【訴訟】「年齢を理由に不合格は不当」55歳主婦、群馬大を提訴【医学部】

　群馬大医学部（前橋市昭和町３）の今年度入学試験で、年齢を理由に不合格にしたのは
不当だとして、目黒区の主婦（５５）が大学を相手取り、医学部医学科入学の許可を求める
訴えを３０日までに前橋地裁に起こした。
　訴状によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格となった。群馬大
に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、合格者の
平均点を上回っていたことが判明。
　入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が問題となったという説明を非公式に
受けたという。原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」と主張している。
　群馬大総務課は「事実関係を調べたうえで対応を検討したい」と話している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/07/01/20050701ddlk13040094000c.html

（０´〜｀）＜もっと高齢の人とか普通にいるけどなぁ　依頼709

2

２

そうやって落とされた年配が今まで何人程いたんだろうな

てことは医者になるのは60超えてからか

55歳で入学
61歳で卒業
2年間は研修医だから63歳
私大だろうが国立大だろうが
これはさすがに税金の無駄
医大ってのは、入学した瞬間に
医師になることが基本的には
決まる大学だし・・・・
勉強したいなら、他の学科で
教養を深めれば良いと思う

馬鹿は落ちて当然

在学中に逝きそうだなｗ

５５はにしこり

これはひどいね

試験要項に年齢制限書いてない群馬大がアホ。
この主婦以外にも年齢制限とか多浪で好き勝手に落としてるんだろうが、
大事になると面倒なんでこの主婦だけ入れてごまかして、
来年以降も同じこと繰り返すのは目に見えてる。

大学によって時々噂は聞くけど・・・合格最低点を発表するようになり大分改善されたらしい。。。

若くてもいてもいなくてもいいやぶ医者が大勢いるわけだが

群馬大なんて離散卒の俺に言わせりゃ糞

>>14
神キター

このおばさんは「頭文字Ｄ」にのめりこみ過ぎた腐女子ですか？

>>14いや医師の適性からは、君が気狂い。

大学全入時代を避けるためにも、世の中高年は頑張るべきだ。
５０代からでも東大へ入って、キャリア官僚で人生謳歌しよう！

税金税金っていうけど、
税金って国民の為にあるのだから、
こういう向上心のある人ならば
合格でもいいじゃないか！
大阪府の今までの税金の無駄を減らすだけで、
１００人は医者に出来るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>19
道路公団の無駄使い分なら千人は医者が出来る。　湾岸戦争でアメリカにあげた
血税分なら医者１万人は出来る。

率直な所、成績優秀で口の達者なババアがいたら教授がやりにくい、
ってとこだろうな。

税金の無駄とか、年寄り過ぎるって理由はこじつけられるが。

何の目的で55にもなって医大逝きたいのか。
点数とれりゃいいてもんじゃないよ。
世間に注目されたいだけだったらただのﾊﾞｶ。
誤解を解くためにも本人のｺﾒﾝﾄが必要だな。

>>1
すごい学力の主婦

＞22
ほぼ同意（三行目以外）
医学部入ってどうするつもりなのか、面接で聞かなかったのかな？

＞原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」と主張している。

被告側は「その年齢での受験は受験権の乱用」として争うべし。

>>24
だったら受験資格に年齢制限付けとくべきだろｗ
受験料取ってんだろ？

お前の言ってることは馬鹿の理論だって気が付けよｗ

>>14
東大医学部卒なら分かるが
離散（理科�V類医学部進学課程）卒って何？

こんなカーちゃんだったら自慢だね。
普通に医者の母より55で医大とおるカーちゃんのが普通にすごいよね。

俺今32歳医師でも1年勉強して通る医大ないわな、勿論国公立の話で

この主婦は帝京医学部いけばいいじゃん
授業料を払えばバカでも入れてくれるところだから

＞合格者の平均点を上回っていたこと
今年の群馬大医学部1年の半分以上がこの主婦より点数取れてなかったんだw

私大に大金払って入れば歓迎されただろうに

　　　　　　　　問題は税金だけじゃ無いよ！！！！



医学部ってさ
医学を勉強するところ？
それとも
医者を育てるところ？

この５５歳の人の入学について支持派の方々へ質問
医学部の教育には多分世界中で常識的に解剖実習と臨床実習
が御献体および患者様、そして多忙な指導医をとおして行われています。
ほとんどの場合、良い医者を育てるため
社会貢献できるたった一人の医者でもそれは貴重な事なんだって
愛情と言うか
無償な協力されていると思うんだけど
興味で医学部入っテ来たひとが
そのような恩恵を受ける権利あるんだ
それでも、自由
と言い切れますか？

60過ぎて、あの過酷な研修医生活ができるのか？

>>31
だから「55歳」ってのが問題なら年齢制限をつけときゃいいだろ。
年齢制限はなしだから受験していいです。受験料は払ってください。
で、合格基準に達したら55歳なので不合格。

これじゃただの詐欺ジャン。

>>32
たぶん無理でしょ。
つーかライセンスマニアみたいな一種の道楽じゃないのか？
なんにしろ使えない医学生を育てるなんて大学にとっては迷惑だろうな。
しかし受験に年齢制限を付けなかった大学も悪い。

でもなあ、親の後押しで勉強以外なにもせず
大学入った若い奴より、人生経験を積んで、
一念発起してそこまで出来たこの人の方が
いい医者になる可能性がある気がする。
個人差ってものがあるんだから、年齢だけで判断するのは短絡的。

>>26
東大理�Vで入学したら、卒業まで理�Vだと思ってる厨。

とりあえず、60過ぎた研修医にだけは診てもらいたくないなぁ･･･。

あ。>>26がじゃなく、>>14がね。

いやいや、心だけでは良い医者にはなれないでしょ。
もちろん技術だけでもだめだろうけど。
どの職も成ってから経験積まないと
一人前にはなれないと思うよ。
医学部って六年制だし、６０過ぎてひよっこ、
なんてお医者さんはみんな嫌じゃないの？
だからといって確かに、年齢で
合否を決めるってのはどうかと思うけど…
最初からﾗｲﾝを引いておくべきだよね

まあ基礎や学術研究と言う道もあることだし、
年齢で入学拒否はやっぱりまずいとｵﾓﾀ

群馬はこの主婦がどれだけの苦労をして入ったか想像できないんだろうなそうだろうなあ

年齢を理由にした時点で、受験条件に明記してなかった群馬大の負け。
少なくとも受験料詐欺。

>>26
ちなみに本物は医学科卒と言う。
なぜなら看護学科と一緒にされたくないから。

こんな具合だとこの学校はすぐばれる嘘をつくタイプの人間の巣窟なんだろうな

おばちゃんがんばれ

>>31
このおばちゃんが入学する権利はある


＞ 興味で医学部入っテ来たひとが
興味で入って医者になるつもりがない人を除外するなら、
さっさと医学部試験に面接を課すなり、
年令制限を課すなりするべき。

まさかこのオバ�V、医者になるつもりで医学部を受験したわけでは
ないだろう。だとすると、教養を深める為に医学部に行くという
ことなんだろうけど、これはこれで、どうかなぁ。
そもそも医学部って、臨床・基礎の違いはあるけど、完全に「職業学校」
みたいなものだから。医業には就かない、という前提で医学部を受験する
ということ自体かなり不思議な選択だ。

ただ、この年齢で受験して、合格者の平均点を上回る得点だった
というのは、脱帽だ。
自分は本物の医者（国立大卒・40代）だが、今受験して国公立大医学部など
受かるとは到底思えない。
また、受験勉強に取り組む「ガッツ」も、もうない…。

受験料サギだろ、これって。
ボーダーライン上だったらしょうがないかもしれないけど、
合格者の平均を上回ってたんだし。

給料こそ貰わないけど、税金が使われているんだから
防衛大学の任官拒否とかとおなじようなもんだろ
あっちは、受験に年齢制限かけてあるけどな

>>47
そっちは酷い。
任官拒否のヤツには金返還させてほしい。

なんか皆入学前提で話しているようだが、
この主婦もしかして合格決まったら蹴るつもりだったんじゃないのか？
目黒区在住から群馬に移って医学に没頭する？この年で？

得点の開示を要求する、ということはよっぽど自信がある。
腐っても国立である群馬医でその自信は持てないぞ、普通。
東大クラスの実力があるんだろう。

正直言ってこの主婦も相当クサいと思う。
はじめからこうなることを予測して受けたんじゃないのか？
誰かに依頼されたのか？

>>49
僻むな。
首都圏国立医学部だと一番レベル低いのが群馬大だし、妥当だろ。

漏れは和田秀樹信じて、孝一から部活もせずに東大目指して、現役時センター４５０/８００
滑り止め私立には入学金を支払わず一郎、結局浪人してもろくに勉強せず、４７０/８００
今は東大を諦めて地元の国立大の夜間に通って、公務員目指してます。
こんな漏れと、この５５歳のオバサンではどっちが上ですか？？

>>50
だから群馬余裕なら医科歯科受けるってば。都内だし。

>>51
2chにそんな事書き込んでる自分の顔を鏡で良く見てごらん。

答えはわかるだろ？

>>53
はい、反省します・・・

>>51
おまい、センター400台で東大って‥
いくらなんでも模試なんかで、ありえないことに気付かんか？

>>55
吉野敬介の例があるじゃん・・・

面接ってあるの？
俺は飲食店で面接担当していたが、履歴書がどんなに立派でも、適性が劣ると判断した場合は
どんなに人手不足でも採らなかった。
この御婦人は学力はあったようだが、察するに、えーと‥‥
ＤＱＮ系？
ひとは見て、話せば、大体分かるよ。

>>57
藻前みたいなヤツがいるから漏れはいつまでも
社会に溶け込めないんだ・・・
大学出たら自分で経営して同じことしてやるｗｗｗ

>>58
社会に溶け込めないような奴だから面接で落とされるんだバカ。

>>57
私企業ならそれで何の問題もないけど、
国立大の行為だと憲法が適用されるからねえ。
よっぽど合理的な理由がない限り大学が負けるだろう

だから私立より公立にDQN教師が多くなるわけよ。
変に守られるから。

>>58
＞大学出たら自分で経営して
良い心構えだ

が、 その前に社会にとけ込まないと。。。
ガンガレ

>>52
医科歯科大医学部は群馬大医学部よりかなーり難しいぞ。
群馬大余裕でも厳しい。
埼玉医大や千葉大ならまだわかるけど、でもそのへんだとボーダーかも。

>>56
そんな名前ここで出してもだれもしらんよ。

ともあれ・・・・・医学部の敗色は濃そうだな・・・・で、来年から全国の医学部に年齢制限の看板が出始める・・・・と

このおばちゃん自分の病気を治すために医者になりたかったのだな。

この話を聞いて
６０歳で勉強を始めて助産婦になった野口シカを思い出した

手塚治虫は阪大医学部で医学博士になり、ブラックジャックを描いたが。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120223581/
年寄りの医学部生はいらないぜ

>>56
吉野は名前を書ければ受かる国学院2部に受かっただけだろ
比較は秀才のオバハンに失礼。

入学させてやらなくちゃ かわいそう

私立だったら、入学させてもらえたかもね。
国公立を選んだ時点でおばさんの負け。

68
そうか？違う大学ではないか。

医者となってからせいぜい１０年程度しか働けないようなババアに
国の補助金使うのなんて勿体ないだろ

医師免許がないとできない仕事とか結構あるぞ。
豊富な人生経験をそういう職務で活かしてくれれば世の中のためになるかもしれない。
年齢だけを理由に門前払いはナンセンス。
人生何歳からでもチャレンジできる、と信じて行動に移したこのおばさん、
漏れは偉いと思うぜ。（プロ市民の疑いも捨てきれないけど・・・）

２次の点数って大学側が決めるものではないのですか？
落とす予定の人は低くしておけばよかったのに・・・。

こりゃ怒って当然だな

医学部は学校＝職場みたいなものですからね。

『ロレンツォのオイル』
副腎白質ジストロフィーに冒された息子を救うため、医学の知識もない夫婦が
すさまじい努力の末に生み出した“ロレンツォのオイル”の誕生秘話を描いた感動ドラマ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000QWX2C/250-7314528-7523422

きっとこのおばさんもこういう事情を抱えているに違いない！
映画化決定の暁には、この訴訟ももちろん「幾多の困難」として描かれるでしょう。

>75
アホ
医師免許が無いとできない仕事は、医者だけだ。

>>80
お前があほ

医者となって１０年しかないから、
国家財政の損だと言ってる者は認識が浅い。
医療費は、供給側の量で決まる面が強い。
つまり、早く死んでくれる医者の方が、
国家財政的には利益になります。

トロイの木馬
シュリーマン
我もかく在りたい

ニュー速+
【訴訟】「５５歳理由に不合格」、点数は「合格」　目黒区の主婦、群馬大を提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120207981/l50
【訴訟】入試は合格点でも、「５５歳だから不合格」→主婦、不当として群馬大を提訴★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120216456/l50
【訴訟】入試は合格点でも、「５５歳だから不合格」→主婦、不当として群馬大を提訴★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120225872/l50
【訴訟】入試は合格点でも、「５５歳だから不合格」→主婦、不当として群馬大を提訴★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120226025/l50
【訴訟】入試は合格点でも、「５５歳だから不合格」→主婦、不当として群馬大を提訴★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120263638/l50
　　　　　　　　　　　　　−６誰か貼って−
【訴訟】入試は合格点でも、「５５歳だから不合格」→主婦、不当として群馬大を提訴★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120311415/l50

卑しくもかなりの税金を使って医師国家試験受験資格を
いただくわけだから、年齢も重要なファクターでしょう。
５５歳で国立医学部に入学してうん千万の国費を使って
良いなら、航空大学校の年齢制限も違法になるわけだが。

高齢入学者を何人か知っているが、趣味とか余暇を医学に
とかいう理由で入学してくる連中も多い。純粋に学問を
楽しむためなら院に行けばいいわけでしょう？
箔とかライセンス欲しさなわけよ、結局は。

今回のことを踏まえて、国公立大学医学部は年齢制限を
明確にすべき。

>>85に横槍で補足を入れるが、
臨床以外の医学系大学院には特に医師免許は要らないのである。
（大卒であることは[基本的に]必要）

高齢の医学部入学者も少数なら存在価値があると思うよ。
現時点では年齢制限はいらないのでは。
大勢いて困るようになってきたら制限もやむを得ないだろうが、
完全に閉め出すのでなく何らかの例外措置があったほうが良い。

