■クラシック、オーケストラ系のDTM 〜第13楽章〜■

DTMでの、オーケストラの音響構築を語るスレッドです。
クラシックとは銘打ちますが、劇判音楽、オリジナルなど、特にジャンルの括りは
厳密ではありません。また、うpした作品を叩かれても粘着は止めましょう。

過去スレッド一覧
　第1楽章　http://piza.2ch.net/dtm/kako/974/974352321.html
　第2楽章　http://piza.2ch.net/dtm/kako/992/992740602.html
　第3楽章　http://pc.2ch.net/dtm/kako/997/997324961.html
　第4楽章　http://pc.2ch.net/dtm/kako/1003/10036/1003624035.html
　第5楽章　http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1011/10117/1011703681.html
　第6楽章　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1029863229/l50
　第7楽章　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1042268591/l50
　第8楽章　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1055947710/
　第9楽章　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1112765588/l50
　第10楽章　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1144565284/l50
　第11楽章　http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1161151107/l50
　第12楽章　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1170285795/

※注意事項：またオカマが出現していますが、前スレ>>981,983,986を見ての通り、
　　　　　　精神的に逝ってしまわれてる可哀想なお方なので、無視でお願いいたします。

2

乙
ずっと前からだが、>>1の「劇判音楽」って「劇伴音楽」じゃね

ホントだ
言われてはじめて気づいた

私を罵倒するためにいろいろと大変ですねぇ
ゴミの足掻きをみて私個人的に楽しんでいますよ
私を陥れているつもりだろうけども。
はっきり言ってどうでもいいのよねぇ
どんな容疑憶測で私をそうぞうしようともどうでもいいのよねぇ
ここらのゴミたち同様に私が気分を害するとでも思っているのかしら？
頭が悪い連中はまるで見当違いの仕掛けをしてくるから
みていて本当に笑えますねぇ
気づけないのが気の毒なくらいにねぇ

キョフン

>>3
俺も気づかなかった

1乙

だれも１をよんでないわな

>>1乙
注意事項が簡潔で良いね。

いつになったら音楽の話がでてくるのかしら？
ゴミ臭い機材依存の話は入らないから
あなたたちが音楽を作れるという証を見せてもらいたいものだわねぇ
できないでしょうけども・・・

ロデデバ

ドビュッシーの映像�T,�Uをやった人居ます？
結構、音符のクォンタイズが難しいと思うのですが、
解決法を知りたいのでここで聞いてみます。

10

なにかしら　ソレ


モンガー

対象URI　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/


推奨NGワード
かしら
頂戴
からよ
わよ
あら、
たわね
なくてよ


推奨NGEx (正規表現）
[もいわとのらによて]ねぇ
(<br>| )[おオぷプうウほホふフくクかカケッ]{3,10}

gokurousama


uhuhu

当然ですが、>>12に加え、半角カタカナ投稿あぼーんなどの
一般的な荒らし対応NGExを設定しましょう。

私の書き込みが見れなくなったら
せっかくの楽しみがみれなくなってよ
そんなの
ここにくることが無意味になってしまうじゃないの
音楽も作れない連中がっ

うふふ

前スレのは、IDの流れや文面のわざとらしさから見るに、
カマに反応してたやつが途中でカマの自演の自演に切り替えたんだろうな。

この釜は「どんだけー」って言わないのな。
釜としては遅れてるよな。

カマって女の子なん？

>>15
ニセモノ乙

こうなったら、全員でカマ・ニセモノ風に書き込むことにするか。
次のテンプレでルール化してくれ。

VSE買いますた。（スタンダード）

DAWはSinger Song Writer 8.0VSです。
CPU:C2D E6600
RAM:2GB
HDD:320

SSW8.0VSはVSTを8個までしか立ち上げられないので、VIエンジンみたいな
ひとつの楽器でひとつのVSTを使う場合は明らかに足りなくなります。
KOMPAKTみたいに最大8パート（トラック）まで読み込めるようにしてほしいです（VIエンジン）

ColossusとVSEで計15トラック使ってますが、普通に動いてます。しかし読み込みがおかしいことがあり（原因はSSWか!？）
（ただ、ほとんどいじくってない・・・）

VIエンジンは初心者の自分にとって分かりにくいです。KOMPAKTはグラフィカルで直感的にできるのですが、
VIエンジンは慣れるのが面倒です。。。

肝心の音に関してですが、弦はColossusが高音域まで綺麗に聞こえる（明るい）のに対して
VSEは適度にコモッてる感じです（控えめ）。

VIエンジンに慣れるかがVSEのポイントになりそうです・・。

>>21
購入おめ。

ＶＳＥ７つにコロッサス１つ（８チャンネル）ってことですね。

VSEがこもってるように聴こえるそうだが、
コンボリューションかリバーブはどうしてる？
ＶＳＥはドライで収録してるからね。

>>22
お返事ありがとうございます。

>ＶＳＥ７つにコロッサス１つ（８チャンネル）ってことですね。
はい。

一応Altiverb6のデモ版をストリングスにかけてみましたが、普通だと思いました。。
打ち込みの調整に手間取っているので分かりませんが・・・。

あと、和音が発音できないのが気になりました。これは仕様でしょうか？
コモッてると書きましたが、あくまでもColossusのライブラリと比べてです。（しかも主観的です・・）

自分でもよく分かってないのですが、QLSOもそうですが、高音域のサーサーという
ノイズ（？）はヘッドホンのせいでしょうか？気になります。

和音はポルタメントとレガートでは発音できないです。

何度も失礼しました。
うふふ

あほっぽい
断言できますねぇ
これに何かを作ることなんて到底無理でしょう。
機材依存の典型だわねぇ
能無しが

らっきょ

自演マニア
うふっ

あら。
もっといってちょうだいな

モココ

24
それは当たり前のことよ。
和音でレガートしたら、どの音からどの音にレガートするか訳が分からないじゃないの。
そんなことも知らないでVSE買うなんて１０年早いわ

おほほ

あらそうあの
知らなかったわ。
アタックタイムを下げたら効果的になるんじゃないかしら？


クソゴガ

じ・さ・く・じ・え・ん

>>30
なんのことかしら？
そんな一言何の意味も無いわよ
まさに無能ね

>>21
高域ノイズ？
まともなヘッドホンとオーディオインターフェイス使ってないんでしょ？
少なくとも私のVSEでは鳴らないわよ
あとEastWest製品が好みならVIのリアルな音源は耳に悪いんじゃないかしら？

オカモエ

31

機材依存のバカがまたなにかくだらないことをしているわねぇ
ゴミスレ荒らしてもらって大いに結構だけども
自ら墓穴を彫っていることにまだ気づけないものかしらねぇ
ホントあほよねぇ


ポクアナ

邪魔かと思ってたけど
意外と遊べるなｗ
音楽の話は丸っきりノーだろうけどさｗｗ

>>28
負け犬の遠吠えはよしてよ

うふふ

帰れ　おまえら。

COMPLETE CLASSICAL COLLECTIONってどうなの？
アカデミック版のHalion Symphonic Orchestraとならどっちがいいかな？
抽象的ですみません(´・ω・)

前スレ見てVSEよりOPUSのほうがよさ気な気がしたんでOPUS買おうと思ったら廃盤になったのな…。
ちきしょう、学費払わないといけないから金ないし今すぐ買えねーよ…。

VSEはベロシティレイヤーが2とか3ていうのが多くて、音を合わせる微調整が面倒です。QLSO持ってないから分からないが、こういうもんですか？

抽象的ですって。。アホかしら
ここの質問しているゴミどもにひとつアドバイスをあげましょうねぇ
あなたたちの乏しい文書表現でものを効くのではなく
まずは作品をだしなさい。
コンポーザーが師に音について質問をする時、音を聞かせないバカはいないのよ
くだらないゴミのしゃべり場で恥をさらさないでもっと有意義な事をする気はないのかしら？
アホだからわからないのでしょうねぇ


モクトバ

人のオススメを聞いている人に自分の曲だせとか…

脳みそにウジわいてるんじゃね
漢字もまともに使えないようだし

能無しのお勧めなんて乞うて
頭にウジでもわいているんじゃないのかしらねぇ
アホのやることは理解できなわねぇ


カジュマロ

自演マニア

>>20のおかげで糞スレかが進んでうれしいぜ

>>38
ベロシティ・レイヤー２が３というのは容量削減のために減らした結果でしょ。。

44

どうでも良いわよ　あほっ
そんなくだらないことしか吐けないのかしらえぇ　あなたは
音楽も作れない能無し臭さがにじみ出ていますよ　あなあは
もうやめてしまえばいいのよ　　あなたは


ジャンジャン

>>35
>>35

>>44
はい、それは分かるのですが、QLSOや他のオケ音源もやはり、この価格帯では
レイヤー数は２や３ていうのが多いのでしょうか？
音質云々より、打ち込みで綺麗に聞こえるように工夫するのが面倒くさいです。。。
これはベロシティレイヤーは関係ないですかね？汗

はいはい自演自演
自演野郎は引っ込んでろよ

音質云々より、打ち込みで綺麗に聞こえるように工夫するのが面倒くさいです。。。


帰れ。おまえ

ここのスレのほとんど人は答える気が無い人です。

49然り、カマ然り。。。だから僕みたいな真剣に悩んでる人が犠牲になるのです。
みなさん、惑わされないでください！疑心暗鬼やくだらない批判ばかりする奴はほっといて
語り合いましょう！

50

簡単な話じゃない
面倒ならやめてしまえばいいのよ
そんな簡単なこともわからないあなたには音楽なんて作れないでしょうからねぇ
機材だけそろえて実際やってみると使えないだなんて
可笑しくてしょうがないわ
いい買い物できましたねぇ


オキョキョ

>>50

>>34

>>51
持ってる機材はちゃんと有効活用してるわよ
なんで機材もつかえない能無しとかなんて言うのかしらねぇ
アホかしら

買っただけで機材を使えないなんて有り得ないのよ
そんな人は、やる気がないだけの一見さんじゃないかしら？
もっと充実した会話がしてみたいものだわねぇ

りなりな♪

うふふ

>>52
あなたみたいに鋭い感性をお持ちならよくってよ
さあ！語ってちょうだい！

このアホは
何がしたいのかしらねぇ

早く作品は出てこないのかいらねぇ
能無しどもが

うふふ

以前
私がここに来た時はパラパラとゴミ臭い音楽が出ていたようだけども
最近はアホっぽい愚痴やソフトの事ばかり書いて
しかも抽象的な音、エフェクトの好みなど
ゴミの主観的なアホ会話ばかりでまるでつまらないわねぇ
音楽も作れないアホどもがわかったような口ぶりでしゃべり場やってるんじゃないわよ
そういうのは早く消えてもらいたいものだわねぇ
みなさんｎ
それにしてもどうして作品を晒さなくなったのかしらねぇ


うふふ

あなた自分が音楽を客観的にみることが出来ているとでも思っているのかしら？
なんだかんだ理由をつけて逃げてるんじゃないわよ。

詳しく聞かせてちょうだい

うふふ

オカマ気取ってるやつは側溝に落ちて溺れ死ねばいいのに。

さあ、盛り上がってまいりました

NG推奨
「機材依存」「ぇ」

馬鹿だなあ、カマだと思うからいけないんだよ。
ちょっと性悪な女の子だと思えば可愛いんだよ。

>>62
こんな女、いらね。

>>62
その考えは気がつかなかった！

加齢臭プンプンのおかまのおっさんを
性悪な女の子に置き換えられるか？

よかったら回答お願いします

POP系の曲にアレンジを加えたく、
オーケストラ音源を探しています。
弦では、VSE、GARRITANのソロ系、Miroslav Philharmonik。
ピアノではpianoteq、sampletank（Miroslav Philharmonikとbundlleで）
の購入を考えているのですが、特にVSEについて
POP系に用いる際の使用感などわかりましたら教えてください
（例えばベロシティーが制限されている、というのはMiroslav Philharmonikも
同様なのでしょうか？主にオーケストラといってもバイオリンやチェロが中心であれば、
VSEとGARRITANのソロ系では後者の方が利用価値は高いでしょうか？）
よろしくお願いします。。

66

まともな曲を作れるようになってから出てきなさい。アホ
ここらの連中は作曲も音つくりもミックスもできない能無しのアホ
機材に頼って労なく作品をつくろうなどと考えているバカしかいないわ
こんな連中に参考になる意見なんて得られるはずがないじゃないのよねぇ
そんなこともわらないのかしら？
アナタもここらの能無しと同類なんでしょうけども。。。。

うふふ

また自作自演か。

>>66
「ベロシティが制限されている」が何を指すのかはいまいち分からないのだけれど
ベロシティは0〜127の全範囲で聞くよ。 ストリングスの演奏特性からか音量は変らないけれど。
（ベロシティーはアタック・立ち上がりの早さを操作、音量自体はモジュレーションで操作）

オケ全体の簡易版の VSE と、ソロ弦に特化した GARRITAN SOLO では比べるのがバカらしい。
ソロだけを用いるならガーリタン、アンサンブルを用いるなら VSE を選べばいい。
ソロ弦なら Vienna Solo Strings では問題あるの？ Vn、Va、Vc、Cb が入っているが（Std だけだと足りないか？）

……てか、挙げた製品を全部購入予定なのか？
VSE か Miroslav はどちらかだけで良いんじゃないか？

69

アホにわざわざレスしてるオオアホがいますねぇ
わざわざ自分の恥をさらして
ご苦労でしたねぇ

うふふ

ポップスやるならCHAMBERの一択じゃないかな。
現状ではポップスのレコーディングで頻繁に使われる
6-4-2-2などに近い人数の音源って、他に無いように思う。

>>66
今ヴィトスを買うのはあまり得策じゃないと富もう。あれは安いけどもう１０年近く前のライブラリ
を焼き直したものだし、ポップスの用にリズム内での弦のアンサンブルには向いていない。
69でも言われてるけど、ViennaのSolostringsが個人的には一番使い易い。パフォーマンスレガート
と同トリルをスピードスイッチで切り替えて使う事を基本にしていれば結構それだけでサクサク
作っていける。あとは適時奏法を追加して作り込んでいく感じ。
ChamberStringsはイージーリスニングや印象派みたいな密集和音とかやりたい時には便利だけ
ど、ポップスだと逆にSoloの方がバランス的にいい響きになる。まぁCbをミックスで小さくする
という事をしないといけないので、「そんなのリアルじゃない」とこだわるなら話は別だけどね。

ピアノはPianoteqよりIvoryの方がすきだなぁ。スタインウェイなんて高価なのは日常的に使え
ないのでわからないけど、ヤマハのピアノはヤマハの音がちゃんとしてるのでびっくりした。

QLSOじゃ駄目でつか？

>>72
曲調によって様々だけどポップスでソロ弦の編成取るケースって割と少なくない？
あとコンバスは基本的に使わない事が多いかな。てか自分は呼んだ事ない。
ほとんどの場合ベースがいるからね。

みなさんありがとうございます
VSEはやっぱり簡易版ですかね、、、
VSEのsoloで編成組めるのならメモリ使用も少ないそうなので
いいかなと思ったのですが、、
intel mac core2duo 2Ghz
1GRAM（→2GRAMの予定）
のスペックなのですが、
みなさんはsolo string を使用するにはメモリどのくらい積んでますか？
solo string ＋ivoryだと2GRAMでも厳しいでしょうか？
よろしくお願いします。。

CPU: Celeron D (Prescott-256K) 3GHz
MEM: 1.5GB(256 x2 + 512 x2)
HDD: ５台(ATA x3、S-ATA x2)　総合計400GB
O S: MS Windows XP SP2

自分は上のような、今では古い環境だから VSE が大分厳しい。
>>75 の(2GBに増やした)環境だと足を引っ張るのは“HDDの転送速度”しだいでは？

あと、VSE の Solo はポップスには十分使えると思う。 広く浅く、とは言えコスパはかなり高い。
SONAR の PerfectSpace や Lexicon なんかのリバーブを通せば無意味にリッチになるしｗ

セレロンっておま…

>>74
そうかな？むしろVLが６人とかの編成の方が大きめの編成で逆に珍しいと思う。俺は弦４＋Cbで
響き的には十分充実していると思う。

>>75
俺は４Gメモリ。だいたい基本となるパフォーマンスレガート系だけで、１パート１００MBほど
必要になる。あと細かい奏法は一つ１５〜３０MB程度。基本的にはPowerMacG5の2.7Ghzで
つかっているけど、Core2DuoのMacBookもたまに使ってて、C2DのMacはほんとにパフォーマンス
がいいよ。G５にひけをとらないばかりか、むしろ勝っている時の方が多い。
でも、メモリはギリギリというところだね。弦４パートで150x4でも600MBだし…。あとは
ホストが何かにもよるね。ViennaInstは１インスタンス１パートなので、おのずと数が増えて
重くなる。ホストがMOTUのdpの用にソフトシンセに弱い仕様だと、１０パートほどで厳しく
なると思うけど、Logicとかだともっと快適に使えると思う。

HDは外付けのFireWireドライブ７２００回転以上は必須。

>>78
それって2-1-1-1-1ということだよね。
そういった編成は今まで見た事もやったことも無いけど
俺が知らないだけでポピュラーなのかな？

あ、計算が違うな・・・1-1-1-1-1か。

クインテットやるならヴィオラかチェロが二人で
コンバスは無しっていうのがやっぱりデフォじゃないかな。

でも正直、ドラムやギター、キーボードまでいるポップスのレコでは
最低でも4-2-1-1は無いと厚み足んない場合が多いと個人的には思う。

前すれで質問したところすでにDatしてたので
返答みれずじまいになってしまいました・・・
どなたかやさしい方おられたらもう一度ご返答お待ちしてます

GPOの2nd使ってますが
GPOの公式サイトからｱﾝﾋﾞｴﾝｽを落としてきたのはいいものも
どこに置けばいいのか分かりません・・・
HDのProgramﾌｫﾙﾀﾞのGPOのVSTとDxiﾌｫﾙﾀﾞ両方にも入れてみたのですが
SONAR4のｵーﾃﾞｨｵFXﾄﾗｯｸのところに追加されません。
なぜでしょうか・・

ありがとうございます
>>HDは外付けのFireWireドライブ７２００回転以上は必須。
USB2.0では厳しいでしょうか？FWはkonnekt24D繋げてあるとなぜか動作不安定なので、、汗

78さんのsolo100MB程度というのはVSEですか？それともSOLO STRINGSでしょうか？
よろしくお願いします

>>80
ああ、実際のところはほんとはVL４人とかってのがバランスはいいんだけど、実際に打ち込みでやる
となると、SoloStringsの方があっているかなぁと。自ら脱線しといて失礼しました。

>>82
ええと、100MBってのはSOLOSTRINGSの方。とはいっても、実際レガートはVSEでも近い水準
のメモリを食う。あとUSBは論外です。たぶんまともに動作しないかと。
Viennaでは試した事ないけど、MacBookにてKOntakt2を起動してOPUSをUSB2.0から再生
して試してみたけど、全くまともに再生できない。バッファされた分以上はほとんど再生できない
感じなので。

余談だけどどっかの楽器メーカーの人と話したときにUSB2.0は音楽に向いてない。だから楽器に2.0が
搭載されるのが遅かったって言ってた。

USB は転送帯域の占有がまともにできないからなぁ。
毎秒○○MB転送するとかが苦手でストリーミングには向かない。

>>81
アンビエンスは VST エフェクトだから、
SONAR 5 以前で使うのなら VST Adapter で登録しないと使えない。
ドコに入れたとしても、登録してしまえば関係ない。

ありがとうございます
内蔵HDDに入れるのはまずいでしょうか？
１６０GBで現在空きが110GBなんですが、USBよりはその方がいいのでしょうか？
それと、このスペック
intel mac core2duo 2Ghz
1GRAM（→2GRAMの予定）
でVSE＋「IVORY」が動作可能かわかる人いたらお願いします

>>85
君が実験して、結果を報告してくれると嬉しい。

>>85
Ｉｖｏｒｙの代理店とこいけばわかると思うけど
http://www.minet.jp/synthogy/ivory/
ドライブが録音やシステムと同じにならないようにと書いてあるよ。
これはどのソフトにおいても基本的に同じというか、常識というか…。

あとUSBは論外と思ってください。記録用のHDではあるけど、
ストリーム用ではないというかんじで、別物と思うくらいでちょうどいい。

iMacのように拡張性が限られている場合、そういうことを見越して
オーディオI/Oが買えなかったのは厳しいかと。

ちなみに、スペック的には十分大丈夫だよ。読み込める量に関しては
メモリの制約が厳しいとは思うけど。

MacBook Core2duo 2.0Ghz・メモリ２ＧでVIはさくさく動いてるけど。
あとは楽器屋で聞いたほうが早いかと。自分と同じ環境で、望むものを
使ってる人間から、さらに情報をもらうとなるとなかなか難しいからね。

ありがとうございます
今外付けHDDをFWでつけてみたら、無事つきました
以前imac G5だった時にだめだったので、今回もだめだろうと踏んでましたが
とりあえず一安心です、ありがとうございます
このスペックでivoryを使用してピアノ演奏することも可能か、わかる方いましたらお願いします
代理店に前にも質問したのですが、かえってかなかったので、、
（質問の仕方が悪かったのかもしれません汗）
だめそうならpianoteqにしようと思っています
よろしくお願いします

88

買っても使えないし、音楽もろくに作れないでしょうから
無駄で終わるでしょうねぇ
断言できますねぇ


ウフコ

音楽で喰っていけ　

【音楽を仕事にできる日本人の98％の人が知らない音楽ビジネス】

趣味を充実させたい。

音楽を副業にしたい。

自分の音楽を無駄にしたくない。



音楽を仕事にしたい方。必見！！

音楽を仕事にできる日本人が知らない本場アメリカの音楽ビジネス！！！
http://www.infotop.jp/click.php?aid=34406&iid=6584

正解は
音楽でメシを食いたいと思ってる人に
「音楽でメシを食うとっておきの方法をＸ円で教えます」
といってお金を取ることですｗｗ

ドビュッシーのコピー(試作品)
ttp://fileup.xii.jp/up100/src/0533.wav.html

メシがどうのという以前に
趣味としても成り立っていない似非どもが
作曲もできないくせに機材の事ばかりアホのしゃべり場で
バカかしら

うふふ

>>92
こんなベタベタでも聞かせるなぁドビュッシーは・・・

なにかと思ってきいてみたら…。
>>10
のレスみてみたけど、これだけオンテンポだと、クォンタイズもなにもって感じがするんだけど…。
この曲はまだやり易いほうだとおもうけど、この調子だとMouvementとか困難がたちはだかるな…。
せめてピアノ曲は手で弾かないと大変だよ。テンポ遅くしてでもいいから。

ピアノの上手な彼女でもつくって弾いてもらうがよいぞなもし。
映像ちゃんと弾けるまでになるには最速で5年はかかると思う。
でも弾けないと分からない事も沢山あるわけで。

>>95
オンテンポ? インテンポじゃなくて??

>>96
>ピアノの上手な彼女でもつくって弾いてもらう

この時点でいったい何のためのMIDI制作かと。


ツッコミのみでスマソ

リアルタイムで入力してもらえよ、ってことだろ。

インテンポだろっておもったら、オンテンポになってた。
御詫びして訂正いたします。

相変わらず
あほっぽい連中がアホな事
いってますねぇ

うふふ

>>98
>リアルタイムで入力してもらえよ、ってことだろ

だから、そうやってできたデータてか作品は誰のもの?
どんな意図があって他人にデータ入力させるの?
ただリアルタイムで入力することが目的なの?
おかしくない?


たとえるなら、どんな画家が他人に頼んで線引かせるわけ?

