▼▼フリーで働いて（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ (9校目)▼▼
1 ：（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ：
相も変わらず（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝでよろしく。
過去ｽﾚ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1065960564/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1063986691/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059619261/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1058172715/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1055143496/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1040039447/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1061387969/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1062641990/l50
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乙。
やな1000だったね(;´Д｀)
やな1000だったね(;´Д｀)
>>1
おつ。
おつ。
5 ：氏名トルツメ：03/11/11 14:11
※他人の仕事を貶めるのはやめましょう。
ある意味尊敬してもだめです。やめましょう。
ある意味尊敬してもだめです。やめましょう。
>>2
相応しいシメって感じした。悲すい……
相応しいシメって感じした。悲すい……
7 ：氏名トルツメ：03/11/11 14:14
操作説明 - ウォッチリスト（開催中） - 入札 - 出品中 - 落札 - 終了分 - ご利用明細
わしは貧乏だ！
でもそれでいい！いいんだ！
………………ママーン
でもそれでいい！いいんだ！
………………ママーン
>>1
おつですー。
おつですー。
貧乏人は迷惑
12 ：氏名トルツメ：03/11/11 16:27
14 ：12：03/11/11 16:47
15 ：氏名トルツメ：03/11/11 17:00
俺も10000ゲットしましたが…
つうか何回やっても10000ゲット？
つうか何回やっても10000ゲット？
テストか旗鼓
19 ：氏名トルツメ：03/11/11 19:23
20 ：氏名トルツメ：03/11/11 19:37
オレは何人目の1000ゲットだ？
21 ：初心者：03/11/11 19:50
テスト
22 ：氏名トルツメ：03/11/11 22:09
前スレの1000かなりウケた
23 ：氏名トルツメ：03/11/11 22:18
999 ：氏名トルツメ ：03/11/11 12:43
ウンコ大量。
実に良い日だ。
さ、仕事しよっ。
1000 ：氏名トルツメ ：03/11/11 12:44
貧乏。
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
ウンコ大量。
実に良い日だ。
さ、仕事しよっ。
1000 ：氏名トルツメ ：03/11/11 12:44
貧乏。
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
24 ：氏名トルツメ：03/11/11 22:21
ビンボー… 胸に突き刺さる1000だ…
25 ：氏名トルツメ：03/11/11 22:22
うわっ 早！ 祝９スレ
いつもいつもグチ書き込んですまんこってす。
お世話になってまつ。
ここ４日ほどノタ～リしてましたが急に怒濤のように重なって仕事が動く。
昨日美容院、今日スポーツジム。明日から仕事の鬼じゃ。友達いなくなる。
なんかねえ、プロダクション勤務の人のほうが
「今ドキ、美味しい仕事なんかあるわけないっしょ」と悟ってらっしゃる。
世間の風にさらされてヒイヒイ状態なこっちより腹くくれてる・・・。
いつもいつもグチ書き込んですまんこってす。
お世話になってまつ。
ここ４日ほどノタ～リしてましたが急に怒濤のように重なって仕事が動く。
昨日美容院、今日スポーツジム。明日から仕事の鬼じゃ。友達いなくなる。
なんかねえ、プロダクション勤務の人のほうが
「今ドキ、美味しい仕事なんかあるわけないっしょ」と悟ってらっしゃる。
世間の風にさらされてヒイヒイ状態なこっちより腹くくれてる・・・。
前スレの999
>ウンコ大量。
>実に良い日だ。
>さ、仕事しよっ。
この爽快感溢れる文面が、俺は大好きだ！
>ウンコ大量。
>実に良い日だ。
>さ、仕事しよっ。
この爽快感溢れる文面が、俺は大好きだ！
モニタが、モニタが逝きそうだ
持ってくれ今週だけでも～嗚呼
持ってくれ今週だけでも～嗚呼
賀状のｻﾙのでざいんが全然決まりませんが。
29 ：氏名トルツメ：03/11/12 01:08
尺抜淫用吸棒恥夢望希精勃友
然而阿？在百般不愿意被赶出？不？意瞥？？？大腿？，？是淫蜜穴？流下
来的淫水
来的淫水
また今年も自分の年賀状は
ギリギリまでできないんだろうなぁ…。(´･ω･｀)
ギリギリまでできないんだろうなぁ…。(´･ω･｀)
今年（来年）は猿かあ。
サルならいろんなｳﾞｧﾘｴｰｼｮﾝできそうね。
擬人化でもすれば簡単だ。
サルならいろんなｳﾞｧﾘｴｰｼｮﾝできそうね。
擬人化でもすれば簡単だ。
35 ：12：03/11/12 13:28
来て下さったみなさん、ありがとうございます。
ですがもう少し掲示板からトップページ
各コンテンツを見てもらえませんか
きっと面白い事が起こると思うんですけど…
http://www.geocities.jp/usyhr/hakoniwa/
ですがもう少し掲示板からトップページ
各コンテンツを見てもらえませんか
きっと面白い事が起こると思うんですけど…
http://www.geocities.jp/usyhr/hakoniwa/
普通、書き込むとIPが保存されるよね。
37 ： ：03/11/12 14:00
また10000ゲトしたよ。
12さん一生懸命フラッシュ作られたのはわかりました
ただ、トップページでいきなり重いのはどうかと
いや煽りじゃなくまじで
俺はここまでのものまだ全然作れないから鰓そうなことはいえません
12さん一生懸命フラッシュ作られたのはわかりました
ただ、トップページでいきなり重いのはどうかと
いや煽りじゃなくまじで
俺はここまでのものまだ全然作れないから鰓そうなことはいえません
40 ：氏名トルツメ：03/11/12 14:51
42 ：氏名トルツメ：03/11/12 15:07
バカダモン♪
おぺれーしょん単価の
妥当でしょっていう値段表がほしいなあ。。。
A4画像貼り込みだけとか
カバー＆帯作成とか
いくらって聞かれると発注先の言い値で決済の場合が多いので
未だに気がひけちゃうのです
時間いくらでしょと言われるのかなと思いますが
フリオペさん、金額ってどのように出してます？
参考にさせてください
妥当でしょっていう値段表がほしいなあ。。。
A4画像貼り込みだけとか
カバー＆帯作成とか
いくらって聞かれると発注先の言い値で決済の場合が多いので
未だに気がひけちゃうのです
時間いくらでしょと言われるのかなと思いますが
フリオペさん、金額ってどのように出してます？
参考にさせてください
>>42
メタル板の空耳スレ逝ってくらさい。
メタル板の空耳スレ逝ってくらさい。
>>41 実はお恥ずかしながらメタル、全く聴いたことが
なかったです。Corneliusを聴くのですが、このヒト
メタルにやや傾倒してるんですね。
今日は眠気が猛烈に襲ってきてピンチだったので
現在Win版iTunesで「chroniX Aggressin」流して頭ﾌﾘﾌﾘ
してます。
なかなか気に入った。>>41さんラインナップも
聴いてみるとしよ。
カーオーディオでメタル系はきれいに音が出ますかね？
なんだか割れそう。
ｽﾚ違いでごめんなさい。
なかったです。Corneliusを聴くのですが、このヒト
メタルにやや傾倒してるんですね。
今日は眠気が猛烈に襲ってきてピンチだったので
現在Win版iTunesで「chroniX Aggressin」流して頭ﾌﾘﾌﾘ
してます。
なかなか気に入った。>>41さんラインナップも
聴いてみるとしよ。
カーオーディオでメタル系はきれいに音が出ますかね？
なんだか割れそう。
ｽﾚ違いでごめんなさい。
>>12を最後まで見ました。
。・ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ ｺﾜｶｯﾀﾖｰ
。・ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ ｺﾜｶｯﾀﾖｰ
>>45
69/96とPoint、とても同じ人が作ったとは思えん。ｗ
69/96とPoint、とても同じ人が作ったとは思えん。ｗ
www.matadorrecords.com/rams/cornelius/i_hate_hate.ram
な感じでござんすw
な感じでござんすw
>>48
コアですね～。頭ﾌﾘﾌﾘし過ぎてキーボードの前で倒れないでね。
カーオーディオは緊急自動車の音が聞こえる程度にボリューム絞りましょう。
疾走感のある曲を運転中に聴くと，スピード違反取締→納品遅れの原因になるのでご注意。
ちなみに信号無視は罰金9,000円ですよ（今年の春に取られた…ｸﾔｼｲ）
レインボー，1976年来日公演ライヴ収録の「Kill the king」なんか
アクセル踏み過ぎそうでつ…。
コアですね～。頭ﾌﾘﾌﾘし過ぎてキーボードの前で倒れないでね。
カーオーディオは緊急自動車の音が聞こえる程度にボリューム絞りましょう。
疾走感のある曲を運転中に聴くと，スピード違反取締→納品遅れの原因になるのでご注意。
ちなみに信号無視は罰金9,000円ですよ（今年の春に取られた…ｸﾔｼｲ）
レインボー，1976年来日公演ライヴ収録の「Kill the king」なんか
アクセル踏み過ぎそうでつ…。
前にそこんちの本買って
それに従って価格表作ろうとしたが
とんでもなく殿様値段だったのでやめた
だからそこのｱﾄﾞﾚｽもｸﾘｯｸする気ないぽ…
それに従って価格表作ろうとしたが
とんでもなく殿様値段だったのでやめた
だからそこのｱﾄﾞﾚｽもｸﾘｯｸする気ないぽ…
55 ：氏名トルツメ：03/11/12 22:02
>>55
オレにはそんな根性ないぽ……。
オレにはそんな根性ないぽ……。
個人の分際で>>50みたいな金額取ろうと思うなよﾊｹﾞ。
なんか腸が痛い。
60 ：氏名トルツメ：03/11/13 06:44
win液晶モニター安値のとこないかな・ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
>>60
ヨドバシ.comやビックカメラ.comでも十分に安いと思うが。
ヨドバシ.comやビックカメラ.comでも十分に安いと思うが。
ひさしぶりに爆睡してしまった！
というか０ひとつ取るんですか。。。
キビシー
というか０ひとつ取るんですか。。。
キビシー
63 ：174：03/11/13 11:52
やっぱこれからは液晶かな～。
65 ：氏名トルツメ：03/11/13 13:27
目悪くなるよ液晶
66 ：氏名トルツメ：03/11/13 13:40
おれプラズマディスプレイですがなにか？
69 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:14
>>68
いいかたキツイね。
いいかたキツイね。
物もーむす
71 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:17
>>68
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
72 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:21
>>68
すごくお勉強なさってるのね～
すごくお勉強なさってるのね～
きっと大学院まで行ったんだよ。
74 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:26
液晶が目に良いのはキホンだね。
なこと知らない人もいるんだ。
なこと知らない人もいるんだ。
視力が目の基本だね。
76 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:28
眼鏡は顔の一部です
77 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:29
>>65
どうせ古くて安い液晶使ってんだろう。
どうせ古くて安い液晶使ってんだろう。
78 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:32
>>77
必死だね。
必死だね。
79 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:33
眼鏡はＴＰＯにあわせて下さいね
80 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:35
眼鏡はＴＰＯにあわせて下さいね
なんか本スレもフーンも似たよーな雰囲気になってるね。
82 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:36
なんか腸が痛い。
83 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:37
俺も全てのモニター液晶に買い換えたばかりっす。
84 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:39
液晶ってどこのが良いの？
セット眼鏡を売っている店ではレンズの種類を選べません。
86 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:46
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
液晶ってどこのが良いの？
87 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:47
NANAO
飯食い行こっと
89 ：氏名トルツメ：03/11/13 14:54
今日は酒飲みながら仕事してます。
忙しすぎです。
忙しすぎです。
90 ：氏名トルツメ：03/11/13 15:06
暇なんで漫画喫茶でドラゴンボール読破してこよっとー
性能が高いのはイーヤマ、値段が高いのはナナオ。
液体ディスプレイっていいよね
流体もいいよ
↓おまいら、こんなの見つけたんだけど見てくれ！
ttp://chaos.oc.to/SON/index.html
去年倒産した会社の社長が
「仕事頼みたいんだけど。お小遣い稼がせてあげるよ～」
って電話してきた。
それより未払い分の給料払えよと言いに今度会って来ます。
ttp://chaos.oc.to/SON/index.html
去年倒産した会社の社長が
「仕事頼みたいんだけど。お小遣い稼がせてあげるよ～」
って電話してきた。
それより未払い分の給料払えよと言いに今度会って来ます。
>>94
法人には責任があるけど、元社長には責任が有りません。
法人には責任があるけど、元社長には責任が有りません。
ザ・肉球(;´_`;)
なんか、ﾌｰﾝも本家も荒れてんな。
みんな、暇でイライラしてんの？
みんな、暇でイライラしてんの？
98 ：氏名トルツメ：03/11/13 16:31
面白いけど、なんか AVじたてなのが嫌。
>>99
通常は、法人の倒産と同時に社長の破産手続きをします。
通常は、法人の倒産と同時に社長の破産手続きをします。
あ～キツい仕事が一区切りついた～、と思ってのぞいたらレス40もある。
うち、去年液晶モニタ買ったけど、色の表現が恐ろしく悪いから古いCRTに繋ぎ換えたよ。
安物だったからかなー。色の調整なんか出来ないも同然。
なぜか円を描くと楕円に見えるし。まあ予備＆1色物専用にするかな。
確かに場所は取らないけど。PowerBookのモニタの方が遥かにマトモな色だよー。
仕事に使う物は妥協すると結局損だぁ…。
うち、去年液晶モニタ買ったけど、色の表現が恐ろしく悪いから古いCRTに繋ぎ換えたよ。
安物だったからかなー。色の調整なんか出来ないも同然。
なぜか円を描くと楕円に見えるし。まあ予備＆1色物専用にするかな。
確かに場所は取らないけど。PowerBookのモニタの方が遥かにマトモな色だよー。
仕事に使う物は妥協すると結局損だぁ…。
液晶だと20万円台が仕事で耐える最低ライン。
ちょっと昼寝したら4時間も寝てしまった(;´д⊂)
なんだか忙しいゾ
純正液晶モニターは少数派なのか？
>>106 純正は高いもの。Apple純正液晶は“使える”のでしょうか？
108 ：氏名トルツメ：03/11/13 20:48
忙しいよ～ 旅行パンフ２本断ったよ ヘッヘッヘ
役所仕事の予算消化仕事ばっかりでつ。ポスターとか。
美しく作れるモノならいいんだけどさ・・・
役所仕事の予算消化仕事ばっかりでつ。ポスターとか。
美しく作れるモノならいいんだけどさ・・・
Subject: 【三井住友銀行ＭＣニュース】３０代の「貯蓄額」は半数が３００万円以上！？
３０代の貯蓄額は半数が３００万円以上という結果に！
ワシ借金がこの半分くらいあるよ（ﾉД`）ﾏﾏﾝ･･･
３０代の貯蓄額は半数が３００万円以上という結果に！
ワシ借金がこの半分くらいあるよ（ﾉД`）ﾏﾏﾝ･･･
純正。ノ
17液晶と17CRTのデュアル。OSXで。
9erに変身するとちかちかする感じがする。
基本はXerだから快適。どうゆう基準で「使える」と言えばいいのかは
知らん。モニタなんて所詮紙とは違うもんだし。気づかぬうちに色味も変わる。
G4とセットでapplecare（さらに同時購入）対象内だから3年以内に逝った場合
ディスプレイが無償交換できそうだったから純正にした。
そういう視点でしか物申せないけど「使えてる」
17液晶と17CRTのデュアル。OSXで。
9erに変身するとちかちかする感じがする。
基本はXerだから快適。どうゆう基準で「使える」と言えばいいのかは
知らん。モニタなんて所詮紙とは違うもんだし。気づかぬうちに色味も変わる。
G4とセットでapplecare（さらに同時購入）対象内だから3年以内に逝った場合
ディスプレイが無償交換できそうだったから純正にした。
そういう視点でしか物申せないけど「使えてる」
111 ：氏名トルツメ：03/11/14 00:57
Apple純正液晶21インチ使ってますけど。
大きさと重さ・専有面積をはかりにかけて、大きさが勝ったのよ。
色は、はなから諦めて、掛け合わせの％でしか見ないから、
画面がどうであろうと、ほぼ思った通りに印刷は上がる。
モニターやプリンタの色の癖も、使っているうち慣れてくるし。
21インチのCRTなんて重くて、女の私には掃除するのに移動すらできない。
大きさと重さ・専有面積をはかりにかけて、大きさが勝ったのよ。
色は、はなから諦めて、掛け合わせの％でしか見ないから、
画面がどうであろうと、ほぼ思った通りに印刷は上がる。
モニターやプリンタの色の癖も、使っているうち慣れてくるし。
21インチのCRTなんて重くて、女の私には掃除するのに移動すらできない。
Apple純正液晶の21インチなんて存在しない。
113 ：氏名トルツメ：03/11/14 01:30
あらま、失礼。22インチシネマでした。
114 ：氏名トルツメ：03/11/14 01:36
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
したらばでも犯罪予告！！初の出来事に管理人唖然。
只今史上最大級のお祭りが開催中です！！！皆さんも記念カキコをしましょう！！
【逮捕上等！！】これから犯罪予告をいたします！【したらば初】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/l100
したらばでも犯罪予告！！初の出来事に管理人唖然。
只今史上最大級のお祭りが開催中です！！！皆さんも記念カキコをしましょう！！
【逮捕上等！！】これから犯罪予告をいたします！【したらば初】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/l100
今買うなら23インチだな。
小さいのは表示解像度上げられないから使い物にならん。
小さいのは表示解像度上げられないから使い物にならん。
はぢかしい話だが、
たま？に、仕事やってて
「ああ、たのしいっ、デザインの仕事ってたのしーわー」
って事ある？
折れ、たまにある。やっぱりこの仕事すきだわ、折れ。
たま？に、仕事やってて
「ああ、たのしいっ、デザインの仕事ってたのしーわー」
って事ある？
折れ、たまにある。やっぱりこの仕事すきだわ、折れ。
>>116
あるよ。
っていうか、いつもデザインは楽しい。
楽しんで金もらえるなんて、幸せすぎる。と思っている。
しかもフリーだと、上司から「なんだそれ？」って直しも入らないし、
だらだらできるし、出社しないでいいし（自宅だから）最高で津。
安定していない不安もあるけれど、リーマンより断然いい。
あるよ。
っていうか、いつもデザインは楽しい。
楽しんで金もらえるなんて、幸せすぎる。と思っている。
しかもフリーだと、上司から「なんだそれ？」って直しも入らないし、
だらだらできるし、出社しないでいいし（自宅だから）最高で津。
安定していない不安もあるけれど、リーマンより断然いい。
>>118
仕事がありそうで良いなぁ。
仕事がありそうで良いなぁ。
仕事あるよ。少しセーブしないと壊れるね。
時間ぎりぎりでハイになった時が楽しい。
時間ぎりぎりでハイになった時が楽しい。
※他人の仕事を貶めるのはやめましょう。
ある意味尊敬してもだめです。やめましょう。
ある意味尊敬してもだめです。やめましょう。
今日は久しぶり徹夜覚悟。
しかし、徹夜するって決めちゃうと
まだまだ時間あるしって
ウサギとかめのウサギ状態になっちまう。
よって、まだ全然手をつける気にならん。（ ´_ゝ｀）y－~ ﾌｳｰ
しかし、徹夜するって決めちゃうと
まだまだ時間あるしって
ウサギとかめのウサギ状態になっちまう。
よって、まだ全然手をつける気にならん。（ ´_ゝ｀）y－~ ﾌｳｰ
＿|￣|○ ＜来週は仕事がない。営業に回るのも疲れた…
はいはい仕切やさん。
うるせーな、まったく。
うるせーな、まったく。
どんな所に営業回ってますか？
仕事ナイです。
仕事ナイです。
127 ：氏名トルツメ：03/11/14 12:03
なんだか、このごろピリピリした心に余裕のない書き込みが多いね。
みんな、ストレスにやられているのだろうか…。
みんな、ストレスにやられているのだろうか…。
128 ：氏名トルツメ：03/11/14 12:28
営業活動はハズレまくり。。
クサレ縁のところがどこもバタバタらしく電話の嵐だった。
でもね、からだはひとつなの。
死ぬ気でやれば平行してやれるかもしれないが・・気持ちが荒むでしょ。
トラウマになったらしばらく廃人・・（いや、生活かかってるし W）
クサレ縁のところがどこもバタバタらしく電話の嵐だった。
でもね、からだはひとつなの。
死ぬ気でやれば平行してやれるかもしれないが・・気持ちが荒むでしょ。
トラウマになったらしばらく廃人・・（いや、生活かかってるし W）
129 ：128：03/11/14 12:29
甘いでつか。甘いよね。だから貧乏なんだよね。
自己反省。。。
自己反省。。。
仕事の話されてもなって事かな？
>>127
ホント。多分よそのスレから流れてきてる連中でしょうね。
久しぶりに他のスレ(DTP板の)見に行ったら、まあひどいね。
揚げ足取ったり横槍入れたり・・・・
たまには外の空気吸ったらいいのにと思うんだけど。
ホント。多分よそのスレから流れてきてる連中でしょうね。
久しぶりに他のスレ(DTP板の)見に行ったら、まあひどいね。
揚げ足取ったり横槍入れたり・・・・
たまには外の空気吸ったらいいのにと思うんだけど。
自分もここ好きなんだけどなー。最近はちょっと荒み気味だね。
まあ、今は年末進行真っ最中っでバッタバタって人もいるだろうし、逆にやべー、年越せ
ねーって人も……。まあ、それはいいか。
それよりも今年はなおさらクリスマスが寂しいなー。
バツ1でもうすぐ37になるのに、年甲斐もなく25才の女の子のこと好きになっちゃっただ
ーよ。ちゃんとした彼氏がいる子。
こないだね、その子の誕生日だったのでイヤーカフーをプレゼントしました。安物なんだ
けどね。で、つけてみて！って言ってつけてもらったら、、、、似合いすぎてもー、おじ
さんはどうしましょーーーーって感じ。（笑）
まあ、今年も静かに引き篭もって仕事してるか。（爆）
まあ、今は年末進行真っ最中っでバッタバタって人もいるだろうし、逆にやべー、年越せ
ねーって人も……。まあ、それはいいか。
それよりも今年はなおさらクリスマスが寂しいなー。
バツ1でもうすぐ37になるのに、年甲斐もなく25才の女の子のこと好きになっちゃっただ
ーよ。ちゃんとした彼氏がいる子。
こないだね、その子の誕生日だったのでイヤーカフーをプレゼントしました。安物なんだ
けどね。で、つけてみて！って言ってつけてもらったら、、、、似合いすぎてもー、おじ
さんはどうしましょーーーーって感じ。（笑）
まあ、今年も静かに引き篭もって仕事してるか。（爆）
フリーダイアルのロゴマーク、どこかにありませんか？
135 ：氏名トルツメ：03/11/14 13:12
>>132
おじさん！（失礼、そう書いてあるもんだから…）
イヤーカフーなんて、こ洒落たものをプレゼントしちゃってるね～。
頑張ってよ－。
彼氏はいたって結婚してないんだからいいじゃん！
頑張ってクレー。
>似合いすぎてもー、おじさんはどうしましょーーーーって感じ。
おじさんも、恋心にタジタジするものなのね。
素敵だわ。
おじさん！（失礼、そう書いてあるもんだから…）
イヤーカフーなんて、こ洒落たものをプレゼントしちゃってるね～。
頑張ってよ－。
彼氏はいたって結婚してないんだからいいじゃん！
頑張ってクレー。
>似合いすぎてもー、おじさんはどうしましょーーーーって感じ。
おじさんも、恋心にタジタジするものなのね。
素敵だわ。
137 ：氏名トルツメ：03/11/14 13:15
イヤーカーフ？ 何だ？ 思わずググっちまった。
そうか。こんなのが今はやってんのか。
・・・だめだ、わからん。ついていけん。
33才は立派にオヤジだな・・・＿|￣|○
そうか。こんなのが今はやってんのか。
・・・だめだ、わからん。ついていけん。
33才は立派にオヤジだな・・・＿|￣|○
140 ：氏名トルツメ：03/11/14 13:21
オヤジって何歳からなんだろうね。
