■クラシック、オーケストラ系のDTM 〜第24楽章〜■
DTMでのオーケストラの音響構築を語るスレッドです。
クラシックとは銘打ちますが、劇判音楽、オリジナルなど、オーケストラ系であれば
特にジャンルの括りはありません。音源の大容量化と戦う通称‘クラオケスレ’第24楽章!
前スレ■クラシック、オーケストラ系のDTM 〜第23楽章〜■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1335407085/ 力作UP歓迎。クラオケDTMにまつわる話題全般、楽曲製作時の疑問、愚痴も許容。
プロ・アマ問わず。クラオケDTMの過去・現在・未来について語りましょう。
次はVSLとか サイン波で十分じゃね
おぬぬめ教えろ
自己中クソガキムカつくわ MU50の帰ったら、聞いて見るよ。 表情付けに苦労してます。
6 :
行動派は連絡を :2012/10/07(日) 23:47:39.40 ID:0pck7BhS
HSOのエクスプレッションコントローラーって固定できんのかね モジュレーションになってるから音色変えるたびに変えなきゃならん
ハリオン持ってないから、答えて上げられない 音色変えるCC自体を変えることが出来たら折衷案として、なんて答えしか出来ないごめん。
ハリオンソニックSEで使ってるなら変えられる。 単品のやつは持ってないからわからない。
>>8 いえいえ、返してくれるだけでありがたいです
すいませんが、ちょっと意味がわからないです
>>9 俺もHalionSonicで開いてる
それは、楽器変えても固定できる?
楽器変えると、またモジュレーションになっちゃうんだよね
デモ聞いたけど、音圧がものすごく出てる、映画音楽用? 音の厚み足したい時に使ったらどうだろう?っては思うけど、そうは上手く行かない気がする
Cine windsのproがでたけど、 これは有料のKontaktが無いとダメなんだよね〜
finaleで使えるできるだけリアルな音源がほしいのでORCHESTRAL ESSENTIALSが 差し替えるだけで使えるなら買おうかと思っている。奏法とかアーティキュレーションに反応してくれるかが鍵。 LOGICで作りこむようにはSymphonic Orchestra Platinum Plusを検討。
思ってる。鍵。検討。
16 :
8 :2012/10/09(火) 11:38:03.51 ID:aQIdFF7v
>>11 楽器変えると戻るよ。
でも、同じチャンネルで頻繁にパッチ変更しなけりゃ、そんなの別に問題じゃなくね?
なんならいっそ、使うパッチ1通り用意して、コントローラの設定済ませたテンプレート
作っておけば?
>>16 HalionSonicで開いてるんで同じ画面が出ないんですよね
ただ、OptionからCRESCENDO CONTROL変更できるんですけど
楽器かえるとまた戻ってしまうんですね
ただ、このページに書いてあったクイックコントロール
を使ったやり方は使えそうです。ありがとうございます。
>>17 各楽器の聴き比べをする時に、楽器を変えるごとにモジュレーションになっちゃうんで
その度に、CRESCENDO CONTROLを変更してるんです
これって本当に設定で固定できないんですかね?
HalionSonicで開くと設定できないとか?
まあ、楽器の聴き比べは上のクイックコントロールを使ったやり方で解決したんですが
>>19 前から思ってたが日本語間違ってないか?
拝聴=謹んで聴く、謙譲語だぜ。
「聴いていただく」ならわかるが、「オレの打ち込み曲を謹んで(かしこまって)聴いてくれ」?
はぁ?しかも「ご+拝聴」。なんで人の手慰みをそこまでへりくだって聴かなきゃならんのだ。
>>20 日本語間違え><
聴いて頂けませんでしょうか?
が正しいでしょうか><
>>21 打ち込みに膨大な時間が掛かってそう 最後に音が割れているように聞こえるのは気のせい?
さらっとしか聞いてませんが、自分からしたらハイレベルに聞こえました。
既存クラシックのスコア打ち込みはいまさらってかんじだな。お腹いっぱい。
聴いてないけど、どうせまたVSL公式かCDからパクってきた系だろ、としか思えない
マスタリングのせいなのか知らんが、もやもやしてる もっとすっきりした音にならんのかね。
>>25 聴いてもいないのにそう「としか思えない」。根拠の提示は一切なし。
このスレの低レベルっぷり、民度の低さを象徴するようなレスだな。
>>27 オーケストラ楽器じゃないのは明らか。
ワールド・エスニック系で、ちょっとケルト風に聞こえるとなればアイリッシュフルートに一票。
30 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/10/14(日) 21:59:42.60 ID:Sc4c8Ob4
>>19 フルートが丸々抜け落ちてるのは何故?
そして他にコメントしている人たちは
何故そんな基本的なところを見落とす・・・
敢えてスルーしているのだろうか。
木管の表情に関心したけど、ぶっちゃけ言われるまで、気が付かなかった=まともに聞いてない コメントもしてないが。
33 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/10/15(月) 00:08:44.67 ID:YNpp59Jd
奏法と強弱をしっかり再現すれば、フルートがそのように聞こえてくる。 音色をまねることより、ケルト音楽を理解することが大切である。
>>31 ストリングスセクションのピチカートも抜けてるね。
まあ、奏法が難しいかなって
37 :
30,31 :2012/10/15(月) 01:43:47.89 ID:g4IyGVNc
>>33 アイリッシュフルートにしては音が明るいと思って
Ethno World 5を漁ってみたんだが
「OVERTON IRISH FLUTE HIGH」というのがまさしく
>>18 の音だった。
アイリッシュフルートを倍音使って吹いてるんだな・・・
ちなみにトリル・しゃくりあげのサンプルも収録されていた。
Ethno World 5ポチっちゃいなYO!たまに安くなる。
>>35 そこは抜けてるんじゃなくてアルコ音色になってる。
DAWで組み合わせて作った音で代用してるけど、やっぱり専用音源はいいな。 Ethno World 5 欲しいと思える音がいっぱい入ってる ラテン系パーカッションとか
みんな、どういう順番で作ってる? 俺は、とりあえず各楽器ベタ打ちして その後は第一バイオリンの調整ってパターンか多いけど決まってない 先にテンポいじった方がいいのかなとも思う
>>39 おれはコピーしかやらないから、素材のテンポ出しから
一応主旋律→ベースライン→コード解析→楽器の割り当て(この辺は脳内変換)
難しいフレーズ 再現が難しいSE こっちが先かな?
ミキシングしながら、各楽器打ち込み→表情付け→PC負荷が溜まってきたらWAV(ステムミックス?)
作曲しないから手順が根本的に違うかも知れないけど。
自分Cubase使ってるんだけど ここにいる人でCubase使ってる人はやっぱHalion symphonic 持ってる人多い? 一万ちょいで体験版から正規版にできるのはかなり安いよね?
>>41 オーケストレーション初心者ならおすすめ。
あとProユースな音源は大抵PCスペックの方にもお金掛ける必要あるからね。
>>41 音切れの嵐で悩むことになるぞ
いちいちフリーズしなきゃ使い物にならんわ
Berlin Woodwinds買っちまったぜ。 ダウンロードに半日も掛かった。
すみません。キーワードはローマ字で運命です。
>>45 なんでストリングスが全部スタッカートなの?
>>43 あなたのPCスペックでの話しは聞いてないんで。
持ってるならもっと有意義なレビューはできないのかね
>>48 自分の中ではスタッカートにしているつもりはまるでありません。
よりレガート感が必要ということですね。
>>49 やはり音が違いましたか。怪しいなと思う箇所もあったのですが、
すぐにでも皆さんのご意見を伺いたいと思いまして。
お二方、ありがとうございました。
ミス等ありますが、LASS購入の後押しをいただければと思いましたが、
やはり自分のレベルでは話にならないのでしょうか。
耳コピでもないのに音を取り違えてるってどういうことだろう。 素晴らしいLASSの音で音程まちがってたらとっても恥ずかしい。 買うのは自由だよ。
GPOからいきなりLASSか 個人的主観だけど、LASSは音が太い混ぜにくい印象が強くある 弦だけだし、特にGPOとのバランスも悪そう それくらい予算あるなら、Dimension Stringsの方がいいと思うけど、
54 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/10/19(金) 18:24:27.67 ID:iLfuuacv
おいおいLASSが音太いとか耳大丈夫か?
うん、LASSが音太いはないわ。 16人編成のパッチが全然16人に聴こえない細さなのに。 そのくせ音は妙にジャッキンジャッキンしてて、耳に刺さるんだよな。俺はLASSの音好きになれんわ。 リバーブたっぷりかければ気にならないけど、あの音は好み分かれそう。
収録時のマイクまでの距離感がLASSは近い気がする 生っぽくていいと思うんだけど扱いにくいと思う 太いって表現は適切じゃなかったわ LASS>VSL>HS>QLSO こんな感じ
別に扱いにくくないけどね。
Dimension Strings デモ聞く限り6人編成にしか聞こえないが 今一番欲しいんだ 年末ボーナスがやばい・・。
ピアノの音が残念としか
左手 A C A♯A♯ のところが特に残念
>>60 ありがとうございます
やっぱり、耳が肥えてる人にはフリー音源のしょぼさはばれますね・・・
ピアノ音源だけに4万も5万も出す気になれないし、GOLDに入ってるピアノってどうなんだろう?
>>59 ピッチカートがスピッカーとになってたりするってなんだそりゃ?
それだけで聞く気が失せたよわるいけど。
>>63 ありがとうございます
イコライザーとリバーブの掛け方で、かなりマシにはなりました
買い足しは、、またかなり懐に余裕が出来てからになりそうです;;
>>65 おっしゃることは分かるし、自分でもそんなマネしたくないですが、
EWQLのSILVERだと、チェロのピッチカートが入ってないんですよね・・・
情報集めしなかった自分が悪いのは間違いないですが、まさかSILVERがオーケストラ音源としてここまで不完全だとは思いもしなかった・・・
ただ、アーティキュレーション不足をちょっとでも補おうとエクスプレッション細かくいじったりってそれなりに手間はかけたつもりですが、、
まぁ聴いてもらうのは、良ければで結構ですよ
ただ、
>>66 思考錯誤する事で得るものは後々プラスになるよ。
限られた条件の中である程度のクオリティーが出せなければ、ハイクオリティーな音源手に入れても
本領発揮させられないと言うか、そんな感じ
EWQLのSILVERとi-lockで2500円出すなら、ミロスラフ買ったほうがいいな
あ 2500円じゃなくて25000円ね
音程まちがってたり奏法を適当なので間に合わせたり、スコアの再現にしては 最低限のハードルをクリアできてない作品を上げるのは正直どうかと思う。 いくら2ちゃんとはいえ仮にも他人の耳に晒すのに。評価以前の問題。 辛辣な言い方でスマンけど。
別にいいじゃん、そんな細かい事 ある意味最初っから出来たら凄すぎでしょ。
つか、最初から奏法代用してること書いてあるんだから、 そういう考えの人は聴かなければいいだけの話じゃね? レス開いたら強制的に全部聴かされる訳でもあるまいし
VSE野郎は何故あんな終わり方選んだんだろう? わけわからん住民に嫌気がさしたのかな あれは冗談でした。とかまた来ないかな?
>>74 モルダウの人がVSE野郎だと思ったんだが。違ったらゴメン。
>>72-73 聴く聴かないは関係ないよ。聴く側じゃなくて作る側の問題。
既存スコアの打ち込みはどんなに細かくても時間さえかければ誰でも完璧に
できるいわば作業。それなのに不完全な状態で人の耳に晒すのをヨシとする、
それってどうなの?それで自分は納得してるの?ってこと。
>>71 謝ることないし謝られても困る(笑)。要は自分が納得するかどうかですよ。
満足することなんてないけど、「これが自分の精一杯」と納得するのは有り。
ところでモーツァルト聴かせてもらった。曲の良さで聴いてしまうけど、やっぱり
スピッカートは違和感ありまくりだね。演奏効果がpizzとは全く違う。
初めてオーケストラの耳コピやってるけど挫折しそうw やっと、コード書き上げたけど これから各楽器打ち込むと思うとしんどw
自分で納得できないから、ホームページや動画サイトじゃなく、 まず掲示板のここにアップしてアドバイスもらうって考え方もあるけどね 本人が「完成品です」って言ってない限り、別にそう堅く考えず、アドバイスなり感想なり聞かせてあげればいいと俺は思うけどね
>>75 例え不完全な状態でも「自分が納得するかどうか」が問題だとしつつも、
「自分は納得してるの?」と疑問形のままそこを確認もせず批判する矛盾。
代替手段で「やむを得ない」と判断・納得の上でうpするんだろうに。
QLSO銀で他買えないって事は学生さんかな? でも機材だけはたんまりある自分より有効活用しているよ。 頑張ってね。
別ソフトのリバーブ使うときは音源ソフトの方はCloseにした方がいいのかな?
出音の良し悪しはともかく、重ねて使うと調整が面倒な気が。 どうしても原音と残響が馴染まず分離してしまうとかで 音源備え付けのを一回噛ます、とかはあるかも知れないが 基本、別に使いたいリバーブがあればそれオンリー。
まぁ〜よくあるきょくだからね。パクったり参考にして作ってはいないよ。
85 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/10/24(水) 00:09:16.14 ID:6zJTyGPB
>>84 >まぁ〜よくあるきょくだからね。
例えば何の曲?
意地悪でもなんでもなく気になるのでちょっと教えてほしい。
>>85 自分の曲がありふれたよくある曲って自嘲してるんでしょ。
たしかにゲーム音楽とかでよくありそうな曲調ではある。ゲームやらないけど。
パクリとかじゃなくて普段聴いてる音楽の特徴が自作曲に出ちゃうもんだよ。
>>87 使いこなせてるのか?やたらシンセ臭いけど。
それとは別に、人様のブログを勝手にリンクするのはよろしくないな。
ネチケットに反する。了解とってるならともかく。
ポップスのオーケストラアレンジに使用するにしても総合音源よりも HOLLYWOOD系などを弦、金管、木管と個別に集めていった方がいいんだろうな。 でもお金が追いつかないから厳しいな。
このスレに常駐してると、セールとか新製品とかに吊られて、気が付くと似たようなもの買ってしまってる 多少の出費は惜しまずにある程度納得できるものを買って、ある程度で妥協しないと金がいくらあっても足らなくなる HOLLYWOOD系はメモリ馬鹿喰いするって聞いてるから、いいとは思うけど購入対象から外してる
QLSOのPLAY版、SONARで使ってる人いる? ピアノロールにキースイッチの音階打ち込んでるんだけど、全然アーティキュレーションが切り替わらないんだが・・・ リアルタイムでキー押しながら弾くとちゃんと変わるんだけど・・・ ピアノロールではどうやればいいの?
おすすめのハープ音源教えてください。
VSEのハープはいい音するけど、レイヤー間引きで使い物にならない訳だが。 VSLのはいいんじゃないかな?
>>91 少なくともSONARのせいじゃないw
キースイッチをオクターブ間違えるってよくある
95 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/10/26(金) 08:19:18.51 ID:/uGoYNR4
ハリウッドはメモリはもちろんだがそれよりSSD必須だな HDDだとレガートパッチ一つロードするのに3分くらいかかる。 レガート10こで30分とか気が遠くなるわ
自分はVSLしか持ってないのでハリウッドて言うかPLAYエンジンは知らないけど VSLの場合で言うストリーミング機能はPLAYにはないんですか? 多分低レベルな質問でアレなんですが、QLSO金に興味があります。
10年ぶりとか、なんか釣り臭い。 soundfontは15年くらい前からあるよ。
99 :
96 :2012/10/27(土) 11:55:52.55 ID:hGj/zy9C
10年の人で釣り すみません。多分自分のせいです。 質問 つぶやき スレと関係ない内容 使い方がわからないのと、いい年なのに幼稚な日本語、凄く反省してますが QLSO エンジンの件はなんとかググります。
なんで自分のせいとか思っちゃうんだろう。 変なひと多いなこのスレ。ちょっと怖い。
>>100 さん
すみません。40代シリーズでまた荒れてしまう恐怖症?へんな事言ってしまいました。
これも意味不明かと思いますが、どうか気になさらないでくださいね。
すみません。
>>97 自分もつい最近迄SC-88vL使ってました。
そんで色々あって現在VSEVSL4つ持ってますが、
誰かに
>全体的に君には無理
って言われたんですが
つくづくその通りだと日々痛感してます。
最近のサンプル音源はバイオリンの奏法がある程度理解してないと、マトリクスが選べず
宝の持ち腐れになってしまいます。(実際なってます)
それでもVSLのチェンバとか弾いてて快感な程いい音します。
おまえらどのガンダム好き?
ガンダムならOO それ以外興味ないです、アニメは興味ないす 音楽だけです。 金管のイケイケ感が出せず苦労してます。 あとはヤマトとか999です クラッシックはわかりませんし、興味が無いです。
107 :
97 :2012/10/28(日) 00:24:14.63 ID:Xgys8wWv
釣りとか煽りではありませんw >102 VSEVSL・・・クリプトンってとこのでしょうか、すっかり浦島太郎状態で・・・ 廉価版というのもあるのですね、サンプル聴きましたがいいですね VSLのチェンバも聴いてみたいですw >103 各楽器がくっきりしてて迫力ありますね ミキシングとかマスタリング詳しそう 打ち込んだ後の操作がわからなくて四苦八苦状態ですw 前は88proから直でDATに録音してたのでw QLSOってのもなんかすごそうですね、リバーブ付き?っていうのはちょっと問題なのかな?
EWなら、今はQLSOじゃなくてHollywoodの時代
109 :
105 :2012/10/28(日) 01:26:50.76 ID:RP0Pma9p
申し訳ない、誤爆った
>>107 さん
VIENNAは無残響収録システムです。
VSE(VIENNA SPECIAL EDITION VOL. 1)オーケストラ総合音源 36000円くらい
VSLの抜粋版で半音サンプリング(コレは気にならない)ベロシティーのサンプルが美味しい所が抜けてます
VSL(Vienna Symphonic Library)
バイオリンビオラチェロコントラバス(それぞれ収録人数の違いで)
SOLO STRINGS CHAMBER STRINGS ※ORCHESTRAL STRINGS APPASSIONATA STRINGS
4つのシリーズに分かれてます。各平均4万します。
※バイオリンビオラだけとチェロコントラバスに12で分かれてます
因みにQLSO金は奏法は充実してて、ブラスは立ち上がりのイイ音が結構入ってて重圧感ある音がするらしいです。
デメリットはホール録音(自然残響込み)メリットはミキシング初心者でも音像定位の調整が楽というか固定?
Hollywoodはマイクポジョンの組み合わせが可能でその為容量も膨大です。レガーートパッチが特に負荷がもの凄いらしいです。
いずれにしてもPCはVSEはHDDでも使えない事はありませんが、SSDやはりないと不便です
メモリも最低でも8GB必要になります、64BIT OS 64BIT DAW がデフォだと思います。
軽いGPOとか最初使ってみて弦とか木管とかブラスを買い足すとから、始めるのをオススメします。
VIENNA SPECIAL EDITION のバラ売りもしてますし、
訂正 VSLの抜粋版で半音サンプリング VSLの抜粋版で全音サンプリングでした。 SC-55とか確か4音サンプリングだった記憶が・・
113 :
97 :2012/10/28(日) 23:29:47.26 ID:Xgys8wWv
>110
丁寧な解説ありがとうございます
廉価版はおいしいところが抜けてるのですね・・・
室内楽はやらないつもりですのでオススメどうり少しずつで考えていきます
SSDっていうのも最近知りましたが、すでに安くなってるらしいですね
ってメモリが1Gないのですw
>112
VSEのフレンチオーボエ レガート参考になります
なにやらフタを開け閉めする音まで聴こえるようなw
オーボエは88proではなく、sfz定番?のSonatinaというやつです
展覧会の絵 プロムナード
http://up.cool-sound.net/src/cool34626.mp3
>>113 メモリ1GだとXPかな?ちょっとそれだとGPOもキツイかも知れません。
因みに自作PCなら8万でSSD入れてメモリ16GBの作れます。
でもですね、お聞きした限りアーティキレーションへの執念は凄まじいものを感じましたので、
自分も昔そんな感じでした。センドでコーラスを揺らしたい部分だけ緩やかなカーブをいれたり
ピッチベンド モジュレーション C11 三人編成だったら三人分書いてました。
音楽は楽しむ事が大切だと思いますので、現状でそれだけ出来れはそれはもう凄いですね
また余計なお世話かも知れませんが、バイオリンは左 チェロは右を意識すると更に良くなる気がします。
マスタリングですが、DATの音を無料のサウンドエンジンでマキシマイズ処理(14DB)してから
多少音圧が出ます、普通はDAWでマルチバンドコンプ掛けてからマスターフェーダーに送ってなりするんですが、
私のDAWは1万円のCUBACE通常海外版でマルチバンドコンプはなく音圧はEQとCOMPとマキシマイズで上げてます。
更に音圧上げると自分のイメージした音像は崩れます、崩れた音を想像しながらWAVEファイル作るといいです。
>>115 悪くないと思うのだがクラオケではないよなあ。
ゲームは全くやらないけど、いかにもゲームミュージック的な
聴衆不在の、同人誌的な限定的な世界観だと思った。
117 :
97 :2012/10/30(火) 02:28:28.03 ID:dYnR4xWF
>114 PC性能についてはXPクラスでもうなんでも余裕だと思ってましたが DTM・DAWに関しては大間違いだったようでw ショップブランドをいろいろ見てまわりたいと思います 数多くのアナログ機材もありますが、いまやデジタルで出回っててもう涙目ですw 定位はストリングスのひとつが操作ミスが原因なのか元からなのか 右から離れてくれなかったのでそれに引っ張られてますw >崩れた音を想像しながらWAVEファイル作るといいです。 これは大変そうですねw >115 市販品のようないい音とミックスですね 詳細を参考にさせていただきます 市販品といえば音圧あげすぎなのかどうなのかすごくギターが割れてるのがあって 驚きました、ギタリスト怒らないのかな?w -------------- いろいろ参考になりそうなご意見ありがとうございました あちこち見てまわってサンプルなども試してみようかと思っています ちなみに展覧会の砂を噛んだようなソロらっぱは交代要員を探し中ですw こういう自由さがDTMの面白さかもしれませんね でわでわ
自由に感想も言えないのかよこのスレ
>>115 ETHNO WORLD 5は以前から気になっていたが、想像してた通りの音がするし欲しいわ
Session Strings PRO アタックが良く抜けて、他の楽器に負けてないなー。
楽曲についてはよく分からんからコメントのしようがないけど、こいゆうジャンルなら
もう少し派手なミキシングにしてもいいのでは?と思った、
なんかみなさん。あっちに移動してしまったみたいですね、乗り遅れたというか・・・
過疎ってるし
>>119 言いたい事いって全然オッケーじゃないすか?節度もあるでしょうけど、
このスレ住人の言いたい事は節度ないけどな。
ポップスの耳コピとは勝手が違って、オケとかは理論とか知らないと無理な気がする 構成音は分かるんだけど、旋律がクロス(対位法って言うのかな?)とかしたりすると 一気に何の楽器か分からなくなる、金管とか弱奏だと特に配列とかわからなくなる 吹奏楽とか経験してれば多少なり推測出来るんだろうな?みたいな事は判るんですけど、 『なんちゃらを耳コピしましたとか聞くと』 和声に無い音が入ってたりしたら瞬間的にこの音程は違うってレベルには達してはいるけど、 何時間頭の中でエンドレス再生させても、担当楽器配列の確実な解析が出来ないす 学生の頃ぶっちゃけ、単純な音階、分かり易いスケールラン、 複雑なテンションノート無いし、とかオケとか馬鹿にしてたけど、 オケってちゃんとやろうとすると、奥が深いと言うか、物凄く高度な理論が必要とか かつて経験したことがない壁に当たってます、最低でも吹奏楽の和声とか理解しないと無理なのかなー。 こんな事毎日繰り返してると神経磨り減るなー。なんかイライラする人多いのが分かってきた気がする。
俺は吹奏楽でクラリネット、オケでバイオリンやってるから、オケの聞き分けは簡単だなー すぐに分かる 逆にポップスが無理 ギターとかが隠れて鳴ってるのとかは譜面見て初めて気づくこともある 得て不得手はあって良いんじゃない?
