★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！5★

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/14 02:56

日本は少子化対策最優先にしないと国滅びるよ！
　　　　　年間出生数　　出生率
1945年　270万人　　　　4.32人
2000年　119万人　　　　1.35人
2001年　117万人　　　　1.33人
もしもこのままの出生率だと100年後には日本の人口は7000万人
前後になり、今の経済規模維を持できなくなる。
今は世界2位の経済規模だが100年後は５位内に入るのが精一杯だろう。
それよりも、200年後には4000万人、300年後には2500万人・・・と
出生率を2.03以上にしないと人口が減り続け、永久に高齢化社会が続く。

・育児休業取ってる人は、将来の消費者を育ててるのであって企業にもプラスである。
・子供の多く持つ家庭の負担軽減をまだ国の余力のある今のうちに政策で打ち出すべき。
・子供は3人持つ、などの日本人の意識改革
・好景気の時代でも子供は減り続けている日本なので、景気が悪いから子供が減って
　いる訳ではない、社会システムに問題がある。

ちなみに、５年以内に日本の人口は減りはじめる。
(今、水漏れが少ないからって放って置くと、水はいつか無くなるよ)

我が国の総人口の見通し(国立社会保障・人口問題研究所)
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/111a1.htm

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/14 02:57

がんばれ

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/14 02:58

陳歩

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/14 03:24

レイプ合法化しる！

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/14 03:34

一回滅んだほうがいいよ

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/14 03:57

>>1
乙

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/14 09:37

人間のために国があるのであって、国のために人間がいるんじゃない。
どんな理由であれ、教育問題をおろそかにして子供を大切にせず、
その構成員にとって子供を産み育てることが不利になるような政治を続ける国は、
そのまま誰もいなくなって一度滅び去ったほうがよろしい。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/14 12:03

少子化関係ない。
年金問題にしろ、子供の頭数だけいてもそいつらが失業者になるんじゃ死人が増えるだけ。
国民年金なんて今でも4割払ってないんだし、厚生年金は何％とかいう比率で徴収。
つまり、人口が半分になっても給料が倍になれば現状維持できる訳。
・・・できる訳ないけどね。
歴代一位くらいの産業革命（技術革新）を10回くらいやんなきゃ無理でしょ。
それが世界が存続するためのノルマ。
すげーよな地球人ってっていう話なんだってば。もう。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/14 21:18

とりあえず保育所費用の所得控除を。
現状は逆所得控除だ。
収入が増えるほど保育所料金が高くなる。

子供には金がかかるから夫の収入だけでは無理、
だけど頑張って共働きでなんとか産み育てよう、という夫婦に
「おめーら子供産むな」
と言ってるようなものだぞ。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/14 21:42

過去スレ

1　http://money.2ch.net/eco/kako/1040/10406/1040678615.html
2　http://money.2ch.net/eco/kako/1041/10414/1041495056.html
3　http://money.2ch.net/eco/kako/1042/10426/1042610568.html
4　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053138993/
5　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1058118997/

11 ：山崎渉：03/07/15 11:02

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/15 12:33

女性国会議員が少子化対策反対するのは何故？

13 ：読まないか：03/07/15 12:41

ぼうやだからさ

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/15 18:15

>>12
女性票をターゲットにしているから。
配偶者控除とかの問題を言えば女性は投票する。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/15 18:34

生んでも無にするから嫌。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/15 18:36

>>15
ネタにマジレスで申し訳ない。
言語障害気味だとネカマばればれだよん。
もうちょいと雄弁にしゃべらないと…。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/15 18:36

運でも育てないから嫌

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/15 18:42

>>1
５位以内なら十分

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/15 19:25

少子化で子供に多額の金をかけているがこれはどうなんだろう？

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/15 19:39

西松屋の株に注目しろ。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/15 19:44

少子化だからザラスが活況だな。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/15 19:48

ザらス

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/16 21:34

子供なんていらねえべ。とくに国にぶら下がりそうなDQNの子はイラネ。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/17 19:43

株が上がらない理由＝少子化で内需拡大が期待できない

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/17 19:53

>>24
気分としては分かるな、それ。根拠はさておき。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/17 21:39

つうか今の段階で若者が職にあぶれてるんだぜ。
フリーター増やしてどうすんだ。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/17 22:08

少子化は現存する我々にとっては良い事なのであって、むしろ
積極的に少子化を進めるべきだ。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/17 23:08

少子化対策と言うなら、ちゃんと育てる気があるんだろな。

親の経済的負担の低減。
親の子育てに対する時間的ゆとり。（仕事上の時間拘束の低減とか）

それと、ちゃんと教育できるんだろな。
屑人間を量産することになれば、それこそ国が滅びるぞ。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/18 00:22

今日、スーパーの駐車場で、
いかにもDQN仕様の黒塗りのエア路付きミニバンが止まっていた。
少しでも入り口の近くに止めようと考えたのか、
スーパーの入り口近くの駐車区画外領域ににどっかり止まっていた。
そして、他の車の通行の邪魔になっていた。

その車の居室には、ごてごてと落ち着きなくアクセサリがぶら下げられ、
あまつさえ
「子供がのっています」
などとほざいたステッカーがウィンドウに貼られていた。

日本の未来は暗いと思った。

30 ：少子化対策にはズバリ、ｺﾚだろ！：03/07/18 00:28

I'veSOUNDを聴きなさい！
http://www.ivesound.jp/vocal/k/kotoko.html
KOTOKO
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/nakapyon/kotoko/KOTOKO_download.htm
Pure Heart～世界で一番アナタが好き～
http://sagaplanets.product.co.jp/works/pureheart/pure_h.htm
『コスって！My Honey』
http://www.phoenix-c.or.jp/bluegale/honey-f.html

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/18 08:11

少子化って今の人口から見た場合でしょ？
もう高度成長期って終わったんだよ。
今更人口増えたら失業者もっと増えるだけ。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/18 08:41

DQNのｻﾞｸ量産体制は賛成できない･･････
低所得者で子沢山が社会で何の意味を持つのだろうか?
子沢山
　　↓
面倒みきれない
親の躾が行き届かない
　　↓
JOY房への変態完了
子＜高校へ逝きたい･･･
親＜そんなお金ありません!
　　働きなさい!!
　　↓
社会に対応出来ず､心の拠り所(?)を求め
同じ境遇の仲間を探す
　　↓
ｽﾗｲﾑからｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑになる(なった様な気がする)
　　↓
ｳｪﾍｯﾊｰ!!(゜∀)の完成
　　↓
　(ry

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/18 09:32

DQNスパイラルから抜け出すにはどうしたらいいですか？

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/18 09:32

保育料、マジでなんとかしないと。
所得税によって区分されているから、リーマンは大して高給でも
ないのに、月額５マソって平気で取られる。対して自営業者は、
ベンシに乗って送迎でも、前年度所得税ゼロってなもんで、保育
料もゼロ･･･何処かのレスにあったが「子供なんか生むんじゃねー」
と言っているのに等しいヨ。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/18 09:53

>>31
>人口増えたら失業者もっと増えるだけ
人口増えたら失業者もっと増えて、
人口減ったら失業者が減るなんて考えてる奴らはアホ。

なぜ過疎の市町村は問題で、過疎の国は問題にしないの？
どうせ、チョンの発言だろ少子化万歳はさ。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/18 10:14

>>24は正解。株式は基本的には海外の投資家によって大きく左右されます。
少子化で内需拡大が期待できない国への投資はなかなかしません。
外国人は結構シビアです。

子供の躾については、基本的にはすべて親の責任ですが明らかにDQN
がいたら注意しましょう。高齢になると逆キレ等ありますが、低年齢から
悪いことはみんなで注意しなくてはしっかりした子供は育ちません。
生んだ親にすべての責任をおしつける人や、今は個人の時代なんて
勘違いしている人は、国の中の自由であることを再認識しましょう。
国は、国民一人一人でつくっていくものです。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/18 13:39

>>35
別に地方の過疎も問題など無い。少子化対策もそうだが利益誘導の
為にいかにも問題であるかのように宣伝してるだけだ。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/18 14:19

生れた子供を大切にしない社会に未来なし、って気がする昨今のニュース。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/18 21:41

だんだん生活がヤバくなってきた。
逆ピラミッド化に貢献するかも。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/19 01:16

ニッポンは、何をやっても、もうだめぽ。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/19 02:23

移民だ!!!!

海外から受け入れるのではなく、高齢者を海外に移民させる！！
強制移住と一定の資産関税を立法すれば、一応、諸問題は解決する。
一定の資産関税で税収も上がります。そして教育や環境対策に使います。

日本の制度では厄介ものの高齢者だが、海外では知識、知恵、技術力は
相当重宝されます。
産業以外にも農業があるし、農法がまったく異なっても、教育レベルが高く、
勤勉で改善方法に長けた日本特有の文化は有効だろう。
またボランティア精神も旺盛だ。
国連加盟国の途上国は200強だな。
日本円は強いので出国時の関税をとっても、途上国では莫大な消費者になる。

42 ：U_lag：03/07/19 02:37

＞＞４１
高齢者はモロ、コンサバ。三流のケー財学者がこの層が金を持ってて
それを使えば日本ケー財がたちまち回復するとか、のたまっているが
これも暴論。貯えることはやっても使うことは知らない。移民なんてする
わけない。
＞＞４０
むしろ、現行では、この人のレスのほうが説得力がある。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 08:33

新生銀行から送られてきたこのグラフとデータ･･･マジでビビるんだけど。

http://www.shinseibank.com/fx_info/fx_sisanhozen_01.html

もうだめぽ

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 08:52

43
＞＞モロ納得。やばいね日本は。亡国必至！！！！！！

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 09:41

人口減るのがそんなに心配なら難民を受け入れればいいじゃん

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 10:16

みんなそんなに心配しなくても大丈夫だよ。
老人が増えて困るのは、医療費と年金支給額が莫大に増えるからでしょ。
単純に子供を生産か教育した数で医療費負担割合と年金額決定すればいいじゃん。
1人目で人並み以下、2人目から人並み。自分の年金がかかっていると思えば
DVもなくなるだろうし、孤児も減るぞきっと。
子供作れない香具師はどうするか? ガキいるより貯蓄できるから放置で十分。
ちなみに俺は独身で投資家だ。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 10:16

　朝鮮人必死だな

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 10:29

独身男女（ただしこどもなし） -->税金２倍
既婚子供０　　　　　　　　　　　税金1．5倍　　
　　子供１人　　　　　　　　　　　そのまま
　　子供２　　　　　　　　　　　税金半分
　　子供３　　　　　　　　　　　税金０
に税制改正、年金もそれに順ずるべし。日本人、移民に関係なく。

49 ：丸刺す：03/07/20 11:44

>>1　一年後がどうなるかわからないときに200年後の話を
しても仕方ないでしょう。鬼が怒るよ〈笑〉。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 12:39

お前らに命令する。

１、今月中に婚約しろ
２、年内に結婚しろ
３、来年中に必ず子供一人作れ３年後までに二人目を作れ

これは命令であり意見ではない。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 12:40

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　　激安アダルトＤＶＤショップ　　★
★　　　　お買い得セール1枚500円！急げ！ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　　　　　激安でDVDをGET！
　　　　　　http://www.get-dvd.com
　　　何と！　1枚　500円均一　セール中！

　　　インターネット初！「きたぐに割引」
　　北海道・東北の皆様は送料も激安！！
　　　　　　http://www.get-dvd.com
　　　　　　　ゲットDVDドットコム！
　　　
　　　　今すぐアクセス　　Let's go　!!!!!!!

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 12:43

児童売春婦を社会の被害者にするフェミファシズム理論

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 13:07

現在もそして未来もアメリカの一人勝ちのようだ。日本はいつでも敗者あぼ～ん貧乏くじ。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 15:59

老人移民の話って、以前国がやろうとしてなかったっけ？
シルバー・フロンティア計画とかいって。
で、どっかの国から「日本は自動車のみならず老人まで輸出するのか？！」
とか突っ込み入っておじゃんになってたような記憶があるんだが。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/20 16:22

>>50
お金と嫁さん下さいませ。
そしたら生める限りがんばっちゃいます。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 14:41

http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/07/17/jp20030717_30757.html
米国への中国人移民は約6万人　国別で3位
毎年百万人移民。これだからアメリカは強いんだよ。
人口減る国に未来はないよ

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 14:53

＞日本の独身男女
独身の税率がこれ以上、上がったらアメリカに移民汁

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 19:26

>>57
その位しないと真剣に対策をしないかもね。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 19:59

独身や子無しに税金をかけるのは問題です。
これは厚生年金で対処すべきです。子無しや独身は厚生年金の掛け金を倍にするべきです。
掛け金が高くて厚生年金に入らなければ、それはそれで良しとする。これで負担が減る。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 20:02

これを考えると鴻池発言なんて、とんでもない内容だな

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 20:07

つまりだ、愛国心とゆうと、みんな戦争と結びつけて反対する
わけだけども、本当の狙いは、年金ちゃんと払わせるところに
あるんだなｗ
最近の教育でのお話ですた

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 20:52

もうすでに出てる意見かもだけど
いま若者をフリーター化させてるが、確実に労働力が不足して
会社側が選別される時代が来ますよね
そういう時代になったときに日本の今まで培ってきた技術とか
すべてなくなってしまうような危機感があります

63 ：　　：03/07/21 23:08

>>1
どうせ持続不能なんだからいったん潰したほうがいい。（破滅願望）

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 23:22

ねえねえ、具体～～～～～的に少子化で国が滅びるってどういう状態になるの？

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 23:29

>64
労働力不足で外国から労働力を入れると、
イランとかイスラム系が増えて日本の安全が
脅かされる。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 23:46

>>63
労働者の売り手市場にはならない、これから需要がさらに高まるのは
知識指向型技術者・専門家だが、水準に達していなければ外国人を雇う
ことになるだろう。誰でもできる労働集約的職は、それらにあぶれた人
が担うからいくらでもなり手があるだろう。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 23:48

少子化ってゆっても、老人はいるんだから、
滅びるわけではない。
その時は、農業推進して穏やかにくらせばいいんじゃないか？
嫌な若者は海外へ進出すればいい。
人少なくなったからって、外人の労働力を安易にいれちゃあ危険。
内戦の元ｗ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/21 23:54

少子化について言うと、最近やはり潮流の変わり目だと思う。
少子高齢化がいよいよまずいという局面と、経済の不振、凶悪犯罪や
少年犯罪、たとえば、元首相が子供産まない女が・・・とか、問題発言
して、たしかにそれは、問題な、発言だが共感する人もいる、その辺は
確信犯的かもしれないが、おそらく道徳的に保守へ振れようとしている
のは確かだ。しかし、問題なのはたとえば仕事より家庭をと言っても、
帰る家庭がないしどうやって家庭をつくればいいかわからない、さらに
言えば、国民としての、と言ったって、まともな国家感を維持している
人など誰もいないのだ。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 02:16

>>64
税金や年金の負担額が莫大になって若者が餓死する。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 02:51

産休、育児休業は企業に負担がかかるからやめるべきだ。
専業主婦の夫からすれば不公平な制度。
保育園もいらない。
税金の無駄使い。
年金をなくせば兼業から不満も出ない。
馬鹿でも入れる高校、大学はすべてなくすべきだ。
税金を安くすれば景気も回復。
国が何かサービスをしてくれないから子供を作らないと
言う主張はゆすりと変わらない。
子供を作らなくていいから、年をとっても国に頼るなと国が主張するべき。
くれくれ君に税金を施すからこいつらがつけ上がる。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 08:19

あほか

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 11:08

>>70
幼稚な観念でものを書くなよ。

無責任に子供を増やして、まともな教育をしないと>>70みたいなのが増える。
少子化対策よりも、子供の学力低下の方が事態は深刻だ。

俺は少子化対策を主張する連中にここら辺を尋ねたい。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 15:14

>>72
「まともな教育」とはどのようなものかぜひ教えて頂きたい。
こたえられなければ、あんたも同類の無能大人。
皆無能なんだよ、それを自覚しないから何も変わらない。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 15:27

子供をペットにするな人権侵害だろ。
ペットを道具のように扱うな。動物虐待だろ。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 15:29

76 ：_：03/07/22 15:30

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 15:52

>>75
19歳の俺も結婚しなきゃいけないんでつか？
京大落ちると勘当されるんで、必死に勉強してるところなんですが…。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 16:33

政財界愛用の風呂屋はどこですか。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 17:46

>73
少なくとも、厨房と呼ばれる書き込みをしない教育を希望したいな。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/22 18:34

私は何人もの男と付き合うが不細工は去勢しろ。
私は何人もの男と付き合うが不細工は去勢しろ。
私は何人もの男と付き合うが不細工は去勢しろ。
私は何人もの男と付き合うが不細工は去勢しろ。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 10:33

小池A子
私は居乳を売っているが不細工はこれを見て抜くな去勢しろ。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 12:44

>>77
お前は１９歳で何故現役ではないんだ？
駄目ならとっとと働け

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 13:11

責任者が責任とらないし，
上に立つモノが判断しない．

義務教育や出産費用は全て税金でヤルくらいが先進国として普通だろ．
養ってこそ尊敬されるし，支持されると思うのだが．

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 15:09

子供が増える＝フリーター君が増える。
高額納税期待できません。消費も期待できません。
貧乏人は節約に走るだけですから。

85 ：こもだち：03/07/23 16:51

人が多過ぎる。
日本の人口は２０００万人でちょうど良い。
少子化、ケッコウ
ガキは失せろ！

86 ：↑：03/07/23 18:14

日本に移住したい朝鮮人

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 19:47

本日、少子化対策法が成立しました

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 20:06

(美人)　私を見て膨らんだら虚勢よ。
　　　ーーーーーーーーー
　　／　　　　　　　　　＼
　／　人人人人人人人人人　＼
｜　　｜　　・　・　　｜　　｜
　ーー｜　　　　　　　｜ーー
　　　｜　●　∇　●　｜
　　　　＼＿＿＿＿＿／

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 20:14

２５歳から３５歳までの男女を対象に独身・子供の数で厚生年金の掛け金を５割の幅で増減させたらどうですか？。
厚生年金は企業も半額負担するので会社が組織的に見合いや子育て子づくりに動く。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 20:16

日本防衛必要無いとか、日本人口多すぎだから少子化対策するな
とか言う奴って南朝鮮人がほとんど。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 20:20

90は北朝鮮人

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 20:25

>>90
北朝鮮人って日本の防衛とか自衛隊を認めてたっけ？

今の流行語って南朝鮮人だよ。知らなかった？

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 20:27

ニュー速厨は板から出てこないように。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 21:22

484 ：無党派さん：03/07/23 17:25 ID:2i3QUgAu
嘘は女を飾るものだが…
---
野田聖子議員は夫婦別姓を主張するなど、女性の権利に一定の理解があるかのよ
うに見えますが、毎年きちんと靖国神社に参拝する政治家です。しかも彼女は、
野党の議員に嘘をついてこの法改正をなしとげようとしています。その嘘の発言
は、共産党の国会議員団法務部会が開いた勉強会に出席した際になされました。

6月21日の「しんぶん赤旗」に、彼女も出席したという日本共産党国会議員団法務
部会の勉強会の記事が掲載されています。

・赤旗報道
「野田氏は、単純所持を禁止しているが、処罰は考えていないとのべました」
http://www.kijimahideo.gr.jp/news/2003/news-2003.htm

・日本ユニセフ協会での発言
「単純所持については段階的に対応していくべきである」「今回単純所持につい
て罰則は設けていないが、3年後改正時点で罰則を設けた場合に児童ポルノの定義
を決めます」
http://www.unicef.or.jp/kenri/ken_bod7.htm

つまり将来の処罰は考えているのに、考えていないと言っているわけで、これが
嘘でなくて何なのでしょうか。どの党に対してであれ、このような虚の発言で賛
同を得ようとする行為そのものが犯罪的です。嘘をつかなければ通らないような
法案に、そもそも無理があります。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 21:24

運用失敗して３兆円すっちゃったって話を聞いてからは
少子化対策はどうでもよくなってしまいました

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/23 21:51

>>43
こりゃマズイね。

>これまで、ＧＤＰは生産年齢人口に連動してきた
>２０５０年の生産年齢人口は２０００年の約６割
国力も下がりまくるな。

>特殊技能保持者や投資家、中高年資産家などを対象として移民受け入れを
>おこなっているカナダ、オーストラリア、ニュージーランドでも人口は増加していく。
日本でも必要になるとしても、独自言語の閉鎖社会にそれほど来てくれるとも思えず。

移民政策をとるとしても、それだけでは無理でやはり少子化対策は必要だな。
とりあえず扶養控除の拡大と出産関連費用の保険認定をしろ！
子育て中に限り第三号被保険者の範囲を拡大しろ！（それ以外は第三号廃止してよし）
札を刷りまくれば簡単だろ？財政政策で出来ることからやれよ。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 08:39

毛コーンする香具師は大体同じようなレベルの人としている。
だから皆真面目に生きたほうがいいよ。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 10:35

子供作るか作らないかは国民１人１人(あるいはカップル)が決めること。
結果として少子をよしとするのであれば、それでいいじゃないかと思う。
それは国民の総意として少子を選択したということなのだから。

子供作るから税金まけろとか子供を持つ世帯に補助をとかいうのは
やめてもらいたい。そこまでして子供が必要なのかと感じる。

子供を生みしっかりとした教育を授けるのにどれだけ金がかかるか
少子化危機を叫ぶ連中もちゃんとわかっているはずだ。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 11:41

＞子供を生みしっかりとした教育を授けるのにどれだけ金がかかるか

これは親のためというより子供本人(＝国民）のため、
ひいては国民からDQNを減らし
優秀な（納税能力の高い）国民を増やすためであり、
それは財政のみならず国家に大きく貢献することだから、
国家が教育について財政負担を行うのは理にかなっているはず。

小泉も「米百俵の精神」と言ったが、米百俵とはまさしく国の金で教育を施すという意味だし。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 11:43

>子供作るから税金まけろとか子供を持つ世帯に補助をとかいうのは
>やめてもらいたい。そこまでして子供が必要なのかと感じる。
必要だから政財界そろってみんな言ってるんじゃん。
必要ないのに言うわけ無いでしょ？

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 12:28

>>98はなぜ子供が必要でないか小一時間問・・・（ｒｙ
DQNはいつの時代もなくなりませんよ！とりあえず幼稚園から大学まで
義務教育化する。
進級試験を行い、落第者は留年。2年留年すると退学。
これでよし・・・

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 19:39

少子化・人口減を歓迎してるのは何もわからないDQNだな

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 19:55

http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.nytimes.com%2F&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
NYT一面で日本の人口減の話題でてるよ。。。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 20:29

・日本は人口多すぎ、少子化して丁度いい。
と言ってる奴は
・日本は物価高すぎ、デフレになって丁度いい。
といってる奴と同レベルのDQN

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 20:44

>104
一緒にするな。
子育ての環境を改善しないで、やみくもに人口を増やせと言う無責任野郎は馬鹿者だと思わないか？
デフレによる不景気を放置して良いと言い出す馬鹿野郎に通じる馬鹿ぶりじゃないか。

同類は君達の方だと忠告したい。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 20:57

>>105
だれが人口増やせって言ってるの？人口減を食い止めろって言ってるのであって、
人口無理やり増やせと言って無いと思うけど・・・ちゃんと読めよ！

107 ：105：03/07/24 21:22

>106
同じことだ。
どのみち無責任な発言なのだから。

犬や猫を拾ってくるのと訳が違うんだ。
失礼だが、俺には君達が産まれた子供をちゃんと育てることを考えて発言しているようには見えない。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 21:38

いっそ、滅びた方がいい。もう俺は生まれたくない。
世界中の全生物が滅びて二度と再生しないことを望む。
地球以外に生命体が存在する所があるなら、その生命体も滅びて二度と再生しないことを望む。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 21:44

>子育ての環境を改善しないで、やみくもに人口を増やせと言う無責任野郎は馬鹿者だと思わないか？
少子化対策しろ、とはとどのつまり子育ての環境を改善しろ、ってこと。
子供を産むことは強制は不可能だから、健全な子供を安心して（しつけ的、
教育的、経済的不安をなるべく解消して）育てられる環境を用意するしかない。

DQNが増えても意味ないのは言うまでもない前提で、そこから話をしないと
通じないと思い込む105の方が馬鹿者だな。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 21:46

だからもう一度言おう。

・日本は人口多すぎ、少子化して丁度いい。
と言ってる奴は
・日本は物価高すぎ、デフレになって丁度いい。
といってる奴と同レベルのDQN

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 21:49

今後も米国では人口の増加で自動車市場の拡大←日本は逆

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 22:08

>>108
恋せよ、青年！

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 22:33

子供を作る行為が出来ないので
社会に貢献できません

114 ：女の年金保険料優遇をやめろ！：03/07/24 22:47

女の平均寿命は男性より８年も長い。
したがって女の年金受給年数も男性より平均８年も長い。
女は莫大な年金を男性たちの労働から不当搾取しているも同然。

今後は応分の負担を女性に求めるべきだ。

115 ：105：03/07/24 23:27

>>109
まあ、いいや。
確かに脊髄反射したところがあったので、俺は降参しよう。
君が分かっているというのなら、それはそれで不満はない。
相当大がかりな構造改革になるはずだが、君なら達成できるかもしれないしな。

しかし、>>110みたいなのを何度も繰り返し言うのは恥ずかしいと思うがな。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 23:28

>>114
恋せよ、青年

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/24 23:44

１、徳政令を行う
２、経済規模を大幅縮小する
３、生活水準を更に下げる
４、けれども、隣家を潰して私有地にしたり空家を勝手に独占できたりする

日本ロシア化計画。

118 ：：03/07/24 23:58

アマゾンの奥地に行って生活しろよなんて今現在言ってもお前正気かと
相手にされないが、かつてはリアルに殖民団送り出してたわけだ。
今移民受け入れなんて言えば売国奴の仲間程度の認識しかないようだが、
後50年もすればまともに考慮されるようになるだろうな。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/25 02:44

文明が進歩して３大性欲のうち、食、寝は昔に比べ劇的に大量、安易に
手に入るようになった。性欲のみあんま変わらんわね。

100年後くらいに技術革新（法律の整備も）で奴隷みたいなもんをつくれるように
なったら多くの問題が解決されて、経済へのインパクトも大きそうだ。
奴隷が有機無機か男女年齢、法律がどんなもんかは知らんけど。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/25 10:08

>今移民受け入れなんて言えば売国奴の仲間程度の認識しかないようだが、
>後50年もすればまともに考慮されるようになるだろうな。

失業率が下がれば他の移民受け入れ先進国並に数万+α程度の
移民受け入れはあるんじゃない？

でも、人口維持出生数と現実の出生数の差は１００万人レベルだし、
全部埋める必要は無いにしても、移民じゃ全然その差は埋められないよ。

さすがに年間数十万以上の移民受け入れは政治的軋轢を産んで無理でしょう。
難民は優先して受け入れざるを得ないが、そのために北朝鮮から
年間数十万人流れ込んできたりしたらおれだって絶対反対する。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/25 11:42

私の肢体で発情すると去勢よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 /|　　　。.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'―＼　　　　　　＿,／ノ　　　.　.
　　　　　　　　＿＿＿,,-―――＝''￣￣　　＿,,-'―＝'''￣＿,／|　　o　　　　*
_,,-―＝'''￣　　　　　＿＿＿,,-―――＝''￣＿_,-―＝''￣　　 / .　　　.　.
　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
　　　　　 ,,-＝''￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　／　　　　.　　。. ★　　☆
　　　 ,,,-''　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　ノ　ヽ／　　　　　。.　　　　.
-―''￣　　　　　　　　（;;;）　　　　|＿＿＿,/　　（;;;）　　 |　　　.　☆　　+
.　　|　　　　　 ..::::::::::::... 　　　 |　　　 /　　　..:::::::...　|　+　.　　　.　.
　　 |　　　　　　　　　　　　 | 　　 /　　　　　　　　|　　　　.　.　　　☆
　　ヽ　　 γ´~⌒ヽ.　　　　　　 |　　 /　　　　　　　 /☆　.　*　　+.　　.
――ヽ　 /　　　　　ヽ　　　　　 |　 /　　　　　　　　 /⌒ヽ、.　　.　　.　.
　　　　＼/　　　　　　　|　　　　 |_/　　　　　　／　　　ヽ +★
　　　 / 　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ノ　*　　☆

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/25 11:44

子供作って社会に貢献したい奴に限って素人童貞(w

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/25 23:32

日本の人口が多すぎる事が問題なのではなく、収穫逓増を無視できる範囲なら
可能な限り人口は少ない方が良いというだけだ。

124 ：：：03/07/26 00:07

　日本の国土の広さから、考えたら人口は、1,000万人ぐらいが良い。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 01:16

>>122

今頃、素人なんて居るのか？

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 01:56

というかさ、ここはアメリカやカナダやオーストラリアとは違って狭い狭い島国
じゃん。そこにかつて２０００万人程度で推移していた人口が１２０年で１億２千８百
万人に膨れ上がっただけなんですよ。それが、元に戻ろうとしてるだけなんですよ。
厭くまで自然の摂理なんですよ。それを無理に言語や習慣や思考プロセスの異なる
人を受け入れる必要があるわけ？移民してくる外国人も日本人になろうなんていう人
は殆どいなくて、収入が目的じゃない。収入の為には、何でもするでしょうよ。
そこまで考えていかないと。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 01:59

人がいなければ、ＧＤＰが下がるという発想が貧困すぎる。いかに一人あたり
のＧＤＰを伸ばすかを考えないと！労働者は別に日本国内に居なくても、生産
は継続できるじゃないですか！これからは、資本配当で潤う時代にしないと。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 02:47

