Audio I/F - FireWire(IEEE1394) 28ch

wiki
(´･ω･`)つhttp://www24.atwiki.jp/13q4/

19ch　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1201657221/
20ch　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206310233/
21ch　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1214138516/
22ch　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1223559074/
23ch　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1230556554/
24ch http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1236177817/
25ch http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1245913957/
26ch http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1253669952/
27ch http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1260037298/

【関連スレ(総合)】
USBオーディオインターフェース Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1256190840/
ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1216870910/

【関連スレ(メーカー別)】
Echo Digital Audioファンクラブ
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157086371/
M-AUDIO DELTA統合スレッド8
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1239292649/
Mackie◆マッキー◆Mackie II
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233531608/
METRIC HALO
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1118069206/
【MOTU】 Mark of the Unicorn mk7 【Musetex】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1224857532/
【00Xﾌｧﾐﾘｰ】ProTools LE Mac Part22【Mboxﾌｧﾐﾘｰ】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1244625343/
◆◆RME オーディオカード総合スレ10 HDSPe◆◆
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254144422/
YAMAHA n8・n12
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204878135/
YAMAHA オーディオI/F GO46/44ってどうなのさ
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1163610647/

■Apogee duet / ensemble
http://www.apogeedigital.com/products/
http://www.electori.co.jp/apogeepro/
■ALESIS iO|2 / iO|14 / iO|2 / MasterControl / MultiMix FireWire シリーズ
http://alesis.jp/products/category.php?audio-interface
http://alesis.jp/products/category.php?mixer
■BEHRINGER F-Control Audio FCA202
http://www.behringer.com/FCA202/index.cfm?lang=JPN
■DIGIDESIGN Digi002 / Digi002rack / Digi003 Family
http://www.digidesign.com/index.cfm?langid=5&navid=105&itemid=23597
ttp://www.digidesign.com/index.cfm?navid=124&langid=5&itemid=24692
■Echo AudioFire / AudioFire4 / AudioFire8 / AudioFire12
http://www.echoaudio.com/Products/FireWire/
http://www.hookup.co.jp/soundcard.html
■EgoSystems QuataFire610
http://www.egosys.co.jp/HP/php/quatafire.php
■Focusrite Saffire LE / Saffire / Saffire PRO 26 i/o / Saffire PRO 10 i/o / Saffire PRO 40
http://www.focusrite.com/products/#ranges_saffire
http://www.allaccess.co.jp/Focusrite/
■Mackie Onyx Sattelite / Onyx 400F / Onyx 1200F / Uシリーズ / Onyxシリーズ
http://www.mackie.com/jp/products/digital_recording/index.html
http://www.mackie.com/jp/products/mixers/index.html
■Roland FA-66 / FA-101
http://www.roland.co.jp/products/jp/FA-66/index.html
http://www.roland.co.jp/products/jp/FA-101/index.html
■TASCAM FW-1884 / FW-1082 / FireOne
http://www.tascam.jp/list.php?mode=12&c3code=17
http://www.tascam.jp/list.php?mode=99&mm=1&c1code=03&c3code=17&cPcode=04&scode=091FIONG05

■M-audio ProFire FireWireシリーズ / NRV10 / ProjectMix I/O
http://www.m-audio.com/index.php?do=products.family&ID=FWinterfaces
■MetricHalo Mobile I/O
http://www.minet.jp/mh/mio/index.html
■MOTU UltraLite / Traveler / 828mk3 / 828mk2 / 8pre / MOTU 896HD
http://www.motu.com/products/motuaudio/
■PreSonus Firebox / Inspire 1394 / Firepod / FireStudio / FireStudio Project
http://www.electroharmonix.co.jp/presonus/index.htm
■RME FireFace 400 / FireFace 800
http://www.synthax.jp/products/index.html
http://www.rme-audio.de/en_products_overview_firewire.php
■Steinberg MR816X / MR816CSX
http://japan.steinberg.net/jp/products/hardware/
■TC Electronic Konnect 24D / Konnect 8 / Konnekt Live / Studio Konnekt 48 / Digital
Konnekt x32 / Desktop Konnect 6
http://www.tcelectronic.co.jp/Konnekt.asp
http://www.tcelectronic.com/audiointerfaces.asp
■TerraTec PHASE X24 FW / PHASE24 FW / PHASE 88 Rack
http://www.mi7.co.jp/products/terratec/
http://www.terratec.com.tw/eng/product/phase/phase88_rack/spec.htm
■YAMAHA n12 / n8 / Go44 / Go46 / 01X / i88x
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/#Anchor-Category04
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/audiointerface/go46/
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/mlan/01x/
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/mlan/i88x/
■PrismSound Orpheus
http://www.prismsound.com/music_recording/products_subs/orpheus/orpheus_home.php

■M-audio ProFire FireWireシリーズ / NRV10 / ProjectMix I/O
http://www.m-audio.com/index.php?do=products.family&ID=FWinterfaces
■MetricHalo Mobile I/O
http://www.minet.jp/mh/mio/index.html
■MOTU UltraLite / Traveler / 828mk3 / 828mk2 / 8pre / MOTU 896HD
http://www.motu.com/products/motuaudio/
■PreSonus Firebox / Inspire 1394 / Firepod / FireStudio / FireStudio Project
http://www.electroharmonix.co.jp/presonus/index.htm
■RME FireFace 400 / FireFace 800
http://www.synthax.jp/products/index.html
http://www.rme-audio.de/en_products_overview_firewire.php
■Steinberg MR816X / MR816CSX
http://japan.steinberg.net/jp/products/hardware/
■TC Electronic Konnect 24D / Konnect 8 / Konnekt Live / Studio Konnekt 48 / Digital
Konnekt x32 / Desktop Konnect 6
http://www.tcelectronic.co.jp/Konnekt.asp
http://www.tcelectronic.com/audiointerfaces.asp
■TerraTec PHASE X24 FW / PHASE24 FW / PHASE 88 Rack
http://www.mi7.co.jp/products/terratec/
http://www.terratec.com.tw/eng/product/phase/phase88_rack/spec.htm
■YAMAHA n12 / n8 / Go44 / Go46 / 01X / i88x
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/#Anchor-Category04
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/audiointerface/go46/
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/mlan/01x/
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/mlan/i88x/
■PrismSound Orpheus
http://www.prismsound.com/music_recording/products_subs/orpheus/orpheus_home.php

■割り込み処理の遅延について
PCスペックの割にレイテンシが詰められない・ドロップアウトが頻発する場合、
割り込み処理の遅延が大きすぎる事が原因の可能性がある。

■DPC Latency Checker
http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml
http://www.thesycon.de/dpclat/dpclat.pdf
■DPC Spike Checker Tool
http://forum.tcelectronic.com/viewtopic.php?pid=3470
http://www.tcelectronic.com/files/forumdownloads/DPC_Spike_Checker_Tool_103.zip
500μs以下でなるべく低い方が好ましい。
グラフの色が黄色〜赤になると音飛びの危険が高い。

最新のCore2系マザーボードでは、システム情報を収集するソフトが動作していると値が異常に上昇する場合有り。
計測はアイドル時および普段の作業環境下で行うのを推奨。

■低レイテンシ時の動作を安定させるためには
・CPUの省電力機能をBIOSでオフに(intel SpeedStep C1E / AMD Cool'n'Quiet)
・マザーボードメーカーの省電力ユーティリティをインストールしない(ASUS 6-Engine / GIGABYTE DES)
・不要なオンボードデバイスをBIOSから停止(レガシーIDEチップやオンボードオーディオが原因の場合有り)
・無線LANをオフにする どうしても使用する場合は有線LAN+イーサネットコンバータを使用
・(INT線の配置が分かるマザーなら)FireWireコントローラカードをINT線が独立したスロットに挿す
・(調整が可能なら)BIOS若しくはツールを使用してPCI Latencyの値を変更してみる
・(WindowsXPのみ)boot.iniに/usepmtimerを設定する

■PCI Latency Tool
http://downloads.guru3d.com/download.php?det=951

■Konnekt安定化計画
---過去ログより抜粋---
・ドライバとマザーボードBIOSは原則最新版を使用
・Speed Step(省電力機能) オフ
・Spread Spectrum オフ
・C1E オフ
・オンボードの不要なデバイスをオフ(特にレガシー向けのIDEチップ)
・XPで使うなら/usepmtimer推奨
　　（boot.ini を開いて 起動オプションに"/usepmtimer"を追加）
・WDMの音切れ／リンク切れの対処方法としては、TCコンパネ
システムセッティングのDPC SAFETYT BUFFERSのレベルを上げてみる
　（レベル3にして安定した報告あり）
・バスパワーではなく別途電源を用意
・スリープ機能を使わない

---以下公式より抜粋---
T.C. ELECTRONIC社では、T.C. ELECTRONIC製Firewire製品をお使いになる場合、
Texas Instruments社FWチップセットを搭載しているマシン／周辺機器、
もしくはVIA VT6306をお勧めしております。
なお、NEC、ALI、Agere、Belkin社製のUSB/FW一体型カード、
及びPCIカードでは不具合が確認されておりますのでご注意ください。

■MACでブートキャンプ時はkbdmgr.exeを必ず切ること。

…テンプレは以上。
関連スレとか、可能な限りupdateしたつもりだが、漏れが有ったら
フォローよろしこ。

d+ FireWire リリース情報
ttp://www.neo-w.com/2010/03/d-firewire.html

d+ FireWire 6pin-9pin （FW400-FW800)4.0m　←新しいMac Proの人、マストアイテム
ttp://oyaide.com/catalog/products/p-4302.html

>>1乙

3-5万円クラスが一番面白いな　

あ

>>12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157782778/

1乙!

Impact Twinって前シリーズのKonnektと比べてだいぶ音とか変わってる？

>>15
Konnekt持ってないから比較できないけど
Impact Twinは音良いよ、再生側は特に。

マイクプリも音は悪くはないけど、ヘッドルームはちょっと少なく感じた（特に声系）
声みたいなダイナミックレンジが高い物は苦手みたいだね。

コンプとかの操作性は良いけど、
掛け撮りするとWavesとかのコンプで後で再調整しようとすると
相性はあまり良くなく感じた。
Impact twinのコンプは、少なめに掛けてもかなりがっつり掛かるよ
細かく調整したいなら、掛け撮りせずに後でWavesでいじった方がベターだね

マイクプリとDSPがセットのIMPACT�Vは要改善と思っているけど
DSP関連はアップデートが可能なのでちょっと期待している

>>16
ありがとう！

このスレで聞いていいのかわからんが
winノートにIFの接続を玄人志向の3000円位のやつでやってて不具合でたやついる？

リハスタで音録りたくてノート買う予定なんだがアドバイスください。
IFはMOTU 896mk3
DAWはSONAR持ってるんでWinノートの予定

>>1おつ

IFの接続を玄人志向の3000円位のやつ

アバウトすぎるのでは？
ExpressCard
CardBus
+USB仕様
いろいろあるから。

糞壁尿一郎

"TIチップ採用"って書いてる奴買っとけ。
中のchipが同じなら、玄人志向だろうがどこだろうが大して変わらん。

TIでもダメなチップがあるっての聞くけど、あれはデマなんだろうか？
XIOよりTSB43AB23の方が良いと聞くが、そもそも最近のはXIOなんだよね。
ExpressCardだと選択肢がない。

俺の環境ではfirewireのチップよりマザボに依存するよ。
何刺しても安定するのは安定する、しないのはしない。

5万以下で新型Macbook proでまともに動くのありますか？
Go46認識しないので買い換える予定。
USBの方が無難かな。

22>>
玄人志向のは一応TIみたい。確かにそこが一緒なら変わるはず無いよな
無駄な買い物したくないからってビビりすぎてたわ

24>>
参考のために良かった/ダメだった環境を晒してくれないか？

いつ発売のMacBook ProからTIチップじゃないWireWire端子になったの？

ワイワイｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

わぃやわぃや

関西のオレオレ詐欺だな。

TI志向

konnekt24D使ってて、ノートPC買い換えた。
ノートPCのオンボードの奴はTIじゃないせいか
音は出るが数秒に一回音切れ状態。

玄人志向のEXPESSCARDかったけど、認識はするが音が出ず。
そして、ソフトの動きが極端に遅くなる。(Ableton Live8）
Media Playerなど同様。
テンプレ含め、一通りのことは試したけど改善せず。

環境は以下の感じです。単純に富士通なんぞ買うなってはなしか…。
PC FMV-BIBLO NF/G70N
windows7 (32bit)
corei5
メモリ4G

だれか知恵を貸してください・・・・。
そして、これから買う人は気をつけて。

クロシコのFireWireボードは2種類あるよ。
キワモノシリーズの定価3,980でTAチップって書いてある方を買うべき。

>>32
えっ!? 俺が持ってるだけで4種類有るよ。
買わなかったモデルも有るので、もっと沢山種類が有るはず。
玄人志向なら、箱に搭載chip載ってるので、それで選べ。
たいていTIかVIAだ。

>>31
電源は？
ノートならバスパワーじゃなくてACアダプタ付けて電源とった方がいいよ。

>>34
konnektにはACアダプタ付けてます。
EXPRESSCARDには必要ないですよね？一応アダプタ用の端子はありますが…。

UltraLite mk3 Hybrid　5万で売ってくれないかなー。

>>33
そんなに種類出てたのか。失礼した。
他社のボードでもパッケージに写真が印刷されてて、判断できるやつも少なくないな。
ほとんどVIAチップだが。

TC NearてWindows 7 64bitに対応してないじゃん。32bitで動作してるぞ。
しかも時間たつと音が出なくなる怪現象のおまけ付き。早く64bit対応しろ。

なんか知らないけどbitにこだわる奴増えたな

Alesis io26 PC起動したままで家に帰ってくると片側のチャンネルしか出力しなくなっていた･･･。
落雷とかあったのかなぁ･･･。
修理か･･･。

>>40
うちの環境では結構io|26再起動すると直ったりするけど、どうだろう。
PC再起動してもI/F再起動してもダメなら修理かも。

>>31
Konnekt8中古で買ったらおんなじ症状
Konekt24D買い直したら治った。

konnekt壊れてる可能性あるよ。
買った店にもっていくか、他のPCで試して同じ症状でたら、修理コース。

てか、ノートPCに買い換えたということは、前のPCもってるのかな。
前のPCで音を鳴らしてみたら？

>>42>>43
前のPCはまだ残ってます。ちょっと試してみます。
ありがとうございます。

確認済みと思うが　DPC跳ね上がってないよね？　

俺のはHDDの静音機能をBIOSでオフにしたら安定した
それまで時々DPCが50000usほどに跳ね上がっていたのが直った

>>31
玄人志向のExpressCard Firewireにも、いろいろあるから、
型番明記は大事。
USBと併設のやつもあるし。

箱を捨てたなら、デバイスマネージャでチップの名を探すといいよ。

>>42>>43
まえのPCで確かめました。特に不具合はないみたいです。

>>45
DPCは問題ないです。

>>46
BIOSがあんまり自由がきかないやつなんですが、オンボードの
1394のポートを切ったりしてます。

>>47
型番は1394A2-EC34　チップはTIのXIO2200です。

IRQが同じでドライバを切れるやつは切ったり。BIOSでIRQの変更はできません。
不不要なサービスとかも止めたり、削除したりはしました。
ほかにExpressCard使えるPCがないんで、初期不良かはわからんです。
今のところはお手上げ状態です…。

後はネットワーク切ってみるしか思いつかないなあ。

>>48
とりあえず、あらゆるドライバをアンインスコしたあとインスコしなおしてみれば？

>>48
24DってTC near使うんだよね？（おれImpact Twinだから知らないんだけど…）
TC nearは最新版のバージョンで、さらにTC Near更新時に同封されるFirmwareもアップデートした？
これ忘れる人が多いらしいからさ

DPCは問題ないと言ってるけど、
音飛びするならDPCでそれなりの数値が出るはずなんだが…

解決しないならサポートに電話してみたら？
ttp://www.tcgroup-japan.com/support/index.html

ちなみに俺前にKonnekt使っててドライバとかDAWで安定しなくて手放したんだけど、Impact Twinは安定感増した？

Konnekt24Dも安定してたし、Impact Twinも安定してるからちょっとわからないな。

24D　戯画のUD5だけどBIOSで全然違ったし　その辺色々からんでると思う　

>>52
konnect24Dは知らないんだけど、Impact Twinは安定しているよ。
最初は音落ちしてたけど、HDDのBios調整したら安定した。

>>55
>HDDのBios

みなさん色々ありがとうございます。

とりえず、いろいろとドライバ、ソフトをアンイスコしました。
玄人志向のExpreescardでは、あいかわらず音はでません。
どうも、認識はしているが、うまく同期？できてないようです。
Tc Nearを見てると、読み込み(砂時計のアイコン）が
チカチカとしている状態です。

オンボードのポートはLegacyのほうでいくらか安定しました。
ドライバのアンイスコが効いたようです。ただし、どれが原因かは
まだ特定できていません。
LANに接続状態も良くないようです。ウィルスソフトかもしれませんが。
DAW(Ableton Live8)で画面をスクロールすると、たまに音飛びする感じです。

これ以上、改善しなようならインタフェース自体を変えようかと思っています。
製作では多少我慢できますが、ライブで使えないので…。
もう少しがんばってみます。USB3.0のドライバか富士通のわけのわからん
ユティリティー系のソフトが怪しいと思ってます。
また報告します。

>>56
BIOSでハードディスクの静音設定をパフォーマンス優先にした

>>58
釣りすぎ

>>57
ためしにHDDの駆動モードをAHCI→Legacyとか、逆をやってみたら？
SpeedStep系の（今は違う名なのかもしれんが）省電力系も全てOFFへ。
XIOでダメなら、ExpressCardで増設できて日本で楽に手に入るIEEE1394全滅って感じだね。

実際これしかT.I.のチップみつからないし。
だが、Liveの画面スクロールと絡んでいるなら、IEEE1394だけの問題でもないような気がする。

ThinkPad X31内蔵IEEE1394とPresonusで何の苦も無く使えてるけどなぁ。
移動で使うならこんなのでどう?

割り込み系だと思うんだけどDPC安定してるんだろ　もうマザボやBIOSの相性みたいな奴か
Mac Book買うか動作確認取れてるノートを検索で探すしかないね

Thinkpadの内蔵1394てRicohのでしょ？
それでちゃんと動くなら羨ましい
PCカードのTIのやつ引っこ抜いてUAD刺したい

M-AUDIOのFirewireSoloを検討してるんだけど
あとホットプラグ機能の不具合があるってマジなの？

環境はMacBookPro13inch Mac OSX SnowLeopard

>>64
あと

M-AUDIOのFirewireSoloは辞めておいた方が良い
安定性に問題がある。
設計古いし

他メーカ ユーザです。

>>64
俺も昨日、知ったところなんだけどこの事かな。

＜FireWire機器はホットプラグ厳禁＞
　ttp://www.m-audio.jp/index.php?do=support.faq&ID=c9d161aac920b52a508de3167730a7ae

あと >>66 さんが言っているのは、この事か？

M-AUDIO ( エムオーディオ ) >FireWire SOLO 【サウンドハウス】
　ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=485%5EMFWSOLO%5E%5E

【iMac/MacBook/MacBook ProにFireWireオーディオインターフェースが認識されない】
　ttp://www.m-audio.jp/index.php?do=support.faq&ID=152101df2637f9d055ea271aa8b2ad8f


# 音屋で見る限り、確かに安いけど、特に要求がなければ
# こっち ↓ のほうがさらに安いし、格好いい。(実際の使い心地とかはワカリマセンが。
# ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=742%5EDTKONNEKT6%5E%5E
# (ドライバだけは別途、ダウンロードしないといけないけどね。（上記ページ内 参照

>>66-67
どもご教授ありがとうございまづ
ぶっちゃけFirewire機器とか使った事ないからなんともなんですけど
実はTCのDesktopKonekt6にしようとはおもったりたんです
でも入出力数コレで足りるんかなーと思ったりしましたがいかがでしょう
まあそれならもっと金だせって話だが

firewireってほっとプラグいけないのか・・・初めて知った。
ホットプラグしまくってたよ・・・

TCのDesktopKonekt6はオススメ

M-Audioは何年経っても地雷だなあ
それなのにそこそこ売れてるのが疑問
どこに惹かれるんだろうか

>>69
そういう内部が痛んで外観がきれいなモノは、奥に流して
新品に買い直すのが賢者のやりかた

saffire pro 24
Alesis IO/26
motu ultralite-mk3 hybrid
この辺で悩んでるんだけど、価格帯は下行けばいくほど高くなるけど値段の差ほど音質に違いはあるかな。
マイクプリが良いのは、motu ultralite-mk3 hybrid？

>>67
そんなの自社製品がボロい事の言い訳だな。
通電しているFWポートとホットスワップするのは当然の事なんだし。
>>71
値段もそこそこで、この手の商品では名前も出て来易いしね。
俺も一番最初はM-audio（というかCubaseとセット販売）だったが、
このメーカーは二度と使わないって思った、良い経験をさせて貰ったよw

M-Audio、FireWireのやつは使った事ないけど、PCIやUSBは問題なかった。
あくまでMacでの話だが。

俺もMacでの話だし古い話だがね。（今更、M-Audioを選ぶ必要性もない）
上の話はFWの通電した所にIFをさすと、その突入電流に耐えられないボロい部品を使ってるって事だろ。

FA-66を使ってるんですが、ちょっと困った症状で困ってる・・・

WinXP、でFA66のドライバはXP用の最新、
キューべ5.1.1でギターを録音してるんですが、録音ソースに
オケやクリック音が薄く乗ってしまいます。

ギターシールド抜いてINは無音で録音しても、薄く乗ってしまいます
こんな感じの似た様な症状になった方いませんか？

>> 77
残念ながらはFA使ってない。

ちなみにこちらは、Vista、Cubase5、SaffireとUA-25使ってるが再生音がソースに乗ることはないなぁ。

誰か、同じ症状出てたり、対処法知ってるやついるか？

M-audioは地雷

>>68
DesktopKonekt6はWindows7で使うんならやめておけ。
音が急に途切れたりするから、ドライバーが対応しきれてない。

多分無理っぽいから、俺も買い替え検討中。

>>77
それは仕様です。
以前に僕もFA-66を買ったら全く同じ状態だったので（DAWはSONAR 7)
ローランドのサポートに検証してもらったところ、これは避けられないとのことでした。

OUT 1,2の信号がIn 1,2に漏れるらしいです。サポートが提案した解決策は
「エフェクター等をかましてロー・インピーダンスに変換し、裏側の入力にギターをつなげて下さい」
とのことだったので、欠陥商品としてメーカーを通じて販売店に返品しました。

マジ欠陥だなそれ。

M-audioは地雷ってよくこのスレで出て来るけど、
俺のFW410とFWSoloは問題なく使ってたよ。

って思ったんだけど、FW410は初期不良で購入後すぐに交換してた。
ずいぶん前だから忘れてたよw

今はどっちも処分しちゃった。

M-audioはいろんな意味で地雷
Focusrite か PRESONUS か TC にしとけばOK

しかしPTLEを使うにはMBOXよりM男の方がいいけどね。どっちも糞だがw

>>80
マクーなので大丈夫なのかな
でもそういう情報ありがたいです
いちおう窓７デュアルなので

M-BOX1のマイクプリ部分はFocusriteなんですよね
M-box2はM-Audio製?

