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952氏名トルツメ:03/12/10 18:51
なんか就職の話になってるけど、フリーでやってたら相手から「ウチの会社に来ない?」って誘いない?
実は、今そういう誘いを受けててちょっと迷ってる。
フリーは時間的にも精神的にも自由な部分が多いけど、生活の面だと安定しにくい(まあ、今やサラリーマンでもリストラとかあるから安定とは言い難いけど…)。
方やサラリーマンなら生活は安定してボーナスもとりあえず出るけど、逃げ場は無くなる。
一長一短とは言え、今の世の中だと生活の方を優先しないといけないような気がするし…
昨年の売り上げほど今年はいかなかったし(今現在。12月と月遅れの1月入金でどうなるか分からんが…)、来年はもっと酷いかもしれない。
メインクラの広告代理店からの仕事が急激にしぼんじゃってて、正直つらい。
しかも歳は結構喰ってる(30台後半っていうよりも40だな)。
フリーでやっていって天国と地獄を味わうか、サラリーマンとして天国と地獄を味わうか…みんなだったらどっちの天国と地獄を味わいたい?
953氏名トルツメ:03/12/10 18:54
40でも誘いがあるのかと安心した。
954氏名トルツメ :03/12/10 19:01
>>952
俺に今そんな話あったら即逝くかも
955氏名トルツメ:03/12/10 19:07
仕事はそれなりに順調だが、
自慢じゃないが誘われた事なんか無い!

・・・なんでだ?
956氏名トルツメ:03/12/10 19:57
>>955さん
一匹オオカミな風貌??とても群では生きていけないような。

はあ〜 みなさんのお考えのことが心に染みます。
最近細かい仕事が頻繁に入ってきますが、
それもそこのプロダクションの社員が一人逃げて、仕事依頼が増えただけ・・・。
あそこももう長くないだろうなー
そんなところに誘われても一緒に沈没するだけだしねえ

最近は無理してでも仕事重ねて入れて、見積もりも大きく出てます。
ひとつの仕事で2万でも3万でも多く取るためさー!
事後見積もりばっかりですがね。。
957氏名トルツメ:03/12/10 19:58
うちの税理士の顧問先のフリーデザ、
サラリーマン時代の年収1,500万だってよ。
958氏名トルツメ:03/12/10 19:59
>>957
チキショー! としか言えない。
俺、サラリーマン時代の年収630。
959氏名トルツメ:03/12/10 20:03
>>958
それでも充分羨ましいんですが
960氏名トルツメ:03/12/10 20:03
>>952
いいなーー
イケイケ、就職しろよ。
フリーでも会社ン中でもそろそろ管理職に移行するのが
良いと思う年頃だもん。
ずっうと現役でワッかいディレクターと仕事でけるんならいけどさ。

961氏名トルツメ:03/12/10 20:19
俺は今度会社入るならメーカー内しか無理だなぁ..
代理店にしてもプロダクションにしても、
死ぬ気で営業しなきゃ仕事ゲットできない立場はもういやづら。
メーカー内制作部なんか無理!と言われるだろうけど
求人というより派遣でいくつか見かけるんだよね。
962915:03/12/10 20:23
>>956
社員数が減っていく得意先は確かに危ないね。
自分の場合、独立当初6人いたプロダクションが、代表取締役1人と出向社員1人になって切れた。
その間約5年。こっちもDTP化にかなり投資し続けてたら
次第に仕事丸投げになってきて、付き合いきれなくなった。
963氏名トルツメ:03/12/10 20:39
その逆で、つきあいはじめは丸投げで最近はパーツだけ
うええええん、かなぴー
964氏名トルツメ:03/12/10 20:43
>>953
40でも綺麗なら誘うよ。
965氏名トルツメ:03/12/10 21:06
>>953
テクニックも希望。
ベテランの技を期待される。
--イラレ5.5で、こお〜んなこともって。
------ああ、役に立たないかもな。
966962:03/12/10 21:13
>>963
それはノウハウが身に付いて丸投げの必要がなくなったって事?
ウチの場合は、そのプロダクションがDTP化の意義も知識も技術も機材・ソフトも
ぜ〜んぜん吸収しようとしないから、まともにDTP化を進めたウチに頼り切りになったのよ。
もう要求がメチャクチャになってきて、くたびれ果てた。
「フォント1書体4万? そんなカネ出せんよ」って調子だったから。
(ウチと違って法人なのにさあ…)口先だけ理解してるように言うのな。
967948:03/12/10 22:08
>>950
そりはもうやった(w
今年もあと実質2週間、できるだけ営業回るよ。サンクス。

