ専門用語を使ってしまう。しかも専門用語を知らない奴は馬鹿だと錯覚している。

・その上、専門用語の意味を質問されてもきちんと説明できない。
　（「資本」とか「効用」とかを素人にちゃんとわかるように説明できますか〜〜）

・要するに、経済学そのものも実はきちんと理解できてない

バカだねえ院生クン。
役所とか会社なんて、>>490-492のような人いっぱいいるぜ
自分たちがいろんな意味で特別だと思ってんじゃないの？

・新卒採用と中途採用の違いが分かっておらず、「俺と同じぐらい無能な奴を採用したんだから、
　俺を採用しないのは非合理的である」等々の間違った考え方をする

・ガッコでもないのに、「研究ができない」「論文が書けない」という理由で目上の人間を馬鹿にする

＞494

DQNのルサンチマンか？492は未就職者の特徴。

郵便局もヤマト運輸と同じサービスを始めるようですから
公社化されてからサービスの向上に努めるようです。
だから今回のヤマト運輸の批判広告は消費者から理解が得られないでしょうね。
ヤマト運輸のサクセス・ストーリーが経営学の本でも取り上げられるようですが、
以前のバイト先に限ると、力仕事なのに積み込みも荷下ろしもバイトにさせたがって
仕事への意欲が低下気味であったように思いますね。
佐川急便だと仕事が遅いと管理者がマイクで怒鳴り散らすのです。
労働者は仕事への意欲を常に低下させがちで、これを防止する手段がいろいろ必要なんです。
即効性があるのは「怒鳴る」ことですが、長期的には査定であり昇給・昇進ですね。
厳しい方法ならば解雇しかないんです。

>>488
> 世の中で必要なのは、「分析能力」じゃなくて「問題発見・解決能力」なんだよな・・・
そう言われてみれば、文系の学会とかだと「新ネタ」は邪険にされる傾向があるな。
荒削りでも褒めてくれる人がいない。
流れから半歩先が精一杯で、一歩先ではダメらしい。
だから、最後尾にも考慮したネタを構成しないとダメなんだね。

うー、これって護送船団方式でないですかｗ

500ゲット！

自信満々ですね。
メールですが、複数の先生に初めてコンタクトを取ってみました。
すぐに返答する先生、一切しない先生、いろいろです。
事前連絡を指定する大学もあれば事前活動禁止の大学もあります。
前の大学でもそうですが、僕がいくら良いと思って選んだ相手でも、
相手の持っている流儀に合わないと鬱陶しい態度されて嫌な思いをするのは
僕もコリゴリですね。
会ったこともない相手と接触して将来、人間関係が成立するか？難しいですね。

経済学者も社会学者（マル経くずれ）よりは上だよ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/977134310/l50

最初に相手が持った印象が悪いと、それが後で変わることはないですね。
相手の僕への印象が最初から悪いならば、ほぼうまくいかないと思います。
最初の一年間、偏見を押さえて我慢してやりとりを続けてもらえると
印象も変わるかもしれませんけど、そんな人も少ないし・・・
勉強始めます。

>>502
そういう発想しかできない経済学者って、ほんと底辺の人種
なんだなーて、その人間としてのみじめさを心から同情するよ。

>>499

相手に理解できるように話をするというのはコミュニケーションの基本。
それができないのでは、コミュニケーション能力が低いと判定されても仕方がない。
学会で突然斬新なアイディアを見せられて、その場で理解しろといわれても無理、
とまではいわないが非常識である。
斬新なアイディアを世の中に認めさせたいなら、それなりの根回し・宣伝の努力をしなければ。
そういう根回し・宣伝の努力をサボって「この研究のすばらしさがわからない奴はアホ」と
いってるだけの奴は、結局使い物にはならない。
おそらく、もっとコミュニケーション能力のある奴にアイディアを盗まれて終わりだろう。

学問の世界でも、コミュニケーション能力・根回し能力・人間関係・人脈等は重要だ。
その重要さがわかってない奴は冷飯を食わされる。

分析手法そのものを身につけてもあまり意味はない。
教科書に出ている分析手法がそのまま適用できる事例は少ないし、また分析手法の知識はすぐに古くなる。
むしろ大学院だけで卒業するなら、経済学全般に対する理解と、世界観というか、経済観を
学ぶ方がいいのではないか。
特に、日本ではマルクス主義の世界観が有力だったし、いまでもそれに替わる「経済学的世界観」が
確立されてないんじゃないかな。

＞いまでもそれに替わる「経済学的世界観」が確立されてない

新自由主義のはびこる現状をみていると、資本主義が人間にとって
むしろ「敵対的」な面も有すとのマルクスの指摘は、あながち間違って
いなと思うけどね。

で、就職できそうか？（ｗ

っていうか、専修コースいらねえ。廃止しろ

しかしそれがあるからかろうじて入院者の「充足」が出来ているわけで。
なくなると大学院自体あぼ〜ん。

っていうか、就職できそうか？（ｗ 

夢を持ってがんばれよ！！





馬鹿が。

　富山大学は無断欠勤して、およそ３年間、ほとんど授業をしていなかった経済学部の教授を８日付けで諭旨解雇としました。

　富山大学によりますと諭旨解雇の懲戒処分となったのは経済学部の５０代の男性教授です。

　この教授は、平成１２年度から教授会や担当する委員会などの会合に届け出無しで欠席するようになり、つぎの年からは担当する授業にも出なくなりました。

　仕事をしない状態が年々ひどくなってきたことから大学側では職務に付くように学部長が話し合いに行くなどして再三説得しようとしましたが、

　この教授は応じなかったため、先月８日の役員会議でこの教授の懲戒処分がきまり、８日付けで諭旨解雇としました。

　無断欠勤の理由について大学側では「本人が話し合いに応じなったため理由はわからない」と話しています。　

http://www2.knb.ne.jp/news/20041008_967.htm

解　雇　が　遅　す　ぎ　る

で、就職できそうか？（ｗ

富山大学は印象は地味でも良い先生が多いのにね。
「都合により引き受けられない」との回答が１つありました。
相手の事情まで分かりませんから、少し残念ですけれど
分かっていることならば最初に断ってもらうほうがいいです。

残りは２つの大学で追加募集のある大学を１つだけ受験することになると思います。
希望する大学の先生方の本や論文に目を通して試験の準備をするしかないですね。
合格・不合格の結果が出たら次どうするか決めましょう。

>>507
昔の話は別にして、これからは人間社会＝資本主義だろ。
だから
＞資本主義が人間にとってむしろ「敵対的」な面も有す
というのは「人間社会が人間にとってむしろ敵対的な面も有す」というのと同じぐらい無意味な話だよな。

今後の人間社会の構成方式は資本主義しかないんだよ。
だから、資本主義に適応できない奴は人間社会に暮らす資格がない。
そういうのが野垂れ死ぬのもやむをえない。

で、就職できそうか？（ｗ 

資本主義って言葉自体が、
頭のおかしい左翼的バイアスがかかったものだと思う。
市場経済体制って言えばいいだろうに。

今後求められているのは、政府の役割を最小限にして、人々の活力を最大限に引き出す経済体制だから、
単純な市場経済体制じゃないよな。
せめて自由市場経済とか言わないと。

で、就職できそうか？（ｗ  

経済学で院に行くと、キモクなる

で、就職できそうか？（ｗ 

就職できたよ♪♪

おめでとう。
もうちょっと楽な生き方ができたらいいなあ。
対人関係で疲れるときがある。

富山大学がそうだとは限らないが、こういうケースでは大学自体が
派閥があってややこしかったりしがちなんだよね。首にする場合も
事情を説明してもらう機会をもたないとだめなんだよね。それを
富山大学がやったかどうかはわからない。ニュースどおりだとなにも
やっていないのではないかな。それはそれで法律上は問題があるのでは
ないのかな。
　さて、大学の先生の仕事は自分の仕事が主だから比較的楽なのにね。
どんな先生だったのだろう？

大学院の院生の数が減ったって大学がつぶれるわけはないよ。
だって独立行政法人なら国からの補助金があるわけだし。
院生の授業料なんて経費のうちの一部にしか過ぎませんよ。
いろんな補助金がありますよ。官舎があって安く住めるし。

久しぶりに覗いたら、もうPart7になってるんですね。
しかも相変わらず粘着くんもいるし・・・。

学会発表も終わり、投稿するために準備中です。
acceptされるように頑張ってます。
いい先生につけて、おれは本当に幸せです。

おれがアカポスにつけるなんていう可能性は、
ゼロですが、でも好きな研究できてとっても幸せです。

将来はコンビニ店員でも清掃人でも道路工事でも、
海外青年協力隊でも、なんでもやります。
そして研究は一生続けます。
とっても面白いんですから。

国立大学の時代には教授会が同意しないと解雇できなかったんだろ。
独立法人化されたために役員会決定だけで解雇できるようになった。
大学外部の人間が大学の経営に関わるようになって、ようやく常識が通用するようになったわけだ。

>>505-507
> 学問の世界でも、コミュニケーション能力・根回し能力・人間関係・人脈等は重要だ。
> その重要さがわかってない奴は冷飯を食わされる。

楽天とライブドアの新規参入競争そのもの。
これを見てどちらをどういう理由で推すかによってその学者としての器が見え透くと
いうもの。どちらかだけでなく、その理由も含めればなおのことよく分かるだろう。
学者の世界は荒削りでも先に出した方が勝ちって所はある。
必ずしもカギを開ける人間と扉を開く人間は同一人物でなくても良い。

いまこの業界を俯瞰してみると、マルクスを否定することそのものが目的になっており、
そこから新しいモノを生み出す必要に迫られていない気がする。
結局、形はどうあれマルクス経済学と適切な距離を置けない人が多すぎる。
そうしようとする人に対してアンチもフォロワーも躍起になって足を引っ張る。

で、就職できそうか？（ｗ  

これからはPDやらないと無理やね

>>531
そうかな？　マルクスを否定することそのものが目的だったのは、
１０〜２０年以上前のことだぞ。今は興味関心すらない。
いまどきマルクスなんてバカにされる。
マル経学者は、「近経とマル経の両方をやってマル」
なんてことを売りにしているため（同業者からはバカにされている）
そこから新しいモノを生み出す必要に迫られていないわけ。
結局、形はどうあれマルクス経済学と適切な距離を置けない
マル経学者が多すぎる。

＞将来はコンビニ店員でも清掃人でも道路工事でも、
海外青年協力隊でも、なんでもやります。
そして研究は一生続けます。
とっても面白いんですから。

君はりっぱな仙人に成れるでしょう。

で、就職できそうか？（ｗ   

>>529
誇張ぎみでも本当にそう言えるならば幸せなことですよ。
バイト先の「副隊長」がこの仕事を辞めるそうです。
つまり全員バイトで警備員をやっていたそうです。
（だから人間関係が悪くならなかったのもしれません）
平日の本業の仕事が忙しすぎて土日の仕事ができないそうです。
だから景気は良くなっていると思います。
本当に国際的な仕事のできる人は研究のみ、
学部教育に力を入れる大学、実学重視の大学、社会人教育中心の大学、
大学もそれぞれ個性と特徴を競う時代になるでしょうし、
大学という世界も良い方向に進むと思います。

今日は９月末以来の休みなので勉強したあと雑用も片づけます。
僕は子供より社会人のほうが気持ちも分かって話もしやすいし、
経済学を実学面で応用することを試みてみます。

>>529
世間をなめているのではないですか？コンビニ店員や道路工事や
清掃員をやっている人で研究を続けている人なんていないでしょう。
論文をどうやって手に入れるかという問題もあるが、それ以上に、
毎日の労働で何もする気が起きなくなるのです。だから空から垂れる
蜘蛛の糸にたくさんの亡者がしがみつこうとするのです。

>毎日の労働で何もする気が起きなくなるのです。

研究したいのではなく、労働したくないから蜘蛛の糸に群がっているのではないかと、
小一時間・・・

マジな話、経済学のようなつまらない学問の研究をやりたくて大学院にくる奴ってどのぐらいいるんだろう。
大部分は就職したくない、しんどい労働をしたくないという現実逃避のために大学院へ来てるんじゃないか。
もし真剣に経済学を学びたいなら、日本の大学院なんか来ないでアメリカへ留学してるだろうしな。

で、就職できそうか？（ｗ    

国立行政法人富山大学は10月８日に３年間ほとんど講義をしなかった
経済学部教員、５０代の団塊世代の男性を職務怠慢、業務命令違反で
諭旨解雇の懲戒処分にした。

今年４月の法人化後、富山大学初の懲戒処分。

人事労務課によると、男性教員は平成12年の半ばより、教授会やその他
出席義務のある委員会を無断欠席。講義についても13年度14年度は必ず
開講しなければならない専門演習を行わず、教養の一科目のみを実施。
15年度は講義を全く行わず、担当となった入試業務も行わなかった。