FA-101使ってるんだけど、買い替え検討中。
候補はTCのKonnekt 24DとFocusriteのSaffire PRO 24 DSP。
買い替えの理由の１つはヘッドフォンの音量不足と、モニターとヘッドフォンのボリュームを別々に変えられないから。

それで皆さんに質問。
・ヘッドフォンアンプの容量は十分か。
・Windows7 64bitで安定して動くか。

特にTCは64bit対応を正式にはアナウンスしていないんで気になる。
ちょっとでもKonnektに問題があるなら、モニタとヘッドフォンのボリュームが切りかえなしで別々になっているSaffire 24のほうが良さそうだし、どちらも同等にクリアされてるならオマケにTCのリバーブが付くからKonnekt24Dの方にする。

現在使用されている方、アドバイスお願いします。

>>88
ヘッドホンアウトは十分だと思う
全開で聴いたら死ぬ
ドライバは知らない

>>89はKonnekt24Dね
64ドライバで不具合が出た話は知らない

改行覚えろよ障害者

俺もKonnekt24D持ってるけど、
一番残念な点はモニタとヘッドホンのボリュームが共有な事。
でも、ミキサー通せば全て解決しちゃうから何ら問題なかったりもするんだが。

それ以外は問題なく使えてるし、デザインとかデテールも安っぽくないし気に入ってる。

>>91
携帯だから分かりづらいんだよ

>>92
俺はImpact Twinでアウト3,4をスピーカーにアウト１，２をヘッドホンにしている。

>>88
Konekt24DもImpact Twinも64bitでブルースクリーン一回も見たことない。
まあ、あくまでも俺の環境。

24Dだな、設定に慣れたら内蔵コンプはかなり使えるよ、ヘッドホンは派手になるのでモニターはスピーカーが良いかもしれない。

>>88
Konnekt/ImpactTwinは、x64/x86両対応のドライバ正式版が既に出てる。
“Konnekt/Impact Twin最新ソフトウェアダウンロード”でぐぐれば一発

俺の24DもWin7 x64で問題なし。（P5K-E + C2Q 9550 + TIチップ搭載PCIカード）
ヘッドフォンも低〜高域までよく鳴ってるが、曲によっては高音がやや耳に障ると感じるかも。
ttp://www.tcelectronic.co.jp/Default.asp?Id=9162
仕様に書いてある通り、高インピーダンスのヘッドフォンでも問題ない

ウホッ、たくさんのレスサンクスです。
正式に64bitに対応したんだ。製品紹介のページだとまだOSのとこに"Vista x32"とか
書いてあったんで分からんかった。

確認したいんだけど、モニタスピーカーへの音量とヘッドフォンへの音量を個別にいぢるには、
SET UPのOUTPUTのLINE3+4のSOURCEを"KONNEKT MIXER"にして、
フロントパネルのch.selectを"3/4"にすれば、
source level ツマミで3/4のラインアウトの音量を、
output levelツマミでヘッドフォンの音量を個別に調節できる、でOK?

今更気づいたんだけどKonnekt 24Dってディスコンしてたんだorz
Impact Twinって後継機種なのかな？マニュアルPDFダウンロードして読んでみます。
あと、引き続きSaffire PRO 24 DSPの情報も待ってます。

Saffire PRO 24 DSP使ってるけど
win7 64でめっちゃ不安定。放置してるとドライバを見失って急に音が出なくなる。
電源入れ直したら認識するけどな。
最新版のドライバを使っている。

ちなみにTI社製のチップで使用。

ヘッドフォンアンプの容量は十分だと思う

Saffire 6 USBかSaffire PRO 24 で迷ってます。
MacBookからMacBook Proに変えたんでFWが付いてきたんで後者に使用かと思ってるんですが
USB1.1でも問題なければ前者に使用かと思います。
用途は家でギター、ベースを録音するくらいでステレオ以上同時録音することはございません。

Saffire PRO 24にしといた方が良いよ

>>92
ミキサー通すってTC NEARのミキサー？
あれのミキサーでモニタとヘッドフォンの音量って独立できないよね？
もしできるなら教えてほしい・・

>>97
それはたぶんできない。モニタとヘッドフォンの音量は連動してる
konnekt単体じゃマニュアルに書いてあるような独立してコントロールなんてことはできない
DAW起動してない時とかすごい使いづらいわ。

買い替えたくてもRMEしか選択肢が見えなくて
そこまで金を出せない俺がいる。

>102
>konnekt単体じゃマニュアルに書いてあるような独立してコントロールなんてことはできない
え、そうなの？？Konnektまだ売ってる所あったから、心は半分以上傾いてたのに…
シンプルに「our1+2とヘッドフォン」と「out3+4」を別々にツマミで変えられればいいだけなんだけどなあ。

99でSaffiereは64bitで不安定とか言われてるし、どっちもどっちだなあ。
Konnekt48までいっちゃうか！でも、ここまでI/Oいらんのよね。

>>103
ダイレクモニタはインに対して全部独立してボリュームがあるんだけど
なぜかラインアウトのボリュームはまったく独立してない…

>>103
Saffire PRO 24をWin7 Pro/64bit環境で使ってるけど、安定してるよ
TIチップだけど地雷扱いの「ポートを増やしタイ」を使ってだけどね
オンボードのJMicronだと認識はしたけど、そこから先が駄目だった

推奨ボード
ポートを増やしタイ CIF-FW4P3

JMICRONのコントローラーはちょい前からちょいちょい見るけれど、やっぱりあかんか。

オンボードでJMICRONのが付いてるけど、何なら動くのってくらい使い道がなかったよ
CD-RWもまともに動かせなかった

>>99
見失ってる時ってCPUの温度拾えてる？
うちのは見失ってると必ず温度が拾えなくなってるんだけど、
Saffire側の問題じゃないのかも

DesktopKonnect6ぽちた
わくわくじゃよ
チラ裏

中古の一点ものらしいけど　安く欲しい人並べば？　
田舎だとこんなのねーな
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/100613revole_1day-bargain/index.html#
Desktop Konnekt6　特価\9,980
Konnekt Live　特価\16,800

秋葉遠すぎて笑えない
ポチったあとにこの価格見ると死にたくなるんだが

間もなくmacの新製品が発表ぽいけど、firewireの扱いに注目だな。
残していくようならDuet買っちゃう

>>111
Apogee Mini-DACがディスコンになったよ。
次はDuetの番じゃないかな？

>>111
>間もなくmacの新製品が発表ぽいけど、firewireの扱いに注目だな。

へ？6/8の事？Macが出る話なんて出てる？
（iPhone OS4.0やiPhone 4G、OSX関係の発表位、そもそもWWDCはハードの発表会ではないし）
それにFWが付いてないのはAirなど一部の機種（MBは一度外したが）だけなんで、なくなるなんて事はないからw

出るとしたらMac miniとMacProだろうね。
先日出たMBPにFW800が付いてるし、当分はなくならないだろうね。

Saffire PRO 24なんですが
モニターとヘッドフォンを繋げたとしてそれぞれのVOLは独立してるんですか？
説明書読んでもよくわからないものでして。。。
ヘッドフォンとスピーカーを繋げっぱなしで
lそれぞれのvolノブだけでON/OFFできたらなと思いまして聞いてみた限りです。

>>115
6 USBもってたけど、ヘッドホンボリューム独立してたよ。
？？てか試したら一発でわかるんじゃないのか？

ああ、本体持ってないのね。失礼

>>115
独立してるよ

ありがとうございます。
ってことはメイン出力の方を０にしても
ヘッドフォンvolがあがっていればヘッドフォンのみ音が出るということですね！？
だったらすぐポチします！

どの機種が負荷時にレイテンシ一番詰めれるか割り出そうぜ　　
条件がそろうテストパターン考えるところから

>>119
そうだよ
出力1・2がモニターで、出力3・4がラインアウトとヘッドフォン出力兼用の割り当てになってる
兼用といってもラインアウトはヘッドフォンのボリュームとは非連動

knecckt6買ったんですけど
PCにもともとついてるfirewireポートに接続しても反応無し…
ググっても全然でてこないし困ってます
ちなみにOSはVistaです…

>>122
ぐぐって出ないなら、サポート利用すれば。TCならわりと親切に対応してくれるはず
ttp://tcjsupport.custhelp.com/cgi-bin/tcjsupport.cfg/php/enduser/home.php
PCにデフォで載ってるFWコントローラはTI以外が大半だから、動いたらラッキーくらいに考えないと。
Winユーザーの多くは別途TIカード差して使ってるものと思われ。

>>122
反応がないって、電源もつかないってこと？
買った店持っていくか、他のPCで試すか。

Bus Powerが出てなくて、電源が供給されてない状態っぽい？

>>122
BIOSでIEEEの項目はEnableになってる？

>>123
なるほど．．．今サポートが推奨してたボードを注文したから今日増設してそっちで繋げてみます。
>>125
ACアダプター接続して使っているので違うかと思います。
>>126
ちょっとわからないので調べる方法ググってきます！

>>127
＞ACアダプター接続して

そういう事は最初に書くもんだろ？
少ない情報の中でエスパー回答（笑）してるって事を考慮した反応しろよｗ

パソコンがデスクトップかノートかもわかんないぞ。

ドライバも入れてないかもよ

Desktop KonnectってFireWireケーブル付属ではなかったりする？
やっぱ別で買うべきかな

きちんとしたFireWireケーブルが付属するよ
買う必要なし
むしろ純正使った方が良いよ

>>132
ありがとうございます
400のケーブルがついてくるんすね
コネクタが800過ぎて死にたいです

Desktop Konnekt使ってるんだけど、無音時に高周波のノイズが
フィンフィンフィンフィンって感じで1秒に3〜4回のペースで鳴るんだよね
これはデフォなの？それとも俺だけ？
音量は小さいので、普段はそれほど気にならなくても、
気になりだすとどうしようもなく気になってしまうんだけど

TCはデンマークなのにおかしいな。

フィンランド？
デンマークは　デンデンデン　ってノイズなの？

俺もVista32bitに乗り換えてからTi製firewire+M-audio firewire 410が数時間放置すると突然音が出なくなる怪現象に逢ってる。

スエーデンはしゅえしゅえしゅえ
ノルウェーはうぇうぇうぇ

PCでアンダーグラウンドのなにかが走ってんじゃね＞フィンフィンフィンの人
ファンの回転数切り替えとかXPデフラグとかリアルタイムセキュリティチェッカーの初期化とか

>>134
ボリュームしぼっても聞こえるくらいでかいの？

ACアダプタのせいじゃない？
もしくはバスパワーでオンボードFireWire端子から給電してるとか？

経験上、増設したFireWireボードのバスパワー給電が一番ノイズに強いよ

ノイズはともかくケーブル一本で繋がって動くのが非常に美しい

一般の家電量販店で6ピンと9ピンの変換アダプタうってねーかな
一緒に注文すんのわすれた死に体

アマゾンで買えば良いのでは？

まーそれをいっちゃおしまいなんだけど
送料もったいないし

アマゾン今送料無料だろ？

死ねよ、と思った

オヤイデのケーブルとか使ってないんだろうな

>>149
やっぱ良い？

良い

88です。
結局FocusriteのSaffire PRO24DSP買いました。
やはり最初の目的のモニタスピーカーとヘッドフォンの音量を別々にコントロールしたかったんで。
アマチュアのDTM用だと結構要望あると思うんだけどなあ。

Win7 64bit、Core i7でインスコしたらあっさり動いてくれました。1394Buffer Lo、ASIO Buffer128sampleでCubase5も問題なく動いてます。
音は主観だけどFA-101よりクッキリしていて、音の広がりや余韻のディテールとかがよく分かる。
付属のプラグインは期待外れ。ニーヴの末裔なハズなのになあ。ここだけはKonnekt24Dに後ろ髪引かれる思い。

とりあえず、おおむね満足してる。ありがとう。

>>152
DSPの加減、あまり宜しくない？

>>152
Impact Twinもアウト３，４をスピーカー、１，２をヘッドホンにしたら、ヘッドホンをつまみで音量かえられるよ。
スピーカーの音量もつまみでかえたい場合は・・Saffireかな？

DesktopKonnect6いいなー
他のはどうだか知らんけどとても音が良くなった。

iMac24 スノレパ環境でmotu 828mk2を使っております。

これって火縄ハブ使用はNGと考えるべきなのでしょうか。

dawがdpでもLogicでもピーっていう音と共に動作が一時停止する症状が出ます。

それが無ければ、快適何ですが。orz...

あ、、、
快適なんですが。。。でした。

>153
すいません、上のプラグインというのはオマケでついてくるVSTプラグインです。
音取りはしないんで、入力に刺さるDSPのエフェクトは分かりません。
ちなみにVRMっていうヘッドフォン用のスピーカーシミュレーションは面白かった。妙にコンプレッションかかったようだったり低音が暴れたり。
ただ実用性というか信用していいものなのかは分からない。

>154
一生懸命Impact TwinのマニュアルPDF読んだけど、どうしてもモニタスピーカー用とヘッドフォン用とでフロントのツマミで別々に変えられる様には思えなかった。
出来ないよね？

fireboxが逝った…ランプも点灯しない。

本体の中で虫が羽根を震わせてるような音がしだしてから1年以上頑張ったのにな。
あまり金も使えないしSaffire PRO24買おう。

ボーナス出たのにprofire610が品薄で手にはいらない
ディスコンになるのはまだ早いよね？

24D発熱凄すぎ　コンデンサ大丈夫かよ

ちょっと熱いくらいのほうがいい音が出るんだよ！

開けたらコンデンサ破裂してた。
頭に十字のないものだから、ロケット発射ジオラマと化してここだよと教えてくれた。

やっぱり直す。

PRESONUSならサポートは酷いだろうから自力で頑張って。
ttp://ameblo.jp/yellowman1983/entry-10390648693.html

PRESONUSなら、火事にも気をつけて。
ttp://www24.atwiki.jp/13q4/pages/26.html

バイク便ワロタ
もちろん自分でやるよ。代理店に修理頼むくらいならSaffire PRO24買う。

>>159
熱で電源周りのコンデンサ寿命で能力低下→影響受けたフェライトコアが鳴り出す→コンデンサ破裂でお亡くなり
古典的なパターンだね　

PRESONUSの製造設計のＱＣ体制ならこれくらいのことはあって当然というのが一般的な見方になりますが、、、
みなさんはどんな感想でしょうね。

PRESONUSってオリジナルのDAWソフトも作ってるし、
商品のホトンドがオーディオインターフェースで
PCレコーディングに力入れてる会社だと思うんだけど
変なところでケチッて糞コンデンサー使ってる
筐体コンパクトにすんなら放熱ヤバクなるんだから良いコンデンサー使って欲しいな

firebox生産中止で後継のFireStudio Mobileは改善されてるのかしら？

http://www.electroharmonix.co.jp/presonus/firestudiomobile.htm

PRESONUSは、Central Stationの逆相の件とか、
ベリンガー以下のイメージ(個人の感想です)。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Awww.studiow4m.com+逆相

ベリンガーがI/F市場にマジで進出してきた暁には
真っ先に潰されるだろなPRESONUSとかは。

こういうところはみんなの腑分けうｐがあると買うのやめとこうとかなっていいんだよな。

これまでの各所での腑分けうｐ画像結果によりPRESONUSのI/Fはとても買いにくい。

PreSonus Central StationからFURMAN HDS-6へCueアウトで行ってるんだけど、なんと、このCueアウトが逆相。
http://www.studiow4m.com/C1091972639/E1784715532/index.html

CueOutが逆相の件、なんと、販売店を通してメーカーから「仕様」という回答をいただきました。
http://www.studiow4m.com/C1091972639/E176414644/index.html

どのメーカーなら信用出来るの？
RMEは高いから無しで、安めのメーカーならどこ？

Disってるだけじゃあれなんだが、、、Faderportは買うたで！

PRESONUSって音的には割と良いだけに残念だなぁ

>>175
Focusrite
TC ELE

Focusrite も製造初期品で不具合あったよね
逆相だかMIDIの入出力が逆だったけ？

TCも製造不良の噂　ちょこちょこ出てるし

YAMAHAのGo46(製造完了＆ドイツのメーカー　テラテックのOEM)もヤフオクでジャンク出品多い

motuも昔は結構　設計製造不良多し

自分はPRESONUSの作りが特別に悪いとはあまり思ってない。
国産のものだって筐体小さい奴はコンデンサー死ぬよね。
購入してからアダプター、FW共に繋ぎっ放しだったんだからむしろ長持ちした方だと思う。


コンデンサーはchangだった。中国のメジャー会社。もちろん耐熱105℃のやつ。
ここの偽物メーカーまである位だから別に信用出来ない製品ってわけでもないんじゃないかな。

コンデンサメーカーの一覧サイト
http://capacitor.web.fc2.com/

chang
http://capacitor.web.fc2.com/c.html#chang

固体コンデンサーなら大丈夫だったんじゃない？
ALESIS　のioシリーズは固体コンデンサー使ってたよね

今のラインナップはUSBのヤツだけだけど　↓コイツの中身はわからんです。
http://www.alesis.jp/products/io2express/

Audio I/Fのなかの中華コンで許せるのはSAMXON、CAPXONまでという事実。

まぁ筐体小さめでギュウギュウのやつでも国産ブランドモノなら耐えられるけどね。

>>185
ALESISのFWのやつの電源部はPanasonicのやつを使ってた。
別に固体コンではない。標準品ではなく適切なグレードのものではある。

固体は電源部以外か失礼
でも松下なら良品だ

SAMXON
http://capacitor.web.fc2.com/s.html#samxon

CAPXON
http://capacitor.web.fc2.com/c.html#capxon

松下(Panasonic)
http://capacitor.web.fc2.com/m.html#matsushita

Manko(笑)
http://capacitor.web.fc2.com/m.html#manko

なんでメーカーは日本製の良質なコンデンサーを搭載して
それを売りにしないんだろう？
コスト的な問題？
聴き専のサウンドカードとかPC電源とかマザーボードとかだと売りにしてるよね
ちょっとくらい高くなってもいいから良質な日本製コンデンサーを搭載して欲しいなぁ

それだと買い替えしてもらえないか・・・
SONYタイマーみたいなもんか・・・

CiNCO(笑)
http://capacitor.web.fc2.com/c.html#cinco

>>187
Alesis iO|26の内部基板の写真どこだっけ？

>>190
適当に壊れてくれるとメーカーは嬉しいしね。

自社FAB持ってるところなんてほとんどないし中華工場に丸投げのところ多いし、中華コンって日本ブランドコンの1/4以下の値段だから使わない手はない。
これは海外ブランドのモニスピの内部パワーアンプでも同じようなもんよ。
ELNA、nichicon、ニッケミ、Panasonicなんてまず入ってない。

>>190
日本市場向けでしか希求力ないからじゃない？
それはそれでいいのだけど、ニーズを読み違える
危険もあるよね。水洗いできない携帯はクズとか。

ガラパゴスね

http://gingadrops.jp/cap.html

みんな詳しいねw

正直changについては>>184とこで知った程度。

>>186を信じて今回はニチコン製に頑張ってもらいます。

>>198
ニチコンの標準品でおそらくは大丈夫だとは思うけれど、、、
場所によっては標準品ではないかもしらんから調べるなり腑分けうｐするなりするといいです。

ニチコンのHEシリーズにするつもりなんだけど
こんなに詳しい人達がいるなら腑分けうpして相談すればよかったかな。
半端なネット知識しかないから適切なのか今イチ自信がもてない。

>>190
FostexがDAでいいの出してるっぽいから期待しているんだけどな。

FostexのオーディオI/Fかぁ〜期待できそうだなぁ
http://www.fostex.jp/p/hp-a7_1/
http://www.fostex.jp/user_file/fostex-sh/etc/HP-A7_Release.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=bkHxwtbu5hA
↑に高品質マイクプリ付けて、ASIOドライバ開発してもらえば買うな

でも日本のハードメーカーはソフトの開発力が低いから、ドライバとコントロールソフトがネックかな・・・
良いソフトウェア技術者はこの辺の楽器メーカーにはあんまいないんだろうなぁ〜

195 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


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電化製品みたいに密閉じゃなければ中華コンデンサでも結構持つ　
排熱の穴がジャック端子しかないから終わってるんだよ　
長く使われないように3年くらいで壊れるよう狙ってるんじゃないかと思う　

埃の混入も考えての事とは思うけど
ファンが付いてもおかしく無い程の高温になるのにほぼ密閉だもんな。
天板に穴開けて金属メッシュでも貼ろうかな。

>>190
電源ユニットとか、マザーボードメーカーの数社は、日本製部品使用を宣伝にしている
所があった気がする。

音質的にはコンデンサが日本製だろうが中国製だろうが
変わらないからね。

半導体全体が、>>190思考で日本は負け組になったからなあ。
ものづくり神話が日本人の考え方の柔軟性を奪ってる。

>>208
オレもそう思ってた。
交換してみるまでは。

音変わるに決まってる
コンデンサーの質は重要

>>208
あほか

M−AUDIO Firewire SOLOなんだけど、使っていると再起動みたいな現象。
そのあとPCを再起動しないと音が鳴らないという不思議な状態。
Macで接続しても同じだったし、故障かな。
ドライバーも最新にしているんだが。
同じような不具合出ている人いますか？

俺のM−AUDIO Firewire SOLOは端子から茶色い液体が滲み出してきた。
これってコンデンサの電解液？

変な匂いするならそうだろ　

FW410とかこの手の古いやつはオクでジャンクとして結構でてるけど
ほとんどコンデンサ交換で動くんじゃねーのかな　

>>213
中あけてコンデンサ確認した方がいいよ　
接続が切れたりするなら電源周りじゃね　

>213

あ、私もそうです。一瞬電源ランプが消えてまた立ち上がったり。
電源コネクタの接触不良も確かめたけどokだった。
それで音データが保存できなかったり。はじめはソフトを疑ったけど
違うソフトでも同じようにデータの保存が出来ないことがあったので、
ハード側に原因があると断定した。
2年前に本体交換しているので、もう修理はいいや、という感じ。

M−AUDIO はハードもドライバも地雷原

多いんですねぇ。＞M-Audio

電源のでかいコンデンサが怪しげです。

SOLOだと、
35V1000uFが2本、金色のニチコンもどきの中華コンデンサ
その隣の50V100uFの黒いコンデンサ

これを交換してみようと思ってます。
CPU負荷で音切れならわかるけど、本体の負荷でリセットされてしまうと
腹が立ちます。
いまはUSB接続のUA-25にしてるけど安定
同じ頃の製品なんだけど違うもんだね

自己修理後、アダプター挿すとランプ点灯。成功と思うもつかの間、爆発音、煙。この様。
http://tfpr.org/up/src/up1385.jpg
何故か隣のコンデンサが破裂…。


取りきれなかった電解液によるショートなのか、元々他に原因があってコンデンサが逝ったのか、
原因も特定出来ないのでやっぱりSaffire PRO24買おうかなw
最初に故障して中を見た時も写真と同じ状態。かなり神経質に電解液と紙片を取り除いたつもりだったんだけど。
俺が言う事じゃないけど、素人修理は本当に気をつけてください。


ちなみにFirebox、電源近くの1000μF 35vと
マイク入力近くの2200μF 10v ×2の容量大きめのだけはニチコンの85℃標準品でした。
入出力周りはchangでもローインピーダンスのものぽい。
当たり前だとは思うけど100％コストの事しか考えてないというわけでもないんだろね。

破裂したのはその1000μFすぐ脇にある二つならんだchang33μF 63V。
スレチ気味の話ばかりでごめんでした。

>>220
乙。
そのへんのChangを同等品のニチコンにもういっぺんRecapするべ。
まぁほかしてもいいけど。

>220

基盤が3層か4層ぐらいになっていると思うので、電解コンデンサを取り替えた際に
他の層のプリントパターンにダメージを与えてしまった可能性もあるような気がしますね。
で、バクハツしちゃった、みたいな。

UA-25も致命的な不具合あるよね

UA-25　も FA-66 もファンタム電源ノイズ　（UA-25EXは改善されったっぽい）

http://www.takajun.net/video/storyv070809.htm

http://www.takajun.net/video/storyv050715.htm

>>221
元々はそのつもりでした。とりあえずランプだけ確認しようと思ったらこんな事に…

>>222
最低でも3層あります。短時間で済ませたつもりですがそういう可能性もあるんですよね。
今回破裂したコンデンサーの近くの抵抗の表面が焼けてるのも気になります。

ガッチリ洗浄してもう一度チャレンジしたい気もするけど
次に破裂するのが更に隣の1000μFだったりしたらトラウマになりそうで…。なんでやっぱり買い替えかな。

新しいmac miniはfirewireついてますねｗ

>>222
基盤 ×
基板 ○

超ごめん、つないでたギターのボリュームが若干上がってて
ピックアップがノイズ拾ってただけでしたｗｗ
普段滅多にギターは弾かないから気付かなかった
ギターのボリューム切ったらビックリするくらい無音になったよｗ

ちなみに4層基板とは両面基板2枚を絶縁物挟んで貼り合わせたもの。
パターンをプリントした後に貼り合わせられる。

オモテ面：リード部品やチップ部品をマウント
（オモテ面パターン）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　│　スルーホールはメッキ処理する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（内層パターン・１：GNDベタなど）

（内層パターン・２：Vccベタなど）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　│　ブラインドビア等は割愛
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（ウラ面パターン）
ウラ面：チップ部品をマウント（両面マウントの場合）
※ 両面ともチップ部品のみで半田付けも両面リフロー処理の場合はA面、B面と呼ぶ

ほほう。

シンセ修理改造スレみたいにレコーディング機材修理改造スレあったら嬉しいんだけど
初心者質問とか、手練同士の意見の食い違いとかで荒れるかな？

素人の物知り自慢話ばかり出て、本当にノウハウある人は書かない気がする

今気づいたのか？ｗ

4層基板の内層は基本的には電源かグランドって事じゃ

XPからWin7(32bit)に乗り変えたらFocusriteのsaffire君がブチブチとノイズ吐きまくるんだが
これはsaffireProに買い換えろっつーご神託なんだろうかｗ
白いボデーとスッキリデザインがお気に入りなんだがなぁ･･･
公式のWIN7障害情報見てドライバインスコし直しても回避出来ないんだけど
なんかウマイ回避方法ってあるんかな？

