Native Instruments総合スレッドNo.4

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1 ：名無しサンプリング＠48kHz：
過去ログ
NativeInstruments社Ж総合スレッズЖﾊﾟﾄ１
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1050537288/
Native Instruments総合スレッドNo.2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083546656/
Native Instruments総合スレッドNo.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1085024419/

MIDIA
http://www.midia.co.jp/

NativeInstruments
http://www.nativeinstruments.de/index.php?home_us

デモ版、アップデートはこちら。
http://www.native-instruments.net/index.php?downloads_us

その他の情報は2-10ぐらい。誰かよろしく。
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/10 13:02:36 ID:Eh0yVIlO
まろやかに2ゲロ
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/10 13:05:35 ID:QTl6bqHk
関連スレ
Reaktor_4パッチ目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1076875755/l50

【弟分は】KONTAKT総合スレッド3【KOMPAKT】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060505862/l50

☆NI traktor DJ スレッド2☆
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1079924327/l50

ソフトシンセpart4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1096349494/
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/10 13:19:29 ID:0ynF4lpR
ﾍﾟ 4ｼﾞｭ
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/12 11:22:12 ID:s2zXBZl+
★★★★★★BATTERY総合スレッド2★★★★★★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1096669078/l50
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/12 23:54:52 ID:/1egZpL4
今日BATTERY2のデモを小耳に挟んだんだけどなかなかよかったよ。
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/13 00:14:40 ID:cAFCc1Al
QLSOはよそ行ったほうがいい？
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/15 15:43:51 ID:/ORvtliX
以下、テンプレに追加

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/15 18:30:48 ID:JQQrJbP+
>>7
口ぶりから察するにスレ違いだと思うよ
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/15 19:41:16 ID:2pO+D8Bl
>>6小耳に挟むのよせよ。
>>9口ぶりから察するの止めろよ。
11 ：６：04/11/16 01:01:38 ID:GSe4pXv/
すいません、すいません。
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/16 14:37:19 ID:BHHwKl6c
NI製品がほしいのですがどういう買い方するのが一番お徳でしょうか。
一番のめあてはkontakt or intakt目当てなんですが、
いずれabsynthも欲しかったりして悶絶してます。
どうせかうならkomplete2買っちゃったほうがいいのでしょうか？
それとも何かひとつ製品買ってからkompleteにアップグレードするべきか、
個人輸入するべきか迷っています。みなさんはどこで買いましたか？
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/16 14:46:23 ID:iaTzPOf2
>>12
ビックカメラ
クロスグレード
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 08:34:17 ID:mHNCPn71
>>12
ヨドバシカメラ
クロスグレード（NIオンライン）

マジレス。
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 08:38:18 ID:6hb1bZ4D
>>11
何気にIDがGSにE4PlatinumにXVか。ｽｹﾞｰ
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 08:55:21 ID:LttPv7EK
さすが、BATTERY2小耳に挟むだけあるな。
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 09:36:38 ID:PaBZxg75
やはりおまえの精神構造がはおかしい。
いじめをやってる子供と同じだ。それも小学生レベルの、、、。
社会で生きてゆく為にはカウンセリングが必須だろう。
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 13:29:30 ID:d/C6t3OT
ちんこ
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 16:20:45 ID:vMTBulhK
ビックとかヨドバシで買ってNI本家でkompleteにアップグレードすると逆に高くつくような。
それならサウンドハウスでkomplete2を最初から買ったほうが安いと思います。
いまはLTOがないからアップグレードしようとしてもどっちみち金かかる。
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 17:12:05 ID:TXpOOoRD
>>19
アップグレードとクロスグレードは全然違うぞい。
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 17:37:03 ID:vMTBulhK
Komplete2買うなら普通に買うか、
どうしてもちょっとでも安くあげたいなら
個人輸入で日本語マニュアルなしで行くしかないと思う。
つうかKomplete2にクロスグレードできる製品ってあるの？
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 17:41:01 ID:TXpOOoRD
>>21
>>12-14をよく読んでみ。
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 17:48:35 ID:vMTBulhK
ようするに最終的にはkomplete2がほしいわけだよね。
それなら最初っからkomplete2買ったほうが出費は少ないんじゃない？
俺なんか間違えてるかな？
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/17 18:29:34 ID:1KcCRiBA
＞どうせかうならkomplete2買っちゃったほうがいいのでしょうか？
↑疑問、迷い。　↓決定。
＞ようするに最終的にはkomplete2がほしいわけだよね。

オマエ脳内ショートカットし過ぎ。
kontakt or intakt目当てだがabsynthも欲しい。
だったらkomplete買った方がよいのでしょうか？
と言う質問。
>>13,14はクロスグレード対象になった製品に答えていると思われ。
オマエはkompleteを安く入手する情報を与えてるわけで。
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/18 19:00:44 ID:fqXyaR+l
>>12
口ぶりから察するにkomplete2が欲しいんだろ？
いいよ。買っちゃえよ。誰に遠慮することなく。
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/18 21:22:28 ID:K0n2uIT+
小腹が空いてきた
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/18 21:39:39 ID:CDkQXfEz
>>25
口ぶりから察するのやめろよ

>>26
小腹空かすのやめろよ
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/18 21:43:44 ID:oyZufjzr
ここは慣用句を狩るｽｯﾄﾞﾚですね。
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/18 23:03:19 ID:gw4XkSmQ
えっINTAKTってワンショット機能みたいなのついてないん？
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/18 23:05:28 ID:dKCLMsR+
そりゃ予算に余裕あればkomplete2のほうが欲しいでしょ。
単品で買っていくより全然安いし。
どっかみたくゴミみたいなバンドルじゃないからどれも即戦力になるパッケージだし。
つうか肝心のNI製品についての話題がないなｗ
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/18 23:08:26 ID:U+Uc4qCS
>どっかみたくゴミみたいなバンドル

それはｱﾎﾟのﾛｼﾞ（ry
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/19 06:11:04 ID:P1DX7omP
捨て印の機能制限ゴミ箱とか。
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/19 06:47:23 ID:BkSYKoj3
QLSO　GOLD団体購入割引！
①もし８１人以上参加すれば$398（送料無料）で購入可。
②応募期間は１２月１７日まで。
③事前に払う参加費用は$398、もし参加者が８１人以上なら$398以外払う必要なし。８１人に満たない場合は下記の額と$398の差額をあとで払う。

（参加者別の割引率）
1-10人 $796 20%
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81-100人 $398 60%

④参加後のキャンセル不可、事後に③の差額が支払われなかったとしても、参加費用の$398は返却不可。

購入者はこちら。http://www.soundsonline.com/sophtml/details.phtml?sku=EW-160G
北音専用スレhttp://www.northernsounds.com/forum/showthread.php?t=27144
（現在の参加者を確認可）
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/19 09:20:12 ID:1EB63BmN
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/19 17:14:44 ID:DKnbc4j/
なんか鼻につくんだよね・・・
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/19 18:06:01 ID:iCt8R+oy
キャンセル不可だけど追加費用を払わないから参加人数に数えない
それゆえに割引率が減って、とか考えちゃう俺は人間不信か？
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/20 11:40:53 ID:/bEvM6wk
ﾎﾘｴﾓﾝ
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/21 10:46:38 ID:yHSLquLw
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
・鼻につかない
・人を信じる
・ﾎﾘｴらないあｂふぉえお
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/21 21:19:55 ID:Erufh340
os10,3でreaktor sessionインストールしたんですが、ちゃんと起動してくれません。
起動の瞬間に落ちてしまう。ちゃんとオーサライズ済みなんですが、、。
ちなみにverは1.0なんで、アップデータを落としてインストールしようとしたら
今度はインストール中にインストーラーが落ちてしまいます、、。
なんでしょこれは。
同じような症状の人いらっしゃいますか？
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/21 21:57:49 ID:DTSXXtzZ
>>39
気のせいじゃない？

まあどうしてもその幻覚に悩まされるというのなら
アンインストールして再度インストールしてみればいいんじゃない？
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 00:34:31 ID:SBA/yvHy
>>38
人を信じるのは禁止行為なのね。。。。
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 00:39:25 ID:bVO3cOEh
人を信じれば穴2つ
覚えとくように


バッテラ3、2に比べて重くなった感じがしない
よいこことだ
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 00:58:26 ID:zQZShKh8
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
・鼻につかない
・人を信じる
・ﾎﾘｴらないあｂふぉえお
・よいこ
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 03:32:31 ID:WPomiOgq
バッテリーってプリセットはどんな系統の音が入っていますか？
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 07:00:42 ID:bkUlSqQ3
>>42
3?
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 08:40:37 ID:0dysSozS
だいぶ重くなったよバッテラ「2」
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 08:45:35 ID:IOHKHzzB
人を口ぶりから察してﾎﾘｴってはいけないんですね
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 10:06:04 ID:aFhH83d/
漏れ勢いでKONTAKT買ったんだけど
さらに勢いでバッテろうかな
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 10:36:49 ID:69HEtoJ7
勢いで死ねば？
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 10:56:27 ID:zQZShKh8
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
・鼻につかない
・人を信じる
・ﾎﾘｴらないあｂふぉえお
・よいこ
・バッテらない
51 ：HELP ME：04/11/22 14:58:02 ID:/Z0apshv
ELECTRIC PIANOの音ってどーですか？
52 ：%93%e0%95%94：04/11/22 15:46:44 ID:69HEtoJ7
bamosixiです。
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 20:04:23 ID:uIMkJB0O
ところで、バッテラだと寿司ですよね。
我が目を疑いました。
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 21:26:20 ID:zQZShKh8
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
・鼻につかない
・人を信じる
・ﾎﾘｴらないあｂふぉえお
・よいこ
・バッテらない
・我が目を疑わない
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 23:05:42 ID:bkUlSqQ3
話しの腰を折って悪いが、パッケージ系でARTURIA社が、
TASSMAN辺りを取り込んだらNIの良い競争相手になりそうだね。
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/22 23:18:59 ID:zQZShKh8
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
・鼻につかない
・人を信じる
・ﾎﾘｴらないあｂふぉえお
・よいこ
・バッテらない
・我が目を疑わない
・話しの腰を折らない
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/23 00:15:31 ID:nmGEk2xc
３も出る事だし、いっちょＡＢってみようかなぁ。
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/23 01:42:36 ID:8oHQEgUK
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
・鼻につかない
・人を信じる
・ﾎﾘｴらないあｂふぉえお
・よいこ
・バッテらない
・我が目を疑わない
・話しの腰を折らない
・海老らない
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/23 15:05:07 ID:sojI0CEH
漏れ、KOMPLETE発表時のNI(とMIDIA)のNI製品既存ユーザーに対するあまりの配慮の無さ、
特に3つとか4つとかそれ以上を自力で買ったユーザーへの何の救済措置も講じない対応に、
これからNI製はﾜﾚる事に決めた。マジで。
その代わりというかパッケージはARTURIAとGMEDIAなんかにする。
ってこいつらもその内、全部入りお得品出すかもしれんが。
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 00:24:10 ID:lSMsrBhb
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
・鼻につかない
・人を信じる
・ﾎﾘｴらないあｂふぉえお
・よいこ
・バッテらない
・我が目を疑わない
・話しの腰を折らない
・海老らない
・藁ない
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 00:35:45 ID:1VQROjJ2
>>59
まあ、あれはひどかったけど、、、
俺は結局購入して満足してるよ。
8万円も安い買い物だと思っている。
ソフトだけの環境に移行できたからね。
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 01:10:36 ID:SPA10mP5
>>59
ユーザーへの配慮が足りないところは三菱みたいになるよそのうち。
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 02:05:13 ID:TA+3KZ2W
いまさらB4って買いかな～？
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 02:16:34 ID:YbYrS3wx
>>59
本国では4つ所持向け、7つ所持向けの価格が設定されてたよ。
それを日本で発売しなかったのはMIDIAの責任。
ちなみにElectrik Pianoの他社製品からのクロスグレードが
EMAGIC製品からだけなのもMIDIAだけ。他国ではAASのLaungeLizard
からもOK。
結論MIDIA最悪。
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 10:59:31 ID:BUirWecC
>63
折れはLogicProになる前からEVB3も持ってたんだけど（涙
なんかどうも合成っぽい音？に感じて、B4の方が良いんじゃないかと思ってる。
Tone Wheelも追加できるし、それほど高くないからオルガンにこだわるなら
買って良いんじゃないか？
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 11:02:22 ID:PGUJYOWu
オルガンにこだわるならCharlieでしょ。
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 13:38:49 ID:C+qC6es+
>>63
アウトバックにしとけ
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 13:43:18 ID:TA+3KZ2W
>>66
それもじつは気になってたんだ！使ってる？
>>67
それなに？
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 14:11:34 ID:afvX0KIo
>>68
リアル系なら最強でしょ、まあPCMだから当然なんだが
サンプルのクオリティは凄いよ、なにもエディットしなくて空気感まで再現される感じ。
レスリーSPのノイズだけ収録したパッチがあったり、なにか執念めいた物すら感じるほどｗ
シンセ系のパッチもあるし
オルガン好きなら買っても後悔しないと思うよ。
俺はCharlie買ってからB4立ち上げる事は無くなった。
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 14:18:29 ID:+rrofmr3
Charlieって何ですか？
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 14:33:37 ID:KXfntr+F
>>70
Charlieってのは、オルガン（organ)の話をしているときに出てきてた単語だろ？

http://www.google.co.jp
↑ここはグーグルっていう、有名な検索サイト。
　検索サイトってのは、英単語が分からないときに辞書を引く、そんな感じで
　利用すると便利なサイトだ。

このページで「Charlie　オルガン」または「Charlie　Organ」って入れて検索してみな？
一番上に出てくるから。

もしも、「検索サイト」という言葉を初めて聞いたなら、これを機に使ってみると良いよ。
でも、もしも検索サイトというものを既に知っていたら、>>70はどうしようもないね。
自分で調べる・考えるっていう習慣が全く身に付いていない。
猫に小判、豚に真珠、あるいは>>70にインターネット。
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 15:21:25 ID:+rrofmr3
なるほど勉強になるっす．．．ありがたい．．．
７１さんのご厚意に感謝したいと思います。
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 15:35:44 ID:TA+3KZ2W
>>69
ありがとう
だいぶそっちに気持ちが傾いてきたよ
じゃあさエレピに関してはどう？
Electrik Pianoはそんなに評判よくないみたいだけどなにかお薦めある？
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 18:40:12 ID:cIYqTbS+
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
・鼻につかない
・人を信じる
・ﾎﾘｴらないあｂふぉえお
・よいこ
・バッテらない
・我が目を疑わない
・話しの腰を折らない
・海老らない
・藁ない
・薦めない
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 19:01:07 ID:37HOWgxI
>>74
そろそろウザくなってきた。
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 21:14:29 ID:lSMsrBhb
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
・鼻につかない
・人を信じる
・ﾎﾘｴらないあｂふぉえお
・よいこ
・バッテらない
・我が目を疑わない
・話しの腰を折らない
・海老らない
・藁ない
・薦めない
・気持ちを傾けない
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 23:16:18 ID:JowgOsQb
負けないで！
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/24 23:46:04 ID:7k1aZ1uU
慣用句ネタに味をしめた奴がいるようだな
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/25 00:05:22 ID:tkSYNoU5
※このスレでの禁止行為

・口ぶりから察しない
・小耳に挟まない
・小腹を空かせない
・鼻につかない
・人を信じる
・ﾎﾘｴらないあｂふぉえお
・よいこ
・バッテらない
・我が目を疑わない
・話しの腰を折らない
・海老らない
・藁ない
・薦めない
・気持ちを傾けない
・負けない
・味をしめない
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/25 00:11:25 ID:lKAi7kGv
感動した！
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/25 08:12:08 ID:5MwV9N7M
>>75
同感。ちゅうか、だいぶ前からウザいと感じております。既に全く面白くない。
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/25 13:39:28 ID:neCtitAb
>>75-81
空気嫁
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/25 13:50:49 ID:O3aZqA9N
空気読むべきは>>74だろ。

一度ウケた（と思っている）ギャクを、コンパで何度も何度も繰り返している、そんな感じ。
それでもみんなが笑ってくれるのは、面白いからじゃなくて、思いやりと労りからだよ。
でも、心の中や陰ではウザって思われている。
誰もそれを指摘しないのは、表層的なつきあいだから。
本当に彼のことを思いやっているの人ならば、
もういい加減つまらないことを指摘した上で、絶対こう言うはずだよ。


>34>38>43>50>54>56>58>60>74>76>79
　空　気　読　め
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/25 16:23:32 ID:PGaUnvUy
というか、ほっとけよ。
反応するから、喜ぶんだよ。
みんな、スルーしてただろ。
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/25 16:35:27 ID:O3aZqA9N
>>84
俺もずっとスルーしてたけど、これはスルーしても駄目なタイプだと分かった。

スルーするのが吉ってのは、スレッドを荒そうという意図を持った、いわゆる荒らしタイプ。
この場合は、みんなの反応が楽しくってしょうがない。
荒らして反応を覗うわけだから、スルーするのが一番の処置。

でも、このケースは違うよ。こいつは、「口ぶり…」ってやつがスレッドでウケまくりの
楽しいことだと本気で思っている。こうやってネタを続けることで、みんなが楽しんでいると
本気で思っている。
そうやって、１月以上も同じネタをずーーーっと繰り返しているんだよ。

まぁ例えば、あるネタがみんなに受けて続いていった成功例に、こういうのはあるけどね。
http://www.makimo.to/2ch/life2_kankon/1047/1047432142.html
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/25 17:55:59 ID:CJhkBMT0
>>85みたいな人がその紹介してあるスレにいなくてよかったね。
きっと水差しちゃってただろうからね。
つまんないネタで1000までいくとでも思ったのかな。
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/25 18:24:30 ID:O3aZqA9N
>>86
論旨が矛盾しているよ
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/25 22:51:27 ID:tkSYNoU5
＞ＡＬＬ
まぁまぁ、ギスギスしないでマタ～リいこうや。
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/26 04:07:45 ID:shFhh7eV
俺もずっとスルーしてたけど、これはスルーしても駄目なタイプだと分かった。

スルーするのが吉ってのは、スレッドを荒そうという意図を持った、いわゆる荒らしタイプ。
この場合は、みんなの反応が楽しくってしょうがない。
荒らして反応を覗うわけだから、スルーするのが一番の処置。

でも、このケースは違うよ。こいつは、「口ぶり…」ってやつがスレッドでウケまくりの
楽しいことだと本気で思っている 。こうやってネ こと で、みん が しんでいると
本気で思っている。
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/26 06:22:39 ID:xDAY6QUy
>>85みたいな人がこのスレにいなくてよかったよ。
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/26 09:16:04 ID:QuGc+nRI
>>85みたいな人は、、、、というか
>>85はここにいるから>>85だろ？
書き込む前に、ちゃんと意味が通るように
確認しなさい。
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/26 09:21:34 ID:jpiABP6D
なんとか症候群のコピペ思い出した。
1つのことに異常に執着しちゃうやつ。
要は子どもと一緒で、精神が未発達っていう病気だったはず。
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/26 11:21:16 ID:Vqe8tmen
>>92
みつけた。これだろ
案外このスレの粘着はマジでこれかも知れんな。。。

アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←変化を嫌うのが特徴

●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。

【特長】
・こだわりが強い（変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固）
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い（皮肉をマジで受け取るなど）
・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
・緊張やストレスに弱い、音に過敏（神経質傾向）
・感情表現がへた
・収集、分解、組み立てなどを好む
・自分の空想世界に深く没頭する（アニメとかもわりと好き）
・狭い範囲での優れた知識
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/26 12:05:38 ID:F5W3w5ek
ここは何のスレ？
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/26 12:42:04 ID:A516XOQM
ElektrikPianoはなんであんな仕様にしちゃったんだろうか？
普通に全部のパラメーターをいじれるようにしてあればもっといい音が
簡単につくれるのに。
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/26 19:07:15 ID:FjRkcA86
アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）

【特長】
・こだわりが強い（変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固）
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い（皮肉をマジで受け取るなど）
・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
・緊張やストレスに弱い、音に過敏（神経質傾向）
・感情表現がへた
・収集、分解、組み立てなどを好む
・自分の空想世界に深く没頭する（アニメとかもわりと好き）
・狭い範囲での優れた知識
・口ぶりから察する
・小耳に挟む
・小腹を空かす
・鼻につく
・人を信じない
・ﾎﾘｴるあｂふぉえお
・よいこ
・バッテる
・我が目を疑う
・話しの腰を折る
・海老る
・藁る
・薦める
・気持ちを傾ける
・負ける
・味をしめる
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/27 17:45:31 ID:m0pzOiI4
うわっ！KOMPAKTってベロシティーごとにマルチ組めないのかよ。
なんじゃこりゃ。
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/27 19:58:18 ID:xPOUuELG
KOMPLETE2を買いました。１つ目のデスクトップ機にはインストール出来たのですが２つ目のノート
にはインストール出来ません。２つ目のオーサライズキーのダウンロード仕方が分からないのです。
全てがDeactiveの時はオーサライズキーの発行出来るけど、１つがactiveになっていると分かりません。
NIサイトでResistrationの項をぐるぐると回ってしまいます。分かる方いらっしゃいましたらご教授
お願い出来ませんか？
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/27 19:59:31 ID:8uH/wVws
マニュアル読め！！
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/27 22:26:28 ID:xPOUuELG
98です。
もちろんマニュアルを見て分からなかったので書きました。
１台目はダウンロード出来るのですが、２台目は分かりません。
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/27 23:25:53 ID:uNktLe0V
>>97
それはただのサンプルプレイバッカーのおまけ機能だから。
KONTAKTなら問題ない。
KOMPACTはあくまでプレイバックに使うが吉

>>98
結論から言えば、２台目も１台目とまったく同様にインストールすれば良し。
あと、Deactivateの意味が微妙に取り違えているかもしれない。
ここら辺は、ここに詳しく載っているから必読
http://www.nativeinstruments.de/index.php?copyprotection_us

逆に、日本のMIDIAは２台インストールを許していないかも知れない。
だったら、なおさら上記の英語サイトはきちんと読んで、
ライセンスの適用範囲と、その運用方法は自分で理解しておくべし。
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/28 20:08:00 ID:XfmP8QoN
説明書読め。
じゃんーじゅ
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/29 20:53:58 ID:2bft1yNl
>>101
そのかわりライセンスの内容が頻繁に変わるからスクリーンショット
とっておいた方がいいよ
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/29 22:52:25 ID:IAu1da4z
何度も既出かと思いますが、NIの製品は
何回オーソライズ（＆IDの非活性化）が可能ですか？
OSを再インストールするたびに、オーソライズしているんですけど・・・。
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/29 23:02:20 ID:jx60P9tT
>>101 に補足しておくと、2台目のマシンにインストールしたやつの
同時起動は禁止されている。1台目のものが起動している場合には
2台目のやつは起動するな、ってことやね。
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/30 03:28:44 ID:O8SRm0+2
見渡す限り車一台通ってない赤信号で待ってる馬鹿
それを渡った人を注意する大馬鹿
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/30 03:39:58 ID:pqbHQkYG
かわいそうに、いってますな。
赤信号の意味もわからんのかいな。

>>104
インストールしたときにfileをダウンロードしたでしょ？
インストーラーを立ち上げたときそのfileを指定してやれば
インストールできるよ
ただし、HardDiskやCPUを買えた場合は無効。
MIDIAにインストールマニュアルがあるから
ダウンロードしなはれ。
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/30 06:13:29 ID:3RC+NoxG
ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
　　　　　　ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｻﾞﾜ(´д｀)ｴｰ(д｀ )ﾋｿﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ
(つ´д)ｻﾞﾜ(Д｀ )ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ　　　＿|￣|○ ←>>107　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ( ´д)ｻﾞﾜ(Д｀⊂)
　　　　　　(　 ´)ﾔﾀﾞﾜ(　　　)ﾋｿﾋｿ(　 　´)ｳｿｰ(　　　)ﾋｿ(｀　)ﾋｿ(　 　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀　 ）
　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜ( 　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀　)ｻﾞﾜ( 　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀　)ｻﾞﾜ
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/30 08:00:53 ID:3RC+NoxG
２ちゃんだと漢字知らなくてもごまかせるからいいよな
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/30 08:23:34 ID:EdfeA++M
物のたとえも知らんらしい
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/30 08:54:29 ID:NYrTGqo1
意味判らん
早い話が>>107がアホだったという事か？
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/30 09:10:02 ID:ol9Y159l
あほか、赤信号は止まれがもののたとえだろうが。
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/30 19:43:42 ID:QbVKr9gB
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:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 　
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114 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/11/30 23:57:30 ID:nNOX/wIT
>>107
レスありがとうございます。
どうやら使っているソフト(QLSO等)がNI純正ソフトでないため、
オーソライズの方法がちょっと違うみたいですね。
NI純正ソフトの場合、オーソライズキーFileがDLされるんですね。
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/01 01:04:19 ID:AvxXMBX+
>>114
ドンマイ、ドンマイ、ガンガレ。
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/01 01:38:49 ID:v29oXW/r
なんかあれだよな。
前にハードディスクを物理フォーマット後OS再インストール
それでもオーサライズキーは発行されなかった。
それでハードディスクを交換したらインストールできたぞ、、
根本的解決にはならんかもしれないが、、
この辺はなんか面倒だよね。もっと簡単にしてほしい
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/01 01:45:56 ID:Ucsjt3dC
>>116
どこが面倒なんだよ。数あるチャレンジ方式の中で、かなり優秀なシステムだと思うぞ。

「一度DeActivateしたら、同じ構成では２度と発行してくれない。」
だから、再インストールやフォーマットした後に、以前とチャレンジコードが
変化していないかを確認する必要がある。

あんたがやったことは、たとえばマウスやディスプレイなど、変更したところで
到底チャレンジコードが変更することのないタイミングで、DeActivateしてしまったのと一緒。
物理フォーマットしたって、とりあえず以前と変わってないかは確認すべし。

逆に、某ソフトみたいに「インスコ３回まで。あとは毎回英語でメールしてね」って
システムより遙かに便利だ。
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/01 01:53:17 ID:9BNFCxkR
>>117
まあ、そうきつく言うな

>>116
めんどくさいのわかるけど、
値段の高いソフトだからね。
シリアルとかで、簡単に割れられることを
考えると、俺は我慢できる範囲だけど
そう思わん？
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/01 07:15:04 ID:Mdxi/UnP
例えが変だってことだ。
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/01 09:00:06 ID:JPztsZzK
てか、ｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ解除は危険だから、注意しろって公式にくどく書かれているが
大体、物理フォーマットくらいでコードが変わると思う方がおかしいな。
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/01 09:21:08 ID:2FNG9xzY
おれフォーマットで変わったけど
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/01 09:44:50 ID:/mvBFC3U
マニュアルにはフォーマットした場合はシステムプロファイル変わるから
新しいキーの取得が必要って書いてあるよ。
まあ０を書いても変わらないHDもあるって事だな。
>>ちなみにキーボードもマウスも変えてないけど、、
それはあんたの勝手な想像だろ？
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/01 10:25:41 ID:JPztsZzK
フォーマットして、OSの種類やバージョンが変われば、コードも変わるんじゃない？
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/01 13:52:18 ID:CIWjHiGK
お騒がせしていますが、やっぱり0を書き込んでも
コードが変わらないHDもあるみたいですね。
HD買って乗せかえを検討しています。
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/02 00:01:14 ID:fNP3Okbh
Kontaktで違うインストゥルメントからグループをコピーするのに
効率のいい方法ってありませんか？
プログラムの整理してると、どうにも使い勝手悪くて…
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/02 14:27:48 ID:ivD0PCeF
木魚叩いてくださいです。
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/03 14:28:46 ID:IS8cOdOG
ttp://www.nativeinstruments.de/index.php?id=3349#23162
ハハハ
やっぱり来たか…
寿司2買わずに待って良かった
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/03 14:34:32 ID:DNvXvdEY
これね

Stay up-to-date

NEW: NI KOMPLETE 2 now includes BATTERY 2 and ABSYNTH 3.
If you buy NI KOMPLETE 2 after November 25th, 2004 the update discs
will be delivered free of charge once NI KOMPLETE 2 has been registered.

How does this work?
We will send you the BATTERY 2 and ABSYNTH 3 updates for free.
Simply register your copy of NI KOMPLETE 2, making sure that
your postal address is correct, and the updates discs will be dispatched
automatically as soon as they are available.
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/03 17:13:36 ID:6CeF7S6v
英語力がないので申し訳ないのだけど、
11/25以降に買った人が無償て事？
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/03 17:14:51 ID:k+BOsCxL
そうだけど、
MIDIAで買った人は
多分別ルールになると思う
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/04 01:57:19 ID:ocLb9xVc
BATTERY 2とABSYNTH 3はまだいらないや。
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 03:05:00 ID:bOGEMsXK
おい！
NIがまたなんか変な事始めたぞ！
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 04:21:04 ID:OYr1wBVW
NI KOMPLETE CARE 2005
http://www.nativeinstruments.de/index.php?kc2005_us

俺のつたない英語力と機械翻訳見ただけじゃ全然間違ってるかもしれんけど
これって要するに、このパッケージを購入するとKP2内に含まれるすべての
ソフトが一年間自由に最新版にバージョンアップ出来ますよ、ってことでOK？

確かにソフトを一個一個Ver.Upしていくと、かなりデカい金額になるからなー。
でも全部を最新版にしたいかっちゅーと、微妙な気も・・・
値段次第では良いサービスだね。
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 06:42:18 ID:yB3PHYuB
そんなとこだな＞CARE２００５
アブとリアクタあたりは最新にしておきたいが
US$２００超えなかったら考えよう
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 09:09:15 ID:ADcgBpyl
238ドルって書いてあるけど、どうする？
というかMIDIA価格はいくらんんだ？
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 12:13:33 ID:eoJsJsKs
本国から直接サービス受けられる地域はいいね。
日本じゃmidiaはさむから最終的に全然オトク感のない価格に落ち着きそう。
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 13:42:26 ID:kR+dyDvg
MIDIAはそんなものないことにする悪寒。
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 13:52:39 ID:kR+dyDvg
ちょっと整理しました。

NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer:$339
BATTERY 2とABSYNTH 3のアップデートを含みます。
2004年12月15日～2005年1月15日

NI KOMPLETE CARE 2005:$279
BATTERY 2とABSYNTH 3のアップデートを含みません。
2004年12月16日～
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 13:59:49 ID:kR+dyDvg
追加。

BATTERY 2のアップデートをした人は
NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offerを$220で
買うことができます。
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 17:25:11 ID:tYWA+d0e
>>135
FAQの二つ目を見たんだろうけど。
238ドルっていうのはBATTERY 2とABSYNTH 3のアップデート代の合計。
個別にアップデートするよりお得ですよってこと。
値段は>>138 >>139が正解。
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 22:06:55 ID:4i69PwNk
なんだか結構高いのね。
バッテラ2もアブシン3もアップする魅力大してないよね。
でも多分来年中にKONTAKTは2出そうだよなー。
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/07 23:07:21 ID:lw61UpiU
>>136
日本でもNIから直接サービス受けられる、
必ずしもMIDIAを間に挟む必要はない。
143 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/12/09 15:19:27 ID:u0HgyVdP
ようは、俺達はこれから毎年このCAREを買わされるわけなんだな
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/09 16:30:20 ID:zDVBXnTD
Absynth3
さっさと和訳情報ｳpしろや糞ｳﾞｫｹのろま>MIDIA
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/09 23:40:37 ID:tmqjs8Pk
コンプリート買ったけど全く使わないから権利譲渡してさっさと売っぱらい
たいんだけど、NIに連絡したり何かと大変ですか？
もし知ってる人がいたらおおまかな流れなど教えて欲しい。
てか英語苦手な香具師は無理？
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 00:01:16 ID:HWZNrWy3
>>145
そりゃ、英語苦手だと大変でしょう。
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 03:54:01 ID:2A5JtL7A
英語得意でそのへんやってあげますんで、５０円でどうすか？
148 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/12/10 12:46:53 ID:Km2FsMPM
で、CARE 2005はMIDIAは何時になったら発表するのだろう？

海外からDL購入化のプロダクトは、世界統一価格にしてほしいよな、
もうそういう時代だよね。
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 13:43:39 ID:vt15FUw3
>>148
海外から通販で買えばいいじゃん。英語必須で送料とか税金とかかかるけど。
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 14:28:09 ID:Q5PIIB/W
代理店の意味ねーな
いい加減KORGとかにして欲しい
MIDIA早く潰れねーかな
そうなればユーザーも増えるし安心してソフトも買えるし
社員は可哀相だけど、、、
署名でもしてNIに送ろうか？
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 14:44:16 ID:vt15FUw3
>>150
代理店ってのは対応が遅れるもんだよ。
たとえば、俺の持ってるPODxt、これのドライバ関連もKORG経由だと結構遅れた。
待ちきれなかったんで、海外で情報集めて処理したが。
あと、NI製品を扱いたい代理店があるとは思えない。
どうせ年間100本ぐらいしか売れないでしょ？　そのためにサイト立てたり、
電話番用意したりって、コストを考えたら、新規でやるやつはバカとしかいいようがない。
つーか、シンセ関連製品をいまだに扱ってること自体がバカらしいと思うんだけど。
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 15:01:18 ID:AWqOIPge
質問メールを受け取ったというメールもよこさず
一週間以上完全放置。
これだけでMIDIAには十分に代理店の資格なし。

CUBASEやDPの代理店は一営業日以内に必ず回答してくれるぞ
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 15:05:36 ID:QA9tjXWM
>>150
KORGはまずいだろ、KORGは。
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 15:43:54 ID:DWyqbyA0
>>151
年間100本ぐらいしか売れないのか、、、orz

>>153
KORGもダメなのか、、、orz

じゃ福産あたりで、、、よろでつ
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 15:48:43 ID:vt15FUw3
>>154
福産は値段が上がる予感…。
ほかでいうとクリプトンとかMIあたりが無難だと思うけど。
サポートがしっかりするのはYAMAHAとかだろうな。
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 16:03:57 ID:DWyqbyA0
>>155
クリプトンが良さそー

