601 :
名無しさん@毎日が日曜日:
おれなんか36歳で非常勤一つ。博士号あり。お先真っ暗。
無職
漏れ30歳で非常勤一つ。博士号あり。まだまだ諦めんぞヽ(`Д´)ノ
(´・ω・`)ショボーン
604 :
589:04/09/23 11:56:57 ID:tj/gEH7W
おれは博士号なし。ついこの前の3月に才能の無さゆえ満期退学。分野は情報工学。
ちなみに論博なんて夢のまた夢。これが現実。
情報工学分野の非常勤は定年が35歳といわれているので、とても焦っている。
★国会質問に圧力:民主党議員に官僚が自重求めるメール
民主党の浅尾慶一郎参院議員が9日の参院本会議で、雇用創出のために公務員の人件費
削減を求める質問原稿を政府に提出したところ、国家公務員を名乗る人物から浅尾氏あてに、
質問を自重するよう求めるメールが届いた。質問内容を事前に封じることを目指す官僚の
「圧力」といえ、浅尾氏は「事前に質問自重を求めるのは問題」と憤慨している。
浅尾氏によると、浅尾氏は6日午後5時ごろ、9日の参院本会議の労働基本法一部改正案の
趣旨説明に対する代表質問の内容を内閣に通告した。公務員の人件費が1人当たり約1000
万円と高水準なことに触れ、「(人件費の)2割を削減すれば、385万人の失業者に月額
15万円の生活補助金を出しながら、1人当たり28万円の予算で職業能力開発の場を提供
できる」との内容だった。
約6時間後の午後11時前、「ある省で働いている職員組合員」を名乗る人物から
「まじめに働く公務員がばかをみる、それならば失業した方がましだということになる。
本会議でそのような質問をされるということであれば、組合としても対応を検討せざる
を得なくなる。行動を自重されんことを祈念する」というメールが浅尾氏のもとに届いた。
浅尾氏は9日の本会議で「質問の前に反対意見が来るのは公務員の守秘義務に反する」と
前置きし、予定通りに質問。小泉純一郎首相は「事実とすれば遺憾。まず事実関係を確認
すべきだ」と答弁したが、内閣総務官室は「一般論として事実を確認すべきだという答弁。
政府が確認する趣旨のものではない」として、調査はしない考えだ。
606 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/23 13:07:03 ID:mkT2vh4d
>>604 情報工学でしたら,専任の公募が頻繁に出てるじゃないですか!
なんとか,学位を取得する方向でかんばってみてはいかがですか?
もったいないですよ….
607 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/23 14:59:08 ID:ae3wOCxi
36歳、博士あり(文系)、非常勤8コマ。
早く就職したい・・・
609 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/23 17:04:49 ID:lOOh4i2f
使えない博士号なんか捨てて、一人で生活できる収入を稼げるくらい働いたらどうですか(正社員や職種にこだわらず)?
30過ぎて、まともな職歴がないのはとても痛いと思います。
世の中に迷惑だけはかけないでください(税金未納等)。
よろしくお願いします。
610 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/23 17:46:36 ID:tOcX/aqJ
非常勤の椰子って老後をどう考えているんだろう?
国民年金だけじゃ生活できないよ。
まぁ金欠で国民年金すら払ってない椰子が殆どなんだろうが。
博士の老後は惨めだな。
お舞ら、自分に才能があるとうぬぼれているなら日本学士院に入れるくらいの業績をあげてみろよ。
会員になりゃ月30万くらいもらえるよ。
611 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/23 18:18:39 ID:4IiQ/fte
>>576 一国一条の主になりたいのなら、宗教法人の教祖になれ。
612 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/23 18:39:26 ID:IDXA9TTe
>>610 説教するからには、貴殿はさぞやご立派な業績を成し遂げたんでしょうなw
613 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/23 18:40:46 ID:LYptLkrB
「大学は出たけれど」ならぬ「大学院は出たけれど」
前者は結局満州ブーム&戦時経済での労働力払底で解消に向かったけど、
現在のはどうなりますかね?
