財政破綻・預金封鎖はない

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 00:35

思う存分理論を展開してください。

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 00:36

いいですか？

2

どうも。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 00:51

いい夢みしてくれてありがとー

4 ：とーほくの資産家：04/08/30 00:54

２をのがしてしもうた。

「無い」とは言えないです。
実施するメリットを考えれば有るのでしょう。
その場合は「日本新政府」が誕生している時です。
今の政府にリスクを背負う度胸は無い。

5 ：万年救護大本尊の朴蓮：04/08/30 00:55

日本しか住む処ないから
破綻しちゃやーよ

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 01:05

会社辞めて退職金で田舎に家を買って、
これまでに貯めたお金でまーったり暮らそうと思てます。
そんなに贅沢はできないと思いますが、一人身なのでどうにでもなります。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 01:08

　　　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.：∵.∵ o
　　　　　　　　　　　　　*　o　：∴:.:　:　.::　::∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 +o ∴:::..　　　　　　 ..:::∴ o +
　　　　　　　　　　　*　o ∴::.　　／■＼　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 o ：:::..　　（ ´∀｀）　 .:: ： o
　　　　　　　　　　　　+o ∵::....　　　　　　.: ::∵ o　　*
　　　　　　　　　　　*　　o ∵：.:　:..　:.　.:　:∵ o +
　　　　　　　　　　　　　 +　o　∴∴∴∵∵ o　　 *
　　　　　　　　　　　　 *　　 +　o　o　o　 o　　+
　　　　　　　　　　　　　　　*　　 +　　　+　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　 *

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾖﾅﾗﾆｯﾎﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　ｲﾏﾏﾃﾞﾖｸｶﾞﾝﾊﾞﾀ-ﾖﾜｼｮｰｲ

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 01:21

破綻スレばかりで、経済板も質が落ちたもんだねぇ・・・

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 01:24

経済ってのは、財政だけでなく
物価、雇用、金利、、、総合的に見て判断するもんなんだけど。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 01:25

固定ハンなら「だな～」
サイトなら「経済コラムマガジン」

これだね。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 01:28

借金の金利だって、日銀引き受け分は
国庫に戻ってくるんだけどねぇ・・・

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 02:39

| 預金封鎖・財政破綻はありません
＼＿＿＿＿＿　_＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　／|
　／■＼　　　|/　　　　　　　　　　　　　　　　／　 |
　（ ●∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　（づ　　,）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　｜　|　 |　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　/|　　 |
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）/ |　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　つ　|／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　 |　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 /|　　（_＿）＿）　　 |
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣　￣
　　　　　　　 |　一つもあってません

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 10:51

世界中が欲しがる工業製品を多数生産供給しているわけだから
潰れるわけがない

ただし目に余る寄生虫だけは駆除せざるを得ないだろうがね

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 10:55

苦しい。早く預金封鎖をしてほしい。
親が大学を卒業して何年ブラブラしているんだ、
定職につけ、ってうるさくてしかたない。
もうすぐ預金封鎖だから、仕事なんか探しても無駄だって言っているのに。
求人誌を見ても、営業や販売や工員なんかの低脳莫迦のする仕事ばかり。
僕の能力を生かせる企画や広報の仕事は少ない。
応募しても職務経験がないといって採用されない。
こんな屑な国も、僕を採用しない会社もみんな潰れてしまえ。
国家破産で全員失業者になれば僕は働かなくてすむ。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 11:30

まもちょと待て
若いフリーターを大量に雇用する国策が準備されつつあるぞ
今回はアモリカの肝いりだ
体力には自信があるか？
ちょっとした訓練には耐えられるか？

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 18:33

インタゲ派は、裏に回って預金封鎖とか財政破綻を煽るべしｗ

円札に価値がなくなると信ずる人が、外貨や実物資産買ってくれれば、
多少なりともデフレ圧力を緩和できるから。

まあ、バカもキティも使いようであり、表向きは破綻バカとか封鎖バカを
コケにしながら、その盲目的パワーを善用させましょうｗ

どうせ、そんな愚かな話に引っかかる連中だから、それで損こいても同情の
余地なし。せいぜい、煽ろうｗ

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 18:37

>>15
マリーン？

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 19:04

>>16
お主、なかなかの悪じゃのうｗｗｗ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/31 00:05

>>13
高価なデジタルカメラ買ったけど、韓国製だったよ。

製品のほとんどは、海外でつくってるんじゃないの？

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/31 01:08

パーツは海外、組み立ては日本でしょ。それでメイドインジャパン

21 ：大和自由の曙：04/08/31 03:34

ほれ！
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 19:23

天皇をも上回る現人神降臨。↓

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 10:39
>>764
>>765
アホアホパワー全開ですね。
国会で預金封鎖の法案でも審議して成立させるの？
審議開始とともに金融機関が破綻してしまう。

明治新政府やGHQの実施した経済政策のような強制力が必要。
幸いにも我が国には天皇陛下の「勅令」という憲法をも超越
する権威が存在する。預金封鎖は国民を大混乱に巻き込む
わけだが、中長期的に見て預金封鎖＆財産税課税の方が日本
経済にとってはよいのではないか。大混乱を収拾する特効薬
として「勅令」が必要となる。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 19:55

預金50マソ
借金100マソ

預金封鎖もなにも
リストラ間近の漏れに明日はない

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 20:09

資産を全額株投資してる俺は勝ち組

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 20:49

BLOGなどにも破綻関係いに興味を持った書きこみはあるけれど、
どれもまぁ日本経済が破綻を明確に宣言する状態になることは無い罠、
って冷静に見てる。2chだけだよ、ハイパーﾏﾝｾーなのは。なんだろう、
まぁ俺もそれを激しく望むわけだが、閉塞を打破できない圧倒的劣位（ざわ・・）
にいるやつが集まってて、今か今かと破綻を待望している感じ。破綻後は
お金持ちの家の前で「ｼﾞｬﾝﾈﾝﾃﾞｼﾀｰ」とかわざわざ言いに行くような、そんな
願望が見えてならない。破綻後どうなるかしらないけど、俺はこういう破綻を待望
する声がどんどん大きくなっていって、もみ消せなくなる規模になることを期待
までしてしまっている。そうすればもしかしたらチャンスがあるかもしれないから。
今のままでは少なくとも死ぬまで下り坂。大多数のやつが。まぁそういいつつ株の
投資などもはじめてみたりと、八方塞で矛盾する行動取りまくり。ぁーぁ。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 21:09

勝ち組と言われる公務員の１人ですが、破綻ﾏﾝｾｰです。
なぜなら、ぬるま湯につかりきっている周囲の人間が、あわてふためく姿が見たい。
自分？　当然、考えつく限りの資産防衛をしてますよ。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 21:10

それは例えばなに？
ポーフォリ教えてくだちい。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 21:52

>>27
浅井経由のADP、ゴールド、海外口座で外貨預金だ。

29 ：26：04/09/01 21:56

>>27
ごめん、「資産分散等」と言ったほうが適切だったかな。
つまり、預金（海外口座を含む）、現金（外貨を含む）、
株・債券（外貨建てを含む）、ゴールド、水・食料現物、
そして極めつけが「健康な子どもたち」だ。

ちなみに不動産は持っていないが、親が持ち家なので、
それなりにバランスは取れていると思っている。

「公務員だから勝ち組」というのは嫌だ。
日本破綻を生き抜いてこそ、真の勝ち組だと思っている。

30 ：名無しさん：04/09/01 21:58

預金封鎖ねえ。
Yahoo掲示板が「預金封鎖」狂人により荒廃してるけど。
「預金封鎖」であそこの掲示板を検索してごらん。
物凄い事になってるから。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 21:59

>>28
＞浅井経由のADP
近い将来、被害者の会が結成されるのは明白。
ファンドとして大きな損失を出し、英語が分からず解約もままならない日本人続出。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 21:59

おれの資産はほとんど株と外貨建てMMFだから、
預金封鎖なんて関係ない。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 22:04

っでどうやって現金化するんだ？
まさか証券会社の店頭で現金の受け渡しが禁止されたの知らぬなどということもあるまいｗ

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 22:06

シンガポールに行って、米ドルで引き出す。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 22:44

>33
解除されるまで待てばいいんでない？

36 ：２７：04/09/01 22:48

>>29
なるほど。ありがとうです。
外貨建てMMFって、外貨預金より安全なの？
外貨預金はしてるんだけど・・・。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/01 22:59

>>35
財産税には無力

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 07:53

もう終わってるね

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 07:56

>>34
どうやって送金するんだい？
銀行も証券も業務は停止してるはずだが？
海外に位置する外資系金融機関？ならはじめから封鎖なんてされないから引き出す必要ないよ。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 11:57

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hmminami/note-hatan.htm
２、政府債務の限界
　では、日本経済はいったいどのくらいの負担に耐えられるのか。
　かりに、ＧＤＰの２倍と考えるとするならば、１０００兆円が限度である。一方、個人金融資産が
　１３００兆円あるから、そこから個人のローン４００兆円を引いた９００兆円あたりも限度の目安
　と考えることができる。いずれにしろその限度に近付けば、やがて国債の買い手がつかなくなり価
　格は暴落し、金利は上昇する。１０年もの国債の利回りは通常５～６％であるが、現在は１、３９％
　の低水準にある。もし国債価格が暴落し金利が８％程度に急騰したとすれば、企業の資金繰りは急
　速に悪化し、株式市場は暴落し、為替市場で円も暴落する。債権・株・為替のトリプル安である。
　そして、日本発の世界恐慌にまで発展する可能性もある。また、金利の上昇により、一般会計にし
　める金利負担は加速度的に増加し、この面でも日本財政は破綻の危機に直面する。
　そうなれば、政府は財政法を改革し、日銀引受の国債発行に踏み切らざるをえなくなるかもしれな
　い。しかし、ひとたびこの禁じ手を使えば日本は間違いなくハイパーインフレに襲われる。そして
　為替レートは一辺に円安になる。１９９１年から９２年の２年間に、ロシアは物価が２６倍になる
　というハイパーインフレーションに見舞われた。この結果、為替レートは１ドル＝１１２ルーブル
　（１９９２年５月）から１ドル＝５９３ルーブル（１９９３年１月）まで下がってしまった。日本
　がこの二の舞にならないという保障はない。
　そういう事態を予測して、すでに５億円・１０億円以上を保有する富裕層は、すでに円資産を米ド
　ルなどの外貨建資産に乗り換え、リスクヘッジを終えているとも言われている。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 11:58

>>38
もうだめぽ。

日本はもうだめぽ。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 12:14

日本経済が破綻確実なんだったら、円でも株でもなんでもいいから空売りしろよｗ
喪前らの好きな国債でもいいぞ。資金少ないんだったら、債券を怒涛売りしてくれるファンドならあるから。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 12:26

>>42
>日本経済が破綻確実なんだったら、円でも株でもなんでもいいから空売りしろよｗ
>喪前らの好きな国債でもいいぞ。資金少ないんだったら、債券を怒涛売りしてくれるファンドならあるから。

っで、儲かるのは円で、なんだが．．．
根本的に分かってない（大爆笑

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 12:53

海外にドル建て決済口座を開いて円をがしがし売っておくことだってできますでせう
破綻確信派の方々におかれましてはレバレッジ掛け捲り推奨

45 ：根本的に円で：04/09/02 13:27

>>43

はい、おばさま登場ｗ
「儲かるのは円で」だって、こいつ。
根本的にわかってない（大爆笑

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 13:31

>>45
漏れも円売りと東証の空売り専門だから、根本的に円でしか儲からないよ～。
破綻したらど～しょ～（泣

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 13:37

『最近の為替の動き、なんかヘン？』

http://g.msn.co.jp/0MCJAJPEDIT/0000005689

筆者の考えるメインシナリオは、以上から、目先は円高、株安、債券は小動きです。
そして2年後くらいに日本経済がついに復活し、国内経済をがっちりと固め、
再び「攻めの海外投資」に打って出るものと信じています。
一部日本で残る過剰流動性は国内の資産インフレの原因になるかもしれません。
つまり80年代後半のバブル期と同じように、円安・株高・債券安となるでしょう。
当面再び我慢の時が来る可能性が高いですが、日本の未来は確実に明るくなっています。

------------------------------------------------------------
どうしてこんなに楽観的なんでしょうか？

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 14:27

>>45
っじゃ何の通貨で儲かると言うのだ？

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 14:35

全力円ショートを海外の証拠金業者で打てばいいじゃない。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 14:42

円をショートしただけで戻るのはどこの通貨だ？

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 15:02

遅いなあ、預託金の通貨は何建なの？

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 15:18

>>50
選択はお好みにおまかせ。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 15:29

>>43-46
おー、汚前らもか。ワシもバーツ売りで儲けたんだが、いかんせん「儲かるのはバーツで」なんだ。
根本的に儲からない（大爆泣

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 15:38

>>1
絶対にないと言ってくれ
でないと不安。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 15:46

>>43-46

あひゃひゃ、おいらもルーブル（略

56 ：何建てなの？：04/09/02 15:54

>>50-51

おーい、みんなー。根本的にわかってないヤシがいるぞぉー。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 16:10

基本的に海外の証拠金業者の預託金は現地通貨。

まず外貨を買う。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 16:14

取り扱い通貨は色々あるが、円を売る以前に「外貨を買う」必要がある。
これが預金封鎖対策の本質。
取引自体はレバレッジをかけるかどうかに過ぎない。

ちなみに日本の証拠金業者を使う場合でも、
外貨を買って円を売るとか、必ず「外貨を買う」が入る必要がある。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 16:17

ちなみに資産防衛に証拠金取引なんてナンセンス。
単に外貨を買えばいい。
買ってから円を売るなら、色々あるうちの単なる一投資（おれには博打にしか見えんがｗ）。
わざわざ危険な真似する必要あるまい。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 16:22

>>59
基本的にはその通り。
しかし、外貨資産の比率を一定にしつつも、
住宅ローン金利負担を抑えたい俺としては、家を買ってから
十年くらいは、外貨は証拠金取引で買いを持ちたいかな。
追い証払えず飛ぶのは論外なので、400万程度を準備して
1200万くらい取引する。差し引きの800万を住宅費に
回すことで、ローン金利はけっこう減るんだよ。

不動産購入みたいな大出費でポートフォリオのバランスが
崩れる時くらいだけどね。あんなものが必要なのは。

61 ：買ってから円を売る（笑：04/09/02 16:26

>>59

わかったわかった。投資一般あまり経験ないんだな。
まあ、為替とか株とか１～２年やってみたら、いろいろわかると思うぜ。
とりあえず、市況２とか見てみたら？

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 16:33

お前ら、えた　ひにんって　いう　差別は　してはいけないのよ。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 00:51

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|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: ・・・・・・
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽヾつ::::::::::
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｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　ヽノ　 ,ノ::::::

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 09:40

封鎖はないだろう
相続税１００％でいけば財政は健全化する

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 10:01

>>64
|
|
|
|
|
し

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 10:29

財政破綻しても2chだけはできるようにしてほしい。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 10:31

２ｃｈ税も創設

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 13:56

この隠れ社会主義大国をおれの全力円ショート爆弾でぶっ壊してやる。
みんなもおらに力をわけてくれ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 13:58

>>68
頑張れ（マジで）

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 15:36

>>68
チャレンジャー発見！
口座資金がショートしませんように・・・

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 17:34

マジで言うのだが、
相続税率100％は、日本経済を立て直す上で最善策だと思う。
っていうか、それしかない。
反論あれば、別の策を出してくれ。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 17:56

大統領選挙・新紙幣交換どちらも11月だけど関連はあるんだろうか？

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 18:04

大統領、どっちが勝つのかな

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 18:26

>>73
ブッシュ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 18:33

社会秩序の世襲制が強化されるだけだと思うぞ>>71

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 18:36

>>75
社会秩序の世襲制って何よ？
頭悪くて分からんから、分かり易い例えで教えてくれ。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 18:45

カネは１００％課税なので子供に残せないでせう
地脈人脈コネ営業権は非課税なので子供に残せるでせう
非課税無形資産を残せる階層だけが台頭し残りは二級市民の地位に転落するでせう

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 18:48

日本という国家は　外貨建て借金がほとんどない。
だから、　国家破綻なんてありえん。

国債償還できなくなったら、　政府が円を吸って
返せば済む話。　これはインフレ圧力にはなるが
それだけ。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 18:52

そもそも借金を返す相手も日本国民だったりするわけで
それを考えると所詮はコップの中の嵐なのか

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 19:00

生前贈与に変わるだけ。
答えがなぜない(w
贈与は家族間だけでなく行われていることなんで禁止は
難しいだろう。

生前贈与なくても控除額なしに相続税かけると、
家なし婆が大量発生して、それはそれで大問題になるんで、
控除は必要と。さあいくらの控除にしましょう。

別案いるんだっけ？
今の税収って、1985年相当だっけ？支出がめちゃくちゃ増えてる
だけで。
支出も1985年くらいにすればいいだけじゃん。
と簡単に言ってみる。
よくその給料で働くね。と公務員が気の毒だった時代だな。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/03 19:05

>>77
よくわからんが要するに代議士は末永く繁栄するという理解であってるか？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 00:31

このスレ人が居ないけど結局真実棚

みんな負け組みで他の人を道連れにしたい香具師大杉。まぁたまに
俺も破綻ﾏﾝｾｰ系スレに出没して封鎖説を煽ってるんだけど。
やっぱ面白いねェ２ｃｈは。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 00:32

なくてもいいけどちょっとはあった方が
そんなの微妙すぎ～♪

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 00:33

日本国憲法　第29条3
　私有財産から公共財産への転換を規定
　（個人資産没収の許可）

銀行法　第26条
　金融機関への業務停止命令を規定

証券取引業法　第56条
　証券取引業への業務停止命令を規定

日本銀行法　第38条
　通貨の信用低下を回避する手段を規定

85 ：エセ心理学社（有）：04/09/06 00:40

>>82
う～ん童貞の発想だといいな
その考えマジだったら犯罪に走るタイプ
基本的に釣り好きは危険か天才の二者択一と先生が言っております

86 ：他の人を道連れにしたい香具師：04/09/06 00:45

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 01:02

>>86
身の程を知れ！
このたわけ者

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 14:34

レート131円とか132円とかのときにドルたっぷり買ったしとが
お友達にいるのですが、日本経済が沈没したときに自分の正しさが
わかるとかんなんとかすぐに演説したがるので閉口しております。
そんなに将来の見通しに自信があるなら、じっと黙ってドルを
抱えてればよいと思うのですが、どうやって黙らせればよいでしょうか・・・

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 14:56

>>88
その人を肯定してあげましょう。
「色々検討したけど、やっぱりドルがよさそうなので自分も全開で買っている」
と言ってやれば少しはおとなしくなるでしょう。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 16:46

１ドル２００円を唱えるフジマキ本でもプレゼントすればよいと思う

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 19:16

８年前買ったロレックスの時計（当時３３万）が同じ
タイプで３８万もしていた。（勿論割引店での値段だが）
本当に日本はデフレなのか？

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 20:43

現実には、破綻を回避するために、破綻したのと同じぐらいに社会を悲惨な状況に
して破綻を回避するってことかな？すさまじい増税、社会保障費関係の完全切り捨て、
公務員の首切り。弱いものは見殺し社会。かといって老人ばかりで元気なものはおらず。
こんな強権的な政策ができるのはだれだ？まあそのころには自民党のベテラン議員は
逃げ出して、知らぬ存ぜぬのほっかむりだな。強権といえばそう、小沢だ。
小沢が国民を地獄に落として日本を救う。

93 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/09/06 20:50

>>84
個人の財産権の制約は憲法29条2項が根拠となり、
3項は特別の犠牲に係る補償につき定める規定だな～。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 20:54

>>92
妄想カキコご苦労

95 ：大和自由の曙：04/09/06 20:57

>>91
　ロレックス社の価格改定
　為替のスイスフラン高
　販売業者の価格改定
などの要因もあるだろうから土地価格を参考にした方が良いのではないか？

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 20:58

社説　スリム化を中心に財政正常化急げ(8/28)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040827MS3M2701F27082004.html

　このままだと遅かれ早かれ財政は破たんし、金利上昇などを通じ経済に深刻な打撃を及ぼす。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 20:58

>>1
破綻はする。
しかし心配ない。
いざとなったら日本は円を捨てて、ドルにすればいいんだから。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 21:08

>>97
何百年先の話だよ。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 21:16

>>98
年内にも十分ありうるね。
日本の財政状況しってる？。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 21:24

>>100
まあ釣りだと思うけど。
本気で言ってるとしたら…、ある意味日本もかなりヤバイかもしれないな。。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 21:35

日本はあと4～5年は持つだろ。
それぐらい持ったら十分。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 21:51

だな
せめて、今の春を謳歌しよう。
夏は来ずに、すぐに長い冬になる…

103 ：大和自由の曙：04/09/06 22:06

>>97
　ペッグ制度に戻すことになるので為替レートを決定するために
即刻、預金封鎖されると思いませんか？

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 22:11

かくして闇ドル闇ユーロが流通し始める

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/06 22:51

>>104
妄想ごくろう

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 07:45

いま国会では財政破綻をどうやって防ぐかを全く論議していない。
一番大切なことは何か。
マスコミもそれを質問しない。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 08:08

>>106
破綻などありえないのでそんなこと議論しても時間の無駄と
財務省の官僚はみんな思ってる。

破綻をどうやって防ぐかなどと言ってるのはマスコミとバカ学者だけ。
しかし連中にとって財政破綻なんてメシのネタぐらいのものでしかない。

そんなものに踊らされてる厨房こそいい面の皮。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 08:12

ええじゃないかの踊りを練習しています

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 08:39

郵政民営化問題は、反カルト組織編成が目的なのか？
それとも・・・。
さて、真意は？
この問題は、世界の財界も警戒？していることでしょう。

我が同胞であるべきユダヤは、どう判断しているのか？
この画策？は主にあっての判断か？
この世にあって、本当に、生きた預言者が仲介しているのか？
さて・・・。

http://jbbs.livedoor.com/study/3876/

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 12:27

ええじゃないかの踊りってどんなの？
電線音頭をアレンジしたようなやつかな？

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 13:09

財政破綻は起こらないと言う者は放っておきましょう
どうやればこの危機を乗り越えられるかが大切。
財政破綻は起こらないと言う者はここにこないでくれ
ちなみに私は米ドル現金１５０万円分、ユーロトラベラーズチェック４０万円分
日本円現金２００万円分を自宅保存
日本円をもう少し米ドルに替える予定。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 13:11

>>111
ユーロトラベラーズチェックって何？

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 13:17

おいらは米ドル300マソ分
円現金100マソ箪笥預金

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 13:42

だからドルなんか持ってたって紙キレになるだけだって。
ドルも新刷にきりかえるんだよん。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 14:45

そだな。
円ドル同時に新札切り替えってのがなんだかな。
円がどうにかなるときはドルもどうにかなるときかも。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 16:28

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 18:27

>>114
銀行に行けば新札に換えてくれるんじゃ？
ドルが危ないとすればもう何もないような・・・
もう使っちまおうかなぁ

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 19:20

>>117
＞銀行に行けば新札に換えてくれるんじゃ？

替えてくれますよ。
一度、手数料を払って円に戻し、それを、また手数料を払ってドルにする。
どう？
すばらしいでしょｗ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 19:35

>>97 ドルにしても日本ドルとかになっちゃうよ。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 20:11

>>118
円で持つよりはまし

121 ：大和自由の曙：04/09/07 21:12

日本国憲法　第29条3
　私有財産から公共財産への転換を規定
　（個人資産没収の許可）

銀行法　第26条
　金融機関への業務停止命令を規定

証券取引業法　第56条
　証券取引業への業務停止命令を規定

日本銀行法　第38条
　通貨の信用低下を回避する手段を規定

　それぞれの担当閣僚は内閣総理大臣からの権限委任なので小泉総理が実施
すると決断すれば、閣議決定を経ずに預金封鎖が実施されるでしょう。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 21:57

竹中がヘソクリで900兆円ぐらい持ってる　竹中はバカじゃない。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 22:12

もう終わってるね

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 22:49

>>120
ドルを抱いて地獄にでもおちていくんだなｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 23:19

>>124
君がどういう対策をしてるかは知らんが
君が地獄に落ちないという保証はどこにもない
Ｘデーが来ない限りは誰にも分からないんだよ
君は自分が正しいと思って言ってるんだろうがね

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 08:42

>>125
激同

短期的な投機なら地獄に落ちることもあろうが、日本円と違い、紙屑にならない
強みがある。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 08:43

貯蓄そのものが殆ど無い人間には無関係。
借金ある人間には朗報だろうが。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 10:05

ドルが紙屑になるってことはアメリカが経済破綻するってことか？
無能な日本の政治家とアメリカの政治家を一緒にしたら失礼だぞ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 10:36

自国を守るためになら、何だってするし、できる国家だよ。

ドルがヤバくなったら、難癖つけて基軸通貨の座は頑として譲らないと思うよ。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 11:35

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 08:43
貯蓄そのものが殆ど無い人間には無関係。
借金ある人間には朗報だろうが。
借金ある人間には朗報だろうが。
借金ある人間には朗報だろうが。
借金ある人間には朗報だろうが。
借金ある人間には朗報だろうが。

願ったり叶ったりだ、いいことだね。
早く封鎖してしまえ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 12:03

世界最強の正規の軍隊を持ち、石油・金備蓄が潤沢な帝国と比較する馬鹿が多い脳

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 12:42

>>129
そのとーり！
自国を守るために！
外国人が保有するドルの購買力を滅失せしめるのでーす

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 13:31

>>132
はぁ？

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 13:39

>>132
脳内妄想凄まじいでつね（ｗ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 13:46

もし、ぱーになりそうな債権があるとして、
それ買いますよ。
という人がいたら、売るよね。ヤでも。
借金はめちゃくちゃ危険なんだが。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 14:28

>>128
アメリカの政治家は日本以上に無能だよ。
アメリカは日本から金かき集めて、それで贅沢していただけ。
これから日米両手をあげてバンザイがはじまるんだ。
そんなに持ちたきゃ、ドルで床をしきつめろ。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 16:58

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 17:00

>>136
そういうあなたはどういう対策をしているの？

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 22:25

おいおい、突発OFFのノリで取り付け起こそうたって、そうはいか
ないぞ？お前等いいかげん諦めろ。今金が無いやつが親にでも集っとけ。

もうね、見苦しい。貧乏人の封鎖厨、貧乏人のハイパー厨ばっかり。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 22:33

破綻祭りは現代の米騒動かね
ビンボー人には困ったものだ

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 23:26

>>140
大本営発表をいつまでも信じていろ。
神州は不滅だよなｗ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 01:00

新潟財政破綻の危機じゃん

県が財政再建団体転落見通し

　県が、このままの状況が続けば2007年度には財政運営を国に管理される
「財政再建団体」に転落すると試算していることが７日、明らかになった。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004090823000

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 01:06

これからはヨーロッパ・ロシア・中国の時代かもしれない

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 01:10

>>143
アメリカがそれを許すわけなかろう。
あの国は武力を行使してでも世界の覇者であろうとする。

145 ：とーほくの資産家：04/09/09 01:29

アメリカの理想は「白人だけのアメリカ」「キリスト教だけのアメリカ」
でしょうから、今は宗教を敵に回してわかりにくい戦いをしていますが
今後は「わかりやすい人種戦争」に突入は当然なので、そのときがアメリカ
の最後でしょう。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 01:33

ヨーロッパ・ロシア・中国・インド・南米・東南アジア・アラブ諸国

ｖｓ.