この主婦怒って当然
年齢が問題ならば受験資格で制限するべき

＞この主婦怒って当然
＞年齢が問題ならば受験資格で制限するべき

まあね、そのとおり。年齢制限は必要だった。

国公立でも多浪生でボーダー上なのに落
とされた人だってたくさんいたろうにね。
情報開示でこういう問題は増えそうだな。

年寄りが十代の若者より人生経験が豊ふと考えることこそ短絡的なわけで。

Ｄｒ．ババー診療所

平均寿命がこんだけ伸びてりゃ、５０・６０から何かを始めるのもアリだろう。
「人間わずか５０年」だったころに換算すれば、このおばさんも２５くらいってことになる。

それと、「あまり年寄りは困る」ってんなら、３０以下とか４０以下とか制限かけとけばいい。
きっとオバ・パワーを甘くみたんだな、この大学。
「受けさせるだけは受けさせてやれ。どうせ落ちるから」って。
今時の気力も学力もない若者よりは、オバの方が何やっても勢いがあるよ。

g

92は団塊の世代か？
医学部受けるやつが気力も学力もないわけないし気力がどうとかなんてマスコミ鵜呑みにしてんなよ
年寄りは引っ込んでろよ

>>94
受験生おつ。
少なくとも群馬大のほとんどの受験生はこのババァに学力で負けているようですよ。
気力があっても学力が伴わないと・・・な！

>平均寿命がこんだけ伸びてりゃ、５０・６０から何かを始めるのもアリだろう。
>「人間わずか５０年」だったころに換算すれば、このおばさんも２５くらいってことになる。

医学部卒業したらすぐに戦力として使い物になると誤解している人発見。

いくつになって何を始めようと勝手だが、血税をつぎ込まれた国家資格職
なんだから、年齢というものを含んだ「適性」という見方も大事だろう？

だから、年齢が適性にひっかかるのなら、
受験資格で制限すべき。
受験料サギ。

たしかに受験料サギだが、入学させたら税金の無駄使いだろ
おれっちの払った税金がどっかのバアサンの道楽のために使われるんだぞ、それって腹立たないか？

受験料詐欺な事に変わりは無いから大学は訴えられて当然だろ。普通に。

最初から年齢制限かけずに受けさせたんだから大学がアフォ

受験料が問題なの？
だったら受験料とほんのちょっとの慰謝料払って解決だね〜

慰謝料はほんのちょっとじゃ済まないはず

>>101
慰謝料は出るとしても、金額は面接の内容によるんでない？
仮に年齢の話が上がっていたとすると、どうしても社会貢献できる年数が少ない事を突っ込まれたりすると思うし。
その時、このオバちゃんが受験理由を生涯学習みたいな事を言っていたら、もうアウトでしょ。

医学部は職業訓練的な意味合いが強いから、実働年数が少なくなる高齢者はお断りする事を明文化するべきなんだよ。
それを明文化しなかった責任に対しての慰謝料は貰えても、不合格になったことに対しての慰謝料は厳しいかな。

【犯行】大阪市の中條功を殺害する【予告】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1120376146/

受験料詐欺だと言ってる人がいるけど、頭悪いんじゃない？これは別に詐欺ではないだろ。
大学側が学生を選ぶ基準を細かいところまで受験生側に事前にすべて伝える義務はないし、
学力だけではなく多面的に能力を判断して合否を決めるのは当たり前だと思うが。特に国立医学部の場合は
仮にこのおばさんが学科試験トップ並の成績を取っていたら年齢を考慮した上で待遇は変わっていただろうし
十代二十代の受験生と平等に扱うこと自体が逆に不平等
総合的に判断して、不適格だと判断したわけだから大学側の主張は間違っていないと思う

まぁ普通に間違ってる訳だが
始めから落とすつもりであるなら受験料貰わなければいいんじゃね。
後から文句言われるなんて思ってなかったのかね。頭悪いなぁ。大学側。

税金うんぬん言ってても人権侵害と取られかね無い事をしたら余計ややこしくなる訳で。
普通に大学がヌけとる。

>104
総合的に判断した訳では無く、年齢で判断したと>1にはあるのだが…

老後の暇つぶしで大学受験する人って増えてるよね。
実際に入学して勉強してる人も結構居るし。

>104

いや、トップ成績でも落とされてただろ。
落とされた理由は『年』だぞ？

年が原因で落とされたんだからいくら頭良くても無理って事

医学界って保守的で一般人からみたら異様だから、このおばちゃんの存在によって風穴が開けば
ちょっとはまともになるかも知れないし、それだけで医学界に貢献する事になる。
だが、大学にとってはそれが一番怖いんだろう。
不合格肯定派の、「年齢制限がなくても空気嫁」ってのも、そういう事だもんね。
言われなくても袖の下よこせみたいな。

>>107
今後少子化で学生が減るから、需要と供給のバランス的にはいいとは思うけど、
明らかな職業訓練の場に生涯学習目的で入学してきたら周りが迷惑だろうねぇ〜。

しかし、医者になって活躍するつもりならまだしも
勉強がしたいがために入ったら
このオバンのせいで落ちた高卒生が可哀想だわな。

医者にならずとも医学を極める、ってのは駄目なのか？
臨床じゃなくて学術的なほうで。

受けて合格点取っても入学許可されないのならば、
このおばさんが多少なりとも苦労して勉強した
時間と労力、そして受験料がすべてムダということ。
ムダなことさせられてたって分かったら誰でも怒るよ。

道楽のための学問に使う税金がもったいないから
総合的に判断するということであれば、
年齢以外にも志望動機などで明確に制限しないと。
昔は入試の面接で思想的に危険な人は落とされたというけど
それは面接というゲートが設定されての話だし。

今ちょっと流行ってる変な漫画のせいで、
東大とかの大学を受験するジジババが増えるだろう。
そうなったときにどう対処するかも考えておかないとな。

>110
うちの大学にもいくつだ？ってのいたわ。
でもたいして周りは何も言って無かった。ほとんどの奴は興味無いと思うぞ。

職業訓練しててもその職業に就かない、就けない、就いても転職って若い奴の数も多い。

>>115
仕事に就くか就かないかのリスクを考えた時に、個人の資質や年齢は重要でしょ。
明らかに就かないと思われる人は、職業訓練校でも弾かれるし（年齢に関係なく）。

学ぶのは大いに結構な事だけど、社会貢献が必要とされるモノに関しては例外は認められても良いと思うんだが。

俺、教員養成系だったけど老人（？）いたぞ。
免許は取ったと思うが、採用試験は年齢制限があるから当然無理。
今は年金で暮らしてるはずだ。

>116
認められないうちからこうゆう事したら大学が叩かれるのは当たり前。

本気で弾くつもりだったならやるべき事は他にあるはずだろ。

いや、このおばさんは合格者の平均より高かっただけでトップではないだろ
年齢もたくさんある選考基準の一つってだけで、年齢を理由に落とされるのも
素行不良や面接でだめだと判断されて落とされるのも大差ないんじゃないの
学力以外の要因で落とされる合格点の人は毎年たくさんいるけど、それはそういう制度なんだから仕方ない。
不合格になりたくなかったら有無を言わせない実力を付けるか、
始めから太朗生、再受験差別をしない大学を調べてうければよかっただけのこと
おばさんはｶﾜｲそだけど、またがんばれ

受験資格は絶対的に入学資格と等しいわけじゃない
だから学校の内規に従って裁量の範囲で不合格にしたなら「サギ」ではない
これは会社の入社試験でも同じこと

入社試験は受験料取らないだろう

>119

なぜそこまでトップにこだわるんだ？

それに年齢は素行不良や面接と違って努力でカバーできん上、明らかに落とされる理由として大差無いって事はないだろ。

それにこのおばはんは不合格に怒ってる訳じゃなくて、

年齢を理由に落とされたのが納得いかないんだろ。

あと再受験差別をしない大学ってどうやって調べるんだ…？
教えてくれ。現実的な方法で。

法的なことは分からんけど、社会的な合意としては
国立大学の入試は受験資格さえ満たしていれば
試験の点数の結果だけのガチンコじゃないのかなあ？
とにかく、「それはないんじゃないの？」と思うのは
たかが受験料のことはともかく、この55歳の女性が
費やしたであろう膨大な受験勉強の努力が最初から
無駄だったってこと。やっぱり医者は人の命を弄んでいる
うちに、人を人とも思わない傲慢で不誠実な体質になって
しまうのかな。

どうでもいいよ、だってさ医師として一人前になるのは、６1才だぜ

私立に行って私学助成金の分まで自己負担するならお金の問題は
クリアされる。それでも医学教育を受けられる少ない機会を
医師として奉仕出来る期間の短すぎるお方に与えていいのか
という問題が残る。

医学部の人間が全員医師になるとは限らない。

大学側が太朗、再受験を取るか取らないかは過去にどのくらい再受験生が入ったかを調べればいいし
そういう情報は予備校が詳しく知ってる。そんな簡単な情報収集もできない人間はそもそも資質がない

>126

確かにそうだ。だが医師にならないのは任官拒否みたいなものなんだ。

国立の医学部を出て医師にならなければ国に1億円以上の損害を与えた
ことになるんだ。

AV女医でも不合格

JOYなら制裁

＞125
だから最初からそう言って受験させなければ問題にならなかったんだよ。
後出しジャンケンみたいなことをするから腹が立つんだろう。
＞128
医学部出た人間がぜんぶ医者になって、
誰も基礎研究（というのかどうか知らんが？）をやらんのも困るんじゃないか？

医学部保健学科だったらどうなんだ？＞医師にこだわる香具師

群馬医サイトの「年齢制限はありません」は、欺罔行為だろう。
詐欺に当たるから、損害賠償請求が出来ますね。

「年齢制限はありません」と書いてなければ、他大学を受けていただろう。

若者から年金ふんだくって
さらに学費までださせようってのか、おばさん。
いいかげんにしろよ？

55歳以上は国公立大学に入学した場合、年金停止。
これで解決。

今でも55歳で年金もらえるのかｗ

合格・入学されて困るなら、受験できないようにすれば良いだけの話だ。
受験を認めた以上、無理矢理不合格にするのは反則だろ。

受験資格に年齢制限を設けてなかった学校が悪い。

まずバアさんは合格させてやれ。
その上でこれを教訓に来年から年齢制限を設ければよい。
それだけのこと。

これ以上ジジイ、ババアの医者を増やすな

>127
その情報を聞いて普通に予備校は答えてくれるんか？
入らなきゃ教えてくれないてのは無しね。

>そもそも資質がない
それは関係ないだろ

オバちゃん入れれば物珍しさにマスコミが取り上げて、タダで大学の宣伝が出来るのに……ねぇ
大学はアホですね

>>141
医学部受験の専門書なんかには大学ごとの傾向が載っているモノもある。
調べようとすれば調べられるし、全く情報が無いって事は無いでしょう。

逆に、そういうリスクがある事を知っていたから調査した可能性もある。

群大医学部の年齢条項は無いとは言っているが、
考慮しなくてはならない的な事が書いてあるので、果たして入学が認められるかは激しく疑問。
まぁ、受験料＋αくらいは戻ってくると思うけどね。

>>141
予備校に通えば教えてくれますよ。それぐらいは必要経費と割り切らないと医学部はほんとに無理です。
それに群大は太朗、再受験差別で有名。よく調べもしないで受けたおばさんが悪い。長い間生きてるのにマヌケ
患者のことを事前によく調べもしないで治療をしようとする医者なんて医者になる資格ないです

問題提起のつもりで受けたんジャマイカ

実はこの主婦、東大卒のプロ市民だったとか…

関東の国立医学部で二次試験で3教科を課さないのは群大だけ。
群大の二次は数学+小論文。

これでジジババ差別してなかったら関東のジジババ受験生はみんな群大に流れる。
そうなっていないのはみんな再受験生は厳しいという情報を調べているからだろ？
このおばさんはそんなことすら調べず楽だからという理由で群大を受けたんじゃないのか？

法律的には群大が悪いだろうが、空気の読めない人間はいても迷惑なだけなのが事実。

これは不当だな

代理人は、湯浅卓弁護士らしい。

>>147
でもそれは大学が悪いよ。
もともと入試は入学以後の学習に必要な知識と意欲を問うものだし
入学者の年齢で判断するなんて自分達のバカさ加減を晒しているようなもの。

あんまこの話と関係ないけど国立大学って去年の４月に法人化されて何か変わったの？
国立大学に在学中だけどイマイチよくわからなくてさ…
ウチの大学は授業料が上がったってのは聞いたけどそれぐらいしか知らん

俺も国立だけど、何も変わってない。学費が高くなっただけ。
教授とかは公務員じゃなくなっちゃったのかな？

>>147
馬鹿な高卒は群大に流れてもいいが、優秀なじじばばは迷惑だと？
お前の主張だと、試験を他大レベルまで難しくすればいいだけじゃないか。

＞どうでもいいよ、だってさ医師として一人前になるのは、６1才だぜ

医師免許を取れるのは最速６１歳だが、一人前になれるのは７０才くらいになるかもよ。

>>154
禿同。もし医者になったとしてハードな研修医で生きていけるのか？
そんな新人のばあさん医者に見てもらって安心できるのか？
経験無いんだからな。こんな人生短い婆に医師の資格は無い。

医学部合格っていうステータスが欲しかったんじゃないかな？
入学辞退するなら合格にする
とかで手打ちでどすか？

公正さを欠く処置だな。
おばさんが医師としてやっていくのは無理としても、
あらかじめそういう状況が生じるのを予想していなかった群馬大が主犯だな。



・・・で、群馬大ってどこ？何県？

男女差別、年齢差別があることは医学部受験の常識だと思う。
すなわち高齢であるほど、また女性であるほど不利。
このおばさんの場合合格者の平均点よりよい程度の成績ではこのダブルパンチを
上回ることができなかったのだろう。
おそらく55歳女性では、トップ3以内程度の成績をとらないと無理だと思う。

じゃあ俺も航空自衛隊や航空大学校の年齢制限は違法だと訴えるかな（笑）

>>157
練馬大は東京都だよ

高齢者が増えるから、高齢者の医者が増えた方がいいんじゃないの
人生経験が豊富で、自分も高齢者の人のほうが、患者の気持ちを理解できるでしょ
若者ではわからないこともあるからね

>>155
どんな人か情報ないのかな
凄腕の看護士なのかもしれないジャン
元々高校から医大は入れるぐらい成績よかったけど考えが古かったり家庭の事情とかで看護士になってて
実は並みの医師より知識も経験も豊富で医師免許が必要な行為以外何でも出来るとか
受験勉強のために職場はなれて主婦扱いってことだったり

