★　自営業者の年収調査　★　　

このスレッドはいろいろな業種・業界の自営の方々の実情を
多くの方々に知っていただいて、これから起業する方々や、
経営の見直しや多角化を検討されておられる方々の参考に
していただきたく、職種と年収のアンケートに御協力願い
ます。

ちなみに、私は

塾経営ａｎｄ中小企業診断士　　年収７８０万

酒屋経営　　約５００万

洋風居酒屋　　うーん、１２００万ぐらいかな？

フリーＳＥ　　４８０万

地方零細企業サラリーマン　２８０万円　

某車関係年収５００万＆非課税のこずかい５００万円
小遣いの部分が大きいですね
給料はすべて、家に入れてるので。小遣いの為に働いています。

零細企業経営　年収700　非課税小遣い200

ここの常連アポロンの書きこみ歓迎！

家具屋２代目　年収１１００万

みんな非課税のこずかい多いけど、自営の場合は常識なんですか？

>>8
家を買う予定があったりしたら年収多い方が良い。
でも、こずかいの法が税金がね．．．。

>>8
経費で落ちるってことですか？

>>10
割り込みレスで悪いんだけど、
余禄のお金ってことでしょ。

建築　軽天工事ですが　材工共６人使って　２０００万くらいです

>材工共６人使って

？？？

材料納入と工事の請負でしょう。

車屋やってるけど年商８０００マンで
経費で生活してる。年収だと200マン
位で調整してるけど（そんなんじゃ生活
出きるわけない。）だから税金はろくに
はらってないよ。自営っていいよね！

>>15
どこもそんなもんだろうけど、
少しヤバかった事ありませんか？ （税務署関係）

↑マジですか、うらやましいです。
ああ、年商ですか・・８０００万ならうちもそれくらいですね、
経費とこずかいで、生活できますよねえとくに個人商店の場合は。
まさに消費税も利益になっていますよ皆さんね。
この国の血税の使い道を見ているとバカらしくて税金なんか払ってられないですよねえ
ここでは企業防衛としては税金をこずかいにする方法を皆さんで披露しませんか
税務関係も見られてることを前提に合法的な、ワンポイントアドバイスをどうぞ。

酒屋です
年収１２００万くらいでしょうか

人夫紹介業です。　年収は２８００万ぐらいです。

>>19
人夫紹介業ってどんな仕事？

＞２０
日雇いの人を、建設業者などに紹介する仕事です。
最近は建設業だけでなく、いろいろな業種にも紹介します。

貴方は街で人夫さん乗せて走ってる車を見かけた事はない
ですか？

儲かります。
ワゴン車数台と、マンション事務所と電話１本だけで
商売してます。

なんでそんに儲かるの？
やっぱり特別なコネが必要だから＝誰にでもマネできる商売ではないから
ですか？

↑けっこう怖い目にあうよ、トーシロウはやめとけ。こわいぞ
儲かるけどね。

浮浪者を拾ってきて飯場に詰め込むのじゃ。

カメラ屋。２００万ちょっとくらい。苦しいです、とても。

>>17
経費はどんなものでも落とそうと思えば落とせるのですか？

デザイン事務所自営。年商1800万。外注費600万。借金400万。寝られない。

>>28
私も仕事が少なくて時間はあるのに、寝られない。

風俗系経営者　年商２億５千万　年収４０００万円強、領収書月３０万円
ちなみに女・３０歳です。でも半分税金・・手取り２０００万くらい。
社員も女の子ばかり、楽しいけど疲れる・・飽きた・・・６年目・・。

>>30
私に譲ってください。

いやじゃー。

>>32
じゃあ私を雇ってください。

女ですかーー？

一応女です。でももう24。風俗はもうおそいですね。

スーパー経営　年収１２００万→８４０万
儲かりません。店どんどん閉めてます。

age

実効税率の上限で40％が税金、残り10％が保険などでしょう
私の場合はフリーのアナリスト、年収３０００万くらいですけど
やっぱ、手取り半分くらいで、やる気がうせます。

パチプロ手取り４００万
税金なし、国保なし、安定感なし

>>26

カメラ屋さんで年収200万円というのは、年商と違いますよね。
私は写真屋ですが、年商は2,000万円〜2,500万円というところで、収入は
毎年１００万円以下で控除を差し引くと税額０円です。

建築業 年商４億５千万 年収 ２４００万

編集プロダクション経営。社員１人、バイト２人。
年商１億４０００万くらい。
役員報酬１５０万／月、１８００万／年。
出張手当１５０００／日。
車、ＰＣ、書籍、交通費などは会社持ち。どなたもご存じの通り、交際費は４００万／年まで。

しかし、明日はまったく保証されていない。
明日になったら無一文になる可能性が常にある。

建築関係不況下でもええのう。
やはり公共事業減らしてもらおう。

私も明日になったら、どうなるか分かりません・・。マジこわい・・
でも３年で貯金８０００万円貯めました！！しかも会社無借金！
街とか歩いていて何処にでもいるタイプだし、絶対社長に見えないし、詐欺や泥棒
が怖いから誰にも言っていませんし言えません。
・・・・・・自慢したかった・・・・だって絶対に見えない・・し。

>>44
名古屋じゃないですよね？まさか。。。

>45
心当たりでも？

>46
直接じゃないんですけど。
もし、そうでもちがってももうレスくれませんよね？

風俗って儲かるんですね・・・風俗経験してからの経営でしょうか？

＞４６　いいえ、お答えしますよ！名古屋では有りません。でも近いです。
＞４８　いいえ、風俗で働いた事は有りませんが、父が経営してます。
　　　　ソープとテレクラ、と色々・・・。

うーん。いろいろだなぁ。弱小ソフト。年商３８００万、年収は今年から
１２０万にしましたー。離婚しちゃったから、控除少なくてー。
個人借入金でしばらくくらしますー。当然愛人は給与で養ってるけど。
でも他業種いいなー。俺もお金ためよーっと。

年収１００万くらいにしてます。
あとは経費で落としてます。
投資に５００−７００万／年、突っ込んですが、
将来当たってくれればいいかなと思ってます。
数年後、自分の会社が存在してるかもわからないし。

>>49
中川区の人かと思いました。失礼。

年収1200万、経費300万位。
年商2億。小売。まあこんなものでは。

年収2400万、でも税金ばかりでいやだねえ-。なんとかならない
もんかなあ。貧乏人ども税金払え。

リーマンが見たら激怒しそうなスレかもな

でも、一歩間違えば一家心中

安定なのは超・安定大企業（公務員含む）くらいじゃないの
リーマンでもノウノウと暮らしているのは・・・

法人税、消費税ともに20％にしてくれ。

２６歳でプロダクションに就職時、月給18万。
３１歳で独立直前の年俸４８６万。
独立後（法人化）の平均年収約42００万。
（会社からの報酬として15００万、車や自宅家賃、食事、飲み代
　など経費にしてしまう分約１2００万）
勤務してもらっている
デザイナーA３２歳女性/年俸6５０万
デザイナーB２５歳女性/年俸3２０万

久々の大物ここにも発見(w

自営ってすばらしい

専門技術のライター　　年収1700万。
しかし、明日はどうなることやら。信頼失ったらアウチ。病気になったら仕事できない。

>>59
夏厨のネタなのは百も承知してるけどな、

＞独立後（法人化）の平均年収約42００万。
＞（会社からの報酬として15００万、車や自宅家賃、食事、飲み代
＞　など経費にしてしまう分約１2００万）
＞勤務してもらっている

1500万＋1200万＝4200万？
それ以前に、そもそも年収の概念すら理解してないジャン。

しかも、会社のオーナーは「勤務してもらってる｣なんてフツーは言わない。

あ！そうか年収4200万じゃなくて年商4200万か！な〜る！！
って、おいおい、、、それじゃあ従業員の給与やら法人税、経費うんぬんを
含んだら大赤字やないかい。

まあ、年商の半分以上テメーで使っちまうようなシュミレーションができる
バカな経営者はオマエだけだろな（w

そのとうり

年商7000
年収2800　月給200万ちょっとでは残らない世ねえ。

ここのカキコ年収と年商がごちゃ混ぜになってる人が多いです。
ごちゃまぜになっちゃうところが個人商店なのかもしれませんが・・・。（ｗ

>>66
ここで自称年収１０００万を超えてる奴の7・8割はまだ親に扶養してもらってる
学生さんと思われる。（夢を語るにはかなり遠慮はしてるな

いよいよ閉鎖します
無料でソフトがもらえるこのHP
先着5000名限りです
23000円のビジネスソフトがもらえます
http://www.mionet.com/
ここから
http://www.mionet.com/downup/top.htm
仕事をしている人には最高です

ここ見てよ！年収と年商の違いがワカランやつとバトルした。
僕も不動産所得と一般所得と別だって間違えてたけど。藁

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=984226655&ls=50

>>67
つうか、年収1000万って別に高くないぞ？

>>70
そう。
だから、「夢を語るにはかなり遠慮はしてるな｣としたんだけどね。

まだまだ彼等にとっては年収３桁万円はやっぱり憧れなんじゃない？

訂正。

３桁万円　×

４桁万円　○

ﾊｱ~ 熱帯夜で寝不足だ。

>72
クーラーくらいつけろよ（藁

>>71
いや、経営者だったらそのくらいふつーだろ、という意味。

この板に書いてる経営者ならそんなもんじゃないのか？
べつに厨房書き込み大量発生とも思えんが。

>>69
その板のやり取り笑えたね。
変った人がいるのが2ch。

地方都市で小売業。3店舗で年商3億円。
役員報酬は月に150万円。
必要経費という名目でクルマやパソコンのローン、
飲食費や遊興費などが月額30万円程。
法人税は税理士と調整の上、年間1500万円前後です。

父が飲食店経営、
年収（役員報酬のみで）
父＝１７０万
母＝９０万
私＝６０万プラス塾バイト＆奨学金
でも、車とか家は経費です。

>71
月収では？

>>30
私を飼って下さい
月収３０万ぐらいで・・・

会社経営って給料多くてもホント大変なのよー、労働基準って労働者保護すごいし。
有給だってさーなんであげなきゃいけないのよー！給与もらってる分、働けよ！働い
てから文句いえーーーー。あーーーあー辞めたい。

自営業者の額面年収は、リーマンの額面年収と全く違うよな。

・リーマン：額面年収にいきなり課税→実質年収から生活費を捻出しなきゃならない
・自営業者：「事業所得−経費（生活費・固定資産税・減価償却費の一部も計上可能）」に課税→余りが額面年収

リーマンの年収1000万の金銭的ゆとりなんて、
自営で言ったら４〜５００円クラスだよな。（藁

4〜500万クラスね。

>>80
有給って辞めるとき以外にもらえるの?(藁・・・えない
労働基準って時間外労働時に賃金カットする為のモノじゃないの?
組合って差し入れするところでしょ?

・・・良い経営者だよ、ねーちゃん・・・

鬱だ・・・就職、転職板に戻ります・・・

33歳、パソコン販売
年商20億、年収2040万
愛人（元すっちー）1名にレストラン経営させてる。
でも、明日はわからんので貯蓄ばかりであまり使ってない。
大手企業のサラリーマンのほうがいいと思うこともある。

>84 愛人どこで見つけるの？私もほしいんだけどね。
30歳　年収2400万　サービス業　既婚

>>81
>・リーマン：額面年収にいきなり課税→実質年収から生活費を捻出しなきゃならない
>・自営業者：「事業所得−経費（生活費・固定資産税・減価償却費の一部も計上可能）」に課税→余りが額面年収
給与所得控除がめちゃ大きいじゃん。
ほとんどのサラリーマンは、経費以上の大幅な控除を受けているはず。

>>86
んなこたーない。
給与所得控除なんてお慰み程度よ。
自営業者の経費とは比べられない。
なんてったって、自営業者の所得税は、
「事業所得−経費（生活費・固定資産税・減価償却費の一部も計上可能）
−その他諸々の控除（青色申告控除・専従者控除などなど）」
と言った風に、散々控除した上にで余った額に掛かるに過ぎないんだから。


給与の収入金額　　：　　給与所得控除額

１８０万円以下　　　：　　収入金額×４０％
　　　　　　　　　　　　　　　「上記の金額が６５万円以下の場合は６５万円」

１８０万円超
３６０万円以下　　　：　　収入金額×３０％　＋　１８万円

３６０万円超
６６０万円以下　　　：　　　収入金額×２０％　＋　５４万円

６６０万円超
１，０００万円以下　：　　　収入金額×１０％　＋１２０万円

１，０００万円超　　　：　　　収入金額×　５％　＋１７０万円

>85
経営者専用の出会いサイトがあるよ。
探せばすぐみつかると思う。
女の子の身元は確認済みだし、ルックスも選抜されてる。
冷やかしで入会してみたら２名目でビンゴ！
今は恋愛しちゃってます。

85です。ありがとうございます。
ちょっと探してみます、でも地方なんですよね
あるかなあ？

自営初めて７年。
最初の２年はびんぼー生活して。
後の５年で当たって、よし!行けるぞなんて思って、
ベンツ２台と8,000万の家建てたら、
ちょっと会社がおかしくなって、今借金だらけ。
担保に入れて今月金借り余かな〜。
社員100名ほどいるけど、子供には継がせたくない。
---以上

ここまで多くの妄想家がいるとはなー

>>91
ここも既に
ある種の出会い系サイトになってますな。（w

年収１００万くらい
塾を経営してます。
パチンコが副業　

一般戸建の建築 年商4.6億円 年収額面 ２００万／月
その他もろもろ、月４０〜５０万
サラリーマン年収なら、３０００万位かな？
でも、３３歳独身の為、控除も少なくたっぷり税金払ってます。
しかも、「貯金ビンボー」手取りは、２０万残して後、貯金。

こんなご時世なにがあるかわからないので、貯金、貯金。
でも、創業５年で無借金になり、累損もきえたので、法人税を調整するのに
役員報酬決めてます。
もう、なんぼもらっても嬉しくない。
それより、会社から離れて、１週間位の休みがほしい・・・。

≫87
ちゃんと自分の実質税率を計算してから書きこめ。
迷惑だ。もう来るな。氏ね。

>>94
> もう、なんぼもらっても嬉しくない。
> それより、会社から離れて、１週間位の休みがほしい・・・。

うわあ。激しくわかります。
個人的な必要＜収入　が定常的に達成できると、
べつにいくらもらっても（つうか自分で決めるわけですが）嬉しさはあんまないですよね。
それより休みが欲しい、というのが、もう、むちゃくちゃ共感します。

「何のために会社やってんだろ」に、こーゆーとこでぶつかったりしますよね。

編プロ経営
年商6000万円　役員報酬月170万円＋単行本の印税で
年収は2000万円くらい。経営者なので経費でものは
買いたい放題。

ようやく軌道にのってきたので、貯金しなきゃなぁといった感じ。

でも、このスレに書き込んでいる人の下で働いている人は
みんな、「社長もらいすぎ！　おれらにも少し還元しろ！」って
思ってるんだろうね。背負ってるリスクが違いすぎるっつーの。

私の会社は経常利益が今期は３０００万程度に
なりそうですが、役員報酬は月額２００万程度です。
皆さん、どの程度がだとうなのでしょか。
税理士は、法人税を払うよりも報酬で社長に
還元したほうが安くつくと言ってますが・・・。
でも３００万にしてもねえ。

ご家族とかいらっしゃなない？
役員にして、分散されては？

編み物指導員

年収４８００万
家賃含め生活費約半分会社経費

経費ってどんなものが、認められるんですか？
これから商売をはじめようと、思ってるんだけど
具体的に教えて下さい

婦人服小売（ヤング）
従業員なし（つまり一人ポッチ！）

年収　４８０万

ちなみにネットショップなので労働時間は
月４回の仕入れ以外は、一日１〜３時間。

のんびり仕事をしたいので。
年令２８歳。

仕入れの頻度を上げて、労働時間を増やせばもっと収入は上がるかな？

>>103
間違えた
手取りで７８０万

そこそこ有名なWEBページ運営
年商2000万、年収1200万程度
個人運営、1日2時間から4時間程度の労働

経費がほとんどかからない為
税金対策に必死。

ここに書かれていることが現実だったら、どんなに経営者って楽しい仕事だろう。
しかし、実際は毎日夜も眠れないというのがホントだよ。
私に能力がないだけだが。

>>106
おれもー
半分はｳｿだろうなぁ　夢があるからいいけど

>>107
２ｃｈらしくていいかもよ＞２ｃｈ祭参加者（１次会のみ）

>>１０６
オレなんか、２ちゃんで妄想してないとやってけないよ。
こういう板で将来の願望を書いているもの良いじゃないの？
今月はなんとかしのげたけど、来月はマジでやばい。

現実から逃避するためにここに来ちゃ行けないよ

俺もだけどさ

取り立て担当

年収２９００万
車（ベンツ）維持費は会社持ち

手取り７８０万は本当じゃないの？

>>109
何とかなるよ♪
うちも先月はマジにやばかったよ。

ネットは経費がかからないから
ほとんど儲けだもんね。

＞１１４
具体的にはどういう仕事ですか？

現実逃避してここ来て、更に悪化。

しかし、この板でオフ会やったら、ものすごく豪華になるか
お通夜みたいになるかどっちかだな（ｗ

おれ、お通夜組。（藁

このスレッドでオフ会やったら、誰も来なかったりして。
収入上乗せがばれちゃうからね。

社長ってのは見栄っ張りだから、
愛人装った、キャバクラねーちゃんつれて
偽ロレックスつけて集まると思われ（ｗ
（でも勘定は割り勘ね）

本当の収入言ってるのは半分以下

見てみたいなオフ会。俺はキャバも行かないから連れていく女いないけど。

領収書には金額入れないで＞オフ会

経営者のなかには税務署から調査が来たときに「国税局から調査が来た」という人がいます。

>>115
何売ってるかは教えないけど
オークションです。（副業）
誰かオークションやってる人いないですか？
驚かなかった？儲かって。

>>125
ヒントだけでも。（ﾜﾗ

>>126
信じないならいいよ。
それに儲かる話しなんて誰が他人に教えるかって。
オークションのこと言うだけでももったいなかったのに。
でも商品によっては儲からないだろうからね。
仕入れ先だって命綱だから教えないよ。

>>127
夢があっていいですね

オフ会しよーよ（藁

このスレって約一名の気の毒な僻み男が牛耳ってる？

書きこみに茶々入れするのが目的の煽りスレだね。

>>127
中古ＣＤ　仕入先ブックオフ
中古ゴルフクラブ　仕入先ゴルフドゥ

中古車販売

年商１０億
年収６００万ぐらいかな。

年収は申告上の額やけどな。

aa

パチンコ店経営２代目、年収２０００万
先代が派手だったので、反動で地味な生活してます。。

ホントですか？

>>137
そんなに年収低いの？

なんかスレ伸びてるな(w

>>119見て思ったんだが、ここに書き込んでる社長さんたちは普段どんな格好してんの？

漏れは見た目そこらのフリーターと変わらん。
30前だが、電車に乗ってても「ぜってー月収100万とは思われてないよなあ」
と思ふ。服飾費なんて月5万もいかんぜ。

関係ないのでsage

いまはＰ業界も厳しいですから、自分より少ない人も多いと思いますよ。

特許事務所
３０００万見込

>>136
郊外型の大型店が増えてますもんね。

製造業

年収　450万

車、電話等の生活費は経費だけど、生活ぎりぎり・・・

ダメだね、製造業って。　

>>139
服飾なんて、月１万以下だなー。
普段の見た目はフリーターよりフリーターっぽいかも。レゲーに近いかな。
ソフト開発なんで客先以外は皆カッコはどうでもいいし。
月収９０万で、家内も一応月収８０万にしてるけど、こいつは窓際だ。

インテリアデザイン事務所。２５歳で独立。俺とスタッフ１名だけ。

年商２５００万。申告所得は３５０万で実際自由に使ってる金が+３００万位かな。
１０年でこんなもんだ・・・・はぁ〜！

開業3ヶ月、月収6万ただし家賃は事務所兼なので経費
協力してくれてる嫁に感謝。

>>146
頑張っていきましょう。

現実は厳しい方の方が多そうですね。
夢物語を語っていたいが、月末のことを思うと妄想ネタも書けない。

製造業　年収で800〜1200万
ただし休日は1日もなし、1日18〜20時間労働
家にはご飯を食べに変えるだけ

>>148
厳しい話しだと現実だと信じるんだね。
儲かってるところは儲かってるってば。

>儲かってるところは儲かってるってば

当たり前。148は全員が厳しいとは言ってない。

>>151
うん当たり前だよね。
でもこのスレって現実逃避だの、嘘ついてるみたいな
レスがよくつくんだよ。

でも半分は嘘だろ？（ｗ
年商と年収間違えてたり、年収４８００万とかさ、もっと節税できるはずだから
これだけの年収そのまま申告してるなら、神様だよ

>>153
シャレで答えてる人もいるかもしれないが
真面目に書いても、上げ足取りされたら嫌な物だよね。
しかも、煽りレスのほうが数多くつくんだからね。
節税っていうけど、小規模自営なら税務署のチェックも甘いだろうけど
会社経営だったらごまかせないんじゃない？
そんなに甘くないよ。

会社経営ならなおさら、年収４８００万の税金払うなんか神様だと思うよ
まぁ、人それぞれだろうけど
経費で落としてる分を年収に換算してるって事かな？

>150

少なくとも、本当に儲けている奴は、わざわざそれを誇示したり、
それを信じてもらえないことでスネたりはしないよ。

ペット関連、代取2年目　年収4000万
5月以降の調査怖いから、泣く泣く払ってる。
ペット扱ってると税務署厳しい。

同業者いないの？

やっぱり年収４０００万て信じられないんだよねぇ
いや、そういう人いるんだろうけど、
所得税だけで２５００〜２６００万でしょ？（もっと？）
会社の利益にしておけば少なくても税金少なくて済むよねぇ
家族を役員にして、所得分散するとかさ
それとも国に尽くしたい人って、いるのかなぁ？
年収と書くから悪いのかな？
年間に使ってる金なら納得できるかも

>>158
日本の法人税は世界有数の高さなので、会社の利益にしたら損。
個人でいわゆる内部留保的にしたほうが、よっぽどまし。
ちなみに確定申告4000万だったら全税額はその半分ぐらい。

はいはい
嘘ばっかﾂｸﾅﾃ

＞１５８さん
違いますよ。社長さんですか？
＞１５９さん
賛成！！社長さんですね。

お笑い芸人
１３００万

何か文句ある？

２ちゃんの管理人
１５００万
どう？

会社役員の場合、年収１３００万円を超えた額から４３％が所得税です。プラス県民市民税が１０％。
社会保険と年金もあります。ここまで来ると、誰のために働いているのかわかりません。
また、法人税は、利益が８００万円以上だと４３％。

中小企業の場合、社長の給料は月１１０万程度、利益は８００万円以下に落とす。
越えそうになったら、妻や兄弟を役員にする。これまた月１００万円程度が限界。

１３００万円以上の給料をもらって、素直に税金半分以上払うなんて、
社会的指名のあるよっぽど大きな企業でしょう。
中小だと、非現実的ですし、それに一生懸命働いている社員たちがかわいそうです。

