■クラシック、オーケストラ系のDTM 〜第21楽章〜■

DTMでのオーケストラの音響構築を語るスレッドです。
クラシックとは銘打ちますが、劇判音楽、オリジナルなど、オーケストラ系であれば
特にジャンルの括りはありません。10年目に入った通称‘クラオケスレ’第21楽章！

前スレ
■クラシック、オーケストラ系のDTM 〜第20楽章〜■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1253718987/

過去スレッド一覧
　第1楽章　http://piza.2ch.net/dtm/kako/974/974352321.html
　第2楽章　http://piza.2ch.net/dtm/kako/992/992740602.html
　第3楽章　http://pc.2ch.net/dtm/kako/997/997324961.html
　第4楽章　http://pc.2ch.net/dtm/kako/1003/10036/1003624035.html
　第5楽章　http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1011/10117/1011703681.html
　第6楽章　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1029863229/
　第7楽章　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1042268591/
　第8楽章　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1055947710/
　第9楽章　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1112765588/
　第10楽章 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1144565284/
　第11楽章 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1161151107/
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　第13楽章 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1177263464/
　第14楽章 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1182320742/
　第15楽章 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1201007792/
　第16楽章 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206958083/
　第17楽章 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1215201696/
　第18楽章 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1229866729/
　第19楽章 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1246135459/

力作ＵＰ歓迎。クラオケDTMにまつわる話題全般、楽曲製作時の疑問、愚痴も許容。
プロ・アマ問わず。クラオケDTMの過去・現在・未来について語りましょう。

オケものが入ったデモCD作る場合、他の曲との音圧バランスどうしてる？

>>2
病苦を参考にしている。

1乙です
そしてチャイコフスキー、花のワルツを打ち込んでみたんですが、
打ち込み臭が消えているでしょうか？
http://up.cool-sound.net/src/cool12188.mp3

ハープばっかはリアルタイムで弾かないとそれっぽくならんなあ。

>>4
製作環境を聞いてもいい?

ありがとうございます
>>5
ソロは打ち込みの粗さが目立つから難しいですね
リアルタイムで弾こうしたんですが挫折しました
>>6
こんな感じでいいでしょうか
環境
PC:Vista64bit,4GB RAM, C2Q Q8200
DAW:SONAR8PE 音源:D-PRO,ホルンのみTTS-1をレイヤーさせてます
エフェクト:SONAR付属

>>7
SONARで完結か。
ありがとう。参考になったよ。

>>4
すごすぎる

>>1
乙です

>>4
弦に対して木管が全体的に前すぎない？

打ち込みが気合入ってるだけに音源が残念すぎる。。。

うん。オケやるんだったら汎用音源じゃ無理だろ。D-PROがどんな位置づけなのか知らないが。

>4
D-Proでも、聞かせてくれるんだね。いい。
強いて言えば３拍子の刻みがちょっと重いかなぁ。３拍目を少々軽く短くしたくなる。

ありがとうございます。参考に修正してみます
あと、音源についてですが、よく見たら
D-PRO付属のGarritan Pocket Orchestraで
personalの簡易版？みたいなものでした…

こんなスコアが書けたらなあ
てか実際プロだろこいつｗ
http://digitalsquare.biz/viruskey/Opus.aspx?id=13

予想通りVirusKey氏だった

>>16
聴いてみたけど、作曲の勉強はちゃんとしたことがないけど
学生オケ（ってよりブラスバンド？）だけ経験したような人がアレンジしたようなレベルだと思うんだが。

俺も16聞いてみた。
これはどう考えても素人だろう。
高校でブラスバンドにいるレベル。
これでプロはできないし、音大生でももっともっとちゃんとしてるぞ。

じゃーお前が・・・

予想通り前と同じ流れ。

>>18-19はここが「作り手側の」スレだって解ってるか？
テンプレに注意書きとしては入ってないけども。

また同じ事繰り返すのは無意味だから今の内に釘を差しておくが
ダメ出し（特にアマチュアに対して）する人間は
まず自作曲を上げるか、批評している楽曲よりも
自分の作る音楽の方が技術的に高度な事を証明してからものを言え。

分析もせずに印象だけ述べたいなら
他の所で幾らでも評論家ごっこすればいい。
ここはそんな場所ではない。

>>21

実際プロだろこいつとかあったからそのつもりで反応しちゃったんじゃね。
他人のリンク貼るのが悪いとは思わないけど、
感想求めるなら当人じゃなきゃお門違いだし、
宣伝やさらし疑惑も2chなら出て当然なので
せめて「○○secの音源orＭＩＸはどうなってんだ？」てなアプローチぐらいないと
板としても荒れるのはしゃあないんじゃね？

喪舞らも暇そうだなぁ・・・。

>21
駄目だしするなって言われてもそれなら自作以外の曲へのリンクをしないようにテンプレに書いたらいいんじゃないか？
16が、「プロだろこいつｗ」って書いたから、プロが趣味的に公開しているのかと思ってスコア見て曲きいて、
意見を述べたわけだ。VirusKeyさんってのはプロか素人かわからないけれど、ID:Wb7Fc7o9の言葉みると
ちょっとは名の売れた人？

東方ってのの曲自体もちょっとアレだから、クラシック聞いてる人は、これはきついんじゃないかって思うけれど。

>>21
なんだかすっごいエラそうだねーお前
だったらお前から提示してみろや、プロの意地（）を

できなきゃ消えろ

また批評精神をくすぐる釣り針が

毎回言ってるけど、編曲者が「評価お願いします」と言ってるわけでもない、
ましてアマチュアが書いた同人音楽を、専門家ないし専門家志望の人間と同じ俎上に上げて
先生が生徒に対して指導するような形式で意見するのは、ちと大人げない気もする。
同人やアマチュアというのは、レベル云々以前に志向してるものが違うと思うから

意見するにしてもせめて具体的に批判しないと
単に叩くだけのヲチになりかねない

>>24
＞自作以外の曲へのリンクをしないよう〜
同意。
「プロだろ」なんて絶対煽りだと思ったが

>>25
>>だったらお前から提示してみろや、プロの意地（）を

まったくおかど違い。その論法なら、まず提示するのは君のほうだな。
他人の曲を勝手にリンクして「これスゴイだろー」って、違うでしょ。

そんなに批判されたくないならまず2chになぞ上げるなと

>>27
おまえはも少し音源について学べやｗ
D-Pro知らんとか恥知らずにもほどがｗｗ

>>29
で？キミのネ申曲、晒してくれる決心はついたかい？
期待してるぜ。嗚呼･･･。

神曲（）ｗ
ニコ厨がDTMすんなやヴォケ

でもオーケストラDTMに限って言えば、ViennaとQLSOが揃っていれば
お手ごろ音源に関する知識なんていらんよな

>>24 >>26

音源にアクセス不可能にするのは意味が無い。
例えばCDで手に入りづらいようなマイナーなクラシック曲の
URL貼ってみんなで分析、とかはこのスレでやるべき話題。


>クラシック聞いてる人は
>これはきついんじゃないかって思うけれど。

これに関してはテンプレに入っているように
ジャンルの括りは無いんだから東方がどうとかは関係ない。

「作り手のスレ」でVirusKey氏の編曲がしょぼいと主張するのは
それこそ「先生が指導する」のと同じ上の目線な訳で
そう述べる資格があるのは彼よりも技量が上の人間だけ。

>>33
リンクに反応しないよう推奨する形なら
意味があるんじゃないかな
意見を求めてると誤解をする人もいるわけだから


それと批判する人の技量が、批判対象より上かどうかを問題にするよりも
反証可能な形でどこがどう悪いのか、どうすればより良くなるかが
具体的に書かれているかどうかを問題にしたほうが現実的じゃないか

そうすれば第三者（スレ住人）の益にもなるし、
批判が正しいかどうかもある程度分かるはず

>>33
ひとつ尋ねたいが、>>21から始まる君の一連の主張は、
このスレッドの統一見解なのか？
それとも単に君の理想とするこのスレッドのありかたなのか？
まず、そこをはっきりしてくれ

同級生どうしで批評しあうのも良いでしょ

>>34

建設的な意見だし、同意したい。
自分としては可能な限り限り音源を出して説得してほしいけども
落とし所としてはどうやらそこが最良っぽい。

発端の>>16自体もかなり荒らしっぽいけど、
自分の主張にしろ>>34の主張にしろ
いずれにせよ>>18-19のようなレスはただ荒れるだけ。
最低でも>>22が言う程度の「分析しよう」という姿勢は必要。



>>35

質問が重要だと思うから答えておく。
自分がしてきた21からの一連の主張は当スレの統一的見解ではないが
基本は「作り手のスレだ」という本来の役割に対して
一貫して原理主義的に準拠してきたつもり。

逆に言うなら自分がしてきた主張の全ては
「作り手側として他者に意見するならこうであるべきだ」
というある種不安定な前提に拠って立っているので、
仮にこのクラオケスレが作り手のスレではないのだとすると
自分の主張は完全に無意味だし、無駄。

>>21
似たような流れも含め、初期スレの頃から、もう何度もアップしてるが？
お前みたいな口だけクズとは違うよ。

>>37
なら言うよ。無駄じゃないし無意味でもない。
匿名掲示板で自由なレス発言を規制することなんてできないよ。
スレの趣旨は不特定多数のレスの集合によって方向付けされるものだし
テンプレさえそのうちのひとつに過ぎない。レスひとつひとつが構成要素
となってスレの雰囲気を形成していくから。

願わくば良い雰囲気で続けて行きたいものだね。

２年前くらいに似たような流れ見たな
晒されてる人が同じかは覚えてないけど「こんなスコア書いて見たい」というは確か同じ

>自分がしてきた21からの一連の主張は当スレの統一的見解ではないが

>>21からの君の文章を読むと、さも君の一個人の意見がこのスレのルールであり
統一見解であるかのような印象を受けるのだが、この点についてはどう釈明する？

>逆に言うなら自分がしてきた主張の全ては
>「作り手側として他者に意見するならこうであるべきだ」
>というある種不安定な前提に拠って立っているので、

これは違うな。君の主張は「ある種不安定な前提に拠って立っている」のではなくて、
「君の主観に拠って立っている」でしょ

>「作り手のスレ」でVirusKey氏の編曲がしょぼいと主張するのは
>それこそ「先生が指導する」のと同じ上の目線な訳で
>そう述べる資格があるのは彼よりも技量が上の人間だけ。

例えば、VirusKey氏よりも技量が上の人間が、技量の証拠の自作曲をうｐして現れて、
上から目線でVirusKey氏の編曲は素人レベルであると断じたら、
それは君の考える「作り手のスレ」にあるべき姿に合致しているのか？

>仮にこのクラオケスレが作り手のスレではないのだとすると
>自分の主張は完全に無意味だし、無駄。

勝手に「作り手のスレ」という脳内定義を作り上げてないか？

>>41
なら言うよ。君こそこのスレをどうしたいんだ？何がしたい？
そこんとこハッキリさせたほうが早く結論にたどり着けると思うよ。
ちまちま細部を論うのじゃなく。

>>42
別にどうしたいというのは無いな。
今のままでいい。今のままでいいからこそ、何か個人的な主義主張をもって
さも統一見解があるかのような論理立てで
スレッドを妙な方向に誘導しようとする君のような存在が気になる訳で。

さあ、>>42には答えたから、>>41の内容に回答をお願いしますよ。

寝る前にレス返しとく。


>>39

>願わくば良い雰囲気で続けて行きたいものだね。

ありがとう
なんだかんだでこのスレは参考になったし勉強にもなったから
しょうもないノイズよりも質のいい情報や曲が増えてほしい。



>>41


>例えば、VirusKey氏よりも技量が上の人間が、技量の証拠の自作曲をうｐして現れて、
>上から目線でVirusKey氏の編曲は素人レベルであると断じたら、
>それは君の考える「作り手のスレ」にあるべき姿に合致しているのか？


合致してる。何の問題もない。
今回よりも遥かに健全な方向にスレが活性化すると思う。
まあ上げただけで消えられたら聞きたい事が聞けなくて面白みは無いけど、
それでも（少なくとも批評元よりも）優れた曲を上げてくれるという事は
それだけ勉強の対象が増えるんだから、歓迎すべき。

その曲が批評元よりもしょぼいと感じたら
無視すればいいだけで、損はゼロ。

>>43
そもそもスレの方向性について話が始まったのは
第三者の作品に対する一方通行的な意見が
スレの話題としてふさわしいのかという疑問に立脚してる。
話題の焦点はそこにある。

「今のままで良い」というと、お互いは平行線になってしまうな。
完全な平行線なら良いんだが、しばしば衝突するから問題にしてるわけで。

ところで43氏が>>41でした質問は、
意見そのものの非から個人の非に焦点がずれていると思う。
「21氏の意見が全体の意見かのように装っているかどうか」、
「意見が主観的かどうか」、「スレの方向性を勝手に決めてないか」
どれを答えても、21氏の非が明らかになるだけ。

あと、「42」氏は21氏と同一人物じゃないと思う。
自演でなければ。

38 ：18 ：2010/03/17(水) 01:18:29 ID:KBZNaj4K
>>21
似たような流れも含め、初期スレの頃から、もう何度もアップしてるが？
お前みたいな口だけクズとは違うよ。

ここまでのまとめ

携帯か何かでVirusKey本人が自信満々でうｐ>>16
その直後>>17で売名
聞いた人に叩かれる>>18-19
ファビョる>>21以降
自演がばれないように>>16のIDで適当に荒らしてごまかす

スレの雰囲気とか言うなら最初から東方なんて上げるなよｗｗ一番荒れるじゃんｗ

また、燃料投下したのにケチだけつけて、見本は見せない神登場の流れ？

「燃料」だからな。
他人の勝手に貼って、有難い見本ばかりが増えていくなんて話はないわな。

>>4とか前スレの最後とか見てみなよ。
自分で上げてくれてる人にはちゃんと意見付いてるよ。

おいVirusKeyここ見てんだろ
収拾つけろよドシロートがｗ

おいおい…

>>47
つか、自演というよりむしろ>>25で突っかかってる意味が分からなくないか？
自分がヨイショして貼ったものに対してフォローしてくれてるのに。
燃料なんだから叩けよって意味ならやっぱり荒らしだが…w

意味が分からないからこの流れここで終了ね

同じことを繰り返してるって全くお前らは成長しなかったってことですね

いいこと思いついた。

プロって言葉を禁句にすれば以後同様の問題はすべて解決！


だと本気で思うんだがどーよww

わっ！
喪舞らまだ不毛な暇つぶしやってんのか！
喪舞ら、チンポ・ヨシモトの売れないクソ駄ゲーニン並みに暇なんだなぁ。

↑マジキチは帰れ、もとい死ね

>>48
いちばんの「燃料」は、スレに無関係な作品への無断リンクじゃなく
自作品うｐなんだと気づけ。無断リンクはそれだけで失礼極まりない
のは言うまでもないが、スレ的にも当事者不在のため実のある議論
もできないからまったく意味がない。

自作曲が叩かれたんで他人のフリしてるだけだろ。

>>44
>合致してる。何の問題もない。

信じられないな。
発言の内容では判断せず、発言をした人間を見てその発言の正当性を判断するのか？
自分で考える力はあるか？
会社組織内での上司命令とは違うんだぞ。
言っておくが、うｐされる曲(技量の証拠の自作曲)が1つ増える事は、関係ないぞ。

>無視すればいいだけで、損はゼロ。

君はなんで>>18-19を無視しなかったの？

>>45
>ところで43氏が>>41でした質問は、
>意見そのものの非から個人の非に焦点がずれていると思う。

いや、全くその通りで、個人の非を暴く意図ですよ？
21が個人的に持っている意見については、別に何も問題ない。
問題は、単なる一個人の主観をこのスレッドの統一見解であるかのように書いて
他人を非難し自分の意見を押し付けたこと。

>あと、「42」氏は21氏と同一人物じゃないと思う。

後から見直したらそのようだね。>>41は完全に21のみに対する質問だったので
レスがあったから混同してしまった。早とちり失礼。

>第三者の作品に対する一方通行的な意見が
>スレの話題としてふさわしいのかという疑問に立脚してる。
>完全な平行線なら良いんだが、しばしば衝突するから問題にしてるわけで。

そもそもそれを疑問にしたり問題提起すること自体が、もう無意味だと思うんだよね
残念ながらね

いい加減にしろ馬鹿

問題提起をし続けることに意義があるんじゃないか？
一方、問題提起を放棄してしまった人を責めることもできないけど。

知らない人間に「クラシックとはこういうものだ」とふんぞり返ってるからサイト内うｐもアウトだろ

三国人音楽なんて興味ないが
2chで「こんなの誰でも作れる。初心者レベル。中学生でも作れる」とか書けば

素晴らしいお前さんの作品見せてくれよクソガキくんｗ　って流れになる事は、お約束なのに
19：名無しサンプリング＠48kHz [↓] ：2010/03/16(火) 21:37:45 ID:vdaQx3UK (1/2)
＞これはどう考えても素人だろう。
＞高校でブラスバンドにいるレベル。
＞これでプロはできないし、音大生でももっともっとちゃんとしてるぞ。
38 ：18 [↓] ：2010/03/17(水) 01:18:29 ID:KBZNaj4K
>>21
>似たような流れも含め、初期スレの頃から、もう何度もアップしてるが？
>お前みたいな口だけクズとは違うよ。

作品を批判されても、文句いうななら
評論批評を批判されても、文句いうなだろうｗ

まぁ勘違いしてて困るのは俺らじゃないしな
度々スレに自慢にこられるのは御免だけど

頭の悪い本人認定してんな馬鹿

これだけ必死なのに本人じゃないとかあるのかよｗ

くだらね。ローマ帝国の壁の落書きみて

あさってから三連休だよね。出かけるのもおカネかかるしおカネないし
じっとりと打ち込みに打ち込むのもいいかなあ、なんて思ってる。

なあみんな！いいのが出来たら聴いてくれるかい？

>>35はこんなスレがいいのか。

>>69
お前はいいやつだな。

21の姿が見えないが遁走したのかな？
まあ確かにあれだけ図星突かれたらもう恥ずかしくて出てこれないよな
同情する

それはスルーと言ってだな

>>69
いいやつだ

>>21
みたいなのに都度むかついてる人ってどんなんだろうな。
それはそれで図星なんだろう？同情する。

プロを騙ったドシロートにスレ仕切られちゃあねえ
話題がないからそれでもいいだろと

実はこうやって荒れるパターンってのは、
プロとかシロートとかが問題じゃないんだ。
>>64
まさに、「批判を批判」すればいいところを、
「うｐ」とか煽り返すから荒れるだけ。
作者もいないところでね。

>>75

そんな批判をするならうｐしろ　というのは
作る人間からしたら当たり前の「批判に対する批判」だろ。

アップした音楽をどう評価評論してもいいだろう。
仮に音源を出しあったところで、またそこに、
それをどう評価するか、という問題がつきまとう。
>>16は普通のゲ音だと思う。素人としては十分
だし、クラとするとアレンジが金太郎飴で物足りないと思う。

>>76 当たり前かなあ。作品への評価というものは、
自分のスキルと比べて下すものなの？
作る人間からしたら当たり前の「感情」だろ、ならわかるよ。

>>76
ま、それこそ作った人間が言い返すならいんじゃない？

作り手じゃなくてもうｐしろと煽ることはできるでしょ
そこでなにか批判の内容について問い返す言葉が出たほうが建設的だと思う

>>79
つまり２行目こそ必要だと思います。

で、>>18-19
どの辺がブラバンレベルか申してみ〜

これでいいっしょ。

>>80

それでいい

とりあえず音源がしょぼい。

なんか、ただの煽りになって申し訳ないけど、
レベルの低　　あんま高くない人ほどなんとか組曲とかOp. なんちゃらとか
なんとかもーるとかなんとかのためのアダージョとか
ってかなんでイ短調 / A-Minor / a-mollって全部書いてるんだｗ

体裁でそれっぽい感じにこだわるよね。
ニコ動でも。

せいいっぱい背伸びしてる感じがかわいい。


ただミックススレでも同じことが言えるけど、
たとえばニコ動でよく見かける曲のミックスはひどいものが多いわけ。
ドンシャリがひどくて、ちょっとまともなモニター環境で聞くとそれは耳が痛い。
なんでウケてるかっていうと多くの人はＰＣ付属のショボスピーカーとかでしか聴かないわけ。
ただその、多くの人に評価されてるという事実は認めなきゃいけないわけ。
そして音楽を作る立場としてはそれをよく考えなきゃいけないわけ。


だからなんだと言われても。

>>80
たとえばベースが前の音に戻ってばかりなとことか、（和声とかの理論はやってないのがわかる）
和音を使おうとすると声部の絡みがなくなっちゃうとことか、（管楽器みたいな楽器しかやってないのがわかる）
打楽器でごまかしちゃうとことか、（オケの人ではなくブラスバンドの人っぽい）
ハープの変な使い方とか（ゲーム音楽ばっか聴いてたんだろうなってことがわかる）。

打楽器がしゃがしゃ鳴らしたがるのはブラスバンドに限らず
普通のドラムセットの感覚で使おうとするからだよね。ポップスの人はそうする。

実際のオーケストラじゃシンバルとか鉄琴とか、
オーケストラ全部の楽器ならしてる中でも突き抜けるほどの音量があるのに。

ブラバンで非ポップスでも行進曲とかだと打楽器なりっぱなしだったりするけど
そういうのとも違うんだよなぁ

アタックを強調するような使い方をしてるのにtuttiにならないとか、そういうのが原因。
パーカッションだけで強弱つけようとしちゃだめだよ。

久々に覗いてみたらちゃんと音楽の話をしていて感動している俺が居たりする

すごい良スレだ・・・

>>16に関する話なのかなｗ

俺としてはもっとアレンジを整理したほうがいいと思う。メリハリに欠けるから音が単にでかくなったり小さくなったり
するだけで印象薄いんだよなｗ　沢山の作曲家のオケスコアとかチャンと見て盗めるところは盗むといいんじゃないかと。

楽器が増えたらその分音がごちゃごちゃしましたってのの典型じゃないかと思うよ。

>>86
俺もそう思う。楽器の特徴もうちょっと掴んだらもっといいオーケストレーション出来るんじゃないかと期待はできるんだけどねｗ

いいねぇ。例えばＤＴＭ専門のコミュニティでも覗いた
とする。すると互いに礼節踏まえてはなししてると、なかなか
互いのためになるはなしにならなかったりするもんだからな。
話の焦点からして誤解したままだったりして、日本の既得権益層
が日本語（敬語）に守られてるってのと同じもん感じるな。
>>21みたいなのに消えろとか憤慨するのいるけど２ｃｈ
という混沌とした土壌でなに望んでんだって思うからね。