>159
卒業後の任官は義務
だから年齢制限がある
だけど医大で“勉強するだけ”なら年齢制限はいらないだろ
研修医の激務に耐えられない年齢だから不合格なら2種免許だって年齢制限あるはずだよな
ここで大学側のかた持つ奴は、結局自分より年寄りのしかも主婦が自分より優秀だと言う事実に耐えられないだけだろw

担当者、逃亡。痛いｗ

佐藤さんの訴えについて四日、大学側は本紙の取材に「入試要項でも年齢や受験回数の制限を設けていない」
としながらも、佐藤さんと入試担当者とのやりとりの事実確認には「担当者が不在で連絡も付かない」
との言葉を繰り返すばかりだった。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050705/mng_____tokuho__000.shtml

中卒肉労偏差値３２の俺には無関係なスレですか？

受験生は　頭のネジ飛ばしてるからなー、実際。

とにかく、目先の利益ってやつね。

>>164
なんだよやっぱりお手軽カルチャーセンター感覚のDQN主婦じゃん。

＞167
朝の四時五時から勉強して
家族を送り出してまた勉強して
夕飯の支度をしながらも勉強するようなカルチャーセンターがどこにありますか。

>163
「勉強するだけ」なら図書館にでも行って自習してろと言いたい
税金を使って医師を育てる大学に道楽気取りで行こうとしてるから問題なんだよ

・・・と言ってもわからんだろうなコイツには

>>164
これは担当者というか群馬大の医学部教授、何人かクビにすべきだろうな
こんなしょうもない奴が医者やってるほうがおかしい

>>169
バカか、お前は。
医者が足りないなら定員増やせばいいだけだろうが。
そうでなくても余って困ってる医者に、育てるも何もあったもんじゃない。

>>164
点数にかかわらず評価基準を公表していない面接で合格不合格が決まるのか。
コネ賄賂のすくつだなｗ

私大ならともかく、国立でこれやったら普通は教授全員懲戒免職だろう

記念カキコ

大学：「医者になる気無いなら受けんな」
主婦：「医者にする気無いなら受けさせんな」

諸事情あるだろうが大方こんなところか。
どっちの言い分もわかるが、受験生なめてた大学が負けていいよ。

＞１６３
＞卒業後の任官は義務
＞だから年齢制限がある

航大卒業して任官義務があるんかいな、アホが。
出直して来い。

東京新聞、突撃取材ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

「向学心を阻む“年齢の壁”」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050705/mng_____tokuho__000.shtml

■合格者平均１０点上回る
　封を開けてみて驚いた。合格者の平均点は551.2点。佐藤さんの得点はそれを10.3点も
上回る561.5点だった。
　同大入試課に電話を入れた。応対した担当者は「合格者の平均点を超えているのに、
なぜ不合格なのか」という問いに、「センター試験、個別試験、小論文、面接、調査書の
いずれかに著しく不良のものがある場合は不合格もありうる」と入試要項の一文をそのまま
読み上げたという。
　「では私の場合、著しく不良だったのは面接だったのか」と尋ねると、この担当者は
「総合的に判断した」と言葉を濁した。さらに「面接ではどんなチェック項目があり、数値化
しているのか」と食い下がると「面接については一切答えられない」とのれんに腕押しのよう
な問答が続いた。

　佐藤さんは大学卒業後、五年間、民間企業で働いたが出産を機に退職した。以来、三十年
近く専業主婦として家にいたが、医学部を志したのは、実父が受けた高齢者医療のあり方に
疑問を持ったからだ。
　父は、退院してくるたびに歩けなくなったり、認知症が出るなど身体機能を失い、次第に
生きる気力も失っていったという。

　佐藤さんは慶応大学工学部（現理工学部）卒の学歴をもち、もともと理数系は強い。
合格圏に届く可能性があり、しかも「週末には帰ってきて家事ができる距離に」という
理由で、志望先を群馬大学に定めた。朝は四時か五時に起きて勉強。家族を送り出してから
勉強。夕飯の支度をしながらまた勉強…。

　佐藤さんの訴えについて四日、大学側は本紙の取材に「入試要項でも年齢や受験回数の
制限を設けていない」としながらも、佐藤さんと入試担当者とのやりとりの事実確認には
「担当者が不在で連絡も付かない」との言葉を繰り返すばかりだった。

これは徹底的に責任者追及して医学界から抹殺したほうがいいぜよ
何か勘違いしてる医者大杉

底辺医科大学の実情。


　　　　http://www.sm-medo.jp/

選ぶ側にフケ専の男がいなかったんだな、運がわるい

＞これは徹底的に責任者追及して医学界から抹殺したほうがいいぜよ
＞何か勘違いしてる医者大杉

勘違いしているのは喪舞だと思うが

まっ、おばあちゃんに負けた群馬大学の半数以上の学生たちも
税金の無駄ってことだな

税金云々言うならお前らまずは道路公団とかに文句言ったらどうだ？

明確な年齢制限なんて設定できないでしょ。
「年齢不問」は「４浪でも５浪でもいいですよ」程度に受け止めるべき。
それを５０歳でも６０歳でもいいって安直に解釈するほうがおかしいよ。医大だよ？
「中高年は落とします」なんて書けるわけないじゃない。

それに「５５歳で筆記試験の点数だけで医大行って医者になれる」って
思ったんならさ、「空気読めよ」としか言えないよ。
たったそれだけの判断力を持たない人間が医者になるの？
お父さんがが受けた医療に疑問があるなら、やってること逆じゃない？

大学が入学試験の受験を認めたということは、学生の成績がよければ
学生は入学できる権利があり、大学は入学させる義務がある。
成績が基準に達しているのに、入学を許可しないのは信義則に反する。
このおばさんがたとえ満点だったとしても不合格だったわけだ。

あらかじめ年齢制限しなかった大学が悪い。後出しじゃんけんだろ。

>>183
それはお前の主観でしかない
法律とかで>>「年齢不問」は「４浪でも５浪でもいいですよ」程度
とかかいてあんのか？

募集要項に空気読めとか書いとけってことか？？？ｗｗｗ

私立大学だったら勝手にしてって感じなんだろうな。
うちはキリスト教の方しか入学認めません、とか普通にありだからな。
建学の精神に反します、とかいってな。
国立でこれをやるとやばい。
この年齢では医者になる意味がない、という合理的な理由があったとしても
あらかじめ募集要項に書くとか、願書を受理する前に本人に伝えるべき。
受験できるとなれば、頑張るのはジジババだろうと同じ。
受けさせといて、実は君、初めから可能性０だったのよ、じゃ誰でも怒る。

このオバサン、合格したら東京目黒区から群馬の前橋市まで
通う気でいたのか？
それとも、下宿する気だったのか？
主婦とあるので、家族もいるから下宿は出来んと思う。
その点も考慮されて、通学はキツイと判断されて
「不合格」になったのなら、まだ納得できる。

>>185
法律に書けないから「程度」に受け止めるべき
要項に書けないから「空気読め」
「葬式でゲラゲラ笑うな」って法律に書いてないのと同じ。
社会人として最低限求められる判断力の話をしてみた。
そんなに怒るな。たかだか俺のチンケな主観なんだから。

>>188
まあ確かに。
おばさんだって、事前に大学の広報とか入学課とかに問い合わせて
５５でOK？て聞いて、感じ悪かったら受けないとかすべきかもな。
普通の感覚から言えば、空気嫁なんだろうな
でも、大学にも非があるよな。

ほかにも年齢差別してる大学がゴロゴロ出てきそう
文部省が検査するのかな

つか、これを機に年齢制限するでしょ
揉め事起こさなければある程度緩いんだろうけど

５５歳つーことは３７浪かぁ
浪人年数でギネスブックとかに乗らないのかな

受験料詐欺でしょ。

年齢制限掛けてない上に願書まで受け付けて金とって受験させて、
合格ライン越えても55歳だから不合格。

詐欺以外の何者でもない。

>>186
普通にそれやってるところがここ。http://www.sm-medo.jp/

この年齢で国立医学部に正規合格するのに、どれだけの信念と努力が必要だったろうか
年齢で落とされたら、納得できるわけなかろう

年齢制限するなら、その旨を要項に明記すべきである。
そうでなければ、受験料詐欺の可能性がある。

「年齢は不問」ってせいぜい40歳くらいまでの受験を想定しての文言だと思う。
で、まさかそんなのが来るとは思ってなかった55歳が非常識にも来た、と。
ポテチだけを延々食いまくって体を壊した馬鹿が文句を言ってるという
スレもあるが、これはそれと大差のない出来事だと思うがな。
あと、試験でふるいにかけてるからって、極端な事例が生じた時に
その極端な部分を加味してはいけないという話でもないはず。面接もあるんだし。
単に「合格者の平均点を上回っている」くらいじゃ、年齢の壁を破れなかったんでしょ。
これがダントツでトップとかなら合格したのかもしれん。

>面接もあるんだし。

その前に願書見れば分かる話だと思うけど。
願書を受け付けた時点で年齢でふるいに掛けること自体が異常。

来年から群馬大の医学部に怪しく基準がはっきりしない面接が導入されるに100ﾍﾟｿ
今度から高齢者にこっそり面接で零点つけるとかやりそう

>>161
55から始めると、医者になるのってどのくらい？五年〜十年
65で新米。まぁアリ・・・な気もする。
今いる五十代の医者はベテランだけど、人生経験豊富な素人の落ち着きはないもんね。

例えば原則30歳が年齢制限で臨床工学技師の資格とキャリアを
持つ者が医学の臨床を知るために入学を希望するなどの
別段の志望動機がある場合は35歳までというように
事前に年齢制限を公言しちゃえばいいのですよ。

医学部は特に社会人受験者とか多いんだし配慮しろよ。
本当に合格要件なら受験前の段階で知らせてやるべきだ。

群馬大事件のまとめサイトとか無いの？

何事にも「常識の範疇」ってのがあるでしょ？
大学が年齢不問と言ってもまさか５０過ぎのバーサンが来るとは思うまい
学校の常識≠バーサンの常識という構図なんだから仕方ないだろが
で、この場合は裁定権のある大学側が判断するのは当然なわけで

バーの求人に年齢制限書かれてないからって洒落ッ気のないおばさんはいかないと思うけど、学業学ぶためってんなら年齢考えないかも。
でもこれは学業だからな。

並の学部じゃなくて医学部だろ
高齢受験者が来る可能性は十分ある
最初から基準を明確にしておくべきだな

>>204
何をバカなこと言ってんだ。お前は気違いか。
大学に入るのは若者だけなんてのはどこの常識だよ。
いつまでも変なところに引きこもってないで
少しは社会勉強したほうがいいぞ。

きょうび、中高年の大学生は珍しくもないで

入学したときは間違いなく若者だったのに
今はなぜか中年だ。
学生なんだけどねぇ。

>>201
正直、年齢制限を認める積極的理由が無いんだよね。
例えばアメリカで言えばこんな赤ら様な年齢差別してたら
賠償金も億単位になるよ。

世界的に見ても群大医学部がいかに非常識かというのが
よく見えた事件だった。

不問とはいえ５５歳という年齢が著しく不利なのは間違いないよね？
筆記の点数も面接の結果も小論文の出来も
その不利を覆すほどではなかった･･･ってだけの話じゃないの？

>>211
何がどう不利なんだか、小一時間

>>211
その結果としての点数が合格者の点数を上回ってたから問題なんだよ。
点数以外の何かで合否を判定するなら受験じたいいらないだろ？
何言ってんの？馬鹿じゃね？

>>211
国立大学の入試を入社試験か何かと勘違いしてないか？

>>212
ヒント：将来性

最初から年齢制限を設けろよ。。。

色目で単位を貰うのは難しいかもな。

>>216
もともと大学ってのは学問を奨励する場所であって
資格取得のための職業訓練所ではないのだから
年齢制限など設けてはいけない、ってのが教育の常識なのだが。

＞その不利を覆すほどではなかった･･･ってだけの話

アタマ、大丈夫か？

５５歳と１８歳が仲良く古典文学を学ぼうってのとは訳が違うでしょ。
公立の医学部が投資効果の明らかに異なる５５歳と１８歳を同列に扱うことが
正しいとはどうしても思えん。

過去レスさらったけど、医学部は学ぶ為だけの人間には狭い門扉って事？
「学びたい」だけでは志望動機にはならないって事かしら。

＞投資効果の明らかに異なる５５歳と１８歳を同列に扱う

５５歳だからダメという考えは賛成しかねる。

なんか必死なのがいるな。医学部志望の三浪あたりか？ｗ

投資効果などと言うなら国立大卒のニートは死刑だな

>>220
おいおい投資効果ってどこのバカだよ。
医者がそんなに社会に無償奉仕してるとでも言いたいのか？
だったら少しは医者の給料下げたらどうだ。

そもそも、自分に投資するのに誰かに許可を貰わなければならないのか？

>５５歳だからダメという考えは賛成しかねる。
「ダメ」じゃなくて１８歳と同じか？ってこと

>>227
どう違うんだ？

自分が医者としての知識を持っていたとしたら、
弟子にするのは５５歳より１８歳

こんな風に考えるの、俺だけ？

学業は若い方が有利ということだけではないでしょうか？

18歳だろうが55歳だろうが90歳だろうが
仲良く机並べて医学を学べ。
それが大学というところだ。

どんな利害があろうと入試に関しては一定のルールがあらかじめ定められていて
それを曲げるってのは全受験生にとって許されないことなわけよ。
すくなくとも将来がそれで決まってしまうわけだからな。
たしかに高齢の人を医者にしても社会が得るものは少ないかもしれないけど、
もしそういうことを言うならあらかじめルールに記載されていないといけないわけ。