スレの流れついでに、俺も誘われてるところがある。当方30代半ば。
条件的には悪くないんだけど、場所が激しく遠いのさ・・・
フリーの自由・責任を知ってしまったんで、今さら会社員てできんだろうなー。
968952:03/12/10 22:53
>960
管理職はやった。
2人ほどリストラを言ぃ渡した事もある。あまり気分のいいものではないよね。
40って言っても見た目は30前半に見えるから、先方も誘ったのかな?

サラリーマン時代は年収600万ぐらいだった。
フリーになって初めての確定甲告(通年でね)は970万だった(収入として申告したのは)。
昨年は690万。確実に下がってる。
正直不安で寝れない夜もあった。
それから解放されるのはうれしい気持もある。でもそれだけでいいのかが悩ましいところ。
50の自分を考えると、何ともはや…。
管理職やってる時は「10年先にどうしたぃか考えて、その為に、2年後どうなっていなといけないかを考えて今の行動を決めろ」
って言ってた自分が2年先も見えないなんて思ってもみなかった。

責任とリスクと自由…職につくともうつリーには戻れないと思うと本気で悩むね。

まあ「ヤクザな仕事」だから自業自得なのかな…
969氏名トルツメ:03/12/10 23:54
リーマン時代は300万切ってた。
フリーになってようやく倍になった。
たまに誘いもあるが、もうリーマンはイヤだ。
970氏名トルツメ:03/12/10 23:59
>>968
>フリーになって初めての確定甲告(通年でね)は970万だった(収入として申告したのは)。
大変じゃん。暮らせないじゃん。
粗利つーか可処分所得は実質いくらぐらいあったのよ。
971952,968:03/12/11 09:35
>>970
売り上げはその年1,200万円ぐらいだったと思う。
だから970万だったのは経費を除いた所得として申告したもの。
だから経費は230万円ってところか…
メインの取引き先が源泉10%を取っていたから追加で税金を納めたのは20万程度だったと記憶している。

まあ、フリーになって一番鬱陶しいのは税金の申告ってのも何だかなぁ〜って感じはあるね(w。
もし、みんながフリーやめてサラリーマンに戻る(まあ、中にはいきなりフリーの人もいると思うけど)としたら、
どんな条件なら戻る気になる?年収とか待遇とか。それとも何があっても絶対フリーのままでいる人もいる?
972氏名トルツメ:03/12/11 10:17
>>970
大家族の方ですか?
973氏名トルツメ:03/12/11 10:54
お宝で見つけたので、いちおう紹介しとく。

MAC DE 会計 フリーランス
ttp://www.with-heart.co.jp/

8190円。白色のみ?
俺は事務はWinでやってるので関係ないが。
974氏名トルツメ:03/12/11 11:47
>>971
>どんな条件なら戻る気になる?年収とか待遇とか。
>それとも何があっても絶対フリーのままでいる人もいる?

フリーを辞めるとき。。デザ自体を辞めるときかな
975氏名トルツメ:03/12/11 12:06
>971
フレーで食えなくなったら、やっぱ終わりでしょ。。

サラリーマンに戻る条件なんて、
業界からリストラされた様なもんだし、
言ってられないんじゃないかな?