愛しのリリーフランキーが40才ってのにもショックだったなぁ～。
愛しのリリーフランキーが40才ってのにもショックだったなぁ～。
おじさんにはワカラン。
ぐぐってみたけど、このイヤーカフってのは何するものなんだ？
どこかの原住民の耳飾りに見えるんだけど。
ぐぐってみたけど、このイヤーカフってのは何するものなんだ？
どこかの原住民の耳飾りに見えるんだけど。
>>141
普通にイヤーカフでぐぐったら原住民の耳飾りがヒットするよ。（笑）
137さんが言ってるように耳に引っかけるやつです。いろんなのがあるので、ちゃんと
髪の毛の色とか髪形考えてあげないとダメですよん。
普通にイヤーカフでぐぐったら原住民の耳飾りがヒットするよ。（笑）
137さんが言ってるように耳に引っかけるやつです。いろんなのがあるので、ちゃんと
髪の毛の色とか髪形考えてあげないとダメですよん。
若い子が耳に…っていうと、ウサギの耳がイイと思ったら…（略
>>143
＿|￣|○ 俺、ﾘﾘｰﾏﾙﾚｰﾝを思い浮かべた。しかも加藤登紀子が唄う。
＿|￣|○ 俺、ﾘﾘｰﾏﾙﾚｰﾝを思い浮かべた。しかも加藤登紀子が唄う。
>>143
＿|￣|○ フランキー堺は論外か…。
＿|￣|○ フランキー堺は論外か…。
みんなオジさんじゃん。間違い無い。
只今オヤジ大集合
150 ：氏名トルツメ：03/11/14 13:45
Pifontは？
151 ：氏名トルツメ：03/11/14 13:55
漏れも昨日22歳の元キャバ嬢とデートしてきた～。
超カワイかった～><食べちゃいたい！
超カワイかった～><食べちゃいたい！
152 ：氏名トルツメ：03/11/14 14:43
いいなあ、みんな。
おれ最近ちんぽたたない・・・・
おれ最近ちんぽたたない・・・・
いいなあ。（´・ω・）
俺も明日あたり逝こうかな。
俺も明日あたり逝こうかな。
154 ：氏名トルツメ：03/11/14 14:57
やばい。好きになっちゃいそう…。でも漏れ、彼女いるんだよね…。
仕事したことのない代理店から見積依頼がきた。
パンフ制作（デザインのみ）らしいけど、いまの相場って？？
フリーに声がかかるんだから、予算はそんなにないんだろうけど…。
ページ4～5万ってとこが妥当なのかなぁ？
最近、直にクラから貰ってばかりだったから、
代理店通しの現在の相場がわからん。
向こうじゃなく、ﾌｰﾝの相場が聞きたい。
パンフ制作（デザインのみ）らしいけど、いまの相場って？？
フリーに声がかかるんだから、予算はそんなにないんだろうけど…。
ページ4～5万ってとこが妥当なのかなぁ？
最近、直にクラから貰ってばかりだったから、
代理店通しの現在の相場がわからん。
向こうじゃなく、ﾌｰﾝの相場が聞きたい。
>ページ4～5万ってとこが妥当なのかなぁ？
高くね？
うちは5,000円/ページ
高くね？
うちは5,000円/ページ
159 ：氏名トルツメ：03/11/14 16:09
162 ：159：03/11/14 16:27
すまんです
163 ：氏名トルツメ：03/11/14 16:28
水野美紀なオバさんは嫌いだ。
165 ：氏名トルツメ：03/11/14 16:30
水野真紀？水野美紀？
＿|￣|○ 水野真紀だった。前も間違ってしまい、指摘されたんだ…
167 ：氏名トルツメ：03/11/14 16:39
水野真紀なオバさんも嫌いだ。
168 ：氏名トルツメ：03/11/14 16:40
水野真紀にトラウマでも？
オレは水野真紀も水野美紀も好きだ～。
みんなサンクス。参考にするよ。
ページ5万だと、ちと割高感があるってことか。
前に別の代理店で、予算がないって仕事を受けて、
その時がコピー（キャッチ等）・ディレクション～DTPまで
一切合切でページ4万だったんだよね。だから4～5万かな？と。
>>164
4～8Pになりそうな予感。多分同じフォーマットじゃ無理だろうなぁ。
とりあえず4万にして、簡単だったら3.5まで譲歩しようかな。
ページ5万だと、ちと割高感があるってことか。
前に別の代理店で、予算がないって仕事を受けて、
その時がコピー（キャッチ等）・ディレクション～DTPまで
一切合切でページ4万だったんだよね。だから4～5万かな？と。
>>164
4～8Pになりそうな予感。多分同じフォーマットじゃ無理だろうなぁ。
とりあえず4万にして、簡単だったら3.5まで譲歩しようかな。
ちなみに俺は面食いじゃないから、顔で価格はかわらない。
小池ばりの巨乳ちゃん営業なら、2万まで下げる。
小池ばりの巨乳ちゃん営業なら、2万まで下げる。
172 ：氏名トルツメ：03/11/14 17:19
漏れも飯３杯はいける。
なにかこう、オジサンといっても自分らが自覚してるオジサン像とは
違う、真のオジサン魂をあななたちの中に見ました。
違う、真のオジサン魂をあななたちの中に見ました。
やりたない案件２こに生返事してたらどっちも引いたみたい。
よかった。テレビでも見よう。
よかった。テレビでも見よう。
>>174
バレーみれ。
バレーみれ。
176 ：氏名トルツメ：03/11/14 21:10
金スマで、私の大好きな安住さんが
ぶりぶり女子アナと演技であってもべたべたしてるのが許せないワ！
ぶりぶり女子アナと演技であってもべたべたしてるのが許せないワ！
>>176
バレーみれ。
バレーみれ。
バレー泣けた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
泣いた。
泣いた。
179 ：氏名トルツメ：03/11/14 21:25
え？
バレー、勝ったの？
バレー、勝ったの？
負けた。
181 ：氏名トルツメ：03/11/14 21:44
やっぱりね…
183 ：氏名トルツメ：03/11/14 21:49
どっちなんだー！チクショー翻弄されている…
yahoo!で見てこよう。
yahoo!で見てこよう。
184 ：183：03/11/14 21:51
勝ってるジャン！
185 ：氏名トルツメ：03/11/14 22:02
キューバの選手さあ、あれ、ブルマ半ケツだよねえ、完全に？
ミツバチみたいでカワイイけどさ。
今、クラに対してすっげー忙しいポーズをしています。
ホントは仕事終わってるのだ。
今日もバレー最後まで見ちゃった。（５セットまでやるのかよーとグッタリ）
また勝利者インタビューで男アナが泣いてて・・ウケた。
ミツバチみたいでカワイイけどさ。
今、クラに対してすっげー忙しいポーズをしています。
ホントは仕事終わってるのだ。
今日もバレー最後まで見ちゃった。（５セットまでやるのかよーとグッタリ）
また勝利者インタビューで男アナが泣いてて・・ウケた。
186 ：氏名トルツメ：03/11/14 22:02
高橋とﾔﾘたい。
>>185
日本選手に着てほしぃ。
日本選手に着てほしぃ。
188 ：氏名トルツメ：03/11/14 22:05
>186
ドラマの脇役にいそうな顔立ちだよね
ドラマの脇役にいそうな顔立ちだよね
189 ：氏名トルツメ：03/11/14 22:06
190 ：氏名トルツメ：03/11/14 22:08
>>188
佐藤仁美とかさ
佐藤仁美とかさ
暇だから散歩してきます。
192 ：氏名トルツメ：03/11/15 02:15
夜中の2時に散歩かよ。
>191
漏れもよく夜中に散歩逝くよ。
最近刃物持ったｷﾃｨが多いから注意ｼﾃｵﾙが。
漏れもよく夜中に散歩逝くよ。
最近刃物持ったｷﾃｨが多いから注意ｼﾃｵﾙが。
最近は若い女でも危ないのいるしな
195 ：氏名トルツメ：03/11/15 11:04
都会は恐ろしいからの～
郷里の両親が「え！？夜中にｺﾝﾋﾞﾆいっとるのか！危ないことはよせ！」
とかいってました。
夜中にｺﾝﾋﾞﾆごときで・・・もっとあんな事やこんな事もしてるのに
とかいってました。
夜中にｺﾝﾋﾞﾆごときで・・・もっとあんな事やこんな事もしてるのに
197 ：氏名トルツメ：03/11/15 16:02
夜中にｺﾝﾋﾞﾆなんて怖くて行けませんよ。
当日着の宅配を利用するときに使う。
2時までだたら、14時から16時着さ。
2時までだたら、14時から16時着さ。
コンビニ、都内近隣県当日配達は時々利用しておりますが、
朝5時までに持っていけば通常扱いで夕方着。
それに間にも合わない時があるので、
バイクのメール便を使う事も多い。
朝5時までに持っていけば通常扱いで夕方着。
それに間にも合わない時があるので、
バイクのメール便を使う事も多い。
うちの近所も朝5時まで。地域によって差があるのかな。
なので朝4時半まで作業して、宅急便を出しに行くついでに弁当買って、で、寝るという不規則な生活。
なので朝4時半まで作業して、宅急便を出しに行くついでに弁当買って、で、寝るという不規則な生活。
どうしても明日朝一番納品の仕事が間に合わない・・・
旦那は出張中で子供の世話を頼めない・・・
結局ゲーム機に面倒を見てもらって、ひたすら仕事してる・・・
ああ、なんか落ち込むわあ
朝昼兼にマクド、夕食はたぶん吉野屋か宅配ピザ
旦那は出張中で子供の世話を頼めない・・・
結局ゲーム機に面倒を見てもらって、ひたすら仕事してる・・・
ああ、なんか落ち込むわあ
朝昼兼にマクド、夕食はたぶん吉野屋か宅配ピザ
(ノﾟДﾟ)あのさぁ
先週の週末に出張校正で印刷屋に詰めてたのよ。
で、なんとか電車で帰りたいから食事の時間も切りつめて
近場のど・と●るでミラノサンドとコーヒー頼んで“5分で戻って
来るから作っといて”って言って薬局に胃薬買いに行って戻ったら
その場で熱々のコーヒー入れるために待ってるのよ。
しかも、他の客が2～3人並んでてその後なのよ。
作っといてって言ってるんだからちょっとぐらい冷めててもこっち
のせいなんだよ。なのになんでまた並ばなきゃいけないの？
しかも前の客がトロイのも待つの？
最近どこもかしこも丁寧に応対しすぎるせいで待つ事多いんだけど。
なんでコンビニの店員がお札の向きまで揃える教育してんだｺﾞﾙｧって
さっきも呆れておでん買うのはヤメにしてしまいますた。
先週の週末に出張校正で印刷屋に詰めてたのよ。
で、なんとか電車で帰りたいから食事の時間も切りつめて
近場のど・と●るでミラノサンドとコーヒー頼んで“5分で戻って
来るから作っといて”って言って薬局に胃薬買いに行って戻ったら
その場で熱々のコーヒー入れるために待ってるのよ。
しかも、他の客が2～3人並んでてその後なのよ。
作っといてって言ってるんだからちょっとぐらい冷めててもこっち
のせいなんだよ。なのになんでまた並ばなきゃいけないの？
しかも前の客がトロイのも待つの？
最近どこもかしこも丁寧に応対しすぎるせいで待つ事多いんだけど。
なんでコンビニの店員がお札の向きまで揃える教育してんだｺﾞﾙｧって
さっきも呆れておでん買うのはヤメにしてしまいますた。
204 ：氏名トルツメ：03/11/17 00:33
>>202
う～ん。気持ちは解る、解るよ。急いでるときは苛つくよね。
最近は相手のこと考えないマニュアル通りの対応しかしないところが多いね。
本来のサービスって、相手のこと考えるのが第一だと思うけどね。
でも、丁寧に対応しないと、
「バイトのくせに（若造のくせに・店員のくせに）客をなめとんのか」
っていう客も確かにいるわけで。
店としては、とりあえず文句言われないように、教育してんだろうな。
店員もメンドイなあと思いつつ、一所懸命にやってるのかもしれないし、
・・・許してあげなよ。
う～ん。気持ちは解る、解るよ。急いでるときは苛つくよね。
最近は相手のこと考えないマニュアル通りの対応しかしないところが多いね。
本来のサービスって、相手のこと考えるのが第一だと思うけどね。
でも、丁寧に対応しないと、
「バイトのくせに（若造のくせに・店員のくせに）客をなめとんのか」
っていう客も確かにいるわけで。
店としては、とりあえず文句言われないように、教育してんだろうな。
店員もメンドイなあと思いつつ、一所懸命にやってるのかもしれないし、
・・・許してあげなよ。
>>202
ど・と●るにそんなサービス求める方が間違い。
ど・と●るにそんなサービス求める方が間違い。
クソ営業氏ねや！
金になんねー仕事ばっかさせんなや！
クラになめられてんのわかんねーのか？
原稿運ぶだけだったらタラちゃんにもできるっつーの！
「バランスよく」って直し指示がむかつくんじゃ、ヴォケェ！
バランスとってもテメェなんぞにゃ分からんだろーが、あ！？
泣きついてきたからやってやってんのによ、態度デカイんじゃ！
明日の昼の打ち合わせで言おうと思います。
金になんねー仕事ばっかさせんなや！
クラになめられてんのわかんねーのか？
原稿運ぶだけだったらタラちゃんにもできるっつーの！
「バランスよく」って直し指示がむかつくんじゃ、ヴォケェ！
バランスとってもテメェなんぞにゃ分からんだろーが、あ！？
泣きついてきたからやってやってんのによ、態度デカイんじゃ！
明日の昼の打ち合わせで言おうと思います。
>>207
「結局言えずじまい」に1万未公開株。
「結局言えずじまい」に1万未公開株。
>208
それを言っちゃあおしまいだ罠。(w
愚痴くらい聞いてやっておくれょぉ。
それを言っちゃあおしまいだ罠。(w
愚痴くらい聞いてやっておくれょぉ。
210 ：氏名トルツメ：03/11/17 09:47
っていうか他人の仕上がりをみるとどこが良くないのか
パッとひと目でわかるし。誤字なんかも。
パッとひと目でわかるし。誤字なんかも。
バランスよく＝余白はいやずら
ってな感じが多いよね。
クラを教育しる！
ってな感じが多いよね。
クラを教育しる！
213 ：氏名トルツメ：03/11/17 11:15
>>211
きっと、バランスって指示は
良い悪いんじゃなくって、
俺は、左揃えの文字より全部真ん中揃えで左右が中途半端にアキアキが好きなんだ！
とかっていう、クライアントの好みの場合の事ではなかろうかと…。
きっと、バランスって指示は
良い悪いんじゃなくって、
俺は、左揃えの文字より全部真ん中揃えで左右が中途半端にアキアキが好きなんだ！
とかっていう、クライアントの好みの場合の事ではなかろうかと…。
214 ：氏名トルツメ：03/11/17 11:45
むこうの気まぐれ校正に
～～～！
って「！」がついてると激しく腹立つ！
～～～！
って「！」がついてると激しく腹立つ！
バランスよくってどういう意味ですか？と聞いた事があるんだが、
その時は「デザイナーからみてバランスよく」だって。
バランス悪く作る事の方が難しいんですけど・・・。
更に言うと、「ココをもっと大きく」とかっていう指示で
バランスが著しく崩れる事があるんだけど、
それを承知で言ってきてる訳では無いんだろうなと。
あと、昔あった校正紙にあった赤字で「？(はてな)」ってのがあった。
こっちが「？(はてな)」だっつーのw
その時は「デザイナーからみてバランスよく」だって。
バランス悪く作る事の方が難しいんですけど・・・。
更に言うと、「ココをもっと大きく」とかっていう指示で
バランスが著しく崩れる事があるんだけど、
それを承知で言ってきてる訳では無いんだろうなと。
あと、昔あった校正紙にあった赤字で「？(はてな)」ってのがあった。
こっちが「？(はてな)」だっつーのw
担当営業の字で ？ と書かれている場合もある。
ちなみに意味は「なんとなくイヤな感じ」でした。
ちなみに意味は「なんとなくイヤな感じ」でした。
戻って来た校正に「何が言いたいのか分からない」って書かれた時は当惑したな。
そこのクラ、写真も文字も、とにかく細かい情報を滅茶苦茶大量にねじ込む事を要求してたんだけど。
それを限られたスペースに一つ残らず入れたら「何が言いたいのか分からん」物になっちゃうんだよ。
そこのクラ、写真も文字も、とにかく細かい情報を滅茶苦茶大量にねじ込む事を要求してたんだけど。
それを限られたスペースに一つ残らず入れたら「何が言いたいのか分からん」物になっちゃうんだよ。
↑それをまとめるのが君の仕事。
↑揚げ足取りが君の仕事
まあ基本的にはクラ担当の趣味に合わすしかないのが、、、ね。
打ち合わせだなんだでいろいろ話聞きながら仕事進めてって、その担当者の感覚が
ある程度わかればすんなりいくんだけど、ほんっとにどう歩みよっても理解できな
いこともあるしねぇ。
クラの意向を組んで作ったラフを、間に入ってる代理店の営業にあーだこーだ言わ
れて修正
↓
クラに提出したら？？？って顔される。
↓
代理店に見せる前のラフ見せたらそっちでオッケー
なんてこともあるしなー。
打ち合わせだなんだでいろいろ話聞きながら仕事進めてって、その担当者の感覚が
ある程度わかればすんなりいくんだけど、ほんっとにどう歩みよっても理解できな
いこともあるしねぇ。
クラの意向を組んで作ったラフを、間に入ってる代理店の営業にあーだこーだ言わ
れて修正
↓
クラに提出したら？？？って顔される。
↓
代理店に見せる前のラフ見せたらそっちでオッケー
なんてこともあるしなー。
222 ：氏名トルツメ：03/11/17 14:02
結局、代理店用とクラ用と
2種、作ることになるよね。
そんで、自分のオススメと3案が通常となるのかな。
2種、作ることになるよね。
そんで、自分のオススメと3案が通常となるのかな。
3D好きな担当者に困ってます。
「そこのロゴ、ドぉ～～ンと立体的に！」って。
3Dなんてもう古いって。
「そこのロゴ、ドぉ～～ンと立体的に！」って。
3Dなんてもう古いって。
224 ：氏名トルツメ：03/11/17 15:33
最近のロゴのはやりはどういうの？
そーいやいつのまにか3Dっぽいの使わなくなったなぁ…。
久しぶりに使ってみっか。
久しぶりに使ってみっか。
226 ：氏名トルツメ：03/11/17 16:02
>>224
流行りっていうか透明ジェルっぽいのが多いよね。
流行りっていうか透明ジェルっぽいのが多いよね。
228 ：氏名トルツメ：03/11/17 16:22
OS×ふう？
>217
ﾜﾛﾀ
思いっきり同じ経験をしたことがあります。
あと、打ち合わせで合意に達したはずの内容を
再校あたりでほじくり返されるのは萎えるなぁ。
ﾜﾛﾀ
思いっきり同じ経験をしたことがあります。
あと、打ち合わせで合意に達したはずの内容を
再校あたりでほじくり返されるのは萎えるなぁ。
苦労した頁が二校目あたりでそっくり削除。
代わりにこの画像ﾊﾞｰﾝと貼っといて。
み た い な
代わりにこの画像ﾊﾞｰﾝと貼っといて。
み た い な
231 ：氏名トルツメ：03/11/17 17:05
>>230
そういう場合って没ったデザイン代って請求してる？
そういう場合って没ったデザイン代って請求してる？
232 ：氏名トルツメ：03/11/17 18:44
さーて、仕事終わり。
ピンサロ行って来る
ピンサロ行って来る
>>232
自分で処理しる！
自分で処理しる！
あー…じいちゃんの営業やクラ担に当たると、もれなく
「見出し文字は全て立体的に」
と気の利いた指示が入ります。
書体を壊すのが嫌だからうすーく効果を入れると
「やる気が感じられない」
と言われました。
もういいよ、ズバーンと立体＆影付けやったるわい。
デザとして情けない思いでございますが。
「見出し文字は全て立体的に」
と気の利いた指示が入ります。
書体を壊すのが嫌だからうすーく効果を入れると
「やる気が感じられない」
と言われました。
もういいよ、ズバーンと立体＆影付けやったるわい。
デザとして情けない思いでございますが。
なんだその点取り占いみたいな赤は。
＞やる気が感じられない 3点
＞やる気が感じられない 3点
237 ：氏名トルツメ：03/11/17 19:26
>>234
そのクラは、デザにピンサロ的愛情を求めてるんと思うな。
本当の真心こもった、かっこいいデザインより、
こってりコテコテの愛してるわぁ～ん、
が欲しいのですよ。きっと。
心はいらない、テクニックでイカしてしまえ！
そのクラは、デザにピンサロ的愛情を求めてるんと思うな。
本当の真心こもった、かっこいいデザインより、
こってりコテコテの愛してるわぁ～ん、
が欲しいのですよ。きっと。
心はいらない、テクニックでイカしてしまえ！
>236
禿ワラ。
点取り占い様、懐かしいなぁ。
一時期ハマって集めてたら変人扱いされたもんだ。
禿ワラ。
点取り占い様、懐かしいなぁ。
一時期ハマって集めてたら変人扱いされたもんだ。
ピンサロって、何するとこなの？
240 ： ：03/11/17 19:57
ピンク色が好きな人が集まり
お茶を飲みながら談笑するサロン
お茶を飲みながら談笑するサロン
241 ：氏名トルツメ：03/11/17 21:18
ピンはねをされた悲しい人達があつまり、、
かも？
かも？
なるほど。だからここにいる人達みんないく訳だね。
243 ：氏名トルツメ：03/11/17 22:03
>>242
おいおい…
おいおい…
244 ：氏名トルツメ：03/11/17 22:15
>>237
いやいや、熟女プレイ的奥深さを求めているのかもしれない。
いやいや、熟女プレイ的奥深さを求めているのかもしれない。
245 ：氏名トルツメ：03/11/17 22:23
貧乏人どもの妄想スレだな
ちょっとでもボケ的発言があると
ツッコミが入るのってホントなさけねー
つまらない人間が多いな
ツッコミなんて誰でもできるっつの。
ツッコミが入るのってホントなさけねー
つまらない人間が多いな
ツッコミなんて誰でもできるっつの。
やっぱり荒らしてんのは1人か。245と本家の944が同じなの分かったし。バカだなあ。
>>247
違うな。
違うな。
いや。違わない。
すまん。誤解を招くような書き方した。
242～244のような、面白くするツッコミは全然良い訳で。
俺は245に対して書いたつもりです。
242～244のような、面白くするツッコミは全然良い訳で。
俺は245に対して書いたつもりです。
ゼッタイ違うな。
252 ：氏名トルツメ：03/11/17 23:21
いいなぁ。ピンサロ行きてえなぁ…。あぁ
253 ：氏名トルツメ：03/11/17 23:26
>>250 無問題
>>247
違うな。
違うな。
>>253
thx
thx
(´-`).｡oO
長いつきあいのあったイラストレーターが
先月から行方不明になってしまった。
未払い5万温めてるが漏れもその仕事のアガリ
もらってない。
媒体が世に出て3ヶ月経つが何故払わないんだろう？？？
つか担当者が確信犯なのミエミエなんだな。
今度変わり者の友達と挨拶に逝こうかな。。。
長いつきあいのあったイラストレーターが
先月から行方不明になってしまった。
未払い5万温めてるが漏れもその仕事のアガリ
もらってない。
媒体が世に出て3ヶ月経つが何故払わないんだろう？？？
つか担当者が確信犯なのミエミエなんだな。
今度変わり者の友達と挨拶に逝こうかな。。。
驚く事に、マジで払うの忘れているクラっているよ。
「支払いがまだなんですけど……」
「あ～～悪い悪い。○○だっけ？」
「いえ……△△です……請求書も送ってあるんですけど……」
「あ～～～。え～～っと、どこやったけなぁ」
印刷に回した時点でその仕事の事すっかり忘れちゃうんだろうな。
お前はサラリーマンだから放っておいても給料入ってくる
だろうけどさ、頼むよ……
「支払いがまだなんですけど……」
「あ～～悪い悪い。○○だっけ？」
「いえ……△△です……請求書も送ってあるんですけど……」
「あ～～～。え～～っと、どこやったけなぁ」
印刷に回した時点でその仕事の事すっかり忘れちゃうんだろうな。
お前はサラリーマンだから放っておいても給料入ってくる
だろうけどさ、頼むよ……
「金ないから」
っていう理由で払わない馬鹿が最強
っていう理由で払わない馬鹿が最強
>>258
それ、オレもやられた事ある……。(´･ω･｀)
それ、オレもやられた事ある……。(´･ω･｀)
260 ：氏名トルツメ：03/11/18 12:04
いつもルーズな会社を通さずに、クラから直接、しかも即月
入金されることになりましたああああ
ああ。バラ色。ウットリ。
今月は苦情電話入れずに済む・・・買い物できる・・・
入金されることになりましたああああ
ああ。バラ色。ウットリ。
今月は苦情電話入れずに済む・・・買い物できる・・・
261 ：氏名トルツメ：03/11/18 12:15
天気いいな。トイレットペーパーとお昼ご飯買いにいこう。
ルーズなクソ印刷ブローカーがメインです。
最 悪 で す。
最 悪 で す。
>>261
ある意味セットだな。
ある意味セットだな。
トイレでカレー食べれます
キッチンでウンコ食ってください。
>>264
うちのヨメは保育士なんだが、似たようなこと言ってた。
晩飯のカレー食べてる最中に、
「そうそう、クラスの0歳児がおむつ外してるときに、
ウ●コたれてさぁ、それが下痢みたいで。」
保育士は平気らすいんだが…。
うちのヨメは保育士なんだが、似たようなこと言ってた。
晩飯のカレー食べてる最中に、
「そうそう、クラスの0歳児がおむつ外してるときに、
ウ●コたれてさぁ、それが下痢みたいで。」
保育士は平気らすいんだが…。
クラの社長が替わった。
いままで順調だった何もかもがうまくいかなくなった。
切ろうと思う……。
いままで順調だった何もかもがうまくいかなくなった。
切ろうと思う……。
トイレで食いながらウンコするって、ある意味合理的だな。
269 ：氏名トルツメ：03/11/18 14:41
ウン匚ネタになるとヤバイね><
270 ：氏名トルツメ：03/11/18 14:47
ウンコ食べてる時にメシの話するのやめて！
271 ：氏名トルツメ：03/11/18 15:37
>>270
ｽﾏｿ(;´д⊂)
ｽﾏｿ(;´д⊂)
272 ：氏名トルツメ：03/11/18 15:40
いま、「とっても運子したい状態」が
数時間続いている。
でも、トイレで踏ん張ってもでないの。
で、またパソコンに向かうんだけど、
やっぱり運子したいの…。
でも、トイレ行っても、やっぱり出ないの。
で…
ていうサイクルから抜けだせなくってつらい。
数時間続いている。
でも、トイレで踏ん張ってもでないの。
で、またパソコンに向かうんだけど、
やっぱり運子したいの…。
でも、トイレ行っても、やっぱり出ないの。
で…
ていうサイクルから抜けだせなくってつらい。
>>で、またパソコンに向かうんだけど、
この一行で全てわかった。
272はﾌﾘｰﾃﾞｻﾞじゃないね。
ま、ちょっとだけ面白いからいいけどね。
この一行で全てわかった。
272はﾌﾘｰﾃﾞｻﾞじゃないね。
ま、ちょっとだけ面白いからいいけどね。
今月えらく忙しいな。
やりたくね～よ糞。
やりたくね～よ糞。
276 ：272：03/11/18 16:38
でた！
>>276
ごくろうさまでした
ごくろうさまでした
279 ：272：03/11/18 16:53
281 ：氏名トルツメ：03/11/18 17:15
台所に、マックおいてる。
揚げ物禁止です。
揚げ物禁止です。
282 ：氏名トルツメ：03/11/18 17:15
ｳﾝｺの話はもうﾔﾒﾃｹﾚ...。以前に「ウコン」を「ウ●コ」と
誤植して、大変に恥ずかしい思いをしたことが思い出される。
まぁ、お約束のようなミスなわけだが。
誤植して、大変に恥ずかしい思いをしたことが思い出される。
まぁ、お約束のようなミスなわけだが。
>>282
だめ、、、想像させないで。
だめ、、、想像させないで。
ていうか、便座のシャワーはいいよね。
オレ男だが、いつも「ビデ」にする。そうすると
水流が、玉袋の裏側にあたってとっても、なんていうか…（ry
オレ男だが、いつも「ビデ」にする。そうすると
水流が、玉袋の裏側にあたってとっても、なんていうか…（ry
水出るところって用が済んでへこんでから洗浄しているやん