164です。ごめん、法人税は、８００万円を超えたら４１％でした。

＞１６４
＞中小企業の場合、社長の給料は月１１０万程度、利益は８００万円以下に落とす。
＞越えそうになったら、妻や兄弟を役員にする。これまた月１００万円程度が限界。
これでは会社にも社長にも資産がたまらず、税金は少なくてハッピーかも
しれないが会社は長続きしない。銀行も社長の個人資産がない会社に
お金は貸さない。
＞中小だと、非現実的ですし、それに一生懸命働いている社員たちがかわいそうです。
社員は会社の責任を負ってくれない。働いてくれた分だけきちんと払えばよい。
それに個人の所得には控除があるし、実際私は、そんなに払っていません。

>>156
スネてるわけじゃ・・・。

単に、わざわざ自営業の年収を語るスレで
揚げ足とりするレスをつけるのが不快だっただけだから。
だって証明しようが無いのはわかりきってる事だし。
それに、ウソツキ呼ばわりレスのほうが熱心に、数多くついてるのが
変だと思っただけだよ。
誇示してるって、受止め方がおかしくない？
年収を書くスレだよ？

あなたの言葉を借りれば、
充実した仕事をして儲かっていれば、他人のレスを
いちいち揚げ足とって笑い者にしたりしないよ。

年収４０００万についてアレコレ言ってるけど
ソレ以外の年収を書いても
妄想だの現実逃避だの言われるんだよね・・・
儲かってませんと書くと、賛同レスがつく。
なんだかね。
お邪魔様。

> 166

>> 中小企業の場合、社長の給料は月１１０万程度、利益は８００万円以下に落とす。
>> 越えそうになったら、妻や兄弟を役員にする。これまた月１００万円程度が限界。

> これでは会社にも社長にも資産がたまらず

落とすというところが誤解されたかな。
経費を使うという意味では無いんですよ。
少しでも資産を貯めるためには、利益を分散させて節税するのが手だと思います。

仮に４０００万円の利益が見込めるとして、
会社利益０円、役員報酬４０００万円としたら、ざっと税金は２０００万円。

会社利益　　　　　８００万円
役員報酬社長　　１３００万円
　　　　妻名義　１２００万円
　　　親戚名義　　７００万円
と分散しておけば、ざっと税金は１６００万円になります。

４００万円節税で浮き、現金資産が増えますよ。
もちろん、他人名義は、自分の自由になるということが大前提ですけどね。

法人税の税率は利益が400万円までの部分は30％、400万円超800万円以下の部分は31％、
800万円超の部分は41％となっています。
所得税は年収1300万円までの部分については33％、1300万円超は43％となります。

いろいろ考え方はあるかと思いますが、税金のことだけを考えた場合は
法人の予想利益が800万円を超えるまでは年収1300万円を超えない程度が有利です。

> 166

>> 中小だと、非現実的ですし、それに一生懸命働いている社員たちがかわいそうです。

> 社員は会社の責任を負ってくれない。働いてくれた分だけきちんと払えばよい。
> それに個人の所得には控除があるし、実際私は、そんなに払っていません。

かわいそうってのは、彼らの給料がが安いからとかそういう意味じゃないんです。
うちの若い社員たちも、少ない給料で本当に一生懸命働いてくれています。

ホント感謝しているわけで、彼らが頑張って稼いだお金を、税金だろうがなんだろうが、
ごっそり取られたりするようなボスだったら、彼らがかわいそうだ、と私は思ってるんです。

まぁ、このあたりは無限に考え方があるかと思います。

>>157さんはショップ経営なのかな？

知り合いにもブリーダー兼サロン経営いるけど
査察入る前迄経費バンバン、年3000万使途不明金で羽振りも
よかったが、最近は完璧に所得税払うって言ってたけど、、、
ペットショップは目つけられるって言ってた。

行き当たりばったりで、経費で落とそうとするとそうなるよね
事業拡大や、福利厚生で土地やマンション購入するとか
（一気に償却できないけど）節税手段はいろいろあるのにねぇ
いくら年収高くても、使うお金って年１０００万あれば十分だと思うんだけど
余った分は資産や蓄財にすると思うんだけどなぁ
１０００万以上収入ないからわからないや

>>172
解からんかったら書くな貧乏人
机上の計算でオナニしとけ貧乏人

173に激しく同意。
年1千万で十分ってどういうこと？

いまどき上野辺りで遊んでても足りんわ。

>172 あのね、マンション購入が節税？
こういう経営者でない奴はこのスレに来るな。

パソコンスクール　インストラクター
年収８７００万円

経費は全て領収書と交換に会社支給。

＞176
スゲー

>>176
０がひとつ余分だよ！

時給８７０円てことか（藁

父が地方のガス関連会社の
副社長と、半導体会社の社長です。
年収は２５００万です。
地方だと社長でもこんなもんです。

地方は首都圏程コストがかからないので
可処分所得が多い。生活も豊かに暮らすことが出来る。
食いぶちがあれば私も地方にいきたいです。

昨日、深夜番組のインタビューで月収１５００万で
食事は1回５０００円くらいで北京ダックとか食ってますって。
いったいどんな仕事してんだろ。

コンビニ経営　４０歳
年商　三億円超え
年収　嫁と合わせて今年のベースで１１００万円程度予定。
６００万円から始めて、一昨年まで７００万前後、チャージ減額で手取り分が増え
た。
嫁と１２時間交代、２０名の人間使って年中無休。
年間３６５日、休暇無し、こんな状態で７年やってきた。
嫁はノイローゼ気味、俺もやめたいって思わない日は１日も無い。
が、人間馴れは恐ろしい。感覚が麻痺してるから続けられるんだろう。

才能の有る本当の自営業者はうらやましい。
あと利益率の高い仕事がいい。
毎日１０円のうまい棒売ってる方の気持ちにもなってくれ。管理人さんよ（藁

税務署では、業種によって経費の額が設定されており、コンビニでは接待費なんか
ほとんど計上できない。
店の経理は本部コンピューターでガラス張り、定款も制約があり多角経営も出来な
い。
開業５年で減価償却も終わり、年収が自動的に上がり、同時に健康保険、個人事業
税、地方税もスライドしてとんでもなく上がった。

サラリーマンの頃が懐かしく思える今日この頃だ。
やめても、もうサラリーマンでも雇ってもらえないがな。

↑　なんか悲惨だけど、コンビニが大変なことは
普通わかるんじゃないのかねえ。まあ7年前だと
それ程騒がれてなかっただろうけど。

総合病院経営
年収約2．5

>>185
2.5とは2500ですか？

>>186
250000000です。

>>185
すごいですね・・・
月２０００万かぁ〜
僕はそれだけ稼ぐのに５年かかります。
あぁ〜何でこんなに差があるんだろう・・・・

>>188
医者と比較することからして間違ってます（涙
俺の７年分だ・・・

>>184
騒がれてもいなかったんだけど、知り合いからは止められたよ。
でも、こっちはやる気満々だったからさー・・・

これでも昨今、貧乏友達からは「いいなー儲けてんじゃん」とかいわれるよ。
やっぱり脱サラ上がりは年収１本って目標あったからなー
このスレじゃレベル低すぎか？

貧乏人は貧乏な、類は類を呼ぶって奴かな。
ホントキツイよ。やってみやがれ！（やらないよなー）

ネタぷんぷん

やっとこ１．１ぽん
バカ息子もらくぢゃないぞ

今月の給与明細よく見たら所得税40万円も払って
いたよ、なんとかしてほしいね。
本当、

テレ朝の深夜番組で人生の勝ち組みと負け組みのバラエティ番組やってるけど、
勝ち組みのカリスマは輸入車販売で」年商７０億で年収３０００万と自称して
いた。
前の方で年収４０００万の御仁が信用されないとキレていたが、彼の事業の種類
と年商をしりたいなぁ。
やっぱりただの厨房だったのかな？

PC屋経営。年収600万→360万。税金を真面目に払えていた時が懐かしい。

>>194
ＰＣ関係はかなり売上落ちてますか？

>>196

やり方次第でしょう。って、私には聞いてません？（汗）

同じくPC屋経営。
年収1800万から2000万強

でも売上維持するのは厳しい！
今はいいけど数年先はわからん。
貯蓄！！貯蓄！！

すいません、前の方（７月）にプロダクションやら編集プロダクション経営されて
いる方がいるのですが、何をプロデュースされているのですか。
編集プロダクションは書籍、雑誌ですか？

大手パソコンスクールのＦＣ

年収１１５万
借金３８００万

もう１年頑張ってみよう。汗
それからやめるかどうか決断します。

スーパーとコンビニのWAX掛け。年商３億、年収５千万。借金なし！

竿竹売り

年収２８００万

>>201
マジ？

>>200
gannba!!

２０３さん、マジですよ！ボロいよー

一月で350万の報酬ぬいてます
税金考えて役員二名にての話
水商売ですよ

久々に来ました。某犬ブリード兼サロン経営です。
年商１億チョィ。手取り月収360万。年収ジャスト4000万
経費の制限、申告調査は特に厳しい。わかる人はわかるでしょ。

わかるわかる！どんな節税してますか？ちなみに201です。

ここでオフ会やったら、だれもこねえな

>209
くるよ、国税！

デザイナー独立1年半。35歳女。
会社員時代年収800万から年収480万へ。
今年は800万ぐらいかな。
旦那リーマン1000万ってとこ。
暇なしよ〜。。。疲れた。。。

オフ会やろうよ〜。

age

コンピュータ応用機器の設計エンジニア
独立前⇒６５０万程度
独立後⇒４００万程度

儲かってからオフ会やりたい。

年商２億。
手取り月収８０万。
年収960万

久しぶりに見たら亀レスになった

>>199
うちがやってるのは依頼があって初めて成り立つ下請け仕事です。
主にやってるのは雑誌記事、ムックプロデュース、単行本執筆、
CD-ROM制作、Web・メルマガ制作、マニュアル制作、（純粋な）校正作業など
ですね。ベンチャー系のコンサルみたいなこともやってるけど、こっちは
まったく利益が出ていない。まぁ少ない人数で手広くっつー感じです。
最近は「編プロ」というより「コンテンツ制作屋」になったとつくづく感じます。

受諾開発ソフトハウス・・１１年目
従業員６名　役員２名（当然俺含む）

年収５６０万円（額面）
社員で一番高級取が８００万円（額面）　　鬱だ・・・

みなさん苦労人が多いですなあ。
社員より給料安いのはイカンなあー。

社員の給料を下げたら？

>>216さん
何故、社員の給与の方が高くなったのですか？
自分はいろいろ経費で落としているとか？
私は何が何でも社員より多い給料を維持したいと考えておりますが
その意味で先輩のご苦労をお伺いしたいです。

サラリーマン ３５歳 妻一人 子一人 年収７００万
年内独立開業を目指して準備中。株式会社にする予定ですが税法等
についてはさっぱり分かりません。素朴な疑問に答えてくれる方い
ませんか？宜しくお願い致します。
・社長給ってどうやって決めたらいいの？
・役員報酬と給与支給はどう違うの？
・内部保留って課税対象ですよね？
・節税努力（？）って必要ですか？
誰か教えて下さい。 m__m

>>219
そこまでバカなら悪いことは言わん、ヤメトケ（ｗ

>>219
全て儲かってから考えれば良いことです

＞２１９さん
それって全て自分で決めることですよ
ま内部留保はちょと違いますが．．．

・社長給ってどうやって決めたらいいの？
自分で決めれば良いんです。

・役員報酬と給与支給はどう違うの？
役員に支払う給与は役員報酬と呼びます。

・内部保留って課税対象ですよね？
そうです。

・節税努力（？）って必要ですか？
儲かってから会計士と相談しましょう。

＞・内部保留って課税対象ですよね？
＞そうです。

ホントですか？
内部留保にしたら、また税金がかかるのですか？
当期利益は課税対象ですが、内部留保（利益準備金、当期未処分利益等の剰余金）に、
どんな税金がかかるのですか？

何かの間違いですよね？

>>224
一般的には課税対象ではないよ。
でも同族会社の場合は金額によって、まだ税金もってかれる。

>>219
売上規模が大きくて有限会社でも出来る商売なら有限会社にして
２年間の消費税をゲットしよう！

＞２２５さん
＞でも同族会社の場合は金額によって、まだ税金もってかれる。

納得です。

＞２２６さん
その手は、もう使えないのでは？

>>227
まだ大丈夫だよ。

訪問販売経営２３歳。設立3ヶ月。
月商800万。従業員3名。
月収２００万。
人件費社員A−８万円、B−２７万円、C−８０万円。
いわゆるモンキービジネス。どんぶり経営・・・

age

フリーのシステムエンジニア4年目
昨年の年収1500万
今年は上半期で1000万

年商4億円強。年収1800万円。従業員は5人です。
大して儲からず、休みが無く、ゆっくり安心して
寝るのが夢です。ウソみたいですけど、本当です。

公共競輪場への掃除婦派遣業

去年の年収３７４２万。
所得税は払ってません。（赤字申告）

age

ここってある程度儲かってる人しか書き込まないから意味ないんじゃないの？
ぼくなんかがあんましさわりたくないスレだね。

みんなすごすぎ。
俺貯金５０万円しかないんだけど、なんかできるかな？
それとも１０００万はやっぱりいるの？
一生飼い殺しだ…

この手のスレには、いつも書かせて貰っています（笑）

Web関連、年収1200万。手取りは700万ちょい。無借金です。
27歳+独身+さらに都内在住なので、半年ごとに特別徴収が来て60万以上
持っていかれます。所得税+社会保険料は月30万近いし、なんでこんなに
税金もろもろ取られるねん！いたって健康なので社保やめようかな･･･。

ネタ抜きに年収5000万とか書いてる人は、お国のために貢献しているので
尊敬しています。

ageteiidesuka

38歳　医師　年収8000　手取り5000　無借金
ほんとに尊敬してくれるのかい　確かに税金3000はつらいよ

尊敬しますよ、もちろん！
だから、ちょっと貸して（藁

おいおい、医師３８歳８０００ってネタだろ？
それとも大病院経営の２世か？

無借金で病院経営なの？ほんまかいな。
勤務医で年収８０００万なの？ほんまかいな。

創業者ですよ　同期の仲間は2億取ってるのもいるよ
漏れは平均的なレベルですよ

>>242
髪を振り乱して働けば3年で借金は返せるよ
普通にやれば5年ですな　自分一人で8000は取らない
所得番付に載っちゃう目だっちゃう
家族親族で分散

まじで？いまどき新設の病院経営でそんなに
儲かるものなの？ 今まで周りの医者友達には
騙されてたのかな。
おい、なんかちまちま商売してるのばからしく
なってくるぞ。

>>245
やりかた次第なんだ
詳しくは企業秘密だけどね
失敗してのたうちまわってる仲間も少数だけどいるよ

でも、イマイチ信用しきれないのは俺だけ？

金額が多すぎてということですか？

無借金って、建物や機器のお金はどうしたの？
周りの人は大抵、二世から採算が合ってくると言っていたよ。

ＭＲＩ一台のお金で、小児科が3件建つとかね。
専門はなになの？

小売り自営業　好調時年商３億、年収２０００万！
最近の不況で売り上げ下がる一方！年収半分！
開業時の借金返済が終わったのに運転資金をまた借金！
土日祭日は当然休めず、毎日売り上げの心配ばかりしている。
こんな状態で年収１０００万ではやっとられん！
これから独立希望のリーマン諸君！今の年収の２倍は儲けな
ければ、今の安定生活の方が上だよ。

>250さん
同感です。単純にお金が欲しいという目的なら、サラリーマン
の方がよい場合が多いですね。経営者になると、休みもなく働く
のことも当たり前になってきますから。

お前らやってますかぁー
エデンの園
http://www.lvg.co.jp/fuzoku/shibuya/eden/top.htm
ＬＯＶＥ−ＤＯＬＬ
http://www.love-doll.net/top.html
ホワイトハウス
http://www.nana.or.jp/~shouei/whitehouse/derideri.html
Ｅネット
http://www.yoasobitai.net/e_net/top.htm
北欧エステ　ヒスイ
http://www.n-castle.com/images/aesthe/hisui/hisui.html
ブロンディ六本木
http://www.blonde-roppongi.com/index.html

金融業です。年間受取利息３０００万、年収１３２０万。
最近、自己破産が増えて困ってます。

独立された今猿の方って年収どのくらいか興味あります。
私は、個人でやっていて昨年税込み2500万、今年は1500万くらい（トホホ）。
リーマン時代のフレンジベネフィットとか生涯賃金を考えると
平均2000万以上をkeepしないと割に合わない。
仕事の責任は重いが宮使えの面倒がないぶん、精神的には今の方が楽。

わたし、年収3000万円。なにか

>>255さんは 今猿の方ですか？
年収3000万は、ヤパリいきたいっすね〜。もう少し仕事増やそう！

メルマガ発行者です。広告収入で儲かります。
去年から始めましたが、今年の年収は７０００万円程度でした。
経費は通信費とＰＣ、光熱費だけです。今年法人化しました。
信じられないかもしれないけどね。ﾎﾝﾄのはなし。

>>257
７００万じゃなくて？
エロ系で自分の写真売ったってそんないかんし、
もうちょい、詳しく書いてくんないとそりゃ普通、
信じられないでしょ。
このスレ、びっくりすることが多いよなあ。

マジで7000万円！メルマガ板では悪徳メルマガとして有名です。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=974295591

>>259
257は本人じゃないわけね。にしてもユミタンすげーなー。
プレゼント情報ML業界でのYAHOOになっちゃったってとこ？
悪徳ったってかわいいもんでしょ。
ニッチってあるもんだねー。

不景気で　給料０にしました。夫婦で年金生活になりました。５００万ですが　店の借金を返すために営業はつづけています。

>>257
本気にすんなって！

税金高いよな・・・
ま、イギリスのミュージシャンなんて９０％持ってかれるらしいけど

>>263
ほとんど「罰金」だね

歯科医師　　33歳　女
主人と別々に歯科医院してマス。
年商　4500万　　年収　1800万
でも、借金も6000万。
贅沢できないっす。

>>265
借金って、年収の中から返すの？
でも、そうだとしても旦那さんも同程度の収入なら
やっぱかなりうらやましいかも。

>>266
よくここにいるね　ほかいったほうがいいよ

今まで、自分の狭い範囲の付き合いで考えていたことを180°変えられました。
この時代でもすごい年収を取っている方が存在しているのですね。
そういう人にマジで会いました。
成功者って実在してました。

月一割の高利貸しです。年収１２００万円、無借金。儲かっている気がしません。
平気で逃げる人が多くて、困ります。

月４５０万円程だから、年収で約６０００万ほどだな。
金融です。

女の子を5人使ってます。
年収は3000万円ほどです。
仕事内容はヒミツ。合法で、比較的簡単に真似されるから。

年商1億ほど、儲かってるけど年収200万ほど
365日24時間労働。。。。

ラブホ経営で年商１億５千万、とりあえずの年収は２４００万かな。
他の大物の方を前にすると、胸を張って言える額でも無いけれど
とりあえず時間だけはたっぷりあるので、毎日子供と遊んでます（ｗ
金稼ぐのも大事だが、月並みだけど時間は買えないもんね。
週のうち５日は自由になります。１年中２４時間稼動してるので
心から休まらないけどね。

年商１億、年収１８００万ですね。
そんなに多く給料とってるとは思わないですが
休みはきちんととってます。

風がふけば飛ぶようなピザ屋をやってます。
昨年は年商７０００万年収９００万くらいですね。
今年はもうチョットいきそう、ガンバろ！

零細法人の代表取締役。
昨年は非課税世帯に該当する年収（給与）でした。
商売は利益出てますけどね。

>273さん
>274さん
お二人とも、立派です。何だかんだ言っても、充分に自分の時間が
確保できないのはダメですね。私は、仕事に熱中している瞬間を
ゲームの感覚で楽しんでいますが、だからといって、お二人のように
自分の時間をたっぷりと持ちながら、今の収入を確保できませんから。
何とか、好きなだけ読書ができる時間が欲しいですね。
年収は2000万円です。

みんな嘘が多くて楽しい。
2chにきてる時点でアウトよ・・・

>>278
あなたは２ｃｈの規模をしらなすぎる
だれも２ｃｈの話題しないでしょ？
オナニーの話題しないように

お金持ちで忙しい人はここに来ないで
自分みたいなダメ人間しか来ないと思ってるでしょ？

>>279
たとえ西氏が来ていたとしても藁
閲覧はするでしょうが、書き込みはしないと思います。

だから？

はぁ？
結論でてるのに聞くのは判断力か理解力の無い証拠
出直せば？
>>281

西は書き込んでたろ？

行間を読んでみようYO!

