★DTM用自作PC Part16★

　　　　　　　　　　　　　　,､;i彡ミi〃ヾi､
　　　　　　　　　　　　　iﾍ〃,!i〃ヾ彡ミ;ヽ、
　　　　 　 　 　 　 　 iヾﾐ ﾐ'｀ 　 　 　 　 ヾi
　　　　　　　　　　　ﾐ 　 〃　　　　　　　,,,, l
　　　　　　　　　　 ヾ　 彡 　 ,,===　　 "｀｀l　　　　　DTM用自作PCについて情報交換しましょう。
　　　　　　　　　　　冫 ∩　'" ｨｪｧ冫　 ﾔ｀.ｌ　　　　　Windowsの話題もこちらでどうぞ?
　　　　　　　　　　　{（　ｊ |　　´｀ ´r-　　､　l　　　　　過去ログ・質問する際の注意等は
　　 　 　 　 　 　 　 ｀　ｌ .l　へ　 /ゝ-､ ハ l　　　　　>>2-5あたりに。
　　　　　　　　　　　 　 l／　 ハ__ｰ=ェｪ=' /
　　　　　　　　　　　　/　- ﾆ二.lノ ｀　‐' /､
　　　　　　　　　　　　l 　 　 ,y　〉｀ ー　 l　l ､
　　　　　　　_　 -‐ ´ l　　　1＜　　　　　l　l　＼ｰ ､
　　　　　r'´ ヽ　　　 ﾉ　　　l l ,ﾍヽ　 　 /y/　　 ＼ ｀　-､
.　　　　 l　　　ヽ ハヽ、　 ノ l l　ヽ＼／イ　　ヾ 〃 　 　 l

（関連）
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●過去ログ
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1183778964/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1174072081/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1167048622/
12 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1160773088/
11 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1155656235/
10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1150978269/
9 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138010725/
8 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1123845851/
7 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1111753736/
6 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090174655/
5 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1071901860/
4 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1057428573/
3 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1044972232/
2 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1019203720/
1 ttp://pc.2ch.net/dtm/kako/1001/10013/1001389808.html

>>1
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　 　 ニ　 　 .（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　 　　　　.,.. ､.　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　／r.､_,ヽ'ﾃ`---. ､　　　　 　 　 ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|.　　　　　　 　 ,. '"　'", ‐ﾞ"　　　　　　 `'ｰ-.､　　　|　　ニ　こ 　 |
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ 　 　 　 　 /　 .,. ﾔ　,　　,　　 　 　 ヽ　 ､ヽ.ヽ　 |　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　ゝ 〈　i.　 i.　　| i.　 l i.　l',. ヽ　ﾞi. ヾヽ |　　ハ　つ　｜
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ　　 　 　 /　ゝ/l.　 |　　,li'+ ﾒ l | / ';ヾ',　 l､ l　' | 　 ！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　./ / `ｶ"l　 |　 ´| ﾚ'　　ﾚ　 .l'　.i　| ',.|　 ｌ 　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll..　　../　i . 〃　', ,|　　,l ／　　　 ヽ　 l.',.l　 ﾘ . ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　./　 i　〃　 .`{|　　|'''' ヽ---/　ﾞﾞﾞi　',-く.　 　 )ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,, 　/　 i　/.!.　　 | l　　| 　　＼/　._, ｲ　 ',. ヾ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､'　.L_ 　 | li　　iヾｰ---rﾍi　 |　　',　l
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､..,ﾊ|.i 　 ', ﾐ.T'iノ　.||.　|.　　', !

電源計算機ってどこ行ったの？

電源電卓だろ

　　∧||∧ 　 　 ＼　　　　│　　 蟹　警報！ ！ ｜　　／
　（　 ⌒ ヽ　 　 　 ＼　　 └―――──―――┘ ／“corega FEther PCI-TXC Plus
　　∪　　ﾉ　 　 　 　 ＼　　　　　ヽ(´ー｀)ノ　　　 ／　】“ELECOM　LD-10100S
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　＼　 　 ∧∧∧∧∧　／　易】“ ＧｒｅｅｎＨｏｕｓｅ　GH-ET100RT
　オンボードが蟹だった　＼＜　　　　 カ　 ＞【安易】“駄メルコ　LGY-PCI-TXD
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v＜　 　 　 二　.＞【安易】“プラネッ糞　FW-110TX
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v＜　悪 　 チ　 ＞【安易】“哀王　ET100-PCI-L2
―――――――――――‐＜　感　　ッ　 ＞―――――――――――――――――――‐
　蟹ﾁｯﾌﾟ_＿＿マンセー`ヾヽ＜　!!!!!　 プ　 ＞ 蟹は蟹であると見抜ける人でないと 　|＼
　 　 ,ｒ''´　　,ｫく￣＾ 　 　 　 〉､＜　　 　 の　＞（ハイエンドなLAN環境を実現するのは）難しい
　／ 　 　 / ﾉ　!　 　 　 　 / ｛ } ∨∨∨∨∨　＼ 　 　 /　|／|　　　　　　　　　　　__　＼　 /
./ 　 　 　 し'　ﾉ､　 　, -､ ｛　 `′ /　　　　　　 　 ＼ 　 ＼　丿　＿＿　　　　　'"ゞ'-'　　|　|
{ ヾ;､.　　 _,.ィ「! ｝-ィﾞ /〉}、ヽ,　 ‐/　 　 　 　 　 　 　 ＼　 |　|　'"-ゞ'-'＿＿＿＿|　|　__／／
ヽ、 ~ ,ｒ'ｿ　 ト-'′ `┬'＾い, }　 /　 ∧∧　　 ミ　ﾄﾞｽｯ　＼＼＼|　|￣￣ ::::::::　　￣￣＼／
.（ 'ー')j/　　ヾj 　　jﾂ 　 i / ,ゝ/　 (　 　,,)┌―─┴┴─‐｀く　　　　　 (　,-､ ,:‐､　　　 |／＼
. ［`〔」ﾉ　　 　 `'ー'ﾞ 　 　{　 `7　　/　　　つ 　 ＲｅａｌＴｅｋ　　 ＼　　　　　　　　　　　 　 |／＼
　 `'y′　　　 　 　 　 　 ［ﾆ７　〜′　/´ └―─┬┬─―─　＼ 　__,-'ﾆニニヽ .　　 |／＼
　　 （　蟹.ＲEALTEK　 } /　　 ∪ ∪ 　 　 　 　 ││　ε３ 　 　 ＼　ヾニ二ン" 　 　 |／＼

>4
ttp://support.asus.com/PowerSupplyCalculator/PSCalculator.aspx?SLanguage=ja-jp

Realtekのどこが駄目なんだよｗ
マザー帰るたびに毎回お世話になってるし。
感謝の言葉もないくらい

そのAA、蟹は蟹でもNICじゃないかｗ
俺本業ネットワークだけど、蟹はクソだよ

Audioはどうか知らん

http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html

ここのテスト項目で、
ソフトシンセの負荷に近い項目がどれなのか分からないので、どれか教えてください。
ちなみに私は、SSW8.0VS・StylusRMX・KLC-DEをメインで使っていて、

PCはPentiumDです、、、
(´・ω・`)

君はあれこれ考えなくていいからQuad買いなさい。
でもSSWだと意味ないか？

Q4を[email protected]×2(FX Teleport)で走らせて快適快適

どんなソフトシンセ・ソフトエフェクタを使って何トラック使ってるのかも書いて貰わないと
スペックだけ書かれても何がどう快適なのかわからねーよ

E2160@3GHz　GA-945GCMX-S2　　ＶＳ　　5000+BE@3GHz　M2A-VM

性能：3DMark06総合　　 ○7608　　　　　　　　　　　　　×7382
アイドル時消費電力　　　×112W　　　　　　　　　　　　　○107W
高負荷時消費電力　　　　○155W　　　　　　　　　　　　×178W
高負荷時CPU温度　　　　×58℃　　　　　　　　　　　　　○46℃
ソース
http://www.4gamer.net/games/022/G002235/20070924001/
http://www.4gamer.net/review/pentium_dc_e2160/pentium_dc_e2160.shtml
長期負荷時消費電力　　　×　　　　　　　　　　　　　　　○
ソースhttp://www6.tomshardware.com/2007/05/04/which_is_the_best_mainstream_cpu/page11.html
PCI-Eクロック　　　　　　　×オーバークロック　　　　○定格クロック
SATAクロック　　　　　　　×オーバークロック　　　　○定格クロック
メモリスロット数 　　　　　×２スロット 　　　　　　　　　○４スロット
チップセット消費電力　　×Intel 945G TDP23.8W　　○AMD 690G TDP13.8W
内蔵ビデオ性能　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　○
ソースhttp://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/28/l_kn_amd690bnch.jpg
AHCI※　　　　　　　　　　 ×ICH7（非対応）　　　　　　○SB600（対応）
コスト　　　　　　　　　　　 ○\10,280+\7,980（祖父）　×\15,800+\7,980（祖父）

※
http://www.dosv.jp/other/0612/06.htm
AHCIモードを使う具体的なメリットとしては、NCQが使えることが大きい。
AHCI、IDE互換両モードの性能比較では、シーケンシャルリード／ライトではコマンド並べ換えのオーバーヘッドが多少あるものの、
ランダムアクセス中心の項目では約15％と大きな性能向上を見せている。
NCQで性能上がって、ヘッドシーク音を軽減して、ヘッドの寿命を長くする一石三鳥

スレ違いなら、誘導お願いします。

DTM用のパソコンラックを探しているのですが、
これらの商品はどうでしょうか？
ttp://item.rakuten.co.jp/gekiyasukaguya/freestyledesk/
ttp://item.rakuten.co.jp/gekiyasukaguya/bonwide-low150set/
ttp://item.rakuten.co.jp/gekiyasukaguya/sharp-pcdesk-bk/

条件として、
座椅子タイプ、
足元にウーファーが置ける、
モニター24型、モニタースピーカー(PM0.5mk2)
キーボード(37鍵)
が、おけるものを選んだつもりです。

どなたか使っている方がいらっしゃいましたら、
感想などをお願いします。

俺はこんなのがいいなぁ
http://spaceinfo.jaxa.jp/files/2223.jpg

>>15
その店で売ってる高さ2mのCDラック欲しいｗ

すいませんでした。

これだけは言える、座椅子タイプは疲れるだけ

座椅子一郎

mac pro買うか自作機数台とFXトランスポート組み合わせるかまじなやむ

現行のMacProはFB-DIMMだし近い将来ゴミだぞ。

そーなのよ、キモはメモリなのよ
予算50万だからMacならたいした物買えないんだけど自作機なら色々削ってクアッド機が2、3台とソフトウェアまでそろう
でもメモリは各3GB程度…って考えたりでグルグル回ってる

うちはメモリ３．５G認識で２台をFX Teleportで動かしてるけどかなり使い勝手いいよ
今週中にもう一台組んでつなげる予定

メモリ量重視ならやっぱり現状ではFXテレポートが妥当じゃないかな。
まあ同じアプリを複数台のPCに立ち上げて分散する場合は
アクティベーションもPC台数分必要になるという点がOKならの話だけど。

FXのことをここで訊いていいのか分からないんだけど
詳しい人がいるので訊いてみます。

FXでは極端な話、次のような使い方が出来るのですか？

ホスト（メイン）機にDAWアプリのみをインストール。
（ホスト機にはプラグインはインストールしない）
サブマシンにオケ音源だけ入れて（DAW入れず）音源機として。

普通に出来ますよ。

但し、サブで立ち上げている音源のパラメータなどは、サブPC側からでないと弄れないので注意。
メイン側では、サブを使って何を立ち上げるかまでは設定できるけど、
立ち上げた後で具体的に弄るのはサブ側でやるしかない。
普通のVSTインストのように、メインPC内で何もかもコントロール出来るようなイメージでいくと
肩すかしを食らうので注意。

>>27
おお！情報ありがとうございます。
これで安心してストリーミング系ライブラリーを導入できます。

>>25
一番分散させたいドングル必要なオケ系は全然駄目だな。

warez

QLSOなら2台までいける？

１ヶ月前に組んだマシンの安定動作の報告とかぺたぺた。


CPU Q6600
クーラー　Infinity
ママ ASUS P5K DELUXE
ケース　P182
電源　オウルテックの700ワット
HDD1 海門320GB
HDD2 海門320GB
HDD3 らぷたー150GB
HDD4 らぷたー150GB
RAM Corsair DDR2 6400 FSB800 CL4 1GB×4 (3.5GB認識)
VGA ASUS EN8600GT 256MB
IEEE1394ボード　東京スタイル
Audio I/F Apogee Rosetta800

20000円ちょっとでラプターが買えたからとりあえず入れたけど、
海門のES2の方が速いらしいんで、1TBのES2の値段が安くなったらすぐに換装する予定。

>>32
お、インターフェイスがRosetta800って、X-FIREWIREカードで直で挿しているってこと？
激しくスレ違いな気もするけど、安定性とかレイテンシとか、あとバッファサイズの変更とかの
利便性とか、その辺のインプレしてもらえるとうれしいっす。

SSD迄の繋ぎになってくれるんだろうか…
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1010/seagate.htm

>>33
部屋晒しスレにもRosetta800をX-FIREWIREカードで使ってる人がいたよ。
そのひとはMBPで使ってたけどSymphony Mobileより安定してるって言ってた。

おれっちいまだに光学ドライブがCD-ROMドライブなんだけど、
記録型DVDドライブが安くなってきたので買おうと思ってるんだが、
松下製とLITEON製で迷っとります。

どっちがいい？

PIONEERかPLEXTOR、次点SONY

PLEXTORはもう作ってないしなぁ。
PIONEERのOEM品なら安いしいいんじゃない？

pioneerだな

パイ鬼屋ってそんなにいいん？

Plextor＝＞シナノケンシじゃなかったか？
あと（マイナーなメーカーは）TEACとか？

>>35
うはwwwSymphony意味ﾅｽwww
Windowsでもそれだけ安定するなら800…はきびしくても200でとか導入考えたいなあ。
で、バッファの切り替えとか、DAW起動したままで変えられる仕様だとうれしいわけですが、
実際にWindowsで使ってるヒトの話って見たことないんですよね。

Cubase4使ってるんだけど、Core2Duo E6850かCore2Quad Q6600なら
クアッドのほうが恩恵多い？
値段殆ど変わらんのよね…。

>>43
その質問は散々既出で、ソフトがマルチコア対応してるならQuadで決まり

すまぬ、ありがとう。

>>45
他にマルチコア対応してないCPU負荷食うソフト(ゲームとか)も動かすなら
バランス考えてDuoにするって手もあるから注意な

そこはシングルコアで（ｒｙ

q6600いいよ
クーラーいいの使ってあげれば3GHz×4Coreでも安定して余裕サクサク

そのいいクーラーってのを書かんかい

肺炎土曜クーラーってなにがあるんだ
4000円くらいの定番ばっかり使ってるからまるでわかんね

>>50
玄人思考の類かと思った＞肺炎土曜

オーバークロックてシバいてる奴らが使ってるのでいいだろ
安物でなかなかの冷却性能な忍者にしたって、ファン交換すりゃかなり静かだし

＞いいクーラー
ペルチェなんとか

ペルチェ素子？

オーバークロッカーだけど、リテールクーラーと別売りの高いクーラー比べても
オーバークロックできる限界は一緒ですた。

ただ回転数が少なくてよく冷えるかどうかだけなかんじ。

>>51
素敵だろ俺のPC。ATOK？何それいくらすんの？くえるの？

>>54
ふんふん、

ペルチェは結露が怖いぜ

>>46
ゲーム動かすとしてもシングルスレッドだったらDuoでもQuadでもクロック周波数で全てが決まるから
Q6600をOCするかQ9xxx辺りを買えば良い
マルチコア対応ソフトだらけのDTM用途でQuadを避けてDuoを選ぶ理由は無い

旬はやっぱりQ6600だよなぁ
とりあえず1月の様子見てから組もうかと思ってる

みんなありがとうー
Q6600突撃するよ

よかったね！これからの季節は快適に過ごせると思うよ！

ん、もしかして相当高温になるの？

>>61
いや、別に。
俺はリテールファンで使っているけど、酷く発熱するとは思わないよ。

っつうか、仮に発熱が多くて真夏だとしても
PCを使っている部屋でエアコンを使わない事もないでしょ？

んー、ラックマウントしたいんで横置きのケース使うつもりなんで、
エアフローとか大丈夫かなと思って気になったんですわ。
まあ気にすることも無いかな。

>>63
ラックマウントって言う位なら知識あるだろうけど
1Uとかのクソケースじゃない限り、エアフローなんてタワーに比べて悪いもんじゃないだろ

ラックマウントのケース自体はエアフロー悪くないと思うが、
それを貴算と一緒にラックにマウントするなら冷却に気を使った方がいいと思われ。

誤：それを貴算と一緒に
正：それを機材と一緒に

正：それを貴様と一緒に

ラックマウントでいいケースってなんだお？
AntecのTake4なんかレコーディングスタジオ用とかほざいてるけど誰か使ってる？

んだが、Q6600でもE6850でも
CPUがネックになることはまずなくなったので、
汎用性を考えてE6850がベターかな。（DAW専用PCなら別だが。）

メモリーがネックなので、ホスト、プラグインが64bit OS対応してくれんとなぁ。

HDDもいまやネックだな
SSD早く安くなんないかな

>>69
だからQ6600がE6850に明らかに劣ってる部分って何なんだ
発熱や消費電力の事だったらもっと下位のC2Dを買うかPenryn待てば良いし

>>71
なに熱くなってるの？
FSB含めてコアあたりの周波数に決まってるでしょ。
マルチコアに対応してないソフトだって沢山ある。（汎用性）

為念、OCの話は別にしてちょうだいな。
Q6600は3.0GHｚまでは余裕、E6850は4.0GHzくらいは余裕。

調度その辺はDOSVパワレポにのってるな

ttp://www.lian-li.com/product/product06.php?pr_index=124&cl_index=1&sc_index=1&ss_index=34&type=a
こいつが欲しいんだけど日本で売るのかなー。
まあ確かにエアフローは別にタワーに比べて悪いってことはないか。

DAW専用PCじゃないけど、自分としては負荷が高いCubaseを優先で考えて
Q6600を選択。他アプリではどっちでも変わらないと思ったんで…。

そりゃキューベ優先するなら今はQ6600だわな。
プライオリティで選択肢がはっきりと絞れるんだから今は選びやすい時期ではあるね。
インテル厨とAMD厨が煽り合って荒れる余地すらないし。

無償アップデートでマルチコアに対応するソフトも珍しくないし
2.4GHｚと3.0GHｚじゃシングルコアの周波数もほとんど差が無いよな
マルチコア未対応ソフトでも体感速度で差は出にくい

1月にSSE4対応で省電力性があがったQ9xxx、E8xxxシリーズが
今のQ6600やE6850より高いCPで出るから俺はそっちをオススメするけど

俺は古いソフトシンセやらフリーのＶＳＴやらが多いから
クロック数高いE6850にした
Q6600と比べた訳ではないから
どっちを選べば幸になったのかわからない

前に使ってた64× 3800 に比べてはだけどLive６はきびきび動くよ
でも、もともとLiveは軽いからキビキビになった本当の理由は
HDDをウエスタンの１万回転に変えたからが正解かな？
と、自問自答・・・

俺貧乏性だからタスクマネージャ画面でデゥアルコアでパワーが余ってるのが
もったいない気がしてずっと廉価版のシングルコアCPU使ってるｗ

負荷が100％近くまでいくと、「おぉ、限界ぎりぎりまでフル活用してるな」と思って
うれしくなる

>>76
でもまあ新型だと実売価格自体が3万ちょっとってわけにはいかないんじゃない。
普通のユーザーはまず実売価格で選択肢を絞るんだし。
だから予算が近いQ6600とE6850っていう二択の話になるわけで。
より良い製品があるといってもそれが3万前後でないと、
上記二択に悩む人にとっては「いいのは分かるけど予算超えます」の一言で終わりでしょう。

Q6600とかE6850使うなら、
CPUの限界より先に、HDDとかメモリの限界がくるはずだから
CPUの選択でシビアになる必要もないわな。
Q6600の４コア全部MAX100%になってるのなんて今のところ見たことねぇ

>>79
Q9xxxとE8xxxはAMDのPhenom対抗のためにQ6600と同クロックのQ9300は266ドルで、
E6850と同クロックのE8400はE6850より安い183ドルで発売されるよ
だからE8400の方は実売でも今のE6850より安くなるだろうね

「CPUが遅すぎてストレスで死にそう！1日も早くPC換えたい！」って状況じゃなければ待った方が絶対に得

あらら、もう注文しちゃったよ
でも3ヶ月は待てないからいいやｗ

>>81
同クロック比較でも価格帯は同じかそれ以下なんだ、それはスマソ。
じゃあ年明けまで待てる人にとっては確かにそっちのがベターってことになるね。
俺だったら待つだろうな。
でもまあ>>82さんみたく確かに3ヶ月待ちは微妙っちゃあ微妙ではあるかもなあ。

>>72
必死なのはこっちな気がするなあ

まあ当事者以外はどっちでもいいと思ってるけどな

時期が悪いスレやPCニュース板でも良く見かけるだろうけど、予価その他のリンク貼っておきますね
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002937.html
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002998.html
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002920.html

セレロンまでデュアルコア化・・・
TDP 65Wのセレロンなんてだれが買うんだ？

デゥアルコアのセレロンなんてセレロンぢゃねぇ！

といいつつ、4000円ぐらいなら買う

センプロンとどっちにするか迷うなあ

>>71のが正論だな。
クロック数はもはや問題ではないし。

ちなみにCoreMAは64bit最適化が不完全だから、
64bitOSでメモリ4GB以上載せたい人は現行C2DもPenryn系C2DもスルーしてNehalemを待った方が良いよ

ここまでシングルコアで頑張ってしまった以上
64bit環境がドライバ、ソフトシンセ、シーケンサーなどのが
完全に出揃った状況にならないと食指は動かん
そもそもCubaseが64bit　Vistaで動かない

AMDのPhenomには多少期待

沢山マシンを組んで使うときに、一番経済的なxpのプランってどういうのでしょうか？
DSP版を買い足すのがいいのかな？

FDDだけ移植して使い回し

>>91
それってLANで繋いでもそれぞれがちゃんＴ

おっと、誰か来たようだ

>>92
そーなのかー。

FDDってアクチと関係ないよね？

Vienna Ensembleが出たら64bitOS使って鯖マザーに入れるか

Vienna Ensembleって64bitOSに対応してるの？

ごめん、対応してたね、失礼しました：
ttp://vsl.co.at/en/65/71/512/336.vsl

＞Prepared for 64-bit PCs and Macs

アナウンスはあってもまだ発売されてないんだよね

こいつが出てくれれば、PCパワー不足は一気に解消されそうでｗｋｔｋ。

うちの使い方ならオケ音源だけ分散処理させればおｋだし

マルチコアCPUにグレードアップするのは
ソフトシンセの大半がマルチコアに対応してからでも遅くないと思っています。

実際DAWだけマルチコアに対応していてもあまり恩恵は受けられていないと思っています。

DAWがマルチコア対応してるだけで恩恵受けまくりなんだが

Q6600とかE6850使ってればCPUよりメモリとHDDが先にあっぷあっぷだわな

そうだ罠

>>98
無知すぎて噴いたｗｗｗ

>>99
まじのすけ？
>>102
まあそういうなよｗ

昔PenD使ってたころ、DAW立ち上げ時にタスクマネージャ見たら
片コアが負荷5％ぐらいで完全に死んでたんだけど、1クロックあたりの処理能力が上がったから
早くなったような気がしてるだけちゃん？