ンコの話し中すいません
オペの派遣の時給って、いくらが相場なの？
オペの派遣の時給って、いくらが相場なの？
>>289
どこぞの派遣会社の求人で、￥1,500前後だったと思う。
どこぞの派遣会社の求人で、￥1,500前後だったと思う。
>>272
そうだったの？ごめん
いや俺が注目したのは「パソコン」という言い方さ
毎日イヤと言うほどつきあって、愛情すら持ってる機械を
「パソコン」とは言わんだろと
普通Macっていうだろと思ったのさ
あとageてるとこが煽りくさいかと
ちゅうか文章そのものが煽りっぽかったので…（w
疑ってごめん。出てよかったね。
そうだったの？ごめん
いや俺が注目したのは「パソコン」という言い方さ
毎日イヤと言うほどつきあって、愛情すら持ってる機械を
「パソコン」とは言わんだろと
普通Macっていうだろと思ったのさ
あとageてるとこが煽りくさいかと
ちゅうか文章そのものが煽りっぽかったので…（w
疑ってごめん。出てよかったね。
なんだ、ﾊｹﾝ仲間ﾊｹｰﾝかと思ったら使う側かよ ｹｯ
>>292
いまは「パソ」って呼ぶ香具師が多いぞ。
いまは「パソ」って呼ぶ香具師が多いぞ。
今、板が荒らされてるなｗ
>>297
毎度の事。
毎度の事。
ダイエットしてるから便秘でうんこが出ないのよ。
フリーになって皆太ったよね？
フリーになって皆太ったよね？
300 ：氏名トルツメ：03/11/18 20:55
太ったよ
特に下半身。通勤しないもん当然だよね。
特に下半身。通勤しないもん当然だよね。
そう、通勤しないと太る。
たかだか通勤でも運動になっていたことを痛感。
たかだか通勤でも運動になっていたことを痛感。
自宅で仕事してると1000歩も歩いていない日が結構ある。
ヤバイので万歩計買って最近歩いてます。
ヤバイので万歩計買って最近歩いてます。
俺がオペした本が店頭で見かけなくなったんだが。
予後が心配。
予後が心配。
iMac20インチってﾃﾞｶすぎ。
>>302
マンポで(´д｀；)ﾊｧﾊｧ
マンポで(´д｀；)ﾊｧﾊｧ
動かないから絶対太ると思ってたら
なぜか体重が減って下半身もやせた（ジーンズのサイズ下がった）。
昼のコンビニ弁当のカロリー分なのか
あまりに動かないので筋肉が落ちたのか。
だけど今は、ほぼ元に戻っちゃった……
なぜか体重が減って下半身もやせた（ジーンズのサイズ下がった）。
昼のコンビニ弁当のカロリー分なのか
あまりに動かないので筋肉が落ちたのか。
だけど今は、ほぼ元に戻っちゃった……
ヤバいと思ってしばらく筋トレ。
↓
ちょっとだけ持ち直す。
↓
一安心してまたぐうたら生活。
↓
見事にリバウンド。
↓
ヤバいと思って……。
の繰り返しで、リーマンの頃より7kg太った。(´･ω･｀)
↓
ちょっとだけ持ち直す。
↓
一安心してまたぐうたら生活。
↓
見事にリバウンド。
↓
ヤバいと思って……。
の繰り返しで、リーマンの頃より7kg太った。(´･ω･｀)
>>307
それは確実に言えますね。
僕もジムに通ってますけど、忙しくなって1カ月くらいジムに行けなくなると、
その後のリバウンドの酷いこと酷いこと。
聞いた話では、無くなった脂肪の4倍の脂肪がつくのだとか。
それは確実に言えますね。
僕もジムに通ってますけど、忙しくなって1カ月くらいジムに行けなくなると、
その後のリバウンドの酷いこと酷いこと。
聞いた話では、無くなった脂肪の4倍の脂肪がつくのだとか。
漏れは暇を見つけては
愛息(10kg)をたかいたかいしてます。
これも数少ない運動のひとつとして・・・。
愛息(10kg)をたかいたかいしてます。
これも数少ない運動のひとつとして・・・。
今週ページ物が4つも入ってキタ。
もヤダ。
もヤダ。
>>302
カロリー計算出来るやつ使ってるよ。運動の強弱が棒グラフで表示されて面白い。
日付が変わって昨日は計13,230歩だった。時間とやる気のある日は2万歩いくよ。
ん？ 時間と「やる気」…か。仕事はそうあって欲しいんだけど…ねぇ…。
カロリー計算出来るやつ使ってるよ。運動の強弱が棒グラフで表示されて面白い。
日付が変わって昨日は計13,230歩だった。時間とやる気のある日は2万歩いくよ。
ん？ 時間と「やる気」…か。仕事はそうあって欲しいんだけど…ねぇ…。
そんな事より、オシリも洗って欲しいの。
エアコンつけると、真下に配置したMDDが轟音を放ってうるさい。
電話の向こうでクラが何言っとるかゼンゼンわからんかったぞ…。
電話の向こうでクラが何言っとるかゼンゼンわからんかったぞ…。
>>313
それ壊れてるよ。
それ壊れてるよ。
315 ：氏名トルツメ：03/11/19 11:05
みんなイイな～。自宅とは別で事務所借りてるから通勤してる（約40分）。
でも、煙草やめたから8kg太った（￣н￣）
でも、煙草やめたから8kg太った（￣н￣）
316 ：氏名トルツメ：03/11/19 11:11
大量の死体に見える。
318 ：氏名トルツメ：03/11/19 11:15
>>316
グロ画像貼るなやカス
グロ画像貼るなやカス
>>316がものすごく気になるんだが
＿|￣|○ 見る勇気がない
＿|￣|○ 見る勇気がない
320 ：氏名トルツメ：03/11/19 11:27
>>318
そんなにおこらんでもいいやんねん（スグル）
そんなにおこらんでもいいやんねん（スグル）
321 ：氏名トルツメ：03/11/19 11:30
>>319
見ると幸せな気分になるよ。信じて。
見ると幸せな気分になるよ。信じて。
>>321 (´∇｀) ﾖｶﾀﾖ
323 ：氏名トルツメ：03/11/19 11:41
>>321
でも、あまり癖にならなでﾈ
でも、あまり癖にならなでﾈ
俺らの仕事って「マックジョブ」だよなぁ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ニュースでマイケルジャクソンの家に家宅捜査にはいったってやってた。
『自宅兼遊園地』ってなんだよ。
うちは自宅兼仕事場だ。しかもローンあり。
『自宅兼遊園地』ってなんだよ。
うちは自宅兼仕事場だ。しかもローンあり。
326 ： ：03/11/19 13:20
あまり卑屈にならなでﾈ
トイレ行きたい しかし寒くて椅子の上で正座してたので
足の感覚がなくなっていた。
階段降りれない。
足の感覚がなくなっていた。
階段降りれない。
329 ：氏名トルツメ：03/11/19 14:37
>>327
ペットボトルにすれ。
ペットボトルにすれ。
最近ウンチが良く出る。
でもトイレの中では暇。
だから雑誌持って入る。
読んでて時間を忘れる。
足がものすごく痺れる。
痺れが治るのまで待つ。
その間暇で雑誌を読む。
読んでて時間を忘れる。
足がものすごく痺れる。
痺れが治るのまで待つ。
この無限連鎖が今流行。
でもトイレの中では暇。
だから雑誌持って入る。
読んでて時間を忘れる。
足がものすごく痺れる。
痺れが治るのまで待つ。
その間暇で雑誌を読む。
読んでて時間を忘れる。
足がものすごく痺れる。
痺れが治るのまで待つ。
この無限連鎖が今流行。
>>330
和式？？
和式？？
>>330
洋式。腰悪いし、冷え性だからすぐ痺れる。
洋式。腰悪いし、冷え性だからすぐ痺れる。
333 ： ：03/11/19 14:57
座って足が痺れる？
それ椎間板ﾍﾙﾆｱもしくはそれ系統の腰の病気の疑い濃厚
医者逝け
それ椎間板ﾍﾙﾆｱもしくはそれ系統の腰の病気の疑い濃厚
医者逝け
腰悪い＝ヘルニア持ち
ってつもりで書いたんだけど、
伝わらなかったねぇ。
もうすぐコルセットが必要になる季節
ってつもりで書いたんだけど、
伝わらなかったねぇ。
もうすぐコルセットが必要になる季節
おれも洋式トイレで雑誌読んでて足痺れる。ヘルニアじゃないけど。
なぜなら腰掛けて腿のところに肘をついて雑誌をみるから。
なぜなら腰掛けて腿のところに肘をついて雑誌をみるから。
↑あ、968は間違い。ごめんよ。
>>334 なんだﾏﾝｾｰなのか。
実は俺10年前にﾍﾙﾆｱなったよ。
もういだぐでいだぐでﾀｲﾍﾝだたよ。
治療としては1月半自宅療養（当時ﾘｰﾏﾝ、休んだ）+整形外科通い。
あと体重へらす。っつか一日中痛くて食欲もなかったし丁度よかった。
それで治って、今は予防も兼ねて水泳に通ってます。
腰周りの筋肉、腹筋、背筋等鍛えると良いよ。
あと、ｺﾙｾｯﾄはあんまし常着しない方が良い。筋肉が弱る。
実は俺10年前にﾍﾙﾆｱなったよ。
もういだぐでいだぐでﾀｲﾍﾝだたよ。
治療としては1月半自宅療養（当時ﾘｰﾏﾝ、休んだ）+整形外科通い。
あと体重へらす。っつか一日中痛くて食欲もなかったし丁度よかった。
それで治って、今は予防も兼ねて水泳に通ってます。
腰周りの筋肉、腹筋、背筋等鍛えると良いよ。
あと、ｺﾙｾｯﾄはあんまし常着しない方が良い。筋肉が弱る。
>>337
腹筋やってるよ。
医者にも勧められてるし、
お腹がだんだん出てきたし。
アブトロニック買って鍛えようとしてたら
皮膚が真っ赤っかになっちゃって、
皮膚科医からドクターストップw
もう漏れのカラダだめぽ・・・
腹筋やってるよ。
医者にも勧められてるし、
お腹がだんだん出てきたし。
アブトロニック買って鍛えようとしてたら
皮膚が真っ赤っかになっちゃって、
皮膚科医からドクターストップw
もう漏れのカラダだめぽ・・・
>>338 あきらめるなw
90歳のじいちゃんだって鍛えればﾎﾞﾃﾞｨｰﾋﾞﾙﾀﾞｰ並みの体が作れるﾎﾝﾄ
やはり水泳が一番良いと思うよ。
ある程度の重力から開放されるので筋肉がつきやすい
俺今結構筋肉ついて鏡見るとうれしいもん＜ﾊﾞｶです
あと、思いあまって外科手術だけは絶対に止めた方が良い。
再発しやすくなるそうだ。
がんばって。応援してます。
90歳のじいちゃんだって鍛えればﾎﾞﾃﾞｨｰﾋﾞﾙﾀﾞｰ並みの体が作れるﾎﾝﾄ
やはり水泳が一番良いと思うよ。
ある程度の重力から開放されるので筋肉がつきやすい
俺今結構筋肉ついて鏡見るとうれしいもん＜ﾊﾞｶです
あと、思いあまって外科手術だけは絶対に止めた方が良い。
再発しやすくなるそうだ。
がんばって。応援してます。
いやぁぁん。忘れてた
これから打ち合わせだった
だっしゅでいってきまぁーす
これから打ち合わせだった
だっしゅでいってきまぁーす
普通の腹筋じゃないけど、
腹をギュ～っと引っ込ますのを1日に何度もやってると
腹横筋（だったかな？）が鍛えられて出っ腹にはいいらしいよ。
息止めちゃダメだよ。
あ～校正待ちで暇だから、晩飯用の豚汁でも仕込むか。
こういうのは、自宅派ならではだよな。
腹をギュ～っと引っ込ますのを1日に何度もやってると
腹横筋（だったかな？）が鍛えられて出っ腹にはいいらしいよ。
息止めちゃダメだよ。
あ～校正待ちで暇だから、晩飯用の豚汁でも仕込むか。
こういうのは、自宅派ならではだよな。
342 ：氏名トルツメ：03/11/19 16:45
とんじる？
ぶたじる？
ぶたじる？
344 ：氏名トルツメ：03/11/19 18:18
>>338ちょいと教えて。
腹筋／アブトロニック
って皮膚に負担があるんですか？
運動不足と冷え性緩和に使おうと考案中なのです。
＞＞＞入力しながら鍛えられる！！
センエン～40マン以上のもありますが、どのぐらいのを
使ってたの？
腹筋／アブトロニック
って皮膚に負担があるんですか？
運動不足と冷え性緩和に使おうと考案中なのです。
＞＞＞入力しながら鍛えられる！！
センエン～40マン以上のもありますが、どのぐらいのを
使ってたの？
背筋を伸ばして散歩しる。健康には一番いいんだぞ。
>>344
週アスの物欲番長に書いてあったのは5万台のヤツ
だったな。結構効くらしい。
バッタもんの980円の買ったけど
こんなの巻いたまんま仕事に集中できん！つって捨てた。
>>344
週アスの物欲番長に書いてあったのは5万台のヤツ
だったな。結構効くらしい。
バッタもんの980円の買ったけど
こんなの巻いたまんま仕事に集中できん！つって捨てた。
>>344
2万くらいのヤツだったよ。
通販番組で腹筋がめちゃくちゃ流行ってた時に購入。
漏れがもともと乾燥肌でアトピーで、
ちょうど疲れ切ってた時に使ってたから
症状が出たんじゃないかな？
でも、あれ使うくらいなら
腹筋したりジョギングしたり
格闘技習ったりするほうが
精神的にいいと思うぞ。
2万くらいのヤツだったよ。
通販番組で腹筋がめちゃくちゃ流行ってた時に購入。
漏れがもともと乾燥肌でアトピーで、
ちょうど疲れ切ってた時に使ってたから
症状が出たんじゃないかな？
でも、あれ使うくらいなら
腹筋したりジョギングしたり
格闘技習ったりするほうが
精神的にいいと思うぞ。
347 ： ：03/11/20 00:36
よっしゃ今日の分終わった。帰るぞ。
皆様おやすみなさい。また明日。
皆様おやすみなさい。また明日。
348 ：氏名トルツメ：03/11/20 01:02
>>345>>346
情報ありがとう。
そんなに良いモンでもないのか／
『ながら』、はむりなのね。
スキャナを
立たなければできない位置に移動させようかな？
そすれば、運動になるし。
健康に憧れるな。
座りっぱなしのおしりのために
ムートン円座ふとん してます。
ジョギングする時間がないのよ。
『ながら』で出来る健康方法って
なんか、提案ありませんか？
マウスにウェイトでもつけるかなあ？
情報ありがとう。
そんなに良いモンでもないのか／
『ながら』、はむりなのね。
スキャナを
立たなければできない位置に移動させようかな？
そすれば、運動になるし。
健康に憧れるな。
座りっぱなしのおしりのために
ムートン円座ふとん してます。
ジョギングする時間がないのよ。
『ながら』で出来る健康方法って
なんか、提案ありませんか？
マウスにウェイトでもつけるかなあ？
マウスにウエイト？？
作曲家シューマンは、ピアノを弾く指の力をつけるために
指の筋力トレーニングマシンみたいなのを発明して、
結局指を痛めてしまったそーですよ
作曲家シューマンは、ピアノを弾く指の力をつけるために
指の筋力トレーニングマシンみたいなのを発明して、
結局指を痛めてしまったそーですよ
マウスをファミリートレーナーに変えるといいと思うよ。
>>348
居酒屋のオヤジに教えてもらったんだが、
「一番良く使うものを高いところに置く」といいらしい。
カラダを伸ばして取らないといけないから、
座りっぱなしの仕事とかだと伸びない
カラダの何かが伸びていいらしいよ。
ウチらの場合はやっぱりマウスか？
居酒屋のオヤジに教えてもらったんだが、
「一番良く使うものを高いところに置く」といいらしい。
カラダを伸ばして取らないといけないから、
座りっぱなしの仕事とかだと伸びない
カラダの何かが伸びていいらしいよ。
ウチらの場合はやっぱりマウスか？
ねこふたばを荒らしてるヒト…
恥ずかしいからやめなさい。
恥ずかしいからやめなさい。
あっ、そ～か！
マウスを高いところに置けば……
って、激しく作業に支障が出る予感……
マウスを高いところに置けば……
って、激しく作業に支障が出る予感……
354 ：氏名トルツメ：03/11/20 10:15
マウスの重量を10キロくらいにしてみようかな。
マウスに伸縮自在なケーブル付け、高いとこに置く
↓
とる時は立つ。手を離すとビヨ～～ンと、高いとこに戻る
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
↓
とる時は立つ。手を離すとビヨ～～ンと、高いとこに戻る
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
空気椅子で仕事しる！
357 ：氏名トルツメ：03/11/20 11:45
大リーグボール養成マウス
野球やってどうする
359 ：氏名トルツメ：03/11/20 12:18
40肩になった・・・トホホ。んで、近所の整体にいったのよ。
先生いわく、同じ姿勢で同じ動作（マウスを肩から前や横に動かす）は
ある部分の筋肉のみ動かす作業なので、
年とともに老化してきた筋肉が、もうできないよ～と
言ってる状態なのだそうだ。（金属疲労みたいなものか）
できれば、動かさない方が治りが早いとのこと。
血行が悪くなるので、湿布は気休めで、運動して血行をよくする。
仕事をしていても、時々両手を回すとか、ダンベル（重くないやつ）
を持ち上げるとかしたほうがいいらしい。
左手でマウスを動かしたらどう？と言われた。
ビヨヨ～～ンマウス、いいかも。腰の運動にもなりそう。
先生いわく、同じ姿勢で同じ動作（マウスを肩から前や横に動かす）は
ある部分の筋肉のみ動かす作業なので、
年とともに老化してきた筋肉が、もうできないよ～と
言ってる状態なのだそうだ。（金属疲労みたいなものか）
できれば、動かさない方が治りが早いとのこと。
血行が悪くなるので、湿布は気休めで、運動して血行をよくする。
仕事をしていても、時々両手を回すとか、ダンベル（重くないやつ）
を持ち上げるとかしたほうがいいらしい。
左手でマウスを動かしたらどう？と言われた。
ビヨヨ～～ンマウス、いいかも。腰の運動にもなりそう。
俺も肩も痛いしコシも痛い。
健康診断ももうかれこれ4年行ってない。
たまに思い出したように、スクワットしてるけど
ほんとにたまにだから。
これからどーなることやら。
健康診断ももうかれこれ4年行ってない。
たまに思い出したように、スクワットしてるけど
ほんとにたまにだから。
これからどーなることやら。
スクワットすると2日後に全身筋肉痛に…
もうだめぽ＿|￣|○
もうだめぽ＿|￣|○
>>358
野球やってみなよ。
野球やってみなよ。
363 ： ：03/11/20 15:19
ｻｶｰもいいな
オレも背中が痛い…。
そろそろ健康診断に行っとかないとヤバい予感。
そろそろ健康診断に行っとかないとヤバい予感。
365 ：氏名トルツメ：03/11/20 15:39
下半身の衰えと、
右テの細かい労働の差がはげしい。。
足でマウスって、出来ないもんかな？？
ちょっとやって、みよかな？
ああ、コードが短い。
いや、足も短い。
右テの細かい労働の差がはげしい。。
足でマウスって、出来ないもんかな？？
ちょっとやって、みよかな？
ああ、コードが短い。
いや、足も短い。
あ～ん！！！
納品まで済んでるのに、お金の話を持ち出すと
のらりくらりと逃げ回られるよ～！（;´Д⊂）
お金の話は苦手なので、毎度の事ながら……鬱だ……。(´･ω･｀)
納品まで済んでるのに、お金の話を持ち出すと
のらりくらりと逃げ回られるよ～！（;´Д⊂）
お金の話は苦手なので、毎度の事ながら……鬱だ……。(´･ω･｀)
367 ：氏名トルツメ：03/11/20 15:56
俺もいっぱいあるよ。未払い。
ｻﾗｷﾝの取り立て屋さんみたいな人でも雇って
「ｺﾞﾙｱ!!」とかやってみたいな。
ｻﾗｷﾝの取り立て屋さんみたいな人でも雇って
「ｺﾞﾙｱ!!」とかやってみたいな。
フリーになって国保に加入して初めて知ったよ。
世帯主の名前で登録されるんだね、あれ。
自分で一生懸命稼いで払うのに、
ダンナの名前で扱われるのがムカツクわ～。
世帯主の名前で登録されるんだね、あれ。
自分で一生懸命稼いで払うのに、
ダンナの名前で扱われるのがムカツクわ～。
>>371
ダンナは会社員だよ。
それなりの収入あったら、扶養家族にはなれないんじゃないの？
>>でもま、確定申告では自分が払った額だけ書けるから良いじゃん。
わかってっても、ムカツクのよ。
単純に気分の問題でね。
ダンナは会社員だよ。
それなりの収入あったら、扶養家族にはなれないんじゃないの？
>>でもま、確定申告では自分が払った額だけ書けるから良いじゃん。
わかってっても、ムカツクのよ。
単純に気分の問題でね。
374 ：氏名トルツメ：03/11/20 19:38
375 ：氏名トルツメ：03/11/20 20:24
ギャラはすくなめだけどキチント払ってくれるから、
ヨシとすっか。
初めのころビックリしたのは、
支払いって翌々月払いって結構常識なんだね。ってとこです。
ヨシとすっか。
初めのころビックリしたのは、
支払いって翌々月払いって結構常識なんだね。ってとこです。
少しだけ、愚痴らせてください。
うっひ～！ やってられね～！
なに？「カタチにならないとよくわからない」
おまいは何年この業界にいるんだyo！
名前だけの「販促チーム」はいらねー。
すぐに「現場の人間が言ったから」って、
おまいの 無 能 を 曝 け 出 し て いるだけ！
まったく、学校出たての青尻のほうがまだかわいい。
が、てめぇは40の足音がすぐそこに聞こえているだろうが！
ふぅ、すっきりした。
うっひ～！ やってられね～！
なに？「カタチにならないとよくわからない」
おまいは何年この業界にいるんだyo！
名前だけの「販促チーム」はいらねー。
すぐに「現場の人間が言ったから」って、
おまいの 無 能 を 曝 け 出 し て いるだけ！
まったく、学校出たての青尻のほうがまだかわいい。
が、てめぇは40の足音がすぐそこに聞こえているだろうが！
ふぅ、すっきりした。
↑つまんね
379 ：氏名トルツメ：03/11/21 00:18
女性の方、仕事中にオナったりしますか？
ボクはしょっちゅうです。
ボクはしょっちゅうです。
分かるよ。
内田春菊のアシは仕事中にトイレに抜きに行っていたらしい
「マンハッタン・ラブストーリー」面白い。
見てる人いるかなあ？
見てる人いるかなあ？
ｸﾄﾞｶﾝね。
彼はなんであんなに面白いの量産できるんだろ？
彼はなんであんなに面白いの量産できるんだろ？
クドカンは、本当におもしろいのか、
それとも、いまオモシロイと感じる人間は
ちょっとオシャレでカッコイイと思われるので、
そこの仲間入りしておかなければ…と、
自分の判断基準をもっていないまま流されているのか。
と、心配になる時もあるが、
やっぱり面白いところもアル。と、思う私。
それとも、いまオモシロイと感じる人間は
ちょっとオシャレでカッコイイと思われるので、
そこの仲間入りしておかなければ…と、
自分の判断基準をもっていないまま流されているのか。
と、心配になる時もあるが、
やっぱり面白いところもアル。と、思う私。
386 ：氏名トルツメ：03/11/21 12:03
387 ：氏名トルツメ：03/11/21 12:05
船越くん最近ブレイクしてるねー
最初サスペンス系に登場した頃はﾎﾝﾄダサかったのに
人間辛抱して続けるといいことあるっていうイイ見本だと思う
最初サスペンス系に登場した頃はﾎﾝﾄダサかったのに
人間辛抱して続けるといいことあるっていうイイ見本だと思う
おぢちゃんたちはデザイナーなのにどうしてそんなにセンスがわるいの？
マンハッタン、結構見てる人いてうれしい。
最初は流して見てたんだけど、段々小ネタがやみつきになりました。
松岡の「ひとり心の中ツッコミ百面相」がツボです。
何というか「みんな楽しんで盛り上がって作ってる感」が伝わってくる。
こんなバカバカしいことにこんなに手間かけやがって！・・みたいな。
最初は流して見てたんだけど、段々小ネタがやみつきになりました。
松岡の「ひとり心の中ツッコミ百面相」がツボです。
何というか「みんな楽しんで盛り上がって作ってる感」が伝わってくる。
こんなバカバカしいことにこんなに手間かけやがって！・・みたいな。
確か前に便秘の話が出てたよね。
昨夜「いかり豆」を食べたら（殻ごと）、今日はウ○コ三昧だ！
便秘で困ってる人、食べてみ？
昨夜「いかり豆」を食べたら（殻ごと）、今日はウ○コ三昧だ！
便秘で困ってる人、食べてみ？
タバコやめたら、ウサギのウンコみたいに小さい豆みたいなウンコが
ポロポロと出るようになった。
ポロポロと出るようになった。
あぽーすとあで買い物したことある人おる？
領収書って貰えるんでしょうか？？
前に買ったときは、何もでなかった気が...。
領収書って貰えるんでしょうか？？
前に買ったときは、何もでなかった気が...。
395 ：氏名トルツメ：03/11/21 23:47
眠い、電話で起こされた。
突然、土曜に色校出さなくてもいいのに！
月曜とふんでアソビの予定を組んでたのだ。
不純異性交友ではないぞお。
色校出たので会えませんとメールするか。
普通の方には電話はできない時間だし。
こんな事情がわかってくれる方としか
友達になってもらえませんね。
みなさん、どうしてます？
おデートのキャンセル。
突然、土曜に色校出さなくてもいいのに！
月曜とふんでアソビの予定を組んでたのだ。
不純異性交友ではないぞお。
色校出たので会えませんとメールするか。
普通の方には電話はできない時間だし。
こんな事情がわかってくれる方としか
友達になってもらえませんね。
みなさん、どうしてます？
おデートのキャンセル。
そうそう、はいはい言うこと聞いてたら、
次回からもそうしないといけなくなるよ。
なめられたらオシマイでしょ？
次回からもそうしないといけなくなるよ。
なめられたらオシマイでしょ？
398 ：氏名トルツメ：03/11/22 01:34
あほクラにガツソと言ってやれ！
てか、予定変更するなら早く言えっって感じだね。
じゃ、がんがってくで。
てか、予定変更するなら早く言えっって感じだね。
じゃ、がんがってくで。
>>394
たった今TVで同じ話を聞いた。
たった今TVで同じ話を聞いた。
>>402
「披露宴の食事で腹一杯になり、テーブルの上でヨダレ垂らして熟睡」に1万未公開株
「披露宴の食事で腹一杯になり、テーブルの上でヨダレ垂らして熟睡」に1万未公開株
404 ：氏名トルツメ：03/11/22 10:39
今日はカキコ少ないな……。
も、もしかしておまいら三連休なのか？ (#`Д´)ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶ
オレもタマには連休したい～っ！
も、もしかしておまいら三連休なのか？ (#`Д´)ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶ
オレもタマには連休したい～っ！
408 ：氏名トルツメ：03/11/22 13:46
>>405
>>407
そうだよねえ。クラが終電に乗ってくれたことを祈りながら入浴なんて
カナシイわよねえ。クラは24時間フル営業かもしれませんが
こちらは巻き込まれたくないわあ。
ドラマの最中の電話も困る！！ TBS見ながらフジ録画してたりすると
（マンハッタンと白い巨塔とかね）マンハッタンがぶち壊しに・・・
>>407
そうだよねえ。クラが終電に乗ってくれたことを祈りながら入浴なんて
カナシイわよねえ。クラは24時間フル営業かもしれませんが
こちらは巻き込まれたくないわあ。
ドラマの最中の電話も困る！！ TBS見ながらフジ録画してたりすると
（マンハッタンと白い巨塔とかね）マンハッタンがぶち壊しに・・・
>>408
ドラマの最中の電話、困るよね～ホント。
私も一昨日のトリック（仲間ユキエ阿部寛でてるやつね）
の最後の辺の良いところで電話かかってきて
ちょっとぶち切れぎみでした。電話が終わった頃には謎が解決してて・・・
ドラマの最中の電話、困るよね～ホント。
私も一昨日のトリック（仲間ユキエ阿部寛でてるやつね）
の最後の辺の良いところで電話かかってきて
ちょっとぶち切れぎみでした。電話が終わった頃には謎が解決してて・・・
411 ：氏名トルツメ：03/11/22 23:06
>>409
休んでないで営業しろ
休んでないで営業しろ
409じゃないけど営業先も休みじゃねーの？
休みじゃないんだよ～～
月曜日に２件打ち合わせはいってるし...
国民の休日くらい休もうよ担当サン
月曜日に２件打ち合わせはいってるし...