>>234
Win7 64bit に乗り換えろっつーご神託の可能性も

>>234
PCも変更になっとるんしょ？

FF800に(ry

>4層基板の内層は基本的には電源かグランドって事じゃ
そうとは限らない。表面実装のICを見るとピン数の多いものだと
とてもじゃないがはわし切れないので内部の層で配線したりしている。

>>235
64bitはまだ対応ソフト出揃ってなさそうで怖いｗ
ノートPCはWin7の64bitでも使う用途限られてるから今のとこ問題ないけど
メインマシンだと躊躇してしまうよ
>>236
デュアルブートのXPでは未だ快調に動いてくれるんよ･･･
でも俺は7に乗り換えたいんだっていうorz
ご神託の可能性もあるので試しにメインにも64bit入れて様子見てみまふ

RMEって言ったら前世紀からの尊敬と畏敬の対象で恐れ多くて買えないｗ

これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/agomesu/imgs/5/8/58ff257e.jpg
ばらまこうぜ！

　ForcusliteのSaffire pro 24使ってる人に質問。
　購入前に海外Supportにいろいろ問い合わせてるんだが、WDMに関してどうもわからないことがあるので教えてくれ。

　Supportに「WDMを使う場合、最初の2つのInput/OutputがWDM出力になる。」といわれたのだが、
マニュアル読む限り、ヘッドフォン出力は 3/4 or 5/6と共用って書いてあるんだ。
　これは、ヘッドフォンからはWDMの出力はできないってことか？

　あと…、WDMとASIOは同時使用可能だよな？
　すまんが頼んだ。

Alesis iO|14 や iO|26 用の Mac OS X 10.6.3 用や Windows 7 用の
ドライバが出てます。既出ならスマン。

http://www.alesis.com/support/ から、
Recording → FireWire → iO|14 or iO|26 でどうぞ。

UA-25EX買おうと思うのだが
CPUがAMD AthlonII X4 930なんだが相性はどうだろうか？
AMDCPUは相性が悪いと聞くので不安なんですが

ごめん、すれ違いだった
USBi/Fスレ行ってきますん

>>243
おお、ようやく出たか。前のバージョン本国から落として入れたらブルーバックで落ちやがったので、待ってたんだ。無事インスコ完了。

RME製品も中が焼けるらしいので、夏場のオーディオインターフェースのご使用は注意を。
火災保険なんかもいいかも知れません。
ttp://d.hatena.ne.jp/te-te2/20061018

REMだけじゃなく全部のIFにいえるよ　窒息ケース　糞コンデンサ
壊れて買い替えてしてもらわないと困るんだろうよ

http://up.cool-sound.net/src/cool14702.mp3

ボーヌス貰ったんでFIREWIREケーブル買ってみた
オヤイデのD+ 0.6m 6pin-6pin
喋りで比較してみたよ。

ソースが分かりにくいかもだけど
びっっっっみょーーーーに変わったかな？って感じ
(すっきりしたような。。。)

あと色々なCD聞いてみたけど、こっちはマジで変わらないと思った。
この位の変化に拘るなら是非買ってくれって感じｗ

ソースがいみねーだろwwww
レンジ幅あってダイナミックレンジもわかるような奴じゃないと意味ねーじゃん

>>248
RMEは本体高い割には糞コンだから始末が悪い。
RME流のタイマー設定なのかしらんが。

なんで安物コンデンサを使うんだろ
電源部が糞じゃ困るなー
USBより電圧が高いから余計にだよね

>>249
貴方の声と話し方がすごく好きです。
音質はピーンと来た気がしたような気もしないでもないです。
これってケーブルの固さってどんなもんですか？

黒くて、太くて…

そして長い…

>>250
ん、アナログケーブルならレンジ云々ていうのは理解できるが、
デジタルケーブルで音が変わるというのがガチなら

1)0,1で送っているデータに何らか作用している(劣化が少なくなる)
2)デジタル伝送にレンジの区別は無い

ってことだから中域にも変化が無ければおかしくないか？
音が悪いから比較のしようがねーんだよボケってことならボランティアなんでスルーしてくれ

>>253
MOTU付属の物と俺のモノとしか比較できんが、黒くて硬くて太いよ
思ってたよりカッコいいってのはガチ

音質云々はともかく、
普及価格帯の製品より丈夫に出来ていたりするのなら価値が無いわけではないな。

まあいつも心配なのはコネクタ部の方だけど。（6ピンの）

>>257
＞まあいつも心配なのはコネクタ部の方だけど。（6ピンの）

MacBook Pro使っているんだけど、確かに怖い。(フラフラして抜けそうで。
こう、しっかりと刺さるタイプで50cm位のものはないだろうか…。

オヤイデのは結構しっかり挿さってる。

M-Audio FireWire Audiophileって音は良いですか？
Soloの方が上ですか？

電源コンデンサーはどっちもどっちなんでしょうね

その辺の価格帯ならTCのDesktop6が音がいいと思う　
雑誌の比較レビューでも一押しになってたらしいし　
このスレだとM-Audioは人気ないよ

なんで、中途半端にコンデンサーがどうだ、、とか言い出すんだろう。
>>260
大丈夫。普及価格帯で殆どの量産品は安物を使ってるよ。

使い勝手で選んで欲しいもんだ。

>>261
録音するとブツブツと不快な音が入ったり、
音とびしたり、
またオーディオインターフェースを通じて音を聞こうとすると、
ガーガーと汚い音がでて聞き取れなかったり･･･。

＞＞264
TIのチップ使ってないからだろ

玄人志向のPCI-Eｘのカードをアマゾンから買って搭載してみて
絶対安定するから
TIのやつでも安物のカードは駄目

M-Audioは人気無いなあ

> その辺の価格帯ならTCのDesktop6が音がいいと思う　

俺も検討したけど上面操作したくないから却下した
置く場所に困るんだよね
重ねられないし

MOTUのWindows対応ってとりあえずのもの？ちゃんと使える？

とりあえず？

質問いいっすか？
I/Fを初めて購入したのだがヘッドホンアンプ(AMP800)ってI/Fに繋げないで
I/F→ヘッドホンのほうがノイズ乗らなさそうなんですが
I/F→AMP800→ヘッドホンのほうがいいのですか？

意味がよくわかんないんだけど、AMP800使うか使わないかでの「音質」の話だよね？

I/Fの商品名も書かずにその質問もおかしいと思うけど
いずれにせよ自分の耳で聴き比べるしかない。

AMP800をまだ持っていないのなら音質向上の為に買うのはどうかな。
その為に買うようなものではないよ。
まあ安いし、I/Fより良けりゃラッキー位のノリでどうぞ。

>>270
I/Fが何なのか書いてくれよ
ヘッドホンジャック付いているのだったらそれを使えば良い
インピーダンスの高いヘッドホンを鳴らすのだったらアンプは必要になるかもね
I/Fが何なのかわかんないから回答できねーわ

>>271-272

アバウトに書いてしまってごめん
購入したI/FはNIのAUDIO KONTOROL1
AMP800はもともと持っていまして「I/Fあるんだし繋げなくていいのかな？」と思い質問しました

AUDIO KONTROL1使った事無いけど、そのあたりのI/Fなら試してみる価値はあると思うよ。
というか購入前ならともかく、試せるのなら試した方がいい。先入観とか持たずに。

音質部分以外でのトレードオフもあるし、やっぱり自分で判断するべきじゃないかな。

Desktop Konnectがとてもよく働いてくれてうれしい
ノイズも入んないしとってもいい

>>274
確かにそうですね。ただ、机の上がごちゃごちゃしてきたからAMP800じゃまくさいなー
って思ってI/Fあるし意味あるのかと思って聞きました。
自分の耳で聴いてみて必要なら残そうと思います

>>275
あまりそういうのは書かないで欲しい。
安定性は知らんけど造りはベスト。

なんかすいませんでした

かまへん、かまへん

DK6はMIDIポートが付いてれば魅力的なのだがなあ。

コンデンサ、不安になったからM-AUDIO Firewire Audiophileを開けてみたらRubyconだったよ
パチモンかと思ったけどしっかりルビコン
このあとコストダウンしたのが原稿Soloということになるのかな
（機能が一緒じゃないけどさ）

所詮液コン　最近は粗悪なものも少ないしそこまで寿命に大きな差はないと思うね　
密閉高熱が悪いんだから使わないときは電源切ったり分散させたりでいいんでないの

>>249をコンプ通してみた
http://up.cool-sound.net/src/cool14983.mp3.html

>>275
安定してるんなら詳しい環境おせーて

>>266
アマゾンで玄人志向のExpressCardのやつ ぽちるか悩んでたが安いしダメか？
安く抑えたいんだが何がいいのやら

>>282
M-AUDIO Soloに限れば粗悪だよ。
1年ぐらいで丁度故障するというタイマー仕様
PC AUDIOにIEEE1394音源を検討してる人には奨められないレベルだと思う。
そういう人はRMEとか買うんだろうけど

そういう冗談を面白がって書くけど、つまらないよ？

>>286
冗談じゃなくて本当だってば

うちのFW1814ちゃんもかれこれ5年以上がんばってるのか

「IEEE1394終了のお知らせ」


の夢をみた

LightPeakはUSB3とかIEEE1394とかのプロトコルをごっちゃまぜにして転送できる物だから　
IEEE1394より遙かに安く組み込めないと出てこないと思う

すべてはIntel次第だろ。
今のところIntelがチップセットにUSB3を載せる気が無いみたいだから。
すべてはIntelの動き次第。

MOTUのULTRA LITE MK3とかどうですか？
もう2.3万だせば828MK3が買えてしまったりする価格なので
迷ってます。

さらに１０万だしてFF800 買おうぜ

10万かちてくらはい
返す気は毛頭ありません

>>294
そこは返す毛だろjk

FF800からひとつ上にランクアップするなら
どれなん？

録音しないなら、オーディオインターフェイスなんて実は16ビットで十分。
高ビットの恩恵はむしろDAWにあるけど（各トラック、レベル突っ込まないことも多いしね）
昨今のDAWソフトは内部演算は仕様IFにかかわらずもっと高ビットで演算してるし。

DTM板は音楽制作の板だから24bitが普通だろ。

たとえば16bitトラックを12〜16本ミックスすると16 + log_2(16) = 20bit
これを仮に16bitインタフェース経由でモニターすると
わざわざディザのかかった不鮮明なモザイク画像で
画質調整するようなアフォな話になる。

現状、24bit出力を気楽に使えるんだから
16bitはCDライターやラジカセモニターと同じ類の
リスナー環境最終確認用ツールと考えた方がいい。

釣りだろ　マジレスしなくていいよ
レコードやテープの解像度無限を知ってると24bitでも解像度低いし

> レコードやテープの解像度無限

20log_10 (2^24) ＝ 144.5 dB ＞ 120 dB 〜 プロ用音楽制作機器のA/Dのダイナミックレンジ


> 釣りだろ　マジレスしなくていいよ

まったくだ

299が釣りってことか
24ビットのダイナミックレンジなんて、
ジェット機のエンジン音をかなり近くで聴くぐらいの
超音量出さなきゃ感知できない
そんな音量出せない家DTMで24bitいるか？

売れない漫才師のように
淡々と間違いネタを書き続ける
>>301の無能さにいい加減うんざり。

騒音等に使うデシベルは、2×10e-5 [N/m2] @ 1000Hz を基準とする絶対値音圧

ダイナミックレンジ表現に使うデシベルは、相対比の対数表現

両者の違いは基準値の有無。

人間に聞こえる最小を基準とすると最大がとんでもない音量になるという意味かと思ったが、そうは読めないのか？

でも、まあ、俺も24ビットあったほうがいいだろ派だけどなｗｗｗ

>24ビットのダイナミックレンジなんて、ジェット機のエンジン音をかなり近くで聴くぐらいの
超音量出さなきゃ感知できない ・・・

ちゃうよ！逆。最大音量は同じ。細やかな音がきれいになっていくんだよ。
この辺は理屈じゃなく16bitと24bitで録音して聞き比べるしかない。

＞最大音量は同じ。細やかな音がきれいになっていくんだよ

人間はそこまで聴き取れないけどな

犬向けの音楽制作には24bit欲しいですね

売れない漫才師のように馬鹿な絡みを続ける
>>306の無能さに加減うんざり。

> 人間はそこまで聴き取れないけどな

等ラウドネス曲線の分布範囲(16Hz〜20kHz単音)より
人間のダイナミックレンジは約130〜140dBと見積もれる。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Lindos1.svg

log_2 (10^(140/20)) ＝ 23.25 bit 〜 24 bit

>>308
＞人間のダイナミックレンジは約130〜140dBと見積もれる。

人間の最小可聴音圧レベル（音がある、と認識できる一番小さな音）は２０μＰａ（マイクロパスカル）だけど、
それを０（ゼロ）ｄＢ SPLと決めてる

人間が何とか耐えられる限界の音量が１３０ｄＢ SPLあたりなの。
１４０ｄＢ SPLになると、ジェット機の全開エンジン音を２５ｍの距離で聞かされる音量で、
これはもう完全なる拷問なわけね。鼓膜がご臨終遊ばすわけな。

>>308の主張だと結局大音量が必要なわけよ
話が戻ったな

文献持ってこなくとも16bitと24bit、耳で聴いて違うと判断出来る状況は多々あると思うんだけども…

24bitと16bitに関して、きちんとABXテストした結果もある。

Results for 24bit/96KHz test, vs. 16bit/44.1KHz
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=17118

24bit/96kHz と 16bit/44.1kHz の違いを人間が認識できるという証拠は見付からなかった。
2〜3人以上ABXに成功した人がいれば信憑性が少しは出て来たかもしれないが、
色々疑わしい成功者が一人だけというのは苦しい。
少なくとも 24bit/96kHz と 16bit/44.1kHz の違いは
人間には認識不可能かもしれないほど微妙であり、
音質を語る上で特別に重要視すべき問題ではなさそうである。


単にマスターからのアウトや2mixを聴く限り聴き分けなんかできないよ。
思い込みって奴だ。みんな思い込んでる。
一度ちゃんとABXテストやってみたらいい。絶対無理だから。絶対できると思っているだろうがｗ

もちろん、製作段階でのハイビット、高サンプリングレートは俺も否定しないぞ。
最終結果に影響するからね。

>>311
自分も全文その通りだと思ってるよ。
2mixにおいてはダイナミックレンジの広いクラシックだろうと
聴き分けられる耳と環境を持った人は少ないんじゃないかな。

>>309
また無限ループ厨か
同じ話を繰り返すだけで本当に脳がねぇな

・ 「20μPa」って、>>302の「2×10e-5 [N/m2]」と全く同じ意味だろうが。バカじゃねぇの

・ 等ラウドネス曲線は単音による測定結果。
　お前が大好きな「ジェット機の全開エンジン音」は全帯域にわたるノイズなので条件が違う。

・ 最大レンジが130dB SPLだろうと140dB SPLだろうと、16bitでは解像度が全く足りないのには変わりない。
　現在のアナログ回路のダイナミックレンジは最高120dB 程度だから、A/D変換は 20bit程度が必須。
　A/D変換チップの誤差や処理マージンを見込むと、24bitという規格は妥当な線になる。

・ 16bit/44kHzはあくまでディザでそれっぽく見せているだけ。
　音楽制作では16bitディジタル録音の初期からミックスダウン等に16bit over処理が必須。
　配布フォーマットの話なら 16 bitに拘る気持ちも理解できるが、
　ここは音楽制作用オーディオIFのスレなので、16bitに拘る必要は全くない。
　
そろそろスレ違いなので完全スルーでよろしく

この話、 >>297 が出発点なんだろうけど、こいつはそこまで間違ったことは言ってない。

ソフト内部で32bitや48bitで処理してるのを、最終的に24bitで出すか16bitで出すかっていうのは
一般的なDTM環境では大きな問題にならないのは確か。
ただ、「録音しないなら」っていう前提が当てはまらない人が多いからあまり意味がない。

あと、最小可聴値を1bitで表現するとしたら、っていう一連の計算はもっと意味がない。
実際の制作段階では、はるかに小さな音圧まで表現できる設定で使われてるから。

しつこいな

> 最終的に24bitで出すか16bitで出すかっていうのは
> 一般的なDTM環境では大きな問題にならないのは確か。

そもそもこの結論が間違い。
>>311が出してきたデータはあくまでリスナー環境の話。
リスナー環境のリファレンスとなるCDは、
ミックスダウン後のディザ処理や職人芸レベルのマスタリングで
「16bit」に丸くおさめて自然に聞こえるように処理しているから
あたかも24bitと区別がつかないような変な結論が導き出されている。

それは「あたかも透けて見えるかのように自然だけどしっかり隠しているモザイク」
の一種に過ぎず、本当の信号とはあくまで別物。

そもそも音楽制作の場で、わざわざ解像度が低い16bitを使って
個々のトラックのモザイクが自然に見えるようにいちいち気を配るのは
PCMマルチトラックが登場した1980年代初頭レベルの話。

今ならモザイクの影響が少ない24bit環境が気楽に使えるのだから、むしろ
・ レンズやカメラに相当する マイクやプリアンプ、コンプ
・ 光源や被写体に相当する 音源周りや伝送系、収録環境
に気を配るのが合理的

>>315
>今ならモザイクの影響が少ない24bit環境が気楽に使えるのだから、むしろ
>・ レンズやカメラに相当する マイクやプリアンプ、コンプ
>・ 光源や被写体に相当する 音源周りや伝送系、収録環境
>に気を配るのが合理的

うん、確かにそうだね。
俺もいつも24bit使ってるし。

しつこいついでに言わせてもらうと、
>>314 は、録音編集は無視して出力だけを問題にしてるから非現実的だ、っていう指摘を含めたつもりなんだけど、
レンズやら光源の例は再生環境に対応する話じゃないよね。

>>316
> 録音編集は無視して出力だけを問題にしてるから非現実的だ、っていう指摘

そりゃ当たり前。DTM板は音楽制作の板なので
録音ばかりか編集作業時の再生すら考慮していない話は全くの板違い。

「再生環境専用Audio I/F」の話はPAV板かPC板でどうぞ

別の説明を補足する。

仮に音源が全て16bitで、エフェクタを挟まずに直結処理するなら(DTM専用音源等、特殊な環境)
DAW上の個々のトラックも一見16bitで済みそうに見える。
しかしDAW上のエフェクト処理、たとえばディレイ系やリバーブ系の内部処理はover 16bitなので
処理結果をトラックに落とすと16bitでは解像度が足りなくなる。
ミックスダウン結果も常にover 16bitなので、それにディザをかけて劣化保存するのはナンセンスな話だ。

また生楽器やボーカルを録音する場合、音楽表現には強弱がつきものなので
16bitフル信号は常には得られない。
ダイナミクス系を後掛け処理したり、ミックスダウンでトラック音量を上げると
16bitトラックの解像度の低い部分やフロアノイズを強調することになるので、
音質劣化が明白になる。
したがって16bit以上の解像度が得られる高品位な録音環境や
逆に録音レベルを厳密に調整できないラフな録音では
+8bit＝+48dBのマージンをとれる24bit録音の方がメリットが大きい。

音楽制作における16bitと24bitの違い、それは
CDやmp3ではノイズ成分に見えるかもしれないけれど
音の質感に関わる重要な微細な信号を
ノイズやディザという誤魔化しではなく、音楽制作本来の音楽信号として制御できる
ということだ。

>>315
CDのようなマスタリングされた素材じゃなくても
16bitで出力したものと24bitで出力したものの違いはわからないよ

315はかるつもりなんだろうけど、>>311のような2重盲検法(ABX)をしたら
レコーディングエンジニアでもマスタリングエンジニアでも有意差は出ないだろうね

実際に海外のレコーディング関係のフォーラムでもこんな記事がある。他にもいろいろなサイトがあるが。
http://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/358301-24-vs-16-bit-not-audible.html
http://www.gearslutz.com/board/mastering-forum/358934-abx-testing-16-versus-24-bit.html
実際自分で素材を用意して、ここに書いてあるABX comparatorというソフトでもいいし、
fooberでもいいが、ランダムに音が鳴って答えるだけで、2重盲検法(ABX)ができるから自分の耳を確かめてみたらいい。
>>315は100％当てられると思っていそうだけど、はっきりいってサイコロを振ったのと同じレベルでしか当たらない。

製作時にDAW内部でできるだけ高ビットで作業するのは大事だよ。
それは否定してないからね。念のため。

>>318
＞ディザをかけて劣化保存

そんなこと誰が言ったんだ？ｗ保存なんて関係ないだろ。
あくまで論点になっているのは、再生の話、聴き分けできるかどうかの話だろ？
DAW内部は24bitなり32bitなり高ビットで演算されているし、
わざわざビット下げてセーブすることを例に出す意味がわからないｗ
再生の話、聴き分けできるかどうかの話から論点ずれてる。
最初から>>297はそういう風に言ってるのに。

もし録音しないなら、という>>297の出した条件で考えたら、
聴き分けできないんだから、Audio/IFなんて16bitで十分だろう。
これは正しいだろ。
それに変に噛み付いているのはID:ixW1OEoKだろう？
わざわざディザかけて劣化保存だのなんだの？
論点ずれまくりなんだよ。

>>319
おまえしつこいなぁ。
ただ検索結果出してくるだけで実体験はまるっきりないんだろ。

普通に16bit/24bit両対応の音楽制作環境でミックスダウンすれば
・ 16bitモニター＋ディザ環境
・ 24bitモニター環境
とでは、24bitの方が細かい音の表情を編集しやすいことを簡単に確認できる。
それがわからないのは、24bit音源や24bit再生環境を持っていないリスナーだけだ。

16bit厨＝透けて見えるような高品位モザイクが欲しいAVマニア

24bit厨＝つかモザイクって出荷版の話だろｗ 肌のキメが見えるHDクオリティで撮影したいAVカメラマン

ってこった

>>323
科学的な、2重盲検法(ABX)を否定して
＞実体験はまるっきりないんだろ。
なんて>>323の方がオカルトだ。
一度2重盲検法を書いた通りやってみろ。
身にしみてわかるから。そうしたらまたここに来て謝れ。

科学的な、2重盲検法(ABX)を否定して
ビデオをたとえにだしてモザイクだのなんだの
反論になってない

>>323
物理的に荒くなるのと、人間の耳が検知できるかは、別問題だ。
それをわかってないから延々とビデオだのモザイクだの、同じことを書いてくる。
論点は物理的に荒くなるかどうかじゃないんだよ。人間の耳が検知できるかだ。
お前の経験談なんかいいし、IQの低い例えもいらない。
科学的な、2重盲検法(ABX)をやってみろといってるんだよ。
自分で100％聴き分けができる自身があるんだろ？
今すぐProTools立ち上げて、WAV素材を2つ用意してABXテストすれば済む話じゃないか。

fooberでいいからやってみてくれ。
やってみたら出たスコアをここに貼り付けてくれ。
こういう風にテキストで出るから
http://www.nordicaudiolabs.com/samples/ABXreport.gif

テストは簡単だ。ランダムに鳴って答えるだけだ。
http://www.nordicaudiolabs.com/samples/ABXscore.gif

音楽制作における、24bit環境のメリット
「DAW内部の24bit(もしくは32bit)処理結果を
　全く(もしくは極端に)劣化させずそのままモニターできる」

以上終了。

>>319
ttp://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/358301-24-vs-16-bit-not-audible.html
Martin Kantola： foobar2000 softwareでテスト(笑)　普段音楽制作で使うDAWで再生してないって事は結局そいつリスニング厨じゃねぇか(笑)

ttp://www.gearslutz.com/board/mastering-forum/358934-abx-testing-16-versus-24-bit.html
Martin Kantola： リスニング厨リターンズ(笑)　

リスニング専門の人が音楽制作コミュで見当違いな主張を始めるパターンって
日本でも海外でもよくあるんだな(笑)

以降、ID:oAhZZtfjの話題は完全スルーよろ

NG推奨ID:oAhZZtfj
いつもの人格批判荒らしだろ。NG登録してスルーだね

連投は止めろよ
言いたい事があるなら簡潔に書け

>>323
蛇足だけど、ノイズが混じっている素材はディザをかけないほうがいいよ
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/dither/index.html

>>328
＞＞普段音楽制作で使うDAWで再生してないって事

横レス失礼するが、それは違う。
ABXテストするにはその機能があるfooberが無いとだめなのよ。
だからプロツーから無処理で落としたマスタリング処理していない素材を使えと言っているんでは。