てかMIDIAがもう少し頑張ればいい話しなのでつが、、、
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 19:29:43 ID:euNtuem/
いくらなんでも、年間100本しか売れないなんてあるわけないじゃん。
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 20:02:01 ID:vt15FUw3
>>157
シンセ関連のプレスリリースの、年間出荷数（全世界で）を見れば、
どれだけ寒い状態なのかわかると思う。
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 20:12:01 ID:ehJcl9EZ
はげしく同意
わずかばかりしか売れない音楽ソフト関連の代理店なんて
どこがなっても、いずれ撤退するか潰れる。
やっぱり直接買うのがよいね。安心
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 20:19:33 ID:vt15FUw3
まず、音楽制作のプロ向けっていうイメージのプロモーションしてるのがいけないんだよ。
家電量販店で、サラリーマンがつい買ってしまうようなパッケージ、名称にしなきゃ。
たとえば、eJayってソフトは、全世界で300万本売ったとか言ってるけど、
これって、要はACIDみたいなソフトなわけ。ただ、音楽を楽しみたい一般人向けに
広く売ってるんで、結果として数が出るってわけ。
1万本で大ヒットなシンセ業界から考えると、すごい数でしょ？
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/10 21:17:44 ID:M8uET9hP
年間100本しか売れないのに、日本中の楽器屋はバカ高い地べたに、あのデカイ箱ならべてるわけか。
100本売るために、雑誌に広告打って、パンフレット刷って、日本語マニュアルまで作って売ってるわけ？
それが本当なら、みんなもっとミディアを誉めてやればいいじゃない。
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/11 00:39:16 ID:Ru4K7rjY
どー考えても月100は売れるでしょ
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/11 00:41:36 ID:PVbUPG2u
釣られすぎ
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/11 12:18:31 ID:G7mHTNUm
どー考えても月500は売れるでしょ
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/11 12:59:01 ID:SgUj+Lci
どー考えても月100は割れるでしょ
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/11 15:06:06 ID:A9IEaSdA
どー考えても月10000は売れるでしょ
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/11 16:20:23 ID:SgUj+Lci
月一回のアレが来ないの・・・
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/11 17:04:08 ID:Ny63rb56
もう終わりだな、ここ。
知恵のたりんガキしかこんし。
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/11 19:40:36 ID:lL5xFHjR
うひょひょ
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/12 00:15:33 ID:n+i/RwlX
お教え下さい。OSX（10.3.6）にてPro53をスタンドアローン/Logic6.4.3で起動する。
立ち上がりの際にPro53-「Errir in File controlmap. txt at line 1」と、メッセージが出現してきます。
メッセージが出るポップアップには「OK」のボタンしかなく、Fileをしていしたりする事も出来ないのです。
毎回同じエラーが出現し、困っております。
ポップアップが出現しなくなる解決方法はありますかね？
＊controlmapFileはPro53フォルダにちゃんと入っています。
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/12 00:52:28 ID:RtTTtQUa
>>170
エラー（ERROR）のスペルもまともにかけない人は、その程度の英語でも理解できないのか。

controlmap.txtの内容（１行目）に問題があるのだから、開いてみて修正を試みるか、
ファイルをゴミ箱に捨てて（もしくは違うフォルダに移動し待避して）、それからpro53を起動してみればいい。
Presetフォルダに、きちんと動くやつが残っているはずだから、それをコピーしてもよし。

分かっていると思うけど、controlMap.txtの内容のうち、行頭に「；」が付いているのはコメントだぞ。
そもそもこのファイルの使い方はファイルの中に書いているから、少しは読んでみろ。
低脳野郎。
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/12 01:19:19 ID:2cf7nCB9
Care2005ってなんじゃー　また割引やってんのかNIは。　割り引くの早すぎるよ。
あと、MIDIAはLogicをｱﾎﾟｰに売却してさっさとNIJapanに社名変更してください。
勿論、そのときは値下げも一緒によろしくね。
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/12 03:36:45 ID:or0KRTuI
> MIDIAはLogicをｱﾎﾟｰに売却して
もうここまで来ると意味不明過ぎて妄想云々のレベルじゃなくなってくるな

ところでKP2購入組としては、すべてのソフト（の最新版）が
必ず必要だったわけでもないので、今回のCARE2005の価格設定は
かなり絶妙過ぎて大いに悩む悩む。商売うまいなー、NI
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/12 10:52:09 ID:n+i/RwlX
>>171

大将サンキュー。解決出来たよ！
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/12 12:20:41 ID:rgNx3641
氏ね低脳野郎
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/12 12:40:11 ID:2cf7nCB9
>>173
要はLogicの売り上げなんかに頼るようなせこいことしてないで、
NI一本で真面目に勝負しろよ、って言いたいわけよ。
MIDIAはLogicという保険があるから、NI方面をいい加減にやってるんでしょ。
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/12 14:14:44 ID:3YaJDZP6
なにここ?
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/12 14:18:26 ID:n+i/RwlX
>>175

おみゃ友達おらんやろ？
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/14 22:57:36 ID:0S1KoDO4
Andyさんに、NI KOMPLETE2
<スペシャル・リミテッド・エディション>
奇跡の入荷だぁぁぁぁぁぁ。
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/15 11:42:41 ID:aWCln+et
誤解が激しいなぁ…。代理店ってなんなのかまずは理解しなよ。問屋みたいなもんなんだよ。
よくて数百本しか売れてないソフトだけでどうやって食ってくの？
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/15 16:49:38 ID:91vp10E8
どー考えても月100000は売れるでしょ
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/15 17:14:11 ID:aWCln+et
>>>181
さすがに、1タイトルあたり、月に10万円ぐらいにはなるだろうね。
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/16 20:30:49 ID:CI8lCcFz
でどうなったの？Care2005
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/16 20:48:04 ID:ADjUV9x+
はじまってるね。
http://www.nativeinstruments.de/index.php?kc2005_us

NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer:$339
BATTERY 2とABSYNTH 3のアップデートを含みます。
2004年12月15日～2005年1月15日

BATTERY 2のアップデートをした人
NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer:$220


これはまだみたい。
NI KOMPLETE CARE 2005:$279
BATTERY 2とABSYNTH 3のアップデートを含みません。
2004年12月16日～

でどなってんだよMIDIA?
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/16 20:49:42 ID:kJqy9GSA
>>183
どうなったかはわからんが、Care2005バンドルのKomplete2をAudiMIDIで注文してみた。
来週くらいにはくるかも
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/16 21:16:20 ID:ADjUV9x+
>>185
そんなのがあるのか。と思って検索してみた。
ttp://www.audiomidi.com/common/cfm/product.cfm?pid=6014
これ安いじゃん。$339→$289
送料はUPSの速いほうで$53.16
NI直の送料っていくらだっけ？

Care2005バンドルのKomplete2は$1025.00。
これも安いね。
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/17 11:25:22 ID:4uVvakcP
KOMPLETE CARE2005どうなっているんだ？
本国だと受付は始まっているし、先月のBattery2を買った人は安くなる（～2005/1/15）。
日本でBattery2買った場合は？CAREの日本への郵送費は？そもそも日本ではやるの？
疑問点はいっぱい。

こうなってくると、わざわざ日本の代理店を通して買うってのは負け組か？とも思えてくる。
LOGICで「MIDIAで買うと安心サポート！」とか言っているくせに、
NI商品はMIDIAで買うと不安になる。

突然のCARE2005発表で、対応に苦慮して検討中ならば、その旨、HPで告知すればいいのに。
188 ：185：04/12/17 13:11:39 ID:GciUki51
今朝Care2005バンドルのKomplete2がとどいた。
14日注文でUPS WW Expressにしたけどちゃんとすぐ届くものだね。

内容はK2パッケージとCare05 preLaunchのパッケージだった。
通関消費税が3100円

今日は普通に会社だからまだ中身見てない、早くいじりてー
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/17 16:09:45 ID:VbiLcMlq
Absynth3の発表もまだやってないのに、CAREかカレーか知らんがそんなもん全然あとあと
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/17 22:28:13 ID:wFh2U9QF
ケアとかいってさ
１一年間バージョンアップでなかったらどうなんの？
１年一ヶ月後のバージョンアップは無償じゃないよね。
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/17 23:13:39 ID:VbiLcMlq
バージョンアップってその気になれば、どんな内容でも「バージョンアップ」言い張ればバージョンアップ。
心配なのはNI倒産。先払い分は戻らないわけで。最近のNI商方を見てるとあながちありえないとも言えない・・・
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 04:00:38 ID:ExI1P5Bk
　　　　　　　∩ 　_, ,_　　　 NI倒産したらもしかしてauthorizationの
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜非アクティブ化できなくなっちゃうんじゃ・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　そしたらマシンの買い替えとかできなくなっちゃうじゃない

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　NI倒産しちゃヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　無茶な商品展開してつぶれちゃったらヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 08:38:44 ID:ARx1YfkZ
NIがもし経営危機になったとしてもこれだけ優秀な製品群を抱えてるんだからどこか買い取るでしょ。
つうかなんで倒産の話なんてしてるの？経営がピンチなんて話はまったく聞いたこと無いけど。
とりあえず確かなことは、midia経由で買うよりNIで直接買ったほうがトク。
FLstudioも日本の代理店が役立たずだからみんな直販で買ってるし、
NIユーザーもそういう感じでいいんじゃない？
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 12:33:57 ID:PqJ31bKm
>>193
俺の妄想だと

開発費がかさむ
↓
全商品を値上げ
↓
値上げしたら売れなくなったので
開発済みの商品を、まとめて
ディスカウト
↓
で、バージョンアップの予約をして
将来の売り上げ金を、前倒しで
確保（ケア）
↓
倒産前

と、こうなるのかな？
つぶれはしないだろうけど、
状態はあんまりよくなさそうだ。
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 13:00:08 ID:vaLj71+G
NIがKomlplete2を出したのは、ソフトシンセが各社から
猛烈な勢いで出始めたから、
一気にシェアを確保して、「ソフトシンセといえばNI」という
ブランドイメージを作りたかったからなのではないかと思ってたけど…
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 13:01:10 ID:5IBVeQj1
全商品を値上げ
ってとこは、ミディアが日本だけでやったことなんだけどね

ま、結果は同じ事だけどさ
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 13:07:47 ID:PqJ31bKm
>>196
そのインチキ値上げの前にも
何回値上げがあったんだよ。
俺、Batteryがでてすぐ買ったけど、
14,000円だった。
今では、バージョンアップ以下の値段だよ。
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 13:20:20 ID:JQC8kUZH
>>197
うんうん出始めは安かったね。
NI新製品は出たらすぐ買うのが一番安く付く印象。
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 14:10:09 ID:21rC5rj4
>>195
ソフトシンセはハードと比べて安価なんで、
一人で幾つも買う。
なのでシェアうんぬんはそんなに重要ではない。
ソフトハウスの一番の負担はサポート。
売ったあとも金かかるのでNIは、
一般企業でパソコンやコピー機なんかでよくある、
「保守料金」を取る方法に目をつけた。
NIはそれをケアなんたらとう形で始めた。
これが成功すれば、他社も間違いなくまねるだろう。
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 16:55:21 ID:J4JT4Hp2
出始めは安かった。確かに。
Raktor2(Ver3無料up付き)を29800円で買ったもんなあ。
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 18:14:37 ID:xQaNYISf
>>200
確かにReaktorは4から爆発的に高くなったよね。
今じゃ、Reaktor単体を買うよりもK2買ったほうが確実に特なぐらいの値段設定だからね。
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 19:10:09 ID:ta5+GYHp
Absynth3って見かけ以外に何が変わったの？
MIDIAのHP見てもよくわからん。
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/18 19:11:09 ID:S/UPXo7F
DYNAMOを店頭で1万円で買ったな。
性能から言えば確かに昔は激安だったなぁ・・・
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/19 12:51:49 ID:3a/yW08t
ReaktorSessionにアップグレードしたくてDYNAMOを買った。
しかし、結局買ったのはKomplete2だった。意味なかった。
音軽いし動作思いし見た目悪いし捨てようかと思う。
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/19 13:03:20 ID:BKWHaTvt
>>199
失敗するよ。
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/19 13:04:49 ID:HHGvrS2b
ああ、俺も同じパターンだ。
サウンドハウスで安く売ってたから、
分割払いのつもりでDynamo買って
Sessionのバージョンアップの申し込みしたら
Komplete2が発表された。
2万円のバージョンアップを放棄して
Komplete2買った。
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/19 14:49:27 ID:s5LEWAZD
NIは潰れる前にピナクル辺りに買収されてスタインと仲良くやって欲しいもんだ。
ｱﾎﾟｰと心中だけはマジ勘弁してけれ。

ところでNIはエフェクターも充実させるべきと思うがどうよ？
ソフトシンセは打ち込みミュージシャンメインだけど、
エフェクトも作ればエンジニアや宅録の人も買うから売り上げ上がると思うけど。
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/19 14:53:18 ID:wNwVczJQ
ｴﾌｪｸﾁｮはリアクターにいっぱいあるよ。
ﾏｶｰの立場から言えば、もすこし軽くなってほすぃ。
Pro-53ってものすごく軽い。しかしabsynthもreaktorも
ちょっと異常なまでの重さと思う。Pro-53がﾏｯｸであれだけ軽快なんだから
それ以外も改善して欲しいと思う次第。
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/19 17:06:14 ID:/vMydoN+
>>208
Logicのプラグインとして使う場合そんなに重く感じないけど、マシンスペックの問題とか？
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/19 17:19:30 ID:nPX7E+fO
何百万もする高額なソフトなんかは年間保守とかあるよね
毎年年貢納めておけば常に最新Verに保てるってやつ
まぁNIが同じ手でうまくいくかどうかわかんないけど
新機能と価格設定次第か。
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/19 17:49:19 ID:n6zKV8AJ
KP2発売前なら良い感じの価格設定だけど
ソフト本体（KP2）が9万程度で年貢が4万程度となると、微妙な気もする。
それに入ってるソフトって、全部常用してる訳じゃないからなぁ。
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/19 17:55:20 ID:sxL9oFyL
REAKTORのバージョンアップ予定の噂とかないのか?!
あるんならカレーかってやっても良いのだが。
サンプラのループエディタとか使いにくいよ
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/19 20:23:13 ID:s5LEWAZD
適度な機能追加と綿密なバグ修正、ついでに音色も増やしてくれるなら年貢もありだな。
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/20 00:38:40 ID:+KYyHmK4
Absynth3って見かけ以外に何が変わったの？
MIDIAのHP見てもよくわからん。
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/20 00:54:51 ID:TWg5Sb7j
Reaktorはたぶん来年の5月にバージョン5になるね。
おれはそのときまた1万出してNI onlineでCD買うね。

この予想が外れるとすればNIが倒産したときだね。
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/20 01:04:14 ID:eVdA7zMU
俺も色々考えたが、現時点でアップグレードしても良さそうなのが、
ReaktorとKontaktくらいなんで、必要ならその都度個別にアップグレードする。
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/20 02:38:33 ID:WFgUqyS8
>>214
本家見りゃ確実。
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/21 03:11:35 ID:vfBikHmU
10日ほど前にKP2をNIでオンライン購入したら、
今日NIからABSYNTH 3 と BATTERY 2を発送したとのメールがあった、もちろん無料。
嬉しかったので記念カキコ。
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/21 14:58:26 ID:NwFUvBpn
MIDIAにABSYNTH 3アップデートきたね。葉書もきてた。
http://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/absynth3/absynth3.html
http://www.midia.co.jp/OTHERS/ni/ab3_verup/ab3_verup.html

ところで、KOMPLETE CARE2005はどうなっているんだ？
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/21 17:29:47 ID:xWOgAC3p
KOMPLETE CARE2005、ミディアとしては、無かった事にしたいの
だろうがそれをやってしまったら終わりだね。
代理店の資質を疑われるよ
状況次第では、今後NI製品は本国と直でやることも視野に入れて
俺はとりあえず様子見かな、今の所
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/21 17:44:29 ID:9+46nJWr
そのくせ、本気でヤバくなったら「安心サポートのMIDIA」とか始めるだろうな

（CARE2005をどうするか決まってないなら、協議中とでもアナウンスしろってば）
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/21 18:35:24 ID:u/A0XwQC
全然代理じゃないじゃんw
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/21 18:48:13 ID:wvfJW3im
バカな経営者持つと広報担当が一番苦労するのよね
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 01:18:36 ID:eHShs336
>KOMPLETE CARE2005、ミディアとしては、無かった事にしたいの
>だろうがそれをやってしまったら終わりだね。

それは、本当に終わりを意味するな。

Act now and profit even more: this limited introductory offer also includes the
BATTERY 2 and ABSYNTH 3 updates. The Special Pre-Launch Offer is available
as of December 15th (Europe: December 6th) and expires January 15th 2005,
so make sure you are one of the lucky few! Available at local dealers and in the
NI Online Shop. Find out more…

この、 Special Pre-Launch Offerって、05/01/15までだね、後が無いよな。
local dealers クリックしてJapanを選択するとちゃんとミディアが出て来るんだが？

もし、世界中の正規代理店の中で、ミディアだけが売らない事になってるなら、
このNI のWebにwithout Japanとくらい書くべきだよね。



…もしかして、また2chでミディア祭りでつか？
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 02:02:13 ID:UA3rV/r6
ほんとだ　MIDIAってLocal Dealerに出て来るな
もし販売しなかったとしてこの事　NIは知ってんのかね
大丈夫なんかいMIDIAは...

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 03:08:49 ID:JUlcNK+v
以前NIに「サポートが糞だから日本の代理店を変えろ」ってメールしたんだけど
返事無かったぞ。ひとりでメールしてもムダか、、、
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 08:44:40 ID:QAaI8Fvz
あー、俺もNIに登録時にはいつも住所なんかと一緒に記入するNIに対する要望欄に、
「MIDIA最悪」みたいな事書いてる。
けど一切レスポンス無し。
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 09:16:10 ID:rZtG0rON
local dealers には、輸入代理店であるMIDIAの他に、祖父を含む国内正規ディーラー
が名を連ねている。

NIは、本家のWebにて正規ディーラーではCARE2005はAvailableだとコメントして
るのだ。まずはMIDIAでなく、正規ディーラーにNIのサイトで全世界の正規代理店
で発売してるとコメントされている事を告げ『なぜ正規ディーラーなのにCAREを
購入出来ないのか？』クレームし説明を求めましょう。
当然、各ディーラーはMIDIAに改善を求めるでしょう。

# この文章は、コピペ推奨です。NIユーザ皆さんの正攻法の圧力で、糞MIDIAに
# 改善を求めましょう。

KP2ユーザの折れに、バッテラとアブそれぞれのアプグレ申し込みはがきを送って
来やがった詐欺会社MIDIAは許せません。　折れ折れ詐欺とやってる事が変わらない。
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 10:39:20 ID:fyiqEsQS
>>226
>「サポートが糞だから日本の代理店を変えろ」
日本語でメールしてもダメだろ。
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 10:42:29 ID:l5ITVlrL
幾ら何でも英語だろうよ。
231 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/12/22 11:44:06 ID:g27Cdo7X
と言うかさ、もうKP2ユーザーは全員、今後NI ON LINE購入に切り替えるって事でいいんじゃないのか。

確かKP2の最初の優待販売は500本に増量したんだっけか？
MIDIAでKP2買ったユーザーは多くても1000人以下じゃないの。

上の方で、CARE買わずに必要なのだけ個別にアプグレするとか書いてた奴は工作員だろｗ
個別アプグレは明らかに損だしさ。
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 11:46:28 ID:LJScM3eY
何が最悪か具体的に書かないとだめじゃん？小学生じゃないんだから。
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 12:16:09 ID:+WInfLpT
幾ら何でも実際は書いてるだろうよ。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 14:26:32 ID:5SG32RzE
>>231
アホか。
全部アップグレードしなならんとでも思ってるのかよ。
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 14:35:04 ID:5SG32RzE
お前らホント進歩ないな。
MIDIAが嫌なら無視するしかないの。
NIにメールって、あのな、そんなメールに一々返事するわけないだろが。
ホント幼稚なんだから。
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 18:17:42 ID:fyiqEsQS
そもそも日本語でメール書いて伝わると思ってるようなレベルじゃだめだろ。
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 22:02:39 ID:Z4Bxe1q/
>>236
寒いネタを2回も繰り返すな
余計寒いわ
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/22 22:25:02 ID:xn8FrZW4
>>237
このスレに常駐している、面白くないのにやたらと繰り返すヤツは、これね。
↓
アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←変化を嫌うのが特徴

●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。

【特長】
・こだわりが強い（変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固）
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い（皮肉をマジで受け取るなど）
・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
・緊張やストレスに弱い、音に過敏（神経質傾向）
・感情表現がへた
・収集、分解、組み立てなどを好む
・自分の空想世界に深く没頭する（アニメとかもわりと好き）
・狭い範囲での優れた知識
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/23 00:39:16 ID:gZD8nwla
Komplate2 をLogicEXで使ってます。　FM7立ち上げようとしたらFM7のインストCD-ROM入れろって
アラートがでて使えなくなりました。　FM7のCD-ROMもってません。
対処方法ありますか？　再インコですか？
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/23 01:07:15 ID:5e57kLtl
LogicEXTRA?
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/23 03:14:39 ID:hPSSecbf
>>239
それインストールマニュアルに書いてなかったっけ？
ごく簡単なことなんだけど。
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/23 15:34:53 ID:+gb4mc9m
>>241
あ書いてて　ありがと
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/23 15:46:24 ID:JiGrYsyj
absynth3げっとー。
むちゃくちゃリソース食うわけではないですね。
PBG4でもなんとかなりそう。
しかし改めていじってみるとFIZMOみたいだなあ。
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/23 20:03:45 ID:rCGMI6wQ
ねえGuitar Rigを語ってるスレってないの？
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/23 21:19:23 ID:Df567khP
楽器板にある
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/23 21:29:48 ID:rCGMI6wQ
>>245
スレタイおせーて
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/24 00:25:41 ID:0V9guNSB
ElektrikPianoって音がよくてもサスティンがいじれなかったりするパッチがあったりして
もどかしいな。
なんかやり方があるのかなと思ったけど>>95しか触れてないし。
人気無いのかな？
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/25 15:06:31 ID:wO9Qg1wr
MIDIAさ～ん、KOMPLETE CARE2005まだ～？
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/25 15:25:48 ID:+wgfEPbU
↑
メールの宛先間違えてるよ。
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/25 16:40:28 ID:XVX3YBmc
absynth3にupした人
upしてよかったことおしえて
かなりまよってるんだよね
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/25 18:00:21 ID:p5eb8xOl
>250
無駄に別れていたパレット風のウインドウがなくなり
ひとつの画面になったのでプラグインとして使いやすくなった。
カオスパッドのパッド部のような部分が非常におもしろい、
プリセットを選んでまずここを弄るだけで楽しい！

とりあえず、昨日届いたのでまだその程度しかいじれてない、
じゃあいじってくる！
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/25 21:52:59 ID:zhaEkShy
>>228
>KP2ユーザの折れに、バッテラとアブそれぞれのアプグレ申し込みはがきを送って
>来やがった詐欺会社MIDIAは許せません。　折れ折れ詐欺とやってる事が変わらない。

ごめん、ちょっとお聞きしますが、
俺もKP2ユーザーで普通にBTRY2とアブ３のアプグレ葉書　来たけど
あれ、なんか変なの？
もしかしてCARE2005ってやつがKP2用のアプグレセットって事？
そちのほが安いって事？
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/25 22:54:20 ID:cxJGKYHa
>>252
本国の話を持ち出すと…
（前提として、Battery2とAbsynth3に関しては2004年発売だからCARE2005には含まれない）

・2005/1/15までのスペシャルCARE2005を購入すれば、通常版より
　数十ドル高いだけで、「Battery2」と「Absynth3」の両方が手に入る！

・(ﾟДﾟ )ﾊｧ?Battery2は先月に単体で買ったんですけど～
　という人には、さらにその分の値引き有り

というオプションがあるわけなので、現在Komplete2だけを持っている人も、
さらに先月BT2を買った人も、どちらもハッピーなのです。
ただし、2005/1/15まで。それ以降は2005年のCAREのみ。

ところが、我らがMIDIAはCARE2005の発表すらしていないのみならず、
KP2ユーザに宛てて、普通にアプグレ案内はがきを送ってきた、と。
これで、CARE2005をやるとして、発表が12/28以降だったら、
たしかに詐欺と手口は変わらないな。
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 04:53:36 ID:4yQ1+/VA
>>253
1/14までじっと待ってりゃいいんだよ。　んで、1/15に一気に申し込み。
MIDIAがパンクするかもしれんが、自業自得ってことで。
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 05:01:37 ID:yN3g590D
意味わかんねーよ。
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 05:14:11 ID:gjpYclmS
>>254
重大な勘違いをしているようだけど、日本語が読めないならNI公式サイトの英語が読めるはずないか
しかたないね＾＾；
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 08:59:02 ID:lIBiUYog
俺も253意味わかんねー。
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 09:42:31 ID:PnKPfBGa
>>255
>>257

Battery2とAbsynth3、両方アップデートしてしまうと
KOMPLETE CARE 2005を買うときに
>>184 の
BATTERY 2のアップデートをした人
NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer:$220
を買う選択肢が選びにくくなるじゃん。Absynth3の分が無駄になる。

KOMPLETE CARE 2005の存在を隠したままAbsynth3の
アップデートの案内だけをするのが許せんということなんでしょう。
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 09:56:21 ID:BDN7IGoc
MIDIAはまともな代理店（企業）じゃないね。
許せないというか関わらない方がいいよ。

過去の例も含めてまともな会社のする事じゃない。
自分の会社なら恥ずかしくてやりきれないな。
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 10:19:34 ID:/xmvXFmC
意外にみんな関心薄いんだな。しょせんKP2もってる人だけの問題か。

今回CAREを発表しないのは、今までのMIDIAの愚行の中でも最大級だと思うぞ。
なんせ、本家のWebで、あなたのお近くの代理店ですでにCAREは購入可能ですと案内してるわけなので。
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 11:09:48 ID:ZKZno2QH
だって、K2持ってないがガキが
勝手に騒いでるのが、みえみえなんだもん。
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 11:32:00 ID:9UsLW7mx
>>261
関係者Z

前からさんざん既出だけどお近くの代理店で購入するのは止めようよ
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 12:11:32 ID:gjpYclmS
>>255
>>257
あたま悪いなｗ

CARE2005の価格：$279
しかし、こいつにはBT2($99)とAB3($99)は入っていないわけだから、全部買うと、
$279 + $99 + $ 99 = $477

だけど、NIオンラインショップで1/15までに購入すれば、
この３つが全部入って、$339で買える。　ほら、$140ちかく安い。

しかも、すでにBT2を$99で買った人には、CARE2005+AB3が$220で買えるというのもある。
これなら、誰も損をしないでしょ？

日本のMIDIAで買った人以外は…
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 14:14:30 ID:4yQ1+/VA
>>256
俺かよｗ　俺は>>253の言いたいことはなんとなくわかったが。

つまり、1/14までにMIDIAがCARE2005対応を発表したらすぐに申し込めばいいし、
1/14まで待っても対応する気配が無い、もしくは、対応しないと正式に発表したら、
その時点で1/14にNI直で申し込めば良い。　そういうこった。

NIサイトの英語も読めない奴は、1/14当日に慌ててミスをする可能性があるから
それまでの間に、ここのログや翻訳サービスで勉強し、対策しとくと安全だろう。

今までのNIやMIDIAの動向を見てわかったのは、先走った奴が損ってことだよ。


265 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 14:17:33 ID:4yQ1+/VA
ちなみに、1/15を過ぎてもMIDIAがCARE2005について何も発表しない場合、
改めて問い合わせするのもありだな。

>>260も言っているが、「あなたのお近くの代理店ですでにCAREは購入可能です」と
NIが公式に案内を発表しているにも関わらず、
対応の有無もはっきりさせないMIDIAの姿勢に非があるのは明らかなので、
「1/15は過ぎたが、それはそちらの責任なのだから、今からでも対応しろ」と強気に出るのもありかも。
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 14:36:21 ID:1IjFYfj3
＞「1/15は過ぎたが、それはそちらの責任なのだから、今からでも対応しろ」と強気に出るのもありかも。
無駄。
そんな理屈が通る相手じゃないし、
それが通るくらいなら、いままでに改善してるハズ。
これまでの経緯を考えて、もっと学習するように。
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 15:12:56 ID:4yQ1+/VA
>>266
無駄な可能性はかなり高いが、黙っているのも癪だろう。
まあ、そういうのも含めて1/14にNI直で、という方向性を示唆したわけよ。
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 16:55:36 ID:yN3g590D
いや、意味わかんねー、ってのは、254の事だろ。
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 17:08:39 ID:4yQ1+/VA
>>268
偉そうに「だろ」じゃねえだろ。　アンカーくらいつけろよｗ
で、>>264で説明したから、もう意味はわかるよな？
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 17:48:27 ID:yN3g590D
いや、わかんねーって。
なにか困らせてやろうとしていたらしいが、どうにもならない。
どうしてそれでMIDIAがパンクするのか。
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 17:50:21 ID:zrO5Tvbo
>>254にある
「MIDIAがパンクするかも」
っていうところが、意味不明な要因だな。
この場合、パンクするのは「NI」なわけで。

まあ、今までの経緯から考えて、MIDIAはCARE2005はやるかもしれないけど、
既にBT2やAB3を買った人に関しては何もケアしないと思うけどな
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 17:50:42 ID:yN3g590D
そもそも、なんでMIDIAの動向など探る必要があるのかね。
そんなもの当てにしてるほうがおかしいんだって。
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 18:03:00 ID:+zU+UWAv
>>272
自分が使用している製品の、代理店の動向が気になるのは
不思議ではないと思うが。
当てにするしないの問題でもなく、このスレは情報交換の場
として充分機能していると思うよ
その情報をどう捉えるかは、個人の自由

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 18:24:31 ID:yN3g590D
いや、毎度思うんだけど、本気で気になるなら、
直接聞けばいいことなんだよ。
何のために14日まで待つとか言ってるわけ?
14日まで待つことにどんな意味があるっての。

ただ、MIDIAを叩きたいだけなんだよ。
俺は、そんなことは無駄だから、嫌なら無視したらと思うわけだが。
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 18:29:00 ID:4yQ1+/VA
>>270
なんだ、そこの部分かよ。　お前こそ突っ込み方が甘くてよくわかんねーよｗ
でまあ、なぜMIDIAがパンクするか、って考えたかっつーと、こうだ。

MIDIAがCARE2005への対応に関して発表
↓
ケース1：12/28か1/5に対応及び内容もしっかり明言する→12/28に申し込んでも1/5まで放置プレイされる
ケース2：12/28か1/5に対応することのみ名言する→12/28に申し込んでも1/5まで放置プレイされる
ケース3：対応しないことを明言する→皆、NIに申し込むか迷う
ケース4：特に明言しない→突然対応を明言するかもしれないから1/5～1/14までひたすら待つ
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 18:31:11 ID:4yQ1+/VA
つづき

1/5からMIDIA営業再開　しかし1/5～1/14の間に発表内容を急遽改ざんする可能性がある
（MIDIAは過去にKomplete2の値段や出荷本数に関して改ざん経験あり）
↓
ケースA：CARE2005は1/15以降の通常分から対応（B2とAb3に関してはノーサポート）→NIに申し込んだ方が得だった
ケースB：といって見たけど、ユーザーの要望次第でB2とAb3も対応するかも？→はっきりするまで待つのが賢明
ケースC：B2とAb3に関してはノーサポートの上、B2とAb3を含んだNIのCARE2005より高価設定するかも→NIに申し込んだ方が得だった

ケース1→ケースBと流れると理想的だが、ケース2 or ケース4→ケースCと流れる場合もある。
いっそケース3で行ってくれりゃ、みんなスッキリとNIに申し込めるんだけどな。
だから1/14まで待つのが安全で、結果的に1/14にMIDIAに注文が殺到したらMIDIAがパンクするってことだよ。
しかし、パンクする原因を作ったのは、普段からMIDIAが不信感を煽る販売方法を行ってきた結果ってことで。
まあ、NIの方も日本以外の国からも、ギリギリの申し込みが殺到してパンクするかもしれないけどな。
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 18:37:17 ID:4yQ1+/VA
まあ、MIDIAや日本語マニュアルなんてどうでもいい、
という人はNI直ですぐに申し込んでしまうと良いだろう。

しかし、なるべく日本語で国内のみの手続きで済ませたく、
もしかしたら日本語マニュアル付属の可能性も期待できるなら、
MIDIA経由で、と考える人も居るだろう。
しかし相手はMIDIAなので、どう動くかわからないので不安だ。

俺は後者の人間なので1/14まで粘って待ってみようかな、と思ってるわけ。
MIDIAに直接聞いたところで、回答後に対応内容を改ざんされたら無意味だし。
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 18:43:11 ID:4yQ1+/VA
×ユーザーの要望次第
○ユーザーの申し込み件数と要望次第
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 18:57:53 ID:4yQ1+/VA
って、これ、MIDIAが1/5に発表を明言するのを前提に書いてしまったが、
絶対とは言い切れないな。　もしかしたら1/10くらいに明言してくる可能性もあるし。
一番ずるいのは、1/15以降にB2とAb3を抜いたCARE2005のみの対応を発表ってパターンかな。
それまではCARE2005についてユーザーには一切語らずにB2とAb3のうｐぐれ料金を回収しまくる、と。
ま、その辺も含めて、急がずギリギリまで粘り待つ、というのが安全じゃないかと考える。
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 19:05:05 ID:yN3g590D
ご苦労だが。
やっぱりわけわからん。

君の場合、文句を言わずに、素直にMIDIAにお願いしたらいいんじゃないの。
君みたいなのが多いようだから、MIDIAも安泰でしょう。
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 19:15:13 ID:4yQ1+/VA
>>280
お約束だが一応聞いてみる。　ID:yN3g590Dは、
CARE2005への対応をﾏﾝﾄﾞｸｻｲと感じているMIDIA社員ではないだろうな？
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 20:59:16 ID:yN3g590D
出たよ社員。

電話でもしてお願いすれば、本物の社員も積極的になるかもしれないじゃないか。
仮想社員に対しては強気なのに、本物には何もいえないのね。
ここで戦ってもムダ。
現実を見てください。
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 21:23:07 ID:nPGqDpSy
まだ誰もMIDIAから返事もらえてないの～？
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 21:32:13 ID:jH8zfdTk
別に ID： 4yQ1+/VA氏は仮想社員に対して書き込みしてる訳じゃ
無いと思うけど...

