同人誌印刷所スレ・その10

1 ：昨日入稿してきた：2001/07/26(木) 00:44

普段お世話になってる印刷所、ここが良かった、悪かった等
語りましょう。
あんまり極道入稿して印刷所に迷惑かけないようにね＜オレモナー

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=993841402&ls=50（前スレ）

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989987487(その8)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/985/985212112.html(その7)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979158809.html(その6)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974903419.html(その5)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/968/968109634.html(その4)
http://piza.2ch.net/doujin/kako/965/965584182.html(その3)

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 00:46

ダミーは許されないことです！！
人として、やってはいけないことです！！
ダミーサークルはすべて根絶しなくてはなりません！！
ダミーサークルを追放して、
クリーンなコミケを取り戻しましょう！！

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 00:46

お引越しおつかれさま～

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 00:48

お引越しお疲れさまです＞１さん

ところで質問なのですが、
B5で52Pの同人誌を200冊だと箱は
１箱で納品されるのでしょうか、それとも２箱でしょうか。
200冊刷るのは初めてなのでちょっと予測できません。
ちなみにエイコーです。
ご存知の方はいらっしゃいますか？

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 00:58

１さんお引っ越しお疲れ様～

>>4さん
私の時はB5、28ページで１箱でした。でも52ぺージだと
かさむから２箱かもね。

今回、初めてかなじゃわを使ったんですが締めきり前に送った
けどここ読んでたら心配になってきた…（鬱）
締めきり守ったら自宅送り分は何時届くのでしょうか…。
（因に小人セット）

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 00:58

>>4
あそこの大きな箱で、１箱じゃないかなあ。
すごく重くていやになった一昨年冬。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 00:59

>>4
エイコーなら、バカでかい箱使ってなるべく一箱に詰め込もうとはしてくれる
でしょう。A5なら確実に一箱だけど、B5・52Pだとどうだろう？
ってか、二箱になると送料が高くなるから、追加料金必要になるんじゃない？
そしたら、あっちから連絡してくるよ。

レスになってなくてすまん。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 01:00

お引越しお疲れ様です。

風呂須の第５次締切りですが、データの場合は表紙フルカラーＯＫの様ですが
ＰＰ加工は可能なんでしょうか…。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けると大変有難いです。
教えてちゃんでスイマセン。

9 ：4：2001/07/26(木) 01:16

>>5-7さん、レスありがとうございます。
200冊だとギリギリどちらになるかわからないということですね。
お金はオリコカードで後払いを指定してあるので、
追加料金がかかっても大丈夫ですけれど……。
できたら１箱でお願いします、エイコーさんっ！
でも１箱だとかなり重そう。たくさん売れますように……。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 01:20

>>4
オリコで後払いなら、エイコーも心おきなく二箱にするかもね…
あそこ、追加請求する手間を避ける為に、一箱に詰め込んでるみた
いだから。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 01:23

ダミーサークル晒しあげスレは、
ダミーサークル頃し依頼スレに変わりました。
依頼があればどうぞ。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 02:17

不利ー苦、
評判よりずっと良かった（当方全データ）です。
でも梱包の隙間埋めがトイレットペーパーの
包み紙なのがワラタ。
不利ー苦が印刷してる物なんだろうけど
くしゃくしゃにして入ってたから
一瞬梱包用にとっておいてるのかと思った。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 02:25

>>12
毎回トイレットペーパーの包み紙ですよ…そして毎回別の包み紙(笑
コレクションができそう。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 02:41

>>13
一年前に刷った時は発泡スチロールの細かいのだった。
部屋中に散らばって大変だったよ。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 02:58

某印刷所頼んで一週間で届いたのは嬉しいんだけど、
箱ふたつが別の日に届くのと、表紙にキズが多いのには参ったヨ…

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 05:38

>>12
ウチは今回、紙の梱包用紙？のちぎって丸めたのでした。
昔、もってけドロボーフェア使った時は
なんと、自分の便せんの化粧裁ちした裁ち落とし分の細長いのが
わらわらと詰まっておりました。
いろんなゴミを詰めてくれるのはいいかげん止めて欲しいものですね。

今回は本を刷ったので４５Lのゴミ袋に２袋にもなって困ったです。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 08:06

>>12
うち、冬に頼んだ時、隙間埋めも何もナシでA3の箱にB5の本がゴソゴソ入ってたyo。
縦につっこんだり横に寝かせたりむちゃくちゃな梱包だった……

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 08:48

>>12
一昨年の冬に不利ー区利用したんだけど、間に合わなくて
埼玉からはるばる新潟まで直接入稿しにいった。
不利ー区駅から遠いんでタクシー使ったけど、運チャンが変な所でおろされてしまった。
真っ暗で店もしまってたし、雪も降ってたし心細くて泣いてしまった。
で、不利ー区にその旨を電話したら嫌な顔せずに迎えにきてくれて、
「大変だったね～」と心配して、コーヒーまでいれてくれました。
あの時は本当に申し訳なかったヨ……。

という思い出があります。まだ不利ー区が同人印刷を始めたの頃のお話。
（もともと一般印刷だったらしいです）
でも梱包は妙に中と半端で本がいたみやすかったです。そこだけ改善してくれんかのう……

19 ：18：2001/07/26(木) 08:49

×運チャンが変な所でおろされてしまった。
○運チャンに変な所でおろされてしまった。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 10:32

印刷所にレールゴーサービスで入稿したことのある方いらっしゃいますか？
あれって受け取る側が駅まで取りに行かなきゃいけないんですよね。
印刷所の人がわざわざ受け取ってくれるものなんでしょうか。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 11:24

>>20
まさか！
バイク便を併用しなされ

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 12:36

>>4
直接搬入で、Ｂ５７６Ｐ３００冊が１箱に詰め込んでありました。
蓋の部分も垂直に立てて箱側面の延長になっていて、もちろん蓋は閉まらず上に紙が被せてあった。
たまげましたエイコー。予備ゼロだったし。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 13:04

曳航のひと箱で一番凄かったのは、28P200部。
>>22と同じ状況で搬入されてました。
予備は３部。

>>22
よく曳航使ってるけど、それはいくらなんでも無理じゃないかね……？
ネタとかタイピングの間違いじゃなくてマジ？だったら真剣にたまげるよ。
最低２箱で来ると思うけど……

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 13:38

えい航に頼んだB5 20P 300部が一箱で届いた。予部は13部くらいついてた。箱はきちんと
しまってたけど、もってきた黒猫の兄ちゃん辛そうだった。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 14:00

いまからチラシ刷ってくれる所ありますか？
一昨日イベント開催決めたので申込書作りたいのですが…

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 14:02

>>25
あ、似たような状況。
うちは貧乏イベントなんで、とりあえずこの夏はコピーかなんかで乗り切ります。
でもいいところがあるなら…

27 ：25：2001/07/26(木) 14:07

>>26
仲間がここに！私も募集50SPと小さいイベントです。
でも1000枚は刷りたい…

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 14:09

曳航に問い合わせの電話をしてみた。
「はい、曳航印刷」（←商店のおばちゃん風だった）
「あの、宇都宮のイベントに宅配搬入・・・」
「やってませんけど～！？」（←即答）
「・・・・・え？」

後日かけたらOKでした。
でも、なんだかんだ安いので使ってる自分に鬱。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 14:12

１色or２色でよければ耐用の締め切りが7/30だったよ。＞チラシ
２割増で8/1まで延びる。
チラシに割増ってのも…なんだけど、とりあえず。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 14:27

>>29
予約してなきゃダメだったような？

31 ：25：2001/07/26(木) 14:28

>>29
ありがとうございます！
割増だけは勘弁ですね…

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 14:30

>>25
>>26
カラー？それともモノクロ？
カラーだったら5日で刷ってくれる良い所紹介するよ

33 ：32：2001/07/26(木) 14:34

ちなみにそこは、B4白上質70K片面カラー、裏1色　１６００枚（B5に裁断してもらった）
送料込みで4万でお釣が来ました。初回の注文だと１０％割引。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 14:48

栗英のぺぱキャンペーンは？
もう満了した？　墨刷りだけど。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 14:53

>>34
満了したよ～たぶん昨日で。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 14:55

>>34
いま見たら満了でしたね、全部。
(私は25でも26でもないが)

37 ：26：2001/07/26(木) 15:05

とりあえず夏コミ＆グッド用に600から700枚をモノクロで考えてます。
Ｂ5両面で。これはとりあえずコピーかリソグラフか、なんとかしのぐつもりで。
あとはカラーで2500くらいをインテあわせかなぁ、と。
いろいろ考え中です。

38 ：26：2001/07/26(木) 15:06

あ、でも32さん、教えていただけるとうれしいです。
カラーのときに利用できるかもしれないので。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 15:06

まじかー
コピーペーパー決定だ。

リソグラフだと早いし安くて（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!んだけど、
最近あんま見ないね。

40 ：32：2001/07/26(木) 15:16

>>26
ハイヨー
www.mizuyama.co.jp/3/kakaku.htm

ただし、元が同人印刷じゃないので申込み用紙なのにミラー紙はどうか？
とか言ってくるから気をつけてね（苦藁

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 15:27

>>40
カラーはがき９０００円に惹かれてしまった…。ポイントカードも(笑

42 ：26：2001/07/26(木) 15:28

ありがとうございます。検討させていただきます。

>>39
リソグラフ、検索すると軽印刷サービスがけっこうひっかかりますよ。

43 ：32：2001/07/26(木) 15:37

>>41
私もそれに惹かれてて夏コミあわせの一般向けのチラシはそれでやるつもり！
夏コミだけの配布だから５００あれば足りるしね
ポイントカードは使用用途が謎で…何に利用できそうかな？

44 ：25：2001/07/26(木) 15:54

>>32　>>40さん
申し込み書作っててレス遅くなりましたが有難うございます！
お気に入りに入れました。
夏コミ合わせはモノクロで500枚程全部配って、インテ合わせに
カラーで2000枚程と考えてます。
カラーはがき…私も気になります。頼もうかなー

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 16:03

ポイントカード…サークル通行証にするとか。ジャンルによってはなにか
面白いアイデアが出そうな気がするな。
前に行った男性向けイベントではサークル通行証が甘美のコレカだったよ。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 17:06

同人じゃないけどこんなのだめかな？
www.winbird.co.jp/05_dps/index.html

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 20:01

日の出の便せんフェアは30日締め切り。
チラシもOKだって。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/26(木) 23:30

孔版印刷でもよければ、いい所あるけど……でもあそこは再生紙しかないな。
８／９に受け取りに行けるなら８／４入稿ＯＫ。

今日そこにコピ本用の表紙の発注してきたところです。二色で受け取り８／２。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 00:10

なんかチェーン店らしいけど、コピーよりは安いよ。チラシ印刷。
近所にあるから、夏使ってみるつもり～。
www.fifty-first.com/

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 00:14

栗英のペーパーキャンペーン（色刷）、〆切前に入稿したのに、
納期予定日（入稿から１週間後）になっても届かないから電話をしたのです。
そうすると、最初に出たお嬢サンは「納期日を発注書に書いていない」から
出来次第発送ということで作業していると言うのです。
「この商品は納期が１週間なんだから、御社の商品の規定の納期日に納品するのが
筋じゃないんですか」と私が言うと、今度は社長っていう人が出てきて
「納期を書いてないんやから当たり前や」と、
まるで友達にでも言う口調でいきなり喋りだし、謝罪の一言もありませんでした。
最後には「ほなどないしたらええ言うんや」と喧嘩腰でした。
私は一言、「ご迷惑をお掛け致しました、明日にも発送します」って
言って欲しかっただけなんですけど、栗英の社長っていつもあんな風なんでしょうか？
私はペーパー程度のお付き合いしかないので分からないのですが、驚きました。

納期を会社側が指定しているキャンペーンやパック商品を利用した場合、
利用者側が懇切丁寧に「納品日」を発注書に記入してあげなくてはならず、
記入していないといつ届くか分からないようなものなんでしょうか？
指定するのが常識なのだったら、私って今までなんて非常識だったのかしらと
ちょっとブルーになります。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 00:15

低脳鳥サークル

http://www1.linkclub.or.jp/~kyo-kose

http://www.tesou.com/~loffel/

http://www.linkclub.or.jp/~yuse

http://miko.to

http://www.j-link.ne.jp/~hinako/

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 00:16

>>50
はっきり言って、あんたが非常識。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 00:16

大抵の大阪商人は腰は低いが謝らないよ（笑）

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 00:17

>>50
そういう思い込みがトラブルの元だよ・・・
納入日の記入くらい5秒もかからないでしょ？

55 ：5：2001/07/27(金) 00:29

上で締め切り前にかなじゃわ使ったモノですが自宅送り分が今日
届きました。早さと余部の多さにびっくり、（２００で４０も付いてたよ～）
そしてグラデトーンの潰れ具合にもびっくり（糞
まあ…私の絵は線が細い上にト－ン多用してるから仕方ないのかも

所でこびとセットって送料一ケ所分含んでますよね？
一箱が自宅送りでもう一箱が搬入なんですが２箱分請求されたもので…
別送りだとこうなっちゃうのかな？教えてちゃんでスミマセンがどなたか
知ってる方いたら教えて下さい；

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 00:32

>>55
かなじゃわに直接問い合わせた方がいいんじゃない？
請求書に不審な点があるからって。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 01:11

会社の言い方じゃないけどね。＞くりえい

発注書ってのは自分の意思が明確に、齟齬なくつわたるように、
さらに言うならばつっこみどころのないように書くものだよ。
後で問題が起こったときに、発注書に書いてあるでしょう、
と胸をはっていえるように。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 01:29

指定するのが常識だかは知らないけど栗影嫌いだから50に同情。
っつーか電話対応まであのパンフレットと同じノリなんだ？
へ～（藁

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 01:59

50が「この商品は納期が１週間なんだから、御社の商品の規定の納期日に納品す
るのが筋じゃないんですか」って言ってる時点で、マトモな社会人の言葉とは
思えないんだがなあ。
何が筋だよ(藁
契約行為についての法律ぐらい勉強しろよ。
同人誌の印刷だって立派な契約行為なんだから、納期の指定なんて契約の重要
な事項について勝手な思い込み(?)で「省略」しちゃった上、相手のせいにす
るなんて非常識きわまりない。
厨な発言に対する対応として、相手がガキ扱うような態度示すのは無理もない
と思うよ。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 02:00

いまからかなじゃわにペパお願いしたいのだが、
刷ってくれるだろうか…。
ペパ類は後回しと聞いたことがあったのだが。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 02:13

ペーパーって今から刷ってもらえる所ってあるのかな？
当初コピーで作ろうと思ってたんだけど、ジャンルがブレイクしている
らしいとの噂をキャッチし、いつもより多くペーパー作ることにしたので、
印刷にしたいんだけど…。
かなざわに頼ってもいいのだろうか…。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 02:17

あげ

63 ：55：2001/07/27(金) 02:24

>>56さん
そうですね。やっぱり電話して聞いてみますっ

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 03:39

50に同情。
確かに書かなかったのは不備だけど、それに気付いたなら会社は仕事と
して確認取るべき。それをしないのは栗栄の怠慢だと思うけど。
会社員として、私なら確認の電話するけどね。
何のために電話番号書かせるのか分かんないじゃん。宅配なんて電話
番号無くても届くんだし。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 03:43

キャンペーンじゃなければ納品日書くのは当たり前。
キャンペーンだから書かないというほうが不自然に思えるんですけど、そのあたり
どうなんでしょうか。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 03:45

げ、私も納品希望日を書かないタイプだ。
それはつまり規定にある「○週間後納品」を前提として、
それより前にとどくのなら届けてください。
という意味で書かなかったのだが…。
ヤバイ、夏コミのもそうしてしまった。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 03:45

50さんはキャンペーン名は描いたのかな…

68 ：48さんっっっっ！：2001/07/27(金) 03:45

そ・・・そこは私がいつもお世話になってる所だ・・・

お願い！48！様そこの印刷所の名前、ここで絶対に出さないで！！！！！
厨が大勢おしよせたら常連のわたしら困る～～～～～～！
お願いだからこの時期に２chに書かないでください・・・

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 03:48

>>64
電話するのは「親切」っていうもんだと思う。
継続的な取引のある会社同志とかなら、取引先との付き合いの問題
もあるから、不備があったら連絡するけど……。
たとえば、原稿にミス（ノンブル打ち間違いとか）があった時に、
印刷会社は気が付いても連絡しないとこの方が多いと思う。
お得意様だったり、親切なとこなら、連絡してくれることもあると
思うけど。
だけど、連絡してくれなかったからって相手を責めたりするわけに
はいかないもんでしょ？　そこで印刷会社を責めたらやっぱり厨だ
よ。
>>59の言い方はともかくとして、そういうことを言いたいんじゃな
いの。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 03:48

納期が決まってるなら確かに届くと思うのも無理ないよなあ。>>50も。
…と >>64に同意してみる。
私は必ず書くけどね、納品希望日。無いなら「何日希望なんじゃｺﾞﾙｧ」
と電話で聞いても良さそう。最近印刷お願いしたＡ光なぞ、マニュアルが
高飛車で閉口したが、鬱陶しいくらい何度も電話かけてきて色々聞いたり
確認したりしてきた。結構それって大事かなと思ったよ、ここのレス見て。

マニュアルであれだけ低頭に、お客様命～とうたってる栗英なんだしさ（w

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 03:50

>>66
連絡しておいた方がいいよ！
納品日書いてなくても、イベント名と日付書いてりゃ大丈夫だとは
思うけど。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 03:52

納品日を書くのは当たり前だけれども本人が書いていない
ことに気付かずに入稿してしまった、ということですよね？
会社が問い合わせられるまでそれを放置しておくのは変だと
思いますが。
印刷会社から問い合わせが来て、その上で納期が遅くなると
言われたら締め切り前に送ったも何も関係なく受け入れる
べきだと思いますけど。自分のミスだし。
納期が書いて無いからといって問い合わせがあるまで何ヶ月
も放置していいって訳じゃないですから。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 04:00

>>50さんも、電話もしてくれなかった…みたいな愚痴なら、充分同
情できるんだけどな。
自分のミスを認めずに文句ばっかり言うクレーマーだって、栗英に
思われちゃったんじゃないの？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 04:00

>>72
いや、多分忘れたわけでなく「納期が決まってるから、この日に必ず届く」
と思いこんでいたんでしょう、>>50は。
だけど、確かに、書き忘れて入稿してしまう人だっているだろうし。
忘れる方が悪いのかもしれんが、会社としては一応「納品希望日を書いて
ませんが、お忘れですか。何日ご希望ですか」と聞くべきだと思うなあ。
それが当然ってわけでなく、トラブル防止の為にさ。>>72さんの言う通り、
書いてないからって延々のばしていいってもんじゃないだろうし。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 04:02

50さんはもう休まれたのかな

76 ：名無しさん６４：2001/07/27(金) 04:02

私も必ず書くよ。
自分が仕事してて、相手に不備があったら確認取るのが当たり前
だと思ってたけど、印刷会社は違うところが多いんだね。
知らなかった・・・。
でも何か、舐められてるようで嫌だな、そーゆーの。
客と見て貰えてないみたいで。
暴言すんません。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 04:03

そうだね。
50さんが書かなかったのは確かに、良くなかったと思うけど
栗瑛の対応、ちょっとね…

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 04:05

>>50の件はどっちもどっち。
少なくとも、納品希望日を書くスペースがあるにもかかわらず
空欄でだしたのなら >>50はちょっと文句を言うくらいはできても
それ以上のことは要求できる立場にないですよ。

印刷発注のことだけじゃないよ。
黙ってて相手側に自分の意図が１００％伝わるわけはないんだから
遅れて困るとか、遅ければ気になるような人は
しつこいくらいに意思表示をして当たり前じゃない？
すぐに相手側のせいにするのはよくないと思うよ。

実際、納期がきまっていようがなんだろうが、
納品日なんて重要な項目を記入しなかった点で、その発注書では文句がいえないものと
おもっていいですよ。不備なんだから。

79 ：78：2001/07/27(金) 04:06

ちなみに、私も栗詠は大嫌いだし、
その物言いはないと思うけどね。
それとこれとはまた話が微妙に違うよ。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 04:07

うーん。
栗瑛って嫌われているのか…？
やっぱあのパンフのせいかねえ

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 04:08

50と栗エイ、どっちもどっちなんだろうけど、
栗のマニュアルの漫画が凄まじく嫌いなんで、50に味方してみる…。

>>76
私が過去に利用した印刷所は、発注書に不備があったら
確認の電話をくれる所ばかりでした。運がいいのでしょうか？

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 04:09

>>50でもにょるのは、自分がミスしたのを棚に上げて栗栄のことを
一方的に責めてるところだな～～。
納品日を書き落とすというのが重大なミスであり、自分はそういう
ミスをしてしまったのだ、ということをまったく理解せずに、相手
ばっかり責めてるのは、ちょっとやっぱり厨くさいよ。
栗栄だって、そりゃ、電話の一つも入れてしかるべきだったとは
思うが。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 04:11

50もこれだけのレス見れば、反省するんじゃない？
（納品日を書かなかったのは自分のミスだと）

それは別として、栗栄すごいなーと思った。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 04:12

>>78
>>50が要求したそれ以上って？
明日にでも発送しますと言ってほしかったという文面のこと？
うーん、それを実際言ったのかどうかは、あの文面からだと
よく判らないんだけど。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 05:07

栗詠、スペースNo わざわざちゃんと確認するため
電話くれたけどなー
しかも描き忘れじゃなくカタカナの「ノ」だったので
もしかしたらI(アイ)かも…ってなかんじの理由で。
そんな細かいことにも確認してくれるのにねー
運なかったとか。
もしくは電話連絡とれなかったんじゃないかのう。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 05:21

プリント中のサイト消えてる？　入れないんだけど。。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 05:43

私は納品日を書かない人がいるのに驚いたよ…
金銭の絡んだ契約なんだから、書くのが当然でしょうに。

と言うか、何かトラブルがあった時に相手を黙らせる事ができるくらいに
発注書と言う物は完璧に（と言っても欄を埋めるだけ）書くものじゃないの？

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 05:55

印刷所だって一応サービス業だし、信用が大事だから、
納期の書いてあるものを先に処理するさ…
納期ないものは「いつでもいいや」と思われてもしかたないよ。
印刷所だって暇じゃないんだから。
確認電話は企業としてするだろうけど、発注書いてない奴が何人も居たら
鬱だよなあ……

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 06:05

>>88
それも一理あるよね～
特に混雑期間中は。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 06:17

>栗栄のパンフ
あのチソドソペーパー・・・アレは見るたびに
アイタタなペーパー並だと思ってしまう・・・
身内の趣味はいいから（知りたい人はいるのか？）
肝心のフェアとかの内容を書け！と・・・

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 07:14

>>90
あとクレームへの言い訳とかね…
微妙に「それは会社側にも問題有りだろ」ってものにまで言い訳しててイタタタタ
月海ライブのレポとか本当にどうでもｲｲ!って感じ。見難いし…。
印刷がいくら評判良くてもあのマニュアル見てると退く。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 10:43

マニュアルに求めているのは正確な情報だけなんだから
余計な語りとかあると邪魔なだけなんだよねー。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 11:24

立派なパンフだし評判もいいみたいだからどれ、値段でも見てみるか
と思って中を開いて絶句しました＞チンドンペーパーとＰＰ貼りのカバー
ＰＰ貼りは秋葉原に進出、ぐらいしか書いてないしペーパーはトークだし
あのページ数あるんだったら１ページぐらい…

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 11:37

栗栄のパンフは…ああいうのはまぁ社風もあるから
ある程度はかまわんと思うが、見難いのは勘弁してくれい、
と言いたくなるなー。

栗栄もそうだけど、会場で配布している印刷所のパンフって
肝心な料金表とか載ってないこと多くない？

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 11:38

>>93
あのＰＰ貼りは凄かったね。さすがに絶句（藁
おまけに東京支社までの地図、わかりにくいっての。電話で道を聞く人多数。
…しかし支社の社員（？）はとても腰が低かった。

私は「納期を書かない」＝「いつでもいい」が常識だと思ってました。
「急な〆切はないから急ぎのを優先してね」という意志表示だと…。
間に合うように刷ってもらえるだけめっけもんだと思ったほうがいいと
思うな。栗英に限らず。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 11:53

栗栄の対応はひどいよ。
でもだからって発注書に穴があっていいわけでもない。
自分の本業で、よく知らない業者に大事な仕事発注するときには
発注書とか指示書は完璧に書いて、不安だったら手紙つけて、
電話して確認とって、ってするでしょう？
向こうに仕事の対応を求めているんだから、こちらも仕事を発注する
姿勢でいかないと。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 12:25

社長の対応が本当なら、ちょっと問題だよねえ……

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 13:10

もちろん企業としては問題だけども、忙しい時期だから
大目に見ては…とも思う。閑散期なら対応も違ったのでは？
印刷所と同人屋の関係って、仕事の契約なんだけども、
日本的なぁなぁなとこもあるよね。それが無理を聞いてくれ
たり、今回みたいにトラブルになったりする…。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 14:03

栗永は女の人でＮ脇さんって人を指名すべき。って指名制じゃないけどね（ｗ
いつも直接搬入するんだけど、Ｎ脇さんに当たると、
ちょっとした相談にも乗ってくれるし、表紙の装丁なんかでも○○って感じにしたいんですが…って聞くと
キチンとそれに相当するような紙やインクの種類を教えてくれるし。
なによりもＮ脇さん可愛いんだよね（ｗ
修羅場から這い出てＮ脇さんを見るとﾎﾝﾜｶ～ってなるんだよな（ｗ

ま、あのパンフはどうかと私も思うけどね……アレって誰が作ってるんやろ？社長？
もっと印刷結果のサンプルとか色見本とかきっちり作って欲しいよ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 14:11

俺も別の会社で納期書き忘れた…つうか夏コミ直接搬入だから
書いても意味ないかなあと思ってましたよ…。

そのせいか先週末に入稿した原稿の連絡がまだ来ない。
入稿失敗かも…欝だ。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 14:35

自分は納期指定できないフェアでも、「出来次第送ってください」って書いてる。
もしくは、１週間のフェアだったら１週間後の日付で。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 14:38

原稿送ったら、「無事届きましたか？　不足とかないですか？」って
電話して聞くべきなんでしょうか…。
お、送りっぱなしで向こうからも連絡ないんですが。
初オフセットだけに、なんだかドキドキしてきてしまった。

一応、送る前に「これから送ります。入金は明日します」の電話と、
入金後に、伝票番号と入金した明細のコピーをＦＡＸはしました。
便りのないのは無事な証拠…とは思えない（笑）？

103 ：100：2001/07/27(金) 14:44

耐用出版は入稿後にちゃんと連絡くれるらしいんだけど。
この辺は会社によってまちまちなんでしょうか。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 14:45