知り合いの事務所に50代の人が入ったけど
給料手取り12万ちょっとだって。
976氏名トルツメ:03/12/11 12:13
おらのとある仕事の1コ分の
1/3にもみたないじゃん・・・

あー、リーマンにはもどれんなぁ。
977( ´_ゝ`)フーン:03/12/11 12:16
あーもう世の中カネかねカネ金...........
マンドクセー。
978氏名トルツメ:03/12/11 12:22
あき子先生も言ってるじゃないですか。。。
979氏名トルツメ:03/12/11 12:22
お金が無いと、生きていけないモン
980氏名トルツメ:03/12/11 12:26
いっせのせーで
国民全員ホームレスになったらいいんじゃねーか?
そしたら働く意味なくなるぞ
981氏名トルツメ:03/12/11 12:30
そしたら北朝鮮が占領しに来ると思う。
982氏名トルツメ:03/12/11 12:33
最近マジでWorld war勃起しそうな悪寒
983氏名トルツメ:03/12/11 12:41
起きればいいじゃん。
どさくさに紛れて謝金踏み倒そーと。
984氏名トルツメ:03/12/11 12:50
もし何かあっても、逃げおくれるな。
テレビもモニターなんで見たくもない。
新聞も1週間ほど読めずに溜まってる。
台風が来た時もしらなかったし。
985氏名トルツメ:03/12/11 12:51
意外と984みたいな人が生き残るという罠
986氏名トルツメ:03/12/11 12:59
自衛隊がイラクの上陸した数日後、
大韓航空機がハイジャックされて東京上空を旋回する。
航空自衛隊のトップガン14機がスクランブル発進をして
廻りを囲みながら飛んでいる様子がNHKでハイビジョン中継される。

撃ち落とすわけにも行かず、どうした物かと思っていた途端、
都庁めがけて急降下・・・。
987氏名トルツメ:03/12/11 13:00
次スレはぁ?
988氏名トルツメ:03/12/11 13:00
↑誤麦?(・∀・)ニヤニヤ
989氏名トルツメ:03/12/11 13:05
石原都知事が今度は広告主に税金かけようとしてます。。
アルカイダ。。
990氏名トルツメ:03/12/11 13:23
売上(年収)が半減したらビビルよな。
オレもそんなに極端じゃないが、毎年下がってきているy。

不安だけど、なるようにしかならないと開き直ってる。

んで、 次スレは?
991氏名トルツメ:03/12/11 13:24
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 ( ∂  @_/ ̄  / / <1000までもうスグだね!
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992あのスレの1 ◆oAztNtOMyE :03/12/11 13:34
次スレ立てるよ。ちょっと待ってて。
993あのスレの1 ◆oAztNtOMyE :03/12/11 13:38
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994氏名トルツメ:03/12/11 13:42
あうー。ぼやかせてくれ。
たった今、ファインアート系の作家先生がお帰りでした。

DM 2点 2マン2千円支払いに来たんだが。
HP勝手に掲載した件を注意したら(請求したんでないよ)
----確認用のファイルマンマだったんだよ
突然?怒って帰った。

こちらも善意でしたはずの仕事なんで
それっぽっちおいて行かれて、
「デザイン代は払ったからねっ!」
なんて言われるのもクヤシーんで
封筒ごと先生の車が発車する前に窓から投げ入れた。

後味悪いなー。
話し合ってもくれなかった。
「そんな、口の聞き方は失礼でしょ!」
だって〜〜?????
995氏名トルツメ:03/12/11 13:44
996氏名トルツメ:03/12/11 13:47
     ∧_∧
    ( ´∀`)
    (    )
    | | |
    (__)_)
997氏名トルツメ:03/12/11 13:49
                      _____
                    /
                    / 活け!1000だっ!
                  ∠  
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \      
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
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       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
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    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)
9981000:03/12/11 13:49
(・∀・)!
999氏名トルツメ:03/12/11 13:50
1000!
1000氏名トルツメ:03/12/11 13:51
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
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