日本の伝統的解決法の出移民かはたまた戦争動員か、あるいはレミングスするか?
614 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/23 20:03:06 ID:IDXA9TTe
徴兵すると國の財政を圧迫するから、戦争動員はないでしょ。
勝手に海外に行ってもらうか、貧民街で浮浪者になってもらう
ことになるでしょうね。アメリカ型自由経済はどこの國でもそう
なってます。コイズミ改革とはそういう負の側面がありますな。
10で神童、15で秀才、20過ぎたらタダの人
>>597 あー、俺リアルでそれあったよ。
高卒の奴がさ、ひがんでんの。こっちは全然意識してないのに。
なんかねちねち言ってきて。
もうまじでつらくてさー。
こっちは、D崩れで自分がもう馬鹿だって思い知ってるから、
えらぶるつもりもプライドも何もないのにさあ。
617 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/24 02:05:23 ID:ok1o0E5D
長いコピペはやめてくれぇ。目が疲れる。
分野によっては非常勤でも定年があるのがこえぇ。
618 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/24 02:19:08 ID:me6y7heB
俺の知り合いの博士卒、今まで大学の助手3年してたけど
産総研に来月付けで決まったよ。
あ、ちなみに化学・無機系ね。29歳。既婚。
任期は5年だけど、かなり優秀だから延長するだろうな。
育英会も免除だし、うらやましい。
みんなもがんばれよ。
俺は・・修士卒で所詮派遣社員だが・・w
619 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/24 04:53:08 ID:3unAwEJU
研究職に向いていないと気付くのが遅すぎた。
620 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/24 05:56:57 ID:ok1o0E5D
助手って要はナニ?非常勤講師みたいなものか?
文系ではあんまし聞かない制度なのだが。
昔は、育英会から金もらって修士博士まで行って断念
しても、地元の公立高へ就職→奨学金返済不要っていう
技が使えたからよかったらしい。今じゃその教員にすらなれん。
俺の知ってる人、助手を8年やったという人がいたぞ。専任
になったのは40のとき。しかも地方の女子大。
性格の悪い人間は結局どの仕事やっても駄目でしょ。
学部あがりの博士後期でミョーにいきがっているヤシがいたけど
世間知らずというか、自分は頭がいいと勘違いしているんだなぁ
そいつの態度に怒り通り越して、可哀想になったけど
今頃、良くて300万にも満たない年収で助手あたりでこき使われているんだろうなぁ
人間の幅が違うから俺の年収の4分の1ってのも理解できるがW。
助手ってのは研究室の入り口に机構えて、
たまにFランクの非情菌こなす香具師
623 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/24 14:26:11 ID:3unAwEJU
何もしてないより助手をやってる方がいいと思うんだけど・・・
624 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/24 16:31:26 ID:vhrGmruh
助手だろうが非常勤だろうが仕事にありつけてる連中ぁ他の板へ行って呉。
皆さん、頭が良くて羨ましいです。
何とか、生物系の院に行きたいと思っているものですが、
働きながらではやはり無理でしょうか?
お金無いし、国立にも行けないので働かなくてはなりません。
というか、通信制の大学なんで、学力もそんなにありませんが…。
でも、専門時代に化学を習ったので、そちらの勉強をしたいなと、
そう思っております。
とても敷居が高いスレですが、書き込ませて頂きました。
626 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/24 18:26:16 ID:Bd08u88p
>>625志あれば願いはかなう。
がんがれ、放送大学で学位とって放送大学の大学院という方法もある。
627 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/24 21:37:53 ID:ok1o0E5D
放送大学→放送大学院→放送大学講師という神のような
人も実際いるからなぁ。でも組合専従だったらしいけどね、
職場は。
助手って給料でんの?普段はなにやってんだろう?コマ
もちゃんと持たされるの?