ルールを曲げたのは大学だし、後出しでどんだけ理由を並べても無駄。

>>229
企業と大学は目的が違う

>>229
医学部入試は別に弟子を取るための制度じゃないのだけど

若いほうが有利なのは風俗嬢だけだ

＞２２９

ダメな１８歳より、優秀な５５歳のがいいと思う。

＞たしかに高齢の人を医者にしても社会が得るものは少ないかもしれないけど

勘弁して（つ＿＋）

18の世間知らずで、将来カルパッチョみたいな倫理観なしのバカ医者を作るより
ちょいと年齢はいってるが、社会経験豊富な医者がいたほうがいい希ガス

60過ぎて医者になっても、町医者として20年くらいは働けるんでは

>>234
せっかく勉強するんだから教える側としても
より長く活躍してくれそうな香具師に教えたいじゃない。

とはいえ、確かに>>233には納得

わざわざエッタの仲間になろうつう気が知れない　金に目が眩んだか　
職業的性犯罪者である医者に

気概が違うよ、親の金で、半ばステイタスの為に受験する18歳と、
何年も働いて貯めた自分の金で受験し、良い成績を収めた55歳。

>>241
半ば「主婦でも医大」ってステイタスのためかもよ

>>239
それをやりたいなら私塾でも開いてやりなさい。
国立大学でやることではないよ。

>>1からは
年齢を含め面接を総合的に判断して不合格ではなく
55歳だから機械的に不合格にした（もしくは面接の点数−50点とか）
ように読める。

だったら願書の時点で、受かる可能性はきわめて低いと、断りいれとけよ→大学

>>244
それをやっちまったら国立大学法人の認可を外されて
ただの私塾になってしまうから出来んのだろ。

資格ハンターかもしれないしね。

>>243
これをやったら私大でも多少問題あるが
国立だからなおさら問題なんだよね

職業訓練所じゃなく大学なんだから医学部は
学問の自由は万人に認められるべき

実際、コネあり賄賂あり何でもありの私大医学部の実態が酷すぎて
バカな医者はマヒしちゃっているの多いのかもね。

そろそろいくつか私立の医学部の学校法人認可を取り消したほうがいい。
コネや賄賂で入るような場所は学校とは呼びがたい。

>>245
でも実際同じことしてるよな

だから、どうしても入れたくなければ、年齢制限という画一的なものを
あらかじめしておくべきだった
年齢制限がいいかどうかは別としてな
受けさせといて、落とすのはフェアじゃない
受験料もとってるんだし

>>249
だからこそ「痛いニュース」なんだろう。
これ普通なら何人か教授のクビを飛ばすべき事件だよ。

ん、納得した。

>>249-250
どちらもはげど

「おばちゃんが医大合格」なんて結構聞く話だけど、
みんな医者になってんのかな？

医学部卒＝医師、とは限らんな。

研究者になるってのもありだよな
企業勤めでもいいし
金あるなら設備そろえて自宅で研究とかな

たいした研究しなくても
まあなんかの役には立つだろ

医学部医学科ならまず医者まで行ってるだろ。
おばちゃんになってまで再受験考えるほど意志固いわけだし。

看護学科とかだと全く別の話。

普通の主婦じゃないな
医者になったら偉業を遂げそう

>>252
白い巨塔では医大を出てクラブのママさんになったという設定の人がでてたよ
知り合いでも東大医学部を出て普通の会社で働いている人もいる（年収は普通の勤務医よりは高いと思うけどさ）

そうか、研究者っつー道もあるのね。
まあ医学部受かる頭があるんだから、ママさんでも何でも成功しそう。
あ、いや、俺の人生には全然からまない話だけどさ。

一度全ての医学部の入試体制チェックしろよ
金権入試とか言われてた頃と全く体質が変わってないだろ
医学部の教授だからってふんぞりかえってるんだろ
傲慢すぎないか？

どうやったって臨床医として活躍する可能性が少ない事が分っているのだから、
高齢者を対象とした医学を学ぶ場所の提供をすれば良いと思うんだよな。

例えば医療コンサルタントを目的とした医科教養学部みたいなのを設置して、
医師免許とはまた別の資格を作るとかさ。

このオバちゃんも高齢者医療って言うけど、老老介護・老老医療には矛盾点がある事は
分かっている筈なんだから、そこら辺空気嫁と言われても仕方ないと思うんだがな。。。

医学部の人間って社会的常識に欠けてるのが多いが群馬もその例に漏れずだな
サークルの飲みに医学部の奴がきたりすると変な選民意識持ってたりして絡みづらいんだよね
こっちは医学部は大変だねって程度の考えしかないのに自慢されても困るんだよな
何を勘違いしてるんだ？って思う

おばさんには悪いけど、医学部としても未来のないおばさんとるより、
未来ある青年をとるよな。

ループしてるぜｗ

おまえら、このオバハンが自分の母親だったら同じこというか？

>>264
自分の母親だったら、間違いなく家事は疎かになるだろ

共稼ぎとかはしかたないけど、いい年して自分の知識欲を満たすだけの行動に対し
家事を手伝うとかの協力をする気にはなれん

ばばあ支持派、10年後くらいに病院行ったら担当医がこのばばあだったらどうする？

>>266
それも手術が必要な心臓疾患の執刀医だったりしてな

合格点とれてたことが分かったんだから、もういいじゃん。

医学部以外ならいくら高齢者が合格してもいいと思う。
医学部は学問を追求する場でなく医師になることが第一に求められる。
はっきりいって50、60で医師になっても風邪薬や血圧の薬を
出す程度の一般開業医になるのがせきの山だろう
（眼も老眼になって手技もでできず，また
当直も体力的に無理だろう、また本人も大病院で自分の
子供のような医師から指導を受けていては精神的にもたない）。
国立大学としては将来の医局や県内の地域中核病院を担っていけるような
医師育成が第一目標であり卒業後すぐリタイヤ医師になってしまうと
わかっている人をわざわざ入学させる必要はない。
臨床がだめなら研究にいけばよいという意見は研究者を
馬鹿にした話で研究で成功するほうが臨床よりよっぽど難しい。

何度も前述されているがこのおばさんに必要なのは学力ではなく
「空気を読め」または「常識」ということであろう。

必死なのがいるなｗ
もし高齢者を合格させられない理由があると言うならきちんと
「受験（の申し込み）前に」「明文化」されていないといけないわけよ。
それが無かった時点で大学側はどんな事情があろうと合格点をとったおばさんを
不合格にするっていうのは受験のシステム自体をゆるがすようなルール違反なわけ。

明文化してなかったのは問題だが、実際５５歳で医学部に入っても
研修医の激務には耐えられないだろうし、まして研究者になんて
とうていなれない。

>>271
やってみないとわかんないって。やたら体力のある６０歳かもしれないし。
研究者だったらなんとかなるって。
ピペット持つ手がガクガク震えるとかじゃなかったらｗ

他大学ではもっと遥かに高齢な例がいくつもある。
この人もそういった例を励みに受験に踏み切ったようだ。
普通耐えられないはずの受験をクリアしてるわけだし
合格させる気がないなら受験前に知らせるべきだろう。

入学させてやれよ。学問の自由が憲法で保障されている。
体力の無さなら、研修しているうちに痛感するはず。
そして自らそのうち辞めるかもしれんし、
過酷な研修に余裕で耐えられたなら、医師になる技量があると言える。
とにかく、試す前から拒否するのは酷い。

>>269を見ていると、医師は特別な人間で社会的にものすごく重要で
という>>261の言う選民意識が匂ってくるｗ
医学部だって大学じゃん。　大学で誰が何を学ぼうが、
卒業して医者になろうがなるまいが自由だろ。
医学部だから他学部とは違うんだって言ってる時点で自身を特別視してることに気づけｗ

我が医学部こそは特別であり、医学と言う険しく厳しい学問を学び、過酷な仕事に耐えうるこそが医者である。
そんなのが医学会の常識だとしたら、それこそ世間の非常識ｗ

>>275
それは綺麗事だけどね、実際医学部は特別。人の命に携わる仕事なんだから人選は慎重に行われなければならないわけで
経済学部とか法学部とかの他学部の入試みたいに点数だけで合格決めるってのは問題ありだと思うな
散々言われてる年齢制限がめいぶんかされてないってのもなんか違うと思うな。
そもそも受験資格と入学資格は全く違うわけで、合格か否かは採用側が決めること。
まぁお婆ちゃんから見たらハメられたと思うのも無理ないかな

55歳なら文学でもやってろ

税金が莫大に投入されるし難易度も別格だし他学部と同じ扱いは出来ないかも。
だけど、だからこそ広く開かれて少なくとも合格基準くらいクリアーにすべきじゃないかと思う。

はじめ主婦の電話したときに対応した奴が悪いんだよな。
「私個人の見解だが、年食いすぎだからだと思います」とか言っちゃったし。
普通に面接で落としました、でいいのに。

>>276
命にかかわる仕事なんか山ほどあるじゃねーか
日本では医者の給与水準が普通より高いって言うだけのことで
多くの医者は犬のように働かされてるんだから普通とあまり変わらん
で、慎重に行われた人選の結果、倫理観のない医者もたくさんいるわけだが
採用側が決めるとか、上からしか物を見ない業界体質に問題あるんじゃねーの
それに国立大学って意味分かってるか？好き勝手したいなら私立でやればいいんだよ

文学部通って適当に過ごしてる女の子に比べれば、医学部のヤツラは確かに勉強してる
だがそんなの大したことじゃねえ。法学部だって勉強してるぜ。
他学部だって必死でやってる奴はたくさんいる。あんまりなめなさんな。

医学部の人間が必死になってるにしては頭悪いから、
やっぱ多浪の追い詰まった医学部受験生が必死なんだろうなｗ

>>280
法学部行ってるやつで司法試験受けてなおかつ通ろうと本気で思ってるのはごく一部だろ
司法試験の勉強してます、って言っておけば体裁よくニートやれるしな

ほぼ全員が医者になる医学部とはやっぱ別次元よ

多浪くらいなら年齢関係ないし本件とは全然別の話だろ

今後高齢者がぞくぞく合格するようになったら俺の立場が危ういかもしれない！
という被害妄想がな。
こっちが妄想かｗ

全員が医者になる医学部は別次元
医者は別次元

頼む、お前医者にならないでくれ

>>279
受験における面接の割合は極小ってことだし、点数開示してるから結局説明しきれないのでは

でもそういう特権意識でも持ってないと
実質収入低いしやってられないのかもしれないなｗ

>>283
現役合格がたくさんいるのに
何回受けてもだめな方は適正が低いと言わざるを得ません。
合掌　人

学問に年齢は関係ないよ。
でもね、医学に関しては学問の延長上で人の命を預かることが明らかじゃない。
そんでね、５５歳ってのは脳細胞がものすごい勢いで死んでいくのも明らかじゃない。
肉体的にもものすごく衰えていくことが明らかじゃない。
それでも自分の指先に人の命が乗っかるじゃない。まして高齢者医療で。
学問に年齢は関係ないよ。
でもね、自分の能力、年齢、環境に対応した学問（ジャンル）を選択するのも
大事なことだと思うのよ。

>>283
多浪は多浪じゃん

３７浪

>>289
まぁ、それはおばちゃんが入学後に考えることだ。
今回の大学の行動とはあんまり関係ない。
明文化されてないルールで合格エリアの受験生蹴れるなら、
それこそ賄賂の温床じゃん？

このおばさんは、大きな病院で難しい手術をする外科医になりたかったのか？
それはいくらなんでもないと思うが。
医学は知らんが、知識と簡単な診察とかでできる医者もいるんじゃねーの。
俺の近所の医者はよぼよぼのおじーちゃんがやってたぞ。

募集要項に年齢のことを書いていないのなら、合格させなきゃいかんだろ。
面接が70/100くらいの割合なら話は別だが、もしそんな医学部があるならその大学は要らん。

＞職業訓練所じゃなく大学なんだから医学部は
＞学問の自由は万人に認められるべき

医師国家試験の受験資格が医学部卒業に限られるわけだから、
職業訓練所的な意味合いが強いと思われるが。

>>265
親はガキ・家族の為に自分を捨ててきたんだがなwさっさと一人立ちしろニートw

>>294
でもさあ、死刑の判決下したり、もろ人生に影響を与える
裁判官とか弁護士とか検察官（まぁ定年はあるが）を育てる
ための司法修習生にだって、いちおうは年齢制限なかったんじゃないか？
司法試験受験回数の制限はあるかも知れんが。

　そもそも、医師国家試験に年齢制限無いからねえ。
　ホントなら国家試験に年齢制限付けて、それから学部で.....なんじゃねーの？

>>296
司法試験受験回数の制限はない
何十回も受けてらっしゃる方もいる
実際けっこう年いってる受験生もいる

だが、年齢がある程度いくと裁判官や検察になるのはかなり厳しい
まったくなれないことはないが
裁判官や検察が大学病院の外科医とかなら
普通の弁護士は町医者って感じかな

>>297
それなら、検察事務官や裁判所事務官・書記官から叩き上げで検察官・裁判官になるほうが
まだいいでしょう
赤かぶ検事の世界だな

もっとも、それだとヤメ検（検察官を退官後弁護士になること）にはなれんけどね

多浪と再受験の違いもわかってないDQNがいますね
他の大学、学部を卒業してから入りなおす人はかなりいますよ
このおばさんも慶応出てるし、完全なブランクが長いけど多浪とは言わない
ついでに大学によって偏りはあるが、2，3浪くらいはザラにいるのが医学部

最低点越えてるのに面接で落とされた、再受験の俺が来ましたよ
群馬じゃねーけど

司法試験とか関係ねーし
それにこれからはロースクールに新司法試験でしょ

東大医学部医学科卒の俺にいわせりゃ群大医学部なんてく（ｒｙ名医になりたいなら離散に入れ。

すごいねー

受験させておいて年齢制限でダメでは筋が通らんな。

どっかの処分くらった保険会社と同じ構図な感じ
ニコニコ顔で受けさせて、後でしぶる
教授のクビ飛んでもおかしくないよ

おばちゃんの気持ちもわかるが
どうしても医者になりたいって奴から合格させてあげたいけどな。

おばちゃんも医者になりたいんじゃ？

そうかなぁ･･･
「高齢者医療に疑問を持った」なんて人が
６０過ぎの新米医師になろうとするかなぁ。

他の何になるんよ
臨床に進むか知らんけど結局医者にはなるし、合否と関係ないじゃん

群馬大医って現役優遇なんだろ？
おばちゃんも何で群馬にしたのかね。
裁判どうなるか楽しみだな。

医学会の常識で通そうと考える奴が旧態依然としてんだ
世間の常識で考えろ

恥ずかしくないか？

>>311の恋人が脳腫瘍にかかったとして
このおばちゃんに執刀を任せる気になれるなら
もまいの言い分を認めてやるよ

くそばばあ、人生終わったんだから、そんな欲出さないでおとなしくしてなさい
しゃしゃりババア

ババアに診て貰らいたい患者がいると思うのか

>>312
医者＝外科　
と考えてるクソはっけ〜ん

http://gorok.cocolog-nifty.com/gorok/2005/07/post_75ba.html

慶応大学卒らしいよ

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050705/mng_____tokuho__000.shtml

