同人自治会スレ３

●ここは半角板同人スレ関連に対する意見や提案を交わすスレです。
●sage進行
●↓↑ 絶対禁止
●ﾏﾀ〜ﾘと話そう、議論中は雑談自粛
●同人スレに異議のある半角住人の方もここで意見をどうぞ。
●建設的でない意見は透明あぼ〜んで。
●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。

●過去ログはこちら
半角住人による半角自治議論スレ：同人は帰りなさい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=995810495

お疲れさまですー

koo^3さん、お疲れ様です。

（・ー・）<ﾏﾀﾏｹﾁｬｯﾀ･･･
1000ｵﾒﾃﾞﾄｰ＞ｺｿｰﾘ

はにゃーん

はにゃーん

|∀･）コソ〜リ１０００取れたよ

さて、新ｽﾚになりましたし議論にも疲れたので
今日も独り言の垂れ流しをはじめましょう。
私ですか？最近潔癖自治委員（自称）として議論してるわけですが
実は単なる暇人ですよ、表が荒れてると裏に人が増えますからね。
そんな理由でｺｺに居座っています。
似たような議論ｽｷｰでｺｺに居座ってる人居ませんか？
きっと居ませんね、さて、今日は何について語りましょう。

む気づかないうちに議論がすすんでいたんですねぇ
とりあえず過去ログみてきます。

「同人55」用のテンプレ案。いかがでしょう。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
※同人以外のファイルは控えましょう。他スレへ誘導すると良い感じです。

《投稿前の確認事項》
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
　　また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。関連スレがあればﾏﾀｰﾘ誘導して下さい。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=994610505&ls=10
●意見や提案は　＞　同人自治会スレ３ （議論中ではない時はﾏﾀｰﾘ雑談もOK）
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996319433&ls=10
●前スレ　＞　「同人54」
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996248169
●1000獲り競走のお約束
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=995810495&st=603&to=603&nofirst=true
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

次スレのﾃﾝﾌﾟﾚ案ですね、そうですね、
問題点を盛り込んだ上で、強制ではなくﾏﾀｰﾘと提案。
私ではこうはいかないでしょう、お見事です。
私ですか？実は色々と欠けたファイルが見付かったのですが、
思いきりこのID出したままﾎｶﾝｷﾎﾞﾝﾇするのも間抜けですしね。
日付が変わった頃にゆっくりと行かせて頂く事にしましょう。
串を刺せって？やはり生が一番ですよ。

関係無いけど北條さん本スレに来てくださいよ。

>>11
つか北条臭いのですがわざとですか？（ｗ

かぶったねスマソ

最近、初期のころの同人をうｐしてくれる人減ったのう…
やっぱ職人さん減ってるのかなあ…

私ですか？北條さんとは別人ですよ。
あそこまで絶妙の間で登場する事なんて出来はしませんよ。
最初は「私ですか？」以外は文体荒く書いていたんですが
一度感情論に走ってしまった過ちを乗り越え、
いつでも冷静さを忘れないように、と今の私があるのですが。
確かにかぶってますね・・・
しかし自分が持っている数少ない同人誌が↑されているのを見るのは
なんと言うか不思議な気分ですねぇ。

本ｽﾚでもｺﾉｽﾚでも放置ﾌﾟﾚｲのようですね。
実は少し快感なのですが、まぁ性癖は多種多様ですからね。
さて、ﾈﾀが出来るまでしばらくDOMに戻りましょう。
一人でｽﾚ食いつぶすのに罪悪感を感じてきましたから。
私ですか？実はこのｽﾚに居るときって落とした同人誌の
整理してるときなんですよね。溜まったら又来ますよ。誰も呼んで間せんが。

皆いちいち突っ込める程心の余裕が無いと思われ
ｵﾚﾓﾅｰ
テレホまでにavi落とせるか微妙なんで本スレ無視(w

( ´Д｀)y-~~~

前スレで問題提起した本人として、このレスのみのコテハンご容赦。
>com2氏
ﾏﾀｰﾘ＆短め文面で良いと思われます。
しかし、このような束縛的条文が増えざるをえない状況というのは
あまり良くないのかもしれませんね。
自由主義の面々には反発を買うだけでしょうし。