オケだからと万能選手になる必要はないやね ゲームとかでよくあるテクノ系に乗っけた劇伴オケとか一度やってみたいんだけど、ドラムンとかシンセの音選びとか、真似ようにもさっぱりさっぱりですw
鍵盤とかギターとか一人で複数の音を出せるのに対して、オケは単音の積み重ねだからその差なんだろうな 最近のテクノ系は裏拍にゴーストノート入れて、バスドラなら、ドゥーツって二つ打ち込みしてるのがはやりなんじゃないの? それでスピード感出してる、(裏拍は少し前ノリにして) 前に弦の上げ下げの音とか見本出してた住人の方いたけど、理論的にはアレと同じじゃないかな? 音色に関しては自分で作り込むか、そんなサンプル使うかのどっちかだと思うけど テクノ系のスレに行った方がそればっかやってる人いるから、そっちの方が参考になるんじゃないすかね。
127 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/01(木) 22:18:48.45 ID:llwkEXE1
>>125 ああいうリズム系音源があるんよ。
エボルブとか。
130 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/02(金) 11:58:23.65 ID:mTzJxa5X
何か有料のプラグインとか使ってますか?
マトリックス懐かしー!オケと上手く融合してカッコイイね この辺りサントラって良く出来てるなあと思った記憶があるよ テクノ系は流行り廃りが激しいからすぐに陳腐化してしまうけど 今聴くと一回りして定番化して逆に安心して聴ける音作りだね
DIMENSION BRASS ORCHESTRAL ESSENTIALS CHAMBER STRINGS 1 後HSとかサンプル的には音は近いりが揃うとは思うけど、 このミキシングはDAWだとなんとなくだが無理だと思う、プロが使う卓とか使わないと音圧稼げないかな
いや既に音源的にむりだよ 音圧とかそんなのどうでもいいってw
DTMで音圧どうでもいいってなんなんだ? フィールドレコーダーで自然音を録るわけじゃあるまいし 偽物の音源でいかに人の耳を騙すかがDTMのキモだろうに 音圧もその要素のひとつ
こんだけ音圧上がってるリズム隊なのにホルンの音が崩れてない、そこが凄い
w
T-RackS使えば
昔アナログ卓↓でミキシングしてた時は音痩せがdaw上のミックスより少なかった Roland M-240 その後dawも進化していって、マルチバンドコンプとか出たけど、どうも仕組みが音圧あげるとモノラル臭くなる欠点がある気がする T-RackSはアナログタイプのマルチバンドコンプみたいですね なんかスレチなのでこの辺でこの話題終了
>>135 いやDTMでっていう括りで考えていなかったんだよ。
音圧より気にすることもっといっぱいあるでしょ、って言いたかっただけ。
どうでもいいは言い過ぎだったね。
過去スレ 新参には勉強になるなぁ〜。 それと愉快なコテの人いたんですね。市販のCDにわざわざ打ち込み混ぜて、VSLで作ったとか... どんな音なのか聞きたくなって検索したけど、ヒットしなかったが。
>>141 こんな書きこみでも本人乙と思ってしまうな
まあ、まだブログ残っているみたいだし、ニコにもいるし、
「midi qlso vienna」などで、もっとちゃんと探せ。
レスや報告は無用!
VSEのブラスがスタッカートでも、もっさりしてるからVSL買いましたが、 スタッカートで高速だと、駄目ですね、 仕方ないからスタッカート長めに打ち込みして、エクスプレッションで強制的にスパッとリリース切ってます。 アタックももっさりしてるけど、音質ももっさりしてるからEQもハイ全開 クラッシックの用途以外は駄目っすね。ビエナのプラグインにエキサイター入ってるのは、その為かな?
>>143 元の波形がダメなら使えないよね
VSLでもダメなのかあ
Viennaの金管が駄目って話は、前スレからちょくちょく出てるよな
143ですけど、VSLはいいですよ。華やかな響きの部分がVSEだとレイヤーカットされてるのが入ってます。 音質的にも全く違うって言ったら、大げさだけど体感的には違います。(この違いは誰でも使えば分かるんじゃないかな) 交響曲迄は使えると言うか、かなりの高音質です。 ただスターウォーズのメインタイトルとかの金管(ブラスバンド風)には、アタックが遅くて駄目ですね。EXDは知らないけど、 多分VSL商法から推察してEXDにはアタック早いの収録されてる気がする。
GPO購入を検討しています、 インスタントオーケストラとパーソナルオーケストラの違いは何ですか? また複数のパソコンにインストール可能ですか?
クリプトンにメールして聞きなよ。
>>147 パーソナルが基本。オケで使われるほとんどの楽器が個別に用意されていて
パートごとにオーケストレーションを緻密に組み上げていくのに適している
オーソドックスな汎用オケ専用音源。
インスタントはその名のとおりお手軽にオーケストラの響きが欲しいときに
重宝するいわばオーケストラ・エフェクト音源。
あらかじめ複数の楽器を組み合わせてワンキーで重層的な響きを出せたり
オーケストラっぽいフレーズのプリセットがあったり使いこなせば効果的。
故に楽器を個別に積み上げていく緻密なオーケストレーションには向かない。
用途は限られるけど、こういう音源はわりと最近のトレンドかもしれない。
ガリタンのサイトではインスタントはパーソナルを補完する製品として紹介
されている。
>>147 詳しい説明ありがとうございます。
クリプトンのサイトで1万ちょいだったので、早速買って見ます。
自分にレスしてしまった(^O^)
>>149 でした。
152 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/12(月) 12:45:59.41 ID:RqZgx03m
Viennaの金管をEXD含めてフルで買ってしばらく触ってみたので個人的な感想を。 まずVSEとよく比較されるが、所詮サンプルが全音から半音になってヴェロシティレイヤーが少しカットくらいで 本質的にはたいしてかわらんだろうと思う。 というかフル版でもヴェロシティレイヤーはおそらく4段階くらいしかなくて音色の変わり具合がかなり大きい。 ここはフル版でレイヤーも多いだろうと期待してたところだけにかなりガッカリした。。 そして金管は全体的にフォルテの音がとにかくしょぼい。 アンサンブルパッチはまだましだが、HrnとTrbのソロのフォルテとか特に音が細すぎて意味わからないレベル。 ただ弱奏は他の音源では出せない繊細で非常に素晴らしい音だからViennaのブラスは弱奏こそ真価を発揮すると思う。
EXDも駄目ですか〜。VSLは弱奏用決定かな?
Hollywood Stringsって外国サイトだと今日本円で64,000円で買えるんだね。 でも輸送費もかかるだろうし、総額いくらになるのだろう。 いずれにしても買い方が分からないからどうしようもないな。
オレは最初に買ったキューベース以外は全部海外から買ってる。 なにも難しいことない、少しの英語力があれば。そのキューベースも 国内でのアップグレードがやたら高いので海外から正規版を買う予定。
>>154 HollywoodはほぼSSD必須だし、メモリも最低32GB程度ないとやってられないから、
何だかんだで高くつくぞ。
3マイクポジションが重たくなる原因なの? 録音は一度なんでしょ? 3種類の距離の違うマイクがセットされてるだけなの? EAST WESTって全般的に残響たんまりじゃないすか? クローズでも遠くで弾いてるみたいに聞こえますが 詳しくは知りませんが、どのdemoとか動画サンプル聞いても、遠くに聞こえるから、自分には向かない候補 残響込みならシネマティクストリングスとかは凄くいい感じに思えたけど、音質は個人の好みだしなぁ〜
CD音源をアコースティックみたいに編曲したいんだけど何が必要?
えらく漠然とした質問だな
Holywoodみたいな3micはシュミレート出来ないのかな? その道のプロがプリセット作ればいいのに・・VSLのMIR PROみたいに、 SSD Holywood セクション別に2つとか。更に大容量なんだな! Holywood+SSD二個=価格だよな
Hollywoodは5マイク
Hollywood Stringsは44.1kHzオンリーなのがなぁ・・・ 他のは明記されてないっぽいけど同じなのかな。
5マイク? レガートパッチ恐怖だわ!
パッチを選ぶと基本的にMainのマイクを読み込んで他のは手動で選ぶ感じです マイク毎に同じ時間かかるので気軽に切り替えはしにくいですが一度読み込めば平気です
>>162 現時点で310GBもあるのに、そんなどうでもいいとこでこれ以上容量増やされたらたまらんわ。
ハリウッド持ってる人はストリングスもブラスもセットで持ってそう。
3つ持ってるよ
>>162 48kHzで収録しても単純計算で340GB弱程度だろ。
だが、そうすると金管も48kHzにすることになるよな。 今金管が160GBだから、それが174GBくらいになるだろ。 それと、弦の337GB合わせたら、512GBのSSDにセットで入れられなくなるだろ。
SSDを512GBしか用意できない経済力で Hollywoodシリーズを揃えるのがおかしい。
ssd 512GB 7万とかするよ。十分に高価かと
Hollywoodシリーズは公式で総額48万円。 SSD追加の7万円は買えない程に"高価"?
174 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/15(木) 14:00:24.83 ID:JZz3mohn
金管のシャープ感について、ピアノ講師してる姉貴に色々聞いてみた。 (生徒は関東とかで賞をまた音大とかのパーティー招待されてる) 生で室内だとペットもVSLみたいな音がするとの事 人間が奏でると、それぞれ微妙にピッチがズレて、楽器自体の共鳴効果が大きいとの事(コーラスとは違うみたいな事言ってた) ホールだとその効果が倍増して、残響部分の高音域がシャープになるとか言ってたが。 オレにはよくわからんわ やっぱりサンプルがシャープじゃないと、無理な気がする。
無響室での録音とか らっぱのすぐ近くに頭もって行って聞く(音量注意)とかすると 元の音は大していい音じゃないのがわかる 唇を振動させてる音がそのまま聞こえる感じだからね 金管は響きがあって初めてよく聞く音になる だからリバーブとか超重要だと思うよ
倍音って凄いよな。 グランドピアノのCを叩いてみると分かるけど、かすかにGの音も聞き取れるのが感動。 金管木管弦と、あれはホールで演奏するから美しいんだろう。 単体だと案外ぺーぺーってなもんだ。
インストプロ使うと半自動みたいだしそういった効果凄いのかな? よし!次はサンプルより優先だな、買おう!
ピアノって3つ位の弦で構成されてるよね。(推測だけど)アップとグランドだと本数が後の方が多そう
ピアノの仕組みまでは知らんなぁ。 ピアノに限らず、どの楽器も倍音持ってるから響くよね。 響かない部屋でやるなら、サックスだのペットだのでも適正な奏法あるしな。
ピアノの調律ってジャストじゃ駄目なんだよね、倍音成分の加減とか 詳しくは知らんけど、クラッシックオケにおける繊細なピッチのズレは無くてはならないし lassとか意識して最初からズレたサンプル用意したみたいだけど、不評で元に戻してるし そういえばdimension strigsのデモ、気持ち悪い位に、ピッチの揺れを入れてるよ 人によってはクソとか思われてしまうんだろうな
ピッチのズレって言うか 和音がきれいに響くためには状況に応じてピッチを変える必要があるね その音がどういう役割をしてるかにもよるけどね 平均律のままだといくらリアルな音源使っても いかにもDTM(シンセ)だねって音にしかならない ベストは超めんどくさいけど一音一音ピッチを調整すること
純正律は綺麗に響くけど面倒臭いね。 平均律は音がぶつかって聞こえるけど、そこまで分かる人って少ないし。
それって代理店の方ですよね 本家だと20万きりますよ
Cubaseが今度のver7でコードトラックを元に各楽器のピッチを補正させて 平均律外れないくらいに響きをよくする機能があるらしいが 応用性はどの程度かね
なんか純正律誤解してる人多いね そもそも純正律とか平均律ってのはピアノみたいなピッチ固定の楽器用のものなわけだけど 純正律でも平均律でもない調律も山ほどあるしね オーケストラの場合は「ハ長調の純正律でずーっと演奏する」とかってんじゃなくて そのときどきで和音がきれいに響くように調整する だから転調したらしたでそれに順応して変わってく 旋律なんかはちょっと他より高めの方が目立ちやすいから高めに、とか 常に完璧な和音が曲に合うとも限らない、とか その他もろもろ臨機応変に対応する
ピアノの純正律って、言われるほど綺麗だとは思えないんだよな… 何か響きが硬くて空虚で、どうも苦手。
自分とかは難しい理論わからないけど、 フレットが無い=フレットレス=ピッチが一定じゃない 運指の関係とか個人の感覚とかで多少なり、特に出だしの音はピッチが揺れるとは思ってます。
191 :
186 :2012/11/17(土) 03:51:16.68 ID:IiOcFooq
>>189 ??
その内容に反したことは何も言ってないと思うけどな
何を反論?されてるのかさっぱりわからん
うん、そうだね、としか言いようがない
>>185 に対する直接的なレスじゃないからアンカつけなかったんだが・・
最初の一文の書き方が悪かったかな
「誤解してる人」ってのは
「純正律などの音律の存在意義について誤解してる人」って感じの意味
なんか上手く言い表せないが・・
「純正音程で構成されるように和音を演奏する」
=「純正律で演奏する」
=「転調できない」
=「転調するなら平均律しかない」
みたいな論理展開する人よくみるでしょ、真ん中の=以外は正しくないよね
さらにはオーケストラの楽器もすべて平均律にあわせて演奏するべきだ、みたいに言っちゃったり
要は「途中でピッチを変えることは可能」ってのが念頭にあるかどうか、じゃないかな
>>191 そんな論理展開してる人いたか?
唐突に何を言っているんだか・・・
普通は、途中でピッチを変えるものだと思ってたけど俺は。 じゃないと響かないじゃんw
????? バロック期の調律は中全音律系を主に、様々な手法が入り乱れてたんだが それどころかロマン派の頃まで中全音律好きの作曲家が多数派だったと思うよ 平均律だけが推奨されるべきならヴェルクマイスターやキルンベルガーが なんであれほど苦心して色々な工夫をしたというんだ
>>195 中全音律は一般にクラシック音楽と言えるギリギリのバロック初期までだろ。
それ以降は使われていたとしても不等分"平均律"(ヴェルクマイスターとか)で
それでも純正律のような理想的ハーモニーからはかなり遠ざかっている。
盛り上がってるとこ水を差すようで悪いけど、クラオケDTMで平均律以外を バリバリ駆使してる人っているの?ほとんどの音源にその機能はあるけど。 いるとして、それを駆使する絶大なメリットってなに?自己満足以外に。
198 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/17(土) 18:31:13.03 ID:LPKnX66/
所詮自己満足 越に入ってるだけ
ピッチ全部ズレてるのが不自然に感じるけど、これわざとなのか?プロって凄いな
>>197 NIのピアノ音源が初期設定で
>>180 のストレッチ・チューニングに設定される。
といってもこれは楽器の構造上必要な微調整であって音律は平均律。
>>199 194のことなら古典ピッチ(A=430Hz程度)だから。185のベートーヴェンも。
インマゼール盤の解説によるとベートーヴェンの頃はA=440Hzだったらしいが・・・
そうです。194です。同曲気になって少しだけ検索して聞いたけどこれだけだった。
いやオケの演奏者って絶対音感だけじゃなくて、こういった事が出来るって事は 頭の中でピッチの解釈の変更が出来るって事なのかな?バイオリンなんかネックが短いから ちょっと押さえる場所ズレるだけでピッチが変わるかと思うんだけど、そこを微妙に変化させられるとか 信じられない技術持ってるんだなー とか感動したわ。
>>203 オケじゃなくても、中高の吹奏楽部でも、全国大会に行くレベルだと純正律に合わせてピッチの上げ下げするよ。
楽譜に大量に書き込んで大変だった。↑2セント とか ↓16セントとか。
小編成なら普通に音感があれば、平均律は濁ってて気持ち悪く感じるから
頭の中でというか、身体で上げ下げしちゃう。それは練習してる間に覚えたり合わせたりする。
もちろん楽典をやったりすると自分がどの構成音を演奏してるかとかわかるようになるし。
生演奏だと、平均律だと倍音が共鳴しなくて、純正律だと響くから、びっくりするほど美しさが違うんだけれど
音の響きって慣れだから、打ち込みの音楽から入ったり、生演奏をあんまり聞かない人は
綺麗に響いて無くて濁ってる平均律の方が気に入る人が多いらしいんだな。
ここらへんは研究されてるので図書館に行って本を読むと面白い。
アマチュアの部活でもこのレベルだから、プロは本当にレベルが違うよ。
ジャズをやってる人は、即時に代理和音や代わりのコード進行が無数にでてくるし
絶対音感あるひとは、曲を1回聞くだけで採譜できるし
感動することばかり。
http://www.youtube.com/watch?v=PzC4sOg-VN0&feature=related ベットで横になりながら、寝る前にMIDIキーボードでちょろちょろと各パートの耳コピしたりして
遊んだりするんだけど、オケの場合ピッチがおかしい〈理由は知らないが〉のが結構ある、
自分の音程感覚と違うと言うか、正解の音程弾いてても鍵盤により濁ったりしたり、
自分の中でおかしなことによく陥ったりしてました。・・・簡単に言うと耳コピしにくい・・・
この演奏も微妙にピッチが↓↑になってる、VSLのエンジンのオプションからピッチレンジを200から10に変更して
ベンドを一番下げたり上げたりすると、ちょうどよくなるけど、そういう理論があったんですね。。
>>204 別に平均律準拠で全国大会で結果を残しているところもたくさんあるよ
アマチュアクラスだと純正律っぽくやっても結局そこまで絶大な効果は出せないと思う
というかよほど訓練されて現代音楽をバリバリやってるようなプレイヤーならともかく、普通の人がセント単位のピッチの上げ下げを人が行うのは現実的じゃない
あと、プロのプレイヤーでも絶対音感を持ってる人はそんなに多くない
平均律で濁るとか共鳴しないとかオーオタに通ずるものがあるな
209 :
206 :2012/11/18(日) 03:40:20.40 ID:izHA07Wr
>>204 追記
響きがハマるという感覚は訓練したプレイヤーなら分かるし、純正律の響きが部分的には出せるとは思う
ただ
>>208 の言うように10セントほどの違いは頻繁に生じてるし、現実的にオケで純正律の響きを完璧に出した演奏は無理ではないかと
むしろこういう分野はDTMの方が得意だろうね
>>208 お、平均率と純正率の比較(純正律のほうはダウンロードが途切れてしまったが)
と思ったらピアノソロでガッカリw
自分も過去のアンサンブル系の打ち込みデータでいろんな調律を試してみたが
複数楽器の合奏では若干雰囲気が変化する程度でどうということはなかった。
現代音楽のヘンテコな調律は別として。
こんだけ話が盛り上がってるわりには効果は極小、少なくともこのスレで上がる
作品レベルでは問題にもならないと思った。
>>211 つまり平均律に耳が慣れてるってことかね。
日本でクラシックが普及してから平均律が標準だろうしレコードもほとんどが平均律の演奏、
楽器やる人なら長年の練習経験もおそらく平均律。調律が意味を持つのは鍵盤楽器とかの
固定調律楽器くらい、といったら少々乱暴か。DTMで実験的にやるのはちょっと面白いけど
自分の音楽製作スタイルの中ではオレは気にもとめないなw
俺は音ぶつける系の手癖だけど、 純正調律にすると音楽スタイルが変わったよ。バッハみたいになるw フーガとかの基礎のなんたるかがはじめてわかった
純正律 駄目だ 気持ち悪い なんか音痴な歌聴いてるみたいだ。 DTMにおいて+−5セントくらいのランダムの揺らぎは、聞いてていい感じ ただその中心がずれると、駄目だわ なんとも言えない違和感が・・・ デジタル世代なんだろうなオレ
日本は平均律じゃなかったから西洋の音楽が入ってきた頃は一般の人も気持ち悪く感じたそうな。 雅楽の笙の響きなどは心地よいが、ピアノのC,E,Gの和音は耐えられない。明治、大正のそういう資料が 残ってる。ただ、戦後日本の音楽を日本は自主的にやめてしまって、伝統の調律や奏法は宮内庁くらいに しかのこっていなくなった。雅楽も西洋の調律でやってしまう人が多くなったし。 このスレにいる俺らはデジタル世代だし、実際オケ経験もあまりないから、平均律でクオンタイズもされてるほうが 心地よく感じるよな。
今日旧PCの中のデータ取りとマスタリング用にと復旧しようと電源(400W 4000円)買って来ました。 それまでDELLのP4 3.5だったんですけど、純正150Wでビックリした DAWってPCに過酷だし、よく壊れる筈だわ(三回) 店内模索してたらインテルSSD120GB二つセットで14700円だった 三ヶ月前は一つで12000円だったし、買ったし、 この調子で下落して512GB 2万とかなんないかなー。
>>213 純正律でバッハっぽくなることはない。
バッハは鍵盤楽器で不等分平均律を想定している。
純正律に合わせた鍵盤楽器でフーガを演奏すると
主題を別の調で演奏したとき不協和になる。
>>215 それは音律じゃなくて旋法の話だろう。
西洋の「ドレミファソラシド」ではなくて
琴の平調子とかヨナ抜き音階が良いみたいな。
このスレ 吹奏楽オケ経験者多いな。
>
>>215 >それは音律じゃなくて旋法の話だろう。
旋法じゃなくて音律
ヨナ抜きをピアノで演奏してもそれは日本のチューニングと違ってたんだよ。
ただ戦後の教育のせいで、日本の音楽は西洋に合わせるべしと音律も変えてしまったため、
日本の音楽がそこで途切れてしまった。
ここらへんの歴史は音楽学とかで学べると思う。
スレ違いな話題失礼した。
>>219 雅楽の笙の響きなどは心地よいが、ピアノのC,E,Gの和音は耐えられない。
=平均律気持ち悪い!