栗英のパンフは読みにくくて苦労している…
部呂素とか大洋とかのは読みやすいんだが。

105 ：どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 14:46

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun36.html
有限会社　×××(社名)　御中
拝啓

貴社ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、以前に2度お断りしたにも関わらず、再度このような宣伝メールを
送信されましたことに対して、当方は非常に不愉快に感じております。

(もし当方が貴社の印刷サービスに関心を持った場合は、貴社のホームページを
閲覧したり、パンフレットを請求する等自主的に情報を得て利用させて
いただくことと存じます)

当方は現在までに貴社の印刷サービスを利用したことはないまでも、
広告チラシ等で「性表現」についての節度を提案されている点から
良い印象を持っておりましたが、これまでに一方的に送信された一連の
宣伝メールにより、現在の貴社に対する印象は最悪のものとなっております。

また、当方はこのように一方的に収集した大量のメールアドレスに宛てて
一斉にメールを送信するという形での広告宣伝手法は好みません。
つきましては、今後宣伝メールを送信されないよう、強くお願い申し上げます。

106 ：どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 14:47

尚、今後も宣伝メールを一方的に送信されました場合は、当方が
運営しているホームページもしくは自費出版物上におきまして
“一方的にメールアドレスを収集し、迷惑メールを送ってくる困った
同人誌印刷会社”といった題名で貴社の社名とメールアドレスを添えて
発表させていただくことを考えております。

貴社の良識に期待すると共に、今後のご発展をお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
ｂｙ山本定吉・2001年７月２０日

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 14:50

PC直販みたいに自分の原稿がどうなっているか
ネット上かメールでお知らせするサービスを導入できないものか。
無理か？
原稿とどきました、入金確認しました、印刷中です、搬送中です
みたいに。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 15:06

>>103
そうなんだ?
いつも直接店に行って入稿してるから知らなかった。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 15:10

>>103
今まで3回刷ってもらったけど確認もらったことないな。
でも失敗ないからいいんだけど。連絡してみるかな？

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 15:11

>>103
そうなのか。送ったときはいつも到着時間見計らってこっちから連絡してるんで。
直接入稿したときも、なにかあったらすぐに連絡くれたよ＞耐用
あそこの発注書は入稿日から納品日からぎっちり書いてあって、直接ならその場
で書き漏らしをチェックされるからなあ。今まで搬入とハナモゲラ以外にミスは
ないわ。あ、ハナモゲラはデフォルトか。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 15:19

郵便事故だったらどうしよう

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 15:34

50冊ばかりオフで刷りましたが
一度も連絡なんて貰ったことないです…

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 15:38

>>99
Nさんは先月栗詠やめちゃったらしいよ…。
っていうか、ほめるのなら個人名出すのはやめてあげようよ。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 16:29

どこの印刷所のパンフだったかな、
「セットをご利用の場合は、細かいケアはいたしません」
って書いてあってびっくりしたっけ（笑）
イベントあわせならイベント、希望の納品日があればその日付を書かなければ、
後回しにされることがあるとは聞いたことが。どこだっただろう。

>>100-103
ちなみに耐用で、特殊紙を使いたくて見積もり頼んだ時には、原稿到着時に
確認の電話が来たけど、パックを使った時は、電話来なかったよ。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 16:32

そうか、態様はパックしか使ったこと無かったから連絡のたぐいが来たことなかったのか。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 16:34

栗詠に入稿してきたばかりだけど、そりゃもう入稿順番待ちが15～20人、
て感じはいつものことで、うつろな目のゾンビのような客をひたすらさばく
受付の人も見るだに大変そうだった。
無論他の社員の人たちもわき目も振らずに机にかじりついていた。
この時期の印刷屋に、過度の気配りを求めるのは無理だと思う。
みんな、たった一ヶ所の記入もれが命取りになるコミケットの申し込みの罠を
潜り抜けてスペース取ったんでしょ。
印刷の発注書は適当でもいいやと思うわけ？

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 16:54

そか…Ｎさん辞めちゃったか……ｼｮｯｸ

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 17:48

発注書に納品日付。書いた。
１１日参加だけど、会場搬入は前日の筈だから１０日って。
間違ってる…？

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 18:30

ええ！？コミケだと１日前の日付じゃないとマズいの？！
１０日参加だから１０日としか書いてないよ…
備考に会場搬入で１０日のスペース明記してあるから
大丈夫だよねえきっと…
この時期の印刷屋さんは忙しいだろうから、その程度の
ことで問い合わせて作業の手を止めさせるのも悪い気がする。
コミケ合わせの会場直接搬入初体験なので緊張する。
当日届いてなかったら私が悪かったってことなんだな。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 18:55

>>118-119
別にいいんちゃうの？
向こうも当然配置スペースを確認してると思うが･･･

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 19:59

>>103
耐用さんは以前、表紙2色刷りの本を頼んだ時に、
表1と表2をワカランチンな指定をしていた自分に
電話を下さいましたよ。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 20:11

↑表1と表4であった…。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 20:52

>118

素直に11日って書いたほうがいいと思うけど。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 20:57

会場への直接搬入って前日行われるの？
てっきり当日朝かと思っていた……
ともあれ、素直に参加する日を書いておいた方が良いと思う。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 21:26

>>124
知らなかったの？
印刷所の搬入は「前日」に（２・３日目は終了後に）するんだよ。
当日の朝は、普通は搬入できないの。
どうしても前日に間に合わなかったら、当日の朝、駐車場から
社員が手で搬入する・・・。
（普通は会場横にトラック横付けし、リフトなんか使うんですけどね）

印刷所にもよるけど、会場搬入してもらうんなら、
参加する日とスペース番号・サークル名をきちんと書き込めば
大丈夫だと思うよ。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 22:22

去年の10月都市、東京駅で栗映さんを見かけた。
階段で四苦八苦されてたが、あれは間に合ったのだろうか。
思い出し。

127 ：どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 23:12

うーむ、江井港さんに昨日質問メール出したら、たった今返ってきた。
ちゃんと質問内容にも答えてくれていた。
こ、こんな時間まで働かせてしまい。すみませぬ。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 23:40

納品日か、いつも印刷屋さんがヒマな時期に入稿することが多いし、
あらかじめ入稿予定日とか発注内容を伝えて問いあわせてから入稿してたから
あんまり気にしたことなかったなあ。

目当てのイベントがとくに無い時（イベント参加がアホみたいに少ないので）は、
納品希望日は空白のままで、「最悪何月何日に手許に届けばいいので、宜しく」と
一筆添えてそれだけだった…。
まあ、確かに、ただ納品日空白だけでは、受け取った側は
「出来次第でいい」と受け取っても仕方ないわな…。
こういう時期なら、やはり念には念を、が基本だね。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/27(金) 23:55

栗永か。
閑散期だったけど中一日で刷ってもらったことがあるので
（印刷きれいだったしな）何も言えんなー。
といいつつそれ以来使ってないんだけど（笑）。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 00:12

王共のニ週間のビンセンフェアに出したことがあるが
納品希望日なんか書かなくても一週間後に届いた。
>>50だけがミスを犯したとは言えないし、
直接電話をかけてきた時点で「ではこれから送りますんで」と
言うのが企業としての「よい方向でのクレーム処理」だと思う。

それにしてもあの社長、未だに厨房だな。
印刷組合の長になれなかったのを愚痴るのはやめたのかな。
ぴこハゲの悪口言うのもやめろよ（笑）

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 00:30

＞６０
かなじゃわ、チラシ向こうに２４日到着で２６日にはあがって届いたよ？

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 00:47

栗永に入稿確認の電話したら
とてつもない量だから宅配屋に訊いてくれって云われたよ！
備考欄の少ない発注書は怖いよ！

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 00:56

既出かもしれないけど
ぷ林ちゃんって昔、無理きいたよね・・・・
４～５年前
表紙だけ入れて、夏コミの３日前に「もう、刷ってくれなくてもいいやー」
って連絡入れずに即日便で入稿したら当日会場に本があったよ・・・

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 00:59

話題の栗英、大昔に常連だったので、今でも会場で社長と会うと、
挨拶してくれます。もう何年も使ってないので、それ自体は
嬉しいんだけど、でもいつ頃からか挨拶が「タメ口」に……。
昔はちゃんと「お客」として丁寧口調だった筈なのになぁ…と、
ずっともにょってたんですが、そうか、最近では誰にでもタメ口なのかな
あの社長……。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 01:01

入稿確認というか、原稿が印刷所に着いたかどうかは宅配に聞いた方が早いのでは？
入稿に猫は使った事無いけど、確かネットで検索出来たりするんだよね？
自分は本が手元に届くまで、印刷所当ての宅配伝票も捨てずに持ってる。
特にこの時期は何が起こってもおかしくないつもりで、発注所や宅配伝票の記入も、
自分で二重三重に防衛ラインを張っておくのが良いと思うよ～。
何かあった時に泣くのは自分なんだからさ…後で責任取ってもらっても嬉しくないしね…

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 01:17

今まで栗英で印刷してたけど、今年の夏で見切った。
印刷綺麗なのはいいんだけどね。
見積もり頼んでも返事くれない印刷屋なんて初めてだよ。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 01:21

うにプリントのわかばちゃん…夏以降はもうやらないのかな。
夏コミは落ちたけど、その後のは何とか頑張りたい！
サイトにのっている料金表以上の部数とページ数、お願い出来たらなあ～。
最悪、２分冊にするしかないのか…。くう。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 01:37

以前栗営で刷ってもらったとき表紙をデータで入稿したのですが（カラー）、出来上がった本の色が画面でみてたものと違う・・・（紫が青になってて全体的に色が濃い）
・・・が、画面で見る色と実際の色とは違うモノだし・・・とあきらめて販売。見事完売したので再版も栗営でしたらったのですが。
第二版は私の見てた画面と同じ色で刷り上がっていました

ちゃんと出力見本も初版本もつけたのに・・・
色が違うとメールで問い合わせたら「新しい機会に変えたばかりで使い方が・・・」などと解らない言い訳をし初版分は売ってしまったから回収できないので印刷代の一部を返金します
との返事。
後日、お詫びのお手紙と為替が送られてきただけど金額はかかった印刷代の一割でした。
栗営さんにとって表紙の印刷ミスはこの程度に思われてないのか・・・
と悲しくなりました。
去年の10月頃の話しです。それ以来使ってない
でも全く知らん顔するところもあるかもしれないから、まだ親切の方なのかな・・・

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 01:39

栗英は自分にとっては良い印象しかないなぁ・・・
昔は電話応対ですごく怖い女性に当たることがあったけど。

関係ないけどこないだ本社に直接入稿行ってきたら
宅配入稿の荷物の山が凄かったな～

140 ：138：2001/07/28(土) 01:40

「したらった」ではなく「してもらった」ですスマン

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 01:49

>>138
厳密なことをいうと、初版本に印刷ミスがあっても、その本は完売して
しまったわけだから、貴方に実質的損害はないわけです。
だから、栗栄の方に、印刷代を賠償する義務はないの。
（あくまで、法的に請求する義務はない、という話だけど）
それに対して、１割を返したのは、まあ「気持ち」みたいなものだか
ら、１割でも払ってくれたことが珍しいことだと思った方がいいかも。

なんて、栗栄は私も好きじゃないんだけどさ。

142 ：141：2001/07/28(土) 01:50

間違えた。
>あくまで、法的に請求する義務はない
→あくまで、法的に支払う義務はない

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 01:55

栗栄・・・
前までは使ってたんだけど
パンフに載ってた
他の印刷会社への文句にかなり萎え。
「うちのフェアの真似してうんぬん」
・・・そんなに特殊なフェアやってたか？

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 02:04

>>143
確かに電波ってたなぁ
あのちらし

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 02:08

確かに思った・・・
ぱくられるようなそんなフェアやってたか？と・・・

それより何より誰それが（社員？）これこれ（ジャンル）にハマったよ。
なんて記事いらないよ・・・

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 02:17

なんか、栗詠さんて、ちらしとかでクレームも正々堂々対応する、
みたいな感じ受けてたから、ちょっと印象かわったかも。
結構他の印刷屋を批判してるし、強気だな～とは思っていたけど…。

自分も関西人だけど、いきなり「どないせえっちゅうんじゃ」なんて
言われたらびびるよ…。
まあ、どんなふうに話を持って行ったかにもよるし、
前の書き込みが全て本当のことかどうかは分からないけどね。

147 ：結論：2001/07/28(土) 02:18

関西人は、ﾄﾞｷｭｿ。

148 ：nobody& tra1c009.kcn.ne.jp：2001/07/28(土) 02:37

曳航がキライ

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 08:00

夏コミの本を諦めます
予約していた5000部は
9月のイベントに合わせて頼むことにします
私の諦めでpic●さんが少しでも楽になれたら
もしくは飛び込みの方、1名が幸せになれたら…

まだ締め切り前ですが
速めに諦めたことを印刷所に連絡をした方が良いのでしょうか？
締め切りを延ばしていただいても絶対に無理なので

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 08:04

トト

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 08:15

>>149
そりゃ絶対に連絡するべきでしょう…

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 08:26

キャンセルしようと電話して、印刷所から「まだ大丈夫ですよ」とか
言われるのも…ちょーっと困るよなあ…

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 10:19

前のスレッドでも質問させて頂いたのですが、ご返事をいただけなかったので再度質問させてください。
今回初めて、百合栗栄都を使うのですが出来はどうですか？
利用された事がある方がいらっしゃいましたら、是非お聞かせください。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 10:25

過去ログ検索してみれば？
自分は使ったことないので何とも言えませんごめんね。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 12:42

>>152
あ、あるある……
辛い。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 14:50

＞153
ベタがめちゃ汚いです。結局コミケで初売りしたあと、残りは捨てた。
お店の人が感じが良かったので、クレームは入れられなかった...

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 14:51

というか、あそこはああいうものだと思って刷らないといけないと思います。

158 ：153：2001/07/28(土) 14:56

>>156
>>157
お答えありがとうございます。
それはどういった形で入稿されたものかお聞きして宜しいでしょうか？
私はデータにて入稿の予定です

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 14:58

>153
紙で入稿しました。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 15:50

栗栄、サイトの質問掲示板では腰低いですよね。
でも、忙しい時期は毎度全然スタッフからのレスがつかなくなるんで
（TOPページでも返事は出来ないとうたってる）
その間はお客さん同志でレスつけたり相談したりして
井戸端会議状態に突入してるのがほほえましい。

どうせならお客さん同志で気兼ねなくカキコミできる専用掲示板も
作ってみたらいいのになあ。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 15:55

>>160
貴方掲示板のようになりそうでそれはそれで怖い。

なんか、栗詠いろいろ評判悪いが、
私は長年使って来て一度もミスもなけりゃあ変な対応されたこともないし、
（何と社長の姉妹だかなんだかいう人にもあたったことすらない）
印刷自体自分の作風にあってるので、私は好きだ……（弱気）

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 16:55

栗英の印刷って、ださい絵にむいてるよね！

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 20:44

結局一番締め切り遅いのってどこなんだろう。
もう5割増でもいいや（泣）。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 20:49

>>163
ローソンさんはコミケ当日入稿でもＯＫですよ。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 20:52

高くてもいいんなら、普段同人やってない印刷所が
いいに決まっているー。電話帳で探すべし。
場合によってはコミケ三日前でも向こうにとって「極道
入稿の仕事」ではなかったり。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 21:22

……先日ﾌﾟﾘﾝﾄ中の質問掲示板に書き込んだ者なのですが、
社長からの返信の意味が全くわからないのです。
どなたか、馬鹿な私にもわかるように翻訳して下さる方は
いらっしゃいませんか？
スレ違いかもしれませんが……本当にどうしていいのか。

ＢＢＳはこちらです。
最新の書き込みが私です。
ttp://hpcgi2.nifty.com/print-naka/glight/glight.cgi

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 21:25

翻訳スレあったよなあ。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 21:31

すみません、印刷所関連なのでここがいいかと思って
書き込みしたのですが……
やっぱりそちらのスレの方があってるかもしれませんね。
スレ汚してすみませんでした！
逝ってきます。
レス下さった167さんどうもありがとうございました。

しかし本当に何を言っているのか＆結局できるのかできないのか……

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 21:34

すっげー貴方のことが嫌いな子供みたいな口調だね……アレ＜社長

＞基本的には中綴じはありません。無線とじが当社の製本方式です。・・・中綴じは壊れやすいのにどうしてか
＞な？と思います。
だと、
１/よっぽどのことないとやりません
２/できないことはありません
のどちらかかな。
社長のいう通り否定とも肯定ともとれんこともないよね、確かに。
でも、普通１の意味でとるよな。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 21:35

「ゲームセット」では中とじはやってない、でもセット外なら
できますってことだよね？前の人の書き込みと合わせて
情報を拾えば。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 21:36

忙しいんだからくだらねえことで呼び出すんじゃねえよｺﾞﾙｧ!!!(ﾟдﾟ)

と訳しましたが。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 21:38

厨房相手の商売は大変そうだなぁ。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 21:40

栗英に入稿した本届いたけど
表紙原稿真っ二つに折られててビク－リ。
これって他では普通なのですか？？
前頼んだ時は折られてなかったのでちょっと疑問に思った。

174 ：166：2001/07/28(土) 21:45

転載済なのにレス頂いてしまって申し訳ないです。
みなさんありがとう、ごめんなさい。
翻訳して下さった内容をもとにもう一度聞いてみようかと思います。
厨房ですみませんでした……>>172

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 21:52

>>174
もうやめとけ。な。
そのうち社長キレるから。な。

176 ：w：2001/07/28(土) 22:00

このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
※同人以外のファイルは控えましょう。他スレへ誘導すると良い感じです。

《投稿前の確認事項》
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
　　また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。関連スレがあればﾏﾀｰﾘ誘導して下さい。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=994610505&ls=10
●意見や提案は　＞　同人自治会スレ３（議論中ではない時はﾏﾀｰﾘ雑談もOK）
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996319433&ls=10
●前スレ　＞　「同人54」
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996248169
●1000獲り競走のお約束
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=995810495&st=603&to=603&nofirst=true

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/28(土) 22:36

他で普通かどうかは問題ではなく、あなたがどう思うかでしょう。>>173
イヤだったなら文句を言い、二度と使わないこととしましょう。
（損害賠償請求をしてもよろしい。払われるかどうかはしらん）
そして、次回からはどこに頼むにしても、入校前に確認し、念押しする。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/29(日) 00:37

>>177
でももしそれが普通なのに自分だけ文句言ってたら
それって厨房行為のような…。
原稿の端切られたとか言ってキレてる人とか見るともにょるよ…。
まずは冷静な判断をするために周囲の意見を聞くのは良いことだと思うんだけどなぁ…

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 01:14

>>153
百合栗栄都ですか。あそこは同人誌印刷に乗り出したばかりの超素人なんで、
覚悟はしておいた方がいいですよ。
まず、あそこの製版機は縮小できない製版機なので、同人誌用原稿用紙から
A5とかに縮小する場合、原稿をコピーして、それを台紙に貼り付けて版下に
するのです。
文字でも潰れます。
店の人は、みんなすごくいい人だし、親切なんですけどね～～。
コミケ前の〆切りが遅いのは重宝なんだけどね～～。

180 ：153：2001/07/29(日) 01:21

皆さんご返答ありがとうございます。
一応、そういった点も考慮してデータ入稿にする予定です。（DTPは得意そうなので）
本当は最初話を聞くまでは紙媒体で入稿しようと思っていたので、話しを聞いて本当に
良かったです。

〆切までもう少しなのでがんばります！

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 01:24

原稿を切ったっていうのは、印刷にでない所だし、それで云々いうのはもにょるけど
表紙原稿折られたっていうのは、モロ印刷面を折られたんだとおもうんだけど・・
>>173さん、ちがうの？
裏表で２枚原稿をつないだ表紙で、
つないでるテープをはがしてそこで折るとかそういうのなら、
たとえ再版かかっても問題ないし。
どっちだろ。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 01:33

真中なら良いけど…絵が真っ二つはさすがに…

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 01:40

納期３日に惹かれてデジタルコンビニにしたんだけど、あそこってどうなんですか。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 01:41

栗英ならやるよ＞フルカラー表紙まっぷたつ折り
何年か前にやられたもん。
クレーム入れたら社長が出てきて
「もう印刷おわったんやから」とか抜かして
なにも保証してもらえなかった。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 01:43

おお！新たなる栗英伝説が今！

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 01:43

今こそクレームつけて社長を追い込む時期だな。<栗影

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 01:58

＞184
えっ、それってカラー原稿の真中（２枚はっつけた境目とかじゃなく？）を？？

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:06

>>184
非道い社長だ～　　ゆるせないー
再版するときはどーすんだバカ社長！＜印刷終わった
だいたい原稿っていうのは、単なる版下じゃなくて「作品」なんだぞ？

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:08

栗英は昔使っていたときに、色々電話したりしたけど、あたりが悪かった
のか、いつもぞんざいな話し方の人にあたった。
学生や子供も顧客に多いせいかしらないけど、「なにも知らないおまえに
教えてやる」的な対応された。
そういや夏コミで誤搬入もされたけど、謝りにもこなかったな。
それ以来使ってないけど、今でも似たようなものなのかな？と懐かしく
思い出してみた。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:10

この前表紙にＮＫカラーにメタル刷りしたら
丁寧に一冊一冊紙がはさんであったよ＜栗影
まぁごみは増えたけどね（藁

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:14

今まで印刷の評判はそこそこだったのに…ここに来て痛い裏話がわんさかと…（笑）
印刷はいいけど会社のイメージは最悪っていう良い見本だね。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:15

こんなスレが出来ておった…

栗Ａ社
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996072270

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:16

所詮大阪の会社なんてドキュソばっかだyo!
大阪人が自分のことしか考えられないドキュソばっか
なんだからな！
部落とかが平気で罷り通っている大阪は日本の恥！

194 ：173です：2001/07/29(日) 02:16

>>181
印刷面でした。原稿は1枚でした。
私の場合カラーではなく1色だったのですが。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:16

印刷いいか？
つぶれまくるんだけど…（藁

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:18

＞194
手描きだったのですよね？
（プリントアウトしたものではなく）

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:18

>>190
それはインクが乾いていなかったから。
決して「こすれて汚れないように」ではなく
「インクが剥がれて自分たちの落ち度がばれないように」

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:19

ってか、美弾紙ってネーミングどうよ？（ｗ

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:22

>197
そうか、危うくチンドンに騙されそうだったよ（藁

200 ：173：2001/07/29(日) 02:23

>>196
手描きでした。
折られた場所のトーンは半分取れかけ。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:25

＞200
そうですか。
手書きの１枚絵を折るなんて…。
万が一再販したときに、使えないですよね

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:36

印刷所の愚痴より宅配の愚痴も言いたいんだが…
どっかにスレあるんかな？
とりあえず飛脚氏んで♪

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:36

ところで栗英って〆切はシビアですか？
今から〆切延長はもう無理ですかね･･･

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:39

>>201
再版しなくてもそれはショックだろう＞一枚絵を二つ折り

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:40

ずばり、無理です。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:41

>203
表紙入稿がすんでればけっこう融通がきくと思われ

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:42

>>203 >>205
無理ですか･･･
さようなら私の夏の新刊･･･

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:43

追加料金覚悟でな（藁

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:45

＞207
西村あたりあたってみれば？(高めですが…)

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:45

>>200 気の毒に・・・。
当然の様にやるって事は、慣例なのか？
止める社員もいないのか、誰も逆らえないのか、不思議に思わないのか・・・。
いずれにしても、そもそも人様（お客様）の原稿を大切にお預かりしている
って心は無いのか。それだけで職人として致命的。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:47

追加料金5割増しでも刷ってもらえるなら･･･
表紙はもう入ってるんで月曜に電話してみます

 >>209
西邑って〆切が早くないですか？
今から本文だけ飛び入りで刷ってもらえるでしょうか･･･

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:48

パンフレット通りの人柄のようで安心しました。
絶対使いません。＜栗英

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:49

>>207
他にも聞いてみな。電話すればどこもたいがい大丈夫。
今年は入稿が少ないんだそうだ。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:52

＞211
私の友人は２日前に高知まで持って行ったら刷ってくれたそうですよ（ｗ

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 02:57

もし〆切延長がだめなら表紙だけ刷ってもらって
他の印刷所に送ってもらいます･･･＜栗英
どうもありがとうございました。

>>214
それってもうトラックは出てませんか？（笑

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:02

自分も栗栄とは長い付き合い(７年くらい)だけど、表紙折られたことは
ないなぁ……。
いつも「表紙原稿」という封筒に入ってて、「折らないで！大切な原稿が
入っています」とか何とか印刷されてるよ？
まあ確かにマニュアル関係は知りたいこと探すのに苦労するけどさ。
そうか、あれ読み物と思っていたからｳｻﾞｲとまでは思わなかったな、自分。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:03

栗英、ずっと利用してるけど、
電話の応対も常に親身な人にあたるし、
印刷やっぱり綺麗だし、何の不満もない･･･。
私がたまたま運が良いのか･･･？
(まあ、確かにインフォメパンフのマンガのノリは
ちょっとどうかと思いますけども。見難いし)

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:05

客を選んでいると思われ。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:06

＞215
友人にメールで聞いたところ…
印刷所の人が半分の５００だけ
自分の車で持ってきてくれたそうな(まじかよ)
自分のところだけじゃなく２～３そんなサークルが
あったそうです…(ほんとならヤルな西村…)

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:06

私もくり英そこまでｳｻﾞｲとも思わないな
ただマニュアルの絵が汗かきすぎっていうか、見た目が暑苦しい感じ（ﾜﾗ
でもまだかわいいと思える範囲だねー。読み物として毎回読んでるよ。

221 ：217：2001/07/29(日) 03:08

>>216
ア、期せずして似たようなお考えの書き込みが(笑)。
そう、表紙はわたしのもいつもそういう「折らないで」という
印刷の入った専用封筒で返却されてきます。
本文原稿も専用封筒で同様に。

222 ：ななし：2001/07/29(日) 03:09

栗英ウザイとは思わないが他社の批判っぷりをみてるともにょるな。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:09

栗えい
以前確かに電話対応が悪い女は居たよね。
あれはｼｬﾁｮｰもえらい謝ってたぞ。
他の人間は応対悪いと思わない。
たまに電話取るの早すぎることがあるけど(藁
深呼吸中に出られると困る。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:11

>>222
それは思う。他社も頑張ってることは確かなのに。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:12

西邑さんならやりかねんです…
物凄い情に厚いんです…
頼まれたら断れんイメージあります…

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:13

>>219
あ、それは私も聞いたことがあるんで多分本当ですよ（笑
親身になってくれるいい印刷所だと思いました。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:14

栗英は私が壁配置になったとたん態度が丁寧に変わったから
私もその厚意に感謝して印刷所を変えました。むかついたから。
いくら会場で挨拶してきてももう印刷お願いしないよ、社長。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:16