あと商業的なブツのＵＰにはくれぐれも御用心をとしか言えません。
もし訴えられでもしたら、賠償金の額は桁がちがいますから。
アニメとかの場合だと、
製品の定価×ログから推定される↓数　をもろに請求されても
おかしくありませんから。

　
いつも思うんだけど、これだけ商業はやべぇと言われてるのに
ﾏﾝｶｽで大々的に商業誌あぷして
なんの問題にもなってないのは何故なんだろうか？

ほんとにやばいのかね

テスト

>>21
元がきわどいエロなので表沙汰になると、
規制が厳しくなるのを恐れていると思われ。ﾏﾀｰﾘｲｺｳﾔ(;´ー`)y-~~~

只今帰宅ー。

>>前スレ878氏
もめ事が無ければ消しても良い事なんですけどね、、、
文言の大半は2chで書くまでもないお約束を明文化しただけだったりしますから。
自由を声高に叫んだところで、空気を維持する努力に欠ける人が多いのが現状なので
致し方ないかと思います。

あと、商業誌に関して、根本的な考えをすれば、ここは同人スレなのだから、
商業誌はスレ違いではないでしょうか。問題あるなし以前に。

ところでもうすぐ｢あの｣イベントですが、新刊物のうぷについてはどうしましょうか？
直後にいきなり上げちゃうと、それこそこれまで黙認してたサークルの人でもプツンとキレちゃう事も
ありそうな気がしますが？

確か５月くらいにも何かイベントありませんでした？
６月頭だったかな？その当りは私は同人作家ではないので知りませんが。
当時の様子としては、やはり反対者もいましたが
結局↑された、と言った当りだと思いましたが。
私ですか？にこにこしながら↓してました。
地方在住者の戯言ですよ。

レヴォだったかサンクリだったか…
でも今回は規模が違いますしねえ…

こんばんわー。今日は起きてるぞ（ｗ

>>25
バナクリサイトを考慮してそこの新規UPモノを出さない今の現状を見ると、
新刊出したサークルのコトも考えてあげるのが筋なんじゃないかな。
そういうの無視してでも欲しい気はするけどね（ｗ

商業アニメがいいのに、今更関係ないだろ？
硬いこというなよ。ついでにTIMTIM11号も補完して欲しいよ（w

つか、本来なら逆に商業ブツのほうがうぷされてしかるべきだろ？
しねーのは企業相手にすると怖いからだけてことでさ。
弱いもん苛めとしか思えねーな。

最良の方法は「新刊のリク・UPはコミケ後一定期間は自粛する」なのでしょうが
・・・。絶対に無理でしょう。断言できます（ｗ。
そして様々な理由で同人誌に飢えた人々が殺到、スレのローカルルールなどもはや
何の意味を為さなくなり、同人ｽﾚは再び混沌の時代へ・・・。

商業誌は流石にこっちでも買えますが
同人誌は売ってる所すらありませんからねえ。
現実問題としてイベント直後の↑を期待して
このｽﾚに留まり続ける方も居ると思うのですが、
私ですか？その時にはDOMしか出来ませんからね。
補完職人・・・にでもなりましょうかね。

去年の冬コミのときって、どんな状況だったか知ってる人教えてくれ。

新刊モノの↑、完売したかしないかを基準にしても良いかも。
再販見込が無かったり。

自分が行くサークルさんの所は小さいところがほとんどなので、
↑すると冬が大変なことになる可能性大。だから新刊の↑はしない予定です。

>>29氏
関係ないとは思わない人も多数いるということもご理解願いたいです。
議論噴出する度に調整するのは結構大変です (^^;
11号はアプサイトのどこかで見た気がします。探してみては如何でしょうか。

>>29-30
商業アニメ、OKになったの？　出来ればそう決まった所を教えて下さいな。
まさか一回誰かが上げたからOKになるというわけではないよね。
あと、弱いものいじめ、というよりはむしろ強い所と戦うコトを避けてるというのが
正しいかも。訴えられる可能性が低い所しか上げられないと考えて下さい（ｗ