俺個人としては4yQ1+/VA氏に賛同。
意味が分からない方は、お好きになさればよし
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 21:46:10 ID:zrO5Tvbo
4yQ1+/VA氏の言いたいことはもっと前に別の人がまとめているわけだし、
別に問題ないんだけどね。
強いて言えば、4yQ1+/VA氏がバカなだけで。MIDIAパンクのあたりが、全然理にかなってない。

日本人が1/14まで粘って、それで結局MIDIAがCARE2005を扱う事を決め、
さらに本国と同じサービスが受けられたとしても、そんなぎりぎりのタイミングで
「1/15まで！」とはMIDIAはいわない。だから、MIDIAはパンクしない。

逆に、MIDIAがCARE2005自体取り扱わない場合、1/14まで粘った日本人は
本国に大急ぎで申し込むだろうから、そのときはMIDIAはパンクしない。

要は、MIDIAが取り扱っても取り扱わなくても、別にMIDIAはパンクしない。

MIDIAがパンクするとなると、1/14付近になって
「1/15までにMIDIAに申し込んだ人は、本国同様に安くなります！」
とか無茶なアナウンスをした場合。
この場合は、MIDIAに申し込みが殺到するかもしれないから、パンクするかもね。
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 22:30:42 ID:11uE9nX5
あのさ、俺バカだからよく分かってないんだけど結局、

KP２を持ってて
BT2とアブ３が欲しくて
日本語マニュとかは要らない

って人は直で　ケア２００５を買えばいい　ってことですか？
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/26 22:36:12 ID:11uE9nX5
あ、あと
ケア２００５って実際の中身って何なの？

KP2のそれぞれのあぷでたがDVDで、とか？
それともダウンロードできるアカウントかパスかなんかを買うって事？

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 00:16:41 ID:9US9Diop
(゜A゜）･･･
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 05:21:51 ID:tZI7Gvl1
>>282
そもそもさ、あんたが「1/14まで待つ理由を教えろ」って言うから書いただけなのに、
なぜ「MIDIA叩きをしたいんだよ」などと単純な結びつけをしてこっちを煽りたがるの？
どうせ、>>265の最後の一行だけ読んで「またか」と思って脊髄反射で煽ってるんでしょ？
そんな単純思考な輩はMIDIA社員扱いされても当然。

メールを1週間も無視するような会社にまともな対応を期待できないから、
ルートを幾つか確保した上で、こちらが動きやすいように準備して身構えているだけなのに、
いちいち煽られる筋合いは無い。　そもそも、そんな準備をすることさえ馬鹿らしいのに。
何が「現実を見てください」だ。　見てるから対応策をいろいろ考えているんだよ。
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 05:24:19 ID:tZI7Gvl1
>>285
1/14付近になって無茶なアナウンスをしかねない会社がMIDIAだからね。
常に最悪の状況を想定して動けば、それより好転した場合にストレスが少ないでしょ。

>>286
そういうこと。

>>287
Komplete2に含まれている製品が2005年中に有償アップデートされた場合、
CARE2005で支払った額($279)を超えようが超えまいが、
その金額の中で処理するという保守サービスみたいなもの。
例えば、$279払ったとして、有償アップデートの価格が$300だとしたら、$21お得なわけ。
一方、有償アップデートの価格が$200だとしたら、$79損するわけ。

大きな変更やライブラリを含んだアップデートならCDやDVDが直送されてくるかもしれないし、
そうでもない場合は、オンラインからのダウンロードになるかもしれない。
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 05:39:21 ID:gJTAUmRQ
そんなに信用できなきゃ関わらなきゃいいやん。
わかんねーな。
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 05:42:43 ID:3pWMAq7R
ソフトなんて割れつかってりゃいいんだよ
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 08:25:42 ID:qN7W2DdL
>>291
お前こそこのスレから出て行けよ。
全国に散らばってるユーザー同士が、唯一意見を出し合える方法がBBSなわけでしょ。
そもそもそれがBBSの存在理由なわけだし。
「いやなら余所逝け」「いやならやめれ」とか言ってたら何時までたっても進歩しない。
ここで議論して、MIDIA対策に少しでも有効な方法が導き出せれば、
とみんな真剣議論してんだから。
お前みたいなのが「どーせ俺一人投票しなくても変わらん」とかいって引きこもってんだよな。
社会の寄生虫だよ。ホント。
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 08:31:44 ID:16VYngK+
>>293
まあ、餅ついておコタでみかんでも喰ってろ。
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 08:36:14 ID:eeEHxWVv
何か熱くなってる人がいるようですね。
別に誰も他所に行けなど言ってないと思うけど。

それにしてもMIDIA対策とか何なんですか。
なんでそんなに必死なんでしょう。

>お前みたいなのが「どーせ俺一人投票しなくても変わらん」とかいって引きこもってんだよな。
>社会の寄生虫だよ。ホント。

なんの事やら…。
また仮想敵と戦ってますか?
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 08:54:26 ID:qN7W2DdL
ほら出た。言葉尻捕まえて返す言葉が無くなれば「また仮想敵と戦ってますか?」
便利な言葉だね。反論できないなら黙っとけよ。
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 09:01:05 ID:eeEHxWVv
あいたたた。
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 09:08:44 ID:sgUYrTkl
また、糞MIDIA工作員の２ちゃん対策が活発になって来たね。

各国のNIユーザーが等しく受ける事の出来るサービスを日本の糞代理店だけが、
無かった事とする、ユーザーなら誰もが不快感を感じて当然。

とりあえず、CAREの1/15日までのお得なプリランチ版を日本で実施しないなら、
その事をアナウンスするのは代理店の当然の責任。
各国の事情で、一部サービスを変更する事がいけないと言ってるんじゃなく、
なんのアナウンスも無い事にみんな憤りを感じている。すくなくとも折れはね。



私は、年明けの時点で何のコメントも出なかった場合、NI OnLineでうっpします、
そしてMIDIAが正規代理店である限りNIの正規輸入品は今後購入しません。
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 09:26:33 ID:eeEHxWVv
そんなにお怒りなら年明けまで待つ必要などないと思うよ。
どうしてそんなに未練たらしいのかな。

みんな戦士だね。
なんの為に戦ってるのかよく分からないけど。
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 10:28:12 ID:uDaRh/bh
電話で問い合わせてみるかな・・・
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 10:35:57 ID:iXBeR/S2
というか、MIDIAから返事がきたよ。
君もシリアル番号記入の上、メールしてみたら？
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 11:04:28 ID:uDaRh/bh
>>301
なんて返事きました？
今、電話で問い合わせたらcare2005の取り扱いは未定だそうです
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 11:33:08 ID:iXBeR/S2
>>302
内容はそんな感じ。
あと詳しく書くとアンチが勝手な妄想で
あばれるのを指さして笑えなくなるので、
やめとく。
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 11:47:56 ID:MwjkAe1e
くだらねぇ
お互い釣りあってるってことにまだきづかねぇのか？

日本語でのサポートとかマニュアルが欲しい奴はMIDIAに文句言えばいいし
いらんやつはNIから直接買えばいい。それだけの話じゃねーのかよ
ここでいくら論じても両者の意見が収束することは絶対ないこと分かってるくせに

いいかげんこの話題、飽きたよ
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 11:51:28 ID:Iy/SMRMk
メールありがとうございます。

「NI KOMPLETE CARE 2005 」につきましては、日本国内にて
行うかにつきましては現時点において未定となっております。
誠に申し訳ございませんが、ご了承頂けますようお願い申し上げます。

～冬季特別休暇のお知らせ～
誠に勝手ながら2004年12月29日（水）から2005年1月4日（火）まで
冬季特別休暇を頂きます。
冬季特別休暇中に頂きましたご質問のメール、FAXなどにつきましては、
休暇明けからお答えまでに1～2週間前後のお時間を頂く場合がござい
ます。予めご了承ください。

以上、宜しくお願い申し上げます。

（株）ミディア カスタマーサービス
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 13:23:09 ID:wON47jjT
NIの発表から2週間は経過しているのに、
まだ、やるか、やらないかすら決めてないのか、この会社？
そのくせ休みだけはしっかり取るのな。

1/4以降にメール出して1～2週間も待たせられたら、
NIへのCARE2005の申し込み期間が終わっちゃうじゃん。　あほか？
307 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/12/27 13:43:08 ID:gf1Qout4
>>305
て言いますか、差し迫った問題点はAb2とB2が対象に含まれる Pre-Launchの
方じゃない？ 現段階では来年何がうっpされるかユーザーは解らない訳だし。　

わざわざ素のCARE2005が欲しいって人は奴は少ないでしょ？

このメールの返事の感じだと‥

CARE2005→　未定
CARE2005 Special Pre-Launch Offer →存在自体を 黙殺

想像だけど、CAREをやりたくないんじゃなくて、Pre-Launchをやりたくないんじゃないかな？
いま、CAREを発表すると、Pre-Launchまでやらなきゃいけなくなる可能性がある。

1/15以降、CARE2005の発表をして、あくまで素のCAREの対象外になるAb2とB2の
バージョンアップはしっかり小銭稼ぐつもりだ。


この会社ってなんて悪知恵ばっかり働くんでしょうかね。
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 14:11:10 ID:qN7W2DdL
>CARE2005 Special Pre-Launch Offer →存在自体を 黙殺

これありえる。KOMPLETE 2でもNI製品持ってる数によって購入価格を変えるサービスを、
MIDIAは行わなかったんで。
どーにかMIDIAを動かす方法無い?
とりあえずNIに直メール打ってみるが。
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 16:56:34 ID:wON47jjT
>>308
組織票を集めるとか、>>228の方法でディーラー経由で呼びかけるとか。
前に、MIDIAに一言物申す系のサイトを作ろうとした人が居たよね。
個人でメール送っても無視されるのが関の山だし、ああいうのがいいんじゃない？

確か、誰かが営業妨害になるからやめろ、とか脅しかけて立ち消えた気がしたが、
今考えると、面倒なことをユーザーにさせたくない社員っぽい奴の妨害工作とも思える。
って、こういう話をしてるとそろそろMIDIA社員の人が出てきますかね？ｗ
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 16:57:36 ID:wON47jjT
×面倒なことをユーザーにさせたくない
○MIDIAにとって面倒になることをユーザーにされたくない
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 17:14:53 ID:c66XSTTv
>>310
面倒と言うよりも、MIDIAの既得権益を奪われたくないってことじゃない？

KP・KP2の登場によって、ユーザーは個別に色々とお金を落としてくれなくなったわけだし、
CARE2005でいつも通りに毎回入ってくるバージョンアップ収益が減るでしょ？
ロジックという「既得権益」がアップルに奪われてしまった今、これ以上NI製品の収益が減るってのは
会社維持のためにも厳しいんじゃない？

とはいえ、我々はMIDIAの製品を買っている訳じゃなく、NIの製品を買っているわけで。
しかし、日本語マニュアル・サポートは嬉しいから、その付加価値分をMIDIAに金を出して買っているわけで。

ユーザにここまで不満を与えているとなると、正直代理店としてのサービス業が破綻しているってことかと。
本来、代理店ってのは本社の動向一つで簡単に傾くわけだから、経営者としては明らかにリスクヘッジ不足。
正直、これでKP2ユーザみんながCARE2005をNI本社から買えば、本当にNI製品の収益は危うくなるはずなんだけどな。
312 ：286,287：04/12/27 17:36:28 ID:klBb7MuB
>>290
レス、ありがとございます。大変よくわかりました。
後から見て自分のかなり痛いカキコに反省してました。
どうもです。

ちなみに俺は直で買う事にしました。
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 18:01:25 ID:cqIoGeSq
CARE2005てアップデート分のマニュアルはPDFそれとも紙？
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 18:20:44 ID:SVl65keS
MIDIAって路地がアップルに持っていかれたから「全世界でNI製品が値上げです」
なんてウソついて値上げするような会社だもんな。糞チョンの集まりか？
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 18:59:26 ID:FLgQYS3Y
NIが何かするたびに祭りだな。
次はどんな祭りが来るんだろうか?
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 19:03:31 ID:ETRmt3sw
KOMPLETE 2を6月に買ってインスコも登録もしてない俺はいったいどうなるん
だろう......
>>218　みたいにABSYNTH 3 と BATTERY 2が無料で付いてくるなんて事は....
無いよな orz
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 19:18:09 ID:ncn0X2dY
つうかこれってさ、NIが割とユーザーおもいな対応してる会社なのに、
代理店のMIDIAは正反対でユーザー踏みつけまくってるんだよね。
だからこれだけ不満がブーブーでまくってる。
正直言ってここまできたら代理店通さずに本家のみで買い物したほうがいいんじゃないかな。
FLstudioなんかでも代理店が役立たずなので本家で購入する人がおおい。
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 19:28:26 ID:wON47jjT
ユーザーフレンドリーな対応をすれば、それだけ売り上げと会社の価値が上がることに
何故気づかないのだろうか。　必死すぎて目先の利益以外見えなくなっているのかな。

曖昧でアンフレンドリーな対応に加え、露骨にケチくさい詐欺まがいの商売をするより、
本家NIと同等の対応をすることで、現状では本家に流れてしまうであろうユーザーを食い止めて、
結果的に利益に繋がる、とか考える余裕すらないのかな。
まともな商売さえしてくれれば、多少高くても金を出す人間だって居るんだから、しっかりしてくれよ、と。
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 20:14:35 ID:Iy/SMRMk
無　駄
　無　駄
　　無　駄
　無　駄
無　駄
予想しても無駄！
騒いでも無駄！

いまとりあえず、CARE2005をやるように、MIDIAにメールしまくれ。
しまくれ。しまくれ。しまくれ。

で、AB3とBT2がついてこなかったら、MIDIAにメールしまくれ。
しまくれ。しまくれ。しまくれ。
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 20:22:53 ID:SVl65keS
もうみんなMIDIAなんかほっといてNIから直で買おうぜ。出来の悪い
マニュアルやサポートなんかいらんだろ。英語の勉強にもなるしｗ。
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 20:47:50 ID:10N1znr4
『北の国から'92巣立ち』より引用

「誠意って何かね・・・？」
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 21:05:35 ID:3pWMAq7R
だから割れ使えよ
タダだぜ
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 21:09:27 ID:alKz17lM
割れってカブトムシを店で買ってもらう感覚に似てるよね。
社会に貢献してないところはぜんぜん違うけど。
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 21:42:33 ID:7I9oxfAi
未だにMIDIAに頼るおまえらもMIDIAと同じクズだってことに気づけや
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 21:49:02 ID:7sZLh+vx
Logic Pro 7 なら1もしあやまってドングルぶっ壊れたとしてもドングル修理でたったの10万!!10万!!


10万!!10万!!
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/27 22:11:18 ID:sgUYrTkl
Logicのドングルの故障、MIDIAは有料だったけど、アポは無料交換だったって
証言者も出て来てるけどな。

凄いな、MIDIAの工作員は、根も葉も無い噂まで吹聴して身の保身するんだな、
アポの弁護士から名誉毀損で召喚状来る前に商売のやりかた考えた方がいいよ。>>　中村社長殿
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/28 00:22:38 ID:siuGdLMk
まあ、こんなバカどもがいるから
建前の10万円なんだろうよ。
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/28 00:52:29 ID:xg3JFWOV
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1101548590/584
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1101548590/588
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1101548590/598
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1101548590/602
　↓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1101449001/948
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1100059249/325
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/28 05:18:02 ID:ezKw/l4r
ID:7sZLh+vxは37歳ｷﾃｨﾊｹﾞﾏｶｰ
みんなの玩具です。ぶっ壊れるまで弄りまくろう！
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/28 08:01:10 ID:y13py3Kg
NIのONLINE　SHOP
カード番号入れるページ　SSL対応してないよな？
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/28 21:54:31 ID:e+9RFjZC
オレは本家でポチっと押したよ。
スペシャルオファー確保で安心したよ。MIDIA非難してても1月15日までに買わないと無駄金使うぜ。

今回、多くのKP2持ってる人が本家に移行してしまえば、MIDIAも今回のやり方が結果的に損だったと身を以て知るだろう。
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/28 22:42:05 ID:l7RgZOc4
自分も今まで、LOGIC含めミディアには結構金を落としてきたつもりだが
これを機に、本家やり取りにしようと思う。

製品価格の上乗せというのは、商売としてやっている以上ある程度
しかたのないことと、個人的には納得の上で購入してきたが
NIで正式に発表している製品を、まるで存在していないかの様に扱う
ミディアの企業姿勢には疑問を感じる。
はっきりいって、NIという開発メーカに対して失礼な行為をしている
ということに気付いてほしいよ


333 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 06:17:01 ID:/DxbmuQ9
＞ 「NI KOMPLETE CARE 2005 」につきましては、日本国内にて
＞ 行うかにつきましては現時点において未定となっております。

未定もないも。KP2販売したなら、そこに付加されるサポートプログラム
である、CAREのプリランチも発売は必需。

いわば、NIにとって、KP2ユーザはVIP会員。
VIP会員様に、刃を振るうとは何事だ！！

＞ 誠に申し訳ございませんが、ご了承頂けますようお願い申し上げます。

了承できるボケ！！

＞　 休暇明けからお答えまでに1～2週間前後のお時間を頂く場合がござい
＞ ます。予めご了承ください。

未定じゃなく、１月初めにCARE発売発表、プリランチは期限切れで無視の布石
で鉄板だな。

私も、流石に今回は本家に鞍替えやむなしと思う。
この状況だと、KP2ユーザは迷わずNI直販にした方が無難だな。
331や332の判断は正しいと思うよ。

この代理店は常識が無さ過ぎる。
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 06:56:53 ID:I2TvAhnm
俺はしばらく前に直にしたよ。
MDIAは本当に酷いと思う。
英語もそんなに難しくないし、安いし初めから直にしとけば良かったと思ったね。
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 10:03:56 ID:PsUNkm2N
単に、日本での手軽な購入ルートと、日本語マニュアルが欲しいだけなんだがね。
サポートはまったくあてにしてない。　Googleや２ちゃんで事足りるし。
つーことで俺はMIDIAには多くを要求していない。　これは他の人もほぼ同じでしょ？

それなのに、なぜ期待に添う営業が出来ないのか。
CARE2005の対応だって、ちょっと真面目にやれば、いたって簡単なことと思えるのだが、
それすら出来ないってことは、やっぱMIDIA社員はボンクラ集団なのか？
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 10:11:31 ID:PsUNkm2N
ところでCubaseSX3の話になるのだが、結構前に英語版のDVDを亀に申し込んだら、
ちゃんと公約どおり、12/23にタダで日本語版のDVDを送ってきたよ。
もちろん日本語PDFつきでね。　紙マニュアルは別売りになるようだが。

もし、CARE2005プリランチの対応に時間がかかるというのなら、
NI直で申し込んだ人に対して、後日サポートという形でも構わないから、
日本語マニュアルPDFの無料配布くらい出来ないものなんだろうか。
散々やきもきさせて、無かったことにするなんて、あんまりではないだろうか？

亀も昔は酷かったが、MIDIAよりは代理店としてまだずっとまともに機能していると思う。
身近な商売敵として少しは亀を見習って欲しいものだ。
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 10:25:56 ID:lxSfKDDO
>>336
B2もAb3も発表されてるし、対応が間に合わないなんて物理的な問題では無いと
思うよ。B2やAb2が含まれないCARE2005自体はMIDIAはいずれ発表すると思うよ。
本家でも、1/15までにプリランチを申し込まなかった人は、単体アプグレが必要になりますし。

単に、KP2のユーザがB2やAb3を欲しい時に、単体アップグレードの金を巻き上げたいってだけでしょ？
プリランチ発表しちゃうと、巻き上げられる金が減るってのが問題なのだろう。
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 11:59:07 ID:Svi2JUa7
しかし本家に従わない代理店なんてあるのか？
妄想もいいかげんにしろよボケ共。
営業妨害だろ。
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 12:23:02 ID:cAIrjZXE
今MIDIAのKOMPLETE2買ってもB2Ab3の無料UPはついてこないのかな？
登録はNIだからNIから直送される？
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 12:41:26 ID:I2TvAhnm
>>339
それはMIDIA関係無いんじゃないかなあ。
そんなトコまで足ひっぱったらまじで最悪だよな。
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 12:52:19 ID:kLa6C+HI
>>338
別にNIがそこまで代理店に強要しないと言う話はあると思うが。

KP2 2004 →　Pre-Lunch CARE 2005 →　(CARE2006 ？)という、KP2客の
一連のフローでNIは展開しているわけだよね。
KP2 2005の人は今後のアップに備えてCARE2005も付けると。

Pre-Lunchが無いと、
KP2 2004 → 単体B2/Ab3アプグレ → CARE2005 という、何の為のKPだ？
何の為のCAREだ？という不満がKP2ミディアユーザーから出て当然だろ？？

営業妨害？　ユーザーの代理店に対する本音の不満だよ。
ね、中村社長　そこんとこよく考えろ！！
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 13:35:43 ID:jpb3643c
ソフトシンセって数もかさばるし、それぞれのオーサライズ管理もメンド臭い。
それをパッケージで管理出来るからって理由もあってKP2購入したんだけど。
これでまた、ぽろぽろと単体パッケージ分けされたんじゃ元通りだし、
さらにオーサライズ管理も分けわかんなくなる。

多少手数料取っても海外製品購入の敷居を低くしてくれるのが代理店の勤めなのに、
複雑面倒にして、どうするねん糞ミジア。
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 13:44:11 ID:P6lg+0x1
>>342
割れ使えばかさばらないよ
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 13:46:44 ID:PzVeoiQP
さて
Pre-Lunchでも食ってくるかな
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 13:48:08 ID:E8LSwZqV
なんどか話が出てるけどもうMIDIAは使わないですむ方法を考えていったほうがいい。
個人輸入のノウハウやNI本家とのやり取りなどをまとめてテンプレにするとか。
FLstudioのスレなんかだと、代理店あるにも関わらず
個人輸入というか本家で直接購入する人同士の情報交換の場になってる。
そういう形で一種のユーザーグループが形成されていけば代理店なしで十分やっていけるよ。
むしろMIDIAなしの方がNIのありがたさをダイレクトに実感できると思う。
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 14:01:24 ID:cAIrjZXE
>>345
FLには本家から買うとずっと無料アップグレードっていう大きな違いがあるからね。
結局日本語版買った人はみんな本家からアップグレード権買うためにがんばる羽目になる。
あれってフックアップの方針じゃなくイメージラインの方針だよね？

NI製品の場合は基本的に製品自体は違いはないからねー。
メーカー的にはNIのほうが良心的かなー
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 17:26:40 ID:/87ay9vd
ところでバッテリ2、アブ3の次は何がきそう?
FM7? KONTAKT2? PRO-54?(!)　REAKTOR5?(!!!)
CARE代以上のverUP数期待したいね。
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 17:48:59 ID:MTxJIHtj
Kontaktは間違いないだろうな。
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 18:49:55 ID:Eo8+63X5
kontaktっていまいち使いにくいんだけどな。。
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 22:29:27 ID:5WCtAtMb
>>345
別にそんなことしなくていいでしょ、英語読んで申し込むだけ
なんだし。それすら出来ない人にわざわざ親切に教えてやる
必要なんてないよ。各自自己責任でいいんじゃないの？
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 22:35:30 ID:lZ3qMEnV
>>345
そういえば、今KPは１つのkeyfileで管理されてるけど。単体アプグレすると
どうなるの？単体商品と同じ扱いなのかな？
そして、CAREを本家から購入した場合は、何か管理方法が違うんだろうか？
今のkeyfileを換えるとか？？

もし、既に入手された方いたら教えてくれると嬉しい。
自分も、そろそろ見切りをつけて本家移行の潮時かとOn Line購入を検討しております。
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 22:51:56 ID:5DBpcckT
>>350
あなたのように、そういった助けがいらない人もいれば必要とする人も
いると思うのね。
おれもNI直アップ組なんだけどさ、別に不利益になる事じゃないんだから
いいじゃん、購入方法に色んな選択肢があるってのはユーザにとっては
プラスなんだからさ。
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/29 23:44:58 ID:6OqcYevA
質問。ノートでCubaseSX3、Win、Kompack使ってるんだけど
本体Cドライブの容量がギリギリなんですよ。ライブラリだけ
別ドライブに移すことはできますか？
354 ：350：04/12/30 00:14:08 ID:7IADSeck
>>352
君は良い人だね。
でも君が言う助けを必要とする人って本当に助けが必要なのかな？
ただの教えて君がほとんどだと俺は思う。
そんな厨がわけのわからん英語でNIにメール出して無視される、
NIは駄目だとか言い出す、FXXK YOU！とか絶対に使っちゃいけない
言葉でメール出す、そんなこんなで日本人はMIDIAから買って下さい
てなことになる可能性だって無いとは言えない。買ってもいないMIDIA
に質問したり、ここでマニュアルだけコピーさせろなんていう厨も
必ず出てくると思うよ。
そんな事態になったら明らかに俺にとっては不利益だし不愉快だから
嫌だよ。（ここではないが他スレで似たような話聞いたことがあってね。）
だから俺はやっぱりNI直で注文する人は頑張って自分で調べながら
やって欲しい。ゆくゆくはその人のためにもなることだから。
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 01:45:48 ID:Nw+kVhO1
より多くの人間が直にする事によって、少しでもMIDIAに危機感を与えられたらいいんじゃないの？
それに英語が分からない奴がいきなりそんな暴言吐かないでしょ？
俺も直だけど、テンプレ作るなら協力するよ。
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 01:54:29 ID:tNsDCYP6
素直にマニュアル翻訳会社になればいいんじゃないのか？＞MIDIA。
オフィシャル日本語マニュアルを市販してそれで採算とってればいいんでない？
ユーザがNIから買おうがMIDIAから買おうが割れようが、マニュアルが売れれ
ばOKみたいな。
357 ：352：04/12/30 02:16:52 ID:3LKM0p1E
>>354
なるほど、それも考え方の一つかなと理解できました、了解。
ただ350のレスだけ読むと、かなり冷淡なニュアンスを感じて
そんな身も蓋もないこと言わなくても、と思っただけ。



358 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 03:39:52 ID:BAocnNsk
またMIDIAの話か。貧乏なくせに暇だと楽しそうだな。
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 03:48:26 ID:IxjZglv2
>>308
それによって実害（金銭的な直接的なもの）を被った場合は、
訴訟は可能。
また、ねらーの間だけでも集団訴訟にすることも可能。

争点は、

●本国では「取引代理店すべての国で期間限定の特別な購入方法を用意している」のに対して、
MIDIAは正規代理店であるにも関わらず、その本国アナウンスすら保留している。

という所。

仮に法廷で争われた場合、「正規代理店契約締結」において
実際には消費者側で並行輸入が可能（本国の直接サポートなど含）であることが
MIDIAに対して違法行為かどうか、という所が争点となる。

しかしながらMIDIAに対しての「違法行為」と執るならば、MIDIAは実際に
本国同様のサポートを即時（迅速）に対応している事が前提となるので、
消費者が原告となった場合、一審での判決は難しいかもしれないが、
MIDIAの敗訴の可能性は極めて高い。
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 04:42:51 ID:GTAi3krO
行動にうつせば?
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 04:59:29 ID:AyIOXNg/
しつけーな。いつまでここでぐちゃぐちゃ言ってんだよ。早く直接行動すれ
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 07:01:44 ID:OmM2Q3aV
Logicならいざしらず
NI製品をMIDIAから買うメリットはとっくになくなってる。
しかし、何か動きがあるたびに悪口いいながら
MIDIAから買っている奴が大半なのも事実です。
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 07:10:11 ID:Owul6mqS
学生の場合、NI製品はaudiomidi.comで買います。
8万近くするreaktorがたかだた3万前後で買えちゃたり…
常識で考えてうんこmidiaに5万も多く払う必要は無いですものね。
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 07:14:07 ID:Owul6mqS
訂正：
買えちゃたり→替えちゃたーり
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 07:59:41 ID:BcFKnNsm
訴訟おこすより、NIに直訴がより即効性があるでしょ。
・NI直販はサポートの面で、当方英語不可なので避けたい
・かと言って正規国内代理店では、NIと同等のサービスを行ってくれない
　特に今回のCAREについて
・なんとかNIからMIDIAをせっついてくれないか
がポイントだよな。英文誰か作って。
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 08:08:35 ID:WvsPE9qR
コスト比較 →
(＊注意、Pre-Launch の販売は　～ 1/15日限定リリース)

NI ON LINE = KP CARE 2005 Special Pre-Launch Offer 330.00 US$
met shipping cost(Postal 16.95US$/UPS 40.00US$)

ttp://audiomidi.com = KP CARE 2005 Special Pre-Launch Offer 289.00 US$
+ shipping cost ???

MIDIA = Special Pre-Launch Offer has not been available
(bt. B2単体UG ￥15,750 + Ab3単体UG ￥ 15,750
　　　　= 31,500 JPY + and more 05 new release UG or MIDIA-Ver . CARE05 cost)
　　　　(include 日本語マニュアル + 安心サポート？w)

(為替、今日現在; 1US$ = 103.73 JPY)

参考;
B2 UG(NI OL) 119.00 US$
Ab2 UG(NI OL) 119.00 US$

現時点での、出金は３万前後で似たりよったり、ただ来年何もUGしない可能性も低い。
後は、自己判断と言う事で。
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 09:02:09 ID:dJsTQ9G/
>>354
例えばさ、意味不明で適当な英語でNIを困らせたり、
それが原因でNIからメールが帰ってこなかったり、
求めているものとは違う回答が来たからといって、
NIは糞だ、と被害者妄想全開で騒ぐ厨だって出てくるかもしれないよ。

でも、そんな厨だってNI製品を使いたい一人のDTM野郎であるのは確かだし、
そういった人を手助けするために協力を惜しまない、と申し出ている人に
わざわざやめろ、と言う必要も無いのでは？
単に貴方がそれをスルーすればいいだけであって。
当人のためになる、というは確かだが、ただつっぱねるだけが愛ではないと思うよ。

>>361
あんたみたい小心者が、いざ行動が起こって、状況が有利になると
「乙です！僕も参加させていただきます！」とか、お調子者に早がわりするんだよなｗ
何もしないのなら黙ってろ。

>>362
日本円で手軽に購入できるルート（クレカ使えないとか、すぐ使いたいとか）や
とりあえず日本語マニュアルが欲しいってだけの人もいるからね。
NI直＝正解ってわけでもないでしょ。（まあ、限りなく正解に近いのだけど）
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 09:04:45 ID:dJsTQ9G/
>>354
ちょっと意味不明になっちまった。
要は厨が湧く前に、アホでもわかる明解なテンプレートを敷いて、
NIへの被害を未然に予防するための対策をしておくってことね。
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 10:27:22 ID:xS86yv+s
NIへの被害なんか知るか。
おまえはNIの社員かよw
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 10:31:32 ID:BAocnNsk
普通に考えて、君らの思考能力で代理店を経営したら、確実にやっていけないと思う。
どうすればNIの代理店やりながら食っていけるのか、教えてくれないか？

とりあえず、頼むからMIDIAスレでも立てて、そっちでやってくれ。
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 10:34:28 ID:BAocnNsk
ちなみに >>356 みたいな能無し回答は無しね。無理だから。
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 11:03:11 ID:ITtfb8Qu
前に祭があった時に、
海外直販購入のスレッドが立ったよね。
あれ、DAT落ちしちゃったのかな。
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 11:40:03 ID:gAiGlWfG
>> BAocnNsk
というか、昔の経営感覚でやってて上手く行くはずがないのだ。

Audio CDが良い例でしょ？ しかも、CDは大手の並行輸入レコード店まである、
アマゾンもあるし。とうぜん、高いダケの国内盤は売れない。
輸入権を無理矢理成立させるとこにまで至った。
CDの場合は、半額近い並行輸入盤に対抗して、ボーナストラック付けたり、
先行販売したり。　より、顧客へのサービスを厚くする事により洋楽国内盤
ユーザーを繋ぎとめてるわけですよ。

それを、より顧客に本国より不利な制限を付けて、無理矢理売り上げを上げる。
ビジネスとして、破綻して当然じゃないか？
日本語マニュアルの対価を認めてる人まで、本家移行を真面目に考えてるんだぞ。

Special Pre-Launch Offerは、４万位の値段になるんだろうが沢山売りゃいい
じゃん。KP2ユーザー全員に買って貰えそうな付加価値付けてね。
ボーナスプラグインとか付けちゃうとかさ(おいおいw)

顧客の立場から某代理店さんを見ると、顧客に喧嘩売ってるとしか思えない。
顧客満足度を無視して出来る商売なんて、公務員位だよorz
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 12:06:20 ID:UuUvSl3e
ほっとけば潰れるよ。
まともな香具師は大分前からNI直だよ。

MIDIAから買う馬鹿は氏んだ方がいいかもマジ。
どうせつまんねー音楽してんだろw
資源の無駄使いやめれ低能。
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 12:26:13 ID:Nw+kVhO1
>>374
なかなか日本語の上手なチンパンジーですね。
でも感じが所々間違っていますよ。
もう少し勉強して下さい。
376 ：350：04/12/30 12:59:40 ID:7IADSeck
>>352,357
こちらこそぶっきらぼうな物言いで申し訳なかったです。

>>367
アドバイスありがとう。でも君に対する>>369のレスなんか見てると
やさしい気持ちになれないんだよな･･･。

　テンプレ作りなんかは協力出来ないが俺なりに協力出来ることとして
NIに日本の現状の連絡と抗議のメール書くことにしたよ。MIDIAの
対応には俺だって腹立ってるし。




377 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 13:13:55 ID:IXYwJqfN
>>363
漏れもaudiomidi.comを利用してる。
クレカは持ってるけどクレカでは以前、海外通販でトラブルがあったから
海外通販ではそれからMoneyOrderで郵便局を使うようになった。

但しMoneyOrderの欠点は、それ単体では日本の書留のように
配達記録が残らずに普通郵便扱いになること。
会社名ではなく、個人名でMoneyOrderを請求され、鵜呑みにして
個人名義の受取人宛に送って、そのままドロンという可能性もあるので
注意が必要。

郵便局での国際電信為替もあるけど、郵便局は各国との郵便取扱が
コロコロ変わるので、電信為替ができない国もある。オランダとかそうだった。
MoneyOrderをEMS入れて送るというのが配達履歴も残って一番安心な
パターンかな。

銀行扱いだと、CITIBANKなどの外資系銀行口座持っているならスムーズだけど、
CITIBANKの手数料および口座維持手数料が比較的高いからあまりお勧めは
できない。
また、銀行発行の小切手を作ってEMSで送る、という手段もあるが、
銀行によって国際小切手の作成手数料がマチマチで、2500～5000円くらい
手数料を取られる。東京三菱銀行が一番安いかな。
さらに、受取人側でも換金の際に数十ドル程度の手数料を取られるため、
銀行手数料を把握している所でない限り、銀行小切手は敬遠されがちなので
注意が必要。

MIDIAを経由しないで直に買うとか海外通販でもイイと思ってる香具師が
いるなら、このスレ使って協力するYO!
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 13:19:28 ID:IXYwJqfN
追加

audiomidi.comは片言の日本語がわかるスタッフがいるようで、
わざわざ簡単な日本語をローマ字で間違いのないような
感じでメールで返信してくれるスタッフがいるので
そういう意味でも安心かもしれない。
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 14:04:21 ID:BAocnNsk
>>373
あちゃ～、、見ちゃおれんね。低能な回答が返ってきてしまったよ。
そんなことは、誰にでも思いつきそうなことなの。
君の思いつくやり方で、どのくらいの経常利益が出るのか計算してみてよ。
文句言うのはそれからにしな。
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 14:14:00 ID:ZBQATv/W
>>379
いっておくが、ここの多くの人は、MIDIAが高いことに関しては不満を言っていない。
サービス内容だって、せいぜい頑張っているんじゃない？別に困ってない。

それよりも、CARE2005の取扱に関して未定なら「未定です」と、告知しないのが問題。
取り扱わないなら、それでいいんだよ。別に。
本国より高くたって良いんだよ。NI日本支社じゃなくて代理店なんだから、分かっているよ。
高くても日本語が欲しければ、MIDIAで買うよ。