という理論展開は突飛すぎるだろ・・・
日本のチューニングによるピアノのC,E,Gの和音ならば
気持ちよく感じたとその資料に書いてあるのか?
221 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/18(日) 23:21:16.78 ID:n6QDNNHa
姉貴が子供の頃から弾いてた家のヤマハのアップライトピアノ 年@で来てた芸大から紹介された 調律氏の腕が良かったのかいい音してたな 今のアップライトとは別物 今はホンキートンクピアノになってる 調律しないと狂うのね 器具さえあれば自分である程度出来ると思うけど。 まあ放置だけど、今はC3持ってるよ。でもたまに弾くけどあんまり感情的な音はしない。 幼稚園の頃革命とか練習してて、さんざん強制的に聞かされた。演奏ニュアンスまで記憶されてる 幼児経験って重要なのかも知れない、姉貴のクリスマスプレゼントはズービンメータのスターフォーズ小学3かな それからチャイコスキーの五番とか誕生日にプレゼントされたけど、実は本当はヤマトが欲しかった。 和声の感覚とか音感とかそれで自分は身に付いたのかも知れない、
日記調に書いた上にさげ忘れたすまん。
>>220 >
>>219 >雅楽の笙の響きなどは心地よいが、ピアノのC,E,Gの和音は耐えられない。
>=平均律気持ち悪い!
>
>という理論展開は突飛すぎるだろ・・・
>日本のチューニングによるピアノのC,E,Gの和音ならば
>気持ちよく感じたとその資料に書いてあるのか?
理論展開じゃなくて、調査の結果ね。
戦前と戦後で何回か、調査されていた結果の話。
で、何という本に書いてあったかは忘れてしまった。すまん。
時代でどう音が移り変わってるかを書いてあった本だ。
>>217 >純正律でバッハっぽくなることはない
>213は音楽スタイルのことをあくまでも自分の主観で言ってるのでは?
>>220 >という理論展開は突飛すぎるだろ・・・
誰もそんな理論を主張してはいないと思うぞ。
レスするならもう少しよく読んでからにしなよ。
>>197 同意 現在のDTMは『いかに人間が弾いているように錯覚させるのが肝』
今の話題はそれを飛び越した話題になってる。意味が無い。
そもそも音律も違うし西洋音楽が入ってるまでは、以前の日本ではC,E,Gみたいなトライアドの和音なんかも使ってない
>>223 その因果関係が不明瞭だから「突飛な理論展開」になる。
雅楽の笙の響きとピアノの長三和音を「一般の人」が比較するのは
不和の原因が音律に依るものだと断定するのに必要充分とは思えない。
先に挙げた旋法の他に音色の違いだって要因に考えられなくはない。
まぁ調査内容については
>>215 の記述不足もあるのかも知れないし
出典を失念したのなら本当のところはどうなのか確認できないが・・・
お前らって有料のプラグインソフトとか使ってるの?
ハープのグリッサンドの打ち込みが分らなくて、ハープの仕組みは見たけど 結局どう打ち込んだらいいのかわからずしまい…。 白鍵だけグリッサンドで打ち込んで、臨時記号をどういう根拠でつけるのか 分る人が居たら教えてください。 初心者ですいません。
5連譜
>>229 オレもうろ覚えだからあとでハープの教則本を確認してもらうとして、
曲の調性に合わせてかけ上がりかけ降りするのが基本だけど、半音移動は
響きが濁るからそこだけペダル操作でどちらかの音程に合わせて同じ音を
二度弾くんだったと思う。まあDTMでやってもわかるひとはまずいないw
そんな感じだね まあ、コードに合うスケールでアボイドノートを使わなけりゃ大丈夫かと
>>231 半音は出ない、と書いてあったからそうなんだろうけど
法則がよく分らなくて…。
その時の調に合わせた音選びをしてしまっていいのかどうか…。
と書いたら
>>232 も同じ様な事を書いてくれてあった。
とりあえず、白鍵グリッサンドで入力してちまちま臨時記号つけてみます。
ありがとう。
ドシラソファ ラソファミレ ファミレドシ ミレドシラ また上がってって ド みたいなパターンが多い 表記についてはわからない。
>>233 なんの音かは楽譜に書いてある。
ハープはペダルで、踏まないとすべてフラット。半分踏むとナチュラル。全部踏むとシャープ。
CDEFGA-B-
って楽譜に書いてあったらその構成音でグリッサンド。
C+D-E+FA+B-
って書いてあったら
C#C#FFA#A#と隣り合う弦が同じ音になるグリッサンド。
スコアみれば書いてあるからクラシックかじってればわかるぞ。
グリッサンド、ペダル踏み替え、グリッサンドペダル踏み替え。
ってな感じ。
237 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/19(月) 23:01:07.91 ID:Nk4loM5p
>>236 なんか申し訳ないが、高校で3年吹奏楽部にいれば、独学でこれくらいいけると思うが・・・
初心者向けの吹奏楽っぽい、伴奏・メロディー・対旋律で出来ていて普通すぎる・・・・
きちんとした和音の配置と、ちゃんとした対位法、楽器の特色を生かしたアレンジが加わればクラシック風の
いい曲になるだろうが、この映像の曲は、それらがすべて出来ていない。
これくらいでいいのなら、楽器屋さんにいって3000円くらいのアレンジの本一冊買えばいいよ。
DTMで学ぶオーケストレーション入門とかどうだろう。
俺が高校のときに買った「バンドのための編曲法―わかりやすいオーケストレイション」はもうプレミア値段に
なってた・・
ニコニコって内声も外声もまともにコントロールできてないゴミが多いわね テンポ200で16分の和声音そのままアルペジオやっとけば神曲らしいからまあそんなものよね
釣りだろ、気付けよ二人とも まんまと釣られてどうするw
貼られた方も気の毒だな・・・
>>236 神だな。
交響曲CD1枚でも持っているのだろうか疑わしいオーケストラの鳴らし方。
こんなんで聴衆の支持集めてるんだから神としか。
いや、あえてニコ厨のレベルに合わせたアレンジを提供しているのかもしれんw
ますます神だw
冗談は置いといて、何なんだろね。
この手のオケアレンジって絶対スネア鳴りっぱなしだよね。
とにかく音を派手にすればいいみたいな。
ベートーヴェン本人がアレンジして投稿しても、逆にダメ出し食らいそうw
下手なオケほど、打楽器で誤魔化すのですよ。
吹奏楽のためだけに下ろした曲ならともかく 地元の学生吹奏楽部がコンサートでやるポップスのアレンジってこんな感じだよな
>>244 この流れでそれだけ豪語するからにはよほどの力作か自信作かと思いきや
…カラヤンのブラームスだったw
古典が素晴らしいのは今さら当たり前。ここはDTMスレですよ。
今の音楽ってJ-POPでも何でも、絶対ドラムがリズム刻んでるし、それが当たり前になってるんだよなぁ。 中には凄い美しいメロディーなのに、打ち込みドラム音が非常に邪魔で鬱陶しく感じる事も。
>>245 まったくだ。悪意のリンクに釣られるのもアホだが、釣られたうえに言いたいことだけ言って
「自分ならこうやる」みたいな実例をうpするわけでもなく。口先だけの小心者の集団だなw
http://www1.axfc.net/uploader/so/2685857 DAWの画像
全部のもの→ハープだけのMP-3
ハープってこんな感じでいいんですかね?独学なので楽典も理論も全く知りませんが。
かすかに鳴ってるハープを見コピしようとしても無理っぽかったので、
聞こえてくる音階(スケール)をイメージして打ち込みしました。ハープの打ち込みが適当なのはスルーして下さい。
音源はVSEオンリーです。DLは24時間以内です。
503で返されちゃうなー。違うとこにアップしなおします。
そういう何回もグリッサンドして下がってくパターンで 1回目下がりの後半投げやりになってる感じで全部打ち込んだ方がいいと思う 後は毎回5弦ずつグリッサンドするってのはちょっと難しいかも CubaseならMIDIエフェクトのMIDI Modifierを使ってベロシティ±5、タイミングに±5〜15くらいランダマイズかけると楽に音もそれっぽく出来るかも
>後半投げやりになってる感じで全部打ち込んだ方がいいと思う 10分くらいで打ち込みしたので、タイミングは適当だったりします。 最初と最後だけは、多少丁寧にタイミング合わせしましたが・・ >後は毎回5弦ずつグリッサンドするってのはちょっと難しいかも そもそもハープっていう楽器を良く知らないので、 スケール外の音は出さないで、どういった感じで左手右手に切り替えるか、 わからないので毎回5弦ってのは通常無いんですね、参考になりました。 >MIDI Modifierを使ってベロシティ±5、 VSEの場合なんとなくですがベロシティーの効果は少ない気がしますが、参考になりました。 >タイミングに±5〜15くらいランダマイズかけると楽に音もそれっぽく出来るかも 詳しい解説ありがとうございます。 MIDI Modifierは知りませんでした。 VSEを動かすために導入したばかりでCubaseはまだ初心者だったりします。
>>248 これはグリッサンドじゃないけれど、ハープとしては問題ないよ。
ハープは、普通に弾くやり方(右手・左手それぞれ五本指で)と
グリッサンド(指を滑らせる)がある。
両手合わせて10個までなら普通に演奏できる。
ただ、弦楽器なので、なり始めてから、弦をミュートするまで音は鳴り続けるので
今はそれぞれの音の長さがそろってるけれど、音の終わりをそろえるとそれっぽくなるかも。
>>251 5弦ならグリッサンドじゃなくできるからいいんじゃない?
>ハープは、普通に弾くやり方(右手・左手それぞれ五本指で) >グリッサンド(指を滑らせる)がある。 そうなんですか。ハープだけでも凄く奥が深そうですね。 リリースとミュートもありがとうございました。
ハープ2台使うという建前にしとけば半音階進行おk
>>253 ハープでは基本的に小指は使わないから
「両手合わせて8個まで」じゃないか?
みなさん、ハリウッドストリングスとブラスが500ドルですわよ。
>>257 日本だとヤマトとかハープが結構出てくるので、これが普通だと思ってたんですが、
ティンパニーの連打とハープのグリッサンドの組み合わせとか・・
クラッシックでは少ないみたいですね、クラッシックは普段聞かないので、あまり良くわからないけど。
>>258 ハリウッドはとてもいい音源だと思うんですけど、ここの流れを見ると、SSDの価格が下がらないと趣味用途だと難しいかな
それとは関係ないんですが、生演奏を(とは言ってもYoutubeだけど)聞くようになったら、
ピッチ微妙に低く演奏しているのが多い事に気が付いた、理由は知らないけど、
ピッチが少し低いほうが、安らぐ音になるってどこかで聞いた事がある、物凄い音感持ってるプロの演奏家が間違える訳がないし、
意図的にやっているんだろうなー。とか想像したり・・
自動札
おま…今のSSDが安くなってないなんて言ったら Hollywoodの為に60kしたM3P512を2つ買った俺の立場がない…
オケ専用スレがあったとは! オケやってみたいんだけど未知の領域すぎて何から始めればいいのか分からない 一応基本的なコードの知識はある 後何を勉強する必要があるの?対位法とかそういうやつ? ついでにオススメの音源とか必要な音源あったら教えて欲しいです
>>263 なんだこの価格
思った以上に敷居が高かった・・・
VSEはどうだろな…。 VOL.1だけじゃ奏法足りなさすぎて、補うために2,3って買い足していくと、何だかんだで高く付くし、 4まで揃えたところで超劣化VSLにしかならない。 なら初めから他所の高級音源に投資しておけば良かったってなるわけで…。 まぁ最初から高いの買う必要はないと思うが、VSEは入門用としては完全に罠だと思う。
初めはKONTAKTとかの総合音源で済ますって手もある 勉強も、IMSLPとかから好きな楽譜拾って打ち込んでいるだけでもそれなりの力は付くと思う ちなみにQLSOgoldは今JRRで$243.78、本家で半額来てる
VSLはエクステンデッドが欲しくなるシステムだし、 奏法が何倍も違うしエクステンデッド無いと意味がない仕様かも知れませんね。 QLSOプラチナプラスも半額なの?3MICのデモ体験したけど、723位の比率が好みかも
音を並べるのはDAWだから1音弾ける事を極めれば後はサンプリングしてなんちゃらを思い出しました。 10週間でバイオリンかぁ〜。楽器の構造を知る事はかなり有効だとは思う。 ベース弾くけど、高級サンプリング音源のDEMOでも即効で違和感感じるしなー。 逆にベース弾く人が普通の機材で全力で打ち込みしたものを聞いた事あるけど、そっちの方が音質はともかく違和感なかったりしたり
ちょっと勉強するだけで奏法なんてマスターできるのかね? あのベートーヴェンだってメンデルスゾーンだってブラームスだって、ヴァイオリニストの助言を貰ってヴァイオリン協奏曲を作ったんだし・・・
よくよく考えたら一日平均7時間ベース×2年くらいで、ようやく基礎レベルのイメージだった 流石に10週間はありえないかな、ギターとかだったら開放弦がベロシティー高いし ストロークだったら、最初の音がベロシティー高いし、その位は理解出来ると思うけど バイオリンは未知だし、弾ける人うらやましいなー。
練習から始めるような初心者オケで一時期だけVln練習させて貰ったけどボウイングとかためになったよ 技術はバイオリニストレベルには行けなかったけど実際の演奏の想像が出来るだけでだいぶ打ち込みで表情つけやすい 1〜2万くらいの格安Vlnって売ってるもんだからそれ買ってちょろっと練習してみるのも楽しいよ
275 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/24(土) 10:21:34.23 ID:fOUHecnz
>>275 買って試してみたら?悩む金額でもないでしょ。
>>275 Miroslav Philharmonik は確かに2世代前の音質だが
GPOは3世代前の音質だね。
Miroslav Philharmonikは弦の音が気持ちいいし
パッチの組み方でIOみたいなこともできるから
確実に元は取れると思う。
それにしてもClassik Edition(抜粋版)のほうが高いってどういうことよw
こういった軽量な音源でスケッチだけ打ち込みして、最後にハリウッドとかVSLとかに差し替えたら、 トータルだと読み込みに毎回かったるい思いさせられるのが軽減されるのかな?とかは思ってる オールSSDなら問題無いんだろうけど。
280 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/24(土) 14:23:48.70 ID:3eCu3PAX
Cドライブは SSDはOSとdawとvslのエンジン Dドライブは サンプル置き場にSSD Eドライブは通常HD ファイル置き場 もうsata3カード買わないとSSD追加はもう無理 sata3×4のマザボ(あるらしい)買って、180GB位の4つ搭載した方がコスパ高い予感するけど、 自分はそこまで本格的じゃなくてもいいし現状で満足してるから、詳しくは知らないが
最後に差し替えで済むわけがない。本番の音源に差し替えたらそこから それぞれの音源の特徴に合わせる膨大なアジャスト作業が始まる。 スケッチとは異なる出音になったりして、結局は最初から本番の音源で 作りこんでいったほうが早かったかも、となる。
>膨大なアジャスト 確かにそうなんですよね、レガートとかタイミング合わせが結構時間掛かるし 単純にDawの起動(フリーズ5分HDに入れてるサンプル分)が毎回掛かるのが、やはり面倒だったり。
Miroslav Philharmonik って前に15ドルで売ってたけど、
>>275 のはバージョンが違うやつ?
レガートは無いみたいだけど、クワイアもはいってるみたいだし、4千円とか・・一体どうなってんだろうなこの会社?って
>>283 前のときは抜粋版だったと思う。
クラオケ音源として注目度は高くないからてこ入れしたいのか、もしくはディスコンが近いのか。
音はデモを聴く限りモッサリ系だからオールマイティというわけではなさそう。
たしかキースイッチもないはず。汎用性とMIDIコントロールの自由度はGPOのほうが高そう。
しかしこの価格、ポチってもいいかなという気もする。
サンプル収録の手間隙は(コスト)どこも対して変わらないと思うんだけど、 VSLの異常に高い価格はなんなんだろう?って思う時はある スタジオの方がコストは低いと思うんだけど。収録時の演奏者のギャラが高いのかな? クオリティーは高いのは認めるが、VSLは一つのベロシティーに対して2つサンプル用意してあるけど、たまに定位がおかしな部分もあるし、 弦にふんわり感足したい時にうすく重ねたり、とか補助的な使い方し使い様がないけど、 何も持っていない人が、入門用にはこの価格破格かも知れないわ、金管とかすぐそのまま使えそうな音入ってるし、モチーフとか初期ハード音源よりはいいと思う
>>275 やっすいな、両方買ってもたかが知れてる
>>277 >Miroslav Philharmonik は確かに2世代前の音質だが
基本ソースは「過去にサンプル・ライブラリーとして発売されてきた素材」だから
今のVSLよりも高価だったころの大昔のライブラリをリコンストラクションしたもの
ではないかい?GPOも10年くらい経ってるけどヴィトウスが一世を風靡したのは
もっと前だった気がする。
あと気になるのはホール収録なこと。QLSO方式でアンビエンス込みなんだよな。
数日後、そこにはIK直とeSoundz経由の両方を買った
>>287 の姿が…!!
>>288 最初からパンが振られているみたいですね。以下にCE版が15ドルになったときのレポがありました。
【激安オーケストラ音源】Miroslav Philharmonik CEを実況プレイ【15j】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13923847 IKスレでIKは3月9月のセールで買え的な書き込みを見てビビってるけど、
この値段なら後でさらに安売りがきても諦めがつく、よね…。円安も我慢我慢…くそっ
Miroslav Philharmonik 買ってみるかな?暇潰しにだけど。これドングルいる?64キューベで動く?
291 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/26(月) 13:47:51.74 ID:Yc5xHloa
ミロスラフは抜粋版が1470円のときに買っちゃったけど、いくら安いとは言えHDDの肥やしにしかなってないわ、、 ちなみに64キューベ動くよ
292 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/26(月) 15:22:46.98 ID:ugB9NV3k
VSLクワイアのアーしかないから、それ以外目当てと、後ここで言われてる、弦のもっさり感が気になる VSLのアパッショナーには手が出ないから、 VSLチェンバー+VSEオーケストラストリングス+ミロスラフで少し温かみが出るかな?って。。 多分調整でおかしな事になりそうだけど、HDDの肥やしかぁ〜。4千円だし・・
なんかごめん。さげ忘れた。
257です。 入門用(?)で、Apple Jam pack4 を持ってます、が、フルオケのイメージがしづらいというか。 2、3曲なんちゃってを打ち込んでお蔵入り…、だったので補間用をと考えたのです。 しかしもっと使い込み、それから他のライブラリの事を考えようかと思います。 どうも、ありがとうございました。ホント、悩みましたw。
Miroslav Philharmonik 買ったんだが、インスコできない。vst3非対応なのかな? じっくり悩みますわ
part1から9まで分割されてんの?面倒くさいな?多分やり方間違ってんだろうな。オレ
結局俺もポチっちゃいましたw 本体(?)が30MBちょっとのzip。 音源がpart1〜9のzipで各600〜900MB、展開するとそれぞれにインストーラが入ってる。 8GBのramdiskでちょうど作業(展開→インスコ→展開したのを削除→次のを展開→…)できて ラッキーだったけど、音が鳴るかどうかは今から試します。
アクチのコードは届いたけど、(すげー遅いわ)インスコ手順英語で意味わからない、VSLとかと勝手が違うわ インスコ奮闘中
音は出たけどmidi鍵盤反応しない 音は悪くなさそう
うーん おもちゃみたいだ、いろんな音入ってるけど、 それらを使おうとしたらキースイッチがないから余裕で100トラックとか使いそうな予感 バイオリンのスケールラン入っててビビったわ ポルタメントも入ってるけど サンプリング素材みたいな扱い 左のゾーン押すと有効な鍵盤が表示される、ピッチ変えると音階変わるけど、スピードも変わる 弦の音自体は悪くないが、どうやって使うのか謎だなぁ。。まあ4千円だし、ラッパは悪くないな
Miroslav Philharmonik発売当初4万以上出して買った俺、涙目( TДT)
これなんか画期的音源だね ヒューマナイズ込みって中々ない、なんかと混ぜるとこうか絶大 インストプロ使うのが本来のやり方だけど、結構混ぜると誤魔化せる、余裕で限界くるけど、lfoとか発想が昔のハード音源みたい 人数感って本来こう出すんだよの見本を教えてくれた。その究極系がDIMENSION STRINGSだろうけど 敷居が高いし、さこまで熱意はさすがにないし、音の太き抜けはよくない部類 多分すぐ飽きる、それにssdにサンプルおいたけど、読み出し開始がもたる 最初マルチティンバーなのを忘れててmidi ch変えないと音出ないの当ったり前なのに奮闘してしまった。 慣れってすごいね。それが当たり前になってるし、
>>301 キースイッチは無いけれど、チャンネルで変えればいいんだよ。それだとトラック増えないし楽。
cubase なら vst expressionを自分でくめばいいし。面倒だけれど。
>>302 当時四万すか?vslもそろそろ価格改定しそうな予感がする
もう旧世代なのにね、east westみたいに売りまくればいいのに・・
>>304 やさしい人ありがとん。オレのは無印なんだわ。
>チャンネルで変えればいいんだよ。
それってプログラムチェンジ バンクセレクトとかMSBとか もう忘れた。
一人までは譲渡できるみたいだから、姉貴の子供に上げちゃおうかな。。
>>305 詳細レポサンクス。結局時間切れでポチってないけどそれでよかったかも知れん。
>うーん、おもちゃみたいだ
この一言で把握できた気がするw
26日過ぎたけど、€39.99のままだぞ 延長?
DEMO VER 使用期間限定もあるし まずは試してみるのもいいんじゃないすか?
311 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/27(火) 09:22:50.70 ID:NhEtLpPc
オレも買ったが64bit OS だと駄目みたい、インストールにもエラー出まくりだし、 スタンドアローンで起動して終了後、ASIO解放しないみたいで、他のエンジン起動すると使用中のエラーが出る 再起動で治るが
Miroslav PhilharmonikはOS64bit、SONAR64bitでも動くのかな?
