【Roland】ローランド総合スレッド 12 【老国】

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1 ：名無しサンプリング＠48kHz：
http://www.roland.co.jp

【ローランドブランド】
Roland : メインとなるブランド。楽器全般。
BOSS : 各種エフェクター、ギター・ベース周辺機器、チューナーなどのブランド。
RODGERS : 大型デジタルクラシックオルガンのブランド。

旧ブランド
EDIROL by Roland : 2008年まではコンピュータミュージック関連ハードウェアにも使用。
RSS by Roland : ライブミキサーなど業務音響機器の旧ブランド。
Cakewalk by Roland : コンピュータミュージック関連ソフトウエア商品のブランド。
(Sonnerはギブソン傘下のティアック社からTASCAMブランドで販売継続)

ローランド FaceBook
https://ja-jp.facebook.com/roland.co.jp

ローランドTwitter
https://twitter.com/MyRoland

RolandConnect 2014
http://www.rolandconnect.com/

きせかえカレンダー・ローランドスキン
http://www.roland.co.jp/products/kisekae/

Roland Clan : Worldwide Roland community
http://www.rolandclan.com

前スレ
【Roland】ローランド総合スレッド 11 【老国】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1389783161/
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/02/15(土) 02:16:21.47 ID:BHVbl47F
【Roland】Fantom総合スレッド【其の15】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1333799971/l50

【Roland】INTEGRA-7 Part3【Macエディタ対応】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1367590162/l50

【Super】 Roland JUPITER Ver.2 【NATURAL】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1333110040/l50

Roland XVシリーズ総合スレッド Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227859617/l50

Roland SC、GSシリーズ総合スレPart 10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1353937505/l50

Roland SonicCell ver6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1340443357/l50

【縦横無尽】Roland GAIA SH-01【遂に君臨】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1272027347/l50

【販売終了】Roland MC-909 5th【でも最強】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1259465001/l50

Roland JUNO-Gi
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1288955934/l50

ＭＴＲ ローランドＶＳシリーズ総合スレ ROLAND
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190160998/l50

Roland S-760を使い倒そう！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1270145705/l50
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/02/15(土) 02:22:52.95 ID:keQlmZJA
スレ重複してるぞ。

以下へ移動
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1392397893/l50
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/02/19(水) 11:17:53.91 ID:mVprenuG
各関係者様
AIRAを確保しました。
前の経営者は、ROLANDの運営経費のための資金を十分な収入を獲得ことができなかったので、首にしました。
1以前に、自律的に働かせましたが、その時は名誉を毀損されました。

ROLANDを維持するための十分な所得創出力を失われました。
適切な管理次第、ROLANDを再び動かすことができるでしょう。
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/02/19(水) 19:33:29.86 ID:obdfPuPN
>>4
何の機械翻訳？
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/03/03(月) 23:13:15.97 ID:bi+cxuPs
>>4
明日金融庁に通報しとくね
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/03/18(火) 22:12:22.71 ID:L+1CyVX1
FA-06って、デザインがなんかエヴァっぽいよね
そこが痛いっつうか・・・
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/03/25(火) 17:29:44.99 ID:hfzY/Zt1
もうひとつの老国スレはキチガイが火病起こしてるみたいなので、隔離スレ扱いにしましょう。

正常な方はこっちでのんびり語らいましょう。
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/03/25(火) 17:45:37.67 ID:I8cV8zV/
仕事中に雑誌記事＆ムック本執筆・部品販売・趣味ブログ更新
給料泥棒
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/03/25(火) 18:07:58.23 ID:RsmJAXkT
スレ重複してるぞ。

以下へ移動
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1392397893/l50


このスレは、↑のスレが消費してから使え。
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/03/25(火) 19:59:22.88 ID:jCFnP7qr
>>9
誰だよ w
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/03/27(木) 09:21:02.08 ID:de6dBmeL
>>10

火病のチョンパンジーが独りでウッキッキやってるだけの糖質最古スレなんて放っとけよ
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/03/27(木) 17:02:28.45 ID:SvPHLrNG
６０年代
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/03/29(土) 17:24:51.24 ID:Q4p98rCX
鉄道
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/04/01(火) 18:19:08.11 ID:nHN8N/rB
5000円
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/04/03(木) 02:49:16.41 ID:pX6ZBavU
チューブ
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/04/13(日) 08:23:53.75 ID:ZjBYpy2u
うんこちーんちーん
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/04/13(日) 08:56:05.98 ID:fwKgK2aK
セミナー　＝　敬老会
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/04/13(日) 20:37:46.65 ID:bueuWXdh
ぅぉなにぃぃぃ
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/04/16(水) 12:07:35.74 ID:Imno9cXF
　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／ 　　 TR-8買ってきたぞ〜
　　　　 |　　)　　/
　　［R-8］/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/04/16(水) 23:09:46.24 ID:dt2uduSk
>>20
セツコ、それは昔の機材や
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/04/18(金) 21:05:28.35 ID:S/vH3sEd
人間ドック
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/05/04(日) 19:45:51.07 ID:+hQKRNdc
54
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/05/06(火) 12:14:13.66 ID:Bk4rICnc
副業三昧　アンプ遊び　老害
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/05/06(火) 14:52:36.21 ID:DgBtgKxR
>>21
youtubeみてると愛用してる外人は多いみたいだね。
ヤフオクなんかでも割と入札があるし。
なにが引きつけるのだろう？BOSSのDRの方が良さそうだけど。
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/05/15(木) 15:04:13.85 ID:qjZK9mpt
常若コーポレーションに買収されるローランド
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/05/15(木) 23:09:06.14 ID:iz7qVh/C
>>26
アホやな w
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/05/22(木) 15:39:50.33 ID:poQ5/sMg
現在株式を回収中だ。その後に上場廃止が決まっている模様。
回収値の株価は、全資産と発行済み株式が計算上でおおよそ同じになる程度の価格っぽい。
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/08(日) 13:36:50.70 ID:E5EcBq76
なんか最近特価の案内がよく出る
初めて見た時からこれじゃない感が漂いまくりのこの商品
ttp://www.youtube.com/watch?v=s-4Gb9u8YqU
再生回数が泣ける(/_;)

一方KORGさん家は
ttp://www.youtube.com/watch?v=LZ8C1UOf-4o

この感覚のズレを補正しないと益々急降下
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/08(日) 19:18:40.98 ID:63P360wy
>>29
絶望的にダサいデザインですな。
シンセの左側くり抜いてストラップ用のピンつけただけじゃん的なw
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/08(日) 20:14:52.29 ID:zQsYhvmJ
SH101も出発点はそうだからな
現役時代はゴミ扱い

この会社のセンスはアサッテの方向に飛翔しているので
現役時代に真価がわかる奴はいない
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/09(月) 20:34:38.99 ID:NJw8DBdc
>>29
http://www.youtube.com/watch?v=s-4Gb9u8YqU
Rolandの動画が面白すぎる！　これは、狙ってやってると信じたい。
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/09(月) 22:24:22.60 ID:Ug/XH3M3
↑
それは、前の社長(田中)のセンス。
凋落した原因であり結果。
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/10(火) 00:30:24.20 ID:UcJZqYZ5
今のローランドの名刺から、前社長の作った「Bettet Life With Music」という無内容な標語は消えた。

とにかく、前社長が無能過ぎたし、傍観していた株主の責任は大きい。

その筆頭株主の梯が排除されるのは、株式会社としての必然。
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/10(火) 11:47:00.10 ID:A3a81BMf
無能は何もできないだけだが、
なまじ、ちょっと賢いと。。
何だか、とっても危ういことやってるねェｗｗ
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/10(火) 19:38:15.30 ID:ujkB7F4s
ギターを弾いたら不良なんて言ってたのは昔の話、
家族みんなでエンジョイしちゃえばいいのさ。
これがローランドからのメッセージです。
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/10(火) 22:02:56.47 ID:UcJZqYZ5
元社長　田中からのメッセージでした。
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/10(火) 22:51:26.72 ID:sMQ64NrU
Tの再就職先が判明した。
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 06:01:09.38 ID:vDf3Wtxu
>>38
あの会社も貧乏クジ引いたもんだ w
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 13:01:26.13 ID:lzNSyBpC
AIRA部隊のRoland Professionalを切り離してしまえ
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 14:48:47.01 ID:frGCaTZF
最初に切るべきは映像部門
メニエール病で死ね
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 18:05:23.64 ID:zHp0x7O1
やっとここに書けるのか
>>3 はもう芯でいいよ
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 18:06:05.88 ID:rDewbLx9
R社は鍵盤の質に固執し過ぎ
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 18:54:29.63 ID:/Of9zvmU
バコバコバコボコッ
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 19:16:29.98 ID:W09kGh+z
だ！だめだっ！この前のニコニコ生放送観て、FA-08が欲しくなってしまった。
通称ホシイホシイ病発症！！！！

今年の９月ぐらいに買おうかな。（いますぐはムリポ）
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 19:17:39.39 ID:W09kGh+z
INGETRA-7もってるけど、おじさんが買ってあげるよ。FA-08。

けど、KやYが新しいの出してきたら、なんともいえなくなるよｗ　ごめんねｗ
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 19:45:59.16 ID:o1gjpCrz
なんかゴタゴタしてるけどローランドとDGの社員って仲良いの？
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 19:55:09.83 ID:VLEXERSH
ID:W09kGh+z
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 19:57:54.96 ID:fRCwAS0H
大企業は事業所が違うと会社が違うぐらい何の接点もないだろうから
仲が良いも悪いもないでしょ。
ただあいつら赤字出しやがってとか、そういう感情はあるんじゃないかな

実際は知らんけどw
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 20:19:05.94 ID:/tCfL+kp
ナマポで喰い繋いでるヤツの従兄弟が大企業の管理職になったような関係だろ
出世したほうから見れば親戚とはいえ虫ケラ同然じゃねえの
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 22:59:01.96 ID:3MtJ75Kb
　　 　　　∩＿＿＿∩
　　 　　| ノ　　自作　 ヽ
　　 　　/　　●　　　● |　>>45 ID: W09kGh+z
　 　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　ｽﾎﾟｯ
　　 （⌒ヽ;"''i'"i'''i"'i''"∩⌒)
　　　.i　　|　 !　! !　!　 |　　|
　　　|　　|∩＿＿＿∩　　|　ﾌﾟﾊｰ
　　　|　　i| ノ 自演　U　ヽ　i
　　　|　 /　　─　　　─ | ! 　>>46 ID: W09kGh+z
　　　!　 |　U　　( _●_)　ミ
　　　ヽ 彡、　　 |∪|　　ﾉ　これで幾ら貰えるんだっけ？
　　　　＼　　　　ヽノ　 /
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/11(水) 23:17:24.70 ID:W09kGh+z
ID: W09kGh+z　だが、
ぶっちゃけ心の中でMOXF8とFA-08が戦っていて、若干MOXF8が優勢ｗ
なので、中の人の自作自演じゃないよｗ

どっちかっつーと、ハイになると、なんでも欲しくなる傾向の人ですｗ
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 00:06:52.45 ID:iG2Yqu1U
もがいても、もがいても、マクドナルド浮上できず
http://blogos.com/article/88180/

マクドナルドをローランドに
デフレ時代をハードシンセ全盛時代
に読み替えたらここのことのように読めるな。

過去にうまくいきすぎた商売は
往々にしてつぎの時代に適応できない。
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 00:11:55.62 ID:AqqX0su5
１つのビジネスモデルの寿命は40年と言われているからね
欧米ではビジネスモデル寿命を終えた企業は天寿をまっとうしたわけだから、
静かに退場すればいいという考え方（コダックやポラロイドなどがその典型）
フジフィルムのようにメイン業種を変えて生き残ろうとする日本企業は
奇異にうつるらしい（だから1000年超の長寿企業は日本に集中）

1970年代から急成長したマクドナルドと日本の電子楽器産業が2010年代に滅亡するのは運命
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 00:53:03.15 ID:WI6/H1G7
誤×1970年代から急成長したマクドナルドと日本の電子楽器産業が2010年代に滅亡するのは運命

正◯1970年代から急成長したマクドナルドとローランドが2010年代に滅亡するのは運命
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 00:54:37.33 ID:0dBH6v8Z
＞メイン業種を変えて
だから楽器は切り捨てて３Ｄプリンターメーカーに変身するんだよ
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 04:26:03.06 ID:dBXnZqOw
ライブ演奏できるボカロ機器作ってよ。
ボコーダーとは違うプログラマブルなもの。
あらかじめ登録した語句を鍵盤で弾けるような。
キャラ映像ともシンクできて
操作がど簡単でボディが小さくて価格が安いもの。
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 08:01:25.60 ID:nphBAnwl
>>56
金が無いから切り売りたいんだろ？
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 08:49:15.73 ID:6HZg4Pnb
>>56
3Dプリンタで楽器すら作れる時代が来るだろうから、
楽器作り出すのに特化した3Dプリンタでも開発
しない限り無理だろうな。
ttp://www.miroc.co.jp/magazine/archives/45143
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 09:51:42.78 ID:0dBH6v8Z
>>58
芸能界じゃ良くある事だが、アイドルの卵を縛るため、寄生虫みたいな親を借金漬けにして
人気が出てきたら縁を切らせるのと同じ構図、大昔からある伝統的技法だよ
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 10:20:26.17 ID:WI6/H1G7
事業の切り売りって、普通は業績低迷で投資できなくなってきた事業を
同業他社に売って、売った方は楽になり、買った方は販路顧客拡大、
みたいな構図と思うけど、

ローランドは業績良い方、将来性の有る方を切りうるわけでしょ。
本業ではないというけど、元々電子楽器事業、つまり電子機器製造から派生した
優良な事業なのにね。稼げないくせにプライドの高い本社が子会社を見下してる
姿がありありと見て取れる

DG売却益で再建など、そんな姿勢では難しいのではないか
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 10:59:13.96 ID:c8j5fRH0
>>61
DGがローランドをTOBして親子逆転、という手段もあったかもね
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 11:38:04.48 ID:NL8pbhC/
最新オカルト商法　マイナスイオンならぬマイマス思考〜（笑）
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 15:54:53.66 ID:3nzRNQLv
そもそもDG売却益を手にするのはタイヨーファンド。
ローランドに再投資するのかね？
マイナス思考と言うより、ビジネスなんだから。
ＭＢＯなんてハゲタカの手口そのものじゃないの。
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 16:40:03.36 ID:c8j5fRH0
すべてのファンドがハゲタカだとは限らない
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 17:23:33.36 ID:WI6/H1G7
ファンドは金に困ってる企業を慈善で助けてるわけではない。

回収できない投資は絶対にしない。
DG売却益を楽器事業にどれほど投資するかは
ローランドがこれから先どのように確実に利益を挙げるのか
その目論見による。

普通に考えて、これまでの体制、商品構成、販売戦略ままで、
これまでどおりの機種開発や生産の為の投資なんて絶対してくれないよ。
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 19:42:47.24 ID:ljXcqqZu
タイヨウファンドってDG株でもローランドに次いで大株主順位２位なんだな
ローランドが全株売ったらDGの筆頭はタイヨウになるのか
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/12(木) 20:24:09.83 ID:0dBH6v8Z
DG売却後のローランドがどうなろうとファンドの知ったこっちゃねえだろ
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/13(金) 05:32:55.57 ID:5u7kJpmK
老国死ねw
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/13(金) 06:04:25.47 ID:XH6kD48M
面白そうだから俺の株はTOBに応募しないでみようかな w
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/13(金) 07:36:27.14 ID:86yHw/ea
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　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒　）　 内　部　保　留　は
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　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／　 　　　　あ　り　ま　す　！　！
ﾉ　　　 ＼＿＿ﾉ　

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　 　 　 ⊂⌒ヽ　 ＞　　　　　　 ＜_/⌒つ　　言　わ　れ　て　も　知　ら　ん　よ
　　　　 　 ＼　丶′　　　　 　 　 　 　 7
　　　　　　 　＼ ノ　　禿げた蚊　 ﾄ､_/
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/13(金) 10:46:39.50 ID:Kk87fGXg
>>70
小口のくせに応募しないヤツは強制換金
当然３％程度しか持ってない社員持株会も強制換金で、後腐れなく首切りできる
73 ：hazure：2014/06/13(金) 11:03:09.90 ID:7Asg0JQi
東京電機大学中学校評判　万引き少年S君ザキシマ
http://i.imgur.com/3ZCARGm.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子パパS友商事近親相●
http://i.imgur.com/3ZCARGm.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判万引き仲間S君（TDU）
http://i.imgur.com/3ZCARGm.jpg
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/13(金) 11:26:05.04 ID:jdqGX4tY
>>71
意外にちょっと面白かったｗ
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/14(土) 17:52:05.49 ID:JV25TsL/
>>32
音楽のある文化的生活とか
ヤマハ川上社長時代の路線だよな
半世紀遅れというか
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/14(土) 19:01:36.36 ID:vStEfPlI
>>75
音楽のある文化的生活

７０年代のそれは憧れの対象

現在のそれは老人と独身ＯＬの暇つぶしの対象

まあ、広告としてはアリなんじゃないっすか？
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/14(土) 20:01:54.10 ID:uu1uGO45
昔、ゲンちゃんは浜松アミンなどと揶揄されていたのに、
今や郁ちゃんの方が悪名高かったりするのかね？
浜松市民や静岡県民のみなさんどう思ってる？
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/14(土) 20:59:28.16 ID:hgyMxt4m
イシバシでJUPITER-50が展示品処分になってた
発売して1年位しか経ってないのに…
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/14(土) 21:56:20.19 ID:mIeyNkfC
1年も展示してたらそりゃ処分価格にもなるだろう。
年中電源付けっぱなしでコンデンサや液晶が劣化してるし
トイレ行って手洗ってない奴のばい菌や手垢にまみれた鍵盤や
ボタンやら唾が飛んでるかもしれん。
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/14(土) 22:17:59.44 ID:tvCQMB68
問題は、なんで展示やめて処分しなくちゃならないのかだろ
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/14(土) 22:20:56.70 ID:mGV6pOmb
もしかしたら展示品を新しいのに交換するだけかもしれないぞ
この前INTEGRAが展示品処分されたあと新しいのになってる店あったし
まあJUPITER-50はその可能性は低そうだけどな
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/14(土) 22:29:03.69 ID:PSH8jua1
一年通電しっぱなし程度でイカれるコンデンサや液晶使ってるわけねーだろうが
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/14(土) 23:12:34.54 ID:KAP05Qm2
展示処分品を、エイジング済みとみる前向き思考。
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/15(日) 01:21:13.06 ID:/nvuejLP
何でも良いから早く買っといたほうがいいぞ、半年後じゃ手に入らないかも知れん
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/15(日) 11:02:42.40 ID:IJMdGJVV
>>79
ワンオーナー中古（室内、非喫煙）＞＞＞展示品（ぽまいらの手垢、ザーメン）
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/15(日) 11:05:16.99 ID:IJMdGJVV
機材を色々整理したけど、ローランドはJP-8080だけ残した。
スーパーソーで作る荘厳なパッドやギラギラ系リードが好き。

ちなみにヤマハはFMとANだけ、コルグはゼロ。
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/15(日) 13:09:22.93 ID:efpKXokO
あと１０日でお葬式か
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/15(日) 13:17:19.85 ID:oVpvtOOz
あー、SYSTEM-1、またダラダラ発売日遅れて商機を逃すパターンか。

ほんと、この規模の会社のやることじゃないよな。
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/15(日) 14:01:15.32 ID:4LDDMFNh
アマゾンでRoland Airaを検索して出てくるもの
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=roland+aira
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/16(月) 04:27:12.23 ID:uHEzOd7A
老国死ねw
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/17(火) 11:39:16.32 ID:Y52BZ1dp
楽器はファクトリーじゃなくカロッツェリアが作るものなんだなぁ　いくたろを
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/17(火) 15:16:02.35 ID:z4TvzUGb
>>91
安心しろファンドが切り売りして、中身はともかく、そのサイズまで規模縮小してくれるはず
今にも、プレハブ小屋で数人のオバチャンがチマチマ半田ゴテ作業してる姿が目に浮かぶようだ
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/17(火) 17:10:49.00 ID:Y52BZ1dp
アナログ回帰してカーボン抵抗のカラーコードが読めるオバチャンが大モテ
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/17(火) 18:18:33.75 ID:k79BLSkX
と、日記には書いておこう
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/17(火) 19:13:03.02 ID:yvSJvpBa
カラーコードで勃起するのはこのスレですか？ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/17(火) 20:45:51.57 ID:OrSKrkGG
>>95
お前のは３分が限界のカラータイマーだろ
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/17(火) 23:39:22.12 ID:MaCgZu+N
抵抗読んでる最中に「青二才のロクデナシ」で立派になった息子の息子を思い出して息遣いが乱れるおばちゃん
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 13:59:29.35 ID:2LhInPZQ
小林一茶
赤いにんじん
みかん
岸
みどりご
青二才ろくでなし
紫しちぶ
ハイヤー
白い糞
黒い礼服
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 19:36:55.68 ID:KC0PvElr
茶いろ1くび
赤ちん2ぃちゃん
オレンチ3畳
黄ちがい4ね
緑のおばちゃん小5と情事
青6絶倫
紫7輪
灰と8って似てる
白と9は似てない
黒会社応募0
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 19:43:17.16 ID:MwSnsKwA
http://toyokeizai.net/articles/-/40389

MBOはローランドから持ちかけたと書いてるけど・・・
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 20:08:30.26 ID:KC0PvElr
経営者が持ちかけないMBOなんて無いだろ形式的に
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 20:18:31.61 ID:N2XF2O/X
>MBO

一瞬"M80"に見えたｗ

新機種かと思ったぜｗ
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 20:20:37.56 ID:QQa+9rSu
＞三木社長の能力を評価しているからこそ、MBOに乗り出せたということか。
笑止。
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 20:25:19.67 ID:QQa+9rSu
俺は三木の下で働いたこと事のある人間だが、
アンタの下では誰も付いてこないと思うよ。
タイヨーはDGの含み益で設けろだけ。あぽーん。ってこだ。
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 20:29:05.39 ID:N2XF2O/X
いずれにしても、三木氏が頼っている「タイヨウファンド」が
どういうタイプのファンドかによって
今後の成り行きが決定されそうだな。

あと、三木氏の狙いが、本当の意味でどこにあるのかは、
三木氏の立場にならないと判らないんだろうな。
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 21:17:11.90 ID:c6X1CXuc
これまでローランドまかせだったって、そら
中に人が入れてなかったからであって、
今後取締役の過半数がファンド人脈になったら最後、
ドンドン口を出してくるはずだな。

採算性が悪いと言われて工場を潰し、人が多いとリストラするだろう
もちろん高く買ってくれそうな客を見つけて売り抜ける事になるやもしれん。
知財とのれんだけ他社に売って他は精算だってできる。
ファンド主導の非上場になるんだからなんでもおｋ
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 21:22:32.73 ID:5K4m/FSr
社内は、梯と縁切ってファンドとやってくってことで
まとまってるんだろうか？口ではみんなキレイ事いってるけど
お金の流れ考えたら裏切り行為にすぎないよな。
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 22:53:56.00 ID:6TLJMnhU
オワコン
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/18(水) 23:33:37.71 ID:c6X1CXuc
裏切りで創業、裏切りで成長した会社だから
裏切りで終焉を迎えるのもまたたのしからずや
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 00:47:40.08 ID:8ZXwjr8N
裏切らないのはファンドだけだな
ＤＧを高く売って、ゴミみたいな楽器事業を処分してくれる
投資家に忠実なのがファンドの生きる道
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 02:31:59.05 ID:Q87mo9yB
映像事業の処分もお忘れなく
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 02:32:09.99 ID:V5L42enb
前経営者のままならどっちにしても潰れてた
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 07:57:20.10 ID:MCqMHoRp
>>112
あんな無能をここで引き合いに出してもしょうがないだろ
それでもコネと口利きで、今は某メーカーの
プロジェクトマネージャー（部長級）やってるが w
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 09:11:11.70 ID:1TdYB8Gf
地方のRMS教室なんかもどうするのだろうね。
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 10:24:34.36 ID:8ZXwjr8N
>114
うまく持ちかければカシオが買ってくれるかもしれない
つか、鍵盤関係は抱き合わせで一括販売するのが一番損が少ないんじゃねえのか
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 12:42:12.01 ID:rQlzB/TE
>>113

結局、役員やめてからも製品企画に口出し
し続けて、80歳のセンスで今風な企画を
抹殺し続けた創業者と、わが身可愛さで
それをスルーし続けた前社長が戦犯って
ことになるのかね？
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 17:52:33.72 ID:Cqi7S79X
どうでもいいから、ローランドの機材欲しいヤツは今のうちに買っとけよ
楽器製造から撤退した後じゃ中古しか手に入らんぞ
まあ、ＢＯＳＳブランドの分は大丈夫かもしれんがな
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 18:24:33.01 ID:WXPJNqlc
Boss Fantom爆誕！
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 18:26:36.56 ID:HRlyrg9f
今の製品群なら中古でいいや。。
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 18:36:07.14 ID:6svBWU5j
倒産予備軍 乙...
ttp://kabuka.biz/tosan/7000/7944.htm
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 18:39:10.72 ID:f2vz46A4
tascamはgibsonの傘下に入って製品の製造販売を続けている
rolandも同じ　何で撤退するんだよ
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 19:16:03.55 ID:uk7UFdJq
その昔「考えて作った楽器です」なんて馬鹿げたコピーをつけて
電子ピアノを「ローランドピアノ」と銘打ったヤケクソCMやってたな

ちなみに「ピアノプラス」が他社商標登録済みで訴えられ
敗訴した後の話
http://shohyo.hanrei.jp/hanrei/tm/4826.html
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 19:28:49.77 ID:Cqi7S79X
gibsonはもう必要なもの(Cakewalk)買っちゃったから残りカスには興味ないだろ
で、他にだれが買うんだ？

>>120
２５日までは株価＝ＴＯＢ価格だから計算上倒産確率が0.0%なのは当たり前
その後は株式非公開で投資対象外になるから計算外
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 19:35:56.87 ID:V+ltNDmn
cakewalk なんて利益を生まなかった
不採算部門だから売っぱらっただけ
じゃねえの。ギブソン傘下でもお荷物確定。
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 21:11:22.62 ID:uvthdQsM
ビジョン、だっけ。ギブソンが買収して消えたDAW
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 22:12:35.37 ID:1TdYB8Gf
この場合に限りギブソンが馬鹿で、ローランドが賢い選択をしたと言う事かｗ
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 23:10:56.89 ID:7rct1rVd
>>126
両社の決算書見比べてみればどっちが馬鹿かはっきりしてるだろ
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/19(木) 23:56:12.90 ID:Vwfy16Dw
>>113
それって名古屋の会社？
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 00:22:39.56 ID:s4Zmw+en
>>127
>両社の決算書

この前売り買いしたところだから、まあ2年後くらいの、かね。
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 01:06:13.86 ID:aHccaLvy
2年後にローランドは存在してるのか？
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 01:25:02.91 ID:s4Zmw+en
>>130
ま、あったとしても非上場化してりゃ正確な業績は
外からは判りにくいけどな。

楽器やライブや制作の事情を判ってる「つもり」で
がちゃがちゃ口だしてくる老害全てと手を切りたい、か。
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 04:41:16.33 ID:K90su0qu
>>128
ググればすぐ分かる w
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 05:44:09.04 ID:Y49k+WdY
http://www.brother.co.jp/pub/news/2014/140304_jinji.pdf
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 07:28:55.90 ID:yV85s83Z
xv-5080の相場も落ちた
５万円台だったのに、1万円台まで落ちてる
FAシリーズとIntegraが出音全部網羅しちゃったからかな
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 13:55:35.44 ID:YOSu3yU1
タイヨウとローランドは8年もつきあいがあるのに
梯ファウンダーが相手を全く認めないのはなにか問題があるからなのか
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 14:31:13.69 ID:ot9CnK4s
ヒント：　自分が実権を失った途端批判し始めた
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 15:27:16.11 ID:u/bVs015
>>134
そんなに値段落ちたの？じゃあもう一台確保しておこうかな。
INTEGRAもXVも持ってるけど、XVはXVでこっちの方が専用ボタンがあってエディットやりやすかったり、
JVボードのパッチも読めたりして、いい部分もあるんだよね。
まあエキパン無しの本体内蔵音色だけじゃ今時結構ツライ音色だと思うけど。
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 17:13:46.41 ID:WWgaGynD
>>137
1.5万前後で取引されてるよ
2万だと買い手が付かない状態
まぁ、検索してみれば分かるよ
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 18:02:40.73 ID:ILoGCRSn
取締役会の勢力分布が変わったんでしょう。
金出しても人を送り込めてないと経営に口出してもしかたがない。
ファンド側が過半数とれる勢力に目処がついた（つけた）ので、
旧体制に引導を渡し、大掃除とばかりに排除まっしぐら、

