年収100万円で楽しく幸せに生活しよう　Part2

＜本文＞
年収100万円で楽しく幸せに生活する本
http://www.keizaikai.co.jp/cargIII/duo001-00000006/ttbbsView.cgi?ope=top&trg=brd26&jmp=15&mode=V&tb=Dbase

最早、我々は新たな生活スタイルを模索する時期に来ているのだ。
デフレ大いに結構。が、無能な政府に生活を蹂躙される事はない。
近い未来、強制的ワークシェアリングで年収が2/3になっても
可笑しくないこの不況下、リストラなんぞ糞食らえ。
皆で知恵を出し合い、低収入でも工夫して幸せに暮らせる
新たな消費モデルを構築しよう。

提案があったので作ってみた。
前スレの１３４です。

よっしゃ。誘導頼むで。

なんだ、次スレ立つほど盛りあがってたんだ。
前スレ、最初の方しか読んでなかったよ。

では、御題として住宅ローン

1.住宅ローンの見直し
2.ローンの繰上げ返済
3.ローンの借り換え
4.ローンの条件変更

御題その２　自己破産
御題その３　土地は所有より利用がお得。
御題その４　保険の見直し
御題その５　合わない配偶者とは離婚しろ。
御題その６　家での粗食が健康にも一番

　　　　　　ガーデニングのすすめ

>>3
前スレは
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031662684/l50
です。皆さんの涙ぐましい知恵、工夫、示唆に飛んでます。
Part2もこの調子で発展させていき、
国家破綻しても勝ち組に残りましょう！

結婚をしないと
はなから決めちゃってる
ＯＬも
いることはいる

御題じゃなくてもいいから、どんどん提案汁。

“女を必要としない男”を分かってない女 Part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032024107/l50
結婚したがらない男が増えている　 part9
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033344071/l50

>>5
勝ち組みとか言うの止めれ。
目的は幸せな暮らしだーよ。
偏った思考は不幸を招くだーよ。

>>8
　やや。
　恋愛板ですな


　たしか、別冊宝島かなんかで　結婚しない女なんていうテーマの本があったyo

少子化の究極の対策として
独身税なんて導入されたらどうしようかね？

貧乏スレは貧乏スレで続けるらしいので、こちらはこちらで行きましょう。

向こうは向こうで、更なるボンビー生活を
耐え忍ぶスレとして自立する気配

>>11
そう言うスレ見ましたね。

ここには住宅ローンを組んだ奇特な人は居ないようですね。

しかし、経済板住人の８割は勝ち組に成りたい連中だから、この２つの
スレは迫害されるだろうね。

いまだ独身１Kアパート住まいです

>>17
家賃は如何程？

じゃあ既婚者も居ないかな？

破綻するまで、思いっきり、節約しまくるぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>12>>13
ケナシ合う振りをしながら、その実、協調し合っていきましょう。貧乏スレと。
面白いと思います。
底辺の生活に根ざした「経済」。
「理論」は導けなかったとしても、「事象」は採集できます。
有意義だと思います。

とりあえず、両スレとも特徴が無ければ共倒れだ。

語感やニュアンスが違うな、貧乏のススメと。

まあ御題もある事ですし。

＞批判的な人
あのさ、年間の自殺者が３万人だよ。
健全な消費行動なんて言うつもり無いけど、
ライフスタイルに相当な無理があんじゃないのかい？
３万人の労働者が社会人まで育ちながら自殺すんだよ。
不謹慎だが物凄い社会的損失だと思うよ。

自殺の原因の多くは病気、鬱病などで

経済的要因はそれほど多くない。

自殺する人は家族とかローンとか抱えているものが大き過ぎるんだよ。
それと発想の転換が出来ないとやってられないよね。

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　もうだめぽ
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/ 　100万円も稼げない
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

１＝前スレの134です。
>>18
東京近郊の地方都市ずまい42000円です。
ついでに言うと支出の部
駐車場が5000円+管理費2000で家賃とあわせて約5万
光熱水費が1万、携帯電話5000円、CATV（ネット込）が1万
飲食費3万、ガソリン5000円、その他雑費約2万で
通常生活費、計13万円程度です。
さすがに今の状況では100万では暮らせません。
収入の部
給料手取り27万でボーナス約5ヶ月で
年収500弱です。就職して7年、32歳
やっと総資産が1000ﾏｿ付近まできますた。

もっと支出を削りたいので頑張るためにやってまいりますた。
株の負けも取り戻したいし･･･

自己破産や配偶者との離婚も御題にあるよ。

>>26
うつ病や病気になる原因は？

>>31
生活習慣と遺伝的要因が大きい。

なら、10年は遊べるっていう余裕があるじゃん。

そいや、こいうう
無理矢理、消費者が自分の最適分配を削ってでも
消費額を減らす　っていう場合
ミクロ経済学では　どお捉えているの？

>>29
神奈川ならカーシェアリングの制度とかあってクルマの維持費が削れた
かもね。

>28
me too

>>34
ミクロ経済学も何も、金がないんだから節約するだけ。

>>35
千葉ですた。
残念

>>38
通勤とかで毎日乗るのでなければ、必要な時にレンタカーという手も
あるけどねえ。

>>32
ソースの提示は無し？

経済要因だけどね。かなりの部分で、自殺の原因。
不況が深刻に長引き始めてから増えているし、
リストラ迫られて、精神的に全く平安という人は殆どいないからね。

政府が自殺者、もしくは自殺者の増加を明確に国民に突きつける形での報道に
対して神経質になるのも、経済面の失政が明らかになるからであって・・・・・・。

>>39
実は通勤にも使用してます。
公共機関使うよりも実は安くあがるのです。
（車の償却費は抜きでガス代及び保険や税金等の維持費との比較）

>41
　高学歴者ほど
リストラされたときの精神ショックが大きい

100万円稼げないと思う奴の為にも、生活モデルを提示汁！

やっぱりプランター野菜作りなのかな？
漏れも興味でてきたよ

>>42
じゃあ他を考えましょう。

俺は実家で今は収入無し。でも退職金を少しずつ切り詰めている。
残り１５０万くらい。毎月４万は家に入れてるね。車も手放したし、
携帯も無い。食費、水道代、電気代とかだね。そろそろ就職を諦めて
バイト始めようかと思っている。

雑費2万の中に無駄があるかな？

車にかかる費用なんて税金のカタマリだろ
走らない無駄な道路の為に捨てられるだけなら
ドブに捨てて誰かが拾ってくれたほうがマシ。

税金とか国民年金とかはどうだろうね？

>>48
封筒にお金を入れて管理する方法やってみたら？

>50
　最近は、控除の削除とか
有利税制を廃止する方向で動いている。

　配偶者控除の削減って
なんかフェミ(保守派)くさいな

１００万までは消費税以外掛からんのじゃないか？

光熱水費が1万
携帯電話5000円
CATV（ネット込）が1万
飲食費3万
ガソリン5000円
その他雑費約2万

こっから、２万円を捻出出来ないかな。

>>53
そうやね。

新潟だったか家庭菜園向け小売業で急成長して
一部上場を果たした会社があったな。名前忘れたが
要するに需要があるんだね。家庭菜園って。

携帯はプラントとかない？家族割引や一年割引など組み合わせ次第では？

>>48
封筒にはいれてないけど、銀行でお金下ろすとき
これで1ヶ月暮らすぞ！という覚悟で5万おろしてます。
大体1ヶ月くらいで消えるんだな･･･これが

>>50
サラリーマンは天引きなのでどうしようもありません。

ＣＡＴＶってＹａｈｏｏＢＢより高いの？

>>47
給料少なくても働いておいた方が良いよ。
通勤や立ち仕事は結構な運動量。
体力落ちてると、結構後で苦労する。

>>54
やっぱ食費と雑費をそれぞれ1万ずつなんだろうなー
特に食生活は見直さないとかなー
今はご飯だけ炊いて、おかずは割引惣菜中心の生活です。

>>59
漏れのCATVはJCOMって奴です。
TVと電話とネットの込み込みプランです。

ＣＡＴＶって100Ｍぐらいのやろ。
固定電話ってもってんの？＞1

>>58
ええとね。主婦の友とかである方法だけど、下ろしたお金を何々代と
書いた封筒に入れて行くのだよね。例えば電話代5000千円と決めたら
電話代5000千円と書いた封筒に入れてそこから支払う。食費も同じ。
他の封筒からお金の都合が出来ないというルールがあるから、その
中身で遣り繰りしなくてはいけないから、結構効果はあるらしいのだが。

>>60
選ばなければあるのだろうけどね。背に腹は代えられないか...。

飲み物は缶入りの飲料水を止めて、ヤカンで麦茶を沸かして持っていくと
安上がりだよ。

>>64
それテレビでもやってたよ

雑費の内訳がどうかな？家計簿付ければ抑えられるかな？

　 　 ／) 　／)
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>>63
確か2M位しかないよ。
固定電話実はもってます。
アパートの中デンパ悪くて、固定もなんか必要かななんて･･･
今にして思うと、無駄かも･･･

>>66
それはやってるよ（・∀・）
一日何回も缶コーヒーやらジュース買って飲んでる
職場の自宅生の同僚見てると最近腹立つこともある。

ベランダ栽培やるなら葱とか手間の掛からないものがいいよ。

良く考えたら年収100で借りられるアパートって無いよな？

>>64
確かにいい方法だとは思うんだけど、
いくつにも小分けした封筒を持ち歩いて
生活するってのも現実的でない気もする。
主婦みたいに家にいる時間が長ければ
いいのかもしれないけど、
仕事してるとねーでもいい案ぽいから、
なんか自分流に応用できないか考えてみるよ。

>70
　ペットボトル系の水製品を買うとよいとばい。

　それを自宅に持ち帰って、水と薄めて、大量に保持しておいて
必要になったらペットボトルに移し変えるで持っていく

外国人労働者のように数人で住むとか。

>>68
実は雑費の中で失敗したと思ってるのが、
ディアゴスティーニのスターウォーズシリーズ
これだけで月間2000円飛んでく･･･
いつ終わるのかな〜？

>>76
心にゆとりとオアシスは必要。まあ必要経費と目を瞑りましょう。

>>70
ＣＡＴＶって見るの？
電話込み込みって何？

>>75
それはちょっとなー
彼女と住むんならいいけど
でも女も自分の食い扶持位は自分で稼げよなー
家賃の負担くらいはしてやっけどよー

だぁいｼﾊﾟｰｲしたよ

まあ家賃も仕方が無いか。

実は、２ｃｈで
河川敷で不法農地を作って野菜栽培してる人の情報見たことあるよ。
実際には、余り派手にやらなければ、役人からも怒られず
実質、野放し状態なんだって。
ただし、台風なんかの大水の時は流されてしまうので、根性なければダメだって。
それから、その人
別に悪人じゃないのに、エライ嫌われてたよ。その板では。
貧乏が法律を侵犯した状態って、やっぱり周りからエンガチョにされてしまうんでしょうか。

>>81
　ヤミ市時代ですな。

>>77
全巻そろったら、ヤフオクにでも売りに出すよ。
原価越えすればラッキー

>>78
CATV見ますぞ！
肉桂CNBCにディスカバリーチャンネル、ヒストリーチャンネル
たまにアニマックスと･･･地上波民放見なくなりますた。WBS除いて
電話線もCATVの線使ってるらしい。おかげで初期負担金の7万は
いらなかったよ。通話料金も若干安いみたいだ。
でもほとんど電話しないけどなー

庭が無ければベランダかな？

庭が無ければ河川敷！

漏れは土地がないのでプランターでちょっと
考えてみるよ。明日DIYの店行ってみようっと

ゲームは 信長の野望　

続編は買わない

>>65
首都圏なんだけど、数年前に羽田空港の貨物荷下ろしのバイト行ったんだ。
バイト板で頗る評判の悪い羽田タートルって会社の深夜仕事。
東京工大の奴が来てたんだが・・・。
はっきり言って、精神的にタフで体力に自信ない奴は配送業は止めといた方がいい。
割り切らないと精神的におかしくなっちまうよ。

電話も切り詰められないくらい合理的だね。
年収１１０万か１２０万でいいのでは？

>>87
コーエーは金かかるべ？
一本15000円位？ではまったら
パワーアップキット5000円、
関連書籍3冊くらいで10000円位かかちゃうだろ？

商品券やクーポン利用する手は無いかな？

中古ソフト屋近くにないの？

>>88
良く知らないけど、
　何で精神までおかしくなるの？

>>91
それはいいかもしれない！（・∀・）
3％位は節約できるかな？
あと、車になっちゃうがハイウェーカードも
5万円の奴って58000円分使えるよね。

>>90
　最近は商品回転率が早いので、
中古ソフトがおすそめ!

　そもそも、最近の信長な難しすぎて、手がつけられないよ。

　怖ーの復刻版、買いあさってる.

俺なんてプレステ２は無駄な局地だろうね。
でも、ネット用にパソコン買うのとプレステ２を
パワーアップしていくのとどちらが安上がりだった
のだろうね。

ガソリンはセルフの所があれば、そちらが安いよ。

ゲームなんぞ、スーパーファミコンでええやん。
１つのゲームをやり込むスタイルならさらに経済的。

>>96
ＤＯＳ/Ｖパラダイスやフェイスで買えば、パソコンの方が安上がりだろ？

プレステ２ゲームほとんどやってない。ＤＶＤ再生専用機。

>>95
最近の信長は確かに規模でかすぎ
統一まで何ヶ月もかかるようなのは
社会人にはちときついよ

昔の全国版は3，4時間くらいで
完結して実に良かった。

もっとも100万で暮らす金のかからない趣味ということなら
図書館の次くらいに経済的だね（かかるのは電気代のみ）
スキーとかマリンスポーツとかやるようなひとは
このスレにはよもやおるまいな！

漏れもインナーお宅、ヒッキーかも

少し利回りのいい財テクなど増やす方も考えなくてはね。

>>102
漏れは株と外貨で含み損が40ﾏｿくらいある。
財テクは生半可な勉強じゃ設けるのは難しいよ
特に時勢もよまないといけないしね･･･

資産形成するにもまずは支出を切り詰めることを
考える方がよっぽど簡単、利殖は次の段階だよ。

>>93
詳しくはアルバイト板でどうぞ。

まあ、郵貯、株、外貨、投資信託かゴールドに分散投資だね。

>101
　んだね。

　あと、これと　大航海時代と天下統一とウィズをやってる。
って浦島太郎やん(w
　ちゅーか、もはや現在のゲームは難しすぎて手に負えん(？へ？)

　スポーツは、水泳がはやりお勧め。
海水浴逝っても、泳げるとやはりおもしろいなり。

>>102
やはり、ぱっと思いつくのが、配当利回りの高い株式
短期売買ではなく、配当狙いで保有する。
今時の株安のなか、配当利回りが3%とか4%とかの株はごろごろある。
預金の金利よりよっぽどいいだろ？

シュノーケリングは？

>>105
投信は手数料高いからあまりよくないらしい
（漏れはやってないから他板のうわさ）
株は配当が高くて、優待があるようなのがｲｲｶﾓよ

>>107
リスクはどれくらい？

外食産業の優待で飯が食えるのがよいかも

やっぱり年に一度くらいはパアーッと旅行くらいしたいものだね。

>>109
投資信託は元本割れしても手数料は変わらず取られるらしいから良くないらしいね。

>109
　う。　投信ってそうなのか。むう。

配当なら電力株、優待なら食品株だーね。
不祥事起こして暴落したところを拾うこと

いや、このスレはいかに生活費を削るかを
論じるスレではなかったか！

でも吉牛株とか優待あるから、結果的には
食料ヘッジにいいかもしれない。

>>1
千葉でも車が無いと不便な場所？
海の近く？
なら、投網とか釣りとか楽しめるのに。
安い道具でもポイントなら凄いよ。

俺なんか株で250万の含み損。今まで益出ししたのが20万　＝△230万
差益狙いだったので、もとより配当は期待できない。
下げすぎてる感じだから、買ったレベルまではどうせ上がると楽観。

多少の脱線はいいよ。堅苦しくなるとアイディア出無くなるからね。
ブレーンストーミングの要領で。

吉野家ははっきり逝って　マズイ
お勧めできない

それなら、天やをお勧めする。

>>118
だな。目的の一つが生活防衛だからな。

配当狙いの保有は配当性向（配当額÷純利益）が高すぎない会社を選ぶ。
配当性向が高い会社は、純利益が減ったときに配当額も減らされる可能性が高い。

松屋どうよ？

今株やるのはお勧めできない。
ただ、安い所を優待目当てで買うのはわかる。

吉野家の株価下がってるね。優待狙いなら買い時かも。
松屋でもいいがちょと高くなりすぎて手が出ない。

>>122
　あれは結構いけてる。
紅しょうがとなにげに合う。
吉野家はマズイのになんのために紅おいてあるのかわからん

>>116

街の名前出すと、どこからか知人が漏れを特定しちゃうかも
しれないから･･･茨城に近くて沼のあるとこで勘弁して
海は遠いよ。

釣りかー沼でやってる人いるけど、汚くて釣った魚喰えんのかな？
て気もする。釣りはやったことないけどいい趣味かもね。
実家に帰ったら親父に教わるかな･･･

>>110
リスクなんて誰にもわからないよ。すべて自己責任
十分下がったなと思って買ってもまだまだ下がる
今は特にそんなご時世。逆もまたあろう･･･
だからWBSとかみて土日は図書館で経済やマネーの研究を汁んだ！

>>117
いつの日か原点回復を夢見て塩漬け･･･トホホ

株板の投信スレによると、日本のアクティブ投信で今のところ買ってもいいのは
フルーツ王国とさわかみファンドくらいらしい。

フルーツ王国
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=74311013&d=2y&x=on&y=on
さわかみファンド
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=5y&x=on&y=on

あとはインデックスファンドとかブルベアとか。
野村日本株戦略ファンドは手を出さない方が良いそうだ。

牛久かなあ

ブラックバスって食えるの？

>>127
別名、はめ込みファンドと揶揄されてるらしいしな

配当狙いなら、下がっても強気でナンピンすれ｡
定期的に買いを入れろ。

リンガーハット

>>128
茨城じゃないよ

株主優待についての検索は
http://www.traders.co.jp/start.htm
注：配当が突然出なくなる恐れもある。優待の内容も
変化する。株が下がった時の精神面もかなりのコスト
となり得る。節約がやはり王道だと思う。

>>129
塩焼きにするとけっこういける、とこの板のどこかで読んだが

>>135
マジですか？

漏れはここのページが好きでよく見にいくよ

http://freezone.kakiko.com/goma310/

>>129
　やめたほうがいいyo.

　なんにしても、厚生省の衛生局を
通ってないものは自己責任と思って!
　たとえ牛さん問題が起きても.