よし、とりあえずコンドームに穴あけよう。な？

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 04:07

>>127
ひとがいないと、一人当たりGDPが減るんだよ。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 04:09

>>126
移民国と長い時間をかけてだんだんと人口を増やしていった国を比較するな。
ドイツ、オランダ、ベルギー、イギリス・・と比べよ。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 08:59

子供は生まんが多くの女を非処女にしている矢理チンです。
医師だ
点キュー

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 08:59

少子化はある意味、俺は良い事だと思うけど。

ようは、問題は『年金』これに尽きるんだろ。

失業率は高止まり、自殺者は今年も３万人越え、新卒の就職率は最低、
ゆとり教育でレベルの低下した学生、アホほど高い教育費・・・

社会状況が子供作ると、大変だぞと暗示してるだろ。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 09:03

少子化対策するんじゃなくて高齢者をこ（略

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 10:43

さびしいとかいいながらやりまそになる香具師は至急を採れ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 11:32

>>126
１２０年前の人間が８０歳まで生きてたのか？
出生率が２.０以下だったのか？

それに収入目当ての外人ほど嫌なものはない。
彼らは最低限の生活でしのいで、母国で贅沢しようと思ってるんだから。
金を稼ぐだけ稼いで使わない。これって今の日本の姿そのものじゃないか。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 11:34

年金、介護、医療
この３点セット
３０代以下はこれから地獄の生活が待っている
これは確定している事である
今の３０代以下は老人になるまで地獄が続く
現在は超天国の状態、将来の地獄と比べると

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 14:06

子どもを産まないのは、もちろん夫婦の選択って言う面もあるだろうけど
年金が将来的に４割減、退職金も４割減となると想定すると老後資金を
貯めるためには沢山産めない。

シュミレーションしてみると
平均的な普通のサラリーマンなら選択肢は３つ

１　子ども二人と家無し（一生賃貸）
２　子ども一人と持ち家
３　子どもゼロと持ち家と余裕の老後

親の遺産もない平均的なサラリーマンが、子どもを３人以上＋持ち家
してると、十分な教育は無理です。

人口増えるわけないでしょ。政府の無策としか言いようがない。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 14:10

人間の数が増えればいろいろな問題は解決するの？

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 14:14

＞１３８

現状のまま無理矢理な政策で子どもを増やすと

「十分な教育を受けるチャンスをもてなかった人間だけ増える」と
いうことになるから、もっと問題は拡大するでしょう。

私は子無しだからほんとはイヤなんだけど、本気で少子化対策するのなら
税率大幅アップして、「教育費は全て国家で面倒見ますよ」という政策を取
るしかないけど・・・・・

変な少子化対策は無駄だし、却って日本の将来のためには有害

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 14:17

女尊男卑政策を推進したら少子化になるのは当然だろ
日本の没落は決定しています。
目先の小さい事に比重を置いた政策を推進し
日本トータルの利益になる事を阻害した政策。
これが日本の現状

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 14:22

つーか

まじセックスレス夫婦の問題は深刻だな

世の中に娯楽がありすぎ

昔はセックスしかやることがないなら

子供できたんだよ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 21:22

Ａ)博士本当にそうなのでしょうか。
博士)はい。揺るぎの無い事実なのです。自動車や工場またタバコなどからでる煙や汚染物質は
明らかに胎児の障害や奇形児の原因となります。
博士)それに女性の不妊の原因ともなり男性の精子を危うくします。
Ａ)生命を授かるものにとっては現代の社会は大変危険なのですね。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 21:29

>>142
うわっ！！
何だこりゃ！！
何かムカつく！！文体、対話方式、なぜかカンに障る！！
内容はどうでもいいとして、何かムカつく！！

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 21:29

マジな話

まともなセックスが出来ない男が多すぎると思う。
女をどれだけ喜ばせるかが肝心

自分が放出すればいいと思ってる男が大杉

女性もお世辞でほめるのはやめましょう

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 21:39

>>144
今まで何人のうち何人がそうだったの？

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 21:39

>>144
あまりに視点がミクロなので笑ってしまった。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 21:47

実は年金崩壊のことを考えると、情けないことに自分の子供に養ってもらう以外に
手はないんだけどね。

民間の年金が公的年金より頼りになると考えるのは無理がある。
退職してから死ぬまでの期間はばらつきが大きすぎる。10年で死ぬつもりで30年生きたら
いくら資産もっていても、さすがに困る。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/26 22:11

>>140
女得男卑のフェミファシズム政策で日本崩壊。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 00:17

　北欧のように、少子化対策⇒育児手当⇒高い税率、という方法を
取るのなら、政府や役所にはもう少しクリーンになってもらわないと、
誰も納得できないだろう。天下りや特殊法人や談合でどれくらいの額
が食い潰されていることか。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 00:53

子供に投資するぐらいなら海外に投資して対外資産を蓄積した方がマシ。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 01:03

滅びの美学
いいことではないか

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 01:06

>>150
ついでに結婚も止めとけ。
「輝ける女性の将来を奪った」罪で犯罪者にされるぞ。
何故、男だけが莫大な慰謝料を払わされるのか（給料差し押さえ）？

>>144
お前、久野位置だろーが。
臭うぜ。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 08:06

子宮摘出に対する影響の問題の提議

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 09:16

少子高齢化は自然の摂理。

人間はもっと少なくていい。
今以上に東京に若者はいらないだろ？

これからは老人が老人を支える社会が基本だ。
定年後は20才上のボケ老人をボランティアで介護する、
あたらしい循環型社会となるよ。

ボランティアが世界の本流となるだろうね。
ますます、サービス型社会が進むものと思われる。
これ以上ものはいらない。
情報もいらない。

人間は食って出して寝るだけ。

まあとりあえず、今後の社会は日本は経済大国としてアジア諸国に追い抜かれるだろう。
その時、食料危機が訪れる。食料をはじめとした輸入品が高騰するからね。
その時のために食糧自給率を上げる政策を採るべきだね。

食えりゃなんとか生きられるから。
ヴィトンもBMWもカッシーナ家具もいらない。
50年後の日本は、アジアの一島国として、ひっそり生き延びていると思うよ。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 19:00

ｳﾁの会社で35才以上で独身のﾔﾂって
ほとんど仕事のできないダメ野郎か
いてもいなくても大勢に影響の無いどうでもいいやつとか
どうしようもないヲタク系の変人ばっかり

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 19:04

子供三人生んだら親子食えるようにして。

157 ：金無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 19:15

もれ３０歳独身、国家公務員〒で年収２８０万（てどり）
老い先の貯蓄もままならん。
結婚したとしても、夜目すら十分に食わせられん。子供なぞ夢のまた夢。
共働きで子供が育てられるか非常に疑問なので、子供が出来たら専業主婦させるつもり
なんだが・・・・　夢物語だな。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 19:18

遊星ってそんなに給料安いの？

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 19:20

時間をかけて人口が減る分には余り困らないんだけどね。

160 ：〒１５７-□□□□：03/07/27 19:25

>158
ヒラは安月給っす。
今後、さらに減ることになってます。今度の冬ボーナス半減かもね。
給料が良いのは、小さい局の局長や大規模局の課長クラス以上，本社の老人くらいです。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 19:29

手取りにボーナス含まれてないやろ？民営化して何か変わりましたか？
制服以外で。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/27 19:58

DQN少子化は望ましい事だ。
優秀な子供のみが生きる事を許される社会を作ろう。

163 ：〒１５７-□□□□：03/07/27 20:50

>161
ボーナス・各種手当入ってます！　天引きになる税金類や通勤手当は引いていますが。
具体的には、毎月１５．５万ほど＋夏冬ボーナス（２ヶ月分）です。　あ、この計算だと年収２５０万ほどだ（ｗ

民営化？　３年後になるという圧力がありますが、どうなんでしょう。
公社化されて良かった、と実感できることはありません。
ノルマは高く設定され、無給残業時間は長くなりました。
下っ端はただ本社の命令に流されるだけで、制度上の改善提案についてはほぼ無力です。

本スレに戻ります、おじゃましますた。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/28 21:19

今日のＴＢＳラジオ「アクセス」（番組開始 22:00～）のテーマ

　国会閉幕で、次の焦点は総裁選と総選挙！
　あなたは、現時点で日本のリーダーとして小泉総理を支持していますか？

　A 支持している
　B 支持していない

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/28 21:39

http://supply2003.hp.infoseek.co.jp/

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/28 22:44

>164

なんかこんな「支持してない」を押せ！

という風にやられたら、支持して無くても支持するを押してしまいそうだ・・

ＴＢＳだし・・・

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/29 07:37

>>155
まだマシじゃないの？
うちは酒と女しか興味ない無趣味な奴ばっかだぞ。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/29 10:12

>１63
そう？40代の公務員
月手取り50万今年の夏のボーナス90万だったってよ？
学歴は高卒ね

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/29 11:15

7000万人くらいでちょうど良くないか？
人口多くてもお互いを大事に出来ないような殺伐とした
社会で、経済だけ追い求めていてもねー

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/29 13:13

日本は先進国の中でもヨーロッパより少子化進んでるって聞いたけど。。
アメリカだって出生率2以上らしいし。。。

逆にこのまま少ないと、年金とか医療費の問題、老人ホームと看護士が足りない
とかいう問題がどんどん悪くなりそう。。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/29 13:14

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/29 13:19

>１７０
じゃあ人口の多い中国って豊かなんだ？

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/29 20:38

>172

人口構成の問題なんじゃない？
それに先進国と（まだ）途上国を比べられても困る・・・・

中国のほうが一人っ子政策とか長いことしてたから、すごいスピードで
高齢化しそうだし。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/29 20:51

>173
まず自分が5人作りなさい。
話はそれからだ

175 ：チンカス中学生 ◆WceRgJANc. ：03/07/29 21:25

出会いのチャンス、
デートの時間、
ケコーン、
子作り、子育て、
離婚の減少、

働きすぎは駄目だよ。さらり～まんにはもっと時間にゆとりのある生活を！

これらすべてをワークシェアリングとサービス残業禁止法案が解決します～♪

176 ：チンカス中学生 ◆WceRgJANc. ：03/07/29 21:27

高齢化で増える老人介護にも効きますよ～♪

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/29 22:02

最近知った話だが、もう台湾では全土レベルで出生率が「１」を切るそうだ。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 01:27

少子化が進むにつれて高齢化はどう影響するのか
教えてください

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 02:28

中国は急速に高齢化するだろうなあ。
都市部の連中も、子供は少ない方がよいと思っている
みたいだし。
あと20年ぐらいの間にどれだけ成長できるかが鍵だな。

日本も、その間が儲け時なのかもしれん。
しかし、こちらが高齢化で苦しいときに、向こうも高齢化するとなると
苦しいな。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 09:06

>>177

http://j.peopledaily.com.cn/2001/12/25/jp20011225_12643.html

去年までは　日本並の1.3とかだから　SARS　とかの影響も
かなりあるかもしれない。来年は　0.5とかだったら凄いな。
台湾でのエイズの蔓延も・・・・

>>179

内陸部（田舎）と沿岸部（都会）では出生率も差が凄そうだ。
言葉も地域で全然違ってお互い通じないらしい。
ものすごい経済格差なのでいろんな意味で崩壊するんじゃねーのか？

国の競争力？として考えると、やっぱ教育が重要だ。
大学生の癖に数学はおろか算数すら危うい奴が増えている現状はマズイ。
ゆとり教育糞くらえ！

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 11:58

反日政治プロパガンダ誌『ニューズウィーク』が日本の多民族国家化を狙っている！
■カバー特集　2030年、移民大国ニッポン
　急激な少子高齢化で労働力と税収の深刻な不足に直面する日本。国連の推計では、
日本が現在の労働力を維持するには2050年まで毎年60万人の外国人労働者を受け入
れる必要がある。もはや移民労働者を受け入れる以外に経済の沈没を免れる道はなさそ
うだが、外国人が介護士やタクシーの運転手、職場の同僚として自然に働くようになる
社会の姿を「単一民族幻想」をもつ日本人は受け入れることができるのか。
●外国人労働者を搾取する現代日本の不条理
●「移民統制先進国」台湾にみる日本の未来　●拡大欧州でも移民大移動が起きない理由
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030806/twcontents.html
★移民が日本を救う？★　　　　　編集長コラム　藤田正美
http://www.nwj.ne.jp/public/constant/archives/column/20030806/index.html

【反日】ニューズウィーク(Newsweek) 【親韓】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046250513/

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 12:56

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059533919/

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 13:32

そもそもお前ら理系に向いてない事自覚しろ。

184 ：183：03/07/30 13:38

誤爆
逝ってくる。

185 ：179：03/07/30 18:23

>>180
禿同。そう、地域によって違うらしいね。
中国政府にとっては、都市部の出生率（富裕層の子孫）
が上がるのは歓迎だろうけど、農村部（貧困層の子孫）のそれ
が増えてしまうのでは頭が痛いだろうなあ。

色々な意味で格差が生じてくるだろうから、分裂その他色々
が起きそう

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 20:40

>>170
逆にこのまま少ないと、年金とか医療費の問題、老人ホームと看護士が足りない
とかいう問題がどんどん悪くなりそう。

年金は支給率を調整すれば簡単に解決できる。医療費は自己負担割合を上げれば解決。
老人ホームは在宅介護在宅訪問を増やせば解決できる。看護士は若年者のよき就職先に
なるだろう。つまり少子化による影響は一般にはない。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 21:04

>>186
>自己負担割合を上げれば解決。

窓口負担分を言ってる？
それなら全然解決できない。

人間は生まれた以上、必ず死ぬ。
人間は死ぬ直前に思いっきり医療費を使う。
死ぬ直前の思いっきり医療費の保険は通常の窓口負担分とは計算が違う。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 22:14

だから高額医療費も上限なくして全部同じ負担割合にするんだよ。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/31 02:22

病む「超大国」の暗部　米の子供　不明１３１万人

　【ワシントン２８日平山孝治】誘拐されたり、家出して行方不明になる「ミッシング・チルドレン」が
米国で深刻な問題になっている。米司法省によると、子供（十八歳未満）の行方不明者総数は
推定で約百三十一万五千六百人。行方不明の子供に関する情報提供を呼びかけている民間の
全米センター（ＮＣＭＥＣ・本部ワシントン）が各家庭などに投げ込むチラシなども週八千万枚に
達し、病む超大国の現状の一端を映し出している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000015-nnp-int

190 ：小泉純一郎：03/07/31 12:31

少子化こそロリコン対策の柱です。
少子化が進んでいるという事は構造改革が進んでいるという証拠じゃないですか。
改革に反対している人間は抵抗勢力とみなします。
年金？　そんな事私に聞かれたって分かるわけないじゃないですか。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/31 13:16

少子化対策に　子供　うんだら　1000万！

これぐらい思い切ったことやれ！　馬鹿！

1000万でも安すぎる。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/31 13:18

将来の事考えたら確かに1000万以上の価値はある。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/31 13:33

>>191-192
ＤＱんが大量生産して日本国はあぼ～んだろうな・・・。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/31 13:44

現在ですら、出生数115万人
１人あたり1000万支給だと11.5兆円かかる。
そんな金、どっから出てくるんだ？（ｗ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/31 13:47

子供を産むことは道路やダム等の公共事業以上の価値がある。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/31 14:28

今から生まれる子供ってどのくらい
仕事にありつけるんだろーなー

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/31 21:25

全員ありつけるよ

198 ：山崎渉：03/08/02 01:13

（＾＾）

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/02 19:27

子供はただ浪費するだけ。道路をたくさん作った方がよほどいい。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/02 22:27

きわめて単純なことだと思うんだけど・・

・高等教育機関の数を減らして、授業料を無料にする。
・公立学校の数を減らし、私立学校の授業料に大幅に補助をつける
・優秀な学生には奨学金を沢山つける（返還義務無し）

貧富の差による教育機会の差をなくすために必要な処置だと思うんだが
現実は全て逆をしてる政府。

少子化するような政策を取ってるくせに「少子化だ、少子化だ～」って
騒いでるのは変。

普通のサラリーマンにとって、子どもを
私立中学→私立高校→私立大学
にやったら、まともな計算出来る人間なら二人がぎりぎり。
でも二人って考えたら、退職金と年金をアテにしないと老後の人生を
送れないけど、そんなものアテに出来なくなってるからね。

201 ：200：03/08/02 22:34

だから、出生率が１に近くなるのは実感としてもとても妥当です。
明らかに政府の政策の結果じゃないでしょうか？

なんだか当たり前のことを見ないで、他に原因を探そうとしてる
ような気がします＜政治家・官僚

202 ：名無しさん＠３周年：03/08/02 22:34

政府の産めよ増やせよの宣伝の後はろくなことがありません
生む場合は自己責任で

203 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:36

204 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:37

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　～～　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■～～～～～～■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　～～～～～～～～　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■～～■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■～～■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

205 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:40

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

206 ：山崎渉：03/08/15 13:27

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/18 01:21

統計的に観て、社会構造の変化に耐えられる出生率は
1．6から1．8ぐらいではないだろうか？
とにかく子供を産み育てるメリットを作っていかなければ。
このままだと、やがて移民を受け入れるしかなくなって、
日本人は絶滅する日がやってきてしまう。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/18 20:36

滅びる？
そんなに心配ならテレビの特番にでるような
大家族に助成金でも出すように進言してはどうか？

俺は、能力別に出産を制限するほうがいいと思うけどな。
まあどっちでも良いけど。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/18 20:40

楽しいことが多すぎるのも子作りする時間がなくなる要因。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/18 20:42

子供は試験管で作る時代になるだろう。
そして賢い女性は理想的な男の精子を買うようになるだろう。
精子産業が伸びるだろう(射精産業じゃない)。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 18:36

2006年以降人口減るってさ。人口減歓迎してる奴らは馬鹿なんだろなー、
市場縮小すれば営業も製造も厳しくなるわけだからな。海外で稼げる企業なんて一部だし。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 19:36

ひとつ教えておいて上げると、
　第二次ベビーブームのピークが現在の３０歳だ。
　３０歳の女どもが、第二子を産むのが今年と来年。

このまま放っておくと、年間出生数は２００５年には１０７万人割れ、
２００７年には１００万人割れは間違いない。マスコミは１００万人割ってから騒ぐ。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 19:42

>>212

マスゴミが騒いでから、国民が大騒ぎして対策を検討して
10年かかって、政治の妥協の産物で少子化対策。
その頃には、不法入国、不法滞在の外国人が溢れまくり。

それじゃ全然遅いし、コストもかかるわけだが・・・。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 20:30

オレは有能だし、どこの国でもどうとでもやっていけるから人口減歓迎。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 20:32

出生者数が過去最低に
http://www.asahi.com/national/update/0820/021.html
総務省は２０日この１年間の出生者数は１１５万１５０７人で、過去最低を更新

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 21:47

>>212-213
随分前から騒いでるし、今だって騒いでるし、
そもそも騒いだところで増えるってもんでは無い事ぐらい分かってるだろうに・・・

そして、いくら騒いだところで、日本人の労働人口が今後２０年減り続けるのも既に確定してる訳で・・・

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 21:58

>>215
を読むと、大都市圏以外は全エリアで人口が落ちてるんだな。
これから劇的な地方切捨てが始まるわけだ・・・。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/20 22:10

この国の問題は、こうしたことが前からわかっていたにもかかわらず
問題が顕在化してから騒ぎ出すことかと。

その際たる問題が年金。

219 ：引越しと焼肉のサカイ：03/08/20 23:55

>>207
念の為、合計特殊出生率は、15歳から45歳までの全女性を分母にしているので、10代の妊娠・出産が肯定されない国家では使うべきではない。
出生数がきちんと増えているのかが問題で、それもしばらく横ばいだったのがここ数年は減っている。
無理に子供を増やさせるより、中国かどこか（人種・民族問題を最小限にする為、東アジア限定）からガキを輸入したらどうだ。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/21 00:38

>>219
30年以上住み続け、国外送金を絶対禁止にするのなら可。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/21 00:47

>>219-220

国外への送金禁止は相当に難しいし他の移民受け入れ国の様子を見ると無理。

で、既に、都心では中国人が異様繁殖してる。
ラーメン屋、えろいマッサージ屋、その他ウヨウヨいる。
町で見かける中国人の9割以上は不法入国、不法滞在だと思うよ。

携帯電話に金のネックレスという金持ちそうな中国人の男もいる。
えろいマッサージねーちゃんの用心棒orヒモと言った所かな。ｗ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/22 12:19

国は滅びません。「経済大国」日本が滅びるだけ。英国や仏国、西国だってかつては
世界のトップだったわけだし。時の流れに逆らって見ても仕方ないのではないかと。
落ち行く黄金の羽を少しでも多く拾い集められるように奔走したほうが現実的。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/24 04:33

フランスは育児支援等で、先進国としては異例の高出生率（１．８くらい）を
維持してるんだけど、育児対策に相当金出してるようだ。
２子目に月１．５万、３子目は月２．３万支援みたいな感じで。
公共事業支出と育児支援支出を各国と比較した場合、日本と海外先進国とでは
全く正反対で、経済学的に分析すれば、出生数を伸ばす対策を講じる方が、
国内市場の拡大により、年数兆円規模の需要喚起につながるから、
財政支出（公共事業）による需要拡大策よりよっぽど意味があることになるようだ。

SPECIAL　FEATURE II ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
［特集 II ］
少子化「日本消滅」を回避する方法
◆“子供を持ちたい夫婦”を増やすためにやるべきこと
　……藤原美喜子　経済産業研究所客員研究員
◆「育児の社会化」早期実現で日本を未来のある国に
　……殿村琴子　第一生命経済研究所政策研究部副主任研究員

『フォーサイト』　2003年９月号　
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200309/contents.html
選挙の跫音が聞こえてくると……

編集長　寺島哲也
「少子化『日本消滅』を回避する方法」と題した今月の小特集で、藤原美喜子氏は
「政治家は、子供関係は票につながらないと言う。ダムや高速道路建設より家族政策
に先行投資すべきなのに」と語る。対策が急務である少子化問題を二人の女性専門家
が徹底検証した。
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200309/tokusyu.html

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/24 05:34

政治家や国民は目先のことしか考えてません。
ダムや高速道路が大好きなのです。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/24 06:34

コラムマガジンは、ＤＱＮの判別テストです。洗脳されないで下さい。
下記グラフをみてどのような経済状態になるか直感を信じましょう。

生産年齢人口（１５～６４歳人口）は、１９９５年がピークで、これから
加速度的に減っていき逆に年金受給人口（６５歳以上）は加速度的に増え
ていきます。

簡単に言えば、日本のＧＤＰは減っていき、年金負担が上昇していくという
厳しい状況になります。借金（年金負担含む）がなければ人口の増減は
それほど心配はないのですが、甘い期待で借金を増やして大盤振る舞いしては
大変な事になります。

甘い期待で借金の方法を一生懸命考えているのが、この経済板に生息するコラム派
なのです。

国債発行残高は増える一方
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/09-10.pdf

年齢３区分別人口の推移：中位推計（中位推計は甘い観測です）
http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/3/z_3.html

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/24 06:51

中央線沿線は少子化が顕著…東大など共同研究

　東京、大阪のＪＲ各沿線ごとに、少子化傾向の違いを調べたところ、都心から三鷹方面へ
と延びる中央線沿線は、他の地域に比べ、家が狭く、少子化傾向も５年ほど進んでいるこ
とが分かった。
　東大と国立社会保障・人口問題研究所、専修大の共同研究で、専修大の江崎雄治専任
講師は「中央線沿線では、夫婦共働きの家庭が多いなどライフスタイルとして子供を持た
ない夫婦が多く住んでいるのではないか」と分析している。
　調査したのは、都心から１０―３０キロ・メートル範囲内の東海道線、中央線、東北線、
常磐線、総武線の各沿線と、同様に大阪の神戸線、京都線、阪和線、福知山線、関西線
の各沿線。研究グループは、各沿線から３キロ・メートル以内を１キロ・メートル四方ごとに
区切り、国勢調査のデータを使って、１５―４９歳の女性に０―４歳の子供が平均何人いる
かを調べた。
　その結果、１９９５年の時点で、最も少子化が顕著だったのは中央線沿線の０・１５人で、
他の沿線に比べ約５年、少子化が進行していた。次いで、神戸線（０・１６人）、東海道線
（０・１７人）の順。他地域はすべて０・１８―０・２人の間だった。
　一方、住居については、神戸線沿線を除き、大阪の方が東京に比べて持ち家比率、家の
延べ面積とも上回っていた。特に、中央線沿線では持ち家比率が３８・８％と最も低かった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030824i401.htm

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/24 07:16

>>224
自分が死んだ先の未来なんてどうでもいい

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/24 08:23

>>227
政治家は年寄りだからいいよね。将来の世代に借金負わせて
自分は豊かに暮らし、豊かに死んでも問題なし。

-20～40歳台はいい迷惑だ。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/24 12:16

>>225
このような主張こそ財務省・厚生労働省に洗脳された結果である。
生産年齢人口・年金受給人口は制度改正でどうとでもなる事に過
ぎない。また、財政の維持可能性は金利と名目成長率によって決
定されるのであり、人口は無関係である。直感などというものに頼
れば現実を見誤るのだ。

230 ：経済力の差だな：03/08/28 18:12

★出生率トップは父母とも「管理職」…人口動態調査

・出生や死亡、結婚や離婚に職業がどう関係しているかを５年おきに調べている
　厚生労働省の「２０００年度人口動態職業・産業別統計」が、このほどまとまった。

　もっとも出生率が高かった父親の職業は、会社や役所の課長職以上を指す「管理職」
　で、１０００人のうち８０・２人に子供ができた計算。２位の「サービス職」の４１・６人を
　２倍近く引き離した。１０年前の調査では、それぞれ４３・６人、４３・４人で差はなかった。

　母親の職業も「管理職」がもっとも多く７５・３人、２位は専業主婦などを指す「無職」で
　５２・９人。１０年前の「管理職」５３・７人、「無職」５５・５人から逆転しており、最近に
　なって父母の経済力が出生率に影響を与えている様子がうかがえる。

　初めての子供が生まれた時の父親の平均年齢は、「管理職」が３５・３歳、「サービス職」
　が２９・２歳で６歳の差があった。
　一方、２０―６４歳の男性の１０００人あたりの死亡率がもっとも高かったのは「無職」
　の１１・７人。次いで「サービス職」の３・６人、「農林漁業職」の３・２人、「専門・技術職」
　の２・９人となった。女性は、警察官やガードマンなどの「保安職」の３・６人がトップで、
　「管理職」の３・４人、運転手などの「運輸・通信職」の３・０人と続いた。

　また、男性の自殺者を人口１０万人あたりで換算すると、「無職」が１８１・１人でトップ、
　「サービス職」５８・９人、「農林漁業職」５５・９人、「管理職」４３・３人の順だった。女性に
　ついては、「発生が少ない職業もあって、比較は困難」（同省）としている。
　離婚率では、夫の職業のトップは「専門・技術職」で、妻は「運輸・通信職」。女性の
　職業で、死産率がもっとも高かったのは、立ち仕事が多く、中絶などの人工死産数も
　多かった「サービス職」だった。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000201-yom-soci

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/28 20:44

↓ちょっとだけ少子化について提唱してるみたいだから、
とりあえず貼っておきます。

亀井静香勝手連

http://www.nb-j.co.jp/katteren/

このスレの前の方で言ってる人がいましたけど、
漏れも少子化対策として、子供がいるかいないかで、
課税を変えるのは一つの方法かと思います。

もっとも、まずは新卒が就職できないとか、給与の減少で、
子供を育てるための生活費を稼ぎにくくする、今の厳しい環境を何とかしないと、
将来不安から子供を作らない夫婦がますます増えるのではないかと。

子供を育てるには、頑張って節約しても、それなりにお金は必要ですから。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/28 21:27

実は出生率の低い国は、第二次大戦の敗戦国とその領土だった、
ドイツ、イタリア、日本と韓国と飢え死にしてる北朝鮮。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/28 21:46

仮に増えたとして行き先がなければ駄目
中国人見たいに周辺国に移住しマフィアかつ商人になって他国を支配していくとか

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/28 22:12

>>232
韓国は高いぞ。
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/po09.html

アジアの中で比較すれば低いかもしれないが。
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/a-Japanese/po09.html

235 ：　：03/08/28 22:22

宅間むかつく

宅間の利用法　裏公開処刑

遺族の希望者
一般人で裏公開処刑傍観権５千万円くらいならけっこういそうだよ
財政の足しになる

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/28 22:40

>>231
　育児手当という形ならともかく、小梨税みたいになっちゃうと、
都市部の独身者や小梨夫婦の無党派層の意識に火をつけちゃうから
与党も迂闊に手は打てないだろう。へたすると、一票の格差問題に
まで発展しかねないし。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/28 23:20

子無し女性税の創設を！
医者から不妊証明をもらえば減免処置でいいだろう。
石女は社会の害毒。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/29 04:14

★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！5★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1058118997/
　　　　　　
過去ログ
http://money.2ch.net/eco/kako/1040/10406/1040678615.html　１
http://money.2ch.net/eco/kako/1041/10414/1041495056.html　２
http://money.2ch.net/eco/kako/1042/10426/1042610568.html　３

★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！4★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053138993/
ミラー
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/29/1053138993.html

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/29 04:15

少子化について語ろう！　～～3rd～～
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053869429/

過去ログ
２００２年　出生率1.33人　少子化予想超す速さ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038716172/
少子化について語ろう！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040738386/
少子化について語ろう！Part 2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042771017
ミラー
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/29/1038716172.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/29/1040738386.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/29/1042771017.html

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/29 04:16

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059533919/
何で移民を受け入れないの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051535499/