アメリカ・日本

という対立関係になって、アメリカが前者に寝返って日本が孤立すると思う。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 01:51

当分、アメリカの一人勝ちは続くよ
武力なんか使わなくても経済の面で他国を跪かせているんだよ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 01:55

>>147
って言っても、財政と貿易の双子赤字がなぁー…
なんかやらかしそうな悪寒。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 01:55

今度逢ったら向こうからギューッてしてくれます様に。
チューもしてほしいなぁ・・・
お願い叶えてください。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 02:24

>>148
日本に比べれば大したことない
日本は1000兆に迫る勢いだろ？

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 07:49

本屋での立ち読みによるとアメリカが新札を作り旧米ドル２ドルを新米ドル１ドルに交換する
と言う噂があるけど本当でしょうか。私の記憶だと、この際商品の値段や給料など
すべての物価を1/2にするからアメリカで暮らしている人には何も影響がないと
のことです。
本当なら困ったことです

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 08:59

>>151
日本の新円も同じ比率になるかも？

安全なのは硬貨だけ

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 09:21

円現金持つなら500円硬貨
100マソ分500円硬貨持ってる

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 23:35

>>153
将来、「500円玉の人」ってあだ名を付けられんようになｗ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 00:06

>>153
何で500円硬貨？

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 06:36

>>153
いい質問だ！

それは「100マソ分の50円硬貨」「100マソ分の100円硬貨」「100マソ分の500円硬貨」
それぞれ背中に背負って100㍍走ってみれば解るよ！！

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 06:46

どうでもいいけど156は
→>>155ね。　　　('A`)

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 09:52

財政破綻・預金封鎖はない＝　巨大地震はない

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 10:03

財政破綻・預金封鎖はない　=　増税・高負担・不況永続・滞納・未納・失業倒産・自殺激増

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 12:15

日本が自滅する日

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569614140/

惜しい人を亡くしたね

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 12:42

貯金をたくさん持っている年金生活者は特に悲惨だろうね。
財政破綻時は、年金は物価スライドしないだろうし働くことができないので
収入がない。家屋敷を売って食料を買うことになる。その時には家屋敷は
二束三文で買いたたかれる。自殺者の数を考えるとぞっとする

162 ：アポロン：04/09/10 12:58

国の借金を国民一人当たりで割ったらいくらですという計算をテレビなんか
でよくやってるが、よく考えたらあの計算はおかしい。
なぜ自治体や法人は一切含まれないのか？
なぜ直接税で行われている累進課税で計算されないのか？
答えは簡単で自治体や法人も含めて累進課税で計算したら、大した額じゃなく
なるので何ら危機感が生まれないからだ。
だがどうして危機感ばかり煽る必要があるのだ？

163 ：アポロン：04/09/10 13:05

自治体や法人を一切除外し、累進課税も排除した計算方式で「ホラ国民１人
当たりに換算したら、こんなに借金があるんですよ、最低限度の生活保障など
与えていたら国が破産する」などとデマを流すのはいかんと思うのだ。
政府が「最低限度の生活保障」を与える余裕は十分ある。

164 ：大和自由の曙：04/09/10 13:44

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　痛みはともなうが改革をやりぬくしかない！
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　　借金　改革　借金　改革　借金　改革
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）　
　｜｜｜　改革　返済　改革　返済　改革　返済
　（本音）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。∀。）＜　痛みとは汚前らから没収する財産のことだ！
　 ∨~~~∨　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 19:25:22

世界同時大恐慌

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901318179/

このラビ・バトラって人何？
予言者？

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 20:22:51

政府の債務が増えてるってことは誰かが金を貸してるってことだろ
その貸し手は誰かというと、つきつめると銀行に預金してる家計なんだよ
だから、政府債務が増える＝家計の預金が増える、なんだよ
将来政府が借金を返す相手は債権者たる家計だから、
いくら国債が増えても、将来の国民Ｂ様から取り立てた税金を
将来の国民Ａ様に利金・償還金として渡すだけなんだよ

この板にいる奴の子孫はたぶんＢ様になるだろうがな

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 20:31:10

>>166
その図式はA様が預けっぱなしにしている限り成り立つ。
その図式はA様の多くが銀行に現金引出しに行くと崩れる。

取付け騒ぎの確率は、日々上昇中。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 20:36:40

ばか　日本人はそんなに意地汚くは無い
封鎖が起ころうとも銀行に押し寄せるような土民のようなことはしない

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 21:00:49

ちゃうちゃう、こんな具合
　不安に思った沢山の人がおろしに行く
　　　↓
　取付け騒ぎ状態になる
　　　↓
　　封鎖
　　　↓
　日本人はそんなに意地汚くは無いので
　封鎖のあとはｼｮﾝﾎﾞﾘあきらめる

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 21:10:58

ちゃうちゃう、今のうちから日本土民のやる気を削ぐ書き込みしてるだけですよ。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 21:19:16

>>169
金がなければ食料も買えない
ｼｮﾝﾎﾞﾘあきらめるか？

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 21:23:22

ちゃうちゃう、こんな具合
　不安に思った沢山の人がおろしに行く
　　　↓
　取付け騒ぎ状態になる
　　　↓
　　封鎖
　　　↓
　日本人はそんなに意地汚くは無いけど
　封鎖ともなれば、さすがに暴動

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 22:27:32

日本国民の敵は、何と日本政府。

国民の資産を上手に略奪しようと画策中。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 22:33:25

在日朝鮮・韓国人の財産を合法的に

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 23:24:32

>>167のように煽っている奴はたぶんＢ様だなw

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 23:44:20

オレは門外漢なのでおまえら教えてください。

１千４百兆あるという金融資産ね、あれをもってる国民のヒトが
気前よく、アノ金はもういらないよ、と言えばすべて解決するんでしょうか。

あとね、日本にあるすべての富を合計するといくらくらいになりますか？

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 23:46:41

>168
銀行破たんのニュースが出たとたん、元本保証されているのに銀行に
駆けつけて全額おろす輩が毎回テレビで出てくるが。。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 23:47:00

政府の債務と政府の徴税権をセットにして考えると
国民がいつのまにか債権者Ａ様と債務者Ｂ様に
分割されてしまってるってことなんだよな

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 23:47:57

価値って掴み所ないからね
ＴＶ東京（証券番号９４１１）の
なんでも鑑定団見てると
どんなものでも値が付くときは付くし
それも根拠があるわけでないんだな
水物なんだなと分かるよ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 23:48:52

元本保証されているのは１千万までだからね

181 ：大和自由の曙：04/09/11 00:17:14

>>168
この年齢層をなめてはいけない。
オイルショックでこの有様だ。
預金封鎖だとどうなることやら...
http://nippon.zaidan.info/kinenkan/history30/2/images/2112_01.jpg

銀行法　第26条　金融機関への業務停止命令（＝バンクホリデー）
は金融機関で働く人達の身の安全を守ることも兼ねている。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/11 21:25:03

CITI BANKのシンガポール支店に預金すれば全て解決？
やっている人、詳しく教えて。

183 ：大和自由の曙：04/09/12 01:39:32

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　高齢化社会のための改革をやりぬくしかない！
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　　　高齢者が安心して生活できる改革を推進
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）　
　｜｜｜　年寄り元気杉　金持っているから預金封鎖でもするか
　（本音）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。∀。）＜　６５歳以上だけあぼんさせる方法ないのか？
　 ∨~~~∨　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/12 03:34:45

こんな腐った国は早く崩壊してゼロからやり直したほうがいい

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 11:09:20

海外から見ると債券と債務が国内処理できるとみているようだ
自分達が信任した政府が作った債務は、国民が増税を強いられても甘んじても負担すべきものだろう
だから赤字財政自体は国民の血税ですべて処理されなくてはなるまい
その覚悟があるなしに関わらず、いずれはねそうならざるを得ないということだ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 13:19:21

よく他の先進国より借金がはるかに多いというけど、
国民の預貯金もはるかに多いじゃん。
国民の預貯金と財政赤字の割合は他所と比べてどうなの？

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 15:24:02

破綻厨達は覇権サイクル理論信者なんだな。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 15:28:59

経常収支も見てくれ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 15:29:24

>>187
このままいけば破綻というのは、普通に財政学の常識なんじゃないの？

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 16:03:43

>>189
うん、「国財政の数字でみれば、破綻は普通に財政学の常識」
と、破綻後の学者は、胸を張って、言うであろうなw

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 17:02:54

国の債務を補填できる資産を十分に国民自身が保有しているわけだから
破綻にはなりえない
国庫に潤沢な資金が流れ込みさえすれば財政的には問題はない

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 17:32:29

>>191
その資産が既に国債に化けているんじゃない？
郵貯とかはモロ逝ってるでしょ。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 17:38:00

>>191
>国庫に潤沢な資金が流れ込みさえすれば財政的には問題はない

そうです。その通り。
そのために預金封鎖があるのです。
副島隆彦氏の『預金封鎖』をぜひ一読して下さい。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 17:38:16

>>192
国債よりヤバイ債権（完璧に不良）もいーぱい持ってるし
現金資産なんてほとんど無いのよね

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 17:39:06

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 17:46:51

個人の金融資産があるから、いざとなればそれを没収すれば財政破綻はない
だってｗ

北朝鮮に帰りな。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 17:53:42

国民に資産があるから
年金も破綻しない。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 19:31:46

自分の住んでいるところは市も県も財政的にかなりやばいので二重苦
これで国がやばければ三重苦
自分の家の家計がやばければ四重苦

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 19:35:05

>>194
>現金資産なんてほとんど無いのよね

どわははは・・・・・・！！！

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 21:04:22

じわじわ効果が現れてきたような気がします。あっちこっちの都道府県の財政が
怪しくなってきてます広島・岡山・大阪・大分・長崎・・・・・
ダイジョブか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:04:42

>>1
なんだ、根拠がないのか。一瞬期待してしまった。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 21:08:26

北朝鮮と運命共同体になってきた悪寒。
なんかシンクロしてねー？

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 21:09:06

岡山は2年以内に白旗揚げます
だって、もうだめだもん。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 22:23:37

>>191
なんで、政府寄りの見方する人が多いのかな。

｢国民の資産を略奪して、財政破綻を回避することができる｣
と言っていることと等しい。

政府は破綻しないだろうが、国民の生活が破綻するのである。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 22:26:09

公務員のセーフティラインは一般人より非常に低いだろう

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 22:29:16

『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、

１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。

２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.

３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。

４．消費税を２０％に引き上げる。

５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。

６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。

７．債券、社債については５から１５％の課税。

８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。

ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 22:53:01

私達も危険回避してます・・・
他部署の上司と部下ですが二人で出歩いても不自然じゃない環境です。
が、手をつないで歩いた日には危険がいっぱい。
鬼彼は社内じゃ結構有名人。
鬼彼が知らない人も相手が知ってる可能性があるんです。
だから食事は普通に楽しく過ごしてます。
話の内容は結構ハードなんですけどね(笑）
毎日も会えないし、もちろん週末も会いません。
見ず知らずの土地で知人に会っても言い訳に困るんで
結構近場で堂々と会ってますよ。
誰かにばれたらもう二度と会えなくなると思うんです。
多分、あたしはクビで彼は左遷かな。
いちゃいちゃしたいの我慢してますね。
鬼彼とは、もしこの関係が破綻しても一生そばにいられるというか
いるであろうとお互いが認識してるのでのんびり過ごしています。
でも、うらやましいですよ。
人前（第三者の前）でいちゃいちゃしたいってホント思いますもん。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 23:05:35

なんだ、必死なのは貯蓄のある人間だけじゃん。
貯蓄なくてよかったよ。

手当たり次第、お金つかわないとね。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 23:32:01

それ、一つの逝き方。円や国債溜め込むより賢い。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 23:35:31

逝き方…なのねｗ

211 ：かずひろ ◆npn65c7QEE ：04/09/14 14:52:33

国の死より市町村の死の方が早いだろう
国は都合によりお金を刷ったり、税率を調整できるが自治体はそれができない
名古屋や横浜が先に死ぬでしょう

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 14:57:21

その前に独立すると思うね>>211

213 ：日本と言えるのは本州だけ：04/09/15 00:37:13

もう、こうなったら沖縄を外国に売って金を作ろう
アメリカ、中国、台湾、韓国、北朝鮮、ロシア、フィリピンの中で一番高値で買ってくれる所に売ろう

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 05:41:27

その前に、郵政公社を民間会社にして、外資に２足３文で売り飛ばす方が
先だよ。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 06:48:25

アメに焼け野原にされても
神州日本は勝つとうそぶき
日本の戦時国債は紙切れになった

日本の財政破綻は無いと
うそぶき
日本国債は紙切れになるであろう

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 11:11:14

>>215
>日本の戦時国債は紙切れになった

お前、野村證券が大和・山一・日興を抜いて何故一社だけ
大きくなったか知らないだろ。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 11:27:31

>>215
今の国債も、「国を破綻から救うために、国民は国債を買うべきだ。」という論調になったら、戦時国債とそっくりになるな。
>>216
戦時国債で野村証券が儲かろうが、一般の人には紙切れ同然だろ。ｗ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 11:33:54

>>217
勝手に国民が紙切れと思いこんだだけで実は償還されたのだ。
野村證券は紙切れの値段で国民から買取、国から償還額を受け取った。

219 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/09/16 12:37:49

>>217
額面の100分の1しか価値のないものも、
額面の1000分の1で買えれば大儲けなわけで（略

220 ：216=218：04/09/16 12:42:55

まさかこのスレにだな～さんが来るとは・・・・・
お久しぶり

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 12:43:12

個人はいつまで今の国債を買い続けるつもりだ？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 12:50:58

消費を抑えるけど国債なら買うというのは末期症状だろ。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 12:57:24

日本が財政破綻したら俺も年寄りどもからクズ国債かき集めて一儲けするつもりです。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 13:09:39

また、野村かっ！

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 13:23:15

>>221
利率から有利不利も判断できない池沼はドルでも買っておけと。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 13:39:47

西武プリンスが大きくなった経緯もお勉強しておこうかな

227 ：とーほくの資産家：04/09/16 13:45:53

世界の資源国に投資する話が出ていますが、あれは日本を奈落に突き落とす
ものになると危惧しております。
「経済版」に「資源株に投資しなさい。資源国を買え」と書き込んだら
案の定、上がっています。特に資源国「ロシア、中国、ブラジル、インド」
が急上昇しています。
日本がこれらの国に大金をつぎこんだら最後。財政破綻から軍事国家へ
一直線。
憲法９条を改正がその布石です。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 14:08:11

>軍事国家

心配するな。
アメリカが安保で日本を注意深く押さえているから。
なんたって日本が国民皆テロリストになりうることをアメリカは太平洋
戦争で経験しているからな。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 21:39:20

>>226
経済畑のヤシなら「西武プリンス」とはいわない、
「セゾン」に対して「国土計画」という。

230 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/09/16 21:47:36

強盗慶太とビストル堤な～。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 22:28:03

>>230
箱根戦争

（・∀・）ｲｲ!!

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 09:24:46

この前立花隆が対談で財政破綻するかもしれないと言っていた

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 18:58:31

国の負債＝国民の資産
になってるんじゃない、既に！

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 19:21:52

国軍創設はまだかノー

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 19:23:39

公表額だけでも700兆もあるこれだけの負債をなんで
政府与党の自民党・公明党は論議しないんだろう？
返せるのか？
年金・天下り・郵政等何一つまともな改革もせずに
このままだんまり通すつもりか？
明かな全ての負債金額と対策を公表しないのはすでに
遅いのか？同なんだろう　・・・竹中さん

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 19:30:09

>>235
全てが予定通りである。
破綻国家の通貨発行権が剥奪され、ドル通貨にされるのはよくある話。

237 ：アポロン：04/09/17 19:33:17

「ノストラダムスの大予言」を信じてた人は１９９９年に巨大隕石が
降って来なかったので「財政破綻で人類全滅」という新しいストーリー
を考えだしたのだろう。
話の出所は雑誌「ムー」だと思われる。

238 ：アポロン：04/09/17 19:38:17

７０年代から９０年代まではいわゆる「世紀末モノ」がやたらメディアに
溢れた。
「ノストラダムスの大予言」が典型でこれは映画化までされたほどだ。
あと「日本沈没」という映画も有名だろう。
当時の映画、テレビドラマ、小説、漫画はとにかく「崩壊」しまくるのだ。
これを見た世代がその「深層イメージ」で「財政破綻で人類全滅」と叫んで
いることは明らかだ。

239 ：アポロン：04/09/17 19:41:31

憶えている人がいるかどうか知らないが、昔は日本テレビの「木曜スペシャル」
なんかでも盛んに「ノストラダムス特集！こうしたら貴方は崩壊しても生きれる」
という特番があった。
この経済板のスレはほとんどそれの影響を受けたものだ。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 19:43:26

ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn?sv=MN&pg=mn_jbntext.html&id=17bloomberg22aASOpYL6RPe8
金融庁がシティバンクに対して処分を行ったが
日本政府を怒らせたのは、
「ニューヨークやハワイなど海外支店では、富裕邦人顧客の窓口で口座を開設
した顧客の情報や取引を、在日支店のプライベート・バンキング部門で管理して
いた」
という部分ではないだろうか？
富裕層向けに封鎖ができない海外口座の開設を取り次いでいたとしたら、
財務官僚どもが怒り狂うのも無理はない。
しかし今回の金融庁による調査で、シティの海外口座の残高はすべて
税務当局に筒抜けになったと考えた方がいいだろうな。
当然財産税の課税対象として。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 19:43:39

なるほど精神・心の方からの洗脳があったのか。

242 ：アポロン：04/09/17 19:46:56

>>241
その通り。
「人類は崩壊する」とテレビで暗示をかけられた人が「財政破綻で人類滅亡」
と叫んだとしても何ら不思議は無い。
韓国も財政破綻してるが、別に人類は全滅してないという「事実」はまったく見えない。
催眠状態にあるからだ。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 19:55:47

02年度の国の資産・負債差額、連結で252兆円に拡大
民間ならば「債務超過」とされる状況
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000419-reu-bus_all

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 20:10:21

>>242

財政破綻＝人類滅亡だと思ってる馬鹿ハケーン

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 20:17:13

>>235

世界一の債権国の通貨発行権が剥奪される例は初めてだろうな。ｗ

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 20:21:45

>>245
初めてだよね。
円はドルに対して非常に特殊な完全敗北ををした。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 20:24:59

結局日本がよかれとやった政策が全てドルの罠だったといことだ。
昔木村太郎が円高は円が強いということで歓迎すべきことだ、と言ってたが、
どっぷり罠の中にいる奴の発言だ。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 20:50:01

>>245
わははは・・・。そんなの剥奪できるんだったら、すべての国から剥奪できるよ。
むちゃくちゃだな、破綻厨は！

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 21:01:36

社会保険庁は１７日、同庁改革に向けて６５項目からなる緊急対応プログラムを
まとめ、官房長官の下に設置された「社会保険庁の在り方に関する有識者会議」
（座長・金子晃慶応大名誉教授）に提示、基本的に了承された。

国民年金の未納・未加入対策として、運転免許やパスポートなど各種資格の取得
制限を検討する案などを打ち出した。同庁は今後、各対策について実施時期などの
詳細な具体策を詰める。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000763-jij-pol

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 21:03:07

もうなんでもありだな。
強制徴収の前に年金の積み立て金はどこ消えたのよ？？？

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 21:27:21

>>207
お前なあいっつもUZZZZZZZZEEEEEEEEんだよ！よそでやれや！
それともケツに突っ込んで口から子宮がでるまで抱いてやろうか？？

と釣られてみるw

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 01:54:59

徳政令前夜のオフショア脱出口潰しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

金融庁は17日、シティバンク在日支店に対する行政処分を発表した。それによると、
2005年９月30日付で丸の内支店と名古屋出張所、大阪出張所、福岡出張所の
４拠点の認可を取り消す。認可取り消しまでの１年間は、既存取引の解消業務以
外の業務を停止する。
　
中略
詳細は以下ソースにて
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040917AT3L1705E17092004.html

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 01:56:24

>>250
実は積立金はほとんどが債券化されていて、現金にできないというオチだったりして。ｗ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 01:59:48

(ﾟДﾟ)ﾊｧ???
国民年金未納で運転免許剥奪???冗談もいい加減にしろよ!!!!!

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 02:01:31

183 ：名無しさん＠５周年：04/09/17 22:36:27 ID:vfCb0sEZ
おいおい、さっき問い合わせしたら「口座がロックされてます」と言われたぞ!!
どうなるんだー!!俺の金ー!!