ザリガニもヤバそうだな。

郵貯はどうよ？

>>135-136
ここに書いてある

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031662684/345-348

釣りと、山で山菜やたけのこ採集とかどっちが簡単かな？

>>1
あそこらへんなら市民会館に図書館があるぞ・・・
公民館もオニューになったしな・・・

>>142
キノコはプロでも迷うらしいよ。

>>140
昔は利率が高かったらしいが今は駄目だね。

>>126
なら、結構園芸やるには向いてるかもね。
近くに農家あるなら、土地を貸してくれないか交渉してみたら？
月1000円ぐらいならめっけもの。借りるっても２坪もあれば十分。
そこの人に習うつもりで始め、自分が向いてると思ったら自宅で本格的に始めりゃいい。
ただ、人付き合いが苦手なら勧めないけど。
自宅で一人で始めると、失敗した時落ち込んで止めちゃう事が多い。
自信あるなら初めからやってもいいけどね。

子供の頃は花の蜜とか吸っておやつにしてたけど、
あれはおなかがふくれないからなあ

>>142
好きなのは海？山？

大豆を育てて食べるのが吉
そこらの川べりに植えとけ。
あとサツマイモとカボチャも良いぞ。

結局戦時中と同じ生活すればいいってことだよ。
灯は裸電球一個だけ。勿論エアコン、テレビ等電化製品なし。
ラジオだけ置いとけ。
服はもらい物をツギをあてて着る。

>>140
郵貯っすか？
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>143
当たり！

>>144
実家の両親が春先になると、
南房総にいってどこぞの山の中（もしかしたら私有地かも）
で蕨とかたけのことか拾ってくるんだよ。
でたけのこ山菜御飯とか作ってくれるんだ。ｵｲｼｲ
漏れのケチケチ人生も両親の影響きわめて大だな
キノコはさすがに手をつけないらしい。

子供の頃は柿とか枇杷を垣根から盗んでいました。

>>140
安全という意味でいいのではないですか。
銀行は約1行を除いて信用できません。
郵貯が獲られるようなご時世では何をやっても無駄ですから。。
最後の拠り所として使えると思う。

醤油を買うときは、ペットボトルの
とにかくでかいものを。

使う時は、そのままだとしょっぱいので
こんぶだしのつゆとかまぜて使ってみて

>>150
郵貯マズイっすか？破綻しますか？

私は栗だった

>>152
なあ、株板住人ってのは金は証券会社じゃないのか？

>>152
東京三菱か？

静岡銀行だろ？

>>146
そういう手もあるのか･･･
近くに農家あるかな？
でも観葉植物は育ててるけど、
野菜は初めてだからまずは
プランター栽培を考えるよ。

>>148
強いて言えば山かな･･･
海も嫌いじゃないけど、漏れ･･･
ｵﾖｹﾞﾅｲｼ

郵貯ほったらかしてたら、少しは動かしてください
などとおせっかい通知が来たな。
ほったらかしにしてるけど。残高８００円也。

>>159
何を栽培するの？

>>156
証券会社の口座を開いてそこから株を買います。
しかし一般的に言って殆どのお金はやはり銀行・郵便局
です。株は「なくなってもいい金」でやることが
肝要だとおもいます。そうしないと正に一喜一憂で
寝つきが悪くなります。

>>154
浅井隆という奴や著書で煽ってた。
半年前の純朴な漏れはコロッとなっちゃって
思わずCIT○なんかに口座つくっちまったよ
やめたい、こんな銀行。
でも邦銀も心配だし･･･

CITYっすか。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ,,,

株ＺＡＫＵＺＡＫＵはインチキですか？

>>161
明日図書館に行って調べます。
もちろん、２ｃｈをはじめネットでも調べます。
その後デーツーに行って、プランターなどの
価格調査です。

>>163
CITIは海外に行く場合有効な銀行です。
海外のキャッシュコーナーで直接現地通貨を
引き出せますのでトラベラーズチェックを持ち歩く
必要が殆どありません。ただ口座維持の費用をゼロ
にするために50万程常に入金しておく必要があったと
思います。それとペイオフに関して保障されるのか
調べた方がいいと思います。またCITIの経営状態も。

>>159
山なら、山菜、梨、柿、枇杷、無花果、栗、ざくろ、竹林があれば筍、
さくらんぼ、自然薯、・・・etc

車のガソリン代考えて、コスト的にどうなの？
歩いて行ければいいんだけど。

ＣＩＴＩは宣伝が巧妙だからな。
ＣＩＴＩ庶民の利害代表が、文春で一回叩いたからな。
海外に出張でよく行く人には便利だというのは
相変わらずだが、それ以外はメリットない。
ＣＩＴＩにしろどこの銀行にしろ向こう２ヶ月の
生活費入れとけば十分。

ユーロ建ての人は居ますか？

>>167
預金保険機構にはいってないんだって
だからペイオフ対象外でしょ？
といってもし預金封鎖とかなったら
いくら外資とはいっても国内当局に従うことに
なるから意味はなし･･･

中途半端だよCIT○ジャパン
あーあー大丈夫なのかな。

荒らされて無いところへ踏み入るのは結構ハード。
しっかり装備して行く事をすすめるよ。

筍は５月〜７月辺りが旬では？

個人的には家庭菜園（というよりプランター）
に興味があります。パセリとかプチトマトなら出来そう
に思えるのですが。。

>>171
ちょっと、疑問なんやけど、外国の銀行なんやから
外国からは、ひきだせるんちゃうん？

>>174
それくらいならホームセンターで種買って来て栽培できそうですね。

やりたいな。なんか楽しそうですよね。
こういうのにもやはり育てる季節というか
時期というかあるのでしょうか。。

メイプルリーフ金貨は？

>>168
歩いていけるとこにはないです。
結構都会なんですよ！実は
山に盗掘にいくのは実家に帰って
親に誘われた時だけです。
一人じゃ行くのもおっくうだし･･･
ネズミランドとかじゃなくて自然を愛する
金のかからない女性と付き合いたいですわ

>>170
実はスコーシ買ってます。
他が甚大な含み損の中、唯一スコーシ含み液があります。

プチトマトは俺のばあちゃん（＝素人）がやってた。
小さい面積で簡単に栽培できるみたいだ。

ホームセンターの種の袋を見ると収穫時期が書いてあります。
ベランダで簡易ビニールハウスみたいなのが組めれば年中大丈夫そう。

http://www.famiget.com/title/fcrm0653.html

>>175
ってことは封鎖されたら速攻で香港にでも飛んで
現地でひきだすの？（・∀・）ｿﾝﾅｺﾄﾃﾞｷﾙﾉ?

>>183
現地の人は現地の銀行で自由に引き出せるんでしょ？
日本人というだけで引き出せないの？
そっちの方が変だよ。

俺、プランターでジャガイモ栽培したことがあるよ。小学生の時だったカナ？
理科でやっていたよ。種芋を四等分して土に植えたら、かなり小振りな
ジャガイモが収穫できた。肥料とかプランターの広さとか勉強したら大きいのも
取れないかな？

よくわかんない。CITIBANKスレに行って質問してみてくり。

でも日本に帰ってきたとたん、
ボッシュートされる悪寒

>>174
もっと簡単にかい割れ大根とかね。
買ってきてスポンジ部分から少し上を切って食べ、
スポンジ部分を根と一緒に水に浸しておくと生えてくるはず。

>>180
そうですか。だめもとでやってみたいな。童心に帰って。
別に金持ちになるつもりがなければ下手な利殖に手を
出さない方が吉かと。。自己防衛は必要と思いますが。
個人レベルでは楽しく節約が一番だと思います。マクロでは
非常に困ったことですが。

>>185
よし！漏れも明日はまじめに家庭菜園の基礎を勉強するぞ！
因みにホーマックというホームセンターの株主優待は
ジャガイモ10kgらしいです。現在、大暴落中！

プランターでスイカは育たなかった。

>188
　かいワレ大根は、マヨネーズとそえると　ｲｲ(∀)!

サカタのタネとかタキイ種苗のホームページから種苗を買ったら？
園芸本も忘れずに。

眠くなってきた･･･
明日は晴れるだろうか？
最近土日天気悪くて布団がほせなくて気持ち悪い

>>193
本買うのイクナイ
ネットで検索汁

>>185
すごいですね。私も子供の頃プールの横の空き地を
耕してジャガイモを作りました。確かみんなで
カレーにして食べたと思います。
>>188
なつかしいな。家も子供の頃台所にカイワレの苗(?)
ありましたよ。O157以来ちょっと見なくなりましたが
とんだスケープゴートだと思います。目立つので名無し
にします。

タキイ種苗
http://www.takii.co.jp/
サカタのタネ
http://www.sakataseed.co.jp/

園芸用品の通販やっているみたいよ。

田舎のログハウスに住んで小ぶりな家庭菜園を築き、日曜大工
したりニワトリ飼ったり、暇なときは釣りして過ごす。
近所に稲作やってるところと同盟関係を結び、物々交換。
実際片手間で農作業をやる田舎人は、近所同士の売買や交換が
さかんらしい。

>>198
そんな生活が当面の目標なので金貯めるナリ。

>>198
無農薬で作ったりするらしいね。
市場には出さず、自分たちだけで食べる。

そろそろ落ちます。お休み。

>>200
最高の贅沢ですね。

う〜ん、園芸ネタはなぁ...
100万生活で、広いベランダや庭のある人がいてるの?
うちのアパートはベランダもないYO...

おやすみなさい

いえ、ないでしょw　だから台所の隅にでもちょっと置いて
おいて育つものがあればいいかなと。。

>>203
日の当らない室内でも、モヤシなら育てられる。

>>205
大根や、人参の葉を育てれば？
葉付きの奴を買ってきて、切り落とした後、水に浸しとく。
炒め物などにどーぞ。

本当に日本がヤバクなったら、農地の野菜なんか盗まれ放題だろうな。

>>208
そこまで逝ったら、国外逃亡するっきゃないね。
ありえないと思うけど・・・

低燃費生活の勧めってか？

＞本当に日本がヤバクなったら、農地の野菜なんか盗まれ放題だろうな。

どんどん盗難が増加している。

おはようございます。
寝坊しすぎた。洗濯してるけど、
日が翳り始めてる大丈夫かなー？

今日はホームセンター行きたいけど
その前に床屋にいかないと･･･
ところで漏れは1ヶ月半に一度くらい2500円
散発代がかかっちゃうけど、みんなはどうしてるのかな〜？

>>212
漏れは1500円のところ。いつもスポーツ刈りにしてもらって、ぼうぼうになってから
床屋に行く。だいたい2〜3ヶ月に1回かな。

>>213
やっぱ短髪の方がシャンプー代とかも節約できるよね･･･
もれも今の髪型考えた方がいいかな〜（普通の挑発）
あと、たまに通販でやってる散髪の機械ってどうなんだろう？
もじゃもじゃの外人がスッキリしちゃうやつ

>>214
あれは結局バリカンなんだよ。
1000〜1500の安い床屋に行ったほうがいいよ。

>>214
1000円代の床屋行ったことあるけどさ、
カットだけなんでしょ？
家に帰ってくるまでに、車の中も
服も切った短い毛まみれになって
いやな思いしたことある。
せめて洗髪まではやってほしいな

1800円出せばシャンプーも顔剃りもついている床屋あるよ

お前ら、パン作ってる？

>>214
揉み上げと前髪を自分で切るだけで、超短髪→長髪まで半年近く持つ。
実家に居た時は、かあちゃんにやってもらい床屋いらず。

自分で鏡みながら整髪できるカットマシーンがあるだろ。
使ったことないけど。
発明の王様みたいなショップで売ってる。テレビの
通販シリーズでも見たことがアル。
あれだと床屋代まるまる浮かせられるな。

>>218
パンはムズイけど焚き火で焼けるらしいね。経済的。
けど、市販に並ぶものはなかなか作れない。
難しすぎ。

>>220
>>219のようにやってくれる人がいるならね。

>>221
自分で食べるだけだったら作った方が経済的。
店で買うのが馬鹿らしくなるよ。

>>222
だからやってくれる人要らないんだって。
オールセルフカット。

洗髪なんか自分ん家でやればいい。

閉店間際で正味１０分でやってもらったことあるけど
切る前と切った後にそれぞれ洗髪やってもらって
カットする時間は正味５分だった。それでも１８００円だからな。
１０００円以下のトコヤがあってもいいな。

俺はズル剥けなので、散髪代、
シャンプー代、リンス代が全くかかりません。
剥げっていいもんですね。

>>223
オーブンレンジ？
蒸しパンなら作ったことあるけど。

バリカンも持っているがかなり面倒なんだよ。自分でやると1時間ぐらいかかる。
プロ用と違ってすぐに毛がつまって引っかかる。それを取って、などとやってるとね。
あとしまつの手間などを考えると、1000円台なら悪くない。

>>216
贅沢すぎ。洗髪なんて家でやればタダ同然だろ。漏れの行きつけはオプションで300円。
あほらしい。300円あるなら風呂行くよ。それに車だってぇ? 自転車なら毛はつかないよ (藁
年収100万スレなんだよ。ここは。

パンはかなり時間がかかるので面倒だな。オーブン持ってないし。
フライパンで具なしお好み焼きならよく作るよ。お好み焼きの粉って何も入れなくても
結構味がついていていける。会社に持っていって食堂のソース使えばソース代浮くしな。

>>229
お好み焼きはメリケン粉を鰹節のだし汁（ニンベンとかでも可）で溶けばできる。
そば粉を入れればサックリ、山芋をすって入れてもいい。
糸切りスルメをひっくり返す前に振掛けると屋台の匂いがする本格派。
じゃりんこチエに書いてある。美味いよ。

パンはイーストで発酵させなきゃなんない。
ベーグルの様にイースト無しの無発酵でもいいが、
食べなれてないと受け付けないと思う。
２次発酵までやる本格なのは、１日が潰れそう。
月に２回焼いて冷蔵庫で保存か。
コスト的にどうなんだろ？

>>217
漏れの地元の最安は2500なんだよー

>>220
そうそう、通販でやってたのそんな奴！
でも結局バリカンらしいという意見が･･･

>>228
徒歩やチャリでいける距離にないんすよ。
1000円台の床屋、半分田舎だからやっぱり
車はあった方が便利なのれす。
（漏れのマーチ12万キロ走行！）

でも散髪も頻度減らせるような努力できたら
月間雑費1000円くらい節約できそう！

さあ、漏れはこれから図書館でプランター野菜の栽培
の研究をしにいくよ！

パンなんか焼いてる暇ねーよ。ｗ

>>232
いってらっしゃ〜い

>>231
季節によるが、３次醗酵までやっても
フランス・パンなら３時間でできるよ。

>>234
マジ？
どうやってるのか教えて。

パン作りは趣味としてみれば面白いよ

>>235

【材料】
強力粉３００ｇ
イースト３ｇ
塩６ｇ
シロップ２ｇ
水２００cc
レモン汁2滴

�@材料を混ぜてこねる。
�A生地を叩き付ける。
�B１次醗酵６０分。
�C２倍くらいに膨らんだところでつぶす。
�D丸め直して二次醗酵３０分。
�E適当な大きさに分割する。
�F２０分休ませる。
�G形を作る。
�H３次醗酵２０分。
�Iオーブンで焼く。２０分。

醗酵は３０度でやるのがベスト。

ベーグルうまうまよ。

>>237
使ってないオーブンレンジがあるんだ。
イーストの代わりにベーキングパウダーじゃ駄目だよね。
ちょっと、ドライイースト買いに行きます。
発酵は、お湯で温めてみるよ。
オーブン温度は低めでいいのかな？
もしかして、小さいオーブントースターでも可？

兎も角、ありがとう。今日作ってみる。

これから先のコストに見合えばパン焼き機を買ってもいいんじゃないか？

ベーグルレシピ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/8016/bagel.html

イースト入れてるよ。

プランター組、結果報告お願いします。

電気代、月平均15000円を節約したいのですが、何に一番かかりますか？
・洗濯乾燥機
・電気カーペット
・ＰＣ（一日15時間はつけっぱなし）
・レーザープリンター（一年中つけっぱなし、どうも待機電力がかかっているような気がする）
・テレビ（10時間くらいつけっぱなし）
・エアコン（夏のみ、一日15時間くらい）
・ゲーム（たまにつけっぱなしのときがある。ＰＳ/ＧＣ）

※冷蔵庫や洗濯機など節約できないと思われるものは省きました。
助言お願いします。

ＡＣアダプターの付いてるものはどれも待機電力だけで結構使ってるように思う。
試しに触ってみればわかる。熱いよ。
自分はON-OFFのスイッチ付いたタップで寝るとき必ず消すようにしてるけど、
それでも以前と比べて5000円近く減らせた。

エアコンは温度高めに設定して、（外気温３０度なら２８度程度）
扇風機と併用する。
選択乾燥機を使わず、紐を吊って乾かす。
電気カーペットはコタツを乗せて（コタツは電気入れない）弱で使う。
テレビは見てない時間は消す。パソコンとテレビどっちかにする。
パソコン周辺機器はタップにスイッチが付いたものを使う。

エアコンと扇風機の併用はホントに安く上がったなぁ…

アウトドア用のアルミ箔のマットを使えば、冬でも毛布いらず。

本屋に行った。
日経トレンデイに特集記事「究極の激安バトル」

洗濯機　８５００円
テレビデオ　１．５万円
・・・
続きは立ち読みでお願いすます

>>248
家にあるなら買う必要ないよ。中古リサイクルの店もあるし。

新聞とダンボールの方が暖かいぞ。

阪神間で850円（洗髪込み）の散髪屋がある。相当にキタナイが、いつもカット
だけなので10分くらいで済む。洗髪と髭剃りと、顔に安物のクリ−ムを塗って
もらうのは断っているから早い。家に帰ってから、洗髪とリンスをしている。
三ヶ月に一度くらいのペースで散髪屋に行くので、年に4000円弱の出費。この
散髪屋は4-5店のチェーン店の一つ。会社の重役で来る人もいると聞いた。余談
だが、散髪屋が一番苦労するのは、スダレ状態の頭のオッサン。切るところが
ないのに、一生懸命に切る振りをするのが大変だと。ウッカリと貴重な髪の毛
を切れば怒られるし・・・。

洗濯機要らんな。
お湯につけといて時々手でグルグルまわして終り。
これが究極の生活バトル（ｗ

洗濯板買えや。

パン作り
http://starlight.easa.ne.jp/sub7.html
http://www.hi-ho.ne.jp/yadachi/recipe/rcpimenu.htm
http://homepage3.nifty.com/marimari/
http://www.panaderia.co.jp/index.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yasuhon/pan/pan-index.htm
http://www.hiroshima-caps.ne.jp/special/20020702/
http://www2.dokkyo.ac.jp/~class1314/mypage6.htm
http://www.mebiusu.com/sr/pan.htm
http://www.yumegarden.com/breadroom/batard.html
http://www.yumegarden.com/tedukurinopan.html

http://www.king-roba.com/breadstudio.html

>>253
んだんだ

ブックオフが出資するリサイクル会社の特集をテレビで
やってたんだが、戸別訪問して要らないものを安値で買ってくる
押し売りならぬ「押し買い」手法で急成長している会社。
従業員が数人しかいないのに繁盛しているらしい。
あれみると日本中の家々に、いかに無用の長物が眠っているか
想像を絶するだろう。

>>255でもトラック一杯で5000円だったよ。よくあんだけ買い叩くよね。

木製の一人用サウナ（新品同様？）が数百円。

電車賃も節約しようと思えば出来る。阪急電車は回数券を買えば
10%引きで、平日の10時から4時まで有効の切符は17%引き、土曜
日曜休日切符は29%引きの計算になる。他の鉄道会社でも割引ある
はず。遠くに外出するならば、休日に電車で行けば交通費が割安。

>>258
身もふたもないけど、休日は出かけないのが一番金がかからない。
漏れはここ数か月は週末ヒッキーだ。

>>243
乾燥機が一番かかる。次にエアコンだが、漏れはエアコンだけはケチらない。
暖房は非電気系(ストーブなど)が圧倒的に安い。
コンピュータやゲームなどの電子機器は、家庭用なら気にするほど喰わない。

休日は繁華街に出かけて、ブラブラすると世の中の変化がわかる。
何も買わないわけだ。のどが渇けばコンビニで税込み84円のジュ
−スを買って飲む。ハラが減れば牛丼屋に入り、タダの生姜をタッ
プリと乗せて食べる。店員が「生姜が多すぎる」というような表情
をするので、見ていないときに素早く牛丼の上にのせてかき混ぜる。
これで栄養のバランスがよくなる。

俺、通勤リーマンだけど、土日に電車つかったことない。
自動車も持ってないが不便でもない。が、免許持って
ないのは結構不便という変な話。

市役所あたりで写真入り身分証明書を発行してくれるよいんだが

昼食
マックでハンバーガー4つ

夜食
吉牛で並盛

3日で破綻した・・・

ワカメサラダうめー

図書館、床屋いって帰ってシャワーあびたら
こんな時間になってしまった。
ホームセンターは明日だな･･･

創元社の「やさしいベランダ菜園」という本を借りてきた（・∀・）
お袋がプランター貸してくれるというし初期投資も抑えられそうだ。
さあ、今の時期からだとどの野菜を育てるのがいいかなー

晩飯どうしようかな･･･スパゲチでも作るか。

パンつくりも盛り上がってるねー
でも野菜もそうだけど結果的にコスト高になりそう･･･
特に初期投資を償却できるようになるまでは、

まー楽しみながらということではどっちもいい趣味だよな

>>243
冷蔵庫は中をきちんと整理して詰めすぎない
そして夏以外の季節は中の温度調節は弱で十分！
これで結構違うと思うよ。
なんつっても電気代一番かかってるのは
恐らく冷蔵庫だろうし･･

強力粉・中力粉・薄力粉の違いは？
http://www.syokuryo.maff.go.jp/museum/qanda/report7.htm
　小麦粉の種類は原料の小麦の種類によって決まるので、品種の数だけ種類があります。
種類を大まかに分けると、栽培の季節によって「春小麦」と「冬小麦」、粒の色によって「赤小麦」「白小麦」、
また、粒の硬さによって「硬質小麦」「中間質小麦」「軟質小麦」に分れます。
その他硬質小麦の一種で、マカロニ、スパゲッティ専用の小麦で「デュラム小麦」があります。
　次にたんぱく質の含有量によって、大きく「強力粉」「中力粉」「薄力粉」に分けられます。
「強力粉」　：　「硬質小麦」を使用しており、たんぱく質を多く含んでいます。　
　　　　　　　　水でこねた時粘りと弾力が強く、パンや中華麺などに向いています。※産地は主にアメリカ、カナダ
「中力粉」　：　「中間質小麦」を使用しており、たんぱく質の含有量は中くらいです。
　　　　　　　　水でこねた時伸びが良く、うどんなどの麺類に向いています。※産地は主にオーストラリア、国内産
「薄力粉」　：　「軟質小麦」を使用しており、たんぱく質の含有量が少ない小麦粉です。
　　　　　　　　水でこねた時適度に軟らかく、ケーキ等のお菓子や天ぷらなどに向いています。※産地は主にアメリカ
　分類上これらに分けられますが、同じ粉でもたんぱく質の含有量やその他の成分、製粉の条件などによっても
特徴が変わり、食品に加工した時更にその違いがさらに大きく現れます。
よって、使う小麦粉の特徴を十分見極め、その食品に最適の小麦粉を選択する必要があります。

仕事で必要になったんで今年車買ったんだけど、金かかるね。
任意保険が100000円くらいのに入ったんだけど、普通はどのくらいのに
入ってるんだろう。なんか払いすぎなような気がする。
原付生活に戻りたいな…

>>268
自営業の人なら、経費で落とせるでしょう。
リーマンなら、なんで仕事の道具を自腹で?