打ち込みソフトに慣れるという目的で、変かどうか分かり易い、
普段よく聴く曲を打ってみていたわけです。

クォンタイズの問題は、アップした曲(Reflets dans l'eau)の中で、
2/4拍子の中に32分音符が20個前後ある箇所と64分音符が46個ある場所があって、
実際のピアノ演奏のようにスムーズに行かない箇所があったので、
クォンタイズの仕方を聞いてみたわけです。

まだ打っていませんが、他にも「Poissons d'or」にも怪しい所があるんですけどね。

101


何がしたいのかしらねぇ
アホのやることは分かりませんねぇ
打ち込みで再現できる自分の可能性でも試したいのかしら？
くだらないことに熱中して本質のない能無しが考えそうなことだわよねぇ


ウホホ

102

データ作成の要領がが根本的に間違っているわ。
アホメロやカラオケの職人でもめざしているのかしら？
いずれにしてもアナタはやってることは間違いだらけ
やろうとしていることは無意味で価値なし
目指す目的もゴミの世界

今すぐにやめたほうがよろしくてよ。
能力ないからデータ屋としても勤まらないわねぇ
ゴミの業界にさえ手が届かないとは、能無しは気の毒だわねぇ


ペペラッチョ

>>101
リアルタイムのデータを修正してるうちに原形をとどめてないなんてのはよくあること。
まさか手直しもしないで使うつもりなのかよ。

出来た物がﾀﾞﾚの物かと言うと、どんな物にするかを決めるてるヤツだ。
鍵盤さわったりデータ打ってるヤツじゃない。

後、絵描き屋が他人に絵を描かせるなんてのはｷﾎﾝ中のｷﾎﾝ。

くだらない泥話はもうやめていただけないかしら？
アホっぽくて小便臭い
鬱陶しいだけだわよ


イイジケラー

>>105
>リアルタイムのデータを修正してるうちに原形をとどめてないなんてのはよくあること。

じゃ手打ちする意味は?
修正を重ねて完成表現まで持っていけるなら自分でベタウチから始めたっていいでしょ?

>後、絵描き屋が他人に絵を描かせるなんてのはｷﾎﾝ中のｷﾎﾝ。

へ〜〜〜ぇ？？そうなのぉ。それじゃぁプロダクションだねぇ。


まぁ理屈つけようとあまり無理するな。＞q5Sz4W4r

女に弾いてもらうところに意味があるんだよ。
それからmzvKETgNは能無しみたいだからスルーしろ

kukuku

自作自演に引っかかるなよボケ

108


mzvKETgNの反撃でよっぽど気に障ったみたいですねぇ
ゴミどものやりあいあ滑稽だわねぇ

モボテカ

オカマ気取ってるやつは側溝に落ちて溺れ死ねばいいのに。

あら。
今度は私にむけて錆びた刃をむけましたか。
愚かしいバカがいましたねぇ


うふふ

>>102
いまドビュッシーの楽譜貸し出し中で全音の一巻しかないから、映像のスコアは確認できないけど、
どうしてもシーケンサーのカウントに正確にクォンタイズさせたいのであれば、単純に
４分音符のティックを４６個の箇所には２３等分、３２分音符が２０個くらいのところは１０等分
すればいいだけじゃないの？その数字でステップ入力してから、あとは何度もテンポトラックをい
じって流れをよくすると。

同じドビュッシーのNocturneの冒頭みたいなところを指してるのかな？だとしたら、上記の
やり方で解決できるけど、手弾きしてクォンタイズはむりかもね。

あ、すまん。数字間違えた。
４６回の所はたしかに11.5回／４分音符になるから、奇麗に割り切れないね。
まぁそういうところは、４分音符ではなく、２分音符を割るとかね。

連投失礼した。

インテルデュアルコアを使っていてもVSLとかを使うのはCPU負荷的に無理なのかな？
今はAthlon64でOrchestralを使っていたんですが、10ch以上鳴らすと負荷で処理がとぶです。

複数のPCにVSLインスコして使ってる人っているんですか？
因みにそれは一つのDAWで扱えるんですか？

くだらない泥話はもうやめていただけないかしら？
アホっぽくて小便臭い
鬱陶しいだけだわよ


イイジケラー

>>116
Orchestral と言うとローランドの HQ シリーズ？
なら、パソコンに問題があると思う。
Athlon64 なら 10ch どころか２・３個の Orchestral の同時起動・再生が出来るはず。

VSL なんかの大容量サンプラは CPU よりも HDD 負荷のほうがネックになる。

>>116
DAWとか以外にあれこれ入れてるんでない？

>>116
１０chくらいだとなんともないよ。。ViennaInstrumentの方は、結構重くなってくるけど。
まぁHDや、ホストのメモリの限界、パフォーマンスを考えると、複数台にわけるのが当然の
選択になるね。
通常はViennaOpusを３２〜４０ch程度使ってる。全部一緒に鳴るわけじゃないけどね。

でもOrchestralを１０ch程度つかっただけで一杯になるってのはかなりパフォーマンス低いと
おもうんだけど…？OrchestralってIntelに最適化してなかったっけ？

メモリ少なすぎ・HDD遅すぎ・脳豚とか入れてる

どれだろう

3つめに一票

>>118-122
メモリが512MBなのが関係してるのかもしれません。
いちおうアンチウィルスソフトとDAW以外は何も起動してないのですが、それでも10ch以上使うと音が飛びます。
HDDはIDEではなくてSTAなので、多分それほど遅くはないと思うです。
あとうちのDVDドライブだけかもしれませんが、認証のためにCDROMを入れっぱなしにしてるので、
それが何か関係あるかもしれません。
脳豚が何かはよく知りません。

とりあえず、他のPCではこんな事はなかなかおきないんですね。

作曲できない連中があつまるスレ

クフフ

512MBだとOSとシーケンサだけで一杯に。
音源動かす余地なんて無いだろ。

正解は1ですか・・・残念

というか何でアンチウィルス起動してんだよｗ
ブラウザでネット見ながらDAW起動してんのか？
512MBでそんな事してたらCPUもメモリも食われて遅いに決まってるだろ

音をウォールオブサウンドみたいに、分厚くしたいのですが
ストリングスやブラスは、どういうふうにすればよいのでしょうか？

MIDIの段階で同じフレーズを何個か作るか、あるいは、MIDIでは基本の一つのフレーズ
を作り、オーディオ化してからコピーなどして重ねていく。

どちらも結局、音量が上がるだけなので困ります。。。
やはり、違う種類のストリングスやブラスを混ぜたほうがリアルになるのでしょうか？

違う音源を重ねていけばある程度は厚みも出るだろうけど
そもそもあれこそ機械音源では最も再現不能というか
生の特質を生かした手法の最たる物だからね

どうしても打ち込みでやるなら同じフレーズだけど揺れのあるMIDIを複数用意して
デチューンやEQで少しずつ音を変えたりしながら重ねていくしかないかも
でもなかなかああいう風にはなりきらなさそうだけど

>>129
ご返答ありがとうございます。

ウォールオブサウンドは生でこそなんですね！
EQやデチューンを施してみようと思います。

失礼しますた。

作曲できない初心者の集まるスレ

うふふ

http://dtm.e-nen.info/src/up0598.mp3
ベートーヴェン交響曲第9番から「歓喜の歌」部分を打ち込んでみた、色々下手だけど…

>>132
ティンパニがデカ過ぎるのと楽器間のバランスのせいでフルオケのスケール感
が出てない気がするけど、曲の良さと音源の良さでノンエフェクト（でしょ？）でも
サラっと聴いちゃいますね。話題のＶＳＥっすか？

>132
EPレコード聴いてるみたいだ

失礼、SP盤ね

持ち腐れてるなぁ

>>133
これはVSEではなくてHALion Symphonic Orchestraの音です、
VSEも欲しいですが私にはもったいないです…学割ないですし
合唱はEWQL Symphonic Choirsですが上手く歌わせられません。

>>136
がんばれ、と応援する気持ちと
壮大なおもちゃになってますね、という思いが半々です。

HSOのラッパの音って結構いい鳴りするんだね

ガーリタンのソロ・チェロ、使ってみました。打ち込み楽ですね。
ちょっと、シンセちっくな音がするけど、たぶん、微調整で直せる。
テンポとベロシティ以外はほとんど手間かけてません。

http://dtm.e-nen.info/src/up0601.mp3

不評多数でガーリタンの営業妨害にならなきゃいいけどｗ

>>137
133です。リリースのときの音離れ感とか全体的にソリッド（？）なかんじがHSO
かなぁとも思ったんですが、両方とも持ってないので判断つきませんでした。
スレ的にも音源評価の参考になる良いＵＰだったと思います。感謝です。。。

打ち込みに関しても、早めのテンポと抑え目の抑揚付けで若々しい演奏になって
いると思いますた。ベロシティ（HSOだとボリュームかな？）の変化もいいかんじ。
あとはアンビエンスを工夫すればぐっとよくなりますよ。がんばって、学生さん！

本家のデモと比べて聴くとある面で参考になる。
打ち込み時にハーモニー意識したピッチ修正が最終的なキモになりそと思った。
140はとりあえず乙だが、ボーイングやフレーズをもう少し意識した方がよいかと。
さらにこの手の曲は出来る限りリアルタイムで打ち込むことを勧めておく。

ゴミ
作らないほうがマシですねぇ
恥を知ってからでなおしなさい

うふふ

自分は映像製作してるものです。
ＤＴＭのクラシックのサントラが欲しいのですけど
曲を売ってくれる人さがしてるのですが
どこで見つけることできますかね？

garritanのヴァイオリンとチェロは一生懸命手弾きしなきゃ
右手、左手、右足、全身運動で高い集中力で数小節がんばろうな

ファンク、ソウル系の曲に適したお勧め音源はなんですか？
今はMotifESを使っているのですが、
いかにもシンセ臭いのと、
デフォルトでビブラートがかかっているので、
いい加減我慢できなくなりました。

>>144
ほれ
http://www.mediaplanet.jp/soundtextures/

著作権フリー　音楽　CD
とかでググればいろいろある。

VSEのレビューってまだ少ないですね
デモソングが少なすぎてあんまり参考にならないし
軽くオケっぽいアレンジにするだけならQLSO銀でも平気なのでしょうか？

>>149
1　レビューが少なくて買い控え
2　PCのスペック不足
3　良質なリバーブを持ってなくて仕上がりがorz
4　そもそも金がない

こんな感じか

>>149
とりあえずQLSO銀+SONARでここまでできる

アドレス張り忘れた・・・orz
ttp://www.ne.jp/asahi/syumidouraku/desktop-music/pomp_and_circumstance_march_no1.htm

でも学割効くならHSOのほうがいいかな？

やはりレビューが少ないのは不安ですよね
ハードシンセみたいにその辺の楽器店でいじる事も出来ないので
HSOの事も色々調べてみようと思います。

>>151
これは凄い・・・ここまで出来るんですか
使い方によるとは思いますがかなり参考になりました
このサイト本当に凄いですね・・・

ソロで使えるたり曲にうまく混ざってくれる弦楽器などがあれば良いので
価格的にもQLSO銀でも十分かもしれませんね

あとは64bit環境、Vista対応等のサポートが気になります、
買ってもサポートがなければOSや規格が変わったときに途方に暮れてしまうので

やっぱQLSO銀より金を買う方が得かな？

QLSOの金と銀で決定的に違うのは演奏法の種類とリリースサンプル。
膨大な演奏の表情付けもエフェクトもお手の物って人以外は金を買うのが普通。

>>156
得というかむしろ「楽」
理由は>>157の通り

>>152
そのサイト良いな

バックトゥーザフューチャーとかのスコアてどこで買えるんだろう
前、ジョン・ウィリアムスのスコアをAmazon（米）で検索したりしたけど、出てこなかった

QLSO銀XPってどうなの？

キャンペーンですごい安く金+xp買った。確かにウェットだね。
でも、将来的に他のマイクポジションもオプションで買えるようになるみたい。

>>バックトゥーザフューチャー

スコアじゃなくて自分で音とってるだけでしょ。音違ってる箇所あるし。

>>162
おまえに音違うっていわれてもなあ。

誰に言われようが間違ってるものは違ってるんでしょ？

たまにスコアと違う演奏してることもあるけどな。

>159
ジョンウィリアムズの楽譜は、ファンクラブで輸入販売してるっぽいよ

QLSO銀は当たり前かもしれないけれど使える音と全く使えない音がある。
(奏法の違いで使えないというのではなく、使い物にならないという意味で)
例えばOboeの音なんてピッチが悪くて全然使えない。純正率を意識してる
とかじゃなくて、多分30セントはピッチが違う音があったり。
打楽器系とか割とまともかなぁ。弦もクセがあって使いにくいけれど、
早いフレーズには向いてるかもしれない。逆になだらかなフレーズを
綺麗に弾くのはそれほど得意ではないように思う。
あと、奏法が違うときの音色の違いが大きすぎて、合間を埋めるよう
な音が無いから奏法を自然にスイッチするような使い方は難しいと思う。
結果的には何にもないよりは在ったほうが絶対いいけれど、これだけで
何でも揃うという感じではないかな。

>>161
それってプラチナにアップグレードってことでは？

>>167
金を購入検討してるんですが金でも同じことが言えますか？
銀よりマシっで、最初からプラチナ買っとけば良かったって
なりはしないかと…

ファイナルファンタジーとか、ディズニーの曲（映画とかファンティリュージョンなんか）の
スコアを探しているんですが、御存知の方いらっしゃったら教えてください。
全然見つからないので･･･多分ないのかも知れませんが。。

>>168
金でもいえるねぇ。っていうかEastwest系は全体的にそういう部分の調整が甘い。
そういう部分を差っぴいても、使いやすい音であるのは間違いないんだけど。

Viennaだとわりと奏法毎の音の変化とかがそろえられているけど、あっちはあっちで時々定位がぜんぜんあってない
ノートがあったり、クリップしちゃってる音があったりと、雑な部分もあったりする。

なんにしても、大容量化のせいか、膨大な量を完璧にそろえきったものを望むのは難しいかもね。

>>169
シラネーよ馬鹿視ねカス！

>>169
なぜに楽器屋や楽譜屋に尋ねないのだ。

>>168
金とプラチナはあんまり差がない。
3つのマイク位置を混ぜられるけど、殆どの場合は金と同じ位置の音しか使わない。

あとプラチナ買うなら一緒にパソコンを5台位買わないとイマイチ使えない。

>>162
アレンジもしてる人みたいだね＞サイトの人
歌謡曲とかあったし

>>166
情報どうもです
ファンクラブか・・・ちょっと敷居が高いな
自分でも調べてみる


>>169
ＦＦじゃないけど光田さんが以前サイトで販売してた＞桶のスコア

今は銀買うならVSEあたり行っといた方がかしこいんじゃないか？
奏法もトリル以外揃ってるし使えない音は少ないし、何よりも安い。
>>169
FFならピアノ版とか普通に売ってるじゃないか
ディズニーは著作権煩いから売ってないんじゃないかな

>>172
楽器屋への問い合わせはしたんですが、ないとの回答でしたので
どこかアップしてるサイトをしってる方がいらっしゃれば、と思って書いてみました。

>>174,175
情報ありがとうございます！
ディズニーは海外のサイトで、いくつかあったのですが
オーケストラスコアはありませんでした。
FFに関してもオーケストラスコアというものはやはり見つからないですね。

口だけの音楽作れない能無しども
口だけの音楽作れない能無しども
口だけの音楽作れない能無しども
口だけの音楽作れない能無しども
口だけの音楽作れない能無しども
口だけの音楽作れない能無しども
口だけの音楽作れない能無しども
口だけの音楽作れない能無しども
口だけの音楽作れない能無しども


うふふ

VSE、おそらく入門者の手に余る。
ひどい音しか出せないと思う。

自動奏法切替機能が付くQLSOの新バージョンを待ってはどうかな。
今、どうしても必要か？製品世代交代の真っ最中だよ。

>>176
ドラクエならレンタル譜があるけどFFはないな。
海外サイトに素人がアレンジしたFFのオケスコアがあったよ。
当然ブックマークはしてないので自分で探してｗ

FFなんかオケ譜出す価値も無い

そうやって他人の曲をそのまま打ち込むのに金をかけてるのか？

クラシックのスコアなら超名曲のが簡単に入手できるのに・・・
なぜにＦＦとやらにこだわるのか

何に楽しみを見出すかなんてその人の勝手じゃね？
そもそもDTMにお金をかけること自体、普通の人には理解できないだろうし、そもそも他人の趣味を無理して理解する必要はないからね。

スゲー高い機材をそろえてＹＭＯの打ち込みしてる人がいた。
より本物に近くしたかったらしい。

クラシック音楽の旋律はポリフォニックを意識したものも多かったり、
旋律がいろいろな楽器に移ったりしてちゃんと聴くのには疲れる作品
も多かったりして、必ずしも全ての人に受けるというわけではないと
思うよ。シンプルな作品を好む人の気持ちもわからないではない。

複雑さと唐突さはトレードオフの所もあり、クラシックは単純さを
避けるためにごちゃごちゃ音を動かすから、好き嫌いはあるかと思う。

FFて、桶はOP、EDだけだよな、そういえば
他は内臓音源だから楽器の編成とかかなり端折ってると思う
それともオーケストラ・アレンジ版の楽譜ってことか？

６のグランド・フィナーレ（オケ・アレンジのCD）はゲームとあまりにもかけ離れていて当時がっかりしたな・・・

ただ単にFFにこだわるとかじゃなく好きな曲があるんじゃないか？
特に好きじゃない名曲クラシックより好きな曲作る方が楽しいだろう

>>186
確かにOPとEDは桶だなｗ
最近のはイベントとかでも使ってた気がするが

>>169
あまり参考にならないですが、JCAAがオーケストラスコアの貸し出しをしています。FFは4〜7の一部の楽曲があります。4〜6は「ゲーム音楽コンサート」で使ったスコアではないでしょうか？
ほかの劇伴のスコアもかなりあります。
ただ、貸し出し対象が「プロのオーケストラ、またはプロのオーケストラで行われるコンサートをプロデュースする制作会社など」となっており、
打ち込み目的では借りられないように思います。

てことは・・・

オケ関連の友人に借りてもらう
↓
ｺｿｰﾘﾋﾟｰｺさせてもらう
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

てことになるのか

>>187
最近のが何か知らないが、DCはともかくナンバリングは全てOPやEDだけだ
というかどうせオケ譜があっても買うつもりはなくて
どっかでダウンロードしたいとかそういう質問なんだろ？
少なくともこのスレで答えることじゃない。さっさと失せろゴミが。

もしまともに質問しているなら教えておくがスクエニは譜面の貸し出しはしてるぞ
個人に貸してくれるかどうか知らないけどな

>>174
ゼノサーガＥＰ１のやつね
あれ持ってるんだけどさ、なんかいたる所っつーと言い過ぎかもだけど間違いだらけじゃない？
楽譜の出版にあたって一部アレンジしなおしてる可能性だってあるからＣＤ音源と音が違うからって一概に間違いとも言えない問題かもしれないけどさ、テンポ変化の指示が抜けてたり音符が抜け落ちてたりするのはアレンジどうこう以前の問題じゃんね？
ひょっとして不良品にあたったのか？と思わんでもないんだけど周りに持ってる人がいないからなんともいえないんだよね。
つーかうちのが不良品じゃないなら巻末のやたらと熱い光田のコメントが虚しすぎる…

Viennaってマルチティンバーじゃないのな。
勝手にマルチだと思い込んでたよ。
VSEが激しく気になってるんだが
まずはAthlon3500なPCのスペックアップが先だな。。。

>>192
俺と一緒にC2Dに替えてみないか

ゲーム音楽しか知らないアホども
まさにゴミ臭い連中
しかも
作曲なんて当然できない
本質なきアホのごみども


くふ

そういやFFの交響組曲アレンジをしてるサークルがあったな。
割と本格的だったと思う

そんなことしておもしろいかしら？
アホですか？


くふふ

カマには同調したくはないが、
日本のゲーム用オケ曲の技術は高くない。聴き手の耳に意図的に合わせているんだろうが。

ハリウッド系の作曲家は、フランス起源→アメリカの音楽理論で育つ
日本の商業作曲家は、ドイツ起源→日本の音楽理論で育つ
というのもあるのかもと感じる。

http://fr.bizrate.com/logiciels_musique/oid570974278__nwylf--.html

これいつ発売ですか！！！

>>197
カマ乙

>>197
上と下の関連性が意味不明。
もうすこし考えをまとめてから文章を書きましょう。

新エンジンのQuantumは非劣化の圧縮音源使ってるんだっけ
興味あるけどデモどこで聞けるんだ？

>>197が何を言いたいのか分からん
要するにドイツ起源のオーケストラは技術が高くないと？

ドイツ起源の環境で勉強して、フランス起源の音楽をやろうとしても、
学習のレベルが中途半端だと、ちぐはぐな部分が出てきちゃう。

もともとクラシック音楽に造詣の深くない環境の人がやりがちな日本のゲーム音楽には
そういったちぐはぐさがプロの作品であっても聴き取れる。

よって日本のゲーム音楽はレベルが低い。

ユーザーやクライアントからのオファーによって、作家が苦手なフランス音楽をやらされているというのも
そういった作品を聴いたときに感じ取られるちぐはぐさの原因なのでは？


俺が勝手に脳内補完してみたけど、そういうこといいたいんじゃない？

日本のゲーム音楽がレベルが低いんじゃないよお。
日本の音楽全部レベルが低いんだよお。

>>203
なお意味分からんわｗ

そういうクラシック至上主義みたいな考え方はいかがかと思う。

日本人だってきちんと勉強してる人はフランス和声も勉強するよ。
ただし、ゲームクリエーターでは本当に少数だろうね。
というか、そんなのやるのは音大生くらいなものだよ。

しかし、今のゲーム音楽はどこもフランス音楽らしさなんて無いぞ。
何となくそれっぽい(シーンに合った)雰囲気があればそれで良しって感じ。
誰も(そういった様式から見た)完成度の高さなんて期待しちゃいないのさ。

まあそもそもフランス和声っぽい雰囲気を要求するブツがほとんどない罠。
演出まで権限ないと、はまる場合でもディレクターが理解できないし、
それっぽい雰囲気を強く出そうとすると生必須な希ガス。
まあシャランのｼｬﾝﾄﾞﾈとｽﾀｲﾙ和声はどのみちえらい勉強になるので
やっといてソンはない。

そもそもアメリカ(ハリウッド)の作曲家がフランスの系譜に属するという前提が間違い。

むしろ、1940年代にアメリカで作曲を教えて現代アメリカ音楽に決定的な影響を
与えたのは、ヒンデミットやシェーンベルク、コダイなど戦火を避けてアメリカへ渡った
作曲家たち。ドイツ系ユダヤ人が多い。フランスからアメリカへ渡ったケースは少ない。
ブーランジェは例外的存在。

スマソ、訂正。

コダイは戦争中ブダペストにいたらしい。アメリカで教育活動をしていたわけではなさそう。
戦中戦後にアメリカで委嘱・初演された作品がいくつかあったので勘違いしてた。

普通フランス音楽といえばフォーレやドビュッシー、ラヴェルとかに
なるのかもしれないけれど、それらの作品の雰囲気はハリウッドには合わないね。

でも、ゲーム音楽にも共通してるんだけど、確かにシーンによってはきちんと音楽的に
書いた曲よりも、アタックの遅い音を割とモダンな響きに(というかぶっちゃけ適当で)
拍子も曖昧に弾いた方がずっと合ってしまったりして苦労は多いよ。

ああゆうののデッサンするときって、フルオケトゥティのパッチで適当にやるもんな。

>>212
外人の人もそれやるわなw
以前動画で見た。時間無い時にそれをやるらしい。

それ以前に、音楽のレベルって何よ？

そういう根本の定義の話になると不毛な論争になるのは分かってるけど
「音楽のレベル」とかそういう言葉を簡単に出しちゃう人って
どういうつもりで言葉使ってるんだろうと思ってさ。

どうなっていたら音楽的にレベルが高いんだ？

音楽を長いことやっている人にすごいと思わせる曲がレベル高いって事？
それとも、音楽に詳しくない人をも感動させるような曲がレベルが高いって事？
そうじゃなかったら、音楽を作る過程で、より才能や技術や知識がないと実践できないような
作曲方法をたくさん駆使して作られるほどレベルが高いって事？