>>102
おいおい
DAWマルチコア対応していればプラグインも1個ずつ1コアに分散してくれるので、
P4時代に比べれば今の段階でもVSTが夢のような状態だ。
知らなかったのかい？
単独のソフトシンセの場合は、ホスト上で台数分に分散できてる。
昔のkontakut1は単体でマルチｔジンバーのマルチスレッド未対応で、コア分に複数立ち上げてパートを分けることで分散出来るように工夫した。
2以降はマルチティンバーのパートがマルスレッドに分散できるようになったと思う。
ホスト上でのマルチスレッドの仕組みがわかってれば、現在でも、いろいろ出来る。
未対応のマルチティンバーのソフト音源でクアッドコアなら4台立ち上げてパートを分ければ無理やり分散に対応させられる技つかえばおｋ。

>>104
kontakutだのマルチｔジンバーだのマルスレッドだの、ちょっと落ち着け

>>104
まじでか

でわ、とりあえずデゥユアルコア買うとするか

>>103
PenDはエセデュアルコアだぞ
HTテクノロジを殺したPentium4を2つ載せただけで、
あれをマルチコアCPUが役に立たない例として出すのはCoreとX2にあまりにも失礼

>>104
アンカー間違えてるぞｗ

>>107
へぇ、そうなんだ。
そんな時代をすっ飛ばして、初PCがCore2Quadな俺です。

初がクアッドか。若いのう。
がんばれや。

SofmapのK6-2　DTMマシンにだまされて、
自作に走った俺がきましたよ。

MMXとペンティアムに付いていただけで仲間内ではヒーローでした。

400MHｚのPentium�Uでエロゲしてたあの頃

SoundVQにエンコしていたあの頃

未だに押入れで場所を占拠してるATケース邪魔杉

ええいめんどくさい。まとめて

>>111-115
のちのゴミである

75MHZのゲートウエイのパソコン、
MU80とXGワークスが有るんだけどどうしよう？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　|＼＿＼　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　|　 |.◎.｜　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　|　 |.：　｜
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　.＼|.≡.｜
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　￣

MU80は貰いに行くよ。
ハード音源はあって損はない。

俺とはまったく逆の思想だｗ
ハード音源は必要最低限にしておきたいよ

質問です。
今E6600なのですが、Q6600にするとインサートで使っているプラグインの数って
単純に倍差せるってことでしょうか？

1,7倍くらい

まぁ1．5倍ちょいだと期待しとけばいいんじゃね？

>>122,123
レスありがとう。
曖昧だけど向上するのは確実みたいですね。
購入を検討してみます。

メモリ4GB積んだけどWinXPだと3.5GBが限界？
64bitOSじゃないとダメなのかな。

3GBスイッチは有効にしてみた。

さんざん既出だがそのとーり

どうせなら、SSD 4GB積めよ。

これってどうなの？
http://www.yamanakajun.jp/daw-venus.html?OVRAW=CUBASE&OVKEY=cubase&OVMTC=standard&OVADID=1755273042&OVKWID=11040854042
ある意味アーティストモデルなんだがｗ

＞テキサスインストロメント製
ﾜﾛﾀ

Ti社製のチップ乗ってるIEEEボードって無いのかなーと思ってたけどあるのね
つかこのPCちょっと欲しい･･･ｗ

>>128
Ｔ−ｋｉｍｕｒａとかなんとかＪＵＮって
ＤＴＭマガジンの奴だろ？ｗ

信用できないにもほどがアルｗｗｗｗ

電源しょぼ・・・DTM用を謳うならもっといいの使えよ。

インターフェースが1212Mってのもｗｗｗ
adatで出すなら良いんだろうけどせっかくだし1616mにしようぜ。

>>121
E6600→Q6600に移行する時、DAW上でArturia Minimoogをそれぞれ２本・４本立ち上げて
ポリで鳴らして負荷テストしてみたけど、CPUメーターはほとんど一緒だったよ
単純に倍とはいかないまでも、>>122がいうように1.7〜1.8倍のパフォーマンスは期待できる

>>128
ハードディスク3台でRAID0とか、本当にDTM用なんかw

>>133
レスありがとうございます。
もう買うしかないですね。
Nehalemまでこれで快適ライフだ。

光学ドライブで音楽ＣＤ再生したら音が切れるんだけどなんで？

上の方でＤＭＡがどうとかいうのがあったけど、
ちゃんとＤＭＡになってるのに音楽ＣＤだけ音切れ・音とび発生する。

まあＰＣで音楽ＣＤ聞くのを我慢すればいいだけの話なんだけど、
未解決なのも気持ち悪いので、後学のために教えてください

ケースをラックにしようと思ってるんだけどしてる人いる？
お勧めのケースあれば教えて下さい。今はTake3が候補です。

Take3高かったのでSilverstoneのSST-LC17Sにしますた

SilverstoneのSST-LC17Sって見てみましたが
ラックマウントのパーツがない・・・・・

ABIT BH6
PentiumII 266MHz
16MB+32MB+64MB(計112MB)
25GB HDD
Windows95

という構成を

ABIT BH6
PentiumIII 450MHz
64MB+64MB+64MB(計192MB)
40GB HDD
Windows95

に変えれば、打ち込みの既存資源を活かしたままMP3の世界に移行できるでしょうか？
使用ソフトはAudacity+各種VSTを予定しています

えーっと今って21世紀でしたっけ？

136もよろしくね☆

>>139
いやあるけどな
ttp://shopping.yourguide.co.jp/c_pc/item-8633012_3

先程、64x2 4200+でCPU使用率が90%超えました
E6600に乗り換えるとどれほど恩恵得られますか？

>>143
いいね。ありがとう。

>>144
あんまりかわりません

>>138
静音性はどうですか？
その他使い勝手とか、気になるとことかあったら教えて下さい。

>>144
変わるかどうかわかんないんですけど、
当方E6600で90％なんていったことないです。
どこまで行くと90％になるんですか？

あんまりかわりましゅえーｂｎ

>>146>>148
サンｋス
フリーズ使わないでごくごく普通に１曲仕上げたら90%
SL 3からCubase studio 4にして最初の１曲だからビックリ
同時にGS3からGVIにしたのが原因かも
Q6600買ってきます

質問！Pro Tools LE7.0 バージョンってVistaに対応していますか？

バカな奴には未対応です。

省電力を重視したサブ機を組もうと思うんだがCPUは何がいいかな？
ノートも考えたが持ち運ぶ用途が無いのと割高感が否めないので除外ってことで。

>>153
35ＷのＣｅｌｅｒｏｎ４００シリーズ

あｔｈぉｎべー２３００

>>147
背面の8cmのケースファンｘ2がちょっとうるさいので、SnowWhiteに換装。
ケース自体は結構堅牢っぽいのでだいぶ静かですよ。

ドライブベイにドライブを先に突っ込んでおかないと、CPUや
でかいビデオカード、オーディオカードを使ってると物理的に干渉して
入れづらくなるかも知れない。横置きケースだと割とこういうの多いか。

個人的にはかなり気に入ってるけど、慣れてない人は苦労するかも…という感じ。
他と比べると安く入手できるんで、その辺も含めて結構おすすめ。

P5Bシリーズが定番な理由を教えてもらえないでしょうか

使って「た」人が多いからです

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071020/etc_barcelona.html
ようやくでたﾈｲﾃｨﾌﾞクアッド。
こいつをオクタで試した人いたらレポｷﾎﾞﾝﾇ。

スレ違いかもしれませんが…
雷対策について皆さんにお聞きしたく。

以前落雷でADSLのモデムが故障したことがあり、その後
電気屋で雷サージガード付き電源タップを買いました。

DTM専用のPCではありませんので、ネット接続もする汎用PC
として使用していたのですが、ある時再度の落雷でモデム及び
本体のLANボード、マザボ、メモリなどが故障し、大入れ替え
することになりました。

その時以来かなり雷に神経質になり、ゴロゴロ聴こえてきたら
もう作業に集中出来ません。

UPSを導入すれば良いのかな、と思ったりもするのですが、
結局サージガードを謳った電源タップを使用しても被害が
あったことを考えれば、あまり意味がないんじゃないかな、とか…。

予算に糸目は付けないとして、最善の雷対策とは
一体どういうものなんでしょうか？
プロのスタジオではこうしてる、などのノウハウももしご存知であれば…。

ご助言頂けると助かります。

なんかすごいとこ住んでるな…

そうなんです。雷様に愛された土地のようで…。

雷様が鳴り出したら作業用PCをコンセントから抜いて
ノートPCで作業するとか…

>>160
引っ越すのがいいんじゃね？

俺も23区内だが普通に雷なりそうなときは電源抜くよ

落雷で閉局したパソ通ホストがいくつかあったなあ…

PCなんてぶっ壊れても代わりが簡単にきくけど、
アナログ物は過電流で死ぬとかなり痛いし

>>160
UPSをおもちゃみたいな電源タップと一緒にしないでやってくれ

インバータ式(常に一旦バッテリーに貯めてから供給)のはちゃんとサージカットしてくれるぞ

皆さんどもす。

http://q.hatena.ne.jp/1186472095
↑探したらこんなトコもありましたね。

>>168
ああ、ちゃんとしたものであればUPSで大丈夫ですか。
雷様の破壊力にびびり過ぎてたかも。

vienna ensembleとか、QLSOのPLAYエンジンとかも出る事だし、

FX Teleportの使用を前提として、音源専用機作ろうと思う。

64bitOSでメモリ出来るだけ積む予定なんで、みんなのオヌヌメの構成を教えてくれ

>>160
雷ならまだいいよ・・・
うちは霊で悩んでるから・・・・

霊がPCに悪さするのか？

>>170
PLAYエンジンってWin機でまともに動くようになったんか？

ここの人が求めてるぐらいのスペックのPC買うと
値段いくらぐらいになります？

安ければ十万ほど。

>>174
まあ、OSモニタI/F別で15万も掛ければ
このスレにいる奴の大部分にとっては
腕やセンスをはるかに越えるスペックのブツが手に入る

マザボ：P5Kとか
ケース：P180とか
メモリ：コルセアとか
電源：Seasonic SS　とか
CPU：Q6600とかE6850とか
OS：XP
モニタ、マウス、キーボード：お好きに

この辺がｳﾏｰなのかな。調べもせずに書いてるけど。
一月のペンリン待ったほうがいいと思うけど。
Q9450とか気になるな。

>>174 >>176 >>177
ありがとうございました。

別にOCとかするわけではないけど
数年ぶりにCPUとマザーボードを新調しようと思いますけど
最新型のマザボはやたらと廃熱のための銅がゴツイね。

CPUがせっかく省エネ化したのにマザボのチップセットが相当アレということですか？

AMD790FXを買ったら幸せになれるよ

P5kてＩＲＱの空きが全然ありまへんな
でもクアッドのパワーは満足でつ

ギガのﾏﾏﾝが死んだ。
んで、新宿ビックカメラで処分品のＰ5Ｂを12000円で買った。
実質ポイント使って3000円くらいだったかな。
Q6600なんでBIOSをうｐデートした。
なんか：Ｐ5Ｂの方がパフォーマンスよい。
うん、これでいいわ。

>>180
俺AMD690Gだけど、それの上位版？

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071027/etc_asus.html

Phenomいつでんの？

速くて12月

�d。

そうか、まだもうちょいあるな〜

現行で買っちゃえ

PLAYエンジンが出たら、メモリ８Gか１６G積んだ64bitマシン組むお

つーか、誰かFX Teleportと64bit音源用マシンのまとめwiki作ってくれ

そもそもCubaseが64bit Vistaで動かない現状を
なんとかしてほしい
その意味じゃ大分ソナーに差をつけられた

>190
ﾌﾟﾚﾘﾘｰｽ版だけど出てるぞ？
もしかしてｲﾝｽｺしてみてぜんぜんダメだったとか？
よかったらレポしてよ。

Vistaなんぞ使うなｙ

マルチコアCPUの64bitVistaにデュアルチャンネルでメモリ4GB以上載せると超速だぞ？
SSDやハイブリッドHDDを載せたら失禁できるかも知れん

protoolsも早くVista64Bit対応しやがれ

DTM用途ではXP x64はどう？
割と対応してるメーカーが多いイメージがあるけど。

インターフェースのドライバがまだまだ対応途中なふいんきが

Cubase4の64bitプリリリース版はXP64に対応してないだろ
Vista64だけ
いまさらXP64は相手にしないで無視だろ

RMEはバリバリ64bitでドライバ対応してるが

32bitならXP，64bitならvistaだな

Vistaはエクスプローラの操作性が最悪なので使いたくねえなー

IDがEXIT

そういうあなたはDANK

そういうあなたは・・・mY

俺、VISTAの64bitは来月辺りに試そうと思ってる。
UADは大丈夫だろうけどPOCOが現状ではアウトか。
まあ来月のアップデートで対応するらしいけど。

Exit Sub

PC雑誌みたらやたらPentium Dual^Coreのオアーバークロックについて
書いてあるから試しに買っていようかなと思っている今日この頃

わざわざ買うものでもないだろｗ

Pentium（笑）

今使ってる奴がCore2Duoなら不要だと思う

>>208
センプロンだぜｗ

C2Dのしょぼいの買ったほうがいい

C2DのしょぼいのってE4000番台とか？
なんか微妙に高くね？

せっかくだから最新のやつ入れようと思うのは貧乏性のせいかね

音楽メインで使ってる自作機のオーバークロックって
どこかに不具合がでたりするのかな？
デフォで使っているしいじろうとも思わなかったけど
興味だけはあるので

Q6600ってOC耐性高いって聞いたけどやってみようかなあ

>>213
俺の場合はオーディオインターフェースが暴走して使えなくなった。
PCIクロック固定にも関わらずだ。
以後、音楽用は定格で使うようにしてる。

>>213
俺の場合はQ6600を3GHz駆動で動作は全く問題なし。
とは言ってもCPU自体ははずれなのか妙に熱くて温度には気を遣う。

ま、それぞれの環境とヒキ次第ってこった。
やるなら自己責任って言葉を魂に刻み込んでからなw

もちろんOCなんて自己責任なんだぜ

>>216
CPUクーラーの設置がおかしいとかじゃね？

自作PC板でsuperπ104万桁の結果見てきた。

PentiumDual-CoreE2160（１．８GHｚ）１万円弱→３３秒

今使ってるオーバークロックしたセンプロン（１．８＠２．７GHｚ）で３４秒だから
仮にオー場ークロックに失敗したら買ってもあんま意味なさそうｗ

マザーも買わないといけないし当分様子見…

>>219
superπはマルチコア対応じゃないからPenDCの半分の性能しか使ってないことになるよ

ついでに言うとπ焼きはスペック確認の参考にはなりにくい

ちょｗｗマジかｗｗｗ
じゃあ一か八か明日買いに行ってくんわｗ

速くなればいいけどな〜

VIRUSコントロールを本当にソフトシンセだと思ってるとか？

>>223は誤爆〜

新しいPCを組むことにした。
お前らの評価を是非聞かせて欲しい。

CPU：INTEL Core2Quad Q6600 \32,950
クーラー：SST-NT06-LITE \4,780 +SFF21D(12cmファン) \1,580
メモリ：Transcend JM4GDDR2-8K PC2-6400(DDR2 800) 2GB x 2 \19,890
M/B：GIGABYTE GA-G33M-DS2R \16,710
VGA：オンボード
サウンド：オンボード
HDD：WesternDigital WD5000AAKS 500GB \11,750
光学ドライブ：LITEON LH-20A1S-16/PD7 (Pwer DVD7 同梱） \4,380
FDD： なし
ケース：Silverstone SST-LC17S \11,280
電源：CoolerMaster RS-500-ASAA-EMI 500W \12,480

Silverstone SST-LC17Sは熱がこもりやすくなるので難しいみたいですね。

んー、ビデオカード・サウンドカードは各一万くらいのでいいからのっけたほうがいいんじゃない？
HDDももう1つ載せたほうがいいんじゃないかと思う

>>226
ビデオカードは必要なのですか？
サウンドカードはPCIかFIREWIREのインターフェイスじゃだめですかね？
HDDは後から付け足します。

3Dゲーム　動画編集しないならビデオカードいらない
せっかくオンボのVGAあるG33チップセットなんだし
必要になったら後から安く他店で買えばいい

1394なりの持ってるならサウンドカードもいらね

>>226
用途も書いてないのに適当に言いすぎだろｗ

すまんDTM用だな
また板間違えてた･･･

吊ってくる

>>228
ありがとうございます。
VGAって必要ないならマザーボードもう少し安くできるんですかね？
画像もゲームもまったく興味ないですよ。

吊りそこないだが

>>230
ビデオカードに金使いたくないなら最低オンボードのVGAが映像出力のために必要。
だからそのマザーあたりのG33チップセットのが一番安くなる
あとGIGABYTE GA-G33M-DS2RにIEEE1394ついてたっけ？

http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=72537

IEEE1394はオプションで最高３つもあるみたいですｗ
そんなに使わんと思うけど。

>>231
お礼言い忘れました。
ありがとう。

>>230
SST-LC17Sで組んだが、ビデオカード挿すと、ビデオカード自体が遮蔽板になってしまい、
電源ユニットとの間に風の来ない空間ができてあまりよろしくない（しかもヒートシンク側）。
重要じゃないならオンボードの奴にしたほうがいいよ。

あと俺もCPUはQ6600だけど、上に余裕が無いのででかいCPUファンは入らない危険が。
Freezer7Proてのを使ったけどギリギリだった。コレは静かだしおすすめ。
リテールファンは使ってないので判らない。

いろいろとキツキツなので、考えながら組まないと余計な手間がかかる。
特に光学ドライブはベイがCPUに近いので非常に入れづらかった。

>>234
いいみたいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/05125510705/

ありがとうございました。

>>225
個人的な好みで言えばもっと余裕のあるケース選べって思う。
VGAは、散々既出だがまあ用途次第。
サンプラーなんかを多用するなら、メモリの帯域を持って行かれるのを嫌って
安いのでいいから挿すのをｵﾇﾇﾒ。
サウンドは、インターフェイスがWDMに対応していてDAW以外でもストレスなく
使えるんならいらんのじゃない？
IEEE1394は、オンボードのだとオーディオインターフェイスがこけることもよくある
ので、ダメだったらTIチップのを増設する覚悟は決めておくべし。
光学ドライブはもう2〜3千円足したらPIONEERのが買えるんじゃね？

PC1台でkontakt2使ってクラオケ、DAWはSONAR、
オーディオIFはテラテックPHASE X24（TIのPCI-e1倍の
IEEE1394カード増設）です。

希望は当然できる限り同時発音数を稼ぐことなんですが
HDDをどう構成したらベストなのか悩んでいます。
予算等の都合上、7200回転の16Mキャッシュ320Gを3台まで
利用可能です。当然少ない台数だったら最高です。

皆様だったらOS、DAW、kontaktのアプリ、ライブラリを
どう配置しますか？ちなみに自分は現在HDDは250G2台で、
1台をC：30G（OS、アプリ。DAWもKontaktのアプリがココ）、
D：200G（データ保管庫）とパーティションを切り、もう1台を
Eとしてまるまるサンプルだけ置いています。ご意見いただけたら
幸いです。ちなみにCPUはC2DE6750、メモリは3Gです。

>>237
あら、うちもよく似た環境だわ（SONAR、C2Dで3GB、HDD二台構成）。

ハード面での検討もいいけど、DFDパラメータを詰めていくのも良いんじゃないかと思う。
あなたの希望としては、HDDをむやみに増やしたくないんでしょ？
オケを一台でやる前提なら、HDDの限界と併せてメモリの限界（2GBの壁）が問題だしね。

今現在、あなたの制作においてメモリ（読み込み奏法数）に不満や問題はないのなら
この話は無かったことにしてね。

>>236
横置きラックマウント可能なケースって他に何かいいのあります？
PIONEERについても教えてください。

>>239
俺なら横置きラックマウントを選ばないw
いや、ごめん。
ラックマウントにこだわるなら良いケース知らんです。
が、グラボなりインターフェイスなり、増設する可能性があるなら、エアフローとの兼ね合いで判断して。

PIONEERは、たしかこのスレでも話題になってたけど、とにかく書き込み品質の良さで評判が良い。
後、BOX版は見た目が妙にかっこいいw
ちょっと高いけどわざわざ選んで買う人が多い。
今調べたら、BOX版のATAPI接続型のDVR-A12Jで8千円程度。
S-ATA接続型のDVR-S12Jで9千円ちょい。
付属ソフトなしで見た目ふつうの、BULK版でATAPI接続型のDVR-112が5千円ちょい。
S-ATA接続型のDVR-212が6千円ちょいで買えます。
書き込み品質の差とかは気休め程度かもしれませんけど、選ばない理由になるほど高くはない。

横置きマウントならantecのデスクトップのやつを
ラックトレーに固定してマウントすればいいんじゃない？

NSK2450かな。あれよさそうね。
MicroATX用だけど。

>>237
俺なら
１台目 OS、DAW、kontakt本体
２台目 SONARのCacheフォルダとプロジェクトファイル
３台目 ライブラリ
>>239
良いのあるよ高いけどｗ
拡張性バッチリだしエアフローも何の問題も無し
http://www.supermicro.com/products/chassis/4U/745/SC745TQ-R800.cfm

>>240
ありがとう。

>>241
値段が少し高いからね！！

モニタはデカくても良いが、
最近デカい無骨で四角いWinユーザーライクなPCケースが邪魔になってきたので、
P5B-VMでMicroATXケース+ロープロ仕様でQ6600を2台組んだ。
2台並べてもタワーケースよりもかさばらない。
VideoカードはHD2400Proファンレスのロープロ仕様で30インチモニタ（2,560×1,600）もバッチリ。
30インチ対応切り替えもこいつならバッチリであった。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/22/023/index.html

1台はMultiface AE+カードバスをロープロのインターフェイスにぶち込んで、
もう一台はM男のFWをP5B-VM（TIチップ搭載）にぶち込んで、まったく問題なし。
スリムケースの搭載電源でもHDD2台なら、まったく問題なし。
熱も安定も問題なし。
持ち運びも楽だ。

