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3 :
質問するひとへ :2005/08/12(金) 20:26:33 ID:b+vJTCDk
5 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/12(金) 23:49:42 ID:/TeDKxOi
乙カレー
6 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/13(土) 01:20:31 ID:dWhMf6er
キューブ型のケースで、AMD64 x2が使えるのってあるのかな? AGPかPCI-EとPCIが1つ付いているとウレスイ。
ちなみに、PCI-Ex16が2本でSLIできる。
9 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/13(土) 03:34:36 ID:dWhMf6er
どこで、売ってるの? ググッても出てこないのだが?
10 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/13(土) 03:49:18 ID:d3/EUiMC
GIGA用マシンを自作してみたいのですが マザーボードと言うのは自作出来るんですか? メモリースロットとかPCIとかUSBとか必要な数だけ組み合わせたりとかCPUを2〜4積めるようにしたりとかホストコントローラー?チップセット?とかを手持ちの機器に対応したやつを選んでのせたりとか
オレは聞いた事無いな。まぁマンマ自作は夢では有るけど、 探せば大抵自分の希望に9割方適ってるマンマ見つかるからな。
最近のママンみんなどれもPCIの数少ないけど、みんなそれで足りてるの? 今AOPENのママンで組んでて、PCIはパルサーにPowerCoreにUAD-1と FWカードとかで全て埋まっちゃってて64X2に移行したいけどなかなか出来ない。
>>12 Macは全然知らない世界だけどなんじゃそりゃー!凄いね。
>>13 PCI足りないねぇ。特にDTMやってるとヘンにレガシーなの使う場合も有るし。
この前もZIP使おうと思って買ってきたらSCSIさせる空きが無くて余り部品で一台組むハメになった。
POWERCOREmk2もなんで今更旧PCIで出したんだか・・・ PCIExpなら一気にAthlon64x2に以降したのに・・・ っても俺の環境UAD-1・POWERCORE・MOTU2408mk3が、 Athlon64x2で相性問題でないか不安でもある。M/B次第だと思うが。
IEEE1394&USB使って下さい! というメーカーの思惑かも
>>15 おれもSCSIのMOドライブを繋ぐ必要があったんだが、
たまたま掘り出し物のSCSI<->IEEE1394変換器を入手したのでそれ事なきを得た。
でも、困るよね、PCI足りないと。
athlonXP2400からathlon64x2 3800に変更したらどれくらい幸せになれますか?
G5デュアル2.5Gからおp246デュアルくらいかねぇ?
22 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/14(日) 14:29:16 ID:Q6XsrLrQ
セレ2.4GHzからAth64X2 4200+にしたら、どの程度変わるん? VSTi、VSTエフェクト使いまくりでウハウハできますか? メモリ2G前提で
3倍くらい。
まじか! 25日に給料入ったら組む! それまで組み合わせ考えてハァハァしてるわ
Athlon64 X2 3800+ DDR SDRAM 1024MB 160GBハードディスク ダブルレイヤー対応DVD±R/±RWドライブ 89,800 円 これっていい感じじゃね? 買おうかなwwww
>>20 >G5デュアル2.5Gからおp246デュアルくらいかねぇ?
Macを使っていない人からしたらサッパリでしょう。
3500+から3800+にしたけど、CPUメーターの振れは半分くらいになったよ。
結果としては良い買い物だったと思う。
今X2使うならやっぱマザーはA8系がおすすめ?
シングルコア3700+使ってるけど十分幸せだよ
31 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/16(火) 23:25:34 ID:xIG/Drkd
>>28 構成にもよると思うけど、UAD-1使うなら特にA8V系(除くA8V-E SE)がいいと思う。
中古はともかく新品で最近出回っている商品はBIOSも最初から対応しているしね。
色んな所に書かれている動作報告も一番多いんじゃまいか?
わざわざA8V-E SEを買ってX2 4400+載せてる漏れに対する挑戦ですね、ですね ちなみにこの板、現行BIOSでC'n'Qが使えません。ファッキン 最初CPUクーラーの裏板のせいでショートして起動しなかったんで 自作板で騒いじゃったよ。 ていうかA8V系つってもA8V-E DeluxeじゃX2なCPUは動作しないし。
チップセットが890なやつがダメらしいね。 A8V-E Deluxeじゃなくて、ただのA8V deluxeならKT800proなのでいけるらしいね。 製品名がEがあるかないかだけだから紛らわしいけどw
>>32 自作板で地雷だとの評価の高いa8v-e seでつかw
ちゃんと使えてまつか?知ってて特攻したのだったら漢だね。
おいらはヘタレなのでa8v deluxeでつ。
使うかどうかはともかく、pci多い方が安心だし。
64x2 3800+で今のところ問題茄子。
>>33 ホント紛らわしいよね。
3年前にPen3 1Ghzでcubase動かしていて そのブランクの末、またDTMを再開させようと思っているのだが 今ネット用のcele1.7Ghzで、しかも256MBしかなくてどうしようもなかったから 緊急で 754 Athlon64 2800+ 13000円 マザーのVGAオンボードのK8MM-V 8000円 メモリー ソムチョン 1GB(512*2) 12000円 を先ほど通販35000円弱で購入した。 1世代遅れてると思うけど幸せになれるよね?
全然幸せだよ。オイラなんてXP2500+ に1GB程度だけど結構なんとかなる。
同じKT800proでもASUSのA8V deluxeとMSIのK8TNEO2シリーズじゃどっちが安定してるんだろうね? いまはXP2400なんだけど、athlonXP 3000あたりに買い換えてまだ粘るか、 939マザーに買い換えてAthlon64の3000にするか迷ってる。 XP2400からならどれくらいのランクのCPUに買い換えれば効果を体感できるかな?
1.6倍の法則は多分今でも通用するだろ。
A8V無印がやっぱ一番無難なのかな。 無印なら安いし乗り換えやすいね。 バックアップソフト持ってないから明日にでも買ってくるかな〜。 OSがXPならクリーンインストしなくても、 修復インストでも何とかなることもあるらしいけどトラブったら怖いな。 あ〜マザー交換後の環境復帰が上書きインストだけとかでもっと簡単に出来ると良いんだけどな。
winchester 3000+ とMSI K8T NEO2の組見合わせで24時間稼動してるけど すごく安定してるよ。ただBIOS9.1〜だとCPUの温度表示がおかしい。 winchesterはメーカーがBIOS3.3を推奨してるので、元に戻したけどね。
>>37 939ママンに買い換えるならX2搭載可能かどうかも見越しておくといいと思われ。
むしろちょっと無理してでもX2買った方が良いと思うよ。 XP2400からのパワーアップだと、64 3000+だと旨味が少ないよ。
Abit AN8 Ultraで、X2 3800組もうと思うんだけど、ファンレスのビデオカード組みあわせて大丈夫だろうか。 ELSA GLADIAC 743のファンレスの方を考えているのだが、マザーも、ビデオもデフォでチップが温っちーらしいから心配。 HECのゴキ腹サイドダクト有りを使って、エアフローはちゃんと考えてるつもりだけど。 静音ばっか考えていて、基本がなってない希ガスるので貴兄らの意見を頂きたく思います。
>>44 AN8のチップセット冷却ヒートシンクはケース外からの吸気をする構造なので
別にビデオカードが熱くなっても直接的には関係しない。
それとは別に、そのビデオカード
わざわざ大金出してまで選ぶ意味は全く無いと思うのだが・・・。
46 :
44 :2005/08/20(土) 17:53:28 ID:0MCrUB7/
6200でも良いんだけど、スペック厨なのでつい...ビデオメモリをマザーのメモリから使うとかって言うし 一応DTM専用で3Dゲームやるわけでもないし、あえて6600を選ぶ必要はないですよね。 RADEON系も考えたけど、マザーのチップセットがnVIDIA系だから合わせてみました。 すまない。DTM専用って言ったけどホントは、エロゲとアイドルDVD見まくるつもりだから 発色の良いMillennium P650か、RADEONを選びたかったんだけど、マシンの安定を求めてジーフォースにした俺がいます。 ウワワワワァーン、諸先輩方は何を使っておられますか。ご教示ください。
今宵はDTM(SC-8820メイン)、エロゲー、3Dゲーム(GTA等)、DVD鑑賞、TV試聴、 PS2接続など、全部やる野に適したキューブ型にしたいね・・またはスリム
X2キボンのヤシはおpスレも併せて眺めとけや。
64x2でcubase使うと不具合でるっぽいね。 SX自体が64x2への正式対応が3.1からだし、 現バージョンではどのマザーだろうと不具合おきてもおかしくない。 ASUSのマザーの不具合報告例が多いようだけど、 ただ単にDTM用途で持ってる人がおおいからなんじゃないかな。 シングルで使う分にはK8T800proの無印A8Vは相変わらず鉄板だと思う。 MSIやギガバイトとかでは64x2とSXの相性はどうなってるんだろ。
マザーボード交換を考えているんですが、バックアップ作業はCディスクのどのあたりまで取っていますか? 初めてのバックアップなのでどうも不安がぬぐえません。 マザー交換後にクリーンインストしたら バックアップしたOSからどの部分を復元すればいいのでしょうか? それともバックアップしたそのまんまを復元していいのでしょうか? バックアップしたOSをそのまんま復元すると 旧マザーのいらないドライバとかまで復元されたりしますか? かといってバックアップのまんま復元しないと プラグインのオーソライズ情報とか重要なものが復元出来なさそうで心配です。
Cは一応全部丸ごと。月一ぐらいだけどな。DriveCopyで起動できる状態で同じモノ二つって感じ。 一旦安定すればそんなに内容がコロコロ変わるもんでもないし。
ハードディスク買ってきて、必要なパーテーションごとミラーしておくが。
>>50 マザー交換の場合は、バックアップから戻すんじゃなくて全部再インストール、
プラグインのオーサライズはやりなおしが無難じゃない?
あなたの言うようにドライバも旧マザーのが入っちゃうし、オーサライズ情報も
復元しても無効になっちゃうかもしれないよ。マザーが変わってるわけだから、
別のマシンにコピーしたと看做される可能性がある。
うちの犬糞君なんかの場合だと、Duron(Morgan) から Celeron(NorthWood) に移し替えて、カーネルほげってそのまま動かしてまつ。 Windows とかって面倒なんでつね。
>>53 ぐは、マザー交換の場合はバックアップからの復元じゃなく、
クリーンインストのあと手動で全部再インストしないといかんですか。
バックアプからの復元だと旧マザーのドライバとかの余計な物も
一緒に復元されちゃうんですね。。。
一つ一つ手動で環境を戻していくとなると結構手間がかかりますね。
マザー交換てこんなに大変だったとは。
突っ走る前にここで質問しておいてよかったです。
マザー交換してフォーマットなしの上書きインストで動くくらい手軽だったらいいのにな〜。
ASRONgがいいの
暗号か?
ぃぬくす
DTM用途だとグラフィック性能はあんまいらないと思うんだけど、 それでも最近の高性能なビデオカード使うといいことあるかな?
大昔だけどWaveLabの追従スクロールを有効にしてるとあんまり遅いグラボだとちょっと不安定だった。たまに落ちたり。 とは言えまずイマドキのグラボでは全然関係無い。俺は5200円の玄人志向。
DTMしかしないとして、さすがにシステムメモリ共用のはダメだと思うけど、 そうでなければ今時の物なら何でも良いような気がする。 でも高解像度で使うとか、デュアルディスプレイにしたいときは、それなりの物が要るんじゃないか。
63 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/23(火) 07:03:30 ID:SNGbin9q
グラボべつにPCIXでなくてもいいですよね? いま512と128のメモリつんでるんですがデュアルにするのとグラボ 買うのとどっちが幸せになれますか?
DTMなら普通デュアル。
65 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/23(火) 08:05:13 ID:dmVqJahI
マザボにハンダ直付けのCPUを交換したいのですが ハンダ吸い取り器とハンダゴテがあれば出来ますか?
元のCPU破壊確実で取る事は出来るだろうが…やめといた方が…。
68 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/23(火) 16:12:54 ID:TRpLvL+N
Geodeとか?
386SXとか・・・
70 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/23(火) 19:27:00 ID:SNGbin9q
Z80とか?
>>71 それならちょっと慣れてれば行けそうだな。
73 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/23(火) 21:24:57 ID:HtLA7v58
いやいや,ピンクのiMacもらったんだけど さすがに400Mhzじや非力すぎるんで CPUだけ交換出来ないかと思って 見た目は気に入ってんだけどね
macは糞だからCPUの交換はできないよ。
側だけ逝かしてマザボも全部とっかえたら? 当然中身はWINでね
ああ、ソーテッ糞のアレな。
78 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/23(火) 23:44:09 ID:XCnddEOU
19インチぐらいでお勧めのモニタってある? 自作PC板、パソコン一般板にもそれらしきスレが見当たらず難儀してます。
19インチ1台なら 17インチ2台買える
81 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/24(水) 00:07:05 ID:XCnddEOU
Ti製のIEEE1394ついてるファンレスのマザーボードで939対応ってGIGABYTEだけ・・・。 で、ファイナルアンサー?
>>82 ASUSやABITの939のもTiのですよん。
俺は初めて彼女とMMXした。 「もうそろそろiiyama? 君のIODATAを確かめたいんだ。XT」 MITUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。 緊張した俺は焦り彼女のソケット478をAopenしようとした。 「ちょ、ちょっとRADEON!何をSis」もう俺は既にエレコム。 Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBrracuda でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。 「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」 SCSIををTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。 あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。 しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを 彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、 「もう、ATI。」「COREGA欲しいんだろ?」「早くリテール」 俺は激しくTUKUMO。「インテルはいってるっ!IEEE」 「あぁバルクっ!」
ワロタ
見飽きた
昔見たやつにはSerial-ATAは無かったな
はじめてみた。これ作った人桁違いのバカだ
初出は5年ぐらい前だった希ガス
COREGA欲しいんだろ? ワロタ
これ作ったやつはかなりの馬鹿だが、これ読んで笑うやつもかなりの馬鹿だ はー面白かった
早くリテールで吹いた
俺は「IEEE」に吹いた。上手い。
元々のやつはサッカーネタだよね
> 俺のセレロンを セレかよ
それにしても64x2の売れ行きすごいね。 うちの近所の大型店では3800がやっと入荷したと思ったら 土曜の午前中だけで売り切れてた。 他の店を回ったんだけど価格調査して戻ってきたころには売り切れてた。 こんな売れてることが意外だったんだが、いったいだれがどんな用途で買ってるんだろ?w
この時期のデファクトなんだろな。一種の。
出荷数自体が少ないという話を聞いたような。 まぁなければないでその内価格も少しは下がるだろうし、 マザーも対応が進んで安定してくるだろうし、 SXもバージョンが上がるだろうし、 今は無理して買うなって事だ。 …X2ホスィなぁ。
【AMD】Opteron/Athlon64 X2でDAW 其の5【Windows】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125160201/ この至って、鵺、キューベースonlyでしょ?
この人たちにはDAWとして認めてもらえないかもしれないから
ここで俺の構成を書いて見るよ
CPU X2 4400+
マザー Abit AN8 Ultra
VGA Albatron PC6600P ←ファンレスになってたよ!
メモリ バルク マイクロンチップ 1GX2
I/O M-audio FW1814
主な使用ソフト FL XXL、Live5、Storm2.0、ProteusX(0404をドングルで挟んでる) 、SampleTank 2 XL、BFD
以上の構成でいまのところ、無問題。 4400+使う意味あるのかと言われれば?ですが。
自作PC板のAN8スレでの不具合解消点をすべて実行したところ今のところ問題なし。
どちらかと言えばメモリが足りずに冷や冷やするぐらい。
組んで1週間経ってないから、これから不具合とかでるかもしれんが。
今後PTM男adaptedを導入してみるつもり、どうなるやら。
PT-MPってVer6.8だからX2動くのかなぁ? 6.9ならバリバリおっけいだけんど、報告まつ
>>101 FLstudioとLIVE5もX2に対応してるんだ。
小さい会社なのに対応早いね。
>>101 全部対応してないんじゃない?
公式にそれらしき物は出てないよね。ひょっとして釣り?
>>101 オンリーってことはないよ。 基本的にマルチプロセッサPCの検証スレだし。
SONARやPTLEの人とかもたまに来てたりするし。
>>103-104 ていうか101は「4400+使う意味あるのかと言われれば?ですが。 」って書いてるじゃん。
多分101の使っているDAWはデュアル対応はしてないけど、
4400+環境でも(実質シングル状態で)問題なく使えているよ、って意味でしょ。
なるほどね。OSデュアルインストールして、シングル状態とデュアルコア状態とで使い分けてることも考えられるしね。 早合点した。すまん101。 シングル状態でも俺の64 3000+よりクロック高いよ...ort
samplitudeマルチ対応する気あるんかいな?
今はWindowsXP SP1で問題無くやってるんだけどSP2で問題なしの人いますか?
>>109 とくに必要ないならSP1のままでいいんじゃない?
自分はずっとSP2だけど使用感としては不具合ないよ。
だけどSP1からSP2にパッチ当てると、
再セットアップや修復インストするときがめんどくなる。
っていうかフリーウェアのSPメーカーとかで
SP2用のブートCD作っておかないといざというときドツボはまる。
ところで64x2 3800やっと買えたんだが、
やっぱ4200にしときゃよかったかなと後悔。
15000くらいの違いで0.2ギガクロックあげれるのに
ちょっと中途半端な買い物しちゃったかな。
111 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/30(火) 01:30:03 ID:fEpXBqZh
atlon64 socket754での鉄板てなんでしょうか?Nuendo2.2、ハンマーフォールでの使用です。
112 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/30(火) 07:31:04 ID:X/3dn9La
0.2ギガクロックはいただけないな
114 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/30(火) 19:01:24 ID:xK1LxmQt
自分は移動が多くてノート型しか良いんですが、ノート型のベストを教えてください。 ノート型の話題はまったくでないので、、
なぜノートの話題が無いかというと、スレ違いだからだ。
116 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/30(火) 19:48:28 ID:xK1LxmQt
ノート型PCのスレってありましたっけ??
つ 【Ctrl F】
119 :
111 :2005/08/31(水) 04:09:12 ID:jGcUh1NC
>>113-118 どうも。939Athlonと抱き合わせでMSIのK8T NEO2-FIR買いました。安定してくれると嬉しい。
PCI-Expressで安くてオススメのビデオカードありますか?ゲームとかしないんで速度は問いません。 あと安いヤツでメインメモリを使うビデオカードがあると前スレで書いてあったと思うのですが それは避けたいです。
>>120 あと・・・ファンレスで・・・とかになるんですかね。質問としては。
122 :
120 :2005/08/31(水) 12:15:22 ID:/Uk89QIn
>120 ELSA GLADIAC 544TC 64MB PCI-Eがいいんでないかぃ
125 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/31(水) 17:56:28 ID:dldFXI6+
Athlon64使ってるんだけど AMDのプロセッサドライバって言うのを見つけたんだけど みんなこれにしてるの?それともマイクロソフトのままですか?
128 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/31(水) 19:55:22 ID:wsgjrwtw
作業中にゲームやらないはずだから6200TCで十分だよ ビデオメモリ16MBもなんに使うのよ? TCなら最安4000円だしな
>127 しったかさん・・・ DTMじゃTurboCacheはつかわんなぁ!
geforce4 であればよいのでは
132 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/31(水) 20:57:56 ID:ZC2gTO7g
っつうか板違いだからさっさと消えろって話だな つ[自作板]
135 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/01(木) 11:22:42 ID:KJwvziGP
136 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/01(木) 12:34:26 ID:4pWwFHcv
>>135 夏VERのクーラー放熱ちゃんとするの?
接地面積が狭い気が・・・。
XP-120を知らないのか
>>137 しらないんよー
>>138 ちゃんとなってんだね
12cmファンにパイプ・・・・。
俺のよりははるかに冷えそうだww
tower120の方が良sage
HDBENCHのFloatの値見るとCeleronD 345の方がOCしない状態で Athlon64 3000+より10%ほど速い。 ちなみにVSTではFloatの処理が速ければ速いほど軽い わけなんだが、それでもAthlon64が速いといわれるのは 二次キャッシュやメモリ周りがAthlon64にあきらかな分がある ためだと考えられる。 なんつって、CeleronD/Athlon64両方つかってる香具師いない?
キャッシュやメモリバスの差よりもトレースキャッシュ/パイプラインで命令のデコードを行うか、ってのの有無や、 パイプラインの段数の差で命令の依存関係によるペナルティーの差が大きく出るからだよ。
HDBENCH(左)とCrystalMark(右)のFloatベンチ Athlon64 3000+ 98336 7719 Pentium4 3G 114623 7835
>>142-143 う〜ん、Superπだと明らかな差が逆にでるし、
Athlon64が評判からいって正解なんだろうけど
よかったら、
>>143 の環境で
VSTパフォーマンスのメーターうpしてくれないか?
悪いけど両方売ったし、ReasonとSamplitudeしかもってないから無理
うはっw個人的な体感でいいやじゃぁw レポキボンヌw
>>144 Pen4はその構造上分岐命令や、前の命令の結果を待ってから処理を始めないといけないような命令に弱いのよ。
で、ベンチマークで浮動小数点演算が強いのは繰り返し処理が非常に強いから。
最近のCPUは一度、メモリから転送されてきたプログラムの命令をCPUが計算しやすい形に変える(これをデコードと言う)んだけど、
P4などのネットバースト系は前述のトレースキャッシュという場所に、その結果を保存して、あとで参照できる様になってるわけ。
だから、トレースキャッシュがヒットする間はデコード処理が完了するのを待つ、なんて事をしなくていいから、
繰り返し処理や、データのストリーミング(音楽やビデオの再生とか)にとても強いの。
でも、いったんトレースキャッシュで命令がヒットしないような様々な分岐命令が連続で来たりすればまたデコードしなければならないし、
よく言われるパイプラインの破棄に依る処理ムダが出てしまう。
(ちなみにトレースキャッシュの存在のためかP4のデコーダはたったの一つ。AthlonやPenIIIは三つほど。)
一方、Athlon64やPentiumMなんかは、トレースキャッシュが搭載されておらず、プログラムをメモリからとってくる度にデコード処理を行う。
繰り返し処理をするたびにおんなじデコード処理だろうが何だろうが無駄に繰り返す。
だけど、このデコードの時に、複数の命令を一つにまとめたりする機能が搭載されてるの。
そして、もし分岐命令なんかが来たとしてもパイプラインが比較的浅いために処理ムダが少なくて済む。
だから、処理によってめちゃくちゃ遅いとか速い、って事が少なく、安定して速度を保つ事ができる。
ソフトシンセやエフェクト処理って、空間系のエフェクトなんかならともかく、ほとんど分岐処理でしょう?
MIDIを待ち受け、対応した音を発音させたり、ほかにもコントローラーからの命令を待つゲームなんかも分岐処理だらけ。
これで何となく、どっちのCPUがどんな処理に向いてるかってわかるかな?