問題なのは、NI本社が「お求めは各国ディーラーで」って言っているにも拘わらず、
MIDIAが無言のまま「無かったこと」にしてしまう、そういう”姿勢”。
そのくせ、平気でAB3のアプグレ案内を送りつける、そういう”姿勢”。
別に取り扱わなくてもいいから、せめて告知しろ。
未定だったら、「検討中です」くらいHPで告知しろ。
そういうこともで出来ない辺りに不満を感じて居るんだよ。
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 15:13:22 ID:xS86yv+s
>>380
うっさいボケ。
文句あるなら通販しろや。
甘えんなタコ。
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 15:31:17 ID:N/NULktX
>>381
冬休み全開ですね
君がリアルで中学生であることを心から願ってます
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 15:43:46 ID:QlH+DB3P
ここに書き込んでも、解決せんだろ。
NIに直接メールしなよ。
それか、別スレたててそっちでやればいいじゃん。
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 15:49:11 ID:xS86yv+s
>>382
おまえらみたいな甘えた大人よりは中学生の方が余程マシ。
甘えた大人はキモイ。
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 16:12:05 ID:BAocnNsk
>>380 が言う"姿勢"に対する不満とは、本質的に言うと価格とサービスに対する不満だと思う。
なんか潔くないな、こんなとこに不満書いてる時点で潔くないけど。
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 16:14:08 ID:dJsTQ9G/
>>BAocnNsk

社員乙。　MIDIAに愛想を尽かした人間が、経験者達の情報や知恵により
手軽に海外直販をするための手助けとなることをしようとしているだけなのに
なぜ、「お前は代理店を経営できるのか？」みたいな大げさな話に展開するのか理解に苦しむ。

>>374 >>381
社員乙。　NI直で購入できるってのがそんなに偉いか？
どうせExcite翻訳で適当な英文解釈してるだけだろ？
で、英語マニュアルも読めないから適当に使ってるんだろ？
そんな程度で自慢されても恥ずかしいぞ。　頭悪そうｗ

しっかし、MIDIA社員大暴れだな。　二言目にはMIDIA無視しろ、NI直で買え、と。　アホか。
そこまで必死に工作してまで手間のかかるNIユーザーの応対を省きたいのか？
日本のNIユーザーをないがしろにすることで、ユーザー離れが起こり、
結果、より経営悪化に繋がるってことすら考え付かないのか？
MIDIAなんかｱﾎﾟｰにLogic取られたら終わりじゃん。　もっと必死になれよ。

ほとんどの人間が、日本円で手軽に購入できるルートと
日本語マニュアルが欲しいってだけだっつーの。　サポートはおまけみたいなもん。
MIDIAに「輸入代理店」として、最低限のことをやってほしいって言ってるだけだよ。
あんたらみたいなのは関係ないんだから口出すなよ。
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 16:34:33 ID:N/NULktX
>>386
＞ほとんどの人間が、日本円で手軽に購入できるルートと
＞日本語マニュアルが欲しいってだけだっつーの。　サポートはおまけみたいなもん。
yes、その通り。

その２点に金を払う分には、全然惜しくない
むしろ金を出すからやってくれって感じ
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 16:35:54 ID:CfvoTI2l
LogicがApple直になったことで、現実にはMIDIAは他の商品で
利益補填を画策して値上げをしている始末。

仮にMIDIA経由でLogicを購入して「安心サポート」謳われても、
代理店やる以上、そんなのを売り文句にしなくとも顧客が
安心して買えるのが普通なワケ。

わざわざそんな事を謳い文句にしてアピールしようが、
サポート＆サービスを有料化しようと企んでいる連中が、
そもそも充実したサポートなんか真摯に考えているワケがないんだよな。

付加価値を金で買うという発想はこの１０年程度で終焉を迎えたのは
音楽業界だけではなく、そういう発想で現実には価格だけが釣り上がっているのは
怠慢の何物でもない。

価格面はさておいても、NI本社のアナウンスとMIDIAのアナウンスが
あまりにもいびつなサポートになっているからこうして是非を問われているんだよな。
まともな会社なら風評被害に遭遇しようとも、それを乗り越える自助努力と
経営戦略があるのが普通。

消費者の声に嫌悪し、メディアの発達の前に太刀打ちできずに、たかだか２ちゃんの
書き込み程度で「すわ、営業妨害」で騒ぎ立てるようじゃ禄なモンじゃねえな。
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 16:38:43 ID:xS86yv+s
>>MIDIAに「輸入代理店」として、最低限のことをやってほしいって言ってるだけだよ。
これがすでに甘えた考えだってこともわからんのか。
おまえに「経営悪化に繋がる」なんて言われても大きなお世話だっつーのw
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 16:42:07 ID:anBAtjwV
で、具体的行動にでた香具師はいるのか?
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 16:42:10 ID:CfvoTI2l
>>389
大きなお世話だと認識するのなら、
DTM板のレスに逐一反応してるおまえこそ頭イカれてるわな。
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 16:44:34 ID:CfvoTI2l
>>390
具体的な行動がどこまでを意味するのかわからんが、
法廷レベルにまで話が及べば、係争中の裁判をここで
詳細には語れなくなるわな。

クレーム程度だとしても、わざわざMIDIAにクレームを出すのではなく、
NIにクレーム出すのが真っ当な行為だ。
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 16:52:55 ID:dJsTQ9G/
ID:xS86yv+sは、

・要求の多い（とMIDIAが勝手に思っている）日本のNIユーザーを絶望させ、排除したいMIDIA工作員
・翻訳ソフトを使わないと英語もろくに読めないので、いっそマニュアルすら読まないで使うDQN
　そして、それを誤解して、男らしい、潔い、ｶｺｲｲ等と思っている
・場に乗じてMIDIAとMIDIA経由のNIユーザを誹謗中傷したいだけの２ちゃんデビューしたての厨

のどれかだな。　いずれにしてもろくな人間じゃないね。
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:04:57 ID:xS86yv+s
自分に都合が悪くなると工作員だのDQNだの言い出すんだからどうしようもないなw
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:08:48 ID:CfvoTI2l
Emagicが急転直下でAppleに買収された後のLogic6の国内価格においても
MIDIA社員とおぼしき香具師が、腹の探り合いで国内流通価格を
どうにか下落させないよう画策して、結果オープンプライス＆実売価格118000円
という痕跡もあるからな。

米国じゃ、それまでは795ドルが999ドルになった事にならって
便乗値上げをしたんだよな。
おそらくAppleが15万超のリテール設定にストップかけて、
MIDIAの在庫量や返品量を考慮した上でオープンプライスという
妥協点に落ち着いたんだろうが、その値段が決まる以前から
ここでは、「Apple製ソフトになったらマニュアル製本＆翻訳もAppleベースになるから
MIDIAは関与しなくなるため、価格吊り上げは不当行為だ」

という書き込みが相当数あったのは記憶に新しい。
それでも結果、ゴリ押しで実売価格118000円にしてきたのがMIDIA。
いまやそのツケが回って、Logicを堂々と法外値で販売できなくなり、
他の取扱製品で回収しようとする消費者無視の利益追求。
とても安心できる企業とは思えんのだが。
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:10:58 ID:xS86yv+s
>>395
それでもそんなMIDIAに頼るおまえは何？
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:14:42 ID:CfvoTI2l
>>396
10時屋時代から1040ST＆Nortator使ってきてたからな。
Logicになって日本語マニュアル＆サポート料として
うｐだてしてきて、他マシン用にもわざわざ新品買ってきたという
消費者のひとりだが。
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:17:47 ID:BAocnNsk
>>386
あっはっは。社員乙？バーカ、社員だったら完全無視してるっつーの。
まぁ、あの程度の英語も理解できないくらいだからな。

>ほとんどの人間が、日本円で手軽に購入できるルートと
>日本語マニュアルが欲しいってだけだっつーの。　サポートはおまけみたいなもん。
うわ～、なんて安直な考えなんだ。頭悪過ぎｗ　だからそれが無理なんだって。
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:20:16 ID:xS86yv+s
>>397
このままMIDIAに頼ってるとストレスが増え続けることになぜ気づかん？
LOGICはAPPLEから買えるしNIは直で買えるのに未だにMIDIAに頼るヤツがいるおかげでMIDIAは相変わらずやりたい放題できるってことがわからんのか？
つまり、文句言いながらもMIDIAに頼るおまえらがMIDIAを甘やかしてるんだよ。
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:20:50 ID:hI9047Wt
日本語マニュアルって今でこそほんの少しはまともになったけど
リアクタやP5の頃はとてもシンセとか楽器を扱った事のある人間の
翻訳じゃなかったよ。日本語翻訳を脳内翻訳しながら読んだもんだ。
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:21:44 ID:dJsTQ9G/
>>394 >>396
そりゃ、お前の発言が、工作員、DQN、厨以外、
与える言葉が無いほど無意味なものが多いから仕方ないよ。
まともな日本語が使えるのなら、つっこみ所が無く、内容のあるカキコでもしてくれよ。
それが出来ないなら、こんなところで工作してないで
CARE2005プリランチ開始の準備でも始めてくれ。　冬休みはあと一週間も無いぞ。
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:23:49 ID:dJsTQ9G/
>>398
英語が理解できないのと、海外で買うことの意味が違うってのもわからんのか？
そもそも俺が海外通販すら出来ない馬鹿だとでも思っているのか？
これだから無能な工作員は困るね。　まともな意見が出せないので、煽ることしかできないんだから。
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:24:19 ID:dJsTQ9G/
×英語が理解できないのと、海外で買うことの意味が違うってのもわからんのか？
○英語が理解できないのと、日本で買うということの意味が違うってのもわからんのか？
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:26:25 ID:CfvoTI2l
>>399
それは重々承知している。
だからこそNI製品も個人輸入で買うようになった。
Reaktorを除けば大概のNI製品はそれこそ日本語マニュアルじゃ
なくても使えるからな。
昔からのVision、Performer使いなら英語マニュアル片手に
やってただろうから良い時代になったものとは思うが、
俺個人としてはMIDIAの代理店業に非常に疑問を感じていることだけは確かだ。

>>400
昔のAKAI製品のマニュアルよりかは良いとは思う。それだけは擁護できる範囲だ。
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:44:32 ID:dJsTQ9G/
＊＊＊　ＭＩＤＩＡを称えるスレ　＊＊＊
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075856760/

冬休みを持て余している工作員も目立ってきたし、
微妙にスレ違いの部分もあるから、このスレ使うのもありかな？
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:48:33 ID:qDR+pj7A
MIDIAのいいかげんさやボッタクリを叩くとなぜか必ず荒れるんだよね。
カメオとか叩いてもあんま荒れないでしょ。
やっぱMIDIAは工作員がいるんだろうな。
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 17:54:33 ID:TDKKftwf
盛り上がっているところ申し訳ないが、
CARE2005PLが届いたんでレポするよ。
ちなみに、NI直ではなくて海外のショップから個人輸入。

箱はいつもの大きさより一回り小さめ。
だからKP2の箱と比べるとすげー小さく見える。
中身は次のとおり。

・CAREカード（プラスティック製）
・マニュアル（５ヶ国語で日本語あり）
・Battery2インストDVD １枚
・Battery2シリアルナンバー

カードは質感がクレジットカードみたいなもので、
これに登録ナンバーが書いてある。

マニュアルの内容はCARE2005についてのことで、
各言語ともほんの数ページ程度。最後に日本語が載っている。
サポート先はもちろんMIDIA。

ソフトはBattery2のみで、Absynth3は後日発送。ちょっとがっかり。
Battery2の製本マニュアルはなく、PDFファイルのみ。

そんなところです。
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 18:00:00 ID:hI9047Wt
>>404
いつの頃の昔？無印3000の頃のAKAIのマニュアル良かったよ。
サンプルの原理からシンセサイズの話までTIPSが多かった。
OSが上がる度に追加マニュアル送ってきたし。
いきなりセレクトプログラムのエフェクトから始まるのは
面喰らったけど(w

MIDIAが出来た当時はカメオに比べて電話が通じるだけで
素晴らしいと評価されたものだが時代は代わったものだ。
文句言う人って求め過ぎじゃねーの
NIが成功したからこそMIDIAは糞になったんでしょ？
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 18:12:50 ID:CfvoTI2l
>>408
S1000からS3200XLの頃辺りかな。
出来合いの英文をそのまんま訳したような、変化球の多い言い回しで
俺は読みづらかったなあ＞AKAI
でも、MESAが出来た頃は案外読みやすかったかもしれない。

MIDIインプリとかには載ってない、各パラメータのSysExとか
A4用紙50枚超の配布してないMIDIインプリとか請求すると
無料で送ってくれた＞AKAI

DPも以前使ってた事あるけど、ミューズにPatchListManagerの
スクリプティングの書き方を聞いても昔は「サポート外」の一点張り。

MIDIAでは機種固有に精通していた香具師が居てMIDI深層レベルの
話とか参考になったことがある。

カメオはVisionとFinale2の時代にはよく電話したが、
これは言うまでもなく糞だった。
PSプリンタの外部HDにPSフォントをインストールしてもQuarkのバグすら
把握していなかった為何度も間違いを教わった記憶がある。
スレ違いｽﾏｿ
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 18:25:56 ID:QlH+DB3P
>>407
送料込みでいくらぐらいかかったの？
金額の話でいやらしいんだけど、
値段を知りたいんだ。
411 ：407：04/12/30 19:15:07 ID:TDKKftwf
>>410
送料込みで$356、プラス消費税\800。日本円で合計すると\38,083。
発送方法はUPS Expressで、UPS Expeditedであればこれより$4安かった。

MIDIAで同じサービスをやっていないから値段の比較は出来ないけど、
NI直にくらべるとちょっと安い。

もしかして、NI直で買っていれば、
Absynth3も付いてきたのかなぁ。
NI直で買った人にお聞きしたいところです。
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 20:46:10 ID:QlH+DB3P
>>411
レスありがとう。
BatteryとAbsynthのアップデートが3万だから
ほとんど元はとれますね。
ちょっと検討してみます。
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 21:07:11 ID:N/NULktX
>>407
ナイス情報をどうもありがとう！
少なくても、MIDIAはCARE2005を扱うことは、ほぼ決定なんだね。

1/15までのプリランチは、前回のKP2同様に「なかったこと」になるのかな。
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 23:08:08 ID:YG9Ngkjr
>>398
MIDIAの社員だったら、もう少しまともですもんね。
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 23:12:32 ID:XAGnIA7M
おい、MIDIA様をあまりいじめるなよ。
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 23:27:51 ID:YG9Ngkjr
>>415
すまん。調子に乗りすぎましたね。

しかしさ、そんなに英語読めないことってそんなに駄目な事なのかねえ。
必要に応じて身に付くだろうに、英語ができるできないが自尊心に影響するのかな。
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 23:28:59 ID:YG9Ngkjr
sage
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 23:34:03 ID:BAocnNsk
MIDIAネタは貧乏人が大量に釣れるなぁ（´ー｀）
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 23:51:24 ID:YG9Ngkjr
>>418
ま、貧乏人はあってますね。すいません。
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/30 23:56:35 ID:ITtfb8Qu
代理店の怠慢が問題なんだろ。
論点摺り替えるなボケが。
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 00:02:16 ID:QlH+DB3P
>>420
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075856760/
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 00:21:28 ID:Ykj+0b39
さぁ! 皆さん祭り会場はこちらに移動ですよ!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075856760/
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 11:46:32 ID:kgchDCgP
ふと思ったんだけど、CARE2005海外から買った場合、来年のバージョンアップで
パッケージになってるものとかってどうなるの？
送ってきてくれるのかな？
KONTAKTとか多分ライブラリ付でしょ？
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 11:59:28 ID:UHrqfZLr
いままでのNIの対応を考えると
送ってきてくれると思うよ。
NIもその辺商売だし。
ただ、メールでの催促が必要だと思う。
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 12:40:13 ID:F5vR5CQT
毎回汚い言葉で暴れてるのは、以前「このスレでの禁止事項」を何度も何度も書いて、
皆にウザイと集中砲火くらった人かな。ぴたっと止んでから、やたらあちこちにからんで
来る人が発生した。
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 15:48:26 ID:kKRnE5FA
サポセンの女とつき合った事あるけど、何でもしてくれた。
MIDIAも美奈らえよ。
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 16:39:23 ID:XkbHxORg
最悪ネットでもいいし署名したら？
文句言ってても何も変わんないよ？
CARE遅らせてどさくさにまぎれてPrelunchなしかよ署名を。
うん。不言実行。
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 17:24:17 ID:Ny/HZl3H
MIDIA関連の話題はこちらへどうぞ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075856760/
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 17:27:13 ID:QMfB/KT/
虻３はなんか音が期待はずれでした。
プリセットの作りが雑。虻２のほうがプリセットはよくできてると思う。
しかしインターフェイスがださすぎ。。。なんでサイエンスフィクション系の未来感を
こうも押すんだろうか。。。もっとシンプルで機能的なものにしてほしいなあ。
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 17:33:34 ID:6zSIj+aN
ネットで愚痴書くことしか出来ない雑魚クレーマー（和製英語）の戯言なんか、
聞いていらんねーのが実情。実際に文句を言ってくるのは、ほんの一握り。
それでもみんながそう思っていると勘違いしてる金無い奴は計算外。


431 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 17:52:27 ID:GV8yccH3
>>429　虻３
プリセット以外にも音質そのものも２と変わりましたか？
２より１の多少荒削りな音質の方が好きだったもので、
３になって又マイナス方向に音質が変わったら嫌だなーと思いまして。
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 18:04:40 ID:O8JAbQgu
>>430
おまえのレスがまさにその典型。
おまえのレスの冒頭な。

一番言いたいことが最初に来るんだが、
我忘れちゃいかんよ。
433 ：429：04/12/31 20:22:56 ID:QMfB/KT/
>>431

プリセットのレベルで比較した限りだと変わったように思えてしまうなあ。。
アンビエント風のプリセットが多いからかもしれないが、おとなしくなった印象があります。
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 20:29:29 ID:QMfB/KT/
一言で言えばnewage系の音ばかりなり。
435 ：431：04/12/31 20:53:13 ID:GV8yccH3
>>429
サンクスっす。
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 23:33:33 ID:U4ALjZ8/
MIDIAの話題は↓でやってください
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075856760/
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/12/31 23:43:09 ID:Tg7Vw+dG
>>436
もう誰もやってねーよ。

Absynth3の音、俺は好きだな。
（いわゆるシンセっぽい音色が嫌いだからかも）
個人的にはすごく可能性を感じた（笑）
それとインターフェイスの自体はスッキリして、
扱いやすくなったと思うんだけど。
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/01 10:23:29 ID:j+EckMRT
MIDIA様あけましておめでとう！！
ユーザーに馬鹿が多いけど今年も頑張ってね！！
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/01 10:38:16 ID:5CMggCfi
>>438
社員乙。
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/01 12:35:08 ID:+eSHlxEi
BATTERY2のファクトリープリセット、いい音してる！
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/01 15:37:02 ID:mxaWrow7
>>440
禿同。ちょこっと遊んでみますた。
http://www.yonosuke.net/dtm/data/7206.mp3
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/01 22:12:38 ID:VdaNWuXX
>>438
おめでとうございます。
今年も耳寄りな情報をお待ち申し上げます。
443 ：FUCK THE MIDIA：05/01/01 23:10:08 ID:NdX8ARq6
釣りだと思うけどなんで>>438や>>442みたいなキモい書き込み多いのかねw
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/01 23:29:24 ID:QpoAwdQy
MIDIA野郎と社員はここ行けよ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075856760/
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/02 05:59:46 ID:s5Hh2bKW
既にCARE2005の冊子に日本語で名前まで載せているMIDIA。
取り扱うことは確実なのに、12/27に問い合わせてもCARE2005は「未定」。
「未定」なんじゃなくて、プリランチを有耶無耶にしたいだけだろ？

302 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：04/12/27(月) 11:04:28 ID:uDaRh/bh
　>>301
　なんて返事きました？
　今、電話で問い合わせたらcare2005の取り扱いは未定だそうです

407 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：04/12/30(木) 17:54:33 ID:TDKKftwf
　CARE2005PLが届いたんでレポするよ。
　ちなみに、NI直ではなくて海外のショップから個人輸入。

　マニュアルの内容はCARE2005についてのことで、
　各言語ともほんの数ページ程度。最後に日本語が載っている。
　サポート先はもちろんMIDIA。
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/02 08:22:21 ID:9+f/pR3Y
一言WEBで断り入れればいいのにな。
『売り上げが落ちるので、お得なプリランチは日本国内では販売しません、
B2とAb3欲しいKP2既存ユーザーは単体アップグレードをお願いします』ってさ。
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/02 09:08:27 ID:UD7vtlFk
>>446
その方が確かに潔いけど、そんな事したら暴動もんだよ。
このまま黙殺だろうね。
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/02 10:54:46 ID:nhYgJRqP
つーかNI製品また値上げ。
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/02 18:34:05 ID:mSSGGV5B
>>442
どうもどうも、こちらこそヨロシクです。
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/04 08:25:54 ID:gCUa5q5o
Care2005 Pre-Launch Offer年末にキマスタ。

Battery2はうｐ済みだったので、中に入っているのはシリアルの入ったカードと
薄いマニュアルのみ。

マニュアルは多国語版で、日本語もしっかり付いてた。これがMIDIA切りの前兆
だったらイイナァ…

と思ったらサポート窓口の欄にはMIDIAのURLが。orz

値段はNI直で$236.95、引き落とし額は\25,173で受け取り時に関税\800取られた。
年末年始不在がちだったので、危うくベルリンに返送されるところだったよ。
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/04 10:56:23 ID:nyRIVmWP
>>450
Ab3の日本語マニュアルもついてきたの？
それともCare2005に関する日本語マニュアル？
紙？PDF？　その辺をもっと詳しくお願いします。
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/04 11:08:47 ID:ITVoMw0i
直で買って、MIDIAがサポートしてくれるのかな？
普通に考えて、MIDIAには1円も入ってこないわけだから、
サポートはただ働きって感じだけど。
俺は、とりえあずMIDIAの出方を待ってる状態だけど、
なんかNIとMIDIAの関係ってちょっと隙間がある感じだね。
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/04 12:10:31 ID:8GCdy/R2
ELECTRONIC INSTRUMENTS2もペラ紙の概要とMIDIAは登録もサポートも無し、
って事で収益少ない商品だからって手抜き過ぎで唖然としたけど、
今回も、収益の無いMIDIAがサポートしてくれるとは思えないなー。
NIに直談判出来る程に英語堪能な人は困らないだろうけど、、、
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/04 12:21:13 ID:pYK6aIux
■既にCARE2005の冊子に日本語で名前まで載せているMIDIA。
取り扱うことは確実なのに、12/27に問い合わせてもCARE2005は「未定」。
「未定」なんじゃなくて、プリランチを有耶無耶にしたいだけだろ？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：04/12/27(月) 11:04:28 ID:uDaRh/bh
　>>301
　なんて返事きました？
　今、電話で問い合わせたらcare2005の取り扱いは未定だそうです

407 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：04/12/30(木) 17:54:33 ID:TDKKftwf
　CARE2005PLが届いたんでレポするよ。
　ちなみに、NI直ではなくて海外のショップから個人輸入。
　マニュアルの内容はCARE2005についてのことで、
　各言語ともほんの数ページ程度。最後に日本語が載っている。
　サポート先はもちろんMIDIA。

450 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：05/01/04(火) 08:25:54 ID:gCUa5q5o
　Care2005 Pre-Launch Offer年末にキマスタ。

　マニュアルは多国語版で、日本語もしっかり付いてた。これがMIDIA切りの前兆
　だったらイイナァ…
　と思ったらサポート窓口の欄にはMIDIAのURLが。orz
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/04 22:43:33 ID:HZAUVUls
DTM板だと思って来たらなんか代理店の話ばっかりだったよ、かあさん。
かあさんの知りたがってた　そふとしんせ　とか　そふとさんぷら　の話は
どうやらここじゃなかったみたいだね。
ねぇ、かあさん。
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/04 23:30:28 ID:xOroyMca
しょうがないわよ、とうさん。
それ以外に話題がないのよぉ。
457 ：450：05/01/04 23:30:41 ID:gCUa5q5o
Care2005のパッケージにはCD-ROMの一枚も入ってない。シリアルナンバーが
書かれたカードと、レジストレーションしてね♪のお願い＆サポート窓口の案内が
英独仏伊日の各国語で。

Battery2は事前にうp済みだし、Ab3は後日送付だそうです(´・ω・｀)

まあ急いで必要なものでもないし、ゆっくり待ちます。
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 01:13:18 ID:G3QVNVIP
NI直でCare2005PLを買った後、
MIDIAからB2やAb3の日本語マニュアルが届く、という話なら、
迷わずNI直で今すぐにでも注文するんだが。

取り合えずMIDIAは、そこら辺の所在をはっきりしる！
PLやらないで誤魔化すつもりなら最低限それくらいやれ！
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 01:36:06 ID:XyUc1Byf
NIの経営ってかなり苦しいのかなって気になってきた。
新製品っていったってもういい加減ネタもないだろうに。
頼むから倒産だけはしないでくれ。
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 02:02:29 ID:qjp4LKTz
>458
お前バカだろ？
なんでNI直でやりとりしているのにMIDIAがそこに絡めるんだよ？
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 02:29:52 ID:v8hGxyFR
>>460
じゃあ、なんで海外から買ったCARE2005に、MIDIAの連絡先が日本語で書いているのですか？

あ！そうか！
このあと、MIDIAがCARE2005を取り扱うことは　既　に　決　定　し　て　い　る　ん　だ　ね　！

301 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：04/12/27(月) 10:35:57 ID:iXBeR/S2
　というか、MIDIAから返事がきたよ。
　君もシリアル番号記入の上、メールしてみたら？

302 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：04/12/27(月) 11:04:28 ID:uDaRh/bh
　>>301
　なんて返事きました？
　今、電話で問い合わせたらcare2005の取り扱いは未定だそうです

303 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：04/12/27(月) 11:33:08 ID:iXBeR/S2
　>>302
　内容はそんな感じ。
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 02:58:13 ID:G3QVNVIP
>>460
Care2005のサポートにMIDIAが入っていたら、そういう推測も出来るだろ。
そんな流れも考えられないなんて、お前こそバカか、いつものMIDIA社員じゃないか？ｗ
お前は毎回ageで書くから目立つんだよ。　バカｗ
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 03:01:48 ID:sGHqBdIo
B2もAb3も、日本語取説ってそんなに必要無いんじゃないかな。
特にK2持ってる人は、大体の使い方が分かってるわけだから、
分からないトコだけ、ココで聞くとかすれば問題ないと思うんだけど。
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 03:11:45 ID:v8hGxyFR
>>463
それはそうなんだが、REAKTOR5だけは日本語マニュアルがほしい。

正直、MIDIA取り扱いのCARE2005が２～３万円くらい高くても、MIDIAから買うよ。
だけど、今は値段とは別に、MIDIAから気持ちよく買えない理由があるんだよ
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 03:15:04 ID:ohHz6+Yt
しかしこれでcare2005PLスルーしたら、大きなマイナスになるぞ
ミディアさん、ユーザーもそこまでバカじゃないよん。
今週様子みて、アナウンスなければNIでポチっとしよっと

サポ電一度もかけた事のなかった優良ユーザーだったが、もう限界だな。
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 03:15:45 ID:sGHqBdIo
>>464
でもREAKTORも４から５でそんなに変わるかな？
マクロやインストルメントが増えたり位じゃないのかな。
それに英語の取説でも、そんなに難しくないよ。
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 03:33:16 ID:v8hGxyFR
>>466
難しい・簡単じゃなくて、単純に日本語の紙のマニュアルがほしい。
常に全部のモジュールが頭に入っている訳じゃないから、ぱらぱらめくって辞典代わりに使いたいし、
何よりも、英語は読めるがネイティブの速度で読めないので、ちらっと見た瞬間に
概要が斜め読みできる日本語の方がありがたい。
（というか、現在R4のマニュアルはそのように役に立っている）

CARE2005はPDFだけど、KP2の例にならえば数千円だせば紙マニュアルも売ってくれるだろう。
MIDIA経由で普通に買えばね。
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 03:43:02 ID:v8hGxyFR
つづき

何でMIDIAは「CARE2005の取り扱いは未定」っていうのかね？
何で「CARE2005の取り扱い時期は未定」っていわないのかね？

取り扱うことは決まっているのに、なんで「時期が未定」とはいわないのだろう？
「別にプリランチは未定」、でもいいし、「プリランチは取り扱いません」、でもいいけどさ。

代理店はありがたい存在だし、日本語サービスに対価を払うことは当然だと思っているけどさ。
そのうえ、すべてが本国通りに動くというのだって、無理だってのも分かるけどさ。

なんで、そういうことを姑息な嘘でごまかそうとするかね？

KP2の時のHP改ざんの件や、KP2の5・7ライセンスの対応、そして今回のプリランチ。
安心サポートと同じ会社とは思えない。
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 03:45:48 ID:sGHqBdIo
>>467
なるほど、納得です。そう言う理由ならMIDIA経由しかないもんね。
俺はMIDIAに一円たりとも落としたく無いので、直を選んだよ。
MIDIAが気持ち良くお金を払える会社になって欲しいね。
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 06:35:27 ID:UkdTBzVI
ID:v8hGxyFR氏に同意。

素人や初心者に厳しい掲示板で、一から順に質問して答えてもらえるわけないし、
だからこそ、日本語で斜め読みできるマニュアルが欲しいわけよ。
翻訳ソフトを弄ったりや辞書を眺めている暇があったら、少しでも音楽を作っていたいし。

NI直かMIDIAサポートかは、単に安い高い、英語日本語だけの問題じゃないんだよね。
サポートには期待しない分、せめて輸入代理店としての機能、
安心＆安全の信頼面でなんとかしてくれ、と。
こちらとしては最低限のサポート（輸入及び日本語化）要求しかしてないと思うし、
実際、MIDIAにソフトの使い方で質問する人なんてほとんど居ないでしょ？
ほとんどのユーザーが情報を集めて自己解決してると思うし。
最低限のサービスも提供出来ないのなら、いっそ代理店なんてやめちまえ、と。

で、「NI直で買え　MIDIAで買うのはバカ」みたいな意見しか言えない
>>460みたいなオウム返しのage野郎連中は、やっぱり工作員と認定せざるを得ないな。
これ以上、MIDIAの仕事を増やしたくないんだろ？　な、給料泥棒のグータラ社員さんよ。
くだらない工作で時間を潰すのなら、その分仕事してくれよな。
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 09:58:49 ID:qjp4LKTz
本当にバカばっかりだなぁ。
なんでMIDIAがNI直で買ったやつらのサポートするんだよ。
MIDIAがNI-Japanって言うんだったらそういうのはありだろうが、
所詮は輸入代理店であって、日本語マニュアルとか作ったりするのは
自分たちが輸入した製品を使ってもらうためであって、それをスルーして
直で買った人のサポートをなぜするよ？
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 10:02:22 ID:QSK0BQY+
>>471
ちゃんと読め。
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 10:20:54 ID:L4rDA+k9
そういえば今年度はクリスマスプレゼント的なものは無かったね
474 ：名無しサンプリング＠48kHz ：05/01/05 10:22:57 ID:pMJK0F/x
>>471
それは違うな。MIDIAからKP2買ったユーザーをケアする為の、CARE05PLをMIDAは
日本のユーザー対し供給してくれない。本家直販に頼るってケアして貰わないとバカを
見るのが現状。

他商品で安心サポートを謳う輸入代理店が、ヘビーユーザー用パッケージ製品に
対するケアプログラムをサポートしない、それってどうなの？　というのが、世間の意見。

みんな大人なので、許容可能な内外価格差は相応の翻訳マニュアルやサポートが
期待出来るなら構わないと言っている人が多いにも関わらず。
475 ：MIDIA社員さんへ：05/01/05 11:23:56 ID:S37nobf/
MIDIA社員さん、これ読んでたら早速会議にかけて検討して下さいね。
目先の利益より、長い目で見ればちゃんとケアした方が得策なんですから。
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 11:45:33 ID:DLJ21tWE
>>474
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:10:27 ID:UkdTBzVI
>>471
>>476
今日もMIDIA工作員が必死だな。
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:11:44 ID:xnC+QueC
この流れで
MIDIAを擁護する理由がわからん。
社員扱いされてもやむなしだな。
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:17:30 ID:f+R7Hs3U
はっきり言っておかないとわからないバカが多いみたいだから言うけど、
「CARE2005が欲しいならＮＩから直で買え！」
わかったか馬鹿ども。
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:18:34 ID:xnC+QueC
前にも書いたが、
これだけネットが便利になって
だれでも一次情報を入手できる環境を持っている現在、
輸入代理店の果たすべき役割を
もっと真剣に考えるべきだな、MIDIAさんは。

すぐにバレちゃう言い訳はダメっすよ、もう。

つか、NIのスレだし
安心して音楽させてよ。
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:22:53 ID:UkdTBzVI
>>479
出ました！　>>470読めよバカ。
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:27:02 ID:S37nobf/
>>479
はっきり言っておかないとわからないバカがいるみたいだから言うけど、
NI直で買ってもサポートはMIDIAへと明記してあるにも関わらず、
MIDIAはCARE2005に対する対応を表明していない。
相応の対価を払っても日本語マニュアルが欲しい人はいる。
NIから直で買っても解決出来ない不安はあるんだよ。
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:28:52 ID:f+R7Hs3U
日本語マニュアルが欲しいなら頭下げてお願いせんかいアホ！
484 ：皆にお願い：05/01/05 12:35:57 ID:S37nobf/
MIDIA今日から営業開始だから、
Care2005PreLaunchの対応をどうするのか表明する様に
お願いのメールを皆で出そうよ。
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:37:22 ID:f+R7Hs3U
ﾔﾒﾛ
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:39:31 ID:UkdTBzVI
>>485
ﾔﾒﾛ、だってｗ　遂に自白したね、MIDIA工作員さんよ？
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:39:50 ID:xnC+QueC
>お願いのメールを皆で出そうよ。

なんとなく、そのメールは
ID:f+R7Hs3Uが受け取りそうな予感が。
とりあえずTelの方がいいかも。
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:41:18 ID:f+R7Hs3U
やめとけ。
どうなっても知らんぞ。
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 12:42:44 ID:xnC+QueC
どうなるの？
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 13:01:17 ID:DLJ21tWE
f+R7Hs3Uが工作員だと思ってるｱﾎ共よ。俺には、ただの煽りにしか見えんよ。
うまいこと暇人に遊ばれちゃってんだよ。それに早く気づけ。そして直接文句言って来い。
俺は金があるから、代理店がどうなろうがどうしようがどうでもいい。
純粋にNIのソフトについて語り合いたい俺には、お前らの一語一句が邪魔なんだ。
はっきり言って存在が迷惑なんだよ。分かるだろ？
頼むから代理店の方のスレに行ってくれ、ちゃんとあるじゃないか。
そっちで文句言う分には、俺は口を出さないからさ。
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 13:09:09 ID:arZiLIuf
>>490
わざとやってる？それとも日本語よめない？

