【政治】若手のキャリア官僚が国費留学返還せず早期退職　人事院は動かず

官僚で数学できない経済系なんているわけないだろ…
お前らの周りのレベルでしゃべんなよ

>>195
いやだからそれなら普通に経済学の学位を取得すればいいって
こと。MBAじゃ転職目的見え見えだろw

>>196
別にＭＢＡなんてもってなくても官僚なんて引く手あまただよ
みんな好きな事やってるだけ、哲学でも文化人類学でもなにやっても問題無いし

MBAの授業では、ほとんど質問も発言もしないと聞いたことがある。こと人たち。

>>197
6割以上がMBAコースみたいだけどね。取得できない人間も結構いる
ようだ。つうか今の制度を維持する説得力のある理由はないと思う
のだけど、何故にそんな擁護を？素朴な疑問だけど。

>>199
官僚が国際経験あってプラスになることはあってもマイナスになることなんて無いだろ
むしろなんでこんな些細な事でまで叩いてんの？たかだか数億のはした金じゃん

>200
金の問題より、モラルの問題だと思ふ。

まともに給料も出さないくせにモラルだけ求めるなよ…
じゃあお前らも増税に文句言うな、不可避なんだから

給料良くないことわかって官僚になったのと違うのか？つうか
いつまでもこんなところで粘着してないで仕事しなさいw

>>202
まともに給料でてるだろ。
知り合いは高田馬場の３ＤＫの官舎入ってるが、
それだけで年２００万くらいの補填になる。
忙しくない日も終電なくなるまでワザと残って
タクシーで帰る分まで含めりゃ充分だがな。
>>199
ＭＢＡ取得できないだけならまだしも、
成績悪くてＭＢＡにも入れず「聴講生」という身分で行った奴もいるぞ。
いちおう外郭団体（ｗ）の制度を使ったらしいが、
結局は税金から出てるのは間違いない。

>>204
民間に行ったら給料が倍から３倍になるんだよ
お前らの大好きな成果主義適用してくれよ官僚にもさ
で、その官舎って築何年？公務員官舎なんて金貰っても住みたくないようなとこばっかりだぞ

公務員宿舎
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg

三田　徒歩10分　3LDK(80�u）　築10年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000年　

九段下　徒歩10分　4LDK（80�u）　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000円　相場なら3〜40万

表参道　徒歩4分　3LDK(94�u)　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額67000円　相場なら40万　63戸（局長以上が12人）

原宿　　徒歩6分　4LDK（94�u）　築７年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額72000円　相場なら50万円　200戸以上

石川町　徒歩9分　3DK（61�u）　築２年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額21167円　相場なら12万
　　　　　　　　　　単身向け1K　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月額　6864円

>>205
新築。
つうか今は都銀でも30で1000万は貰えないぞ。
外資いって倍から3倍になるのはごく一部な。しかも短い。
大部分がアソシエイトで磨り減って国内金融機関に脱落していく。
勝ち組に入れて残留したとしても官僚時代が生ぬるく思えるハードワークが毎日。
つうか、「官僚は優秀」幻想もってるやつて何処の大学でてんだ？
遠くから見りゃ富士山は綺麗にみえて憧れるかもしらんが
近くで見りゃ普通の山だぞ。霞ヶ関も丸の内も汐留もそんな変わらん。

労働基準法に抵触するなら、抵触しないよう労働基準法を改めろ。

みずほなんて出世できなきゃ４０代後半で５００万円台だ罠

◇給与格差、行内で顕著−−同期でも１０００万円の差
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040106ddm008020998000c.html
大手行の間で広がりつつある給与格差は、同じ銀行内ではさらに顕著だ。経営不振で行員給与を１０％カットしているみずほでは、
入行４年目にエリート選抜が始まり、１０年目で調査役級に昇格するのが同期の４割で、年収は８００万円強。１
６年目に３割だけが副支店長級に昇格、年収は１１００万円を超える。
　１８〜１９年目で本部の次長級（支店長を含む）になれるのは同期ではわずか１割前後で、年収は約１３００万円。
約２５年目で部長、入行後２８年程度で年収１５００万円を超す執行役員が誕生する。最短コースで役員になるのは同期のうち１２〜１３人。
バブル期の入行組なら１％程度という“狭き門”だ。
出世コースから外れると、【大学卒でも４０代後半で年収５００万円台】というケースもあり、【同期の間で１０００万円近い差】がつく。
　さらに、ほとんどの行員は５０歳前後で他社に出向。関連会社だと年収は８割で、１〜２年で転籍させられ、給与、身分の保証がなくなる。
「高給取り」というイメージが強い銀行員だが、個人差は大きいのが実態だ。

ちなみに官舎批判がでるたびに
「テレビで出るような綺麗な官舎は一部。ほとんどがボロ」という奴が多いが、
やっぱり綺麗な官舎に入れるもんだよ。
入省のときにボロに入らされるような奴は民間では通用しないような奴ばかり、という印象。
やはり優秀なやつは都心や三軒茶屋とかの小奇麗なマンションに入ってる。
たぶん内定出た時点で、その後のコースがもう決まってるんだと思われ。
逆に最初からボロに入らされるような奴が将来を見切ってＭＢＡとって民間いくのかもな。
そういうやつは民間では通用しない（妙にプライド高くて営業向けではない）んだが。