ちなみに、時期intelの主力プロセッサはP4のトレースキャッシュとPenMの複数のコードを一つにする機能が両方入ったものになる、なんて言われてたりもするよ。
>>146 適当だけどPentiumに最適化されいるSamplitudeでも負荷ほとんどかわらないから
Stein系ならAthlonがいいんじゃない
>>147 いやはや、なんとも。
おもいっきりDSP方面の人なんですが、環境が古いもんでw
分岐はもちろん多い方ですがフィルタとか単純なループでfmulを多用したり
畳み込み処理なんかでもキャッシュあたりに同じ命令がダブるようなコードが
かなり多いわけで、そんな状態で実際もってないので
どんな感じかなぁ?と思った程度なんでそもまでorz
>>148 あぁなるほどSamplitudeはSSE系をサポートですか。
それじゃ聞いてもわからなすw
151 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/03(土) 00:09:25 ID:9I5bgvsT
あー駄目だ。MSI K8T-Neo2-FIRハズレ。ハンマーフォール、プチノイズのりまくり。暫くたつとノイズ嵐になる。スタイン&RMEと相性の良い939マザーは無いもんかね。A8VもRMEと相性悪いみたいだし。754時代の方がまだ良い気がする。
>>151 >A8VもRMEと相性悪い
上から4番目のPCIスロットに挿せば解決。
153 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/03(土) 01:01:17 ID:87IPrjXH
全く持って全然分からないのですが、 KORGのN1というシンセとiMacがあるんですけど そのほかになにをつかってどうすれば 作曲編曲できるようになるのですか?
根性とwinny
>153 コードしってるかぃ?
156 :
153 :2005/09/03(土) 01:07:24 ID:87IPrjXH
説明書読んでもさっぱり分からんとです、、。 シーケンサ−が必要なの? AG-002Bってコードでつなげると書いてある。
スレ違い この日本語が読めないなら音楽やめたほうがいいよ
158 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/03(土) 01:22:15 ID:87IPrjXH
コードってシートミュージックののコードのこと?
なんでまた自作PCスレで聞こうと思ったのやら
161 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/05(月) 00:02:06 ID:Zdwtjl3F
>>161 なんだか名前からしてメルトダウンを起こしそうな。
誰かおりと同じ状況の人いるかな? A8V無印と64 3000+にEchoのGINA24を使ってるんだけれども、 ドライバを入れると途中でブラックアウトしてしまう。。 回避方法を知っている方がいらっしゃいましたら、 どうかご教授願えませんでしょうか。
>>163 いわゆる相性じゃねぁ?
ドライバを入れてて、後半でそのままストンと再起動してしまうんじゃない?
システムのプロパティ>詳細設定>起動と回復の自動的に再起動するのチェックを外してやってみれば多少持つかもしれん。
セーフモードだときちんとドライバインスコ完了するんだけど、再起動してみたら延々ループで起動できなかったり。。。
別のカードだけどそんなことがあった。
まぁ、ドライバのインスコの度にOSの再インスコして様子みるしかないかも。
M/Bが壊れなかっただけまだましかと。
166 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/12(月) 11:51:39 ID:DJp29sLS
みんな上げて♪
167 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/14(水) 02:03:12 ID:jlxmKmzO
今はメモリを512Mのものを1枚刺してます(PC2700) それで、1Gほどメモリを増設してみようかと考えてるんですが 1G増やすことは可能なんでしょうか? 知人に、512積んでるなら同じ512のメモリを増やさないと駄目なんじゃなかったっけ、的なことを 言われたんですが。 そいつが適当なこといったかもです。
デュアルチャンネルでいきたいなら同じチップの同じ容量でいきなよ。
>>167 スレタイ通りにそのPCが自作PCならば
そのPCを作った人がいるでしょう?
その人に聞くのが一番早いよ。
それが不可能ならせめてマザボの型番くらい自分で調べて書きなさい。
>>167 デュアルチャネルのメモリバスを持ってるマザーだったら同容量を2枚一組で刺す。
マニュアル読めってこった。
171 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/14(水) 02:21:09 ID:jlxmKmzO
みなさん、即レス感謝です。 なるほどそういうことですか。知人が言ってたのはデュアルチャンネルのことだったんですね。 そういえばデュアルがどうとか言ってた気がします。 すいませんマザーの型番ぐらいは書くべきでしたm(_ _)m マザーはASUSのP4PEなんですが。サイト見てもデュアルチャンネル対応とは書いてませんでした。 どうやらデュアルには対応してないようです・・・ デュアルはあきらめます。デュアルがむりでも1G増設すればたぶんましになると思いますし。
845だからデュアル未対応
Sound Blaster X-FiシリーズってDTM的にどうでしょう? ASIOにも対応してるし、上位機種にCubaseLEがついているところを見ると、十分使えそうな感じはしますが。
ハードサンプラー使っている方もまだまだ沢山おられると思うのですが、 皆さんSCSIカードどこの使っています? 自分はI-O DATAのSC-UPCIつかってるんですがWinXPだとRecycleをふくめ 波形編集ソフト等でも認識してくれないんですよね。。 OS的には認識しておりデバイスマネージャにも認識されてるんですが ソフトが不認識。ドライバー入れ直しもOS再インスコもダメ。。 Win98ではシッカリ認識されるので仕方が無いのでそれだけの為にWin98と デュアルブートで再起動繰り返しながら使ってます。 ちゃんと使えてる方のSCSIカードの型をしりたいのですが教えて頂けませんか? Recycleもハードのサポート止めちゃったし、ハードはもうダメなのかなあ。 でも好きだから諦めたくないんですよ・・。
>>174 Powerbook2400cのSCSIポートをMacOS8.6で使っています。
使用サンプラーはS760、ソフトはRecycle。
って、Macなので参考にならないと思いますが・・・・
・・つまりメインマシン以外にサンプラー専用機を使ってると言うことで。
>>173 最近のサウンドブラスターはASIOにも対応してるのかー!
安上がりでいいかもねー
>>174 秋葉原のジャンクショップに行って
ワゴンに入っているSCSIカードなどを買うのが安上がりだし
古くてSCSI-2ぐらいしか対応していないものの方が逆に安定するかも
ドライバも枯れてたりするし
予算数百円で済むだろ、複数買ってきて試したら?
>>173 X-Fiは俺も気になっている。
仕様を見る限りはかなり良さそうに見える。
ただ、どういう方向性の音作りがされているかわからない。
また、Audigy4まではASIO対応でありながらもレイテンシや安定性の問題で使い物にならなかった。
今回の製品がDTMでどうかは使ってみないとわからないだろう。
まぁ試しに買ってみて、トラブるようならゲームや聴き専で使えばいいかな。
179 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/14(水) 19:49:54 ID:spcHjNjO
先生達質問です! 今ATA133のhddを二つつなげて ひとつにosとdawアプリ もうひとつにwavを入れてるんですけど s-ataにhdd変えようと思っていて まず1つしか変えれないので どっちのhddを先に変えたほうが パフォーマンスはアップしますかね? アプリの基本動作をしてるひとつめ? 読み書きの激しい2つ目? ぜひみなさん知識人のおちからをおかしください
>179 殆ど体感上は変わらない、DAWでRAIDはやめれ
>>179 普段の作業で、どっちのHDDをアクセスしてる時間が長いのか観察してみたら?
たぶんどっちでも大差ないと思うけどね。
>>173 Audigy2ZSnote使ってたけど・・・栗ひどいよ。
音も良くないし、安定しないし。負荷大きいし競合するし。
音楽作る環境でテストなんか全くしてない印象。
184 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/14(水) 23:48:07 ID:WUfBlnzI
当たり前じゃん。 あれは、ゲーム専用だよ?
185 :
173 :2005/09/15(木) 00:18:36 ID:A/IzSqsZ
皆さんレスありがとう。 性能は悪くないけど、ドライバ等の問題でDTM的には微妙といった感じですか。 廉価版Cubase手に入れるついでに購入して、ゲーム専用で使うのもありかな。 幸いゲームはするので。 どちらにしろ人柱に期待したいところです。
性能が看板だけ。ホント。
187 :
174 :2005/09/15(木) 05:26:58 ID:AM2gXT68
>>175 >>177 レスありがとうございます。
AdaptecあたりのSCSI-2ぐらいの探してみます。XPのドライバがあるのか
心配ですが・・。
上の方のレスでもあるんですが音楽専用機だと高性能を求めつつ
レガシーさも兼ね備えなければならない部分も多々あるので苦労しますね。。
>>181 そうなのか・・・。
危うく今度の給料で買うと子だったぜ
OSとほか分けるのはどう?
>>185 SoundBrasterなんてDTM板じゃ人柱になってくれる人すら現れないんじゃないかとおもわれ
>188 それしかない
>>190 なるほど・・・。
そのうちやってみる
HDD7200rpm使ってるけど
同じやつのほうがいいの?
マクスタの160GBのやつだけど
質問小出しやめろ
>191 いいかげんウザイ 聞かないで自分でやってみろ
198 :
195 :2005/09/16(金) 23:43:05 ID:cKF3BlO1
199 :
195 :2005/09/16(金) 23:48:16 ID:cKF3BlO1
>>197 それです。普通に組めますか!ありがとうございます。
ちょっと値はりますが、これで組んでみようと思います!
これに合う液晶はなさそうですか…
こんなケース買うのかw
sgiのワークステーションみたいでカッコイイ(笑 俺も買おうかな
デザインの良し悪しは別にしてお勧めしないけどね。恐らくエアフローその他諸々の性能が悪いだろうし。 それを許容できるならいいと思うけど。愛着を持つのも大事だしな。
>>195 なんつうかPowerBookとは対極にあるセンスだな、このケース。
他に愛着わきそうなケースってあるのかな? みなさま、これは!っていうのある?
得意げですね
必死だな
208の最初のヤシに萌え〜。 けど静穏性悪そう。
215 :
195 :2005/09/18(日) 00:24:19 ID:pCyDyvxt
>>203 自作PCに無駄のないAppleのかっこよさを求める無理と思って、逆にいってみました。Apple的かっこよさを求めると、どうしても我慢しないといけないので…
初期iMacとかPowerBookG3的なPOPかっこよさも好きだったので、自作でそれをもとめてみるのもいいかなぁーと思って、こうゆう曲線かつカラフルなケースがいいなと思ったんですよ。Windows XPのスキンもやたら派手ですし。
でも、なかなかこれに合う液晶がみつからないです。
白と黒のものばっかりですね。もっといろんな色のやつほしいです。
ちょwwwwおまwwww AppleのG5はかっこいいことになってんの?
Geforceの最新型をパソコンにインストールしたらDAWの音質がやや上がった。
詳しく
自作でかっこいいケース使ったってドライブで台無し そのためだけに扉付き買うのも痛し痒し 黒はパーツによって質感が違うし白はそれこそ色が違う
LianLiとかの扉付きケースは良いな。俺はPC-6070(黒)使ってるが概ね満足。
あれって静音には良いかもしれんが冷えるのか?
223 :
221 :2005/09/19(月) 01:03:40 ID:7tg53C1u
>>222 今出先なんで細かい温度はわからんが放熱対策してるんで無問題。ちなみにウチの構成は
Athlon64 3500+(939)+XP-90C+VGA(ASUS AX550)の下にPCIスロットに挿すシロッコファン
を使ってる。かなり作りも良いしデザインもスッキリしてるし良い。
224 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/20(火) 18:32:27 ID:sHESXjK7
ASUS P4P800と鉄板のグラボって何でしょうか? ほとんどDTM専用機です。 やっぱ同じASUS製にしといたほうがいいのでしょうか? (ASUSTeK AGP-V9520-X/TD/128MB、等) 今はRADEON 9600 PRO(256MB)使っていますが、調べたところどうもこれは地雷のようなのです。。 うちのCubaseがイマイチ安定しないのはコイツのせいの気がしてなりません。 ちなみにサウンドカードはAUDIOPHILE 192です。
>>224 ラデの地雷ってのは、本来のより速くないってので、安定性とは基本的に無関係
またマザボとグラボのメーカーを揃えるなんて必要性はこれっぽちもない。
ラデで不安定といってる奴の八割は、ちゃんと設定してないか
ちゃんとドライバ入れて無いかなので、関連スレでも見て設定等を確認してみ。
226 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/20(火) 22:58:23 ID:k23q5AFA
>>224 僕もASUS p4p800とRADEON 9600 PRO使用してcubase使ってますが問題梨です。
AUDIOPHILE 192のドライバーを最新のものにするか、あとはメモリーの相性とか
じゃないですか?
クリンスコしてひとつずつインストールして問題切り分てみそ ついでに汚れていないドライブイメージ作って保存しとくと便利だよ。
228 :
224 :2005/09/21(水) 00:08:43 ID:pQFj686P
あのー...「そんなもん付けてんじゃねー」って怒られそうなんですけど、 AUDIO PHILE192の真下のスロットに挿していたPCI「TVキャプチャボード」 外してみたら、にわかに安定しています...これが原因すかね...?
229 :
224 :2005/09/21(水) 00:15:31 ID:pQFj686P
やー、やっぱだめだ。 KONTAKTが特に相性悪いみたい。。。 すぐプツプツ。。。 KONTAKT捨てるかな。。。 あとは症状は録音時の音飛びくらいです。
>>224 マザボもグラボもオーディオカードも特に問題なさそうに思う。
AudioPhile192のバッファはどのくらいに設定してる?
単なるバッファ不足のような症状にも見えるけど。
231 :
224 :2005/09/21(水) 01:13:20 ID:pQFj686P
>AudioPhile192のバッファはどのくらいに設定してる? 256です。ちょっといじってみますね。
>>229 録音時にも音飛びするんだったらKONTAKTの問題ではなさそう。
あとみんなも言ってるようにグラボの相性で音飛びというのは聞いたことがない。
PCIのDSPカードと衝突しやすいのは頻出だけどね。
サウンドカードもAP192だったら原因としては考えにくい気がする。
因みにデジタルでアウトしてるなら同期は大丈夫かどうかをチェック。
バッファも変えてみる。
それでも駄目なら、OSから全部再インストール。もちろんドライバも最新で。
面倒くさいとは思うけど、悩む時間よりも入れ直す方が早い。
これ基本だけど意外なほどにトラブル改善に効果あるよ。
>すぐプツプツ。。。 糞バルクメモリ使ってた時にその症状でたな〜
プツプツいうってチップセットに他の仕事させてんだろ だいたい。 キャプのほかにUSBか1394 LANになんか繋いでんじゃないの? 環境も書かないんだったらさっさと入れなおせ
235 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/21(水) 08:09:51 ID:YgyVPi0c
メインは来週組み立てる予定で、とりあえずサブに昨日かったcubase入れてみた。 Athlon64 2800+ メモリ 512 サウンドボード オンボードw そしたら、激しく重くてとても動作しなかった(;´Д`) メインはAthlon 64 x2でメモリ1GBを考えてるんだけど、 上の標準的なPCでこんなんじゃ先行きが…。 Cubase SX3ってこんなもんなん?これじゃあオク出して別の買おうかなあ…
オンボードじゃ話にならないと思います><
>>235 オンボードならとりあえずASIO4ALLとか入れてから重いかどうか言ってくれ。
あとどんなVSTi立ち上げてるかも。
>>235 うちではAthlon64 2800+ メモリ 512 オーディオカードRMEで、
Cubase SX3サクサク動いてまつよ?
239 :
238 :2005/09/21(水) 09:08:34 ID:ledEXakd
メモリは1GBだった。訂正
やっぱオンボードだとDAWの動作も遅くなっちゃうものなんですか? 今メインPCが修理にいっちゃってて、サブでオーディオI/Fから音だしてるんだけど バウンスするのがすごくおそいんです。 これってサウンドカードが原因って思っていいんですか?
241 :
237 :2005/09/21(水) 09:22:06 ID:+Z6mpAtP
>>235 はひょっとして工作員?「これじゃあオク出して別の買おう
かなあ」ってなんかおかしいもんなw。
242 :
235 :2005/09/21(水) 09:44:16 ID:YgyVPi0c
>>241 いや、丁度いま原因解決。ありがとう
タスクマネージャーみたらメモリ使用量230.000kとか出ていて
( Д) ゚゚ としてメモリ整理アプリ入れたら、途端6,000kになったwww
なんでこんなにメモリ喰ったか知らんがな!
243 :
237 :2005/09/21(水) 09:51:51 ID:+Z6mpAtP
なんだそりゃw?
244 :
238 :2005/09/21(水) 10:25:10 ID:ledEXakd
>>224 もしかしてAudioPhileの内蔵MIDI IF使ってないか?
あれ、プチプチノイズの原因になるからやめとけ。
1in1outでいいからUSBのMIDI IFを別で繋ぐべき。
>>235 お前頭悪いな。 SX3をオクに出したところで5万くらいだろ。
つまりお前は何もせずとも自動的に5万損するわけ。
どうせ5万損するくらいならPC買い換えた方がマシ。
まあ重いのはメモリ不足かオンボードが原因だと思うが。
>>240 バウンスはCPU計算とHDアクセスがメインだから
理屈上ではオンボードだからとか関係ないと思う。
再生しながらバウンスしてる、とかならわからんけど。
よくAudiophileのMIDI I/Fがノイズの原因になるというのを目にするのですが、
具体的に、どんな時にノイズが乗るのでしょうか?
Audiophile2496のMIDI INのみにキーボード(Roland PC-180A)を繋いでいるのですが、
>>245 さんがおっしゃるようなプチノイズが乗っているようには感じないのですが・・・
>>246 昔AP2496使ってたときは、30秒とか1分とか微妙な間隔でプチっといってたよ。
負荷の重い軽いとかはあまり関係ない。
CBX-K1とか、MIDIクロック吐くキーボードだと特に顕著だった記憶がある。
>>242 DTM用PCでMSNメッセンジャー使ってた時はよくそうなってた。
メッセンジャーアンインストールしたら治った。
>>247 なるほど。MIDI I/F自体というより、I/Fと繋ぐデバイスの
組み合わせに起因するのかもしれませんね。
ちょっと他のデバイス繋いで試してみます。
>>242 タスクマネージャーのプロセスを開いて
conime.exeっていうのがあったら、それを終了させる。
「コニメ君乙」と言いながら終了させるといいよ
>>246 ソフトシンセの演奏時など、MIDI IFとオーディオの機能が同時に働いている場合。
MIDIキーボードを連打するとプチプチ言うからわかるよ。 PCの性能に関係なさそう。
自作PC板でキャプチャにプチノイズが入る場合の対処の定番は、 SiS chipを使ったマザーに変えること だったけど、関係あんのかな?
未だにSiS746FXのマザー使ってて丁度一ヶ月程前に AP192買ったんだけど、何もしてなくてもプチプチというより バチバチなってて発狂しそうになったw バッファを大きめに取ったりOSインスコし直したりetc. でも直らなかったが、PCIの位置を変えまくってみたら 一箇所は全然無問題だった。 今、MIDI IF も使ってるけど何の問題もなくクリーンだよ。 俺が思うにこれってINT/IRQIに凄くシビアなんじゃないかと。
↑ INT/IRQI →INT/IRQ × ○
ラックマウントできるかっこいいオススメのケースって何かないですか?
どっかのスレでみたなー どこだっけなー
どっかのスレってこのスレだったwwwwww
てか、過去ログくらい嫁や!!!
>>256
自演じゃないよ 自作だよ
かっこいいとは思うが、ラックマウントは爆音送風を前提とした筐体だから DTMには不向きだと思う。
>>256 Aopenとかの伝統的なデスクトップタイプだとトレイ買ってきたら載せられるよ。
265 :
264 :2005/09/23(金) 11:32:38 ID:Va1WRySG
俺も以前フリージアのラックケースを買ったが塗装が乾かないうちに梱包しているのか ビニール袋がへばりついてた。頭にきたが目立たないところだったのでそのまま組んだ がかなりの爆音。あれこれ静音化したがまるで駄目。
最近PC系スレでフリージア良く見るなぁ。 しかも粗悪品のリンクばっか。 あまりこーゆーこといいたくないが。
268 :
266 :2005/09/24(土) 08:47:19 ID:BjJWQDUz
>>267 値段が安いから文句言えないけどそれにしても作りが悪いよ。俺としては
LianLi辺りが6070みたいな扉付きのケースを出して欲しいな。
270 :
269 :2005/09/24(土) 15:25:54 ID:JAyfpCR+
俺IPC-4038使ってる。
作りはどうか知らんが、
>>266 も言ってるように爆音。エアフローが悪い。
あと重要なのは、耳が長え。
273 :
223 :2005/09/25(日) 22:49:13 ID:j44f1u6K
>>270 これをファンコンで回転数下げて使ってる。VGAが結構熱持つからね。
Athlon64X2で組もうと考えてるのですがお勧めのパーツを教えてください。 悩んでるのはマザボ、電源、グラボ、メモリあたりです。 動画編集もちょろっとやるので(素材はかなり短い、CMくらい)グラボはそこまで いいものじゃなくてもいいのかなと思ってます。 特に相性の問題もあるでしょうからマザボ、グラボ、電源あたりは地雷などもあわせてお願いします。 現在ソーテックPen4 1.7G メモリ1G GeForce2MX400です。
見積もりスレにでも逝け なんか脳みそを使ってない奴を見るとムカムカする
>>274 X2はまだ様子見。
シングルでいきな。
なぜ様子見?CPUメーターの件は落ち着いた感があるけど?
278 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/30(金) 18:27:43 ID:0AvyZ5Bj
PowerMac G5の中身を自作用のケースに入れても使えるのかな? Macも欲しくなったんだけどドライブベイが一つしかないのは辛い。
>>277 他のデバイスの相性問題とか、まだまだ検証されてない危険がいっぱいあるから。
興味があるなら、調べてみたら?
>>278 無理でしょ。あれ水冷だからね。
あなたがよっぽどメカに強い人なら話は別かも。
追加ドライブは、Firewire800でつなげば問題ないよ。
内蔵並に高速らしいよ。
>>278 うん、多分無理。
それに本体の中に有るアクリルのフタを取り付けないで起動すると、ファンがフルパワーで回り続けるし。
281 :
278 :2005/10/03(月) 23:06:16 ID:H4LvWXW8
G5はさすがに無理か、、、 でもPowerMac G4だったらケースに入れること出来るよね? それが出来るならマザボとCPUだけ入手すれば、あとはWinと同じ用量で 自作出来ますよね?
283 :
278 :2005/10/04(火) 08:54:22 ID:rpgu6WDn
>>282 ってことはMacなのに外見が違うように出来るのか、、、
Winと同じケースを買って、Winの隣に同じケースで実は片方は
Macなんて面白いかも、、、
どうせやるならG5よりもスペックが良いようにするか。
284 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/04(火) 09:10:05 ID:/05phYP/
電源とPCI・AGPのスロットの取り回しが問題かと
中身にMac mini放り込んどきゃいい
G4のロジックボードって、ATX適合じゃないでしょ。
さすがにWinと同じように、
ATXケースにポンと入れて終了ってのは無理だよ
そもそもネジ穴も違うからそのままじゃ
ケースにマザーを固定することすら出来ないはず。
電源とかのピンアサインも違うし。。。
本気でやるならG4丸々使ってケースの方を
加工しまくった方がいいよ
ちょっと工作できる人なら何とかなりそうだけど
まあ
>>285 が一番楽だわな。
287 :
278 :2005/10/05(水) 13:00:42 ID:CaJLYPdU
>>286 そうなのか、、、そのままATXケースに入れれば使えるのかと思ってたけど
面倒みたいですね。
ってことは、Macはそのまま使った方が良いのか、、、
おとなしく、Macミニの上位クラスを買います。
ちょっと待てよ。お前、ドライブベイが1つしかないのが辛いからケース変えるんじゃなかったのか?