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/29 11:10

230の統計の通り経済力の差に2：6：2の法則を当てはめて一夫婦当り
裕福層二人、平均層一人、可哀想二人の子供で1.4人

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/30 20:03

日本は今、貧富の格差を広める政策に移っている。
そのなかでパート・派遣労働の青年の未婚や子供を作らない男女が増えている。
低所得の男女の為、育児休暇期間に失業保険と組み合わせた手当が必要でないか？。
日本の少子化は高学歴層と低所得者層と二つの階層に顕著になっている。
高学歴層は選びすぎか仕事に追われて婚期を逃したか？。現在はあまり見合いをしなくなったか？。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/30 23:27

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/03 21:39

子作り減税

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/03 21:42

　大学行くってもフリーターにしかならないんだからってことが、もっと
一般に認知されるようになれば学費の心配なくなるんじゃないの。
　勉強（研究）したい奴以外は大学行かないのが当たり前の風潮をつくるべく
調査結果を発表せよ。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/05 19:26

商業ビルを高くして住宅地を広くしろ小泉！家が狭いのも少子化の一因なんだよ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/05 19:28

過去のこのスレをまとめて小泉に持っていくのが少子化対策

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/05 19:31

なぜYAHOOで検索するとこのスレが出てくるのだ？

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/05 19:37

＞商業ビルを高くして住宅地を広くしろ小泉！

土地所有税を高くして銀行・不動産屋を潰して、買い取った土地で・・・

250 ：チンカス中学生 ◆WceRgJANc. ：03/09/05 19:48

男と女はお金が無くて暇が多いとセクスという娯楽をします。
独身男女やｹｺｰﾝした夫婦にはそういう環境を与えましょう。
都心で出生率が低いのは住宅環境が劣悪な事もありますが
都心の若者は働き過ぎです。

ワークシェアリングでお金なくして暇にさせます。

そして子作り成功する度に子作りファンド（学資ファンド）を
国がプレゼントするのです。学資ファンドの給付条件には
学業成績で上下するものとします。DQN化解消にも役立ちます。

以上、中学生の妄想でつた。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/09 12:32

商品性の高いブランド子供だけを生め。欠陥商品なんていくらつくっても売れないぞ。
在庫の山になるだけ。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/09 21:41

第3次ベビーブームが起これば経済は回復する

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/09 21:46

財務省アンケート５４％以上が消費税UPに賛成だってさ。
嘘つくなやゴルア！！
もう腐りきってるね。塩じいしね。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/09 21:47

反対だよ－。何が消費税だよ。お前ら税金ばっかり取りやがって。。消費税上げるなら
固定資産税やら相続税やら他の税金減らせ。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/11 20:10

「働き続ける女のための政策」と「少子化政策」を混同しているから余計に子供を持つ女の間で歪が生じて少子化を加速させるんだ・・・・・

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/11 20:52

>>255 何だかもっともらしそうだけど、よく意味が分からない。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/12 00:12

子供はいらない。年寄りだけの楽園にしよう。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/12 00:50

>>257
年寄りだけだと国が滅びますけど。。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/12 02:10

老衰国家、日本

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/12 08:22

老害大国日本も今は昔。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 00:06

子供の証券化をご存知ですか？

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 00:10

とりあえず今はお年よりを大事にしておいて
俺達が30．40歳になるくらいに現在のお年寄りの
大半が死ねば子供をつくる政策をとればいいじゃん

現在に子供はそんなにいらね。公務員も減少できて小泉もうはうは
俺達が未来の子供たちに生きやすい世界をつくるまでは

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 00:10

人身バイバイ

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 00:12

>俺達が30．40歳になるくらいに現在のお年寄りの大半が死ねば

それはまあ、大半が死ぬが新しく老人が増えるわけで。

　　　　　　　　　　小咄か何かか？

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 00:16

>>264
甘いな。現在の年寄りよりも現在の中年が年寄りになるだけで
5％は人口減るよ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 00:22

>>265
>5％は人口減るよ

それは低下した出生率により子供が少なくなるためだろ？

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 01:11

現在の若者は果たして現在の老人の平均年齢まで生きられるのかって問題もあるな。
食物摂取の欧米化、運動不足や成人病などを始めとして、根本的に体力が違うような
気がするんだが･･･
体力の無い分は医療技術の進歩で補われるか？

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 01:16

>>267
早く死ぬんだったら問題ないよ。寝たきりみたいに生きてるんだか死んでるんだか
分らない状態で生きつづけるのが一番困るのでは？

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 01:21

>>267
持病があるほうが意外に長生きだったりするのもよく言われる。w

270 ：　：03/09/13 02:46

共働きが多いというウソ、東京はNON共働きNO1

共働きのほうが多いとマスコミや政府は言っていて
配偶者の扶養控除が行われているが国勢調査では

　　　　　共働き世帯数　一般世帯数
福井県　　110065世帯　258328世帯
全　国　　13139395世帯　　46782383世帯

Ｈ１２で共働きは２８％にしか過ぎない。マスコミ・税制調査会はウソばかりだ
共働きでない割合は東京・大阪など首都圏・北海道などが多い
余裕のない県は共働きが多いのではないか

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 10:47

>>188
税金から給料が払われている議員や公務員は、
当然、いくら納税しても対象外だよな？
税金から金貰っている香具師らの納税額を考えれば、
国の財政に貢献しているとは思えん。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 10:48

↑誤爆しますﾀ、逝くべし

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 16:06

>>267
禿同。

今の老人は旧日本軍に徴用されて鍛えられている上、
和食中心で健康的だった。

今の若者はその逆。とても長生きできそうもないような
気がする。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/13 20:30

都内に住んでると、どう考えても住宅費・食費が捻出できない。
結婚して子供作るっていうプランは、勝ち組にやってもらいたい。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/17 14:30

＞若い世代が年金を納めたがらないのはむしろ本能が正しく働いているからである。
＞彼らは自分たちのすぐ次の世代がほとんどいないことを直感しているのだと考えて
＞やらなければならない。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/17 14:55

>>274
地方に住んでると、どう考えても養育費が捻出できない。
結婚して子供作るっていうプランは、勝ち組にやってもらいたい。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/17 15:12

日本に住んでると、どう考えても養育費が捻出できない。
結婚して子供作るっていうプランは、外国に行ってやってもらいたい。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/17 15:20

○|＿＿|＼　　

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/17 15:24

不老不死の薬開発で総て問題解決。

もしくはテロメアが異常に丈夫なデザインをされた子供を補助金を出して
普及させる。

マッドサイエンティストですか？そうですかしかし他に根本の解決策が有るのかな。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/17 15:31

やっぱりクローンで生産かな？

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/17 19:28

正当な理由のない中絶を禁止する。
中絶すると男と女の両方を殺人罪にできるようにする。
レイプによるの妊娠・中絶の場合は男のみ殺人罪とかすれば、
少子化対策、エイズ防止効果、レイプの現象に繋がると思うがどうよ？

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/17 19:39

正当な理由の部分の定義がないね。
人によって正当性は違うと言う点も考慮されてないようだ。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/17 20:04

　海外でブランド品漁りばかりしてる独女を、課税ターゲットにすべし。
「未婚税」「産まない税」創るべし。彼女ら7年以上長生きするんだし、
年金財政に大きな圧迫になるのは今後必至。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 14:04

滅びていいんじゃないかな
滅びれば自由になれるし

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 15:50

小梨女に税なんかかけたらみんな外国に出てしまうよ、マジに。
で、日本に来るのは日本の「国籍」だけが目当ての中国女。
結婚しないと外国に出国できない国だからね。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 15:55

＞日本の少子化は高学歴層と低所得者層と二つの階層に顕著になっている。

この低所得者層の男って学歴のない将来のホームレス予備軍だろ？
女に初めから毛嫌いされる層の男だよな。
少子化はともかく、高齢化はそう進まないだろ？男の寿命が縮んでいくから。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 15:57

子供が欲しくても教育費などのことを考えたら
一人かせいぜい二人しか産めないと周りの人は言ってるよ。
欲しいけど金かかりすぎ。児童手当の拡充が必須だ。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 16:02

女に毛嫌いねぇ
最近の若いのは男の方がまともなやつ多いぞ
女は、、、なんでこうなったんだ？

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 17:59

女の本質が前面に出てきただけの話。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 18:00

女の怖さを知らないな。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 18:17

>>285
でも、それで海外出国した女も、大半は次のどれかになるんじゃないのか？
そもそも日本でまともな男と結婚できない時点で欠陥があるのだから。
１．やばいDQN男とばっかり付き合っているうちに、結局、売春婦になる。
２．DQN男とできちゃった結婚、最初は海外生活をエンジョイしている勢いで、
貧しくも幸せを感じるが、しまいには、こんなはずじゃなかった、と嘆く。
３．非DQNの遊び人男に適当に遊ばれて捨てられるの繰り返しで気が付いたら30になってる。
４．金がなくなって、結局、日本に帰ってくる。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 18:26

主婦の手当を全部カットして
子供一人あたり幾ら幾らって変更すればいいんだよなぁ
主婦＝子供を作るだろうっていう希望的観測が壊れてるんだから

293 ：やよい：03/10/18 18:29

http://life.fam.cx/a014/

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 20:04

>288
女性専用・女性限定が多いからでしょ。
ようは甘やかした。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/18 21:37

女性専用とかってのは
女に群がる男から金とろうという商法じゃないんか？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/19 00:34

日本在来種のトキ、学名ニッポニアニポーソは絶滅しましたね。
最後はケージに頭をぶつけての自殺だったんだろうか。

日本の時は絶滅しましたが、代わりに中国から輸入したトキは人工孵化等で
４０羽近くいるらしいよ。
野性に返されたトキが人の目に触れる日も近いだろうね。

297 ：大したことではない。：03/10/19 10:59

＞＞２９６
よーするに純粋日本人（野生トキ）がこの世から消滅しても、
外来種（移民等）がやってくるから大丈夫だって。
移民国家日本：構成率　　　イラン人　２５％
　　　　　　　　　　　　　東南アジア系　２０％
　　　　　　　　　　　　　混血（イラン＋東南アジア）　２０％
　　　　　　　　　　　　　中国系　　　　　　　　　　　２０％
　　　　　　　　　　　　　純粋日本人　　　　　たった　０．１％
　　　まあ３００年したらこんな感じかな？？？？？？？？？？？？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/21 22:07

ユダヤ入れろって
日本はいいよ宗教差別しないし

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/10/22 08:44

>>298
日本最大の宗教政党が反対しそうですね。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/06 00:14

>>298
ユダヤはこんな貧乏国にきません

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/06 00:25

少子化の恐ろしいことは同時に人口構成上、高齢化社会になり
若年層の経済負担が大きくなること。
過度に進むと高齢者を支えられなくなり国そのものが疲弊してしまう
ことだ。
この問題には選挙の争点になりにくいこと、族議員が存在しないこと
などにより、なかなか重大問題ととられないが国の存亡にかかわる大事
であることを認識するべきだ。

この前ＴＶで少子化問題について小鼠が曖昧なことしか言わず薄ら笑い
を浮かべていたのを思い出した。政治家ども大体高齢だから自分の問題
とはとらえられないらしい。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/06 00:50

実は冷静に考えれば、大した事ではない。

経済負担が大きいというが、それはある意味物資が不当に高値に
据え置かれているという事の裏返しだ。

先日ドイツに行っていた友人が日本に久々に帰ってきたのだが、
給料はこちらの半値レベルながら、実は住居は半値以下、食料も安い。

あっちも、相当ひどい不況という話を聞いていた割に、住居などを
とってみる限り、パソコンなどを除けば生活レベルはあっちのほうが上かも？

つまりだ。日本もドイツ並みに住居が安くなり、物価もう少し下がれば、
実は年金も減額でき、負担も減り・・・何の問題もなくなるワケだ。

ちょっと意識を変えるだけで、そうなる。土地よ、家よもっと下がれ！と。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/06 01:09

>>301
２０年後には日本人の平均年齢≠平均寿命は、５０歳を優に超えると
試算されているようだよ。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/06 01:37

まぁよぉ。

平均年齢なんかでモノ考えるから暗くなるんだよ。
だってよぉ、その平均年齢って奴が１０歳上昇するとどうなるのか・・・
とかイメージしにくいだろ？

別にさぁ、他人の親の事なんて考えなくていいからさぁ、
自分の親の事だけ考えてみろよ！
だってよ、実際、オマエラ一人一人にのしかかってくるのは自分の親たちだぜ？

だからよぉ、よく考えたら今だって子供無し、老人両親アリなんてケースも沢山
あるワケよ。つまり、最悪のケース、子供がゼロで老人だけの世界になったとして
も、その最悪を生きている人は既にこの世に沢山実在するワケよ。

な？こう考えたら、実はどってことないって判るだろ？

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/06 18:57

>>304
まー、そう考えると、とりあえず自分の生きている間、
日本が持てば良いかもしれないな。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/08 01:00

政治家も一般国民ものんき過ぎる。
すでに生産年齢人口は減少している。
消費が伸びないのは実質人口減少が始まっているからだ。
今こそ移民を受け入れよう。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/08 01:10

人口減少すると消費が減少し、市場のパイが
減り企業は合併する。そうすると
一業種二社体制になり、競争が起こりにくくなり
活力が低下する。日本の競争力が低下する。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/12 21:59

人口減少すると消費が減少し、市場のパイが
減り企業は合併する。そうすると
場合によっては一業種二社体制になり、競争が起こりにくくなり
活力が低下する。日本の競争力が低下する。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/12 22:14

資産持ちのジジババが
土地も金もがっちり抱えて年金むさぼって
若者を搾取し続ける限り無理。

家も買えず、給料も上がらないのに子供は産めません。
当然のことです。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/14 01:15

>>309
一番お金ないのは小さい子供がいる世帯。
主婦は働けっていうけど保育園なんて倍率
高くて入れないしパートだって「急に休まれても
困るから」って雇ってもらえない人もいる。
子供は免疫がないからしょうがない。
でも雇い主側の言っていることもごもっとも。
年収が多ければ保育園代だってパートの半分くらい
取られるし。
賃貸は子供不可の所も多い。
私の周りでは早く結婚しても子供はまだわからないって
言う人が多いので結構深刻な問題なんだな～と
最近思ってしまいます。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/16 03:36

自分の将来も不透明でどうなるか分からないのに子供なんて作れるはずがない。
この時代に子供を出産した人は子供の将来をどう思ってるんだろう。
エリートリーマンか、資産家以外は無理して生む必要ない。
子供が職も将来の希望も無く悲惨な思いをするのなら、
子供のためを思い生まないほうがよいと思う。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/16 03:45

どーでもいい

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/16 06:59

子供のいない人生はつまらない。
子供はかわいいし子育てのつらいところを補って余りある。
だいたい
基本的な生物の営みを捨てて何のために生きているんだと問いたい。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/16 07:05

自分が一番可愛いです。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/16 07:05

生まれてきちゃったので、しょうがなく生きてまつ｡

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/16 07:25

家庭が無けりゃ、子供が居なけりゃ、親戚知人の対面も無けりゃ
ローンも無けりゃ
俺だって
会社やめて適当に好きなことして暮らしたいと思ったことある。
しかし、それもこれも所詮、皆がする事を一応経験した後で感じることだがね。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/16 09:17

子供は養殖だな

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/16 09:49

子供が生きがいでも、子供がかわいそうでとてももうひとり生めない。

病院も保育所もないけどまず遊び場がない、子供の居場所がないって感じ。
近所に公園はないし自転車で30分もかけて川まで行ってもゴルフ場が
3件もあって川にたどりつけない。しょうがないからゴルフ場と川土手の
あいだの溝みたいなとこで子供と遊んでて、めちゃみじめだったよ。

マンションの階段で子供達がたむろして遊んでるのみるとふびんでしょうがない。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/16 13:08

子供を作ると公務員待遇で職がもらえるのなら単純に増えると思う。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/16 13:52

結局は、金だ。

321 ：名無し：03/11/16 14:28

人口が減るほうが、ひとりあたりの「分け前」は多くなり、
国民は豊かに暮らせるんだから、少子化でいいんじゃないですか。

322 ：名無しさん：03/11/16 14:57

教育・育児費を考えるだけで悪寒がする。
その分を財形や年金基金に追加した方が遙かにマシ。
労働力不足は外国人で補填すればよし。（どーせ企業はそうするよ）
やはり子持ち家庭は人生の負け組！

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/17 17:36

【フェミファシズム】
①いかがわしい男女平等（女性特別優遇、男性差別）

②いかがわしい児童保護（女権拡大の為の児童保護の悪用）

324 ：　：03/11/17 23:13

国が滅んでも別に俺は良いけどな。
「今後日本は少子化によって確実に国力が低下する」
とわかっていれば、逆張り投資でなんぼでも儲けられるからね（当然そうしている）。
逆に将来日本が復活してもらうと俺は困るのよ。
このまま自民党に大ボケかまし続けてもらわないと

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/18 00:12

人口が減るのは問題ないんだが、世界でも一位の異常な超高齢化社会が問題なんだ・・・

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/18 00:13

自作自演がバレタ瞬間。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066741054/387-388

１０分の時間を空けましたが名前を一緒にしてしまい
自演がばれましたｗそのあとの必死ぶりが凄いですｗ
早くしないと１０００まで行っちゃいますよー！！！

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/18 07:44

子供欲しいけど、こんな世の中に送り出したくないし・・・

とりあえず言い訳として、日本は人口が多すぎるよね。
人口密度はもっと低くていい、高齢化社会は子供作ったって解決しないよ。
皆も一度は考える解決策はあるけど、誰も口に出来ないよ。
高齢者国の宝です。でも長生きを誇れない社会なんて・・・

328 ：鉄仮面：03/11/18 11:37

＞＞人口が減るのは問題ないんだが、世界でも一位の異常な超高齢化社会画問題なんだ、、、
高齢化社会で問題になるのは、生産人口と非生産人口の比率が近くなることだろう。
近いうちにやってくる、超高齢化社会では２人の生産人口で１人の非生産人口を養わなければならないという
問題がでてくる。でもそれほど心配しなくても大丈夫。今はたいていの企業の定年は６０歳になっているがこれを
７０歳にまで延長すれば生産人口はたちまち何百万人と増える。今の老人は昔と比べてすごく元気。
実際定年後も働きたいと思っている人は多いが雇ってくれるところが少ない。
今の定年制は平均寿命が７０歳前後の時代に定めたものだから今のように平均寿命が８０歳近い時代には合わない。
余生を１０年とすれば７０歳定年制が妥当。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/18 12:41

年齢ではなく勤続年数による定年制に移行しましょう。
たとえば入社20年で強制的に退職→失業→再就職を義務付ける。
年功賃金で無駄に高給取りになっているオヤジを他企業に適正賃金で雇い直してもらいたい、と考える雇用者は多数いるだろう。

330 ：鉄仮面：03/11/18 17:59

>>329
勿論今の年功賃金制は見直さなければいけないだろう。例えば５０歳ごろをピークにして
それ以降の賃金上昇は基本的になしにするとか、６０歳以上は契約社員にして賞与はなしとか、、、
６０歳以上の社員は出来るだけ残業させないとか、いろいろ配慮は必要だと思う。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/18 19:56

>>328
＞超高齢化社会では２人の生産人口で１人の非生産人口を

因みに現在はどれくらいの割合なのですか？

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/18 23:17

いま２０％くらいじゃなかったっけ？

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/19 00:44

もうすでに現段階では完全な手遅れ。今から打つ手で有効なものはない。
なので、とりあえず移民をどうするかというところに論点を移すべき。

今頃になって少子化を云々に夢中になって移民問題を後回しにするようでは
結局移民問題も手遅れになる可能性が高い。どうなることやら。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/19 16:46

確か労働者人口は約６５００万人じゃなかったかな。
これに対して総人口は１．３億人弱のはずだから、だいたい１／２か。
労働者人口よりは生産人口のほうが多いから６割ぐらいか。
つか、２人で１人を・・・にはほとんど、もうなってんじゃん？
つか、過去からそんなに変わっていないのでは？

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/19 23:56

少子化、多ロボット化だよ。

見よ。この空しい努力の結晶を。

http://www.kokoro-dreams.co.jp/ng/news/20031118_actroid/20031118_actroid.html

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/20 00:45

というか、実はロボットを待つまでもなく、日本の全老人を養う為の労働力は充分足りてるんだ。

問題は、あぶれた労働力の使い道が無いって事なんだ。本当は日本国民全員が公平に怠ければ
いいだけなんだが、働きすぎてきた国民の意識改革ができず、お互いに不必要な労働を強制しあって
不幸な循環が生まれている。

日本ももうすこしイスラム社会やラテン系や南国系のゆったりした暮らしを見習って少ない労働時間で
生活賃金が稼げる社会システムにしないとな。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/20 10:23

>>336
「イスラム社会やラテン系や南国系」なみに生活水準おとすなんて今からむり。
漏れは個人的にオッケーだが、国民的同意を形成するのは不可能だろ。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/20 21:56

>>336
中央集権国家じゃ無理。効率的に物価や見えない税金（社会資本利用料）が下がらない。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/21 12:48

>>334
子供がいることを忘れてるよん。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/21 13:34

江戸時代も人口が2千万くらいだったらしいな。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/21 19:20

もう女性は、「子供を育てる幸せ」よりも「働くほうが幸せ」なんだから仕方ないよ。・・・トホホ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/24 22:53

谷村少子化理論は混沌とした現在社会をひもどく道しるべであり、
２１世紀のあるべき社会を明確に指し示している。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/index.htm

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/24 23:16

漏れ達は生きていないだろうが、100年後には人口半減。
上手くすれば、ある意味、住みやすそうだな。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/25 08:28

そんな猛スピードで人口半減したら経済崩壊の方がすさまじくて到底住みやすくはないだろ

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/25 22:42

１００年で人口半減が猛スピードか？
１００年前の人口は３分の１ぐらいだったらしいじゃねーか。
１００年で半減ぐらいの減少ペースなら何ら問題ない。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/25 23:20

あほでつか
100年前の経済規模と今の経済規模比べてみたら？

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/25 23:25

ロポットがはたらく時代になる、少子化で結構。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/25 23:39

>>123
　数ヶ月前の投稿者に意見を書くのはどうかと思うが、
　日本が今の経済水準を維持するのには人口8000万人が必要だと知り合いの共産主義者から聞いたが
このままだと人口6000万人になると聞いている。
　ちなみに現在の日本の国土面積を考慮すると人口4000万人程度が適正人数らしい。

349 ：348：03/11/25 23:41

　>>123さんじゃなくて>>124さんだった。逝ってきます。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/25 23:43

坂東真理子は埼玉県副知事時代には、自民党県議との間で、次のやうな
「少子化論争」を繰り広げてゐる。

県議　少子化は民族存亡にかかはる問題。それなのにあまり大きな声で
その対策を唱へる人も少ない。男女共同参画型のみが先行することは片
肺飛行と同じである。

坂東副知事　仕事と家事との二重負担によつて女性が未婚・晩婚となり、
また働く女性が出産をためらふことにもつながつてをります。従来の夫
婦の性別役割分担に基づく、男は仕事、女は家庭といふのが、男が仕事
の部分は変はらないまま、女は仕事も家庭もと、家事も育児も全部とい
ふことになつてをりますと、少子化につながつてゐるわけではないかと
思はれます。男女共同参画社会づくりは､男性も女性も職業生活と家庭
生活を両立することにより出生率の回復をもたらし、将来の生産人口の
減少に歯止めをかけることになり得るものと認識してをります。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/25 23:44

県議　出生率を高めるといふ答へがない。埼玉県としてはこれだけの子供が欲しい
んだ、お宅の市では何人、お宅の町では何人、そこまでやらないと今の少子化問題
は解決しない。

坂東副知事　出産や育児については個人の選択の尊重といふことがやはり第一になる
かと思ひますが、子供を持ちたい方が安心して子供を産み育て、そして子供自身が健
全に成長していくやうな環境づくり、子育てを家庭だけ、特に母親だけに押しつけな
いで、地域全体、社会全体で支へていくやうなシステムをつくりあげていくことが、
結果として少子化を防止することになると思はれます。

352 ：sage：03/11/25 23:44

>347
ロポットが働けば、人間には賃金がいかない罠

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/25 23:45

県議　産む産まないは個人の選択といふ言葉。これは戦後教育の結果でせうが、大変残念。坂東副
知事は私の子供のやうな年かもしれませんが、やはり現代つ子である。これでは日本の国はもたな
い。産めよ増やせよといふのは今の国が求めてゐるのである。

坂東副知事　あなたのところは五人産みなさい、十人産みなさいと指導することはなかなか難しい。
そこは是非、子供を育てるのは、本当に人生最大の喜びでございますから、その喜びは味はへる人
には十分エンジョイしてくださいと、できない人は、その部分をみんなで支へ合ひませうと、さう
いつた形で、全体として若い方たち、中年の方も含めてですが、もつと子供を持つて、社会を明る
く支へていきたいといふ気分になれるやうな社会をつくつていくことが大事なのではないかなと思
ひます。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/25 23:47

　そもそも、この二人の議論などかみ合ふわけがないのだ。坂東は、①産む産まないは
女の勝手②少子化大歓迎、といふ思想の持ち主なのだから。

　坂東副知事の言つた「出産や育児は個人の選択の尊重」は、言ひ換へれば「産む産ま
ないは女の勝手」といふこと。さらにいへば「中絶するもしないも女の自由」といふこ
と。英語でいふと「リプロダクト・ライツ」。この舌をかみさうなフェミナチ用語の普
及につとめてきたのは内閣府・男女共同参画局である。何をかいはんやである。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/25 23:50

　「少子化は女性にとつていい時代」と明言していることに注目したい。そして離婚の
奨励。この本の別のところでは、発展途上国の人口抑制策として、「出生率低下に成功
した日本」の経験と知識を活用すべきといふ実に有益な提言もなさつてゐる。

　「少子化は女性にとつていい時代」「日本は出生率低下に成功した」と考へる人が、
産めよ増やせよ政策に賛同しようはずがない。

　坂東のやうなフェモクラットたちは、少子化問題に話が及ぶと、「働く女性が安心
して生める環境づくりが先」と話をすり替へる。彼女たちは少子化大歓迎の本音を押
し隠して各省庁で少子化問題対策に従事してゐる。そして、あげくのはてに、「産む
産まないは女の勝手」と宣言した少子化社会対策基本法までつくつてしまつた。

356 ：348：03/11/25 23:56

　うん?ふと気になることを思い出したがうちの政治学の教授の授業を受けていたときに
国家が国家としての機能を維持するのには1200万人くらい必要だ。
　日本は2200万人くらいで2300万人を過ぎたら人口を減らし2100万人を
切ったら人口を増やすように行ってた人がいたな。
　確かマルクスがどうのこうのとかいってた怪しい人だったがなんかまた共産主義者か
社会主義者がなんかかかわってるのかな?
　なんか書いてて陰謀論みたいになってしまった共産党員の皆さん、社民党員の皆さん、
気を悪くしないでください。スマソ。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 00:07

> 経済規模
> 経済水準を維持する

なぜ、経済規模が小さくなる事をそんなに恐れる！？
韓国・台湾・シンガポール・・・
これらの国々の住民はそんなに日本人より不幸なのか？

規模の維持など何の意味もない。
増してや住人の幸福とは何ら関係ない。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 00:25

>>355
なるへそ。「少子化対策」は実は「少子化にするための対策」だったのね。
「少子化対策」をフェミニズムに巧みにすり替えているということか。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 01:04

よくわからんのだが
子ども１人産めば１千万円出す、とかすれば
出生率は確実に上がると思うのに
それをしないのは、要するにカネを出さずに
妊娠・出産という多大な労力を提供せよということか。
女としては冗談じゃないね。
自分は、もう１人産むには、最低１億円欲しいくらいだ。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 02:00

>>359

じゃあ一人殺してあげるからお前が俺に1億円くれ。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 02:05

あほか。
日本中のほとんどの女がフェミに洗脳されてるわけがないだろ。
たいていの女は世代を問わずできれば生みたいんだよ。
少子化・無孫化は純粋に利権政治家と保身官僚どもの経済政策の失敗。
あほ丸出しなフェミの見当ちがいな主張など何の影響もない。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 02:09

＞１
（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ　気付かれちゃった？

「国滅ぶ」の吉報待ってるよ！

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 04:06

このスレみて、子供は三人以上作ろうと思ったよ。
相手？　もちろん居るさ　　何も聞かないでくれ

364 ：361：03/11/26 05:02

まぁ出産率より結婚率が、結婚率より恋愛率（？）が深刻だったりするわけだが。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 06:36

>>359
ていうか、そんな金、どっから出てくるんだって話だな。
現時点ですら、単純計算で11.5兆円かかる・・・

>>361
胴衣。
ていうか、フェミだの女性優遇だのって話にやたらと結びつけたがる、
妙な被害妄想持ってるヤシが、経済板には多すぎるよ・・・

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 07:25

子供を多く産んだ女性は、将来の年金を産まなかった女性より一子に付き一定の割合アップさせていくのはどうですか？。
この方法は35歳以下の女性から今後適用してはどうですか？。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 08:51

優遇税制があればいいな。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 15:25

無駄に増えた世代をどうにかしろ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 15:47

だいたい「金出せば産んでやる」みたいな家庭（あえて女とは言わんぞ）に産まれてくる子供ほど
不幸な存在はないだろ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 16:06

休日に買い物でスーパーやディスカウンターを歩いていると
いかにもDQNって親の、子どもの数が多いな。2～3人。

まともな連中は１人もしくは小梨。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 17:02

女は子育てが楽にならないと子供産まないだろ。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 17:39

“　社会の病気フェミファシズム・バイオレンスに我慢しないでぇ！　”