216 >>217
あ、そうですよねー。だから折られたっていう話、もしかして運搬中にずれて
折れちゃった？とか思いました。
でももしかしたらあの時期の応対悪い女の人にあたったのかも。>>223に出てた。
何せあの人、荷物の品名に平気で「はもの」って書きやがりまして。
宅配業者が真っ青な顔で「これ……中身なんです？」と確認してきました。
端物だよ……

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:20

ワラタヨ…>>228
はものってなんだよ

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:22

栗詠、何も不満の無かった時は
あのうざいパンフやちらしも気にならなかったけど
一度直接入稿で不快なことをされてからはウザいと思うようになった
普通に宅急便で入稿、納品の人は
余程じゃ無いと嫌な思いはしないだろうけど

パンフと言ってること違うじゃん
全然親切じゃ無いよ。すごく冷たかった
もう二度と使いたく無い

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:23

栗栄叩きはなにやら私怨のかほり…。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:24

態度が変わったといえば、栗影と同じ大阪の希望２１…
家が近いから突発のぺら本とかペーパーしか刷ってなかったんだけど
ちゃんとした本頼んだとたん入稿行った時の態度が丁寧になったよ(藁
なんか気分悪かったからもう使ってない
ＤＭアホほどくるけどな(藁

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:25

>>231
スレ立ててるくらいだからな。

風紀厨ぽくて悪いが叩きはスレが経ってるからそっちへ行ってくれ。
今現在は入稿の情報交換をしたい。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:26

経ってる→立ってるﾀﾞｯﾀ

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:26

>>231
金払っていやな応対されたらクレーム言われて当然。
それは私怨とは言わない。
勘違いしてたらかわいそうだから教えてやるが
栗英はサクールではない。一般企業だ。金もらって印刷しとる。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:26

＞230
どういうことがあったの？

＞231
私怨だけとはいけないと思うけど？
一番初め手本を作った時、栗栄だったけど、電話応対は怖い口調の女
の人が出て、鬱になったもの。ただ、印刷はとても綺麗でした。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:27

>>233
したかったら自分で情報や
ネタ持ってきてから言いなよ

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:30

>>237
漏れは入稿終わった。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:32

すさみスレに栗英社員っぽいのがいるぞ。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:35

ほんとだ、そこはかとなく私怨のかほりが･･･。
先日、栗英の東京支社に初めて直接入稿してみましたが、
びっくりするほど親切でした･･･よ･･･？(汗)
「この原稿でしたら縮小率はこれぐらいが綺麗かもしれませんねー」
とわざわざコピーとって見せてくれたりして、私はオオオ･･･と
感動してしまいましたよ。

241 ：230：2001/07/29(日) 03:36

>>236
キャラクターのイラストがサブで
デザインがメインの多色刷り便せんを入稿で
恐い感じの女の方が対応したのですが
原稿チェックの時とか、納品について記入している時
しきりに嫌そうに「ほんとにこれ便せんなんですか～？」と5回くらい聞かれました…
その度、はいと答えているのに本当ですか？と…
こちらもそれ以上答えようが無くて

直接入稿の連絡をしてから伺ったのですが
しめきりを守っていましたし話し方も用件のみで丁寧語で話したので
あちらを不快にさせることはしていないのに…

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:37

叩きカキコして、逆に厨扱いされた50が、腹いせにやってんじゃな
いの～～？＞栗栄私怨

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:40

>>240
できたばっかりだから慣れてないんだよ

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:40

誰でも苦手な受け付けの人って、います…よね？
某印刷所の受け付けの人がどーしても苦手。
印刷はしてほしいけど電話口でしゃべりたくない。
なんでだ…鬱。

245 ：230=241：2001/07/29(日) 03:42

大阪の本社でのことでした

端から見たらたいしたことないかもしれませんが
頑張って作った原稿をそんなふうに何度も言われて悲しくなりました
不快ですよ…。これは私怨というのでしょうか？
そもそも私怨の定義って…？

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:42

栗英の話じゃないんですが
よく厨房がペーパー印刷に使ってるプリントアップルってどーなんでしょ？
知ってる方教えてくださーい
消耗品にあんまりお金使いたくなくて(^-^;

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:42

>>242
このレス全部50の仕業か（藁
すげーな、おい

248 ：236：2001/07/29(日) 03:45

>241
５回も聞かれるとつらいッスね。また来たいという気持になれないの
分かります。
私のほうは、締め切りを確認するために電話したところ、年配の女性が
出て、「締め切り破られると困りますよ！」といきなり言われて、びっくり
した思い出が…。
でも親切にしてもらった事もあります。紙の種類の事で質問したときに
男の人が随分と親切に教えてくれた。

＞私怨
急に私怨って言い出しているほうがおかしいと思いますけど。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:45

>>230
そりゃひどいね。
何でそんなに確認したがったんだろう？
それ、栗英の掲示板に書き込んでは…あ、だめかあそこ。
質問掲示板だもんな。
何にせよ大変だったね。

>>246
サイトあるよ
と思ったけどブックマが消えてる…スマソ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:46

>>246
印刷ヘボイ。
グラデトーンは潰れ線は飛びインクはムラってる。
でも安い。
パンフレットはショボイ。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:47

>>239
うーんと前のこのスレで、栗えい社員さんが書込みしてたことあったから
マジモンでは。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:47

いつも対応の悪いのは社長か女だね。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:49

富むが駄目。
製本めちゃくちゃ、表紙はヨレヨレ…
もう頼めないよあれじゃ。

254 ：ななし：2001/07/29(日) 03:51

ぷ倫吐べ留ってどうですか。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:54

>253
あそこで頼むなら、コピーしにした方が良いと思う。
表紙もなくされたしな…鬱

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:54

>>249
ありがとうございます。さがしてみます(^-^)

>>250
安いなら一回使ってみるのもありですね
2000枚1万きるなら使おうかな(藁　墨はやだけど…

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:55

ｶﾞｲｼｭﾂの印刷所のこと気安く聞く人多いよね。
まず過去ログ読むくらいのことできないの？

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:57

>>257
普段ならそうだろうけど、今の切羽詰った状況では…(藁

259 ：どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:58

>>257
今の時期はその時間も惜しいかも知れないんだから許してやれよ。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:59

まー余裕ないよな。
ログもどこまでよめばいいやら……。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:59

切羽詰ってるのにカキコしてる自分がホラー

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 03:59

富む、料金は栗英並だよね…あれでどうして（以下略

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:01

どうもクリ英の社員が荒らしてるな。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:02

結論。栗英は同人印刷には向かない。

以上。

＊結論が出たので栗英関連のレスは全て禁止とします。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:05

栗栄なー。別に私も対応で嫌な思いしたこたーないな。
前にペーパーの発注書の記入で不明な点があったときや
印刷代間違えた時は、丁寧な女性の方が電話してきてくれたし。
パンフレットの前半（まんがとかよみものとか）はあんまり読まないし。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:05

>>257
できないんだろうねぇ…（藁＜過去ログ読むくらいのこと
とうとう１０スレ目だもんね。
いやぁ、すごいね
全部読むのに何時間かかるだろう。

>>261
過去ログ読むか原稿やるか明日に備えて寝るかどれかにしなされ（藁

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:05

>>264
まだ栗英は二回しか使ったことないけど
そういう言い方されてるとなんか援護したくなるな。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:06

>>264
結論出したとこまではいいが禁止って何だよ。
仕切るな、鵜材。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:06

>>267　社員発見。自作自演は止めて社長を説得しろ。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:07

つーかスレが立ってるんだからそこに行けば？
っていうのはダメなの？＞栗えい関係

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:07

>>267
264はあからさまな煽りと思うが？

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:08

>>271
271はあからさまな煽りと思うが？

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:08

264＝269

叩きがウザイと思わせる、自作自演ご苦労

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:08

そのときいる人間によって反応違うね。
全員で過去ログ読んで来いと冷たく言ってる時もあれば
今日みたいに温かい日もある。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:09

叩きうざい。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:09

一生懸命弁護するのは帰って逆効果と思いますが？

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:09

一生懸命非難するのは帰って逆効果と思いますが？

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:09

叩きうざい。私怨出てけ

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:10

267
社員じゃねえっつってるだろ >>269
イチイチ社員だなんだとかウザ。そんなに栗英に私怨があるの？

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:10

栗栄を叩きつつ原稿頑張る人を支援する今日の雰囲気は果たして温かいのだろうか。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:10

>>278
お前も出てけ

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:10

>>274
時期と内容によるんじゃない？
例えば、○○印刷ってどう？と聞かれてそこの印刷屋がサイト持ちなのが
明らかなら行ってこいってなるだろうし。
今みたいに「間に合うとこは？」なら答えるだろうね。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:11

あからさまな自作自演が一人居座っているようです。社員さん、いらっしゃーい（藁

279 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/07/29(日) 04:10
267
社員じゃねえっつってるだろ >>269
イチイチ社員だなんだとかウザ。そんなに栗英に私怨があるの？

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:12

>>279
自ら白状するような真似を（ｗ

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:12

秒速で反応があるのが凄いな。援護万歳

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:13

印刷所関連のことも書かずに「ウザイ」とか「出ていけ」とかしか言わない奴全員がウザイ

・・・・・・・って漏れもか！！(ﾟдﾟ)

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:13

>>279

ごくろうさまです。社長に「原稿折るなｺﾞﾙｧ」と伝えておいて下さい。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:13

>>280
生温かいと思われ。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:13

栗泳叩いてるのもひとりかふたりなんじゃないの？
社員VS私怨一対一の戦いだったりして。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:14

栗英援護の中で、果たして実際に栗英利用者は幾らいることか…言うだけならタダだからみんな利用者だと
言うだろうがね。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:14

>>283
ﾊｧ?
なんで私が自作自演でしかも社員になるんだよー(藁
大阪人じゃねーってば！

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:14

>>288
それだっ！

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:15

ところでさぁ、今の時期掲示板に書き込むより電話した方が早いよね、どこの
印刷所も。
ここはきちんと回答しているところってある？
別に書き込もうというんじゃないけど、一応今後の為に。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:16

掲示板よりはまだメールのほうがいいかも。
一週間くらい前だけど、
栗泳、風呂巣、鈴、プ燐に見積もり頼んだら、
鈴＞プ燐＞風呂＞栗
の順に返事が来た。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:17

>>293
それはもう栗英に決まってるでしょう！
印刷所としては最も良心的だと思いますからね！

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:18

結論：厨房相手の商売は大変だな。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:18

いちいちウゼぇよ社員。栗英擁護なんてお前くらいしかいないだろうが。
倒産してくたばれや、こんな社員のいる印刷所め

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:18

>>294
鈴ってメールの返事早いよね。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:19

>>295
放置されてるじゃないかぁ！＞書き込み

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:21

>>267＝>>279＝>>291だけど
本当に栗英はまだ二回しか使ったことないただの同人女だよー
どこが自演に見えたか知らないけどマジ栗英とは無関係です
ていうか栗英ごめん…

301 ：どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:21

ここ見てるとくりえいが如何に厨房企業かが如実に表れてるな・・・
そんなに酷い印刷所だったとは。使ってる友人にも教えてやらなきゃな。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:21

いや、社員じゃないですよ、たぶん･･･｡
栗英を擁護気味のスタンスのひとは複数居るでしょう。
(因みに私は279ではないです。)
つか、何でいきなりこんな空気悪くなってるんだこのスレ･･･？

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:22

>>296
そうだね、毎日頑張ってるのに
ここのスレの住人はちっともわかってくれないもんね
大丈夫、私はわかってるから毎日あなたが社長に不満を抱きつつも
頑張って面付け作業をしてるってことも…
また明日から頑張りなさい、そして一冊でも多く夏コミに間に合わせるのよ。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:22

栗英の電話応対の糞生意気な女社員って栗英はまだ二回しか使ったことないただの同人女なのか。
確かに自社で自分の原稿刷ったことがまだ二回しかないんだろうな。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:23

>>302
んなこと皆わかってるよ、たぶん。
単にからかわれてるんだよ >>300は。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:23

なんかさ、私怨クンって
自分の叩く相手についてのことを
他のみんなも、誰もが知っているとでも
思いこんでるのかな？
で、叩けば他の人も同調してくれると
自分に都合の良い脳内妄想に入っていて
それからハズレた奴は、全て信者、または社員、と

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:24

>>302
君が社員じゃないという、栗英社員の過剰な擁護が住民の反感を買ったものと思われ。
過去ログ読んでみな。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:25

>>306
？？？意味が分からない日本語になってますよ。擁護のつもりなのかな？

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:25

栗英に直接入稿行ったら3回も通り過ぎちゃった♪
わかりずれ～よ！！
なんだあの細長いビル（藁

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:27

>>307
そう大した擁護はついてないように見えたけど…
まああれだけいくつもの叩きの中じゃ擁護も全然意味ないし（ｗ
どっちかというと風紀厨が鵜材。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:27

>>304
300
だから…違うって言ってるのに…！！
援護したら（ていうか援護らしい援護もしてないのに）即社員なのね…

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:28

>>308
それコピペだよ。
よくこんな不出来な煽りコピペがまだ生き残ってるなぁと今感心してたとこ。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:28

>>311
おまえ煽りに乗りすぎ
2ch初心者だろ？

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:29

何だ？
どうして突然雰囲気悪くなっちゃったの？
栗英の話題が出始めた頃からだよね？
つかみんなこんな夜中に元気だねー。
私そろそろ目が疲れてきたので寝ますー。
皆さん原稿頑張って下さい。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:29

対用の秋葉支店の受付嬢たち
すげー怖い……
ぶるぶる震えながら入稿してきたよ

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:29

栗栄の雰囲気が悪いから

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:30

怖いらしいね。前にもここで出てた気が。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:30

タイ用の受付の人も、電話で怖かったな…

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:30

みんな栗英の横暴さ（？）を直に感じている人達だからね…

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:31

大陽受付嬢＞＞＞栗英受付嬢

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:31

うん、あおりにいちいち反応しすぎる人がいるから荒れちゃった
のかな？
煽りに過剰反応してはダメなんだよ。
マジレスもダメなんだよ。
放置が一番。
普通のレスにマジレスするのとは違うからね。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:32

私が印刷所を選ぶ理由はただ一つ。
直接入稿に行った時に対応が優しいところ。
なので字書きのくせに日の出とか使ってる(苦笑)。
高くつくけどな…。でもへろへろになって入稿言って罵倒されたくないのよ。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:32

栗英の応対の悪さは確かに印刷会社随一だと思うけど（経験済み）、ここまで悪いとは思いたくない・・・でもその通りかも。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:32

対用の秋葉支店。
客を客と思ってないよ、あの態度。
営業所内、入稿しに来たやつら、みんな無言。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:34

泣く子も黙るのか？

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:34

耐用、本社に電話したとき応対してくれた兄ちゃんは親切だったけどな？

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:34

栗英の社員、今度は大要けなしに入った模様。
皆さん、放置しましょう。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:35

じゃあ印刷と対応両方を考えて、最高の印刷所って
どこだろう。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:35

>>326
うちも結構親切に対応してくれたよ？人によって違うのかな？

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:35

つーかなんでこんな時間にこんな大量レス着いているんだよ
一段落して覗いてみたら100レス以上かちゅーしゃが受信してきて
ﾋﾞｸｰﾘしたよ(w

原稿やろーぜ～？

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:36

>でもへろへろになって入稿言って罵倒されたくないのよ。

期限を守れば問題なし。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:36

耐用は

「こんなの印刷出ないですよ？テープで貼ると白く出ますから
イヤなら明日来て下さいね、一割増しですけど
次の番号札の方、まだなんですか？すごく困りますんで
発注書は家で書いて来てね！
東ホールじゃなくて、東のどこか書いてください
あなた東ホールってだけで、そこに行けるんですか？」

…ってかんじ。

333 ：329：2001/07/29(日) 04:36

>>327
ごめん。マジレスしちゃった。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:36

>>328
値段がそこそこ、っていう条件を入れないとねえ。
印刷と対応だけなら、鈴さんとかよくないか？
安くないからあんまり使えないけど。

335 ：300：2001/07/29(日) 04:36

>>313
煽りにマジレスしてしまうんだよ…鬱
2ちゃんに向いてないのかも。遊ばれてるし…
おとなしく原稿に戻るよ、空気悪くしてごめん
栗英もごめん。今忙しいだろうけど頑張って下さい…

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:37

>>315
この間イベントで隣になったねーちゃんは
渋谷支店の人が態度でかくて恐かったっていってたよ。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:37

栗英も

「こんなの印刷出ないですよ？テープで貼ると白く出ますから
イヤなら明日来て下さいね、一割増しですけど
次の番号札の方、まだなんですか？すごく困りますんで
発注書は家で書いて来てね！
東ホールじゃなくて、東のどこか書いてください
あなた東ホールってだけで、そこに行けるんですか？
これだから厨房相手の商売は…（鼻で笑う）」

…ってかんじ。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:38

>>326
あ。そうそう本社の人の対応はいいんだけど
営業所行って、黙り込んだ
こえーよ、まじで

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:38

>>337　ﾜﾗﾀ

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:39

328 >>334
そうだね、値段と印刷と対応と。
鈴は表紙３色なのを考えるとそんなに高くないような。
（ページ数多くなると安くね？）
個人的にはぷ鈴も嫌いじゃない。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:41

鈴はもう少し安ければ◎。
プ燐は印刷がもうちょっときれいなら◎だね。
私も個人的にはどっちもそこそこ好き。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:42

一番身近：30cm手前にあるレーザープリンタ
次に身近：3km先にあるローソン　7-11はない
半径200km以内に印刷所なし
直接入稿できる方々が心底羨ましい
…某スレに誤爆りましたが気にしないでください

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:42

み、みんなもしかして入稿前のイライラで殺気だった書き込みに
なってる？
仕方ないよねぇ…頑張ってね。
夏コミｵﾁﾀこの時期ヒマな人間より……

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:43

猫尻尾対応も値段も印刷もいいのに
どうしてちらしだけがあんなに厨なんだ……

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:43

>>342
激しくﾜﾗﾀ

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:44

>>343
貴様が一番うぜぇよ！マジ氏ね！
ヒマヒマここで言える人間なのか？貴様は

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:44

>>344
猫尻尾いいの？！
ちらし分かりにくくてヘンだし、サイトも分かりにくいから、何と
なく敬遠してたんだけど。
今度使ってみよかな。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:44

だからなんでそこまで怖い思いしてまで使うんだ、耐用利用者よ。
まあ、余裕なくなるくらい繁盛してるんだな。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:45

貴様って貴方様って意味だよね。
奇妙な敬語。

私も落ちたので暇だ。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:45

343じゃあないが
マジでみんな殺気立ってる気がするよ

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:45

>>348
耐用よりも下（栗英）があるから

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:45

>>344
印刷はちょっと微妙かなと思うが、値段考えるとまあ。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:46

印刷所スレで殺気立たないでよ >>346
殺気立つほど切羽詰ってるんなら回線切ってトーンでも貼りなよー

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:46

>>353
あれだけ殺気だってるとトーン貼りしてて原稿くり抜きそうだよ…
大人しく寝た方が良いと思われ

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:46

確かにこの時期にここにきてただ「落ちたから暇」って言うのはデリカシー疑うな。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:47

344 >>347
私の絵には印刷あってました
少女漫画系。
電話も直接入稿いったときも
対応よかったし。
受け付けさん　ほかでの社会人経験なさそうだけど
がんばってたなー

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:47

どこの印刷所にも言えるが、セットやパックのネーミングがいただけない

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:48

>>355
夏コミ取れた人が羨ましいんだよ。
こっちは切羽詰りながら優越感に浸ってればいいのさ。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:49

>>357
同意。
セット名から内容が想像できないのは困る。
個人的に嫌なのはふりー区。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:49

不利異句はいただけない＜ネーミング

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:49

そういえば耐用の「ユリイ可セット」の「ユリイ可」って何だろ？

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:49

まあ、でも本当にギリギリでがんばってるんだなあ。
書き手も印刷会社も。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:50

>>361
それ私も気になる。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:50

>>361
ヨーロッパ。ロシア。

365 ：360：2001/07/29(日) 04:50

>>359
やはりそうか…改めていただけない。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:50

>>361
ユリイ可って、昔、裸で風呂から飛び出したおっさんが叫んだセリ
フじゃなかったっけ。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:51

香るんるんセットくらいではないか、不利委九のセットでセット内容が想像できるのは。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:51

>>366
アハハ

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:51

極道入稿にも関わらず、頑張って刷ってくれる仮名沢さんが愛しい…。
でも、締め切りぴったりに入れた表紙＆本文を下請けに回すのは勘弁してクレー(涙)。
なんで極道入稿の方が印刷綺麗なのかなー、と常々思っていたらこんな裏が。

しかし去年の冬コミ、中１日(表紙は入稿済み)で刷ってくれた時は驚いた。
最近は魔法使いさんが辞めたそうで無理が利かないと言う話を聞いたが、実際はどうなんだろう。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:52

皆が酷使するから耐え切れずやめたのではないか？＞魔法使い

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:53

>>364
？…意味がいまいちわからん。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:53

ユリイ可。
ギリシャ語だったか、あの辺の言葉で、分かったとか理解したとか……
いかん、思い出せない。
アルキメデスの言葉ですな。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:54

>>367
香るんるんってそれも十分わからないよ（藁

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:55

金かそうでないかを調べる実験方法を見つけたときに叫んだ言葉？
（風呂から飛び出てハダカで叫んだという）

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:56

>>369 仮名沢１度や２度無理が効かなくなったほうがいいかもね…。
みんな頼り過ぎだもん、最近。
私も頼ってるけどさ…

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 04:58

ユリイカ超特Ｑってのが語源。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:01

>>374
そうそう。
アルキメデスが、風呂に入ってる時に金の純度を量る方法を発見して、裸で飛
び出して叫んだコトバ。
意味は「おりゃあ分かったで！」とかいう感じだったんだっけね。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:01

>>374
そう。
王冠が純金かどうかを調べるのにフロ入ってて「これだ！」とひらめくんだよな。
発見した、っていう意味だったかな＞ユリイ可

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:01

>>377
すまん。思い切り被った。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:02

まんせー！＝ユリイカ？

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:04

表紙にPP貼らなくてもピカピカにできる方法を発見したぞ！
ってことなんかなー…＞ユリイ可

でも耐用使わないからどうでもいいことだわ
さあ原稿原稿

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:08

>>380
それ微妙に違うと思うんだー

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:13

耐用か・・・
昔ＧＷ合わせの本を搬入じゃなく自宅にしたら見事に届かなくて
問い合わせたら佐賀輪の伝票番号だけいわれて
「そちらで処理してください」って言われたときはなんだかとても悲しかったよ・・・
新刊のないイベントはどんなに辛いかっ！！(泣)

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:16

なんでみんな耐用がひどいってわかってるのに
わざわざ使うの？

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:16

つらいねー＞383
さっ新刊出すために原稿原稿(T-T)φ

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:20

>>383
隊用じゃないけど、イベントカタログを印刷所が搬入し忘れてて
届かなかったイベントを知っている……。
しかもそこの社長謝りもしなかったそうだよ。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:23

>>384
耐用は東京の二つの出張所の対応はヒドイけど、
それ以外の対応はいいと思うよ、俺
宅急便で本社に送ってしまえば関係ないってことで。

あとのぞみセットは期日を明確にしている中ではもっとも遅い
締め切りの一つなんじゃないか？
（コネとか締め切り破り極道とかは除いて)
1000部までしかないのがちと痛いけど

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:26

のぞみの締め切りは確かにそうだが。
まあ、あとは…直接入稿して会話できる人だけのメリットみたいなもの
だからここに書いてもね…。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:27

388だが。
下の２行は耐用ちゃんとは関係ないです

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:28

>>387
でも >>383みたいに営業所がどうこうという内容じゃない
事例だって結構見るよ…。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:44

耐用渋谷、
いいおねえさんだったんで
ここみてびっくり。
ひとによるのね。
参来酢東京は
ひとり刺したいのがいる。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 05:51

>>373
その名前のまんまなんだが……

香るんだよ……本が。（正しくは表紙のインク？が）

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 06:44

>>364と >>368が恥ずかしい。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 07:13

印刷会社の対応に関する感じ方や経験って人それぞれなんだなーって思うよ。

私はなにかと評判のいい日の出で酷い目にあったのでもう二度とこねーよ！って思ったことあれば、
なにかと評判の悪い栗詠や耐用でいつも親切にしてもらってるからさ（全部大阪店ね）
そして曳航のとんでもない対応については私も思う所あるし……

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 09:07

耐容と言えば昔締め切り過ぎてたペーパーを受け付けてくれたなあ。
大阪営業所の受け付けの人が本社に電話してくれて。
ちゃんと締め切りは守らないといけないなと思ったよ。
私も栗栄と耐容でイヤな思いはした事ないな。
栗栄に関してはがいしゅつだが私も表紙折られた事あるけど（藁
再販もしないし絵には影響しないし気にしなかった。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 10:04

過去ログあさる余裕ゼロなので教えて下され・・・
あさって位に割り増しで入稿できるとこ探し中なのです。
ぴ子と希望２１、どっちがハナモゲ度高いですか……？

397 ：936：2001/07/29(日) 10:35

>>396
希望21は擦れる方向でハナモゲ、ピ子は潰れる方向でハナモゲ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 10:51

>>391
体様渋や、電話と直接で全然態度違ってたよー
電話はめちゃくちゃ対応よかったけど、
入稿しにいったら無愛想加減におどろいた。本当に同一人物か？？
………４年くらい前の話だけど（藁

日工規格ウキマ鮒都に直接入稿したことあるけど、結構よかった。
コミケ合わせじゃなくて、大きい都市合わせだったんだけど、
丁寧に付きっきりで見積もってくれた。嬉しかった。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 11:11

>>396
猪上は？スミ刷正規の〆切が30日だから、粘れば何とか・・・

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 11:13

猪上よりはﾋﾟ子か希望の方が印刷ましかと。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 11:39

大Ａ堂なら１０００部以上だと喜んでまだまだ刷ってくれると思われ

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 11:40

396です。れす有り難う・・・。
擦れると潰れるだったら
擦れるの方がまだマシですかね・・・。
丸ペン使いなので。

しかし・・・擦れるってなんなんだー(w

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 11:50

かすれる（＝掠れる、擦れる）。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 12:01

愚痴らせてくださいまし･･･

プ燐プ燐トに超早割りで入稿した本が
納品希望日より10日以上も早く届いたのです。
印刷は他の皆さんが良くないとおっしゃっていましたが、
線のかすれ、トーンの潰れも無くかなり綺麗でした。
予備も大量に入っており満足でした。
しかし。
返却されるはずの原稿が入っていませんでした･･･
あああ、ヘボだけど一番大切なモノがーッ！！わーッわーッ？！？！
後でもっと大事な事に使う予定だったのにーッ！！！
今日は休業日なので明日連絡しようと思ってますが、
もしや紛失されたかもと思うと冷や汗がダラダラ出てきます。
または他の人の所に紛れ込んでしまい、届いた先の人が
何だこの汚い原稿はケッとか言ってポイしちゃっていたらどうしようなどと
イヤーな想像ばかりしてしまいます。
マジで気が気ではありません･･･ああ、どうしようどうしよう･･･