何を基準に「音楽のレベル」とか言ってるの？

>>214
聴き専ならではの考え方だなぁ

波形で見てさ、たっぷり墨を含ませた筆で一気に書いた
漢字の「一」みたいに見える曲ってすごくレベルが高いよね。
L3かよって感じ。

>>215
音楽は人に聴かせるもの

>>216
波形から判断できるとはそりゃ楽しい話ですな

バカは何かというとゲー音
それだけでバカ丸出し
アホっぽくてイライラしますねぇ
心のそこからゴミ臭いとおもうのだけども
消えてくれないかしら


もがが

だれかっ・・・
>217に教えてあげてっ・・・
216は小粋でナウいアメリカンジョークだってことをっ・・・

音楽には技巧的な側面以外にも様々な要素があって、その要素を全て挙げる
ことは難しいけれど、とりあえず作る側としては、音の何か構築し、その
結果どうなるかというのをある程度予測して音を配置するわけでしょう。

音の配置がいろいろな側面から効果的な使われ方であれば、比較的良く
出来た作品といえるかもしれない。ただ、商業音楽でゲームや映画の
ように映像につけられる音楽の場合、大切なのは多くの人々に受け入れ
られ、映像の印象をより引き出すことであるから、その音楽の結果として、
それが実現されているか…ということでしょう。

レベルの低い話では、明らかに和声的やリズムに不自然な箇所があれば、
それを聴いて不自然だと思う人は直行でレベルが低いと判断するし。
何でもそうだけど、見る人が違えば価値も違うだろうし、実際はもっと
細かく見ていく必要があるんだと思うんけど。

お前ら全員ここから出てけよ

うわこんな時間に過去の俺が沸いてる

これ、DTMの話なの？

バカはなにかとゲー音の存在意義を主張したがる
ただのガキの玩具における付属音楽
音楽性やら知識もないから、あのような陳腐で単調なものに陶酔する
クラシック音楽が好きな人間と、くだらない使い捨てのポピュラー音楽が好きな人間と
どちらが多いのか
それはほとんどの人間が音楽を表面でしか聞く能力がない
いわゆる腐れ耳であるため。
先人の芸術たるものとゲー音を比較し、同類視してものを語るアホがたまにでてくるけども
アホっぽいこときわまりない。
このようなことを書くと、権威主義だのと考えもなくほざくアホがいるけども
どこぞの能無しがみよう見真似で作った音の羅列と芸術を混同して考える事自体
ゴミ臭いわよねぇ
ゲー音なんてクソの中のクソだわねぇ
クソには相応のハエしかわかないものだわよ
あんなものをイイなどというアホ連中、
ゴミの模倣物を作って喜んでいるアホ連中
なんて次元の低い話なんでしょうねぇ
当人たちは自覚はないようだけどもねぇ
まったく・・・
滑稽きわまりないわよ


うふふ

カオスなスレになってきたなｗ

人の心を動かしたモン勝ち

日本製ゲームの音楽って、ただいまGが鳴っております、続いてDm7が登場しました。。。の
塊和音の曲が多いような気がする。そして、小室風の意外な転調をして終止へ。

これほどステレオタイプな論争は日本の音楽教育のいびつに変容したやり方の功罪と思うべきか
ここはクラシックDTMスレだからむしろこの異常さが正常と考えるべきか…。

ただ、聞く側やゲームをプレイする側が望むからこそ、涙をのんで、恥を忍んで、単純な和声進行
をしているのですよ。フランス近代和声的な事をしても、よろこばれないのですよ。

>よろこばれないのですよ

そんなことないよ。

ていうかそもそ喜ばれるかどうかなんて作曲技法とはあまり関係のない話。

すみません。
どさくさにまぎれて普段なら叩かれるような内容を質問してみます。

mac pro購入予定です。
viennaのサンプルライブラリーの方をEXSで鳴らそうと思っております。
環境をきちんと整えれば、一台でフルオケ完結できるものなのでしょうか？
それよりもGIGAで複数台のPCに分散した方がいいのでしょうか？

予算的限界はもちろんあるのですが、作業時間の短縮をメインで考えております。
すべてのパートを同時に出しながら、完パケと同じ音で作業しておられる方、
どういった構成で作業をされているのでしょうか？

ワグナー歌劇までの構成は必要なくとも後期ロマン派のオケや
近代アメリカ的楽器構成で同時出ししたいと思っております。

お勧めの構成を教えてください。
PCとライブラリー、AUDIO IF等。

よろしくお願いします。

>>230
マックと路地だとトラブル大杉
大量のサンプルデータを使う曲だとバグ出まくり
本格的にやるなら素直にWinで組めば？
同じ値段で4倍以上の性能だよ

ここ笑うところですか？

俺もViennaほしーなー

>>230

0から環境を構築していくのか
ある程度今の機材を流用できるのかによって全然違うので
なんともアドバイス出来ませんな

予算と使いたいと思ってる音ネタと
現状の環境（モニタースピーカーや音楽用ソフトの有無）を
もっと詳しく書いて下さい。

>>229
そういう話は極論ですね。むしろ理想論というべきでしょうか。現実は甘くありません。
今の話の流れはあくまで商業の音楽においての話だと思っていますが間違いありませんよね？

結局、意図した結果と聴く人間の感情をうまくコントロールするためには、最大公約数的に
作曲技法というのは、かならず必要になってきます。
偶然や理想だけで年間数百を越える曲を作り出す事は難しいのです。
特に私の様に才能の乏しい人間には。

>>231
サンプル再生だったらやはり無理はありそうですね。

>>234
機材は既にいろいろとあるのですが、過去機材は過去データの再現用にそのまま保持として、
PC環境はほとんど新規という感じで組もうかと思っています。

モニター、ハード音源他、普通に音楽制作ができる環境は揃っています。
ハード中心でやってきました。

メインのDAW（MIDIシーケンサー）をlogicとして、これ用にmac proを新規導入します。
macとlogicは基本構成なのでオケ音源に使わなくても導入します。

macで完結できるならそれで、それじゃ無理なら外部にPCを複数台使いオケを出したいと考えております。
オケ専用に組むマシンとインターフェイス関係、そのライブラリーは新規購入です。

安いに越したことは無いと思うのですが、オケ部分で150万円程度で考えております。（無理ならご指摘ください）
安定してフルパート出すのには、どの程度の構成が必要なのかと思いまして質問いたしました。
viennaサイトにあるベートーヴェンのシンフォニーは、どういったマシン構成で鳴らしているのでしょうね？

作る曲のタイプは、純クラシックではなく、歌もののアレンジ（生より）や、薄くリズムの入っているインストといった感じです。
木管やクラシックパーカッションもきちんと重ねたく思っています。

ここでの回答ではなく、そういった案件に強い楽器店の紹介でも構いません。

以上、よろしくお願いします。

>>それはほとんどの人間が音楽を表面でしか聞く能力がない

音楽には様式というものがある。伝統音楽には伝統音楽の様式があるが、
伝統音楽の様式が他の様式で必ずしも通用するわけではない。
まるで、フランス料理は日本料理よりも優れていると言いはるのと同じ。

滑稽なのは、表面でしかどうのこうのいいつつ、何も音楽的な側面で
具体的に何も論じられていない事。それは音楽を表面的にしか聞けな
い事の証だ。でも、当人は気づいていないのだろうけどね。

うふふ

クラシックだろうがゲームだろうが商業だろうが
このスレでいちいち熱くなるな反応するな

>>227
日本に限らず、ハリウッドの映画音楽だってそうだけど。
特に活躍してるジマーの曲なんかそうだし。

歌って覚えられる簡易なメロに派手な装飾してるだけだろ

別にそれが悪い訳じゃないし
自分の作りたい音楽作ってればいいじゃん

>>235
音楽の才能が乏しいのかどうか知らんが、少なくとも君は
下っ端の人間なんだな、ということが良く分かりました。

うわー、そんなこと言うなよ。
ここに下っ端じゃない人間いんのかよ？

>>242は音楽畑じゃないと思うが、自分の好きな仕事だけをして給料貰えてるのかい？

実用的な理論とソフトや機材の話だけ淡白にして
あとの表現は各自勝手にやっとりゃいいよ

他人の精神論とか芸術論とかどうでもいいし、いちいち干渉すんな

そうだな。ゲームの話も意図的に荒らそうとして出してる感アリアリだから、まともな話になるわけもない品。

>>244
俺は>>242ではないけど好きな仕事しかしていない
給料はもちろんもらえている

独身で650万／年だからまあまあまともに生活できているよ

オカマみたいに、クラシック音楽に詳しくなると
より音楽が楽しめるようになるどころか
他の音楽を必死になってバカにすることが趣味になるようですねｗ

色々な音楽をバカにすることなく聴ける自分は幸せ者なんだなぁ。

趣味や（本来はそうあるべきではないが）仕事を、
自分を慰めるためにやっている人が少なからずいて、
そういった人に現実的な話をするのはよした方がいい。
慰めを奪うことになり、彼らはいっそう頑なになる。

また仕事を慰めとしてやっている人を出世させてはいけない。
前期の理由により組織内での不調和が生まれるから。

親類の社長経験者がそう言っていた。

もっと達観すれば馬鹿もスルーで切るだろうといいたいのです。

>>247
そういう生き方もあるな。
わしは好きでない仕事もしながら、ちょうど>>247のほぼ倍の年収。嫁・子付きだが。

プロはやれない仕事は請けちゃいかんが、好き嫌いで仕事を選んでもいかんと教わった。

1000万以上ないと自営業は厳しいしな。

自営はリーマンの三倍で同じくらいの水準になるんだっけか。

リーマンの400万≒自営の1200万

>>252
３倍ってマジですか？（＾-＾;

保障やらなんやら考えるとどうしてもなー。売り上げと利益の違いもあるしな。

今の時代サラリーマンに保障があったとしても昔のそれとは違うし。
よほど大手のすごいサラリーマンと比べれば3倍というのは納得できるけど。

E-muのプロテウスXにキャンペーンでついてきたプロテオケ持ってるんだが
新PCがまだ届かず鳴らせない状況。

EWQL銀あたりと比べてプロテオケってどの程度のクオリティなんだろ？
もともと結構昔の音源だしショボイかな？

作曲できる人間はいないのかしら？

うふふ

>>257
いないよ

ゲーム音楽しか作れない⇒ゴミ
ゲーム音楽を作るのが仕事⇒ゴミ職人
それを自慢する⇒アホ
ゲーム音楽が好き⇒腐れ耳
他の芸術音楽、民族やジャズが分からない⇒能無し

このスレの住人


たろいも

>>259
そうだね

>>256
実機持ってるけどしょぼく聞こえると思う
XVとかよりも容量少ないし、ループも短め（まあハード音源だから仕方ないが）
それともソフト化で容量うｐしてるのかな

ていうか、２００１年の１月ごろ約１２万で購入したプロテオケが今やオマケか
感慨深いな〜

>>259
たろいも？

ここを読んでいると、オケ音源を使っているアマチュアの人数は多いみたいなんだが、
ネットその他で自分の作品を公開してる人って少ないよな。あの人とこの人と・・・ていうくらい。

そのわりに、音源の話になると、あれ持っている、これも持っているという話が盛り上がる。
VIのソロ・ストリングスやエレキギター音源などコレクションになってる人、あなたですよん。
みんな、使ってるか！w

実際クラシック畑の人間で、演奏とか作曲だけでやってける人は少ないよね。
だから能力のある作曲者は当然のように商業音楽も作ってるよ。

自分が師事していた東京芸大の教授も表ではラブェルのアナリーゼやオーケスト
レーションを解説をしていながらロックバンドの編曲とか受けてたし。
そういうのが本当のプロだなと思うんだけどね。

というか、プロになるほど何でも挑戦してやろうって気持ちは強くなるし、
音楽業界はコネだから、よほどの事がなけれぱ断ることは普通しないからね。

関係の薄い分野から仕事が来たりすれば逆に気分転換になっていいじゃん。
ゲーム音楽も映画音楽も個々の音楽的な違いはあってもコンセプトは一緒なんだし、
例えば武満さんが今生きていてゲーム音楽の話が来ていたら引受けてるよ。
まあ話が来るとは思えないけれど。ちょっと時代が変わってきただけで、
過去ばかり固執していても仕方ないんだよね。

しかも、主観では、フランス音楽の良さはわかるし、自分もその影響はある
けれど、それが絶対ではないと思っている。それもコンセプトや一つの様式
に過ぎないじゃない。演奏家ならともかく、作曲家は一つに固執して良い事
はないよね。常にどんなことでも勉強していかないと。

日本の音楽が演歌調から抜けきれないのは、和声を持ち込んだえらい先生方が
フランス式の和声に影響を受けすぎたせい。フランスだと、ソプラノ課題こそ華。
民俗音楽的なメロディはそのまま残ってしまう。
日本の歌謡曲はフランス音楽の延長上にあると言ってもいいんじゃないかな。

お前らいい加減出ていけよ

このタイミングでQLSO銀XP買った。
こんなもんかなって感じです。

銀でも相当な事は出来る
10年前はお前の10倍金注ぎ込んで
10分の1のクオリティのライブラリ買ってた連中は一杯いるぞ
こんなもんなんて言わずにしゃぶりつくせ

264

どうでもいいわ　アホ
くだらない話はもういらないわよ
ゴミのくせに他人の話を引き合いに出して何をいいたいのかしらねぇ
腐ったアホは作曲もできないくせに音源集めに熱心で
興味のあることといえば低質なゲーム音楽
バカらしいったりゃないのよねぇ
やってることすべてが臭くてかなわないわ


ロクテンポー

２６４


名声のある創作者はお忙しいから
ゴミのゲー音なんて関わりません。
ギャラも高いから音楽に投資するゲームなんて存在しません
アホのサル知恵もはなはだしい
まさにゴミ臭いコメントでしたねぇ


ガハラー

くだらないしゃべり場はいいから
はやく作品をみせてもらいましょうか

俺も最初はここの住人なんで自分の作品うｐしねえのかな
口だけじゃんｗｗｗｗと思ってたが、わかった。
本当にできるやつはこんなとこにうｐしないなｗｗ

本当にできない奴は糞曲スレにうｐるだろうしな

板の中でも、このスレのうぷ率の低さは特徴的だね。
でも、たま〜に良いものや参考になるものに出会えるので、
ヲチを止めることは出来ない。

前々スレ辺り（？）での、QLSOでの「ヴィヴァルディの四季」や、
前スレの89氏による「レトロ音源での音楽的な小品」なんかが
個人的には印象的だった。
どういう訳か、彼らのような人たちが現れたりするから面白い。

あ、思い出した。
スレ５だったかで「ベト５の第４楽章」の抜粋が出てきた頃は
良くも悪くも活気があったなあ。

こういうスレって、生オーケストラを目指す趣向の作品しか上げにくいからね。
ただオーケストラっぽい編成なだけの作品上げても叩かれそうじゃん。

>>269

小さい犬ほどよく吠えるっていうからなぁ。

この人は自分の音楽が理解されない責任を転嫁してるんじゃないのかね。
才能の無いピアノ教師とか中学の音楽教師とかに多そうなタイプだね。
言ってること（理想）と自分の行動が一致していないのが特徴。

それはいいとして、名声のある創作者とは具体的に誰を指すんだよ。
とりあえず、武満さんは映画音楽やテレビ音楽も作ってたし、湯浅譲二
も三善晃も黛敏郎も映画音楽とかテレビ音楽とかアニメ音楽とか作ってるぞ。

確かにゲーム音楽にはくだらない作品は多いよ。

だが、そこで少しだけでも頭を使ってくれと切に願うよ。
つまり、それは結果としてシンプルな旋律を好む聴衆に受け入れられているんだよ。
また、前にも言ったように、音楽には様々な要素があるが、古典音楽の殆どが音圧
（迫力）やインパクト、ビート感に欠けるので、クラシックのような音楽は適して
いない。

>>板の中でも、このスレのうぷ率の低さは特徴的だね。

アップしてもなんの得もないし。

こんなチャットみたいな掲示板で、楽譜も使わず
オーケストレーション云々まともにディスカッションできるわけないし
基本的にこのスレはライブラリの情報交換だけ出来れば充分でしょ。

とにかく曲を聞いてもらって感想が欲しいと言うなら、アップすりゃいいと思うが
本格的にやりたきゃこんなとこでオカマの相手なんかしてないで
先生に習うか本でも読みなさい。

・・・あ、オカマの相手してる奴は全員自作自演なんだったっけ

>>277
最後の一行は高度なギャグと認識してよろしいか？

クラシックの打ち込みってどうしてますか？
リアルタイムですと、テンポが変わることが多いクラシックでは
譜面がグチャグチャになったり、面倒なことになりませんか？

ステップ入力のほうが効率よいのでしょうかね。
また、リアルタイムで打ち込んでる人は、テンポ固定ですか？

打ち込むときはいつもタキシードに着替えてる

俺は指揮棒でキーボード入力してるよ

ピアノ音色で適当なアレンジしたのをを弾いて入力。
テンポ感を確認し良かったらそれを基準にテンポマップ作成。
その後、1パートずつダビング。
俺の場合はそんな感じ。

すみません、そういうギャグはいいです(´・ω・｀)

>>282
(´・ε・｀) すみません、ありがとうございます。
上のは気にしないでください・・。


>ピアノ音色で適当なアレンジしたのをを弾いて入力。
>テンポ感を確認し良かったらそれを基準にテンポマップ作成。

そうですか。ちなみにテンポ（bpn）は120とかですか？
それとも、出来上がりをイメージしたテンポでリアルタイム入力しますか？
（例えば、だいたいテンポ80くらいなら、80で打ち込む）

276

それで？
何か気に障ったかしら・・・


うふふ

＞何か気に障ったかしら・・・
またこれか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>284
メトロノームの音を切って、完全にルバートです。
分解能が細かく取りたいのと実時間が分かりやすいから120にしていたりします。
60でも困らないんでしょうけど、気分です。

前スレに誰かが書いてあったと思いますが、
極端なテンポチェンジの連発する曲は、歌いながら指揮振ってビデオ録画、
それを映像トラックに貼り付けてやったりもします。

>極端なテンポチェンジの連発する曲は、歌いながら指揮振ってビデオ録画、

あながち>>280-281もギャグではなかったわけだな

>>282
>その後、1パートずつダビング。
アレンジは何処でするの？五線譜？
オケを音無しで作るソルフェージュ力なんてとても無いわ…
みんな芸大でてるのか？

ごめん、あげちゃった

俺は>>282と似たような感じでやってる

>>287

>メトロノームの音を切って、完全にルバートです。
>分解能が細かく取りたいのと実時間が分かりやすいから120にしていたりします。
120でルバートですか。自分もそれでやってみようと思います。

>あながち>>280-281もギャグではなかったわけだな
(´・∀・｀)あはは、そうですね、すみませんでした。

>>289
録音作業始める前に最低でもデッサンはしておく。
全体を通して見渡せる楽譜を作っておく。
コンデンス・スコアでもなんでもいい。

俺は最初の段階でがちがちに各パートをスコアリングすることは少ない。
最初のデッサンに、これしかないというイメージのあるところだけは書いておく。
後は適当にやってどうにかしている。ｗ
混乱して作業中に譜面書き出したりもするけど。

フルオケだったらそんな感じ。
四声で絡むような曲（やオケ中の部分）はきちんと譜面作るよ。

292

勝手にあればぁー

ああくだらない
ゴミどもの製作手順なんてどうでもいいわよ
このアホ度もがっ
いつになれば作品がでてくるのかしら


もぐほふ

>>279
1音ごとにテンポ入力。

同じく、１音ごとエデイットが基本。
Cubaseのテンポ・ウィンドウが効率よいです。

最近カマの駄文を自動スルーするようになってきちゃったな。
構成がいつも同じだから反射的に読み飛ばしちゃうんだよなー　ハハハ

製作手順 > 制作手順

>>297
自分だけスルーできていないじゃん

てかスルーできている方が少ないなｗ

まだ曲数は少く、ピアノソロしかやっていないですが、
使っているソフトが五線譜からの入力が可能なので、
楽譜を基に入力しています。
入力後の調整は、実際の演奏と聴き比べて、
行うようにしています。

>>295
そうですか。自分もそれでやろうとしていたのですが、リアルタイムで
打ち込んでも出来そうなので、出来るところはそうしようと思います。
折衷して使いたいと思います。

ありがとうございました。

Cubaseは時間軸をつまんで前後して任意の場所だけテンポを変える機能があるよ。
そうすると、引き伸ばしたところはテンポが遅くなり、狭めれば速くなる。
昔はテンポをグラフで打ち込んでもいたけど、この方が直感的でやりやすくはある。

あと、旋律をクオンタイズ無しで自然に弾き、上記の方法でその音符の
タイミングに小節を合わせることが出来るから、それならテンポは完全
に演奏に沿ったものにできる。

でも、原理的には人間が演奏しているから揺れるのであって、音楽的に
考えれば必ずしも揺れるのが妥当良いとは思わないけどなぁ。テンポが
変わるべきところは変わり、タイトな所はタイトの方がいいと思うけど。

オレはテンポ落として手引きで入れたり
弾けないパッセージも同じ音連打してでもタイミングだけ拾わせて入れて
あとで音程を修正する

まるで製作の初心者スレになっていますねぇ
アホ臭い事明白なのだけども
初心者のたまり場になりましたか。
閲覧している人間は大変有意義に感じていることでしょうねぇ
ああ　ゴミ臭い連中だこと

うふふ

>>305
そうだね

95 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/16(水) 13:34:24 ID:k6eHL/sp
音楽以外できないからやってるんだよ。
プロになりたいからじゃなくって、なるしかないんだよ。
それが一番向いている仕事だと思うからしているだけであって。

逆に辞める奴はほっといてもやめる。それだけだよ。
もちろん勘違いして、それが向いていると錯覚してる奴が多いけどさ。

自分も幼少よりずっとピアノと作曲やって、何人も師事し、音大を卒業
して、今更他の事が人並みにできると思うかい？もう引き返せないよ。

そういった意味で音楽には数千万はかけただろうなぁ。
これで成果を上げないなら死んだ方がいいんだよ。本当に。

人間本気になれば何でもできるんだよ。
ピアニストなんか毎日10時間以上もピアノを弾いてピアニストなんだよ。
そういう人は偶然プロになったんじゃない、確かな理由があるんだ。
これは商業音楽でも同じだと思うよ。他人と同じことをしていては
ダメで、逆に常人の何倍も努力すれば上手く行くに決まってる。
上手くいかないのはどこかで妥協があるからだ。

曲を発表して自分の手から離れれば、あとはどこかの知らない
誰かがその曲を聴くんだよ。それで曲が気に入る人もいる。
そうなれば曲を発表していくのは義務なんじゃないかとさえ思うよ。

自分がプロになるためにやるんじゃなくて、その誰かの為に作るのだ。




aokusai

パイレーツ・オブ・カリビアンみたいな曲のジャンルはオーケストラになるんですか？
映画とかでよくありがちな音。

>>308
オーケストラです

でもハリウッドって独特の編成だよね
劇伴作るときってハリウッド編成意識してる？

ゴミ臭連中
劇なくしてそれは劇伴ではないわよ
作家ごっこ公にやってばかっぽいのおえぇ
恥をしらないのかしら・・・


うふふ

>>311
ほんとですよね

不思議なんだよね。

正直自分はここの住人の音楽に興味は無いけれど、
(作品の否定ではなく、音楽は世の中にいくらでもあるのだから。他意はない。)
こいつはなぜこんなにからんでくるんだろうと。

聴きたくないなら聴かなきゃいいじゃん。
興味なければ顔出さなければいいじゃんと思う。
と普通は考える。それなのに、一々出てきて悪態をつくのはなぜなんだろう。

これは微妙かつ慎重な問題だと思う。
この社会の問題を象徴しているかのようだ。

弱者にも優しい社会になりますように。
俺でよければ話し相手になるよ。何でも話してごらんよ。

95 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/16(水) 13:34:24 ID:k6eHL/sp
音楽以外できないからやってるんだよ。
プロになりたいからじゃなくって、なるしかないんだよ。
それが一番向いている仕事だと思うからしているだけであって。
逆に辞める奴はほっといてもやめる。それだけだよ。
もちろん勘違いして、それが向いていると錯覚してる奴が多いけどさ。
自分も幼少よりずっとピアノと作曲やって、何人も師事し、音大を卒業
して、今更他の事が人並みにできると思うかい？もう引き返せないよ。
そういった意味で音楽には数千万はかけただろうなぁ。
これで成果を上げないなら死んだ方がいいんだよ。本当に。
人間本気になれば何でもできるんだよ。
ピアニストなんか毎日10時間以上もピアノを弾いてピアニストなんだよ。
そういう人は偶然プロになったんじゃない、確かな理由があるんだ。
これは商業音楽でも同じだと思うよ。他人と同じことをしていては
ダメで、逆に常人の何倍も努力すれば上手く行くに決まってる。
上手くいかないのはどこかで妥協があるからだ。
曲を発表して自分の手から離れれば、あとはどこかの知らない
誰かがその曲を聴くんだよ。それで曲が気に入る人もいる。
そうなれば曲を発表していくのは義務なんじゃないかとさえ思うよ。
自分がプロになるためにやるんじゃなくて、その誰かの為に作るのだ
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

コピペにレスだが、
音楽だけしかできないのはヤヴァイが、器用貧乏も結構困るぞ
色々なことをそこそこできるが、どれもずば抜けていないという

ゴミになるのに２０００万ですって
すばらしい投資でしたねぇ

うふふ

>>314
ん？このコピペが代弁してるってこと？それとも晒したいだけ？
カマ氏の意図がわからんが･･･
いずれにしても、誰にもわかってもらえない孤独感やらウツボツたるパトスを
毒づくことで発散しているということはわかる。まあ青春シンドロームだな。

･･･と言っても、おそらく四十過ぎのオッサンだとは思うが。

バカ臭くて笑ったから皆さんにも笑いを差し上げようと思いましてねぇ

うふふーん

カマは全面的に正しい！


うん


全面的に正しい！

あら
もう出てこないのかしら
あのダメ人間は

ららきょう

>>320
ほんとだね

よほど好かれたらしい。でも、たまには話題を自分から振って貰わないと。

正直、カマはいいんだ。カマは。
最早コテとも言える独特のレスで、スルーしやすいし。

問題は串繋いで自演してる方なんだ。ホント勘弁してほしい。
バレバレだっつーのに、各所のスレに無理矢理入ってきて批判してくるから困る。

しかし面白いな
一度はカマを倒したはずなのにまた別のが沸いてる
フォースの暗黒面みたいに、心の弱い人間に次々に伝染していくのか＞カマ
俺も気をつけよう・・・気をつけ・・・きをｔ

ききき

いいね!