313 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/11/27(火) 11:34:53.00 ID:bwG/VI89
これ使った曲がつべにアップされてるけど、 それに惚れてとりあえず買った。 最近、クラシック打ち込みに興味を持った自分には あの値段であの音が出てくれたら良い。 調教し甲斐がありそう。
デモならオフィシャルのがクオリティー高いと思うよ。 これオフィシャルだとOS32bitまでになってる イケベかなんかだと、32 64になってたから安心してたんだが。まあいいか。
今EastWestが半額だよね QLSOを持ってるけどHSをHBがほすい スレ見てるとSSD必須みたいだけど、やっぱりそうですか?
ハリウッド2つで512のSSDを2つ(約10万) 他にSSD使わないと困るなら、 内蔵sata3カードにSSD 外付けusb3.0は遅くてSSDの意味がなくなる。
HBのGoldをHDDで使ってるって人は前見たな。 俺はSSDじゃないとやってられんが。 あと、今は512GB2つで10万もしないぞ。 M5Pとかなら1つ35000くらいで買えるし。 あまり安すぎるやつは駄目だが。
Hollywood Stringsは師匠が多分HDDでロード遅いって言いながら使ってた。
動作報告 Miroslav Philharmonik W7 OS 64bit cubase 64bit VSLと併用出来ました。VST3ではなくVSTプラグインに入れたら普通に使えました。
>>319 報告ありがとうございます。
SONAR64bitでも動作確認ができている方はいらっしゃいませんか?
Miroslav Philharmonik バックアップ取って置いた方がいいね ↓有料だとさ。 ダウンロード版の音源データは、シリアル番号を登録した後、30日以内に User AreaのMy Producsよりダウンロードしてください。 1ヶ月を過ぎるとSounds Download Reactivation Credit(€7.99)が必要となりますので、 ダウンロード後の音源データはバックアップを取って保存なさることをお勧めいたします。
ベタ打ちで試してみた。暇つぶしにどうぞです。
PANとかウルトラ適当なので、参考になるか知りませんが、
@ABの順のMP-3
@Miroslav Philharmonik
AVienna
BMiroslav Philharmonik +Vienna
CUBASE のプロジェクトファイル
もしかしたらWAVE無いかも知れません。WAVE込みの保存設定がわからないす。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2693922
midiは拾ってきたものを音程おかしい所削除しました。多少修正しましたが、 数箇所おかしいとこあるけど、直してません。。。
そろそろ消します。
あまりにもいい加減すぎるので、削除しました。聞いて下さった方どうもでした。
動作確認済みならオフィシャルで64って入れるよね。 VST3は最新規格だから、ミロスラスは違うだろうからそこ入れたら、動かないよな? ライブラリーのインスコし直したら、何故か動いた。メーカー保証外なのかな? これ起動中は他のオーディオデバイスは、使えない設計みたいだね。よくわからんが
機動中は他のデバイス使えないって酷い仕様だね
そっか だから起動中は動画撮れないってニコニコの人言ってたんだ。 開放するを選択したら作動するようになった気がする、 もうなんかもうテキトーに色々やってるうちに手順忘れた。しかしマルチティンバーなのはありがたい 無印cubaseなんで、無印cubaseはオーケストラやるには駄目っすね、eqが最後になってるし、なんでコンプの一つもも置けないの? ってまた独り言 言ってしまった。
Viennaの金管ってかなりもっさりしてるだね。 これフォルテがなくね?って言われても仕方なくね? 最新のdimensionも、やっぱ もっさり?
ブラスの立ち上がりが遅すぎてイヤだな 使えねえよ
アタック早いキンキン系だったらどこがオススメですか? サンプルモデリング以外で
Orchestra Brass ClassicとかSymphobiaとか。 あと、HollywoodBrass。
高いのばっかじゃないすか..orz.. HB金とSSDと合算で8万くらいかなぁ。ハリウッドいいよな。
使いづらいけどCine Brassも同じ系統の音よ
CineBrassはピッチが甘いと聞いた。 値段も、Proと合わせたらHollywoodと大差ないしな。 奏法は劣るし、あえてあれを選ぶ理由ないだろ。
dimensionも候補だったけど、容量から推察するに、抜粋だと思うし お得意のXFで無理やり疑似的にアタック良く聞こえる方式なんだろうし HBサラウンドとかいらないから、軽量だったらいいのにって思う。
ハリウッド使うスペック無い人はCineBrassでも十分。 音も悪くないし。
実はCine brass も気になってました。
俺はcine winds が気になる
http://up.cool-sound.net/src/cool35226.mp3.html DL KEY 1234
VSL COMP→EQハイ全開→センドDELAY LCR→REV→COMP→REV→EQドンシャリ
むりくりシャープらっぱ 擬似サラウンド センド DELAY LCR→REV
つくづくVSL BRASS 1じゃなく Hollywood Brass買えば良かった。って思う日々っす。
アーテイキレーションゼロ ブラスの音作りがテーマなので、興味のある人だけ聞いて下さい。
今QLSO GoldとHS Goldで作っててプロジェクトファイル開くの遅くてイライラしてるんだけど この状態でブラスをQLSO GoldからHB Goldに変えたりしたらもっとストレス溜るかな?
>>341 Samplmodelingのホルン結構良いと思うよ。
>>343 V XFで手書きで何度も試行錯誤しましたが、シンセブラスみたいになってしまうんです。
リバーブかけちゃえば判らないですけど、物理モデリングもなんか仕組みが同じ気がするんですが、
でもサンプルの音はめちゃくちゃいい音だと感じてます、ここでの評価は以前悪かったみたいですが・・
VSL BRASS 1は例のキャンペーンで二択に迫られて、選んだのが失敗みたいです。
なんかいくらベロシティー上げても、強い音が出ないので、こいゆう仕様なんすね、クラ専門なんですかね?
どうしても我慢出来なくなって、マルチバンドCOMP搭載のPCの修理してました。電源交換したばかりなので起動しなかったら、
DAW乗り換えか、サンプル補填か・・ホルンはまだ我慢できるのですが、トランペットがどうしようもないすね。
その割りにミュートが充実してるけど、何に使うのかさっぱり。。
Samplmodeling Cine brass HollywoodBrass のどれかが次に欲しいかな?
VSLの↓も気になってますが・・・
http://www.vsl.co.at/Player2.aspx?Lang=1&DemoID=5408
楽器のダイナミクス上げたいならちょっとドライブ寄りのサチュかますのが自然にハイ上がってオススメ
>>343 Samplemodelingの金管バンドルも気になるよね。
トランペットは完全にポップス向けの音色だけど。
348 :
344 :2012/12/01(土) 08:28:00.56 ID:w8ugZuH+
>>シンセブラスかいwww アタックにスタッカート混ぜたれど、更にシンセくさく...ORZ....
VSE野郎って方は、本当にVSEだけでEXD使ってないんすかね? 奏法的な部分も含めてあんないい音しないんすけど、..orz... 研究しているんですが・・サテラーテのムキッムキッムキッキー のキーの音の音とか
>>349 やつはZガンダムの詐欺がバレて以来そのコテを捨てたよ
いやそれは分かっているんですけど、ふれない方がいいんでしょうけど、 あの技量は凄く関心があるというか。
今から出勤だぁ〜。 休みなんだよなー。普通。。帰りにアキバでモニター買ってこようかな 二個邪魔なんすけど、仕方ないのか? やっぱPC 2台かな? でもアンサンプロないし 無印キューベのマスタリングに限界感じて 乗り換える金ないし モニタ一つで分配器とか使ってる人いるかな〜? オーディオデバイスUSBの分配切り替えとか大丈夫かな?不安。。
秋葉原 駐車場12分 400円 モニター挫折した。それにしてもオケPC金掛かるなぁ。
駐車場代をクラオケ費用に含めるか・・・うん、まあいいけど。
駐車場代は立派な経費
結局モニター2つは邪魔なので、切り替え機にしました。 デポで4770円でした。マスタリング用打ち込み用と、VSLその他用 二台になりました。64bitdaw対応のプラグインがまだ少ないみたいで、 独り言にお付き合い頂きすみません。
データ救出に成功 昔はめちゃくちゃ丁寧に打ち込みしてたのを実感。 VSLで昔のデータ再生させたら、凄くてビックリした。DAWの慣れも重要なんですかね。
薄々思ってたが、最近確信に変わった どんな高価な音源使っても、どんな凝った打ち込みやっても、 生演奏のオーケストラには全然及ばない
なにを今更
曲の作りより音源でどれだけ生に近づけられるかが楽しくてやってるからな
オレは生演奏では絶対やってくれないだろうけど、どうしてもオーケストラで聴きたい曲を DTMという手段で実現したいからやってる。自作曲や自編曲なんかその最たるもの。
>>362 打ち込みというか、演奏能力にものを言わせてすべてのパートをリアルタイム入力したんだろうな。
彼にとっては朝メシ前の仕事じゃないか?それだけに細かいニュアンスの調整はとくにやってないみたい。
音色選びもミックスもけっこう雑。まあ彼にとってはちょっとした余興だろうからそれでいいのだろうな。
これだけ弾ければ一音一音打ち込みなんてバカらしいだろうしDTMなんかに入れ込む理由もない。
トランペットの難しさは異常w
特にドライな音源のトランペットをかっこ良く響かせるのは難しい。
なのに他の人のを聴くと、「同じ音源なのに何でこんなにいい音するんだ?」と思う。
>>362 この人ってピアノ以外もいけるんだ・・・
ピアノロールで修正はするけど、入力は必ず手弾き(人間の感性は以外に鋭くて音源特性を脳内で変換して弾く)
手弾きで入力したものはかなり前ノリになる傾向がある、音源のもたつきとか 人間って自動で修正してくれる
楽器やっててタイム感持ってれば、大抵出来る、楽器変わっても
まあ
>>362 のレベルの足元にも及ばないけどね、
YOUTUBEの外人の打ち込みした音とか聞いてると、 よく音が分離してて、あまりゴチャゴチャしてない。 あの人たちプロなのかなぁ?
368 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/04(火) 10:39:51.42 ID:RE/CZqJe
確かに海外の最新オケ音源いろいろもっててアップしてる人とかいるけどすごく聴きやすいミックスだよね まぁオケに限らずポップスとかも音圧重視じゃなくて、音数多すぎず奥行も大事にしてるミックスが多い気がするからそういう傾向にあるとは思う。気がする。
詳しくは知らないが dawでのミックスはトラック数が増えれば増える程内部処理が複雑になり、音が細くなる、 マルチティンバーのハード音源の内部ミックスより音の線の性能は劣る、 回避するには、ステムミックス等駆使して、一度に大量のチャンネルを鳴らさないようにすると、多少改善する。 だからプロはアナログ卓を使う(デジタルでも専用機は全く違う) 結果ペラペラになるから、マルチバンドコンプ等で擬似的に厚みを出す。 0と1の足し算引き算が複雑になるから、そうなると思いますよ。
>>363 これがdtmじゃないの?
演奏しない人の方が少ないと思
>>366 さすがに音源が音源だからリアルさはアレだけど、いい曲だね。
俺のIRファイルどこに保存してたか分からなくなってしまった・・・orz
>>371 スゲーいい加減に耳コピ(dvdレンタルしてせりふが入ると音量ダウンしてしかもモノラルからの耳コピでした)
しかも試しにオケの耳コピでも暇つぶしにやってみるか?とか物凄くいい加減な動機と よくみたらベタでした。
後半はテンポ合わせもしないかかった時代 (テンポ変更の仕方知らなかった)
この曲を知っているとは、もう少しで墓場かな?ってvslに入れ替えてしてる最中でした。
ストリングスが全てコードとして謎の解釈して打ち込みしてあった。フュージョンしかやった事無かったし
>>370 オレはまったく演奏しない。ピアノの腕はとてもリアルタイム入力できるレベルじゃない。
でもDTMにしがみついてるw
>>374 ピアノなんか習ってないけど、入力は単音でも(自分の出したいタイミング)まで納得するまで録音し直せる
何故かって?ってピアノロール入力だと最新のレガートとかももたるしポルタメントとか16分音符一つ分遅れたりとか・・・
それの為に手動しかないか、または納得すまでピアノロールのタイミング訂正(時間かかる)
人それぞれなんでしょうけど。
376 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 16:53:41.06 ID:DnHiyUOA
スレ一通り読みました。 教えてください。 QLSO金とVSEとsession stringsだと どれがいいですか? 資金は4万円です。初めてです。
パソコン高いよ。いやまじで。機材の三倍かな? >どれがいいですか? 例えばどんなのやりたいの?
378 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 17:50:49.89 ID:DnHiyUOA
>>377 ジブリの曲をいろいろコピーしたいです。
人生のメリーゴーランドとかラピュタとかです。
私はピアノをツェルニー100ぐらいしか
弾けませんが。
379 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 18:31:55.01 ID:RD7nx5WW
スレ一通り読んでそのレスもどうよ
380 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 19:22:49.37 ID:DnHiyUOA
>>379 ジブリの曲はオーケストラでは無いのですか?
QLSO金とVSEとsession stringsで、
音が良いと感じるのはどれですか?
>>380 すでに何かの音源持っててそれじゃ足りない感じなの?
それとも今から一からはじめるってこと?
382 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 19:31:34.90 ID:DnHiyUOA
>>381 DaW付属の音源しかないです。バイオリン、ビオラなど基本的な音を良くしたいです。
今VSEのサンプル
>>378 の参考になるか知らないがアップします。
DAWは何?
385 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 19:42:05.47 ID:U3gyETro
387 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 19:52:14.56 ID:DnHiyUOA
>>383 ファイルありがとうございます。
聞いてみます、私の耳だと、、
皆様のこれがいいって言うのが欲しいです。
>>384 人様から頂いたcubaceAIというのです。
388 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 19:53:16.56 ID:U3gyETro
389 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 19:53:48.25 ID:DnHiyUOA
ここまでPCやらサンプルやら30万は投資したかな。。。レガートが気に入って買い集めたけど、
30万とか数ある俺のギター一本分w
そんな計算だったら、500万かな? 初めて買ったベースやら DX-7やら
393 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 20:10:40.90 ID:DnHiyUOA
>>388 音が全然いいです。
VSシリーズがいいのですかね。
VSLchanberが加わるとぐっと良くなりますね。
QLSOというのは古くて良くないですか?
session strngsがvsよりいい音するのは
あり得ないと想像しますか?
>VSLchanberが加わるとぐっと良くなりますね。 VSLchanberはアタック早いですよ。他にもMiroslav Philharmonik 持ってるけど qlsoは持ってません。
>>387 CubaseAIの付属音源しかないなら、
QSLO金やVSLに5万かけるより、
KOMPLETEを買って音源揃えることをオススメするよ。
初心者だとKontaktに付属のオケ音源ですら使いこなせないと思うし、
ジブリの曲をやりたいならオケ音源だけではたぶん足りない。
396 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/05(水) 20:25:16.32 ID:DnHiyUOA
>>395 やはり楽器がすくないですよね。
予算が、母親に相談してみますが、たぶん一つしか買えないので迷います。一度聞いてしまったら、やはりストリングスのいいのも欲しいです。
しかし外部音源に比べたら格段に安くなったよな・・・良い時代だ
>>396 KOMPLETEのkontaktに入ってるオケ音源もVSLの簡易版だから音質そのものはそんなに変わらんよ。
ひと通りのことをやるには十分すぎるくらい。
それにオケ音源は作り手の技術と知識によってかなり大きく差が出るから、
音源を買っただけで思い通りの音になるわけでもない。
一つしか買えないなら、なおさらKOMPLETEを買うのをオススメする。
ちょー これニフティで受賞したやつじゃん。スゲー人脈持ってんな君
なんであんなチープなラッパがこんな音すんのか不思議で本人のホムペ突き止めて メールでクレクレ君してたら、自分のデータ見て貰ったりしてたら、すこしお友達になったりしたり。。
>>399 >>400 ご意見、ありがとうございます。では、
KOMPLETE、Miroslav Philharmonikについて調べてきます。
Miroslav Philharmonik レガートないけどかなりいい音だと思いますよ。 VSLに近い音で残響込みだけど、残響は物凄く薄くしか乗ってないから、心配ないと思うよ クワイアも入ってるし、CUBASEで何個も立ち上げてセクション別にEQとかリバーブちょっと足すくらい またさっきのデモは一音目はVSE Solo violinでした。後半のSolo violinはVSLだけど、そんなに変わらないかも 多分VSEにしてもVSLにしても弦しか人気ないし、使いやすさは圧倒的にMiroslav Philharmonikかも ジブリはよく知らないけど、ふんわりしながら、音の厚みと、音がキレイ系 みたいだし、 アタック命 映画系なら QLSOなのかなー。サンプルの容量がデカイのはまじ金かかるから、 そういうのはどうしてもほしかったら、一つ程度にしておかないと、ウルトラスペックPCが必要になると思いますよ。
ビエナ以外でハープの良い音源ってありませんか?
Symphonic sphereにくっついてるやつ。 まぁ、俺が気になってるだけだけど。是非人柱になってくれ。
親にオーケストラ音源買ってもらえるとかどこのスネ夫
10代ならありだよ。 世間も2ちゃんも高齢化が著しいけど若い人が皆無というわけじゃないから。 20代だとちとキツいか。おじさんどもの感覚としては。
409 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/06(木) 20:58:16.10 ID:0fXyVeKO
>>404 ご教授ありがとうございます。
使いやすいという点でMiroslav Philharmonikいいですね!
コンタクトとMiroslav Philharmonikだと二つあっても
音かぶりませんか?
>>407 なんとうちの学校はアルバイト禁止なんです。。
高校時代にお年玉はたいて買ったXG音源思い出すw
アタック早い系とミコスラフ組み合わせれば、表現の幅は広がりますよ。 VSLチェンバーとかいいとは思う。高いけどね。
PC何?メモリ8Gが最低ラインだよ。
chamberアタック早いか? 遅くて困ってるんだけど
半額のQLSO金を買うのが一番いいと思うぞ
LASSのインストールのやり方が分からん。公式の動画をみてもさっぱりだ。 よくみんな公式から直に買えるね。 wavesみたいに日本語で解説してくれる動画ないかな。
ハイハットとかタムとかでクラシックに良く馴染む音源教えてください。
BFD
StormDrum
True Strikeでしょ。
来年多分Hollywood Orchestral Percussionも出るだろうな
多分というか来年の早い時期に出すって言ってるだろ
2マイク Chamber perf Legato レイヤー一つしかないのに、wave count 2148もあるけど、いったいどんな仕組みなのかさっばり もの凄く単純だけど、Hollywoodは5マイクだから、最低でもこの2.5倍なのか? それくらいだったら楽集だと思うけど、レイヤーが細かくあったら無理かな?とも思う。
消しました。
おすすめの木管音源はありますか。 ハリウッドのゴールドあたりと同等なものがいいです。
cinewindsが良さげ 俺もハリウッドと迷ってる
>>427 cinewindsも良さそうですね。
いろいろ悩むなぁ。
ベルリンなんか買わないでCineWindsにすれば良かった。 ベルリンはレガート甘くて、早いパッセージのレガートは全然ダメ。
CineWindsはPro買えば色んな楽器付いてくるの魅力的だけど、奏法物足りないなぁ。 Hollywoodは表現力豊かだけど、Flute以外は全部ソロなんだよなぁ。Cineもそうっぽいけど。 Berlinはレガート甘いってよく聞くね。でも確かアンサンブルあるんだよな?
管楽器はソロだろ 勝手に本数増やさないでくれって思う
cineシリーズって音がシャープでいいなぁ。因みにVSLのブラス1はレガートスピード3種類あって 多分木管も3種類あると思うけど、弦ピアノ打楽器以外はもっさりしてて、かつ強く演奏した音がないす。
ベルリンはファーストにあってセカンドに無い奏法があってやる気が感じられない。
VSLはスフォルツァンド系のアーティキュレーションをうまく使いこなせば アグレッシブな演奏も全然いける ベタ打ちは駄目。
436 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/12(水) 10:05:21.76 ID:3ZXsc2YQ
そうそうVSLは音色重ねてオリジナルパッチ作れるからそれを駆使すれば割となんでもいける。 個人的には木管(勿論エクステンド含んで)は現存のライブラリではVSLが完全に群を抜いてる。 表情付けも光速パッセージもppもffも(時間はかかるが)かなり思い通りにできる。 ベルリンもかなり気になってたけどレガートだめなんだね。 ポチろうかと思ってたけどそれ聞いて止めとくわ。
それって、4つ重ねてバランス取っても、シンセっぽくなんないすか? 凄く違和感がありますが異常かな?
438 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/12(水) 17:56:04.58 ID:3ZXsc2YQ
4つも重ねる状況になったことないからわからんが、、 基本的にはアタック作るためにLong系にShort系を重ねるのがほとんどだし それくらいなら違和感ないかと
Long系にShort系 そういった使い方を想定しているんですかね、そうないとバランス取れないすね。 あのクロスフェードをdawでコントロールするしかないかなとか考えてはいます。 又は2パート打ち込むか・・・。まだVSLは初心者なので、やはりみなさん考える事は同じなんだなって、少し安心しました。
KHSO ヴィオラがキンキンすぎて馴染まず浮いてしまう・・・ 苦肉のアレとしてローパスフィルター掛けて目立たなくしてる。 音域もG5までしか出ないし・・・
ソっすか。そりゃマジ少ないっすね。
交響楽 とか生演奏とか聴きに行ったりすると、ミキシングとかの感覚とか捉え方や感性が変わりますか? ぶっちゃけ19の時友達の大学にぶらりと遊びに行った時、学生のチラシがチャイコフスキーの五番やるって貼り紙してあって、 それでそのレコードは持ってたので、興味本意で見てきた事が(一回だけ)あったけど、イントロから重圧感か凄かったのを記憶してます なんかアパッショナーみたいな音だった。たまには外出して生聞く事も大切ですかね?