が今の状況なのではないか。


想像ですがw
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 18:41:47.34 ID:uclN4QKv
ファンドが口出しすると、もっと悪くなったりしてね。
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 18:55:30.55 ID:ILoGCRSn
金主から預かったお金を運用して儲けて金主に返すのがファンドのお仕事。
ローランドという会社、ブランドを手に入れたら、それらの資産をどのように使って
儲けるか、という事のみ。
金勘定しか能ががない、電子楽器メーカーの経営なんてできない。

銀行屋ファンドがメーカーの経営陣に入ると、
立ち直るどころか売却だのになりがちなのはそういう事。

アートだなんだの、そんな温い事なんか、微塵も顧みないはず。
一応電子楽器じゃビックネームなので、仮にどこかに売却されようとも
ブランドはなくなったりはしないだろうから、
僕ら部外者は良い商品が出てくるのを祈るのみw
中の人はリストラだのなんだの大変だとおもうけどね
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 19:47:37.66 ID:mb2K5HG+
>>141
>アートだなんだの、そんな温い事なんか、微塵も顧みない

これ、創業以来の伝統
音楽や芸術が最初に口をついて出てくる奴は嫌がらせされて退職・クビ
常に金（コスト、売上）が最初に発する言葉だった奴が出世
で、今の状況
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 20:23:39.78 ID:z69zOVlo
創業者は、ファーストマンやARPに腹切って詫びるしかないな。
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 20:30:13.54 ID:aHccaLvy
>常に金（コスト、売上）が最初に発する言葉だった奴

ファンドから見たらそれでもヌル過ぎ、そんで今の状況なんだろ
これからは、年率換算で２桁成長できない部署は片っ端から整理対象だな
まあ最初の四半期はＤＧ売却益があるから多少は緩いかもしれないけど
秋以降は容赦無し、この夏に爆発的ヒット商品出せなきゃお終い
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 20:37:24.42 ID:oLRRiO+L
冷静に調べたら、このファンドの動き、すごく変。

まず、市場の株式引き上げるのに銀行から
大借金してんじゃん。DGの売却益はその
返済にぶっこんで終了。老国=タイヨーだから
タイヨーの手元に含み益なんか残らない。
タイヨーの手元に残るのは、DGと縁が切れた
ニッチな電子楽器専業メーカーの老国のみ。

もちろんMBOの募集差額分、プレミアを含めての
大投資を、すぐに回収するような切り売りなんか
絶対無理、猿でもわかる。

タイヨーがもうける為には老国が本業=比較的
ブランド力と技術優位性がある電子楽器事業で
復活し、収益をもって還元する、さらに企業
価値を高めてよそに高く売れるような会社に
なるしかないしかけになってる。

この筋書きは絶対誰かに意図されたものだな。
のっとりの体裁を借りた何か別のもの、だと
思う。
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 21:47:46.19 ID:pyvQafc/
>>145
まるでタイヨーがいい奴みたいじゃんw
いつも玄関の外にお土産置いてくれてたのはお前だったのか、ゴン
みたいな
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 21:57:39.56 ID:KVYrsByG
ローランドのＭＢＯ、筆頭株主応じず　創業者が理事長の財団
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ200CG_Q4A620C1TJ2000/
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 22:00:03.60 ID:jX74OHrC
一般的に、創業者が永遠口を出す会社って、
得てしてうまくいかなくなるもんなんだがな・・・。

郁さん、そういうところ、ちゃんとわかってんのか？
単なるロウガイなんかになるなよ・・・。。。
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 22:19:29.59 ID:Ynm8QW2T
現経営陣と第二位株主とメインバンクがぐるになって
創業者の影響力排除だからもう鼻からMIDIケーブルのお爺さんは
勝ち目ないんちゃうか。訴訟で値段釣り上げぐらいはあるんかな？
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 22:36:58.76 ID:YOSu3yU1
誰かがMIDIケーブルで首をつって発見される…なんてオチがありませんように…
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 22:46:36.82 ID:jX74OHrC
ちょっと話しそれるが、FA-08の専用スレが無いのでここに書く。

FA-06/08って、このまえのニコニコ生放送の販促動画みてようやく売りが判ったｗ

「ゼロから曲が作れる」ってことに集約されるんだな。

これって、自由度が高い→それを効率よく作れる。ってことが、FA-06/08の付加価値ってことか。と思った。

ヤマハはCubaseのコード入力とアルペジエーターで時間効率を付加価値にしていて、
それに対抗するには、「ゼロから作る」に拘ったということだね。

で、KORGに対しては、FA-06/08ではXV-5080を踏襲することで、全部入りを刃にする、ってことのようだね。

こういう風に観ていくとマーケットとしては、まぁ、ある程度考えているのかなと思う。

たださ、一点だけ疑問なのは、それって、Fantom-Gあたりから、進展あるの？
Fantom-Gの廉価版じゃない？っていう疑問に対しては、どう答えるつもりだろう。

そこが知りたいな。
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/20(金) 23:06:57.28 ID:z82k25gF
さっき立てたばっかりなんだがｗ
【Roland】FA-06/08【次世代ワークステーション】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1403269944/
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 06:28:42.02 ID:tluUmL1i
>>151
高い機種うれなくなったからだろ。
実際出たとしても、俺たち買うかね
って話。

ただ優先順位が上げられないってことで、
上位機種もできるもんならやりたいはず。
シリーズのバリエーションの厚さは、
会社の余力次第だから、FAやAIRAが
ばんばん売れれば、可能性はあるんじゃ
ないかと思う。はよ持ち直してくれ。
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 08:42:03.27 ID:Gw7lVupo
パラメータの視認性はパソコンにかなわないんだから
ワークステーションはやめて楽器としての機能に集中すべきだよ
海外じゃギターケーブルの中にメモリーレコーダ入れるなんて発想もある時代だし
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 10:42:41.79 ID:Y6R0GEeW
>>147
しかしこれってどういうことなんだろ？

DGは連結から外れるってあちこちに
書いてある。ということは、業績は
来年一度大きく下がるだろうから、もし
非上場にならなかったら東証で公開処刑
売りまくられて株価は爆下げになるよな。

財団(創業者)に同調して、公開買付に
応募しなかった他の株主の大損害は、
財団が補填してまわるつもりなのか？
芸術文化財団のお金でそんなこと
できるんだろうか。さっぱりわからん。
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 10:55:52.80 ID:MZAyjsPL
Aira買ったけどいい楽器だと思うよ
ただ昔に比べてマニュアルとかあちこちにコストダウンの後が見られて悲しい感じだわね
あと電源スイッチのショボさには泣いた、、、

Faみたいな鍵盤付き楽器はそもそも日本の狭い家だと置く場所無いからあんまり売れないんだろうな
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 11:05:45.84 ID:ePd3lix1
MBOの件は来週決着が付くってこといいの？
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 11:10:14.99 ID:WCTE3Mxk
キチガイみたいにMBO連呼してる奴はこっち行けよ
鬱陶しい

【企業】ローランド創業者はなぜMBOに反対なのか・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1401679945/
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 11:49:45.86 ID:AVNeEDVh
>鬱陶しい

まあ、いきなり鍵盤撤退でメンテ打ち切りとか言われても
文句言わない覚悟があるんならいいけどね
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 12:12:56.02 ID:AVNeEDVh
>>159　の補足
ちなみにビクターのピアノ事業買収で音楽教室だけ買って
ピアノのメンテは知らんプリしたのがローランドなんだけどね
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 12:13:02.86 ID:h0el/LnI
>>158
Rolandのことを何にも知らない素人が滅茶苦茶なデマ書いていてワラタｗ
風説というか妄想レベル
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 12:19:26.44 ID:LGES9fGa
>>160

ビクターのピアノなんてあったっけ？
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 12:55:31.76 ID:DM64fRIY
コロムビアならまだしもね。
ちなコロムビアって本来ビクターのレーベルだったけど
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 13:14:10.68 ID:OAeI/SaW
オルガンの事なら、びくトロンもテクにトーンもサポートしてないのは事実。
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 13:44:36.08 ID:AVNeEDVh
>>162
製造はOEMだけど自社ブランドのアップライト売ってた

>>163
コロムビアはまだマシ、修理できませんと言いながらも
いまだに、頼めばDENONがサービスマン派遣して可能な範囲で修理してくれる
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 14:16:48.41 ID:es87jREF
てかピアノ製造販売の事業なんか
買ったことないんじゃない？
オルガン教室の事業を統合しただけで。
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 14:43:47.22 ID:AVNeEDVh
>>166
ビクター音楽教室　：　ビクトロン、テクニトーン、ピアノ、の教室
まあ、理屈の上ではバラ売りしてもらったって事だが
これが儲からない既存ユーザー切捨ての前例になってて
仮に他社がローランドの事業一部買収なんて事になっても、やりやすくはなるな
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 14:52:33.00 ID:y2tpwU2P
>>168

？　意味がわからんぞ
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 14:53:58.26 ID:y2tpwU2P
ごめんアンカミス >>167 ね。

>>>168
>
>？　意味がわからんぞ
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 15:27:28.77 ID:AVNeEDVh
>>169
いや、あくまでも仮の話だよ
設計・製造技術＋音源＋ロゴのセットだけを売っぱらうのも可能だろって事
都合の良い事に、電子楽器類は家電と違って
公的に拘束力のある「補修用性能部品の最低保有期間」なんか無いみたいだし

とりあえずＭＢＯ関連の動向には注意しといたほうが良いんじゃないの
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 16:09:29.80 ID:htrj2zii
そもそも蓄音機会社の現地法人？だった日本ビクターや、レーベル会社現地法人だったコロムビアが
電子オルガン開発したりエレキやピアノを販売したり、裏にはいったいどういうドラマが隠れてるんだろうね。

まあRCAやテレフンケン、シーメンスも電子楽器開発に深入りしてた時期があるようだけど
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 17:14:21.76 ID:vod62rUh
>>170
おぢさん、あんまり適当書かないでね。

>>171
スレチ
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 17:21:03.88 ID:UQyX1sN9
そもそも街の時計屋が作った電子オルガンを引き受けてくれと頼まれたナショナル住宅のひとは、なぜ断らなかったんだろう
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 17:55:47.71 ID:3iYPASOZ
Dave SmithはCVの入出力を新機種に付けて来たか。
ローランドも試しにCVの端子を付ければいいのに。

そうやって既成事実を作って外堀ってのは埋めてくもんだし。
まずはアナログの足掛かりに。
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 18:10:08.82 ID:8p1slAJN
ローランドは夢の新機能SCATTER全機種搭載を目標に頑張っていきます！
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 19:25:05.93 ID:TGX6/xhw
>>174

新作緑箱に搭載されるバレ動画がYouTubeにあるで。
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 19:45:04.56 ID:D1vMs757
>>160
音楽教室か・・・

箱と講師・生徒を手に入れれば上手く行くと思っていた
創業者の大いなる勘違いが産んだ悲劇だな

音楽教室で大事なのはノウハウと
講師・生徒へのマメなケア／サポートだってのに

はっ w
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 19:58:18.26 ID:2jN9sbpb
音楽教室に通わなくてもほとんどの人は困らない
何かあったら真っ先に音楽教室通いをやめることになる
全財産を音楽教室に御布施するような狂信的な雰囲気を作り上げないと
一般レジャー産業と同じで景気の浮沈に激しくリンクしてしまう
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 20:41:09.18 ID:yYhWEm9G
やっぱローランドの教室はデジピでピアノ教えてるの？
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 20:57:14.96 ID:CnzsSF0E
>>179
よう知らんが、そうとも限らんのじゃなかろか。
まあMIDI使ったレッスンとかで活用しとるとは
思うけど。その辺だったら鍵盤板ででも聞いてみたら？
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 21:19:51.73 ID:h0el/LnI
敵はー　地獄のー
ビークトーローンー
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 21:32:42.76 ID:Gw7lVupo
お嬢ちゃん、おっちゃんのエレクトしたトーンで愛のハーモニー奏でまへんか
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 21:56:25.44 ID:KxhLuq95
当時ビ○トロンの開発部署にいたエンジニアを
まるごと引き取ったが、見事なゴミ揃いで
R社にはマイナスでしかなかった

今も一匹しがみついてて
オモチャ遊び・アンプいじり・食い道楽ばかりで
全く売上に貢献してないどころかマイナス
こんな老害飼わされてて実にお気の毒としか言いようがない
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 21:57:05.04 ID:NTcIWvgu
風俗仕込みのテクニトーンを駆使しても
ビクトロンもしない。あかん
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 22:28:22.39 ID:OAeI/SaW
マジな話、優秀な人間はほとんど残っていないのではないのか？
優秀なのは既にY社やK社に移っているよね　ｗｗｗ
ごく少数、俺が尊敬できる先輩数名を除いてはね。
その人たちもいろいろなしがらみとかあって可哀想に思うね。
本当は何処へ行っても本来の実力を発揮できる人たちなのだが。
MBOの可否にかかわらず、これは最悪だったと思うね。
三木さんはもっと達観できる優秀な人だと思っていたが、
まったくがっかりと言うか、最悪だな。
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 22:36:50.30 ID:OAeI/SaW
>>185
一部訂正
K社は知らないがC社だった。
K社もいるとは思うが。
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 23:01:22.68 ID:OwH/n0yJ
MBOのスレ立ってるだろ
メクラか
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/21(土) 23:07:52.43 ID:OAeI/SaW
メクラではないが、ネクラのど近眼だ（爆）
っていうか、何処に書こうが俺の勝手だ。
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 01:06:08.04 ID:oSONj5vN
もうすぐ『楼蘭奴（簡体字）』
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 01:09:50.77 ID:E1j9rqZQ
テレビだとjupiter50がよく使われてるけど広報が頑張ってるのかな
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 01:18:15.48 ID:PRDDCG/F
日テレ朝のワイドショーの企画で弾き語りしながら全国回るというのがあって、fa-06にクリスタルキングの大都会打ち込んで歌ってたよ
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 07:43:21.25 ID:QoZ/cb+n
当時、発売中止したMOOGから回路盗用で訴えられたシンセサイザー

ttp://www.matrixsynth.com/2014/06/roland-sh-3-not-sh-3a-analog-synthesizer.html
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 08:28:03.62 ID:yb+D9R7H
JP50はテレビ映りがいいのと軽いからかな
両サイドの銀パネルは映像的に目立つためだそうだから

KORG/YAMAHAみたいな黒一色は部屋に置くにはいいけど
映像では見栄えがしない
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 09:10:13.27 ID:Ux1v1Tzq
>>192
たしかダイオード・ラダーフィルターなんだよね。むかし作ったシンセキットのおまけのモーグフィルター基板もダイオードだった
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 10:38:41.71 ID:SBoCn7Sn
>>193

https://www.youtube.com/watch?v=oGGGhWPHveQ

80だけど
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 11:37:48.16 ID:XA2PTdoW
Roland AIRA VT-3 Voice Transformer
http://www.youtube.com/watch?v=7G_vf9lx8TU
これは面白い
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 11:44:54.91 ID:4CP6a3ZA
>>196
20年くらい前のおもちゃを見てる気分でつまらなかった
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 13:06:12.90 ID:YBQ5CMeC
>>185
40overはそんな感じ。
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 17:11:51.28 ID:TgYx0/Bz
確かに俺はJUPITER-80もAIRAも評価しない。
40overというより60に近いが。
シンセはシンセであるべきだし。ピアノはピアﾉであるべきだ。
そういう意味では三木さんに近いかもしれないが、
やり方はまちがっていると思う。
音楽は偶発性やオートマティックに作られるべきではない。
才能のない人間は厳しく排除されるべき世界だ。
だが、才能の無い人間にも楽しむ権利はある。
その辺の境界をまちがえるべきではない。
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 17:16:32.77 ID:yalFVzSc
プロの世界でも機械的にある程度できるからゴーストありますやん
偶発性を主眼にした音楽もありますやん
まあ一定レベル以上のプロは異常な才能（＋運＋努力）オンリーの世界だけど
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 17:27:09.41 ID:TgYx0/Bz
偶発性によるすばらしい名演とか名曲とか、否定はしません。
楽器メーカーとして、そういう事を意図的に作り出そうとか
錯覚させるようなものを作ってはダメだと思う。
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 17:30:21.10 ID:yb+D9R7H
やっぱ60歳前になると考えが硬くなるんだねぇ
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 17:32:18.18 ID:wsut7SOe
>>ID:TgYx0/Bz

マジレスすると、60歳近くになったら、若いののやる事に口を挟むのはやめたほうがいい。
もう現役じゃない、世代交代したのだと割り切るべき。

多少不安があるだろうけど、若いのを信じてやるべき。
頼りない部分は、フォローする役目の壮年を配置するべき。
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 17:34:57.84 ID:TgYx0/Bz
そうかも知れんが。三木さんは俺より年上だし郁太郎さんは２０以上うえだね。
その辺でメーカーとしては終わっているかも知れないね。
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 17:35:55.22 ID:wsut7SOe
若いのにいってやりたいことは、まとめて文書化して、
本として渡してあげればいい。
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 17:39:57.43 ID:wsut7SOe
>>ID:TgYx0/Bz

本当はね。企業を若返らす方法って、世代交代が無難なんだよ。

けど、老国の場合は、郁さんという創業者がいつまでも口を挟んでしまった。
その結果、後継者が潰されて、残って無かったって事なんだよ。

そうなると、正常な世代交代が不可能になる。

そういう意味においては、その郁さんから緊急離脱するには
MBOという方法は、理解できなくもない。

けど、棘の道だとは思う。
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 17:44:33.97 ID:TgYx0/Bz
まさに、その通りだね。
あんた、ひょっとしたら俺の知り合いかな？　ｗｗ
三木さんは勇み足と言うか、ファンドに操られてしまった感は否めないね。
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 17:53:04.06 ID:wsut7SOe
自分は、某電機メーカー半導体部門の中堅社員です。
高校生の頃に老国のシンセを買って以来の一ファンです。

けど、去年から今年にかけて、企業再生とかの改革会議とかに出席することがあって
色々と見識が広がりました。

だから老国さんも人ごとではないんです。

なかなか世の中、難しいですよね。結局最後は人間なんだ。
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 18:19:15.83 ID:wsut7SOe
話変わって、オレにとっては、去年から今年にかけてシンドイ思いして頑張った褒美として
FA-08を買うかどうかなんだよな。一応INTEGRA-7は既に所持していて、
88鍵盤のマスターキーボードがホシイ。うーん。どーしよ。
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 19:07:37.46 ID:B8c52MmD
音楽はこうであるべきなんて
楽器屋が語ってどうするとおもうがw

んで、ローランドの楽器にそういう何らかの思いが込められてる、としても、
それがそっぽを向かれてると言う現実をみなきゃね。

いくら技術力をアピールしたところで、
研究結果の発表展示じゃないんだから、

ちゃんと売れるものを作らないと会社が傾くという良い見本
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 19:23:40.59 ID:AX6dU9an
ローランドの創業者も往生際悪いなあ
せっかく昨年グラミー賞をもらったんだから
良いイメージのまま身を引けばいいのに・・・。
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 20:42:34.03 ID:BEahds0p
色々語ってるのは早期退職した社員の方かな
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 21:10:43.74 ID:1THMLLQZ
いろいろ読むと、今の社長が拘っていることは、
どういう製品を作るか、ということだけでは
なくて、それがどういう世代に向けた商品であれ、
「それぞれの世代に向けた正しい判断ができる
人や組織」を世代にまたがってどうやって作るか、
それをどれくらいスピードアップして育てるか、
を日々考えているように見えるね。ようは
自分は天才ベンチャーでも何でもないから、自身
の能力だけではできない、ということが分かって
いるような印象。

創業者の人は、多分自分が天賦の才を持つ
ベンチャーだという自負があっただろうから、
とにかく自分自身の正しい(はずの)判断を
ちゃんと反映しているかどうかを、一番大事に
していたように思える。40代で創業して、
60, 70, 80代になって実際のユーザーや世の中
との感覚の差がどんどん広がっていっても、
現役世代にまかせようとせず、今も自分か、
自分の意図どおりにやる社員に代われと
主張しているように見える。

企業寿命30年説とかって、結局ここの創業者
みたいな考え方の限界なのかもね。
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 22:04:26.02 ID:wsut7SOe
>>213

前半の内容が、多分パブリック企業の考え方であり、
ある程度完成系の企業システム。

後半が、いま物議を醸し出している状況だね。

結局、創業者がいつまでものさばるとこうなるよっていう典型だと思う。

この話は、かなり判りきったことなんだがなぁ。
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 22:24:03.51 ID:MACPU4oI
しかし楽器製造なんかもう伸び代の無い成熟産業
もしくはソフト化に押されてる斜陽産業かもしれないのに
一般的に１０％弱の配当を約束して出資者集めてるファンドが
どうやって利益出すんだろう
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 22:37:29.66 ID:sV8ra7un
>>215
確かにそのあたりが腑に落ちない。
ファンドは最初は儲かると思ってローランドに投資したのだろ？
それが今こうやって動き出したってことは普通は回収に回ったと思うよな。
ここでじっくり開発に金掛けて回復を待つ余裕なんて無いはず。
ローランドの社長はMBOの意義云々より具体的に何をやるのか言って欲しい。
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 22:50:40.60 ID:B8c52MmD
経済誌に書いてあるとおり
DG株売却益が目的なんでしょ

そこから先は知らんw
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 22:52:53.64 ID:wsut7SOe
>>215

>しかし楽器製造なんかもう伸び代の無い成熟産業

そうか？日本国内は人口が減少に入ったから
そう見えるかもしれないが、発展途上国の人口増加ぶりからすると
途上国にうまく売り込めれば、伸び代あるかもだよ。

実際YAMAHAは日本円で5万円程度のキーボードを
世界中で売りまくってる。

>もしくはソフト化に押されてる斜陽産業かもしれないのに

ソフト化って、それはDTMに限った話だろ？
楽器全体でみると、もっと牌は大きい。

そう考えると、ターゲットマーケットの再定義と
社の商品展開のドメインの再定義が必要なだけだろ？

>ローランドの社長はMBOの意義云々より具体的に何をやるのか言って欲しい。

そとからみてる俺たちには聞こえてこないだけで、
実際株主とかファンドにはきっちり再生スキームとか
提出しているはずだよ。
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 23:10:24.83 ID:B8c52MmD
http://diamond.jp/articles/-/54112

事業の選択と集中、工場閉鎖、
構造改革（りすとら）
は公言してるよね。
安物もやるらしいw

でも、
リストラで相当士気が下がるので
暫くはよいものが出てきそうにもない

と予想
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 23:24:03.33 ID:B8c52MmD
この三木って人、

普及価格帯のものがないから選んでもらえない、と言いながら
最後に本格志向でゆく、とか。

開発陣にアーチスト廻りさせてるってのもそうで、
プロ向けの本格志向って事でしょ。
アマチュアも気軽に手の出せるカジュアルなものが出せてないから不人気なのに
ズレてると思う。一握りのアーチストの声聞いて作っちゃうと、
ますます溝が深まるんじゃないのw

ピアノ分野で本格志向だと、アコピになっちゃうし
いくら工場縮小しても低単価なものは不採算だから
自ずと本格志向（単価高）せざるをえない

やっぱ大企業になり過ぎて収集がつかないのだろうな。
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 23:27:27.80 ID:yb+D9R7H
>>219
顔写真の生気のなさに驚いた
ホラー映画みたいｗ
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 23:43:27.60 ID:QoZ/cb+n
安楽死させてやれよ、お前ら
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/22(日) 23:51:51.25 ID:MACPU4oI
>>218
発展途上国の、にわか中流層は生ピ欲しがるみたいだよ
高度成長期の日本みたいに一種のステータスシンボルとしての需要じゃないかなぁ
電子楽器が売れるのはそうやって育った次の世代でしょ
まあ、YAMAHAはオモチャみたいなキーボードからコンサートグランドまでシームレスだから
それなりのステータスにはなるんじゃないの
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:04:20.00 ID:7sAoH0yr
リーマンショックで工場稼働率3, 4割になって、アベノミクスの円安許容で更に稼働率が下がったってのは衝撃的だね。
それじゃ立ち行かないから、これまで薄かった普及価格帯製品でも何でも作って稼働率上げたり、組織のリストラも視野に入れざるを得ないんだろうね。もっともだ。

製品開発が王様になって、客やプロの意見に耳を貸さず作りたいものを作って押し込んでた、という反省も滲み出ている。
創業者にも気を使いつつ、とにもかくにも問題点を把握して対応しようとしている点は評価できると思うけど。

オートチューンやボカロブーム、タブレット普及→音声処理をマイマイクで、は発想としては判るけど難しそうだなぁ
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:11:45.37 ID:wd9BFD4D
>>218だが、
>>223へ、

Y社さんの話になるんで、気が引けたたが、リンクを張るね。

Y社さんは、これを世界規模で売りまくってるみたい。
ttp://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalkeyboards/psr_series/psr-s650/?mode=model

これは、説明が必要だな。

日本以外の国では、週末知人を招いて、
歌や踊れやのパーティーをする風習の国が結構ある。
そういう地域では、流行の曲や即興などで、こういうキーボードで演奏して、
わいわい騒ぐってのが、粋らしい。ちなみに、このキーボード、
左手コードを押さえると勝手に伴奏がつく、右手でメロ弾き。

そういう風習のある途上国の中流層以上では、こういうのうけるんだろうね。
日本円で5万円だから、中国人はわりと余裕に買えるけど、
途上国インド・ブラジルあたりでは、結構高嶺の花かも。

なにかね、こういうお国柄を反映させたところに付加価値を見出し、
新たなムーブメントを起こせればいいんだが。
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:14:23.40 ID:/opg5TNY
>>223
確かに新興国でのアコースティックピアノに対するステータス感（成功者の証）は
半端ない。で、今やシンガポールやインドネシアで、1店舗あたりアコピが年に何
十台も売れるようになってきている。いわゆるバブル真っ只中。

一方、電子ピアノはアコースティックピアノを買えない人が貧しい心を満たすため
の代用品的な位置づけ。つまり貧乏な家の子が買う商品と思われてる。

日本では高度成長期に現在の様なPCM音源の電子ピアノなんてなかったが、そ
れが最初から当たり前のように存在し、それらを見聞きしてきた彼らにとって、電
子ピアノはあくまでも代用品の位置づけ。憧れて買うような商品には永遠になら
ない。そこが日本とは違う点。で、どうせ代用品なら彼らにはカシオ製で充分。
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:16:35.00 ID:Smuzj4Ho
事実上の再販価格になっちゃってるのも売れない理由では？
どこも値引きゼロ
結果的にRoland製品はどれも割高で選択されない

ピッチベンダーは通常ホイールタイプも選べるようにすべき
モジュレーションの位置を固定しておけないのは今の音楽シーンに合わない
ピッチベンド部分をデタッチャブルにして全製品共通化し
ユーザーが簡単に交換できるようにしたらいいのではないか

あと筐体デザイナーは変えたほうがいい
伝統的に見た目がダサすぎるｗ
プロ用製品はアレでもいいかもしれんが、コンシューマ向けはアレじゃドン引き
Roland製品が置いてあるオシャレな部屋、というイメージが湧いてこない
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:20:32.80 ID:wd9BFD4D
>>226

>日本では高度成長期に現在の様なPCM音源の電子ピアノなんてなかったが、そ
>れが最初から当たり前のように存在し、それらを見聞きしてきた彼らにとって、電
>子ピアノはあくまでも代用品の位置づけ。憧れて買うような商品には永遠になら
>ない。そこが日本とは違う点。

それは住宅事情とかが変わってくると、また違う話になるのではないかな。
オレがガキの頃の日本でも80年代バブル期においても、
辛うじてYのクラビノーバが30万円で売られていて、
アコピは中古で50万はしたが、アコピの方が、ぜんぜん人気あったぜ。

いまの日本でもピアノ好きはアコピを選ぶ傾向にあるが、
それでも日本ではデジピの選択肢を選ぶ人も多い。

理由はただひとつ、住宅事情と夜の騒音問題。

総論じゃなくて、個々に炙り出しをかけていくと、
色々売り込むkeywordが見つかるもんだよ。
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:23:51.21 ID:itucCQR6
80年代のデジピと今のじゃ全く別物だな
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:24:02.81 ID:Smuzj4Ho
>>225
コルグもPa/PaXシリーズあるしな