俺は判別できないだろうけれどね。

96/24はさほど変わらないよ。192は結構変わるけど。

マスタリングに持って行く時は、88.2/24が良いらしいよ。

そんな気合いれて聴く音楽なんて今ないからなあ。
Youtubeでちょっと聴いて判断する時代に、
ほんと無駄だよね。

低ノイズで解像度が高くレンジの広い機材の方が、そうでない物より
確実に商品価値がある訳で、必要か否かの問題ではない面もあるね。

レンホウ議員なら、16ビットじゃ駄目なんですか、とか言いそうだけれどね。

スレが急に伸びてるから開いたらまたいつもの人格批判荒らしか

VSTにもABXテスト用プラグインあるし

各bit depthのダイナミックレンジ(db) と音圧レベル(dB SPL)の対応を見てみた
　　　　　30dB SPL：ラジオ放送スタジオ
　　　　　40dB SPL：静かな住宅地
　8bit〜50dB SPL：劇場や映画館の観客のざわめき
12bit〜70dB SPL：デパート、銀行ロビー、騒がしい事務所
　　　　　90dB SPL：機械室の騒音レベル
　　　　　　　　　　　　・ PC用超小型モニタ Genelec 6020Aの最大音圧(標準) @ 1m
16bit＝96dB：.　　　 ・ CDのダイナミックレンジ
　　　　100dB SPL：駅構内、地下鉄車内、高架下
　　　　　　　　　　　　・ PC用超小型モニタ Genelec 6020Aの最大音圧(標準) @ 0.5m
　　　　　　　　　　　　・ 小型ニアフィールド Genelec 1029Aの最大音圧(標準) @ 1m
　　　　110dB SPL：工場サイレンの近く
　　　　　　　　　　　　・ 小型ニアフィールド Genelec 1029Aの最大音圧(標準) @ 0.5m
　　　　115dB：　　　 ・ 中型ニアフィールド ADAM　A7の最大音圧(音楽) @ 1m

20bit=120dB SPL：航空機のエンジン近く(距離不明)、騒音の激しい地下鉄駅
　　　　　　　　　　　　・ プロ用音響機器のS/N比
　　　　　　　　　　　 .● 最大可聴レンジ１
　　　　140dB SPL：● 最大可聴レンジ２ (等ラウドネス曲線に基づいて周波数のばらつきを考慮、単音)
24bit=144dB：　　　・ 現在一般的なAudio I/Fのbit depth (ただしアナログ入出力のS/N比は 120dB程度)

PCスピーカ的な再生用途なら16bitでも荒が目立たないけれど
音楽制作環境では20bit前後の解像度が実用的に使われていることが判る。
ただしモニタースピーカは常に最大音量で再生するものではなく
また環境のフロアノイズも20〜40dB程度あるんで厳密なことはいいにくい。

仮にABXテストのモニター環境が 115dB SPL @ 1m、フロアノイズがかなり静かな20dB SPLとすると
　　　115 - 20 ＝ 95 dB 〜 16bit
となり、あたかも16bit以上の解像度は判別できないという珍現象が発生しうる。

>>337
SPLとダイナミックレンジで比較してどうするの？

このスレで盛り上がるのは珍しいなｗしかも昼間にｗ
「曲作ってやるからお題あげろよ」君以来かな？

>>337
フロアノイズの影響は見積もりが難しそうだな。

周波数やタイミングが完全にずれていれば聞き取れそうだし
完全ホワイトノイズでもある程度の強度比までは聞き取れそう。
20dBのフロアノイズ環境で115dB SPLで鳴らしたからといって
95dB分しか聞き取れないとは限らない。

なんかここの板ヒートアップしてるねｗ

16bit or 24bit　に関して漏れは語るほど詳しくないんだが
24bit対応の機器は結構額がするので、
仕事の上で音楽にかかわっているひとが
つかっていればいいんじゃまいか？

素人のど下手なミックス程度なら、
16bitでもいいのでは？
（だって、そもそも解像度に埋もれるぐらいの音は
　ミックスミスでつぶしてるだろｗ）

とはいうものの、漏れもいつかは24bitのAudioI/Fを
使いたいものだなぁと思う。

16bitのFireWire Audio IFなんて一度も見たことないなぁ
10年位前の初期型製品ならもしかしてあったかもしんないけど、釣り針臭い

人間の聴力がクソってのはその通りだと思うけどね。
エンジニア検定みたいなのつくって、ABXテストで一定水準のスコア
ださないと上級エンジニア名乗れないなんてことになったら
業界のアイデンティティ崩壊するぞ。

音響舞台技術者？試験は1dbの差異まで聞き分ける試験あるけどなｗ

>>343
オーバークオリティーの機材も全部否定することになりそうだなｗ
ぼったくりができなくなるｗ

8bit -12bit-16bitで解像度が全然違うだろ　音の輪郭が違う
24だとさらに滑らか　レコードはさらに上を行く
48khz-96Khzはソースによるけど44.1-48は誰でもわかる範囲だな

そりゃそうでしょ。8bit、12bit、16bitは、きちんとしたもので聴けば、誰でもわかる。
ただ16と24は散々議論されてきたけどかなり厳しいと思うね。

ダイナミックレンジは120dBぐらいまで人間の耳でわかるらしいいし、
複数トラックを録音、編集、ミックスするわけだから別に24bit否定する気は
まったくないけど、今のI/Fとかコンバータが競ってる低ジッターだとか
低歪率は人間には区別つかないってのはたぶんホントだろうなと思ってる。

「エンジニアの耳はロバの耳」ってどこかから聞こえてきそうだな。

スピーカーケーブルにこだわるエンジニアいるけどオカルト入ってるよねえ

＞今のI/Fとかコンバータが競ってる低ジッターだとか低歪率

もう競うのってそれぐらいしかないのかもねえ

俺思うに、プロでDVDとかのサウンドトラックとか作ってる人は
24bit必須だと思うが、素人で、せいぜいCDに個人的に焼いている
ぐらいなら16bitでもかまわなくないかとおもうのだが、、、、
そういうのは趣味でやってるわけで、売り物クオリティは求めてないわけだし、、、

それでもこだわる人は、最初から24bitの装置使ってるよ。

ジッターを口にしはじめたらオカルト

早朝からもの凄い勢いの連投だなｗ 話がループする無限ループ厨臭いんでNG登録しといたｗ

ここFireWire Audio I/Fのスレだろ。

16bitのFireWire Audio I/F製品なんて事実上無いに等しいわけで
16bitの話題を延々引っ張ってる奴は単なるスレ荒らしじゃねぇか。
以降完全スルー推奨

音のチェックする前には、鼻をつまんで耳抜きしようね。
たまに鼓膜が凹んでるから。

※年齢別 最高周波数 (moogスレより転載)

60代　10kHz
50代　12kHz
40代　14kHz
30代　16kHz
20代　18kHz
10代　20kHz

皆さん、周波数は幾らにしてますか？
私は48kHzにしてますが、44kHzとの差は分かりません。

ブンブンサテライツのインタビューによると、
88.2kHzから44.1kHzに落とすと「びっくりするような音の変化が起こる」ので、
48kHzで作業しているそうです。

幼児向けのブルーレイ作品だと96kHzでも意味はあるのかも知れませんが。

ジッターをオカルトと切り捨てるのは
A/D変換の知識が曖昧なちょっと頭の弱い子。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206323293/717
最悪条件を単純計算すると
RMSジッター 20ps 程度から有意な誤差が発生し
RMSジッター 600ps で28dB程度の誤差を発生する可能性がある。
この誤差は機器スペックに盛り込み済の値 (内部クロック使用時のダイナミックレンジ)
なので、通常は余計な心配をする必要はない。

ただし外部クロック同期でジッターが大きくなると、S/N比が劣化して音に影響が出る傾向がある。

単にジッター値が低いだけの外部クロックジェネレータを導入しても、特性が改善されるとは限らない。
出音に定評のある外部クロックジェネレータは、ジッター値だけでなくジッター・スペクトラムを改善して
A/D側が同期時に内部生成する256倍クロック(ΣΔコンバータ用)を見越した改善を図っているらしい。

いい加減うざい。

判らない話や自分の環境では問題にならない(と思う)話題は単純にスルーすればいい。
理解できない話だからといってオカルトと決めつけて煽ったりウザがるのは性質の良くない荒らし。

24bitは、極端に音が小さい箇所も、結構しっかり録音できるので、その部分を切り取って
音を大きくしても、まあまあな音質になる。（音を大きくした後は、ノイズ除去が必要だったりするけれど。）

まあ、製作時のビットレートやサンプリング周波数が高ければいいとは言いがたい部分はあるにはある。
たとえば

以下、現状、どの機器でも起こる問題だから試してみてほしい。

24bit96kHzの環境で、30kHzと32kHzのサイン波をミックスしたものを再生すると、なぜか2kHzの音が聴こえちゃうんだよね（すげー小さいけど）

同じように、16bit、48kHzの環境で、20kHzと21kHzのサイン波をミックスしたものを再生すると、1kHzの音が聴こえちゃう（すげー小さいけど）

どっちも、めちゃくちゃ音量上げるか、スペアナ見ないとわからないぐらいのレベルだけどさ。
（可聴範囲外の音なので、聴こえないからと音量あげすぎてスピーカー飛ばさないでねｗ）

だから、こういう問題を考えると、ビット数やサンプリング周波数の数字が大きければ大きいほどいいというもんでもないかもしれない。
24bit96KHzだからこそ、可聴範囲外の聴こえないはずの音が、再生機器側の問題で、可聴範囲内に意図せず出てしまうこともある。

まあこれは例外って感じだけどね。でも、サンプリング周波数やビット数が高いからこそ可聴範囲に起きてしまうこういう問題もあるんだよ。
意図しない音を入れたくなければ、>>355のように

＞88.2kHzから44.1kHzに落とすと「びっくりするような音の変化が起こる」ので、
＞48kHzで作業しているそうです。

最初から、こういう風に作業するのは、こういう問題を避けるには、ある意味正しいかもね。
もちろん失うものもでかいけどさ。

>>358
そんだけ自信満々に語るなら、1nsから60psまでjitterが低下することで
S/NやTHDがどれぐらい変化するかぐらい説明してみろよ。そうじゃないなら
オカルトと何も変わらない。

それは多分、折り返し雑音の一種だろう。デジタル録音の音源の場合、
44.1だろうと48や96であろうと、フィルターで高域を予め録音しないようにできる。
24bit96kHzで録音する時も、フィルターで25〜30kHz以上は最初から録音しない
ようにする事も多い筈だよ。

スーパーオーディオCDとかでも、高域がバッサリ無い物があるけれど、
高域までそのまま全部録音すると不都合があるのが判っているような人が
関わった可能性があるね。一部の素人は、高域が録音されていない、とか言って騒ぐ人が
居たりするけれど。

>>361
平日昼間っから無暗に煽ることしか頭にねぇのか。哀れな人間だな。
リンク先スレが開けないならunkar.orgで該当スレ探して議論に一通り目を通してから物を言え。

【スペック房Vs感覚房】Ａudio I/F番外編-代理戦争-
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1206323293

>>363
別に煽ってるわけじゃないけど。
http://www2.electronicproducts.com/Understanding_clock_jitter-article-tech-update-jul2007-html.aspx
みたいにわかりやすい説明期待してただけ。

なんか英語出てきたな

>>364
観月ありさのドラマ見ながら前半読んだ範囲で。

サイン波(単音)を仮定してdV ＝ THD, dt ＝ jitter としてる点は面白い。
ジッターの原因については、結局のところ周期性ジッターとそれ以外(ランダム)
に分けただけで、ジッタースペクトラムの考慮がない点が物足りない。
ΔΣコンバータについては、最近主流のオーバーサンプリングへの言及がなく
整数倍クロック生成に一般に使われるPLLの名前を出しただけというのも物足りない。

後半部はAK(旭化成セミコンダクタ)のADの話が出てきて面白そうだけど
やっぱ基本回路の紹介だけで終わってる感じだね。

いくら記事がわかりやすくても、ここ数年話題になってた
高精度クロックジェネレータの話にキャッチアップしてない内容じゃあ・・・

よろしくお願いします。FireWireAudioIF購入検討中のものです。
ご相談があります。以下の２つのIFを候補に挙げていますが、
それぞれどのような特徴があるでしょうか？

検討中候補
・MOTU UltraLite-mk3 Hybrid
・YAMAHA&Steinberg MR816X

求める機能
・AudioIF(Line入力)
・シンセ3台の録音に使用。
（シンセ内訳：Juno-G/MOTIF ES/EOS B2000をすべてlineで接続予定)
・できればミキサー的にも使用したい。
・使用DAW Cubase4.5.2(Windows版)
・使用PC IntelPC(自作：Q9300+4GBメモリ+7200rpmHDD500GB)

予算8万円前後

キキタイコト
・上の２つはそれぞれナニに向いている？
・素人宅録にはどちらが向いている？
・DSPによるエフェクターは必要？（そうするとMOTUになるのですが）
・ほかにもっとお勧めな装置がありますか？

Cubase4.5.2(Windows版) なら、あえてmotu選ぶ必要は
ないんじゃないの。普通に純正でいいと思う。
ミキサー的には両方使いにくい。DSPはいらない。

シンセをラインでとるんでしょ。なんでもいいと思うなあ。
自作PCなら家でしか使わないだろうし。ミキサーも、
小さいのひとつもっていればなにかと便利だろうし。

mackieとかalen&heathとかから出てる。ミキサー型のインターフェースでいいんじゃない。
予算8万だとmackieは厳しかった気がするけど。YAMAHAも出してたはず。
候補に比べるとでかいけどね。
ミキサー兼用なら使い易いはず。

onix 820i が良いんじゃないか。

onyx 820i だったorz

>367です。
いろいろ回答ありがとうございます。
参考にさせていただいて、いろいろ調べてみます。

http://www.mackie.com/products/onyxinterfaces/

Mackieは輸入代理店が変わってから高くなってないか？
サポートは値段分あるんだろうけど買いにくいイメージになった。

impact twin のマイクプリ、ヘッドルーム無さすぎだろｗ
音質も最低レベル。
このクラスのA/Iのマイクプリはオマケなのか

ｔｃのI/Fの音質は実はどれもたいしたことないよ。
DSPエフェクトはオススメだけどね。

ImpactTwinはよく知らんけど、初めてKonnekt買った際、明らかに音が変だったので
国内TCに問い合わせて調べてもらったら、基板交換対応となり劇的に音が改善した。

何となくTCは故障や初期不良が多い気がする。サポートが親切なのが救いだけど。

なんとなくどころか、メーカー再生品がでまわったから、普通に不具合多かったんだろうな。
そんな俺はImpactTwinに移行。

>>372
Cubase使いなら>>369も少し触れてるYAMAHAのn8も見てみるといいかもな

ただ予算ちょいオーバーだし、なにより宅録用としては「でかい」のが難点

>>372です

情報ありがとうございます。

いろいろと調べたところ、YAMAHA n8に気持ちが傾きつつありますが
ＷＥＢカタログを見る限り「でかい！！」ように思えます。

楽器店で実物を見てきて決めたいと思っています。

win環境で、ASIO対応ソフトの複数同時使用ができる、
マルチクライアント対応のインターフェイスって
RMEとECHOぐらい？

E-MUのPCIは？

konnekt live使ってる人います？
本体熱すぎない？上の方で24D熱過ぎって書いてたけどこんな熱いものなのかな？

触れなくはないけど、触りたくない位熱い。

>>165
あ、それ俺の書き込みだ！
wikiに載ってるんだね。

あのあと、消費者センターにメールしたら（電話繋がらなかったので）
「メーカーに手紙を出して郵便局にも手紙を出した記録を取ってもらって手紙で返事を貰いましょう」
みたいな返事だった。手紙は凄い効果あるんだって。

でもなんか面倒だからKonnekt Live買っちゃった。
fireboxは押入で冷たくなってます。

ちなみにネットで"firebox　煙"って調べたら俺以外にもfirebox燃えた人居たよ。
その方もクレームしたら有償修理って言われたみたい。対応酷過ぎ。

>>383
熱いですよ　触ってるのがきついくらい
高熱のせいで電解コンデンサの寿命かなり低いかな
低発熱だとかなり持つんだけどね

熱のこと考えたらPCI(e)のがいいのかと思えてきた。
勿論エアフローしっかりするのが前提だけど。

コンデンサの熱と寿命の計算機がどっかあったはず　探したけど見つからなかった
耐熱の温度に近ければ一気に寿命さがるよ

何十年使い倒すつもりだよwww

最大保証温度時の保証時間×2^((最大保証温度−実温度)÷10)だな。
一般的に電解コンデンサは10℃下がれば寿命は2倍(10℃上がれば寿命は半分)なので。

例えばコンデンサの仕様が保証温度85℃までで
85℃定格電圧という条件下で2000時間保証する製品を
55℃になるような環境で使うと、

2,000*2^((85-55)/10)=16,000時間

となってだいたい1.82年で駄目になる感じだな。
まぁ、RMEとかYAMAHAとかのちゃんとしたFirewireインタフェースだと
105℃汎用コンデンサ使ってるので付けっ放しで7.3年位は全然持つけどね(55度時)。

因みにコンデンサ不良の修理した時に分かったことだけど、
日本製コンデンサにしてもSN比とか2%とかそんな程度の改善で誤差の範囲内だったよ。
安心感はあるけどねｗ
あとコンデンサ変えたら特性変わるだろって言われるけど、
ニチコンのKVMあたりを気をつけて使ってれば製品誤差の範囲に収まる(同じIFでも結構特性が違うので)。
耳で聞いて問題なければOKってな感じでいいかと。

>>389
>RMEとかYAMAHAとかのちゃんとしたFirewireインタフェースだと
YAMAHAってちゃんとしたインターフェースって出してた？

ニチコンのKVMは間違いで日ケミのKMG。

>>390
SN比が悪いけどMR816は駄目？
あとOEMになっちゃうけど低価格ではマシなGOシリーズとか。
腑分けした中で105℃品使ってたと覚えてるのを適当に上げただけなので突っ込まないでｗ

俺が分解したわけじゃないけどPreSonusも内部画像持ってた筈だけど見つからねえ。

火ふくとかコンデンサとか排熱の問題じゃなくて
製造のミスだろ。少資本でファブレスで中華に委託するしかなくて
品質管理ぜんぜんできてないってことじゃないのか。

オーディオインターフェースって無駄に密閉しすぎな
気がする

konnekt live気に入ってるから壊れるの嫌だな。廃盤だし。

RME Fireface400を使っているが、
耳では音量を相当上げない限りノイズは全然感じないのだが、
出力をスペアナで見たら、
（我が家の環境では）50Hzと150Hzあたりに、-100dB程度の山があった。
他の帯域は-140dB程度なのに、そこだけ山がぽこんと。

スペアナで見てしまったおかげで、(音量相当上げても聴こえないのに)
気になって気になってしかたなくなり、すがる思いでまずはFurmanの
3000円程度のこの板でも評判のいいタップを買って見た。

しかし殆ど効果がなかった。

次に買ったのはこれ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EHD400%5E%5E

(つ д⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

（；ﾟ Дﾟ） …！？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

この効果は凄いわ、本当に。

Firefaceにベリンガーとか、すごい組み合わせだな。
ノイズ減っておめ！

>>396
トランスで音が変わってしまいますがな・・・

タップ変えるだけでなく、
電源周りの見直しやってみた？

>>397
ありがとｗ
behringerもたまにはいいですよ

>>398
いろいろやったんだけどだめだったよ...orz
behringerの奴は中身はアイソレーショントランスとのことだけど、
音の変化は感じないよ〜

>396
もしかしてACアダプターを使ってませんか？チャントした定電圧電源のものにすれば
そういう不始末はなくなると思いますよ。

なあ、
DAW内でデジタルで音量絞るのと、
ミキサーかまして音量絞るのじゃ、
どっちが音質悪くなると思う？
歪みとかノイズとかいろんな面を含めて。

一般的にはデジタルで音量絞るのは
情報量減るしデジタルな歪みも増えるし禁句みたいに言われるが、
アナログ通す方がよっぽど劣化すると思うんだよね
しかも多目的のアナログミキサーだからしょうがないにしても、
不要なEQやPANなどの回路を通って、ノイズも歪みも付加された上
チャンネルセパレーションもF特も変わってしまって。

一度ミキサー通してRMAAやってみると面白いよ。
青ざめるほど酷い結果がでて驚くよ。
これはマッキーの奴の結果だけど酷すぎね？
http://fixerhpa.web.fc2.com/rmaa_mackie/index.htm
いくらこのスレであのIFの音がいいだの悪いだののRMAAやら音質云々言っても
まったく意味が無いレベルの、高額IFがUSBの数千円の安物並になるほどの超劣化。

かといってパッシブのlevelpilotみたいなのも酷そうだし
パッシブはどうやったって音痩せるするよね、
耳でわかるかわからないかは別にして

オーディオインターフェイスとモニターを直結してる人は
その辺どうやってんの？

最後の２行の意味が全然わからない

どっちにしろ、使用に問題があるほど音変わらないし
そういう事気にするならせめて単体DA買ってから言えって感じかなぁ
アナログの方がデジタルより変化が大きいのは割りと一般的に言われてる事だし
利便性が悪ければミキサーなりパッシブボリュームなりは普通に使うけど、今は特に不便してないのでI/FをSPに直結で、I/Fのボリューム調整で事足りてる。

>>402
いや普通にデジタルで上げ下げしてんのかなと思って

>>403
IFにボリューム調整付いてるのはいいなあ
俺のはついてないんだよね
IFについてるボリュームって普通はアナログ？
そうかボリューム付きの単体DAって手もあるよなあ

えっ、ちょっとまってI/F何使ってるの？と思ったけど
俺のサブで使ってるやつもハード側から調整出来ないや。
でもソフトウェアミキサーをマウスで調整すればよくね？俺も昔はそうしてた
I/Fの最終段ボリュームがデジタルかアナログかはわからんごめん
音質云々言うなら、10万くらいからのDA買ってかってからじゃないと。一般的なI/Fの音質なんておもちゃみたいなもんだよ
安ければTCのBMC-2っていう手もあるね

デジタルで上げ下げが云々てどうやってミックスしてんの

bmc-2は便利だし、音もそこそこ良いし、コストパフォーマンスは高いよ。
96KHzまでだけど。

>>406
そいつ(>401)聴き専のWinヲタのウンコ耳のスペック厨だから目合わせちゃダメ

>>406
ごく普通の使い方はDAWのマスターは0dBで固定じゃないの？

>>405 >>407
BMC-2、値段調べたら結構安いね
ちょっと検討してみるわ
手元で音量調整したいだけだから本当はもっと小さいといいんだけど無理だよね。。。

>>407
むしろそれ以上必要なくね

デジタルだろうがアナログだろうが、一箇所で絞りすぎると細るよ

>>404
I/Fのフロントパネルに付いているのだって、アナログのPOTを経由するやつだったり、エンコーダーで内部MIXERのフェーダーいじるやつ両方あるべ。

今あるI/Fの後ろにBMC-2繋げれば超解決だべ？

しかも、BMC-2は世界共通価格のようで日本で買っても高くないんだべ。

>>412
最後が「高くないべ」もしくは「高くねえべ」だったら完璧だった

デジタルのばあい、最近のI/F内蔵のミキサーなら
32ビット処理してたりするから、2-3割ぐらいボリュームを
上下できる余裕は十分あるだろう。

アナログのほうが難しいだろうね。でもそのRMAAの結果
気にするほど悪くないように思うけど。実用的な観点では。

あのリサージュはいくらなんでもおかしい。測定法に誤りがありそうな気がする。

>>415
wavespectraっていうwindowsのフリーウェアだよ
ただ動画の音声を再生するだけでそのページの絵が出る
設定間違えようが無いってばｗ
自分でやってみたらわかる。
ミキサー通したら歪率が0.0004％から0.4％になったんだから
あのぐらい変化するでしょｗ

プロの耳でも歪率0.0004％と0.4％の違い聞きわけられないから。
スピーカーやマイクの位置すこし変えるだけで歪率激変するし。

どうやったら歪率を上げないで音量を上下させるかか
レベルつまみないIFって簡易版みたいなやつなの？
ソフトとアナログで違いがあるかRMAA通したんなら試してあげて見てくれんかね
個人的にゃちょびっとだけ興味ある

>>418
＞レベルつまみないIFって簡易版みたいなやつなの？

えっ？むしろ簡易的なIFの方が、
メインレベルのツマミついてることが多い気がするが。。。
こういうの全部ついてないけど。。。
ついてるのはヘッドホンやマイク入力のGainツマミで。
http://www.echoaudio.com/Products/FireWire/AudioFire12/audiofire12_both_big.jpg
http://www.echoaudio.com/Products/FireWire/AudioFire8/e_audiofire8_both_big.JPG
http://www.echoaudio.com/Products/FireWire/AudioFire4/audiofire4_both_big.jpg