富山大学は今年４月から、この教員を一切の授業や業務から外していた。
11年度までの勤務は行われていたという。

富山大学は今年５月17日から懲戒処分の審査を開始。教授は６月14日付で
弁明書を提出したが、処分理由への正当な反論はなかったとされる。

富山大学は９月４日に処分を決定。教員は10月６日付で退職願を提出。
10月８日処分が行われた。

で、就職できそうか？（ｗ

３連休の間、日中に無駄な書き込みもせず規則正しく生活しているのですね。
今の先生は講義も丁寧ですから勉強とバイトの両立と同じく
先生も研究と教育の両立は大変だと思いますよ。

「全部タダでつくるはじめてのホームページ」買いました。
自分でホームページ作って履歴や論文を載せて、
日記や書き込みのできる簡単なものを作ります。

とにかく悔いのないように試験にのぞむだけです。
それが終われば結果にかかわらず景色のきれいな静かなところへ
一週間ほど旅行してみたいです。

経済学の博士課程院生なんて大した数いないのに（実際にAPの
就職市場で勝負できる人の数も）
なんでこのスレがこんな伸びてるんだ?　すごい謎だよ

それだけ落伍したした人の恨みが深いんだよ

>>548
勝負できない人間が少ないのは認めるが、
博士の院生の数は適正量をはるかに超えているよ。

毎年全国で数十人の余剰博士が生産されてるだろう。
それがもう５年ぐらい続いているのだから、経済学の大学院で人生を棒に振った人は１００人を越えてるはず。


・・・・・文学とか、理学に比べればけた違いに少ないがな。

相場師になれ！

今年の夏は結構公募出てたね

>>548
一部の人間で廻しているだけだろ。

このスレ経済学板に作るべきだったよ。経済学板ってせっかく新設されたのに、もう過疎化が始まっている。
次スレはぜひ経済学板だな。それまで経済学板が残っていればの話だが。

　関西圏大学非常勤講師組合によると、非常勤の仕事だけで生活する講師（専業非常勤講師）は全国で
２万５０００人前後。平均年齢は４２．４歳、平均年収は約２８７万円で専任教員の３分の１ほどにとどまっている。


２８７万円が少ないとは言えなくなってきた。好きなことやってるんだし。

非常勤職員と比べ大学職員が恵まれすぎかな

たとえ国内でも５年間で博士号を取得してすぐ助教授になる人は
話を聞いてもたしかに他人より秀でたところがありますね。

ここ見ると、仕事のつまらない地方公務員でも続ける意欲が湧いてくる。

失礼な言い方になりますが、高卒・初級職・女性でその仕事に就くと
担当する課の職員の給料の報告・必要物の購入の類になるでしょう。
仕事のやりがい、自分の価値を見出すことは難しいと思います。
大変優秀な方なんですが、一度社会に出たときに会社で庶務的な仕事をさせられて
それがいたたまれず大学に戻ったという先生もいるそうです。
僕自身もどうなるか？分かりませんし、どうなんでしょうね？？？

おれは100万以下ですよ」

好きで選んだ道だから一年に一本づつ論文を書いて自分の仕事をすることですね。

老人が栄える世は滅びに近い。

>滅びに近い。

老人の前に無職院生が滅びる。
そして福祉予算確保のため、大学関係の予算が大幅に削られる。
その後、今の老人教授が逃げ切ってから国全体がおかしくなる。

>「都合により引き受けられない」
これはあなたがどんな人かがわかって、指導教員が拒んだのだよ。連絡がいったのだろうな。
この掲示板のことが有名になっていたのだろう。くわばらくわばら。

そうかもしれないし、来年度は研究科長の予定があるかもしれないし、相手の都合は分かりませんから。

おそらく試験の公平性・透明性のために試験に関する回答はしない人もいます。

丁寧に慎重な回答をする先生もいます。
相手の本・論文も読んで準備は十分やっておきます。

行きたかった大学に行けなかったとズルズル後悔するくらいならば
職場に内緒で夜間の学部に行ったらいいですよ。

>>565
どんな都合かは、研究科長に電話で問い合わせれば教えてもらえるはずだよ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　OD（３０・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

研究職もしんどい仕事だぞ。アカポスに就く前からサボることしか考えてねーな。

一昔前はね、大学に就職すればあとは遊んでいられたけど。
今は就職してからも研究やらなきゃ行けないからなあ。
仮に就職決まっても、経済学の研究を一生やらないといけないと思うとゾッとする。

で、就職できそうか？（ｗ

>>572
その上事務作業も膨大になってくしね。
ぞっとするよ。

>>570 warota

先生が事務員相手にペラペラ話したせいか
話を聞いた事務員が何か書き込んだみたい。

事務員が対応した大学は１つだけで残り２つは先生へ直接メールが届いたんだけど・・・
僕の勘違いと思うけど、もしそうならば、その大学はちょっと・・・

>>576
元院生くん、まだ粘着をしているんか。机を叩く？なんのことだ。

で、就職できそうか？（ｗ 

もうつまんないからおまいの入試の話はどうでもいいよ

それより不幸なODの話でもしようYO

a

勘違いならば、それがいいです。

仕事中に僕の仕事態度が悪いと「注意」されました。
「あなたの仕事を見させてもらって・・・」
「周囲があなたをどう思っているか・・・」
「仕事に取り組めないから同じ仕事を毎週させられて・・・」
せっかく土日バイトが見つかり体も慣れてきたのに
こういう「過剰反応」する人が出て僕も不愉快になります。
つまり、副隊長が辞めるから彼は既に副隊長気分かもしれませんけれど
バイトを監督して採用・解雇まで決める立場ではないんです。
彼は学生でまだ若い割にしっかりと仕事に取り組むタイプのようで
「仕事への自主的で意欲的な取り組み」という彼の気持ちも正しいんだけど、
彼は役割にない過剰な行為を行って、彼自身がまた我々にとって迷惑だし、
管理者にとって、毎週休まず仕事に来て一定の仕事にこなす人が
ありがたいわけだから、自分の主義だけぶつけても誰も彼の言うことを
聞くわけではないでしょうね。

休憩中の話題は「次は誰が副隊長か？」なんですね。
注意してくれた彼は仕事への意欲が高い面と地位へ選好が強い面の両方があるようです。
僕には煩わしい話題でも、人間の欲と行動を示す一般例だから興味深いかもしれません。

明日は「秋華賞」という牝馬三歳馬のＧＩレースが京都競馬場で開催されるそうです。
今回は強い馬が３つほどいて予想しやすいようですから一度競馬もやってみて下さい。

で、就職できそうか？（ｗ  

喪前ら朗報

国際通貨基金（ＩＭＦ）は日本人職員の採用数を大幅に増やすため、１８日から
有力幹部による採用チームを日本に送り込む。出資比率に比べて極端に少ない
日本人職員を増やし、アジア経済への対応を強化する狙いだ。
（中略）

日本人職員は３５人（１・３％）しかおらず、米国の６７５人、英国の１６１人、インドの
１２３人などを大きく下回っている。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20041017/20041017i501-yol.html

>>586
英文雑誌へのパブリケーションがあることが前提だからな。
あと外人どもと言葉で殴りあいできる言語力な。

Ph.Dとって非常勤とかまとめて持っていかれる鴨。

で、就職できそうか？（ｗ

僕はそんな素晴らしい世界と全然違いますね。
秋華賞が終わりました
予想ではダンスインザムード・スイープトウショウ・レクレドールだったのですが
結果は１着スイープトウショウ・２着ヤマニンシュクル・３着ウイングレットでした。
競馬は当たるわけありません。
来週は「菊花賞」でがんばってください。
本日で副隊長が辞められて最後の挨拶のとき涙ぐんでいました。
思い出も多くあったようです。
送別会には数十名が集まるそうですから、みんなから支持される良い人物でした。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/10/17 03:06:52 ID:+rR3pROP
他の連中はとっくに働いている年に、
親に金だしてもらって好きなことやってるんだから、
その後不幸になったって自業自得じゃん。

ところが親にカネ出してもらってる奴は悠々と勉強して就職も決めるんだな。
悲惨な目に遭うのは生活費や学費を自分でバイトして稼いでる奴ら。

つーか各種研究補助金をなぜもらわないのかな。
Dなら結構あるでしょう。

で、就職できそうか？（ｗ

国際的に見れば３流以下の日本の大学に就職できない奴が、国際機関に採用されるはずがないだろ。

IMFについてだけど、リサーチ部門でなければパブリケーションは必要ない。
Ph.Dすら必要ない。むしろ、アイビーリーグのMBAの方が有利。
日本で採用されるのも、MBA→コンサルor外資系金融みたいな経歴の人でしょ。

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｮﾎﾞｰﾝ

リサーチ部門でなければ逝く意味ないだろ？ > IMF

IMFで美味しいのは、資金繰りに困った発展途上国に恩着せがましく巨額の金を貸しつける部門だろう。
巨額の金が動けば、・・・・なことも期待できるしな。

>>586
ヒルファーディングの金融恐慌論を学んでいる私でも大丈夫でしょうか？

>>591
貧乏人の子息は、
基本的に金持ちの子息よりは恵まれないものだからあきらめなー

勉強できなくてもお金持ちの子息はコネでいい企業に就職しているよ。

>>595
ph.dでなければエコノミストには滅多になれないのだが。。。
リサーチアシスタントでさえマスター持ちが多い。

　( ｜　)　　　ﾏﾀ
(<<／■＼>>)　ﾂﾏﾗﾇﾓﾉｦ
⊂(　´∀` )つ ｽｸｯﾃ
⊂( 　つ⊂ )つ ｼﾏｯﾀ
└|＿ツ＿|ヽ
　 (＿ )＿)

>>599
ヒルファーディングは｢金融資本論｣だろ。
ネタも満足に振れねえのかよ・・・

日本の社会以上に人間関係で疲れると思うよ。

そうらしいな。
もちろん口には出さないが、黄色人種に対する差別も残ってるらしいし。

>605,606

安心しろ。日本の博士だけでは、ＩＭＦに採用にならない。

そんなにアメリカの大学は素晴らしいのですか？
一生に一回はアメリカの大学で学んでみたいですね。

土日のバイト先は昔は大学生が多くいたそうです。
大学生と定年退職後に再就職した６０歳代が主力だったようです。
ところが週払いを止めたところ大学生が来なくなって、
現在は以前からの再就職組と学生時分からズルズル続けている２０歳代と
家計の負担の大きいからバイトにきた３０〜５０歳代なんです。
今も昔も同じことは、それぞれ自分の都合に合わせて仕事に来たり来なかったりする
ゆるやかな結びつきの集団であり、月一回でも毎週来ても日当は同じであり、
何の手当もなく昇給もない弱い給料インセンティブなんですね。
責任感を振り回して厳しく監督するやり方が、ゆるやかな結びつきで弱いインセンティブしかない
この集団の管理の仕方には合わないと思いますね。
大学生が多かった頃のほうが和気あいあいとして飲み会も多かったようです。
僕も元々、人の少ない場所に立っているだけでも顔見知りになった客がいて
競馬の話をするようになりました。
そんな競馬を通じた隊員同士や客とのやりとりを楽しむことを、
みんなが結びつくきっかけにするような、そんな集団の管理のほうが
そういう管理のできる人が管理する人には向いているように思いますね。

>>607
今年はあるかもよ
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20041017/20041017i501-yol.html

IMFで働きたいと思うようなタイプの人は留学してると思う。
そもそも国際金融を日本で研究している院生自体がかなり少ないと思われ。

急に書き込みますね。

下りのエスカレーターの乗口に立って客に声をかける仕事なんですが、
下の降口に聞こえる大声で「足下にご注意下さい。」と言うように指示されるんです。
上りのエスカレーターには客が集中して降口付近に滞留すると将棋倒しの危険がありますから
誘導する必要があるんですか、下りのエスカレーターにはあまり客が来なくて
大抵１人・２人乗るだけなんですね。
どこにでもあるエスカレーターに乗っている１人だけの客の背中に向かって大声で
「転倒事故防止のために手すりをお持ち下さい。」
と言うと客から変な顔されますし、身体障害者はバカにされたと思って怒るんですね。
だから乗るさいに自然な声で呼びかけるようにしているのですが、
「声が聞こえない。あいつは何もしない。」という感じになったようです。
健常者や身体障害者をバカにしたような声かけは僕もしたくないんです。
大声を出す訓練のためなら拡声器を持って呼びかけるポストに配置すればいいし。
単純にできていないならば別のポストに回せばいいと思うのですが、
先日みたいなことになって、無闇に目を向けてこられると
正直言って、僕も鬱陶しいんです。