>>31
例え焼石に水でも１に追加するだけでも少しは意義があるんでは…
あ。限定本とかは可能ならうぷすべきかも〜って節操ないなワシも(^^;;

転売野郎の狙ってそうなブツがＵＰされたりしたら
面白いかも

>>30
商業作品は作者の生活が係っていますから。
UPされることにより確実に作品の売り上げは減りますし、その結果漫画で生活
出来なくなった漫画家が廃業、なんてことになったら目も当てられません。

夏コミ新刊の↑は、コピー誌やイベント限定本はＯＫで
それ以外は様子見というのが理想だろうが
まず無理だと思うので、大手はともかくとして
中堅サークルは控えてほしい。

>>38
あまり作品の売り上げうんぬんよりは
権利関係で、めんどうになる可能性があるからでは？

↑する方が自主的に上げない限り中小サークルと言うものは
我々地方人が目にする事はないので、↑希望が出ない、
と思うのは素人の浅はかな考えですかな？
しかしｲﾍﾞﾝﾄﾈﾀと商業誌ﾈﾀの二つの問題が同時に出た訳ですな。
私ですか？今回は少々見当外れな意見を連発するかもしれませんね。

記念カキコ

>>40
一般的な考えではそうだと思う。
でも単行本の売り上げ（＝印税）が、漫画家のモチベーションを左右するということ
だけでも知っていて欲しいので。

>>33
去年の冬コミ後はダウン板に
「59コミックマーケット 新刊UPサイト情報」
が立ったりして主に直リン祭
sage立ての隠しスレ技も使えてたから
色々なところで細々と活動が行われてた模様

>>44
なるほど。サンクス

>>43
まあ売り上げに対する影響は、ほとんどないと思うが
少しはあるだろうし、漫画家の心情も理解できるっちゃあできるな

エロ単行本の場合、すぐに廃刊になってもう手に入らない場合も
多いから、全てのＵＰがいけないとも言いきれないと考えてしまうのも
いけないのでしょうか？
ところで皆さんは商業誌は何冊ぐらいもってますか？
私は単行本で２０００冊ちょいくらいです。

>>47
実本？データ？
それと流れからいえば商業エロ漫画のことだよね
実本だったらすごいね
そういや、全然関係ないけど今日選挙だな

>>47
あ、確かに。人気あるのは再販されるけど、人気出る前の作家の単行本は
よっぽどうまいことハケないと2版ないものね＞エロ系
ただ、そういうのをいちいち確認して上げないといかんとなると大変かもよ？

ところで、所有単行本のジャンルは全部含めてなの？　エロだけで2000あったら
それはそれですごいかも。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=991647527&ls=50

このスレと前スレは非常に興味深い。
商業作家の苦悩を見た。

>>48
実物ですよ。
異様にロリ、ペド率高いですけど。

>>50

http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/981/981132213.html
前スレ。

>>51
スゴッ（＾＾；

>>51
実本とは、そりゃすごい、貸し倉庫でも借りてるんすか
俺は２〜３０冊ぐらい

>>50
エロを真剣に描いてる人は、ギャグ作家の次あたりぐらいにスゴイと思う
パターンなんか出尽くしてるんだろうなー
逆にいえば、パターンを流用して安易に描いてる人も多そうだが

本スレ、９００取った人がスレッド立てられないみたい。
９０１も反応がなく少々混乱気味。
これで２度めなのでこういう場合のガイドラインもそろそろ
必要かも。

>フサギコ氏
”もちろん”全部エロです。

>>54
正直、スレを読むかぎり、一般の商業作家・出版社に
著作権問題を訴える体力はないと思う。
コンビニでの規制も一般化したし、業界はぎりぎりの瀬戸際に立たされている。
マニアたちに喧嘩売って、雑誌の売り上げに響くなんてことになったら、
それこそ目もあてられないだろう。