>>419
だってEchoはそこが弱点だもの。

エコー激押しでスペック上のみの観点からだけの情報を強請る
遠い記憶が黄泉返ってくるぜ・・
まあエコーがいいのには同意するけどねー

エコーって激押しされてるけど実際に買ってる人いるんだろうか
売れてるイメージない

>>419
AF4-AF8は前のツマミがヘッドフォンとメインアウトの音量が連動するようにコンパネで設定できるみたいよ。
内部何bit mixerか知らんが。

>416

そうじゃなくてミキサーのエフェクターがオンになってないかという事。
あそこまで位相が乱れるかな。

接続がバランスなのかアンバランスなのかちょっと気になる

Mackie 1402-VLZ Proにはエフェクタ内蔵してないぞ

やってみたらわかるがバランスでもアンバラでもrightmarkの数値はほとんど変わらん

FocusriteやTC Electronicって、せっかくブランドイメージ悪くないのに、
オーディオインターフェイスではどうしてピントがずれまくったような製品しか
出さないんだろうね。そりゃハードでは定評あるけどそのブランドイメージを
無理に生かそうとしてんのかエフェクト内蔵のものとか誰が使うんだ的な
機能付きのものとか出して。ドライバの出来もサポートも微妙だし。
おかげで海外ではヤバイほど全然売れなくて値崩れしまくり。
LexiconやApogeeもそれに近いものがあるが、どんなものが求められてるか
わかってないところはあるよね。

元ユーザーだったので以下リンクに書いてあることにすごく納得してしまう
http://blogs.yahoo.co.jp/garage_miho/53108462.html
http://www24.atwiki.jp/13q4/pages/22.html

Focusriteって元Neveだった会社の一つで、
ちょっと前のProtoolsハードや、m-power以前のdigi I/F担当してた会社だろ。
おまえが心配するような筋合いはないだろ。

http://blogs.yahoo.co.jp/garage_miho/53108462.html
> 愛用のデジミキ（Behringer DDX3216）

ｶｴﾚ

http://www24.atwiki.jp/13q4/pages/22.html
> 61 名前: 名無しサンプリング＠48kHz Mail: sage 投稿日: 2009/07/04(土) 01:39:42 ID: xFYAqseL

さっさと巣にすっこめ

なんで2cherって馬鹿なアンチ議論が好きなの

オレはkonnekt好きだけどなー。
掛け録りのコンプやモニター用のリバーブが内蔵しているのは良いし、
使おうと思えばmixでも使えるなら便利でしょ。

みんな違って　みんな良い


みつる

>>428
Apogeeはかなりうまいことやってるだろ。
どんなものが求められてるかって、そもそもなんだ？

>>433
こう言う人って好みじゃない事や不満は書くけど、
「なるほどなー」と納得する様な例は出さない事が多いんだよね。

うまくやってるブランド、製品の例を挙げればスッキリするようなキガス
たぶんRME以外に例を挙げらんないんだろうけど。

>>428
日本以外ではTC Electronicが一番売れてるはず。

impact twinも全然たいしたことないよ
同じ会社とは思えないほどお粗末
誰にもお勧めしない

うまくやってるブランド、製品の例を挙げればスッキリするようなキガス
たぶんRME以外に例を挙げらんないんだろうけど。

理由もかかずにアンチとな、、、

ImpactTwinのLine入力のレベルが低すぎるんだけど
+12dBくらいゲインアップする方法ってないですか？

プリ通すChannel1とか2はどうにでもなるんだけど、Channel3，4が使いにくすぎる。
Claviaのシンセとか全然ゲインが足りない。

>>439
理由はマイクプリの品質とコンプ
マイクプリはヘッドルーム少なすぎ。
音質もガシガシしすぎでTCらしさは皆無
コンプは１メモリ掛けただけで音質変わりすぎ。
onにしただけでレベルが変わったりする。
いずれもオマケレベルで、単独の機器を持ってない人が仕方なく使えば？って感じ

>>441
ヘッドルームがどうのって人はどんな検証でそう思っているの？
あと、コンプはレベル変動させるエフェクターなんだから、
レベルが変わっても何も不思議じゃないでしょ。
それともコンプ効かせても、スルーと同じ音量でないと変なの？

>単独の機器を持ってない人が仕方なく使えば？
それはいくら位（例になる様な機種があればそれで）の物を指してるの？

>>442
コンプは突発的なピークを抑える目的で使う。
そのピーク以外はスルーしてほしいでしょ普通。

>>442
録音するときのコンプはリミッター的にだけかかって欲しいだろJK
安いコンプであればあるほど、余分な変化しないでおいていただきたい

バンバンにレベル突っ込んでて、スルーの時は音がデカく（しかも割れちゃうんでしょ？）て、
コンプが効いたらレベルが抑え込まれて、音が小さく。
ごく普通なんじゃないの？
それともリダクションメータも触れないとかレシオを1:1にしてもレベルが下がるの？

>安いコンプであればあるほど、余分な変化しないでおいていただきたい
ふーん、変な話。

DTM板でオーヲタ気取りする奴の話って
たいてい的外れだよね、DTM板的にも真性オーヲタ的にも

>>445
impact twinはレシオとか変更できない
プリセットを一つのノブだけで掛け具合を調整するだけだよ
で、onにしただけで、掛け具合０でもアウトプットレベルが変わる

たしかに自信満々でなんか変な話する人増えたわ
原音忠実が絶対の正義みたいな

>>447
そうなんだ？半プリセットみたいな感じなら調整も無理か。
でもさ、多少使い辛いのかも知れないけど、レベルが下がる位でそんなに騒ぐ事なの？

それ以上会話を続けたいのなら、まず「ごめんなさい」って言おうな。
そのつもりがないのなら、だまっておけ。

はい、ごまんねさい。

で？

> 450 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 21:28:14 ID:8ubzokOf
> それ以上会話を続けたいのなら、まず「ごめんなさい」って言おうな。
> そのつもりがないのなら、だまっておけ。

マジ基地

人をたたき合うのは無駄だからやめようぜ

>>449
コンプをOnにしただけでレベルが変わったら、
最初にマイクプリでレベル調整したのはどこに行ったの？ってことになるでしょ？
ちゃんと順番通りにレベルとって、キッチリ出来なくなるじゃんw

まあでも、個人個人で聞こえ方違うし、許容範囲な人や逆に好みの人もいるとは思う
個人的にはボーカルや声にはお勧めしないけど、
楽器なら、逆にその効果を狙ってとかも含めてOKかもな。
マイクもダイナミックマイクならそれほど気にならないかも知れない

>>444
激しく同意

>>453
その前に、一目盛りであってもスレッショルドを超えていたら、
ゲインリダクションで音量は下がるんじゃないのかな？
オレはギターから入っているので、エフェクターを使ったらレベル調整は普通と思っているだけかも知れない。
それに、コンプのアウトはレベル調整が出来るのは、その落ち込みを補う為のツマミだからね。

だから、リダクションされてないのにレベルが下がるから問題だっていってるんだろ。
とんでもない低能っぷりだなぁ。

>>456
ごめんね。はい、あっち行ってて。

やっぱりギタリストって馬鹿が多いのかな。
使い方を理解してないのを棚に上げ、「俺は感覚派〜♪」とかいいながら無意味にツマミ回すやつばかり。

短髪IDさんNGね。

>>457
impact twinに関しては、もう説明する事はない

Konnect好きなのは、もしかしたら出力される音色にだまされてない？
俺も最初はImpact Twinの再生音（D/A)は悪くないと思ったんだが
最近は、「これ・・もしかして味付け？」と、疑うようになってきた

どうも、中高域のアタック音が強調され過ぎてる気がしてる
最近スピーカーも変えたので、真意は明らかではないので今は検証中

Focusriteはドライバがやばすぎた。
saffire pro 10を持っているが、見た目だけ複雑でいろいろできそうなのに
ルーティングの自由度もなさすぎだし。ちゃんと1394チップ選んだカード搭載しても、
安定しないマザーも多いし。こいつのおかげでブルースクリーンとか久々にみたｗ
Macでは安定してると聞くが。

個人的には上に書いてあった人同様に、saffire pro 24とか40とか新しい製品は、
もっとまともなのかもしれんけど、さすがにやばいものを体験してしまったので、
もうFocusriteだけは絶対選ばないな。

そんなに古い製品じゃないのに、
発売からたった3年半で最新OSのドライバを放棄とか、
もうwin7対応ドライバ出す気ないみたいだし。
（win7用のドライバ出さないが、win7ユーザーはlegacy firewire driverつっこんでユーザーが対応しれとかナメてる）vistaのドライバも動きがいろいろ怪しいし。
26の初期出荷分で異臭や発煙のリコールもあったし。26/10世代は本当にいろいろひどかった。
今の機種もたった3年ちょいしかドライバサポートしてもらえないと思うと。
RMEやECHOやEDIROLなどはたった3年でドライバ放棄したりしないのに。
YamahaのGoシリーズもその点ひどいけどなｗ

TCは変なのも出してるけど、impact twinはバランスがいい製品だね。
個人輸入すると34000円ぐらいで買えるし。

でも安定性酷いのは結局の所運なんだよなー
FocusriteもYamahaもTCも何も、人によってド安定だったり不安定だったり

自分はそういう相性とか考えるのめんどいからMACに変えた。
正解だった。

米国のfirewireオーディオの売れ筋TOP10は

1位　PreSonus Inspire 1394 ($199=約1万7千円)
2位　Echo Audiofire4 ($277=約2万4千円)
3位　M Audio ProFire 610 ($332 =約2万9千円)
4位　M-Audio Firewire Solo ($188=約1万6千円)
5位　TC Electronic Desktop Konnekt 6 ($199=約1万7千円)
6位　Behringer FCA202 ($79=約6千9百円)
7位　PreSonus FireStudio Mobile ($300=約2万6千円)
8位　PreSonus FireStudio Project ($499=約4万3千円)
9位　M-Audio ProFire 2626 ($549=約4万8千円)
10位　Digidesign 003 ($950=約8万3千円)

です。

PreSonusが物凄く強い。10位以下にもいくつか入ってる。完全にトップシェアと言っても過言ではないと思う。
とくにInspireは圧倒的。スペックのバランスもいいし、価格も相当安くなっているのも大きい。
日本では3万超えてるけどな。
EchoはAudiofireだけが飛びぬけている。バランスのいいスペックとその割に値段がかなり安いことが要因か。日本では5万近いけどなｗ
M-AUDIOもなかなか売れているのは日本も同じ。
DigidesignはやっぱProToolsがあるからこの価格でも10位に入る健闘。

もっと売れていそうな印象のEdirolやMOTUやTC ElectronicやFocusriteやRMEは完全にランク外。

ドライバの安定求めるならRMEかMOTU以外ない。

>>464
アメリカなんて情弱国家じゃね？
情報としたら日本の方が偏差値高いと思う

ボストンに住んでた頃にちゃんで話題になってるモニターやらマイクやらを現地の楽器屋で質問したら取り扱いなし
しかし数ヶ月後には入荷、店の一押しになってたという

意味わかる？

ひょっとして情弱の根拠って現地の楽器屋での体験だけ？

そ

風水で言うところのいわゆるお金のたまるいだてん

どこの楽器屋のランキングよ

バークリーの周りのどこかだろ

残念ながら情報だけでは良い音楽は作れない

値段だな

出音は適当でいいから曲作って、ミックス以降は他の人に回すってのが多いんだろうな

ほぼパソコンで完結する打ち込みDTMの人って、
ミキサー使わずに、オーディオインターフェイスをモニターに直結している人が多そうだけど、
音量調整はオーディオインターフェイスの前面の音量ノブでやるとして、
外部にMIDI音源があったりする場合はどうしてるの？
オーディオインターフェイスの空きインプットに入力しておいて
それもアウトに内部パッチしておいて、混ざった音がモニターに行くようにしているの？
その場合レーテンシーって無いものなの？RMEなら大丈夫そうだけど他のメーカーの使ってる人はどうやってる？

>>473
そういう人もいるんだろうけど
Youtubeに歌ってみたやスクリーンキャストとかに使うために安いのが売れるんじゃねーかな

質問に全く必然性がない上に、各I/Fの実用最少レイテンシーを探して理解する能力が欠落している。３点

>>476
それじゃ>>474みたいなオーディオインターフェイスをミキサーみたいに使う使い方してたら、
外部MIDI音源だけレーテンシー食らって遅れちゃうって理解でいいの？
普通DAWはレーテンシー補正があって外部MIDI音源とPC内部の音は
ちゃんとタイミング合うようになってるけど、その外部音源の出音を
オーディオインターフェイスに突っ込んじゃってそっちにもレーテンシ発生しちゃうから。
RMEはそういうレーテンシはないんだよね？

>>464のランキングの出所はどこなんだ。

レイテンシーのないデジタル機材なんてないよ

>>477
ダイレクトモニタリング付いてるI/Fはいっぱいあるでしょ

profire610買ったけど
ProTools起動しない・・・orz
Cubaseあるからいいけど、ちょっと使ってみたかったぜ

オーディオインターフェイスって、
2006年ぐらいからほとんど進化してなくね？

目だった製品は2006ぐらいに出尽くしてしまったというか

最近の新製品もいいと思うものが全く無い
もっとびっくりするほどレーテンシ詰めれるとか超軽いとか実用的な進化ってもうないの？

正直もうある程度以上のものならどれ買っても普通に高品位な製作に使えるよな、
音質も機能も。むしろスピーカーやソフトに金かけたほうがいいっつーか。

うっぜぇのが来てんなぁ。
質問の要点整理して簡潔に質問するスキルを身に付けてから他人様に質問しろよ。

もともとたいていのDAWは、内蔵音源なし、外部入力をディジタル録音・編集するために発達したんで
それ用のAudio I/Fも入力レイテンシーが極端には大きくならないように設計されている。
より正確にはAudio I/FだけでなくDAWの入力処理、CPUのスループットにも依存するが
出力レイテンシーよりかなり小さい値で、一般的にハードウェア・ディジタル・エフェクターに近い小さな値
(1ms〜数ms未満)になっていると考えておけば充分だろう。
※ ただし上記は Windowsの標準オーディオ(MCI API)には当てはまらない可能性が高い。理由はMSがタコだから。

DAWは、レイテンシーの異なる機材やプラグインが入り混じった環境で
各ドライバーやプラグインの自己申告値に基づいてタイミング合わせをする。
例えば Audio I/Fの入力レイテンシーが T1、出力レイテンシーがT2の場合、
他の記録済トラックの再生開始位置を -T1にして、再生の頭に空白を入れて
内部的にAudio I/F入力とタイミングを合わせる。
同様にAudio I/F入力の録音位置は T1にして、途中から録音する。
ただし上記がそれっぽく動くのはあくまでT2が充分小さい場合に限られる。
T2が大きい場合はダイレクトモニタリングを使って、入力をゼロレイテンシーで出力し
その代り 再生開始位置を -(T1+T2), 録音開始位置を (T1+T2) にする。

>>483
うっぜぇのが来てんなぁ。
返答の要点整理して簡潔に返答するスキルを身に付けてから他人様に返答しろよ。


っていうツッコミ待ちと受け取っておk？

I/FとONKYOとかのちっこいハーフラックくらいのセパレートアンプって、
音楽聞くにはどっちがいいんでしょうか？
RMEくらいになると、セパレートアンプよりいいのかな？

>>485
オーディオインターフェイスはアンプじゃないぞ。
直接パッシブのスピーカーは駆動できませんよ。
パッシブのスピーカーを駆動するのにはアンプが必要です。
ここはDTM板です。

夏休み期間中のゆとり厨のウザさは異常

いや、ヘッドホンで聞く場合です。
詳しく書かず申し訳ありません。

もうやだー。

>>488
えっ...言葉を失ったわ

普段から、音楽聴くときもI/Fで聴いてたんですが、
やっぱONKYOとかのちっちゃいアンプの方がいいかと思ったんですが、
おかしいことを言いましたか？

だってアンプとI/Fってぜんぜん音の入り口が違うじゃん。比べること自体おかしいだろ

ヘッドホンアンプスレに行くべきだな
少なくともDTM板じゃない

たまに何も分からないままAV板あたりから誘導されて来る奴がいるんだよな
たぶんここが音楽制作者の板だということにも気づいていないだろう

ここに誘導する奴が出てこないように敢えて放置するべき

ONKYOw

Konnect とimpact twinってA/Dは同じなのかな？

マイクプリだけ新しくなったみたいな事書いてるっしょ
たはロムが違うだけでスペック一緒だからマイナーチェンジ物じゃないかな

やっぱそうなんだ
なんかRME fireface400とKonnectのA/Dだけを比較したブラインドA/Bテストで
殆どの人はクオリティーの違いは感じられなかったみたいで。
konnectの方が多少ハイが柔らかめで、好みは分かれてたみたいだけど…

そう考えたらimpact twinもA/Dは悪くはないんだな・・きっと

ブラインドテストで涙目になる人は少なくないだろう

そもそもオーヲタなんて256kbpsのMP3とAACの聴き分けできないっしょ

ミックスなり曲作りなりの作業も何もしないでただ聴いてるだけのやつに
そんな違いがわかるとも思えん

>>501
俺はWAVとAAC192kbpsでも全く分からんぜｗ
曲によっては違うような気はするけど、それでもどちらが良いのかなんて全くわからない
どんなジャンルでも自信を持って言い当てられる人ってどれ位いるもんなんだろうか
暇があったらブラインドテスト用音源作ってみようかな

キーワード「ブラインドテスト」に脊髄反射して
毎度おなじみスレ違いな話題を振る>>500-502にウンザリ。

お前ら、お前らの腐った話題と元の会話の違いを
ブラインドテストで判別できないんだろう、と。

判別できないオーオタおっさんこんな所まで出張お疲れ様です

「Audio I/F設計が同じっぽい」「ブラインドテストしても判別できない域だろう」という会話を
エンコーダ毎のブラインドテストの話にすり替えて、こいつ恥ずかしくないのかな。

アフォが口を挟むとまともな話題がどんどん腐るから一生ROMってろ

>481
同じくProfire610買ったけどProtools起動してるよ。使いこなせてないけど。

ImpactTwin、スペックも値段も機能もバランスいいのに、
筐体のデザインがダサ...いや、すげー苦手。
konnekt24dの方がよっぽどかっこいいのに
なんで変なポリバケツみたいなデザインにしちゃったんだろう。
もっと無難な形だったら絶対買ったのに、、、残念

サイトの写真はまだまともに見えるけど、実物は。。。
これはないよなあ。。。。
http://home.exound.com/attachment/201001/24/7_1264366610iBkv.jpg
http://home.exound.com/attachment/201001/24/7_1264366608Z121.jpg
http://home.exound.com/attachment/201001/24/7_126436660734ev.jpg
このデコボコとか、正面部分の曲線とか、うつくしくないよ。。。。
こんなヘンテコなの部屋に置いたら浮くｗ

なんか皮が余った包茎ちんちんみたいだよね。。。中身だけ取り出したい衝動にかられる

でも持ち運びでつまみの破損とかは避けられそうじゃん

てあれ？
一枚目よく見ると曲線でツマミが外出てるのか？

あでも完全に皮被ってたらツマミにくいから仮性にしてんのか

ツマミとかちゃんとまともなトルク感あるし、実際に手に取るとそんなに悪くは無いよ。真上からみると格好いいとさえ思える俺の感性。

ツマミとコネクターを傷つけないように工夫してるし、底にシリコンゴム使うという謎のこだわり。

1616mとか使ってたけど持ち出すときはプチプチで巻いてたからな。

>>507
前も言ったがHip Hop向けの層を狙ってるんだと思う
イメージキャラの動画がR&Bの人だったしさ
そっちの方が売れるんじゃないかな？
NOVATIONがAKAI風に転向しだした感じかな

SK48もそのうち黒くなりそう

お願いだから包茎ちんちんとかやめてｗｗｗｗ
俺使ってるんだけどｗｗｗ
2chでのニックネームがそれになったら嫌すぎるｗｗｗｗ

>>512
でもMackieのサブブランドのTapcoがなんつーかこういうちょっとストリート風のテイストの出してたよね
http://www.tapcoworld.com/scripts/showimage.html?u=/products/linkfw/images/ZOOMED_linkfw.jpg
でも全然売れて無いみたいで…ほんとに需要あんのかな？ｗｗｗ

PT M-Poweredを使いたいのだけど、
DELTA 1010LTからのProfire2626への移行は買いですかね？

両方聞かれたことがある方の意見求む。

>>513
包茎ちんちんユーザー乙

>>514
買いです。

>>514
中身はTCのdiceっていう
オーディオインターフェイスの機能が全部入りのチップ使って作ってるし
M男製とはいえ悪くないよ
ドライバも基本はTCじゃないかな
TCのオールインワンチップは最近いろんなメーカー採用してるから
将来性的にもシェア的にもいろいろ安心だよ

MackieのONYX Blackbird良さそう
いくらぐらいになるんだろ

http://www.mackie.com/jp/enews/news_events/

http://www.mackie.com/products/onyxblackbird/

>>518
アメだと450ドルらしい。
国内価格に期待。

コレでM-Powered使えるんだろか？いけるならM男から買い換えたいお。

>>519
どもです
円高だし期待したいですね

>>520
行けます。

MOTUのMICRO BOOK、買った人いますか？

>>518
+ネジ　どうにかして欲しいｗ
だっさいわ

Audio I/Fのデザインにこだわる男の人って

この程度のネジに苛立つ >>524の部屋の気温が心配。

気になるなら、ネジを加工・換装すりゃ充分だろ。
(皿ネジ表面に化粧板貼るか、六角ネジ/★ネジに換装)

暇持て余してるなら、キャノン×2の換装カバー作って
オクで売りゃ小遣いにでもなるだろ。

つか完全に脇道邪道獣道。ニセオーオタって余計なことしか言わないよね。

こんなかんじですか、わかりません ＞＜
http://nagamochi.info/src/up26945.jpg

>>527
良い才能もってんな。
マッキーに送っておいて

デザイン気になるならECHOにしとけ

>>527
もし買うならこうするよｗ
楽器だから、ださいの無理だわな

>>527
http://nagamochi.info/src/up27116.jpg

ADAT対応だけなのが難点だった

オーディオインターフェイスのデジタルS/PDIF端子をもてあましてる人には
3999円のこれいいかもね
http://www.donya.jp/item/18094.html
単独でAC電源でDAコンバータとして動くから、簡単に2アウト増やせる
しかもヘッドホンアンプにもなるし。
音のクオリティは多分アレだろうけどｗ
でもアナログアウト増えるとなにかと便利だよね

自分のPC
ttp://support.ap.dell.com/support/edocs/systems/opgx620/ja/ug/sindex.htm
なんだけど、今日散々楽器屋回って自分の使用用途説明したら
オススメのAudio I/FはImpact twinだって結構どこでも言われて、
買おうと思ってたのに、firewire端子ないわ、PCIカード？だわで
これは買わない方がいいってことですかね。
これと同等のクラスでUSB接続のAudio I/Fだと何になるんでしょう。。

>>534
PCIスロットもPCI-Eスロットもついてんじゃん
TIチップ搭載のIEEE1394カードをぶっさせば、firewireのオーディオIF使えるけども。
ここまで書いても自分で調べてわからないようならUSBのスレへどうぞ

USBオーディオインターフェース Part26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1273881946/



Firewireにする利点は>>536↓が説明してくれるそうです

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　 実行速度が速く低負荷だお 　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>534
それ確か5年ほど前に発売されたPCだよな。
CPU：Pentium 4やCeleron Dじゃ、最近のDAWソフトがまともに動くかどうかも分からんよ。
少なくとも快適には動作しない。

945GチップセットじゃCore2換装も出来ないし、I/Fで悩む前にPCを一新するのが先決ではないかと。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/2649047.html

>>535 >>536
ありがとうございます・・！！
何か調べたらPCI-Eスロットの方がいいようなので、
TIチップ搭載のPCI-E(IEEE)カードを増設して、
Impact twinを購入します！

M-AUDIOのProFire 610や、Saffire Pro 24 DSPも考えてたんですが、
このスレを見つつ、店員さんの意見を考慮に入れて、Impact twinにします。
スレを見てると少しヴォーカルREC時が気になりますが・・・。

>>537
PC環境は
windows xp professional version 2002 service pack 3
pentium 4 (R) CPU 3.20Ghz 3.19Ghz
3.49GB RAM
HDD 80GB
になります。HDDは一応外付けもあります。。

cubase5か、cubase studio5を入れなおそうかと思っていたんですが、
こんなスペックでは最近のDAWソフトじゃ快適さなんて無理なんですかね。。

別に重いプラグイン使わなければ大丈夫でしょ
俺だってPenMの1.6Ghzで昨年まで100曲以上作ったし
今でもサブで十分使えてる。ただ歪み系とコンボリューションリバーブは厳しいが