いい流れだな
誰も音源上げてないのに見事な「作り手のスレ」じゃないか

>>80
>で、>>18-19
>どの辺がブラバンレベルか申してみ〜
>これでいいっしょ。

突っ込んだ質問に答えを返せない奴は、技量の無い単なる荒らしと判断できるからな
ここで具体的な理由の返答が返ってきたら、そいつは本物
実のある議論でスレも一層盛り上がるってもんだ

>>82

82は楽曲の分析と関係ない無意味な感想文だからどうでもいいとして
84で言ってる内容は間違っている。
テンプレの解釈ならブラスバンドもこのスレで扱う範疇の音楽で、
打楽器を沢山鳴らす楽曲やその志向性そのものが否定される謂れはない。

曲を聴いた限り>>86（83）の意見にはかなり同意するが
この指摘は伝統的なオーケストラの響きを目指しているという前提が必要で、
Virus key氏が「いや自分はブラバン風を目指している」と言うなら
的外れな批判になる可能性もある。

このスレで扱うオーケストラの定義は広いから、
作曲者の志向性が伝統的なクラシックか
何でもアリのポップス系かは重要な点になる。

曲を上げてくれる人は目指してる音楽像をはっきり伝えてくれると
良いアドバイスが受けられると思う。

てかｗｗｗ同じ大きさのティンパニ使わせようとすんなよｗ
ホント現場のこと何もわかってねーなコイツはｗｗ

>>92
オケとブラバン、管打は楽器同じだけどその響き方がまったく違うんだよね。
VirusKeyさんのオーケストレーションはオケで鳴らすとうまくいかない典型で
打ち込みだから音量を極端に調整して何とかなってるものの、きっと実演したら
主に金打とその他でバランスが取れなくてひどいことになる。
昨今のリアルな音源でも、より実演でいい音がするアレンジをすれば、もっともっと
オケらしく聞こえるようになる。

○金管と打楽器、ある本の受け売りだけど、「いかなる目的で、何を表現するために
あてがうのか」「いかに鳴らさないか」を考える。
○リズムを打楽器や刻みに頼らないで対位法で作り出す。いろんなラインが
存在していればいいのが対位法じゃなくて、全ての音にリズムや歌の意味づけが
あるのが対位法だ。今のだと対旋律が上手く作用してない。

>>92
「プロだろ」「いや違うだろ」という見解の相違の話題なので
「～だから駄目」という事ではなく
「～だからプロっぽくない」という趣旨だと思います

ブラバンやVirusKey氏を否定してる訳ではないと思います

virus keyのものは、ほとんどピアノ譜をそのままオケの楽器に置き換えてるだけで
曲の中身自体はまったくオケやブラバンにもなっていないと思うけどな

兵科とは関係ないけど、撃って壁に隠れた敵に対して、
グレで壁ごと吹っ飛ばすのはすごい快感ｗ
これはBFBCの良いところだねｗ

ごめん、誤爆ｗ

すがすがしいほど無関係だあ

色々考察するのもいいんだけど
本人がいないと虚しいから誰か上げようぜ
以下言い出しっぺ禁止

>>97
お前もＢＣ２やってるのかｗｗ

そういえばシリーズでずっと使われているテーマ曲今回は入ってないよな。
今作どういったアレンジをしてくるのか楽しみだっただけに個人的に残念。
前作のＢＣ１の弦小編成のみのアレンジがけっこう好きだった。

金管パーーーーーーーーンってなったら
弦もうまったく聞こえないです。

まあ一つの考え方として

小編成でちゃんと曲を作ることが出来たら

大編成でも対位的にそこそこのものがつくれる　はず

木管5とかね。
それこそふるーととファゴット一本ずつだけでそれなりに聴けるものが作れれば。
二つの線をもつれあいからみあわせながら。つまらなくはない線とか点を描く。
それこそが体位

じゃなくて対位

fffの多用もウザい
出すのがどれだけ大変かわかってんのかｗ

作曲者は演奏者に憎まれる位のスコアを書かないと。

>>105
まぁそれはそうなんだけど、分かってて効果的に使うのと無意味に書くのとは違うからね

>>92氏が言ってるけど
現実のオケを想定してつくってるかどうか分からないものに対して
fffうぜえ、みたいに現実的かどうかという観点から評価するのは
ちょっとズレてるんじゃないかな

生音を目指すシミュレーションや実際に演奏する観点から見れば
曲が現実的に演奏できるかどうかは重要な評価のポイントになるけど
純粋に曲の良し悪しを判断する材料にはならない気がする

そういう曲を議論の題材に取り上げてしまったのが
そもそもおかしかったのかも知れないが

>>94
＞「いかに鳴らさないか」を考える。

コレはよくわかるな。とにかく体力がいるからポイントを押さえて使うのと、倍音構成がドきついから
きちんと他の楽器と鳴らしたときに整合性取れるかどうかってのでかなり悩むし。

これは、恥ずかしいｗ

96 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2010/03/20(土) 16:41:23 ID:IrV6fRd2(3)
virus keyのものは、ほとんどピアノ譜をそのままオケの楽器に置き換えてるだけで
曲の中身自体はまったくオケやブラバンにもなっていないと思うけどなｗ

97 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2010/03/20(土) 17:22:58 ID:IrV6fRd2(3)
兵科とは関係ないけど、撃って壁に隠れた敵に対して、
グレで壁ごと吹っ飛ばすのはすごい快感ｗ
これはBFBCの良いところだねｗ

98 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2010/03/20(土) 17:23:42 ID:IrV6fRd2(3)
ごめん、誤爆ｗ

そういやふと思い出したけど、最近のオケアレンジでは短い曲で何も考えないで金管を
鳴らしまくって数分の曲で金管が死にそうになってるのが結構多いとか何とかｗ

サントラ、劇伴か。みたいなのはそういうの多いって聞いたぜｗ

w好きね

>>102
＞二つの線をもつれあいからみあわせながら。つまらなくはない線とか点を描く。
＞それこそが体位

体位には違いない。間違いないよｗ

ふむ
コンピュータ譜面の弊害として指摘されている、アリが這ったような譜面の典型であるからリアルを想定してないかもね
こういう冗長的な譜面は現場では大いに嫌われる、我々指揮者や演奏家からも

っていうかダイナミクスが大げさすぎて聞いてるのにも疲れる
もうちょっと効果的に使ったほうが

>>109
誤爆なんて俺以外でもするだろｗアホか

それともvirus key乙って言っておいた方が良いのかｗ

>>92

>曲を聴いた限り>>86（83）の意見にはかなり同意するが
>この指摘は伝統的なオーケストラの響きを目指しているという前提が必要で、
>Virus key氏が「いや自分はブラバン風を目指している」と言うなら
>的外れな批判になる可能性もある。

ページ見る限りクラシックオーケストラの体裁を目指してるようにしか見えないんだが。

数ある音楽サイトの中で唯一オーケストラスコアをうｐしているからか、彼のことはいつも話題になるね
作者よ、そろそろここの意見を参考にしてもいいのではないか？
なんならここに降臨してもかまわない、勿論対応もお手柔らかにするつもりだ
これだけ人の本音が聞ける場というのも他にないぞ？いつまでフィルターのかかった意見を参考にする気だ？

だれか掲示板にこれコピペするなよ、絶対にだぞ

意見したいなら直接メールしたほうがいいと思う

>>116
そんなの本人に聞いてみないとわからないだろうよ。

無断リンクはエチケットに反する幼稚な行為だが、勝手な作品批判も同レベルだな。
それでもスレ的に是とするのなら、せめて憶測でものを言うのはやめたほうがいい。
純粋な楽曲批評にとどめておくべき。私的な感想も見苦しい。

向こうに書くのはアレだけどここは2chなんだし何でもいいじゃん
いくら子どもが少ない大人な板だからって潔癖症な人は向いてないよ
大人な煽りあいでも皮肉の応酬でも幾らでもやってたらいいよ
俺は興味ないけど

私的な感想もだめなのか…
な、なにを書いていいのやらｗ

>>119
え、てか無断リンクって俺＝16とでも思われてんの？どうなってんの？

俺はファミレスで音楽仲間と世間話をダベりあう感覚でレスを書いてるんで、
研究室で会議みたいな感覚で話されると疲れるので俺のことはほっといてください…

2chで上から目線で「この程度なら、誰でも作れる。素人以下」って書けば

じゃあ、お前が・・・　ってやり取りなんて、お約束（ダチョウ倶楽部）なのに
そんな事も知らない一部の人が、逆キレしてるのが　荒れてる原因だろ

>>121
>なにを書いていいのやら

純粋な楽曲批評だけ書けばいいと思うよ。予想外だったんだが>>80以降はけっこう良いレスもあるし。
無断リンクを張る奴ってリンク先を叩いてスレを荒らしたいだけなのに、それに踊らされてどうすんの。

>>123
そのみっともないお約束をそろそろやめにしようって話。

>>124
ID:R2WDsNnPみたいなガキがいる限り終わらんよ

決定的にスルー能力が足らないんだなｗ　まぁいい　みんな悩んで成長していくんだｗ

批評だけしたいなら他にいくらでもあるんだから
ここでやる必要はない。

とてもDTM板とは思えない
っていうか東方にほとんど触れられてないだけで綺麗すぎるだろそれで満足しろよ

このスレで取り上げられる以上、伝統的なオーケストラの書法に則って批評されるのは当然だろう。
VirusKey氏の作品には伝統的なオーケストラを目指しているらしい雰囲気があったからこそ、
オーケストラとして不自然な点が指摘されてきたんじゃないのか？

>>119
>勝手な作品批判も同レベルだな。
>私的な感想も見苦しい。

その作品批判が事実無根であり中傷であると思うなら、それには反証と反論を持って対するべき。
自分に論理的に擁護できる技量が無いからといって、自由な発言を規制するのは危険な思想だ。
大体「純粋な楽曲批評」と「勝手な作品批判」の区別は、誰がどうやってつけるんだ？
誰もが納得する区別方法があるのか？
「純粋な楽曲批評」と「勝手な作品批判」を明確に区別する具体的な方法を示せ。

あるいは本気で擁護したいんだったら、自分でVirusKey氏に確認してきたらどうだ？
確認してきた事項を示して反論するのは、自由な発言を規制しようとする行為よりずっと建設的だぞ。
ただし、捏造でないことを証明する必要はあるが。

まぁ、そういう展開になるとまた前と一緒じゃん。
ある程度、互いに好きなように云わせた方がいいと思うけどなぁ。

>>129
>>124も読んでくれ

匿名掲示板のように責任をとらない自由には節度が必要だと思うがね。
何でもありだと思うことのほうがヤバくないか？

>>自分でVirusKey氏に確認してきたらどうだ？

なんでそういうことになるのかサッパリわからん。なにか勘違いしてない？

作品の評価に関することは、それこそ何書いてもいいだろ。
それと荒れないようにしようね、は次元が違う話。

>>129

>このスレで取り上げられる以上、伝統的なオーケストラの書法に則って
>批評されるのは当然だろう。

3スレ位前のスレでクラシカルなシミュレーションを追求するスレと
オーケストラ全般のスレで分けろって話が出たけど（自分は分割推進側だった）
その時のコンセンサスは「今のままで良い」だった。
変えたいなら、自分で分割を提言してみるといい。そこは流れに任せる。

いずれにせよ現在のテンプレは統合容認で、そちらが言う「当然」は
本スレッドのガイドライン及び志向性に反している。
ハリウッドサントラのような加工が前提のオーケストラも、
イージーリスニングの様な非伝統的楽曲も本スレッドで扱う範疇。


>「純粋な楽曲批評」と「勝手な作品批判」を明確に区別する具体的な方法を示せ。


最も望ましい批評は自分の曲をアップしてそれと比較する事。
2番目は他の楽曲から参考例を引用しての批評。
最後に文章のみの楽曲についての音楽的な分析。
最悪なのは中傷だけして終わりというレスポンス。
それと比べたら「褒めるだけ」の方が遥かにマシ。


最後に>>131が言うように　>責任をとらない自由には節度が必要
という意見は無条件に正しい。

Virus Key氏は個人を特定されて批評されているがここで批評する側はノーリスク。
リスクを負わずに一方的に誰かを攻撃するのは客観的に見たら卑怯者で、
その発言がどうしようもなく軽くなるのは至極当然の摂理。

はぁ

>>133
ちょっとちょっと、ハリウッドスタイルとイージーリスニングをなめてもらっちゃぁこまるぜ。
この２つも、ブラバンも、ポップスオケもれっきとした伝統、そういう書き方があるんだ。
VirusKey氏のは何かになりたいんだろうけど現実なりきれてない雰囲気があるから
色々とりあえずクラシックな所謂オーケストラに近づけるためのポイントをみんなで
話してたんじゃないかな。もしポップスオケに近づけたい雰囲気があればそういう目で
みんな見るさ。
本人にとっては全く余計なことかもしれないけど、そういう無駄な落書きが2chっぽくて
良いんじゃない？お前なんかこのスレに思い入れ強すぎないか？？

あと、どんなスタイルでもオーケストラという編成上最低限押さえなきゃ行けない
マナーはある。むちゃくちゃやってるような曲（オケもどきゲーム音楽＆素人のは除く）
でも、ある程度世に出てる曲たちは、全ては基本の応用でできてる。

センスいい人はポップスメインでやってる人でもそれなりオケが書けたりするんだよなあ。
ポップスやジャズのオブリのグルーブ感とかとオケの対位って本質的には同じものだし。

いつもプログレッシブとかトラッドのゲーム音楽作る友達がいかにもゲーム音楽らしいけど
ストレートでいい感じのオーケストラ作ってるの見て思った。
やっぱり鳴り方を耳で覚えてるんだろうね。
ミックスでティンパニをバスドラの感覚でコンプかけてヴォコヴォコ言ってたけどｗ

俺はクラシックオケ専門だったけど、ただ試しに作った曲のアコギのメロディーが、
ギリギリで高い音域収まってたり。

理論も大事だけど、まず耳でよく聴くことが大事だなあ。
何を当たり前のこといってんだ俺。

ブラバン並とか、その程度の批判で、
＞最も望ましい批評は自分の曲をアップしてそれと比較する事。
とか馬鹿げてる。音楽だけやってきた人なのかなあ。

誰かが東方やニコ動のリンクを貼ると
リンク先の作曲者が権威的な言葉で批判される流れは鉄板だから、
正義感の強い人は気になるんじゃないかな。
曲づくりが未熟な人をヲチしてるようなもんだから。

曲には良い例も悪い例もあるし、
悪い例を取り上げてどうすれば良くなるかを語る事も有益だと思うんだけど
それが時々叩きに流れるのがなぁ

各々厳しくやってるからこそ
至らないと感じる作品には言葉も鋭くなるんだと思うけど

>>133
正論ではあるけど、あまりに理想的過ぎて非現実的かと。
すべてのレスに主体的な責任を求めるのは難しいよ
真剣に批判するのもエネルギーを使うからね

>>124を読んだが、「純粋な楽曲批評」と「勝手な作品批判」と明確に区別する方法は
未だにわからんのだが。是非教えてくれ。

>匿名掲示板のように責任をとらない自由には節度が必要だと思うがね。
>何でもありだと思うことのほうがヤバくないか？

発言の責任は発言者のみにあるんだから、気に入らない発言はスルーすればいい事。
若しくは正当な反論を行えば黙らせることが出来るかもね。

むしろ定義をはっきり決めることの出来ない「節度」とやらを強要して、
発言の自由を規制する動きの方が問題だと思う。
「節度ある発言」と「節度の無い発言」はどうやって区別するんだ？区別できないだろ。

言っておくが俺だって誹謗中傷や根拠の無い暴言は無い方が良いと思う。
しかしそれは発言者の全責任に負う物であり、受け手の判断でまともに受け付けるべき
意見なのかどうかを取捨選択し、適切に対処すればいい。そうすれば発言に規制など何もいらない。

>なんでそういうことになるのかサッパリわからん。なにか勘違いしてない？

文句を言うだけでなく、建設的に進められる方法の一つを提示しただけだ。
後は擁護派かなーと思ったもんでね。違うならスマンカッタ。

>>133
>>このスレで取り上げられる以上、伝統的なオーケストラの書法に則って
>>批評されるのは当然だろう。
>3スレ位前のスレでクラシカルなシミュレーションを追求するスレと
>オーケストラ全般のスレで分けろって話が出たけど（自分は分割推進側だった）

こちらの言葉が悪くて申し訳ない。ここで言った「伝統的」とは、そちらの言う
「ハリウッドサントラのような加工が前提のオーケストラ」も
「イージーリスニングの様な非伝統的楽曲」も含む事を想定していた。

では、こちらの言う「非伝統的」とは何かというと、聴いた感じおかしいが、それは本人に意図的かどうか
確認しなければわからないような、新しい表現方法を意図的に目指している事。

このスレでの批評が、本人の前提と違うと批評が的外れになるから、
真意を本人に確認しろとかいう意見があったろ？

>最も望ましい批評は自分の曲をアップしてそれと比較する事。
>2番目は他の楽曲から参考例を引用しての批評。
>最後に文章のみの楽曲についての音楽的な分析。

感想を言わせてもらうと、このスレでそれをするのは無理だな。誰も発言できないね。
そこまで体裁整えなくても、十分役に立つ意見はある。
個人的な感想も交えないとは、なんと無味乾燥な事か！
誰でも気軽にレス出来る環境の方が良くないか？と思ってしまうね。

何かこむづかしいこと色々書いてみるみたいだがｗ
要するに「自分が書かれて不快な思いをするようなことは書かない」コレだけのことだと思うんだがな。

俺自身は実になることには興味あるが実にならないことには興味がないし、ましてや全く建設的でない
中傷などは完全スルーしてる。

>>141
要するにノイズは消せばいい。それだけのことなんだがソレが中々できないんだろうなぁ。

不毛な言い合いしたところで自分の腕が上がるわけでもなしｗ　自分のアレンジ力向上とかには
拘りたいけど他人けなしたところで何の得にもならんｗ　いいところはいいと言って相手が誰であろうと
素晴らしいところを学べばソレはいつか自分の曲のどこかで生きるんだからなぁｗ

結論
みんな発言の後ろに（ｷﾘｯ

をつけるといいと思うよ

繰り返しになっちゃうけど16のサイトは「管弦組曲」ってタイトルつけてるし
調にドイツ語表記まで書いてるし
楽曲情報はあきらかにクラシックの楽章を意識してるし
わざわざ楽譜を作ってる以上誰か演奏して〜って思いが見て取れるし

だからクラシックを知ってる人なら誰が見ても
クラシックオーケストラ的な構成を意識してるって考えるのが自然な流れだって
勝手にぼくが思っちゃったの。
というかむしろどこにブラバンの音を目指してるかもしれないと考えるに値する根拠があるのかな。

くわしい人が生演奏を前提としたクラシックオーケストラ的な視点で見て、
自然とここはおかしいとか口から出てくるのは普通のことだと思っちゃったの。ごめんなさい。

ところで改めてみてみると…チューバってバスつけたりもするんだな。
ピッコロはフルートの上のほうが楽譜的には読みやすそう。
いつも俺バスーンって書くかファゴットって書くか迷うなあ。
どっちでも気にしないけど。

と思ったらフルートの下にピッコロが普通だった。
べ、べつにちょっとカンチガイしただけなんだからね。

オーケストラじゃないし・・・と思って貼ってなかったが
クラシック調な部分もあるからスレチではなかったかな。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9706163
途中の四重奏がHALion Symphonic Orchestra。

>>143
物事を色々とご存じないようだから、これ以上書き込むのはご遠慮くだされ
どんどんボロが出ますぞ

しかしこれだけ公開しといて演奏された実績がないのははやり現場に縁がないということか

現場と縁が無い人なんてたくさんいるでしょ。
ここだって音大板ではないわけだし、
自分の作ったものはDTMのみで演奏してもらったことがないって人の方が多いと思うぞ。

ttp://digitalsquare.biz/viruskey/Opus.aspx?id=7

できそこないのべーとーべんみたいなきょくを
こうかいしとくなんて、ぷろなわけねぇじゃん。

趣味でやってんだろ。

>>147
チミは音楽より先に日本語を学びたまえ

ここに来ておいて演奏してもらったことのないヤツなどいないからｗ

>>148
ていうか毎度下のコメントがすげえ長いだけど何でこんなに細かく書くんだろう。

オーケストラを勉強しようとするド素人の人が、
コメントを参考にしようとしてしまうかもしれないことが心配だ…

>>149
じゃあここにいる全員が自作曲を本物のオケに演奏してもらった経験のある人なのか？
んなわけないだろ

現場を知ってる人間ほど体裁を気にしないだろうしなあ。
楽譜なんて読みやすければおっけー。特に決まりもない。

とある指揮者の人に作曲のひとって一時的に音止めたいときあなたはどうする？
フェルマータとかで止める？って聞かれたことあるけど。

口頭か、ひらがなで「ここでとめます」って書きゃいいだけやん。

>>152
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ　そりゃ間違いないわｗ

>>151
でも、例えばヴァイオリン弾いてもらって打ち込みに重ねたりとかパートごとってのはあるんじゃない？

ID:fbq3B4k7

また自称プロ的な奴が現れたな

>>146の偉そうな態度、
>>149のまるで「普通はオケに演奏してもらってる経験くらいある」的な自慢。

知識とか経験ってひけらかすためのものなのか？？

>>154
ここはプロやセミプロばかりではなく、単純に打込みのみでやってる人だっていると思うぞ。
それとも趣味でやってる人はこのスレには来ないとでも言いたいのかな。

>>149
>ここに来ておいて演奏してもらったことのないヤツなどいないからｗ
この言い方だとまるでこのスレに来る奴全員がそういう経験あって当たり前だと決めつけてるし。
2chだからこそ、いろんな人がくると思うけどな。

チミとか言ってる時点でかなりのおっさんでしょ。
大した実績も残せなくて余裕のない年寄りってたいていそんなもん。

まーお前らがここで何をほざこうと俺から見れば滑稽なだけなのだが
もっと騒いでVirusKeyの話題から離れていってほしい

人のこと滑稽という前に自分の書込みくらい見直してみろよ、ジジィ

つーか折角久々にいい流れだったのに結局こうなるのなｗ

また暫くROMに戻るぜ。

曲あげて、それに対する批評する。までにしとけぇ。
批評に対する批評とかするとこうなっから、
あげたやつだって馬鹿じゃないんだからでた批評がそれぞれ相反していたとしても
から自分なりに判断してゆけばいいだろぉ。

批評に対する批評ｗ
まさにそのとおりだｗ

自分が言われていやなことはするなって、それこそ人それぞれだし。
俺だったら批判だろうが中傷だろうが色々参考にしてこれはどういうことなんだろう、って考えたりするな。