>>283 >どうせやるならG5よりもスペックが良いようにするか。
これはどうやって解決するんでしょうか?
>>288 G5が無理そうだからG4でとか、あまり深く考えている話じゃあないらしい(笑)
291 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/06(木) 14:17:36 ID:q9qYclPU
939チップでハンマーフォール使って安定してる方、何のマザー使ってますか?ギガのULiチップのマザー使ってますが、どうもPCIとUSBのバス周りが駄目でハンマーフォールが認識しなかったりします。
ギガでウリってかなりダメなほうだと思う。
ギガは糞だと思いますがウリチップ自体は安定性だけでみれば他よりマシな気がします。ヌフォは機能満載ですが安定性期待できませんしVIAも以前試しましたがハンマーフォールにプチノイズ乗りました。939はホント駄目ですね。コレっていうのがない。
939dualSATA2(Uliチップ)で組んだけど凄く安定してるよ。 ロジのVIAチップの1394カードとFA101
>>294 かなり売れてると評判のAsRockですね。
>>293 ウチのA8N-Eは激安定。その前に友人に組んでやったA8V Deluxeも激安定。939最高。
スキルのない人が文句言うんだよね
おれは754で。
300 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/07(金) 21:19:35 ID:hu+nCTgt
A8N-E知らんがA8V Deluxeは激安定。939最高。
自分のマシン環境を晒さないで939駄目とか言われてもな...w。
ギガのULiとハンマーフォールって書いてあるだろうが度阿保が。ちなみにシングルな。USB周りがクソだわ。A8V使って安定してるって人はIF何よ?FW系じゃないの?そんなに良いなら乗換えるよ。後AsRockのULiの安定度も気になる。
黙れウリボー。メモリとか電源とか拡張カードとか書いてねえじゃねえか惚け。ちなみに ウチはシングルもデュアルもPCI系もFW系も激安定。壊れない限り乗り換えねえよ。 瓜なんて新参者使って安定しないってピーピー言うならD-RECでボッタクられとけ。
>>302 > A8V使って安定してるって人はIF何よ?
Creamw@re Pulsar2で激安定してる。
使う人少ないだろうからあまり参考にならないかもしれないけど・・。
親切な303も言ってるが、問題をちゃんと切り分けた上での マザーが悪いって結論なのかね。 もし、メモリや電源で地雷パーツ抱えてるだけだったら マザー変えても解決しないぞ。
たまたま通りがかったんだけど、このスレには自分の環境も書かないで マザーのせいにして文句たれてる馬鹿がいるんだな そういった奴は自作はやめたほうがいいと思う ショップとかで売ってるDTM用パソコン買ってサポートしてもらえよ ここの人達は親切すぎるな、放置すればいいのに
まぁギガだから結局マザーも地雷なんだけどな
309 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/20(木) 01:57:18 ID:EVqQaZ9j
OO2Rack+LEでもって、16トラック同時録音を 1時間半回しっぱってきついですかね? PCは紅3500+、メモリ1G、HDDはRAID無しで SATA接続。せめてOSと別ドライブにすべきかなぁ・・・
最近のHDDってよく壊れるっぽいし、OSと録音のHDDはわけたほうがいいじゃないかな。
で、結局みなさまはどんなマザーをつかってるのですか?
PowerMac G5 不具合無し。
314 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/21(金) 20:14:41 ID:AapjrVGD
intel i915ga/.plf 0404とちょっとだけ相性悪いかなぁ 支障ないけど チップセットのドライバ最新にしてそれでもだめならスロット変更でんマントかなるレベルだし
グラフィック内蔵はやめとけ
とりあえずASUSのマザーでDTMメインであれば nVIDIA nForce4よりVIA K8T800ProまたはK8T890/VT8237RでFA?
>>311 うちは754のNforce3マザー
754なのは予算とパフォーマンスを天秤にかけて。
Nforce3なのは相性問題のことでこちらに。
あんま話題でないけど、 パワコとか使わない人ならなぜキューブPCを選ばんのだろ? ちっこいし静音だしいいと思うんだけどなぁ。 普通ロープロじゃなくてもPCI刺さるし だめな点はちょっと高いのと HDD二台積むと熱いから寿命が気になる 全体的に狭いから熱が気になる (Athlon64シングルならまったく問題梨) PCIスロットが少ない (ほとんどはFWとUSB2で問題梨) とこくらいでない?
>>318 ・マザーや電源が選べない
・HDDが沢山積めない
・同じシステムならATXの方が静かに作れる
・設置床面積はたいして違わない
設置床面積はたいして違わない に関しては、作ってみると違うんだけど やっぱりHDDとか電源まわりかなぁ
ちなみに静音うんぬんは、小さい=爆音と思われがちだから かいただけで、別に問題点ではないと思う。
電源にしたって 350Wで足りないんだろうか・・・ううむ疑問だ HDDはどうやってもぬぐいきれない気がするけど (300GB*2とかつめることはつめるんだけど熱が・・・) 逆に電源とマザーに関しては その部分の相性問題が開発元でチェックされている分 安心な気がし米か? スレ汚しすまん
"設置床面積"って床面積かよwそれ比較対象まちがってないか?
>>322 爆音でないのと静音は別。
あと電源ってのはW数以外にも色々選択基準があんだけど。
V別の容量とか騒音とか風量とか。
俺は生楽器録るから12cmファンの静穏電源でもノイズ気になって、
生録りの時はノートPC使う。
>>323 設置で一番気になるのって床面積じゃね?つーか俺の場合、床面積同じ
なら高さなんかどうだっていい。むしろキューブだと机の上におかなきゃ
ならんし邪魔。ATXなら足もとにおける。
キューブっていう選択肢はべつにあるだろ、もともと静音仕様のキューブも増えたな。
省スペースなところが日本人の心をくすぐるわけで。
>>318 ちょっと高い、に尽きるかな。昔買ったATXのケースと電源を使いまわして
マザボとCPUを取り替える方が安いので、どうしてもそっち行ってしまう。
小さいのはいいと思うけどね。
そのキューブって具体的にどれなんだ?
>>316 K8T890はやめとけ。叩き割ろうかと思ったw
939ならK8T800。939より754。
>>329 横レスでスマソ
そろそろPCI-Ex環境に移行しようかと思って、
A8V-E SE or A8V-E NWあたりを狙ってたんだが。
A8Vスレざっと流し読みしてみたがあまり大きな問題ありそうには見えなかったけど…
なんか致命的な不具合あり?
ちなみに用途としてはDTMオンリーでなく、ゲームもちょこちょこやるので
PCI-Ex環境には惹かれていたんだが。
今んとこ3500+ + A8V-E SEで組もうかと思ってる。
AGPなら迷わずA8Vなんだが
読んだのどのスレ?俺もこないだ組む時自作板のA8Vスレ読んだけど A8V-E SEって不具合多くて地雷認定されかかってた気がするんだけど・・・ USBがボロボロとかで。BIOSアップでマシになったのかな。 DTMオンリーならA8V-Deluxeなんだけどねぇ。 それこそ話題の939dualSATA2とかどう? このスレでも組んでる人の報告あるよ。
>>331 自作板の現行スレだけなんだけど。
不具合っぽい報告があったのは、HDD間とかでデータコピーするとデータ破損があるとか。
それもV-Linkのモード変えれば直るっぽかったし。
USBの話題は…目に付かなかったけど実際どうなんだろ?
VIAってUSBやLANはそこそこってイメージがあったんだけどな。
もっかい読んでくるかな
話題の939Dual-SATA2かぁ
結構いいような噂をきくけど。これでGbEなら即決なんだけどな。
あ、NIC別に挿せばいいのか・・・
333 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/24(月) 17:59:56 ID:QS5PeGYS
小さいのはいざというとき拡張が出来なくて困る。 ちょっと前までM-ATXを使ってたが最後の方はむかついてしょうがなかった。
ネット専用サブみたいなのなら良いんだけどね。
DTM用だと、あとから接続を選べない形のカードが欲しいこともあるから、
いろいろと不都合だろうな。俺はATXでもTV用をはずしたりした。
拡張用に増設したりするのは本末転倒だし。
>>336 俺もそう思った。板を載せればむしろ省スペースになりそうだ。冬はこたつ代わりに。
>>334 それだけ大きければ、冬はまさにファンヒーターだな。
でもさ □□□ □□□ みたいな棚あるじゃん? 裏板ないやつ ああいうのにぴったりはまったらいいかも 20センチファンとかwww
自分はあらかた外付けだからキューブつかってるね。 なかに一本PCIあってRMEの刺したらべつにほかは使わなかった。 USB系もパワーバス占拠するようなのが五個も六個もあるわけじゃないから 自分にはあってた。 でもちょっと高いね。数千円から一万程度の差だけど。
>>339 東急ハンズでそれぴったりに板切ってもらって棚作ろうかな。
・・・買う気でいる俺って・・。(日記)
342 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/25(火) 10:03:40 ID:yU9scDIu
343 :
デカマラ課長 :2005/10/25(火) 10:26:21 ID:k6XEKr98
そういや秋葉のドンキの入ってるビルにLAOXアソビットシティが入ってた時に 一時期だけモビルスーツのコックピットみたいになってるデスク?があったな 椅子からキーボードや液晶モニタのアームまで全部一体型になってるヤツ アレってどこが作ってたんだろう
344 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/25(火) 13:06:42 ID:o/E0rWFh
さっき、パソコン起動するとき、異常にデカい音がして強制終了したんだけど、 落した後、ケースに軽く衝撃を与えたら、直ったんだけど原因がなんだったのかな、、、 [ブーーン]って音。
そぎゃんこついわれても。友達なかとね。
>>343 コクピットでDTM・・・・どんな音楽ができるんだろう。。
348 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/25(火) 16:34:24 ID:dGom7Tup
>>349 そんなの誰も分からない。使いたいソフト&ハードを書かないとね。
あえてこの時点でつっこむとしたら、メモリーとHDの詳細が不明なこと。
チップセット内臓はやめとけっつてるだろ
>>344 [ブーーン]って音がしたところが原因でしょう。
( ^ω^)・・・
>>355 うはw
画面が・・・画面が・・・・・・(´・д・`)
357 :
デカマラ課長 :2005/10/26(水) 19:39:00 ID:zYSXzfto
>>357 ゲーセンのシューティングやカーレースのゲームにあるような丸くカプセルみたいな感じ?
359 :
デカマラ課長 :2005/10/26(水) 20:30:20 ID:zYSXzfto
R360を骨組みだけにしたみたいな 液晶モニタ用のアームは二枚分あった
360 :
デカマラ課長 :2005/10/26(水) 20:30:52 ID:zYSXzfto
いや、ギャラクシーフォースのほうが近いのか? てっかいまどきそういう筐体ってねえだろ
プリクラ嫌いだし、ゲームもやらないんでゲーセンに縁遠いもんで。 最近もボーリング場で見たような気がしたけど、古いゲームのかな?良く判らんス。 今無いんだ、ああいうの。ひょっとして立体映像を戦わせたりしてるのか?Σr(‘Д‘n)
362 :
デカマラ課長 :2005/10/26(水) 21:29:49 ID:zYSXzfto
>>361 いや、ヘッドセットをつけるとテーブルの上の人形が動いて戦ってくれたり
その技術を元に人型のパソコンが開発されてたり
悪ノリして週間少年誌にパラレル同人みたいの書いたらあまり面白くなかったり
B5(10〜12インチ)程度のサイズのノートでReasonやりたいんだけど 無理かな?PenMはDTM向きと聞いたことがあるが。 でもB5サイズはスペック的にどのメーカーもDTM向きじゃないものばかり。 ノートが自作できたらいいのに。
ノートの自作っつーか、ノートのベアボーン無かったか?
>>363 Athlon64@1GHzでReason2.5の一番重いデモソングでも
CPU使用率40%ぐらいだから、いまどきのノートPCなら問題無いような気がするけど
>>363 Reasonは軽いよ。今のノートなら十分。
>>364 A4以上のでかいのばかりで、B5のベアボーンってないような気が。
>>367 AOPENからB5のベアボーンノートが出てたと思う、確か。
PBな俺からしてみると、そんなことで悩むなといいたい。切に。
370 :
363 :2005/10/28(金) 16:40:56 ID:fZQikKv/
>>364 ベアボーンはなかなか10インチは見つからない・・・。
>>365 そうだよね。CPUは超低電圧のPenMかAthlon64ならいけると思うけど。
>>366 それならTかな。
やっぱVaioTが理想か・・・。高っ
64X2のようなデュアルコアのCPUは やっぱDTMやる人にとって恩恵は大きいんでしょうか? 次の新しいPCはBTOで注文してみようかと思ってるんですが。
373 :
371 :2005/11/03(木) 18:52:06 ID:J7O55DIJ
>>373 メモリ最大2Gだから、そのうち厳しくなってくるかもね。
何するかにもよって変わってくるとは思うけど。
ホストはmacで、音源用にWinを組もうと思っています。 Kontakt・QLSO・DFHS・Sampletank2ここらのを立ち上げて 全部で16トラックくらい鳴らせればいいんですが、 セレロン2.6GHzだと辛いですか? IRなんかの重い機能は使えなくてもいいです。
CeleronDはその面子だと壊滅するぉ 冗談抜きに375買ったほうが安心
378 :
376 :2005/11/04(金) 03:59:54 ID:DRAO05aO
>>377 レスありがとうございます。やっぱりアスロンですか〜
>>375 でやってみました
3700+にメモリ1.5GB、モニタ19インチ(欲しいんです^^;
これで13万円。安いのはわかるんですが、
逆にオーバースペックって事はありませんか?
それよりならAudio I/Fに掛けた方がいいのかなぁ?
よろしければお教えください。
>>376 メモリをつめるだけつんだ方がいいと思うよ。
使いたい音源が、全部サンプルベースっぽいもんね。
保証内容とかにもよりますけれど、 メモリとかVGAは相性保証のもともとあるワンズで買ったりして 別店舗でそろえたほうが安いですよ そもそも3Dゲームでもやらない限りH-X300SE/128とかで 十分だしオーバースペックだと思います
381 :
376 :2005/11/04(金) 06:06:50 ID:DRAO05aO
>>379-380 そうですね、メモリは最低1.5GBできたら2GB以上で考えています。
無駄なメモリ代がかからないマザーで探しているんですがどうにも…
BTOでもマシン自体の最大メモリ・スロット数についての記載がないものが多いので、
あちこちにメールしている次第です。
グラフィックは1万円の一番安い奴を選んだんですが
そうか、別で買えばいいんですよねなるほど。メモリも他の方が安いのか。
後はCPUがどれくらいでいいのかなんですよね。
ここがわからない、アスロン3000は必要なんでしょうか?
ん〜もう少しBTOを駆け回ってきます〜。
レスありがとうございます。
メモリ最大・スロット数ともに記載してありますよ
ただひとついえることはソフトにそれだけお金をかけた(かける)なら
.
>>375 +メモリ位はほしいし、何より375は自作では実現できない安さなので
ベースにしてもそんはないのでは?ということです
CPUとOSだけで4万、ドライブ類で1.5万、箱とママンと備品で少なくとも1.2万
安くそろえてもメモリ分浮いて組みあがって保証がつくわけで
これならメモリ・VGAを別にかいたしても自作よりは得かと
ただし、デュアルチャンネルメモリにしたほうが幾分よいので
メモリは1GB*2でもともとある256*2は抜いてしまったほうが
よいかもしれません
383 :
376 :2005/11/04(金) 06:52:24 ID:DRAO05aO
> メモリ最大・スロット数ともに記載してありますよ
ごめんなさい、他のサイトの話でした。
いろいろ見てきましたがやはり
>>375 が一番安そうですね。
ソフトはQLSO以外持っていまして、同時にQLSOを買おうと思っていたんですが
Colossusのバンドルキャンペーンが熱くてかなり悩んでいます。
Audio I/FとPC切り替え器、サンプル用のHDDも必要だしな〜。
何にしてもおかげさまで方向が定まってきました。
ご親切にありがとうございます!
自分は音源専用マシンで前スレの終わりごろに質問して Athlon64がいいって言われたので3500+で初自作しましたよ。 こちらもホストがmacでM5使ってたんですが 新たにQLSOとか欲しいなと思った時に現状でも処理がギリだったんで。 自作だからインターフェース除いてなんだかんだ16万くらいかかっちゃいましたけど パーツも色々選んじゃったから仕方ないかな。 とりあえず9632とkontakt買うまでは到達しましたが QLSOもまだだし金かかりますね‥
385 :
味 王 :2005/11/05(土) 05:11:02 ID:96mHoFUG
【OS|CPU|メモリ|】 WinXP 2.6GHz 760MB 【 日本語入力 】 MSIME 2002 【 ブ ラ ウ ザ 】 sleipnir 2 【 2chブラウザ 】 JaneStyle 2.13 【 FTP|DL支援 】 FFFTP 【 解凍|圧縮 】 Lhacaデラックス版 1.20 【 画像閲覧 】 IrfanView3.97 【 動画再生 】 Winamp 5.11 【 音楽再生 】 Winamp 5.11 【 画像作成 】 Jtrim 1.50 【 音楽作成 】 FLStudio 5 【 エンコ|リッパー 】 CDex 1.50 【 セキュリティ 】 Norton SystemWorks 2006 【 常駐ソフト 】 WheelBall 1.02 (トラックボール)
>>385 メモリ 760MBって
計算も出来ないのかw
>>387 もうさぁ、そのヒントとかいうツマラナいレス止めてよ
したり顔でこうやられても
では、答 メインメモリ 760MB + 内蔵VGAメモリ 8MB = 搭載総メモリ 768MB
グラフィック内蔵チップは オーディオインターフェースや TC POWERCOREみたいな外部プロセッサなんかとの 問題が出かねないから、普通避けるだろ。
つーか、「ヒント:○○」ってレスは大抵○○がそのまま答えやから 読み手に「ヒントになってねーよ!」って(脳内で)ツッコますボケかと思ってた。 まぁ最近見飽きてツマラナイのは同意だが。
>>391 いや、そうだろ。ヒントといいつつズバリ書くから笑って和める。
勘違いしてほんとに遠まわしなヒント書いてるのも多いけど。
それただのひけらかしだから。
よくしらんけど内臓VGAのメモリって共有じゃないのか?? 共有だったらその答えは間違いだと思うが。 768M(のうち8MはVGA共有)ってのが答えじゃねーの? とりあえず実際メモリが768Mあることにはかわりねーの。 だいたい、内蔵VGAが8Mしかつかわんの?
共有じゃねーよ。だいたいBIOSでサイズを指定できる。(8MBにすりゃあ8MB) 当然VGAにとられた分メインメモリは引かれた値が表示される。
そうなんか。値がかえられるってことは共有であってるんだな。 よくわかったよ。
「共有」って言うんだよな実際
お前らおもろいなw
>>384 MSI気になってるんだけど、M5どう?
3500+でリバーブ掛けると辛かったりする?
>>397 M5はハイブリッドじゃないんで自分はwinでは試す事も出来ないんですよね、すいません。
macはG4の1GhzDualなんですが
とりあえずエフェクト使うとはっきり重いです、フィルターも軽くはないですね。
なのでオーディオ化する時以外は使わない方向でやってました。
3500+だとどうやらG5の2GhzDualくらいのパワーはあるっぽいので
エフェクトも利用しながら結構いける、のかな。
MSIどうなんですかね、とりあえず使い勝手はM5に読み込んだ方がいいらしいとか。
399 :
397 :2005/11/07(月) 23:50:38 ID:ePruH7w1
>>398 そっか、ハイブリッドはMSIの方か。
G4/1GhzDualでM5は自殺行為やんw
> 3500+だとどうやらG5の2GhzDualくらい
あ〜そう・・・もうちょっと上だと思ってたわ。。
なる。サンキュ!
>>399 自殺行為ですかw
確かにエフェクト関係きってもフルで鳴らせないデータは結構ありましたけど。
というか重いから最初っからオーディオ化するまでエフェクトは使ってなかったですね‥
ハード音源もそこそこ使ってたんでなんとかいってたんですけど
ソフトサンプラーに頼りがちになってしまったので。
ヤフオクらしいな
ひょっとするとヤフオクかもしれん
404 :
376 :2005/11/08(火) 13:16:31 ID:aMVnqYIU
昔はもっとすごいのありましたよ。売るためだけにPC組んで、
音楽用データ80GB入り!とかって奴で。。
悔しいけど惹かれたものです^^;
>>384 g4 1gDualですか、私は1.25Dualなので
ほとんど同じ環境ですね。常に立ち上げているDFHSとAmplitube、
そして僅かに残ったCPUでどのソフトシンセを立ち上げるかがいつも真剣勝負です(笑
せっかく買ったのにCPU足りないって切ないですよね。
マシンは
>>375 、I/FはケチってRME 96/8でほぼ固まりました。
Adat1系統しか使わないからこれでいいかな〜と。
皆様に感謝です!
405 :
404 :2005/11/08(火) 13:20:06 ID:aMVnqYIU
>>401 って過去の評価を見たら同一人物ですねタブン。
商品説明が変わってる〜。
>>398 >>3500 +だとどうやらG5の2GhzDualくらい
まじですか...
G5DualCore2GHzを24万出して買おうと思ってたのに。
今見たら3700+にMem1Gでも8万いかないぐらいじゃん...
Logicやめるか....
>>406 >>3500 +だとどうやらG5の2GhzDualくらい
っていうのはCubase (もしくはNuendo)で比べたときのことだよ。
Logicだったらその倍くらいのパワーになるよ。
あとでしっぱしタ!っておもわないように とりあえずWin買っておけばOKですよ。 ほかにもいろいろ使えるし、実際他の用途でも速いわけだし。 かねなんてあまりかからんし。
24万だったら、AMD64x2 4600、4GBはいけるかな。 そこまでいくとリスクが高くて俺は自作出来ないからBTOだな・・・。 L2 1MBx2と512MBx2って実感として何が違うんだろう。 最近買い換えようかと思ってるけど、4200、4400、4600どれにするか迷う。
L2に命令が収まりきらない→メインメモリにアクセス→処理遅延 →プチノイズ発生 な感じかと。VSTiよりfxの方が影響しそうな気がする。
プチノイズが発生するのは「処理遅延が原因で」「バッファが空になった」とき。 L2キャッシュは*全く*関係ないよ。 DAW用途で関係するとしたら単にパフォーマンスだが、L2キャッシュの大きさよりも 実クロックの高さの方が影響が大きい。
fx多用したりしてL2に命令が収まりきらなくなると、その処理遅延が 起きやすくなるって話じゃねーのか?