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 19:04

就職難の時代に子供生んだら、子供可哀想、わかんないの？

374 ：負け組：03/11/26 19:17

将来その子どもが雇用者になって就職難の緩和に貢献するかもしれないじゃないか

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 21:14

妊娠するのが恐いんです。(掻爬されてしまいそうです。)
近所の産婦人科や警官がが住居不法侵入して薬物レイプしていったのに
地域風習か　私が怪しい宗教を信奉しているような態度です。

保険レディをやってた人と元看護婦の人が　勝手に死亡保険掛けて
殺虫剤で燻したような布団を使えと渡してきました。
そして親戚には私が精神病で手伝い(性的接待)の一つもしないとか
夫がエイズとか言う噂を聞いたとか言ってきます。

今は　私の持ち物や服装を真似た人が
知り合いであるかのようにゾロゾロ付いてきたりします。
万引きして私の所為にするつもりだろうかと気になります。
(近所の人も真似をしている。他人の家のご主人とペアルック同然にされたり
犬に私と同じ名前を付けられたりしている。)

夜中のコンビニエンスストアに行けば5分後に十数人客が来たりして
気持ち悪いです。暴力団員に｢預言しろ｣と言われたことがあります。
警官の制服を着た人に
｢アルミ分の物の所為で届けが出来ない｣｢遊郭風習なら聞いたことがある｣等と
言われました。
朦朧としているときに｢桜田門まで来い」とか言われているし
110番で匿名で喋ったら有用な情報も与えられずに
｢救おう[巣喰おう？]としているのに協力的ではない｣と切られた。

376 ：３７５：03/11/26 21:27

誰か他の人に付き添っていって貰ったり弁護士でも頼めばいいのでしょうが
相手の数が多すぎるし　親身になってくれた人の家が放火されたりしていた過去があるので
なかなか踏み切れません。猪野詩織さんも8回程届けを出しに行っているのに
取り消されて刺されてしまったし。

以前神奈川に住んでいました。
神奈川県警の薬物不祥事の引き金になったかも知れません。

377 ：３７５(精神病と言われそう。)：03/11/26 21:39

｢神に選ばれた民族の血を入れないと(食人)自分達の救済は無い｣等と考えている
気の狂った自称宗教団体が居るのではないか？と思えるので、
その人達を焙り出さないと少子化対策にはならないのではないかと思います。

378 ：３７５(精神病と言われそう。)：03/11/26 21:51

錯乱させようと謀られた所為か他にも　暴力団員に
｢資産家の遺言状に相続人として書かれた｣ような　茶番劇を見せられています。
壺や土地など　私の子供の父親に寄贈されるとか何とか。
本気で取りに来るなよと言われ、｢おかあさん(顔役？)｣が封筒を渡され
破いていました。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 00:53

>>373
今就職難でも成人したときに人手不足ならラッキーでは？

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 01:09

ドキュンがたくさんいないとまともな連中を支えるだけの経済が成り立たないっていってんだよ

381 ：フェ理屈晒しage：03/11/27 12:58

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/26 02:05
あほか。
日本中のほとんどの女がフェミに洗脳されてるわけがないだろ。
たいていの女は世代を問わずできれば生みたいんだよ。
少子化・無孫化は純粋に利権政治家と保身官僚どもの経済政策の失敗。
あほ丸出しなフェミの見当ちがいな主張など何の影響もない。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 14:20

女がフェミとやらに洗脳されるって事にしとかないと、何か不都合でもあるの？ｗ

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 14:32

　　　　現代の諸制度は持続的人口減少を前提に作られていないという罠。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 14:34

堺屋は人口が減少したルネサンス期のイタリアを見習えと言う。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 14:42

つーか、今更出生率増大したところで、急激な高齢化に対処出来るとは到底思えないんだけど・・・
子供を大人へと促成栽培出来る訳じゃあるまいし。
人口ピラミッドがまた歪になって将来に禍根を残すだけじゃないの？

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 15:14

だからもう手遅れだっていってるの！

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 16:19

チャンコロ入れてにわか日本人に仕立てるとか。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/27 16:33

企業の採用システムを、新卒で失敗したら～というものから、
中高年でも勉強し直せば新卒と同じラインでトライ出来るよう
にする。
それから、ワークシェアリングしやすい業務はなるたけ
ワークシェアリングするようにする。特に市町村の受付業務なんか
ワークシェアリングすれば、人件費浮くし、地域の失業対策＆
高齢者の年金対策になると思うよ。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/28 22:04

>>382
あけめくらﾊｹｰﾝ

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/29 03:42

つーか、日本がこのまま順調に衰退して、円安に触れる前提で投資しているので、このままズルズルと疲弊してもらわないと俺的には実に困る。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/29 14:41

100年後は

折れも藻前も

墓の下。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 11:02

恐らく創価学会が少子化対策してくれるであろう。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 11:13

子供を持つ家庭の出産人数は２．２人。１９７２年くらいからずっと２人の水準を維持し続けている。
少子化なんていうほうがおかしいよ。仕事にかまけて子供作らない女が悪いだけだろ。そいつらこそ
断罪すべきだね。それに少子化しても別に経済に影響なんてないぞ。困るのは国や自治体くらいな
もんだ。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 11:39

遊びにかまけて子供作らない女だって腐るほどいるという罠。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 11:52

今年の有馬記念ファン投票において、我々はシルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
皆様の投票もあり、第一回中間発表では、下のクラスの馬としては大健闘の７９位にランクインしています。
http://sports.yahoo.co.jp/horse/event/vote/arima/result_01_2.html
しかし、大目標は１位です。ですからなおいっそうシルクボンバイエに１票投じてください。お願いします。

【画像】　http://tyostd.hp.infoseek.co.jp/bombaie/s_bombaie1.jpg
【戦績】　http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄　馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。１頭だけ書いて、あとは空欄でも可です

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 15:08

>392
もしかして、学会の信者だけが子供を生みまくり、子供を信者にして勢力拡大を図ろうという話でつか？

邪教徒が日本にはびこるぐらいなら宗教弾圧運動はじめますよ。
癌細胞も僅かなら見逃される事もある。しかし、増殖が止まらず
正常な細胞を食い荒らすようなら摘出するしかあるまい。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 15:26

年金とか老後のすべてを自分の子供にリンクするように制度改正しとくんだよ。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 15:32

今からじゃもう間に合わない。すべて手遅れ。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 15:40

第一次ベビーブーム、
第二次ベビーブームと来て、
第三次は全く無い。

人口ピラミッドのグラフ見ても、
その異様さが分かる。

一人あたりの出産率とかがいつもニュースにはなるけど、
そんなの表層でしかない。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 15:50

子供を欲しくないのはきっと自分の能力や容姿に自身がないからなんだね。
つまり子供を残せないくらい最悪最低の日本人が増えたってことじゃないの？

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 16:22

>400
あなたはたくさん子供もうけてね！！

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 16:29

>>399
第３次は有りうる。
あるとしたら財政破綻から立ち直ったタイミング。（２０年後？）

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 17:12

＞＞４００
逆なんじゃない？頭の良い女は独立しても食べていけれるから、
男に媚売らなくても自分の頭脳で食べれる。

そういう事が出来なければ、男に食べさせてもらうしかない。
モデルや芸能人になれる程、美人なら多少遅くても良い男をゲット出来るけど、
美人でもなければ頭の良さもなければ要領のよさも無ければ早く結婚するしかない。
子供さえ生めば日本は一生保障される。
離婚しても、母子家庭は優遇されるし、（資産などが在ると優遇はされないかも知れないけどね）
その後仕事に行っても、面接の時に身の上話をすれば情の深い社長さんは採用してくれる。
まあ、中小企業しか就職出来ないけど、リストラだって子供が居たらされないよ。
男は家族が居てもリストラされる可能性が有るけどね。

女は子供が居るから守られるって有るよ。
男は女を弱い生き物、頭悪い生き物、って見たいからね。
実は女の方が強くて頭が良いんだけどね。

あと少子化、少子化って言うけど、日本って何で今まで経済が上昇したか
シンプルに考えると、電化製品、機械製品、車製品、機械と言う名の物質
が占めてる事を考えるとこれ以上何が世界中で必要になるかという事が
判断の基準になるんじゃないかな。労働力が今までどうり必要とするか
いささか疑問ですね。労働力が必要とするならば、ブラジル人を採用すれば
良いのでは？

それと、子供生んでいる人には国からの保障が色んな形でされるように
しないといけないでしょうね。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 17:16

>400
100年前から比べると、人口3倍にもイッキに増えてるし
たしかにそんなのが増えても不思議じゃない。
いままでのこの増えかた異常。きっとそのつけがいま。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 21:03

>>403
あのね、「少子化・無孫化」＝人口減少ってのは
「労働力が減ること」だけが問題じゃないの。
「消費が減ること」も大問題なわけよ、わかる？

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 22:03

むしろ、労働力と消費が同時に減るなら無問題。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 22:38

だから、生産と消費が同時に減るということだろ。
それが経済規模の縮小ってこと。現在の生活水準も保てないんだよ。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 22:46

なぜ、日本が破綻しそうな時代に子供を産むのが分からない。
何か勝算でもあるのか？それとも危機感が無いだけなのか。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 22:50

子供にすべてを押しつけて先延ばしするため。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 22:55

＞100年後は５位内に入るのが精一杯
これ見て安心した日本はまだ大丈夫

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 22:57

暗い未来しか描けない、日本の為政者。

子孫に全部負債を押しつけて。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 23:03

金持ちは、海外に移住することを、計画し実行している。
少子化がここまでくれば、国滅ぶのもあたりまえ
もう、どうのこうのと言うレベルでない。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 23:03

>>407
＞だから、生産と消費が同時に減るということだろ。

本当にきれいに同時だったら問題なさそうだけどな。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 23:05

>>405
裏を返せば、消費が増えるのを避けたいから子供作んないってのもある訳だな。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 23:05

経済規模と生活水準は関係ありません。

発展途上国の生活水準が低いのはハイテクを持っていないからです。
しかし、ハイテクを手に入れた中国人の生活は既に日本人を凌駕して
いる可能性が高いです。ハイテクは既に手に入れている日本ですから
経済規模などもはやどうでもいいです。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 23:19

少子化は厚生労働省の政策だろ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 23:23

関係あるよ
ハイテクってのは誰にでもコントロールしたりメンテナンスできるものじゃない。
それぞれのジャンルの専門家をリクルートするには抽出母体としての一定程度の人口が必要なんだよ
それも年寄りばかりじゃなくて若いのがうじゃうじゃいないといけない。

10人いれば5人が真面目だけどいくらでも変わりのきく平凡な人間で
4人がどうしようもないドキュンで、専門家になっていくのは1人。
これが5人しかいなかったら凡人3人にドキュン2人、専門家は0人。
わかりやすく例えるとこういうこと。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 23:47

いいえ、人口は関係ありません。
フィンランドなどが良い例。
あの国があんなに伸びているのは全て教育の賜物。

結局、１０人居て１人しか専門家を育てられない国は凋落し、
５人居て２人専門家を育てられる国が伸びる。

人数増やすこと考えるより、如何にしてバカを排出しない
教育システムを構築するか、それこそが今この日本に最も
必要とされている事。

昔のように日本が一番安い労働市場で、黙っててもどんどん
仕事がやってきて、勤勉＝将来の保障という時代は終わった。
今の日本はボンボンの集まり。
しかし、スポーツ、芸術など若くして才能を磨かないと決して
頂点に立てない職業は沢山ある。ボンボンおおいに結構。
これからの日本はがむしゃらに働くだけでないスペシャリスト
を育て国民一人一人の質を高める事こそ国際化社会の中で
生き残る道である。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/11/30 23:58

一人の女性が三人の男性を所有できる一妻多夫が現実的。きっと離婚率が減少する。穴という穴はすべて埋まるのである

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 00:09

ケツの穴を埋めてみたところで子供は増えないのだが・・・

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 00:35

フェミファシズム栄えて国滅ぶ。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 01:51

>>418
同意。
それに最近は虐待が多いから、産めばいいってもんではない。
きちんと子育ての出来ないような親の情操教育も必要不可欠。
産みゃいいってもんじゃないよ。つまり、やりゃいいっても
んじゃないよ。動物の臭いがぷんぷんと匂ってきますよねー。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 03:24

あはは。
同意！！

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 04:43

出来もしない理想論や現実離れした奇麗事いってんじゃねょ（w

>>418
日本の教育の荒廃と現場をわかった上でいってんの？脳天気としか言葉がない・・・

>>422
どちらかというと「産めばいいってもんではない」というプレッシャーに潰されて
子供のことを重大に考えすぎてだめになる母親の方が多いんだがな。
昔の母親は現在よりもはるかに共稼ぎが多くて、
ほったらかしは今よりひどかったけど皆それが当たり前だったぞ。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 11:22

昔と今を比べるなよ。
いつリストラされるか分からない時代だぜ。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 11:27

バカの壁

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 12:43

世界各国を見ていて、子供の多い国って裕福なの？？

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 14:47

裕福じゃねーよ、全然。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 15:39

日本人の適正水準はどう考えたって８千万人くらいだろうね。理想は５千万人。
それだけいれば今後２００年くらいは先進国の一角で生きていけるよ。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/01 21:45

>424
教育現場が荒廃してるからこそ、それを直せと言ってるのが判らんのか？
なぜ荒廃するかと言えば、両親共に仕事づけで子供の面倒見る時間もなく、
幼少時の情操教育がおろそかになって、人格破綻した子供が増えている
からだ。

日本人はもっと働く時間を減らして子供の教育などに時間を割かないと
いけない。せっかく仕事が減ってるんだから、忙しい人の仕事を暇な人に
分けるしくみを考えてもっと日本人は時間のゆとりを持たないとアカン。

高度成長時代の黎明期は日本人サラリーマンは皆５時にタイムレコーダ
押して帰っていたんだ。
それが、６時、７時・・・１０時となっておかしくなってきた。
これを元に戻せば教育は解決できる。

それから、小子化は日本の国土を考えれば当然だ。今、少子化が進んでる
どのヨーロッパ諸国よりも、日本は人口密度が高い。あの人口爆発と言われ
ている中国よりもだ。密度から考えて、もう日本には余裕はない。
こんなことも、日本人の余裕の無さにつながっている。

少子化推進こそ、日本の様々な問題を解決する鍵だ。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/02 10:05

とにかく学会にまかせておけば、若年層の低投票率も対策してくれるから一般の
若者はもう選挙にもいかなくてすむよ。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/02 14:49

もうすでに生産年齢人口が減っている。
消費が伸びないのはそのため。
たとえばビール、住宅など
労働生産性をあげないと大変なことになる。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/02 16:13

子供生んだら手当が出るとか。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/02 16:44

>少子化推進こそ、日本の様々な問題を解決する鍵だ。

精神的に侘びしくなる政策だな。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/02 18:11

ワークシェアリング推進こそ少子化対策の本流

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/02 22:25

＞たとえばビール、

ビールじゃないけど発泡酒の税金上げて消費を落ち込ませているのは、
少子化政策だな。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/03 10:13

子供がビール飲むのかよ

そのうち、今年が冷夏だったのも少子化の影響とか言い出しそうだなｗ

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/03 11:32

２人目以上の子供誕生で祝い金…少子化悩むイタリア

　【ローマ＝秦野るり子】日本同様に少子化で悩むイタリアで、２人目以上の子供を産んだ
女性に１０００ユーロ（約１３万円）の祝い金を渡す試みが１日、始まり、同日昼過ぎに南部
パレルモの病院で男児ピエトロちゃんを産んだ女性（２１）が適用第１号となった。
　マロニ労働社会政策相によると、２００４年末まで１年間続け、効果があると判断すれば、
制度を恒久化する。
　かつては多産で知られたイタリアだが、女性の社会進出などが進み、１人の女性が生涯
に産む子供の平均数「合計特殊出生率」は日本より低い１・１９（１９９８年）にまで落ち込ん
でいる。祝い金は苦肉の策だが、支払いの原資には、少子化で最も影響を受ける年金の
財源が充てられるという。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031202i512.htm

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/03 11:36

>もうすでに生産年齢人口が減っている。
>消費が伸びないのはそのため。

この辺がよくわからん。

じゃー、一体なんで失業者がこんなに多いの？
なんで、潜在成長率を下回る成長しかできてないの？

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/03 11:59

日本の生産年齢人口は１９９６年からマイナスに転じている。
他の先進国はドイツが一番早くて２０１０年代半ばから。
GDPは労働生産性×労働者数だから
労働生産性去年＝今年として、労働者数が１パーセント減った
とするとGDPは１パーセント減少する。経済成長はマイナス１
％となる。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/03 12:07

１．セクハラ・ストーカー・ＤＶを廃案にする。
２．携帯・固定電話の着信表示を止める。

１は男性を虚勢してしまうことになり
２は疑心をうむことになる。

信頼関係の再構築が必要。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/03 12:08

>>440
その式で導き出されるのは、[完全雇用下の元での]生産量
つまり潜在成長力を示す物であって

GDPはこの場合
Ｙ＝Ｃ＋Ｉ＋Ｇでみるべきじゃない？

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/03 13:47

アジア○○億人
北アメリカ○○億人
アフリカ○○億人
適正人口の話し合いが行われているのではないか

少子化の問題については歴代総理が一言もふれないような気がするが、
大衆の知らないところで話し合いはされてるだろ。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/03 13:52

中国の1人っ子政策とは中国だけで決めたものなのか？
中国が他国とも話し合って決めたものなのか？

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/03 14:31

こっちにも書き込み、お願いします。

経済版。【移民政策は？】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065790210/l50

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/03 23:07

中国だけだろ。
あの広い中国ですら、そろそろ食糧確保が危ういと気づき始めている。

人口密度では中国を上回り、資源も乏しい日本が危機感を持っていないどころか、
まだ増え足りないなどとほざくとは・・・この国の人間はアホですか？

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/04 08:36

日本人の人口もっともっと減って欲しい。
今の半分くらいで十分。それでも多いくらい。
別に経済に活気だの競争だのなど無くていいよ。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/04 13:45

少子化対策と称して層化が児童手当増額を主張しており、選挙の貢献から
実現されるような雰囲気だが、喪前らは支持するのか？

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/04 19:25

>447
そうなった場合、今まで築き上げた社会資本が不良債権になってしまうという罠。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/04 19:34

子供を産んだ女性は一子に付き１年間、１万円の年金を支給する。
子供を産むことが損にならないように。
これは、将来の年金の担い手を生産した褒美です。
それと低所得者層に低料金の託児所を作る。それの補助金。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/04 20:01

＞４５０
一万円とはみみっちい
効果のない金額はただの無駄遣い

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/04 20:09

>>450
子供を産んだ女性は一子に付き年額１２万円の年金を生涯にわたって支給する。
最低でもこれくらいの規模じゃないと生まないんじゃ・・・

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/04 23:03

ポロポロ子供産んでる馬鹿な連中をかばってどうする？

ばーか

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/04 23:46

>>453
珍走上がりのようなＤＱＮ夫婦のことか？
モマエの気持ちはわからないでもないが、少子化は国の危機だ。
いやＤＱＮのＪrばかりになっても困るか・・・

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/04 23:48

俺は、月壱でソープに行っています。

456 ：　：03/12/05 04:02

少子化で日本が滅んでも何の問題もない。
単に準備しておけばいいだけだ。

457 ：高学歴：03/12/05 04:08

頭脳明晰な俺は子供をいっぱい生んで社会貢献しよう。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/05 09:00

今の時代、公務員の人だけは子供持っても大丈夫だよ。
どうしてかって言うと、公務員の人たちだけが
「日本国に生活を補償されてる人」だから。
国民・厚生年金は崩壊しても共済年金はこれからも存続するよ。
そもそも日本の政治を仕切ってるのは官僚含め全員公務員だからね、
第一に保障されるのが公務員なのは当然のこと。天皇だって究極の公務員だからね。
それ以外の人は、国のパシリとして子供産んだり税金納めて生きてくんだろうね。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/05 15:01

GDPが豊かさの指標だと思っているから悲観するのだ。
子どもを増やして解決する問題でもない。
要は教育ですね。質のいい人間を増やす、
無から有を生み出すような。
しかしこれからしばらくは年金負担が厳しくなり
生活が厳しくなるのは避けられまい。
でも２０年前よりいい生活していけると思うけどね。
まあ常に満足のいく世の中なんてなかったんだから、要は個人の
気の持ち方しだいで幸せになれるかどうかだね。
だいたいみんな飢えた事ないんだから幸せなんだ。
下見てもしょうがないけど。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/05 16:45

率0.1くらいにして、大学進学率100%の教育大国を実現しようぜｗ

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/05 16:56

“質のいい人間”って何？

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/05 17:07

子供産んだ香具師に金出せばいいなんてのがこのスレで散見されるけどさ・・・
あんな糞高い教育費の前じゃ、焼け石に水だよね。
で、金出すなら子供産むって層が、その金を教育費に回すとは到底思えないんだよね。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/05 17:35

ドイツみたいに大学は国立だけで充分だよ。

464 ：　：03/12/05 17:41

>461
国家にとっての質のいい人間とは、すなわち下記２つ。

　１）高いモラルを持っていること
　２）外貨を獲得する能力を持っていること

文部省が最悪なのは、「理想的な日本人像」を全く持てない事。
この部分を十分に議論し定義した上で現状とのギャップを明確化できないと、本来教育方針なんて立てようがない。
今や上記２つの要素はともに先進国で最悪になりつつある。
　

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/05 18:22

高いモラルもよくわからんが、
「外貨を獲得する能力を持っていること」が国家にとって質がいいの？

国家ってのは、日本政府のこと？
それとも、一国の経済にとってって事？

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/05 21:49

日本が滅びるとなんか問題でもあるの？
どうだっていいじゃん、こんな国。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/05 22:09

無法地帯になってもいいのですか。
飢え死にするよ。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/05 23:38

子供を育てるのに一人当たり4000万くらいかかるんだっけ？
学校教育に投入される税金、扶養控除、企業が支払う扶養手当、
私学助成、これら全部合わせたら一人頭7～8千万くらいかかるんでないか？
しかも、歩留まり（有能である割合）は低いし、とんでもない犯罪者だって出る。

外国から20歳くらいの即戦力をつれてきたほうが、よっぽど経済的ではなかろうか？
もちろん、犯歴無し、教育レベル・語学力・素行等は厳しく審査。
但し、審査を通ったものは全面的に受け入れる。
一人頭生涯賃金5000万のインセンティブをつけたっておつりが来る計算になる。

469 ：468：03/12/05 23:42

高校生を自前で教育する広島がBクラスで、FAしまくりの巨人・阪神や、
自由獲得枠で即戦力集めまくりのダイエーが上位を争う時代。
企業も新卒雇用を抑えて、即戦力獲得に重きを置く時代。
国だってそういう方向に向くのが至極当然ではないか？

ましてや、子供を育てるのは非常に金がかかるし、時間もかかるし、
リスクも大きい。
もう、自前で育てる時代じゃないんだよ。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 01:32

優秀な外国人を招聘して少子化対策にしようと移民を推進しようと
考えている人は、もし自分の企業にその自分より優秀な外国人が
やってきて自分がリストラされようが、会社と日本の利益に貢献できる
ことだから自分は芯でもいいと主張するのだろうか？

それよりは自分より劣る人材の労働保証権というなのピンハネ利権を
手に入れ、毎月一人当たり数万円の不労所得を得る方が自分の利益
に適った考え方でなかろうか。

例えは悪いが弱者にはそういった待遇に甘んじる人が居るということを
理解して欲しい。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 08:06

遠い将来は、日本人は３０００万人に激減。
膨大に余った土地で副業の農業や畜産業を営み、その一方でアルバイトなどの本業を行う。
年収２００万円。

最終的にまた、人口は増え出すと思うよ。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 08:34

■９兆円食い潰した年金官僚　積立金の半分８７兆円は不良債権化
いま永田町の野党議員や秘書の間でひそかに“ベストセラー”になっている本がある。
ジャーナリスト・岩瀬達哉氏の話題の書「年金大崩壊」（講談社）である。
「年金大崩壊」のミソは、日本の年金システムを崩壊させた元凶を徹底的に追及している点だ。(中略)
「通常国会のテーマはイラクと年金。
だが、年金問題は仕組みが難しすぎるし、官僚にレクチャーを受けるとますます分からなくなる。
かといって、なまはんかな知識では国会で小泉政権にダメージを与えられない。
その点、この本は発想が百八十度違う。
厚労省の官僚が最も嫌っている本というだけに、非常に勉強になるのです」（民主党関係者）
国会での質問作りや支持者への説明のネタ本として、うってつけというわけである。
「年金大崩壊」のミソは、日本の年金システムを崩壊させた元凶を徹底的に追及している点だ。
坂口厚労相(公明党)が言う「少子・高齢化社会」が元凶ではない。
厚労省年金局を中心とした「年金官僚」こそが元凶だと指摘している。
すでに年金の財源は９兆４０００億円が失われているという。
株運用による失敗、年金官僚の天下り先である特殊法人や財団法人の維持費と人件費、
さらに「グリーンピア事業」に代表される無駄な事業へのバラマキなどが原因だ。
これでは計画が狂い、システムに支障が出るのも当然である。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6360

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 10:07

だね。その繰り返し

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 11:47

まずおまいらが結婚して子供をたくさん作れ。
話はそれからだ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 12:34

嫁紹介せれ、生活資金おくれ。住宅世話せれ、仕事紹介しれ。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 12:40

>474
「俺は作らない。俺以外の人がたくさん作ってくれ。」

これが国民の多くの意見だろうな。
なぜか？リスク（＝不確実さ）が大きいからよ。怖いから負担を増やせない。精神論なのだ。

従って政府が将来に向けた整然としたストーリーを提示できない限り、少子化は加速する一方だろう。
政府にその能力はないから、結局少子化は加速して、結果、15年後俺は逆張り投資で大儲けして国外に脱出するというわけだw

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 12:45

>>476
負け組みの遠吠え。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 12:48

>>477
それはきっと君w

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 13:49

次世代なんていらないよ。今が楽しければ良いじゃん。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 14:37

>>476
「俺は作らない。俺以外の人がたくさん作ってくれ。」
これが国民の多くの意見だろうな。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
個人の自由だのなんだの言ってる奴らがいるけど、
本質的には共働き子供なしとか、パラサイトシングルが
生きにくくなるような経済諸制度を作るしかない。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 15:04

子供産むのも地獄、産まぬも地獄、独身でいるのも地獄・・・

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 15:05

いや、ＤＩＮＫＳなら何の苦労もないだろ？

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 15:09

>>480
目指すはチャウシェスク政権でつか？

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 15:32

>>479
藻前の親がそういう考えだったら藻前は生まれてないわけだが。

ひょっとして、親から子育ての苦労話をいやというほど聞かされて
トラウマになってるとか？
親の愛情が足りてないとか。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 16:12

あはは、面白い事言うね。

当時の親は国家の繁栄のために子供産んだの？

ありえねぇ

486 ：485：03/12/06 16:17

ごめん、よく読んだら
誰もそんなこと言ってなかった。

疲れてるんだよ、俺
ってことで許してやってくれ。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 17:29

負け組みの集うスレ。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 17:43

所で君達の住んでいる市区町村の出生率はいくつ？

俺のところは、１，６。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 17:49

>>488
君の住処は大阪府高石市ですね。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 17:51

と言うか結婚したくても女から相手にもしてもらえませんが何か？

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 17:54

>>489
ブー残念。
もっと東

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 19:06

イタリアでは一子当たり130万円支給するとか。
やはり厚生年金の原資から100万円支給しないと効果がないかも知れない。

493 ：名無し：03/12/08 06:58

バカ政府は団塊Ｊｒ．が結婚適例期に入れば
出生率が上がるだろうと、妄想していただろうが、
おい！気が付けば、団塊Ｊｒ．はもう三十路だ。
このまま放置しとくと、すぐ四十路だ。
四十路じゃ、子を生むの難しいよ。
今早急に、対策しる！
団塊Ｊｒ．に最低子供二人。これ義務化。
そんかわり、税や年金で優遇、これでどうよ？

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/08 11:29

オレ４０歳独♂
今の日本の世の中ってこれほど独身者にとって暮らしやすい
時代は無いだろうなって思うよ。自分さえしっかりしていれば
何の不安も無いからね。政府は税金面などでこれからも益々家族持ちに
負担をかけていく。もっとやってくれよ。
その分益々独身者が快適になるね。これじゃあ子供増える訳ないよな。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/08 19:49

今が第三次ベビーブーム

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/08 23:17

>>493
なんか、東欧のかつての共産主義国みたいな発想だな・・・

って、スレタイからして、既にそうか・・・

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 19:28

団塊Ｊｒ．（特に女）逃したらもう２度と戻れぬ道・・・少子化加速・・・
今年の年末に「今年も少子化進む」って報道あったら終わりだね。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 19:31

保育所などの働く女性におもいっきり偏った少子化対策がそもそも間違いだと思うよ。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 19:44

しかし、数字のでないスレだなぁ。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 22:19

人口減った方がいいと思う。老年者が無限に増える訳でなし、おちつくでしょ。
年金医療の若年者負担は増でも、人口減ならば、人口密度減、住宅・マンシ
ョン価格が下がり、うさぎ小屋じゃなくて、もちっと広くゆったりと過ごせる、面もあるかも。

少子化対策として、子育てしやすい環境を整えることは必要と思うが、移民・難民は不要。
労働力不足との指摘は、現在は失業者・生活保護者があふれてるから、彼らを有効活用
して、無駄な歳出カット。それに、将来的には、ロボットが役にたってくれるでしょ。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 08:57