つーか　西ってだれ？

兄が会社を経営しているんだけど、
赤字だから法人税ゼロなんだってさ。

儲かっている人に税金って掛かりすぎだね。
優秀な人が陽の目を見ないよ。

通信関係。20才の頃年収1300万ぐらいあったな。NSXとBENZのSL二台買って家に今も有る。
今27才既婚年収700万。地方では悠悠自適に暮らせたお金です。
細く長くね。
あーラブホ１０連ちゃんしたり金で女釣りつつ本命ともやり狂っていた頃が懐かしい。

まだまだ持ち出し。

>>249
これに答えられないって事は、でまかせの騙りだな。

年収3000万円の零細企業経営者です。
ハッキリ言ってお金よりも安心と
休みがほしいですなあ。

年収2000万円のサラリーマンです。
頑張ってます。

年収260万円　セールスマンでーす。
休みがほしい

やっぱり儲けてる人は儲けてますね。
身近にも居ますがその人が特別かと思っていました。
とりあえず年収1000万目指すぞー！オー！！

年収400万→250万。リサイクルショップ経営。借金無。
最近めっきり儲からない。やる気がしない。もちろん休み無し。
今年23才。そろそろ他の事をしたい。

毎年度、年収1800から2000万円を行き来きします。
広告関係のデザイナーです。
経費がほとんどかからないので、毎月無駄遣いの経費で大変です。

あげとこう。
今年は年収2000万円予定。零細経営。

質問！
この年収は、税込ですか？税抜ですか？

nennshuu 2400

３２歳の通販業者です｡
今は年商１億３０００万で手取りが５０００万ほどです｡
うちはあんまし売上かわんないかな！夕方の方が注文多いから、
昼は一週間に５日はソープランド通いしてます｡家であんまし風呂はいらねえ｡
我が家のガス代はいつも最低の基本料金だな｡家で入んないもんな！笑
車は新型のソアラで・・前はベンツだったけど、
メールナンパで乗ってる車はベンツって言うと
怖がって出てきてくれないから乗り換えたよ｡
趣味は新しい女とのＳＥＸ！！でも嫁さんはもらわないと決めてる！
俺は家に女いるとうざいから・・でも盆正月以外休みは無いな！

えびふりゃ〜ですが何か？

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'・д・、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ＼　／　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 氏ね299
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ ＼
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ　　←299
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

>>299
すげーネタくせーんだが、
>車は新型のソアラで・・前はベンツだったけど、
>メールナンパで乗ってる車はベンツって言うと
>怖がって出てきてくれないから乗り換えたよ｡
だきゃ、妙にリアリティーがあるな。（ｗ

ひがむなひがむな！まあ何とでも言えばいいさ・・｡
金持ちけんかせず！！だよ
今日もいってきて、ちんｐの先がすこししびれてるＹ！
18以下禁で、一人の女に入れ込まないから
今があるんだよ！わかったかい
みんなも頑張れ！金儲けは情報と才能と
持続(これができない人が多い）だよん
休まないって！人任せにしないって！わかった？

どういった、ジャンルの商品扱ってるんだ？

１.３億で５千残り８千

広告費、諸経費、商品原価、消費税？

所得税これは払ってなさそうだね。

とるまりん、ダイエット、記憶、美容、幸運、、、、etc

２９９あやしいぞ、しかし普通役員報酬は抑え目にして節税するから
彼も経費の手取りかもしれんが、そんなに儲かる通販の内容は一体なんだ？
おれは年商1〜6億のあいだで、むちゃ上下する。ネット通販も受注で1億以上
のものも手伝ってるが今はそんなにもうからないはず。

報酬はここ数年480万円に
決めていて税金も滞納してる。昔はバカなことに税理士と税務署にだまされ
2000万とか申告させられていた。でもみんなそうだろうが、実際は経費で
くらしてるんだから、あんなもの低いほうがいいにきまってる。

商品が知りたいんでしょ！結局！内緒（原価がけっこう安いよ！）
申告は安くするに決まってんでしょ！でもごまかしては無いよ
というか、あるとこに寄付してバックするの・・｡宗教じゃないよ
寄付は税務署は突っ込むに突っ込まないの！なんとか財団とかにも一応
少し払ってるね｡そういえば！毎日のソープも経費に決まってんじゃん｡
知ってると思うけどちゃんと落ちるんだよ｡うんとか観光で！
税理士変えたほうがいいよ⇒３０６
２０００万とか大サービスしすぎだよ！
誤解させちゃってごめんね・・みなさん！

薄消しかインディーズのエロビデオをコピーして売ってるとか？

はじめまして、みんな儲けてますね。日々努力してるんでしょうね。
僕は来月で店（花屋）を閉めます。まだ２０代ですけど
また一からのスタートです。出直します。
サラリーマンをしていた時のほうがマシでした。
一つ、商売繁盛している方にお聞きしたいのですが
商売で儲けるには、運ですかそれとも努力ですか？

＞３０９
努力、努力、ひたすらいろんな事、経過等を考えながらガンバってます。
これからもガンバって下さい、僕も明日は我が身かもしれませんのでガンバります。

>>309
お疲れ様でした、花屋はいつ頃からされてたのですか？　
僕も花屋をしています。まだ２年目ですが　
経営はかなりくるしいです。
よかったらくわしく話し聞きたいです。　
まだ僕も２０代です。

みなさん凄い。
おれは給与年間830マン（税込み）
嫁サン（当社経理470マン税込み）
会社配当年160マン
会社に対する貸しつけ利息110マン
アパート経営の家賃収入年間360マン

ってなところ。

親の後継いで開業してます。
年商（診療報酬）6000万、年収約2100万。
一日六時間労働、木曜と土曜の午後は休診。
自宅と診療所が一緒だから家賃や光熱費は経費で落ちる。
でも一日の移動距離が50メートル（藁）くらいだから太る太る。
重症や救急患者は近くの総合病院に送ってるので、患者さんは
親父の代からの常連ばかり（殆どが老人患者）
クスリも会話も定型的、毎日が退屈との戦い。
でも医療改革とやらで雲行きは怪しい、将来がチョット不安。

花屋きつそうだね！無印も最近花の商売やってるね！
青山○ラワーパークとか儲かってるみたいだね｡
花屋でもデフレなんだねぇ〜
お医者さんいいじゃない！これからはじじいばばあ部門は大丈夫だよ
３割になっても大丈夫だよ｡トークに磨きをかければＯＫじゃないの
焼きとさましで、薬サボってない！！大丈夫！！かな〜
先生はねおばあちゃんのことホント心配してんだよ・・とかいっとけば

>309さん
花屋ではありませんが、過去に輸入雑貨屋を2年で閉めました。
他の部署が忙しく、しっかりと目が届かなかったこともあります。
しかし、本当の理由は、ユーザーにとって要らないお店だったと思います。
そのお店があることで、お客さんが「幸せになれる」「楽になれる」
「経済的にメリットがある」のどれかを満たしていないと、
存在価値は無いわけですから。
もちろん、立地、品揃え、広告等の違いによって、儲かるかどうかも
大きく関係してくるはずですけどね。

基本的に女性相手の商売は、
あたれば安定するし馬鹿あたりすればがっぽし儲かる
ハイリスクハイリターンなのね｡
後これだけはみなさんきいてほしいのね
細々とやってけばいいなんて考えてはいけません｡
通常の商売は、リスクテイクちゃんとしないと
いけないんですね｡
後３０９の花屋さんね、今はなにが悪いの？
って考えてもわかんないかも知れないけど、
儲かってる花屋ちゃんと見て自分の悪かったこと
立地、システム、料金、その他
ちゃんとわかってやめないと何やっても同じだよ｡絶対に！
俺はそう思うよ！花屋でも儲かってる店はちゃんとある！

みなさんどうもありがとうございます。
３１１さん、２年もがんばっておられるのはすごいです。
僕は商売を舐めていたところがあったのでこんな状況になったと思います。
オープンしてから約１年で閉めます。店は女子大の近くにありますが
僕は当初、花の宅配を考えていましたが営業やチラシ、DM、を撒くこと
により顧客を掴んで増やして行く考えをもっていましたが駄目でした。
なにが駄目か・・・その地域の特色を調査しなかったことにあると
思います。花のシステムも色んなアイデアで新聞社の取材依頼も
３ヶ月に１回の割合で店にきましたがかんじんのお客様が反応しま
せんでした。特典をつけても特典ほしさに１回で注文が終わってしまったり
散々の内容ばかりでした。もちろん他店の花屋も調査しました。
他店は教室でなんとか切り盛りしているのと駅前だからお客様は
買いにくるそうです。でもこの失敗は何が駄目だったかは徹底的に
調べで今後の肥しにするつもりです。
３１５．経営者さんは２年で雑貨屋さんを失敗して自分の財産に
なったものはありますか？
３１６．通販業者さんは見えない商品をどのようにしてお客様の
信用を勝ち得たのですか？？教えてください。

>貧乏人さん
雑貨屋の失敗は、私が本気でなかったことですね。
どういったコンセプトのお店にするか、その基本からダメでした。
また、スタート時点で、どうやってお客さんを集めるのか、
それも不明瞭でした。
他の部署が忙しすぎ、輸入雑貨店に関しては若いスタッフに
任せきりにしていたので、失敗も当然です。
お店というのは、黙っていてはお客さんは来てくれませんからね。
集める能力。売る能力。この2つがないと、たとえ最初は良くても、
ジリ貧の可能性大です。特に不景気になると、その傾向は高いなあ。
学んだことは、「勝てる時だけ戦う」ということですね。

私も来月で雑貨屋を閉めようと思っています。
自分の努力の足りなさと資本金の少なさで入れたい商品も入れられない位でした。
この先、仕事無いけど借金はちゃんと返してまた、次の夢に向かって頑張っていこうと思っています
目標がないと前に進めないから私にとっては初めての商売でした商売の大変さと楽しさを
知ることが出来て全く後悔はありません。有るのは借金のみ！
ちなみに次の夢も雑貨屋さんです。
懲りない奴でした。

>>309
お店閉めてしまうのは少し残念ですね。　
僕の店も１年目でかなりの赤字をだしてしまいました。　
国金から多めに借りていたのでなんとか２年目に　
もちこたえる事が出来ました。　
でもオープン当初から考えると確実にお客は増えて　
きてます。営業時間など夜がたにして単価も少しずつ　
あがってきてます。知り合いの花屋さんは、最低3年は　
赤字がでるよ。って言われてたのでもうすこし僕は　
がんばってみます。ながくなってすみません。

>>309
知力・体力・時の運です
これ最強

つぶれんなよー(w

どうもっ！！花は好きだけど好きだけではメシが食べれない
のは虚しいです。でも商売上手の人はうまく利益をあげるんでしょうね。
理想と現実は違うのは身にしみてわかりました。
３１１さん、花屋がんばってください。駄目だと思ったら
ひきぎわも大切だと思います。
３１８・経営者さん、集める能力、売る能力がないと持続できない
のはその通りかも知れません。勝てる時に戦うは良い教訓ですね。
それと僕が思ったのは既存の商売で独立するのは難しいことです。
既存の商売でもonly（ここだけ）の商品や工夫があれば継続できる
と思います。実際に植物で市内に当店だけのものを置いた時は
かなり売れました。でもそれだけでは駄目なことも知りました。
商売は難しいですね。

基本的に日本全国の客かその辺の客かの違いかな〜
自社で専用の箱を作って花の通販してるとこもあるよね！
創意工夫の以前の問題じゃないかな・・
やる気がもう無いんだと思うな俺は｡
自分で貧乏人て名乗っってちゃダメよ！
花キューピットにしても俺はあれわけわからんね？？だな！
バラの通販してるとこもあったよな〜確か・・
ひとつだけいえることは俺たちの仕事は
ハイパーアナログなんだね｡携帯は普及してるけど
注文は直で電話だったりと、やっぱ部分的にアナログなんだよね
うちはメール・ＦＡＸ・電話でうけられるけどやっぱ８割は電話だよ
その電話のうち７割は携帯からの着信だよ｡だから
そんなもんだって・・アナログな部分はきちんとちゃんと残してるよ
でも、要所要所でデジタル！顧客管理とか、こいつはリピートかどうか
とか・・
代金回収は代金引換と安いやつはついてからコンビニで払えるシステムも入れて
るよ｡コンビニで客が行って払うのもやっぱアナログだもんね｡
でもその中で１部デジタルが入るのは確かなんだと思うけど、
まず万引きが無いのが一番いいね｡
花屋も万引きは無いと思うけど、
内のスタッフは２４Ｈの監視カメラの
中で仕事させてるし、身元わけわかんないのは絶対雇わないし！
商品盗られたらいやだから一度履歴書預かって、バイトですら
そいつがローン通せる人間か実家が持ち家かどうか調べてから入れるし、
その辺は徹底してるよ｡
商品は大事だよ！商品が命だからね！でも自分の仕事のいいところは
何でも売ろうと思えば、売ってしまえるとこかな〜
でも俺的には、男の客の方がおいしいね！返品しないし！
女はめんどいよ！すぐ返してくるし！注文入れといてすぐ
キャンセル！なーんてだいたい女ね｡
俺は結婚前の男に商品売るのが一番と思ってるから、
そのポリシーは換えてないな〜
まじで結婚前の男が一番いいって！ほんとに楽だよ｡

通販業者さんへ、僕には今、負け根性がしみついて
いるのだろうと思います。花キューピットはちょっと
詐欺に近いところがあります。それはA店でお客様が
注文したものをA店の社員はB店にFAXで詳細を送り
B店から配達するようになっていますが
B店で花をアレンジするので新鮮か花数が詳細どうりかは
全くわかりません。枯れかけの花を配達してるかも知れません。
そしてかなりお客さんからのクレームもあるそうです。
それと女はめんどくさいのは納得します。女は本当にうるさいです。
とくにおばちゃんになるとまけてとか言うしもうサイヤク！！
若い男性をターゲットにするのはビデオ等ですか・・・
間違えてたらごめんなさい。
ネット販売なら全国通信販売ができますね。
僕もネット注文で花束を配達したことがありますが
最後は電話で商談しました。
僕のまわりには自営業をしている友人がいないので
ここでの書き込みはすごく参考になります。

>通販業者ですさん
気持ち判ります。通販のメリットは、万引きがないことと、
一等地に出店する必要がないこと（固定費が低く抑えられる）ですね。
万引きは怖いですからね。先日も、1日で30万円分やられました。
高額商品を狙われるとツライです。
でも、通販サギもありますから大変ではあります。
これは実際に私のところであった話ですが、電話でのオーダーを受けました。
代金引換で20万円の商品を送ったわけです。
で、ヤマト便での発送でしたが、なんと、配送途中で荷台から抜かれたわけです。
誤解のないように付け加えますが、ヤマト便のスタッフの方は信頼できます。
ただ、停車して多くの配送品を荷台から降ろし、あちらに持っていき、
次にこちらに配達・・・とやっている間、どうしても荷物から目が離れます。
配達時刻も指定してきたサギにとって、持ち逃げは楽だったはずです。
指定した住所も住民も架空でした。保険で20万円は支払われましたが、
後味は悪かったです。

３０万そりゃすごい！商品破損はあるけどねー
そういえばうちも一件商品がなくなったのが
あったな〜保険でもらうほどの金額じゃなかったから
ああいいっいいってヤマトには何にもいってないけどさ
でかいのはきついね経営者さんとこはブランド物販売かいな？
ヤマト運輸も
毎週あの黄色の封筒の明細が来るとこがいいんだけど
あれ客の名前も入れとってくれたらめちゃくちゃ
助かるんだけどなーそのチェックは俺自身がやってるよ｡
まあ金回りの大事なとこは人任せにしちゃ絶対ダメね
そのうちヤマトもカード切れるようになるとは思うけどね｡
配達員がもしぐるでやられたらきついよね｡

>326 通販業者さん
ブランド品ではありませんが、わざわざショップの一つです。
必需品でなく趣味に関するものの販売ですから、高額商品も
多数あります。万引き額は、年間で300万円くらい行ってます。
小売業では、ガードを固くしても限界がありますね。
卸業の方は、少ないスタッフで万引きもないため、気楽です。
倉庫には冷暖房もなく、明かりも充分ではありませんが、
そのおかげで固定費は低く抑えられて助かります。
将来は、輸入卸の会社をメインにして、好きな読書と物書きでもしたいです。

３００万は痛いね！万引きセンサーも気休めにしかならないしね
常習してるのもいると思うな？スタッフは大丈夫かな？
スタッフの友達が入店時に一緒になってやってる場合とかもあるし
防犯カメラも追っかける機能がついたやつにして・・
頭痛いね〜！それ聞いてると、ますます今の通販の方がいいな〜

３００万盗られるぐらいならって、同じだけ金を使って防犯を強化するのをお薦めします。
どうどうと経費として申告できるし。

純粋な商売は大変ですね。
病院の場合は診察代金の２〜３割を患者本人から貰って、残りの７,８割を国なり保険基金から貰います。
だから患者とグルになれば、架空診療で国や基金からいくらでもお金を頂戴できるわけです。
他の商売では、顧客とグルになるなんて出来ませんからね。

現在、老人患者は一回８００円、一月でも最大３,２００円を払えば病院にかかり放題です。
多くの老人患者は毎日病院に通うため、診療費の実額が毎月７,８万円になる人も珍しくありません。
本人は毎月３,２００円を払うだけで７,８万円分の診察を受けているわけですから、残りの大部分は
国が負担しているわけです。しかもこの通院の殆どが「不要通院」です。
早い話が、医者と老人患者がグルになって、国から金を取っている構造になっているわけです。
老人医療費が膨張する原因も、開業医が儲かる理由もこの一点にあります。
商売としては、稀に見る優遇された商売だと言えましょう。
だから医師会がサラリーマンの負担は増やしてでも、老人保険の改正には絶対反対するわけです。

70才以上の老人は新でくれないかな

>>331
あんたみたいのに限って
70才になったら氏にたくないってわめくんだよね

>>332
それは、お前だろが　ｳﾞｫｹ　早く氏ね！

>ゲーム屋おやじさん
防犯システムは入れてます。カメラを5台と磁気利用のタグで、
出入り口でブザーが鳴るタイプです。
でも、やられているんです。
つらいですね。ホント。

泥棒もすごく巧妙ですね。

ま、おれの場合、年収１５０万円ってとこかな。

入り口をレジで固めて、入り口を一つにして、
大型店なら、万引きを捕まえるおばさんに学生の来そうな時間帯に居てもらう。
防犯ビデオのディスプレイをレジのわざとお客さんが見える位置においておく。
立ち読みが多い場所は店員でわざと整理させる。
常習犯には、入れ替わり立ち代わりマークの店員を配置する。
入り口の自動ドアを二重にして、常習犯が出そうなときわざと、外側を切っておく。
入り口ブザーを時々、点検のように鳴らして見せる。
立ち読みの達人１０時間以上の人にアンケートを頼む（笑

入り口ブザーなんて、アルミホイル一枚ですよ。

何か儲かる仕事ないかなあと思っていたら、いいアイディアには１億円まで
出資してくれるというのを知りました。コンテストも毎月行われているし、
なかなか面白そうです。
http://www.royal-city.net

大きすぎる店は、防犯大変でしょうね・・・。
でも繰り返す万引きは阻止しないと、いつまでも続きますよ。
できれば逮捕できるところまでいけるように、
短期でも防犯強化月間するというのはどうでしょう？
監視を高めたり、防犯タグの設置方法を見直したりと。

まずは、手口を分析することですか。
曜日、時間帯、防犯ゲートの避け方、タグの破壊方法など。
万引きされやすい商品のジャンル。
疑わしい客のピックアップと。

うちは、見せタグと隠しタグで２倍にすることで防犯に成功しました・。・
（なんかスレのタイトルからハズレてしまったけど、深刻かつ緊急なことなのでご容赦いただけたい）

３３８様へ
サイトの宣伝はいいって！いいアイデアだして
そっくりそのままあんたがもってくんじゃないの〜？笑
俺たちプロはやっぱり言わないことは言わないよ｡
誰がただで一億出資して金利無しで返してくれていいよ
とかいうんだよ｡アイデアは出尽くされてるの｡
俺たちは完全コピー機だから儲かりだしたこと
（前例がある出てきたばかりのもの）を
ちゃんとちゃんとコピーするだけだよ｡
それが安全簡単で楽勝な訳よ･･･｡
後万引きなんだけど、300万なら、まあそれども
ちゃんと手取りあればそれはしょうがないかなと思うよ｡
はたでいってるほど防止するのは楽じゃないんだって
それだけ集客あるとこに立ててんだから
いいやつ悪いやついっぱい来るんだってば
商売やったこと無いやつわかんないって！絶対
３３８は来ないでいいよマジで・・・
俺は自分に1億てめえで出資するってば！
ねたは十分入ってるからいいよもう

338さん、おもろい宣伝やね・・・
でも宣伝するのならもっとまともな宣伝したほうが良いよ。
それとどっかのレスでも書いていたでしょ。
がんばってください。どっかのレスで・・・

>>287
光臭いな．
あるいは幡ヶ谷→池袋→新宿な会社?

>>330
今日の診療報酬改定で，
「受診回数が多い患者の医療費を抑える「逓減制」を導入」って，
さらにぼったくれると言うことですか?
診療報酬平均1．3%下げても，ここら辺でDR側にとってはナンの痛みもないのでは．

>>299
ネタクセー

>>343
逆です、病院の収入は減ります。数ヶ月以上通いつづけると再診料を段階的に減らすと言うことです。
ただ、これにはウラがあって「再診患者について」ということです。
つまりある時点で「初診」に戻してしまえば、いつまでも最初の点数のままなのです。
入院でもやっているように、３か月ごとに患者を他の病院にタライ回しすれば、病院の収入に損はない。
同じように数ヶ月毎に、通院患者を病院同士でタライ回しすれば、抜け道になるということです。
すでに複数の病院同士の院長達が集まって、対策を始めている所もあります。

だいぶん前に医者はたくさん金がもらえて良いよな〜と
思っていましたが最近は医者も辛いよな〜と感じました。
研修医なんてほんと微々たる金で仕事をして殺人的スケジュールでしょ？？
金はもらえるけど日増しに医者もごまかしができなくなるし・・・
なんとも言えないですね。

知り合いに腕の立つ、本当に尊敬できる小児科医の先生が居ます。
本人はいつでもニコニコ笑っていますが、プレッシャーの高さを
想像すると、収入が見合っているとは思えませんね。
もちろん開業医で、サラリーマンの方からみれば羨ましい金額ですが、
私だったら辞退します。
零細でも好きな仕事をして、創造性を発揮できる現状には満足です。
お医者さんもそうですが、学校の先生も大変でしょうね。

学校の先生はむかしは楽な仕事だったと思います。
まわりから先生、先生とよいしょされて気分が良かったでしょう。
それにまともな先生もいれば変な先生もいましたけど、
今は変な先生ばかりのような気がします。大学で先生の研修を
して教員試験に合格して採用されて社会人としての自覚がない
まま生徒から先生と呼ばれれば、自分は狭き関門を突破して
採用されたエリート中のエリートと将来は教育委員会のエライさん
と思っているのでしょう。でも現実は生徒になめられて、
生徒に手をあげることもできない。
ＰＴＡがうるさくて逆らうと追いやられてしまう。
理想と現実の違いに苦しんでノイローゼになる。多いと思いますよ。
やっぱり先生になる人は社会人（民間企業５年以上）働いた人を
対象に採用したら良いのに、みんな安定した職種だからで試験を受け
てドツボにはまるのでしょう。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/993792273/299
ねたくさくて悪かったな！残念だけど本当だよん
今日もソープ行ってきたＹ

>>349
なんだか羨ましいような羨ましくないような複雑な気分だ（ｗ

>>345
要するに患者をたらい回すると医者が儲かるんですか？
地上げ屋みたいですね（ﾜﾗ

>>351
あと重度の精神病患者の障害者年金をかすめ取ったり
患者はそんなこと分からないし，遺族も世間体のため，
あまりチェックしないしね．

>>352
訂正
○ 家族
× 遺族

>>101
亀ﾚｽでｽﾏｿ
どうやったら「生活費」を経費にできるのですか?