>>442 クラオケDTMやってて生演奏を1回しか聴いたことがないってのもすごい話だが
ことオーケストラ演奏に関してはいわゆるミキシングとかの音のバランス処理は
指揮者のサジ加減でリアルタイムで行ってるわけだから感覚はそうとう違うと思う。
CD100枚買う金でヨーロッパ行って向こうの演奏とホールの響きを聴いてこい、ってエンジニアさんの言葉。
445 :
442 :2012/12/14(金) 08:35:28.15 ID:Pitjzt/u
身近なとこでトッパンホールがあります。今度機会があったら逝ってきます。
弦楽器とかホールで聞くと不思議な聞こえ方するよね あれはスピーカーじゃ再現できない たまに生で聞くとやっぱり普段デジタルで聞いてるのはなんか制限かかってる感じだなって思う 本物は響きがスッキリしてて気持ちよさが全然違う
膨大なアジャストって大変ですね、なんか自分がミックスすると音の傾向が好みになっていくから
何の音源使っても、大抵似たような音になる気がします。みなさんのおかげさまでとりあえずここまで辿り着きました
未人的主観ですが、Miroslav Philharmonik中々よく混ざる気がします
VSLとMiroslav PhilharmonikとエレピがHALion Sonicのみで まぜこぜです。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2715141
cubase 固まったまま動かない 50ch とか無理なんですかね?2分超えるとハングアップ メモリまだゆとりあるのに。
cubase メモリ節約 エクスプレッション でググります。独り言すみません。
ベルリンの木管の2ndの楽器がやる気無さすぎて萎えた
LASSって弦の擦れる感じがキンキンしているのが気持ちいいんですけど、異常かな
救命の人とか聞くと
葉加瀬太郎とかをシュミレートしたいなら、VSLよりLASSが近いすかね
でもアンサンブルの中たと
>>440 のキングハンターみたいな感じで馴染まないのかな
452 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/16(日) 04:02:05.68 ID:Qgi3Zr4G
きんぐはんたー
カークハンター
つ脱臭炭
クレンザーとハイターでトイレ掃除
なとか笑いでごまかそうとしたが どうやら無理だったみたいだ すんまそん
収録奏法 アルコ トレモロ トリル(半音) トリル(全音) スタッカート スタカティッシモ マルカート ピチカート なんで一番の売りのレガート切り替えスイッチついているのに書いてないの?
何それ?どういう機能?
Real legato transitions were sampled for Cinematic Strings. Our new legato engine is designed to be more authentic and efficient, allowing the transitions to be integrated seamlessly into your melodies. This is made possible by our advanced scripting system that adjusts the dynamics and timbre automatically while you play. The new engine compensates for your playing speed automatically, so that when you play fast, shorter more natural legato transitions are triggered. This leaves you to focus on what you write, not how you write it. って書いてある てか読めん 全アーティキションにレガートのオンオフが出来るみたいだけど 一体どんな機能 音色なのか非常に興味がある
自動的に音質音量を調整して 速い音符短い音符がレガートに置き換わる? 紹介動画テクウォークスルーその2の最後にあるRunモードのことだろうか
推測するに自動でピッチベントの擬似レガート 自動エクスプレッションとか付いてそう スタッカートとかにもオンあるし あれは一体何なんだろう? それともレガートンプルも収録してるのかな?それはさすがに有り得ないと思う 疑問符だらけだったから それを紹介してくれるものだと思っていたんだ。
Kontaktってセールしないの?
毎年2回はやってる
力作うpが壊滅的になくなったね。 言いわけ付のやっつけ作品のうpはたま〜にあるけど。 ・・・このスレの役割も終わりかな。
MGS3のメインテーマ的な曲を中心に作っていこうと思ってるんだけど どの音源がオススメですか?ちなみに予算は10万程度です
すみませんこれじゃどの曲か分からないですね... 「"METAL GEAR SOLID" Main Theme (METAL GEAR SOLID 3 version)」のことです
QLSOでいいんやない
>>465 もうほとんどの人が世代交代というか、やめたんじゃないですかね?
ボカロPがボカロPから移動してクラオケでも初めない限り、(めちゃ荒れそうだけど。)
クラオケがデフレに そして・・
ボカロみたいに手軽に出来るものじゃないからそんなに流行らないでしょ。
ボカロをまともに聴かせるにはクラオケよりもはるかに高度な方法論が必要。 そういう意味ではボカロはまだまだ伸びしろがあるんじゃないかな。 クラオケDTMはあたりまえになりすぎてもはやサプライズがない。 あとはどんな曲をやるかだと思う。
それはせめてまともなクラオケ作ってから言ってくれ。
一時期初音ミク塗装の車とか結構見掛けたからな〜 クリプトンは相当儲かったんじゃないか? 逆にオケ音源とか需要が衰退してると感じるから、これからは開発費用捻出も相当困難になって 使いまわしのサンプル音源が主流になっていく気がしてならない、全世界的にはどうかは知らんけど。
>>472 メーカーデモなんかはけっこうまともだと思うが「おお!すげぇリアル」以上の
感想はないでしょ。繰り返し聞きたいとは思わない。同じように既存曲のスコア
をどんなに精巧に再現したとしても「大変良くできました」にしかならない。
まともなクラオケDTM曲なんてゴマンとあるが、それだけで好評価を得られる
時期は終わったと感じる。表現手段としてはある程度成熟した今、何を表現するか
が問われて行くのだと思うよ。
とりあえず、ベタ打ちでまともに鳴るほど発達はしてないよな、DTMでのクラオケ だいぶ便利機能は増えてきたけど
ああ、もちろんポップス系でもベタ打ちじゃダメだけど クラオケよりは楽でしょう、みたいな感じの話 エレキギターとか入れようとするとまためんどくさかったりするけど
ベタ打ちでまともに鳴るDTMってものすごいAI技術が必要なんじゃないか。 それでまともに鳴ったとして、製作者の意図はどこに込めればいいのよ?
重なったw ボカロだと結構ベタ打ちだったりするみたいよ、ボーカル部分 機械っぽいのがいいみたいな感じで うーん、要は生演奏の再現系はまだまだどれも簡単じゃないでしょってことかな
ストリングススレでストリングスの表情付けが難しい、面倒臭いというレスに対しての反応。 705 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2012/12/08(土) 12:00:06.58 ID:Ryou9bDI マジレスするが、ボカロの調教に比べれば楽な気がする ・・・ボカロをまともに聞かせるのは生易しいことじゃないよw
>ストリングスの表情付けが難しい 最新の高級機材駆使すれば 時間を掛ければなんとかなるレベルまでは達したと思う >面倒臭い これは否定出来ない、便利機能インストプロ等あるけど、最終的には手動入力になると思う クラオケは作業量 パート数 ポップスの比じゃないし、それはもう相当根気と情熱と時間がないとって考えると その通りだと思うが、やろうとしているレベルによっても違うと思うけど。
いや、>479のレスの趣旨はクラオケよりもボカロの方が大変らしいということなんだが。 人の声のシミュレーションが楽器音のそれよりも難しいというのはもっともな話。
ボカロがまだまだなのは確か ボカロで人が歌ってるのと遜色なくしようとしたら GM音源でリアルなクラオケやろうとするのに似たムリさがある クラオケはそれに比べたらすすんでるけど 数の暴力もあるしキースイッチだなんだと色々あって全然簡単ではないよな 聞けるレベルの物を多くの人が作れる、なんて状態とは言えんだろなぁ 音源高いし・・
ジャンルによりけりだろ ボカロ曲を作る場合ならオケのストリングスよりもメインボーカルのボカロのほうが手間かかるのはあたりまえだよ ボカロ曲のストリングスがGPOのベタ打ちでも文句言うリスナーはいないだろうて
昨今のポップスは50トラック100トラックなんてザラだし、音色選定の範囲や エフェクト技法の多彩さはクラオケの比ではないしクラオケとは違う大変さが あるんじゃないか? 技術面でクラオケだけが特別に困難というのはちょっと違うと思うよ。
クラオケだけが特別に困難、って話じゃなくて
むしろ、ボカロだけが特別に困難、って言ってる人がいるって流れじゃね
>>471 ,474あたりからか
まぁいろんな要素が話に入っててめんどくさくなりそうだし、そんなつきつめる話でもないけど
今まで買ったので、コスパも含めて良かったの何? オレ チェンバーとミコスラフ
487 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/20(木) 15:05:11.66 ID:hBapuMJ8
完全にQLSO
コスパならQLSOに叶うもの無いな。いまだに使えるし。
QLSOの銀proだな 今は売ってないらしいが
あ、あとkontakt付属のライブラリだな(一部VSL) QLSOは太鼓とピアノがあんま良くないから仮音作るときはこっち使う 合唱もaiueomの6つの音使えるし
いまの劇伴では結構使うのにBDとタム類の入手が困るんだよなぁ QLSOもタム入ってんのプラチナだけだしBDもいわゆるシネマティックな音って感じではない
>>485 いやボカロ実際に難しいと思うよ。その証拠にボカロのまともな作品にはまだ出会ったことがない。
初期のクラオケみたいにリアリティとか生きた音楽を目指して試行錯誤してる段階じゃないかな。
楽器としてもう少し成熟したらオレも手を出してみたい。新し物好きの音楽家なら誰でもそう思う
のじゃないかな。クラオケとの融合は冨田御大に先を越されてしまったけど。
493 :
482 :2012/12/21(金) 01:32:52.89 ID:rpal2hgA
>>492 難しくないなんて言っておりませんが・・
というかほとんど同じこと言ってるかと
>>491 自分はStormDrumとかDamageを良く使うよ。
純粋なクラシックではなくてハリウッド映画っぽい質感だけど。
純粋なタムなら今のとこVSL Percussionかな ポコポコいうよ
全て耳コピです、
以前は大変お世話になりました。自分としては超大作になります。
以前sd-80というハード音源で作ったものを、VSL等駆使して、とにかく頑張ってみました、
これ以上のクオリティーは現状自分のセンス技量も含め限界だと思いましたので、完成品としてアップします。
厳しいご意見、感想、またオケ未経験の方も第一印象等、遠慮なく感想頂ければ、嬉しいです。
VSLスレでの >二湖みたいは 参考になりました。
エフェクトはコーラスは使用禁止 コンプも軽く程度 EQも少な目に を心がけました。
PASS 999
http://www1.axfc.net/uploader/so/2723728 以下 内容続きます。
弦 violin viola cello @VSL chamber strings VSE Orchestral strings sustained Legato portamento 複合3パッチ AVSL solo strings sustained Legato portamento 3パッチ BMiroslav Philharmonik violin cello Legato NO VIB どうしても楽器分担不明なのはストリングスオール等を一部使用しています。 Appassionata stringsみたいな雰囲気を作りたくて@ABと個々に手動で打ち込み組み合わせています。 金管 VSL BRASS 1 solo Trumpet Miroslav Philharmonik Horn ensemble Trombone ensemble 木管 vse solo Flute solo French oboe Miroslav Philharmonik Flute ensemble French oboe ensemble 打楽器等 etc vse Timpani (迫力が足りないのでオクターブで鳴らしてます) ドラムとベースはcubase6付属のものを またcubaseは 計39トラックあります。
498 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/21(金) 20:11:44.47 ID:8NJraZTR
>>496 糞過ぎて笑っちゃいました
本物のクラシックを効いたことがあるのかね?
死ねや
素人向けのオーケストラ本で楽器の特性を勉強するほうがいいぜ
耳が腐るかとおもたわ
金の無駄遣いですな
口悪過ぎだろ・・・と思ったが同感だった。
>>498 レスありがとうございます、また厳しいご意見ありがとう御座います。
>本物のクラシックを効いたことがあるのかね?
ないです。
>素人向けのオーケストラ本で楽器の特性を勉強するほうがいいぜ
アドバイスありがとうございます、楽譜一切読めませんが、図書館でも行ってみてみます。
>耳が腐るかとおもたわ
そうですか、変なの聞かせてしまいすみません。実際の演奏等 聞くことをもう少し大切にしてみます。
>金の無駄遣いですな
短期間に勢い余って色々と買ったのでアレなんですが、技量が低すぎるのを痛感する日々です。
弦の返し感がしつこすぎなのか? なんかウニョニョ聞こえてくる気がしてたけど、確信に変わった。 弦はピッチの揺れを書くのを控えるべきなのか?全部書いてますが、その考え方は間違っているのか? レガートもしつこさを感じたので全編にエクスプレッションを入れてますが、それが気持ち悪くなる原因なのか? ていうか、そもそも楽器の特性を知らないのが原因なのか?色々考えるべきテーマは多そうです。 また半年後くらいに出直して来ます。
楽譜読めないけど音あたってないならまだいいと思う 各楽器のバランスとか表現が甘いから スコア買ってどっかのCD音源に合わせて表現等耳コピして譜面も読めるようになるのが 難しい事考えずに上達出来るいい方法だと思います
>>501 弦のピッチの揺れを書くって何の為に?どうやって?
レガートとエクスプレッションがどう関わるの?
意味不明だ
>>502 バランスと表現ですか、参考になります。
>>503 ベタでレガートさせるとそこだけ強調されるから、エスクプレッションで違和感ある所を全て下げました。
オリジナルは全編に渡ってレガートしている模様です。
人間味出そうと、ピッチ書いたんです モジュレーションという機能が無いので、それでおかしな事になっているのかな?
鉛筆ツールで必死に一音一音書き込みました。バイオリンなら3つ分
そんな言われてるほど悪くは思わなかったけど、弦の進行がなんか気持ち悪い感じがしたかな。 これはピッチを揺らしてるからかしらないけど、弦が入ってるところが常に調和してる感じがない。 あと音量感が一定
>>505 >あと音量感が一定
ありがとうございます。
いずれにしても、バランス 音量感 多々大変参考なるご意見を踏まえて
また煮詰めて出直して来ます、ありがとうございました。
原曲は知らんのだけど 全体的に和音が下におもっきり寄っててト音記号の下半分すっぽ抜けてるのとか 1:10のCl.が尋常じゃない高音域吹いてる(ように聞こえる)のとか 1:42あたりでTbn.でメロディーを重複してる(ように聞こえる)のとか(普通はHrn.がやるか、あるいはTrp.と結合させると思うのだが) 原曲ホントにこんなオケストレーションなのか?信じられん
1:11は4度ハモリなんてついてないしFg欠けてるし 2:33はセコバイ欠けてるし お前の耳どうなってんだよ(´・ω・`)
>>510 >1:10のCl.が尋常じゃない高音域吹いてる(ように聞こえる)のとか
>1:42あたりでTbn.でメロディーを重複してる(ように聞こえる)のとか(普通はHrn.がやるか、あるいはTrp.と結合させると思うのだが)
ごめんなさい。 さっぱり専門的な知識は無くて折角指摘してくれてても、ピンときません。
>1:11は4度ハモリなんてついてないしFg欠けてるし
>2:33はセコバイ欠けてるし
なんでそんなすぐに解析できるんてすか〜。 ...orz...
半年掛けて耳コピしたんですが。。 製作時間100時間は軽く。。。
セコバイって セカンドバイオリンなんですね。凄く参考になりました。 つまり本来あるパートの打ち込みが無い状態なんですね。 ORZ...
EdirolのOrchestralを使ってるのですが Win7でのVSTの扱いが面倒なので、 軽量で同等程度のオケ音源オススメ無いでしょうか? 音質の良さよりも、安定性と容量の軽さを重視しています
GPO
まぁGPOだろうね。ただ単体でのオケのまとまり感はOrchestralには及ばない。 まそこはさすがにローランドってことで。
EdirolのOrchestralは音も機能も扱いやすいよな。 あれの音って今のCakewalk、Rolandのなんかの製品に収録されてたりしないのかね?
Orchestralは使ったことないけど、むか〜しデモ曲聞いたとき音はその時点でも古めかしいと思った。 JVシリーズとかのハード音源のエキスパンドボードはけっこういいかんじだったけど、そのまま移植 したわけじゃなくエディットが裏目に出てリアルさは逆に希薄になっていたような。 全般的におもちゃっぽい印象だったな。 Orchestralの後継を探しているならGPO一択だろう。アンサンブルに重きを置いた設計でまとまり感は Orchestralよりもずっと上。反面、ソロ楽器は厚みがなくあくまでもオケの中のソロと割り切ってる。
518 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/22(土) 15:34:59.63 ID:ahpnV/Vo
横から失礼します。DTM始めたばかりの初心者なんですが、 例えばHOLLYWOODシリーズのような、大容量音源で音楽を完成させようとする場合、 楽譜を作るところまでの作曲段階では、重すぎて使い勝手が悪いため、 もっと軽くて小回りの利く音源を暫定的に使用する、というようなことを聞きました。 そのような用途でも、今お話に挙がっているような、GPOあたりがオススメでしょうか? というかそもそも、大容量音源を使う上で、そういう暫定音源を使うことって一般的なんでしょうか??
流石にそのためだけに音源買うのはあほらしいわ
人それぞれしか言えない もっといけば打ち込みと仕上げは別のDAWという人もいるし みんな自分にとって効率がいい方法を選んでるだけ
>楽譜を作るところまでの作曲段階 そういう過程(スケッチ)までだったら音程と楽器が揃っていればいいから 軽量なのを使うのもいいとは思う でもhollywood SSDないと使ってられないらしいから、それなら最初からって事にも 環境と人それぞれだと思う。
522 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/22(土) 21:47:09.46 ID:ahpnV/Vo
518です。皆様、ご意見ありがとうございます。とても参考になります。
>>521 >hollywood SSDないと使ってられないらしいから、それなら最初からって事に
SSDがないと……というのは存じていましたが、SSDさえあれば、
スケッチ段階で色々試したりするにも、全く支障がないほどに、
タイムラグが解消されるものなのでしょうか?
523 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/22(土) 22:14:52.91 ID:QMrlqtSU
>スケッチ段階で色々試したりするにも、全く支障がないほどに、 >タイムラグが解消されるものなのでしょうか? オレはhollywoodは持ってないけど、だから→(らしいから、)って、 まあどうでもいい事はさておいて、この前5千円で買ってみた Miroslav Philharmonik はサクサク動くし、ストレスは感じない、申し訳ないがSSDに入れてるけど、(それじゃ意味が無いかな) だとしても相当軽い部類だと思う、GPOも似たようなもんじゃないかな? 他にも24bitのサンプル音源もっているけど、HDDに入れてる分が最悪に遅い(あんま用途ないもの) は動かすにもフリーズが必要になる時もある、
難しい事はさておいて、サンプルの容量が20G以下のものは >スケッチ段階で色々試したりするにも、全く支障がないほどに、 >タイムラグが解消されるものなのでしょうか? には対応出来ると思う。
消費税まで上がったら、手も足も出なくなるわ 海外旅行して現地で買えばいいのか?
527 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/22(土) 22:55:52.34 ID:ahpnV/Vo
>>523 >(らしいから、)って
そこは理解していたのですが、、私はSSDすら持っておらず、全く未知の問題だったので、
憶測が出来るものなのかどうかなぁ……と思いながらの質問でした。
ふむ……やっぱり、難しいところですね。。
>>524 20G以下、ですか。具体的なアドバイス、ありがとうございます。
ただ、それはSSD前提で、ということでしょうか?
いやssdじゃなくても動く範囲という事で
GPOってめちゃ軽いんだな >その他、インストールにはハードディスクに3.5GB以上の空き領域が必要です。
530 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/22(土) 23:23:48.32 ID:ahpnV/Vo
>>496 >>508 も書いてるけど、下の方に和音を密集させると汚いよ
いわゆるLow Interval Limitを超えてる
532 :
496 :2012/12/22(土) 23:58:01.78 ID:f0b7XDKE
和音の件ありがとうございます。 正直かなり凹んでました。旋律の耳コピはそんなに外してないと思ってましたが、 担当楽器の配分でわけわからなくなった部分もかなりあります。 チェロのオクターブはない気がして来ました。指摘されて気がついた所はもの凄く多いですー。 また頑張って見ます!ありがとうございました。
横レスですが俺は496さんの足元にも及ばないレベルで耳コピしてますが 一連のやりとりはなんていうか奮起させられました。 和音やら楽器やら聞き取りできるのってすごいと思います。
>>532 とりあえずデリカシーのない糞みたいなレス(>498-499)とか
分秒指定の知ったか自己流分析のレスは無視していい。
具体性も客観性も皆無で何の役にもたたないからな。
999だけじゃなくもっといろいろな音楽を聴き込むことをお薦めする。
オケものやりたいならクラシックのスコア研究は非常に有益だよ。
自己紹介ありがとう
536 :
496 :2012/12/23(日) 11:36:41.89 ID:v/RgGOZa
いや分秒指摘もありがたい事だと受け止めてます わざわざ原曲と聴き比べてくれて、通りすがりの自分に指摘するのは、楽じゃないと思いますし インストプロは使わない方針でしたが、音符の長さが足りなくて、ごまかしてるのもありますし、 使いこなせるか全く不明ですが、今後暇な時に本家からポチろうかと、以前から考えてたんですが、 ユーロ高ですか〜。仕方ないか〜。
>>536 耳コピ技術はある程度は訓練でなんとかなるが、アンサンブルの中で埋もれてたりエフェクトや
EQで音が変質して楽器が特定できなかったりとか、よほど超人的な耳がないかぎり限界がある。
そういう部分を無理なく補完してそこそこ聴ける音楽にするための指針が音楽理論なのだと思う。
もしくは音楽経験。良い道具も大事だけど、その前にそういう感覚を養うほうが結局は近道だよ。
耳コピは耳半分、経験半分でやるもん 友達の青木が言ってた
539 :
496 :2012/12/23(日) 22:26:42.62 ID:v/RgGOZa
音楽理論ってやはり大切ですよね。小学生がピアノ習う初期の教本から簡単な理論書また高度な理論書一応持ってますが、 弱奏の金管とかで何か特定出来ない部分があったので、やはり多少なりの理論は必要かと感じて、 小学生用の最初の数ページの簡単な音符さえ全然読めません。 分数コードとかのコードからとかバンドアンサンブルの解読は今まで全て耳でこなしてましたが、 体位方ってやつですか?あれ特にさっぱりっす。 色々アドバイスありがとうございました。今仕事中ですが、cubaseのプロジェクトファイル帰ったらアップします。興味ある方はどうぞですー。
べつにアップしなくてもいいんじゃない?ちょっとその感覚にはついて行けん。 料理でもよほど出来が良くて「我ながら完璧!」と思えるほどの自信作でないと なかなか人に「よかったら食べてみて」とは言えないよオレは。
同意 譜面も読めないヤツのオケ作品なんか聴く気がしない 勉強の順番が間違ってる
わかりました。アップは止めます。 ちょっとどうかしてました。 色々アドバイスありがとうございました。
そこはお前ら全員死ねですよ
あそこまで仕上がっているのなら、ちょっとした修正でがらりと変わりますし 耳コピでとったのはすごいと思いますよ どうしても音がわからない時は初めからスコアあるもので作るか 無料のmidiファイルを使えばいいのです
>>542 さん
批判されることも承知の上でアップされる勇気と熱意は素晴らしいです。
耳コピでということを前提ならば音の間違い等は仕方ないですし。
何かを成して誰かに見てもらいたい知ってもらいたいという欲求は極めて自然だと思います。
546 :
496 :2012/12/24(月) 11:39:41.63 ID:U1KGw3QW
体位方からハープのグリッサンドから何から間で旋律として、耳でコピーしました。
エレキの早弾きを耳コピするのと同じ感覚です。
オケの耳コピをしててそれがなんの楽器か大抵は分かりますが、ごちゃごちゃくてくると
>>537 さんのお話のような状況追い込まれてかなり困ってました。具体的には旋律の後半から
楽器の音階が全然足りなくて?な場面も多く、
>>511 さんの
>普通はHrn.がやるか、あるいはTrp.と結合させると
コレです 困った所がなぜ分かったのか、しかも数分で・・
一つの旋律でも交代してこなす場合もあるのか?この方が指摘してくれた、駆け上がりのフレーズの前半はトランペットが4音まではユニゾンしているのはすぐに分かりましたが 後半は強奏で解読不明になって、
もうここは想像で、フレーズ最後は弱奏の金管らしき音に変わっているみたいでしたが、
それはトランペットの強弱なのかな?って対処法が実力不足で解読不能な等
はてしない膨大な時間を掛けて作成し、変なプライド人間味を出す為の入力はピッチ感や強弱は全て手動で自分が納得するまで、ってやっていたらサンプルの長さが足りない部分もかなりあって 自動だと自分の演奏というか
感覚とは違うものになってしまうのでは?と言った理由から、インストプロは使用しない方針だったのですが、
必要かも知れません。 音符の長さも自動で長くしてくれる機能等、後はポリフォニックレガート機能ですか?