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 06:49:53

>>255
残高不足で口座管理手数料を引き落とせなかったらそうなる

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 11:51:10

>>254

貧困層を追い詰める施策だよ
兵役につきやすくなるだろうが

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 11:54:07

民主党が政権に就けば社会保険庁は廃止になる。
社会保険庁なんてそんな程度のもの。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 11:57:58

いくらなんでも民主党が支持母体の一角を破壊することはないだろうが
気が振れたと思われるぞ

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 12:01:07

>>259
徴収というやたらコストがかかる作業がなくなるから、必然的に
社会保険庁がなくなるわけ。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 12:24:21

年金未払いの資料もなくなるわけ。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 15:49:43

>社会保険庁がなくなるわけ。

なくなるというより、さらなる権限を強化した天下り先を先に作るだろう
結局幹部、職員には新しく改変された庁舎部門を用意して恩に報いる手立てだろう

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 17:15:07

国民資産管理課

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 17:37:05

預金封鎖は当分無いと思うけど、
団塊引退の2010年辺りに何か起きそう。
ここら辺で
大量天下り確保＋税収大幅減＋公務員大量退職金＋小渕国債返還＋爺急増化
の五重殺が待ってるからな。
まあ、預金封鎖とかIMFに管理とかするくらいなら
あっさりと債務不履行宣言を自民党はしそうだが。

265 ：やっほほ～♪：04/09/21 17:40:35

政府税調　８０兆円５年間大増税

いよいよ大増税に向けた動きが本格化だ。
きょう（２１日）から始まる政府税制調査会で、来年度以降の大増税スケジュールが決まりそうなのだ。
増税総額は来年以降の５年間だけで軽～く８０兆円を突破するというからとんでもない。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 17:42:49

>>264
当分ないと思ってくれるお蔭で
今でも現金が引き出せるのだから
ありがたいことです

267 ：大和自由の曙：04/09/21 18:11:34

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　預金封鎖なんて荒唐無稽。個人の妄想です！
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　　　ハイテク先進国の日本には考えられない
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）　
　｜｜｜　　　ハイテク先進国であろうが駄目なものは駄目
　（本音）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。∀。）＜　財政破綻を回避するには預金封鎖しかない
　 ∨~~~∨　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 18:28:59

預貯金の無い世帯数が、２２．１％と１９６３年以来（２２．２％）の高水準になったことが明らかになりましたが、
預金を持っている世帯でも、５０％近い（４７．７％）世帯が貯蓄を取り崩している実態も明らかになっています。
一般では、景気は回復しているとされていますが、一般国民は収入を減らす中、今まで蓄えてきた預金を取り崩して
生活を行なっていることになります。何より、国民４世帯に１世帯が預金がない事態になってきており、
これは日本が成長をする前の１９６３年当時に戻ってきていることになるのです。
街で見かける光景は、高級車に乗り買い物をしたり優雅に食事を楽しむ国民がいる反面、
ホームレスが１０円、２０円とお金を求めて箱を置いている姿です。
どちらも日本人なのです。
一言で言えば、貧富の差が拡大してきたということになるのでしょうが、
果たしてこれは健全な社会でしょうか？勝ち負けは社会の常識かも知れませんが、
あまりにもこの勝ち負けの＜差＞が開きすぎれば、＜歪＞が拡大し、社会は荒れ、すさんできます。
今、今まで日本人が経験してこなかった凶悪事件が多発してきているのも、この＜歪＞が拡大してきたからです。
事実上のメガバンクの破綻（ＵＦＪ行員１万人削減、ボーナス１０万円以下）もあり、
今後ローン破綻が増え、預貯金がない世帯が２２％から３０％、４０％へあっという間に拡大していくでしょう。
その時、ただ勝ち負けの差が出たと言っていられるでしょうか？
日本社会に警報が鳴っていると言えます。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 18:52:22

>>268

正論過ぎるぐらいに正論だと思うよ。凶悪犯罪と自殺の嵐の悪寒がする。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 19:37:46

>>269
つーか、ここ数週間すごいじゃん、凶悪事件ばかりで。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 12:24:36

政府税調　８０兆円５年間大増税

またしてもデフレ促進策だな

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 12:28:45

>その時、ただ勝ち負けの差が出たと言っていられるでしょうか？

「勝ち組」は言っていられます。
「負け組」はどんどん自殺してください。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 13:04:42

日本は戦争に勝ったと信じているアホの集団を
勝ち組というんだよ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 13:08:20

>>273
今は違うんだよ
流行語の意味なんて、すぐに変わるんだよ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 17:19:00

政府税調　８０兆円５年間大増税といったって、国民は金融資産1000兆円も持っている。
まったく問題ない。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 17:21:05

失明しても、死ぬわけじゃないんで
まったく問題ないｗ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 17:25:03

>>275
老人税なら1年で80兆を達成できちゃうよね。
しかも消費マインドには影響なし。
なんたって年寄りの金だから。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 17:30:53

>>271
破綻厨の「赤字減らさなきゃ大変だ」の声に後押しされた当局の作戦勝ち。
ほんと、財務省に利用され易いやつらだなまったく破綻厨は！

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 17:51:04

考えうる対策は終わった。
あとはじっと待つだけ。
個人的には国家の破綻が起こったときにはどんなことになるのか興味がある。
でもそれは他国の場合で、自分の国で起こるのはいやだ。

親から聞いた貧困、飢えを一度も経験したことはない
自分が耐えられるかどうかはわからない

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 18:53:28

完全なる階級社会の到来はもうすぐだな。

破綻を叫ぶ特権階級には死を。
破綻を叫ぶ貧民には憐憫を。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 19:03:21

ＣＳ朝日の討論番組で木村　剛っていう人が
「巷に出ている預金封鎖本はデタラメ、今の小泉政権にそんな度胸はない」
と言ってた。
ということは更に借金を重ねていって最悪の結果になるということか・・・

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 19:26:34

木村剛は裏切ったのか！
ハードランディング路線を主張していたのに。
日本を預金封鎖においこんでくれるのはこの人しかいないと信じていたのに。
裏切り者！！

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 23:18:07

>>282
講演会だったからあまり下手なことは言えなかったんだと思う
客席に爺婆が結構いたような気がしたし

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 01:23:32

自分が耐えられるかどうかはわからない

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 02:03:46

度胸の問題ではない。とどこおたら終わり。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 02:54:11

相続税を１００％にする。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 09:58:11

>>282
封鎖しないと日本は大変なことになるよ
封鎖で再生のための一つの足掛かりになり得るのに

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 12:32:57

手術も諦めて、死を待つばかりだな

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 14:14:34

封鎖するなら早くして欲しい。
ちなみに漏れは、預貯金ゼロ!!

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 14:38:37

一日も早い預金封鎖と財産課税を！
財務省：国の債務残高が最悪更新、26兆円増の729兆円－６月末現在 (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn?sv=MN&pg=mn_jbntext.html&id=24bloomberg12axU.xZtUBJbM

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 18:03:32

>>289
じゃあ君は餓死だね。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 14:12:33

ペイオフで1000万円まで保証されているので、資産疎開はしなくてもいいのでは？
ところで、1000万円まで保証すると決めたのは、誰の権限？
１　内閣総理大臣
２　財務大臣
３　天皇
４　アメリカ大統領
５　経済財政政策担当大臣

３番かな～

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 14:18:06

>292
謎だよね

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 14:32:06

>>292
知らないうちに誰もがそう言ってた。
いつの間にか常識になっていた。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 14:51:51

確か、竹中就任よりは前でしたな。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 15:39:50

どこの誰が決めたか分からないのなら、
いざとなった時に政府がトボケて保障なしか？

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 15:41:47

閣議決定じゃないの

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 15:46:59

>>297
それなら預金封鎖を１時間だけやって、その間に閣議決定で保障金額を
大幅ダウンしてくるのでは？

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 15:48:25

>>292
俺はアメリカ大統領だと思うぞ。
ファイナルアンサー！

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 15:49:46

このスレも、いつのまにか
「財政破綻・預金封鎖はある」になってますなw

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 15:53:38

>>298
ペイオフ1000万円が一時間の閣議でペイオフ10万円に、満場一致で可決。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 16:00:08

>>301
これは一大事。
海外口座を開設しよう。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/25 17:39:13

>>301
バタバタ倒れられたら保険機構の原資がすぐに枯渇するしな。
ペイオフスタート前に良心の呵責で駆け込み破綻する銀行がでそうな悪寒。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/27 23:05:00

にしこり＜どもども～

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/29 17:18:14

あげ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 08:49:54

良心の呵責があったら、すでに存在していないと思うが。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/02 09:32:50

保守

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/02 10:36:32

韓国は戦勝国だと信じているアホの集団を
勝ち組、もしくは朝鮮進駐軍というんだよ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 18:01:07

財務省：「国の借金が多いからこのままでは破綻しちゃうよ」
破綻厨：「大変だ！さては預金封鎖を狙ってるのか？」
一般人：「おいおい大丈夫だって。まず景気回復させろｗ」
破綻厨：「ますます国債が増えるじゃないか！うわ～！財政出動はだめだ」
財務省：「各省庁がそれぞれ債務超過です。このままでは・・・」
破綻厨：「うわ～、絶対あいつら預金封鎖だ！さもなくば大増税を狙ってる～」
財務省：「したり。将来の大増税を未然に防ぐため、来年少し増税しましょう。」
一般人：「やめろぉぉぉぉおおおおお！！！！！」

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 19:22:53

>>309
全員ダメ人間ですな。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 19:35:31

>>309
よし！インタゲ宣言して国債増発日銀直接引き受けして全国民の口座にヘリマネして増税だ！
確実に危機回避だろ。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 19:39:26

＞＞３１１
不良債権の簿価買いと、東証PKOと、無駄な公共事業を止める、が抜けてるぞ！

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 19:44:33

>>311
汚前はラテン系か？ｗ

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 19:47:36

>>311
1000兆ぐらいヘリマネしてクレア

315 ：３１１：04/10/06 19:49:47

千兆じゃ足りん。パァ～っと１００万兆だ！

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 20:17:20

>>315

うーーっ、

317 ：３１１：04/10/06 20:26:30

>>316
マンチョー！！

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 07:21:36

×　財政破綻・預金封鎖はない

○　預金封鎖をする・財政破綻はない

○　預金封鎖はない・財政破綻する

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 16:32:10

限りなくゼロに近い金利じゃ掠め取り分が巨額だろうが
巨額の金利分がすでに封鎖状態と考えると分りやすい

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 16:42:04

>>1
っていうか、デフレ時にデフレを深化させる預金封鎖等は有り得ない。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 16:47:26

>>320
んだべんだべ。
同様に、本来なら緊縮財政もありえない筈だが・・・。
緊縮はインフレを抑えるために行うべきであって、財政赤字を減らすためにすべきではないし、それでは解決できない。
戦争は国際問題を解決するために行うものであって、ミサイルの在庫があふれたから行うものではないのと同じ。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 17:53:19

>>320
財政破綻が衆知のものになる→国民が政府を信用しなくなる

→貨幣、国債に対する信用がなくなる→インフレ→ハイパーインフレ

→預金封鎖

いきなり預金封鎖はやってこない。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 19:02:02

預金封鎖、資産課税して米国債を買う
毎年４０兆円ほど札を増刷して米国債を買う

アメリカはどちらを望むか？

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/16 21:12:42

選択肢　

１インフレ

２預金カット

３増税　　　　　

消費税４～５０％で財政は健全化するが日本のＧＤＰは半分になるそうな
企業がばたばた倒れて日本の競争力は弱体化する
そんなことありえないしそうなったら日本は終りだと思う

２は避けられない

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/19 14:50:23

財政破綻が起こるかどうかと言うことはあまり重要なことではない
対策をとっているかどうかが重要

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/19 14:58:54

>>324
>企業がばたばた倒れて日本の競争力は弱体化する

アモリカや中国のいわゆる外資が倒れたところを安く買い取ってくれて、我々を安くこき使ってくれると思う

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/19 19:07:02

年金は強制加入、支払いは75歳から上限は100歳まで
消費税率５０％
健康保険５割負担
生活保護や福祉の廃止
税金未払いは追徴課税３００％ or 懲役10年
子供を生まない家庭は税率10%UP
政府公認で外国人への日本国籍販売

これでどーだ？
ここまでやれば黒字黒字

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 01:32:59

>>322
> いきなり預金封鎖はやってこない。
　「インフレ」は政策（＝きっかけ）に反して起きる可能性のある出来事。
　「預金封鎖」は国が行う政策（＝きっかけ）であり、やってくるもの
では無い。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 15:12:02

平和ボケしてるからなあ、日本が破産なんて国民の９９％は言われても現実味が無いよね～

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 15:18:49

＞＞３２７
幼稚すぎ。
背伸びせず中学校の勉強がんばれｗ

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 21:28:00

久米宏一人、黙らせる事が出来なかったヘタレ自民党に預金封鎖なんて出来るとは思えない・・・

しかし財政難の今、世界的に見て偽造が難しい貨幣である円札を
「偽造防止のために新札に切り替える」というのは明らかにおかしいし、
四月にやると言っていたのが延期に延期を重ね、十一月に。
その理由が「樋口一葉の顔が難しくて・・・」というもの。信じられるかよ。

真相は如何に？教えてエロい人。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/21 06:30:36

フツーに考えれば、半年程度の延長なら
自販機などの真贋判定がお札のどれかで手間取っていて、
それを樋口一葉のせいにしただけだろう。
本当のことをそのまま出せば、弱点を突いてくるやつらが出てくるのは
見えてるわけで。

「このままだすと、偽造を難しくした発表が意味ないんですけど。」
「しかたねーなー、お札作るのが難しい。ってことにしとけ。」
てなとこかと。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/25 20:11:56

>>332
いや、銀行に対しては初めから「１１月から対応できるように準備しておけ」と命令していたそうだ。
つまり、相次ぐ延期は予定通りということなのだろう。

そうすはＳＡＰＩＯの大前氏の記事。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/28 18:18:58

ほんとに10月末なのか？

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/28 18:21:30

幾ら何でもねぇ…。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/28 18:59:25

発表は明日の銀行閉店後か？

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/28 19:02:21

株式市場は歓迎しているようです

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/28 19:03:30

何でですか？

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/28 19:10:22

アングラ・マネー

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/29 16:10:03

ＵＦＪ銀行での新券交換手数料

　　　枚数　　　　　　　　　　手数料　　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　１～　５０枚　　　　無　料　　　　　　　　　
　５１～５００枚　　　　３００円　　　　　　　　
５０１以上　　　　　　　５００枚毎、３００円　　

同銀行が配布している資料
「両替関連手数料および金種指定出金手数料*新設のお知らせ」より

手数料を節約するには高額紙幣を選ぶことです。
他の銀行が同じ手数料なのかは不明です。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/29 20:18:35

sarashi-age

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/29 20:36:59

http://local.milkcafe.net/test/read.cgi/hokkaido/1086483833/
↑私たちのような良識ある大人として、
このガキどもにがつんと一発何か言ってあげませんか。
世の中をなめているようです。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 11:31:31

なんでここにはエロ話の荒らしがないの？

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 13:30:48

ここを預金封鎖のタイミングは?の次スレとしてよろしいですか。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 15:50:49

>>344
預金封鎖のタイミングは？3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1099290513/

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 17:43:46

>>345
わざわざ建てたのか。乗っ取りがこの板の流儀かと思っていたよw

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 22:49:34

あのさあ、東京三菱のATM預金引き出し制限って預金封鎖に見えるんだけど。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 23:02:12

>>347
何すかそれ？

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/02 01:13:56

宗教税をかけて資産を没収

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/02 22:27:48

騎乗位で彼に下から突かれると自分のリズムが崩れる。
気持ちよすぎてがくがくして結局動けなくなるし・・・。
彼には動かないでもらって私一人がガンガン攻める騎乗位したい。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/02 23:49:17

>>348
200万円までしか引き出せない。おれおれ詐欺対策というわけでもなさそうだ。
↓
http://www.btm.co.jp/info/pdf/20041005.pdf

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/03 09:03:25

私も最初の時、相手も童貞だったから、貫通したのは騎乗位だった。
最初は普通に正常位でトライしたけど、痛くて思わず彼を突き飛ばした。
これじゃ処女を卒業できないと思って、仕方がないから私が上になった。
Hが気持ちよくなるまでは、騎乗位とか体面座位とか、私が上になって
挿入することが多かった。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/07 12:26:31

構造改革の必要なし。公務員を削減する必要もない。
日本の国債は外国からの借金ではない。だからデフォルトはあり得ない。
国債が２京円になっても理論上破綻するわけはない。
世の中は理論通りに動くはずだ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/07 12:39:10

>>353
政府が個人向け国債に力を入れてる理由、知ってます？
銀行や郵貯が買うのが限界にきてるからなんですよ。
銀行、郵貯、そして個人も買えなくなったらどうするの？

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 01:57:50

>>353
　年収40～50万円程度のフリーターが1,000万円を超える借金を抱えて
いました。
　新たに借金をして既に抱えている借金の利息を返済しています。
　見知らぬ男が現れて2億円までなら「理論通りに動くはずだ」と言い
破綻することを否定します。
　どういう「理論」なのかを教えて下さい。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 05:56:29

インフレになる。全てが解決する。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 07:42:26

>>353
> 日本の国債は外国からの借金ではない。だからデフォルトはあり得ない。

この文章を成り立たせるには、「だから」の前にもう一文必要。

「日本政府が日本国民を未来永劫だまし続ける」といった類の文章だ。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 07:49:17

日本から税金をなくそう。
国債で穴埋めすればよい。
日本の借金は国内からだけなので破綻しないと言う理論道理であればそれでよいはず。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 07:56:13

>>357
その前にもう一文だ。
「サラリーマンや労働者が、だまされていることに気がつかないよう」
といってものを付け加える。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 10:47:50

確かに財政破綻・預金封鎖はないだろう
封鎖したところで高が知れている
確実にがっちり国民資産に徴税していくのがベストに決まっている
結局増税が延々と続くことになるだけだろう
やりがいのある公務だろう

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 11:12:21

>>355
ちなみに、その男はどういう理論て言ってるの？

362 ：ねえねえ：04/11/08 11:51:32

>>355
なんで2億円なの？
どういう理論なの？
その男はどこにいるの？

>>358
なんで税金いらないの？

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 11:56:08

>>355
その理論とは？？マジに知りたい

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 12:02:27

>>360
定期預金に１０％課税しますと発表するとどうなると思う？
２０％になる前に解約して現金を引き出そうとするだろ
預金封鎖せずに解約に応じられるか？

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 12:04:42

固定資産税があるのだから預金資産に課税することがないとは限らないよな

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 12:05:58

詳しく知りたい。誰か教えて破綻しないっての。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 12:38:36

>>366
10年後のい消費税21％にするから破綻しないに決まってるじゃないか。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 13:10:21

財務省は10年後に財政破綻から免れるようにする方法は、
消費税を２１％にするか３３％の歳出カットかだってさ！

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
消費税を増やせば、税収は増えるのか？
どこをどう減らすのでしょうか？

だいたい10年もつのかよ・・・
実質的破綻宣言ということでしょうね・・・

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 14:26:05

>>357
馬鹿、付け加えるなら「国債の日銀直接引き受けを認めれば」だろ。
そうすれば、実質的に国債を返済する必要はなくなる。

分かっていないのに偉そうに語るな、ボケ。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 15:41:37

その理論とはいったい何！？
そして、
見知らぬ男の正体とは・・・
今、秘密のヴェールが・・・

　　　　　　　続く・・・

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 15:52:30

>>353
>>355

その理論ってどんな理論よ？議論はそれからでは？

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 15:55:30

消費税は経済テロ。
日銀は、国債だけでなく、不動産・株式の実物資産オペもやらんかい！

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 15:58:16

なぜ円高になるのですか!

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 16:00:18

>>372
確かに日銀の国債買いオペだけじゃどうしよーもないだろーな。

375 ：　：04/11/08 16:00:39

>>373
なんでそんなこともわからないのｗ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 16:05:35

>>373
>>375
それがわかるんだったら、為替トレーディングで大儲けだね。ｗ

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 16:05:44

>>372
不動産・株式の実物資産オペを何でやらないのだ？
日銀ヘボ杉

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 16:10:02

>>372
>>374
金額さえ十分なら国債買いオペだけでいいんだけど、更にそーにゅー実物資産オペ？とかをやればもっといいね。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 18:59:58

今年は大丈夫だよ、多分。多分。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 19:57:11

キタ－------------------！！！　
キタ---------------------！！！！！！！！！
ついに、外国人参政権の審議入りへ！！！
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会　TBS　マンセ－　　朝鮮総連　朝日　マンセ－
在日右翼、在日芸能プロダクション　最強マンセ－！！！
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念！！

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念！！
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル－している。在日パワ---に感謝！！

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 00:26:48

日本国民の、個人総資産１０００億を、
日本の借金が超えた時に、なにが起こるか？
正直不安でしょうがない。
今、国の借金と地方自治体合計で９００億ぐらいだろ？

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 00:33:00

来年辺りから、自治体の破産も増えて、
きそうだし、移住でもすっつかな。

383 ：３８１：04/11/09 00:33:03

億→兆
すまん

384 ：イイコト考えたー：04/11/09 01:33:04

戦後60年もたったことだし、そろそろこの辺からも徴税しようよ！

【在日は税金を払っていない】

1976年10月に国税庁と朝鮮総聯系・在日朝鮮人商工連合会との間で
税金の取り扱いに関する「五箇条の御誓文」が交わされていて，
それが現在も有効である。

この「五箇条の御誓文」とは，早い話，在日が税金逃れを行う
為の特権の事。パチンコ産業だけでも，在日が八割を牛耳り，年間
30兆円（実質は，40兆円の見込み）も利益を得ていながら，一銭も
税金を払っていない。

しかも，「仮名口座」の特権もある為，高いことで有名な日本の相
続税すら免除されている。この一銭も税金を払わない連中が，日本
の福祉を受け，朝鮮学校の運営費まで日本政府から取り立てている。

以下ソース
http://ime.nu/chogin.parfait.ne.jp/
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
http://ime.nu/macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20020406201549

外国人参政権を与えるということは汚い手で金を儲けまくって税金も払わない
こいつらに、さらに権力を与えるということですので

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 01:45:52

>>384
税金だけで済ますのか？

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 11:10:54

>>381
1年に約100兆の割合で増えているからもうすぐだね。

387 ：　：04/11/09 11:40:38

憲法調査会と自民党の中間報告の憲法改正案によれば国家非常事態宣言が入る
２年以内には国会に上程されて、確実に通るから、そのあとは国民投票で過半数かどうかだぞ
マジで監視してくれ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 18:34:45

外貨準備はＧＤＰの2割にまで達した。
いよいよ財務省が円をドル化する段階に入りつつある。
全ては計画通り。

389 ：　：04/11/09 19:01:43

第二次大戦後、日本が国連決議のない（＝国際法上正当でない）戦争を支持したのは初めて。
終わったな。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 07:38:35

今のままで本気で財政破綻がないと考えていると考えている者がいるとある意味やばい

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 08:00:31

ふーん、オレは財政破綻はないと本気で思っているぞ。
それで、何がどうやばいんだ？

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 08:04:47

>>390
本気で財政破綻すると思ってるのは、
マスゴミに洗脳されたバカだけ。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 09:57:39

財政破綻は徴税権自体が消失しない限りないだろうね
貧乏人ばかりの国民なら搾りとれんだろうが、金融資産が残っているんだったら
どこまでも削りとれる
破綻するのは国ではなくて、資産などない貧民であって底辺下層の者から押し潰
されていくだけのことだ
例の北国もそうした体制で維持されてきているわけだ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 10:03:28

>>393
＞例の北国もそうした体制で維持されてきているわけだ

じゃあやっぱり破綻じゃん

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 10:09:39

破綻、デフォルト、ハイパーインフレ。用語の使い方
が人によって違うから、不毛な会話が続いているけど、
結局、み～んな、同じことを言っているよね。
＝生き地獄が訪れる。

さっ、英語の勉強しましょ。

396 ：斉藤：04/11/10 12:31:39

株式会社フジ　(FUJI CO.,LTD)
を糾弾していこう！
会社の理念とかけはなれた運営しすぎｗ
まじ笑えますよｗ納入会社に消費税負担させてるとはアクドイよなぁ
俺はもう買いにはいかねぇ　みなさんもだまされないように

397 ：　：04/11/10 12:43:22

＞納入会社に消費税負担

馬鹿か？
そういうのは単なる価格転嫁
消費税というものの仕組みをわかっていないようだな
消費税は納入された側が納めてるに決まってるだろ

398 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/11/10 15:15:36

ブッシュ政権のピョンヤン連絡事務所＝統一教会
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/465.html