３５４さん、それは生活費を交際費又は接待費に
当てるといいんじゃないんでしょうか？

>355
正解！

>355さん
それ以外にも、資料費、交通費、取材費があります。

自動車は会社所有にしてガソリン代も会社持ち。
食費も一部は接待交際費にしてしまう。
生活用品や雑貨文具も会社の経費。（もちろんパソコンも）

>358
えらい！　オレも同じだ。

どいつもこいつも、しょぼくれたマネしてやがる。

３６０さん、経営の知らない貴方はプ〜ッ！！
もうちょっと簿記を勉強しましょう。
そのまま申告したい貴方は知恵なし！！

法人カードも有り
　しかし、節操なくなり、社内の士気の低下　覚悟。

>>362
質問君でごめんなさい。
法人カードで、金券や、新幹線チケット、切手を買って、
売りさばくというのは、アリですか、無しですか？

>>362
ついでに聞けば、2000万の当たりくじを友人から2100万で買って、
自分から会社に貸すというのは、アリですか、無しですか。

>>363
もういいよ！初歩的なことは別のとこのスレでやって栗とリス

薬局・薬店・介護・不動産経営
年収：専住者と合わせて３０００万円というところでしょうか。
地主のばか息子の特権と捉えられそうでね。俺はいやだぜ、ヤッカミは。

その他いろいろ引き受けざるをえなく、休みはない。
「地主の息子」＝羨ましいと思われるときが多いが、世の中そんな甘くはない。
ばか息子と思われんよう、必死で働いているよ。少なくとも、この辺で俺を
「ばか」扱いできるやつはいないね。それでもヤッカミというのがあるからね。

医療法、薬剤師法、薬事法、介護保険法その他土地に関する法律・・・
くやしかったら俺を論破してみろ地域住民。

おめ〜らのために莫大な税金を払ってるんだ。死んでる土地でも固定資産
税は発生してるんだよ。少しぐらい経費でおとしても文句はね〜だろ！！

そもそも金券類は売ってくれないよな。カードじゃ。

>>367
かえるぞ。
ギフトカード　ドットコムみたいなのまである。
だいいち、VISAカードがあれば、VISAギフトカードが
買えないはず無かろう。

>>366
休めないんじゃ、金あっても、サラリーマンと大して変わりないじゃん。
奥さんまで忙しい分、サラリーマンよりも性質悪いかも。

>>369
ううむ，ちょっと違うね．
俺は経営者になってから，休まないことが苦ではなくなった．
人生と直結しているね，仕事が．
そこがﾘｰﾏﾝと違うところ．

その論文調の書き方を見てると、お医者さんですな。
成功した医者ならそういうでしょうな。
自分は医者のように儲ける才能は無いけど、
どんなものでも、市価の一割引で買えるので、
それほど困ってないよ。
僻みかもしれないけど、医者って自分たちで金遣い荒すぎるなって、
思わない？
実験用具や、医療器具、設備にかかる人件費まで含めて。
しかも、県立病院なんか、いくら稼いでも馬鹿な役人の建築費に持ってかれるし。
ハイリスク、ハイリターンだよね。
自分なんか、仕事先に無駄に置いてあるパソコンや、ＭＯなんか見ると、
ぞっとするけどね。

休まないよ！インフルエンザで３９度熱があっても
抗生物質打って休まないよん
だから、休んで程ほどの飼い殺しみたいな生活がよければ
サラリーがいいのよ！俺はいやだね
いまさらペこりはごめんだな！
まあ一番いいのは棚ぼたで宝くじかなんかあたって
ハワイでのんびりとかが俺はそれが一番いいな！
でも５０歳になってじゃーソープ行っても
相手のソープ嬢にもなんか悪い気がするな〜
５０になったら外人の女がいいんだろうな・・
タイ人とかでいいや！
みんなは、後１０年したら何してると思うかい？？？？？

369>> 366より
専住者給与でおとしているから女房も働いているわけではない。
（働いてくれたら、多少は楽だろう。ここで突っ込むな！！）

リーマン時代を過ごしたこともある。自分を磨く為に。
リーマンと一緒にされたらワシャ、プライドにキズがつく。
ここでのスレ仲間はそうだろ？メーカー、卸しセールスがチョクチョク
顔を出すがハッキリ言ってアホばっか。源泉徴収でもっていかれるわけが
よく判る。

自営業それに近い法人経営者は、少なくとも税金、保険の意味が判っている
だろう。チェックもせずに文句言ってるリーマンは税金持っていかれて当然。

ワタシャ、ゴルフ用具買うときも落とすときあるよ。（そういうのはここでの
皆様はあるだろう）。

世の中表ばかりじゃないんだから、頭使ったほうが勝つんだ。
地域住民に土地成金ではないことを充分見せしめたので、３５歳以降は、時間
を創ることに専念する。少なくともバカボンとは言わせたくないんでね！！。

何が地域住民だ。人の店で平気で犬の糞をおとしていく。

ちなみに３７２＞＞さん
インフルエンザ事態はダイレクトに抗生物質効かんよ。２次感染の予防くらい。
３７０＞＞さん。すばらしい心がけ。親父は別仕事（自営）で１年３６０日
仕事している。信念として。機械屋（年収４０００万円）。地主なんだから
楽すりゃ良いのに、と子どもの頃は思っていた。大人になって判った。

３６０＞＞さん、ラインを決めておいた方がよいのではないか？
「自営業あるいは法人経営者で簿記３級程度の知識はある」で
どうしてその様な年収になるのか？それが厳しいのか、順調なのか？

通販業者さん、久しぶりです。（前回、貧乏人でした。）
やりがいがあれば病気していてもあまり気にならないじゃないんでしょうか？
サラリーマンは僕も嫌ですが今さらできないです。（職がないと思います。）
１年間、色んなアルバイトをして次、どうするか考えようと思います。
通販業者さんは失敗せずに順調にビジネスを軌道にのせたのですか？
一つ、通販の販売方法の基本を教えてください。簡単でいいです。
宜しくお願い致します。

>>366名前変更で気分一新やね｡
俺も前は２２歳の誕生日まで上場企業に勤めてたよ｡
でも、出来ないな・・｡マジで！
基本ねえ・・宣伝方法とＤＭで（ＤＭといっても、はがき、封書、ＦＡＸいろいろ）
で行くのか、広告出してもろにダイレクトに受けるのか・・
消耗品売るのか、そうじゃないのか・・
代引きで商品出すのか、２・３通り選べるのか・・
それによって代わってくるな･･･｡
同時にそれによって商品も代わってくるよ・・商品が良けりゃー
客はちゃんとついてくるよ･･･｡でもリピートねらいなら、消耗品とか
使ってるうちに壊れる、または飽きる、コレクション類
て、とこかな・・
ヤマトの代引きは法人じゃないとやってくれないけど、
ユウパックや郵便普通代引きとかは個人でもＯＫだよ｡
たぶん商品で一番悩むと思うな・・
俺のはいわれないけど・・基本を学ぶなら
ヤフオクで商品何でもいいから出品してやり取りすれば
流れはまあ一緒だよ・・ただうちは安いやつだけは、
電話注文が出来て、コンビニ払いが出来るとこかな・・
流れ的にはそれが違うだけで、あんまし変わりは無いよ・・
前向きの悪いとこは、人のこと気にしすぎだと思うよ｡
俺も多分一緒のＡ型だけど、わざと思い切りいいとこは
自分で意図的に自分で作ってるよＡ型しないように
してるよ・・｡後は経費を下げる（出費を抑える）小技がいろいろあるんだけど
これは俺らのクラスになると月３０万くらい変わってくるよ・・
まあ、削減といえばヤマト使わなきゃいいんだけど・・
（他の運送会社で安いとこいっぱいあるんだけど）
その部分は客の事考えてやってヤマトなんだな・・｡
営業所止めの客とか２日に一人ぐらいの割でいるため！
まあ最近は佐川に変えようとは思ってるけどね・・微妙だな・・








ちゃんと客はつくよ！

>374　前向きさん
私のところも通販をやっています。
通販業者さんが説明したことの繰り返しになりますが、
大事なのは商品でしょうね。当たり前すぎますけど。
販売を考えるなら、先ずはじめに、お客さん（見込み客）の数が大事です。
1000人のお客さんを相手にするよりも、100万人のお客さんを相手にする方が
ビジネスの可能性として大きいですからね。
もっとも、大きな市場は敵も増える・・・という諸刃の剣でもあります。
それと、通販向きの商品は、「欲しいけれど、何処で売っているのか判らない」
という物か「直接買うのは難しい（恥ずかしい）」という物か「遠くて買いに
いけない（行き難い）」という物が基本ですね。
当たり前のことですが、そういった基本を最初に押さえないと、絶対に売れません。
そして、時として商品以上に重要なのが宣伝方法で、このノウハウで成功するか
失敗するか分かれます。DMは悪くありませんが、取り扱い商品とお客さんとの間に
関連がないと、1000通だして、1通しかヒットしなかった･･･ということもありえます。

>３７６　経営者

いかにして、商品を良く見せるかに、よると想います
クオリティーある価値の有る商品に思わせるのが大切

騙し騙されですよ。

儲かれば全て良し

そのとうり！儲かれば全てよし！
最近は、マジックマッシュルームとか
合法の植物の通販も気になるな･･･｡
癖になりそうなやつが・・・オレたちゃぴくっとくるね｡うーん
前向きもマジックマッシュ系で再起を図れ！！絶対いける｡
赤にはならんぞ！！
あったら便利だな〜系列は、ばばあ相手の通販には必要だけどね・・
古賀ま○お先生の大正琴は要らんな・・

まあ俺の没ネタとしては（気分爽快！土に返るお皿１０枚セット）
土に返る成分で出来た皿で、ちゃんときれいにパリーンと音が出る！！
もので使用法としては
電動エアーガンの的として！！
ストレス解消に防波堤などへ
出かけ思いっきり声を出しながら割ってください！！
割った後は海に捨て流してください！！土に返ります｡

ちなみにこれは、土に返る成分で出来た皿を安く作ることが
出来ず！没となりました！！タカラさんあたりで作ってチョーだい！！
俺が買うぞ！！バリーん！バリーん！

ちなみに予定していた商品名は　（皿に爽快！！バリバリ―ン）でした
べたやなー！！

マジックマッシュルームって合法なの？

観賞用でのご利用に限りますが・・・
と広告にのせれば問題ないよ！

>通販業者さん
さすがにアイデアマンですね。
ただ、お皿の的は安くできても売りにくいかもしれません。
流通段階で割れると返品が多くなり、ショップも扱いたがらないからです。
過去に、石膏でできたターゲットが存在しましたが、上記の理由で消えました。

月収１万円になりました。でも年収12万円にはしたくないです。
せめて２年でソフトの減価償却したいです。
今は「副業」のテレアポで食べつないでいます。
http://akan02.hoops.livedoor.com/index.htm

マジックマッシュルームは今国会で非合法化されると聞いたが。

うん！梱包も面倒になるし・・
多分売れないだろうということで・・
却下とあいなりました｡
没ネタのなかでは最低のものです｡
マッシュは非合法化まえにやってしまわないと･･･｡
規制前のダイヤルＱ２のツーショットと同じだよ・・
熱いうちに打て！これ鉄則
最近ワン切りの出会い系の宣伝系電話がうざいよね｡
メールの後は電話かよ！
３８３は、何がいいたいんか訳ワカメ
月収１万円とかうんこちゃんのような話はやめて
宗男じゃないけど一方的に（年収12万円にはしたくないです）
とはいかがなものかと・・迷惑千番！！

>>383
気長ですね・・・

通販業者さん、経営者さん、どうもありがとうございます。
マッシュを検索しましたが何かちょっと怖いですね。
売れるような感じはします。それと佐川はヤマトに比べ
運賃は安いけど荷あつかいが荒いので僕はイヤです。
荷物を放り投げているから・・・
よっぽど頑丈な商品か衣類でないと頼めません。佐川はアパレル関係に
シェアを持っています。
僕はこれから店を閉め、自宅から固定客に花を売ります。
花の種類もこちらで決めて良いとお客様からの要望があったので
良かったです。持久戦です。ロスがでないようにもう少しがんばってみます。
アルバイトは夜中して、昼間は営業とＤＭ作り、新規商品のことも考えて
いくつもりです。もうサラリーマンはもういややから最後のあがきです。
人生一度やから歯をくいしばってがんばります。

>>387
がんばれ!

>>387
しがみつくのもほどほどにしとかないと・・・・
花屋は縁が無かったと
いっそのことスパっと止めて見るのは、どうなん？？
昼夜、アルバイトした方が絶対いいよ！
ダメなものはダメ！！頭切り替えないとパチッとね

通販業者さん、ありがとう。花のリミットを９月にしている。
ダラダラするのはよくないのはわかっているが
どうしても一つこの半年の間にしておきたいことがある。
それで駄目だったらスパッと切るつもりです。
絶対、ドツボまでしないです。
僕もその後の人生がまだ残っているので・・・

大麻の種の販売は合法です。

転落死：
元歯科医の流転　背景に業界の厳しい状況も　福岡
　昨年１０月、福岡市で、ホームレスの男性が仲間とのいさかいから海に突き落とされ、１週間後に死亡した。
北海道出身の元歯科医、長谷川千春さん（当時４５歳）。一度は歯科医院を開業し、家庭にも恵まれた長谷川さんが、
約１５００キロ離れた異郷でなぜ悲劇に遭わねばならなかったか。生来の人の良さが借金苦、アルコール依存症につながっての流転。
背景には医師数が３０年前の２倍以上に増え、サバイバル時代を迎えた歯科医業界の厳しい事情もある。
□事　　件
　長谷川さんは昨年１０月１３日夜、福岡市博多区築港本町の岸壁で、住所不定、土木作業員、鍋田道夫被告（３９）＝殺人罪で公判中＝の暴行で海に落とされた。
釣り人の通報で助けられたが、意識は戻らなかった。
　４カ月前、勤務していた広島県福山市の歯科医院から失跡した。身元が分からなかったため、北海道旭川市から内科医の父と母、歯科医の兄がかけつけたのは亡くなる直前だった。土木作業員仲間だった鍋田被告から酒を買って来るように言われて逆らったという。
命を落とした理由は、そんなささいなものだった。
□開　　業
　長谷川さんが北海道岩見沢市で開業したのは９０年。
「優しく、痛くない治療をする」（知人）と好評だった。
開業前に結ばれた妻との間に娘が生まれた。
　だが、同市近郊は歯科医が過剰気味と言われる。しかも「困った人から金を取らなかった」（親しい歯科医）こともあり、開業時の借金は一向に減らなかった。酒の量が増し、診療にも支障をきたすようになった。
妻子とも別居した。
□転　　々
　９６年２月、肝炎とアルコール依存症で入院したのを機に医院を閉じた。
「５０００万円以上の借金があったのではないか」（知人）という。翌年、離婚した。
つてを頼って釧路、函館と渡り歩いて勤務医をした。だが、酒癖は治らず、どこも長続きしなかった。
　しかし、開業医として再起する意思は持ち続けていた。釧路市歯科医師会の幹部は、長谷川さんが９８年ごろ
「はやっている歯科医院を見学したい」と訪ねてきたことを覚えている。
□西　　へ
　一昨年、旭川の実家に戻った長谷川さんは、求人誌で広島県福山市に勤務医の仕事を見つけ、昨年初め、北海道を離れた。
だが、半年で失跡。その後に分かっている足取りは７月に北九州市戸畑区で土木作業員となり、８月ごろ福岡市に来たことくらいだ。
戸畑の会社からは死後、実家に未払い賃金が届けられたという。
　福岡では博多港近くで野宿しながら土木作業員をし、毎週２回、カトリック教会の衣類やパンの配給に通った。
仕事に出かけず食料を集めては仲間の帰りを待つことが多かった。夜は仲間で車座で酒を飲んだが、
北海道出身であること以外、素性は明かさなかったようだ。
　兄は言う。「最後は歯科医としての自信を持てなくなってしまったかも。孤独だったのか」
　なぜ九州でホームレスになったのか。開業医として行き詰まりかけたころ長谷川さんが漏らした言葉を知人は思い出す。
　「北海道じゃ、野宿は出来ないよなあ」
　３０年前に３万５０００人だった歯科医は００年には９万人を超え、不況や健康保険の本人負担増も影響して、
開業歯科医の経営環境は厳しさを増す。「彼のような人は、決して特異ではない」と長谷川さんの知人は言う。

［毎日新聞２月５日］

392>
で、何が言いたいのか

ほんと、何が言いたいのだ・・・俺もわからん。

人がいいというが、酒飲みまくって家庭崩壊させた奴だぜ、
こういう末路が最初から用意されてたとしか思えん。

全部読んだ。結構、マジが多そうだ。

俺なんか、俺なんか・・・目の前にブックオフ立ちやがってぇー！！！

>>395
がんばれ！
でも確か、ヤフーのビジネスカテにも同じような人がいたな…

>>395
目の前がブックオフなら>>132を参考に、がんばってみたら？

あっ、レスついてる。ありがとう。

>396
うん、ウチだけじゃないと思う。
近くの同業は即潰れたし・・・。

>397
車の知識はまったく無いのです。
扱う物が違えば、業種も違うってことで・・・。

結婚考えてる彼氏が
年商１億
年収１００万
なんですけど、結婚したらどれくらい経費使えるんですか？

395＞間違っても、放火なんて考えないでくださいね。

　法化しようなんて、嗾けようと思ったがホンとにやって
　漏れが訴えられたら、かなわんからね。

>>399
そーゆー男は結婚せずにムシるのが吉かと

法化かー。冗談のつもりで言ってるんだろうなぁ。

本気で考えるときもあるな。ま、実行はしないけど・・・。
他の手もあるし・・・いやいや、犯罪じゃなくて。

>399
業種によってずいぶん差が出るんだけど・・・。
ちなみに、大抵の経費は生活＆仕事で、どちらともつかないのが結構多いはず。

>399
年商1億円で年収１００万円というのがすごい。
ほとんど経費で使ってるのか？　税理士は、どうやってるんだ？
法律的には問題ないだろうけど、その数字設定が無茶いぞ。
業種にもよるが、経費は１０００万円以上は使ってるな。

↑
年商と給料は別に関係ないと思うが。どうか。

>>402
>大抵の経費は生活＆仕事で、どちらともつかないのが結構多いはず。

洋服などの買い物も経費で落とせるんですか？

>>403
>税理士は、どうやってるんだ？
>経費は１０００万円以上は使ってるな。

顧問の税理士さんがいるそうです。
弱みを握られてるような関係といっていました。
税金かからないお金が１０００万ですよね？
もし結婚したら私が使えるお金はどれくらいになるんでしょう？

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所得税、住民税、保険なんかを鑑みて、
もっとも効率の良い年収はいくらなんだろう。

>405
下請けの土木作業や飲食なら落とせるけど・・・
古本やなら、うちじゃやってないけど変なエプロンとか。
業種によるんだけど・・・。

ただ、仕事で使わない普段着を経費で落として、税務署がきて文句言ったら
払う、というようなやり方してる人もいる。
ただ、帳簿の数字みればそういうのわかるから、税務署の人間を呼びやすい
ので結果的に不利と見てるが。

サラ金あたりか？　販売じゃやっていける利幅じゃないし。

ラーメン屋３店舗経営
年商２億２０００万
年収１９００万
全店　年中無休
たかがラーメンですが、毎日、各店舗
をまわり品質のチェック、新商品の
研究などで休日なし。

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＞＞４０９
かなり人気のラーメンやさんですね。

自営業の跡取です。（農水系）
住込みで書類上では年収120万。実質､60万。貯金101万。まともに出ていれば中古のベンツでも買ってるんだけどねえ。
家族だからと言われ労力の無償提供、無証書無利子無担保融資は当たり前。どんぶり勘定の調整役です。こちらが困っている時は放置プレーです。
ささやかな楽しみは身銭を切った学会への出席と視察も兼ねた旅行です。そこで作った人脈は自分の物だと釘を刺している。

皆さん､お金にはシビアになりましょう。

>>412
あほ。氏ねよ。きもいんだよ。

どうせ年収スレなんて金持ちの自慢でしかない。
自営の平均年収は約２４５万。
>>413みたいなバカはそれより低いでしょうが。

>>414
自慢というより騙りが大半だと思われ。

少年漫画雑誌　漫画家

年収１０２００万

アシＡ１２４０万
アシＢ８４０万円
アシＣ５５０万円
アシＤ２９０万円

清掃業
年収２８００万
開業して３年にもなるのに、トホホ。

架空口座って節税(脱税)に使えるかな？
ヤバイ？

清掃業
年収５６００万
開業して２年にもなるのに、トホホ。

清掃業
年収　１億６０００万
開業して２年にもなるのに、トホホ。

清掃業
年収　３００万
開業して２０年にもなるのに、トホホ。

>>416
年収１０２００万＝１億２００万ってこと？
超売れっ子じゃん！

トホホ
年収　２０
開業して３００万年にもなるのに、清掃業。

清掃業ってどんなだ？

ヘルスやとか個室ビデオ専門の清掃業だが

年収１２００マン前後（マジ

>>425
おい、いくらくれるんや

居酒屋経営
年収　2億
開業して10年にもなるのに、トホホ。

> 407 ：名無しさん＠あたっかー ：02/03/08 20:31
> 所得税、住民税、保険なんかを鑑みて、
> もっとも効率の良い年収はいくらなんだろう。

これは僕もいろいろと調べたんだけどね。今の所得税・住民税は
最高税率が名目では50％近くいくんだけど、実際には控除が多くて
個人に対する実効税率は40％止まり。負担が大きいのは所得累進的な
保険料となっている国民健康保険や厚生保険の支払いだ。サラリーマン
とかで所得が増えると健保支払い分が過大になり、所得税とも相まっ
て結果的に手取りは50％を割り込む。一方、企業経営や個人事業者の
場合、給与とは他に経費が使えるといった議論もあるようだが、所詮
「アリとキリギリス」のキリギリスのようなものだ。資本主義である
以上、最終的な評価の分かれ目はいくら消費したかではなく、いくら
資本の蓄積があるかだ。つまり個人の貯蓄額がどれだけ大きいかだ。
フォーブズなどの金持ち特集でも評価の尺度は個人資産額だ。

人生の夢はなんですか？

さて効率の良い、年収という質問に対する答えとなるが、自営業
、会社経営の場合、できるだけ個人給与を多くすることだ。ある
だけ個人所得に回す。経費はマンションや車を経費で落とす以外は
できるだけ使わない。その上で、更に会社加入の厚生年金、健康保
険に入っている場合には脱退すること。国民年金に変えれば、
月１万3300円ですむ。さらに、健康保険だが、これも無駄。厚生
保険は脱退した後で国民健康保険に加入手続きをしなければ健康
保険も支払う必要はない。これで3000万くらいの年収の場合、会社
負担分をあわせて900万は節約（保険控除分を考慮しても500万）は
個人所得を増やせる。健康保険証に関しては極論をすると大病を患った
時に、市役所に行けばすぐに交付される。必要になったときに支払え
ば言い訳だ。私の場合は、年収は2000〜3000万程度と低いが、年
1500〜2000万は貯蓄に回しているため、独立後３年で既に貯蓄金額
は5000万を超えた。計画とおりに進めばあと３年で貯蓄金額は１億の
大台越えだ。

それで、人生の夢はなんですか？という質問だ。実に良い質問だ。
今はアリのように働いているわけだ。ただし、この調子でいくと
５〜６年で２，３億の資金が手に入る。４０代の後半は湘南か、
逗子、葉山あたりに自宅をキャッシュで購入し、余裕の生活ができ
る。今は鎌倉、葉山あたりの高級住宅街でも１億もあればかなり
いい邸宅が手に入る。その上、無借金だ。週に２〜３日を都心
で働いて、残りは海の見える別荘で生活というわけだ。

ここの奴は年収と年商を勘違いしてるアホが多いな。

＞430　確かに厚生年金、保険料だけで10万弱毎月払ってる俺って・・。
税理士は｢これ以上は上がりませんから・・】としか医ってなかったよ。
ほんまに国保の法が良いのかね。