愚痴ここまで。聞いてくださった皆さんセンクス。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 12:09

ごめ、擦れる＝こすれるかと思っちゃった・・・・伐つ。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 12:14

井之上は遅れて入稿したりすると、社長の娘？らしきオバ厨がものすごくウルサイので止めたほうが吉。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 12:23

>>404
普通の人は原稿捨てないから大丈夫だと思うよ。
同人誌やってる人ならなおのこと、生原稿がどれほど大事かわかってると思うし。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 13:04

いやぁ、ヘタレなら捨てるだろ…。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 13:06

>>396
ニシ村は3日前でもやってくれるよ？綺麗だし。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 13:18

原稿と本を一緒に送るなっていうのは直接搬入のときだっけ？

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 13:20

でも、GWは原稿一緒に入ってたよ、ぷ燐。
直接搬入だったけど。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 13:37

>>406
遅れる方が悪い。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 13:41

締め切り破りでガミガミ言われても、刷ってくれるんだったら
感謝感謝だと思う。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 13:56

ttp://webs.to/create-aid/
＞■　カラー画集を作ってみたいのですが
＞カラー１５枚モノクロ１０枚くらいの画集を作ってみたいと
＞　　考えているのですが、
＞　　いい印刷所があったら教えてもらえないでしょうか？
＞　　イラストを描くのが趣味で、同人誌初挑戦です。
＞　　予算のほうの相場とかも、教えていただければありがたいです。

だれか･･･彼女（いや男かもしれないけど）にレスしてあげてください･･･
印刷所Q&Aコーナーです

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 13:57

部数と版形もわからないものに答えられないよ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 14:36

>>396
ピ個、1500部以上ならフィルム製版だから印刷綺麗だよ
私も丸ペン使いだけど綺麗に線も出てたよ

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 14:53

同人誌初挑戦で画集か。。。。。。。。
いいじゃないか。作れば。
そして現実を見つめれば。

よいぞよいぞ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 14:56

凸版か大日本がいいぞ >>414

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 14:57

っつーか >>414の掲示板厨房ばっかなんですけど。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 15:32

>>409
あのさ、それ本当に？
西邑ってわりと〆切が早いってイメージがあった…
3日前OKが本当だったら今回ダメ元で電話したいんで本当だといって下さい

421 ：409：2001/07/29(日) 16:01

>>420
本当だよ。
今までずっと３日前とかでＯＫでした。
がんばってね。

422 ：420：2001/07/29(日) 16:10

>>421
ありがとう…！
あきらめないで頑張ります。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 16:30

>>420
ちゃんと西邑に連絡しろよ……。ダメだった時に逆切れすんなよ……。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 17:19

ここでニシ村の名前出すなよ……
たのむからさあ…。
カトウさんがかわいそうだ。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 17:37

>>424
でもさーあそこ大手の極道入稿引き受けてるからねー
もうバレバレでしょ。

希望２１は私はずーっと使ってるけどハナモゲったことないよ。
一応「濃さ」の好みだけ伝えておくけど。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 19:44

>>425
バレバレって何が？

つうかここでカト●さんの名前出しちゃかわいそうよ >>424…（笑

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 21:58

曳航さん、本と一緒にオリジナル原稿用紙くれたよー。
こんなサービスしてるの？
それとも〆切を守った私にご褒美？

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 21:59

希望は、パンフ請求しただけで
原稿用紙くれたよ。
余ってるの？

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 22:13

>>428
３年前請求したときもくれたよ。
いつでもくれるものと思われ。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 22:18

>>427
そんなサービスしてます。あと、耐用もくれる。
しかし曳航の原稿用紙って滲みが酷くないか…？

希望の原稿用紙は本来売り物なだけあって使い心地はいいね。
パンフ請求で付いてくるのはその宣伝の一環なのだと思ってたよー。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 22:39

キャンセルの連絡をしたいのですが
この時期、忙しそうなので
電話ではなくてFAXで連絡をした方が喜ばれるでしょうか…？

いつも連絡をすると締め切りを5日くらいのばしてくれたり
すごく親切にしてもらっているので
FAXで「ぺろーん」と送るのは心苦しいのですが
もう今からだと1週間のばしてもらっても絶対に間に合わないので
交渉する必要がないのです…
ちなみにまだ締め切りでは無いです…

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 23:10

良いんじゃないでしょうか。印象は文面次第だし＞FAX
誰が、何の用件で出したか一目でわかる。
太字大文字で「至急」「夏コミ」「キャンセル」等注意喚起。
このあたり、向こうが修羅場だということで、配慮は必要ではないでしょうか。
でないと受信FAX自体を紛失される可能性もある

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 23:12

>>404
追い討ちかけるようで悪いが、表紙原稿なくされたよ…。
しかも印刷前にさ。イベントまで一週間切ってから
電話するんじゃねぇよと思ったが。
アンタも気をつけたほうがいい…。謝罪ねぇぞ…。

434 ：431：2001/07/29(日) 23:16

>>432さん
レスどうもありがとうございました
太字で用件を分りやすく書くまで気が回っていませんでしたので
ご意見、大変有り難かったです
早速FAXで連絡したいと思います
ありがとうございました（;;）

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/29(日) 23:48

あの、たぶん過去ログとかに書いてあることだとは思うのですが、切羽詰まって
いるので質問させてください！！
「割り増し〆きり期間」って、落ちる可能性高いんでしょうか？
私は今まで割り増し〆きり期間って
「金さえ出せば通常と同じ感覚で刷ってやるよ」（言葉は悪いけど）
ということだと思っていたんです。無理なんだったら割り増し期間とか作らず
に通常〆きりできっちり全部受け付け終了にすればいいことなので。
今回急な出張が入ってしまい（号泣）、通常〆きりより入稿が大幅に遅れて
しまうことになりました。でも、そこの印刷所は遅れてもまだ割り増し〆きり
期間ではあったので、大丈夫かなと思って電話したら「無理かも」みたいなことを
言われてしまいました。大手ならともかく100部そこそこはやっぱダメなのかな…

教えてチャンで申し訳ありませんが、入稿も済んで夏を謳歌している紳士＆御婦人がた、
どうか御回答お願いします！！「切実デス！！」（藁
ちなみに表紙は先行入稿済みです。

あと、今まで経験がないのでわからないのですが、「落ちる」ときって
事前に印刷所から連絡があったりするものなのでしょうか？
連絡があるならコピー本に切り替えるとかもできるのですが、マンレポとか
みてると当日スペースに行ったら本がなかった、ということが多いようですので…

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 00:09

>>435
それはここで聞いてもどうにも･･･基本的に割増料金払うんだから
締め切り間に合ってれば刷ってくれるべきだと思うけど･･･。

落ちる時の連絡は印刷所によりけり。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 00:12

「受注できるだけ受注して、間に合わなきゃ当日ゴメンナサイ」の
極道印刷所なんて、金坐和ミラクルくらいのもんで今時あんまりないよ。
正規の割増期間ならまず大丈夫。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 00:17

>>435
ひょっとしてそこってＡ光…？
あそこは通常〆切１日過ぎただけでも「だめかも」ってほざくから
ひょっとして…と思ったんだけど；；
ちなみにＡ光なら高確率で間に合うと思う…。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 00:19

>>435
割増料金でも予約制のところだったりすると飛び込みは厳しいかも…。
とにかく印刷所とよく話し合ってみると良いですよ。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 01:28

A港イッテヨシ

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 01:30

Ａ項は被害に遭う人はとことん遭い、遭わない人はとことん遭わない。
あそこほどキッパリ評価の分かれるところも珍しい。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 01:32

「被害に遭った」と主張するのは、
大概極道入稿か、原稿に不備がある奴。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 01:39

>>442
うちの友人はきっちり締め切り守って被害に遭ってるぞ。
そりゃ極道やらかしてんならこっちも「そりゃお前も悪い」
と言えるがな。
ま、どうでもいいや。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 01:40

>>441
じゃあ今まで三連勝の私は、これからも大丈夫だね？（藁

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 02:23

お前等…
印刷工ってならずものの仕事だろ？
刑務所上がりの人とか多いぞ。
あんまり調子こいて喧嘩しないほうがいいぞ。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 02:37

耐用の早割届いたけど・・・
本文ベタが普段と比べて汚い。
おまけに表紙が微妙に曲がってるぞ。元は曲がってなかったのに。
昔早割使ったときはよかったんだが、その後はいい噂聞かないな。
結論…早割はお勧めできない。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 02:49

>>445
一体何十年前の話を…（藁
印刷工は騒音などの関係から、聾唖の人は多いけど
ムショ上がりなんてほとんどいないよ。
みんな大人しい良い人多い。
第一、クレームは印刷工じゃなく事務に言うんだしね。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 02:51

>>447
ダメだよ、煽りを間に受けちゃ(藁

でもやくざなところほど事務が手におえないと分かったら、すぐに社長が出て
くるのはどうしてなんだろう……(クレーム)

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 03:24

>>446
うちも態様の早割りなんだよう（汗）
全冊当日搬入（ちょっとしか刷ってないので）なんで
当日までわからない…不安だ～（汗）

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 03:30

「印刷工は何をしでかすかわからない」これは偏見ではない。
(中略)
「印刷工はおとなしい人が殆ど」などという詭弁に惑わされてはいけない。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 03:35

もしかして…
早割＝本番前の新人研修
じゃないよな…？

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 04:57

>>451
外れじゃないよソレ…
余裕のあるうちに新人研修も兼ねてやらせるもの。
切羽詰ってくると無理だからね。

453 ：404：2001/07/30(月) 10:17

>>404です。
ついさっき電話をかけたところ、至急原稿を探してくれるとの事でした。
対応は非常に丁寧でありましたが、それでも原稿が手元に届くまでは
生殺し状態が続きそうです。ヒィィィィ
実際昨日は一睡も出来ませんでしたよ･･･
過ぎた心配性でポックリ逝く前に、なんとかしていただきたいところ。

>>407
そうおっしゃっていただけてありがたいです。
すぐ下の意見のようなことも無きにしも非ずですが、
もし他の人の所に紛れ込んでいたならば
その人が良心的であることを祈らずには止みません。

>>433
あわわわわ、それは悲劇としか言い様がありませんね･･･
私の場合はまだ解決していないのでなんともいえませんが、
今のところ向こうの対応は非常に良いと思っています。
でも未だ油断できない状況だったりして。

454 ：433：2001/07/30(月) 10:44

見つかりそうなのか。それは良かったな。
精魂込めて描いた物無くされるのは辛いもんな。
無事見つかる事を祈ってるよ。　>>404

…無くした事を笑いながら電話してくるなよ、プ倫。
印刷所不信でコピー野郎に逆戻りしたよ。気楽でいいけどな。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 12:37

うう、うちはコミケはいつも富むだ…締め切り遅いから（ｗ
たいした絵じゃないし。今回は8月1日…
暁に見積もり頼んだらFAXで返信が来て「見積りだよーん！！サカイ（はあと）」
と書いてありました。せっぱちまった時期じゃなかったので
なごませてもらいましたが（ｗ

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 13:25

曳航の限定セットの〆切って、どれくらいなんでしょう？
サイトに行ったのに締め切りかいてない…なんでだー；
１０月のイベント合わせで締め切りに間に合いそうか知りたかったのに…

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 14:21

>>456
サイトに書いてあるよ？
でも、手元にある曳航最前線最新号としめきり違う……。
８月使えるのか駄目なのかハッキリしてー！

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 14:23

>>455
暁ってそんなノリなんだ…(笑)。
いいな、私は許容範囲だ。

459 ：456：2001/07/30(月) 14:59

>>458
え？ほんとう？
ありがとうございます。早速じっくりどこにあるのか探してきます。
一体どこに埋もれているのだ…１０月のイベント、どれくらいの執筆期間が
用意できるんだろう…ｳﾂﾀﾞ

460 ：456：2001/07/30(月) 14:59

レス番号間違えました。
>>458 → >>457 です。
ごめんなさい。逝ってきます。

461 ：字書き：2001/07/30(月) 15:43

フロッピーが壊れて40pの原稿が消えた（涙）まっ白になった。
ゲストさんいれて124pの本。表紙は入稿済みだけど、
耐用さんと話した上で、大阪にまわすことになったよ。
でも夏に新刊がないのは嫌だからペライ本でも作ろうと探して
電話しまくったら、割増だけど戸無が3日までなら受け付けてくれるって。
明日、休みもぎとって原稿に励むことにするよ。
事務のおばさんが優しくて嬉しかったよ。もう間に合ってさえくれれば
何も言うことはない。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 15:58

ところで宇宙屋の社長、昨年入院されたって話だがもう完治したのかなあ。
誰か知ってる人いませんか…？

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 17:07

>>461
バックアップはとっとけよ…。
ご愁傷様。

さっきどーでもスレでも聞いたんだけど、どっか夏コミの搬入アルバイト募集印刷所ない？
せっかくだからバイトしたい。インテ代の印刷代がほしい。
どなたが情報求む。
色んな印刷所のHP行ったけど、安い所ばっかだもんなぁ～…。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 17:07

情報求めてるのにageなくてどうするよ

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 17:10

>>463
サイト上で募集してるのは５箇所くらい見た。
どこも1100円前後だよ？安いの？

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 17:37

>>465
いや、1100円の所は今の所狙ってる。
または部ロスの4000円か。去年もやったからなぁ。
とりあえずもう１度探してきます。ｱﾘｶﾞﾄｳ！

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 17:43

三来図と桃の関係が判らないのです･･･。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 18:08

>>461
ラオッ○スかどこかで、壊れたフロッピーやＣＤ－ＲＯＭのデータの読み出しサービス
やっているの見たことあるんだけど…
専門家に頼むと、いろいろと手はあるんだよね

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/30(月) 18:13

日功本社のお姉さんの優しさに泣けた…

470 ：今ごろ…。：2001/07/30(月) 23:51

５月のスーパー後に資料請求した日興から今日パンフが届いた…。
もっと早くして欲しかったよ。せめて夏コミに間に合うようにさー。
同じ日に出した他２社の対応は
志摩や→１週間後に到着。
仮名ジャワ→３週間後くらいに到着。
って感じでした。志摩や、何となく好感触。
日興も紙見本がたくさん同封されてたのはイイ感じ。
仮名ジャワはパンフの印刷からして安っぽいって感じだね。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 00:01

>>470
私も後払いに惹かれて猪上のパンフ取り寄せたけど、
催促しても、催促してもなかなか送ってこなかったので、
その態度に不安になり、ここは使うまいと決めた。
マニュアルすらまともに送れない印刷所に一世一代の
コミケの印刷を任せるのは非常に不安だ。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 00:40

富むさん、最近印刷仕上がりはいいですか？
以前一度使って、おそろしい出来で２度と使うかと心に決めてたんですが、
ここではあんまり名前あがりませんね…。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 00:40

脳鳥サークル８月１２(日)

かじりんぼうはうす　V-7b
http://www1.linkclub.or.jp/~kyo-kose
まんなかのくらげ　V-9a
http://www.tesou.com/~loffel/
MASTARD CORNFLAKES　V-8b
http://www.linkclub.or.jp/~yuse
むーこはうす　V-14b
http://miko.to
ひな・はうす　V-4a
http://www.j-link.ne.jp/~hinako/

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 00:41

使用者が少ないから名前あがらないんだったりして(ｗ

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:08

使ったことないんですが甘美ってどうなんでしょう？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:13

戸無、セットとかで結構安いのあったし、どうかな、とは思ってたんだけど…。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:14

>472
あのーおもいっきりこのスレで既出ですよ?

>>253 >>255 >>262

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:15

最近の富むさんは知らないなあー。
>>472さん同様、過去泣きたいほどの仕上がりだったんで…
というか縮小率を間違えたらしく、全てが横長になり…
ワイドテレビもビックリ！な仕上がり…泣。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:18

富むは、去年の冬に恐ろしい目に会ったんでもう使わない…
１日目あわせだったのに、荷物を２日目に間違えられた
納品書のコピーを見せるまで、こっちが間違えた扱いで謝ってくれなかった…

しかも出来上がりは、小説メインなのに…汚かった（涙）

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:20

>>255
私も表紙なくされたこと有ります。＜と無で
表紙だけ先行入稿で入れたまま半年置いた私が悪かったけど
でも、お金前払いできっちり入れてたんで、いくらなんでもなくされるとは思わなかった。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:25

私は富む、まあまあだと思うよ（印刷は）
運が良かったのかな？
ただ電話受付の女の人の口調が怖い。何かあっても
気軽に問い合わせるのが億劫になるのが、少し残念。

＞480
もちろん、その分のお金は返してくれたんですよね？

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:27

>>481
うん。受付の女の人最悪。
会社から昼休みにかけたんだけど、すっごいうるさいし馴れ馴れしいし
馬鹿にしたように言われてむかついた。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:32

あの受付の女性、社長だよ＞481-482
じかに入稿に行った時に知った(笑)　慇懃無礼という単語が頭を掠める話し方・・・
でも直接行ったら、見本帳とか貰ってしまったので、本当はいいひとなのかもしれない。（と、フォロー）

これで印刷がもう少しマシなら・・

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:48

私は富むのおばちゃん社長好きだな。
中小企業の社長ってみんなあんな感じじゃなくない？（とくに西日本）
まだいけるのかー。１割増しだよね。電話してみよっかな。

あーでも、富むネコはいらない……

485 ：480：2001/07/31(火) 01:53

>>481
いえ。お金は戻りませんでした。
表紙も原画も、完全に無くしてしまったようです。
実はその時、ジャンルがえを考えていたので（なくされたのは前ジャンル）
まあこれも仕方がないと思い、それ以上追求しませんでした。そして別ジャンルへ。
今思うとちゃんと話はつけるべきでしたね。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:57

今回初めてｹｰﾅｲﾝを使うのですが印刷どんな感じなんでしょうか？
マニュアル見る限りじゃインク薄そうだけど･･･。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:59

電話で話してこわー、話しにくいなと思ったのは
1　体用の人（若い女性みたいだけど、こんな応対受けたの初めて）
2　くりえいのおばさん（社長の妹らしいが）
3　富むの人　（口調が冷たい）
かな。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 01:59

＞ケーナ印

前に使った感じだと結構綺麗でしたよ
ただ、高くないですか？あそこ

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 02:04

>>475
　人によって評価別れますが、私は甘美好きですよｖ上手く使えば
すごく安くなるし特殊紙使えるし・・。ただ納期３週間が辛いけど。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 02:30

完備、上手い人が去年やめたらしいと聞くが…今はどうなんだろう…
冬コミにあまりに表紙の色が違っていたので、友だちが落胆していたが
＞485
表紙代返さないなんて、ひどすぎる。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 02:35

ケーナ居んって高いかなぁ･･･私はそうでもないと思ったんだけど。
使ったことないんで印刷はどんなか知らないけど。表紙なくされたって聞いた。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 02:40

>>488
ありがとうございます。
料金はうーん･･･どうなんでしょう･･･今まで使ってたとこに
比べると高いと思いますが。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 02:47

ケーナ印、しめきり遅いよね

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 02:48

しめきりが遅いところは、あまりおおっぴらにこのスレに書かないほうがいいと思うんだけど？
結果的に、自分の首をしめることになるからね。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 02:57

しめきり遅いのは会員だけじゃなかったっけ？

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:00

甘美の表紙、今回は綺麗でした。見本とCD-Rが戻ってきた。
ノーマル4色だけど肌の色も綺麗に出てたよ。
まあデータ入稿ならよっぽどの所じゃないかぎり出来はいいと思いますが。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:01

多分 >>494は、けーないんだけではなく、他の遅いしめきり印刷所について
危惧してるのかもね。＜495
しかし…けーないん、そんなに遅いのか…

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:01

＞496
それを伺い安心しました。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:11

ほーぷって無理利くよね。
〆切に間に合わなさそうだったら電話くださいって
言われたので電話したら〆切伸ばしてもらえた。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:18

突っ込んではいけないところなのかもしれないけど……表紙だけ入稿して、
半年放っておくって普通なの？
自分はいつも早割利用、たまに間に合わなくて普通の締め切りあわせで、と
早め早めを心掛けていただけに、ちょっと衝撃的。
ついでに、取り置き料って言うのかな、ああいうのかかるんじゃないの？
前払いしたお金はそちらに回されたとか……

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:29

>>500
私も半年放置したことがあるけど、取りおき料なぞは取られませんでした。
ちゃんと印刷所に連絡を取って、いつのイベント用に使うのでというのは
伝えていましたが。
原画も印刷物も無くした上に印刷代を返さないのは企業のほうが悪い。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:30

＞500
力用や栗栄は置いておいてくれるよ？
とりおき料は請求された事はないです。
でも表紙はなくしたらやっぱり問題じゃないの。
（前もってあった期限があって）捨てたならともかく。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:32

私も半年表紙入れたままって事があるよ。コミケとスパコミだけ参加で足りるジャンルなので、
どうしても次の印刷は半年後くらいになってしまう・・

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:36

　１年放置した表紙で本を２回作ったけど大丈夫でした。
しかし２年放置してる表紙があるんですが、いまだに着払いで送られてくる
わけでもなく、ちゃんと保管されているか不安・・。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:40

昨年の冬コミで曳航に割増料金５割取られたけどよそはどんなもんなの？
５割増しって言ったら暁さんに驚かれた･･･。極悪入稿だったので
刷ってもらえただけ有難いけど。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:42

>505
高杉では…
自分の場合は最高でも基本料の三割増だよ

507 ：480：2001/07/31(火) 03:49

確かに半年も放っておくべきではなかったかもしれませんね＞500
夏に表紙だけ入稿し、本文が間に合わなかったので、そのまま冬まで
預かっていただきました。（FAXで伺った上で）

代金自体は表紙印刷代として20000円を夏コミに振り込みました。
印刷代が帰ってこないのは、場所代ということなら仕方がないことなのかもしれません。
ただ、表紙がなくなったのだけは辛いです

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:50

五割は高いなー

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:52

>>505
私も問い合わせたら5割増って言われて踏みとどまった。＜曳航
結局商業印刷やってるとこで割増なし＆搬入なしのほうを選んだよ…。
前はそんなに高くなかったんだけど（3割程度）あまりの極道の多さに
5割にしたのかな、とも思う。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 03:52

>505 >506
でも曳航って元が安いからねー。でも五割増は高いよなぁ・・・
自分も最高は三割増です。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 04:01

ショバ代・保管料で20000円なんてとんでもないよ…。
しかも原画をなくすとはどういうプロ意識なんだろう。あ、ないのか。
それは怒っていいところだ。>>507

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 04:50

ぷ鈴は、表紙入れたままにしとくと、半年ごとくらいにはがきが来る。
処分するか着払いで送るか、保管か教えてーみたいな。
２年置いてるのがあるけど、やっと夏コミで本にできます。ごめんぷ鈴。
巻尾で纏めてパック割引したりすると、２枚目の表紙が本になるのは
半年以降なんてザラなんだ・・・。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 04:55

半年も前の自分の絵が本になるのなんてヤだ…

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 05:00

>>512
よくわかるＹＯ！自分もよくやるし・・。たとえ半年前だろうが
１年前だろうが、嫌でもお金もったいないからね・・。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 05:07

斗無、春の閑散期に初めて使ったけど、印刷結構綺麗だったなあ。
超絶極悪入稿だったのに。（幾つか問い合わせたらやってくれるって所の中で
一番安いのが斗無だったんで）運よかったのか相性よかったのか。
問い合わせの時は、1回目は女の人、2度目は男の人だったけど、別にそんなに
感じは悪くなかった。

つい擁護してしもたが、何せ本当に極悪入稿で刷ってもらえたもので
ありがたくてさ。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 05:13

良く話にでるけど表紙や原稿無くすのってそんなにあるのかなあ？
同じ人が何度も書き込んでる？
本当ならもっと話が広まっていてもいいはず。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 05:17

>>516
そんなに沢山は無いだろうけど、混雑期に一つ二つはいい加減な所だと
ありそう。そして、何年も前のことでも、なくされた方は、やはり
恨みは忘れられないだろうから、書き込んでるのだろうと思う。
塵も積もればってやつじゃない？

そんな私も、もう10年くらい前になるかもしれんが、縞也に原稿
なくされた恨みが（笑）

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 07:19

夏コミあわせあさって着で間に合うだろうか･･･ぽぷ留守･･･
連絡したほうがいいかな･･･

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 08:05

>>518
しときなはれ…他にも電話してみたほうがいいかもよ。
まだ受け付けしてるところはたくさんある。

520 ：480：2001/07/31(火) 11:47

私が表紙を紛失された話をここに（といかどこにでも）書いたのは初めてです＞516
嘘は書いていません。
富むの話がでたので、つい書きました。

ついでに言うと詫びの言葉は、まったくありませんでした。
その時、あまりに驚いたのとそのジャンル移転を考えていたので、
強く抗議はしませんでした。（こういうものなのか…とも思いました）
今思うと、うやむやのうちに終わらせてしまったのは良くない事でした。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 11:48

>515
割増ですよね？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 14:21

猫のシポーってどうですか？

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 14:25

暇なんだろー。
ログ読めやー。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 14:58

印刷所が「半年も放っておくんだからいらないんだろう」と勝手に判断したとか？
まさかねー、いくらなんでも、お客さまのものを勝手に捨てるなんてﾏｻｶﾅﾊﾊﾊ...
手落ちなのは間違いないし、謝罪はあって然るべきだと思うけど。

・・・自分は、表紙だけ先行入稿して落としてしまった本をすっかり忘れ、
いきなり表紙（印刷済み）がそのまま送られてきたことならあったなー。
表紙の印刷代だけ請求されてさー・・・あれは１年だったかな、ﾃﾍﾍ...ﾄﾎ。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 16:12

印刷所とかって大抵、きちんとクレーム言わないと、謝罪してこないよ。
520さんはあんまり強く言ってないみたいだし。確かにちょっとうやむやに
したのは良くない。嫌だと思って、相手に非があるなら言わなくちゃな。

私も無くされた別の印刷所にちゃんと言わなかったら、謝罪されなかった。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 16:20

>>525
印刷屋もできればなかったことにしたいだろうしね。
曳航はきちんとクレームいってもなかったことにしやがるが（ｗ
（かなりきつく言わないと、「原稿用紙で手を打って下さい」とかいわれるyo！）

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 16:53

冊数のミスや装丁のミスが何度か有った印刷屋に、苦情メールをいれたら
それ以来搬入数などきっちり電話やメールで確認してくれるようになりました。
いい関係を築けたかも（笑