>>268
確定申告の時、必要経費として申告することを忘れずに。
あと、任意で１０万って高いと思う。
交通事故でも起こしてたの？

＞269
入社の条件が車持込ってのが増えた。中小零細も死に物狂いだよ。

>>270
交通事故は起こしたことないですよ。
運転に自信がなくて不安なんで、つい高いの選んでしまって。
大体皆さんどれくらいの入ってます？
さすがに何にも入らないっていうのは、ヤバイですよね。

自動車は中古でいくらでもボロ車買えるけど
保険商品の中古ってないからな〜ｗ

車がいらなければ、１０年で、５００万はちがいます。（怒）

やっぱ車を使わない生活は安上がりなんだろうか？

車所持生活
欠点　維持費がかかる
利点　駅から多少離れた安いアパートで済ませられる。
　　　気軽に広範囲を移動できて何かと便利

車なし生活
欠点　移動が不便、
　　　アパートも駅に近い割高なところを選ばざるを得ない。
利点　維持費がかからない　

って感じだと思いますが、結局どうなんだろう？
マクロ的には環境問題とかもあるけど、
あくまで生活レベルで･･･

メリケン粉倶楽部
http://www.h2.dion.ne.jp/~manahiro/index01.htm
Welcome to　The Kitchen DLT（メニューのBreadへ）
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/6796/breadfirst.html
小麦粉のお話
http://www.seifun.or.jp/index.html
農林水産省九州農業試験場水田利用部
http://www.knaes-ckg.affrc.go.jp/main1.html

>>271
あんた...それ、異常なブラック企業だってのが理解できないのか?
死に物狂いなのはどこも同じだ。
君の私有財産を会社の事業に利用させ、保険料なども負担しないのはあきらかに異常だ。
事故のときの交渉なども君がやるのか?
社会人やってるのなら、自分のものと会社のものの区別くらいつけろよ。
そこに勤めようと考える前に、車や保険を用意するコストと、給料を比較したんだろうね?
自分がそれに対しいくら使ったかを1円単位で把握し、それを何か月でペイできるか、
その経費を差し引いた分はコンビニのバイトより安くないか、検討したか?

>>275
住んでいる場所による。田舎ではボロ軽ならばペイすることがあるかもしれない。
都会ならば割りにあわない。あまりに個人差が大きすぎて意見しずらい。

>>277
かな･･･

>>271
277の意見が正論と思う。
でも今のご時世なかなか仕事を選べないのも事実。
はやくみきった方がいいかも

>>272
【自動車保険】おまえら任意保険どうしてる？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030366364/

対人は無制限
対物は500万くらい？

フランスパン作り失敗しますた。
発酵がうまくいかなかったようです。
取敢えず焼けたんですが・・・難しい。
>>276のHPにのってた「水だね法」ってのに今度チャレンジしてみます。

パンは温度管理が難しいよ。
うどんのほうがいい。

小学生時にもやし工場を見学して以来、もやしにトラウマ持ったが。
節約のために、最近もやしに凝っっている。
ベーコン炒めた時に出る脂で、もやしも一緒に炒めて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
豚肉と一緒に蒸して、ぽん酢で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ な日々。

蕎麦打ち名人居ないか？

スレ推薦テレビ番組テレビ朝日「人生の楽園」

この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。

保険も見直せ。

バイト週４日で月収９万で、２万５千のアパート暮らしですが。
我ながら優雅な30代ですな。
これからの日本、漏れみたいなのが増えそう。

住居は下水道の整備されてない地域がいいね。
俺一人暮しで、し尿汲み取り年3000円くらい払っただけ。
下水道料金が必要な所だったら月2000円くらい取られていたはず。

ただそこはプロパンガスだったので高かーたな。

栄ブルの消毒サービスは詐欺。
バルサン炊けば十分。

>>287
２万５千の部屋なら風呂ないだろ。
銭湯代結構かかるだ炉？

【農業に転職する-失敗しない体験的「実践マニュアル」-】有坪民雄
プレジデント社刊￥1,500+税

はじめに
プロローグ
　農家の出身がなぜうらやましがられるのか
　経営コンサルタントからの転職を決意
　誰もやっていないものを作る
　麦作りに活路を見出す
　県が推奨する品種はやめる
　無農薬ジャガイモからは一時撤退
　ゲーム感覚で農業を楽しむ
第一章　これからの農業に向く人、向かない人
第二章　どんな農業をやりたいのか
第三章　さあ、行動を起こそう
第四章　本格的な経営計画を立てる
第五章　農村で生き抜くための心得

>>288
100万生活の単身者に田舎はおすすめできない。漏れは昔仕事の都合で田舎にしばらく住んだ
のだが、とにかく余計な金がかかる。

まず車。漏れは意地になって買わなかったが、それはそれで交通費がやたらめったらかかる。
役所手続きなども大変に不便きわまりない。
住居。安いのは普通の家だけで、単身者向けアパートなどは供給が少ないので場所の割に
たいして安くない。
物価。現在安いのは主に外国製品なので、田舎だからといって地元の特産品は国産価格。
これもたいして安くない。ハイテク製品は高い(車用品を除く)。
環境。よほどのド田舎でなければ、車が非常に多く空気がきれいということもない。道路の
整備状態が非常に悪く、自転車や徒歩での移動は不便を通りこして危険。
通信。PHSが使えず、ネットもADSLが使えない地域が多い。ネットはタダで暇をつぶすための
100万生活必須アイテムなので致命的。CATVなど望むべくもない。

当時は今より収入があったものの、おかげでちっとも貯金できなかった。

>>291
漏れは>>287じゃないけど、風呂なし1万6千のボロボロアパート。
贅沢感覚の抜けきらない人だね。毎日行くわけがなかろう。週に2回程度なら3000円ぐらいだよ。
昔はみんなそんなもんだったし、入院してもそんなもんだ。毎日風呂に入るなんて、とてつも
なく贅沢なことなんだよ。

田舎に住むことでペイするのは、もともとそこに住んでいた人。
つまり労せずしてデカい家があって、農地などを持っている人は、そこで畑を耕せばいい。
農業は田舎でしかできない。都市のままごと菜園では生産性も悪いし、土地がもったいない。
会社員や工員などの「都会でもできる仕事」の人は、田舎に住むメリットなんぞなにもない。
都会には都会、田舎には田舎の暮し方があるということ。
普通の勤め人で100万生活するなら、都会がおすすめだ。

仕事に疲れていませんか？
本心でこのままでいいのかと迷っていませんか？
最終的に最良の仕事を決定するのは、自分自身なのです。
調べ、問い合わせをし、研究し、そして、
よく検討してから自分の最良の仕事を決めたら如何ですか。

http://travailathome.net/andinf/

田舎娘に婿入りせれ。

>>296
確かにそれなら家と農地が手に入るが、田舎では結婚したら子供があたりまえなので、
キャッシュフローが一気に悪化する。さらに将来にわたり子供につぎこむ金と、家と
農地をゲットすることによる利益を考えると、よほどの金持ち娘でないと投資を回収で
きないと見るがどうか。

>>297
子供に金を掛けなきゃいい。どうせ食い物はタダだし、高校卒業したら
働かせ。

>>298
いくら農家だからって食い物がただってことはないよ。
高卒で教育をやめる場合、
うまく農業をつぐ気になってくれればいいけど、「俺はミュージシャンになるんだYO」とか
DQNまるだしの阿呆づらして都会へ行き、夢やぶれて田舎にもどってきて金をせびるゴミクズ
になる確率が高い。自分は農業をやりたくて農家の一員としてうまくやっても、子供がそうな
る保障はどこにもない(にもかかわらず、田舎の阿呆は子梨を人間と認めないんだな...)。

そのときは勘当しろ

>>299
教育に金を掛けない。中卒でも構わない。出て行くなら出て行って
もらって結構。金をせびられても無い袖は振れん。

自分が生きていく為に農業をやるのだ。妻子なんて不良債権は捨ててしまおう。
田舎のあほ人間にどう思われようが、構わん。どうせ６０〜７０の要介護だろ？
大挙して押しかけろ。コミュニティを作れ。

ベランダで何栽培するよ？

>>303
大麻

>>304
苗はどこから持ってくるの？

プランター程度じゃ根野菜は厳しいな。

トマト

>>306
胡瓜　茄子　トマト　南瓜

根野菜育つよ。
ただ小さい。

底が深いの使ったら？

ポリバケツを植木鉢代わりにつかうとなかなかグー。

310
水捌けは？

底が深いバケツなら、浅い部分には水がたまらないから大丈夫

芥子はいい現金収入になるよ

ベランダ栽培実践者の人、情報希望。

>>313
どこで売るの？

>>312
種類によっては根腐れする。

底に穴あけてビール瓶の破片や陶器の破片で塞ぎ、
砂利をひいてから土を入れる。
小さい穴なら砂利だけでいい。
実際入れ物はなんでもいい。

詳しくは園芸板で
http://hobby.2ch.net/engei/

>>308
ナス科のナス、トマト、ピーマンは
年明けて春先からの野菜らしい。
今からやるなら、にんにくとか玉ねぎだって

１は初めてスレ立てたのか。
前スレ貼ってないし。

腐葉土って落ち葉が積もってる下の方をほじくり返せば手に入りますよね？

急いで、あせってた。
それに前スレ2個あったし･･･

>>317
長ネギとか万能ネギとか浅つきは？

白菜って無理なのかな・・・

>>321
ねぎも3月種まきとなってる、
あとプランターだと深いのが必要だから
結構難しいかも･･･

漏れ、地元の市民農園30�u一年間9000円を
11月から募集ってあったから応募してみようかな･･･
チャリでなんとかいけそうなとこだし

>>318
実は他板でいくつかは立ててるよ！
でもクソスレ化してこんなに伸びたのは
初めてだよ！もっともパート２だから
本とは前スレの１さんの功績だけど

>>322
種まき（8月）はもう遅いようだ。
植え付けだったら今が最適らしい。
1ヶ月で収穫できるらしい（11月〜）

なべ食いたくなてきたーよ

>>323
ははは！　時代がこのスレに追いついたね。（笑

>>324
苗か。

買うと高いのかな・・・

パンをパン焼き機で焼いてます。
かなりうまいが経済性は？

>>323
５．５ｍ四方か
漏れのボロアパートより広いな

>>327
パン焼き機ってなんだ？

DASH村か、、、
この企画去年からだっけ？

堆肥とか肥料とか消毒とか苗とか少しくらい作るなら
買ったほうが安いのですが…いつでもすぐ取れるので切れた
ときに買いに行かなくても間に合うのと鮮度がちがいます。
調理法を知らないとアクが抜けてないのを食べたりかえって
毒かも…ネギやパセリや三つ葉や春菊は便利です。。。

>>328
ぱんをべいくするましーんのことでは？

そのまんま
パンを焼く機械ですよ

>>332
オーブントースターとかじゃなくて、専用のがあるの？

>>333
パン屋さんにあるみたいなのじゃないかな。
う〜ん、うまそうだ・・・。

＞333
サンヨーの
商品名、もちつきベーカリー
もちも出来るし
パンも焼ける
しかも分量を量るだけで簡単

このまえ白菜の苗が４０円でポットに２，３本ずつのがあって
２００円で１０本ちょっと植えました！漬け物にしたりもします。
ホウレンソウはまだ、まけるかも…。キャベツも苗で作れます。
甘くて安全です、、三つ葉は、一度まいたら毎年出てきます。。

１万くらいから売ってるよ

>>330
家では庭先でネギ植えてるけどウマイよ。
買いに行くと２本で百円ぐらいすんだよね。

>>336
あ、そうか。
無農薬で作ろうと思ったら作れるのか。

キュウリ・ナス・トマト・インゲン・ピーマン・ししとう・スイカ
ネギ白菜ホウレンソウ春菊かぼちゃ高菜ニラわけぎエンドウ空豆
じゃがいもタマネギ大根かぶら里芋を作るようになったら
家庭菜園も本格的ですね、、

>>335
練る奴ね。
発酵の温度管理もしてくれて、そのまま焼けるんでしょ。
食パンみたいのしか無理なの？
フランスパンは？

説明書にはフランスパンも載っている。
まだ焼いた事はないよ

パンは焼き立てが一番(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

読んでいたらおなかが鳴ってしまいました・・・

>>335
宣伝じゃありません。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=32269
http://www.product-sanyo.com/doc/j/products_c/product_2_12_48_181.html

しかしなんて情けないスレだ

＞３４５
下のやつは家のと同じだよ

>>345
今度ドンキホーテとヨドバシに物色しに行ってみる。
１万だったら買えるんだけど・・・
食生活は豊かになりそうだけどランニングコストはいいのかな？
食パン２斤でひと月もちそう。
ピザ生地とかも出来るのか・・・
なんか無性に欲しくなってきたぞ。
出来合いのピザ台って高いんだよ。

>>345
家庭用自動パン焼き器商品テスト
愛媛県生活センター

http://www.pref.ehime.jp/ecc/test/bakindex.htm

>>349
http://allabout.co.jp/gourmet/bread/subject/msub_home.htm

とりあえず、これから秋にかけての作物をまとめてよ。

>>329
一昨年からだって

パスタ製作機や蕎麦打ち機は？

パンもいいけど、うどんを自作してみよう。
足で踏んでね。

蕎麦打ちは中高年の間でブームらしい。

家庭菜園かー。うちの母親は公園の広葉樹の落ち葉を集めてプランターの
底にひてるよ。肥料になるそうだ。お試しあれ！

先日、木村剛さんの講演会に行ってきました。竹中金融相のブレーンに
就任したので、どんな内容の話しをするか興味がありました。びっくり
したのは預金封鎖の話でした。そして銀行（特に地銀）のつぶれる
ところもある、年金を当てにするな、住宅資金は今のうちに金融公庫で
固定金利で目一杯最長借りよ、やがてインフレになるとのこと。政府の
金融調査委員会の委員をしているのですから、お国も預金封鎖をいざと
なったら出動させるのですかね。しかも今までよりも速度を速めて実行
に移す。もうこんなところまで来ているのか日本は。

ますます節約しなければ...。

俺も最初は馬鹿にしてたけど、いよいよ本気で節約しないとな。

一日に使う食事が

朝・モーニングセット：400円
昼・会社近くの弁当屋さん：400円
夜・外食だのコンビニだので1000円

どうやって減らそうかねぇ

木村剛…心配ないんでしょうか！！

>>359
朝飯抜いて、その分を夜に回す

全部吉野家にすれば？

>>359
自炊始めたら？マクドや吉野家もいいかも？

>>361
朝抜くくらいなら夜抜け。

>>357
実は木村ニュース関連は私も気になっています。
インフレということだと、節約生活になれないと･･･
資産がある人は預貯金から株や土地へのシフトを･･･
ということですかね？

>>359
漏れのようにご飯だけ自炊＆スーパーの惣菜を
夜と翌日昼の弁当に分ける、あと朝飯はおにぎり一個
というやり方などどうでしょう？
料理しないからそれほど苦もないし、
このやりかたなら一日1000円以下に抑えられるよ。

しかし漏れも一日の食費今後は500円が目標だなー

そんなに簡単に株って上がるんですか？？

インタゲあるの？

なんか木村剛へん！！！！！

>>366
そればかりはほんとにわからんよー
木村本気でやれば、リストの会社はつぶれて
優良企業株は上がるんだろうけど･･･

いざ当事者となると干されちゃうかもしれんし、
本気でやったら命狙われちゃう立場にもなっちゃうし･･･

竹中と木村に日本経済は無茶苦茶にされてしまいそうだね。

>>370
もうむちゃくちゃだよー

>>359
とにかく外食とコンビニの利用(弁当に限らない)をやめよう。
1. 夜寝る前に飯を炊く。タイマーつきならばなおよし。
2. 前日の3の残りをおかずに、1の1/3を食う。1/3をタッパーウェアにつめる。
3. 昼、その辺のスーパー(君の場合は弁当屋でもいい)で1日分のおかずを買い、2の飯を食う。
4. 帰ってきたら、1の残りと3のおかずを食う。
(もし晩飯を会社で食うなら、2食分の飯をタッパーにつめて持っていくこと)

漏れの今日の食事は
朝 菜の花と飯
昼 茶漬
夜 豆腐と飯
飯代を100円とすれば、本日の食費は約150円だ。

>>370
このスレは益々重要度が増してきそうだね。

>>372
スレ住人の鏡だ。

師と呼ばせてください

>>372
すごい！
でも毎日それだとちょっとカロリーが心配

ありがとう実践してみます

袋ラーメンを段ボール箱で買ってきた。
これを軸に、野菜や卵を乗せれば
今月の食費はかなり抑えられる。

問題は昼食だが、やっぱ米は炊いた方が良いかな

もう、国産の米にこだわらなくて良いよな。
輸入米でも良いからﾎｽｨ・・

>>378
野菜はこのスレを参考にベランダ栽培しれ。

>1
ご飯に五穀を混ぜて炊くとうまいよ。
栄養面でも優れているし。
うちは十二穀米入れてるよ。

>>372
失敬。おかず代が150円なので、250円だな。

>>346
このようなレスが周期的に書きこまれるが、このような価値観を見直すことがこのスレ(の元ネタ
の本)の主旨とはいえまいか。生活の知恵ネタもおもしろいが。

高い服を着ないとカコワルイ。情けない。
高い車に乗らないとカコワルイ。情けない。

このような思想が日本にははびこっている。いや、いた。>>346のように、未だに冒されている者も
いる。しかし、そのような贅沢が許されていたのは、長い歴史におけるほとんどの期間において、
特権階級にかぎられていた。
現代はテクノロジーがそれを解決したかのように思われているが、それは違う。
資本主義システムにより、民衆を強制することなく自律的に、馬車馬のように働かせるようにした
だけである。テクノロジーのはたした役割は大きいが、産業革命以前と比較して労働時間はきわめ
て増大した。我々は、身分不相応な贅沢をし、その代償にきわめて長い時間働いたにすぎない。
庶民が、庶民らしくふるまうことの、どこがいけないのか。なぜ、つらい思いをしてまで金持ちに
なる必要があるのか。見栄を捨てよう。
だれもがチャンスのある社会などと言葉を飾っているが、真の姿は、「誰もがチャンスのある社会
だと信じこまされ、誰もが裕福になろうとあがくが、結局成功するのは一部の社会」である。
リソースが有限である以上、誰もが裕福になどなれるはずがないのだ。

>>382
ゴメン、ちょっと引いた

↑同上（ｗ

あー、ガンガン食べる派、なんですが、スレ的にあわせるとして、
米は高い。炭水化物はパスタで取ると劇的に、食費を抑えられますよ。
探せば、安いのなんて、いくらでも出てきますし、一応、はい。

腹八分目に食べないと成人病で早死にするよ。

>>381
今度スーパーで調査してみます。
ちょっと試してみたい。

>>382
立派です。ところで漏れは一日の米消費量って
1.25合なんですが（スーパーで買う朝食用98円おにぎりは抜きで）

みなさんはどうでしょう？漏れ喰いすぎかな？
仕事は力仕事じゃないからそんなにカロリーは使ってないとは思う。
どっちかっていうと痩せ型です。

>>385
確かに米は高いんだよなー
パスタでこんなに安上がりできるって
割と最近気づいたよ。

5kgで1000円くらいの米ってないのかな？

>>383
スマソ。年寄りの愚痴です。でもたまには真面目な話もいいでしょ。

>>378
インスタントラーメンは非常に油脂が多いので、それ以外の油(マヨネーズなど)を可能なかぎり
避けよう。漏れはおすすめしない。マクドのハンバーガーも同様。それぐらいなら牛丼の方が
いい。漏れはドクターストップによって意識的に油を避けているのだが、健康な人でも気をつけ
た方がいいぐらい現代の食事には油がやたら多い。避けるようになってから気づいた。

政府の備蓄米とかどうやろ？

一食一合（150g）として10kg3000円の米を買えば　1g辺り0.3円
つまり一食あたり45円だ。

たいしてスパゲティ一食分（100g）を見てみると500g入りが270円。　1g辺り0.54円
一食あたり54円という計算になる。

だが、家になるスパゲティのラベルを見てみると、500g入りに200円のシールが貼られていたので
一食あたり40円となり、>>385の仮説は正しいと言う事になる。

問題はスパゲティに何を乗せるかという点だが、私はケチャップを混ぜようと思った

>>390
でもスーパーで見かけないよ

>>391
パスタにケチャップのみとかマヨネーズのみ
とかっておいしいのかな？

まだそこまではやったことないんだ

>>391
おかず次第だな。毎日ご飯を食うのも飽きるので
選択肢としては充分だろう

お前ら面白いよ

たらこ（芥子明太）パスタうまー。

>>387
漏れは2合です。確かにパスタは質量あたりの価格が安いのですが、調理法に困る。茶漬にでき
ないし、好物の豆腐ともあわない。いわゆるパスタソースは油の固まりなのであまり使いたく
ないんですな。塩だけだとイマイチですし、油を使わずにパスタを調理している人はいますか?
いないだろうな。

で自分で作った野菜や釣ってきた魚で
パスタソース作れたら最高ですね！（・∀・）

>>396
たらこは贅沢品

特権階級の食べ物だよ

>>391
なるほどケチャップか。その手があった。塩とケチャップあたりで炒ればいけるかもしれない。
そのアイデアいただきましたぞ!