>>432
あんたも以前一緒にしてなかったっけ。

>>1
塾経営はいいなあ。

>>433
厚生年金と健康保険は別だということに注意することだ。厚生年金と保険
を合わせると大体、基本月収の３０％位になる。ここで重要なのは厚生年金
は支払いに応じて年金が支給されるが、健康保険は基本月収が多くて健康
保険料の支払いが多いからといって病気にかかり易いわけではないわけだ。
つまり、健康保険に関しては極論すると金持ちのお金で貧乏人の医療費を
負担しているというわけだ。健康保険は国民皆保険が原則となっているが、
加入は個々人が明示的手続きをしなければ加入者とはならない。この手続き
上の抜け穴を利用すれば健康保険には加入しない、費用負担しないという
ことも可能だ。とはいっても月１０万くらいはいいではないか？オレの
場合はまともに支払えば年９００万だよ。所得税は忘れたが、住民税は
年３００万だ。税金だけで433の年収以上、国に支払ってやってる。
すべからく無駄だね。

どなたか過大報酬で税務署からけっちょんされた方いませんか？

>>437
過大報酬なんて有名無実だよ。いまどきそんなこと言い出す
税務署はいないよ。気にする必要はない。要は、過大報酬を
行っているということは下手をすると法人税率よりも高い
所得税率の支払いを行っているということだ。税務署は税金
を支払っている限りは文句は言わない。

叔父が不動産ブローカー(？　物件持たずに店舗で分譲＆賃貸の仲介）会社の社長。
羽振りいいよ。お婆ちゃんに家も買ってあげたし。
伯母さんと従姉妹はデパートの外商で買い物三昧。
バブルがはじけたのになんでだろ？と我が家では疑問。
お店だって地味なんだよ。

創業3年目、年商6000万、年収360万、使える経費無し。
過去レス見てると鬱になってきた・・・
みなさん儲かってるんだね。。

創業３年　年商３億　年収300０万　経費　使い放題
将来不安

★歯医者の収入減を早く何とかして下さい！
　　　　
砂糖離れやキシリトールの普及で、虫歯が減り、歯医者の患者が減っています。
　そのために歯医者の先生は、収入が減って、とても困っています。

つい最近まで、歯医者を開業すれば、年収５〜６千万は、簡単に儲かりました。
　今では年収が半分に減り、たったの２〜３千万です。早く何とかして下さい。

いまどき、そこらの銀行員ふぜいでも、年収２千万以上もらっています。
　金貸しのような、社会的地位の低い、賎しい職業でも年収２千万以上です。

歯医者は、国民の健康を預かるという、社会的地位の高い、尊い職業なのです。
　歯医者の高い社会的地位には「５千万円以上の年収」が絶対に必要です！

サラリーマンが毎月払う健康保険料は安すぎます。これをもっと値上げして、
　歯医者の先生が受け取る診療報酬を、現在の２倍以上に引き上げてください。

これ以上歯医者が増えないように、大学歯学部の入学定員を削減してください。
　特に、貧乏人の子供でも入れる国立大の歯学部は、全て廃止するべきです。

歯科医師会は、自民党への政治献金や選挙協力に、大きな貢献をしてきました。
　今こそ自民党の国会議員は、歯科医師会に感謝し、ご恩返しをするべきです。

歯科医師会にさからう自民党議員は、次の選挙で、全員落選させるべきです。
　歯科医師会の怖さを、自民党議員の骨の髄まで、思い知らせるべきです。

創業１４年　年商３１０万　年収８０万　将来不安

http://izo.s8.xrea.com/up/img/img20020604220030.jpg

開局薬剤師　年収2000万

これからは個人事業主でも年商（売上）と利益、代表の年収
をお書きください。

>442 歯医者はもう駄目だって。医者も早晩同じくなるだろう。

>>443
日はまた昇る
お互い頑張りましょう　年収１００万　１１年目

うちの近所の歯医者がいつのまにか潰れてなくなっていた。
ときどき、先生が寝坊で予約キャンセルの電話がきたもんだ。
歳は４０前後。
跡地は貸し店舗の看板。食い物屋以外無理だろうなぁ。

病院の跡地の食い物やは気持ち悪い。

>>1
ここでこんなスレ立てて真面目に答えるやついると思うか？

創業２１年で年商１９００万で、年収５１０万だか、この１０年ほど
毎年赤字が３００万ほどでていますので、実質の年収は２１０万です。
はぁ、溜息しか出ません。
はぁ、はぁ、ハア？

＞４５１
俺は真面目に答えてるけど・・・

ん？

食品製造で年商５６０００万、年収１０００万、年経費４００万
くらいと社用車とおねーちゃんの家賃７万。償却後の利益はなし。
今のままではやばいなー。でも銀行の支店長は運転手付きで会社に
来るし、世間の目を考えろと思いませんか。

年商3500万　年収800万　　従業員3名　アルバイト9名
パブ　スナック経営。不景気だけど　何とか生きてこれますた。

清掃業　年商１３０００万　年収２８００万
出張手当含むとちょうど３０００万くらい。２５才。
汚物を扱ってるんで、将来の子供のイジメなど不安は多々有り。

みなさん単位はウォンですか？

皆さん単位はルピーですか？

煽りも多そうだけど、僻みも多くないですか。

えっ　私はバーツかと思ってました。

お前には失望したぞ　>>460

いや、少しは本当のこと言ってる人もいるんじゃないですかね。
大体完全にその通りに書く人は少ないでしょうし、
ここに書き込むくらいなら誇れる年収じゃないと、
っていう人の方が多い気がしたもので。
まあ、参考ということで。
それと単位を変えて余計に年収が上がってしまう通貨が
あるようなんですが、これも煽りじゃないんでしょうか。

業種はちょっと言えないけど、
去年の年商は８００万、年収３８万・・・
それでも税金８千円ほど取られますた。

>464
年商800万円というのは、ある意味凄い。

スリムドカンを売ってる斎藤一人は凄いな。なんと年収３０億。
ここ何年も長者番付の上位に入っている。しかも本人は旅行ばかりしているらしい。
商品の広告をほとんど見ないけどなんでそんなに売れるのかな。

>466
前に読んだよ。一人さんの本。
覚えているのは

必要なものにはみんな金を惜しむ、要らないものには金を使う。
だから、良い物を高く売る。

この位だけど、立ち読みしてみたら？さっと読める本だから。

＞必要なものにはみんな金を惜しむ、要らないものには金を使う。
だから、良い物を高く売る。

なんか説得力ないね。

２８歳輸入雑貨屋、手取り７００万くらい。
近所の同業の中では結構儲かってる方かな。
借金も２００万くらいになったし、今のうちに頑張って貯金しよう。

まあ土曜に２ちゃんやってる時点で大した店ではない（W
今客４人。

>468
スーパーでキュウリを１０円でも安く買おうと頑張ってる
おばちゃんが、洋服買うときには似合いもしないのに
店員にそそのかされて何万も使うでしょ。
そういうことなんじゃないの。その辺のさじ加減が絶妙で
ずっと買い続ける固定客が増えたとか。

３歳　月収　￥１８０ですが　それが何か？
　
＊　おばあちゃんからのお小遣いでちゅ〜

>469さん
輸入雑貨でその成績なら一流ですよ。
差しさわりのない範囲で、商材や主な輸入先（国）を教えてください。

>472
商材を明かすと店名が分かりそうなので伏せておきます。
仕入は米、欧州全般、東南アジアなどです。
良い物は固定のお客さんが必ず買ってくれるので、利幅は割と大きいです。
目利きが出来れば儲かりますね、まあなんでもそうなんでしょうけど･･･

本日の売上は２５万くらいになりそうです。
明日は日曜なのでもう少し上積みできるかな？

>469さん
レスありがとう御座います。
米、欧州全般、東南アジア・・・ていうと、ほとんど全部ですね。
でも凄いですね、輸入雑貨でしっかりと稼いでいるところは少ないですから。
私のところも過去に雑貨屋の経験はありますが、現在は手をひいています。
輸入はしていますが東南アジアがメインで、米国が少しです。
円高に動いているので嬉しいです。頑張りましょう。

不動産建売事業
年商８億５０００万。（年間販売戸数２０戸　２００１年度実績）
年収２２００万円（額面所得）
３年後からマンション分譲事業計画してます。
５年後までに年商１５億、年収　３８００万まで伸ばせたらと思います。
親からいただいた会社を堅実に伸ばして行きたいと思います。
現在も昔と変わらず、しぶちんです。
唯一の贅沢品が、所有者のベンツ（ＳＬ６００）と
恋の空騒ぎに出ている「小林麻央似の嫁さんです。」

>>469
ちょっとかぶりました。
貿易業(輸出業が主）、２６才
昨年実質年収１３００万（親族役職でばらしたので実質３０００万）
従業員現在２名＋バイト３人
借金はありません。始めた当初、担保も無かったので
銀行はそっぽ向いてました。居留守もつかわれました。（藁
ですので現金勝負で現在もやってます。
数年前に元手作りに使わなくなって処分に困った農機具を只同然で
引き取ってアジア（ベトナム、タイ、マレーシア等）に出して元金つくったもんです。
０円→数十万円になってましたからね。ぶっちゃけ
今となっては懐かしいもんです・・
現在は粗悪な韓国、中国製品が出回って
値崩れしてるし輸入規制もあるので扱っていませんが・・。
現在は台湾相手にあるものを出してます。
なかなかウマーです。（藁

今では銀行から借りてくれ！と親父くらいの年齢の支店長が
ペコペコこびてきます。
節操もないとはこの事です。

同じ貿易業ですし
お互い頑張りましょう。

ちなみに乗ってる車は
安物１９９７年式クライスラーチェロキー
購入金額１２０万円。安物です(w

>>475さんへ

ははは、奥様が贅沢品・・・。
奥様のほうが、経費をたくさん使うって事？

＞＞４７５
それもありますが、
上記の記入に際しては、
嫁の質に関して述べさせてもらいました。
ただ、夕食が２人で外食といったケースが多いので
勘弁してもらいたいです。その後はいいのですが。

ネットはいいよね。妄想でどんな職業にでもなれるから。

＞４８０
失礼ですが、妄想ではございません。
家でゆっくり出来る無職ＤＱＮさんが羨ましいです。
いつもバタバタして大変ですので。

４７６ですが、
羨ましがられるという部分が
日常生活で多すぎます。
その中で、「奥さんとっても美人ですね」
が一番多い。その奥さんと今日も百貨店でショッピングです。
怖い。その後はいいのですが。

２６歳です。
企業コンサルタント会社を２年前に創業しました。
業界内では、なんとか名の通るようになってまいりました。
創業時は、月収２０万程度でしたが、現在は、年収１８５０万強
頂いております。

４８３へ質問。
経常利益と純利益と粗利益はいくら？？

＞４８３
おつかれ

４８２の者ですが、
聞いてください。
私は、今、月２５万の生活です。
昼は、コンビ二弁当とたまにする出前日替わり弁当
くらいでしょうか。
これも全て、家の嫁のショッピングです。
どこもそうなんだろうかと何年経っても思います。
最近、仕事以上にこの事に気を使います。
夜もですが。

やっぱり・・まじに書き込みなんてするもんじゃないですね（笑
昨年度は、経常は４０００万、最終は、繰損があるので、
アカでしたが、これから頑張ります。
それから、私は嘘つきではないので（笑

嫁が起きてきた。
何も言わなかったら美人だが。
おっ。
嫁に右肩叩かれた。
何とも言えない香水。（悪い意味で）
さりげなく、分からないように速攻レス。

＞＞４８３
やっぱり・・まじに書き込みなんてするもんじゃないですね
→学生言葉の典型。
君の会社倒産するぜ。そんな比率で年収取ったら。
社員はボランティアか。馬鹿丸だしレス。

んＢＲＶＧＶＭんＧＶん。

すいません。
嫁が背中を後ろから押してきて、ENTERキーを
押してしまいました。

みんなＤＱＮレスばっかりしてると
本物の経営者いなくなっちゃうよ。
つまらん板にしたくなかったら、せめて煽りは半分にしなさい。
質問して本物かどうか見極めればいい話だろ。
その目があればだけど。
経営者の方もできるだけ分かりやすく本物だと分かるように
書き込みを工夫していただけませんか。
彼らは指数とかそんな数字ばかりの人たちだと思いますので。
あと、現実の商売の大きさを知らないのかな。
大企業は知っているだろうに。なぜ、ここに書くと
途端に信じられなくなるのか。良いじゃないの。
単なる参考以上にはできないんだから。

＞＞４８３
年収１８５０強頂いております。
の頂いておりますって
あんたの会社でしょ。

>>487
コンサル業で、経常４０百万上げて、繰損？？
2年前開業で？？
理解できん。コンサル業だろ？？
コンサル業で一体何に金を使ったの？？

うそはつかないが、答えない方に　１００００ｺﾝｻﾙ

社員は現在５名です。（役員含む）
社外に契約している社労士事務所などがあって、
その方たちに、実際の業務（助成金の申請など）をして頂きます。
例えば助成金の場合、大体、クライアントが支給を受けた額の
５〜１０％が弊社取り分です。
このようなシステムが主ですので、あまり大きな経費はないのです。
暇だから付き合っちゃいました（笑

４９２へ
私の会社は、２つの株式会社へ
分けています。
税金対策というのもありますが。
ただ、家賃収入がありますので、
私が社長である親会社は身内で固めているので
仕事は企画のみでそれほどあなたが言ってるほど
厳しくはありません。
もう一つの会社は尻を叩いてますけど。
もっと現実の矛盾からなにから経営を知り尽くした経営者で
あれば君みたいなレスはしないよ。

そろそろお出かけかな。

＞＞４９２
羨ましいという所を考慮して
許してあげるよ。
ＤＱＮさん。

＞４９３
お客様に尽くして、そのご褒美が利益であり、そこから
お給料を頂いているという考えでいるので・・。
＞４９４
実は、今の事業を立ち上げる前に、父から相続を受けた会社
（スポーツ施設）の一切を、損を出して売却したんです。
よく、馬鹿だと陰口を言われますが・・（笑
どうしても今の仕事をしたかったので・・

＞＞４８３
まあいいんじゃない。ご褒美もお給料も日本語やし。
現在、日本は、２０００万の所得者に対して、税金はどれくらい
持って行かれる？？これくらいは即答で答えられないと、
裸の王様。はいどうぞ。

５０％ですね

あ、ちなみに３７％の所得税と、１３％の地方税ですね。

２０００万の内、４８０万ってところかな。
残念だな。ですねってどこからそんな自信があるか分からないわ。
お母さんに美味しいご飯作ってもらって、ゆっくり寝な。

控除とか入れないとでしょ（笑

あほ丸だし。
知ってる言葉並べてどうするの。
それって公務員試験でお勉強した知識か何かか。

＞＞５０３
おつかれ

>>504　あんた妬み丸出し。

>>４８３さんへ
くだらない話をしたばかりに、申し訳ない。
ご愁傷様です。ご苦労なさったんですね。
御相続された会社を、個人の損を顧みず、思い切って売却されたんですか。
大変でしたね。
26歳の若さで、法人としてでなく、相続がらみの個人借金って・・・。
どんな気持ちでした？

＞＞５０６妬みじゃないよ。
うん。よく人から妬まれることはあるけどね。
氏ね。

私は、これは個人の持論ですが、利益さえ上がっていれば
いい会社とは思えないのです。
その売却した会社は、それなりに歴史ある（３３年）会社でしたが、
田舎特有なのか、政治がらみで色々あって・・・
ですから、会社も社員も関係者も、クライアントも
満足できる、今の商売には満足しています。

＞＞５０９
？？？？
５０７の質問からズレてるぞ。

＞＞５０９
お母さん帰ってきたか？？。

>>５０９
あれ、間違いました。
法人で繰損の話だったんだよね。個人的借金は関係なかったんだよね

あれれ？？

ゴ・ゴメン
鬱だ。

ROMに戻ろう。

うーん、５１０さんは、性格が曲がって・・・おっと、
人のことはいいですね。（笑
ですから、個人借金をしても、理想を追いかけたかった、
と言うところです。
そういった背景があっても、起業に当たって協力してくれた
仲間と、現在も力添えを頂いている某損保会社本体に、
感謝します。
あ、これも関係ないこと書くなと言われちゃいますかね（笑

君達馬鹿か。
理論だけで話を進めるから
食い違うんだよ。

後一つ、２６で２年勤めただけで、
いくら親の相続あるからいって、
実績無ければ、日本の銀行は一切
相手にしてくれないよ。
労金や国金すらアウトオブ眼中だろ！（古いが）
どこから借りた。答えろ。

理想だけで融資する銀行って
理想実業っていうラーメン屋かおい！

まあこの辺りの話になると、
実践話だからね。
公務員試験の合格本には載ってないなァァ。
ご臨終。

家の会社は日新信用金庫で借りている。
優良なお堅い地域密着型の信用金庫だ。
そこから、年間ベースで５億の融資あり。
分譲事業で必須の土地の調達で必要な借入金だ。
その他もあるが。担保能力と長く積み上げてきた
実績が無ければ銀行は相手してくれない。

２代目でもな。
代が変わると、融資レベルは落ちるんだよ。
１度はね。おそらく、俺みたいな境遇と運と少しの
実力でここまでになれる人間は、８００人に１人くらいだろう！？。
稀少な人材とのコミュニケーションは丁重にしたほうが
いいぞ。
嫁は既に、外出中。

時間切れ。５１３。
君は、公務員試験に不合格して、現在無職ＤＱＮで
家でお母さんを待っている２６歳に決定。

支店長クラスの人からも５１３的発言で言う所の
ご褒美をもらってますわ。
この間も、田原総一郎の講演会に出席させてもらいましたわ。
銀行主催の。

まあ俺クラスの人間に対抗する逸材は、
この番組ではいないかな。
誰か、今、明石で新築分譲中の４５００万の住宅
買わない？？
あっごめん。無職ＤＱＮばかりな連中にそんな話しても
無理だわ。この掲示板を指くわえて見ときなさい。
５１３は、カールでもつまみながら。

ROM野郎８００人でもこの話題に参加できる人は
いないだろうな。

今まで私に対して、不謹慎な発言、
又は、疑いを持ってた人は、速やかに
ここの掲示板に、「申し訳ありませんでした。」
と書きこみを入れないさい。
番号も記入の上。

この私に優る奴は、そういなさそうだな。
いつでも相手にしてやるから、
いつでも書きこみしてこい。
少し間はあくかもしれないが、
ご返事する予定だ。じゃあな。

>>525
す、す、す、すごいお方なんですね。（ｗ
でも知ってますか？
「おごれる人も久しからず」
ま、それ以前にうそつきの夢見るパチプロってとこか。

??です。お怒りなので、再度カキコします。
スミマセンでした。
最後に、質問ですが>>５１３
個人借金がどうして、繰損に計上されるのでしょう？
>>　494の質問に戻る。　矛盾した無限ループって事。

いやいや、ちょっとした疑問です。申し訳ない。
もーしわけないっ！！

＞５１５　起業に当たっての資金は、さほど困りませんでしたから・・
先ほども申しましたとおり、売却したお金が、初期の費用です。
個人借金と言うのは、相続を受けた際の、相続税納付にあたって
作った借金です。勿論、まだ返済中ですが・・。
今現在は、地元の信用金庫と取引していますが、
特に経営を圧迫するほどの大きな借り入れはないですね。
ところで、５１５さんは、どのような業界の方なのですか？

>>483
タメじゃないですか？
企業コンサルタントとは実際にどのようなお仕事内容なのですか?
無知ですみません。
何にせよ２６才で人脈あるようで素晴らしいですね。
私も少しは異業種で人脈広げようと県、市商工会の集まりなどに
顔は出しているのですがね。なかなか上手くいかないもんです。

１さんへ
一年にわたる長い調査期間のアンケート、お疲れ様でした。
今日でこのスレ目的を果たさなくなりましたね。
そのうち、調査結果、教えてくださいね。

＞４７６
私のところは、一番力を入れてるのが、助成金申請です。
これは、契約している社労士さんにやっていただいてます。
うちは社労士さんの成功報酬の一部を頂いてます。
申請に伴い必要になる、就業規則の作成手数料の一部も
頂いています。弊社は大手損保会社の本体より
かなり力を入れて頂いている代理店もやっておりますし、
税理士事務所とも提携、スタッフ（ＣＦＰ）の力で、証券会社の
商品も扱っています、うちを起点に、どんな金融の相談も
受けられる体制をとっております。
私は学がたいしてありませんし、まさに人脈で出来上がった会社
だと思います。人脈作りですが、商工会議所、ロータリーといった
地域活動中心の会もよろしいですが、
もっとビジネス交流会のようなものを探してみたらいかがですか？
生意気言ってすみません。

おっ。少し間を開け、動揺する気持ちを消し去って、
鬱→躁へ転換してからのお出ましか。
じゃあ逝くか。
その前にペットのシベリアンハスキーの散歩は・・・・・
後じゃ。
＞＞５２６
めがねッ子かあんたわ。国語辞典で枕して氏ね。
＞＞５２７
謝るのがおせーーーんだよ。小心一生リーマン野郎。
＞＞５２８
お前の会社の話は薄っぺらいんだよ。
単語並べてるだけ。
過去ログみたら分かるだろ。←当社。
あっ。おかあちゃん帰って来て、カレーライスでも
食べて、気持ち大きくなったのかい。

＞＞５２９
人脈作りで公共機間を使うのは、もう一つだね。
職種によるのかもしれないが、自分の足で地道に
同業社や下請け、あるいは、取引会社を訪問しないと。
＞＞５３１
何々？？ビジネス交流会のようなもの？？
君っ。ビジネス交流会も不自然やけどな、それに
ようなものって。致命的発言多すぎ。
ＰＳ２でゲームのし過ぎちゃうか。

シベリアンハスキー・・・・・・（大爆笑
それはいい趣味ですね！！！！！！！！！！！！！

＞＞５３３
あるだろ、保険会社が事務局したりしてるやつ。
この前、日産火災が損保ジャパンになって、大きなのが１つ
消えたが。

＞＞５３４
んっ。小ばかにしてるつもりかな。
もう少し、上品なお言葉をお使いなさい。
下品な庶民階級が。

>>532さんへ
で、あんたは、レス何番目で自己紹介した人なんだ？
きっと、>>５２７は４８３さんと君を間違えたんだろう。
奴もボンクラだが、君がＨＮをつけないのが起因だな。
文脈読んでレスしろ。間違ってれば訂正してやれ。
きっと、素晴らしい経営者様なんだろ？
心が狭いな。

あ、すみません。あんまり人のあげあし取るんで言葉遣いが。
一連の発言を見させていただいた限り、
私は少なくとも、あなたより優れた人間であると思いました。
高い身分であればあるだけ、モラルや品格が必要なのだと、
覚えておいたほうがいいでしょう。
それから、シベリアンハスキーに宜しくお伝えください。
それでは、失礼します。

こういう所でその人の器が出るんだと思いますよ。
誰なのか分からない２ｃｈで紳士的にできる人が
一番器が大きいのでは？
ここでしかストレス解消できないのかな、なんて感じちゃいます。