金があるないじゃなくて、ユーザに嘘をつく会社には気持よく金を払えないってことだろ。

んでＮＩから買ったら日本語のマニュアルは購入できない。

この話のなかで、どこに「金がある」とか「ＮＩ直」って単語が出てくるんだ？

それにこれは代理店の話じゃない。ＮＩユーザがなぜかＮＩのサービスを受けられない不満の声だ。
代理店叩きが主旨じゃない。
スレ移動する方が主旨が違うのだが。
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 13:18:23 ID:v8hGxyFR
>>490
＞純粋にNIのソフトについて語り合いたい俺には、お前らの一語一句が邪魔なんだ。

なるほど。
発売済みのソフトについて語るのはOKなのだが、日本で未発売のCARE2005について
語られると、じゃまなんですね。
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 13:24:38 ID:UkdTBzVI
真面目なユーザーとMIDIA工作員の間の温度差というか、
工作員の空気が全く読めてない感が寒くて寒くて仕方ない。

工作員達よ、日本語は大丈夫か？　ちゃんとスレを読んでいるのか？
英語だけ読み書きできれば良いと思って母国語を捨てたか？ｗ
NI直購入は何の問題解決にもならないのだよ。

NI直購入が正義と思ってる連中は勝手に自己責任でどうぞ。
ついでに今件にはレスもせず一切スルーしてくれ。　頼むぞ。

>>490
MIDIAがPreLaunchをやってくれりゃ俺らも騒がないよ。
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 15:13:26 ID:xNkYYAip
＞MIDIAがPreLaunchをやってくれりゃ俺らも騒がないよ。

あるいは、PreLaunchはやりません。って明言するのでもいいのにな。
冊子に日本語で名前まで印刷して”未定”ってなんですか。
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 15:42:48 ID:QN6Yywt2
まあ、俺はPreLaunchはあきらめてるけど
インフォメーション能力と段取りの問題だね。
こういう理由でPreLaunchのサービスは行いません。
Careについては●日よりサービス開始しますとか、
最悪、●日にサービスの内容をHPでお知らせしますとか、
先に発表してしまえば、いいのに
先送りするから、不信感をいだく。
K2発売の時もそうだったし。

なんもインフォメーションがないから
工作員たちも、好きに言い放題になってるよな。
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 16:16:33 ID:UkdTBzVI
あと40分程で本日の営業終了ですな。
今日もPreLaunchのアナウンスは一切無しか。
MIDIAﾏﾝｾｰスレの方も静かだ。
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 16:34:01 ID:DLJ21tWE
MIDIAと無関係の人間の煽りを、工作員だ社員だとしたがるお前ら面白いな。
残念ながらこの程度の差額で正月から騒いでるアホは、ここに巣食うお前ら極一部の人間だけだ。
俺が社員なら、わざわざお前らを煽ったりしないの。どうせ騒ぐだろ。
俺は何がしたいかっていうと、単にお前らを見てると不愉快になるんだわ。
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 16:38:55 ID:6KZjMUeL
497
君の存在の方が不愉快。
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 16:46:40 ID:L1l6J5c9
ウホ
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 16:46:46 ID:S37nobf/
>>497
>>残念ながらこの程度の差額で正月から騒いでるアホは

まったく学習能力の無い微生物以下の知能ですね。
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 17:04:08 ID:/l61pypi
アンチMIDIAを気取ったアフォは、ただMIDIAに甘えてるだけだと気づけ。

嫌なら無視。その選択肢があるんだから。

もっと大人になれや。
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 17:08:22 ID:UkdTBzVI
>>501
いや、君の言ってる意味、わからないから。
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 17:09:40 ID:UkdTBzVI
>>497
あんたがそういうカキコをすることで、
余計に荒らしているってことにまだ気づかないのか？
勘違いレスはもういいよ。　好きなだけNI直で買えば？
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 17:28:06 ID:UkdTBzVI
スレの流れを一通り眺めるとわかるのだが、工作員や社員と呼ばれる連中、
「NI直で買え」「MIDIAで買う奴はバカ」「大人になれ」等の単語を列挙するだけで、
建設的な話題は一切しない。　ひたすらNI直で買わせようとしているだけだ。
まるでオウムか自動投稿スクリプト程度の知能だ。　むしろ荒らしとも言える。

今件は、無闇に面白がって理由も無くMIDIAを非難しているのではなく、
あくまでも、度重なる客を舐め腐ったMIDIAの経営姿勢を、実例を挙げて非難した上で、
いかにしてユーザーが納得行く方向性を導き出せるか、検討しているのである。

ちなみにMIDIAは過去に、

・「世界同時価格変更」という捏造による日本のみのNI製品の値上げ
・HP上のKomplete2出荷本数、及び、金額の急遽改ざん
・NI Care2005 PreLaunchの黙殺計画（現在進行中）

等の行為を行っている。　これがMIDIAの「安心サポート」とはお笑いだ。

半ばサブリミナル効果のように「NI直で買う」という行為を、
さも正義のようにプッシュする工作員が多いが、これはとんだ間違いで、
「自分さえ良ければそれでいい　臭いものには蓋をしろ」という結果に過ぎない。

むしろ、そういった放置プレイは、MIDIAの経営方針をより悪化させる結果となり、
その先にいる無知で良心的なNIユーザーや、
これからNIユーザーとなるべく新規購入者達が馬鹿を見る羽目になることになる。
こういった結果は散々MIDIAに舐められた我々既存NIユーザとしても心が痛いところだ。

スレを途中から眺めている人、状況をちゃんと把握していない人は、
今一度、バカな工作員どもを無視して、日本のNIユーザーの悲痛の声を聞いて欲しい。
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 17:37:19 ID:Gow3IlHt
> 度重なる客を舐め腐ったMIDIAの経営姿勢を、実例を挙げて非難した上で、
> いかにしてユーザーが納得行く方向性を導き出せるか、検討しているのである。

だからここでグダグダゆってたってしゃあないの。みな適当にじゃれ合って
楽しんでるだけですよ＾＾
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 17:45:10 ID:UkdTBzVI
現在の流れ

2004/12/15　NI Care2005 PreLaunch開始（受付2005/1/15まで）
数日後にスレ住人がCare2005 PLの存在に気づく（Care2005 PLの内容は>>184に）
↓
2004/12/27　>>305のスレ住人がMIDIAにCare2005 PLに関してメールで問い合わせるが、
「未定」という煮え切らない回答が届き、ユーザの不満が高まる＆工作員が暴れ出すｗ
↓
2004/12/28　2004年度のMIDIA営業終了　この時点でもCare2005 PLの発表は無い
↓
来年に持ち越されたユーザの不満がより高まりながら2005年を迎える
正月で暇を持て余した工作員の煽りが酷くなってくるｗ
↓
先立ってNI直で申し込んだユーザの手元にCare2005PLセットが届く
サポート先情報には日本語でしっかりMIDIAの名前が書かれていることを確認
↓
2005/1/5　2005年度のMIDIA営業開始　未だにCare2005 PLの発表は無い←←←今ここ
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 17:46:08 ID:/l61pypi
本気で工作するならイタいアンチを装うのが一番効果的みたいね。
508 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 17:47:00 ID:UkdTBzVI
＞先立ってNI直で申し込んだユーザの手元にCare2005PLセットが届く
＞サポート先情報には日本語でしっかりMIDIAの名前が書かれていることを確認

アンカー書き忘れた　>>450ね
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 18:02:27 ID:UkdTBzVI
工作員の特徴及び、煽りの内容の特徴

・金の問題ではないことを理解していない
・日本語マニュアルの優位性（無駄な質問を誘発させない等）ことを理解していない
・英語が読める、クレジットカードが持てることを「偉い」と勘違いしている
・英語に弱い人、クレジットカードを持たない人を考慮しない発言を平気でする
・厳しさといい加減さを勘違いしている
・散々「NIで買え」と言っているくせに、面倒くさがりなので、いざ質問があっても、
　「英語くらい理解できるだろ？」「素人はすっこんでろ」「自己責任」等と最悪な対応をする
・結果として日本のNIユーザコミュニティ育成にまったく貢献していない
・MIDIAの悪徳かつ怠慢な営業を増徴させる結果を引き起こしている
・思考停止することを大人になることと意味を履き違えている
・つーか単なる悪口と思考停止のオンパレード

基本的にバカでオウムなので、相手にしなくて良いです。
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 18:15:33 ID:xNkYYAip
UkdTBzVI
まとめ乙！
テンプレにしたいほど完璧です。
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 18:31:04 ID:UkdTBzVI
>>510
どうも！テンプレにするときは誤字脱字の修正おながいしますｗ
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 18:50:37 ID:3zDRuDas
補足
NI KOMPLETE CARE 2005 SPECIAL Pre-Launchとは、
Komplete2ユーザー向けのupdateサービスで、
339ドル+送料などで、Absynth3とBattery2と2005年中にupdateする他のソフトについてすべてupdateできますというもの。
もうひとつ、Battery2にすでにupdateしたユーザー向けにAbsynth3のupdateを含んだ220ドル+α版もある。

2005年中にどのソフトがupdateされる予定なのかわからないけど、別々にupdateするよりお得であることは確か。
1/15をもって、Absynth3とBattery2へのupdateを含む2005 Pre-Launchの募集を終了する。
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 18:56:01 ID:VAzwaB1Z
>>504
>>スレの流れを一通り眺めるとわかるのだが、工作員や社員と呼ばれる連中、 
>>「NI直で買え」「MIDIAで買う奴はバカ」「大人になれ」等の単語を列挙するだけで、 
>>建設的な話題は一切しない。　ひたすらNI直で買わせようとしているだけだ。 
>>まるでオウムか自動投稿スクリプト程度の知能だ。　むしろ荒らしとも言える。

これは至言だね。
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 19:38:52 ID:wkahLx6+
つーかさー漏れも予約してK2をMIDIAから買ったけど、実際はほとんど使って
ないなーorz
アブと53と7しか開いた事ないよーorz
何が言いたいかっつーとMIDIAは代理店やめたいんじゃね？
こんな使えねー糞ソフトなんてイラネからやる気ないと思うなー

荒らしてたらごみんね。
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 19:38:53 ID:VAzwaB1Z
「ABSYNTH 3 バージョンアップサービス開始！」が
MIDIAのHPのトップ項目だ。ある意味すげぇな。
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 19:54:57 ID:W8R/pMj4
>>514
もし代理店やめたいとMIDIAが思っているとしたら、それはそれでかまわない。
むしろそのほうがいいかも。
まっとうなサービスができる販売代理店を、自分は希望しているだけだから
MIDIAじゃなきゃだめな理由が見当たらないんだよね。

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 20:42:11 ID:1XKg9tC/
NI直で買ったってMIDIAがサポートするんだよ
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 20:55:25 ID:xNkYYAip
↑
・単発IDで現れる　（-10）
・相手に荷担するふりをして、相手の馬鹿さを冗長させる（+40）
・話をループさせる（+20）
・口調等を変えて、バレないように振る舞う（-20）
-----------------------------------------------------
　荒らしスキル：+30

寸評
　なかなか荒らし上手なあなた。
　スレの流れを中断させ、意図的に寄り道させる術を心得ていますね。
　しかし、自分が「荒らしています」ということを他人に悟られてしまっては意味がありません。
　複数IDを使い分け、上手に自作自演して、さらなる荒らし上手を目指しましょう。
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 21:26:18 ID:/wTIBRP8
>517

嵐ってわけぢゃないけど、正直これはありえないと思う。
商流にも物流にも MIDIA が絡んでないんだから
サポートする責任なんかないでしょ。

たとえ Care2005 のサポート先にあっても
それは代理店経由で購入した場合でしょう。
要はネット購入者を想定していないサポート記述なだけ。

お仕事してる人なら、これくらいわかるよね?
520 ：517：05/01/05 21:58:42 ID:1XKg9tC/
NI直で買った奴ってあんまりいないことが
よくわかりますね
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 22:33:59 ID:DLJ21tWE
MIDIAの話題はこっちでやってください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075856760/
そうすれば、少なくとも私はあなたたちの邪魔はしませんから。
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 22:57:20 ID:hPFx5WQb
>>521

>>1をよく嫁、な。
NI総合だ。

「総合」
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 23:20:50 ID:arZiLIuf
このスレで、日本で発売前のＮＩ製品について語ると、何故かスレから追い出される。
ＫＰ２のときもそうだったけど、ホントいつも不自然な流れｗ
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 23:29:08 ID:hPFx5WQb
今度暇がある時、個人輸入＆NI直やるためのテンプレとして
活用できるようにまとめてみるわ。

クレカ持ってない＆使いたくない香具師用テンプレも。
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 23:41:34 ID:ejADtXES
Absynth3の話が聞きたい。
「アビシンス」って読んじゃだめ？

まだ触ったばっかなのですが、これは使いこなすの難しいですか？
おもしろそうな機能ばかりですね
今回からエフェクタとしてもつかえるし
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 23:44:38 ID:i2OZo0vS
想像だけどたぶん「abnormal synthesizer」の略だと思うので
アブシンセが自然かも
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 23:49:12 ID:ItZh42d/
超シンセでいんじゃん？
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 23:49:50 ID:hPFx5WQb
強い酒のアブサン酒 absinthとsynthを
引っ掛けている造語。

強力な効果を得られるシンセだと言いたいのだろう。
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 23:55:07 ID:ejADtXES
ぼくも526さんと同じことを考えていたのですが、
528さんのストーリは知りませんでした。
奇遇です。昨日立ち読みしていた雑誌にもアブサン酒の特集がくまれていました。
どういう効果がアブサン酒にはあるのでしょうか？
強い？ほんのり？

アブシンス期待できそうです。

どなたかエフェクタとしてabsynth3を試された方はおりませんか？
強い？ほんのり？
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/05 23:58:38 ID:i2OZo0vS
そっかーアブサンなのか勉強になるな
打率も高そうだ
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 00:07:17 ID:KIKj/7NV
水島新司先生も喜んでると思われ。
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 00:09:42 ID:/MS8yLN1
なんだか、不自然ｗ

＞　まだ触ったばっかなのですが、これは使いこなすの難しいですか？
＞ おもしろそうな機能ばかりですね
＞ 今回からエフェクタとしてもつかえるし

さわったばかりの人が、「今回から」っていうか？
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 00:27:52 ID:AujeWYOE
>>520
確かに今までは、楽器屋行って買う事が多かったので、自然にMIDIA扱い品だったんだよね。

ただ、自分は海外からの通販はCDとかVINYLを買うのによく利用するので、別にネット購入には抵抗はない。
この問題には、カードを決済の出来ないKP2ユーザが途方に迷うという、危険性を含んでいる。
ただ、既にあるように、カード決済によらない送金方法もテンプレ作ってくれた人が居たし、
現在このスレは非常に有用に機能してると思うよ。
カード決済出来ない人は、過去ログ順を追って読んで参考にしてください。

自分はと言うと、今年になってからNIでポチっと押しました。
今回自分がMIDIAにミカジメ料を落とさないと言うのが、１つの反対票であるとの判断です。
もちろん、声を大にしてMIDIAを非難するってのも必要な事だとは思うのだけれども、
MIDIAがPLを売らない以上、海外からPL買うの１つの大きな自己判断であると思います。


最後に、MIDIAがめんどくさいからリリースしないんじゃないかとか、代理店辞めたい
からとかその辺の推測は当たってないと思うな。
PLを売らない理由？　それは、単にPLやると収益が落ちると思ったから。それだけだろw
だって、すでに日本語の記述も併記されてるんでしょ？　ユーザ登録カード入れる位の
手間しかないわけだから。BT2もAb3のマニュアルも、単体アプグレ用にあるのだから、
部材揃えるのはそれほど工数は掛からない。

そういえば、どっかの新聞に、どっかの商社の偉いさんが発言していたが、企業コンプライアンス無しに
ビジネス無しと言ってましたよ。　そういう事なんでないのかね。
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 00:51:55 ID:mcwbNMhE
>>532
コップの水は半分残っています。
コップの水は半分減っています。
おげんきで。おやすみなさい。
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 01:07:53 ID:jFJk72ly
>>531
ワロス（笑
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 02:56:10 ID:JqSuZu4d
>>524さん
テンプレマジ希望です、お待ちしています。
横やりは気にせずお願いします
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 03:22:04 ID:EvjPLw4w
ドイツ語のab=英語のup
だからab synthはup synthと同じ。
シンセの上のシンセ、とか
シンセを超えたシンセ、という意味じゃないの?

またabの発音はドイツ語ではアプのはず
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 04:44:12 ID:PvC5hkjx
安心代理店ｗ
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 07:45:53 ID:TNv7ejRR
アブないシンセ
タカ行くぜ！
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 08:11:41 ID:xwAg20YL
>>536
377でいいんじゃないか？　カードを利用しない海外送金テンプレは？

折れが厨房の頃は、LL Beenとか北米からのメールオーダーが仲間内で流行って、
為替とかマネーオーダーとかよく使ったもんだよ。まだ1$が180円とかの時代の事だけどね。
厨房だった頃の折れに出来ておまえらには出来ないのか？
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 12:12:04 ID:NApbY26D
>>540
同意、情けない連中ばっかりだね。
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 13:20:24 ID:zsjJlFM1
そういうのって個人の問題だろ。
日本の代理店がダメだから
海外で買え！買うスキルのない奴は
ダメなんてことないと思うが。
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 13:57:02 ID:TE3ldE3r
隔離スレがあるんだからMIDIA祭りはそっちでやれってことじゃないか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075856760/
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 14:01:48 ID:PVzCQkqh
俺も海外通販でNI Care2005 SpecialPreLaunch買ったよ。
値段は$289.00＋送料$20.95＝$309.95。
受け取り時に関税800円＋手数料500円＝1300円を支払った。
Battery2のDVDとNI Care2005が入ってる。
レジストすると、Absynth3は後日NIから直接発送するとのこと。

送料を安くあげるためにAirMailを選んだんだがなぜかDHLで送られてきた。
注文は2日の午後、到着が6日の午後。

マニュアルの日本語についてだが
付属のマニュアルはNI Care2005のマニュアルなので、各国語とも
「注意：Battery2およびAbsynth3最新版は2004年のリリースです。」
と書いてある。
SpecialPreLaunchは箱にシールが張ってあることでしか区別できないはず。

この状況を見るとMIDIAがSpecialPreLaunchを扱うことはないと思う。
Battery2とAbsynth3のアップデート代＋αの値段で買えるので
Reaktorのアップデートだけ個別にMIDIAから買っても割に合うかもしれない。
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 17:44:45 ID:PvC5hkjx
漏れも通販にしよ
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 21:42:53 ID:fBhHcMZZ
そして誰もいなくなった…
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/06 23:57:30 ID:zRuSmgB1
>>540
どこのｓｈｏｐ？？
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 02:03:19 ID:3VqAO04o
MIDIAのページにCARE2005のロゴが登場！

刮目して待て！（1/15が過ぎるまで）
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 02:23:02 ID:4aJfakup
だから、
それって...Ab3とBat2含まれないんじゃないの？
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 02:36:48 ID:3VqAO04o
>>549
だから1/15が過ぎるまで待てって書いているじゃん
MIDIAがやるわけないだろ。プリランチ。
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 02:41:51 ID:KLoI4LT5
>>550
残念っす・・・
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 03:05:56 ID:3VqAO04o
まぁ、軽く煽ってみたけど、間違いなくMIDIAはプリランチやってくれるでしょ。
だって、安心サポートのMIDIAだよ？
明日が楽しみだ。
焦って海外から購入した人は負け組ですね＾＾
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 06:32:32 ID:tJ/XXHMT
負け組に乗り遅れないようにそろそろBUY NOW
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 08:42:27 ID:2bfXZN2o
バナー貼ってあるだけでクリックは出来ないな。
1/15まで放置するわけではあるまいな、MIDIAさんよ？
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 08:43:46 ID:2bfXZN2o
取り合えず、この絶妙なタイミングで急造のバナーが来たってことは、
少なからず社員はこのスレを見ているんじゃないか？
それともみんなでメールしまくってケツ叩いたりしたの？
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 09:00:08 ID:tJ/XXHMT
このバナーもこっそり引っ込めたりするから
今のうちページごとキャプっとけ
557 ：名無しサンプリング＠48kHz ：05/01/07 09:20:45 ID:Q9cijeTZ
>>555
MIDIAほど、2ちゃんの煽りを放置できない会社は他に無いｗ
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 11:21:42 ID:EsJCnr6s
>>552
社員の発言である事を願う
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 11:43:17 ID:Wr7yLAFh
>>557
こんなとこ見てるわけないだろ。
一般の人はお前みたいに、２ちゃんが生活に入り込んでいるわけじゃないの。
お前が社員だと思っているやつらは、煽ってからかってんだよ。
ちょっと何か言えば、すむムキになって長文並べる単純なお方の集まりでしょ、ここは。
言いたい放題でモラルの低い掲示板の書き込みを、いちいち真に受ける企業はバカだよ。
飲めばバストが大きくなる薬を真に受けちゃうくらいマヌケだよ。
>>555 の3行目が正解だろう。言っておくが俺はMIDIA否定派・輸入派。
頼むから煽りに対して、いちいち社員だ工作員だとムキになって対抗しないでくれ。
バカって言われて怒る奴はバカと同じ。煽られてムキになるやつはバカ。
こんなことでムキになってる俺もその一人だ。
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 11:43:58 ID:Wr7yLAFh
>>559 　×すむ　○すぐ
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 11:51:48 ID:jImJbsEm
shain otsu
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 14:08:57 ID:tWOurP6u
　J( 'ｰ`)し　　　　ユーザ様へ　元気ですか。いまab3の案内を送りました

　(`Д)　　　　　　うるさい死ね　CARE2005はどうなった？殺すぞ

　J( 'ｰ`)し　　　 ごめんね。 はじめて黙殺するから、ごめんね

　(`Д)　　　　　　うるさいくたばれ、KP2の時も黙殺したろ

　J( 'ｰ`)し　　　バナーだけ貼っておきました。ぬか喜びはできましたか？

　(`Д)　　　　　 死ねくそ○○
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 15:38:15 ID:2bfXZN2o
>>556
これでいい？
ttp://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050107153717.jpg
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/07 23:31:15 ID:EsJCnr6s
(･∀･)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 01:50:35 ID:3cAkRFST
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗバナーのみｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 02:44:03 ID:UIdsk19d
うえーい
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 03:44:02 ID:RNQ+jOwy
Absynth3からの新機能、リアルタイム・フラクタライゼーションについて
具体的にどういう機能なのかわかる人っています？
MIDIAには、↓って説明が書いてあるけども具体的なことがわからないです･･･。

■リアルタイム・フラクタライゼーション

フラクタル理論に基づいた形でオシレータ波形をコントロールできます。
微妙な変化から奇抜なエフェクトまで、幅広い、ユニークな効果を創り出します。
ABSYNTH 3の強力なエンベロープを使ってフラクタル化される要素を
コントロールできるのは言うまでもありません。
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 03:55:14 ID:nzAoMeXT
>>567
ab2にあった波形のフラクタライズを、リアルタイムにかけられるようになった。
フラクタライズってのは、平たくいえば波形を自然にランダム変化させること。
アナログ感を増すような自然な変化から、かけすぎるとワケワカラン世界まで。
前も、オシレータをドローするときに使用できたのだが、今回はリアルタイムなので、
外部入力信号にかけることができたり、LFOやENV等でリアルタイムにパラメタを
モジュレートできるようになった。

…らしい。
早くさわってみたいが、プリランチ終了まであと７日。
バナーは張ったが、３連休そのまま逃げ切る気か？？
「プリランチは取り扱いません」って一言言えばみんな納得するのに、何故それができない。
569 ：567：05/01/08 04:00:42 ID:RNQ+jOwy
>>568
なるほど、何となくで把握できました。
外部入力にかけられるか～、良さそうだな～。
即レス、サンクスです！
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 06:50:44 ID:IWnkiCYK
【NI KOMPLETE CARE2005について】
http://www.midia.co.jp/NEWS/info/komplete_care/komplete_care.html

Webページ最後の方に、要約すると
「現実問題として、今から日本でNI本社のアナウンス通りこっちでやるのは無理だから、
どうしても必要な香具師はNI直で買えよ」
↓
この場合、「NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer」に関してはMIDIAのサポート対象外となりますが、BATTERY2とABSYNTH3に関しましては日本語マニュアル（製本）を実費にてご提供させて頂きます


という内容。なんともまあ、付け焼刃的な対応になってMIDIAとしてはお茶を濁しつつ
どうにか混乱を避ける策を打って出たのだろう。
ただ、このような混乱を招いてしまった考えうる理由は
・代理店である以上、MIDIAは常にNI本社のアナウンスを受理する筈であり、このような対応は疑問
・代理店側の台所事情によって取扱製品のサポートが蔑ろになるようでは代理店として機能していない
・有料にてNI直で購入した香具師向けに日本語マニュアルを売るにしても、以下のようなケースが考えられ余計に混乱を招く

以下続く
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 07:03:37 ID:IWnkiCYK
NI直で買わせておいて、日本語マニュアルを販売で対応するということは・・・・

MIDIAでのサポート＆販売を心待ちにしていた（稀有な）ユーザとの差別化を図ることが難しく、
その「差別化」は、「価格」として反映されることが容易に推察できる。
現実問題としてKOMPLETE CARE2のMIDIAでの取り扱いが極めて難しいにしても、仮にそれが
1月16日以降、日本ユーザ限定で販売が認められたとしても、その時「MIDIA経由」製品での価格は、
NI直購入+MIDIAリリース版日本語マニュアルユーザーよりも安い価格にならない限り、ユーザーは納得しないだろう。

MIDIA経由でのKOMPLETE CARE2は現実的に見て不可能であるので、
NI直ユーザーからも日本語マニュアルを有料販売するのなら、他のNI製品のMIDIAで取り扱うだけの
理由というのが自己矛盾を招き、それならNI直でソフト本体全てを購入し、MIDIAは日本語マニュアルだけを
販売する、というスタンスである方がよっぽどスムーズであり、このような付け焼刃的な対応は結果として、
MIDIA経由で購入してきた既存のNIユーザの信頼をも失墜させてしまうのである。

この対応から見えてくることは、現地価格に対して倍近い値段で国内販売している現状、
その価格差は「マニュアル代」ということを意味しているものであり、
本来なら「マニュアル+サポート料」を対価として払っているのであるが、この対応を例に取れば
サポート＝マニュアル　という風に見て取れるのあり、付加価値を自ら失わせる発言となってしまっているのである。
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 07:14:24 ID:IWnkiCYK
Web上で
「取り急ぎ「NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer」を希望されるユーザー様は」

と注意書きをしているのであれば、その「取り急ぎ」で急いでいる香具師は
英語もドイツ語もわからないような香具師も居る筈であり、NI直ですぐにでも欲しい香具師すべてが
外国語が出来る香具師なのではない。

「取り急ぎ」とわざわざ顧客心理をも読み取るのは結構だが、そこまで読み取るのであれば
NI直で買おうとする人全員が外国語が出来るわけではない、という所まで読み取るのが礼儀であろう。
顧客が何を考えているか、という考えはここでは必要はない。「顧客に対してどういう対応が必要か？」
ということを読み取るのが正常な姿であるが、「顧客が何を考えているか」というのは大きなお世話なのである。
事前にサポートのことを吟味し、そのサポートの質の良し悪しを決めるのはMIDIAではなく、常に顧客なのだ。

それこそ、付け焼刃的な対応をしてしまうのであれば、外国語もおぼつかない香具師に対して
「NI直で申し込むには、こういう風にしなければいけませんよ」というヘルプガイドも用意して然るべきであろう。
顧客が何を考えているのか、ということを読み取るのであれば、外国語もできない顧客が居る可能性をも
含んでいることまで事前に把握しサポートする必要があるのだ。
わざわざ「取り急ぎ」と顧客の立場まで考えているのであれば、な。それがサポートというものだ。
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 07:26:29 ID:IWnkiCYK
そうなると、結局は

・英語ができない奴のケツまで拭く必要がどこにある！？→だったらNI直で買わせることをアンタがアナウンスするなよ

・ウチで買うワケじゃねえクセして→日本語マニュアルを別途買わせるなら、買った時点でそんな文句は言えないわな


顧客が急ごうと急ぐまいと、そんなことは
常に「最短・最善」の策を考えておくのが企業ってもんだろ。急いでない客に対しても迅速に即応するのが「サポート」の
本来の姿であり、それは決して最良ではない。最良とは天井知らずであり、サポートの本質とは
最低を排除して、それ以上のサポートをするのが当然なのだ。
デパートやホテルじゃ、金すら払わないような顧客に対しても最善のサポートをしているのだから。

本当に急いでいてNI直で買ったはいいが、その後MIDIAでマニュアル買ってサポートもおざなりでは
アナウンスの時点で、「取り急ぎ」だのと注釈付ける必要はなかろう。
本当に急いでいた香具師に対しては、別格のサポートを用意しているというわけでもあるまい（笑）。

本当のサポートは、たかがWeb上のアナウンスとはいえ顧客の感情を逆撫でするようであってはならないのだよ。決して。
企業ともあろう者が、これくらいの文章でしかアナウンスできないということは、如何にして普段のサポートでも
日の打ち所がないほどの文面を使用していない企業か、ということが見て取れるってもんだ。
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 07:30:02 ID:IWnkiCYK
ということでage
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 08:01:30 ID:YU+8h3/k
ところで、CAREに類するサービスが日本の商法上問題になる可能性なんてあるのか？
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 08:46:22 ID:IWnkiCYK
>>575
2005年度に入ってから、該当製品がひとつもアップデートされなかったとしても（製品数が少ないとしても）
返金はしない、という所が引っかかる部分ではないかい？

抵触を避ける意味でも僅かなアップデートのロードマップがあるからこそ
こういうプランを用意してKP2ユーザーから恒常的なバージョンアップ料徴収と
KP2ユーザーにそっぽを向かれないようにするための策なんだろう。

おそらくMIDIAとしてはKP2の在庫分（国内に流通する楽器店在庫）の対応が
嫌だから回避しているのではないかと推測。
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 09:30:08 ID:9zbiO8vF
ところで、KP2 2005 = (KP2 2004 + Ab3 UG + Bt2 UG) + CARE2005
だと言う事に気が付いてるか？ つまり今から買う人は、PL相当の内容が付加する。

今KP2 2004の旧在庫を最近買った人は、とうぜんAb3もBt2もCAREも無料で
付いて来るはず。　少なくとも NI本家購入ではね…orz



KP2の在庫が云々なんて問題は最初から存在しない
578 ：ぴろし：05/01/08 10:05:53 ID:/ATwMbnv
('A`)ヒロシです…

おれー　実はKP2ミディアユーザーです。
どげんすればいいですたい？　
カード持ってないので、本家から昼飯前が買えません。

100円貯金で貯めてやっとコンプリート買ったのに、アブもバッテラもバージョン遅れです、鬱
代理店に見捨てられたとです、KP2ユーザーは…


('A`)ヒロシです…
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 10:23:52 ID:VPxtzl6z
さぁて　プレランチでも食ってくるか
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 11:09:58 ID:4lZWvU0D
【NI KOMPLETE CARE2005について】
http://www.midia.co.jp/NEWS/info/komplete_care/komplete_care.html

Webページ最後の方に、要約すると
「現実問題として、今から日本でNI本社のアナウンス通りこっちでやるのは無理だから、
どうしても必要な香具師はNI直で買えよ」
↓
この場合、「NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer」に関してはMIDIAのサポート対象外となりますが、BATTERY2とABSYNTH3に関しましては日本語マニュアル（製本）を実費にてご提供させて頂きます

という内容。なんともまあ、付け焼刃的な対応になってMIDIAとしてはお茶を濁しつつ
どうにか混乱を避ける策を打って出たのだろう。
ただ、このような混乱を招いてしまった考えうる理由は
・代理店である以上、MIDIAは常にNI本社のアナウンスを受理する筈であり、このような対応は疑問
・代理店側の台所事情によって取扱製品のサポートが蔑ろになるようでは代理店として機能していない
・有料にてNI直で購入した香具師向けに日本語マニュアルを売るにしても、以下のようなケースが考えられ余計に混乱を招く

以下続く
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 11:10:30 ID:4lZWvU0D
NI直で買わせておいて、日本語マニュアルを販売で対応するということは・・・・

MIDIAでのサポート＆販売を心待ちにしていた（稀有な）ユーザとの差別化を図ることが難しく、
その「差別化」は、「価格」として反映されることが容易に推察できる。
現実問題としてKOMPLETE CARE2のMIDIAでの取り扱いが極めて難しいにしても、仮にそれが
1月16日以降、日本ユーザ限定で販売が認められたとしても、その時「MIDIA経由」製品での価格は、
NI直購入+MIDIAリリース版日本語マニュアルユーザーよりも安い価格にならない限り、ユーザーは納得しないだろう。

MIDIA経由でのKOMPLETE CARE2は現実的に見て不可能であるので、
NI直ユーザーからも日本語マニュアルを有料販売するのなら、他のNI製品のMIDIAで取り扱うだけの
理由というのが自己矛盾を招き、それならNI直でソフト本体全てを購入し、MIDIAは日本語マニュアルだけを
販売する、というスタンスである方がよっぽどスムーズであり、このような付け焼刃的な対応は結果として、
MIDIA経由で購入してきた既存のNIユーザの信頼をも失墜させてしまうのである。

この対応から見えてくることは、現地価格に対して倍近い値段で国内販売している現状、
その価格差は「マニュアル代」ということを意味しているものであり、
本来なら「マニュアル+サポート料」を対価として払っているのであるが、この対応を例に取れば
サポート＝マニュアル　という風に見て取れるのあり、付加価値を自ら失わせる発言となってしまっているのである。
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 11:10:54 ID:4lZWvU0D
Web上で
「取り急ぎ「NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer」を希望されるユーザー様は」

と注意書きをしているのであれば、その「取り急ぎ」で急いでいる香具師は
英語もドイツ語もわからないような香具師も居る筈であり、NI直ですぐにでも欲しい香具師すべてが
外国語が出来る香具師なのではない。

「取り急ぎ」とわざわざ顧客心理をも読み取るのは結構だが、そこまで読み取るのであれば
NI直で買おうとする人全員が外国語が出来るわけではない、という所まで読み取るのが礼儀であろう。
顧客が何を考えているか、という考えはここでは必要はない。「顧客に対してどういう対応が必要か？」
ということを読み取るのが正常な姿であるが、「顧客が何を考えているか」というのは大きなお世話なのである。
事前にサポートのことを吟味し、そのサポートの質の良し悪しを決めるのはMIDIAではなく、常に顧客なのだ。

それこそ、付け焼刃的な対応をしてしまうのであれば、外国語もおぼつかない香具師に対して
「NI直で申し込むには、こういう風にしなければいけませんよ」というヘルプガイドも用意して然るべきであろう。
顧客が何を考えているのか、ということを読み取るのであれば、外国語もできない顧客が居る可能性をも
含んでいることまで事前に把握しサポートする必要があるのだ。
わざわざ「取り急ぎ」と顧客の立場まで考えているのであれば、な。それがサポートというものだ。
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 11:11:17 ID:4lZWvU0D
そうなると、結局は