倒した事にしようと自演とかするもんだから余計刺激するんだろｗ

誰もスルーできていないところが、恐ろしい。
荒らしは、自分の書き込み内容なんてどうでもよくて、ただ場が荒れるのが目的なのに、
みんなしてその手伝いしているのね。

スルー＝存在ごと無視

カマを倒したってどうやって倒したんですか?

こちらが反応しまいと、彼は自身の信仰（クラとかゲー音とか仕事とか趣味とか）
に反する書き込みに対し反論を我慢できない性質なのだよ。
反応してやればなおさらさ。

カマがこのスレにあと1回でも書き込んだら、俺は絶対幸せになる。
宣言する。

書き込んでやったわ

ひでぶ

>>328
記録によれば、誰かがポール・モーリア・オーケストラの打ち込み曲うｐしたところ、
それをきいた初代カマが改心したそうだ

角野卓三似の４８歳らしい＞初代カマ

Ｖ・Ｓ・Ｅ！！
Ｖ・Ｓ・Ｅ！！

クラシックの理論勉強したいんだけど、この時代に生まれて、基本クラブミュージックとか、ポップス周りの曲ばっかり聞いてるもんだから、
そもそもクラシックの何を聞いたらいいか分かんない。
NHKとかでクラシックのコンサートとかやってるとつい聞き入ってしまったり、クラシック自体嫌いではないんだが、なんせ作曲者の名前とか曲名とかは全く覚えられんのだわ
なんかいいよねこの感じ、ぐらいで。

クラシック理論初心者なら古典から入るんがいいんだろうけど、たとえばバッハ・・・・って腐る程曲作ってるじゃん。
新しいアーティスト知ったときにアルバム3,4枚出してるだけでも迷うのに、どれをどこで聞いたらいいのかとか全く分からんｗ

お手元にあった方がいいCDとか楽譜とかある？
分析したりするときに、例えばショパン、とかだと最初の方に勉強してる理論との和声感が違いすぎて困るだろうし・・・。

ahoka
omaera

itumademo
iruka

konnna

gomitame

uhuhu

>>334
別に年代や作家にこだわらず、ワゴン売りの安いCDでもテキトーに買って
自分の好きなの見つければいいんじゃね？　で、スコアブック買って勉強。
クラシックの和声学といっても、しょせんあとづけ理論で、
理論ありきで構築したもんじゃないからね。
むしろ楽器固有の和声と奏法に注意すべきだな。
通信販売でよくある「入門セット」みたいなBoxものも解説があっていいかもね

入門セット(解説つき)がにオレも一票。
その昔、グレートコンポーザーっていうCDと解説本がついてくる月刊誌が出てたんだけど、あれはよかったなぁ。

それってもしかしてデアゴスティーニとかの？
関係ないけど、あのシリーズってコンプリートしてる人いるのかな

入門セットというか、CD付きの管弦楽の入門書とかいいかも

それそれ　ググったらあった
http://www.deagostini.co.jp/dea/product/cot.htm
月間ではなく隔週発売だったねそういえば

あんまり濃いのだととっつきにくいから名前を聞いたことあるような
メジャーな曲のＣＤを買いあさったらいいと思う。

俺にとってそれはベトの運命だった
最初の30秒くらいを聴いて知ってたが，全貌を知りたくてCDを買った
これが始まり

>>334
クラシックの曲を知りたいのじゃなくて、理論を勉強したいというな
ら、やっぱりバッハのインベンションあたりからスタートして、
旋律の展開等の技法を良く理解したうえで、そこから順に見ていくと
良いとおもうんだけどね。

こればっかりは近道は無いと思う。誰か先生につかないのであれば、
なおさら遠回りなので、じっくり時間をかける事を考えてみた方が
いいと思う。

自分はバッハのゴルドベルク変奏曲（グールド演奏80年版）だった。
最初聞いたとき、これジャズじゃんって思って。

で、そのあと１〜９度までのカノンにビックリした。ていうか、いまもビックリしている。
楽譜を見ながらカノンを追って、なんでバッハが凄いって言われているのか理解した。
ていうか、人間じゃねぇ

それこそ、この辺りのDTMサイトなんかどうよ？
http://www.voiceblog.jp/andotowa/
http://homepage1.nifty.com/PICCOLO/

貧乏人でクラシックがとっつきにくいけどオケ勉強したい！
って奴は久石譲のとなりのトトロのオケ譜をオススメする
CDも一緒に買うとより参考になるよ。
取り扱ってるトコロも結構あるから買いやすいのも◎

なじみのある曲ばかりで掴み易いし8曲で2940円はオケ譜じゃ格安
かなり勉強になる。入門には最適だとオモ

全くのクラ初心者の人が、一般常識的な知識を得たいというのなら、
SONYやグラモフォン等から出ている、50枚組や100枚組のCDセットを買うのは？
全体を俯瞰して聴いたことがないなら、それで大体分かるよ。
時系列で勉強する方が効率的だけど、気に入ったのから調べるのも楽しいよ。
そういうライブラリーは図書館にもあったりするからお金をかけずに聴ける。

悪いけど、クラっていう人がたまにいるんだが、クラっていうのは、クラシック
音楽関係者では普通はクラリネットの事を当然のようにクラって言うと思うんだよね。

貧乏人は、著作権切れのフリー楽譜や、
安くて小さいコンデンススコアを買うほうがいいと思う。

既出か知らんけどネタ投下。
音源はモデリングらしい。同ウェブサイトより、
β版もDLできるみたい。
http://www.wallanderinstruments.com/

>>347
パパからもらったクラリネット吹き乙。
クラシック板のことをクラ板って呼称するぐらい一般的な略しかたなのに何をいまさら。

当たり前田のクラッカー

となりのトトロ見たけどあんまりオーケストレーション単純すぎる。
ホントの初心者ならいいかもしれないが・・・「参考」になるかはわからない。
ドラクエを買ってみてはどうか・・・8000円するけど。

おいおい、また誰かさんが湧くぞｗ

展覧会の絵（ラヴェル編曲）や新世界より（ドボルザークの9番）や惑星なんかがオーケストレーションも曲もおすすめ。
あとは幻想交響曲やドビュッシーの海、夜想曲など。

よっぽどトトロやドラクエ好きならともかく、この２つをあえて薦める理由はないと思う。

>>クラシック板のことをクラ板って呼称するぐらい一般的な

クラっていう名称は新規の名称じゃなくて、音楽の従来からのクラ
という呼び名があまりにも一般的だからすごく気持ち悪いんだよね。

だからまともなクラシック業界の人間は決して言わない言葉だよ。
っていうか言うの恥ずかしいし。

全音からスコア出てるやつ中心にやればいいんじゃないの？

>>355
君は純粋で堅物だよ。
時代とともに変わる呼称に対する対応力は無い。
俺の感想では、君は音楽向きじゃないと思うよ。

>>355
むしろ２chだけでの出来事を「一般的」と考えている>>350の
脳内世界の問題では？

べつにいちゃもんつけるわけじゃないけど、>>334はそんなに
楽譜かって、本買って和声法や作曲法、技法や技巧を学ぼうってわけ
じゃないみたいなので、普通にCD屋のワゴンから義務教育の音楽の
授業のレベルで聞いた事のある名前のCDを漁るので充分ではないかと。

最初からここは２ｃｈだろうみんな！

相変わらずあほな展開
能無しどもの話題のネタは本当に貧相だわねぇ
何が通販のCDよ
なにが呼び方よねぇ
もっとましな会話はできないのかしら
本当に幼稚園のしゃべり場みているようだわよ。
あほかしら



ぐきょへ

みんなマジサンクス
不安でガチガチにしっかりしっかりやろうとして失敗する事が多いから
できるとこからちょっとでも自分にプラスになる事をやってみるよ

>>348

無用の突っ込みかと思うが、「コンデンス」スコアとは、
要するにパートの省略されたスコアのことだよ(別名ショートスコア)。
具体的には、3〜4段程度に全てのパートを圧縮して書いたもの。
クラシック(オーケストラ)の世界ではめったに使われない。
出版もされていない。
ジャズ(フルバンド)・吹奏楽の世界では使われることもあるようだが、
ようするに何十段もあるフルスコアが書けない・読めない人用の
アンチョコ。まぁ勉強に使えないことはないが..

2段にまで圧縮して、そのままピアノで弾けるようにアレンジしたものを
ピアノスコアと言う。(=piano reduction)
こちらは、オペラや合唱付きオーケストラ曲の声楽パートを
勉強する人が練習に使う。つまり演奏練習向けの実用品であって、
作曲の勉強用ではない。これで楽曲分析とか勉強をしていると
バカにされる(笑

あと、楽譜屋ではフルスコアというと指揮者が使う大判楽譜のことを指し、
作曲学習用の小さい版はミニチュアスコアとかポケットスコアなどと呼ぶ。
おそらく>>348は後者のことを言いたかったのでは?

結局は素人の集まる板だからねぇ。いろんな意味で常識が通用しない。

そもそもクラが一般的だというが、この板の書き込みを見ても殆ど
全ての人がそんな略し方をしていないことに気がつかないかい?

それに362の言うように、ミニチュアスコアが正解だし。

>>354
ｱｰｯ
そのラインナップ、俺が先生にｵﾇﾇﾒされたのと同じだ
というか定番てやつなのか

>>363
一瞬カマかと思った

>>364
「展覧会の絵」は、オリジナルのピアノ楽譜と、アレンジのオケスコアの両方が
簡単に手に入るから勉強の材料にはいいよね。ラベルがムソルグスキーの
デッサンの何に注目してオケに展開したかよくわかるから。

それと、
有名オケ曲を一旦ピアノ版へreductionし、それを元に独力でオーケストレーション、
オリジナルのスコアと比較するというのも効果的な学習法のひとつ。
この方法はGordon Jacobも薦めている。

あそうそう、思ったこと書き落とし。

20世紀初頭ぐらいにオーケストラの編成は革命的に変わったので、
それより前のスコアに接するときには多少読み替えが必要。

>>354の例だとドヴォルザーク・ベルリオーズあたりは金管楽器が
昔式の長い管が中心。これはマーラーやドビュッシーあたりまで同じ。
特にフランスものだとF管トランペット(自然管トランペット)と
コル・ア・ピストン(バルブ式コルネット)の混在のスコアが多いから
現代的オケとはだいぶ様子が違う。

ラヴェルやホルストからはほぼ現代オケスコアと同じ。
バルトーク以降はティンパニもペダル式が当たり前になる。
商業音楽オケ(ハリウッドスタイルとか)はこれ以後の現代音楽が
反映してると思ったらいいんじゃないか。

VSE、今になっても音沙汰ないとは、
買ったヤシはホントに苦労してるんだろうな。
２ちゃんねらーには使いこなせないコレクション用音源認定。

>>366-367
ヤコブってあの薄い本の人か
「ケーキじゃなくてステーキのようなアレンジを汁」とか言い廻しが面白い

金管楽器の変遷は参考になりますた
サックスが入る頃≠金管楽器の完成って感じですかね

>>354
やっぱりそれらが定番なのか。
俺も全部持ってるし。

>>368
VSEどうしちゃったんだろう。
来月くらいに買おうと思ってたんだが、なんだか躊躇してしまう。

>>362
コンデンススコアは出版されてるよ。
楽器の組み合わせが一目瞭然だから、アレンジの勉強にもなる。

>>371
そゆの見たことないんで。
どの出版社からどんな作品のものが出版されてるのか教えてplz
どうせ教育用作品orポップスオケのでしょ。

クラシックのものがあったとしても、
そんな省略だらけのスコア買う気にならんし。
ましてオーケストレーション学習用には。。
マーラー・シェーンベルク・スクリャービンの膨大なスコアを
ひーひーいいながら読破することでのみ近代的スコアの
読解力が養われ、勉強になる。

初学者に噛み砕かれた題材を与えることなかれ。

独学で勉強するだけなら、どっかに完全なMIDIでまとめてあると分かりやすいんだがな。
まぁ最近は楽譜スキャンしてMIDI化なんてのも可能らしいが。

>>372
たとえば、ここなんかはコンデンススコアがそろってる。
まとめ買いすると、日本より遙かに安い。
http://www.sheetmusicplus.com/


でだ、和声が、アルト記号なんかを使うより、ト音記号とヘ音記号だけで処理したほうが簡単なように、
オーケストレーションも、まとめて処理したほうが、わかりやすくない？
楽器を組み合わせて1つの音色を作ってるってのも一目瞭然だし、オケ編曲の初学者には、
ピアノ曲からの書き換えからさせるだろ？　ピアノ譜上のこの声部にこの音をわりふる、
って作業をした直後は、コンデンススコア状態。そっちのほうが初学者向きだと思う。

ところで、学習目的でスクリャービンのオケ曲をやる意味はあるの？
彼はピアノ曲で十分というか、ピアノ曲以外は勉強にならないんじゃない？

VSEがっつり使ってるよ。

ただ非クラシック出身のゲーム音屋なので
満足してるけど、自分の判断に自信が持てない。

音部記号はその楽器の中心的な使用音域を示してるともいえるわけで無視は出来ないんだが

何を取捨選択するのが初心者にいいかって話なのでしょう
最初から全て詰め込むのが最良とも限らないしね

>>374
だから、どこにクラシックのオケ曲のコンデンススコアがあるの?
あるのはミュージカルとかコンサートバンド(吹奏楽)のそれでしょ?
もし、古典オケ曲スコアの紹介記事中にcondensed scoreって
言葉があったら、それはたぶんスコア付属の解説文中に引用された
略譜・譜例のことでしょう。まさか全曲がコンデンスドされてるとは
思えない。
。。まぁそゆのもあってもいいかも知れんけど、あまりいい教材じゃあ
ないね。それぐらいならピアノ用ベートーヴェン交響曲全集を買った
ほうがまし。この際、リスト版でもジンガー版でもいいわ。

> オケ編曲の初学者には、
> ピアノ曲からの書き換えからさせるだろ？　ピアノ譜上のこの声部にこの音をわりふる、
>って作業をした直後は、コンデンススコア状態。そっちのほうが初学者向きだと思う。

和声の研究なら、ピアノスコアでやってもいいと思う。あと、
スケッチとか。だけど、オーケストレーションの勉強でしょ?
フルスコアからピアノスコアを書き起こす作業自体が勉強になるの。
それに慣れればピアノスコア書かなくても直読できるようになるし。
そういう努力をせずに結果だけ得ようとしてもミリ。

あとスクリャービンのオケ曲がオーケストレーションの教材に適するか、
ピアノ曲と比べて価値がどうか、というのは極めて主観的な問題なので
本筋でない。>>372では、ただ大編成オケ曲を書いた実例として引いたまで。

トロンボーンやってますが普通にハ音記号読みますよ？
ト音記号とヘ音記号だけで処理した方が簡単って、単に慣れの問題だと思いますが。
トハヘの３段譜＋打楽器１線、２線譜なんかだと構成もわかりやすいです。

なあおまいら、始めた頃からそんな必死だったのか？

>>379
普通のスコアは小編成でもないかぎり、全部のパートを同時に読めないだろ。
いろいろ混じってるのが縦にずらーっと並んだ時、それぞれの音度がどうなってるか、直観的に理解できるか？
バラバラに書かれたのを初見でピアノで弾くってのをやってみるといい。かなりつらいから。

ヴェーベルン/バッハの6声のリチェルカーレなんて、まず無理だろうなｗ

なんかみんなすごいな。
曲聞かしてくれ

378ですが、疲れてきたのでこれで終わりにします。(改まった口調でｗ)
いろんな立場でいろんな発言がありますからねー。。

>>381
> 普通のスコアは小編成でもないかぎり、全部のパートを同時に読めないだろ。

音大の作曲科か指揮科の学生なら、古典的な2管編成オケぐらいの
スコアは初見視奏できますよ。全部読んでるか、というとそこは
コツがあって、ぱっとページ全体を見た瞬間にパートの重複とか
見抜いて、実声部が固まっている場所に絞って読みます。
だから、本当に読んでるのは全体の音符の何分の一かだけど、音楽的には
不足がない程度の情報を読み取って演奏ができるようになります。
移調もなれればそれまでで、AクラやDトランペット、Eホルンが
混ざってるぐらい読めて当たり前になります。

自分自身は、ガキの頃に古典的スコアのピアノリダクションを作ったり、
違う編成に書き換えたり、ピアノでスコアから拾い弾きしたりということを
お勉強じゃなくて「遊び」としてやってました。楽しいから。

お勉強の方法はいろいろあると思いますが、他人のおせっかいが
過ぎた方法(やたら親切な教材とかあまりに簡単すぎる練習問題)で始めると、
勉強の段階が上がって難しくなってくると自己解決できなくなって、
嫌気がさして投げ出してしまう傾向にあるように思います。
どーもおそまつさま。失礼しました。

>>384
音大の作曲科だとできる、ってのは気のせい。
都内某大学の作曲科の話だが、授業で4声でやったときでさえ、みんなかなりもたついてた。
適当に作って、それらしく弾ける人はいても、楽譜通りに弾くのは難しいよ。

既成の楽曲のスコアなんだから間違いはほとんどないわけで、
読むことはそんなに難しくはないだろうが、自作をオケに
展開するのはたいへんじゃねえの？

クラシックの理論を勉強したい、からいつの間にか本格オーケストレーションをする話になってる

>>349
面白いね。
アンビエンスに気を遣ってミックスしてやれば、十分音楽的に鳴らせそう。
巨大ライブラリも良いけど、演奏表現の幅を考えればモデリングに魅力を感じる。
今後の展開と発展に期待。

もうくだらないアホ事はいいからはやく作品を出してくれないかしら。
ここの連中

・何もできないダメダメの初心者
・まね物しか作れない知識０の勘違いバカ
・アカデミックかじりの理論バカ　虚栄の塊。製作能力、作曲能力なし　口だけ
・ネット検索引用のカス
　検索して出てきた説明を、自分の知識のようにここで高説たれて虚栄を満たす

このような連中はくだらないアホ事しかしゃべれないから、本質の作品を出してきませんねぇ
作曲からマスタリングまですべての技術と知識を持ってもらわないと
ここに出てくる資格はないわ。そういうゴミはおよびでないので消えてもらいたいわねぇ


うふふ

>>384
前オーケストレーション習いに行ってたとき、そこの先生がそんな感じだった
まぁ、それで俺はショックを受けたわけだが・・・

ピアノはポリフォニック対応楽器ではあっても、奏者は普通一人だから、
限界はあるよね。オケ譜を完全に弾けたと主張するのは無理があるとは
思うけど、実際の声部の数が多いわけでは無いのでそれなりには弾けるね。

このスレで本当の芸術作品と出会う事をのぞんでいるカマあわれ。
ゴミタメと読んでそこにわいたハエにしかすぎずあわれ。
ああ、そうですとも、あなたの言う通りですですとも。
でもね、あなたの言ってる事、全部あなたも入ってますよ。

華麗にスルー

オケ音源のレビューとそれぞれの使いこなしテク中心で行って欲しいです。
こういうところで芸術の話をされても困る。

>>こういうところで芸術の話をされても

こんなもの芸術の話でも何でもない。
少し音楽的な話を芸術の話だとか言って避けてるようじゃ…。
そもそも使いこなしテクって何だよ。

>>395
とりあえず>>1を見てこい
カマにつられて話が脱線してる馬鹿が多すぎる。顔真っ赤にしてるお前もだ

>>383
いろんな音大の教授は理論や音楽史に詳しくていい曲が作れるとは限らないだろ？
それと一緒。

大学の基礎研究が製品の開発に役立つこともあるのに
音大の先生は過去の音楽に耽溺していいわいいわともだえてるだけってこと？

「自動車メーカーに就職しているんだから、車ぐらいサラから作れないとおかしい」というのと同じになるぞ。

>>398
音大の先生は、音楽家を育てられればそれでいいんだよ。

私の書き込みをどうみればそういう反発になるのかしら？
アホは先入観でしかものを語れませんねぇ
芸術聞きたいならCD借りてますから。
とにかく、アナタたちのやってることはゴミだといいたいのよねぇ
さらにそれを否定しているということは自覚が無いということですよねぇ
事実を理解できないアホさがまたゴミ臭い
低質なことばかり言ってないで作品を早く出してもらわないとねぇ


うふふ

中途半端な音大出のダメ人間
何もできない哀れな連中
まさにゴミですねぇ

うふふ

>>401-402
>低質なことばかり言ってないで作品を早く出してもらわないとねぇ
この言葉、お前にそっくりそのまま返すよw

＞中途半端な音大出のダメ人間
自分のことを出さなくてもwww

あら
ひどい人
怒らせてしまったかしら・・・


うふふ

みなさん。
自分たちが口だけのゴミでないと立証いたいのであれば
さっさと楽しい作品を出してもらいましょうか。
機材依存の購買情報やサンプラーの感想、好き嫌いは興味ないですねぇ
また、中途半端な芸大のダメ人間か、ただ知ってることだけを語っている知識人かぶれか
しらないけども、その手のバカ言もけっこうでいてねぇ
私が欲しいのは作品でしてねぇ
出せないのは作れないからと判断できますねぇ


うふふ

むしろ俺は機材やライブラリーのレビューが聞きたいなあ。

打ち込みでクラシックとかやっているんだぁ〜。
すごいな。

おいおまいら、
カマ氏に限ってはレベル過ぎてこんなとこには晒さない。
それ以外の俺らは糞曲過ぎて晒せない。
そういうことなんだよ！もうそれでいいじゃないか！

>>408
ああそうだよ、まさにそのとうり。
ゴミ貯めってココチイィィ。

なんだそのDIO様みたいなカキコは

たわごとはどうでもいいから
さっさと作品をだしてもらいましょうか

うふふ

>>411
ｵﾏｴｶﾞﾅ−w

だからカマはこんなとこに相応しくない神曲は上げず、
俺らは糞曲だから晒せないってことだ。
いい加減お互い理解しようぜ。

使えもしない連中による機材レビュー
あほっぽい購買情報や不毛な性能欲求
まさにゴミですねぇ
何もできない能無しが背伸びして音楽なんかに関わろうとするから恥をかくのよねぇ
曲も音も作れない能無しども


レポテポ

意味が分らない。
他人の事を能無しだと思っているなら、そんな連中の曲聞きたく無いだろう。
それなのに一々曲を聞かせろといっているのはなぜなんだ?