＞＞５３７
おいっ。ここの板ではレスやりにくいということが
原因だ。心が狭いというより、システムの強化を願う。
って君に言っても仕方が無いか。
経営者に様つけたら馬鹿にしたいい方だな。
社長様、とか先生様とか言わないだろ。
それでは、これから名前にＨＮをつけよう。これで。

＞＞５３８
悪かったな。女性っぽそう。
俺は身分は高くないよ。
毎日、大物とのセッションが多いから
自分が小さく見える時が良くあるな。

＞＞５３９
お前、「なんて感じちゃいます。」
って全然紳士的じゃないよ。子煩悩的だな。
もう控えるけどさ。

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://hadakaa.up.to

５４２＞＞
悪い。２Ｄなんかで自分の性欲満足しないから。
あははっ。君にそっくりお返しするよ。
君のお気に入りに入っているサイトもってこられても
なんか切ないねぇぇ。うぷぅ。

＞５４１
でも、従業員さんを雇ってらっしゃるのでしょ？
経営者様の会社の従業員さんは満足してますか？
従業員満足がなければ、顧客満足は難しいと思いますが・・
あと、まぁ、ここでしか言ってないでしょうけど、
世間の妬みのパワーは凄まじいですから、意識していないにしても、
自慢のようなことも言わないほうがよろしいかと。
私も「明日から、またゴルフなんです」とかって人に普通に
言ってましたが（忙しいんです、というニュアンスを伝えたかった）
今、かなり反省してます。

説明が足りませんでした。
品格やモラルは、従業員の方たちに伝わるから、
やはり気をつけたほうがいいですよと言いたかったんです。

不動産建売事業
年商８億５０００万。（年間販売戸数２０戸　２００１年度実績）
年収２２００万円（額面所得）
３年後からマンション分譲事業計画してます。
５年後までに年商１５億、年収　３８００万まで伸ばせたらと思います。
親からいただいた会社を堅実に伸ばして行きたいと思います。
現在も昔と変わらず、しぶちんです。
唯一の贅沢品が、所有者のベンツ（ＳＬ６００）と
恋の空騒ぎに出ている「小林麻央似の嫁さんです。」

わが社の詳細。
前レスから抜粋。
ただ、私は実は、まだ専務だったのだ。
しかも年収８８０万。
親の年収が上記なのでした。

＞＞５４１
若干４名。年上はやりにくいよね。
従業員は満足してないだろうなぁぁ。
かなりシビアな目を向けてくるからね。
ところでそちらはどういった関係のご職業で。

お食事してきます。なんやろか。

不動産建売ですか。全然関係ないのですが、
そちらのほうでは水道設備屋さんの仕事はありますか？
最近ハウスメーカーなんかは、潰れた水道屋の職人を雇用して、
下請けに仕事出さないなんて話をお客様から聞いたので・・・
まぁ、積○ハウスさんなんかは、昔からグループ内で、
一連の仕事をやるから、もともと仕事は出してなかったようですが。
あと、マンション分譲事業は、ワンルーム分譲かなにかですか？
色々質問すみません。

＞５４７
ですから、あなたが先ほどから、「お母さんのカレー」とかって
馬鹿にしてたコンサル屋ですよ。(笑
わからないことが多くて、色々つっこまれましたが、
れっきとした創業者なので信じてくださいね。

＞＞４８３
水道設備屋はあります。
株式会社○○工業というところにやってもらってます。
家の社長とここの社長は２０年以上の付き合いで、
バブルの頃に強烈に稼いでいたようです。
総資産３億はあるでしょう。
土地も多く持っていますね。
ただ、数年前から逆転しまして、今では、
下請けですから、お歳暮が年２回来て少しグレード
もアップしてます。（笑）

マンション分譲事業は、まだ計画段階なので
詳しくは述べれませんが、ファミリータイプです。
部屋の戸数は、１５〜２０戸といったところでしょうか。
景気が浮上してくると同時にやるつもりなので、
数年後といったところです。
それで、一気に事業拡大というか安定したいと思ってます。
絶対、大手に潰されるので、一生このマンション分譲事業
のみで成功は出来ないので、戸建てとの並行販売となります。
まあ、家は、物が他業者と比べてレベルが高いから、
今の不景気でも完成前にほとんど完売です。

あなたは、性別はどちら？？

５３８と５３９は同一人物？？

>>483
異業種交流はなかなか難しいです。
交流会的なものには行った事もあるのですが
どうもピンとくる方はいらしてません。
うさん臭いのは沢山いるのですがね。
やはり銀行つながりでの交流会にでも行ったがいいのかな？
>>533
日本には取引先企業が仕入先くらいしか無いんですよ。（藁
ほとんど海外バイヤー相手なもので・・。
ビジネス上の取引きがなくても人脈つくる方法が
今のところ商工会の集まり位しか思いつかないのです。。。

私は男性です。
なぜマンションのことを聞いたかというと、
ワンルーム投資を推奨するかどうか、現在検討中だからです。
高利回りの金融商品がないため、マンション投資をしたいという
相談をうけることが多いので・・・
私としては、家賃収入よりも、一人でも誰か住んだ瞬間に値崩れ
する、マンション投資はどうかと思うのですが・・。
ニーズがあるのは確かなんですが、他にも色々心配な点も多いし・・

>>554
禿しくスレ違いになってきて申し訳ないですが
不動産証券化の事でしょうか？

いえいえ、分譲マンションを投資目的で購入して、
オーナー業を営みたいという方が多いという話です。

＞＞４８３
投資型マンションなんて、不景気が支えている業種と違うか。
インカムゲイン的な。
景気が浮上してきたら、単純に、金利が上がり、土地も上昇するから、
キャピタルゲイン傾向になって、アウトだな。
あと一つ、住宅業界に触れた事が無いのに、しかも、
会社での運転資金が勝負である分譲展開は、いくら資金があっても
実績がなければ、銀行は相手にしません。この業界は、あくまでも
銀行との連携だから。以上。
関西では、日○エスリード、日○エステム、創○などが
築き上げているので、今からは無理そう。

＞＞４８３
悪いが、住宅業界に素人なあなたがそういう
お客さんにどう説明するわけ？？。
商売成り立たないぞ。

＞経営者様
あ、私がでなくて、私達の会社の顧客の方たちが、
資産運用の一貫として考えてるようなのです。
確かに、家賃収入の１割くらいでしたっけ？分譲会社に払えば、
保証家賃もついてきて、しかも手間いらずだけど、
資産価値の目減りする不動産は投資には向きませんね。
もう少し勉強しますが、基本的に顧客には奨めないようにしたほうが
いいですね。

いや、本当にマンション投資をうちの商品として扱うようになったら
助成金同様、最近分譲に本格参入した○○（大手商社）の
子会社さんと、業務提携しようかと・・・
実は、先方からも話を持ちかけられてるんです。

説明不足でした。
助成金同様というのは、専門のところと業務提携するということです
ちなみに、５３８は私ですが、５３９は別の方です。

＞＞４８３
景気が良くなりだしたら、年金問題も解決してくるし、
そうなってくると、住宅の販売個数もマンションの新築着工数も
上昇してくるから、年金対策などでマンションの一部屋を所有して、
業者との保証家賃制度で、オーナーが月々数万円の収入があるというのは、
・・・・・・・・・。今はいいがなぁぁ。

＞＞４８３
これは、後ろ向きの投資だろ。
つまり、サラリーマンが将来の安定を確保するために
投資するんだろ。おそらく。直感だが。
つまり、将来不安解消的な。
だから、景気が上昇し出したら、減価償却していく
建物の一部を所有してても、土地付き１戸建てを
持ってる方が安泰だわ。

＞＞４８３
しかも、年金制度も変わってくると思うし。

首都圏では、分譲ワンルームの供給は、バブル期並に盛り返している
そうです。いくらニーズがあっても供給過多になれば、賃料の水準は
下がって、しかも保証家賃って、借り手と貸し手の取り決めた家賃の
９割の保証でしたよね？今の高い賃料水準で皮算用すると痛い目に
合いそうですね。

＞経営者様　５６３
そうですね。バブル期のように、富裕層が値上がり期待で
買いたいのとは違うと思います。
うちの顧客は９割が法人ですが、おっしゃるとおり、
将来に不安があってと言う感じで、中には、紹介で
サラリーマンや老人まで、投資を考えてる方がいらっしゃいます。

スレ違い警報！

http://js-web.cside.com/

本当の企業経営者という人物がこの
掲示板に少ない。
ということで、その判定をする意味で、
質問を一つ。
株式会社で１０００万の資本金を会社に投じた場合。
債務超過と認定されるのは、いくら赤字を出したらなるか？？
学問でこれくらいの事ならうのかな？？

それ簿記やってる人ならすぐにわかるよ。
逆に債務超過ってなに？という経営者もいるかもしれないな。

＞５７０
なるほどな。
じゃあこれは知らんかもな。
税務署から分からないように、
売上金からどうごまかしてお金を使うか。
言えないけどな。（笑）

黒字経営に転じたら、事細かに調べるから
嫌だな。
ただ、新人さんは誤魔化し方が楽だが。
言えないが。（笑）

じゃあこれは分かるか。
有限会社から株式会社へ変更する場合
の容易な仕方。

俺は、経営者であるが、家の会社の部下より物は
知らない。（笑）
しかもごく一部の社員より所得が下だ。（笑）
簡単に言っちゃえば、「悲惨」だ。（笑）
ただ、経営側のやりくりをトップから教わっているので、
年収で概算すると上だ。
だから、貯蓄も上だろう。へっ。

しかし、土地家屋調査士は儲かるよな。
誰か詳しい奴いないか？？
土地の地積更正（あってるか？？）の手続きなどで
儲かるんだから。しかも、家の会社の担当の人は、
司法書士も兼任だから、たいしたもんだ。
今日は、その人から頂いた、お歳暮を先ほどよばれた。
お中元のシーズンは、下請け会社からお歳暮が山のように
貯まる。物珍しいなすびやら、ムースのデザートから
美味しいというより珍味が多いので、食べる時間帯に困る。

今、嫁がＰＣまでもって来てくれた。
ムースのデザートの味がしない。
高級品ってそんなものか？？

昔は棟上の時、土木の方に、
数万円程度のお祝儀袋？を渡していたらしいが、
最近というか、この間、親と付き添いでいったら、
なんと「すいか」だった。（笑）

それでは、今日はこの辺で。
みなさまお元気で。

あっ。嫁が一言この掲示板に何か書きたいらしいので、
「早く寝よ。明日、朝早いんだからぁぁ。もう。」
チェンジ。
らしいです。おおおおおおおおっ。
電気が消えた。ちなみに上の「」部分の書きこみに
２分もかかってるし家の嫁。
それでは、明日は、仕事なのでみなさまもお体にお気つけて。

以上、妄想レスでした。

糸冬 了

以上、（もの）申そうレスでした。

完結

物珍しいなすび　ってなんだろうね？

おとなの玩具でしょ？

経営でバイト雇ってバイトころころ代えてとセ-クスしたりしてる
給与以外にも　美味しいメリットは？

>583　そんものお歳暮で貰うのか・・・変態経営者として有名なんでしょうね。

>>584
意味不明。

surezure.

物珍しい茄子の画像をうｐして下さい　＞経営者様

>>588
そんないけないこと・・・・（赤面

>>585
交際費の使い方にもいろいろあるようですから^^;。
ところで、ここのスレタイなんでしたっけ？
お！年収調査か。とんだスレ違い投稿。

大きな水茄子。

俺の茄子も食べてみる？

村上商事です。社長520000000円だ。
でも無趣味な俺には使い道が無い。愛車のランボルギーニムルシエラゴと
ジャガーｘｋと300000000のマンションぐらいにしか使ってないから貯蓄はあっという間に600000000以上貯まった。
そろそろ嫁さんほしいなあ・・・。

どこの脳内企業ですか？

>>593は「脳内企業年鑑’０２」に載ってますた。

仮にも経営者なら桁ごとにカンマくらい打てよ

でたな。嫌われ者の意気地なし。文句言うならそれだけ稼いでみろ。うらやましいだけやろ。

>>593はウンウンオクチウムの発見者ですた。

そんなもの発見してないぞ。

みんな知ってたか？596って超ヒッキーで一日中このページの全スレ見てるんやって。
友達いてないし嫌われてるししかも人の悪口ばかっかり書いてるんやで。
気持ち悪くない？そら嫌われるわ。
人のスレ潰して自分の立てたスレには人の悪口書いてる。みんな無視するべきやぞ。

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

アジアの某都市で飲食店経営です。
年収１千万くらい。
でも最初の１年は赤字続きだったよ。

>602さん
赤字続きだった・・・。
月々の収支と言う意味ですか？

>>603
そうですが、何か？

やっぱり、年収１千万以上ないと経営者としてはつらい。気苦労ばかり多くて
サラリーマンのほうが良い気がする。しかし、稼ぐ人はうまくかせぐなあ。

出るお金をまめに減らせば１千万も稼がなくても楽しく暮らせますよ。
自動車は持たない。
タバコは吸わない。
賭け事しない。
自販機ジュースやビールを飲まない。
コンビニで買い物しない。
携帯電話で発信しない。
等々

age

？...

俺はようやく年収3000万になりました。
五年かかりました。

http://tigers-fan.com/~pppnn


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

みんな多すぎ、どうせ俺は７００いかないよ。
でもいいよ、マジだし、持家だし、生活すごい楽だし。
まあ経営者として満足しちゃいけないってのはあるけど。

俺の親父の場合

建築関係
不況もお構いなしに年数経つごとに儲かってきている。
最初は魚屋だったらしいｗ
ちなみに年商３億以上、年収２千万以上
子供の頃は父親がいなくかなり苦労したらしい。
最初二人から始めたとか．．．兄弟は後を継ぎたがらないがｗ(二代目は難しい)

有名ホストクラブ経営
年商5億年収2億5千万
しかしお金を貸しすぎて困っています(約3億）
どうしたものでしょうか？

個人商店の人の年収が知りたい。
八百屋とか雑貨屋とか古屋屋やってる人いない？
従業員は自分だけ、家族と、友人と二人でなど。

age

私輸入雑貨屋です。
従業員はバイトだけ。
ここ２年は手取り６００〜７００です。
昨日の売上２０万だけど、今日は今現在６００円。ﾅﾆｺﾚ

商店主に知り合いは多いですけど、
平均は手取り２００くらいですね。

>>616
それ年収のことね？
じゃああなたはその辺では成功者ですね。

自営業者ってそれくらいが多いんじゃない。
まともにやっているところで，いいとこで1500万，そこそこで700万
だらだらやっているやる気の微塵もない店が200万円。
おれは結構一生懸命やっているけど1000万いけばいいほう。才能ないね。
うまいやつはうまいんだよなー。かるーく3000万ってやつも結構いるよね。
不動産関係とか。

河村議員は、国税庁がＯＢ税理士に顧問先を組織的に斡旋している問題を追及。
脱税容疑で逮捕された元札幌国税局長が、退職して４年で８億円、
初年度にたった４カ月で２億円もの顧問料収入を得られたのは、
国税局の４つのルートからなる“裏斡旋システム”によるものであることを明らかにした。

　さらに、ＯＢの高額納税者の公示逃れを国税局が容認していること、
ＯＢから現職に現金・ビール券・タクシー券などが還流されていること、
さらに国税局が検察ＯＢやマスコミへの斡旋も行っていることなどを具体的に指摘。
国税ＯＢ高額所得者リスト（注）を示しながら、
「国民がこれほど苦労している時に、
税務署が巨額の脱税をやっている。こんなことを許せるか」
と怒りも露わに追及した。 （注）国税ＯＢ高額所得者リスト

　　　　氏　　名　　　　　肩　　書　　き　　　　　　　年　収　　　高額納税者申告

１　　　Ｙ　　氏　　　（元熊本国税局長）　　　　　　６億円以上　　　５５百万円
２　　　Ｔ　　氏　　　（元熊本国税局長）　　　　　　４億円　　　　　１３百万円
３　　　Ｋ　　氏　　　（元熊本国税局長）　　　　　　４億円以上　　　２４百万円
４　　　Ｋ　　氏　　　（元東京国税局調査３部長）　　１．８億円　　　　　無し
５　　　Ｓ　　氏　　　（元新宿税務署長）　　　　　　１．５億円　　　　　無し
　　　　　　　　　　　（元東京国税局調査３部次長）
６　　　Ｍ　　氏　　　（元札幌審判署長）　　　　　　１．５億円　　　　　無し
　　　　　　　　　　　（元東京国税局調査２部長）
７　　　Ｕ　　氏　　　（元京橋税務署長）　　　　　　１．５億円　　　　　無し
　　　　　　　　　　　（元東京国税局総務部次長）
８　　　Ｆ　　氏　　　（元東京国税局調査３部長）　　１．４億円　　　　　無し
９　　　Ｏ　　氏　　　（元熊本国税局長）　　　　　　１．２億円　　　１１百万円
１０　　Ｊ　　氏　　　（元東京国税局調査３部長）　　１．２億円　　　　　無し
１１　　濱田常吉氏　　（元札幌国税局長）　　　　　　１．２億円　　　　　無し

関係ないが、ひろゆきのとおちゃんは国税局だったよなぁ・・

>>619
怒

バーとかって儲かるのかな？

あげ

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塾経営
売上６０００万で報酬１０００万
報酬を３０００万にしたい。
儲かってる人　ヒントください。

小売店経営♀20代後半です｡
700くらい｡
900はいきたい｡

年収６億です。

職業：言えない。時々メールチェックして何かあったら（月１程度）働くだけ。
６００
基本的に何もしていないので悪く無い。

>>605
いろいろ経費で落とせるからﾘｰﾏﾝとは比較にならないくらい楽。

>>596
せめて円単位じゃなくて万単位だよな。
>>593は脳内だから数字並べてｵﾅﾆｰしてるだけなんだが。

システム開発
社員６名
年商５０００万
額面年収４８０万
保険で節税
家族を役員にして節税
トントンか赤字です。

>>632
アホやん

レストラン経営
従業員23名
年商4000万
年収1200万
来年からチェーン展開予定。

24才年商3000万
経費差し引いた利益は400万程度・・
OLとかわらんじゃん。w　安定とか考えるとそれ以下か。

>634
数字間違えてるよな。
どうやったら年商4000万で23人の従業員の
給料払うんだ。
従業員の給料だけで赤字になるだろ。
おもいっきり、ネタだろ？

634
わらかすな　アルバイトでも成り立たないだろ
しかもなんで1200万もその売上でとれるか摩訶不思議
まぁ、このスレのほとんどはこんなのばっか

ほーんと。ネタかくまえに計算してみろっつうの｡

ところで、なんかﾔﾙ気でないよ最近｡
自営業者が元気になれるスレを紹介してくらはい。

自営のみなさん、どれぐらい売り上げ抜いていますか？
ちなみに、漏れは年商４８００万で、毎月６０から７０、年で８００は抜いて
ます。利益は３００程度です。

んなことやらない。

抜くより経費を切りつめろよ（藁

ネタではありません。
中国で日本料理レストラン経営してます。
たしかに日本ではありえませんね。
まぎらわしくてすみません。

>642
ちょっと納得。
現金商売だと、中国人ってお金誤魔化さないですか。
中国人でも、中国人を使うのは大変だと中国心から聞きました。

>>643
とあるPCメーカーはデスクトップは大陸で、ノートは台湾で作ってる。
ノートを大陸で作ると工場労働者が盗むんだって。

>>643
そうですね、夫は中国人ですが中国人を管理するのは
ほんとに大変です。

>>641
経費なんて切り詰めたら、利益があがっちまいますよ。
出来るだけ利益が出ないように、売り上げ低くして経費を水増ししているのに。
生活費の殆どは経費で賄ってるでしょ？？

利益出してるﾊﾞｶ正直な経営者がいるｽﾚはここですか？

コンビニ経営　日商85万　年収2千万程

632ですが。
>>633
何がアホ？
年収が少ないというところ？
それだけしかもらってなくて、よく経営してるなとか？？
そうだとしたら、もう少し読み取って欲しいかな。
額面年収と節税あたりがヒントです。
といってもそれほどではないですが。

リサイクルショップを経営、年商１１億。
年収は３６００万位、所得税・市県民税を１０００万近く払っている。
家は事務所兼用の社宅として建てたので光熱費は半分で済む。
接待交際費も結構使えるが飲みに行く事もないので、もっぱら食事代を落とすくらいだね。
もちろん法人税も１千万以上払っているよ。

>>650
寄付金で節税しながら名前売れ。

>>649
勝ち組の余裕ですな。

給料を家族名義の口座に振り分けますよね、それで、それを回収するのは
皆さんどうやってますか？　経営初心者なものですみません。

＞＞６３５
意味が良くわかりませんが、例えば給与を役員報酬として奥さんや父親にするという意味ですか？
私も家内が経理をやっているので取締役にして付き１００万の報酬を出していますが、そのお金は一応家内の口座に振り込まれます。
その後は預金から出して私の口座に入れる事もあるし、時にはそのままにしています。
もちろん夫婦なので問題は無いと思います。

もし所帯を別に持っている兄弟とかで名前だけ役員とか社員として借りている場合はだったら、話は少しややこしいですね。
もちろんこれは脱税行為になるので、私はアドバイスできませんが・・・

リサイクルショップで11億売り上げたら、億単位で儲かるだろ？

>>655
商品ったって元はゴミだし、社員はDQNで人件費押さえられるし。
ｳﾏｰ。

>>654さん
そうです、利益が出すぎているので、親父（一応経理担当）に給料として払って
いるのですが、それが手付かずのままで、気づいたらかなりの額になって
いたのでどうしたものかと･･･。何か合法的な運用法はないでしょうかね？

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税理士報酬が下落――中小企業の懐寒く

　景気低迷を背景に、中小企業などが税理士に支払う報酬が下落している。
現在の月間顧問料は3万円程度と、この5年間でおおむね3―4割程度下落した。
税理士報酬は今年度から上限規制が撤廃されたが、「バブル崩壊後は価格下落
が進む一方」（東京税理士会の坂本英雄常務理事）という。

>>655,656
億単位で儲かるだろうとか社員はＤＱＮとか、そんな考え方では年商１億もいかないよ。
もちろん税金は〇千万払っているよ。

>>653
奥さんの給与なら問題ないけど、父親の場合は大きな金銭を譲り受ければ譲渡税がかかるしね。
やはり税理士に相談した方がいいようですね。

↑譲渡税ではなく(生前）贈与税ですね。

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ていうか、年収1000万越えたら税金払うのアホらしくないか？
知名度やイメージが大切な大企業様ならいざしらず、おまえら中小の自営業者だろ？
何千万も国に収めて、バカみたい。法人税しかり。

その収めた税金は、朝鮮銀行の救済に使われて北朝鮮に流れてテロの支援に
なってるのが現実だろうに。

一番賢いヤツは自分の給料は1000万以下にして、嫁さんや家族に給与払って
生活費は全て経費にして、現金は全てチケット関係で証券化させちまうだろう。

>>668
実際に経営をしていないと好きな事が言えていいね。
例えば、回転資金とかを銀行に借りないといけない場合がある。
もし赤字会社であればとても貸してはくれないし、どれくらい税金を払っているかで評価が違うんだよ。
もちろん無借金経営ならば、こんな苦労はしないで済むけどね。

世の中の企業では本当は赤字なのに無理やり黒字にして（粉飾決算）銀行に金を借りる所がたくさんあるよ。

無借金はそれはそれで辛いもんがあるよ。
バクチ打てないんだよ。

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俺も年収3000だが、あまり金は使ってないね。
まあクラブに行って10万程度月に2回程度遊ぶくらいかなあ。

俺も年収500だが、あまり金は使ってないね。
まあ吉野屋に行って280程度月に30回程度遊ぶくらいかなあ。

俺は年収300だね
まあ生きてるよ

年商3500万円、年収2500万円
有限会社ですが社員はいません。
忙しくて死にそうです。

>>677
人使えばいいじゃん、ワークシェアリングすることも企業には必要だよ
馬鹿な社員を養うことも企業メサナの一環ととらえれば腹も立たない

>>678
人採った直後は仕事増える。
しばらくすると落ち着くんだがそれまで耐えられるかどうかだな。
ﾊﾞｶ採ると加速度的に仕事増えるが。

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みなさんが普段読んでいる雑誌はなんですか．
どんな類の本読んでますか．

この本よかったというの有りますか(ビジネス関係)

自営と云うかオーナー企業（年商３億だが仕入れが無いので全て粗利）
二代目社長年収1800万
ただ、将来の資金繰りのために月40万ほど貯金必須
あ〜この金で愛人雇いたい！
会長等家族の年収1600万
ということは合計で売上比率１０％強か…家族をリストラするべ！

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>>687
ザ・DQN!!!