>>612さん
あなたの書き込みをよんであなたのお仕事の様子が目に浮かぶような気がしますよ。
つらいことはいろいろおありだろうし、疑問におもうことはたくさんあるでしょうが、
仕事を任せているほうだって、どうすれば本当にいいのはがわかっていなくて、おもいつき
で仕事の内容を決めているのかもしれないですね。社会というのはそれぞれの人が、この仕事
はこういうふうにやるべき仕事なんだと勝手な思い込みを持ちそれを実践しながら、勝手に
動いていくものなのでしょう。それぞれの人の思い込みの行動は、別の人の行動によって
打ち消されて、社会全体としてはぜんぜん動いていなくてもそれでもそれぞれの人が自分で
良い事をしていると自分でおもいこんでいればそれでいいのではないでしょうか？

平日のバイト先でも「新人」は仕事ができていないんです。
ベテランが注意することも多いんです。
だから、できるだけ指示どおり大きい声を出すようにしますけど
足が不自由で杖をつく男性から「親切かなんか分からわんわ、ボケ。」
こう言われるのが辛いし、確かに今まで明らかに身体障害者には声かけはやってないんです。
第三者から見て「仕事ができない奴」というようなところまで
目につけて騒ぎたてる必要もないポストなんですけどね・・・
過剰反応されることが多いのも僕には辛いですね。

警備業もサービス業だから接客態度も大切なので
朝の朝礼のときに「いらっしゃいませ」「またお越し下さい」
みたいな接客言葉を５つほど決めて大きい声で唱和するとか
簡単なことから一工夫始めたらいいのにね。
経歴が相手に分かると無駄に目を向けてこられるのが
とにかく鬱陶しいことなんです。

で、就職できそうか？（ｗ 

漏れはマイナーな大学の教員なんだが、自分のやってる仕事が世の中に役立っているという実感が全くない。
うちの大学には大学院ないし、外の大学院へ行く奴もほとんどいないからな。
大学院へ行かない学生に経済学を教えるってのは空しい仕事だよ。
経済学の授業やりながら、｢お前らこんなこと勉強している暇があったら英語かパソコンか簿記でも勉強してろよ｣と言ってる。
空しい。俺の人生ってこの程度の値打ちしかないんだろうか。

>>617　漏れもマイナーな大学の教員だが
経済学を教えるというよりも経済を教えると考えた方がいいと思ってる
あまり理論を厳密に教えても仕方ないし

で，教育はともかくとして研究で世の中に役立つとは考えられないか？

教育はまだしも
(俺の授業を受けておけば、下手な投資詐欺にひっかからない程度の経済常識は身に付くだろうしな)
研究面で役に立つという気が全くしない。
もう経済学という学問そのものが信じられない。あまりにも非現実的すぎるという気がする。
学会で出世しようという野心も薄れてしまったから、そのための論文を書く気力も出ない。

なぜ経済産業省がダイエーの再生機構送りに反対したんだろう。
なんか理由があるんだろうが、それが公表されるのはいつの話か。
とにかく、重要情報が公開されないんじゃ、経済の研究なんて不可能だよ。

Call for vacancy

先生の講義を聞きたいから学生も出席しているのだし、
そのうち１人くらいは社会に出てからも話した内容を覚えていますよ。

ダイエーと取引する下請け会社でバイトしたらいろいろ分かるはずですよ。
ゼミ生にバイトさせることですね。

必要人数は５０名なのに出欠表に○×をつける隊員でさえ４０人ほどしかいません。
毎週出勤するのが１５人ほどで、残りは月に数回程度なんです。
都合がついて出勤した者でポストを適当に埋めるやり方ですから
会社の方針や今までのやり方に従って私も仕事をやりますが、
ことさら目につけて「仕事ができていないから同じポストにつけるんだ」
というようなことはもう止めてほしいですね。
こんなようなことで今までサンザン苦労してきたことですから。

>>617
植草みたいにテレビに出たらどうだ。
新しい世界が開けるかもしれない。

やる気の無い教員はマーケットから退場だ。

>>619
情報の公開を待つからダメなんじゃない？
情報を自分で集めて、分析して、世界に発信すれば、
やりがいも出てくるかもよ。学問のせいにしないで、
自分に出来ることを見つけていけばいいと思う。
制約付きの最大化ってところだな。

で、就職できそうか？（ｗ  

学生は見ていないようで先生のことをよく見ているようですから
いい加減なことはやらないほうがいいんですよ。

やる気の無い教員はマーケットから退場して大学に籠もれ。

平日のバイトも僕が働き始めた春ごろは仕事ができていなくて管理者から怒鳴られて、
夏ごろから仕事に慣れて人間も固定配置されてソコソコうまく流れ出すと
最近、ベテランが辞めて新しい人が来ると仕事ができなくて管理者が怒鳴り散らすことが増えました。
いつも相手から話しかけてくれた人も辞めたみたいで姿を見ません。
バイト先の管理者と仲が良かった人も辞めたようです。
僕も結果が出れば辞めるでしょう。
さすがに大都会だけに、その場・その時にお金だけ稼いで
次々と人がすれ違っていくばかりです。

最初から読んでないけど、↑のフリーターみたいな人は
いったい何なの？落ちぶれて疲弊した院生ってこと？

ニートだ。

学者の職業倫理、研究意欲、社会的責任感、・・・
そんなことは大学の中でしか形成できなくて、
一般の実社会の中で培われるものではないんです。
常識のある社会人から与えられるものではなくて
目的意識を持った研究者が作り上げていくだし、
そんな学者と接触する必要があるんです。

愚痴ばっかりになっちゃって申しわけないんですが
やっぱり警備員のバイトは今週から日曜日のみにします。
しばらく土曜日は休日にして図書館で資料集めの日にします。
せっかく見つかったバイトでユニークな職場だったんですが・・・

で、就職できそうか？（ｗ 

頭の逝かれた腐れバイト院生は出てくるな。
成功譚や笑えるネタ希望。

いや〜ん　▲▲▲！　あぽーん。

今話題の夜回り先生．こんな先生が大学にもいればいいのにと思う．
http://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20041013mizutani/01.html
経済学の教授連中も研究室に篭っていないで，夜回りしろとはいわないが
つぶれそうな中小企業の工場とか見て回って，ただ働きでもいいから
助けさせてくださいとかしないのだろうか・・・
いやマジ夜回り先生読んで感動した

匿名掲示版だから愚痴は勘弁してくださいな。
みんなは親の援助で気楽な生活しているから、こんな余計な苦労がないのは羨ましいですよ。
やっぱり、この警備会社のバイトは辞めます。
毎週休まず出勤していたら正社員の人から別の仕事まで紹介してもらえたのに
肝心な立場の人が「こいつは仕事ができないから同じポストをやらせるんだ。」
という思いでエスカレーターの所に毎週配置させていたとしたら僕も馬鹿馬鹿しいですよ。
そんな陰気くさい奴を相手にするのは僕も鬱陶しいだけですからね。
相手も「辞めてもらっていい。」とまで言い切ったことだから
アッサリ辞めて次のバイト探します。

>>639　アンタも夜回りしなはれ

管理する奴が目つけとるからアッサリ辞めたほうが無難なんや。
次は空きポストがあっても、わざと待機待ちさせたり
相手の嫌みな対応がエスカレートするだけ。
単純に管理する奴が俺を気にいらんのや。
一般隊員とそれほど関係が成立していない今の段階で辞めます。

去年も一ヶ月だけ働いた住之江競艇場の警備員バイトでも
正社員の警備員がクドクド要領の悪い説明を僕の横でやり続けるから
仕事にならないので適当に返事したら
「僕の説明を聞いていないのか？　僕の命令に従え。」
こんな調子だったから、すぐ辞めました。
本当に非常勤でいいから勉強で生活できるようになりたいです。

机バンバン叩きながら大声で「教師の言うこと聞け」と言われたり
「論文突っ返したらどうする？」こんなことまで言われたり
今日の今日まで大学の中とバイト先でいろいろ疲れました。

＞机バンバン叩きながら大声で「教師の言うこと聞け」と言われたり

こう言われたら、「あんさん、教師はんでっか？先生いわれるほど馬鹿やなし、いう
言葉ありまんな。あんさん見てたらほんにそうおもうわ。あんさん、机バンバン
叩いとりはるがバナナの叩き売りでもしよるんかいな。けったいな」くらい答えろ。

＞「論文突っ返したらどうする？」こんなことまで言われたり

「突っ返すやて？あんさん、人の好意を無にするアホなんか？あんさんに
渡した論文は、あんさんのことを思うて読ませてあげよか思て、あずけたに
過ぎひんのや。あんさんの親の顔をみたいもんやわ」
くらい答えろ

あなたは毎週休まず出勤していなかったから、エスカレーターのところで
後ろから大声でベルトを掴んでくださいと叫ぶ役にはりつけられたのですか？

夜回り先生、バイトしていて頭がいかれた院生に、「もう投稿するな」と指導して
下さい。

このスレのタイトル「経済学で院に行くと、どうなるの」を見せつけてるんだろ。
でもさ、このスレの趣旨は｢間違って院に逝っちゃって人生棒に振った奴をネタにして楽しむ｣ことなんで、
本物のメンヘル・だめ人間に来られても困るんだけどな。

>>628
本当に学生はよく見てるなぁと思うよ。
｢○○先生は論文いっぱい書いてて学会での評判がいいんだよ｣と学生に教えてあげたら
「○○先生って勉強しかすることないって感じだもんね〜〜」だってさ。
本当によく見てるよ。
大学院へ行く気がない学生にとっては、
「経済学のような役に立たないものを一生懸命勉強しているなんて、ｷﾓｯ」
ということなんだけど。

>>646, >>647
ずいぶんお失礼なことを書いているなあ。他人に対してそんな口が決める
君って何様？といいたくさえなる。
匿名掲示板での愚痴を許してくださいと元院生さんは書いていたが、おれは
許すよ。いいよ、書いてて。読んでいると愉しいし。自分の実際の生活を
書いていてくれると読む方もいろいろ考えさせられるからね。

みんなはアルバイトやらないから人付き合いの気苦労がないんですよ。

冷蔵庫にサランラップの筒を立て掛けたイメージで、
建物にエスカレーターが外付けで上りと下りがあるだけなんです。
僕は筒の中で立っているから目の前がすぐ壁の閉じた空間の中のポストなんです。
僕が休憩中に交代する隊員も普通の声で呼びかけて、大きいレースのときは館内に入って
モニターを少し見たりするんです。
みんな配置されたくないポストのようで、客の様子やモニターを眺めたり少し歩き回れるポストがいいんです。
そんなポストでもしばらく続けて受け持ったのに、先日みたいな対応をされるならば
辞めるほうが無難ですわ。

>>649
プッ　自作自演カコワルイ

僕は電波をあびてしまいますた。
もう研究は挫折でつ。
死にます。

みなさん、さよおなら。

くでぐでも院にはいかないほうが

と、思ったけど、一度だけ生きてみるかな。
かもーん、

もうだめぽ。

周りのふいんき（なry　が読めないような香具師はそりゃバイトでも
うまくいく訳ないだろ
いわんやアカポ（ry

上田晋也薀蓄やらせ
芸人板へ

匿名掲示版だから本当に「便所の落書き」だから無視すればいいんですよ。
相手の言われた仕事をやらない僕も「使いにくい」人間である反面、
みんなが避けるポストに僕を選んでまで配置させているのも本当です。
社員の人には適当に理由作って登録を抹消します。
たしかにつまらない話ですね。
汗流して力仕事するこのバイトが一番マシです。

今日の大学の授業の先生の一言
「ここの先生は挨拶しても返してこないからこっちもしなくなった」
なにをやる人であっても挨拶くらい出来る人間であってほしい。

>>656
経済学者同士って仲の悪い奴らはとことん悪いね

国際系ならジェトロに決まり！

夜回り　挨拶回り　ドサ回り
世界は回る　目が回る
元市大さんガンガレ

ttp://www.onlyinternet.net/bmeyer/drunkdriving.htm

佐川急便の２０歳代前半のドライバーと腕相撲やっても負けません（勝つこともできませんが）。
強い体力も財産です。
ドライバーやって大型免許まで取れば運転技術と免許も財産です。