>>537
最近はデュアルコアクアッドコアが普通だからね
しかも安いから考えて見るのも手だよ
まあIEEE1394カードは安いから買っておいて損は無い

自分もXP Pro Pen4 3.06Gだけどソフト音源を高望みしなければなんとかいけてる。
このスペックでVOCALOIDをRewireでギリギリ動かせたし、重たいエフェクトはフリーズで一応使える。

新しいPCは少し待った方が良いと思う。だってOSが64bit主流になりそうな気配でしょ。
そうすると現段階ではI/FとDAW共に制限を受けるのでは？

>>540 >>541
レスありがとうございます！大丈夫そうかな・・・？

当面、やろうと思ってるのはヴォーカル、ギター、ベースのRECだけで、
そこまで色んなエフェクトをかけ録りしたり、録ったものをそこで
MIXしていくイメージもないんですね。
細かいMIX作業はスタジオにデータを持ち込んで
エンジニアとやるつもりなので。

とりあえず、このPCでIEEE1394カード内蔵してやってみます！

ホスト自体が重くなっているわけではないからね。

ttp://www.electori.co.jp/apogeepro/symphony_io.htm
わぁい

ミキサー通すと音がすごく悪くなることが判明

オーディオインターフェイス直
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20100804085540.jpg

ミキサー経由
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20100804085554.jpg

5万円以上するミキサーなんだけど。。。。
ミキサー使うのやめたよ

>>545
今まで何の為に使ってたの？

>>545
前に押入れにしまってあったベリンガーの一番安いDJミキサーを
モニターコントローラーがわりに使えないか試したとき、あまりにもノイズが
多いのが気になってRMAAでチェックしてみたらだいたいそんな感じだった。
デジタル環境になれてるともうアナログには戻れないね。

そこを逆手に取って音作りに活かせばいいんじゃね

>545
複数の端子込みで5万は安物の部類

ま　た　い　つ　も　の　き　み　か

貧乏で機材も友達も少ないなら、直結で充分。
ミキサー必須でスペックも気にするなら
ふつーにマルチchインタフェース＋DAWミキサーのマウス操作か
最近安くなった全部コミコミ(サーフェス＋インタフェース)のディジタルミキサー追加だろ。

おまえが関連スレで横展開するコピペ荒らしって
たいていピント外れで着地点不明なんだよな。

ミキサー通せば、大なり小なり変化するし、スピーカーやヘッドフォンから出る音にまでなれば、
もう原型もなにも無いから。
対策は、フラットな音がどんな感じで出ているかを確認して、耳を慣らすとか、
モニター音専用の調整ＥＱを最終につけておいて、フラットな状況になるよう補正しておくとかだろうね。

FA-66のWindows7 64bit用ドライバがインストールできず、困っております。
Vista 64bit環境の時は問題なく使えてたので、マシンとの相性問題等では
無いはず……。

症状としては、1394を接続して電源を入れた際、タスクトレイでは使用準備
完了の表示が出て、コンパネ及び「プログラムと機能」では認識されている
模様なのですが、「Driver Setup」ダイアログが「接続して電源入れてくだ
さい」のまま一向に先に進まず、インストールが完了できないのです。
「次へ」のボタンはグレーで、キャンセルを押さなければダイアログを
閉じる事もできません。
PCを再起動しても、サウンドデバイスにもデバイスマネージャにも
影も形も無い有様。

ドライバの最終更新日から随分経っているので、もう大丈夫だろうと
OSを乗り換えてみればこの仕打ち。
検索かけても同様のケースの話題が見つからないのですが、そんなに
希有な症例なんでしょうか？

FA-66の電源をOffの状態でセットアップ開始、途中から電源Onでもダメか?
それでダメなら知らん

「ＦＡ-66を捨てよ」

という、ありがたいご託宣だとおもって、買い換えるべし

>>385
最近konnekt Liveのアウトレット品（約3万）で入手しましたがちょっと不安になる
発熱ですね。
現在連続通電慣らし中なんですが､自作PCの余った8cmファンを5Vで
ユルユル回しています。
これで人肌程度になるので慣らしが終わるまではこれで行こうかと思っています。

安定性が気になってましたが、マザボP7H55D-m EVOの内蔵FW（VIA）の
バスパワー駆動でも特に問題ありませんね。
（DPCは20-50前後でS3復帰でも上手く認識しているのが予想外でしたが）

まだ本格的に使っていませんが、質実剛健な感じでDSPも良い感じなので
末永く付き合えそうです。

>>553
一応それが正規のインストール手順なのですが、にも関わらず
先に進まないので困惑しております。

>>554
神様、まだ買って一年も経ってないうえに、別件の貯金中で
一番予算が回せない時期にそれはあんまりでございます。（泣）


途中経過ですが、ACアダプタを外してBUS電源のみ繋いだ状態で
挑戦したら、なぜか（今思えば偶然）インストール成功。
…が、PCを再起動したらサウンドデバイスで認識されなくなり、
以後再インストールも失敗続きで、結局振り出しに戻りました。

Rolandの中の人に問い合わせた結果、最終的に
・1394チップセットの相性問題
・BIOSが古いから
の二択だと言われて今に至ります。
マザボはMSI x58 PROなので1394はたぶんJMicronのJMB381。
相性的にどうなのかご存じの方いますか？

BIOSは最新ではないようなので更新したいのですが、Live Update 4
は何も検出しないし、M-Flashはドライブ選択時にフリーズ起こすし、
USBメモリを起動ディスク化しようとしてもBIOSでは認識せず、
更新できないまま八方塞がりとなっています。
Vistaに戻しても何の解決にもならないし、ほんとどういうことなの…。

>>555
イケベで買ったんだ？w

イケベって対応すごい丁寧だよね
少々のいちゃもんに誠意をもって接するところあたり、素晴らしい
他に安いところがあってもイケベから買うことにしてる

サウンコハウスは死ね

ちょっと前にUSBスレで、デバイス名が正常認識されない(unknown deviceになる)
って話が出てたね。ふつーUSBが正常動作してたらデバイス名は出るはずだから
ケーブルかPC側USBインタフェースの不具合っぽい、って話になってた。それと似てるようなキガス

まずケーブルとっかえたり、コネクタの接触よくなるようにクリーニングして試して、
それでダメなら、FWが正常動作してるほかのPCに接続して、正常にドライバ要求するか確認したら？
正常動作したらDAW用PC側のFWの問題、ダメならFA側の故障って。

>>557
JMicron JMB381が糞なんじゃないすか。

>>105にも別のI/Fだけど症状書いてある。

>>556
TIのカードを別途取り付けるのが近道かと思います。
私も以前n12を購入したときにさんざん苦労しました｡＞JMの1394やJMのSATA

とりあえず下記の方法を試してみるのも良いかと。
http://tcjsupport.custhelp.com/cgi-bin/tcjsupport.cfg/php/enduser/popup_adp.php?p_faqid=2787&p_created=1257841206&p_sid=BL-K1WZi&p_lva=&p_redirect=&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9zb3J0X2J5PSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX3Jvd19jbnQ9MTMxJnBfcHJvZHM9MCZwX2NhdHM9MC

>>558
Yes
最初はImpact Twinを海外から購入予定でしたが、
3万程度で保証付なら国内でも良いかと思い購入しました｡

>>559
同意。

但しサウンドハウスも海外もそれなりに利用しています。

イケベ（笑）

>>562
い、いけた……。
Legacyに切り替えたら、サラッとインストール完了しました。
PC再起動してもちゃんと認識しています。
ありがたい事です。

ただ、インストール時にタスクトレイに何も表示されなかったり、
Program FilesにEDIROLフォルダが無かったりと不安材料もありは
しますが……まぁ、あくまで応急処置ですね。

TI製カードの件、視野に入れておきます。
とりあえず首の皮は繋がった感じです。
お騒がせしました。

FA-66 + VIAは全然使い物にならなかったよ
最初の数分は使えるけど急にリンク切れになる
電源入れ直し

konnektか　間違ったわ

>>565
えっ、随分前だけどFA-66がVIAで動いたという報告があって、動くものばかりだと思っていたよ。

話しは変わるが、なんでローランドのI/Fはデジタル入力がオプティカルなんだろう。
出力側は殆どコアキシャルだから、一体どういう使い方を想定しているのかが分からん。
一番分からんのが、BOSSのエフェクターがコアキシャルだということ。
>>533みたいなものを使えということなのか。

以前、PC用ジャンクパーツでどっかのサウンドカードの
コアキシャル内部信号←→オプティカル入出力用変換ボードが
数百円で売ってたと思う。新品部品で回路組んでも\1000でできるレベル。(ケース、電源除く)

コスト削減って、コワイね。

OSX64bitカーネル起動TC Near　64ベータドライバ入れてるけど
ADATがリンクしないな

>>568
PC用じゃなくて、普通に電子パーツ屋行けば数十円だよ。もちろん新品で。
ジャンクパーツで数百円もするなんて…。

>>506, >>481
規制&帰省で亀フォローだけど、ProFire610に付属のProtools使えてるよ。
3枚目のCDに沢山オマケソフトがてんこ盛りに入ってるが、同じく使いこなせてない。
沢山有り過ぎて、レジストやアクティベーションするだけで疲れてしまったw
どれも本格的過ぎるソフトだらけで、本当にこんな値段で買えるProFire610
のオマケで良いのかと思っちゃうけど、沢山有り過ぎて使いこなせるように成るまで
どれだけ掛かるのか。多分、使いこなせたら凄いんだと思うけど、俺の鶏頭と
仕事忙し過ぎて時間無いのとで使いこなせる気がしないww

ProFire610で気に食わないのは色が黒いことぐらい。アイボリーなら良かったのに。

>>570
横レスですが数十円ってどれのことでしょうか？

どれって、単体では無いよ。
@2円のLEDとコアキシャルとのバッファにするトランジスタ@10円、それに
@1円の抵抗が有れば十分だけど、一、応基板の端くれ30円も有れば
作れるだろ。アルバイトに作らせたら人件費で数百円に成ってしまうけど。

>>568は逆方向のインタフェースなんで
TOS LINK×2個がコストの大半を占めています。

>>572
> @2円のLED

TOS LINKの出力側は確かにLEDですが
入力側にはフォトトランジスタが必要です。

またTOS LINKは規格部品ですので、
LED購入して自分で作ることはありません。


そういった意味で

>>574
最後の行は無視して下さい…

http://review.kakaku.com/review/K0000002158/

ProFire 610

Mac mini→firewireケーブル→本機→ＲＣＡデジタルケーブル→ラックスマンＤ−０６のデジタル入力と接続して、
さてどんな音が出るのかと期待したのですが・・・どうも冴えない音なのです。
まずとにかく、ステレオ感が全くありませんでした。
中央に音が集まって聞こえます。まるで擬似ステレオのよう。いささかショックでした。
使用したケーブルは、全てプロ用の高性能なものです(ただし非常に安価！)。

もしやと思い、以前に購入した、オンキョーのＮＤ−Ｓ１にＵＳＢで接続して聞いてみました。
するとこれがまたステレオ感バッチリの素晴らしい音で・・・本機は完敗です。
このＮＤ−Ｓ１、価格は１２，０００円ほどですが、侮れません。

ネタ投入乙

宣伝乙！
実質主義のDTM板じゃ絶対無理だよ
キ○ガイと思われたくないしね

S/Nは向上するわけ？F特はどうなるの？THDやクロストークは向上すんの？ｗ
で、デジタル転送なのに、どういう原理なの？科学的に説明してくれないとねｗ

デジタル出力で音が違っているというのなら、AudioI/Fから出力されている
音声デジタル信号に欠損が生じてるって事かな。

一度バイナリレベルでチェックして、ソースとの比較をうｐしてほしいな。

彼の頭の中じゃどんな音も広がって聴こえると良い音、良い機械らしいな。

1万2千のデジタルケーブル買うくらいなら
その金でブランド草を買ったほうがよくねｗ

価格.comは素晴らしいネタの宝庫だ

デジタルのケーブル(同軸、光)、さらにはUSBやFireWireで音は変わるの？
データの欠落とか？

USBやFireWireで、音の違いとして認識できるほど連続してエラー出しまくってたらHDDへの転送なんてできないだろJK

>>585
そうですねwww

>>585
じゃぁ、PCオーディオ系の本とかのケーブル比較記事で
「音がまろやかに」とか「輪郭が！」って言うのは、キチガイ向け？

>>587
オカルトって言い出すと思うよw

DTM板で聴き専向け出して比較されてモナー。

他の板だと、ONKYO狂信者と、TimeDomain狂信者が目糞鼻糞の
罵り合いしてる。ってか工作員は社員だし。まだTD社長がONKYO社員
時代の社内のネタでこき降ろしてたりするし。スピンアウトなのかリストラなのか
知らんけど、社内の派閥争いで他社まで巻き込むな。

まあ世の中「可逆圧縮でも音は劣化する」と主張する人もいるし
プラシーボはスパシーボなわけだ。

ナスタローヴィア！

プラシーボってマジでバカに出来ないよな
これに取り憑かれてる間は盛大に違って聴こえるんだよね･･･

自分やその似た感性の持ち主が盛り上がるだけ。ならな

>>589
狭い業界だし致し方ない。

デジタルケーブルを変えてもデジタルデータ自体は変わらないよ。
でもケーブルが変わるとIFのアース筐体が変化する事になるから
アナログ的には音質の変化が起こる。
例えばIFの空いてるジャックにダミーのケーブルを刺すだけで出音は変わる。
試せば判る筈。　それと同じ事だよ、デジタルケーブルで音が変わる理由は。

それ、A/D off、D/A外付けなら関係ないじゃん。
D/Aまでは光で引っ張ればアース分離できるし。

それ、A/D off、D/A外付けなら関係ないじゃん。
D/Aまでは光で引っ張ればアース分離できるし。

うん、仰る通り。　その場合アース筐体変化による出音の変化は無い事になるね。

とはいえ、アナログって奴はクロックの揺れとか気温とか湿度とかいろいろ絡んで
常に変化してるから「同じ音」は存在しないんだよね。　それを踏まえた上での話。

一定基準を満たしたデジタルケーブルを使ったとして、それをAからBに取り替えるのに伴う
音質の変化量は、音楽制作において考慮に入れないといけないレベルの物なの？

アナログケーブルを変える場合の変化量と、デジタルケーブルを変える場合の変化量には
天文学的な差があると思うし、それは「音楽制作」を行う掲示板上では誤差の範囲内として
無視できるレベルだと思う。

グランド電位の変化による音質の変化は多くの人が体験していると思うし認めるけど、
音が変わるから「どうなのか」「どうすべきなのか」が欠落している気がする。

うん、俺もぶっちゃけ無視していいレベルだと思うw

ただ、じゃあ本当に変化は「0」なのか？　
と言われればそれを証明することは不可能だし、
今は比較的手の届きやすい価格帯の高品位デジタルケーブルが出揃っているので、
気になるなら試して「音が変わった」と感じるのであれば気に入った物を使えば良い。
例えそれがプラシーボでも、気持ち良く作業出来るなら十分価値はある。　と思う。

でも聴き専が「音が劇的に変わった！」みたいな事を言ってるのはやはり笑ってしまうw

聴き専に関する話題は板違い荒らしだから今後は一切禁止な

えー、個人的には息抜きにやってもいいんじゃないかと思う。新種のお笑いだと思えばかなり面白い。
が、真面目に議論する必要はないな。

荒らすために定期的にデジタルケーブルネタ持ってくるんだから
無視しとけよ

新製品とかドライバとかその辺の話しようぜ

>>600
なんか聴き専を見下して悦に入ってるようだが、お前さんのいってることも同レベルに思えるぞ。

幸運のブレスレットなんて意味ないかもしれないけど、じゃあ本当に変化は「0」なのか？　
と言われればそれを証明することは不可能だし、
今は比較的手の届きやすい価格帯の高品位なブレスレットが出揃っているので、
気になるなら試して「運気が変わった」と感じるのであれば気に入った物を使えば良い。
例えそれがプラシーボでも、気持ち良く生きられるなら十分価値はある。　と思う。

でも開運の壷を買った奴が「運気が劇的に変わった！」みたいな事を言ってるのはやはり笑ってしまうw

すくなくともUSBケーブルやFireWireケーブルの場合は
デジタル出力がバイナリ一致していたら変化はあり得ないし

ジッターが出ると音かわるよな
デジタルは

ここFireWireのスレだし、それでもジッターが気になる人は
自宅スタジオにルビジウムクロック導入するから無問題。

だからぁ．．
USBケーブルやFireWireケーブルではパケット伝送だから
ケーブル自体はジッタ関係ないんだってば。
S/PDIFなどでのジッタネタは荒れるのでパス。

>>606
いや、でもzip圧縮して2週間寝かせると音がまろやかになってる
と主張する人もいるわけだし。

そう言うヤツは、鼻くそほじくっただけで音が変わるとか言いそうだな

そう言えば最近耳掃除して無いや
ついでに部屋の掃除もするか

はぁ？オカルト？
この記事読んでみろよ。これもオカルトとか言いそうｗ
ttp://melog.info/archives/items/2009/20090213_hdd-audio.jpg
雑誌に載った有名ラジオディレクターの記事だ。
素人のおまいらと違って、ちゃんと音に関係している仕事だし、
しかもディレクターまでしている男のいう事の方が信頼できる。

ﾌﾟｯ
テレビ・ラジオなんて年中コンプで潰されまくった音ばっかり聞いてる糞耳ばかり
音楽の世界では最底辺だぞ

まだこの記事で釣られるやつがいるのかｗ

もうこの話題はスルーして。

なあ、ずっと思っていることなんだが

オーディオインターフェイスにMIDI端子って要らなくね？
MIDI端子なんてつけるぐらいなら、入出力増やしてくれたらいいのに。

今や1in1outのMIDIインターフェイスなんてたったの数千円だし、
パソコンに接続して使うUSB鍵盤には大抵付いてるし。

オーディオインターフェイスについてるMIDI端子を見るたびに、
需要あるのか？と思ってしまう。

>>617
MIDI経由でエフェクターの操作してるから、あった方が便利だな。

>>617
いざというときの為にあったほうがいい

俺も必要　mini端子かしてもいいかもね
場所とりすぎ

中古で買ったMOTU　896HDが、まったく認識されない。
WINでTIチップ
たぶん壊れてる　返品だな・・・

>>621
IFの中古購入は冒険と言わざるを得ない。コンデンサ等が消耗してる可能性も高く、
とても推奨はできない（相性問題の可能性もあるが）

http://star-web.up.seesaa.net/image/DSCF5798.jpg
MOTU896HDちょっと開けてみたんだけど
コンデンサは膨らんでなかったし、目視では不具合箇所は発見できず・・・無念

>>623
どうせなら特大サイズで見たかったなぁ。
遠目にもガワは上等だね。

>>622

それ言っちゃったら、
中古の電化製品ほとんど買えませんがな。。。

MOTU 896HDの電源トランスはRコアトランスでした。

http://www.harmoniccycle.com/hc/images/sound/MOTU896HD/MOTU896HD_powerTrans.jpg

>>626
おぉ、これは気合が入ってる＞R-COREトランス採用。

現行品はどうか知らんけど。10万でお釣りが来るはず。
http://www.bhphotovideo.com/c/product/567969-REG/MOTU_4460_896mk3_FireWire_Audio.html

>>626
Rコアトランスとか書いてるけど電圧設定は115Vになってるよな?

>>628
そらそうよ。

もちろん115V
電源は入るよ
ツマミ回した時の動作が怪しいけど・・・・

Rコアトランスとかいってもたいしたことないよ
実売たったの2万程度のsonyのパソコン用スピーカーのSA-PC5でも使ってたぐらいだし。

>>622
同意ですね｡
違う機種だけどKonnekt24DやLiveはかなりの発熱なので
長時間使用した中古物は手を出さない方が良いと思うよ｡
しかし何で電源内蔵でも無いのにあんなに発熱するんだろうか？->Konnect 24D

＞＞631
sonyとMOTUでは生産量が全然違うので、部品の仕入れ量もケタ違い
よって部品の単価も違ってくるよ。

>>632
空気の流れがないからどうしてもそうなるよ
内部温度はもっと酷いよ

逆に壊れて買い換えサイクルつくらないと儲けもでないしな

Konnekt24D内部
http://acapella.harmony-central.com/forums/attachment.php?attachmentid=213970&d=1163451764
http://acapella.harmony-central.com/forums/attachment.php?attachmentid=213971&d=1163452131

どれが発熱源だろうね。Gearslutzでは部品の実装密度が高いからってな話になってるけど

発熱激しそうな部品ってどれだろうね。

開けたんなら触ってみればいいのにw

Harmony Centralフォーラムでレビュー書いた人の画像

>>635
これはヒドい・・・
単に設計悪いんじゃねぇ？
実装密度っつ〜ても、たいした事ないよ。この程度

ってか、良く見るとXLRが画面下側にあるって事は、これ天板側に基板が裏返しで付いてんだな

普通は下側に基板を取り付けて、基板が下、部品が上、という形で実装されてるだろ
それは熱的にもちゃんと意味がある
部品の放熱というのは、大きく別けて、基板を通して拡散するのと、部品自体から輻射される2つの経路がある

通常通り基板が下に付いていれば、基板を通して拡散した熱は下側筐体に伝えられて外気に熱が逃げる
一方で部品から輻射された熱は天板を暖めて天板側から外気に熱が逃げる
そうやって筐体全体から外気に放熱される

Konnekt24Dみたいに天板側に裏返しに基板が付いてると、基板を通して拡散する熱も
部品から輻射される熱も、どちらも天板を暖める事になってしまうから、
発熱量が一定であれば天板は2倍暖められる事になる。

発熱がほとんど無い基板とか、外部筐体の上側に巨大な放熱器が付いてるとか、ファンで強制空冷されてるなら
こういうのもアリだけど、発熱する基板を自然空冷で天板側に実装するとか、マジキチ
設計不良ですな

上側のD/A, A/D (WaveFront)周辺と、下側のごつい黒い物体以外、
たいした部品載ってないんだよね。
これで発熱酷いとしたら、ケースをCPU(所在不明)やレギュレータのヒートシンク代わりに使ってるんじゃないかなぁ。

>>639
なるへそ。すると裏返して使えばいいんでわ・・・

>>641
この写真だけじゃ下側筐体がどうなってるかわかんないけど、
下側に何も付いてないなら裏返すのも一つの方法かもね

ちなみに、WaveFrontと書かれてるチップは、おそらくFPGAで内部にCPU機能（というかコントローラ）も
含まれてると思われる。
その右にあるのがDRAMで、その下にあるシールが貼ってあるチップはフラッシュメモリ

前側にあるもう一つの大きな正方形のチップと、その更に前側に3つ並んでるチップは
詳細が読み取れないけど、おそらくA/D、D/AとかDSPとか、その辺だと思われる
カンでは四角いヤツがAD/DAで、3つ並んでるのがDSP(Fabrik Cが2つとFabrik Rが1つで計3つ）

画面下側にある黒い大きな物体はDC/DCコンバーター用のトランス
2個あるけど、片方がアナログの負電源作ってるヤツで、もう一つがファンタム用の+48V作ってるヤツかな？

638でヒドいって書いたのは、アナログ部、デジタル部、電源部の配置が全く合理的で無いから
こういう配置だと、アナログ信号は、全部デジタル回路や電源（しかもノイズの多いDC-DC）の近隣を通って
AD/DAに入出力する事になる。
他にも色々あるけど、一番大きい「ヒドい」はコレ

WaveFrontってもともとはWIndows＋専用ハードのDAW作ってた会社で
ソフトウェア企業に移行した時に、専用ハード用LSI事業を売却したはず。
なんで、FPGAじゃなくて A/D, D/Aじゃないかな。

あくまで少ないWaveFront情報に基づく推測ですが。

>>641
裏返したらケース経由で放熱している熱が逃げなくなるじゃん？
>>642
実際に何かやられている人ですか？それとも単にパーツ類に詳しい人ですか？

あ、でもDRAMとフラッシュに囲まれてるなら SoC系FPGAかソフトIPのCPUなのかな。
WaveFrontチップって今どこがやってるんだっけ？

>>643>>645取り消し。WaveFrontってFPGAだよね。DAWは WaveFrame。完全誤爆ですた

>>644
本職はハードにごく近いソフト屋
ファームウェアとか書いてるんだけど、プロダクトの企画とかもしてるから、こういう設計回りの事は
ハード屋さんから色々教えてもらってる。
音楽は半仕事半趣味www
（業務用専用機とかでオーディオものに関わった事はあるけど、メインの仕事ではない）

>>646
WaveFront Semiconductorのヤツじゃないかな。ロゴからして。
ttp://www.wavefrontsemi.com/
ただ、PRODUCTSの所には載ってないから単品で外販はしてないんじゃないかと・・・