こっちの方がいろいろ書いてるや

　　　　　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | | 同じ板だと何も起こらないが
　　　　　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 　　　他の板にコピーすると
　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川| 　 　　足がひらいてしまう
　　　　 　 　 　 　 　　ァへ/＼ -　　　 , ｨ´￣｀ヾ | ´ 摩訶不思議な佳子様コピペ
　　　　　　　　　　　 ,.<／　 ｀ヽｧ'´｀ヽｧ'´/　　　　|l
　　 　 　 　 　 　 ／　_Ｌ.＿＿/＿_ 　 Ｖ- 、 　 　 !ヽ､__ノ
　　　　　　　 　 ,′ ￣ `　ｰ ､ ＿_ ｀`'′　 ＼ ／ ﾊヽ__ノ
　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　,／　　| }`ー
　　　 　 　 　 　 ` ｰ┬─ ｧ-　、　　､ ﾄJ,ｨ< 　 　 l
　　 　 　 　 　 　 　 /j.　 / 　 　｀ヽ_y'^'´　ｌ ヽ　 /
　　　　　　　 　 　 / ﾊ__/　　　 　/　　　　 l 　'､ !
　　 　 　 　 　 　 ,'　l. ｌ/ ｀ヽ､＿/　　　　　l.　　l'′
　　　　　 　 　 　ｌ 　|,/　　 　 ,ｲ　　　　 　 |　　l
　　　　　　　　　 l,／{　　　／!　l　　　　　 |　 /
　　 　 　 　 　 ／ <ヽ` ｰﾁﾆ′ |　　　　 ,ﾉ! /
　 　 　 　 　 /　　　｀′/−'´　 |─− ´　〃
　　　　　　　{　　 　 ／ヾ　　 　 !　　　　／
　　　　　　　 ｀ − ´　　 ヽ _ ,ノ＿_　- ´

>>276
> それは綺麗事だけどね、実際医学部は特別。人の命に携わる仕事なんだから人選は慎重に行われなければならないわけで

その割には人物を見ていないよね。臓器コレクターとか不要な薬投与しまくりとか変な医者がゴロゴロいる。

> 散々言われてる年齢制限がめいぶんかされてないってのもなんか違うと思うな。
> そもそも受験資格と入学資格は全く違うわけで、合格か否かは採用側が決めること。

試験結果以前に年齢等の個人属性で合否を決しているのだとしたら、受験させた時点で
受験料の詐取に当たります。採用側の恣意だからといって言い逃れはできない。

結局、現役や一浪程度の若い受験生で、
面接時には『良い子』に見える受験生でも、
実際は、猫を被っていただけで、友達イジメをする
悪い子供だったり、その後、碌に医者として働かず
辞めてしまったりということが多々あるので、
面接は無意味。

おばはんがんがれ

スレまだ読んでないんだけど、このばあさんは研修期間を
乗り越えることができるのかね？当直で爆睡して起きられずとか、
睡眠不足で医療ミスとか、話題提供には事欠かないかもしれんが。
まあ、そうなったら制度が悪いって訴訟だろうなｗ
で、無事乗り越えられたとして、まともに診療行為を「始められる」のが65くらいか？
経験積んで、使い物になるのが70〜75歳か。自分は死ぬと思ってないタイプの人間だな。





>朝日新聞は７日のメディア欄で55歳の女が群馬大学の医学部に面接で落ちたと糾弾してみせた。
>こういう無責任馬鹿は昔からいたがかかる記事が出るたびに私の父は激怒した。
>「医者ひとり作るのにどれだけの税金が必要だと思っているんだ」と。父は自分にかけられた
>その国税に酬いるべく77歳の今日も今から診察を開始する。この馬鹿女は訴訟を起こしたそうだ。
>顔見に行ってやろうか。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

また勝谷か
チラシの裏にでも書いてろｗ

>>323
お前よりはスタンスはっきりさせていて良いけどな。
二股膏薬君よ。

＞■『年配世代に学習ニーズ』
＞佐藤さんもこう訴える。「人口の二割近くが高齢者という今の時代、
＞高齢になってから学習したいというニーズがある。
＞大学はそんな人たちにチャンスを与えてほしい」

群馬大学のHPを見ると
＞群馬大学大学院医学系研究科及び医学部では、研究生を受け入れています。
つまり、医師国家試験を受験し、医師にならないでも
医学を勉強したいなら勉強できる道をすでに、用意しているわけです。
また、学士入学のQ&Aにも
年齢について、４年で専門的なことを学習した上に国家試験合格後は、
２年の研修、最低でも６年は臨床経験が必要なので、よく考慮するよう記載されています。

ですから、学びたいなら、学ぶ道を用意してあるのですし、
この受験者は、高齢で医師を目指す動機として、
＞高齢になってから学習したい
では面接官を納得させる回答としては、評価が乏しいのでは。

おばちゃんはいかほどの社会貢献ができると考えているのか？
自分の利益しか頭に無いのは明らか。
しかし法と照らし合わせた時にどのような判断がされるのか。
もしおばちゃんの言い分が通るようなら、この国の未来は暗いな。

今回のおばちゃんは、年齢が年齢だからまぁ仕方ないかもしれないが、
群馬大学は過去に東大理学部でたての地元群馬出身の
２２，３歳の若者までも、不当に３回連続不合格くらわしたそうだからな。
そっちのほうが問題だろう。

医者として十分に働くかは疑問視される地元の現役女子高校生は、
贔屓しているくせにな。税金の無駄遣いというのは、口実に過ぎないだろう。

>>324
ﾌﾟｹﾞﾗ

ttp://www.med.gunma-u.ac.jp/buisiness-offices/educational-affairs/admissions/transfer/faq.html

>325
２年間の研修を含めて、最低でも10年程度の経験が必須です。ですた。

４５＋４＋１０＝５９歳

受験時４５歳を暗にタイムリミットにしているの？

でも、なんで、学士編入学枠を受けなかったんだろう。１５人も枠がある上、
卒業も２年早くはるのにね。

学士編入枠も、主観の入る試験だからねぇ。
公平とはいいがたい。

　民事の経過がわかったら誰か書き込んでね

空気読めないから落とされたんだろ・・・

>>325
ヴァカだな。医師の資格が無ければ出来ないことも多いだろ。
高齢者を医師にしてはいけないという法律があるのならともかく
実情は真逆で、年齢差別をしてはいけないのが教育上の理念として明確に存在する。

そもそもアメリカなら年齢差別禁止法で学長以下何人も逮捕者が出るような事件だろ。
全く群馬大学ってのは非常識にも程がある。
こんな大学さっさと潰せ。

まあな、
高齢化してから医療関係者になった奴は、
どうしても年齢相応の記憶力の悪さ、不器用さも兼ね備えている。
それによる、医療過誤や過失の事故にて、卒業大学の名が出回るのを防ぐ意味だったんじゃね？


もうすぐ年金もらってのんびり過ごせる年齢なのに、
どうしてこの年齢で医者を志す気になったのかなぁ？
入学年齢が三十代ぐらいなら、ザラにいるよ、各大学。
モラトリアムにも程があるけどな。
国家予算で運営してる国立大じゃなくて、私立の医学部だったら、割と歓迎して入学させてくれたかもしれんが。

>>335
東京新聞のソース読め。
父親の入退院で酷い扱いを受けたので、憤然として勉強始めたらしいぞ。

>>335
お前本当にバカだなぁ
医師になった年齢別の医療過誤統計なんか見たことあるのか？

群馬大学の関係者なんだろうけど
こんな最低のところ擁護するほうが難しいぞ

>>336
そんなぐらいで憤然とするようなおばさん、医療者として不適格だろう。
すぐカッとなる人が医者だったら、患者も怖がって寄りつかないよ。
成績は良くても、人間性の問題で医学部に不合格する奴はこれから絶対増える。

で、このおばさん、父親の入退院の事、弁護士に相談したり、裁判なりしたほうが良かったのではないか？

日本語が不自由な人ｗ

ところで、提訴の根拠が「非公式に年齢が原因と言われたこと」だけなら、
「それは電話対応をした者の勘違い。公式には面接で不適格と判断した」で解決じゃね？
で、不適格の理由は当然総合判断になるわけで。
実際、非常識なほど高齢であるうえに、高齢でも入学したい事情として
（本人じゃなく合否判定する人間が）納得できるものを提示できなかったのなら、
俺が担当者でも「こんな奴、他学生の足引っ張るしイラネ」になるわ。

年齢制限が規定されていなかった、という指摘もあるが、
「年齢不問！」と明記して求人している職場の面接に行っても、
年齢を理由に担当者が会ってくれないなんてことはないだろうが、
採用の上で年齢のことを一切考慮されないなんてことはありえない。
この件も、年齢のせいで入試を受けることが出来なかった、として
受験を認めるよう提訴するならわかるんだけどな。

>>337
お前、医療過誤や医療過失の真の事実、知らないのｗ？
若い奴らは将来あるから可哀想だ。
だが、年上に限って、隠すの巧くなるんだよなー。

お前がどんな優秀な医学部出たか知らんが、もっと人間を見る努力したほうがいいよ。
悪い意味じゃなくてな！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>339
反論出来ない奴のレスは、いつも同じｗ

>>340
同意
だが、面接で不合格だったとは、言いにくい面もあったかもな。

どうも「弱者に対する差別だー！」と訴える人の中では、
「機会の平等」と「結果の平等」を混同してる面があるんだよな。
結果の平等を得るために特例（この場合、年齢による評価の除外）を
与えてもらうのは、既に平等ではなくエコヒイキなんだが…。
こないだの「全盲の医学生」が国家試験をパスして「全盲の医師」に
なってしまったのもまさにこれで、あれも画像診断の問題は「やりようがない」のが
能力の限界なのに、お隣で画像所見の特徴を教える人が付いちゃってたわけね。

「機会を活かすのは構わんが、能力的に他の人と同じ結果は無理」これこそ真の平等。

＞３３６
東京新聞の記事を読んで、この女性は、父親の治療の結果が不満だったようだが、
８０歳の男性。肺炎を繰り返し、だんだん、歩けなくなって、認知症がひどくなった。
この客観的な流れの中で、医者が悪いことをしたんだろうか？
高齢者医療が悪かったんだろうか？

それは、医療過誤とか、医療が悪かったとか、医者の質の問題じゃなくって
寿命じゃないの？
結果が納得できないって？

高齢者になるほど、病気は良くならない確率は高くなるし、
それが当たり前だと思う。特に内科的な疾患は。

悪い医療を改革するのが目的ならば、官僚とか政治家になるほうがいい。

いや、このｵﾊﾞﾊﾝは機会平等に反しているから訴えたんだろ？
だいたい大学入れば医者って訳じゃないし、そのさきの国家試験が真の篩なんだから
入学は問題ないだろ

入試・国試が「機会」で合格が「結果」なんじゃないの？たぶん。

>>336
東京新聞ほどきめ細かく「群馬大、高齢者排除事件」をレポートしているメディアも見あたらない
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050705/mng_____tokuho__000.shtml

＞「では私の場合、著しく不良だったのは面接だったのか」と尋ねると、
＞この担当者は「総合的に判断した」と言葉を濁した。
＞さらに「面接ではどんなチェック項目があり、数値化しているのか」と
＞食い下がると「面接については一切答えられない」とのれんに腕押しのような問答が続いた。

これ読むとただのDQNババァじゃないか。

>>347
この記事のなだいなだのコメント面白い。

精神科医のなだいなだ氏は『成績が優秀なだけで医者になってしまう若者より、
高い意識を持った佐藤さんの方が患者が望む医者といえる』

このおばちゃんは成績良かったのに不合格だった事が不満なんだよなｗｗ

医学部学生の俺が言う！

どの学年にも、三十路を既に超えたオッサンオバサン居るよ。

現役や一浪二浪ぐらいで入学して来た奴らとは、話しても結局、なかなか馴染み難いんだよな。
向こうも大変なんだろうけどよ。

そして、指導する先生方も、自分より年上の学生だとやりにくいと思うな。


高齢入学して医師国家試験に合格しても、就職先はまず無いぞ！
稀に就職先あっても、北海道の非常に極寒な僻地とか、無医村で人口の少ない島とかしかない。

医者としてバリバリ活躍したいって夢見るのは個人の自由だが、高齢学生には凄い厳しい現実があるんだ。
不合格で良かったのかも知れないよ、この女性。

ふーん・・・そうなんだ・・・
俺もいい歳だけど今更進学考えてるんだけど、考え直したほうがいいかな。
経済関連を学びたくてね・・・

ただ、上記の女性は明らかに間違いだと俺も思う。
還暦過ぎた新人医師に診て貰いたくないのが普通と言うか常識かと。

還暦過ぎた新人医師っていうの、何だかなー。

医学部に行くために浪人する人は結構いるけどさ、
中には十年以上も浪人生活送ってる奴もいる。
結局医学部入れなくて、諦めて歯学部や薬学部に行く奴もいる。

若いなら親のスネかじって粘ってもいいが、精々３〜４浪ぐらいの年齢までで控えた方がいいぞ！

入学したらそれで終わりじゃなく、勉強厳しいから、年々留年する奴は出てくるし、留年し過ぎで放校処分になる人もいる。
卒業試験に受からず、国家試験を受けられないなら留年と同様の処分だが、
国家試験に不合格だと、国試対策の予備校に通わなければならず、医療系私立大学の年間の学費よりも金がかかる。

現役で卒業見込みの学生に対しては、大学事務が国試受験手続きを、団体受験という名目で殆どやってくれるが、
卒業してしまった国試浪人には、当然そんな世話等してくれないから、自分で厚生労働省に面倒な手続きをしなきゃならない。

更に、国家試験に何年も合格出来ずにいる奴もいるしな。
世の中の動きから、医歯薬系の国家試験は年々厳しくなる傾向にあるから、どんどん国試浪人も増えている。


そういう意味から考えると、群馬大学が不合格にした処置は、この女性に対して将来的に良かった事かもしれない。

>>351
文系の学部なら
働きながら、通信制とか夜間の学部もあるぞ！
それなら自分のペースに合わせられるコースがあるところもあるから、四年以上かかって卒業しても恥ずかしい話じゃない。
そういう資料をまとめた本売ってるはずだし、ネットとかでも検索してみ。

理系なら通信制は恐らく不可能だが。

うちの大学(医学部)にもこの主婦より年上いるけど、
他の生徒より向学心は高いし、きつい解剖実習も切り抜けてた。
個人的には年取った人が医学部入ってもいいと思うよ。
他の人の刺激にもなるし。