628 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 01:07:46 ID:vLYIA7/Y
育英会が別組織に改編されたね。変換猶予の電話したら、今までは丁重な
口調の女性だったのに、威嚇的な声音の中年男たちに変わっていた。
怖い怖い……。
629 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 01:30:41 ID:mnQq5kjT
大学院に行ってメリットがある人って、ほんの一握りなんですね。
高卒で公務員になった人は、30年以上勤めれば年収1000万近くになるのに、
無駄に大学院に行った人は、50歳くらいになっても300万にも達しそうにないんですね〜
なんかかわいそう・・・
630 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 01:55:57 ID:mnQq5kjT
人生負け組みだな
631 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 02:00:07 ID:HqZ2QB+h
632 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 02:40:19 ID:vRvoaTjt
>>627 給料はそれなりに出てると思う。
研究室にもよるけど、普段は院生の面倒見たり、紀要の編集とか雑務をしたりしてるんじゃないの?
大抵の人は非常勤講師もやってる。(ってか、やってない人にいるんだろうか)
もちろん専任講師や助教授に比べれば鼻糞みたいなもんだけど、
常勤であるぶん(最近は任期制が導入されてきたけど)、
非常勤しかやってない人よりはステータスは高いと思う。
それに他大の先生と交流を持つ機会が増えて、顔が広くなるみたいだし。
封建的な研究室だと助手も大変だろうけど、
それでもおいらから見れば相当羨ましい身分だ。
(人文系のODより)
文系の収支出たが、院で得たのは心の病と贅肉のみ。
何も良いことがなかった。
634 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 08:39:53 ID:0BA0ivZh
>>633 卒業後はどこかに就職したのですか?
文系修士の方は、卒業後ちゃんと就職できるのでしょうか?
自分は今学部生ですが院への進学も視野にいれているので・・
635 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 09:02:36 ID:KMcddX+T
ふははは>修士逝きで得たのは贅肉&心の病
あともうひとつありがちなパターンを
身の程知らずの自尊心
636 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 13:50:31 ID:LNi50boP
院を出たら攻撃的正確になっていた
637 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 13:56:48 ID:6QyA1UAH
>>634 ネタじゃないならここの過去ログを読んでみることをお勧めする。
悪いことは言わない、
何が何でも研究職に、と云う決意がある訳でもなければサッサと就職した方がいい。
638 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 13:57:05 ID:8wMNYnMi
就職の際に重要視されるのは昔なら欧米にキャッチアップするため決まった目標
に対していち早く答えを出すために大学名や学歴が重要だったかもしれないけど、
現在のような成熟社会になってくると人間性重視、バイタリティがあるとか
アイデアがあるとか、相手をリスペクト出来るコミュニケーション能力があるとか、
コンピテンシー採用とかハビトゥスがどうのとかそういうことが
重要になってくる、修士でもいいところに就職する人もいるだろうし、ダメな人も
いるだろうし、高卒でも出世する人もいるだろうし色々だね。
>>638 そのわけわかんねぇ和製英語使っている無駄な自尊心は捨てろ。
自分だけわかればいいオナニー論文と一緒。必要悪だしね。
社会に出たら=相手にわかりやすく丁寧な言葉を求められる。
報告書としては失格だね。
>>634 おれも社会人しながら休廷淫経済出たけど、糞の役にも立ってないぞ。
行く前は期待したけどまちがいだった。仕事でやっていた実務を学術的
にアプローチするなんていい気になって淫だったけど、想像とは全然違
った。ただ学位をもらっただけ。
ロンダで無駄に威張っている奴(同じ学校なのに無意味)とか、留学生
が多い故に訳わかんない発表、無意味に遊んでいるとしか思えないDとか
紀要読んでも意味ない話のオンパレードとか、こんなどうでもいいことを
議論しようとする無意味な演習。
決してレベルの高いことはやっていない。文系では研究者以外なら
自己研究のために収入が安定してから行った方が、経験から研究に
つながるし、おもしろさもわかるけど、自分は逆に学部編入の方が
俄然おもしろいと感じた。
社会以上に閉鎖された社会。折れから見るとあれで国立大学の授業料
では割に合ってない。
ただ研究者志望なら淫以外の選択はない人生勝負することになるぞ、文系
淫は就職も・・・なのであまり進めない。ただ実力があるやつらは余裕で
いろんなところ受かってたよ。身の丈に合わせて検討しろ。
641 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/25 18:48:22 ID:0BA0ivZh
>>640 現在は何をされていますか?もしかして文系ですか?