すごいと思うのは、コルグにしてもヤマハにしても
地域ローカライズされた自動伴奏キーボードを売ってるということ
イスラム圈でも一般中東市場向けとトルコ向けは違う伴奏スタイルが入ってる
オプションの新作スタイルもローカライズ市場向けに次々と出してる

子供の頃、家にこういうキーボードがあると、彼らが大人になった時に
またそのブランドを選ぶようになる
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:26:46.75 ID:NHdatFsU
まあ、ボリュームゾーンに売り込むならアコピが鉄板だな
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:37:33.35 ID:wd9BFD4D
>>229

>80年代のデジピと今のじゃ全く別物だな

だからこそ、国土の狭いシンガポールでは、夜の騒音問題などで
デジピの潜在的需要があったりするんんじゃないかな？と・・・。

ただ、シンガポールの建物の思想がどうなっているのか？
→音が伝わりにくい構造の建物が多ければ、
　この仮説は成立しにくい。

そうでなくて、普通に日本と似たような建築だよってことであれば
シンガポールのアパートメント族には、アコピを売り込むのはありだろ。
と思う。
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:38:26.48 ID:wd9BFD4D
（正）
シンガポールのアパートメント族には、デジピを売り込むのはありだろ。
と思う。

（誤）シンガポールのアパートメント族には、アコピを売り込むのはありだろ。
と思う。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 00:43:02.42 ID:hY18nEhS
アレンジャーキーボードみたいなのは
ローランドも海外向けでは出してるんじゃない。
日本じゃ売れないので出さないみたいだけど
その手のキーボードは中東方面で大人気らしい
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 01:24:13.45 ID:/opg5TNY
>>233
シンガポールのアパートメント族は既にカシオを買ってるし
それでカシオは商売が成り立ってる

ローランドの電子ピアノは中途半端に高いので
「どうせならアコピにしましょうよ、あなた」となり
安い中国や韓国製のアコピが買われていく。

現地の人の感覚が正解。本物志向が凄く強い。
実際の売り場（現場）が全ての答え。
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 01:45:05.73 ID:MBi96xjQ
騒音問題はデジピが解決するっていうのは妄想で
実際は鍵盤自体が出すメカニカルな騒音だけでも近所から苦情は来るんだぜ
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 02:23:57.56 ID:vNxmQEaU
ヤマハのはアレンジャーキーボードで、競合するのはカシオだよなｗ
電子オルガンが小型軽量になったイメージで、ピアノとは弾く目的が違う
確かにこのラインは今のローランドにはない。コルグのはちょっと違うけど出してるか
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 08:18:44.69 ID:jeLSV1L1
老国死ねw
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 09:45:14.89 ID:srM9W5GL
MBOの成否っていつどうやって分かるの？
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 10:25:29.35 ID:frkCX1Bg
>>235
＞安い中国や韓国製のアコピ・・・
実はそれらよりコスパが良いヤマハ・インドネシア製のアップライト下位機種が
ローランドデジピと同じ価格帯って事がすべて
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 10:50:55.58 ID:w3v6i9J7
>>240
アコースティックのメーカーを買収しちゃうわけにはいかないのかね

それと、これまでのプロ/ハイアマチュア向けの電子楽器にしても、
商品を出すタイミングが遅い気がする

zoomのこれ　http://www.zoom.co.jp/products/tac-2/　なんか、
本来はローランドが真っ先にリリースしてもおかしくない
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 11:00:47.94 ID:KC8xeuTt
個人音楽制作ユーザー向け高品位A/Dといえば、今はApogee、RME、DSDのKORGが御三家でしょ。ZoomもKORGの人脈を引き継いでいるらしいし。

Rolandのはデジタルのスペックばかり追っかけていて、市場では高品位扱いされていないのが現実
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 11:07:37.60 ID:KC8xeuTt
>>241
アコースティックピアノ・ブランドは
韓国のサミック、スタインウェイ(コン セルマー)、ヤマハがかっちり押さえているからなぁ。割り込むの難しいでしょ。

サミックはベヒシュタイン買収したり、スタインウェイの大株主になっていて
ヤマハは仕方なく歴史的三大メーカーの残り一つベーゼンドルファーを買収してるような構図。
現三大メーカーの残り一つ河合は、スタインウェイのセカンドブランドを製造している始末。
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 12:12:52.29 ID:frkCX1Bg
>サミックはベヒシュタイン買収
してないだろ、安物のアカデミックシリーズ製造委託だけ
本当はもっとサミックの資本を利用したかったらしいけど
金（カネ）が無かったみたい

>スタインウェイの大株主
スタインウェイは投資ファンド（米でも最大級のファンド、ポールソン＆カンパニー）に
昨年買収されて株式非公開化、この際に他の株主から全株買取
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 13:17:18.95 ID:vNxmQEaU
MBOって世界的な流れなの？
楽器メーカーには非公開は合ってるんだな
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 13:23:19.88 ID:Smuzj4Ho
ハードディスクメーカーのSeagateはかなり昔にMBOやって非公開企業になった
公開企業のHDD競合他社が軒並み変調を来してる中、Seagateはうまく乗り切ってる

長期的な研究開発と投資が必要な企業は、公開企業は合わないのかもしれないね
短期的な利益確保と株主への還元を要求されるから、本来の目的を果たせない
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 13:23:41.28 ID:IlPwCsKg
経済が成長してる時期なら公開のメリットの方がまあ大きいけど
経済がシュリンクしていく傾向の場合の公開はデメリットが大きくなる
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 13:27:18.69 ID:Stys8po1
新興国向けにRoland XPS-10てのだしてんだな。
https://www.youtube.com/watch?v=DucVzgUYe8Q

ホント、インド人は和音に興味ないんだな。
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 13:50:18.93 ID:frkCX1Bg
まあ、世界的にみても楽器製造単独でやってくのは難しいんだろうな
ＹもＫも副業で稼いで楽器はトントンって感じだろ
ローランドも今後成長が見込める３Ｄプリンターで・・・　ｱﾚｯ
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 13:51:23.48 ID:hY18nEhS
上場すれば株主や市場からの圧力
非公開にすりゃそれは無くなるが
実質ファンド主導だから
ファンド自身ファンドの金主からの圧力は逆に強く受ける

ファンドのコーディネーションでどこかへの売却とか、
どこかの傘下になるとか、そういう展開はある

のかもしれん
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 13:55:28.94 ID:KC8xeuTt
>>244
これ、事実と違うなら違う箇所指摘して。
> スタインウエイと同年創業ですが、空襲によって打撃を受け、戦後アメリカのボールドウィン社に買収されました。
> 1986年に独立を取り戻し、ベヒシュタイングループを構成し、ツィンマーマン社・ホフマン社などを買収、傘下におさめています。
> ベヒシュタイン社は2003年には韓国のサミックに買収され（ベヒ社株式６０％とサミック社株式１５％との株式交換による）、傘下となりました。
> その後、増資によりサミック社の株式保有割合は４８％に下がり、サミック社の資本参加という形に変わっています。
> かつてヤマハに技術供与したことでも知られています。
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 14:05:50.10 ID:KC8xeuTt
その後、こういう流れ↓があった後、今はベヒやステインへの支配力が無くなりつつあるのかな。

220 名前:ギコ踏んじゃった [sage] :2008/01/19(土) 21:30:54 ID:KXugd1xj
>>218>>219
ベヒは株を買い戻してサミックは絶対的な支配権を失っている。
（しかもベヒは逆にサミックの大株主でもある）
ついでにローエンド機種でもサミックからの部品は一部に使われているようだが
サミックで製造している機種は全くない。

しかし実際に弾いてみればすぐに判るのだがアカデミーなんかのローコストベヒでも
極東製ピアノとは全く異質
（実際に弾いてから書き込もうよ〜）

789 名前:ギコ踏んじゃった :2012/01/14(土) 00:24:54.83 ID:VzLzWjMZ
スタインウェイはもう既に韓国のサミックが株式の３０％以上買い占めているらしい。
スタインウェイはすでに韓国の手に渡った。

938 名前:ギコ踏んじゃった :2013/02/24(日) 16:44:30.35 ID:VnvbpIQ5
>>933
最近というのはこの２年前後くらいでしょう。
その前はサミックの上海工場だったはずですが、サミックがベヒシュタインの
株式を手放してからハイルーンに移したのでしょう。
サミックはベヒシュタインに興味を無くして株式を全て手放し、現在は
スタインウェイの株式の半分近くをすでに抑えて役員を送り込んでいるとか。
サミックは往年の有名ブランドを片っ端から買収してピアノの世界征服でも
考えているのでしょうか。何をしたいのか分かりません。
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 14:14:26.27 ID:KC8xeuTt
あった。

高級ピアノ「スタインウェイ」身売り　米投資ファンドに
http://www.asahi.com/business/update/0702/TKY201307020031.html
　
> コンサートホールで使われる高級ピアノなどで知られる楽器メーカー 「スタインウェイ・ミュージカル・インスツルメンツ」（ＳＭＩ）は１日、 米投資ファンドのコールバーグへの身売りで合意した、と発表した。総額は４億３８００万ドル（約４４０億円）。
>　買収の手続きは９月末までに完了する。買収後は、非上場会社となり、
コールバーグのもとで事業再建をめざす。非上場化により、株主の意向に左右されずに経営改革をめざしていく。
> ＳＭＩの傘下には、高級ピアノで有名な１８５３年創業の
「スタインウェイ・アンド・サンズ」がある。 ＳＭＩはこのほか、トランペットやサックスといった楽器の製造や販売も手がけている。 とくにピアノは、ビリー・ジョエルやハリー・コニック・ジュニアなど、 愛用するアーティストが多いことで知られる。
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 14:26:24.17 ID:frkCX1Bg
>>253
その後、手のひら返しがあってコールバーグには違約金払って
ポールソン＆カンパニーの傘下に入ったんだろ
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 18:15:23.73 ID:eQab6KlP
物知りなのは分かったから、
そろそろ鍵盤板に引っ越してくれや。
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 19:53:00.66 ID:vmne8wYN
MBOネタについて行けないなら、黙ってろと
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 20:24:56.37 ID:Smuzj4Ho
無謀なMBO
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 20:35:51.12 ID:1wIdoOmo
東武のTOB
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 21:48:07.00 ID:NHdatFsU
まあ仕事で使ってる機材だったら予備機を少し多めに買って置けば当分大丈夫だろうし
遊びで使ってるだけならイザと言う時は乗り換えれば済むだけだし
確かにＭＢＯなんかどうでも良い話題ではあるな
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 22:02:57.98 ID:vmne8wYN
>>248
左手で押さえっぱなしのドローンが和音だろ。ただしコード展開なし。
右手は微分音弾きたいはずだけど
各社のインド、アラビア向けキーボードは
微分音キーボード使ってないね。
つまり改良の余地あり、と。
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 22:06:35.14 ID:L+4I+uyo
>>248
イイ！スーパーナチュラルっすか？
ホスィー
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 22:12:57.56 ID:4y54rbi+
つまらない物を露骨に持ち上げるからステマってバレるのに。馬鹿業者過ぎる
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/23(月) 23:52:57.38 ID:RMvTPYin
次のNAMMで新しいシンセくるかね
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 02:49:07.18 ID:TnU1YcEe
いよいよ２５日が買い付け期限か
どうなるか
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 05:09:57.46 ID:faYDp/af
さよなら梯ローランド
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 07:44:26.83 ID:CB/Fvi+i
「なんで全く関係のないファンドを入れるのか。
もうかるのはファンドだけで、はっきりとした乗っ取りだ。
ファンドは楽器をやりたいから近づいてきたのではない」
郁太郎さんの言う事が、真実だと思うが。
MBOの成否にかかわらず、もうどうしようもないね。
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 07:59:06.44 ID:qFJnB5UT
>>266
何か大きな勘違いしてるな
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 08:36:08.43 ID:VJF3psRi
7年前から二番目に持株の多いファンドが全く関係ないってことは
最大の株主の梯郁太郎氏も全く関係ないって事だろw
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 09:48:31.21 ID:QUj7czJx
>7年前から二番目に持株の多いファンド

正確には、"7年前から3Dプリンターに目を付けてたファンド"
楽器とは関係ないよ
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 10:18:16.91 ID:qFJnB5UT
梯ローランド創業の成り立ちを見ればこうなる運命は普通の事でしょ？
自分のやってきたことを、三木がやっている。
同様の会社たくさんあるんじゃない？
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 10:56:51.61 ID:CB/Fvi+i
>>269
それが、おそらくファンドの本音だろう。
どっちにころんでもファンドに損はない。
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 12:27:05.90 ID:SRCWME6t
http://www.roland.com/products/en/XPS-10/
こんなんあったのな。しらんかったわ
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 12:54:26.61 ID:oz1lsk+Y
>>269
梯って根拠のない思い込みを強弁するだけの無能者だな。
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 14:42:37.05 ID:TnU1YcEe
グラミーが花道だったのにな。会社に幾ら遣わせたんだか。
晩節を汚しているわ
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 19:06:46.87 ID:BkzNUoZV
>>273

DGが3DPやることにしたのなんか
ついこの間じゃねえかよ。
知ったかこの上ねえな。
276 ：275：2014/06/24(火) 19:08:59.87 ID:BkzNUoZV
ごめん 269だった
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 19:28:44.12 ID:P3x+5Tyr
確かに3DPは最近だがプロッターのメーカーとしてはNECのPC-98時代からの老舗
ほかにも業務用機器メーカーとしては世界的にも中堅企業クラス
金食い虫の楽器を止めればまだまだ成長の余地は大きい、と考える投資家がいても不思議じゃない
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 19:38:51.77 ID:jP3gRjg5
不思議じゃない。という締めくくりは非常に可能性が低いことを自覚している現れ。
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 19:43:50.56 ID:Ut15v216
もうDGと本体は資本関係ほとんどないから。
ヤマハとヤマハ発動機みたいなもん。

創業家の影響排除したいなら
創業者死んでからにすればいいのにな。
相当の軋轢があったんだろうな。

まあローランドとDG株で何百億も資産
つくった爺さんのことなんてどうでもいいが。
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 19:52:17.00 ID:jP3gRjg5
どうでもいいと念を押すのは、どうでも良くないから。
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 19:57:23.39 ID:CB/Fvi+i
延長戦か。こりゃ、大変ですな。
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 20:20:44.75 ID:sy7KvjmU
>>279
DGが苦しかった時期にローランドにはずいぶん助けてもらったんだがなあ
なんｔか恩返しできないもんかね
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/24(火) 21:12:01.01 ID:lWoWdmZz
じゃ恩返しにローランドの手元にあるDG株を全部買い取ってあげます
って話だろ
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 00:23:46.36 ID:jhe0Ku5m
本体と縁が切れたところでDGが電子楽器組み立てキット事業再参入してx0xb0xみたいなのだしてきて恩を仇で返す強烈なカウンターパンチとか
ないか。
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 02:03:22.32 ID:pGhME7gl
いよいよ２５日
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 02:51:36.71 ID:j8UGg21A
14日まで延長だって。
創業家が本気なら不成立もありえるのか？
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 07:22:54.78 ID:n/f1ggt/
梯、往生際が悪すぎる。
ここで一発、儲ければいいのに。
これまで自分がやってきた事だろうが。
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 07:50:08.71 ID:MFsyRHnw
>>287
儲かんないでしょ
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 08:25:25.43 ID:n/f1ggt/
>>288
いや、儲かる。
元手はただの紙だぜ。この糞爺の持ってる株券。
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 09:20:07.50 ID:xLkQis8F
混乱露呈し無駄に長引かせたら結局は株価を下げる効果しかないだろう
会社が続かないとアートウェアもクソもないのに何やってんだ
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 09:31:38.13 ID:/aRbioNT
三木による乗っ取り型MBOなんだから梯は考えるわな
MBO後、二束三文でハゲタカに譲渡しそうだしな
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 09:42:36.58 ID:xLkQis8F
24日のニューヨーク株式市場　大幅に続落して取引終了

これは悪材料
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 09:46:30.28 ID:QLLIbzpP
梯は自分の株は前に全部売却したって東洋経済に書いてた気がする
立ち読みだったから自信ないけどw

財団の会長なので大きな顔してるけどその財団も反旗...
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 10:17:08.77 ID:yZh3gQ5H
延長戦に入って他のハゲタカやハイエナが集まってくるのかな？
もめればもめるほど美味しくなるからなぁ
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 10:23:59.50 ID:j8UGg21A
そもそも現経営陣ははたして一枚岩なのかね？
みすみすファンドに経営権を握られる様な話に、
全員がもろ手を上げて賛成のはずがないだろう。
水面下では凄いことになっていそうだな。
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 12:48:31.23 ID:y9HE+pJx
Rolandの新製品はビデオスイッチャーにタイマー付きオーディオレコーダーか
楽器じゃないのが残念
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 14:27:29.05 ID:yZh3gQ5H
>>296
結局、パートのハンダごてオバチャン製の製品にシフトしたのか
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 15:43:06.88 ID:EfrOa73L
>>297

あなたが思っているような製品じゃないよ。
プロ用と、設備音響用。
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/25(水) 22:17:05.82 ID:NN30pbkZ
そろそろjuno-Diに代わるエントリーモデル出さないとMX61とkross61にやられてるぞ
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 02:27:18.52 ID:dVFp+G/O
Juno-Diはじっくり他社と比較すると魅力弱いからなあ
俺もMXを買ったクチ

ちなみに今思えば一番の正解は中古のX50を買う　でした（トホホ）
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 09:03:15.73 ID:ZjApLFct
DGは調子よさげだな
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1406/25/news153.html
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 09:52:30.88 ID:58FDu2IX
>>301
>ただ、大きなターゲットとしてBtoB用途であることは決まっており、現在低価格競争が過熱しているBtoC用途は考えていないとい う。

お前たちの相手はしたくない
よく学習してるわ、アンチも擁護派もウザいw
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 10:11:48.49 ID:pINt0QBN
>>301
切削と光重合の両刀遣いってのが強力だよな、オレもＤＧ株欲しい
ローランドユーザー限定で大幅割引販売しないかなぁ
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 11:45:39.99 ID:u6EIpLXI
>>303
ファンドに食い荒らされるぐらいならユーザー還元したほうがマシ






んなこたぁねえだろ
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 17:33:33.63 ID:ZjApLFct
ファンドうしあらそうのはやめよう
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 17:52:08.48 ID:r4fy/RNh
５秒くらい考えた
却下
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 18:01:42.38 ID:f9ul5Lw4
会社は株主のものなのに何言ってんだ？
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 18:14:52.52 ID:myGPtHRV
一、会社は創業者のもの

二、株主と客は金だけ出して口出すな

三、おまいら社員はキリキリ働け

かけはし時計店社訓
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 18:39:22.99 ID:FMiJ6fXs
四、V−アコーディオンの開発は死守せよ
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 20:20:22.97 ID:mvn5X+dn
電子チェンバロは素晴らしい
K社の様に我が道を行く精神を持っている
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 20:43:36.23 ID:pINt0QBN
>>310
禿同
現在のローランドで唯一欲しい製品、あと１０万安かったらな〜
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 20:53:27.65 ID:wI+Zb6kh
あれは三木社長が部長時代に作った力作やで。
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 22:16:26.25 ID:IfSfcrj0
>>312
お前、誰やねん？
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 22:20:53.74 ID:opnFU2w4
そして初代チェンバロは三木社長がヒラ時代の力作
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 22:44:52.85 ID:pINt0QBN
なるほど今回の騒動も、会社を工房サイズまで縮小して
電子古楽器専門で生き残る戦略だったのか
まあ天使の絵はもう勘弁して欲しいけど、なかなかの慧眼だな
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/26(木) 23:15:35.09 ID:fVnT9csF
ただでさえ天使の電子チェンバロが
ミクという女神を得れば最強のお笑いユニット完成だね

胸焼けする
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 02:14:07.12 ID:FXHxwo13
いや…今なら売れるかも試練

ただクリプトンに幾ら版権料を取られるか
そもそもYAMAHAが許すのか（笑）
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 09:30:29.32 ID:rSMaYb6j
プラグアウト方式はMIDIとの決別を感じる（深読み）
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 11:22:48.33 ID:cUMfT++j
>>315
売れんもんを金と手間隙かけて作る職人気質。
企業経営者の資質ではないな。
経営はファンドまかせで、自分は作りたいものを作るってことかな？
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 11:51:53.24 ID:gU9Af4om
たしか今日の株主総会で、筆頭株主である財団、すなわち梯さんから、
現経営陣に対する意見が述べられるはずだよね。
どういうことになるのか知りたいなぁ
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 12:53:33.19 ID:5DPxdK66
コルグなんかはディスコンが早いけど、それでも利益が上がる
仕組みになってるんだろうな。アナログとか言っても表面実装で
集積度が上がってるし、積み上げたノウハウがあるんだろうな。
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 17:12:51.35 ID:smSvLOA7
もうローランドはＤＡＷから遠い世界でしか輝けないな。AIRAにがっかり。オーディオインターフェイスはRMEが定番。鍵盤は昔のやつで十分。音源はkvrで人気のやつで大満足。何十万もするチェンバロでバロック気分とか何処の世界の話なんだか。
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 17:53:03.88 ID:q/jcuS9l
貧乏人に用は無いってことだろ
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 18:46:39.10 ID:CsDmUTDa
梯さんってオルガン好きだったイメージあるなあ
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 19:05:27.92 ID:80IayMNG
FA-08買ったけど結構いいな
鍵盤が若干惜しいけどまあ許容範囲
今までライブとか含めてFantom X8がメインだったけどこれからはこっち使っていくわ
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 19:45:39.54 ID:Jjpy98Ej
>>321
バカ言え、ディスコンが早いからこそ利益上がるんじゃねえか！ (｀･ω･´)
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 20:55:02.23 ID:FXHxwo13
>>325
ローランドユーザーの鏡

いいなぁ〜　来年あたりはおれも06ぽちい
ピアノ全く弾けないけどｗ
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/27(金) 23:31:50.71 ID:9c0YHPzS
RD-800ポチった。
来たらエレピ弾き倒す。
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 00:19:08.81 ID:SEDJqgNP
新fantomまだっすか
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 00:43:59.15 ID:zlvgCfY7
>>329
新Fantomはfa-08です
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 00:45:18.81 ID:9MD5ARGX
無事に乗り切ったのか？

ローランド、創業者と社長が応酬　株主総会でＭＢＯめぐり
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO73437760X20C14A6L61000/
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 01:03:09.05 ID:fgTq0a9I
梯退陣はよ
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 01:07:19.14 ID:e2QroITe
>>329 >>330
Fantomは元々Phantom
つまり、幻だったってことさ。
あきらめな。
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 01:34:31.87 ID:G+WlZCYW
社長社員の意思は、今の経営危機を乗り越えるためには
梯おまえが一番邪魔だということだよな。

ヤマハも川上家追い出したし、楽器屋はそれokなんかね。
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 01:54:40.35 ID:rPdR1q18
経営陣も梯も将来会社が持ち直すこと前提で争ってるみたいだけど
ファンドはそんな希望的観測で動きはしない
特に筆頭株主側がＴＯＢ価格安すぎって言ってるんだから
本当に業績回復の見込みがあるんだったら筆頭側にもっと資金力があり
比較的長期保有可能な大手ファンドがくっついてＴＯＢ合戦になるはず
結局解体ショーに使うマグロはそれなりの値段で仕入れたブツってことだろ
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 02:09:00.31 ID:/cS0A1KP
>>326
>ディスコンが早いからこそ利益上がるんじゃねえか！ (｀･ω･´)

はあ？製品寿命が長い方が開発投資や固定費が
回収できるに決まってんじゃん。
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 03:57:47.10 ID:EICWIu/y
>>335
DG株の含み益に比べて本体が安過ぎるパターンだろ。
本体株価を本来の水準に維持できずDGからお荷物扱いされても
取るべき行動をとらなかった餓鬼が何世迷いごと言ってるのやら。
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 15:39:40.90 ID:pC/JS7qV
老国死ねw
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/28(土) 19:01:30.59 ID:SqGOWfkw
>>338

休日出勤お疲れさま。
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 02:23:45.91 ID:ua6Gmyhl
梯のファンドに対する認識が古すぎてワロタｗ
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 02:28:34.49 ID:7ByAg7KV
万一創業者が勝ってさ、また昔のようにワンマン体制で製品出し始めたらどうなるよ

たぶん数年で潰れるぞ
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 05:57:50.05 ID:SXRDH9aY
>>341
数年もかからんよ
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 10:14:06.49 ID:78Rmwlt8
ファンドが口出しして良くなるとも思えないけどね。
多少、企業寿命は延びるだろうが。。
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 10:40:35.44 ID:9Wcul6hR
>>343
部門ごとの切り売りするんだから、企業寿命は延びないが、製品寿命は延びるだろ
おそらく、組み立てに人手が掛かる鍵盤類はラオスかバングラデシュに工場を持つ
中国かインドの企業にでも売る算段してんだろ
創業者が勝ったら短期間で潰れるから、事業買うほうも捨て値になるまで待てばいいだけだし
どのみちクオリティさえ気にしなけりゃ、製品寿命は延びる
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 15:40:57.75 ID:U4bXoHkA
>>344
>おそらく、組み立てに人手が掛かる鍵盤類はラオスかバングラデシュに工場を持つ

鍵盤生産部門は、何年も前からロボット化してるんじゃなかったっけ？
とぐぐってみたらこんな記事、古いけど。↓
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0412&f=business_0412_103.shtml
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 19:31:29.64 ID:e8BdyvQ5
>>345
いやこの際、日本はモノづくり、っていう発想要らないよ
いつまでもそんなこと言ってたから、
海外の工場が品質あげてきたときに何も残っていなかった
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 19:51:48.85 ID:U4bXoHkA
>>345
>>346

まあ3年も前の記事だからな。企業サイト見ると、
今は中国にも生産拠点あるみたいだから、そっちに
生産技術を持ってってるんじゃまいか？
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 20:12:38.98 ID:9Wcul6hR
もう中国は人件費高すぎ、Ｙはインドネシア製にシフト中
ただでさえネームバリューで劣るのに価格も割高じゃ勝負になんない
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 21:02:36.77 ID:WRJqzspw
社内プロレスに語呂合わせの名前つけるのってセンス古いなぁ…
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 21:03:33.47 ID:WRJqzspw
↑　あっ　プロレスじゃねえよ　プロセスだｗ
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 21:05:37.36 ID:oDmOLuXK
創業者と現社長のデスマッチ時間無制限を想像したｗ
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 21:48:46.93 ID:bR6p/gmd
アップルの製品なんか見てると、
自社で精度上げてモノ作れます、てより、
ファブレスでどこの国で作っても精度高く作れます、
というほうが企業として偉いのではないかと思うようになった
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/29(日) 21:57:18.62 ID:oCwZsNyE
アップルみたいな会社が増えないと、ローランドがコピーできなくなっちゃうもんね
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/30(月) 13:00:48.71 ID:EZIMv24F
ローランドはV-PIANOやアコーディオンなんかにも全部D-beamとSCATTERつけたらいい。
そういうものがどれだけ不要で嫌われてるか分かるから。
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/30(月) 18:17:33.92 ID:seUhsyUp
MC-505とかのGrooveBoxのシリーズって
出荷状態にするにはフラッシュのOSをフルリカバリ
する仕様なんだ。
5分くらいかかるんだけど、なんでそんな仕様にしたんだろ？
もし途中で失敗したら起動不能になるだろうに。
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/30(月) 19:01:35.55 ID:OrGCSyOC
3Dプリン、カッティング・マシンにもD-beamとSCATTER
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/06/30(月) 19:17:30.09 ID:Sf4J93TW
>>355
ユーザーデータがOSと同居してるから
パターンの保存に失敗しても再起不能になるｗ
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/01(火) 06:15:44.74 ID:vjfU37B/
老国死ねw
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/01(火) 09:07:39.50 ID:AX18eyy3
むかしのサンプラー、システムがフロッピー起動だからドライブ機構が死んだらオシマイだ
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/01(火) 09:58:22.84 ID:376bD8eQ
sd,usbドライブで代替すれば無問題
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/01(火) 19:47:32.73 ID:kHw3FLxf
梯よ、あきらめろ
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/01(火) 21:28:22.44 ID:CyCvuHOo
まあ同じ潰れるなら時間を戻す方向で潰れるのは反対だなｗ
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/01(火) 22:11:36.52 ID:4aC5WT4z
娘を売って破滅を先延ばしするか、何もせずに一家心中するかの違いみたいなもんだろ
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/02(水) 19:30:44.94 ID:MCZwB6cr
お前らローランド手元に何残ってる？

俺はjp-8080。
スパソで作るシンセパッドがいい感じ。
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/02(水) 19:43:35.50 ID:kYg+EQZS
手許にあるのはJupiter-80とVP-770、それとAIRAライン
JP80とVPはあまり使ってないけど…