他人の曲を上げることこそがバカな行為なのに<<すべての発端

久しぶりに勢いあったな
ネット上に公開されてるものだし別にいんじゃね？ニコニコにも音源あるし、聞いてもらう為に公開したんだろ？
それに批評ったって特に主観的過ぎる意見もなかったし

>>163
だから本人しかいないってわかるだろ
こんだけスレ進めてんのにどんだけ馬鹿なの？ｗ

無限ループになるけど、
「俺が批判や批評する事は、OK！批判されたくなかったらUPなんかするなボケ！」

「でも俺に対して、批判するな。批判の批判はするな！」
ってのは、筋の通ってる理屈じゃないし

偉そうな意見様に、反論されるのって、このスレだけじゃなくて
どこだってそうだろう。

ハリウッドストリングスの推奨スペックがいつの間にか更新されてて、
512GBのSSDが追加されてることにﾜﾗﾀｗｗｗ
ライブラリに10万以上でSSDも10万以上ってどんだけだｗ

>164　>>127。

>>69に期待

反論するなら具体的にってことだったんだろうけど
別に>>83くらいのことならいちいち言わなくてもブラバンっぽいで分かるでしょって話だろ
ましてこのスレに自慢しに来たり具体的に言えなんて言うくらいなら聴いてて分かんだろ煽りにとられても仕方ねーよ
反論も「いや○○だからブラバンっぽくない」とかなら分かるけど
「実はブラバン風のオーケストレーションを目指してるかもしれない」ってなんだよそれタイトルもあんなんで

っていうことなんじゃないっすかァアー！？わかんないけど

>>69じゃないけどうｐ
前半までにしようと思ったら全部打ち込んでしまったｗ

好きなだけ叩いてくだしあ
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/77936
Pass：dtm

>>170
最初うーん？って思ったけど中盤から引き込まれた！すげぇ！
もっと長くてもいいんじゃない？
中盤の盛り上がり、もしくは最後の盛り上がりがもっとあってもいいんじゃないかなぁ。と個人的には思いました。
括弧内がバス。分かりにくかったらすまん。あと音間違ってたらごめん。
（C）シラミー、（F）シラミ（Bb）レドソー、(Es)レドソって反復進行の所とか最後は反復を伸ばして
（As)ファミドー、(Des)シファミ　とかなんとか登っていって盛り上がればいいのにな！と思いました。

肝心なこと書くの忘れたｗ先生ごめんなさいｗ
これゲーム音楽の打ち込みね、しかもすでにオーケストラ化してる

>>171
そこはこの曲で唯一コードで記述できる箇所なんだけど、作曲者はこれを丸ごとモチーフとして3回扱うことで支配感（？）を与えているのではないかと思ふ

３秒で私の尊敬する大先生神様だということにきづいた。
盛り上がりが少ないのはゲームのＢＧＭだもんねｗ

さすがに少しリバーブ強いな・・・ホールというより銭湯になっちゃってるような。
…まだまだ強弱がのっぺりしてて、打ち込み感が強いことが否めないかな。
ゲームのＢＧＭとしての音質でならアリだけど。スーパーファミコンみたいに聞こえてしまう。

>>173
詳しい人ｷﾀ！
編成はテキトーにWikipediaみて組んだけどあれって合ってるの？

風呂リヴァーブは打ち込みの粗を隠すためだが、やっぱりだめかｗ
この曲管楽器はスタッカートばっかりだけど弦楽器はレガートだらけで結構キツい

風呂リヴァーブ擁護。

例えばgarritanのリバーブとかってこっちよ。言い方悪いけど音質落として
アナログっぽく聴かせようっていう。けど強く掛けるところとかクリア
にしたいとことかをCCで調整できるものならばいいのにな。
あとはその都度主役になってる楽器があり脇回ってる楽器もあるみたいなのも
あっていいかなぁってさっきまでかこたかし聴いてたから余計思いました。

>>172
すぎやんかな？いやでもこの曲知らないしなぁ。
まぁゲーム音楽なら盛り上がりとかそういうのは無いわな。

しかしなんだ。オリジナルでこんな凄い奴がいる！とか思っちゃったよ。残念。

リバーブのプリディレイってやつを調節するといい。…項目があったらだけど。
初期反射ってやつだ。リバーブと原音のタイミングが分離して、
リバーブ豊かにしても原音のアタックが損なわれにくくなるよ。

>>176
9の曲なんだぜ。9はゲームやらないでコンサート聴きにいったらアレ？って感じだったけど…
ゲームやって聴いてみるとまた違った印象だ。今年はどうなんだろう。
一応簡易的な予告には9って書いてあるけど…2年続けて同タイトルオンリーってこたあねえだろうし。

それを言うならリヴァー風呂推奨。

リヴァー風呂推笑

いかん寝オチしてしまった
ってここに何人潜伏してんだおいｗ

>>175
任意のポイントで変えられるってのは魅力的だな
というか深すぎるリヴァーブの虜になってしまった自分がいるｗ

>>176
誤解を招いてすまんかった
でもまずは元ネタを知らずに聴いてほしいと思ってた

>>177
アタックに一番気を配らなきゃいけない管がスタッカートばかり、そんでもって弦のアタックはスゥーって入る感じにぼかしたほうがいいと思ってあえて深くしてみた
パラメータ配分は自分で決めてみたがまだまだ検討の余地がありそうだな、いろいろ試してみるよ
ちなみに今年も9、てか毎回新作が出たときは2年連続で同じのやってるｗ

思ったより叩かれてなくてほんの少しだけ安心ｗのが美しいからか？
それとも批評するまでも無いってことかなｗ
気が向いたらまたうｐするわ

叩かれないのは曲がどうっていうことではなく
スレの機運であり流れでしょう。

初期スレからずっと見てるが、基本的に、このスレで叩かれるのは、
作編曲技術があまりに低レベルすぎるものだけ。
打ち込み技術の部分は、アドバイス的なものが多くなりがち。

>>170
ダウンロードできねぇ
すでに上限数に達した？

とりあえずすぎやんを叩こうとするやつは俺が許さないからかかってこい。

凡人は借りる。天才は盗む。


もちろん俺は前者orz

>>184
>>171

ちょっと上げさせて頂きます。
オケの打ち込みに於いて、常々思っていたのですが、オケのアンビエンス
音（ノイズ込み）をミックスしたらもっとリアルになるなと思っているの
ですが、そういうサンプルってあるんでしょうかね？
曲が静かになる時にCDとかで良く聴く様な空調、コトンという音、演奏者
の息、譜面をめくる音等です。気をつけていたであろうが鳴ってしまってる
あの音ですw
ググってみたのですが今一見つからず。。。BelaDMediaのライブラリを
持っている人が無料でもらえたサンプルは過去にあった様なんですけどね。

ＥＷＱＬＳＯを買うと
ライブラリの音に、ちゃんと入ってるよ。

>>187
miroslavにそんなのあったな。

QLSOに入っててワロタ。
曲の前後に入れるといいかも…

つかなんであれ音階ごとに全部音はいってるんだろう・・・

あれ！？
QLSOに入ってます！？
これだけ普及する前にGOLDを実は購入しているのですが、
あれかな、XP以降に入ったんですかね？
ん〜ノイズの為にうpするのもつらいなぁ。でもいいなぁw
ちなみに今はSISC使ってるんですよね。
ちなみにどのカテゴリに入ってます？パーカッション系かな？

あ、ちなみに今はQLSOは容量の関係でアンインストールしちゃったんですよね。
でも当時そこそこ使ったからXP以降に入ってるんでしょうね。
もしかして今XPとか言わないかも？
なんか大分安くなっちゃったんですよね。
いいなぁw

>>188

ＥＷＱＬＳＯを買うと
　　　　　　　　　↑ここ試験に出るから注目。

>>192
そのとおりで恐らくＸＰの追加音源。
うちはＰＬＡＹ版だったのでいろいろ探してるうちに見つけた。

PLAY版のいいところの一つにXP+全部の音が入ってるってのがあるな。

つか、ＱＬＳＯの弦とかのサンプルの裏に普通に入っちゃってるやつだろ。

あとはジョンケージの４：３３とか使っちゃえばいいじゃないｗ

正しくそれは正直思いました。やっぱ同じ事考えますよねw
成る程やはりXPの方ですか。。。
しかしライブラリがリアルになってきたのは嬉しいのですが
まさかノイズを足そうなんて発想が浮かぶ時代になるとは、ですね。

つーかアンビ足してもリアルにはならんと思うのだが。

でも「リアル感」ていうハッタリは大事だと思うぞ。
例えばガムランに薄く環境音いれてやるとかなりそれっぽいんだよ。
現地録音しました　みたいな。

重要なのはリアルになってるんじゃないかという
「気分になれる」事じゃないの。製作者やリスナー含めて。

>>198
実際、環境音サンプリングして無料配布してたりしたからな、Project SAMのMaartenは。
(Project SAM設立前の話ね。)

パイプオルガンの音源てあるんでしょうか？
4段鍵盤＋足鍵盤でストップを組み合わせて自在に音色を作れるみたいな。
買っても使いこなせないと思うので、単に興味だけなんですけど。

Vienna VI Konzerthaus Organてのがあるよ、使ったことないけど

サントリーホールで聞いたことあるけど
パイプオルガンって楽器というより音響設備だよね
音もでかいし残響やらなにやらで和音がすぐ濁ってくし
大変扱い辛い代物だと思った
曲を選ぶし何よりホール自体が鳴るからソフトで再現するとなるとどうなるのか？
ホールが鳴るという事は人の入り具合で音が変わるわけで純粋な再現は難しそう

リアルな場所ではもっと響くよ。見た目古い教会でも、
19世紀くらいはもう響きを抑えた建材あるからね。
バロック時代は、もう宗教体験のアンビエントだったと思う。
今みたいに分析的に音楽聴いたりしないし。

今みたいに分析的に音楽聴いたりしないし

これはとても重要な事だと思う。

　作曲はちょろっと出来るんだけど、基礎から勉強のつもりでクラシック（？）
作ってみようと思うんだが、先ずは四重奏とかから手つけるといいのかな？

作曲できねぇやつはいねぇよ。

>>204
いまどきは和声からやるのが定番。
昔の人がやってたやり方がいいなら、フックスあたりの2声の対位法からはじめて、フーガが作れるようになったら和声。

>>204
いきなり四重奏をやるよりも、自分が弾ける楽器があるなら
その楽器を使ってクラシック様式で作曲するといいよ。
並行して自分の好きなクラシック曲を聴きあさるのも良い

それでも納得がいかなくなったら
クラシック曲のスコアリーディングとか
和声の勉強をやってみたら。

クラシックの様式を本格的に習得するつもりじゃなければ
理論の勉強は一番最後でいいと思うよ。

>>201
やっぱりあるんですねぇ。需要あるのかな。
モノホンのオルガンなんて絶対触る機会がないから勉強用に一つほしい気もするけど、使いこなせないだろうしなぁ。

>>200
http://www.hauptwerk.com/
フリー版もあるよ

>>209
おお。サンクスです。帰ったら落としてみます。

Hauptwerk　はすごいよね。
ヨロ中のオルガンのコピーがあるし。
本気で集めだしたらけっこう高価な買い物になるけど・・・。

それと、ポリフォニーを増やしたり、レジスター増やしたりしてると、
割とすぐに鳴らないパイプが出てきて、和音／音色が歯欠けになる・・・。
プログラムがすごく重い・・・。

ニコニコむけにオーケストラアップするなら、
やはりコンプとリミッターでぶっつぶすべきかねぇ…

マクロスＦのサントラでオーケストラ曲ぱっつんぱっつんにしてるの聴くとすごい残念なんだよね…
まあ歌モノにあわせるとそうするしかねんだけど…

インストゥルメンタルだけ集めた高音質のサントラ出してほしいなあ…

パクリ元もパッツンだからな

>>209
ここ今まで知らんかったｗ
有りがとう！

>>213
インデペンデンスデイのどこがパッツンなんだ。

ハリウッドは意外と普通。
奏者がうまいからそう聴こえるだけ。
それを日本で再現するとギトギトになる。

なんでアメリカのアクション映画の音楽は
みんな春の祭典の出来損ないみたいなのばっかりなんだ

確かにストラヴィンスキー前中後期聴いてれば、
ゲソもハリウッドオケも要らない子。

いやいやいや何がなんだか、何を言ってるんだ、
インデペンデンスデイとマクロスＦのサントラ、聴いたことあって言ってんの？

ハリウッドでも指輪物語なんかはオーケストラものでも少しコンプかけてる感じだが…

それだけストラヴィンスキーの影響が大きいってことでしょ。

日本でも大河のテーマにワーグナー臭とかラフマニノフ臭とかショスタコ臭とか感じるのと一緒。

つーかテンプがそれらの曲だったってことだろ
作曲家に罪はないぜ

>>215
何勝手にインディペンデンスデイだと決め付けてんだよ低脳

>>219
それトータルコンプ？

>>222
マクロスＦの大方のパクリ元はインデペンデンスデイだろ知障

>>223
まあトータルも含めて、単純に全部生オケというよりは民族系にヴォーカルも取り入れてるから。
あくまでミックスで音作りしてるような感じ。
金管大音量の中にフィドルが突き出てメロディーを奏でたり。

>>225
thx
映像用と割り切れば、それほど不自然な表現ではないかな

>>206,207　ありがとです！最近フーガの本は買ったんだけど、フックスは知らなかった（汗）
勉強不足だね。研究させていただきます！　先ずはピアノ曲から仕上げてみようと思います。
そこからステップアップしていきたいと思います！参考になりました＾＾ありがとう！

>>224
インディペンデンスデイの音楽ってパクリ元になるほどのもんか？
マクロスのパクリネタは他にあるだろ常識的に考えて。

>>228
いやもう聴いたことないならいいから黙ってなよ。

へー、アニメとか詳しくないけどセクロスFて話題になるほど良いのか
ちなみにゲームだと何だろう？FFXIII以外で
（情弱の俺でもFFは知ってるので、それ以外きぼん）

マクロスＦは菅野よう子だもん。
あの人のすごいのはパクリ元を9割くらい自分のものにして作っちゃうところだな。
それもありとあらゆるジャンルで。脳みその中どうなってんのか見てみたい。

フルオケもやっぱり9割くらいオリジナルのクオリティを再現してるけど、
ただ日本での録音なので音的にもわずかに日本の音になる。
欧米でレコーディングすればほとんど見分けつかないものになると思う。

でもコンプがｒｙ

絶対音感を持ってるんじゃないのかね

>>232
たかが絶対音感ぐらいでそんなことができるなら、日本は菅野よう子だらけになる。

何でマクロスで荒れてんの？

菅野大嫌いだわ

管直人は、国会本会議中、自分への質問以外の時間は
ほとんど寝てる(正確には、こっくりこっくり状態)

つーか、絶対音感はかえって邪魔になるのだがｗ
単音での響きと和声での響きって違うからなぁ。

絶対音感がある知人は調律の狂ったピアノを弾かなきゃならなくなった時とか
気持ち悪くて泣きそうになると言っていたな

西洋の楽器以外演奏できなくなるのも辛い

>>238
スタジオによってAの振動数がちがったりするからな。
絶対音感は足枷になることが多い。

スタジオによって…っていうかスタジオにおいてあるピアノによって、って事だよね？
それが基準でチューニング決まるから。

弦やトロンボーンなんかだと、他の楽器にあわせて、きっちりと周波数が
整数比になるような音を出して響きを作るのが普通。

ピアノだけで音程を覚えちゃった人の中には、響きで音程をあわせる、ってことが
まるでできないのがいて、ひとりだけまわりからややずれた音程で目立ったりして、結構ウザイ。

>>241
スタジオとか、そういう話じゃないよｗ　調律について色々調べることをお勧めするわ。
じゃないと話も出来ん。

絶対音感を勘違いしてる人いるけど、
基準ピッチ、調律と絶対音感は関係はないだろ。

>>244
ある。ピッチ込みで十二音が焼き付けられてるのが絶対音感。
基準音を元にドレミが分かるのは相対音感。

で、調律はどっちの音感があればできるんだ？

楽器なくても作曲できて良いよな〜＞絶対音感者
俺なんて相対もいまいちだからスコア読むのもおぼつかない

楽器なくて作曲くらいなら相対で十分だよ

完全に無調な曲ならともかく、相対音感があれば調性のはっきりしたスコアを読んだり書いたりするのには十分だよ
あとはスコアリーディングのトレーニング

ショパンとかああいう人たちって
よく難解な曲を楽譜に起こせたね。

?

>>242
絶対音感持ってる人でも上手な人なら回りに合わせてピッチの微調整とかはできるから。
できない人もいるけれど…。

>>246
絶対音感は全く不要。
相対音感もスケール鳴らした時にドレミファソラシドの音が分かればおｋ。

その上でドとソを鳴らしたときにチューニングピンを回すと音の揺れがなくなって
音が点になるポイントがあるけれどそのポイントからどの程度音の揺れがあるのかを覚える必要がある。
ドとソならドンピシャリに合わせても十二平均律とほとんど差はないけど。

ただし単にピッチ合わせるだけなら調律スクール出たての奴でも普通は出来るが
下手な奴がピッチ合わせるとすぐに狂う。酷いと一曲保たない。
それをどれだけ長持ちさせることが出来るかが腕なわけ。
極端に狂っている場合は数時間のピッチ合わせでは無理だし。

整調や整音、リペアに関しては割愛。

だよねえ。理屈から言っても。
>>245
おれも調律と絶対音感は関係ないと思うぜ。

昔オシロとかがあったわけじゃないからなぁ。　それに気持ちよく響く音がきちんと
2の12乗根の階乗になってるわけじゃないんだからｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/絶対音感

>移調楽器や現在の基準音（A=440〜442）に設定されていない楽器（古楽器等）を演奏する場合、鳴っている音と譜面の音が一致していないと感じてしまい、演奏に抵抗を感じることがある。


絶対音感は便利なようで実は融通の利かない不便な代物になっちゃう人もいる。
基準からの音の差が理解出来ればいいだけだから調律は相対音感で十分。

てか、平均律、純正律の話してたんじゃないの？

----------ここまで読む価値なし----------

440Hz以外のピッチを絶対音感だけでドンピシャリにもっていくのは無理、無理。
そもそも絶対音感で440Hzに対して±5セント内の精度をいつでもなんてのは無理だと思うが。

>>256
何で>>242はスルーしちゃうのかはしらんが今は絶対音感の話らしい。
金管やっててそれなりの音感ある奴ならその整数比だってビミョウで苦労してると思うけど。

>>256
耳で和声の響きを読み取るのに絶対音感がいるかどうかって話じゃないのかｗ
そもそも菅野よう子のパクリ能力はどこから来てるのかってのが元なんだろうけど。

>>258
連続する音程の変化、ま〜メロディなんかで部分的にピッチが合わないのに違和感を感じたり
和声を構成したときに違和感を感じるってのは絶対音感云々より相対音感の話だよな。
オケなんかでも基準ピッチは大概オーボエとかが出してソレに合わせてチューニングするだろ。
そのときにオーボエがきちんと440Hzだしてるなんてぇこたぁないし。つーか効果狙って上げ下げ
してることもあるしね。

聴音能力ってのはどれだけ沢山の音を聞いてるか、つまり経験値に左右されるもんだと俺は思うぜ。
和音解析にしろ譜面照合してパターンで覚えてなきゃこういう音だとわかってもソレを形に出来ないわけだし。

>>257
わかんないなら見なきゃいいのに。

　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　わかったから落ち着けデブ
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　 |
　 .|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/　　　　　　　　　 ＼.￣ ｀　 |　 　　　/
　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

SAMの金管のヤツ販売してたんだ。ほしいなぁ。

あれ結構出来いいよね。
というかSAMの音色は全体的に好きだなぁ
TrueStrikeは当たり外れ多かったけども。

SAM好き。下手なオレでもSAMの音入れると素敵になる。
子供が生まれたらサムって名前にしよう。

ゆー　さむ　あ　び(ru

>>69です。大好きなバカラックを耳コピ＆ストリングスアレンジしようと思ったのだけど
自分にはちょっとハードルが高かったみたい。聞いてのとおり打ち込み臭さ満載です。

ttp://pupon.dip.jp/uploader/download/1270282962.mp3

Pass:bb

どこがイケてないのか。どうやったら生っぽくなるのか？
アレンジ、エフェクト、打ち込みテクニック・・・
どなたかアドバイスお願いします。

>>69です。アクセス規制の間にアップローダのアドレス変更になってたみたいです。
正しくは下記のとおり。

ttp://www3.puny.jp/uploader/download/1270282962.mp3

よろしくお願いします。

以前の神DQに比べるとてんで劣るさかいなｗ

>>265
1st-2nd-Vla-Vcの構成で，リズムはVlaとVc，
2ndは1stのオクターブ下とかオブリをやってる，でいいのかな？

音の粒が揃いすぎてて機械的すぎる。
例えば譜面上は四分音符でも，実際に演奏するときは上手く響くように長さやアタックを調節したり，
3連符の速いパッセージのところも1つ目に頭をつけたり，
3連符の2個目が休符になってるようなところはどうしても1つ目＞3つ目になったりとか，
人間が演奏することによる微調整とか傷とかがない。

楽器の音量バランスが悪いのも気になる。
ビオラ＞チェロになってるので，ビオラ≦チェロくらいにしてみると収まりがよくなるかと。
2ndもちょっと大きいと思うし，1stももう少し下げていい。

音源は詳しくないけど，シンセっぽい音がしてる。
特にバイオリンの高音部の膨らみが足りないように感じる。
あと，1stと2ndの音色は別にしたほうがいいと思うよ。

楽器の音が溶け合ってなくてバラバラな演奏に聴こえるんだけど，
エフェクトは勉強中なので他の人に任せる。

これは酷いなw
これでよくアップ出来たなと、そこだけは褒めてやるw

こういう批判だけなら知能無い奴でもできるわなｗ　>>267,269
もう少し>>268とかを見習えよ

>>265
じゃあ>>268が触れてないエフェクトについてちょっとばかし。
これはどういう空間を想定してるのかな？
なんにせよリバーブが不自然なくらい掛かってる。
全楽器がかなり前に来てる以上、掛けすぎると全部が浮いてて正直不気味。
もう少しセンドは抑え目でいいと思う。加えて高音の処理も考えてみると良いかな。