>>397
まあ、油も生きる上では必要なので
ちょっとはスパゲティに薄く絡めるぐらいならちょうど良いぜ

じゃあニンニクと唐辛子で（オリーブオイル）アラビアータ。

>>397
確かに自炊してるとね･･･
惣菜は揚げ物が多いし、なんか油っぽい食事が多くなる。
たまに実家に帰って喰うお袋の粗食がとてもおいしいんだよな。

漏れは冬はナベが多いから油分へるけど、
その他の季節は考え物だなー

スパはゆでて
ふりかけをかけて食べると
うまいよ

自炊マンセー派が多いがオレは今のところ外食派。
自分で作るの面どくさい。松屋などの低価格の
チェーン店を利用。キャンペーンの時は牛丼240円になってた。
カレーは290円で既に固定された。でも毎日これらで済ますわけ
にもいかず、やはり５００〜６００円の定食類がメインになる。
たまに白メシと５パックの納豆買ってきて済ませる時も。

>>399
そうでもないよ。バラたら子は特価で安く手に入る事がある。
たらこスパはマヨネーズと牛乳、麺つゆで味付けして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>391
仮説ではない。それ高い、100円以下なんてのもあるよ。
近所で、たいてい安売りしてますよ。
たくさん食べるなら5kg、10kg単位でも容易に買えますよ。

ファミレスで、パスタ一皿380円で食べられる時代ですからね。

パスタは、カレーかけて食べるのが、なかなかいいよ。

＞４０７
そうそう、９８円とかあるね。

>>408
ヤマヤって酒屋さんでは
68円で売ってたよ！

なんだ？このすれは！！
びんボーのそーくつか？
なんか泣けてくる・・・・

>>405
そりゃそうだろう。ここは100万生活スレなんだから。
実際、君のような人が多数派でしょう。しかし飯を炊くのがそんなに面倒なのか?
最近はとがずに炊ける米とかがあるらしいが...よくわからんわ。

人になにかをしてあげると金がもらえて、してもらうと金を失う。
自分のために自分で働くことが節約。
飯をつくる面倒さを回避した分だけ、君は会社でもっと面倒なことをしなければならない。
エネルギー保存則みたいだな。

>>410
いえ、貧乏を楽しんでますんで・・・＾＾

>>410
ほらきた。>>382を読んで感想を聞かせてね。

>>410
清貧はうつくしぃ

確かに米は高いんだけど腹持ちいいし、パスタはついつい食べすぎる。
すぐに血糖値がUPするのでインシュリンダイエットでも米を推してる。
栄養を考え、長期的な視点に立てば米がいいと思う。
常に濃い目のソース＆パスタで野菜を摂らないと、糖尿病が怖い。
基本は御飯に味噌汁に野菜（煮付・生・お新香）に焼き魚に海苔に納豆。
贅沢に見えるけど、自炊すれば１食200円もしないはず。
で、たまに肉料理。晩酌に１杯のアルコール。
日本食は腸の長い日本人の体質にあってると思うよ。

けど、洋食に慣れてしまってるなら好きな様に食べればいい。
食事が唯一の楽しみになる事も考えられる。
ストレスが溜まるような食事は長期的にみてイクナイ。
自分にあった節食は健康にもいいから、無理せず思考錯誤しる。

>>412
愛の涙がほほを伝うよ・・・・

別に年収１億円あっても、年間１００万円しか使わない生活をしてもいいではないか。
貧乏かどうかとか言うのとは関係ない。

>411
無洗米だね。
水を入れてスイッチ入れれば
ご飯の出来上がり。
環境にも良いよ。

パスタ1Kg、100円のを買っているんだが、年収100万で生活というわりに
金持ちばかりなのか？

みんな家計簿付けてる？

>>413
がんばれ！！
一生懸命いきろ！！
がんばれ！！
がんばれ！！！
がんばれ！！！！
あー・・・・涙が・・・・・・・・

味噌・醤油・砂糖・日本酒。　胡麻油もあると便利。
洋食なら固形コンソメとケチャップとバター。　ソースは嗜好品。

>>420
いい所に気がついた！

分業した方が効率が良いのではないですか？
何でも一人でやるより、分担した方が社会全体の効率が上がって、生活も豊かになるはず

>>417
漏れもたとえ年収1億になっても、
少しいいアパートに引っ越すくらいで
あんまり変わらなさそう･･･

定年までには釣りも近くでできるような
農地つきの景色のいい緑豊かな土地でも買って
自給できる生活したいなー

で、あまり時間で現役時代の仕事の続きを気楽に
＆トレーダーなんて生活できたら（・∀・）ｲｲ

>>419
年間支出100万の方が合ってるかもね。
>>420
もちろん。うちは代々つけている。
蛇足だが、子供のころ母親が家計簿をつけているのを見て育ち、マンガに出てくる母親はたいてい
家計簿をつけていた(そして「今月も赤字だわ」と言う)ので、どこの家の母親も家計簿をつける
のは当たり前なのだと思いこんでいた。つける人の方が少ないというのに驚いたよ。

>>413
放置すれ。

年収１０００万以上でも何があるか分らない状況にゃ。
笑ってる奴に付合う必要は無い。

>>385
まさにそのとおり。米にこだわる日本的食生活だと、どうしても
おかずに2〜3品ないと物足りない。
パスタ＆オリーブオイル＆ガーリック＆ぺペローニ（唐辛子）と
野菜類（なす、ズッキーニ、トマトなど）を組み合わせれば、
本当に安い。1回分100円前後でおなかいっぱい。

>>420
やっぱつけた方がいいっすかね？
基本的に漏れは食費＋雑費で1ヶ月5万でやってるけど
内訳が正確に把握できてない。銀行引き落としの家賃やら
光熱水は通帳に履歴に残るからわかりやすいんだけど･･･

>>423
竹中＆木村ﾀﾝが日本をどうにかしちゃいそうです。
自給するすべを今のうちからつけておかないと･･･
というのが漏れの予感。単なる煽りかも試練が、

まず項目別にお金を袋分けして、そこから使っていくってのがやりやすいらしいよ

>>425
年間支出100ﾏｿ、うーんそうだね。
家賃を含めるとどうしても100ﾏｿ切れないよ。
家賃抜きなら国内旅行1回、海外旅行1回含めても
100ﾏｿ切れる生活はできてそう･･･

>>429
それ前にも指摘されたから考えてるんだ。
とりあえず食費と雑費の2種類に分けて
財布の別々のコーナーに入れておくのが
現実的かなーって考えてる。甘い？

>>423
確かに効率はいい場合が多い。それが近代社会の基本思想といってもいい。
だけど米を研ぐのが面倒だとか、炊くのが(スイッチ入れるだけじゃん)面倒だとかは
ちょっと行きすぎじゃない?
まぁこのへんは個人のバランス感覚によると思う。

どこまで自分でやってどこから他人に任せるのか。

漏れが変だなって思うのは、自分のことができないぐらい多くの時間を他人のために使っ
て得た金で、なんでもかんでも他人に面倒をみてもらっている人が「偉い」とされていて、その
逆の人が根拠もなくおとしめられていることなんだよ。

>>431
封筒別のいいところは、支払い料金の変化に気が付き易いところ。
家計簿付けなくてもいい。
纏めてしまっては意味が無い。

ゲームはエミュで充分
おかずは納豆で充分
新聞はネットで充分
トイレットペーパーはパチンコ屋からパチッて充分
本は立ち読みで充分
部屋はタタミ１畳で充分
女は見るだけで充分（泣）

>>429
漏れは現金を持たずに、必要なときだけ1000円とか、2000円とかをATMから引きだす。
だいたいの傾向がわかる。ただ田舎ではつらいかもしれない。

>>423
根幹に触れる話になるね。
経済学は人を幸せに出来るかな？

>>434
お店からパチるのはまずいよ。公共施設にしよう。
女はエロゲーで十分 (藁)

>>427
旨そうだ。ジュル…。
今ならナス安いから、一気に買って、下ごしらえしといて保存とか。
あと、ビネガー（酢でも可）で漬物、作りたいな。

「自分が飲む酒ぐらい、自分で作らせろ」って叫んでた団体あったね。

>>434
一番下はいただけない。
でも3次元女は金かかるからなー

うーんどうも、近所のスーパーの特売日を知っているような感じじゃないな。
米とかもさ、五穀米とかじゃなく、スレ的には、オカラを入れて増量だろ。

そうそう、炊いて余ったご飯を冷凍にしておくという技もあったりするぞ。

>>439
梅酒造ってるけど、元はスーパーで買った
リキュールだし･･･来年は買わないで
どっかから梅を調達する術を考えよう

ところでこのスレに女性はきてるのかな？
なんか下品な表現をしちゃったかも、めんご

>>440
むりやりヤッタラただ。

＞しかし飯を炊くのがそんなに面倒なのか?
＞最近はとがずに炊ける米とかがあるらしいが...よくわからんわ。

米を炊くのは面倒じゃないよ。実際やってたし、毎日米もといでたよ。
要するにおかずを飽きない様に毎日色々考えるのが面倒で、外食に
切り替えただけ。とてもやってられんわ。
しかしその頃は学生で、料理の経験もなかったので、このスレで紹介され
てるような幅広い食材を考えれば少しは続くかも。
米だけ炊いて安価なお惣菜を買ってくるという手もあるのでこれをやって
みるかと思案中。まず新しい炊飯器を買わなきゃならんがね。

>>444
そしたら3食1円もかからずに
くさい飯が食える出ないか！

節約よりひも生活すりゃいいだろに。

>>445
でも外食も結構、メニュー固定化してるから
5件くらいぐるぐる回らないとだめジャン？
それでも飽きるよね、外食の味って･･･
漏れも昔は給料少ないくせに今より
羽振りよかったなーパラだったし

>>446
あっ！！
それ盲点だった！！！
すごいよそれ！！！！

>>446
強姦は刑務所で酷い目に会うと聞きますた。

女は見るだけで充分（泣）
女はエロゲーで十分 (藁)

色々な価値観があるな

>>445
工夫して幸せな生活を目指すスレ。
オカズを工夫するのは基本。

>>451
漏れには耐えられん･･･
誰か漏れと清貧生活おくりまへんか？

>>449
幸せは一瞬

インターネットやってる時点で不経済です。
電気代がかさむ・・・
この時間帯にレスしてるやつはこのスレニ書きこむ四角な市！

>>455
ほんと矛盾してるね！

>>453
風俗は金がかかるから彼女と同居。
それかオナホールの世話になれ。

目を閉じ妄想を膨らませ悟りの境地へ・・・

>>441
一行目は誰に言ってるの?
プレーンおから(味ついてないやつ)って売ってるのかな。調理しておかず化したものはあんまり
安くない。
漏れは冷蔵庫止めている。毎日食うだけ買って腐る前に食う。これ最強。

>>445
いや漏れがおすすめしているのはその下二行だよ。確かに自分でおかずまで作るのは面倒だ。
まぁないときは味噌汁ごはんでも茶漬でもいいんだけど。

>>455
そうなんだよなー
ほんとに電気代節約しようと思ったら
日の出と友におきて、日の入りとともに寝る
が最強なんだよなー

清貧だったら７時に寝ろ！！
あほｇ

>>455
外に遊びに行くより経済的。
PCの電気代はそんなにかからない。

しかしこれ以上、政府がデフレ圧力をかけるようでは
まじで生活に関わってくる。今はまだ独身で裕福かもしれんが
そうも逝ってられない状況が必ずやってくる。
人は一人で生きてる訳じゃないからな。

煽ってないで、しっかりここで勉強しようぜ。

>>460
仕事含めライフスタイル変えるのは至難の技

>>462
さっきも書いたが、竹中＆木村ﾀﾝはやるかもしれん。
一時的に大失業でデフレ圧力は高まろう･･･
でも奴らの狙いはインタゲらしいから、
長らく続いたデフレも最終局面かも･･･
計算狂ってハイパーしたら貯金も紙屑。

漏れの勝手な妄想だから間違いかも試練が

>>455-456
君らはネットの経済効果を理解していないようだな。
新聞もテレビガイドも無用。ネットトレーディング/バンキングもできる。
さらに禁じ手としてDownload板の住人がやっているような技を組みあわせれば、元は取れる。

>>460
下品なのがやってきたぞ

>>461・>>463
なんかおかしいぞ。おめーら。

ネットは不経済ではない
使い放題3000円内で
電話の代わりにメール
新聞の代わりにもなる
エロも見放題
２ｃｈでだべってたら金もつかわん
ついでに仕事も探せるぞ！

>>464
外貨に換えておいたら? 漏れはキレイに三等分しているよ(書くまでもないけど JPY USD EUR)。

>>459
市井の労働者がマジに考える時間は夜ぐらいしかない。
昼は仕事に忙殺されてるよ。

>>469
前にも書いたけど、漏れも心配なので
自分なりにポートフォリオは気をつけてるよ。
しかし株がいかん、いかん、いかん。

>>448
最近は色々あるよ。松屋だってメニュー１５品目以上あるし、
それに加えて慣れると「飽きる飽きない」を超越してしまう。
あと日変わり定食があるとこがいいね（ｗ
そういう意味じゃ外食派は大学街に暮らすのがいい。

>>465
新聞は駅言って昨日のよんどけ！
ネットトレーディング/バンキングなんかいらん！！あほが！！
おめーら矛盾してんだよ！！
コストのほうが竹ーよ！！安門の食事しってから計算できね
ーんじゃねーか?

>>473
は馬鹿ですか?

俺の家は、江戸時代から円一筋だから

>>473
安門ってなんですか？

>>475
江戸時代に円はないから

>>468
エロはザーメンの蛋白が体外に出るからやめろ！
電話もしゃべるとカロリー使って不経済だ。
インターネットに月３０００もかけんな！！滓！！

>>473
煽りっぽいのでこれで最後とする。
漏れはちゃんと計算しているよ。

昨日の新聞など何の意味もないだろうが。
ネットバンキングだとそれだけで利率が全然違うぞ。
それに最後の行の意味理解できたか?

>>474
おめーらより１０００倍まし。

>>478
そこまで禁欲したら気が狂っちゃうよ
ザーメンのみなおすとか･･･
漏れは飲んだことないな

>>479
できてない！！
おしえてくだせーお代官様＝＝＝！！

>>480
おっ！
それいいね！

新聞はネットを活用するのはもちろん、
図書館に行けば全紙ただで読める。

＞４５８
おからは豆腐屋に行けば
ただでくれる所が多いよ
ただで一品出来るね

>>483
てことは480は100万×1000＝年収10億？

新聞代、朝刊だけで３０００円。
書籍代や図書館までの交通費。
ネットショッピングであれば交通費、食費、おしゃれの為の服飾費。
送料を負担してくれるとこなら輸送費。
情報の即時性でいけば、TVでも適わない。
稼ぐ方法だってある。
ネットトレーディングやネットバンクの利点が思いつかない馬鹿が、
何故経済板にいるの？

あと蛋白源として髪は捨てずに食べましょう。
チン毛とかたんぱく質はほうふです。
爪もカルシウムがあっていいです。
自分の皮もむしって食べれば蛋白源の
補給になります。

爪の皮を煎じて飲むって
ことわざは聞いたことあるが･･･

>>487
ごめん・・・・
暇だったから煽ってみただけ・・・・

お金使ってもらわないと困る人達ってどんな人達？（ﾌﾌ

鉄分なんかは公園の鉄棒をなめときゃ摂取
できます。」

おから活用法

おからお好み焼き
普通のお好み焼きの要領に
おからを加えるだけで簡単。

あと
醤油とかだし汁とか砂糖とか加えて
適当に煮てみて（焦げるから混ぜるように）
要領はやって覚える！
ただだから色々やってみて。

あと公園のバッタとかゴキブリも
から揚げでおいしくいただけます。

>>494
一人で食ってろよ

あと犬刺しなんかもポン酢でいけます。

>>494
かなり前のテレビだったけど
21世紀は人口爆発で食糧危機になって
昆虫からも蛋白をえないといけない時代が
くるだろうって予言していた昆虫学者が
自分のレシピ紹介して食ってたよ（・∀・）