問題はこのまま一度も留年・国浪せずに研修医終えると丁度65歳で定年ってことだな。

でも、今訴訟中なんでしょ？
例え合格認められても、来年度入学じゃない？

国家予算使うだけ使って、あぼーんするのもどうかとｵﾓﾀ。

>>354
医師に定年はないよ。
開業すればいいだけだもの。
あと地方の診療所は結構高齢者も雇う。

>>344
その前に医学的意見として何かを言えるようになっておいたほうがいい
というやり方もあるだろ。

そもそも高齢者に医学部入学を拒絶すべき正当な理由が全く存在しない以上
群馬大医学部に対する厳しい措置があるのが当然だろう。
学問の自由を保障できないのであれば解散するのが妥当。

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼ 
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ 
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　 
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　 ♪合格〜ごうかーく〜
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　 　　　
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ 　　　　　さっさと合格〜　しばくぞッッ！！
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/ 
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ 
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl, 
　　＼;;; ;＼　　　　 
　　　　　　

医者って経験が大切なんじゃないかな？
だったらこの”おばぁさん”はダメじゃないか
それでなくても最近は免許返還とか免許更新も
タマに議論になるってのにさ。
人が良いだけでは技術職は勤まらないと思う

確かに経験は大切だが、内科で専門を持たないのであれば
卒業後5年もすれば十分にやれる。もし自分の親が高齢で入院して
診てもらうなら、高齢だからといってあまり相手にしない
経験豊富な医者よりも、このおばさん医者に親身に見てもらうほうが
よっぽどいい。

救急で2,3年やれば外科のつぎはぎはほとんど経験できるのでは
体力が続けばの話だけど

その前に、医師の求人情報に、年齢制限あるんじゃない？
どこも雇ってもらえないよ！
研修医制度に年齢関係あるのかわかんないけど。

今後の医療系の国家試験じゃ、いくら勉強出来ても、人間性が駄目だと不合格になるシステムになるらしいね。
このオバハン、そこに抵触したから不合格だったんじゃないかと。

女性更年期障害特有のイライラを、入試の面接で見せてしまったのではないか？

でもこのおばさん、こいつらよりはまともだろ。高齢だから教育予算の無駄とかいうな。

【政治】若手のキャリア官僚が国費留学返還せず早期退職　人事院は動かず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121207466/l50

国費で海外留学した若手のキャリア官僚が、一人当たり約千三百万円の費用を
返還せずに早期退職するケースが続出している問題で、返還義務の法制化を検討
している人事院が改善に二の足を踏んでいる。返還を義務付けることは労働基準
法に抵触する可能性があるというのがその理由だが、自衛隊法では、防衛医大卒
業生の授業料返還義務が明記されており、人事院の改革意欲が問われそうだ。

問題となっているのは、入省八年未満の若手キャリア官僚を二年間、海外の大学
院などに留学させる「長期在外研究員制度」。平成十−十四年度に留学した若手
官僚は五百六人で、このうち約一割の四十五人が十六年十月までに退職した。
しかし、留学中の給与を除いた現地の滞在費、授業料など、一人当たり約千三百
万円の国費が投入されたにもかかわらず、返還義務がないため、大半がそのまま
退職している。

このため、政府は平成十三年十二月の閣議で「早期退職の場合の留学派遣費の償還
について法整備を行う」とする公務員制度改革大綱を決定した経緯がある。
人事院はしかし、労働基準法のうち、損害賠償を前提とした労働契約を禁じる規定
を重視。「留学は出張であり労働契約にあたる可能性がある」とし、「国が損害賠償
（費用返還）を求め早期退職者と裁判になった場合、労働基準法が準用され国が敗訴
する恐れがある」と慎重だ。一方、自衛隊法では、防衛医大の卒業生が卒業後九年未満
で自衛隊を退官した場合、授業料の返還を義務付けている。民間企業では、留学費用を
「貸し付け」という形にし、留学後数年を経て返済を免除するケースが増えているという。
専修大の広石忠司教授（労務管理論・労働法）は「こうした考えをもとに法整備すれば、
国家公務員にも労基法に触れずに返還義務を負わせることができる」と指摘する。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000006-san-pol

やる気があるんだから勉強やらせてやれよ。この人ｶﾞﾝｶﾞﾙと思うよ。

>>364
その「やる気がある」ことを前面に出して、
面接官に「この受験生は期待できる」と
思わせることが出来れば合格したのかも。

>>364
まずおまいがこのオバハンに献体として自分の体を差し出して心ゆくまで解剖してもらえ。
ｶﾞﾝｶﾞﾙと思うから

学問の自由を侵した群馬大医学部は全員丸坊主だな
あるいは１年間ただ働き

俺の名は、ちまきing
俺はニート生活に終止符を打ち、一発当てるために一生懸命に漫画を描いた。

||||＼　　('Д`;)　国を萌えｷｬﾗにするなんてどうかな…　
　──┐ヽ( 　 )
　　　　│くく□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
やがてネットで公開している俺の作品「あふがにすタン」が評判になり
商業作品として出版される事になった。いくつか仕事も舞い込むようになった。
母も喜んでくれた。俺の輝かしい人生はこれからだ。

　　　　　［先］_
　　　　　('∀`)　　　J('ｰ`)し　ｽｺﾞｲﾜﾈﾁﾏｷﾁｬﾝ
　　 　　　(　 )　　　　 (人)
　　　　　　|｜　　　　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして、単行本を刷り終え、いよいよ出版する直前まで漕ぎ着けた…

しかし、俺は一瞬にしてドン底へと落ちることになる…。

　　　　STOP！WINNY！
Winnyはあなたの人生を破壊します。

【キンタマ感染】漫画家なのにWinnyで漫画をDLして著作権侵害 ７冊目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121306936/

>>359
もし仮にそういう議論があったとしても
群馬大学医学部ごときにそんな大それた決定をする権限は
どこにも無いんだよ

必要ならば実際に年寄りを何人か入学させてみて
具体的に出てきた問題点を整理して文部科学省に上申すべきだろう

群馬大医学部の連中が考えたことはそんなレベルのことじゃない
ただ奴隷としてこき使う若い医師が欲しかっただけの事だよ

年齢で落とすなら、最初から受験できないようにしとくべきだよなぁ
勉強時間も含めると、ものすごい時間拘束したことになるし

>>367
それ言い出したら、試験で落ちた他の人間にも「学問の自由」を認めないと。

>>371
おいおい。学習程度を考慮して選別するののどこが自由の制限なんだよ。
お前ちょっと頭悪い杉。

このオバサンはカウンセラーにでもなった方が世の中の為だと思うよ。
まぁ人生経験積んでも、聞き上手、話し上手になれるとは限らないけどさ。

まだ年齢だけで落としたとは限らないんじゃない？
面接で奇声発したのかもしれないし、
語尾に必ず「〜ちんこ」ってつけてたかもしれない。

とにかく「この人オバさんだけどスゲえ！」とは評価されなかっただけか。

>>374
そうかもねｗ
あらぬ事を口走っていたが、自分では気付いてなかったとかｗｗｗ

更年期の女はめちゃくちゃな事言っても、記憶に無かったりするからな。

この人、
ちょうど更年期障害にさしかかってる年齢だよな
それに付随した疾患とかが在学中に出てきて、勉学に支障をきたすかもしれない。


入学に際し、年齢制限がある大学と、年齢不問の大学とに、はっきり分別して受験生を募集すべき。
国家試験受験資格としての年齢基準を設けるのも一利あるかもな。
この件を参考に、今後の厚生労働省などの動きに期待する。

「落ちたから抗議する」人のために受験する機会すら奪われてしまう。
なんだか腑に落ちないが、こんなことで問題になるなら
年齢制限は必要なのかもね･･･

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼  
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ  
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　  
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　 ♪合格はどぉ〜なってんの 
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　 　　　 
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ 　　　　　それに対して抗議する〜　分かったか！！
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/  
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ  
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,  
　　＼;;; ;＼　　　　  
　　　　　　 

受験資格年齢を明記せずに
年齢を理由に不合格なら
大学あぼーんだろ。
不合格理由を裁判でどう説明するかがキモ。

大学側が裁判で負けて、この婆さんが翌年度入学したとして、
自分の立場上、どうするんだろ？
そこまで厚顔で通せる器量を持ってるならいいけど、

父親の病死程度で憤慨して医学部受験を決意しちゃうのには、この年齢の女性としては世間知らずって感じじゃない？
更年期障害の怒りっぽさも原因かもしれないけど。

同じ時期に入学した若い学生達には、あまり評判良くないだろうね。
ただでさえ、年齢差ってやりにくさが伴うものだよ。

非常に勉強に対するやる気があって、凄く努力しただけで、医者として立派になれるとは限らない。

おばあは厚顔無恥だから平気だよ。

カネも学力もないﾋｷｺﾓﾘの渦だな、このｽﾚwwww

>>372
・頭が悪い分、今後の見込みが薄い
・年齢が高い分、今後の見込みが薄い
の本質的違いは?
試験において年齢で判断しちゃいかんのだったら、
頭の悪さで判断するわけにもいかんはずだが。


「学問の自由」というのは研究・発表の自由とかのことであって、
「学問の自由だから大学入れろやゴルァ」って類いのものじゃないというのは内緒だ。

>>383
いやいや、「頭が悪い」じゃなく、
「この年限でこれだけの医療知識と医療技術を詰め込める能力を持ってるかどうか」の
判断を筆記試験でやって、さらに「能力的にはいいが精神構造を見極める」のが
面接なんじゃないかね。

　筆記で平均点以上は取ってるなら、面接で落とした理由くらいは知りたくて
裁判始めたんだろ、このおばさん。年齢のどこが問題となるかとか。
　要は大学側がおばさんと裁判官を納得させられれば裁判でも和解とかに
なるだろうし、裁判官もおばさんも納得できなけりゃ大学側が負けるだけ。

＞「学問の自由」

学問の自由とは別に、たしか教育基本法とか憲法で「学問をうける機会を等しく持つ権利」ってのは
あるから、そういう意味で裁判てのは実に興味深い展開を呼びそうだよ。

>>362
開業ならﾓｰﾏﾝﾀｲ

＞３８４
繰り返すけれど
群馬大学は、研究生制度があるから、別に医学部に合格しなくても、講義を聴講して
興味のある授業を聞いて勉強できるんですよ。医学部も大学院も。

勉強したいだけなら、裁判起こす必要はまったくない。

女性が裁判に至ったのは、どうして、学科試験が良かった自分が落とされたのかってことで、
「私的な意見」ということで、年齢を言われたことを、裁判の根拠にしているけれど、
裁判で、群馬大学がどういう主張をするかは興味がある。

ただ、年齢が５５歳だったら、だったら群馬大学の負けだけれど。

>>385
開業医でも、結構難しいんじゃね？
医学雑誌などの求人募集にも、年齢制限書かれている医院もある。
卒業後何年っていう制限もあるけど、院長が自分より年上の新人女医おばさんを雇う気になるか？

そっちでも、このおばさん、裁判沙汰にしそうな気がすｗ

裁判に興味を持ったおばちゃんは
弁護士になるため司法試験の勉強を始める。

>>386
じゃあ、そうあんたが勧めてみれば？


ところで昨日、前にバイトしてた久しぶりに本郷にある某大学病院の某医局に遊びに行ったら、
「外来維持するのに必死ですよ(´Д`)ﾊｱｧ」と医局長が嘆いてたな。
勤務医が大学病院にもいなくて、どこにいるんだろう？　みんな開業してるんか？
それとも民間病院の勤務医なのか？

>>384
だけど、入学試験がある時点で、
教育を受ける機会は文字通りの均等じゃないんだよね。
ペーパーテストでの選別は世間に浸透してるから違和感はないけど、
物理や歴史なんかの成績が良いことを根拠に医学部入学を許可するってのも
よくよく考えれば妙な話だし。
受験者の権利はもちろん考慮されるべきところだけど、
法人としての大学側にも、望ましい学生を選別して入学させる権利はあるわけで、
二者の権利が相反してる時に一方の権利だけをピックアップすべきじゃないと思う。

ということで、こちらもどんな判決が出るのかは興味津々。
産科・小児科関連訴訟でいいがかり患者勝訴判決が乱発している話題の中で
「最近の司法はフェミ汚染が著しい」という話を聞いたのがちょっと心配。

>>390
アフォか。
この群馬大学の狂った医学部教授陣の不祥事に
フェミなんぞ関係あるかよ。

医者が一番偉いとか勘違いしてるバカ共が
奴隷が欲しくて若い人間だけ入れようとしてただけだろうが。

>>379
点数が合格者の平均より上だったという時点で
不合格に出来る合理的理由は無いだろ。

自分達の作っている入試制度を否定しているようなもんだ。

>>386
なんか君は頭悪そうだから教えてあげるけど
憲法２３条で規定されている「学問の自由」というのは
聴講生や研究生の受け入れ制度の有無のことを言っているのではないのだよ。

正規の学生にしろ聴講生にしろ研究生にしろ
排除すべき合理的理由のない状況でその人の学問の自由を侵害することは許されない
という意味だからよく覚えておいてね。

>>392
大学の合否判定してる方ですか？

合格者の平均点以上とると、普通は合格なんですか？

フェミといえば味方が増えると勘違いしている群馬大学の人がいると聞いて

>>394
普通は合格ですよ

>>396
じゃあ普通じゃない場合不合格もあるって事ですね。
その普通じゃないとする合理的理由があるか、ないか、ですね。

>>397
普通じゃない場合というのは何らかの不正があった場合や
入試制度自体に問題があった場合（例えば科目ごとに明らかに平均点が違うなど）

>>398
そういう基準とか指針のようなものが定められているんですか？

大学病院なんてとこは一番注目されそうな症例の患者だけ特別扱いして
他の治したところであまり手柄になりそうにない使えない患者は放置が基本だから
入試でもつい日頃のクセが出ちゃったってところなんだろうな。

>>399
憲法と教育基本法で定められています。

>>401
なんだアホか

>>402
いえ、当該入試制度の合理性が憲法と教育基本法に照らして判断されるのは過去の判例上
常識の範疇です。もっと勉強してください。

>>403
そんなことは当たり前だのクラッカー

要するにこのおばさんが電話で落とされた理由を聞いたときに
何ら合理的な説明が出来なかった時点で大学の負け確定。
やっちゃいましたごめんなさいで教授が何人かクビになるしかない問題なんですわ。