これで、しばらく自作マニア（弄りだすと音楽に集中できん）は卒業です。

うらやましい環境だ
カネのない俺涙目

コンパクトに組むのも良い事だな。
2〜3年前と違って、それはやりやすくなってるね。
構成もフルSATAに移行でスッキリするし最近のパーツも安定して、PCIeのカードも増えて
コンパクトに組みやすくなったことは確かだ。
eSATAついてる板も多いしHDDをたくさん載せるスペースを考えなくても
いざとなれば、電源付の外付けeSATAも十分活用できるしな。
俺もMicroATX Cubeを考えてる。

そういえばUSER'S SIDEに省電力Xeon5300番台が2個（8コア）載ってメモリスロット4個で
MicroATXケースくらいのコンパクトサイズのPCが展示されてた。
しっかりXeonが2個ついて28万円くらいだったような。

>>248
そのﾏﾏﾝこれでしょ？
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon1333/5000V/X7DVL-L.cfm

PCI32bitが1
PCI-E ｘ8が1
1Uサーバーラックを考えてか、この手のはオンボのVGA使えってことだが
それを我慢出来るなら、PCI-EのAudioI/F+PCIのDSP、、もしくはその逆構成が可能だな。
8コアでサイズが小さいのは魅力だと思う。
CPUが２個の場合、CPU電源２個分をしっかり供給しないとDAWがグラつくので8ピン12V必要になる。
まあ最近の剛力とか市販電源でも８ピン付が多いから問題無いだろう。

>>243
ラックPCて、やたら奥がありすぎて、かなり邪魔だった気がする。
メンテのときに外すのもめんどくせーし止めたよ。
レール付けて引き出し式にするにも
奥行きのごつい、やたら頑丈で金庫みたいなサーバー用で15万円くらいのラックも必要になるしな。
結局そのために裏も一人分回れるスペースが必要で少なくても1畳くらいは占領されるので、だだ広いスペースでないとダサく見えるよな。
まず楽器用のラックには納まらないし、強度の信頼性も激しく落ちる。それにネジ位置も微妙に違うものもある。
E-ATXでXeon2個でオクトコアがやりたいなら奥行きは必要だが、コンシューマCPUには合ってないと思う。
正直言ってラック型はめんどくさくて良い思い出がなかったよ。
広い部屋と高価なサーバー向けラックが条件だと思います。
いまどきは、コンパクトで簡単に移動出来て、フタも開けやすいのが結局DAWにイチバン向いてる思うよ。
Core2とか過度に冷却しなくても安定してるし。

俺なんかQ6600でP5B-VM使ってMicroATXキューブケース組んだが快適そのもの
オンボTIチップFireWireもM男と相性良く録音ノイズなし
PCIに何も刺してない
最近ゲフォ8500GTファンレスだけ刺さし換えたが静かだよ。
ケースはAopenのG325 Seriesだがケースファンも付けてないが、両サイドに大きな通気の網がついて熱の心配も無かったな。
これで問題なくひと夏越した。費用も10万程度しかかけてないがこれで十分すぎる。
大きなケースがほしいと思わなくなったな。ｗ

俺なんかケースなしでマザーむき出しのまま使ってんぜｗ

お古の4UラックケースをPCケースに改造してみることにする。

金があればこのマザーで組みたい：
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon1333/5000X/X7DAL-E.cfm

・・・・金があれば・・・

いくらかしらんけど、いらね

>>254
俺それで近々Xeon2発をコンパクトに組もうかと思ってますだ。
あまり本気なE-ATXは興味ないからね。
X7DAL-E とミドルクラスのXeon　E5345なら20ﾏｿそこそこでいけそうな感じだし。
ECCメモリもここ最近なら1Gｘ4枚でも3ﾏｿもいかないだろう。
6枚刺しても初期のオプを組んでた頃に比べても安い気がする。
4枚以上刺す場合、ECCメモリでないとね。

Vista64でCubase4.164のプレビュー版を試したところ従来の32bitプラグインもまともに動いて感触が良かったので、
今後期待が持てるし、専用マシンにしようと思う。

インプレよろ
5300番台ジーオンかぁ
ついに2ちゃんキューベサーも8コア時代に突入したか！
たしかにオプブームの初期に比べれば重々しくなくスッキリまとまるんでないかねｗ

俺はとりあえず音源専用マシンを64bit、メモリ８GB以上で組みたいな。

>>254
AKAIのS時代かEmuののサンプラーが邪魔で捨てようと思ってる奴も多いと思うので、
ATXマザー入れてみ
とりあえずシャーシに穴空けてくれる業者とお友達になっとくべきだな。ｗ

>>258
64bit Ultimete触りだしたが、かなり良い感じだった。
4G以上認識してるの見たとたんXPに戻ると2+何チャラGBみたいな半端な認識で涙目になった。ｗ
付録みたいについてくる32bit版もマジ糞。
32bit版Vistaは単純にXPアプリを、わざわざVistaのGUI+付加機能でモッサリ使う程度のものだな。

>>254 じゃなかった>>253へのレス

俺は DAW 専用マシンを 64bit メモリ 8 GB以上に移行したい
Vista の SP1 は来年の春だっけ？

>>261
Ｘｅｏｎ逝くしかない
普通のDDR2で2G全スロット埋めはよほど信頼性のあるメモリでもエラーしやすい
メモリスロット4個以上や、8Gとか大容量積むなら信頼性あるECCになってくるな。

そろそろCore2卒業かな。

C2D俺にくれ

>>261
ジーオンなりオプテロンなり鯖ユース用のCPUとレジスタードなメモリ揃えた方が良い
オプは信頼性は最高峰だが価格がこなれてないのがなぁ
もともと鯖用CPUは価格改定がほとんどされないし

DELLの鯖だと高いんだおな

>>261
Nehalem世代のXeonか第2世代のクアッドコアOpteronを待て
Core2アーキテクチャは64bitだとベンチに影響するほど性能下がるし、
第1世代クアッドコアOpteronはまだ高いしクロック微妙だし

CPU性能にHDDやメモリーの性能がおっついてないって感じを
ここまで読んで思ったんですが、年明けの新CPUを待つより
現行のを導入したほうが良いのか迷ってます。

クアッドコアで組もうと考えてるんですが、
新規のは初期不具合もあるだろうし、OSXPでメモリー4M上限なら
現行ので組んだほうがベターなのか分からなくなってきました。

誰かアドバイスお願いします。

>>267
来年になるとDDR2-1066とかハイブリッドHDDも出るし
デュアルじゃなくクアッド買うつもりなら待った方が得
Q6600の初期不良なんて聞いた事があるか？欠陥があるCPUなんてそもそも出荷されないよ

>>267
965のマザーが激安だし、インテルや戯画なら3ギガちょいまで認識するから、
それとQ6600で組んじゃえば安くていいんじゃないのかな？
メモリーも激安だし。

>>268 即レスで意見わかれた！
どうすれば良いんだんぁああああ

まあ正直体感できるほどの差はないだろうから気分の問題。
２ヶ月ほど後に同じ価格帯で性能が上の物が出てｱﾁｬｰって思うなら待ち。
とにかく新しいものが欲しくて待てないならすぐ買っちゃえという程度

ストレスある奴は簡単な話64Vistaに行ったほうがよいよ。
メモリのストレス改善するし
とりあえずVista64にCubase4.1Preｖ x64版入れたが間違いなく64bit環境の勝利だった。
Vista32bit版で味わったAeroの余計な負荷も解消されて、
64bit版はAeroグラスでキューベの再生中にGUIを動かしまくってもなんともなくなった。
Aero切っても入れてもほぼ同じ負荷となったよ。
アプリがVista64に最適化したおかげだと思う。
その証拠に
Vista64に32bit版互換インスコでSX3を入れた場合、同じ事をやるとAeroでバチバチになるのにCubase4.1 X64はなんとも無いのね。
やはりアプリの64bit対応で最適化されてることになるな。
まあPluginは32bitがほとんどだけどCubase4.1内で互換で動かすぶんにはXPと変わらなかった。
俺はまだ8000番台のGFだがVistaでDAWやるなら出来るだけ性能の高いGPUつけたほうが良いみたい。
インターフェイスはRME FF400っす

どうやらマルチコア時代を前提に作られたHalのせいか従来のOSよりの割り振りもよくなってるようだね。
ここまでくると、システム動作のかったるいXPやVista32が馬鹿馬鹿しくなってきたよ。

Vistaはエクスプローラの操作系がクソで導入する気にならん。
アドレスバーの表示が常にディレクトリ表示にできて、
「ひとつ上のフォルダに行く」ボタンが使えるようになったら導入する。

遅かれ早かれ流れは 64Vista へと向かっていることは
重々承知しております
私としては第2世代のクアッドコア Opteron と
安定したマザーが確定したら突っ込む予定でいます

>>273
今までのWinの操作に慣れすぎたせいだろ。いわゆる「上へ」ボタンのクリック連打癖だな。ｗ
余計なところをMacライクにしたのが、そもそも原因だ。
でもアドレスバーの階層をワンクリックで移動に慣れるとけっこう使いやすいかも。連打の必要もないし
デスクトップまでは戻れないが、左枠のフォルダ階層出してやるとで一気に戻れるからこれで良いかもね。

キューベでファイルを開くのときは「上へ」ボタンは廃止されず残ってたからホッとした。

>>272
おれはまだアプリ入れてないけど
64ビットVistaインスコしてる。
軽くて滑らかだね
ネットは32bitのIEを通常使ってるからXPと同じだけど、
詳しくわからないが64bitのIEを使うとブラウジングが速いような気もする。どうなのかな

一応今は1Gx2と2Gx2の6G積んだとこ

>>273
今からパソはじめる一般人はWindowsVista搭載PCをまず買うからそういった文句言わず平然と使うのでしょ。
でも32BIT版Vistaがほとんどなんだろな

Vista　64bitかぁ
グラボ買い替え時期かな
FX5200はXPならおｋなんだがVistaではいかんだろ？

Cubase4.1って64bit環境で旧来の32bitプラグイン動かせるの？
64bit環境で32bitプラグインを動かすアダプタみたいな仕組みでもあるのかな？

>>279
普通に動くよ
ホスト側でPluginの互換の調整してるから混在しても従来どおり使えパフォーマンスも問題なし
ただし32bit用のPluginフォルダはX86用に振り分けられる
当然ドングルドライバもCubase4.1も64bit版のうほうをインスコしないと立ち上がらないよ
とりあえず持ってるフリーやNI、KORGは通常通り異常なかったので、混在は大丈夫と見た
ようするに64bitで使うならドライバだけ対応してたらあまり気にならないんじゃないか
確かに32bitと64bitのプログラムフォルダは振り分けられるが、見た目はその程度だと思ったほうがいい。
全体的に動作はXPより軽いんじゃないかな。

SXのように古い32bitのアプリも従来どおり動くのがX64の互換性だが、
アプリが32bit用に作られたものだから64bit環境に調整されていないのでXP並にしか動かないので64bitアプリとしては不十分だろう
>>272の言うように、調整されてない古いSXはAeroでがたつくだろう。（切ればXPと変わらない）
でもメモリは64環境のほうが多くリザーブ出来るのは利点かもな　
ただし従来のSXは64bitドングルデバイスとなり正規ユーザーしか使えないだろう

X64で動かない32bitアプリはほとんど無いが仮想ドライバの絡むものやdllの関数エラーの出るものはたまにあると思う
本当にサポート外なものは大抵インスコのときに警告が出ると思う
2G越えで64bitに移行する場合メモリはあらかじめBIOSでメモリーリマップしないといくら積んでもビッグにならないよ。
それくらいかな。

64ビスタ親切だなぁ
ワレキュー使えないなんて．．．．．．ｗ

自作でWIN機を使ってる奴ってQかヌエが多いと思うけど、
動作報告がどんどん上がってくれば
こりゃ一気に64VISTAへ移行が進むかもね。

>282
ソナーも64bit対応してるね。ついでにローランドのインターフェイスもOKなようだし

そもそもX64はAMD64の規格に合わせて32bit互換で作られたOSだから
昔のIntel64と違い敷居は低いでしょうね
そのアーキテクチャをIntel Core2も準じた形になるからVista64は導入しやすい状態になったと思う。
通常Core2でDAWやってる奴を例にとると
オーディオIFとVideoカードのド64bit対応ドライバだけ入れてやれば他が特別なものでない限り
Vistaが持ってる64DriveをOSから勝手に入れてくれるだろう。
ATI、ｎVidea、Intelのメジャーどこは全部64bit対応済みだしね
UADも結構前からドライバがX64に対応済らしいから

そもそも
おまいらは64bitの性能CPUを持ちながら、性能も発揮せずに32ビットXPに甘んじたｳﾝｺ太郎





漏れもそうなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
いくらなんでも「ｳﾝｺ太郎」はないだろう？
涙出てきたよ・・・。。。

>>280
32bit用プラグインが動いてるってのに目から鱗がポロポロポロ
ついに64bit移行できそうだ・・・
メモリたっぷり乗せられるマザー探さないとなぁ

なんだこの工作くさいスレｗｗｗ

>>280
64bit環境で今までの32bitプラグインやソフトが混在できるなら
移行にあたっての障壁になるものってほぼゼロだね。
まあなかには64bit環境で動かない32bitプラグインもあるだろうけどさ。

64bitになったら今までのプラグインは市販・フリー含めて全部死亡だと思ってたから、
何の苦労も無く混在出来るっていうその報告はすごい朗報だよ。

とてもじゃないが具体的な製品名と
動作報告例が少なくとも二桁は報告されないと信用出来ん

二桁といかなくともほとんどが問題ないだろう？
Vistaそのものが無理ってのもあるだろうが、基本的に32bitにも互換がとれた64bitOSだし、ドライバーだけだろ？
知り合いはアルティメットの64bit入れてるけど、ほとんどVSTがOKという話だったよ。
ギコナビもふつーにOKみたいだしｗｗｗ

Windowsの体験版があればいいのに

むしろ64bitVistaで動かないようなソフトは32bitVistaでもまともに動かない糞アプリくらいだろ
64bitVistaで動かないのが100%確定してるのは16bitアプリだが、現代のDTMには16bitアプリとか要らないし

>>286
いったいいくつ位メモリ載せるの？
サーバー向けECCメモリにするの？
金かかるな。

DTMで64bitで動かなくて困るのは割れのドングルエミュくらいでしょ

>>290
ドライバー「だけ」とは言うけど
64bitに移行できない最大の理由はそれなんじゃないの？
オーディオインターフェースやＭＩＤＩ鍵盤が使えないかもと考えると
とても移行する気にはなれない。

ハードウェアに関してはVista対応かどうかすら怪しい状況だし
「ほとんどが問題ない」というのは言い過ぎかと。

かなり多くのメーカーが64bit対応のドライバー出してない？
下手したら出していないメーカー（機種）の方が少ないくらいにさえ思えるよ。

>>295は何を使っているの？

>>296
ワレQとワレWAVELABとワレハイパーソニックとワレWAVESとワレNIコンプリ

>>295
べつにお前に移行してもらわなくて良いってことでしょ？
32bitつかってれば良いじゃんか
メジャーどこではMOTU、RME、Rolandのインターフェイスは一応全部対応済
M-Audioもそのうちアップデートだろ
移行出来る奴は、対応製品を持ってるやつか、それなりに必要なものに投資出来るやつ
OSだけでもそこそこの値段だしね
そもそも投資なしで移行出来るはずもない

>295みたいな人も多そうだから64bit vistaのDTMスレ建てないと移行組は危険だなｗｗｗ
誰かよろ

おちつけよ

295は、とっても貧乏だからｗ


http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20070724A/

おまえらXEONでオクトコア組んでよ

>>295っす。

>>296
YAMAHAのUW500を使ってたけどVistaに対応する予定がないようなので乗り換えを検討中。
今はノートでReason4使ってるけどwavの読み込みが遅いからＰＣでも自作するかと思ってるところ。
ＭＩＤＩ鍵盤はnovationのRemoteSL。novationのサイトに行っても対応状況を見つけられない。

＞＞302
いかにもその手のコンピュータミューックみたいな変なもの使ってると思ったヨ。ｗｗｗ　ﾋﾟｺﾋﾟｺ♪
初心者向けでもソナー64のおかげで早くも対応してる牢獄の方がまだマシだな！

　　　　　　　　　コンピュータミュージックなら98で十分



ﾋﾟｺﾋﾟｺ♪ ﾋﾟｺﾋﾟｺ♪ ﾋﾟｺﾋﾟｺ♪ ﾋﾟｺﾋﾟｺ♪ ﾋﾟｺﾋﾟｺ♪ ﾋﾟｺﾋﾟｺ♪ ﾋﾟｺﾋﾟｺ♪ ﾋﾟｺﾋﾟｺ♪

ReasonとかLive使ってるやつが64に移行する意味あんま無いんじゃないか？
しかもそういったインタ使ってる人が、わざわざ高めのOS購入してメモリてんこ盛りにするわけ？

コンタクトでオケ音源を鳴らす俺もここにいる。
SSD安くならないかな。

> 中には「実はこっそり違法コピーソフトを使っている」という人もいるのではないでしょうか？
> もちろん高価なだけに、その気持ちも分からないではないのですが、
> やはりその結果、潰れてしまうソフトウェアメーカーも少なくないし、
> 結果的にいいものが出てこなくなったり、
> ソフトの価格が高くなってしまうという問題もあるのです。

潰れたメーカーってそんなにあるんだろうか。
フリーウェアとバンドル版のみの俺にはあんま関係無いけど。

>>302
ReMOTE SLのMidiの、In、Out、Thruもあるから64bit対応Audio IFのMidi付だけ買えばおｋでしょ。

>>306
Kontaktもトリロジその他も64bitのVistaでちゃんと動いたべ。
俺まだメモリ4G組だけど、なかなかストレス減ったべ。
SSDはまだ安くならんな。

べのつけかたおかしくね？

これを参考に自作しようと思ってる↓
ttp://www.ko-soku.co.jp/denno_pc/model/sanzyokeihan.htm

マザボのﾁﾌﾟｾﾄは38よりもP965・975のほうがまだ安心なんですかね？

どんな目的で作るの？
DAWにもよるけど、
CPUはE6850よりQuadの少し上のレンジのもののほうが良くないか？
マザーもゲーマー仕様だし。
グラボ2個も載せる気かい？
しかしたいそうなグラボだな
グラボの幅が広くてPCI-E x4がつかえないな

今後64bitに行くつもりならメモリは1枚1Gパターンよりも
1枚で2Gパターンで組んで行った方が、後々1Gが邪魔にならんと思う。

>>312
あくまで参考にするだけで、そのままだったらゲーマー仕様になっちゃうから。。。
スレタイ通りDAW目的ですよ。

「静音仕様」ってことで参考にしたかったんだよ。

>>311に書いた通り、マザボはP965・975を検討中なので換えるつもりだし。

そのケース使って、P5BとQ6600でいいじゃん。
電源はAntec PHANTOMとか。

>>314
thx!それで行く！

横の上に要らぬ世話だけど、情報の後出しは良くないと思うぜ

そもそも、ココ最近のCore2系の朝酢のボードは
マザー自体のチップの熱をほとんど出さないからヒートパイプはカッコイイ飾りのようなもの。
激しくＯＣ考えてるなら別だが
見た目で選ぶよりＰ5Ｂが結局とても安定している、ＩＲＱ競合には非常にやさしいＤＡＷ向きCore2ボード。
俺はメインを寺から無印にしたくらいだよ。

おまえらは幸せだな！
Win98の時代はマザーが良くて512Mまで認識しないし、OSは256Mの壁があったんだ。
おまえらは64bit対応CPUというビッグなオチンチンを持っている。
XPのままだといつまでも勃起出来ない。俺も早くボッキーくんになりたい。
現在の64bit版Vistaのサポートする最大メモリ。

64bit Windows Vista Ultimate　128GB
64bit Windows Vista Business　128GB
64bit Windows Vista Home Premium　16GB
64bit Windows Vista Home Basic　8GB

Ultimate以外のエディションで64biを手に入れるには32bit購入した上で別途申し込みだっけ？
はっきりいって32bit版（最大4GB認識）はいらんよな。
製品版Ultimateには最初から64bitも32bitのDVDがついてくるが、DSP版でおｋだよな。
いかがですか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061223/image/stvis1.html

32bitで最大4GB認識とはいっても、マザーの仕様でせいぜい3G以内しか認識できんだろ。
3Gオプションつけても1プロセス2GBの限界+残り補助程度にしかならない。
4G超えで認識したいならOEM版で良いから64bit版だけ買っておけばおｋ
32bit版のメッリットはワレザーがドンングリエミュ使える事くらいだろ。

GIGAやINTELのマザーなら、何もしなくてもするっと3ギガ以上認識するよ。
P5Bは何もしないと3ギガは超えないんじゃなかったかな？

>>320
ギガのは何もしなくても多分メモリの組み合わせで3GB〜4GBまでなら認識いけると思う。
しかし3G+αの半端な数字だと思う。
64bitで4G超えで使うにはBIOS設定がまた必要になると思うけど。
どっちにしてもXPだと1プロセス2Gまでしか噛めんからな。

P5B系は初期設定で2ギガそこそこになる
remapすればマザーの認識が4G越えになる
だがremapオンだとOS側がXPだと2G認識でOffのときより減ってしまう
XPのときは不安定になるかもしれんからマザーの4G越えの設定にしないほうが良いみたいだけど

くわしくはこっち
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182097970/734-754

うちギガのマザーで3.5GB

P5Bでもメモリの組合わせ方で2.9Gくらいになるみたいだよ。
3枚刺しだったか1Gx2+512ｘ2だったか忘れた
シングルサイド併用かチップにもよるかも知れんが

XPで、1Gｘ4刺しは安定性に影響ありそうな話聞いたけど
たくさんほしいなら素直に64いったほうがよくね

そこでwin2k3ですよ。
そういえばHomeServerは何Gまで認識できるんだろ。

pen4 3GHzの自作マシンを譲ってもらった（ゴミをあてがわれた？）んですが、マザボに直結のS-ATAの起動ディスク及び別パーティション共に、書き込み速度が3MB/S程度しかでません。FWドライブをつなぐと20MB/Sは出ます。

とくに立ち上がっている常駐ソフトもない模様ですが、次をチェックするには何をチェックするとよいでしょうか？

マザボの種類も分かってないのでBIOSアップなどよくわかってないのですが、なにかご教授お願いします。自作はした事が無く、聞きかじりの知識ばかりで太刀打ちできません。

お願いします。。。

ゴミマシンにＳＡＴＡは地雷だな

Q6600+P5B-VMでキューブケースの僕は毎日明るく暮らしてます
オンボのFireWireがM-Audioとすごぶる相性良いのでギターの録音がサクっと出来ます
しかし悲しいのは32bitなら出てるのに64bitVistaのドライバが無い。
4GB肥えで8000番台以上のGF載せるとXPよりVistaが遥かに軽くなるようですが、早く対応してほしい