>>266
これqlsoだよね
音の立ち上がりと各楽器のバランスを調整したらいいと思うよ

>>266
音源のせいでヘボく聞こえる

いやいや、このレベルならもっと良く曲を聴いたり、打ち込み技術上げた方がいい

>>270
完全無視よりはマシだ。
評価する価値すらないものだってあるんだよ。

>>265
音色によってアタックが違うんだから、打ち込みのタイミングも変えなきゃ。リズムバラバラで気持ち悪いよ。
あとは、メロディーを歌ってみて、音をどのぐらいの長さまで伸ばしてるか、考えてみた方がいい。

>>69ですが、さすがにヘコみますね！我が子が血祭りに上げられるのを見るのはw
二度とうｐできない気がします。でも自分の立ち位置を思い知るのは悪いことではないです。

>>268>>276
VCとDBで3拍子と2拍子のリズムです。タイミングの気持ち悪さはこのせいかも知れません。
アレンジは凝ったつもりが全然ダメだったみたいです。

室内楽的な粒立ちの良い音を想定してリヴァー風呂でごまかすのは極力避けたつもりですが
それでもセンド多かったですか？リバーブ掛かり過ぎというのは予想外な評価です>>271。

指摘されている不快感は根本的にアレンジに原因があると思いました。自分なりの結論ですが。
たしかにちっとも弦楽合奏ぽくない。みなさん、ありがとうございました。

>>277

>>268です。
リバーブはどちらかと言うと足りないと感じています。
室内楽だから粒立ちの良い音を，というのはちょっと安直かも。
わたしのいた学生オケが使ってたホールは残響2.1秒とかでしたよ，
とか書くと特定されそうですがｗ

アレンジもそうですが，もう少しパート間のバランスに気を遣ったほうがいいですよ。
正直なところ，バランスの問題なのかアレンジの問題なのか，判断しかねています。

勉強になるなぁ
上げる勇気は全くないけど

>>278
タイム自体は深く考えないけども。
昨今のポップスのワンシーンだって、
教会IR系の長いリバーブが薄く掛けられるし。

>>277
コンプでリリース長めに掛けて奥に引っ込めれば問題ない量だとは思うんだよ。
ただ余りに音像が手前過ぎて、どうにも違和感を感じるというか。
これアルゴリズム系かな？
Hi damp絞ればもっと良くなると思うから、一回試してみてください。

ごめん、Hi dampで高音絞ればってことね。

今日ならまだ間に合うからyellow toolsの３０％オフ＋Origamiセールで
一番安いライブラリでも買ってOrigamiゲットすると良いよ

手軽に奥行きも含めて空間配置出来る、今なら一番安上がりなIRリバーブだから

>>275
まったく脇道に逸れるけど
クラシック畑の人って「評価以前の問題」みたいな言い回し好きよね

origamiで思い出したけど、Vienna MIRはどうなんだろうね。
UIはめちゃくちゃ分かりやすそうだったけども。

確かに予算が許せばVienna MIRはUIも使いやすそうだし
デモを聞く限りでは品質も良さそうだけれど

ちなみにOrigamiは空間配置についてはVienna MIRや
Altiverb程細かい調整は出来ないけど、手軽に位置を選ぶことは出来るので
今なら一番安いダウンロードライブラリーを選べば21ユーロぐらいで
フル版がおまけで付いてくるということもあり
その手の物が欲しい人は試してみる価値はあると思います

>>275
まったく中身のない批判だけなら子供にもできるわけだから、
そういう書込みしかできない人は書き込まない（無視する）方がマシ

>>266の音源をQLSOだと言ってる人いるけど （>>272）
ちょっとQLSOの弦とか違わない？
例えばショートノートにしてもQLSOの弦はもっとゴリゴリしてると思うんだけど。

>>280

>>278です。
言い方が悪かったな。
残響が豊かなとこで演奏しても意外と粒ははっきり聴こえるもんだよ，って言いたかったんです。
弦楽四重奏なんかでも残響多目の教会で録音してたりするし。

つまり，粒立ちを良くするためにリバーブを控えるというのは，たぶん考え違い。
>>280自身も言ってるけど，かけかたの問題なんだろうね。

音作りはとにかく
音価の選び方とか、譜面をよく分析して、
譜面で書かないと上達しないよな。

>>289
ＦＭ音源とか使ってても聞ける曲は聞けるし聞けない曲は聞けないからなｗ

一体感が皆無だな、それぞれのパートが我が道を突き進んでるみたいな
まあその一体感出すのがどれほど難しいって事なんだけど

テンポ遅くして、低音はpizz.だな。
とにかくtoo busy。低音のarcoは、
4小節に一回くらいでいい。

打ち込み臭さは言い訳。
Gunther Schullerとかわかりやすいから
スコア「見れれば」見るといい。

片言だな
チョンか？

http://www.soundsonline.com/hollywood-strings

ついにハリウッド完成
予約開始＆オーディオデモ2曲で5月1日から出荷開始

微妙

当たり前だが、デモがテンプ臭くてワロタｗ

デモ、なぜか管のほうに耳がいってしまったw
音は悪くないけど1500ドルは高いな。他で代用がきくよ。

Kirk Hunter StudioのDIAMOND AND RUBYも50％オフの投げ売りだなあ

>>296
そんなこといったらハリウッドの映画の音楽は大抵テンプのような曲ばかりだろ

>>297
VSLの弦のフルーバジョン（VSEじゃないやつ）か、
LASS持ってるならそれで十分だな。
QLSOだとレガートやポルタメントなど劣る部分が多くあるからQLHSは買ってもいいかもしれないけど。

ただ$1500は高いよなぁ。予約しなければ$200跳ね上がるし。
まぁVSLの弦もそれに近い値段だけどさ。

SSD推奨なのね
INTELの512GBのSSDだとまだ高そうだな

>>301
あくまでも重いパッチに関してはSSD推奨なだけだと思う。

というかPlayエンジン自体も微妙な性能だよなぁ
3,4個立ち上げただけでかなりのCPU使うし
VSLのがまだ洗練されてる感じがする

確かにPlayエンジンは環境によっては全く実用に耐えないけど、
推奨スペックに整えて以降は問題ゼロだよ。
ダメだダメだ言ってるのは、ロースペックのまま使おうとしてる
人たちだと思う。
あとはそれだけの金をかけるかどうかだけど、
それこそ個人の判断じゃないの。

とりあえずSSDこみで30万の新たな投資は勇気がいるから、
自分は今回は見送ります。買うとしたら来年辺りかな。

そう？
macpro、メモリ8Gで使ってるがplay使って保存したブロジェクト開くと音色が読み込まれてなかったり、
オフラインバウンスしたら音がプツプツ途切れてたりで未だに非常に使いにくいんだが
もちろん最新verね

音はいいから使っちゃうんだけど・・・

>305
そうなんだ。
ちなみに自分の環境はvista64bit、メモリ8GB、
Core 2 Quad2.9GHz、フルSSD、UA-101、sonar8です。
トラブルなくなったけどなぁ。

>>306
PLAYだけの立ち上げなら問題ないんだけども。
Win7 64bit・メモリ12GB・Corei7 920・Cubase5環境下で
VEP32bit+64bit同時アサイン、Kontaktとか諸々起動してると
常時メモリ10GB消費に加えてCPUも50%程度消費。
CPUはエフェクト類が一番食ってるんだが、
この状態でPLAYを1個起動するだけでメモリ消費が10.5GBくらい行くのね。
同じ状況でもVSLなんかその10分の1程度で済んでるからなぁ･･･
もっと洗練できないもんだろうかって思いたくなるのは仕方ない。
普段はPLAYだけVSTiフリーズしてるような状況だよ。

ああでもよくよく考えたらリバーブ、マイクポジやら
標準でばっちり揃ってるんだよな･･･。
うーむ。

もしHSを買ったら、
とりあえず4，5年くらいは「次の最新型なんとか〜」とか買わなくても、
Stringsに関しては、「軍備の劣等感？ｗ」感じずに生きられるかな？
それだったら、思い切って買っちゃおうかなー。

ところで、うちはMacpro 8core 2.9GHz メモリ16GB. HD標準１TB（×２）で、
DAWはDP6ですけど、
これだったらHS5つくらいなら立ち上げても大丈夫だと思いますか？
やっぱりSSDないとだめですか？

HDで送ってくるんでしょう？　それも裸のままで。
内蔵HDとして使っちゃうわけにもいかないから、
保管のためも兼ねて、外付けケーシングも買わなきゃだし。

SSDとかいろいろ入れたら、結局$3,500逝きそうな・・・。
コスト・パーフォーマンス的には、ちょっと微妙な額？

>>309
>もしHSを買ったら、
>とりあえず4，5年くらいは「次の最新型なんとか〜」とか買わなくても、
>Stringsに関しては、「軍備の劣等感？ｗ」感じずに生きられるかな？

HS、VSL、LASSどれかあればおkだと思う。

>これだったらHS5つくらいなら立ち上げても大丈夫だと思いますか？
まだ出ても居ない製品なのに誰か分かるとでも思ってるの？

>HDで送ってくるんでしょう？　それも裸のままで。
>内蔵HDとして使っちゃうわけにもいかないから、
英語読めないならは国内のハイレゾで買っておいた方がいい。

ライブラリが入ってるHDDはサンプル再生用として使用することは推奨されていない。
あくまでもライブラリのインストール目的。
HSが入れられたHDDをサンプル再生用に使った場合は保証対象外になる。

って言うか、HD　は　internal を裸のままで送ってくるから、
Install　するためだけにわざわざコンピューターの中開けて、
電線つないでInstall済んだら、はずして保管・・・って手際悪いでしょ？
それぐらいだったら、サイトにあるようにExternal のHD Casing を買ったほうが、
もしRe-InstallするときもUSBと電源を外部的につなぐだけでいいし、
保管も安全だから便利かな？・・・って。　　・・・Capice？

ID:qfKiB8HR


なんかまた、アホウが湧いてるな

ルー大柴かと思った

HALion Symphonic Orchestraって地雷也か？

>>312
悪いが維持張ってるようにしかみえん

>>315
今更買うようなもんじゃないね
2年以内にVST3の次期バージョンが出るだろう

LASSってどうなんですか？素敵なんですか？

罪と罰と贖いの少女

GPO4　ってfinale2010仁付属音源と明らかに違うんでしょうか？
そんなかわらん？

こんな感じの、バンドサウンドとストリングスを混ぜた音楽をやりたいと思っています。
http://www.youtube.com/watch?v=_7xG0B1r7aw

そこで音源を購入したいのですがオススメがありましたら教えていただきたいです。
いままではエレクトロ系の打ち込みばかりやっていたのですが、こっちはサッパリで・・・。

スペックは

OS:windows7 32bit
CPU core i5
メモリ:4G
daw:FL STUDIO8

です。よろしくお願いします。

>>320
違う、違わないじゃなくて収録奏法の数とかそっちだろうね。
もともとGPOは軽いからfinale2010付属音源と質はそんなに変わるもん
でもなかろう。
>>321
バンドサウンドが強いからストリングスはなんでもいいんじゃない
とか率直には思っちゃうけど、強いて言うならVIENNAのチャンバーとかかね
。少なくとも映画系のほうじゃないからLASSとかQLSOとかそれこそCHINEMATIC
とかHOLLYWOODとかは違うように思える。KIRKHINTERもいいんじゃない？

>>321
フリーのVSTとか総合音源とか漁って見るのも手。音質良いの結構あるよ
バンドサウンドなら（ストリングスの）奏法のとかあんまりいらんだろうし、経済的。
俺ならむしろバンドサウンドはギターやドラム音源にお金かけるかな

>>322
この手の曲調だと、欲しい効果に対して、Vienna系は手間がかかりすぎるんじゃないかなあ
むしろQLSOとか、あるいは一番良いのは多分Miroslavとかの手間なしでもハッタリが効く弦の方ではないかと

あるいはIndependenceProが半額ぐらいになってるから、
http://www.yellowtools.com/cp21/cms/yt_shop/index.php?language=en
それを買うと、これの一部がついてくる
http://www.kirkhunterstudios.com/purchase.html
（本家もセールしてるけど）

バンドサウンドはベースとドラムが大事
トリリアンとADdrumで問題ないだろう。

>>315
>>321
HALion Symphonic Orchestra結構いいよ。
クラシックよりはポップスとか
そっち方面の人には支持されてる。

今度、PCを新しく買って、良い音のオーケストラ音源ソフトを導入
したいと思ってるんですけど、例えば、East WestのQuantum Leap
とか、Halion Symphonic Orchestra とか、Miroslavとかって、
Window 7に対応してるんでしょうか。
XP対応、というようなのが多いみたいですが、いまさらXPマシン
売ってないし・・・
ちなみにDAWは、SONAR8.5の予定。
ガリタンは多分ついて来るんだと思いますけど、できれば、もう
ちょっと良い音が欲しいなと・・・
やる曲は、だいたいロマン派〜近代のオーケストラ曲です。

http://kontakun.online-breaker.com/index.php?title=OrchestraSamplesNote

>>328
情報古いなと思ったら大分前に更新されたっきり放置されてるのか

>>321
ハードロックに頑張って Vienna 混ぜたりしますけど、結構、縛りが多いです。
思いっきり手間をかければ出来るんでしょうが。

同じく探しています。Mac 環境で。

QLSOのCloseMicが良いよ。

>>4
ディズニーランドのメインゲートの曲っすなｗ

>>330
Viennaって完全にクラシック向け？

ピアノ系の曲作ってるからVienna候補なんだけど、
他のジャンルと兼用できなくなるのは心配だな。
ロックとハウスで使いたいんだけど、
ストリングスとかでアーティキュレーション弄りまくりたいって場合は
Viennaは向かないのかな。
一応Cubase使ってるのでHSO＋VST Expressionもありなんだけど、
Vienna憧れてるし、クラシック寄りな方向性なのでオーケストラにはこだわりたい。
金ないので両方買ったら死ぬる。
どうしたらいいんだ・・・。

HSOでいいじゃん

>>333
＞ストリングスとかでアーティキュレーション弄りまくりたいって場合は
＞Viennaは向かないのかな。

逆逆
Viennaの弦は、きちんとアーティキュレーションを書かない素だと
ハッタリが効かない音なので、非クラシックで、普段弦をいじる機会がなく
少しだけおかずをいれるような場合だと、コストパフォーマンスが悪いだろう
（アーティキュレーションどういじったら良いか迷うだろう）って話
333さんの場合なら、そういう問題はなさそう

ただハウスはともかく、ロックだと
Viennaの弦より、もう少し荒い弦の方が埋もれにくい気はする
どういう音にしたいかによるけど

VIENNAは値段もさることながら、あの容量を見ると未だにエディのOrchestralでいいやってなる

アップテンポ、運指の早いフレーズは無理かと

http://www.notionmusic.com/products/notion_sle.html
VSLかMiroslav Philharmonik持ってる人には便利？

そんな素敵なソフトがあったとは
情報ありがとう

Viennaの用意してるセットアップで、Finaleでも同じような事出来るけどね。

この安さならFinaleと競合するものでもないんじゃない？
浄書向きではないみたいだし

HS、人柱になったｗ
注文が遅めだから配送されるのに時間掛かるだろうけど。

作曲始めたばかりのド素人です。しょぼい質問しても良いですか？
オーケストラっぽい曲を作りたいのだけど、どうにも雰囲気がしょぼくなってしまいます、音の迫力というかなんというか。
ある程度良い音源使わなければ駄目なのでしょうか？それとも何かエフェクトかければそれっぽくなるのでしょうか？
今はフリーのサウンドフォントとかVSTI？ってのを使ってます。調べたところコーラスというエフェクトかければ良さげな気がしてきました。
マジレベル低くててすいません。オケの音作りに必須事項みたいなのありますか？とにかく厚みがでないんです。アンサンブル使ってもなんか少人数でやってるようなそんな印象。

>>343
いろんな原因ありそうｗ
作った音源アップできない？

例えば弦のひとつのパートを１音でなく、ふたつみっつ同時に鳴らして
それぞれのピッチやタイミングを微妙にズラせば、拡がる。

>>343

なんでもいいから、市販の聴き慣れたオーケストラの楽譜を立ち読みでもなんでもいいから
聴きながらでもなんでもいいから読む。

おーここってこんな楽器の音がしてたのかーとか気づくことはいろいろあるはず。

オススメはドラク
まあ、楽譜置いてるところ少ないんだよな…


ベートーベンの運命とかならどこでも置いてるだろう。
基本的にはオーケストラは弦から管から木管から、音を重ねることで重厚な響きが出る。

あとお手軽なのはハイハットジャラララとかティンパニドドドドとかクレッシェンドで…
まあ、知らないでやるとなんちゃってオーケストラになる可能性大だけどｗ

>オケの音作りに必須事項


和声・対位法・管弦楽法

Orchestral2出して欲しい

>>345
IV しか出てないの？

>>344
なるほど、ピッチとタイミング微妙にずらして重ねればいいのか！音が拡がりそうだ。
全然気がつかなかった…

>>345
オケの楽譜は一度聞きながら見てみようと思います。
ドラくですかチェックしてみます。

>>346
理論はまぁボチボチ覚えていきます。対旋律ってなんとなくこうなるだろうなぁみたいな
想像でいける気がするんですがやっぱ覚えると全然違ったものが作れるんでしょうか？

>>349
オマエさ、なんで何も勉強してないのにオーケストレーションしようとするの？ｗ
いやできないんだけどさｗ

>>349は努力を嫌うタイプなのかな。

＞理論はまぁボチボチ覚えていきます。対旋律ってなんとなくこうなるだろうなぁみたいな
＞想像でいける気がするんですがやっぱ覚えると全然違ったものが作れるんでしょうか？

地道に努力するのが嫌いという印象を受ける

いや専門書みたいなの立ち読みしたが意味不明だからとりあえず作って楽しんでるレベル。
作曲始めたばっかって言ってるじゃん。音階とかコードとかそういうの覚えて楽しくなってきた所。
対位法ってそんな役立つの？ちょっと思っただけだが…

自分より経験積んでる人が勉強の必要な分野を教えてくれてるのに
経験者のアドバイスに対して疑問を持つ時点でどうかと思う。
必須事項として上げてるんだから役立つに決まってるでしょ。

そんな役立つの？と言う前に自分で本なり勝手勉強した方がいい。

もうレスすんなよ

>>354
無視した方がいいか。ちょっと厨房臭もするし・・・。

せっかくマジレスしてくれてる優しい人がたくさんいたのに、
あぁいう返しはないんじゃないかと思ったんだよね。

>>352
アホは相手にしないでいいよｗ

対位法なんてなくてもオーケストレーションは出来る。
経験は必要だけど。
まあ、対位法的な音楽が書きたくなったら、勉強すればいい。
音大の作曲科出てるけど、和声学や対位法が役にたったことはないなぁ。
まあ、無意識に血や骨になってる部分はあるかもしれんけど。

でもまあ、作曲はじめたばかりで、オーケストレーションってのに、みんな過剰反応してるんだと思うｗ
普通、そういう入り方しないからｗ

ゲーム音楽の影響か何かかな

いやどんな風に表現が広がるのかなんとなく聞きたかっただけ。
「これを覚えればこれこれこうできるよ」みたいな話を聞きたかっただけ。
勉強する順番的に一番最後でいいかなと勝手に思ってたから重要度というか
アドバイスを聞きたかっただけ。
不快な発言に聞こえてたみたいですね、すみませぬ…

順番とか重要度とか言ってるようじゃどうせそのうち挫折して止めるんだろ？
もうレスすんなよ？

煽るだけ煽ってもうレスすんなよワロタ

ゲーム音楽は好きです。その影響はありますね。ノビヨ大好き。

>>361
やっぱりね　
副業で作曲教えてるんだけど、そういう子最近多い。
作曲経験はないけど、頭の中には壮大なシンフォニーが流れてる感じの。

最近のアニソンなんかの歌やBGMは、対位法どころか
アボイドすらロクに分かってない素人が書いてて、それがけっこう売れてたりするから
とりあえず、自由にやればいいんじゃないかなｗ

極端な話和声も対位法も管弦楽法も学ばないでも曲は書けるんだよね。
それで現状で満足できるなら別にいいけど、もう一段上曲を書きたい！って思うなら真剣に音楽理論を学ぶ必要があるよ。対位法も含めて。
オーケストラに迫力がないって思うなら、管弦楽法を学べばいいし、とりあえず本を買って、ぼちぼちやってもいいんじゃないかな。
良い音源を揃えても、ちゃんと曲を書けなきゃだめだし。お勉強は大切だよ。大変だけど。

オーケストラ曲でなんとな〜くで作曲してると演奏不可能なことをやらかしちゃったりと、初心者の陥りやすいミスが多いので、
管弦楽法を学びつつ作曲するのが望ましい。

>>346にあることが必須事項かな。

>>361
音に厚みがなくて困ってると言ってたけど、
それは音の重ね方を分かってないからだと思う。
だから必要ないと言ってる人がいるけど、
俺は必要あると思うよ。
基本をしっかりやっておくと応用も効くしね。

ちなみに植松伸雄が好きらしいけど、
あの人の曲のオーケストレーションはちゃんとそういった教育を受けた人が担当してるよ。

>>363
作曲はじめたばかりのド素人です、って書いてあるじゃんｗ
ここの連中やたら勉強すすめたい馬鹿多すぎｗ

素人がサウンドフォントで打ち込み出来る環境整えただけでも、そこそこエライよ。
まず自由にやってみた方がいいな。
素人がいきなり管弦楽法読んだって、曲は書けないｗ

勉強が楽しくなるのって、けっこう分かってきてからだからな。
いきなり理論書は無いわあｗ
まずは楽しまなきゃダメダメ。

もっともオーケストラの基本的な楽器編成くらいは知ってなきゃならんけど。
ゲーム音楽好きみたいだけど、好きなクラシック曲を１曲見つけて
その音源とスコア（1000円くらいで買える）を買って
スコア見ながら曲聴くのが、一番手っ取り早いよ。

皆さま色々とありがとうございます！とりあえず演奏可能なものにはしたいですねw
自由に作曲していこうと思います。慣れてきたら管弦楽法学びつつレベルアップしよう
と思います。

>>367
管弦楽よりも、最初は和声にしておいた方が良いと思うな。
いきなり異なる楽器および音程に関して学ぶのではなく、
まず音程の重ね方（和声）から入った方が良いと思うよ。

一番の勉強法はとにかく沢山他の人の書いた楽譜を読むことだけどね

分かりました。スコア見ながら曲聴くのをまず初めにやってみます。
チャイコフスキーにしようかな。

珍しく伸びてるなｗ
>>366の言ってるように、まずは楽しむのが第一だよね。
楽器の数なんてそれこそ恐ろしい数あるんだし、
それぞれの形とか特徴・使われ方をネットで調べるだけでも面白いよ。
DTMだとどうしても機械的な知識も必要になってくるけど、
そんなのは後からいくらでもついてくるし。