>>500
西暦2200年頃ですか？

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 10:42

ロボットは胡散臭いが、失業者とかいわゆるデフレギャップには着目すべき。

そう考えると、今から対処しても十分間に合うような気もする。
などと明るいことを考えてみたり

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 11:52

産めよ増やせよでいいじゃん。
女の労働力なんてたかが知れてることが、
この数十年でわかったろ。
子を産むのが女ができる最大の貢献なんだから、
それに特化させてやるのが彼女らの幸せだよ。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 12:15

>>502
具体的に教えて

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 12:39

人口減ったら、潜在GDPも下がる（必ずしも、というわけではないが）

んでも、差し当たっては失業者もいるし、供給過剰という状態で苦しんでいるのだから
労働者不足でこまるなんて事態は考えにくい。

例えば経団連が移民を呼ぼー！とか言ってるのも、別に少子化の為じゃなくて、会社
の利益のためだろう。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 19:22

少子化の原因は、明らかに急激な女性の社会進出に伴う、女性の経済的自立。
そのため、未婚、晩婚が異常なまでに進み、既婚者の出生率を大幅に下げる要因となっている。
保育所増設や育児休業の増加など少子化政策にはほとんど意味がないどころか、女性の社会進出を促すばかりで少子化を加速させているだけ。
このような事実を認識しながら隠蔽し、「男女共同参画」に９兆円も毎年つぎ込まれているのは、国に対する官僚の背任行為と言ってもいいのではないか？
少子化対策で最も有効なのは家庭の重要性の認識と女性の家庭への回帰だと思う。
ヨーロッパではすでにこの運動が静かに起こっており、その主役が女性であると言うのもすばらしいと思う。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 20:14

↑女の上司にでも怒られたのか？

508 ：506：03/12/10 21:07

>>507
上司は男だが？何か？？

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 21:10

女は家庭へとか言う香具師っているけどさ、
家電がこれだけ便利になった現代、
女に家で何かさせる事ってあるか？
２ちゃんでもやらせるのか？

高度経済成長期はもう終わったんだよ・・・

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 21:15

>>506みたいなのこそ、少子化や結婚難の元凶でないの？
そもそも、今時、家庭を一人で支えるほどの収入得てる香具師が、どれだけいるというのか？
今だって、付き合ってる人が居ながら、収入が安定してないのを理由に結婚を躊躇してるなんていうのはよく聞く話であって。
で、コンビニも電化製品もあるから、家事だって一人で出来る。
さらに、結婚すると、趣味に金使うことも出来なくなる。
嫁は職に就けないことを理由に家で遊び放題。
だったら独身でいいや、ﾏﾝﾄﾞｸｾ、って事になるんでないの？

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 21:19

>>509
昔の諺でこんなのがあります。

「亭主元気で留守がいい」

512 ：506：03/12/10 21:21

「平成１４年１月全国人口推計の考え方」読んで考えてみてくれ。
少子化は、既婚者の出生率の低下より晩婚化と未婚にある。
既婚者の平均出生数は2.0近くあるからね。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0130-6b1.html
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0130-6b2.html
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0130-6b3.html
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0130-6b4.html
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0130-6b5.html

513 ：506：03/12/10 21:26

たしかに家電で洗濯は楽になっただろうけど、昔に比べて物が多くなった分、家の整理や掃除は大変になっている。
ごみの分別収集など昔に比べて非常に手間がかかるようになっている家事もある。
何より育児の自動化は不可能。
家電万能主義は全くの嘘。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 21:37

>>513
一人暮らししたことある？
分別収集ぐらいで手間がかかるなんて言ってるのが信じられないんだけど。
（田舎だと妙に区分が細かかったりするみたいだけどさ）
いくらモノが多いっていったって、一人暮らしならタカが知れてるよ。
育児なんて、結婚しないのならどうでもいい話だ。

>>506だと、女は結婚願望強まるだろうけど、男は誰も結婚したがらなくなるだろうな。
男にタカる女という構図。
男にしてみりゃ、まさに「結婚は人生の墓場」だ。

515 ：506：03/12/10 21:40

ただでさえ、不況で労働者が余っているのに、パートや派遣社員という低賃金で女性を大量に雇用市場に放出するとどうなるか？
労働と雇用も共産国とは違って、需給関係にあるのだから、労働者と雇用側のミスマッチが大量に生じるか、新規採用が抑えられるか、リストラが発生するか、賃金が大幅に下がるだけ。
企業が日本で人件費として出す総額は、変わらないか、減る一方なのだからね。

516 ：514：03/12/10 21:43

＞>>506だと、女は結婚願望強まるだろうけど、男は誰も結婚したがらなくなるだろうな。
スマン。「誰も」は余計だった・・・

まあ、今の世の中、男に経済的に依存されても困るってこった。
それこそ、40過ぎとかにでもならんと結婚出来なくなる・・・。
いや、下手すりゃ、40過ぎでも安定した収入が得られる保証は無いか・・・。
それこそ過労死寸前まで働かない限り。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 21:46

>>515
女を締めだしたところで、その代わりに外国人労働者が使われるだけだと思うが。
だったら、女を働かせたほうがずっとマシだ。

518 ：506：03/12/10 21:49

>>517
少子化になるって。
今の状況で労働力不足になっていないから必要ない。

519 ：506：03/12/10 21:52

日本にはロボット技術もあるし。
アジア諸国の安い国へ生産を委託しているし、バブルでも起こらない限り人手不足にはならない。
大量公共工事でもすれば別だけどね。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 21:52

>>518
女閉め出したら、一気に労働力不足になると思うけど・・・
代わりに男を働かせたところで、その手の労働で得られる収入で一家を養えるとは到底思えないから、結局結婚出来ない。

521 ：506：03/12/10 21:54

人手不足になれば、需給の関係で賃金も上がると思うよ。
デフレも脱却できると思う。
不況なのに潜在労働力が大きいから賃金が下がる。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 21:58

>>521
>>519で、人手不足にはならないって書いてる訳だが・・・

523 ：506：03/12/10 21:58

共産的低賃金総労働者制より、秩序ある家庭と社会の役割分担こそが必要ではないかと思う。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 21:59

＞秩序ある家庭と社会の役割分担

そっちのほうがよっぽど共産的だ

525 ：506：03/12/10 22:00

>>522
人手不足気味になったほうが、景気には良いと言う個人的希望です。（笑

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:02

＞人手不足になれば、需給の関係で賃金も上がると思うよ。

海外労働者が大量に使われるので結局上がらないと思うのは、素人考えでしょうか？

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:05

人手不足と言えば聞こえは良いが、
これだけサビ残が蔓延してる現状じゃ、
結局労働時間だけが増えて、過労死や自殺者が激増するだけでないの？

いつも帰宅が午前過ぎで、子供と会話すら出来ない、
それこそかつての「父親不在の家族」の再来。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:08

>>525
あながち的外れなことを言ってるわけではない。
仰るとおり、日本にはデフレギャップが厳然としてある。
逆に言うと、出生率が回復したからといってこれが埋まるわけでもない。

問題はデフレやら、なんやらが上手くいった後だな。
捕らぬ狸の何とやらと言われればそれまでだが、年代の構成の問題もあるし
出生率の低い原因が、景気のせいとも言い切れない。
ロボット技術が進んでるたって、福祉という分野をどこまでサポートできるのか

529 ：506：03/12/10 22:10

実は日本は今、労働者に関しては、若年者のフリーター、年金至急年齢引き上げに伴う老齢者雇用問題、世帯主のリストラの再就職、海外への生産拠点の移転、外国人労働者の流入などなど供給過剰の要因がありすぎる。
逆に雇用は、公共事業の縮小や不況などで小さくなる一方・・・
需給のミスマッチが開く可能性のほうが大きい・・・

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:10

ワークシェアリング支持こそ少子化対策の本流

と言ってみる

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:11

３００年後の話だが、

2300年の世界人口は90億人、日本人の寿命は108歳＝国連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000576-reu-int

どうすんだろー

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:13

>>531
そっちのサイトには書いてないけど、ニュースでは、日本の人口は2100年に8000万まで減ったあと、
また増加して、2300年には１億人ぐらいになる、って言ってたような。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:25

>>529
仕事に就けず収入もなくての自殺者などは労働力調整なわけですか？

534 ：506：03/12/10 22:32

現在の少子化傾向では二世代ごとに日本の人口が半減してしまうのですが、ユダヤ人６００万人の大虐殺ホロコーストと比較すると、２００５年から２０２０年の１５年で日本の人口減少はホロコースト並になってしまいます。
減少も問題なのですが、最も問題なのは高齢化が異常に進むと言う事実・・・

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:41

スレが無い時代も
★マジで多子化対策しないと国滅びるよ！★
と思った野郎も居るんだろうな・・

１が少子高齢に慄くのは、経済沈没を恐れてのことだろうと思われる・・

ならば、対策としては、一人二役三役することだな・・
国を挙げて生産活動ばかりしないで
観光などの消費活動もしろよ
国も漸くそのことに気付き始めたようだが
偶の休みにパチンコなどすると
確実に悪の思う壺になる

にしても、パチンコ程度の娯楽しか提供しなかった国は
本質的に、滅びる運命にあったというべきかも知れんな

１９８２年に開業した「東京ディズニーランド」
の総売上と某自動車会社の総売上を比較してオノノイタ
三流の某評論家がいがた、どちらも金で比較評価するしかないのである。

働くことも遊ぶことも経済を活性化させることは事実なのだ

問題は効率よく生産し、楽しく遊ぶことである。

これからは、三分の一生産つまり金を稼ぎ、三分の一遊べつまり金を使え
三分の一は寝るかインターネットだな・・そうすることで、経済は活性する。
親が働き、子が使う時代も、
日本が稼ぎ、アメリカが使う時代も終えたいもんだ・・

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:50

じじいばばあばっかり。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:51

＞最も問題なのは高齢化が異常に進むと言う事実

このことは避けられない現実なのだから愚痴っても埒があかない。
長期的には対策を施す必要はあるが現時点で考えることは、

病気がちな老人
働くことのできない老人

以上のような経済的なことを他者に依存する存在を如何にして減らすかということ
だと思うのだが。
先ずすることは一刻も早く経済を立て直し、労働者不足に陥るような好景気に
しなくては話にならない。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:53

>>535
だからワークシェアリング

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 23:00

人手不足で好景気＝過労死寸前まで働かされるという罠
バブルの頃、「２４時間戦えますか」なんてＣＭソングが流行ったりしたし・・・。
（最近のＣＭで、メロディーだけリバイバルしてるね）

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 23:04

>>533
今の内閣はそういうことをかんがえてるかもねｗ

って、笑えないから怖い。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 23:07

>>539
逆に言えば、売り手市場でもあるわけで。

なんか変な話だが、本来、今よりずっと強い立場にいられるわけで
休暇を条件に突きつけることも可能。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 23:07

>>539
別に働きながらポックリ逝くのと病院でボケ老人として逝くのでは
経済的にどちらが好ましいかは一目瞭然だと思うのだが。

負の部分よりもより良い結果を多分に享受することができるのだから
些細のことは問題にしないよ。

あとその例は労働基準法違反だからそもそも問題外。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 23:20

>人手不足で好景気＝過労死寸前まで働かされるという罠

低賃金で生活できなくなったり、リストラされて、自殺したり、ホームレスになるよりずっとましだ罠

544 ：　：03/12/10 23:39

>539
あの歌というかcmは嫌いだったなぁ。
働け働けと煽ってどうする

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 23:51

そうね、あん時こそ、じっくりと人々は「無駄」と向き合えば良かった。
人はパンのみに生きるにあらず、だよ。

しかし、今は昔の物語ですじゃ・・・

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 23:58

ていうか、両極端なんだよな。

プログラマーなんかは、人手不足で好景気（今は違うか）＝過労死寸前まで働かされる状態だし。
その一方で、職にあぶれたり、ホームレスだったりする香具師もいる。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 08:58

>>546
プログラマーも旬を過ぎるとホームレス。
潰しもきかず、引き篭もるだけ。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 20:16

俺達ただ生きて生活してるだけでジジイ共をメンテする金をものすごく取られるんだが
その投資した金は日本の将来の何かの役に立つのか？

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 20:32

仏壇業界は依然として熱いらしいぞ。時代は今老人。
時代の流れに付いていけない奴が無能なだけ。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 22:30

>>548
将来じゃなくて、過去に対する褒賞だろ。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 01:55

褒賞はその場で与えられるべき。先延ばしされるべきではない。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 07:17

戦争
復興
戦争
復興
これの繰り返し。
でもね、焼け野原にはできないのだよ。核落とされたらどうする？

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 08:17

>>1少子化対策？やってるよ。腐れ切った官僚どもが非人道的な方法でね。
頭のいい人なら分かるでしょ。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 19:38

一子当たり100万円の一時金。原資は相続税。
子供や兄弟以外の遺産相続は禁止する。甥や姪さえも。これは相当額になると思う。
それと低所得者層に低料金の託児所を設ける。
奨学金の充実。

555 ：■■借金のモミ消しＯＫ■■：03/12/12 20:47

ひと仕事してくれたら、報酬のかわりとして
借金の帳消し（転責）をします。経営者か、
金に困っている経営者の知人・取引先の者
限定のお仕事です。平均８００万円／回。
犯罪者・やくざ・フリーター・外国人不可。

件名(Subject)に「仕事」と書いて下記まで
送信してください。氏名不要。
[email protected]

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 20:48

★少子化対策大綱策定へ検討会＝政府

　政府は１０日、長期的な少子化対策の指針を検討する「少子化社会対策大綱検討会」
（会長・小野清子国家公安委員長）の初会合を開いた。「雇用環境の整備」「保育サービス
の充実」「経済的負担の軽減」など、政府が推進すべき施策を検討し、来年５月をめどに
大綱案をまとめる。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031210124042X339&genre=pol

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 22:16

「雇用環境の整備」「保育サービスの充実」・・雇用機会均等法施行以来２０年間やってきてぜんぜん効果ないんつが？
逆に少子化加速しているんでつが？

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 22:56

まあ、方向性自体は間違ってないとは思うけどね・・・

つうか、そもそも「雇用環境の整備」「保育サービスの充実」が達成された試しがあるのかと。
相変わらず失業率は高いし、サービス残業は蔓延ってるし、待機児童の問題も解消される気配がないし。
裏を返せば、２０年経っても達成されないから、毎年毎年おんなじ事ばっかり言ってるんだろうし、
少子化も一向に改善されないと。
結局、政府は少子化対策してるフリをしてるだけなんだよ。
とても本腰入れて対策してるとは思えない。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 01:22

　結局、少子化対策のために、より多くのカネを使おうという発想がない。
　例えば、待機児童の解消のためにやっていることといえば、より多くの保育所を
新設するということじゃなくて、現存の保育所に、より多くの人数を詰め込む
とか、これまではとうてい保育所として認められなかった、赤ちゃんに仕出し弁当
を出すような所も保育所ということにしてしまおう、というやつ。
　そんな環境で育てられる子どもたちが不憫で仕方ない。
　環境が悪いのは、保育所に限ったことじゃなく、普通に生活していても、
決して子どもに優しい社会じゃないよね。
　そんなこんなで、子どもを産み育てるのに躊躇するのは、当たり前。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 05:34

少子化対策=フェミファシズム利権

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 18:02

ムラ社会という優れたシステムを、わずかなデメリットから完全否定し
縦横のみならず、家族にも壁を作った日本民族が少子化時代に突入するのは必然。
人を見たら泥棒と思わねばならない社会で子供が増えるわけがない。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 00:45

日本より大学進学率が高い韓国はもっと出生率が低いな
塾とかいろんな費用かかるし

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 05:41

>561 要するに、人が増えすぎたってことよ。
ムラ社会ってのは少ない労働力を補う為の
ものであって、有り余る労働力を調整する
ものではない。
まぁ、１００年もして本当に人が少なくなったら
復活するから心配すんなよ。
こんな、１０ｍおきに人が居るような環境は
おかしいんだよ、既に。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 19:18

>朝日新聞に載った投稿文
> 12月14日　大阪版
> 女性の議員を法で増やそう
> 短大生　酒井　孝江（奈良市　41歳）
>
> 長年上位だったスウェーデンを抜き、アフリカのルワンダが1位に躍り出た。
> 　各国は「人権意識の高い尊敬される国」を目指して競い合っている。
> 日本も「経済大国」や「軍隊を持つ普通の国」ではなく、
> 憲法の精神を世界へ広める「人権大国」を目指して欲しい。

"人権大国"ルワンダについて
　　　　　　↓
>他の途上国と比較して、政府保健省の努力により医療施設はかなり充実したものであるようで、
>数字的にみると５～１０キロに必ず１件のヘルスセンターがあることになります。
>しかし、政府が昨年１人あたりにかけた医療費はわずか１米ドルで、コストが高いために治療を受けられる状態にはなく、
>利用度でみるとガタ落ちしてしまうのが現状です。
>また、60％にものぼる失業率、約800万人の人口に対して医者の数はほんの120人（年間に15～20人しか医師が誕生しない）、
>大虐殺の孤児たち、11％の罹患率といわれるエイズとその孤児たち、マラリア、そしてAMDAのプロジェクト予定地である
>プレア湖のほとりのウガンダ・コンゴ民主共和国（旧ザイール）との国境地帯では「エボラ熱」の予防ポスターも目につき、
>この国がかかえる問題は様々で、それぞれに深刻で、どこから手をつけたら良いのか困惑してしまいます。
>ttp://www.amda.or.jp/journal/rwanda/

さすがフェミナチの理想とする「人権大国」です。
日本も、男女共同参画、ポジティブアクションなどの共産主義政策による経済破綻で、
立派な保育所と女性センターだけは整備したものの、だれもこれらを利用できないという状態になることでしょうね

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/16 10:49

経済の発展には信頼関係の再構築が必要不可欠。
だがもう無理。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/16 11:33

一方で幼稚園保育園統廃合しつつ、一方で少子化対策、だもんな。
世にも奇怪なチグハグ官庁、厚生省。

567 ：厚生労働省：03/12/16 11:38

呼んだ？

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/16 12:21

相続の子供や兄弟以外の禁止、養子の禁止委、資産の贈与の禁止、これで子供を作らないと資産を全部持って行かれる危機から親類一同で見合いが活発になる。
こどもができない人は浪費に走り景気が良くなる。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/17 06:46

同じマンションに住む住人同士があいさつも交わさない。話かければ、目を合わさず無視する子どもたち。

こんな殺伐とした世の中に子どもを残すなんてできない。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/17 07:34

>>569
マスゴミが悪い。
子どもを狙った事件に、恐怖を与えるようなＢＧＭをバックにレポーターが不安を
煽るように垂れ流す。
無責任極まりない。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/17 08:03

今の日本はローマ帝国の末期にそっくり。
こんな国に明るい未来はないですよ。

by塩野七生

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/17 08:44

相続税・贈与税の廃止、これですべて解決だよ。簡単な事だ。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/17 08:56

>569
自分から挨拶しる

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/17 09:08

少子化→ＤＱＮ大量生産→早期結婚定着→子沢山。

政府の狙いはこれか？

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/17 09:30

>>574
漏れの住んでいる賃貸は１２戸あって、若い夫婦が多いようで
内、子供がいるのは３戸のようだ。
そのうち１戸は見るからにＤＱＮ夫婦で子供は４人いる。
まさに大量生産だ。

576 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/20 21:36

　
　
　【国家子宮補完計画】

　少子化対策：　　オイッ、引きこもり共（ども）、お前らは働かなくて
　　　　　　　　いいから、異性の引きこもりとペアになって、子供を作れ。
　　　　　　　　　

　第１次・募集　
　
　　　　条件　　　日本民族であること（三代前までが外国人ではないこと）
　　　　　　　　　感染性・病気を有していないことと、それを確かめる検査
　　　　　　　　を受けることの承諾をすること
　

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/20 21:47

フェミファシズム社会では、
男→女　は犯罪だが、
女→男　は犯罪にならないらしい。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/20 21:50

少子化によって、潜在成長力がマイナスになるのはいつ頃と見られてるの？

教えてエロ過ぎる人。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/20 22:25

>>571
新しい中世の始まりって本があったな。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/20 22:28

ひきこもりが、団塊の親の金を頼って、
アフリカやインドの恵まれない子供達を養子縁組すればいい。

581 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/20 22:49

　
>>580

＞ひきこもりが、団塊の親の金を頼って、
＞アフリカやインドの恵まれない子供達を養子縁組すればいい。

　そんなキミには、これらのスレッドが、薬になる！
　
　
　
191 ：日出づる処の名無し：03/12/20 20:17 ID:h9Vt/ZBa
いい加減「その場凌ぎで大失敗」を回避する思考能力を持ちましょうよ。
移民支持者の皆さんよ。

【激論】日本は移民大国になるべきか？！【暴論】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069408065/l50

701 ：朝まで名無しさん：03/12/20 03:00 ID:FwkQkn2/
>>687大阪の西成の現実を知ってから言え。
移民を受け入れたら日本中がああなりますが何か？

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059533919/l50
　

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/21 01:07

若者に必要な未来への安心
高校教員　高橋清行氏

　高校生徒の就職率が90%に落ち、全体の失業率が5%に及ぼうとしている。
この状況をいかにして乗り越えていくのか。多くの企業はアメリカ企業に
倣い、競争を乗り切っていく個人の創造力、自己管理能力をひたすら要求し
ている。
　確かに、それは大事だ。しかし、それだけで社会が成り立っていくのであれば、多くの
人たちは常に失業の危機にさらされ続けていくだけである。そうした中、本紙の「二十一
世紀私たちは」での出井ソニー社長の「個人の創造力を発展させるという面で、日本がア
メリカに大きく遅れているのは事実でしょう。でも、追いつくためにアメリカ社会をすべ
てまねる必要があるとは思っていない。一部の企業の社長がすごい高給をとる一方で、従
業員の首を多く切ったら偉いかのような社会は、やはりどこかおかしい」との発言はきわ
めて重要である。
　個人の創造力を生かすのも大事だが、多くの人にとっては、安定した社会と生活が、何もの
にもかえがたいものなのだ。
　現在の日本は、アメリカ流の個人の創造力・自己管理・自己責任という競争社会の原則に、
全体が包み込まれている。しかし、いま若者に未来を語るということは、それだけでは足りない。
　まじめに働くというだけでも十分生きていけるという未来もあるということを語られなければ、
銃乱射もカルト的な宗教も広がっていくであろう。

朝日新聞　99/5/14 声欄より
追記
　企業人に問いたいのですが、果たしてリストラの結果企業が生き延びたとしても、生産された
商品を購入するべき消費者（労働者）が疲弊し、自己自衛のため消費を極端に控えたなら、いず
れかは企業人の身勝手さによって、企業自らが存続を脅かされる事態になることを覚悟されてい
るのでしょうか。
　経済は人あってのものであり、消費あってのものだと思うのだが、企業のみが生き延び、無人
の工場で消費されない製品をひたすら生産する光景などは、未来のＳＦ小説にでも出てきそうな
不気味な話ではありませんか。

誰のために物は生産されるのでしょうか？

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/21 01:13

中国も将来はものすごい高齢化社会になるのかなー

584 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/21 20:19

　
>>576の補足

　
　【国家子宮補完計画】

　第１次・募集　
　
　　　　条件【追加】　　遺伝性疾患がないこと
　

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/21 21:41

少子化対策ってドキュソ増やしてどうすんの？

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/21 21:46

>>584
＞　少子化対策：　　オイッ、引きこもり共（ども）、お前らは働かなくて
　　　　　　　　いいから、異性の引きこもりとペアになって、子供を作れ。

引きこもりが子供を作った後はどうするのですか？
育てるに十分な収入があるとは思えません。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/21 22:15

フリターと引き篭もりが皆職に付けば労働人口は増える。
その内の何割かはｹｺｰﾝする。
問題の先送りが出来る。
･････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・無理だけど。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/21 22:18

>>985
はい、確実にそうなります。だからなりふり構わず経済成長を
続けざるを得ないのです。

589 ：複雑屈折：03/12/22 12:37

供給超過が今の不況を引き起こしたのだから生産に携わらず消費ばかりするヒキコモリ家庭の増加ってのはマクロ的に歓迎するべき事なんだろうな。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 13:01

という面はあるかもね。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 13:01

　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　ミミミミ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル　　　　　
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
　　　　　　　 http://chance.gaiax.com/home/ggh4398

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 15:34

　ブ　サ　イ　ク　の　子　供　が　産　ま　れ　た　ら　悲　惨　だ　か　ら　、
　
　子　供　は　作　ら　な　い　。

　親　は　先　に　死　ぬ　。

　子　供　の　幸　せ　を　願　っ　て　結　婚　し　て　ほ　し　い　と　思　っ　て　も

　声　す　ら　か　け　ら　れ　な　く　な　る　。

　そ　う　、　セ　ク　ハ　ラ　に　な　る　か　ら　。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 15:38

「女のくせにタバコなんて吸ってんじゃねー」
とはっきり言えない世の中に子どもは残せない！

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 18:21

この人あまりの時代（これからもずっと続く）に何で人口増やそうとするんですか？
少子化で年金苦しくなってもそれは一過性のこと．．．
もっと、長いスパンで考えた方がいいんじゃないかな？
こんな狭い国、人口なんて今の半分もいれば充分

595 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/22 21:18

　
>>585

＞少子化対策ってドキュソ増やしてどうすんの？

　「ドキュソ増やしてどうすんの？」って、「引きこもりに、子作りをさ
せろ」と私の書き込みのこと？
　

596 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/22 21:23

　
>>586

＞引きこもりが子供を作った後はどうするのですか？
＞育てるに十分な収入があるとは思えません。

　ＮＰＯ『国家子宮補完計画（仮称）』が、生活費・育児費を支給するから
大丈夫ね！
　
　引きこもり・男女ペアは、セックスして妊娠し出産することだけを考え
ていればいいの！
　

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 21:23

★５００円で美人のオマンコが見放題★
ttp://www.aaabill.com/partnersoft/ct/count.cgi?a=endou&w=STREAMINGTIGER

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 22:50

少子化は歓迎すべき事なのに少子化対策を利権化したい
厚生労働省や女性団体に洗脳されている男は馬鹿としか
言いようが無い。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/23 09:40

>>596
脳内NPOが脳内貨幣で費用負担か、おめでてーな

600 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/23 17:45

　
　【国家子宮補完計画】

　第１次・募集　
　
　　　　条件【追加】　　嘔吐趣味・汚物趣味などを始めとするキタナイ系ではないこと
　　　　　　　　　　　　過食症ではないこと
　　　　　　　　　　　　拒食症ではないこと
　　　　　　　　　　　　キレイ好きであること
　

【>>576 >>584の補足】
　

601 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/23 20:50

　
　そもそも、移民や外国人労働者を受け入れると経済の繁栄を持続するこ
とができると夢を見ていること自体が、荒唐無稽だね。
　
　どこに、そんな国があるの？

　えっ、アメリカだって？日本に、あんなに貿易赤字を作られているのに？

　あの国は、政治圧力によって、米国・国債（何と、米国債には信じがた
いが、１０００年国債なるものまで発行されているらしい。西暦３００３年
度の米国民の税金をあてにして現在の経済が活動しているのである。こん
な狂気染（じ）みたことをしていれば何度も、株が暴落しそうになるのは
当たり前である。今回も又ドルの暴落が追っている。）や、農産物やボー
イングなどの航空機や軍産複合体の製品（兵器）を売り付けていることによっ
て、「繁栄」を謳歌しているだけだろう。
　
　移民や外国人労働者を受けていることによって、経済力を増強している
と言うことができるのか？
　

　もしも、大英帝国のように、没落し斜陽国家になったときに、経済を
繁栄させているのだろうか？
　
　そのときに、米国製品を買ってくれると国家や人々が存在しているのだ
ろうか？
　

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/23 22:18

２００７年から
人口減少・団塊現役引退が始まって、
本格的に日本は苦しくなるでしょう。
３年間で、なにをすべきか個人は考えましょう。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 12:41

すげぇや。インフレターゲットとかしなくても
もしかしてデフレは緩和されるんじゃねぇの？＞２００７年以降

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 13:20

フェミファシストの進める少子化対策に一体何の意味があるやら？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 14:50

ことしもあとわずか。
１２月３１には今年も史上最低の
出生数と発表されるでしょう。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 14:59

まず、子無し税を導入しよう。
いい年して、誰も扶養しないで、稼いだ金が全部自分の小遣いって奴がいるでしょ？
そういう奴も、将来は、他人様の子供に養ってもらうんだから、
その分、多めに負担してもらわばきゃ。
自分は人生を謳歌して他人の子供の世話になるなんて勝手は許さないよ。
子供がいる人は、1人につき、大人になるまでに５０００万ぐらいかかるんでしょ？
よって、子無しの人から、年間１００万徴収。
20歳から60歳までに４０００万払ってもらう。
これで、やっと、子供アリの人と互角とする

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 15:57

>将来は、他人様の子供に養ってもらうんだから

こういった制度設計が間違いなのであり、子無し税など
ナンセンスだ。そもそも子供を作る、作らないは自己責任
の問題であり、子供を作った結果としての重い負担も自己
責任と知るべきである。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 16:05

破綻寸前の国に子供は残せないよ。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 16:19

少子化は危機感のある人が増えてるということ。
危機感が無い人間は子供の未来像を考えずに本能のまま産む。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 16:51

>>危機感が無い人間は子供の未来像を考えずに本能のまま産む。
広末涼子ですな。
こういった低学歴ドキュンがさらに低学歴ドキュンを産むだけの
ドキュンスパイラルに日本はなってしまった。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 16:55