警備員のバイト先で彼が言ってきたことは、うまく言葉で表現できない鬱陶しさです。
仕事上の注意がしたかったのか？権力的に振る舞いたいのか？分かりません。
もし職場で長くつき合うとすれば、僕が一番手を焼かされるタイプです。
本当は誰でもできる仕事を自分がやるからこうだと周囲にアピールして、
常に上司の側にいながら同僚に目を向けてアイツはどうだこうだと言うことができるんですね。
本人の本当の仕事の才能や上に立つ能力は明瞭ではないんです。
仕事の出来・不出来なんて誰がやっても５０歩１００歩なんですけどね。

大阪市大院生ウザイ、キエロ

しかし、バイトで研究が出来ない院生何とかならないのかよ…
一度社会に出て金を貯め、数年して大学院に戻っても良かっただろうに。
３５歳までならば公募ポストの条件は殆ど変わらないんだから、
２７歳で業績なくD３と、３４歳で業績あってD３なら、
人生設計的にどちらが有利かわからないぞ。
２７歳からのバイトしながらの研究は辛いだろうし。

大学院に入ってから金に苦労するくらいならば、
学部なり、修士なりの時点で外に出て、金を稼いでおく事を勧めるね。
金あるならば最短で歩んだ方が良いけどさ、
バイトで研究出来ないくらいならば、稼いでから戻って来いと思う。

土日のバイト先には連絡してホッとしました。
また別のバイトを探します。
みんなは余計な苦労がなくてうらやましいですよ。
学費分の貯金はあるほど長く社会で働いたんです。
前の大学のことはお互い恨みっこなしです。
たしかに一旦論文ができたあと気が緩みますね。
流した汗も多いのだから、それに見合う先生のいる大学へ行きたいです。

>>664
学費分の金があれば、５年間過ごせると考える時点でどうかしている。
生活費は？奨学金は？
奨学金があっても、ある程度バイトは必要だろうに、
もし奨学金のあても無く院に入ったのならばキチガイ沙汰。
自分の院の先輩の奨学金を受けている率とかも調べたの？

親が金を持っているのならばそういう心配は全く要らないが、
自力で何とかするならば、人として最低限の人生設計だと思うんだが。

修士論文だけでポストゲットもいるのに
大変な人は大変だな

どの人も平日の本業の上に休日をつぶして土日のバイトまでやっているところに
彼は龍谷大学の学生らしいのですが、勉強せずバイトが中心の生活になっている彼が
ことさら責任感や仕事のあり方を振りますことは周囲の重荷になってしまうんですね。
学生は元気で職場の雰囲気も明るくなるけど、彼らは来たり来なかったりするし、
「おっさん」は毎週仕事に来て一定のポストに就いてくれるんです。
すばらしい履歴を持った僕個人に目を向けてどうこうしても、
彼自身も職場も改善されないのだから、もっと全体に目を向けるべきでしたね。

院生になるのは比較的簡単だが　教授になるのは難しい

平社員としての就職は簡単だが社長になるのは難しい

大学院生崩れにとっては平社員としての就職すら難しい

＞大学院に入ってから金に苦労するくらいならば、
学部なり、修士なりの時点で外に出て、金を稼いでおく事を勧めるね。
金あるならば最短で歩んだ方が良いけどさ、
バイトで研究出来ないくらいならば、稼いでから戻って来いと思う。

大半の院生は、社会に出てまともに働くことが嫌で進学しているのだから
仮定からして無意味な議論。

>>671
ただそうすると、院生時代にバイトばかりをしたり、
業績も無いからポストも得られず、
非常勤生活で悲惨な将来が待っているんだが…

長期的に見て、金の無い院生生活ほど無残なものは無い。

＞非常勤生活で悲惨な将来が待っているんだが…


猿と同じで未来の心配なんかしていないんだろう。

＞非常勤生活で悲惨な将来が待っているんだが…

大体業績が無ければ非常勤になれません。
教歴が無ければ専任になれません。

任期制は任期切れの１年前に通知してほしい

大学教員に免許制ってなんで実施しないかね。

今思うと龍大の彼は大学の話題を一切しませんでした。
大学に通っていなかったと思うんです。
学生は大学で勉強してほしいんです。
龍大にも「組織の経済学」を講じる先生がいるはずで、
隊員の働く動機を引き出す組織や管理構造について学んでほしいんです。
簡単な工夫はチーム制なんです。
朝礼のときから先頭に班長、その後ろに班員が並んで班で行動する。
班に所属されると休みにくくなるから出勤率も上がると思いますよ。
隊長は班割りだけ決めて、ポストは班長が決めればいいんです。
あるいは班内でポストを交代してもいいんです。
そんなアイデアを出して職場を改善してほしんです。

班長を中心にチームとして行動して、隊員の監視は隊長が１人でするのが
みんなも一番納得するんです。
企画を出してそれを実行して定着させる人が本当に仕事のできる人で
僕は案は出しても周囲を説得するだけの人柄がありません。
でも学生は大学で組織論・経営戦略論の勉強をしてほしいんです。

>>674
専任ポストになる場合って、あんまり非常勤生活無いだろ。
非常勤スパイラルに入ったら終わりだと思うんだが…

Ｄ３過ぎて２〜３年で、だいたい研究者人生見えるでしょ。

構内補助作業の下請け会社が更に２社加わって５社体制になったようです。
おそらく１社あたりの人数が少なくなりすぎて、当然バイトの時給を下げるでしょう。
このバイトで月２０万円ほど稼いで生活することさえできないから、
今以上にバイトの入れ替わりが激しくなって夕方の作業に支障が出るでしょう。
３社程度のまま下請け会社も利潤が出て成長つつ、
３社間でサービスを競争させたほうが望ましいのに・・・。
通常の仕事でさえ支障が出たら５社にした意味がないのにね。
きっと適切なアウトソーシングの規模や数があるはず。
そんなことが論文でしっかり書けたら自分は納得なんです。

だから市大クンはウザイんだよ。市ね。消えろ

市大の相手すんなって。
「ｳｻﾞｲ」っていうことは市大の書きこみを少なくとも読んでるってことだろ。
読んでもらえてるから変なのが居ついゃうんだよ・・・
実社会でちょっとおかしな奴に出会ったときと同じ対応をしろよ。
いちいち｢ウザイから出ていけ｣なんていわないで、なるべく関わり合いにならないようにするだろ。

匿名掲示板だからウザかったから無視すればいいんですよ。

平日も土日も働くと体が疲れます。
副隊長でさえ土日のバイトは辞めて当然です。
今日から僕がやらなくても誰かが穴埋めすれば済む話です。
研究と教育を休みなくやる人には教員の仕事は決して楽ではないと思います。
やっぱり大学生は大学で勉強してほしい、
先生は社会に出ても使える知識を学生に提供してほしい、
高度で難しい論文の質と数を競う以外にも社会への啓蒙活動もやってほしい、
そんなふうに思いました。

>先生は社会に出ても使える知識を学生に提供してほしい、
高度で難しい論文の質と数を競う以外にも社会への啓蒙活動もやってほしい、
そんなふうに思いました。

リアル厨房の感想文なら良く理解できる。

その方向を目指すほうが僕の生き残る道だと思いますよ。

で、就職できそうか？（ｗ 

隊員の大半は本業のうえに休みをつぶしてバイトに来るわけで
誰もが淡々とその日の仕事を普通にこなしているんです。
学生の彼は大学に行かず留年でもして就職活動もやっていない状態のようだから
授業に出て単位を取って卒業して正式に就職するように自分のことをやるべきで
そんな奴から目を向けられてどうこう言われるのは僕も鬱陶しいだけなんです。
他人に目を向けるより自分のことをやることですね。
僕も新しいバイト先を探して、論文書きの続きと試験の準備をやります。

東大院っていかがなんですか？ドクター取って就職あるんですか？

就職で大切なのは、運
次に大切なのは、人脈
次に大切なのは、海外のジャーナルにアクセプト
最後に大切なのは、博士号

＞689

もっと大切なのは親の職業（コネ）
次に大切なのは容姿

勘違いＯＤの履歴書は、即ゴミ箱行き。

>勘違いＯＤの履歴書は、即ゴミ箱行き。

この話聞きたいなあ

で、就職できそうか？（ｗ  

あんなふうに院で先生ともめてやめて、おまけに掲示板に誹謗中傷を書いて
その先生の肩身が狭くなるような嫌がらせをすると仕返しだってされると
いうもの。残念ながら、いくら頑張っても…なんてことがあるのかな。
はあぁぁ、数年こんなことが続いて、進学できないと、年齢がいって
就職すらもできなくなる。狭い世界だから邪魔者には入って来てほしく
ないと願うのが人の心というものだよ

>>688
内部で業績あげればそれなりにある。
外部からだとビミョー。余程頑張らないと。

忠告と思って聞きます。
大学院まで来て社会に出てたくさんの汗まで流してきたんだから
ここまでの自分の苦労に見合う大学へ行きたいです。
前の大学は他人の苦労を台無しにするから自分もダメになっていると思いますよ。

平日のバイト先も数ヶ月間、現場に出て働いたから社員も僕の働く様子を知っているはず。
土日のバイト先も多くの人が「休みたい」と言ってましたね。
誰もが自分のことを押さえているのに
「自分のやり方はこうだ」「自分はこういう人間だ」
と定年前の先生までが「自分」の「自分」を僕の前に持ってくるだけで
「他人」の「自分」は認めないでけなすばっかりなんですね。
僕も心の広い善人でもないから相手の自分は一方的に持ってこられて
僕の自分は無闇に否定されると理由も分からないし、困るんですね。

周囲の反対を抑えて採用されたのに自分の「我」を出して共同研究を断ったから
他の先生も個性を尊重して相手しないだけなのに「自分は市大で認められていない」という不満を
僕にぶつけられても解決できないんです。

契約理論のモデルの論文を読んでから、
産業組織論で使うモデルの論文を持ってこられると
半年間が無駄になるし、方針が固まらないまま、
相手が契約理論を拒む状況が続いては審査につながらないんです。

仕事上、必要な指示をすればいいだけで、
一度も会話もしたことない奴が
仕事のあり方がどうこうからクドクド
「説教」されても無駄なんです。

>>693は忠告と思って聞きますわ。

で、就職できそうか？（ｗ   

>>690
どんな勘違いでも｢即ゴミ箱行き｣はないよ。
本当はね、｢勘違いODの履歴書は、読まずにそのまま返送｣だね。
だいたい、採用する人を決めてから「公募」するんだから、なんか特別な理由
（内定していた人が辞退したとか)
がない限り応募書類なんか読まないよ。

>>702
特別な理由を期待して、みんな応募書類を出しているかと…

>就職で大切なのは、運
>次に大切なのは、人脈
>次に大切なのは、海外のジャーナルにアクセプト
>最後に大切なのは、博士号

運と人脈は連動してますね。人が運を運んでくる。
他人とうまくできない香具師はこの世界でもでしょう。

>採用する人を決めてから「公募」
これは古いしがらみのある組織でしょう。もっとも

>>698
相変わらずだねえ。お前一人が悪いんだろ。ふざけたことを書くんじゃないぞ

>>693の忠告を聞きます。

だ〜か〜ら〜、メンヘルの相手はやめろって。

メンヘラー自己中心派とかいう漫画があったな。

ギャンブラー自己中心派　たしかマージャンの漫画

１月６日に修論提出、すぐヤマト運輸の早朝バイト辞める
１月末から佐川急便でバイト始めて２月中は東大阪で深夜勤、他大学の編入×
３月から大阪に戻って船場まで出て社員と一緒に積み込み作業
週６日バイトに疲れて６・７月は週５日・時短して構内作業のみ
８月から土日の警備バイトも始めて１０月末で辞めた。

残り３ヶ月間、やれるだけやってダメならば実家に戻る。
もし４月以降も勉強が続けられたら塾・家庭教師のバイトを探す。

もし先生に謝って欲しいなら、メールを書けばいいだろう。ホームページに
連絡先があるはずだよ。２ちゃんねるの経済板に書くなんて、第三者の目に
触れさせることになるから先生だって迷惑するだろう。
実家に帰ってもいいことはないぞ。就職だって決まっていないんだろう？
実家に帰ってコンビ二やスーパーのバイトをしても生活はできないだろう。
結局、自分には勉強しかないなんておもって院受験を繰り返すことに
なるだろうな。これを院受験スパイラルと名付けたい。こんな自己過信君
が社会には多いんだろうが、その人たちの人生はどんなものなんだろう。
その人たちは社会に対する恨みを、猥褻行為や放火などではらすのか（むしゃくしゃした
からという理由で。）自分は勉強に向いていなかったことを悟るのか？
悟ったところでまともな仕事についていなかったら、それはそれで社会に
対する恨みは積もるというもの。