>>687
部落ら

>>689
つかﾀﾀﾞの業者｡読みたきゃ読めば｡

暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

http://www.frontier-soken.com

法人経営者の方々、個人事業者の皆様、税務・会計に携わる方々！
あなたがたは本来生ずるはずのない税金まで喜んで彼らに支払うのですか？
公務員である彼らにへつらいお土産を持たせたいなどと本当に思いますか？
税法や国家公務員法を無視した違法調査に泣き寝入りしているのではありませんか！！
もうそんな馬鹿げた行為を見過ごすのはやめにしましょう。
これからは横暴税務職員はネット上で実名を晒し糾弾する時代です。
公務員の職務に係る実名開陳についてはプライバシーの侵害には該当せずとの
佐賀県行政評価事務所の判断も出ております。
全国の皆様、勇気を持って立ち向かって下さい！！

横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
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・・・

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

お役に立てれば･･･

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暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

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税の公平な徴収を履行すべき税務署職員が、無辜の民間人に対しヤクザまがいの恐喝を加える。
自分の保身のために本来なら生ずるはずのない税金を弱い事業者から脅し取る。
全国の法人経営者、個人事業者、経理・会計人のみなさん！
こんなことが横行しているのに、黙って見ていられますか？
見て見ぬふりを決め込むのですか？ひとごとですか？
明日はあなたが取調室に監禁される番ですよ！！
遠慮はいりません。事実そんな行為が繰り返されているのか、
ぜひぜひ鳥栖税務署まで電話して本人に確認してみてください！！

横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　末　　永　　孝　　之　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）
横暴税務署員　＝　　野　　村　　年　　宏　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）

鳥栖税務署　　電話　　０９４２−８２−２１８６　　０９４２−８２−２１８７

>>1-50>>51-100>>101-150>>151-200
>>201-250>>251-300>>301-350>>351-400
>>401-450>>451-500>>501-550>>551-600
>>601-650>>651-700>>701-750>>751-800
>>801-850>>851-900>>901-950>>951-1000

>>694
税務署ＯＢの税理士でも雇えば？

25歳アパレル　年収500万
　かなりケチです

51歳男。独身。接骨院経営。
年収221万。
永久に結婚できない。

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>>698
保険証使えるんでしょ？
バンバンに儲かりそうだけど？？

荒らし屋で論理破綻者の「s」の正体を暴露します！
下記スレッドの134〜1000までご覧下さい！！
まだご覧になってない方は早くしないと倉庫行きになります
尚、このレスの下に必ずsは第三者を装って「ウゼエ」とか
なんとか書き込んでくると思いますが無視してください


http://money.2ch.net/manage/index.html#16

役員報酬で不当に高いと賞与と見なされる、と経理の本にはよく書いてあります。
不当に高い、の判断基準は税務署職員によると思うのですが、その基準となる
ものはやはり会社の年商でしょうか？　個人事業で年商２５００万で給料
１５００万ですが、法人にした場合不当に高いと言われるでしょうか？

>>703
そんなんまず問題ナッシング。
嫁さんとか、何も仕事をしていない名目上の役員への
法外な報酬や、会社に累損でまくりな状況での法外な
報酬とかが問題なんだが、マザー図上場会社とか
見てれば、そんなことすらまず問題にならんことが
分かるっしょ。

なるほど！
利益がでていて税金払ってれば問題ないですね。
ありがとうございました。

（＾＾）

（＾＾；

年商４億強ですが、仕入と経費が多いために儲かりません。
年収は４８０万（額面）＋嫁１００万（額面）＋交通費の残り１２０万程です。
手取り１０００万が目標ですが、売上が減少傾向なのでとてもとても、、、

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

やっぱ一千万が夢だよな。
税理士でも目標は一千万だからね。
でも今時自営業で食っていけるなら順調じゃない？
大手企業の有能な社員以外はドンドン切られてるし。

公務員になれば簡単じゃん

国�T行政43歳で1000万位。今は旧帝以外は採用がない。

しかも面白みが俺にはなさそうだからイヤだ。

まあ現在40歳〜45歳サラリーマン平均550万が現実だから
公務員狙うのもいいが国�Tで中堅私大じゃ採用はほとんどない。

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

お役に立てれば･･

年商３億年収５千万利益率半端じゃなく良い。
今は親父が社長だが世襲制のためいずれバカ息子の
俺様が社長。

バスの運転手さんって年収１０００万以上ですよね。
かなり退屈ですが・・・

読むだけでもためになります。
そうなるためのツールも紹介しています。
http://csx.jp/~taka-shige/

前期経営成績（単位：千円）
売上高　　　　　　247,342
売上原価　　　　　 98,755
売上総利益　　　148,587
販管費　　　　　　 77,443
営業利益　　　　　 71,144
営業外損益　　　　　 -445
経常利益　　　　　 70,699
特別損益　　　　　 -1,054
税引前当期利益　　 69,645
法人税等　　　　　 30,088
当期利益　　　　　 39,557

役員報酬　24,000千円

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馬鹿息子世襲の企業の転落速いよ
あの馬鹿息子どもと思った企業が次々倒産してるもの
昔はこういうことは起こらなかったもの
そういう点では、いい時代になったと思う

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

３２才年収９００万。。。少ないーー（泣）
リーマン時代の方が良かった。。。

何がすくなーいだ。市ね

年収３０００万を境に所得税が急激に増えるって本当ですか？
年収２９００万の人間と年収３０００万の人間は手取りではどちらが
多いのでしょうか？

やっぱこのご時世物売りはだめですね。私は事務機関係の仕事をしていましたが
競合して原価割れなんてショッチュウです。最悪。いいときは年収1000万円を超
えていました。役員はみな親族ですので、家族4人の役員で４０００万円ほど取っ
ていましたが、底まで降りたときは、家族で2000万円取るのがやっとでした。
そこで一念発起、経営コンサルタント業務をやりだしました。資格ももちろん取
得しました。その際に、私の父母は会社から退かせました。私と私の家内だけが
役員として残りましたが、経営コンサル業務をやりだして、5年になりますが、
仕入れが全く生じません。すなわち自分の技量、能力、ノウハウだけです。
以前の仕事は続けていますが、そちらのほうも相乗効果が出てきました。経営コンサル
をやりながら、事務機器関係もつなげていいね値で販売できます。
現在の年収４．６００万円です。家内は６００万円です。二人で5000万を超えることに
なりました。繰り返しますが、物売りはもうだめです。何か付加価値をつけなけりゃ。

経済産業省は２７日、自営業者向けの公的退職金制度である「小規模
企業共済」の予定利率（資金運用の予定利回り）を現行の年２・５％
から１％に引き下げる方針を固めた。今通常国会に小規模企業共済法
の改正案を提出し、２００４年度から引き下げる。

今後は予定利率の変更を政令だけで行えるようにも改め、運用環境の
変化に応じて機動的に利率変更できるようにする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030227-00000005-yom-bus_all

ソフト開発。年商１億。年収１０００万くらい。事務所を賃貸させていて家賃収入年間１０００万くらい。

http://mbspro.uic.to/user/jouhou.html
家庭教師派遣業界の実態

年収一千万だけど、カードローン（不景気なときに借りて返せていない）が500万ほど。
ウチのローンが3千万残、扶養家族5人。
めちゃめちゃきつい。

飲食店、年商8000万、年収1600万、家内に400万、やっと、前に勤めていた
会社の年収を上回った。でもリスク大きいから、もっと設けないと割りに
あわない。

×設け
○儲け

２８歳。
創業４年、年商７億。
年収４,４５０万。
家内１，３１０万。
カードはダイナースゴールド、アメックスプラチナ、ＶＩＳＡゴールド。
サラリーマン時代の貯金を元に完全無借金経営。

経営コンサルは儲かるよねー
社長って自分の会社の従業員に不満抱いてるから、そこをくすぐって
大金出させることができる

>>731
ダイナースにゴールドってあるの？

>>733
ない。
あ〜あ、>731の嘘がばれちゃった。
突っ込んじゃかわいそうだろ（w

海外発行では、ゴールドがあります。
ロスに留学中に作ったので、私はゴールドです。
一般にはアナウンスされていない特別なカードです。
アメックスのプラチナ相当ですね。

年収２２０万円町工場経営
タクシーで働くかぁ・・・

>>732
もおからんよ

>>735
本当に、ゴールド有るの？ｗ
すべて計算合わなく無い？ｗ

４年で年商７億って、そげに急に伸びたら運転資金、いくら必要だと思う？
仮に入金５０日だと、常に１億売り掛けてるんだよ？
税金４５％計算で言っても、無借金だと初期の資金（資本）は６〜７千万は必要なのね？
２４歳の皿がどうやって貯めたの？

辻褄が合わない。ｗ

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　　　　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
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　　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　　　　　　　　 |∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
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　　　　　　　　 |∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
　　　　　　　　 |∴∵∴ /　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　　　　　　　 |∴∵∴/　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
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　　　　　　　　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　　　　 ＼∵　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　 　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　＿＿ｿ{`┴- ､｀二´-‐''} l!|
　　　　　 　 ,､-‐''´,rｆ──ｧ並、─────‐|｀iｰ-､　 　 r'ニニニﾆ,主、
　　　　　／_ヽ.　ヽ{{{√￣|〔◯〕|─────│ |─} ＼　{､√￣￣i〔◯〕
　　　　/　／｀7ァ‐'､_ｒｪTT"厂 |─────/　/‐/　/　ヽ}　 7_ﾘ T｀￣´
　　　.〈　〈　　{ i　 二ｒ='‐'　◯￣￣￣￣￣￣◯｀! ／　/　| ゝ二　 〉
　　　　ヽ ヽ.　i l　ニニﾇ　|　　　　　　　　　　　　　|　／　 /`ゝニ　ﾉ
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なるほろ

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サラ金かよ！

>>735
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残念ながら、ダイナースの金は見つけられんかったな。いわゆる「黒ナス」は当然あったが。
わたしゃ、英語が苦手なもので。
どこにあるのか教えてくれよ。昔はあったとか？（w

>>738
>735は自分が特別な人間であることを強調している。つまり、スーパーマンなのだ。（w
どっかの国の将軍様のように、何でも指導できるほどの知識と経験・才能を持っている。
学生の身分で一般人が知りえないようなカード持ってるんだから、金はいくらでも
あるんだろうよ。

こんな下らないハッタリ言っただけでで735を晒しても面白くない気が・・・

>>743
>>744
彼(>>735)は、計算が合わないことも、大茄子にＧが無いこと/黒はある事
も、恐らく解っていると思うよ。
茄子･･･、ソースまでご丁寧に書かなくても。
直接メール送って、「解って言ってたの？」って聞いてみなよ。
ガツンと！

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>>1
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>>757
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>>731うそばれて恥ずかしい野郎だ！
俺の年収１億円。

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俺のいとこ自営業で水産やってるんだけど儲かってるのかな？
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所得税0だったとだけ言っておこう（ｳﾂ

>765
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>>767
機械化できたら儲かるよ。
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age

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http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

37才独立して年商３２００。
バイトひとり。
経費のかかる仕事でもないので、毎月１５０万づつ役員報酬。
独身で親は老親なので、家族を役員にする節税せず。
役所から目をつけられやすいし。
結局法人税より所得税が低いので、個人の所得にしてます。
もっとも、税金以外のものも大きいけど。
これでいいのか？？

>>779
>これでいいのか？？

あまりよくない。税務署を喜ばせてるだけだよ。

やっぱ儲かっているのは東京の人間が多いのかな・・・

うらやましい。ノウハウ教えて欲しい気分。

個人と事業所で株を両建てにする。

>>783
↑詳細キボンボン

製造業(一部小売業)・28歳独身
社員2、パート9
年商8500万
年収1060万
会社&個人負債　計2060万(住宅、設備等)

売り上げ低迷で
赤決算につき給与削減中
眠れねぇ..............

779
もちろん、架空の従業員を雇うとかってあるけど、
僕らの仕事は信用第一ってのがあるし、できない
せいぜい中小企業の共済に入ったりするくらい。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

３１才　ホテル経営
社員＋バイトで５３人、年商３億７千万強
年収９００万弱。婚礼がた落ち・・
反面　法事が右肩上がり。ブライダルは
もうやめようかな。

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i-mode http://www.38370701.com/i/

男３０才独身　ショップ経営（４年目）　年商２２００万
自分＋バイト２名
勢いあまって有限にしたけど、、（ただ代表取締役を名刺に付けたかっただけかも？）

法人成りして気付いた事（毎月税理士顧問料がついてくる
・各種帳簿が必須＋数年間保存しなければならないetc...）
年商５０００万までなら、今の人数で回せるし、身を削ってまでスタッフ増・売上増は考えてないし
会社組織の信用がなくても今の時代現金なら、だいたい仕入れはできるし、、
毎日大忙しなのにきっちりした経理なんて余力がないし、、今頃会社にした事を後悔しています。

そんなわけで、今年度途中で解散して、白色に戻りたいんだけど可能かなー？
同じ経験をしたかたアドバイス頂けませんか？　

何のショップ？

衣料品販売　小売６：卸売４　の割合
ヤングカジュアル（ビームス系？かな）

実は、、過去３年申告をしてません。
毎日キリモリしていくので精一杯で（言訳になりませんよね）
でも、自分でまいた種は自分で摘取らなければならない　
と思っているので、近い将来解決するつもりです。

ここのスレは、昨日偶然見つけました。
それにしても、すごい人多いですね!!（半分がネタだとしても）
ポーカーフェイスLIFEを送ってる人って
全人口の１割はいるんでしょうね。（裏勝ち組だなー）
モチベーションになります。

>>793
ちなみに年収スレなので、年収はおいくら？

年収３６０万円くらいです。（ハズッ）
みなさん、いろんな授業料を払いながら、
成長していったんですよね！！
私も、早く大の字で寝れるように、問題を解決したいっす。

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正直で、いいよ、がんがれ！！

セブンイレブン経営
年商２億７千万円　年収1400万円
２号店開店予定　所得倍増しないかな？
競争も激化、儲かるうちにもうけるが身上。
年金なんてアテにしない。引退したら社員にやらしてピンはね業ね。

労損経営
年商１億２千万　年収２４００ﾏｿ
妻が自分の店とは別にＡＭＰＭ経営

>>791
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8852/
お薦め

うちは毎年２千マン円赤字で少しでも経費安く押えたい罠

ブティックカフェ　経営
年商　５４００万　年収　１８００万

>>800
綺麗な声のお姉さんが出ました。（*＾.＾*）　

>>791
あのう、、、会社でも、個人でも帳簿の五年間（だっけ？）の保存は必要です。
三年間も申告してないように思えますが、住民税とか保険料はどうなってるの？
そういうのがわからないとレスのしようがありませんよ〜。

告白する。
ここでおそらく700以上を漏れひとりで書き込みますた。
高いとか低いとかのレスをしてくれた皆さんマジでスマソ・・

久しぶり覗いたら、レス頂いてたみたいで、、ありがとうございます。

テレビ・雑誌などには、絶対にでない有益な情報を
今やオーバーグランドとなりつつある、２ちゃんの場で
タダで得ようとは毛頭思っておりません。

法人成りした時は、定款などの手続きを税理士にたのみ
（代行手数料１５万もかかるとは）(;-;)

そのまま、顧問料を払いながらいろいろ教えて頂こう思ってましたが
「最初来た時は個人だから月○万円て言ったけど法人だから○万円です」
と顧問料を倍にされ、不信感を抱きそれ以来行ってません。

そこで、税理士に頼まず、自分で申告できるレベルのスキルを身につけるには
どういった方法がありますかえね？
もちろん金を払って学ぶつもりです。簿記・エクセルを必要な分学びたい、出来るだけ安く(^^;
巷にある○○経理学院？商工会議所？民商？やっぱり税理士事務所？真面目なら税務署？
私というタマゴッチに、最適なアドバイスをください。

＞＞７９７　ありがとうございます。
＞＞ラブホ経営さん　今度、利用させていただきます。
　　　　　　　　　　２千マン赤ですか、、私とは悩みのレベル・器が違いますね。
＞＞コンビニ店主さん　小心者なので私はメールにしたいと思います。
＞＞８０３　過去３回は何も言って来ませんでしたが（市税・国保は払ってます）　　　　　　
　　　　　　今年度はのがれられないようです。

>>791
私は大阪で病院と神戸でラブホしてますよ。
でもラブホは古いせいか客があまり入りませんな。
親戚と裁判で遺産でもめてるので鬱になりそうです。
教えたＨＰのトップの４番目の中にアドや電話番号が
書いてあるからメールでといあわせてみたらどうすか？
料金が今は改定されてるから多分、お薦めです。（ＨＰより安い）
ソフトの選択から全てアドバイスは無料でしてくれました。

>>802
多分、声が綺麗なら営業部長さんじゃないかな？
４０前後の色っぽいグラマーな人ですよ。
あと事務員の新卒の女性は小柄で遠藤久美子に似てます。
税理士も女性でハーレムちっくなとこです。

＞もちろん金を払って学ぶつもりです。
＞簿記・エクセルを必要な分学びたい、出来るだけ安く(^^;

うちはおたくみたいな貧乏人の客は、いりません！藁

久々アゲ！

ちんぽ汁age

>>805
なんか、マジレスする気が失せるスレだけどマジメに答えると、
簿記三級の知識があれば十分。
通信教育のテキストをやり込むといい。
資格はなくても、その知識と考え方（たいした量じゃない）は役に立つ。

知り合いにいない？途中で断念しちゃった人のとか。
漏れは親父のお古を一ヶ月ほどみっちりやった。

>>811
金がない香具師はすぐに税務署に入られてお土産三昧の日々であろうな！

＞＞ラブホ経営さん　　親切にして頂きありがとうございました。
　　　　　　　　　　　裁判まるくおさまるといいですね。
＞＞１　　どうも!!
＞＞８１１　　早速テキスト手配します。参考になりました。　　　　

>>804
その後もここに書いているのか。
頼む、新でくれ。

鍼灸院経営者。
200万までもう少し。
人生金が全てではない。

＞815
ここをサラリーマン連中も見ていることを忘れるな。
恥ずかしいこと書くな。
経営者が皆その程度だと思われたらどうするんだ。
まあ、＞804みたいなバカもいるが。

815じゃないけど、やりたい仕事ができれば金は生活できる程度
でもいいと思って独立する人だっていっぱいいるわけだし、
人生金が全てではない、という考え方は何も恥ずかしいことでは
ないと思うんだな。。。。

そうじゃないだろ。
低所得者って後になって税金食って保護してもらうのが当然と考えてるんだよ。
納税者の気持ちを考えろってこと。

経営が成功したら社会への感謝の気持ちで納税する。
それでも余裕があれば寄付をする。

やはり稼ぐ能力のある人間は感謝の気持ちで収入の一部を
周りに分け与えるのが重要だと思う。
そうすると必ずまた巡って自分に還元される。

うちはおじいさんが　昔からパチンコ屋を数店経営していて　父親が　１店譲り受け
新規建て直しをはかり　いまでは　地域の１番店になっています
僕は　特になにも　していないのですが　給料　毎月５０万もらってます

毎日　の日課は　接待ゴルフ　　接待ソープで　しんどいので　適当にさぼってます
親父は　多分　年収　５０００万くらいです　　えーなー

中小企業診断士　って　・・・大企業診断士は　いねーのか？

>>820

　　脳　　内　　妄　　想 　や　　め　　れ

>>819

自分を助けてくれる(かもしれない）人に分け与えれば
いつから還元されるだろうよ。
しかし、税金が巡り巡って還元されるという気は全くしないし
そんな事例をみたこともない。

低所得者の書き込みがあると荒れるな。

パチンコ屋は5000は軽いよ

　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　
　　　（　　　从　　　ノ.ノ　　　　　
　　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　
　　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶　　　　　　　　
　　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　　
　　　（∂:￣￣|　-・ |=| -・ |　　　
　　　　（　　（　　￣ ）・・(￣ i　　 　　
　　　　ヘ＼　 　.._.　)∀(.._丿　　
　　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　　　
　/⌒ヽ. 　　＼__／＼／＼_|　　　>>820さっさと送金しる！ 　
　|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　 　
　|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼
　|　　　　|　

>>820
それで地域一番店？
もう少し客にも還元してほしいなー。

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年商９０００万
年収　俺１２００万　妻３００万
個人で４年法人１年
最初２年は年収０円
ここ一年急に年商あがったので税金が・・・・
ケチケチのくせがついているので経費を使うのがすこし怖い。

>>815
老後、福祉の世話になんて絶対になるんじゃないぞ。
食い物なくなったら勝手に死んでくれ。
>>816と同感だ。

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平成5　　 10,000 300
6 8,000 300
7 12,000 300
8 28,000 700
9 30,000 2,500
10 30,000 2,500
11 22,000 2,500
12 18,000 720
13 1,000 720
14 1,000 240
15 1,000 240 　　

>>833 自営にしては売上に対して所得が低いですね。何の職業ですか？

833ですが、15年度はまだ終わってないが、そんなもんでしょ（藁
部品商です。平成１１年度から３年続けて、でかく引っ掛って騙された。
ふらふら。食ってくので精一杯（藁。

>>833
その金額って月？
もし年だったらかなり裏工作しているんだね。
そんな金額が年収な訳ないだろ。
まあ、自営の年収の数字って当てにならないんだけど、もしその数字で出しているなら税金をよっぽど払いたくないんだね。