過去に買って売却したのはJD-990, JV-1080, などなど
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/02(水) 20:11:13.63 ID:BY1H6vji
>>364
UM-1（初代）だけ残ってる。今も現役w
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/02(水) 20:30:35.03 ID:ZifJ+RA8
おれも0808
D-50が出た時は衝撃だったが
オリジナル曲が全然出来ずキーボード練習用で
終わってしまった……
もったいない
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/02(水) 21:44:59.62 ID:ukGoezys
>>225
これ日本人は間違いなく買わないなw
日本でいうとこのカラオケ機に近い品のなさ
でも、遅れた人相手に商売するってのも面白いと思った
ローランド関係なくてすまそ
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/02(水) 22:00:38.39 ID:Iu3EJfm9
うちはJV-880とM-DC1ぐらいしか残ってないな。
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 03:48:23.47 ID:wRAnmi9M
>>368
Y社のPSRポーターか。K社にはチトましなアレンジャーキーボPAシリーズがあるな。
スレチですまんが、そのY社のポーターが上り詰めてTyros4や5になるとケタ違いのアレンジ機能になってくるぞ。
ttp://youtu.be/4Yq56YJUYoU
もっとも、日本じゃ発売してないし、外観はOasysやエレクトーン風だが。
まあこれでカントリー&amp;ウエスタンやチャチャチャとか演られたら萎えてしまうがw
R社はこの手の機種には手を出さなかったようだけど。
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 04:17:30.38 ID:qsOgTy8f
ヤマハのPSRシリーズとカシオトーンは
どの新興国にいっても売ってるし、国内でも電気屋に
必ずあるし、需要も底堅いんだろうな。欧米メーカーの
競合だらけのシンセやDAWにこだわるより有望市場な
ように思えるけど、なぜかローランドは参入しないな。
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 04:25:56.75 ID:MbF7sam8
いまさら入り込む隙なんかないよ
ヤマハとカシオにその市場はガッチリおさえられちゃってるし一般家庭にとってローランドは知名度でも歯が立たない
成功させるには他より更に低価格で出すかもっと充実した自動伴奏などのおもしろ機能で付加価値を付けないと
どちらもローランドにとっては苦手分野
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 08:59:24.03 ID:UDWgESwB
>>370 >>371 >>372
Yamaha PSR-S950に関する他の動画を、YouTubeで探していたら
「Yamaha S950 vs Roland BK9 Keyboard Demo」を見つけました。

Roland BK9 ？？？と思いましが、海外向けですがRolandは参入している様
です。価格は、アマゾンUSAで$1999.20です。性能差は明らかでローランド
が巻き返しを図るかは疑問です。

PSR-S950の音は、結構良いですね。欲しくなりました。なぜ日本で販売し
ないのか分かりません。肝心のエレクトーンが売れなくなるのを危惧して
いるのかな〜。
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 09:48:53.82 ID:rtzPQhh6
パイオニアとオンキヨーが組んだけどこれに乗っかれば面白いものができそうだがなー
タスカム・ギブソン連合みたいなかんじで
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 10:04:47.20 ID:m4F86pcl
http://www.roland.com/products/en/goPrd.cfm?sSrchBy=func&sFunc=0000002795&sRPage=finT1

日本じゃ売れないから売ってない海外専売品が結構あるみたいだね。
ローランドのサイトって、全然アピールする華がないね。
Top見てもなにがあるんだか、さっぱりわからない。
楽しさが感じられない。

社風がにじみ出てるのかもしれない。
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 10:24:24.12 ID:EwKo+8/w
懐かしい話題だな
ねらーが釣られたローランドバックw
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 10:31:02.63 ID:pvIiSI7c
うん、ローランドのホムペが迷宮みたいになっていて
外部の検索エンジン使わないと何がどのサイトのどの階層にあるのかサッパリ判らない件はずっと気になっている。
新製品発表してホムペに載せるルーチンワークはある程度決まっているんだろうけど
それがどう見えるのか、複雑怪奇なホームページ構成にユーザーが何を感じるのか
に鈍感なのは楽器業界では致命的なセンスに見える。

まあホムペをスッキリさせようとして、それまでのホムペや過去資料を全廃棄して、シンプル過ぎて何がどこにあるのか判らないクズみたいなホムペにリニューアルしちゃうトンチンカンな会社も多いから
一概にどうとは言えないんだけど。
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 10:39:00.40 ID:wRAnmi9M
>>373
以前、Ｋ系スレで誰かがPSR-S950だったか個人輸入で買ったって言ってたよ。
PSRはＫ社のPa900の対抗モデルだよな。ＫのPaシリーズは国内でも売られているが。
元々、Paは'90年代のiシリーズからの発展モデル、iシリーズは当時所有してたけど、
Pa1Xproとしてシリーズ復活して、現在のPa900へと進化。
Y社のPSRも同じようなシンセだが、これらのシンセは本体にスピーカー搭載されてるせい？でポーター扱い。
なかなか遊べる面白いシンセなんだけどな。
でもどうせ買うならやはり、Tyrosシリーズに手を出したい。
自分でSTYLEデータ作れるし、楽曲ジャンル問わず創作してる人なら１台持っててもいいシンセだと思う。
日本じゃDTMでEDM主流みたいになっているから、単純にあまり売れないのが展開しない理由みたい。
でも今からR社がこの分野で追いつき追い越すのは無理っぽいだろうね。
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 11:55:23.28 ID:rtzPQhh6
カシオは調子よさげなんで買ってもらえばいい
http://biz-journal.jp/2014/07/post_5292.html
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 12:05:02.32 ID:ThGDtZYc
今から開発して、、、なんて間に合わないだろ
次の四半期はＤＧ売却益でなんとかなっても、次々四半期で２桁成長しない部門は整理対象
この２〜３ヶ月以内に爆発的ヒット商品（ガキどもが行列して買うような商品）
を出せない限り先は無いよ。開発中とか発売予定とかじゃ話にならない
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 12:45:29.73 ID:3V2urQLT
そんなのハドソン
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 12:51:00.55 ID:m4F86pcl
ファンドも直接各事業に対する経営指示などは出さないから、
（ファンド=資金運用のプロ、金勘定しか出来ない連中で製造業の経営能力はない）
各事業のTOPに計画を出させてそれにコミットさせる。
むろん計画段階で駄目出しの嵐だろうが、とにかく数字を出させて、実行させる。
そして、当然未達な事業は当然あぼーん。
これをジワジワと3年間ぐらいやれば事業整理が出来る。
儲け出せてないのにアートだの長い目でだの言う抵抗勢力も一掃できる。
日本人だと、こんなに頑張ってるから、とか来期にがんばれば、とか
温情が入って甘くなりがちだけど、外資はそれをよく知ってるから
あくまで数値管理する。かなりきついコミットメントを要求するはずだ。

と予想してみる
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 13:28:55.58 ID:ThGDtZYc
>>382
＞ジワジワと3年間
例のファンドの資金力考えたらそんな余裕無いだろ、最長でも３四半期が限度
まあ、現社長も「スピード感をもって・・・」とか言ってたが
ファンド側とスピードの目盛りが違うことには気付いて無いみたいだ
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 20:48:49.75 ID:VDfFmyze
そもそもファンドはＤＧの含み益が目当て。
立て直す気など端からあるとは思えないがね。
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 21:30:27.21 ID:m4F86pcl
自社株買って非上場にするんだから
立て直すというより、買い手が買いやすいように整理して
何処かに売っぱらうと売却益ががっぽり...
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 22:29:00.39 ID:Vtrh46hh
DG以外に買い手が付きそうなもん有るの？
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/03(木) 23:17:16.18 ID:S0xdAYs7
将来の買い手って、フォスターやカワイじゃ規模小さすぎるし、ヤマハはかぶりすぎるし、カシオぐらいしか思いつかんな。KORGぐらいの利益率に建て直せたらの話だが。
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 00:04:40.54 ID:wN++tyNU
全方位ラインナップのヤマハもエフェクターが欠けてるから
ＢＯＳＳを切り売りできるんじゃないかな
シンセはカシオが買うかも知れん、あと、デジピ買うなら新興国メーカーだろうが
アコーディオンはどうでもいい
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 00:36:51.33 ID:KefEhdmQ
ヤマハってこの前LINE6を買収しなかったっけ
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 02:31:28.28 ID:3ZLuP7a8
たぶんヤマハはエフェクターはやらんと思うぞ
単価が安く利益率低いから
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 07:17:37.86 ID:qligKvaT
アンプ事業売却考えられる。
すでにRolandマークが付いてないし。
CUBEブランドみたいになってる。
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 09:05:59.60 ID:A/JB7X0v
CUBEに買うだけのブランド力あるか？
それより、競合他社にとって一番安上がりは、
この騒動に乗じてピンポイントで、ヘッドハンティングではないのかな。
電子楽器業界は意外とせまい。他社でもできる人はだいたい面が割れているｗ
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 09:09:44.37 ID:rrd6NpST
Roland U.S.で「 Roland Backing Module BK-7m」という、アレンジャー
キーボードの音源モジュールと思われるものが販売されています。
個人輸入で買った方いますか？

アレンジャーキーボードの音源モジュール版を販売するところは、さす
がローランドです。価格もKey部分がないので安くなり、コンパクトです。
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 09:38:25.77 ID:0ssCmpF3
>>390
いや、もしYamahaがBossを得たとして、めちゃくちゃ利益率高いと思うぞ
ギター人口の多さ、チップ化されている高い生産性、ギタリストが大好きな会社のヒストリーもある
いまのところ世間は　　愛Boss歪み >>>>> 嫌デジタル歪み
みたいだからブランド力も十分で利益になっていくだろう

おれは嫌デジタル歪み側のジジイだからもうBossはどうでもいいんだが
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 10:01:37.07 ID:kYScgWoG
>>394

別にデジタルだけに拘ってるようにゃ
見えないぞ。
コンパクトの歪みものとか、アナログ
デジタル半々じゃん。
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 10:04:17.32 ID:0ssCmpF3
既存のアナログはそのまま売っているけど、もうここ数年新作は全部デジタルなんだよ
ブースターでさえデジタルｗ フィードバック機能はよく出来ているんだけどね
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 10:45:54.80 ID:qligKvaT
>>393
鍵盤なしアレンジャーマシンは、昔からあるよ。
コルグも出してた。
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 10:47:08.78 ID:xMQyRgRO
BOSS製品も全部ACB化しちゃえば工場いらなくなるな
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 10:57:54.66 ID:xRJNjsnn
ローランド総会､創業者と社長が激しい応酬
　｢これは乗っ取り｣｢いや､構造改革のためだ｣
株主総会2014 - 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/41814

早く潰れろｗ
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 11:17:30.13 ID:ZcuN+Q/j
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140704-00041814-toyo-bus_all
ローランド総会、創業者と社長が激しい応酬
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 11:18:13.60 ID:XuMfICM2
優良会社だと言う人が多い（多かった）けど内実ボロボロなんだね。
ファンドに喰われたからボロボロになったのか
右肩下がりを無理してファンドに縋った知らんけど。
工場閉鎖やらなんやらのリストラのゴタゴタ、これがあると
出来る人程、先に離れてゆくんだよね。
従業員の士気も思いっきり下がる。（経験者談）

しかしあの梯氏を総会入り口でシッシしたってのは凄いねw
創業者を辞任する、名前を出すな使うなってのも面白いw

パナソニックも金より人という幸之助の理念なんぞゴミ箱に捨てて
従業員と一緒に葬り去ったのに、
なにかにつけ幸之助を持ちだして印象操作しとる。

梯氏も、これからも、あの世でもダシに使われる運命だろう。
裏切り男が最後に大ドンデンで裏切り返されるオチ。
経営者がバカだと従業員が路頭に迷う見本がまた一つ
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 11:27:58.95 ID:qligKvaT
梯氏のやったきた悪行を、忠実に守ってやっている三木氏
素晴らしい後継オーナーじゃんw
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 11:49:25.70 ID:XuMfICM2
ちょっと奥さん。。。

証券会社がMBOの募集をしている。非常に不明瞭で、「（ローランド株は）紙屑になりますよ」と言って（営業して）いる。

http://toyokeizai.net/articles/-/41814?page=5
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 11:58:02.41 ID:xMQyRgRO
上場企業を興したというプライドで状況を見通せていないのかね
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 12:18:12.68 ID:A/JB7X0v
まあ、常識的に金の流れだけ考えると、ほとんど乗っ取りだ。
しかし、田中前社長は無能だったと思うが、
次の社長が三木氏だったことが意外だった。
実績からして次の社長は近藤氏しかいなかったはずだ。
いったい、なぜ、実績の劣る三木氏が社長になれたなのか？
そこからして、なにかからくりがあったのだろう。
あれは、クデーターだったと噂に聞いたが。。
既にファンドに取り込まれていたということか？
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 12:56:19.03 ID:bHC70c+J
一方ビクトロンの亡霊はというと
食べ歩きブログ、自作オーディオいじりなど
会社の窮乏などどこ吹く風であった

つづく
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 14:52:52.27 ID:jIUhJlND
>>401
梯の自伝を見ると、やれハモンド仕事しただ、レスリー発明者と知り合いだ、ローズピアノの発明者には恩を売ったみたいな調子なんだけど
楽器業界の功労者をただ自分の勲章として飾っているだけで、彼らが本当に困った事態になった時は助けてないんだよね。
1986年ハモンド解散、ローズピアノがCBSフェンダーの手を離れ電子化と称する暗黒時代突入、みんな電子楽器至上主義の梯の毒牙で倒れている。
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 14:59:51.85 ID:FGq8QLS3
名目創業者を思いっきりコケにした会社といえばギブソン。
もともと、オービル・ギブソンがマンドリン改良で特許とって(Aタイプマンドリン)勢いを持ったのに目を付けた三人の投資家が
オービルにうまいこと言って会社組織のギブソン・マンドリン・マニュファクチャリングを立てたのが今のギブソンだけど
創業者は名前だけで時間給の雇われ職人としてオービルを粗末に扱っていたとか
晩年精神を病んだけど、会社のギブソンは原因知りませんよとか
どうも後ろ暗い空気が漂っている。

やっぱ裏切り者の会社は裏切り者のギブソンに買ってもらうのがお似合いなのか
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 16:53:27.40 ID:x/TuT4gt
梯の自伝なんか読んでるの社員だけだろ
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 17:30:20.38 ID:3ZLuP7a8
このスレに渦巻く負のオーラは、きっと将来集められて発電される方法が確立されるはず
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 17:34:20.64 ID:XuMfICM2
先日大きめの蔦屋に寄ったら置いてあったのでパラパラと眺めてみたけど
著名人と親交のあるのが自慢のグラミー取ったボクちゃんの薀蓄回顧録、
という感じだった。

こういう、財団が出来る程の創業大株主が居ると、多少業績が悪くとも
配当を出す嫌いがあるんだよね。そういうツケが回ってきたのであろう。
このファンドは長く見てくれる、という事だけど、それは時間をかけて
内部を懐柔して引き入れるという事なのだろうね。今は仕上げの段階かな。
配当どころか上場廃止を目指すわけだし、財団も、もうオシマイだ。

消費者としての僕らは、お家騒動などどうでも良いのだけど、
ガタガタのこの会社からワクワクするような商品がはたして出てくるのだろうか、
と言う事だよな。

そして、真面目に一筋働いてきた従業員はお気の毒。
これからの事業計画はリストラ満載だろうから。
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 17:39:49.86 ID:D5HgS6I2
東洋経済の記事の鼻からMIDIケーブルお爺さんのスキャットぷりすばらしいな。AIRAのスキャッターもこのぐらい強力なやつにぜひアップデートしてもらいたい。
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 17:42:33.42 ID:XuMfICM2
書きたくはない事なのだけど、
他業種だが
外資ファンドに喰い物にされて切り売り空中分解あぼーん
という悲しい経験者なので見てらんない感じなのだ。
経済誌にあれこれ書かれる様になった時には既に末期
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 17:52:01.10 ID:A/JB7X0v
まあ、部外者から見て乗っ取りに見えるようなMBOに乗ったのだから、
よほど打つ手がなかったと言う事なのだろう。
　
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 18:00:47.43 ID:oqmpWaes
乗っ取りだと思ってるのは創業者だけ。
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 18:07:37.40 ID:oqmpWaes
財団の方も存在感あんまないよね。地元浜松でヤマハに対抗するだけで精一杯で、対外的アピールが足りないんじゃないかと。
ローランドの商売抜きで、新しいことをやって世界の幸せを増やした若者に賞を出したり
商売抜きで成果を讃えるソフトシンセコンテストでもやれば、世界から賞賛されるだろうに
それはやらないんだよね。

次は財団改革w
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 18:09:23.22 ID:A/JB7X0v
おめでたいやつらばかりだなｗｗ
だから、日本の企業はハゲタカに食い荒らされる。
金の流れを見れば乗っ取り以外の何物でもない。
どう転んでもファンドに損はない。
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 18:20:04.13 ID:N/tqiNh5
パララ〜♪ 鼻からMIDIケーブル〜♪
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 18:29:21.59 ID:vt0C4IA6
もう全てが創業者のせいで間違い
ないんじゃね？

自分が役員やめたら悪くなったとか
言い出してるけど、ここまでの話を
まとめると、80近くなっても傀儡で
院政をひき続けて、はぁ？みたいな
製品だらけにしたのも、ファブレス化
が遅れたのも、全部創業者がやった
ことなんじゃん。

もっと早ければ、現社長もファンド
引き込むようなリスクは踏まずに
済んだろうに。
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 18:38:19.10 ID:xMQyRgRO
ルマン24時間レースで直線路世界最速を誇ったRolandスポンサード童夢ＲＬ
www.italian.sak ura.ne.jp/bad_toys/cosworth/image/rl80_05.jpg
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 18:55:29.33 ID:kYmueS7w
東洋経済の記事見ると、AIRAシリーズは好評でバックオーダーを抱えてるが
主力シンセサイザーと家庭用エレピが全然ダメらしいな
国内６工場の稼働率が2〜3割と低水準で、工場を維持するために
著しい高コストになり商品力を失ったのだから、そのうち５工場を売却するのは
仕方がないのだろうが、爺さんには我が子を失うようで耐えられんだろうな
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 19:13:50.31 ID:N0iBONh4
村田製作所が空撮用ラジコンヘリのオモチャを通販特価1万円で売っていると聞いて、ハイテク高価格路線が立ち行かない現状を垣間見る思いがすたw
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 19:32:05.33 ID:qligKvaT
>>421
バックオーダー→生産数が少ないから行き渡らない。
大手の店には在庫ある。
オークションも次から次へと出てくる。
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 19:39:45.11 ID:wN++tyNU
工場稼働率が2〜3割なら社員も７割ぐらい多すぎってことだよな
このくらいの大量解雇になると、いちいち社員の選別なんか不可能だからクジ引き？
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 19:52:29.42 ID:DURmwgpF
>>403

なんだぁこの記事？本当に東洋経済の記者が書いたのか？

爺さんの言動が突っ込みどころ満載なのはまあボケてる
のだろうからしょうがないけど、素人がみるととそれが
正義の言動に見えるようなニュアンスにもってってる。

本気でこんな風に思ってるならアホすぎるし、わざと
やってるなら何のためだ？
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 20:18:54.57 ID:vQGYwG1v
>>425

まあこの方が雑誌は売れるよね。
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 20:37:45.37 ID:A/JB7X0v
まさか、ココの住人に言わせると、三木氏のやり方が正しいとでも？
梯さんも呆けちゃってるが。。
三木氏のやり方は自殺行為に等しいと思うね。
そもそもタイヨーの欲しいのはDGであって、
ローランドの行く末などどうでもよいのだと思う。
俺は、東洋経済の見方が中立的、第三者的な記事だと思う。
経済通や株屋から見ればタイヨーは限りなく黒く見える。
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 20:45:26.60 ID:4OTFifAJ
本来なら松下財閥なり住友財閥なりヤマハなりトヨタの力を借りる事だってできたんじゃないの。
でも創業者が喧嘩郁太郎だから誰の力も借りれず、しまいには煙たがられてMBO。
自分で蒔いた種は泣き言いわずに自分で刈れよ、郁太郎
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 20:54:43.05 ID:Q/8P43hr
>>427

私もタイヨーナントカは俄然気持ち悪い派だが

>>東洋経済の見方が中立的、第三者的な記事

笑止。
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 20:56:27.32 ID:A/JB7X0v
>>427だが、付け加えると、タイヨーはDGからお荷物の親（ローランド）を
切り離したかった。のだと思う。
MBOの成否にかかわらず、もはや、それは達成されてしまったのだ。
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 21:00:00.80 ID:A/JB7X0v
>>429

あんた、タイヨーがどれだけ儲かるのか解ってる？
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 21:01:48.65 ID:Q/8P43hr
どれだけもうかるのが確定してんの？
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 21:11:19.28 ID:A/JB7X0v
MBOの成否によって確定額や時期は変わるが､タイヨーが儲かる事に変わりはない。
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 21:12:37.82 ID:QmgRuj2W
経営状態が悪くなってからも創業者の影響は半端無かった。
だから給与だって発生していたわけで…
今更他人に責任をなすりつけるようなことをするべきじゃない。

本質的には、現経営陣から梯が見捨てられてヒスってる。という構図。
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 21:13:10.37 ID:tVPgqbOk
ヴィンテージ名機の復刻もやらないし別にこの先なくなっても別にいいかな。
どこか他所が似たようなものだしていくだろ。
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 21:19:26.03 ID:Ma1zBLZJ
そりゃファンドは慈善事業じゃないんだから儲かる仕事しかしないだろ
最終的にローランドはウルトラシュリンクしてmoogやDSIのような趣味的な電子楽器を
細々と作るガレージメーカーとなり、今の規模との差がファンドの儲けになる
せっかく一部上場を果たした有名企業が元の町工場規模に縮小してしまうんだから
創業者が怒るのも当然だろう
ただ今の規模を楽器だけで維持できないのも確かなので、何が正解かは外野にはわからんな
１つの時代の終焉であることは間違いはない
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 21:37:55.86 ID:Q/8P43hr
>>433
なんだわかんないのか。

インチキ臭いタイヨーなのは確か
だけど、巨額をぶっこんで買うのは
4期連続赤字だった上に、MBOに
突っ込んで大借金抱えた斜陽企業。
不採算部門なんか切り売りしても
二束三文。つまり業績が持ち直すのが
全ての前提。タイヨーにとっても
相当リスキーな投資だと思う。
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 22:10:28.05 ID:wN++tyNU
>>437
＞不採算部門なんか切り売りしても・・・
切り売り可能なのは比較的採算の健全な部分、不採算部門だけが残るよ

＞巨額をぶっこんで〜相当リスキーな投資
MBOなんだから最終的に費用の借金はローランドがするんだし
当然ファンドの都合しだいでの持ち株分の引き取りも契約に入ってるだろうから
リスクはたいした事無い、要するにリスクはローランド持ちでゲインはファンドの分け前
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 22:42:00.27 ID:mKY6he9S
どうせ持ち直せないなら、清算して解散すんのが一番マシなんよ
それを諦めきれない経営陣と、そこに付け込む外道なファンドってだけの話

ひとつ言えること。現経営陣の夢見ているモノには何一つ成らない
スリム＆健全な会社はおろか、社名すら残るかどうか

ダメな部門は閉鎖＆リストラ、辛うじて売れる部門は売却、
実態のない経営層と売りようのない間接部門と本当にどうしようもない部署の状態で倒産、それ以外に無いっしょ
中間で発生した売却益は全部ファンドが持っていく、ただそれだけの話だ
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 22:53:31.64 ID:QmgRuj2W
↑
迷言沢山。もう少し知性を持って欲しい。
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/04(金) 23:12:23.29 ID:mKY6he9S
↑
ホントのこと言われると困るんですか？
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 00:32:03.68 ID:ces1Csmr
腐ったミカン他に害を及ぼすからな。
ローランドの場合本社が腐ったミカンなわけだが。
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 00:39:06.19 ID:EW6oJYxo
もともとハードウェアの会社なんだから、そっち方面で頑張ればいいじゃない
プロッター（大型プリンタのようなもの）を作ってた会社ってイメージが強いんだが

個人向け３Ｄプリンタとかは作れるんじゃないの？この会社
そっち方面ならこれから少しの猶予期間は展望もあるんじゃないのか？
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 00:44:17.99 ID:wjoH/unu
>>443
ＤＧ売却後に本社が３Ｄプリンタとか売り出したら契約違反の巨額賠償金で瞬殺
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 02:02:58.78 ID:ZI3yAAvu
>>437
>>433だが、タイヨーが如何に儲かるかは、
この日本証券新聞の記事で明確に分析されています。
http://kabu.nsjournal.jp/kobetsu/19269.html
これは、証券アナリストをうならせるほど巧妙なスキーム。

梯さんを株主総会で門前払いにしようとしたり、
現経営陣はまるで本当の事を指摘されると困るようだ。
株主OBや社員持ち株会の動きによっては、MBOの成否は微妙なのだろうな。
三木さんも必死だなｗｗ
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 02:03:28.63 ID:+0CGceFn
日本全国のネガティブ思考よ、このスレに流れ込め！
そして融合して新しい何かを生み出すのだぁ
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 02:09:07.69 ID:/+D7Wy6P
ネガティブというか
電機その他製造業で起こってる
経営難につけ込むファンドのスキームで空中分解、事業売却が
そのまんま相似形でこの会社にも起こってるという
現在進行形の事実
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 02:26:30.17 ID:ZI3yAAvu
付け加えると、証券アナリストや経済記者は外資ファンドが如何にハゲタカか、
良く知っているので、ファンド（現経営陣側）に対して批判的になるのは当然。
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 02:45:02.87 ID:8tdiU+6l
>>409
自伝なんか書くようになったら人間オシマイだな・・・。
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 06:49:21.39 ID:4IZjQuhO
今のうちに老国楽器を買っておくか
アフターなくなるからやめておくか

名前が残っても韓国企業になりそう
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 08:09:04.95 ID:k2SrAG+b
なぜタイヨーが儲かっちゃいかんのだ？
俺らには関係ない
糞シンセしか出せない会社の成れの果て
見せしめでいいじゃん
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 08:43:21.20 ID:ZI3yAAvu
タイヨーは、毛唐だからな。
綺麗ごと並べてもハゲタカと本質的には何も変わらない。
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 08:56:35.87 ID:k2SrAG+b
>>452
楽器メーカーに国籍依存は関係ないだろ？
他の業種とは違うぞ。
良い電子楽器を出せないからとっとと退場すればよい。
創業者も現経営陣も金の取り合いの事で頭の中一杯。
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 09:02:00.48 ID:VoNHU3iC
DGの残り株を売っぱらって、MBOの
借金を返した上でなおタイヨー(老国が
指した唯一のオーナー)に差益が出るのは
老国にとっては好ましいこと。
その後本体の楽器部門をどうするかは
タイヨーが謎過ぎてわからないけど、
現経営との間では何かの話がついている
はず。創業者の我儘で続けていた不採算
事業は切られるだろうね。

誰が一番面白くないかというと、
うまいことやられた一般投資家や他の
機関投資家。経済誌はそのへんの
ジェラシーに着火する記事書いとけば
部数が伸びるという簡単な話。

創業者は裸の王様のエンディングを
自ら演じているだけで、もう見苦しい
の一言。引き際を誤るとこうなる。
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 09:14:09.75 ID:ZI3yAAvu
>>454
やはり、ここはステマ部隊ががいるんだな。
そのまま現経営陣側の主張ではないか。
客観的にみれば、タイヨーは限りなく黒い。
言っておくが、俺はローランドもDGも株主になったことはない。
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 10:08:12.32 ID:vMKpBaFo
>>445
創業者の名前どうして間違ったんだ？
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 10:14:54.71 ID:g+Ry7gZn
>>455
>> そのまま現経営陣側の主張ではないか。

そうか？
タイヨーが謎だとか既存事業を売っぱらう
とか現経営陣は言ってないだろ。
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 10:17:10.61 ID:D/wcSv+w
>>454
良く分からんので聞くだけだけど、
借金背負った上にDG株ぶん取られる構図じゃないの？
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 10:29:42.95 ID:GJmU/BNT
早く潰れろｗ
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 10:30:09.04 ID:7nSuUI1j
総会に創業者締め出ししようとしたのが喧伝されたらまともな投資家は逃げるべ
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 10:58:16.58 ID:HRPeL9Gy
>>458
>借金背負った上にDG株ぶん取られる構図じゃないの？