エロ漫画の将来を憂うものとして、
やはり商業誌のアップは自粛するべきじゃないだろうか。

>>55
置き場に困りそう……ていうか2000冊もあったら家立つやん！（ｗ

>フサギコ（仮）氏
家は立たんが、愚息は勃つ（ｗ

>>55氏
うん、私も今日はまずいと思いました (^^;
明晩までに策を出しておきましょう。

保管してある本の数々、有料で開放すれば世間の愚息も喜ぶかも知れず (^^;;;

＞com2氏
＞有料で解放
リアルでやってもネットでやっても立派に犯罪ッスよぅ
ちゃんと御上に許可取らないと
2000とまでは行かなくても充分商売になり得るであろう蔵書数はあると自負してマスが(w
エロ専門の漫画喫茶ってのは流行るんだろうか…？

どう考えても維持管理が大変そうだな
読むだけでは終わらんだろうし

>>58
少なくとも1冊ｘ1回ｘ2000のon-ofｆか（ｗ
私の買う単行本ってだいたい雑誌の方で既読なんであんまし勃たないな……
絵が好きで買うのが多いから(^^;

>>56、>>59
マターリ時は900前に誰かが「900スレ立てヨロ！」と書けばなんとかなる
と思ってたんだけど、それだとログが速く流れてるときには対応出来ない
かもしれないな……(^^;

>>61
ティッシュ用意して、客毎に席区切って、時間制、
個室漫画喫茶か…、風営法ってどうなってるんだろ？

>>63
ビデオ試写室と同じノリやね・・・
テープと違って本自体が汚れる可能性を考えるとつらいものが

...ここで、マルチってどこ？って聞いたら怒られるのだろうか...

>>65
技術スレか過去ログね
まんまで出てるからレス待つより早いよ

>>64
で、借りようと思った本を手にとってみると
ねばーっにちゃーっとした栗の花の匂いのする液体が手に・・・
考えただけで気色悪いわ
あと途中のページが糊付けされてくっついて見れないとか（ｗ

>>67
あーなんかやだ(w
この話題終了な、なんにしてもまっとうに金稼ぐのは大変だわ

では気分を変えて。
とりあえずスレッド立てガイドライン案への一意見

９００、スレッド立てられずギブアップ宣言。
　↓
９０１、に権利移行。
　↓
９０１、反応無し。
　↓
９００、スレッド立て交代依頼。
　↓
最初の志願者に権利移行。

問題は９０１が無反応の時の待つ間をどれくらいにするかという点。

後は、
９００が荒らしの場合権利消滅、９０１に権利移行。
９０１以降も同様の場合、順繰りに権利移行。

穴だらけの意見ですが、一応叩き台として見てください。

900がﾀﾞﾒだった場合、と言うのがどのような状況かによりますね。
技術的な理由（ｽﾚｯﾄﾞ立て過ぎ）当の場合は有志を募る。
荒氏、sage忘れ、或いは意図的にageた方の場合、
900が逃げ出した場合などは901に権利が行く、と言うのはどうでしょう？
徹夜の頭で考えたもので、きちんとした理由があるのですが
説明すると恐ろしく長文になりますので、割愛します。
私ですか？900近くなったら何も書き込まなくなるので
ｽﾚ立てには無縁ですね。

>70
確かに解かりにくい書き方してしまいました。
すいません。
今回の同人55スレ立ち上げ時の、９００がスレッド立てられず、
９０１が再三の呼びかけにも返答無しで次期スレッドがなかなか
立ちあがらずに、残りレス数がどんどん少なくなっていくという
危機的状況を想定しての提言でした。