■大ブッシュが、統一教会の洗脳集会に常日頃顔を出す事実は、
広く知られている。大ブッシュは、文鮮明から資金提供を受けてきた。そして、統一教会は、キリスト教原理主義者指導者を篭絡することで、
キリ原と福音派の票を小ブッシュに投票させた。
小ブッシュの当選は、在日邪教、統一教会の貢献による。その統一教会が、北朝鮮の国家中枢に入りこんで、北と太いパイプを作っている。
北朝鮮に大金を注ぎ込んでいる。ブッシュのスポンサーが同時に北朝鮮のスポンサーでもある事実は、なにを意味するか？ブッシュは、統一を通じて北朝鮮と繋がっている。
裏の対話ルートが存在して、何一つ不思議はない。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 15:32:30

>>395
破綻:breakdown
　まとまっている状態が維持できなくなること。成り立たなくなること。

ハイパーインフレ:hyperinflation
　超インフレ

インフレ:inflation
　特定の経済部門の価格上昇にとどまらず、一般的な物価水準が継続的に
　上昇し、貨幣価値が下落すること。

デフォルト:default
　債務不履行

このスレで間違えて使っている人は無いようだが？　ヽ<`Д´>ﾉ

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 20:00:17

財政破綻はないけど生活破綻はあると思ってる人は多そうだ。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 09:49:33

経済的淘汰社会の到来が間近いということだ
貧乏人の野垂れ死にの時代がそこまで来ているということだろう

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 10:24:11

>>390
おい、何がどうやばいのか早く説明してくれよ。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 10:41:56

預金封鎖が詐欺師の宣伝である事は、とっくの昔にこちらで実証済みです。

【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098021472/

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 11:10:36

>>389
なんで唐突に？
国連決議と国際法は別モノだろｗ

405 ：　：04/11/11 12:25:10

別モノではありません

406 ：　：04/11/11 14:00:07

「米国は単細胞」　中曽根元首相がイラク問題で批判
http://www.asahi.com/politics/update/0421/009.html

中曽根元首相は２１日、東京都内で講演し、イラク問題について「米国人は
（ペルシャ）湾岸で政治をしたことがない。しかも単細胞だから自分の民主主義
が一番いいと思って押しつける癖がある。アラブの民衆の所へ行ったら失敗する
に決まっている」と述べ、米国の占領政策を痛烈に批判した。

　その上で「米国は軍事戦争に片が付いたら仏独ロを迎え入れ、相当譲って平等に
一緒にやっているという姿をアラブ人に見せるべきだ」と指摘した。
　中曽根氏は、イラク戦争開戦時に、小泉首相にこうした考えを伝えたことを明かした。
さらに「パレスチナの独立国家をつくって、アラブ人が納得すればイラクもうまく行く」と
助言したという。パレスチナ問題では、「イスラエルに圧力をかけると、１１月の大統領選
の時にユダヤ人の票が入ってこないので手を抜いている」と、米国の対応を批判した。
(04/21 22:42)

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 20:25:01

>>405
とりあえず、自国を軍事攻撃されて反撃するのに国連決議が無くても、国際法上正当でしょｗ

408 ：　：04/11/11 20:25:40

自国を軍事攻撃されてないだろ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 22:51:57

預金封鎖はあるの検索結果約 63 件中 1 - 10 件目 (0.45 秒)
預金封鎖はないの検索結果約 97 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

以上を持ちまして「預金封鎖はない」に決定いたしました

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 22:54:24

財政破綻するの検索結果約 12,200 件中 1 - 10 件目 (0.70 秒)
財政破綻しないの検索結果約 1,460 件中 1 - 10 件目 (0.48 秒)

以上を持ちまして、財政は破綻する事になりました。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 00:27:27

破綻するかしないかは、日本国民が、

政府を信用し続けるか、政府を信用するのを止めるかで決まる。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 01:48:50

財政破綻するなら早い方がいいな。

なんつーか学校で打つ予防接種の順番を待っている気分だよ。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 01:58:05

政府紙幣発行みたいな奥の手が残っているから、そう簡単に財政破綻するわけがないよ。
財務省が政府紙幣発行を今やらないのは、実は他の先進国への見栄かららしい。
エリート官僚にとって、欧米がやらない方法はスマートに見えないんだろうな。
しかし、その挙げ句が不況のさなかの増税とはな。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 10:05:20

財政破綻とは、政府が日銀に借金を返さないってことだぞ！
政府の信用が失われて、今後、外交政策に大きく支障をきたすことになっちゃう。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 10:24:56

>>414
>財政破綻とは、政府が日銀に借金を返さないってことだぞ！

その日銀が相手というのがミソ。
どんなインチキ技も可能だ。

しかし、政府の信用はあまり関係ないだろう。
具体的にはどういう場面でそんな影響がでると思うんだ？

416 ：アポロン：04/11/12 12:36:00

「景気回復してると言うが、庶民には何の実感も無い」という意見もあるだろう。
だが先のバブル経済にしても庶民がバブルを実感したのはバブルが弾けてから５年
くらい経過してからだよ。
いわゆる下々の人々までお金や流行が下りていくのは凄く時間がかかるのだ。
こんな鈍感なのろまな亀みたいな庶民を目安にして景気を考えたらいかんよ。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 12:42:18

age

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 15:46:53

日銭を稼いでいる一般庶民のことを考えろよ
不況風を最も敏感に感じ取っているぞ！
鈍感でのろまな経済感覚はアホなカキコするやつと財務官僚にキマットル

419 ：アポロン：04/11/12 16:10:28

>>418
高度経済成長にしても庶民が景況感に湧いたのは高度経済成長が終わってからだ。
これは８０年代のバブル経済も然りでバブル崩壊して５年くらいたって庶民に
景況感が広まった。
ようするに庶民というのは凄く遅れてるのだ。
こうした過去のデータ―を見る限り、庶民に景況感が到来するのは５年後くらい
なんだよ。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 10:48:51

>>419
日雇い労働者と準公務員待遇の生活保護受給者と混同しているんじゃないのか？

421 ：アポロン：04/11/13 11:16:58

俺の意見が信じられない人のために明確な証拠を出そう。
憶えているかジュリアナ東京というディスコ。
バブルのワンシーンとして語られることが多いジュリアナ東京だが、実は
これがブレイクしたのは１９９３年頃なのだ。
バブル崩壊が１９８７年だから実に６年の歳月を経て、やっと一般庶民に
バブルムードが広がったということだ。
ようするに庶民というのは恐竜みたいなもので気付くのが物凄く遅いのだよ。

422 ：アポロン：04/11/13 11:25:18

バブル崩壊が１９８７年ということは、一番良かったのは１９８６年ということだ。
これはアホでも解るだろう。
しかしそのころの庶民は「景気なんて実感が無い」とか言っていたのだ。
だがそう言っていた奴らが６年くらいするとジュリアナ東京で「イエーイエー
バブルだぜー」とか言って踊っていたのだ。
ようするに超時代遅れのアホなのだ。
頭の中が六年送れているのだ。

423 ：アポロン：04/11/13 11:34:22

だから今「確かに新聞やテレビでは景気がいいと言ってけど、俺達庶民
には実感が無いよ」とか言ってる庶民は６年後には「イエーイエーバブル
だぜー」とか言ってるんだよ。
もう物凄く時代から遅れてる一般ピープルな訳。
それはこの経済学板を見ても解るだろ？
マスコミが５、６年前に言ってたことをオウム返しに繰り返してる奴ばかり。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 11:36:10

いまどき頭の中が六年送れているというなら公務員以外には該当者はいまい
民間が不況風でチン下げリストラで騒いでいても、その騒ぎの実態は知るまいが
なにせ高止まり給与でどこ吹く風状態だろうが

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 11:56:05

1990年、総量規制
1991年、ボディブローのように効き出す
1992年、目に見えて転落開始

ピークは89あたりだわな

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 12:06:27

54年～60年周期の長期波動
シュンペーターは全体を、繁栄、景気後退、不況、復興の4つのフェーズ（1フェーズ約15年）に分けていた。

終戦　復興　1945年-1960年

　　　　繁栄　1960年-1975年

　　　　景気後退　1975年-1990年

現在　不況　1990年-2005年

　　　　復興　2005年-2020年

　　　　繁栄　2020年-2035年

（経済状況参考）　ヤフー　お金の哲学　時代背景と金持ち本の系譜
http://books.yahoo.co.jp/special/money/chronology/index.html

プロ野球、郵政、自衛隊の変化は底打ちの兆しの一部である。
戦後の日本を支えたシステムが変化してきている。
年功序列もその一つだが、特に「失われた10年」では企業がセーフティーネットの役割を果たし、その結果利益を出すことができなかった。
その企業もセーフティーネットの役割から解放され、利益を出せるようになってきた。
1990年　株価39000円　PER60倍　一株利益650円
2004年　株価12000円　PER18倍　一株利益650円
バブル期並みの利益を出している。
月足のチャートを見てみると、バブル崩壊後初のゴールデンクロスを達成している企業が数多くある。
日本は変わりつつある。
弱気は禁物だ。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 12:06:57

>>426

注目すべきは「労働分配率」だ。
これの図表を見てもらいたい。
http://www.ufj-tsubasa.co.jp/wholesale/ws_report/wsr_monthly/wsrm_senrigan/wsrms_2003/wsrms3_02/pdf/0302-1-2-2.pdf

1974年頃に「労働分配率」が一度目の大きな上昇を見せ、「営業利益率」は大きく下降している。
これが、コンドラチェフ循環の景気後退期だ。
そして1990年頃に「労働分配率」が二度目の大きな上昇を見せ、「営業利益率」は大きく下降している。
これが、コンドラチェフ循環の不況期だ。
1974年頃から就業者の取り分が多くなり、企業の利益を圧迫してきた。

現在バブル期並みの利益が出せているのはコストカットの恩恵も大きい。
労働分配率は下降し始めている。
今後の景気回復は「雇用なき景気回復」になるのだろう。
就業者から企業への富の移転が始まった。
豊かになるには無駄な消費をなくし、企業へ投資することが重要だろう。

テクニカル分析を知っている人なら図表を見て感じているだろう。
「労働分配率」は二番天井で、「営業利益率」は二番底であり、今後それぞれ調整が予想できると。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 12:55:09

>>423
一般庶民に好景気の実感が伝わるのが遅いのは同意だが、
６年というのは極端。
一概には言えないが、１年～３年くらいのタイムラグだろう。
それは、株価が先行指標なのに対し、雇用や賃金が遅行指標だと
されていることからして常識だ。
鈍いとかそういう問題じゃないんだよ、バカだね、チミは相変わらず。

だから今回の好景気局面だって、株価爆挙げピークは昨年から今年年初、
今年になって雇用関係の指標に明るい兆しが来た。
しかし、株式相場は今年なかばからはもう既に落ち目。
自民党とボンクラ財界が必死にグルになっての見せ掛け景気なんだから、
この程度だろう。
来年は、この落ち目の影響が庶民に波及する。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 13:42:11

信ずる物は救われない!　BY 日本政府

430 ：アポロン：04/11/13 14:19:45

>>428
ジュリアナ東京は誰がどう見てもバブルムード爆発の商品だっただろ？
それが東京で一般民衆に大ブレイクしたのはバブル経済が崩壊してから
実に６年後だよ。
一般民衆はバブル経済が崩壊してから６年後に「うおーバブルだー」とか
言い出したのである。
恐竜並に鈍感なんだよ。

431 ：アポロン：04/11/13 14:25:27

庶民というのはバブル経済が完全に崩壊してから、「なんでも最近はバブル
経済で景気がいいらしいね」とか言い出す人種だ。
脳みそがアルツハイマーなのである。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 17:34:41

あぽちゃんってさあ、93年には社会にでてるひと？
ちがうよね。
93年だと、すでに不景気期にある。という認識は広かったはずだけど。
オレが92年までいた会社は93年になくなってるし。
ただ、これがそのままずるずると底なしになると思ってるひとは少なかったし、
いまの状況にくらべたら不況といってもしれてるっていう感じ。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/20 19:36:39

どうでもいいけど、昔「ポポロン」と言う菓子が好きだった記憶がある。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/20 19:40:29

来年にはあるのかｗ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 00:44:23

ポポロンは、今年も既にない。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 02:14:55

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

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富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 02:22:53

>>436
中流階級が抜けてますよ。w

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 11:28:52

財政破綻などは無い。言ってる奴は不安をあおって楽しんでる左翼。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 11:30:30

>>438
増税をもくろむ財務省もな。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 11:51:43

貯金封鎖は絶対にないと思います。
なぜなら、貯金封鎖をやればだれかが責任を取らなければならないからです。
政治家も官僚も責任を取るはずがないです。
個人的には国債はインフレになって紙くずに近い状態になると思っております。
インフレだったら単に経済現象であって、責任を取る必要がないからです。
この場合、表面上は財政破綻はないことになるだろうし、
政府は財政破綻ではないと言い張るでしょうね。
個人的にはインフレで国債に資産価値が大きく減った場合は財政破綻だと思っております。
国債は絶対に買わないし、貯金も生活に必要な分以上はしないつもりです。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 11:59:52

↑
後半はよくわからんが、、前半は真実だね。状態としては破綻している
のに、宣言しないからじりじり下り坂になるだけ。この傾向は変わらない
から悲惨。

宣言しなければずっと下り坂。これ真実。
宣言すれば急激な谷底、で練ってから多分上昇。これ希望的観測。

２０，３０台はかわいそう。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 12:05:51

>>440
なるほど。
スパイ防止法成立に失敗して、北朝鮮の潜入スパイ推定２万人・・・
韓国に竹島侵略されても経済制裁ひとつ出来ず、
中国に領海侵犯されても「国籍不明の・・・」なんて言ってみたりする無能政府に
預金封鎖なんて出来るわけ無いよな。
金の保護預り解除して失敗だった。

でもどうやってインフレ起こすの？

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 13:53:26

故意にインフレにすることは難しいよね、だけど
日本国内で国債を買う人がいなくなった場合、だれが円を信用するかが問題
日本は外国の債権をたくさんもっているけどそれって円ベースなのか外貨ベースなにかが問題。
個人的には円安になって輸入品が高くなり、結果としてインフレになる。
そう。思ってます。
政府が故意にインフレにするのではなく、インフレを防ごうとしても防ぎきれない。
で、個人的に一番問題なのが、
いつごろ、国債の新規調達ができなくなるかってこと。
２００７，８年前後がひとつの山だと思ってますが、
それは１万年後だというひともいるでしょうね。
なぜ、２００７，８年あたりが山かというと、
２００６年から外資が日本企業を買収しやすくなる。
小渕政権が発行した国債の返却がはじまる。
団塊の世代が退職し始めるってことが根拠です。
いろんな意見を聞かせもらいたいし、
間違ってるところは指摘してもらいたいですね。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 15:40:33

金融資産・負債残高表 2003年12月末兆円
　　　　　資産　　　負債　　　　差額
家計　１４００　　３８０　　１０２０
民間　　７５０　１２３０　　 △４８０
政府　　４４０　　８１０　　 △３７０

海外　　２１０　　４０　　　１７０
（外貨準備　７２）

金融取引表 2003年兆円
　　　　　資産　　　負債　　　　差額
金融　　　　１　　△１１　　　１２
家計　　　 △５　　△３　　 △２
民間　　　１５　　△２６　　４１
政府　　　１２　　　４８　　 △３６

海外　　１１　　　△４　　　１５　
（外貨準備　２１）（金融は？）

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 17:10:53

【Nevada】ネバダ観察スレ【コイン屋】
http://money.2ch.net/stock/kako/1036/10367/1036732409.html
ネバダってどぉぉぉぉぉおよ
http://money.2ch.net/stock/kako/1034/10342/1034246705.html
Nevada economic report
http://money.2ch.net/stock/kako/1032/10327/1032774115.html
「2003年、日本国破産」シリーズ浅井隆(著)
http://money.2ch.net/eco/kako/1026/10264/1026498482.html
ネバダはマジでボッタクリです☆
http://money.2ch.net/stock/kako/1020/10200/1020063309.html
ネバダに嵌められた人集合Part2
http://money.2ch.net/stock/kako/1019/10195/1019556834.html
【ネバダ】と【naga2383】曲がりやはどっちだ!!
http://money.2ch.net/stock/kako/1017/10178/1017826309.html
★阿修羅♪ 国家破産について語ろう
http://money.2ch.net/eco/kako/1016/10164/1016422739.html
ネバダに嵌められた人集合
http://money.2ch.net/stock/kako/1012/10122/1012221383.html
ネバダと武者陵司を称えるスレ
http://money.2ch.net/eco/kako/1009/10098/1009883726.html
浅井隆
http://kaba.2ch.net/eco/kako/998/998463319.html
Nevada Economic Report ってどうよ?
http://kaba.2ch.net/eco/kako/998/998148712.html
希少金貨ってどうよ?
http://money.2ch.net/eco/kako/1016/10165/1016598461.html
コレクターズ・ジャパン株式会社
http://www.collectors-japan.com/

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 17:45:09

実態として破綻しているならとっくにインフレになってるはずだろう。
アホらしい・・・。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 18:32:42

アジア通貨危機も、
為替レート敵に前触れなく起こったよ。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 20:08:35

膨大な国債を償還するためには、

１）大増税して地道に償還
２）通貨「円」を故意に下落させて、国債の価値を下げる。
３）償還の約束を反故にする

いずれか、もしくはいずれかの組み合わせ。

当面は、大増税を覚悟すべき。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 21:52:14

お前らごちゃごちゃうるせぇ！
財政破綻は無いっつったら無いんだよ。
いいかげん無駄な議論はやめろ。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 22:30:49

↑個人国債買っている？それとも人間のくず？

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 22:37:51

相続税率をもっと上げよ！

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 23:09:39

財政破綻が無いと言っている人、

個人国債を買って、自説の正しさを主張してね。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 23:21:59

国債を信用できないってことは円も信用できないってことですね。
外貨、株、金などいろいろ有りますが、もし破綻がなかった場合、
損する可能性があるってことを認識する必要がありますね。
私は損を覚悟で円はあまり持ちません。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 23:31:10

>>452
満期までもってりや問題ないじゃん。
今、個人で一番有利確実なのは個人国債とか。
預金は、間接国債もち。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/21 23:46:49

俺は個人向け国債を堂々と買っている。
日本国を愛しているからこそ、国債でこの国家存亡のときを
日本国と国民とが協力して乗り切り、そして強い日本を作るべきだ。
家計に余裕があれば国債を買い、少しでもお国のためになればと
考えている。俺は実践している。
お前らも、余剰資金があれば国債を買ってくれ。絶対安全だ。
俺が保証する。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:00:14

相続税率をもっと上げよ！

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:03:52

>>454 >>455
日本国はとっくの昔に滅びてるよ。
お前が日本国と思っているのは、ゾンビ。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:08:43

>>455
財務省の工作員、乙。

個人の力で買い支える事のできる額などたかが知れている。
意味の無い延命措置をだらだらと続けるよりも、
早くリセットして一からやり直した方がいい。
個人向け国債に力を入れ始めたと言う事は末期と言う事だ。

「日本政府はアメリカ政府の圧力により、金を保有できないでいる」
「政府に代わって個人が金を買って保有することこそ最大の愛国行為と言えるだろう」
～副島隆彦「預金封鎖」より

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:49:25

個人国債の広告が出たときはいよいよ来るんだなと思ったよな

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 00:50:50

>>455
連戦連勝と、嘘で塗り固められた大本営発表の
戦時ニュースが流れまくっていた頃を彷彿させる。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:23:42

>>460
そんな昔の事を持ち出す必要も無いよ。現在のマスコミも似たようなもの。
現在進行中の「韓流」とか「ヨン様報道」なんかは完全な大本営。
日韓ワールドカップにおける韓国戦報道も完全な大本営だった。
何しろスポーツニュースが誤審の場面を流さないだからね。
自国の日本チームに関しては突き放したような実況をするくせに、
韓国戦では異常な肩入れ。偏向実況。

誤審問題や反日行動で騒然としていた、日韓Ｗ杯直後に行われた伝説の世論調査
「日韓の友好は高まった　そう思う　９０％」
こういったことを平気でやりますからね。マスコミ様は。

462 ：馬鹿代表：04/11/22 20:37:18

国内債務だけだから理論上破綻しないって言う奴がいるが、もしそうなら、無税国家にしてすべてを国債でまかなえることになる。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:40:01

>>462
はあ？
「国債が円建てである以上、債務不履行はありえない」ってのを誤読してないか？

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:43:58

その先の説明キボン

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:44:12

>>462
「額は大きいが、家族からの借金のみなので、破産の心配はまったくない。」
だからといって、「もう仕事して稼ぐ必要は無い」わけじゃないぜ？

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:46:25

まわりくどい説明だけど、

家族＝国民なのね。

つまり大増税で済ます訳ね。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:48:35

＞＞４６３
おい！円だろうがドルだろうが返せないものは返せないだろ！
それとも円建てなら神風が吹いて返せるようになるのか？

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:50:26

＞＞４６３
ウヨはすぐに世界最大の債券国だのプライドだのを持ち出すからなぁ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:50:48

もしかして家族からの借金だから踏み倒しても大丈夫なんて言い出しそうだなｗ

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:55:05

>>462
いやもっといい方法がある。
国民一人ずつに年額1,000万円ずつプレゼントするのだ。
これも国債でまかなう。
消費も伸びるし、日本は天国になるだろう。
ｗ

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:55:42

いま政府が目論む財政再建のシナリオはかなり微妙な細い道である。
景気は悪いまま大増税をしないと財政再建が不可能なのだ。
言っていることが変だと思うかもしれないがそれが真実なのだ。

それは赤字国債の長期金利に関係していて景気が本格回復すると
国債の長期金利が爆上げして残高が多いだけに、金利だけで
税収規模になる事態になりかねない。

国債の長期金利は恣意的に操作できないもので、突然に上がる
可能性が高い。だから政府は景気回復していなくても回復したと
プロパガンダを放って、増税の布石にしたわけだ。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:57:47

戦後の廃墟を思い出しましょう。何も無かったあの頃。
それでも生き生きとして明日への希望がありましたね。
さあ、皆で負担し合い国債を返済しましょう。
皆で苦労を分かち合うのです。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:58:12

>>470
> 国民一人ずつに年額1,000万円ずつプレゼントするのだ。
一部の国民はもうこのプレゼント貰ってるけどね。
たとえば年収1,000万の給食おばさん。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 20:58:21

>>462-463
確かに、自国通貨かどうかは重要だが、国内かどうかはあまり重要でない。
日本が円建て日本国債でデフォルトすることがありえないように、アメリカがドル建て債でデフォルトすることも（国内債務ではないのに）ありえない。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:02:46

>>467
厨房

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:07:52

>>471
とりあえず、既発債だけで考えると、金利が５％ぐらい上がるといくら利払いが増えるの？
話はそれから聞こうじゃないかｗ

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:09:16

201x年
長期金利がじわじわ上がってアメリカ並みの4%台に乗って10年、
名目成長率は好調そのものコンスタントに2%をキープしていた。
但し、毎年GDPの8%にものぼる赤字国債は景気維持の名のもとに削られることはなかった。

気が付けば利払い毎年50兆円、税収は50兆円、赤字国債50兆円になっていました。

これから日本はどうなってしまうのか．．．

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:12:14

>>476
60年償還ルールって知ってる？
国債の残存年数の平均って知ってる？10年以下の比率でもいいよｗ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:15:42

>>462
まったくの馬鹿w

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:21:32

国債の金利の支払いは毎年行われます。
10年ものでも毎年払われ赤字国債が1000兆円あり長期金利が4%なら
毎年40兆円の金利が10年間払われるわけです。
考えてみれば恐ろしい残高です。4%なんて現時的にあり得る金利で
例え500兆円に赤字国債残高を減らしても20兆円の金利支払いです。
よっぽどの秘策がない限りたぶん財政再建は無理でしょうな。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:27:00

>>480

日銀とかの公的機関や銀行などの半国有企業、それと社会保険基金などが
ほとんどの利息を受け取るわけだがな。（ｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:30:28

でなんなの？日銀以外も受け取った利息を政府に寄付してくれるの？

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:34:48

このファンドいかが。
良い金利上昇にも悪い金利上昇にも対応。

「日本債券ベア」　信託終了年月日 2016年3月15日
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=10311965&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s,m65&t=ay&l=off& z=m&q=l