>>361
そんなヤツの曲聴いてるから駄目なんだよ。

>>365
もちろんそれはわかるよ、だから自由に作曲していいし、学習とは別にいっぱい曲を書く必要がある。
だけど、もう一段上の曲を書きたいって思うなら、やっぱりお勉強が必要になってくる。
音大の作曲科を出て副業で作曲を教えてるあなたならわかると思うけど、
教えてる生徒さんが変なことやらかしちゃったりするでしょ？そんな致命的なミスを回避するのに理論が役立つ。
>>368
最初は和声を学びつつピアノ曲とかの小規模な曲を書く人が多いよね。
ピアノと違って和声や対位法だけでなく、管弦楽法の知識も必要になってくるから、
オーケストラ曲を書きたい場合は作曲と並行して勉強するべきなんだけど、いきなり管弦楽法とオーケストラ曲の作曲はハードルが高いかな…と思う。
>>370
スコア見て聴くのは本当に勉強になるし楽しいから、ぜひやってみるといいよ。
理論も初めの段階では学問みたいでつまらないし、それだけじゃ曲が書けないのだけれども、今後絶対に必要になってくるから、
興味があるなら理論もぼちぼちやっていって、好きなだけ作曲するればいいと思うよ。

楽典とか和声とか対位に通じてないならオーケストレーションする資格はないよ

>自由に作曲していこうと思います。


自由に作曲するために
和声・対位法・管弦楽法があるんですがね・・・・・

ま、がんばってくださいな。

俺が俺がｗ

リアルじゃ先輩が一杯連なってて偉そうに出来ないからって
2ちゃん来て素人風情相手に含蓄開陳して悦に浸るって・・

職人としては最低だよねｗ

まずはピアノだけで満足できる曲でも作ってみることを勧めるんだけどｗ

>>377

それは大事

ダメになりそうな時

叩ける素材が出てくると
スレが伸びること伸びること

ガラクタ山のできあがりぃ

実際まっとうに作曲しようと思うのなら
和声法対位法管弦楽法は必須

オーケストラという響きに惹かれて群がってくる連中は後を絶たないが
昔の巨匠だって自信が持てなくて敬遠する事もあるジャンルだし。

でも個人で作る分には好きにしたらええとは思う
大した実力もないのに俺すげえｗｗｗって言う奴が叩かれるのみ。

実際オケは素人には敷居たけぇよ
ニコニコのなんちゃってが如何に多いか考えればわかるでしょ

逆を言えばそれらしい程度のもので良ければ
何も何年もかけて勉強する必要なんかないんだよ。
上の作曲素人さんはそういうのでいいんでしょ。

訊く場所を間違えたとしか思えない。
だからといってクラ板になんぞ行こうものならボロクソだろうがね。

つかオケでゲーム音楽なら
植松よりはすぎやまの方が学べると思うが

ドラクエ音楽は好きじゃないのかね

>>382
好きにやることは大事だとは思うけど、
もし　ID:PoNdSbQf 　が本当に教師なら、
今ニコニコでアップロードされてるような
楽器の特性をまったく考えずただQLSOで鳴らしました的な曲を作る人を量産するだろうね

ドラクエはスコア入手がネックだな。
植松はオケのｺﾝｻｰﾄ失敗してるんだよね

>>383
同感
ここにも時々貼られるけどニコニコはそういうの多いよな

あいかわらず誰も彼も批判だけは一丁前だな

逆を言えばだ
大真面目に勉強する気がないからDTMで訊いてるんだよ
正直何年も勉強したくはないけど
DTMパワーでなんとかなりませんか？という手合い。

DTMは作曲の手法ではなく、手段に過ぎないって事を忘れてる。
オケこそ音楽の三要素が大事なものなのに
それを怠ろうってんだからそらなんちゃってにもなるし叩かれる

挑戦するのはまぁ勝手だが
偉そうにしたくらいで偉そうと言われても困る

>>388
２ｃｈで優しくしてね、ってのもどうよｗ

すぎやんも大好きですよ。ノビヨさんのはロストオデッセイの音楽がすごい好き。
ゲーム音楽好きなのでこの２人は特別です。
４番の方のやばいうまいですね。DTMでこんなレベルまで作れるのかと驚愕。

というかみな怒りすぎでは…？いや叩かれてる本人が言うのもなんだけど。

>>391
まぁ散々書いたが頑張ってくれよ。
オケに興味を持つのは凄く作曲者としてプラスだし、
それができるってのは確固たる実力の証明。

こんなスレで偉そうにしてる俺含めた連中だって
勉強して試行錯誤してるんだぜ。で納得いくものは作れない。

焦らず一歩一歩学んでいくのが大事なんだよ。

>>392
別に本気で叩こうって事でもないでしょｗ
お前さんがなんちゃってで終わろうが普通は知らん。
情熱を傾けて貰えるだけラッキーｗ

まぁドラクエ聴いとけ。損はねぇし

どんだけ特権意識を持ってんだか知らないけど
オーケストレーションっつっても例えばトランスやテクノなんかの
楽器編成やフレージングとかを工夫するのだってオーケストレーションだし
Popsのバッキングだってオーケストレーションだし

管弦楽の専売特許的にしかこのスレでは言われないのがウケるｗ

レイトな勘違いオタ多過ぎ

はいはい

>>367

もう十分解ったと思うけどこのスレに
初心者ですなんて言って来たら駄目だ。
ご指導ゴッコして自尊心を満たしたい
自称作曲家先生の遊びに付き合わされるだけ。

( ；^ω^)

（＾Д＾）

>>397
>ご指導ゴッコして自尊心を満たしたい
>自称作曲家先生の遊びに付き合わされるだけ。

それは思ったわ
特に>>362とか痛々しかった

初心者です。何か教えてください。

>>401
>>1-400

ここの大作家先生モドキたちはむしろかなり初心者に優しい方じゃね

モドキ達が、どれほどの曲を作ってるのか聞いてみたいなｗ

ageるのは逆効果だと思うんだよね

ただ、オケがわかってくるとドラクエのオーケストレーションはかなり子供だましに感じるよな

あれって子供だましなのか
オケ素人級の俺にはよく分からんが
主旋律を生かすアレンジになってればそれでいいんじゃないの？
IVのカジノの曲なんか素晴らしいと思うけどね
オケじゃないけどレベルアップとか仲間加入の音楽とかも純粋に凄いと思う

対位法なんてわかんなくても、和声だけやっておけばいいよ。
ただ、和声も最後のほうは対位法と大差なくなってくるけど。

あと、管弦楽法をやる気がないなら、とりあえず、これ見て音を割り振っとけ。
http://homepage3.nifty.com/h_kamata/Orchestration.pdf

だからその「管弦楽法」ってのがオーケストレーションの事だろってのｗ
それは別の言い方すればつまりアレンジの事だろうよ
音楽を作るのにスタイルの違いの意識は必要だろうけど特権意識は不要だと思うね

>>409
ずいぶん僻みっぽいな。おまえは舛添か？

草生やすの大好きな人だろ

　　　　　　＿__　　　♪
　　 　 く/',二二ヽ>　　　　草をはやすのは翠星石にまかせるですぅ
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　））　　まったく、けんかの好きな野郎どもです
　（（　　|l |ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|　
　　 　 ﾉl⊂l_介｣つ0匚lア ﾐﾐ
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　　 ミﾐ
.　　　ミく二二二〉ﾐ　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上級者が通りますよ

じゃあ中級者が

そして初心者が

>>385
馬鹿だねぇ　お前┐(´〜`;)┌. 　音楽以前に人間を磨こう
物事には順序というものがある。

本業のかたわら音楽専門学校でかれこれ10年以上講師してるけど
ゲーム音楽を聴きかじった程度の子供が
「壮大な曲が好きなんで、とりあえず作ったんです」
と曲を持ってくるんだけど、教えるのは、とりあえず大まかな楽器編成とか、全体的なムードからだよ。
大抵が、シンセパッドみたいな感覚でEmのコードをベターっとストリング鳴らしてたりする。
Tuttiなのにソロ楽器のメロがガンガン聴こえてたりする。
でも、まず全体的な雰囲気がいい感じならOK。まずは楽しませなきゃ。

ただひとこと「実際にはこのまま演奏は出来ないけどね」「実はあまりこういう編曲はないんだけどね」と言えば充分。
やる気のある奴は、こっちからそれ以上言わなくても逆質問してくる。
その時にはじめて、音域や各楽器の奏法などの話をする。

いきなり和声学や管弦楽法をやらせたら、ゲーム音楽育ちの今の10代のコは
まあ100％に近い確立で、投げ出すねｗ
1000人以上の生徒見てきた経験で。
高い学費出して専門来た連中ですらそうなんだから
２ちゃんの素人君捕まえて、やれ和声学だ、対位法だの、は、かなりお門違いだなあｗ

>>416
やる気ゼロのモラトリアム専門学生と、
自分から情報を集めに来てる奴を一緒にしたら失礼だ。
あと、ゲーム音楽育ちなのは、専門学校に行くようなやつだけ。

>>417
専門学生がやる気ゼロってのはどこから出たの？ｗ

また来たみたいだな
>>397の言ってた自称作曲家先生が

あと今年入学した生徒ではゲーム音楽育ちな感じの生徒はわずか２〜３人程度だけど
今年は古いロック系が何故か多い
18歳なのにドゥービーブラザーズとか、マジかよって感じｗ

作曲家先生もまず実力を示すところから始めたら？

口だけなら何とでも言えるからな
音大の作曲科出てるだとか

>>421
プロに曲を書かせたいなら、ギャランティその他もろもろの話が先だよ。
アマチュアはその辺が甘えすぎてて困る。
良心で曲を書いてもらえると思ってる。

でたよプロ（笑）の逃げ込み先ギャランティｗ

まあ口先だけだったって事だね。

>>422
そうだな。
悔しいなら、音大行きなよ。

当時の自分が子供だったせいもあるけど、授業自体はあまりタメになった気はしなかったな。
仲間といろんなセッションや研究や雑談したのが勉強になったし
昼休みに図書館でCD聞きながらスコア読みまくったのが一番勉強になったかも。

いい大人が「マジかよって感じｗ」かぁ。これは酷いな

>>424
当たり前のことだよ。
違法サイトからダウンロードしてるお前には、信じられないことだろうけど。
たまにB級劇団から、半ボランティアみたいな作曲依頼くると、たまらなくなる。
「お金がないのにオリジナル曲でやろうなんて思うなよ」と。もちろん断る。

お前の曲アップしてみろよ。聴いて添削してやるよ。無料で。

>>418
音楽の専門なんて、昔から底辺のたまり場じゃん。進学できるほどの頭がないバカが多数。
音楽作りたいはずなのに楽譜すら読めないようなのがゴロゴロしてたり、ありえんだろ。
専門でまともなとこなんて一握り。（入学試験のあるようなとこは大丈夫なことが多い。）
音楽で食えるようになるのは、もとから専門なんて行く必要がなかったやつだけ。

相手にせん方がいい
こういうのは初心者のいるところにはどこでも沸く

自信満々に「俺の意見こそが正しいんだ」と言い
何も示せないくせに自分のなんか凄いらしい過去とかを語りたがる

初心者スレにもいた気がする
同類だろうな

>>428
半分は正しいけど、半分は間違いかな。
やる気ある奴もいるし、具体名は出せないけど、元教え子で
メジャーで活躍してる子も沢山いるよ。
現役で活躍してる子、50人じゃきかない。
パンクからアニソンからJazzまでけっこう多種多様。

>>428
>>416を読むと音大行く実力が無い奴の行き着くところが音楽専門学校だっていうのを再認識する

音大って楽器それなりに出来ないと入れないんだよね？
そういう意味ではそれなりの家庭環境にあって(楽器は金かかる)、
かつ、楽器の練習という努力(反復練習命だから)をした人だというところまでは分かるね。
才能(センス)の有無は分からんが。

少なくとも人間性に問題ありそうだな。作曲家先生
音楽以前に磨くべきものがあったんじゃね？

>>426
まだ俺、スマップの中居くんよりも若いんだよｗ　普通だろｗ

>>431
いや、それ完全に間違い
専門学校来る子の99％は音大なんて眼中にない。選択肢としてない
行きたいとも思ってない

>>433
はははｗ　どの辺が？

>>434
そりゃ、行くだけの能力が無かったから専門行ったなんて自分から言う奴はいないだろうよｗ

伸びてるなぁ

２ｃｈは学校じゃないし義務もない
必要なものを教えて示唆する事は出来ても
相手のモチベ云々にまで関与はできんよ
やる奴はやるしやらない奴はやらない

管弦楽には和声、対位は要るよ
俺は要らなかった！というのはまぁ、意識して使ってないだけかと

問題は素人さんにどこまで伸びる気があるかだからなぁ

この自称音大出の作曲家先生、引っ込みつかなくなってるね

なんで叩かれてるのかすら多分分かってないだろうからな
音楽は達者でも人生経験は薄そうね

>>435
いやあ、音大行けないから専門来たって子は、ここ数年ひとりもみたことないよ。
昔は多少は（それでも超少数派だけど）あったかもしれんけど。
たしかに10年前は、先生はどこか学校行ってたんですか？とか聞かれて
「某音大です」というと、おお、、音大かあ、、っていうムードあったけど
今の子はなんとも思ってないよｗ　

だいたい、少子化でどの大学も生徒欲しい時代に
音大落ちて、専門行く時代じゃないだろｗ
どうしても音大行きたいなら、浪人しても行くだろうし。

何でこうちょっとクラシック噛った奴って
高飛車になるかねー
自分で何も生み出せない癖にｗ

わかったわかった
この勝負俺が預かろう

また時をおいて勝負したまえ

見苦しいからよそ行ってくれよ
クラシックやオーケストラのDTMに関する話をしてるようには見えないぞ
スレを荒らすな

>>440
だからｗ
自分で何も生み出せない癖に、ってどこから来るのよｗ

>>442
君もこれに懲りて、初心者にエラそうに対位法だの和声学だの言わないように

＞昼休みに図書館でCD聞きながらスコア読みまくったのが一番勉強になったかも。

ネタにせよ事実にせよ
ここでレベルは分かる

>>444
ネタじゃないよ。
芸大とかの実情は知らんけど、音大の形式的な授業で行けるとこって、たかが知れてるぞ。
少なくとも俺の大学ではプーランクやメシアンなんて授業では習わなかった。

レガートがあって、お手ごろ価格の音源教えてください。

作曲家先生とゆかいな名無したち

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
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　　　　　　　　　　　-=ニニニニ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.゛ー'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐、.　レ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ノ　 __ノ



↓次回からは建設的なオーケストラDTMスレになります

>>356
＞音大の作曲科出てるけど、和声学や対位法が役にたったことはないなぁ。

音大の作曲科卒で和声や対位法が役に立ったことはないって…

>>448
別段作曲科先生を擁護するつもりはないけど
藝大作曲科出のとある先生は、
知識はあるけど実際の作曲では使ってないって言ってたな。
まぁ現代音楽だったけどもね。
当時（多分10年ちょい前）の藝大の作曲科では現代音楽ばっかりやらされてたって言ってたけど本当なのかなぁ。

なんか「種」や「土」や「肥料」の話ばかりで、
「実」がほとんどならないから、なんともな。

そりゃあ自称作曲家大先生だからな

>>432
作曲科なら、高校に入ってからピアノを始めたってやつがちらほらいる。
あと、ピアノが出来なくても入れる底辺音大もあるらしい。
専攻が違うけど、藝大の夜間の歌もピアノ不要だとか。

>>445
サークルでプーランクとかは何曲かやったけど、細かいとこは専門次第じゃないの？
あと、作曲科は入った時点である程度の理論は終わってるから、
先生にアドバイスもらうのがメインで、形式的な授業なんてあまりないのでは？
あと、副科の楽器や、歌なんかは、かなり役に立つはず。

>>449
ちょうど同世代っぽいが、10年ほど前の作曲は現代音楽ばかりの人が多かったのは確か。
楽理のほうでは、ポピュラー寄りの作曲とかをやってる人がちらほら。
あと、当時は、コンピュータを使って音楽とかをやってる人はいなかった。

＞建設的な

大工の俺が通りますよ。

仕事しろｗ

結局のところその人が本当にクラシック・オケが好きなら、
和声にしろ対位にしろ、自分で次々と学びたくなるものだよね。
０の状態の人への適切なアドバイスってやっぱり
「好きなことから始めろ」だと思うのは異端なんだろうかｗ


ところでヴィエナクワイアの人柱はいないのかな･･･
デモ聞いた感じだとQLSCとはちょっと方向性違う感じがするけども。

>>455
オケがやりたい人にはオケ編曲の基本から教えるだけで、
好きなことから始めるで問題ないでしょ。

やりたいと言うやつにはソープ池よと返してやるだけでいいのさ

そうだな、自由にやれなんて言ったら犯罪起こすかもしれないしな。

それはない

スレの趣旨とは関係ない陰謀論になるが
クラ関係のスレにはマジレスを装った荒らしでも居るんだろうか。
あるいは天然で叩いてるのだろうか
どっちにしても性質が悪い

生意気な人とか背伸びした人、独学者が出てくると
大抵叩く人が出てきて荒れる

「クラオタは性格が悪い」
それ以上でもそれ以下でもない
俺も含めてな

あと三流音大出はこういう所で背伸びしたがるってことだな

性格が悪いというか生真面目だと思うな。良くも悪くも。
自分が言える口じゃないが

作家先生には取り敢えず8小節のインターでもちゃんと音で提示して貰えたら皆黙ると思うよ
それならインペグにも見破られないだろうし出来んでしょ
2ちゃんで実技の程も示さず肩書きだけチラつかせるのって大抵なんちゃってだから
そりゃぁ叩かれる罠ｗ

>>464
>2ちゃんで実技の程も示さず肩書きだけチラつかせるのって大抵なんちゃってだから
>そりゃぁ叩かれる罠ｗ

本当これは同感

ここの勤勉な連中を見下すつもりは更々無いと断りを付けた上で
一応件の書き込みにはそれなりの実地で使う専門用語で書いといた

作家先生に於かれましてはこれ知らなきゃモグリか自称プロ（笑）っつー事で

>>408
ありがとう、めちゃ音域見やすいです。楽器組み合わせも助かる！
試し聴きしてみます。

なんか荒れてますね。みな落ち着こうよ。

>>408音域だけど、この□で囲ってる色が薄い部分はあまり綺麗に音が出せないって
解釈でいいの？

そういうことを勉強するのが管弦楽法なんですよ。

TrpがFまでなのに、TrbにHighHまで求めてるのはおかしくない？
アルト使う前提なのか
木管の定番ユニゾンも？が多い

TrpはFじゃなくてFisだったか
ピッコロの色の薄い部分の音域がいくらなんでも高すぎるし
信用しすぎない方がいいよ

>>408
大工だけど資料は貰っておくよｗ　ありがとう。

>>471
というか、音楽小辞典ぐらいは買っておくべきじゃね？

音域に関しては、NI系のサンプルベースオケなら「無い音」はサンプリングされてないからｗｗｗ
さほど難しく考えることは無いと思うぜｗ

鳴らせる音域は、演奏者の技量と楽器次第だから、本によってバラバラで、
日本人演奏家は広い音域を出せることが多いとかの特殊な事情もあるから、
とりあえず、参考程度にしとくといい。

管弦楽法の本は一冊持っておくといいよな。
便利すぎる

予算と環境で選ぶオーケストラ音源
ttp://tasinoki.net/page005.html

>>476
かなり古い記事のようだけど
その頃に比べると音源は安くなって、そして選択肢は減ったね

痛すぎる話題でスレ伸ばすのはヤメレ

ま、なんだ。

何は無くとも、まずは 4-part Writing の課題を10000コやる。

話はそれから・・・。

素直に四声体と言えよｗ

ピアノもいいけど、ストリングカルテットもいいぞ

ちょっと格好付けたかったんだろ、>>479は。
許してやれｗ

まんことか言ってる時点でかっこよくはあるまい。

１マンコ、ヤルんですね！

>>483
それだけヤって、この先生きのこるならその筋のプロになった方がいいなw

いちマンコやらなくても
シャランをやればよろしい。

シャランは正解？を作っていくのが楽しかったなあ。

シャランであなたの作曲技術、変わるわよ

管弦楽法・和声法の本でそれなりに安くて良いものを教えてください

シャランそんなにいいのかぁ
と思って尼で検索してみたけどなかった

アカデミアなら扱ってんじゃないの？

ちょっと調べたらフランス語とか書いてあるんだが
辞書引きながら読めと言うのか…

>>490
調べてみたけど、380和声とかいう12部構成？になってるのはないみたい

シャランやるまえに
芸大和声を２巻までやったほうがいいとおもうよ。

>>493
はい、今ちょうど2巻（黄色いやつ）をやってるところです

クラ板と間違えたかと思ったｗ

>>491
380の方は課題だから、そんなに心配しなくていいよ

2巻までだけでシャランはムリがある気が…。

http://up.cool-sound.net/src/cool13470.mp3

やっぱムズいね

>>497
低音スカスカにもほどがある。
弦の刻んでるやつに、根音をチェロとコンバスでオクターブにしたのを
重ねるだけでもずいぶん変わる。
メロディーも、もっといろんな楽器を重ねて変化を出してかなきゃショボいまんま。

>>498
＞弦の刻んでるやつ

Spiccatoって言ってくれｗ
しかも言われた事は既にやってある
コンバスとチェロが後から低オブリで被ってくるから
そのバランスのためわざと絞ってあるだけだよ
重奏の数数えてみてくれ

>>497
跳ばし弓と言われれば納得できないことはないけど，Spiccatoの音じゃないなぁ。
Spiccatoの音はもっと歯切れがいいし，鋭角の音だよ。
あと，このくらいのテンポでこれくらいの長さの刻みならスタッカートで弾くような。


それはさておくとして，不協和音が耳について辛い。
音ミスないしコードミスしてると思われ。
特にベースのルートがおかしい。そのせいで，全体に響きの締まりがない。


あと，オーボエの音を何とかしたほうがいいかと。
安い楽器使ってるように聞こえる。
17小節目からのフレーズがメロディなのかオブリなのかはっきりしない。
たぶん，最後のほうのラインがおかしいせいだと思う。