・英語ができない奴のケツまで拭く必要がどこにある！？→だったらNI直で買わせることをアンタがアナウンスするなよ

・ウチで買うワケじゃねえクセして→日本語マニュアルを別途買わせるなら、買った時点でそんな文句は言えないわな

顧客が急ごうと急ぐまいと、そんなことは
常に「最短・最善」の策を考えておくのが企業ってもんだろ。急いでない客に対しても迅速に即応するのが「サポート」の
本来の姿であり、それは決して最良ではない。最良とは天井知らずであり、サポートの本質とは
最低を排除して、それ以上のサポートをするのが当然なのだ。
デパートやホテルじゃ、金すら払わないような顧客に対しても最善のサポートをしているのだから。

本当に急いでいてNI直で買ったはいいが、その後MIDIAでマニュアル買ってサポートもおざなりでは
アナウンスの時点で、「取り急ぎ」だのと注釈付ける必要はなかろう。
本当に急いでいた香具師に対しては、別格のサポートを用意しているというわけでもあるまい（笑）。

本当のサポートは、たかがWeb上のアナウンスとはいえ顧客の感情を逆撫でするようであってはならないのだよ。決して。
企業ともあろう者が、これくらいの文章でしかアナウンスできないということは、如何にして普段のサポートでも
日の打ち所がないほどの文面を使用していない企業か、ということが見て取れるってもんだ。
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 11:22:29 ID:bYLyzv7x
>>583
コピペするなら、最後の行の

日の打ち所がないほど　×
非の打ち所が無いほど　○

に校正してほしかったな。
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 12:03:19 ID:btAFtnFF
MIDIAは当分扱えないって言ってるんだからいい加減文句言うのやめろや。
うざいんだよ。
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 12:03:31 ID:bEa4Lex5
まあ、MIDIAなりの考え方があるというか、
NIと隙間があるというか、、、、

>>578
別に見捨てられてるわけじゃないだろｗ
店に行ってバージョンアップのパッケージを買っておいで。
それしか方法がないのが、判明した訳だから。

まず、早めに発表してほしかったね。
NIとの折衝で、俺らに不利になるかもしれないという
状況はともかくとして。
いまさら言われても、半分は言い訳のように聞こえるし。

Pre-Launchで、アブとバッテリーのバージョンアップ代が
相殺される感じなのに、Pre-Launchはなし、
Careはユーザーに有益ではないかもしれないって言われてもどうなんだろ？
まあ、サポートを放棄しますって書いてあるから、
しかたないか。
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 12:16:11 ID:Sj9XZkMf
('A`)ヒロシです…

>>586
100円貯金なので、UG代溜る頃にはCARE2006が出てしまうとですばい。鬱

('A`)ヒロシです…
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 12:32:35 ID:bEa4Lex5
>>587
じゃあPre-Launchも買えないからおなじことじゃん。
言ってることが矛盾してるよ。

よく見たら、HPの日付が「2005年１月7日」になってるよ。
この嘘つき加減が、だんだんむかついてきた。
代理店なんだから、サービスに関することは、
俺らの自己責任の問題だよね。
そのサービスを放棄するっていうのは、
もう、代理店の機能を果たしてないよな。
だって、直に買えなんてありえない話。
だって、ユーザーに有益なことを、
いかにもユーザーのために、考慮中ですなんて
言い方も、むかつくし。
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 12:54:57 ID:5CZYRCpF
.emagic時代のLogicのような代理店締結を結んでいないんじゃないか？
代理店名乗ってはいるものの、NIは販売委託はしているものの
完全な総代理店契約を結んでいないとか。
おそらくemagic時代の頃は株を取得していて株主特約みたいなのが
あったんだろうがNIに関してはそれが無いと。
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 12:59:36 ID:mvOEWGpx
価格改定（これはMIDIAの大嘘）にしても
レジストレーションの可能数（NIは2、MIDIAは頑なに1まで）にしても
今回の件にしても
本家NIと代理店の意見の相違がありすぎるよね。
アップグレードの販売のタイムラグからして、NIとMIDIAって上手く情報連結出来てないのかな。
（NIにとっても、日本は世界的にも御得意様に入るよね）

今回も、情報連結が上手くいってない＆仕事がグータラのMIDIAが
Pre Launchの期間も準備も上手くいかなくて、めんどくせーからヤーメタ！
って事なんじゃないかな。
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 13:12:59 ID:5CZYRCpF
Logicというコア商品持って行かれたんで
体力が完全に無くなったんだろうな。

他の商品にしても小回りのきいたサポートできてないし。
潰れる前の代理店の姿が見え隠れする。
コルグのKIDとか代理店の座を狙ってそう。
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 13:25:27 ID:mvOEWGpx
そうなら、国内ユーザーの為にもさっさとNIから撤退して、
どこかの代理店に変えてほしいよね。

今や唯一の主力商品に対して、
「サポート出来ないから直で買えやー」って…
考えてみたら、すごい発言だよな(W
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 13:37:08 ID:d7DUUVNb
>>590
>価格改定

え?!また値上げしたのか?!
594 ：590：05/01/08 13:38:47 ID:mvOEWGpx
>>593
過去の話しとして
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 16:03:16 ID:b9kxvM+S
前から言おうと思ってたけどNI自体が開発力以外厨房外車なんだよね
日本人の目から見て、会社としてリアリティがないって言うか。
その点ミディアはリアルですよ。開発とかシェアとか関係ない、儲けの構造に専念してるから。
どこにでもある中小企業ですよ。リアルな、中小企業。

リア厨はスルー。これ、ネチケットやで。
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 16:22:54 ID:bFImVHN8
かなりこんがらがってきた…
とりあえず、Reaktor5の日本語マニュアルのみ（絞るとすれば）欲しいので
NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer注文して
Reaktor5が出た場合、単体でMIDIAからアップデータを購入する方法が一番いいのか…

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 16:30:10 ID:kKoKoa7Y
結局Special Pre-Launch Offerを買う場合はaudiomidi.comで買うのが一番なのか？
NI直とaudiomidi.comで買う場合とでは、今後のアップデータの配布などで何か
違いが出てくるのかな？

ちなみに544はaudiomidiで買ったの？送料が安いのが気になる。
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 16:47:34 ID:V0fFsroB
つーかさ、なぜユーザーがわざわざ、代理店の内情まで察しないといけないんだよ、とｗ
599 ：544：05/01/08 16:53:11 ID:pmyiLcOl
>>597
ttp://www.mtlc.net/　で購入。
初めて利用したけど対応は良かった。
レジストしたらNI直との差は全くないみたい。

海外通販なんで自己責任でどうぞ。

>>596
それでいいと思われ。
俺もReaktor5が出たらその時考えるつもり。
個人的には、SpecialPreLaunchを買った人には
有償で日本語マニュアルを分けてくれるようになると予想。
ただ5000円ぐらいは取りそうだが。
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 17:05:01 ID:V0fFsroB
ちょっと再確認。　NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offerと、
NI KOMPLETE CARE 2005のCARE2005の部分自体はまったく同じ商品だよね？
取り合えず数万円出せば、K2の中のソフトがバージョンアップしたときに
1年間は一切金を取られずに無償うｐできる権利、という商品だよね？　間違ってないよね？

でさ、Special Pre-Launch Offerってのは、CARE2005という製品に
若干値引きされたB2とAb3のうｐ権利がついてくるお得パックってことだよね？
つまり、Special Pre-Launch Offer＝CARE2005+B2+Ab3と考えて間違いないよね？
でもって、そのPre-Launch Offerに含まれているCARE 2005のマニュアルには、
しっかりと「MIDIAがサポートします」って書かれているのだよね？

で、本題。　俺がよく分からんのが、MIDIAのページのCARE2005の説明なんだが、

・NIで売っているCARE 2005 Special Pre-Launch Offer＝MIDIAは商品としてサポートしない
・MIDIA経由で1/16から売る予定のCARE 2005＝MIDIAは商品としてサポートする

って言っているように見えるだけど、これっておかしくない？

Special Pre-Launch Offer（つまりB2とAb3のうｐ価格の値引き）の部分は、
時間的な関係で日本で販売できないということならまあわかるが、
それと一緒にセットになっているCARE2005本体の方も一切対応しないって言っているの？
これって詐欺じゃない？　Pre-Launch Offerに含まれているCARE 2005のマニュアルには、
しっかりと「MIDIAがサポートします」って書かれているのだよね？
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 17:09:39 ID:V0fFsroB
あ、つまるところ、1/15までにNI直で
NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offerを買った人を
CARE2005部分も含め、丸ごとシカトしちゃうのか？ってことね。
602 ：597：05/01/08 17:12:54 ID:kKoKoa7Y
おお！ありがと>544
安心してKOMPLETE CARE の購入を15日まで検討してみるよ。
603 ：544：05/01/08 17:15:48 ID:pmyiLcOl
>>600
SpecialPreLaunchについてはその認識でオーケー。
MIDIAのCARE2005にたいするサポートの部分は不明。
「Native Instruments社と協議中」と言ってるし。

俺はKP2はMIDIAだが日本語マニュアル以外のサポートを
必要としたことがないんで、有償で日本語マニュアルさえ
提供してくれたらいいなと思ってる。
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 17:16:17 ID:bEa4Lex5
まあ、Midiaだけ攻めるのも酷な気がするが、、、、
こういうことだと思う。

ま　る　ご　と　無　視　さ　れ　る

というのは、NIの今のシステムでは
発送はMIDIAを通さずに直にユーザーに送られてくる。
つまりMIDIA側としては、Careの代金とって
あとはNI直送となる。
で、このシステムをどうするのか詰めてるんじゃないかな？
当然そうなるとMIDIA側としては、日本語マニュアルを
別途ユーザーに送らないといけないので、
あんまりおいしい話じゃない。
ということだからね。
ユーザー側からすれば、おいしい話なのでぜひMIDIAに
Careのサービスをはじめてほしいが。
605 ：597：05/01/08 17:17:46 ID:kKoKoa7Y
あ、ごめん。あともう一個質問。
bat2とab3いれてもbat1とab2は使えるよね？
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 17:23:56 ID:V0fFsroB
そもそも、CARE2005のマニュアルに
「MIDIAがサポートします」って書いているのに協議中ってのもおかしな話だよね。
本来ならあの告知は、1/7ではなく12/17に出すのが筋だったと思うが。
やっぱりこのスレ見て慌てて文面作ったんじゃないかなあ。　ずいぶん雑な文体だし。

これで1/16になってMIDIAが「やっぱりCARE2005はやりません」って言い出した場合、
マニュアルに嘘書いて売ったことになるよね。　
MIDIAが非常にまずいことになるのも確定だが、見切り発車したNIもまずいことにならない？
製造元と販売元でコンビ組んで詐欺したことになるんじゃ？

いや、そもそもNIがMIDIAに確認せず見切り発車したのかどうかもわからんけどさ。
事前にNIからCARE2005関連の書類が届いていたのに、MIDIAが見るのを忘れていたとか、
例によってMIDIAが儲けにならんからって、知らんフリしようとしていたとか、
まあ、今までのMIDIAの状態から、いろいろと考えられるけどさ。
607 ：544：05/01/08 17:24:58 ID:pmyiLcOl
>>605
Battery1とBattery2は同時に起動できる。
まだAbsynth3は届いてない。
608 ：597：05/01/08 17:29:24 ID:kKoKoa7Y
おお知ってる人だったら誰でも良かったんだが、わざわざありがとう>544
俄然購入意思が強まってきますた。
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 17:30:49 ID:V0fFsroB
>>603
あ、俺も日本語マニュアルだけありゃいいや、って感じなので、
NI直だろうがMIDIA経由だろうが、取り合えずCARE2005を持っていれば、
2005年にうｐされたNIのソフト（皆が心配しているReaktor5も含め）の日本語マニュアルが
MIDIAからタダで貰えるなら別にそれでもいいんだけどね。

MIDIAがSpecial Pre-Launch Offerをやらない代わりに、
B2とAb3のマニュアルを別途販売するって方法は、まあ納得の範疇かな。

>>604
NI直のCARE2005にMIDIAの儲け分を上乗せして売ってりゃ問題なかったんだろうね。
要はその辺の分配金について話し合わないで見切り発車したか、放置していたのかねえ。
どっちにしろそんなものはお互いの会社側の都合であって、ユーザには関係ないわけで。
そんなところでいちいちユーザーに迷惑や心配をかけないで、
NIやMIDIAには、ただ普通に、まっとうに商品を売って欲しいだけなんだがなー
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 17:38:04 ID:bEa4Lex5
NIのフライングみたいなものがあったのかな？
あとMidiaの意志決定の遅さとw
こういう企画商品をだすのなら、
ちゃんと、意思統一してほしいものだね。

たぶんCareはやるんじゃないかな？
問題はその内容が、他の国とのユーザーに比べて
差別感が無いようにしてほしいね。
、、、、、というか、いいかげんにしてくれ。

MIDIAがサポートしますというマニュアルは、
NIのフライングだね。
コンビで詐欺っていうことにはならないでしょ。
実際にMIDIAはまだ態度を保留してるんだし。
NIの落ち度だね。
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 17:41:37 ID:V0fFsroB
今一度、MIDIAのCARE2005のページを読み直したけど、
1/16からMIDIAもCARE2005を売るよ、ってことは一言も書いてないか。ｽﾏﾝ。

でも、CARE2005のマニュアルでは、日本はMIDIAがサポート先になっているし、
プラス方向で考えれば、発売開始時期そのものは現在未定だが、
いずれはMIDIAもCARE2005を取り扱うってこと自体は確定なんじゃないだろうか？

その場合、Special Pre-Launch Offer購入組がどう扱われるかがキーになるね。

MIDIA扱いのCARE2005はNI直のCARE2005より若干高くなるのは、まあ当然として、
その高くなった分の差額をMIDIAに追加で払うのか、或いは>>603氏が言うように、
全てのソフトの日本語マニュアルは別売りという方法になるのか。
なるべくユーザーの金銭的負担が少ない方向性を期待したい。
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 17:52:01 ID:bEa4Lex5
今一度、俺の頭を整理すると、

CareはMIDIAから買う
このさいMIDIAのもうけ分はサポート料金として
少しぐらい高くてもいいや。
↓
NIからアップグレードが送られてくる
↓
マニュアルをMIDIAから
無料で送られてくる（もしくは有償）

あとMidiaが心配してる
アップグレードが無い場合は丸損ってやつだけど、
いくらなんでもNIが少しは考えるだろｗ
これはユーザーの自己責任でもあるな。

この辺を心配して、Careの販売に踏み切れないというのは、
Midiaのいい訳に利用されてるような気がする。
たぶん本音は、バージョンアップが6つ！ぐらいあったら、
もうけにならないが、本音だと俺は思うね。
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 18:29:17 ID:V0fFsroB
>>612
MIDIAからCARE2005を買えば、流石に日本語マニュアルは無料で届くと思うけど。
国内サポート手数料として手間賃取った上にマニュアル代まで取ったら流石に詐欺でしょｗ

しかし年内に6つもメジャーバージョンアップするかなあ。　せいぜい多くても3つでしょう。
ていうか、6つもアップしたらMIDIAどころかNIも大損するだろうしｗ
逆に1つもアップしなかったらMIDIAもNIも丸儲けなんだから、デメリット無いと思う。

その代わり、有料の音色ライブラリが貰えるとか、
Kompaktエンジンを使ったサンプリングCDが安く買えるとか、そういうのでもアリだよね。
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 18:42:27 ID:5APwBon9
まあ、MIDIAの発表はプリランチやらないって以外は話半分。
どうせCARE2005はやることは決まってたし、プリランチもいつも通り黙殺予定だったけど、
いつも以上にユーザが騒いでいるから、被害者面してお茶濁しだろ。

すでに印刷されている件、米国ですでに扱っている件、
アナウンスがここまで遅れた件、どれを取っても発表の信憑性に欠ける。
過去の嘘つき実績もあるしね。
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 18:45:40 ID:nx0l9uSn
マニュアルに書いてあるのに・・・
という論拠だけはどうにもこうにも見るに耐えないので・・・

あのね、代理店であるというだけで、
NIの情報を100%把握していると考えるのは、
まさにお子ちゃま的発想。

マニュアルに書いてあるってのは、どう考えてもNIの独断専行でしょ。
MIDIAはマニュアルにそんなことが書いてあることすら知らなかったはず。
（ユーザーからのメールや、TELではじめて知ったパターン）

実際、これまでもMIDIAはNIの独断専行発表に右往左往してきたでしょ？
事実、LogicがAppleに買収された時もMIDIAには何にも知らされてなかった。

代理店の立場なんて、そんなもんってことよ。
NIにしてみれば、NIの利益が最優先で代理店の利益なんて知らんってことよ。

代理店としての機能をしていない？

そんなものきっちり機能させることができるわけないでしょ？
NIにその気がないのに。

以上は、MIDIAを擁護するものではなく、
マニュアルに書いてあるのに・・・という、
稚拙な論拠にのみ焦点をあてた突込みね。
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 18:49:10 ID:V0fFsroB
ふーん。　まあ、そんなことは別にどうでもいいんだけど。
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 18:54:19 ID:V0fFsroB
↑あ、>>615に対するコメントね。　MIDIAの内情とか別に興味ないし。
話の流れで、こうなんじゃないのかね、って思ったから書いただけ。
ちゃんと告知して、出来る限り安く、それでもって日本語マニュアルつけてくれりゃいいよ。
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 19:05:41 ID:3vT5a8ye
ここ最近のこのスレ、すごいね。
毎日毎日毎日毎日長文カキコして議論するパワー。
ほとんどのレスに、恐ろしいほど負の感情が溢れ返ってる。
俺にはもう無いな、こういうパワー。みんなすごいや。
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 19:08:48 ID:V0fFsroB
負のパワーの源はMIDIAですｗ
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 19:15:38 ID:8CCoKSEz
ようするに、このスレの住人がワガママな子供ってことですね。
何のためらいもなくNI直購入した俺にはそう見えますよ。
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 19:18:29 ID:5APwBon9
あのね、印刷されているからってだけじゃなくて。
そりゃ、CAREの件はミディア的にはNIの事後報告の形で知ったかもしれないけど、
それにしたってユーザが知る以前には知りえたはず。
というか、本国の発表は一月前なんだから、いずれにしたって今回のアナウンスは遅すぎだろ。

プリランチやらないならそれでいいんだって。
検討中くらいのアナウンスがあってくれればそれでよかった。

今回のこの時点のアナウンスは、いつも通り黙殺しようとしてた時間の
エクスキューズにしかみえない。
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 19:20:44 ID:V0fFsroB
>>620　はいはい、えらいね～　子供は早く寝なさいね。
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 19:36:09 ID:tg2ho4fx
MIDIAは最高の釣り師
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 20:21:55 ID:btAFtnFF
MIDIAが何やっても叩くくせに偉そうな事ほざくなカスども。
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 20:31:38 ID:4tBUBZga
MIDIAを貶しながらも、しがみ付こうとする人たち。
普通は嫌いだったり、フラれたりしたら離れるものだよね。
何故なのか。

俺はようやく気づいた。
こいつらはMIDIAが嫌いなのかと思ってたが、元々はMIDIA大好きなんだと思う。
これはMIDIAへの歪んだ愛の形なわけ。
粘着長文カキコとか、ずばりストーカー体質なんですよ。
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/08 22:32:26 ID:bfCuUi4Y
ちょっと確認さて欲しいんだけど、
・MIDIAはCare2005を扱わない可能性がある
・ひとつもバージョンアップがなく、単にカードを買うだけの可能性がある
・NIはユーザを裏切らない、経営的にも健全な会社である
であってる?
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 01:35:01 ID:2bciX+iS

経営って本とに健全なのかね？


628 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 02:16:06 ID:17sP70C/
>>626

>・MIDIAはCare2005を扱わない可能性がある
-- 可能性は低い

>・ひとつもバージョンアップがなく、単にカードを買うだけの可能性がある
-- 可能性は低い

>・NIはユーザを裏切らない、経営的にも健全な会社である
-- だから開発力以外は厨房会社だっつってんだろ
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 05:48:56 ID:CsxgybNO
>>624-625
またいつもの連中が出てきたねｗ
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 05:59:20 ID:ZMh+sB4F
一日のうちに何回か、話の流れを完全無視でMIDIA擁護のレスが連続する
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 06:02:29 ID:c0/lCF7X
NIが厨房会社だったとしても、開発が遅れちゃって間に合わず
マイナーアップデートをメジャーバージョンアップと言い張る
なーんてことはないよね
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 06:05:04 ID:CsxgybNO
MIDIAﾏﾝｾｰスレが寂しいからここに来るんだろうねｗ
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 09:41:44 ID:8A8/hvbW
>>631
こういうものは、自己責任で判断すれば？
NIとしても、バージョンアップ以外の特典を考えてるみたいだし。
HPをよく読んで（英語だけど）自分で判断しなよ。
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 12:07:41 ID:kQb09Yx8
>>633
そんなの小学生には無理だろw
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 12:09:01 ID:ei2J0jCC
NIのスッテッカー欲しくない？
どっかでくれないかな？
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 13:00:45 ID:k3nIyb1W
>>635
バンド仲間の部屋へ遊びに行ったらスピーカー側面に” IN "と書かれたステッカーが
貼られていたんだ、後で考えたら” NI "のステッカーを逆さまに貼っていただけだった。
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 13:42:26 ID:J5Yp85Gq
これ以上うちの会社の名前出したら訴えてやる。
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 13:52:24 ID:njzcE6qL
>>637
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 14:42:36 ID:VbLjZGRx
>>636
ワロスw
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 15:19:53 ID:/ZtVh+Sm
KP2ってpluginが11個はいってるわけだけど、
一年間に最低4-5個はupdateしないと会社も苦しくなるよね。
だから期待している>Care2005。
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 18:43:44 ID:XBb1qjMS
海外直の場合、送られてくるものの大きさってどれ位なの？
不在で受け取れなかった場合って返送されちゃうのかな？
うちポスト小さいからあまり大きいと入らないし。
郵便局で預かっといてくれるのかな？
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 20:48:32 ID:VOFROYaD
>>641
不在だった場合は不在連絡票を入れてくれるから、
その紙に書いてある連絡先にコンタクトをとれば、
都合のいい日に再度配達してくれるんで心配しなくてもいいじゃない？
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 20:57:12 ID:b5t6jvsa
>>641
NIうんぬんとかソフトシンセとかそーいう以前に、
配達時不在だった場合の常識から説明しなきゃならんほど、
ここには坊しかいないのか?そうですか。
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 21:18:49 ID:th/XR2j2
そうです。
だから文句言いつつも、MIDIAにすがるしかないんでしょう。
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/09 22:05:42 ID:QjzkGlYg
なるほど、するってーと、某代理店は、厨房やカードを持てない貧乏人から搾取するんだな。弱者から狙うのかそれは残酷過ぎる。
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 00:34:49 ID:6V4MMk+Q
>>643-644
いつもながら、ナイスコンビネーション！
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 02:39:20 ID:R5MKV9Vp
このすれ最初から見たけどみんなmidiaすきだね！
慣用句ねたより不愉快になったわ。
精神構造がおばちゃんなんだねさわいでるばかは。
純粋にNIソフトの話はできなそうだね。残念
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 02:58:05 ID:R5MKV9Vp
midia話がうざいひとって結構いるかな？そうならスレたてるけど。
単体スレになってないような製品の話がしたいって人いないかな？
重複すまん。
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 03:56:54 ID:6V4MMk+Q
実際問題、単体スレが必要なソフトは既にスレが立っているし、
その他のソフトの話題は十分このスレに収まる範囲。
それともなんだ？１１個スレを立てたいわけ？

だいいち、このスレだってNIのソフトの話はなされている。
AB3の話題だって、ちゃんと機能していたじゃないか。
話題がほしければ、自分でネタふりすればいいし。

ま、そうはいってもCARE2005だってNI取り扱いのサービスで、
ソフトとともにNIコンテンツの一つなんだけどね。
そして、そのCARE2005がまだ国内で取り扱っていず、
そうなれば自然と代理店が絡む話になるのも必然なのだが。

↓
なぜか、NIのソフトはソフトでも、日本未発売のソフトの話をすると不自然な流れになるねｗ
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 04:36:03 ID:B0MSKksZ
それは、意図的に不自然な流れにしたがる工作員が多いからだよｗ
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 04:50:15 ID:OlGpG7zj
双方が煽りあって祭りを楽しんでるんだからいいんじゃないのか？
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 04:53:14 ID:9gaYdKv7
甘えた小学生が多いんだよなw
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 04:54:13 ID:K3VLwae4
本音を言えば代理店の話は別スレでやって欲しいんだが、
NG Wordにmidia、care辺りを入れて透明あぼ～んにしておけば無問題。
実際この手の話ばかりする奴は、総じて無駄な長文カキコばかりで
とばし読みするのも鬱陶しいからな。
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 04:55:12 ID:B0MSKksZ
>>651-652
早朝からID変更自演＆age荒らし乙です！
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 04:56:51 ID:B0MSKksZ
案内用に貼っておくよ。

＊＊＊　ＭＩＤＩＡを称えるスレ　＊＊＊
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075856760/
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 05:00:14 ID:OlGpG7zj
面白い展開期待してるよ
ガンバレ > B0MSKksZ
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 13:18:41 ID:udFlJWzR
説明文読んだけど、仮に法的問題がクリアされたなら、MIDIAからのCARE2005提供開始時に
Pre-Launch相当の優遇アップデートを提供する意志があるのかないのか、
そこをはっきりさせてくれないとどうしようもない…
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 14:30:30 ID:zYJAMqg3
あるとは思えない。
時間切れ待ちです、誰が見たって。
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 14:44:53 ID:t0wMGPYc
あるはずない。

だいいち、商法うんぬんは、告知が１月も遅れたことを何一つ説明してないし。
いつも通りに黙殺しようとしたら、思ったよりも問い合わせ等が多かったから逃げの方便だろ。

プリランチとやらが終わって暫くしたら、何くわぬかおで通常CAREが始まるだけ。
まあいいか。どうせこんなこと長く続くはずないし。
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 14:55:42 ID:83X/UiWg
暇なので
audiomidiでポチっとしちゃいました。
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 15:15:35 ID:7vFzhRk8
そもそも商法上の法的問題ってなんなんだか。　うそくせ～
そういう言葉を匂わせることで、商取引法に詳しくない素人（我々）に対して、
さも大変なことを取り扱っているんだ、と思わせる誇張表現をしているように見える。
儲けが少ないから適当に言い逃れして引き伸ばしてるだけでしょ。

Care2005って掛け捨て保険みたいなものでしょ？　合法じゃん。
火災保険や自動車保険で金払って事故が一度も無いからって、
逆上して保険屋に対して「金返せ！」なんて言う奴、見たことも聞いたことも無いよ。

やらないならやらないってはっきり言えよな、まったく。
煮え切らない会社だ。　会社経営はガキの遊びじゃねえだぞ、と。
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 15:18:01 ID:HCv5NLRe
もうMIDIAに求めるものは何もないのでNI製品の取り扱いから手を引いて欲しい。

他が扱ったら扱ったで何らかの不満は出て来るとは思うが、この会社に気持ちよく
金を払う気にどうしてもなれないので自分もNI直にする。
てか、会社自らNI直で買えって言ってるんだからしょうがないわな。
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 15:31:02 ID:Vv/oA5cB
MIDIA叩きはこっちで
＊＊＊　ＭＩＤＩＡを称えるスレ　＊＊＊
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075856760/
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 15:52:07 ID:7vFzhRk8
いっそ、YAMAHA辺りがNIを買収してくれないかなー
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 19:54:34 ID:OpSFFlOT
midia話うぜーって！
いい加減にしろ
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/10 20:07:01 ID:faHFOmrV
工作員だか社員だか知らんが、
そっち方面のカキコがないと盛り上がりにかけるな
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/11 01:02:26 ID:pF6+zi5L
↑ﾀﾞﾐｱﾝ
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/11 09:01:32 ID:+ixbYy8q
スペシャルプリランチ受付終了まであと４日

まだ購入されてないKP2ユーザーは本家へGO!!!
日本正規代理店も海外通販購入をリコメンド。要チェック マストバイ!!
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/11 16:45:49 ID:WjkIiEN6
このCare2005（プリランチじゃないほう）って、購入期限ってあるんですか？
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/11 17:39:34 ID:z7MBU5wn
もう海外通販で今週に購入しようと
腹をくくりましたが
NI本家で買うよりaudioMIDI.comの方が安いのでしょうか？？
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/11 21:42:35 ID:IoO6BKUi
audiomidiは本体$50引き
あとは送料が結構違う
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/12 02:59:20 ID:MyxMSCPJ
>>671
って事はaudiomidiでの購入が一番安上がりって
ことですか？
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/12 03:10:23 ID:XNLqNMa6
本家で買ったよ。

たまにしか、海外の物を購入なんてしないけど、
ちゃんと届くといまだになんか変に感動する。
「カードってすごいなぁ。」とか。すごく厨房的感想だが。

って、まだ届いて無いけど。確認のメールは来た。はやく来ないかな。むひ。
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/12 07:28:37 ID:Mv8HePZr
>>672

http://www.audiomidi.com/common/cfm/product.cfm?pid=6014
Price: $289.00
+
UPS World Wide Expedited $49.54
UPS World Wide Express $53.63

NI
Price: 339.00 USD
+
Postal Mail 16.95 USD (approx. 8 days)
UPS Express 40.00 USD (approx. 4 days)

あと関税がかかるかどうかわかんね～けど

上の方で誰か出してた通販サイトも安かったような？
俺は、使い慣れてるってのとNIのサイトがSSL対応してなかったので
audiomidiにしたけどね
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/12 08:59:31 ID:WBixG42F
人類滅亡まであと３日
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/12 09:12:29 ID:5VQP47M+
>>544
>>599
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/12 17:30:55 ID:oMr+7FOl
カードは持っているがJCB、、、orz
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/12 19:47:30 ID:XNLqNMa6
あ、やっぱりSSL無いとカードはやばい？
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/12 23:04:47 ID:cbod39xV
ここ数週間、このスレをROMって状況を判断してきました。
本日、オンラインショップでオーダーしましたので、レポさせて
いただきます。計355.95USD
なんか、この腹立たしい一連の流れが自己完結してホッとしました。
探せばもっと安いサイトあると思うけど、リスクを考えてNI本家に
しておきました。

>>678
前々からその話題出てましたが、オーダーしているとき、HPの横にSSL ACTIVE
と表示が出て鍵の絵が出てましたが？　それってSSLの暗号化有効になってるという
意味じゃないの？？
もちろん、ネットの経路上でパケットを何らかの方法で読まれる可能性は100%否定
出来ないでしょうが。オーダーしたサイトはNI本社の運営するEコマースサイトな訳だし、
ここが不正請求するようでは世の中終わりですよね。SSLの有無より、信頼情報を自分が
把握していないサイトの方での購入の方が不安だった。
そもそも、NIから直接購入して、カードの不正請求されたなんて話は聞いた事ないし。

オンラインショップのHPにSSL ACTIVEと表示された瞬間、『NI オンラインショップは
SSLに対応していないから心配だ』というカキコミが悪質な情報操作だと言う事に気が
付きました。2ちゃんって怖いですね。　最終的には自己責任による判断ですが、所用
時間は10分程度で、すぐNIから受理のメールが届きました。こんな事ならさっさと直接
買えば良かった。
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/12 23:47:07 ID:gX1cn1PG
NIのサイトがSSL使ってないと日本の多くのユーザーが信じてるようなら、それは工作員様のたゆまぬ努力の功績でつorz
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 00:18:32 ID:/2v0R/F9
スペシャルプリランチ受付終了まであと２日
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 00:20:38 ID:HNJce2oS
今度はaudioMIDIの工作員が情報操作か？
おめでてぇ奴らだな
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 00:21:16 ID:m020Q7ob
というか、、、
httpsじゃないし、SafariだとSSL ACTIVE
と表示が出ないし鍵の絵も出ませんから、

わからない。
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 00:43:34 ID:HNJce2oS
>>683
フレームを使っているから
ブラウザによっては鍵マークがONにならない
と書かれている

NI自体が信用できないなんて奴はいないと思うが
英語ページで独語がまざってるようなサイトは頂けないな
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 01:20:47 ID:m6kJ6QHz
MIDIA大好き！！
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 01:23:02 ID:+cYReZ0L
>>685
お前はダメ人間を好きになるタイプだな。
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 01:31:36 ID:9tYTW7ZS
盛り上がってｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 01:38:57 ID:pZvLJ8Yz
しかし、今回の件でどれ程の顧客を失ってしまったんだろ＜MIDIA
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 02:06:12 ID:/2v0R/F9
>>684
> 英語ページで独語がまざってるようなサイトは頂けないな

これの事か？
Consent[?]:* Ich kenne die AGB und stimme ihnen z

>>683
自分も、Safari だが、左側に「SSL Encryption Active」に普通に表示される。
Shop Information の Security のページに以下の説明
===
To guarantee maximum security, we use a certificated webserver. All data are transmitted via a 128 bit SSL connection (Secure Sockets Layer).