個別的な議論と総体的な議論は分けた方がいい。
総じて学歴の高い方が優秀な母集団の数値はあがるが、
個別的には、箸にも棒にもかからない人間も少なからずいる、ということでFA。
院に入って一番驚くのは「死ぬ気で研究職になる!」という奴が
ほとんどいないか皆無なことだな。
644 :
639:04/09/25 23:18:20 ID:eybiEbQ3
>>641 理系の技術屋そこそこの都市の行政マンです。社会人で仕事上の
興味と理論的アプローチを求め、そういう奴を受け入れる唯一大学で
研究しかないことと、知識補完で入った。
折れがこのスレにいるのは知り合いのD崩れでたくさん、そんな奴
知っているから。休廷ですらこのレベル。京大出ですらポストにあり
つけないといった状況。今はちゃんと規程通り取り組めばDもらえるからね。
結果としてODして就職ないのは当然。
折れから見てると、5年もあの空間にいて民間でほしがる人材になっている
とは到底思えない。文系は総じてそうだと思うね。
なにせ、教授しか物差しがないからね。社会に出ればいろんな物差しから
一番最適なものを選択し、実行してるけど、結局大学内の話なんて自己満足
をこえるものではないね。理系はわかんないけど。
大学の理系の研究室にいたときは行政・企業タイアップ研究やっていたから
金にもなったしまだ意義があった。
研究してるとかいっているけど、内情を見たらとても尊敬される人材
ではない。ただ知らない奴から「すごいねぇ、末は博士か大臣」とか
いわれるから勘違いしてるだけ。そんなの大学内にいる奴からみれば
当然だと思うぞ。
また研究する機関であって学習は自習でというなら授業料という名で
料金徴収することを考えれば適切な指導で学び研究して成果を上げるべき。
所詮研究という名の授業でしかないからオナ研が許されるだけだと思う。
自分たちがどういうことに役立つために研究するのかという意志がない。
単位は淫まで行けば文系であれば出席してレポートなんか出せば
単位なんて完璧。
特別演習とかとってたけど、結局修論内容発表の場と化していた。
>>639 644
> 5年もあの空間にいて民間でほしがる人材になっているとは到底思えない。
それは当然だよ。
君が今の世界でどれだけ業績を上げても、例えば陸上自衛隊が最も欲しがる人材にはなれないだろう?
君が言う「民間」もまた、ひとつの限定的な世界だ。
冷戦時代に世界文明の半分を占めた東側社会には、そんなもん無かった。
他の世界の者には意義・利用価値の見いだせない研究ばかりなのは確かだが、学問の世界はそれで回っているんだ。
無意味な事をやる星の数ほどの研究者によって、学問が作られている。
いくら偉い学者が立派な仮説を立てて検証したとしても、それに追随した詰まらない追試をやる凡庸な学者がいて初めて、
学問の潮流を作る事が出来る。
ひとりひとりの研究者は無意味きわまりないことをやっているように見えるが、
大海の一滴として全くの無駄であるとは言えない。
例えば3000万稼いでるから自分は社会において有用な人間だ!と胸を張ってみても、その程度稼いでいる
人間は沢山いる。結局は早晩滅びるかも知れない経済大国の膨大な税収の一滴に過ぎない。それと同じ。
他にも、例えばインド哲学研究者や音楽学研究者や美学研究者の存在しない国は、文化大国であると言えるか?