415 :
406 :2005/11/09(水) 13:42:46 ID:/S/0FXSc
>>407 ああ、そうだったんですか。
少し安心しました。
とはいえ、G5買う前に俺も音源用Win買おうかな
>>414 DAWアプリのコードは最初からL2には収まってないし、VSTfxを多用したらはみ出すわけでもない。
それにメインメモリからフェッチしてくる時間はバッファが空になるまでの時間よりケタ違いに速いので
そこが問題になるわけではない。
DAWは特にL2キャッシュ増量の効果が薄いアプリの一つだから、クロックを重視したほうがいいよ。
>>416 あ、そういうことなら納得。
ただ、ちょっと興味あるんですけど以下についてちょっと質問。
>DAWアプリのコードは最初からL2には収まってないし、・・・
アプリ本体のコードをすべてL2に入れるわけじゃないと思うんですけど、
一つの操作(recなりソフトシンセ再生なり)をしているとき、どの程度
をL2に入れてどの程度メインメモリから呼んでるんでしょうか。
操作によってまちまちだと思いますけど、CPU選択の基準にはなりそう。
>>415 倍ってのはどう考えても言いすぎだから。
林檎広告の話。
それを考えても、
8万PC+Qと20万G5+Logicが同等ってことになるじゃん
>>417 さすがに具体的な数字はわからない。L2キャッシュの中身を集計することはできないので。
実行結果からしてあまり効いてないとはいえるけど。
なんだ。ただのシッタカか・・・
422 :
376 :2005/11/11(金) 04:03:25 ID:W24brnI0
皆様のおかげでだいぶ固まり、
>>375 を注文することにしました。
買ったら報告しにきますね。
さ、I/Fをどうしよっかな。
eMachinesは電源不足に気をつけた方がいいよ HDD増設した途端動かなくなるとかあるから
それは何でも同じじゃないのかね。
そういえば
>>375 には電源容量が書いてないから低いのか高いのかわからないな。
別に電源くらい買い足せばいいさ!パーツ買うよりなぜか安いからw
>>426 電源だけで済めばいいんだけどケース買い換えたりファン変えたりする人も多いみたい。
イーマシーンズも最善の選択の一つだとは思うからもう買っちゃったならそれはそれでいいと思うけど。
Athlon939でマザーボードをsis使ってる方いますか? できるだけコンパクトなサイズのPCを、と思って候補にあがってるのですが、 発熱、安定度が心配で。
小さいサイズは良い事無いよ。 ここで聞くからには一般的な用途でも無いんだろうから、止めたほうが良い。 DTMやネット専用的なサブでも、後で後悔するから、 なるべく拡張性のある大きいケースにしたほうが良いよ。
分かっていてもやめられないんです。 すみません。
>>430 sisはやめれ。ダークサイドに引きずり込まれるぞ
USBを除けばSISは一番DTM向けだと思うけどね俺は。
246×2から250×2にしたら幸せになれるだろうか・・
DTM専用マシンを作るとしたらこれ!っていうおすすめのマザーはありますか?
>>434 それなりの電源足しても安く済みそうだと思うのは私だけ・・・か?
電源変えても拡張性のなさは変わらないよ。 CPUのランクを3200+あたりに落とせば自作でも値段は変わらない。 0.2Ghzくらいクロックが落ちたって体感は変わらないし、二次キャッシュも必要十分。 後々OSもケースも使い回しできると考えて自作することにした。
>>435 俺も知りたい。
CPUは64×2 4400+
I/OはFW1814を使いたい
>>437 まぁ人それぞれだからそれでいいと思うけど
手軽さの段階でものすごい隔たりがあるから自分は
ケースと電源別にして買ったけどな
3500+と3200+かなり違うよという点だけは注意してもらいたいけど
440 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/12(土) 16:47:08 ID:Q8PH94el
お世話になりますm(_ _)m 2chの各板を読んで勉強させて貰ってPCを作り替えました。 MB:ASUS A8V 無印 CPU:Athlon64 3000+ MEM:バルク(CFD Hynix DDR400 CL3) 1GB x 2 ※(A1+B1でDual ChannelにするとブルーバックするのでA1+A2で使用) HDD:ATA100 グラフィック:AOPEN MX400 オーディオ:Delta44, AP2496 DAW:CubaseSX 3.1 確認くんで見るとAthlon64 3400+だと40%を切る感じですが、自分の環境だと低くて70%程度で負荷が 集中する2小節の真ん中あたりだと瞬間的に100%近くまで上がってノイズが発生してしまします。 BIOSは最新で設定で変更しているのはClockModeを[AUTO]から強制DDR400に変えている位です。 ↑※の件でメモリに関しては色々と試してみたんですがDDR266 512MB x 2でもパフォーマンス的に は大差ありませんでした。 現状、確認くん的にP4-2.4GHz程度のパフォーマンスしか出ていなく以前使っていたP4-2.26GHzから 進歩していないので、かなり悔しいです(^^; パフォーマンスアップに際して気を付ける点、ボトルネック等ありましたら指南願います。m(_ _)m 因みに今回取り外したAX4G-PROはコンデンサが破裂していました(@_@) 宜しくお願いします。
441 :
440 :2005/11/12(土) 16:48:18 ID:Q8PH94el
すいません。 CPUは3200+でした。
バックグラウンドサービスになってるかどうかとか サウンドカードのバッファは大きめにとるとか
あとキューベのデバイス選ぶところで、 使ってるサウンドカードのASIOがちゃんと選ばれてるかどうか、とか。 MMEになってたら、一応音は出るけど負荷高くてノイズも乗りまくる時あるから。
ごめん、MMEじゃなくてdirectXになってたら駄目だよ、だった。 サウンドカードの名前で選べるようになってるよね。
445 :
439 :2005/11/12(土) 17:29:59 ID:iCMi22iQ
>>440 そもそもそのメモリセッティング変える前に
Autoの状態でmemtestしてメモリ不良かどうか
調べたほうがいいかもしれないね
それはおいておいて現在の設定で
DawうんぬんよりもSuperπとか(専用スレが自作板にある)で
CPU/Memory/HDD周りのパフォーマンスがわかるから
自分と同じような環境と比較するれば、
そもそも設定でのボトルネックがあるないがわかるでしょう
あとは
>>442 の言っている通りです
>>434 に追伸
今はじめて
>>437 読んで正直びびってる
いまだクロック神話言ってるのかよ・・・目も当てられない
pen4にしといたほうがいいかもよ
>>445 athlon64同士を比べるのにクロックの話をするのはあほってことかよ。無茶言うなって。
クロックとキャッシュ以外に例えば何が違うんだよ。
447 :
439 :2005/11/12(土) 18:21:42 ID:iCMi22iQ
二次キャッシュが512KB増えたところで大して変わらないって意味だよ。
>>437 の時点でクロックの話もキャッシュの話もしてるわけで、どうしてクロック神話なんて言葉がでてくるの?
クロック神話って言ってみたかったとか?
449 :
439 :2005/11/12(土) 18:38:35 ID:iCMi22iQ
939のパフォーマンス比較実際みてからいろいろ言うといいよ。 じゃぁとりあえず自作がんばれ!
もうとっくに組みあがってるよ。 クロック神話ってのは基本的にキャッシュの差じゃなくてpentiumとathlonのIPCの差に関して言う言葉なんだよ。 439氏も動画のエンコがんばってね。
451 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/12(土) 18:45:27 ID:q8ToNev6
DTMってなんですか?!PCで曲作れるんですか?
>440 基本的な事だけど確認君で注意されている 「a1修正dllをDownloadして入れ替えてください。」は やってるかな?これしないと正しい値でないよ。
おれは754 Sempronで2.5Ghz駆動。 安くてウマー。
455 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/12(土) 19:19:13 ID:q8ToNev6
DTMってなんですか?!
PenD対応ってある?
PenDako
458 :
440 :2005/11/12(土) 19:58:06 ID:Q8PH94el
レスありがとうございます。 各ポイントを確認しました。 A1でした(^^; SX2.0以降問題は解消されたものと勝手に勘違いしていました。 逝ってきますです。 これですっきりして音楽に集中できます。 ありがとうございました。m(_ _)m
>>423-427 さまなど
ほぇぇ、皆様アドバイスありがとうございます。
電源なんてこれっぽっちも気にしていませんでした。
月曜に振り込む予定です。Dionを同時に申し込んだので
ノーマルにノートンウィルスを付けて¥50299でした。
あくまでメインはMacで音源専用なので、
そんときゃそんときで買いたいと思います。
今思えばノートンいらなかったなぁ。正直ビビった。
>>375 、とりあえずグラフィックはオンボード
I/FをRME 96/8等のPCIボード、
HDは内蔵2つで使うつもりでした。
ならHDは1394外付けにします(余ってるので)。
CPUが辛そうならグラフィックボードを載せようと思っていたので
>>425 さん、本当に感謝です。参考にさせていただきます!
460 :
108 :2005/11/13(日) 08:38:30 ID:MGqsqLWG
ノートン最悪
461 :
440 :2005/11/13(日) 11:50:11 ID:vNkcGofB
便乗ですが、DAWアプリケーションってどの位のグラフィック性能を要求するんですかね? 3Dレンダリングをしている訳ではないので高機能なものは必要ないと思いますが、 オンボードや僕が使っているMX400程度で十分なんでしょうか?
そのくらい自分で調べなよ・・・。普通のDAWとしては十分。 音楽と映像を扱うようなやつもあるから一概にはいえないが。
463 :
440 :2005/11/13(日) 13:20:28 ID:vNkcGofB
>>462 申し訳ないです・・・
色々と調べてみたんですけど、CPUやオーディオカードに関する情報はあったんですけど
グラフィックに関する物は見つけられなかったので・・・。
CubaseSXは大丈夫なんですけど、REASONやFL Studioは高速スクロールや他画面出したり
等で負荷をかけると「バリっ」とノイズが出るので気になっていたんです。
まあ、話題にならないくらいなので気にしなくても良い程度と判断しておきます。
たしかにスクロールしたりしてでるノイズは具ラボ関連もあるですが、 プログラム内の優先度の問題かも知れませんぉ。 だから具ラボのせても解決しない場合も多いんですぉ。 メモリの足を引っ張るので、安価なのをのせることで、 全体的にはすこしだけパワーアップします。
>>463 DTM用自作機で多く使われてるGeforce 5200あたりを買えばいいんじゃないかな?
相性や不具合の話も聞かないし、それにファンレスのものが殆どで、しかも安いし。
オンボードグラフィックチップはメインメモリを使うタイプもあるんで、避けた方が良い。 増設する場合も、ハイエンドは大食らいなんで、電圧不足になりがち。 現状ならAGP・PCIEx16とも2万前後くらいので良いんでないかね。
2万はかけすぎだぉw本体5万台でかったいみナサス。
オンボードでメインメモリ食わないやつなんてあるのか?それ最強だな。
DAWにNortonはやめたほうが・・・・まだVBの方がええ。
system worksのユーティリティーズとクリーンスイープが入ってると安心できるからノートンが手放せない。 これに変わるソフトがあればノートンをやめられる。
>>469 サーバー用マザーならRageXL+SDRAM8MBって構成のが多いぞw
>>471 System Worksはインストールしないで、CDからNorton Win Doctorを立ち上げる程度にしておいたほうがいいよ。
>>466 ,467
確かに2万はかけすぎだな。2万のは一応ゲームができるレベルだべ。
7〜8000円くらいでOKっしょ
非メモリシェアでPCI-Eの最安となると大体そんなもんか少し安いぐらいか。 ただ最近メモリの帯域を多少食われたところでパフォーマンスにはまず影響がない気もしてきた。 754から939へ移行する過程でデュアルチャンネルの恩恵なんて感じたことないしねぇ。
477 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/14(月) 04:27:28 ID:DKEvhUgz
無料のavast! Homeで十分な希ガス
そこそこのにしようとrade9550付けてるけど あまりボロだとDAWの描画でひっかかりがあるとかなんとか どっかで見たような気はした。 実際どうなのか分からんけど、オンボードがあればそれで十分なのかもしれん。
この流れを見るとデュアルディスプレイの人ってあんまいないのかね。 みんな大きいサイズのディスプレイ使ってるのか?
俺17inchのデュアル。もうシングルには戻れん。
481 :
422 :2005/11/15(火) 04:19:00 ID:7ns/F7CY
なんだかタメになるグラボトークが満載!助かります。 今日振り込むので、到着はいつかな〜。 しばらくいじる時間が取れなさそうですが(´・ω・`) ショボーン ちなみに私、19+15inchのデュアルです。 一通りeMachineの周辺を揃えてお金が余ったら、 15を19にする予定であります。。
(`・ω・ )なんだか3700になってる。
483 :
422 :2005/11/18(金) 18:07:08 ID:lw1zZYyv
届きました!皆様感謝です。 何かあったらまた書きに来ますね〜^^
最近のCPU事情に疎いんですが pen4 6xx系とathlon 64系ではどちらがDTM向きで性能がいいのでしょうか?
485 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/20(日) 23:33:02 ID:lvF9qcSf
あ、価格は考えない方向で。
価格考えても考えなくてもathlon。少なくとも今後数年はそうあり続けるだろうとも言われてる。
DTM向きとか考えてなくてもathlonだな
クロック数や動作FSBに差があってもathlonの方がいいんですか?
Penって発熱凄いんじゃねーの?
PenMは優秀だけど敢えて選ぶ理由は無いわな Athlon64なら安泰でそ、安いし
便乗で申し訳ないが、Athlon64を選ぶとして SX3&Halion3をサクサク動かすにはどれくらいのを買えばいいかな?
>>488 ちょっと上の方のレス読んめば大体分かると思うけど、488さんの考え方がいわゆるクロック神話ってやつ。
少しを高速で運ぶのと多くを低速で運ぶのを比べる場合に速度だけ比較してもしょうがないのと同じ。
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/c/c0078.htm Instructions Per Clock cycle(IPC)
1クロックあたりの実行可能な命令数。 CPU の処理性能は,動作クロック×IPC で決まる。 IPC もクロックも上がってる Pen3,Pen-M,アスロン XP はクロック以上になるが,逆に,IPC が極端に下がって動作周波数を極端に上げた Pentium 4 や
そのコアを使ったセレロンは単純に比較できない。
FSBはインテルの方がどうなってるのか忘れた。
>>491 どういう使い方するのかが分からないと誰も答えられないんじゃない。エフェクトだとかトラック数だとか。
cubaseもhalionも使ったことないから俺はどっちにしろ答えられないんだけどね。
物凄く初心者な質問で申し訳ないのですが、サンプル用のHDDは内臓か外付けどちらがいいのでしょうか?
別にどっちでも。 内蔵の方が帯域的には有利。外付けで帯域不足になることもないと思うけど。 PC2台以上あるなら外付けの方が便利。そんだけ。
あ、あと、オーディオI/FがFWなら内蔵の方がトラブル少ないかも。 外付けUSB2.0は転送時の負荷高いんで、CPU限界まで追い込むような 使い方してるなら避けた方がいいと思う。いじょ。
内臓のメリットは殻がない分安い、金さえ出せば10000回転以上も選べる(raptor,SCSI)、 場所をとらない(俺は外付けのコードに足を引っ掛けてHDDが空を飛んだことがある。) デメリットは電源と温度管理にある程度気をつける必要があること、AMDのマザーはUSBに問題がある場合が結構あること
>>495 ,496,497
分かりやすい説明ありがとうございます。
オーディオI/FにFW使うつもりなので内臓にしときます。
質問すみません。 今現在P41.6G + メモリ256(333) という貧弱極まりない環境なのですが メモリを増強したら(2Gくらい)どのくらい幸せになれるでしょうか? やっぱしCPUも変えたほうがいいでしょうか? とりあえずBFDが重くって耐えらんないんです・・・
メモリ256MBじゃOS自体スワップしまくってるだろうから、そりゃ重い。 とりあえずサンプル読み込みとかを軽くしたいならメモリ増設でも効果ある。 ただ、RIMMのメモリだったりするなら、いっそマザーごと交換を勧める。 CPUが限界かどうかは作業中にtaskmanagerでも見ればいい。 やりくりすればなんとか出来るとも言えるし、面倒だから入れ替えろとも言える。
メモリ256ってひどすぎるぞ。180cm/45kgぐらいひどい。 DTM云々よりもまずOSだけでメモリがいっぱいで、本来メモリに格納されるはずのファイルを削って なんとかアプリを動かしてる状態。オフィス用途でも512MBは必要なのに。
>>501 >>502 ありがとうございます。
とりあえずメモリ増強は絶対するつもりなんですが
問題はCPUのほうでして・・・
1.6から2Gクラスに変えたらどのくらい幸せになれるでしょうか?
所詮P4だからあんまり代わらないんでしょうか?
BFDってなんですか?
506 :
デカマラ課長 :2005/11/22(火) 23:25:36 ID:FYMvrjx2
>>502 178cm45kgというヤツならみたことある
氷河期がきたら即死だなぁ。
>>505 2.0とは限ってなくって2.0〜2.4か2.6ですね。
やっぱどんぐりの背くらべですか?
>>508 体感できるぐらいには変わると思う(多分)けど、2.0〜2.4ってところがなんとも微妙。
恐る恐る換装するくらいなら現行モデルに移行する方をお勧めするな。金がないなら貯めてでも。
メモリの使い回しができるならとりあえずメモリだけ変えてみて様子見たらどうか。相当変わるよ。
俺がノートでlogic使ってた時はpen4-M1.7メモリ1gでそこそこ動いてたからね。
>>509 ありがとうございました。
とにかくメモリだけでも増やしてみます。
俺は1G→2Gにしたけど、たいして何も変わらなかったな。 やっぱソフトメインのDTMで一番重要なのはCPUだね。
>>510 現行のモデルはメモリがPC-3200で、今使ってるメモリはPC-2700だからその辺考えながらね。
もう寝る。
1GB→2GBと256MB→1GBじゃ意味が全然違うだろ。
ところでPen4-1.6ってsocket478なん? 423(だっけ?)だと換装微妙だけども。
1.6はsocket478ですよ うちのマザーはそうです
うちに北森3.2が余って転がってるけどな
ほ、ホスィ・・・・
A8NとEchoのGINA24で使えてる人いるかな? いや、EchoはIntel系しかサポートしないんだけどさ。 RME MultiとA8Vで使用していくことに疲れちゃって・・・
>>519 > RME MultiとA8Vで使用していくことに疲れちゃって・・・
詳しく
A8VとHDSP使ってるけど、上から4番目のPCIスロットに挿して激安定してるけど。
>>511 使うのがソフトサンプラー中心かソフトシンセ中心かにもよる
そろそろ64x2のDTM的鉄板マザーについて語ってほしい。 俺の予感ではA8Sが鉄板になってくれないかと思うんだけれども、まだ発売されたばかりで落ち着かないようだね。 64x2でいろいろ試してみたけれども、「これぞ鉄板!」と言えるようなものには出会っていないなあ。 A8Sがリビジョンがあがれば素直なマザーになってくれるのだろうか…
SiSなんてもう進んで選ぶこともないでしょ。VIAかULiでええやん。 低発熱で安定してるよ。
>>523 ASUS A8S-Xって何であんなに売れてるんだろう?
具具ってもよくわかんなかった。
ショップの人も不思議がってる感じ。。
まーざーおーぶらーなにをかえばー
懐かしいな。
いっそのことメーカーからDTM用PCを出して欲しい。 カユイところに手が届く感じで軽いBTOにも対応。多少高くても買うけどなぁ。 自作PCを作るための情報収集してる時間があるなら曲作りたい。
あっそ
>>528 今頃はあんまり相性とかないからなぁ。。。。。。
532 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/26(土) 09:24:20 ID:dMvxEBuP
>>525 無駄な機能がなくてスマートだから。
Xシリーズ、Eシリーズは安いしお手ごろな事もあるだろうね。
あとはやっぱりお嬢さんクオリティ。
仕様が非公開www あけてみると処分パーツの塊だったりしてナ。
a8s-xはSISシスやっぱ闇Sith DAWでは地雷
Athlon64 2800+と3000+では結構違うものなんですか? cubase使おうと思ってるんですが。
はじめて自作(Athlon64)を考えています。 手元に1冊本を、と思っているのですが、自作PCするのにこれがいい、という本(雑誌)はありますか。お勧めがあれば教えてください。
本があってどうなるってもんでもないような。DTM用なら ・webでの報告検索しまくってマザー選ぶ ・面倒避けるならメモリは素直に箱物にしとく ・HDDは7200rpm8MBキャッシュがいいかも。あとは発熱と静粛性。 ・VGAは安いのでいいからファンレスで熱くない奴 ・電源/ケースも検索して質や静粛性・吸排気具合を確認しとく くらいでしょ。ath64で低発熱VGA/HDDならエアフローとかシビアでもない。 組み立ては別に難しくない。マザーのマニュアル読めば十分。 初めてだったら日本語マニュアル付きのマザーの方が気が楽かも。 個別の製品評価みたいのは自作本に載ってるわけじゃないから、結局検索して 情報収集するしかないよ。それがめんどうだったらBTO。
>>538 図書館でPC雑誌一年分ぐらい読む。そうすると一回二回は初心者用の特集が組まれてるし、
一通りのことは分かるようになる。それから自作板に行けば書き込みの意味が分かるはず。
で、構成を決めて必要なら見積もりスレを使えば少なくとも動かない構成は避けられる。
漏れが初めて組んだ時はWinXPのインスコとかBIOSの設定の方が時間食った難しかった
>>541 俺は週間アスキーの自作初心者特集を片手に組んだのでそこは大丈夫だった。
週アス程度の予備知識でも、何もないと詰まるだろうね。
電源が迷うな・・・ 2万近くするやつもあれば、5千円台のもあるし
レス、感謝です。
構成&組み立てそのものより
>>541 あたりの参考があれば・・・と思った次第です。
>>541 に不安ってのは自作初心者じゃなくてPC初心者じゃねーかと。
>>545 正解。
正確にはwidowsに対してですね。コンピュータというくくりでいうと使いはじめて○十年なので。
BTOとかもいろいろと調べてみたのですが、結局つくった方が・・・・と思ったわけです。根が楽天的なのでどうにかなると思っています。
ただ、説明書もあんまり読まないほうですけど、こればかりは一応手元にひとつぐらい持っていた方がいいかなと思いまして。
いいから作ってみれ。大抵のマザボに初心者向けの組み立て方載った本がついてくる。 逆に言えば書籍だってその程度のことしか書いてねえよ。 チキンなら迷わずBTOな。
P4 2.5GHzのマシンでCubaseSXを動かしてたんだけど さっき64 4000+の中古が安かったんで、ギガバイトのAGP使える安いマザボと衝動買いしてしまった それ以外のパーツは流用で、今から組んでみる。どれだけパフォーマンスあがるか楽しみ
550 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/02(金) 05:09:32 ID:7Y4VakOm
Intel CeleronD 351とIntel Pentium4 506 を比べるとどちらに性能があがるとおもわれますか?
>>550 CeleronD 351だと思うけどDTMに爆熱のCPUは使わないほうがいいんじゃない
今のLGA775つかってなかったらSempronかAthlon64をすすめる
Pen4D-Extreme ってどう?
地獄の業火で焼かれているかのごとく とゆう表現がぴったりかと。
ネズミが走って回すアレを思い出す
昨今の円安は、PCパーツの売価に影響出てきてる?
爆熱とか言ってる奴は知ったかなんで放置しといて良いと思う
爆熱放置ゴッドフィンガー ヒートエンドでPC買い替え
事実なのに知ったかとはw
ていうか
>>557 はPentium Dの爆熱を知らんのか?
Intel製品はよく知らんのだけどねぇPentium M以外は糞だと聞きましたよ Pentium Dの動画を見ましたが ダッシュ四駆郎の頃のミニ四駆並の爆音でした
563 :
548 :2005/12/03(土) 20:09:40 ID:tjzkrbEr
penDの話で熱く盛り上がってるところ申し訳ないが Pen4 2.5Gからathlon64 4000+の換装報告です Athlon64 4000+ GigaByte K8なんとか Mem 1G+1G(ノーブランド) HDD 80G+120G+300G Sound M-Audio AP2496 VGA Quadro NVS280 19inchi+15inchi 今のところ問題なく動いててプラグインも前の倍くらい使える勢い
トラック数は? どのくらいの尺の曲で何トラック使ってプラグインいくつぐらい同時に使えるの?