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:44:35

>>482

銀行は優先株の配当でサラ金並の金利払っているし、
そもそも問題の政府債務の過半が年金の保証だろ・・・

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:47:20

>>481
銀行などの半国有企業？
銀行が持ってる国債の利息を政府が召し上げたら彼等はこう言って喜ぶ？「日銀になった気分」ｗ

社会保険基金ってなに？
年金？健康保険？介護保険？国債の利息を全部召し上げられて、基金が不足して支給カット？見上げた愛国者ですな。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:51:35

財政破綻とは、日本政府の発行する国債が金利をどれだけ高くしても誰も買わない
状態。日本では、1.5％の金利の長期国債がどんどん買われている。
つまり日本は財政破綻から一番遠い国。もし万が一国債を買う者がいな
くなって金利が上昇しても、日銀が国債を買えば済む話（しかしそれではイ
ンフレになると中途半端な経済知識を持った者が言い出しそう。日
本で問題なのはインフレではなくデフレ）。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:53:04

>>484
>銀行は優先株の配当でサラ金並の金利払っているし、
株主に配当するのは当たり前だろ、
っで、払った利息は政府に寄付でもしてくれるって？

>そもそも問題の政府債務の過半が年金の保証だろ・・・
政府債務の過半が年金の保証なら、年金カットすりゃ利払い踏み倒しても大丈夫って言いたいの？

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:54:29

王様の耳はロバの耳
あー、聞きたくない聞きたくない。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:55:46

>>486
日銀が新発を買うには法改正が必要だね。
しかも日銀が他に買い手のつかない条件で買ったりしたら、後進国の仲間入りｗ

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 21:57:51

>>485

わかってて逆ゲレるんだから、タチ悪い扇りだね・・・

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 22:02:53

>>487

そう考えたいなら政府が株主なんだから、当然受け取るってだけのことだろ。

社会保障関係で政府債務の試算が６００兆円とか１０００兆円とか今でも幅あるでしょ。
その部分だよ。
それに、年金カットは今やっていること。利子が上がる環境ならそもそも年金カットする必要ない。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 22:22:41

>>491
>そう考えたいなら政府が株主なんだから、当然受け取るってだけのことだろ。
意味不明だな。
銀行への出資金が点から降ったとでも思うのか？
銀行への出資については完全には調べてないが、
もし政府が出資したのならそれはどこからか資金調達する必要がある、それは国債だろ。
国債を発行して銀行に出資、その配当を受け取る当たり前じゃないか。
これはその銀行が保有する国債に対する利払いがどうのとは無関係な話だ。

>社会保障関係で政府債務の試算が６００兆円とか１０００兆円とか今でも幅あるでしょ。
>その部分だよ。

政府債務に巾があるのは隠れ借金があるからだろが？

国債残高600兆円＋その他の国＆地方の債務＋隠れ借金

この隠れ借金部分が公表されてないからに過ぎない。

>それに、年金カットは今やっていること。利子が上がる環境ならそもそも年金カットする必要ない。
カットする必要がないというのと、カットしないで済むとは違うな。
メカニズムを説明してみろや。大方想像はつくがｗ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 22:54:17

そもそも経済なんて物々交換が基本だろ。
その物がサービスであっても基本は同じ。
通貨なんて所詮政府（日銀）からの借り物。
大切なのは物々交換を基本とするマーケットが機能していないことだ。
つまりは上に出ていたが需給ギャップの問題だ。
貨幣現象ばかりに囚われるから原点を見失う。
外国への債務超過ってわけじゃないんだから、原点を正すことを考えよう。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/22 23:01:52

＞大切なのは物々交換を基本とするマーケットが機能していないことだ。

体液交換ならしっかりしてるぜ！

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 01:04:38

相続税率をもっと上げよ！

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 02:30:46

>>493
一般人でも通貨幻想を見破れるなら、とっくに問題は解決だす。
問題は、政治責任者すら大勘違いしている点でござる。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 09:27:09

>>495
>相続税率をもっと上げよ！
あちこちに妬みだけでコピペしてるみたいだが
資産疎開（キャピタルフライト）されると国債の長期金利が上がってしまうよ。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 11:14:01

>>497
共産主義者に何言っても無駄。彼らは感情的で、目先の事しか考えられないんだよ。

反日、反天皇の在日勢力を利用しようとして支援していたら、ものすごく金持ちになってしまい、
気付くとマスコミ権力や国家権力を乗っ取られてしまったのがいい例。

左翼って本当に馬鹿だよな。自民党、天皇、アメリカ憎しで頭がいっぱいで、
在日を太らせた場合の危険性について全く考慮していなかった。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 14:45:28

>>489
はあ？国債の買いオペ額増やせばすむ問題だろｗ

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 15:06:43

誤魔化し、粉飾で国債買い支えても、
限度がある。

所詮、我々の住むところは有限世界。無限なんて無い。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 15:16:57

>>500
そんなもん市場が決めることｗ

＞＞所詮、我々の住むところは有限世界
宗教家かW

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 15:20:45

日本政府は、
持続可能な国家運営に失敗した。

この現実を直視しよう。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 15:25:07

だな。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 15:53:50

>>502
だったら、竹中とか、存在悪の規制改革会議委員どもは
地上から消え去ってもらいたいものだ。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 19:37:09

>>502
失敗させられたんだよ。フェミニズムによってね。
出産率がここまで落ち込まなければ将来への不安が発生する事も無く、
ここまでひどい事にはならなかったろうね。

あと消費税３％で国民皆保険とか無茶しすぎ。これでは破綻して当然。
過剰な福祉とフェミニズムは否定されなければならないという事が教訓ですね。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 16:46:50

なんで破綻厨ってこんなアフォなの？
誰も無限に国債発行できるなんて言ってないよｗ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 16:55:56

国債無限に発行できるぅ！！
最高！！

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 17:10:41

「明日あなたは交通事故で死にます！」と言われた場合、
可能性は０ではない、しかし極めて低い確立でしかない。

日本国が破産する確立なんて、その程度のもの。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 17:15:56

アルゼンチンでは破綻する直前まで
誰も破綻するとは思ってなかった。
ジムロジャースが投資資金を回収に銀行に出向き
理由を説明するとその銀行員はジムを鼻で笑ったという。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 17:19:50

>>508
>日本国が破産する確立なんて、その程度のもの。

日本国が破産しないなんて、だろ？

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 17:20:27

日本国が破産しない確率なんて、だろ？

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 17:55:53

預金封鎖はないが、旧札は二年後廃止だろ。
新札は海外持ち出しで規制強化されたし。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 18:00:49

札で持ち出せる金額なんて元々たかが知れてるわけだが。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 18:42:23

>>509
対外債務国と債権国の違いくらい理解しなよ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 18:44:27

＞＞５０９
少なくとも、極一部の賢明な金持ちを除いては、でしょう？

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 18:45:59

＞＞５１２
「海外持ち出し規制強化」とは、具体的に言うと？

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 18:48:37

＞＞５１４
詰まり債権国だから破産なんかする訳ない、とでも言いたい訳？太平洋戦争
敗戦時も対外債務は無かった筈だが…。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 18:52:02

>>508
「あなたはいつか必ず死にます！」と言われた場合、
可能性は０ではない、しかし極めて低い確率でしかない。

日本国が破産する確率なんて、その程度のもの。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 18:56:22

>>517
キャピタルフライトのことを言ってんだろ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 19:04:55

対外債務国でなかろうがなんだろうが、利払が滞ればおしまい。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 19:14:43

>>520
通貨発行権は誰が持ってるのですか？
何故日本は、国と地方併せて1000兆円にもなる債券発行をしていて低金利なのですか？
何故アメリカはいつも国債暴落に怯えているのですか？

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 19:17:21

＞＞５２０
対外債権国で自国通貨建てで、利払いが滞るってどゆこと？・・・
もちろん無限に国債を発行できるなどとは誰も言ってない。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 21:13:02

う～ん、こうゆうのはどう？
半島の北と南を戦争させてその特需で財政たてなおし。

はいぱーインフレで飢えジヌのはビンボーな人だし、借金アル人はその前の
金利上昇でアボーン。金がなくなりゃ飛行機で国外脱出もできなくなるし、
金買っててもだれが買うんじゃ～。

やっぱ戦争賛成！

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/24 21:28:01

みんな参考までにベンジャミン・フルフォードの本読んでみなよ
まあどう感想を持つかは人それぞれかもしれないけど日本っていう国を再確認できるよ

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 10:35:49

>>524
あのシリーズ、英語交じりで読みにくいんだが・・・
「新円切替」もそうだった。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 11:18:39

あんな英単語がちょこんと置いてある程度で読みにくいとか・・・
何か特別な学校の方ですか？

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 11:41:47

>>523
そんなつまらん戦争で日本に特濡なんて回ってこないよｗ
それより平時の武器輸出でも考えろ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 11:43:17

＞＞５２７
特濡どころか、例によって特別支出だろｗ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 11:44:06

>>527
アメリカに部品を輸出して、馬鹿高い完成品を買わされるだけ。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 11:45:06

＞＞５２６
偏差値が低い学校か？

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 11:49:02

日本、北朝鮮、イランの三国同盟しかない。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 12:26:25

財政破綻するぐらいなら日本を売ったほうがいい。
日本国を証券化して国債→日本国株に転換すればいい。
んで、日本国の運営は株式会社とする。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 13:22:44

>>528
だから、それを避けるために憲法改正してだね、ねらー特攻隊を組織するんだよ。
池沼爆弾３勇士とかね。
ビンボー人は礎になるしか生きた証がないのだよ。どっちにしても。
税金は体で払ってもらおう。死体となってね。
その方がコスト安いって。キルレシオっていうんかな？

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 13:29:12

５３３＝新・朝鮮進駐軍として蜂起した在日に、家族や片思いの女が強姦されるところを
　　　　見ながらオナニーしたいという屈折した願望をもっている真性のマゾヒスト。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 13:54:17

534ワロタ！質高いギャグありがとう！
まあ、対岸の火事で終わらないと特需はないだろうな。
そんな事態になれば、ねむってた日本男児DNAが一斉に蜂起するから
歓迎！
社会に活力を！ばれなきゃ戦争犯罪にはならんぞ日本人。
ヨー姦突撃隊は、最前線に配備だな。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 16:20:59

国債は発行しすぎたので、誰も買ってくれないって本当でしゅか？

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 17:36:54

　　だれも買わなくなったとき

　　ボンビーハラヘリショーの第一幕目が開きます。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 17:38:51

>>536
つい最近マイナス金利を付けましたｗ

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/25 19:28:09

なるほど読めたぞ！原油の値段を2倍にすればすべての物価が上がり
税収が増す。こんなことで死に行く兵隊って

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/28 19:56:52

意図的な預金封鎖ができる政治家はいないだろう。
そんな度胸がある奴はいない。
そんなことしたら消費税を答申した政治家のように選挙で勝てなくなる。
取り付け騒ぎのためにやむを得ず行う預金封鎖は別の問題

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 22:09:27

国の借金チャラにできないの？

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 22:12:53

チャラにするには、

責任を全部負う勇気のある人が、首相になる必要があります。

チャラにすることで、国の破綻は免れても、
国民の生活が破綻しますので、

国民の恨みを全部引き受ける首相の登場が望まれます。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 22:25:05

国が国民に借金を返していないのは今の現状となんら変わらない
し今だって返してない訳だし....　　　チャラにした
ほうが破綻するよりもずっと国民のためになるからそのほうがいいのでわないですか？

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 22:33:36

国の借金を一度チャラにした後　今の国家のあり方　官僚.政治家.議員
法人.国家公務員.地方自治体.を新しく作り直したら？　　無駄なもの
は削除していく.....

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 22:48:14

こういう状況では、なしくずしに国民の金融資産が収奪されてゆくのは
誰の目にも明らかなんだよね。海外のどの経済論評みても、そんなことは
当然といわんばかりだ。日本国民だけだよ、預金がまだあるなんて思ってるのは。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 23:12:46

日本政府を盲信するのは止めましょう。

もう少しすれば、搾取・略奪する８９３と同じことをし始めます。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 23:23:17

たとえば国内が戦場になっていつ殺されるかわからない、とか
治安がゼロとなっていつ殺されるかわからない、という状況に比べれば
銀行預金を全部持っていかれる方がましだ。と大部分の国民は考える。
それで国民が納得してしまえば、国際的な問題はなにも起らない。
それがたぶん今後のシナリオなんだと思う。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 23:25:27

>>545
>>「海外のどの経済論評みても、そんなことは当然といわんばかりだ。」

このソースは是非見てみたいねＷ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 23:34:44

>>547
直ぐ極論にはしるのはＤＱＮに共通ｗ
そんな妄想するより現実をみなさいよ。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 23:39:30

>>549
なにも問題は起らない、と>>547は言っているわけだが。
そのどこが極論なんだか。
ｗ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/03 23:40:01

444 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/11/21(日) 15:40:33
金融資産・負債残高表 2003年12月末兆円
　　　　　資産　　　負債　　　　差額
家計　１４００　　３８０　　１０２０
民間　　７５０　１２３０　　 △４８０
政府　　４４０　　８１０　　 △３７０

海外　　２１０　　４０　　　１７０
（外貨準備　７２）

金融取引表 2003年兆円
　　　　　資産　　　負債　　　　差額
金融　　　　１　　△１１　　　１２
家計　　　 △５　　△３　　 △２
民間　　　１５　　△２６　　４１
政府　　　１２　　　４８　　 △３６

海外　　１１　　　△４　　　１５　
（外貨準備　２１）（金融は？）

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/04 08:41:48

>>550
禿しく同意。549は547のどこが極論だと言いたいのかと小一時間。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/04 09:54:26

国の借金は国民の資産。

チャラにするとか言ってるやつは自殺志願者としか思えん。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/04 10:00:47

国の借金は公務員の資産。チャラにしたら、公務員はほくそえむだけ。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/04 10:02:48

なんで人ごとのように、借金チャラにしろと言うのか理解できない。

自分はずっと安全な場所に居られるとでも思っているのだろう。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/06 12:29:31

最もささやかな目標は単年度黒字。
日本は何十年もそれができていない。
借金をしている人はわかっていると思うが単年度黒字でも破綻することはある。
ましてや単年度黒字が何十年も全くできない国が財政破綻しないと本気で思っている人がいるのか？

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/06 13:16:22

あのアメリカでさえ、４，５年前には実現させたのであるから…。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/06 13:45:50

財政再建？まず、こっから税金取れや

927 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/12/06 13:31:36 ID:RxAX3yXM
http://www.gyouseinews.com/storehouse/aug2001/001.html
学会分裂か、大石寺と和解か
創価学会門徒も上層部も知らないだろうが、超トップのみが知りえている「池田大作の資産」の問題が、今、世界のウラ社会で話題となっている。それも超一級の話題である。

　池田大作は個人資産としてスイス銀行に膨大額の預金を保持していた。これは「個人名義」のものであり、決して学会名義のものではない。
　ところが、である。ご存じの通り今年になってスイス銀行は「個人名義の預金」を一切扱わなくなってしまった。団体名義（創価学会名義）だったら預かってくれるのだが、池田大作は１兆円の資産を「個人資産」としてスイス銀行に預けていたのだ。
　で、スイス銀行が個人預金を扱わなくなったので、仕方なく池田大作名義の個人預金は他所に移すしか方法がない。紆余曲折はあったようだが、結論として、ニューヨークに六〇〇〇億円、ブラジルに四〇〇〇億円と振り分けられた。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/06 14:39:47

ぽ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/09 21:21:15

ＦＢ市場で異例のマイナス金利、銀行需要の強まりが背景か2004年 12月 8日
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=VL5CWROX1SBZOCRBAELCFFA?type=marketsNews&storyID=7027894
　［東京　８日　ロイター］　８日の短期国債市場で、同日に入札が行われた
新発３カ月物ＦＢ（政府短期証券）が異例のマイナス金利で取引された。要因
には、銀行勢の金余りが鮮明になるなか、運用先として来年４月１日のペイオ
フ全面解禁前に償還を迎える３カ月物ＦＢの人気が高まっていることに加え、
円資金の調達コストの低い海外勢による需要が利回り低下を後押ししたことが
指摘されている。省略

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/09 22:38:33

もはや日本国民の敵は、日本政府。

政府自ら詐欺まがいの政策。

酷いものだ。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/10 15:25:02

>>556
単年度で投資が貯蓄を上回れば楽勝で黒字になるよ。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/10 19:27:07

>>556
小宮ゼミに行って勉強しろ。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/10 19:32:21

内需がダメで、外需頼みだから、アメリカが貿易黒字の正常化とか、
中国が銀行の不良債権の処理とかやりだしたら、日本は財政破綻する。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/12 22:22:56

>>518
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/12 22:28:40

スイス銀行が個人の預金を扱わなくなった？
何言ってるのかね。
おまけに「ご存じの通り」だと。
そんなこと「ご存じ」じゃないよ。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/12 22:46:57

このスレ初心者なんですが、>>43のいってることがわかりません。
外貨やってるので不安になりました。
今のようなドル安のうちにドルを買っといて、円安になったら円を買い戻せばいいんですよね？
そうですよね？？

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/12 23:20:51

>>567

42は、
>日本経済が破綻確実なんだったら、円でも株でもなんでもいいから空売りしろよｗ
とアフォなこといってる。

なぜなら日本が破綻したら買い戻して手持ちの円が増えたって、
円は急激に弱くなりインフレが進行しているから、儲けたことにならない。
最悪紙くずだ。43はその矛盾に突っ込んだのさ。

ただし、日本が破綻しないうちは通貨の売買で元手が増えればそれは間違いなく儲けだよ。
破綻はあるとしてもまだ当分先。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/13 01:34:11

相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！

相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！

相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！

相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！

相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！

相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！

相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！相続税率をもっと上げよ！

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/13 02:51:39

>>568
同意。

その後は証拠金取引に話が進んでいるが、
そんな状況下で何割の業者が生き残ることやら。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/13 19:44:51

彼が騎乗位大好きで、いつもしてるんですが、翌日かならず
腰痛が起こります。こないだはあまりに激しい痛みで、整形外科で
診てもらいました。すると、「椎間板が固くなってますね～。
思い当たる原因はありますか？」
『…騎乗位のせいで』なんて言えるわけもなく（Ｔ＿Ｔ）

腰を傷めない動き方や鍛える方法、あるでしょうか？

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 00:00:33

>>481,482

利息に対する税率を思いっきり引き上げるとか・・・
だれも国債買わなくなる罠

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 04:43:28

誰も国債を買わなくなったら
最後は日銀が引き受けるしかないだろう
そうなったら、いやでも円安になるだろう

でも、その前に思い切った金融政策に出るかもしれない
たとえば、ドルで日本国債を発行するということ
日本国債を買うとき、ドルに変えなきゃ、買えない
もちろん、ＵＳＡと事前の話し合いは必要だけど

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 12:11:18

>>573
出口がないやん！

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 12:46:35

>>573
「誰も国債を買わなくなったら」

そんな心配してる暇があるなら短期だがマイナス金利を付けてる現状を心配しろよｗ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 12:55:12

>>575
>マイナス金利を付けてる

どういうこと？

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 13:04:37

>>576
国債価格も金利も、全て需給バランスで決まる。
金利が低い（マイナス）の場合、国債価格は当然高いことになる。
国債価格がマイナスを付けるほど高いと言う事は、需要＞供給とのこと。
つまり国債の需要（買いたいとする人）が多く、逆に供給が少ないと言う事。
ジャパンプレミアム等の影響もあると思うが、基本はこれ。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 13:11:07

金利についても同じ。
需要（借りたいとする人）が大きく、供給（貸し出しに回せる資金量）が
少ない場合は金利が上昇する。
今は低金利ですので需要＜供給、つまり銀行には金が有り余っているのです。
それでも貸し渋り・貸し剥がしが起こるのは何故か？
竹中の言うとおり不良債権が問題なのか？
銀行側の人間が言うとおり貸出先企業側の問題なのか？
不良債権が存在しないはずの新生銀行ですら貸し渋り・貸し剥がしをやって
いた実状をみますと、どちらが正解か判断できるはずです。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 13:18:53

日本の金融機関が何故国債投資に積極的なのか？
銀行であれば０％でお金を借りて、何も投資しなくてもデフレで貨幣
価値が上がりますから利益を得られるのです。
またそれを国債に投資すれば、少なからず利息は付くわけですから、
更にお得ってことです。
将来の読めない中小・零細企業に貸すより安全確実なわけです。
生命保険会社等は長期でお客様と契約をかわし、その予定利率が
非常に低いわけですから、その予定利率以上の利回りであれば喜んで
長期国債を購入するわけです。
下手に株や不動産に投資するより安全確実ってことでしょう。
また、保険契約者も安全な投資を望んでいることも要因でしょうね。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 13:33:44

生命保険会社は外国の国債のほうがいいだろう。利息も格付けも高い。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 13:39:59

銀行は外資系になった方がいいと思う。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 13:50:40

>>580
利息は通常名目ではなく実質で比較するはずです。
日本の実質金利は低くありません。
それと格付など何の参考にもなりません。
日本の資金に頼らざるを得ないアメリカの格付けと日本のそれに差異があるのは不思議です。
一連托生と考えるのが普通ではないでしょうか。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:02:26

>>582日本の実質金利が低くないというのはデフレの結果だからそんなもん
自慢する奴は馬鹿

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:04:08

>>580
実質金利＝名目金利－インフレ率

資産価値で考えた場合、金利はプラス・インフレはマイナスになります。
例）名目金利５％・インフレ率３％であれば実質金利は２％
　　名目金利０％・インフレ率－２％（２％のデフレ）であれば上記と同じ実質金利２％

昨年度、バカ介入をしていた時期のアメリカ、
名目金利１％、インフレ率２．５％位、よって当時はマイナス金利だったわけです。
つまり借金をして１％金利負担をしても、不動産か何かに投資をしておけば２．５％の
キャピタルゲインがあるとのことです。
日本は金利０でもデフレ分損をしますのでロスをする可能性が高いわけです。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:09:20

アメリカは借金して投資・消費してるから、金利が上がったらおしまいだ。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:10:48

>>584
お前アホだな。実質金利は国をまたぐと思考停止か？　
なにもアメリカの国債を買えとは言ってないよ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:13:52

アメリカが昨年度マイナス金利にできたのは、日本の介入によるものです。
日本の３５兆円もの介入、つまりは米国債の購入がなければ需給バランスに
変化が当然でるわけで、米国債価格は下落し金利は上昇していたはずです。
アメリカが何故日本の資金を頼りにせざるを得ないかってことが重要です。
これは投資と貯蓄のバランスにあるのです。
アメリカは貯蓄率が低く、簡単に言うと投資資金を賄うだけの資金が国内に
存在しないことにあります。従って経済を維持するために外国からの借金に
頼らざるを得ないのです。これが経常収支の赤字です。
経常黒字の日本は当然にまったく逆になってるわけです。
ですからアメリカに外国からの投資資金が入らなくなりますと、その途端に
アメリカ経済は破綻するわけです。
ただし、領土・食べ物・エネルギーに困らないアメリカは建て直しが容易
でしょうが、特にエネルギー問題を抱える日本は相当に困難でしょう。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:17:37

>>586
為替に影響を与えます。
日本国内でドルでもユーロでも使うことができるのなら問題ないのですが。
勿論為替には信用不安の影響もあるわけですが、現状をみればわかる通り
マーケットは日本を信任し、アメリカを警戒しているわけです。
ドル安はアメリカの双子の赤字による信用不安が根底にあります。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:19:17

日本も経常収支が悪化すれば破綻するんじゃない？
アメリカが財政再建とか中国が不良債権処理とかやったら日本は
だめになる。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:23:48

マーケットは日本を信任してないよ。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:24:08

>>589
それはほぼ共通の見方ではないでしょうか。
「経常収支黒字のうちは破綻はない」つまりは赤になったら破綻ってことでしょう。
ただこれは比較になるわけで、現状赤でさらに財政も赤字の国と、財政は赤だが
経常収支は黒の国ではどちらがマシかってことです。
ただ日本の米国への貸付額は半端じゃないですから、アメリカが破綻（債務不履行）に
陥るようなことがあれば、連鎖ってことが充分に考えられます。
もはや後には引けない状況でしょうが。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:26:31