タイヨーが唯一のオーナーになるのだからローランド＝タイヨー。
DG株の売却益はローランドのもの＝全部タイヨーのもの。逆に
ローランドの借金＝タイヨーの借金でもある。さっさと返済しないと
企業価値が下がり、切り売りするにも再上場しかけるにもネック。
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 11:36:34.55 ID:uxCcnTj3
>>461
＞ローランドの借金＝タイヨーの借金
　　↑
これは大間違いだろ、ローランドの借金＝常若の借金
いざと言う時タイヨーは債権者として登場予定
DG株だってぶん取られるわけじゃない、売却益が少し多めに吸い取られるだけ
その後の優良部門売却も含めないとタイヨーだって儲け出ないだろ
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 11:39:53.13 ID:k2SrAG+b
創業者はこれまで世話になった恩人を自分勝手にたくさん閉め出した。
ボコーダー作った人
ヤマハから引き抜いて会社の基礎を築いた人
他にも大勢いる。

閉め出されが自分の身に振りかぶって、どう今は感じているのだろう？
ぜひ取材してほしい。
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 11:40:55.28 ID:HRPeL9Gy
>>462
>いざと言う時タイヨーは債権者として登場予定

えーと。「融資」と「投資」の違い、わかってる？
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 12:04:13.68 ID:xvq7CraJ
>>463
米国企業の真似して
ロックアウト解雇も日常茶飯事

自分がされると怒るチューブマンｗ
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 12:08:29.14 ID:uxCcnTj3
>>464
ナイーブなヤツだな、うまい話には気をつけたほうがいいぞ
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 12:21:52.28 ID:lICmrOwv
>>466

こら誤魔化すな w
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 12:34:16.83 ID:LzlTMizR
>>465
>チューブマン
ロジャー・トラウトマンを思い出した。
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 12:49:29.39 ID:/+D7Wy6P
擁護する人がいないというのが哀れを誘うね

仮にファンドを完全排除しても、
企業としてこれから茨の道なのは変わらない。

リストラも上手くやらないと恨みをかって後々まで響くからね。
そういう怨念は地味に伝わるものだから。
もう手遅れかもしれんが。
消費者からみると、生活必需品じゃない、趣味の商品だからこそ、
企業イメージはとても大事だ。
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 13:13:38.29 ID:1lQgrZD/
そういう点でKORGは若いシンセヲタのエンジニアを前面に出してうまく使ってるな
熱血エンジニアを開陳することで客にシンパシーを感じてもらう作戦
趣味の製品だから、製品になにがしかの逸話があった方が売れる

札束が飛び交う生臭い話しかないこの会社には、もはや夢もロマンもない
趣味の製品を作る企業としてはイメージ的にマイナス要因ばかり
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 14:22:46.60 ID:+0CGceFn
以上、K社のステマでした
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 14:27:23.86 ID:HCXAlftb
俺結構ローランド好きなんだけどな
日本の楽器メーカー御三家として立て直し頑張ってほしい
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 15:02:56.66 ID:HvlvlRvf
俺も。がんがれ。
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 15:11:04.15 ID:yRXybT0I
>>469
強引にクビにした後もフォロー役をあてがって何年も監視
再就職先に根拠のない言いがかりをつけて辞めさせ工作
組織的に監視・嫌がらせして精神的に追い込むモラハラ

そりゃ恨み買うでしょ
手遅れ
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 15:19:04.28 ID:HvlvlRvf
>>474

ひどいね、どこの会社？
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 16:07:14.39 ID:ZI3yAAvu
内部の確執などどうでも良い。
そんな私怨のために現経営陣がタイヨーの乗っ取りに加担してしまっている。
常識的に考えて、現経営陣はあまりにもマヌケだ。
だから、東洋経済誌や証券アナリストは、どちらかというと創業者擁護に
なっているのだろうね。
たった１１０億の投資でローランドの経営権が手に入るばかりか、
DGの含み益２３０億のおまけまでついてくる。
こんなおいしい話は、ないだろ？
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 16:14:57.21 ID:yRXybT0I
>>475
> ひどいね、どこの会社？

などとしれっと言う蛆虫の勤務先
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 16:35:25.11 ID:LzlTMizR
>>470
まあケンブリッジの学生が入社させてくれと言って
自作シンセを持って来るとは思えないからな、ローランドには。
479 ：475：2014/07/05(土) 16:38:04.51 ID:4WEHWfcg
>>477

ローランドってこと？
ちなみに俺はBOSSユーザーで
この件では応援してるけど
別に社員でもなんでもないよ。
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 16:53:11.03 ID:/emgI5gL
>>476
それは夏になって挑発的服装で繁華街を歩いて、声かけられただけで性犯罪被害者だと主張するくらい無理線。
含み益より株価総額が低いのは、市場が会社オーナーと経営層を負の遺産と見なしている証しだから
無能ではない経営者ならMBOでオーナーを切り離すのが基本だろ。
ありていに言えば、オーナーが邪魔って事
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 17:17:11.77 ID:+0CGceFn
グラミーは花道っていう暗黙の空気さえ読めないんだからな
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 17:49:17.24 ID:HRPeL9Gy
>>476

現経営陣がなに偉そうなこと言おうと、タイヨーが創業者や他の
株主から老国を「乗っ取る」のには違いない。しかしタイヨー
230億丸儲けみたいに言うのは盛り過ぎ。その含み益といっしょに、
195億の有利子負債を抱えた連続赤字の斜陽企業がついてくる。

大ざっぱに言えば、DG含み益とタイヨーの持ち出しの差額が35億、
つまり（112億ではなく）77億出したら老国のオーナーになれま
したってこと。この見方だと無借金スタートではあるけど、所詮
不採算事業山積みの赤字企業。買い手がつかない糞事業を整理する
にも、事業所ひとつ閉じるのにもいちいち特別損失が出る。差し引き
儲かるとは思うが、情弱のアホを煽る特盛数字マジック大杉。
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 17:53:43.73 ID:mlLZit9N
梯のステマが愚か過ぎて笑える。
負け犬の醜態ってこういうのなんだね
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 18:33:34.19 ID:k2SrAG+b
>>479
BOSSが好きなら梯には消えてもらった方が良い方向に転がるだろう。
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 19:44:09.62 ID:ZI3yAAvu
>>480
今のローランドにオーナーなどいないだろ？
財団でさえ持ち株は１０％だった。
過剰に梯さんを排除しようとして、三木さんはとんでもない間違いをした。
むしろこの会社は潰したほうが良いね。
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 20:44:38.36 ID:HRPeL9Gy
>>485

なのにオーナー面してる人が、延々社内に居座った。ってこと？
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 21:31:26.69 ID:piPwAxWC
自分は経営から手を引いた、と言いながら今回の悶着を起こしているのは創業者。
今でも自分の影響力を精一杯誇示しているわけだ。つまり…
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 22:27:48.45 ID:D9CXwNFp
>>485
> むしろこの会社は潰したほうが良いね。

おまえはオーナーか、と。
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 22:36:36.97 ID:Qgbhk51c
>>488
いやオプーナでしょう
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 22:39:55.13 ID:TDP+x/z3
老国死ねw
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 22:45:33.29 ID:2Wgu5AJP
>>489
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
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492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/05(土) 23:24:10.23 ID:yW42lwqw
>>490

お疲れ様っす
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 01:16:54.36 ID:8S6OfT0e
2000年くらいから
「これは！」
っていう製品出せて無いし、
そもそもローランド研究所で音響の
基礎研究やってるみたいだけど、
実績上げてんの？

ヤマハのマネしても身の丈にあってなくないか？

三木氏が今やってることよりも
90年代のラインナップとか優位性を完全に食いつぶした経営の方がよっぽど罪深いわ。
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 02:28:12.57 ID:+Y2oF1Fx
過去の有意性食いつぶしたのは勿論ダメだが
だからって今の、「ファンドに食い潰させるバカな判断」が正当化される訳じゃねーだろ
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 02:34:24.05 ID:FiaAiTG+
三木氏は３８歳で取締役に抜擢されて、一時は常務までやっていた。
90年代のラインナップとか優位性を完全に食いつぶした経営をした人の一人。
今更、それをすべて梯さんや田中氏のせいにして、排除し自分が社長に居座る。
しかも最も頼るべきではないファンドの手を借りてだ。
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 02:37:40.04 ID:Eeya7H7O
やりたきゃ自腹で株を押さえろと？
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 03:06:09.96 ID:FiaAiTG+
そういう事ではない。
俺は、どちらの側でもない。
餓鬼のお山の大将争いに付け込まれて、ファンドに全部、持っていかれる。
それは、歯がゆいね。
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 04:48:51.46 ID:mWt/aEQy
>>495
食い潰したのは紛れも無く梯や田中だろ
事実誤認も甚だしい
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 06:50:44.16 ID:FiaAiTG+
>>498
貴方は、内部の人か？
しかも取締役以上でなければ、はっきりした事は言えないはずだ。
そこまで言ううなら、全部暴露してしまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 07:01:44.59 ID:FiaAiTG+
三木氏が社長になった経緯も外部からは解りにくい。
取締役会で緊急動議があったとして、田中前社長を更迭までは解るが、
西澤前専務は顧問で残し、近藤前常務は更迭されている。
役職から言えば同罪かむしろ西澤氏の方が重いはず、だろう。
そうか、西澤氏はりそな（大和）だったなｗ。やっぱり金だなｗｗ
と、外から見ていてもそのくらいしか解らない。
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 07:36:28.26 ID:kTF8yEER
梯は森岡に土下座で謝るところから始めよう
その次はモーグ博士の墓参りだ、墓前で土下座
他にも謝るとことがいっぱいある
グラミーも返上
なかなか死ねないのは、それなりに理由があるのだろう
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 07:45:05.81 ID:q4KNcwZt
在宅酸素療法が始まると急変することが多々ある
呼吸機能に余力がないので軽微な肺炎でも命取りになる
経営陣と対決するのは、いろいろと厳しい状況だと思う
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 09:00:24.90 ID:FiaAiTG+
おい、現経営者側ステマの人（ID:mWt/aEQy）
知っていることを全部、暴露してしまえよ。楽になるぞｗ
まさか三木シンパ？そんな奴おれへんやろ〜ｗｗ
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 10:29:36.36 ID:pGp9ZT3B
ファンドだって乗っ取るつもりなんか無いだろ
アメリカやＥＵでファンドの規制強化や租税回避地使った商売への課税強化が始まったんで
早く現金化したいだけじゃないの、たぶん年内にバラ売りセールやって老国解体すると思うよ
まあ、周回遅れの日本は逆にこれから規制緩和や企業減税するらしいから
この時間差を利用した商売を考えてるのかもしれないが
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 11:06:39.59 ID:oCBvytYn
梯一味が自爆モードに入って、MBOで常若ローランドが解体され消えるかのような風聞流しててﾜﾛﾀ

こいつ、いつもこの火病で業界に迷惑かけ続けてきたんだろ。腹を立てると感情の抑制が効かなくなって、論理も合理性もなくなるのは半島起源の遺伝子だな
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 11:34:34.16 ID:zmmc4NdP
>>503
そいつ、別に経営者側の人間じゃなくて
ゴタゴタで振り回されて困ってる社員なんじゃね？
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 11:42:48.60 ID:azUxCBsU
梯がカムバックして丸ごと抱えたまま潰れようが、ファンドに解体されて消えようが
ユーザーにとっちゃ迷惑なのは変わらん
賢いユーザーは予備機買ってニコイチに備えるだろうが
これは一種の駆け込み需要だからローランドの延命にはなる
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 11:47:56.60 ID:+Y2oF1Fx
強いて言うなら、最後に処分する資産は、老国の総決算として
現存のやつらで分け合ってくれた方が、メーカーのファンとしちゃあ寝覚めが良いなってだけだ。

好きだったメーカーが最後にハゲタカに食い散らかされるのだきゃあカンベンって思う。
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 12:02:39.86 ID:hpjG6TEg
Rolandは滅びぬ。何度でも蘇るさ
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 12:17:43.29 ID:Eeya7H7O
なにかにつけ半島起源って書くとアンチが喜ぶと思ってるのかね
むしろいいこと言ってるようで実はキチガイか私怨にしかみえないぞ
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 12:59:13.83 ID:FiaAiTG+
>>506
たぶん、そんなところだろうと思うけど。。
中は相当混乱しているのではないのかな？

現経営陣側はスパイとして、というより
財団がMBOに応じる様に専務理事を送り込んでいた。
しかし、その目論見は阻止されてしまった。
財団の１０％が得られないので、MBO成立は最後までわからなくなった。
そこへ、梯さんに総会で大演説までされてしまった。
OB株主や社員持株会は、かなり葛藤があるのだろうし、
現経営陣側は、相当焦っているだろうと推察する。
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 13:12:45.06 ID:ef7WhG5f
俺は創業者の総会の言動の記事を見て、
それまでのシンパシーが一気に
なくなったけど。
皆、あれを見て共感するんだろうか。
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 13:23:24.12 ID:FiaAiTG+
東洋経済によれば、
『OB株主らから梯氏に同情する声が相次いだ一方、
三木社長に同情する声は「赤字はあなたのせいじゃない」
とする最後の質問者のみ。「MBOに賛成」という意見は皆無だった。』
とあるね。
まあ、会社を私物化しダメにした張本人であっても、
ローランドを上場企業にしたのも梯さん、
三木さんとはカリスマ性や影響力と言う点では
比較にもならないのではないかな？
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 13:26:16.17 ID:P/v0SsQj
MIDIケーブル郁太郎にガッチリとだいしゅきホールドされて、一緒に奈落の底へ沈んで行くローランドに爆笑
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 13:29:22.91 ID:KJoRIbqa
ふつう、議案に賛成の場合は敢えて質問などしない。
批判的意見だけが表面化するのは当たり前の話で、
それをことさら特別なことのように書くのはマスコミに利する煽りでしか無い。
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 13:33:50.36 ID:FiaAiTG+
ほら、やっぱり。俺が書いて５分で反応があった。
こんなところまで、監視するほど焦っているのだなｗ
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 13:36:02.04 ID:P/v0SsQj
ここも曜日感覚のない患者さん常駐スレか
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 13:55:37.46 ID:hpjG6TEg
言葉を慎みたまえ。きみはニート王に前にいるのだ
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 14:33:47.71 ID:Dnb/J55Z
これはこれは失礼いたしましたﾊｹﾞ
世を憚るニート王にお逢い出来るとは
私如きに余りある栄誉で御座いますｸｽﾞ

陛下のお力でこの世に利益と繁栄をもたらされるよう
切に願うもので有りますﾊﾀﾗｹ
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 14:52:18.65 ID:T2W6ODGU
早く潰れろw
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 14:58:28.68 ID:KJoRIbqa
自意識過剰のニート王は書き込み時間しか突っ込めない。
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 14:59:33.74 ID:GP11DCGe
ID: FiaAiTG+ をあぼーんすると
だいぶ読みやすくなるなw
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 15:08:19.34 ID:ef7WhG5f
>>522

おお、やってみると確かに。
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 15:37:56.33 ID:eW+68T2T
オレは〜ではないとか、いちいち他人の立場を決め付けたりとか　香ばしいのお
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 16:21:13.15 ID:DwN4r85F
やたら経済誌、証券新聞持ち出して必死な奴いるなあ。
ジャーナリスト、アナリストってたいした取材せずに記事書いたりするんだから
自分が無知だからって真にうけないほうがいいよ。
株やってるやつならよく分かってると思うが。
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 16:54:40.19 ID:P/v0SsQj
最近、スウェーデンのしょぼい論文見たら、
郁太郎のなんちゃってパーカッションR1をリズムマシーン扱いして、特許が先行してるシーバーグ/ガルブランセンをあからさまに無視していて萎えた。
スウェーデンってクラビアやエレクトロンの本拠地で、日本のギターブランド、グレコやケントの元ネタやってた国なのに
今じゃあからさまなローランド工作員が居るんだよな。
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 16:57:23.15 ID:P/v0SsQj
と、思ったら論文書いたのはカルテックのアート系のひとか。アート系のひとは同調圧力に弱いんだよな〜
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 16:58:42.48 ID:P/v0SsQj
× カルテック
○ カリホルニア芸大

# ファインマンさんごめんなさい
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 17:03:19.86 ID:FiaAiTG+
俺は株で飯食ってた時代もあるんだけどね。
まあ、俺の事はどうでも良いのだが、本当にステマや中の人が多いのだな。
前が悪過ぎだから三木さんでも良く見えるのかねぇ。
前のよりちょっとは、ましかい？
あれも○○やで。気いつけなはれやｗｗｗ
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 17:03:36.90 ID:hpjG6TEg
>>519,521
やっぱりこのスレ年齢層高いから無理かｗ
「言葉を慎みたまえ〜」ってのはジブリのラピュタのネタ名言　すまんこ
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 17:24:10.18 ID:sdZU0djW
今までウィキペディアで他社の記事を執拗に削除して回ったり、KORGの記事にヤマハの連結子会社だとか(現在では虚偽)記述をしてた連中が
今回のMBO騒動はまるで存在しないかのように静まり返っているのを見れば、今まで多数のステマ・ユーザーを使ってウィキペディアを歪ませてきたのがどの会社なのか、丸わかりだなw
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 18:19:09.39 ID:zmmc4NdP
>>529
流れぶった切ってすまんが、今は何で食ってるの？
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 18:38:08.24 ID:JQLcyyua
鼻MIDIケーブルから流動食

あれ、爺さん息してないよ
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 18:56:38.53 ID:FiaAiTG+
ANAHEIM ELECTRONICS: AEで新兵器の開発中だ。
それにしても、ここで爺さんに先に逝かれるとまずい事になるな。
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 19:05:47.28 ID:kTF8yEER
このタイミングで･･･

オーナー森岡一夫ことKazy Firstman氏は去る7月2日午後11時5分に山梨県北杜市のご自宅で病気療養中でしたが天寿を全うし天に召されましたので報告申し上げます。葬儀は7月5日に長坂聖マリア教会で行われ、ご家族と親しかった友人たちに見送られて旅立たれました。
尚、当ブログは森岡一夫氏にまだ発表されていない掲載予定の原稿があればご遺族と相談の上、書きかけの物語を完成させるつもりです。

ttp://6404.teacup.com/firstman/bbs/1593

RIP ファーストマン
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 20:11:43.18 ID:A2JX4eRn
チューブマンも…
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 20:21:43.27 ID:mnZGmgfl
>>535
ううむ。巡り合わせとはこういうものか。
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 20:35:13.04 ID:hiDDFAbF
>>535
R.I.P.
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 20:51:34.75 ID:a26H9DWF
>>445
会社消滅でファンドウハウハ。
経営陣は経営責任を問われず巨額報酬でウハウハ。
既存株主大損というスキームですね。
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 22:01:51.62 ID:7QvzyjN4
>>539

どう大損するの？
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 23:04:47.33 ID:0h9tYjWU
ファーストマン森岡氏のブログはおもしろいなぁ　いや悪い意味でｗ
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 23:21:16.50 ID:a26H9DWF
>>540
3Dプリンタバブルで膨れ上がった含み益は本来株主のもの。
それをファンドが独り占めにしようというスキーム。
残りかすのローランドの将来などはどうでも良い。
立ち退くならほんの少し高く買ってやるが無視するなら家丸ごと打ち壊すぞ。という脅し。
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/06(日) 23:48:43.78 ID:kTF8yEER
三途の川の向こう側には、ファーストマンとムーグ博士が待ち受けてる。
こりゃ死んでも行き場が無いぞ。
未来永劫に酸素ボンベ背負って、三木と戦い続ける運命だ。
生きるも地獄、死ぬも地獄。
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 00:46:08.05 ID:RIhxSntA
ファンドは天国ってかw
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 02:12:44.09 ID:T1zV+uh0
ドヤッ

ってほど面白くもなしｗ
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 06:08:02.30 ID:RIhxSntA
いつも言ってるけど
なんでお前を楽しませなきゃいけないんだ？
俺はお前から一銭ももらってないんだぞ？
何でお前ごときを楽しませなきゃいけないんだ？

何を勘違いしてるのか知らんが
お前の評価なんかどうでも良いんだよ
つまんなきゃつまんないでスルーすりゃイイだろ

何様なんだテメーは
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 06:53:18.53 ID:yLwKq6iQ
>>544
ファンドはの中の人は生きてるよ
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 07:19:09.90 ID:wAPcWw0N
>>542
>3Dプリンタバブルで
まだ作ってないでしょ？あれはCNCだし。
そもそもバブルも何も元からプロシュマー用途で作ってたからね。
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 07:44:48.88 ID:8POqzON8
でも、タイヨーが本当に欲しいのは、まちがいなくDGだ。
MBO成立なら、DGの議決権までもほぼタイヨーが握る。
ローランドは技術馬鹿ばかりで、経営の分かったのは一人もいないのだろう。
ローランドもDGも全部タイヨーのものになる。こんなバカな話はない。
それにりそなとタイヨーも裏で繋がっていそうだな。
梯さんが怒るのも無理はない。
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 07:46:38.66 ID:dogl7mpb
>>547
生き生きしてるよ、の間違い？
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 07:57:27.34 ID:1xhTs7Nu
>>548
含み益って言ってるんだからバブルって売れ行きの事じゃなくて株価の事でしょ
3Dプリンタの存在が広く知られるようになって期待からこの二年で株価4倍になってるよ
実際に家庭用が普及し始める頃には株価的にはバブル弾けてるんじゃないかな
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 08:21:15.11 ID:wAPcWw0N
ttp://www.amei.or.jp/AmeiNews/Vol.49.pdf
則安さん元気なのかなあ。
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 08:30:08.05 ID:wAPcWw0N
ttps://www.longine.jp/abstract?id=565
株価と業績の連動からみれば、出していない製品への
バブルではないことが明らかだね。
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 11:52:04.71 ID:T1zV+uh0
>>546
どうしたん、そんなにイライラして。
カルシウムでも摂ってカンフーしろよ。AIRA-ってな
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 11:56:32.25 ID:MC4Kxt5a
ＡＩＲＡ武勇
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 19:00:47.94 ID:7s6RVPBK
本日7月7日（月）、株式会社オウケイウェイヴが運営する
「OKBiz for Community Support」を活用した
「Q&A コミュニティ・サポート」を開設いたしました！


サポセン、人手不足で基本分かんない事は
ユーザー同志で解決しろってか？
トンチンカン。
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 20:22:22.64 ID:+js7+rpE
Moogを真似たのか
どこかのITコンサルの言うとおりの施策なのかw

まずは、あのどこに何があるのだか辿りつけない
ダメなサイトのデザインや設計をやり直さないとw
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 20:43:02.49 ID:7QAeN4AE
>>557　無理言うなよ
傾いた会社はリアルも事務所の中とか、何がなんだか判らなくなってるのが普通
サイトだって同様、社内状況を反映してるんだよ
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 22:22:20.52 ID:WMSHMUoZ
新生グヤの人が嘆いていたね。技術開発室が乱雑な生活の垢に埋れてたって。写真見たら、古いカッパとか飲みかけの缶コーヒーが何年も放置されて埃を被っている汚部屋になってた。
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 22:25:54.71 ID:ee+97p8h
DG株ホルダーだが、タイヨウに乗っ取られる前に売ったほうがいいかな？
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/07(月) 22:54:41.41 ID:miS/PcqF
オマエが株をやってないことだけは伝わった。
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 07:22:29.38 ID:a5tyRlAp
>>557

別にどこでもやってるじゃん。
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 08:45:59.68 ID:p7v6bTxO
転載

森岡様の奥様が亡くなって2ヶ月後に奥様の元に行かれご夫婦の
きずなの強さを感じています。
Kazy Firstman & Mosrite Storyに掲載されています神戸の興行師
亡き畠山喜好様の奥様も平成26年5月26日お亡くなりになりました。
神戸新聞会館興業部長の畠山喜好様は昭和４０年初め
ベンチャーズまたブルーコメッツをファーストマン楽器製造
株式会社取締役社長の森岡様に繋げて下さいました。
来世で畠山様企画構成で華やかに森岡様が活躍されている姿が
目に浮かびます。
在りし日の森岡様を偲んで動画をアップしましたので
ご覧下さい。平成17年神戸市北区すずらんホールでの公演です。

ttp://www.youtube.com/watch?v=1Qlthsm4s0s
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 09:10:02.90 ID:9B9zeDdS
>>563
スレ違い
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 10:39:17.80 ID:W2xRH+K1
転載バカ　ボン
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 13:02:19.08 ID:p7v6bTxO
>>564
創業者繋がり
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 13:22:15.11 ID:9B9zeDdS
>>566
そこらじゅうに糞貼って歩くカスは死ねよ
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 13:35:01.97 ID:p7v6bTxO
>>567
もう死んでるよ。お前の後ろにいるよ。
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 13:35:38.43 ID:DZsJ+Z0f
　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/
　　 /　　　／　|::|λ|
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　THE NEXT IS YOUR TURN.
　　 |:／　　　　V＿.ハ
　 ／| i　　　　　　　　 |
　　　и .i　　　　　　Ｎ
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV
　　　　　　Ｖ＼Ｗ
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 14:33:10.70 ID:612XB91X
怨念渦巻く、楽器業界。おーこわｗ
早めに足を洗って良かった。
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 14:57:43.22 ID:Mk0IdO02
イケベあたりの店員か？ｗ
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 20:44:34.00 ID:OMqCwD6S
>>561
売らないほうがいいってことかな
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 21:30:30.62 ID:MiDD/n8u
>>572
売るべきだろ
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/08(火) 22:16:42.49 ID:W2xRH+K1
梯が新会社を作るしかないような気がするんだがな　社史から名前消せっていうのはよっぽどの決意がないと
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/09(水) 00:26:30.60 ID:zr/C/2wM
>>574
80過ぎのぼけ老人についていく奴はおらんでしょ。
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/09(水) 01:30:03.22 ID:eD2aT/d6
RD-800、めっちゃいいな！
エレピが別次元だった！
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/09(水) 03:16:38.03 ID:z+hO8XDr
そうか？
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/09(水) 03:42:11.47 ID:uMaoBMmn
残念ながらエレピは専用エンジン積んでるKRONOSのほうがいいかな
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/09(水) 04:24:17.13 ID:VGmb2Zww
梯さんは、エース電子工業の時も一悶着有ったそうだからなぁ…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e3%82%a8%e3%83%bc%e3%82%b9%e9%9b%bb%e5%ad%90%e5%b7%a5%e6%a5%ad
何とか潰れず存続して欲しいけど…
http://icon.jp/archives/4164
赤井電機もアレシスもすっかりNumarkになってしまったし…
ティアックはギブソンになってしまったし…
同じくファウンダーがエンジニアの
http://kashiotoshio.org
樫尾ブラザーズに出資を頼む？
http://casio.jp/emi/products/synthesizer/
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/09(水) 11:26:19.54 ID:TMc4K/B+
>>578

スーパーナチュラルのエレピは
十分いけてると思う。
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/09(水) 11:35:15.90 ID:BUytbJT4
このレベルになると好みとか使い方の問題だな。
KRONOSとRD-800、金があれば両方欲しいくらい。
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/09(水) 17:05:27.84 ID:q4BdlWZy
だんだん期日が迫ってきたな
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/09(水) 20:24:52.22 ID:L1TfJrl1
今回に限っては梯の負けだ
潔く負けを認めて引っ込め！

・・・と言っても、自分が常に正しいと思っている
痛いジジイには、現実を直視することなど無理だろうな

ま、せいぜい自分の出来る範囲で
好き放題しやがれってんだ orz
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 00:34:58.33 ID:tmfchs6w
しかし何でＴＯＢ合戦にならんのだろう？
表向きより会社の実情がよほど酷いのかな
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 08:20:58.32 ID:YfTmtDqd
>>584
梯がひとりで空回りしてるだけだからじゃないの？
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 10:57:42.90 ID:tmfchs6w
梯がひとりで空回りしてるだけなら、そこにつけ込んで
もっとたちの悪いファンドが食い込んできても不思議じゃない気がするんだがなぁ
実情は犬も喰わない、猫またぎの老国って事なのかなと
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 11:40:15.72 ID:ck6DaLjV
ローランドなど会社としてはもはや誰も欲しがらない。
タイヨーが欲しかったのは、DG。
DGのTOBが成立した時点で、タイヨーの一人勝ちは決定した。
誰もつけ入るすきのない見事なディール。
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 12:15:18.89 ID:tmfchs6w
なるほどDGがメインで、本体は損切りのための解体バラ売り対象って事か
結局、元々ローランド株つかまされてたタイヨーが
少しでも過去の損害減らすため仕方なくやらせたMBOみたいだな
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 12:37:51.90 ID:46+lkXn2
あれこれ創業者の負遺産の整理
進めたら、最終的には利ざや拾って
DGに売る出来レースだと思う。
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 12:57:28.74 ID:TMq0g7Mh
Fantom　は　Phantom　だったというオチで終焉
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 13:12:10.22 ID:BmxXtKJ0
創業者が勝って、Rolandから出る最後のトンデモ製品が見たい
100VCOユニゾンのデジタルシンセとか
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 14:40:39.29 ID:Ii1OfIxn
残った老国本体も抱き合わせ一括販売じゃ引き取り手が無いだろうから
バラ売りは必至だろうな、売れ残りと借金はまとめて
計画父さんまがいで処理するには非公開化の成否は重要
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 17:04:31.58 ID:xzNDkRE4
DGが目当て説も、他のファンドが入ってこない理由に成ってないよな。
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 18:00:21.23 ID:XTCWreVp
>>591
デジタルなら、正確にはDCOかOSCだね。
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 19:06:24.46 ID:ck6DaLjV
>593
確かにそうだが、既にタイヨーはDGとローランドの大株主だった。
そこへ、４００億以上投入した今回のディール。
現社長の三木氏やりそなを味方にしているので、
これにまっこう対抗するのは容易では無い。
創業者側は法廷闘争に持ち込むぐらいしか手が無いだろう。
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 19:32:49.11 ID:lNG9vzRn
>>595