>>836
833だけど、年だよ（藁。勿論、経費は平成１１年度くらいまでは年800ﾏｿくらい
使ってた。だけど、おかしくなってからは�dでもないよ。3000ﾏｿくらいあった貯
金が、今や個人債務保証等々諸々で今やﾏｲﾅｽ約12,000ﾏｿ。今は金かからない仕事
手間仕事（つか、金がもう作れない）で糊口を凌いでるけど、ちょっとやろうと
思ったら或る程度金は動くし、そんな儲かる仕事じゃないのよ。一番の財産は経験
で頭が鍛えられたことかな。

>>836
おまい、バカだね。月だったら数字があわないだろ。そんなんじゃコンビニ
にも雇ってもらえないぞ。

年収約180万くらいで税務署に申告してる漏れですがなにか？

税務署に申告すんのはパラサイトじゃないんだから当たり前だろ。

月売上　80万　諸経費20万　給料60万
まあ満足かな　仕事自体遊びみたいなもんだし。
個人タクしーだよ。

18禁フリマ　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

>>829さん

アクセサリーメーカー
年商９０００万
年収　俺１２００万　妻３００万
個人で４年法人１年
最初２年は年収０円
ここ一年急に年商あがったので税金が・・・・

お聞きしたいんですが、当方も個人で３年目で法人成り（有限）考えているんですが
個人の時と比べて税金額は跳ね上がりましたか？
パソコンショップ経営で以下のような内容です。
年商　１億１０００万
年収　１１０万（あくまで申告上。白色）　未婚。扶養家族に両親。
税額　約６万＋４Ｋ

来年から消費税払わないといけないので、税理士から「１００万位は用意しとけよ〜」
っていわれてまして、法人化は元々考えにあったので後２年逃げるために
いっその事してしまおうかなと思ってまして。色々ネットやら本買ってきて
勉強してますが大体４０％位とられるみたいですね・・・（ＴｏＴ
ざっくりで結構です。長々と教えてクンですいません・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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年収は３年前から４０００万ぐらいで今年は、見込みだと経費払って
６０００万ぐらいです。法人ではなく個人で領収書に適当に１０種類ぐらい適当に
ありそうな名前書いて、やっていましたが、さすがに一億以上申告してない
のはダメだと思い。

　法人を設立します。納税しろってここの板の人にボロクソ言われました。
(そんな怒るぐらい納税してるの？）職業は営業で、その会社の社長と直に話せて
信用を得るようになれば、
硬直した組織を立て直す(まあそんな簡単に出来ないですけど）コンサルタント
料より、それに見合った機器を導入するマージンの方が金額高いです。
信頼を得ると、こっちの書く色々な肩書きや職種等、

　最初から個人でやっていると言いますから、大体、領収書貰ってくれます。
でも今若いの二人雇ってますから法人にしないと、そこらへんのとこ疎いので
今度紹介される税理士さんと相談しないと、ああ、それと事務所は他の会社の
一角を間借りして電話の応対もやってもらってます。

　自分はちょっと酷いけど、そこそこ行く会社の始めってってこんな
感じじゃないかなー

>>850
こんな日本語もできない香具師が経営者のはずがない、
夏休み終わっちゃうよ　僕。

Ｗｅｂプログラム製作会社
年商５５００万
年収　私１８００万　
個人で２年法人２年年目（有限会社にしました。）
法人化した理由はクライアントの中で個人事業では取引できないという声があったため。

経費は事務所の家賃とサーバー維持費、人件費がほとんど。
残りは年収として私の収入にしています。
車や交通費、通信費などは経費として落としています。


Ｗｅｂの世界で稼ごうと思ったら、システム構築か３Ｄ製作を選択した方が良いです。
この２つ以外お金になりません。

>>852 俺はウェブサイトの広告収入で月商1200万稼いでいるが。
経費はサーバー代13万のみ。
他に家賃等、生活費は経費で落としているが。
もちろん有限にしている。
一般的に経費は7割ぐらいだからどの業種の社長も奇跡だと言われる。
友達からは誰もが教えて言われて誰でも同じだけ稼げると思われる。
貧乏リーマンだったからしょうがないがパソコンすら触った事もない奴に言われるのがちょっと。

一人でやっているウェブサイトの広告収入だけで
年間売上が１億5千万近いということだよね。そいつは凄いね。

>>854ネタニマジレスカコワルイ

>>854
個人の広告収入は月収２００万円稼げば良い方だろう。
それでも奇跡に近い。。。
まぁ、実際にはいますけどね。そいつはセルシオ乗ってます。

ちなみに彼はサーバー維持費と通信費で４０万円ぐらいです。
ぼろ儲けだなｗ

モバイルサイトですからやり始めた時期が良かっただけ。
月10万稼げたら自慢出来る世界だと思う。
何の業界でも早い者勝ちですね。
852さんの方が確率的に高く稼げると思う。
こうゆう人もいてるって事でカキコしました。
俺も奇跡だと思う。

Ｗｅｂの世界でそんなに市場規模が大きくならない分野なら早いもの勝ちです。
サラリーマンに言っても「そんなの有り得ない」とか「非現実的」などしか言わないのでビジネスの話はサラリーマンとはしない方が良い

今ではシステム構築よりも３Ｄの方が単価が高いです。
その理由は、製作技術を持った人材が少ないからです。
フリーでも３Ｄ製作の分野なら充分稼げます。

今思えば、メール配信事業が一番儲かったかもしれません。
中には学生事業家もいて、億単位で稼ぐ世界でしたからね。

妄想は許せるとしてもだ、
その日本語はなんとかならんか。

８５０　君には香具師だから金を稼ぐという発想はないのかね？
今まで私が出会ったスーバーセールスマンは、みんな灰汁が強くて自分の
好き放題やるやつばっかりだった。（お喋りも無口も関係ない）
　文章が無茶苦茶なのは、直接ここに書いてるのと親指ソフトで
会話するぐらいのスピードでリライトを一切しないでカキコしてるからです

じゃあ、そこから直せよ。

861君は先生か？　４千万の収入があるというと、なんか顰蹙買うよなー
日曜日も土曜日も働いて（働くのは好きです）本当のことを書いて香具師よばわり
かー普通のサラリーマンの三倍働くよ。

社員をそだてないと５千万が限度だとおもいます。得意技（スキル）があるから
儲かる。この１ヶ月のリース用紙や割賦ようしやばいところは黒塗りして
送ってやるって言っても誰も手を上げない。儲けてる奴に文句言うのも
いい加減にしろよ。

　一千万ぐらいでチンタラやってた方が楽だけど、段々状況が
許さなくなる。帳簿とかほとんど素人だから自分も勉強して人を雇わないと
いけない。二人の給料があわせて１０００万事務所の家賃と雑費が３００万
車のリースしたりなんだかんだで１０００万今年は私だけで５０００万を
稼げそうなので、実質の取り分は３０００万、税理士と弁護士に顧問になって
もらうから後、司法書士。今、人を育てる難しさに直面している。

　うちが要求するスキルまで、教えてかろうじて到達するのは１０人に１人
ぐらいしかいないから、人を育てるのは本当に手間と時間がかかりますね。　

多分自衛で儲けた人達のログは８割は本当のことだと思います。
それに大して文句言う輩はほとんどが学生（高校生も沢山いるだろうなー）
嘘か本当かを論じる前にこの板みている輩のほとんどは、ベンチャーの旗手
みたいになりたいんだろ？　質問したらある程度成功している人は、いい
ヒントくれるはずだよ。　恐い担当者に何度も何度も営業するにはどうする
とか、資料送って電話でアポイントとろうと思ってもいつも居留守使われる
場合、どうしたらいいか？　とかさー文系が社会人になって営業に回されたら
こんなこと日常茶飯事だよ。

>>863
基本的には厨房は無視で良いんじゃないかな？
実際に月収２００万円、３００万円なんて夢見たいな話にしか聞こえないと思う。

世の中、１０００万円という金をサラリーマンの１０００円感覚で使う事業家も本当に存在するからな。
まぁ、自営業も良い事ばかりじゃないのは確かですが。。

税金払わないのがけしからんと言ってるわけじゃないのよ。
誰だって必死になんとか誤魔化そうとするもんだからな。
ただ、何年も申告すらしてないと言うのはありえないだろ。
この人が営業のノウハウを持ってるのはホントかもしれんが、
ひとつのうそが全てをだいなしにするんだよ。

ホントの事書けよ、年収は税務署が見逃す1000万以下なんでしょ。

864私も厨房の時だったらそう思うよ。パチンコに勝っても面白くないよ。
只、逆に捉えたら私は年収で５０００万以上儲ける才覚がないともいえます。
なんかのハイソなパーティーで大金持ち達と一緒のテーブルに座ったけど
何十億の話だから俺は無口な青年になってたよ。

　億を稼ぐのは凄いスキルの持ち主以外の平凡な経営者は、組織を大きくする（会社）
ことと戦略をたてる。それ以外方法はないような気がする。後、戦略ついでに
企業コンサルタントは俺は絶対信じない。人に大儲けさせるぐらいなら
自分で大儲けしろよコンサルタント。学歴がなくて賢い奴は詐欺師になって
偏差値の高い大学を出た奴がコンサルタントになる。

　後、社長がコンサルタントの言われた通り動いているのをそこの会社の
社員はどんな気持ちで見ているんだろう。

８６５まず最初にそれが人に頼むときの言い方か？　もうやっていないが
総合病院などでMRIを導入させる。CTもしかり。MRIで最高５０００万のリベートを
取ったことがある。
　リベート以外に１０００万ぐらいの領収書受け取ってくれる。リベートで
受け取った金を申告する馬鹿みたことないよ。メーカーの営業は
領収書下さい。なんて言うはずもない。
　おかしいとおもわないか？　日本全国で病院とつくとこには
CTもMRIもほとんど導入されてるよ。５０００万ぐらいなら
所得を隠す方法なんていくらでもある。億はむずかしいかもしれないけど

ん？誰だってただなら喜んで領収書受け取ってくれるぞ。
大体、申告もしないあんたに領収書は関係ないだろ。

所得を隠す方法がいくらでもあるのは分かってる。
ただ全部は隠し通せないし、ましてプー太郎でもあるまいし、
申告してないはありえないと言ってるんだよ。
差しさわりのない金額を申告して逃れようとするだろ。

>>868
脳内経営者にマジレスかっこわるい

(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/

この中に消費税しか払ったことのない人達、頼むから起業家になんか
なるんじゃないぞ、家族一同が苦しむから
８６９お前は馬鹿か？この三ヶ月のリース契約書旅費払ってやるから東京までこい。
安心しろヤーさんじゃないから

＞後、社長がコンサルタントの言われた通り動いているのをそこの会社の
＞社員はどんな気持ちで見ているんだろう。

これには笑った！　激しく同感。
俺の取引先の営業が退職した理由がこれだからｗ

>>731は確実に脳内だな。
ダイナースは作れないだろ28じゃ。

>>873
今頃釣られてんじゃねぇよヴォケが！
メール欄見てからレスしろ。

>>871
此処までなりきってるバカも珍しいな（ﾌﾟ

○●○●　http://www.gals-cafe.com　○●○●
今すぐあなたにあいたいのっ！なるべく早く来て！ね！
なつきはこれでも寂しがりやなんだからーっ。はやくっ！
一週間も、１０分一緒にいられるんだよ。すごいでしょ！？
あなたのためだけに、なつきがんばっちゃった。えへっ♪
褒めてくれる？じゃあ、続きは二人っきりで･･････ね！
●○●○　http://www.gals-cafe.com　●○●○

875此処までなりきれる奴だったらビジネスも成功するんじゃないか？
868向こうが作れますよって言うからガサ入れされたときのために貰ったんだ。
今、夏休みだから此処に書いてある起業家以外のレス、高校生か厨房
だろ？　夏休み終わるまでダメだな、ダメだレベル低すぎ、いいか言っておくぞ
俺の時給は約４万だ。時給２０００円以上稼ぐことが出来るやつだけこい。
月収２００００万以下も面白そうだから来て下さい。夢が叶って
自営業になった人も来て下さい。

　私が話し全部自慢話に聞こえるかもしれないけど全国にいる、情熱は
あるが何やって良いか判らない。って人がこの俺みたいな奴でも故郷に
帰ったら親戚一同が集まるぐらいにはなるってことを言いたいので、厨房
に馬鹿にされながらも書いています。

　後、最近自分の周りで敬語使わない奴がいないので。悪口かかられる
結構新鮮だったりもする。

訂正２００００万→２万

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　 大　　反　　響　 ☆　☆　☆

>>877
あんたが大した人物だと言うのは認めるよ。
その情熱、論理を超えた主張はものすごい営業スキルだと思うしね。
ここで何をしたいのか本音は分からんけど、役立つ話もあるだろう。
でもね、だからこそ話にリアリティがほしいわけ。
申告もしてない危ない人物に企業が5000万ものマージン出さないよ。
いくら高額機器で利益が出るからと言っても
その金額はうやむやに会計処理出来る額じゃないから。
ゼネコンが政治家やらブローカーにバックするシステムは完璧だよ。
それに比べたら、あんたの話はそこだけが信じられない。

ホントはそんな額じゃないんでしょ。
それでもいいんだよ、スキルの高さは充分に分かるから。

>>880
夢見る脳内経営者だからボロは出てくるのは当然でしょ！
まあ話が大きすぎるとこうなるのは目に見えてる罠。

>>877
俺の時給は25万ですが何か？　
そんなカスみたいな数字出して恥ずかしく無いですか？

俺は駄目だ　どうしても時給6000円の壁が破れん
だから月収でも100万超えがやっと

>>882
俺の時給は２０万だけど１ヶ月１時間しか働かないから。

８８０本当だよ。最初に年収３億って嘘付いたけどMRIって医療器械があるけど
電磁波とかがあるから部屋を改造したり専用の建物一つ作らないといけない。
毎月のメンテナンスとか入れて最新で良いものだと建物含んで１億は超える。
メーカーは外資系GE、フィリップス、シーメンス
国産は東芝と日立　島津製作所は撤退した。性能は外資系と国産では
天と地ほどの差がある。
　それでも日本でのシェアは東芝が５０％以上だ。どうしてだ？　値段も
そんなに差があるわけでもなく東芝の一人勝ち状態。
８８０くん近くにあるMRIの営業に電話して（サザエさんとこな）適当な病院
言って院長と太いバイブがあるので今度先方がMRIを新したいご意向なので
私としてはコンサルタントとして御社を強く押そうと思っています。
つきまして御社のバックマージンはどれぐらいでしょうか？
　てな感じで近くの営業所（サザエさん）に電話してみな世の中の仕組みの
一部がよく分かる。

>>885
もういいよ。。藻前
必死なのは分かるが、此処でそんなの聞いても
はあ？ッて感じ、必死なのは分かるけど。。。
年収も嘘書いてるようじゃ、他もだいたい分かるよ、
必死なのは分かるが。。。
うそつきの戯言聞いてもつまんね〜から。。
必死なのは分かるけど。。。。

現役女子高生ですが、相当遊んでいるのでしょう。
性感帯はかなり敏感でアヘアヘ状態です。少し淫乱系なのか、快楽に対してかなり貪欲です。
ビラビラなども肥大気味で性生活を垣間見ることができます。
騎乗位で挿入されながらクリトリスを剥き出しにするシーンは個人的に気に入りました。
結合部のアップシーンが豊富で非常に楽しめる作品です。
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　じゃあこれからスカして書くよ。でも不思議だなー確認の方法を
教えると突然、キレ出す。営業所に電話することも出来ないんだ。
現実への接点を（それもきわめて簡単な）提示すると、なんかの魔法
がきれるんだな、若い選民意識の固まりの連中の良いサンプルが採れた。
新しい事業に活かそっと〜♪　

８８４それでも一時間で２０万は
凄いですよ。

>>komaneti様
そんな大したことはしていないのですが、
あなた様には勝てませぬ！
ホントあなた様のような話の分かる経営者が私の・・・
一回会って話がしたいです！
私もなかなかやり手ですぞ！

８９０さんありがとうございます。実力がともなってる人（どんな職種でも）
は大好きです。←ここまでは本当に事実、　厨房が書いて。
引っかかったって言うためにこのログ書いた奴。お前は一生、欲しいもの
は一つも手に出来ずに死ぬ。

>>komaneti様
私の事を言ってるのですか？
欲しい物はかなり手に入れてるつもりですが・・
稼ぐつもりならばまだ稼げますが、
あまり無理強いをすると今後のことがあるので寝かせているのが現状です。
あなた様なら分かってくれると思っていましたが。

８７７さん凄いですねー世の中には、こんな人もいますね。私なんか
自分だけで、どれだけ必死に働いても６０００万か７０００万ぐらいです。
これが私個人の限界みたいです。

>>komaneti様
８７７は自分ですね、８８２が正解ですよね！

８８４たまにいるんですよ。厨房で好意的に掲示板に書いて、こっちも
嬉しいから色々書きますよねー書き込んだ後にひっかかった馬鹿って
ログかく輩が、誤解を与えるような書き方をしてすいません。

>>komaneti様
なるほど！有るかもしれませんねそういうの。
気にしてたらいくらでも気になりますからね、
煽りは放置の方向でいきませんか？

８８４さん。それもいいですね。厨房少しはログを参考にしろ。真面目な質問
だったら真面目に答える。今の自分の生活と年収、８９６さんの生き方と
どちらを取るかというと８９６さんの方です。よく１時間２５万で済みますね。
しがらみが出てきてどうしても仕事する場合がありますが、どうされてます？

厨房の中で月１５万ぐらいで、そこそこ楽な仕事、やってみたい奴
いるか、いたら教えてやるぞー

>>komaneti様
実は私はどんな方でも知っている処で勤めているので、
そこの勤務上、公には出来ないのです。
何回もこの仕事を辞めようと思ったのですが、
社会的信用等々＋自分の可能性（副業）が１時間２０〜２５万なのです。
辞めればあなた様に足下には及びませんが、
今の年収１０００万弱＋社会的保証＋副業での商売のおもしろさ２５万プラスで満足です。
しがらみでの仕事が発生したら、これは取引しますよ！
以前２〜３日休暇を使い動きましたが、高級国産車１台ほどの商いが有りましたが、
先方も私の立場や世間体を気にしてますので、１００万弱の報酬しかいただきませんでした。

>>885
1億の取り引きに5000万のリベート？
ここにはその業界の人間はいないとでも。
メーカーも病院サイドもそんなにバカじゃないよ。
だいたい院長に権限が集中してるのは個人病院くらいだよ。
個人病院の院長は金への執着が凄いからな、考えられない。

東○があんたにリベート払ったのか？
5000万、キャッシュで？まさか振り込みとか言わないよね。

オレはあんたの営業スキルの話をもっと聞きたいと思ってる。
だからこそどうでもいいとこでウソくさくしてほしくない。
年収1000万以下でもいいじゃない。

９００馬鹿ですか？５０００万くらい普通に出しますよ。
勿論現金。札束ドンですよ。だから年収は７０００万って言ってるだろ。

お前いい加減俺様に粘着するの止めろや。ぶっ頃されたいのか？
消えなボケカス！

900さんログをちゃんと見て下さい。全国シェアが５０％と書きましたが、
とりあえず日本語ちゃんと読めるようになったら前向きな話をしましょう。

>>komaneti様
自分のことも書かないで煽ってる香具師は虫で生きましょうよ！

902は偽物ですよね！

おい厨房ども！俺様はこのスレの主だ。年収２０００万以下のクソ低所得者は
入ってくるんじゃねぇぞ。
おい月１５万のバイトやりたい奴いないのかよ？

902＝906

色々なkomanetiさんが出てきたなーログ読めば本物判るので、気にせず
このままいきましょう８８４さんIBMで仕事したことありますが、六本木の
と箱崎のビルみただけで、本当に稼いでるなーって実感が湧きますよ。
さすが巨人だけのことはありますね。

誰でも胡散臭くない方法で月１５万稼ぐ方法教えなくて良いの？

俺にも教えてくれよ厨房。

なんでそんなに切れてるの？
病院はキャッシュで払ったりしないのにメーカーは余裕があんだね。
マジでもっと話が聞きたいんだよ。そう怒らないで本音で話しましょう。

ここでoff会やったら案外、来るかも……。
なんか難しい英語並べて催眠術にかけてるとしか思えない。
IBMのコンサルタント。元々は２００人ぐらいのコンサルタント会社
買収して作った。外資系は考え方が本当にドライだ。

>>komaneti様
私も１つ”どこも”の友人の○長（役職名です）もう書けないぐらいの年収が有りますよ。

通信で良いから大卒になって（大学中退）某予備校から誘いがあった
なー昔……。手前ミソだけどプレゼンには自信がある。一旦、営業
先に入り込むことが出来たら、後は、もうプレゼンしかないからねー

正直、稼ぐ方法なんかどうでもいい。
あんたの話がホントなら、どうやって裏金作るのか知りたいよ。

役職と肩書きがある人は羨ましいです。たまにその肩書きを利用して
営業することありますけど、８８４様はお幾つですか？　私は３７才です
厨房の親ぐらいの歳ですね。５年前まで年収０でかなえの扶養家族に
なっていました。

>>komaneti様
役職は主管で、３５才です。

８８０領収書出さない。法人ではなく、個人でやってる。どうしても
領収書ほしいとこは、３０ぐらい名前貸しを頼める人がいてそいつらの住所と
電話番号、を領収書の発行人にする。１２０万まで大丈夫だから、後、
小さいところは、領収書切らずにそのまま帰る。後、書かない為の
値引きもする。でも今は税理士紹介して貰ってちゃんと申告するつもり
です。

８８４さんと個人的に連絡する方法ありますか？
厨房も考えてくれ

敢えて勘だけど８８０は、結構教え込めば使えると思う。才覚がちょっと
だけあるよ。

>>komaneti様
本物ですか？連絡はメールではまずそうですので、
直接どこかで落ち合うのは可能ですよ！

いや、そんな小さいことじゃなく、
あんたに5000万出したメーカーの裏金作りだよ。
知り合いの某メーカーでは自社製品の一部を不良品として
破棄処分したことにして現金問屋で換金してたが、
5000万は桁が違い過ぎる。

８８４何処にお住まいで会社はどこら辺ですか？

私は千葉の柏野田流山、春日部、岩井　まあそこらへんで仕事して
住んでます

シェア５０パーセントと一億の５０％間違えてるよ８８０

８８０今幾つ？

>>komaneti様
ち、近い！是非会ってお話したいのですが、
ここで話しを聞かれてるのはかなりまずいような気がします。
変なのが来たらまずいし！どうしよう。

８８４私の顔見たら逃げ出しますよ（笑）

yahooとかMSNメールとか一時的に作って破棄すればいいのでは？

>総合病院などでMRIを導入させる。CTもしかり。MRIで最高５０００万のリベートを
>取ったことがある。

これはあんたのレス。

年齢はあんたより上だよ、年収は下だが税金は払ってるよ。