>>590
根拠を示してください。
信用不安＝貨幣価値の下落につながります。
通貨そのものが国の信用で成り立っているわけですから当然です。
今のマーケットはユーロ＞円＞ドルではないでしょうか。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:30:20

>>590
こいつのマーケットって格付け会社のことだろｗ
トヨタを格下げした時もそうだし、日本国債を格下げした時もそう、
格付け会社と逆にはれば大儲けですなｗ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:39:40

貿易収支の不均衡で各国は何とかやっていけている。
その不均衡もそろそろ限界だな。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:40:25

日本→マネーサプライ1000兆円（M3)
　　　　GDP500兆円
　　　　政府債務700兆円・政府金融資産400兆円（純債務300兆円）
　　　　経常収支黒字（ただし財政は赤字）
米国→マネーサプライ６兆ドル
　　　　GDP10兆ドル
　　　　政府債務6.5兆ドル・政府金融資産？（純債務？）　誰か教えて！
　　　　経常収支赤字（財政も赤字）

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:44:11

日本はトヨタのような輸出産業の競争力を維持するために
財政赤字を広げている。
全体としてみればマイナス成長。
日本は実質マイナス成長なのだ。
ゆえに財政赤字は膨張と続け、破綻する。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:45:32

創価も統一もオウムも朝鮮系だった!!
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10269/1026998946.html

1 名前：ゴキブリチョンは生ゴミ投稿日： 02/07/18 22:29
創価学会の池田大作とその幹部は帰化した在日と在日が占められ、
統一教会は言うまでもなく、オウムの麻原も帰化したチョンだったらしい。
あのカルト教団の気持ち悪さ、異常性の正体は、
WCで見せ付けられたあの韓国人の姿そのものだった。
チョンという世界最悪の生き物は、日本人、日本社会を次々と蝕んでいく。

10 名前：名無しさん＠１周年　投稿日： 02/07/19 17:01
★池田の麻薬ビジネス
創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎や金丸信など保守政治家にも流れていた。
ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。
実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、ノリエガの口を封じるのが目的だった。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:50:48

>>596
「いつかは破綻する」かも知れないが「当面破綻の危機はない」との判断が
マーケットの常識ではないでしょうか。
あの破綻待望論ｗを唱える朝日新聞ですら、小林慶一郎を使って当面破綻は
ないとしています。
極論を言い出せば経済なんてものは何でも有りですから。
極論が現実にならないようにすることが重要なのです。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:58:10

「経済破綻」について話をしますが、
最近ではアルゼンチンの事実上の破綻があったわけですが、別にアルゼンチンが
消えてなくなったわけではない。
外国への借金返済で苦しい状況には変わりはないが、一応国としての体裁は確保
しています。
もともと経済は物々交換が基本なわけですから、国として労働生産性が保てれば
どうにかなるのです。特に日本のように外国への借金依存が少ない国では、今の
アルゼンチンのような苦しみも負わずに済むのです。
もう一つの問題として金融マーケットがあります。
これはその国の存亡の問題よりも正に通貨そのものの信用、価値の問題であるわけです。
アメリカが債務不履行に陥ってもアメリカが消えてなくなるわけではありません。
但しアメリカにお金を貸している国は大損をするわけです。
これが信用不安の根っ子の部分です。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:00:26

>>598
輸出産業を支えるために、経済成長以上の財政赤字を出す構造は、
放置すれば自滅、アメリカの消費が落ち込めば破滅。
どちらにしろ未来はないわけ。
そういう構造的な話なわけよ。

かといって内需主導の経済は無理。
EUのような経済圏をアジアに作ることも無理。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:02:47

何で財政赤字を増やすと輸出が増えるんだ？
逆だろ。

なんか酷い板になったな。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:04:13

「衣・食・住」が大切と言われます。
これを言い換えると「衣料（そのままか）・食糧需給・領土」となるのでは
ないでしょうか。
私が考える国家として大切なものは「食・住・エネルギー」です。
アメリカはこの３つを確保しています。
日本はどうでしょうか？

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:06:19

>>601
恐らく話の流れからして為替介入のことを言ってるのだと思う。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:08:28

>>601
そんなこともわからんの？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:16:50

日本は日本の全資産をアメリカを支えるために使うべきだと思う。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:19:50

>>600
需要と供給は表裏一体なのです。
財政赤字が問題なのは同意ですが、その問題の見方が異なるのではない
でしょうか？
財政赤字そのものを問題にしますと、財政均衡の話に向かうはずです。
私が寧ろ心配してるのは、増税が可能となるような経済状況にならない
ことなのです。つまりはGDPそのものの問題です。
構造問題って言葉は実に便利でありまして、100人いたら100通りの問題が
あるわけです。
物々交換が基本と考えれば、喜んで外国人が買う日本製品と、でかいだけで
競争力も何もない某国、どちらが構造的に問題を抱えているのか？
日本の構造問題なんて他国に比べたら大した問題でもないのでは？
通貨管理に失敗したお役人、その役所出身のエコノミスト達がよくその
ような話をするのですが、言い訳にしか聞こえません。
先進国に共通するのは内需主導型の経済を実現していることです。
それができないなら破綻も止むなしでしょうか。
資本主義そのものの問題かと…、共産国にでもしましょうか。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:22:15

「共産国」←これは煽ってるわけではないです。
まじめな話ですので、誤解のないように。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:28:11

>>606
基軸通貨と非基軸通貨の構造的問題だと思うな。
その矛盾の中心にアメリカの経常赤字がある。
そういうことだ。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:31:32

内需主導型の経済はどこにも実現していないな。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:40:38

　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理
義務も負わず、雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる
制度を”――日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、こん
な主張をまとめています。十一月に政府へ提出した規制改革要望書に
盛り込んだもので、来年二月に決定する規制改革・民間開放推進本部
（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に反映させるねらいです。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:51:05

今の人類の道徳レベルでは内需主導型の経済は実現できませんね
数年以内に固まって大不況に陥りますね

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 15:55:13

>>610の奥田碩のような奴がいるから、特に日本の内需が悲惨なんだよ。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 16:05:38

>>609,>>611
お前等は「程度」って概念がないのか？ｗ
「内需のみ経済」じゃなくて「主導」だぞ。
OECDの貿易依存度でも見て勉強してこい！

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 16:09:55

＞＞「内需のみ経済」じゃなくて「主導」だぞ。
OECDの貿易依存度でも見て勉強してこい！

中国は食料を輸入しないといけない国だと知っていますか？

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 16:14:25

>>614
それがどうかしたのか？
お前は管理通貨制度の基礎の基礎すら理解してないからそんなｱﾌｫな質問するんだよｗ
経済成長している間は固定相場制も可能かもしれないが、成長が止まった瞬間に中国は終わるぞ。
名実ともに先進国の仲間入りをするためには中国も内需主導型を目指すしかないわけだ。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 16:16:00

＞＞613
アメリカの内需主導型の経済は
日本が支えてることを知ってますか？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 16:17:33

>>610
＞　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理
＞義務も負わず、雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる
＞制度を”――日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、こん
＞な主張をまとめています。十一月に政府へ提出した規制改革要望書に
＞盛り込んだもので、来年二月に決定する規制改革・民間開放推進本部
＞（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に反映させるねらいです。

酷い

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 16:18:33

>アメリカの内需主導型の経済

aho

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 16:24:12

＞＞経済成長している間は固定相場制も可能かもしれないが、成長が止まった瞬間に中国は終わるぞ。
名実ともに先進国の仲間入りをするためには中国も内需主導型を目指すしかないわけだ。

そのとおりです
そこまで解っているのでしたら
中国には残念ながらそれを実行する可能性がないのも
お分かりなのでは？
元を切り上げた途端
中国は下手したら分裂します
それまでにいかに外陸と内陸の差埋めるかですが
全人口の食料需要は残念ながら十年やそこらでは
自給できるようにはなりません
元を切り上げた途端
8億人の農民が無職ですよ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 16:40:33

>>616
アメリカは経常収支は赤、日本は黒。
以前の日本は生保中心にアメリカにファイナンス、今は為替介入か？
こんなの基礎の基礎だろｗ

>>619
中国のことなんて知らないね。
中国の指導部がどれだけ利口か、ｱﾌｫかにもかかってるだろうね。
農業生産性の向上と工業化の成功は密接に関係してると思うので、その危惧は
当然にあるだろうね。
昔の日本政府は賢かったと思うぞ、この点においては少なくとも。
ただ中国は他国の成功も失敗も見てきてるからね。
その点は優位だろうな。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 17:06:18

＞　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理
＞義務も負わず、雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる
＞制度を”――日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、こん
＞な主張をまとめています。十一月に政府へ提出した規制改革要望書に
＞盛り込んだもので、来年二月に決定する規制改革・民間開放推進本部
＞（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に反映させるねらいです。

奥田による日本の中国化計画か？ｗ

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 19:42:21

中国の農業は非常に遅れています
理由は地方の自治権、大学に行った事のない
軍部上がりに汚職にまみれた幹部が地方で
ふんぞり返っているがために
いつまでたっても効率の悪い農業してます
結果（極論でごめんなさい）中国は食料の自給すらままならない
先進国の仲間入りは夢のまた夢で
目先は国の存続問題が絡んでいる
元を切り上げれば内陸では
さらに失業が増えるし
元を保てば一歩一歩破綻に歩み寄る
軍部では派閥ができ
地方にはほとんど指示が行き届かない
首相一行は
外国かぶれと嫌われて

中国が倒れたら日本も巻き添え食うから
何とかしてほしいものです

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 23:44:04

>>621
> ＞　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理
> ＞義務も負わず、雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる
> ＞制度を”――日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、こん

労働者の権利を守れ～
平和を守れ～
イラクから自衛隊は撤退せよ～

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/17 22:56:04

財務省：ＦＢを全額ゼロ金利で発行、99年の公募入札導入以来で初めて

12月15日（ブルームバーグ）：財務省が15日に実施した政府短期証券（ＦＢ）３カ月物
の入札では、発行額５兆79億2000万円が全額ゼロ％（100 円）で落札された。日本銀行
による量的金融緩和が長引く一方、余剰資金を抱えた金融機関は短期国債を積極的に購
入しており、証券会社の在庫確保が過熱したかたちだ。財務省が全額ゼロ金利でＦＢを
発行したのは1999年４月に公募入札が導入されて以来、初めてとなる。

東短リサーチの寺田寿明研究員は、「今回のＦＢ314回債は今年度内に償還する最後の
銘柄で、特に入札前から幅広い投資家の需要が集まっていた。ディーラーはゼロ金利
で確実に在庫を確保せざるを得なかったようだ」という。

短期国債市場では、前週から年度内に償還する短期国債の金利が付かなくなるという異
常な状態が続いており、14日に日銀が４年10カ月ぶりの短期国債売却オペに踏み切った
ことも関係しているようだ。金融システム不安が後退するなか、大手銀行などは日銀当
座預金の超過準備を少しでも縮小するため、わずかな金利でも積極的に運用しており、
特に来年４月のペイオフ全面解禁までの資金はだぶついている。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 14:26:32

個人向け国債の購入を検討されている方へ。

国債を購入する行為は、悪政・失政を繰り返すヘタレ日本政府に
白紙委任状を送る行為と等しいです。

財政を滅茶苦茶にしているのに、大幅な歳出見直しする勇気が無い日本政府。
財政破綻を回避するために、近い将来の大増税は必至です。

もし、この増税に反対なのであれば、敵に塩を送る行為、
すなわち個人向け国債を買ってはなりません。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 14:28:07

全くその通り！

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 19:34:29

>>625
第二海援隊お勧めのＡＤＰを買えばいいぞ。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 23:19:01

さっきテレビ見てたら国家予算の事やってたんだけどさ、見ていて唖然としたよ。

収入の半分が借金・・・
支出の四分の一が借金の返済・・・

こんな状態なのに反日中国に経済援助して、
反日在日朝鮮人の四人に一人を生活保護で養い、
反日外国人を国民健康保険に加入させている・・・

バカすぎる。信じられない・・・

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 10:06:39

こんなのも男女共同参画の１０兆円なんかに比べれば可愛いものだが･･･。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 11:05:16

>>628
激しく同意！

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 12:18:47

男女共同参画にもかなりの数のＺが入り込んでるような気が。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 13:00:44

財政赤字について
①財政のみに焦点を当てると→財政均衡に拘ることになる（緊縮・増税）
②財政は社会経済の一部と考えると→増税すべき経済状況にすることを考えることになる。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 13:02:32

＞＞６３１
Ｚ、と言いますと？

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 14:55:59

日銀、国債償還6兆8000億円再延長
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041220AT1F2000B20122004.html

さっそくへたり始めてますが。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 18:11:05

>>634
デフォルトの前触れ？

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 18:23:35

日銀は日本から独立するべきだ。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 18:26:02

＞＞６３６
日銀（イルウン）は日本の植民地として搾取されるべきだ！

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 18:47:11

解決方法は３つ

国債のデフォルト（国民財産の消滅）→金持ちが犠牲
半端じゃない大増税（可処分所得の消滅）→中所得層が犠牲
超緊縮予算（老人・経済的弱者の消滅）→低所得層が犠牲

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 19:06:20

半端じゃない大増税（可処分所得の消滅）→中所得層が犠牲

しかないだろ。
中所得層はいらない。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 19:50:33

超緊縮予算はゴム印、弱者が納得せず、増税も中途半端に終わって、デフォルトでしょ。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 20:20:19

内閣府の「国民経済計算」でみると、２０００年度に９・１％だった貯蓄率は２００２年度は６・２％に急低下し、過去最低を更新した。
２００２年度の可処分所得も前年度比０・３％減の２９５兆円で、１９９７年度をピークに年々減少している。
金融広報中央委員会の２００３年の「家計の金融資産に関する世論調査」では「１年前に比べて貯蓄が減った」と回答した世帯は５１・１％と過去最高で、
「貯蓄を保有していない」世帯も２１・８％を占めた。

国民が貯蓄したおカネ（余剰資金）は、預金や国債などを通じて企業や政府の投資の原資となり、戦後の日本経済の成長を支えてきた。
貯蓄の不足は、こうした資金調達の構造の前提が崩れることを意味する。
１９７０年代半ばには２０％を超えた日本の貯蓄率は、年々低下している。す
でにドイツやフランスを下回り、低貯蓄率の代表格だったアメリカと逆転するのではないかとの声も出始めた。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 21:59:57

>>641
家計収支が赤字なんだ、貯蓄率が減るのは当然だろう。
特に中所得層から下位所得層に至るまでは基本的に所得そのものが
減ってるので消費性向が高くとも、消費そのものが増えてるわけでわなく、
デフレとなっている。

という解釈でいいんかな？？

凄まじいスレ違いスマソ。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 22:08:22

男女共同参画関連に１０兆円・・・知らなかった・・・
破産寸前の国家が一体何をやっているのだろう。それどころではないはず。

日本は完全にファシズム社会に戻ったよね。
ＯＤＡ批判なら雑誌とかでよく見るけど、共同参画費批判は見たこと無い。
性病蔓延報道も女に都合が悪いという事で捏造しちゃうしさｗ

韓国や中国の侵略が始まっているのに防衛費削減したり。
この国は狂っている。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/21 04:01:19

>>638
>解決方法は３つ
>国債のデフォルト（国民財産の消滅）→金持ちが犠牲
>半端じゃない大増税（可処分所得の消滅）→中所得層が犠牲
>超緊縮予算（老人・経済的弱者の消滅）→低所得層が犠牲

官僚統制経済をそのままに維持し、公務員・準公務員の特権を守り抜くための解決策は、たしかにこの3つしかない。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/21 04:03:17

貯蓄率の低下　＝　官僚による収奪が行くとろまで行った

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/21 07:54:12

>>644
３つの解決策の実施は不可避だろうが、その前に
「公務員・準公務員の特権」とやらを剥奪するべき。

お上が模範を見せないと、下々の者は絶対ついて行かない。

「特権」温存なら、日本国という国家が空中分解するかもしれん。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/21 13:39:01

>>646
＞お上が模範を見せないと、下々の者は絶対ついて行かない。
もうついていってないよ。
最近毎日のように起きるＤＱＮな事件見てれば分かるし、８９３ビジネスが大手を振ってまかり通っている。
浮いているのは機能低下の著しい公的な部門と、マスコミ。
若い世代では、全然信用されていない。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/21 16:12:27

＞浮いているのは機能低下の著しい公的な部門と、マスコミ。

そんなのをこの期に及んでも未だ無邪気に信用してるのが馬鹿な女共である。可哀想に…。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/21 17:24:37

>>648
あと年寄りも。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/05 09:12:09

>>649
年寄りでも戦争直後を経験した世代はぜんぜん信用してないよ。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 01:19:56

age

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 04:30:35

>>643
そのうちの９兆円ぐらいは老人福祉関連とか農業関連の余り男女共同と関係ない予算ﾀﾞﾀｰﾘ。
名目男女共同にすれば予算が貰えるってんでこんなことになった。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/10 22:20:30

国家破綻に備えてゴールドをって話があるが
破綻時には国民のゴールド保有を禁じて
政府が巻き上げたり
貸金庫ごと封印没収とか
それでなくとも換金時にもの凄い税金かけたりで
ゴールド保有は意味のない事であろうか？

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/10 22:35:14

>>653
ゴールド保有者とみた！

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/10 23:39:21

BOSSの純金コインか？

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 01:32:24

＞＞６５３
若しかして本吉正雄の「預金封鎖」の最後の項を読んだのだろうか？

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 19:57:54

財政破綻・預金封鎖がないなんていうヤシはたぶん公務員くらいだろう。
経済版見ると如何に公務員が多いかわかるよな。
国民に下手に警戒されれば資産逃避されれば税金がブン取れないから。（ｗ
税金＝公務員の給与

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 21:10:32

Voice3月号「国の借金730兆円の嘘」菊池英博を一読あれ。国の借金730兆円のほかに
国がもつ金融資産が480兆円あるから純債務は250兆円である。これは欧米並みである。
更に政府が持っている外貨準備90兆円と内外投融資160兆円（いずれも国民の預貯金が
原資）を担保として、５年間に150ー200兆円を使って景気対策を行うべし。
（投資減税：公共事業：50兆円、国債市場の安定化基金：50兆円、予備枠50兆円）
これにより５年後にGDP：580-600兆円、税収：55ｰ57兆円に回復するとしている。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 21:12:48

投資減税：50兆円,公共事業：50兆円に訂正

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 21:14:51

>>657
と言う事は、おまいは資産逃避は済んでるんでしょうな？
金持ち「逃避する資産」があればとっくに避難しているんだろう？
おまいがそこまで言っているのに資産逃避していないんだったら、
元々逃避させる資産なんか無い、という事なんだろ－から、余計な心配と言う事になるぞ。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 21:18:22

>>658

>国がもつ金融資産が480兆円あるから

初心者なんで初めて聞きました。
金塊でも金庫にしまってあったら心強いんですが。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 21:21:38

>>661
日銀のＨＰ。２０００年９月末の数字だけどね。
http://www.boj.or.jp/wakaru/keiki/wsj.htm
この位は見ておいた方がよいと思うぞ。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 21:22:42

>>661
前から指摘する人が多かったですよ。480兆円の内訳は
社会保障基金：230兆円
内外投融資：160兆円
外貨準備：90兆円

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 21:24:28

未だにゴールドって信用されてんだなー
人間の固着観念って凄いねー

665 ：662：05/02/11 21:27:39

>>663
その社会保障基金が曲者だけどね。
これから支出が増えていくよね。
ま～もっとも景気が回復しないと何ともならんがね。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 21:29:43

社会保障基金って、資産として持ってるとカウントしてるだけで、
将来の払いとしての（GDP比150%以上の）負債には算入してないよな、たぶん。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 21:45:34

>>666
海外では一国の債務はここに述べた純債務で把握するのが一般的なんだそうだ。
だから海外では日本を財政危機と思っていないそうだ。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 21:53:48

>>667
海外の「投資家」はね。でも海外の「政財界関係者」はそうではない、と経済コラムマガジンにあったぞ。
日本人が海外に「日本の財政は危機的」と宣伝しまくったんで信じ込んでいるそうだ。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 22:02:00

>>668
同じメジャーで比較すべきだろう。投資家は冷静なんだよ。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 22:59:04

>>667
海外はもともとそんな巨額な社会保障の資金を前払いさせてない。
だから純債務で計算すりゃあいい。
しかし日本は国民に前払いしてもらってるんだ、
積んだ金を資産というなら、前払いした者に対してはその分債務を負ってるだろ。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 23:39:22

>>670
もっといいデータがあるといいんだが、国民負担率の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm
でみると、日本だけ社会保障基金が特に多いとはいえない。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 03:24:48

>>670
国民にとっては、債務だけどさ（貸した金返せ）
国家としては、債務じゃないんだよ。（返さないよ）

で、外国人は、国民の財産、政府の借金として区別してみているんじゃなくて
国家の借金はどうなっているのか。と見ているんだろう。
政府の借金は確かに多大だけど、国家としては黒字
なら、別に心配することないだろう。ってなるんじゃないか。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 10:21:37

>>672
その考え方だと財政赤字を云々することが無意味になってしまう。そうではなくて、
外国は社会保障の積立金を税金と同等に考えているのではないか。日本でも社会保険庁と
国税庁を合体して歳入庁とする話が出てきているから、似たような方向になるかも。

要は、計算の考え方を同じにすれば、日本政府の財政赤字の程度は外国とあまり変わらな
いということ。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 10:25:00

海外の社会保障の積立は非常に小さい。
積立金を純資産と言い張って計算するなら、それは積立金は既に政府のものと言っているのと同じ。

675 ：671：05/02/12 10:42:13

>>674
>>671に示したように、国民負担率のデータからは海外の社会保障積み立ては日本と
余り違わないように思うが、何かデータがありますか。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 10:54:53

数字の見方もわからんのか？

海外では基金などというものに何百兆円も溜め込んじゃねえよ。
徴収したらすぐ保障につかう。
日本じゃ溜め込んだ上で「これは政府の資金」ってか？

あんな数字からは見えてこねえよ。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 10:56:35

政府、自治体の予算は300兆超えている。これはアメリカより多い。搾取しすぎ。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 11:11:36

電気代の半分近くが電力税とか言って消費者配る前に電力会社から詐取。
よって消費者に上乗せされてアメリカの2倍の電気代を払うことに。
ガソリン税は36兆円の税収があるが、すべて道路を造るために使われているとは
思えない。
日本の税制は巧みに税金を納める前にピンハネされているような、いつの間にか
取られている税金モドキが多数存在していて、もの凄く不明瞭な税制なのだ。
その上で消費税増税はトンでもないこと。
まずはそういう税制の廃止が必要なのはいうまでない。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 12:17:37

＞ガソリン税は36兆円の税収があるが、

おしえてくらはい。
ガソリン税だけでそんなにあるのに国税すべてて40-50兆円程度しかな
いと言われているのは合わないように思います。
本当の日本の税収はいったいどの程度なんでしょうか。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 12:27:46

>>679
一昨年だったか、殺された（たぶん暗殺）民主党の石井こうき議員の本に
特殊会計についての本があったはず。これを読んでみればよいのではないか。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1097238525/l50

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 12:34:58

全当別会計でバランスシートを作らせ公表させればいいんだけどな。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 12:47:18

http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/nani.htm

なマスコキ公表もあることはある。
まあガソリン税なんかやめてその分増税して一般会計への歳入にし、
必要に応じて一般会計予算で道を作る、これが筋なんだが．．．

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 13:23:17

>>650
それで逆に浅井みたいな奴に騙される、と。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 23:05:34

>>676
米国の例では社会保障基金の黒字を国債購入に充ててしまっている。
すなはち基金を政府の金として扱っている。黒字が少ないとすればそのためだろう。
そして日本は財政出動の余地があると海外から指摘されているのだ。

それが良いか悪いかは別の議論。要は外国流の考えに合わせれば日本の財政事情は
外国並みということ。日本が悪いとするなら外国も同じ位悪いということになる。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 23:09:38