インターネットは大変コストパフォーマンスの高い娯楽です。

>>497
でしょ！！

昆虫は50兆匹いると言われてるからな

このスレももう半分か･･･
節約家に共感してくれる人たちが
こんなにいてくれて漏れはうれしい

>>493
手に入れるのスーパーじゃ無理っぽ？

>>501
いや、景気が上に向かえば
節約なんてしないよ

ハトとかおいしそうだね！

昆虫なんていやだ（;´Д｀）

野菜作り、釣りときて、
ついに狩りまでいきますか？

＞５０２
無理かも
最近豆腐屋ブーム？みたいで
あっちこっちに豆腐屋出来てないかい？

節約してかねためて、札束でビンタすんのが
夢なんだ。

>>506
動物性タンパクも少しは摂らないと
体に悪いからなぁ

>>505
確かに昆虫は抵抗あるけど、
海老なんかは同じ仲間だし、
アジアの南の方じゃ虫から揚げにして
喰ってるところもあるからなー

なんかだんだん拾い喰いスレに
なっちゃうのかなー？

>>510
いいじゃないですか。
それでも・・・・・・・

鳥類は危険なのでお薦めできない。
よく火を通す事。
生で食う奴はわざわざ餌に抗生物質混ぜる。

ゴミ箱に美味しいものいっぱい落ちてるよ。

特に繁華街の裏行けば、残飯いっぱいある。
タッパー持って行けばおかず代はほとんどいらないYO！

>>510
栗とか銀杏とか拾い食いですが、何か？

コンビに弁当とか賞味期限きれたの拾って食べるとか。

>>513
あんま荒らすと、漁場の人に怒られちゃうよ

近くに中華やさんとかあるけど、
店じまいの時にあまりモノとかもらえたりして

>>513
食中毒→入院→入院費（;ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

コンビニで、「賞味期限切れの弁当くれよ〜くれよ〜」と
客の前で大声でごねたら、直営店じゃなかったらあっさり貰えるよ。

もうお前らコジキだなｗ

マックのごみ箱とかハンバーガーとかパン
すててあるよ。

>>519
ちょっと恥ずかしいなー
なんか札幌の西友みたいだ

>>517
楽しく幸せに生活？

でもまじに夏場は気をつけないと･･･

季節的には漁りやすい時期になったね

スーパーで買うときは閉店間際を狙うってのは常識ですね。
「半額」シールが張られた商品満載でレジに入るのは、
最初、ちょっと恥ずかしいけど。

>>523
そうだ！頼らず頼らず･･･
なるたけ自力で楽しく幸せに行かないとね

>>520
お金使わないと困る？

スーパーのゴミ箱もいいよ。
惣菜とかパックで捨ててあるからね。

>>526
まじ？
漏れなんかシール張る兄ちゃんがきたら
張るまで待ってからその惣菜をカゴにいれるよ

＞520
サービス業の方ですか？

こんな事ばかりしてたら、ますます100万円で暮らさざるを
得なくなる人が増えてくるね（ｗ

ああ、これが合成の誤謬という奴か

>>527
いいこというなー。

なんか、まじで詳しい奴が一人混じってるな。

やい！　おまえの一月の食費はお幾らですか？

>>534
俺はなんだかんだで2万円逝くな〜
そうとう節約してるはず何だけどな

>>532
環境や福祉関係の職業に転職してくらさい。

今計算したら９月は約１６０００円だった。
全然節約してないや

>>534
８０００円前後

>>535
漏れなんか３万近いよ。
出張続くと外食するしかないしな〜
どうすりゃ・・・

>>538
すげー

>>538
それは凄い！
一日270円か･･･
神だ

いまどきの和歌門は収入少ないくせに車に乗っておる
しんじられん。
維持費だけで月５万はとぶぞ！！

ココリコの黄金伝説みたい。

いまどきの和歌門は結婚するきないからね・・・

>>542
マクロではそいつらの方が偉大だが
我々に言わせれば、豚だね

>>545
マジ？
でも田舎になると車も必要になっちゃうよ。
車生活なんとかしたいが･･･

食費１１５３０
家賃３７６７０
電気ガス水道１９０５２
通信１３１５３
その他解らん

国年払い込んでんのみんな？

車は税金のカタマリ
原付にしる

サラリーマンだからなー

>>546
原付にすべき。

チョロQは車検の必要がないらしいが、乗るの恥ずかしいな。

>>507
近くの豆腐屋、スーパー出来て潰れたよ〜。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そのスーパーはオカラをパックして５０円とかで売ってるの。
別のスーパーはヒジキとか色々入って１００円。

カブ号まんせー！

格差を埋めるのが目的じゃないでしょうに

>>550
確かに車は贅沢品かもしれんなー
環境にも悪いし、次の車検でどう処分するか
考えようっと、12万キロだしそろそろ寿命だろうし

自転車に乗れよ

ところで乗り物だったら
チャリがいいとは思うけど、
電動スケーターってどうっすかね？
ちょっと気になってるけど、
公道走れないみたいだし

ジンジャーを思い出したのは俺だけではないはず

電動スケーターなんて危なくない？
こんな田舎じゃ見た事もないけど

余り煽られて極論にハマるなよ。１００万のラインを守れればいいのだから。
それから生きる潤いも必要だから、多少、一点（二点）くらいは豪華主義を
許してやれよ。

誰か前スレでカーシェアリングの話してなかった？

>>547
一応払ってるけど、国民年金なんて意味あるのかな？
漏れ達の老後は真っ暗闇かもしんまい。

>>561
神奈川県にあるらすぃ

>>560
しかし車だけで、年間60万の出費は覚悟せねばならない。
家賃だけで、100万はオーバーしてしまう。

車を持つと言う事は、スレタイから逸脱していると言う事だ

>>562
まあ保険だと思えば諦めも付くしね。ただ、生保とか加入している
保険で生活が苦しいという保険貧乏という輩も居るらしいから
見直してみる事をお勧めします。

カーシェアリングの話見つけて来たよ。

で、その筥崎公会堂でカーシェアリングの会員を募集していた。
会員として登録すると月額会費1,000円、利用は最初の30分200円以降15分に
付き100円、一時間辺りで400円という料金で利用できるらしい。
筥崎宮にステーションがあり、年内に箱崎に後２箇所のステーションが
出来るらしい。導入車両はコムス（アラコ1人乗り）、ハイパーミニ（日産
自動車2人乗り）、エスティマ・ハイブリット（トヨタ）の三種。
詳細は西日本リサイクル運動市民の会↓へ
http://www.kurukuru.net/pc/

独身なら保険不要。
何のための保険か考えよう。

1ヶ月1万円生活

>>566
１０時間で４０００円、２４時間で９６００円か
月１０００円だったら、土日全部１０時間乗ったとしても３３００円ぐらい。
都市部なら車庫代より安いかも

都市部なら、最低1万円はかかるもんな

バスと電車と徒歩が基本。
タクシーは論外として、バイクとチャリンコ。
車は、交通の便が悪い田舎や仕事以外は嗜好品扱いになっちゃうのか？
山や海行くときは便利なんだけどな。
時間を有効に使う為でもあるよ＞車

＞569
ひと月に土日が8日と考えて3万3000円でしょ。
23区だと平均3万行くかもね。

レジャーでしか車を使わないという人はレンタカーで十分だと思う

都内だけど、駐車場代は月３万くらいだね
漏れのアパートの家賃より高い。
雑草の生えた駐車場を見ると、自分の経済価値はこれ以下かと
空しい思いになる。

>>573
レンタカー高い　（ﾟДﾟ）ｲｸﾅｲ

>>575
車を持つより安いと思うよ

>>576
そりゃそうだ

>>574
都内でなぜそこまでして車を?
3万家賃に上乗せして、会社の近くに住んだらどうよ。

>>578
今の家賃が5万として８万。
敷金礼金が２・２として家賃３ヶ月分で５６万。
その他引越しの諸経費で６５万ぐらいかと思われ。
敷金の１０万が戻ってきても５０万以上用意しないといけない。
話はそんなに単純じゃないわけで。

年収100万の壁は厚いよな

このスレの真価が問われる展開だ

糞スレから良スレへ
デスレからの脱却

新たなライフスタイルの構築を！

ここのスレの住人は少しづつ増えているように思う。

いや、一気に増えた。

町に住んでる独り身なら見栄を張らずに原付で充分だろ。
上下をビシッと決めてヘルメットもキッチリ装着、品のいいリュクサックを背負って原付で安全運転！
結構決まっていると思うのだがな。

普通車２０００ＣＣクラスだと
車検１２万として年に６万円で１ヶ月当たり５０００円
税金４万円で１ヶ月当たり３０００円
仮に３００万の車を買って１０年で乗り潰すとして、１ヶ月当たり２５０００円。
ＴＯＴＡＬで、１ヶ月当たり３３０００円は最低限かかる。
あと、月極駐車料金として１ヶ月当たり１２０００円
任意保険が年に４００００円として１ヶ月当たり３３００円
ガソリン代金が月に５０００円
都内利用での駐車料金が２０００円
修理費を含む諸雑費が月当たり、１０００円
これらも足すと、３３０００円＋２３３００円＝５６３００円（最低料金で普通はもっとかかる）
まあ、月に６万円はドブに捨ててると考えれば宜しい。

原付だと、
購入価格を１８万として５年消却で、月に３０００円
税金は年に５０００円として、月に４００円
ガソリン代は月に１０００円で十二分だろな。
駐車料金は不要！
合計４４００円
タイヤ交換とかパンク修理代とかを含めても月に５０００円あればまず大丈夫。
というか原付でも月に５０００円もかかるのだが。

原付は都会では遊び以外に使うのは無理。
用事を足すのに制限多すぎ、特に2段階右折なんてしてられっかよ、
おいたはしないで守るけどさ。

一番カネのかからない生活は、とにかく病気をしないこと。そのコツ。
1)　一日に最低1時間は歩く。2)牛丼とかマックは週に一度だけにする。
栄養のバランスが悪くなるので。3)野菜をタップリと食べる。まずくても
湯がくと多く食べられる。4)ハラは7-8分目に。5)魚はたくさん食べる。
スーパーの閉店まぎわに3-4割り引きで買う。

以上のことを守るだけで、風邪も滅多と引かない。癌、高血圧、糖尿病、心臓病、
は、まずならない。よく歩くと、足のつけねの真ん中の部分の運動にもなり、
イＸポにもならない。

70ccか90ccのスーパーカブ最強

>>587　そ・れ・だ・！

ヤマギシ農場ってどうでしょう。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1010929996/l50
農業に従事したい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1007363549/l50
これから作ると、よく売れそうな野菜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1032573769/l50
のんびりと暮らしたい
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/995102560/l50
漁師になるには？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1027145088/l50
農業やってみたいのですが……
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/996118009/l50
スレ立てるまでもない質問・雑談
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/988848631/l50
ビル屋上の菜園化への取り組み
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1011426822/l50
農業やってみたいのですが……
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/996118009/l50
脱サラで農業始めちゃおうかと思ってるんですけど
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1033291753/l50

貧乏も結構だが、江戸っ子なら粋と風流を忘れるな。

>>590
俺、博多っ子だから純情。

俺は他の娯楽よりネットのほうが楽しいから
3年に一度のマシン買い替えと月の接続料以外は貯金できそうだなぁ。

東京に生まれ、住んでいるが江戸っ子なんて、一握りしか知らないぞ。
本当にチャキチャキで、発音できない言葉があるんだよな。

ピンクや黄色のナンバーのゲンちゃが一番良いよ
二人乗りできるし車に煽られないし税金もガソリンも並ゲンちゃと変わらん

>>584
原付の税金って1000円じゃないですか?

>>594
漏れもそう思う。日常生活なら90ccで十分すぎ。
遠出するにもクォーターでいいでしょう。
大型とか33ナンバーなんて見栄以外の何ものでもない気がする。

>>589
勉強になります。

軽四輪ならムーブかアルト。

>>586
誰もが病気したくてしてるわけじゃないでしょ。
健康がいいのは節約とは関係なく当たりまえなんだから、それは無意味だよ。
常識となってはいるが、冷静に考えれば無駄なものを指摘しないと。

例 結婚 子供 一戸建て 車 大型バイク 外食 コンビニ etc...

玄米食え。

粗食最強。今の年寄りが長生きなのも戦前からの粗食のお陰。

>>589
ヤマギシってオーム集団みたいで恐い所なんだね。

今お前らの楽しみって何？
俺はロヂャースで買った78円の缶チューハイを寝る前に飲む事・・・





大志を抱いていた俺の人生は何時からこんなにショボクなったのか・・・

>>602
大志なんぞくそくらえ。夢なんぞくそくらえ。
人並みの生活。あたりまえの幸せがよい。
危険と冒険はお話の中で十分よ。

大志捨てろ。地ベタ這う付くばって必死に生きろ。

>>602
缶チューハイ、種類は多いが私が飲んでるのは箱買いで１本あたり５６円。

生活苦で無理心中か、鹿児島の一家６人死亡

　鹿児島県加治木町の林道脇に止まっていた車内で7日、同県蒲生町、運転
手安藤尚範さん（35）の一家6人が死亡、県警が無理心中とみて捜査している事件で、安藤さんが金銭面や子どもの健康について悩んでいたことが分かった。加治木署は経済的、精神的な生活苦が動機とみて調べている。
安藤さんの勤務先の社長（73）によると、安藤さんの勤務態度はまじめ
で、最近、妻美香さん（32）の母親が入院し、金銭的に苦しいことなどを打
ち明けていたという。
また、安藤さんの家主の男性（73）によると、これまでに三回の家賃滞納が
あり、ここ2カ月も家賃が滞納されていたという。子どもの健康状態につい
ても悩んでいる様子だったといい、家主は「心中の動機は分からないが、生
活が苦しかったのでは」と話した。 これまでのところ遺書などは見つかって
いないが、加治木署も同様の事実を把握しており、動機などについてさらに
調べを進めている。〔共同〕 (19:00)

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8840%2C8834%2C8815%2C1808%2C1821%2C1837%2C1855%2C1861%2C1725%2C1805%2C1823%2C8583%2C8258%2C8585%2C8263%2C8020%2C8063%2C6366%2C4540%2C5410%2C3102%2C6796%2C1923%2C5932&d=v1

>>606
今の世の中に4人も生んでくれる一家を死なせるのか。

>>607
ダイエーは強いな。

>>609
秋山選手、今までホークスに夢を与えてくれてありがとう。

シドニーって凄いのな。
観光客を取り込むために
*築80年以上の建物の外壁は政府の許可なしに変更してはならない
*屋根の色は緑に栄える赤色にすべし
なんてのが決まってて観光客を喜ばす工夫をしてる

あの国は働かないでフラフラしてる若者が数パーセントいるそうだし
店なんかも夕方(17:00)には閉まる、といった具合に働き者が少ないが
あまり働かなくてもそれなりに生活ができる工夫がされてるんだよ。
日本も良い部分だけは見習えばいいのに。

１です。
さっき帰ってきて惣菜（肉じゃが＋筑前煮）くってますた。
なんだか車かゲンチャか？その他盛り上がってますね･･･
この調子でみんなで節約生活の考察をしませう！

>>607
これって例の30社リストじゃないっすか！！
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日の株価の下げは凄かった。
まじで自給生活できる術を早急に身につけないと
実感した今日この頃です。

>>589
思った以上に新規就農って厳しいみたいね。

農業って技術＋肉体労働でしょ。
経験がものいうし、頭悪くても貧弱でも勤まらないって。
自給自足ならなんとかなるんだろうけど。

>>608
家庭というシステムは明らかにおかしいと思う。子供をつくったほうがどうみても損。
メリットは精神的なものに限られる。そういうあやふやなものに頼ったシステムがいか
に脆いかは、ソヴィエトが証明してくれたはずなのだが、一向に変わらない。

教育センターのようなものをつくって、親の経済力から切り離して(プラス、マイナス
両面で)子供の養育を行なえば、国民が等しく次世代に貢献できる。

>>611
観光がウリでなくても、外国の街はきれいというか、筋が通っている気がする。
日本の街並みはまさにカオス。サイバーパンク的な妖しい魅力がないわけでもないがね。

>>613
農業は株どころか商品よりはるかにリスキーな職業だ。
日本人は山師を馬鹿にする傾向があるが、農民こそまさに山師。

これまでとは逆の意味での兼業農家、つまりリーマン本業で、自分の食料をつくるための
農業、というのが有効かもしれない。
売り物とまかないでは基準が天地ほど違うからね。

>>615
>そういうあやふやなものに頼ったシステムがいかに脆いかは、
>ソヴィエトが証明してくれたはずなのだが

ソ連の家族制度について教えてくださいまし。

生活保護ってどうなの？受けてみようと思うんだけど？

>>617
ちゃうねん。ソヴィエトそのもののこと。
ソヴィエトなどの共産主義というのは、現実よりも理論を重視する。つまり共産主義思想
そのものに頼っているわけだ。だから絶えず洗脳を行ない、同志と呼びあう。
少なくとも現在、結婚は実利より精神面偏重なので、崩壊は見えている。
実際に独身率が上昇し、少子化は進行している。
これは洗脳が解け、独身者のほうが余裕のある生活ができることにみんな気づいたからだ。
洗脳が解け、資本主義のほうが余裕のある生活ができることに気づいた共産国の国民と同じ。
(ただし個人的には、テクノロジーの進歩により失業率が増大している現在、少子化は問題
ではないと考える)

>>618
貧しいままの生活を強要されるんじゃなかった？
聞いた話だと好きなものを勝手に買えないらしいよ。

>>618
マジですか？

>>620
確か車とかエアコンとかパソコンとか大型のテレビとかダメって聞いたなぁ。

>618
親の所得まで審査に入るよ

生活保護法（1950.05.04　法律第144号）
http://www.arsvi.com/0z/1950h144.htm

>>611
あまり働かなくても食っていける・・・か。
そんな社会があるんだ。
生活費を圧迫しない程度に庶民の収入体系がバランス
とれてるのか。不思議だ。
っていうか我々日本人は無駄な労働やってるのか。
公務員が公共事業という経費を青天井にしてるのか。

経費を下げられないまま収入だけ減っていくというのは
所得分配プロセスのどこかがイビツで財が消失・滅失して
いるブラックホールのようなオソロシイ穴があるのだろう。

なんか観念的なレベルの高い話が多くなってきたなー
もう少し実践的な節約の知恵はないのか？

とりあえず、三食日清焼きそば、朝と夜はご飯付き。

>>622
ちゃんと給金もらってるのに、大型TVもエアコンも車も
ない洩れは、結局働かなくても一緒という訳ですか。

あ、２chに書き込めなくなるか...生産的でいい！（w

>>625
日本でだって、無茶苦茶に働かなくても生きていける。年100万稼ぐのはたいして
つらくないでしょう。
みんな無駄に働いて、その分無駄に使っているだけのことだ。
コツコツ働いて金を貯めていけば、日本の給与水準なら40前後で誰でも引退できるよ。
もちろん、結婚、家、車、子供の4大贅沢は無理だが。これらが庶民でも手にはいる
と考えている人は洗脳されているということだ。

>>627
三食ご飯と納豆の方が安くね？ 朝は前日の残りをおかゆだと
更に安い。みそ汁はくず野菜を放り込めば、何でも喰えるので
おとくだ。もれは昔ふの代わりに、パンのミミのみそ汁食って
たよ。

>>628
そういうものを買っている人々は、余計に働かされているだけだ。

>>627
UFOにご飯って合うかなあ?
インスタント焼そばは確かにうまいが、量が少なすぎる。おやつにもならない。
だから漏れは袋ラーメンだな。

ちょっと前、そば飯ってはやったよね

>>632
汁で腹膨れますか？

>>634
うん、さらにもやしなどを入れて増量する。
袋めんだけではやっぱり足りない。

>>635
じゃあベランダでモヤシでも栽培しようかな？

>>636
もやしは暗闇で育てるんじゃないのか？

じゃあ黒いビニール袋を被せよう。

>>633
そば飯チャーハンの元、永谷園で売っているよ。

おまえらバナナ食え。腹ふくれるぞ
え？高いかやっぱり。

米に五穀入れて炊いて
あと、豆腐に納豆、野菜
卵一つくらいで栄養は
十分だよ

>>641
それ、いただき！

>>641
いいですね！
漏れも最近油気が多いから
とてもよく思う。
卵は卵かけご飯にして食べるのかな？

今日はこれ以上起きてるの
きついんでおやつみなさい

ジリ貧になったときは５日連続で米に納豆に卵だった。
まあここのスレに登場する人には珍しくないカモ。
そこに自家栽培の野菜（トマトとか）加えれば十分カモ。
カモ肉食いたい！

雑穀は栄養満点だぞ
十穀とか十二穀とかもあるから
色々探してみて

>>644
年に数回は鴨南蛮食って贅沢しれ。

卵は茹でてもよし
目玉でもよし
新鮮なら生でもよし
二つ以上食べる時は
黄身は一つだけ食べるとよいよ

＞＞６４７
腹壊すでしか？

俺は雑炊派。豆腐や乾燥ワカメや見切り野菜などなんでもいれる。
最近は、ちょっと贅沢して発芽玄米まぜてる。味付けも味噌や醤油なんかで
変えられるので気に入ってる。みてくれ、すっげーワルイが・・・

玄米の美味い食べ方希望。

＞６４８
コレステロールが黄身には多いから
一日に一つくらいのほうが
健康によいと思う。

夢は三食昼寝付きの人生。

>>635
将来きっと大病を患う

>>651
そう思うんだけど、黄身１個だと翌日に疲れやすいのよね。なんでだろ。
豆腐や納豆でもスタミナが出ない。
白身＋肉類ならいいのかな。

粗食がよかばい。

というより漏れは頭の回転が異常に悪くなった。
頭が働かないし、記憶がもたない。
数十分後に大切な事を忘れてしまう事もしばしば。

>>656
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))) ｱ､ｱﾙﾂﾊｲﾏｰ!?