＞コンバスとチェロが後から低オブリで被ってくるから

ここから判断するに，冒頭8小節のヘ音記号帯のはビオラ？
だとすると音域がおかしい。ビオラが出せる音域よりも低い音が出てるよ。
チェロだったら流してくんろ。

>>499
つ根音
ベースの支えがないからダメだって言ってんだよ。

>>500
スピッカートが跳弓の事でしょ
魂柱使いじゃないと意外に知られてない呼び名だけど

俺には左で鳴ってる弦のブロックコードがほかの楽器を無視して好き勝手にやってるように聴こえた

ここの連中は色々な呼び名を知らないでクラシック系をやってるのか・・・

こう言うスタイルって音色名がそのまま楽器の種類と奏法だったりするから
その意味するところを知らないと致命的なんじゃないか
大丈夫なんかねぇ・・・

>>502
Spiccatoは跳ばし弓のことだけど（正確には半跳ばしも含む），
跳ばし弓が必ずしもSpiccatoを指すとは限らない。
leggieroとかsaltatoなんかも跳ばしを意味することがあるからね。

spiccatoとかsaltatoとかの厳密な使い分けはなさそうだけど，
>>497がspiccatoと呼んでる音は半跳ばしの音で，
こういう音は余りspiccatoとは呼ばない。
経験談になってしまうけど，これくらいの音なら弓を跳ばさずに弾くことが多いなぁ。

＞経験談になってしまうけど，これくらいの音なら弓を跳ばさずに弾くことが多いなぁ。

自作っぽいからどう使おうが自由なんじゃないの？
経験者の技ってのも興味有るから聞きたいけど

>>497
みんなが言ってる通り低音域に何か問題あるかもよ
そう言うベースの動きで俺的に記憶があるのは原曲の「ライディーン（YMO)」
でも何か間違ってるっぽいｗ

>>504
>>497以外はみんなわかってると思うぞ。

>>507
そう？
でもクラシックじゃブロックコードとか言わないでしょ
それ用の言い回しもあるし

>>505
ロックギターなんかだとミュートと言うとフィンガーミュートとかブリッジミュートとかあるんだけど
「そこミュートで弾いて」って言われたらそれは大抵ブリッジミュート奏法なのね
状況にもよるけど
コードカッティングしてる時に「そこミュートで弾いて」って言われたら
それはブラッシングの事だったり

要は判れば良いんじゃない？

ポップスやジャズから入ってるから
そのまま使ったけどここじゃいけなかったか・・・けっこうこのスレのルールって固いんだな
すまんね

>>508
アメリカではクラシックでも使う。

>>510
英語で勉強してたら、broken <-> block になるよ。

一部頭の堅い奴がいるだけじゃね？俺も通じれば良いんじゃないかと思う。

この間の「オーケストレーションに必要なもの」関連でスレが伸びた時も同じような奴がいたけど、
形式にあまりにも拘りすぎて、さらにそれを押し付けてるところがある。
今回のことに例えると「クラシック用語以外使わないでくれたまえ」的な空気を発してるんだよ>>ID:7v9Cnz/V

ここでクラシック以外の曲（ジマー、ウィリアムズ、服部隆之、岩代太郎など）に関しての話題をちょっとでも出したら、
すぐ叩いてきそう。

ところでクラシック音楽ではブロックコードの事を何て言うの？

>>511
確かに洋書などを読んだり
海外の作曲関連の掲示板でも書き込んだりしてるからそこから来たのかなぁ・・
あまり意識してなかったんだけど

ここではメジャーやマイナーという言葉は禁句でなるべくdurやmollなどを使った方が望ましいのかなぁ

ハンスジマーもスティーブジョブロンスキーも大好きだよ
ジョンウイリアムズはSWだけしか持ってない

俺が言いたかったのはオーケストラ音源で曲やるときって
パッチ名自体が楽器名とその奏法に大抵なってるから
理解出来てれば

＞弦の刻んでるやつ

とは俺も言わないなと思っただけ
>>498をうｐ主が指摘したら続いて>>500で烈火の言い訳

まぁ押し付ける気は無いけど、音色に拘りが有る位だから
名前や奏法にも拘るのは普通なんじゃないのかと

偉そうな事言うな君はまだ現れないね
今日はもう寝たのかな？ｗ

>>515
>>498 = >>501 = >>507 = >>511 ≠ >>500。
刻んでるからといってスピッカートだけとは限らんだろ。ソティエとかリコシェとかを知らんの？
弦楽器を触ったことないんじゃないと思うわ。突っ込み入れたいんならもっと勉強しろ。

>>517
弦楽器はギターとベースだけしか触った事無いけどいけないのか？
技法と奏法は別物だから奏法は楽器固有でも技法は楽器を置き換えて
考えられる訳で触った経験は問わないでしょ
音楽的素養の有無は問われるだろうけど

すまんけどソティエ・リコシェとスピッカートの音の違いをうｐしてみてよ
フレーズも込みなら判りやすいでしょ

>>515
>>498と>>500は別人なので悪しからず。

判ればいいとは思うけど，
それとタームを曖昧に使うってのは別だと思うんだ。
>>509の使い分けも，ギター知ってる人は暗黙のうちにやっちゃうのかもしれないけど，
ギターのこと知らない人にはそうもいかないでしょ。

背景も経験も違う人間同士で会話するんだから，
タームはある程度正確に使ったほうがいいと思う。


あとまぁ，散々跳ばし弓のレスしといてこんなこと言うのもなんだけど，
>>500の趣旨はそこじゃないので。そこは汲んどいてくれ。

>>518
あのなぁ、熟練者は、どんな奏法でも同じ音が出せるんだよ。
で、音だけじゃ、奏法はわからないから、刻んでる、としか言えない。
同じフレーズでも、ボウイングはコンマスによってバラバラ。
突っ込みがあまりにもとんちんかんすぎる。
弦のことを知らないやつはすっこんでろ。

誰か>>513に答えてくれ
次回からそれを使うので

ググってもわからんかった

>>520
＞音だけじゃ、奏法はわからないから

これはちょっと驚いたｗ
ドラムで言うルーディメンツの一つみたいなもんじゃ無いの？スピッカートって

>>521
ここの俺以外の人も解ってる筈だから俺は答えないよ

手持ちの楽典にも音楽通論にも書いてねぇ
密集和音とかそういうのとは違うもんなのか？

>>521
日本のクラシック界じゃ、分散和音（アルペッジョ）じゃないものは和音（コード）としか言わないよ。
分散和音の意味が他と違うクラシック・ギターの世界ですら、同時に弾くのは和音。

>>524
開離（オープン）、密集（クローズ）は、音程の配置だけの問題。

>>522
ギターのフレーズを出されただけで、オルタネイト・ピッキングで弾いてるのか、
エコノミーピッキングで弾いてるのか、もしくはダウン・ピッキングだけなのかわかるのか？
お前が言ってるのは、そういうことだぞ。ムチャクチャだ。

>>525そうなのか
特殊な呼び名がどうたらとか言ってたから
なんかあると思ってた

>>525
>ギターのフレーズを出されただけで、オルタネイト・ピッキングで弾いてるのか、
>エコノミーピッキングで弾いてるのか、もしくはダウン・ピッキングだけなのかわかるのか？
結構分かるぞ
音そのものだけじゃなくてフレーズの速度・ポジション・運指とかからも情報を得るけど

>>525
＞ギターのフレーズを出されただけで、オルタネイト・ピッキングで弾いてるのか、
＞エコノミーピッキングで弾いてるのか、もしくはダウン・ピッキングだけなのかわかるのか？

言うねえｗ
エコノミーとオルタネイトは良く聞き込まないと判らない時もあるけど
ダウンオンリー＆アップオンリーとオルタネイトの区別は普通つくよ
何でかって理由は弾いてる人なら判る

あと、ストリングスの薀蓄は扱くのに鍵盤とかには疎いみたいだねｗ

>>525
＞分散和音の意味が他と違うクラシック・ギターの世界ですら、同時に弾くのは和音

樹を見て森を見ず、だね
独学（ドイツ学じゃないよ？）だと用語も中々覚えられないよね
ググって出るものならそれで事足りるけど
汎用的な用語だと引っ掛け難くて判らない時もチラホラ
あんまり知ったかぶりしない方が恥かかないで済むよ

と老婆心ながら一言

まぁ人それぞれ何かしら楽器はやってる人もいればやっていない人もいる。
鍵盤やってる人もいれば、弦楽器やってる人もいる。吹奏楽部に入ってた人もいるかもしれないし。

だけど以前にも見かけたが、「ここに来てる奴は弦楽器くらい弾いた、もしくは触った事くらいあるだろ」的なことを当たり前のように言ってた奴いたけど、
あぁいう決めつけもどうかと思うな。「〜してて当たり前」のようなこと。
ここは音大生のみがアクセスできるようなプライベートな掲示板ではないわけだし、
誰でもアクセスできる所なんだからいろいろな人が当たり前で、「〜を経験してて当たり前」みたいな決めつけはやめた方がいいと思うぞ。

でも上の方じゃ散々和声だ対位法だ管弦楽法だ学んでなきゃ引っ込んでろ的に言ってた気がするけど・・・
和声法だって簡単に言えばコードボイシングの事だし、対位法だって端折って言えばスコアボイシングの事だし
管弦楽法だって噛み砕いて言えばスコアアレンジメント（つまり編曲）の事だし
難しく言いたがる気持ちは解らないでもないけど結局身に付いてないみたいで
突っ込んだ用語とかはカラッキシ知らなかったり

プライドばっか高くても上手くはならんと思うんだよね

先生、スコアボイシングってなんですか？

＞和声法だって簡単に言えばコードボイシング

違うよ

バークリーメソッドで勉強した人は、その重要な方向性の違いを理解しないと
「和声学」の教本が、何故あんな面倒な話を続けているか分からなくなる

プライドって事もないだろ。
必要なものを言ってくれてるんだろ？
それはそれでいいことだよ

それよりも早くそのドイツ語とやらを教えてくれよ

ドイツじゃなかったでござるｗ
汎用的な語を一つ頼むわー

>>532
＞「和声学」の教本が、何故あんな面倒な話を続けているか分からなくなる

キミも好きだねぇ「○○メソッド」ｗ
何であんな面倒な話をって？
メシの種だからに決まってるじゃんｗ
その本を持って無くても曲は作れるだろ？
それが真理なんだよｗ

>>533
誰も答えてくれないんだねぇ可哀想に
のだめで入った人達じゃ知らない事が多いかもね
キミもマウスでポチポチじゃなくてちゃんと鍵盤から
出来れば師について手解きを受けて行ければちゃんと判ると思うよ

なんだ、ただの知ったかさんか

＞キミも好きだねぇ「○○メソッド」ｗ

一般的な話にして逃げるあたり
何故、この文脈で、バークリーメソッドが引かれて
クラシックの「和声学」と対比されているか、そんな意味も分かんないんだろうね

>>536
難しいのを頑張ってるのは解ったから>>533に答えてやってよｗ
バークリー云々より遥かに簡単でしょ？

できればお前さんに答えて欲しいがなー
答えないよなーんて言ってないでさぁ
知識があるんならよろしく頼むぜまじでまじで

>>538
いやいや、バークリーさんには敵いませんからｗ
俺みたいな付け焼刃とバークリーさんじゃ転地雲泥っすｗ

まぁいいや
とりあえずブロックコードと覚えても問題ないんだよな
カッコイイ呼び名があるなら知りたかったが・・・

>>540
＞カッコイイ呼び名

カッコイイ/悪いで音楽やってるのかｗ

っつか誰も答えられないってどう言う事なんだろう・・・
ちゃんと習った事ある奴が今日は居ないって事かな？
それともｊ・・・

つまり今のお前さんと同じだって事だろうな
知っているのに言わないのなら
言う意味がないと思っているか
実は知らないか
知っていても本当にそれでいいのか自信がないか、だ

俺は三番目とみている
カッコイイ呼び名求む

そうそう
知っているがお前の態度が気に入らない、というのもあるな
そんな奴は大体三番目に含まれるがな

そんなわけで本家クラ板で質問を投下してみた
クラ板のイケメン様たちが優しく手ほどきしてくれるに違いないぜ！

速攻でそんなもんないって言われちゃったyo
それ用の言い回しってなんなんだろう

外野だけど、Rq6zawI3がどんなバックグラウンドなのか気になる。
いわゆるクラシック理論？バークリー？

大工の俺が通りますよ。

ストリングスは得意だ。柱に墨で線を引くときに打つからなｗ

大工はどんな曲を作るの？
やっぱ交響曲なの？

440 辺りから読み飛ばした。
売れるものが作れればそれで良いよ。
DTMベースで話して欲しいところ。

俺のは我流だから参考になんないけど主にシンフォニーの打ち込みやってる。

建築と音楽は似てるよｗ　メンタリティの土台と音の土台があって方向性と現在位置を決めている。
専門用語はわからんけど、よく出来た曲は譜面が美しいｗ

いわゆるバークリーメソッド由来のコード理論と、クラシックの和声法の最大の違いは
声部の独立性を考えるかどうか

クラシックの和声法には、コード理論で学んだ人間には無駄にしか見えない禁則が沢山あるが
あれは、声部の独立性を出来るだけ保とうという目的から来ている

作る曲によっては、全く必要ないんだけど
オーケストレーションをする場合には、クラシックの和声法を学んで四声体に慣れていると
各楽器に割り振りやすい進行が最初から書きやすいというのがある

だからコードからの発想は問題なく出来るのに
オーケストレーションで何か困難を感じるという場合は
同じことを学んで無駄になる気がしても、少しクラシックの和声法を学んでみても無駄ではない

>>545
そんなもん、あるわけない。こいつただの知ったかだもん。

あーあ、言い切っちゃったよこのバカ

ID:Rq6zawI3が中途半端な知識で知ったかだったというのは間違いない

和声「法」と呼ぶのはやめろ、世界的に間違いだ
あとマジで平行五度はかんべんしてくれ、基本の基本だｗ

世界的に間違いとか、またおかしな人が来た。
日本語では、使い分ける人は使い分けるけどね。
「和声法を学ぶのが和声学」みたいにね。

小林和声

>>551
バークリーでは、アンサンブルアレンジの授業でその辺フォローするよね。

まじどうでもいいわ
クラ板でやってくださいませんか？

あまりに無知なやつはクラ板に行かないで欲しい。

この流れから一刻も早くバークリーたい

>>497、でてこないよね。それとも、このアホと497は同一人物？

誰か誘導張ってあげれば

誰かが作品を貼れば流れは変わる。

今時は、「音色」が簡単に手に入るから、ふと気づくとDATAの量が・・・
私の場合、Sampling音源が1TB、Font音源が10GB、
VST Instruments　が400個越すくらいあって、それぞれにfxpのプリセットが何10個かくらいずつ付いてる。
・・・とかの膨大な量にに膨れ上がってる。
これって、皆もそうだと思うけど・・・。

この何千何万もある音色をどう管理するか？
管理のシステムがないと、宝の持ち腐れ。

ピアノとかしょっちゅう使う音は、どのソフトのどのLibraryフォルダーを見ればいいか覚えてるからいいけど、
使用頻度の低い楽器だと、どこを捜せばあるんだったか覚えてないもんね。

パーカッションに至っては、まっっっっったくわかんない。
いつも、実は行き当たりばったりに適当に選んでる。(時間がないので！）

ソフトごとに音色をそのソフトのLibraryとして一括にしてても実用にならない。

実用的には、シミュしてる楽器名の元にいろんなソフトのいろんなPresetsが表示されるように、フォルダーを組みなおさないと・・・。

つまり、たとえば「Timpani」というフォルダーに、
KontaktのTimpaniたち,　ViennaのTimpaniたち,　GS3のTimpaniたち、FontのTimpaniたち、VSTIのTimpaniたち、とか、
その他すべてのTimpaniシミュが一まとめになってる・・・という具合に。

大変な作業だけど、一度やっておけば、これから音色がさらに増えても
「こんなの持ってるの忘れてた〜orz　」　とか、「あの音色どこだっけ〜〜？」　が避けられる。

・・・といいつつ、何年間も何度も何度も先送りしてきたこの作業をやろう！　
今回こそ・・・！ｗ

などと意味不明の供述を繰り返しており

kore使えばいいんでないの？

>>565
そうなんだ・・・
もっと知りたいなあずにゃんのこと

あずにゃんは整理魔じゃないのか？ｗ

SpotlightFSはダメですか?

坂本龍一のところに村上龍がメールして今なにやってるのと、、

で龍一さんがなんていったかというと音探してるとこだって、、

曲つくりよりそっちのが時間かかるくらいだとさ

>>565-566

ﾜﾛﾀ

CubaseのMediaBayとか

test

977 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:47:31 ID:RvtdJLpu
DAN DEANのセールは既出だっけ？
ttp://www.dandeanpro.com/sample_lib/index.php

>>575

前俺が勧めたらこんな古い音源使わねーよバカ
というレスと結構いいじゃん？が8:2くらいだったぞ。

今更AkaiだのGigaだのってありえない

てか、今更使えねーよ。

どんだけお前らは様式美が好きなんだと。
クラ板だからか？ｗ

様式美ってどういうこと？
ここクラ板じゃないし

ファイル的な意味でも形式美だわなｗ

　　　　　　 ／／ 「ヽ＼
　　　　　 /〃 /　lﾄハ へ
　　　　　j//　ﾊ　i| 　}!　 il
　　　 　 !　　 ! i ､ヽ ﾉ　/ !
　　　　　ヽ! iﾊ ヽヽ（　/ /
　　　　　　}iﾊ ヽ ＼ヽ　（
　　　　　　ﾉ‐ヽ､＼‐ヽ＼｝
　　　　　/　　　 )ﾊ｝　）i　}ヽ
　 {}､_　 |　 ＼ l　　 ノ＾ﾙ'　i}
　〈辷ｊ＼| 　　ヽl　　　　　 〈
　 {/つ　｜　　｜　/　　　 ﾊ、
　 ｀'ー‐ ､|　　　|／_,　　　＿,ス、
　　　　 　 |　　　|　　　　　　￣￣厂￣´"ヽ、
　　　　　　|/ﾉ　 ﾄ､ ＿,　　＿,／　　/ ／ ／＼
　　　　　　|/　　ﾄ､_>､＿　　　　　 /／／　　　 ヽ
　　　　　　|　　｜　　　 ｀ヽ､＿,、/_／_,　　 　 　 ｌ
　　　　　　|　　｜　　　 ＿,ｒｖく二´￣　　　　　　｜
　　　　　　〉　　 |_,. - ' ´＼ヽ＼＿ 　 　 　 　 　 /
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　＿,.― ‐'　 　 }/　　　-−─−'─ -　,,＿＿＿＿｀ヽ
　｀ー‐'¬ー―' {　　　　　　　　　　　　　 ´"''−'⌒ヽ,_
　　　　　　　　　 ヽ､ _　＿__＿_＿__＿＿_＿＿ 　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´"''−−―'

音大作曲科出身のエロイお姉さんにフーガ教えてもらいたいでつ

作曲家出身のエロい女なんているわけねーだろｗ

こっちのバスーンはフォルティッシモね♪
とか言って欲しい

私のコントラファゴットを

あら嫌だ・・・
まだ何もしていないのにクレッシェンドするなんて・・

あら、かわいいp

>>583
できれば30〜34歳で。

むしろピッコロだと罵って欲しい

QLSO楽天ショップで半額だって。

今更半額っていわれてもなあ

EWは常に半額みたいなものだし

明日も同じセリフが言えるかな？
俺が買い占めてやろうか？ｗ

不況だからなのか、新しいライブラリがなかなか出てこないな。
なんか新しい音がよくて画期的なやつ出てこないかな

容量ほどほどでCPU負荷が低ければなお良し。

あとバグがないこと、これ重要。

供給源かつ主要マーケットの欧米が経済危機だからな
日本もやばいけどまだマシ
つまり、VSCの時代がまた来るってことだな

The-trombone出たね

ttp://www.minet.jp/samplemodeling/the-trombone

>>598
金管待ってました

結局Hollywood Strings買った人いるの？
QLSOスレも音沙汰なしだし、値段高いうちは皆まだ様子見なのかねｗ

最近みねぇな。

モナー

ユーロ安田から老国辺りがEW買っちゃえばいいのに
んでソナーとの連携強化しちくり

EWと言わずNI買っちゃえよw　NIの技術と老国の営業力でしばらく無敵だろ。

Orchestral2欲しいよなー
別に2じゃなくてもWin7で動いて安価で軽量なOrchestralがあればそれで十分なんだが・・・

ディスコンばかりのNIが技術ｗ
NIなんてKONTAKTでサードのライブラリが使えるからまだあるようなデベロッパだろ

しかし老国がEW買ってQLSOがオーケストラル2と改名されたらちょっと嫌だな・・・

軽くて安価ならガーリタンでいいでしょ

Independence Proもいい
主にリバーブが

このスレに来るのも久しぶり。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11252633
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11252671

>>600
Hollywood Strings欲しいなぁ・・・
しかし動作環境の1/4も満たしてない。

>>609
ここもすっかり過疎ってしまったね。
もう専用スレで語ることはないのかもしれんね。

高額音源レビューすると叩かれるからなｗ
○○欲しいな〜なんてカキコしかできない

>>609
これいいなぁ。
もう少し弦が重い方が好きなんだけど，それ以上に曲が好き。

参考までに製作環境教えてもらえませんか？

>>609
ジマーっぽいね。
ライブラリは何使ってるの？
ちょっとドライな感じがしたし、
ホルンもちょっとQLSOのクセのある音とはちょっと違う気がしたんだけ。

>>613は例によって無断リンク貼っただけじゃね？いつもの人かも。

HSOぽい気もするけど正直わからないや。ジマー臭はパーカッションの連打のせいだと思う。
でもオリジナルでこれだけ書けたらいいね。メロディはもっさりしてるけどそこがむしろ個性になってる。
空間エフェクトには無頓着なのかな？それとも意識的にRPG風の臨場感を狙ったのか。

よく見たらアフィリエイトでHSOとQLSCが載っかってた。ライブラリは多分これだな。
・・・オレの耳も捨てたもんじゃないなw

>>614
制作者じゃないのか・・。
じゃあ分かるはずないかorz

ちなみにメロディーはパイレーツに影響受けてるなと思ったんだよね。
でサウンドもジマーっぽい感じがしたから。
でもジマーまんまというわけではなくて、あくまでも一つの要素という感じ。

ってHSOか。ハリオンのかな。ハリオンは使ったことないんだよなぁ
QLSCはすぐわかったけど。

実売２万円程度のGarritan Parsonal Orchestra 4.0を購入。
早速、演奏させてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11263372
（けいおん！な曲ですいません。自分で編曲しました）

最近まで、フリーのオーケストラ音源 EWQL Symphonic Orchestra free ってのも
使ってましたが、フリーってこともあって音色が少なかった点と、
音色切替をMIDIコントロールでやる方法が？だったのですが、
今回買ったものはその点については満足。
パラメータもシンプルで、わかりやすい

ところで、自分はレコンポーザ９５使いなのですが
MIDIYoke 経由で Garritan Parsonal Orchestra 4.0 を演奏させています。

追記
あ、EWQL Symphonic Orchestra free が使えないって言う意味じゃないので念のため。
フリーでも音色ライブラリが1.8GBもあって、いい音でます。
これがタダで使えるの？ってくらいびっくりしますｗ
（参考ページ：http://m-gadget.heteml.jp/blog/2010/01/post-25.html）

ちなみにEWQL Symphonic Orchestra freeで試しに演奏してみた曲（一部SC-88VL使用）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10891425
（またまたアレな曲ですみません。編曲は自分）

>>617
久々の本人うｐらしいのでちょっと辛辣になりますがご容赦。

GPOらしい素直な音が好印象だね。音場作りも可もなく不可もなくというかんじ。
コメにもあるように、ドラクエの街BGMや久石の魔女の宅急便あたりを連想させる。
でも、けいおん！を知らない人にとっては何の変哲もないホームドラマBGMだなあ。
そこにはヒネリもこだわりも感じられない。リスナーが限定される音楽ですね。

音源の評価と曲の評価をごっちゃにしてる>>619のコメントはずれているような…

調子に乗って自分も音源と関係ないレスするけど、オーケストラ編曲って
いいながら、まるきり吹奏楽にしか聞こえないアレンジですな。

ごっちゃに？両方書いたつもりだよ。
うｐ主も音源じゃなく曲を聴いてもらいたいんじゃないかな。

いまさら音源評価なんてあまり意味無いと思うからこそ。

>>619-621
辛口評価ありがとう
今後の参考にさせてもらいます
編曲が吹奏楽に件ですが、認識しています
弦楽を生かし切れてないっていうか・・・
もっと頑張ります

>>622
自分も既成曲のアレンジはそこそこやるんですが、やはりリスナー限定になってしまう。
でもいいかんじでオーケストレーションできたときは趣味のDTMの醍醐味を味わえるからw
本当はオリジナルをやりたいのだけど、越えられない壁の前に挫折することが多いですね。
ボクも頑張ります！

>>620
音源はエントリークラスからプロ御用達まで、評価の定まったものが既に揃っているので
あとは使いこなし次第。のスレで扱う話題もその方向に移るのが順当だと思う。
さらに、作曲編曲も含めた製作全般のテクニック話もOKなんじゃないかな。

609はまあ、その、ドライなのが気になるけどプロですね。ってツイッター見たらやっぱりプロだしなあ…


以前NI版のＱＬＳＯ使ってたら複数立ち上げて、
片方のCh.1にエクスプレッション書くともう一つのＱＬＳＯのCh.1にも同じ信号が発信されるとか言う
ワケわかんねえバグあったけど…

それがGPOでもＣＣ1で起こっちゃってるんだが、これはARIAエンジンとか言うのにしたら直るの？
QLSOはPLAY版で解消したんだけど。多分Sonarなのが悪いんだろうが。

>>622
は？
ニコニコの次は２ｃｈに媚びるのか
前からまったく成長してねーな

作品全部聞かせて貰ったよ（最初の数秒のみ）
ありゃオケという名のバンドか？ｗ
ウーフォニューム入れるとか大概にしろよヴォケクズｗ

＞ウーフォニューム
＞ウーフォニューム
＞ウーフォニューム

アンチのウーフォニュームまで憑いてｷﾀｰ!