物凄く初歩的な質問で大変申し訳ないのですが、HDDは C:OS,Cubase D:QLSO C:OS D:Cubase,QLSO どちらの使い方のほうが良いのでしょうか?HDDはどちらも内臓で、性能もほぼ同じです。 また、wav等の単発サンプル音ファイルはどちらのHDDに入れた方がいいのでしょうか?
俺ならアプリは全部Cでサンプルを別ドライブにするけど、どうやったってそんなに違わないよ。
>>563 >Pen4 2.5Gからathlon64 4000+の換装報告です
どうやって「換装」したんだ?って突っ込みはカワイソすぎか・・。
Pen4 2.5Gのころとathlon64 4000+にしてからのマザーボードその他の詳しい環境を書いてくれないかな?
>>568 >Sound M-Audio AP2496
>>565 こっち:
> C:OS,Cubase
> D:QLSO
571 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/05(月) 14:13:51 ID:wdMKxv/9
572 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/05(月) 15:43:34 ID:4rjVJUTW
573 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/06(火) 03:18:51 ID:ERUX6dk7
K8T890とnForce4SLIだったら どちらがDTMに向いてますか?
nForce4SLIは割と他のものとの相性よくないからやめたほうがいいかもね。 俺使ってるけど。 ただ、ファンレスなのが気に入ってる。
他のものって、例えばUSBとかPCI接続の音楽機材との相性が悪いってことでしょうか? A8N-SLI Premiumを考えてたんですが
BTOショップで購入しようと思ってるのですが、どなたか、お勧めの構成を教えて下さい。予算15万くらい(モニタ込み、アスロン、メモリ1G以上)で。
まずは君が考えた構成を晒したまえ。
うむ、そのとうりだ。 最近の者といっったら礼儀もしらんらしい。 じつに嘆かわしいことだ。
DELLの5150Cを検討してたのですが、PEN4が不評のため、ツクモから出ている、B30A‐5440Aあたりかなと思います。
577です↑↑
キャプボで相性悪いのとかあるみたいよ。 nFoは高性能だけど安定性薄いから。 DTMオンリーならViaのほうがいいヴぁい。 あとは熱でるからインフルエンザに注意。
>>582 BTOでよさげのがあるか探してみます。ちなみに、ソフトはCUBASEとACIDを使用してます。これまで、PEN41.6、メモリ1Gで使用してましたが、よくフリーズ起きてました。
Viaは伝統的にPCI周りがガタガタだから。
>585 OP用鉄板(Master2-FAR)はVIA
MSIなんかが鉄板なんだ?そりゃすげえ世界だな。
>>591 YonahってDualも出来るんだ!
Yonah自体がDualCoreだから、DualCore Op Dual見たく物理4CPU構成も出来るんだ。
Yonahに関してこんな記事発見↓
ttp://kettya.com/ Yonahで得られる性能とは何か? anandtechより 12.4
anandにYonahベンチが載ってます。おおまかに見ると
ゲーム系 ‥‥ 同クロックのAthlon64と同等かやや下
オフィス系 ‥‥ 同クロックのAthlon64とほぼ同じ
エンコード系 ‥‥ 同クロックのAthlon64の8割程度の性能
省エネ ‥‥ Yonah圧勝
とまぁ、消費電力が小さく、Athlon64はメモリコントローラーを内蔵しているというハンデを考えれば、
こんなものかなと言えそうです。劇的な性能アップの期待は禁物ですね。
anandの結論は、デスクトップのPen4 Dのように熱のためにクロックを制限されることもなく、
なにも失わずデュアルコアに移行できるのは素晴らしいというもの。ふむふむ。
高負荷マルチタスク時のひっかかりが減ることをどう捉えるか。
デュアルコアの価値は使い方次第といえそうです。
→
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2627
Yonahいいんだけどさぁ。 マザー+CPUで見て、「同金額の」64x2システムと比べるとかなり厳しいんだな。 つことは64x2の値下げもまだ先になるんだろうなぁ...
>>593 ああ、そっか。。。なるほど。。
コストパフォーマンスは良くないんだ。。
595 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/09(金) 15:22:47 ID:CBbk1DHx
939オプで組んでみようかな
>591>591 Yonahそのものじゃなくて、YonahをサーバCPUに転用したsossaman用のマザーかと
597 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/11(日) 03:28:41 ID:+0W7KESd
BTOで組もうと思ってます。どこか地雷あったら教えてください。 ビデオカードとかよくわからなくて相性とか怖いっす。 ちなみにCUBASE SLで音源は外部サンプラメインの予定だけど 将来的にHalionとかソフトシンセも使おうと思ってます。 OS ±\****** ★Microsoft Windows XP Home Edition (OEM) プリインストール CPU −\18,800 AMD Athlon64 3200+ (939pin・HyperTransport) マザーボード チップセット nVIDIA nForce4搭載 ATXマザーボード ケース Vaincreミドルタワーケース(デュアル・サイド・オープン) / 電源なし 電源 500W 静音電源 メモリ 1GB(512x2/PC3200/DualChannel) *M/Bのメモリスロット仕様にご注意下さい。 ビデオカード NVIDIA GeForce6600(PCI-e/256MB) FDD −\1,900 3.5インチ2モードFDD(ブラック) ハードディスク 160GB S-ATA/8MBキャッシュ/7200回転 CD-ROM/DVD スーパーマルチ【ブラック】±R16x(+RDL6x/-RDL4x)/+RW8x/-RW6x/RAM5x サウンドカード 6chオーディオオンボード
>>+0W7KESd これ
>>+0W7KESd 地雷というより魚雷だな
>>597 DTM固有の相性問題はなかなか判断がつきづらい。人が少なくって報告の数がどうしても少なくなるから。
一般的な相性に関しては自作板の見積もり系のスレできいたほうがいい。
>>597 DTM的にnForce4ってどうなんだろ。OC目的ならともかく、
DTM用定格前提なら無駄に熱いだけって気がすんだけど。
あと個人的には、電源とVGAの素性がわからんのが不安。
VGA→メモリは128や64でOKだからファンレスで熱くないもの
電源→うるさくない奴。出力が比較的安定してるやつ
を好みに応じて調べて、指名買いした方がいいんじゃないかと。
なんでVGAに拘るのか解りません。
拘る必要ないから、無駄な出費/電力消費/発熱を避ければって 話が読めない人っていったい何人なの?
マザーの型番も書かないとはどうしよもないですね
>>601 DTMでDualcore Athlon使ってる人の半数くらいはnForce4なんじゃない?なんとなく。
ASUS A8Nシリーズの名前をよく目にするし。
>>601 Athlonの熱が大変だった頃、nForce2だと冷えひえってTipsが有名になって
みんな使ってた時期があるんよ。EP8RDA+とかが定番だった。
あとVIAは昔PCI周りのトラブルが多発して嫌われたというのもある。
その流れで、nForce派が多いんだと思うよ。
今はVIAでも問題ないと思うけどね。俺も使ってる。
厨な質問おながいします。 HDDを増設しようと思うんですが、高速なHDDの方が良いかなと思いまして SATAインタフェースを取り付けてSATAのHDDを付けようと思ってます。 そこで質問なんですがこのSATAってUSBのようにCPUパワーを喰ってしまうようなことって 有るんでしょうか? また古いPC(DELL Dimension4500)でも効果があるんでしょうか? そもそもDAW用(ソフトサンプラをメイン)で使うのに 意味があるかなんてことも教えていただけたら光栄です。 もし「ここのサイトを嫁」ってのがあればそれでも構いませんのでどうか教えてください。 よろしくおながいします
609 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/12(月) 17:57:45 ID:1JmaFOOl
ageときます。スマソ
内蔵IDEの方がいいと思うがw
611 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/12(月) 18:03:50 ID:TXKqiuw9
sataのメリットは今のところケーブルが細くなる事ぐらい。 sata2対応のマザーで多少早くなるかなというところ。
612 :
608 :2005/12/12(月) 18:48:35 ID:1JmaFOOl
>>610-611 レスサンクスです。
そうですか。
SATAのPCIインタフェースカードと外付け用のケースとかで数千円はしますし
あまり効果が無いんならやはり内蔵IDEにしようかと思います。
PTLE使ってるんですがver7.0になってデュアル対応にもなったし、
まぁいい加減自分のPCも型遅れなのでそろそろ新しいPCを
自作かBTOで買おうかと思ってるんですけど・・・
PC自作の本を買ってきたんですがデュアルコアは
半年くらい待った方がいいって書いてあったんですが
それ位したら価格が落ちていくんですかね?
長文スマソ
デュアルコアにしろなんにしろ、出てからまだ日の浅いものや新しい物は相性問題、不具合報告なんかも少ない。 なにかあったときに自分でネットや掲示板なんかでいろいろ情報を得て試行錯誤して解決できるならいいけど、それが出来ない自作初心者はやめといたほうがいい。 とそんな意味合いではないか、半年待った方がいい理由というのは。 価格なんて待ってりゃいくらでも下がるし、欲しいときが買い時と思って買えば? むしろ次期を気にすべきは価格変動よりもソケットが変わるとかそういうでかい仕様変更のほう。 C/Pのよさなんかは自分の財布と相談して、一番いいの買っとけ。 心配なら、鉄板M/Bなんかがあがってる枯れた仕様にしとくのが、C/P的にも不具合発生時にも安心だね。 まぁデュアルコアもそろそろ落ち着いてきたみたいだし、自作なんざそんなに難しくないから、デュアルコアにしてもいいと思うが。俺もそろそろX2にする予定です。 でも関連スレとか報告君とかdaw-pc.infoとか定番サイトぐらいは読んでちゃんと下調べしてね。 何も調べずに質問だけするのが一番ウザがられるとおもうので。
オススメ構成 Nforce3 250gチップセット採用のマザーボード。 相性少なく、初めから枯れていますんで。専用機におすすめです。
46 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/12(月) 17:47:33 ID:CpT0I2bu デルのXPSを購入しました。CPUはデュアルEX、3.2Gです。 タスクマネージャで見るとプロセッサが4つ表示されるのですが、 ASIOでレイテンシ2ms、24チャネルにバリバリエフェクトかけて ソフトシンセ使いまくってもCPU使用率50%行きません。最高です。 47 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/12(月) 17:48:36 ID:CpT0I2bu ちなみに4年ローンで月々12000円ぐらいです。
アスロンのX2はめちゃくちゃコストパフォーマンス高いね 10万円程度でデュアルコア組めてOpteron並に早いんだから降参だよ
1年ほど前に購入したPCの買い替えを検討してます。 今の2倍程度の性能が欲しいのですが、 PentiumかAthlonでどーいった構成のを買えばいいのかイマイチ?です。 現在のPC環境 ASUS P5GDCV-Deluxe Pen4/540/3.2GHz/800MHz FSB/1MBL2Cache DDR2 SDRAM 1GBx2 SATA HDD 250GBx2 X700 WinXPSP2 CubaseSX3 NI KOMPLETE2 TC POWERCORE ELEMENT 単純にCPU&M/Bだけ買い換えれば良いとは思うのですが、 デュアルコア選んどけば、2倍くらいの性能アップは見込めますかね?
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 19:53:31 ID:sM4m6Aee
>>617 現在のIntel製CPUのDual Coreはビミョーなので、AMDにしよう。
今の2倍の性能って単純にCPUの処理速度が2倍ってことだよね?
Athlon64X2 4400+で多分2倍に近いくらいの性能が出ると思うよ。
即レス早っ! 2倍ってのは例えばREAKTOR5のAerobic.ensが、5個起動できたのが10個起動できる、 とか、Cubaseの同時再生トラック数が30trから60trになるとか。 体感できる性能アップが大体2倍くらいあればなと。 もちろん安定してくれるのが一番ではありますが。 取り合えずAthlon64X2/4400+で検討してみます。感謝。
620 :
618 :2005/12/13(火) 21:35:13 ID:sM4m6Aee
なんじゃこの差!!! なんか迷ってたのがバカバカしいくらいだ。ありがとー!!!
622 :
618 :2005/12/13(火) 23:08:29 ID:sM4m6Aee
非常にすがすがしい質問者と回答者だ
>>620 これ以上リバーブ開いたらフリーズ、って基準じゃCPU性能の評価にはならんわな。
やかましいボケ なんで評価にならないかくらいかけやクズが
どこまで余裕の動作、作業に支障が無いかで比べないとだよね 粘り強さ、ネチっこさ、大事なの
確認君のような比較が理想的だとは思うがリバーブ個数で十分比較できる。 林檎も同じようなやつでサギ比較してたが。
628 :
こっちにも :2005/12/14(水) 08:28:41 ID:8O6GqszW
内部増設スロット:PCI → PCIe(サーバー市場はしばらくPCI-Xも共存) 内蔵HDD,ドライブ:ATAPI,UATA,SATA,SCSI → SATAU,eSATA,SAS 外部周辺機器:USB2.0,IEEE1394a b → ?
USB2.0,IEEE1394a bって消えるのか? バージョンアップならわかるが。 強いて言えばeSATAって外部接続用SATA規格だったんでは?
630 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/14(水) 09:09:27 ID:8O6GqszW
すぐに消えることはないんじゃないかな? ロードマップはどうなってるんだろうね。 eSATAを訂正しといたよ。サンクス! 内部増設スロット:PCI → PCIe(サーバー市場はしばらくPCI-Xも共存) 内蔵HDD,ドライブ:ATAPI,UATA,SATA,SCSI → SATAU,SAS 外部周辺機器:USB2.0,IEEE1394a b → ? ,eSATA
ろくに知識もねえのに憶測だけで言うな
632 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/14(水) 17:12:30 ID:8O6GqszW
なんで怒ってんのw
633 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/14(水) 20:11:25 ID:aBCOvWfx
PenMの性能ってどうなの?
>>620 みたいな表があるといいんだけど
>>620 >Pen4の3.4GHz(HT)とAthlon64/4400+の値がほぼ2倍!
とりあえずPen4はシングルコアだし。
問題はPenDとAthlon X2の差だったのでは?
オレは正直悩んでる。
>>615 にあるHT対応デュアルPenの存在を考えると
Athronに勝ち目はなさそうだな。
まあ貧乏人には関係ない話だが。オレモナー
旧:貧乏だけどがんばって買ったPC=30マソ 現:貧乏だけどがんばって買ったデュアルコアのPC=10マソ PCの値段は落ちてるんだ。貧乏でもガンガレ! 貧乏なオレが最初に買ったPCは30マソだったが今のDTMのソフトはなにひとつ動かん。 というかダイブ前に捨てた。
なんだっていいが、AthlonをAthronと間違うのはやめて欲しいよな。
>>639 AthlonをAthronと間違うヤシなんてスルーだよな
>>633 1.6GHzで、その表のPen4 3.4HTの9割ぐらいの性能だよ
642 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/15(木) 06:02:20 ID:ci2PqRB8
・Pentium(R) M 760 (2GHz/2MBキャッシュ) \0 ・Progress M2 (Intel 915PMチップセット搭載 / Mobility Radeon X600モデル) \0 ・PC4300 DDR2 2GB 533MHz(1GBx2) \9,500 ・80GB ATA100/7200rpm \13,200 ・ATI Mobility Radeon X600 64MB \0 ・Slimドライブ(DVD±R 8x/±RW 4x)標準搭載 CD+DVD書込&DVD再生ソフト付 \0 ・3D Sound オンボード搭載 \0 ・1000Base Gigabit有線LAN + IEEE802.11a/b/g対応ワイヤレスLAN ・14インチ グレア加工 光沢TFT液晶 (1280*768ドット) ・WindowsXP Home Edition DSP版プリインストール ・IEEE1394 4pin*1/PCMCIA TYPEU*1/USB2.0*3標準装備 欲しい?
>>642 全く同じスペックで最近組んだがCPUとW3Vがタダならもう1台欲しいなw。
まるっきりスレ違い
どうでもいいけどPenのエクストリーム使ってるやついるのか? 想像談義じゃ何も参考にならんわ
649 :
620 :2005/12/15(木) 21:09:34 ID:0h2NJcW+
>>641 いやそれは違う。
Intelによると、Pentium-M は モバイルPentium4-M2.7GHz相当と発表されてて
最適な処理についてはIntelのいうとおりPentium4-Mと比べて1.7倍
通常の処理の場合は1.3〜1.5倍です。
デスクトップ向けPentium4 3.4GHz(HT)はもっと高性能ですから
Pen4/3.4GHz(HT)のの9割程度の性能がPentium-M/1.6GHzてのは間違いです。
650 :
620 :2005/12/15(木) 21:48:04 ID:0h2NJcW+
>>649 誤:Intelによると、Pentium-M は
正:Intelによると、Pentium-M 1.6GHz は
確認せずに書き込んでしまったので・・・。
651 :
620 :2005/12/15(木) 22:10:31 ID:0h2NJcW+
>>634 レスが遅くなり申し訳ない!
>Pen4はシングルコアだし。
>問題はPenDとAthlon X2の差だったのでは?
ワットあたりの性能では、PentiumD、Athlon64X2とでは2倍以上の差がある
(
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/images/graph28l.gif )
PentiumDというCPUは、Intelによると130Wの消費電力とされていますが、最大の消費電力は
200W近くまで上がるようです。
Athlon64X2/4800+の消費電力は最大で90Wですね
PentiumD発熱のシャレにならないくらいすごいので、Athlon64X2にすべきです。
比較されてるページを数箇所見ますと、
PentiumD 820 と Athlon64X2の性能は1.3倍くらいAthlonX2/4400+が勝っているという結果でした。
いまのIntelのデスクトップ向けCPUは最悪ですが、来年Intelはついにアーキテクチャの変更を行います
モバイル向けCPUとして発表されたPentium-Mをベースにしたデスクトップ向けCPUなんですけど
こいつがどれだけの性能を発揮するかですね!
凄く期待してます!
ではでは。このへんで〜
無印メモリ512MBかブランド品2GBにしたら、 大容量サンプルが別物のようにスムーズになった。
あたりめーじゃん…
あたりめーじゃんって英語ではなんて言えばいいの? A tally mayjamn?
↑ワロタ
A tally may jam.
Waroth
これがスペック厨ってやつらか。。。。w
ぺんでーは爆音と灼熱が問題なんだろ? スペックいくらあってもイミネ
↑伝聞乙。生情報ねえのかよ。 なんかインテル叩きの先入観麦価でどうしようもないな。
>>661 これだけ悪評があるのに、わざわざ好きこのんで淫照る使う物好きもいないだろ。
どうしても生情報が欲しければ、自分で試せばいいじゃん。
Pen4はもっさりだから...みたいなのは伝聞って言うのもわからんでもないけど、 PenD熱い煩いってのは数値で出てるからな。わざわざ手出す必要もない。
664 :
634 :2005/12/16(金) 08:18:56 ID:ZeLUZmJs
>>651 発熱で考えればそだね。
でもAthlon X2 4800+が約10マソ。
X2 3800+で4マソ。
PenD 820が約3マソ。。。。
価格あたりの性能では…?
いやいや、でもだがドー考えてもAthlonだよな。
え??PentiumM実際に速いけど? 反論してる人は使った事ないのかな?
熱い→冷却スキルが不十分なことの言い訳 煩い→静音パーツを見つけられない言い訳 高い→いいパーツは高いのが当たり前 最速の追求とコストパフォーマンスを比較するのはそもそも意味がなく 貧乏人の証
だけど熱くなくてうるさくもない、おまけに安いCPUが存在するんだから そっち買えばいいじゃん、妙な理屈を並べる前にさ。
>>667 PC自作に喜びを見いだしてるオタなら自作板へどーぞ。
>>669 だから「うるさいCPU」ってのがワケワカンネ
672 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/16(金) 15:28:49 ID:UIlQFnmy
そいつがベストと思うの使えばいいんじゃね? 俺は478のPen4 3.4EG使ってるけど より安価にパワーアップすべくAthlon64 X2に逝くよ。 CPUとマザボだけ買えばいいしね。 ちなみにプレスコのうるささは気にならないよ、俺は。 今PC持ってないとか総とっかえ考えてる奴はもうちょっと待った方がいいと思うが。
673 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/16(金) 15:35:30 ID:V79p9pSY
64 X2 +4800なんか9万円代だよ。
>>671 熱ければ必要な風量も増える、結果うるさくなるということ。
たしかにCPUを修飾してるから正しくはないけど正確に書くと長くなるし、不正確でも意味は伝わるだろうと思った。
675 :
651 :2005/12/16(金) 17:26:56 ID:U7e24msd
>>665 ワット辺りの性能では確かに速い。
高性能PCを買いたい人にPentium-Mを奨めるのはどうかとおもうぞ?
>>669 出来るだけ速いCPUが必要だってことを覚えとこう。
ハイスペック狙ってる人は何台くらいでやってるのかな 自分は64x2 4200+とPenM 1.6Ghz。 たまに3500+も組み合わせてるけど これは自分用の冷え冷えマシンなんで ケースも静音重視じゃなくてファンも五月蝿い。
先日64X2で初めてDAW用の自作機作ったんだけど、 こーいうのってNorton先生って入れるのまずいのかな? Cubaseとかで作業中のときだけネット切断してNortonも無効化しとけば 問題ないような気がするんだが、Nortonってメニューから無効化しても タスクバーにアイコン出っぱなしで実質常駐は解除されとらんのよね。
>>677 やめた方がいいって話は見たことあるけども。
とりあえず音楽用マシンは普段はネット切断して
どうしても接続する時だけの為にZoneAlameだけ入れてる。
常時ネット繋ぐ使うマシンはNOD32とZoneAlameの組み合わせだけど
ダウンロードして当てるものはそっちで落としてる事も多い。
679 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/16(金) 19:22:15 ID:ppGDoxPB
ぶつぶつ音が切れるのでおかしいと思ったらノートンがバックで仕事してた というPCをどうすればいいのかという質問に対して、 ノートンを入れるなという答えを繰り返してもう10年以上になる。
X2なりPenDなりのDualCoreなら大丈夫かもって感じが・・・。 持ってる人試してplease。3800+はあるけどノートン持ってない。 つっても、ディスクアクセス考えれば録音時は怖いよな。
>>676 PenMと3500+ってどのくらい違う?
新しいPenMノート買うか3500+買うかで迷ってるから参考にしたい。
682 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/16(金) 20:16:05 ID:qrWdmnyb
>>681 3500+にはソフトサンプラ入れてるだけで細かい比較はアレだけど
PenM1.6よりかはキビキビしてる感じはするよ。
最近のPenMと比較したら、ノートが欲しいかどうかって程度の差じゃないのかな。
デスクトップなら静音を狙うにしてもAth64で上手くやれるだろうし
PenMで組む事考えたらその値段で3500+以上の組み合わせ選べちゃうし
ちと高いよね。
>>683 ありがとう。参考にするよ、余計迷った感はあるけどね。
685 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/16(金) 20:51:59 ID:U7e24msd
Pentium M 730(1.6GHz)はPentium4/2.4C GHzくらいだから、CPUの速度では3500+の方が圧倒的に速い。。 Pentium M 765(2.1GHz)で3500+と同等と思ったらいいと思うよ〜。
PenDも割といいよ。 冷却はちと気を使うけど。
687 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/17(土) 00:44:25 ID:MTJIAZQA
急ぎで作ったから=質が悪い?非生産的だな。。。
689 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/17(土) 00:54:45 ID:qGR05hDk
なんで社員はこんなに必死なんだwwww
誰が社員だよ。アンチ必死だなって言われたいのか?