>>657
漏れまだ24だよ・・・
どうなっちまうんだろ？

栄養スタミナ付けれ。

>>658
燃え尽き症候群か？

>>660
わからん。
最近は仕事にも支障をきたすようになってきた。
ここ数日は一日にニ、三度は突っ込まれる。
以前はこんな事なかったんだよ。
まさに突然ってやつです。

>>661
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｺﾜｰ

>>661
会社休んで病院行ってこいよ。命が一番大事だ。仕事は二の次。いざと
なれば自給するなり実家に帰ればいい。

念のため一度病院に行け

>>663
そうするよ。
集中力が全然高まらない。
マジで変だ。

>>665
それがいい。

>>664 私もそう思う。病院に行ってみたほうがいいよ。

>>653
はっはっは。ご名答。実は大病を患っている。ラーメンの話は何年も前のことなんだ。
若い人はとにかく油を避けれ。

>>668
「とにかく油を避けれ」
カネのかからない生活は、とにかく病気をしないこと。薬代とか病院代の
節約は不可能だから。それには正しい食生活から。若い世代は特に野菜の
摂取が足りないと栄養学者が言っていた。牛丼とかラーメン、ハンバーガー
などは、一週間に一度ていどだけ食べるだけにしよう。

特にマヨネーズは鬼門。

畑で作る旬の野菜・果物

春...タマネギ、キャベツ、パセリ、サヤエンドウ、ジャガイモ、イチゴ

夏...キュウリ、トマト、インゲン、大葉、ピーマン、プチトマト、パセリ、
　　　冬瓜、カボチャ、ナス、オクラ、スイカ、甘夏

秋...ニンジン、ゴボウ、サヤエンドウ（年二回）、サツマイモ、サトイモ
　　　ナス、キウイフルーツ、カキ

冬...ダイコン、カブ、ネギ、ブロッコリー、ショウガ

特に唐辛子は肛門。

プランターなら枝豆、プチトマト、パセリ、ネギだな。

ダイコンを育てる時は深く耕さないとダイコンが下に伸びず、上に
持ち上がってきて曲がってしまい、大きなものに育たない。

インゲンは種を一袋全て蒔くと収穫時も重なって連日インゲン料理を
作らなければならなくなるので、少しずつ蒔く日をずらす。

オクラやインゲンは虫が着きにくい。また種から育てるよりも
ホームセンターで苗から買ってきて育てた方が失敗が少ない。

早めの引退で暖かい田舎にダッシュ村みたいなの作って共同生活・・
というのが流行るかも。っていうかしたい。

>>676
日本国内はどこでもﾀﾞﾒﾎﾟの様子なので、フィリピンとかタイの田舎で
暮らすというのは、どう。

早めに引退、田舎でまたーり生活。。。夢。。。自分は海辺だな。

672の忠告は鋭く心と尻につきささる

ガスは強火で鍋の底からはみ出して火は無駄。ヤカンや鍋の底が濡れて
いたらきちんと拭く。バーナーを豆に掃除して目詰まりを防ぐ。
食器類の油汚れは給湯器の湯を使わず、古新聞や野菜屑を、ゴムベラで
よく落としてから洗う。野菜のゆで汁なども利用する。
オカズは土日にまとめて作り、冷凍庫に保存して解凍しながら食べるのも
良い。

>>680
主婦ですか？

654さん、大丈夫ですか〜？？？

>>654

そのうちテレビなんかで出てきそうなキャラクター
〜元ヒッピーでコミューン生活評論家〜

おまいら、もっと食え！
頭動かない、体が重いとかは、栄養不足だと思うぞ。

たんぱく質、炭水化物、脂質、どれかが足らないんだよ。
まずはこれが足りてから、ビタミン、ミネラル、食物繊維の不足補充だ。

たんぱく質＝プロテイン＝ギリシャ語で、「第一の」という意味だ、一番大事な
栄養素だぞ。ちゃんと摂れているのか？

カリスマ主婦マーサ脱税疑惑

誰ですか？

血流が悪くなってることも…部屋を何年も開けていないとかないですか！

１、焼肉食べ放題に行く、
２、タマネギと乾燥ワカメを買いおき。
　　水に固形コンソメを１個入れて塩胡椒、ワカメと薄いタマネギを…
　　とり肉とか買って来て、タマネギあれば人参じゃがいもを入れて
　　シチューを作ったり、タマネギで腎臓が。
３、キュウリとワカメで酢あえを、、
４、豆腐をフライパンで焼いて、焼肉のたれ安い日本ハム味噌味をかけたり。
５、肝臓をやられるような薬品づけの弁当などはしばらく買わない、
６、シャケ、湯タコ、、
７、とり肉を蒸して、擦ったニンニク薄口醤油みりんを混ぜてかけて食べたり、、
８、レモン汁やトマトジュースやオレンジジュースや野菜ジュースでビタミンを、
９、カップスープで手ばやくカロリーとか、、
１０、牛肉となんかの野菜だけのスキヤキ、、砂糖と薄口醤油で味つけ、
１１、梅干、、キャベツでも鉄分は取れるらしいので、キャベツとか
１２、シイタケ、エノキなど、なめたけとか、海苔つくだにとか、、
１３、チーズやニンニクのとり過ぎは腎臓ちゅうい、、
１４、リンゴを食べたら、食欲が出て困りました〜

栄養はよくわかりませんが、感じで。。

>>685
私は豆腐、豆、納豆と米を主体に摂っております。
私の身体は脂質を受けつけません。脂質をとると体調を崩します。
従って肉も魚も喰えません。

肉の栄養価が高いなどというのは昔の幻想です。人間はいつの時代も稀少なものを
ありがたがるものです。含有エネルギーは大きいかもしれませんが、消化できなけ
れば意味はありませんし、万病のもとです。

脂質は健康な人でも可能なかぎり避けるべきです。
現代に生きているかぎり、脂質は摂ろうとしなくても必要量を超えるぐらい溢れて
います。ビタミンDのようなものです。

今日の夕飯
十二穀ご飯
アジの塩焼き
納豆
しらあえ
蒟蒻の煮付け
トマト
ミズナの簡易漬物
鰯だんご
味噌汁
しめて千円（二人分）
ちょっと贅沢か？

野菜って一日にどれくらい摂ったらいいの？
今は飯のときはレタス２枚取ってバリバリ食ってるけど、何をどれくらい食べるのがいいのかわからん。

>>690
そういう十二穀とか五穀って通販で買ってるんですか？

＞６９１
レタスはほとんど水分
栄養価は低いよ

>690

すごーい！ハイソ〜

ネットで調べろよ。

>>689
それでは、たんぱく質が不足のような、必須アミノ酸9類、摂れてますか？
豆中心なので、脂質の中の飽和と不飽和脂肪酸のバランスはよいと思いますけど。

＞６９２
たいがいどこの
スーパーでもあるよ
十二穀は西友の自然食品の店で
買った

>>696
不足といわれようが、私はこれで生存しております。
蛋白源に豆以外にどんなものがありますか?
繰りかえしますが肉と魚は医者に止められていて喰えません。卵、乳製品もだめです。
それらは必須ではありません。

>698
十分です。
ていうか理想的な食生活では？

若い体を保つ・・の特集を立ち読みした記憶（なんの雑誌か忘れた。ｽﾏｿ）

緑黄色野菜（人参・ブロッコリー、トマトとか）・果物・未精製穀物（玄米や十二穀等）
そして青魚（さば、あじ、さんま、まぐろ、さけ等）

自分はﾌﾟﾗｽ、納豆や豆腐、わかめ、牛乳を購入するように努力してます。
最近は黒酢も飲んでる。疲れがとれるよ！寝る前、おすすめ。
青汁も気になるが高すぎて、手がでない。

＞７００
牛乳は日本人には消化する酵素がない？から
必要ないとか聞いたよ。
むしろ害になるとか？（下痢したり）
個人差があるとは思いますが。
おなかがゴロゴロするような人は
乳糖が入ってないのがいいのでは？

７００です。牛乳は自分の嗜好品みたいなもんかも。
コーヒーに牛乳が習慣なんだ。煙草やめたしな。口寂しいのだ　ｗ

＞７０２
了解です

>>676-677
いっしょに創りませんか？

実質年利５%を達成できるような投資先を確保し、
２０００万円用意すれば、夢の『１００万円生活』。（ｗ
（土地・建物・税金を除く）

不労所得を得ることで、自分の望む仕事が出来ますよ。

>>704
5%は楽観すぎる。5000万用意したほうがいい。

>>704

自然派大神源太路線でつか？

>>705
今現在の経済状態では難しいことだが、なにも国債や株で運用しろとは
いってない。
株式会社を運営し、そこから株式配当を得るという手段もある。

ここの住人で、今すぐ5000万円も用意することの出来る香具師はいるのか？

>>707
むつごろう王国（ｗ

バケツ2杯でたがやしてた秋田小町、みごとに実ったよ。ﾀﾜﾜ
暑かったから実もしっかりしてる。にぎりめし1個ぐらいなるかな。
イベントでもらったモミからみごとに。無農薬、完全有機米

これってどうやって脱穀するの？ちょっと板がちがうかも。

１です。
今日は帰りも遅くへとへとです。
でも久しぶりに納豆食べますた。
卵も買ってくればよかったな･･･
でも揚げ物の多い昨今、ちょっと健康的になった気分

>>704
実質年利5％かー
ほんとにそんなうまい話あんのかい？
そうだ！ケンタッキーの株主になったら
270万投資で20万リターンだよ！

おやつみなさい。

>>710
ケンタッキーに株主優待ってあるの？

健康ヲタクやり過ぎるな。

>>711

5000円の商品券一律配布だそうだ。あまりおいしくないな。
http://premium.traders.co.jp/preference/ptt_stk_holder.asp?STK_CODE=9873

>>712
やりたくてやってるわけじゃないんですが、何か?

>>709
その程度だったら両手で擦り合わせるように手でモミモミ。

>>713
しょぼ過ぎる。たった０.３６％・・・・。

＞７１６
それ以外に配当があるよ

いや、ケンタは配当利回りが高いんだよ。調べてみ。

>>718
ヤフーで見たけど配当利回り７．１９！？
配当が余りに高すぎるのは逆に問題がある可能性がある
って言ってたヤシがいるが、そういう心配はないのか？
なければ買うぞ。ﾅｰﾝﾃ
株価はちょっと高くなり過ぎてるっぽい。しかしこれだけ
株価低迷してる時勢に、全然下がらないなココは。

これから外食産業ヤバそうだな・・・

飯の話せれ。

黄金伝説の一つき１万円生活で出尽くしてる感がある。

なんかない？

http://daiwagincard.mediasoft.ne.jp/club/life/back8.html

ベランダで・・・・・・

これで都会生活しながら
自給自足ってのはどうよ？

農林水産業板で聞けよ。農作物の事はよ。
http://ton.2ch.net/agri/index.html

>>719
誰が株主なのかを確かめる必要がある。
大体において、オーナー社長であることが多い。

今年、ミニトマトを作ったが、虫も付かず簡単だった。
だけど、かなり茎が伸びてくるので、プランターなら
深めのものじゃないと倒れる。

>>727
添え木。

>>700
牛乳はカルシウム不足を補う。小魚を骨ごと食べるのもカルシウム補給に良い。
ドイツ人の栄養学者によると、日本人の食事で不足気味なのは、カルシウムだけ
だそうだ。日本人は大腸が欧米人に比べて長いので、和食が一番適している。
肉は、ほどほどの量にして多く食べないのがベター。

ここは年収100万円で生活するスレだが、健康さえ維持できれば、安上がりの
生活が出来る。正しい食生活で体の免疫機能をつければ、風邪などの病気に
滅多にかからない。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |　>>
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ 　ここにいるやつに保険かけて
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ ダンプで跳ね飛ばせ！！
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
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カレーパンなんていいYO！

パンはパンで食べて
カレーの部分はご飯にかけて食べる。

1つで2度おいしいってやつ。

おいおまえら！朗報です！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034115924/

>>732
芸術家と書いてある気がするんですが...
私はエンジニアなので芸術センスのかけらもありません。

>>732
逝っても仕事がない罠。

>>730
お前保険料払えるのか？

保険金殺人って儲かりますか？リスクに対する割にあいますか？

一回だけでやめればだいじょうぶじゃないかなあ

何度もやるのはアホですよね

一回で受け取れる金額は？高額保険を掛けると疑われないですか？

２千万か３千万くらいで妥協しといたら？

つーか、もちろん机上の空論だよ。ホントにやらないように。

と書いておかないと、ナニが起こるかわからんからな最近。

金融システムを守る建前が、銀行員に対しての生活保護にしか
なってない現実。
金融システムは守ってもいいが、生活保護制度まで続ける
必要はない。膨大に流出した人件費を不当利益として
１０年遡及して課税すべし。

保険金殺人か..................................................。

>>741
公務員や銀行員に対する妬み書きこみはいい加減やめろや。
どんな仕事にもオイシイところもあればツライところもある。

>>743
誤爆だよスマソ

仕事から帰ってきた。
今週は妙にいそがすぃ

なんかスレが変な方向に進んでるな･･･
みんな1年を100万円で暮らす実践的な知恵だ！

なんかありまへんかのー？
例えば、趣味ではさ･･･
２ちゃんに書き込むに至るまで

１．パソコンはジャンク屋で二束三文のパーツを集めて作る。
２．インターネット回線は一番安い常時接続で
（やっぱ従量制のダイアルアップは辛い･･･）
３．OSは友達から借りた雑誌の付録のLinuxしかもSlackware
４．一生懸命環境設定･･･（夜も寝ないで1週間）
５．やっと２ちゃんに到達、書き込み

これだと相当安上がりでスキルもつけられるね･･･
という漏れはノートPCでXPで書いている。鬱じゃ

>>745
漏れはそんな感じです。
ヤフオクと中古屋で買ったパーツを組みあわせて、3万円くらい(本体のみ)で作り
ますた。回線はADSLで、OSはFreeBSD。emacs+navi2chで書きこんでます。

これは主に仕事用なんですが、やっぱり遊び用マシンはWinになってしまいますな。
それでも15万はかかっていないはず。最近はパーツが安くなりますた。

zdnetの記事で誰かが、「ハードディスクが安くなりすぎて全然儲からない」と書い
ておりますたな。ご愁傷様。

でも漏れは節約目的でPC-UNIXを使うのはおすすめしません。
個人的には、プログラマ志望の人以外には面倒なだけの使えないOSだと思います。

UNIXマニアはすぐに「本を買え」とウザいことを言いますしね。多分ある程度スキル
のある人は「本を書く側」に回っているからなのでしょう。漏れはいつも図書館
で借りて、重要ポイントをノートに書きうつし、資料部分は職場のコピー機でひた
すらコピーしてます。雑誌は職場で買っているやつを職場のコピー機でひたすらコ
ピー。

それに大きな声では言えませんが、Windowsのソフトウェアはあまりお金をかけずに
手にいれることができるとか、できないとか...? 板違いスマソ。

>>746
漏れはセカンドの半分遊び用のサーバは
vinelinuxいれてます。
ちょっと軟弱ものです。

>>745
いまだにP３-５５０のオーバークロックだよ。
ここ最近周辺機器を買った覚えがない（悲

年収１００万で生活するには
月どのくらい必要なんだ？
土地を持っていなくて、賃貸住宅だったら
生活できないよな？

>>750
高いマンションに住んでるの?
風呂なしボロアパートに住まなきゃ、そりゃ無理だよ。

>>751
それでも無理なのでは？

>>752
それなら無理じゃないよ。漏れ年間100万ぐらいしか使わない。あ、これは年収100万
とは違うか。100万から年金と健康保険払って残りで生活、なら確かに無理だ。

>>750
一応ガイドラインとして捉えて、オーバーする分は仕方が無いんじゃないの？
無理なら年収120万とか150万とか。限りなく100万に近づけるよう努力するのが
大事じゃないっすかね？

時給650円としても１日８時間で5200円で月に２２日としても
月に114400円でヒマだからもっと働けるけどそういうラクな働き方でも
年間に1372800円。１日に１時間よぶんに働けば年金は払えますね〜

給与に余剰が出るなら貯蓄や株式投資をして防衛するのがスレの趣旨だしね。

生活防衛隊。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''ヾｰ`: .　:.　::　: :ヽ
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　'ﾘ　人　;;`ｰ;"/　　　／　　　 ノ/; ;/ ; ,:,:　 ;/　 　　　　 ,;'i|　|　　　　　
　从' ﾉ,　　　　　 ii_　　　　　　　/　/;　;　　,/　　　 　 ,､'",ﾉ;i, i
　 ﾉ ''ﾘi　,、从ヾ〈i!ヽ,　　ノ ,､‐ｲi　/　;　://;'`"'`'‐　　∠ﾃ､|;. i
　 ノ' i! | 人, ミｊ　'i! .:;;ゞ,､,_彡";ﾘ /　// /;'｡;ﾃ'ゝ　　　:.``゛i'; ﾉ
　　 ﾉ! ﾘi､‐从ゞ　ﾉ;、　;" ;!; 　;;i /　 / //'```゛　　　　::.　iﾘ从
　　,､‐' ii!'' ｊノﾘイ　!O‐c-ﾍ;　ﾉ!;;　///' 　 　 　 　 　 　 ｙﾘ!
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　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

http://hikapon.ath.cx/

>>760
可愛い子だね。

貧乏スレが乱立気味だな、ここのところ。

江戸時代の生活を見直してみては如何ですか？
江戸時代は完全リサイクル社会です。
着物は古着を買い、それを接ぎ当てし、子供用に作り変え、オシメに使い、
釜を焚く時の燃料に使うという感じです。
東京の人は一度、両国の「大江戸博物館」を鑑賞してみてください。
きっと価値観変わりますよ。

日経大荒れでますますこのスレが真実味を帯びてきたな・・・

＞真実味を帯びてきたな・・・

遅いよ。5年前に日本は終わっている。

日本ノ科学力ハ世界イチィィィィィーーーー！!