>>647
そうなんだ？じゃあ、この価格帯やこの大きさの他社の製品にも詳しいんだろうね。
ま、オレはハードの事なんて知らないが、TCはデジタル物（インターフェースは割と後発だった様に思う）で
人気がある（あった？笑）わけで、その辺りは何とかしてんじゃないの？と楽観視w

>>648
いゃ、こういう高音質系のモノは仕事ではほとんど扱ってないから良く知らない
今回のも635のリンクで初めて基板写真見たし

ただ、筐体サイズと発熱から導かれる設計上のセオリーとか、アナデジ混在の場合のセオリーというのは
対象が違ってもそう大きく変わるもんじゃない。
熱の伝達とかノイズの伝達なんてのは物理法則に従うものだからね

>>635
写真ありがとう。
基板が天板側についているという事はもしかしたら
基板の裏側に何か実装されてるかもしれないですね。

個人的には風の流れがない設置状況だと天板の発熱が
結構気になる温度なので余った8cm静音ファンを
ユルユル回して使っています。

しかし基板が逆であの温度なら何となく安心出来ました｡
てっきり下側取り付けだと思っていたのでそれで天板が
あの温度だと一寸やばいかなという印象だったんで。。

暇があれば殻割りしてみますね。

言い出しっぺなので殻割りしてみました。
＊）手持ち＆簡易撮影なのでご了承ください｡
高解像度でなので1MB近いです。

ttp://uproda.2ch-library.com/284111fAY/lib284111.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/284112PQh/lib284112.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/284113bph/lib284113.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/284114rYT/lib284114.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/28411521H/lib284115.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/284116agI/lib284116.jpg

基板裏は特に実装された物はありませんでした。
但し基板サイズの割りにマウントビスが多いので（12本位）
これで基板の熱を筐体に逃している感じです。

しかし予想以上にビス数が多いのとトルクスなので面倒でした。
戻すのめんどくさいなぁ（笑）

詳しい方解析してみて下さい。

>>639
XLRが逆なのは発売時からここで指摘されていたのにkonnekt厨と工作員が関係ないって言い続けたんだよな。

>>652
厨で悪かったなw
ま、ちょいと聞きかじりのソフト屋さんの言う事より、厨なんでTCの方を信じますけどねw
（>>649が他社の同クラス品をいくつも見ていて、konnektが特別劣る設計というなら別ですが）

とりあえず、ID:wqTO2IPO をためしに消してみたら
納得できる話の流れになった

おまえらなんでそんなに詳しいん？
アウトボード自作とかできちゃうのか

>>651
基板裏の画像のうｐに高得点。
確かにこのサイズなら他所は12本ものネジは使わんねぇ。

>>631
つ　定価100万のALPHA DAC
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up3260.jpg
とにかく安くて薄けりゃいいんだよ的なUUコアトランス。
Digikeyで1000円しないっぽ。

それでDTM作ってる人いると思ってるのかと小一時間

>>651 THX
ぐはっ
カンはハズレだったwww

WaveFrontの隣の正方形のヤツはDSPで、その横の3つ並んでるヤツはDSP用のSRAMだね
4枚目の画像の右の方に写ってるAK2640BVFってのが旭化成の2ch AD/DA
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/ak4620b/ak4620b.html

S/(N+D) 100dBのADC使ってTHD+N <-100dBを実現するとはすごい技術力だなwww

石のスペックはあくまで、最低保証値でしょ。
さらにはバラつきもあるし。

ついでに入出力のカップリングコンデンサとオペアンプ/ファンタムに供給する電源コンデンサも含めて
色ペンで囲ってくれ

書くの忘れてたけどこの機種はKonnekt Liveでした｡
まあ24Dとは基板は一緒でROMの内容と筐体だけの違いだと思います｡

基板を逆に取り付けているのは個人的には放熱を考えると
よく考えられていると思うよ。
仮に一般的な下に基板を配置した場合は筐体にインシュレーター的なゲタを
履かせないと放熱的には厳しいだろうし、プロダクトデザイン的な配慮も
あったのではと推測します。
本体の逆置きは勧められないし、重ね置きや上部に空間の無い
棚に入れるのも廃熱的には厳しいでしょう｡

熱源は調べられなかったけどネジの配置が割と参考になりそうですね｡
オペアンプ関連のアナログ部の発熱もそれなりにありそうな感じで、
DSP関連のデジタル部の発熱が多いと思ったんですが
割と熱源は全体的に配置されているかもしれません。

Desktop Konnekt6の筐体（端子パネル）がサビてきて保証期間内に修理したら、
部品がないという事のでデンマーク本社から取り寄せで修理に1ヶ月かかった。
Desktop Konnekt6が修理から帰ってきたので確認したら、
修理状況の説明書等は一切入ってなく、しかも筐体のトップパネル（ヘヤラインアルミ部分）に打痕が複数、
この会社の修理は素人がやってるの？流石、海外の企業と思った。
日本のメーカーならありえん。
日本のメーカーからまともなオーディオインターフェース出てないので海外メーカーの物を買わざる得ない。
オーディオインターフェースって売れてない？きっと採算取れないんだろうなぁ・・・
TCには明日クレーム入れようと思う。

オーディオインターフェイスで192kHz対応の機種いっぱいあるけど
実用上あんまり意味ないよね現状
192kHz使用時はアウトやインの数がいろいろ制限される機種もあるし。
録音すると192kHzの時だけ可聴域以上の帯域にノイズが結構載る機種たくさんあるし。

192kHzってなんか販売のときの公称スペックを満たすだけの対応っていうか。
無駄にデータ巨大になるし、
あんまりサンプリングレート高いと最後に44.1とかに丸め込んだときに変なノイズが
可聴域に入ったりするし。

音楽製作で常時192kHzで使ってる人とかいんのかな？

192kHzって確か音質的に不利じゃなかったけ？
どっかのフォーラムで読んだぞ

>>664-665
CD用途に使うならば44.1kHzの整数倍に設定すれば良い

>>666
？？CD用途とは？？

>>667
最終的に一般的なCDパッケージにするならってことじゃないの？

話逆でしょ。
単純な整数倍にするよりも、48kHzの倍数の方使って
ディザかけた方が音楽的に良い結果だった、
という音楽制作上の話なら何度か聞いたことある。

どっちの話も聞いた事ある。
最近は>>669の流れかな。

最初から44.1KHz/24bitで制作してます。
いけませんでしょうか。

お好きにどうぞ

高サンプルレートでレコーディングして16bit/44.1kHzに落とし込んだら、
予想以上に音が変わったので、今は24bit/48kHzでやってると言ってたアーティスト誰だったかなー

俺はずっと24/48でやってる

そういえば、高サンプリングレートに関して
面白いテスト信号の話がある

24bit/96kHz でサンプリングされた
30kHz と 32kHz の正弦波をミックスしたものを再生すると
2kHz の音が聴こえてしまう

つまり、
音源には人間の可聴域内の 20kHz 以下の成分を含んでいないのに
可聴域内にノイズが出てしまう。

しかし
16bit/48kHz でサンプリングされた
20kHz と 21kHz の正弦波をミックスしたものではまったく問題ない。

デジタル再生機器の微小な歪みのせいらしい。

ソースはここ
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=41162&view=findpost&p=362669

もしかしたら、96kHzや192kHzなどで録音してダウンサンプリングされた音を
「空気感が違う」などと言う人がいるのは、
可聴域より上の音を「空気感」として聴き取ることができるわけではなく、
実際に可聴域に違う音が出てしまっているのかもしれない。

24bit/96kHzで録音して、16bit/44.1kHzで出力してたんだが
これはあんまりよろしくなかったか
まぁI/FがFA-66だし遊びでやってるから、気にならないけど

>>675
聴こえなかった。 環境: EMU 404 USB @ 96kHz

レイテンシーの問題やモニター音の改善をしたくて
新しいのを買おうと思っています。

ボーカルと私で二人でモニタリングしたいので
ヘッドホンが2つ付けられるとうれしいです。
あとFocusriteのチャンネルストリップがあるので
マイクプリが違った味を持ってたりとか
FocusriteのコンプやEQのみ使うように
インサート端子があると
幅が広がるかなと思うのですが。

打ち込み中心、生録はギターとボーカルくらいなので
2inくらいで十分なのですが
価格はどんなに頑張っても
5万くらいが限度です。

何かオススメはありますでしょうか？

>>677
聴こえるといっても微小にだから、注意深く聴いて見るといいよ

>>678
もう売ってないかもしれないけど
ONYX Satelliteしか思い浮かばん
よくオクで超安く出てるよ

>>679
アナログ段のインターモジュレーション歪による和・差周波数の生成って答え出てるからあんま興味ない。

http://www.mackie.com/jp/enews/2010/07/onyx_blackjack_blackbird.html

Onyx BlackbirdとOnyx Blackjackはマイクプリの質とか期待できそう。

どうせ2年ぐらいで生産終了でしょ
マッキーってオーディオインターフェイスに関してはあんまり力はいってないっつーか、
どうせコア部分とドライバは他社（今まではecho、今回からはtc）だし
マッキーができるのはアナログ部分だけだがその特色出そうとプリがどうのとか言って
でも中途半端であまり売れずすぐ生産終了。サポートも適当。ドライバの更新も殆ど無い。
マッキーが覚醒しない限り、長く使える製品は出なそう。

Onyx BlackbirdとOnyx BlackjackのドライバってTCなの？
コア部分はDICEチップセットとかってやつ？

DICE�Uってやつね　ソースは？

Onyxマイクプリアンプって評判良いんじゃなかったっけ？

http://www.takajun.net/video/storyv080316.htm

Mackie Onyx 1200F欲しかったんだけど、すぐに生産終了しちゃったもんなぁ〜

Mackie Onyx 1200Fのコントロールパネル

http://www.takajun.net/video/080316/1200_01.gif
http://www.takajun.net/video/080316/1200_00.gif

ってことは↑はecho製だったの？

>>684-685
DICEベースのオーディオインターフェイスの見分け方のキーワードは「JetPLL」
他社のもすぐわかるよ

>>687
echo製

JetPLLってこれね
http://www.tctechnologies.tc/index.php?option=com_content&view=article&id=10&Itemid=14

PreSonusのところではJetPLLを良く見かけるけど

http://www.mackie.com/jp/products/onyxblackbird/
↑のどこにJetPLLって書いてあるの？

FocusriteのとこにもJetPLLって書いてるね

http://www.allaccess.co.jp/Focusrite/Saffire/liquidsaffire56/liquidsaffire56.html

じゃ逆にDICEベースじゃないオーディオインターフェイスって何？
DICEってIEEE1394だけ？USBもDICEベースってあるの？

>>690
＞http://www.mackie.com/jp/products/onyxblackbird/
＞↑のどこにJetPLLって書いてあるの？

ん？右にあるお

あ　ありました。

んでDICEって具体的に何をするチップなんですか？
各社が共通で使うことで開発コストを下げることができるってのは理解してます。
DICE使うと基本的に全部同じ機能になってしまうという事？
DICEのドライバは基本形の雛形があって各社それをカスタマイズして使うって事？
DSPのっけたりしたとこは自前で？そこもプラグインみたいな感じになってるのかな？

>>691
いっぱいあるよｗ
RMEもECHOもEDIROLもMOTUもTERRATECも違うよ
統合チップなんかなくてもオーディオIFは作れるしね
でも、1チップでなんでもできて特性もそれなりにいいから
自社でデジタル部分を開発できない企業が採用する
アナログ部分で個性を出せばいいわけだからね
ただ基本的な特性の「上限」はみんな一緒になる罠
M-Audioの最近の奴もTCだったっけ？
OEM市場でTCはかなり攻めてるねここ最近

＞DICEってIEEE1394だけ？USBもDICEベースってあるの？

うん、1394だけ

http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/ProFire610.html

M-Audioもか・・・

MOTUとかRMEはDICEじゃない？

>>694

もう回答きてた。
素早い回答ありがとうございます。

基本的な特性の「上限」とは？

>>693
＞んでDICEって具体的に何をするチップなんですか？

これを見て想像してちょｗ
http://www.tctechnologies.tc/images/dicejr_full.jpg?ml=1&mlt=system&tmpl=component?rand=474375661
http://www.tctechnologies.tc/images/dicemini_full.jpg?ml=1&mlt=system&tmpl=component?rand=499526486

＞基本的な特性の「上限」とは？

出音は組み合わせるAD/DAチップとアナログ回路によるけど、それ以外の部分ね
基本的なところだと、最大入出力ポート数とかのいろんなスペックね
あとそれ以外の部分はかなりいろいろあるけど、たとえばわかりやすいところだと、
レーテンシだとか、レーテンシがどこまで詰めれるかとか、CPU負荷がぎりぎりの時の粘りとか、
そういうのの特性はみんな一緒になるね
あとコントロールソフトの見た目はちがってもまあ中は一緒だからそれによる横並びもあるね
つまりチップがやれることよりもっと優れたことをやりたいときは無理ってこと。
まあ基本性能優れてるから各社採用してるんだろうし

http://www.tctechnologies.tc/

PreSonusでも旧機種はDICEじゃない？

例えば↓のFP10（旧名称FIRE POD）
http://www.electroharmonix.co.jp/presonus/discontinued/fp10.htm

独自開発だったからFIRE POD　デイジーチェーン3台まで同時使用とか初期の方からサポートしてたのね
DICE搭載のやつも最近サポートしたけど、これはDICE側のドライバがサポートしたからって事かな？

>>698
詳しい解説ありがとうございます。
勉強になりました。

DICEの中にARM入ってるんですね

独自開発のRMEがレイテンシ面とかで優れてるのは、そういう理由なんですね
なるほど

既視感のある流れだな。
スレが突然伸びる時ってコピペ展開もあるんだな。

俺はEchoとMackie 400F持っていたけど音はかなり違うと思ったよ。
ハードの作りも400Fの方が圧倒的にしっかりしていたし。
AF8はすぐに売った。
ドライバは更新されていないけどMacだと10.4の時から今のスノレパまで使えてるし。
Winは7に対応していたよ。

そりゃMackeiはできるところは自分でやるというか。
チップセットとドライバはEchoに提供してもらっただけで。

マイクプリが一番気合入ってるオーディオインターフェースは？

>>680
ありがとうございます。
Mackeyは盲点でした。

オクを細かくチェックしてみて
一度ダメもとで買ってみようと思います。

２万円以内でマイク２個繋げられてできればMIDIもついてるやつありませんか？

>>709
そんなのサウンドハウスとかで価格順にでも並べ替えて自分で見ろや

見ましたけどなかったから聞いてるんですよ・・・

２万以下では無いんでしょうかね・・・

そもそもFirewireで2万以下って1つしかなくね？ｗ
USBはスレ違いだぜ

PreSonusのFIRE STUDIO mobileにすべきかUSBにすべきか迷ってる
Mac+Logic9環境なんだけどFirewireの方が断然お勧め？
USBかFirewireかで1万くらいの差額があるんだけどこの1万をコストパフォーマンスを重視するか安定性を重視するかで迷ってる
正直まだ他に買いたいものがるので節約はしたい
だけど安定性を重視したいという矛盾した気持ちも・・・
ただ最近のUSBのものはほとんど安定しきっていて以前よりも格段によくなってるという話もあるようだけど

>>713
コストパフォーマンスでも安定性でもPreSonusのFIRE STUDIO mobileが
良いんじゃないかな?
10 in 4 out、24/96の違いで+1万円なら迷う必要はないでしょう。
2in2outのI/Fは用途を限定しないと後々買い換えか買い増しにになる気がします。

Windows7 64bit で安定している手頃な商品って何になりますか？

>>715
用途くらい書いたら?
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?s_maker_cd=&s_category_cd=190&s_mid_category_cd=&s_product_cd=&search_all=&sSeriesCd=&sPriceFrom=0&sPriceTo=9999999&i_type=c&i_sub_type=&i_page=1&i_sort=Price_ASC&i_page_size=30&i_ListType=type1

>>711
その価格じゃUSBじゃないと無理だな
FOCUSRITE/Saffire 6 USB（\19,800）とかがマシな感じだろうな

>>714
レス感謝です
説明不足で申し訳ない
自分の場合多重録音はしないのでマイクでボーカルだけ録音できれば充分ではないかなと
なので単純にUSBを選ぶかプラス1万でFirewireにするかが悩みどころでして・・・

Konnekt48を検討中だが、過去ログ見るとボコボコに叩かれてるんだな・・・
やっとうちの環境にマッチしたI/O構成のI/Fが見つかったと思ったのに無念だ。

>>718
TCのkonnekt6かECHOのAUDIOFIRE2でいいんじゃない？
AudioBox USBは個人的には微妙ですね。
USBタイプなら新機種のMACKIE ONYX Blackjackは
音質的にはこのクラスとしては頭一つ抜けているかもしれませんね。

100万以内で音のいいIFおすすめあります？

audiofire2

AUDIOFIRE2ってマイク（コンデンサーマイクも）撮りできるの？

マイクプリ買ってラインで繋げないと無理

>>721
中途半端な予算だな。
そのくらいの予算なら、RMEかMOTUの20〜30万円くらいのI/Fを買って、
そこにADとDAを外付けするのが普通じゃ？

ただ、ADとDA両方買ったらそれぞれ30万円程度しか割けないので、
わざわざ外付けを買う意味があまりないような気がする。

I/F以外をADだけかDAだけに絞って、そのどちらかに全力投資するのが
いいのかも。悩むところだけど。

FF800も8年前のAFだろ
今の2万くらいのAFの方が音良いだろ
しかもCoreAudioなら凡庸なAFでも低負荷で超レテンシー詰めれるし

アナルファックですか？

いいえ、オーディおファクターです

オ、オーディオファクターだと…おっしゃるんですか？

なにこのスレこんなおもしろかったのかしら

>>726
妄想するのは勝手だけど、FF800と2万の最新機種を
聞き比べてみれば？試聴機借りるとかして。

「比べた事あるけど大して変わらない」とか言う奴ほど
欲しいけど妥協・我慢出来ずに安物買って後悔してる奴だから気にスンナwww

じゃ、とりあえず現時点での最高到達点はどれよ？

どうせデジタル臭い音に嫌気さしてサチュ入れるんだから
ローノイズでレンジ広い奴もってればいいと思う
それ以上にドライバの出来とか重視したほうがいいと思うけどね

Firewireのメリット

・CPU負荷が軽い
・電源供給が安定でモバイル向き
・Macとの相性良

こんな感じ？

>>734
AD前にHAやコンプ入れるから、実際にはデジタル臭さに困ることはあまりないと思うんだが。
サチュ使うのはそんなネガティブな理由ではないと思う。

>>736
プラグインでもわざわざヴィンテージモデリング物使うし
それでも気に入らなければミキサーでだしてハードエフェクトなりオープンリールで録音する人もいる
マスタリング業者なんか高いヴィンテージハード持ってるのがステータスでそれ目当てで注文が入る
ProToolsが流行りだしたころも編集だけPTで結局は外部に出してミックスしてた
結局はかまぼこ型である程度歪んでてネチャって質感の方が聞いてて疲れないんだよ

>>737
いや、言っていることは俺も同じで、
実際にはアナログ機器をAD前、DA後に使うんだし、
デジタル機器単体で使うことってないじゃん。
だからデジタル臭さに「嫌気がさしてサチュ」ってこと場面はないだろう、と。
重箱のすみでスマン

誰かの脳内では
　アナログ臭さを消すプラグイン＝サーチュレータ
というデタラメ公式が成立してるから、何を言っても無駄。

あ、間違えた

誰かの脳内では

　ディジタル臭さを消すプラグイン＝サーチュレータ

というデタラメ公式が成立してるから、何を言っても無駄。

REMとMOTUが一番信頼性は高いの？
2ちゃんでもほとんど叩かれないところを見ると・・・
ただMac環境限定で更にLogic使いならAPOGEEのduetがもっともコストパフォーマンスが高く信頼性も高いと言える？
YAMAHAのMSP5みたいなモニターでも音の違いは一目瞭然だろうか・・・

>>741
特にMOTUの896（初代含めて）が信頼性＆音質に関しては一歩抜きん出ているらしいよ
かなり昔からある機種だけど基本設計がしっかりしてたんだろうね

MOTUは内外価格差が激しい
個人輸入するのがベスト
送料入れても数万円は得をするね

おれはそのMOTU896オリジナルを今でも使っているのだが
CUE MIXだけ使えないのが不便でMOTU896IIIに乗り換えたいのだが
MOTU896IIIの音はMOTU896オリジナルと比べて
マイクプリ及び出力系の音はどう違いますか？
教えて詳しくてエロい人

Desktop Konnekt 6ってここでも評判いいの？
尻や家屋でも好評価なんだけど

FF800より音自体は良いからな

その896売ってほしい！デザインなんか初代が一番だね。

Saffire PRO 14出たろ
どうなんよ、誰かいないのか

>>748
Saffire PRO 24の機能限定版なので特に目新しい感じは無いね｡
1394の低価格なI/Fは少ないので入門用にはお勧めかもしれません。
ADDAのDレンジがPRO24よりも良くなっているみたいなので
コンバーターは新しいタイプに変更されたのかな？
大きな違いはADAT,LEDメーター、アナログ6出力といった感じですね。
個人的にはPRO24との機能差ならだと22000-23000程度が適正価格に感じます。

>>745
雑誌で安い10機種くらいの比較で一番よかったのと
ここでは5万クラスのKonnektと音質ほとんどかわんねーってことで
人気ある

安い機種も話もいいけどさ、
そろそろ価格気にせずに音質追求した機種の話も聞きたいぞ

M-AUDIO SOLO、この暑さで酷使したからか同期が切れるよ
コンデンサって正面右側の大きいのを交換すればOK？
オススメ銘柄あったら教えてください

音質
Konnect 6>>>>>FF800

Konnect 6は本当にオススメ
ただし当たり前だけどTIのチップ積んだ1394カードは必須
オススメは玄人志向 IEEE1394a PCI-Express x1 IEEE1394-PCIE
アマゾンで3600円くらいで売ってる

Konnect6オススメってことは、
TCが開発に加わったBlackbirdに挑戦する価値はあるかな？

恥ずかしながらNECの一体型PCなんだけど
玄人志向 IEEE1394a PCI-Express x1 IEEE1394-PCIE
って付けられるのかな？

へぇ、Konnect6ってそんなにいいの？
全然眼中になかったよ

Konnect6はDSPを通らないから音がいいんじゃない？

適当な事書いたら釣られるお前らw

つってもFF800、8年前のAFだからな
今のAFのが音良くても当然かもな

こんな程度の反応で、釣れたってか

値段高いのはA/D DAの数とマイクプリの数が多いからそれ相当の値段

MP3音減と非圧縮音源を区別できない俺にはapogeeのduetなんて高嶺の花？
恥ずかしい話なんだけどどこが劣化しているのか全く良く解らない
あれを完全に聞き分けられる人ってどんな耳をしてるんだろう
iPhoneと車では全く解らずDAWPCでは言われてみれば・・・という程度だけど明確に聞き分けられるはずもなく
ただAKGのC３０００で録音したものとノイマンU87で録音したものの違いはハッキリ解ったけど
desktop konnekt6とDuetもAKGとノイマンくらいの差はあるのかなあ
apogeeのduetならば聞き分けられるのかな？
スピーカーは古いヤマハのMSP５
こんなスピーカーじゃapogeeもどこ使っても大して変わらないかな

TC社員のすくつですね

そもそも、160kbps以上は判らん。周波数でいえば19kHz以上は聞こえん
悩む意味事自体が時間の無駄

某誌で大絶賛のdesktop konnekt6と
同じく某誌でケチョンケチョンのAudiofire2を
両方持ってますが、音の違いが分かりません

むしろAudiofire2の方が海外では評判いいけどね。
RMAAの結果も良いからね。

海外では、というセリフ懐かしいな
売れてないものにつけられるDTM板の定番セリフ

>>761
耳はトレーニング次第で良くも悪くもなるとおも
マイクの違いがハッキリ分かるなら、Duetのマイクプリの違いも分かるとおも

>>755
機種名は？
ていうかマニュアル読めよ

Audiofire2はヘッドホン端子がステレオミニ
こりゃ駄目だ

Audiofire2はXLR端子も無い　ファンタム電源も供給不可
desktop konnekt6はヘッドホン端子は標準端子だし、XLR端子も一個装備
ファンタム電源の供給も可能（但し、本体にスイッチは無し、コントロールパネル上でON/OFF）、
デカいモニターボリュームノブとモニター用リバーブとかおまけのVSTエフェクトも充実
値段も安い（大体17,800円くらい）
desktop konnekt6の圧勝
Audiofire2の売りは小さいってとこぐらい。

>>761
確かにオーディオインターフェースに凝るよりも高いマイク買った方が幸せになれる。

まあECHOの奴は代理店がボッタクリ上乗せしてるからねえ
ほんとはAudiofire2なんてめちゃくちゃ安いんよ。

さらにいうと米国やヨーロッパでは
desktop konnekt6のお金があれば、audiofire４が買える
だから本当はAudiofire4と比較すべきなんだよね