デュアルコアがでてからずーーーっと語られている事実だしな。 アンチもクソもないぞ社員君。
わけわからん煽りだが、俺はペン4で何も困ったことなく作業してるぞ。 どうせスタジオでは専用機だしな、家用なんてそんなもんで十分だろ。 AMD信者はインテル貶すことしかアイデンティティーを保てないのか? 必死に低レベルなインテルこき下ろししてることが理解不能。
>>692 だってPen4は熱いんだもん・・・。
理由はそんだけじゃん?
そんなにCPUパワー使ってどんな曲を書いてるのか知りたいよ。。。
CUBASE SX3ってサイトの推奨スペックじゃ 起動するだけで実用は厳しいのかな?? athlon64 3400+シングルでメモリ1Gくらいで考えてたけどこれじゃキツイ? ここの皆のスペック見てると心配になってくる… 推奨2GHzだから少し多めに見積もれば良いかとか思ってたんだけど。
>>694 少し頭冷やして来い
カッとなってんのはお前一人だ
>>694 論点がずれてるしCPUパワーが必要ないならathlonのシングル買うでしょ。
良い物と良くない物が同じ値段で売っていれば良い物を買う。
良くないものでも必要十分かどうかはまた別の問題。
GM音源でチマチマとやってる分には CPUなんて何でもいいよ WAVファイルをプラグインを大量に扱いたいから 良いCPUが欲しい訳でそれが今はAthlon ただそれだけの事じゃん って、何かマジレスしちまった?
700 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/17(土) 08:43:48 ID:vosOmASj
両方使ってんだけど同コストだとあすろん。
701 :
687 :2005/12/17(土) 09:59:55 ID:MTJIAZQA
>>698 熱くて何か問題が?
Intelが抱えてる最も深刻な問題。
前にも書いたけど、AMD系CPUは最大90W程度、Intel系CPUの実際の最大消費電力は彼らが発表してる130W
を大きく上回って200W弱。。
こんな電気食うのに性能はAthlon64の方が圧倒的に速い。
電気食うし、熱いのに、Athlon64と比べて低性能。
何一つAMDに勝ててないじゃあないか。
>熱くて何か問題が? ある意味かっこいいぜ。俺もこれぐらいをさらっと言える男になりたい。
Intelの中で一番やばい物とAMDの中で出来の良い物を比較しなけりゃいけない辺りがもう、ねw
704 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/17(土) 14:02:45 ID:NE7ARiTW
>Intelの中で一番やばい物 ワロスwwwwwwwwww
北極でDTMをしているのでpen4プレスコの温度でも問題ありません
706 :
701 :2005/12/17(土) 14:14:16 ID:MTJIAZQA
>>703 ここ数年のIntelで出来が良いものといえばモバイル向けCPUのみですが?
デスクトップ・ワークステーション/サーバー向けCPUは
ローエンド向け、ハイエンド向け問わずAMD製品がIntelよりも優れてる。
PentiumVだって、1GHzを先に達成したのはAMDだった
この頃のローエンド向けの製品の性能は Duron>>Celeron でDuronは同クロックのPentiumVに少し及ばないくらいの性能を発揮する
優れたCPUだった。
Pentium4製品が投入されはじめた当時、Pentium4/1.4GHzはPentiumV/1GHzよりも性能が低いという最悪の結果となる
メインメモリに関してはRD-RAMしか実力を出来なかった
このRD-RAMは『ものすごく値段が高いメモリ』だったのでPentium4のコストパフォーマンスは最高に悪かった。
業界初の32BitのOSと64BitのOSの指令を扱える『AMD64』を発表
IntelはAMDの後を追い最近、このような技術を搭載した搭載が最近でたばかり
IntelはAMD製品を売れなくしようとする対策を行っていた。
コレがいまAMDが訴訟してる Intel独占禁止法違反 である。
これがなければAMDのシェアは40%に達していたのでは?といわれている。
ここ数年、AMDはIntelより一歩前を行っているような気がしますが何か?w
707 :
701 :2005/12/17(土) 14:18:18 ID:MTJIAZQA
↑【訂正】 誤:RD-RAMしか実力を出来なかった 正:RD-RAMしか実力を発揮出来なかった あと、なにか反論はありますか?
>>706 ちょwww漏れは擁護派じゃねぇwwww
単に擁護派のやつが”やばい物”と認めてることがおもすろかっただけだよwww
インテルやインテル製品が嫌いなわけではないが、最近のぺん関連はちょっと・・・と思ってる。
実際つい最近Athlon64のPC注文したとこだww
これから買う人にゃ俺もAMD勧めるが、既にPen4系持ってる人 叩いてなにがしたいんだ? そんな下らんことしてる暇あったら 曲でも作れ。
>>706 AMD信者乙。プで足踏みするまではIntelの方が上だろ。
ことあるごとにP4を一生懸命に「叩きたい盛り」の奴って、 財布もカツカツでやっとのことでx2コアの安物買ってる奴じゃないの? 予算に余裕を持ってて、既に去年からずっと導入してるようなおpユーザーだったら、 今更、、P4だの叩く気にもならん。
よく読んでないけど、wが多い奴は気持ちが悪い、ということだけはよくわかった。
714 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/17(土) 19:38:22 ID:w4SE57f9
発熱の問題は長時間PCを使わなければならない人には切実。 うるさいしこわれるし。
今の時期は良いが、暑い日にクーラーなしの部屋で作業するのもつらい。 事実、俺はそれでパソが過去三回強制終了した。 HDが壊れなくて良かった。。。横カキコ すんません。
確か発熱は電圧*クロック*クロックで決まる。 だからクロックを1割下げると0.9*0.9=0.81って事で発熱が2割減る。 クロックを下げれば電圧も多少下げられるので3割位減らせるかもしれない。 熱問題が切実な人は若干のクロックダウンも視野に入れてみてはどうか。
717 :
715 :2005/12/17(土) 20:58:17 ID:Xns0n7j8
チラシの裏です。すみません。
>>715 氏
詳しい人っぽいから聞いてもいいですか?
俺のパソ、今は亡きAthlon 1Gなんです。電源150Wで動くデスクトップなのですが
「クロックダウン」で良くなる?
メーカー製(sony)だからだめか。wwwww
718 :
717 :2005/12/17(土) 21:31:55 ID:Xns0n7j8
>>1 にかなり反していました。スレ汚し等々お許しくださいませ。
719 :
706 :2005/12/17(土) 21:43:41 ID:MTJIAZQA
>>710 べつにAMD信者ではないよ。
ノートPCはIntel以外使ったことないし、デスクトップ・ワークステーションもPentiumV(Xeon)を使ってた
初代Athlonは高性能で安かったけど、発熱、消費電力が引っかかって買わなかった。
当時はAMD製CPUよりIntel製CPUの方が信頼性あったから。。
Duronは使ってたけどね。
K8延期中の時のAthlonXPは不調だった
Pentium4のNorthwood後半は色々な不調を改善して結構良いCPUだった。
そんなAthlonXPはL2キャッシュを倍にしたり、FSBの幅を増やしたりして、何とかがんばってた。
K8が登場して、すぐに巻き返した。
何でIntelの方が上って言ってるの?
AMD優勢だったときの方がおおかったでしょ?
720 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/17(土) 21:57:05 ID:KPcZkB7/
>>711 禿同。そもそも作曲するのにCPU云々することがズレてるよね。
AMDに拘るのは良いけど、インテル叩いてどうするの?って感じ。
俺の自宅用PCなんてペン4の3.2G+sonar3だけど編曲には全然問題ない。
大体ハイスペックのPC使ってる奴に限って冗長なソフトシンセ&エフェクトかけまくり。
デモテ聴いてもそのコーラス&リヴァーブいらねねんじゃないかと小一時間(ry
>>717 メーカー製はマザーとBIOSが独自構成になっているんで多分変更は無理だと思う。
電源150WということはMicroATXだね(ケースが小さいやつ)。
古すぎて今のPCに流用できるパーツがHDD/CD/FDD位しかないはず。
(しかも使えてもかなり足を引っ張る存在に…)
多少の出費を覚悟して一式買い揃えた方が後々のためにもよろしいかと思います。
いつかは更新しなきゃならないと思うんで買い時はあなた次第。
堪えられなくなったら買いましょう。
722 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/17(土) 22:24:20 ID:Xns0n7j8
>>721 氏
わざわざこんなキチガイな私にありがたいレス、ありがとうございます。
電源とCPUしか教えていないのにほとんどわかるんですね。すごいです。
ありがたいお言葉を聞いたのですが、今日新しいHDD買っちゃいました。
もう少し早く聞けばよかったです。あと、主記憶も流用できると思います。
>>720 しかもそのリバーブをセンドじゃなくてインサートでかけてたりしてな
ボーカル4テイクに対して全く同じ設定のチャンネルストリップを4つ使っていたり
>>719 AMD優勢だった頃なんてあったのか?
K8が順調でIntelが空回り中の最近ぐらいのもんだろ。
DTM世代ってマジでそんなのいるぞ
>>724 K6の頃とか調子よかったし、シェアも今よりずっと高かったよ。
728 :
719 :2005/12/18(日) 14:36:00 ID:Rom9MZu/
>>724 >AMD優勢だった頃なんてあったのか?
釣ですか?
AMD製CPUは常にIntel製CPUと比べて処理速度が速いことを歌ってきた。
K7以前も凄かったけど『Athlon(XP/MP)Duron以降』でどれだけIntelをビビらせてたかしらないね〜
PentiumVは同クロックではAthlonの方が速い処理が多かった(Athlonは安い)
Celeronは非常に遅いプロセッサーとして知られてたが、そのライバルDuronは
PentiumVに迫る性能を発揮する。
P6アーキテクチャ最後のCeleron(Tualatin 256K)なんか、明らかにIntel焦ってた。
それまでのCeleronはPentiumVのL2キャッシュを半減させた製品だったけど
PenV同様の256KBにすることによって、PentiumVに迫る性能を発揮していた。
PentiumV並みの性能を発揮するCeleronとして有名だったな〜値段もものすごく安かったし。
>>727 当時のAMDのシェアってどれくらいだったの?
独占禁止法違反・・・
君達もそろそろいい加減にしたら? ここは<DTM用に特化した自作PCに関する情報>を話すスレであって、 一般論としてintel vs AMDを考えるスレではないのだよ。 この話題に興味がある奴は自作板へ行けばいい。 あっちではイヤと言うほど語り尽くされ、とうの昔に飽きられてる話題だ。
じゃあDTMやるとしたらPenかAthlonか
先にクリアしたのはIntel スコアが多かったのはAMD 引き分け!
>>728 歌うねぇ……昔はサギみたいなグラフ使った広告と言えばAMDだったよねw
TualatinCeleronのL2キャッシュがPentiumIII同様って言っても
PentiumIIIもL2半減されてたけどね。IIIは売りたくねえからって。
AMDのシェアは2000年の20.2%が最高。
安物PC向けで取った物なので売上げや利益になると……w
どっちが優れたCPUかという話ならAMDと言うしかないと思うが。
それをいっちゃぁ信者って言われちゃうよ Pen厨に。
735 :
719 :2005/12/18(日) 16:50:33 ID:Rom9MZu/
>>732 >昔はサギみたいなグラフ使った広告と言えばAMDだったよねw
いんや〜Intelさんも結構そういうのやってましたよ〜♪
まぁ、IPCが高いのはどちらかというとAthlonだからさ〜
今Opteron248 Dual使ってるけど、ソロソロしんどくなってきたんだ・・・。
DTMもやるけど、基本的に3DCG製作者なので。。
再来年辺りにワークステーション・サーバーも一新するから
早くIntelもIPCが高く地球に優しいCPUだせってことで!
-------------------- この話題終了 ------------------------
みんなPC組むとき、本体のみだったらどれくらい金かける〜?
餅食っていこう。 2つの会社が切磋琢磨しないと進化が鈍るって事で どっちの信者も心大きく持ってくれたらクララが立った。
楽器の信者がいるというのは理解できるが CPUの信者がいるっていうのは理解できない世界だ
楽器オタとは仲良くなりたいがCPUオタは近寄りがたいな
>>735 俺の場合あくまで趣味のDTMだからなー
モニター抜きで、全て新調したとしても20万がいいとこだね
CPUとサウンドI/Oの費用で6〜7割ぐらい占めそうだけど
最近の傾向だと、新しいソフトが出るたびにPCの能力に限界を感じてCPUを乗り換え
また新しいソフトが出て乗り換え・・・を繰り返してる希ガス
>>738 ギターの自慢ウンチクが止まらない香具師とかも相当ウザイけどな・・・。
>>739 どうして最先端のソフトに変えていくの?
最先端の音が欲しいからじゃないの?
最先端のソフトで最先端の音が出るとは限らんけどな。(w
金が有るんなら自分が満足いくまで幾らでもやれば良いと思う それにケチつけるのは嫉妬以外の何物でもない
でもバーチャルサウンドキャンバスで最先端の音は出ないわな サイバーサウンドGMで最先端の音は出ないわな
>>741 まあ常に最新最先端である必要はないが、
ソフトってのは一定期間に常に買い換えざるを得ないのは宿命だと思うがね。
楽器等とは違いって寿命が非常に短い物だ。
OSが変わった場合にアプリもそれに合わせてバージョンアップしてくれないと、
たったそれだけの事でそのソフトの寿命は終わる。
ソフトの寿命はOSの寿命に全て依存している。
OSに併せてバージョンアップするソフトは、その都度うpぐれ料金も取られる。
ある意味その時点でまた新しく別のソフトを買ったのと同じさ。
つまり以前のバージョンのソフトはそこで寿命が終わってる。たったの数年で。
そして肝心のOSの寿命が短いんだから、買い換えが頻繁になってもある程度は仕方がない。
いつまでも古いOSを使い続ければ別だが、なかなかそうもいかないんじゃないかな。
アウトボードや楽器なら一度買ってメンテナンスしながら大事に使えば何十年でも使えるが、
同じソフトを内容変わらず10年なんてまずあり得ない。5年使えるソフトすら殆ど無いだろう。
5年も経てばソフト名こそ同じでも、バージョンが上がって中身は全く別物のソフトになってるはず。
しかもうpグレするのにかなり途中で何度か課金されているはず。
つまり、それはもう毎回別の新しいソフト買ってるのと同じなのさ。
ハイパーキャンバスでもだめだわな。 やっぱコロッサスじゃないとな。
ただのプレイバックサンプラーじゃん<コロッサス
>>745 CyberSound懐かしいじゃないか、、、
あれは97年くらいだっけ。
ハイパーキャンバスをだしてくるアホはほっとけ。 DAW+重いプラグインのはなしじゃねーの? なんでハイパーキャンバスがでてくるの? SX>SX2にしてもあまり変わらないと思うし SX>SX3にしたからって最先端になるとは思えんが? ってことをいいたいだけだろ。 ほんと、ハイパーキャンバスなガキは困る。それは音源の話だろ。 だいたいハイパーキャンバスなんて使うやついるの?
>>750 >SX>SX2にしてもあまり変わらないと思うし
>SX>SX3にしたからって最先端になるとは思えんが?
オーディオエンジン変わってるし機能もかなり増えてるんだが。
Win版Visionを今でも大事に使ってる・・・。
754 :
750 :2005/12/19(月) 17:42:12 ID:qNXYZyQj
オーディオエンジンが変わったからってそこまで変わるか?
お前使ったことあるのか?
出来上がる作品は微妙にしか違わない。
それより主旨は音源の話とDAWの話を混同してるってことだろうが。
揚げ足はいらねーの。
>>752 いざとなったらSX1とSX3の箱をUPしてあげるよ。
英語と日本語2つ分ずつあるがね。
>>754 >それより主旨は音源の話とDAWの話を混同してる
こんな趣旨で話が展開したことはないっつーかこんな趣旨ならスレ違い。
SX1とSX3はいいからサウンドキャンパスの箱でもUpしてくれよw
>>754 このスレ自演が多いから気にしないでいいよ。
IDの法則分からない厨卒みたいだからw
>>754 >それより主旨は音源の話とDAWの話を混同してる
つーか、このスレのスレタイ読んだ?
「DTM用自作PC」のスレだよ
DAWの話もソフト音源の話も
どっちもOKよ?
アホだなぁ。スレとどうかって話じゃねーだろ。 最先端の話でPCと最新ソフトが必要だって話になったから。 その最新ソフトって話の続きだろ。話の流れなんだからしかたねーだろ。 スレ違いならその話を引っ張るなよ、 血をのぼらせて顔を真っ赤にしたおガキ様。
>>760 俺は今たまたまこのスレにやって来た通りすがりの者だが
そういうレスを付けるおまえの方がよっぽど餓鬼に見える
まだやってたのか・・・
お前らさぁ・・・・・ ここでマック厨が出てくると 急に仲良くタッグ組むんだろ?
>>739 からの流れを見るとDAW限定の話ではないと思うけど。
766 :
749 :2005/12/20(火) 06:34:00 ID:w7IXEgJw
>>762 画像が粗いなぁと思ったらGIFか。
Rebirthが出てきたのがもうちょっと後と。
DTM板やDAW掲示板で言うCPU 2GHz以上とかのCPUの速さって 一般的にはathlon64 3200+だったら3.2GHzとして捉えていいんですか。 それとも3200+だったら2.0GHzとして捉えるんでしょうか?
>>768 >athlon64 3200+だったら3.2GHzとして捉えていいんですか。
だいたいそれでおk
>>769 ありがフォーッ!
ASUS A8N5X & athlon64 3200+で
GeForce 6600 128MB
メモリだけ余裕もってサムソン1GB×2で突撃してみます。
>>770 最近の寒村はIOとかのパケでさえもコンデンサを省くなどの暴挙に出てるので注意。
おれならhynixでいく。
寒損は地雷ロット踏んだ事あるんで二度と買いたくねえな
安定性求めるなら箱物SANMAX=ELPIDAにしておけ。 国産・五年保証で価格も安い、OCしないなら鉄板。
OCにはちと弱いのが悲しいところだけどね… それにしてもPCIeのVGAってあんまり安いのないね。 メインメモリと共有型のVGAを避けると7000〜になるよね。
>>773 昔はひどかったけど今はマシになtったのかな>エルピーダ
国産なんだから品質は良い・・・と思いたいが・・・
俺は鉄板はhynixってイメージがある
ところで、ramdiskとか今話題のi-ramとかはどうなの?
DTM的にあってるよな気がするけど
あれはまだ人柱期だよ。 しかもこの後続々と他メーカーから競合品が出てくる予定だし、 iRAMも良い後継が出る予定だから、今あれに突入する気にはならないな。
DTMでのメリットって長いサンプル読むときの速度向上くらいじゃね? HDDがボトルネックになる作業なんてほとんどないだろ。
>>775 普通のHDDでも20〜30トラックくらいでは全然余裕なので、あまり必要ない。
あとi-RAMの話じゃないんだけど、RAMDISKやRAIDを使うとかえってトラブルの元。
やっぱそうか。DTMはCPUで決まるのね 今まではシステム全体を満遍なく強化してたけど、今度からはその分の金をCPUに回そう…
昔はHDDがボトルネックだったけど 今は普通の作業をするには問題ないぐらい速いからね
おまいら。 無知なオレ様に教えてください。 今自作を考えているんだけど、気になることがある。 一つはVSTiを使う場合ってホストとVSTi二つのソフトを起動していることになるの? そうするとデュアルコアCPUの方が有利? 教えて、エゴイ人。
783 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/21(水) 22:57:00 ID:SpE6w9r/
SOL2使ってる時点でMASA 馬鹿乙!!
SteinbergはAMDと提携している関係からIntelよりもAMDのCPUの方がパフォーマンスが良いというのもあると思います。
>>785 AMDベースで開発してるんだから当然っちゃあ当然だろうと思うんじゃが素人の漏れにはよくわからんじゃがどうじゃろかと思うんじゃが
ソフトがデュアルコアに最適化されとらんかった あんまし意味がないと思うんじゃがどうじゃろう。 デュアルコアそのものがCPUメーカーにとって その場しのぎのもんじゃなけりゃええんじゃが、 過去にもそういう事例があるけえ今手を出すんは不安じゃのう。 シングルで高クロックなもんを選んどいた方が 無難じゃと思うんじゃがどうじゃろう。
VSTi起動すると1スレッド占有するわけだから、 同期して別ソフト起動してるのに近いってのは確かだと思う ほかはシラネ
VSTi確認君かなんかのスクリーンショットで オプだとVSTiが大量に立ちあがってるからそういう認識で良いかと。 新しいWINDOWSも控えてるし、今デュアル買ってもシングル買っても どっちにしろ2年持たないとは思う。 ソフトサンプラーメインで一極集中なら シングルで、メモリをその分大量に積むって手もあるし、 ちょっとずつ、色んなソフトシンセを同時に立ち上げて作るやり方なら デュアルコアにした方が良いし、 MTRのように録音がメインなら、安定した枯れた構成でS-ATAで大容量のHD優先とか ウェイト配分を考えて組むのが良いと思う。 仕事でやってる人は全て重要だろうけど、自分だけが使うなら 必要な部分は限られてくると思うから。
>>789 ホストの処理によるのかもしれないけど、dllは別スレッドとして立ち上がらないはず。
あれ?別プロセスにならないんだっけか?
キューベSX3かヌエンド使えばいいじゃん シングル高クロックで事足りる使い方ならオプなんて必要ないじゃん 金無いんだからAthlon64でいいじゃん 貧乏っていいじゃん
普通にAthlon64 X2で良いと思う 金が無いなら3800+で充分
あ、スレッドじゃないorz よってるから許して酔ってるから
こんな感じで作ろうと思うだが、なんか他のパーツ方がいいぞみたいなのある?
マザーとかかなり適当に選んだ。
MB:GA-K8U-939
http://tw.giga-byte.com/MotherBoard/Products/Products_Spec_GA-K8U-939.htm CPU:Athlon 64 X2 3800+ Socket939
Memory:DIMM DDR SDRAM PC3200 1GB ×2
VideoCard:RADEON X550 (PCIExp 256MB)
DVD-R:DVR-110D
SoundCard:Creative Professional E-MU 1212M
HDD:HDT722525DLA380 (250G SATAII 7200)
主な使用ソフト:Cubase、Halion、マイクで声取り
確かに適当だねw そのマザーAGPじゃん。ビデオカードかどっちか変えないと。
ぬお!あれ、さっき見たときはPCIEXPRESSだったのにw AGPならAGPでRADEON9600とか付けときますw
CPUはさ、キャッシュが2倍の×2 4400+からがよくなくない? それか939おpの165とか?
そのたっぷりのキャッシュを一体何に使うんだ?