法廷では法令に則って無い方が負けるよ。
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/10(木) 20:22:16.16 ID:0TWlZQfy
ローランドDG株、既に持分が40%から25%に下がるんだが、お前らそういうの本当に疎いよなw
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 03:42:04.95 ID:sHcI0MrZ
いや、疎いのはお前だよ・・・
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 03:48:31.91 ID:Q4Qnciaa
月曜がジャッジメント・デーか
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 05:05:34.67 ID:etshJJTf
さて、3分の2以上の同意は取り付けられたのかどうか・・・。
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 08:54:18.73 ID:GG+/gOAg
老国死ねw
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 09:28:20.88 ID:KC2D7XHU
>>597
ほとんど理解していない様だがｗｗ
MBOが成立すれば、ローランドのオーナーは実質タイヨーになる。
それに加えて、DGの議決権もほぼタイヨーのもの、
含み益で投資した１００億は即座に回収したも同じ。
つまり、タイヨーはただ同然でローランドとDGを手に入れると言う事。
こんなバカなMBOに応じるしかなかった、ローランドの経営陣は、
創業者、過去、現在を含めて大バカ野郎と言うしかない。
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 09:55:51.67 ID:acrciuR9
現ローランド現経営陣＝タイヨー

梯はエース無茶苦茶やってたんだろうなぁ
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 09:57:44.90 ID:KC2D7XHU
山口三尊氏がローランド株を取得した模様。
価格決定の申立てをする意向とのこと。
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 09:59:35.02 ID:ZkkeG/ND
現経営陣はタイヨーじゃないだろ
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 10:00:07.27 ID:ZkkeG/ND
>>603
現経営陣はタイヨーじゃないだろ
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 10:04:53.39 ID:KC2D7XHU
現経営陣は、ほぼ全員生え抜き。
タイヨーに買収か洗脳でもされたか？　ｗｗｗ
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 10:13:07.00 ID:acrciuR9
三木と取り巻きはタイヨーの役職ありんすw
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 10:15:30.87 ID:ZkkeG/ND
>>608
本当？
どこに書いてある？
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 10:17:23.80 ID:KC2D7XHU
そうだったのか。
やはり、取り込まれていたのか。

それにしても、
山口三尊氏の事は、余り存じ上げていなかったが、
これまでの経歴を見ると、訴訟を起こすのは確実。
こんなおいしい話がまかり通るのは癪だからな。
不服申し立て株主訴訟でも、何でもやればいい。
面白くなってきた。ｗｗｗ
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 10:28:26.94 ID:KC2D7XHU
>>608
ん？しかし、それが事実なら法的にまずいんじゃないのか。
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 10:29:03.50 ID:xxl+7jW+
>>596
今回の延長戦は行政指導食らってやむなく期限延ばしたんだろ
叩けば色々出て来るんじゃねえの
延長戦終了後は法廷での場外戦か、しかし決着つくまで会社持つのか？
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 10:31:57.00 ID:acrciuR9
常若コーポレーションのオーナー、一万円の出資者は誰かわかる？
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 10:42:53.39 ID:Lxx/Gm5P
いや、今回の案件ってローランドの上場廃止と同じくらい重要なのがローランドDGの関連会社からの脱却だよ。
それは成功している。

梯氏がそっちに突っ込まないのが謎だった。

投資会社なんだから乗っ取りって言ったって、最終的には売却しないと意味がないよ。

俺の予想としてはローランドDGは自己株式持ったままにして、ローランドが健全化した時点で株式交換で子会社化すると思う。

これだと再上場ほど費用を掛けずに最終的に利益出せそうだし、予期せぬ乗っ取りとかも防げるから、りそなや経営者側も納得だろう。
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 10:49:25.73 ID:ZkkeG/ND
>>613
もちろん三木社長だけど、それがどうかしたの？
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 11:07:14.07 ID:acrciuR9
>>615
どうやって調べた？
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 11:27:14.95 ID:ZkkeG/ND
>>616
どうやってって、どこにでも書いてあるけど
http://www.roland.co.jp/news/pdf/20140624_2.pdf
http://www.nomura.co.jp/retail/stock/tob/j32mfp000000xbl3-att/j32mfp000000xbnq.pdf
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 11:28:37.89 ID:ZkkeG/ND
手違いでageてしまった
スマン
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 11:41:42.75 ID:3dRRJtOw
>>602
もっともらしいけど､経済誌の
あおり記事のうのみ。
アマチュア株屋の発想。

>>614
こっちは結構鋭い｡経営のプロか？
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 11:58:49.15 ID:xxl+7jW+
＞ローランドが健全化した時点で

経営のプロがこんなお花畑思考のわけ無いだろ
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 12:20:50.53 ID:KC2D7XHU
>>619
事実を言っているだけだが、
>>614は、その先を予測している点で鋭いかもなｗ
常若の代表者が今更、三木だと騒いでいる時点で、
何が起こっているのか、理解できていない輩が多い様だがｗｗｗ
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 12:23:20.56 ID:9VyaiGRc
>>620

健全化しない場合のストーリーも
別途併記、だろうね。
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 13:18:04.96 ID:ZkkeG/ND
>>621
今さら常若の代表が〜とか言ってるのは>>616だけだ
俺まで含むような言い方しないでくれｗ
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 13:25:17.82 ID:KH/7d/hY
斜め上目線で言い訳がましい俺や輩やアマチュアが大量発生

まあいつものことだ
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 13:46:28.17 ID:Sa7cPbQm
3Dプリンターで株式を複製すれば解決
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 14:26:51.30 ID:svh/RpD8
おまいろ、以下の文章は絶対に見ろなよ！
見ろなよ言うてんねん、見ろな！　絶対やで！
　
喪家犯罪崩壊序曲
吉松育美ストーカー事件・私が守る！と男らしい安倍昭恵夫人
自民党単独政権で　喪家犯罪は完全駆除される
http://www.youtube.com/watch?v=S0sQKqgLaTk
カルト教団創価学会へ直接抗議！
http://www.youtube.com/watch?v=MusjpqtWFPE
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 16:05:03.86 ID:KC2D7XHU
>>623
スマソ

>>624
いずれにしても、ローランドの断末魔を高みの見物で、
あれこれ言うのは楽しい。だろ？ｗｗｗ
そういう意味では、MBO不成立の方が楽しめる。
成立しても、山口三尊氏等のその道のプロから不服申し立てがあれば、
まだまだ、楽しめる。ってところかな。
三木さんも梯さんも寝れてないだろう。お気の毒様ｗｗｗ
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 17:14:22.04 ID:vcwQ2/FG
早く潰れろw
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 18:40:53.70 ID:Q4Qnciaa
↑粘着怨霊ｗ
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 18:55:39.82 ID:6urDwEbx
ごちゃごちゃ言ってる奴いるけど
今回のMBOは銀行が利益確定させて
損切りしたがってるだけの話じゃね？
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 19:06:25.31 ID:cNGiZ6Vx
単に梯が口うるさくて会社傾いたから嫌われてMBO、という単純な事実をなかなか受け入れないのは興味深いな
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 19:19:17.02 ID:KC2D7XHU
かといって、三木さんに立て直せるとは、誰も思っちゃいないよ。
知っている人ほどね　ｗｗ
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 19:31:06.85 ID:SqBo2eiA
まあ自分に能力が無くても、ちゃんと
わきまえていれば別の勝ち方はあるけどな。
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 19:35:45.62 ID:WUFY6NwZ
三木さんといえばプロデューサーのイメージ
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 19:37:30.84 ID:d9MFrG12
まー、ローランドに経営人材など今までいなかったし、
ここでくすぶってるOB連中に経営人材を評価することなど到底無理なので、まあ未知数ってとこだなw

OBに嫌われてるのと、梯氏の聖域にバンバン切り込んでる辺りは見込みあるんじゃないかw
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:11:18.31 ID:auhBB30f
>>632
なんかこの梯さん、三木社長とやらに対抗意識燃やしてるのが丸見えで可愛いな。
可愛いけどウザいし迷惑人間臭い
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:16:13.40 ID:NGS/iFo4
一方ビクトロンの亡霊は寿司と馬肉のグルメ旅
MBOなどどこ吹く風であったw

つづく
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:28:10.21 ID:etshJJTf
>>637
お前、いい加減ハッキリ言えよ！
それが出来ないんなら、2度と書き込みすんなこのカスが！！
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:29:00.15 ID:sDJV9jw/
じゃあコルグあたりが則安氏にオファーを出してVP-330を
復刻するとかw
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:41:45.30 ID:hO/7a33E
MBOが成立してくれないとDG連結離脱で株価爆下げ
確定だから、俺大損。誰が儲かろうと知った
こっちゃないが、爺さんの私欲私怨に一般投資家
巻き込んだりするのは本当に勘弁してほしい。
切実。
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:44:06.09 ID:66FVtqc8
他人が大損するのは蜜の味、心が洗われるような清々しい気分
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:48:47.92 ID:KC2D7XHU
同感。MBO失敗しろｗｗｗ
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:49:18.72 ID:xGLwFgYz
Roland製品、修理に出すなら今のうち？
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:51:11.34 ID:AKsbH4vu
別にTOBは何回チャレンジしても良いから
初回不成立のシナリオも当然想定してる。
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:53:26.48 ID:acrciuR9
>>639
やってほしい
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:53:35.86 ID:WZ4ajz4w
株価爆下げが事前に判ってるなら確実に稼げるだろ
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:54:30.94 ID:KC2D7XHU
>>636
梯じゃねえわ。どっちも嫌い。
俺は、共倒れになって、ローランド消滅でも、痛くも痒くもない人。
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 20:59:19.10 ID:xGLwFgYz
 どうみても、MBO失敗だろww
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 21:02:23.29 ID:Om7tH2b0
総務にURLを連絡とw
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 21:16:50.70 ID:emY8uFA4
>>641
きっと貴方の親も、子供も、同じような
人格なんだろねぇ。
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 21:27:45.71 ID:auhBB30f
>>638
あらあら、鼻からMIDIケーブル垂らしたおじいちゃんがこっちでも癇癪起こしてる
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 21:41:49.94 ID:ADoPJNIk
SC88とかCM64とか憧れたなー
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/11(金) 21:44:43.00 ID:auhBB30f
Dシリーズ譲りの変化に乏しいノッペリした音色は
慎んでお断りしまーす。
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 00:54:10.80 ID:9oPLYVmF
>>638

>【Roland】ローランド総合スレッド 12 【老国】
>600 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2014/07/11(金) 05:05:34.67 ID:etshJJTf
>さて、3分の2以上の同意は取り付けられたのかどうか・・・。
>【やっぱり】コンボ・オルガン 4'【ドローバー】
>698 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2014/07/11(金) 19:58:57.04 ID:etshJJTf
>マンカス
>【Roland】FA-06/08【次世代ワークステーション】
>88 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2014/07/11(金) 20:11:44.52 ID:etshJJTf
>つまり、お・・・チンチン？
>【Roland】ローランド総合スレッド 12 【老国】
>638 ：名無しサンプリング＠48kHz[sage]：2014/07/11(金) 20:28:10.21 ID:etshJJTf
>>637
>お前、いい加減ハッキリ言えよ！
>それが出来ないんなら、2度と書き込みすんなこのカスが！！

ソース：http://hissi.org/read.php/dtm/20140711/ZXRzaEpKVGY.html

「マンカス」と「チンチン」の後で正義の味方ごっことかマジウケるw
こりゃすげー基地外に好かれましたね＞R社さん
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 02:07:36.34 ID:z5YGd2R2
いや、別にウケないけど…
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 08:22:54.28 ID:su1GOtSq
たまには
こっちのスレの事も思い出してあげてください
この放置っぷりは、誰もローランドなんて知ったこっちゃない、というのがよくわかります

【企業】ローランド総会､創業者と社長が激しい応酬　「米ファンドによる乗っ取りだ」「いや構造改革のため」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404445734/
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 08:36:40.36 ID:GuI5gBhz
他のスレいちいち引き合いに出してくるような2ch依存症は少なくともステークスホルダーじゃないなｗ
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 08:54:28.93 ID:GLW+P6si
TU-8200
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 09:40:00.47 ID:vv+ZhVqn
>>657
また君か。
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 10:39:28.33 ID:VjHGdemo
利害関係のない人には、MBO失敗の方が楽しいかい？
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 12:38:30.61 ID:V8D3oAT7
ローランドは、もうどうにもならないだろうから残念賞として、
ファンドが損して泣きながら去るって展開を希望するわ
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 12:53:21.01 ID:BE8h6QAu
ヤケになったRolandがデジタル三味線を発売
あとデジタル大太鼓　デジタル尺八
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 14:09:19.98 ID:IG9LHg4m
デシタル三味線 こんな感じかw
http://youtu.be/9MRSGUUJTwI
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 15:09:30.94 ID:TmaQzXhz
開発は粛々と続いていた模様

http://www.roland.com
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 15:10:14.48 ID:fJvN9Pqv
DV-7HD B787-8
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 16:43:38.25 ID:n2BoiamP
BOSSの方がデザインセンスいいのはなぜ？
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 19:45:51.48 ID:tU7fgoCC
>>548
任天堂が世界一のソフトウェア会社だなんて言われて7万なんてふざけた株価を付けていた頃、
俺様は全力で売りまくってた。オリンパスも5千円ぐらいしてたのでこの２つだけでかなり抜いた。

任天堂神話が崩壊した後、不当に高い株価がついていた最近も売りまくってたけどな。
ファンドが絡むと不当に吊り上がる。実際は無価値な株を人為的に高値にして素人(向けのファンド)に押し付けてから落とすんだが、
最近は非常に分かり易いのでよく見てると簡単に儲かる。

名目なんてどうでも良いから素人が騙される様な話題(OLEDでもゲームでも3Dプリンタでも何でも)に関連づけて鞘が抜ければ何でも良いんですよ。

通信会社のフュージョンの話題で派遣業のフュージョンが爆上げする様な市場で、
彫刻機しか作って無いじゃん。なんて野暮な指摘はどうでも良いんですよ。
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 19:48:51.87 ID:cz1+4/Xx
サントリーだから
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 20:34:27.58 ID:Yr28zlNT
儲かってる奴は寡黙に稼いでて、こういう自分語り始めちゃう奴は死兆星が見えてる。
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 20:45:36.49 ID:y8GMaoaY
>>669
なんかかっこいいな！

667お前はもう死んでいるｗ
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 21:06:50.11 ID:V8D3oAT7
>>667
そういうマネーゲームは夢も希望もないから、聞いててもツマンネーんだよなぁ。

Rolandの音や装置には夢も希望もあった。楽しかった。
くだらんマネーゲームに食い荒らされるのは忍びないわ。世の流れだっつーのは判るんだけどさ。
667は誰も豊かにできないつまらん人間だね。
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 21:44:17.70 ID:su1GOtSq
>>671
今、思うとエーストーン時代から守銭奴メーカーだったのに、消費者が気づくのが遅かったんだろう。
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 21:56:08.12 ID:y8GMaoaY
>>671
なんか金を手にした667を妬んでる感じがするなぁ・・・
669みたいなシンプルな発言の方がかっこいいぞｗ
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 22:12:45.84 ID:a4w+bwvM
>>672
でもリズムエースの時にみんな気付いたでしょ、シーバーグの国際特許無視してそっくりな回路使って製品出して
こいつただの無法者なんだって
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 22:14:47.81 ID:V8D3oAT7
>>673
金を動かす事だけの為に才能が使われてる昨今の風潮がね、どうにも。
優秀な奴はもうちっと生み出す側にいて欲しいと思うのよ。娯楽品でも生活必需品でもいいからさ。
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 22:14:52.42 ID:iIInk7GX
肥後グリーン
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 22:41:26.34 ID:UfCbeybO
死ぬときは金も地位も名誉も持っていけないぞ。
得たものは手放して今のうちに出来るだけ身軽にしておきな。
老国教
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 23:07:25.40 ID:su1GOtSq
>>677
梯氏は死んでどこへ行くんだろう。
浜松でウロウロするのかなw
サンズの川の向こう岸にはムーグ博士とファーストマンがいるから渡れない。
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 23:16:36.44 ID:a4w+bwvM
エンマ「おっちゃん、こっちやでこっち。こっち空いてる穴場やで」
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 23:43:30.24 ID:BjD6ebIc
サンズの川ならアンプシミュレータが
置いてあったりしてw
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 23:49:00.16 ID:kD2s3YrU
ROLANDからこんなメールが来たのだが、一瞬ホラーかと思った。

http://i.imgur.com/ZX91qZh.png
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/12(土) 23:49:15.96 ID:IG9LHg4m
サウンズの川だろw
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 00:16:27.97 ID:QHiFza7o
サンズの川の番人「この川を渡るには
何か1曲披露しなければダメな決まりなのだが
君は楽器を弾けるのかね?」
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 01:15:09.86 ID:kQSMRz22
>>675
メーカーで日本に必要不可欠な非常に大事な製品を作ってますよ。
趣味でゴミみたいな株を売ってるだけです。
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 06:29:39.07 ID:HtVqkPMT
>>684
イタすぎる・・・。
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 06:34:00.05 ID:ZztVSyJ0
デザインをなんとかしろよ。

KORGはデザインも本当に良くなってるよ。

SDD-3000 pedalとか、80'sのレトロっぽさと現代的な洗練のバランスが上手い。
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 07:22:11.68 ID:/zJUtMzU
1953年
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 07:38:16.55 ID:SRNyDRBL
ローランドはやたらと黒でまとめようとするからな
プロ用？を意識してるのかね
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 08:02:37.07 ID:vPWTECHv
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/roland-jx-305-390686.jpg
http://www.vintagesynth.com/yamaha/yamaha_cs2x_lg.jpg

楽器班だけコルグに移籍してこういうの出して。
49800円〜59800円で。
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 09:33:34.73 ID:FrePw7ce
ヤマハが昔のような勢いがあったらＲの楽器部門買収してＫとくっつけて新会社作っただろうな　ルネサスとかいうブランドでｗ
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 09:52:59.10 ID:ZztVSyJ0
は？
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 10:02:59.44 ID:j5rxcmbl
>>690

つりにマジレスすると、ヤマハは自社技術とかぶってる部分が
多いから老国いらんよね。スタインバーグやライン6を買ったのも、
足りない部分を補うためだし。
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 10:11:03.66 ID:ZztVSyJ0
ヤマハの研究所は本当に色々とやってるけど、ヤマハの電子楽器の部門は大した規模ではない。
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 10:19:10.13 ID:DRoIYbiF
創業者との確執が表ざたになったり、山口三尊氏に宣戦布告されたり、と、
なんとも脇の甘いスキームだな。
技術馬鹿や音屋に根回しなんてできるはずもないかｗ
ホント、どうなるのかね。この会社？
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 10:31:25.31 ID:XjzZiExV
あと、山口三尊氏がやろうとしてるの
価格決定の申し立てだよ？

これ、TOB成立が大大大前提で、議論の対象になるのは買取金額ね。

現行株主がやや損かな、とは俺も思ったし。

MBOの成立そのものには影響与えないし、

不成立なら山口氏の株式取得損ですwww
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 10:43:21.99 ID:FrePw7ce
↑　空白改行に（ドヤ顔）を挿入してお楽しみください）
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 10:52:06.05 ID:DRoIYbiF
それは、わかっているよ。
山口氏が買ったからには、成立と見ているのだろう。
でも、最小単位でしか買っていないとは思うが。
まあ、ＴＯＢ価格がつりあがれば、
ローランドは更に借金の必要がでてくるだろ。
ある意味、MBO成立より厳しいんじゃないのかね？
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 10:54:44.39 ID:DRoIYbiF
まちがえた。不が抜けていた。
ある意味、MBO不成立より厳しいんじゃないのかね？
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 10:58:32.07 ID:FC/zR8od
>>689
今更こんなもん大して売れないって。
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 11:00:23.19 ID:XjzZiExV
今回のTOBのスタート価格が
市場よりギリ高いくらいで価値考えたらディスカウント価格だよー。

対抗TOBが出てきた場合、あるいは不成立で第二回TOBを仕掛ける余地があるくらい上乗せ余地があるとみているよ。
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 11:10:51.03 ID:j5rxcmbl
>>699
俺もそう思う。
多分ヤマハも老国も売れなかったからヤメた。
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 11:38:17.21 ID:FrePw7ce
ローランドってミニ鍵盤出さないね　こだわり？
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 11:49:39.14 ID:DRoIYbiF
>>700
やっと意思が通じた？
まあ、やっぱり、三木さんは詰が甘いな。とｗｗ
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 12:04:07.71 ID:vPWTECHv
ギブソンに買収してもらえ
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 12:23:22.57 ID:xyuUss94
>>704
BOSSとCUBEだけなら可能性あるな。

ビデオ関連はAVIDか。
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 12:27:43.24 ID:j5rxcmbl
>>702
>こだわり？

これまでの話をまとめると、老国はこうこう、みたいなのは
どうも全部創業者が決めてたことみたいだから、創業者が
排除されたらがらがらと全部変わっていくんじゃまいか。
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 13:02:36.21 ID:HtVqkPMT
創業者も山口なんとかとかいうのも
なんつうか、下衆だな・・・。
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 13:17:55.36 ID:R42SQzLX
なんか今回老害について色々考えさせられた
日本一のはナベツネだけど、色々な分野に迷惑な老人が一杯いるんだな、と…
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 13:42:51.70 ID:xyuUss94
>>708
老害じゃない。若いときからこういう風。
創業者はエーストーンからローランド上場まで、ゴロツキ俺様でやってきているわけで、
現代だと三木谷も堀江もずーーとこんな感じでやってゆくんだろう。
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 13:45:03.44 ID:Gm85uQ14
変化の大きい時、頭固くなった５０歳以上は漏れなく有害
還暦近くなってしみじみとそう思う
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 13:55:34.27 ID:xb+wwxKS
還暦近くなって、日曜の昼間に2ちゃんですか。
しかも、こんな糞スレで。
…なんか、しみじみと考えさせられます。
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 14:50:00.37 ID:FrePw7ce
韜晦楽器
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 15:00:55.41 ID:PyhgIuBq
現社員グループで新機種企画して、匿名でクラウドファンディングで資金集まったら新会社作ればいい。
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 15:40:28.32 ID:0zmhOg2+
>>713
そんなややこしいことしてはした金
集めなくても、新体制下でやりゃいいだろ。
若手がちゃんと売れる企画出せれば、
取り潰しにあったりしないよ。

逆に創業者時代と同じ糞製品なら終わり。
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 16:02:43.54 ID:xyuUss94
>>713
もう数社あるよ。
独立組。
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 16:25:57.75 ID:eQfTd0tD
KORGスピンアウトは有名だけど
Rolandスピンアウトは聞いた事ないなぁ。
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 16:40:57.93 ID:0baemneE
http://www.budo-ya.jp/shabushabu.html
■すき焼（国産牛、野菜盛り合せ、ごはん、香の物）￥2,700
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 16:52:34.34 ID:FrePw7ce
ローランドスピンアウトのひとがクラウドファウンディングやってるよ　楽器じゃないけど
http://www.protro.com
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 17:00:14.34 ID:5l5OHEVu
>>705
> ビデオ関連はAVIDか。

自信過剰もここまで来ると哀れを誘うな
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 17:15:28.31 ID:R42SQzLX
>>711
逆にいい若いもんが張り付いてる方がなんだかなぁ、だぞｗ
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 17:20:19.20 ID:VKU+Dnxd
>>720

目糞鼻糞やめれ
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 17:30:41.25 ID:R42SQzLX
いや、おれたちは糞だって認識するのは良いことだ
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 17:33:24.40 ID:idpS08qy
>>714
＞若手がちゃんと売れる企画出せれば、取り潰しに〜

開発の進んだ製品抱えてる事業部と、一から開発スタートする事業部と
どっちが事業売却しやすいと思う？
当然、新企画は塩漬けにして一括売却するほうがノーリスクで高く売れるだろ
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 17:37:00.03 ID:b8CiPQjE
AIRAやってる社内ベンチャー、ビンテージ系の権利といっしょに
どっか有能なとこに引き取ってもらえばいいのに。
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 17:46:30.87 ID:VKU+Dnxd
>>724
そういうのって、この板の住人の
想像ほど売れてないと思う。
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 17:51:36.09 ID:FrePw7ce
板の住人（）
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 18:30:15.25 ID:WkRmrto+
DTM坂を登るDTM民の童貞民ども
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 19:29:40.49 ID:63pHdMca
老国にもこういうプロが残っているはず。　また本気で楽器を作ってほしい。
ttp://rittor-music.jp/column/builders
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 19:48:27.80 ID:aX9iAgVW
>>728
まだまだいるでしょ。ここで言われて
いるような創業者だったら、自分以外の
奴が注目されるのを嫌って記事とかに
出させなかったんじゃないの？
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 19:57:19.67 ID:3hX4T8WM
未だに定年退職の日を指折り数えてる
リストラ拒否組のポンコツ老害多いよ
一旦綺麗に潰してやり直すべきかと
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 20:04:42.87 ID:Y087OoPF
>>730
リストラ組乙
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 20:09:59.41 ID:gG9/MqHA
去年だかの早期退職の中に結構優秀な人いたからなあ
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 20:16:15.06 ID:MiH1Tpji
出張の度に嬉々として
グルメブログ更新してるアホがいるからな
そりゃ反感も買うだろう
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 21:16:24.17 ID:vyWgfxim
いい加減どこの誰かおしえろよ。ヒントでいいからよ
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 22:10:15.74 ID:kQSMRz22
>>685
ローランドが消滅しても誰も困らないけど、
うちの製品がなくなったら日本が消滅するぐらい大事な製品ですから。
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/13(日) 23:04:07.22 ID:ybr3AG1o
>>735
証明できないネタでいつまでも吠えてる姿、客観視できてます？
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 02:03:50.78 ID:XllOUhVR
ただの一社員なのにオーナー気取り？
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 04:37:45.21 ID:pIrfC3Oz
>>735
やっぱりイタすぎる・・・。
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 07:44:28.03 ID:BAHfP503
東洋経済から新しい記事が出たな。
http://toyokeizai.net/articles/-/42516

どっちも、どっちの、ばかしあいだなｗｗｗ
完全に経済記者にバカにされている様なかんじだな。
そういえば、大河が、本能寺の変だったな。ちょっと似てない？ちがうか？
いずれにしても、Kさんは止めをさされMさんは三日天下だろう。
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 12:29:06.32 ID:XllOUhVR
タイヨーは無理強いしない良いファンドって書いてあるやん
ノットリガーって騒いでた奴等は号泣謝罪会見モノだな
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 13:20:38.75 ID:OE0Zc+xi
成立すればファンド人脈の役員が半数になるので
這い上がりの、ましてや創業者から見れば乗っ取りに見えてしまう。
そういう状況になった時、
ローランドにとっての顧客は我々消費者、ユーザーだけど
ファンドにとっての顧客は消費者でなくファンドに出資している金主さまなので、
ファンド人脈の経営方針はあくまでファンドにとっての利益の追求となる

と思う。

しかし、こういうゴタゴタはただでさえ売れない落ち目の商品を、
さらに足引っ張る要因になるね。
ヤマハもカワイも苦しいのは同じだろうが
最後に評価されるのは会社の徳だからね。
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 13:29:51.99 ID:pLKgNci+
>>740
良いファンド？ばかばかしいｗ