With these measures, we can ensure that your data will be safe, secure, and completely private. All order and customer data handling complies with the strict German and European data protection regulations.
===
要約すると、認証済みのwebサーバを使い、全てのデータ転送は128bitのSSL暗号
で行い、最大限のセキュリティを保証します。

>>682
SSL非対応のデマ書き込みは、不安を煽って、直販を諦めさせようとする
極悪代理店の工作と見る方が自然だろう。

まったく、どうしようもない連中だな。
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 02:15:30 ID:7pFJ3msZ
工作員ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 03:10:49 ID:PGvA6UyX
ていうか
Consent[?]:* Ich kenne die AGB und stimme ihnen z

ってなに？
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 04:57:34 ID:ElttFeg3
>>684
DOEPFERは？
ttp://www.doepfer.de/a110.htm
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 05:45:51 ID:RfM1pMp5
>689
>これの事か？
>Consent[?]:* Ich kenne die AGB und stimme ihnen z

それどゆ意味？
チェックマーク入れなかったらダメだったから意味も分からず入れたんだけど、、、。
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 07:16:43 ID:GUW7nEGm
いや、なにってネラーが本当にNIのサイトで直買したかのチェック用の合い言葉ですw

それが話題になると言う事は…
みんな、無事NIから直買して悪い正規ディーラーの魔の手を脱出したんだね　乙
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 08:17:39 ID:HNJce2oS
>>689
そこよりもむしろ鍵の絵を押して出てくるダイアログのほうが問題だな

Mochten Sie den unteren Teil des Framesets in einem neuen Fenster oeffnen?
Anders als in der jetzigen koennen Sie in einem neuen Fenster den aktuellen Status
und die korrekte URL der Seite sehen.
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 08:21:42 ID:HNJce2oS
>>692
ここは英独両方で表記されててまともだね
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 09:37:47 ID:bFvXURtM
Java scriptのダイアログだね。>>695

ところで、その辺のサブ画面のドイチェ表記は、NIサイトでの購入を躊躇う程の
問題とは思えないけどね。少なくとも俺はドイチェ読めないけど、特に気にしない。
オーダーに必要な部分は英語で表示してくれるし、
どうしても内容を確認したい時は、AltaVistaの翻訳にかけるし。
直購入に関しては、自己判断だと既購入者も皆、言ってるわけだし。

最低限、SSL Encryption Activeなのは明白なんで、買うに困らなきゃいいんだよ。

気になるなら、こんな所に書かずにNIにメール出せよ。



あと２日でプリランチが終了してしまう、KP2オーナーが今何をすべきか情報交換
をしている時に、この手の話を出して来るのはネガティブキャンペーンとしか思えない。
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 12:19:03 ID:j3v2xqqZ
消費者として気になることをちょっと聞いただけとしか思えないのに、
ここぞとばかり大げさにネガティブキャンペーンだとか言う香具師も
どっかの工作員だという気がしてくるのは気のせいですか？
699 ：名無しサンプリング＠48kHz ：05/01/13 13:01:38 ID:+L0hznEw
そんなスレの殺伐とした空気の中で、刻々と時は進む


人類滅亡まであと1.5日‥
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 14:15:49 ID:A5VGvBEq
で、７００
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 14:18:09 ID:lcprhw2L
ポジティブキャンペーン推進

気になっている人は少ないと思うが、一応NIショップにあるCARE2005(BT2 rebate)の注意書きに、
「KOMPLETE2を２ライセンス-７ライセンス版みたいな割安で買った場合は、対象外」って書いてある。

念のためにNIにメールして確認したところ、
「KOMPLETE2の発売記念の１ライセンスのSpecial PreLaunch版は、上記の限りではないので
　Batter2を通常価格($99、\14800)で買った人ならば上記の商品が買える」

だそうです。
既にBatter2のアップデートを買っちゃった人も、お得料金で代理店脱却！です。
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 19:00:05 ID:02ndZTTA
>>701
GJ!
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 21:01:30 ID:HNJce2oS
なんかおかしなやつがいるけど
mtlcやaudiomidiで買うことがNIにネガティブになるの？
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 22:03:13 ID:f1D4q4C+
ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ 　ｺｳｻｸｲﾝ ﾃﾞｽｯﾃｰ ｺﾜｰｰｲ!!
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 23:57:28 ID:m6kJ6QHz
MIDIAサイコー！！！
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/13 23:58:14 ID:jh+7n07w
財務状態が思わしく無いのではと懸念されているNIだけど、最後の掛けに出て
ビジネスモデルを変えようとしている感じがするね。
去年は、KP2でコストパフォーマンスをアピールし過去の資産を大放出した。
そしてCARE2005という、比較的小額の毎年のお布施で組織を維持しくって
事なんだろうかね。
プリランチは、このマネーフローの変化を促進させ成功させるテコ入れとも
受け取れるじゃないかな。

そういう、重要な転換期に我が国の代理店は欲の皮がつっぱって非協力的な
感じに受け取れるのは大変残念だね。もっともドル箱のロジックを失って、
なかば自棄なんじゃないのかな。
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 00:00:55 ID:D45uF4yY
ネガティブキャンペーンという言葉を持ち出しスレ住人を不安にさせ、
CARE2005を購入させまいとする工作員の仕業だろ。気にすんな。
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 00:03:29 ID:4Y4LRbP6
そんなこんなで、気が付けば最終日突入
そろそろ腹を決める時だ

人類滅亡まで、あと１日…
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 00:23:50 ID:USDArLEY
>>701
>>KOMPLETE2の発売記念の１ライセンスのSpecial PreLaunch版は

ってあるけど、もともとひとつ以上のNI製品を持っていたユーザーへの
LTOの事だよね？
んでもって2ライセンスだよね？

といいつつCARE2005まだ迷ってる。果たしてアップデートが必ずしも必要かと。
うはぁー。もう時間ねえ！

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 00:24:46 ID:izOw7Mk3
明日で地球滅亡って本当ですか？
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 00:34:50 ID:S+p8LNg5
数日前から掲示板で予告してるみたいだから、何か起これば家宅捜査だな。
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 00:46:50 ID:MEDu25ni
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め　711
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 00:53:14 ID:TulNAtj/
てか、CAREなんか元々大騒ぎする程の物じゃないだろ。
お前らそうやって毎年お布施するつもりなのかもしれんが、
俺はこの先どうなるものか知れない物にほいほい金を出す気にはなれん。

この程度の事で毎日のように工作員がどうのと大騒ぎしてる奴らは完全に冷静さを失ってる。
ま、そういう馬鹿野郎は見物するぶんには面白いからいいんだけど。
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 01:01:51 ID:uFvgjvUp
　　　　　　>>713　　
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなMIDIAな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 01:23:46 ID:TulNAtj/
MIDIAを散々叩いている人たちは、MIDIAが嫌いなのかと思っていたけど、
そうではなく、MIDIAに金を払いたがっているわけだよね。

NIの提案を無視できない人たち。
MIDIAの存在を無視できない人たち。
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 01:40:13 ID:oIdmGcmN
本家でポチっとしました！！
心配していたSSLに対応していないという話も、レポに書いてあったと通り
サイトはちゃんとSSLに対応してました。
ドイツ語の件もレポで呼んでたので、ひるまずチェック。

申し込み受理番号の書かれたメールが来て注文終了。

>>700
>といいつつCARE2005まだ迷ってる。果たしてアップデートが必ずしも必要かと。

自分は、NIに限らず持ってるソフトは今の所全部アップデートしてます。
ソフトいじってて思いつくアイデアもあるので、最新版かならず使ってみる
事にしてるものですから。

国内でB2とAbを単体UPして約３万、そしておそらく16日過ぎたらCAREが発売
されて、幾らになるんでしょうね？　４万弱位でしょうかね？　
この仮定だと計７万弱ですね。

対して直販SPLは送料入れて４万弱。
マニュアルは英文でも構わないので、自分にとってはお得だと思った。
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 02:02:42 ID:LTg33Mw2
結構直販で買った人がでてきたね。
俺はマニュアルは日本語がほしいんだよね。
英語だとどうしても、ストレスたまるし、
習得に使う時間は最低限にしときたいし。
だから、Midiaの発表を待ってるんだけど。
って、書き込んだら叩かれるのかな？
今直販で買っても、結局Midiaから日本語マニュアルと
別途買うと、いい値段になるからな。
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 02:29:18 ID:ZykM3zTR
ミディアか・・・何もかもみな懐かしい
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 07:30:12 ID:acf5RvlS
>>718
MIDIA滅亡まで
あと、XX日・・・
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 07:43:24 ID:S6cmB+nH
こんな時にシャトルを取り扱い始めたMIDIA

ここまでよくがんばった
最期は笑顔で見送ってあげようじゃないか
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 09:45:31 ID:oIdmGcmN
昨年の暮れ誰かが予想した展開で事が進んでるね
今朝家を出る前にポチしましたよ。

普段からただでさえ重いNIのサイトなので。今夜だと駆け込みでオーダー殺到とかでパンクしてエラーだとかだと嫌だしね。

今回は踏み絵を踏まさせていただきました。かしこ
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 10:10:56 ID:2g7QYUAn
>>677
はあっ、俺もカードはJCB。使えんカードだな。
いつもニコニコ現金払い主義だったから気にしなかったけど、
今回の件で、カードをVISAにして駅前留学しよう…
723 ：名無しサンプリング＠48kHz ：05/01/14 11:08:40 ID:OMHcxWQ/
>>722
実は自分もJCBなんですよね。　
やむなく彼女にたのんで代理購入してもらいました。　
発送先は別途指定出来るので、特に問題は成さそう。
(もちろん、申込には自分のNIのユーザーネームと、パスワードは必用)

おかげで、焼き肉おごらされたし、1週間毎晩３回戦を約束させられた(鬱)

TSUTAYAカードでも作るか(涙)
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 11:22:16 ID:fuOfd0nx
1週間毎晩３回戦とは‥
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 12:32:09 ID:M492TkOb
>>723
20～25歳なら天国
26～30歳以上なら地獄
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 12:32:51 ID:3J86FqkU


　絶　倫　だ　な


...orz
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 12:47:47 ID:3J86FqkU
スレ違い開始
_____________________________________

３回戦の次の日はマムコがボロボロ。
ましてや一週間なんて。
雑菌入らないように注意してやれよ？
不妊になったらどうする。
_________________________________
スレ違い終わり

↓引き続きﾄﾞｿﾞｰ
728 ：723：05/01/14 16:15:20 ID:OMHcxWQ/
自分27です‥　彼女は19なんで大変です。

‥なんてのは、どうでもいいんですけど。
早く届かないかな。　BT2どうですか、やはり重くなったんですかね？
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 16:27:19 ID:YlKB5ozi
19才でVISAかなんかしらんが、
カードを持ってたのか。
730 ：723：05/01/14 16:41:58 ID:OMHcxWQ/
今時の学生はみんな持ってるぜ？　たぶん、親のハンコは位は必用なんじゃないかと思うけど。

それにも関わらず、フリーの音楽関係者はつれーよね、学生より審査不利だよorz
731 ：338：05/01/14 16:51:18 ID:+sIu2C+i
俺も今直ポチってきた！
で、これって明日からはいくらになるわけ？
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 17:00:03 ID:jI+/hPla
えっ、15日だから明日いっぱいOKじゃないの？
あと時差とかあるし、そのへんどうなのかね
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 20:27:57 ID:S6cmB+nH
締めがドイツ時間かどうかわかんね～けど
地球一回転くらいはマージン見てるかもな
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 22:52:57 ID:a0sl8dFT
これで、週明け月曜位に、HPアップデートされて、お待たせしました法制面の
調整が付きCARE発売します。(でも、1/16超えたのでB2とAb3は、単体でUPしろよ…と)
って事になるんだろうな。

本家乗り換え組で煩悩を払ったつもりだけど、そんなHP見せられたら…また腸が煮えくり返るな。
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/14 23:20:43 ID:LTg33Mw2
>>734
あまいな、まだMIDIAの本質がわかってない
俺なんか長いつきあいで、もう予測できるよ。

ほ　と　ぼ　り　が　冷　め　る　ま　で　待　つ。
忘　れ　た　頃　に　、　案　内　が　あ　る　。
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 00:11:42 ID:+Rna8N12
そして、最終日

すぺしゃるプリランチオファー受付終了まであと 24時間…
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 01:17:58 ID:BMuDf7FT
プリランチ届いたYO
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 02:13:03 ID:p4MEYFVy
prelaunch届いた奴でabsynth3も届いたって言う奴いますか？
俺はaudioMIDI組で、まだです。
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 03:41:43 ID:7i9YtUtD
>>738
そういや年末くらいにAb3Updateをもうすぐ発送するよ、ってメール来たが
いまだに届いてないや。
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 03:46:39 ID:xSHjkhSn
>>738
うちもまだ。
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 04:18:35 ID:trQHKre7
GuiterRigはここでよいの？
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 04:26:28 ID:jsWQfzYM
544から教えてもらったttp://www.mtlc.net/にてついにポチしました。
今年はコンタクト鉄板だし、リアクタもあるかもだしね。
NI経営今年一年くらいは多分もつだろうし、ヤバいってんなら投資してあげないとね。

来年はどうするか分かりませんがｗ
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 06:57:50 ID:zziRvLil
>>738
うちもまだだな
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 08:21:53 ID:F78tCHx/
audioMIDIでポチりました
メールがすぐ返ってきて、在庫なくて出荷が来週になるとのこと、やっぱ
駆け込み注文が多かったのかな。

>>742
確かにNIになら投資してもって気持ちになるよね。
Reaktorのアップデートがあれば、俺はOKかなって思って注文した。
これで脱MIDIA、なんかすっきりした。
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 08:49:25 ID:gL415lCe
これでREAKTORかKONTAKTのメジャーupが無かったら暴動モノ?!
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 08:52:21 ID:XwBtxPMa
>>733
実際には、NI ON LINEのサイトがUPされるまでだと思うけど、
US西海岸時間位は考慮されるかもね。

ただ、買う方向性ならドイツ時間での本日中にポチしたほうがいいと思うよ。
日本時間に+5-6時間だった記憶が。

>>742,744
CAREってユーザーのケアじゃなく、NIの財政の為のケアだったのかorz
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 10:19:25 ID:dDYbaBUB
741>
オレもGUITAR RIG気になる…
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 14:45:25 ID:RI0OVRZ8
GUITAR RIG、Rig Kontrol抜きのソフトオンリー販売とかありえないんだろうか・・・
MIDIのペダル持ってるからそれで、コントロールできそうなんだけど。安くしてホスィよ
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 15:34:52 ID:oQUKsv0e
おい、MIDIA来てるぞ
http://www.midia.co.jp/NEWS/info/komplete_care/komplete_care.html
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 15:41:40 ID:T39pRwo6
NIもどこかと合併しないかなぁ…
751 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 15:43:45 ID:wkhdD3pL
NI KOMPLETE CARE 2005が
2005年1月16日開始予定が決まった以外は
なんも変わってないぞ。
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 20:11:00 ID:7WiBgm4L
>>734
正解◎

>>735
残念!! ×
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 21:10:56 ID:9cmChJqe
Googleのキャッシュと現在のページを見比べると
最後の文に「要 NI KOMPLETE 2 MIDIA登録」という括弧書きが追加されているだけなんだけど、
>>751はこのことを言ってるの？

Googleのキャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:OhJDm5Xw-eYJ:www.midia.co.jp/NEWS/info/komplete_care/komplete_care.html+&hl=ja&lr=lang_ja

現在のページ
http://www.midia.co.jp/NEWS/info/komplete_care/komplete_care.html
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 21:13:14 ID:9cmChJqe
このこと　×
どのこと　○
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 21:50:50 ID:/K4Ybfyn
GoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッ

GoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッ
GoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッ
GoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッGoogleのキャッ
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/15 23:39:35 ID:opNWvHyj
もうスグ日本時間では１６日だな。けっきょく日本の代理店物€KP2保持者の何％が本家スペシャルを購入したのだろう？
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 01:14:59 ID:wkWBrbvP
>>756
どのぐらいなんだろうね？
ここんとこずっとこのスレで激論が交わされてるのを横目で傍観してたけど、
自分個人は、とりあえずCARE自体をスルーするつもり。

というかKPに入ってるすべてのソフトを全活用しているわけではないし
すべてのアプリの最新バージョンが必須な状況にも無いので
これから先、必要にかられた時に考えようかなぁという程度にしか思ってない。
それで結果として、金銭的に割り増しになったとしても、全然苦には思わない。
必要な時に、それに見合うと思った金額ならば、その時にいくらでも払う。

ここんとこずっと「MIDIAか」「本家で直か」みたいな二元論が多かったけど
俺みたいに「とりあえず早急にCAREを購入する意義自体に疑問符」という
人も案外多いのでは？とも思ったりしてます。
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 01:31:31 ID:ucHakSd+
いや、確かに全てを活用しているとは言えないが。少なくとも数本以上の欲しい
ソフトが含まれるからKP2買うわけで。KP2を購入する人に757みたいな考えを
する人は少ないと思うよ。

全部込みバンドル製品ユーザーってそんなもんだよ。
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 01:37:49 ID:GZgLmDcz
いや、757のような人は多いと思うよ。
コレクター根性で買ってる人は即CAREに飛びつくと思うけど、
そういう人ばかりではないと思う。
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 01:56:04 ID:cRjGwOvx
いや、それはないよ。
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 02:13:43 ID:co5i34bc
NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch
ポチッとしてしまった…。
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 02:22:02 ID:onRZ3srG
俺は、手持ちがPro53だけでスペシャルリミッテド購入したから買得感はあったな。
いつかは、FM7とABSYNTH買いたかったから、後は贅沢なオマケだったな。
100%使いこなしてもいないのにVerUPの新機能があっても豚に真珠。
OSに対応しなくなったらVerUPは考えるよ。
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 02:28:06 ID:QEubgn90
>>757
ならなぜKOMPLETEなんか買ったんだろう・・・
使いたいのを単体で買えば良いのに・・・
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 02:34:37 ID:BGIfkZpo
まぁあれば使うからいいや

という奴もいるだろう
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 03:43:52 ID:ImWfRg/A
質問させて下さい
INTAKTを使ってるのですが、取り込んだサンプルをスライスして
バラバラにしたサンプルを保存したいのですがどうも一つにまとまって
保存されてしまいます。
どなたか御教授お願い致します。
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 04:01:37 ID:wkWBrbvP
>>763
元々使いたいソフトが何本かあって検討してる時に、それらが
10万弱で買える上に他に何本も手に入るなら、それだけで充分にお買い得だった。
基本的に買った時点での機能（バージョン）で買い物としては満足してるから
>>762の言う様に、OSの対応等で問題が起きない限りはまだまだ使い込めそう。

あと他メーカーのソフトも色々使ってるから、これから実際に出る
新バージョンの機能を見て、必要＆魅力を感じない限り
特に焦る必要は無いと思ってるし、そん時に結果として割高になっても
全然構わないと思ってる。ちゃんと納得して払うお金だからね。
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 08:42:49 ID:Yh8czyOo
なんか、必死だなおい
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 09:05:56 ID:aKzP8z1Z
kontakt2ﾏﾀﾞｰ？
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 09:35:08 ID:voAK2lFw
>>765
無理
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 10:13:45 ID:BwMQbta7
JCBしか持ってないので言い訳に必死とみた。
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 10:19:55 ID:e34t7dMw
「コレクター根性」って言葉が、何かのスイッチを入れてしまったようですよ
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 10:31:04 ID:5/GJrrQt
ヒロシです…

JCB以外のカード？　たくさんもってますよ、アイフルもプロミスも
でもアイフルで、プレランチは買えません…

ヒロシです　ﾋﾛｼﾃﾞｽ...
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 10:48:53 ID:BGIfkZpo
そういう人間はOSもVerUPしないんだろうな
OS9とかWin98で満足
確かにそういう生き方もある。
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 11:16:19 ID:hrOafbOi
もちろんそういう生き方は否定しないが。　それをさも一般的な事のように
執拗に語られてもな。必死杉と言う印象しかのこらんね。
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 11:42:45 ID:GZgLmDcz
俺なんかK2のプリランチを500ドル程で買ったわけだが、今CAREに300ドル払わんでも
春にはK3がくるし、年末にはCARE2006のアナウンスがあるでしょ。

どうしても最新じゃなきゃ嫌だというなら
今買えばいいし、そうじゃなきゃ、慌てることもない。
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 12:18:03 ID:iHkAX4C6
777
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 12:19:00 ID:b8ZCj40W
自分の考えを互いに押し付けあうのは最近の流行ですか？
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 12:32:02 ID:wkWBrbvP
>>773,774
だって機能や仕様など、内容が全く不明な段階で
OSやアプリのver.up代を先払いしたりって、普通あんまりしないよね？
君らは普段からしてんの？俺はもうちょい様子見ってだけの話。

とにかく最新版を使いたいんだ！って人が今CARE買うのは全然OKだと思うよ。
どっちもありだと思うけどなぁ。
俺ももちろんこれから色々良さげなモノが出て来たら、その時点で迷わず購入するよ。
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 12:53:13 ID:cRjGwOvx
>>778
こいつらは新ソフトを買い漁るのが趣味みたいな奴らだから相手にすんな。
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 13:35:10 ID:qzWCV/y4
>>775
Care2005を持ってれば、K3が出ても同じ物が手に入るんじゃないの？
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 13:47:23 ID:oUbat7cp
自分は、アポーのCAREも買ってるよ。もちろん、プレも今回購入した。
ドザの割れユーザに何を言っても始まらないがな…
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 14:01:21 ID:wKmq1LhB
>>780
例えばK3にElektrik PianoやGuitar Rigが追加されても、
K2+Care2005はあくまでうｐぐれだから対象外になるかも。
ライセンス自体が存在しないものはうｐぐれ出来ないからね。
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 14:07:56 ID:qzWCV/y4
>>782
なるほど、それは考えなかったなあ。
Guitar Rigは欲しいかもしれない。
そうなったらその時考えるか
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 14:15:26 ID:wKmq1LhB
>>783
他にもK3とは別に2005年内に新しい製品を出してくる可能性もあるしね。
例えば、ヤマハのVL音源みたいな物理モデル音源とかさ。
Logic標準ソフトシンセにもあったよね。　NIに対抗意識があるなら出す可能性は高い。
あとはギターやベースのモデリングシンセとか。　Rigとセット販売とか色々考えられる。

…ていうか、そういう面白そうなものをいろいろ出してくれ！ｗ
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 14:24:31 ID:qzWCV/y4
>>784
色々考えてるねえ～、尊敬しちゃうよ。
言われてみると、そんなのが出そうな気がしてきたｗ
その場合ってK2→K3とかってアップグレード出来るのかな？
K1→K2ってどうなの？
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 14:33:39 ID:wKmq1LhB
>>785
K1→K2のダイレクトなうｐぐれは公式では存在しない。
しかし、NI直でK2 7Products User Editionという製品を購入し、
K1に含まれるソフト7本のライセンスを潰すことで、実質的にうｐぐれ相当になる。
K2→K3はどうなるんだろうね。　普通にうｐぐれ出来るのかも。
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 15:13:22 ID:qzWCV/y4
再びなるほど～。
K2→K3も同じ感じになるのかもね。
でも、今年もどれだけ新しいソフトを出してくるんだろうね。
その前に潰れないでくれよ・・・・
788 ：765：05/01/16 17:30:44 ID:ImWfRg/A
>>769
やっぱり出来ないんだ～
Recycle以外でこういう事出来るソフトってありますっけ？
Recycleいいんだけど音悪くない？？
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 20:31:33 ID:voAK2lFw
>>788
買ったんなら最後まで使い切れ。
まったく贅沢なやつだ。
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 20:45:57 ID:VPiX/dnV
>>789
割れ使いの相手するなよ
791 ：765：05/01/16 21:23:21 ID:ImWfRg/A
>>789
使い切るってさ、、
recycleより音いいかなって思って買っただけなんだよね
あんまloopとかソフトシンセでは組まないんで
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 21:34:43 ID:Jkt8rJ22
Recycle!ってサンプル切るだけで音悪くなるの？
もしそうだったら大問題だが。
、とすれ違いだなｽﾏｿ
793 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 21:42:14 ID:5SzFlioj
Spektral Delayは思いですか？
Pen M 1.5なんでPro53並みに思いと購入を見送ります。
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 21:56:25 ID:onRZ3srG
>>793
比較するのは難しいけど、一般的な使用時と同じか軽いくらい。
フィルタやモジュレートを搭載しているディレイの中でも軽い方だと思うよ。
質感はPSP84の方が好きだけど、Spektral Delayの２、３倍は重いもの。
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 22:04:51 ID:BGIfkZpo
Pro53ってそんなに重かったっけ？
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 22:06:19 ID:QEubgn90
>>792
rexで保存したらプロペラ品質に。
いやならwav/aiffも選べる。
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 23:01:58 ID:cXBiDGBA
あれ？　まだ本家のサイトでプレを選択出来るじゃん…
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 23:05:18 ID:Oceel/o1
漏れ、mtlcでポチしたんですが、何故か昨日位からサイトに繋がらなくなりましたorz
メールしておいたけど、まさか夜逃げ！？
799 ：791：05/01/16 23:10:55 ID:ImWfRg/A
>>796
wav/aiffでも変わるよ
それにしてもほんとにスライスして分けられないんだ→intakt
800 ：793：05/01/16 23:33:07 ID:5SzFlioj
>>794
ありがとう！
何か凄そうなので購入してみます。

>>795
マシンが糞ソニンのノート（Z）なので重いのれす。
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 23:35:33 ID:gXleXT65
GUITAR RIGをプラグインとして使うとき、Rig Kontrolのコントロール信号は
dawのオーディオとして録音しておくものなの？
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 23:39:40 ID:BB5+gZtq
Intaktはあくまでサンプラーだから、ファイルを細かく切って書き出す必要はないんじゃない。
ReCycleは、逆にスライスする事が目的のソフトであり、サンプラーじゃないからね。

ところで、wav/aiffでも音質変わるって、どういう意味でよ？
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/16 23:50:57 ID:1gHnnG/p
>>791
>>791
>>791
>>791
>>791
804 ：791：05/01/17 00:00:22 ID:ImWfRg/A
ReCycleをかけると、
サンプルのマックスレベル（Find MaxLevel等で）が例えば９９％だったサンプルが、
８０％（位）に下がってしまいます。
簡単な例で言うと、
●まず、任意のカウベル（ワンショットの方が確認しやすい）のワンショットを用意する。
ノーエフェクト・ノーストレッチを確認する。←何も変化を与えないように設定する。これ重要！
そして、"Export As One Sample"でエクスポートしてやる。
　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
●AIFFで保存して、Bias PEAK　や　SPARK 等で、
「ファインド・マックスレベル」（つまり最大レベルを検出）してやると、
あれれ？元々のサンプルよりレベルが下がっている。
つまり、ReCycle!で処理すると、レベルが下がってしまう。
ReCycle!はattackあたりをいじってるんでしょうか？
これ、なんか私間違ってますか？使い方。
それとも仕様ですか？
ちなみに、普通のループサンプルでもそうなります。
スライスしてエクスポートしてやってももちろんそうなります。
（"Export as one sample"でなくともという意味）
なんでもそうなります。
もちろんノーエフェクト・ノーストレッチ・BPMも同じ・です。
つまりスライスしても"as one sample"にしても、
ReCycleを経由してやるだけで、マックスレベルが下がってしまいます。
ちょっとやってみて下さい。
たしかハードサンプラに送信するような形式で保存するからわかりにくいと思う。
それにしてもRECYCLEは音が劣化するよ、、、
WAVaiffで無圧縮でもなぜか音が変わる。
ふつうは気にならない程度だけど、おれは気になる
便利なのにもったいないね。
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 00:04:59 ID:pnwG7dl8
このへんかな？
http://www.geocities.jp/signalmantoys/keibunsha/keibunsha.html
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 00:29:55 ID:aZQO/Oiz
>>800
powerpanelの設定間違ってるぞ厨房。
パフォーマンス優先になってないと思われ。
z1v/p使ってるがpro-53なんて羽のように軽い。
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 00:32:42 ID:m850KcHE
確かにpro-53が重いなんて異常だよな。
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 00:42:10 ID:r6scqRGv
ハゲしく軽い部類
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 01:34:11 ID:0XgmdgLX
>>804
うjん、レベル下がります。それにより音は多少変わります。
一応それにも理由があっての事です。
ていうか完全にスレ違いなんで、こっちに書くから来てちょ。

ReCycle! REXファイル 総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1033006431/l50
810 ：791：05/01/17 01:39:24 ID:0G9iKnwE
>>809
分かってるよ、繋がりやすいようにでしょ
別にいいんだ、、もう、、
ただ無駄にintakt買っただけだから
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 01:44:06 ID:RF/klDh/
非破壊編集が売りの一つであるソフトを購入しておいて、
その非破壊編集なあたりにケチつけられてもなぁ
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 01:54:15 ID:3Oth4JzV
非破壊でこれだけなんでもできるようになると、
「これからは破壊編集だ」って気もする。
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 01:57:05 ID:0XgmdgLX
>>810
繋がりやすいように？？歪ませないためだよ。
まーでもどうでもいいんだったら、書くの止めるけど。
814 ：791：05/01/17 02:45:48 ID:0G9iKnwE
>>813
いや、どうでも良くないです。
結果的に音質向上に繋がるのなら是非知りたいです！
どういった状況で歪ませないようにするのか教えて下さい。
でも、どちらにしても音変えるのにかわりないんですよね、、
それを超えるメリットがあるんですか？
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 03:07:48 ID:2hj20+Y2
想像だけど、全体のレベルを下げてるのは、サンプラでミュートグループを設定しないで
テンポをあげた時とかに、直前のサンプル（または付加されたリリース）が重なることに
よってクリップするのを防ぐ目的があるんじゃないかな。
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 07:43:30 ID:6yW9KR92
>>806
おはよう。
自分のは昔のZ1R/Pなのでダメダメなのれす。
そろそろ買い換えれす。
817 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 08:58:27 ID:nFC+wwya
ReCycleは音量下がるとか文句付けてる奴、Intaktは非破壊なので物理的にスライス
出来ないから使えないとか言ってる奴

一　個　づ　つ　手　で　ス　ラ　イ　ス　す　り　ゃ　い　い　だ　ろ　？
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 09:12:41 ID:IabRF4wb
俺は非破壊の方が好きだな。　細切れになるとファイルが増えて邪魔臭いし。
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 10:36:54 ID:0XgmdgLX
>>815
そゆことです。
特に、ReCycle!で作成されたファイルは色々なメーカーの
様々な設計・パラメータ上のサンプラーで鳴らされる事が前提だからね。
その為のマージンです。
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 10:58:20 ID:0XgmdgLX
ついでだから書いとくかな・・・

ReCycle!では、テンポ上げた時に歪まない様にゲインを下げるのと同時に、
テンポを下げた時にはプチプチ言わない様に、デフォ設定だとリリースを
付加する（stretch 40%）仕組みになってます。

つまりサンプラーでミュート組むかリリースをきっちり0に設定しておかないと、
例えテンポを全く変えなかったとしても、あるスライスのアタックには
常に前のスライスのリリース成分がわずかに被ってる状態となり、
音色を決定づける一番の要因、アタック成分が元ファイルとはすべて違って
聴こえている結果となります。

ReCycle!の中の人は、良く考えて設計してるよなぁ、とつくづく思うよ。
この辺ちゃんと把握してないと、うまくReCycle!とは付き合えないよ。

スレ違い失礼しましたー。
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 11:54:16 ID:4I/Eyrg7
おまいら音楽やるならもっと大雑把にやれ。

ノーマンクックとかあらためてきいてみ？
サンプルひずみまくってるしループのつなぎ目ぶちぶちいってるわでめちゃくちゃだぞ？
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 13:07:42 ID:wrIZOmj0
世の中みんなのーまんくっくって訳でも無いし。むしろ少数派。
823 ：名無しサンプリング＠48kHz ：05/01/17 13:52:47 ID:hsYFNPn/
日本人にあのファンキー路線は難しいぽ

なんか、たまたま少し前の Orb の変名ユニットの曲を聴いた
いや、すごい、何って音数の少なさ、音を重ねて行って作るんじゃなく、
必用な音だけでリズムを作ってる感じ　だいたんなサンプル使い　見習いたいな
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 15:06:38 ID:jo2N2GbB
まぁ、あれだ、いつまでも地方でシンセでもいじって夢想してら。
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 16:30:37 ID:IabRF4wb
つーか、サンプルの音量下げるのなんか、サンプラーでも出来るのにな。
わざわざReCycle!が勝手に音質悪くしなくても、と思った。　ある意味、ありがた迷惑。
826 ：いつまで、ひっぱってんだ？：05/01/17 16:35:49 ID:+C3PZUkt
>>825
スレ違い
827 ：名無しサンプリング＠48kHz ：05/01/17 17:04:18 ID:hsYFNPn/
>>824
なんだよ、せっかく地方の田舎者でも解るメジャーな名前を例えに出してやったのによｗ
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/17 17:10:19 ID:IabRF4wb
>>826
せっかちだな。　まあもうやらないから許してよ。
829 ：793：05/01/17 20:45:19 ID:2FvYHTlM
Spektral Delay買いました、マヌアルむずかしorz
スレ違いスンマソ
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 04:31:15 ID:sAbyd3Qr
ていうかNIいつまでCARE売ってんだよ！
売れないのかそうですか
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 09:36:31 ID:iQZyDMVy
CARE売ってても問題ないじゃんって思ってNIのサイト見たら
プリランチまだ売ってんのかよ！？
ホントにNIって危ないのかな？
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 10:58:29 ID:ezmVEYBi
アクティベーションタイプのアプリはメーカーが潰れたら終わりだから怖いな。
潰れたらReaktor3に戻るしかないか。
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 12:59:28 ID:KyIIiwFI
なんらかの救済措置はあるから大丈夫だろ。
Visionだってフリーソフトになったんだし。
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 13:35:47 ID:Duym5iSy
確かにアクティベーションは怖いな

マーケットの大きさに対してNIの事業展開規模がちょっと
大きすぎ(早すぎ？)やしないかとちょっとだけ心配。

まあ、やばくなったらどこかでかい企業が買収するだろうから、
大丈夫だと勝手に思い込んでるんだけど・・・
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 14:01:35 ID:KyIIiwFI
買収先は高確率でYAMAHAの予感が。
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 14:13:02 ID:hK8RhZUC
YAMAHAの場合、自社製ハードを売りたいと思うんで
ソフトシンセ系の会社を買収するのは意味がないんじゃないかな？

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 17:34:26 ID:KyIIiwFI
そんなことはないでしょ。　ハードもソフトもちゃんと売れてるんだし。
それだったらスタインやWavesを買収したのはかなりのマイナスになっちゃうよ。
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 18:07:44 ID:hK8RhZUC
>>873
DTM関連で、ソフトウェアの売り上げはあまり見込めないみたいよ。
YAMAHAがステインを買収したのはハードを売るための手段と考えているんじゃないかな？
SX3でYAHAMAハードの連結を埋め込んだのもそんな感じでしょう。
で、キューベに良いソフトウェアシンセを沢山加えると、
YAHAMAハードシンセなどの売り上げを阻害しかねないとゆうジレンマに陥るので
YAMAHAにとって、積極的になる部分は少ないと思うよ。

ハードシンセなどの売り上げうんぬんなんてどうでも良いAppleなら
買収する可能性もあるが、すでにLogicに沢山入っているからな～
Macに売り上げのためのLogic次期バージョンの目玉のための買収も
あながちないわけじゃないが、NIがまだどうなるかわからないし
今、そんな妄想してもしょうがないかなw

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 21:03:41 ID:o4eV6JLI
>>838
ステイン、じゃなくてスタインね。
まさかとは思うけど、ピアノのあれも「ステインバーグ」なんて読んでないよね？ｗ
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 21:21:00 ID:Hd4+fUFn
ドイツの製品だから
ステインベルクじゃないの？
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 21:25:58 ID:ou0/47Dz
まぁどれが正しかったとしてもだ、>>839のツッコミが恥ずかしいのには変わりない。
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 21:33:54 ID:tHT9/d05
シュタインベルク
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 21:34:57 ID:Ddqqt73b
>>839
というかピアノはSteinwayだろがボケ
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 21:41:03 ID:o4eV6JLI
そそ、書き間違えた。スタインウェイ。
あんまりステイン(バーグ)って表記がおかしくってつられちゃったよｗ