> 想像とは全然違った
> 紀要読んでも意味ない話のオンパレード
入院する前にその分野の学術論文を調べなかったのか?
あるいはその研究室で可能な研究を調べた上で計画書を書かなかったのか?
そのへんが凄く不思議だ。
> 今はちゃんと規程通り取り組めばDもらえる
学術雑誌に投稿して掲載されなければ、D論を書く資格すら与えられないと思うのだが。
本当に院生だったのか?
646 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 02:30:14 ID:1VSZ9VNH
なんだかすごい討論になっているけど、内容的にはつまらんね。
>>644、「俺→折れ」とか2ch後を使いたいのはわかるけど見にくいよ。
いい大人なら、まともな文章を書いて下さいよ。
>>645 645に比べて、645の文章は見やすい。
言ってることもわかるし。
いや、そんな事はどうでも良くて・・・。
>入院する前にその分野の学術論文を調べなかったのか?
これは他分野で学位を取得する時ってこと?
普通は同分野でそのまま進学していかない?
>学術雑誌に投稿して掲載されなければ、D論を書く資格すら与えられないと思うのだが。
これはうちも同じだ。
と言っても、俺は単なる工学修士修了だが・・。
Dの場合は上記の審査資格はあるね。
学術雑誌は和文ではなく、洋文に限る。
インパクトファクターも最低○以上(分野により異なる)とか資格があった。
それと個人的に思うこと。。。
文系の修士博士の方たちって、最終的に目指すのはやっぱり文系教授?
文系で進学しても言わゆる「スキル」も無いし、社会には出られなくなるし
得するものがない気がする・・・。
文系の進学者って結構多いのかな?
でも、他の世界から価値を認めて貰えないのは確かなことなわけで。
結局、一握り以外は学問の礎として人柱になるしかない。
とはいえ、人柱が必要なのは結局どの産業でも同じか……。
>>643 自分もそんな感じだな。
学部の頃はそのつもりだったのに、将来のことを考えるとどんどん揺らぐ。
所詮その程度の決意だった、と言われればそれまでなんだろうけど。
でも、将来を考えるような奴は少なからず不安を感じてしまって、
突き進むのはよほどの酔狂か何か捨てた奴、という状況は身の回りを見てもあるような気がする。
これって結構損失になってるんじゃないかなあ。
648 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 02:44:52 ID:XNJsR/2K
このスレだけじゃない気もするが、
何か最近みんな書き込みが長いんだよ。
ROMる気が失せる。
>>645 君は、こんなところで長文レスして頭が悪いのか?
どうせ親のスネかじりだろっ。
基本的なこと質問するよ
@お金稼いでいるのか?
A結婚しているのか?
脳内だけの虚無主義はやめて現実みろよ。
650 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 08:07:16 ID:1VSZ9VNH
>>649 あんたはどうなの?
逆に、結婚していて2ch見ているような奴の方が寂しい。
あんたに同情するよ。かわいそうに。家では相手にされないんだな。
651 :
639:04/09/26 08:21:00 ID:qyxNQB7L
>>645 くだらない長文だよ。
民間の話をすると、「その中の世界だけ」で逃げる。
その周辺の業界の人をたくさんつきあって今の概況をきいたり契約上
何が問題となったりしてるかなんてわかんないだろ。所詮大学の中で
自分が正しいとだけでうだうだいってるだけだからな。
だからだめなんだよ。要らないって言われるんだよ。
また例えば「○○」なんて成功例だけあげて夢だけ見てろってことだ。
だったらこんなとこでぐだまかないで社会に認められる業績あげて
みたら?