国民の休日くらい休もうよ担当サン
すっかりドラマ見なくなったな。
深夜にやってる再放送をたまにみるくらい。
深夜にやってる再放送をたまにみるくらい。
417 ：氏名トルツメ：03/11/23 10:40
あー、白い巨塔は観てるぞ、欠かさず。
（昔の田宮二郎のも観た覚えがある漏れはオヂサンデザ）
でもあれだよね、脇役陣が強すぎて主役二人が喰われまくりじゃね？
唐沢も江口もちょっとかわいそう。
（昔の田宮二郎のも観た覚えがある漏れはオヂサンデザ）
でもあれだよね、脇役陣が強すぎて主役二人が喰われまくりじゃね？
唐沢も江口もちょっとかわいそう。
418 ：氏名トルツメ：03/11/23 15:51
唐沢は地（あくまでもマスコミ用のかもしれないけど）を知ってるから
急にギャグかましたり踊り出したりしそうで、
教授の座を狙う欲の塊には見えない。
あのドラマで見る限り、とても器の小さな男には見えますがね。
石坂コウジはすっかり意地悪じいさんキャラが定着しましたね。
急にギャグかましたり踊り出したりしそうで、
教授の座を狙う欲の塊には見えない。
あのドラマで見る限り、とても器の小さな男には見えますがね。
石坂コウジはすっかり意地悪じいさんキャラが定着しましたね。
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モンキーシャイン＞＞＞＞＞＞ラストエンペラー後編
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420 ：417：03/11/23 20:10
>>418
そうそう、それそれ、そこが問題。
唐沢はこのドラマに出ながらも、同時にいろんなＣＭでお笑いキャラやってる
もんで、そっちのイメージが強くて財前に感情移入できない。
役に取り憑かれて死んだ田宮二郎とは比べようもない。
西田敏行が出てきただけで全部もっていかれてる。
ちなみに大河内教授が萌え。
そうそう、それそれ、そこが問題。
唐沢はこのドラマに出ながらも、同時にいろんなＣＭでお笑いキャラやってる
もんで、そっちのイメージが強くて財前に感情移入できない。
役に取り憑かれて死んだ田宮二郎とは比べようもない。
西田敏行が出てきただけで全部もっていかれてる。
ちなみに大河内教授が萌え。
↑申し訳ないが他スレ逝ってくれ。頼むわ。
さてと
休み明け朝イチUPの仕事にかかるかー
明日日中は用があるし、間に合うかなー
あぁ・・この2日間、一体ナニやってたんだろ・・
2chはアク禁でカキコできなかったんだけどｻ
休み明け朝イチUPの仕事にかかるかー
明日日中は用があるし、間に合うかなー
あぁ・・この2日間、一体ナニやってたんだろ・・
2chはアク禁でカキコできなかったんだけどｻ
仕事が小さいのもいれて20本動いてる
ツライずら。。。
ツライずら。。。
ﾃめーら、何だかんだでなにげに仕事量自慢しあってんじゃねーぞﾎﾞｹｯ
さてと、2ちゃんにも飽きたし、寝るかなー
さてと、2ちゃんにも飽きたし、寝るかなー
>>420
田宮二郎って役に取り憑かれて死んだの？
田宮二郎って役に取り憑かれて死んだの？
>>427
うつ病で発砲自殺でしょ。
うつ病で発砲自殺でしょ。
431 ：氏名トルツメ：03/11/24 11:59
若い女も、年食ってる女も、
みんなチンポを咥えてるんだ｡
町を歩いてる女も、電車に乗ってる女も
店屋の店員も、先生も、テレビに出てるタレントも、
みんなあの口でチンポを咥えてる｡
みんなチンポを咥えてるんだ｡
町を歩いてる女も、電車に乗ってる女も
店屋の店員も、先生も、テレビに出てるタレントも、
みんなあの口でチンポを咥えてる｡
なんかあったのか?
おっちゃんに話してごらん。
楽になるかもしれんよ。
おっちゃんに話してごらん。
楽になるかもしれんよ。
>>431
そーなんだよな。
例えば電車で座っている時に目の前に立った女子高生なんぞは、
スカートの中には下着１枚しか穿いてないんだ。
目の前の薄い布っ切れ２枚下にはﾑﾌﾌなﾓﾎﾎがあるんだよ。
たまらん
そーなんだよな。
例えば電車で座っている時に目の前に立った女子高生なんぞは、
スカートの中には下着１枚しか穿いてないんだ。
目の前の薄い布っ切れ２枚下にはﾑﾌﾌなﾓﾎﾎがあるんだよ。
たまらん
434 ：氏名トルツメ：03/11/24 14:22
・・・ど～したんだよお
チンポくわえてようがパンツ一枚だろうが
才能があるヤツと無いヤツ、金のあるヤツと無いヤツがいるのさ！
チンポくわえてようがパンツ一枚だろうが
才能があるヤツと無いヤツ、金のあるヤツと無いヤツがいるのさ！
才能があろうが無かろうが、金があろうが無かろうが
女は男のチンポをくわえるんだ。
間違い無い！
女は男のチンポをくわえるんだ。
間違い無い！
スペルマ飲んで元気になってね。
437 ：氏名トルツメ：03/11/24 17:29
>>433
ﾑﾌﾌなﾓﾎﾎにﾜﾛﾀﾖ
ﾑﾌﾌなﾓﾎﾎにﾜﾛﾀﾖ
ねえ、やっぱしくわえなきゃダメなの？
ナメられたらやっぱくわえとかないと。。
441 ：氏名トルツメ：03/11/24 20:00
＞４２１
いいじゃん別に、ここは（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ なんだからさ。
白い巨根がキライなの？
＞４３３
その、布きれ２枚の壁が厚いんだよなあ・・・
いいじゃん別に、ここは（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ なんだからさ。
白い巨根がキライなの？
＞４３３
その、布きれ２枚の壁が厚いんだよなあ・・・
せめて愚レスは勃起ageすんなって
いくらﾌｰﾝだからってモラルってもんが
あ、 な い の か ・ ・ ・
いくらﾌｰﾝだからってモラルってもんが
あ、 な い の か ・ ・ ・
ないない。
_,,._
（ ﾟДﾟ）
いま、友達と呑んでて帰宅。
仕事開始。
寝むりたい…。
鼻の皮膚と穴とのあいだの肉部分に
できものが出来た模様
痛い。
仕事開始。
寝むりたい…。
鼻の皮膚と穴とのあいだの肉部分に
できものが出来た模様
痛い。
んだよ馬鹿野郎！こんなスペースに入るわけねーだろうが！
しかもなんで原稿の内容確認のためにググッて調べなきゃならねんだよ俺がよ
市ね！
しかもなんで原稿の内容確認のためにググッて調べなきゃならねんだよ俺がよ
市ね！
>>447
原稿の内容確認…確かにムカツクな。
原稿の内容確認…確かにムカツクな。
449 ：氏名トルツメ：03/11/25 13:55
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´･ω･) ＜ ちょっと荒れ気味だね。お茶飲んでもちつけ
( つ旦O ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿) ＿) 旦
(´･ω･) ＜ ちょっと荒れ気味だね。お茶飲んでもちつけ
( つ旦O ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿) ＿) 旦
450 ：氏名トルツメ：03/11/25 13:57
5月26日 宮城沖…震度6弱
7月26日 宮城北部…震度6強
9月26日 北海道東方沖…震度6強
次は11月26日に震度6の地震が来ます。絶対。
7月26日 宮城北部…震度6強
9月26日 北海道東方沖…震度6強
次は11月26日に震度6の地震が来ます。絶対。
452 ：氏名トルツメ：03/11/25 14:04
今年報告されている異常前兆現象
１、駿河湾で６―８月が大量に取れるはずのしらすがゼロ。
２、１の１ヶ月後、駿河湾でイワシが半月で１年分の大量に漁獲
３、駿河湾で世界でも十匹ほど捕獲されてないメガマウスというサメが捕獲
４、静岡県沼津市でカブトムシ大量発生
５、富士山山ろくで住宅地などで突然、沸き水
１、駿河湾で６―８月が大量に取れるはずのしらすがゼロ。
２、１の１ヶ月後、駿河湾でイワシが半月で１年分の大量に漁獲
３、駿河湾で世界でも十匹ほど捕獲されてないメガマウスというサメが捕獲
４、静岡県沼津市でカブトムシ大量発生
５、富士山山ろくで住宅地などで突然、沸き水
453 ：氏名トルツメ：03/11/25 14:38
11/26スイスペ！巨大地震が日本を襲う日は！？
巨大地震が日本を襲う日は!?
欧米の最強超能力者が見た驚きの予知夢
▽予知に基づき日本列島を徹底検証
▽地震の前兆・異常現象の数々
「国民的SOS巨大地震・世界の超能力者東京Xデー予告SP」
スイスペ！◇世界の超能力者が透視能力で地震予知に挑み、東京大地震の発生日を予測する。
専門家によれば、現在、いつ東京で大地震が起きてもおかしくないという。
さらに、東京大地震の前兆とされる異常現象の数々が起きているともいわれている。
地震予知の実績を持つ透視能力者が、東京大地震の予知に挑戦。
また、有名な超能力者を父に持つポーランドの超能力者が、震源地や発生時期、地震の規模を探る
巨大地震が日本を襲う日は!?
欧米の最強超能力者が見た驚きの予知夢
▽予知に基づき日本列島を徹底検証
▽地震の前兆・異常現象の数々
「国民的SOS巨大地震・世界の超能力者東京Xデー予告SP」
スイスペ！◇世界の超能力者が透視能力で地震予知に挑み、東京大地震の発生日を予測する。
専門家によれば、現在、いつ東京で大地震が起きてもおかしくないという。
さらに、東京大地震の前兆とされる異常現象の数々が起きているともいわれている。
地震予知の実績を持つ透視能力者が、東京大地震の予知に挑戦。
また、有名な超能力者を父に持つポーランドの超能力者が、震源地や発生時期、地震の規模を探る
454 ：氏名トルツメ：03/11/25 15:20
>>451
串田さんは千葉県北部と予想してますね
串田さんは千葉県北部と予想してますね
455 ：氏名トルツメ：03/11/25 16:03
_,,._
旦（ ﾟДﾟ）＜地震！？
テロ東京襲撃とどっちが先よ？
南の島にでも逃げよう。仕事なんかもう・・
旦（ ﾟДﾟ）＜地震！？
テロ東京襲撃とどっちが先よ？
南の島にでも逃げよう。仕事なんかもう・・
456 ：氏名トルツメ：03/11/25 16:04
↑まゆ毛ズレちゃった・・・
457 ：氏名トルツメ：03/11/25 16:16
十勝沖大地震を知らせた地震雲
http://promises.cool.ne.jp/trd030921.html
２ちゃんねる 地震板・ニュース実況板・自然災害板 画像掲示板
（うｐローダー）
http://2ch.shacknet.nu/aozora/aozora.cgi
http://promises.cool.ne.jp/trd030921.html
２ちゃんねる 地震板・ニュース実況板・自然災害板 画像掲示板
（うｐローダー）
http://2ch.shacknet.nu/aozora/aozora.cgi
458 ：ファシリスX：03/11/25 16:44
さすがにDTPだけでは食えなくなってきたぞぉ。
せっかくパソコンあるんだから、試しにやってみようかな。
yahooオークションでも人気らしいし・・・。
http://holhe.kt.fc2.com/
せっかくパソコンあるんだから、試しにやってみようかな。
yahooオークションでも人気らしいし・・・。
http://holhe.kt.fc2.com/
>>458
過去にネズミ講なんぞに引っかかったことはございませんか？
過去にネズミ講なんぞに引っかかったことはございませんか？
なんか年末進行でスケジュールがずれてるのか
レギュラーの仕事が今月はまだ一件も入ってないぞ・・・・（汗）
なんか忙しい割に今月の売り上げメチャ低いんすけどなんでだー！？
レギュラーの仕事が今月はまだ一件も入ってないぞ・・・・（汗）
なんか忙しい割に今月の売り上げメチャ低いんすけどなんでだー！？
大地震がくるのか。
今やってる仕事のバックアップMOを避難用バッグに入れ・・・ねえよアフォか。
どうせクライアントも何も消えちまうんだぜ、へっ。
今やってる仕事のバックアップMOを避難用バッグに入れ・・・ねえよアフォか。
どうせクライアントも何も消えちまうんだぜ、へっ。
未払い分さえ回収済みなら、ｸﾗは瓦礫に埋もれてくれて結構。
久しぶりにﾁﾝﾎﾟしゃぶってみたいかも（*´∀｀*）
>>463
男なのに？あんた激しく男なのに？
男なのに？あんた激しく男なのに？
>>465
いや、自分のだろ、そのｾﾙﾌry(
いや、自分のだろ、そのｾﾙﾌry(
（ ´_ゝ`）
カラダ柔らかいのか、長いのか・・・ry
カラダ柔らかいのか、長いのか・・・ry
468 ：氏名トルツメ：03/11/26 02:51
>>460
ですね、忙しい割にめちゃ売り上げ低い。
単価だけの問題ではないですよね。
「修正」という名の「変更」が多く、それに対する
対価を請求できない。それが当然だと思っているDQNなクラ
が大杉。といってもやるしかないか…
ですね、忙しい割にめちゃ売り上げ低い。
単価だけの問題ではないですよね。
「修正」という名の「変更」が多く、それに対する
対価を請求できない。それが当然だと思っているDQNなクラ
が大杉。といってもやるしかないか…
「修正が入って大変なの」という私に夫が一言。
「修正の出ない完璧なものつくればいいじゃん。
作れないのが悪い。」
ちくしょー。あんたは数学の世界でいきてるから
そういうこと言えるんじゃボケーーーー（涙
「修正の出ない完璧なものつくればいいじゃん。
作れないのが悪い。」
ちくしょー。あんたは数学の世界でいきてるから
そういうこと言えるんじゃボケーーーー（涙
「えーっ？払って貰えないってどーゆうこと？
ちゃんと請求すればいいじゃーーーん。」
ちくしょーテメーは公務員の世界でいきてるから
そういうこと言えるんじゃボケ
ちゃんと請求すればいいじゃーーーん。」
ちくしょーテメーは公務員の世界でいきてるから
そういうこと言えるんじゃボケ
役所もね、値引き請求じゃないと支払が遅くなるとか有りますよ。
漏れは、3校以降こちらのミス以外の赤字はカウントしてまつ。
なんかしないと、とりとめがないっす。何もしないから客もタダだと思うんだよね。
なんか、この業界って言いなりが多いでつよね。
他の職種って客に対するペナルティというか、何々したら超過料金ってのは必ずあるのでうらやますぃ。
よく印刷屋のオヤジとかそういう話すると
「いや、そんなのサービスの範疇で、そんなことしたら客が逃げる」
とか言うけど、漏れの場合逆にこの方式取ってから、客に信用されるようになった。
なんかしないと、とりとめがないっす。何もしないから客もタダだと思うんだよね。
なんか、この業界って言いなりが多いでつよね。
他の職種って客に対するペナルティというか、何々したら超過料金ってのは必ずあるのでうらやますぃ。
よく印刷屋のオヤジとかそういう話すると
「いや、そんなのサービスの範疇で、そんなことしたら客が逃げる」
とか言うけど、漏れの場合逆にこの方式取ってから、客に信用されるようになった。
473 ：氏名トルツメ：03/11/26 12:30
早く富士山噴火して関東に大地震起きねえかな。
そしたら嫌でも関西に仕事が流れてくるからな。
わくわく
そしたら嫌でも関西に仕事が流れてくるからな。
わくわく
>>473
馬鹿にﾏｼﾞﾚｽしてもしかたないが、関東で発生する仕事の量を考えていますか？
馬鹿にﾏｼﾞﾚｽしてもしかたないが、関東で発生する仕事の量を考えていますか？
475 ：氏名トルツメ：03/11/26 12:59
>474
いや、お前が氏ねばそれでいいよ。
わくわく
いや、お前が氏ねばそれでいいよ。
わくわく
>>473
関東で大地震がおきたら、関東のクラもあぼ～んするんじゃないの？
関東で大地震がおきたら、関東のクラもあぼ～んするんじゃないの？
475 ：氏名トルツメ ：03/11/26 12:59
>474
いや、お前が氏ねばそれでいいよ。
わくわく
>474
いや、お前が氏ねばそれでいいよ。
わくわく
仮に仕事が関西に押し寄せても473のところには来ない罠
ココのみんなって基本的に月50ぐらい売上ある？
「基本的に」というのは毎月必ずということか?
だったら俺はないなー。どかっと売り上げ出る月と
しょぼしょぼの月とがある。平均したいもんだね。
だったら俺はないなー。どかっと売り上げ出る月と
しょぼしょぼの月とがある。平均したいもんだね。
>>479
バカにするな！！ いくら俺でも月50円くらい売上あるぞっ！！
バカにするな！！ いくら俺でも月50円くらい売上あるぞっ！！
俺は月50ペソだぜ！ﾊﾊﾊｯ!!!!!!!
>>479
月50ナイならもうお終いだね。
月50ナイならもうお終いだね。
え？ オレもお終いか？？？
う・・・、これは具体的に聞いてみたい。
みなさん、月平均の「粗利」の部分って、いくらくらい？
みなさん、月平均の「粗利」の部分って、いくらくらい？
>>482 壊れた？
50万あっても殆ど手元に残らないよ。
やはりお終いか。
やはりお終いか。
50万ってだいたい月の経費がそんぐらい。
489 ：氏名トルツメ：03/11/26 15:57
やっぱり家賃がでかいな。
親の家があって、自宅だけでやってたら金溜まっちゃうかな。
フリーになってから家賃だけで二千万払ってるし。
親の家があって、自宅だけでやってたら金溜まっちゃうかな。
フリーになってから家賃だけで二千万払ってるし。
491 ：氏名トルツメ：03/11/26 16:40
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
預金が5万しか無いのか
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
預金が5万しか無いのか
おまいら、インフルエンザの予防接種すましたか？
明日いくつもりだが、4100円かかるらしい。
明日いくつもりだが、4100円かかるらしい。
実際、貯金ってある？
29歳10万円。
29歳10万円。
40歳△600万円
35歳▲5,500まん
498 ：氏名トルツメ：03/11/26 18:28
30歳800万
28歳300万
500 ：氏名トルツメ：03/11/26 18:44
27歳現在残高129円
ﾜﾛﾀ｡がんがれ。
28歳 残高100万
来月は姉貴の結婚式と彼女の誕生日とクリスマスと
出費考えただけでも気が遠くなりそうだ・・・
来月は姉貴の結婚式と彼女の誕生日とクリスマスと
出費考えただけでも気が遠くなりそうだ・・・
28歳20万円…とほほ
ちなみに、もっと身近な話。
おまいらは、来年一年間でいくらの貯蓄を目標としてますか？
おまいらは、来年一年間でいくらの貯蓄を目標としてますか？
>>504
どう頑張っても1年で70万が限界。
どう頑張っても1年で70万が限界。
506 ：氏名トルツメ：03/11/26 21:52
毎月食うのに精一杯。
あぁ独身なら.....あれも買ってこれもして....
あぁぁぁああ独身ならァァァァァ........
あぁ独身なら.....あれも買ってこれもして....
あぁぁぁああ独身ならァァァァァ........
28歳100万ためる
>>507
希望かよw
希望かよw
今年だけで借金150萬。
(`ζ´)ﾌｰﾝだ 笑えﾖ
(`ζ´)ﾌｰﾝだ 笑えﾖ
皆さ～ん、たくさん用意したので使ってくださ～い。
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夫婦２人共働きならなんとかなると独立。
その２ヶ月後、嫁が妊娠
収入激減、支出増大。
必死に働き、嫁も職場復帰。
親子３人なんとかなるかもと思いはじめたとたん
第２子妊娠
俺にどうしろっていうんだ……
いや子供はかわいいけどね。
その２ヶ月後、嫁が妊娠
収入激減、支出増大。
必死に働き、嫁も職場復帰。
親子３人なんとかなるかもと思いはじめたとたん
第２子妊娠
俺にどうしろっていうんだ……
いや子供はかわいいけどね。
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝらしくなってきたな。ｲｲﾖｰ。
年収2000万超える人は立ち入り禁止にしよう。
年収2000万超える人は立ち入り禁止にしよう。
|○_|￣
ヒマなんで腹筋鍛えてたりして。
ヒマなんで腹筋鍛えてたりして。
ようしパパ下げちゃうぞ。
年収500万以上禁止だ。
年収500万以上禁止だ。
よかった・・ここから締め出されなくて・・
年収500万弱。。
いちお定期モノonlyなんで、フリーになって3年間ほぼ変わらじ
貯金もやっと年間平均100万てトコ。ﾄﾞｳｾ寂しい1人ﾓﾉだからさ-
>>510
も1コ貰ってイイ？
(*･ω･)つ _|￣|○
年収500万弱。。
いちお定期モノonlyなんで、フリーになって3年間ほぼ変わらじ
貯金もやっと年間平均100万てトコ。ﾄﾞｳｾ寂しい1人ﾓﾉだからさ-
>>510
も1コ貰ってイイ？
(*･ω･)つ _|￣|○
ウチ、子供一人。
兄弟を作ってやりたいが、
正直一人育てるので精いっぱいだよ・・・＿|￣|○
兄弟を作ってやりたいが、
正直一人育てるので精いっぱいだよ・・・＿|￣|○
おまいら、そんなに儲けてたらｸﾗ（印刷屋）からﾈﾁﾈﾁ嫌み言われたり
しない？
その印刷屋への1ヶ月の請求額が15ﾏﾝくらいになると、
「○○さんトコは儲かってるね～。イイ生活してるんでしょ～。
ボクの給料なんて○○だよ～。もっと制作代まけてよ～。」
なんてコトを言われまつ。
ちょい鬱。
しない？
その印刷屋への1ヶ月の請求額が15ﾏﾝくらいになると、
「○○さんトコは儲かってるね～。イイ生活してるんでしょ～。
ボクの給料なんて○○だよ～。もっと制作代まけてよ～。」
なんてコトを言われまつ。
ちょい鬱。
32歳。独立目論む会社員。
260頁の新書版、本文組版、カバー・帯、トビラもろもろ
一冊まるごと作っても、月給20万。
貯金100 万……
独立もこのままも、どっちもアブナイ気する…… ＿|￣|○
260頁の新書版、本文組版、カバー・帯、トビラもろもろ
一冊まるごと作っても、月給20万。
貯金100 万……
独立もこのままも、どっちもアブナイ気する…… ＿|￣|○
皆は何歳で独立したの？ワシは30歳で。
共稼ぎなので、昨年だけで400万残高が増えたわ。
共稼ぎなので、昨年だけで400万残高が増えたわ。
半年前27才で独立。
貧乏だけど、サラリーマン時代の4/1の労働で同じくらい稼げるから幸せだ。
独立してよかった。
でも、1年後どうなってんだろう…。
貧乏だけど、サラリーマン時代の4/1の労働で同じくらい稼げるから幸せだ。
独立してよかった。
でも、1年後どうなってんだろう…。
>>524
4/1の労働じゃないや…1/4（4分の1）
4/1の労働じゃないや…1/4（4分の1）
1/4ではないが1/2ぐらいかな、
その辺はサラリーマンより楽。
後、自分、遅刻魔なので通勤がなのが最高！
その辺はサラリーマンより楽。
後、自分、遅刻魔なので通勤がなのが最高！
年収500ぐらい、妻もうちの経理をやって400。
一人の年収で900にするより税金が大きく違ったりする。
＞その印刷屋への1ヶ月の請求額が15ﾏﾝくらいになると…
15マンじゃ言われないだろ。普通…
1社200超が続いた時は嫌み聞かされたから
その会社の仕事減らしてクラを増やした。
いろいろ手間だけど分散型のほうが良い。（税金もリスクも軽減されるしね）
一人の年収で900にするより税金が大きく違ったりする。
＞その印刷屋への1ヶ月の請求額が15ﾏﾝくらいになると…
15マンじゃ言われないだろ。普通…
1社200超が続いた時は嫌み聞かされたから
その会社の仕事減らしてクラを増やした。
いろいろ手間だけど分散型のほうが良い。（税金もリスクも軽減されるしね）
------年 収 500 万 以 上 禁 止------
ここ見てると印刷屋をクラにすると大変なんだなと思うよ。
>>529
印刷屋自体がビンボーだからね……。(´･ω･｀)
印刷屋自体がビンボーだからね……。(´･ω･｀)
印刷屋のリーマン見てると、自分の会社でもないのに
なんでそこまでコスくなれる？って不思議に思うよ。
なんでそこまでコスくなれる？って不思議に思うよ。
印刷屋がクラってやつは多いのか？
結構少数だと思ってたけど。
結構少数だと思ってたけど。
533 ：氏名トルツメ：03/11/27 12:02
印刷屋は業者だろ？
534 ：氏名トルツメ：03/11/27 12:31
ブローカー（印刷屋のブローカー業務を含む）が最悪。
ここまで値崩れしてるのに、中間マージンなんか出るわけないっつーの。
俺達の所にシワ寄せ持って来るな！
ここまで値崩れしてるのに、中間マージンなんか出るわけないっつーの。
俺達の所にシワ寄せ持って来るな！
クラは、弱小出版社さー
定期もの以外の仕事も殆ど無償で手伝ったりしてる。
だって、仕事場を提供してもらってるからさ・・・
定期もの以外の仕事も殆ど無償で手伝ったりしてる。
だって、仕事場を提供してもらってるからさ・・・
無償でやるのは年賀状くらいかな。
年末忙しいってのにウザいがまあ御歳暮代わりだね
年末忙しいってのにウザいがまあ御歳暮代わりだね
クラ4社ほどからいつも仕事を頂いてるんですが
最近よく仕事が集中することがあってオーバーフローぎみ
なんだけど、皆さんはそんな時どうしてますか？
ちょっとした手伝いしてくれるフリー仲間とか欲しいと
最近よく思うんですがそういうネットワークとかって
ありますか？
最近よく仕事が集中することがあってオーバーフローぎみ
なんだけど、皆さんはそんな時どうしてますか？
ちょっとした手伝いしてくれるフリー仲間とか欲しいと
最近よく思うんですがそういうネットワークとかって
ありますか？
>>537
徹夜してでも自分でなんとかする
徹夜してでも自分でなんとかする
540 ：氏名トルツメ：03/11/27 16:10
アシがほしいんだよなー。
でもどこで探せばいいのやら
でもどこで探せばいいのやら
541 ：氏名トルツメ：03/11/27 16:14
>>540
職安の前
職安の前
アシはついつい腕よりも顔で選んでしまいませんか？
>>542 水野真紀似？（W
544 ：氏名トルツメ：03/11/27 16:24
水野美紀の間違いでわ？
545 ：氏名トルツメ：03/11/27 16:28
>>541
うっ…なるほど。って、怖くて出来ないよ。
アシって、何度か臨時で頼んだ事あるんだけど、なんか結局楽になった
ためしないんだよなぁ。やっぱ半分素人だからなんだろうけど。
かといって、一応「デザ」と名乗ってる奴（出来る奴かどうかは別にして）
に「スキャンしてゴミ取って」とか「これクラに届けてきて」とか言うと
変にムッとされるからなぁ。仕事ないから手伝いに来てるクセに。
「アシ」としていい人探すのって、結構大変だよね。
やっぱ常駐してもらって育てるしかないって事なのかな。最初数ヶ月は
逆にマイナスになっちゃうとしても。
うっ…なるほど。って、怖くて出来ないよ。
アシって、何度か臨時で頼んだ事あるんだけど、なんか結局楽になった
ためしないんだよなぁ。やっぱ半分素人だからなんだろうけど。
かといって、一応「デザ」と名乗ってる奴（出来る奴かどうかは別にして）
に「スキャンしてゴミ取って」とか「これクラに届けてきて」とか言うと
変にムッとされるからなぁ。仕事ないから手伝いに来てるクセに。
「アシ」としていい人探すのって、結構大変だよね。
やっぱ常駐してもらって育てるしかないって事なのかな。最初数ヶ月は
逆にマイナスになっちゃうとしても。
真紀だよぉ、今度は間違えなかったんだ(´д⊂）
専門学校の非常勤講師をやってて今まで多くの学生バイトを雇った。