ＬＥＴＳ
世界大恐慌！

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 16:44:48

日本の運命
　６0年代　　　　７0年代　　　８０年代　　　　９０年代　　００年代　　１０年代
　高度成長　　さらに成長　バブル景気　失われた１０年　小泉不況　日本滅亡
　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　 ↓　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　～（　　(　　　　ヽ　）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::
""""""""""""""""""""""""""""""" ↑"""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税の壁

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 19:33:29

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 21:46:28

見なし控除コピペって、給与所得控除の適正化ねらってるヤシだったりしてな

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/15 09:03:47

>>687
課税逃れは許せないが、減税と同じことだから、不況時には景気浮上効果があり、
結果として財政赤字の悪化にはつながっていないと思う。

不正一掃は賛成だが、財政赤字解消の効果は期待できない。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/15 21:29:18

課税逃れが減税ねえ．．．
きっちり徴税して、余った分で正式に減税。これがスジに決まってるだろ。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/15 22:20:38

>>690
スジはスジでも同じだよ。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 12:37:41

もれも年金、社会保険も含めて全額無料にして減税相当にしてくれよ。
その分すきなものに使うから。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/23(水) 03:12:43

名称：写真週報１９４１年１２月３日１９７号
種類：グラフ週刊誌
発行：内閣情報局

大蔵省銀行局の署名入

「安んじて蓄めよう」（根も葉もない金融上のデマ）

どこから出たデマかは知らないが『いまに預金は凍結されて引出せなくなる』といふデマがあつたさうである。
さらにすすんでは『いまに預金は政府に取上げられる』といふデマもあつたとのことで、全く驚き入つた次第である。
荒唐無稽これに極まり、世間を惑はすことこれより甚だしきはない。
真面目にとり上げるにはあまりにも馬鹿々々しいといへばそれまでだが、しかし国民はどんな場合にもこのやうなデマに惑はされず、つねに冷静を保つことが必要である。

http://senji-saiken.hp.infoseek.co.jp/S16.html

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/23(水) 03:27:10

>>692
>その分すきなものに使うから。

すきなもの＝貯金

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/29(火) 00:19:13

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

財政破綻なんて政府紙幣を使えば一発で解決します。

政府紙幣論を頑固一徹に唱える丹羽春喜先生だ！

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/29(火) 01:01:50

>694

すきなもの＝海外送金♪♪♪

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/07(木) 13:09:34

現在の国の収入は約４０兆円。支出は約８０兆円。
これから日本の労働人口は減り老人が増える。
永久に現在の体制を維持することは不可能。
来年かもしれないし、５年後かもしれない。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/07(木) 13:14:26

支出は約300兆円以上です。バカは勉強しなおして来い。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/07(木) 19:04:28

だから今の体制が永遠に続けられる、とでも言いたいのか？

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/07(木) 19:44:02

>>699
結論を言うと「デフレが続く限り続けられる」です。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/07(木) 19:46:15

インフレへの転換は誰がどう見てもはっきりして来たと思うが･･･。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/07(木) 19:54:28

それはめでたい

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/08(金) 06:07:42

>>698
会計間重複って知ってるか？
重複分を引くと16年度予算ベースで約244兆3千億円だ。バカは勉強し直してこい。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/08(金) 08:00:37

国民の税金を使うことしか考えない政治家と官僚は、使う資金が足りなければ国民に増税だといいます。
日本の膨大な政府予算を効率よく運用して、日本国民の税金を半分にするとなぜ言えないのでしょう。
韓国の国家GDP約５０兆円を超える約８２兆円（一般会計）の国家予算を持ちながら、
日本の国家経営者はなぜ国民を幸福にできないのでしょうか。日本の国家予算の特別会計は
約３６９兆円を運用しています。・・・・
http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz057.htm

特別会計だけで300兆超してるが。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/08(金) 08:09:09

>>704
だからそいつもバカだっつうの。
ほれ。 http://www.mof.go.jp/kankou/hyou/g625/625_02.xls

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/08(金) 09:37:09

巛彡彡ミミミミ彡　　　/)
巛巛巛彡彡ﾐミ巛　　( i )))
|::　　⌒　　⌒　 ::|　　/　/ 　馬鹿
| 　 =･= 　=･= 　 |)　/　/
| .　⌒ )･･) ⌒ 　|　/　/
.!　 ┃トｪｪｲ┃.　| /　/
人. ┃ヾェ/┃／　　/
　　　ー一

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/08(金) 20:00:39

パート労働者１千万人超す
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1107240479/

国・地方の借金、1000兆円超に
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1112926382/

生活保護、１００万世帯超す
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1112953937/

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/08(金) 20:12:31

個人資産のキャピタルフライトはあり得ない。
貯金以外の金融商品に抵抗感が強い日本人の金融資産の大部分が海外に流出する事は無いだろ。
森の中に餌が無くなったサルが、ライオンやハイエナのいる平原で生きる事を選ぶ事は無いよ。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/08(金) 20:39:39

２００１年の暮れにアルゼンチンが国家破産した際には日本でも海外送金
業務で定評のある外銀には海外送金しようとする人達が殺到したそうだが…。
どんな大きな事態が起ころうともそんな事はあり得ない、って言うのなら
是非郵貯若しくは銀行にこれからもずっと預金した侭にしとけば？

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/08(金) 20:41:53

>>706
ソース出されて反論できず、歯噛みしているだけの馬鹿ｗ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/10(日) 06:08:49

あれだな。
ユダヤのようにいざという時どこでも食ってけるようにして、
どっかの超大国にロビー活動できるくらい日本人が結束したりして祖国を見守るしかないな。
どの国逃げたとしてもやはり民族が固まらないと難しい。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 17:53:35

新札が出回るときに預金封鎖するってあれだけ言って何にも無かったのによく恥ずかしくないな
もう半分以上新札らしいぞ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 18:43:02

>>712
アングラマネーに課税しなかったから
これからも預金封鎖がないと言えるか？
俺は何時ATMが停止するか不安だが・・・

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/12(日) 08:09:59

>>709
やっぱ普通に考えればキャピタルフライトは起こりそうにねーぞ。
しかも、キャピタルフライトが起これば円安になるから、景気にはむしろ好都合だろ。
何を問題にしたいのかよくわからん。

715 ：備えあれば憂いなし：2005/06/15(水) 21:31:18

よーく考えてみろよ、今のこの国の姿を、いつ紙切れになるかもしれない手形
を国債と言って乱発し、不渡りにでもなれば泣き寝入りどころか国が潰れる。
だって収入のあてがないのに大家族養う為に支払うめどの立たない手形を切って
その場をしのいでいるんだから。いつ不渡りになってもおかしくないよ。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/16(木) 15:16:08

個人資産の大半を海外の銀行に預けている大宗教家がいるが
これなどはすでに日本の破綻を想定しておられるのではなかろうか

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/16(木) 15:19:16

差し押さえ対策に決まってんべ
犯罪者はみんな海外に預金するのさ

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/16(木) 15:32:53

>>716
絶対そうに決まってる。資産家も皆同じ筈。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/17(金) 13:18:49

>>714
否日本人の事だからな…思い出してみればいい。確か９４年頃の米騒動の事を。
あの時、一体傍から見てて本当に欲しいのかって思うぐらい誰もがスーパーの
米売り場に日本米を求めて長蛇の列を作っていたのを…。恐らくマスコミが
騒ぎ出した途端に誰もが郵便局や銀行にドルやユーロに両替する為に長蛇の列を
作る事だろう。

720 ：(^○^)：2005/06/17(金) 18:32:08

外貨持ってたって日本で使えなきゃ封鎖されてるのと同じじゃ・・・。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/17(金) 18:51:18

政府が通貨を発行すれば全て解消されるわけだが・・・

政府発行通貨＝政府がお金を刷るということ。
日本は数百兆円のデフレギャップがあり、
その分の政府発行通貨であれば、物価急騰になることもないのだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　よって、終了。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/18(土) 13:02:24

age

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 19:47:53

>>720
否裏で公然と使える様になる可能性は大いにあると思うぞ。
ベトナムやカンボジアの様な感じで…。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 22:00:15

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ >>721 に感動した～っ。君は、私が亜屁゛震憎や森デブと共に推し進めて来た
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│愚民化教育の申し子、”愚民･プロ奴隷”として,子供騙しの論法で人を煙に巻き、
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　│恥を晒してよく言った。　この私（汚泉）にそっくりで、感動した。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　君には、貴重な愚民栄誉賞を贈ろう。これからも愚民栄誉に恥じないように
　　　＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼夜も寝ないで、出たら目の書き込みをするように。　感動した～～っ。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 22:15:57

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ　　　
　　/　　●　　　● |　　
　 |　　　　( _●_)　ミ　　
　彡､　　　|∪|　　　）　　日本国債なんて、今すぐ叩き売りして、
/　　　　　ヽノ　/／　　　ボツワナ国債を買いまくるのよ！クマー
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　／　　　　　　　　　
　　／　／ヽ　　　　　　　　　　　
（´＿／ヾ_)

726 ：野村證券：2005/06/25(土) 22:16:42

将来のことを真剣に考えようかな～と思ったの。
そうしたら、やっぱりボツワナ国債かなって。
　　　　　　　　　　　　　　ー野村證券ー

727 ：日興コーディアル証券：2005/06/25(土) 22:24:44

初めての人でも、安心手軽なお金の生かし方、あるのかな？
その答えをとても身近な場所で見つけました。
「日興コーディアルで夏の個人向けボツワナ国債。」
お問い合わせも、日興でボツワナ国債。ネットキャンペーンも実施中。

728 ：郵政公社：2005/06/25(土) 22:31:26

只今、郵便貯金解約キャンペーン実施中。
解約したら、ボツワナ国債に乗り換えましょう。

729 ：郵政公社：2005/06/25(土) 22:34:26

只今、簡易保険の解約キャンペーンも実施中。
ボツワナ国債への乗り換え特典も付いています。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 11:37:22

日本が経済破綻する事に付いて：

お金持ちは、自分の資産を守る為に真剣に対策を考えている。

貧乏人は、失う物が何んにも無いから、無関心。

政治家や官僚は、自らの責任を誤魔化し回避する為に、
あらゆる手を使って隠蔽工作に躍起になっている。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 11:42:10

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/02(土) 17:38:16

このスレを立てた人・・・バカ？ｗｗ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/19(金) 03:08:48

ある

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/19(金) 08:38:41

>>726-728
そんなに国債を売りつけているのか。
以前イギリスやらで全く売れなかったジャンクを

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/19(金) 11:26:55

預金封鎖というのはハイパーインフレ防止のためにやるわけでデフレではやる意味がない。
キャピタルフライトで財政破綻するのも対外債務国の話。日本だったら対外債権も輸出も増えるので好都合。
100兆を超えるようなデフレギャップがあるとされてるからそう簡単にはインフレにできないだろ。
数十兆為替介入しようが、数十兆財政出動しようが、石油や原材料の価格が高騰しようがデフレのまま。
こうなったら、100兆以上の札刷り以外でデフレを終わらせることなど無理だろ。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/21(日) 11:17:59

>>735
フラット35を申し込めよ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/23(火) 19:56:59

ちょっと教えてください。
平成1４年度の租税及び印紙収入決算額（一般会計分）は前年に比べて
税収が４兆円以上も減っているけど、この理由はなんですか。
減税だったんですかね。
特に、所得税と法人税の落ち込みが多きいわけですが。

租税及び印紙収入決算額
--------------平成13年度--平成14年度
所得税--------17兆8065億--14兆8122億-▲2兆9943億
法人税--------10兆2578億---9兆5234億----▲7344億
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
一般会計分計--47兆9481億--43兆8332億---▲4兆1152億

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/25(木) 12:48:50

>>737

景気が悪くなったからだよ。
財政再建→景気悪化→税収減少→更なる財政悪化

財政再建をしようとすればするほど財政が
悪化するパラドクス。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/03(土) 15:56:48

>>1
無いと主張する根拠は何ですか？
逆に不安で仕方がありません。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/03(土) 16:03:50

>>708
>森の中に餌が無くなったサルが、ライオンやハイエナのいる平原で生きる事を選ぶ事は無いよ。

それだと人間は生まれなかったわけですが

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/03(土) 23:56:14

Drop a Japanese government bond sharply greatly next Monday!!

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/05(月) 16:15:55

>>738
今年度の税収は増えてるがｗ

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/05(月) 21:49:35

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/07(木) 13:14:26
支出は約300兆円以上です。バカは勉強しなおして来い。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/07(木) 19:04:28
だから今の体制が永遠に続けられる、とでも言いたいのか？

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/07(木) 19:44:02
>>699
結論を言うと「デフレが続く限り続けられる」です。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/20(木) 15:08:14

どっちみちここまで少子高齢化がすすんでしまったら、何やっても
もう手遅れだよ。公務員も特殊法人もクソもないって。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/23(日) 11:48:19

現ナマでドルを20000ほど持っているんだが、
これも危ないのかな。。。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/23(日) 18:51:31

危ない。
一番危ないだろ。

火事で燃える。
殺されてとられる。
盗まれる。
なくす。
家族が食ってしまう。

銀行がつぶれるリスクがそれより大きいとでも？

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/23(日) 19:02:12

>>746
おまいみたいな発想する香具師が特にな

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/23(日) 20:14:56

財政破綻はドーマーの定理を満たせば、破綻する事はない
しかし今はドーマーの定理を満足させていないので
破綻コースに入っている
しかし、政府のやっている事は、ドーマーの定理を満足させない
事ばかりやっている

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/23(日) 21:25:41

>>748
んなもん、マニュアル化されてるもんでもないんだからさ。

経済成長率は上げたい。
長期金利は抑えたい。
ふつーにやってるだろ、現政権でも。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/30(日) 09:52:50

財政破綻とかどうでもいい。
消費税が10%になれば、ここの池沼も黙るだろう。
現実の厳しさをいやというほど教えてやりたい。
馬鹿がなにをわめこうとも歴史は仮借なく
進んでいく。もう馬鹿は新で欲しい

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 00:17:30

>>745
米ドル、豪ドル、カナダドル、ニュージードル、香港ドル、糞ドル
いずれの現ナマか？

752 ：３２０：2005/10/31(月) 00:19:40

ツマンネ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 18:47:27

普通の国債を廃止して、
各省庁個別に債券発行すればいいのに。
民間が債券を買ってくれない省庁はそれで行政改革をせざるをえなくなる。
税金を配分する権限は財務省が握っているから、
省庁個別に借金返済のための増税は決定できないし。
そのためには特別会計も財務省が全額管理するようにしなければならないし、
借金が増えたのに割り当てられる税金も増えるとかいうこともしないように制限しなければならない。
もちろん所得の少ない人が高額の借金をすることができないのと同じで、各省庁の予算規模に応じた借金限度額も必要。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 22:18:23

>>750
　ここでの論点は"財政破綻","預金封鎖"なのでどうでもよくはない。
　消費税が10%程度ではＸデーまで針の進みが遅くなるだけである。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 22:21:31

>>753
> 各省庁個別に債券発行すればいいのに。

それを特別会計と呼びますが？

756 ：階級：2005/11/01(火) 08:28:35

>>751 リベリアﾄﾞﾙ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/01(火) 20:18:07

>>751
米ドルです。。。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/02(水) 23:10:43

>>757
一番安全な通貨である。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/03(木) 00:32:04

今のところ

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/03(木) 13:38:14

日本で生命科学分野の規制緩和をしよう。

2005年5月19日
韓国人科学者が難病患者の皮膚からヒトクローンを作った。
そこから難病患者に移植できるよう移植用再生臓器の元を作ったと発表した。
そして、他国が後追いできないように排他的な特許を取得した。
製薬、再生医療関連株は高騰した。

韓国と比べて、日本はパッとしない。
日本のバイオは劣っているのではなく、
ヒトに関する研究が倫理規制で手足を縛られているからパッとしないのだ。
「できるのに、倫理規制でやれなかった。」というのが日本の現状だ。
規制緩和をしないと、基本特許（産業の根幹技術）を他国に奪われる。
基本特許を敵に取られると、日本は敵の言い値で高い特許料を支払うことになり、
安く広く難病患者の治療を施したり食糧生産、医薬品の開発製造ができなくなる。
基本特許を奪われるせいで、日本人科学者はお得意の改良改善ができなくなる。
自動車業界は欧米が殿様商売をし寡占していた。
これが、改良改善で突っ走る日本車の登場で競争にさらされ、
世界規模で自動車の値段が下がり品質が向上した。
日本の登場で結果的に人類は多大な恩恵を受けられるようになった。
生命科学はその自動車業界の逆の道をたどっている。

基本特許がどんな風に恐ろしいか？
具体的にひとつの例を挙げると「スクイーズ技術」特許がある。
(以下リンク先)
http://page.freett.com/chiwa/

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/03(木) 17:47:04

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128168946/l50
日本国破産など絶対にない！！！

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/04(金) 02:02:10

>>761
　借金が返せない（デフォルト）とただでは済まされないのは国も個人も
同じだろな。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/19(土) 19:21:30

国が新規国債を発行して償還金と利払いに当てる。その償還金と利子を受け取った国民はそれで新規国債を買う。

要するに同じ金を政府と国民がキャッチボールしてるだけだ。だから破綻はあえりえない。

日本国債に投資している資金は為替差益さえ嫌う超安全志向の金だから、これが日本国債以外に流れる可能性はまずない。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/19(土) 19:45:42

>>763
キャッチボールの玉の大きさ、つまり償還と利払い金額が年々大きく
なっていく事が考慮されていませんね。新規債を発行せず借換債のみ
を発行し、かつ低金利が続くなら今のままやって行ける気もします。
さらに、低金利のままインフレが進めば債務は圧縮されますが、これは
不可能でしょう。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 00:06:36

>>764
ただでインフレになりませんよ。
インフレになるのは景気回復ときですよ。
景気が良くなれば発行が少なくなりますよ。

766 ：るい２世：2005/11/20(日) 09:53:35

>>763
私、全く同じこの意見への反論を過去他のスレで２回以上書いたのですけど、
一体どうしたら理解してもらえるのでしょう。。

間違ってますから。

767 ：るい２世：2005/11/20(日) 09:56:55

>>764
と思ったらちゃんと反論が次にありました。
でも少し違っています。

正確には、>>763は政府定義のプライマリーバランス回復の状態です。
この場合は、毎年利払いのみ増加していきます。
この場合は、名目GDP成長率が累積債務に占める増加率を上回れば、
対GDP比で見た場合の債務は圧縮されます。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 11:02:47

>>766
地道にやっていく。ゾンビみたいに次から次にでてくるから。
つかれちゃったら休むがよろし。
俺も昔は破綻厨だった。理解できれば厨を卒業する奴も出てくるから
無駄ではないと思いますよ。

769 ：るい２世：2005/11/20(日) 11:13:52

>>768
最近は破綻厨を見かけなくなってきたような気がしますよ。
でも、危ないのは宗教的なところ入っていますけど。。
ついついこっちまで感情的になってしまう。
マスコミの力のすごさですね。
多くの政治家や一部の学者まで迎合してますからね。

破綻などはそう簡単にはならない仕組みになっているだけで、
良くわからない特会や政府系企業のあり方など、
将来の日本経済のための問題は山積みだとは思っていますけどね。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 11:53:35

>>768
国の破綻を先延ばしするため最後まで血税を搾り取りさらに地方公務員
を見捨てる中央の魂胆が見えたからではないでしょうか。少なくとも国
の寿命は従来比でかなり長くなりそうです。逆に個人の破綻が加速度的
に迫っているように思います。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 12:11:38

>>763

お前みたいなキチガイがいてくれるおかげで、日本政府も
のんきに構えておれる。愚民様様だな。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 12:19:28

破綻する、しないはともかく、

日本政府は、持続可能な国家運営に失敗した、

という現実を日本国民は直視しよう。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 12:22:45

>>772
持続可能な運営に失敗したって・・、そりゃ破綻と一緒じゃない。

774 ：るい２世：2005/11/20(日) 12:29:55

>>772
破綻厨相手は疲れたので休もうと思っていたのですが、一言。
（別にあなたを破綻厨と言っているわけではないですよ。）

あなたが日本国民でかつ日本の将来について不安や期待があるのであれば、
失敗したなどと悲観するのではなく、何をする必要があるのかを考えましょう。
常に国家政策は批判され、それに答えるかたちで政策が作られるべきなのです。

あなたのような他人任せな態度が、現在の民主主義の問題でもあり、
日本を官僚が動かしているような社会にしたわけです。
（昔はそれでも良かったと事後的に思ってますが。）

もしちゃんとしたお考えがあるのであれば、私の一人よがりなので無視してください。

775 ：772：2005/11/20(日) 12:56:17

>>774
直視した後で、日本国民は何をすべきか考えよう。　と言いたいのだが、

言葉足らずで申し訳ない。

失敗は失敗と認め、失敗しない方法、失敗を回避する方法、
失敗から復帰する方法を模索すべき。

失敗を失敗と断定しないまま、過去の出来事は水に流そう、なんてダラダラ
やってるから、ダラダラした財政運営、国家運営、外交姿勢になるのである。

776 ：るい２世：2005/11/20(日) 13:22:39

>>775
すいません。先走りでした。

「失敗」が７個も出てくるなんて（笑）。
戦後の基本的な路線としては、別に失敗とは思ってません。
バブルとその後の対応については、結果的には失敗ですね。

財政の問題で今本来議論しなくてはいけないところは、破綻するかしないかではなく、
持続可能な成長（PB＝０でもドーマー条件でもどっちでもいいですが）のために、現在のPB赤字をどう減らしていくかです。
皆何故かそこに目が行かず、１０００兆やら２００８年問題やらに目が行っているような。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 13:32:28

公債が市場で消化できなくなると給料でなくなる公務員どもは
財政問題は大丈夫ってことにするために必死だなｗ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/20(日) 13:44:45

>>777
公債が市場で消化できなくなると、あなたの給料もなくなるかも知れませんよ。
あっ、ニートさんですか？

779 ：るい２世：2005/11/25(金) 14:30:55

もし以前私「るい２世」と議論されて、まだ続けたいと言う方がいましたら、
私は現在以下のスレで議論していますので、ご参加ください。
できればガチンコ議論組みはコテハンを使っていただけると、議論がスムーズになります。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132363266/l50

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/29(日) 04:23:28

政府紙幣を財源に！　国会議員超党派で勉強会開催へ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1081209113/
少子化問題と年金問題を一気に解決！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1109686032/
FRBバーナンキ委員長とインフレターゲット
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130175393/
■■■この不況は全て日本銀行のせいだ！２■■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130747758/
日本国破産を唱えるやつは池沼！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135663304/

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/30(月) 00:16:51

＿|￣|○　ﾆｯﾎﾟﾝﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/01/30(月) 00:38:29

馬鹿だな。
海外から資金を持ってる銀行などの金融機関を
国内に規制無しで開放すれば、
国債を抱えた国内銀行や、公務員団体など
もはや不必要。
そこらがもっている資金とともに国債を相殺して潰してしまえばよい。
新生日本の誕生である。
預金者である国民などという人質を取って、好き勝手に振舞う
公務員、みなし公務員団体など、そもそも不必要。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/02/16(木) 21:51:42

まだ生まれてもいない子供を愛してる
その子を産まないことが一番の思いやりだと思う。

生まれてくる子供が100％の確率で幸せになれるって
分からないから、産まないであげることが一番安全だし、
子供も幸せだと思うんだ。

つまりは産まない愛が解らない奴が多すぎる。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/02/17(金) 01:05:00

＿|￣|○　ﾆｯﾎﾟﾝﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/02/19(日) 17:29:35

>>783

１００％の確立で幸せになる保障など求めたら
甘えすぎだろう。
しかし、俺ははっきり言って今の日本で暮らしてて不幸だと思うし、
子供が、馬鹿でなければ俺と同じように考えるだろうから、
不幸になるし、そうでなければ馬鹿な子供を持ったことにより
俺がさらに不幸になるから絶対に俺は不幸になる。
だから産む理由がない。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/02/19(日) 19:46:22

>>783
同じ意見の人がいてうれしい。
自分もそう。でも、なかなか人には理解されない。
自分はそれに加えて死ぬのが怖い人なので子供にはそんな死の恐怖を味合わせたくない。
だから、子供は生みません。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/02/19(日) 23:34:56