思うに、こいつは他人からアイディアを盗もうとしていたりするんじゃないか?
本人はあーだこーだと言い訳するだろうがね。

まあ、そのうち俺が糞曲でもさらすよ
賑やかしで

>>409
DIOじゃないな、元ねたなんだろ？大友の「彼女の思い出」収録のヘドロ人間かな？

>>416
いや、別に、元ネタとかないです。ただ、もうゴミと肯定して
頂いた方が、流れ的によろしいかと。もはやカマが低レベルすぎて
反論を放棄した方が心地よいと。

初期のカマはまだ議論のしがいがあったというか、曲出せって
連呼するだけの能無しじゃなかったというか。いくぶん２chの
特性を理解したうえでの内容だったけど。
今のカマは報道ステーションの古館並の発言ばかりだし。いろんな
議論や解釈を放棄して単にわめいているだけの存在に成り下がってる。

「曲出せ」って最終兵器は、２chでつかっちゃだめだよ。
「うんこ」っていったり、裸で踊ったりして笑いをとる芸人みたい
なもんだよ。その一言でプライドをすててるんだよね。

某blogからの抜粋だけど、物理モデル音源
ｶﾞｲｼｭﾂ？

ピアノ
ttp://www.minet.jp/pianoteq/pianoteq/

ブラス
ttp://www.midia.co.jp/products/arturia/brass/system.html

少なくともカマは音楽が専門の人間じゃないんだよね。
"曲製作"と書いたり、"芸術聞く"とか平気で書くあたり。
普通の人は、CDを聴いたり曲を制作したりはするかもしれないが。

それに、こんなとこで曲を出せるのは素人で利害関係の無い人だけだね。
プロがこんなところで曲発表したら、何の得も無いばかりか、曲の特徴
から個人が特定されることだって可能性としてあるのに。

>>354
ここにいる連中にはドラクエもハイレベル過ぎて理解できないだろうに。
参考以前の問題だバカ。

俺は人間性０のカマより遙かに音楽を楽しんでいる自信はあるわｗ
それにしても、世の中可哀想な奴もいるもんだよなぁ

全く初心者に教えてください。
上から読んでいましたがわからなくて・・・・
QLSO銀とか金とかはサンプルが入ってるだけで
コンポーズするためのソフトも必要なのですか？

音色サンプルと専用のサンプラーソフトが付いてるよ。
打ち込みは別でやる。

>>420
お前にとってはレベルが高すぎるんだろw

>>422
ひつようなもの
・ぱそこん
・しーけんさー(ぶいえすてーがうごくもの)
・きゅーえるえすおー

そもそも、ラヴェル、久石、すぎやまにレベルの優劣なんか付けたいのかと。

出る話すべてが低質な子供の次元でして、議論の余地もないのにねぇ
バカかしら、こいつらは
くだらない話をして有意義だと思い込んでいるのはバカの証拠といえるでしょう。
小便臭い子供の会話には興味は無いので
さっさと作品を出しなさいといっているのだけどもねぇ

私は別に業界人の作品を求めているのではないのでしてねぇ
音楽を聴ける人間であれば、市場に出ている音源が腐ったもの多しという事実を認識できるはずなのだけどもの
未だに「プロ＝いいものが作れる」などという単純発送が滑稽きわまりないですねぇ

糞曲をさらすとか言ってるアホがいるけども、いりませんねぇ
自ら糞を前提としてゴミを出されてもねぇ
私ならば駄作は誰にもきかせませんねぇ。ほとんどは躊躇無くゴミ箱ですけども
糞を大切に持っておいて、わざわざこのような場所で晒そうとするという事は
糞は建前で、批判のときの体裁を保つための防護策のようなものと考えられますねぇ
能無しの常套手段ですねぇ

本当にここの連中はゴミ臭さがはなにつきますね

デジサバ

それにしても
まだゲー音の話題が多いですねぇ
アホ臭い事きわまりない。
ここの連中がいかにゲームの音楽しか知らない、理解できないということが分かりますねぇ
クラシックの作家を出している人間は明らかに中途半端な芸大卒のダメ人間か
クラシックかぶれのあほ権威主義。自分で音楽を聴くことも理解することもできない
ただ、ネットや書籍に書いていることだけを信じるバカでしょうねぇ
そういう人間の多くは柔軟性、適応性に著しく欠けており、創作には不向き

ゴミ度もが
もう少し自分たちの能力を自覚したほうがよろしくてよ。


バカジャバー

カマが自作の神作品を晒してくれるそうです。期待せよ！

･･･結果はわかっているがな

ゴミのくせに
何をいってるのかしら。

ポテンポ

なんかさ、「このブタども！この女王様にうんこしてみせなさい！！」
って言ってる様に見えてきたよ。

あと、ここ最近のカマは、結論も本質も無い。本人の意思や理念が
何も無い。それをハッキリ書かかないとね。
ずっと他人の揚げ足しか取ってないし、実際に文章内に知識や知性
がかけらも無い。こんなに馬鹿だっけ？カマって。

ネットや書籍で調べた知識云々っていうけど、どこがいけないのかな？
Wikipediaで調べた事を元に書籍をたどるのはとても効率がいいと思う
けどね。あと、「調べた」って事がわかるってのはカマも調べてるん
だね。

お互いに神曲なり糞曲は晒せないというのはもう分かってるんだからいいだろうに。
ところで、カマはクラシックにもゲーム音楽にも否定的なようだが、どんなジャンルが好き？
あと、カマはプロかアマかどっちなんだろう？

私がどうだろうと
そんなことはどうでもいいのよ
さっさと作品を出しなさいねぇ
どうせ、機材依存の能無しどもに
まともな作品なんて出せないのでしょうけどもねぇ


うふふ

120 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/19(土) 01:36:08 ID:00tvTxqF
例えるならほんとの失敗とは一億円の財産を持ってたとして、
それが一千万円になってしまった。というのが大失敗。
最初ッから社会の底辺をキープしてれば大失敗して切腹するような
恐れはない。
結局音大出たからって普通の大学でたと割り切ればいいだろ。
結局普通の大学出たって、社会でなんの役にも立たないような
勉強必死にやらなきゃ大卒の資格をとれないわけだろ？

95 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/16(水) 13:34:24 ID:k6eHL/sp
音楽以外できないからやってるんだよ。
プロになりたいからじゃなくって、なるしかないんだよ。
それが一番向いている仕事だと思うからしているだけであって。
逆に辞める奴はほっといてもやめる。それだけだよ。
もちろん勘違いして、それが向いていると錯覚してる奴が多いけどさ。
自分も幼少よりずっとピアノと作曲やって、何人も師事し、音大を卒業
して、今更他の事が人並みにできると思うかい？もう引き返せないよ。
そういった意味で音楽には数千万はかけただろうなぁ。
これで成果を上げないなら死んだ方がいいんだよ。本当に。
人間本気になれば何でもできるんだよ。
ピアニストなんか毎日10時間以上もピアノを弾いてピアニストなんだよ。
そういう人は偶然プロになったんじゃない、確かな理由があるんだ。
これは商業音楽でも同じだと思うよ。他人と同じことをしていては
ダメで、逆に常人の何倍も努力すれば上手く行くに決まってる。
上手くいかないのはどこかで妥協があるからだ。
曲を発表して自分の手から離れれば、あとはどこかの知らない
誰かがその曲を聴くんだよ。それで曲が気に入る人もいる。
そうなれば曲を発表していくのは義務なんじゃないかとさえ思うよ。
自分がプロになるためにやるんじゃなくて、その誰かの為に作るのだ

110 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/18(金) 12:37:30 ID:0qsRWqzk
ゴミ文読んでみると笑わせてくれる
________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
95 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/16(水) 13:34:24 ID:k6eHL/sp
音楽以外できないからやってるんだよ。
プロになりたいからじゃなくって、なるしかないんだよ。
それが一番向いている仕事だと思うからしているだけであって。
・・・・・・人間本気になれば何でもできるんだよ。
ピアニストなんか毎日10時間以上もピアノを弾いてピアニストなんだよ。
そういう人は偶然プロになったんじゃない、確かな理由があるんだ。
これは商業音楽でも同じだと思うよ。他人と同じことをしていては
ダメで、逆に常人の何倍も努力すれば上手く行くに決まってる。
上手くいかないのはどこかで妥協があるからだ。
曲を発表して自分の手から離れれば、あとはどこかの知らない
誰かがその曲を聴くんだよ。それで曲が気に入る人もいる。
そうなれば曲を発表していくのは義務なんじゃないかとさえ思うよ。
自分がプロになるためにやるんじゃなくて、その誰かの為に作るのだ
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
どんな顔して書いてるのかしらねぇ　　これ
青臭い

うふふ


111 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/18(金) 14:37:34 ID:sQUrrCmr
お前の文章を読んでも知性を感じないんだよね。
もう少しグッと来るような論理的かつ明快な反論をしてみろよ。
これじゃ子供の喧嘩だ。

カマのレスを見ていると、音楽にはそれほど詳しくなさそうだね。
メジャーどころは幅広く名前を知っているようだけれど、ジョークにするようなネタに詳しくない。
音楽理論関係のスレに来ても、まともに煽れていない。
特にJAZZ系のコンテンポラリーな音楽やその理論に疎い。
日本のB級歌謡にも詳しくない。（←仕事にする人はある程度やっているうちに知識がつく）
夢破れて煽っているんじゃないのかな？
それか、作編曲家志望でずっと続けているんだけど実際に来る仕事は、
（カマからみると）下手糞な作家の録音の演奏ばかりとか。

俺の予想

中途半端な生楽器系プレイヤー（実は作家志望）

■クラシック、オーケストラ系のDTM 〜第12楽章〜■

983 名前：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/04/22(日) 22:49:20 ID:KBdF4vMk
>どっかのアホどもと一緒にしないでもらいたいものだわねぇ
そりゃそうさ。
おまえの言うどっかのアホどもと一緒にしたりしていない。

おまえは断然そのどっかのアホども以下の存在だからね。

人の作品をゴミだと言ってるのはおまえだけ。
他の人はゴミだと思ってないから、普通に聴いて感想を述べたりする。
これは自然だ。曲があるから聴いて感想を述べただけ。

しかし、おまえは自分がゴミだと思うものにわざわざ寄ってくる。
そしてゴミだと認識しているものを拾い食いする。
そして、ゴミを食った感想をいちいち汚い言葉で述べる。

どこまで愚かなんですか

986 名前：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/04/22(日) 23:37:28 ID:KBdF4vMk
983


あら
アホ度もがまたなにか言ってますねぇ
うふふ
ゴミどもは相変わらず扱いやすくて笑えますねぇ
私なにか気に障ることでもいったかしら？
ゴミはゴミらしく処分されてしまえばいいのよ


うふうふ

それにしても笑えますねぇ
音楽系の大学に入って、作曲家にでもなろうと思っていたのでしょうけども
中途半端な知識や能力で脱落し、挙句には何もできないダメ人間
アナタが一所懸命ピアノたたいてる間、高校卒業して頑張って働いていた
高卒の同級生のほうが社会貢献しているし総合的な能力も上
社会では結果がすべてですからねぇ
それでいて、なおも諦めがつかず、見苦しくももがいているようだけども
考える力が不足しすぎているのかしらねぇ
アホな行動、アホな判断による結果が今の自分の状況を物語っているという
ことにどうして気づけないのでしょうねぇ
こんな手合いに音楽に関わって欲しくないわえぇ
バカみたいに聞いて楽しんでるだけでいいでしょうねぇ


モモクリ

437

あら、
何をいまさら。
私の仕事を知らない住人がいるだなんて
バカ丸出しじゃない

うふふ

明日はパンが安いですねぇ

あー、はいはい。わかったから。
とにかく、カマはもう思考停止しちゃってるみたいなので、
この辺でスルーしておいてあげてください。

438


まねしないでよ


うふふ

私がここにきたばかりの時は、けっこう作品が出ていたようだったけども
どうしたのかしらねぇ。みなさん
なにかに警戒しているのかしら・・・・

うふふ

>>426
そういわれると確かに。。
技術力が高い = いい曲、ではないからな。。
シンプルな曲でも親しまれてる良い曲はたくさんあるし。
個人的には久石もすぎやまもラヴェルもホルストもいい曲作ってるからな。。

>>音楽系の大学

よっぽと音楽系の大学にコンプレックスがあるみたいだね。
実際業界で音大出たというと間違いなく妬まれることが多い。
それから音楽系の大学ではなく、音楽大学もしくは音大と言ってくれよ。

>>一所懸命ピアノたたいてる間
ピアノは弾くんだよ。叩くのはあれか、プリペアドピアノとか山下洋輔とか。

>>バカみたいに聞いて
音楽はね、聴くんだよ。あたまがわるいんでちゅね?

もうラヴェルとかいいよ。みんな本心からそう思っているのかい?
自分はまだショスタコの方が好きだ。ラヴェルとかならまだメセニー
とかの方がいいや。個人的にだけど。

だから俺らは糞曲貶されるの警戒してる、
もしくは糞曲すら作れませんって言ってるじゃないか…
あなたは神だからこんなところに上げる必要もないけどさ。

ここはバカしかいないのかしら
がっかりですねぇ

うふふ

ネットヲチ板にはこういう人もいるようですね。
カマにも似たものを感じます。
もしかして本人？

【祝50歳】岡田克彦観察記10【妄想一筋50年】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1170932207/l50

そろそろ　ID:ePICV4Rp
がここの能無し住人どもに煙たがられる
居場所が無くなって追い出される
いつも同じパターンでしてねぇ

作品を出す人間はいないのかしら・・・・

ワダワケ

446 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/26(土) 03:14:31 ID:qI+Uma5p
もうラヴェルとかいいよ。みんな本心からそう思っているのかい?
自分はまだショスタコの方が好きだ。ラヴェルとかならまだメセニー
とかの方がいいや。個人的にだけど。446 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/26(土) 03:14:31 ID:qI+Uma5p
もうラヴェルとかいいよ。みんな本心からそう思っているのかい?
自分はまだショスタコの方が好きだ。ラヴェルとかならまだメセニー
とかの方がいいや。個人的にだけど。
_______________________________________________________
何が言いたいのかはよく分かるけども
自己顕示欲の強いこと、ダメ人間のくせにねぇ
自分の価値観押し付けてあたかも優位性を主張しているあたりが
本当にくだらない手合いがやりそうなことですねぇ
驚くほどにおろかでしてねぇ


でしゃば

スルーできていない人って、スレを荒らしているって自覚がないのかね？

はっきり言って、荒らし（カマ）よりもたちが悪い。
たき火を団扇で煽っているようなものじゃん。

どう見たってみんな確信犯だろｗ
カマの矛先もなんかもうよく分からんくなってるな

>>何が言いたいのかはよく分かるけども

一歩前進した

ほら来ましたねぇ
利己的でダメ人間のアホだから考えも無く行動してしまうのでしょうねぇ
ホントに
何をさせても功をなさない
哀れな人がいるものですねぇ

マハガラ

>>QLSO銀とか金とかはサンプルが入ってるだけで
コンポーズするためのソフトも必要なのですか？

そうです。ホストアプリケーションが必要です。

逆に言えば、使い慣れたシーケンスソフトに関連して動作させられるので、
新たなソフトの操作を覚えるような苦労は必要ありません。

456

こういうアホにわざわざ返答する半端がいるから
住人の水準が低くなりますねぇ
作品はまだなのかしら？
どの作家が好きとか、くだらない初心者質疑応答、バカが見た機材れびゅー性能要求なんて
ゴミだからいらないわ。

うふふ

何が言いたいのかはよく分かるけどもと言われたのは正直意外だった。
実はカマはメセニーが好きなんじゃないかって…。あるいはショスタコ?

メルドーよりメイズ派だと思うよ。
メルドーは難しすぎるよね。ｗ

>>459
これ以上スレッドを荒らすのは止めてください＞＜

メイズは鍵盤を押し切った状態で指をヴィブラートさせてた。(アコピで)
彼はある意味神だと思ったよ。

>>461
今夜は日付けが変わってから15以上も書き込んでるんだよ。
何か心に響く書き込みでもあったんじゃないかな？
もっと嫌な気持ちになってもらわないと今後の平和は無いよ。
どうせ来るんだから凹ませといた方がいい。

私の性質を知らないアホがいますねぇ
私の目的も理解できていないようだけども
こういう手合いがいるからやりやすくて仕方ないですねぇ
まともな作品とは出会えないけども
能無しの愚考でけっこう楽しませてもらっています。
例の音楽しかできないとかいう長文も笑わせてくれたしねぇ
本当にバカは扱いやすいですねぇ

うふふ

目的とは！

ストレス解消の悪あがきだろう。
現実社会で実績を認められていれば、こんな書き込みばかりしないと思う。
この何も作れないヘタレ釜は、啓蒙のつもりでやっているみたいだから、大迷惑なんだけどね。
とにかく暇なんだと思うよ。
才能も地位も名誉も金も余命も無い残念なカマ。

妄想でしかかたれませんかねぇ
そういうことを書いてなんの効果を狙っているのかしら？
私がそれで傷ついたり気分を害したりするとでも思うのかしら


ID:ePICV4Rp の親は貧乏でホームレス。
自身も金の無い夢だけしかもってない音楽化志望
バイトして自分の面倒見るのが精一杯の親不孝物です。


上の内容は根も葉もない妄想でしかないけども
これを書かれたとして、あなた、なにか感じるかしら？
バカが妄想でたわごとを言っているとしか見えないでしょうにねぇ
アナタのやっていることは同じことでしてねぇ
私から見れば何の効果も無く、アホがなにかいているとしか見えないだけ
アホっぽいからおやめなさいねぇ
煽りやるにしてももう少しパンチのあること欠けないのかしらんぇえ
ダメ人間はつまらないわねぇ


うふふ

なんかカマの方が真面目に釣られてきてないか？
いいのかそんなキャラで！

音楽しか学んでこなかったダメ人間には
いちいち説明が必要になってきますねぇ
私は親切だから、教えてあげているのよねぇ
ほんとうあら謝礼をいただきたいものだわねぇ


うふふ

では目的の方も教えて頂けないか？

カマはその程度ってことでしょ？
顔を真っ赤にして、どうにか鼻を明かそうと少ない脳みそで頑張っている。
自分をきちんと見つめられる客観性があったら、こんな侘しい人生にならなかったのにね。
カマは昔、言われたであろう「つまらないんだよ」「使えねーな」という言葉を反芻してみるといい。
中途半端なのに現状を見切れず、音楽業界に身を置こうとするあまり、
無駄なストレスを感じているからこういうところにいい加減なことを書くんだろう。
馬鹿だからみんなの言っている言葉の意味が半分以上分からない。
無意味ってことにしないと自分が哀れなんだろうな。
こういうところに毎日来ているってことは仲間にして欲しいんだろうから
素直にデクノボウであることを認めたらいいじゃないか？

素直になれよ＞カマ

あら、つまらないわねぇ
まあ、能がない人間はすぐに他人にすがって質問をしてくるものだけど
自分で考えようという姿勢がないから、論理能力や創造性がぬけてるのよねぇ
そういう人間に音楽なんて作れませんからねぇ
とはいっても
一目瞭然じゃないのよねぇ
これまでにも何度か書いたこともあるしねぇ


しかし、スレ住人相応の流れで、他の人間にとっては実に有意義でしょうねぇ

うふふ

471

バカに教えたのに
理解できないらしい
わえますねぇ
ボケた老人のように同じ事を何回も・・・


グハバーグ

>>しかし、スレ住人相応の流れで、他の人間にとっては実に有意義でしょうねぇ

ここは2chです。
ひろゆきでも無ければそんなことを言っちゃいけない。
スレ立ててやっとスレ主として誘導が出来るってもんだ。
スレ立ててそっちでやってくれればいいんだよ。

他人の家に勝手に上がりこんで「よくしてあげるわ」って
どれほどの論理能力と創造性なんだって。

「論理能力と創造性」と引き換えに「常識」を悪魔に売ったカマ、哀れ。

すまん、論理能力や創造性を振り絞ってもことごとく否定され、
一目瞭然でも分からん能無しの俺らに教えてくれぃ。
でないと俺らはあなたのように同じことばかり繰り返すことになる。

472

鏡を見て物を言いなさいと
他が言っているとおもうわよ。
あなた、
本当にダメ人間ですねぇ
そんなに気に障ったのかしら。
私の言ったことが
お気の毒でしたねぇ


うふふ

カマの最大の敵は「自己矛盾」だな。
転移性同一視して押し付けてくる。
徹底した自己中心性から決して論破できない。
ここでは無敵だけど実社会ではひきこもりだな。
ボダといえばボダ。

「トートロジー」の意味を正しく理解した瞬間、崩壊する。
それが怖くて夜な夜な沸いてでてくるんだな。
「寂しいモード」と「怯えてるモード」が規則的に入れ替わっている。
「内なる孤独」と戦えない馬鹿は作家じゃないよ。

「小鳥達のために」を1万回書き写すといいよ。

>>476
よっぽど焦って自分にレスか？
大馬鹿だなー。

自分に対し
＞鏡を見て物を言いなさい
ってのも傑作であろうｗ

あら
私としたことが
でもわたしから言わせればただの入力ミス
それよりも鬼の首を取ったかのように煽りの材料として使っている
連中のほうが滑稽なのだけども

うふふ

目的ですが、本当のところお婿さんを探しているのですよ。

相手の学歴や年収を探る一方、自分が高卒でも社会に貢献して
いるという事をアピールしているんです。

そして、それでもいいという白馬の騎士が現れるのを待っているんです。

ただし、日本の法律では同姓の婚姻は認められていません。
ですから、カマに気に入られたが最後もう日本には住めません。

で、そちらも本題への回答は？

あら
もらってくれるのかしら


うふふ

>>480
この集中力と粘りをなんでお前は音楽に活かせないんだろうなー。
論理能力と創造性もあるし知識だって豊富なのにな。
ほんとに不思議だよ。

どうしてだと思う？
論理的に答えるということの見本を示してよ。

484

どういう意味かしら
詳しく教えてほしいのだけども

うふふ

底が浅くてどうしようもない。
もう少し面白く答えろよ。
センスねーな、カマ。

>>481
確かに、カマの否定対象の傾向からするとそのような結論が導き出されるｗ
これが答えだと理解して良いか？
それともやはりまだ論理能力と創造性が足りんか？

あらひどいわねぇ
なにか悪いことでもしたかしら？
わたし


うふふ

否定対象の傾向

本当に分かって言ってるのかしら
ためしに列挙してもらえるかしら？


ガザバン

おかま（ホモセクシュアル）といえば馬並みのリビドー。
定説です。

いやもう論理能力とか創造性とかの次元じゃないって。

カマが「否定対象の傾向」の意味を教えてくれってよ。

アナタの洞察力や分析能力を見せていただきたいものですねぇ
音楽できないのだからせめてそれぐらいはやって見せてもらいたいですねぇ
楽しみだわよ

うふふ

>>489
判断材料どころか結論を既に挙げたわけで、
それへの回答を頼む。

おかまでボダとは神も罪

カマは他人が音楽をやっているのが嫌みたいだから、
「これは音楽なんて高尚なもんじゃないです」というのが一番だな。

実は俺も音楽なんてやっていないし全く作れないし。
ただ憧れっていうか、出来たらいいなという感じでここへ来ているのでよく分からないんですよー。
だから今までのカキコで知ったような事を書いたけど、嘘ですから許してね。ｗ
ギターで押さえられるコードも17個しかないんです。
その程度なんですよ。

カマの目的は知的な男性を見つけることなので、自分の力の
誇示等はあまり興味ないんですよ。

知的な男性というより、「現状を無条件ですべて許してくれる」包容力を求めているんだろう。
このカマは、ツンデレに憧れているのかな？

ツンツンからツンデレへ！

カマ・プロファイリング

クラシックマンセーのうざい上司の下で働くリーマンまたは小学校教諭だと思う。
その上司にゲーム音楽の話をしたら、散々ばかにされ、今も、酒の席で度々罵倒されている。
私立地方大学出身。