>>608
それは正しい判断です

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 16:56

>>607
制度が間違いって言っても
自己責任を貫徹するには働けなくなって財産もなくなった人間はその時点で死んでもらう社会にするしかないぞ。
本人が迷惑かけないといっても生きているだけでそいつ分の社会コストは必然的にかかるからな。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 16:57

今年も史上最低の出生数になりそうだ。
厚生労働省の発表では６～７月までで
前年比９８パーセントくらい。
ここ数年１１８万前後だった出生数は
二年前から再び下降し始めた。
すでに人口は厚労省の低位推計
以下である。年金の前提も崩れ
つつある。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 17:39

>>611何で？

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/25 08:43

耐久消費財を購入する子供を増やせば、景気が回復するとでも思っているのだろうか？
敗戦後の焼け野原からの復興時とは状況がちがうんだぞ、バカじゃねーの！

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/25 11:04

少なくなる子供を「子は社会の宝」といった感じで
大事に育てていくのがいいんじゃないの？
ただ、現実は>>609の発言のようになっていくのが問題だと思うっす。
>>606のように子にいくらかるとか、
子供に養ってもらうなんて卑しい考えは反対でんす。
別に子供作る作らないは自由なんだからさ！

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/25 12:36

まあ、要は甲斐性無しが増えたと言うこと。

ってか、鏡見てみろよ。自分がどれだけ立派な人間なんだ？
そこいらの珍走団と存在木は大して変わらないって。
出来る奴より、出来ない奴が多いのが普通。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/25 22:49

もはや少子化＋超高齢化は不可避なんだから、それを前提とした
政治を行なってもらいたいものでありますね。
赤字なら増税、国民負担増やせばいいやって政策じゃねぇ･･･

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 09:06

ＮＥＣ、子供生まれたら55万円支給

　ＮＥＣは２６日、子供が生まれた社員を対象に、子供１人当たり５５万円の支援金を支給する制度を
来年７月から導入すると発表した。「社員の長期的な子供育成に対する不安感を取り除く」（同社）
のが目的だという。
　新制度の名称は「ペアレント・ファンド」。子供が生まれた場合、一時金として５５万円を支給し、
会社が提携する子供育成保険に加入する場合は５万円の奨励金を加算し最高で６０万円支援する。
全社員が対象。
　その代わり現行の「配偶者扶養給」（２万円）は段階的に廃止する。新たに、子供や障害者を扶養
する社員に対し月額５０００円の「サポート・ファンド」を支給するという。

［2003/12/26/17:42］
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031226-0015.html

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 11:53

介護保険徴収、２０歳から－厚労省が実施検討

厚生労働省は２５日、介護保険料の徴収を２０歳以上を軸に拡大する
方針を固めた。１月中にも大臣官房に準備本部を設置、具体的な制度
設計を行い、２００５年の通常国会に提出する介護保険法改正案に盛
り込む。
早ければ２００６年度にも新制度をスタートさせたい意向だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000101-yom-pol

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 11:55

大企業はいいな。
中小零細企業勤務では給料が少ない上に手当ても無い。
それにデフレ不況で、仕事量が多い上にリストラ率も高く、
会社自体が倒れるかもしれん。
自分が生き残ることだけで必死。
子供を作ることは夢物語。
エリートさん、僕らの年金を払ってくれる子供をたくさん産んでください。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 18:52

>619
子供なんてせいぜい２人まで。
日本の出生率を考えれば、６０万の１．４倍としても８４万。
翻って、月２万の給与が廃止されるのだから、年２４万減。
ＮＥＣとしては３年チョイで元が取れる。

まぁていのいい賃下げ。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/28 00:20

>>607
先祖から受け継がれてきた「歴史（伝統）」はどうなる？

いやさ、おまいが自分ひとりで産まれてきて、
自分ひとりで育って、自分ひとりで生きてるんなら、
自己責任で片付ければいいけど。
子供を作らないってことは、親（先祖）から貰ったものを
自分だけで消費しつくしてることになるんだがな

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/28 02:26

>>623
>先祖から受け継がれてきた「歴史（伝統）」はどうなる？

はっきり言ってどうでもいい。伝統保守派から見れば祭
祀を絶やさない事それ自体が歴史であり伝統なのだろ
うが。

>子供を作らないってことは、親（先祖）から貰ったものを
>自分だけで消費しつくしてることになるんだがな

別に構わないだろう。そもそも親子関係を投資の一種と
みなすなら子供を作るすなわち自身が新規投資をする
よりも親の投資に対して配当を出す事が優先されると考
えるべきだろう。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/28 11:21

>624
人それぞれだが「投資」というのはあまりよくない考えじゃないか。
子供持つのは金かかるし、スキーもなにもかも一から教えてその間
自分は滑れんし、何よりいろいろな行動に制限ができて無茶があまりできん。
いいことはないようだが、そういう時親のありがたさもあるし、
子供と一緒に成長することもできる。綺麗事だがな。

別に自分の子でなくてもいいから後輩や社会に対して貢献や育てようという
責任や義務を持たないといけないと思う。
官僚やら上司やらがろくでもないから自分も持ちたくないというのはわかるけど。

今の問題も自分の事しか考えられない社会が問題じゃないかな。
特に政治活動を面倒だと思ったのが間違いだろう。
アメリカは国自体はジャイアンだが、個人個人は社会貢献という建前を失ってはいない。
教会に通っているような奴らは押し付けあうというよりは積極的だし、
日本ほど閉じこもって自分のことしか考えていないということはない。
（向こうは社交を大事にするからそうなるわけだが）

自己防衛として最終的に「自分だけ」ということ考えるのは当然のようだが
これだけ富があっても「自分だけ」というのは悲しい社会だよな。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/28 11:39

>>624
単なるわがままじゃん

・・・で、終わるようなレス書かれてもなあ＾＾；

627 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/28 13:41

　
805 ：朝まで名無しさん：03/12/28 08:07 ID:7oxsdI61
★公立校でのスカーフ着用禁止求める　仏大統領発表

　パリ（ＣＮＮ）　フランスの公立学校で是非が問われているイスラム教徒の女子生徒の
スカーフ着用について、シラク仏大統領は１７日、大統領府で国民に向けた演説を行い、
公立学校で宗教的信条を示す衣服などを禁じる法律制定を求めた。
　シラク大統領は「世俗主義は（フランス）共和国の最も偉大な成功の一つだ。国家の
結合と社会平和のために不可欠な要素であり、それを弱めることはできない」と述べた
上で、「はっきりと宗教的帰属を示す衣服や象徴は、公立学校では禁止されるべきだと
考える。そのためには法律が必要だ」として、来年度の新学期が始まる２００４年９月までに
法案を通過させるように議会に要請した。
　大統領の諮問を受けた「共和国内の政教分離」委員会（委員長＝ベルナール・スタジ
元海外県・海外領土相）は先週、フランスの政教分離原則を保持し、イスラム教コミュニティーを
フランス社会に統合するために、公立学校での宗教的象徴の着用を禁止する法案を支持する
答申を提出した。また、同委員会はイスラム教の犠牲祭やユダヤ教の贖罪の日を公立学校の
祝日に含めるように求めていたが、シラク大統領は否定的な見解を示した。（以下略）

ＣＮＮ　http://www.cnn.co.jp/world/CNN200312170032.html

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059533919/l50
　
　
　要するに、移民や外国人労働者の受け入れは、少子化の穴埋め対策に
ならないどころか、疫病神でしかないと言うことね。
　　

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/28 14:01

ただ子供の数を増やせばば良いわけでもなかろう。中身が大事。
あらゆる意味で「力」のある子供を作ることだ。国家にぶら下がったり
経済力のある人間にすがったりするような可能性のある子供なら
作らないほうがよっぽどましだ。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/28 14:17

３６兆６千億の国債。借金漬けの日本。
うまれてくる子供がかわいそうだよ。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/28 17:58

おいおい、移民と外国人労働者の受け入れは、まったく次元の違う問題だぞ。
戦後、フランスとドイツは、民族国家を放棄して、移民国家に完全に転換する大きな政策転換を行った。
そのために、必要以上の外国人が移民としてなだれ込んだ結果、問題点が噴出しているわけだ。
移民とは、完全に人生の基盤、主生活場所を移すことだよ。家族、子供も含めてね。
それに対して、外国人労働者を受け入れるだけなら、期限が来れば自分の国に帰るわけだ。
あくまでも、生活の基盤は自分の母国にあるわけで、日本に移すわけじゃない。
フランスやドイツと同じような政策を日本が取るなんてあり得ないんだから、引き合いに出すのは間違ってる。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 00:51

>629
戦時中生まれた子供もいるわけだから、それに比べて現時点ならまだ希望はある。
本当は生まれてきてくれただけでも嬉しいし、生んでくれてありがとうと
も思うわけだがな。

まぁストレス等で虐待するくらいなら生まない方がいいと思うけど。
どっちにしろある程度の年齢まで育てる責任もてそうにないと思ったら
無理に生まなくてもいいかもね。
なんかストリートチルドレンがない分日本はまだ平和だなと思う。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 12:15

技術進歩の発展で人間の絶対数自体が減るのは確実だろ。
何十年、100年後の人口がかなり減るのは日本だけに限った話でもなし。

ロボットが工場から従業員を追い出したのと同じで、脳味噌使わない簡単な肉体労働
ならいずれほとんどの人間が淘汰されるだろう。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 12:19

誰か何とかして

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 12:27

他力本願ヤメロﾎﾞｹ

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 12:28

セクサロイドがあれば嫁はいらない
お好みの感度にチューニング可能
楽しみな未来だぜ

高齢化の問題はさ。年寄りを輸出すればすむことだろ？
なにも子供の問題に摩り替える必要もない。
なんでもかんでも、子供に押し付けるなよ。
年寄りは金も知恵も(w)を持ってるんだから
自分で解決しろよな。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 15:05

年寄り及びロボットより能力の低い若者はロボットに養ってもらえば
良いだけなので気にする必要は無い。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 13:06

そこまで安価で高度なロボット技術がないので、結局介護してるのは外国人労働者w

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 14:00

男性70歳以上女性75歳以上はｼﾎﾞﾝﾇ

てか長生きしすぎ日本人

639 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：04/01/02 17:43

　　
　要するに、移民・受け入れの理由は、労働人口減少による年金問題だろう。
　
　ならば、老人の安楽死・合法化にすればいいんじゃん！
　
　
　だいたい、外国人労働者や移民の受け入れは、少子化の打開策にならな
いどころか、問題をさらに拗（こじ）らすだけであることは、世界各地で
の分離独立の動きを見れば、それは明らかである。
　外国人労働者や移民の受け入れは、連中に、領土を割譲すること以外に
何事でもない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　
　少子化の問題は、要するに年金問題だろう。ならば、毎日に、うんこ
しか生産していなくて話相手をしてくれるボランティアが来ることのみ
が楽しみである寝たきり老人に安楽死を認めてやればいいのである。
　「早く死ねば、来世（らいせい）で、再び、思春期や青春を謳歌（おうか）
することができるよ」と優しく囁（ささや）いてやればいいのである。
　

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 19:50

人口密度から見れば現在より半減したほうがええよ
欧米先進国並になるんじゃないの
輸入品、食料、エネルギーも半減して、それこそエコロジーだがや

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 19:53

>>640
俺も貴方の意見に大賛成！

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 01:12

>>639
おまえ、なんでもかんでも年金問題って言うのは違うぞ。
少子化問題は、単なる年金問題ではない。ものすごく広範囲に影響のある問題だ。
現役の労働者がどんどん減っていくということ。
現役の消費者が減っていくこと。
現役の生産者が減っていくこと。
これらが何を意味するのか、わからないのかね？　

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 08:19

労働力は輸入すればいい。現役世代を高齢者層にまで拡大しても可。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 05:05

日本の人口は一万人くらいでよい
チョウセンの人口は十人くらいでよいと思う

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 13:35

＞　現役世代を高齢者層にまで拡大し
>>643手始めに「定年」と「退職金」の両制度を全廃・禁止でつね

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 14:21

>>645
俺の場合、役員だから元々そんなものない。
だがしかし、いつまでも年寄りに頑張られても困る場合もあるんだよね。
定年退職とは良くしたもので、世代交代のためには必要じゃないかな。
例えば取締役は定年がないから、実務をこなせなくなっても
役員の座に居座り続けることが出来るんだよ、かなり報酬貰って。
退職金制度は無くても良いんじゃないかな、年金もらえるんだから。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 14:33

＞頑張られても困る場合もある・・・・・・世代交代のために
-------使えそうな奴ひっぱって独立するしかなさそうでつね。

＞実務をこなせなくなっても役員の座に居座り続ける
-------ワラタ、甘ちゃんな会社があったもんだ。
　　　　　　　　　じつは>>646が恩恵を受けている側か？

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 16:36

>>647
甘ちゃん？？　世の中、むしろごく普通の風景だぞ。創業一族だったら居座り続けるのが当たり前。
世の中のほとんどの企業は中小企業であり、なおかつ、同族会社だ。下の者に実務をやらせて
実権を握り続けるのは当然のこと。自分の会社なんだから。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 20:49

取り敢えず女子の25歳定年制実現だな。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/05 07:56

パソコンに仕事を取られる世の中になる。
子どもは残せんよ。

以上

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/05 08:26

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040105-00000086-mai-bus_all
ヘッドライン
＜りそな＞ボーナス全廃の新給与体系月給の２～３割に業績給
　りそなグループは４日、全社員に対しボーナス（賞与）の全廃を含む
新しい給与体系を４月から導入する方針を固めた。給与を職種別賃金
（職務給）とインセンティブ（業績給や業績連動報酬）の２本柱にして、
同じ仕事に就いていても個々の実績に応じた給与格差をつける「成果
主義」を取り入れる。（毎日新聞）
[記事全文]

地方公務員もこれくらいやった方がよさそうだな。
そもそも公務員ってなんでボーナスがあるの？
業績に対する報酬がボーナスなのに、彼等の業績って何よ？
税金が業績だとしたら、税収減ってるのになんで彼等の賞与は減らないんだ？ｗ
公務員にボーナスなんぞいらんだろｗ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/05 08:50

>>651
未来の子どもたち担保に借金重ね自分らの給与やボーナスを捻出する公務員。

終わってるな、この国は。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/05 15:16

>>650
パソコンは人間様が使ってやらないと動かないから無問題と思われ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/05 15:56

>>653
パソコンは人間が動かすけれど、動いたパソコンが何人分もの仕事を
こなしてしまうのが問題なのだよ。

655 ：646：04/01/05 16:45

>>647
648も言ってるけど、中小はそれが現実だよ。
営業・経理・人事・総務・休んだ社員の穴埋めもあり。
銀行や役所との交渉でも何でも自分がやる。
PCがない時代なら、毎日徹夜だな。
勿論俺は社長じゃないよ。そんなもんだろ、どこも。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/06 04:00

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 16:06

少子化　外国人労働者１１倍にと予測　スイスの民間経済研究機関

日本は少子化による労働力不足を補うため、長期的には現在の１１倍の外国人労働者を受け入れざるを得なくなる－。
スイスの民間経済研究機関「世界経済フォーラム（ＷＥＦ）」は１９日、２１日からの年次総会「ダボス会議」開幕に先立ち、こんな予測を発表した。
人口動態と経済状況が現状のまま推移すれば、労働人口減少のため、世界の総生産に占める日本の比率は現在の８％から２０５０年には４％に半減すると指摘。
欧州連合（ＥＵ）諸国では、同１８％から１０％に低下するとの見通しを示した。

http://www.sankei.co.jp/news/040120/0120kei053.htm

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 16:56

少死化でいいじゃないか、経済が縮小してもいいじゃないか
昭和３０年代の暮らしでマタ－リしよう
困るのは資本家だけ！

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 17:22

>>657
余計なお世話。ロボット君が活躍してくれるさ。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 18:06

老人大国なら児童大国よりはいいかも
将来老人達が使い切れないほどの資産を遺して逝ってくれるということだ
万歳！

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 18:51

高齢者はみんな年金放棄しろ。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 20:54

みんなが日本の国籍を捨てれば税収はゼロになって
役人も真っ青になって困窮するんだけどね。

そうやって一回日本も崩壊すればいい。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 20:59

半分だけそれに近い状態にするのは案外簡単かもしれない。
みんなで給料半分の仕事に就いて生活費も半分なら税収は激減！

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 20:59

>>659
工場はロボットで代替できる工程が多いだろうが、俺はメイドを雇いたいんだよ。
特に、共働きの家庭ではメイドが必須のはずだ。なのに、気軽に利用できる外国人メイドを使うのが不可能だから
余計な負担が家庭に圧し掛かるんだよ。はっきりいって、共働きなら、妻に負担させるのは無理もいいところだ。
日本全国、家庭生活に無理強いを強いているから、少子化が止まらないのは当然なのだ。
家庭を楽に切り盛りできるようになれば、少子化の流れは確実に変わる。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 21:03

国内消費が減少しても産業規模は縮小しないしできない。海外にどん
どん流出していくだけ。そのうち最初から国内は全く無視され全ての
産業が海外市場向けになる。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 21:20

>>664
市原悦子を雇え！

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 21:31

道路建設止めてすべてを少子化対策にまわせ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 21:33

そんなにメイドロボがいいのかょ！

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 02:36

ひどいなこのスレ
いじめとかで学校行かなくなった子達はほんとにかわそうだな
無知ってやだな

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 07:39

とりあえずヨーロッパ並みに少なくなっていいよ。
日本て中国みたいに国土も広くないんだしさ。
土地価格が暴落すればいい。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 10:08

>>670
それが急過ぎるのが問題だと何度も何度も・・・・・

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 15:14

実際問題、少子化の反対、多子化してみろ
おまえら家族路頭に迷うぞ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 15:17

堺屋太一は別に少子高齢化したって、高付加価値の仕事にシフトして
いくから困らないと言っていたよ。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 16:09

ｦｲｵｲ、よりによって堺屋かよ

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 23:34

人口が減少して栄えた国はない

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 23:52

>>675

　ま、国内だけを見ている奴はジリ貧になるしかないだろうな。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 00:40

人口が増えたからといって栄えた国もない。
中国だって１００年以上も地底に潜っていた。
今、時代は中国なのは人が多いからではなく
１００年の眠りから覚めたからという事のほう
が遥かに大きい。
また、アメリカがこれほど発展したのも、
まさに人口密度の少なさがその理由。

結局、一人当たりの資源の量がモノを言う。
領土が増えないのに一人当たりの資源を
増やすには？

少子化しかない！！！

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 00:42

>671
戦後の土地の値上がりは急なんてもんじゃなかったぞ。
値上がりした時のペースに比べれば
むしろ、バブル以降の下落のペースが遅すぎる。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 08:18

>>678
頭悪すぎ。戦後と今じゃ経済の規模が違う。その規模の違いは信用経済の拡大によるもの。
日本ではその信用のベースに土地があった。従って土地価格の下落がすごい規模での経済
活動の収縮につながった。

なにかと戦後の話とか持ち出すやつにろくやついない。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 21:09

>>677
中国が発展してるのは膨大な人口のおかげだよ
一人当たりの資源量が一番重要ならロシアが一番になっちゃうだろｗ

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 21:23

人口一人あたりの土地が多そうなグリーンランド人も＞679的には裕福かもな

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 21:45

日本の資源はあくまで人間ですから、
人が多い方がいいんじゃないですかね。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 23:25

>679
頭悪すぎるのはお前。
信用が無限のはずないんだから、ある程度まで拡大したら頭打ちするのが当たり前。
しかも信用で得るものは借金でしかない。利子を払い続けなければ信用は剥落する。
つまり、戦後の経済復興の為に一時的に日本という国に貸し付けられていた金が、
日本用なしとなって回収局面になったのが今。
土地が信用の剥落と共に値下がりするのは当然。

ある意味、今まで全く信用ならない国だった中国が、そこそこ信頼できる国になりつつ
あり、国際的信用が日本から中国へ流出しているとも言える。

信用は世界でゼロサムと考えれば判りやすい。
もし、「信用は無限」などと真顔でいう奴に出くわしたら、そいつは詐欺師。お気をつけあれ。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/23 05:08

日本の地価が高く、その結果として物価や賃金、生産コストが高いのも全て
狭い国土に多くの人口が密集しているからだろ。
人口が減れば土地の値段も物価も下がるが、同時に賃金も下がる。
製造業を中心とした輸出産業の競争力は回復するだろうが、国内の消費は
増大しないと思う。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/23 08:00

>>684 えらく短絡的やね。　地価は多くの要素のうちの一つでしかない。
加えて地価を決めてるのは人口のせいですらない。再提出。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/23 08:23

>>683　変なやつ。何ながなが書いてんじゃ？

>信用が無限のはずがない　
→　何言うてんねん。借金で規模をでかくしてそれをテコに実体のほうもでかくして
　　　きてんやないか。実体が同じ大きさなら無限ではないが、実体が大きくなれば
　　　信用の規模も拡大するやん。実体に対する信用の比率がでかくなりすぎたら
　　　バブルやけど。元の>>679の言ってるのは信用経済＝銭のことやで。世界の
　　　銭の総量はどんどん増えてますがな。ゼロサムだったら大変やな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 12:31

借金で規模をでかくして、実体をデカくする・・・
しかし、実体のほうをデカくするのには限界があるという事に気が付いていないバカが多い。
地球という環境が有限なのだから、どんどん体をデカくしていった恐竜が絶滅したように、
必ず限界が存在する。

そして、今、資本主義がその限界にさしかかっている。

銭だって同じだ。限界を超えて銭を増やそうとしても、誰も付いてこない。つまり信用がないのだ。
ムリに増やせば、１単位の価値が下がってハイパーインフレになるだけ。
ハイパーインフレとは別の言葉で言い換えれば、「金？そんなもんに価値あるかぃ！」という事だ。
これは信用の喪失以外の何物でもない。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 14:03

>>684
アラスカ土地安いけど物価高いよ。人口は驚くほど少ないよ。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 19:43

少子化対策なんて簡単だよ
男女関係を昔の状態に戻せばいい
つまり女は男に頼らなければ生きていけない社会にすればいい
アフリカや中東では今でもそうなので人口爆発状態だよ
今の政府のやっていることと逆をやればいい
フェミが強い日本じゃ無理かー

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 19:50

>>689

　それだけではないだろう　途上国が人口爆発状態なのは・・・
子供が働き手となり一家の収入の手助けをすると思われている
からだろ？　

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 19:59

>>690
日本の金持ちも子沢山だが一家の収入の手助けをするわけじゃない
子供の養育費etcと言う人もいますが終戦直後の貧しい時代は
ベビーブームをよんだじゃないか（金じゃないんだよ）
今の夫婦になんらかの形で資金援助したとしても
夫婦の遊興費になるだけで小作りはしないよ

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 21:28

>>691
そりゃ、Ｐａｔｈ－Ｄｅｐｅｎｄｅｎｃｙでしょ。
２００５年度の予算編成が不能と判明した時点で、
国債マーケットはクラッシュして、後は・・・

有事法制を発動して、自衛隊の治安出動に途をつけ、
武力で構造改革（公共事業、社会保障費等の全面カット）を
進めるしか、もう道は残されてないよ。

同じ討論を５周も繰り返して・・・

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 21:29

独身者が生きにくい社会なら結婚は促進されるんだろうけどな。
生活が便利になって福祉が充実すると国が傾くとは皮肉なもんだ。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 21:36

政府の中からフェミファシストを追放するのが先決。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 21:39

今までの結婚生活が悲惨だったからこそ独身者も生きていける時代になったときそれに飛びつく奴が続出したわけだな

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 21:42

>>693
高福祉の先進国では婚外子が多い。結婚が減っても少子化には直接結びついていない。
日本との差はそこ。子育てに金がかからず、育て易い環境があれば子供は増えるような
気はするが自信はない。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 21:48

>>696

　とにかく家賃の高いのを何とかすべきじゃないのか？
　単位ｍ２あたりの賃貸料が高すぎだよ。日本は。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 22:01

>>696
＞高福祉の先進国では婚外子が多い。
確かにそうだが少子化でもあるね
いい男と見るや人の物（結婚してる）でも手を出してくる
母子家庭でも生活できるからね
要するに女が身勝手になっただけ
＞子育てに金がかからず、育て易い環境があれば子供は増える
その理論が正しければアフリカは少子高齢化に悩んでいるはずだ

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 22:03

>>698
勘違いしているみたいだが
アメリカの高出生率は移民に支えられている。
純粋（？）なアメリカ人は少子化。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 22:15

>>699
知ってるけど、それが何か？

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 22:38

昔の日本の農村は通い婚が主流だったとか？。
その時代は女性が、優秀な男達の父の違う兄弟達を残していた時代だったかもしれない？
これは日本人が優秀な子孫を残すシステムだったかもしれない？。
婚外子は、現代の通い婚システムとして再現できないか？。
女性が結婚しなくなったのは優秀な人の子しか生みたくないという本能があるのでないか？。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 22:41

>>698
アフリカでは子供を育てるのに金（特に教育費）がかからない

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 22:44

>>702
育て易い環境とも思えないよ

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 22:52

通い婚は女が実家の後継ぎを産むもので
子育ての経済的負担は全て実家がおうシステム
男は種付けだけ！なんの義務もない
今の女が納得するとは思えない

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 23:00

相続する家督がある金持ちや名門は別にして、後継ぎに拘る人も減ってるよな。
漏れたちの世代の多くは先祖の資産を使い果たして終わるような気がする。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 23:35

★フェミファシズム社会日本のDQNスパイラル★

発情 ←←←←← 出会い系大好き　　　　子供を蒸し焼き →→→→→ 少子化
↓　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 ↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↓
デキ婚 →→ 離婚 →→ 迷惑DQN低学歴 →→ 老後に備えることなく　　　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　無職　　　　　　　　　パチンカス　　　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　↓　　　 ↓
発情期 ←← 迷惑DQN母子家庭 →→ 生活保護 ←← 失業 ←← 高齢化　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　 ↓ 　　　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓ 　　↓
やりたい放題 ←← 子供もDQN　　　　　　　　　福祉予算増大　　 ↓　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 ↓　　 ↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 ↓　　 ↓
学級崩壊 →→→ 教育水準低下　　　　　　　　　　財政悪化 ←←←←←←←
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
珍走　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
治安悪化 →→ みんなに迷惑をかけながら ←←← 増税
　　　　　　　　　　　被　　害　　拡　　大

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 23:46

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1074706611/l50
参加者募集！

コピペお願いします

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 09:16

ウチは一人っ子にするよ。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 18:55

少子化で家名が途絶えるぐらいなら、貴重な二男三男は婿になればいい
それで結婚しやすくなるし、婿入り奨励金制度を行政が整備すればさらにいい
今でも過疎地域では奨励してるんだし、そこまでいかずとも次男出産手当てとか
三男出産手当てとか補助金制度があっても良いと思うが

まあ簡単なのは小学校から大学まで学費免除だがな。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 19:03

フェミニズムのせいにしてる奴はとりあえずバカ。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 20:42

生産年齢人口の減少＝GDPの減少はおかしいだろ？

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 20:56

>>711
大増税で所得分配をしないと個人消費が落ちるから減少するね。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 21:12

一般人に増税したらもっと個人消費が落ちる。

億単位で金を溜め込んでる奴らから奪い取ってバラ撒かないとダメ。
最近の広く薄く取ろうという税制の改革は全く逆行している。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 21:17

>711
平成15年版経済財政白書読め。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 21:22

いまＮＨＫ面白いぞ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 21:56

社会が女性に寛容になった分、女性が男性の寛容性を悪用するように
なった。女性にも社会的責任や道徳観念を遵守させるような社会的規範
つくりが必要なのでは？出生率も、そこら辺がポイントだろう。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:04

えっ？　男は責任果たしてるの？

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:12

男女共に無責任な奴がいるよな。
でも、この１０年くらいで「女の子」意識の塊みたいな人が増えて
ませんか？なんか気に入らないとすぐに「セクハラ」とか？個人的趣向
でＮＧを食らったオジサンや男子を「セクハラ」を念仏のように唱えて退職
に追い込む悪質なケースが増えているとか。たぶん甘やかされて育てられる
女子が多いからしょうか？これを武器にするしないは女性の問題でしょうが、
企業組織としてはマイナスでしょうね。社員が仕事に専念できなくなる。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:15

出生率低下と教育費上昇は比例してるわけだから、教育費の公的負担を
増加させるしかないわけで、その為には景気回復(ry

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:20

教育費上昇はブランド志向化の表れだな。
しかし、私立一辺倒の香具師は世間しらずがおおいよ。
知人に高校まで公立普通科、国大出身の香具師がいるが、
貧しい出ながらも実に立派な人物がいる。
教育は金じゃない。要は向学心を持つか否か。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:30

大体、私立と公立の年間の学費の差なんて、６０万かそこらだろ？
中高合わせて６年間で、３６０万。
１０００万も株やっていれば、１年で損することも、１年で得することもある
レベルの金額だ。
親になる歳になって、そんな金額で学費かかるかからない、と言っている時点で、
親として駄目駄目だろう。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:34

>>718　たぶん雇用者の意向だよ、辞めて欲しいけどなかなか尻尾をつかませない
ＤＱＮ社員も「セクハラ」騒動をでっち上げればリストラしやすい。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:37

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:42

ってか職業教育と他国並みの能力別教育が必要なんじゃないか？

職業意識がないまま無目的に高校へ大学へと進みたがり、加えてどうせ行くなら
有名なとこが良さそうという漠然とした意識が無用な受験準備合戦になって費用の
高騰を招いてるような。しっかり職業意識もった学習意識があれば、もっと若く就業
する人も増えて労働人口も増え教育費用減るような........気がする。