ウンコ味のウンコよりは、カレー味のウンコの方がいいってか？
俺はどっちも食いたくないぞ。
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 14:49:35.49 ID:/kLz265/
タイヨーに一泡吹かせるためにはDG株が暴落したらいいのかな
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 15:11:02.86 ID:BAHfP503
いや、しかし、どちらにしても前途多難だね。
MBO成立したとして、TOB価格が安すぎるって不服申し立てされて
倍ぐらいになったら、あと４００億必要って事になるのかねぇ？
残りのＤＧ株売っても１００億ちょいぐらだから、激ヤバじゃないの？
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 17:01:27.37 ID:mf37lCyM
会社の徳なんてもうないんじゃないだろうか
イメージ保つマーケティングは頑張ってるっぽけど。

とにかく使う側のニーズを無視して
「喰らえッ！これがRolandなりの革新ッッ！」とか叫びながら
ボールを投げるけど、関係ないとなりの家の窓ガラス割る感じ
ガラス割ってもいいから、割るなら俺んちのガラス割れよ
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 17:16:00.99 ID:XllOUhVR
その例えはどうなんだ…
どの家のガラスも割っちゃいかんて
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 17:35:03.73 ID:OE0Zc+xi
ビジネスモデルが古いんでしょうね。
メージャーデビュ−してるプロが使う本格的機材、
みたいな"高嶺の花"なイメージを祀っておいて
ブランドイメージを形成して売る、という感じ。

DTM的に個人が楽しみの為だけにやってる、とか、
ダンスホールでDJがやってる事を真似てみたりとか、
そういう個人的な、同人的な、多種多様な音楽活動に
目が言ってない感じ。気楽に買って楽しめる、そういう
個人の楽しみに目が向いていない。
ハード要らんなんて人が多くなってきてるのに
いまだに専用LSIをコアに云々経営陣が言ってるところからして
時代について行けてない。
それじゃiPadとアプリでいいじゃん、という層は取り込めない。

無論そんなこと解ってるだろうけど、
今の会社規模だとそういう個人向けに注力しても
所詮ニッチな市場なので会社を支えられない。

どもならん詰んだ状態なのかもしれんの。
リストラされる社員さんがお気の毒です。
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 18:01:21.68 ID:zKYFvl19
ダンスホール
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 18:03:28.33 ID:IZ9zGPwk
iPadとアプリでいいじゃんなんて層はばっさり切るべきだ
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 18:06:39.05 ID:mf37lCyM
2階のベランダに立つおれのグローブをズドーンと狙ってもらいたい
が、無茶なのはわかるから、せめてベランダに入るように放り投げて欲しい

それを聞いたRolandは 「うんうんｗ」 と頷いて隣の家の窓ガラｓ（
751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 18:23:57.60 ID:2IqJ+4jA
おれのグローブ
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 18:51:36.03 ID:uYyWtMw2
>>749
ならアナログ製品やるしかない。
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 18:54:54.88 ID:uYyWtMw2
>>750
狙った方向にボールを投げれない暴投投手だからなぁ。役に立たず投げ売りされて、第二の人生でようやく使い道が決まる難あり
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 20:14:13.75 ID:dmasQ0we
んーでもインテグラ7等の「鍵盤で鍵盤楽器以外をそれっぽく演奏させる」って方向性は
生き残りの手段としては悪くないと思うけどなあ。
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 20:25:33.83 ID:pIrfC3Oz
>>751
おれのシイタケ・・・orz (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 20:52:36.79 ID:wVHDBAbu
ローランドの創業者が引退し会社が転機を迎えている現状で、残る最大の疑問と期待
それは音楽そのもののよりもアイデア溢れる楽器エンジニアを中心に据えた楽器メーカーという、梯氏が一生をかけた理念あるいは意地を、創業者の引退を乗り越えてどう扱うかという問題だったんだけど
現状は厳しそうだね。

創業者の求心力が強い企業は、創業者の引退を乗り越えて継続発展するのは難しい
という経験則をまた裏付ける結果となりそうなのはとても残念だ。
一人の人間の生涯を超えて持続発展し続ける法人という理念は、おそらくは財団の形で実現済みなのだろうけれど
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:12:49.42 ID:ntDv9kfn
>>756
「引退」とかいう穏やかな話じゃない。
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:13:13.62 ID:IZ9zGPwk
>>752
ピーとかプーとか屁みたいな音出して喜んでる様な層も切るべきだ
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:27:12.36 ID:wVHDBAbu
>>757
人はいつか亡くなってこの世から引退するからね。財団所有だった株もかなり手放し鼻に酸素吸入突っ込んでる状況は引退だろw
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:30:55.15 ID:eCnBOZ4M
財団という名目の個人資産の税金逃れ
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:33:23.52 ID:BAHfP503
>>756 >>757
もうバトルとかクーデターとかだったのだろうな。
静岡銀行（20万株）やブラザー工業（14.7万株）が最終的にTOBに
応募しなかったとすると、派閥争いとかを連想させるのだけどね。
銀行さんにしてもりそな（旧大和系）対静銀（生え抜き）とか。
ブラザーさんもあの追い出された人とつながりが深いんだよね？
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:38:24.97 ID:aRgzOX2D
>>739
読み慣れない雑誌買ってきてしまった
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:44:02.36 ID:BAHfP503
>>762
こちらは、ど田舎なので、まだ読めていないのだけど、
web以上の事が書かれてます？
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:50:07.56 ID:wVHDBAbu
>>760
個人資産がいくらあろうと、あの世では役に立たないんやで
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:50:34.42 ID:OE0Zc+xi
消費者から切られてるからこの惨状という認識を持たんと
他者を貶しても売れないものは売れないw
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:56:02.80 ID:eCnBOZ4M
>>764
あの世にはファーストマンとムーグ博士が居るから、行けないんでしょ
未来永久に生き続ける運命
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 21:57:26.72 ID:5GjSH8Jv
ファーストマンとモーグ博士は天国にいるので
そもそも行き先が違います。悪しからず
768 ：762：2014/07/14(月) 22:04:31.91 ID:aRgzOX2D
>>763
webよりは多くのこと書いてあって6ページ
株に興味あるひとなら立ち読みで済むのかな
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 22:34:39.13 ID:BAHfP503
>>768
763ですが、ありがとうございます。
６ページですか、こんな中小企業になかなかのボリュームですね。
経済誌から見ても、面白い（三面記事的に）のだろうね。
株に興味があるわけではなく、野次馬的に楽しみ。
まるで、ガキの喧嘩だ。
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 22:44:04.34 ID:ntDv9kfn
面白い、じゃなくて「おいしい」んだろね。
芸能人ゴシップと一緒。出版不況ひどいし。
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/14(月) 23:25:25.66 ID:rZ+fGpb7
どっちに転んでも滅びるつー日本人好みの結末が見えてるから
マスコミ的にはものすごく美味しいんだろ
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 07:05:06.92 ID:kM+feG7f
仮にこの会社が消滅する事態が発生したとして
従業員を受け入れてくれる会社はあるだろうか。
teacは上手いこと生き残りの道を見出だしたけど
ここに子会社の含み益以外で魅力を感じる所はあるのだろうか。
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 07:40:16.77 ID:0Quo5Bfs
Dave Smith Instruments Part.2
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1394093133/
こっちのキモいのがきて困ってるから、引き取ってくれ。
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 08:57:11.08 ID:T0eNBCVg
>>773＝ローランドのステマ社員
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 10:12:06.88 ID:MvVw1s6c
MBOの可否っていつ分かるの？
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 10:28:47.97 ID:+QqQwx7x
おそらく当事者たちは、もう解っているはず。
会見（言い訳？）の準備とかあるんでしょうｗｗｗ
ま、どっちにしてもこれだけ醜態さらしたんじゃあねぇ。
しかし、気になるｗ
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 13:06:15.09 ID:GMQpTeO3
Rolandって今後ドーランロ？
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 15:38:19.15 ID:2yc7SgG9
BOSS が 技 WAZA CRAFTシリーズでアナログに回帰だってさ
ニーズ無視し続けて会社終わる寸前にこれだよ。だせええええええええ
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 15:43:48.91 ID:WfjLvdps
MBO成立したね
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB1501Q_V10C14A7000000/
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 16:00:23.64 ID:GQLNj3yy
創業者のジジイが騒いでも何の影響もなかったと
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 16:02:37.54 ID:+QqQwx7x
実はこれからが大変。
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 17:35:57.97 ID:6RizlFxK
かんねんしてあのよにいくたろう
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 17:50:02.22 ID:GMQpTeO3
おお、成立か
歴史が戻る方向じゃなくてまあ良かった
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 18:30:56.70 ID:oK/x8ZW1
今まで騒いでた奴らが
うんこレベルであると立証されました。
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 18:37:55.97 ID:+QqQwx7x
それにしても、こことビジネス板とでは、論調がずいぶん違うよな？
やっぱり、ステマ社員とか現経営陣側の人間とか、本当にいそうだな。
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 18:50:33.43 ID:KXhcSa5V
http://www.ja-tokamachi.or.jp/specialty/detail.html#tomato
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 19:41:36.36 ID:AympIV5J
>>785
どうだろねぇ。今回の件の情報操作を
するなら、俺ならビジネス板でやる
けどな。ここは9割方野次馬だから、
手間かけても多分実効性ないわ。

辞めた奴はいっぱいいそうだけど。
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 19:49:17.73 ID:iveuPj1F
ここに来てBOSSがアナログ回帰とか
もう無茶苦茶だな
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 20:24:32.71 ID:2yc7SgG9
ギター用の新作アナログペダルなんていつでもやろうと思えばやれたのに
（というか、いまも併売してるし） 会社のフトコロが厳しくなってから
やりだすところが本気で胸糞悪い
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 20:24:57.64 ID:+QqQwx7x
>>787
まあ、そうだろうね。
しかし、創業者が問題のある人だったんのかもしれないが、
なんか恨みつらみ、怨念めいた話ばかりで、論点をぼかしてるよね。
事実は、大間抜けな社長を操ってタイヨウがぼろ儲け。って事だろ。
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 20:25:49.88 ID:Q/2wJUdm
いやいや、無茶苦茶ではないよ。アナログへのニーズは昔から十分にあったのに、握り潰してきたんだろ。
晴れて呪縛から解き放たれての発売でしょ。MBOと無関係ではないはず
打ち込み派には分からんだろうが、一般のギタリストにとってはアナログのほうがデフォなのは揺るがない。
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 20:37:13.56 ID:n0Z7vJFw
恨みつらみを勝手にボカすチューブマン（藁）
全部お前の指示だったろデブ
793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 20:37:16.24 ID:1k7aOIpa
デジタルアウトボードの質は高いからね。
今後アナログもやって両輪にするの
だったら、それなりに強いんじゃないかな。
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 20:44:31.70 ID:+QqQwx7x
>>792
チューブマン？創業者のことか？
やっぱり変だわ。ここ。
創業者の言う事を完全否定したい？それは、社員か関係者だからなのか？

どなたか知らないが、ビジネス板からコピペだが。
普通に考えたら、『ハゲ鷹の餌食　可哀想』だろ？
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 20:50:12.52 ID:ZHAfEfP/
創業者の書き込みわかりやすいなぁ
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 20:50:40.54 ID:wXQm3dC6
平日昼から熱心に書き込んでる暇人は、ローランドの心配じゃなくて自分の心配してろよwww
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 20:59:17.45 ID:+QqQwx7x
反応がおもしろいので、更に俺の持論を展開してみる。

タイヨーはしたたかだ。
東洋経済の記事に７年前からの株主
現経営陣と１３０回に及ぶミーティングとあるが、
それだけの付き合いがあれば、内部事情にも精通していたであろう。
経営陣の中で誰が取り込み易いか、操りやすいか解ったのだろうな。
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 21:25:31.16 ID:iveuPj1F
>>796
×　心配
○　見物
799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 21:58:49.95 ID:NzqdYy2P
MBO不成立と思い込んでた奴が今さら必死になって書き込んでも全て手遅れ。

しかも手土産に新製品発表とか現経営陣の方が一枚上手だったようだね。
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 22:22:41.26 ID:+QqQwx7x
やはり、タイヨーとの関係をあれこれ勘ぐられたくない様だな。
心配しなくとも経済誌やプロの株屋がその辺を洞察してくれるだろう。
いっておくが、俺は、株屋はないよ。
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 22:42:31.43 ID:6RizlFxK
>>いっておくが、俺は、株屋はないよ。

いちいちエクスキューズつけて書き込む日本語不自由なひとには誰も興味ないよｗ
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 22:46:21.01 ID:+5JduqCx
タイヨーに限らず投資ファンドはしたたかでしょ。
結果がどうあれ自社だけは絶対に損しないように計算済みで動いてるはず。
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 22:49:25.01 ID:GQLNj3yy
雑誌、新聞の受け売りに続いて今度は他スレの受け売りかよｗ
MBO成立したんだからもう諦めろ
804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/15(火) 22:59:14.79 ID:+QqQwx7x
クーデターというか、前社長や前常務の解任まで絡んでいそうだな。
比較的おとなしめのファンドどころか、まさにハゲタカだろう。
取締役会まで操られていたのではないのかい？
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 00:08:04.00 ID:t96SjM3k
まあ、ついでだからもう少し。
仮に前社長解任劇以前から、三木現社長とタイヨーが内通していて、
三木氏を社長にする約束ができていて、タイヨーに乗ったらせたとすれば、
特別背任にならないのかい？
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 00:22:55.17 ID:ZfwuIC+u
いそうだな。
だろう。
ではないのかい？
とすれば、

全部お前の妄想じゃねーか
頭おかしいんじゃねえの
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 00:40:32.03 ID:t96SjM3k
まあ、その通りなんだが、タイヨーが儲け過ぎが、胡散臭い。
裏に何かあると、かんぐりたくなるほどね。
何か、あってほしいねｗｗ
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 00:54:10.02 ID:41bL9QpO
>>806
>> 頭おかしいんじゃねえの

>>807
>> まあ、その通りなんだが

自分でもわかっちゃいるようだが、もう飽きたからよそで
やってくれや。楽器や機材のの話に戻りたいんでさ。
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 01:26:55.12 ID:t96SjM3k
悪かったね。
俺は本当の真実をすべて知りたいだけだ！

さて、ビジネス板へでも移るとするか。
810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 02:12:16.52 ID:1LQn4F30
二度と来なくていいぞー
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 06:31:51.49 ID:G6HYbFkP
自分の知識ひけらかしてご満悦の
スレチ経済スノッブ野郎やっと消えるのか
これはめでたい
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 08:14:57.77 ID:O9stX66C
巨額報酬を得ても非上場企業なら非公開で済む。
自分の役員報酬のために会社を二束三文で売り渡す
美しい国
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 08:38:07.75 ID:fc0BwA5Q
不買すればいいのけ？
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 09:45:06.72 ID:zL3+YahU
>>808>>810>>811
機材の話ぶった切って
ここを糞つまらなくした功績は偉大だな
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 09:47:29.05 ID:zL3+YahU
シンセの話したい人は
DSIスレへ移動した感があるね
ここはこのまま過疎って終わるな
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 09:58:04.52 ID:fNEvlG/k
代理店やってる訳でもなし、DSIとローランド関係ないやん
817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 10:03:07.51 ID:a91n51BF
>>815
>DSIスレへ移動した感があるね
しかも知ったかぶりで痛い方々がね。
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 10:25:57.28 ID:9wWXZWTh
チューブマンの口癖
「〜ではないよ」「〜だろうね」「〜からね」「〜いるよ」
「〜があるね」「〜ではないか」「〜じゃないのかね」
共通項は＜上から目線＞
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 10:36:24.99 ID:IV5VLgcb
おかげでDSIスレにはYMOマンセー坂本マンセーの臭いサヨクオヤジが跋扈してる
はやく引き取ってよ
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 11:24:49.23 ID:1LQn4F30
財団でMBO反対票を投じた連中は完全脂肪だな
これでRolandが製品開発の勘みたいなのを取り戻してくれたら
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 12:05:25.02 ID:NU/ELF7B
会社の先行き不透明なメーカー製機材の話してどうするんだ
万が一なんかあった時この板の住人が無償修理とかしてくれんの？
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 12:08:53.54 ID:oY2pAHU0
こんな糞スレ
コイツにくれてやろうぜｗｗ
↓
ID:t96SjM3k Be:
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 12:21:34.23 ID:/K2gCGg2
フリマのアプリでJUNO-GIがでてたんだけど（もちろん中古）
いくらなら買いだと思う？
付属品は取り説も含めてだいたいついてる
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 12:25:29.15 ID:1LQn4F30
>>821
しばらく安泰だお、残念でしたー
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 13:37:45.38 ID:BCNUC9Ly
会社がすぐに潰れる可能性はまったくないけど
上場廃止の低収益会社に優秀な新入社員あつまるはずがないし
今後数年がラストチャンスだろうな。AIRAとかJUPITERみたいな
微妙なのしかだせないままだと、今の財務内容だと
10年以内に解体ショーの可能性は十分ありえると思う。
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 14:15:28.41 ID:1LQn4F30
朝日にも来たな

創業者「乗っ取り」　経営陣「改革」　きしむローランド
http://www.asahi.com/articles/ASG794RHNG79UTPB00J.html
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 14:34:36.31 ID:NU/ELF7B
>>825
今現在ファンド稼業が置かれつつある状況わかってるのか
10年以内とかアサッテ過ぎ、ここ１〜２年以内に資産の現金化をしないと危険
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 17:15:22.13 ID:5y6X0qRs
DGが自社株買ってローランドの連結から抜けるので
いまの楽器事業のままだとThe Endだものね。
事業切り売り、資産処分、大リストラ、色々あるでしょうね
当然士気も下がり開発力も落ちるのは見えている。
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 17:19:07.00 ID:2YWTyhlr
>>825
優秀な人材より面白い人材が必要なんだよ。
高収益上場企業とかの看板に寄ってくる奴はつまらない奴。
ローランドが面白かったのはそういう看板がなくて何その会社？って頃に
それでも俺はこの会社に行くんだって入ってきた人がいて、
そしてそいつらが老害化するまでの間。創業者も含めてねｗ
上場して無理して膨らませてつまらない人間を集めたのと世代交代をし損ねたこと。
これが元に戻せるかって話でしょ。
>>827
で、タイヨーはその種類のファンドなの？
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 19:07:11.32 ID:rxKhNzVv
欲しいのはDGだけなんだろうな…
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 19:58:01.96 ID:IV5VLgcb
自分の仕事に関係した業界でのファンド買収劇の数年後を考えると、
たいてい同業他社に売却してる（合併により業界１位になりたいところに売る）
楽器業界なら韓国企業とかに売るんだろうな

ファンドが持ってる期間は、新製品というのはほとんど出てこず、
既存製品の小改良とか、バリエーションの追加とかってのが主体だった
製品ラインの補完のため、さらに小さな同業他社を買収したりはしてた
自らが製品開発するのではなく、買収で調達というファンド風の考えになっちゃうのかも
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 19:59:07.10 ID:5nYf6RR1
DG社員の中にはRoland入りたかったのにDGにされて悔しがってる人たちいたのになあ
20年以上前の話だ
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 20:07:25.68 ID:QVfwF5hE
>>832
今この状態で、カネとユメのどちらを取るかだよな・・・。
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 20:12:12.22 ID:JR6K8Tqi
韓国SAMICK社が買い取りまふ。
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 20:24:00.95 ID:clbqZ4a+
TU-8200 神戸屋 60年代
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 20:56:19.76 ID:Bw4K9/UD
タイヨーは、日本の中小企業には含み益と株価に大きな乖離のある企業が多数見受けられるにも関わらず、それを扱う証券アナリストが少ないため放置されていると主張している。
また日本では90年代初頭のバブル崩壊後、ハゲタカファンドが多数入り込んだためファンドへのアレルギーが強いので、今後の日本の仕事では敵対的で強引なやり方は長期的にデメリットが多いと主張している。
一般論として、あとは創業者ではなく現経営者や、今後対象となりうる企業の株を持つ市場が継続的にタイヨーを観察し判断を下すべき事柄に見えるけどね。
創業者はローランドの社史から自分の名前を抹消するよう主張したそうだから、手のつけようがないんじゃないかと。
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 21:18:28.92 ID:fc0BwA5Q
山水も終了か
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 21:55:48.08 ID:2kWB1zJ1
いやキツイわ。

これで作られる物は売れ線の
シンセや下手したらソフトシンセも
だすかもしれん。

古い機種のドライバーサポートが良かったが
利益にならないので切り捨てだね。

ファンドのやつなんて利益になるか
ならないかでしか動かないので。
839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 22:02:39.21 ID:+sg+eEYH
天安門事件。
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/16(水) 22:28:03.77 ID:GK316EWE
>>838
＞ソフトシンセもだすかも
　　　↑
出したら契約違反つーか詐欺だろ、ギブソンと裁判やって勝てるの？
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 00:36:30.29 ID:8nCW1plj
>>840
裁判？ギブソン？ kwsk
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 00:45:20.36 ID:3JB/+Kku
>>836
初のMBOらしいから今後ローランドをどうするかでその後の商売に響くだろうねえ。
創業者はできもしないことムチャクチャ言ってんな。いや、できないこと分っててかな？
そうとう頭にキてるんじゃないか？いろんな意味でｗ
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 01:01:14.44 ID:aW4+UOUR
http://www.roland.co.jp/news/pdf/20140715_1.pdf

タイヨウってケイマンなんだなw

関係ないけどオリンパス事件もケイマンのコンサルがからんでたなw
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 01:55:40.20 ID:izBeaeA8
創業者は金は持ってるんだから、悔しかったら新しい会社を興せばいい
それが資本主義
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 02:16:04.62 ID:uSy7I5M4
>>843
ケイマンのファンドなんて普通。ケイマンだから怪しいってわけでもない。
株やってるならそれくらい分かるだろ。
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 02:56:37.61 ID:IrIlRpty
>>844
つか、本気でTOB阻止したかったら
ローランドの買取価格以上で買えば済む話
それが出来るのにしなかったんだから、ただの守銭奴
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 03:50:59.56 ID:V/Hv8DnS
>>843
ギブソンが買収したオンキヨーが買収した、みんなの大好きなソーテックもトライジェム→キョウデン→ケイマンやで。
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 07:03:05.31 ID:nk80LfL7
>>846
さすがに個人資産は何百億もねえだろ。
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 07:20:10.10 ID:SPnc0lRp
>>843
ケイマンって組織名じゃなくて住所だよ
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 07:30:29.61 ID:nk80LfL7
つっこみ処満載の書き込みは続く
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 10:50:20.80 ID:ApMvgtsr
改行くんが活躍するスレ
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 10:56:00.68 ID:96HGB8XH
これから年末にかけてケイマンとかの租税回避地経由の商売に
課税強化＆規制強化する法律がアメリカやＥＵで続々と制定され続ける予定
まあ、実現にはもう少し時間が掛かるだろうけど
賢いファンドは従来方式の商売は店じまいの準備中
ＥＱ終了時期も絡んで、良心的なファンドだろうがハゲタカだろうが
資産の現金化は急務
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 11:35:23.08 ID:uQdwHU9c
リストラ再編が済んだらヤマハとコルグに買ってもらって
ヤマハ、コルグ、ローランドで桃園の誓いでもしたら？

オールジャパンでルネサスよろしく社内抗争に
明け暮れた末に欧米韓国メーカーに負けて
ズタボロになるんだろうけど。
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 11:45:12.28 ID:K1oOQxsF
コルグに無理矢理くっつけたらビクター押し付けられた
ケンウッドみたいに底無しの悲惨な状況になりそうだ。
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 12:00:25.88 ID:KC9EI5CH
>>852
イコライザー終了してどうする、ＱＥだろｱﾌｫ
しかし事業売却の加速化は避けられんだろうな
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 12:10:49.89 ID:uQdwHU9c
そういえばリーマンショック前に日本のヘッジファンドが
ビクターとケンウッドひっつけてたな。名経営者つれてきても
結果は1+1=2以下。ローランドの道も険しいだろうな。

先駆けて没落した音響AV分野や半導体の歴史をみれば
ローランドの強みがシステムLSIや鍵盤だとしても
市場のメインボリュームがDAWに移行してる以上
そこで存在感示せないかぎりジリ貧は目に見えてるような。
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 12:30:04.91 ID:KC9EI5CH
>>856
DAW関連はギブソンに一括売却済み、再参入は契約違反で巨額違約金の餌食
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 12:31:12.34 ID:izBeaeA8
これまで既にジリ貧だったのだからこれ以上悪くならんよ
創業者の悪影響を排除した新生Rolandにぜひご期待できない
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 12:37:00.26 ID:aW4+UOUR
やっぱできないんだw
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 12:40:49.24 ID:eHS9U5YL
>>857

売却したのはCakewalkの知財でしょ？
Rolandが持ってるのはそれだけじゃ無いんだけどなー。

別にスチュアートスペクターもネッドスタインバーガーもマイケルトバイアスもブランド売却後も楽器作り続けてるでしょ。
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 14:30:36.74 ID:KC9EI5CH
>>860
売却したのはCakewalkなどソフト全般と、それに伴う制作用機器の製造
直接DAWに関係しないコンピュータ・ミュージック関連機器の製造権はローランドに残ってる
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 15:04:01.73 ID:UCS6ionu
>>857
なんで契約内容知ってんの？
てかそもそも自前での再参入しないだろ。
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 18:06:44.06 ID:D2EnUR2B
>>860
なんだそのウィキペディアで付け刃したような突飛なウンチク。あのあたりは親子二代の歴史の上で仕事してるから、あんま判ったふうな事を言うもんじゃないぞ。
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 18:27:05.85 ID:Hr15l+1N
>>863
貴方はわかってる人間なんですね？

860をはっきり批判してるのだから
わかってる人間の話をして下さいな
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 18:50:30.81 ID:IfJGXy10
>>863

俺が例に上げた3人とも叩き上げなんだが。

無知はどっちだw
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 20:19:06.53 ID:IrIlRpty
>>848
奴さんが理事長を務める財団（議決権にして10%超）は
TOB反対なんだから、あと23%程集めれば良い

それなら100億も要らないし、それくらいのカネは持ってるだろ
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 20:43:34.44 ID:QaBZQL8M
梯さんもMBO不成立なら株価暴落することぐらい解っているから、
本気でそんなことするはずがない。
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 21:15:41.55 ID:bDyP3jQ9
>>866
安く見積もっても100億超。
あるわけがない。
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 22:19:34.17 ID:76BFDlrO
ネッド・スタインバーガーのデザインは、不思議な事に
Framus, Warwick親子と被ってるんだよね。ヘッドレス・ベースはパテントがあるはずなのにすぐ直後にWarwickも出してたり、そのあとネッドが独立して出したエレクトリック・アップライトは往年のFramus Star Bassの形状を踏襲してたり。
まあ似たようなモデルは1930年代にリッケンバッカーも試作してんだけどね。

1960年代から1970年代の日本の楽器が、意匠登録を超越してお互いにソックリだったのと同様に
ドイツ系楽器デザイナーが作るモデルが互いに真似をし合っているように見えるのにも、なにかカラクリがあるんだろうね。
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 22:33:19.69 ID:76BFDlrO
むしろローランドに関する最大の謎は
設立以来山のようにコピー楽器を出して
本来なら訴訟になっても不思議ではない事案が山のようにあるのに
表向きは何もなかったかのようにのうのうと大きな顔をし続けたいけ図々しさだね
・クラビオリンのリバースエンジニアリング情報の無断開示と無断コピーによるライセンス侵害
・シーバーグのダイオードマトリクス特許への抵触可能性
・アープのギターシンセ〜クアドラの仕様・デザインへの侵害可能性
・身の程をわきまえない日本初・世界初と称する誇大宣伝
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 23:29:16.76 ID:Suoa+DTg
物知りだねえおじいちゃん
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 23:31:28.32 ID:76BFDlrO
老年期のパチョコンおじちゃんがなんか言ってら
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 23:34:31.54 ID:bok3XCa9
スレ荒らし係のパチョコンおじちゃんの書き込みは十年一日の如く定型パターンだから、判りやすいよね
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/17(木) 23:41:56.93 ID:QaBZQL8M
ステマ部隊がんばってるな。
都合の悪い話には、反応早いなｗ
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 00:01:45.27 ID:jeDF3bYB
>>870
私の事は社史から全て消し去ってください。
お願い致します。
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 00:27:12.71 ID:m577IbYe
創業者を引退する
梯の名前を一切出すな、使うな