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 17:00

>>520さんも、少しいい加減なのでは？
なくされた際に強く抗議もしなかったみたいだし、それだけで富むが
悪いっていうのもどうかと思います。
色々悪評があるみたいだけど、私にはいい印刷所ですよ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 17:03

人によって態度変わるよね・・・

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 17:09

印刷所とのトラブルの場合、こっちの対応がまずかったらあんまり強くいえないと思うんだけど・・？

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 17:12

>>530
そうかもしれないけど、この場合落ち度ってない
のでは？
表紙なくすのって、明らかにどうかと思うよ。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 18:32

印刷所に非があるところは、きちんとクレームをつけたほうが
印刷所の為にもなると思うよ。少なくとも2chで愚痴るより・・・
感情的にならず、きちんと話し合えば >>527さんみたいな信頼関係も
築けるだろうし・・・・

きちんとクレームも付けずに、「あそこは信頼おけん！」と
影で愚痴愚痴言うのはどうなんだろうなぁ・・・悪いとは言わないけど、
そういう人はドコの印刷所でもトラブルを起こして、
結局信頼が築けないまま終わる気がする。自分のためにも印刷所の為にも
クレームはきちんと言おうyo！
年寄りの冷や水でスマソ。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 18:40

クレームを入れないということは、それで納得しているか
自分に非があったと認めたようなものだからね。

年寄りの冷や水は…年甲斐もなくムリをするってことではなかったか？

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 18:45

>>520
表しなくしたのって本当に？　なんか読んでて、富むへの私怨くさく感じた
んだけど。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 18:47

>>534
同感。愚痴って叩きたいのかと思った。
私も使った事あるけど、感じよかったし、印刷もきれいだったよ。＞富む

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 18:50

クレーム云々って話が出ていますが、520がどの程度問いただしたかは、
はっきりと書いてないし、まったくクレーム付けなかったと判断するのは早急ではないですか？
私怨や叩きと決め付けるのも、見てて驚いたよ。＞534-535

愚痴もここに書いちゃいけないって事はないだろう。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 18:53

私怨ウザイ

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 18:58

過剰な援護もウザイ…

539 ：404：2001/07/31(火) 19:00

>>404および >>453です。

原稿、無事に戻ってきました！！
原稿が見つかったとの連絡を聞いた時、思わず床にヘナヘナと…
電話をかけたその日にすぐ探し出して、速攻で送ってくださったそうです。
色々と心配してくださった皆さん、ありがとうございました。
これでようやく枕を高くして寝られます･･･ｸﾞｳ。

ところでトラブルがあった際にきちんとした対応を取ってくれたなら、
逆にその印刷所に対する信頼感が増すような気がしました。
無論ミスを出さないことが一番ですが、いざ何かあったというときに
双方納得のいく形でトラブルを解決できるよう勤めていきたいものです。

>>454
おかげで無事見つかりました。
憔悴していた時にこの書き込みを見てかなり心救われました。感謝です！
しかし同じ印刷所なのにこの対応の差は…
当たり外れで済むような問題ではなさそうですね。
一体どうなってるんだろう…

540 ：407：2001/07/31(火) 19:35

>>404
おお、一服の清涼剤のようないいニュースですな！
おめでとうございます。ゆっくり休んで次はコピー誌ですね？（鬼）

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 23:12

夏コミあわせの本をスペース無いので宅送にしたら今朝届いた．．．
これって早いんですか？
ちなみに死魔や。

542 ：名無し@どーでもいいことだが：2001/07/31(火) 23:48

栗英……
サイト上ではメンバーズの2色〆切が24日（一般と同じ）になっていたが、
パンフ（マニュアル?）上では29日になっていた。
問い合わせたらそれで気付いたらしく、
泣きそうな声で「で、出来るだけがんばって早く……」といわれたんだが、
結局29日に届くように送ってしまった…
すまん栗英。
色インクを洗い落とすとかそういうのを知って、大変なのは分かってたんだが…
無事に出てることを祈ります。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 23:52

縞屋、入稿したら３日後くらいまでには請求書が来てたのに、
今回は１週間経っても来ない…
もしかして原稿自体が届いていないんじゃないかと
心配になってきたよ～（涙）
縞屋に２５日に入稿された方で、請求書が届いている方は
いらっしゃいますか…？
夏込みの繁盛期だから、対応が遅くても仕方ないのかな……

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 23:53

インクでふと思ったんだが、本のインクのにおい嗅いで
どこで刷ったかわかる(全部とは言わないけど)のは私だけだろうか・・・

545 ：520：2001/07/31(火) 23:55

富むの話が出たからついでに書いただけの事なので、
私怨や叩きといわれても…>>534 >>535

確かにもう少しちゃんとクレームをつければよかったのですね。
その時はまだ同人を始めたばかりだったので、どうしたらいいのか
まったく考えつかず諦めました。＜とにかく無いの一点張りなので
ご不快にさせたら申し訳ありません。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 23:55

>>544
どこのがどんな匂い？

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 23:57

関東地区Ｋ社…昨年の冬コミにおいて大量の印刷物遅延と誤搬入をした。某社員は「サークルさんに泣きつかれたら確実に落ちると分っていようとも「間に合わせます。」と言って引き受ける。」と語っていた？らしい。

東海地区Ｔ社…印刷物遅延と同人誌落としが夏コミで上位に入った印刷会社。

中国地区Ｋ社…夏コミ西地区で特に印刷物の遅延や同人誌を大量に落とした会社。

関東地区Ｂ社…冬コミ・夏コミともにサークル参加日間違いをやった会社。ひどいものになると２日目の印刷物を３日目の３時すぎに持ってきてその辺に置き去りにした。その上、持ち主のサークルには無連絡。

えらい古い話(C53のプレスより)だが(藁

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 23:59

東海地区Ｔ社…体用出版？
中国地区Ｋ社…分からん
関東地区Ｂ社…分からん　

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/31(火) 23:59

私怨うざい。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 00:00

みえみえの援護もウザイ…

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 00:01

>>544
私も私も～
仮名沢は開く前にわかる（笑
箱から匂いがぷんぷんしてるのだー
ブロスと繰り映もわかりやすい。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 00:07

>546
ん～・・・言葉にはようできんけど、本読んでると
「あ、これ栗英だ」とか、なんとなくわかる・・・
で、９割方あってたりして自分でびっくり(藁

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 00:09

インクだけじゃ無理だけど、ＰＰの感じとか
本文の紙の感じとか組み合わせるとわかるときある。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 00:09

今回表紙をｶﾝﾋﾞで作りましたが、ミスられました。
しかも対応が遅いです。

今年ｶﾝﾋﾞさん、どうなんでしょう？
なにかあったのか不安になるほどです。
そのミス自体変なんですが……
（詳しく言うと特定されそうなので控えますが）

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 00:12

>>554
私も去年の冬にかなり痛い目に遭ったんだけど、
懲りずにまたお願いしちゃいました････。
どんなことになってるのか不安です。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 00:13

うち関美で３冊刷ったけど、全部良かったよ。
ちなみにノーマル４色。
ところでどんなミスされたの？気になる。>>554

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 00:22

554 >>556
まだ片付いてないんですよ。
向こうが連絡を取ります取りますいいながら、連絡を寄越しません
こっちも昼の間は仕事で忙しいからなかなか…

うーん、特定されちゃうかなってミスなんで、方がつくまでは
ちょっと伏せさせて下さい。
でも、原因聞いて「はあ？」って思いました…
ＤＴＰ素人さんなんだなーと……

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 00:23

>>541
ウチは７／２３入稿で７／３０に届いたよ。
ちなみに耐用バザールＰＰ。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 01:10

スレ違いかもしれませんが、ちょっとお尋ねいたします。
サークル参加の友人の友人という微妙な方から
売り子を頼まれているのですが、連絡がとんと参りません。
今週末くらいまでは、入稿で忙しいのかしらと。
連絡は、来週明けに取ったほうがいいでしょうか？

今も頑張ってる皆様、ファイトです～。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 01:12

売り子さんについてスレ、の方が的確では。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 01:25

>>560
早いレスありがとうございます。
印刷屋さんの〆切に関しては、
こちらの方のほうがお詳しいんじゃないかと思いまして…失礼いたしました。
売り子さんスレを探しにいってまいります。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 04:10

もう届いてる人いるんだね･･･私これから入稿だよ･･･。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 04:27

全ページコミック紙な本があって
迂闊にもｶﾜｲｲ～と思ってしまった…
保存にはペラペラで不便だけど一度やろうかな

スレ違いなので逝ってきます

564 ：名無しさん@433：2001/08/01(水) 08:39

>>516
同時入稿でなくされたんだけどな。
まぁ、アンタが同じ目に合わないことを祈るよ。アレはキツイぞ（ﾜﾗ

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 09:32

今日締めきりだー！　原稿はあと２色の表紙のみ！　何とかなりそうでﾖｶｰﾀ…。
あとは頼むＴ企画（ここ最近全然同人系でＣＭしてないなあ…もしかして
同人印刷ひかえてるのか。だとしたらスマソだな…）
もう印刷の出来に文句は言わない、刷ってくれりゃ。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 09:58

さんら伊豆でカラー物を発注した。データ入稿で。
思ってたより色が濃く出てしまったので問い合わせ、ＣＧ担当の人に
先方のモニタと刷りあがった物を比べてもらったら「相違ありません」と。
それなら自分のモニターの濃度が合ってなかったのかと納得して自分のモニタを調整した。

…けど、おいおいおい！去年の冬にすっげー薄く出されたカラーもあったんだよ！
データ自体の濃度は今回と全く一緒、しかもキャリブレーション直した
モニタで見たら充分過ぎるほど濃いじゃないかあ！
また電話して、しかも８ヶ月も前のにクレームつけるってのももう今更だし…鬱。

サンラ伊豆の人は対応はとても丁寧なんだけど、うちのカラーの技術は絶対に
完璧ですと信じているあの主張をどうにかして欲しい…。薄いのも濃いのもあるんだってば…
ああ現物を大阪まで持っていって見せてやりたいけどここは関東。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 10:15

>>566
酸来ズということはRGB入稿ですか？
だとしたら、色合いはある程度企業に任せるのを
覚悟しないとダメではないかしら。
CMYKで作成しているのならカラーチャート見せて
濃い、薄いのクレームを言えるけれど
RGBだと例え企業がそれを宣伝していても文句言えないんじゃ
ないかなぁと思うんですが。
566はこだわりのある人みたいなので、もしRGBで入稿しているのなら
自分でCMYK変換するテクを身に付けた方がいいと思う。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 10:47

>>470
亀レスで申し訳ないが死魔やははやいよねーー
しかし！私の経験した中で過去最高に早かったのは鈴塔だった。
なんと３日・・・

569 ：566：2001/08/01(水) 11:15

>>567
CMYKです…。原稿用のカラーは最初からCMYKで作ってるので。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 11:18

キ内が閑散期の時に金曜朝直接入稿、土曜夜受け取りに応じてくれたことがある。
あの時は本当に感謝したけど、数年後の今はすっかり叩かれてるね…
昔は融通が効いたいい所だったんだよ。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 12:17

と無は一回だけ「うっ…」ってレベルのが来た以降は
割と良好です（うちは）。ただそのとき夏コミの極悪入稿だったから
参考にはならんかも。富む猫もタオルになったし（W
富むおばさんはこっちのことちゃんと覚えててくれてるみたいだし
あんまし文句はないです。怖かったのは繰り英…

ところで「タイム規格」「Z規格」というとこを知ってる人は
いないですかー？

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:07

部呂巣ってどんなんもんでしょうか？
まだ夏コミ間に合うようなので、使ってみようかと思うのですが。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:09

だから過去ログ読めって。
どんなん聞かれても何を聞きたいのかｻﾊﾟｰﾘわからんし
部呂巣なんてさんざんガイシュツだろうが。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:16

どんなんってどんなんなのかこっちが聞きたいyo。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:19

部呂巣、５０％割増か…。
やっぱきつい。コピーにしよう。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:21

所詮ウワサはウワサだ！！叩かれてたって良い所は
いっぱいあるよ。沢山本作って色々な所に入稿して
自分の目で確かめれば確実じゃないか？
それで失敗したって良い経験になるだろ？

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:36

>>576
具体的に、叩かれてたとこってどこですか？

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:44

過去ログ見ようや（藁
２ちゃんなんて叩きネタしか書かれてないだろ？
叩く前に自分の原稿やデータに不備はないのか確かめてるのか？
印刷所にケチつける前に、まず自分の事からしっかり
やろうぜ！！印刷汚いとかトーン飛んでるとか言う奴に
限って画材に問題有るんだよな（藁
沢山本作って経験積んでくれよ！！そしたら色々見えてくるさ。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:44

576と578は繰り栄か富むの社員でしょう。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:45

急に「所詮ウワサはウワサだ！！」って確かに変な流れ・・
なぜ突然。普通に話してたと思うんですけど。（叩きも無く）

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:46

>>579
口調的には繰り絵いっぽいね。
繰り絵い、印刷は綺麗だから好きだよー（と、エール）

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:49

ここは印刷所についての情報交換だから、結果的に叩くような情報も寄せられるでしょう。
自分で実際に参考にして、利用すればいいわけだし。それは皆わかってると思うけど。

>>573
言っている事は分かるけど、落ち着いたら？
>>572さんは最近の部ロスの話聞きたいんだと思うんだけど。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:50

口調はともかく、内容には同意だなぁ。
原稿がきちんとキレイにつくられていて、締め切り守っていて
発注書に不備がなくて、はじめて文句言えるもんだけどね。
店頭で発注書記入してたら不愉快な顔された、とかあったけど
そんなもん、用意できるもんはしてから行くのが普通でしょうよ。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:50

綺麗過ぎて漏れには合わなかった・・・とも言っておく。
ちょっと潰れて欲しいと計算して描くとそのまま再現されてﾋﾞｸｰﾘ

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:50

＞所詮ウワサはウワサだ！！叩かれてたって良い所はいっぱいあるよ

そう思うなら、何でこんなところでウワサ話に、混じってるの？

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:50

残念だな。オレは印刷所の社員でも回し者でもねぇよ（藁

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:51

>>583
あのーそれはあたりまえの事でしょ。＜締め切り守って、原稿きちんと
それを今突然言われても、「？」です

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:52

>586

うざい

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:56

＞残念だな。オレは印刷所の社員でも回し者でもねぇよ（藁

では
『印刷汚いとかトーン飛んでるとか言う奴に限って画材に問題有
るんだよな（藁』って、なぜ決め付けるのですか？
よほど、大勢の原稿見る機会がある人のセリフだと思ったよ(笑)

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:59

友人にそういう厨房が多いんだよ。
自分の事棚に上げて何言ってんの？お前って感じだよ。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 14:59

唐突に「所詮ウワサはウワサだ！！叩かれてたって良い所はいっぱいあるよ。」
って、どうしたんだ？何かあったのか？＜576

私も >>578はあたりまえの前提と思っていましたが・・・。
（締めきりに遅れて入稿の場合は、汚くても落とされても仕方が無いと思ってる）

592 ：どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 15:00

皆暑くて脳でもやられてるのか。
無意味にギスギスしてないかー。余所スレでもそんな感じだし。
あったかい鍋焼きうどんでも食べて、マターリしようよ。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 15:01

>>591
ずっと過去ログから見てきて
だんだん腹立って来たんだよ。口悪くなってごめんな～

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 15:02

>友人にそういう厨房が多いんだよ。

それじゃ、その友人に言え

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 15:03

それじゃ、まったりしましょう

596 ：541：2001/08/01(水) 17:05

>>558
へぇー。結構普通なんですねぇ。
今まで宅送ってコミケの前日くらいに届くものだと思てたよ．．．ヽ（ ´ー｀）ﾉ

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 17:56

>>558
ゆうゆうなんだけど、22日に入稿しました。
そろそろ届くのかしら…
自宅送りにした分が一刻も早く欲しいのだけれど、直接搬入分と
一緒に発送になってしまうのかな。待ち遠しい…

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 19:38

>>571
タイム規格で作った本は見たことある。絵柄は線が太めで、トーンビシバシって
感じだったけど、割と綺麗でした。
少なくとも本から学校の印刷室のニオイがする胃の上よりはずっとまし………。
胃の上ってガリ版？

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 20:29

昔（８年くらい前）タイム規格で刷ったらひどいものがあがってきて
二度と使うまいと思ったが今はマシなのかな？

600 ：555：2001/08/01(水) 22:14

完備で刷った表紙の見本が届いたけど、うちは大丈夫でした。
ちなみにデータ４色。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 22:22

完備、以前使った時は汚かった……ムラだらけで色が濁っていて。
でも今回は綺麗だった。　割引使えばかなり安いし、私は好き。
ちなみにデータ４色です。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 22:31

最近当り外れ酷すぎ＜かんBE
濃くなる傾向があるので薄目に作っとけ。
しぇるりんが安いのは良い良い良い。あと割引。

ところで完美のオフメタルやったひといる?すげー気になってんだけど。
憧れのオフメタル･･･

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 23:12

オフメタルって何？

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 23:13

データは多分大丈夫じゃない？関美。
私もデータ４色で大成功。

605 ：604：2001/08/01(水) 23:13

あ゛、名前伏せるの忘れた。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/01(水) 23:45

>>583
発注書くらい書いて行けって…
書いてもって行っても専用のカーボン式の発注書に
全部書き直しさせられるところもあったよ
何でもかんでもこちらの落ち度にしないでください

607 ：565：2001/08/02(木) 00:07

私の書いたＴ企画は、たいむ規格だよ。結構よく使う。
印刷は、運不運が激しいのでお気をつけて。値段の割にびっくりする程
綺麗な時もあれば、ページによって濃度違ったりトンボずれて印刷
してたりする時もある（w
でも、驚く程安いので、腹は立たない。質より安値派にはお勧めかも。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:08

>>604
んなこたーーーーーーーない！

609 ：565：2001/08/02(木) 00:09

あ、607は >>571さんへのレスです。スミマセン；
戸むも、私は印象いいです。無理がきいたし、親切だったから。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:14

>>554です
ｶﾝﾋﾞとトラブル中ですが、また嫌な展開になってしまいました。
向こうの明らかなミスがあり、それを認めて刷り直しになったはずなのに、
家に、約束の日時から10日以上遅れて届いた見本、前と全く同じミスがあ
ります……。

尋ねてみるつもりですが、どうなってるんだ、ｶﾝﾋﾞ…
過分の入金も一ヶ月以上戻ってこないし。
前にも何度か使って、こんなことなかったのに。
つか、本文は優等生入稿なんで、あの間違った表紙で本作られて
たら泣くどころじゃすまん。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:19

>>610　元気だせー。ちゃんと解決するといいね。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:20

缶尾ね…

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:23

>>610
大変ですな…。本文入稿済みなだけに余計。
私は今回2種、甘美に入稿しましたが、そのうちの1種の表1の絵が中心から
ずれているというだけで（特に注意書きをしていなかったのだが気を遣ってくれて）
電話を貰ったりして、出来上がりも上々で嬉しかったんですが…。
本当に当たり外れが激しくなりましたね。昔はそんなこと無かったんだけどな。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:24

表紙トラブルの話が相次いでるね・・・
うーん・・・自分の入れた本が気になってきた。
トラぶってる人は頑張れー

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:34

極道入稿でクレームつけるなよ。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:35

>>610です
ありがとうございます、ホントに嬉しい（泣）
人の情けが身に沁みます…
コミケに行くために、仕事詰まってて、十二時間働いて帰ってきて、
届いてた宅急便開けたらあのザマだったので、もう…
脱力して泣きそうでしたよ。ホントに。

気になるのは、向こうの連絡が遅い事です。
こっちがしないと返事は無し。そして慇懃無礼です。
最初に見本を届けるといった日付から既に10日以上経過していて
しかもこれ…。
一度ミスのあった後なら、仕事なら、一層気をつけそうなものなのに。

私の分は、複数入稿して、（五月に入れました）他はいつも通りの
並みの出来だったのですが、1冊はちょっとアホな、そして目立つ
ひどめのミスです。
カタがつきましたら書きますが、あんまり間抜けてるので、あそこの
オペレーター大丈夫なんか？と疑ってます。

617 ：どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:40

>>616
そのアホなミスが気になる（笑）
何だろう。縮小して刷るはずが原寸で刷られたとか？
答えの出る日を楽しみに、ここに通うとしよう…。
とにかく頑張ってくださいねー！

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:44

>>616
5月に入れたなら真面目に優等生だよね…
それで今のこのギリギリの時期にミスられたら切れるよな
頑張れよ、マジに同情だ

なんかあったのかね、完備
人が辞めたとか
今年の夏のは、出来不出来の差が凄くない?

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 00:52

>>616
私も気になる…
なんだろう、そんなアホなミスなの？
でも、ミスされても一回でカタがついて対応がいいと却って
好きになったりするので、そう何度もミスが続くと辛いね。
信用できなくなっちゃうし。

頑張れ、連絡とって、何とかなるようにね。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 01:31

>>616
もしも不実なら、裁判ってテもあるよ。
そこまで…って思うかも知んないけど、対応があまりにもひどいなら。
３０万以下なら少額訴訟あるし。
全国同人印刷なんたら同盟は、代表がそれを握りつぶしそうだから相談相手
としてオススメできない。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 02:29

完美は比較的素直にクレーム受けてくれるとこだったんだけど。。。何があったんだ。
あそこの上司さんはいい人なのでオペレーターがあれだったら直接上司さんに話しつけるとヨロシ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 03:16

完備の話の途中ですが、それ以外の印刷所のお話。
かなり昔に、締めきり守って入稿と入金をしたのに本が届かなかった。
問い合わせてみたら、ちゃんと印刷して発送したのにおかしいですね、
調べてみますと返答。その後１ヶ月たってもなにも言ってこないので、
もう一回電話をかけたら、宅配便のミスで行方不明とのこと。
追跡調査をしていますので、もう少しお待ちくださいと言われて、２ヶ月
待ったけど、また音沙汰なし。
また電話したら、今度は「そんな話聞いていません」ときた。その後
色々やり取りがあって、１年後に印刷された表紙と、原稿とお金が返って
きました。最初の「印刷して発送しました」という言葉は何だったんだろう？

世の中にはこんな印刷所もあるけど、粘ればなる…かも？

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 03:58

　風呂巣、あのカウントダウンが怖くて原稿出来てないのに電話してしまい
ました。（その日のうちに出せばウソにならん！とか思って。）
結局その日のうちに出せなかったんですが・・鬱（今日出すけど。）
私以外にもいるよね・・多分。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 04:19

部ロスのカウントダウン、昨日は１００点以上有ったはずなのに
もう残り３０ですか。５割り増しまで持つのかな。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 11:24

>>624
残り数が朝見たら増えていました（笑
20人落ちた…のかな。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 12:02

Z規格は会社も客も厨房としか思えない･･･
思わず有料（送料別）パンフ取り寄せちゃったよ（ｗ
ちなみに有料なのは「冷やかしお断り」だから。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 15:54

誰かエディネッ斗って知らない？
古臭いレトロな感じに刷ってもらってるのを
見た事があって頼んでみたいんだけど・・・

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 16:19

>>627
知ってるよ。
何を知りたいの?