まあEchoは下位もあえて音質に関しては悪くしてないからその点はいいよ
10年単位でドライバサポートしてくれるし

http://silver0480.blog80.fc2.com/blog-entry-66.html

音質については、いつものecho（特徴がないというのが特徴）かと思いきや
少しだけドンシャリ気味に聞こえる。このサイズだから電源が弱いのか？
といっても PCMCIAである indigo はそんなことなかったので、
おそらく時代に合わせた味付けなのかなぁ・・・
許容範囲ではあるが、ちょっとだけ残念。

>>773
1個人の印象を貼ってどうしろとｗ

実際の計測結果の数値はAudiofire2は完璧に近いけどね
http://gf.muuri.org/rightmark/AudioFire2%20analog%20out%201-2%2096K.htm
http://gf.muuri.org/rightmark/AudioFire2%20analog%20out%201-2.htm

TCじゃここまでは出ない

あと>>773に書いてある問題はドライバアップデートで解決している
http://silver0480.blog80.fc2.com/blog-entry-159.html

計測結果と人間の耳はまた別
物理特性とか求めると日本製のスピーカー殆んどみたいに糞音になる。
海外の開発者はちゃんと音楽知ってる人が多いから
音楽性が高いと思う

まあTCも悪くないけどね。音に関してはECHOが◎だがTCは○って感じで。

14 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 07:54:58 ID:bWd5Tv4E
過去ログで高評価だった機種のまとめ(暫定版)

◎ダイナミックレンジ110以上、THD0.001%以下の結果確認済み
Lynx全機種,E-MU全機種,RME全現行機種,ECHO全現行機種,Lexicon fw810s
ESI MaXiO
○ダイナミックレンジ107以上、THD0.002%以下の結果確認済み
APOGEE Ensemble/Duet,MACKIE. Onyx400/1200F,ALESIS IO26/14,
TC K24D/8,M-AUDIO PROFIRE/delta1010,Terratec phase x24(YAMAHA go44/46)
ESI ESP1010/Juli@


あと、TCはDICEっていうFirewireオーディオインターフェイスに関する統合チップを作ってるから
http://www.tctechnologies.tc/index.php?option=com_content&view=article&id=10&Itemid=14
最近の機種は実は中身がTCってインターフェイスは結構多いよ
俺もTCは嫌いじゃないよ。総合点高いし。

ただドライバサポートを10年単位でやってくれるぐらい
ちゃんと長期にわたってやってくれるかどうかが評価の分かれ目だな。
ECHOはほんと、ずっとずっと使えるから。

たった数年でドライバ更新を放棄しちゃう会社多いからさ。YAMAHAとか
ドライバ無かったらただの箱になっちゃうからねｗ

スレ違いだけどスピーカーはやっぱヨーロッパ製（ロックならイギリス製）に限ると思う
演歌とか聞くなら音が暗い日本製スピーカーがいいかもね

有名ギターアンプのスピーカーは殆んどセレッション製（イギリスの老舗スピーカーメーカー
）

スレ違いだけど参考までに
http://www7a.biglobe.ne.jp/~miyata-kobo/A-SP.html

ところでECHO社ってどこの国のメーカーなんですか？

>>778
＞ところでECHO社ってどこの国のメーカーなんですか？

米国だよ
まだ音楽製作はMacが完全に主流でWinにまともなオーディオインターフェイスがほとんどなかった1990年代後半からずっとオーディオインターフェイスだけ出してる専業メーカー
OEMで他社製品の中身も作ったりしているらしい

>>778
> 有名ギターアンプのスピーカーは殆んどセレッション製（イギリスの老舗スピーカーメーカー）

セレッションはいくつかのブランドがデフォルトもしくはオプションで提供しているだけ。
「有名〜殆ど」は、ギターアンプに詳しくないド素人のハッタリガセ情報もいいとこでしょう。

なんでここにスレと無関係なハッタリガセ情報を書く必要があったのか
全く理解に苦しむ。

デフォルトで提供=業界標準
ギターアンプでスピーカー交換するギタリストは少ないよ

有名どころならVOXもマーシャル
ブティック系ならマッチレスも÷13もボグナー、等々
セレッション搭載が多いよ
ハイゲイン系とかは違うかもだけど

「いくつかの」有名ブランドの「いくつかの」有名モデルが
セレッション版を特別仕様として扱ってエンブレムまで付けているいるのを見れば判るとおり

ID:eSdLNMfhは「ほとんど」と「いくつか」という言葉の意味の違いを理解できないんだろうね。
あるブランドのあるモデルがセレッションを採用したからといって
そのブランドの全てのモデルがセレッションというわけではない。

まあ確かにセレッション積んでるギターアンプは多いんだけどな。
結局あれ、安いからだろw
グリーンバックとか125ドルで売ってるし。
値段と入手性と音質のバランスが良いってだけで特別良いスピーカーって訳でもない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283472851/
これあれだろ、業界筋では超有名な唯一無二の掛け値なしのホンモノ持ち込んだら
鑑定団がおもいっきり分野外のド素人で、鑑定依頼の空気も読めなくて、
デタラメ鑑定しちゃっただけだろ。たぶん世界遺産レベルの芸術持ち込めば、次々とボロを出すはず。

骨董屋の親父風情が全ての分野で博物館レベルの知識持ってるわけじゃねぇから
あんまあの番組信用しなさんな、っつー笑い話。

はじめてオーディオインターフェイスを買おうと思っています。
評判やコスパから、desktop konnekt6が第一候補なのですが、midi端子がついていないのが気になっています。
今のところ外部の音源を使う予定はないのですが、midi端子がないことで何か不便はあるでしょうか。

因みに、midi端子があるものとしての候補は、新しく出たSaffire PRO 14が候補です。

>>784
だよね、セレッションは普通というか基準。　トーンタビーとか聴いたらもう戻れないよ〜w

トーンタビーは聞いた事ない。
そんなにいいの？
セレッションは、イメージの中のギターの音がだいたいセレッションだから
感動することはなくてもがっかりする事もまず無いw
あと、E/VとかJBLとか使ったけど、とにかく重いwもうセレッションでいいやw
…ってなるw

>>786
当面は困らないんじゃない？
入力用のキーボードに現行のを買えばだいたいUSBついてるし、
たいていはそのキーボードがMIDIインターフェイス代わりになるし。

>>788
スレ違いに気づいたら？

>>772
> まあECHOの奴は代理店がボッタクリ上乗せしてるからねえ
> ほんとはAudiofire2なんてめちゃくちゃ安いんよ。

代理店経由で日本で買うと結構高いね->Echo

> さらにいうと米国やヨーロッパでは
> desktop konnekt6のお金があれば、audiofire４が買える
> だから本当はAudiofire4と比較すべきなんだよね

これは無いんじゃない?
konnekt8と勘違いしてるのでは?
海外通販がデフォじゃないんで貴方の比較はあまり意味がないと思うよ。

> まあEchoは下位もあえて音質に関しては悪くしてないからその点はいいよ
> 10年単位でドライバサポートしてくれるし

Echoの場合新しい商品出さないからサポートが長いのは当たり前でしょう。

質実剛健で良いIFだと思うが、個人的には今更感が強いし
今後買うのなら使える機能が付いている新しめのIFが良いと思いますね。

>>776
スペック語るなら下記で。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1280701121/

echo語るなら下記で。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1278201329/

なら個人輸入すればいいだけやん

>>793
今更個人輸入するほど魅力はないでしょう。
続きは柿スレで。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1241839899/

ApogeeのDuetって１０万クラスのオーディオインターフェイスに匹敵するほどのクオリティって本当？

びっくりするほどインターフェース、びっくりするほどインターフェース

10万あったら俺、1年働かないな

ネット工作で怖いと思うのは
ある製品の悪口を書き込むと、誰も反論してこないわりに
やたらと関係あるようでない話をして話題を逸らそうとしたり
こちらに同調するような素振りでさりげなく製品の擁護をしたりするような人が
即時に複数現れて書込みを始めるような、そんな時

LynxもMOTUもRMEも、国内じゃボッタ栗
判ってて買うんじゃないの？高いと愛着沸くし

DUETなんてコスト1万円でお釣り来そうだな

>>776
結局ただのスペック厨かよw
説得力がTHD並みﾀﾞﾅｧ。
デジタル機器で10年とかって
ﾎﾝﾄに使うつもりﾅﾉ？w

FireWireも先が無いと言われ、USB2.0も棺おけに足突っ込んでるし、PCIも雲行き怪しいし、
今から新しく買うならUSB3.0かPCI-ExpressかPCI-eくらいしかないと思っているのに、
まともなI/Fでキチンと対応製品出してるのはRMEくらいしかないってどういうことよ？って感じ

・・・RME、質が良いのは認めるけど、高すぎるだろ！おいそれと買えるかっつーの！！

シリアル、パラレルポートだって、USB登場で即消えするような話が
出ていたにも関わらず、未だに搭載しているPCだってあるしな。

少なくとも、USB2.0やFireWireが消えるより今購入するAudioI/Fが退役する方が先だろう

USB3.0もまだちゃんと普及するかどうかはわからんしね。

10万かそこらでしょ。音楽機材としては特別高くないよね
まともなギターやキーボードなら10万以上が相場だし、ドラムは10万じゃ厳しいし。
音楽機材市場は零細企業ばっかのニッチ市場だから
値段が割高でもしょうがないし、新インタフェース対応が遅れるのも毎度のことだし。

「RMEだけが良くて他はダメ」とか役に立たないブランド信仰告白するだけのオーディオマニアは下記スレでどうぞ。
【PC】PCオーディオ総合37.0J【AU】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1279719054/

なんか変なRME信仰とかあるよね
値段のせいでオーディオマニアに売れ過ぎたせいもあるよな

いやいや、別にRME信仰じゃないんだけど、PCI-ExpressかPCI-e接続で
まともに使えるI/FってRME以外にどんなのがあるのよ？って言いたかったんだけど

ノイズも少なくて、レイテンシも詰めれるようなPCI-ExpressかPCI-e接続の
良I/Fがあるなら、糞高いRMEなんて買う気ねーよって話

あ、俺、>801ね。

Lynxがあるじゃねーか。

Duetってそんなに過大評価なの？
ほとんど悪い書き込みやレビューがなかったのだが・・・
ブラインドテストで出音を聞き比べても明らかな差を感じるほどでもないのかな
最近は２〜３万でもコストパフォーマンスの高い者が多いしオーディオインターフェイスは１０万以下、２０万以下と１０万刻みでクラス分けされてその範囲ならほとんど差がないという説もあるようだけど
あまり出音にこだわりすぎるときりがなくコストパフォーマンスの良い者を選んでおけばとりあえず間違いはないという人も
ただDuetがあの価格で１０万クラスの音に本当に匹敵するならちょっと冒険してみても良いかなあとか思ったり
過大評価だったのならコストパフォーマンスのいいものがいいかなあと
２ちゃんねるではあまり人気ないのかな？
専用のスレも一切ないし
一般人のブログとかには結構ちらほらレビューが書いてあるけど

duetは悪くないけど、機能的に乏しそうだから買わないってクリーニング屋のおばちゃんが言ってた

俺も周りに音楽の話が出来る人がほしいよ・・・

リアルのミュージシャン録音して友達になれば？

Firewireだと多重録音の面でUSB1.1よりも優れるという点以外で他にもあるの？
あとケーブルによって音が変わるというのは本当？

FirewireのがCPU負荷が少ない
ケーブルは変わったとゆう人がいるけど実際科学的根拠がないからわからんね
ケーブルの話は荒れるしやめようや

てかUSB1.1に拘ってる奴って何？

安さと汎用性だろう

http://www.comeon.co.jp/shop/audio_if/mackie-onyx-blackbird.htm
Blackbirdの価格出てる。
規制で書き込めなかった。

Blackbird待っていたんだけど、最近RME　Multiface　PCIe買ったよ。
今回でオーディオIO　3代目で、色々スペックやら入出力で悩んで買いなおしてたら、2台で10万使ってた。
これ今後も続く事を考えると、もうRME買った方がいいという結論に達した。
WAVESとかもそうだけど、最初から高いの買っておいたほうが悩む時間と、金額のロスがなくなるかもよ。

オーオタ的にはケーブルというより、転送規格で音が良くなるらしい。
I/Fにおいて1394bの規格が多く採用されているのは、1394aより1394bの方で転送すると音質が優れるからだよ（ｷﾘｯ
って説明された。自信満々だったぞ。
正直、心の中ではニヤニヤが止まらなかった。

>>818
まったく同感。
USBで3種類ほど買っては売りを繰り返し、ずいぶん時間を無駄にしたよ。
俺もMultifacePCIeを入れてからは何も問題ない。やっと音楽に集中できる。
高かったけど、ギター一本買うと思えばそんなに高くない。

RMEだけが選択肢では無いとは思うけど、他に同等なのが思いつかなかった。

>>820
kwsk頼むよ
そのUSBってのはどこの物か教えてもらえないかい？
音楽に集中できないような悩みってなんだったの？
それはUSBが原因？
PCはWindows ? Mac ?


以下つぶやき
REMが良いって言うけど宅録派にはあんなに入出力端子は不要なんだよね
入出力は２つあれば十分だしREMやMOTUがそういうの作ってくれるとありがたいんだけど
BAbyfaceってまだ発売未定？

FWインターフェースとRME PCIeではRMEのほうがレイテンシがいいのはわかるが
具体的な数値を出してくれっていっても出してくれる人が一人も居ない

>>822
RMEなんて幻想だよ

149 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 01:34:45 ID:dJG1ZQZG [1/2]
RMEのしかもmultifaceなら　パーフェクトにゼロレーテンシで　ダイレクトモニタできそうなもんだけど
実際は実測値はこの程度なんだよね、multifaceでさえ　
ちょっと大袈裟過ぎるところがあるねRMEの商品説明は。

207：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/01(月) 21:25:21 ID:+hzlTU2n
roland　　UA-25EX　　　　　　　　　　　　0.02ms以下
M-audio　Fast Track Pro　　　　　　　　0.02ms以下
M-audio　FireWire410　　　44.1kHz　　2.4ms
M-audio　FireWire410　　　96kHz　　　1.8ms
RME　　　multiface　　　　　44.1kHz　　1.4ms
RME　　　multiface　　　　　96kHz　　　0.7ms
ECHO　　indigo io　　　　　　44.1kHz　　2.0ms
ECHO　　indigo io　　　　　96kHz　　　　0.8ms
e-mu　　　1616m　　　　　　44.1kHz　　　1.9ms
e-mu　　　1616m　　　　　　96kHz　　　　1.0ms
e-mu　　　1616m　　　　　　192kHz　　　0.6ms
e-mu　　　Tracker Pre　　　44.1kHz　　5.7ms
e-mu　　　Tracker Pre　　　96kHz　　　3.3ms
e-mu　　　0404USB　　　　　44.1kHz　　6.3ms
e-mu　　　0404USB　　　　　96kHz　　　3.5ms
おまけ　　line6 pod2.0　　　　　　　　　　2.9ms

ゼロCPUなんとかも実は評判ほど　たいしたもんじゃないのかもね

153 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 10:49:34 ID:4o3XILdT [1/2]
>149これ貼ったの俺。 ダイレクトモニタのレイテンシね。　もちろん実測値。
>>152 UA-25EXとかFast Track ProはダイレクトモニタにAD/DAを挟まないんだよね。　
だから嘘じゃないよ。　1sampleも遅れなかった。

RMEは、モバイルAudio I/Fや小型多機能I/Fがほとんどなかった時代からの名機だね。

昔のノートはPCMCIAカードしか使えなくて、最初にフランスからVX Pocketが出て
有名ミュージシャンが使うようになった。ただしカードからXLRケーブルが生えてるような難物。
次にEgosys WaMi boxというのが国内１０万円で出たけど、中は一世代前のTERRATEC(２万くらいの)、
ドライバも安定せず、最終的に\3000位で叩き売られていた。
その次が RME、Echoくらいの順番。
もちろん国内メーカもデスクトップ用に02RやOASYSのチップ使ったISAボード出してたけど
モバイル対応はUSB以降だったんじゃないかな。最後にFW対応。

ダイレクトモニタリングのレイテンシーて何の意味があるんだ？

>>825
何の意味ってどういうこと？ どういう存在意義があるかってこと？

想像するに「機能の比較根拠としてレイテンシを挙げる時にDMのレイテンシのみ比較して意味あるの？」って聞きたいんだろう
でも恥ずかしくてどもっちゃうんだろう全く照れ屋さんめが

AI/Fの機能の一つとしてレイテンシどこまで詰められるかは基準にはなるだろうけどある程度できりゃ文句付ける奴もまあいないんじゃね
最近のモデルならチップもドライバも（PCのスペッコも）枯れてきてるだろうからよっぽどの廉価版でもなけりゃどこでもいいんじゃないの
クソ高い商品だしHPに謳い文句があるからレイテンシはゼロじゃなけりゃいかん！ってのはオツム痛い子なんじゃないかね
と言いたいのかも知れん照れ屋のハートは掴みづらいぜ全く

ダイレクトモニタリングのレイテンシが低いことがD/Aオーディオ出力の
レイテンシも低いことを意味するわけじゃないからなー。

というのもわかるけど、最低レイテンシがどんだけなのかを比較しても
あまり意味がないんだよな。

同じレイテンシでどれだけ軽快に動作するかが重要なんであってさ。

>>825
実用で考えるとあんまり意味無いよね。

>>663
自己レス

すみません発送箱に修理状況の説明書が貼りつけてありました。
打痕の件を問い合わせたら再度修理してくれるそうです。

同じDAWで同じ音源を鳴らしたときのレイテンシとCPU負荷をデータで表せれたら理想的だね

PCI接続だとFWに比べて　96sampleでAmplitube6本させるけど
FWで96sampleだと4本が限界だ 5本目でブチブチいう

こんな感じでRMEのドライバを含めてPCI接続の凄さを語ってくれ
RME凄い凄いいわれてもよくわからん

コンボリューション系刺しまくってもRME(PCIe)ならありえないくらいレイテンシ下げれるってなら
今すぐにでもRMEぽちるけどね

結局製作のときはプラグイン挿しまくるし
レーテンシ詰められないプラグインも結構あるので
かなり余裕を持った数値にするな俺は

>>823
ダイレクトモニタリングのレイテンシなんて
アナログでバイパスすれば事実上0だっつーの。

>>823
これハード機材を、
ハード→オーディオIO→DAW→オーディオIO　で通した時間？

DAWでCPU高負荷状態（ソフトシンセ20本シーケンス演奏中みたいな感じ）で、
MIDIキーボード→DAW→オーディオIOの時間とか知りたいな。

>>836
ダイレクトモニタリングだから

ハード→オーディオIO→出力

>>835
そんなことは聞いてない

>>838
>>823はその程度の意味しかないスペックだから、切れるなゆとり

その程度の意味な
ゆとりじゃないけど納得

Roland OCTA-CAPTURE
http://port.rittor-music.co.jp/sound/productnews/audio-io/100903_13369.php

FireWire版は出ないのかな？

AD部 INPUT 1〜8＝104dB typ.（GAIN：min.）、DA部（OUTPUT 1〜8＝113dB typ.）
今回、DAチップに力入れてるね。Rolandのくせに珍しいw

ただ周波数特性が同価格帯商品と比べるとちょっと悪いね

＞44.1kHz＝20Hz?20kHz （+0/-2dB）

可聴範囲で2dBも落ちるとは

見た目も酷いだろこれｗ

http://www.roland.co.jp/products/jp/UA-1010/

詳細のとこの画像でVS PREAMPに使ってるコンデンサはどこの？

Roland OCTA-CAPTUREの自動でマイクプリのゲイン設定してくれる機能は良さそう。
ドラムのマルチマイク録音で威力を発揮しそう

Roland OCTA-CAPTURE　内部画像

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/392/080/html/06.jpg.html

ローランドが2010年秋の新製品を発表
大きく進化した「OCTA-CAPTURE」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20100906_392080.html

日本メーカーのオーディオインターフェースはFireWire切り捨て？

俺はいまだにPCIボードなので音質とWindows 7 64Bitとの
相性次第では購入検討だな。OCTA-CAPTURE。

VS STREAMINGテクノロジーってのがどれくらい凄いんだろ

rolandも昔から煽り文句は大袈裟だからなあ
ただのPCM方式の音源にいろいろ名前付けたり
まあ評判のいいRMEも大袈裟さでは劣らないがｗ

>>845
いつも通りのELNAです。

>>846
左側は2階建てになってるから上側しか見えんね。
電源部はノイズフィルタがいっぱい見えるね。

>>851
V-Synthの広告は、一体なにやってんのか意味不能だったな。
ソフトウェア・シンセが音色とアルゴリズムで大きな市場作ってるのに
いまさらSF商法じみた広告打っても誰も評価できないっつ。

LA音源は、たいしたことなかった
R-BUSは、論外だった

＞96kHzでの動作時でラウンド、つまり入力した信号をPCを通して出力するまでのレイテンシーが7msecとほぼ理論値的な最低レベルを実現しているという。

FWだと96Khz入出力7msとか普通以下じゃね？

>>855
うーん>>823を見るとどれも7ms以下だな...

>>856
ダイレクトモニタじゃないよ　デジタル変換のみの数値じゃん

生ギター→A/D→DAW→D/A →7ms遅れて耳
自分のOSX+TC環境だと96Khz 入出力5msで普通に鳴るけどね

>>846
OP-Ampより少し大きいチップがプリアンプかなあ、
デジタルコントロールってことはTIか何かのプリ専用チップだろうか。。。

>>852
少なくても海外メーカーの使ってるような糞コンデンサーでは無いって事ですね。
流石　日本のメーカー　コンデンサーは安心できる。

Roland OCTA-CAPTURE　内部画像

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/392/080/html/06.jpg.html

DACは何使ってんですかね

>>858
凄い疑問なんだが、その手の知ったかして何の役に立つの？

もっとシンプルな回路にできる気がするがなあ
他社製品と比べてごちゃごちゃしすぎのような

部品単位で見ても意味がないよ

２ちゃんで不評のPresonusがアメリカではこれをみると
>>464
ベスト１０内に３つもあるわけですがアメリカでは大人気なのでしょうか？
あまり日本では売れてないようなのですけど日本人の好みにあわないのでしょうか？

>>863
代理店が弱いだけ

あとかなり日本の代理店がぼったくってるのも大きい

>>864
そういう事情でしたか
品質には何ら落ち度はなくかなり良いものなんですね

>>865
確かに日本とアメリカで比べるとかなり価格差がありますね

そもそもどこのランキングか分からない

Presonusはオーディオインターフェースに力入れてるメーカー
ていうか主力の商品がオーディオインターフェースしかないから頑張ってると思うよ

どれ使ったって一長一短だし
インターフェース替えたからって名曲は創れるようにならない

そりゃそうだ
しかし、それはココで議論する事ではない。
ここは最良のオーディオインターフェースを探求する場所

探究とかオーヲタ臭いのはやめて。
もっと気軽にトラブルシューティングや製品情報を交換するのが2chだろ。

Presonus普通にいいよ
探求なんかしないで買ってみれば？

Konnect 6の中古が5kだったから買ってきた
JMicronチップだと認識するも動作せず、TIチップでは普通に動いた

Presonus、代理店以外はすごく良い。

>>873
お得だな

サウンドハウス売り上げトップ１０

1位 TC ELECTRONIC Desktop Konnekt 6
2位 APOGEE duet
3位 MOTU UltraLite mk3 Hybrid
4位 ECHO AUDIOFIRE2
5位 ECHO AUDIOFIRE4
6位 EDIROL FA-66
7位 KORG ZERO4
8位 MOTU 828mk3
9位 M-AUDIO ProFire 610
10位 TC ELECTRONIC Impact Twin

11位 RME Fireface 400
RMEトップ１０入りならず

>>876
＞RMEトップ１０入りならず

メインの顧客であるオーディオマニアがあまり買わなくなってきたからかもね
最近オーディオマニア向けにUSB DACってのが物凄い勢いで出てるし
まあ単なるUSBオーディオインターフェイスに、単体DA機能を付けただけのものだけどねｗ

>>877
確かにRMEは玄人好みか業務用途だもんね
よっぽど好きな人か金のある人じゃないと縁のないものだろうしそういう意味では１１位は大健闘と言えるかな
１位は納得の結果だね
２位もまあ納得で３位あたりにMOTUがきてるところが上の方のアメリカとの違いかなw
フォーカスライトが入ってないのが意外だった
ネームバリューもあって品質も価格以上のものだしベスト５に何かしら入っててもおかしくないような
edirolやKorgってのは謎w