もちろん全て♀でその中の一人を永久就職（妻）させた。
バイト選びはお見合いのとイコールだったりする。
もちろん全て♀でその中の一人を永久就職（妻）させた。
バイト選びはお見合いのとイコールだったりする。
>>547
どうやったら、専門学校の非常勤講師になれまつか？ﾊｧﾊｧ
どうやったら、専門学校の非常勤講師になれまつか？ﾊｧﾊｧ
水野真紀なオバさんは嫌いだ。
550 ：氏名トルツメ：03/11/27 16:54
水野といえば今はみずゆう
水野裕子の時代だよ。
水野裕子の時代だよ。
>>547
身近にそのままの奴いるけどもしかしてｵﾏｴ？
身近にそのままの奴いるけどもしかしてｵﾏｴ？
死ぬほど暇でやることない。
この時間を有効利用して、
別の商売かんがえようかな…。
この時間を有効利用して、
別の商売かんがえようかな…。
＞どうやったら、専門学校の非常勤講師になれまつか？ﾊｧﾊｧ
学生時代から成績が良かったからかな？
あと先生とかと個人的に仲良かったから？
＞身近にそのままの奴いるけどもしかしてｵﾏｴ？
ギクッ！（ｗ
学生時代から成績が良かったからかな？
あと先生とかと個人的に仲良かったから？
＞身近にそのままの奴いるけどもしかしてｵﾏｴ？
ギクッ！（ｗ
>>552
素直に諦めなさいね、ﾎﾞｸ。
素直に諦めなさいね、ﾎﾞｸ。
555 ：氏名トルツメ：03/11/27 17:09
水野裕子をｸﾞｸﾞｯてみますた。…俺はパス。
釣り番組にでてるの？ﾁﾁｯ...釣り番組タレントのナンバーワンは
やっぱり玲子ﾀﾝでしょ。ｶﾜｲｲえくぼに、あの貧乳がたまらん…。
釣り番組にでてるの？ﾁﾁｯ...釣り番組タレントのナンバーワンは
やっぱり玲子ﾀﾝでしょ。ｶﾜｲｲえくぼに、あの貧乳がたまらん…。
>556
諦めずに営業しる。
すぐには何もなくてもそのうちなんか
つながる。
もしくは他のデザイナーのアシスタントしる。
勉強になって食いつなげて言うこと無し。
諦めずに営業しる。
すぐには何もなくてもそのうちなんか
つながる。
もしくは他のデザイナーのアシスタントしる。
勉強になって食いつなげて言うこと無し。
おいおい、>552がペーペーﾃﾞｻﾞだって決めつけるなよ・・・
別商売考えるって言ってるじゃん
別商売＝逃げ なのか？そうなのか？
別商売考えるって言ってるじゃん
別商売＝逃げ なのか？そうなのか？
水野真紀か水野美紀か
顔だけ見ると絶対ミキ派なんだが、
あの演技力見ると激しく頭悪そ。
よってトータルでマキちゃん派です。
一時、水野真紀と 水野美紀と 酒井マキと 酒井ミキといて
↑字知らない↑字知らない
どれがどれやら全然わからんかった。
顔だけ見ると絶対ミキ派なんだが、
あの演技力見ると激しく頭悪そ。
よってトータルでマキちゃん派です。
一時、水野真紀と 水野美紀と 酒井マキと 酒井ミキといて
↑字知らない↑字知らない
どれがどれやら全然わからんかった。
>>559様も激しくｵｼﾞｻﾝでつね？
水野真紀と 水野美紀と 酒井マキと 酒井ミキ
こーゆーのを全部あわせて「左巻き」という。
こーゆーのを全部あわせて「左巻き」という。
>>545
うち、何人か入れ替わってるけど、素人を気長に育てる方が楽だと思う。
うち、何人か入れ替わってるけど、素人を気長に育てる方が楽だと思う。
みなさんアシ使ったりしてるんですね。
俺はまだまだ人雇うほど余裕ないので素直に
今夜も徹夜します（涙
ところで最近夜中3時ころまでパソに向かっていると
必ずと言っていいほど指先にじん麻疹みたいなの出てきて
痒くて仕事になんないんですよ。
こういう症状の出る方いますか？
俺はまだまだ人雇うほど余裕ないので素直に
今夜も徹夜します（涙
ところで最近夜中3時ころまでパソに向かっていると
必ずと言っていいほど指先にじん麻疹みたいなの出てきて
痒くて仕事になんないんですよ。
こういう症状の出る方いますか？
565 ：氏名トルツメ：03/11/27 19:36
>>555
おいおい水野裕子は筋肉番付で
並み居るスポーツ選手を押しのけて
圧倒的な運動神経とパワーで頂点に立つ
天は二物を与えた超絶美女だぜ？
しかも巨乳（でもないが）ときたもんだ。
これ↓でも見て拝んでくれ。
http://www.ne.jp/asahi/conan/net/crew2/031/
おいおい水野裕子は筋肉番付で
並み居るスポーツ選手を押しのけて
圧倒的な運動神経とパワーで頂点に立つ
天は二物を与えた超絶美女だぜ？
しかも巨乳（でもないが）ときたもんだ。
これ↓でも見て拝んでくれ。
http://www.ne.jp/asahi/conan/net/crew2/031/
566 ： ：03/11/27 19:38
腱鞘炎ならあるけどなあ。
それはね。体からの休めというサインだよ。
最近そうとうお疲れじゃないの？
それはね。体からの休めというサインだよ。
最近そうとうお疲れじゃないの？
567 ：氏名トルツメ：03/11/27 20:27
手首と手の甲が痛くなるよねー マウスダコできるし。
私、デザイン業は今の仕事量と収入で満足しているのです。
それで、暇な時間が大量にあるので、
デザイン一本では、
不安だし、時間も無駄だし
将来のために
別の商売やろうかな～と。
それで、暇な時間が大量にあるので、
デザイン一本では、
不安だし、時間も無駄だし
将来のために
別の商売やろうかな～と。
＊＊＊＊＊＊ 重要 ＊＊＊＊＊＊
クリスマス中止のお知らせ
2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。
＊＊＊＊＊＊ 重要 ＊＊＊＊＊＊
クリスマス中止のお知らせ
2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。
＊＊＊＊＊＊ 重要 ＊＊＊＊＊＊
↑諸事情＝自分に恋人がいない腹いせ
＞デザイン一本では、
＞不安だし、時間も無駄だし
＞将来のために
＞別の商売やろうかな～と。
似たような事言って人生を誤った人たちがいたなぁーーﾊﾞﾌﾞﾙ期に…
＞不安だし、時間も無駄だし
＞将来のために
＞別の商売やろうかな～と。
似たような事言って人生を誤った人たちがいたなぁーーﾊﾞﾌﾞﾙ期に…
>>568
逝ってる事が矛盾してるな。
逝ってる事が矛盾してるな。
570=ワロタ おもろい！
↑間違えた。569=ワロタ。おもろい
以上、兄弟板ドッペルゲンガーでした。
以上、兄弟板ドッペルゲンガーでした。
>572
うん、確かに矛盾してるね。
満足してたら不安にもならないだろうにね。
あんまり真剣に考える必要もなさそうだね。
俺なら暇な時間は趣味に没頭したいな。
うん、確かに矛盾してるね。
満足してたら不安にもならないだろうにね。
あんまり真剣に考える必要もなさそうだね。
俺なら暇な時間は趣味に没頭したいな。
俺の場合、
暇な時間はセックルしてるね。
暇な時間はセックルしてるね。
>>576
いやあ、568はデザインの仕事は納得できる環境である程度楽しんで(？)
できてるけど、「将来性」ってことに関しては別ってコトでしょ。
オレも分かるなあ。
でも「趣味でやってる」っていうほどこの仕事をナメてはいないけれど
まあ好きな仕事を好きな環境でやっている分、
勤め人とかからはそういうやっかみの目で見られるよね。
ごめん、論点ズレた。
いやあ、568はデザインの仕事は納得できる環境である程度楽しんで(？)
できてるけど、「将来性」ってことに関しては別ってコトでしょ。
オレも分かるなあ。
でも「趣味でやってる」っていうほどこの仕事をナメてはいないけれど
まあ好きな仕事を好きな環境でやっている分、
勤め人とかからはそういうやっかみの目で見られるよね。
ごめん、論点ズレた。
579 ：氏名トルツメ：03/11/28 12:26
俺もこの仕事で自分の50歳を想像できない…。
今はそこそこ稼げるけど…。
今はそこそこ稼げるけど…。
580 ：氏名トルツメ：03/11/28 13:01
俺も40歳前後でお店出すために貯金してる。
それからもデザインの仕事は依頼されたら受けるだろうけど
件数はだいぶ減らすだろうな。お店は一生続けたいから。
そっちの宣伝と来店促進にそれまでの経験を活かしたい。
それからもデザインの仕事は依頼されたら受けるだろうけど
件数はだいぶ減らすだろうな。お店は一生続けたいから。
そっちの宣伝と来店促進にそれまでの経験を活かしたい。
確かにあと何十年もできる仕事だとは思えないな。
何か別の道を模索するか、若い内にできるだけ稼いで
隠居生活ってとこか？
何か別の道を模索するか、若い内にできるだけ稼いで
隠居生活ってとこか？
582 ：氏名トルツメ：03/11/28 13:21
さしつかえなければ、なんのお店～？
ワシもこのままでは40代のうちに没落しそうなので
30代の今、なんとか次の展開をはかろうとイロイロ考えてはいるのだが
結局目先の収入にまどわされてデザ業務でバタバタになってしまう。
物販がいいのか、プランナーやコンサルみたいのがいいのか、
はたまた教育関係か…？
資格取得も考えましたが、結局今までの仕事と全然関係ない資格を取得しても
実務に活かすチャンスが無いのでは。。。（後ろ向きすぎる？）
かといってデザイン事務所経営なんてもってのほかだっ！！
ワシもこのままでは40代のうちに没落しそうなので
30代の今、なんとか次の展開をはかろうとイロイロ考えてはいるのだが
結局目先の収入にまどわされてデザ業務でバタバタになってしまう。
物販がいいのか、プランナーやコンサルみたいのがいいのか、
はたまた教育関係か…？
資格取得も考えましたが、結局今までの仕事と全然関係ない資格を取得しても
実務に活かすチャンスが無いのでは。。。（後ろ向きすぎる？）
かといってデザイン事務所経営なんてもってのほかだっ！！
＿|￣|○ 今の仕事を地道にやるしかないのか…
585 ：氏名トルツメ：03/11/28 13:59
586 ：580：03/11/28 14:00
失敗するのはそこに100％本気じゃなかったか、
立地や環境、ニーズを把握してなかったからとしか思えない。
俺は将来のお店の為ならデザイナーなんていつでも辞めれる。
切羽詰まるか追い詰められんと、事業なんか成功せんでしょ。
もしこのままデザイナーやってるとしても
40～50歳の頃に広告やSPの制作がバリバリできると思えないし、
クライアントが何十年も俺に頼み続けるとは思えないんだよね。
立地や環境、ニーズを把握してなかったからとしか思えない。
俺は将来のお店の為ならデザイナーなんていつでも辞めれる。
切羽詰まるか追い詰められんと、事業なんか成功せんでしょ。
もしこのままデザイナーやってるとしても
40～50歳の頃に広告やSPの制作がバリバリできると思えないし、
クライアントが何十年も俺に頼み続けるとは思えないんだよね。
↑敗者パターンそのままの人ですね。
588 ：580：03/11/28 14:14
まぁね。
並外れたセンスあってデカい仕事ボコボコやってたら
こんなとこに書き込みなんかしてないし。
並外れたセンスあってデカい仕事ボコボコやってたら
こんなとこに書き込みなんかしてないし。
589 ：氏名トルツメ：03/11/28 14:16
>>580
悪いが考え方がｶﾞｷっぽいね。
悪いが考え方がｶﾞｷっぽいね。
590 ：580：03/11/28 14:47
そう？じゃ聞くけど
年間売上600万前後の俺ぐらいのデザイナーって結構いると思うけど
何十年後も今の仕事続けたいって思ってる？続けれるって思ってる？
俺は好きで独立して今は楽しく仕事してるけど、
オッサンになってきたら自分がやりたくても相手は違うと思うわけよ。
独りでやってるし、フットワークとレスポンスで20代のうちは数こなしてるけど、
50になってもこのスタイルでやってたら色んな意味で無理あるしね。
危機感があるから漠然と先のことを考えてるだけ。
とは言っても今は毎月毎月の仕事で精一杯だけどな。
年間売上600万前後の俺ぐらいのデザイナーって結構いると思うけど
何十年後も今の仕事続けたいって思ってる？続けれるって思ってる？
俺は好きで独立して今は楽しく仕事してるけど、
オッサンになってきたら自分がやりたくても相手は違うと思うわけよ。
独りでやってるし、フットワークとレスポンスで20代のうちは数こなしてるけど、
50になってもこのスタイルでやってたら色んな意味で無理あるしね。
危機感があるから漠然と先のことを考えてるだけ。
とは言っても今は毎月毎月の仕事で精一杯だけどな。
>>589
ガキっぽいか？
将来の夢や目標なんて、そんなものだ。
想像したり目標持たなくちゃ
実現何でできないからな。
ていうか、
だいたい夢を口にしたとき、周囲の人間は反対したがるものだよ。
私がフリーになるときも
周りは「甘い」とか「どうせ生活できない」とか散々だったけど
今、きちんと生活している私を見て、おとなしくなっちゃったよ。
周りの言葉に耐えて、突き進むことの出来た人間のみが、
夢を実現できると思う。
ガキっぽいか？
将来の夢や目標なんて、そんなものだ。
想像したり目標持たなくちゃ
実現何でできないからな。
ていうか、
だいたい夢を口にしたとき、周囲の人間は反対したがるものだよ。
私がフリーになるときも
周りは「甘い」とか「どうせ生活できない」とか散々だったけど
今、きちんと生活している私を見て、おとなしくなっちゃったよ。
周りの言葉に耐えて、突き進むことの出来た人間のみが、
夢を実現できると思う。
592 ：氏名トルツメ：03/11/28 14:55
580
んーん。賛成。同感です。
50までは無理なのは、解るな。
それまでになんとか、しなきゃなぁと
考えてはいますよ。私も。
んーん。賛成。同感です。
50までは無理なのは、解るな。
それまでになんとか、しなきゃなぁと
考えてはいますよ。私も。
ホストになろうかと本気で悩み中。
金貯めて他の事やりたいのなら、
今から仕事変えた方が早いね。
今から仕事変えた方が早いね。
じゃ今迄やってきた仕事は一体.....？
嫌だから辞めるんじゃなくて、次のステップの話だよね
嫌だから辞めるんじゃなくて、次のステップの話だよね
ホストになろうかと本気で悩み中。
現実問題として、今30代半ばのフリーの俺が、
選択できそうな将来設計って…。
A）社員を数名雇える規模のプロダクションにする。
B）フリーで、何とか老後の心配なしで生活できる収入を続ける。
これ以外に何かあれば、ぜひ教えてくれ。
選択できそうな将来設計って…。
A）社員を数名雇える規模のプロダクションにする。
B）フリーで、何とか老後の心配なしで生活できる収入を続ける。
これ以外に何かあれば、ぜひ教えてくれ。
ホーストになろうかと本気で悩み中。
>>599
儲かりそうだ罠w
儲かりそうだ罠w
601 ：氏名トルツメ：03/11/28 16:00
俺はノーギョーやるよ。農業。
ありがたい事に嫁の実家がかなりの土地を持ってるしね。
でも今のこの忙しい中で次の事を勉強するのは難しい。
ありがたい事に嫁の実家がかなりの土地を持ってるしね。
でも今のこの忙しい中で次の事を勉強するのは難しい。
オナニストになろうかと本気で悩み中。
オナペットになろうかと本気で悩み中。
ポストになろうかと本気で悩み中。
ガストになろうかと本気で悩み中。
603ワロタ。がんばれ！
>>595
今の状態が一番金溜めるのに好都合だと思うが。
サラリーマンの1/4の拘束時間で同じ程度稼げて、
残った時間を将来の計画や努力に費やせる。
>>598
その人のもっている資質によるんじゃないの？
資格もっていれば、そっちの方向でとか。
店経営とか？
ちなみに俺は飲食店経営したいから金溜めてる。
それがダメだったなら、
教員免許持ってるから
塾経営とかかな…と。
今の状態が一番金溜めるのに好都合だと思うが。
サラリーマンの1/4の拘束時間で同じ程度稼げて、
残った時間を将来の計画や努力に費やせる。
>>598
その人のもっている資質によるんじゃないの？
資格もっていれば、そっちの方向でとか。
店経営とか？
ちなみに俺は飲食店経営したいから金溜めてる。
それがダメだったなら、
教員免許持ってるから
塾経営とかかな…と。
俺は警察官とか自衛官になって
印刷物とか作る部署に行きたいと思ってたけど
先天性な色覚異常のおかげで
なれそうにありませんでしたとさ。
将来どうするか考えるよりも、
来年どうするかで頭の中いっぱいです。
印刷物とか作る部署に行きたいと思ってたけど
先天性な色覚異常のおかげで
なれそうにありませんでしたとさ。
将来どうするか考えるよりも、
来年どうするかで頭の中いっぱいです。
自衛官になる
↓
連隊司令部宣撫班へ配属
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
↓
連隊がイラクへ派遣
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ- ｱﾗﾋﾞｱ語ﾜｶﾝﾈｰｼ
↓
連隊司令部宣撫班へ配属
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
↓
連隊がイラクへ派遣
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ- ｱﾗﾋﾞｱ語ﾜｶﾝﾈｰｼ
話の腰を折って恐縮だけど、
新規クラからA4横を片観音で折るパンフの仕事が来たんだけど、
みんななんぼくらいでやってるの？
A4ペラの値段じゃ出せないけど、
6Pと言い張るには苦しい気がするんだよなぁ。
ディレクション～デザイン～フィニッシュまでで。
新規クラからA4横を片観音で折るパンフの仕事が来たんだけど、
みんななんぼくらいでやってるの？
A4ペラの値段じゃ出せないけど、
6Pと言い張るには苦しい気がするんだよなぁ。
ディレクション～デザイン～フィニッシュまでで。
俺は学生時代、ブラバンをやってたので
消防署か自衛隊の音楽隊に入りたかった。
将来か・・・どうしようか・・どうしたらいいのか・・・＿|￣|○
消防署か自衛隊の音楽隊に入りたかった。
将来か・・・どうしようか・・どうしたらいいのか・・・＿|￣|○
ｵﾏｲらみんなで俺の将来について考えませんか？
615 ：氏名トルツメ：03/11/28 17:50
＿|￣|○ 体が動くうちに、自衛隊にいくか…重機の免許とれるし。
617 ：580：03/11/28 18:46
>613
やめんか偽者
やめんか偽者
>>613
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
50の手習いでマック始めて、仕事してる人もいたりする。
自分はもう40近いけど、脳味噌が働く限りは何がしかの勉強は続けるつもり。
……↑こういう言い方すると、2chでは「加齢臭」って言われるんだヨね？
自分はもう40近いけど、脳味噌が働く限りは何がしかの勉強は続けるつもり。
……↑こういう言い方すると、2chでは「加齢臭」って言われるんだヨね？
自衛隊に入り、イラク派遣に志願する。
現地で捕虜になってから脱出しTV出演。
失敗しても家族には一億円入る。
現地で捕虜になってから脱出しTV出演。
失敗しても家族には一億円入る。
623 ：氏名トルツメ：03/11/28 19:35
624 ：氏名トルツメ：03/11/28 19:40
あ゛～ 結婚して一ヶ月くらいでポックリ逝ってくれるジジイ
いないかなあ。
くれるの死亡保険金だけでいいでつ。
預金の底上げしたいでつ。
いないかなあ。
くれるの死亡保険金だけでいいでつ。
預金の底上げしたいでつ。
>>623
ジャンヌ・ダルクのごとく、最後は火あぶりの刑。
ジャンヌ・ダルクのごとく、最後は火あぶりの刑。
色覚異常者が警察や自衛官になれるはずはない事は…どうでもいいか。。。
オレはウルフルズの“ベーシスト”募集の時、一瞬オーディションに行こうかマジで悩んだ。
オレはウルフルズの“ベーシスト”募集の時、一瞬オーディションに行こうかマジで悩んだ。
↑チョッパー禁止
628 ：氏名トルツメ：03/11/28 21:44
[ジャンヌ・ダルク]のﾐﾗ・ｼﾞｮﾎﾞﾀﾝ、ｶｺﾖｶｯﾀﾖ。
↑ﾘｸﾍﾞｿ監督の映画の方と思われます。
前に少し話題になってたと思うのでｽﾏｿ。
Apple 20吋Cinema Displayを買おうかどうか悩んでます。
店頭で確かめたいけど、今はデモ機にイラレやフォトショが
入ってないですね。厳しくなったからでしょうね。
なので、CMYKで再現性がどうか、見れないんです。
シネマで仕事している人、使用感を教えてください。
（フリーの方が液晶率高そうなのでここに質問です…）
Apple 20吋Cinema Displayを買おうかどうか悩んでます。
店頭で確かめたいけど、今はデモ機にイラレやフォトショが
入ってないですね。厳しくなったからでしょうね。
なので、CMYKで再現性がどうか、見れないんです。
シネマで仕事している人、使用感を教えてください。
（フリーの方が液晶率高そうなのでここに質問です…）
Apple液晶なんて粗悪品やめてとって。
マジレスだとフォトショの作業はキツいと思う。
イラレやクオクは出来そう。
イラレやクオクは出来そう。
>>631
俺は今は亡き21インチ純正ユーザーだけど、
正確な色見が欲しいなら、おすすめしない。
ある程度の脳内変換は必要だよ。
でもそれを言ったらプリンタの色味だって、印刷色とは違うんだから、モニタはあくまでモニタ色と割り切ってもいいと思うけどね。
俺は今は亡き21インチ純正ユーザーだけど、
正確な色見が欲しいなら、おすすめしない。
ある程度の脳内変換は必要だよ。
でもそれを言ったらプリンタの色味だって、印刷色とは違うんだから、モニタはあくまでモニタ色と割り切ってもいいと思うけどね。
635 ：氏名トルツメ：03/11/29 14:44
こないだクラの会社にあったCinema Displayで作業したけど、
なんか俺はダメだったなぁ。ウチがCRTだから液晶慣れしてないせいも大きいけど。
やっぱ色がね…気になる。どうせ印刷物とは同じじゃないてのは勿論だし、
「俺は脳内キャリブレーションできるから（半笑い）」みたいな人もいるけど、
（634氏の事じゃないよ、どっかの板で見た偉そうな奴の事）
俺はやっぱパッと見て印刷物により近い方が楽だと思うなあ。
最近の液晶は物によってはすごく良いみたいだから、液晶がどうというよりは
Cinema Displayを使った感想はこんな感じだった。
なんか俺はダメだったなぁ。ウチがCRTだから液晶慣れしてないせいも大きいけど。
やっぱ色がね…気になる。どうせ印刷物とは同じじゃないてのは勿論だし、
「俺は脳内キャリブレーションできるから（半笑い）」みたいな人もいるけど、
（634氏の事じゃないよ、どっかの板で見た偉そうな奴の事）
俺はやっぱパッと見て印刷物により近い方が楽だと思うなあ。
最近の液晶は物によってはすごく良いみたいだから、液晶がどうというよりは
Cinema Displayを使った感想はこんな感じだった。
液晶に慣れるとCRTだと疲れてしょうがない。
もう戻れないね。
EIZO使ってます。
もう戻れないね。
EIZO使ってます。
>>636
液晶で七尾って言うのは単なる惰性かと
液晶で七尾って言うのは単なる惰性かと
週末なのに仕事だらけ。
遊びたい。
遊びたい。
小説家になりたいな…
なんとなく。
なんとなく。
落語家になりたいな…
なんとなく。
なんとなく。
愛妻家になりたいな…
なんとなく。
なんとなく。
642 ：氏名トルツメ：03/11/29 18:47
バレボーは連敗でつまらん。でもイタリア選手キレイかも。。
今夜はテレ朝の中国歴史ドラマ見る。
それまで仕事してやるか。ヤだけど。
ああ～～仕事降りたい～ やっと掴んだレギュラーだけど
メンツがイヤすぎる～ これが続くのは・・・やだあああ
今夜はテレ朝の中国歴史ドラマ見る。
それまで仕事してやるか。ヤだけど。
ああ～～仕事降りたい～ やっと掴んだレギュラーだけど
メンツがイヤすぎる～ これが続くのは・・・やだあああ
643 ：氏名トルツメ：03/11/29 21:04
>>641
なってやれよ！
なってやれよ！
愛妻になりたいな・・・
ﾀﾞﾝﾅになってくれる人がいれば。。＿|￣|○
ﾀﾞﾝﾅになってくれる人がいれば。。＿|￣|○
645 ：氏名トルツメ：03/11/29 22:38
土日はいつも書き込み少ないな。
仕事してないの？
仕事してないの？
これから飯食ってラフにかかるよん。
昨日はダラダラしてたなー。
まあこれから年末進行始まるし、休めるときには休もうな。
昨日はダラダラしてたなー。
まあこれから年末進行始まるし、休めるときには休もうな。
仕事は要りませんからお金下さい。
650 ：氏名トルツメ：03/12/01 01:03
>年末ジャンボを買うべし。
当たりますか？
当たりますか？
常識レベルで考えれば、宝くじっての言うのは愚か者に課す税金だ。
まず高額当選なんてありえない。
でも、買っちゃうのよね。愚か者だから…。
まず高額当選なんてありえない。
でも、買っちゃうのよね。愚か者だから…。
652 ：氏名トルツメ：03/12/01 01:43
なんだか、
理由もなく、すんごく寂しくなって
眠れなくなってしまった…
そんなことない？
理由もなく、すんごく寂しくなって
眠れなくなってしまった…
そんなことない？
終わらん。
パンクしそうだ。
マリオカートやってくる。
パンクしそうだ。
マリオカートやってくる。
655 ：氏名トルツメ：03/12/01 10:43
何が何でも日曜日ぐらい休む自営業になれよ
656 ：652：03/12/01 11:07
今日も頑張ろう。
>>655
お金がスキなのでついつい。
お金がスキなのでついつい。
658 ：氏名トルツメ：03/12/01 13:32
毎週日曜休むためには、平日の実働時間どれくらいにすればいいんだろう…
>658
日曜日に働いている時間数を平日の日数で割って、
普段の労働時間にプラスすれば答えがでることは小学生でもわかるゾ。
日曜日に働いている時間数を平日の日数で割って、
普段の労働時間にプラスすれば答えがでることは小学生でもわかるゾ。
つまんねーな
しっかりしたスケジュール管理とクラへの交渉力があれば日曜はたいがい休めるだろ？
662 ：氏名トルツメ：03/12/01 15:29
バドミントンのラケット買ってきた。
体育館で健康のために汗を流すぜ！
みなさん
なんかスポーツしてる？
体育館で健康のために汗を流すぜ！
みなさん
なんかスポーツしてる？
>>662
体育館？
体育館？
運動してないなー。
体を動かしたのは交尾ぐらいだ。
体を動かしたのは交尾ぐらいだ。
Photoshopで重い画像を作成
↓
保存すると、とにかく時間がかかる
↓
何となくその間腹筋
こまめに保存すると筋肉痛になるけどね。
↓
保存すると、とにかく時間がかかる
↓
何となくその間腹筋
こまめに保存すると筋肉痛になるけどね。
早いMac買え。
667 ：662：03/12/01 17:10
無地のタトウを売ってるとこ知らない？
ｲﾄｰ屋で買ってたんだけど、無地のがなくなっちゃった。
（微妙にｲﾄｰ屋のロゴが型押ししてある）
今までタトウの表にロゴシール貼って、
会社概要とかプリントして中にいれて、
会社案内の代わりにしてたんだよね。
新規のクラに提出しなくちゃならないのに、困ったなぁ。
みんな会社概要とか、ちゃんと印刷してるの？
ｲﾄｰ屋で買ってたんだけど、無地のがなくなっちゃった。
（微妙にｲﾄｰ屋のロゴが型押ししてある）
今までタトウの表にロゴシール貼って、
会社概要とかプリントして中にいれて、
会社案内の代わりにしてたんだよね。
新規のクラに提出しなくちゃならないのに、困ったなぁ。
みんな会社概要とか、ちゃんと印刷してるの？
t.a.t.u ﾓｴ.....