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 17:24

>>627
そこで作った本は持ってるよ。
ナイス製本のコピー本って感じ。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 18:41

Ａ光、月曜日に１００００部の飛び込み入ったから、もう刷れないらしい。
届いた原稿は送り返してるって。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 18:54

また完備に戻ってすまそ。
今回の印刷は肌がゴルフ帰りのオヤジのように赤くなってた
GW合わせの時は驚くくらい綺麗でインク変えたという噂だったから
今回も期待したんだが…
私はデータ4色。
前回の綺麗だった時の原稿から色を拾って肌塗ったんだけどな。

ちなみに私は前スレでシェレナ使いたくて5月入稿したのに
7月になってから紙が無いからシェルリンに変えてくれ、と言われた奴です。
一応さらに一割引でこちらも折れたのだけど
夏コミ合わせでシェレナ使えた人っている？
今回は私にとってははずれだった完備。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 20:34

完備はなんとなく肌が濃くなるようなので、刷り見本付けて
「肌の色だけはこれ以上濃くならないようにお願いします。」
と注意書きつけてます。今のところこれでなんとかＯＫ。
ホントは本文頼んでるところにカラーも頼んだほうがきれいなんだけど
安いから完備使ってしまう…。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 20:37

肌が緑色になったときは
ピッコロかと思ったよ・・・。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 21:05

今回は金澤マジックはおきるのかな…。
既出だったらすまそ。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 21:11

>>633
データで？それともアナログ？

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 21:11

630＞マジですか！？
このあいだメールで確認入れたらインテあわせの原稿は１７日までに入稿してください。
と、言ってくれたんですけど・・・・。
（当方超ピコ＆イベント年２回なのでスッピン美人セット２００部）
どうすればーーーー！？（泣）

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 21:13

いつもミラクルに頼っている友人が、
まだ原稿仕上げてないっぽい。
冬コミは超極道入稿をしていたけど、今回は大丈夫なのかな。
私もかなじゃわの話を聞いてみたい。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 21:22

>>630
緊急事態発生で、雑誌の広告を見て申し込みした素人のふりして、
仕事の印刷物をＡ光に突っ込みました。
「土日も営業してますから、中２日頂ければ十分です。」と
軽～く請け負って下さったんですが。
マジヤバな状況だったのでしょうか？？
ど、同人のみなさますみません。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 21:23

金澤、去年の夏コミで　丁度イベント一週間前に入稿したけど、
宅配搬入にまにあわせてくれた。
しかも我ながらすげぇ極道だったんだよ…
表紙は５色分解カラーで本文紙替え＋色インクで
表紙本文同時入稿だった。
で、それを入稿する前に不安になって、ここで相談したら
「氏ね」とか「落とされろ」とか言われたけど…。
その後、電話で金澤のおっちゃんに「おねがいします」って５回くらい
頼み込んだら「博打のつもりで送ってください」って言われて
結局刷ってもらえた。金澤とは付き合い長いからかもだけど…。

印刷は潰れてるところもあったけど、多分おなじような値段の所で
たのんでたらどこでも潰れてただろう個所だし、
ほんと　その時はありがたかったよ。
今回もあればいいけどね…。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 21:53

艦尾のオペは一人アイタタなのがいて、それにあたるとメチャクチャひどくなる。
うちも完全データコースでさわらないはずなのに、無茶苦茶な色になったことが３～４回ある。
一番いいのは、カラーチャート見ながらＣ●●％＋ＭＸＸ％の色のはずなのに
Ｃ＠＠Ｍ＃＃Ｙ＄＄％ぐらいまでなってますがどゆこと？とクレームつけるがよろしいかと。
時間があれば刷りなおしてくれるし。

それ以外の人の場合は普通なんだけどねー。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 22:03

ちなみにアイタタ当選確率は何パーセントくらいですか？
私一度あたってもう二度と使わんと思ってはいるのですが
参考に聞いてみたい

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 22:09

去年、アイタタ・・に当たりました。
そんな奴、やめさせろ、完備・・・。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 22:16

初めてここに来ましたー。
他の方と話題がずれてしまって、申し訳ないのですが、質問。
コピックが奇麗に再現される印刷所ってありますか？
全然知識がないので良い印刷所を探すのに困ってます。
みなさん良い情報お願いいたしますー。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 22:37

>>636 >>638
ああ、遅レスすみません。書き込んだ後、ご飯食べに落ちてしまってました。
てか、お騒がせしましてすみません。
夏コミ合わせの本はムリ。てことなんだと思います。
３０日に飛び込みでソレが入ったらしく、その直後の入稿分(予約物含む)は
余裕がないからと送り返しらしいです。でも、その場合一応連絡がいくみたいなので
連絡がなければ大丈夫ではないかと思われます。心配なら連絡いれてみるのもいいのではないかと思われ。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 23:13

>>644　予約分も送り返すってのはちょっとイヤンな感じだね。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 23:13

今回、完備PINK使ってみたけど明るくても薄くなく、程よい感じだったよ。
入稿度に「前回は綺麗に刷って頂けて嬉しかったですv」云々を備考欄に
付けてるんだけど効果あるかな？（ﾜﾗ

 >>643
りょく　よう　しゃ？
…あそこ５色だしペカーっとした感じだし。アナログ画材との相性はいいと思う。
他でも４色でなく５色ならなんとかいけるんでない？

てか、コピック自体がインクに蛍光が含まれているから
再現性は期待できない画材。だと思うんだけど…。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/02(木) 23:16

>>643
印刷所…と言うわけじゃないけど
「江戸の花」はコピックは大分キレイにでるよ

まあ、お高い５色とかと比べるとどうか…とは言えないけど

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 00:54

耐用、今回厳しい？
今、のぞみで送った表紙データが壊れているのを発見。
送り直しがきくだろうか……。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 01:04

>>648
こんなところに書き込む間に電話orFAXすれ

650 ：648：2001/08/03(金) 01:25

>>640
うちFAXないんで、コンビニ行ってきました…。
激しく後悔。倒れそうだよ…。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 01:57

>>631
うちはシェレナで刷ってもらえたわ。
でも、シェルリンで１割引なんて、ちょっと羨ましい気も。（笑）

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 10:02

仮名沢さん
いつもなら入稿後4日後あとくらいに
原稿が帰ってくるんだけど、今回もう一週間以上たってるのに
帰ってこない･…向こうについてるよなぁ｡
どなたか仮名沢さんに入稿して、もう原稿帰ってきたってかた
います？ちなみに先週入稿してました｡
締め切りには2.3日遅れちゃったのだけれど｡

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 12:22

表紙は先行入稿済で、本文は今朝送りました……。
仮名ちゃん、お願いっ！！！頑張ってぇ～！(汗)

原稿をカットしないで印刷してくれるところ、
西志村以外にどこかありましたら教えて頂きたいのですが…。
どうぞ、宜しくお願い致します。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 12:30

>>631
うちのも今回赤かったヨ！フリルの影に使った灰色がピンク色さー
自分データ入稿の素人なのでそのせいかと思ってたんだけど・・

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 13:10

>>653
かなり前（黒い噂がいろいろ出る前）のえーでーるーむ。
裁ち切り線にカッターで切り込み入れてから、外に折り返して面付けしてた。
今はどうだろ？

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 13:22

>>655
力用の少部数もそんな感じで切り込み入れて面付けしてたよ。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 13:56

鈴頭ってどうですか？
それと都内の印刷所で直接行って感じのよかったとこってありますか？

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 14:23

何回か便箋刷ってるけど、仮名で原稿切られた事ないなぁ。
やっぱりスジ入れて折り曲げてた。本だと切られるんかな。

インクの色とか、納期とか、いつも無理言っても
快く聞いてくれたので、全く悪い印象はないんだがなぁ。
あまり評判良ろしくないみたいですね。
返ってきた原稿見ると、すごい丁寧に扱ってくれてるみたいだし。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 15:14

>>652
締切2日遅れで送った原稿、火曜日に返ってきましたよ。
宅急便などで入稿したのなら、先方に届いてるかどうか確認してから
問い合わせてみてはいかがでしょう。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 16:10

>>657
鈴のことはわからないが都内で直接いって対応がよかった所は日航お茶の水支店。すごくよかった。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 17:02

印刷所から入稿した本4000冊の内の2000冊、段ボール箱12箱がクロネコヤマトで届きました。
会場搬入とお願いしていたのに家に搬入分届いたと思い青くなりました。
宅急便のお兄さんが運んで来ている間
「ペリカン便に4日必着なのに今から頼んで間に合うのかしら」とか
「金澤印刷にどんな風に電話で切り出したらよいのか」とか、どうしよう…と
頭でぐるぐる考えていると体が震えて来ました
金澤に電話をすると会場搬入の手配は出来ていて、
今回家に届いたのは搬入分2000冊を引いた残部2000部すべてということでした
またやられたよ…。何処に段ボール12箱分も自宅送りにする人が居るのよ…。
しかも何も連絡無しに。
以前のカラー口絵が入っていなかったトラブルもありましたが
ずっと印刷をしていただいていたので信用してまたお願いしたのに
くやしくて泣きそうです。私…金沢印刷に何か悪いことでもしたのかなぁ…。
いつも納期内に印刷代を払ってるし電話も怒鳴りたいのを我慢して丁寧に話してるのに
搬入分も含めたら宅配便代だけで数万円ですよ…。また家からイベントへ搬入するのにも
宅配便代がかかるよ…。倍も…。なんでやねん…。
半泣きで外に置かれた段ボールを部屋に運びました。
この分では本当に会場にも搬入されているのか不安です。
というか、ふざけんな金澤印刷
客と信頼関係何て築く気無いんですね
1万部の男性向け大手としか。

662 ：661：2001/08/03(金) 17:05

「また信頼なんかしようとするから」とか
「「保管して下さい」ときちんと書かないから」という
こちらの落ち度も十分あります
でも、人ってなんだろうって…考えてしまいますよ…

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 17:06

>>661
なんで661さんが怒っているのかわかりません。
その残部の2000部は、Ｋ沢に在庫預かりしてもらう約束ができていたのですか？
入稿の際になにも指示をしていないのであれば、
Ｋ沢から残部が納品されてきても仕方ないと思います。
在庫預かりしてもらう約束になっていたのでしたら、
Ｋ沢にクレームをつけてしかるべきでしょう。

664 ：663：2001/08/03(金) 17:07

すまん、>>662をみるのが間に合わなかった >>661さん。
でもその >>662の補足があったとしても、
あなたがかなりの厨に見えてしまうのですが……

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 17:14

＞「「保管して下さい」ときちんと書かないから」

じゃあ駄目じゃん…。しかも夏前のクソ忙しい時に在庫管理するかどうかなんて
確認してるヒマないんじゃない？搬入はちゃんとしてもらえるならいいんじゃないかな。

666 ：652：2001/08/03(金) 17:15

＞659
レス有難うございます｡荷物の検索かけたら
無事届いてました｡
日曜日まで待ってみて、電話してみようと思います｡
原稿とどかなくても、無事本が出てればそれでいいんですが｡
ちょっとページ数が厚いのと、縮小があんまりされないサイズなので
（大きい原稿用紙からＡ5サイズ）
それで時間がかかってるのかなとも思ったりして｡

667 ：661：2001/08/03(金) 17:19

>>663
は…あ…
厨房ですか…そうですね…
すさみスレに行った方がいいですね
12箱もワンルームのアパートに届いて
気が動転してしまい書き込んでしまいました
人の優しさを見つける旅に出ます
人に優しくなれるように…

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 17:19

この時期に印刷所に「人情」を期待するのもアレだと思う。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 17:29

でもよ、普通に考えたら12箱も自宅送りにするやつなんかいねーって。
やっぱり印刷代が高くても事務方がしっかりしてる印刷所がいいね。

670 ：663：2001/08/03(金) 17:33

>>661
すさんでるところにさらにすさませてごめんなさいですが、
今回のケースは仕方ないと思われ。
普段からきめ細かい接客をしてくれる印刷所の受付さんでさえ、
この時期は殺気立っていて声が死んでます。
ましてや「いつまで極道入稿が利くか」なんてこのスレで取りざたされてる
Ｋ沢だったら、きっと人情なんて期待できない状態だと思う。
確かに１２箱を自宅に送っちゃうＫ沢もどうかと思うけど、
今回の件は仕方ないと思ってあきらめ、死ぬ気で売るほかないと思います。

私は小手ですが、どんな印刷所に入稿するときであっても、
在庫と搬入の指示はきっちりと出していますよ。

671 ：661：2001/08/03(金) 17:39

すいません
私が悪かったです…
663さんもう責めないで…

672 ：663：2001/08/03(金) 17:43

>>661
責めたつもりはまるっきりなかったんですけど、
しつこかったかな……ごめんなさい。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 17:51

652>>
自分は先週土曜日に宅急便入稿して、本日原稿が届きましたよ。
そろそろ、着いてるのでは？

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 19:42

>>669
保管料がもったいないから、いつも残部は自宅送りにしてもらってた
箱数にして１５箱
送料が安い印刷会社だったしね

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 20:23

>>669
いるよ、自宅に送って貰う人。例えば、委託用に。
（わたしは描き手じゃないけど、売り子したときに話を聞いた）
なにが普通？自分のものさしを一般だと思わないようにね。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 21:06

>>661　あんたかなーりうざいよ…気が動転してるのはわかるけど。
指示もなんも出してないのに保管してもらえるわけないだろーよ。
搬入ミスされたんならわかるけどさー
かなじゃわも大変だね。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 21:14

「また信頼なんかしようとするから」と
「「保管して下さい」ときちんと書かないから」って、
全然「落ち度」の意味が違う気がするんだけど……。
誰も前者の意味で落ち度を指摘したりしないって。

678 ：つーか：2001/08/03(金) 21:20

>>661はいらつくやっちゃなあ（ムカーリ）

＞客と信頼関係何て築く気無いんですね
＞1万部の男性向け大手としか。

＞人の優しさを見つける旅に出ます
＞人に優しくなれるように…

さりげなくこういうイヤーな台詞を残したり、かと思えば

＞すいません
＞私が悪かったです…
＞663さんもう責めないで…

とか被害者気分ムンムンだしてみたり。

納得がいかないならまず印刷所に談判せい！「保管」のことを書いてなかっ
たのは無論アンタが悪いが、それで納得いかないからここに書き込んだん
だろ？　だったらその納得行かない気持ちを印刷所に再度ぶつけれ。

ってこんなこと書くとまた被害者意識バリバリの捨て台詞同然の一言をぽ
つんと書き込むんだろうけどね。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 21:28

自分の指定忘れをタナにあげ自分常識でしかモノを考えない
印刷所を非難する厨の話でした（´∀｀）age

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 22:00

落ち込んでいる人間をつかまえて
さらに叩く人もじゅうぶん厨だと思うがね（ｗ

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 22:05

仮名じゃわに27日に本文入稿した本の原稿と余部が届きました
はやっ！
今回カラーが濃くないですか？
マゼンタがきついですョ

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 22:08

自分の尺度でしかものをみないで、ほぼ実名で印刷所をたたくのはどうかと思うよ。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 22:11

落ち込んでいるのはわかるが責任転換をするのは良くないだろう
それは指摘されて当然だろう？
ただ落ち込んでいるだけだったらみんな「今回は残念だったね」
と優しいレスの一つもつけてくれたと思うぞ

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 22:14

>>681
もう出来上がったの！？早ッ！！
今年は危ない橋は渡りたくなかったから涙を飲んで他の印刷所に
したのに･･･しかも割り増し料金払って（泣）
あああいつも通り仮名沢に頼めばよかった･･･。

ちなみに不呂巣に頼んだのですが、初めて使ってみたけどここは如何な
もんでしょ？

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 22:16

つか、何千部も売り上げといて搬入料云々でうだうだいうのがせこい。
経費でおとせやそんなもん。

686 ：681：2001/08/03(金) 22:22

>>684
あああ（;´Д｀）
でも万が一の時にクレームつけられないとか
気が気じゃ無い日々を思うとそちらの方が良いですよ～

製本が綺麗でびっくり
角が整っていて今までで一番綺麗でした
のりもはみでていなかった

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 22:38

自分の話じゃないんだけど…
かなじゃわ…裏表紙に傷が入った本が20部以上も家に届いた…（ｲﾗｿ…）
原稿と共に。そして会場には180部搬入してあるらしい。（キレイなのも
20部入っていた）何故だ…謎だ…。会場に200で余部（傷つきで…）が
きたなら、まだ理解できるんだけど。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 22:50

>>678
＞だったらその納得行かない気持ちを印刷所に再度ぶつけれ。
「夏コミ終わった後に」って何処かに入れてほしかったよ。
ただでさえ暑いは忙しいわで不快指数高そうなのに…金じゃわが可哀相だ。

689 ：669：2001/08/03(金) 22:51

そうか、15箱も自宅に配送する人もいるのか。
俺の周りは在庫あるときは大抵印刷所に保管してるから
それが普通だと思ってたよ。俺も一回で売り切る時以外は
保管してもらってるしなあ。まあどーでもいいか。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:04

私も頼んでいる印刷所は何も言わなくても
というか指定していないと保管してくれてるよ
部数も661と同じくらい
それが普通だと思ってた
つか、突然2000部届いたら怒りたくもなるって

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:06

>>689
どーでもいいなら書き込むなー、不快指数上げるだけじゃーヽ(；´Д｀)ノ

……これだけじゃ何だから、とりあえずツッコミも入れておこう。
トラノアナとか書店系は、印刷所から直接送れるところと送れないところが
あるから、それじゃないのか？
ジャンル移ったらピコになっちまったから、昔の記憶だが。
美少女ゲーム系と小説系には、深くて暗い谷があるよ……ﾄﾎﾎ(;´Д｀)

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:12

661に意見しているのは
661の態度や内容がもにょってること以外に
単純に部数に僻んでいると思われ
これが100や200部だったら放置されると思われ

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:15

690>>
「突然」だと思うのは、受け取り側のみの視点。
保管して欲しいと書いてもなければ言ってもないなら、送って来られても文句は言えないと思うよ。
しかしこのスレ、自分のルールを「普通」にする人の多いこと多いこと（ﾜﾗ

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:16

普通じゃないです。>>690
少なくとも「普通の印刷所」は「納品＝業務完了」です。
なんだかなぁ……。一般家庭に在庫置くスペースなんてないだろうから
始まったんであろう印刷所の「温情措置」を
骨までしゃぶってるって感じ……
なぁなぁで済ませてる印刷所も悪いんだけどね。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:17

692>>
そう？2000って多い？

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:19

>>692
僻みもあると思うが放置はされないと思う。
っつーか200部刷って100部保存されないで自宅に搬入された
とかで騒いでる奴がいたらかなりネタだろ。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:22

此処まで言わせるのは661の
一般常識の無さと金銭感覚の欠如だろ。>>692
在庫をおいとく大地にも金銭が絡んでる
本来なら在庫管理はサークルの裁量でやるもんだ。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:22

>>661みたいなのは馬鹿だな。

=========================この話題終了===============================

699 ：690：2001/08/03(金) 23:24

>>693、694
そうなんだ
知らなかった
印刷所が好意でしてくれていることに頼っているのを
＞印刷所の「温情措置」を
＞骨までしゃぶってるって感じ……
というのは違うんじゃないかな？
こちらも嬉しいから、次もこの印刷所にお願いしようと思えるような
気持ちの良い関係を何もそんな風に思わなくてもいいのでは？
印刷所も嫌だったらはじめから保管なんてしてくれないと思うし

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:26

つーか661のネタは
ここまで引っぱるような話題だったか？

オレモナー

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:31

だからね。好意ってのは諸刃の剣です。
好意をを自分の良いように解釈し
「置いて貰って当然」って態度の人間が出てきてるから（661みたいな）
骨しゃぶりだって言ってるんですよ。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:34

似も印刷って潰れたのかな…。
千葉の印刷所は直ぐ潰れるというジンクスがあるからどうなってるか心配…。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:34

少し話題にしてみても良いんでは？
これから先、保管所の土地の税金が払えなくって
倒れる印刷所も出るかもしれないよ。
客の荷物置いてるんだから売るに売れないだろうしさ。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:36

嫌とは言わないだろうが指定されてもいない本を
わざわざ保管しておこうとも思わないだろうね。
661は四次元にでも保管しているんだと思ってるのかねぇ…

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:36

>>702
あれはムツさんの実体験が元にかかれてあるそうですよ

706 ：どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:38

まあたしかにそれはそうかも。よく考えれば、部数が多いから
置いてもらって当然というのは変な考えかもね。
印刷所に保管金払ってるならともかく、好意で置いててくれてた
物を突然自宅に送られても、文句言う筋合いはないな。向こうも
場所に限りはあるだろうし、なるべく荷物は増やしたくないだろ…。
661さんの心情を考えると、可哀想な気もするけど、はやいとこ
貸しスペースでも確保して、送った方が。自宅に2000はキツイじゃろ…

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:38

ご　ごめん　誤爆…
なんで誤爆がおきたんだ。
はじめてでびっくり　原理がわからん。
Mr.ひろゆき説明して！

おさわがせしました。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:41

ところで保管について意見している人って
実際に保管してもらって（orしてもらってた）るの？

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:42

>>707
705?(藁

710 ：どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:43

>>708
保管してもらった事あるけど、それ聞いてどうするん？

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:45

>>708
してもらったことないよ。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:45

>>708
保管してもらってるよ。
お金払って預かってもらってる印刷所と、
好意で次のイベントまで無料でおいてもらってる印刷所。
どっちも事前に連絡してお願いしてありますが。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:47

仮名じゃわ。会場直接搬入って指定したのに、
有無を言わさず自宅送りにされたという話を聞いた。
いくら安くて極道入稿できても、そんなところに
頼む気にはならんなぁ…。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/03(金) 23:54

印刷所も確認の電話の1本くらいしてあげてもいいだろう
その気持ちがなあなあだと言う人も沢山いると思うけど
機械じゃないんだからさ
661の保管指定漏れを責めるのは正論だが
既出の意見を大勢でくどくど言うのは好かんよ

715 ：708：2001/08/04(土) 00:00

>>710
別にどうもしないです（´ー｀）ﾉ

716 ：どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 00:06

>>714
今のかなじゃーにそれを望むのも哀れだろう（w＞電話

 >>715
意味ないのかよ！　と三村風にツッコミ。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 00:16

時期を考えよう。
あらゆるものを犠牲にしてミラクルは成り立ってます。

718 ：_：2001/08/04(土) 00:17

>>713
俺もあるよ！８０部だったから持っていけたけどさ・・・。
７月前半にパンフレットを請求したら
忙しいから夏コミ後にしてくれとも
言われた事あるし（それじゃ間に合わない・・・）

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 00:23

>>718
私もあるでよ。200部、締め切り守って入稿後数日で家に届いた（w
持っていったよ…。重かった。
つまりこの時期のカナじゃわは、ある意味ピコだろうと4000部だろうと
ある程度はわけへだてなく扱うという事のようだ。

でも私は、刷ってくれるだけありがたいとも思うんだが。特に極悪入稿
に関しては。…しかし極悪入稿がなければ、こんなドタバタもなくちゃんと
搬入してもらえるって事なのだろうか。受ける方がイカンとは思うけど（w

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 00:36

>>719
なるほど・・・刷ってくれるだけ良いってのは同意。
皆が７１９みたいな考えだったら、印刷屋さんももっと親切になるかもね（ﾜﾗ
２００部持ってた時は御疲れ様。

721 ：669：2001/08/04(土) 00:54

>>694
あれ、保管費って払わないのか？
お金取られてるから、やってもらって当然だと思ってたよ。
3年もやってるのに色々知らんことが多いのう……

>>691
スマソ(笑)

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 01:07

669は何やら見当違いのような…。

723 ：661：2001/08/04(土) 01:07

少し眠ってから改めて自分の書き込みと
みなさんのレスを読ませていただきました
大部数だから保管してくれて当然という
おごった気持ちがありました
穴があったら入りたいです
不快な思いをした方、仮名沢印刷さん
お騒がせしてすいませんでした

蒸し返してすいません
これからはロムに徹します

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 01:08

>>713
コミケに行ってみたら本がなくて、自宅に恐る恐る電話してみたら
届いていたことが…。(九州だよ)
バッチリ発注書にも書いたし、「スペース番号わかりました？紛らわしく
なかったですか？」と問合せしたのに。
という友達を知っている。
新刊だけをスペースに並べる予定だったから当然机の上には何もなし。
泣いているその子に何も声をかけてあげられなかった……
苦情入れても「知らん」で済まされたそうです。
その子ショックで一年くらい同人活動やめてましたよ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 01:12

>>724
うわ・・・
シャレになってないよ
私の本も届いていなかったらどうしよう・・・

726 ：擁護でも工作員でもありませんが。：2001/08/04(土) 01:24

ミラクルかなじゃわマンセー。

初めて発注した本が無事に届きました。
繊細な絵の人はハナモゲル印刷なのかも
しれませんが、個人的には不満はありません。
トラブルが起きるという噂が不安だったのもあり、
１箱しかないのもあり、会場からそれほど
遠くないので自宅送りにしてもらいました。
次もお願いしようと思ってます。

727 ：ふふふ：2001/08/04(土) 01:25

>>723

＞大部数だから保管してくれて当然という

さりげなく自慢なのか？

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 01:30

>>727
まあまあ、僻んじゃ駄目よ（藁
2000部刷ってピコって言われるよりは…。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 01:30

そういう気持ちを反省した文章でしょう
727の方が相当卑しいよ

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 02:44

そろそろ違う話題にいこ？（藁

かなじゃわは、私は毎回締め切り死守してる。
原稿ももう届いたな…
でも２３日の締め切りギリギリの方は、原稿だけがかえってきて、
１２日頃に入稿した本の方は、原稿と余部が一緒になってかえってきた。
…？？？
直接搬入の送り状コピーには
「部数+α」
って書いてあったんだけどね。

かなじゃわはいい印刷所だよー
ホントに頭があがらない。
電話にでる男の方は…社長なのですか？？

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 03:10

かなじゃわ・・・ああ、かなじゃわ！

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 03:13

>730
<電話にでる男の方は…社長なのですか？？
違うんじゃん？
きっと同じ人のこと言ってると思うけど、一昨日その人から電話かかってきて
「上の人間がなんたらかんたら」とか言ってたから。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 03:15

男の人ってＦって名字だっけ

734 ：名無しさん＠どーでもいい事だが。：2001/08/04(土) 03:17

ああー！タスケテー！
どなたか、横浜辺りで単色カラーコピーを用紙持ち込みでコピーしてくれる
場所をご存じないですか～～～～！？
やばいー。ペーパーのこと、すっかりわすれてましたー！

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 03:18

直接搬入利用したいと思うのだが、やっぱり
会場でフタを開けるまで分からないってとこが
なんだか心の臓に悪そうでなぁ。敬遠。
せめて、返信用封筒同封しとけば
事前に余部送ってくれる様なサービスあったら
と思うけど。そんなの嫌がられるかな。ウチュ☆
>>730 さんみたいな事（事前に原稿＋余部発送）は
通常どこの印刷所でもやっている事なんでしょうか？？

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 03:27

栗の掲示板からコピペ

初めてなんでたくさん教えて下さい!! 愛美 2001年08月02日(木) 17時42分
本当に全てが初めてなことなんで全是わかりません!!　今回同人誌を作ることになったんですが写真とかもいれるんで全てカラーコピーにしたいんですけどできますか??
それと、同人誌の決まりとかありますか??
普通の本のようには作っていただけないのでしょうか?/

こんなのにまでレスご苦労様です・・・

737 ：日本酒：2001/08/04(土) 03:30

ちょいと質問よろしいですか？

今回初めてオフセット印刷なるものに挑戦したんです。
そして帰ってきた原稿を見て困惑。
対になった頁の片方を裁ち切りのところで折り曲げ、
セロハンテープでとめているんです。
トンボ線もボールペンらしきもので書かれてあります。
これは普通の処置なのでしょうか？

どうせ三年ぐらい掛かって売るつもりの本であり、
再版されることはまずないですから、
怒っているとか、クレームを付けようというものではなく、
今後の参考にしたく、質問しました。

当スレの諸賢のみなさまよろしくお願いします。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 03:31

＞737
普通だよ

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 03:42

>>737
折り曲げた部分は、本来は切り落とされるほうがふつうだよ。
折り曲げ派は少数。

原稿は8枚とか16枚をまとめてくっつけて、1枚の大きい紙に印刷して
断裁→製本するから、原稿を切られたり折られたり、現場の作業に必要な
トンボを書き足すのは普通のことです。

740 ：日本酒：2001/08/04(土) 03:46

>>738　>>739
回答ありがとうございます。
ほっとしました。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 03:46

>>737
切らなかったのは、けっこう良心的なところだと思う。
次によそに入稿するとき、困る時があるんだよ切られると。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 03:51

>>741
たいてい２辺切られるからな～！再版なら面付けのまま同じ印刷所に送ればいいけど、
別の本に使うとか印刷所変えるとかなると、台紙に貼り直さな・・・

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 04:01

夏だ･････ﾅｧ

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 04:07

おっととっと夏だぜ！

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 04:08

そういや、自分が初めて同人誌印刷してもらったとき
面付けされた原稿みて感動した覚えがある（笑）
リアル工房でお小遣いはたいて印刷してもらった時だったから
人の手が加わって出来たんだなー・・・スゴイなーって思ったもんだった。
コピーしかやってなかったら、ソレが新鮮だったんだよなー。

スレ違いなのでsage。思わず思い出してしまった・・・

746 ：日本酒：2001/08/04(土) 04:12

>>741
>>742
良心的なんですね。
切られると困るってのはよくよく判ります。
印刷所によって面付けのやりかたも違うでしょうし。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 05:23

>>734
禁コーズ…。ただし１枚６０円じゃよ…。
墨じゃアカンのかいな…。

748 ：昔語り～：2001/08/04(土) 05:41

自分が初めて同人印刷を頼んだところは、面付け料が掛かるところで
リア厨で貧乏だったため、自分で面付けをやった。
印刷所で説明を聞きながらやったけど、まず束見本から作らされて
すごい面倒だった。閉店時間までかかって、終わったときに
社長がラーメンおごってくれて、同人印刷にかける情熱を
熱く語ってくれた。
すごい小さい印刷所だったんだけど、その時の経験がまだ
自分の中に息づいていて、いい思い出となっております。
15年ほど昔の話なんだけどね(W