いろいろ書いたけど、上の忠告を聞き入れて何も書き込みませんわ。
やっぱりここまで苦労したから、来年から大学に戻って論文を仕上げていきたいですからね。
１からやり直すのではなく、来年から論文も公表していきたいですね。
でもダメならば実家に戻って働きます。
難波にもＷＩＮＳがあるらしく警備員の募集がありました。
そこも土日のみだそうです。隊員が足らないんでしょうね。

論文の投稿は大学院に行かなくてもできるだろ？
市大の先生に相談してみな。なにかいいアドバイスくれるはずだよ

市大関係者（元含む）は隔離しない？

究極的には大学に籍がなくても論文さえ書かけばいいんです。

院生ではなくて研究生として２年間の在籍中に博士論文まで書いた外国人もいます。

つまり研究・勉強そのものと本来違う問題でここまでもめ続けているんですね。

最初は不完備契約理論の基礎と応用のサーベイ論文から始めたらいいんです。

小五とロリでは単なる犯罪だが
　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わされば悟りとなることはもはや有名である
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　(＼／＼／

しかし更に一段階、上があるのをご存知かな？
　　　　　　　　 (ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

小五と穴とエロでは単なる変態だが
　　　　　　　　　　　穴
　　　　　 小五　 ( ﾟдﾟ)　エロ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

三つ合わされば最強の戦士へと変化する！

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ
　　　　　　　ゞﾐ ﾟдﾟ)　 悟空
　　　　　　　　(＼／＼／

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

「人」という字はな
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　人
　　　　　　　　(＼／＼／

互いに支え合うという意味から来ているんだ
　　　　　　 ﾉ　　 ( ﾟдﾟ)　　ヽ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

どう見ても左のやつが楽してるがな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　 ﾎﾟｲ
　　　　　　　　(|　y |＼
　　　　　　　　　　　　　　ヾ人

どうみても左派のやつが楽してるがな

がんばれば絶対に就職は出来る！
だから頑張れるんだぁ!!!

単純におもしろいわ

最初はホールドアップ問題と所有権アプローチのサーベイ論文を書けばいい。
次に民営化や合弁事業への応用論文につなげればいい。

一区切りつけば、また関係的契約のサーベイと応用を始めればいい。

まぁ何だかんだ言って大学院は必要だよ。
これからの社会だと、院卒資格は当然要求されるようになるだろうね。
学部時代とは違うから、それに適応できない人も少数いるかもしれないが、
基本的には大学院進学率は増えて貰わないと困るね。

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ！

と，団塊の世代の居座り教授がのたまっております。

学歴ロンダリングひゃっほう！

>>725
お前には無理だよ。机をドンドン叩かれてれば普通どうすればいいか考えるだろう。
逆恨みも甚だしい。これで院かよ。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

「尋」という字はな
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　尋
　　　　　　　　(＼／＼／

一寸(ちょっと)エロよ(ヨ)という意味なんだ
　　　　　　 ﾉ　　 ( ﾟдﾟ)　　ヽ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

一はいらないけどな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　 ﾎﾟｲ
　　　　　　　　(|　y |＼
　　　　　　　　　　　　　　ヾ一

別のところに入院してくれ

最近は「関係的契約」「行動契約」とか新しい試みもあるそうですが、
地道に不完備契約から手をつけてみます。

>>730　僕も先生も今までの状況を変えないと２人ともダメになっちゃう。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098817845/

こんな事件もあったのだね。

先生は子供と違うよ。

「相手が肩身の狭い思いをしているから」と忠告の書き込みもあるのに
今までどおり自分だけの「我」を周囲に出すと誰も助けてくれなくなるよ。

で、就職できそうか？

肩身の狭い思いだって？君、バカじゃないの？誰も助けてくれなくなるだってさ。
お前に言われたくはないものだな。

いいんだよ
過去のことは

市大の中で何かあったらしい。

匿名掲示板で自己弁護せず、正式な場で第三者に自分の思いを堂々言えばいいのに・・・

正式な場で第三者に自己弁護しきれない、他の先生の協力がないのとちゃうかな？

前のままでいたら本当にダメになっちゃうよ。

学生とのトラブルはどこの大学でもあることだからね。そんな一ケースに過ぎないって
のに、相変わらず粘着だね。さすが掲示板で自分自身の恥をさらすだけのことは
ある（w
学生の指導を引き受けるのも不完備契約ということなのか？院生ならある程度質が
いいはずなんだけど。へんなふうにしか人間関係を気づけない人もいるようだ。
ためいきしか出ないなあ

>>730と>>739は前の指導教員の口調なんです。
大学で何かあったと思います。

お金がないから新幹線に乗って一泊するところまで行けませんよ。

＞院生ならある程度質がいいはずなんだけど。

今の大学院の状況をまるでご存知ない天界の住人か？

ﾜﾛﾀ

ＯＤが滞留しているといっても、
今は絶対評価になりつつあるから、
よっぽど自信のある奴は院に行ってもいいんじゃないの。

今も能力のある人は昔と同じかそれ以上ですよ。

僕に似合わない色の厚手のトレーナーとジャンパーを渡されて働きだして、
今週から周囲が再び半袖からトレーナーとジャンパー姿になっていますね。

昔働き始めた事が懐かしいのかな。あれから半年以上は経ったということだからなあ。
トレーナーやジャンバーの色が似合わないという表現で君がその職に似合っていないことを
言い表そうとしているのかな？季節や人は移り変わっていくよ。働いている場所にいくらかの
貢献をして、それと引き換えにその時給料をもらう。会社はずっと続いていくが人間は老いて
行くものなのだね。大学だって同じだろう？学生は絶えず変わっている。ゆく河の流れは絶えず
して、しかももとの水にあらず。淀みに浮ぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しくとどまり
たる例なし
　君も僕たちも淀みに浮かぶ泡沫の一つだよ。机をドンドン叩く泡、叩かれる馬鹿な泡、
声が小さいと叱られる泡、叱る泡。泡のそれぞれから社会がなっていたとしても、一つ一つ
の泡のことなんて誰も感心をもっていない。泡がはじけてしまうのか、そのまま海まで
流れていくのか、そんなことどうだっていい。だから君が理不尽だと憤ってもここの人たち
はなんとも感じない。だって君は泡の一つだからだな。

で、就職できそうか？ 

なんか分かりません。

変な奴が粘着してるからちょうどいいよ、スレッドを経済学板に移そうよ

面減る住人はそのままこちらで、ってことで

メンヘルが院ではデフォルトだったりする
公募書類とか学振のポスターが知らずにはがされていた
なんてのはよくあったなあ

で、就職できそうか？

このスレは二つに分割した方が良い。
本物のメンヘル院生が投稿するために、経済学板に同名のスレを作る。
そして残りの投稿（笑えるものが主）は、ここで継続する。

で、就職できそうか？ 

いいじゃないか。そのまま博士に進学すれば、君たちだってメルヘンになるんだから

メルヘンじゃなくてメンヘル(メンタルヘルス)

で、就職できそうか？  

ヘルス？ﾊｧﾊｧ

で、就職できそうか？

ジョークとかブッラク・ユーモアあふれる書き込みをしてほしいんだそうです。

参考までに理系の人が院（特にドクター）にいくとどうなってるんですか？

経済学版にこんな書き込みがありました。

柴田さん（柴田章久　京大経研助教授）は阪大院時代、
「大学院は研究する場だから論文生産率の高い院生の方が教授より偉い」
って言ってたらしい、教授に対して。

　

僕自身もこう言われたことがあります

教官は刺激を受けたいから院生を取るのであって
そのために研究室まで与えられているのだから
教えてもらう姿勢ではダメだ。

そんな早熟で優秀な先生方と同じことはできないけれど
３年目から論文を毎年公表できないとダメなんですね。

ケンカの種は相手の女性から蒔いても手を出した島田伸助が悪くなる。
警察も第三者を交えて両者で話し合うように説得するはず。

相手に言動に問題があったとしても一定以上の論文が書けない院生のほうが悪くなるんです。

刺激を受けるために試験をして院生をとっている院なんてどこにあるんだろう？
天国にでもならあるんだろうか？教えてくれ君はうざいよね。でもうざくないやつが
先生に刺激をあたえられるやつかというと疑問。刺激を与えられる院生はもっとハイレベル
だろ？その先生も言葉が適切じゃないね。いったいどこの大学の話なんだ？

>>刺激を与えられる院生はもっとハイレベルだろ？
そうですよ。
実験経済学の川越？先生も修士課程修了後すぐに埼玉大学助手になったそうですよ。

>>766のようなボケとツッコミが希望らしいので
僕は自分の勉強を地道にやります。

いくら相手からケンカを売られても買って手を出したほうが負けです。
その場で我慢すればやっぱり殴るから逃げるが勝ちです。

島田紳助さんが悪かったという事には、もし暴力を受けたとされる人が告訴しなかったら、
ならないだろう。先生に机を叩かれた奴がいるようだが、それで納得していたのだから
ぐちゃぐちゃいうのは間違いだよ。さらに卒論を放置されたとしても、外部に対して
文句をいわなかったのだから、そいつは納得したことになる。何も問題はない。
問題がないのに、問題があったなどと掲示板に嘘を書き込むやつもいるがうざい

777get

で、就職できそうか？ 

2005年4月赴任の就職だと、大抵今年の初夏〜夏の終わり頃に公募出して、
今頃選考過程の真っ盛りですよね。選考過程を間近で見てる人、
バレないようにぼかしながらでいいので、どんなことが内部で行われてる
のかとかレポートして欲しいです。
by院生

選考委員が書類をみて二人ほど選んで、その後で論文に目を通して、どっちにするか
と決めているんじゃないの？順位をつけて、そして電話をかけて、
「きてくれるかなー」「いいともー」という感じだろ。

全然わかってないようだけど、公募っていうのはな、こうやるんだよ。

１．大学の中の有力者が採用したい人間を内密に探す(大学院生とは限らない)。

２．有力者が談合して「次は誰の意見にしたがって採用するか」を決める。

３．誰の意見にしたがって採用するのかが決まれば、採用する人も自動的に決まる。

４．形式的に教授会で審議し、形式的に全国から応募を募る。

５．突発事態がなければ、当初の予定通りの人が採用される。

つまり、公募が出る前に事実上の採用人事は終わってるんだよ。

俺は潰れかけの田舎Ｆランク大で万年助教授やってるオッサンだが、
このスレには俺より哀れな奴がいっぱいいるので心が癒される
ああ、世の中には俺より惨めな人間いるんだなと思うと、下らない人生でももう一日生きてみようという気になる。

>>782
結構その「突発事態」ってのが頻繁に起こると聞いてるんだけどどう？
横槍が入って、最初の目論見がダメになり、全然関係ない奴が内定して
落ち着く、ってパターン。

>>783
田舎Fランク大のこぼれ話キボンヌ

>>783
いずれにしても公募に出さないと話にならないことは確かだ。

>>784
人事は何が起こるかわからんから、なんとも言えない。もちろん、当初の目論見と異なる結果になることもままある。
782は一例に過ぎない。
公募に出す前に声をかけることもあれば、出してから声をかける場合もあるし、何も考えずにガチで公募することもある。

あと、>>783はコピペだよ。

>>785
どこからも呼び声がかからないのに公募に出してる奴には未来はない。
確かに可能性は０ではないが（「内定」していた奴が二股かけてることもあるし)、
｢天の声｣の呼び声がかからないという時点で既に終わっている。

何も考えずにガチで公募するとか、公募出してから声をかけるなんていうのは例外中の例外。
そんなのを当てにしていたら、オーバードクター何年やっても終わらないぞ。

おい！院でイクっ、の方の話も頼むよ

>>786
何をもって例外中の例外とか言っているんだよ？
統計でも取ったのか？

>>787
病「院でイクっ」看護婦は昔から結構いるらしいな。
イケメンの患者はうらやましいな

>>782＝７８６は公募に出しても無駄、と思わせて倍率を下げようとしているＯＤ工作員とみた。

最近はガチの公募多いです。
３つほど最終選考まで逝ったし。

最終選考までいってもガチではないかもよ

人事の裏事情は表に出ないから、何も知らない人から見るとガチ人事が結構あるように見えのかもね・・・



いや、そう考えないとＯＤはやってられないだろう。
哀れな

就職と同じで、夏休みの間に選考・決定は終わると思いますよ。
講義のある秋、試験のある冬に人事の仕事はできないはずです。

>最終選考までいってもガチではないかもよ
いやそれがガチだったんです。
なぜ判ったかはひみつ。

>就職と同じで、夏休みの間に選考・決定は終わると思いますよ。
(^^)

>>794 複数受かった人の辞退を受けて１２月頃からまた
人事の山場が始まる

そうやって複数受かるってことは受かる人は決まってるってこと？

学会や論文から各分野で名の知れた院生は大体決まっている。
そーいう応募者のとりあいの後次のフェイズが。

もう１１月

バカだな。
東大、阪大、一橋、神戸、慶應
以外の院に進んだおまえらの自業自得じゃねえかw

＞そーいう応募者のとりあいの後次のフェイズが。

｢次のフェイズ｣なんてどれだけあるのか？
フツー望ましい人が他大に取られちゃったら来年に延期だろう。

>>800
京大様を忘れないでください。

東大の院で就職に苦しんでますが何か？

で、就職できそうか？ 

>>803
バイト先など空きはないんですか？

>>803 ダメな奴は何をやってもダメ

>>803
学部から東大の人？院から東大の人？

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/11/01 15:57:20 ID:pfYXhrFa
10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　 　　 　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
　　　
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

小学校、新卒初任給、一人暮らしの場合（家賃６万と仮定）
＜東京＞241,190円（基本給＋基本給４％＋調整手当13％＋住居手当 8,500円）
＜大阪＞253,512円（基本給＋基本給４％＋調整手当10％＋住居手当27,000円）
差は約12,000円
理論上、基本給60万円になると、東京・大阪とも同額になる(!?)