>>328
PIO病でググれ。

デュアルチャンネルなのに、4枚刺しメモリーの認識が3.5Gってのが不安要素だな
少し減るが1Gｘ2、512Mx2のほうが理にかなってると思うね。

別件だがvistaインスコ時はメモリ減らしてやったほうが良いみたい
http://support.microsoft.com/kb/929777/ja

M/Bによってメモリ認識が3G+αだの2.6Gくらいだの低レベルでな差。
所詮32bit Windowsオペレーションシステムの限界。
DAWにたった2Gしか噛めない事に変わらない。
出来れば32ビットXP使いはメモリ4G積むのやめて3Gにしておいたほうが安全だろう。64bit導入なら話は別だが。

http://support.asus.com/faq/faq_right_second_detail.aspx?kb_guid=D06D6034-D5C9-49C4-5E1B-CF724DB5C000&model_name=A8N-SLI%20Deluxe&SLanguage=ja-jp

俺も色々調べてるところなんだけどE-muはまだ64bitドライバ怪しいみたいだな。
今システムがAthlonX2+1820ｍなんだが、Phenomが微妙らしいんで
これはいよいよIntelかと覚悟を決めたところなんだけど
Penryn出る頃にはE-muも64bitドライバのベータ取れて、
Cubaseの64bitも正式版になるかも・・・って事で
一気に64bit環境も視野に入れて待ちの一手か、というのも考えたんだが
それはそれでまたマザーに悩む事になりそうだし。
モタモタしてると、なんかPCIが無くなるなんて話も出てるし・・・
素直にQ6600+P5Bでいくか、うー迷うぜ

フェノムどう微妙なの？
あんまり処理脳慮kはやくない？

AMDマザー捨てるか…ふう

AM2マザー使ってる人（・・・も少数派だろうが）は
手頃にクアッドコア導入できる選択肢の一つにはなるだろうけどね。
結構いろんなベンチが出てきてるよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193783057/
少なくともAMDが言ってた真のクアッドコア炸裂！
ってほどの結果は出てないようで、
価格設定もIntelのミドルレンジにしがみ付く程度で
スタートして、いきなりひーこら言ってる感じみたい。

俺はソケット939だから当然マザーもメモリも買い替えになるんで、
そうなるとこの微妙な性能見せられると
自然とIntelって感じになるわな。すぐPenrynも控えてるし。

>>336
まさにAM2マザーなんだが、SonarLEとか最低限のシンセぐらいしか使う予定ないから
クアッドとか当分お目にかかる機会はなさそうｗ

かといって今のままだと厳しいんだよな。う〜ん…

http://www.yamanakajun.jp/daw-venus.html?gclid=CK7L5ZXQyI8CFQVETAod2gJiyw
とかよさげじゃね。DAWに大量のエフェクト追加するときだけじゃなく、3Dゲームするときも問題なさそう。

>>500GBのHDD3台でRAIDを組み、通常の2倍を超える
スピードとレスポンス、それに1.5TBという広大なストレ
ージ領域を確保しています

wwwwwwwwwwwwwwwwwww


35.8dBで静音wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>336
64bitでやるならPhenomかNehalem待ちだよ
Core2は32bit→64bitで性能が落ちるけど、Phenomは落ちるどころか32bitより伸びる
Nehalemもアーキテクチャの時点で64bit最適化されてるし

>>338
それ前も鼻で笑われてたぞw

>>340
現行のCore2を64bitで使うと32bitに比べて性能落ちるけど、
現行製品ではその状態でもPhenomより性能は上だよ。
Phenomはしょっぱなのクロックが低すぎるのがキツイね。
Core2とクロック差が開きすぎていて最上位製品では太刀打ちできない。

だから64bitで多少性能が落ちるといっても、それでも性能が一番高いのは
変わらないので現状ではCore2一択だとおもう。
これでCore2最上位と同一クロックの製品が出せてれば、
得意・不得意で勝ったり負けたりって状況まで持ってこれるからまだ戦えるんだけど。
Phenom買うならもうちょっと様子見だね。クロックの上がり具合や消費電力の改善具合が未知数だし。

>>348
そんな話するまえにに
まず32bitOS卒業しなきゃ意味ねぇｗ

(　＾ω＾)

348に期待

>>348は　↓これを組まなければ死が訪れる
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon1333/5000P/X7DBi+.cfm

>>346
日本語初心者ですか？

誤：これを
正：これで

ケースの部品を注文してそれを組み立ててケースを作るって意味だろ普通わかるだろそれくらい馬鹿か

って思う事もできる

今回 65nm Dual core Athlon
DDR2-800 1GB*2
(XP Vista 32bit Dual boot)
AMD690G マザーで 3 万かからなかったけど
1 年後は 45nm Quad core Athlon で
似たようなリーズナブルさで更新できるとふんでます
その時は 64bit Vista で 2GB*4 にしたい

>>348
失望した。
おまえには失望した。

このタイミングでAMD690Gとは勇者だな！
確か来年はまたAM3でソケット変わるんじゃなかったっけ？
どうせなら是非Phenomも導入して頂きたいものですが

あ勘違いした・・・新しいチップセットは790FXか
CPUとメモリとマザーで3万って事ね

2.3GHz 512KB 65nm 45W Athlon X2
2.4GHz 2MB C2D E6600
下のは 3 倍くらい金かかってんのに
パフォーマンス大差ないです

Vistaはドライバが良いからAMDのマルチコアCPU安定しまくりだし問題なす。

>351　いままでヘノム向けのMB待ってたけど・・

あまりのベンチっぷりにAMD690Gでお茶を濁す事に決めた
おれが着ましたよ・・。

>>355
そんなにだめなんかｗ
ソースあればぜひ

AMD690G+Athlon64 X2 6400
安くて恐ろしく安定してるが、Core2Duoほどの実力はないな
とりあえずM-Audio突っ込んで遊び＆サブ機で使ってる
Vistaでもサクサクだよ。

2Gが7000円台になったから64bit Vistaに突撃しようと思う。

もうCPU戦争はどうでもいい
早くHDDの転送速度とメモリ量が10倍にならんものか

ついでにインストールに2時間かかるライブラリが増えすぎ
200GオーバーのライブラリはHDDで売れよ
DVDｳﾝ十枚とか見たくないから。

10BG越えのソフトなんてそんなに頻繁に入れる訳じゃないから、俺はそれほど気にならないなぁ。

HDD逝った時が・・・

2GB DIMM がどんどん値下がりしそうな雰囲気
これじゃあ 64bit に行くしかないじゃん

でも最近のなんでも大容量ライブラリ化はちょっと勘弁して欲しいよな。
ちょとしたドラムネタやピアノ単体でもめちゃ容量大きいじゃん。
HDが安くなったとはいえなんでも大容量化されると
ノートとかはいつまでもメインに出来ないよね。
まあなんだかんだ言って音楽用PCはこれからもタワー型で行くべきなのかな。

ミニタワーもタワーだぜひゃっほう

>>358,362
レポよろ

実は無駄に食てるだけかもな
太容量にすると高級そうに思わせられるから
中身は大したこともないネタが多すぎてゴミ箱行きｗ

来年になりゃもっとさがるんじゃないか？
メモリくうアプリ増えてるんだし

おまいらHDDいくつ載せてる？
OS用80GB
いろんなデータ用320GB
音楽データ用（自作曲等音楽ファイル）320GB
ライブラリ用320GB（将来的に考えると足りないか？）

こんな感じにしようかと思うのだが、みんなどうしてるのか知りたい。
ハードディスクケースとか使ってるのかな？

ケース内の温度とかもあるし、常時アクセスする
OSとアプリ用、作業用、音ネタ用
の3台くらいで、後は外付けってのがいいと思う。
基本的に作業の終わった曲は外付けにどんどん逃がして、
時間のあるときにDVDなんかに焼く感じ。
俺の場合、最近は各HDDとも大体1万円ちょっとで容量2倍になったら
ローテーションで一台ずつ入れ替えてる。
普通のIDE HDDなら今は500GBがお買い得だな

各HDDのスペックは、大容量のライブラリをサンプラーでゴリゴリ使うのか、
それとも生音を多トラックでハイレートで録りまくるとか、
使い方次第でそれぞれ変わってくると思う

>>363
選択支配幅広いだろ。
「何となく」容量が多い方が音がイイと思って大容量ライブラリを購入してしまうだけで。
数GBでピアノ音源は買えるのに270GBのQLPianoをほしがるっていう。

>>369
凄く参考になった。ありがとう。
漏れの場合、DVDに焼いて保管すると使わなくなっちゃうんだよな。。。orz

おお
64インスコ終わった
1Gx2　2Gx2　で6G認識したぜ！
サクサクのサク太郎だぜ！

━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━ｲｲ！

どうせ報告するならスペックも書いてよ。
じゃなきゃ情報価値ゼロじゃん。

OS用はIDEの安物で後は500G二つで良いと思う
>>369も言ってるけど現在バイトあたりの単価が
最安なのは500Gのモデル

>>373
それって報告じゃなくて単純に喜びの声だろｗｗｗ
Athlon64でもCore2使ってりりゃ、どこのドイツでも64OS 4G越えok

>>375
どうした？おちつけw

どこのドイツでも64OS 4G越えok

どこのドイツでも64OS 4G越えok

どこのドイツでも64OS 4G越えok

ﾜﾗﾀ

GIGABYTEのGA-G33M-DS2Rで組もうと思ってるんですが
DAW使用で別に大きな問題はありませんよね？
XP HOMEでE4500、4G RAM（認識できるだけ）の使用です。

友人がノートにT7300とメモリ4GB積んで64bitVista使ってるんだが、
アプリの起動速度と操作感は俺のE6750＋2GB+32bitXPよりも明らかに軽い（´・ω・`)
オンボだからAeroにコンマ数秒だけ足を引っ張られてるくらい

周辺デバイスと既存のアプリがちゃんと動いてくれたならすぐ乗り換えるんだがな

>>380
Aeroって無効にできるよね、だったら友人圧勝じゃね？

>>382
Aero無効にするとXPと違ってGPUアクセラレーションが効かないから、
Aeroがまともに動かないオンボードじゃない限り有効よりも遅くなる。
アニメーションがあるから遅く見えるだけで実時間では同等以上かも知れん…

HDD1 OS、アプリ用
HDD2 サンプリング音源、ライブラリ用
HDD3 音楽データ用

なのだがOSの再インストするとき面倒なのでアプリをHDD2にインストールしたい。
（アプリをDドライブにインストールしたい。）
この場合、レジストリのバックアップをとっておけばOKなのか？
再インストしたときにこのレジストリで認識できるかな？

>>384
アプリを一通り入れた後、イメージをとっておくのはダメなのか？

出来るのと出来ないのがある。
チャレンジ＆レスポンスのアプリは
ハード構成変わるとレスポンスコードが変わったりするし、
ドライバが絡んだり、共有ライブラリ（DLLとか）が
Windowsフォルダ内にインストールされる物とか。
いちいち調べるのも時間掛かるね

あと、あんま無いかもしれないが、
ソフトサンプラーがディスクストリーミングで
HDD2のライブラリにアクセスしてる時、
同じHDD2でアプリのデータ読み込みとか
始まると具合悪いだろうし

まあ、あれだ、やめとけ
単に再インストールするだけなら>>385がベスト

>>382
CistaでCubase4の場合Aero切ってCPUメータが１メモリ減るかどうかだな
グラボ性能しだいではAeroオンの方がパフォーマンスが劇的に上がるかもしれない。
別の普通のアプリとかではAeroオンのほうが食ってないように思うときもあるし。
ただ、そこまでのGPU性能を持つ製品やドライバがまだ出てきてないと思う。
UAD1も昔はCPU負荷がかなりあったが今はもう関係なくなくなったようにGPUもドライバで最適化されていくんじゃないかな。
案外、そこそこのグラボだとAeroなんかよりガジェットのほうが重いかもしれない

Cistaじゃね〜Vista　ｗｗｗｗｗ
ごめん

Vistaｈが重い重いと言ってるのはメモリ2G程度でFX5200程度のスペックのままVista移行したやつくらいだよ
メモリ容量増やしてハードの性能発揮させるものをちゃんと使えばVistaのほうが起動まわりが速いし動作関係もサックリ動く。
X2のドライバもXPのより優秀だし

>>368>>371
わかってると思うけどOS用のHDDを
もう少しプラッタ1枚あたりの容量が大きいやつにしたら？
ttp://homepage2.nifty.com/kamurai/HDD.htm

>>390
うん
1TB 4台買ってくるわ

>>391
ちょｗ
今調べたら、プラッタ300GB以上のってとっくに出てるのね。

>>387
radeon X1600　まだMemory4Gだが VistaロクヨンでXPより快適になった
rmeと相性ｲｲ
Vistaの環境設定系に慣れるには半日くらいかかるけど

QX9650、すんごいオーバークロック報告あがってんね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192213070/588
4.7Ghz・・・

コンデンサのお漏らしらめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ

廉価版CPUで快適なんですけど

その漢字、けんかばんってちゃんと打ってるのにどうしても変換出来ないんだよね

喧嘩番　　あれ？

件か番　　あれれ？

れんかばんとか読んでる池沼も居るしさ
なんで変換できないんだろう
おかしいなあ　おかしいなあ

　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/　 　 /　　　　　　|

>>394
うおｗ

だれか確認くんたのんます
定格でもキャッシュ1.5倍の効果はでかそう
焜炉でも2Mと4Mでずいぶん変わったからなあ

>>397
それ例のガイドラインで書いたことあるなぁ
中学生の頃、素で間違えてたよｗ

ペンリンやべぇなぁ、空冷4GHzで60度前後だってよ・・・
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071028001/

でもクラス的には消費電力下がってるんでしょ？

>>402
>>401は発熱小さい、って事をいってるわけね。
無論消費電力も低い。

なんかすごそうだなこれ↓

SanDisk、PCI Expressベースのソリッドステートストレージソリューション「Vaulter Disk」を発表

MacNNでは、SanDisk Corporationが、
コンピュータのハードドライブと併用してPCのスピードやパフォーマンスを向上できる、
PCI Expressベースのソリッドステートストレージソリューション「Vaulter Disk」を発表していると伝えています。
ラインナップは8GBと16GBで、来年初旬にOEM向けに出荷される予定です。

ttp://www.sandisk.com/Corporate/PressRoom/PressReleases/PressRelease.aspx?ID=4043

情報源：ttp://www.applelinkage.com/

来年初旬かぁ
面白そうだね

恐ろしく高そう

メモリを4GB積んで3Gスイッチを入れたんだが
QLSO付属のKompakt PlayerでStrings→Brass→Woodwind・・・
と　ロードしていって2Gを超えるとホストのSOL2ごと落ちる

PC （Athlon64 4000+ / SLK8TPro-939) の問題なのか
OS （XP pro　SP2） の問題なのか
SOL2 (2.09J) の問題なのか
Kompakt Player 又はDFD (1.29) の問題なのか
AudioI/Fの問題なのか　(M-Aidop Delta66 / Driver 5.10.00.5057.)
もはや仕様なのか全く見当がつかないんだ。

解る人がいたら是非にご教示していただけると大変ｳﾚｼｲ

>>407
/3Gスイッチは、
アプリ側で拡張アドレス部（+1GBエリア）への対応がされてないと意味なし。
SOLは知らないけど、Kompaktは対応してないんじゃ？

こっちの459以降を読んでみると参考になるかも。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1183887621/

３ｇスイッチってあんんだ？

64VISTAがあるじゃないか
メモリが足りない、ドライバがない、アプリが対応してない、
と悩む時代は終わりを告げようとしている

64bitじゃ今までの32bitプラグインは動かないとか言われてたけど
当たり前のように動いてるみたいだしね。
音楽関係は必要ならいつでも64bit移行できそうだ。

アプリ側が対応して無いと3Gスイッチ入れても結局2Gの壁越えられないからな。
それだと結局いくらメモリ増やしても意味が無いということになりかねん。
そこら辺どうなのか気になる。

cubase/nuendoは64bitでも今のところ4GBまでしか扱えなかったはず
バージョン4からは定かではないが、少なくとも俺が使っている3ではそうだった
8GB積んでも4GBまでだった。無論OSはちゃんと8GB認識してるよ

3gスイッチどこにあるの？

パイオツ

>>414
起動ドライブのルートにあるboot.iniを書き換える。
初心者向けではないので自分で調べてくれ。

レスくれたみんなありがと
やっぱり仕様っぽいね。主な障壁になるのは3つで

�@32bitOSの4Gの壁
�Aホストシーケンサが拡張アドレス部に非対応
�B使用サンプラーが拡張アドレス部に非対応

これらがクリア出来ない場合は2G以上のメモリ使用は
FXテレポートを使わない限り難しい　って認識した。
XPや2000でメモリの増設考えてる人は気を付けてホシイ
今更だとは思うが・・・


>>410

確かにドラスティックな効果がありそうだけど、俺の環境だと
まずDelta66が64bitドライバ未完成（32bit版もまだベータ）
SOL2がVista非対応を明言
CubaseもSonarも使ったことNeeeeの3重苦

まあ無いものは無いんだから無いなりに頑張るよ


>>414

公式に入れ方の解説してるとこがあったよ
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/library/bb124810.aspx

OSが64bitでもアプリが32bitだと使えるメモリは最大で3Gなの？

ｘ使えるメモリは最大で3Gなの？
ｏひとつのアプリが使えるメモリは最大で3Gなの？


すまそ

他スレから抜粋

>Vistaで快適に使おうと思ったら2GB必要。重い処理をするなら4GB。
>ただし32bit版だと3GB強までしか認識しない。64bit版だとアプリがまだまだ対応してない。
>ライトユーザーもヘビーユーザーも持てあます、それがVista。

>2000/98や、USB2/USB1は速度が40倍早くて 意味があったが
>シリアル/パラレルATA、vista/XP、3.5G/1.5GHz、 はなんか重要な意味が有るのか

>>420
＞ライトユーザーもヘビーユーザーも持てあます、それがVista。
＞シリアル/パラレルATA、vista/XP、3.5G/1.5GHz、 はなんか重要な意味が有るのか

転送速度と大容量メモリが必要なDTMだったら恐ろしく重要なんだけどな
メモリを多く積むために64bitOSを買おうと思ったら今はXPかVistaかMacなんだが、
XPx64はとっくに用済みの実験OSだから今後ドライバや対応ソフトが増えることはまず無いし
64bitのためだけにWin→Macは犠牲になるものが多すぎるんで選択肢に入らない

というかメモリ4GB以上積んで最近のGPUを使ったらVistaの操作感はXPより速くなるし、
Vistaでまともに動かないソフトはVirtualPC2007で古いWindowsを動かせば良いから
今後メモリを4GB以上積む計画があるならPCに入れるOSは64bit版Vistaしかない

64bitアプリの速度は、Core2では30％ほど遅くなるけどね
今のDTMにとって、この処理速度低下は大きい
メモリが足りてるならまだ32bitのままでいいだろう

>64bitのためだけにWin→Macは犠牲になるものが多すぎるんで選択肢に入らない
DTMをする上では、具体的にどういう犠牲？

加えて、vistaにしても32bit/64bit限らずアプリの速度落ちるのを忘れてた
今の環境でメモリが足りていて、最大限のvstを使いたければxp32bitのままがいい

>>423
良く考えたら今はもうBootCampが正式版になったからMacも64bitWindowsも動かせたな

>>422,424
実際に使わずにベンチだけ見て薀蓄を語る奴の典型だな
も30%なんてのは最悪のケースで、一度に大量のデータを扱うソフトの64bit版だとCore2でも速度は向上する

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/imageview/images813899.gif.html
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/imageview/images813900.gif.html
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/imageview/images813902.gif.html

DTM以外のアプリで速度を低下させたくないならPhenomX4買うかNehalem待てば良いし、
メモリを大量に積んだ64bit版Vistaはそれこそアプリの速度が恐ろしく速いぞ？
常用アプリをあらかじめメモリに読み込んでしまうから起動も動作もXPの32bitよりノンストレス

確認くんで報告が上がってるけど30%も落ちるなんて書いてなかったぞ

OSはXP32bitで、VSTi/VST Plug In多用がメインになるとすると、ExtremeやQuadはDuoよりメリットあるの？

マルチコア対応DAWとかならメリットあるとあれほど

>>425
たしかに使ったこと無いから実際は知らないけど
その最後の2行はDTMにとって特別有利というわけでもないよね

>>427
QX6700使いとして断言する
cubaseのようにマルチCPUに最適化されてるDAWなら効果ありまくり

自分はいつもエフェクターでCPUが足りなくて困る方だから3GBもあれば充分だし
vistaにも64bitにも今のところまったく興味無しといったところだよ
この辺りは人それぞれだろうけど
手放しに64bit移行を現時点ですすめるのがベターとは思えないね

とりあえずDTM専用機じゃないのとVistaのインターフェースがイヤなので
当分XPのまま…

まあどっちにしろCubase4も正式版じゃないし、
M-AudioもE-muもドライバはまだまだだし。

サンプラーフル回転の制作スタイルの人で、
後々導入を検討してる人は
メモリは安いうちに買っといてもいいかもな
どこまで下がるのかわからんが

M-AudioとかE-muとか使ってる人はPCの前にI/F買い換えたほうがいいんじゃねえの

なんで？
別に不満ないし

>>432
E-muとDELTAを一緒にするな

>>432
使った事無いけど、E-muは悪くないんでね？

使ったことあるけどE-muはとってもいいみゅ〜

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

SOANRを64bitで操作させようとした場合、

CPUは、Core2Quad？Core2Extreme？
どっちがCPU性能たかいの？

>操作させようと

「動作」か。書き間違えた

>SOANR

おっとすまないねぇ。

で、PC板で、質問は解決しました。

ディスプレイってなに使ってる？
ピアノロールとかミキサー画面が、大きい方が操作しやすいから、
WUXGAを買おうかと思っているんだが、
逆に広すぎて使い難いような気もする。
使っている人いたら感想教えて。

>>443
BenQのFP241WJ。
広すぎて使いにくいってこたぁねーやな。
横方向はどうでも良いが、縦方向1200pixelは譲れん。

液晶パネルは俺にはとてもまぶしくてどぎつい厳しい画質でした。
今は輝度、コントラストとも０に設定してる。

>>443
eizoのL997とS2411W。
場所さえ許せばマルチモニタはお勧め。

>>443
俺はトラックウィンドウを中途半端な位置に開かず
画面の左右いっぱいまで開くかないと気が済まないタイプなんだけど
そういう人にはWUXGAは横に長すぎて、仮にその分は便利だとしても
プラグインのウィンドウの数を意外に増やしにくい場合があるかも知れない
俺はそうなのでL567×2で使って右をトラック、左をプラグインという風に分けている

SXGAで安いのと、さらに安いくせにL567なのでとにかく画質が良く、目に優しい
2560×1024はWUXGAよりも広くなる。貧乏人にはオススメ
金持ちは問答無用でL997×2、画質抜きで最高に目に優しくしたかったらL887×2
WQXGAやWQUXGAは見たことないけど、目に悪そう