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 05:47

>>748
いい社長さんだ～～！！
情熱ってところがいいね！愚痴だったらげんなりだけど！
栗影の社長も見習えよ！（藁

750 ：748：2001/08/04(土) 07:42

>>749
うん。どうして自分が同人誌印刷をはじめたか、それは自分も昔
同人誌を作っていた経験があって、創作活動の手伝いになることを
やりたくて始めたっていうところから話してくれてね、ほんとに
いい社長さんだった。
今でもカタログの広告みるたびに「社長さんのおかげで今の自分が
います」って心の中で語りかけちゃうよ。
自分がものすごい厨なことをやっちゃってから、みっともなくて
もうお付き合いはないんだけど、すごく感謝してる。
大部数刷れるようになったら恩返しに行きたいと思って10数年。
いまだ念願は叶えられていないけど、いつかちゃんとお侘びと
感謝の気持ちを伝えたいなぁ。

やっぱ職人気質の印刷所がいいよ。
表面だけでなく見習ってくれ、苦理英（ｗ

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 09:26

そういうのを有り難く思うのはいいけど
すべての印刷所に求めるのはおかしいよ >>750

支払った金額に見合うだけのことをしてくれれば
（見積もりの金額で約束通りのものがしあがってくれば）
いいんじゃない？

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 09:57

>>751
別に750さんはすべの印刷所にそれを求めてないじゃん。
もしやそういう代え難い良い経験をしたことに対しての妬みかね（藁

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 10:14

くりA、2度しか頼んだことないけど、悪くない感じしたけどなあ。
電話の対応も印刷も。搬入もちゃんとしてくれたし、保管もしてくれるし
自宅に送り返してくれといたら即発送してくれたよ、この時期に。

とかいいつつ、自分の計算に自信がなくて見積もり取ったら
そっちが間違ってたことあったけど（Ｗ
もちろん高めに間違えていた・・・

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 10:49

う…。印刷所が出した計算、間違ってる事があるんだ？
計算するのめんどいから、いつも言われた通りの金額をホイホイと払って、
内訳の確認とかも全然してみたことがないよ…。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 11:06

>>754
A光には特に注意しましょう……。
人によっていってること違うから、アソコ。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 15:58

>>749
栗英も出来たばっかりの頃（１５年ぐらい前？）は似たような
雰囲気だったんだけどね…。狭いマンションを上下で２部屋使って
やっていた時は…。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 19:13

>>735 ってどう？
自分も知りたいと思ったのだが
レスがつかんな・・・

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 19:50

「印刷所の対応が悪い」と言ってる人間は大概、
人相が悪い、あるいは、、手紙の書き方電話の
掛け方がなってない人間。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 21:21

曳航、みつもりしてくれないもんな～
うちファクスないよ。
だから曳航ではパックしか刷らない。

ところでﾌﾘｰｸ自宅搬入、もう届いた方いますか？

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/04(土) 22:23

私、同人１０年選手でピコ手だけど、ここに書かれてるような
トラブル一回も被ったことないよ。
栗英や曳航にも無理言って極悪な日にちで刷ってもらったこともあるし…
よっぽどの幸運者なのか。

栗英って、電話に出る人が必ず「栗英社の○○です」って名乗るよね。
次からあんまりひどい対応されたら、晒しあげたれ。
私は、極悪入稿の時に怒られたりはしたけど、丁寧に接してもらってるから
反感はあまりないなー。
電話かけるといつも同じお姉さんに当たるし（ﾜﾗ

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 01:16

>>759
＞ところでﾌﾘｰｸ自宅搬入、もう届いた方いますか？

上のほうでガイシュツですが？

762 ：652：2001/08/05(日) 02:21

本日原稿が届きました。
しかし刷り直し決定…(遠い目)今からじゃ夏コミ間に合わないよー!
原稿の上の方を黒ベタにしているページが数Pあるんですが
上から5ミリ程度色が褪せているというのか、インクがのってない…
全ページそうかと思いきや、きれいにのっているところもあり。
あとなんだか細かい線みたいなのが一本キャラの顔に!!!!!(泣)
慌てて原稿確認したらそんな物影形もなくて、
よくよくみると、他のページにもにたような場所に何枚も…!!!
印刷するその機械に付着していたと思われるごみなんですが。
ごみの方を諦めたとしても、ベタの方は本当にひどくって
しかも怖いのがサンプル(?)で２冊はいってたんですが
一冊は上記ベタ状態がひどくって、もう一冊はそれほどでもないという(ごみはどれも確実でした)
搬入されている本が、どんな状態になっているんだかといった感じです。
つかえてないのをこちらに送ってくれているんならいいんですが。
仮名沢もう何年も使ってますが、ここまでひどい印刷初めてでした…
印刷所にクレームつけるの初めて。夏コミ後まで
まったほうがいいかな。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 02:27

仮名沢、ベタの抜けているところ多いよね
ゴミも多いし
それ以来つかってないよ

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 02:32

私はローラーの跡がついてた。
なんて説明して良いか分からんが、写真のネガの端っこみたいな
□□□□って感じの。
画面にいくつも走ってたよ。かなじゃわ

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 02:34

仮名澤で今回刷ったけど、ベタキレイだし、ゴミついてなかったよ。
製本が汚いのが多かったが･･･。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 02:46

>>765
開いたらページが落ちたことがあります。
一体いつの製本だよ。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 02:48

そーいえばうちの本にも変なおじさんの
ホクロ毛みたいなゴミが１箇所飛んでた。
長さは２ｍｍくらい。
あと、面つけしたときに同じ位置になるところに黒点。
なので、４ページおきに１個所。それと、ベタ飛び１箇所。
まあＭＯ入稿した表紙は綺麗だし
そんな細かいこと気にするほどの本文は
描いてないからクレームはつけないけど。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:16

本気の本は高くて良い印刷所に頼むよ
フィルム製版で。
仮名沢は無料配布の本やペーパーしか頼まない。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:34

>>767
仮名沢？私もゴミが印刷されてたので言ったら消費税分を値引きしてくれた。
友達の本も全ページ同じ場所に汚れがあったのでクレームつけたら
消費税分を値引きだったらしい…。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:50

好きな作家さんが今回初めて仮名澤使って親切で素晴らしいと日記で褒め称えてたから
今回はよほど印刷いいのかと思ったんだが…やはり運なのか。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:52

>>767
それうちの本にもついてた…＜ホクロ毛
他の作家が仮名沢で刷った同人誌にも同じ形のものがついてて
それが一体何なのかかなり疑問なんだけど…
ただの埃なのかな…？
それにしては細さ長さ曲がり具合が全く同じなんだよね…。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:06

ここで「夏コミ前だから対応悪くて仕方ないよ」とか
「それを期待するなんて無理だって」とか書き込んでいる人って間違ってるよ
ここではそういうふうに考えるのが当たり前になってるから
少しでも文句書こうものなら上記の意見が出るし
相手は企業なんだよ？
こっちがお金を払ってるんだよ？
こっちも何十万円も払ってるのに嫌な思いするなんてどうなのよ
すぐに「それなら使うな」とか「他のところにしろ」とか…
文句くらい言わせろ
イベント前だからって
印刷が汚くても仕方が無いなんて変です
見積もりの返事が来ないのも
こっちが変に気を使うのがおかしいです
「イベント前はこちらが気を使って当たり前」な空気は間違えています

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:08

ま～その分安いしな～

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:12

>>772
印刷所の締め切りちゃんと守ってるならナー

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:13

>>770
普段はもっとひどい印刷所を使っていたのかも
曳航の直接入稿とか（藁

仮名沢使った方、製本は竹田製本所でしたか？
23日に入れたら竹田でした
製本は綺麗でした
いつもはガタガタで表紙と本文の幅が違っていたり
のりの部分がぼこぼこだったりしてたのに・・・
化粧断ちしてくれたのは初めてだ（藁

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:16

乱丁でも無い限りかなじゃわの印刷に文句つけるのは
マクドナルドにクソまずいから金負けろと言ってるようなもので（笑

777 ：772：2001/08/05(日) 04:16

>>774
当たり前です

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:25

印刷所に「今忙しいんじゃｺﾞﾙｧ！」と電話で言われた時には殺意がわきます。
締め切り延ばせとか遅れるとか言ったわけでもなく。
見積もり計算が合っているか尋ねただけなんに。
間違えたら困るのはどっちも。忙しいのもお互い様。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:28

入稿日をちゃんと守ってくれりゃあなー

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:44

>>772
何十万って言ったって…しょせん安いとこで刷ればそうだろ…
１００円均一で買った消しゴムと文房具屋で買った消しゴムで
消し味が違うって文句を垂れる厨房か？
「それなら使うな」「他のとこにいけ」は正論だと思うぞ。

＞「イベント前はこちらが気を使って当たり前」な空気は間違えています

ここは禿げしく同意。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:49

>>780
「それなら使うな」「他のとこにいけ」は正論だと思うぞ
ﾄﾞｩｰｲ。
クレームをつけた上で満足行く対応がなければよそへ行けばいい。
文句をたれつつ使っているんだったら、我慢するかよそへ、ということに
なるよね、当然。

782 ：772：2001/08/05(日) 04:52

>>780
>消し味が違うって文句を垂れる厨房か？
>「それなら使うな」「他のとこにいけ」は正論だと思うぞ。

書き方が悪かったですね
印刷の出来のことに限らず対応とか事務処理のことも含んでます
安いからと言って事務処理がいい加減なのは変です

同意してくれてありがとう

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:57

うーん、言わんとしとることは判るが
ちっとヒスな気もするぞー？

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 05:02

マアマア。
マターリいきましょや。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 05:04

同人印刷所の出来なんて
自分で頼んでみなけりゃ分からないし
まわりに同人の友達も多くいるわけじゃなかったから
買った本のおくづけにある印刷所の名と出来で判断するしかなかったんだよね
あとは手紙のやり取りをしている同人友達に聞くとかね

普通の個人ページでは余程じゃ無いとクレームなんて書けないから
印刷所の情報は入ってこなかったけど
ここを見てからはある程度
印刷所の案内に書いてあることと本当の出来の差が分かって嬉しい
全部を鵜呑みにはしないけどね
使ってみたかったけどまわりに使っている人がいない印刷所のこととか
親切に教えてくれる人が多いし
ここは同人板で一番好きなスレだよ

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 05:07

マニュアルなどで、自社語りをマジでやっているところはろくなもんではない、
ということが分かった。
どことはいわんがｋ社とか(ｗ

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 05:09

自社語りしてるマニュアルなんてほとんどないぞ、Ｋ社くらいしか（笑）

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 05:10

>>787
考えてみりゃ、そうだな。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 06:44

お客様面したいなら普通の印刷所使えや。

同人印刷が、何で普通の印刷所じゃ考えられない値段で刷ってるか
わかってんのか？

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 06:57

>>789
同人誌印刷所関係の方ですか？
お疲れ様です
安い値段でそれなりの印刷をするのが好きなんですね
こちらも金を払っている以上、お客さま面させてもらって当たり前なんですけどね？

文句を言われるのが嫌でしたら
あなたもそれなりの会社で働いた方が良いですよ？

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:13

あんた
同人作ってる人間として本気でそれいってんの？>>790

792 ：790：2001/08/05(日) 07:17

>>791
ハァ？
あんた何で怒ってンの？

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:21

いや、怒ってない。呆れてるだけ（笑）

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:22

どっちもどっちで偏っとる。

795 ：790：2001/08/05(日) 07:23

途中手送信しちゃったよ

789の書き込みがあまりに態度が悪いので
こちらも同じように返しただけですよ？

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:27

熱くなんなや二人とも。まあ冷たい茶でも飲んで落ちつくとええがね。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:27

つか同人誌なんて所詮その程度の内容だからその程度の印刷で良いだろう。
特に金さえ出せば客だ思ってるような単純な790の描く同人誌は。
スペースでは客にものすごいサービスしてるんだろうか。
土下座しておしぼり出すとか。

798 ：790：2001/08/05(日) 07:31

>>797
マジレスせんでもええよ
煽ってみただけなんで
特に意味は無いよ

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:33

そうだなー流石に夏コミ合わせ２色刷り表紙４０ページ100部を、8/3入稿で
15000円で刷ってもらったピコサークルとしては、お客ヅラはできないっす…
たとえ印刷酷かろうと…。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:36

ふざけんなボケ。死ね。>>790

サークル叩きの感覚で印刷所落としされるとこっち（発注側）が困るんだよ。

801 ：797：2001/08/05(日) 07:41

私もマジではありません
土下座しておしぼりの何処が真面目なんだろうか（笑）>>798

802 ：790：2001/08/05(日) 07:44

>>799
印刷所落としって何ですか？
つか、人に死ねって言う人は
勝手に困っているといいですよ（´ー｀）ﾉ

803 ：799：2001/08/05(日) 07:47

>>802
俺じゃねー！（w

804 ：790：2001/08/05(日) 07:48

>>799
ごめんごめん
間違えた（´ー｀）ﾉ
許してちょんまげ
んじゃ、改めて…

>>800
印刷所落としって何ですか？
つか、人に死ねって言う人は
勝手に困っているといいですよ（´ー｀）ﾉ

805 ：どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:48

k社、pp加工されたちらし配ってて、
ゴミ分けのおっちゃんが怒ってた。
以上、余談でした。既出かな。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:48

790は呪われて錯乱してると思われ >>803

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:49

791じゃないけど

 >>802
レスする相手間違ってますよ（藁

つうか、790も791も回線切って冷静になれ。

808 ：807：2001/08/05(日) 07:50

あ、もう直されてたね。すまそ…

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:51

無駄に名乗る790はうっとおしいね……
いつまで続けるかな？（笑

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:55

790は首吊って冷静になれ。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:57

ごめんもう原稿するから790煽れないの。続けて～

812 ：790：2001/08/05(日) 07:57

僕ももう寝ます
遊んでくれたみんな
ありがとう

バイバイキーン（´ー｀）ﾉ

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 07:59

打ち合わせとか校正の繰り返しとかを省いて
短い時間で数をこなす事で値段下げてる訳だし、
それなりの印刷になっちゃうのは仕方無いんじゃないかな。

嫌ならそれこそ普通の印刷所行けば
目茶苦茶綺麗に刷ってくれるだろうし、
気に入らなきゃクレームも付け放題だしね。
クレーム来ないように打ち合わせを重ねるんだろうけど。

ただ、ここで態度悪くて叩かれてるのは全然別問題だな。(w

814 ：畳：2001/08/05(日) 08:03

>>813
なるほど。
貧乏には無理ですね。

でも、奥付に
印刷：凸凹印刷
とか書いてあったらかっこいいかも。
凸さんはやらないか。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 08:05

ハギ●ラカズシ（バスター度）の人の同人誌
凸さんで刷ってたよ

816 ：畳まれた：2001/08/05(日) 08:11

>>815
すご。
やるんだ、凸さん。

ハードカバーやってみたーい。なんて、わけわからんピコの夢。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 08:16

意味は全くわからんが、「畳まれた」に何となくﾜﾗﾀ

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 08:17

態度、というか「営業」が悪いと印刷所って死活問題なんだけど。
同人印刷所は受け身の形態（客は向こうから来る）だから
忘れちゃうんでしょうね。
どの業界問わず攻めの思想のない所は客当たり悪くなっていく……
「綺麗に刷ってりゃ文句ないだろう」ではだめっすよ。
影でどれほどの努力が注がれていようと
所詮印刷は「綺麗に刷って当たり前」すよ。

まぁでも校正も出さないようなやり方で刷ってる限りは
「綺麗に出来るわけがない」と思ってますけどね

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 09:07

凸さんと、と書さん客の文句はようしゃない…
漫画(商業誌)でも4C面の色調訂正がDDCPで2枚
簡易校正と本機校正で5校位だします(T^T)
色の文句も会議室に呼ばれて賠償金の話やらミスの統計
やらでコテンパンっス。でも同人誌印刷所と
そんなに純利益の値段で言ったら変わらないかも(T^T)。
思いきって商業印刷所でたのんでは(T^T)？。

820 ：スレ違いだが：2001/08/05(日) 09:10

盛りあがっているところｽﾏｿ。

いつも思うのだが、印刷所に原稿を送るとき、振込の領収書を同封するじゃない。
私のメインバンクはネットバンクで、振込の領収書が出ないんだけど…。
ネットバンクから振りこんでる人、いる？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 09:24

>>820
過去ログに振り込み画面をプリントアウトしてＦＡＸとか
見た覚えがある

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 11:36

うわーん！
こんな時期になって表紙の印刷裏表間違えられてもー！！
しかも今わかってもどうしろって言うんでしょうかー！？
ザンダースメタリックのシルバーの裏のほうに印刷をお願いしたのですが、
シルバーの方に印刷をされてしまいました。フルカラーです。
インクが取れてしまう…。今からＰＰにでもするしかないかと思案中。
こ、こんな日付なのに印刷会社はお休み。本文をお願いした印刷会社にはまだ
表紙は届いていない模様。
…本文よりも高い料金かかったけど、でもすごくこだわった本だったのに。
２００ページクラスの本何冊も入稿した罰なのか…。
お騒がせして申し訳ありませんでした。し、しかしもう少し早く連絡が欲しかった…。
まあ入稿も遅かったのですが。

823 ：８２２：2001/08/05(日) 11:45

入稿が遅かったのは表紙の方です。
本文の方はちゃんと締め切り守ってます。１冊だけ１日入稿でしたが…。
コミケに落ちたりイベントいけなかったりした時期のせいで出したい本と原稿が
たまった結果こんなことになったのですが。
お騒がせしてすみませんでした。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 11:58

厨光臨祭だったのか……リアルタイムじゃなくて残念（ｗ

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 12:00

＞８２２
お気の毒です（＾＾；
きっとがんばったんでしょうね。コミケ落ちたりすると確かにページたまったりしますね。
愛だけはいつもあったり。でもそれ、クレームしてもいいと思う。発注書とか残ってたら。
私は今コピー本の追い込みです。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 16:55

>>820
ていうか、領収書なんて銀行振り込みの場合はいらないんじゃ？
郵便のほうだと、
入金確認に日数がかかるからという理由で必要だけども……
××銀行の口座へ×日に振り込みました、でいいんでないの？

でも印刷所によって違うのかな？
私が今まで使ったところはぜんぶそれで済んでたから、
大丈夫だと思うよ。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 17:39

入金の控えって…けっこう取りっぱぐれおおいんですかね同人業界。
昔読んだ同人ハンドブックみたいな本で、「同人は利幅は少ないし
小口だけど、取りっぱぐれは無い」と読んだことあるが・・・

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 17:57

>>827
一部に厨がいるからな。それもとんでもない破壊力の。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 18:02

学歴の低い人間の割合が増えたからなぁ。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 18:10

>>820
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
印刷所によって入金方法や様々な事が違うから
とにかく分からなくなったら
印刷所に質問するのが間違いはないと思う
その際、先方人間。相当忙しいく、イライラしてるかもしれないから
手短に用件を済ますのが良いかと。

どんなに忙しくても、間違えるより聞くのが1番。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 18:13

ていうか100部200部でこんな頃まで粘るなｳﾞｫｹ。印刷屋も良い迷惑だ

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 18:29

富むおばさんが電話してきて「紙換え間違えたんですけど
このままでこらえてもらえませんか？」と言うたので
合同誌の相手と相談の結果「紙換え代半額になりません？」
と聞いたら「入稿が遅れたので帳消しにしてください」
と言われました。確かに遅れはしたがその分の料金は
ちゃんと払っているのだが。
この次からは使わないと思うよ　ここで擁護もしてたけど
おばさんとはさよならするよ…

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 18:51

君ちょっと待て……>>832
富むが紙替えのやり直しができなくって
やむなく「このままで良いか」と聞いてきた理由は
そもそも君の入稿が遅れたからだろ？

「入稿が遅れたので帳消しにしてください」
っていってるのは暗に入稿の遅れが原因だと
揶揄してるんだと思うが。
（それを「あんたの原稿が遅れたからだろう！」
といえば栗栄応対になるわけだが）
人間ミスは誰だってする。
しかし（当然あるべき）リカバリーの時間を与えられていないのに
「ミスするな」と言うのはちと横暴だ。

ちゅうわけで、物事の因果関係理解してる？
つまり入稿が遅れるって事はこういう事よ。
割り増し料がどうこうって問題じゃない。
時間がお金で買えるなんてのは幻想っす。
まぁこんなこと書いたって
832もう富む使うのは止めるんだろうけど、
ハイリスクな入稿続ける限りどこにたのんだって同じような事はあるよ。

834 ：832：2001/08/05(日) 19:23

>>833の言うことはとてもよくわかるのだが
本の半分から前が青い紙で後ろがピンクの紙と
言う程度の紙替えだった（それを逆にしたらしい）
台割表もあるのにそれでも間違えるというのは
企業の姿勢としてはどうなのかなあと。
使うのをやめる点に関しては前にも「発注書なくしたので
FAXしてください」という電話をもらったことが
あるのと、印刷がインクが流れたようにスレてる印刷を
されたことがあったから。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 19:32

少し前にも出てたけど
この時期、印刷所援護する奴多過ぎ
おかしいのは向こうだろっていうのまで
援護するやつ
うざい

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 19:49

入稿が遅くても印刷所が決めた締め切り守ってるんだったら
（つまり割増の締め切りでちゃんと割増分も払ってるんだったら）
印刷が間違ってたり見るに耐えないひどさだったらクレームつけるのは
当然の権利だと思うけどな。
ちゃんと印刷出来ないんだったら割増の締め切りなんて設定しなきゃ
いいんだから。
こんなことを書くと、「印刷所が好意でやってくれてるのに…」と言う人が
いるかもしれないけど、好意？でやってくれてるのは仮名沢くらいだと思う。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 20:18

好意でやってくれた印刷屋さんなんだけど。
入稿まぎわでへろへろになっていたため、間違えてグレイスケール
で印刷してしまった原稿・・・本が届いてみててなにか違和感があるので
よく見ると、その部分だけ網処理してありました・・・。
もう、かすれても潰れてもきれてもいいやっ！くらいの気持ちでつっこ
んでしまったので、とても驚きました。
１Cの一番やすいセットで少部数なのに…もう新潟には足向けられ
ません。ありがとう！

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 20:22

あ～はいはい擁護ね（笑）

正直832が富むとの関係を切ろうが
富むがほされようがこっちは知ったこっっちゃないんだが
割り増しのリスク自体が何なのか分かってないで
ぐずぐずのばしたあげく、割り増しサービスにかこつけて
相手に責任転換してるような物言いが見ててうざいんだわ。（笑）
生理的に。

そんだけ～

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 20:31

>>838は印刷屋社員で今の時期ぴりぴり来ているのでしょう。
お気の毒さま。

840 ：838：2001/08/05(日) 20:33

今の時期のこの時間ネットを見てる印刷所社員なんて居る？
疥癬？>>839

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 20:44

遅れた分の金払ってもらっても万が一のエラーの修復時間は無いからなぁ。
金払ったからとか神様ヅラすんなや。
>>835　お前が一番うざい

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 21:01

結局みんなのお勧め印刷所ってどこなの？

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 21:02

なんで熱くなってんのさ？
お互いに契約違反をしてどっちもどっちってことじゃん。
片方だけを責めるのはどうかと思うけど？
対応を不満に思ったなら自分が刷る時使わなきゃいいだけっしょ。
一番いいのは印刷所が遅れた原稿は一切受け付けないこと(w

844 ：>>842：2001/08/05(日) 21:22

耐用意外とソツなし

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 22:01

そうだね耐用は秋葉の姉ちゃん以外は特に文句なし。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 22:10

耐用メールの回答偉そうな以外は特に文句なし（宅配入稿）

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 22:15

だからそんなに文句あんなら普通の印刷所で刷れって

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 22:16

買い手側としてみれば値段の割に見栄えのいい仕上がりになるんだよね。＞耐用
でも、
基本色の趣味が悪い。
スーパーバルキー固すぎ
スーパーポスト分厚すぎ
基本料金＋追加注文の融通全く無し

ようは、好きになれない。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 22:21

パンダが可愛くないい！ので刷ったことないですが
秋葉行かなきゃおっけーですか？

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 22:23

耐用の基本色は確かに変えて欲しいね。
多色刷りに使うにしろ本文色替えに使うにしろ、
なんだかなーな色ばっかり…。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 22:37

耐用の渋谷のおねーさんは悪くなかったよ。
まあ締め切りより大分前に直入稿したおかげか他に客が誰もいなかった
からかもしれないけど。
カタログとサイトの見やすさで好印象あるけど。
Ａ光とか、読みにくいんだもん。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 23:38

ごめん、誰かTOOP使ったことある人いる？
過去ログ見てる暇なくて……。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 00:18

耐用、秋葉に一回だけ直接入稿しにいったけど普通だったよ？
ここだといろいろ言われているから私は運がよかったんだろうな。
まあ、閑散期のしかも締切1日前だったからかもしれないけど。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 00:21

印刷やに親切丁寧な対応なんか求めてないから
対応云々で問題になってる所は気にならないなー。耐用とか。
印刷会社なんじゃなくて、印刷工場の窓口なんだと思ってると腹もたたない。
安くそれなりに、ミスなく刷ってくれりゃそれでいいさ。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 00:25

秋葉と渋谷よく出てきて、たまーに大阪出て来るけど、
本社の話題が全く出て来ない不思議な耐用。

やっぱ豊橋がいかんのか。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 01:11

　耐用本社は数回行ってるけど、いい雰囲気の会社だよ。
丁寧だし、親切。関東から行く甲斐あると思うくらい。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 01:36

基本的に耐用は好きだ。評判悪い秋葉事務所もぎりぎりでなければ
普通の雰囲気。ハナモゲラも価格なりと思えば腹も立たず。
でも確かに基本色は使えないよね。セットもあと一声、って感じす
るし。基本料金でやると高くつくしなー。表紙用紙もいまいちだ。

とりあえずぴた　ごらすの締め切り早い、安いセットを作ってくれ
んかな。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 03:39

耐用の基本色はほんとになあー。
なんであんなに沢山おなじような色があるんだ？
45/105/144/581……全部紫じゃねーか！
15/572/644/649……全部緑じゃねーか！
565/566（オレンジ）、646/647（茶）もどちらかひとつずつでいいだろう……

その割にワインレッド、薄い水色、黄緑あたりは使用頻度高そうなのに、
脳内あぼ～んされている。

だれが決めたんだ？アレ。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 04:55

深緑とワインレッドは欲しいな～＜耐用

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 10:25

>>835-836
ほんと同感です。割増料金で請け負ったということは、その時点で
締め切りを設定して新たに仕事を引き受けた、ということがわから
ん人がいるみたいですね。
印刷屋は好意でやってるわけぢゃなく他の印刷屋にいかれるより、
無理しても儲けたいってことなだけで。キャンセルが困るなら、
キャンセル料をとるという契約にしておけばいいだけですしね。
結局、この件で印刷屋を擁護する人って、お金払って締め切り
延ばすという行為が生理的に許せないってだけみたいだね。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 12:35