あれも無いと大変になる
今回は瞬間的に判断してくれて、実力の違いを見せ付けられ、また現実を見せ付けられ
色々と本当に勉強になりました。
二湖みたいは特に参考になって、あれ言われなかったら未だにポルタメントさせまくってたかも知れません。
もう100レス位占拠してしまいましたので、他の方にも迷惑ですし、消えますね。
>>546 インストプロですべて解決すると思ってるならちょっと危険な気がする。
どんな楽器(ソフト)も使う人によってカナリアにもガチョウにもなる。要はどれだけ
音楽感覚が身についているか。ソフトはあくまで表現の補助手段。PCのサポートで
楽に良い音が出せるのはいいのだけど、良いかどうかの判断は自分の感覚だから。
他のレスで何度も言われているが理論と経験は車の両輪、どちらが欠けても上手く
いかない。理論といっても対位法とかフーガの技法みたいな専門分野は耳コピには
必要ない。例えば楽器の構造とか奏法から類推できることは多い。生演奏を見て
演奏者の動きを観察するのもいい。(クラオケやりたいのにクラシックは全く聴かない
というのもよくわからんが。)
まずはいろんな音楽を聴いて感覚を磨くのが先だと思う。音楽は好きですか?
自演楽しい?
549 :
496 :2012/12/24(月) 14:21:46.82 ID:U1KGw3QW
×楽器の音階が全然足りなくて?な場面も多く、
>>511 さんの
○楽器の音階が全然足りなくて?な場面も多く、
>>508 さんの
でした。すみません。
>>547 色々ありがとうございます。
>音楽は好きですか?
音楽は好きですが、VSEを使い初めてから、まず使うことの苦労、必要とする音色がどこに入っているかを覚える事の苦労
レガートさせるとモタる事等の修正の苦労、レイヤーでおもいっきり変化する特性の対処
少し疲れを感じ初めてますので、少し休憩します。
最近最初は音域だけ範囲がある音源だけで簡素な音源から始めるべきだったとつくづく実感しています。
GPOでさえ奏法の多さにびっくりしてる次第です。
なんにも知らないで、当時いたVSE野郎さんの音を聞いてこれいい♪なんて安易に購入したものの、物凄い複雑な過程を踏まないとああいう音が出せないんだなー。
って購入に対しての後悔はしてませんが、VSLは使いこなすのに人を選ぶんですね。
>>548 スルーさせて頂きます。
ずっと打ち込みばっかだと聴くだけの時間がないよね 作業用BGMとかいう言葉自体が羨ましいし 聴くだけの時間ってすごい大切にしたいって普段から思ってるよ
まだオケ音源使い初めて半年なので、そのうちなんとかなると思ってたりします。
>>551 紹介ありがとうです。楽譜入力ですか。今後の課題にします。
この年になると勉強的なものは相当な暇と精神のゆとりがある時じゃないと無理っすね。
残りの人生も有限なので、完璧なことは出来なくても、その時の音楽ライフを楽しめたらいいという考えは持ってます。
楽譜理論については学生時代より以前に初める項目な気がします。そこをすっとばして
自己流でかれこれうん十年音楽はチマチマやってますが、仮にもしGM音源が楽器の演奏可能な音域しか無かったなら
必要にせばまれて、恐らく今の状況よりは少しはマシだったのでは?とは思います。
それでもVSEを使ってみて、音域が限られているのでそれだけでもかなり勉強になっています。
今まではフルートでも全鍵盤音出ましたし、フルートにも種類があるようですし、
554 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/24(月) 23:50:32.32 ID:QalUJzAK
notionデモってみる
耳コピ楽しいよね
Miroslav Philharmonik 請求 4,375円だった。
>>552 >>554 デモ
パヴァーヌ
http://up.cool-sound.net/src/cool35647.mp3.html アリア
http://up.cool-sound.net/src/cool35646.mp3.html テンポは一定だけどそれ以外は全て楽譜通り
ラヴェルみたいに演奏記号びっちりだと楽譜通りでもそこそこ鳴る
バッハみたいに演奏記号が皆無だとデモ通りの平坦な演奏
だから自分で演奏記号を足していく
スラー、スタッカート、クレシェンド、pizz、演奏記号が全て演奏に反映される
それが作曲家気分で楽しい
難点は前打音のタイミングとか
デモの音源は付属、フルオケでも10年前のpentium4でさくさく動く
逆にvsl、miro、gpoを音源として使うなら奏法を全部読み込むから無茶苦茶重い。64、メモリ16は必須
このソフトの最大の利点は完成と同時に楽譜ができること、音源の完成=楽譜の完成だからあとは印刷したらいいだけ
DAWだと打ち込んだあとにまた楽譜を作らなきゃならない
演奏記号を音に反映させるという点においてはシベリウス、フィナーレより断然勝る
浄書用スコアソフトとしては断然劣る
日本に代理店がないとステマ言われないから安心や
QLSO Goldの購入を考えているのですがどれくらいのPC性能があれば問題なく動くのでしょうか? 現在の構成は Win7 64bit,i5 3.20GHz,8GBでDAWはcubase7を使用しています HDDへのインストールの予定です このスペックで問題なく使うことはできますか?
561 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/25(火) 12:37:29.95 ID:zXg7iKW/
>>560 よほど全奏法ロードするとかじゃない限り余裕
あと1万出せれば GOLDが収まるssdを買えるんじゃないか?
ssdの快適感味わったら、HDDとか余程の理由ない限りオレは無理だわ。 それに省電力の利点も大きいと思う。
もうオケとか再生中のロードが間に合わないからSSDにするってより プロジェクト開いた時の初期ロード早く終わらせたいからSSDに入れてるって感じはある 今SSDに入れてるのオケとピアノだけだしね 他は全部HDDさ
メモリにもの言わせてフリーズさせまくるか、SSDか二択になりませんか? HDだとすぐストリーミングの限界に行くし、メモリ足りないとフリーズにも限界がくるし。
HDDにオケ音源入れてた時はHDDx2個でRAID0、eSATAとUSB3.0で繋いでたけど 読み込み限界ってのは無かったかな
568 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/25(火) 18:31:46.01 ID:zXg7iKW/
>>566 ここ4〜5年のi7以降のPCであればフリーズなんて必要なくないかな。
しかももの言わすほどメモリも積んでるのにフリーズしないといけないって
なんの音源使ってんの?
SSDのメリットについては
>>565 に同意。
まぁハリウッドシリーズ使用するには初期ロードとストリーミング含めSSD一択だが。
569 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/25(火) 18:48:30.86 ID:vpk8Pmb1
>>566 それは間違った知識だよ。一度HDDやSSDにアクセスしたデータはメモリ上にしばらく残るから
メモリが十分にあれば再生中のロードが間に合わないことは無い。CPUが足りない場合は仕方無いけど
SSDが利くのは音色選びとかの最初のロードだけ
>>559 音源ありがとう。デモれなかった
表現とかちまちま打たなくていいって魅力あるけど
音符打ち込みはピアノロールのほうが慣れてるんだよな
もうしばらくDAWでやってみる
570 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/25(火) 18:55:41.30 ID:vpk8Pmb1
でも32GB以上使うようならSSD必要なのかもな。dimension stringsとか この業界はまだサンプル容量を増やす方向なのか。synfulつぶれちゃったのかな
571 :
560 :2012/12/25(火) 19:48:22.91 ID:BIGzELWt
ありがとうございました やはりSSDに入れたほうが快適に使えるんですね SSDの導入も考えてみます
daw用とサンプル用ssd別に使ってるけど、 i7でパート数が増えてくると まずプチプチノイズ入るし、フリーズ半分位してるが、(させないとdawがフリーズする) HD使わないと全く問題起きないから、ssdのおかげだと思ってだけど、何か間違ってんのかな。
最近の音源ってスクリプトやレイヤーが凝ってるせいか、やたらCPUを食うよね。特にストリングス音源は顕著な気がするな。LASSも最近日本版が出たCinematic Stringsも結構CPU食う。
WinならCore i5以上、16GB以上もありゃどうにでもなるべ
その条件は満たしてるが i7のマルチコアが厄介な気がする
576 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/25(火) 23:49:26.62 ID:vpk8Pmb1
マルチコアの問題は過去の話っていうcubaseのベンチマークデータがどこかにあったような おぼろげな記憶だけど。 HDDだけでプチプチ来るなら、メモリに乗り切らない場合か ソフト側でキャッシュに乗せないコードを書いてるか 設定が無いならSSD使うしかないな
>>575 ・i5、32GB
・VSEで30トラック
・各トラックにFluxのEQ
・センドにAltiverb6×4つ
・+してプラグインいくつか、
CPUの使用率20%ぐらいよ。
DAWはCubase6
クラシック、オーケストラ系の音源って音が出るの遅いよね ラッパとかだと息を注入してからじょじょに大きくなるからだと思う。こういうのどうにかならんかな? 他の即座に音が出る音源と組み合わせて作曲したとき、音が出るタイミングがずれるので治すのが大変
音源によってかなり違うからな、シネマティック音源はだいたい遅い トラックプリセットで全部オケパッチ読んでるからトラックの再生タイミングで補正してるよ
>音が出るタイミングがずれるので 自分はこれを利用して音色作りをしてますが、ラッパは音源によりかなりニュアンス違うから タイミングは再生タイミングと手動補正ですね。
>>581 それ聴きに行った。渋谷公会堂は音響がよくない。PA通しで生の音が直接耳に
届く割合は極めて少なかったよ。それでも生演奏の臨場感はあったけど。
リズム隊の半分は打ち込み再生だったと思われる。CDそのまんまの音だったw
しかしこのスレで澤野ファンに出会えるとは!今いちばんの注目株だよな。
若いし(たしか30〜31才)乗りに乗ってるかんじ。
カークなんて買わずにVSLチェンバー買えばよかったよぅ(つд`;
>>582 やっぱり 合成だったか 人数の割にありえない臨場感出てるから、
特殊なリバーブとか使ってんのか?と思ったよ。
この人感性いいね
Win7 64bitマシンでいまだにKONPAKTエンジンのGlodを使っているんですが PLAYエンジン版に乗り換えるメリットってありますかね?
グロッド…
PLAY版は音質が上がって使いにくくなるよ
ハリウッドブラスを海外本家サイトで買いたいのですが、 支払いはみなさんペイパルですか。 クレジットで買ったという方はいらっしゃいますか。
589 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/27(木) 14:25:41.80 ID:zqTOla4I
ハリウッド弦とブラス本家からクレジットで買ったよ
>>589 ありがとうございます。
トラブル等がないならクレジットで購入しようと思います。
591 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/27(木) 16:13:19.05 ID:zqTOla4I
何度かクレジット使ってるけど、ここはクレジットの心配より サポートやらディスク不良の心配のが遥かに大きいよ そっち系の被害は自分も合ってるし周りでもよく聞く
ありがとうございます。 HDDの不良というのは某ブログさんで見たことがあります。 やはり不具合は多いのでしょうか。ちょっと怖くなってきますね。
海外通販するならもちろんJCBだよな! それはそうと、モーツァルトの交響曲するのに良さげな音源ってないかな? 第一ヴァイオリンでViennaで言う普通の14人編成より小さくチェンバーの4人編成より大きいやつ。
LASSでディビジパッチ組み合わせて、自分好みの人数感にしたらいい
JCBは使えねえ VISAだろ普通
599 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/28(金) 12:02:41.99 ID:06sLe5e+
early bird saleやってるdimension stringsは一人一人なんか出来るんじゃなかったっけか あれ最強の音源なのかな
dimensionシリーズは目指す方向性はすばらしいけど 単体で使うにはいかんせん音が良くない
601 :
名無しサンプリング@48kHz :2012/12/28(金) 14:41:39.85 ID:rQe2vlkw
dimensionの音は俺も好きになれないなぁ VSLの普通のBrassとdimensionbrass持ってるが、dimensionは全く使ってねぇ、、
今LASSを本家でペイパル経由で購入したのだけど、ペイパル通すと登録とかないんだね。 レシートからダウンロード&インストールのページに行けるみたいだけど、 サンプルDVDが自宅に送られてくるまで待っていた方がいいかな。
>>599 最大8人立てで、個別にピッチの揺らし、発音タイミング etc..
それらをランダムにインストプロで、設定したエクスプレッション&ピッチマップ×8人
とか可能 物凄く使い手のセンスを問われる音源 音は薄いげど、アタックはいいとの事
これは究極系ストリングス音源だと思う 思想が生演奏のシュミレーションに特化してる
VSLいいみたいだけど、ちょっと高いですね。QLSOのプラチナ辺りで妥協して 足りなかったら、VSE版のストリングスvol2のチェンバだけ買い足せばいいかなと検討。
ストリングスを中心にしたオーケストラアレンジを勉強したいと思ってるんだけど、 CDとセットになったオーケストラ譜なんてものはあるんでしょうか? 譜面とか買ったことないから、そういう専門的な店に行ったこともないし、 何処にあるのかも知らないんで、できれば通販で手に入れたいです。 譜面には「音源はこのCDです」みたいな表記はあるのでしょうか? 初めてなので聞きやすそうなディズニーあたりのポップな作品で始めたいのですが、 良い教材・資料などありましたら紹介してください。
ドラクエ4とか…
まだまだ完全には程遠いけど、素の音はどの音源もリアルだしいい時代になったもんだ。 今思えば、何でGM規格には各弦パートが無かったんだろ。 ヴァイオリンもコントラバスもまとめて「ストリングス」では大雑把すぎる。 標準でプロペラ音とか銃声とか要らないだろ・・・ XGにはそれぞれ通常とハードとソフトがあったけど、ハードでさえアタック弱くて苦労したな。
>>609 GM規格、バイオリンびおらちぇろこんとらあるでしょ。なにをいっとる。
>>607 ありがとうございます。
中古で見つけたけど、全然安くなってない・・・
覚悟はしてたけどフルスコアは高いなぁ・・・
ああ楽譜の読めない人か。読めない読めない言ってるヒマがあったら 楽典あたりから始めたらいいんじゃね?でないと一歩も進まんよ。
>>612 ありがとうございます!ペーパーバック版なんてのがあるんですね!?
勢いでドビュッシーも一緒にポチってしまいました。
正月はこれを見ながらクラシック三昧です。
>>614 ぼくは一応読めますけどね。ロック畑ですけど。
それに読めなくても、楽器の構成や、何音くらいボイシングされてるのか
知るだけでも、CDと聞き比べながら見れば勉強になると思うし。
だからなるべくCD(音源)とおなじアレンジのスコアが欲しかったんですけどね。
?
IMSLPですよね 著作権フリーのフルスコア 楽譜は頑張れば読みますよ、時間がとてつもなーく掛かりますが、耳コピの10倍遅い位すかね 何音くらいボイシングは見ないと駄目ですね、傾向とか配分とかは勉強になりそうだけど、 楽譜のないものの補填にも、やはりこういう積み重ねとか経験が必要なんでしょうね
キースイッチとトラック分けるの、どっちがいいと思う?
キースイッチ使わないと、すぐvstの最大カウントになるから、キースイッチですね 無限大に使えたら、トラック使いまくると思う。トラックに奏法の名前入れれば後で管理しやすくなる気がします。
>>610 ごめん、ソロじゃなくてアンサンブルのほうね。
トラックをツリー状にできたらいいのに。
第1ヴァイオリンってトラックを展開するとレガートとかピッチカートとか奏法毎のトラックが現れるとか。
普通に全部トラック分けすると全体がごちゃごちゃしてしまう・・・
何のDAW使ってるんだかしらないけど、 CubaseとかならVln1ってトラックフォルダ作って、そこに奏法別に分けたトラック放り込めばいいじゃん。
キースイッチ使うと譜面が汚れるのがなぁ・・・ KONTAKTならMIDIプログラムチェンジを組めるんだけど。 まあキースイッチ使ってる。 キースイッチもある程度統一してくれたらいいのにね。 音源変えるとキースイッチも違うから大変。 トラックフォルダとかあるんだ。 Cubaseいいなぁ。
トラックフォルダってアーティキレーションの設定できるんですか? 出来ないものだと思ってましたが、cubase6からエクスプレッションマップとかは使えるらしいのは知ってますが。 それとは関係ないですが、Miroslav ってキーボードでも演奏可能なんですね。 1234がオクターブ asdfghjk でドレミファソラシド なかなか楽しい。
エクスプレッションマップ使うなら、
>>624 に書いたような事は必要ない。
キースイッチパッチ使うの必須になるけど。
トラックフォルダに奏法指定なんかできないよ。
そうじゃなくて、例えばVln1のarcoとかpizzとかでトラック作ってく内に、
増えすぎたトラックをVln1って名前付けたフォルダでまとめちゃえばスッキリするだろって話。
聞きながら読むのを何回もやるんだよ
スッキリしますね。作成段階だと、1st vinだけで 音色が3つ 奏法がそれぞれ5個くらい使ってますから、 15トラック使ってます。今は代用でマルチチィンバーのMiroslavをそれぞれ使ってますが、そこからまとめるのが大変だったり とにかく今年はお世話になりました。
HollywoodのブラスGoldを本家で購入しました。 木管も買いたいのですが、ブラスのユーザー割引のようなもので購入できますかね? セールが今日までのようなので悩んでいます。
Project SAMでコンサートHarpをダウンロードしたら「CRCが一致しません」とかで解凍できなかった。 前にもCine sampleで購入してダウンロードしようとしたらリンクが切れてたし。 だからダウンロード製品は嫌なんだよ…
割れでその報告あがってるぞ
割れじゃないよ。 もう一度ダウンロードしたらうまくできた。
Special Edition dvd ver 所有してて他にVSLのBrass1持ってるのですが、 先程USER AREAに入ってみたら DVD VERに強制的に入ってるEXDを排除するには 以下のライブラリの該当をDLすればSSDの節約になりますかね?ってか可能なの? 15.3 GBに対してDVDは53GB 最低でも半分になるならとてもうれしい Special Edition Vol. 1 Downloads SE Vol. 1 Strings - Library Download 157.6 KB 2012-12-10 14:03 SE Vol. 1 Woodwinds - Library Download SE Vol. 1 Brass (これいらないし) SE Vol. 1 Percussion & More - Library Download
木管とパーカッション以外は結局VSL買っちゃったよ。 もしそれが可能なら、相当容量減ってSSDに全部入れられる計算になるわ。
>>631 春の海をオケにしたら・・・とか思ったけど実際やってる人いて糞ワロタwwwwGJw
春の海はアレンジ禁止だそうだ 秋吉敏子さんがビッグバンド用にアレンジしたいと申し出たら断られたと 結局「秋の海」って題名で作曲しちゃったw
じゃ夏の海はサンバ調でおk
春の海なんて著作権あるのか。 雅楽なんて作者不詳で50年以上たってるものばかりだと思ってた。 てか、管理者に断らないとアレンジもできないのか。 アレンジしてCDにでもしようとしたから? LIVEで演奏するくらいなら、みんなヤリ逃げだろな。
ホルストの惑星もシャッ曲者本人がアレンジ禁止してたらしいね。 でも本人が死んで家族か子孫かが許可したと。
QLSOとかバラ売りしないかな。
昔バラ売りだったのが統合されたんだよね。 いまさらバラして割高にする意味はないと思う。
Berlin Woodwindsの評判って聴かないんですが、 どなたかご存じの方いますか? Orchestral Toolsの。
クラシック風の曲は出来るけど駄曲なんだよな俺の場合 ベルリオーズとかシベリウスとかドビュッシーとかの曲を 聴いたときの満足度を10000とした場合俺の曲は 1に達するかどうかだ どうすればいい曲書けるのか現在闇の中だ・・
ハリウッドシリーズもその内統合されたのが売られそうだな、何年後になるかは分からんが
>>640 春の海は雅楽じゃなくて邦楽と言うんじゃね?
秋吉敏子さんの件は1980年代だと思うから著作権が生きてたんだろう
>>644 音は良いですよ。
でもファーストにあってセカンドに無い音とかある。
どちから一方にロング、ショートのスタッカートが無かったり、タンギングが一方に無かったり。
samplitude使用者おらん?
それクラで使う気か?
マスタリング?
ニートの方が一人コンチェルト使ってたようで 無理なの?
あ、あの動画は再生させてただけか すまん
>>654 >>362 これね
>>653 サンプリはショートカットキーをタップして拍のマーカーが打てるので
指揮者気分でテンポチェンジが打ち込める
その利点をいかせる人にとってはベストチョイスだと思う
とりあえずNIのKontaktにデフォで入ってるストリングスとか使ってみたんだけど音がペラペラ過ぎる。 どうやって厚みを増せばいいかな?
>>655 ニートの人てそういう事かサンクスw
>>656 え?VSLだけあっておまけ音源にしてはいい音やん。
ただマッピングいじらないとVel.100あたりじゃアタック弱くて使いづらかった。
>>656 古典的な手法だとコーラス
満足できないなら位相ずらしながら好きなだけ重ねる
>>656 モノホンのクラオケはストリングスだけじゃなく木管が入ってたりするわな
>>656 VSLてかVSEのお試しだよね 16人の弦かな?
>音がペラペラ過ぎる。
VSLって 寸分狂わず 音程の揺らぎもなく とても丁寧に収録してある
sspとか、自分はウニョウニョしてて気持ち悪いな ピッチがいい加減なのか それを狙っているか知らんが
VSLって 16人なら10人計算として捕らえてる、オレもそういう意味では薄いかとは思うけど、
>どうやって厚みを増せばいいかな?