今日は書きこみの度にIDが変わってしまう。なんでだろう？
再起動もしていないのに。

同人誌アプスレッド
01/21(日) 14:16 〜04/09(月) 15:21
http://www.bbspink.com/ascii/kako/980/980054217.html
同人誌ここにあるよ。新・同人誌アプスレッド
03/30(金) 21:59 〜05/11(金) 08:18
http://www.bbspink.com/ascii/kako/985/985957157.html
新・同人誌アプスレッド/パート２
05/10(木) 08:31 〜05/27(日) 06:35
http://www.bbspink.com/ascii/kako/989/989451108.html
珍・同人誌↑スレッド／３冊目
05/25(金) 04:31 〜05/26(土) 05:10
http://www.bbspink.com/ascii/kako/990/990732670.html
新・同人誌アプスレッド/パート4
05/26(土) 07:17 〜06/01(金) 01:57
http://www.bbspink.com/ascii/kako/990/990829041.html
みんなの同人誌をＵＰしようぜ！！！５
05/27(日) 02:08 〜05/28(月) 02:08
http://www.bbspink.com/ascii/kako/990/990896884.html
みんなの同人誌をＵＰしようぜ！！！ＶＯＬ6
05/28(月) 01:18 〜05/31(木) 23:50
06/06(水) 03:02 〜06/16(土) 00:28
http://www.bbspink.com/ascii/kako/990/990980300.html
みんなの同人誌をＵＰしていこうぜＰＡＲＴ�Z
05/29(火) 00:36 〜05/30(水) 06:32
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991064205.html
同人誌８
05/30(水) 00:52 〜05/31(木) 03:26
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991151536.html

みんなの同人誌をＵＰしてみない？八
05/30(水) 01:44 〜05/31(木) 14:14
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991154641.html
同人誌共有スレッド Vol.9
05/31(木) 07:59 〜05/31(木) 13:17
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991263587.html
同人誌スレ　９
05/31(木) 08:05 〜06/01(金) 01:58
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991263958.html
みんなの同人誌をＵＰしていこうぜ9
05/31(木) 08:36 〜06/05(火) 07:09
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991265767.html
みんなで同人誌をＵＰしようぜＰＡＲＴ１０
06/01(金) 01:22 〜06/01(金) 17:53
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991326136.html
みんなの同人誌をＵＰしていこうぜＰＡＲＴイレヴン
06/01(金) 12:16 〜06/02(土) 00:41
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991365389.html
同人誌を見せ合おうYO　Vol.12
06/02(土) 00:06 〜06/02(土) 08:24
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991408006.html
先生！ﾄﾞｼﾞｰﾝ誌death13
06/02(土) 08:08 〜06/02(土) 20:14
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991436921.html
ﾄﾞｼﾞｰﾝ死マンセー！
06/02(土) 18:49 〜06/04(月) 02:55
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991475347.html
同人誌１５　-神々の黄昏-
06/04(月) 01:45 〜06/04(月) 16:51
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991586720.html

ドジソ16
06/04(月) 16:43 〜06/05(火) 06:15
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991640584.html
同人誌１７
06/05(火) 06:28 〜06/06(水) 17:47
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991690136.html
C:\My Documents\同人誌\18
06/06(水) 01:00 〜06/16(土) 01:58
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991756808.html
どうじんし１９
06/06(水) 21:42 〜06/09(土) 01:18
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991831322.html
ドジン神２０　〜神々のＩＤ〜
06/09(土) 00:09 〜06/12(火) 03:05
http://www.bbspink.com/ascii/kako/992/992012997.html
ドジソ＠避難所
06/12(火) 03:15 〜06/12(火) 07:46
06/13(水) 01:43 〜06/13(水) 07:24
06/14(木) 03:11 〜06/17(日) 04:31
http://www.bbspink.com/ascii/kako/991/991708605.html