なるほど、マルチで使っている方もいるんですね。
カーソルの移動量が多くて、使いにくいんじゃないかと思っていたんですが、
その心配はどうやら大丈夫そうですね。

>>445
当方三菱の17インチTNを使っていて、今度買おうとしているのがRDT261です。
パネルや大きさの違うマルチは、止めた方が良いのでしょうか？

三菱の２４インチデュアルディスプレイで使ってるけど、かなり快適
VISEOとかいう奴。

２４インチのデュアルを置けるって相当広い机なんだね
いいな

縦に置いてるのかな？

横1800縦80のデスク
motif　XS8と、三菱の24インチ２枚と、30インチが一枚置いてある

CPU もボトルネックでなくなりつつあるし
ディスプレイをマルチにするのもそれほど大変ではないし
8GB メモリを載せるのも普通っぽく出来るし
VISTA 64bit が安定してドライバーも安定したら
もう話すことなくない？

そうやって技術革新って無くなっていくんだろうな

重いソフトを使えるようにハード側が進化したら
すぐさまその最新のハードをギリギリ一杯使うような激重になったソフトが新バージョンで出てきて、
それにハードが追いついたらすぐにまたソフトが激重という繰り返し。
でもそのいたちごっこみたいなのもここ数年は鈍化してきたね。

後はS-ATA2の帯域を上下とも使い切れる速さの500GB位のSSDが
HDDと同程度の値段で出たらもう何もいらない。

さあ環境はできた
後はもう良い作品を作りなさい
ってことなのかしらん
キビシー

絵師にとってフォトショップをある程度縦横無尽に使い倒せる環境ができて
次はDAW使いがある程度満足のいく環境ができる番なのよ
その次は3Dムービーかな

>>454
音楽ソフトではハードが追いつかなくなるいたちごっこはほんと鈍化したね。
追求すれば4コアいったりさらに8コアもあるしメモリ4ギガ超えて8ギガとか拡張し放題だけど、
ぶっちゃけCore2どころか64X2とメモリ2ギガレベルでも十分だって人も多いと思う。

安くなったとはいえ液晶に10万もさけない
いや、単純に金が無いだけなんだけどねｗ

>>458
NIがまた激重ソフトでいたちごっこを復活させてくれるから心配するなってｗ

SSDやらUSB3.0，PCI-EXが普及したらどうなるんだろ
光CPUとかバイオ（ｒｙ　までいったら流石に重いとかなくなるよね？

USB3.0，PCI-EX2.0のオーディオインターフェースが

24インチのWUXGAが今や4万円台だからな
しかしどうだろう、24インチを横に2台置くのって
視線の移動距離がかなり広いような気がするけど
見にくくないのかね？

4万の24インチ液晶じゃあギラツキTN確実だから
長く見つめ続けるDTMじゃやめといた方が良い。

俺は正面に24インチ、左に19のデュアル
でかくなればなるほど光源は強くなるから
遮光性フィルタははめた方がいい

貧乏だからと言って台湾の2流メーカーのモニタやめてDellにしとけって
サポート抜群だよ
保障期間に故障しても電話した翌日に新品送ってきて故障したのはそれと引き換えに専門運送会社が持って行ってくれる。
保証書なんか要らないし、登録管理が行き届いてるから本体の裏のＩＤを言うだけ。
俺30インチ1台と24インチ2台をすでに買ってるが目も疲れないし値段も手ごろだった。

>>463
確かに24インチを2台並べるのは目の:動きと体がめっさ疲れたよ。ｗ
仕切りも気になるしな。
だから30インチにしたよ。上にも広いしちょうど体の体制がとりやすい。
デュアルディスプレイははっきり行ってダサい。
30インチ一台がお奨め。

DELLのIDで管理する手法は確かに便利だね。
保証書とか保管するのめんどくさいし。
他のメーカーも導入すればいいのにね。

ソケAM2のX2厨だが
Asus M2A-VMは何もしないでもマザー自体が4G認識おｋ
XPだと3Gそこそこしか認識しないが買ったばかりのVista64ビジネスだとフル認識
2Gめもり4枚がほしくなってきた。
EchoAudioFire4,もばちーり対応済みで問題なし。
XPよりVistaのほうがX2に合ってるな。
Vista64快適すぎる。

>>461
有り余るスペック使って192kHzサンプリングやDSD音源のリアルタイム処理やろうぜって流れになって堂々巡り

メモリー4枚刺しはシビアですな
バルク1Gで試してみたが
違うものと混同するとすべてPC2 6400 4枚刺しても5300になってしまったり不安定要素いっぱい
俺も2Gｘ4を考えてるがどこのチップのものでいくか悩んでる

トランセンドってどう？
http://kakaku.com/shop/90/PrdKey=05209011962/

>>466
そういや、以前モニタ２台からワイドモニタ１台に切り替えたら
それまで酷かった肩こりが嘘みたいに治ったことがあったわ

通院するくらい酷い肩こり（時々呼吸すらまともに出来なかった）で、
医者にはストレス性って診断されたけど、まさかモニタが原因だったとは・・・って
自分でも驚いたわ

>>470
たらんせんど普通っぽい。
マイクロンとかがいいんでわ

30インチモニタ切り替え機はこれお奨め
http://shop.tsukumo.co.jp/special/070905a/

>>465
サポートはともかくモノ的には台湾の２流メーカーがアメリカの２流メーカーになっただけじゃねーかw

BenQ

>>470
バルクで４枚挿しって時点で間違ってる希ガス
まあ、シビアなのは確かだけど。

トランセンド…ってかJetRamな、それ。
1G×4で使ってるけど、2枚組では問題なし。
4枚組では最初memtest86+でエラー一つ吐いた。
その後メモリを挿す組み合わせを変えたら一晩memtest86+続けてもエラー出ず。
たぶん変なバルクメモリよりはトラブルでない可能性が高いって程度と思う。

1枚ずつMemtest86合格
チームエリートという箱入りなんだが激安糞メモリ
4枚刺しで起動中ストップ
2枚だと安定
そんな糞メモリを
今日はじゃんぱらに売りに行く日

>>464
ぎらつくのはTNとか関係ないよ。
というかワイド系パネルはほとんどギラギラして目が疲れる（個人差あり）。
比較的それが少ないのが三菱のRDT261とNECのLCD2690WUXiあたり。だが高価。
つーかワイドでこれを気にし始めると最低10万は必要になってしまう。

446みたいにL567（中古）を2台ならかなり安くすむ。色温度低めだけど画質もいい。
ただL567は応答性が終わってるので動画やゲームにはまったく向かない。

DELLは疲れないし綺麗

>>477
もっと高くなるまで待ってろよｗ

漏れの友人がデジストリマのラック買ったというので行ってきた
この前必死で組んだ漏れのQX6700+P5Bよりサクサクで萎えた
DTM辞めて自作をもっと勉強しようと思いまつた(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
友人も買った後すぐに値下げ決定してて萎え（ｒｙ

メモリはサムスンオリジナルとかいいんでねーの？

>>481
お、珍しいね、デジストリマのレポって
どんなスペックだった？

デジストリマってなんや？

>>483
ショップブランドのDAWマシン

予算５万でDTM用の自作PCとモニターを買いたいと思っているんですが
アドバイスよろしくお願いします

>>484
ありがとん。検索しても出ないんだが商品名じゃないのか。

>>485
5万じゃキツいだろう。

ヒットするじゃん。
digistrema

ディスプレイ抜きで最低どれくらいかかりますか？

>>487
ああこれか�d

>>488
最低いくら、ではなく本体にいくらまで出せるかで決めたほうがいい。

>>488
じゃあ5万

ソフトはどうする？

オーディオI/Fも予算に含むのかね

2Gの4枚挿しまでなるとちゃんとチェック機構の付いたメモリじゃないと安定しないよ。
となると結局XeonかOpteronになっちゃうんだよね。

>>493
2GB越えって、Winじゃバカらしくない？

トーゼン64bit環境前提でしょ

今バックライトが切れてドライバーの壊れたノートPCでテレビをモニター代わりにして
SONARの体験版を使ってます　書いててむなしくなってきた・・・

今月は５万、月末に給料入ったらもう５万使えます
愛のあるアドバイスをよろしくお願いします

>>496
PentiumDual-Coreあたりで組め

具体的にどんなアドバイスが欲しいのかよく判らない

愛はあるつもりだけど、サウザー相手に愛は与えられない

自作ＰＣでできるだけ安く抑えたいのですが
予算内でおすすめのパーツなどを知りたいです

>>495
64bitのSONARか。
今やるにはコストパフォーマンス悪いな。1年後だな。

SONARも、もう少し頑張ってｄｐかSTUDIO VISONなみになればなぁ。
それとバージョンアップは3年に1回で良い。

というか64Bitには64bitアプリが一番メリットあるけど
64bit上で動かす同じ32bitホストでも1プロセスにXPの倍のメモリ空間が割り当てられるメリットあるし
時代は64bit4GB越えは当然の流れ
キューベも64bitネイティブ評価版リリースしたところだしヌエもそっちに移行するだろう

xeon5300台でいくなら板はこれが手ごろな大きさだ
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon1333/5000X/X7DAL-E.cfm

>>482
うるおぼえだけど（何故か変換できない

digistremaLEのラックで、X2の5600+に4Gメモリ
Firewireのオプションとか付けてた
XPはPro版で、購入したてっつーことでリカバーとか試してみたけど
2分くらいでリカバー完了した。
XPは初期からカリカリチューニングされてて、そのままキューベ4突っ込んで
すぐに作業に入れるってな具合。

静穏は静穏。かなり静か。友人が店員に聞いた曰く、オプテロンデジストリの方がもっと静からしい。

まぁ漏れは本格DTMユーザでは無いので(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>485
愛のあるレス。

ギリギリの資金で自作するのはお勧めしない。
トラブル発生したとき追加費用要るからな。
DELLかどっかでOS,モニター月10万くらいのPC買った方が楽だぞ。
今じゃ自作と比べてそんなに高くないし、動かなきゃ簡単に保障もきく。


自作自体を楽しむんじゃないなら、本気で自作はやめておいたほうが良い。

>>503
業者乙

DAWチューニングなんか俺でも出来る
プラグイン環境も自分用のイメージを持ってるし
そんな手取り足取り金取りされなくても安定さ
もっと金だけ持ってる素人向け厨板で宣伝しなよ

>>500
情報が足らなすぎる。必要な情報をまず出すべし。
何が必要な情報かわからないくらいの初心者だったら自作はやめておけ。

>>503
リカバーがXP Proかよｗ
時代はもうVistaロクヨンだよ
クリーン環境のOSリカバー2分なんて普通の事よ
そんな業者まったく利用価値ないだろうな
PCについては俺様のほうがもっともっともっと経験と知識あるかもな
カエレ業者

買い換えるついでに自作ＰＣでＰＣの構造を知るいい機会だと思いましたが
今回は金貯めてDELLにします
いつか自作ＰＣにチャレンジしたいと思います
愛のあるアドバイスありがとうございました

最近のメーカーPCは比較的割安感が高いが
筐体がかなりタイトに設計されている場合もある。
（とくにMicro-ATXアーキテクチャのマシンなどフルATXより小さめのサイズで）

後からカードなど追加しようと思っても収まらなかったり
他のパーツと物理的に干渉してしまうこともあるので
「メーカーPCでもいいけど後から拡張しちゃうかも」的な方は
この点を留意しておくと不幸せにならないかもしれない。

>>507
経験と知識を、ウェブページでまとめろよ

>>509
ありがとうございます

せっかく書いたのに業者扱いかお。。。かなしいスレでつね。

まぁそんな漏れはこのスレに助けられて自作に走った流れもあるし
自作楽しいからおｋ。
ウチのもペン4の富士通マシンからの買い換えだからスゲー安定してるし、
さすがのクワッドはやいお！

>>508
安く済ませたいってので自作はお勧めしないけど、
知りたいとかチャレンジしたいってなら止めないよ。
手間も時間もリスクもかかるのさえ承知すれば。

自分のPCに何が必要かって所から考えてくれ。
それが分からないなら、下のスレを読んで参考にするといいかもしれん。
色んな目的で色んな予算で組んだ構成が見れる。
どういうモノが必要で、どういう理由で、どういうパーツを選んだかって例が盛りだくさん。
ＤＴＭ目的のも少ないが一応あるしな。





誰かが物凄い勢いでお見積もりするスレ65
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190816611/l50

【初心者OK】構成と見積もりを厳しく評価するスレ59
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192757107/l50


質問投げてみてもいいと思うが、
結構厳しいことあるので、テンプレはしっかり読んでからにした方がいいと思う。

確かにDAW用自作PCという世界では、
もはやVISTA64の時代だね。
既に組んでる人はともかく、今から組むのにXPを新規で買うとか普通はありえん。

新規なら先行きを考えてそれが無難だろうね
64bitだったらブルームフィールドが出てくるまではAMDの統合4コアの方が良いと思う
ただし、4コアペンリャンを4GHzで使うつもりならそっちの方が良いかも知れないｗ

514-515
Vista 64 が安くて(→PS3が買える)信頼性のあるものだったらという過程だろ？
ヤマハもローランドも旧マシンのドライバやツール類やる気なさそうだし、使えないOSじゃしょうがない。

>>501
sonar7めちゃくちゃ良いよ。MIDIの強化がうれしい。
ピアノロールの操作性をかなり細かくカスタマイズできる機能がついたんだけどこれが最高。
あとは付属プラグインの質もかなり高い。
単体のシンセでトップクラスの評価されてるzeta+とかも付いてくる。

>>516
それは単に古い機種だからでは？ローランドは新しい機種でも対応ドライバーが出てないの？
俺が知る範囲だとmotuは古い機種でもVistar64bitのドライバーを出してるし、
そんな一部の事だけ取り上げてダメ出しするのはどうなんだろうね。

メーカー製がなぜDTM向きじゃないのか本当にわかってない人多いよね。
最近のものだと、さほどハードの問題が多いわけでもないが
メーカー製PC（ノートは特に）パフォーマンスが落ちる事がデカい
いくらCore2Duoのメーカー製を買っても
CiEもEISTが固定されBIOSで切れない機種が多いため
CPUのパワーが作業中に半減したり時折クリップノイズが出やすくなる。
自作しないなら、BTOにしたほうが良いのはそこだ。

>>518
VISTA対応リストみると比較的最近のものも×マーク多いよ。
買いかえ促進。

ローランドのオーディオインターフェイスは６４ｂｉｔ対応しまくりだよ。
ソナーやってるところだし

>>521
オーディオインターフェイスについてか。
それはアメリカではCAKEWALKブランドで売ってる製品だから。

でもEDIROLの安いのはVISTAに非対応だよ。

自作してまでPCスペックに拘る奴はRMEとか使ってる奴も多いのに
エディが非対応とか知らんがなｗ

アプリ側が結局3Gオーバーに対応してないんじゃ
あまり大量のメモリ積んでも意味無いような。

>>520
文句言うなら一生ＸＰでよいだろ　てめえはよ


ＶＩＳＴＡにいきたいなら、対応したもの買えば良いだけの話
インターフェイスなんかたかだか知れてる値段じゃないか
無職じゃないなら１０万そこそこくらいポンと出るだろ
子供じゃあるまいし

>>525
お前のようなローランドのシンセを持ってないやつの発言は少数意見だという事。

毎日のように時代はVista64bitって書くやついるけど
手放しで薦められるような状況じゃないってことでしょ

>>524
空気読めないのかよ
だから64bitでメモリ増やすって話になってるんだろ
64bit環境で既存の32bit DAWでも4G噛めるんだってメリット
64bitネイティブアプリはさらにメリットがある

実証して。その報告を期待するよ。

>>513
ありがとうございます！
いってきます！

>>528
32bitアプリで3G制限越えられるのか？と聞いてんだけど。
32bitアプリのメモリ空間は通常2G、拡張対応で3Gではないのか？

OSが64bitで8Gとか16Gとか積んでいたところで、一つのアプリが
参照できるメモリに上限があるのでは意味が無い。
そこんとこどうなのよ。

スペック上げるとXPよりVistaの方が快適
旧スペックだとVistaが重いと錯覚

Win2000Pro→XPの時と同じパターン
こんなとこだろ

Vistaに関しては、こんな情報もあるね。
ttp://sonar.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs1/wforum.cgi?no=11736&mode=allread
まあ、どうであれ、32bitアプリにメモリの壁が立ちはだかることに変わりない訳だ。

結局のところ、引き継ぎたいアプリなりソフト音源が64対応するかどうかの一点が重要で、
そのケース差が現状あまりにも大きいから、こういった悶着が起こってしまうよね。

64Vistaが良いものだとは認めるが、積極的に勧めるには個別の問題が多過ぎる。
メモリ面の状況が激変している現在、その側面から安易に話を進める輩も多いし。

やはりそうか。
DAWが64bitネイティブアプリになり、プラグインも対応したものが多くなれば
非常に魅力的だけど、現状ではまだ移行中で時期尚早と言わざるを得ないな。
選択としてはありだけど積極的に移行を薦めるものではないだろう。

誰も無理に64使えって言っていないと思うぞ
メリットもあるってこと
いちいちつっかっかって反抗する必要も無いだろ
キミ個人が32bitで2Gで満足してるならおｋ
ゆくゆくXP卒業するだろうと思うけど勝手にしなさい

なるほどね
いわゆるXP時代の2000厨みたいな守り屋が増えそうだね
時代は繰り返す

お前等が散々、「2000で十分だ！XPなんか重いだけ」と言っていた時代を彷彿とさせるｗ

＞非常に魅力的だけど、現状ではまだ移行中で時期尚早と言わざるを得ないな。

いや、そうやって「時期尚早」と括ること自体に無理がある、というのが現状の特徴なのさ。
迷わず64Vistaへ行ける＆行くべき人が多いのと共に、行けない＆止めるべきも多い。
その判断基準やガイドが乏しいこと、そのことが問題かと。

イメージ先行が過ぎるんだよ、結局。

ローランドのシンセサイザーのドライバや音色管理ツールが
VISTAに対応してない（対応しないものまで出てきてる）のに
どうして「迷わず64Vistaへ行ける＆行くべき人が多い」
と言えるのか説明希望。

32bit環境で馴染んでいるなら
今XPからvista64bitに移行しようと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い
ってことで良いでしょう。ホント時期が悪いよ

新規に組むならvista64bitで良いと思う。セカンドPCとして両方持つのがベストだろうね
DAWなどのライセンス数が絡んでくるから金持ちしかなかなか出来ないけど
初心者が本当に新規に組むならむしろ枯れた32bitXPのほうが良いかも知れないが

総合的にローコストで済ますなら、やっぱまだ32bitXPのままでいいよ
でも超貧乏で5年に一度くらいしかPC組めないようだとvista64bitにならざるを得ないか
一番良いのはインテルのアーキテクチャが変わる2年置きに新調するのが最も効率がいい
それだったら今はまだ32bitXPのままで、次の2年後に64bitに移行すればいいかな

そんな感じ？

>>538
横からだが、そこ突っ込むとこじゃないだろ…
すぐ後の「行けない＆止めるべきも多い。」って部分の対なんだから。

>538
ローランドなんか使ってないからだろーよ
あんた同じセリフばっかあっちの前半でも執拗に言ってったハゲマカーでつね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1194842910/l50

活動乙
Vista移行は恐ろしく大変だと触れ回ってくれや
つかお前Win使ってもいないなら移行する必要ないだろ

これだけは言っておく
お奨めしてないお奨めしてないお奨めしてないお奨めしてないお奨めしてない
お奨めしてないお奨めしてないお奨めしてないお奨めしてないお奨めしてない
お奨めしてないお奨めしてないお奨めしてないお奨めしてない
移行するな移行するな移行するな移行するな移行するな移行するな

535-536
見苦しいな

ちなみに俺はXPへはすぐに移行した。

「行ける＆行くべき人が多いのと共に、行けない＆止めるべき（人）も多い。」
このひとまとまりで一つの意味を表現したかったんだよ。

「その判断基準やガイドが乏しいこと、そのことが問題」と、
「イメージ先行が過ぎるんだよ」という趣旨を強調するための一文という位置づけ。

＞1ZTY8GH6
君が熱くなっているその理由を自分で見つめてみる、というのはどうだろう？

>>540
すまんこってす。

>>541
おれは自作XPとmacの両刀だよ

何で押し売りされてもいないのに反抗的になるんだろうな
Vistaにいきたくないという意思がすでにしっかりある人物ならなおさら現状OKなはず

ストレスたまってんのか？

>>536
「OSの重さ、安定性、アプリの対応状況」
OS出た当初の「使えない理由」って時が経てば解決しちゃうからな。
PCの性能も上がる、対応アプリが増える。
OSのアップデートもあたる。
今XPが問題なく使える事を以って、
当時使えないと言われてた意見は否定できんって。

win2000よりXP。XPよりVistaの方が機能的に上であることは確かだとは思うよ。
アップデートも長く行われるから寿命も長いだろう。
ただ新機能や将来性より、今の「OSの重さ、安定性、アプリの対応状況」の方が重要視されるんだな。

>>545
OS移行ごときに、別にカリカリする必要もないだろうな

そうそう特定の人だと思うけどカリカリすんな
明日X2だけどCPUがXPより安定してる
慣れるとビスタのほうが個人的にOSとして好きかな
これも好みの問題でしょ

カリカリしてるのはIDが真っ赤の人だけじゃないかな

つかメジャーどころのインターフェースで
ドライバまともに動いてんのRMEとLynxくらいだぞ

Vistaをプッシュしてる奴の方が当初語調が強くてカリカリしてる感じだったが

時代はビスタっていうのはまんざら嘘でもない
つかビックカメラ行ったらＸＰ搭載ＰＣなんかほとんど無いんでつ
周辺機器もビスタ対応と書かれてるのがウリになってる
ＸＰが好きなのはＤＴＭの人が多いのね

そりゃ当たり前だｗ
Vistaが出てからどのくらいたったと思ってるんだ。
むしろ「XPへダウングレードできます」なんてサービスが
ある事態のほうが異常なんだよ。

これはむしろ企業がVistaを避けてるから。
むしろDTM含め個人向けのほうが受け入れられているといえる。

XPはマルチコアCPUを扱うのにパッチが必須だから(Windows Updateじゃ入ってくれない）
パッチを入れてないと体感速度が素のVista＞素のXPになるな

>>550
ﾏｼﾞｽｶ

年明けに64bitPC組もうと画策してたけどRMEか…
その金でもう一台組めるじゃないか
PenrynXPで取り合えず組んで、
64bitVistaの環境調ってから移行が現状では無難なのかなぁ

>>550
カタログだけぱっと読みじゃなくアップデート情報見て言ってるの？

実はRMEとかだけじゃなく
意外に Vista32bit/64bit両対応製品が多いよ

Echo製品、Motu製品、EDIROL、Emu（ｖ2.0プレビュー年末くらいに64/32bit対応）、FOCUSRITE SAFFIRE、PRESONUS
Tascamでさえ
https://www.tascam.jp/download2/index.php?cd=MDlGVzE4MDQwNQ==&kb=RlctMTgwNA==&md=&md3=&md4=