お金の問題は本当に辛いんだけど、どうにもならないことはないんです。
むしろ、お金のことでしか人を引きつけられない人のほうがもっとミジメですよ。

大学でもバイト先でも「あいつはお金で困っている」と思われて
それが態度に出る言動のほうが僕には辛いですね。

「あいつはお金や年齢の面で後がないから弱い立場で自分が何やってもあいつは黙っているはずだ。」
大学でもどこのバイト先でもそう思われるようですね。
ちょっとしたことなのに意味もなく大声上げて怒りで顔を震わせたり、
拳で机を叩きつけられたり、物を床にぶつけられたり、
単位を出さないとか「辞めさせる、辞めてもらう」話をされたり、
同じことが大学でも今までのバイト先のどちらでもあって、
自分もここまで苦労してきたと思いますよ。

他にも皆さんの知ってる現在・過去の公募・内定裏事情とかこぼれ話ってないですか？

僕の指導教官が以前、「大学の人事は世の中で最も不透明でひどい」と仰って
ましたが、最近その意味が徐々に分かるようになってきました。

こういう話って、上の人から「いいか絶対内緒だぞ」って聞かされるんですが、
身の回りじゃしゃべれないので、まさにこういう場所で（やばいトコはぼかしつつ）
情報交換しませんか。僕も後ほど書きます。

また、良くも悪くも「学問以外のことは一切世話しない」というスタンスを取った
先生の近くにいる院生も少なからずいるでしょうし、彼/彼女たちはこういう事情を
よく知らないでしょうから、その意味でも非常に有意義だと思います。

>僕の指導教官が以前、「大学の人事は世の中で最も不透明でひどい」と仰って ましたが、

その先生はちょっと世間知らずではないか？
漏れが以前勤めていた会社など、一応東証一部上場企業なのに、会長の気まぐれで人事が決められて、
メチャクチャだったぞ。

で、就職できそうか？  

皆さんご存知の通り、経済に行って良いことは
ここ2ch経済板でちょっと知ったかぶりが出来るってだけです。
で、院に行くとかなり知ったかぶりが出来るようになります。

>院に行くとかなり知ったかぶりが出来るようになります。

日常用語で言うと、社会的不適合者になるということですね。
日本においては、大学と企業社会の間にベルリンの壁があるので、
入院は出家と同じ。

ベルリンの壁を越えて西から東へ行くのは容易だったが、実際にそうする人はほとんどいなかった。
しかし企業から脱落して院へ逃げ込む人は少なくない。
まあ大学院の悲惨な実情があまり知られていないからだろうけど。

>>1
お金がかかります
勉強ができます
シンクタンクからお呼びがかかります

で、就職できそうか？   

シンクタンクからおよびがあるってことは選ばなければ職はある？

そんなことはない〜

で、就職できそうか？    

シンクタンクっていう華やかなイメージよりではなく、半官半民の小さな
研究所とかってケースが多い。正直、こんないい大学の大学院博士まで
出たのに、こんな地味な仕事してるのか、って現実に驚かされる。

でも院にいってやりたいことしてきたんだからそれでも幸せなことなんじゃない？人並みな賃金はでるんでしょ？それで奨学金返して普通な家庭持つ以上のことはないのでは？

自分１人だけのお金ならば何とか工面できますよ。
でも何年間も気楽な身分のまま大学にはいられないでしょうね。

オーバードクター３年間やって博士号まで取得した後、彼ら（彼女ら）はどうしてるのかな？
たまに見かけると疲れた顔していますね。

ドライバーで稼ぐならば、早朝に出勤して体の眠る時間帯に一汗かいて
また、夕方が集荷のピークだから体の休む時間帯に走り回るような
そんな毎日が続く辛さに耐える必要がありますね。
もちろん大学の勉強も大変だし、どこの世界でも大変だから、
自分が我慢できる世界でがんばったほうがいいですね。

結論みたいになるけど就職しよう思えばいくらでもできる。できないのはアカポスねらってこだわってる人たち。ですか？

バカだな。
東大、阪大、一橋、神戸、慶應
の有力教授以外を師と仰いだおまえらの自業自得じゃねえかw

まったくだ

大学院は私立大学４９６校中３３９校に設置されてるらしいじゃないか。
こんなに院生がいていいのか？どんなレベルなんだ。

829のものですが、来年から阪大の院に行きます。
もちろんアカポス狙ってるけど無理でもいいと考えています。
卒業したらどっかの工場の深夜で働けば生きていけるでしょう！
あなたのほうがバカです。
院のレベルというか個人レベルの問題です。

>>833
工場労働者として大卒は雇われないよ。

>>812
物を床にぶつける人なんていなかったよ。君の妄想
辞めてもらう。辞めさせるもないんじゃないの？お金を払っている以上学生

身動きがとれないのかどうか知らんけど、お前らでどうにかしとけよ。

部外者で申し訳ない。
医学部や工学部のように新技術発明、発見ならわかるけど、
文系で新経済モデルがそう簡単には発見できないと思います。
また、マーケッティングなどのように個別企業の戦略なら
ともかくも、漠然とした理論をいくらたくさん知っていても
実際には少数の学者以外では使い道がなさそう、なんですけど。
でも、敢えて大半が単位取得で終わるコースを目指すのですか。

アメリカならPh.D取得者は重宝されるぞ。アメリカ逝けよ

新発見、新開発なんかすぐできるんか？経済も一緒。単位取得でおわるのはそれだけその博士の学位に自信もっていいことやと思う。

３年間で３本の論文を書かないとダメですね。
１論文に２０本の参考論文をつけるならば１ヶ月間で２本の論文を読まないとダメですね。

暇なら
http://search.personalwebsite.jp/New.shtml
から面白いＨＰを見つけよう。
今日中に全部のＨＰを見ること。
11ジまでに一人一つあげとく
見事一位に輝いたＨＰの管理人へみんなでお祝いメールしようぜ

バイトをどうするか？悩みます。
ここまで本当に自分の助けになったのはヤマトと佐川のアルバイトでしたからね。
警備のバイトも大半の隊員が常識もあって良かったんですけどね。

>>839
1ヶ月で２本の論文読むとか言っている時点で、
院進はやめた方が無難だと思われ。

>>842
確かに。1日２本だったらいいかな。

普通はどれくらい読むものなんですか？

>>844
分野によって違うだろうけど、マスターの頃は1日２本とかうちは言われた。
現実には１日１本強だったけどね。
論文ばっかり読んでいる訳にもいかないし。。。

▲殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが▲！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

へーベルハウスがこんにちは！

大学の先生でさえ、鉛筆で線を引いてマーカーを塗って計算式を書き込んで
そこまでして論文を読み込んでいましたよ。
手垢で真っ黒になるまで背表紙がボロボロになるまで教科書を読み込んでありました。
頭の良い先生ほど共通の特徴なんです。
ただ確かに論文を読むスピードと量を増やさないとあきませんね。

警備のバイト先にウインズ以外の仕事がないか？聞きましたが定員に足りたようです。
監督するのは責任者１人のみ、バイト同士は協力しあうことです。
声を出さない僕も非があれば立場にないことを始めた彼もダメですね。

今週は2通も公募不採用の通知がきたYO

院にいくと
「電話加入権料の撤廃決定。ＮＴＴ東西。来春から５年以上かけ段階的に引き下げ廃止へ。支払った分は返却しない方針。」
のように　国民の財産を没収することができる。
さてこの場合、資産に計上されている電話債権は不良債権となり
多くの企業が不良債権もちとなり　政府の介入が可能になる企業もでてくれば　もうけもの
すべては　お国のため　である。

創価マフィアの保険金殺人
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/atc/iriguchi2.htm

1日２本？バカ？
問題の論文とreferenceの論文全部１セットで1週間だ。

もちろん計算はぜんぶ再現してだ。論文のコピーは
書き込みとマーキングでくしゃくしゃだ。

１日1本、３日で３本が限界だろ？
そして３本読んでも２本は内容を忘れちゃう。

土日の警備バイトはパーになりました。
前の大学と似たパターンですね。
僕にも非がありますが、相手も無駄に個人に目を向けるよりも
もっと工夫したり解決すべき課題もあったと思います。

分野の違いを全く考慮しないバカ院生が集うスレはここですか？

せんえつながら答えを言わせて貰えば「行けるなら行け」ですね。
私立大学ならば入学金、アパート代、授業料で親は小遣いゼロで
あくせく子供の出世を願って働いております。
大学院に行ける余裕と頭があれば行けば良いのです。
バカのやっかみは気にしてはいけません。バカは悔しくて言っているの
ですから。
さあ、ネットを切断して勉強だー勉強ダー

>>855
経済史とエコノメで読んでる分量が同じだったら笑えるよな。

で、就職できそうか？     

最近参入した下請業者も元請から評価されるように責任者が一番よく働いていますね。
雇う側からすれば、しっかり働く奴がいいのだから「仕事ができないから辞めた」僕の負けですね。

学歴・職歴ではなくて佐川急便での厳しいアルバイトをやってきたのに
高齢者や身体障害者まで雇っている楽な警備の仕事をできないから辞めてもらっていい
と言われることが鬱陶しいんですね。

辞めた」僕の負けですね。　　は間違いです。今はあくせく働くより
金銭的に若干の余裕があるなら迷わずローニンし図書館で勉強しましょう。
家庭があるなら奥さん子供にサービスし有意義な家庭を築くことが最善です。
日本の景気はアメリカの都合で低く抑えられているので、がむしゃらに
働いても存する時期なのです。
充分休養し、金を使わず、リフレッシュし時代を読むのが今です。
特に人間関係で悩まないこと。周りは皆「精神病者」と思ってください。
まともなのはあなただけです。

>>858
働いたら負けかなと思ってるやろ？

サッサと新しいバイトを探します。

正直、博士院生はバイトしたら負け。
無職ＯＤも研究に直接関わる以外の仕事をせざる得ない状態にあるということは、
アカポス労働市場から退出を促されている、と考えた方が良い。

そういう意味で働いたら負け。

で、就職できそうか？      

>>863

いや、>>864にも書いてある通り、バイトしたら負け犬になるからやめときな。
君はこれまでよく働いたんだから、これからは自分を労って休む事が一番です。
人生長いんだからのんびりといきましょう

で、就職できそうか？  

うちではバイトしている院生にはアカポスやらんよ

そうそう。やらない

>>868-869
非常勤の教歴って、役に立つの？立たないの？

バイトによるだろね。
内閣府や計算省などでのバイトはまだましだと思うけど。
あと資格試験の講師とかも許されるんじゃないの？

もう書類審査とっくに終わってるよね　　＿|￣|○

金融工学で院行くと文系で院行くのと同じ扱いになるんですか？
理系学部に所属していても？
東大京大は工学部でファイナンスとかやれるんだけど。

>>871
同意

自分の生活を見直すと不規則で無駄な時間も多いですよ。

ただし今の状態からは脱出しないとあきませんね。

解説論文・院生紀要でいいから論文３本書いて
週１コマの非常勤講師として使ってもらって
食事代を稼ぐことから始めないとあきませんわ。

大学での非常勤の教歴は必須です。
ただ予備校の「教歴」は論外。

教歴の無いODなんか採用するわけ無いじゃん。

で、就職できそうか？   

>>879

はい　できました

元院生さんは元気にしているのかな？落ち込んでしまっていたりするかも知れないな。
元気をだそうよ。ところで試験はどうなっていますか？

楽してる人なんて誰もいないよ。
自分でどうにかするしかしょーがないんや。

で、就職できそうか？    

日本経済学会も院生の加入がへりますた｡

缶ビール飲んで眠ると体が冷えて今日は頭が痛いまま

いつも通う銭湯の浴室内で、ある客が大声で歌うからケンカになる。

その銭湯は地域に不可欠な生活施設で住民もマナー守って利用している所だから
風呂に入って少し休んだらすぐ帰ったほうがいい。

>>85
お久しぶり。元気だった？今調子悪いみたいね。体が資本だから大切にしないとね。
銭湯で他の客に注意したんかいな？そうだな。マナーを守らない奴は駄目な奴だな。
きみのいうことは筋が通っとるで