それと学問とは○○とかいってるから文部科学省からも糞研究
より重点化して大学競争化して社会に貢献しようとしてるだけ。おれは
正しいと思うね。
また紀要に限らず全部論文読んで、進んでいる奴ばかりじゃない。
かんちがいすんなや。自分の取り組む分野補完で専攻を選んで進む
人間もいることをわすれるな。研究者をめざすなら専攻替えない人間
が多いと言うだけ。経済でも工学出身者結構いるでしょ。
それと文系だから以前はDはハードルは高かったが、原則3年で
出すように取り組めるようにしてるという意味。
長文スマソ。
だから無職・だめでつかえないんだよ。
652 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 08:46:30 ID:j2gpTnj5
なんだかみなさん荒れておりますね。
知り合いの文系修士は誰も就職できなかったのでやっぱり
文系はあまり意味がないのかなと思われ。
653 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 10:24:27 ID:oSghxuyR
漏れが持ってる資格。
博士(理学)・・・使えねぇ。意味ねぇ
教員免許・・・教員に採用されないから意味ねぇ
自動車免許・・・車買う金や維持する金ねぇよ
剣道5段・・・話のネタとしては使える。ただそれだけ。
>>652 民間就職に期待を抱いて院に入るのがおかしいんだよ。
医者になりたい奴が文系の学部に行ってる様なもんだろ?
655 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 11:26:05 ID:gL0LC3qU
おなじゼミでも研究分野がかなり違うから、
研究発表のレジュメもらって発表聞いても
1割ぐらいしか理解できない。
656 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 11:36:32 ID:j2gpTnj5
>>654 それでは、みんな一体何になりたくて院に入るのでしょうか?
本当に勉強したくて入っている人なんて1人しかしらないよん
657 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 11:39:44 ID:hH7uELw2
一部の才能ある人を除くと、
モラトリアム延長希望でしょ。
つーかここの住人は何で入院なんかしたんだ?
>>656 それが院の本来あるべき姿なのでは?
勉強したい奴だけが1人か2人いればよい。
アカデミックな就職先の需要量を考えてもそれが妥当だと思う。
>>653 5段はすげえな。学部時代にとったのか。
まあ免許あれば、レンタルビデオの会員証作るときにゃ困らんだろ。
免許なくて学生証もなくなると、身分証明できなくなるんだよ・・・。
661 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 16:13:18 ID:BhfWPAW8
まあ逆恨みみたいなもんだけど、修士の段階からもっとふるいにかけるべきなんだよな。
特に文系は。
才能もポストもないのに、無責任に頑張れとかなんとか煽りたておって。
予算の関係か何か知らないけど、無責任に院生を入れすぎだよ
ID:1VSZ9VNH
↑
こういうアフォがいるから無職・だめ板って面白いよなぁ。
マスターベーションは、自分の部屋だけにしろよ!
663 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 16:38:36 ID:rTVZRiVB
理系の科目(数学・理科)の教員免許もってるなら
採用ない?特に私立。
ODで家庭教師派遣会社でも作りますか(w
「先生はみんな博士!」
>>663 w
結構ひと集まりそうだな。平均年齢34歳くらいで。
666 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 17:05:37 ID:rTVZRiVB
絶妙な平均年齢ですね>34歳
でも案外商売になるかも。今理科と数学をちゃんと
教えられる人って少ないらしいです。
あ〜それでも理系はうらやまし。博士号ちゃんと取れる
んだから。文系は分野によりますが、ちょっと難しいです。
667 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 17:16:34 ID:oJ6T1PCL
668 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 17:44:26 ID:j2gpTnj5
文系はきついですね
文系はきついよ
670 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 19:28:40 ID:FUxaTA7Z
文系は、研究は副業としてやるしかないね。本業は別に見つける。
博士号まで出して受け皿がないというのは、制度的な欠陥でしょうな。
671 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 19:38:46 ID:jWUiD779
>>668,669 数学できない奴は妙な気起こすなよ。
どんなに語学などができようと数学ができなければただの凡人。
672 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 19:48:28 ID:GWE+TYVu
日本の文系は数学したほうが良いと思うが
数学万能主義者のせいで理系が馬鹿と思われて迷惑
673 :
645:04/09/26 19:55:40 ID:jYC+eM/J
>>651 くだらない長文だよ。
学問の話をすると、「アカデミズムの世界だけ」で逃げる。
その周辺の学界の人をたくさんつきあって今の概況をきいたり研究上
何が問題となったりしてるかなんてわかんないだろ。所詮大学の外で
自分が正しいとだけでうだうだいってるだけだからな。
・・・と読み替えてみい。
> また紀要に限らず全部論文読んで、進んでいる奴ばかりじゃない。
入学審査時の研究計画に引用文献を載せただろ。君の専攻科には読まずに載せる不届き者がいるんだな。
> 自分の取り組む分野補完で専攻を選んで進む 人間もいることをわすれるな。
よく分からん文章だが、大学院は学部レベルの認識で進学するものになったのか?