>>110
「インデペンデンス・デイ」って映画の曲とか、金管死ぬと思う。

>>628
でもマジでかっこいいよな、インデペンデンスデイの曲。
邪道かもしれんが、ブラスならあの曲を参考にしたいくらい好きだわ

あれって生じゃないの？

クラシックは生で聞くもんだろ

映画音楽はクラシックじゃない。

そこでショスタコーヴィチ。

>インディペンデンスデイ
金管は通常の２倍居て交互に吹いてたりして

俺もあれは倍管か別録音の重ねだと思う

Hollywood StringsとCinematic Strings買った人
曲うｐしてくれ

LASSは？

HS CS LS

指輪物語とインデペンデンスデイを交互に聴いてると

指輪物語って仕事がやっつけすぎないか？っていうか失敗じゃないのかあれ？

なぜか好きだけど。

ＤＴＭ初心者ですがどうやったら（ソフト・音源）こういう音楽をつくれるの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=TbWg27UKIcs

オケ演奏のためにFinale2007でスコアつくったりはしてるけど、Finaleで吐き出される音源はデモとしかいえないレベル。
（これ→http://www.nicovideo.jp/watch/sm8259624）
演奏してもらうのがメインだけど、パソコン上でひとつの曲として完成させる作曲もしてみたい。
作曲自体はFinaleでやりたいのだが・・どういう環境揃えれば上みたいな音楽がつくれる？

>>640
前半はピアノとパッドをレイヤーして手で弾け。
後半はパーカッションに生音のループを使うだけでいい。
編曲技術もたいしたことないし、Finale付属のGPOで十分作れそうな音だ。

>>640
地雷を踏んだらサヨウナラ、とは通ですねw

端的に言えば、指揮者不在の単なる自動演奏。
まるで抑揚がない。Finaleでエクスプレッションやモジュレーションの細かいエディットが
できるのかどうかわからないけど、聴けるDTM曲にはそれらのMIDIデータが鬼のように
書き込まれているものが多いです。

演奏が前提とのことですが、演奏するときには指揮者も奏者も「聴かせよう」とするから
曲が生きてくるのだと思います。DTMでは打ち込みテクでそれをやらないと。

それとエフェクト。EQとリバーブを工夫すればもう少し生っぽくなるはず。

ありがとう。パーカッションに生音のループとか、そういったのはどういうソフトでやるんだ？

Finaleは浄書にはいいんだが、音量(ペロシティ？)調整とかが難しくて。(いちいち発想記号つけたり)
吐き出したデータを出力用に編集するのにはどういうソフトがいいのかな？

上のは>>641です。

>>642
ご存知ですか笑

演奏しない作品をつくるからにはリアルさは求めていないんです。地雷もホルンの音色とかありえない音域ですが、それが味になってます。
そういった音づくり？をするのにFinaleは向いてないみたいなんですよね‥

説明いただいたモジュレーションの調整というと‥cubaseとかSONARとかいったソフトでしょうか？なにかよいソフトはありますか？

>>644
当方、Cubase一途なので他のソフトは詳しくは知りませんが、最近のメジャーな
ものならエントリーグレードでもエディット機能は充実してると思います。
体験版でお試ししてみるといいかも。ただし慣れるまではけっこうしんどいでしょう。

>>645
やっぱりそういったソフトが必要なんですね。いろいろ試してみます。ありがとうございました。

ただFinale吐き出しのファイルがどこまで読めるかが問題です‥

ストリングとブラスはライブラリたくさん出てきたけど木管はなんでなかなか出ないんだ・・・

>>636
HSを今の時点で既に買ってるような人ってプロ／セミプロだろうし、
そういう人は金もらわないと動かないでしょ・・・

プロは安定指向でまだ32ビット環境だったりするんじゃないかな。

>>646
オケやるならDPでしょう・・とこっそり独り言をいってみる〜。

そうなの？どうして？

なぜかここでシーケンサーの話に持っていくかね・・。
人それぞれ使ってるものが違うんだから下手したら荒れるだけだと思うんだが

いや、興味は若干あるな。
音源評価に偏重しがちだが、もっと幅広い話題があってしかるべき。
クラオケ打ち込みにおけるDPの優位性とは？できれば具体的に>>650

てす

自演か

一番値段が高いので、性能も一番だ、と信じて使っているぞ！
ただし、その性能をフルに生かすには、
軽自動車が買えるくらいの値段のMacも同時に買わないと
逆にストレスが増える環境になる。

マクプロは家の電源も強力じゃないと不安だな

でそれと同じ事がWINじゃ12〜3万も出せば出来ちゃうという。。。
煽りじゃないけど、もうMACはいいわ、疲れた。高いんだよね。
WIN版デジパフォ出たらいいな、今はCUBASEでやってるよ。
でもMACのが問題起きた時対処しやすいとは思う。OSの中身とか理解し易い。
WINで一番きつかったのがレジストリとかWINDOWSフォルダの中身が訳わからん
部分が多すぎるってとこだったな、まぁ今でもよう分からん。
スレチ御免。
あ、dpがいいってのは、やっぱコンティニュアスデータ関連じゃないかい？
オケもの作るには向いてると思う。

俺もMacからの転向組みだけど、
Winは余計なものをインスコしない、だけで問題がほぼ起きないと学んだ
何か負けた気がするがSystemとかその辺は基本見ないことにしてる
つか、OSXからMacもOS手動でいじらなくなったけど・・・

GPO4で現代風なアレンジをしてみました
聞いてください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11107304

プログレかと思ったら東方かよ。

はいはい釣り針釣り針

ところで、
「演奏会場の客席のノイズ」のサンプルってないですかね？

開演前のザワザワじゃなくて、
演奏中の客席のシ〜ン、でもなんとなく空間がサワサワ・・みたいな奴。

これをヴァーチャル・オケの裏に長めのループで垂れ流しとくだけで、
オケの信憑性が200％増しだと思うんだが、

有料、無料を問わず、以外と無いもんでげすな。

だれか、持ってませんか？　うｐお願いしますだ！

映画のサントラとかクラのオケとか大抵スタジオ鳥なんじゃ・・・
おれが持ってるボレロには楽団員どもの声が入ってるけど

>>663
昔Bela D Mediaが公開してたよ。
今も公開してるかどうかは知らないが。

もうないみたいですね。
だれか持ってたら、うｐきぼん。

自分の咳の音入れとくといいよ！
あとフライングブラボー！

>>666
無料に配布されていたものとはいえ、
権利はまだBela Dにあるんだから
さすがにはっきりとそういうこというと教唆に当たるぞ

何か既購入のメンバーにはいまだにフォーラムで配ってるらしい

VSL購入記念に作ってみました。聞いてやってください。
http://up.cool-sound.net/src/cool15362.mp3
（bwv1046_1）

モノであげんなヴォケ

バロックやんなヴォケ
見せびらかしたければ、ロマン派の表情たっぷしの奴やれ！
ステレオでな！ｗ

何を作ったのか激しく疑問。

３時間半の大作ができた、今度うｐするからお楽しみに。

ロマン派か、、美術だとアイデンティティの喪失感ゆえに描きつづっているという
逆説はあるがな。

http://up.cool-sound.net/src/cool15370.mp3

ベトベン。ロマン派かな？

サンプルがいいだけではいい音にならない典型だと思った。

特にVSLは扱いが難しいからな

ってコレだけだと叩きになっちまうから具体的に。

１．ビブラートうざい。使いすぎ。過剰演出に思える。ここぞというところだけにしてみるべき。
２．バランス悪い。V1ばっかり聞こえる。右が聞こえてないのかｗ
３．仮に片チャンのみとしても、デッド杉。空間系エフェクトの使い方を一考すべし。
４．ティンパニがマシンガンになっとるｗ
５．ベタ打ちなのか何なのかmpよりfのほうが小さかったりと気持ち悪い。

朝ヒマだったから５〜６回リピートして聞いてみたけど、素材の評価には有効だったが
曲としては体を成してない感じだったな。

ざっと聞いたけど音は良いね

>>676
これ何ていう曲なんですかぁ〜？
テンパニーのマシンガン面白い

第5の第2楽章

今まで独学でやってきたんですが、いろいろと行き詰ってきたのでアドバイス？いただきたいです！
http://blog.livedoor.jp/ponjy/
いくつか曲おいてあるので何か意見ください

あと、とてもラフなスケッチだったり、中古モバイルＰＣ環境で作ってたりするので、頑張っているんですが
音しょぼいのもあるかもしれません！おねがいします

>>683
Altiverbすごいっすね・・・

>>676
なんか定位が変じゃない？

>>683
PCの写真見る限りドングルが刺さってないようだけど。
俺cubase5だけど、studioでもドングルいるっしょ？
あとなんでまだstudio5じゃなくて、あえて4なんだろうね。

ストリングスのレガートがきれいな音源、だれかしりません？
viennaだと、曲のテンポによっては発音タイミングをだいぶ調整しなきゃならなくて大変

>>683
つっこみどころ満載なブログですね。
機材的にも音楽的にも。

こんなとこにブログ晒すとかマジで馬鹿じゃないの？ｗ

世間一般的には>>688のほうがマジで馬鹿

単発乙ですｗ
もしかして本人？ｗ

>>688の意見にも一理あると思う
2chっていろんな人いるし、>>688みたいな人にブログを晒されたり荒らされたりする可能性あるからな

曲だけうpろだに上げればよかったのに

確かに、>>688はブログ荒らしに命懸けてそうｗ

他人が活躍するのが絶対に許せない！

よくblog晒して、とか言うけどじゃそもそもなんで公開してんだよって突っ込みたくはなるな

>>687
とりあえず突っ込みヨロ

ノートで使うとき、ドングル折りそうで怖いから、どこに収納してるかは俺も聞きたい

クラ板にこんなスレ立ててみたんですが、何とか盛り上がらないっすかね？

☆★　MIDI DE　クラシック　★☆
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279016387/l50

クラヲタはＭＩＤＩを極端に嫌うからね。

でもって、ＤＴＭ板の連中は作曲命で、
演奏ツールでもあることには全く理解を示さない。

こっちには結構いそうなもんだけどなぁ・・・

でもどこにでも居るのは知ったかのバカｗ

>>683
聞こうと思ったんだけど、mp3が落ちてこないからあきらめた。
聞いたところで何かアドバイスとかできるわけじゃないんだけど。

個人bloｇの時代は終わったよ
これからはMusieだね

みなさんありがとうございます~
ブログを貼ったのは、mp3のURLだけ張ってもリンク先からブログがわかるからです、すみません
あと僕は683以降書き込むのは初めてなので〜

>>687さん、
その突っ込みどころ？を知りたくて、聞いてもらいたかったのです！何かあればお願いします
>>685 >>696 さん
キューベースのスタジオ４なんですけど、いつも写真撮る前にドングル抜いてから写真撮ってるんですよ〜
誤解あったらごめんなさい！

なんでwwww

苦しすぎる

>>704
x40ってUSBポート二つしかないよね？
どこに挿してあったんですか？

割れ厨か・・・

＞いつも写真撮る前にドングル抜いてから写真撮ってるんですよ〜

嘘臭っｗ

っていうかこの分じゃAltiverbも・・。
こりゃ通報しとくか

Miroslavの画面も出てるけど、この人おもにQLSO使ってるって書いてあるよねｗ
iLokどこ〜？ｗ

ttp://blog.livedoor.jp/ponjy/archives/593735.html
>オイラも現在使用するソフトは５種類ー
>cubase sx3 sonar6 Abelton7 Logic(win5.5) FLsutdio8使う音源は５０位、曲のイメージに合う音をいつも音源の中から捜します〜
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

全社に通報余裕でした＾＾ｖ

https://www2.accsjp.or.jp/piracy/piracy.php

＞いつも写真撮る前にドングル抜いてから写真撮ってるんですよ〜

吹いた

私怨なら悲惨

＞いつも写真撮る前にドングル抜いてから写真撮ってるんですよ〜

なんか流行りそうだな、このフレーズｗ

>>711
俺もMiroslavやQLSO持ってるけど、
この人のQLSOはKompaktバージョンだからドングルはないよ。
Miroslavは一緒に赤いドングルがついてきたけど、
途中から必要なくなった。同じIK MultimediaのAmplitubeもドングル必要なくなった。
まぁ今はVSLのドングルとして使ってるけど。

だからといって>>683の割れ疑惑は晴れたわけではないけどな
写真撮る前にドングル抜いてると言ってるのに、写真に写ってるノートPCのUSBポートは全部埋まってるという・・ｗ

>>718

フォローからより精査して窮地に追い込まんでも。

ラフマニノフ　ピアノ協奏曲第一楽章　１／３
http://up.cool-sound.net/src/cool15459.mp3.html

特に目的があって打ち込んだ訳ではありませんが、
せっかく打ち込んだのに聴いてくれるような人もいないのでこちらに投稿してみます。
なにぶんヘボＰＣとヘボ音源で打ち込んでますので音がショボイことについてはご容赦ください。
それ以外のことでアドバイスでもあれば是非聞かせてください。

>>720

打ち込みの技術なんてさほど重要ではないのでは？
この楽曲を上回る曲を書くほうが大事。
どうせ演奏はオケがするんだから。

N響に自分の曲演奏してもらいてぇなぁ

誰でも作曲家目指してると思ってるなｗ

打ち込むよりも小編成（Flとピアノとか）アレンジにして、ミュージシャン頼んで弾いて貰う方が良い気がしてきた
板違いだがw

ベートーヴェンのピアノコンチェルトです。

冒頭半分
http://up.cool-sound.net/src/cool15490.mp3

フル
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/80246.mp3
pass 1111

>>721
自分は作曲も一応しますが、
和声法学んでないんでオーケストレーションは苦手なんです。
この手の曲は、バーチャルに演奏家気分や、指揮者気分味わうために打ち込みしてます。
スレ違いだったらごめんなさい。

習志野高に自分の曲を演奏してもらいたいなぁ

>>725
音源は何ですか？

>>728
VSLです。ご拝聴ありがとうございます。

>>726
いえ、私のほうがスレ違いのようでした。申し訳ありません。

>>697
一つのレスもないまま、もう落ちたね。

>>731 お前は書き込んだのに等しい。

アドバイスって難しいよなあ。
「自分ならこのクオリティでGOはないな」と思っても、じゃあどう修正するかってのを
相手の腕や環境考えながら説明するのはすげえめんどい。
とりあえずピアノパートなんてバイト音大生に弾かせた方が効率よくね？くらいｗ

>>731
orz

そういや何ｽﾚか前のほうで人の音源やＣＤを自作とか言ってたバカが曝されてたっけな。

降りてきてもいないのに何かしらこの人。

基地外ってホントにいるんだなぁ、とつくづく思う今日この頃

DTMに挑戦したくてdomino落としてみたけどヴァイオリンの音が酷過ぎる
時間も金もかけられないけど最低限これはやっとけ！ってのありますか？

クラシックは時間も金もかかるからやめとけ
ギター買ってきてコードブック見て弾き語りした方が実りが大きいよマジで

コードとか知らないんです
ギターも弾けないし
単に浮かんだ曲（オーケストラ調）を記録しときたいだけなんですが、
あまりに音が酷過ぎてイメージと違うので何とかならないかなと

ならピアノでいいじゃん
普通作曲のスケッチはピアノでやっておくものだよ

ピアノも弾けないし持ってないです
ピアノ曲に落とし込むことは可能なんですが夢の中で流れてた曲とあまりにボリュームが違うのでつまらなくて

うーん、何ともならなそうですね
時間のなさはどうしようもないのである程度金で解決するとなると
やはりこのスレで挙がってるような有料ソフトを買った方がよさそうですね
とりとめもない相談に乗っていただきありがとうございました

>>740
君はひょっとして、普段聞いてるストリングスの音をバイオリンだと思っていないか？
初心者は結構そう思ってやつ多い。
一度ストリングスで音出してみて。

>>744
すいません、おっしゃる意味が分かりません
バイオリンの音ならソロ演奏のコンサートに行ったことがあるので知ってる筈ですが

関係ないかもしれないけどdominoの弦楽器の音をあらかた出してみたところ、ストリングスが一番マシに聞こえました
ハープもギリギリ弦楽器には聞こえるけど寂れたスーパーの呼び出し音みたいで安っぽい…

> 時間も金もかけられないけど最低限これはやっとけ！ってのありますか？

もっと自分自身を知ることじゃない？
キツイ言い方かもしれんけど、「身の程」ってやつ。

？別にこれで食ってこうなんて思っていないのですが
他人に公開する気もないし
あくまで自己満足のものなので

何かご機嫌を損ねてしまったようなので去りますね
よさそうなソフトは適当にぐぐってみます
お邪魔しました

>>745
違ったか。
そう勘違いしてる人が本当に多いから、ひょっとしてと思っただけだよ。
バカにした訳じゃないよん。

まずは音源探すことからだよね。
マトモな曲作ろうと思ったら、かなり勉強は必要だよ。
だから、みんな音大通ったり専門学校通ったりしてるんだから。
クラシックなんて作曲するにも一番難しいジャンルだからね。がんばってちょ。

去るいいつつすみません

曲は作ると言うより勝手に頭の中を流れるんです
子供の頃ピアノをやっていたのでその影響だと思います（今は全く弾けない）
専門の方が忙しいので何か新たに勉強するとかはちょっと無理ですｗ

今色々検索していたんですが、dominoのシステムそのものよりも音源が問題だったのですね
教えていただいてありがとうございます
できる範囲で頑張ってみます

↑　　死　　ね　　よ

>>750
忙しいんじゃどうしようもないでしょ
頭の中の曲はボイスレコーダーにでも録音しておくといいよ
余裕が出来たらまたおいで

夏だな。暑いと変なのも沸くよな。

ポップスやってる人と
クラシックやってる人が何も知らずに会話したら
こういうことになるのかね

相手の質問をよく見れば
どういう音楽を志向してるのかある程度分かるんだから
それに応じたアドバイスなり誘導をすればいいのに
まるで先生が弟子に与えるそれのような助言が多い
わざとやってんのかと思うほど

なら君が教えてあげたらいいじゃない

>>754
まがりなりにもクラシックを名乗るなら自分と同じ苦労をしろ！
人生の全てを捧げろ！それ以外の方法は知らん！

ってことかと

クラ板といい、ここといい変なやつが多いな。マジで。

「アマデウス」のサリエリ先輩みたいに童貞貫かなきゃ作曲なんて無理

>>757
知ったか君というか、妙にプライドが高い人多いよね

>>750が特別変なことを言ってるとも思えないが・・・
このスレはキチガイだらけなのか？

>>738
単に domino 落としてならしたら音源は MSGS だろ。
バイオリン以外も最低の音しかならないので
ちゃんとした音が鳴る音源買え。

てか、DTM初心者スレいけ。

>>750
クラシックやってたんなら
明日までだけど、これでMiroslav買って
http://www.esoundz.com/news1.php?nbr=5969
http://www.ikmultimedia.com/Main.html?viextra/index.php
ポイントの割引で
http://www.ikmultimedia.com/notionsle/features/
買って譜面入力できるシステムでも取りあえず揃えたら？

んで本格的にやりたくなったら別の音源買うよろし

>>750
>曲は作ると言うより勝手に頭の中を流れるんです

もしかしたら天才かもしれないから、何か楽器一つマスターして譜面に残せるくらいには練習してみたら？
ピアノの経験があるならエレピかキーボードでもいいし
俺みたいな凡才は聴いたことある曲しか頭の中を流れないからw