>中途半端な生楽器系プレイヤー（実は作家志望）
はないと思う。演奏についての知識を感じさせない。
巧妙に隠しているのかもしれんが。

なるほど、そうきますか。

>>499
そうだね。
こういうのには「憧れる人の言動・立ち振る舞い・ファッションや持ち物のコピー」と
「言われた事を相手を代えてオウム返し」というのがあるけど
このスレのカマの煽りは後者である場合が非常に多いね。

ゲー音好きで叩かれたとすると、好きなゲー音作家がいるはず。
その中にカマの身の丈に合わないような発言のオリジナル発言者がいるって可能性が高いね。
それって誰なんだろう？

毎晩深夜までパトロールしてる。
職種はなんなんだろう？

カマ　トリップつけろよ

えらいスレが伸びてるとおもったらｶﾏかよ・・・・
みんなカマを買いかぶりすぎ。
ある程度の知識があるから「もしかしたら・・」って思ってるみたいだけど、
典型的な「なにひとつ作らないヤツ」だって。
だから当然曲を出すのもムリ。プロだからこういう場で出せないんじゃあない。
そもそもブツがないんだから、出しようがないwwww
勝負から逃げたヤツ、あるいは一度か二度の敗北で挫折したヤツが持つ
おきまりのﾌﾟﾗｲﾄﾞだけはいっちょまえっていう思考パターンじゃない。
やめてったヤツでもとことん自分の限界までやりつくしたヤツは
以外とさっぱりしてるもんだよ。

>>499
俺のカマプロファイリングは…

高卒からバンドやってメジャー目指すも失敗。現在は日雇いの仕事を
続けながら、ネットカフェ難民。特にスレが荒れる日は、前日に
日雇いの派遣先からメールが来なかった時の夜間から翌朝。

毎日、ネットでしらべたりした知識を元に、スレを荒らしている。
そのため、他人のネット引用の知識に対して、敏感に反応。
最近では、漫画喫茶で読んだのだめカンタービレに嫉妬して、
クラシック系スレを荒らして回る。

自分の立場がどれほど卑怯で、根拠もなくプライドも無いものか
気がついていないところをみると、相当に精神年齢は低いため、
社会でのまともな常識を身につけていない。
また、文章内容の程度がとても低く、本質を欠いたものばかりのため
論文一つ書いた経験のない人間であると思われる。

みなさん、DTMの話しましょう。
ちなみに前のカマさんの仕事はスーパーのレジ打ちってことになってたと思います。
>>440

カマに構うな

そうだよ憶測でかまかけても仕方ないし。

オカマ気取ってる奴は側溝に落ちて溺れ死ねばいいのに

マジレスすると
オーケストラの楽団一人に入るにはかなり厳しいらしいよ。
残念ながら才能よりもコネとかそういうのが必要らしいし運もある、
子供から音楽の英才教育を受けていたのに実現できずに酷く挫折してる人も多く、
仕方なく音楽教室で教えたりしてるもいるよ。
（自分の周りにもいます）
その苛立ちは俺でもわかります　自殺を考える人もいますから
だからカマって人がそこまで皮肉をこめて中傷するのはそういう背景があるのかなぁ
と思ってしまったりするのですが　考えすぎですかね？？？

確実にいえることは「ものすごい挫折感」を持っているということだね。
それが粘着の根本エネルギー。

                                               ／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　　あまり私を怒らせないほうがいい　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_
　　　　　　　　 　　,, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l
　　　　　　　　, '"　;;　　,__　　 ;;'　　　 r ' ´;;;　ヽ_ゝ_;;|　　　　lヽ, /
　　　　　　／l　;;, -‐Y´|　l　　__　 ／`'| |　　　|　l 　l;|　　　　 l ヽ l
　　　　 ／|;;;;ヽ/　 .| |　|.;;l_,-'l | V | |.l　.|　　 .|　　　 l　 i i　　 | ;lヽ|
　　　　 |;;;|;;;i　|　／|.| ''.|/ l　　|;;;| | | |　;|　　|　　　|　;l l|　i ;;;;　l | l　　　

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三重県の病院　7 [メンタルヘルス]

>>509
考えすぎでしょ
ただの精神障害

さっさと電車に轢かれてバラバラになればいい

今夜はカマがいないな。
ちょっとさびしいな。ｗ

というか今朝の消えたタイミングも中途半端だったしな。
案外本当にスルーよりも追い詰めた方が有効なのかもな。
って言うと、痒くもないわと出て来るのかな？

…そんな俺らの煽りの方がウザイって？ｗ

みなさん
マイペースが一番ですねぇ
もっとも、余裕のない人間にはマイペースは無理
納ナシはひっしこいて周りのペースに追いつく必用がありますからねぇ
しかし本当にここの連中は扱い安いわよねぇ
私が一番人気者じゃないの。バカ丸出しだわ
気づいてないのでしょうけどもねぇ ぴっ

グキャキャ

ビエナのサンプル聞いたんですけど、凄く気に入った。
けど、７万ぐらいの安いバージョンでもサンプルみたいにできるんですかね？
それとも、やはり打ち込みの腕の問題？
安くて旨いのって無いのかな……

>>517
安いのはやはりそれなり
牛丼と一緒

それなりの中で飛び抜けてるものってありますかね？

>>517
どのデモを聴いて、よかったと思ってるのかな？
やっぱデモの音が使用しているセットを使うのが一番だけど、
７万くらいのでも結構いけます。ただ、エクステンドを買っておいた
方がよりいっそういいかと。個人的にはOPUSがとてもバランスが良い
ライブラリだと思っているのですが、廃盤になってしまいましたから
ね…。あと、マシンパワーとメモリはかなり必要です。現在ハイエンド
のマシンと呼ばれているものでも、ギリギリか足りない程度と考えて
おいても差し支えないかと。

あと、打ち込みの腕というか、どうやったらどういうフンイキになる
のかというアタリの付け方は必要です。ただ、漠然と楽器を並べて
デモの音が出るわけではないです。まぁこの辺の話はどの音源、シンセ
にしても同じ事だといえると思いますが。

あほがまたくだらないバカ事質問して
同類がわざわざ相手して増すねぇ
クソみたいな臭いのする低質なスレだわねぇ
恥をしらないのかしら

ポギャメー

>>520
現在のハイエンドでもギリギリ……ですか
24ｲﾝﾁiMacじゃ辛いですね
マシン買い直す余裕はないんですよね……

24ｲﾝﾁiMacじゃ辛いですね


アホ丸出し
頭悪いでしょうからおやめなさい。
バカに音楽は作れませんからねぇ

うふふ

24インチiMacだとかなり厳しいです。使用しているホストにも
よりますが、うちはPowerMacG5 2.7の4Gメモリで、だいたい
８〜１０パートで一杯です。ただ、ホストがLogic等の様に
ソフトシンセに強いタイプだと、もう少しいけると思います。
うちはMOTUのdpなので、ソフトシンセに弱く、派手に使うと
４パート、地味に使うと１０パートくらいが限界ですね。
なので、SoloStringsを買って弦四の時に使っています。

ViennaInstrumentsのキツいとろこは、１インスタンスあたり
１パートなので、パート数が多くなると、どんどん立ち上げるVIの
数が増えてどんどん重くなります。特にレガートパフォーマンスを
一杯使うと一気に重くなります。

もしOPUSが店頭に残っているなら、KontaktやHALion、EXS24と一緒に
買うというのも良い選択です。それ以外であればiMacで再生できる
事を前提にするとQLSOのGoldあたりがベターな選択かと思われます。

ハイエンドというのはMacProの８コアを指しています。おそらく
これで8Gメモリ以上あれば、1台でVIのオケが可能かと思います。
でも価格的にあまり現実的じゃないですね。

パートやフレーズごとにwaveに落とすのがデフォじゃないのか？
細かいミックスに不備が出るけどさ。

音楽の話はまったくできないのねぇ
よそへ行ってもらえないかしら。
なにがしたいのでしょうねぇ
うふふ

せいぜいがんばってマシン構築しなさいな、
アナタのくだらないゴミ作品をつくるために。
できたら私が聞いてあげましょうねぇ
それだけお金をかければさぞ良いものを作れるでしょうにねぇ

それにしても何度言ってもバカは理解できないらしい。
お金で能力は買えないのよねぇ

能無しにできる精一杯の努力とは投資ぐらいしかないのでしょうけどもねぇ
気持ち悪いおじさんが風俗に通ってるのと大差ないわ
情けないわねぇ


ジャラワ

>>524
詳しい説明、ホントにありがとうございます。
自分はLogicを使ってます。
メモリは目一杯つんでも３Gなので、お話だと厳しいなんてもんじゃないですね……
QLSOのGoldが現実的なようです。
でもVIENNA SPECIAL EDITION / STANDARDの音質とサンプル容量wに未練タラタラですが。

MOTUはどうよ？

子供のチャットは見えいてイライラしますねぇ
他でやればいいのにねぇ
ゴミの仲良しクラブでしょうか

くふふ

>>528
＞未練タラタラ
そうですね。特にストリングスのポルタメントで叙情的な旋律
を演奏したり、他の楽器もレガートを使ったりすると、その音の変化
に魅了されて病み付きになります。レガートサンプルとスタッカート
を読み込んだ上で、あとはコントロールチェンジで音量変化とかを
ごまかしていけば、概ね足りる感じですので、そうやってメモリを
節約して、>>525氏の仰る通り、適時オーディオに書き出して、
パートごとに作り込めば、まだ現実に見えてくると思います。
それでも１パートあたり１００〜１５０MBのメモリは必要になって
きます。

QLSOは嫌いじゃないんですが、派手な音に向いている感じなのと
「アンビエンス込み」が一つの売りなので。自分はどちらも併用
する事がありますが、Viennaのドライで作り込み易い音や、精密に
そろえられた音とレガートの美しさは捨てがたいと思っています。

フルで使い込む事は難しくても、iMacであれば、時間をかければ
しっかり使えると思いますよ。

なんにしても、デモとかを試して重さをチェックできないのが
厳しいですね。

以上長文失礼しました。

>>531
何度もありがとうございます！
ですよね、ポルタメント凄く良いですよね。
うん、VIENNAに決めました！

DPってフリーズトラックなかったっけ?
少なくともLogicならフリーズトラックを使えばいいよ。

CPUじゃなくて、メモリがネックの場合は、
フリーズしても、かなり面倒くさそうだな。

>>515の書きこで生き返ったな。
小学校教諭か、個人音楽教室かが図星だったんだろうに。

＞ ID:efK5Ddf9
オカマ、愛してるぜ。
一度お前のお腹を小便でパンパンにしてやりたいぜ うふふ

またバｶがわいてきましたか。
さあ
こんやはどんな手法でこのゴミスレッドを荒らしてくれるのかしら？
たのしみですねぇ
能無しには何をさせてもいい成果はだせないのでしょうけども


うふふ

>>533
dpもフリーズトラックありますよ。ただ、オフラインバウンスじゃない
ので、CPUの限界が近くなると、フリーズできなくなります。
CPUに余裕があって安定的に動作する状態じゃないと、安全にフリーズ
できないんですよね…。

あら、
どうしたのかしらねぇ
ゴミで能無しの上にへたれでしたか。
笑わせてくれる


うふふ

飽きたのでポイ
お好きなようにどうぞ
http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-18040.mp3

ひさびさに来たけど、まだいたのかこの人。
>>539
何代目？

540

ゴミはいりませんねぇ
恥を知りなさい
もっとマシなのはいないのかしらねぇ


ゲジョッボ

「扱いやすいわよねぇ」と言いつつ、「イライラしますねぇ」と本音漏らしちゃう人は、
もう強がらなくて結構ですよ。

こんなとこにゴミ以上の何かを期待しちゃってるのはむしろあなただけですよ。
もし期待していないというのならただの煽りだということであり、
やはりそれに応える人間はおりません。

夢破れて、寂しくて、金も無くて。
あてにならないアドバイスありがとう。

オカマって音楽でのいわゆるドロップアウト組なんだろうね。
僻みとかすごそう。

>>541の「ゲジョッボ」はGJの意味だな。

フリーズすればVをI扱えるっていう話が流布しているが
そもそも、メモリ制約でInstrumentを必要な数だけ読み込めないんだから
フリーズする段階に至らない。

数トラックづつオーディオ化して、つどパートを差し替えることになるんじゃないの。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／ ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　　　　　　 　 　／　　　￣　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　 　／　　　　□　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　 　　　　　　 　/／￣~＼　／￣￣￣＼　　　　　 |
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 ヽ〜〜"／　　　／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､__,,,＿∠＿＿／

>>545
メモリの制約はある程度回避できますよ。
確かに、色々奏法をたくさん読み込むと難しいですが、１パートあたり
１００MB程度あれば、とりあえず組み立てる分の奏法は読めるので
4Gメモリで十分なパート分を確保できます。
あと、VIのサーバーはホストと独立してメモリを消費するので、
アプリあたり４Gメモリが限界の制約にホストが含まれない分、メモリ
消費効率は良いです。
メモリ3Gあれば、とりあえずレガートパフォーマンス＋スタッカート
あたりを読み込んで、総譜を構成して、各パートづつ作り込んでいく
というつもりでかきました。

あくまで、デモの様な再生はiMacでは難しい。周り道をすれば、
可能であるという事で。

小学校教諭か、個人音楽教室っていうのは最初そうだと思ったけど、
話を聞いている内に能力的にそれも無理なんじゃないかと思うね。

あんなのに教わったらコドモがかわいそうだ。
他の児童もいるとこで自衛隊員の子に「お前の親は人殺しだ」って言う教師はこういうやつなんじゃねーの？

ていうか

>>428の
中途半端な「芸大」ってｗｗｗｗｗｗｗ

あーあ、やっちゃったねｗｗｗｗ

カマを煽るとムキになっていい加減なことを書いてくるから、
それを読むのが面白いと思うようになってきた。
ここまで破綻してる人間とはこういうところでないとなかなか出会えないからなー。

だとしても他の住人に迷惑だから、隔離スレでもつくって引っ越してくれ

>>522
立てていい？隔離スレに来るかな？
人が集まっているところでギャーギャー言いたいやつが。
マジでカマにレスしちゃう人がいる限り、こっちにも来ると思うんだけど。

俺もクラシック系音源の話題で盛り上がりたいんだけどね。
いっそのことクラシック板（現代音楽板）にこのスレごと引越しすれば、
カマもいい加減なこともいえなくなるし利益が大きいのかもと思った。

>>550
海外で活躍しちゃったやつらからだと、藝大は中途半端って煽りはよくあるけど、カマは違うよね。

>>553
隔離ならゲソじゃないか？

クラ板へ移動はイヤだな。
暖簾分けでオケ理論は「クラ板」、シンセ・サンプルの話題はコッチなら自分は構わないのだが。

どっちみち他者否定を我慢できない人のために移動や隔離の必要なんて無いのでは？

ｸﾗ板はMIDIと聞いただけで戦闘モードに入る人ばかりだから、
まともな話は出来ないよ。

なんか居ないね.......

それはアナタたちが作曲もできないゴミだからよ
機材依存でバカみたいにくだらない話ばかりしているのだからねぇ
まともな音楽作れないのがばればれでしてねえ
本当に場か臭いわよ

ロクテンポー

誰もいない時間を狙ってくるなよー。
お前本当に根性無しだな。
だからこんなところでしかブレイクできないんだよ。
この挫折者カマー。ｗ

音楽は諦められましたか？

うふふ

カマはさ、機材って何か持ってるの？
新しいの買えてる？
興味あるからこういうところに来てるんでしょ？
諦めきれないから巻き込みたいんでしょ？

何を諦めるというのかしら。
ゴミ臭い連中は未だに憶測や妄想でしか物事を語れませんか
おかわいそうにねぇ
やめてしまえばいいのよねぇ
そして、
のたれるがいいわ。


ベジョモーポー

実績の無いカマ、あてにならないアドバイスを毎回ありがとうな。
でもさ、能力のある人間の言うことしか聞きたくないんだよ。
欲深いからさ。
聞いてあげられなくてごめんな。

ゆるさないわ


クゴキェー

sine

あら、ひどいわねぇ
なにか気に触りましたかしら
いったいなにがしたいのやらねぇ
アホの考えはわかりませんでしてねぇ


ぐへぼぼ

しかし面白いわねぇ
他のスレでくだらないアホに対して、
本当の事をいってやると、それが粘着して私についてきましてねぇ
私が行くスレで迷惑も顧みず暴れまくる
本当に笑わせてくれる


のふはぼ

あのころは
　たたけばおとの
　　せしものを
　　　いまはうなだれ
　　　　ただのふにゃちん　　　

オカマさんの作った曲聴きたいな☆

たしかにここはレベルの高い板というわけではないし、別に有意義でもないが、
個人的には作品を作る合間のちょっとした息抜きとして見に来ている。
簡単に言えば数分の暇つぶしだ。

カマはアホだ嫌だと言いながら、価値観が正反対にもかかわらず
なぜ見に来るんだろう。その合理的な説明をしてほしいんだが。

ここの板の中心的な意見としては、あんたは音楽で失敗したコンプレックスや状況から、
病的な精神状態になり、他者を妬んだり逆恨みしているような状態だと思われている。
事実はどうであれ、実際にそのような状況になっている。

また、もう一つの疑問としては、音楽に関わってる人間が恐らく当たり前に知っている
であろう事をあまりにもしらなさ過ぎる。それなのに、なぜそんなに虚勢を張れるのか。

つまり、他者にアホだと言う場合、普通はその合理的な根拠が不可欠だろう。
しかし、その合理的な説明ができないのに、アホだ何だと騒いでも、ただの悪口に過ぎない。

>>571
実際ただの悪口以外のなにものでもないと思うよ。
なのでスルーとか隔離といった結論にいきついているんだよね。

ただ闇雲に全否定して、反発して、根拠無くののしる。
もう中身なんて無い。

DTMでの、オーケストラの音響構築を語るスレッドです。
※注意事項：またオカマが出現していますが、前スレ>>981,983,986を見ての通り、
　　精神的に逝ってしまわれてる可哀想なお方なので、無視でお願いいたします。

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三重県の病院　7 [メンタルヘルス]

意味もなく周りを不愉快にさせる人間てなんなのさ

運営側は、こういう人間を二度と出入り出来ないよう
厳しく取り締まるべき

一部の真面目な方の様子に悦に入るカマ。
そしてそのカマの姿を周囲が憐れむスレってことです。

でも、自分が本当に悪口を言うのなら、もう少し利口なやり方をするね。
根拠なく相手を批判したって支持も得られなしい、納得する奴もいない。

レス乞食にエサを与えないで下さい

マジ話、カマは存在してないと思うんだけど気のせいか?
なんか自動応答プログラムとかじゃないの?

>>577
それは悪口っていわないでしょ、批評や議論という建設的なもの
だよね。って貴方自分でもいってるじゃん。

あれはただの悪口なので、あなたもそろそろカマを釣るような
書き込み繰り返さないでスルーしてください。

おいおい、勝手に荒れるのはカマさんが一番喜ぶんだぜｗ
スルーなら話題にしない。イジるならイジる。
どっちかにしようぜｗ

ずっとカマの相手をしてるヤツが居るように見えるが、実はカマのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。

ちがいますねぇ
プロを諦めるとかいうスレで私が本当の事を言ったら
気に触ったのか、私についてきて粘着しているのよねぇ
中途半端な芸大出の落ちこぼれ
若くも無いのに未だに音楽の道を捨てきれず、バカみたいに無駄な努力をして
いるダメ人間ですねぇ
音楽しかできないとか言っていたけども、他の事はできないし、音楽すら物にならなかった
社会の脱落者ですねぇ
着メロで働いている手合いと同類で。
じきにのたれる運命の気の毒な人ですねぇ
こういう能無しほど私の役にたってくれますねぇ
扱いやすいったりゃありゃしないわよ


ガハボテ

95 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/16(水) 13:34:24 ID:k6eHL/sp
音楽以外できないからやってるんだよ。
プロになりたいからじゃなくって、なるしかないんだよ。
それが一番向いている仕事だと思うからしているだけであって。

逆に辞める奴はほっといてもやめる。それだけだよ。
もちろん勘違いして、それが向いていると錯覚してる奴が多いけどさ。

自分も幼少よりずっとピアノと作曲やって、何人も師事し、音大を卒業
して、今更他の事が人並みにできると思うかい？もう引き返せないよ。

そういった意味で音楽には数千万はかけただろうなぁ。
これで成果を上げないなら死んだ方がいいんだよ。本当に。

人間本気になれば何でもできるんだよ。
ピアニストなんか毎日10時間以上もピアノを弾いてピアニストなんだよ。
そういう人は偶然プロになったんじゃない、確かな理由があるんだ。
これは商業音楽でも同じだと思うよ。他人と同じことをしていては
ダメで、逆に常人の何倍も努力すれば上手く行くに決まってる。
上手くいかないのはどこかで妥協があるからだ。

曲を発表して自分の手から離れれば、あとはどこかの知らない
誰かがその曲を聴くんだよ。それで曲が気に入る人もいる。
そうなれば曲を発表していくのは義務なんじゃないかとさえ思うよ。

自分がプロになるためにやるんじゃなくて、その誰かの為に作るのだ。

あんたの方がそいつに粘着してるだけなんじゃないの？

そしてあんたがここで本当の事を言われて気に触って粘着しているんじゃないの？

おっと、間違いを真似てしまった。
気に障る、なｗ

あら
やっと出てきまいたねぇ
心配したじゃないねぇ

うふふ

でもさ、質問の内容に対して本当にあるような良くできた嘘をついてきたりとか、
そういう情報のかく乱をするようなスキルも無いみたいだし、ただうざいだけだよな。

「お前達には無理」「分かってない」「センス無い」
要約するとそれ以外言っていない。
それ以上の内容も知らないみたいだし。

誰かが取り上げた単語に対して「○○○だなんて！本当に分かっているのかしら？ウケケｗ」とか
まるで人工無脳のように返してくることしかしない。
それ以上に展開できない乏しい知識で頑張って張り付いているんだろう。
それ以外のことを言ってくるのを心待ちにして放っておけば自滅するよ。
措置入院するまではここに張り付くだろうね。

アナタの期待に答えるぎりはないわ。
アナタがどう私を思おうとなんでもいいのだけども、
はっきり言って私の存在の性質上
いくらいろいろと考えて煽りの文句を言ってきても無駄なのだけも
分からないかしらねぇ

うふふ

なんというか、被害妄想というのか、自意識過剰というのか…
そんなに真剣に対応してもらってるという自負はどこから？
というか>>587とか>>589とか、いつも俺らに言われてることそのまんまじゃないかｗ

で、そろそろあなたの存在意義とやらを教えてもらおうか。

カマの相手をするのも同類です。同程度のモラルと精神年齢と判断し
ても差し支えないと思います。
客観的にみれば、カマを釣っている、あおっている事と何らかわり
ありません。

一番たちが悪いのは、自分は正常で病気じゃないと思っている事です。

５９１

よっぽど私に関わりたいのでしょうねぇ
ゴミ臭くて鬱陶しいわ


うふふ

まあ、ここまでの社会生活不適合者にもなかなか会えないし、
リアルで会うのは怖いというのもあるし、貴重な体験をさせてもらっているよ。
スタジオ勤務者とリアクター使用者とオケ音源使用者がとりわけ好きみたいね。
作曲する人が気になってしようがない。
ここの板の住人の欲望を煮詰めるとカマになるんだよ。
カマを追い出すには僕達が、僕達の心の中にあるカマと戦わないといけないんだよ。ｗ

夜は墓場で運動会。お釜は死なない。
試験も、才能も、収入も、貯金も、技術も、機材も、人望も、未来も、可能性もなんにも無い。

ほうらね
まらきましたねぇ
ゴミ臭いわ
それを書いて、どういう効果が得られると思っているのかしら
説明してもらいましょうか

うふふ

リアクターじゃなかったわ。リーズンだわさ。
カマの低脳が移ったな。

で、あなたはどういう効果を求めてるのかまだ説明してもらってないんだが。

自作ゲーム音楽スレにまで出没してるようだなｗ
まったく一体何を意識してるのか…

反応すんなよカマ
吊られてんぞｗ

591の反応に抵抗しているのか知らないけども
わたしのいくスレで暴れ始めましたねぇ
ＩＤ検索でもしておってきてるのかしら
人気者で困っちゃうわ、
でも、わたし能無しに興味はなくてよ
ゴミ臭いからねぇ