>>405
これをきっかけに年齢制限するようになるのだろうか？
もしなったとして、機会均等に触れないだろうか？

大学側が年齢に応じて得点を傾斜させて判断してた場合はどうなんだろう？

>>406
アメリカじゃ逆に年齢差別を特に禁じる法律まで存在する。
日本でも現在の憲法や教育基本法で年齢差別は禁止だと解釈されている。
その上、高齢者が入学することで生じる問題というのが何ひとつ出て無い。
年齢制限はあり得ない。

>>406
むしろこういう訳分からん合否判定をしている大学への罰則を強化して
入試とは名ばかりの賄賂の温床となっている私大医学部あたりを
徹底的に潰しにかかるかもね。
そういう法改正のほうが絶対に必要。

>>408
そうだよね。
年齢制限に合理性があるなら、合否判定に用いても問題ないはず。
この件も年齢以外の理由が無いと、どうにもならないのだろうな。

>>397
替え玉

>>408
＞高齢者が入学することで生じる問題というのが何ひとつ出て無い。

医師になった時点で60過ぎというのは致命的だと思うが。

>>403
> 過去の判例上常識の範疇です。

実例をどうぞ。

電話問合わせで理由聞いても、電話に出たのはどうせ大学の事務員だろ？
で、合否判定したのは、最終的に教授陣だろ？
事務員が詳細な情報を握ってたかは知らんが、そのあたりの食い違いがあったんじゃね？
クビになるならないの問題なのか？

過去最高齢で、医学部に入学した人って、何歳ぐらいなんだろ？
そして、学業はどんな感じだったんだろ？

>>412
何がどう問題なのか具体的に。
高齢医師が問題だというのなら８０過ぎても現役で医者やってる奴らに
何と言うべきなのか。

>>414
では群馬大の教授陣はどうして不合格の判定を出したのか。
明確な回答が無ければ間違いなくクビですわ。

>８０過ぎても現役で医者やってる奴ら

それが問題。

おばさん、裁判勝つだろうなぁ。
年齢で差別する理由ないし。
卒業後、何年医師できるかなんて余計なお世話だろう。
女性のほうが寿命長いんだし。100歳までがんばれ。

群馬大といえばこれだな。

【社会】群馬大の大学院生、スピード違反取調べ中に警官から免許証奪って逃走→逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121661375/l50

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：2005/07/18(月) 13:36:15 ID:???0 ?##
★群馬大大学院生を逮捕

・埼玉県警高速隊は１７日、公務執行妨害で、埼玉県桶川市上日出谷、
　群馬大大学院医学系研究科院生新国摂容疑者（３２）を現行犯逮捕した。
　調べによると、新国容疑者は同日午前１０時５０分ごろ、関越自動車道で
　制限速度を３５キロ上回る時速１３５キロで走行したとして同県嵐山町の
　パーキングエリアで取り調べを受けていた際、警察官から運転免許証を
　奪い取って警察官を振り切って逃走した疑い。

　約１０キロ先の東松山インターでパトカーに追いつかれ逮捕された。

　http://www.sanspo.com/sokuho/0717sokuho098.html

医者になって後進国でボランティアでもやるのかな。

>>416
＞何がどう問題なのか具体的に。
・半ば奴隷労働に近い研修医生活に耐える体力
・全く新しい技術や知識の習得に要する脳の柔軟性や巧緻性
の２点が加齢によって確実に衰えていること。

＞高齢医師が問題だというのなら８０過ぎても現役で医者やってる奴らに
＞何と言うべきなのか。

「あんたらが患者いじると危険だから隠居しろ」

このおばちゃんが、合格者平均点を凌ぐ成績を採っていたにも
関わらず、年齢が理由で落とすというのも、５５歳という年齢だから、
まぁ何となく説明ができなくもないが、
過去に、東大理学部生物学科を卒業直後に受験している群馬出身の
２２、３歳の受験生を学力点が満ちているにも（しかも、おそらく上位成績）
関わらず落とし続けたことは、説明のしようがないだろうな。
明らかに憲法違反。
地元群馬出身の現役女子高生は、将来、辞めようが片手間に医者やろうが、
ぜんぜん条件つけないどころかヒイキで入れているらしいのにな。
ただのエコヒイキ好きの選抜方式をやっている大学だろ＞群馬大学医学部。

群馬は顔で推薦入学者を選抜？
http://www.med.gunma-u.ac.jp/buisiness-offices/educational-affairs/admissions/images/takahashi.jpg

>>423
＞過去に、東大理学部生物学科を卒業直後に受験している群馬出身の
＞２２、３歳の受験生を学力点が満ちているにも（しかも、おそらく上位成績）
＞関わらず落とし続けたことは、説明のしようがないだろうな。

それは、おそらくその括弧内が間違ってるんだと思うが。
あるいは、純粋に面接で落とされるような問題キャラだったか。
（ありがちなのは、学歴としての医学部入学だけに憧れてるタイプ）
他大学卒＋20代前半という条件を根拠に落とすというのは、それくらい不自然。

合格まで必死で勉強して東大に受かっても、
その後は遊んで暮らす東大生の現実がある。

きっと成績で落とされたんだろうよ。
四年もフラフラ遊んでたら、基礎解析さえ解けなくなるだろ？
あとは面接での人間性がどうかって事だな

>>417が、何でか必死な件について

むしろ群馬大医学部を擁護してるキモい粘着が
頑張り続けている件について

>>422
具体例が出てないね。具体例というのは
何月何日どこそこで医師の高齢が原因と思われる医療事故が起きている
等のことだよ。

>>429
問題が起きてから対処するんですか？そうですか。

医師じゃない奴が医療事故の話したって、大した話は出来ないよな

>>430
問題が不運に起きてしまった時に、対処しないのか？
患者放置か？

下手すりゃ殺人罪で務所逝きだぜ！

>>430
憶測だけでこんな無茶なことやるバカに比べればマシ
群馬大医学部ってのは生データも取らないうちから
医者の勘だけで治療やってのかよ

>>429
「年とると体も頭も衰えるよね」って話にしつこく具体例を求めるようでは･･･

>>434
若い奴に、老いを理解させるのって難しいぜ！

別に医者にならないやつが医学学んで悪い理由もないと思うが
検死とかもあるし

>>425
最初の１回目は、譲るとしても、
２・３回目は、ご本人も、上位だと確信しているらしいぞ。
センターリサーチや二次数学の手ごたえからしてな。
性格も至極普通にまじめそうな感じの良い方だと思われる。
性格にケチつけるのは、差別の元だからな。
入学後に、友達の陰口を叩くような性悪だって、面接では、
良い子ちゃんのふりをしてれば、意外と、とても良い子認定を
下されるのだからな。人格サイアクでもな。

最近の差別受験で有名なのは、群馬・筑波・千葉が、御三家だが、
特に、群馬だけは、予備校講師も、あそこは酷い。と認定しているくらいだ。
人格がまともな成績上位の東大理学部生物科卒の２０代前半を落とすくらい
やってるんだろ。

産婦人科医にすれば問題なし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
誰もやりたがらなくて人員がまったく足りねえじゃねえか。
バカ息子ばかり医者にしてるからこうなる。

２０代前半で差別はきついな
欧米では意外にこういうのには
寛容なのにな

>>438
でもって現在群大の学長は以前医学部長だっただけでなく
千葉大医学部卒(院は東大)のはず
確かどっかの学会会長も兼任してた希ガス

とても事態の円満解決は望めない悪寒

まあ確かに産婦人科医は足りないけどな・・

つい７，８年くらい前まで（つまり千葉大医学部が再受験生がめちゃくちゃ
多かった時代）以前は、３５歳くらいのオッサンでも普通に合格している
人がいるというのにな。
純粋に学力勝負だから。
今は、面接だなんだでプチ差別入試をやってるから気持ち悪い。
おそらく、容姿だけでなく、貧富の差でも差別をやってるはずだぞ。
めちゃくちゃ金持なら、私立いけばいいじゃんとかいう理由で跳ねて、
めちゃくちゃ貧しい家庭出身だと、授業料はらえなさそーとかで
跳ねてそう。
実際、ものすごい貧乏ではなくとも、貧相な身なりをしていると、多少は、
差別されると思うね。

で、知り合いの子供でも、気に入ってる知り合いの子供なら、
その分、ヒイキしてもらえるが、気に食わん！という類の人間の
子供だと、面接評定で差別するくらいは、普通に行われてるだろうね。
医学部教官たちも、所詮は人間だから、公平な試験なんかできないよな。

もしかしてい、群馬大学の鈴木守学長って、寄生虫学なのか？
医博も含めてググっても、日本寄生虫学会くらいしかひっかからんぞ。

　んで、どうも附属病院ではヒットしないで医学部だけでヒットしてる。

このおばさんが学長にとっては寄生虫なのかも

>>436
誰もそんな議論はしてなくて
一般常識でも法律でも禁止されている年齢差別を
なぜ群馬大医学部ごときが独断でやってしまったのか？
という問題について語って欲しいのだが

>>441
ttp://www.med.gunma-u.ac.jp/buisiness-offices/educational-affairs/admissions/deans-note.html

この後藤文夫ってやつか？

だとすると生粋の群馬人だと思うが
ttp://www.showa.gunma-u.ac.jp/~anesth/p-goto.html

>>447
その疑いは濃いが年齢差別と決まったわけじゃない

>>449
確かに他の可能性としては
１、電話に出た事務員が嘘を言った
２、マスコミが嘘を書いた
３、そもそも主婦が嘘を言っている

のどれもあるなw

その可能性を信じる奴もどうかと思うが

なんで医学部って年齢差別してるの？
欧米じゃなさそうなのに
やっぱり医者の感覚って変だよ
先生とか言われ続けてるうちに常識もなくしちゃったんじゃない？

この55才の主婦って、年齢を理由にキャバ嬢採用を断られただけでも
キレそうな気配がする。

>>452
キャバ嬢とは話が違うと思うけどｗ

>>453
人格の問題にすりかえようとしたんだけど決定的に失敗したんだよ
見てみぬふりしてやれよｗ

>>436
検死は医師がするのだが・・・・

群馬大、つい最近工学部でセクハラ教授がクビになったかと思ったら
今度は医学部か。

医学部ってなんかの宗教信じてますなんて面接で言ったら落としそう
キリスト教徒を落としたりしたら世界中からバッシングされそ

>>457
エホバの証人だったりしてな

絶対に輸血しない

>>457, 458
それは医学部への入学は認めなきゃいけないだろうが
医師の資格は与えてはいけないケース。

医学部教授ってかなり頭の悪い人が多いから
このへんの常識が分からない人も多いかも。

あげ

内部関係者ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!


158 名前：名前をあたえないでください ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/25(月) 20:46:19 ID:IXe6WUq9
あまり言わないほうが良いと知りつつ言うが

入試に関わった教授はぶっちゃけ俺の親の知り合いなんだが、彼の話によると
年齢ではなく面接で落としたそうだ、医学部の教育に受けるのに不適格と。
それが真実なのかは分からないがとりあえず教授の言い分はそうみたい

病院実習前に、医者としてふさわしいかどうかの、人格テストするシステムになるんじゃなかったっけ？

成績が良くても、人格テストで不適応とされる学生もいるらしい。
国会予算を何年も使った挙げ句、「あなたは不適応です。あぼーん」よりは、入試で落とすほうが親切じゃね？

>>462
適正を見ること自体は悪いことだとは思わないが
問題は、その適正を判断する人の人格の適正がどうなのかってことだな。
とくに医師の世界は…

これは女性差別です

>>457
それで、オウムの残党が国立大の医学部を
落とされたか
合格した後、入学拒否されたよね

まー、実は地元だけど、表面的にはまったく話題になってないね。
J新聞は医者が足らないって連載をしていた。　<　G大の側面援護かなあ。

ただし、個人的に雑談してるレベルだと、かなりの人が知ってる,ね。
ああ、またか、みたいな。

ここの医学部の人事に関しては、学問とか適性には関係無い、
けっこう聞き苦しい噂が流れてくる。

この大学に限らないけど、募集要項にも見られるような表向きは高い理想、
やってることはただのプラグマティズムっていう自分たちの分裂に関して、
真剣な自省というものが無い。

阿部謹也さんの爪の垢でも飲んで欲しい。　てか、阿部さんは爪に垢なんかためてないか。

55歳でも学問にいそしむのは大いに結構だし合格させてやれよと思うが

この人が俺の目の前で「あたし現役の女子大生よ」とのたもうたら
問答無用でブッコロス　w

群馬大医学部教授は教授になる前に
全員、国民の面接試験を受けるべきだな

教授不適格者が多すぎる

>>463
卵が先か鶏が先かの論争に持ち込みたいの？
そこまで持論にすがるとさすがに見苦しい。

ところで、まさかとは思うが、「白い巨塔」や医療漫画を
情報源にして医師の世界云々を語ってるんじゃなかろうな。

>>429
当たり前のことを指摘されたのに、ムキになった小学生のように食い下がる
お前には正直がっかりだが、しょうがないので１つ実例を出してやろう
ttp://www6.big.or.jp/~pad/network/index07.html
↑の「医療ミス医師に実刑　京都地裁判決　蘇生怠り寝たきり」を見てみろ。
高齢の医師が、今では効果がないとされている塩化カルシウムなんぞを
子供に注射しようとして、同じく高齢の看護師が塩化カリウムを注射し、
さらに蘇生もまともにしなかった、という凄い事例だ。
だが、こんなのは飽くまでも氷山の一角であって、
普通に見ても「これは早めに手術しなきゃダメだろ」っていう癌患者を
高齢の町医者が経過観察だけで延々と放置しておいて、
手術も出来なくなった頃にようやく専門医紹介となる、
なんて症例は山ほど存在する。

>>470
その論法だと「若い医師に致命的なミスが少ないこと」を証明しないと何の意味もない。
なんで必死なの？ｗ

>471

469も470も、いわゆる「空席乞食」のなれの果て。

>>465オウムは宗教のフリしたテロ組織に等しいだろ
しかし自分らで医学部の定員減らしといて医者が足りないなんて言ってアホだな
それで医者が足りないからおばさんはダメとかアホかと
税金がかかるとか言うなら中国なんかに垂れ流してるODAをなんとかするのが先でしょ

>>374 >>375

そんなわきゃねーだろｗ
このオバちゃんはともかく、東大理学部生物学科を出た手の
２０歳代受験生も、学力点は上位だったのにも関わらず３回
落とし続けたような大学だからな。
結局、その受験生は、他大学を受け合格して進学したらしいが。