＿|￣|○　ﾆｯﾎﾟﾝﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/11(土) 17:46:52

とりあえず、このスレは答えが出たな。

終了だ

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/11(土) 17:55:29

＿|￣|○　ﾆｯﾎﾟﾝﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/18(土) 09:10:56

公務員は減らさず、給料を半分にする。
そうすれば、財源も半分ですむ。
実質リストラになる。
まあ、赤字のリゾート地を大量に作り、放漫経営した罪は万死に値する。
民間ならば、経営陣は株主総会で叩かれる。
それをされないだけましだとおもわなきゃ。

俺たちの税金で食っている奴ら。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/18(土) 14:37:17

＿|￣|○　ﾆｯﾎﾟﾝﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　○|￣|＿

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 19:36:20

　祝！！

　財政赤字　800兆円突破記念　宝くじ発売！

　国民が債権者なんだから儲かっているんだ、心配すんなって。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 19:39:48

祝！！

国民金融資産1500兆円突破祈念宝くじ発売！

おお凄い！　８００兆円+１５００兆円=２３００兆円を

日本国民は持っている。　大金持ちだ！！

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 19:45:08

>>792
最終的な債務者は日本政府ではなく米国政府
かれらは返す気などもうとうない

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 19:50:54

結局チャラに出来る軍事力があるからな…

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 20:47:56

>>794-795
お前ら春厨ども！少しは考えろよ。
いいか？ゲームの主催者はアメリカ政府＋その一味なんだよ。
仮にお前らの好きな「アメリカ経済は日本から借金しなければ崩壊する、しかもその借金は返せない。」という状況が本当にあるとしよう。
だからといって、「日本がアメリカに金を貸さない」という選択肢が存在すると思うのか？
ゲームさえ続けていれば楽しい日々は続くんだよ！

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 20:52:49

じゃあ何か？お前の考えでは、「日本がアメリカに金を貸せなくなる」なんて事は
永遠にあり得ない事って訳か？

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 21:05:57

>>797
ちがうちがうｗ
「ありえなくない」からといって、「じゃあ、今から貸さない」という選択肢は無いって言ってるんだ。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 21:25:41

＞７９８
日本が対米貿易赤字国になればいい
つまり米国には輸出しない

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 21:41:50

スレを立てた香具師はアフォ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 21:42:57

＿|￣|○　ﾆｯﾎﾟﾝﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　○|￣|＿

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 21:56:39

預金封鎖がないと思っている人は
公務員半減と彼らの資材没収により債務圧縮を立てる目算があるのでしょうね？

下らん妄想にしか思えない。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 22:05:01

預金封鎖がないと思っている人は
公務員半減と彼らの資産没収により債務圧縮を立てる目算があるのでしょうね？

下らん妄想にしか思えない。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/27(月) 22:21:15

日銀が年末を基準に「家計」の金融資産の統計数字を算出しています。
先週末に、昨年末の「個人金融資産」が１５０８兆円もあったということが発表されました。
「家計」という経済主体に個人に由来する金融資産を何もかも含めてしまう日銀の方法は抽象的で困ったものですが、
それをそのまま報道するマスコミも困りものです。
新聞やテレビでは「家計の」金融資産がそのまま「個人の」金融資産として報じられ、
日本の個人はたいへんお金持ちであると錯覚させます。

　勿論、「個人金融資産」が１５０８兆円もあるというのは統計上の数字に過ぎません。
その中に個人事業主の事業用資金や従業員の給与支払いや退職金に充当する為の資金も入っていますし、
仕入れなどの運転資金も区別せず含まれています。およそ半分は事業用の金融資産ではないかという見方があります。
しかし、日銀は明確に金融資産を分ける調査が出来ないので、数字だけが一人歩きし、
どのマスコミも数字の意味を理解せず伝えるのみで弊害すらあります。その一方で、
個人の住宅ローンや事業に対する負債の内容は発表されず、金融資産の大きさだけが強調されて伝えられます。

　また、同じ日に財務省が国の借金の合計額を発表しています。数字だけ聞けば、国の借金は合計で８１３兆円にも達し、
まさに「火の車でどうしようもない」と言っているようです。
しかし、この数字も国の持つ資産を同時に見せるべきで、バランス・シートを見て、過大かどうか判断すべき性質のものでしょう。

　個人の金融資産はその内容や負債を発表せず、国の借金は資産を発表しないことは偶然でしょうか？
日銀が出した「家計の金融資産」が財務省の出した「国の借金」の２倍近くあるという数字を合わせて率直に聞くと、
『個人はお金をたくさん持っているのに、国は火の車だから、増税しても構わないでしょう。』というふうに聞えなくもありません。
「家計の資産」と「国の借金」のどちらも過大に表現したい数字なのでしょう。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/28(火) 01:12:11

＿|￣|○　ﾆｯﾎﾟﾝﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　○|￣|＿

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/28(火) 11:12:00

>>799
それはそれで米国産業界逝っちゃうじゃねーかー

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/28(火) 11:35:31

>>763

基地外だ

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/28(火) 16:56:39

>>793

なるほど、だから借金がたまっても預金封鎖をすればよいと国は思うんだな
海外にお金を今のうちに逃がしておかないとな

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/29(水) 21:59:02

月　収　　　　　　　４０万（ボーナス込み）
ローンの支払い　　△１５万
家計費　　　　　　△３７万
仕送り　　　　　　△１２万

毎月２４万足りないので消費者ローンで借りています。
既に借金が５２００万円・・

どうしたらいいんでしょうか・・・平成１８年予算（家計にすると）

ちなみに　　　　歳出総額　　一般会計税収　公社債発行額
昭和６２年　　５７．７兆　　４６．８兆　　　９．４兆
昭和６３年　　６１．５兆　　５０．８兆　　　７．２兆
平成元年　　　６５．９兆　　５４．９兆　　　６．６兆
平成７年　　　７５．９兆　　５１．９兆　　２１．２兆
平成17年(補正)８６．７兆　　４７．０兆　　３３．５兆

１８年末で公債残高５４２兆円（国民一人あたり４２４万円）

１７年度末長期債務残高７７４兆円（ＧＮＰの１５０％超の先進国１位）
　　　（イタリアの１９９８年がＧＮＰの１３５％）
　　　（ベルギーの１９９３年がＧＮＰの１４４％）

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/30(木) 01:32:57

日本は　助かりません

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/30(木) 04:07:16

＿|￣|○　ﾆｯﾎﾟﾝﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　○|￣|＿

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/31(金) 18:27:26

>>808

スイスフラン？

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/04(火) 22:56:44

>>812
海外に口座を開き、資産を移動させる。

海外口座なら、日本国政府はその資産に対して余計な介入・お節介ができないはず。

資産の海外移動・疎開キャンペーン実施中。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/09(日) 10:18:40

>>793
計算が違うだろうが。

１５００－８００＝７００兆円が国民の金融資産。
８００兆円は、国に没収される運命にあるから。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/10(月) 01:07:47

オイ、カネ貸してくれ。
この「チケット」で利息をプラスして返すから...

　普通こんな方法で借り続ければ、必死に返済するより「チケット」
は無効になりましたと宣言したくなるのは当然だろな。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/11(火) 23:34:22

もうギブアップです、と潔く宣言するほうが、

良心的だ。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/12(水) 00:55:23

借り換えすれば済む問題を何でこんなに。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/12(水) 21:28:02

国債が米国債で償還されたりして・・・・

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/12(水) 21:48:39

出来ると思ってんのか？

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/12(水) 21:54:42

借り換えすれば済む問題を何でこんなに。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/12(水) 22:11:52

>>818
そんな雀の涙（米国債）で国債が償還出来るのか？？
子供の小遣いで返せる筈がない。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/12(水) 22:41:53

とりあえず定期預金解約しますた＞　( ﾟдﾟ )

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/12(水) 22:42:29

>>822
本当か～ｗ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/12(水) 23:47:03

討論になってないがな、ここ。
しかし、一人頭600万円以上の借金を抱える日本。
返済はインフレ起こすか、預金封鎖後に老人の預貯金をくすねるより
他ない。実際、俺頑張って貯金して500万くらい（30歳）。
ＮＨＫのやつらに払ってもらって『禊』とするかな？

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/13(木) 00:28:37

借り換えすれば済む問題

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/13(木) 00:38:03

>>824
というか、お前馬鹿だし。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/13(木) 03:01:28

財政破綻したからといって預金封鎖はしないであろうが、政府はやぶれかぶれに
で日本銀行に借金を迫るであろう。その結果猛烈なインフレになるであろう。

インフレは悪い事ばかりではない、インフレには地価・株価・給与は追随しない
傾向がある、日本の高地価・高株価・公務員の高給与を是正するに役立つことに
絶大な貢献を果たすであろう。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/13(木) 06:09:31

＿|￣|○　ﾆｯﾎﾟﾝﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　○|￣|＿

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/17(月) 02:19:19

国の借金770兆円で2005年の労働人口は6,870万人なので一人当たりの
借金は1,120万円
国はお金を右から左へ動かすだけなので結局1,120万円以下の貯蓄は
実質の貯蓄額がゼロ円ということになる。

冷静に見ると日本は既に破綻しているように見えるが・・・

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/17(月) 02:24:17

年度末に国債引受シンジケート団が解散したとの事。過去約半世紀弱に亘って
安定的に国債を買い支えてきた機能停止は何を意味するのだろうか。
買い支えて利益を出すことが出来なくなったのか、それとも買う余力が無くなって来ているのだろうか
いずれにしても完全に市場に委ねる事となった。極めて注目する事実である。
それに匹敵するのが財務省幹部の国債５０年物発行の基礎的研究発言である。
目的は償還の平滑化（先送り化）である事は明白である。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105845496/97で言及したように
現在の財政危機の顕在化をいかにして延命させるかの苦肉の策である。
この様な事象を前にして市場は肯定的反応を示すのだろうか。
株式市場の過熱現象と相俟って長期金利の上昇基調は、変わらないだろう。
秋にも金利値上げとの予想は、やがて夏前後にも値上げとの論調に変わってきつつある。
これらの事にはたして著名な格付会社は、反応するのだろうか、
極めて興味深いところである。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/17(月) 09:47:44

ラーナー出て来い！

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/17(月) 19:10:43

消費税を20パーセントにすれば解決だよ！！！

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/17(月) 20:33:17

>>832

今のところ、消費税が２０％になる確率は０％だろ？
つまり１００％はたんするということでおｋ？

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 00:14:44

>>832
いきなりそんなことを言い出せば与党は政権を失う。
破綻を回避するためには消費税を極端に引き上げる方法しか選択
肢は無いと思うが民主的な選挙というのは賢明な選択をしないこ
とがあるというのは歴史を見ればよくわかる。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 00:22:44

公務員の給料しょっ引けばいいだけの話。
特別会計というへそくりがあるんあから余裕でしょ

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 03:03:59

俺が小学生だった80年代後半。担任の先生がイタリアの財政赤字を取り上げて、こんな国先進国じゃないって笑ってたんだよ。

今イタリアの先生に日本笑われてるだろね。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 09:05:56

ラーナー出て来いｗｗ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 11:05:45

みなさんはどのように回避しようとしているんですか？
国債長期金利も２パーセントを超えたら雑誌にも大変だと書いてあるし
一般市民はドル、ユーロ、オーストラリア、ニュージランド、ポンド、金
株、これに分散するしか今の私には思いつかないのですが。
海外に預金を移動するというのは、具体的にどのようにしたら良いのですか？
分かる方がいらしたら教えてください。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 11:10:54

>>838
すでに10年物で1.8％　30年物で2.3％にまで上がってますよ

海外に預金を移動したいのなら、まずは英語を勉強しましょう。
その後、口座を開き資金を移すだけですよ。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 11:15:06

英語を覚えて海外で口座を作って送金するということですか？
８３９さんはもうされていますか？やはり分散されていますか？

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 11:23:51

>>840
業者を仲介して口座を開くのははっきり言って馬鹿です。
自分で口座を開けるぐらいの英語力（中学英語に毛の生えたようなもの）が必要です。
（手数料を払ってもいいと言うなら、検索すれば仲介業者は見つかります）
イギリス、オーストラリア、アメリカ、香港など好きなところで口座を開いて日本から送金するだけです。
もし、捕捉されるのが嫌なら、ハンドキャリーで持っていけばよいでしょう。

わたしは日本の銀行や証券会社より親切で良い商品があるので開きました。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 13:10:33

８４１さんありがとうございました。私も考えて良い商品を探してみます。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 20:11:15

法律を改正して日銀が直接国債を買えるようにすれば全て解決

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 20:18:18

なんで誰も書かないのか？それとも気づいてないのか？
外貨預金したって価値が保全されるだけで増えるわけではないんだから、いま
ある程度の資産をもってる人間にしか意味はない。
持ってないやつはＦＸで５０倍くらいのレバリッジをきかせて円を売りまくれ
ば、１０円の円安でも少なくても３倍以上にはできる。２０円なら９倍だ。
３０円で２７倍。あとは自分で計算したら？
ただし円建てでやってもうまみはないぞ！
みんなでやればますます円安になっていいぞ！
あ、でもいまやってもだめだぞ。ハイパーインフレになってからな。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 20:22:34

いまや担保ゼロになってしまった日本国債利回りが２％超えたら
市場はフツーに「日本国債ＮＯ」の宣告をしたってことだよ。

２％のボーダーラインまであとわずか0.03％。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 20:38:10

＞＞８４５
あほか。２％なんか低すぎて異常だろ！ｗ

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 20:49:15

2%でも、国債基準からすれば異常な低さである事は言う迄もない。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 20:57:13

近いうちに国債の入札が未達に終わった場合、一気に国債が先物市場で
暴落する可能性もある。今ヤングジャンプのサラリーマン金太郎でやっ
てる話しが現実になる可能性は非常に高い。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 21:01:44

漫画では金太郎が親しいアラブの国王にオイルマネーで国債を買って
もらおうとしているが、現実には日本の国債を買う海外の投資家など
いるはずもない。はたして金太郎は売り込みに成功するのか？

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 21:12:54

国債の長期金利は５％が普通くらい。
だから株価の利回りが５％以下だと意味ないねって
外人の株の本にはよく書いてある。

でも今の日本では２％でもすごく苦しく感じるね。
借金多いとろくなことねえな。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 21:17:39

今の日本国債の場合だと、国際常識からすれば10％は付いてないとおかしいからね…。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 21:22:59

>今ヤングジャンプのサラリーマン金太郎でやっ

じゃあ、暴落したらヤンジャン暴落となづけよう。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 22:36:06

あの手の雑誌としては発行部数は日本一だからその影響力はある意味今まで
のどの破綻本よりでかいかもしれん。事実国債の先物はこの２ヶ月で６円も
急落してるし・・・半年後には漫画が現実になってるかもね。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 22:39:19

隣の角刈りの兄ちゃんまで”円がやばい”とか言い始めたので不安じゃ。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 23:00:57

ロシア危機が起きた原因は
当時のロシア政府が国債を海外資本に買ってもらったため。
そのときのロシア政策担当者はあほだったのです。

本宮ひろし氏は誰に教わったか知らないが偽情報をつかまされた訳だ。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 23:02:26

尤も海外資本は日本国債などはなっから相手にもしてないが…

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 23:47:11

このまま金利を上げることができれば、超低金利で巨額の借金をすることができた日本政府は勝ち組。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/18(火) 23:48:25

何寝惚けた事言ってんだ…？

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 00:21:47

国債の入札が未達に終わればいずれは自転車操業もできなくなる。それをふせぐ
ために日銀が国債を買えばハイパーインフレになる。それを見越した国債の暴落
は防ぎようがない。こんな簡単な理屈が分からないやつがいるのか？

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 00:24:16

他人の意見をうのみにしないで少しは自分の頭で考えろよ！
誰かがそういったからそうなるんじゃなくって、物事には
ちゃんと理屈があるんだから、自分で考えればこの先どう
なるかわかるだろ？

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 00:26:23

考えてこの先どうなるかが分かれば占い師は失業ｗ

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 00:30:12

日本国債さえ持ってなければ、何も心配ない。
資産持ってなければ、さらに全く無問題。
みんな、良かったねｗ

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 01:22:28

>>859
日銀が国債買うのなんてただのリフレじゃん。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 01:27:44

>>863
リフレ？

リフレクソロジー【reflexology】
足の裏・掌(てのひら)・耳にある反射区と呼ばれる点を刺激し，
それぞれの反射区とつながっていると考えられる内蔵や内分泌腺
の活性化を促す療法。反射療法。

？？？

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 01:40:59

>>861
考えたくなければ考えなくてよろしい。
生き残りたいやつだけ考えればちゃんと生き残れる道は残されている。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 01:44:18

>>862
そう思いたいならひとりでそう思ってれば。自分が見たい現実しか見よ
うとしないだけでしょ。現実はそんなに甘くないよ。いざって時に困る
のは自分自身なんだからさ。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 08:02:19

国が超低金利で借りて投資した結果、ようやく今年度、来年度、税収の自然増となって返ってきます。もちろん借金を一気に返済できる程ではありませんが、期限が来た分から少しずつ返していけば大丈夫です。
新規の国債発行は大幅に減らせるはずです。
破綻説を煽るのは増税したい財務省を喜ばすだけです。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 20:03:18

>>867
お前こそそう思いたいなら一人でそう思ってれば？なあ公務員。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/19(水) 22:23:24

>>859
少なくとも、女の大部分は分からない筈…

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/22(土) 10:29:34

原油高による経済への悪影響を解決するのは、
車の自動運転装置の開発が頼りだと思う。
車の自動運転装置によって物流費を削減できれば、
石油価格の高騰のダメージを相殺して経済成長を
持続できる。
幸い特会予算もかなりの余剰があるようだし、特会予算を
注ぎ込んで車の自動運転装置を開発して原油高を乗り切ると
言うのはどうだ。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/22(土) 15:53:50

>>859
少なくとも、この板の住民の大部分は分かってない…

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/23(日) 10:23:38

>>862

脳みそあぽーんかよ　厨

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/24(月) 00:16:26

　首都圏へ震度６レベルの大地震が発生すれば、債務超過に陥っている
日本には駄目押しになるだろう。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/24(月) 11:29:17

その瞬間に日本の破綻は100％間違いなく決定する。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/24(月) 12:41:41

さっき高田馬場の線路が盛り上がって電車が運行中止になってたけど
これって地殻変動の兆候かね？

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/24(月) 13:20:27

何かそれやばそうだな…

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/24(月) 16:55:27

>>873
東京中のビルが姉○によって設計されたものなら、あるいは。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/26(水) 22:54:26

預金封鎖

やるやろうな

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 16:14:37

ねええ教えてくれ。
日本の借金ってさあ、政府が国民から借金しているだけのことだろ。
外国には金貸してるじゃん。例えば、中国、モンゴル、ミヤンマー、ベトナム、タイ、マレーシア、インドネシア、
スリランカ、パキスタン、アフリカ、ペルー・・・書き出したらきりがない。
それなのにだよ、なんで国家破綻するんだよ。日本国家が破綻する前になんで外国に貸した金回収することかんがえねえの？

例えばよ。俺んちみたいに、ソトヅラのいい親父がよ、お袋や、姉貴や兄貴や俺から金をせびっててよ、親父の友人にはほいほい
金貸しているんだよ。　それでよ、親父がいうにはニッチモサッチモいかねえから自己破産しかねえとか言いやがってよ
よっぽど殺してやろうかと思ったがよ、さんざんぶちのめしてから、金を回収させたよ。

なんで日本国家はそれができねえの？オセエテくれ。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 16:21:38

>>879
貸し倒れ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 16:29:33

>>880
回答アリガとう。
でもってさあ、どうせＤｏｍｅｓｔｉｃの借金であれば、家庭内貸し倒れでいいじゃんか。
おやじもさあ、３０年払いでカンベンとか言ってるので「死んでんだろうこのやろう」って、ボコボコにしたけど
親父のいっていることも一理あるしな、日本国家を唱えるなら、１００年で償還するからカンベンね。って言えばすむことでねえの？
教えてエロい人。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 16:37:10

そんなことしたら政権が飛ぶから政治は決断できまい。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 16:38:08

政権が飛ぶと言うのは、当然貸し倒れに遭った国債の保有者（金持ちで政治家にもどんどん献金する有権者）が
与党にそっぽを向くと言うこと。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 16:41:16

>>883
そうなんだ。政治家の自己保身の為に国民は痛い目に合わされてるてえことなんだね。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 16:43:14

国家破産したら貧国になる？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 16:45:30

>>883
支持率は下がっても国際の売れ行きは(ｒｙ

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 16:52:36

>>885
先ずそうなる筈…

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 16:53:13

だいたいさあ、政府が「子孫に借金をのこすな」って僭越じゃねえの？
借金なんざ、１００年後の子孫のころにはハイパーインフレなり、戦争なり、
隕石なり、大地震なり、放射能汚染なりでどうなってるかわからんしそういうころには
チマチマした借金なんかのことよりよっぽど重要な問題があって借金なんざあどうでも
よくなってるよ。　そんな先のことまで感が手やる必要ないってえの。
いまがだいじだよ。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 17:11:21

>>885
737 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 17:04:52
>>735
日本が破産？意味がわからん。
もし仮に破産しても、あくまで国内のみでチャラに出来る問題。
そう悲惨にはならんだろう。むしろ、円下落が製造業には追い風になるはず。
>>887
お前の家がな。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 18:24:26

>>889
生憎俺はちゃんと海外に資産保全してるがね。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 18:43:20

>>890
どこの国のどこの州にあるどの銀行にどういう手続きを経てどのくらいの額を預けたんですか？ｗ

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 18:45:41

>>891
つ妄想
レスからして明らかに成人じゃないし。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/30(日) 19:29:57

>>891
マン島（イギリス）に3万ドル、スイスに1万ユーロ、バミューダに3万ドル。
これ以上の詳細はここでは書かない…。何の資産かお分かりかな？

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/01(月) 22:25:40

>>893
駄目だｗｗｗ
スイスユーロｗｗｗ素人確定ｗｗｗ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/01(月) 22:26:43

スイスユーロ→スイスにユーロ

なんか経済板で呼んだことをつなぎ合わせましたって感じだな。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/01(月) 22:31:00

>>895
>>893はさまざまな破綻スレに顔を出しては、自分の無知を晒して撃沈する厨房。
きめ台詞は「そう思うのなら勝手にそう思ってれば？」←論破されると捨て台詞代わりに
負け惜しみとも取れるような恥ずかしいレスを残して退散。「破綻時に女を安く買うスレ」で
貧乏人扱いされてマジギレ。レスから見て厨房or工房。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/01(月) 22:32:04

>>893
どうでもいいけどドルの比率大杉。
ドルが弱体化してるってのに。お前素人だろ。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/01(月) 22:38:01

>>894-897
ネタにマジレスするな

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/01(月) 22:39:36

>>896
「10年後にお前は路頭に迷う」も追加。
>>893
面白そうだからコテつけろよ。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/08(月) 09:44:56

円高だねえ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/10(水) 22:51:32

>>894 >>895
だから…その資産が単なる銀行預金だとでも思ってんのかね？
どんな資産形態なのかは考えようともしない己の無知振りを
思いっきりさらけ出してるな…馬鹿共めwww

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/11(木) 11:15:56

>>893
預金少ないねｗｗｗ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/21(水) 00:04:30

うんち

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/21(水) 00:52:04

　日銀の福井総裁がオフショアバンクに資産退避していたりして．．．．

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/21(水) 07:18:23

福井なんかももう既にそんな事は終えてるのは100％間違いないだろう

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/23(金) 19:44:10

福井総裁への追求で日銀が触れて欲しくない情報が漏れたりして

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/23(金) 19:59:16

予算委員会で国債への応募が無かった件は絶対つっこまれるだろうな。
ちょうど会期末を迎えたところだから休戦状態だが。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:23:51

シンガポールはいいなあ。
相続税がなくて贈与税もない。
法人税も２０％で条件を満たせば１０％と安く、累進課税の最高税率も２０％！
だから国民が豊かな生活を送っているんだね～。
富の再配分をやれば国がよくなるとか言っている嫉妬バカや貧民諸君。
また相続税マンセーしているおこちゃまはよくわきまえようね。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:24:28

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:25:05

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:25:42

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:26:21

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:27:02

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:27:39

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:28:22

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:29:08

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:29:49

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:30:29

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:31:09

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/24(土) 18:31:51