自分が何をやるか、出来るか、就職があるのか、知らずに進学するのは学部だけだと思っていたが。
というより、他専攻出身者はまず研究生を勧められるはずだろう。
旧帝?京大の経済か。その文章なら学位を貰ったのも嘘とは思うが、本当なら研究科の恥曝し。
いいか。
紀要を読んでもさっぱり理解できない文盲が、学問の価値を云々するな。
674 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 20:03:02 ID:XNJsR/2K
>>671 逆もまた真だな。
>>672 理系の数学バカではない文系の数学者が必要って意味かね?
まぁ日本じゃ数学=実学or無意味な学問ってだけで、思想としての認識が甘いからなぁ。
>668,669
きついけど、とれるよ。
676 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 20:57:39 ID:FUxaTA7Z
とっても、そのあとがきついよ
677 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 21:59:00 ID:j2gpTnj5
とれるのはいいんだけど。その後の暮らしが・・・。
周りの友達が就職して貯金もそこそこ貯まってくる中、高い授業料を払い
なおかつ卒業してもフリーターとかだったら悲しいです。しかも奨学金がある
わけで・・・。
678 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 22:04:31 ID:Z8DtvEt/
文系はアホでも修士にいける。某Wのように学歴ロンダ
専用みたいな院もある。
だけど博士に上がるときにかなり人数をどこも絞ってるはず、
はずなんだがなんでこうなるんだよ・・・・・・。
誰か政令指定都市にある大学のポストをくれよ。ド田舎で
最低10年修行(それも短大とか)なんて悲しすぎる。
しかも専任になったら最後、副業もできん。最初の数年は
他校で非常勤もできん、というか非常勤するような学校が
近所にない。
679 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 22:21:18 ID:a0Pau1H1
文系に数学しろって言うけど、具体的に何をするの?
経済以外で
数学基礎論の勉強でもしろってこと?
旧帝の人間なら、高等数学まではできるでしょ。
実際、俺も塾じゃ何故か数学教師だし
それだけじゃ駄目なん?
>>679 経済以外の文系でも、哲学、心理、言語なんかが専攻だと数学いるんじゃないの?
681 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 22:45:20 ID:a0Pau1H1
いや、そういう人達はいいけど、
数学できなくせにって、よく文系をバカにする人がいるからさあ。
実際、何をして欲しいのかなと思って
あー、そういう人たちねw
専攻が文系でも、「常識としての」自然科学の基礎知識が必要って意識してる人間も結構いるはず。
わたしは、文系だったけど、理系科目好きで文系物理とか取ってたりしたんだけどね。
(もう10数年も前の話ねw 今もあるのかな「文系物理」w)
まぁ、こっち側から言わせてもらえば、「常識としての」人文・社会科学の基礎知識のかけらもない
理系の人々が散見されることも困ったもんだと思うけどねw
683 :
639:04/09/26 23:28:10 ID:qyxNQB7L
>>645 ホントに使えないねぇ。君は。そういわれてんだろ?かわいそうに・・・。
自分が正しいとおもっているくせに、プライドだけ高くて結局周りは屁理屈に
こねてるので無職だめ・・・。そんなやつも何人か知ってる。
核心をつかれると高尚な理念らしきものを語るが、所詮無職なので国民の
義務はスルー。権利だけは言う。ヒキと一緒だな。
君が言うアカデミックな世界って何ですか?鬱なオナ論書く人ですか?