>>207
新築かよ、相当運がいいな…
基本は築数十年の４畳半、まあどこぞのテレビ局は新しく建てた所ばっかり取材してるけどなｗ
官僚が優秀かどうかは知らんが引きぬきのオファーが始終あるのは事実、給料の提示は倍から３倍
まあこれは提示額が高いんじゃなくてもとが安いからだがなｗ

>>206
SABCDEとある官舎の序列のSクラスの奴じゃないかそれ。
幹部以外住めない。

>>210
優秀なら別にそれくらい良いだろ
つーか郊外にあったらあったでタクシー代がかさむわけだからむしろ高くつくじゃん
それともちゃんと終電前に帰してくれるのかｗ

>>195
文１逝くような香具師は葬軽の理系より、高校時代は数学できるだろ。

167 ：名無しさん＠６周年：2005/07/13(水) 19:36:40 ID:ZGRHrSJW0
>>164
アフォか


返還義務負わせるのが違法になる
よく嫁。



随契ファミリー企業特殊法人などあの手この手で公金横領しまくりの分際で
こんなときだけ違法だとか言っちゃってるよ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

官僚辞めるなんてもったいなさすぎる
金なんて後からいくらでも入ってくるじゃん
権力は今逃したらもう二度と手に入らないかもしれんぞ
民間でどんなに金稼いで出世しても、霞が関のペーペーに頭下げないといけん
逆をいえば、霞が関に留まれば、民間のﾔｼ等を顎で使えるというに
ほんともったいない

奨学金払ったと思えばいいだけじゃん
返さなくていいよ

>>214
文系は人間のくずだな。理系の足ばかり引っ張って。
生きる資格がない藁

>>216
コピペも飽きただろ
そろそろ逝かないか？

>>219
そろそろ昼休みは終わりだ
しょうゆのキャップ閉めに行くぞ

http://www.mainichi.co.jp/info/rikei/

『理系白書　この国を静かに支える人たち』

（毎日新聞科学環境部著、講談社、税込み１５７５円）
★もくじ

はじめに
第１章　文系の王国
報われない理系出身者
生涯賃金の格差、家一軒分＝五〇〇〇万円
霞が関に昇進不文律「技官の出世は局長止まり」
理系官僚六割「人事が不満」−−毎日新聞調査
政界、財界も「トップは文系」
全員理系の中国共産党執行部
中枢に理系が不可欠

第２章　権利に目覚めた技術者たち
「奴隷はもうごめん」

アメリカで自動車免許取りたいんだけど、
車がなくて困ってます。

試験場に車ぐらい置いておけ！市ねアメ公！

>>218
タダ乗り人間乙。

中国が理系ﾏﾝｾｰって、理系だめじゃん

>>219
理系だ文系だ逝っているようじゃ、あかん
アメリカの上層部のように、工学と経済のＷドクターでないと

そもそも早期退職する者をキャリア官僚とは言わない。

ノンキャリの一流企業への転職を支援するために国費を給付していることになる。

>>227
留学後退職した元官僚の納税額でも調査した香具師はいないのかな。

納税額＞＞＞留学研修コストなら、ええんでないか？

http://www.nagata-h.net/profile/index.html
民主党 衆議院議員　永田ひさやす
1993：東京大学卒業、大蔵省入省
1995：UCLA 経営学修士課程へ留学
1999：大蔵省を退職、公設秘書となる
2000：第42回 衆議院選挙にて初当選

警察に捕まらなきゃ何やってもいい。

チンピラと同類。

>>228
なんだそりゃ

アメリカで免許とるときは普通は友達に借ります。
友達作れない人は･･･。

キャリアの多くは良い意味でノーブリス・オブリージュ（でいいのかな？）を自覚し働いているだろう
その点は誰しも留意しているはずだ

問題は一部の勘違いした香具師が手前の都合で留学後たいして国家に還元せずに退職
それを納税者は快く思わないことは事実だ
それゆえ政府もなんらかの対応を検討しているわけだしな
同世代の最優秀層に属するキャリアにとっては、んなことも指摘されるまでもないだろうがね

政権交代したら、少なくとも審議官級以上の幹部も交代する
猟官制度にすれば、こんな内部で養成するための下らない制度は
いらなくなるんでないの？

>>234
社会風土・文化が違い過ぎる
そのようなシステムが導入されるのは随分先の話じゃね？
日本はまだ科挙制度スタイルが支持されるだろうなあ
その是非は別にしてさ

http://www.nagata-h.net/profile/index.html
民主党 衆議院議員　永田ひさやす
1993：東京大学卒業、大蔵省入省
1995：UCLA 経営学修士課程へ留学
1999：大蔵省を退職、公設秘書となる
2000：第42回 衆議院選挙にて初当選

民間より待遇をよくしてやめないようにしなければならないな

東大出ってこんなにモラルが無いのかなぁ、、、

この留学制度って、何か業務上で役に立ってんの？

>239
語学かな？

防衛医大のケースとこのケースは明らかに違うのだと思うけど。

>>192-194
これまた昔の話を。

>>239
戦前や終戦直後と違って、欧米の制度を研究してきて日本に輸入しよう
なんて気概もない人ばかりだよ。
周りがみな東大卒だから、周りの官僚より学歴に箔がつくのに喜んでるレベル。
アイビーリーグに留学に行った奴同士で、センター試験の点数比べをしてるなんて
冗談にしても笑えないほどの愚行をやってる奴らだよ。
業務に役立つ勉強なんかするわけもない。

仕事で留学帰り直後のキャリアと何人か会ったが、専門も語学も身に付いた
感じの人はあまりいなかったな。中には優秀な人間もいるだろうけど。