2パート打ち込みして 残響掛ける前に、片方になんらかのエフェクト(簡単だとコーラス)EQでハイトーンとロートーンの組み合わせ
これで18人位には聞こえてくるけど、擬似だし、オレのきらいなパターンだが、
それじゃ意味ないよね。
つまんねーシミュレーションにエネルギー費やしてるんだなwww
それも一つのノウハウだと思うがな 要は波形がぶつからないにはどうすれば?って事だと思う
663 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/10(木) 00:41:16.39 ID:SxWLEesV
664 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/10(木) 01:22:46.55 ID:5DVZCzrY
おすすめのパーカッション教えて下さい。
>>663 SSPはストリングススレの方が反応あると思うよー
クラオケ的な使い方したくて買う人はあまりいないだろうし
ETHNO WORLD 5 いいなぁ。。
ENGINEエンジンってすげー言葉だな
ん?これ価格関係なくひとつ貰えるの?
Ethno World買う→Opera Percussionは貰える Opera Percussion買う→だとプレゼント対象はGu Zengだけらしいけど
>>675 なるほど
逐一プレゼント対象商品ってリンク押しまくって確認するしかないのか
すげー めんどくさい システムだなー。
たまにはハリウッドとかQLSOの音が聞きたいな。
レスさんくす。なんかぱっとしないセールだな。他は欲しくないし。
680 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/11(金) 15:03:36.52 ID:G/g+S9Ns
notion買ったけどいいな常用する
681 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/11(金) 15:16:32.66 ID:G/g+S9Ns
682 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/11(金) 15:25:16.80 ID:G/g+S9Ns
リバーブは初期設定?
684 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/11(金) 21:28:25.01 ID:G/g+S9Ns
リバーブとか全部初期設定 小節が追加できなくて挫折。無念 ご飯食べて再チャレンジ
ちと聞きたいんだけど、クラシック打ち込みでもコンプかけて音圧って上げるもん? ポップ慣れした耳だと音圧上げた方が迫力あるように聴こえるんだけど、ダイナミズム考えるとやっぱりかけない方がいいんだろうか?
クラシックの録音エンジニアが言ってたのが、 「CDなら極わずかにコンプを掛ける。SACDなら全く掛けない。」 との事。生の話だけど。
コンプで音作りはするけど音圧は上がらないよう気をつける
>>685 コンプレッサーやリミッターを使わないのって
いわゆる「ワンポイント録音」の場合なんだよな。
優秀録音にこだわるクラシック音楽のレーベル、
マーキュリーとその流れを汲むテラークが
その方式で録音をしていたんだけれど、
楽器・マイク間に距離がおかれることで
耳に痛い過剰なダイナミクスの変化が
自然に抑えられているんじゃないかと思う。
マキシマイズで平均音量が16位が崩れないラインだと思ってる 2mixでこの差が1以上開いてたら、ミキシング失敗という事で、やり直し クラで音圧上げは、基本やらないかと思う でもコンプ一つ通すだけで24bitとか意味ないんじゃないかと思うこの頃
PCの処理限界近くなると、 フリーズさせたトラックのC11とか反映されない場合があるんですが、 フリーズ解除→再フリーズさせると、治ったり。
>>691 フリーズさせた時点で反映されてないとおかしくない?なんか操作が間違ってると思う。
一つの音符に対して、500個位C11入れているんですが。(そんなに細かくなくてもいいんですが。設定がわからなくて) 実際に再生させてから、フリーズさせると、うまく行くんですが。
処理限界近くじゃなくて処理限界超えてれば当然そうなるわな どんだけショボいPCか知らんけど しかしひとつの音符に500以上ってすげー無駄なデータ量じゃね? 四分音符の分解能が仮に480だとしたらどーすんのよ? その前にそんなデータ量は全く要らないと思うが
PCは共に64bitフルSSDなんで、処理能力は問題ないと思います。 今まで使ってたdawは簡単に入力の分解能の変更が出来たんですが、 cubase海外通常版を買ったんですが、なんか無段階に入力可能みたいで、 点の数が凄過ぎて、もはや線に見える程に... 原因はこれみたいなので、変更の仕方を調べて見ます。
>>695 ソフトシンセは初回の出力時に波形を読み込むが、
読み込んだ波形はしばらくメモリに残されるため
2回目以降の出力では読み込みの負荷がかからない。
再生やフリーズを1度行うと上手く行くのはそのため。
デジタルである以上、無段階はあり得ない。cubaseならクオンタイズ値で設定できる。
Berlin Woodwinds使ってる人いたら、イングリッシュホルンの音域を教えて欲しい。 VIENNAとかEastWestとかだと音域違ったりするから。
>>698 なんでそこまで奴を持ち上げるかね?このスレの凋落の元凶のひとりだってのに。
打ち込みだってそんなに上手くなかったぞ。ミックスは酷いものだったし。
もしかしてCDモロパクの詐欺に騙されてるクチ?
句点だらけでうんざりするね
ハリウッド持ってる人どんどん曲うpして〜
QLSOのホルンとか癖あるから金管増やそうと思うんだけど、どの音源がおすすめ?
個人的には金管はQLSO一択。 ドライなトランペットにリバーブ掛けて混ぜても自然な感じにならない。 ごめん、俺のミックスが糞いだけかもしれんw
>>706 オレも金管目当てでQLSO金が欲しいと思ってる
1万くらいでダウンロード販売しないかな?って
半額セールにつられてQLSOポチってしまった、円安も進んでるし
709 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/15(火) 10:55:00.98 ID:I12My9ks
Berlin woodwindsの話題がほとんどなくて、 レガートがいまいちってくらいしか聞かないけどどうなんだろう。 音はめちゃくちゃ好みなんだけど、使い勝手が悪すぎると使えないし、、 すごく気になってるけどそれくらいの情報しかなくて悩んでます。 持ってる方いれば感想というか使い勝手とか聞きたいです。
>>710 その表現だとマイナスイメージだが、実際は今でもまだ高すぎるんだよな。
1ドル120円位がちょうどいいんだろうけど。 リーマン以降の景気悪化から減った収入から換算すると、1ドル70円くらいが都合がいいな。 ユーロも120円いったし、90円とかマジ神だったな 6月あたりで、色々買っておけば良かった、もう手が出ない。 国内も海外製品値上げとかくるのかな?それされたらもう終わりな気がする
うむむ
716 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/16(水) 12:40:52.34 ID:eEeRSvTD
dimension stringsリアルとは思うけどなぜか全然惹かれないな、、
>>706 QLSO使いなら、CinesamplesのCineBrassもおすすめ。
QLSOと同系統の音で混ぜやすいけれど、もっとハイファイな音で、ダイナミクスも幅広い。
リピテーションも自然。
3マイク収録の上、音の継ぎ目をきちんと
収録した、
いわゆるTRUE LEGATOを実装してる。
ピッチが不安定だと言われるけど、オケもので使う限りはあまり気にならない。
しかしポップスやビッグバンドへの転用には向かない。
また、アーティキュレーションが少ないのも弱点。
似た系統で同じEW Hollywood Brassがあるけど、
アーティキュレーションが豊富な代わり、
負荷がすごい。
本領発揮にはキースイッチではなく、アーティキュレーションごとに
パッチで読み込む必要があるので
打ち込みも面倒くさい。
円安バブルだと予想 半年後には少しは戻るよ。一部のマネーゲームやってる人が日本に期待し過ぎてるだけだと思います。
弦楽器とか管楽器ごとじゃないオケ丸ごと音源って 最近なかなか目立つのが出ないな・・・
ガリタンの新作に期待。アビーロードスタジオで録音してるというやつ。 アナウンスされてからずいぶん経つがその後の情報がないな。
がりたんじゃなあ。
722 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/17(木) 15:28:36.01 ID:O4/M3GQt
dimension stringsリアルとは思うけどなぜか全然惹かれないな、、
オケ音源てQLSOの時点でかなり完成されちゃってるよな。 これを凌駕するほどの新しいテクノロジーの出現に期待したいけど 現状はサンプルと演奏表現が増えただけだもんんな。
えっ……
ハリウッド聴いたらQLSOはデモ音源にしか聞こえん
QLSOは人寄せのGoldがアンビエンス入ってて使いにくいってのが他音源に移動させる原因になったと個人的には思ってる
初めてQLSO聴いた時は驚愕したな・・・ YAMAHAのXG音源でやってて当然不満もあったけど、 Orchestral聴いてもギガサンプラーでのを聴いてもイマイチだっただけに。
何だかんだ言われてるけど、QLSOは今でも通用するし
そりゃQLSOよりリアルな音源なぞ今では腐るほどあるが ちょっとでも凝った奏法するとすぐボロが出るのは一緒。 まともに聞かせようとすればするほど打ち込みに時間もかかるし もっと劇的に進化してほしいよ。
金管だけは残響無いとショボイ音になる オケ配置の関係だろうけど、 逆にVSLいくらエフェクトかけてもあんな風にならない、
クワイアじゃなくて、歌詞を入力したら合唱してくれるソフトってないの?
ありがとう。 ローマ字で打ったら日本の合唱も出来そうかな
いつも思うんだが、ボカロ east westが本気で作ったらどうなるんだろう?
EWがポップスに合うヴォーカル音源か、ちょっと想像出来ないな
>>737 アルゴリズムの問題だから、eastwestが作ったからどうなるってもんでもないでしょ。むしろサンプルの作り雑だしw
QLSCとか母音と子音をクロスフェードさせてるだけなんじゃないか?
741 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/21(月) 14:13:48.93 ID:qlbWeTVE
東西のプログラムは信用ならん
Berlin woodwindsとHollywood Orchestral Woodwinds持っている人に教えていただきたいのですけど、 クラリネットの音域はどうなってますか? QLSOはDからだからそのままじゃA管できないし。 HOWのエスクラについてもお願いします
わしゃトランスポーズで対応しとる
曲の終わり、残響がなくなるとブツっといわんが如く無音になるんだけど、 もっと空気感を残す事ってできないのかなぁ?
客席のノイズとか咳ばらいとか?たしかQLSOとミロスラフにはサンプルあるはず
746 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/22(火) 11:19:02.62 ID:43UtNtQ9
Hollywood Strings金を使用してて質問があります。 Short系のサンプルがQLSOの固定と違って、ノートの長さがちゃんと反映されるんですが、 サンプルが鳴りきるまでノートを押し続けると最後が自然なリリースまでいかずブツ切れになります。 ちゃんと鳴りきるサンプルもありますが、ほとんどがブツ切れです。 かなり気になるレベルなんですが、これは仕様なんでしょうか。 そういう症状にならない人がいるならバグだということがわかるので、 持ってる方いましたら教えてください。
>>744 君がリバーブを知らないとは言ったら殴るのをやめない。
eastwest Symphonic Orchestraやハリウッドの50%オフの安売りせんの? 誰か次期とか知ってる?
今まさにしてるだろうが 調べないにも程がある
それ海外の話でしょ?
オケ音源欲しいんだけどオススメ教えてください 2万くらいで収まってると嬉しいです QLSOGold?が今セールで二万で買えると聞きましたが 映画音楽的なものやりたいと思っています
セールの痕跡が見当たらない
754 :
742 :2013/01/23(水) 02:18:47.27 ID:7mjSk+pP
Berlin woodwindsとHollywood Orchestral Woodwinds持っている人に
教えていただきたいのですけど、 クラリネットの音域はどうなってますか? QLSOはDからだからそのままじゃA管できないし。 HOWのエスクラについてもお願いします
>>743 トランスポーズとキーを組み合わせれば、
鍵盤的には確かにin AもEbも可能ですけど、キースイッチ等がずれてやりにくいです
>>752 QLSOGold 21900円+送料
クローズ欲しくなるだろうから、頑張ってプラチナ買った方がいいよ。
プラチナプラスなら16bitも付いてくる
本家で3micのシュミシーションあるから、音比べてみたら、ステージは残響多くてオレには無理だが
それと映画音楽特有のリズムセクションはSD2でも買えば大抵の事は出来ると思います。
2万程度で映画音楽的なものは相当妥協しないとキツイ気がする
756 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/23(水) 15:02:04.51 ID:uZOk77UE
見てる限りhollywoodやberlin持ってる人も割といそうなのにピンポイントな質問するとなぜかスルーされるね。
757 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/23(水) 15:16:02.39 ID:uZOk77UE
hollywoodやberlin持ってる人は住民にいないか、答えるのめんどいんじゃないすかね? 真剣に知りたかったら、サポにでも聞けばいいと思うし それとこの人もSD2使ってるね 人気あるな
GOLDの追加マイクディスコンになったって、ほんと?
>>757 ブラス系は残念だけど、弦の扱いがなかなか上手いな
日本でQLSO 50%OFFいつやるんすかね。
>>755 すいません・・・オンラインショップ見ても通常価格しか書いてないですけどどこです?
先日オムニ買ったりなんなりして予算的に厳しいので2万がギリなんです・・・
アップグレードとかできたりしますかね・・・?
国内じゃなくて海外本家だよ 1/31まで
そりゃわかるけど、こういうのって日本でもやるもんじゃないの? 一ヶ月遅れなのか???
ベルリンのクラリネットの音域はD3〜E6だよ
なんで海外はだめなんだ 安く買いたいなら国内版は無理だと思っておけばいいよ
では聞くが、送料どのくらいになるの? ダウンロードは容量でかいから無理だと思うし。
>>763 ありがとうございます
SD2も半額なんですね・・・
こんな事ならオムニ買わずにQLSOプラチナ+SD2買うべきだった・・・
あ、後一つ この半額セールはどの程度の頻度でされているんでしょうか
年二回くらいじゃね
またセールがあったとしても、その時の為替相場が今と同じとは限らない。
誰か言ってたけど AV あなた 許して 罪悪感を感じながらも夫を裏切ってしまう、残酷なシーンで QLSOっぽい音がしてた。凄くリアルな打ち込みだった。
今回海外セールで買おうと思うのだが、すでに買った人とか手数料送料など教えて。
EW本家からのは送料38$くらい、あとは本体代だけだよ
ありがと
今月末迄のセールをググるとライセンスオンリーってなるんだけど。 本家の二つ目をポチってフルライセンスを買えば海外版DVDパッケージが送られてくるのでしょうか? ライセンスのみ販売とか仕組みが良くわからないんですが。 ライセンス=その分のDVDとアクチベーションコード という事でしょうか?
せめてどのソフトか教えてくれ
>>778 レスありがとうございます。
QLSO金かプラチナなんですが、east westは今回初になります。
本家の購入/アップグレードってとこから入って見てます。
クレカでも大丈夫ですか?ペイパルだけでしょうか?
ツベのRecording Piano Concerto at Home に使用してるオケソフトは金ですか?
バンドルのindependence pro
>>779 今回が初めてなら一番上のを選ぼう、それでDVDとライセンスキーがくる
クレカでもペイパルでも大丈夫
>>782 レスありがとうございます。一番上ですね、bingで誤訳で格闘してましたが、
買っても使う暇ないかも?なので欲しいんですが、今回を最後に海外製品値上げラッシュがはじまりそうだし、
じっくり考えます。ありがとうございました。
金→白金のアップグレード価格高すぎ
east westって新規にはやさしいけど、リピーターには冷たいですよね。
QLSOアップグレード半額まだー?
>>786 本家はDVD読み取れなくても交換してくれないから、新規にも優しくないよ。
HDDの間違いだった
eastwest自体は普通のアメリカクオリティじゃない? 代理店は役立たず
HOWの時のHollywoodユーザー専用割引とか、 CCCの持ってないライセンスどれでも格安で売ってあげるセールとか、 新規対象じゃないのも結構やってるじゃない。
QLSOプラチナクローズのみ16bitだけが欲しいって考えてるのオレだけかな?
HDの10万くらいのセットのやつって、一部をほかの人にあげたりできるの? シリアルとかどうなっているのだろう。
SPITFIREのHZいつ出るんだろ
795 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/30(水) 12:09:38.38 ID:PdoUPJko
>>793 シリアルはメールにも書いてくるし、箱にもシリアルが書いた用紙がついてる。
んでもちろんシリアルはソフト別にあるから普通に個別に買うのと変わらない。
よってあげたりできる
>>795 ありがとうございます。
HDDに、すべて入れた状態で送られると思いますが、自分の必要な部分だけ抜き取っておくか
渡すやつだけ別のHDDにコピーしておけばよいということでよいですか?
797 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/30(水) 16:04:46.13 ID:PdoUPJko
>>796 そうだね。
まぁサンプルデータは邪魔じゃなければ抜き取るよりそのまま全てもってたほうが(渡すなら全コピー)いいかと。
後々別のライブラリが欲しくなったら、ライセンス料払ってシリアルだけ貰えば使えるしね。
798 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/01/31(木) 02:53:36.11 ID:Idnj4vRK
EWはどどーんと腹くくってHDD買った方がよさげだね 75%は驚異的だわ ここ定価の観念とか無いに等しいよな 定価だと買うのアホらしくなるよね
75%のセールってはじめて?
なんだハリウッドじゃないのか
前ハリウッドブラスが選べるHD販売形態があった記憶がする East westはあんま興味ないからうろ覚えだが。PLAYスレの過去スレみればある程度分かると思う このままドル高が進めば、本家キャンペーンはいままでより多くなるんじゃないかな? 今でも売れなくて値下げしまくってる位だし、その辺VSLとか強気だよなー DSまだだし
8dioって音よくない?スタジオロバオリンはちょっとpanがズレるのが気になるけど アーティキレーションについてあんま書いてないから、これフレーズ集? パーカッションもいいと思うし こつちはバンドルで買うとちょっと高いけど taikoはいい感じだなー。
VSLは80%OFFセールやれよ
as a result, the Full Library includes two products フルライブラリーは二つとしてカウントするよ 三つカウントしたら三つの商品より安いの一つ上げるよ その一つはスタンダードライブラリー?フルライブラリー?ここがわからない それとこのSingle Instrument はVSE板?VSL板? どれでもいいから知ってる人教えて下さい。
調べたらVSE板みたいだ
VSEって確か16bitだった気が・・ Single Instrument にvse板があれば結構いいのに
809 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/04(月) 09:59:04.72 ID:JH4wS4W1
奏法によってpanがずれてるのってけっこうあるよね VSLですらかなりずれてたりするし、なんなんだろあれ。
810 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/04(月) 11:58:25.34 ID:ryfaLwpT
報告すればお礼にプラグインもらえるよ
VSL板のBRASS1持ってるけど、レイヤーと音質はそんなにVSEとの違いは感じないけど奏法が違う Fanfare Trumpetsは6人編成だけど、4人編成だと物足りない感じがしてたので、 ていうかVSLの人数ってなんであんな少なく聞こえる?って思う
812 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/07(木) 00:54:08.61 ID:RAbZF6mt
セールはあっても、ユーロだしなぁ
あんだって!?
金管のエピックホルンとFanfare Trumpetsとアンサンブルのフルート 欲しいけどVSE板ということだと購買意欲がなくなるなぁ〜
815 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/10(日) 13:37:25.32 ID:2CxlJMyK
初カキコです。 EWQL Symphonic Orchestra GOLD Complete持ってるんですが、 CRYPTON ORCHESTRAL ESSENTIALSに乗り換えたらクオリティアップ望めますか? それとももっといいオーケストラ音源ありますか?
アップグレードしたら?
>>816 レスありがとうございます。
EWQLSO PLATINUM COMPLETE PLUSに、ですか?
それってCRYPTON ORCHESTRAL ESSENTIALSよりクオリティ高いですか?
オーケストラルエッセンシャルのことは調べた?あれシンフォビアからの抜粋と 系列の製品からのパート別楽器の抜粋だよ。音質は良いからうまく使えば効果的 だけどQLSOの代用にはならないんじゃない? 自分のニーズに合うものかどうか事前によく調べたほうがいい。
音のクオリティで言ったらSAM系統はEWQLとEWハリウッドの間くらいだろうけど、 奏法の表現についてはEWQLより悪いんじゃないか
何か良いオーケストラ系パーカス音源無いかな〜 派手なのが欲しい。
年内にハリウッドのパーカスが出るはずだ。 どうしても今すぐっていうなら、True Strike
822 :
817 :2013/02/10(日) 23:56:37.14 ID:2CxlJMyK
調べる、ってデモ音源とかを聴けって事ですかね? でもどのソフトもデモだけはばっちり打ち込んであって、実際に自分で手にして打ち込んでみないとあんまり良し悪しの区別がつかない気が…。
ある程度有名なやつはYoutubeなりブログなりでラフ打ち込みやら試奏やらの動画や音声ファイルあるよ
>>822 デモはもちろんだけど、そのソフトの特徴を知らずに思い込みで決めるのは失敗のもと。
例えばオーケストラのフレーズ集だとしたらQLSOの代わりにはならんでしょ。シンフォビアは
フレーズ集まではいかないけどオーケストラサウンドエフェクト集みたいなものだし。
>>822 qlso系の音なのでかぶる可能性も否めない。
代わりでは無くて、qlsoを軸に物足りない部分を補うようなイメージの方がいいかも。
ハリウッドシリーズは何故か買う気になれん
827 :
822 :2013/02/11(月) 11:55:13.24 ID:t5NhSLDe
ピアノすげーと思って弦入ってきたらズコーって感じだな。ベタならアップグレードしても大差ないよもうちょいデュレーション使おうぜ
テナーサックスかと思った QLSO持ってるがベタ打ちでもこういう音にはならないよ
いいや違うね。 自信満々でアップしたのがベタ同然の音。こういう人は半端な音源と打ち込みのテクニックじゃ戦えない。 さっさと高い音源を買うべき。 確かに打ち込みのテクニックを高めることはDTMerの理想像だけれど、そういうのは狂気じみた人じゃないと身に付かない。
次々と別の音源に買い換えるのもまた狂気だけどな ほんとDTMは修羅の道ですわ
自信満々ではないですよ。 むしろ「このぐらい酷いんですが、これって打ち込みのテクニックの問題ですか? それとももっといいもの買うのが早道ですか?」って聞きたくてうpしたんです。
833 :
822 :2013/02/11(月) 12:32:26.01 ID:t5NhSLDe
すみません、あと
>>828 のデュレーションって単語ぐぐっても意味解りませんでした(恥)
まあ打ち込みテクの問題でしょうね となるとテクを磨くかテク不足をソフト側でカバーするかの選択になるけど… 前者が圧倒的におすすめだけど後者ならVSLのヒューマナイズ機能とかかなぁ それでもテクがあるとないとじゃ出音に天地の差があると思うよ いまの音源でもっとテクを磨いたほうがいい
835 :
833 :2013/02/11(月) 14:48:37.62 ID:t5NhSLDe
さっきより良くなったようにも聞こえるけど、ピアノの音大き過ぎね? 糞耳の自分には、全体のヴェロシティ下げてから音量調節したくらいの違いに聞こえてしまう・・・ あとバスとチェロが、ピチカートになっていないような気がする
837 :
835 :2013/02/11(月) 20:04:52.51 ID:t5NhSLDe
レスありがとうございます。 もう一頑張りしてみます。 ところでまた質問です。 木管、金管、弦、打楽器にはみなさんどんなエフェクトかけてますか? コンプは?EQは?PSP Vintage Warmerやサチュレーターは?それら全部全パートにかけます?