おれの中でのアカデミック=無意味さぼってプライドだけを培養する器
としか感じないが。社会人でも十分片手間でやれたね。
そんなに能力があるというなら君の論文あげてみな。おまえのレベルを
判断してやろうじゃないかw。
所詮使えないだめ人間が学問を語るなよ。学術を語るふさわしい人物か
否かはおまえを評価する周りの人間だからな。オオカミ少年みたいになるな。
君のためを思ってあえていってる。早く就職しろ。
学問をおまえの範疇で定義するところに無理があるわ。それは個人の
主体性と方向性によって変わるよ。
684 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/26 23:41:50 ID:XNJsR/2K
文系、理系に限らず、偏った教養しか身につけていない専門バカは
傍から見れば知識人としてダメだろう(就職にはあんまり関係なかったりするが)。
自分の専門以外ではアホなことしかほざけないノーベル賞受賞者なんてのだって山程いるし。
685 :
645:04/09/27 00:12:00 ID:bXZuFqZq
>>683 > おれの中でのアカデミック=無意味さぼってプライドだけを培養する器
> としか感じないが。社会人でも十分片手間でやれたね。
君の認識についてはよく分かったよ。
あそこの経済の人が君の書き込みを見たら悲しむだろうし、
理系出身の行政マンで有職者受入枠の修士課程と言えばそう何人も居ない。
ここには色んな人がいるね。
おやすみ。
686 :
639:04/09/27 00:26:50 ID:MdhiFUQ8
>>645 で、勝手に完結すんなや。
はやく論文あげろよ。すごいみんながうなるほど
立派な研究してるんだろw。
Шестистам тридцати девяти нужно уйти...
とか言ってみる。
>>684 でも、研究者として駆け出しの頃に求められるのは
「何か一つ他人に先んじられる専門分野を作ること」
なんだよな……。
まずそうやって舞台に立たないと仕方がない。
そこで違う分野への興味や専門外の知識を捨てずに行ける余裕があるかどうか、
は重要な分かれ目な気がする。
優秀な人ってなんだかんだ言って他の教養も多いような。
689 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/27 08:00:24 ID:1LkRMDDp
まあ、僕のようにエロゲばっかりやってちゃ駄目ってことですね
690 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/27 08:22:09 ID:kG/1unAY
そうだよね、たまにはアニメも見ないとね
専門バカでいいんじゃないか。
ここまで細分化が進むと一人の人間があれこれやる余裕はもう無いと思うが。
692 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/27 12:13:55 ID:EATiEg+h
周期的に文系・理系対決で鬱憤晴らしですね
693 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/27 13:12:18 ID:sqmLYwCq
学問体系は細分化から統合へ
方向は変わるんじゃないか?
既存のパラダイムでは解決困難な問題が大杉。
ノーベル賞候補の俺に何か質問ある?
695 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/27 13:48:05 ID:LNdcWrey
自分がノーベル賞候補と思った理由は
なんですか?
697 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/27 16:09:38 ID:o1nJ+YmQ
>>693 それって何かカッコいいし自分もそんなことを想像したこともあるけれど、
結局領域Aと領域Bを統合した領域Cと云う新しい専門分野が出来て終わりな予感がする。
アリストテレスやライプニッツの様な万学の天才が存在し得る余地は
現代には残されていないんじゃなかろうか。
新しい領域が出てくるかどうかも怪しいな。
俺は数学の全領域を統一してガウスを超えます。
700 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/09/27 20:44:37 ID:syJORsDD
D取るなら「化学」でしょ。
しかも、医学工学、遺伝子工学分野は職員就職たくさん増えるよ。
それ以外の文系、数学、物理などなどは取っても価値無し。
残念無念また来年。