公教育が悪平等だから受験産業などに金が必要。公教育の枠内だけでエリート
養成できれば金かからんのでは？

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:51

>>722

なるほど。しかしセクハラ」騒動をでっち上げでＤＱＮ社員をリストラ
させるのはいいが、有能社員が女子社員からＮＧを食らって、集団虐待
に合い、変なことでっち上げられて辞めてくケースも多くなってるらし
ね。例えば、急用の件を頼まれたらＮＧ、接し方が気に食わなければＮＧ
なんてことで、仕事が頼みずらくなり、会社の損益に関わってきてるとすれば
憂慮しなければいかんな。女子社員を旨く使う、接するの次元じゃなくなってきたよ。
今の時代。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 23:15

>>724
ある意味において正しい見解だろう。
社会的に重要な職業、具体的に言えば官僚や医者、法曹関係などに就くためには
適性を判断し定められた国公立の学校を出ることを条件とすることも必要かもしれない。
税金で勉強させてもらったかわりに社会に奉仕するというルールを課することによって
使命感も育まれるだろうし、身分相応の職業意識も生まれてくる。
みんあ平等ｌでなんでもありということが必ずしも良い結果を産むとは限らないと思う。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 23:19

文化的要因。
　社会（家庭も含まれる）の中でいかに役割を果たすかから、個人がいかに
　人生を生きるかに価値観が変わった。
　→恋愛至上主義。趣味の尊重。女性の社会進出。
だから、確かに少子化は問題だが、現在性の問題であるとは認識されない。
そして、こうした価値観に抵触する解決法は思考されない。
子育てと仕事を両立するという、社会的な啓蒙を行ったところで、子供は
１～２人くらいしかつくろうとは思わないだろう。
おそらく、いまの個人主義について、個人が自分の幸福の最大化を目指す
ことに疲弊して、価値観が移動する社会的変化がおきるまでは少子化は
解決されないし、方法はないだろう。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:09

アメリカとかフランスとか見てると恋愛至上主義の延長＆趣味として子供つくり
まくってるな。　個人主義と子供の数は関係なさそうに思う。
中国はお国が規制してる。タイは老後の年金がわりに子供つくってる。

以上の国以外はあまり行かないのでわからん。アメリカ・フランス・タイに関しては
恋愛が旨いので子供を作って育てるのが趣味や楽しみになりえるが、日本は恋愛とか
男女関係が貧しくて子供育てることを楽しめてないのが大きな違いのような気がする。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 03:17

>>728　子どもを育てているために、夫婦でデートも楽しめません。
　早く子どもが１人で留守番できる年齢になってほしいです。
　もちろん、２人目なんて作りません。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 05:43

>>729
そんな女は意外といないって

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 07:43

女のわがままが肥大化した国は亡びる。

育児や介護が外注になり社会負担（税金）が高騰する。

甘ったれ自己中女の言いなり国家、日本。

やがて消費税は２０％を超えるだろう

楽することしか考えない女どもによって未来の子どもたちが生活苦にあえぐことになる

生まれてくる子どもが可哀相だ。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 07:50

滅びなさいって。こんな国。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 08:04

子どもを３人以上生み、まとも育て、両親を家の中だけで死ぬまで介護した
優秀な女性に、国家繁栄功労賞　金１億円進呈するってのはどうよ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 08:28

＞733
もらえる頃には死んでるかもｗ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 09:04

女や恋愛に対して妙な怨念・固定観念抱えてる香具師ばかりだな・・・
いい歳して女と付き合ったことすらない人ってのが増えてるのか？
自分らのことを棚に上げて、被害妄想たっぷりに、女が～フェミが～と念仏のように繰り返す。
そういや去年、某議員が、香具師らに比べりゃスーフリのほうがまだ正常に近いのではないか
みたいな事言ってたっけねえ。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 09:29

>>735　まったく同意。変な書き込みが続いてる。少数の自作自演っぽいな。

特に>>731は圧巻だな。自分の女房が２－３人の子供に囲まれて毎日くそしょんべん
食い物の世話、加えて親の世話でくそしょんべん食い物の世話、そんなの毎日見てたら
開放してやりたいと思うのが夫というもんなんだが。恋愛経験ない人なんだな。

というか、晩婚化して子供と親の世話をする時期がかぶってきてるということに言及する人って
いないのね。それだけ取ってみてもマスコミにしろ評論家にしろ現実見てないと思うわな。

加えて親と同居したくてもできない住居事情も語られない。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 09:40

もしも通勤に不便でない今の住所あたりで、プライバシーの保てる2世帯住宅が安く持てるなら、
「女房の両親」呼んで同居、女房もフルタイム仕事　→結果として家計収入増と子供を親に預ける
ことできるので子供増える、と思うけどね。　親が介護必要になっても同居してりゃどうにかなる。

現在は住宅事情で親と同居不可、働きに出ると子供預けるのに金かかる、働きに出ないと子供に
かける金が無い、両親のどっちかが介護必要になっても現在は老親二人暮らしで老老介護になって
悲惨になるが同居してりゃ介護必要ないほうの親と子供夫婦でどうにか家庭内でできる。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 10:37

滅びるのは教育がなってないから。

昔よりひどい状態の学校にはなにも期待できない。
親を見ていてもなにも期待できない。
世の中、馬鹿が増殖するばかりだ。
弱い国になって当たり前。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 11:21

若者が減ると物が消費しなくなり売れなくなる。
生産量も下がり売り上げが低下し倒産する会社更に増える。

今のうちに金貯めとかないとな～～まずは子無作戦から…

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 11:50

住宅事情、老人介護、子供の学費etc
おまいら贅沢なんだよ！
終戦直後の生活を思い出せ
貧乏でも苦学すれば大学だって出られる

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 12:03

個人で少子化対策したって駄目。
ゴミなどのポイ捨てを、一人だけ気をつけても世間がそうだから意味無いと一緒。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 12:20

>>740 終戦直後の生活を思い出せる老人か.............ボケ始まってるみたいだな。
ついでに当時の産業別の人口割合とか進学率とかも思い出してくれよ、じいちゃん。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 12:26

子供を生み育てるのはたいへんだけど楽しいよ。
ほとんどの女は（男も）できれば子供ほしいと思ってるし。

日本中の女がフェミに洗脳されたとか思ってるアフォは
世間知らずの童貞クソDQNだろ？

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 12:37

昼のTBS、ﾃﾚﾋﾞ朝日はﾌｪﾐ洗脳番組

姑は悪、嫁は善、夫は姑の肩をもつ。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 12:43

親に殺されたり虐待される為だけに生まれてくるのもなんだかなー。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 13:06

「フェミ」をNGワードにしたほうがいいかもな・・・

747 ：　　　　：04/01/26 13:07

ガキ育てんのに金かけすぎなんだろ。

他所の子供より良いべべ着せたい、
習い事いかせたい、
スポーツクラブに入ったらブランド物の道具、
パソコン、テレビ、個室の子供部屋・・・・。

肥大化しつづける親馬鹿にはいくら税金を費やしても無意味。

748 ：　　：04/01/26 13:11

ついでに言うと、これから育つガキは親がバカだからろくな躾も出来ていない。

少子化対策より移民の方がまだマシという世の中がやってくるだろう。

大体、少子化大変だから補助しろって騒いでるのはすこしでも教育費を浮かせて
遊びたいヤツだけなんだから、そんなヤツの口車に乗って少子化対策に
税金を使う必要は全く無いと思う。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 13:15

昼間っから、若者・女に対する恨みつらみをぶちまけてるだけの香具師に、税金使う必要も無いですなー

750 ：　　：04/01/26 13:34

>>749

全くその通りだ。
ヒキ、専業主腐、本気で就職する気の無い無職等の寄生虫にも
税金使う必要も無し。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 13:51

不良債権のガキなんか作ってられっかｗ

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 15:35

他人を見たら犯罪者と思え･･･
防犯ブザー持参･･･

少子化になるのもうなずける。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 16:48

くに滅びていいじゃん
これ以上ＤＱＮが増えて何すんの？

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 18:06

>>751
ガキは２０年もすりゃ勝手に出てくし、うまくいきゃ年金がわりになるから
不良債権ではないな。死ぬまでくっついてきて、分かれても慰謝料とる
専業主婦が不良債権

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 18:17

＞ガキは２０年もすりゃ勝手に出てくし

最近はパラサイトも多いぞ。
ひきこもりにでもなられた日には・・・

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 19:42

>754
親に年金なんか払えるの？？

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 20:50

専業主婦は平均2人以上の子供を産んでいる
職業をもっている女は平均2人以下

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 21:16

ある意味で昔は無理というか、頑張ってたんだな、結婚して子供つくるのが
当たり前、という世の中の圧力が強くて、それで人口が維持されていた。
そうした社会の圧力が弱まったのが今だよ。
確かに、子供が欲しいという人はたくさんいる。子供を育てることの充実感
というのも正しい。だけど、少子化になり、さらに進行しているんだよ。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 21:21

>>753
同意
ＤＱＮだらけの国になるくらいならそうなって欲しい、
子供がＤＱＮになられたら教育費の損失以上に気持ちが凹む。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 21:24

>>755
ガキがパラサイトになる確率はいくらなんでも３０％以下だと思うが、
専業主婦は１００％パラサイトだ。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 21:29

>>757
ソースは？

とりあえず↓見る限りでは、専業と職業餅の女とで、子供の数にそこまで有意な差があるようには思えないのだが・・・
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12/chapter5.html

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 21:37

>>761
指摘の内容でなく、指摘方法に同意。
感情論でなく、データや論理ですすめるべきだ。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 21:48

ふむ。すると仕事を持つ女性は専業主婦と同じだけ子供を持ち子育てしながら
税金や年金などもしっかり自分で払ってるわけか。　国民のかがみだな。
専業主婦との差が激しいな..............

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 23:18

　　フェミ・・・

　　ＤＱＮ・・・

　　これからは、

　『人権ナチス』

　　と呼びましょう。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 23:20

いいよ滅びてこんな国　おれは失業者だ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 06:48

子どもなんてｸｿｽﾚ立てた>>1とここで子ども作れ作れと煽っている
税金で食ってる寄生虫公務員の連中だけが作れよ　ボケ
我々民間人は自分一人が生きていくだけで精一杯な･ん･だ･よ！

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 07:00

お家断絶

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 07:59

今の2～30代の人達が生活に幸福感や安定感を感じてないから
減るのは当然だと思う。
年金貰って幸せいっぱいの老人に産んでもらうしかないｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 08:20

経済規模を維持できない???まあ、役人に騙されないことだね。
それに老後は不安だから子供を作るなんてナンセンスだぞ。
この日本にいたら、子供がいようがいまいが老後の不安は解消されないよ。
公務員の生活保護の為、名を変え、形を変えた税金に圧迫され、骨の随まで絞り取られる。
国の発展がある一定の水準に達すれば、高度成長から低成長、やがて安定成長に変わる。
それを知っているからこそ公務員は、国民不安を煽り、新たな家畜（税金を搾り取れる子供）
を無理矢理作らそうとしているだけ。

老後はﾀｲだね。病院たらい回しにされることもないし。物価は安いし。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 09:08

官僚「マスコミさーん、予算組たいんだけど何かネタなーい？謝礼は税金からたんまりと出すからさ」
マスコミ「ハイハイ、分かりました。いつも通り映像使って国民を洗脳させますから」
官僚「あ、のー」
マスコミ「分かってますよ。無駄だと気づかれないようにでしょ！」

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 09:44

苦労して子供なんか育てても別居し我々の介護なんてしないさ。
老夫婦で住み片方死んで一人になったら発見されずに死んで逝く。
と悲劇は繰り返される。無駄な子育てに金使うより老後の蓄えしてるほうがマシだよ。

772 ：２０２４年　日本：04/01/27 10:11

２０年後２０２４年の東京

最後の団塊ジュニアが５０代となり　少子化の人口で経済は縮小
都心は１部の新しいビルにのみ人はあつまり古いビルは格安賃貸オフィスとなるも
空き室だらけ
２００４年ピーク時に作られたマンションはすでに築２０年となり
２０００万円の中古マンションとして取引されているが
東京に住む意味が薄れたので人気はない
人がいないので店舗も空き店舗だらけ

２０１０年のあたりからインターネットを駆使したビジネスが通常となり
東京にオフィスを持つ理由は薄れていった
神奈川　埼玉　千葉の安いオフィス・自宅でビジネスをするSOHOが定着
大手企業も下請けにSOHOを使うのが一般的となり人気のSOHOエンジニアは
社長よりも高い給料で契約するようになる
雑誌では人気のSOHOの特集ページが組まれ　WEBやプログラマーの人気ランキングも掲載
海・山のそばの家に住み仕事をするのがステータスとなっている
正社員は単なる事務職として残る

日本の四季・豊かな自然を謳歌するようになった国民は
経済は縮小したものの社会のバランスはとれてきて
２０代３０代は将来のある日本に希望をもち
子供は２人というのが常識となってきた

もはや受験戦争も無用のものであり学校は週３日通い２日は地域の社会活動および
インターネットをつかった遠隔教育により小学生からアメリカ・ヨーロッパの学校の
授業に参加して生の英語を勉強できるようになった

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 10:17

♪～コンピューターおばあちゃん

で溢れかえってるわけねｗ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 10:17

>>772
官僚の描く未来

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 10:22

北斗の拳みたいな世界になるかもね。

776 ：２０２４年　日本：04/01/27 10:33

まじで２０年後は良い日本になっているように思うが

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 10:38

無職、ホムレス人口が増え犯罪王国日本になってると思うが…
いま無職、フリーターの若者は就職は不可能でしょう。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 10:41

今WEBやプログラマーやってない椰子が２０年後にＳＯＨＯエンジニヤを
やるのは難しいだろ。

779 ：２０２４年　日本：04/01/27 10:43

都心は廃墟のようになっているかもしれないが
少ない需要にみあった人口・労働力になって　
ゆったりマタリした生活になっているんではないかな

金かせぎたいやつは　それなりに稼ぐチャンスも仕事もあり

懸念されていた労働力不足は　新規建築物を建てる必要性はないので
建築会社も今の１０分の１にへり　メンテナンスやリフォームが仕事となる

日本の土地神話の完全崩壊により２０１０年付近に荒れた時期があったが
不動産・建設・金融が整理され　個人のローンにも企業の支払い免除と同じ
措置をおこなって　社会不安は沈静化

小説にするか

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 10:47

若者減少している田舎は滅びるだろうね。

781 ：２０２４年　日本：04/01/27 10:58

人間に限らず動物は混みいった中で生活していると　ストレスを感じる
今の犯罪は　バブル崩壊以降続いている不景気とリストラのプレッシャー
将来の生活不安による
外国人犯罪は都心の盛り場と　人口が集中しているため警察の目がとどかないのが原因

大幅人口減により東京集中が解ける
需要が減っているが労働力が減れば　バランスがとれる
２０２４年には失業は自分のやりたいことを探す結果におきるだけとなる
　
２０年後に東京の集中でなく　神奈川・埼玉・千葉と人口が広がるので
混雑は急激に緩和され生活のストレスはなくなる
これまでのような労働力過多でもないので　プログラマーでなくとも
地域のための店舗はやっていける
むしろゆったりとした生活のリズムから地域でのコミュニケーションが
生まれ　個人店舗も活気が出てくる

犯罪は人口の密集化が解けて地域コミュニケーションが蜜になるので
見慣れない人間はすぐにわかるようになる
犯罪の発生率は極端に減少

２０１０年の荒れた時期も過去のものとなる・・・

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 11:04

東海、関東大地震で壊滅。は何時かな？
もしかして５０年は安泰だったりして。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 11:06

>>782
先に手を洗ってらっしゃい！

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 11:07

役人必死　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 11:07

東京→神奈川・埼玉・千葉、っていったいどこが集中緩和なのかとｗ
東海・関東大地震、富士山噴火で根こそぎあぼーんだな。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 11:13

せめて４大島に分散するくらいでないと。
地球温暖化で、北の方にシフトする可能性は高いかもな。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 11:13

最終へ逝き。関東大震災・富士酸糞火に期待age

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 11:21

>>786
関東・関西は、亜熱帯地域になるかもな。
マラリアが蔓延したりして。

789 ：２０２４年　日本：04/01/27 11:30

温暖化によりすでに鯨がうちあげられたりしているので
人口が東京以北へ移る可能性はあると思う
あとは地震とのかねあいになると思うな　東北も断層があるので

すでに今でも東京でマラリアの可能性はあるだろ
マラリアを媒介する動物が入ってきているぞ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 11:42

２０年後２０２４年の日本

２０１０年のあたりからインターネットを駆使したビジネスが通常となり
敢えて日本に拘る理由は薄れていった
海外の優秀な人材でビジネスをするSOHOが定着
大手企業も下請けに海外在住のSOHOを使うのが一般的となり人気のSOHOエンジニアは
日本在住の人よりも高い給料で契約するようになる
雑誌では人気のSOHOの特集ページが組まれ　WEBやプログラマーの人気ランキングも掲載
海外に住み仕事をするのがステータスとなっている
正社員は単なる事務職として日本に残る

日本を脱出する能力もなく仕方なく空き室だらけのマンションに住んでる国民は
経済の縮小も止まらず外国からの移民で社会がますますアンバランスになり
２０代３０代は移民排斥にうつつを抜かし
２ちゃんウヨみたいな考え方が常識となってきた

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 11:47

>>789
マラリアを介在するハマダラ蚊がきても
衛生状態がしっかりしているなら無問題。

シンガポールは以前マラリア島といわれたが
衛生状態の改善でマラリアで死亡するケースは激減

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 12:05

官僚「うーん、さんざん老後不安煽ったのに一向に家畜の数（子供の数）が増えんなぁ」
　　「よし、作戦を変えよう。消費税を上げるぞ。ｵｲ、マスコミくん頼むぞ」
　　「【国民調査　消費税アップ国民の８割が賛成】　一面にな！」
　　「報酬はたんまりやるから心配するな、もちろん税金からな　ウシャシャシャ」
マスコミ「たんまりと言われてもねー、虚偽の記事一面に載せるんだから事は重大ですよ」
官僚「いくら欲しいのかね」
マスコミ「１ですな」
官僚「ほう１億か」
マスコミ「ご冗談を　兆ですよ。そう１兆」
官僚「分かった　分かった。」

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 17:21

子供を作らない、又は消費をおさえる行動は、合法的な政府に対する抵抗。
そこでハイパー増税をすると浮浪者が増え治安が悪くなり
高級住宅街などに略奪や放火が起こる可能性がある。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 17:59

>793
では、解決策くらい提示しなさいよ。ばかたれ

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 19:03

税金の安い国に住所を置いて
日本には出稼ぎに来てることにすれば政府は
慌てるだろうな
誰も税金を納めてくれない→公務員滅亡

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 19:10

>>794
＞解決策くらい提示しなさい

漏れは793ではないので
「子供を作らない、又は消費をおさえる行動は、合法的な政府に対する抵抗」
という部分はかなり違うような気がするが、
それでも少子無孫化・高齢化・日本人の急激な人口大減少
・合法非合法ふくめた中国人出稼ぎ労働者＋中国系移民の増大
などは、今から実質有効な解決策はないと思う。
この手のスレでよくでてくるのは計画としてはありえても
現実に実行不可能な策ばかり。
あるいは現実逃避な「人口はそのうちふえるから大丈夫」みたいな意見とか。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 19:30

金の問題もあるが、親になりたくない理由もある。責任なんぞ背負いたくねえ。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 19:58

>>795
竹中か？

799 ：：：04/01/27 20:00

皆様ＳＥＸをしましょう。

800 ：２０２４年　日本：04/01/27 22:15

小子化対策といわれても　子供は現実にいないんだからしかたない
妊娠していきなり５歳の子供が出てくるわけではない

確実にくる１０年後２０年後を想像してみたほうが早い
確かに今の制度のゆがみがどこかで修復不可能になるように思う
国債償還と団塊世代が６５になったときの年金支払いがその時かな
２０１０年あたりはどうなるんだろうか・・・

地震がおきれば一挙解決だが。。
戦争はありえないな
あるいは社会がゴタゴタになって”なかったことにしよう”と政府が決めてちゃんちゃんかな

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 22:32

うーむ、わからん。昔より子供は減ってるかもしれんが働く女性や６０歳すぎて
働いてる人も増えた。　年金や医療保険が破綻するとか言われるのって本当に
子供が少なくなるせいなのか？　なんかダマされてるような気がしてしょうがない。

802 ：796：04/01/27 23:02

年金や医療保険が破綻するのは役人がたかって横取りしてるからで
少子高齢化とはあんまり関係ない。
ほんとは少子高齢化による経済破綻のほうが年金問題より深刻だよ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 00:28

人口ピラミッド
http://www.stat.go.jp/info/guide/asu/2002/8-06-083.htm

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 00:47

>801
勿論ダマされている。
そもそも、年金なんて本来なら個々人が貯蓄する分を
将来に回すというのが基本で、
年金の原資を納めてもいない空手の高齢者に分配したり
原資より増額して分配なんかして足りる性格のものではない。
増してや、それをマネーゲームで運用したり、
いい加減な採算計画の公共事業に流用したりしては
破綻するのが当然である。
まさに国家レベルのねずみ講。
胴元が抜いている時点で既にまともな制度ではない。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 00:50

無職のＤＱＮが増えるだけ
少子化対策などいらない

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 10:39

確かにアフリカなんかじゃ若年の方が圧倒的に多いけど経済どん底だもんね。
数じゃなくて子供の質と職ですね。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 11:11

発展途上国は教育レベルが低いもんな。
自分や子供の将来も考えずに産む。
日本にもそういう奴は少数いるけどね。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 11:26

子種の多い奴の活動が規制さえ杉じゃないの
以前は自分ちより外で種まく男が多かったような気がするが
外腹制度とか復活させたらどうか

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 11:34

>>808
それは一夫多妻制のことですか？

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 11:41

>>809
エンコーより堅実なお妾さん制度でつ
子作りオケーでつ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 12:22

>>807
それが狙いの「ゆとり教育」ではないのですか？

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 19:28

>>811
なるほど。政府のやることもたまには奥が深いなwww

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 19:29

経済の問題だけじゃなくて純粋に老人ばっかりの
国っていやだろ。
電車に乗ったら一面シルバーシートとか。
５０歳ぐらいで中堅とか言われたり。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 19:30

名古屋タワーズ１３階から女子高生２が飛び降り自殺したね。
鬱病だったらしいけど。そんな可哀想な想いさせない為にも子供なんて産んではいけない。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 19:39

新生児の生存率から行くと日本は医療が充実しとるから世界トップレベルだ
しかしながら、個々の「自殺願望｣を取り除くことまでは対応できていない
それは重大なリスクでもある
そのリスクを最小限にするためにも現段階では多子化を推し進めなくてはなるまい
おまえら頑張れよ、な

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 19:45

おいおい、滅びたっていいだろう？おまいらが2ちゃんで騒ごうとも
どうしょうもない。それともなにか？＞1が何かするのか
しないんだったか、ここで井戸端会議してろ！
俺も参加するから（藁

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 19:47

洩れは老人介護会社の株を買って２０００万儲けたよ。
これが賢いやり方。
藻前らみたいに愚痴をいうだけの人間はそのうちのたれ死ぬだけ。

818 ：816：04/01/28 19:47

＞814死にたい香具師は死なせてやれ、ここで言うのもなんだが
助けたって、それは一時的でその後の対処をその人に教えてやらんと
むしろ、助けないで、死ぬのを見守れ！

819 ：814：04/01/28 19:59

>818そんな無能な木偶の棒に投資しない為にね.子無し最強

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 20:43

少子化は、結果であって問題ではない。
われわれは日常生活を送るとき少子化など考えない。
われわれは自分が適切だと思う生活、生き方をしている。
その結果なのだ。それを問題だからどうにかしようなど
できるわけがない。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 20:59

Self ethnic cleansing.
自分で民族浄化だな（笑）

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 22:04

>>821
おおっ！
終に出たな。
先を越されたな。

かく言う俺も、１９３０年代初頭のドイツ人の
血を吐くような感情は、痛いほど良く理解できるがな・・・

823 ：816：04/01/28 22:51

少子化に歯止めが付くなら、完全なる全国民中流意識が無くなった時だな
結局学校に行かなく家庭、小学生から働く子供など貧民層が増えれば
勝手に、少子化は止まるよ、まあ、ある種の人間はネズミみたいに子供を産むからね
それで、解決さ！しかしその時は日本の国民の質はかなり低下だろうね
政府はもう何年も前から少子化は想定していて、それに対する対策を打たなかった
打ったのは、将来の税収不足に対する、消費税導入だけさ！
すでに現在の将来の年金などの国民負担も国も都合のいいデータを元に計算してる
つまり、日本の経済成長率は良くないといけないんだ、データ上実際は関係ない
データ上がすべてた、官僚の皆様はこのデータを元に国民に説明してる
データだからいろいろと数値を変えるための計算は出来るんだよね
方程式のXの答えをだすだけ・・・・どうせただの馬鹿の愚痴です

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 23:37

おれは少子化の歯止めはかからないと思う。

ある種の人間はネズミみたいに子供を産むというが、すでに今でもバカみたいに
毎年産んでいる家族はいるよ
すでに皆中流というのは終わっているしほとんどの国民は感じているだろう。
リストラにおびえること自体が自分は中流でないと認めていることだと思う。
２０万人以上の自己破産。ホームレス・失業者・フリーター。
一方では資産１億の家庭。
金のないやつは少しでも生き延びるためパラサイトや独身で通す。
金があっても子供を増やすことなく自分の趣味に費やす。

少子化の根源は皆が個人主義で生きることを優先させているからだ。
だから少子化をとめようということ自体がナンセンス。
そうでなければ岸和田のように、自分の子供を殺そうとしたり、
子供センターの職員が見殺しにしたりすることはありえないでしょう。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 23:40

中流意識が無くなっても歯止めはかからないよ。
自分の可愛い子供に惨めな思いをさせたくないから、
さらに少子化が増加するだけ。
たとえ子供が欲しくてもなかなか産まない。
日本人は民族性からして耐える事を美徳だと思う習慣がある。

826 ：名無し：04/01/28 23:52

自分の子供が可愛くもなくて、あてにもならず、金ばかりかかって、
自分が惨めな思いをさせられるだけだから、産まない人もいますよ。

827 ：名無し：04/01/28 23:54

少子化で困るのは、教育関係だけで、、かえって国民は
ひとりひとりの分け前が増えて、豊かになるんですけど。。。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 00:02

>>827
それは、人口に応じて社会の福祉（公的部門）も縮むことが大前提なんですけど。。。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 00:06

俺は自分の遺伝子残したくないんで子無しだが
先日３０年ぶりの中学の同窓会で
多くの奴に誉められ羨ましがられたよ。

10年前とはぜんぜん違う反応にビックリしたよ。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 00:09

>>829
何か興味ある話だにゃん！

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 00:58

>>829
それすげーわかる。
自分そっくりのガキとか出来たらどうしたらいいかわかんないもんな。
そんな不遇な子供時代を送った漏れも今は妙にモテモテだったりする。
どんな人間でもウケる時期ってのかあるんだよ。
そう考えると生きてくこともそんなに悪くはないかもね。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 00:58

>>1
の言いたい事がよく解らんが
ようは労働力人口を増やせばいいわけだろ。
それならフルタイムの女性や働く年寄りを
増やしていけばいいわけだろ。
実際年寄りっても６０じゃ引退するような年じゃないし。
103万もなくなるみたいだから景気がよくなリャ女性も増えるだろう

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 01:03

それに日本が滅びるってのもいまいち具体性に欠けるな。
そう簡単に日本が滅びるわけでもないだろうから、そんな心配
なら海外へお金を動かせばそれほど心配なわけでもないし。
大事なのは国が滅ぶどうこうって言うよりも、己の人的資本価値を
高める事じゃないか。

ただ単に人口を増やせってのは無責任というか、日本だけの人口が減る事は
それほどゆゆしいことでもないだろ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 01:12

>827
なんで教育が困るんだ？
むしろ、人数へってやりやすくなる。
困るのは官僚だけ。

835 ：BLAST！：04/01/29 01:16

>>834
>>827は教育産業にいる奴が仕事がなくなり困る
って言いたいのだと思う

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 01:26

おもちゃ業界も困るな。
今、ラジコンって安いね。３１歳だが買いたくなったよ。

837 ：829：04/01/29 01:27

マジで書くとここ十年位で、随分と
子供を育てにくい環境になった訳だ。
そして今も悪くなっていると思うよ。

以前はDINKSである事をたしなめられたり
いい医者紹介するよ！とか言ってた奴がだ。

俺は友人の子供と映画行ったり
食事いったり、海外旅行いったりしてるよ。
少しは次世代の役に立ちたい気もあるしね。
人口、数より質だと思うよ。これからは。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 09:28

結局少子化で困るのは産業界とそれにぶら下がっている政治家とか政府でしょ

１億人が半分になっても５０００万人の社会だし
外国人なんかいれなくっても　十分経済なりたつわけだよ

人が減ったけど　福祉もそれに応じて減る分には問題ない
５０００万人の人が１億人分の福祉を受けたいって理由はわからん
人口が減れば　よけいな盛り場も減るし　犯罪も減るぞ　

マタリ社会の到来じゃ

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 09:31

税金の嫁と子供分もっと控除しないと無理じゃない？

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 10:04

地政学的にみると日本は島国のメリットとそれなりのリスクも持っている
民族的にも純粋培養に近いところがある
純粋培養というのは次第に世代交代していく過程で生殖面での劣等性が出てきやすい
当然精神的にも同性愛指向も含めれそれは変質してくる

これを避けるためにも異種混合が必要だろう
海外の異なる遺伝子が求められているのではないか

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 10:04

教育産業にぶら下がってる政治家は少ない。
土建屋業界に密着している政治家が多い。
たとえ人口が減ろうが道路や建物は強引に作る。
自分に利益が生まれない限り少子化には手をつけない。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 10:42