ふつ〜、そんなもん何にもかけないけど。おいらは。
QLSOの金ならEQとかかけちゃダメ。音量バランス整えるくらいでも十分。 ViennaとかGarritanとかになると話は変わる。 つまりその質問の答えは音源による。
840 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/11(月) 22:10:50.11 ID:zeMPr8td
>>837 それカラヤンに進言してみな
ぶち切れてクラシック界から永久追放されるぞ
グールドは、レコーディングで、リバーブの操作とかしてたけどな。
842 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/11(月) 22:25:27.58 ID:zeMPr8td
審査員A: フルートの左から二番目の娘を頂こうかな 聴いたけど生演奏CDのリファレンスと比べることをまったくしてないな
審査員B:「・・・(・・・クスクス・・・あれオカマじゃん)・・・」 比べても、違いがわからないんだと思う
844 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/12(火) 00:51:07.20 ID:lSDMRLoN
あと生演奏聴きに行くと空間感が強く記憶に残ると思う 行ったこと無いけど
>>827 ん??
まさか弦を1本ずつ打ち込んでるようなバカはやってないよね
18Violinsとか10Cellosとかを使うんだよ
>>844 初めて行ったとき、あまりの音量のデカさにビビった。
848 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/12(火) 16:10:10.39 ID:1sBaVA7m
ホールだとまず弦の響きが圧倒的にサンプリング音源と違うね 特に高音になるにつれて良い意味で芯がないというか、あのかすれ具合が再現出来ればかなり本物っぽくなると思うんだけど、、
>>835 ラフマニノフの2番なら金で充分
それ以前に、ゆらぎ作るのにテンポ細かくいじってるのは分かるが、かなり不自然で変だよ
あとエクスプレッション使うことも覚えましょう
つか、最初から打ち込みベタを音源で間に合わせようとしないほうがいいよ
音重ねたりの工夫で、古い音源や安い音源使って驚く程重厚なオーケストラの音作る人もいる
まぁリアルさはさすがにないが
あとはアーティキュレーションの勉強だね
頑張って完成させてくれ 楽しみにしてる
>>846 なんだろう音源すごくいい VSLかな?
>>850 ピアノのペダルが不自然かな、センターに音が集まってる気がする
オレもやってみようと思ったけどmidiが拾えなかった。
おれのモニター壊れてるのかな
>>846 の音が歪みすぎていて堪えれない
あ、安価勘違いしてた済みません
>>850 ピアノが主旋律弾くように、勝手にアレンジされてるのはわざと?
あと、ピアノのヴェロシティがかなり変 主旋律の伴奏を奏でるピアノのパッセージは頭の最低音にアクセントがついてるはず
多分かなり奇抜な解釈で打ち込んだMIDIデータを使ってるんじゃなかろうか?
オーケストラの方は、タイがなされていなかったり、レガートがなされていなかったりで、
なめらかじゃないといけないところがなめらかじゃない
もう一度楽譜を見直してみましょう
うるせえ!指図すんな 先公きどりかよ
>>851 846です。ありがとうございます。
てか自分835ですw
音源は同じくEWQL金です。
みなさんの温かいアドバイス感謝しております。精進します。
違和感あるからアドバイスくれって言われたから、 違和感の原因、親切心でアドバイスしたら、指図するなとかここマジ意味分かんねーww
860 :
>>852 :2013/02/13(水) 18:49:37.28 ID:MTh5ZBtb
>>859 ちなみに
>>856 は自分じゃないです
>>855 一応ピアノとオケを直してみたんですが、オケでレガート使うようにしたら
かえって不自然になってしまったんで一旦時間をおいてから作り直すことにしました
返信ありがとうございます
>>861 ちとリバーブが効きすぎてない?
ピアノはプリディレイやリバーブ設定間違えると、金属音が耳に痛くて不快に聴こえちゃうんで気をつけて
868 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:35:06.07 ID:VUZlN+Cp
869 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:35:10.07 ID:+Pef/YNv
871 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:35:12.75 ID:vICwRRFT
874 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:35:17.24 ID:y+IaA3jk
875 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:35:25.28 ID:hYlfPX4E
878 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:35:31.35 ID:4Q6j/etq
879 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:35:33.31 ID:YYlrBEtT
881 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:35:36.66 ID:dN+qa8fj
>>862 ちょっと効きすぎだよな。あと1ヘクトパスカル下げた方がいいというかなんと言うか
>>862 確かに効きすぎてるな
金属音が耳障りで不快に聞こえるわー
884 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:35:52.08 ID:FF31P+0O
えなにこれは
889 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:38:13.19 ID:Iv8Z1NiK
890 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/14(木) 21:54:05.92 ID:B2flPay6
すげえ幼稚だな。なんかアノニマスみたいな同じお面つけた奴が さらし者になって首だけ出してる人に平然とトマトぶつけるようなイメージが浮かんだ なんでさらし者になってるかも知らずにな。このスレがこんな奴らばっかりだったって すげえがっかりなんだけど
900 :
861 :2013/02/15(金) 00:03:10.66 ID:taihF08u
そうですか。深夜だったんでヘッドホンミックスでした。 プリディレィ参考にします。
どう見ても串とか3G携帯の類だろコレ IDコロコロ変えてさー いやなガキ
VIPPERのいたずらかw
スクリプトだろ DTMアンチ多いからな
25の倍数のスレに遊びに行って最後のレスに全力で賛同するスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360842903/ 375 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/02/14(木) 21:34:36.89 ID:+O4sEmM90 [5/5]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1349588466/ 854 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/02/14(木) 22:25:42.81 ID:0cvq8jGj0 [41/52]
890 名無しサンプリング@48kHz 2013/02/14(木) 21:54:05.92 ID:B2flPay6
すげえ幼稚だな。なんかアノニマスみたいな同じお面つけた奴が
さらし者になって首だけ出してる人に平然とトマトぶつけるようなイメージが浮かんだ
なんでさらし者になってるかも知らずにな。このスレがこんな奴らばっかりだったって
すげえがっかりなんだけど
@
>>375 867 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/02/14(木) 22:29:41.80 ID:9BxmC2080 [1/6]
>>854 こいつに同意しようぜ
877 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/02/14(木) 22:30:55.69 ID:V0HCwwruP [12/15]
>>867 まっさきにしといたわ
そういうお遊びだったのかww このスレこんなな変なやつばっかだったのかと思ってたが、ちょっと安心した
やっぱりvipか 1分で4回とか
へぇ。凄い文化だな!2ちゃんならでは。意味はないけどなw
そんなにすごいか?
910 :
861 :2013/02/16(土) 00:44:50.88 ID:IyAS/fWU
あんまり人様の個人ページにリンクを貼るのは如何なものか?とは思うよ。 VSL使いだったら、ほとんどの人見た事あると思うし、自分もこの人のページで覚えた事も多いけど EWだったらあの人とか、まあ自分はEWは興味ないけど。
ミロクラフだっけもう消しましたけど、このデータ 左のVIN1と右のチェロはルート音 2声になってるけど、これなんか適当みたいに感じるんだけど 本当は弦だけでも最低でも3声はあるんじゃないる?って感じたんだけど、 あんま深い事考えないで、そのまま鳴らしてみたが、
>>908 うーん、そのブログ主さんにも
>>908 にもすまんが
せっかくの音源も努力もまるで実ってない感じの出来
打ち込み技術だけじゃなくて譜面を読む技術も足りてないと思う
これで生演奏だと思う人はいないだろ……
>>821 やはり派手めならそれかねぇ。
spitfireのパーカスも良いかなぁと思ったがちょい高い。
パーカスがどうなるかは分からんが、 ハリウッドはQLSOみたいに、とにかくひたすら派手って訳でもない。
>>908 やっぱVSLはEXD買わないと真価発揮しないだなー。って感じた
インストプロにレイヤーが変わるポイント付近のクロスフェードが出来たらいいのにっては思う
917 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/17(日) 17:31:10.50 ID:3rdCKQpS
てすと
GPOとQLSOを足して2で割ったようなお手ごろ価格な音源でないかな
>>918 Garritanがアビーロードで何を作るかだな。
GPOはトランペットにコルネットと名付けられたファイルを使ってたりして謎も多いけど
↑ミロスラフはクソだ。嘘だと思うなら買え。
クソは使いよう。
糞も畑に撒けば、いい肥やしになるのに。
クソとしかおもえない
>>921 の耳が、クソ耳。
じゃあお前は俺の分だと思って余計に1つ買って、毎晩両手にミロスラフ抱いて寝てろ。お似合いだ。 念のため教えてやるが、ミロスラフより上位のを幾つか持っておけば、お前が言わんとしている使い方は上位互換なんだよ。全く必要無いの。一定以上の装備がある人、つまりこのスレでまともなやり取りしてる人にとっては完全に無価値。わかる? ちなみにリアルで知ってる奴でミロスラフを勧めてきたのは、弦一度も使ったことない奴らだけだったわ。具体的に言うとボカロやってるアマチュア学生レベルの連中。普段から弦使ってる人ははなから見向きもしてない。それがミロスラフ。 まぁ、DAW付属しか音源持ってない中学生が始めて触るには良いかもね。安いから。
ミロスラフそこらの高い音源より音いいよね
925 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/18(月) 11:10:46.11 ID:TBlTJGQc
そこらの高い音源て具体的になんだろ。 自分もミロスラフ下位版を15kくらいの時に買っちゃったけど、 楽器類は全く使えないな。 ホールノイズとかSE系は重宝するけどね。
そんなことも知らない奴らが買うのかミロスラフってことが立証されつつあるな。
>>918 QLSOじゃなくてVSLとGPOのいいとこ取りしたの作ってほしい。GPOの設計思想はQLSOよりも
VSLに近い。GPOの方が勝ってる部分もあるし。QLSOはいちばんの売りであるアンビエンスが
まず要らない。初心者にはたしかにお手軽だが、エフェクトのプリセットを充実させれば
同等以上のお手軽さは実現できそう。
自由度と操作性を高いレベルで両立しつつ価格もメモリ要求もお手頃な音源、出ないものかねぇ。
ミロスラフにキースイッチあればいいのに とは思う
ステマってやつ?
>>927 >QLSOはいちばんの売りであるアンビエンスが まず要らない
同意
>価格もメモリ要求もお手頃な音源
どうせmp-3にするしか使用用途ゼロなんでサンプルレートは16bitあれば十分かと思う
例えば、QLSOプラチナプラスの16BITだけあれば十分
ミロスラフ悪くないと思うけどな。VSLにはない揺らぎうねりがある
だから背景にちょっと乗せると結構いい感じ、ホール収録のわりにアンビニエンス感もQLSOみたいに多くないし、
なによりPCに優しい、スペック要求されない、ただこれだけで組み立てるのは無理がある
円安進んでしまったからSSDも以前みたいに気楽に買えないし、
お金か゜無限大に用意出来る人には関係ないかもだけど、それを入れる箱も価格にプラスして計算するのが普通だと思うし
なんかミロスラフの金管はちゃっちいみたいなことを聴いたけど、 GPOなんかと比べたらどうなんですかね?
GPO勧める人って何? ステマ?
何かこう、左右から前後ろから四方八方をフワッと包み込んでくれる様なストリングスのサンプリングって無いものでしょうか? それでいて高域のシャープなサラサラ感が心地よく耳をくすぐってくれて、カシミヤの毛布に包まっているみたいな気分にさせてくれる弦。
つ R360
>>938 早速の情報有難うございます!
ダウンロード販売で42k円もするんですね。。デモ聴いてみます!!
CINEMATIC STRINGS 2、いいですね!!! デモ録音を聴きまして、音の立ち上がりもダイナミックさも素晴らしいですね☆ サウンドトラックやゲーム音楽用に作られただけあってデモも迫力ありますね。
CINEMATIC STRINGS 2はレガート ポルタメント スケールラン ないよ。 スケールランはランモード ライブとノーマル 擬似タイプ 自動レガート(レガートエンジン)内部的にピッチベンドとC11とかでつなげてくれるみたい。 確かHSOにも似たような機能あったような気がする。
CS2そんなにいいか? パッケージの女はエロいと思うが ソフト音源よりむしろエロゲに近い やはりHSdが好きだなぁ 単純明快だし、俺の糞耳には出音も充分良い vienaは拡張小出し商法がむかつく LASSはそのうち検討したいが操作性がなんかクセありそう
943 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/20(水) 17:18:43.14 ID:SR0KKQrr
なんかここではやたらCSいいって人いるから、改めてデモ聴いてみたけど。 やっぱりちょっと表現力のあるシンセストリングスって感じなんだよなぁ、、 まぁ半額セールとかに限っちゃうけど、クオリティもコスパもHSが圧勝に思える。 SSDは必須だけどね。
CS2は知り合いが買ったから触らせてもらったけど音は4〜5万代かちょっと下のストリングスの音だったよ 全セクションでのアンサンブルの音は良かったけど、個セクションだけで鳴らすと違和感がある。 ちょっと昔のその価格帯のライブラリに比べたら機能面で良くなってるし、アーティキュレーションの繋がりは良かった。 あとOSRからの流れなのかRun Modeってのはちょっと良かったね 個人的にはLASSかViennaが好き
CSはちょっと音が細い。 けど、じゃぁ他の太いのはって言っても結局前処理されてて扱いやすく太いだけでもある。 だったらと処理すると化けるけど、でもちょっと派手な処理しないといけない感はあるな。 あと、音質的には中域になんか耳障りなクセがある様に思う。 レガートは、勝手にEspressivoな感じになりがちってのがあるかね? 惜しい。と思いながら結局あまり使ってないw やっぱりレガート機能とかポルタメント機能云々より、音質とか音そのものがいいのが重要、 てかやっぱそっち使っちゃうんだよね俺は。 ちなみにポルタメント擬きは2トラック使用とピッチベンド、リバーブ効果使用で結構いけるぞ、手動でw アイデアはKONTAKTのスクリプトから頂いたけどね。手動なので時間はかかるorz あ、使用音源は未だにSISS。 ビブラートが勝手にかかってたりするんでMelodyneで削ったりとか面倒だけど。
947 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/20(水) 22:04:12.27 ID:Fl0peYvI
SISSってなんだ
HSも大概シンセ臭い音だ
>音質とか音そのものがいいのが重要 それ自分も感じます、Viennaだったらチェンバーとアパッショナータの組み合わせなんか シネマチック系の音になるとは思っているけど、思っているだけで買いませんが、 そもそも上のようなくだらん遊びの用途しか使ってないし、 てか最近だと持っているだけの人になっているので、 VSL買う前にHSが今みたいに安かったら、HS買ってたかもとは感じてるけど、 Viennaは一度漬かると抜け出せない販売システムだよね
ビエは、拡張してようやく使えるみたいな所ない? さて作るか!となったら微妙にダメで、拡張するしかなくなる ふざけんなよと思った そんなら最初から拡張後の値段で売れと
Kirk Hunterは?
向き不向きがあるよなぁ
953 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/21(木) 12:36:56.02 ID:zVC2zZcK
>>951 音のクオリティ的にはQLSOと同等かちょっと下くらいじゃないか
>音質とか音そのものが良いのが重要 まったく同意。 前スレでリアリティを出す条件の筆頭にサンプルのクオリティを挙げたんだが そのとき上級者らしき住人達に「音楽をわかってない」って袋叩きにあったよw 連中、リアリティを出すためには演奏表現が重要と言いたかったのだと思うが しかしサンプルの音が良いと表現の幅も広がるよなあ。
955 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/21(木) 14:34:02.20 ID:zVC2zZcK
音がいいのと表現の幅というのは別な話かと。 表現の幅はそのまんま奏法やパッチの数の比例するでしょ。 極端な話音がよくてもsusパッチひとつしかなければ表現の幅もくそもないわけだし。 ということで俺は音自体と奏法の充実とで両立していないと成り立たないと思う。
>袋叩きに それ、リアルで見てた、あまりにもメッタ刺しだったんで割って入ろうかと思ったんですけど。 全く意味のない事は言われたないとは思いつつも、ちょっと節度もあるでしょ。って気の毒だなって
GPOみたいにいろいろ調節できたらいいよ
その時の人達がもうここに居ないと考えてるわけ? 残念ながら居るよ。別にあなたに粘着してるとかじゃなく、元々スレ住人だったし、これからも同じ。 そんで要求される頻度からして奏法が先。それを満たした上でサンプルの質。これは以前に結論出てる。あなたの考えを全て否定したわけではなく優先順位の違い。
959 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/21(木) 18:20:44.39 ID:zVC2zZcK
そいやミロスラフストリングスが出たのも値段もLASSと同じくらいだったっけか。 あんま話題ならないけどどうなんだろ
優先順位なんて人それぞれだろうに 何をどう使おうか勝手なのに バカじゃねw
>>951 Kirk Hunterはすっごく使いづらいという印象。
荒削りというか、手は込んでるけど完成度がいま一歩。
あと管は手抜き。Vel.レイヤー超少ない。
GPOもKirk Hunterも糞 こんなの勧めるなんて社員しかいねえだろ
社員ってKirk本人か そりゃすげぇな
964 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/22(金) 00:32:34.97 ID:QzxjPrOK
まぁ確かにkirkはオススメできるものではないな。 人数を調整できるのはいいなと思って、二年くらい前のグループバイで8kほどでコンサートブラス2を買ったが、 使いづらいは音微妙だわで一瞬でHDDの肥やしになた。
GPOはAltiverbか何かで化けることもあるが、 Kirkはどうにも音が決まらない 録音品質の問題なんだろうな
GPOは楽譜ソフトとの連帯でならおすすめできるけどね。 Cubaseとかで使うなら、ちょっと物足りない。
968 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/22(金) 14:25:31.15 ID:+lxiOO0m
ちょっとどころじゃない。完全にいらない。 5年くらい前まではコスパ的にも初心者とかだとそれなりに選択肢には入ってたと思うけど、 QLSOがセールで実質かなり低価格になってるこの数年ではQLSOをおいてGPOを選択する意味が全く見当たらない。
両方持ってる俺からすると 両方持ってて損はない。
本打ち込みとは別に、スケッチ用にはそこそこのものが欲しいんだよ
GPOとQLSO両方持ってるがQLSOはほとんど使わないな。サウンドのキャラがあまり好きじゃない というのもあるけど、ARIAプレイヤーの操作性も含め作り込む楽しさはGPOがはるかに上だと思う。 だがしかし音はさすがに時代遅れ。コンセプトを受け継いだ後継ソフトの出現が待ちどおしい。
またミロスラフのステマきたーw
スケッチと、本番おんげんちがってたら二度手間。
975 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/22(金) 21:24:07.51 ID:aBAl9ANQ
俺もスケッチと本番とか分ける意味がわからない。 スペックもメモリもぎりぎりな昔ならともかく、 今の時代なんでそんなめんどいことするのかとすごい不思議に思う。
ごめん、デスクトップの話じゃないんだ 出先のノートで記譜込みの場合とかね
ミロスラフ14.2GBスケッチにはいいと思うけど、スケッチだけなら3GBくらいしか使わないと思う スタッカート レガート サスティン 三種類位で打ち込みして、差し替えすればいいと思う 人数とか音の種類も無駄に豊富だし デメリットはスピチカートがない サステイン系はアタックがとにかく遅い そして残響有り 音が薄い
出先で譜面書くのなら、音源なんていらないだろ。 MSGS音源でピアノでもならしとけ。
GPOとQLSOを比べるってどうよ? Finaleのおまけについてくるような音源なんて糞だわ
finaleで鳴らすときは、ガーリタンではないノーマルの音源のほうが感じがつかみやすい。 QLSOでフィナーレで再生でどこまできれいになるかは気になるが・・・。 ニュアンス表現はいかがなものか。
むかしハード音源だけで なんちゃってオケ曲頑張ってたなぁ… 信じられんわ
ハード音源かぁ。懐かしい。 それしかないって状況に追い込まれないと、チープな音をリアルにするには?なんて技量身につかないよな 今はそんな感覚邪魔なだけだと思うが、どうサンプルを使い分ける技量だよな。
とりあえずQLSOはダメだよ 鬼の様にピッチとか呼吸感とか手動で打ち込みかれば多少はマシになるなも?だけど、どうしても、もろ打ち込みになる
奏法云々じゃなくてサンプルがよくない、それならVSEの方が音に感情がある
HSはいいけど、あれかねが係り杉る LASSかVSLベタ厳禁だけど、現状そんなもんじゃないかな?
>>965 とかはLASSかチェンバーじゃないかな?゜F[Oバラけた感じはDSが得意だけど、これは音が細すぎる
×あれかねが係り杉る ○あれは金がかかる SSDとか
よっぱらいなんで誤字脱字おおくてごめんね
禁酒しろよもう
GPOの管楽器同士の混ざり具合はなかなかスバラシイとこがあると
988 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/23(土) 11:51:28.14 ID:GOqc2uOH
音源なんてそれぞれできることとできないことがあるが、 QLSOだめとか頭から否定してるやつは自分の打ち込み技量がないと露呈してるようなもの。
QLSOはダメじゃないけどつまんないよね。誰がやっても同じ音、QLSOのあの音。クローズサンプル使ってもそれは同じ。
QLSOはまだ工夫する余地あるだろ。 そういう傾向が一番強いのはSymphobia。
仕事で深夜帰宅が多いんだけど、ハードとか懐かしい話題に反応してしまって 酒飲んでちょっと寝たら 書き込みなんてしてたら 誤字脱字多いなおれ。。 さておき海外製品のセールの頻度円安以降多くないですか? 今迄も値引きしてたって事は、更に値引きかセールの頻度が上がるんじゃないかって? ビエナもあれだけユーロが上がれば、また何かやると思う気がする。
EW本家の50%ついに期間がなくなってるし
つぶれないよな、EW。
Hollywoodシリーズが全部合わせて10万なら買うけどな
480000→100000か そんなん速攻でポチるわ
ジャーン!と鳴らすだけで簡単に「おおっ!」と思わせれるのはQLSO QLSOの音はまとまりがいい。まさにオーケストラ。 VSLはそれぞれの楽器が勝手にやってる感じ。
997 :
名無しサンプリング@48kHz :2013/02/23(土) 21:49:28.01 ID:GOqc2uOH
48万てなんでクソぼったくり代理店価格なんだよww この間までの半額セールだったら弦金管木管で3つDiamondでも15〜16万くらいだっただろ
オリジナル?いいね
1000ならBerlin Woodwinds半額セール
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