WBS見ようと思ったのに、なんか映画やってる。

寅さんの後に放映してたよ。植草が財政出動しろだってさ。

竹中不況益々厳しくなりそうです。みなさん財布の紐をしっかり締めて頑張り抜きましょう。

>>769
欲しがりません、勝つまでは。
一億総玉砕か？ｗ

>>770
金持ちや生活に余裕がある者が金を使えばいい。

>>771
そういう奴ほどケチで貯めこんで使わないんだよな〜
貧乏人は借金までして金使うから貧乏なんだよね。

>>647　>>651
卵のコレステロールは問題ないよ
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruegg/egg2.htm

｜
｜　　｀　　　　　　　　　
｜ 　゛　｀
｜　、ヾ〃゛、｀゛　　ベビースターが....。
｜、　、゛ゞ゛ヾ、゛
｜　、、〃゛ヾ、、　　∧∧
｜　　　　｀ゞヾヽ（゜Д゜）
｜　゛　　、　゛、□⊂⊂　＼〜
｜　　　、　　　　　　　＼　⊃　））
｜　　　　　　　　　　　△∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>774
あるあるなんぞ間に受けないように。
健康には菜食が一番いい。

｜
｜　　　　　、　　　　　　　　　　
｜　パラ
｜　　　　、、　　　　　　　.........。
｜　　　、
｜　 　　　゛　パラ
｜　　｀ 　゛
｜　パラ　　ゞ゛、　　　　　 ∧∧
｜　　　、ゞ〃゛ゝ　　　　（゜Д゜）〜
｜　　〃〃ヾゞ〃ヾゞ、　　□⊂⊂＿＿⊃　△　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　
｜
｜　　　　　　　　　　　υ.........。
｜　　　
｜　 　　 　　　　　　　　　　∧∧
｜　　　　 　　 　　　　　（。＿。）
｜　　　　　ヽ　、　　　　□⊂⊂
｜　　　、ゞ〃゛ゝ　　　　ヽ　｜｜
｜　　〃〃ヾゞ〃ヾゞ、　　〃　∪∪　△　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　
｜ 　　　　たべゆ？...。
｜　 　　＼　　　　　　／
｜　　　
｜　 　　 　　∧∧
｜　　　　（゜▽゜）
｜　　　　⊂ヽ　、⊃　　　
｜　　　、ゞ〃゛ゝ゛ヽ　　　　
｜　　〃〃ヾゞ〃ヾゞ、ゞ、　　　□　　　△　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

｜
｜　　ふごっ！　　　　　　　　　　　　　
｜
｜　 　∧∧
｜　（゜□゜）◯≡≡≡≡＝＝＝＝−−−　　
｜　　　⊃⊃　 ゞ　　 　
｜　　゛＼　⊃゛、゛　　　　
｜　　　　∪　ヽ　、　　　
｜　　　、ゞ〃゛ゝ゛ヽ　　　　
｜　　〃〃ヾゞ〃ヾゞ、ゞ、　　　□　　　△　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

貧乏だから菜っ葉しか食えません

貧乏は体にいいね

食べられる草を教えて

金持ち（食べすぎにより肥満）の病気・・・高血圧、大腸癌、糖尿病、
心臓病、通風など。　貧乏人（栄養失調のとき）の病気・・・結核など。

100万円で生活しようと思うと、節約のためにアタマをフル回転しなくては
ならないので、痴呆症にならない。別に電話会社の宣伝するわけではないが、
市内電話はＮＴＴ、市外電話はG-Call（3分が18円）にしている。これで
電話代激減。

>>782

結構あるよ。
都会でも手に入るものとしては、
タンポポ・シロツメクサ・アカツメクサ・カタバミ・ヨモギ・ヨメナ・ベニナバボロギク・ヒメジオン・
ハルジオン・マツヨイグサ・オオバコ・ツユクサ・ハコベ・カラスノエンドウ・スズメノエンドウ・
ダンドボロギク・コウゾリナ・アキノノゲシ・ハルノノゲシ・スベリヒユ・イヌビユ・アカザ・シロザ・
・・・・などなど

以上、推定。

>>784
ひえ〜〜！そんなにあるんだ。
名前と草が一致すれば野菜買わなくてよさげ？
タンポポは食べた事あるよ。
大根葉みたいでおいしかった。

貧乏あげ。

>>783
相手と一緒にＢＢフォン入れ。

>773
ＴＶの言う事を鵜呑みにしない！
卵会社？の陰謀かもよ？
過ぎたるは及ばざるが如し
だよ

１です。
今日は久々に実家に帰ってます。
（飯がただだーー）
明日には戻るけど、さーて
三日間どうやって貧乏に暮らすかな？

漏れの実家、いまだに薪ストーブが現役。
無論、超ド田舎なので土地だけはたんまりある。
今まで野菜は自分家で食べる分は完全自給自足だったし、
いざとなったら山に入ってキノコや山菜とり放題。

動物性たんぱく質は…ウサギかスズメあたりで補給すればよいし。


結構大丈夫そうです。

パセリの苗、30円と、ほうれん草の種150円を
買ってきた。さあ、育てる準備ができたぞ

>>792
がんばって！

おう！
アパートに帰ったら
早速種植えするYO!
収穫する頃になったら報告すっからね！
その時までパート３まで逝ってればいいな…

>>792
がんばって！

>>792
>>794
みんなありが�d
漏れもがむばるよ！
このスレのパート３がたつときは
誰かが１となって主人公になってくれ。
もれは今度は名無しさんでサポートしますぜ！

葉物は育てるのが大変そう。
素人はまずサツマイモだね。

サツマイモ・・・・・・
今年の夏、安易に芋掘りを請け負い、つらいめにあいますた。
体力が必要。まあ、1ヶ月は食いつなげラッキーですた。空き地があるならいいっすね！

>>797
サツマイモは葉っぱも食べられる。

>>790
ウサギおいしい〜かの山♪
ってやつですな。

今の時期は柿だね。
田舎モンなんでただなんですわ。
最近まで長期で海外にいたので、
久しぶりに食べたら、
ただのくせにこれがなかなかうまい。
また長期で海外に出ることになりそうなので
なんか果樹でも植えていこうかな。

800げと

未成年が畑のさつまいもを盗んでニュースになってたね。
畑泥棒というとスイカやメロンというのが定番だった。
売れるからね。
この未成年達もそうだったが、これからは「食いたかった」
という動機でも増えそうな予感。

悲しいね。

>>801
市場原理主義者が集まっている村上龍のメルマガで、「これからは自給自足だ」という
意見に対し、村上が「食うものに困っている人々が、あなたの農場を襲撃するかもしれ
ませんが、その保安についてちゃんと考えていますか」というような主旨のことを
言っていた。アホな意見が目立つメルマガだが、これはその通りである。
自給自足できれば安心、ではない。

アメリカなら武装農民がいる。
日本での武装は無理なので、これからは警備会社がどんどん
伸びる。

>>804
どの程度の警備？
セコちゃんは役に立たない。
深夜に店舗に侵入された時
電話がかかってきて
「店舗に侵入者がいます。確認してください。」
誰が？自分で捕まえろと？危険でしょう。
侵入者が余裕で逃走した後に
セコちゃんは到着しましたよ。
ただのお知らせ君なら不要。
常駐警備じゃないと難しいね。

>>805
常駐させたら高くつくぜ
自分の年収以上の支払い

おれは自分で守るよ

柵に高圧電流流せ。

>>806

どうやって？

村上龍は自給自足に単純に反発しそうだなー。
狩猟民族を自認してるから。

日中は畑仕事。夜は警備ですか。

>>806
>>808
昨晩、ＢＳでケビンコスナー主演の
ポストマソって映画みたよ。
体制崩壊後の北斗の拳のような世界…
夜遅かったのになんか最後まで見入ってしまった。
ここのスレの人たちならああいう世界でも
生き残れそうだね！

白昼堂々と襲撃されるかも。
収穫期は大忙しだね。

コスナーの子供が出てるやつね。
「民営でもちゃんと配るじゃん」と小泉は言いそう。

自給自足でほそぼそと生きている人間の
わずかな収穫物を収奪する者がいる
世の中ってほんといやですね。

私なら無駄な抵抗はしませんよ。

修正第２（武装の権利）

　規律ある民兵は自由国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を保
有し武装する権利は、これを侵害してはならない

実はみんなああいう世界もいいかなー
とか思ってない。（含む漏れ）

映画とはそう思わせるもの。

少し拝読させていただきましたが
私には真似できませんね。
みなさんは立派ですよ。
時々見に来ますのでがんばって下さい。

>>815

暴力の開放は自由近代社会にとって絶対に必要。
日本では、秀吉の刀狩り以来の暴力の民主化が実現する。

ああいう社会になっちゃうと
年収100万も意味なくなっちゃうよな。
当然貨幣経済も崩壊してそな感じだし

筋肉が資本の社会は （・∀・） ｲｲ!

年収１００万円で生活している人
結構いますよ。
家賃、食費を安くできれば可能
みたいですね。

>>819

日本語？

＞筋肉が資本の社会は （・∀・） ｲｲ!

そうですね。怪我したら終りのいい社会。

エンデの警鐘「地域通貨の希望と銀行の未来」
ISBN:4140806672

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日本放送出版協会 (2002-04-25出版)

・坂本　龍一・河邑　厚徳【編著】
[B6 判] NDC分類:337 販売価:\1,600(税別)
この商品は新宿本店,新宿南店の在庫をお届けします。 最短４日でお届でき
る見込みです。 エコロジーの破局か、エコノミーの破滅か―未来世代の希望
につながる「第三の道」はあるか？ファンタジー作家Ｍ・エンデに導かれ、
音楽家・坂本龍一とともに、「未来を奪う経済学」を撃ち、地域通貨の実践
と銀行の胎動を紹介する。

対話・プロローグ　エンデの遺言をどう読み解くか（坂本龍一×河邑厚徳）
第１章　未来を奪う経済学
第２章　地域通貨・さまざまな実践
第３章　地域通貨はどこへ行く？
論考　地域通貨から何が見えてきたか―実体経済と貨幣経済の非対称性（森野栄一）
第４章　変わる銀行・生まれる銀行
第５章　オルタナティブな銀行が始まった
第６章　環境と共存めざす銀行・地域を支える銀行
対話・エピローグ　「お金と銀行」のこれからを問うこと（坂本龍一×河邑厚徳）

地域通貨は日本でも各地で試みられてるようですね…
ただいくら世界大恐慌中の今でも、地域通貨が
中央政府発行の通貨を駆逐または凌駕するとは考えられない。
あくまで補完するもの程度でしょう？

といってみるテスト（映画見た後だから自信なくなてきた）

崩壊後の世界において、アニメや映画などでは少数の超人が秩序を破壊してしまうが、
現実には超人は存在しないので、いずれ秩序が復活し、もとの歴史をなぞるだけという
気がする。
漏れは生きのこる自信はないね。コンピュータのない世界で漏れの存在価値はない。
世界が崩壊してまだ生きていたら、さっさと首吊るよ。

>>827
＞いずれ秩序が復活し、もとの歴史をなぞるだけという
同意です。しかも以前より早く秩序は回復するでしょうね。
車やコンピュータのない時代に発明するより、
崩壊したとしても、誰かの頭の中に記憶が残ってれば
誰かがモノ作り始めるわけだから…

だから映画のように体制崩壊しても
いつまでもガソリンやら電力もない社会ってのは
考えにくい罠

＞世界が崩壊してまだ生きていたら、さっさと首吊るよ。
人間って環境順応性が非常に高いから、
仮にそういう世界ならそういう世界での生き方を
模索していくものだと思ふ

学校で教えない現代戦争学―文民のための軍事講座
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並木書房 (2002-10-01出版)

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この商品は在庫がございます。 最短４日でお届できる見込みです。 平和ボケの経
済大国と揶揄されながら、気がつけば日本は今や立派な軍事大国―だが、義務教育
でも、高等教育でも、軍事の世界を教えていない日本に「軍事のプロ」はいるの
か？同盟国や敵国や近隣諸国と対等に渡り合うための「軍事行政の勘どころ」を９５
のテーマを選んで解説。
現代戦争が分かる本。

１　軍人の足もとを見よ
２　兵器の基礎知識
３　戦争指導の勘どころ
４　戦後政治の枠組み
５　情報と分析と管理
６　都市防空

>>829
へぇ、面白そうだな。図書館で予約しよう。

１です。
アパートに帰ってきたぜ！
ふー、今夜はスーパーで買った250円の
でかいチーズパンで済ませちゃおうっと

>>829
>>830
確かに面白そう･･･
漏れも図書館に予約してもらおうかな。

このスレも100万円で暮らす生活技のスレから
一歩すすんで破綻後の生活防衛まで踏み込み始めたな。
ふー

年収１００万円で貯金可能かな？
年金だけじゃ将来生活できそうもないし。

>>832
しかし年金の滞納があると、
運転免許証やパスポートの取得及び更新が
できなくなるとかいうニュースがあったよ。

義務を果たせない人間には
権利も制限するって流れなのかねー

前の彼女大丈夫かな？
生きていけるのかな？

ほうれん草は石灰を入れてアルカリ土質にする必要があるようだ。
明日は、図書館も休みだし、ほうれん草の種うえと
チャリで借りるかもしれない市民農園の偵察でもしにいくかな･･･
ついでに釣り人の観察でも

スレとはあんまり関係ないかもだけど
↓「200万都市が有機野菜で自給できるわけ」
http://www.tsukiji-shokan.co.jp/mokuroku/ISBN4-8067-1249-3.html#tyosha

なんだか感動しますた

>>835
日本も江戸文化に学ぼう。

江戸は下肥農業盛んだったらしいね。
おかげで寄生虫も盛んだったけど。

日本農業新聞
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/

「月刊　現代農業」
http://www.ruralnet.or.jp/gn/

農山漁村文化協会
http://www.ruralnet.or.jp/

>>837
ちゃんと火を通して食べる習慣を身に着けよう。

寄生虫をお腹に飼ってるとアトピー、じんましんなどにかかりにくいそうだよ。

目黒寄生虫館へお勉強にゆこう

両国の大江戸博物館にも行けよ。

今日はどこへ行こう？

そろそろ次スレを...。

現金が大切。ローンは組むな。

良　ス　レ

スレタイ良ろし。

>>837
手放しで昔を良く言うのではなく、闇の部分も見なければならない。

http://www.bfy.co.jp/sirayuri/

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　

>>851-852
リンクを張るなら、リンク先の簡単な説明を書くこと(W3C勧告)。

いざとなったらキューバから学べそうなことはいっぱいありそうだな。

今日はほうれん草の種まきをしたよ！
きちんと育ってくれるとうれしいなー
あと地元の市民農園も偵察しに行った。
なかなかいい感じだったなー
年額9000円だったら、応募してみようかな･･･
しかもすぐ隣は手賀沼だし、釣りもできっかなー
とすると、現地でも２ｃｈしたいから
AirHとかにした方がええかなー？

>>855
>> とすると、現地でも２ｃｈしたいから
>> AirHとかにした方がええかなー？

おいおい、それでは本末転倒だよ。節約するためにやってるんじゃないの?

2chが需要を喚起することも、たまにはあるんだなー

>>856
AirHは基本料金＋パケット従量制なんだね･･･
月額10000円位になりそうだな･･･
こりゃだめだ。
マックやスタバや東京駅構内でやってるという
噂の無線LANは農地や釣堀にはこねーよなー
鬱じゃ。
でも農作業や釣りしながらみんなと
だべりたいのも事実。
トレードもできるしさ！

おぉ！夢のような生活！

少欲知足は楽しく幸せに生活する基本

>>858
つなぎ放題もあるけどね
32kで月\6,000弱

>>859
＞少欲知足は楽しく幸せに生活する基本

この4文字熟語（・∀・）ｲｲ
座右の銘にしよう！

>>860
いくらなんでも32kでは･･･

32kでも結構出来るぞ

ちょと昔は9.6Kとか14.4Kでインターネットみてたもんなあ

>>863
漏れもニフティでパソコン通信デビューしたとき
初めて買ったもでむは96だったなー
なつかしい
２ちゃんはテキストベースだからそんなに
早くなくても平気かな？

私は0.3Kで始めた…

AirHもP-Inも、市街地を離れたら使えないんですけどｗ

これらの範囲は、ある程度の都市の、住宅街専用。

>>799
どうしてもﾂｺｰﾐたい。
>>ウサギおいしい〜かの山♪

ウサギ追いし〜かの山♪
だYO!

本気で１００万円生活考えてるよ。山奥の廃屋を安く買って、年に数回出稼ぎ行ってとかさ。
でも納税についてなんだけど年収１００万円以下の場合所得税は確か免除されるっしょ？
国民年金と健康保険はどうなるのかな。さらに年のうち数ヶ月を海外で暮らすと、
そのときの税負担は？また田舎の固定資産税って？詳しい人教えて

山奥のボロ家でも固定資産税はきますよ。
電気、ガス等が通ってないなら安いでしょうが。ｗ
そうそう、固定資産税には時効があって（昔は10年だと記憶してます）
無事に時効を迎える事ができるなら支払い義務がなくなります。
国民年金や国民健康保険は当然払わないといけないでしょう。
あなた病気しないのですか？
海外はわかりませんね。

追加です。

昔は固定資産税を払わない人を役所の固定資産税課が行方を追ってましたが
今は住基ネットがあるので逃げられるかどうかわかりません。ｗ

固定資産税ってなんであんなものが存在するんですかね？
資産はその人のものなのに。

＞871
それをいうと相続税や贈与税も同じ論理になる。
国は国民から金を貪り取る事が仕事。

固定資産税は払うとして、健康保険料の最低課税額ってあるんでしょうか？

年収９９万円に制限すれば所得税はかからない。健康保険料は自治体によって違うが、
国民年金と合わせて２５万円くらいでは？それと固定資産税が１２万円とすると、３７万円くらいか？
残り６２万円　月/５万円（食費その他）とすると何とかいけそうだね。
無論　独身　車無しという条件で。

結婚して所得分ける事は出来ませんか？

＞875
意味不明

いやいい考えでは、年収１９９万円を２人でわけるということでしょう？
そうすると非課税部分が多くなるので。でも勤め人では無理かな

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
家もつと固定資産税が年に１０万とか取られるのか。
家を買えばあとはタダだと思ってた。
じゃマンションの分譲にすればいいわけだ（￣ー￣）。管理料取られるけど。

固定資産税は土地の利用度が高い物件ほど高いから、必然的にマンションは、
一戸建てより高くなるんじゃないかな。それにマンションは固定資産税の他に、
管理費と修繕積み立て費もとられるし。

ガビ━━(ﾟДﾟ；)━━ン!
分譲マンションでも固定資産税かかるのか・・
もういいや持ち家なんか要らん(ノ｀Д´)ノ 　┫：・'□

>>874
前年度の所得税を払ってない人は、高額医療費の支払い上限が3万円ぐらいになります。
(ふつうは6万円ぐらい)
所得が低いといいことずくめです。

中途半端に稼ぐサラリーマンが一番キツイ。

そして、そうゆうサラリーマンは自民党に投票したくなく、民主党は
党内問題で自壊してるがゆえに棄権する。

ここ良スレだね。ワクワクする話だよ。

住むところだが、一戸建てよりもマンションの方が安あがり。マンシュン
でも固定資産税、管理費などかかるが、修繕費が安い。現在でも住宅価格
は下がっているが、将来ももっと下がる要因ばかりなので、ムリして買う
ことはない。結婚相手が一人娘で、その親が住宅を持っているならば、
絶対に買う必要がない。

でも年収１００万円の暇人は自分で家を維持修理するという楽しみもあるのでは？
屋根と壁さえあればなんとかなるという人だったらヤパリ　マンションは高いよ。
古いマンションだと修繕積み立て金なんか半端ないしね。管理費と込みで月4万なんて
ざらだしね。それと税金いれたら維持コスト年間４０位軽くいくのでは。また間違っても
薪なんか燃せないし菜園もついてないよ。

マンションを買う気にならない。
情緒なきコンクリートボックス。

>>878-880
ﾜﾛﾀ

実際年収１００万円で生きている人に登場願いたいね。国保とか税金とかどんくらいはらてるか聞きたい。

少額だけど市民税もあるよな。
収入ゼロの時は国保、年間で1万ちょっとだったのに
60万位でもあると一気に10数万になってへこんだ。

>>869
固定資産税の時効というのはなんですか？
ずっと払い続けるわけじゃないんですか。

＞８９０えっそんなに取られるの？じゃ年金は。

うーん税金に時効があるとは思えナインだけど

かぼちゃ、豆腐、大根、ねぎ、卵、きゅうり、わかめ
これらを料理して毎日食べてるととくに工夫しなくても
めちゃくちゃ安くすむ。たまに肉や魚をとればいい。
２キロ３キロは当然歩く。風呂は軽くシャワーですます。
シャンプーリンスなど使わなくてもいい。合成洗剤も
いらない。衣服はスーパー、ユニ黒で充分立派なものが
買える。スポーツは公営の体育館。本は図書館。古本屋
で買ってもいい。
何も特別の工夫や努力をしなくても以上のようにしてれば
月５万（家賃は別）で健康的で文化的な生活ができます。

表面上収入ゼロでいくしかないね。日雇いとかネットオークションで稼ぐとか。
１００万円くらいならなんとかなりそう。

＞８９４　でも家賃が・・・・・一番頭痛い部分

田舎逝って養鶏せい

>>894
俺は頭も石鹸で洗っているよ。

歯磨きをつける時、チューブの長さは一センチ以内にする。しかし出来
れば昼食後にも歯磨きをしたほうがよい。歯をこまめに磨くと虫歯になり
にくい。→　歯医者に行く回数が減る。

>>894の生活はお勧め。一日に3キロ以上歩けば成人病の予防になり、風邪
なども引きにくくなる。野菜を多く食べているので便秘になりにくい。
（このごろは大地主でなく大痔主が多いが、痔は悲惨）シャンプーと
リンスは、私の場合は年に一回だけ500円のを買うだけなので、出費は
1000円だけになり、問題ない。

>>899
シャンプー、リンスは環境を考えて界面活性剤を使っていないのにしようね。

>>899
石鹸シャンプーにします。少し高いけど。

ここ１０年歯磨き粉なんて一回も使ったこと無い。歯ブラシでただ磨くだけ。
虫歯にもならない。

俺の通っている歯医者の先生は何もつけずに磨くのが一番いいと言ってます。
歯磨き粉などは毒にはなっても薬にはならんそうです。

貧乏だけど地球に優しい生活も大事。

>>903
しかし口臭防止、歯垢の付着防止等々の効果もあるしなぁ。
あとどんな薬も毒なんだよな。結局。

歯医者的にはまた虫歯作って診察に来て欲しいから
そう言ってるように思える。
医療ってのは病気をわざと作るからな。

しかし年収100万って、一体どんな仕事を・・・

>>890
訂正。
世帯主が自分。収入まったくなしの届けを出してます。同居人(家族)あり。
たぶん無職２人分の国民健康保険　年1万円と少し。
同居人が確定申告して、収入ありとわかり年14万円の所を低所得控除で
11万円弱になりますた。１人で無職の場合は、国保料は数千円ですむかもだ。