>>380
しかし、現役や一浪で入学した者たちも、
名医になれるのは一握りだろ。

というか日本は病院を減らせ！と
ブラックジャックによろしくを読んで思った

465 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/07/27(水) 00:46:07
>>457
それで、オウムの残党が国立大の医学部を
落とされたか
合格した後、入学拒否されたよね

　↑それは宗教の観点というよりは　あの犯罪】集団の
幹部として活動してきた石川公はどうみたって順法の
面から問題である事は素人でもわかる事で倫理面での
判断からでも撥ねるでしょう．　ま，東大を休学せずに
卒業してから出家すればよかったんだよ．そんなに
医学部に入りたいのならね．（教授会で復学拒否）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120190103/

>>476
そゆこと言ってると
離島や過疎地からまず減って行くぞ

ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/gunma/050730/kiji02.html

第一回口頭弁論が二十九日、前橋地裁（東條宏裁判長）で開かれたもようです。
＞原告代理人は公判で大学側に面接情報の開示を求める方針。

面接点がおもいっきり低かったら、それを不当だっと再度訴えるんでしょうか？

２０歳代受験生も、学力点は上位だったのにも関わらず３回
落とし続けたような大学だからな。
結局、その受験生は、他大学を受け合格して進学したらしいが。


↑信州大学に無事合格した．

聴診器を使った診察だけの時代に、教授を含む周りの猛反対を押し切って
心臓外科の分野へ進んだ難聴の医学生が、後に心電図を使った診断の分野を
開拓したんじゃなかったっけ。ヨーロッパだったか、海外の話だけど。
この医師の名前を忘れた。ご存知の方、教えてください。

この高齢主婦は医療分野で社会貢献できない、と決め付けるのはどうかな？

>>482
つ□
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/心電図
あたりドゾー

>>483
ありがとう
>心電図は1900年頃にオランダの生理学者アイントホーフェン(W.Einthove)に
よってされた。彼はこの業績によって1924年、ノーベル生理学・医学賞を授与
されている。

小学生の頃に読んだ古い世界偉人伝の類の本だったので、発明者だった記憶は
なくなってました。

なかったです。

ホントのホントは年齢ではなく精神に問題があるからです、すいません＞＜
って言われたら、そっちのが嫌かもな。

で、以後受験者は精神科医師による診断書の提出を願書に同封する事を求められる、と。
ﾃﾗﾜﾛｽ

医学部でなきゃ少しは同情もするが

>>486
群馬大医学部教授のほとんどが精神的に問題を抱えている現実のほうが怖い

彼女が目標にした酷使，最高齢更新６２歳の女性は、酷使に１回落ちているんだね。
車の教習も何度も落とされているし。６４歳で、研修医になった記事があったけれど、
６年で、大学を卒業し、酷使に１回で合格は、やはりとても大変だね。

>>489
年齢いってからの挑戦の大変さは想像できるな。

だが、それだからといって「やめたほうがあんたのためだ」とか言うのは、
他人に対して僭越ではないかと思う。

そりゃ中には、生活の心配も無く、ほんとなんもせんで長生きする人もいるけどね。

たいていの人は生きている限り、する意義のあるここと、何かするべきことを求める。
それがこの人みたいな選択になるかどうかは人による。

ろくに裁判にすらならない様な気配が漂ってんな。
棄却だ棄却。

そりゃないだろ
明らかに群馬大の言ってることが異常だもの

G大、ただしいと思うよ。
年齢だけで落としているわけじゃないと主張してるからね。
年齢で落ちたというのは、非公式な、個人的な事務員の感想で、


総合点が、合格者より１０点高かったのに落とされたんじゃなく、
学科試験の合格点が１０点高かっただけ。
塾の先生で、中興に数学教えているプロが、ちょっとくらい学科の点がよかったのに、
落とした！！というのが、おかしい。

郡大は、独立行政法人として、G大は、こういう学生をとって、こういう医師を育てたいっという
独自の意見と方針があってしかるべき。

代ゼミのデータでも、学科のいい生徒が、がんがん面接と小論で落ちている。

先の６２歳酷使合格の女性も秋田大学に合格したのは、５回目のこと。

ろくに裁判にならなかったとしたら、ぐん大の主張勝ち。
２００万以下で、医者になれるんだから、私大の学費と比較して、安い分については、
大学が、投資先を選ぶ権利がある。

年齢を重ねると、有利になることもあるが、不利になることもある。

>>493
>G大、ただしいと思うよ。

「正しい」という言葉の意味がわかってないw
せいぜい言えたところで「これこれこういう状況では、妥当」くらいでは？

その「状況そのもの」についても疑問が出されており、
また「妥当」の判断はどの枠組みでは可能なのかということがある。

群大医学部だけの枠組み、大学というものの枠組み、学問という枠組み、社会という枠組みなどで
「妥当」の内容は変わってくる。


>年齢だけで落としているわけじゃないと主張してるからね。
>年齢で落ちたというのは、非公式な、個人的な事務員の感想で、

これは493の推測では？

群馬大学が歪んでいるのは明らかだろ

こういう人材を育てたい、というのを決める権利は
憲法や学校教育法で定められた範囲内でしか主張できないのは当たり前
年齢差別は明らかに違法で異常

本来ならこれ群馬大を廃校にすべきという問題だもの

55歳主婦を擁護する人間が、「年齢を理由に不合格」という
電話応対した人間にしつこい押し問答の末に無理矢理引き出した個人的見解を、
「大学の公式見解で事実」のように決めつけてるのがとっても不思議。
あと、551.2点の平均点に対してこの主婦は10.3点高かったそうだが、
比率で言うとたった1.87％の優位性なんだよね。
学科試験だけが合格者の平均点より1.87％高かったくらいなら、
年齢云々関係なしに普通に面接で落とされうると思うが。
「高齢者向けの医療に貢献したい」なんて、若い連中が動機として語っても
むしろ平凡すぎて印象に残らないくらいのものだしな。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050705/mng_____tokuho__000.shtml

一応、
＞しつこい押し問答の末に無理矢理引き出した個人的見解
のソースな。

＞４９４
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/gunma/050730/kiji02.html
産經新聞地方版より

群馬大学は、「合否判定に年齢は基準になっておらず、年齢を理由に合否を決めることはない」
と反論しております。

これにたいして、「原告代理人は公判で大学側に面接情報の開示を求める方針。」

ということで、私＞４９３の推測ではありません。G大が年齢で落としてはいませんと主張しているのです。
あくまでも、小論文と面接の点が悪かったから、総合点で、落としました。

と主張しているので、よほど、面接点が悪かったのかもしれません。

＞高齢でも勉強したい
＞父の受けた高齢医療が不満なので、改善したい

というのが、この方の志望動機ですが、年齢に見合った、評価すべき志望動機と評価されたか
これから、開示された結果をみて、
＞私の志望動機がこんなに低く評価されたのは、違法！
とかなるかもしれません。

私は、この二つの志望動機では、５５歳の女性を合格させようと思わせるには、ちと足りないと思います。

高齢者を同級生に混ぜることで、実地で、高齢者について学んで欲しいくらいの意見を言わないと。
だって、この女性が、高齢者医療を改善できる時間は、とっても短いし、
彼女の父親が受けた医療に特に問題があるとは、思えないんです。

>>498は老人科の医者？

なんでもいいけど、うちの近所の総合老人病院＠でも40歳から診てくれるトコは
医者が足りません。こないだ天皇皇后両陛下が行幸されたそうですが、
理事長はそんなことは愚痴らずに「うちは認知症患者のリハビリをやってます」と
言ってたそうな。
んでも、いままで木曜日にやってた耳鼻科の医者がやめちゃったそうで。

うちも含めどこの病院も勤務医が足りないんだよねえ。とは某大学病院の某医局長の弁。
だから多少は年くってても横断的に病気診てくれる病院に医者が欲しいです......
たぶん、この主婦みたいな人がいいんだと思う。
だから養成してもらいたいなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>498
でも、G大学に変質的にこだわったり（だってYゼミの資料とか、学士入学者のHPみたら、
G大は若いひと向きで、高齢者は、学士枠で取るって思うた。）
数学が専門なくせに＞４９６の統計の話が理解できないところで、
あまりおつきあいしたくないです。
同級生としてもお医者さんとしても。

＞老人病院
認知症を病院で治療するっていうより、施設で介助した方がいいんじゃない。
医者にならんでも、優しい、ヘルパーさんになっても老人を幸福にできると思うよ。

>>500
医者としてできることと、ヘルパーとしてできることは違うのでは？

>>497 >>498=500? Ｔｈａｎｋｓ

途中で送ってしまった・・・

まず、
群馬大の「入学試験の合否判定は試験実施機関の最終判断に委ねられるべき事柄で、
裁判所の審査権が及ばない」ということについてかな。

　これについて、合否判定の内容開示等の訴訟の経過を誰か知らないかな？

　今回の特異点は、電話に応対した担当者の非公式の見解をどうみるかだね。

事務の人なら「わかりかねます」で通しそうなものだが、わからん。
田舎のえらい人だと、内輪の秘密を共有することで他人をまるめこもうとする傾向がある。
いずれにせよ、開示を要求できるに足るかどうか、かな。

それから
「推察される」面接の内容については、>>498さんの言うように、
特にポイントは高く無いというのはあるが、マイナスとも思えない。
>>500さんがおつきあいしたいかどうかは、関係が無い。

また
「合否判定に年齢は基準になっておらず、年齢を理由に合否を決めることはない」
というのが大学側の公式見解のわけだから、
群馬大を擁護しようとしてだろうが、498さんが「年齢に見合った、評価すべき志望動機」だったかどうかと
言うのは、ひいきの引き倒しだと思われ。

国立大学だからね。
面接を理由に何でも出来ると思ったら大間違い。
群馬大は負けでしょう。

国立医なのだから、差別の温床となる面接は廃止すべきなんだよな。
公平にやってるつもりでも、容姿のまずいおばさんが来たりしたら、
ついツッケンドンで意地悪な質問を発しがちだろ。
その反対に容姿の良い女子受験生がきたら、ニコニコと優しい質問を
投げかけがちだろ。

貧乏そうな身なりの受験生がきたら、
心の中でニヤニヤ藁って蔑視して、
面接を適当にやりがちだし、
何やら権力がありそうな家庭の子供が
来たら、本能的に面接点を高くつけがち。
そんなもんだ。

群馬大では病院でも露骨な患者差別してそうだな

わりと長持ちしてるなこのスレ

>>505
面接に「容姿のまずいおばさん」と「容姿のまずいおじさん」を
混ぜれば、いいんジャマイカ。

あ、でもそうすると美人とイケメンに不利かも。

面接の話がでてるので、ちょいと一言。
面接では教官は各部屋に三人いるんだけど、そのうちその受験生に対して最高点をつけた教授が六年間その生徒の面倒を見るシステムなのよ。
つまり、適当に高得点つけた受験生がとんでもないDQNだったりすると結局その教授がしり拭いをするはめになる。だから、容姿うんぬんで露骨に点数を左右するようなことはない…と思う。多分。
あー、でもうちの先生はこのシステム知らなかったらしいしなー。

容姿もまずいおばさんやおじさんは、
それぞれ容姿に執着するから、
美人やイケメンを贔屓するかもしれないし、
めちゃくちゃ差別するかもしれない。

>>510
どこ大の話？

＞面接では教官は各部屋に三人いるんだけど、そのうちその受験生に対して最高点をつけた教授が六年間その生徒の面倒を見るシステムなのよ。

若くてもブスだったり、年のいった容姿普通以下のオバサンだったりの
面倒は見たくないという教官も多いかもしれないが、可愛い女子だったら
6年間面倒みたいから点数をこぞって高くつける奴も中にはいるかもしれないだろ。

実際ありえる話ではあるな。特に学士なんか1泊2日の接待面接だろ。
これだけ面接重視する大学もある意味珍しいしな。
こうなるとどんな奴がボーダー以下の点数から引き上げられたのか激しく気になるな。

#学長は去年年齢制限撤廃した東海大の教官してたらしい。面接評価もそこから推して知るべしだな。

＞特に学士なんか1泊2日の接待面接だろ
マスコミがつけたのは、「温泉入試」某企業の保養所で、
泊まり込みで、面接を行うっというもの。

接待ではなく、ちゃんと宿泊費は、取られるようですよ。

でも、アルコール付きの飲み食い、そして、一緒の温泉。
寝食を共にして、しかも、アルコール付きで、飲み食いさせるのって、
面接としては、かなりシビアな方法だと思います。

食事をするのをみると人品卑しからぬかどうか、ばれますからね。
どんなに、品よくよそおおっても、お育ちが出てしまうっというもの。

>>514
このオバちゃんも小池百合子みたいなオバちゃんだったら、
オバちゃんよりも学力点低くても（むしろボーダー越えて無くても）
「年取ってるのに頑張ってて偉い！合格ー！」と
入れてもらえたかもしれないよな。

学士でもアルコール飲めない奴もいるかもしれないのにな。
なんだその入試選抜方式＞群馬大学医学部

＞５１７
別に酒が飲めない人間は、無理に飲まなくてもいいみたいですが、
酒付きで飲み食いするのっては，相手の考えを引き出すのに、
社会人ならば、侮れんっっと意味のわかっている人間は、通るし、
意味がよくわかっていないただの太郎生は落ちるっと。

解った上で書いたんだが悪いか？
何で入試面接でそんなことをしなきゃいけないんだよ。
就職面接ならいざ知らず。

宿泊しての面接はさすがにやりすぎと思うが、
面接は廃止しろとか言ってる香具師はその弊害も考えて書いてるか？
完璧な入試システムはないわけで、問題を挙げれば幾らでも出てくるが、
「こういう悪いところがあるから廃止」というのは幼稚すぎる。
（しかも、容姿差別があるはず、なんて問題点扱いするのも馬鹿馬鹿しい）
面接廃止を主張するなら、選抜試験としての総合評価上で
「面接ありの入試＜面接なしの入試」であることを論理的に示さないと。

現に、容姿差別はあるのだがな。
昔の面接無し学力勝負の時のほうの医者のほうが、
最近の面接アリで入学して卒業した医者よりは、
態度がマシなのが多いだろ。最近の若い医者、態度が
酷い奴は酷いからね。面接突破してきているのにこれだ。
なにが、「論理的に示さないと」だ。

面接なんてコネ合格のためのものだろ

コネ合格もあるだろうが、容姿差別もあるね。