欧米との異種混合なら賛成だが
アジアとの異種混合なら純粋培養の方がマシ

少子化でこじんまりした国でいいじゃないか
四季につつまれ、アジアのスイスになればいいんだよ

どうしてNO.1になりたがる

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 10:51

総人口ではなく人口構成の逆ピラミッド化が問題なのだが。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 12:10

どうせ島国なんだから
少数民族でもいいじゃん。
競争無くてマターリいいよ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 12:31

別に人口が減ろうが逆ピラミッドだろうが、年寄りに職があって税金払えれば
問題ないように思うんだが、なんか俺間違ってるか？

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 12:34

民間企業勤めの我々はデフレスパイラル不況の収入減なので子供など持てません。

子供は、民間人の減り続ける微々たる収入から血税をむしゃぶり取って
余裕の生活をしている公務員が作って下さいな。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 12:36

>>845
間違ってないよ。問題は総需要の不足による失業と所得分配にある。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 13:05

要するに金持ってる年寄りが消費しないことに問題があるの？

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 13:22

医療と介護はどうするんだよ。
姥捨て山の復活か？

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 13:36

今はデフレスパイラルと思っても１０年２０年たったら底をうつ
建設も不動産もみんな整理されていて、
ビルやマンションは余っていて安く入れるようになるよ

そしてマタリJAPAN イイ！の時代になると思われ
無理な競争もなく　自分がやりたい仕事をできる
島国だからおかしな外国人さえ気をつければ大丈夫だし
５０００万人で自活する社会をイメージすればいい

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 13:48

>>848
高齢者の誰もが金持っているわけじゃなかろう。
貯蓄率も減少に転じているらしいからな。

852 ：816：04/01/29 13:52

65歳以上の老人のゆうちょを強制的に国債購入へ

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 14:56

>>846
前に同じようなことを公務員板で書いたら批判されますた。
人権がどうだこうだと････

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 15:04

子供がいなくなれば１０年後には公務員もいまみたいにいらなくなる　削減！

だから福祉にかかわる人も今みたいな数はいらない
医療というが　小児科はもっと減るだろう　その分老人介護すればよし

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 15:14

そもそも子供が増えても何もいい事はないのだから
公務員だろうが民間人だろうが子作りを奨励する必
要は全くない。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 15:38

ろくでもない学校の先生なんて失業したほうがいいでしょ。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 15:56

>>853人権
これは奴ら（公務員）が民間人からの攻撃をかわすときに使う常套手段だ。
ビビッてはいけない。
耳に目に、こびりつくように書き込むのだ。

858 ：　：04/01/29 16:24

子供が少なくなったらそれにあうように制度・仕組みを変えれば
いいだけのような？？？
そんなに難しく無いじゃん。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 16:29

とにかく周囲に子供とか赤ん坊がいなくなったよ
もう取り返しがつかないレベルに来てるんじゃないの、社会全体が

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 16:54

そもそもこれから産まれてくる子供たちに仕事は無いぞ。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 17:45

>>858
このまま少子化が進めば２０年後には所得税４０％、消費税３０％くらいになるのだが。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 18:54

なんで？

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 19:32

団塊jrの漏れは、この腐った社会に対して抗議の意をこめて出産ストライキを実行中です。
その前段階として結婚ストライキも続行中です。
してそれらの大前提として就職ストライキも敢行中です。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 20:35

少子化について、2段階あると思う。大きく見て昭和２０年代からだんだんと
出生率が下がっていったのは、近代化の結果だろう。
だけど平成に入ってからのさらなる落ち込みは別のものだと思う。
この前紅白みておどろいた。チューチュートレインなんておれが学生だった
ときの歌だ、極端に言えば、あれからこの国はなにも生み出してないんじゃ
ないか？そんな国に自分の子供がくらすのはかわいそうだ。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 20:48

>>862
　日本の制度が人口ピラミッドを前提に作られている。
　逆ピラミッドでは現状の制度は維持できないだろうな。
　制度を組み替えるなら、
　１）国や自治体関連の仕事を少なくする
　２）老人への福祉の抜本的な見直し
　を行う必要があるが、
　１）は公務員のリストラを、２）は老人票を失うことを　それぞれ意味する。
　
　今の政治の枠組では何れも実施することは不可能だろう。となると体制維持のため、大増税
　はやむなしだろうな。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 20:52

これから産まれてくる子供は仕事もあるよ　税金もそんなにとられることはない
２０年後の話だからね　そのときには団塊の世代もリタイヤかなりが死んでいる
団塊ｊｒも２０年後は５０過ぎだろ　当然２０歳の労働力は仕事がある

今の年寄りがもっている資産は子供に相続されるか、子供がいなければ国が没収か。
いずれにしても、資産は個人の家庭単位で考えることだ。
少子化も社会単位で考えようとしても資産をもっている家族には余計な話にしか聞こえない。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 20:53

需要が減るんだから、当然必要とされる労働力も減るんじゃないの？

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 20:54

>>864
平成以前の少子化は文字通りの少子化、それ以降は非婚化が原因らしいな。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 21:00

時期的には、第二次ベビーブーマーが子供産んでるはずだもんなぁ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 21:01

>>865
>>１）国や自治体関連の仕事を少なくする
>>２）老人への福祉の抜本的な見直し

人口が縮小するのだから、国や自治体の仕事は減らしていいのでは？
子供向けの仕事は減るよ。
老人主体の社会になったときには、たとえば物をどんどん買って捨てるようなことは
減るからごみ収集も減らせばいい。
大学入学・転勤・結婚などによる引越しも減る。ほとんどは今住んでいるところか
引越ししても同じ町だろう。役所の窓口業務は大幅に減ると思う。
そういう商売で儲けている人は大変だろうが、役所は確実に仕事は減る。
ただし老人介護・年金の仕事は増えるが。あまった労働力はそちらへ使えばいい。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 21:07

>>870
省益＆利権を理解していない・・・・それが実行できれば苦労しない・・・・

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 21:13

>>869
子供をつくるどころか明日をもしれぬ我が身です

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 21:20

子供を作ることにはあまり意味がないな。
人口が０になることはない。
４千万人くらいまで減って欲しいな。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 21:22

非婚化ということで言えば、要するに魅力的な人なら結婚したいが、そうでない
なら独身のほうがいい、ということだろう。その延長で考えれば、結婚を増やす
には魅力的な人を増やすしかない。
だけど、日本は集団主義の社会だから、自分を磨くことは疎んじられグループに
調和させることを強いられてるわけだ。これじゃ、内面的な魅力的な人はなかなか
増えないね。これがフランスやスウェーデンなど出生率を回復している国との差異
だと思う。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 23:12

>>871
何故、公務員大りすとらをかかげる政党できないのかな？
そこがすくなくとも最大の問題の一つなのだが。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 23:17

>>875
そういう制度　諦めよ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 23:21

どうして。維持するとあなたが得だから？

878 ：８７０：04/01/29 23:23

＞＞871
利権も関係なくなるよ
ソフトランディングは無理だから
国債償還や年金破綻でハードランディングになり
政府も破綻して終わる

879 ：８７０：04/01/29 23:27

結局、国債の償還先に年金を使いたいからみんなが年金払わないと困るんだろ
逆に年金をみんなが払わないと国債償還できずに暴落するわけだ。
それで政府の大本営発表が剥がれ落ちる。
２００８年までにははがれる。あと５年いないに終わるよ。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 00:43

絶対、少子化に歯止めはかからないよな。
タダでさえ若者が減っているのに無職、フリーター、ヒッキーで
結婚出来ない奴が増大している。
まともに働いてる香具師でも結婚出来無い香具師が多い。
まあ夫婦になってる香具師等、せいぜい頑張って沢山産んでくれ！

さえない独身男より…

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 01:14

1億3000万人をまったり支えることはこの国の自給率ではムリなのです。

1億人ほど氏んでもらわければ、ね。

882 ：あ：04/01/30 03:08

今の経営者は二人で働かないと人並みの生活を出来ない賃金しか払わない
ところが女は自分が働かないで人並みの生活をしたがっている
移民がはいれば経営側の願望はかなう

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 10:52

>>ところが女は自分が働かないで人並みの生活をしたがっている

するどい！
トドを始末すれば日本はよくなる

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 11:01

日本の国土に人口1000人くらいで住んでみたいな～
どっかの小さな島みたいで
マターリええやん

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 12:39

物価の安い国に現地妻作って子供もつくる。２－３人妻いてもいいかも。
金のかかる日本の女はいらねー。　国なんて滅びてもええやん。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 14:32

都内が１千万人から５００万人になっただけで天国だぞ

住居はガラガラ　電車もガラガラ　人にぶつかって歩くことはなくなる

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 14:56

公務員本採用の一次審査の条件として二人以上の子持ちであることを条件に汁
未婚者、子供なしは試験点数がよくても仮採用ということに汁
コネ採用じゃなくて子持ち採用を推進汁

子なしは去れと昔から言うだろうが

888 ：829：04/01/30 15:58

ここでは、ずいぶん公務員に対する風当たりが強いな。
福男・気球冒険・山の遭難ほとんど公務員。
彼らは仕事で自己実現できないからな。
大目に見てやりたいが、今の年収じゃーね。
勘違いしてるのは報道機関だけ。

>>887
なんだ？公務員の子は変な奴多いから
生まないほうがいいんじゃないの。
寄生虫の子供は自己中パラサイト。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 16:20

子供の将来なんて知るか。
産まない。作らない。作らせない。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 16:33

日本という国全体のシステムが老朽化してるよね
生体細胞と同じで、ある回数分裂して増殖すると成長も止まる
それ以上の新たな分裂、世代交代が機能しなくなってくる
さしずめ次の世代が順調に生まれ育ってこない、出来にくい状況が出てくる

政治や経済も停滞期、後退期に移行してきている
新たな再生を願うなら何かが必要だろうね
安寧とこのまま経過していくとは思えないしね

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 16:41

>>890
死と再生が必要。
ルネッサンス
世代交代よりシステムの変換。
富の再分配。やっぱ革命か。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 16:45

もう資本主義の限界かもしれぬ。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 17:08

世間では鬼親による用事虐待や子殺しが頻発しとる
児童が野外で安心して遊べない
路上でも凶悪事件に襲われる
わいせつ教師の存在に学校が対応しきれない
教育費関連費が年々右肩上がり、親の負担も限界
離婚率が高まり、家庭崩壊が深刻

結局現在の日本では将来の展望が見えず、今後も子育てが思いのほか重荷になるばかりということ

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 17:31

なんで人口減ると国が滅びるんだ？

おかしいぞ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 17:47

ブァカはいつの世もブァカ。

失業率が１％切っても、あんたにとってはいつの世も100%だよ（ｗ

とりえも何もないプーはいつの時代でもやっぱりプー

負け犬の遠吠え（嘲笑

あんたがね。ぷー（ｗ

あんたみたいなバカが公務員にはいっぱいいるんだろうね。
がんばって試験受けてね（嘲笑

と日銭稼ぎがやっとのプータローが申しております（ｗ

ＤＱＮなとこからしか内定がもらえなかったのね（嘲笑

　　　　ID出なくても、やっぱり馬鹿は馬鹿を露呈する。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 19:41

子供なんていらねえよ。醜い日本人ばかり増やしてどうすんのさ。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 22:14

世界的な移民情況みると、政治難民はだいたい優秀でその国に貢献する
度合いが他の例に比べて高い。まずアフガンやビルマなどの政治難民が
かなり日本にきてるんで、彼らを先に優遇すべき。
次いで、東南アジア、インド、イスラム、中南米、アフリカの
優良な移民を均等に入れる。出稼ぎ労働者はこの次。厳重な管理の下で
やはり均等にすべき。ただし中国人は入れない。
中国人は不要。つーかこれ以上中国人いれるぐらいなら移民すべて
禁止した方がまだまし。もはや国家にとって危険水域に入ってる。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 00:45

滅びの美学の追究ですか？

少子化が確実なら、移民受け入れやるのが常道。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 03:19

★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！5★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1058118997/l50

■■日本の人口を増やす方法■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1012883781/l50

移民政策は？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065790210/l50

【激論】日本は移民大国になるべきか？！【暴論】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069408065/l50

日本は移民を増やして開国すべき
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1050809803/l50

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 11:44

移民受け入れるということは文化も一緒に入れるということ。日本の一部が外国圏化するということなのですよ。
日本国は万世一系の天皇陛下を頭におかれる神聖なる国家であることをお忘れなく。不純物はいりません。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 13:17

>>900
石器時代の頭か？おまえは？
混合物でいいんだよ。
他民族国家日本。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 13:51

>>893に補足
せっかく中絶を免れて、オンギャと飛び出ても、
通ったガッコじゃ陰湿なイジメにあって自殺、はたまた殺され役。

>>893の数々の障害を乗り切った暁には、子による親殺し。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 14:44

どうせ移民を受け入れるならアメリカみたいに
めったなことでは市民権をあたえずに
新奴隷階級として受け入れよう
じゃないとメリット無いもん

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 16:39

いいかい？言うよ
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8F%97%82%CD%92j%82%AA%82%A2%82%C8%82%A2%82%C6%91%B6%8D%DD%97%9D%97R%82%AA%82%C8%82%A2%81I

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 16:56

自民党児童ポルノ法案再提出
http://www.jimin.jp/jimin/main/daily.html

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 16:58

>>905
これ、一時期２ちゃんねるで話題になったとき、うわーと反対意見が出てたんだけど
ここで大予言。今度はおびただしい数の賛成意見が書き込まれるよ。

実は某宗教団体が一枚かんでる。（草加じゃないよｗ）

最近のＮ＋はあからさまおかしいと思う人は、記憶にとどめて置いてくれ。
当たるよ。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 18:01

半島との混血児が続出か？うぁーーーーー
ちょーちょーいいながら家庭で会話して　そのうちテレビでもちょーちょー言うのか

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 18:57

821 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2004/01/28(水) 20:59
Self Ethnic Cleansing.
自分で民族浄化だな（笑）

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 19:00

男は治安が悪くなる。
介護のためだけ中国・朝鮮の美人の若い女性なら良い。
失業すれば売春をすれば食っていける。
間違っても強盗はしない。
また婚期を逃した中年男性にチャンス。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 19:58

少子化って、べつにいいじゃん。
人口密度多すぎるよ。

ゆとりある生活ができればそれでいい。
強欲になるなよ。

それが、適正な状態なんだから。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 20:46

>907
半島との混血って・・・
日本人の半数以上は既に半島との混血だよ。
顔みれば判るだろ！
弥生系の顔は皆半島から日本へやってきた
連中の末裔。
半島と関係なさそうなのなんて、アイヌか沖縄
ぐらいなもんだろ。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 20:49

日本には効率的でない部分がたくさんあるから
それを取り除けばいい。そうすれば少しくらい
人口が減っても関係ない。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 21:25

>>907
俺は、プロ市民との混血の方が嫌だな。
半島系よりもＤＮＡは乖離してると思うぞ。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 22:04

民族浄化 ≡ 財政赤字解消

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 12:42

少子化の原因って本当はわからない。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 13:54

>>910
人口動態がピラミッドのままで減少するなら問題は少ないが、
何が問題といって少子高齢化の状態での人口減少。
ゆとりある生活なんぞ遠ざかるだけ。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 16:11

なんか、このスレ、しばらく見ないうちに、いきなりＮ速＋臭くなりましたね。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 18:54

俺半島系の美人と結婚しまつ
彼女は数ヶ国語を操るので
三流理系の俺が主夫しながら２～３人育てるつもりでつ

子育て終わったら趣味の金融工学でもまーたーりしながら
資産運用でもしまつ
楽しみ♪

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 21:53

>>918
良かったな。
新羅系か？
美人だろうな。
正直羨ましいぜ。

もはや、人間とは言えないほど堕落して
地獄に落ちた日本のメス犬とは、比べものにならんな。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 01:28

>>915　一度うんでみれば分かるよ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 08:59

年金問題の本質は出生率の低下ではないか？だとすれば、年金額と子供の数をリン
クさせれば？

年金給付水準、現役所得の５４．７％確保　厚労省改革案

思うに、日本の年金は賦課方式から逃れられないと考えるならば、子供の数によって年金の額が変動す
るようにするのはどうだろうか？賦課方式が破綻するのは、現在の日本のように、出生率が下がってしま
った場合だからだ。

具体的には：

基礎部分＋加算額ｘ子供の数

もちろん、基礎部分はできるだけ小さくして、加算額部分を大きくするのは言うまでもない。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 09:13

公的年金受給者、初の３千万人突破…総額４２兆円超す

　公的年金を受給している人は２００２年度末時点で、複数の年金を受け
ている重複分を除き、３０７６万人と、初めて３０００万人を突破したことが
２日、社会保険庁がまとめた「２００２年度社会保険事業の概況」で明らか
になった。　前年度より１２５万人（４・２％）増えた。
　公的年金の総額も、前年度より１兆５３８３億円（３・８％）増の４２兆３２
２３億円となり、過去最高を更新した。（読売新聞）[2月3日6時55分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000101-yom-pol

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 10:35

相対的に日本は貧しくなったよね
戦前は１０人家族とか子沢山も珍しくなかった
男がそれだけの甲斐性があった
いまなら大抵破綻だよ

高学歴女性も結局は少子化傾向には大賛成だろう
経済がアンバランスなまま拡大してくると少子化は社会現象化し、生活スタイルとして定着してしまう

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 10:41

移民を受け入れるよりドキュソフリーターの職業訓練の方が低コストじゃないのか。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 10:47

取りうる対策は、結局７０ぐらいになっても
まだまだ老人には働いて貰いつつ、時が過ぎるのを待てばいいと言うことなのか。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 11:56

>>925
とは言え、現役世代の仕事と被らずにどのような仕事があるかだな・・・
老老介護ってのも体力的なものから難しいだろうし。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 12:48

国はさっさと滅びればイイさ。企業は拠点を海外に移動させて存続させることができるから問題ない。
消費も海外でしてもらえばいいから問題ない。日本国や日本人がいなきゃ生きていけない企業なんてない。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 14:24

今の子供の将来は最悪だな。
人数が少ないということは大人になっても選挙の票が少ない。
政治家は票が集まらない年齢層に対しては動かんよ。
将来的に第二次ベビーブームの世代が選挙に目覚めると
最大勢力になる可能性がある。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 14:26

多いのも問題あるし少ないのも問題ある。ただ今の日本人は問題に立ち向かう
気力がない影で２ｃｈで批判して終わり

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 14:33

>日本国や日本人がいなきゃ生きていけない企業なんてない。

あほか。

出版業、情報産業、教育産業、外食産業、輸送業、販売業、その他多数。
日本の経済の根幹を占めるほとんどの産業が国内消費に依存してるじゃねえか。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 15:26

新羅系です
何故分かったんですか？

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 16:21

>>930
煽りにそうムキにならなくてもいいんじゃない？

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 16:42

>>932
円売りで輸出産業だけ助けても仕方ないということの裏返し。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 21:04

>>931
文脈から、何となく・・・

情が深くて、聡明で、一本気か。
ため息が出るな・・・

日本じゃ、もう演歌の歌詞にすらならんよ。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 04:09

いっそ滅びてしまえばいいのに・・

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 08:36

子供は将来の消費者になる。が、供給側はｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰに支配され、人間は追い出される。
需要と供給のﾊﾞﾗﾝｽが崩れ、地球は滅びる。
ﾘｾｯﾄしたいのなら、この世からﾊﾟｿｺﾝを消し去るしかない。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 09:03

>>936
それだ！！

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 13:03

日本で少子化が進むなら人口が多い国に経済的に寄生すればいい。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 15:01

まずＣＭでも，1つの家庭の子供を4.5人出すべき。そうやって，マスコミや国が，子供が4.5人いるのが普通という雰囲気を作っていかないとまず行けない。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 15:27

>939
人のことはいいから人口増やしたいなら
まず自分が10人くらい作れよ。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 15:43

少子化で困るのは公務員の連中だけ。
ほっとけばいい。

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 15:56

少子化って単に年寄りが多いだけだろ。年寄りの数を減らすことを考えるべきだ。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 16:39

考えてみれば単純なことだが、どう転んでも子供や孫の世代が今と同等か
それ以上の豊かで余裕のある生活が将来確保できるとは思えんよね
戦後６０年戦乱がなかった日本もこれからは逆に危ないんじゃないの

とにかく出来ちゃった婚を今後は大いに奨励すべきだろうね、一応

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 17:24

子供を作らないのは地球の寿命が近づいていること薄々感じているからじゃないの？

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 17:35

>>943
その悪い頭でどんなケースを想定したんだい？
おじさんに聞かせておくれよ。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 18:28

４月1日から改正消費税法が実施されます

平成16年4月1日から、改正消費税法が実施されます。
変更点は以下の通りです。

　1.免税点が3,000万円から1,000万円に引下げられます。
　2.簡易課税適用上限2億円から5,000万円に引下げられます。
　3.消費税の表示が総額表示になります。

免税点の引下げによって、新たに140万事業者が納税義務業者になり、
さらに簡易課税適用上限の引下げで、中小企業に大きな影響が出ることになります。

ほんの僅かな税収を増やすために、
多くの人々が煩雑な手続きに悩まされることが予想されます。
税務署の業務も激増し、メリットよりデメリットの方が多いと思われます。

皆さんも一度、冷静に考えてみてください。

国税庁
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h15/1771/01.htm

日本財政研
http://www.nb-j.co.jp/katteren/

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 23:04

完全に世の中の流れと逆行してるし、
税務などという、それ自体は何も生み出さない作業
に時間をとられる事になり、日本経済にトドメを刺す
改悪になるだろう。

税収がアップするなどと考えている国税庁は
トンでもないアホ。
これで、中小企業の競争力はますます低下し
全体的な税収はさらに低下。
破綻企業さらに増加で、失業率さらに悪化。

日本経済が破綻したら、まず酷税庁の人間から
血祭りにあげてやるべく、心にとどめておくべし。
てゆーか、日本もう終わり。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 02:04

煽れも少歯化に歯止めをかけないとヤバイな…

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 07:44

競争力のある中小企業はなにやっても生き残る。大企業より小回りきく。

自助努力できない・時代についていけない中小企業だけが公務員並みのお国の
保護をおねだりしてる。　もしくはそういう企業保護をダシに政府に金をださせたい
一部の連中の陰謀。　　政府｣債務保証で中小企業融資拡大したときのことを思い出せ。
無理やり金借りさせて、銀行が自分とこの貸し出し返済に取り上げ、残りの金で
社長豪遊して計画倒産。腐るほどそんなのあって、政府保証はこげつきまくり。

弱者の味方、代理人、って顔するやつにろくなやついない。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 10:34

国債中毒　増税･･･
これからの子どもたちには地獄の生活が待っている。
それでも子どもを作れと言うのか？

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 10:41

いつの時代も人は困難の仲生きてきた。たとえ地獄のような生活でも人は強く生きていくだけさ

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 11:20

と言うか、ジャブジャブ資金を土建や相場に注ぎ込んだ官僚は万死に
値するが。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 11:24

>>945
　　　∩！∩　　　　　
　　／＜^^＞＼　　　　　　∩▲∩
　又＝●＝丈 ♪　　／＜nn＞＼　　◆四の五の言わずに、憧れのクズ役人にコネでなりませんか！◆
**　＞─┌冖┐　　　又＝ ● ＝丈　　　　低脳なプータローを足蹴にできまつ
♪　(└─⊃税金 ─　 <)コネ徳(>　　　　　カラ手当、各種割増水増し手当ても驚くほど充実してまつ
　　└─┴─┘　＼　　└─┴─┘ 　　　　お仕事は前例踏襲、コピーだけの単純作業で汗をかくこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はありません！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日２チャンネルで暇つぶしに常駐して遊べまつよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの従順な単純思考と常識外れの超低脳がいま求め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　られていまつ（耄碌したおじさんじゃ無理か）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とにかく子作りよりはコネに作りに投資をいたしましょう

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 11:25

てゆうか、税金に頼りすぎたよな。
で、そのつけは未来の子供たちに押しつける。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 11:40

>>952
税金を湯水のごとく使ってきた奴らに罪の意識は無いぞ。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 12:08

前の世代は後の世代に押し付ける。そして後の世代は前の世代のせいにする。その繰り返し

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 12:19

一度リセットしたい。いやどうしてもしたい。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 14:09

聞いた話だと２ちゃんねら世代っていろんな意味の犠牲になるらしい。
官僚とか馬鹿政治家のツケを押しつけられる運命みたいよ。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 15:18

＞958　俺達の世代でなんとかしようぜ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 15:30

>>959やめとけ、すでに手遅れだ。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 15:41

>>960 とか言って、止めさせたいと。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 16:12

返すあてもないのに
国債発行国債発行国債発行国債発行国債発行国債発行国債発行国債発行

オギャーと生まれた瞬間から借金地獄。

つまりだ、生まれてくる子供を担保に借金を重ねてるってことなのだ。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 16:21

あとの世代に押しつければいいじゃん。

おまえら真面目すぎてキモイ。いや、マジで。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 16:31

役人の典型→>>963

腐れきっていてキモイ。いや、マジで。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 16:37

ロシア革命とかフランス革命ってどう考えたってクーデターだけど、
圧政をした政府を倒すためのプロレタリーアート革命だから正しい
って強引に正当化されてるよな。
今、借金背負わされた上に雇用まで奪われた若年層が革命を起こしたって正当化できるよ。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 16:55

別に、爺さん共が死んでも、あの世にお金まで持っていく訳じゃなぇぞ。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 16:56

よし、もっと分かりやすく言ってやろう
　
サラ金業者＝公務員　赤ちゃん＝民間人の子供　サラ金から金を借りる多重債務者＝役人

ある日役人がサラ金業者に見ず知らずの赤ちゃんを差し出す。

「オイ、いつかこのガキが借金返すから金貸せ」

「ﾊｲ、合計で３６兆６千億の貸付になります。まいどありー」

これが現在の日本。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 16:57

＞966　お前もいつかじいさんになるんだよ。とにかくだ，そういうさ，また次の世代に押し付けたらいいというのは，前の世代の人間と何も変わらない。こういう風に押し付けていって日本国滅亡を迎えるんだろうな。，

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 17:01

予期していない突発的革命が起きたら今のような政府は簡単に潰れるよね
まず対応が後手で、国会からして憲法論議や法律解釈でもめまくる
危機管理が抜け落ちてる感じ
馬鹿官僚に○投げですべてが終わり

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 17:14

>>967
変な喩え話されるとかえってわからんのだが、頭大丈夫？

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 17:18

>>968
悲劇の主人公ぶるなって。

おまえ自分がどれだけ与えられてるか、もういっぺん考えてみ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 17:21

いまの少子化傾向はアポン国の国策だよな
相続人がいなけりゃ遺された遺産はそっくり国庫に入って公務員給与に振り向けられる
狭い国内に１億人は多すぎる
４４０万の公務員定員数で国体は十分保てるという論理は北の金さんと同じ発想だろうが
１億２千万の遺産があれば今後２００年は安泰だろう

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 17:54

>>905
ニュー速

児ポ法再提出
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075640841/

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 19:43

与えられなかったら，作っていくだけ。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 20:06

>>972
遺産といっても土地がボロボロ国庫に入っても人口が縮小してくれば
買う人間はいないから国庫は潤わない
現金・債権・株券だけだ
みんな資産を計算するときに土地やマンションをかなりいいかげんに
計算しているだろ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 21:40

>957 つーか、今のまま政治が変らなければ必ず強制リセット
（ハイパーインフレ？、金融恐慌？、大震災？、噴火？）
がやってくる。間違いない。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 22:10

>>972
相続人が居ても、相続税と固定資産税で国庫に収奪されるんですが・・・
三世一身法や懇田永年私財法の復活しかない。
明治律令制の根絶を願う。

イスラム過激派がテロを起こさずとも、
日本政府が代行してくれてるね・・・

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 00:26

先送り体質、酷いものだ。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 01:20

>>977
＞懇田永年私財法

それだ。そもそも税制度自体が私有財産に対する侵害。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 01:56

日本は外人入れざるを得ないから
多民族国家になるよね
やっぱり醜い日本人は滅びるべき運命だった
未来人は美形だし
少子化にびびってるっていうか、外人にびびってる日本人は馬鹿だよな
もう未来は決まってんのにさ

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 04:37

>>980
アホかw
中国人しか入ってこねぇよ

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 07:02

少子化問題は税金で飯食ってる人たちだけで解決して下さい。
ﾘｽﾄﾗの危機にさらされている私たち一般企業人にまで振らないで下さい。
公務員の方々にこの身を捧げます。
結婚もしません。もちろん子供も作りません。一生あなた達に年貢を納め続けますので、ご心配なく。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 07:15

年収1200マソで、子供くらい数人養っていけるとおもうのだが
セクースできるからそんな木にならない

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 07:31

>>982当然
お前らが自分の子どもをもうけるなど以ての外
子どもに金かける分を我々に貢ぐのじゃ。ｳｼｬｯｳｼｬｯｳｼｬｼｬｼｬｼｬ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 07:36

>>984
偉大なる将軍　金正日様のお言葉でした。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 07:58

国が滅びるとしたらその原因は少子化ではなく公務員を優遇し過ぎたからだ。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 09:26

経済が豊かになる・治安が安定する。

個人の権利が大幅に認められる。

社会の風俗の悪化。

文明の退廃、国の荒廃。

人類は何回も同じ事を繰り返してる

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 09:57

>>973
ニュース議論板

児童買春ポルノ禁止法再提出議論スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075539560/

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 12:15

少子化に嘆くよりも隣の国の膨大な消費者の数にチャンスを見出すべきだ。