なんだなんだ。みんなステインバーグ、ステインウェイって読んで周りから失笑買っているのかｗ
ステイン、ﾌﾟ
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 21:49:04 ID:8V6koN5w
>>844
スレ違い。
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 22:01:58 ID:o4eV6JLI
スレ違いってのは、YAMAHAと「ステイン」とやらの関係を
長々と語った方だと思うけどなｗ

まぁ、どうもお前ら英語もドイツ語もダメなのに、
ただ貧乏ってだけで代理店叩いてたってのはよく分かったよｗ

個人輸入を語っておいてステインってｗｗｗ
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 22:07:04 ID:tHT9/d05
ドイツ語もできないのにｗ
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 22:14:50 ID:B9qRf8dT
ID:o4eV6JLIという珍獣が住むスレはコチラでよろしいでしょうか？
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 22:25:58 ID:o4eV6JLI
>>847
>ドイツ語もできないのにｗ

そうだよｗ
英語ができないとしても、ドイツ語ができればNIへ連絡とるのも可能だろ？
NIへの問い合わせ等は、英語・ドイツ語のどちらかだから、最低どちらかできなきゃいけない。
ということは、逆にどちらかだけ出来たっていいんだよ。
だから「英語もドイツ語も」って書いたんだよ。

あ、あれか。
NOT(NOT A AND NOT B)っていう論理構造わからなかった？
無理ないかｗ
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 22:28:47 ID:o4eV6JLI
>>848
「ステイン」くん、ID変えて必死だねｗっｗ

スタインバーグ の検索結果 約 15,200 件（公式ページ含む）
ステインバーグ の検索結果 約 1,540 件

スタインウェイ の検索結果 約 22,800 件（公式ページ含む）
ステインウェイ の検索結果 約 138 件
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 22:45:39 ID:7E0uO3j/
ネタをネタと分からないやつはｒｙ

ステイン、って2ちゃん訛りみたいなもんだろ？
個人的には錆にかけてるんじゃないか、
という解釈をして勝手に楽しんでますた。
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 22:46:21 ID:8V6koN5w
スレ違い
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 23:24:15 ID:ou0/47Dz
まぁ何語ができたとしてもだ、>>839のツッコミが恥ずかしいのには変わりない。
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 23:37:25 ID:oyLeyqgd
８４０あたりも恥ずかしいな
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/18 23:41:18 ID:Ahov+3c9
INTAKTのアプトプットの設定を読み込んだサンプル毎、
もしくはスライスしたサンプル毎に行いたい
（パラアウトしたい）のですが
ひとつのサンプルを選択して設定を変更すると
そのプログラム内の全サンプルのアウトプットの
設定が追従してしまいます。
マニュアルも読んだのですがこのことについては
あまり深く触れていませんでした。
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。
よろしくお願いします！
Windows版です。
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 00:14:39 ID:rEnc6eGd
ドイツの会社なのにスタインバーグなんて英語読みだけが
正しいなんて思ってる時点で痛い
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 00:14:55 ID:T7rHan4p
なんか>>855見てると、>>839なんてかわいく見えるな

ハイブリッドって言葉知ってるか？
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 00:18:59 ID:TFCoyhV9
寒ブリなら知ってる。
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 00:29:19 ID:Nfecck5e
>>855
IDﾜﾛﾀ

KONTAKTでもプログラム毎にしか設定できないから、
マルチモードのないINTAKTではパラ出しはできないんじゃないかなー
860 ：855：05/01/19 00:32:19 ID:9V3e4Nvv
>>857
この件は不具合の可能性が高いかなと個人的には思ってて
Winで出てる不具合がMacで出てるとは限らないから
敢えてWin版で、と明記したんだけど
そんなに気に入りませんでしたかね？
861 ：855：05/01/19 00:35:15 ID:9V3e4Nvv
>>859
レスどうもです。
マルチモードが無いからパラ出しできない、とすると
わざわざ８ステレオアウトも用意している意味がわかりません。
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 00:40:41 ID:V96/sWUQ
>>856
そうだよな。ステインの方が正しいのにね。
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 00:43:54 ID:AslSPYYF
>>855の書き込みから一時間経ったわけだが、その一時間で
マニュアルもうちょっと読んだほうがよかったとは思わないかね？
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 00:45:16 ID:Nfecck5e
>>861
同時には出せなくても、出力先が選べるのは無意味ではないよね。
確かに利用価値は低いが、複数立ち上げとかで有効活用できるかな？
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 01:00:46 ID:hYVNw2P5
ﾏｼﾞﾚｽするとOPTIONSﾎﾞﾀﾝ押せ
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 01:03:51 ID:rEnc6eGd
必死君はもう寝ちゃったか？
http://www.tik.ee.ethz.ch/cgi-bin/w3svox
Enter a German text:のところにSteinbergって入れて発音させてみな
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 01:09:33 ID:AslSPYYF
>>865
お前はID:Nfecck5eﾀｿの努力を無にする気か。
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 01:09:38 ID:hYVNw2P5
>>859
KONTAKTでもOUTPUTをグループにすればグループごとにアウトプット設定できるよ
869 ：855：05/01/19 01:11:21 ID:9V3e4Nvv
>>864
レスどうもです。スタンドアロンの場合はそうかもしれませんが
CUBASEでVSTプラグインとして使用する場合に
複数のINTAKTを立ち上げると新規に８ステレオアウト分が
ミキサーに立ち上がってきますよね
なので、利用価値が低いというよりもあるだけ無駄な気がしますが。


>>863
マニュアルは熟読しましたが、この件については
「サンプル（もしくはゾーン）毎に選べて当たり前」
であるかのような書き方しかされておらず
それ以上の説明もありませんでした。
マニュアルの何ページ目に書いてあるかでもかまいませんので
ご教授願います。
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 01:14:50 ID:y3GyZA3M
ttp://www.yonosuke.net/dtm/data/7544.mp3
寝ているドイツ人起こしてしゃべってもらいましたよ。
871 ：855：05/01/19 01:17:56 ID:9V3e4Nvv
>>865
USE INDIVIDUAL OUTPUT FOR SLICEのチェックを入れると
パラアウトすることができるようになりました。
ヒントありがとうございました！
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 03:12:31 ID:lddpwEkY
スレ違いですまんが、めちゃくちゃ気になってるんで、教えて欲しいんだけど
>869の文脈での「ご教授願います」って「ご教示願います」が日本語として正しい？
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 03:46:45 ID:dyVA5ISc
>>872
うん。でもどうでもいいから今日は寝ましょう。
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 03:49:10 ID:Wxbk1jeT
>>872
教授はまずいだろ。

どうでもいいこと気にするやつ多すぎ
俺、いままでステインウェイのピアノって言っていても、別に誰からも注意されたことないし。
こっちのほうが普通だろ
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 06:29:53 ID:PXIS+2om
クラフトワークってドイツで尋ねたら誰も知らないって言うのよ。
クラフトベルクって言うのね本国じゃ。
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 06:58:57 ID:Y7Ynn/IF
test
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 08:24:29 ID:dRAvLQeO
AMGはあーまーげー
BMWはべーえむべー
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 10:22:51 ID:GYkdg9jy
>>877
板違い
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 16:36:31 ID:rUQZsSaC
ん、ここNIスレだよな？
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/19 16:37:27 ID:Pq793Cso
「ステイン」をあぼんすればいい。
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/20 08:02:02 ID:/P6Tkqj2
次の話題
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/20 11:28:11 ID:Ajj6Yci/
GuitarRigのエフェクトにBOSSのAW-3みたいなピッキングワウって入ってますか？
お試し期間終了しちゃって、チェックできないんです。お願いします教えてください。
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/20 19:13:12 ID:OVWN//Ww
NOT(NOT A AND NOT B)っていう論理構造わからなかった？
無理ないかｗ
NOT(NOT A AND NOT B)っていう論理構造わからなかった？
無理ないかｗ
NOT(NOT A AND NOT B)っていう論理構造わからなかった？
無理ないかｗ
NOT(NOT A AND NOT B)っていう論理構造わからなかった？
無理ないかｗ
NOT(NOT A AND NOT B)っていう論理構造わからなかった？
無理ないかｗ
NOT(NOT A AND NOT B)っていう論理構造わからなかった？
無理ないかｗ
NOT(NOT A AND NOT B)っていう論理構造わからなかった？
無理ないかｗ
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/20 22:59:03 ID:OEb4C0Ds
よっぽどステインが悔しかったんだな
885 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 01:19:56 ID:mBC4bsBG
　　　|┃　　　　(
　　　|┃　　　　　 ）)
　　　|┃三　　　ノ)　　　うんこ増量中キャンペーン実施中！
　　　|┃　　　 (,,_ _,,）　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|┃　≡ （,,____,,_）　　　　　 ／
　　　|┃　　 （,,_,,___, ,_） 　　　／　邪魔なハードシンセを捨てようと思ってます
　　　|┃≡ （,,_,,___.,,,, ,_）　＜　　　そんなシンセの音をサンプリングして使うなら
＿__..|ミ＼＿_(　 ´,_ゝ｀)プッ ＼　　Kompaktで十分ですか?
　　　|┃=＿＿　　　 ＼　　　　 ＼
ｶﾞﾗｯ.|┃　≡　）　　人　＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 01:25:56 ID:DSD7UM6X
kompaktじゃサンプリングできねーよ…
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 02:04:59 ID:mBC4bsBG
　　　|┃　　　　(
　　　|┃　　　　 　 ）)
　　　|┃　　　　 ノ)
　　　|┃　　　 (,,_ _,,）　　　　　　
　　　|┃　 　 （,,____,,_）　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|┃　　 （,,_,,___, ,_） 　　　／　
　　　|┃ 　 （,,_,,___.,,,, ,_）　＜　　　すでにサウンドレコーダーで取りためた
＿__..|ミ＼＿_(　；ﾟ　Д ﾟ)エッ ＼　 Waveファイルが山ほどあるんです・・・
　　　|┃　＿＿　　　 ＼　　　　 ＼
　　　|┃ 　 　　）　　人　＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 02:19:59 ID:HxBDliYJ
http://namm.harmony-central.com/WNAMM05/Content/Native_Instruments/PR/Kontakt-version-2.html
Kontakt2きてるよ
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 02:53:07 ID:9vpba8LZ
>>888
なんかすごいそうだね。
漏れはKSP機能に興味がある。もしかしてKARMAみたいなこともできるのだろうか。
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 03:15:12 ID:xdKbvGOQ
アップグレードは$169か、、、。
問題は、Midiaがいくらに設定するかだな、、。
高かったら、直接NIからアップグレード版を注文するかな。
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 04:08:54 ID:Jum8kxQp
うほっ！さっそくCAREして正解だったと思える内容！
ROLANDも行けるようになったか！
しかしまだNIサイトからCAREプリランチ買えるってどうなんだyo!
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 05:11:33 ID:Jum8kxQp
KVR見て発見。

Native Instruments announces Electronic Instruments 2XT
Native Instruments announces NI Komplete Sound

NI色んなバンドル商法思いつくなー。
やっぱいよいよ経営危ないのかねorz
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 06:41:57 ID:ejzDGESV
http://www.amazona.de/content/storiesdiv/namm2005/image054.jpg
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 10:25:52 ID:NbhCq96k
KONTAKT2ｳp価格だが、
1→1.5は金取られた。ので、
1→2は
1.5→2より高いはずだよな?な?
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 10:58:15 ID:e/A80uIl
NI価格は$99、MIDIA価格は15000円と推測。
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 11:37:59 ID:Xiba2dFz
ハモセンのきえてね？KONTAKT2。
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 11:40:40 ID:Vl0/39yN
>>896
消えてるね…
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 11:50:56 ID:Xiba2dFz
>>897
やっぱ？なにかあったのかな。

www.amazona.deは載ってるね。
Update von KONTAKT 1.x: 149 Euro

で、新しいフィルターモジュールにPRO-53 Filterと4-stage ladder (“Moog”) Filter
これだけでアップデート決定っすわ。

更にサンプルライブラリも追加。
Orchester-Sounds（オーケストラ）
Flugel（ピアノ）
Rhodes aus ELEKTRIK PIANO（ELEKTRIKPIANOのローズサンプル）
E-Gitarre（エレクトリックギター）
etc.

KONTAKT SKRIPT PROCESSOR (KSP)は読むの面倒なのでひとまず放置。
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 11:54:00 ID:joiXt3L2
KVRでは読めるね、内容はハモセンと一緒ぽい
ttp://www.kvraudio.com/news/2910.html
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 12:17:05 ID:Xiba2dFz
>>899
KSPは>>889の言う通りKARMA（というより、CAKEWALKのCAL？）な感じっぽいね。

あと新エンジンの搭載、Impulse Response Reverb追加、サラウンド機能も追加。発売は三月。
すげえわくわくしてきた。
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 12:36:23 ID:mVjVxT3V
あの糞UIを改善してくれている事に期待
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 12:45:57 ID:ten7g4sF
>>900
IRR追加も、かなりいいけど、個人的にこれが一番よかった。

>Multiprocessor support delivers up to 100% performance increase on
>dual processors systems, while Altivec optimization gives a further
>performance boost on Macintosh computers equipped with G4 and G5
>processors.
やっとマルチプロセッサー対応みたい。OSXが対応してても、
アプリが対応してないと、あまり意味ないらしいし。

あとはアップグレード価格だけだな。
基本的にKontakt 1→Kontakt2でも、Kontakt1.5→Kontakt2でも
価格は同じらしいから(って、当たり前か)、Kontakt 1ユーザーの
俺にとっても、人安心。でもmidiaのことだから、
18000円～20000円は取られるだろうな。海外では169ドルだし。
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 14:08:32 ID:1KJe7iSg
battery2がアレだっただけに、インターフェイスの改善は期待できん。
むしろコンパクトに改悪される予感。
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 18:28:25 ID:joiXt3L2
ハモセンの記事復活してたよ
ttp://namm.harmony-central.com/WNAMM05/Content/Native_Instruments/PR/Kontakt-v2.html
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 18:32:35 ID:joiXt3L2
本家もｷﾀｰ
http://www.native-instruments.com/index.php?kontakt2_us
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 18:37:46 ID:t/PjRjKc
>>905
部分的にドイツ語混じっているなｗ
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 18:42:32 ID:bqaBjYHF
NI Komplete Sound contains the following products:

Reaktor Electronic Instruments Vol. 1
Reaktor Electronic Instruments Vol. 2
Battery Studio Drums
Synthetic Drums
FM7 Sounds Vol. 1
FM7 Sounds Vol. 2
Absynth Sounds Vol. 1
B4 Tonewheel Set "Vintage Expansion"

NI Komplete Sound will be available in March 2005 for a suggested retail price of US$339 / EU?289.
Owners of NI Komplete Care 2005 will be able to take advantage of an exclusive discount price of US$229 / EU?199.

$229かあ。ReaktorのVol.2欲しかったしこの値段なら買ってしまうかも。
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 18:44:42 ID:NbhCq96k
で、また自力コンプリートしたユーザーには何の救済策も無いと。
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 18:50:01 ID:Xiba2dFz
KONTAKT2、インサートエフェクトはD&Dにすることで視覚化したのか。考えたな。

でもいちいち面倒臭そうだ。左側のメニュータブをショートカットキーで切り替えられなかったら微妙だな。
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 19:09:07 ID:t/PjRjKc
>>907
持ってない方を数えた方が早い～
911 ：907：05/01/21 19:14:27 ID:bqaBjYHF
一つも持ってない私はラッキーなのか。
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 19:17:20 ID:t/PjRjKc
Native Instruments has extended the NI KOMPLETE CARE 2005
Special Pre-Launch Offer till February 28, 2005.

↑
MIDIAのCARE2005もextendedですね
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/21 22:19:30 ID:y86gX2LX
KSPってなんだい？君たち。

しかしなんだな。ローランドがいけるようになるのは
何気にちょっとだけうれしいじゃないか。　なあ。君たち。

で、KSPってなんだい？KARMAとか、どういう事なんだい？君たち。
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 00:12:04 ID:ilnzVTHw
>907
それってNIのページのどこに載ってるんですか？
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 05:25:54 ID:zOK2SIhk
>>914
NIからメール来てない？
しかし次から次へと色々出しやがって～～
俺を破産させる気かよ！
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 08:35:13 ID:/fp47qDB
Battery2、Absynth3、そしてKontakt2とこの短期間のｳpグレで、
KOMPLETE CAREユーザーはラッキーだな。
漏れのような人力KOMPLETEした非KOMPLETEユーザーは、ただただムカつくだけだが。
人力でKOMPLETEしたユーザーのために、なんとかKOMPLETE　CARE的な制度設けてくんねーかな。
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 09:00:04 ID:KYMVDc69
おい！KSPって何かって聞いてるんだよ！
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 10:41:35 ID:evMX4ONa
>>917
キーボードスペシャル
最近の奴はキースペも知らんのか
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 10:48:18 ID:evMX4ONa
まぁﾏｼﾞﾚｽするとKSPはKONTAKT Script Processor の略
内容は本家Webで確認してな
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 11:59:09 ID:sRF8zUWR
この勢いならreaktor5来ますな　タノシミダ

ってかGUIがねぇ、、、、、
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 16:07:02 ID:ilnzVTHw
>915
着てた来てた！

5. NI KOMPLETE SOUND - 8 Expansion Packs on one DVD
The NI KOMPLETE SOUND bundle is also under starters
orders. All 8 Sound Line products on a single DVD for
an unbeatable price. Save over 50% compared to the
sum of their individual costs. And NI KOMPLETE CARE
2005 customers save a further 30%! Enjoy the
inspiring potential of these award-winning
instruments and sounds.

これですね。
922 ：９１７：05/01/22 17:59:21 ID:KYMVDc69
　（´Д｀; ）ヾ　英語がわからないんで本家Web行くと嫌な気持ちになるんです
　　　∨）　 　　
　　　（（　

　（;´Д｀）　　KONTAKT Script Processor、どういう事が出来るんでつか？
　（　 八)
　　　〉 〉

　　　　ヾ
　(´Д｀; )、　　教えて下さい。
　　 ノノＺ乙 　　この通りです。
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 18:07:51 ID:E4+D/AIH
>>922
そんなあなたにはたぶんScriptはかけないと思いますwwww
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 18:29:33 ID:evMX4ONa
まぁﾏｼﾞﾚｽしておきますよ
まだ実際の物がないから、わからないことも多いが、

KONTAKT Script Processorは定義されたスクリプトにより
MIDI/コントロール信号を生成/変化させることができる機能。
アルペジエイターやステップシーケンサー、MIDIレコーダー
コード生成、ギター/ハープシミュレーターなどを作成できる。
またユーザーインタフェイスはユーザーが定義できる。

スクリプトは自分で組まなくてもプリセットでいろいろついてるほか、
ユーザー同志でスクリプトを交換できるサイトも用意される。
スクリプトはインストゥルメント毎に5つまで組み合わせて使用できる。

これらの情報から、自動伴奏的な(KARMA的な)物やら、
モジュレーションなどで複雑な変化をつけれるシンセ音やら、
アコースティック楽器のシミュレーションに使えるんではないか
と思われるが、まぁこの先は実物を見てからだね。
925 ：９１７：05/01/22 18:41:08 ID:KYMVDc69
>>924
親切にありがとうございます！！！
最高じゃ～ないですか！くぅ～～
漏れ前からKARMA機能に憧れを抱いておったのです。
持ってるのKONTAKT１なんだけど、２にしなきゃ使えんのですか？
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 19:28:31 ID:cM/GOl9N
CARE勝ち組
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 19:39:49 ID:evMX4ONa
>>926
CARE05preだがAbsynth3がさっぱり送られてこないよ orz
シリアルはNIからメールで届いてるんだが。。
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 20:00:54 ID:kpTVyEjJ
なんだかんだいって、恐れていたWAVES化が着々と進行中。
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 20:29:09 ID:tUxvNdXP
>>928
鋭い指摘かも
生き残る道なのかな...
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 20:59:20 ID:3SHXe6tl
CAREで送られてくる物って、単体で買ったときと丸っきり同じものなのかな。
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 21:23:05 ID:T8QyvTwQ
Waves化が進んでいるということは、YAMAHA傘下になる日も近いな。
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 21:37:48 ID:KYMVDc69
Waves化ってなんだい？君たち。どういうことなんだい？
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 21:56:22 ID:T8QyvTwQ
Waves化＝製品詰め合わせパッケージに年間お布施攻撃。
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 22:00:38 ID:pFxQRURU
>>927
NIにCARE2005のレジストちゃんとした？
俺、20日に到着してその日にレジストしたら、今日NIからメールが来たよ
内容は、Absynth3を5日以内に送るので、送り先の住所に間違いがないか
確認してくれみたいな事だった
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/22 22:52:44 ID:cM/GOl9N
バッテラだけレジストしててCARE自体レジストすんの忘れてた～
936 ：927：05/01/22 23:16:09 ID:evMX4ONa
>>934
CARE2005のレジストもちゃんとやってるよ。
もうすぐ発送するよってことで住所の確認＆シリアルのメールは大晦日に届いてて、
メールに載ってる(＝登録してある)住所もあってるのになー。

そろそろNIに問い合わせてみることにするよ。
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 00:34:03 ID:NOqaeLef
絶対ちゃんとやってねーよ。
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 00:52:10 ID:hF3LHCIf
メール届いてるんだから、ちゃんとできてるんじゃない？
まぁKONTAKT2の件もあるから登録はちゃんとやっといたほうが吉だね。
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 00:55:17 ID:Ex8I9iXx
早くぅ
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 01:05:31 ID:NOqaeLef
いいや、こいつ絶対ちゃんとやってねーよ。
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 05:12:34 ID:9UBS8oob
　　　|┃　　　　(
　　　|┃　　　　　 ）)
　　　|┃三　　　ノ)　　　うんこ増量キャンペーン実施中！
　　　|┃　　　 (,,_ _,,）　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|┃　≡ （,,____,,_）　　　　　 ／
　　　|┃　　 （,,_,,___, ,_） 　　　／　
　　　|┃≡ （,,_,,___.,,,, ,_）　＜　　　 Kontakt2のトレーラー来てるぞ
＿__..|ミ＼＿_(　 ´,_ゝ｀)プッ ＼　　http://www.nativeinstruments.de/index.php?kontakt_trailer
　　　|┃=＿＿　　　 ＼　　　　 ＼
ｶﾞﾗｯ.|┃　≡　）　　人　＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 06:42:16 ID:PILBnX0Z
NIってお布施が無い上に使い易いもの作るから好きだったけど。
捨て印みたいにお布施を払ってありがたがるモノになっちゃうのかな？
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 09:50:23 ID:OFoYibSu
NIのお布施(つーかCare2005)に比べると、Steinbergのお布施って高いよな…
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 13:58:29 ID:HMLAfdqG
>>943
普通に考えたらスタイバーグの方が
まともな商売してるよ。
NIは目先の運転資金を調達するために必死な気がする。
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 14:09:21 ID:OFoYibSu
YAMAHAに買収してもらうための時間稼ぎなのかな。
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 14:16:57 ID:fy1bug+a
>>944
×　スタインバーグ
○　ステインバーグ
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 15:14:39 ID:m0B4WGd+
1/12にNI KOMPLETE CAREをNI直で注文したんだけど
まだ来ないよぅorz…
メールには約８日って書いてあったのに
既に来た皆さんもこんなもんでしたか？
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 15:16:34 ID:zSIhQZjP
>>944
Steinbergの製品ってAU対応してる？
なんかSteinbergの製品ってDigital Performerを無視してるような
気がするんだよね。LogicとCubaseでは使えるけど、
Digital Performerは無理みたいな。今はどうか知らないけど。
いちいち、VST-AUプラグインを間に挟んで、余計な処理能力使ったり、
VST-AUを使うことによるバグに悩まされるのも嫌だし。
（以前VST Wrapper使ってたけど、そういうことがあった。）
949 ：944：05/01/23 15:25:47 ID:HMLAfdqG
>>948
Steinberg（英語で書く、汗）は
Halionとか対応してませんでしたっけ？
私はCubase使ってるんで、詳しくわかりません。
というかNIのソフトシンセもAUに完全対応じゃないですよ。
VST　→AUエミュレーション　→AU
って感じで動いてるみたい。
だから、Logicがマイナーアップしてもトラブルが起こるんですよ。
DPも同じでは？
逆にVSTに対応してないソフトシンセはないので、
Macの環境でソフトシンセ使うのなら
まだ、Cubaseの優位性を私は感じてますけど。
midiのエディットはでDPですが。
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 15:34:15 ID:OFoYibSu
>>947
たまに忘れることがあるみたいだから、催促メールでつつけ。

>>948-949
俺が言うのもなんだが、そろそろスレ違い。
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 15:40:23 ID:zSIhQZjP
>>949
オケ関係だから、微妙なんだよね。
やっぱりmidiエディット優先で、あとはソフトサンプラーで鳴らす、みたいな。
ちなみに今はNIのKontaktとQLSOについてるKompaktプレイヤーを使ってて、
うまく動いてる。（OSX上）
ちなみに今のところKontakt２にアップグレードするつもり。

あとエミュ？がソフト自体に組み込まれてるなら、
ソフトサンプラー部分を担当してるメーカーがサポートしてくれるから
いいんだよね。
例えばKontaktの場合は、VST-AUエミュ？を組み込んでるのか知らないけど、
それもソフトの一部だから、NIがサポートしてくれる。ということは、
Kompaktプレイヤーを使ったライブラリが出た場合は、
「NI」と「ライブラリ製作メーカー」の2社のサポートを受ければいい。
だけど、別のメーカーのVST-AUプラグイン（例えばVST Wrapper）を
使うとなると、「VST-AUプラグイン製作会社」「Steinberg」
「ライブラリ製作メーカー」の３社になってしまって、サポートを
受けるのにも一苦労。しかも、何かしら、バグが起きた場合は、
ソフトサンプラー・シンセの開発元と、VST-AUプラグイン開発元が
うまく掛け合わないと、バグがなかなか直らなかったりするし。
かなり面倒だと思うんですよ。って長文ｽﾏｿ
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 16:40:57 ID:PSMJ/kWG
９２７は絶対ちゃんとやってねーよ
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/23 20:18:38 ID:m0B4WGd+
>950
マジっすか？
この前催促メール送ったんですけど、音沙汰なしっす。
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/24 05:23:03 ID:tk99xrEo
俺は1/12ぐらいに直でポチっとして、
1/21に届いたよ。

たぶん、普段おりこうにしてたからだな。

だれか、NIのエレピ三昧のやつ、使ってる人いる？
ほかのメーカーの似たような、ラウンジなんとかってのとどっちがいいかな？

おりこうにしてるから教えてくれ。
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/24 06:26:41 ID:rz14X254
>>954
Lounge Lizard EP-1は物理モデリングだよ。　NIの奴はサンプリング。
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/24 12:57:14 ID:POgnpWBo
>>954
KONTAKT2付属じゃなかったっけ？
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/24 16:59:54 ID:xm72ctSX
>>956
マジで？　本当ならElektrik Piano買ったやつ悲惨だな…
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/25 12:10:46 ID:cSU78OB3
なんか本家フォーラムを見てると、海外でもAbsynth3upgの
発送にいろいろ問題があるっぽいね。
届くのはまだ先かなー・・・
959 ：954：05/01/26 02:44:00 ID:u+pZij3U
え、KP2にエレピってついて無いよね？いや、付いてないはず。

>>955
うん、物理モデリングなんだけど、どんなもんなのかなと。

NIのはサンプリングだから本物エレピなんだろうけど
ラウンジなんとかの方にして、物理モデリングでいろいろいじれるんだろうけど
本物エレピの音が欲しくなった時それっぽい音出るのかなと思って。
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/26 11:15:46 ID:5qd+vcWN
Kontaktのライブラリにエレピの音が付属する、って意味じゃないの？
（詳細は確認してないからあとよろしくｗ）

>>959
デモ版あるよ～
ttp://www.applied-acoustics.com/loungelizarddemo.htm
動作軽いしメモリ食わないし、なかなか便利。
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/27 06:23:49 ID:ZvLqLcQ9
質問です。KOMPAKT使ってますが、初購入のサンプラーで
使い方で分からない部分があります。ブラウザからwavを持ってきた時に
誤って一つのKEYに二つのwavが重なってしまいました。
そのKEYを押さえると、二つのwavが同時になってしまう状態です。
やり直そうと思い、画面を見ても音の解除方法が分かりません。
マニュアルにも書いてありません。どうしたら解除できますか？
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/27 06:31:36 ID:LJL9aBGE
>>961
任意のwavを指定して（黄色くなる）
マッピングエディターのエディットメニューからデリート。
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/27 07:16:09 ID:ZvLqLcQ9
>>962
ありがとうございます。
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/27 11:26:20 ID:dFHCHjjY
CARE2005プリラウンチのAbsynth3ってみんなもう届いてる？
昨年末に登録したんだがまだ届かんよ。
このｽﾚで届かないていってた人たちにはもう来たかな？
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/27 13:01:24 ID:v2GhKHvJ
>>964
来ねえよ。どうなってんだってメールしたけど返事なし。
登録は1月1週目。
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/27 13:47:39 ID:dFHCHjjY
>>965
おいらは12月後半に登録。確認メール送るも返事なし。
ちょっとサポート体制に幻滅気味・・
KONTAKT2もこの調子で送られてこなかったらがっくりだね。

また、「絶対ちゃんとやってねーよ」って言われちゃうかな
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/27 22:34:46 ID:IEnfr5je
俺の経験から言うと、ムチムチした体型の気弱そうな男は、
食堂でも後回しにされることが多いね。
968 ：934：05/01/27 22:35:04 ID:NfpmCVBs
昨日、NIからAbsynth3のシリアルが書かれたメールが届いたよ。
んで、製品を発送いたしましたよ、と書いてあるのでその言葉を素直に
受け取れば、1週間以内には着くかなと思っているんだけどそういったメール
来てない人もいるのかな
969 ：959：05/01/27 22:40:19 ID:gmKTeev0
>>960
ありがとやんした。
DEMO使ってみたら良かったんで、早速買っちゃいました。良いです。

なんか、最近のソフトシンセの「３万円前後」っていう価格設定はうまいよね。
どうしても欲しいけど我慢するっていう値段でも無いし、
でもいくつか買っちゃうといつの間にかふところ的に結構やられちゃってるし、、、。
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/28 00:43:49 ID:jJGyATa8
Absynth3の催促メールだしたら、約２日で返事が来たよ。
「もうすぐ届くよ」というかなりあっさりした内容だった。
その「もうすぐ」がどのぐらいかが気になるんだけどね。

シリアルの書かれたメールは届いていないけど、
NIのユーザー登録を調べてみたら、
いつのまにかAbsynth3のシリアルが発行されていた。
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/28 06:31:19 ID:YzMCHE+S
そばやの出前
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/29 02:34:16 ID:k5iTaZQu
そばやの出川
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/29 09:42:15 ID:nVGPYixQ
あっ、今出ました～。
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/29 12:56:28 ID:jVqi06MR
い・ま・で・が・わ！ビンゴ！！
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/29 22:24:19 ID:d4onCHT0
ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖｰ
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/30 10:57:31 ID:94G8eP/0
朝の４時から起きてるがNIサイトつながらんね
ドイチェは今真夜中か
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/30 11:08:28 ID:Ih8D2N0T
>>976
Absynth3がさっぱり届かない今、サイトにつながらない状況はすごい不安になる。
ただのサーバートラブルであることを祈る。
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/30 14:48:05 ID:ih1GmDqa
ブラウザに同じフォルダが2つ表示される事があるけど、これはなんで？
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/30 16:29:49 ID:in2MgRQM
KONTAKT 1.5.3をCubaseSX3からVSTiで使っているのだが、
新しくサンプルを読み込むと、爆音が出るのは漏れだけ？
Cubase自体を立ち上げなおせば直るのだけれども、
新しく読み込むたびにCubaseを立ち上げなおすのは、激しくめんどくさいよ・・・orz
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/30 22:41:29 ID:Ih8D2N0T
あぁサイト止まってるからアクティベーションとかもできないよな。
早く向こうの時間で月曜になって回復してくれないかな。
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/30 23:24:19 ID:Ih8D2N0T
やっとサイト復活したっすね。
一安心
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 00:59:51 ID:VIW8+2IP
1/29NI NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer 日本での取扱い開始　予約受付中

ををを！
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 01:19:48 ID:glNnEIWs
>>982
おぉ！
どこの情報？
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 01:21:11 ID:UzSyE+hW
すぐ釣られてるんじゃないよ。
985 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 01:27:50 ID:glNnEIWs
>>984
ネタなのか・・・orz
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 01:29:24 ID:glNnEIWs
ところでそろそろ次ｽﾚ立てねばならんですね。
漏れは規制されてて立てれん
987 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 01:43:27 ID:0jUVQ5/3
スレ立てるのは構わないけど、テンプレまとめるのが面倒だなー
988 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 02:06:15 ID:VIW8+2IP
>>983
アンディー。
989 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 02:13:35 ID:V+qeX99Y
ホントだ
税込み41790円也
990 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 02:45:56 ID:cGuaHqpB
ああ、まあ、なんていうか相変わらずだなあ。
仕方ないなあ。
991 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 02:52:47 ID:mbFnNd+7
アンディー
日本での取扱い開始 って書いてあるけど、
これってMIDIA扱いの品なのかな？
MIDIAは、まだアナウンスしてないけど、、、
992 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 03:04:09 ID:fccJyKuT
ttp://www.andys.co.jp/music/index.html

NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer
税込み￥41,790（本体価格￥39,800）

KOMPLETE 2のユーザー様向けサービスです。2005年にリリースされるメジャーバージョンアップのサービスを受ける事が出来ます。
KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch OfferはBATTERY2、ABSYNTH3のバージョンアップも含まれていますので大変お得です。
2/28までの期間限定ですのでお早めにどうぞ。
993 ：新スレッド：05/01/31 03:29:46 ID:hgt9/BcB

Native Instruments総合スレッドNo.5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1107109466/
994 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 03:40:40 ID:TzdEGWn8
NIに直メールが効いたんでない？MIDIA的にはやりたくなかっただろうから。
期間延長するから日本でもきっちりやれ！とゲキを飛ばされたっぽくない？
MIDIAがもたついているから直買いしたのに、今更やるのかよ！日本語マニュアルよこせ！
だけは言わないでね。すべては自己判断・責任なんだから。
そこまでわがまま言わんといてな。先に言っておくわ。
995 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 04:15:43 ID:yhsYvFX3
あぁNI直で買ったんだけど、マニュアルは有料だよね？
いくらするんだろう…
996 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 08:09:20 ID:zSMxH/ey
NIに見放されたMIDIA
997 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 08:13:53 ID:Ns8VjonB
KONTAKT1.5が届いた。
とても複雑な気持ちでいっぱいだ。
998 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 08:44:10 ID:NguLxRY9
ん？
2発表されて10日以上経ってるのになんで1.5?
999 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 09:07:55 ID:FVtkdfIm
埋め
1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：05/01/31 09:08:37 ID:FVtkdfIm
次スレでもNative Instrumentsをお楽しみください。

Native Instruments総合スレッドNo.5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1107109466/
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。