671 ：氏名トルツメ：03/12/01 19:13
えー、会社にしてないから「業務経歴」をプリントアウトして
作品ファイル持って歩くだけ・・・
ダメっすか・・
今日は映画の日。木更津キャッツ ニャ～～！！を見て笑ってきました。
作品ファイル持って歩くだけ・・・
ダメっすか・・
今日は映画の日。木更津キャッツ ニャ～～！！を見て笑ってきました。
畳紙？
タトウってナーニ？？？
>>673
郷ひろみの歌
郷ひろみの歌
675 ：氏名トルツメ：03/12/01 19:53
>662
俺はすっかりフットサルにはまっちまって
今や仕事より楽しくなってしまったよ。
運動ってほんと気持ちいいし楽しい。しかも勝つともっと楽しい。
もちろんチームのロゴやユニフォームのデザインもお約束。
俺はすっかりフットサルにはまっちまって
今や仕事より楽しくなってしまったよ。
運動ってほんと気持ちいいし楽しい。しかも勝つともっと楽しい。
もちろんチームのロゴやユニフォームのデザインもお約束。
tatu、今日の東京ドームはガラガラらしいな。
678 ：氏名トルツメ：03/12/01 20:47
>>>677
デザイン古くね？
デザイン古くね？
680 ：氏名トルツメ：03/12/01 21:14
>>678
デザインの共通性でいえば、AKIRAも当てはまりそう。
デザインの共通性でいえば、AKIRAも当てはまりそう。
ｱﾆｵﾀ的発想はもう良いよ。>>680
ｱﾆｵﾀ的発想は俺もきらいだが
AKIRAをその手のものと一緒にすんのはちと違うな
つうか大分違う
AKIRAをその手のものと一緒にすんのはちと違うな
つうか大分違う
AKIRAもメガゾーンもマトリックスも50ポ100ポ
684 ：氏名トルツメ：03/12/02 00:18
皆さんにお聞きしたいことがあります。
今からMac買うんだったらG4にします？G5にします？
OSXアプリはあるんだけど印刷屋の対応が悪いので悩んでしまいます。
GいまさらG4ってのも・・・・ってかんじだし、
かといってOS9起動できないG5も不安だし・・・
Classic環境をあてにしてG5にするか？？
それとも割り切ってG4にするか。
現状はPB G4 550＋ナナオ液晶17インチと
PM7200 G3カード350＋三菱17CRTです。
PM7200がやばそうなんで早急に買わなきゃいけないんです。
PB一台だと不安で不安で・・
皆さまならどうしますか？
今からMac買うんだったらG4にします？G5にします？
OSXアプリはあるんだけど印刷屋の対応が悪いので悩んでしまいます。
GいまさらG4ってのも・・・・ってかんじだし、
かといってOS9起動できないG5も不安だし・・・
Classic環境をあてにしてG5にするか？？
それとも割り切ってG4にするか。
現状はPB G4 550＋ナナオ液晶17インチと
PM7200 G3カード350＋三菱17CRTです。
PM7200がやばそうなんで早急に買わなきゃいけないんです。
PB一台だと不安で不安で・・
皆さまならどうしますか？
686 ：氏名トルツメ：03/12/02 00:54
687 ：氏名トルツメ：03/12/02 03:27
フリーで食えてる人達を尊敬するよ
でも、先のこと考えたら不安にならない？
でも、先のこと考えたら不安にならない？
688 ：氏名トルツメ：03/12/02 03:35
会社に勤めてれば安心だとでも？
689 ：氏名トルツメ：03/12/02 03:49
そうは思わないけど程度問題かな
この業界でいよいよ食えなくなった時に
他業界への転職が上手く逝くかどうかとか
企業がフリーでやってきたことをどう評価するのかとか
でも、一人でやってる人の方がサラリー麺よりなんとかする能力ありそうだけどね
漏れはそろそろ業界から逃げようかと思ってます
サラリー麺でもこの先食っていく自信が無くなった
この業界でいよいよ食えなくなった時に
他業界への転職が上手く逝くかどうかとか
企業がフリーでやってきたことをどう評価するのかとか
でも、一人でやってる人の方がサラリー麺よりなんとかする能力ありそうだけどね
漏れはそろそろ業界から逃げようかと思ってます
サラリー麺でもこの先食っていく自信が無くなった
691 ：氏名トルツメ：03/12/02 05:12
>>684
俺なら9起動出来るG4-1.25かなぁ。つーか買ったし。
まぁ俺の場合はクラ指定の印刷所のいくつかがOS10対応がまだなんで。
対応してるトコのみ10で作って、先の為に慣れておける。
それに、なんといっても安いから思い切って1～2年で使い捨てるつもりで
買えるしね。そんで1～2年後なら印刷所の対応も大分変わってきてる
気もするし、そん時にいいG5買うてのも手じゃないかい？
俺なら9起動出来るG4-1.25かなぁ。つーか買ったし。
まぁ俺の場合はクラ指定の印刷所のいくつかがOS10対応がまだなんで。
対応してるトコのみ10で作って、先の為に慣れておける。
それに、なんといっても安いから思い切って1～2年で使い捨てるつもりで
買えるしね。そんで1～2年後なら印刷所の対応も大分変わってきてる
気もするし、そん時にいいG5買うてのも手じゃないかい？
692 ：氏名トルツメ：03/12/02 05:17
>>687
4、50歳になってもデザやってるのかなぁ、俺。
…なんて不安は、会社員でもフリーでも同じじゃないかと。
だったら事業拡大して会社にして大きくするとか、フリーの方がよっぽど
先に希望がある気がするけどな。この世界でずっとやってくならだけど。
4、50歳になってもデザやってるのかなぁ、俺。
…なんて不安は、会社員でもフリーでも同じじゃないかと。
だったら事業拡大して会社にして大きくするとか、フリーの方がよっぽど
先に希望がある気がするけどな。この世界でずっとやってくならだけど。
安いの？
幾らかな？
自分も買おうかなぁ。
今Ｇ4の400使ってます。
幾らかな？
自分も買おうかなぁ。
今Ｇ4の400使ってます。
696 ：氏名トルツメ：03/12/02 12:39
新品8万円
マジで!?買う買う
>>697
一応まじレスすると、
Apple Store 価格
- 1.25GHz PowerPC G4 / 1MB 三次キャッシュ
- 256MB DDR333 SDRAM (PC2700) - 1 DIMM
- 80GB Ultra ATA
- 光学式ドライブベイ 1 - コンボドライブ (DVD-ROM/CD-RW)
- ATI Radeon 9000 Pro
- 56K 内蔵モデム
- Apple Pro Keyboard (JIS)
- Mac OS - 日本語
小計 ￥159,800 です。
小売店でも、－数千円くらいでは？
メモリーの増設とかは安いけど。
一応まじレスすると、
Apple Store 価格
- 1.25GHz PowerPC G4 / 1MB 三次キャッシュ
- 256MB DDR333 SDRAM (PC2700) - 1 DIMM
- 80GB Ultra ATA
- 光学式ドライブベイ 1 - コンボドライブ (DVD-ROM/CD-RW)
- ATI Radeon 9000 Pro
- 56K 内蔵モデム
- Apple Pro Keyboard (JIS)
- Mac OS - 日本語
小計 ￥159,800 です。
小売店でも、－数千円くらいでは？
メモリーの増設とかは安いけど。
↑ﾎﾝﾄに書いてやがるｳﾞｫｹが
何書いてもいいじゃん
しかしPM7200 G3カード350＋三菱17CRTという方
よくぞ今迄我慢してこれたもんだ
ある意味偉い人
しかしPM7200 G3カード350＋三菱17CRTという方
よくぞ今迄我慢してこれたもんだ
ある意味偉い人
……仕事には使ってないが、PM7200（脳みそそのまま）は
ウチにもあるぽ……
ウチにもあるぽ……
703 ：氏名トルツメ：03/12/02 18:12
>>703
おっ、7500。
自分もメインはG4でX環境だけど、OS9用＋MO2＋フロッピー用に7500重宝してます。
イラレ8ぐらいならまだ充分使えるしさ。
あ、脳みそはG3だけどねー。今は亡きメーカー製のやつ。。。。（笑）
おっ、7500。
自分もメインはG4でX環境だけど、OS9用＋MO2＋フロッピー用に7500重宝してます。
イラレ8ぐらいならまだ充分使えるしさ。
あ、脳みそはG3だけどねー。今は亡きメーカー製のやつ。。。。（笑）
705 ：氏名トルツメ：03/12/02 19:12
あけましておめでとうございます
本年も宜しくお願い申し上げます
本年も宜しくお願い申し上げます
706 ：氏名トルツメ：03/12/02 19:20
あらっ、クリスマス中止になったってホントだったんだ。
だから、もう
おめでとうになってんだね。
だから、もう
おめでとうになってんだね。
この時期になると親しい人らにやたらめったら年賀状って頼まれないですか？
しかも、ほぼ無料ご奉仕で。
デザイン料￥０、後は印刷費プリンタ出力費は原価みたいなんで
儲けなんてこれっぽっちもありゃしないっつーの。ものすご面倒くせーんですよ。
ほんとはテキトーにやっときゃいいんだけど、
ついつい恥じない物をと、がんがってしまって本業が疎かになってしまいまつ。
そんな人いませんか？
しかも、ほぼ無料ご奉仕で。
デザイン料￥０、後は印刷費プリンタ出力費は原価みたいなんで
儲けなんてこれっぽっちもありゃしないっつーの。ものすご面倒くせーんですよ。
ほんとはテキトーにやっときゃいいんだけど、
ついつい恥じない物をと、がんがってしまって本業が疎かになってしまいまつ。
そんな人いませんか？
708 ：氏名トルツメ：03/12/02 21:12
>>707
ぬおおー禿堂。今やってるとこだよ。
ぬおおー禿堂。今やってるとこだよ。
869 ：氏名トルツメ ：03/11/28 21:24
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
社長命令！各自親戚・友人などに声をかけ年賀状印刷集めて来い！
いったいなんなんだ？
↑本業でも年賀状に賭けてる会社があるようだしな。
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
社長命令！各自親戚・友人などに声をかけ年賀状印刷集めて来い！
いったいなんなんだ？
↑本業でも年賀状に賭けてる会社があるようだしな。
友人のお店の年賀状とかやってるけど、オレとしては
100％自分のデザイン(修正なし・ノークレーム・ノーリターン)でできるから
ほぼノーギャラでもかえってはりきってやってます。。。
100％自分のデザイン(修正なし・ノークレーム・ノーリターン)でできるから
ほぼノーギャラでもかえってはりきってやってます。。。
>>631 です。
>>632-637、有益なレスで大変感謝です。ありがとうございます。
偶然にも、同業者より店頭デモ払い下げ品のApple Studio Display17"を借りて
5年物のSONY CRT17"と並べて自分の仕事を見比べる事ができました。
展示品のため枯れ具合もほどよく…。
なるほど、使えると言えば使える。ダメと言えばダメ。
5年物CRTと比べるとどっちもどっちです。薄い色が飛んじゃうのはちょっとキツイかな。
>>632-637、有益なレスで大変感謝です。ありがとうございます。
偶然にも、同業者より店頭デモ払い下げ品のApple Studio Display17"を借りて
5年物のSONY CRT17"と並べて自分の仕事を見比べる事ができました。
展示品のため枯れ具合もほどよく…。
なるほど、使えると言えば使える。ダメと言えばダメ。
5年物CRTと比べるとどっちもどっちです。薄い色が飛んじゃうのはちょっとキツイかな。
712 ：氏名トルツメ：03/12/03 01:16
今日、銀座のアップルストアのぞいてみたよ～
なんか華々しいっす・・・スタッフも力入ってるし、お客にガイジン多いし。
時間が無くて上のフロアまで見てこられなかったけど、
なんだか景気の良さそうなムード（ムードだけ？）。
なんか華々しいっす・・・スタッフも力入ってるし、お客にガイジン多いし。
時間が無くて上のフロアまで見てこられなかったけど、
なんだか景気の良さそうなムード（ムードだけ？）。
>712 お客にガイジン多いし。
サクラさん達だよ
サクラさん達だよ
オラもいちど、銀座っていってみてーなぁ。
田舎の○○銀座すか、いっだことねぇっす。
田舎の○○銀座すか、いっだことねぇっす。
ｻｲｱｸ
オレ、親戚の年賀状でも自分の正規料金取ってる。
親戚から金取るの？とか言う兄弟のは、
おまえも仕事したら金取るだろ？と言って断ってる。
親戚から金取るの？とか言う兄弟のは、
おまえも仕事したら金取るだろ？と言って断ってる。
718 ：氏名トルツメ：03/12/03 12:32
あ～つまんねえ
もうこんな仕事辞めてえよ...
ただの便利屋丁稚奉公じゃねえか...
もうこんな仕事辞めてえよ...
ただの便利屋丁稚奉公じゃねえか...
719 ：氏名トルツメ：03/12/03 12:36
>>713
稲川素子事務所かよW
稲川素子事務所かよW
>>689
私も、これからの方向性を考えて悩み中。
仕事は今はあるけど、５年後はどうかわかんない。
会社員に戻るか、法人にして起業しちゃうか…。
でも、正直、経営は向いてないと思うし、今更会社員に戻れるかっつーと微妙…。
私も、これからの方向性を考えて悩み中。
仕事は今はあるけど、５年後はどうかわかんない。
会社員に戻るか、法人にして起業しちゃうか…。
でも、正直、経営は向いてないと思うし、今更会社員に戻れるかっつーと微妙…。
>>717
親戚の度合いにもよるんだろうな～。
親兄弟はもちろんタダ。
むしろ印刷代までこっち持ち。
他は印刷代の実費のみ。
但し営業用に「制作：○○○ http……」と小さく入れさせてもらう。
遠い親戚とかからは頼まれた事ないからわかりまへん。
親戚の度合いにもよるんだろうな～。
親兄弟はもちろんタダ。
むしろ印刷代までこっち持ち。
他は印刷代の実費のみ。
但し営業用に「制作：○○○ http……」と小さく入れさせてもらう。
遠い親戚とかからは頼まれた事ないからわかりまへん。
年賀状を観て仕事を出そうと考える人がいるのであろうか？（年賀状の発注以外に）
>>722
可能性は残しておいたほがいいと思うよ。世の中物事がどう転ぶか分からん。
可能性は残しておいたほがいいと思うよ。世の中物事がどう転ぶか分からん。
724 ：氏名トルツメ：03/12/03 15:31
うおおおおお
初めて「宅ファイル便」を使ったよー
40MBまで。ありがたいっす。電車乗って風邪うつされたくないし
初めて「宅ファイル便」を使ったよー
40MBまで。ありがたいっす。電車乗って風邪うつされたくないし
自鯖使った方が楽じゃん。
い～や、宅ファイル便のほうがラク。というかメンドクサクない。
>>726
推奨環境はWindowsとあるけど、マカーでつか？
推奨環境はWindowsとあるけど、マカーでつか？
あぁ、やる気出ねぇ 金もねぇ ﾌﾞｸｵﾌ逝ってくる ﾉ
マカですよ。
HDDやフォルダ名にWin禁止文字（/とか*とかスペースとか）を
使ってなけりゃ、大丈夫でっせ。
HDDやフォルダ名にWin禁止文字（/とか*とかスペースとか）を
使ってなけりゃ、大丈夫でっせ。
>>729さん
ありがとう。今度トライしてみまつ。
ありがとう。今度トライしてみまつ。
宅ふぁいる便使っていたが
エロ利用されるようになってから異常に重くなった
やっぱり自サーバーの方がいい
エロ利用されるようになってから異常に重くなった
やっぱり自サーバーの方がいい
732 ：氏名トルツメ：03/12/03 19:42
印刷屋に電話かけて、あ、受話器とった。名乗らなきゃ…
と思ったら、突然切りやがった！
何だったんだ？
と思ったら、突然切りやがった！
何だったんだ？
733 ：氏名トルツメ：03/12/04 11:20
宅ふぁいる便？って何？
734 ：氏名トルツメ：03/12/04 11:26
>>733
分からなきゃｸﾞｸﾞれ。
分からなきゃｸﾞｸﾞれ。
736 ：氏名トルツメ：03/12/04 12:25
>>734
ありがと。
>>735
スマン。そのとうり。
菓子持参の客多し。
年賀状の依頼なんだけどさー。
菓子や酒のが納得できる。
封筒に入れて渡されたのが、5センエン！にはムカついた。
ンでそいつは、確認用に送ったJPEG画像をよそのHPに
勝手にアップしてる！！
ありがと。
>>735
スマン。そのとうり。
菓子持参の客多し。
年賀状の依頼なんだけどさー。
菓子や酒のが納得できる。
封筒に入れて渡されたのが、5センエン！にはムカついた。
ンでそいつは、確認用に送ったJPEG画像をよそのHPに
勝手にアップしてる！！
737 ：氏名トルツメ：03/12/04 12:37
5千円といえば…
学生時代に家庭教師をしていたお宅から
「冬に家まで来てくれるの大変でしょう。
これで途中で珈琲でも飲んで行って」って渡された封筒に入っていた金額と同じだ。
学生時代に家庭教師をしていたお宅から
「冬に家まで来てくれるの大変でしょう。
これで途中で珈琲でも飲んで行って」って渡された封筒に入っていた金額と同じだ。
>736
>737
その5センエンの意味にはいろんな意味が込められているって事ですね。
>737
その5センエンの意味にはいろんな意味が込められているって事ですね。
あのう、皆さん
クラに言われるままラフを4案、5案、だめで更に5案
まただめで3案と終わりのない状態になった時は
どんな風に追加請求の交渉をされますか？
クラに言われるままラフを4案、5案、だめで更に5案
まただめで3案と終わりのない状態になった時は
どんな風に追加請求の交渉をされますか？
>739
そのような事は経験無しです。
仮にあった場合は相手が満足するようなモノが出来るまで我慢して作り、
通常（2,3案）の金額を請求した後、二度とそこからの仕事を請けない。
（常にクラの意向通りにラフを上げている事が前提ですが…）
そのような事は経験無しです。
仮にあった場合は相手が満足するようなモノが出来るまで我慢して作り、
通常（2,3案）の金額を請求した後、二度とそこからの仕事を請けない。
（常にクラの意向通りにラフを上げている事が前提ですが…）
741 ：氏名トルツメ：03/12/04 14:09
自分の場合は、今までやり直した数だけ見積もりを出して、
「あくまでも目安ですが、こんなにやってます。
金額決定の参考にしてください」って言う。
やらないと、こっちの大変さを身を持って知らないクラは
「修正は何度でもタダだ」と思ってしまうし、
だんだん要求が過酷になってくる（前にこれぐらい出来たから今回も）。
たとえ金額が低くても、相手に「申し訳ない」気持ちを持ってもらう。
次からの仕事がやりやすくなる。
あくまでも、穏便に「気持ちを察してくださいよ」的に交渉すべし。
「あくまでも目安ですが、こんなにやってます。
金額決定の参考にしてください」って言う。
やらないと、こっちの大変さを身を持って知らないクラは
「修正は何度でもタダだ」と思ってしまうし、
だんだん要求が過酷になってくる（前にこれぐらい出来たから今回も）。
たとえ金額が低くても、相手に「申し訳ない」気持ちを持ってもらう。
次からの仕事がやりやすくなる。
あくまでも、穏便に「気持ちを察してくださいよ」的に交渉すべし。
解って無い人には何を言っても解ってもらえない。
打ち合わせって疲れるな。
ぜんぜん慣れない。
ぜんぜん慣れない。
745 ：氏名トルツメ：03/12/04 15:40
取れる相手からは取れるが
取れない相手からは絶対に取れない。
「無いものは無い」から。
次も仕事欲しけりゃ泣き寝入り。
もういらなきゃ喧嘩しまくって金ブン捕れ
取れない相手からは絶対に取れない。
「無いものは無い」から。
次も仕事欲しけりゃ泣き寝入り。
もういらなきゃ喧嘩しまくって金ブン捕れ
普段、修正込みで請求してるけどな。
また4日位ウンコが出ません。
こまった。
こまった。
749 ：氏名トルツメ：03/12/04 16:59
クラの気分が変わる。
と
クラの要求に答えられない。
で
全然請求額は変わる。
：：：：クラ自身要求が解らない。場合は
聞きだせないデザの非力
コミュニケーション不足
解らないまま闇雲に創ったって無駄でないかい？
と
クラの要求に答えられない。
で
全然請求額は変わる。
：：：：クラ自身要求が解らない。場合は
聞きだせないデザの非力
コミュニケーション不足
解らないまま闇雲に創ったって無駄でないかい？
750 ：氏名トルツメ：03/12/04 17:04
>>7459です
追記
よくそんな無駄な目に私も合います。
金がとれるのかどうか、悩み。
どうすんにゃっ？と悶え苦しみます。
堪えてくれ。
そしてドクロマークのクラを
教えてくれ、あては避けてとうるから、、
お気の毒に、、
クラに切れられたら終わりです。穏便に、、
追記
よくそんな無駄な目に私も合います。
金がとれるのかどうか、悩み。
どうすんにゃっ？と悶え苦しみます。
堪えてくれ。
そしてドクロマークのクラを
教えてくれ、あては避けてとうるから、、
お気の毒に、、
クラに切れられたら終わりです。穏便に、、
751 ：氏名トルツメ：03/12/04 17:13
確かココでカラーレーザーLP-8300C使ってる同志が多いハズだが、
画面の色にも仕上がりの色にも近づかないと嘆いてた人いたよね？
イラストレーター10で開いて出力したらかなり近づいたよ。
もう知ってますか。そうですか。
画面の色にも仕上がりの色にも近づかないと嘆いてた人いたよね？
イラストレーター10で開いて出力したらかなり近づいたよ。
もう知ってますか。そうですか。
>752
すごいレス数のスレなわけだが…。
すごいレス数のスレなわけだが…。
754 ：氏名トルツメ：03/12/04 17:19
さっきも書いたか知れないけど、なんか表示されないので再度カキコ。
CDジャケットのデザインをやることになったんですけど、
デザイン料ってどんなもので請求すればいいんでしょうか?
こっちが知らないとクラは分かると、叩いてきそうだし。
CDジャケットのデザインをやることになったんですけど、
デザイン料ってどんなもので請求すればいいんでしょうか?
こっちが知らないとクラは分かると、叩いてきそうだし。
>>754
ページ数とか何とか書けよなあ
ページ数とか何とか書けよなあ
756 ：754です：03/12/04 18:17
すんません。
ページ数は16P（表紙・裏表紙含む）です。
あと、盤面（CDのシルクで刷る面）も含みます。
裏面（て言うんですか? 曲順とかが入ってる面）は16Pに含まずです。
邦楽なので対訳・解説が入ってる紙はなしです。
そんな感じしか分かりませんが……どうでしょうか?
ページ数は16P（表紙・裏表紙含む）です。
あと、盤面（CDのシルクで刷る面）も含みます。
裏面（て言うんですか? 曲順とかが入ってる面）は16Pに含まずです。
邦楽なので対訳・解説が入ってる紙はなしです。
そんな感じしか分かりませんが……どうでしょうか?
757 ：754ですが追加です。：03/12/04 18:19
すいません。条件を追加です。
全部4Cでいけます。
全部4Cでいけます。
758 ： ：03/12/04 18:27
有名なｱｰﾁｽﾄのならボロ儲け仕事なんだろうが......
どれくらいの人なのかで、雲泥の差があるだろな....
どれくらいの人なのかで、雲泥の差があるだろな....
759 ：氏名トルツメ：03/12/04 19:06
インディーズかメジャーか、有名、無名かでまったく違ってくる。
やるたんびまちまちの予算なので漏れは先に予算聞く。
裏面＝バックインレイ
帯＝タタキ
やるたんびまちまちの予算なので漏れは先に予算聞く。
裏面＝バックインレイ
帯＝タタキ
761 ：754です：03/12/04 19:34
762 ：氏名トルツメ：03/12/04 20:58
ウンチの食べ方おしえてくさい。
帯＝タスキでないかい？
いや、たしか
帯＝タヌキだったはず。
帯＝タヌキだったはず。
767 ：氏名トルツメ：03/12/04 22:46
正確にはアヌスです。
胴田貫といえば子連れ狼
>>766
ﾜﾛﾀ
タスキでないかい…
バックインレイ=バックカードともいう。
レコ社によって呼び方ちがうよ。
>>754
参考までに…
邦楽（サントラ盤）、カラーブックレット8p+バックカード+帯+レーベル面
写真元データ支給で30ﾏﾝくらいでやってたよ。
ﾜﾛﾀ
タスキでないかい…
バックインレイ=バックカードともいう。
レコ社によって呼び方ちがうよ。
>>754
参考までに…
邦楽（サントラ盤）、カラーブックレット8p+バックカード+帯+レーベル面
写真元データ支給で30ﾏﾝくらいでやってたよ。
770 ：氏名トルツメ：03/12/05 01:25
PSプリンタが逝かれました。
痛すぎる。
痛すぎる。
あどべCSの予約受付やってた。
http://store.adobe.co.jp/creativesuite.asp
イラレ・フォトショ・インデザ・ゴーライブ・アクロ・Cueで
19ﾏﾝ8ｾﾝｴﾝだと。
そろそろクオクからインデザに乗り換えようと思ってたし、
個別にバージョンアップ＋インデザより安上がりかな～。
先月の売上は悲惨だったし、先立つものはないのだが……(つД`)ｸﾞｽﾝ
http://store.adobe.co.jp/creativesuite.asp
イラレ・フォトショ・インデザ・ゴーライブ・アクロ・Cueで
19ﾏﾝ8ｾﾝｴﾝだと。
そろそろクオクからインデザに乗り換えようと思ってたし、
個別にバージョンアップ＋インデザより安上がりかな～。
先月の売上は悲惨だったし、先立つものはないのだが……(つД`)ｸﾞｽﾝ
今日はたっぷり寝れる～～と思って
うきうきしながらメールの整理してたら
２日前に納品したブツのxxページのテキストさしかえといて
なんていう件名違いのメールが来てたのを発見なり。。。
今日、担当さんから無事終わりましたという報告を受けたのだけど
ぜんぜん気がつかなかったよーん
校正通したって言ってたけど
だいじょうぶかなあ...