64bitに対応してないのはM男＆デジ軍団以外ほとんどじゃまいか

ついでにEmu製品で いますぐVista64bitで試したいならここから2.0ベータDL出来る
http://www.emu.com/support/vista.asp

結局OS（Windows)のバージョンアップなんて
マイクロソフトの自社の継続のために商品うってるだけだろ？
64bitは、確かに恩恵多いけどさ。

XPと2000って、そんなに違いあったか？
しろうとさん向けに、便利な機能はいっぱいあったかもしれないけど
OSの基本的な機能としては、2000でもべつにもんだいないんじゃ？
Win2000x64で、十分だわさ。

Nuendo3がXPのみなんで、仕方なく2000からXPにしたけど、
テーマもクラシックにしてるし。
特にXPの恩恵なんてなんにもないね。

>>555
64bit環境にするのにOS以外に何から何まで変える必要がある
ってわけじゃないんだし、様子見で良いんじゃないの。

>>556
その最後の行だとM男とデジだけ64bitに対応してることになってるぞw

XPは複数コアのCPUにネイティブ対応
2000でも動く事は動くらしいけど・・・。
それにDAWやソフトサンプラーの一部はXPでしか動かないだろう。

XPの恩恵は起動が速いことと2000と大して変わらないことだなｗ
あと俺はデスクトップのマイコンピュータが消せるのってのが大きかった。

>>558
そうそう、2kのほうが軽かったしxp嫌だったのに
使いたいソフトがxpにしか対応しなくなったから渋々乗り換えて現在に至るんだよね
そういう人はかなり多いはず

だからvistaもそうなってから移ればいいんだと思うよ。成り行きでいいんだよ
32bitでもアプリが対応していれば、xpのエンタープライズサーバ版という奥の手もあるよね
4GBを超える部分は64GBだかまでいくらでも仮想メモリキャッシュとして割り当てられるらしいｗ

>560
すまんね
俺のミスだわ

Windows Server 2003, Enterprise Editionが32GBで
Windows Server 2003, Datacenter Editionが64GBでした

自分が言ってるのはこのことです
ttp://www.microsoft.com/japan/whdc/system/platform/server/PAE/pae_os.mspx

そういや前にこのスレでこの環境で使ってる人がいたような

おまえら心配性だな
32bit互換だし、ほとんど問題ないのに
DTMでダメなのワレドングリくらいだよ

別に薦めてないけどそれが事実だったって事
ずっとXP使ってください
おながいします

なんでそんなに必死なんだ

＞文句言うなら一生ＸＰでよいだろ　てめえはよ

>>568
落ち着けよ

>>569
いやこれは525の台詞だよ

なんかVista進めてるやつが、ちょっとネガティブなこと言われると
反抗的だとか一生XP使ってろとかすぐブチ切れるんでなあ。
別に全否定してないだろうに。

>>565
2003エンタか
それあちこちのP2Pで流れてるね
Cubase関連はインスコ出来るがぜんぜんダメダメだ
GUI触るだけでにCPUがフリフリになるしエラー出まくり
マウスを触らないなら正常で2000Proみたいなもの
そんな不安定なもの使えんよ
妄想してるようでｶﾜｲｿだからそれだけ教えておいてやるわ
それ以前にそんな高いOSお前が買えるのか？
Vistaｱﾙﾃｨﾒｯﾀのほうが安いし安定してるだろうよ

>>565
それ入れるならVista64入れるｗ
結局のところ、待ちか移行かの話であるわけで…。

文句言うなら一生ＸＰでよいだろ　てめえはよ
文句言うなら一生ＸＰでよいだろ　てめえはよ
文句言うなら一生ＸＰでよいだろ　てめえはよ


　　　このセリフはパンチあって気に入ったぜ！

Vista薦める奴とか言って神経質になりすぎると逆に報告してくれる人が減りそうな希ガス
俺みたく待ちの人にも情報が入らなくなるのも困る
勝手にXP漬かってろって言われるだけだしXPに満足してるわけでもないし

何でこんなに伸びてるのかと思ったらお前ら。
落ち着け。

>>573
ははは。

そうだよね。別にそこまで必死に抵抗してたいやつはVistaやVista 64bitにしなくて良いよ。
そんな人にはそれなりに拘りがあるんだろうし、しばらくはxpでは動かないアプリなんて出てこないだろうし。

おれは別にVista使うなと言わない。
むしろSONAR64のテストできるから、やった方が良い。

XPとVISTAのDUAL BOOTの方法のページ
　↓
ttp://www.pro-networks.org/forum/about88231.html

キチガイ・ドサは自演なのか、数人いるのかどっちだ？
金稼げよ。稼いでマックとWindows両方買えよ。

2000からXPの時も最初は動きがモッサリしてたもんな
ソフトの問題でなくスペックが低かったのが問題だったようだね
まだBXのマザーにメモリ512M、Riva128の俺だったから仕方ない事だった
でも今では、重い重いと言ってたXPも何もストレスないもんな
逆にVistaに乗り換えた人がXPに戻りたいって事にもならんだろ
それなりに環境に順応してしまうだろうし住めば都だろう
VISTA非推奨派からDriverは別として具体的に使えないアプリが何も上がってこないし
よーわからん

＞具体的に使えないアプリが何も上がってこない

DAW　Protools
ハード　FANTOM-XR

逆にVista OKだったのがFLStudio　(2000でも動いてるから)

まオイラ的には、氏ねVistaだな

シスコマでデュアルブート環境だが
俺がVistaで具体的に使えなくなったアプリはPartitionMagic 8.0だけだった
そもそもPartitionMagicは古いアプリで1TBもまともに扱えないしVistaを誤認識する
今はPartition Commanderに乗り換えたので1TBも問題なく扱えるようになった
色々入れてそれくらいかな
XP長いこと漬かってない

すっかりOSスレになってるな
Xeonかおｐのオクト自作話くらいしてよ

＞579
動かないって
TDMですか？

LEなら7.4にさっさとうｐグレしる
http://store.digidesign.com/ja/index.cfm?page=templates/product_grp_index&categoryid=513

64bit未対応のハード音源編集程度だったら、
64bitOS使っててもUSBエミュレート出来るVirtualBoxでXP使えば良いやん

それで安定して使えるもんなの？
というか今64bitOSでソフト・ハード共に安定してDTMができるもんなの？
それが知りたい

イタいショップブランドﾊｹｰﾝ
ttp://www.yamanakajun.jp/daw-venus.html
どこからツッコんでいいものやら

パソコン一般板の某スレで
質問者を装って宣伝工作を敢行したが
集中砲火をくらってあえなく撃沈された
とーってもかわいそうなショップ

>>586
既出
以前にも鼻で笑われてる

64bit Vista Ultimateで実験的にデュアルブートしてみるか

動作に問題がなければ徐々に移行かな

Xeonで８core、メモリ１６GBもやってみたいな

40万円以内なら考える

>>588
アプリ、Pluginに関しては考えてるほど神経質になるものはないと思うが
実験する前に持ってるハードのドライバ対応できてるかチェック
俺んとこはEmuのIFだけどVista 64bitベータ版でAudio、Midiも問題なく動いてるよ。
レイテンシも現行XP Driverよりｖer.2.0の方がずっと優れてる。

持ってるIFがまだ未対応ならEmu0404なんか8000円程度だからそれで試すもよし

64bitに対して神経質なレスを見て絶対断っておきたいが
俺は薦めてないし乗り換え工作員じゃない。普通にデュアルブートで使ってる一人。
くれぐれも、勘違いしてくれるなよ。
興味ない人はスルーでおｋ

動かないアプリて
16bitコードを含むアプリかドライバがらみくらいでしょ
あと割れざードングルとかｗｗｗ

>>586
このスレでここの買う人いなさそうだがｗ

>>589
つーか事前にそこまで断り文句を入れておかないと
「vista勧める奴」などと噛みつかれるという状況が異常だな。


確認くんの管理人氏も64で特集ページまで組んで取り上げてるし、
こうして動作情報が出始めて自分が使ってる周辺機器がvistaに対応していれば、
移行を検討するのは当然の流れ。

すると昨日から居着いてるキチガイはこう言う。
「検討するなとは言ってない、勧めてはいけないとは言ってない」
あー言えばこういう。
お前が書いたレスを冷静に読み直してみな。
「ハードが対応してなかったら意味ない」とか、幼稚園児並の当たり前のことしか書いてないから、お前は。
んなこと誰でも分かってるっつうの。

>>577
自分と違う意見を持ってるレスが複数あったらどうせ自演ってかｗ
ID見ろよ。お前どんだけおめでたいの？ｗ

>>589
神経質なのはどっちも同じようで。

例 >>592

>>593
自分と対峙するレスが付いたら即レスでつつく。
お前、24時間このスレ見てるんだなｗ

>>470
当方 GA-P35-DS3R 使ってるが
PC2 6400 １GB×3（トランセンドと UMAX 混在）の構成でも
エラーなくすべて6400で動作しているよ。

ちなみにこれが P5B だと POST 画面で固まる。

煽りじゃないけど
CPUが余裕なのにソフトシンセが多くてメモリいっぱいでPluginがもう立ち上がらないとか、
たくさん使いすぎてセッションのみでPlugin構成が外れてセーブされてるのが稀にあるとか
いろいろ不満あったわけでしょ？
64ビットが注目されてるのはDAWヘビーユーザーの自然の流れじゃねーの
ネイティブにホストが対応していれば膨大に1ホスト上でメモリも噛めるらしい
32ビットのメリットは対応済ドライバとアプリが多いということしか無いと思うけどね。
あとは環境を整える経済的理由くらいか

>>595
チップ相性や順番とか関係するんじゃないか
メーカー違いやバルクが混ざるとおかしくなるかもね
俺ところのP5BもP5Kも2Gx2　1Gx2で4枚さし　6400で6G認識でMemotes5Passで無事に使えてる

>>596
そういうのWindows７が出てから考えれば良いんじゃない？
その前にMS自滅崩壊するかも知れないけど・・・。

>>597
差し支えなければ、無事に使えてるメモリを教えてくれないかな
P5BとUMAXメモリは相性問題が生じやすいと個人的に思った
マザー自体は目から鼻水が出るほど安定しているんだけどね。

CPU戦争が落ち着いて糞スレ化しなくなったな・・・
良いことだ

>>599
SanmaxのMicronのやつ

最初の1Gx2からの増設だったので銘柄も揃えた
リマッピングでマザーが6G認識だけど
オンの場合、OSがXPのときは2Gピッタリに減ってしまう、Vistaは6Gになるけど

>>600
逆に32ｂｉｔ OSに拘るお話でもしたほうが平和になる？

>>601
超ありがとう！　参考になったよ。
よっしゃ、柏のドスパラ行ってくるﾉｼ

>>603
念のため3G以上積むPCだと
メモリ2Gくらいに減らして起動でこれやっておいたほうが良いかもしれん
http://support.microsoft.com/kb/929777/ja

自分はやってなくても正常にいけたけど。
まあインスコ時はまだ2G構成だったから関係なかったかもね。

P5BでPC2-6400の4枚刺しで相性良いのが
意外にもサムスンの2Rx8 PC2-6400U-555-12-E3 だったりする

シビアなマザーだと
UMAXとかCFDは容量数やメーカー違いと組合わすとバスクロックが落ちることがあるみたい

>>579
遅レスだけど、
Famtom-XRはもうすぐ対応ドライバ出るでしょ
SD-90どころかSC-8850ですら対応ドライバ出てるのにFantomだけドライバを作らない意味が無い

ttp://www.roland.co.jp/support/Information/Vista/WinVis_x64.html

メーカーの対応の遅れまでOSに責任転嫁するのはどうかと

つーか
XPより後に出たOSに対応が遅れてる業者を見つけて叩くのって子供っぽいと思うな
まあDTM的に一番遅れてるのはProtoolsだけどね

↓Protools7.4 Not Supported

Mac OS X 10.5 (Leopard)
Pro Tools 7.x will not run on Mac OS X 10.3.9 and earlier
Windows XP Professional x64 Edition
Windows Vista 64-bit
Windows 98, Me, 2000, NT, 95, 3.1, DOS
Windows 98, Me, 2000, NT, 95, 3.1, DOS

M-Audioが遅れてるのもデジがLeopardもVistaにも対応できてないせいだろ
かろうじてVista32bitに対応したのは市販PCを考慮したからだろうね
実際PT7.4はVista64bitにもWindowsXP SP2互換モードにしてセットアップすればソフト自体は入れることが可能
iLokも64bit対応Driverで問題なく認識
M-Audioのハードのdriverだけ遅れてる

DAWアプリで動いてないのってPTくらいだよ
自分で試してからVista買いたいならTorrentで拾ってノーシリアルで30日間お試しすりゃいいよ
ハードが無いならEmu0404とかのベータドライバで試せばいいし、いらなくなったらサブ機に使えばいい
それで気に入ったら正規買えばよいし64bitに興味ないなら無視してXPでいいし
俺は買ったよ　
買うのは自由だろ

ソフトウェアとドライバ開発の時間に関しては、弊社では特定のドライバが利用可能になる時間の正確な期日をご提供することができません。
しかし、Vistaをサポートするのが、弊社の業務の最優先事項であると認識しておりますのでご安心下さい。
弊社製品のための、より多くのVista対応ドライバかアップデータが利用可能になると同時に、
対応状況を反映する弊社のWebsiteのこのFAQ等をアップデート致します。

（中略）

およそ12年前にWindows95がリリースされて以来ウインドウズ・オペレーティングシステムは、
変化し続けています。 昨年より弊社では、このリリースの用意をするために直接マイクロソフトのVistaチームと共に働いています。
弊社は、Windows Pro AudioコミュニュティがVista時代へのゆるやかな変遷を始めるとき
継続的なサポートを弊社のWindowsカスタマーに提供する機会を得られたことを嬉しく思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　M男より
http://www.m-audio.jp/index.php?do=support.faq&ID=2b9102ba8e228823582720fb3beba029

>>589
とりあえず、
ソフトは
Cubase4.1かNuendo4.1
Wavesプラグイン各種
QLSO白金
QLRA
QLSC
Ivory
Vienna Symphonic Cube

ハードは
RME　FireFace800
YAMAHA Motif XS8
トラックボール
マウス
キーボード

これだけ動いてくれれば今の仕事にはほぼ支障が出ない。

RMEのAudio I/Fは対応ドライバが正式に出てるみたいだし、問題は餅XS8

超絶初歩質問で申し訳ないのだが
vista64bit版でエディションはこれでなきゃヤヴァイってのありますか？
スレ流し見した感じではエアロ使えるhomePremiumからになるのかなと。
ちなみにパッケには32bitと64bit両方入っていてｲﾝｽｺ時に選択する感じですか？

コピペだけど、DTM的な見解で大きな差はこれくらいかと

64bit Windows Vista Ultimate　128GB
64bit Windows Vista Business　128GB
64bit Windows Vista Home Premium　16GB
64bit Windows Vista Home Basic　8GB


パッケージ版で64bitと32bitが両方ついてるのはUltimateのみ
バルクだとバラ売りしてもらえる
Ultimateはすべての機能がつかえるがBusinessでも十分かもね

おおおthxです！
今年の正月あたりに試してみるつもりなので
そのときにはまたレポさせてもらいまつ！

でもここ数年のことならHome Premiumでも良いかもな
16GBも積めるマザーもってないし
一枚8Gの時代がすぐに来るなら別だけど

しかしメモリ128Gって実装できるのは何時・・・
仮に4Gのメモリが爆安になってサーバー系のマザーでスロット8つに
xeonで載せても32Gかw
通常の4slotなら一枚32Gって書いててワラタw

5、6年前は1枚64〜128MBだったことを考えると
有り得ない話でもない…。

でも今のメモリ激安化は明らかにVISTAの影響が大きかったみたいだね。
パソコン屋の推奨が猫も杓子に2GB以上みたいな感じだし

推奨が猫も杓子に

自分で書いて自爆
ごめん

メモリもそうだけどビデカの性能もけっこう上がってきてるな
今でも8500GTでも1万くらいで買える
来年くらいの次世代ミドルクラスのがちょうど本来のVista最適ラインになるのかもしれん
AeroがビデカのGPU性能で動くぶんデスクトップの負荷が性能次第で標準GUIよりも動きが軽くなっていくようだ

メモリスロットが16本の鯖マザーが70000

トランセンドのECC付き2GBが１枚１万円程度で買えるから、16枚買って32GB、


非現実的な投資ではないな。

Xeon2個が一番金かかるのよ

>>619
AeroをXP並みに動かすだけなら今年のオンボードで十分だからね

スペックオタだな
32Gも積んでどうしろとｗ
XPの3Gオプションでも足りないしヘタすりゃ不安定になるのはわかるけど、、、

>>623
さすがに32Gも積まんよｗ
気候シミュレーションするわけじゃないしｗ

だんだん貧乏人は置いてきぼりになりそうな流れだな
お金が無くてて割れドングル頼りのうんこなんて逆立ちしても追いつけないから
一生32bitOSから抜けれないだろ
行けるのはソナー組だけ
アンチ64bitはこれから難癖つけて時間稼ぎしそうなヨカン
あとはハゲマカーのチャチャ入れ程度か
今はまだ移行がゆるいが来年あたりは特にスレが険しくなりそうだ

検討祈る

まあqlso白金とvennaをフルで使っても10-16Gもありゃ相当いけそうだ。
それよりサンプルのHDDからの読み込みの方がストレスになりそうw
SSDがこなれてきたらサンプルはそっちに置いて対処かなー。
しかし夢のような環境だww

デカいのはメモリに余裕が出てくるとHDDの負担が減るよ
従来の環境で、ネタが重かったのHDDとメモリの間でバッファ貯めて大忙しで悲鳴あげてたから

sonarだけじゃなくcubaseも64bitで行けるでしょ。

また64bit無駄遣いバカがきおったか

64bit厨の64bit空間を駆使した64bitサウンドをぜひ聴いてみたいものだ

PC厨のPC空間を駆使したPCサウンドをぜひ聴いてみたいものだ

なんという論点ずらし

32bitOSでSonar使ってなんとなく64Bit倍精度エンジンというのを使ってるが
はっきりいってどう違うのかようわからん

>>628
それって書いてることが割れの話だよｗｗｗ
Cubaseの割れってSXどまりだろ
正規のSXなら動くけど、割れ野郎のドングルエミュはまったく64bitでは通らないから弾かれるってこと
つくりが32bitだもんｗ
その上出どこ不明のデジタル署名の無いドライバは基本的に64bitでは許されないのでつ
デジタル署名をMSから許可されるためにベンダーは金払ってる
得体の知れない匿名くんがつくった危険性のあるものを許可なしで入れられるXPとは全然違う。
MSから動作確認のとれたドライバだけ許可されてるから逆にハード面への安全性、信頼度が高いわけだ。

Cubaseスレでやれ

>>635
ごめん
つまらん事まで説明してしまった

でも確実にCubaseもNuendoも正規ユーザーは64bitにいくと思う。
ちゃんとした選ばれた人だけ行けばよいな。ｗ

近い将来の予想

ますます各ベンダーが64bit対応されていくのと逆行して
割れキュー使いは32bitに意地でもしがみついて安置64bitを振る舞い続けることになるのか

いずれ行くけどまだ行かない

買っただけなのに、

選ばれた人

に、なると聞いてやってきました。

でつとかキモい言葉使うやつ消えてくれ

お金を払える人=「選ばれた人」で良いんじゃない？

お金払えない人より信用あるわけで
銀行だって支払い能力のある人しか金貸さない。
やっぱり人を見て選ばれるわけじゃん。
泥棒や違法行為してる奴より何やるにも信用は上だろ。

しょーもない観念論はどうでもいいから自作の話しろ。

誰かxeonマシン組んでみて

選ばれし者の俺が来たヨ！ｗ

割れ座が64bitに心配て流れ？

その話は終わりました

FOCUSRITE Saffireってどう？
最新がVista　64bit対応なんだけど

M-Audio対応遅そうだしちょっと飽きてきた。

Saffireええよ
firewireはTIのチップ載ってるインターフェイス使うよろし

>>647
Saffire
俺も64bit考えてるし、ちょー興味ある
M-Audio使ってたから当然全部PCにTI載せてるからダイジョブ
ところで
Saffireてレイテンシ凄く低いような事書いてるけど実際どのくらいなん？
例えば256sample、128Sampleあたりでどのくらいですか？

まあフル装備のRME買えって言われそうだが
実際自分が使うのはモバイル兼用で
4OUTあれば間に合うしインプットはMICが一本、ギター1本突っ込めたらOKなんだよな。
あとはMIDIが刺せればOKなんだよな
クロックも、俺とこBNCものの機材が少なくてSPDIFでも十分なんとかうまくいってるんだ。
音よさそうだしサイズといいかなり理想形なんで

なんでこの流れで突然・・・というのはスルーしてだな、
ひとつ突っ込むと、サンプルサイズ=レイテンシそのものの事だぞ
インテーフェースとかに関係なく、
例えば48kHzのプロジェクトで256Sampleバッファを取るということは
（48000分の一秒）x256がレイテンシになるということだ。
というわけでその質問は意味不明であるぞ。

＞649
何いっての？
その話を本気に受けるなら
同じレート、バッファ設定でどの機種でもレイテンシが同じということになってしまう。
じゃさ
例えば、何で設定にしてRMEとM-AUDIOはレイテンシに差がはっきり出てるか説明してよ。
DAW上で歴然と数字で細かく見れるわけだし。

もっと言えば同じCubaseでもMacbookを例にあげると
RME FF800でで8ms前後で再生出来るものがビルトインオーディオだと13msを軽く超えてしまう。
そういう話だろ。
あんたオーディオI/Fは一つしかもってないのか？
どこ製で何て機種つかってる？

＞例えば、何で設定にしてRMEとM-AUDIOはレイテンシに差がはっきり出てるか説明してよ。
途中欠けた

○　例えば何で同じレート、バファサイズ設定にして．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

同じRMEでも、同じサンプリング周波数、128sampleで設定したとしても
PCIのよりFWのやつのほうがレイテンシ確かに多かった
648が言ってるのはそういう話じゃないのか
USB製品なんか悲惨だし
機種選択でも重要なポイントだと思う。

ASIO4ALL使ったらあんま零点氏詰められないのに対し、
一般的なAudioIF＋ASIOドライバ使えばもうちょいつめられるのと一緒じゃね？

>>650-651
ドライバレベルでの遅延だろ。
サンプルサイズとレイテンシの関係は>>649の言うとおり。

サンプルの概念を理解してもないのにサンプルサンプル言わなくておｋ。

あとあれだ。
レイテンシ気にするならCardbusかExpressCardの方が良いと思われ。

またバカが大騒ぎかよ
うざ

>>656のような自覚のない荒らしが一番厄介だ。

ID:334JPp6S
ID:kHoGgF+6
おい
そこの糞餓鬼よ

というか機種によって違いを単純にどれくらい違うか聞いてるのに邪魔すんなよ
ソフトシンセじゃ確実にそこは重要だろがﾎﾞｹｪ
お前の糞屁理屈はとっても邪魔なんだよ

>>655
そんなわかりきった事いまさら
まだエクスプレスカードバス出てないよ
お前もう持ってんの？　ほい

＞レイテンシ気にするならCardbusかExpressCardの方が良いと思われ。
↑
自分で書いてるじゃん
よく読め
レイテンシ気にする奴の質問だろ
その相手に不適切な糞な説明する奴をまずに叩きなよ