で、就職できそうか？     

YAZAWAです。
ここが噂の大学院？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？院生ってゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！

今の大学院は若い人が少ない。
一目見て「若い」のは２４才まで。

突然、両親がアパートに来て、これまでの経緯を話した。

相手にすれば、
「あいつは今頃何しにきたんや？」
「金も持っていない奴なんか利用する価値もないわ。」
くらいしか思ってない。
「頭の良い奴ほど付き合いにくいもんや。」
「そんな所ではダメだから、とにかく終わって良かったんや。」

「３５才が就職・結婚の限界だから、お前の貯金がスッカラカンになる前に帰ったらどうや？」

「２月の試験がダメならばそうする。行き先が決まれば、あと３年間続けたい。」

たしかに終わって関係がなくなってむしろ良かったんですね。

いや、そんなもんとちがうんやないか。
指導教官やった人にくいさがったらよろし。負けたらあかんのとちがうか。
終わった言うとるけど、君の希望が終わってしまう事になるんや。
これからの人生もずっとずっと院のうまくいかんかった先生のことを
おもいかえしてはらわた煮えくり返る思いせなあかへんやろ。
そんなふうになってもてええんか？無職の君に来てくれる嫁はんおらへんで。
３５で就職いうて、君はもう３５なんか？それやったらあかんで。大学には
就職でけへんわ。二十代やろ。そやったら院に進む事をまだ考えてたら
ええん違うか。希望しとる院がだめやったら市大うけたらええわ。君の指導教官
やった先生も机をどんどん叩く事も今度はないかもしれへんで。就職みつけた
わけやないやろ。そやったら見切りをつけんと最後までいってもたらんかい。
どうせ一生に一度の人生や。太く短く行きたらええねん。

君のおとうはんはええ人そうやな。おとうはんやおかあはんを大切にせな
あかへんで。でもな、ええか、よくきけよ。君がおとうはんのいう通りに
実家に帰ってアルバイトみたいな仕事をしとっても、家族はなんも幸せに
ならへん。先の展望がみえてこおへん。どん詰まりはどん詰まり。袋小路
いうやっちゃ。デッドエンドと外国語でいうやろ。それや。
おとうはん、おかあはんは君がどれだけ勉強を続けたいか、君に能力がどれだけ
あるかわからへん。小さい頃の君をみとってな、それが自分の子供やと思い込んで
しまっとるんや。今、親に背く事になるやろけど、自分の夢をかなえるために
一生懸命がんばれや。毒食わば皿までいうてな、途中で投げたらあかんのや。

それが長い目でみたときに親の幸せにつながるんやで。親の幸せは子供の幸せ
なんや。
　君は杜子春を読んだことがあるんか？畜生道に落ちた両親がやな、
よれよれの人面馬になっとってな、鬼にひかれてきて、鞭で打たれるんや。
母馬は子供に、わたしたちのことは気にせんとってええんや、お前だけが
幸せになってくれたらええ、それがわたしらの幸せなんや、いうて目に涙を
浮かべていうたんや。親いうのはありがたいもんや。

ええか。一時的に親を喜ばせる事がほんとに親の幸福につながるんやないからな。
わすれんときや

文部省の『学校基本調査』の統計数値をみれば、いかに現在の大学生・院生が
将来に対して悲観しているかが、明確に分かる。

経済活動が右肩上がりで、（若いときに心配なく過ごせた、失敗しても大目
で見られた）団塊世代、バブル期入社世代が幸運すぎただけ。
（それを、事実としてしっかりと認識している人は、実はは少数派）。
いくら頑張っても、自分が頑張っただけのリターンが得られなければ、
それをやめてしまうのが、人情、というもの。

今時の、ニート、フリーター、パート、派遣を責めても、意味がない。
（いずれ社会保障に及ぼしてくるであろう悪影響のことは、ここではさておき）
そのような方々を作り出してきた社会構造、経済構造こそが、真の元凶。

このような”現代社会の暗部”を自分達の問題と直視出来ず、冷笑的無関心
を装う、人口の多い無気力中高年（多くは、会社に用もないのに、ただ居座って
いる）の雇用削減、流動化こそ望まれる。

それが、世代間の雇用公平につながる道。

で、就職できそうか？     

関西弁で書くな！

＞897
大場毒太さん（３６才・経済学博士・無職）
今日も元気だ。2ｃｈで書き込み。

入院しているD３およびODの方々、
みなさんの大学の今年の就職はどんな感じでつか？
何％くらいアカポス常勤ゲットしてまつか？

午前中、バイト面接のため新大阪まで。
ウインズ神戸の周辺警備、ＪＲ元町駅まで、交通費・弁当なし、制服貸与代１万円、
人手不足で２時間立ち、来週から研修に来い
難波・心斎橋・梅田を通り過ぎて神戸元町？　どこですか？　明日断ります。
引っ越しバイトで３人で一日現場回って即日払いのほうが気楽そうです。

神戸元町を知らない人は関西人じゃないな。関東人なんだろう。
梅田から元町は遠いなあ。無理だよ。交通費もでないのに続かない。
やっていけないバイトだよなあ。引っ越しバイトのほうがまし。

何％ってどう答えればいいのかわからないけど。。。
とにかく自分の場合は5校出して3個ダメ通知が来ました。
教歴もないし、残りもまあダメでしょう。教授が口利きして紹介してくれた
非常勤も、相手側から教歴なしだとダメと言われました。＿|￣|○

>>907
生�`、そのうちいいことがあるさ。

>教歴もないし、残りもまあダメでしょう。教授が口利きして紹介してくれた
>非常勤も、相手側から教歴なしだとダメと言われました。＿|￣|○

有望な香具師から非常勤の口が回ってくるのが現実やね｡
それが恩師からだったり先輩からだったり
口を利いたことも無い先生からだったり｡

>>908

３０歳過ぎ　職歴教歴なし
年齢制限で民間や公務員には行けない
教歴がなければ大学に就職するのも難しい
この状態で、どういう「いいこと」が期待できるの？
もう人生に何も残ってないんじゃないの。

907のような院生はかなり多そうだな。

Ｄ３終わってすぐ就職したければ、
Ｍ１からＤ３まで、何をいつまでにすればよいか、計算できるだろ。
まあ、この世界の就職には、
計算できない要素「運」が大きく作用するから一概にはいえないが
最低限のことはしないと。

>>910
エコノメトリカかＡＥＲあたりに一本載せろ

>>910
専門を計量に変えればダイジョブ

>>907
非常勤をするにも教歴が必要なもんなのですか？
教歴をつむために非常勤をするために教歴をつむために非常勤をするために教歴を・・・

>>914
非常勤も下から順番にっていうことでしょ。
いきなりいい大学の非常勤は難しいかと。

紹介した方にも問題が･･･

で、就職できそうか？      

>>914
そうです｡
そのとおり｡
大正解｡

非常勤をゲットできるかできないかが第一の高いハードルです｡
だいたいそんなもの公募じゃなくて仲間内で探すからね｡

俺、専任だけど非常勤もやってる。
正直言って時間のやりくりはかなりきつい。
非常勤はODに譲るべきかとも思うが、自分自身いつリストラされるかわからんから、
やっぱり非常勤も譲れない。

教歴をうるさくいうところもあるんだねぇ
俺は専任だけど、うちでは専任も非常勤も採用の際に教歴なんて大して評価しない。
実際最近も教歴なしを専任で採ったし。

大学のランクの問題でなくて、採用側の意識の問題じゃないの？
採用側のスタッフに研究業績以外を重視するアレな人が多いとか。
仮に教育面を重視しようと思っても、その人の講義の内容がわからなければ、
単なる非常勤歴の書類上の羅列では参考にならないよ。

今日は元院生さん疲れて書き込めなかったのかな。勉強どれだけ進んだのかな

＞うちでは専任も非常勤も採用の際に教歴なんて大して評価しない。

実話なら、おまいさんが勤めている大学はそのうち潰れるだろう。
あ、いい加減な教育やっていても潰れる心配をしなくていい国公立なのか・・・

かな

>>921
人文系の教員ならともかく、経済経営系では教歴無しで専任採用なんてごく普通。
そもそも、経済経営系では非常勤の口自体が多くない。
>>914の話も人文系なら常識だが、経済経営系では関係ない。

ただ、非常勤の採用ゆえ逆に教歴や職歴を重視する、と言う話はありえる。

大きな大学でないところに非常勤でいっているとして、自分の出身の大学が国立大学とかで
卒業生が利用できないようになっていたり遠かったりすると文献を手に入れるのが難しい
ですよね。みんなどうしているんだろう？文献なんて読まないのですか？

これからの経済経営系は、院卒→非常勤→常勤というルートより、
学卒→銀行や官庁勤務→常勤という流れが強くなってくるかも。
理論研究なんて、上位５大学ぐらいがやってれば十分だし。

今日も不採用通知が届いた…
鬱だしのう

>>918
専任だけどリストラかも、ってどういう状況ですか？任期制になってる
ってことでしょうか？

「経済成長やってても就職ない」
ということが大学院６年目に気付いた事実

今日も午前中はバイト面接ですよ。
日通の引っ越し助手で来週からやってほしいそうです。

午後から論文読みと教科書と試験の勉強しましたよ。

日本育英会から逃げる方法キボンヌ

>>921
逆に聞きたいが、非常勤歴があることがどうして重要なの？
非常勤経験があっても、講義が上手だという保証はどこにもない。
専任採用の際に教育面を重視したいなら、模擬講義させればいい。
実際にそうしている国立大学（経済学部）が存在する。
教歴だけで漫然と判断している大学のほうがやばくないか？

＞これからの経済経営系は、院卒→非常勤→常勤というルートより、
＞学卒→銀行や官庁勤務→常勤という流れが強くなってくるかも。

銀行や官庁で順調に出世している人は、普通は大学の専任にはならない。
収入が雲泥の差だからね。
（給料だけだったら官庁より大学の方が高いだろうが、官庁には「それ以外の収入」があるからねえ）
銀行や官庁から大学へ移ろうと考えているのは、出世の可能性がない窓際予備軍。
そういう人たちが大学教員の主流になるとは考えにくい。

夕方からバイトです。

地獄みち
作詞：俊平太


育英会に金借りた
600万ほど金借りた

無職の俺はしばらくは
返金免除されてるが

そのうちアカポスあきらめて
フリーターでもするっきゃない

そしたら始まる地獄の返済
毎月２万の返済で
300ヶ月の地獄みち
あららこれって25年
ぼくちん今年で３２
５７まで地獄みち
フリーターで地獄みち

大学と同様、大学院に「入院」すると初年度は「入学金」が必要。
１年目は入学金５０万円と学費５０万円、計１００万円必要。
学費は一部免除の可能性があっても入学金は免除なし。

大学院は前期課程２年間と後期課程３年間あって
前期課程と後期課程は「別」で、後期課程の前に「入院」試験がある。
前期課程と後期課程が同じならば、後期課程における「入学金」は不要。
ところが後期課程が前期と異なる大学ならば、改めて「入学金」が必要。

国の大学院重点化政策のために大学院の前期課程の学生の定員が増えた、入りやすくなった。
１５年以上前は毎年３人ほど入院したのが、今は毎年２０人ほど入院する。
前期課程のみの高度職業専門職コース、（中国人）留学生、社会人大学院生
研究者希望の院生がむしろ少数派の大学院も多い。

いずれにせよ、大学院生の数が多すぎるから、前期から後期へ進学するときに「ふるいにかけられる」。
前期課程での成績と論文の出来が悪くて、研究者希望でも後期課程に進学できない人もいる。
成績が悪いから前期課程を一年延長してまで成績と論文を良いものにするケースが多い。
本人の意思でそうすることもあれば、指導教員の判断でそうなる場合もある。
今は前期課程においてトラブルが起こりがちな状態。