威勢のよい啖呵というより、なにアホな事いうてまんねん、という感じだなw
それほどまでに怒りに狂っている、ということだけは伝わったけど。

そこまで言うなら
財団もローランドって名前止めて
梯財団にすればいいのにね。
MIDIだってローランドとして開発したのであって
彼の個人的発明でもないであろう。
ローランドの梯、として受賞したんだから、
グラミーも返上すればいい
そこまでやれば漢になれるw
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 01:31:09.10 ID:yJOOj9cn
http://yamikabu.blog136.fc2.com/blog-entry-1172.html

実際におこってる金の流れを理解してるなら、無能なリーマン経営者と無能な創業者が悪徳ファンドに嵌められたってだけだよな。社内に財務に明るい人いなかったんだろうか。三木社長は何億かもらってるんだろうか。ホントに不思議。
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 02:15:39.42 ID:4v/NeIGo
無知、無能と言うより特別背任なみの暴挙だよ。
１年持つのか？
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 02:29:15.55 ID:+bs7YYxt
まさかとは思うが
創業者様が書き込んでないか？
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 06:52:16.37 ID:5L0Gw893
>>877

純資産の金額で現金化できるとは思ってないよね？

製造業は資産の多くに設備抱えてるから、
傾いて来た時にはバランスシート上の金額
よりずっと低いものになるよ。
多分この先減損処理の嵐。

資産は簿価で算定し、子会社株式は時価で算定せよ、株価は3000円だ！
とか、財務とかいいつつ株しか知らんやつが言いそうではある。
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 06:57:22.52 ID:QM2ANnBD
敬老会　セミナー　QS-100
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 07:57:55.53 ID:8B0o1XxI
>>879
ITオンチのあの爺さんにゃ
書き込みどころかこのスレを見つけることすらできないよ
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 08:35:49.84 ID:jeDF3bYB
MIDIを開発したのはデイブスミスとトムオーバーハイムなのに
簡単に歴史は捏造できる。
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 08:59:46.17 ID:4v/NeIGo
業界の標準として最も尽力したのはローランドであることにまちがいはない。
885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 09:00:15.77 ID:MiyXzULs
>>879
はやく２ちゃん脳を治さないと廃人になるぞｗ
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 09:29:30.23 ID:m577IbYe
タイヨウ・ファンドとは「ハゲタカ」でも「アクティビスト」でもないとの触れ込みで、
実際にローランド株式を7年間保有していますが、
仕切っているのが「米国でも評判の悪い乗っ取り屋」のウィルバー・ロスです。
あの「犯罪的な」日本長期信用銀行の買収でも暗躍していました。

　じゃあそのタイヨウ・ファンドが、どうして「タダ」を大きく下回るコストでローランドを
「かすめ取る」ことができたのでしょう？　
　それはローランドの取締役会とくに「買付会社」の代表でもある
サラリーマンの三木社長が「機関決定」してしまったからです。
つまりいくら10％弱の株主でしかないタイヨウ・ファンドが
「傍若無人」な要求を行っても、取締役会とくに代表取締役が
株主全体の利益を優先して軽率な行動をとらなければ、何もおこりません。

闇株の人の視点は結構するどい。
オリンパス事件の記事とか読んでみるとおもしろい。
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 09:33:24.48 ID:LEKmkLDe
なんでもいいから
早く潰れてくれw
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 09:45:27.11 ID:m577IbYe
　ここで82％以上の株主がMBOに応じたのだから、
それはそれで「暴走」ではなく、株主全体からも支持されたのではないか？
と考えられるかもしれません。

　これは支持されたのではなく、実質的な純資産を大きく下回る1
株＝1875円でも売却したくなるほどの「無能な経営者」だったからだけです。

　ローランドの業績は、2014年3月期こそ4.7億円の純利益でしたが、
それ以前の4期は純損失でした。それぞれ優良会社であるローランドDGの
持ち分利益を取り込みながらの「体たらく」だったわけです。

　タイヨウ・ファンドはインタビューで「優秀な経営者である三木社長がいたから
MBOに踏み切ることができた」と持ち上げていましたが、
本音は「こんな無能な経営者がいてくれたおかげでこんなに株価が安くなり、
しかもこんなに有利なMBOまで機関決定してくれて、大変にラッキーだった」
となるのでしょう。

　創業者が無能なサラリーマンを代々後継社長に選んでしまうと、
こんな悲劇が起きてしまうのです。」

http://yamikabu.blog136.fc2.com/blog-entry-1172.html

創業者の老害と無能な後継者に翻弄されとうとう外資の手に落ちてしまった
、という事。従業員さまは本当にお気の毒です‥

日本企業はなんのかんの従業員を家族的に見てくれるが外資はそうではない。
これから”改革”の旗印でいろいろキツい事が沢山降り掛かってくると思いますョ
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 10:51:28.87 ID:jeDF3bYB
>>888
三木もグルだろ？
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 11:23:48.31 ID:+bs7YYxt
>>888
Rolandの業績がずっと右肩下がり、買収決定前にも大規模リストラしたことを
完全無視してる。買収がなくても更に大きなリストラ構造改革が必要だった。
完全に創業者に洗脳された可哀想な人です、ありがとうございました
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 11:42:36.92 ID:gekIZSXH
梯師が正義の人のように思われているのが面白いな。
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 11:49:01.48 ID:4v/NeIGo
>>888もまた事実。内紛に付け込まれて全てをもっていかれたということ。
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 12:45:50.08 ID:4O+UuCK3
Wilbur Ross
http://en.wikipedia.org/wiki/Wilbur_Ross

Wilbur L. Ross, Jr. (November 28, 1937)[1] is an American investor known for restructuring failed companies in industries such as steel, coal, telecommunications, foreign investment and textiles.
He specializes in leveraged buyouts and distressed businesses. In 2011, Forbes magazine listed Ross as one of the world's billionaires with a net worth of $1.9 billion.[2]
According to a recent New York Times article,[3] he has been bottom-fishing in mortgages and mortgage companies. He apparently commands far greater sums than his net worth would suggest.
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 12:58:02.09 ID:bIhadZFL
ここを隔離スレにして、普通に機材の話ができるスレッド立てるべきなのかな。
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 12:58:51.99 ID:m577IbYe
ローランドののれん代と知的財産権、販路 etc

オークションにかけられるんじゃないの。
まとめ買いがうれしいけど、バラ売りも可、とか。
じゃBOSS欲しい、エレピは買ってやるよ、シンセやオルガンは要らんとか
そういう海外の同業はいるかもしれない。
いくらで買うか、いくらで売るか、そういう金勘定の話だけになっちゃう。

乗っ取りファンドが赤字体質の楽器事業を我慢強く長期に渡り支援し続ける、
なんて考えにくい。

そんな気がする。
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 13:00:08.86 ID:MiyXzULs
もうすぐMBO話も収束するからこのままでいいよ
脳内株主や株式評論家観察するもの楽しいしｗ
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 13:05:54.88 ID:4v/NeIGo
すでにただ同然で本当に欲しかったＤＧを手中に収めている。
もっと、手っ取り早く
特別清算か計画倒産か、可能な限り現金化して潰す。そんなところだろう。
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 13:12:22.50 ID:4v/NeIGo
>>896 >>894
たぶん、ここはＯＢとか、リストラされた人が多いんだよ。
梯vs三木なんて、面白杉。
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 14:03:40.74 ID:jeDF3bYB
ファーストマン森岡も成仏できたよな
最後の最後でとどめ刺した感じ
見届けはできなかったが
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 15:40:03.84 ID:+cNvgqvm
>>894
ここが1000に達したらそうしよう。
これじゃあローランドファンじゃなくて、ファンどファンだからなw
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 16:04:50.40 ID:jeDF3bYB
次からは時代先取りで
新会社・常若コーポレーション・スレで頼むわ。
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 16:15:47.02 ID:gaFPUxT/
>>901 この提案に賛成の人は？w
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 17:30:11.68 ID:7WrtAyJj
>>901

秋には老国と合併してなくなるけど。
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 19:12:48.97 ID:jeDF3bYB
>>903
じゃ８月限定の隔離スレで。
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 19:21:52.45 ID:FD8+e01f
隔離スレタイトル求む！w
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 19:36:44.65 ID:RxT4Zwum
【Roland】 ローランド経営状態スレッド 01 【財務業績】
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 19:43:19.82 ID:l4ou2s/b
>>906
いいぞ、真面目なタイトルやなw
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 19:46:32.01 ID:m577IbYe
こんなスレあったじゃんw
【企業】ローランド総会､創業者と社長が激しい応酬　「米ファンドによる乗っ取りだ」「いや構造改革のため」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404445734/
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 19:57:19.96 ID:4g8MKrEB
じゃそのあたりの話を語りたい関係者各位は、
そのスレに移動してもらうでいいかい？w
次このスレはローランド製品のみということで
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 20:18:12.96 ID:RxT4Zwum
スレタイ考えたからってわけじゃないけど、DTM板に経営状態スレ面白いと思うんだけどね
愛ゆえ憎しな人のガス抜きにもなると思うし
正直自分もこのタイミングで技クラフト出してきて、7年ぐらい前にやってよ・・・と思ってるよ
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 20:36:34.52 ID:MiyXzULs
経営トラブルも含めてのモノづくりウオッチを楽しめないようでは頭が固いぞｗ
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 21:31:31.42 ID:4ak2W8s7
>>910
>愛ゆえ憎しな人のガス抜き

臭いから人前でガス抜くなジジイ
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 21:45:04.49 ID:GR0gtpty
ついにヤフートップだし、暫くは話題にしてもいいと思うけどな〜
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 22:22:22.28 ID:m577IbYe
カモンレッツゴーベイビー
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 22:34:13.62 ID:+cNvgqvm
《カモンミュージック》
同社によって開発・販売されていた音楽製作ソフトウェア『レコンポーザー』が有名。
数値入力式の効率が良いデータ入力方法や機械語によって制作されていたため、
高速動作により多くのファンを作った。
その中にはプロミュージシャンも多く、山下達郎、細野晴臣、坂本龍一、小室哲哉らも
レコンポーザのユーザーであった。
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 22:39:05.05 ID:sRxaY8yz
なぜここでレコポの話題を出す？
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 22:49:06.41 ID:viZHgqMT
もうれこぽ。
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 23:30:00.65 ID:XZjtRGlq
>>916
単に914のカモンつながりだろうよｗ 分かれよｗ
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/18(金) 23:50:24.79 ID:m577IbYe
TOBで株を買い占め
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 02:01:15.95 ID:oDbB9+3r
お前らって何をやっても全体的寒いよなｗ
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 07:39:06.09 ID:HcZp29qI
まぁ、ロ社が寒い状況だからなw
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 11:40:22.81 ID:b6LAJ/8j
どうせならユーザーの自衛策話し合ったほうが有意義だろ
格安シンセはともかくそれなりの機種は予備機何台買っとけば良いとか
予備機の保存には定温で窒素ガス封入が良いとか
ニコイチ整備頼むならどこの業者が優秀とか
万が一に備えとくことはいくらでもあるだろ
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 12:15:19.46 ID:0Pj/xVz6
バッカじゃねーの。
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 14:02:40.53 ID:Oy/MUnK2
ヤフーのトップページのニュースに
「ローランドTOB成立 懸念多く」とデカデカとでてるな。
すげー恥さらし。

創業者が余程邪魔だったのかなと推測するけど
今後乗っ取りファンドに何百億円か吸い取られることが
確定したし、近いうちに「こんなはずじゃなかった」と
なるんだろうか。
925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 14:11:12.49 ID:fF7zjpiy
>>924
ローランド社史から自らを抹消した元・創業者晒しあげ
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 16:00:58.34 ID:CsHH4TkP
当面、Rolandロゴの上からシールでも貼って、
Hi land にしておくわ。。
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 16:21:13.29 ID:vqnvo3Rb
>>926
［TSUNEWAKA］ステッカー誰かつくってけろ。
プリンターで印刷できるやつ。
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 17:24:29.38 ID:pubeV8O/
カーツウエルはヤンチャンになって消えたし
ローランドはオジイチャンになって消えればいい
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 20:16:22.26 ID:sqinxSAu
>>924
＞創業者が余程邪魔だったのかなと推測するけど

まさにその通りだ。
歴代の経営陣はここまで梯さんに口出しさせない為だけに
これほどまでに大胆な事はできなかった。
三木さんは、大した経営者なのか、ファンドに全て持って行かれた
大馬鹿野郎なのか？
ある程度、時間が経たないと解らないだろうが。
ただ、俺は三木さんに人を見る目も経営センスもあるとは思わない。
何より、ヘイウッドやタイヨーは極悪に見える。
まさに漁夫の利というやつだ。
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 20:22:28.68 ID:AI/vAoc+
創業者と一蓮托生と行くか？
死中に活路を見出すか？
現経営陣は後者を選んだってことだろう。

4年連続の赤字に創業者がなんら悪びれること無く堂々と経営批判してる創業者。
その時期の社長を選び、操ったのは自分だろうに。
これなら後者しか選択できない。
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 20:42:22.87 ID:zTKjhaly
恩人を悪し様に誹謗中傷したり
海外進出の足掛かりにした代理店を潰しにかかったり
楽器業界の名門企業をおもちゃにして泥を塗ったり

全部ただの噂話だと仮定していたけど

ヒット商品の開発者を追い出したり
自分が据えた経営者の業績不信を一方的に批判したり
ただの人格障害者だったことがバレちゃったね。
かわいそう
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 21:34:42.69 ID:IS75Qvqt
>>930
>>4年連続の赤字に創業者がなんら悪びれること無く堂々と経営批判してる創業者。
>>その時期の社長を選び、操ったのは自分だろうに。

ほんとそれ。
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 21:52:39.19 ID:AI/vAoc+
むしろ前社長(田中)就任時の不透明人事にこそメスを入れる必要がある。本当は。
何故たいした業績も才覚もない田中が社長になれたのか？
創業者の太鼓持ちとして最適な人事だったからだ。

現経営陣は"あえて"そこに触れずにいる。
当時のワンマン経営の滅茶苦茶さが発覚するし、その恩恵にすがった現経営陣も少なからずいるからだ。
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 21:58:28.70 ID:AI/vAoc+
俺はその前/現経営陣は許さない。
経営陣同志のディスコミュニケーション。パワハラ。
その犠牲になった若き社員がどれだけいることか。

現状でリーダー職をやってる人の半分は創業者の太鼓を持って成り上がった。
太鼓を持っていたくせに創業者に全責任をなすりつける現役リーダーは死ねばいいと思う。
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 22:33:53.96 ID:pubeV8O/
能力があるやつはどこの組織でも頭角を現すだろう
沈み行く船から逃げだせただけでも御の字だ
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/19(土) 23:40:52.95 ID:67cLYahO
>>934
創業者のことをどう思うの？
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 01:32:28.98 ID:dWkrc8WO
>>935
まさか、タイヨーに食われて撃沈だろうに。
それにしても、いよいよ内部者とＯＢだらけだなｗ
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 02:36:19.39 ID:JSZAg5jx
>>936
豊臣秀吉じゃね？
若い時は切れ者。
熟年に至っては世間を知り根回し上手の大社長。

そして老いては、見当はずれな職権乱用で味方を死に至らしめ困らせる厄介者。
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 06:02:00.36 ID:bY1EWFHH
安易に世襲にしなかったところは評価する
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 07:27:11.43 ID:Wzcfpq01
定年を　指折り数える　ビクトロン
オワコンセミナー　禿頭のみ
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 09:38:17.47 ID:T4gOZNMM
>>813
不買も何も欲しいと思える製品って何かあるか？
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 09:43:12.65 ID:bY1EWFHH
いまどきはどこのメーカーも工場も在庫も持ちたくないんだろうな
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 09:51:13.86 ID:i9RJQFCM
>>941
俺 TR-8 普通に欲しいな。
あとbossのアナログディレイ。
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 10:04:27.80 ID:dxoC03Uf
>>943
>bossのアナログディレイ。
新品って売ってないよ
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 10:07:25.58 ID:/AwVXuc9
9月に出るよ。
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 10:08:52.57 ID:i9RJQFCM
>>944
http://www.roland.co.jp/products/jp/DM-2W/
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 10:19:46.34 ID:YqzBBXEC
>>941
FA-06が欲しいんだけど、ストリートライブやるのにJUNOみたいに電池で動かないからちよっと思案中。
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 10:22:46.02 ID:4KjI0oXe
>>943
何もわざわざ今さらBOSSを選択するところが日本人w
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 10:28:00.53 ID:YqzBBXEC
>>948
逆にいなたくていいんじゃね？w
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 10:39:03.30 ID:/AwVXuc9
>>947

DM-2Wは後発だけあってよくかんがえられてると思うよ。

コントロール入力とダイレクトアウト装備した
アナログディレイはあんまり無いから。
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 10:51:43.25 ID:R+3heZ/K
FA-08は、RD-800と同じ鍵盤がついていて、値段と重さが今のままなら欲しい。無理か。
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 10:53:07.85 ID:4KjI0oXe
コントロール入力。
相変わらずMOOGお手本か。先にやれば画期的なのに。
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 11:01:21.14 ID:taP7d+Lx
>>952
？ 大昔からいくらでもあるぞ。
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 11:14:35.64 ID:JotRAQCI
珍しいな
機材の話できてるのか
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 11:32:02.44 ID:Brw/Ozo3
張り付いていた情弱粘着アンチが困惑中ｗ
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 11:35:56.33 ID:taP7d+Lx
>>955
わざわざ着火すなやアホ
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 11:42:47.40 ID:682NGZOD
経営難だのTOB成立だのの報道が増えて
アンチアンチと吠えてた番犬君が静かになったw
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 11:46:56.05 ID:ulgYPNyG
CS-1Wとか出て欲しいな。

これ大儲けはできないと思うけど、
年に3つとかリリースしてけば、商品のタマとしては十分なので、
ギター製品の求心力回復に貢献しそうってのがある。
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 11:55:14.84 ID:st11zKkj
>>955
総じて部落で大学行った奴って
こういう感じだよな
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 11:57:40.74 ID:4+66X1Qz
>>959
よそでやってくれ
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 12:01:41.40 ID:4+66X1Qz
system-1って音いいの？
もしいいなら、標準鍵盤モデルでないのかな？
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 12:01:44.61 ID:S0IIyI+Y
>>959 ID: st11zKkj
の通報先はこちらです→　http://www.bll.gr.jp/
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 12:30:59.01 ID:pdA4q7mC
>>954
別に普通の感想だよな。自分もそう思ったわ。
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 13:20:43.14 ID:4KjI0oXe
MOOGは大昔だし、今回のDM-２は新しい方向に対して露骨だよな。
さすがにVCF積んだディストーションは出せねぇ。
Youtube見る限りDM-2は程度が低いが安いのか？
BOSS迷走の一端が伺い知れる。
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 13:58:36.26 ID:NEDMC0/y
事業売却に向けての旧技術の虫干し＆デモだろ
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 14:23:42.15 ID:lbcgTgfd
>>964

アナログディレイは原音がリピートの度に劣化するからいいんだよ。

海外のエフェクターブックでもDM-2は評価高いし。

つーか中古価格検索してみろww
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 14:37:46.65 ID:jjC5tarf
>>953
モジュラーシンセの父Harald Bodeが開発してMoogにOEMしたCVエフェクターな。リングモジュレータとフリーケンシー・シフター、あとフェーズシフターがあった。
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 15:17:24.19 ID:0hckq2V9
>>967
なんか微妙にずれてるような気が。
dm-2wのジャックはcv入力じゃないでしょ？
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 15:43:12.84 ID:dxoC03Uf
>>946
復活したんだ。ついでにDR-110とかも復活してくれ
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 15:57:56.86 ID:NfcNKwGZ
>>961
> system-1って音いいの？

それな。田舎で近所の楽器屋にGAIAしか無い。買った奴レポお願いしまつ。
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 16:43:00.28 ID:4KjI0oXe
>>966
Minifooger Delayのyoutubeでデモ見て楽器店行って試奏してこい。
DM-2のyoutubeのデモがどれだけ影響されてるか一目瞭然。

ここ数年のBOSSはデジタルのエレハモ劣化版多かった。
後追いしても越えられない。
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 18:01:36.07 ID:wbqAusbB
>>970
System-1を持ってる(GAIAは持ってないので比較はできん）
他にVAはVirus TI2,V-Synth GT, Sledge, Nord Lead(売却)などがあり、
アナログ(ハイブリッド含む)はPolysix(故障), moog Little Phatty, Prophet-12, Prophet '08など

音の傾向は悪くはないが、汚れた感じがする(他のVAのようなクリーンな音ではない)
Little PhattyやProphet '08のような新世代のアナログより汚れており、
Polysixのようなビンテージ世代の、電気的に不安定でノイズが多かった時代に似てる
もちろんデジタル的な心地よくない荒さもあり、純アナログだと間違える人はいないだろう
VAの中では最も音が太く、ハイブリッドのProphet-12より太い感じさえする
モジュレーションのデプスを深くしたり、ビットクラッシャーを使うことで、さらに汚れた音になる
Prophet-12が汚し路線なので、今のトレンドなのかなとも思う
GAIAがJupiter-80に近い音だと想像すると、ああいう優等生的な音のVAとは全く違う
973 ：970：2014/07/20(日) 18:27:21.36 ID:Zt4xPNhY
>>972
おお、ありがとうございます。
やっぱ触ってみたいなぁ。
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 18:40:41.26 ID:HvIPk+U6
>>968
エクスプレッションペダル直結ってのはバスパワーのCVみたいなもん。思想としてはCV
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 18:44:48.07 ID:gW2VCFTF
>>972
初期のダメなDSPシンセ〜ダメなソフトシンセを彷彿とさせる汚れだね。Nord Lead、Reality、SynCよりも、JP-8000やSH-201寄りだからまたかという感想
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 19:57:49.72 ID:jF4GX6g2
艶や芯のあるいい音とは真逆の不愉快な汚なさ。
荒々しく力強い、とも違うひ弱でカリカリした無理矢理だしてるだけの音。
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 20:13:01.32 ID:MAnC0zqL
がんばれよ〜。
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 21:48:59.38 ID:olToLMep
>>976
それは興味があるな
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 21:54:31.81 ID:VpLP3Hgq
>>974

バスパワーのCVっておかしく無いか？
エクスプレッションペダル修理した経験から言うと構造的にCVのインサート端子みたいなものだと思うんだが。

つーか、ギター用の製品にCVついてても恐ろしく制御しにくいし、
Roland批判したいがためになんかズレたこと言ってると思うよ。
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 22:27:41.35 ID:HvIPk+U6
>>979
小手先の言葉で相手を完全否定するかのような愚かな振る舞いは、ローランドの病気だな。郁太郎のねじ曲がった性根が社員にまで伝染して、業界の鼻つまみ会社になった様子がよくわかる。

CVのインサート端子も、バスパワー方式のエクスプレッション端子も、ただの言葉の言い換えに過ぎない。

ほんとレベルの低い会社だ。
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 22:33:00.99 ID:HvIPk+U6
ちなみに郁太郎のパクり製品第一号のAce Tone R-2は
モジュラー＆ポリフォニックシンセの父Harald Bode ですらわざわざライセンス契約して改良版を売っていた機種なのな。

業界に入って早々、業界の立役者Harald Bodeに足で砂をかけた郁太郎が
とてつもない勘違いをしてHarald Bodeを無視しようとするその気持ち、痛いほど判るわ
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 22:35:31.10 ID:HvIPk+U6
ちなみに郁太郎のパクり製品第一号のAce Tone R-2の元ネタである「Clavioline」は
モジュラー＆ポリフォニックシンセの父Harald Bode ですらわざわざライセンス契約して改良版を売っていた機種なのな。

業界に入って早々、業界の立役者Harald Bodeに足で砂をかけた郁太郎が
とてつもない勘違いをしてHarald Bodeを無視しようとするその気持ち、痛いほど判るわ
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 22:40:51.52 ID:682NGZOD
(?_?;)
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 23:33:14.45 ID:WDMUo68i
訂正: Ace Tone R-2 → Ace Tone Canary S-2

梯郁太郎が1960年代に執筆に参加した電子楽器ムックに、Harald Bodeを始めとする海外有名設計者が開発した製品をはじからリバースして回路図まで無断発表しちゃってるトンデモなのがあって
ご丁寧にもAce Tone Canary S-2 (真空管版)、S-3 (トランジスタ版) は、Claviolineのパクりだって解説してるのね。
今の韓国中国と同じ無法者時代
985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 23:46:40.34 ID:682NGZOD
http://www.bigmuffpage.com/Big_Muff_Pi_versions_schematics_part1.html

エレハモからも、ぱくりんちょ　らしいw
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/20(日) 23:49:52.47 ID:9WNGA89n
BOSSでBBDのエフェクタだしてきたということは、
JUNOをアナログで復活させるとかも期待していいのかな。
987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 00:06:53.39 ID:fPKfsd/c
なんでACB PLUGOUTでエフェクター出さないんだよ
988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 02:19:50.41 ID:/+YmQWhS
必死にRolandをディスってるおじいちゃんがいるが、当時は電子回路に
著作権なんかなくて、世界中がパクリパクられの時代だぜ？　国内同士ですら
やってた。無法者って認識はやる方もやられる方もゼロ。トヨタやホンダも
海外の製品をバラして研究してパクりまくってのし上がった。これは事実ね
989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 04:22:09.51 ID:eT3zN274
電子回路やサンプリング資産やLSI技術が
ローランドのコアコンピタンスだと思ってる奴は
ローランド自身と同じ勘違いをしてる
結果を得るためにコピーしたり蓄積したり編み出したりしただけ
その結果の方を守るために腐ってしまったこの20年
990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 05:34:31.10 ID:xIhBWKT8
>>988
はいダウト。梯がパクったClaviolineやSeaburg には特許があって、梯がいくら開き直ろうと特許侵害は正当化できない。

無法者の開き直りって醜いね
991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 07:54:42.04 ID:fPKfsd/c
>>988
著作権あるよ。
SH-3発禁くらってる。

なんで、捏造が必要なの？
992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 07:54:46.83 ID:wvVwPd4t
バスパワーのCVってなんですか？

CVなんて電気信号の大小で制御するという
くっそ単純な規格で
マイクつないで叫んでも反応する大雑把な規格なのに、
USBとかFWに電源を供給するバスパワーとか言ってる人はバカなの？

エクスプレッションペダルなんて可変抵抗しか入ってないし、
ボリュームペダルをインサートケーブルで
繋いでもエクスプレッションペダル
として機能するのになんで電源供給するの？
993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 08:56:48.57 ID:AEyP59sN
もうそっとしといてやれよ。
かまってもらえると嬉しくて延々続けるぞ。

やっと楽器の話ができそうなのに。
994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 09:16:28.65 ID:tOHzM++P
>>986
>JUNOをアナログで復活

初期JUNOのアナログパッド的な音って、
BBDコーラスのキャラがきもだから
普通のアナモデシンセに良いアナログ
コーラスをかけるだけでも、まあまあ
それっぽくなるよ。
995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 09:41:22.49 ID:CHxDZYDB
夏休みだし存分に暴れたまえｗ
996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 11:08:27.24 ID:8R19ocZK
>当時は電子回路に著作権なんかなくて

年寄の薀蓄ウザイという一心なのだろうけど、
こういうアホな事言うとゆとりはとか言われるだけだから注意した方がよいよ。

まぁ出版物などに関係する著作権ではないと思うが、
真空管から始まった電子回路技術はその当時から特許の対象である。

コピりコピられが許された時代など全くないですよ。
実務としていちいち訴えていたら商売に差し障るから無視したされた、の世界
だったのだろう。

他社解析はどこでもやる。でもコピー作るためにやってるところは悪徳だよ。
すべて、その企業のモラルの問題だよ。訴えられないだろう、という
確信犯は、何時の時代でもよくないのよ。
997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 11:32:45.38 ID:dWoyAp2l
特許と著作権を混同してるのもどうかと思う。

知財って点で括れるくらいで、かなり相違点が大きいよ。
998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 11:37:40.05 ID:/+YmQWhS
>>990
それじゃ訴えない奴が悪いんだよ。特許ってそういうものだから。
自動的に保護されるもんでもない。

>>996
じゃあ松下なんか極悪会社だな。東京に研究所があるから、って
幸之助が豪語してたもんな（笑

Rolandだけが悪い、というような捏造をするのはやめましょう。
大なり小なりどの会社もやってた。ホンダやトヨタがリバースエンジニア
リングしなかったとは絶対に言わさん
999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 11:51:42.18 ID:E001xdEl
>>988
>当時は電子回路に
>著作権なんかなくて、世界中がパクリパクられの時代だぜ？

ARPがMOOGに回路をパクられて訴えようとしたら
逆に訴えかけられたからな、どっちもどっちだろう。
1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2014/07/21(月) 11:56:45.17 ID:PrPwt2qK
1000なら倒産決定w
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。