ASIOコンパネで設定するのはオーディオバッファがどのくらい満たされた時点で発音開始するか。
>>650が疑問に思っているレイテンシの差は、メインメモリのデータがI/Oバッファ通ってオーディオバッファに書き込まれるまでの遅延による差異。

つーかGuitarRigじゃ絶対レイテンシ気にするな。
気にしないのはMIXのときくらいだ
インターフェイスの性能差はけっこうあるね。

vista64bitかなりｲｲ　軽い
心配してたものは一応クリアした
てか全部OKじゃね
またくるわ

うん、またきてね

＞ID:Ku6O5azg
うざい
死ね

>>649
＞ひとつ突っ込むと、サンプルサイズ=レイテンシそのものの事だぞ
＞インテーフェースとかに関係なく、

＞というわけでその質問は意味不明であるぞ。

インターフェイス、ドライバで物理的にその誤差があるわけで、質問そのものはは無意味じゃないはず
楽器をプレイしながら作る奴と、画面だけで作る奴は使い勝手上捕らえ方が違ってくるところだが

インテーフェース＜あほ

＞インテーフェースとかに関係なく


インテーーーーフェイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんまかほんまか♪
USBでも同じなん？
じゃ〜それ買って来るよ。　うひひひひｗ

俺の中で「インテーフェイス」が今年の流行語大賞にノミネートしました

ttp://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/021/

これをクリアした>662はすごい

>>668
ネタ古いから何が言いたいのかよーわからん
それItaniumの話でしょ

根暗のおおいスッドレはここですか

音楽まともにやってる奴なんていねーよ
僻みが多いんだよ
貧乏で無知だらけなんで
おいらのインテーフェースでお尻ペンペン！
オッパイオッパイ

オーデりオンたーフェイスのスレはここですよね？

根暗で歌が音痴でガッキもダンスも出来ない人ばかりですね。

自作スレって口では偉そうな事言ってあまりハイスペック持ってない奴ばっかだな
Q6600のOC止まりの貧乏人とワレザーソフトてんこ盛りの集まりかよ

なさけない奴等だｗ

64bitの情報はありがたいと思っていたが、キチガイのレポートは要らない
別の話でもいちいち暴れるしな。ID変えまくってご苦労様です。

↑
本人ですね

>>673
別にダンスはおどれなくてもいいだろ。あまりまわりにおどらされるなよ。

>>674
ハイスペ厨は自作PC板のほうのスレで満足してるか、環境晒しスレのほうにいってるんじゃないの。
ここで騒いでるのは物好きな人間と自作板見てない奴だろ。

つうかなんだよ酷い流れだな釣る方が酷けりゃ釣られる方はもっと酷い

AMD's Phenom Unveiled
ttp://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3153&p=1

>>674
クアッドのQ6600マシンでも１０万で買えるけど、
Q6600でもほとんどの人にとってオーバースペックでしょ。
１０万チョイのパソコンでも力持て余すくらいなんだから
もうパソコンに何十万もかける時代じゃなくなったんだよ。

そもそも自作PCスレはハイスペックパソコンを競ってるわけじゃない。
音楽向けのPCを組むためのスレだよ。

Q6600
ははは
それって
どいつもこいつも持ってる厨房スタンダード
5万円以下のインターフェイス付けてオナニーしてるそうだ
同じ価格のマックより性能良いのは確か。

>>681
同じCPU乗ったマックの価格発表されたの？

>>680
頭おかしい奴の相手すんなよ

他人様に認められなけりゃ何やろうとオナニーだろ常考

認められようがオナニーはオナニーだよ。
オナニーに共感されるかどうかの違いだ。

良いオナニーは死んだオナニーだけさ

オナニーで泣けるのか？

むなしくて泣けることはあるな

あほらしいが、じゃ言い変えるか。
人のオナニー見て感動して泣けるのか？

なんでお前等はWinなの？ｵﾅﾆｰ？？？

話題ふるぞい

ttp://www.steinberg.net/842.html

Steinbergって４コア対応してるのMacProだけなのか？
Intel Core 2 Quad のところも2コアになってるんだが

システムによるものか、誰か説明して

Core2Quadは2コアだよ
ネイティブ4コアじゃないからな。
MacProはxeon使ってるから、4コアとか8コア

>>691
SX3の頃からクアッドとかのマルチコアに対応してる

>>692
Core2Quadは4コアだよｗ
ネイティブ4コアじゃなくてMCMだけど
1つのソケットに4コア乗っているのは変わらない。

>>694
だとしたら、2コア分でしか働かないの？

ID:/p0efAgp
わかってないようだ
SXの出た頃は2コアまたはSのデュアルCPUまでだったが
途中から８コアまで対応して現在にいたる

もちろん対応前は２コアはOKでも４コアではシングル動作だった。
これが正解です。

>>691
ヌエとキューベ3時代2コア以上のCPUに対応したのは3.1以降だよ
もう過去のソフトだから関係ないし今はまったく問題ない

>>697
そういうことではなくて、このページに

「Intel Core 2 Quad」 のところも「2コア」になってる。
働くのは2コア分って事？
Core2Quadを乗せてもDuo分だけという事ですかね？

ちがうって何度言えば...................

ミスプリだね

>>700
つまりは、そういう事なの？

そういうことです。
最初からそう書けやという煽りは禁止致します。

広告とかでCore2Duo Q6600搭載とかミスってる店あったしｗ

お暇な人は報告しとけ

おぼえがき

ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/personal_ws/detailes/memory-6200.html

ttp://www.steinberg.net/1283.html

質問っす。
どうしてマック・プロは16GBまでメモリー積めるの？
OSもアプリも32bitでしょ？

スレ違いだぜ

>>706
理由。
OSのせいなのか、チップセットのせいなのか、それ以外なのか、
なぜWindowsでこういう状況になったのか、説明してくれれば勉強になる。

難しい話だ。完全に板違い。
詳しいOSのアーキテクチャを勉強したいなら専門的な板行ったほうがいい。

>>705
Macのカーネルはとっくに64bitだよ

>>708
OK！了解
>>709
なるほろ。
ｈｐのマシンは、ハードの性能高いのにもったいないね。

MIDEX8の64ドライバ出ないのか。。。OTL

ヌエの季節ですぇhttp://ch.midifan.com/m_New/DetailView.aspx?id=3797

705
それってXeonマザーにECCメモリ32GBのせれるのと同じレベルの話になる。
OSと切り離して話してくんないかな

一台完結は理想ではあるけど、ストリーミング系プラグインを挿しまくった
ソングデータを開くたびのもの凄く時間がかかるという問題があって。
vistaでそれって解決できるの？

HDDが足を引っ張るから関係ない

制限範囲内でHDDとメモリを行ったりきたりしてるからそりゃXPでは辛かろう

心配すんな
ここに居るワレキューヌエ使いのほとんどが64bitに移行しないからさ
正規でないと動かないから、移行出来る人は少数だろう
いろいろXPで大丈夫とかXPと変わらないとか適当に正当化しておけば暫く時間稼ぎになるよｗｗｗｗｗｗ
移行が進みだすのは日本でヌエが発売されてからだろ。正規ユーザーが動き出すのは来年くらいからだな。

まーた変なのきた

ぴりぴりしてるね　ココ

犯人が俺は犯人じゃないと大声で言ってるようなもんだな

元空巣だろｗ

あきすとぜねこ

まあ中二病なのは確定だな

どなたかDTM用の自作PC予算5万で構成してください　おねがいしますm（_ _）m

ヒント：過去ログでさんざんｶﾞｲｼｭﾂ

予算のうち報酬を2万とするとPCには3万しか割けないぞ

>>724
情報が少なすぎてムリ

>>724
テキトーに選んでみた。（ツクモネットショップにて）
CPU Intel Celeron 440 Box (LGA775 2.0GHz) 　　7980-
ﾒﾓﾘ CFD販売 D2U667CQ-1GLZJ 　　3580-
[PC5300(DDR2/667)対応 240pin DDR2 DIMM]
HDD HITACHI HDS721680PLA380 (80GB 7200rpm SATA) 　　5180-
MB ASUSTek P5GC-MX/1333(945GC+ICH7) 　　8780-
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ SONY NEC Optiarc AD-7170A 　　3980-
[DVD±R DL 最大8倍書込対応スーパーマルチドライブ]
ｹｰｽ SUNTRUST STHCS-SL 　　5980-
OS Microsoft Windows XP HomeEdition SP2 　　13480-
[DSP版 + FDD(MITSUMI D353シリーズ)]

合計金額 　　　　\48960-

ズレてスマン。

BTOのSenciaシリーズの一番安いものを参考にしたんで、ギリギリまで詰めてみた。

訂正
ﾒﾓﾘ CFD販売 D2U667CQ-1GLZJ(1024MB*1) 　　3580-
[PC5300(DDR2/667)対応 240pin DDR2 DIMM]

全部フェイスで特価品含む
CPU+M/B ASRock　2Core1333-2.66G　\19,969-
CPUクーラー　COOLER MASTER　X Dream P775　1,876-
メモリ　240PIN DDR2　DDR2 PC6400-1GB　\2,543-
HDD Hitachi/IBM　HDS721616PLAT80 160GB　　\5,678-
DVD-ROM TEAC　DV-516GA-000-black Bulk \2,768-
ケースV-TECH　VT-324BS/350ｗ　\4,969-
OS WinXP HOME 12,100円くらい

49903円+送料
変態マザーマシン
このクーラーで冷やしきれるかは謎。
Core 2 Duo E4500相当の性能が出るはず

アスロックｗｗｗｗｗｗ

これってVSTi音源とかはもちろん最初から入ってるんですよね？

今後の展開に期待

入ってない
液晶も無い

>>736
入ってないとかではなく、DTM用として使える物でないと意味がないと思いますけど？

>>735
なるほど、そうですよね。

>>730
ASRockですか、参りました。

>>732
これでもROMしてみたらどうだろう？
FreeのシーケンサーとVSTをダウンロードすることを前提にしたからな。ｗ
「DTM初心者のFAQ@2ch」
ttp://dtm.ojaru.jp/index.html

金稼いでそうな人がいなさそうなスレ
なぜ半島はむかし貧乏だったのなの？

まーた変なのきた

>貧乏だったのなの？

たしかに変だ

日本人じゃないんでしょ、>>738は。

>>728はどう見ても、情報集めてるだけのクズ

728じゃなくて724だろ？

>>737
なんで、そんなクズサイトを薦める？
管理人か？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1195865464/5

相手がクズだからじゃねｗ
いやそのサイトの事は知らないが

ｸｽﾞｻｲﾄ管理人乙

>>744
楽だからかな。

来年の1月ぐらいに出るらしいCPUと同時に新しいチップセットとかは出るの？
3*シリーズのままでいってBiosアップデート？

出ないならマザー買おうかと思ってるんだども

PenrynはQX9650がもう出てる
エントリー、ミドルレンジの発売が1月

4*シリーズは2008年第2四半期だから、
PCI-Express2.0とオンボードの動画再生支援が要らなかったら3*シリーズで良いな
4*シリーズはPCIバスがサポートされないし

初心者でリア厨なんですが教えてください
ギターを始めてパソコンで録音をしたいと思い
行きつけの楽器屋の人に聞いたんですが
録音にはレイテンシー（負荷？）が付き物なので
パソコン素人はマックに最初から入ってる
Core Audioというドライバーが良いと教えられました
しかし図書館でサウンド＆レコードマガジンや
ギターマガジンを見るとプロの人はウインドウズを
使ってる人が多いようです
それで色々検索したんですが
ウインドウズは共通のASIOというドライバーを使うんですよね？
これは何処で手に入れたら良いのでしょうか
またCore Audioと比べてどうなんでしょうか？
ウインドウズで自作するのとマックブックが
同じぐらいの値段なので思案しています
皆様どうかご教示願います

自作PCがマックブックと同じ値段とか有り得ん
メモリ4GB以上積んでQ6600と30インチ液晶でも買うのか

>>751
おまえバカ？

>>750
ちょっと間違ってる
ASIOと言う共通のドライバじゃなくASIOと言う規格に合わせて作られたAudio I/Fそれぞれのドライバ
通常ASIOドライバはAudio I/F買えば付いてくるし最新版が欲しいなら大概メーカーのHPでDL出来る

>>751
２２インチ液晶を買ってＱ6600という構成で見積もって
だいたい２２〜２３万ぐらいになりました

>>754
MacBookは￥139,800〜￥179,800だから同じ価格帯にはならないじゃん。
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?nnmm=browse&mco=7B723643&node=home/shop_mac/family/macbook

まず、自作する気があると言うことはそっちも勉強する気があると言うこと？
安いからとかいう理由なら自作はやめておけ。無駄な苦労と意外な出費の覚悟が必要。

ASIOに関しては753の通り。これはさして難しいことじゃないので気にしなくていい。

んで、MacかWinかに関しては俺としては何ともいえないが、どっちでもいいと
思ってるならWindowsを。できればMacだけど安いならWinでも…とか思ってるなら
Macかなあ。要はフィーリングで決めろｗ

>>754
何で22インチ液晶でそんなに高くなるんだ？
エンスージアスト向けのビデオカードでも積むのか？

自作は思ったほど安くないわな
安くしようと思えば各パーツのチョイスの質を問わなければっつーだけで

>>753
有難うございます
そうするとAudio I/Fのメーカーによってドライバーの
良し悪しが決まってくるということでしょうか
今考えてるAudio I/Fは値段から逆算して５万円前後のの
E-MU 1616M PCI / Emulator X2 Bundleか
M-audioのFireWire 410を考えています

ASIOやCore Audioが判らない人のインターフェース選びを
ここで育成してくのはどうなんでしょ。

>>750
CoreAudioにもレイテンシがかなりありますしWinの内臓DirectXよりましであると言う意味でしょう。
例えばMacbookを例にとって説明しますが、オーディオインターフェイスが無い場合、CoreAudioはビルトインオーディオという内臓サウンドで再生します。
あなたがギターを録音したり再生するにはかなり低いレイテンシが必要です。
1ms〜3msくらいまで下げなければ弾いていて気になります。
それくらいの設定にしたくてもMacbookのCoreAudioの性能はまったくついてきません。
最低レベルの64Sampleにしても9msくらいになり今度はノイズが多くて音がついてきません。
これはMacBookのオーディオチップの性能の問題です。手弾き演奏をそのまま録音するにはモニタ遅れが気になるのはこのせいです。
デスクトップのMacProのオンチップオーディオは、この点について少し改善されますので出来るだけマックは性能の高いものを買うべきです。
通常、本体のビルトインオーディオはなるべく使わないほうが良いというのはレイテンシが少し多いからです。
いずれにせよ低いレイテンシで高音質の別途ＣｏｒｅＡｕｄｉｏ対応オーディオインターフェイスが専用で必要になってきます。
Winの場合はASIO対応のインターフェイスが無い場合オンボードをＡＳＩＯ化するＡＳＩＯ4ＡＬＬというフリーソフトがあります。
確かにMacBookのビルトインよりはレイテンシが低く再生出来ますが、オーディオチップの性能差、安定差が出るので、
いずれにせよ対応の専用オーディオインターフェイスを別途で買うのが普通です。
そのオーディオインターフェイスにもハードやドライバーレベルの性能差があり、
またPCI、USB、IEEE1394などの転送方式によってもかなりの差が出ます。
PCIeやPCIのものがもっとも安定しております。
モバイルなら、カードデバイス、その次にIEEE1394です。
ギター弾くならUSBは避けたほうがいいです。

>>756
>>758
>>761
皆さん親切に有難うございます
勉強になりました

M-AUDIOなんかの同じインターフェイスでギターのモニタしてもCoreAudioよりASIOのほうがレイテンシが低くて安定するね。
最低まで詰めるとMACはプチプチとノイズが出る

>>763
そういう実験はyoutubeで頼む

Q6600でDAWを組みたいんですが、仕事で使うアプリがRS232Cパラレルのドングルを使うんで、
マザーにパラレルが付いてるか、PCIのスロットが付いてるやつがいいんですけど。

とりあえずInfinityの975X/Gってマザーボードは条件満たしてそうなんですが、
これでDAW組んで安定動作したって報告ありますかね？

ソフトはSX3.11またはQ4.1を使用予定です。

>>763
そういう実験はニコニコで頼む

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071117/etc_memory.html

2Gメモリ価格崩落してるけど、いくら積んでもXPじゃ4Gまでがいいとこだしフルに使えないよね。
この価格帯になると、もう64bitOSに移行しやすいんじゃないか？
CPUはとっくにReady状態なんだし使わないともったいないね。

>>767
DAWをSONAR、3rdパーティーのプラグインをどれひとつ入れないという事ならVista64に移行してもいいよ。

Core2は64bitだと性能落ちるからなぁ
今AthlonX2使ってる奴は日の目を見る時が来てるけど

>>768
まさか、ソナーしか対応してないという事じゃないですよね？

>>770
そのまさか

Available Software Products with Native x64 Support
↓

Cakewalk SONAR 6 Producer Edition
Cakewalk SONAR 6 Studio Edition
Cakewalk SONAR 5 Producer Edition
Cakewalk SONAR 5 Studio Edition
FA Soft N-Track Studio
Virtual Instruments

Cakewalk Dimension Pro
Cakewalk Rapture
Vember|Audio Surge
Audio Effects

iZotope Ozone
iZotope Spectron
iZotope Trash
iZotope Vinyl


Windowsは今、Mac Proという夢を追いかけてる状況・・・。

>>770
ubaseとFLStudioはVista64対応してるよ
Liveも32bit版推奨だけど動く
有名なので64bit処理に対応してないDAWはProtoolsだけ

M男が慌てて64bit版ドライバの開発を発表したからもうじき対応すると思うけど

Cubaseも4.1で64bit対応してるけど。
ttp://japan.steinberg.net/882.html?&cHash=5c6f257a6d&tx_ttnews%5Btt_news%5D=257

Cubase 4.1 & Cubase Studio 4　主な追加機能、改善&修正ポイント

64bit プレビュー・バージョン・リリース
Windows Vista (64-Bit)にネイティブ対応（プリリリース版）。

VST Bridge for Intel Mac & Windows Vista（64-bit）
MacintoshではMac PPCでのみ動作していたプラグインをIntel Macでも動作させることができるようになります。
Windowsでは32bitでのみ動作するプラグインをWindows 64bitシステム上で動作させることができます。
* Monologue（Cubase 4のみ）、Embracer（Cubase 4のみ）などがIntel Macでも使用できるようになりました。

64bit環境自体は魅力的なんだが現状では新たに買ってまで…という感覚。
個人的には単にVistaがイヤなので入れないというのもある。
今使ってるノートPCがVistaだが、いろいろとサービス等を切りまくって
やっとXP並の使い勝手にはなったが。
あとは一つ上のフォルダにボタンが（ｒｙ

まあでもOS込みで新規でPC組むならVista64が良いだろうね。
しかしマイクロソフト、腰が重いな。Vistaは64bitのほうを
標準にすべきだったのに。
これじゃ64bitアプリの製品がなかなか増えないじゃん。

>>749
サンクスペテルブルグ！
4*シリーズはプラットフォーム先走りすぎで困りそうなので待つ必要なしとみた。

よさげなマザーみつくろいやす。

>>771
ありがとう、詳しく書いてもらったけど、俺にとっちゃどうでも良い物ばかりでした。
>>772
そうですよね。Cubaseが対応をしていたと思ったし、むしろ64bitで使えない物の方が少ない位だと思っていたので。

Protoolsの場合急に64bitに移行するとユーザーサイドの混乱があるからゆっくりだろ。
Cubaseも64bitプレビュー出たし32bitPluginもちゃんと動く。
新旧32bitオーディオアプリと「Plyginも普通に使えてるし遅くなるどころかViennaとかネタの巨大なのをたくさん使ってもやたら軽い。
行きたい人だけ移行すればいいと思う。

>>776
Cubaseは、まだ完成されていないよ。
Sonar対策で未完成のものをサポート対象外で出した。

「Plygin＝Plugin
キーが滑ったｗ

落ち着けｗ

またメモリ急に安くなったものだね
明日1G4枚売って2G買ってこよっと

64bit処理に対応していないだけで、
Vista64で使えない32bitアプリなんて少ないもんだけどね

>>782
それじゃ64でやってるメリットないから。

シリアルポート付きのマザーボードって猛少ないの？？


昔のＭＩＤＩ機器使ってる人ってどうしてるのかな？

>>783
32bitOSで1プロセスのメモリ2Gまでなのが、同じ32bitOSでも64bitOSだと4Gまで噛める
ネイティブ64bitアプリならそれ以上噛める

その機器を使い続けるつもりなら普通USB-MIDI/IFを買うだろ。

>>785
それ本当なの？やってみた？

>>784
こんなのあるよ
http://www.ibsjapan.co.jp/Catalog/USB/SerialConverter/index.cgi

>>785　4Gまで噛める

>>787
無理、実際だと３GB程度しか認識してくれない。

にしても64bitネイティブになってくれないと、どんどんアプリの方がエスカレートしてるからメモリ足りなくなる。
おそらくソフトつくってる方のリファレンス機器が４〜８コアXEONのMacProだろうね。

NIやabletonはアップグレードしたばかりで64ネイティブじゃないから
次にアプリが揃う頃には、今、組み立てたPCは明らかに時代遅れになってると思うよ。
その時には、またMacProのDAW/シンセ類との差がひらいちゃう。

ただでさえCubase高いのに、ネイティブ64bitのCubaseを正式で出す時は金とるのかね？
LogicProの価格破壊にひきつづいて、ヤマハはきびしい状態だね。

最近Cubaseスレに来ないと思ったら、こんなところにいたのかｗ

>>791
Cubaseスレは行かないから人違いだよ。

>>789
3Gくらいまでってのは
それ32bitOSの話だろ？
今どきのマザーならremapして64bitOSだと4G越えで認識するよ。

メモリが安いから4G載せて、マザーM2A-VM HDMIは4G認識してるけどXP上で3.3GBになる
XPの4G制限はGPU割り当てと合わせてやはり4Gなんかな
32bitOSの限界

ハゲかｗ
こんなとこにまで必死になってるな

64bitOS上でも32bitアプリだと結局3Gって話をちょっと前にしたばかりじゃないか

むしろ64bitで恩恵を受けるのはAMDのCPU
64bitモードで32bitアプリも通常より高速になる

基本的に64bitOSで32bitアプリ1つに4Gまで
3Gの制限があるとしたらアプリ側の何らかの問題

もし物理メモリ4Gしか搭載してないPCだと システムにも割り当てが必要なのでこのようになるかもしれない。
http://sonar.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs1/wforum.cgi?no=11736&mode=allread