うふふ

音楽も作れないアホのたわごとは結構だから
はやく作品を出して欲しいものだわねぇ

うふふ

よし、そこに落ち着いたな。

リーズンとなにかしらのオケ音源使った曲で、ゲー音作っている会社を受けて、
次から次に落ちまくったんだろう。
あまりの悲しさに抑圧された第二人格が生まれた。それがカマ。
そのときに言われた言葉をここで俺達に向かって言っているんだろう。
全くお気の毒だよ。

601


ああら
それは残念でしたねぇ
でも社会はダメ人間を必要としていませんでしてねぇ
ゴミ製作のゲー音屋も一応ビジネスはビジネス
能力ない人間はいらないのですよねぇ
本当にダメ人間は救いようがないですねぇ
おっかしくてしかたないわ。

モロポテ

まったくその通りだ
さすがよくお分かりだ

ここでやっているように信じられないほどの粘着気質だから
「なんで採用してくれないんですか？」と食い下がったんだろうね。
あまりのしつこさに切れた先方にかなり手厳しい事を言われたんだと思う。
少しだけアシをやったとかの可能性もあるんだろうかね？
やってもほんの数週間で潰れたんだろう。

まあ勝手な想像だけど。

カマの自白スレとなってきたなｗ

続けて

うふふ

あら
もう辞めるんかしら
それとも今一緒件名に長文書いているのかしらねぇ
アホの愚考を楽しもうと思ってお茶まで用意したのにねぇ


うふふ

つ旦

>>607
クラシカジャパンで「イドメネオ」やってるんだよ。
忙しくなったから後でな。

みすてるなんてひどいわねぇ
お茶が冷めちゃったじゃないの

しかし

ダメ人間の行動や書き込みにはそれこそ知性のかけらさえ見当たらないものだわねぇ
まるで小さなガキ相手にしてる感じがしてならないわ


ポテモエ

つ旦~~

なんとなくゴミのダメ人間の生活サイクルが見えてきましたねぇ
反吐がでる


ぐぎゃぎゃ

603 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/30(水) 04:51:41 ID:7xK8yTmm
まったくその通りだ
さすがよくお分かりだ


604 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/30(水) 04:51:46 ID:/p42qSVz
ここでやっているように信じられないほどの粘着気質だから
「なんで採用してくれないんですか？」と食い下がったんだろうね。
あまりのしつこさに切れた先方にかなり手厳しい事を言われたんだと思う。
少しだけアシをやったとかの可能性もあるんだろうかね？
やってもほんの数週間で潰れたんだろう。

まあ勝手な想像だけど。


605 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/30(水) 04:53:08 ID:/p42qSVz
カマの自白スレとなってきたなｗ

必死ね

くふふ

カマじゃなくてただの荒らしだな
通報しやすいが

芸術でさえ大量消費の規格的な“商品”として売り物に出される始末、我々は本来の芸術の在り方を見誤っている。音楽をしたいからといって、誰もがピアニストにならなければならないという必然性はどこにもない。

いや、早朝の5時台に元気な人間こそが社会的にみればゴミのダメ人間の生活サイクルだから。

早い午後スタートのミュージシャンかも知れんぞｗ
3時から4時頃に帰ってきてPC立ち上げて憂さ晴らしかもなー。

最近は、朝の９時までの時間をプライベートに有効に使うのが流行。
丸の内近辺に早朝に行ってみ。

まぁ、カマは朝の６時から寝るんだろうけどな。

おいカマ！
どんどん書き込んで時間をめいいっぱい無駄にしてくれやｗｗｗｗｗｗ
おまえ人生終わってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カマは夜間警備の連続勤務で体調をこわし欠席しています。

昨日カマは白昼大声で奇声を発したため、警察で取調べにあっています。
責任能力が無いと判断されれば、すぐに釈放になりますのでご安心を。

ただ、重度な場合、外から鍵のかかる病棟へ強制的に入院される可能性
は高いです。その場合はしばらく社会から隔離されることになります。

取調べの際、カマは自分が女性であると言い張っており、取調べはかなり難航しています。

調べによると、容疑者は

「社会のゴミ臭い連中にはやく作品を出して欲しいものだわねぇ」

などと意味不明なことを供述していると言う事です。
警察は容疑者の精神鑑定を始める模様です。

ID:C/frnIwT　はたかだが１０行書くのに、１０分以上使ってるんか。
国語教育が崩壊してるんだな。

ID:C/frnIwTはカマと同等以下なので、そろそろスレから出て行って
ください。自分は正しいと信じて疑わない、病気じゃないと信じて
疑わない輩が一番タチが悪い。

同等はともかく以下はさすがにないがｗ
んなこと言ったら２ｃｈなんて最初から病人同士の信仰の場ｗ

VSEやQLSOはそのままの音じゃサーサーしてしまいますが、おすすめのEQやエフェクトの掛け方はないでしょうか？

いい感じになるまで何度も試すのはおすすめ。

サーサーって何?

卓球少女？

みなさん、ありがとうごさいました。高音域をカットしてます。

サーサーというのは、ひょっとしてノイズの事ですしょうか。
そのノイズが元音に含まれているなら、EQで取るのは無理です。

95 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/05/16(水) 13:34:24 ID:C/frnIwT
音楽以外できないからやってるんだよ。
プロになりたいからじゃなくって、なるしかないんだよ。
それが一番向いている仕事だと思うからしているだけであって。

逆に辞める奴はほっといてもやめる。それだけだよ。
もちろん勘違いして、それが向いていると錯覚してる奴が多いけどさ。

自分も幼少よりずっとピアノと作曲やって、何人も師事し、音大を卒業
して、今更他の事が人並みにできると思うかい？もう引き返せないよ。

そういった意味で音楽には数千万はかけただろうなぁ。
これで成果を上げないなら死んだ方がいいんだよ。本当に。

人間本気になれば何でもできるんだよ。
ピアニストなんか毎日10時間以上もピアノを弾いてピアニストなんだよ。
そういう人は偶然プロになったんじゃない、確かな理由があるんだ。
これは商業音楽でも同じだと思うよ。他人と同じことをしていては
ダメで、逆に常人の何倍も努力すれば上手く行くに決まってる。
上手くいかないのはどこかで妥協があるからだ。

曲を発表して自分の手から離れれば、あとはどこかの知らない
誰かがその曲を聴くんだよ。それで曲が気に入る人もいる。
そうなれば曲を発表していくのは義務なんじゃないかとさえ思うよ。

自分がプロになるためにやるんじゃなくて、その誰かの為に作るのだ。

C/frnIwT


そんないに好かれたのかしら、
なにか悪いことでもしてしまったのかしら
わたし

うふふ

ノイズが基本人格に張り付いてるからな。
そりゃ取れないよな。

ID:C/frnIwTをターゲットにID改変コピペする意図が分からん。
他所で喧嘩でもしてID検索で追って来たとか？
それともやっぱ単に頭がオカシイだけ？

>>637
君、ここは初めてか？

あ、すまん、レス遡ってなかった。
昼間カマに対し連投してた人にキレてんのか。

636

あら
ノイズは製作に有効に使える素材なんですよ。
ゴミはノイズではなく、あなたたち能なしの事
身の程知らず

うふふ

おや、カマはテクノとかやんの？

今夜はあの粘着バカはいないようねぇ
私が言ったように
スレ荒らすだけ荒らして、ゴミ住人からさえ疎まれて
こなくなったのかしら・・
笑えますねぇ
能無しは何をやらせてもゴミ臭い


うふふ

持続力が尽きないな。
どうしてこれほどの持続力と規則的な生活パターンを維持できるのに、
音楽だけが出来ないのか？

ID:8UHan5gl


ミニ丸テクノについて詳しく教えてもらいたいのだけども
詳しくねぇ

うふふ

643

音楽もそのほかもできないダメ人間
鏡をみて物を言いなさいねぇ

うふふ

お？ひょっとしてカマはオーケストラよりもテクノが好きなん？
でも俺はテクノは分からん。

能無しのダメ人間とチャットする気なんてないのでしてねぇ
消えてほしいのだけども

うふふ

おいおい、そっちが応えてきたんじゃんw
消えてとか言うなよぅ。
いつも俺らなんか扱いやすいって言ってるじゃない。
まああんたの趣味が分かって良かったよ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1180196600/
なんかこっちでもグダグダだが、そういや13の曲もノイジーなテクノっぽいかもw

続けて


ふふふ

何がノイズが製作に使えるだ。馬鹿馬鹿しい。

S/N比を落とす原因となるようなノイズは意図したノイズではなく、
しかも制御して作られたものではないのだから素材として適当ではない。

>>音楽だけが出来ないのか？

そんなの考えるまでも無い。音楽に必要な重要な要素は知識も大切だが、
音楽的な経験、キャリアが大切であり、例えば、東大生がみんな優秀な
音楽家ではないわけだ。規則的な生活パターンなんて音楽にとって何の
足しにもならない。

小泉文夫の本で「音楽家は概ね朝に弱い」なんて話があったな。
あー、今も昔も音楽家ってやっぱだらしないんだなぁと思ったよ。

良い芸術家が良い人格者だったなんて話はあんまりきかないし。
実際このスレでも人格者でない人間は「才能ないよ」とか
「伸びないね」って、才能の否定と人格の否定を結びつける単純な
理屈の人間も多かったし。

経験というか体験というかそういうのって音楽にとってとても
重要な事だけど、指向パターンが柔軟でなくて、感受性の低い
人間は、勉強やっても知識が身に付かないし、音楽やっても
体験が生きないと思うよ。

》633　　　　　　　　　
　そうですか…ORZ

>>654
ノイズの中心帯域は10Khzとかだから、楽器の帯域と被っていて、
単純にEQをかけると楽器の高域成分も失われてしまいます。

ノイズを取るプラグインもありますが、普通はあまり使いません。
古い音源のノイズを取り除いたりとか、特殊な使い方が主です。

http://www.minet.jp/waves/product/restn/

>>653
芸術家は我が強くないとつとまらないところはあるからね。
よほど自制心の強い人じゃないと立派な人間にはなれないと思う。

ダメ人間でも文化に貢献してる奴は一杯いるじゃん
社会に奉仕してる奴は居ないだろうけどｗ
夏目漱石や太宰治は友達に借金して吉原行きまくりだったし。

俺はそういうの好かないけどそんなもんだよ。

ノイズ繋がりで今「演奏ノイズ」について研究してるんだけど
バイオリンの構える服の擦れる音とか椅子が動いちゃった音なんかの音源はないかね。
ブレスノイズなんかはGMであるけど、あれ使うと余計気持ち悪いしｗ
Vienna　Playing Noise　なんてでたら即買いなんだけどね。

まぁ、なんだね。VSLの弦のサーは、ボウ・ノイズだよね。
至近距離で生を聞けば、もっと出てる。
リバーブでどう残して活用するかですね。

カマは、単なるマイクのノイズだと勘違いしてるらしいけどね、為念。

なんか最近のPCMサンプラーの音源て
リアルなのにノイズっぽくないから不自然に音が綺麗じゃない？
クリスハインギターを聞いた時一番それを感じた。
余りにもノイズ成分が無くて音だけ生々しいから逆に違和感ある

EQで補正しようとしてるあたり、単純にヒスのノイズだと思うんだけど。
もし奏者の奏法上のノイズでも、S/N比の問題と同様、ダイナミクスと
ノイズが比例するので相対的に気にならないはず。でも、極端に
オンマイクだと確かに余計な音は拾いやすいかもしれないね。
製品によってバラつきはあると思うけれど。

詳しくありがとうごさいました。PCから書き込めないので変かもしれませんが…
　コロッサスの女性クワイヤやピアノは結構ヘッドホンから耳を少し離してもサーって聞こえます。EQでもダメだすか(T_T)

他スレにはいるんだね。
分が悪いと登場しない。

単純な話、和音の出る楽器の場合、一音一音をマイクで録音している
と考えれば、ノイズは音の数の総和になるから苦しいかもね。
確かに自分もピアノで気になる時はありました。

一般的なサンプル音源の場合問題にならない事が多いけど、クラシックを
意識した音源の場合、どうしてもオフマイク収録が多いだろうから、S/N比
が悪くなるのは宿命かも。やっぱり気になるならWavesとか使ってノイズ
リダクションするしかないでしょうね。

>>657
それは自分で録った方がいいんじゃないの？演奏技術が必要な
わけじゃないし。それに「こんな衣擦れの音リアルじゃない！」とか
「こんないすの音リアルじゃない！」なんて突っ込まれてもなぁ…
ってところだし。

>>661
ちなみに、オーディオI/Oは何使ってるの？
俺、Colossusも確認してみたけど、そんなに気になるノイズはない。
EthnoWorld3とかは「スーッ」ってノイズうるさいけど。

ウチのノートパソコンとかは内蔵のサウンドデバイスから
ヘッドホンで聴いてたりすると、音がなる瞬間だけ「スーッ」って
ノイズが鳴って、鍵盤離して音のリリースが終わると「スッ」と
ノイズが消える感じだった。
サウンドデバイスやドライバの制御も意外なところで影響してたり
するので、その辺の環境なんかも書いてみるといいかも。

Viennaで気になるのは一部のクリップしている音と、定位が所々
変わるソロ楽器。VIのSoloStringsは一回モノにミックスしてから
IRなんかでアンビエンスを広げ直さないとバラバラになるので面倒。

ここのアホはアコースティック至上主義も多そうだから
ノイズの概念が乏しくて能無し臭さ満開でわらえますねぇ
知ったような口ぶりで見当違いな返しをして、
愚か極まりない
いかにも考えの狭い能無しの愚行でしたねぇ


ロコポンテー

カマは意見を言っているようで何にも言ってないからな。
ノイズの概念が乏しいというが、具体的にどのような事か書いていないし。
自分でまともな文章を書いてると思うのが笑える。

しかも、このノイズはオシレーターなどで故意に生成されたものではなく、
収録時のマイクやプリアンプから発せられたノイズであるから、
楽音ではない。概念も何もないと思うね。

666

続けて

うふふ

毎回毎回初心者臭いゴミ話ばかり。
作品も出さないし、もっとマシなのは来ないのかしら?
能無しの巣窟だわねぇ
自覚のないバカ丸出しもたくさんいるし
滑稽きわまりないわ。

ソノポトーネ

カマはMなのかもしれないね。単に罵られるのが好きなんだ。
続けてもなにも、話は収束したし。

それから、作品は世間には公表してるので、ここで出す作品は無いね。

669


はいはい
それで？


くふふ

カマは煽ってレスもらえるのが嬉しいんだよ
レス乞食だから

６７１

何かしら　それ
初めて聞くのだけども
詳しく教えてもらえないかしら

うふふ

カマの言うとおりだ！
カマも含めてVSLの弦を使っていないのに
ノイズという言葉に反応しただけのレスが多かった。

ノイズリダクションを使ってみようと思います。
ありがとうございました。

うふふ

ここの書き込みはまさに
ノイズだらけで中身がないわねぇ

うふふ

うまいこというわね

へもげせ

C.Debussy Hommage ｀a Rameau 電子試演版
ttp://fileup.xii.jp/up100/src/0956.wav.html

もうみんなカマ言葉でレスしたらいいんじゃないか。
仲良くしようぜ

>>657
役に立つかわからんけど、
Maartens Stage Noise
というのがうちのHDDの中にあった。
ぐぐってみ。

オーケストラをサンプラーで作っているときもミックスの際
各トラックごとにイコライジングとかしたほうがいいんでしょうか？
ハイカット、ローカットとか。

ＱＬＳＯなんかはホールそのままの音なので
ＥＱの必要がまったくないと自らうたっていたりします。

ポップス系を作る人がティンパニとかまるでバスドラみたいなコンプのかけかたしてて、
生音重視としてはサスガにあれは無いんでないかと思いましたが・・・

オーケストラって基本的に生の状態で音のバランスをとるものなので、
一本一本オーディオで処理すると逆に不自然になるような気がして・・・

映像と合わさる音楽なんかだと効果音的役割も当然含まれるから、
必ずしも不自然＝駄目ではないけどね。
そこはケースによってでは

試行錯誤して自分なりの答えを見つけるしかないんだが

音は生のサンプリングではあっても、マイクを通している段階で生音から
特性が少し変化しているわけで、それを補正する位は必要だと思う。
ただ、それ以上になると好みの問題とか音楽によって異なるおと。

いかにゴミ臭い議論であるか
分からないので酔うねぇ
アホだから
おかわいそうにねぇ
幼稚園のしゃべり場のようで滑稽ですねぇ


くふふ

>>680
したほうがいいんでしょうか、というか、必要だと耳で感じるかどうか。

音の好み云々ではなく、（それもあるでしょうけど）
音場作りのひとつの要素になる。
リバーブによるレイテンシーと、EQによる高音の調整。
アタックや高い音の成分って、近くじゃないと聴こえにくいでしょ。

オケの楽器の配置の聴こえ方に違和感を感じるんであればEQ。

キーワード【 ゴミ カマ 音楽 VSE スコア かしら 能無し 】

>>685
全然わかってないね。というかいい加減な事いうなよ。
リバーブの内部は細かいディレイの集合体だが、レイテンシーとは言わない。
レイテンシーとは潜伏期間のある遅延であり、ディレイとは区別される。
また、高い音の成分が近くじゃないと聴こにくいというのも間違いだ。

そもそも、オケは音量により奏者の人数や位置を調節しているのだから、
聴こえにくいとかいう問題は本質的には起こらないはず。

ただし、サンプルの場合は録音レベルなどの違いがあるから、
順当に考えれば、聴こえにくい楽器はフェーダーで上げればいい。

ホールで聞くオケの再現の話なんだが。

バカみたいな話で盛り上がっている
能無しども
くだらないアホ事しか話題にできない
音楽作れない証拠

ケロバメ

順当に考えれば、聴こえにくい楽器はフェーダーで上げればいい。

えらそうなこと言ってるけども
これはいかにも単純発想の能無し臭くて笑いましたねぇ
あほがっ


ウヘヘ

http://www.mmjp.or.jp/music-access/contents/gakuten/gakuten.htm
http://www.mmjp.or.jp/music-access/contents/wasei/wasei.htm

http://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/sak/index.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/wasei_dokuhon/index.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/dentou/index.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/shugyou/index.htm

こういうクラ理論入門サイト他にもないかね？
しかし、どこから始めたら良いのか分からんｗ

あなたたち
くだらないアホ事で盛り上がるのは
とりあえず曲を作れるようになってからにしなさいな。
根本もできていない能無しのアホどもが
飛び越して他の細かい部分について議論し
あたかも自分たちが音楽を奥深くやっているようなふりをして
陶酔している様を見ているとアホ臭くて吐き気がしますねぇ
分をわきまえなさいねぇ

ジョネボ

まあ楽典、和声、対位法の順だろうね…
なによりとりあえずは作ってみることから始めるのが一番かも。

693

アホ見たいに何を言っているのかしら　あなたは
まるで見当はずれな回答をして本当に間抜けですねぇ
ここのゴミどもはそういう答えを求めてはいないのだけども
アナタはそういうの勉強してダメ人間で終わったくちかしら
ダメ人間がえらそうに笑わせる

うっふ

参照点

ぴぽぽ

>>691
自分のメロディとかを信じられるなら、例に挙げているサイトでも
十分学べると思うよ。ただ、文献だけだととっかかりがないよね。
そういう意味でやっぱり先生につく事はとても重要。
規則や文字だけでは理解が及ばないところは確実に存在する。
それと、いくら文字や解説を読んでも、創作能力を養う事には
ならない。和声法や対位法をいくら勉強しても、脇固めばっかりで
創作そのものが向上するわけじゃないよ。決して、和声等の理論を
おろそかにしてはいけないけど、それだけでもどうしようもない事を
忘れない様にしておかないといけないと思う。

俺は、和声法や対位法必死に勉強して、矢代秋雄の和声研究したり、
古典対位法研究したりして、はたと気がついて「俺は何をやっている
んだ」となりました。

696

誰も聞いてないのにアホがまた高説ぶって知ったようなことをダラダラと
並べはじめましたか。
これはおそらく「音楽しかできないから」の
バカダメ人間によるものでしょう
ダメ人間のはく言葉なんて、説得力内ですねぇ
お説教たれて自尊心を満たしたいのであればまず
納得させることができる作品を出してもらいたいものだわねぇ
やることがゴミ臭いのよ、ここの連中は

うふふ

大丈夫マイフレンド

ちぇるかすき

>>696
>文献だけだととっかかりがないよね。
すごい今の悩みを分かってらっしゃる
ありがとうマジサンクス

わたしはね　でかい巨根しか相手にできないの
あんたら短小は問題外なの　わかる
うふふ

>>699
先生につくと、とっかかりって部分はさっぱり解消できるんだよね。
だいたい最初は「ドーレーミー…」なんて単純な３〜８つ程度の音を
連結した短いモチーフをどう広げていくかって所から入る。
そのときに、自分のメロディを信頼できれば、例に挙がっているサイト
の文献を元に、自分のメロディを精査して、広げ方を研究していく事が
できる。

でも、常にあるのは正解ではなく、より良い結果だけなので、それを
ゼロから自分で導くのはとても大変なんだよね。そういう意味で自分の
判断がベターである事を信じるのはなかなか難しいんだよね。

とりあえず旋律の勉強としては、やっぱりバッハからモーツァルト
あたりの様に旋律の展開が、厳格で理解しやすい曲を分析するのが
一番早い。
たとえば、バッハのInventio1（インベンション１）の場合
”ドレミファレミド”と"ソドシドレ”をそれぞれモチーフと捉えて
それがどのように現れてくるかをよく観察してみる。
同じ音の形が、模倣、縮小、拡大、反行、終止のための変形と様々
な組み合わせて形成されているのがすぐにわかる。面倒かもしれない
けど、楽譜に全部書く。それでもって弾いてみる。
そういう事の繰り返しだけでも、古典における旋律展開の技法を
広く吸収できるし、それらしいメロディを作る大きな足がかりになるよ。

>>664
お返事遅れてすみません。

当方オーディオインターフェースはエディロールのUA-4FXを使用してます。
また、ヘッドホンはソニーのMDR-CD900STで聴いてます。
（DAWはSSWで24bit/44.1kHzで再生しています。）

>ヘッドホンで聴いてたりすると、音がなる瞬間だけ「スーッ」って
>ノイズが鳴って、鍵盤離して音のリリースが終わると「スッ」と
>ノイズが消える感じだった。

自分も同じです。
ただ、ほかの人のColossus音源を同じ環境で聴いても、サーというノイズは
ほとんど聞こえません。
ノイズリダクションやEQで調整しているのでしょうか？

長々と失礼しました。

>>690
もとのレスは、聴こえにくいの聴こえるようにする、ではなく
聴こえにくいのをＥＱでシミュレートすると言ってる。

フェーダーで上げるという>>690の発想はゲーム音楽らしいが。

あほか　こいつら

もう少しまともな話できるのはいないのかしら。
本当に程度の低い人間しかいないわねぇ
ここは

ポスヘンク

ガンダムのオープニングで使われているポウンポウンって感じのタム音が欲しいんですがどうですか。

銅ではないはずです

アルミあたりじゃね？

ガンダニウムを叩いた音だよ。

真鍮かもよ

アナタのアホ頭でも叩いてなさい

ふふ

結局だれも知らない。カマも。くだらん

>>712
有名すぎて知らない方がおかしいからからかわれてるんだよ。

ポラードとかULT　SOUNDのエレドラ。
70年代後半のもの。
レゾナンス発振が可能なモノシンセで同じような音はでる。

そしてすごくスレ違い。
ありがとうございました。

713


だまりなさい、ゴミ
興味ないわねぇ
もっと内容のあるお話はできないのかしらねぇ
ここ連中は商品情報や他人の作ったパッチの話しかできない
音を自分で作れない、当然曲やシンセを何かに生かすこともできない
機材依存のバカのみ