SoundCardはRMEでしょ
少ないより多い方がいいだろ どう考えたって
X2 4400+ Memory2GB でエクセル
エクセルは奥が深いぞ厨房w
課長から「○○ちゃん」と呼ばれている新米OLのお話。 子ども扱いされてるみたいで面白くない彼女は 課長のデスクに直々にお願いに行った。 「課長、名前の後に【ちゃん】を付けるのやめて欲しいんですが・・・」 すると課長は 「じゃあ、何を付ければいいんだ。【さん】か?【くん】か??」 と問いただした。OLはオフィス内に聞こえる程の大声で 「クンにしてください!クンに!!」
あー 愉快な夜だなあ(棒読み
ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。 そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、 魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。 向こうは全裸。 まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。 「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった?ねえ大漁だった??」 …オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。 オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。 プレー再開。 耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る 「お、おにいちゃん、大漁だった?」 「ああ、大漁だったよ」 「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの?」 乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた 「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」 セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた 「はっ!はぁぁぁあんっ!イ、イサキは?イサキは、と、取れたの??」 チンコをしごく 「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」 「大漁っ!!イサキぃぃ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」 実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。
キモイだけで笑えもしないコピペを貼る意味が分からん。 楽しいか?
最近、女子フィギュア選手の見分け方がわからないとよく耳にします。 トリプルアクセルをキメるのが真央、トリプル転倒するのが安藤。 トリノへと表現力がついてくるのが真央、トヨタの政治力がついてるのが安藤 修造も応援するのが真央、修造も敬遠ぎみなのが安藤 視聴者がトリノへ行かせろというのが真央、視聴者がトイレに行くのが安藤 期待が大きいのが真央、口が大きいのが安藤 スルツカヤも一目置くのが真央、ハーディングにも一線を引かれるのが安藤 デリヘル広告には真央、実際に来るのは安藤。 演技で点数が上がるのが真央、演技で息が上がってるのが安藤 アンコールのやまない真央、アンコウに似てるのが安藤 小泉総理も世界へと推薦するのが真央、小泉八雲の世界に出てきそうなのが安藤 こころ洗われるのが真央、ここでも笑われるのが安藤 レゴで遊ぶのが真央、エゴに弄ばれるのが安藤。 くるみ割り人形で愛くるしいのが真央、わら人形で苦しめるのが安藤。 金メダル間違いなしなのが真央、金目鯛に間違えられるのが安藤。 カロヤンが迎えにきたのが真央、カローラが迎えにきたのが安藤。 「ナイショだよ」が真央、「ザクレロだよ」が安藤 ヤグディンも褒め称えてるのが真央、ハクション大魔王の壷に似てるのが安藤
結局男はみんなロリコンなのさ 若いのが好きなんだよ そして久し振りに大人の女を扱うと、やっぱ色気だよな、と内心呟くのである
電車の中で背の低い汚い親父が競馬のゲームをPSPでやってるのを見て PSPは絶対買わないことに決めた。
CeleronD 2.53GHzでprotoolってどんな感じですか? もっさりですかねぇ。。 ハードを主に使用してプラグインはあまりつかわないんですが。。 あまりにも大雑把ですいません。。 動作の雰囲気だけでもわかれば。。
しらねーよカス
カスがカスを罵ってるwwwwwwwwワロスwwwww
カスがカスをカスといってるのを見てなにがそんなに面白いんだ??? 頭の悪いやつだな
てかハードを主に使用するならシングル3Gで十分過ぎると思うんだけど・・・・・・
Athlon64 3200+でOK
ソフトばっかなのにSempron3100+ですよおいらは。
まあ大概sempで十分だよね。無駄にathlon買っちゃったけどDTMでは特にsempromの方がCP高い。
DELLのPowerEdgeSC430はDTM用にどうなんでしょうね。 Pen4で2万円台なので、コストパフォーマンスはかなり良さそうだと思うが
>>823 そりゃ使い方によるしあくまで個人的見解ね。CP高いのは一般論としても通用するはずだけど。
俺はpen4-mの1.7Ghzでも何とかならなくはない程度しか使わないしね。
それでもwavesとlogicのリバーブ一つずつを含むプラグイン多数、ソフトでのトラック12ぐらい、
オーディオトラック8ぐらいならちゃんと動く。
>>824 仕様をよーく確認した上で買いたいならいいんじゃないの。
俺はどうなんでしょうねと思うばかりだけど。
>>824 この構成じゃ価格相当で安いとはいえない
828 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/08(日) 05:06:42 ID:/ZKmpeui
もともとDTMを考慮に入れてなかったせいもあって、こんな構成です。 どんな感じに手を加えていったらよいでしょうか?予算は8万くらいです。 CPU: Athlon 64 3000+ MB: K8N Neo4 Platinum ChipSet: nForce4 Ultra RAM: 1GB Video: ASUS Extreme AX800 OS: XP Pro SOUND: SE-150PCI サウンドはASIOに対応していないのでとりあえず、 E-MUの0404を買おうかと考えているんですが。 SonarかCubaseを使って使用しているハード音源からも音を取り込みたいです。 よろしくお願いします。
Intel Core Duo で組む予定の人います?
>>828 手を加えることもなかろう。
サウンドカードだけ新しく買えばいいべ。
832 :
828 :2006/01/08(日) 09:33:15 ID:mfMEUBS+
>>829 Yonah向けのサンプルマザーってmATXでPCI2本のやつばかりだな
ATXのマザー出るの?
またネトゲの自分のキャラでオナニーしちゃったよ 1 :名無しさんにズームイン!:2005/12/07(水) 19:13:38 ID:IKs1DbTi0 精子ドックンドックン超たくさん出た (*´〜`*)んぷっ すんげっ 気持ちよかったあああぁ〜 だってすんごいかわいんだもん・・・(*´〜`*)ぼくのmyキャラ(*´∇`*) ちなみに僕リアルでもけっこうイケメンだよ キモヲタじゃないし でもかわいんだから仕方ないよね´〜` はああああマジたまんねっ さて気持ちよくなったところで寝るか。
>>837 面白いと思ってやりました
本当にすいませんでした
お前もう二度と人を笑わせようとか思わないほうが良いよ 人はお前のネタじゃなくて、ネタを言うお前の滑稽且つ悲惨な姿を見て笑う
俺は、DTMと3Dゲームが趣味なので、 Athlon63 3000+ (NewCastle) 1GB(PC3200) RAM 160GB HDD SilentKing-4 450W SoundBlaster Audity 4 (UA-3FX) GeForce 6600GT (128MB AGP) なので、静音とは程遠いですが・・・難しいですね・・・
いまの自分にはPCよりディスプレイの方が欲しいな。 広い画面でDAWを広げたらもっと幸せになれるのに・・・ 視認性がよくてできれば邪魔にならない程度にスタイリッシュなワイド液晶欲しいな。 ワイド液晶のオススメとかあったら教えてください。
>>840 同じPCで両立するのが難しい趣味だなあ。その構成だと3Dゲーム優先だね。
>>841 俺は安い Acer にするつもり
普通に考えて Dell とかで良いんじゃ?
>>842 そこまでシビアに求めないなら両立できると思う。
俺はゲームもDTMもやってるけど、Samplitude+DELTA1010で問題が出たことはない。
>>843 個人的意見として
Acerは止めたほうが良い、その子会社のBenQも・・・と思う。
商品自体がやばい傾向にある、
ちょっと前に液晶ディスプレイを買ったのだけれど、
買った機種で明らかに製造側のミスで起こる不具合が
交換しても、交換しても起こり・・・結局欠番扱いになって
どの店にも置かなくなっていた。
しかもアームでつる予定だったのにもかかわらず
しばらくして届いたのはアダプタ非内蔵型。
ディスプレイが使えるようになるまで3週間以上かかったため、
作業上やむ負えずアームを断念(こっちにだって納期とかあるんだぞ!)。
対応も非常に微妙で、サポートに大事な
「お客を不安にさせない態度」ってのがまったく無く
さすが本社が海外・・・といったところ。
最低の思いをしたディスプレイでした。
ちなみに前のディスプレイもAcerだけど
寿命が短かった予感・・・。
個人的意見だけどね。
846 :
843 :2006/01/09(月) 20:13:56 ID:OhxEK38A
>>845 貴重な意見有り難う
もう一度よく考えてみるよ
>>840 その構成なら余裕で静音化できるぞ
とりあえず、CPUクーラーを刀に、グラボクーラーを笊にするだけでもかなり静かになる
>>840 6600GTはクロック高いからなぁ。6800系の方が
DELLの液晶ってBENQ製じゃなかったっけ
851 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/10(火) 00:56:35 ID:4I/Q9NJZ
>>850 > 売ってないですねAGPの、6800Ultra
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060107/price.html ■ソフマップ1号店 Chicago パソコン・デジタル館
(5F)Leadtek製ビデオカードの修理上がり品特価セールを実施中
WinFast A400 GT TDH(AGP,GeForce 6800 GT)が19,800円など。
■T-ZONE. PC DIY SHOP
(1F)GeForce 6800 XT搭載ビデオカード(AGPカード,128MB/256bit,バルク) 14,980円
■フェイス秋葉原本店
(1F)ASUS V9999GE/TD/256MB(AGPビデオカード,GeForce 6800,DDR3 256MB,パッケージ版) 16,800円
アウトレット品。限定3個。
↑このようにあるところにはあるよ
ワイド液晶ならS2410Wとか2110Wがいいと思うが。 DELLやAcerはぶっちゃけあまりオススメできない。 まあ金額抑えたいならしょうがないけど。
マックユーザーじゃないけど 液晶だけはアップル買うな アップルのいいところは企業ロゴが控えめなところ。 正直毎日見るモニタに「BENQ」とか「SAMSUNG」とか でっかく書いてあるとわびしくなるし。 だったらなにも書いてないほうがいい。 そして安物には案外書いてないものがない。不思議。
>>855 DELLの方が全然安いのになぜそれを薦める
>>857 DELLだってSamsung、LGパネルだよ。
ハード板見りゃ分かるが、DELLのは安いだけにそれなりに問題点もある。まぁ写ればいいってんならそれでいいけど。
デザイナの友人からタダでもらったCRTで1600*1200デュアルにしてます ひさびさにCRTにしたが、やっぱ場所とるねー でも画面の広さは生産性に直結するね 昔、よくレコンポーザとかSE/30でやれてたよなあ
>>854 安物は成り上がりを夢見て
名前を知って貰いたいからアホみたいにアピールするんだよね。
逆効果なんだけどね…
>逆効果なんだけどね… 逆効果とかだと思ってしまう一般人の立場というのも もっともだけど現実には逆効果な訳無いんですよ 半島の命綱とも言えるような企業がそんな逆効果を野放し にする訳無いでしょう どんなにBenQの悪評が高くても知られてないよりはマシな段階が あるし大抵のブランドは未だその段階。 IIYAMAのように品質と評判が釣り合ってなかったりすると ブランド表示やめればいいのに、とか、OEMにすればいいのにとか 思ってしまうが、それをしてしまえば将来的な大きな成功は望めない 昭和の中頃にあれほど評判の悪かった早川電機ことSHARPが 未だにブランド変更もブランディングもしてこなかった結果が 今のSHARPなんですよ。未だに昔の糞SHARPのイメージを持ってる人も いるが大抵少数派だったりするんですよね 若い人達がみなSUMSONGロゴを自慢げに見せ合う時も今に 来るんでしょう もっとも、ソニーのように電気関係に全く興味の無い若者からも ダサイイメージを持たれるようになってしまうブランドもあるので 何とも言えませんが
まーBenQは台湾なわけだが。Samsungってもう十分成り上がってると思うけど? 液晶の世界シェア1位だろ。メモリとかもそうだっけか。 ソニーも最近いろいろあるし、特に2ちゃんじゃ圧倒的にバカにされてるけどさ、 未だに就職先人気ランキングの上位だよね。 少なくともこれ↓はないんじゃないか? >電気関係に全く興味の無い若者からもダサイイメージを持たれる
>>861 2ちゃんでの評判気にし過ぎw
>ソニーのように電気関係に全く興味の無い若者からもダサイイメージを持たれるようになってしまう
こんなの初めて聞いたよ
だな。 ソニーは未だ一般の間ではトップブランドだよ。 就職とか合コンしたい会社とかも未だソニーがトップクラスをキープしてる。 ソニーが糞、つーのは2chやネットのごく一部だけ。 ネットにのめりこむのも良いがリアルとのバランスも大事にした方が良いよ。 まあネットで評判の悪いソニーや電通、エイベックスとかに限って一般社会では 人気が高いからなんとなく納得できないのもわかるけどね。 ちなみにサムスンはもうダメだと思う。 誇る技術も次世代に繋げる技術もないからもう落ちるだけ。
ソニーだって張子の虎じゃないか?もともと好きじゃないから公平に判断するのは難しいけど 少なくとも今じゃ赤字企業なのは事実だ。
いや、だからソニーが優良企業とは誰もいってないよ。 事実と評判は結びつかない、といいたいだけ。 あくまで >もっとも、ソニーのように電気関係に全く興味の無い若者からも >ダサイイメージを持たれるようになってしまうブランドもあるので に対する反論だから。 全く興味の無い若者に限ってソニーを妄信してる罠。
>>864 >ソニーが糞、つーのは2chやネットのごく一部だけ。
そんなことないべ。
経済界でも今のソニーは「???」だと思うよ。
868 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/12(木) 22:11:58 ID:AoUSFSxn
自作初めてなので質問させてください。 Opteron144をOCして安価に良い物を作りたい貧乏DTM房です。 なんとかCPUは手に入れましたがM/Bをどれを選んで良いのか困ってます。 *ASUS A8V (deluxe含) *Lanparty(PCI×5) *MSI K8T Neo2-FIR *MSI K8N Neo2 Platinum *ASRock 939Dual-SATA2 だとどれが目的に適してますか? 使用SoftはLIVE5とNI関係なのでSingleで今は良いと思うので・・・ 誰かアドバイスください。
まあ経済界でもそうであっても一般人は経済なんか知らんからな
>>869 ??
一般人と2chだけってやつに反論しただけだとおもうが?
そんなのかんけーねーだろ
>>862 液晶のシェア1位?
パネルだとLGフィリップスだし
PC用モニタだとデルだし
テレビだとシャープだし……
>>868 A8V Deluxeは激安定だがOCしたらどうなるかわからん。
873 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/13(金) 00:02:00 ID:oM8HvpJg
でも女なんかだと 本当に「ソニーってプレステ2の会社」と思ってる 人いるよ。ゲーム会社だったらどんなに優良企業でもダサいイメージはあるわな ましてや大赤字w
任豚キタコレ
Op144との相性は知らんが、K8T Neo2-FIRは安定してると思うよ。 まぁOCしたら安定しないのは当然だと思え。
てかDTMなんかみんなマックに決まってんじゃん そうじゃなければ適当なノートをそろえるのが筋 自作なんかして遊ぶ金と時間があるなら何か練習するか 勉強した方がよほどマシじゃない??
臭い餌だ。
882 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/13(金) 03:00:13 ID:0qdIQnuk
>>877 Quadに40万近く出すなら
opteron2XX dualcoreを20万で抑えてアウトボードを買うかSoft買うよ。
まだまだintelMacは落ち着かないしね。
あれ?釣られてるかな?
まぁいいや
中途半端な速さのMacで処理に時間かかったり必要以上バウンスしたり
フリーズさせる時間が無駄に思えて仕方ないし
最近はほんとうんざりだわ、安くPTHD手に入れば話は別だけどね。
885 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/13(金) 10:02:36 ID:RhBbMumA
えっインテルマックで現行LOGIC使えないんですか? ・・・注文してしまいました・・・。 年明け早々・・吊ってきます。
そうなのかぁ お膝元なんだからすぐ対応しろよな!って感じだよな
今時マックにするヤツっていうのはなにか明確な理由でもあるのかね? 音にしろCGにしろ今はもうWinのほうが有利だと思うんだが。 自作出来ることも含めてね。
今このタイミングでIntelMacは、マニア以外はオススメできないが ハードが同じになった今、特にノートなんかは悪い選択肢ではないと思うけどな。 PenM積んであの値段なら普通にコストパフォーマンス高いでしょう。 俺も自作の柔軟さは捨てがたいし、AMD+Nuendoユーザーなので デスクトップをMacにする理由は特に無いんだけど、ノートは一台欲しいと思った。 どうやらまだ現行のWindowsは動かないようだけど 今時DAWもソフトシンセもほとんどハイブリッドだし、 ノート一台買い換えるだけで二つのプラットフォームを得られるのは なかなか魅力的ではないのだろうか。
890 :
MASA :2006/01/13(金) 19:48:13 ID:mILuZ4rT
ノート一台買い換えるだけで二つのプラットフォームを得られるのは なかなか有利。 利益率有利!!!!
漏れも今度買い換えるノートはマックにしようと思ってさ いくつかスレ読んでるんだけど マカーってバカしか書き込んでないの? 抽象的ってーか具体的な数字出して話するの嫌がってない? コンプレックスの塊ってのは本当だと思ってしまった あんなにヒドイとは思ってなかった 情報集めるのにこんなに効率が悪いとは全く・・・・・
そもそもマクだと選択肢とかそういうのがWinに比べるとほとんど無いのだから そういう話をする必要性が無いんじゃないだろうか
まぁこの現代でマックを使い続けてるくらいなんだから そんなのしか残ってないんじゃない。
でも、安いノート買うと10万くらいでPenM付きですばらしい性能のかえるじゃない。 スゲー時代だよ。個人的にはメーカー製にこだわらないタイプだから、高いマックやちょっと高いメーカー製選べないや。
このラックマウントケースいいな↓、奥行きが451mmで作りもいい 交通博物館
896 :
895 :2006/01/15(日) 15:14:05 ID:NuohW6ZL
てかこんなラックマウントケースなんていくらでもあるじゃん しかも高いし 中古で1.5k円でCele1Gくらいのマザーの載ったラックマウントPC 買えるのにケースだけで1.5kとは…
フリージアがどんな会社なのか 知ってて言ってるのか…
どんな会社なの? まさかオウム?
ティムポ〜ン!
フリージアのラックケース買ったが仕上げ悪かった。 安かろう悪かろうだから止めとけ。
>>897 安いのは筐体がペラペラだよ。
組んでて位置が合わなかったり、ネジ穴がすぐつぶれたり。
高いのはそれだけの精度と作りの良さがあるから。
>>904 でもただ単にコストパフォーマンスが悪いだけで高いものも中にはあるから実物をきちんと見てから買ったほうがいいね
908 :
868 :2006/01/17(火) 22:33:37 ID:Bu6c1Jc3
DTM用のマシン作るときのmemoryって何がいいんですかね? 迷いますです。 おすすめ教えてくださいです。 いろいろ調べたのですが混乱してきました・・・ やっぱ2GBは必要、メーカー物かバルクか・・・ 助けてください。
>>908 まずは以下の単語の意味を調べて来い。
「メーカー製」「ノーブランド」「リテール」「バルク」
>>908 真っ当な品物なら何でもいいと思うよ。
バルクだって当たりを引けば不具合はないし。
911 :
868 :2006/01/17(火) 23:13:56 ID:Bu6c1Jc3
今日の昼から今まで調べてたのですが
http://blog.livedoor.jp/ocworks/archives/50186585.html なんか読むと迷いますし
OC用のDDR500なんてのもあってでもOC用の高クロック狙うなんて・・・
さらに定格用のスピード重視なんてあったりと・・・
さらに基盤とチップの違いでの差とか
バルクでも底そこ良いのがあったりする話とか・・・
G'skill
hynex
kingston
Adata
Corsair
SanMax
Transcend
CenturyMicro
Apacer
などと・・・まだまだあると思うんですが・・・
あくまでOCしてDTM常用できる状態でのメモリーがどれが良いかと
しかも値段もそこそこで検討すると2万〜出せて3万かと・・・
ならいっそバルクとかオクで安く買おうかと・・・まとまってなくてスイマセン。
あまりOCしてのDTMの話がググっても無い物ですから・・・
>>911 なぜそんなにOCしたがる?お前はOCしないと音楽作れんのか?
もっとしらべればよろしい。 半日くらいでヒーヒー言うな
914 :
868 :2006/01/17(火) 23:49:13 ID:Bu6c1Jc3
>872.875 定格で最低でも2.5Ghzで安定する状態を見つけたいと思ってます (LOT的にはその当たりまで出るようです) M/Bは一応ASUS A8Vで行こうかなと・・・ もしOCで宜しくなければASROCKかDFIにTRYしようと思います(そこまで余裕はないと思うのですが) >910 もしバルク買うなら良いLOT調べて探してTRYです >912 余裕ないんで少しでも良い環境を作りたいのです。 現在の環境では少し厳しいので・・・ PB1.25 RAM1GB どう計算しても最低限欲しい環境が10万では叶わないので OCでなんとかしようと思ってまして・・・ CoreDuoも環境的にまだまだですし BookPRO1.8でRAM2Gにすると30万は楽に行きますし環境も・・・ ならなんとか10万以内でそこそこ動く物をと・・・
915 :
868 :2006/01/17(火) 23:50:32 ID:Bu6c1Jc3
>913 すいません、ここ最近毎日調べてた物で・・・ Memoryは種類が多くて凹んでます。
童貞は黙って正常位に汁
ところでFSB上げつつメモリクロックは下げられるのは知ってるの?
>>911
安定性とOC耐性はトレードオフであり、 DAWに求められるのは安定性だと思うが、どうか。
>>914 金が無いなら512MBで我慢しろ。そして働け。
正直10万で妥協するよりももう1〜2万貯めたほうが良いと思う。 メモリとかは上で言ったとおり512Mで作って、あとで増設するって手もあるだろうし。
今のCPUなんてOCしたってその性能向上はたかが知れてるな
というかそもそも音楽製作に何か影響があるのか?