なんか不自然な文体＋過ぎた話にわざわざレスする＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝぽいぞヽ(´ー｀) ノ

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 13:00

耐用、フルカラーだと安く上がって好きなんだけど、一色二色のセットだと
紙が全部一緒で白系統しかないのが悲しい。
特殊紙使うときはよそでやるよ。
でも、セットものメインでマニュアルがわかりやすく、料金計算不要なのは楽。
〆切もずっと前からばっちりわかるし。
融通利かないけど、絶対伸びないとわかってる分こっちもきっちりがんばれるから
結果オーライだな。
伸びるかも、とか思ってると結局伸ばしちゃうんだよね(笑)

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 13:37

>>861
都合が悪くなると自作自演かい?
文句があるなら内容についてここがおかしいと言ってくれ。
こっちは張り付いてるわけじゃね～し、このスレ見たのは土曜が最後だ。
24時間以内の話題くらい意見言わせてくれや。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 13:41

じゃ空気を読むと (・∀・)ｲｲ！その話は既に終了してるぞ～
荒らしたいのかな～と思っただけさ～ヽ(´ー｀) ノ

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 13:58

24時間以内の30個程度前のものにレスつけてもいいだろう?
常に話題は1つに限定されるのか?
興味がないなら放置してくれ。
どうせ時間帯が違うから元の話題の連中はまだみてないだろう
けどな。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 15:42

夏なんだなぁ･･

867 ：860じゃないけど：2001/08/06(月) 15:51

割り増しでも何でも
公表した締めきりだったら
請け負った以上、印刷所は責任を持つのがスジかと。
刷り直せないなら、はじめからそう公表して
発注側もリスクを背負うことを覚悟させておけばいいのに。

ここでそれを「刷り直せなくて当たり前」という正義感馬鹿が
偉そうに書き込むから感じが悪くなるんだよ
どっちもどっちなのに

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 19:45

刷りなおせなくて当たり前、とは言わないけれど、
町内会のおっちゃんおばちゃんが頼んでるわけでもあるまいし
印刷の工程と、実質かかる時間くらいわかってるでしょう？
いくら金とったからってインクが早く乾くわけでも、
機械が倍速で動くわけでもないんだから。
結果として、本番イベントに間に合わなくてもいいから刷りなおし
という形にするか、売ってしまって割引にするかは
それは利用者と印刷所との話し合いだけれど、
どちらが一方的に悪いという話でもないし。
正規の締め切りよりも遅い、割増の設定で入れるときには
利用者側もそれなりのリスクを覚悟しておく必要はあるよ。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 21:31

>>868の意見も最もだと思うんだけど。
それだとなんの為の「割り増しか？」という感じもするなぁ。
ただ、利用者としてもそれなりに「万が一のコト」も起こりうると
覚悟を持つことも大切なんだと思う。
企業と客といえども、同人界。
互いの譲り合いとかで、補いつついい関係が持てればいいんじゃないかな
印刷所も一生懸命、作家だって一生懸命頑張ってるんだもんな。

なんかクソマジメなレスでスマソ。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 21:58

話全然変わるんですが、どこかの印刷所のHPでwordで使える飾り窓が
ダウンロード出来る所があったような気がするのですが、どこだか
分かる人っていますか？
一度だけチラッと見て、別に使わないしと思ってたんですが今になって
使いたいという気持ちが。でも探したんだけど見つからなくて。
知ってる方教えてくださると嬉しいです。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:04

だから私は割り増し頼まないよ
おかしいもん。>>869

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:10

コミケ前日に製本機にネズミなりゴキブリなりが
とびこんでソートされちゃっても
いいんならどうぞ、やれば？>>割り増し

873 ：832：2001/08/06(月) 22:17

自作自演とか言われてるし(泣)10時25分なんて仕事の真っ最中だよ。
金払ったからどうのって言うんじゃなくて「遅れたから間違えた」
ってのが通るってのはちと違うんじゃないのー？最初のチェック
ちゃんとやってないから間違ったんじゃないの？前に発注書無くしたって電話もらったし、その辺のチェックちゃんとやってんのかなあと思ったってのが使うの止めようかなっていう一番の理由。「ミスは直してほしい」でなくて
「まずミスをしない」っていうのを企業に求めるのはダメなの？

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:24

>>873
い～や違うよ～。>>843で終わってんのに続けたがるんだなぁと思って～
蒸し返したいのかなぁと思って～そんだけだから。別に個々の意見を責めちゃないしょ？ヽ(´ー｀) ノ

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:27

>>869
重要なのは
＞いくら金とったからってインクが早く乾くわけでも、
＞機械が倍速で動くわけでもない
だと思う。よく読んで。こればかりはどうしようもない。
割増は残業とかの人件費等では？

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:31

だから。人間誰でもミスをするの
企業の前に人間なの。分かる？
そのためにクッションが必要なの
下にマットひかずに消防士に殉職しろとかいうか？
ふつー

お前テストの点数全部100点だったか？
学生だからってあまえんなよな？

しぬ気で100点とってこいっていわれたことない人間に
プロプロ言われたかないよね（藁

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:35

だからといってミスが許されるわけじゃない。
ミスが起こりえるのが判ってるなら、それに
対処出来ないのは大いに問題だね。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:36

終了した話題にレスつけるとループするのよ。
だから空気読めって言われんの。判った？夏厨 >>865

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:38

えんえんとループだな。
つまりミスはゆるされる訳ではない、ただ遅れた者には割増
はらってようと印刷所を責める権利はない、で纏めていいか？もう。
端から見てたらどっちもどっちだ。
客は締め切り守れ、印刷所はしょぼいミスするな。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:39

結局コロンブスの卵じゃん

割り増し常連は無駄な金使って印刷所と低レベルなケンカ続けたら？
3日早く仕上げればいいだけなのにね（大藁

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:42

>>878
普段はそういう風紀レスは嫌いなんだが、今回ばかりは
同意。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 22:44

せっかく収まってたのにねぇ…。
ケンカ両成敗

883 ：名無し@どーでもいいことだが：2001/08/06(月) 23:11

うちの本は、一割増で入稿してコミケ前に見本もちゃんと刷り上ってきたけど、
大してベタが多いわけでもないのに
（黒髪のキャラが５分割コマ割で1つのコマにだけアップで映ってたくらいに思ってくれ）
裏移りの凄まじい本に刷り上ってきたことがあった。
もう、真っ黒という感じの。半紙に墨で字書いて裏返したような感じ。
で、一応クレームつけて、社長と変わらせたら当日話し合いたいとのことで
現物挟んで話し合った。
社長いわく
「何度も刷りなおしたページ」
「割増で日程が少ないと、どうしても吸収の悪い上質紙は乾かない」
「普通はコミック紙にしてもらう（インクの吸収がいいから）」
とのことで、
「ならなんでうちの本も入稿前にそういわんのじゃｺﾞﾙｧ!」
「割増料金で引き受けますっつーことは、
ただ印刷間に合わせればいいってもんじゃなくて
割増払う代わりに普段と同等の印刷で仕上げますっつーことと違うんかい」
とシャチョー相手に戦ったら、
割増分は返しますということで落ち着いた。

言ったもん勝ちというわけではないけど、相手もミス？は認めてるわけで、
割増料金＝通常レベルの仕事＋速さという認識はして受注してるんじゃない？
受けた以上、望まれてるレベルの仕事はするもんだし、
こちらもカネ払ったんだって言う意識じゃなくて、むりやり突っ込んでごめんねって
意識はいると思う。
ただ、ミスったときのクレーム対応は評価の分かれるとこでしょうけど。

884 ：883：2001/08/06(月) 23:13

っていうか、めちゃめちゃ話題終わってたのね……。
トロトロ書いてるうちに……
スマソ
逝ってきます……

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 23:18

リーヅモ　三色　イーペーコー　親マンです！！

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 23:47

>>883
脚色だろうけど、それ言い方まんまだったらクレームじゃなくてゴネだと思う
八九三と変わんねーぞヘタしたら…

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 23:48

どうせ過去のこと、夏コミ合わせももう間に合わず。
ﾏﾀｰﾘ逝きましょうや

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/06(月) 23:55

>>887
違うよ、これから極悪入稿で突っ込んだ本ができあがって
馬鹿なミスだらけの本だったり、それにクレームつける奴が
いたりするのよ…。本番はこれから。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 00:03

>>886
今の世の中ゴネればたいていの事は通るからなぁ。
一億国民総８９３化（藁…えん

890 ：887：2001/08/07(火) 00:19

>>888
そうやった！ハハハ

891 ：883：2001/08/07(火) 00:25

>>886
　自分が厨だったのでしょうか…。汗
　それまでいいこちゃん入稿しかしたことなくて（貧乏だったんで早割期間内に入稿）
そのときだけどうしても時間が取れずに遅れてしまったので。
　ストックしてたパンフで探した印刷屋には確認とって、本文は書いてるとおり基本料金内の白上質、
そして全ベタというわけでもないページでの印刷の悪さにクレーム範囲内だと
判断したんだけど。
（実際、ふつーの少女漫画的タッチで描いてるので、あれがうつるなら
飛翔系とかの濃いベタは全滅だと思われる）
　なので、入稿前に予約とって装丁の（本文紙）とかの打ち合わせしたときには
裏移りしやすいというようなコメントとかもなかったことと、初めてのことで不安に思い、
何回も「本当に大丈夫ですか？間に合います？」と聞いていたことから、
強気にでて交渉はしました。
　相方は泣きそうだったし……。（ひどかったのは相方のページ）
　無理に突っ込んだわけでは決してありません。
　たしか、通常〆切を１日か二日過ぎたくらいで、少なくともコミケまで
２週間はあったよ。だって、地方ものの私が出発する３日前には見本が
自宅に届いてたわけで。
　もちろん、割増客もいっぱいいただろうから、だから時間はあったはずとは言いませんが。

　ちなみに口調は一応ここ用にアレンジ加えてます。
　そんなけんか腰に言ったら交渉もなにもあったものでは無い気が。
　ああでも、「これがお宅の通常の印刷品質ですといいたいならそれで結構です」とは
いいました。脅迫になるんでしょうか（ニガ藁。
　きっちり印刷屋。スペシャルサンクスどうもありがとーって書いてあったんだよね。
運良いのか悪いのか知らないが・苦笑

　というわけで、なんかレスいただいてたので補足。
　ななしにもどります。長文スマソです。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 00:31

最近の企業活動はどこも余裕なくなって、印刷も過当競争で
安かろう悪かろう・・・しゃーないよ・・・

うちの会社も食品だけどさ、原料間違えて仕込んだやつだって
食品添加物やら人工着色料使いまくって、味とか色なんか
ごまかして出しちゃうもんね。ラインだって洗浄なんかしないし。
オレンジジュースに1割くらい、前の工程で仕込んだレモンジュース
混じったまま出すんだよ。
印刷の色違いくらいなんかじゃなんとも思わん。

間違ってるよ・・・

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 00:35

>>892
それ印刷所とは比べ物にならんくらいまずいんじゃないすか(汗)
いつか病人出たりして。

894 ：892：2001/08/07(火) 00:39

＞893
会社名は出せんけどね、業界上位5社にはいる上場企業の直営工場だよ。
菌だけはチェックしてるから大丈夫けどね。
体に悪いよ。飲まないほうがいいよ。果物買ったほうがいいよ。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 00:40

叶沢に８月に入れて、もう原稿帰って来た人っている？

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 00:41

>>883
八つ当たり的文句だけだったらイタイかも知れないけど、
そのクレームは正当だと思うけどな。
割り増し料金ってその為のものなんじゃないの？＜通常の印刷＋早さ
つーか、同人相手の印刷所って、客がクレームつけないからつけあがる面も
あると思うよ。てめえこの仕事で金取る気か！？って思う時とかあるもん。
全然厨なんかじゃないと思うヨー。これからも頑張れー！

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 00:42

>>892
それかなり問題だと思うよ…食べ物だし。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 00:49

不良品ジュース垂れ流しも怖いが印刷の色違いも困るZO!

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 00:52

商業印刷会社に勤務してたけど、
商業印刷に来るクレームに比べたら同人誌印刷のクレームなんて
可愛いもんさと思うよ
比べちゃいけないのはわかってるよ…わかってるけどさ（鬱）
>>883のクレームは正当じゃない？裏にうつるのはかなり問題。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 00:53

胃の上さんに落とされた方っておられますか？
８月１日に入稿したんですけど…。駄目ならもっと早く言って欲しかった。
あの段階でまだできてない別の原稿があって諦めると言った時に、
こっちも待てるだけ待つからがんばってとはげましてくれたのは嬉しいんです。
これで前の分は大丈夫なのかなと思い込んだのは私の勝手ですが、
本当にあと三日でも早く連絡をくれたらなあ。
そもそも、大丈夫なんていわないで欲しかった。
なんのための「これ以後の入稿は完全予約制」なんだろうか。
まあなんにも出ないよりマシですが、コミケでしか販売しない本もあるのにな。
（いつもと違うジャンルなので）
ただの愚痴でした。まだがんばってらっしゃる方、がんばって下さいね。

901 ：899：2001/08/07(火) 01:04

クライアントがダメいうたらダメやもんね。
同人のゴネなんぞ……たしかに

902 ：901：2001/08/07(火) 01:05

ｺﾞﾒｿ上の899は >>899
の間違い

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 01:07

>>900
これも夏の落とし子かしら…
よく分からん、何言ってんのか…

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 01:13

>>900
前の本って一体？？？
すまん、翻訳キボンしたくなる…。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 01:13

>>870
遅レスじゃが。
不利い苦がやっておったような気がする。調べてみんさい。

906 ：名無し@どーでもいいことだが：2001/08/07(火) 01:35

>>900の翻訳。
　　8月1日付で入稿した本Aを落とされた。（確定）

　8月1日の時点で、まだ出来てない原稿Bがあったのであきらめるといったら、
こっちも頑張るから、描いて！と猪上に励まされた。

＞これで前の分は大丈夫なのかなと思い込んだのは私の勝手ですが、
　8月1日のときに励まされた＝余力がある、からその前に入稿したのは
大丈夫だと思った？
　……ということは、落とされたのは本Aではないのか？
その前に入稿した本があるのか？

＞本当にあと三日でも早く連絡をくれたらなあ。
　というのは、言ってくれれば無駄な労力使わずに済んだということか…。
　しかし、　3日早いからといって…

　スマソ、やっぱり分からぬ。ごみレスだ…。

>>900は落とされてかなり凹んでいるようなので、よく分からなくても
仕方ないということか……復活して詳細解説キボンヌ。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 01:41

904 >>906
やはり無理か(笑）
努力には感謝。私途中で投げた。
戻ってきてくれ900。叩いてるわけじゃないんだー

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 01:43

夏には落とし子多いねえ…
せめてわかるように書いて。
半分分かれば、後は頑張って翻訳するから。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 01:47

今の時期の印刷屋って本当に徹夜なんだね
今、近所を通ったら、電気ついてて働いてるおとがする…
気の毒だなと思ったよ
幾ら仕事でも、ね
（自分、13時間労働が限界）

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 01:51

おそらく２冊入稿予定を予約したと仮定して…

＞８月１日に入稿したんですけど…。
　原稿Ａとする
＞あの段階でまだできてない別の原稿があって諦めると言った時に、
＞こっちも待てるだけ待つからがんばってとはげましてくれたのは嬉しいんです。
　900「原稿Ａは入れたが、２冊目の原稿ができなくて入稿できそうにない。諦めます」
　猪上「大丈夫です！なんとかしますので２冊目もがんばって入れてくださいよ！」
＞これで前の分は大丈夫なのかなと思い込んだのは私の勝手ですが、
　900「それじゃ１冊目は出るのね！やった！２冊目もがんばるぞー！」
　…というかんじで２冊目も入稿するも、後日
　猪上「入稿してもらって何ですが、やっぱり無理みたいです」
＞本当にあと三日でも早く連絡をくれたらなあ。
＞そもそも、大丈夫なんていわないで欲しかった。
　900「駄目なのわかってたら、原稿落としても丁寧に仕上げたよ！」

って、ところだろうか？
いずれにしても自信満々に大丈夫といわれたのに勝手に緒とされたのが
理不尽だということみたいだ…

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 01:55

なんか…
900と電話で話したとして、通じるか不安…
脳内で会話して無いか？

912 ：910：2001/08/07(火) 02:21

やっぱり微妙にかみあってないなあ…自分の翻訳。
900さん詳細キボーンヌ！
気になって眠れないＹＯ！

913 ：名無し@どーでもいいことだが：2001/08/07(火) 02:25

>>900翻訳の >>910
　うーん、落とされたのは1冊目なのでは？
　>>906もかいてるけど、「前の分は大丈夫かなと思い込んだ」あたり、
前の分が落ちてそうだ。
　猪上な～。あそこ商業意識無いというかあるというか。
　少なくとも同人印刷屋の自覚は無いがする。
　あくまでも、零細企業レベル。自宅に機械置いて家族でガタゴト+社員だから、
万一家庭内でゴタがあると軒並み品質が落ちるとかナー

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 02:26

え？私も９００さんと同じで猪野上で予約とって８／１に
入稿したのですが何にも連絡きてないです。
もしかして明日電話くるんだろうか。シヌ。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 02:40

チャレンジしてみます。居の上のサイトで基本知識を入れつつ。
>>900の約
胃の上さんに落とされた方っておられますか？
私は今回新刊2冊をお願いする予定で、最終締切7月30日を過ぎた8月1日に
印刷予約を入れました。（最終締切後は完全予約制のため）
結局、8月1日に入稿できたのは1冊（A）のみで、もう1冊（B）はその時点で
出来ていなかったので諦めようと思ったのですが、居の上さんは
こっちも待てるだけ待つからがんばってみてと
禿げ増してくれました。8月1日の時点でまだ頑張ってと言って貰えるということは
まだ大丈夫なのかしら、と思い、Bの方の原稿に取り組みました。
（訳者推測：それを6日に入稿しようとしていたのではないか？）
すると今日、居の上さんから電話が。「8月1日に入稿された本、オチました」
ﾋﾞｸｰﾘ。ということは今日入稿しようとしていた原稿は受け付けてすら
くれないのですネ！？うをーん。
本当にあと三日でも早く連絡をくれたらなあ。別の印刷所にあたってみることも
出来たのに。そもそも、大丈夫なんていわないで欲しかった。よけいヘコむよ～
完全予約制なのに、居の上は自社の許容量が解っていないのでは？

…という感じ？
そろそろワインがいい具合で回ってきたんでちょっと不安

916 ：910：2001/08/07(火) 02:42

>>915
ああ…そんなかんじかも。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 02:46

>>915
ありがとう！
いや、900再来してないから、真実かどうかは判らないが、
妙に納得。

918 ：９００です：2001/08/07(火) 02:57

す、すみません。実は今レスを読んで慌てて読み返して自分でも意味がわかりませんでした。
別に理不尽だと怒りたいわけではないのです。
ただ三日前までなら受け付けてくれる印刷会社さんがあったので、もう少し早く言って
欲しかったなあと思ってしまって。
早い入稿ですねと言われて「じゃあ大丈夫かな」と思ってしまったこともありました。
それと落ちるのはこの１日の入稿の分で、前の分はちゃんと出ます。締め切りよりも
早く入れましたし、大丈夫…だと思うのですが。返事がやれるだけやりますなのでちょっと
不安になってます。
そんなこんなでつい愚痴を書いてしまいました。頭がすっきりしてから書くべきでしたね。
申し訳ありません。
>>914さん
大丈夫じゃないでしょうか？　事務員さんは夜中にでもお電話を掛けてきてくれますので。
まだ何も言われてないなら大丈夫のような気がします。

919 ：９００です：2001/08/07(火) 03:05

>>915さん
６日に入稿なんて考えてませんし、そこまで悪く思ってるわけではないです（汗）。
そんなに感じの悪い書き方をしてしまったのですね…。

不快になられた方には本当にごめんなさい。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 03:28

>>918
やっとわかった（笑）。

＞これで前の分は大丈夫なのかなと思い込んだのは私の勝手ですが、
この部分の解読が難しかったのねー。後のが落ちたんで、勝手に前に
入稿した別の本も駄目かもと思い込んでたって事なのね。
落ち込むのはわかるが、落ちついてから書いてくれー。文の構成も
変だぞ（w
しかし皆の一生懸命な翻訳（自分含）は結構楽しかった。

921 ：９００です：2001/08/07(火) 04:07

＞９２０さん
本当にごめんなさい。
実は皆さんの翻訳には赤面しつつも、少し楽しんでしまいました。
本当に落ち着いてから書くようにします。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 04:35

猪上さんは良く落とすって聞いてるから入稿した事ないなあ。
私は今回富む猫さんに８日本文入稿だったのに
刷ってある表紙を送る事できないので２冊目オフ諦めたよ。
表紙をかなじゃわ⇒富む猫へトレードしようと思ってTELしたら
今回はやってくれないみたい。
去年の夏はやってくれたけど・・・時期が時期だから仕方ない。
せっかくだからグッド合わせにしてちゃんと効果やり直します。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 04:45

>>922
あの～
もしかして、まさか、そんなことは無いと思いますが
8月の8日でしょうか？
もしそうだとしたら凄いですね

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 05:33

>>923
はい８月です。昨年は大丈夫だったのですが・・・。
でもちょっと極道入稿なので悪いなとは思ってたのですよね。
極道で入れたとしても原稿内容がかなり妥協しての入稿だったので
今回は落ちて正解だったかもしれないです。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 05:59

>>924
あなたの正体わかりそうです（笑）
さすがに８日に入れる人は数少ないだろーし。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 07:09

うそおおおお
猪上落ちるの！？

うち4日着で入れたけどまだ連絡こないよ…
表紙入れ済みでもダメなの？
どどどどうしよう唯一の新刊なのに！！！

927 ：910：2001/08/07(火) 07:27

おお、９００さんありがとう！意味がわかりました
全然感じわるい書きこみじゃないよー
私だって９００さんと同じ状況だったら同じように嘆く。
「大丈夫です」なんて言われたら大丈夫って思っちゃうよＮＥ！

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 07:42

8日…そんなのまで受けてるんだ…

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 09:24

井野上で4日着はさすがにまずいと思われ。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 09:58

通常締めに間に合わなかった時点でまず自分のミス。
で、割増もらったけどミスっちゃった時点で印刷所のミス。
まぁとんとんなんでしょうがないかなっと（藁

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 10:02

って、おーい・・・私なんでここにかいてんの・・・
ばかだーコピペ間違えて友達んとこへのメールの内容
書いちゃった・・・蒸し返したいわけじゃないので報知してください（汗）

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 11:36

3日に入稿した原稿が6日には戻ってきたって聞いたよ＞仮名じゃわ
印刷できないってつっかえされたのかと思って慌てたそうだが
面付けもされてたし請求書も入ってたそうな。
ミラクルは健在？

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 12:43

>>925
私の正体わかってても黙っててね（笑）
夏コミ会場でもこの事は極秘にてよろしくね

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 13:09

>>925は異能えの関係者なのだろうか……
だとしたらここに迂闊なことは書けん
（異能えやや〆切り破り気味に愛用）。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 14:40

>>932
４日入稿で今日原稿帰ってきたよ。
搬入も済まされてるし…　つうか４日必着なのにどうやって…。
（無理だったら家に送ってくださいって手紙にかいといたのに）

とにかく　ミラクル金澤万歳。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 15:56

うちも1日にうにプリントに入れた原稿＆余部が戻ってきたよ～。
うにの基本のコミック紙、ハイバルキーっぽいのかと思ってたけど
白いコミック紙7：ハイバルキー3くらいの割合で結構好きかも。軽いし。
印刷も思ったより全然綺麗で（ベタの多い原稿だった）大満足。
しかし広島の印刷所はミラクル起こしてくれるところが多い。
広島市民でﾖｶﾀ。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 16:08

猪上にお断りされたけど、余所の印刷所で刷ってもらえることになりました。
今回はたいへんだったみたいですね、猪上。
でも（直接行ったんだけど）、おじちゃんもおばちゃんも社員の人も
夜中なのに汗いっぱい流して頑張っていて、断るときも本当に申し訳なさそう
でした…。あれを見たら無理は言えなかったです。

つ、次こそはちゃんと締め切り守ろう…。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 16:25

私怨といわれてもしょうがないけど、猪上には昔、夏コミあわせのチラシを締め切りよりかなり早い日付で
入れたにも関わらず社長の娘？だと思われるオバハンに前日搬入の際にネチネチ嫌味を言われたので2度と
使う気にはなれません…

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 16:43

まさか、ここで、締切の遅さと後払いを宣伝されまくったから…？＞胃の

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 18:09

クレームとはちょっと違うけど、耐用…
刷りあがったら携帯に連絡してって発注書に書いておいたのに、
見事自宅に連絡された…家族にバレた………どうしてくれようこの怨み。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 18:12

>>940
気の毒な…。
でもまあ、きっと混乱してたんだと思う…。＜コミケだよね？

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 18:14

締切り破ったくせに印刷所の文句いう奴は逝ってよし。
自分がまず約束を守ってから言おうな。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 18:14

>>940
掛けられて困る電話番号は書くなってことだと思われ。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 18:37

8/4に入稿した原稿が今日もう返却されて来たー！
『ミラクルＫ』健在だよっ♪♪♪

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 18:38

>>943
たしか大洋の発注は自宅の番号も必要だったとおもうが…
もう2年前に大洋使うのやめたんでカナジャワの発注と勘違いしてるかもしれんが。

しかし、ばれてしまったからには、安い金額で世話してくれる印刷所を怨むより
これからの円満な家族づきあいのことを考えようぜ。
てか、家族ももうわかってるだろ……。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 18:49

掛けない電話番号を書くことに意味はない。
（逆に混乱を招くだけ）
今時、ケイタイだけで自宅に電話のないヤツなんかいくらでもいるんだし。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 18:52

かなじゃわ…何故にそんなに早いのですか

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 19:03

うんとねえ・・
かなじゃわに限らすだが、
本文印刷自体は１種につき桁外れに大部数だの電話帳レベルに分厚いのだのじゃなきゃ
数時間で終わるんだよね。
インクの乾きとかそういうのはそのあとのことでさ。
入稿後数日で原稿が帰ってきてもそれ自体はべつにミラクルでもなんでもないよ。
製版住んだらすぐ返送してるんだろうね。
それはそれで安心できるからうらやましいんだけどね。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 19:11

>>948
そんなことは誰でもわかるだろ。
そうでなく、この時期、なぜこんな早くにやってくれるのかっつうのがさ。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 19:24

さっさとやらないと後がつかえるじゃん。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 19:50

>>950
お引越しよろしく

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/07(火) 23:55

950じゃないけど引っ越しました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997195933&ls=50

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 12:56

猪上に落された。
注文の受け方がいいかげんすぎる。
出来ない量の仕事は最初から安うけあい
しなければいいのに。

もう二度と使わない。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/10(金) 02:18

kakorokuage