後期課程に進学できても、漫然と３年間過ごしたら就職できるわけがない。
最低３本論文を公表する、日本語より英語で、国内より海外・・・質の良い論文ほどいい。
論文作成において教員の力を「借りられる」と院生も成果が出やすい。
もちろん、学会発表や就職の関係で教員の影響がある。
当然、人間関係のトラブルもある。

後期課程３年間で３本論文を書く人は少数。
後期課程を延長した院生がオーバードクターと呼ばれて、
論文が上がらなかったり就職がなかったりして、今たくさんいる状態。
入学金は不要でも、学費は毎年必要、免除もなし、延長は最大３年間まで。

後期課程３年、オーバードクター３年、論文３本も書いた
それでも就職決まらず大学の籍もなくなり、今どうしているか？分からない人もいる。

お金、論文、進学、就職のことでトラブルが起こりやすい。
自分があぐらかいて勉強しなかった分野を院生がやり出すと、
論文指導を怠ったり、単位出さない・進学させない「脅し」をする場合さえある。

で、就職できそうか？  

できそうだよ

「ふん…そろそろか」
そう言うと、ご主人様はカメラのタイマーをセットし、
「よーし、出していいぞ」
と言い、ムチを振りおろしました。
ひゅっ…パシンッ！
「くうっ！うああっ！」
ブリュッ！ブッ！
「っ！はっ、だ、だめえっ…もうっ…ウンチぃっ…うっああ…だめ、だめ、で、出ますっウンチぃッ！…あああっ…！」
「ほら、出しちまえっ！」
そう言うとご主人様は私の腹を足で蹴り上げたのです。お腹をいきなり圧迫されて、もう我慢のしようがありませんでした。
ブリッ！ブババババッッ！ブリュビュルリュリュッ！ブリブリブリブリッッ！！プシャアアーーッ！！
カメラが、パシャッ、パシャッ、と音を立てて、私の脱糞姿を写していきます。フラッシュの光が私の痴態の全てをありありと見せてしまいます。
「うあああああっ！ひいいっ！あああっ！出てるううっ！うあーっ！！ウンチが、ウンチがああーっ！だめ、撮っちゃだめえーっ！ま、まだ出ますぅっ、うああっ！」
ブリュブリューッ！ブスッ！プシャアーッ！ゴボッ…ブリブリリリッッ！
「ひいっ…止まらないい…っ！ウンチがぁ…止まらないのぉ…っ！うひいいんっ！あうああんっ！ああああっ…お、おっきいのが出ますうっ…あううっ…おっきいウンチぃ…ああっ、で、でるっ！ひ、ひああああっ！あふうううっ！」
ムリムリムリ…ブリッ！ぶりゅぶりゅっ！ブバッ！ボチュンッ！ブリブリブリッッ！！ブババババッ！バリュブリブリ、ブボオオッ！ビュリッ…ぶじゅるる…ぷしっ、ぷしゃあああああああ……
パシャッ、パシャッ、パシャッ、パシャッ…
「あああああ…あ…う、ウンチ…っはあ…写真…撮られて…はう…はう…」
私は恍惚とした表情で、残りのウンチを捻り出していました。
ムリッ…ボチャッ…ブッ！…ブスーーッ！ブリブリッ…ボチャン…
「全く…ウンチひりだしてイっちまったのか？」
「は、はい…ウンチ…で…イってしまいました…」
「ウンチして、写真とられて、興奮してイっちまうなんて、もう一級のド変態だな。全く、汚ねえペットを拾っちまったなあ？」
その言葉で、体中がゾクゾクと打ち震えるのを感じました…
「はい…しのぶは…汚い…ウンチ犬です…ご主人様あ…」

今日もがんがろー！

>940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/11/13 08:24:18
>後期課程に進学できても、漫然と３年間過ごしたら就職できるわけがない。
>最低３本論文を公表する、日本語より英語で、国内より海外・・・質の良い論文ほどいい。

最低３本論文書いて、博士取得見込みで、やっと土俵にあがれる。
英語で、海外、質の良い論文、教歴、プレゼンの上手さ、指導教官、ブランド……これでやっと戦える。
土俵にすら上がれないダメ院生が多すぎ。自業自得だよ。

まあ、強力なコネさえあれば土俵に上がれなくても就職できちゃったりするんだが。

今日も地獄みちを元気にハイキングでつ

　　　　　　　　　　 _,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
　　　　　　　　 ,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.　
　　　　　　　 vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､　
　　　　　　　Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ　　
　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,　
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'　　ＯＤはもう死んでいる
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´　　
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
　ｒ‐､　　 　 　 7;;;;|',　 　 =､j,. 　 /仆､
　}　,!　_　 　 　 ゞ;|:ヽ 　 ,:ニ>　/:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､　(∴,､-''"
　 '二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣|　 ｀''"

で、就職できそうか？   

Over Death
Only Death

で、就職できそうか？

>人文系の教員ならともかく、経済経営系では教歴無しで専任採用なんてごく普通。
>そもそも、経済経営系では非常勤の口自体が多くない。

どこの地方なんだ｡
こちらじゃ教歴は必ず要求されるぞ｡

>>955
どの地方ですか？
教歴を要求する大学のレベルは？
業績は十分なのに教歴がないため採用されなかった人がいるなど、
具体的な話があると参考になります。

　　　　　　　　　　 _,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
　　　　　　　　 ,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.　
　　　　　　　 vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､　
　　　　　　　Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ　　
　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,　
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'　　OD is Already Dead
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´　　
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
　ｒ‐､　　 　 　 7;;;;|',　 　 =､j,. 　 /仆､
　}　,!　_　 　 　 ゞ;|:ヽ 　 ,:ニ>　/:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､　(∴,､-''"
　 '二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣|　 ｀''"

今日は図書館を利用させてもらう。
今回は「Rand journal of economics」の確認
契約理論の実証、ゲーム理論の実験、政治経済、ネットワーク産業、知的所有権の保護
「（病気の）エイズ政策と心理学」そんな論文さえある。

「American economic review」を立ち読みする学生or院生がいました。
子供みたいな十代の顔ではないから院生だと思います。
僕の知らない新しい院生でしょう。
成長論の論文をコピーしたようで、折り目がついていました。
余計なお世話でも一安心したような、これからはライバルのような・・・

環状線や大規模な集配作業施設と比べたら大学は静かな場所ですね。
エレベーターの中に全身が映る鏡があって労働者の体格になってます。
足のふくらはぎに該当する腕の部分が太くなって、
肩に筋肉がついて肩幅が広くなるし、立ち仕事だからお尻も筋肉がつく。
ただ、筋トレのように胸と太股は太くならない。
だから筋トレで鍛えた体型ではなくて肉体労働者の体型なんですね。

どこのバイト先でも若さゆえの自信のせいか
「こんなおっさん」みたいな軽蔑した態度の若者はいます。
そんな人ほど重くてキツイ作業を避けるし間違いも多いですね。
年齢は違っても「仲間」だし、僕にも「指示・命令」する権利もないんです。
「若い」だけで印象がいいし、「おっさん」はおっさんの僕から見ても印象が悪いです。
「おっさん」ほど仕事に取り組む「自主性」と仲間や上位者との「協調性」の両方がないと
悪い印象分を埋め合わせられないんですね。

で、就職できそうか？ 

両親の助言が一番救いになりましたね。
あんな状態なんだから、終わったからこそ良かったんですね。
ゲーム・契約理論は理論自体より実証・実験のほうがいいでしょうね。
理論が好きならば企業論より政府や政治の経済学のほうが今はいいかもしれません。
企業論が好きならば理論自体より経営学的な方向がいいでしょうね。

>>956
つーか、将来性のある香具師には助手とかTA・RAとか、
生き残らすために非常勤紹介とかやるんですけど｡

だから自然と教歴がつく｡助手にも非常勤にもなれない
のが専任なんですか｡
はは｡

博士の就職に関する聞きかじりの知識で、知ったかぶっている奴がいるな。
経済は他の分野とはかなり事情が違うんだが。

>>965
君は実情を知らないね？
あるいは門外漢だ｡

>>966
知ったかはもういいよ。
どこぞの掲示板で仕込んできた知識に、自分の想像を付け加えて書き込んでいるのが見え見えだ。
それとも、人文系の実情か？
なら他所でやってくれ。

>>967
そんな憶測で決め付けられても｡
少なくとも周囲のステップは書いたとおり｡
最近は人気付助手経由とかはやってるね｡

大学が欲しいのは優秀な人物。
だから選考でもっとも重視するのは「評判」だよ。
いくら業績があっても、変な奴を採用してしまったら困るからな。

で、就職できそうか？  

このスレッドももうすぐ終わりですね。
僕も無駄な書き込みを止めて淡々と毎日の生活を送ろうと思います。

先日、図書館で調べると希望の大学の先生方は多産で著作が多いんですね。
本来取り組む予定で準備してきたものを全部手放しましたが、
その大学の先生方の胸を借りつつ市大の先生の著作への取り組みを再開しようと思います。
「弟子や」「弟子や」の先生もいないし、古いからダメではないので、
最低限やるべきことをしっかりやっていくことですね。

>>964
TA・RAが教歴になるとでも思っているのかな？
別に優秀な人間に非常勤を割り当てるなんて話は聞かないよ。

>>967
藁をもつかみたい院生側からすると、少しでも有利になるかもしれない話に
飛びつくのはわからないでもない。しかし、採用側から非常勤歴を重視する
と言う話をきいたことはないよね。

>>968
それはすぐ専任になれないからでしょ
本来、助手はすぐ就職できない人のためのポスト。
助手を経由しないと採用されない、と考えるのは本末転倒。

で、就職できそうか？   

お前はなんでそんなに必死なんだ？
もし君が非常勤にも助手にもありつけないODだとしたら、
今の状況ではまず大学には就職できないから、さっさと人生のやり直しをする方がいいぞ。
１年遅くなれば１歳年をとり、それだけ人生のやり直しが難しくなる。
そのうちバイトもなくなって、生活保護とかホームレスとかいうのもありえないことじゃないぞ。

>>975
悪いけど、専任だよ〜
助手も非常勤講師も経験なくてすぐ採用されたし

ま、そこまで聞く耳持たないなら、せいぜい非常勤がんばってくれ
としか言いようがない。

>>973
> TA・RA・助手
解んねーかな｡ TA・RA・助手・非常勤、だいたいどれも
「任せられる」から任せるんだよ｡危ない香具師には
声がかからない｡

んでもってOD・PDがてんこもりだ｡順番待ちだな｡
判ったかい？ぼく？

採用される側が採用する側に
採用基準について語っているのが笑える

で、就職できそうか？    

もし学部一回生に経済学入門の講義をしろと言われれば、
「運送業から見た経済学」をやってみたい。
・ドライバーは固定給か？出来高払いか？・・・プリンシパル・エージェントモデル
・トッラクは自前か借りるか？・・・企業の境界問題
・家庭小荷物のヤマトと商業荷物の佐川・・・製品差別化競争
・郵政公社とヤマト・佐川・・・混合寡占
・郵便局から郵政公社へ・・・民営化
・運輸省の認可拒否・・・官僚の失敗

＞「運送業から見た経済学」をやってみたい。

むしろ経済学で院に行った者の経済学をやって欲しい。

最近の院生は海外のレフリードジャーナルに
普通に載せたりする
院生で２〜３本の論文を海外査読付雑誌に
投稿中の奴もザラにいる
来年度から我が大学で採用する講師も
教歴はないがそんな奴

もちろんコネなんて一切なし
「大学院生のレベルが下がって…」
なんて言われるが、昔より数段上がっている気がする

そういう奴を採用して、学生のレベルを無視して難しい授業をやるわ、
学生から不満が出たら「こんな簡単な数学も分からないの」とか言うわで
失敗したと思っている大学は結構あるんじゃないかな。

つまりだ

２〜３本の論文を海外査読付雑誌に投稿中
のクラスでなければ戦力化されない｡あとは
ブルックリンのタクシードライバ｡

結論が出たな｡

研究業績だけで勝負しようとするならな。
でも人間社会には研究よりも大事なことがい〜〜〜っぱいある。
大学社会もまた同じ。

「業績はこれからです！」
「教歴もこれから積みます！！」
「しかし、ぼくの熱意と人間性を見てください！！！」

ですか？

>>985 コネ

先生それぞれに講義の持ちネタがあるんですよ。

今の優秀な大学院生は>>982なんですね。

そんなに早熟で素晴らしい業績でなくていいから
最低限の諸条件は満たさないとあきませんね。

そろそろ次スレ頼む