922 :
868 :2006/01/18(水) 04:00:41 ID:m10sUCHe
>916 はい少し勉強しましたので少しは理解してるつもりです。 買うなら少しでも条件良い物で・・・と悩んでます。 >917 今すぐにパワーが欲しいんです。 落ちる手前までのOCでは無く1.8Gが2.6Gになれば処理能力が違ってくると思いまして・・・ >918 現在のPB1.25 RAM1Gでもうすでに限界ギリギリでブチブチ言ってるので 次は2Gかな?と・・・NI関連良く使います。 >919 勢いがないと買い物できないタイプなんです 今までもずっと待ってて買えずじまいでしたので・・・今年は!と思い・・・w >920 Opteron144 0530APMWを知人から譲ってもらうので 2.7G常用を期待しているんですよ。 ほんとはFX-57が良いんですが10万!!ええええ無理・・・と思いまして。 >921 今のボクの限定されている環境やスキルの中では相当の影響が出てきます。
923 :
868 :2006/01/18(水) 04:02:07 ID:m10sUCHe
希望は処理が早く、格TRACKにEQ,compにSnare,kick,hatそれぞれにTRACK作って 必要なだけソフトシンセ、サンプラーさして、それぞれにcompやefe入れて 編集しまくり切りまくり張りまくりmidiマウスでポチポチしまくり 音量、PANのエンベ書きまくり直しまくりと・・・ そんなのバウンスしろとかフリーズさせろとかの話なんですが バウンスさせるとイメージと違うとか、ここのefect直したいけどresamplingだから もう無理とかpanの位置おかしくね?なんて言い出したらキリなくて・・・ フリーズに何分かかるんですか?んでやっぱここ直してと・・・ あっまただって解除してまたフリーズ凹 本当にすべてにストレスが溜まるんですよ。 昔から音楽やってた人ならオバカと言うんでしょうが今の自分がもう少しの成長の為に 時間を止めたくないんです。 多分後々にいろいろわかってきて上に書いた事を自分で笑ってるんでしょうけど・・・ と言う事なんですよお恥ずかしい・・・こんな房なんですがやさしくしてください。
調べ物に数日かけ、まだ悩み、 アドバイスを待つ時間があるならとっとと働いて資金作れよと言いたい。 やってることの効率が悪すぎる。 「スペックが低くても音楽出来る」とか貧乏くさい事は俺は言わんよ。 スペック必要なら働いてなんとかしなさいよ。 バイト掛け持ちしたら24*台のおpデュアル位すぐに一式買える。 昔みたいにサンプラーに40万、マックに50万だの言ってた時代に比べたら きょうびのPCなんてどれだけ安いことか。
OCで安定させる努力をするくらいなら定格で使って曲を作る時間に費やすな、俺だったら。 以前OCにハマッたことがあるけど(文字通りハマッたんだけど・・・)、 OSやベンチマーク用アプリは安定稼働してもオーディオカードが暴走したりしていたからな。 PCIのクロックを固定にしたりしてもだめで、PCIレイテンシーの調整とかいろいろやったけど、 結局不安定で定格に戻したよ。 あの時間でもっと曲作れば良かったと後悔してる。
てか、音楽用のマシンなんてじつはそれほどパワーは必要じゃない。
>>925 が言ってるとおりOCしてもいいこと無いしね。
で、やり方に意見を出すなとか言われそうだけど、
君の制作手順はやや効率が悪そうだよ。
確かに、このスレ見てるとみんなすごいスペックだが、
曲作りだけなら実は意外とそこまで必要ないような。
今までずっと外部音源でDTMをやってきて、この度やっとDAW環境へ移行しようとしている者です。 このスレ内でも「グラフィック内蔵チップセットはいかん」という主旨の書き込みがありましたが、 実際そんなに神経質になるほどの異常が起こりうるのでしょうか。 ちなみに候補構成は↓です。 ・6150or6100のmATXマザー(MSIのFIDかBIOSTARのTForceにしようと思っています) ・E‐MU1212 mATXの理由は、今使っているATXタワーがでか過ぎて いい加減コンパクトなPCが欲しくなったからです。 E‐MUは手頃なソフトサンプラーを試してみたいから。
異常が起きるというか、スクロールがトロくていらいらする
>>927 以前DIGI001用にINTELのマザー(型番忘れたがチップセットは865G)を使ってみたが
原因不明のエラーが頻発したので推奨の865PEにしたら直った事がある(もちろん
電源とメモリはケチってない)。御参考までに。
異常とまで言われるとそう起こらないだろう 帯域食われて性能面で足を引っ張るというのが一番の問題じゃなかったっけ
>>926 DFH、IVORY、GS・Garritanを同時使用出来ない環境なんて 。・゚・(つД`)=○)`Д゚)
作曲をしたいだけならPen3でVSCこれダ!
OCするしないは好きずきだけども、 予算が切迫してる時にOCを前提で構成すると、 ドツボにはまった時目も当てられないぜ。 余裕がないときは無理しないことだ。
>>932 もう好きにさせとけよ
どう考えても納期に追われてるプロじゃないのは確実だし
ある意味気分の問題だろ 俺には理解出来んが。
>>933 なんかどこのスレでも勘違いしてる奴いるけど
2chのスレってプロのためのスレなのか?
9割9分がDTMが趣味の素人だろう?
なんでプロじゃないとか偉そうに言い放つのかわかんね
OCすれば安く済むと勘違いしてる所が痛いな。 実際は余計なお金がかかるし (超高価なOC耐用メモリとか一発目のマザボでうまく行かず買い替えとか、 グラボやオーディオカードの暴走とか、発熱アップで冷却を強化したら轟音マシンになっちゃったとか、 困ってしまって静音のために水冷導入とか・・・)、 そこに金をかけるなら、CPUは定格で使って、UAD-1とかTC Powercore買うな、俺なら。
そもそもOCやる香具師ってOCすることに命掛けてて なんか特定の用途のためにやる香具師なんてあんまりいないんジャマイカ? やるんなら勝手にやれよ、って感じ もちろん自己責任でさ まぁ安定動作しなくて結局やめりゃ良かったって事になるのがオチだろうけど それよりソフト音源に大枚叩けるなら、それ相応にハードにも金使えよ
俺。パーちん。6号に任命された。 バードマンは俺のけつに入れたがったけど、逆にいれてやった。 あいつひぃひぃいってたぜ。 パーマン一家になった以上、俺の野望はただひとつ。 パー子とやること。 その頃・・・ パー子こと、すみれはシャワーを浴びていた。 すみれ 「ふふん♪」 若い肌は水をはじいている。 湯気に包まれた白い肌。 すみれ 「一号が、もう少し押しがよければ、あげちゃうのにな・・・」
俺なんて未だにAthlonXP 1800+だぜ。 CubaseSX3にアップグレードすると余計重くなると思って2のままだ。 トラック構成が多い曲は作れないので、このままでもいいかなと思ってる。
執行は当日の朝伝えます。 ごちそうといっても残す人が殆どです。(残りは掃除にきた囚人がもらっていくそうです) 執行の前に教誨師(宗派により神父、坊主など)に話し(?)をしてもらいます。 執行人は特別手当が出るそうですが、その日のうちに飲んで使うそうです。 そんなお金で子供などの身内には使いたくないそうです。 刑を執行するにあたり 遵守されることは、受刑者に 苦悶を与えることではなく 受刑者の存在を絶つことを 第一とされる。 よって苦痛のない絞首刑が選ばれている。 受刑者自身の体重により頚椎が破損する瞬間に気絶し、、云々。
oc神話を持ってる人に出来るアドバイスは 結局「あんまり変わらないよ」てことかな。 変わるくらいまでocすると不安定でまともに使えないし 安定に差し支えない程度のocならば定格と大して変わってない。 つまりこういうこと。 「ocでは予算問題を解決出来ない」 こういうのはミュージシャンの生産性の問題なんだよ。 環境構築に時間かけるなら曲つくれとかいう人多いけど、 最低限の自分がやりたい事が出来る環境を作るために時間を割くのは当たり前。 それがOCだと思ってるのが間違いって事。つまり働きゃいいのさ。 「そんな時間も勿体ない」とか言ってずっとショボいマシンで苦痛感じるよりも 日雇いで半月もバイトすればある程度のマシンが買えるでしょうに。
流石に半月じゃ無理だろうな、最低一ヶ月ってところか。
まあ今の予算にプラスって事じゃ半月でもいいかも
945 :
927 :2006/01/19(木) 17:48:07 ID:YJmMecJA
>>928-930 レス有難う御座います。
やっぱりグラフィック統合型は安い事以外にメリットは無いようですね。
おとなしく今のPCケースを流用してnforce4チップセットのATXでいこうかな。
しかしmATXもチップセットファン無しが殆どだから静音という点で捨て難し。・・・迷います。
チップセットファン位換えればいいやん。俺はA8N-E使ってるけど 速攻チップセットファン換えた。
キャッシュからディスク本体への書き込み速度はどーなんでしょーねー。 キャッシュ容量でかいとそれだけディスクへの書き込みに時間掛かるから、 キャッシュのデータをディスクへ書き込む前に、 電源でも落ちたらお終い。 読み込み専用キャッシュなら関係ないが。
M-cellシリーズ 80GB 294,000円 (本体価格280,000円) M-cellシリーズ 120GB 336,000円 (本体価格320,000円) ありえない、ありえないw
>>947-948 いくらキャッシュ多かろうが速かろうが、
SATAUの限界超えられるわけじゃない。
50倍速いっておかしくね?
>>950 液晶表示のプラグインが全ソフトで対応してくれたら楽しいな。
>>953 データI/O性能を極限まで高め、50倍ものアクセススピードを実現した
おそらく平均シークタイムが50倍速くなったんじゃない?
いやシークタイムと言葉はおかしいか、文字通りアクセススピードね
値段は決して高く無いと思うが(HHKPROやリアフォよりはるかに安い) ロジクールという事はタッチが決して良くない、という事と 何よりも問題なのは機能性とは裏腹に見た目が強烈にダサい事じゃないか? 何というか自分は一時期趣味で子供用キーボードを集めてた時があったけど はっきり言って並の子供用キーボードよりもはるかにセンスの悪く 液晶とともにセンスの悪さが光ってて、これを自室に設置して使用している ところを人に見られるのはこの液晶パネルの飛び出し方のコブラトップライクな 無駄な優雅さが恥ずかしさ爆発の無尽蔵な燃料になってくれるのは間違いない とはいえ、x-keysとフツトパネルを借りて使用(試用)して以来 いつかは多機能キーとフットスイッチを常用したいと思っているので、 実用性は結構いいと思う。というか、むしろ機能比での値段の安さだけが メリットなんじゃないだろうか。PC接続小型LEDは使い方によっては 相当便利なんだけど、このキーボードのはさすがにおもちゃにしかならないような…
961 :
○○ル ◆LinTSXeznE :2006/01/22(日) 00:11:39 ID:Yf0QA3Kl
携帯から失礼します。 先ほど自分パソコンの電源ファンから異様な音が鳴りパソが起動しなくなりますた。 起動は一応するにはするんですが os動かず。 本体の電源ボタン反応せず。 電源から電源おとさないといけなくなりますた… この際作り直そうかと思ってるんですが インテルのままかAMDに乗り換えか悩んでます。 価格帯はCPUのみで ニ万ちょいくらいを考えてます。 よろしければ何かおすすめを教えて頂けますでしょうか。 ( ・∀・)ヤバイす。
962 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/22(日) 01:34:37 ID:lAEwdRyb
こんばんは PC初心者ですが、アドバイスお願いします。 DTM用にPC買う(or自作する(無理かも))のですが 以下の性能で十分やっていけるでしょうか ちなみにオーケストラなどのソフトシンセを良く使います。 OS:Windows XP pro CPU:AMD Athlon 64×2 4200 メモリ:2GB マザーボード:ASUS / A8N-SLI Deluxe チップセット:NVIDIA nForce4 SLI オーディオ:Realtek ALC850 オンボード ちなみにこれは私が欲しいPCの性能がそうだったんですが、、、 ASIOとか対応してるか、どなたかわかりますか? 全くPC弱いんですけど。初心者スレで聞くべきですか? 宜しくお願いします。
>>962 性能的には十分な希ガス。
マザボにASIOとかわかんないが、オーディオI/Fはつけたほうがいいぞ?
X2俺も欲しい('A`)
964 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/22(日) 03:55:20 ID:9cOoYLoz
>>962 nForce4 は発熱や UADとの相性など問題があるようだ。
VIAはE-muと相性悪いんだっけ。
↓詳しい方 お願いします。
NVIDIAのチップセットってDTM的にはどうなの?
>>962 ASIOに対応云々はAudio I/Fの話であって、M/BやCPUは関係ないよ。
SLI Deluxeなら、もうちょいたしてPremiumにした方が静かでいいかも。
熱いとは確かに言うけど、エアフローしっかりしてれば大丈夫。
>>963 明日、X2は価格改定はいるはずだ。
乗せかえれるなら、これを機に乗せ変えてしまえ。
967 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/22(日) 06:00:04 ID:CNq/35bT
>>961 biosすら立ち上がらないってのはCPUが逝ったんかも?
でもCPUの乗り換え考えてるならマザボも変えないとだめぽ。
nForce4はUAD-1との相性が悪いという公式な報告があるが、 それ以外は激安定。
970 :
○○ル ◆LinTSXeznE :2006/01/22(日) 11:04:43 ID:Yf0QA3Kl
>>967 うす。
とりあえず電源からガーって音がするので
電源も買い換えかな。笑
>>970 俺がそのような状況になったときはCPU、マザボ、メモリだけ買って
組みなおしたな。IntelとAMDはそれぞれ専用のマザボ(というかソケット)
でないと組めない。
あと、現行機がメーカー製PCなら新しく一式買うことをオススメする。
横レスですが
>>966 SLI Deluxeなら Premiumの方が良いんですか?
詳しく聞きたいです。
プレミアムはチップセットファンレスなの
>>971 オッケーす。
潰れたヤツは自作ですた。
なのでマザボと電源とアスを買います。
メモリは2gbなので
買い足しはもうちょい先で。笑
976 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 01:54:15 ID:z07cwcQu
962です。みなさんありがとうです。
windyのパソコン↓これなんてどう思いますか。
ttp://www.soldam.net/special/game_altium_super_x/a_edition.html これを962で書いたようにカスタマイズしようと思うのですが。
オーディオインターフェースってコレはないのでしょうか?
オーディオインターフェースがよくわからないので教えてください。
ソフトシンセのキーボードのレスポンスが早いほうがいいのでASIO対応ならいいな、、と
初心者ながら拘ってしまいます。
このPC買って基本的に悪いことはないですよね?
なんかみなさんが知ってるDTM向けハイエンドPCありますか?
できれば自分で作らない、オーダーメイド系ので。
でもなるべくwindyがいいなぁ
どなたか助言をお願いします。
>できれば自分で作らない、オーダーメイド系ので。 スレ違いも甚だしいですね。
>>976 言ってる事とか知ってる知識がちぐはぐなんだが。
> ちなみにオーケストラなどのソフトシンセを良く使います。
PC初心者なんだけど、ソフトシンセは良く使うの?
これまでオンボードのサウンドでやってきて、今回はじめて自作してみますよ、と言う事?
> オーディオインターフェースってコレはないのでしょうか?
> オーディオインターフェースがよくわからないので教えてください。
> ソフトシンセのキーボードのレスポンスが早いほうがいいのでASIO対応ならいいな、、と
966にも書いたけど、ASIOに対応云々はAudio I/Fの話であって、M/BやCPUは関係ない。
Audio I/F自体はPCIバスを使う物や、USB、FireWireなどがある。
Windyのそれにはついていないので、別途購入して自分でつける必要がある。
どれくらいのチャンネル数がいるのか、どの接続がいいのかなどを考えてみるがよし。
分からなければ、PCIなRMEやM-Audioの製品を買っておけば間違いないでしょ。
そいつを基にカスタマイズするなら、HDDをもうちょい増やした方がいい。250GBとか。
予算的に厳しいようなら、X2 4400+のスペックを下げて兼ね合いを取る。
メインに使うDAWがCubaseSX 3.1なんかのマルチスレッド対応なアプリなら、
それ相応の効果はあるけど、対応してないとシングルコアの高クロックの方がいい時もある。
これ読んでも???なようなら、もっと知識つけて詳しい環境を書いてみるといいんじゃね?
使用しているDAW、ソフトシンセ、サンプラー、必要チャンネル数等。
ちなみにソルダムはあまりサポート良くないぞ。
それ関係の店に勤めてるが、対応はいまいちという印象が強い。
979 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 03:18:43 ID:z07cwcQu
ありがとうございます。ご迷惑おかけします。少し板違いですがお許しを。 知識はあやふやです。ごめんなさい。自作は、あきらめます。 詳しいことを言えば今YAMAHAのXG-WORKS STというDTMソフトで MOTU Symphonic Orchestra などのソフトシンセを使っています。 キーボードはトライトン(MIDIキーボとして)でUSBインターフェースで繋いでいます。 ここではレスポンスに満足行く様にしたいんです。 あとはオーケストラがある程度快適に扱える性能です。 次に買うパソコンに必要とされるものがよくわからなくて困っていたんです。 特にそのオーディオI/F(インターフェースでよろしいですか)。 調べたのですが、それはPC内部ではない単体の機械のことですね? この場合問題はトライトンとPCを繋いでるUSBインターフェースになるのでしょうか。 このUSBインターフェースはMIDIをUSBにただ変換してるコードみたいなものなんですが。 この場合ASIOもどうもないってことでしょうか? このUSBインターフェースだとソフトシンセのキーボードのレスポンスは遅いのはしかたないのでしょうか。 windy君は、、、駄目ですかね、、、、、どこかおすすめのカスタムPCサイト教えていただけますか。
980 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 03:37:08 ID:z07cwcQu
続き ようするに早い話 @ソフトシンセで快適な音楽制作環境 AMIDIキーボを弾いたときにPCのソフトシンセ側の早いレスポンス Bソフトシンセの音質を最大限に生かせるサウンドカード(?) を備えたカスタムPCを探しています。ってことですね。
んな都合いいカスタムPCはないし、Audio I/Fは大体各自で取り付けるのが普通だ。
XG-WORKS STくらいなら、別に64X2積む必要ないし。
オーディオをたくさん扱うようなら、HDDを増やした方がいいし。
どうしてもソルダムなら、上の奴を元にして、次みたいな感じで組んでもらえば十分。
CPU:Athlon64 3500+ / メモリ:PC3200 1GB×2 / HDD:必要に応じて。俺なら250GB×2。
ただ、これをやると20万超えるようなのでお勧めしない。これなら俺はSofmapで買うね。
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10554997/-/gid=PC01010000 こいつに1GBメモリを2枚増設の+2万5千。HDDを必要に応じて200GB増設の+1万ちょい。
19の液晶ディスプレイで+4万。これで大体17万くらいでしょ。
メモリ・HDDの増設なんかはSofmapの店頭で頼めば合計で+1万くらいでやってくれる。
で、Audio I/Fを2万くらいの積めば20万以内で納める。
ttp://www.m-audio.co.jp/store/Outlet/Outlet.html 枯れたここのDELTA44辺りならユーザーも多いし、情報量も多いだろう。
聞くに外部音源は虎だけみたいだし、とりあえずは4chもINがあれば大丈夫だろう。
最高の選択ではないが、無難な選択だとはいえると思う。
ちなみにMIDIをUSBに変換してるのは、MIDI I/F(インターフェース)というものだ。
何度も言っているが、Audio I/F以外にASIOは関係ない。
ぶっちゃけ、店に行って兄ちゃん捕まえてあれこれ質問しまくるのが早いと思う。
うちの店(Sofmapではない)に来てくれれば、いくらでも応えてやるんだがなぁ。
それととりあえずsageれ。
「双子の妹がいきなり入ってきて」 まで読んだ。
>>981 4-5行に1行、改行してください
1ブロックごとに、言いたいことを
ある程度まとめてください
じゃあ俺が意訳する スレ違いだ 帰れ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1127745303/l50 >>962 氏の場合は上が該当スレかと思います。
一応レスしておきますと、
>>980 @これはPC次第ですが
>>962 のスペックなら問題なしです。但しリンク先の値段は基本512MBメモリの場合の値段(15万円台)ですので注意。
Aリアルタイムで弾いた際のソフトシンセのレスポンスはPC以外にもMIDIインターフェイス次第です。
Bこれはサウンドカード次第です。サウンドI/Fが駄目なら出音も駄目ということになります。
とりあえずメインPCとオーディオI/F、この2点は最低限必要だと思って差し支えないです。
十分な予算があるなら<MIDII/Fも全てまとめ買いでもいいのですが、
まず一度、新PCでトライトンのUSB直挿し・サウンドカード付属のMIDI(最近のカードには付属してる物が多いです)も試し、
それでもレスポンスが駄目なら別途検討する手もありますし、
貴方の場合ですとまとめ買いよりも私はそちらをお薦めしたいです。
勿論MIDII/Fの予算は残しながら様子見ということですが。
詳しくはMIDII/Fのスレを見て下さい。
サウンドカードは現状(将来的な事を言うとキリがないので割愛します)ならPCI接続が最も無難。
お勧めするなら私も978氏と同様にRMEか(予算がなければ)M-AUDIO辺りが無難だと思います。
RMEに関しては、自作PCで使ってる人が多いという事もあり情報が多いのもお勧め出来る理由の一つです。
それなりに結構な値段しますけど、勿論音も良いですよ。
詳しくはオーディオI/Fスレか、RMEスレなどを見て下さい。
MIDI I/Fでもレスポンス(レイテンシ)の違いが多少はあるんだろうが、
>>980 が言ってるのはそういうシビアなレベルの話とは違うでしょ。
どうやらASIOが何かもよく分かって無さそうだし。
「ふーん、こんなになっちゃって。お兄ちゃんも男の子なんだ。」 まで読んだ。
>>985 サウンドカードとAudio I/Fを同列で語るから訳がわからなくなるのでは?
989 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 19:07:25 ID:t+Cv2f3I
990 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 20:22:46 ID:z07cwcQu
みなさんありがとうございます。 979です。 良い忘れたのですがレコーディングは外部で単体MTRを使っています。 このMTRはPCから光(SPDIF)接続なんですが、ソフトシンセの音が おそらく低質になっているようで、やはりオーディオインターフェース が必要なのだなっと 今にして思いました。 そこで、、、もうこれ以上の質問はしたいのですが他のスレでがんばって みます。 ありがとうございました。
991 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 20:53:00 ID:z07cwcQu
すみません。最後に質問です!!
オーディオインターフェースはPCでレコーディングする場合にのみ必要なのですか?
私はPCで録音しないのですが。
>>990 で言ったようにPC→光OUT→MTR でソフトシンセの音源を
レコーディングしています。この場合オーディオI/Fは必要ないでしょうか?
それとこの構造で高音質にするにはどうしたら良いか教えてくれますか?
つまりXG-WORKS STで作曲して、そのままソフトシンセの音でMIDIデータを
演奏(再生)させた音を光OUTでMTR側に送り、MTR側がそれを録音する場合です。
品質優先設定でレイテンシーを上げればいいのでしょうか。
それと最後に今使ってるMIDIインターフェースはYAMAHAのUX16ですが、
キーボードを弾いた時ソフトシンセのレスポンスが遅いのはUX16の仕様と
考えてよろしいのでしょうか。因みにMIDI音源は瞬時に音が出るので問題ないのです。
だからUX16でのソフトシンセの遅れ問題は、やはりPC内部なのかなっと思ったんです。
質問をまとめると
@この場合AUDIO I/Fは必要ないですか。
APC光OUTでソフトシンセ限界音質で再生することはできますか。
Bこの録音環境なら
>>962 のソルダムPCでも実現可能ですか。
CUX16に未来はないのでしょうか
どうか知っている範囲で宜しくお願いいたします。
もうこれ以上は迷惑かけません。
ソフトシンセが遅れるのはまともなオーディオIFがないからだよ もう黙ってM-AUDIOかRMEを買え 以上
>>991 どうも混乱してるみたいだから、問題を一つ一つ解決していった方がいいよ。
@オーディオインターフェースは必要か → YES
ソフトシンセの音をPCの外に出すのに必要です。
マザーボードのオーディオ性能はあまり良い物ではないので、
オーディオIFを用意した方がよい。
APCの光OUTでソフトシンセの限界音質で再生することができるか → NO
PCのと言う言い方に語弊がある。正しくはマザーボードの。
マザーボードのオーディオ性能はあまり良い物ではないので、
オーディオIFを用意した方がよい。
BソルダムPCでも実現可能か → YES
オーディオIFを用意すれば可能。
CUX16に未来はないのか → NO
まずはシーケンサーのレイテンシーやバッファ等の設定を見直すべき。
あと、できれば光OUTより同軸OUTかアナログOUT使った方が良いよ。
長文だから読む気がしねえんだよ 簡潔に何が知りたいのか言え
996 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 22:54:28 ID:z07cwcQu
990です。 わかりました。 ほんとうにどうもありがとうございました。 親切で心強かったです。 オーディオインターフェースばんざーーーい♪
997 :
名無しサンプリング@48kHz :2006/01/23(月) 23:23:37 ID:z07cwcQu
ここって、アホな初心者を相手にするスレでしたっけ?
999
1000!!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。