うふふ

そもそも>>706はそれを訊いてどうしようというのだ

バカがまたくだらない話をひっぱりだしましたねぇ
能無しどもが
アホ満開ですねぇ
まともなシンセの話はできないのかしら？

うふふ

>>714
なんだ、図星か。

EQというのはマイクの特性が実際の聴感のズレを補正する
のに使用するもので、それでノイズを取ったりはしないんだ。
(PAのパラメトリックEQはハウリングを防止するために使用する)

それが嘘だというなら、ノイズを取るように高域を下げれば、
楽器の倍音にも影響するだろ。EQでノイズを取っている奴がいる
とすれば、それをどうやって防いでいるか教えてもらえるかな。

それから、フェーダーは大切なんだよ。
それを軽く見てるようだが、録音レベルが違う音なのだから、
それが自然に聴こえるようにするには大変な労力を要する。
人間の聴感と、実際の音量は比例しない。だからきちんとした
コンソールなどロングストロークの精密な物を使用するわけで。

音が出てこないならEQで高域を少し上げればいいが、市販のサンプル
ならEQを大きくかけて音を出さなければいけない事は通常無い。
(そんなものがあるなら使用をやめることをお勧めするよ。)
せめて、フェーダーを常時動かして気になるところを改善すればいい。

>>Colossus音源を

音源のベロシティーが極端に低いと、全体の音量を持ち上げ
なければいけなくなるからS/N比は悪くなると思うけど。

>>ガンダムのオープニング

そのものを知らないし。

それから、カマは馬鹿だね。こんな所で出す作品は無い。
作品は無料じゃできないんだよ。予算も人件費もかかるんだから。

それから、カマはテクノ系の人間なんだろうな。
シンセという言葉にいやに食いつくし。前のテクノという言葉にも反応していたし。
恐らくテクノの素材で使用する(パクる)クラシック風の素材を探してるんだろ。

>>718
お前の言ってるEQの使い方は、EQがではじめのころのもの。
頭でっかちだし、いまどきのやり方じゃない。

EQなんかでノイズを減らす場合だが、ローをカットする場合は音色に影響は少ない。
上を削る場合は、音色を変えるつもりでやるか、コムフィルタを使う。
ハムノイズなんかは、Qをぎりぎりまでもってったコムフィルタで、音質を変えずにほぼ消せる。

>>ローをカットする場合は音色に影響は少ない

あのね。ローカットはこの場合関係ないと思うよ。
ローカットは基本だが、オフマイクでしかもオケってことわかってる?
それからハムノイズなんかも入ってるのは異常でありえないよ。

>>音色を変えるつもりでやるか
そりゃそうだろうね。というか、音変えるのがEQの仕事なんだから。

>>コムフィルタを使う
いや使わないし。シンセのエディットじゃあるまいし。
第一コムフィルタなんてどこに搭載されてんだよ。

というか、聴いただけでわかるノイズが載ってる時点でもう異常事態なんだから。
黒インク赤インクを混ぜて赤インクだけ取り出そうとしてるようなものだよ。

ノイズを消すなら、Wavesとかのノイズリダクション使えばいいじゃん。
あれはノイズ成分をアナライズし学習して、元波形から成分をマイナス
するんだから、少なくともEQなんかよりずっと高度だよね。

逆にEQじゃ難しいからそういう専門のノイズリダクションがあるんだからさ。

>>721
Wavesなんかのノイズリダクションは猛烈に音が曇る。オケで使っちゃダメ。

たしかにWavesのは酷いな

つまりノイズなんか乗ってる素材は捨てろってことだろ

ここすげー勉強になるなー。みんなありがとう。

ここで勉強なんかしちゃいかん！

あのね。そりゃかけ過ぎだ。というか、本当に使ったことあるのかよ。

自分もWavesって書いたけれど、普段は使わないよ。
しかし、どうしても取りたいというのなら、その程度しか手段が無いって事だ。

wavesのノイズリダクションよりforgeの追加のノイズリダクションの方が
自然にかかる気がするのは漏れだけですかそうですか

SOUND FORGEも良いソフトだと思うよ。もちろんそれでもいいと思う。
確かにwavesを買う値段でSOUND FORGEそのものも買えるからね。
そっちの方が良い選択肢かもしれません。
Macには対応していないけどね。

>>718,>>721

VSL使ってから出直せｗ
ピンボケしてる。

くだらないから
そろそろやめたら堂かしら
小便くさいガキのしゃべり場は
なにがイコライジングよ
能無し臭さ　丸出しじゃないのねぇ
アホどもは消えろ


うふふ

>>730
ちょっとわからない話が出てくると避けたいのはわかるが、それじゃカマと一緒だ。

普通はノイズとかを気にして製品を選ぶより、せめて音で選んだほうが良い。

>>731
くだらないから
そろそろやめたいので
あなたも消えて下さい。

>>733
くだらないから
カマにカマうな

VSLの「サー」を、ヒスノイズだと思い込んでいる時点で、
非VSLユーザー、もしくは買って１週間なのがみえみえ。

>ヘッドホンで聴いてたりすると、音がなる瞬間だけ「スーッ」って
>ノイズが鳴って、鍵盤離して音のリリースが終わると「スッ」と
>ノイズが消える感じだった。

少なくともこれはヒスノイズだろ。そうじゃなきゃ現象を説明してみろ。
そもそもサンプルという時点で微小なノイズはある。
音が重なればその分ノイズは増える。

ただし、音が重なる時は全体の音量も大きくなるから直ちにS/N比が
悪くなるわけではないが、音数が多くてもダイナミクスが小さい時に
はノイズが目立つ可能性もある。

>>735みたいな奴は少しは経験があるんだろうけれど、他人の現象を
自分の憶測で否定してそこから先何も考えないのが問題だね。

相談者は、"他人の同様の音源では気にならない"と言ってるんだぞ。
まあ、あれだ。頑張ってくれ。

VSLはドライに近い環境で収録している。
「少なくとこれはヒスノイズだろ。」などと決め付けることにはならんと思う。
自分の耳で確かめてみ。

もしくは、オケの生音を聴く機会がすくないのかもだが．．．

>>736
ヘッドホンの件を書いたのはおれなんだけど、俺の判断ではそれは
サウンドドライバやサウンドチップ（ノートPC内蔵の物）が原因
と思われる。ノイズの種類という点ではヒスノイズ。問題はそこじゃ
ないけど。もとの音には原因がないので、この問題については、
EQ処理は適切じゃなくて、サウンドデバイスを変えるべき。

音の雰囲気としては、なんというかノイズゲートを通過した後
みたいな。音のリリースが終わると、すっと閉じるような。
あと、UA-4FXを使ってるっていってるので、USBバス電源供給
タイプは省電力のため、ヘッドホンアンプの質が悪い。実機を
聞いた事がないので断言はできないけど。

実際同じものをデスクトップのサウンドカード(MOTU1296）から
出して、MackieのBigknob経由のヘッドホンできいたら、ノイズは
ないのよ。

VSLってノイズある？俺は気になった事ないけど。Solostrings使って
るけど、ピチカートとか、リリーストリガーの音とかものすごく
奇麗に作られてるとおもうけど。むしろ定位がおかしいのが気になる。

確かに市販のライブラリでも、ヒスノイズ酷くてコンプかけると
もはや使えないの多いけど。個人的にはノイズ除去はデノイザー系
使うの苦手で、フィルターとゲートの併用が一番使い易い。

んなヒスだとかそうじゃないとかグダグダ言ってないでうpしろて
どっちでもいいけどハッキリするでしょ

>>「少なくとこれはヒスノイズだろ。」などと決め付けることにはならんと

リリースの後にノイズが消えるというのは、明らかに楽器から発生された音
ではない。楽器のノイズなら楽音が消えるのと同時にノイズは消えてるはず。
決め付けるとかそういう話ではなくて、明確に答えがあるものに関しては
決め付けも何もないと思うんだけど。原因は切り分けていかないとね。

ただし、そのノイズが原音のプリアンプやマイクのものなのか、オーディオ
デバイスに起因するものなのか、ソフト上の問題なのかは検討する必要があるが、
UA-4FXで出してノイジーで、MOTU1296で同じ音源にノイズが出ないなら、
犯人はどう考えてもUA-4FXだろう。

UA-4FXはOUTPUTに問題がある可能性が高い。そもそもデバイスにOUTPUTが
ついているが、最終段にツマミがついている製品はアンプが入っているの
だろう。(普通より増幅できるようになっている可能性が高い)

そう考えるとそのノイズを誤魔化すためにノイズゲートが入ってると
考えるのが自然じゃないのかな。解決策は、OUTPUTを可能な限り最大に
して、アンプやミキサー側で音量を絞るのがいいかと思うけれど、
それでも気になるようなら、デジタルアウトを使用するか
インターフェースを変えるしかない。

最終段がどうのこうの書いたけれど、仕様書によるとそれは問題ないみたいだ。
ただしMAINOUTは最大というのはやった方がいいよ。

単純にUA-4FX固有の問題じゃない?
この機種はハードのエフェクトが付いていたり、真空管アンプ・シミュ
レーターが付いていたり、S/N比が悪くなって当たり前の仕様だと思う。

ここに、オーケストラストリングス、女性クワイヤ（ah）、ピアノの音源をアップしました。
ドレミファソラシド（低ミソド高）の音をゲートタイム＆ベロシティ共に100%のベタ打ちです。

http://jaigurudevaom.cocolog-nifty.com/blog/

音量は適宜調整してください。
結構ストリングスやクワイヤはヘッドホンから少し耳を離して聴くと「サー」とか
「シュワー」って音が漏れてくると思いますが、どうでしょうか？
これくらいは許容範囲ですか・・。

羽田健太郎先生に追悼の意を・・・・・・・

貴方の音楽が大好きでした
１ファンとしてご冥福をお祈りします

>>742
許容範囲とか言う以前に、フルオケの生をホールで聴いたことありますか？
または、スタジオで生のストリングスを録音したことありますか？

もし無ければ是非聴いてください。

ヒスノイズと、弦を擦るときに出る物理的な音（敢えてノイズとは言いません）の
違いを確認して見ると良いですよ。それから、マイクを通したときの音との違いとかも。

一番良いの８〜16型ぐらいの弦セクションの音をステージの上で（指揮台でも良いし
マイクアレンジするポジションでも良いです）実際に聴いてみてください。
ドレミファソラシドを演奏してもらうだけでも良いです。

このスレで色々論議されているノイズ問題の全てが解りますよ。

と、言っても自腹を切って、これを確認するのは大変でしょうから、
人脈を伝って、オケのホールリハ（出来ればプロオケ）スタジオでのストリングス
レコーディングの現場を見学させてもらったら如何でしょうか？

>>743
あ、明日10時から告別式です。
場所は麻布山　善福寺です。

>>744
お返事ありがとうございます。

>許容範囲とか言う以前に、フルオケの生をホールで聴いたことありますか？
>または、スタジオで生のストリングスを録音したことありますか？
生演奏や録音はしたことも聴いたこともありませんorz


>このスレで色々論議されているノイズ問題の全てが解りますよ。
それはつまり、これは普通だということでしょうか？
あるいは、ノイズではなくて、こういうものなんだと・・。
もしくはソフト音源には限界があるとか・・・。

よく分かりませんが、つまり、この音はどうでしょう。

>>744
そもそも、「弦を擦るときに出る物理的な音」の上に、
さらに「ノイズ」が乗ってるのかどうかが論点な訳だが、
実際に音源を聞いた結果それは確認できなかったという結論かな？
>>746
ちなみに俺のショボイ環境ではいまいち判断できませんでした。
というか元々シンセっぽい成分の音色だなぁと感じました。
でも結構好きだなぁ。

4KHz位にピークが有るスピーカで再生するとモロにヒスノイズに聞こえるｗｗ

えーと、この音はCCCやQLSOにも入ってるって言えば安心するかな？

>>747
ご確認ありがとうございました。

音量をやや大きめにして耳をヘッドホンからやや離して聴くと、僕のUA-4FX&CD900ST（ヘッドホン）では
「サー」のほかに、クワイヤやピアノの高い「ド」の音で「キーン」って僅かに聞こえる様な気がします。

自分は聴力はあまりよくない方ですが、これはノイズと言わないのですかね・・。
失礼しますた。

音源を聴いてみたけれど、弦の最後などは確かに極端に不自然な感じがする。
まあ所詮はサンプルこんなものといえばこんなものだけど、少なくとも生演奏
ではここまでのノイズはないね。

>>744は色々書いているが、結局の所その説でいくと、コーラスにまで
ノイズが入っていることに説明がつかない。コーラスには、特に15Khz
付近に妙な倍音というかノイズが入っている。これは自然な倍音という
わけではない人工的な不自然なものだ。

ただ、素からこの成分を含んでいるような気がしないでもない。
これは未加工の音ではないのかな?どちらも15Khzとかそのくらいの
高域にかなりの(音響的な)不自然さを感じるんだけど。

>>748
やはりヒスノイズですか！？

うーむ、これはEQやノイズリダクションではどうにかなりますかね。。
自分もColossusさんに頼りっぱなしなので何も言えませんが、
一応スレ汚しとか言われそうなので一先ずレスを終えます。

失礼しました。
うふう。

それから、ピアノの音は倍音とか衝撃音とか共鳴音だと思うのでご安心を。

うふう。　が　うふふ　だったらと思って血の気が引いた。

やっぱアタックはサンプル、サスティンはシンセの方が落ちつくなぁw

ストリングスは擦弦音
コーラスはブレス
ピアノは共鳴、おそらく高温の解放弦
んなけの話じゃないの

どれにしろくだらん
そんなもん音楽的に気になるもんじゃない。

>>750
はい、Colossusから素のまま読み込んで打ち込みました。
何も加工してません。また、DAWはSSW8.0VSです。
やはり、クワイヤもノイズが混じってそうですか・・。

>>752
そうだすか。ヨカッタ(^^;

>>753
(^^;やめます。

何度も失礼しました。
やはり、ノイズは少なからずありそうですねorz
でも、それが分かってヨカッタです。
ありがとうございました。

これは音源が悪いんだろうね。
もちろんノイズの無い音源はありえないけれど、少なくとも
これよりはずっとノイズが気にならない音源は多いと思う。
だから諦めるしかないでしょ。

>>おそらく高温の解放弦

ピアノは高音のダンパーが無い弦への共鳴で間違いは無いだろうね。
ただ、コーラスがプレスというのはちょっと同意しがたいけどね。

>>746
うーん、言い方が悪かったかも知れませんね。

はっきり言って普通じゃないです。
ストリングスセクションをスタジオ録音して、あのような音になることは
ありません。あのサンプリングはいつ頃録音されたのでしょうか？
ノンドルビーの6mm2trackで録音した様な感じもします。
テープヒスノイズを、DAWでノイズリダクション処理した後のような音です。
コーラスも然りです。



最初から、こう言ってしまうとなかなかホールで生音を聴いたり、
スタジオ録音の現場を覗こうと思わないでしょ。
チャンスが無いから、とあきらめたり。

打ち込みをやる場合、大ざっぱな言い方ですが、生音を熟知している人と、
生音を知らない人とでは、色んなところで差が出ます。プロ、アマ関係なく、です。
でも、この差はちょっと勉強するとすぐに乗り越えられますよ。

>>756
それなら、MIDIデータアップしてくれたら、うちのCollossusでも
再生して鳴らしたものをアップするよ。
これで納得いくんじゃないかな？

弦はピーキーな感じがするけど、他はさほど神経質になる音では
ないと思うよ。確かに何か妙な荒さは感じるけど、まぁまぁ実際
曲にしたてたら、そんな事気になんないほど邪魔な音が沢山あるから。

弦やクワイアはしらないけど、Pianoはかのオーシャンウェイスタジオ
での収録でしょ？最高品質の環境だとおもうんだけどね。
まぁ当然実際に行った事なんてないから憶測だけど。

ずいぶんくだらない話で能無しどもが盛り上がっていますねぇ
あなたたちのゴミ議論こそノイズなのよねぇ
バカ臭い連中が
さっさと曲でも晒したらどうなのかしら？
音楽も作れない機材買って喜んでいるだけのアホ連中


ジョニョニョ

>>760
一応さきほどのアドレスにMIDIも載せました。
右クリックで「対象をファイルに保存」でダウンロードしてください。

たぶん、それで大丈夫かなと思います。。

762

アナタは初心者臭いゴミの典型
向いてないからすぐに音源捨ててやめてしまいなさい。
ＣＤ買って喜んでいればいいのに、背伸びして
どうして自分にできない領域に強引にふみこもうとするのかしら？
アホは自分の事すら理解できないのよねぇ


うふうふ

>>762
アップしておいたよ。
http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-18447.wav

聞き比べたけど、やっぱりこれはサンプルにはいってる音だね。
とりあえず、サンプルの中に含まれているノイズなのであきらめる
か、処理する方法を考えた方がいいね。
まぁ実際に他のColossusの音源を聞いてきにならないというのであれ
ば、おそらくは混じっちゃうと気にならないってことでしょ？
それなら、いいんじゃないかな。

そんなことを気にした所で、肝心の曲をかけないければどうしようもないじゃない
まずはまともな曲を書けるようになってからそういう音関係の工夫をかんがえなさいねぇ
ゴミの飛び越し学習ほど、腐ったものはないのでしてねぇ

うふふ

うふうふ？

>>そんなことを気にした所で、肝心の曲をかけないければどうしようもないじゃない

これは正論ではあるが、別に曲が書けない事が証明されたわけではない。
従って今回のケースには妥当ではない発言と言えるだろう。

>>759
オープンリールの音はもっと暖かくて弦が艶やかに輝いてくる音だよ。
生音とは違った良さがある。もっともSTUDERとかのちゃんとした奴じゃないと。

生音は大切だけれど、音楽の本質的な部分を考えれば同意しかねるね。
演奏会に足を運んでる奴が必ずしも良い曲が作れるわけじゃないし。

》464
　　　　　　　　　　　　ありがとうごさいました。コロッサスやQLSOなどのEW社の音源は人気がありますが皆さんどうしてるのでしょうかね。。

>742
奏者の服が擦れる音でしょ

走者の鼻息でしょ

観客のどよめきでしょ

767


ではまともな曲が書けるということなのかしら、
そのわりにはくだらないアホな事ばかり気にしていますねぇ
製作者はもっと他に達成すべき問題を抱えているものだけども
要するに、バカな事ばかりに執着している連中がつくるものは底浅で
くだらないゲー音レベルのゴミでしょう。
中途半端なもの作って喜んでいるバカよ
だからくだらないアホ事ばかりたれて、意義のある会話ができないのでしょうねぇ
本当に能無し臭い

バケ＾トトｔゲ

カマモドキも音源アップしろよ？

くだらない愚痴や批判ばかり書いてないで、やってみろよ？

逃げてばかりいないで小品でもいいからアップしてみろよ？

もう舌先三寸は飽きた。本当は自分が能無し臭いんじゃねぇの？

(´・ω・｀）なめんなお

ぽくちゅあ

>>773

このバカは何を狂乱しているのかしら
見苦しいったらありゃしない
おわかり？芸術は目に見えるものだけじゃなくってよ
感性に響いてこそ芸術なのよ
それなのにウップウップて挑発してもあなたが感じない限り無駄よ
それから自作自演乙とかいらないから

アイトゥイマテーン

ノイズ対策は録音を頑張るしかないのは当然だとは思うんですが、
プラグインで皆どんなソフトを使っているのか気になる…
サウンドソープproとか？

なんかおかしな流れだが、とりあえずうｐしろしか能の無いカマのうｐした作品はこれだよ。
今は本人も認めてる。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1180196600/12-15n

アッー

これは他スレ・・・しかもここにいるのと同じ感じのカマさんですね（＾＾；
音源聴きましたが、まとまっててうまいと感じましたよ。
なんでクラシック板にはアップしないのだろう・・・

て優香、最近カマのカキコのほうが正しい、と思えるようになってきた。
確かにみんな机上の空論だ。
内容も青臭い。だが、それぞれのレヴェルがあるからそれはそれで仕方がない。

謙虚になってカマのカキコをもう一度読み返すと、時々当を得ている書き込みもある。
確かにただ単に貶しているほうが多いが。

カマ、もう少しまともかと思っていたよ。
なんじゃこのヘタレ具合は？

ぴここ

確かに机上の空論はいらないな。
まあその最たるもカマなわけだが。
>>776
こういうのはよく分からないが、思ったんだが、
カマってクラシックにこだわりがあるからじゃなくて、
敵視してるからここで絡んでくるんじゃないよな？

敵視というか猛烈なコンプレックスじゃないのかな？
自分の非を相手に投影してストーキングしてるんでしょ？
DTM板の歴代ヒーロー達のように。

カマは意見なんか何にも言ってないぞ。レベルが低いと騒いでるだけだ。

カマの曲は小室のパクリじゃん。TMネットワークを感じた。歌を含めて。
ちょっと時代が古すぎるというか、ある意味クラシックだな。
旋律の跳躍が多すぎるのか歌いきれてないのが気になるが。
あとコード進行のセンスがちょっと悪いね。

カマの曲アレンジコンテストでもするか?

時間の無駄

あれじゃ素材としても最低だろう

あなたたち
本当に頭悪いわねぇ
まあいいけども
楽しいのかしら？
しかし
それでも作品は出せないのねぇ
曲もかけない能無し度もが




うっふ

　　　　　　same　heart　　　

何事も無いように　演じてみるけど
演じていることが　ドアを表してる
誰も気づかないかも　しれないけれど　ねぇ
誰かはキズついてるじゃない　なんて言ってみたりして

距離を置けば置くほど　遠くなるから
上手く伝えることが出来ない僕は　
だけど今は○○　僕らだから

この○○の歌詞をおしえてくれないかしたらねぇ

うふふ

どういう意味かしら？


うふふ

歌詞が聞き取れなかった。他意はない。

「うっふ」っていいなｗ

ていうかこの歌詞全般一体どういう意味かしら？

しかしカマほどの能無しはなかなかいないな
凄い能無しだから、ただの能無しが気に食わないのか？
もっと上を目指しなさいってか？ｗ

>>777
途中で聴くのが辛くなった。飽きた。
平凡だが、本人が趣味として楽しんでるなら良しとする。

>>776
これはひどい…。色彩感が乏しすぎ。オケやってる人間の作るもんじゃないな。

あら
ずいぶんと人気じゃない
その音源
アホどもがゴミにたかっていったいなにをしたいのかしらねぇ


ゲホホ

じゃあ他のゴミ同様にこき下ろしてやれよ。

どういう意味なのかしら
ゴミはゴミで十分じゃないの
他になにかあるとで言うのかしら
しかし、いつまでもくだらない駄作のクズをネタに
何が面白いのかしらないけども
アホどもは曲を作ろうとはおもわないのかしらねぇ
まあ、できない事望んでも仕方ないのだけども

いじじ

今日は昼真からいるんだな、カマ

じゃあ結局カマも曲を作ろうとしないアホってこと？
あの駄作のクズを作ることさえやっぱカマには望めなかったか。

なんであのゴミに限って自分事のように味方したん？
らしくないじゃん。
ああいうの好みだったの？

VSLホライゾンシリーズおつかいのかた
何フォーマットで利用？

800.

能がないなら使わなくていいじゃない
ＶＳＣでももったいないわねぇ
アナタのようなアホ臭い能無しには

うふふ

>>アナタのようなアホ臭い能無しには

自分を棚に上げてよく平然と言えるものだね。
あんたの才能があるとすればその厚顔無恥な図太い神経だけだ。

わかっていませんねぇ
才能なんてものは必要ないのですねぇ
音楽なんて、ある程度努力をすれば誰でもできるのよ。
才能なんてレヴェルは芸術の領域でしてねぇ
あなたたちはそういう次元の話ではなくて
もう低層のさらにしたの次元
できもしないのに努力もしない。
救いようの無い能無しのゴミでしかないのよねぇ
私は自分に才能なんてあると思っていませんしねぇ
よく考えれば分かる話なのだけども

うふふ

めずらしく正論だな

776の曲、カマ作と決まったわけでもないのにひどい貶されようだな
ある意味、彼もカマの被害者だな

>>803
才能無いんだ？
ＶＳＣでももったいないわねぇ
アナタのようなアホ臭い能無しには