うきうきしながらメールの整理してたら
２日前に納品したブツのxxページのテキストさしかえといて
なんていう件名違いのメールが来てたのを発見なり。。。
今日、担当さんから無事終わりましたという報告を受けたのだけど
ぜんぜん気がつかなかったよーん
校正通したって言ってたけど
だいじょうぶかなあ...
774 ：氏名トルツメ：03/12/05 11:46
ココ見てると自宅で仕事してる人多いのかな？
俺は事務所借りてて正直キツイけど、
この「朝遅れる」とか「電車なくなる」といった感覚は
生活感覚狂わさないためにも重要だと思うようになったよ。
後輩はワンルームの自宅でやってるけど、毎朝散歩しまくるそうな。
俺は事務所借りてて正直キツイけど、
この「朝遅れる」とか「電車なくなる」といった感覚は
生活感覚狂わさないためにも重要だと思うようになったよ。
後輩はワンルームの自宅でやってるけど、毎朝散歩しまくるそうな。
帯はタスキでもタタキでもＯＫ。
タタキのホントの意味はコピーの事なんだけども。
タタキのホントの意味はコピーの事なんだけども。
776 ：氏名トルツメ：03/12/05 13:00
人脈のん
帯に短しタスキに長し
>>774
個人の性格によるものだと思いますよ。
個人の性格によるものだと思いますよ。
779 ：氏名トルツメ：03/12/05 13:36
おらは、朝8時に起きて、仕事があればするけど
なければダラダラしてる。
なければダラダラしてる。
おらは、朝9時に起きて、仕事があってもダラダラしてる。
781 ：氏名トルツメ：03/12/05 13:55
個人事業は12月が締めだから
今やってる仕事は全部来年のものになるんだね。
今やってる仕事は全部来年のものになるんだね。
782 ：氏名トルツメ：03/12/05 13:56
朝10時起床～朝4時就寝
783 ：氏名トルツメ：03/12/05 14:06
784 ：氏名トルツメ：03/12/05 14:31
プリンスりんご
自宅で仕事してるから生活時間狂いまくり。
事務所借りて出勤スタイルにすれば生活態度があらたまるかもしれないけど
親所有の3LDK一人暮らしで部屋余りまくってて
他に事務所借りるのお金勿体ない！
近所の物件家賃激高だしなー。
事務所借りて出勤スタイルにすれば生活態度があらたまるかもしれないけど
親所有の3LDK一人暮らしで部屋余りまくってて
他に事務所借りるのお金勿体ない！
近所の物件家賃激高だしなー。
3LDKを事務所にして、風呂ナシを借りてそこに寝泊まりするとか。
787 ：氏名トルツメ：03/12/05 16:14
意味ねーじゃん。
確かに自宅でやってると、寝る直前まで仕事してたりするな。
これは人としてどーなのかと……。
これは人としてどーなのかと……。
朝から軍事板にはまっちまって、ぜんぜん仕事すすまねー(´･ω･`)
>>788
ちがう、仕事の合間に寝てる感じ。
ちがう、仕事の合間に寝てる感じ。
さっきフジテレビで広告会社がテーマのドラマやってた。
ある意味凄い内容だった。
職業もののドラマが、その職業の人にとってはえらく腹が立つと
よく聞いていたんだが、気持ちが解ったような気がする（ｗ
漏れもアシスタントに深津絵里キボンヌ。
ある意味凄い内容だった。
職業もののドラマが、その職業の人にとってはえらく腹が立つと
よく聞いていたんだが、気持ちが解ったような気がする（ｗ
漏れもアシスタントに深津絵里キボンヌ。
792 ：氏名トルツメ：03/12/05 16:47
そうそう。仕事とプライベートの境界がないから、いわば会社に住んでる
ようなもんになっちゃうんだよな。
かといって仕事場をよそに借りると、ヤル気になった時に仕事場まで
行かなきゃならないのも面倒だしなあ。
ようなもんになっちゃうんだよな。
かといって仕事場をよそに借りると、ヤル気になった時に仕事場まで
行かなきゃならないのも面倒だしなあ。
>>791
アレでコンペ勝てるなんて信じられない(w
アレでコンペ勝てるなんて信じられない(w
794 ：氏名トルツメ：03/12/05 16:54
俺は自宅にも一応MACある。あくまで一応
>791 オレは黒木瞳ﾀﾝじゃなきゃイヤ！
796 ：氏名トルツメ：03/12/05 17:30
大阪では「アンティーク」と「ナースのお仕事part1」です。
俺、ここ最近朝9時に起きてすぐ仕事にとりかかり
そのまま朝の6時過ぎまで仕事してるって生活が
続いてて、もう心身共にボロボロです。
今週まだ8時間くらいしか寝てないっす。
明日姉の結婚式があるんだけど、新規の仕事が
進行中でさらに別クラからの修正が入ってきたり
してて未だに出席出来るか不安だ・・・。
そのまま朝の6時過ぎまで仕事してるって生活が
続いてて、もう心身共にボロボロです。
今週まだ8時間くらいしか寝てないっす。
明日姉の結婚式があるんだけど、新規の仕事が
進行中でさらに別クラからの修正が入ってきたり
してて未だに出席出来るか不安だ・・・。
黒木瞳、最近いいよね
若い頃はきらいだったけど
最近はいい感じで熟女になってる
若い頃はきらいだったけど
最近はいい感じで熟女になってる
799 ：氏名トルツメ：03/12/05 17:57
>>797
外注さんとかは？
外注さんとかは？
>797
そうだよ！外注さんに結婚式出てもらえば良いジャン！！
そうだよ！外注さんに結婚式出てもらえば良いジャン！！
>>799
未だかつて外注ってしたことないんですが
みなさんが使ってる外注ってどんな感じですか？
俺宛に仕事が来たのに他に振るのってなんか
申し訳なく感じるんですよねぇ。
あとトラブル事考えると自分でやったほうがとか
思っちゃって未だに外注未経験です。
>>800
それイイ！！
未だかつて外注ってしたことないんですが
みなさんが使ってる外注ってどんな感じですか？
俺宛に仕事が来たのに他に振るのってなんか
申し訳なく感じるんですよねぇ。
あとトラブル事考えると自分でやったほうがとか
思っちゃって未だに外注未経験です。
>>800
それイイ！！
>>797 ホントにそれでいいのか？……(´д⊂）
803 ：氏名トルツメ：03/12/05 18:59
>>802
正直良くないです（涙）
>>803
クラにもあらかじめ先週連絡しておいたんですけどね・・・
「姉の結婚式で土日東京にいませんので」って。
そしたら「それじゃー8日に原稿入れますので。」って
ニコヤカに言ってたくせに昨日原稿入ってきて
「8日中に印刷所に入れたいので土曜か日曜に一度FAXで
確認させてくださーい」ってさ。
で改めて結婚式の事言ったら
「あ、忘れてました。それじゃ8日で結構ですので。」
って結局ケツは変わらないって・・・
正直良くないです（涙）
>>803
クラにもあらかじめ先週連絡しておいたんですけどね・・・
「姉の結婚式で土日東京にいませんので」って。
そしたら「それじゃー8日に原稿入れますので。」って
ニコヤカに言ってたくせに昨日原稿入ってきて
「8日中に印刷所に入れたいので土曜か日曜に一度FAXで
確認させてくださーい」ってさ。
で改めて結婚式の事言ったら
「あ、忘れてました。それじゃ8日で結構ですので。」
って結局ケツは変わらないって・・・
ああ、黒木瞳がじょうしだったらいいなあ。
優しく叱られながら仕事したい・・・
(´o｀;)
優しく叱られながら仕事したい・・・
(´o｀;)
黒木瞳のロボットがあったらいいなあ
ピン子ロボットいかがですか？
そうだ！キムタクロボ！
街でﾅﾝﾊﾟしてきてもらってあとは自分が！
＿|￣|○ｵﾚﾊｻｲﾃｲﾀﾞﾖ.........
街でﾅﾝﾊﾟしてきてもらってあとは自分が！
＿|￣|○ｵﾚﾊｻｲﾃｲﾀﾞﾖ.........
>>810
そういう感じのナンパされたことある！
ｲｹﾒﾝ「暇だったら一緒に遊ばない？」
ﾜｼ「車もう人乗れないじゃん！」
ｲｹﾒﾝ「後ろのツレの車に乗って」
これは山の中に連れて行かれて
身ぐるみ剥がされてポイされるパターンだね・・・
そういう感じのナンパされたことある！
ｲｹﾒﾝ「暇だったら一緒に遊ばない？」
ﾜｼ「車もう人乗れないじゃん！」
ｲｹﾒﾝ「後ろのツレの車に乗って」
これは山の中に連れて行かれて
身ぐるみ剥がされてポイされるパターンだね・・・
812 ：氏名トルツメ：03/12/05 21:45
>>810
許さないわ！ いざベッドインとなったら別人なんて
許さないわ！ いざベッドインとなったら別人なんて
>>800
ここ最近で一番ｲｲ
ここ最近で一番ｲｲ
814 ：氏名トルツメ：03/12/05 21:48
>朝10時起床～朝4時就寝
近い！ 朝9時半起床～朝3時半就寝
でも11時まで寝てることも多い。クラの電話で目が覚める。。。
特に寒い時期は布団の中がゴクラクじゃ～
近い！ 朝9時半起床～朝3時半就寝
でも11時まで寝てることも多い。クラの電話で目が覚める。。。
特に寒い時期は布団の中がゴクラクじゃ～
安仕事スパイラルから抜けられません。
これがカースト制度というものですか？
これがカースト制度というものですか？
>>815
新クラ探すことだね。
新クラ探すことだね。
>>816
ドコに落ちてますか？
ドコに落ちてますか？
>>785
>親所有の3LDK一人暮らしで部屋余りまくってて
イイなぁ～
>>790
ホントにそんな感じ・・
椅子に座ったまま寝ることも結構ある・・
寝るというより、寝てしまった！・・という感じ。
今日は横になって寝られただけラッキー！と思う・・
嗚呼、ｲﾂﾓ人間らしい生活がしたひ・・
なんで仕事って重なるんだよぅ～
>親所有の3LDK一人暮らしで部屋余りまくってて
イイなぁ～
>>790
ホントにそんな感じ・・
椅子に座ったまま寝ることも結構ある・・
寝るというより、寝てしまった！・・という感じ。
今日は横になって寝られただけラッキー！と思う・・
嗚呼、ｲﾂﾓ人間らしい生活がしたひ・・
なんで仕事って重なるんだよぅ～
>>819
ウチのクラにも言ってやってください。（泣
ウチのクラにも言ってやってください。（泣
うちも来週末データ入稿なのに
原稿はこの週明けだと・・
忙しいなぁ・・
原稿はこの週明けだと・・
忙しいなぁ・・
ｳﾁには入稿予定もありません。
823 ：氏名トルツメ：03/12/06 15:24
既出だと思いますが・・・
今年4月からフリー、
来年はじめて自分で確定申告しなくちゃいけないんやけど、
おすすめできるソフトてありますか？
簡単なのがいいなー
今年4月からフリー、
来年はじめて自分で確定申告しなくちゃいけないんやけど、
おすすめできるソフトてありますか？
簡単なのがいいなー
>>824
ｵﾚはｴｸｾﾙ使ってで自分のやりやすい様に記入してるよ。
ｵﾚはｴｸｾﾙ使ってで自分のやりやすい様に記入してるよ。
>>824
白なら表計算ソフト等、何でもいいです。
白なら表計算ソフト等、何でもいいです。
年賀状印刷どこでやろうかな。
去年はﾊﾞﾝﾌｰだったけど、今年もやってるのかな？
去年はﾊﾞﾝﾌｰだったけど、今年もやってるのかな？
暇な時にファイルメーカーで作った。
エクセルより簡単＆使いやすい。
エクセルより簡単＆使いやすい。
829 ：氏名トルツメ：03/12/07 01:23
>>828
ちょうだい！
ちょうだい！
オレは今年から青にしようと思い、「おたすけ個人会計」
なんてのを買ってきたけど、ずっとバタバタしてて封も切って
ないぽ……。
なんてのを買ってきたけど、ずっとバタバタしてて封も切って
ないぽ……。
831 ：氏名トルツメ：03/12/07 03:07
みんな年内は何日が仕事納め？
部屋掃除してえ・・。
本年の営業は１ヶ月前にすでに終了しました。
クリスマス入稿が有るけど間に合いそうに無い。
年始スタートが有るけど成人の日まで延びそう。
申告作業は殆ど終わって、税金額も分かってるよ。
年始スタートが有るけど成人の日まで延びそう。
申告作業は殆ど終わって、税金額も分かってるよ。
>>825-826
回答ありがとうございます。
記入項目の振り分けがまだよくわかってないから、
ﾏﾆｭｱﾙの付いた（おたすけガイドのような）
市販のｿﾌﾄがいいかな～ なんて。。
白だと買うのもったいないですかね？
回答ありがとうございます。
記入項目の振り分けがまだよくわかってないから、
ﾏﾆｭｱﾙの付いた（おたすけガイドのような）
市販のｿﾌﾄがいいかな～ なんて。。
白だと買うのもったいないですかね？
837 ：氏名トルツメ：03/12/07 17:26
あと２ヶ月、50万円弱で過ごさなければいけません。
ひと月20万ちょっとだ。ム、無理？
会費のいる忘年会は欠席、外食禁止。豪遊禁止。
図書館とネットで気張らししよう。トホ～～～～。
休み無く働いているのに、なぜこんな目にあう？？？
ひと月20万ちょっとだ。ム、無理？
会費のいる忘年会は欠席、外食禁止。豪遊禁止。
図書館とネットで気張らししよう。トホ～～～～。
休み無く働いているのに、なぜこんな目にあう？？？
>>836
白の現金主義の帳簿は簡易で良いから簡単。
決算書も要らないので、ネットで収支内訳書の見本とか
ワークシートとかをダウンロードして経費項目に従って集計する
だけで申告書類が作れますよ。
フリーソフトで公開されている家計簿ソフトでも良いわけです。
白の現金主義の帳簿は簡易で良いから簡単。
決算書も要らないので、ネットで収支内訳書の見本とか
ワークシートとかをダウンロードして経費項目に従って集計する
だけで申告書類が作れますよ。
フリーソフトで公開されている家計簿ソフトでも良いわけです。
>>838
サンコス。おっしゃってる意味がまったく理解できないけどw
なんとかガンガッってみまふ。。
わかんないことだらけだー！
源泉の申告しなきゃ損とか？
いつ、何をどーやるんだよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
サンコス。おっしゃってる意味がまったく理解できないけどw
なんとかガンガッってみまふ。。
わかんないことだらけだー！
源泉の申告しなきゃ損とか？
いつ、何をどーやるんだよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
>>839
その感じだと、市販ソフトのマニュアル見ても理解不能になると思います。
まず、書店で一番簡単だと思われる確定申告の手引き書を買って、
確定申告って何？から始めましょう。
若しくは諦めて、支払調書と領収書を持って申告相談会に行き、
係の人に全部任せる。税金はちょっと高く付くかもしれませんけれど。
その感じだと、市販ソフトのマニュアル見ても理解不能になると思います。
まず、書店で一番簡単だと思われる確定申告の手引き書を買って、
確定申告って何？から始めましょう。
若しくは諦めて、支払調書と領収書を持って申告相談会に行き、
係の人に全部任せる。税金はちょっと高く付くかもしれませんけれど。
あああああ
俺にはセンスがないんだー
と思い知らされた最近。(´Д｀ ;）
みんな納得のいくものを納期内に作れてる？
俺は最近ダメダメだよ…。
俺にはセンスがないんだー
と思い知らされた最近。(´Д｀ ;）
みんな納得のいくものを納期内に作れてる？
俺は最近ダメダメだよ…。
842 ：氏名トルツメ：03/12/08 10:58
納得なんてしようと思わない。
いかに素早く客の気に入ったものを作るかだけ。
いつも客の気に入るようなものに納得などいっていたら、自分のセンスが壊れてしまう。
いかに素早く客の気に入ったものを作るかだけ。
いつも客の気に入るようなものに納得などいっていたら、自分のセンスが壊れてしまう。
843 ： ：03/12/08 11:30
いや、ただの能無し。
845 ：氏名トルツメ：03/12/08 12:25
そうだねえ。客がオッケー出しちゃうと
「いくらなんでもこんな、学生のつくったような・・」と思っても
（いえ、最近の学生さんはビシバシ作り込んだものを作れるのは承知です）
「もう会議で通っちゃったから」って理由で印刷へGO！
それで金はもらえるんだが「私が作ったポスターだって言わないでください」
と心の中で叫ぶ。
「いくらなんでもこんな、学生のつくったような・・」と思っても
（いえ、最近の学生さんはビシバシ作り込んだものを作れるのは承知です）
「もう会議で通っちゃったから」って理由で印刷へGO！
それで金はもらえるんだが「私が作ったポスターだって言わないでください」
と心の中で叫ぶ。
>私が作ったポスターだって言わないでください
これしょっちゅう思う。
これしょっちゅう思う。
847 ： ：03/12/08 12:41
こっちがｸｰﾙにしようとすればするほど校正増える
やっぱｼﾛｳﾄってﾀﾞｻﾀﾞｻのﾋﾞｼﾞｭｱﾙが頭の中でﾃﾞﾌｫﾙﾄになってるんだね。
ｼﾛｳﾄが作ったｻｲﾄとか見れば一目瞭然なんだけど
やっぱｼﾛｳﾄってﾀﾞｻﾀﾞｻのﾋﾞｼﾞｭｱﾙが頭の中でﾃﾞﾌｫﾙﾄになってるんだね。
ｼﾛｳﾄが作ったｻｲﾄとか見れば一目瞭然なんだけど
愚痴る能なし
フーンスレなんだから堅いこといいっこなし。
自分が腹立つのは、デザイナー気取りのクラかなぁ・・・
自分が腹立つのは、デザイナー気取りのクラかなぁ・・・
腹立つのは、デザイナー気取りのweb屋だなぁ・・・
851 ：氏名トルツメ：03/12/08 13:12
俺も基本的に刷り上がり見本いらねえ仕事多いな。
たまにあるけど、ポートフォリオのほとんどは初回のデザインパターン案
たまにあるけど、ポートフォリオのほとんどは初回のデザインパターン案
みんなは新規のクラとかしょっちゅう増える？
俺は同じ会社内で担当者が増えていくばっかりで金の入口が一つなのが怖い。
今日び営業して仕事とれるもんじゃないのは分かってるけど、
新規クラ増やした人、何をがんばったがご教示下さい。
俺は同じ会社内で担当者が増えていくばっかりで金の入口が一つなのが怖い。
今日び営業して仕事とれるもんじゃないのは分かってるけど、
新規クラ増やした人、何をがんばったがご教示下さい。
何を頑張ったって営業活動を頑張ったのよ。
やり方は人それぞれだと思うんだけど、
立ち技から寝技までテクニックを駆使してるのよ。
やり方は人それぞれだと思うんだけど、
立ち技から寝技までテクニックを駆使してるのよ。
寝技・・・
オレ宛のメールが出せるようにしてますｗ
みたい
ちょっと照れくさいけど、はい。
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/
早速、ファンになったのでメール出したよ♪
>>860 なんだ、男か…
863 ：氏名トルツメ：03/12/08 15:16
>>857
URLはごめんなさい。
内容は作品を見せることメインでサイト全体も
作品として作っています。
イラストもやってるのでイラスト、ロゴや
ポスターのデザインなど今までやった仕事をいくつか
載せてます。あとは問い合わせ先とか。
内容としては普通です。
とくにものすごい工夫をしている分けではないです。
サイト全体のしかけやデザインには力入れるようにしてます。
URLはごめんなさい。
内容は作品を見せることメインでサイト全体も
作品として作っています。
イラストもやってるのでイラスト、ロゴや
ポスターのデザインなど今までやった仕事をいくつか
載せてます。あとは問い合わせ先とか。
内容としては普通です。
とくにものすごい工夫をしている分けではないです。
サイト全体のしかけやデザインには力入れるようにしてます。
866 ：氏名トルツメ：03/12/08 16:00
自分のサイトでやった仕事（例えばポスターとか広告とか）載せるのって、
そのクラに了解を取らなければいけないって聞いた事あんだけど、そうなの？
そのクラに了解を取らなければいけないって聞いた事あんだけど、そうなの？
自信満々すぎでびびった・・・・・・
おめぇすげぇよ。
実は女性ですってオチならもっと最高。
おめぇすげぇよ。
実は女性ですってオチならもっと最高。
TOPの写真の下に
★職 募集中★
っていうリンクがあるから
そこ読んで気に入ってくれたら
仕事下さいネ！
★職 募集中★
っていうリンクがあるから
そこ読んで気に入ってくれたら
仕事下さいネ！
騙されやすい人多いからいたづらはやめてくださいネ！
自分のHP公開してるけど、仕事下さいとか雇ってくれとか
商品の売り込みメールばっかり来るからURL変更して
閉じようかと思ってる。
商品の売り込みメールばっかり来るからURL変更して
閉じようかと思ってる。
860をパッと見で釣りってわからないって
どうなのよ～
って、オレが釣られてる？
どうなのよ～
って、オレが釣られてる？
＞って、オレが釣られてる？
いや釣られてない。他の板なら釣られてることになるかもしれんが。
いや釣られてない。他の板なら釣られてることになるかもしれんが。
エロブラクラよりヒドイな。
どっから来たんだ。
どっから来たんだ。
ﾏﾁｭｳーくんかあ。
大学生くらいならあんなことするのもわかるよ。
俺もその頃はナルちゃんで、自己顕示欲満々だったもんな。
意味もなく目立ちたいのな。
大学生くらいならあんなことするのもわかるよ。
俺もその頃はナルちゃんで、自己顕示欲満々だったもんな。
意味もなく目立ちたいのな。
879 ：氏名トルツメ：03/12/08 20:18
質問、、
みなさん、自分のHP,検索して出て来る？
なかなか、出てこないのよ。
まーいいけどさー。よけい客がへるかもしれないしぃ。
みなさん、自分のHP,検索して出て来る？
なかなか、出てこないのよ。
まーいいけどさー。よけい客がへるかもしれないしぃ。
>860
不覚にもﾜﾛﾀ
なんだかオレ元気でたよー
不覚にもﾜﾛﾀ
なんだかオレ元気でたよー
882 ：866：03/12/08 20:49
860のインパクトに負けて忘れ去られた質問をもっかいさせてくれい！
つーか、漏れもﾏﾁｭｳーくんに夢中で書き込んだ事忘れてたが。
自分のサイトでやった仕事（例えばポスターとか広告とか）載せるのって、
そのクラに了解を取らなければいけないって聞いた事あんだけど、
どうなんでしょ？
つーか、漏れもﾏﾁｭｳーくんに夢中で書き込んだ事忘れてたが。
自分のサイトでやった仕事（例えばポスターとか広告とか）載せるのって、
そのクラに了解を取らなければいけないって聞いた事あんだけど、
どうなんでしょ？
883 ：氏名トルツメ：03/12/08 20:55
>>879-880
頭と技を使えよ。
頭と技を使えよ。
だよねー。web仕事は検索登録までやるし。
うちの個人サイトはYAHOO申請したら暫くしてメールが来たよ。
試しに検索したらちゃんと出てきた。
試しに検索したらちゃんと出てきた。
>>887
そうじゃないってば。
そうじゃないってば。
相変わらずwebの話題はツマランですなｗ
890 ：氏名トルツメ：03/12/08 23:59
マチューってやらしいな
★年賀状キャンペーン実施中★
真知宇君から平成１５年（２００３年）の年賀状ハガキが届きます
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/postcard.htm
年賀状で釣って住所知ろうってか？
★年賀状キャンペーン実施中★
真知宇君から平成１５年（２００３年）の年賀状ハガキが届きます
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/postcard.htm
年賀状で釣って住所知ろうってか？
チン毛だったら良いじゃんか。
俺なんて・・。
俺なんて・・。
誤爆ｽﾏｿ
893 ：氏名トルツメ：03/12/09 00:15
>>892
何の誤爆なんだよ
何の誤爆なんだよ
カキコを誤って無関係なスレにしてしまうこと
896 ：氏名トルツメ：03/12/09 09:39
>>895
それ、すんごくイヤな仕事だな…。
気を効かせて…っていうか、居ても立ってもいられなくて
文字のQ数とかちょっとでも変えると
「きちんと、見本通りに作れよ！作れないの？」みたいなことクラから言われて…
てなことになりそう。
死にたくなる。
それ、すんごくイヤな仕事だな…。
気を効かせて…っていうか、居ても立ってもいられなくて
文字のQ数とかちょっとでも変えると
「きちんと、見本通りに作れよ！作れないの？」みたいなことクラから言われて…
てなことになりそう。
死にたくなる。
> 組み直してやっからテキストデータだけ渡せよ……。
ｵﾚはイチからだったらやる気になれないﾀｲﾌﾟ。
どんな形であれ なにか元ﾃﾞｰﾀがあったほうがいじりやすい
っていうか流用ﾃﾞｰﾀｰをどんどん組み変えていく編集作業が
好きみたい・・・
だから新規の依頼きてもついﾌｫｰﾏｯﾄﾃﾞｰﾀｰとかﾀﾞﾐーあれば
楽できる嬉しい。
ｵﾚはイチからだったらやる気になれないﾀｲﾌﾟ。
どんな形であれ なにか元ﾃﾞｰﾀがあったほうがいじりやすい
っていうか流用ﾃﾞｰﾀｰをどんどん組み変えていく編集作業が
好きみたい・・・
だから新規の依頼きてもついﾌｫｰﾏｯﾄﾃﾞｰﾀｰとかﾀﾞﾐーあれば
楽できる嬉しい。
え-！ デザイン作業無しってこと？
899 ：氏名トルツメ：03/12/09 10:19
フリーになって4ヶ月
純利益が85万強。
月にして20万ちょっとか…
これで幸せだと感じてしまっている自分が愛おしくってしようがない…。
純利益が85万強。
月にして20万ちょっとか…
これで幸せだと感じてしまっている自分が愛おしくってしようがない…。
フリーになって4ヶ年
貯金が85万強。
月にして1.7万ちょっとか…
これで幸せだと感じてしまっている自分が愛おしくってしようがない…。
貯金が85万強。
月にして1.7万ちょっとか…
これで幸せだと感じてしまっている自分が愛おしくってしようがない…。
貯金が85万もあるなんて、いいなぁ～……(´д⊂）
明日新規クラへの初プレなのに、ユースのサッカー見ちゃって眠い。
最近歳のせいか、睡眠6時間以下だと胃もたれと軽い手のしびれが。
でも劇的勝利に酔いしれて心だけは軽い。
最近歳のせいか、睡眠6時間以下だと胃もたれと軽い手のしびれが。
でも劇的勝利に酔いしれて心だけは軽い。
これから打ち合わせで新宿に行くので、終わったらLast Samuraiでも見てきまー。
ちょいと息抜き。
>902
え、劇的勝利だったんだ。。。全然チェックしてなかったよん。。。
ちょいと息抜き。
>902
え、劇的勝利だったんだ。。。全然チェックしてなかったよん。。。
仕事の合間にここ見てカキコなかったら寂しいな
906 ：氏名トルツメ：03/12/09 21:01
>>905
貴様は来なくてよいよ。
貴様は来なくてよいよ。
>>906
もち代も出ない仕事が6本だぜ～(ﾊｱ
もち代も出ない仕事が6本だぜ～(ﾊｱ
>>907
ｳﾁもそんな仕事ばっかりだよ。
ｳﾁもそんな仕事ばっかりだよ。
月末払いの会社だと
年末はやっぱし12/31入金になるのかなあ
きーきかせて26日とかにしてくれないかなあああ
年末はやっぱし12/31入金になるのかなあ
きーきかせて26日とかにしてくれないかなあああ
910 ：氏名トルツメ：03/12/09 22:08
>>909
銀行は12/30で終わりだよ
銀行は12/30で終わりだよ
俺の場合、不思議なことに最近単価が上がってきた。
あんまり安いのもなんだな～って見積もり高くだしても
すんなり通ったり。
今まで安く出してた見積もりに後悔したり。
あんまり安いのもなんだな～って見積もり高くだしても
すんなり通ったり。
今まで安く出してた見積もりに後悔したり。
912 ：氏名トルツメ：03/12/09 22:52
>>911
いやいや、今まで安くやっていたからこそ
向こうは
「いままで、すごく安くやってくれてたし、
この人は、きっと良心的な価格で頑張ってくれている。
ちょっと値上がりしてるけど、きっと、今までと同じようにこれでギリギリなんだろう…」
と好意的にうけとってくれているとか…
いやいや、今まで安くやっていたからこそ
向こうは
「いままで、すごく安くやってくれてたし、
この人は、きっと良心的な価格で頑張ってくれている。
ちょっと値上がりしてるけど、きっと、今までと同じようにこれでギリギリなんだろう…」
と好意的にうけとってくれているとか…
お腹がすいたからスニッカーズ食べちゃおうかなット。
うちなんか、もう終わった仕事を事後見積（コレ本当はｲｹﾅｲんだそーだが）出そうとすると、
金額伝える前に即座に「相談になると思うんだけど」と言われるよ。
「相談」ってのは、もう初めっから「値引き交渉するぞ」っつー事。以前からそう。
見積出す意味無し。いい加減、切ってやるつもりでつ…。
金額伝える前に即座に「相談になると思うんだけど」と言われるよ。
「相談」ってのは、もう初めっから「値引き交渉するぞ」っつー事。以前からそう。
見積出す意味無し。いい加減、切ってやるつもりでつ…。
>>915
自分を試す意味でも一回ガツンと言ってやれ！
自分を試す意味でも一回ガツンと言ってやれ！
>>917
データの権利は向こうだ。
データの権利は向こうだ。
>>917と同じこと考えてたのに・・・
>>914
本当にギリギリになっちゃダメさ。
ギリギリを演じきれるかが勝負ですがな。
この演技によって、向こうに不快感を与えず
むしろ「この人を助けてやった、僕っていい人」という気持ちよさを与えつつ
お金ガッポリいただきましょう。
本当にギリギリになっちゃダメさ。
ギリギリを演じきれるかが勝負ですがな。
この演技によって、向こうに不快感を与えず
むしろ「この人を助けてやった、僕っていい人」という気持ちよさを与えつつ
お金ガッポリいただきましょう。
921 ：氏名トルツメ：03/12/10 10:11
食うには困らない程度だがガッチリ貯金したいので
まだ20代だしそろそろフリー辞めようと思います。
仕事くれてるお客さんには申し訳ないけど
フリーでカツカツでやってても何も残らないし。
みんな頑張ってください。
まだ20代だしそろそろフリー辞めようと思います。
仕事くれてるお客さんには申し訳ないけど
フリーでカツカツでやってても何も残らないし。
みんな頑張ってください。
922 ：氏名トルツメ：03/12/10 10:26
>>918
クラから「そっちで作ったデータよこせ」ってコトになった時、無償で渡してるの？
クラから「そっちで作ったデータよこせ」ってコトになった時、無償で渡してるの？
>921
フリーの方が儲かんね？会社勤めの友人に聞くと、どこも
しょぼそうだけどなぁ。年齢×万貰えない、とか。
仕事のギャラは安いけど、会社員時代に比べたら全然収入は良いス。
全部自分の実入りだしね。
でも921さんの転職先が、素晴らしく給料が良い会社だったら、
それはそれで、羨ましい…
フリーの方が儲かんね？会社勤めの友人に聞くと、どこも
しょぼそうだけどなぁ。年齢×万貰えない、とか。
仕事のギャラは安いけど、会社員時代に比べたら全然収入は良いス。
全部自分の実入りだしね。
でも921さんの転職先が、素晴らしく給料が良い会社だったら、
それはそれで、羨ましい…
>>923
私も雑誌に取り上げられるような有名な所なら
会社員になりたいが（給料高ければね…）
今の方が、断然儲かるのでフリー辞められませんがな。
人間関係面倒だし、自由だし。
>>921
イイ就職先が見つかったのなら、
安定してるし、うらやましい限りだ。
私も雑誌に取り上げられるような有名な所なら
会社員になりたいが（給料高ければね…）
今の方が、断然儲かるのでフリー辞められませんがな。
人間関係面倒だし、自由だし。
>>921
イイ就職先が見つかったのなら、
安定してるし、うらやましい限りだ。
えー、じゃなに、27歳だったら×1.5ﾏﾝ＝40.5ﾏﾝ？
それで安いと感じたの？ ひゃぁー。
それでフリーに転身するなんて、チャ、チャレンジャーだなぁ…。
まぁ、サラリー云々だけで転身はしないんでしょうけども。
それで安いと感じたの？ ひゃぁー。
それでフリーに転身するなんて、チャ、チャレンジャーだなぁ…。
まぁ、サラリー云々だけで転身はしないんでしょうけども。
Adobe CSどうしよー ｲﾗﾚ10にうｐしようかさんざん
迷ってたんだけどこの機会に買ってしまおうかなあ。
迷ってたんだけどこの機会に買ってしまおうかなあ。
この機会に買うとOSXに自動移行だね。
オレのMac、OSXインスト出来ないんだが・・・
この機会にPSXに自動移行するかな。
932 ：921：03/12/10 12:59
>923
いや妻子持ち＆別事務所なもんで
毎月生活費に40万ぐらいかかるんですわ。
フリー辞めるだけで生活費が確実に半分になるし。
自宅でできれば良いんだけどいかんせん郊外なので、
フットワーク命のウチではおそらく仕事も半分になる。
独身男性諸氏へ。
フリーは独身のうちに満喫しる、と一言言っておきたい。
いや妻子持ち＆別事務所なもんで
毎月生活費に40万ぐらいかかるんですわ。
フリー辞めるだけで生活費が確実に半分になるし。
自宅でできれば良いんだけどいかんせん郊外なので、
フットワーク命のウチではおそらく仕事も半分になる。
独身男性諸氏へ。
フリーは独身のうちに満喫しる、と一言言っておきたい。
おれ、結婚した翌年にフリーになったよ。
そしたら、実家が自営だからサラリーマンと結婚したのにーって
言われたけどな。
そしたら、実家が自営だからサラリーマンと結婚したのにーって
言われたけどな。
今の生活では結婚なんて考えられないもんなぁ。
する時はオレも就職かな。
微妙な20代後半。
する時はオレも就職かな。
微妙な20代後半。
やべぇ、毎月50万の仕事が急に打ち切りになった...