池沼にエサ与えんなボンクラｗ

ミロスラブはクセあると思うが…MIDIの感覚でやるならガーリタンが扱いやすいと思うよ。安いし。

ガーリタンはいいね。値段の割にチェロとかかなりそれっぽいし。

Cadenza Stringsっていうサウンドフォントどうですか？
使い方が悪いのか、さっぱりなんですが。

Synful Orchestra使ってる人いる？

今ちょっと見たら、Synful Orchestra　ってすごそうだねー。
RPMテクノロジーってユニークだとおもた。発想の転換だよね。
Herbie Hancockがエンドースしてる・・ってのも安心感があるし。
デモ聴くかぎりでは、木管とか特に良かったとおも。
ちょっと地味目かな？とは思うけど、逆に言うと使いやすいし、
正直な音だとも言える。

これは暇なときに14-day trial をDLしてみよう。
で気に入ったら、￥44,000か・・・。安いなぁ〜♪

・・・とチラ裏した。

だれか使ってる人いたら、私もぜひ意見を聞きたい！

昔LA音源という、サンプルのアタック＋FMのリリースという方式のシンセがあったんだ・・・

>>770
冷蔵庫みたいなのだったよな　パーシャルがどうのこうのと。

>>770
LA音源のD-550とか持ってるけど、持続音部分はFMじゃないんじゃない？
リング変調しかできないからAMっぽいよ？

http://www.youtube.com/watch?v=O61Do03ZCjw&feature=related

Symphobia 2が発表されたね

Cinematic Orchestra はデモはよかったけど、
他スレで、評判いまいちだったので、
とりあえず、只Bee　のスタッカートだけイタダキますた。　使わないだろけど・・。ｗ

昔あこがれたアレのソレが安売りしてる・・・
http://www.store.cakewalk.com/b2cus/ProductInfo.aspx?productid=32-EMVR0.00-10C

>>776
コレって音はどうなの？

当時クラス一の美少女と言われていた女の子の写っている卒業アルバムを
久しぶりに開いた時の気持ち。

>>778
問題はそれがモンペはかまの時代かどうかってことでｗ

クラシック中心で行くとき、マスターに何かけてる？

間違えた、オーケストラね

マスターにはかけねーよバーカ

>>782
オケ系だからといってマスターに必須にかけるということはないな。あくまでケースバイケース。
けど、バーカだけは>>782に返す。どうして空気悪くしようとするかなあ？

>>783
> どうして空気悪くしようとするかなあ？
2ちゃんだからでしょ。バーカの存在なんか黙殺してﾇﾙｰした方がいいよ。

むしろ空気悪くしてるのはくっだらない質問するバーカなおまえらだ
死ねよバーカｗ

>バーカなおまえら
いいなこれ
池沼っぽさが出てる

なんかじわじわくるw

近世〜近代ヨーロッパにバーカという名前の偉大な作曲家がいれば、褒め言葉になるんだけどねぇ。

Bachってもしかしてどっかの国ではバーカって読むんじゃね？

いやねーか。

アホさんはいます

カレディのシンフォニー聴いてみたいわぁあ

今更ながら>>4のやつ聞きたい。
もうupしてくれんかな。

再うｐしました
http://up.cool-sound.net/src/cool15794.mp3
改めて聴いてみると、あんまり音が良くないですが

>>792
上手いなあ
空間処理が自然なんだな
でも木管に比べると弦がシンセくさいね
ところどころ打ち込み臭さを感じる

テンポが非音楽的で気持ち悪いな・・・

http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
このアニメの主人公は、クｒシック大好きですよ！

ありがとうございます
>>793
エクスプレッションを細かく打ち込めれば
もっと自然になると思いますが…
>>794
テンポチェンジを多用＆唐突すぎて
逆に不自然ってことでしょうか
難しいです

>>792
いいですねぇ〜
他の作品も聞きたいです

最初の部分、ハープは両手で弾いてるわけだが、ただテンポチェンジで制御すると
右手と左手のずれがまったくなくなってしまう。それがちょっと違和感を感じる理由かな。

ハープは譜面そのまま打ち込んでもだめじゃよ
あれは人間に演奏不可能なフレーズじゃから

一応、タイミングずらして打ち込んであるんですがね…
人間らしい演奏を打ち込むには、
楽器の構造も熟知していなければいけませんね

もうちょっとレベルアップしたら他の作品もうｐしてみます

夢が無いスレですね

>>800
どっちかっていうと音源の限界な気がする。
ハープの音色は減衰（ディケイ）するタイプだけど、
>>792のは持続（サスティン）してる感があるし
ハイ落ちしてて煌びやかなイメージが出てないと思う。

打ち込み技術はかなり良いんじゃないかな・・・
ピアノやハープで鳴らすタイミングをずらすのは
２つ以上の音を同時に鳴らすとき効果的だけど、
アルペジオ等、連続した鳴らし方をするときは
音量に変化を付ける方が重要になってくるよ。

>>609のハープだけ取り出すとこんな感じ。
http://up.cool-sound.net/src/cool15829.mp3

ハープのゲートタイムが短すぎる気がするんだけど
もうちょっと重ならないと自然な響きにならないような

>>803
ハープのゲートタイム？ミュートする？撥弦楽器だからなあ。

吹奏楽の曲で全然著作権切れてないけど、打ち込んでみたやつをここでUPしたら駄目ですかね？
初めて間もないんですがアドバイスがもらえたらなと思って。

著作権のことを厳密に気にするなら
あなたが他人の曲を練習して、それを偶然誰かに聴かれた時点で著作権者の権利を侵害しております。

ニコニコ動画とかJASRACの包括契約をしているところにあげたらよいのでは？ｗ

何回も投稿して悪いので最後にしますが、
何か違和感が感じたのは
楽譜と実際の演奏が違うということじゃないかと…
http://up.cool-sound.net/src/cool15830.mp3
(EQでちょっとhiを持ち上げました）
つまり>>799が真理だったということで…
勉強になりました

>>808
朝川朋之というハープ奏者（作・編曲家でもある）の記述を読んだことがある。
まさにチャイコフスキーの「花のワルツ」ことが書かれているのだが、冒頭の
有名なハープのグリッサンド、原曲の記譜はメチャクチャで実際の演奏には
全く適さないらしい。一般に聴かれる演奏は、誰かが改作したものか奏者の
アドリブなんだそう。

>>805
現時点ではニコ動に上げるのがお薦め
近頃は吹奏楽のオリジナル・編曲作品を上げてる人が増えているし、
コメントもそれなりに付いてる

>>809
ま、CADENZAだし。

>>806>>807>>810
レスありがとうございます。
ニコニコでもいいと思いますが、
なんとなくこちらの方が適切な意見もらえるんじゃないかと思って。
厳しい意見もあるとは思いますが…

まだ打ち込みの勉強段階ですが、
もうちょっと頑張ってオケの曲をUPしてアドバイスもらいにきます！

久石譲のフルオーケストラ曲を頑張って途中まで作ってみた

タスマニア物語 メインテーマ
　(ニコ動) http://www.nicovideo.jp/watch/sm11762255
　(ニコ動垢持ってない方はこちら) http://n.xxad.net/watch/sm11762255?movieL=1

ちょっと一部ノイズのってる箇所があります、試作版って事でご了承を。
かなり生オケっぽく打ち込んでみたつもりですが、どうでしょうか・・・・？

君の動画ってどれもパッとしないね
せいぜい本物そ聴いたことのないお子様が声を上げるレヴェル

てことは、おまえもパッとしない人間で
お子様レベルってことだなｗ

ちょっとピアノが無機質だなぁ
ピアノは弾いて入力した方が良いんじゃない？

>>813
久石好きにはたまらんかもね。ピアノが朗々と歌っててちょっといいかもｗ
生オケっぽさはあまり感じられないな。DTMっぽさのほうが断然勝ってる。
GPOならエフェクト次第でもっといい音になるよ。

俺はバックはそれなりに感じが出てるけどピアノが物足りないな
音色的に減衰が速すぎてサステインが足りないと思う
ピアノに少しコンプをかけるとか、リバーブをちょっと多めにするとか
ピアノだけ別音源を使ってみるとかしたほうがいいんじゃないの
演奏が機械的過ぎるとも思うね

音源をフリーで済ませるヤツは消えろ

GPOはフリーじゃないよ。そんなことも知らないで書き込みすんなよ。

ご意見ありがとうございます。
ご指摘を頂きましたピアノ、確かにまだベタ打ちに近いです。
もうちょっと表情を付けてみようかと思います。
本当は弾いて入力できるといいんですが、当方ピアノ演奏下手すぎて・・・orz
あと、リバーブは確かに他のパートと比べて控えめにしてました。
リバーブ多めにすると、なんかこもった感じに聞こえてしまって、
CDの原曲と比較すると全然響き方が違うもので・・・・
リバーブそのものの設定をもうちょっと見直してみます。
大変参考になりました。本当にいろいろありがとうございました。

QLSOのことを言ってるんだ馬鹿が
そんなことも知らないで書き込むなカスが

補足
QLSOのフリーエディションは、本家サイトが一時期プロモーションとして無料配布していました。
ttp://m-gadget.heteml.jp/blog/2010/01/post-25.html　とかに記事載っています。
使える音色ライブラリは非常に限られていたのですが、それでもファイルサイズ１．８GBもあり、
音色によってはGPOより音が良かったので、今は組み合わせて使ってます。

超抜粋の QLSO free だけで済ませるのは無理だし、実際 GPO も使ってるわけだろ？
フリーで済ませるって乱暴に括って批判する方がおかしいわな。

フリーだからいけないってバカの極みだなｗｗｗ

>>813
音源とかは置いといて、CCでの表現はけっこう頑張ってるんじゃないかな
ただエクスプレッションだかヴォリュームでクレッシェンドするときはストレートじゃなくて、曲線の方がそれっぽくなると思う
フェーダー見た感じストレートっぽかったんでそれだけ

QLSOとかKONTAKT系はとにかくCCで音色変化するようにしてくれよ、ビブラートコントロールすら出来んとか

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/74986.mp3

モルダウの編曲です。ご批評頂けると幸いです。(音源VSL)

リバーブが深いな。もっとすっきりさせるべきだとは思う。

>>827
なんで低音部の楽器が全部遠くて薄いのかな
音量バランスがおかしいので、ずっとイントロのように聞こえて「本編はまだかな」
っていう感じになってる
あと金管が割れすぎな気が
それ以外はかなり良いと思う

おーいいね

もうちょい中低音の音圧出てもいいと思う。
ちょっと頭でっかち。厚みが足りなく感じる。
でも、雰囲気出てていいですね。

あと、ド頭ってフルートなかったっけ？

ここにきてうpラッシュ。いいねえ活気があって！

>>827
全体的に音色がキンキンしてるのはVSLの特性？
弦楽合奏はもっと豊かに、たおやかに鳴るもんだと思ってた。余裕が無い音というか。
金管も無駄にキンキンしてる。音色をもっと吟味したほうがよかったのでは？

調子に乗って以前上げたGPOデモ、再うpします。ちょうど1年前に作ったもの。
http://up.cool-sound.net/src/cool15872.mp3

>>833
おー超かっこいい！
tuttiのジャン!!が音割れなければなおいいね。
その音割れもNBCのトスカニーニと思えば似てるかもw

皆様ご指摘ありがとうございました。ご意見を反映させてさらに
精進致します。

ちょっとデッド気味ですが1年前に作ったラプソ・イン・ブルーもUPします。
ちょっとお恥ずかしいできですが、、

http://www1.axfc.net/uploader/N/so/107813.mp3

こっちのほうは問題外ですね
コメントするまでもない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..､r‐':':´＼ｰ-:､、　| ミ!彡 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..r:''´　　　　::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＿,,,,....=-‐ﾞ―--=,＼!;/,ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　ヾ､:!::::::　　:!|::::　　.<´○ﾞ>/　:l､ <.○ゝ:|::::!
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ー-r': l､::　 ｀ゝ､　 ｀ﾞ'''''''''´　,/::::::::　:::　:: 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／´:: 　 ヽ　 　 ::｀''ｰ---‐'/´:::::::::　::::::　　　 　 ｀'ｰ--:､._
　　　　　　　　　　　　　　　／::: 　 ::::::　　ﾞ､　　 :::::::::::::::::/　:::::::　::::　　　:::::　　　　 　 　 ｀'ｰ-:､._

　　　　　　
　　 　 　　 　ワタシーヲ・オコラセ＝ナイホーガイ［watashiwo okorase naihougai］
　　　　　　　　 　　　 (764〜855 スペイン）

764〜855年には、そもそもスペインが無ぇだろｗ

初upです。
ローマの祭りの最初の部分だけ打ち込んでみました。
音源はEWQLSO Goldです。アドバイスよろしくお願いします！

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/88992.mp3

>>839
好きな曲だ！ダイナミクス表現が効いてて良いですね。
冒頭のラッパは舞台裏とか客席で吹くバンダというやつなので
本体のオケとはちがう距離感を出せばもっといいかもね。

でも金管の過剰な炸裂感など、一聴してわかるQLSOの音だね。
これはミックスでどうにかなるものでもないのかな。

>>839
よく出来てますよね。
気になるのは、特にトランペットなどのサステインがあるフレーズでは
多かれ少なかれ、必ずフォルテピアノ→クレッシェンドみたいな動きって
あると思うんですよ。プッ！…ファアアアアアみたいなｗ
その辺が乏しいと残念だなあという気持ちになります。
サンプリングするときのやり方にも原因があるんだろうけど
常に表情を変化させるように仕掛けないと、聞く方としてはしんどいなと
思います。作るほうとしてもそういうのはめんどくさくてしんどいですけどね。

初うｐです。
アドバイスよろしくっす。

ソフト：reason4
音源：Miroslav Refill

Khachaturyan
Masquerade Walz
http://up.cool-sound.net/src/cool15974.mp3.html

最近うｐ増えてきたなぁ、いい流れだ。

>>842
音源的な問題かもしれんけど、
全体的にもっとはっちゃけていい気がする。
ショートパッセージとかは跳ねるような感じで。

クラシック打ち込みする人ってエフェクトは使うの？
リバーブぐらいは使うだろうけど、あまりあからさまなのは使えないよね
打ち込んだら打ち込んだなりで出しちゃうの？

>>842
reasonでどう打ち込むのかと思ったけどそれなりに仕上がってる！
リフィル音源がどういうものかわからないけど、細かいニュアンスを
求めるにはバリエーションが足りないのかな？
往年のサウンドキャンパスとかGM音源ぽい表現と思った。

>>843の言うように、reasonならではのぶっとんだアレンジも聴いて
みたい気がする。reason使いに期待。

>>844

元の音をそこまで信じられるわけでもない事のほうが多いはず。

自分のマシンをVIenna MIR機に改造しちゃった。

まだ各種パラメータをいじれ切れてないけど、Upしてみます。
リバーブが深過ぎな感もありますが。

ただいまルームパック２ダウンロード中。。

http://up.cool-sound.net/src/cool15992.mp3.html

MIR第二弾。

RoomPack2で楽器の配置以外のパラメータはいじってなかったりします。
（まだ訳わからない状態）

http://www1.axfc.net/uploader/N/so/108378.mp3

いいねぇ。DTMオケがどこで躓いていたのか、その答えをVIENNAは
出したと思うよ。サンプリング音のリアリズムをつきつめるのでなく
音響のリアリズムこそこれからは求めるべきであったと

良いのかそれほどでもないのかよくわからん、というのが正直なところ>>VIenna MIR

何を打ち込むにせよ打ち込み次第だからね
どんな高価なセットであろうとベタ打ちならMIDIはMIDIにしか聞こえない
それを自分の腕で料理して、本当にリアルな一瞬が生まれたときに
苦労が報われるんだよね

>>851
7分の大作打ち込んでくれてるのに・・一瞬とはこれ如何に

酷いなーｗ

いやもうただ聴かせてくれてありがとうって感じっすｗ

しばらく見ないうちになんだこのUPラッシュは。
ご拝聴させていただきます。
感想は書けないけどｗ

あんまり聞かないのですがオケにギターってダメですか？
ほどんど歪ませないでアルペジオと主旋律に少し使うつもりです

むしろエレキギター協奏曲として思いっきり歪ませて前面に押し出したほうがいいんじゃないの
あまり聞かないけど探せばあると思う

エレキギター協奏曲はあるけど、あんまり面白くないw
参考にするなら映画の劇伴とかの方がいいかもね

>>857
部分的に使いたいので
歪ませ過ぎるとどうしても浮いてしまいます
エレキギター協奏曲はやろうと思ってることとちょっと違いました

>>858
映画ですか、探してみますね

>>859
とりあえず日本製だがエヴァのサントラでも聞いてみろｗ

なんつーか
>>847
>>848
よりも
>>842
の方が良く出来ているように聞こえるのは私だけでしょうか？
Reason侮れないと思いました

わたし耳腐ってる？ｗ

>>861
VSLのやつは音がいいがDTM候でベロシティ以外に工夫が見られないな。それぞれの音の表情がないから。
その点まだミロスのやつのほうが工夫はしてあると思う。その辺の入れ込み度を耳で感じるんじゃね？ｗ

素材だけじゃなくてシェフの腕も見えるから面白いなｗ

特に管弦ではほとんどすべての音符にひとつひとつ細かくエクスプレッションをつけないと
絶対に生きた演奏にはならないから、打ち込みは大変だと思う
MIRの人はまだあまりいじっていないということなんでそれは当然だろう

>>859
イージーリスニング系ならけっこうあるよ、ギターwithオーケストラ。
パっと思いつくのは鳥山雄司の世界遺産組曲とか、Ｔスクエアにもオケアレンジの
アルバムがいくつかある。海外ものも含めて、探せば他にもたくさんある。
イージーリスニングなんてスレ的にはヌルい音楽なのかもしれないけど。

このスレはこういうのもありですか？
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs17042.mp3
(後半音量注意)

ファミコン音楽は受け付けていません

曲に対してアレコレいうのが目的じゃないんでそういうコメントはしないでほしいんですが…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1633168
単体だとまあ、アレがソレなんだけどさ、

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11835924
こういう使われ方をすると幾分マシに聴こえるから映像音楽って不思議だなあ、とふと思った。
（流れるのは最後）

音と映像って補完しあうのね。

>>865
抑揚も表情も一切ないベタ打ち。うんこ。

耳鼻科行ったほうがいいんじゃないかなぁ・・・・・

匿名だとおもってすぐウンコとか言うよな、2chはお前のストレス発散の場じゃねえっつーの
他人のデータがウンコの一言で済むなら、じゃあお前が作ったデータはどんだけよく出来てんだよって思うわ

正直、2chは個人のストレス発散場所だと思うｗ
無視しよう、虫

少しいじったらだいぶすっきりした感じなので修正版

http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs17063.mp3

キルンベルガー調律のチェンバロによるエリーゼのために
ゲテモノですw

若干スレ違いじゃなかろうか

そんな気もするので>>865で聞いてみたわけです。
スレチなら他を探します。といっても他にはなさそうですが。

つニコニコ動画

そろそろセール終了だが買うべきか買わざるべきか・・・ｗ
http://www.store.cakewalk.com/b2ceuro/ProductInfo.aspx?productid=32-EMVR0.00-10C

ダウンロード購入できないのか。

短いカデンツが終って桶が入ってくるところ、どうやって合わせてるんだろ・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Mre_oaIWam0

4'30''ぐらい

誰かが出してくれてるんじゃない？

しやろか・・・それでも難しそうだけどなぁ。
ところで、このチェンバロ、本当にガーリタンなんだろうか？

肩を上げて弾くのがうざい

>>878
えっ、これオケは打ち込みじゃないの？

>>878
2〜3回練習すればタイミング合わすのなんて容易いだろうよ
まして自分で打ち込んだオケなら練習すら必要ないかも知れん

>>882
その打ち込みにどうやって合わすのかって話。

>>883
ルバート入ってるからなぁ・・・・・

マジでわかんないんだったらこの業界から引いたほうがいい

>>885
どうやってるの？
左耳でクリック聴いてるとでも？

ポン出しならフットスイッチでも何でもいいだろ。

大抵こーゆーこと>>885言ってるやつが勘違いしている笑い話ｗ

それがわかるわからないって業界にいれるかどうかの判断基準にも
なんないだろ。だからそういう判断基準を強いてる885の程度が知れる。

439 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 18:14:23 ID:/68zF8L5
頭おかしいのが
頭おかしいのがいなくなった
とか言ってるﾜﾛｽ

440 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 19:01:35 ID:kY+zNFla [2/2]
ほらね

桶じゃない蔵のすれって需要ないのかなぁ

貼ってみます。絵は絶対気にしないでください。

ソフト：music　creator 4
音源：ガーリタン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11220591

テンポは曲の最後以外変える勇気ありませんでした。
低音薄いですか？
今後管打楽器にも挑戦したいと思います。

まずブーンがどこに何のために飛んで行って、また帰ってきたのかが知りたい

初うｐです。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/151359.mp3
アドバイスよろしくお願いします。

もう少し「ちゃんと」クラシックとかオケものの作品を聴いて、スコアを見て、勉強したら？
としか言えないなぁ

もっと言えないの？

うーん、ここで何かコメントもらって894がそれを理解出来ると思う？
曲が出来ていないのにガワについてアドバイスしてもしょうがないと思うよ

君が何か言ってあげたら良いんじゃない？

見下したような言いかたはいただけないな。荒れるもとだよ。
完璧を求めてるわけでもないだろうし、もう少しこうした方がいい程度の
アドバイスくらいはいいんじゃないの。

ニコニコ動画って時点でまともに聴く人は限られてくるから音声だけにした方がまだ良いんじゃないかな

理解できなくてもいいんじゃないかね。
どういう種類の指摘かだけでも分かれば意味はあるわけだし。

自分に振られちゃったんで何か言わなきゃレスの意味が無いんで言うと、
（今、爆音PC＆イヤホンにてだが…）
まずスネアがロックか！って驚きました。

それ以上のアドバイスは後に任せた。

ってか、単にアドバイスって言われても困るんじゃないの？

何がしたいのかわかんねーし、例えば意図的に弦入れてないとかスネアは狙ってこういうのにしてるとか
わざわざそんなところまで推測して答えられるほどのエスパーはいないんじゃないのかｗ

誰か>>609で使われているパイプオルガンの音源分かる人いませんか？

みなさんレスありがとうございます。
ショスタコーヴィチの、スネアがタンタカタカタカ言ってる感じのを狙ったつもりでした。
第12番第一楽章とか。
弦入ってるはずなんですが小さいですかね？

ショスタコの名前をだすなんてのは、
冒涜だ

ショーュ・タコー・ヤッキにしておきなさい。

>>899
了解しました。音声だけも貼ります。

MP3ファイル
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/90389
cwpファイルもとりあえず貼っておきます。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/151461.dat