固定資産税はその土地の価格が安い程安くなる。同じ土地に住んでても
変わってくる。建物もボロくて価値がない程安くてすむ。
東京以外なら中古の木造一戸建て(100�u)で年５万位か。

歯医者はボロもうけ。その手口は、1回ですむ治療を2-3回来させる。
虫歯の治療の時、ほんの少しだけ虫歯を残しておく。この少しの虫歯
が2-3年して大きくなり、メシの種になる。

年収100万で申告しながら、乗っている車は新車のＳ５００。

豪華事務所兼自宅。

>>909
どうやってんの？（・К・）

脱サラしてたこ焼きの屋台などいいかも知れません。
１舟＝１０ヶ　２５０円として、原価（光熱費込み）を５０円とすると、２００円の儲け。
１日に１万円稼ごうと思ったら、５０舟売るだけ・・・・。

たこ焼き屋はマズイところが多いので、そこのところをよく考えてやれば固定客が見込めるはず。
安くて美味しいものを売っていけば何とかなるような気がするのだが。
昼ご飯の代わりになるようなたこ焼きを売れば宜しい。
５００円（２０ヶ）でお腹が張って美味しくて体にもいいものを作れ！

そうか無収入ということにすれば、そこまで税金逃れるのか。そしたら田舎のボロ家に住み、
必要最低限を現金で稼いでいけばなんとかなりそう。

＞９１１　税務署にばれないかな。保健所と税務署ってリンクしてるの？

>>913　どうなんだろ？　
税務署は小さなたこ焼き屋など相手にしてないのと違うでしょうか？

そうすれば年間１５０万円くらい稼げそうだね。さすれば余裕の暮しが出来るばかりか、貯金だって普通のリーマンくらいには出来そう。

>>900 >>901
こういうスレだと環境派が混じることが多いが、節約が主旨なので環境板に逝ってください。
環境のために高いものを使うなど言語道断。
漏れは100円ショップで歯ブラシ3本セットと歯みがきを買っています。

>>905 はちょっと疑わしい。人類は歯みがきを使うようになってからまだ50年程度しか経っていない。
>>908 の書き込みも公務員や銀行員に対する妬み書き込みと同じ臭いがする。

>>911
初期投資額とその回収期間を考えていないところが痛すぎる。
ビジネスはどんな小規模のものでも並大抵のことではない。

なんか凄い嵐だ
ヒョウも降ってるみたい

100万生活とは、自分のことを自分でするというだけのことであり、
それ以上でもそれ以下でもない。
下のサイトは、金にとりついている下らない妄執のすべてを粉々にしてくれる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~NG1F-IST/jn.html

中々いいサイトでした。

でも現実悲観的に考えていくと、年収100万円は自発的にではなく社会の側から、やって来そうだね。
この刷れのネタ本にも書いてあったケド、でも年収１０５万円以下の優遇措置も今後改定される可能性も高いみたい。
つまり社会負担率は増えるってこと。本当に江戸時代以前の農民以下の暮らしになるかも。

天領の農民はけっこう優雅な暮らしだったらしいぞ

どこに行っても税金は追いかけてくる。自給自足なんて夢なんでしょうか

しかし何が出費といってもパソコンは、よく買い換える。オレはウインドウズ
3.10、95、98、XPと使ってきたが、ビルゲイツは頭が良すぎるのか、どうしても
新しいOSが入ったモデルに買い換えなければ、不便なように出来ている。
今のパソコンのXPは去年の今頃に買ったが、これは4年は使うぞ。

パソコンはしょうがない。必要経費だんべ

折れはテレビはいらんからパソコンは必需。うまくSOHOできるような仕事があれば、いいがな。

「北の国」みたいに暮らせ

>>923
自給自足は実は高くつくのでは？土を耕す道具とか種、土地の借地料など、
経費がかかるのではないと思いますが。

予めある程度の投資は必要ですね

ＮＨＫのＢＳ放送が始まってから、ずいぶんと経つが、私のところの
テレビはＢＳ放送が受信可能だが契約はしていない。もちろん見てい
ないからだ。ＢＳ放送なんか必要かと思う。ＮＨＫも余計は放送システ
ムにカネをかけずに、視聴料を500円くらいに値下げしろよと言いたい。

何かいいバイトない？

大麻作って売れ。

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　Part３まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>932
冗談でしょうが、実際に大麻を作って売れば捕まる。まさか刑務所
暮らしが一番カネのかからない生活です、と勧めていないとは思う
が・・・。

つかまんないように造るのはそんなに難しくないよ。あとは如何に流通させるかだね。

やはり違法行為で安く生活する考えは捨てましょう。合法的に知恵を
絞り、どうしたら経済的な生活を送れるかの提案をカキコしよう。

誰か３立ててよ

>>919
キタ━━━━━━━.（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━！！

>>916
別にやっかんではいません。去年に歯医者に10回くらい通いましたが、歯石の
除去に2回も行かされた。また虫歯の治療の時、歯を削ってから銀を詰めますが、
その前に型をつくるために、一時的にゴムみたいなものを歯に詰めますね。
それが、たまたま外れたので鏡を見ると、虫歯が少し残っていた！
先生に「これは虫歯ではありませんか？」と言うと、ちょっと慌てて「そうです。
虫歯はイヤですねー」と言って、また少しガリガリ。おいおい、癌の切除手術
では「小さな癌を少し残しました」では済まんだろうに。まったく、今思い出
してもハラがたつ。

虫歯の治療はカネがかかりますので、歯の健康に注意しましょう。スレ違いで
ｽﾏｿ。

パート３立てました。

年収100万円で楽しく幸せに生活しよう　Part3

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034737340/l50

漏れも、歯磨き粉つけないな。今は、虫歯ゼロ。
子供の頃からつけなかったんだけど、子供の頃は虫歯が酷かった。
大人になって、虫歯にならなくなった。

虫歯の原因が、わかって納得。
ミュータンス菌がいると、虫歯になる。歯垢、磨き残し等を栄養素に、歯を溶かす。
こいつは、元々人間の中にはいない、口移しで移る。つまりそういうことだ、親は、
いまだに、虫歯に悩んでいる。

歯磨きしなくても菌がいなければ、虫歯にならないよ。
口臭と歯槽膿漏は、防げないので要注意。

歯槽膿漏はどうやって防ぐの？

>>943
ややスレ違いだが、歯槽膿漏は歯ブラシでブラッシングをよくする。血が出
ても気にしないというより、血が出たほうがよい。口臭は日本茶の葉を
少し熱い湯でホコリを落とし、お茶の葉をよく噛む。これで口臭は消える。
噛んだあとで飲み込めば、ビタミンＥの摂取になる。

電気歯ブラシってどうですか？

米と塩があれば後は、
山菜を郊外の野山で調達（週に１回、大量に！）
川でエビをすくってくる。小魚あるいはブラックバスを釣っても宜しい。（週に１回で充分！）
米・山菜・エビを釜に入れて雑炊（塩味だけ）を作ります。　結構美味いです。
魚は塩焼きか唐揚げにします。
かかる費用は米と塩と燃料と水だけです。　１食あたり原価３０円以内でしょう。
後は、たまの贅沢として味噌なども買っておくとよいでしょう。
煮炊きは七輪の使用を原則として、その辺で拾った雑誌や新聞、木ぎれなどを燃料にします。
ラジオを聞きながらの煮炊きは楽しいものです。
したがって、
３０円×３食×３１日＝２７９０円／月
贅沢品を１０００円／月
これで食費は月に４０００円あれば充分に賄えます。
但し、天候および諸事情により材料の調達に困難を生じるときもあると思いますから、
万一の出費として１０００円／月
合計５０００円／月あれば大丈夫です。

風呂（超贅沢）は２週に１回とします。
但し、毎日洗面器に張った水で体を拭き、髪は毎日石鹸で水洗います。（不潔は駄目！）
体を清潔に保つには濡れタオルで体をごしごしふき取るだけで充分です。
風呂代を４００円×２回＝８００円／月
使用する水道代は５００円／月で充分なハズです。
石鹸は４ヶ程度は使用するでしょう。　１００円×４ヶ＝４００円／月
合計１７００円／月

水道代は、自治体によって、すっごく差があるよ
お風呂好きの人は、水が安い町をさがすのがいいかもネ

>>945
回転するのが良いよ。

とうとう東証で、山水電気を抜いて１番低位に沈みました。

再建話で株価￥30復活！加速する不良債権話で恩恵に授かればこれまた￥40復活！仕手介入ならこれまた￥50〜￥100に？
最悪でも記念に株券、もらえるからいいか…。

さてはて、どうなることやら　

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1034761776/2-

>939 癌の切除手術 では「小さな癌を少し残しました」では済まんだろうに

私の親、マジこれで死にました。ﾄﾎﾎ

８００前後で栄養うんぬんいっていたやつがいたが、
米は万能の食い物でこれだけ食っていればまず死なない。
必須アミノ酸９種のうち８種がそろう。
足りない一種は大豆でそろう。
だから米と大豆を食っていれば、
炭水化物・たんぱく質・脂質は完全。

ただ今は白米だから、ビタミンとミネラルが足りない。
よって雑穀を混ぜてそれに各種野菜をつければ、
栄養面では完璧だと言える。
塩分の取りすぎには注意。

ちなみに昔の百姓は玄米だけを毎食一升近く食ってた。

キムチ鍋つくたーよ
3日間の食費1400円くらいだな･･･
（除く米代、ガス代）

age

こっちに移りました。年収100万円で楽しく幸せに生活しよう　Part3

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034737340/l50

勿体無いから最後まで使い切ろう精神。

納豆や大豆製品は栄養があっていいよ。

大豆って自分で栽培できるん？

安いパソコン、もしくは安くあげる方法はありますか？
テキスト打てて、ＡＤＳＬでネット出来れば文句無いです。

デル買え

中古品という手もあり

盗め

>>959
近くのドンキで日立のプリウスの新品が15万円ていどで売っていたのを
見た。今は売り切れたかどうか知らんが、やはりおパソコンは故障の時
の保証、サポートなどを考えると新品の方がよいと思う。新品のパソコン
でさえもトラブルの塊（ＸＰの出たてを買って、トラブルの連続で往生
しました）ですので、中古はお勧めできません。

私のグレープフル−ツの食べ方は、みかんのように表皮をむき、実を覆って
いる薄い皮ごと食べます。この皮の部分は、忘れましたけど体にスゴくいい
そうです。さて厚い表皮ですが、これを車の後部座席の足元にビニールな
どを敷き、その上に置いておきます。夏の暑い日にはカラカラになります。
こうすると、グレープフルーツの皮の効果で車の内部のイヤな匂いが消
えます。

>>963
どうせサポート電話なんぞつながらないし、不良品の交換もなんだかんだ理由をつけて
断わろうとするところが多い。信頼できるメーカーなどないのが現状。
自分で中古パーツ買って組むのが一番安上がりだ。「XPの出たてを買って」いる時点で
君には100万生活が向いていない気がする。

無理

年収100万円で楽しく幸せに生活しよう　Part3

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034737340/l50

マウスコンピュータ買え。ＤＯＳ/Ｖパラダイスのジャンクにノート８万くらいであるぞ。

まだ1000まで32もカキコできるのに、なぜ新しいスレに行くの？？これじゃ、
歯磨きのチィーブがまだ残っているのに、ポイと捨てて、新しいチューブに
換えるようなもの。オレは残り少ない歯磨きのチューブは、鋏で切り、歯ブ
ラシで丁寧に残りの歯磨きをつけて、最後の最後まで使い切るぞ。

>>969
100万円スレらしい良い意見である。

まあここのスレも隠居ということで
残りは命果てるまで悠々自適に書き込みしよう！

今夜はへたってしまって、思わず外食しちまったよ！
松屋のウマトマハンバーグ580円、うまかった。
平日にこんなご馳走しちゃうなんて･･･激しく後悔。

580円は高い。自炊か弁当にしたほうが良い。米と缶詰。缶詰は1個100円で売っている。問屋に逝けばもっと安く入るだろう。

>>972
いや普通はそんな感じで飯は炊いてるんだが、
ちょっと仕事に人生に疲れてしまって･･･ﾊﾊﾊ
へたってしまった。

しかもこの間種まいたばかりのほうれん草も
おとといの雷雨で水浸しにしてショック倍増。
ちゃんと芽が出るんだろうか？

>>971
「節約生活のススメ」山崎えり子著　飛鳥新社刊￥1,400
（※３５年の２０００万円マンション購入ローンを７年で完済）

によると毎年クリスマスにロイヤルコペンハーゲンのイヤープレートや
夫は２年で５０万円のステレオ出費、1〜2年に一度のオペラ鑑賞や旅行など
節約に対してのご褒美的な出費は必要経費として認めています。（でないと
節約生活がギスギスして長続きしなくなる）大体、お金が貯まる人達という
のも同じく、1〜2点は豪華主義で節約生活を楽しむことが長続きの秘訣と
いう統計結果もあるようです。

>>974
節約して浮いたカネで、自分の好きなことに使うのはよいですね。節約して
カネを1億円溜め込み、死後に相続人がなく、国が没収して役人の退職金に
なる、なんて最悪。

age

>>975

うう･･･考えただけで虚しくなるぞよ

このスレはなんだ？
なんてかわいそうな人たちなんだ。
５８０円で贅沢しすぎて欝だ？
かわいそすぎて母性本能に火がついちゃう。

>>978
580円で松屋のハンバーグがうまかった、ということでしょう。私は関西
に住んでいますが、大阪では500円前後でカツどん、天丼、きつねうどん、
ハヤシライスなど、びっくりするほど美味しいものが食べられます。
普段は手作りの料理を食べ、タマに外食をして「うまかった」という
瞬間は何と幸せでしょう。

母性本能といわれるから女性と思いますが、ご主人（もし既婚でしたら）
が、5000円くらいのフランス料理を「うまかった」と感動して食べ、
あなたの手料理を無言で食べるよりも、フランス料理を「たいしたこと
はないね」とそっけなくして、あなたの、あり合わせの材料を工夫して
作った料理を「うまい！」といってくれる方がうれしいと思いますが。

安いもの、ビック３：牛乳、納豆、卵をベースに。
1日1回米を炊き３食米を喰らう。（米はにごらない茨城の米）
野菜類は大量に買って、カットしておいて冷蔵保存。
朝は焚きたてのご飯に生卵・納豆、前の晩の味噌汁温めて、
昼は簡単におにぎりとカスピ海ヨーグルト（牛乳を半日放って置けばできる）、
夜は電子レンジでご飯温めて、卵焼きがメイン、
野菜ベースでお味噌汁、野菜炒めかカレーか魚か肉かどれか１品つけ豪華ディナー。
２週間に1度は安売りのパンや袋物のラーメンでも買って、目先を変える。
（米５０００、牛乳１０００、卵５００、納豆８００、
パン３００、ラーメン４００、野菜２０００、魚缶詰め類２０００、肉類３０００、
以上、合計１万５千円、１日３食５００円で済ます）
食料品の他には、
電気６０００、水道２０００、ガス３０００、電話６０００、新聞３０００で２万円。
健康保険料、国民年金、その他税金（土地・建物の固定資産税）で２万５千円。
以上、すべて含んで、月８万円、年間１００万円以下。
これでホームレスにならず、朝から晩まで２CHマッタリの生活が出来ます。

　家の中での生活が中心となりますので、健康には十分注意をはらい、
夜は早く寝て朝早く起きる。そして健康のために運動。朝は散歩、昼は体育館などで。
本、ビデオなどは図書館を利用。新聞は必ず隅から隅まで読む（広告チラシも）
TVは見ないことにするラジオを聞く。（NHK集金人対応）
年間１００万円の収入を得るためには、株なら九州電力が２万株有れば良く、
これを買うためには、４０００万円位が必要です。
取り敢えず２０年間？で２０００万貯めれば、その後の２０年間は遊んで暮らせます。
２５歳から働いて４５歳になったら、仕事をやめても年金がもらえる６５歳まで暮らせます。
その後は、払いつづけた国民年金を逆に満額？貰えますので、
その年金だけで、同じレベルの生活が死ぬまではズーット出来るハズです。
（病気になったら、そこでジ・エンドと考えて）

他に条件としては、
車は当然無理。親戚・近所と余計な付き合いはしない。
女･子供は不要。（生涯独身）　寂しくなれば、年増女へボランティア。
家は親の家に同居（居候）。親のスネをかじり、年金がもらえるまでの資金を貯める。
電化製品（テレビ、冷蔵庫、洗濯機など）、生活用品、衣類等はすべてあり、買う必要なし。
親が死んだらその家を貰う。相続税を払う分のお金も貰う。良く、親にお願いしておく。
住む家があれば,ホームレスにはならない。
もしも電気代が払えなくなっても、電灯１つ分点ける位の電気は最低流してくれる。
（ろうそくによる火事を防ぐため）

>>981
九電が２０年後まで安泰と思うのか？

>>980
電話代はネット込みですか? 込みでなければ高すぎるし、込みならば新聞はいりません。
第一、「遊んで暮らす隠居」にニュースなど必要ありませんよ。
健康保険はそれだけで3万ぐらいのはずですが。

>>981
ラジオでもNHKは金取りますよ。別に払わなければいい。漏れ的には、ネットさえあれば本も
テレビもラジオもいりませんけど(今から20年後くらいの話なんでさらに個人用コンピュータ
のパワーは上がっているはず)。
年金はあまりあてにしないほうがいいと思う。利子配当で80万ぐらい出るようにしてから仕事
をやめたほうがいい。

>>982
>> 家は親の家に同居（居候）。親のスネをかじり、年金がもらえるまでの資金を貯める。
これは賛成しかねる。大人として情けなさすぎることもあるが、

>> 親が死んだらその家を貰う。相続税を払う分のお金も貰う。良く、親にお願いしておく。
>> 住む家があれば,ホームレスにはならない。
このへんも目的であれば、老人介護をおしつけられる危険性がある。
よほど親が資産家であれば別だが、私の親のように自分の家さえ持っていないDQNならば、
若いうちに独立して縁を切ってしまったほうがむしろ得。

＞若いうちに独立して縁を切ってしまったほうがむしろ得
そんなことできるのか？　いいな。親に大学までいかせてもらったから、財産はやらんと言ってるができない。

>>985
自業自得。それが怖いから、大学は自分で逝きますた。
今のうちに、大学分返してしまったら? それ以上には貯めこんでるでしょ?
それとも、私立に逝ってしまったのかな?

もうちっと前向きに。

楽しく幸せに生活しようとあるので心まで荒んではいけません。

>>978
漏れを母性本能で守ってください。
決して貧乏じゃないけど、節約生活が身についているだけです。
で生活習慣かえられなくて975のいうような末路になる予感！
978さん、漏れに母性本能ｷﾎﾞﾝﾇ

いよいよこのスレの余命もラスト１０

医療事務の仕事してて思ったこと。
男の医者は誰でも、もてもてだけど、女医は男に縁なし。
仲良しの女医さんから、男を紹介してと相談されて困ってる。男側がひくんだよね。
節約もいいけど、かせぎのいい女にも目をむけてね。
幼い息子も、女で将来苦労させたくないので、今から教育してる。。。

ジョイさんいいなー
稼ぎで負けても
知性では負けんぜ

俺は稼ぎと知性と両方とも喜んで負けます。食わせていただけるならば。

自分の分は自分で賄えます。
お話にもついていけます。
しかも絶倫です。
ジョイさんｶﾓｰﾝ

確かに知性は・・・。昔アニヲタ、今おさんぽ大王ﾌｧｿ・・・・・・・。
男の気持ちを察したり、気をひくテクニックが多分に不足してます。
誰か彼女をリードして、さっさと片をつけてくれーーー！
今のままだと、軽く3億円くらい残して独り者のまま市にそう。もったいない。
生活も地味だし。もっと金使えといってるが、わたしが友人じゃなあ。

3億すげー
紹介汁！

恋人できると財布のひもが
ゆるくなるよね･･･
漏れも今は予定通りに貯金ができるよ

スレが終わるのが早いかカップリング成立が早いか手に汗を握る展開だ

>>995
続きはパート３で会いましょう！

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