俺も前向きに再就職考えまつ。
俺も前向きに再就職考えまつ。
毎月5万円の仕事にすがっているｵﾚ・・・
妻子持ちの再就職って今はキビしくないか？
妻子持ちなんて関係ないのでは？
この仕事で一番評価してもらえるのは
早さと無難さとしんどい事を率先してできることかと。
この仕事で一番評価してもらえるのは
早さと無難さとしんどい事を率先してできることかと。
おれは年間60万円の仕事を手放す訳にはいかん。
>>940 オレも！（･∀･）
昔勤めていた会社での実話。
29歳、妻子持ちで仕事は人一倍出来るが妻も子供も病弱で
時間に融通を利かせていたが、結局は退職になった。
その人、再就職希望だったけど出来ずフリーだわ。
29歳、妻子持ちで仕事は人一倍出来るが妻も子供も病弱で
時間に融通を利かせていたが、結局は退職になった。
その人、再就職希望だったけど出来ずフリーだわ。
容赦ない世の中でつね
逆にフリーで独身だと根無し草には仕事を出しにくいって言う所もあるね。
仕事が増えない...
クラが増えない...
なんか生かさず殺さずされてるみたいだ...
クラが増えない...
なんか生かさず殺さずされてるみたいだ...
>>945 オレもオレも！（･∀･）
待ってるだけじゃ増えないと思う。
マジでやばいと思って、ここ数カ月の間営業に回ってたんだが、
いい返事をくれるところはほとんどないねぇ。
それどころか「あっそ」みたいな対応をするところや、
「どこまで安くしてくれるの？」みたいなところばっかし。
(；´Д｀)ﾊｧ…世知辛い世の中だ・・・ｲﾔになってくるぜ、まったく。
嘆くのはいいが、状況は変わってないぞ、俺。
いい返事をくれるところはほとんどないねぇ。
それどころか「あっそ」みたいな対応をするところや、
「どこまで安くしてくれるの？」みたいなところばっかし。
(；´Д｀)ﾊｧ…世知辛い世の中だ・・・ｲﾔになってくるぜ、まったく。
嘆くのはいいが、状況は変わってないぞ、俺。
>>945
増えるのは借金だけだよな・・・
増えるのは借金だけだよな・・・
みなさん、クラって何社くらい持ってる？
自分のばやい計４社。下はその簡単な内容。
受注比率 クラの評価 詳細
Ａ社→ ７割 ８０点 メインクラ。長い付き合いだから、信頼関係も良好。金額面もほぼ希望通り。
Ｂ社→ ２割 ３０点 仕事は楽なものが多いが、金額面でいうと、満足できず。とにかくケチ。
Ｃ社→ 0.7割 ２０点 声かかるときは競合プレばかり。金額の割には時間と労力ばかりの仕事が多し。
Ｄ社→ 0.3割 ０点 仕事依頼云々より、お金、ちゃんと支払ってほしい。
てな感じ。
ふと思ったんでつが、Ａ社ないとやばいな俺・・・。
自分のばやい計４社。下はその簡単な内容。
受注比率 クラの評価 詳細
Ａ社→ ７割 ８０点 メインクラ。長い付き合いだから、信頼関係も良好。金額面もほぼ希望通り。
Ｂ社→ ２割 ３０点 仕事は楽なものが多いが、金額面でいうと、満足できず。とにかくケチ。
Ｃ社→ 0.7割 ２０点 声かかるときは競合プレばかり。金額の割には時間と労力ばかりの仕事が多し。
Ｄ社→ 0.3割 ０点 仕事依頼云々より、お金、ちゃんと支払ってほしい。
てな感じ。
ふと思ったんでつが、Ａ社ないとやばいな俺・・・。
なんか就職の話になってるけど、フリーでやってたら相手から「ウチの会社に来ない？」って誘いない？
実は、今そういう誘いを受けててちょっと迷ってる。
フリーは時間的にも精神的にも自由な部分が多いけど、生活の面だと安定しにくい（まあ、今やサラリーマンでもリストラとかあるから安定とは言い難いけど…）。
方やサラリーマンなら生活は安定してボーナスもとりあえず出るけど、逃げ場は無くなる。
一長一短とは言え、今の世の中だと生活の方を優先しないといけないような気がするし…
昨年の売り上げほど今年はいかなかったし（今現在。12月と月遅れの1月入金でどうなるか分からんが…）、来年はもっと酷いかもしれない。
メインクラの広告代理店からの仕事が急激にしぼんじゃってて、正直つらい。
しかも歳は結構喰ってる（30台後半っていうよりも40だな）。
フリーでやっていって天国と地獄を味わうか、サラリーマンとして天国と地獄を味わうか…みんなだったらどっちの天国と地獄を味わいたい？
実は、今そういう誘いを受けててちょっと迷ってる。
フリーは時間的にも精神的にも自由な部分が多いけど、生活の面だと安定しにくい（まあ、今やサラリーマンでもリストラとかあるから安定とは言い難いけど…）。
方やサラリーマンなら生活は安定してボーナスもとりあえず出るけど、逃げ場は無くなる。
一長一短とは言え、今の世の中だと生活の方を優先しないといけないような気がするし…
昨年の売り上げほど今年はいかなかったし（今現在。12月と月遅れの1月入金でどうなるか分からんが…）、来年はもっと酷いかもしれない。
メインクラの広告代理店からの仕事が急激にしぼんじゃってて、正直つらい。
しかも歳は結構喰ってる（30台後半っていうよりも40だな）。
フリーでやっていって天国と地獄を味わうか、サラリーマンとして天国と地獄を味わうか…みんなだったらどっちの天国と地獄を味わいたい？
40でも誘いがあるのかと安心した。
>>952
俺に今そんな話あったら即逝くかも
俺に今そんな話あったら即逝くかも
955 ：氏名トルツメ：03/12/10 19:07
仕事はそれなりに順調だが、
自慢じゃないが誘われた事なんか無い！
・・・なんでだ？
自慢じゃないが誘われた事なんか無い！
・・・なんでだ？
956 ：氏名トルツメ：03/12/10 19:57
>>955さん
一匹オオカミな風貌？？とても群では生きていけないような。
はあ～ みなさんのお考えのことが心に染みます。
最近細かい仕事が頻繁に入ってきますが、
それもそこのプロダクションの社員が一人逃げて、仕事依頼が増えただけ・・・。
あそこももう長くないだろうなー
そんなところに誘われても一緒に沈没するだけだしねえ
最近は無理してでも仕事重ねて入れて、見積もりも大きく出てます。
ひとつの仕事で２万でも３万でも多く取るためさー！
事後見積もりばっかりですがね。。
一匹オオカミな風貌？？とても群では生きていけないような。
はあ～ みなさんのお考えのことが心に染みます。
最近細かい仕事が頻繁に入ってきますが、
それもそこのプロダクションの社員が一人逃げて、仕事依頼が増えただけ・・・。
あそこももう長くないだろうなー
そんなところに誘われても一緒に沈没するだけだしねえ
最近は無理してでも仕事重ねて入れて、見積もりも大きく出てます。
ひとつの仕事で２万でも３万でも多く取るためさー！
事後見積もりばっかりですがね。。
うちの税理士の顧問先のフリーデザ、
サラリーマン時代の年収1,500万だってよ。
サラリーマン時代の年収1,500万だってよ。
958 ：氏名トルツメ：03/12/10 19:59
>>958
それでも充分羨ましいんですが
それでも充分羨ましいんですが
960 ：氏名トルツメ：03/12/10 20:03
俺は今度会社入るならメーカー内しか無理だなぁ..
代理店にしてもプロダクションにしても、
死ぬ気で営業しなきゃ仕事ゲットできない立場はもういやづら。
メーカー内制作部なんか無理！と言われるだろうけど
求人というより派遣でいくつか見かけるんだよね。
代理店にしてもプロダクションにしても、
死ぬ気で営業しなきゃ仕事ゲットできない立場はもういやづら。
メーカー内制作部なんか無理！と言われるだろうけど
求人というより派遣でいくつか見かけるんだよね。
>>956
社員数が減っていく得意先は確かに危ないね。
自分の場合、独立当初6人いたプロダクションが、代表取締役1人と出向社員1人になって切れた。
その間約5年。こっちもDTP化にかなり投資し続けてたら
次第に仕事丸投げになってきて、付き合いきれなくなった。
社員数が減っていく得意先は確かに危ないね。
自分の場合、独立当初6人いたプロダクションが、代表取締役1人と出向社員1人になって切れた。
その間約5年。こっちもDTP化にかなり投資し続けてたら
次第に仕事丸投げになってきて、付き合いきれなくなった。
その逆で、つきあいはじめは丸投げで最近はパーツだけ
うええええん、かなぴー
うええええん、かなぴー
>>953
40でも綺麗なら誘うよ。
40でも綺麗なら誘うよ。
965 ：氏名トルツメ：03/12/10 21:06
>>963
それはノウハウが身に付いて丸投げの必要がなくなったって事？
ウチの場合は、そのプロダクションがDTP化の意義も知識も技術も機材・ソフトも
ぜ～んぜん吸収しようとしないから、まともにDTP化を進めたウチに頼り切りになったのよ。
もう要求がメチャクチャになってきて、くたびれ果てた。
「フォント1書体4万？ そんなカネ出せんよ」って調子だったから。
（ウチと違って法人なのにさあ…）口先だけ理解してるように言うのな。
それはノウハウが身に付いて丸投げの必要がなくなったって事？
ウチの場合は、そのプロダクションがDTP化の意義も知識も技術も機材・ソフトも
ぜ～んぜん吸収しようとしないから、まともにDTP化を進めたウチに頼り切りになったのよ。
もう要求がメチャクチャになってきて、くたびれ果てた。
「フォント1書体4万？ そんなカネ出せんよ」って調子だったから。
（ウチと違って法人なのにさあ…）口先だけ理解してるように言うのな。
>>950
そりはもうやった（w
今年もあと実質2週間、できるだけ営業回るよ。サンクス。
スレの流れついでに、俺も誘われてるところがある。当方30代半ば。
条件的には悪くないんだけど、場所が激しく遠いのさ・・・
フリーの自由・責任を知ってしまったんで、今さら会社員てできんだろうなー。
そりはもうやった（w
今年もあと実質2週間、できるだけ営業回るよ。サンクス。
スレの流れついでに、俺も誘われてるところがある。当方30代半ば。
条件的には悪くないんだけど、場所が激しく遠いのさ・・・
フリーの自由・責任を知ってしまったんで、今さら会社員てできんだろうなー。
>960
管理職はやった。
2人ほどリストラを言ぃ渡した事もある。あまり気分のいいものではないよね。
40って言っても見た目は30前半に見えるから、先方も誘ったのかな？
サラリーマン時代は年収600万ぐらいだった。
フリーになって初めての確定甲告（通年でね）は970万だった（収入として申告したのは）。
昨年は690万。確実に下がってる。
正直不安で寝れない夜もあった。
それから解放されるのはうれしい気持もある。でもそれだけでいいのかが悩ましいところ。
50の自分を考えると、何ともはや…。
管理職やってる時は「10年先にどうしたぃか考えて、その為に、2年後どうなっていなといけないかを考えて今の行動を決めろ」
って言ってた自分が2年先も見えないなんて思ってもみなかった。
責任とリスクと自由…職につくともうつリーには戻れないと思うと本気で悩むね。
まあ「ヤクザな仕事」だから自業自得なのかな…
管理職はやった。
2人ほどリストラを言ぃ渡した事もある。あまり気分のいいものではないよね。
40って言っても見た目は30前半に見えるから、先方も誘ったのかな？
サラリーマン時代は年収600万ぐらいだった。
フリーになって初めての確定甲告（通年でね）は970万だった（収入として申告したのは）。
昨年は690万。確実に下がってる。
正直不安で寝れない夜もあった。
それから解放されるのはうれしい気持もある。でもそれだけでいいのかが悩ましいところ。
50の自分を考えると、何ともはや…。
管理職やってる時は「10年先にどうしたぃか考えて、その為に、2年後どうなっていなといけないかを考えて今の行動を決めろ」
って言ってた自分が2年先も見えないなんて思ってもみなかった。
責任とリスクと自由…職につくともうつリーには戻れないと思うと本気で悩むね。
まあ「ヤクザな仕事」だから自業自得なのかな…
リーマン時代は300万切ってた。
フリーになってようやく倍になった。
たまに誘いもあるが、もうリーマンはイヤだ。
フリーになってようやく倍になった。
たまに誘いもあるが、もうリーマンはイヤだ。
970 ：氏名トルツメ：03/12/10 23:59
>>970
売り上げはその年1,200万円ぐらいだったと思う。
だから970万だったのは経費を除いた所得として申告したもの。
だから経費は230万円ってところか…
メインの取引き先が源泉10％を取っていたから追加で税金を納めたのは20万程度だったと記憶している。
まあ、フリーになって一番鬱陶しいのは税金の申告ってのも何だかなぁ～って感じはあるね（w。
もし、みんながフリーやめてサラリーマンに戻る（まあ、中にはいきなりフリーの人もいると思うけど）としたら、
どんな条件なら戻る気になる？年収とか待遇とか。それとも何があっても絶対フリーのままでいる人もいる？
売り上げはその年1,200万円ぐらいだったと思う。
だから970万だったのは経費を除いた所得として申告したもの。
だから経費は230万円ってところか…
メインの取引き先が源泉10％を取っていたから追加で税金を納めたのは20万程度だったと記憶している。
まあ、フリーになって一番鬱陶しいのは税金の申告ってのも何だかなぁ～って感じはあるね（w。
もし、みんながフリーやめてサラリーマンに戻る（まあ、中にはいきなりフリーの人もいると思うけど）としたら、
どんな条件なら戻る気になる？年収とか待遇とか。それとも何があっても絶対フリーのままでいる人もいる？
>>970
大家族の方ですか？
大家族の方ですか？
>971
フレーで食えなくなったら、やっぱ終わりでしょ。。
サラリーマンに戻る条件なんて、
業界からリストラされた様なもんだし、
言ってられないんじゃないかな？
知り合いの事務所に50代の人が入ったけど
給料手取り12万ちょっとだって。
フレーで食えなくなったら、やっぱ終わりでしょ。。
サラリーマンに戻る条件なんて、
業界からリストラされた様なもんだし、
言ってられないんじゃないかな？
知り合いの事務所に50代の人が入ったけど
給料手取り12万ちょっとだって。
おらのとある仕事の1コ分の
1/3にもみたないじゃん・・・
あー、リーマンにはもどれんなぁ。
1/3にもみたないじゃん・・・
あー、リーマンにはもどれんなぁ。
977 ：（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ：03/12/11 12:16
あーもう世の中カネかねｶﾈ金...........
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。
あき子先生も言ってるじゃないですか。。。
お金が無いと、生きていけないモン
いっせのせーで
国民全員ホームレスになったらいいんじゃねーか？
そしたら働く意味なくなるぞ
国民全員ホームレスになったらいいんじゃねーか？
そしたら働く意味なくなるぞ
そしたら北朝鮮が占領しに来ると思う。
最近マジでWorld war勃起しそうな悪寒
983 ：氏名トルツメ：03/12/11 12:41
起きればいいじゃん。
どさくさに紛れて謝金踏み倒そーと。
どさくさに紛れて謝金踏み倒そーと。
984 ：氏名トルツメ：03/12/11 12:50
もし何かあっても、逃げおくれるな。
テレビもモニターなんで見たくもない。
新聞も1週間ほど読めずに溜まってる。
台風が来た時もしらなかったし。
テレビもモニターなんで見たくもない。
新聞も1週間ほど読めずに溜まってる。
台風が来た時もしらなかったし。
意外と984みたいな人が生き残るという罠
自衛隊がイラクの上陸した数日後、
大韓航空機がハイジャックされて東京上空を旋回する。
航空自衛隊のトップガン14機がスクランブル発進をして
廻りを囲みながら飛んでいる様子がNHKでハイビジョン中継される。
撃ち落とすわけにも行かず、どうした物かと思っていた途端、
都庁めがけて急降下・・・。
大韓航空機がハイジャックされて東京上空を旋回する。
航空自衛隊のトップガン14機がスクランブル発進をして
廻りを囲みながら飛んでいる様子がNHKでハイビジョン中継される。
撃ち落とすわけにも行かず、どうした物かと思っていた途端、
都庁めがけて急降下・・・。
次スレはぁ？
↑誤麦？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
石原都知事が今度は広告主に税金かけようとしてます。。
アルカイダ。。
アルカイダ。。
売上（年収）が半減したらビビルよな。
オレもそんなに極端じゃないが、毎年下がってきているｙ。
不安だけど、なるようにしかならないと開き直ってる。
んで、 次スレは？
オレもそんなに極端じゃないが、毎年下がってきているｙ。
不安だけど、なるようにしかならないと開き直ってる。
んで、 次スレは？
991 ：氏名トルツメ：03/12/11 13:24
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿_
| ..| ・ /．･｀ ）
| ｜ ／フ￣| |
（ ∂ ＠＿／￣ / / ＜1000までもうスグだね！
＼ノ ＼ ｍ／ /
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────-
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿_
| ..| ・ /．･｀ ）
| ｜ ／フ￣| |
（ ∂ ＠＿／￣ / / ＜1000までもうスグだね！
＼ノ ＼ ｍ／ /
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────-
992 ：あのスレの1 ◆oAztNtOMyE ：03/12/11 13:34
次スレ立てるよ。ちょっと待ってて。
993 ：あのスレの1 ◆oAztNtOMyE ：03/12/11 13:38
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994 ：氏名トルツメ：03/12/11 13:42
あうー。ぼやかせてくれ。
たった今、ファインアート系の作家先生がお帰りでした。
DM 2点 2マン2千円支払いに来たんだが。
HP勝手に掲載した件を注意したら（請求したんでないよ）
----確認用のファイルマンマだったんだよ
突然？怒って帰った。
こちらも善意でしたはずの仕事なんで
それっぽっちおいて行かれて、
「デザイン代は払ったからねっ！」
なんて言われるのもクヤシーんで
封筒ごと先生の車が発車する前に窓から投げ入れた。
後味悪いなー。
話し合ってもくれなかった。
「そんな、口の聞き方は失礼でしょ！」
だって～～？？？？？
たった今、ファインアート系の作家先生がお帰りでした。
DM 2点 2マン2千円支払いに来たんだが。
HP勝手に掲載した件を注意したら（請求したんでないよ）
----確認用のファイルマンマだったんだよ
突然？怒って帰った。
こちらも善意でしたはずの仕事なんで
それっぽっちおいて行かれて、
「デザイン代は払ったからねっ！」
なんて言われるのもクヤシーんで
封筒ごと先生の車が発車する前に窓から投げ入れた。
後味悪いなー。
話し合ってもくれなかった。
「そんな、口の聞き方は失礼でしょ！」
だって～～？？？？？
996 ：氏名トルツメ：03/12/11 13:47
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
997 ：氏名トルツメ：03/12/11 13:49
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／
/ 活け！1000だっ！
∠
∧＿∧ ＼＿＿＿__／￣￣￣￣
（ ´Д｀） ,-っ | そうか！よし！殺す！
／⌒ヽ/ / _） ＼
/ ＼＼／／ ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
/ /.＼／ ‐=≡ ∧ ∧
/ ∧_二つ ‐=≡ （ ´Д｀） ﾊｧﾊｧ 待ってろよ～
/ / ‐=≡＿＿＿__/ /＿
/ ＼ ‐=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩
/ /~＼ ＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／／
/ / > ） ‐=≡ ⊂_/ / / .＼_／
／ ノ / ／ ‐=≡ / /
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/ ./ （ ヽ､ ‐=≡ ＼＿＿ ＼
（ _) ＼__つ ‐=≡ / ／ ／
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（ ´Д｀） ,-っ | そうか！よし！殺す！
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/ ∧_二つ ‐=≡ （ ´Д｀） ﾊｧﾊｧ 待ってろよ～
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1000!
1000 ：氏名トルツメ：03/12/11 13:51
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（ ∂ ＠＿／￣ / / ＜みんなごくろうさん！
＼ノ ＼ ｍ／ /
＼ ヽ─ ⌒ ／
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