さりげなくMacを勧めようとする粘着工作員がこんなとこまで来てるんだなｗ

いやアプリ側がそもそも参照できるメモリエリアが3G（普通は2G？）って
話じゃん？。結局何が真実なんだ…ｗ

ハゲの焦りｗｗｗｗｗｗｗｗ

うんこハゲがいますぐ対応すべきスレはこっちだよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193581257/297-397

もしかして俺に言ってんの
俺Macはまったく判らん人間なのだが

>>802
ID:BkNYRy3dのことを言ってるんじゃ真イカ？
>>794が「ハゲ」という単語を買い込んだだけでこれだけ荒れるとはな・・・
このスレ的にはマカなんてどうでもいいし、むしろ以降は「ハゲ」と言う言葉禁止にした方がいいんじゃね？

ID:BkNYRy3dくん
いずれマカーはLOGICがダメダメだからSONARに乗り換えるだろう
プロも使ってる我等のSONAR
世界のプロが注目するもっとも優れたSONAR
未来のDTMはSONAR一色になるだろう
糞LOGICの出る幕など一生ない！


　　　　　　　　そ　な　〜

>>803　
俺は6600を2台自作でやってるよ。擬似8コア。
マクの名前出しただけで、その部分で食いつくなよ。

システムを理解できてるドザにとって、
システムを理解できてない粘着ドサほど迷惑なものは無いよ。
非破壊エフェクター積んだり、大量にプラグイン起動させて、編集始めたらどうなるかとか、
どうして海外ではRecepterやOriginのようなものが発売されてるか、わかってないだろうな。

↑　下の４行は803に言ったわけじゃないから。すまんね。

>>805
おいおい、俺が食いついたのは>>794だぜ？
それに、
>>802が自分が「ハゲハゲ」言われてると誤解していた様子だったので、その「ハゲ」って言ってる奴らの矛先がID:BkNYRy3dじゃないか？と正してやっただけだ。
俺自身はID:BkNYRy3dをひとつも攻撃していないが？

三つ巴になってるから、読み間違えたわ。すまないね。

>>804
SONARだけじゃ譜面の印刷できない。

ハゲじゃないって言ってるのが、だんだんハゲに見えてきた
2台のQ6600PCのシステムプロパティとこのスレが出てる画像至急うｐきぼん
全然使ってなさそうな感じだからな

静かにスレをロムっていた、リアルで禿の俺が一番傷ついてる件
もちろん俺はMACは全然わからそ

むしろ頭髪と音楽の関係性を述べてほしいｗ

ハゲマカーは昔々

いきなりおｐ持ってるような嘘もついていたからねぇｗ

Appleの宣伝してるわりにG5も買えない貧乏人だったしな

その当時は俺でも持っていたのに、知ったかでチンプンカンプンな嘘並べてた。

まあいいけどさｗ

ハゲパゲうるせーよｗ
いいかげんスレ違いだということに気づいた者にのみ、悟りは開かれる。
http://blog.usakichi.info/images/rama.jpg

「非破壊」って単語は、ある状況なりコンテクストに則った上で用いられる言葉だよね。

「非破壊データ処理について」──はい。
「MIDIプラグインによる非破壊編集」──ふむふむ。
「非破壊オーディオ・エディット」──はいはい。

「非破壊エフェクターを積む」──はい？　それって単なるプラグイン・エフェクターのことじゃなくて？
「積む」とか破壊（式）エフェクターって言葉は聞いたことが無いしなぁ。
ググっても０件だったし。
スレ違いごめん。

　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　現場主義 　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|丁稚 |Ｘ|ハゲ |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　　　5年以内にＤＡＷは滅びる
　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　＼　　
　 　／　ヽ　　 　‐――‐　　 　　　　　＼___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ID:BkNYRy3dの書いてる事は変
もうちょっと勉強してから自作スレに突撃するべき
文体もどっかでよく見る人のものだし鼻でわらわれたな

　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　　
　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　　
　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　
　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　　
　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　 　　
　　　　　ヽ::　　￣　　./ 　　　　 職なしマカーなんかはさっさと自殺すればいいことさ
　　　　 　|ヽ::　　　　./| 　　　　
　　　　　//│　 　　│　|＼ 　
　　　　/ /　＼＿__／　 |　│

誰ですか！お前は！！！！

揚げ足取ってるだけで何の役にたたない連中の巣窟だな

ふぇのむで組んだ人います？

ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/pv257j7wqx/c-board.cgi?cmd=one;no=1041;id=#1041

ふぇのむはE6600よりちょっとマシみたいだけど、さほどVSTでは変わらないな
いまどきのQuadにしては極端にダメなんじゃないか

Phenomの評価はとりあえずAM3が来てからでいんじゃね
今は確実に劣化Q6600だし。

AM2だけど、メーカーのWeb見てもBIOS出す気配ないし、
そもそもBIOSの書き換えソフトがばぐってるのでどっちにしろフェノムおわた

Phenomが出る前からネイティブクアッドなのにパフォがIntelより糞なのはわかりきってたこと。

790Xのマザーとあわせて買うと結局高くつくしすぐ廃れる
AMDの利点の64bitでの高速処理性能（それでも同価格帯Core2Qの相対的パフォは勝るが）にしても
Intel Nehalemが64bit最適化され速く動くようになるので結局Nehalemｗを待ったほうが吉だと思う。

ただNehalemの開発チームはPen4とPenDの開発チームだから怖いんだよな…
またHT系の機能が載るし、CoreとCore2が築き上げた路線をぶち壊さないか不安

まあ幾らインテルと言えども、少なくとも現行よりも糞な物が出てくることはもう無いと思う。
そんなもの今更出しても、既にC2Q持ってる連中は誰も買い換えないしさ。
あれだけ優位だったインテルでもネームバリューだけではユーザーを騙せないってことが
身に染みたはず。
ただこのままAMDの劣勢が延々と続くと、殿様商売体勢に戻る可能性は十分ある。
まあ進化が遅くなるって程度だけど。
企業ってそういうもんだし。

AMDは勢いを盛り返すなら最短でも再来年だな
当分または一生インテルでおｋかもしれん
Athlon全盛期のようなパターンはそうすぐには来ないよ
Phenomも見たところ975シングルAthlon64と同じ大きさでまたピン足折りそうな石だったし退化してるようにしか見えんルックス

間違い
975じゃなくソケ754だｗ

AthlonのころはインテルがRIMMで壮大に自爆したからなあｗ
まああの絡みで俺も自作に興味持ったんだけど…

>>826
そういえばHTもあったな。
8コアNehalemではデヴァイスマネージャにCPUが16個ぶら下がるのか？

相変わらず音楽をさしおいて、くだらん話やってるなー

しらけること言うなよｗ

そもそもQ6600クラスでCPUパワーたんねえー
っていう時代じゃなくなったし・・・。
第一ここは音楽そのものの話するスレじゃないとマジレス

ま、音楽の話するなら他のスレいくわなw

>>832
揚げ足取ってるだけで何の役にたたないレスだな

　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　　
　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　　
　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　
　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　　
　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　　
　　　　　ヽ::　　￣　　./ 　　　　 ここでどんな音楽話するわけ？ 　
　　　　 　|ヽ::　　　　./| 　　　　
　　　　　//│　 　　│　|＼ 　
　　　　/ /　＼＿__／　 |　│

>>836
だれが釣れるか、それを確認したまでさ。

負け犬の遠吠えにしか聞こえんw

>>827
ネトバの悪夢が再来しないとは
誰にも言い切れないんだがな

>>830
俺も当時はAthlonXPだったからわかんないんだけど、
結局あのP4のRIMM路線ってなんだったの？

悲しい現実
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/

>>841
ttp://www2.nsknet.or.jp/~azuma/r/r0027.htm
ttp://home.att.ne.jp/red/OSAKOH/ichipsets.html

どうにもRAMBUSってメーカーは印象悪いな

OfficeじゃなくてDAWアプリでベンチして欲しいところだぜ

Windows XP SP3 RC1をMicrosoftからダウンロードして適用する方法
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071127_windows_xp_sp3_rc1/

じゃ俺が試してやろう

じゃあおれも

いやいや俺が

どうぞどうぞ

ホントに入れてみたよｗ
一応軽くいろんなソフト起動させて録音したりしてみたんだけど問題出て無い。
サブ機に入れたからシングルコアのマシン(Athlon64 3700+)なので、マルチコアへの最適化がなされている、なんてのはちょっと検証できないけど、
インストール時にシステムのクリーンアップやってたのが効いてるのか、はたまたSP3の効果なのかわからないけど、多少はサクサク感がましてる。
試したソフトは
PTLE7.1、NI KORE、KONTAKT2/3、Melodyne3.2、Tracktion2/3

俺そもそもDLができなかったOTL

特に目立つ変化も無いのでアンインストールするわw

SP3うｐしてみた
特に変化なかったよ
でも俺GUIカスタマイズしてたuxthemeが書き換わってスキンが外れた
それくらいか

XPのかったるさは同じだな
Cubaseで確認君もしたが変わらなかったよ
VSTとかに関係ねえみたいだ

ついでだし同じPCでVistaもブートしてみたがCubaseに関してXP SP3とべつに変わらなかったな。
俺もSP3ベータ、アンインストールで戻すわｗ

SP3はWindowsUpdateじゃインストールできないこのパッチが標準で適用されてるだけ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1220/ms.htm
マルチコアCPU環境でシングルスレッドが遅くなる不具合の修正パッチだから
「Officeが10％速くなった」ではなく「Officeが10％遅くなってたのが直った」という話

SP3には定期的にXP SP2をクリーンインストールしないユーザーにとって役立つ変更点は全く無いし、
これから自作するならメモリを4GB以上積んだVista64SP1でソフトの起動を高速化した方が遥かに快適

>>843
＞アクセス時間の遅さなどの問題でDDR (Double Data Rate) PC-266に勝てないことは勿論、
＞SDR (Single Data Rate) PC-133 SDRAMに取って代わることすら難しい
RIMMってこんな仕様だったのか・・・

パッチの集合体でしょ？
再インストールが楽になるならそれでもいいや
ホットフィックス集めるのめんどいし

売ってるＰＣがＶｉｓｔａだらけなんだし、Ｖｉｓｔａ効果でメモリも２枚セット激安で標準2ＧＢ以上があたりまえな時代だ。
当然アプリや世間がもうＶｉｓｔａをターゲットにしてる。
だがＤＴＭスレにはこの先2000厨みたいなのがこの先再来するのはごめんだな
ＶＩＳＴＡはVISTA　XPはXP

何が言いたいのか判らん

誰か32bit Vistaの存在意義を教えてくれ

>>858　NG

858だよ〜〜〜ｗ
ちんこまんこちんこ

んで田舎もののキミたちどうしたい？？？
都会者の俺としてはソナーだぁなｗ
プロはな　ソナーとFLつかうのさ
アマはロジとキューだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｖｉｓｔａ効果？
vista効果といえばvista効果なのか。
狙ってたことと逆になって値が落ちただけに見えるが。

電気屋の店員：「Vistaは最低でも2GBは載せたほうがいいですよ、今安くなってるので増設をお奨めします」
サラリーマン親父：「やっぱり必要ですか、よくわからないがじゃあ、お願いします。」

こんな会話は、ビッグとか行くとよくみる光景だったな
XPの時はこうじゃなかったし1Gで十分だから必要なら足せって感じだったな。
512Mのメモリ2枚の人が一般で多かったし

Vistaはメモリがあればあるほど日常の動作が快適になるからな
メモリを増やしてもソフトの最大同時起動数が増えるだけのXP以前とは違う

あんまりVISTAを褒めるとまた誰かさんに叩かれますよ

Vistaを貶すと865が暴れる

叩いてるやつなんていねえよ
使えないただそれだけ

て、ここ時期悪スレじゃないのな
聞かなかったことにしてもらおーかな

Vistaはメモリ食い過ぎだろどう考えても。
ひいき目に見ても512MBじゃお話にならない。
しかし2GB以上あればスゲエ快適で素敵で新しいエクスペリエンスがオレの前に広がっちゃうゼ！

Vistaを活かすも殺すもメモリ次第ってワケなのである。

で、昨今のメモリ価格大暴落と来たか。

しかし>>864みて思ったがノートはいよいよ厳しくなるな。
VistaでVista対応のこれまた重いアプリを動かすためには２Gであっぷあっぷな予感。
グラボもオンボードだしメモリもそんな詰めないし。どうなるノート。

ってスレ違いか。すまぬ。

普通に据え置き用のメモリが搭載できる自作キットとか出ないかな。
技術的に無理なのかな？かな？

>>870
>>2GB以上あればスゲエ快適

メモリ足りなくて音楽ソフトが入らないのに、どこが快適なんだ？
音楽やらないからいいのか？
という事は、この板における慢性的な嫌がらせ住人？
PC自作板から放り出されてここにおるのか？

てな疑問

いくら大きい家を買っても実際は4畳くらいしか使わないよな

>>871
おいらのノートにはトランセンド2Gx2枚のSODIMM入ってるよ
秋葉の東映が安い
XPじゃ3G認識だがｗ

ＤＥＬＬのＰＣ使ってるんですが
ＣＰＵがセレロンの2.4でＳＯＮＡＲ　ＬＥでさえうサクサク動かないんで
ＣＰＵ変えないといけないと思うんですが、コアに交換することって出来ますか？

>>873
それよりも
64bit環境へ物理的に移行できない割れドングリ厨もいるから反VISTAは避けられんだろ
「Vistaは重い」的発言で2年は時間稼ぎしたい奴が多いｗ
どちらにせよ
ここでVistaマンセーはやめたほうが荒れない
Vista情報を一切書かないでいてほしいものだ

なんじゃそら・・・

　　　　　　　D　T　M　に　X　P　以　外　は　認　め　ん！

Vista　Ultimate　64bit買ってきた

XP最高　最高
もう永遠にXPでいいよ

2ｋ最高　最高
もう永遠に2ｋでいいよ

ビスタは来るな！
俺はビスタアレルギーだ
ビスタと聞けば糞と言えば暫く何とかなるからガンバルぞ

>>870

871の報告のように4G搭載したノートでXPが3Gしか認識しないなら
逆にOSをVista64にしてメモリ4G正常認識させたほうが良いような気がする。

1Gくらいの容量だけでも実は馬鹿に出来ない
今までXPでソフト音源使って実質アプリで2Gフルに使うまえに1.2Gくらい使うか使わないかでリソース不足でエラーしてたから

>>882
それってメモリ2Gしか積んでないからだろ？
常駐とシステムだけでも半分近くメモリが逝ってしまってる
本来4GくらいまともにOSが認識しないとアプリ側に2Gフル噛めんと思う
しかしXPは良くて3Gそこそこしか認識せんからな
3Gオプションなどほとんど役にたたんだろ。

【音楽】寄りで書けよ。
Vista64とか無責任な事を書いて、プラグインどうすんだよ？
ここは自作PC板で村八分になったやつを受け入れる救済板じゃないんだからさー。

>>884
んっ？プラグイン
具体的に書いてくれ　お願い

>>884
【音楽】寄りで書いとくと
今のところDTMで64で動かないのをざっと挙げると
ハードが対応していないPTと不正割れドングルエミュくらいだろ
それ以外は64bitデジタル署名r制限がないからVista32で動くものなら64でも普通時動くよ
メジャーなものからChainerやフリーVSTにいたるまで

どうしても自作板から放り出されたことにしたいらしいなｗ

あとはね
コントローラとセットで動かすPlugin等でハードが:対応できてないものくらいか
PTもインスコだけだと「このOSでは出来ません」と当然いわれるが、互換タブでＷｉｎｄｏｗｓXP XP2モードにすると強制インスコ出来る。
iLockも64bitDriverで認識
しかし動かすハードのDriverがないから音が出ない。　...あたりまえかｗ
そんな感じ

そのうち移行したけりゃやれば良いし必要ないならXPのまま使えばいいでしょ
誰も強制しないんだからさ

886
自作版から放り出されたことと何の関係があるねん？ｗｗｗｗｗｗ

>>889
IP変えるのに何回モデムを再起動したのかな？ご苦労さんですw

この1時間以内に一度も再起動してないよ
神経質なキミさぁ
よくわからないけどご苦労さんです

んゴッ！　たぶんオレのことだと思うゼ！
もしかしなくても余計な火種撒いちゃった系？
弁解の余地もないゼ！

見た目やグラフィック発色がXPより向上してて気持ちイイね
同じグラボだとは思えない美しさだよ

お前は何を言ってるんだ

midiインターフェースの64bitドライバが出ないから移行できない漏れ。。。OTL

>>895
それを忘れてたわ・・・orz
RMEやUADも対応してるし、メモリも安いし、
そろそろQ4のベータ版で移行してやろうと思ってたが、
俺はMIDEX8なんだけど多分無理だろうな。
どうせディスコンで先がないIFだから、
対応してるIFがあったらこれを期に買い換えようかな。
まあ単体MIDIIFの存在自体が先がないようなもんだがｗ

>>896
MIDEX8は、もはや廃盤扱いだろ。
俺は今ではMIDEX8を8スルーボックス代わりに使ってる。
中身がM-AUDIOだし、今後フォローが難しい製品だからうｐデートは難しいかもね。
俺は入力系のみだから気にしないけど
とりあえず牢獄製PC-50が64bit対応してたので直で使ってる。
俺の持ってるオーディオインターフェイスは全部64bit対応ドライバーがあったからそっちのMIDIも使える。
FIREBOXとAUDIOFIRE4とGINA3Gの3つ持ってるけど64bit環境でMIDIも遅れないで安定してるよ。
PRESONUS製品は音が気に入ってるけどちょっとCPU負荷に弱い
Echo製品のほうが低いレイテンシはかなり得意なようだ。

>>886
以前から何度も同じようなレスがあったけど
お願いだからそのソースくれ。おれが調べても「動く」ってことを書いた記事がない。

俺は「われざー」でも「反Vista」でもない。64bitにしたい。
だが2chに書き込まれたレスだけだと信憑性に欠けるんだよ。

WOW64ホストプロセスによって予約された4GBの仮想空間に32ビット ABIのコードを読み込み、
そこで発生したWin64 APIに変換可能なAPI呼び出しを変換して、Win64サブシステムに伝達する。
構造体のトランケート・エキスパンドは自動的に行われ、
Win32側では現在動作しているOSが32ビットシステムか、64ビットシステムかを意識する必要は全くない。
またユーザーランドで動作するコンポーネント群は32ビット版と64ビット版が用意され、例えばOLEなどは32bitで閉じた範囲で動作する事ができる。
64ビット版で提供されるコードは単一のソースから、32ビット版と64ビット版両方をそれぞれコンパイルして作られている為、機能的には32ビットシステムと64ビットシステムの間に差異は無い。

特撮の変身シーンの解説のように読んだ

>>898
ソースも糞も
ソナーの付属も32bitプラグインそのまんま
64bitキューについてくる針ONEも32bitプラグイン

つーか信憑性以前に常識的なことなんだが。
いちいち、われざーでないだの反Vistaでないだの
自分をはぐらかして質問してくる意味がわからん。

32でも64でもどっちでも良いんだけど、3GBの壁を破らない限り
巨大なピアノ音源サンプラーとDAWを1台に収められんのだけど。

信憑性とかソースとか疑い深く食いついてくる時点でハゲ臭が漂う
質問厨に成りすまして偵察しにきてるのだろｗ

＞俺は「われざー」でも「反Vista」でもない。64bitにしたい

とか吹いて、願わくは動いてくれるな願望が強いのでは？ｗｗｗ

プログラムの知識ないから良く判らんのだけど、
VSTi等のDAWから呼び出すDLLって別アプリではなくて
あくまでDAWのメモリの制限受けるの？

おそらくここにマカはいないと思うよ。
音楽用途で多くのWindowsユーザーが壁にぶち当たってるのは事実だもん。

自作中心でやってる技術に自信があるならDAWやってる人たちに対して
もう少し納得ゆくような回答をしたらどうだろう。

こういう状態になったのを憎むなら、ここにいる人ではなく、ビルゲイツに向けてくれ。

それ以前に変なのが粘着して来るからVista64bit情報を気持ちよく出しやすい空気がここにねえと思う.。
XPマンセー 一色で自作がんばってね。

大した内容もなくただ煽りあってるだけのスレって感じだな。

あ、一応>>590とか>>877なんかをふまえた内容なので。

>>899が「常識」で、おおよそのソフトウェアは「動作する」、と。

どうも。

>>909

おれが書いたことは、自分がインストールと動作確認したことにもとずいて書いたまで
何もそんな風に疑われるような話をしたのではなく ありのまま伝えただけ
ソース出せって言われてもそんな頭デッカチなネット検索ヲタじゃないし疲れるんだけどね
特殊なデバイスを要しないなら32bitアプリと互換性がとれたOSということだ
どうしてもと言うなら
64対応とも謳ってないようなChainerみたいなB級32bitホストでPluginが動作してる画像を暇な時にうｐしてもいいけどさ。
あまり突っ込むとスレ違いなようだから
出来るだけここには来ないようにするね。

少なからず64bitに興味ある奴が出てきたってことで



おやすみ

まあメモリがこれだけ安くなってるというのも大きいだろうな。
メモリ増設→32bitの壁→VISTA
っていう流れも当然起こるだろうし。

2Gｘ2枚組
1枚単価6000円台になったね

俺AM2　X2なんでVista64の方が最適な気がしてるんだよね。

Emuは今年中にtVista32bit/64bti正式対応するみたいだよ
USB MIDI Controllersはもう対応済
http://www.emu.com/support/vista.asp

>>896
どうしても8ｘ8が必要ならMIDI Express 128なんてどう？
MOTU製品は全部Vista対応してるよ。

http://www.musetex.co.jp/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=123&Itemid=408

>>912
そもそも、そのメモリが安くなったこと自体
Vistaがコケたおかげなんだが

おはよう　ハゲ

>>916

へそまがりなVista嫌いがよく来るね
だいいいちユーザーがXPのままで良いなら、そんな需要もないしメモリ買い足す必要ねえだろ？
極端な話1GでもXPで実用枠だったんじゃないか？
今安くなってメモリ売れてるじゃん実際　よくもわるくも相乗効果
メモリが安くなったからVista搭載PCでも新調しようという逆の動きも出てるわけだよ
必然的にメモリ需要が増えてきたと素直に言えないんだな　キミ
へそまがりだよ　わっはっはっはｗｗｗ

俺は使えば使うほどXPよりビスタのほうが好きだな

階層↑ボタンが廃止された事以外はねｗ

電源管理もXPでは細かく出来なかったのが設定しやすくなった

3Gオプションもチェックのオンオフで済ませられるようになったし

デュアルコア前提に最適化されたhalも新しくてとても安定してる

タスクマネージャを見てもバックグラウンドでよく働くようになってる

新しいOSは、パっと見で叩かれやすいってか無料で買えないからXPを擁護したい気持ちもあるだろな

ちゃんと使っていけば個人的には問題ない

スレ違いですまん

OSスレいくわｗ