＜大乱立時代……06/12〜06/21くらい＞

スレッド多数につき略。
記憶によれば、最盛期には最大で100ちかくのスレで地下活動が存在し、
そのほとんどが上げ荒らしされるというイタチごっこが繰り返された。

無駄
06/21(木) 15:25 〜06/22(金) 15:50
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993097690.html
test
06/20(水) 20:02 〜06/21(木) 02:13
06/21(木) 23:52 〜06/22(金) 08:41
06/22(金) 14:03 〜06/23(土) 09:44
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/992/992792162.html
￥＄ちんぴょろすぽーん＄￥
06/23(土) 07:03 〜06/23(土) 18:23
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993020473.html
同人避難所２
06/22(金) 21:13 〜06/22(金) 22:55
06/23(土) 21:19 〜06/24(日) 18:01
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/992/992697271.html
同人避難所３
06/24(日) 13:43 〜06/25(月) 17:03
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993357818.html
同人誌持ってけ〜ヽ（´▽`）/
06/24(日) 01:41 〜06/24(日) 02:29
06/24(日) 20:17 〜06/26(火) 04:46
06/26(火) 20:33 〜06/27(水) 15:47
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/992/992742792.html
同人誌２４
06/27(水) 18:46 〜06/27(水) 21:13
06/28(木) 00:05 〜06/28(木) 20:32
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/992/992740216.html

どーでもいいことだが。２月その６
06/23(土) 00:52 〜06/23(土) 23:26
06/24(日) 16:06 〜06/24(日) 21:37
06/26(火) 15:03 〜06/27(水) 03:54
06/27(水) 15:09 〜06/28(木) 00:20
06/28(木) 19:31 〜06/29(金) 02:57
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993225125.html
￥＄tinnpyorosupo-n＄￥
06/27(水) 16:07 〜06/29(金) 23:06
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993128167.html
nanda
06/29(金) 22:59 〜06/30(土) 05:50
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/992/992335316.html
無用
06/30(土) 04:19 〜07/01(日) 00:59
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993109414.html
hj
07/01(日) 00:28 〜07/02(月) 00:22
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/992/992449471.html
同人誌２６
07/01(日) 00:38 〜07/02(月) 03:38
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993344474.html
ねむねむ
07/02(月) 03:14〜07/02(月) 16:29
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993028234.html
ﾄﾞｼﾞﾝNo.26
07/03(火) 00:56〜07/03(火) 22:39
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993465016.html

今夜のｵｶｽﾞ
07/02(月) 16:31〜07/03(火) 03:18
07/03(火) 22:37〜07/04(水) 01:55
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/992/992361665.html
test
07/04(水) 01:57〜07/05(木) 01:19
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993298669.html
sage
07/04(水) 18:57〜07/05(木) 19:32
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993111635.html
同人エロCG集希望
07/04(水) 01:49〜07/04(水) 06:36
07/05(木) 19:22〜07/06(金) 09:05
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/992/992874951.html
同人誌２７
07/06(金) 01:16〜07/07(土) 03:13
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/994/994012818.html
ドジン２７話 感想を語るスレ
07/07(土) 02:53 〜07/08(日) 12:19
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993748470.html
ﾄﾞｼﾞﾝNo.27
07/07(土) 01:54〜07/09(月) 05:15
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/994/994204736.html
同人避難所３
07/09(月) 05:16〜07/10(火) 04:15
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993371857.html

同人
07/10(火)02:43〜07/11(水) 00:07
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/992/992948415.html
またまた同人誌持ってけ〜ヽ（´▽`）/
07/11(水) 00:08〜17:42
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993783611.html

同人２８号
07/11(水) 16:57〜
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/994/994838268.html
29いぜ！同人ＵＰ板２００１夏
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/994/994909362.html
同人誌30
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/994/994959473.html
同人31とうとう三十路です
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995023096.html
ここだよ同人32
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995071321.html
同人３３オールスターズ
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995114972.html
３４の同人クリニック
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995147101.html
同人青い３５ショー
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995210784.html
同人古畑任３６
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995289375.html
同人達ちゃん37ミをコミケにつれってって
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995337567.html
同人３８ＤＥアミーゴ
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995388870.html
同人39とは違うのだよ、39とはっ！！
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995451269.html
同人　塩(４０)ってなんだよ！？
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995494504.html
「あれは・・・４１ものだ！！同人誌」
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995557123.html

同人２８号
07/11(水) 16:57〜
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/994/994838268.html
29いぜ！同人ＵＰ板２００１夏
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/994/994909362.html
同人誌30
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/994/994959473.html
同人31とうとう三十路です
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995023096.html
ここだよ同人32
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995071321.html
同人３３オールスターズ
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995114972.html
３４の同人クリニック
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995147101.html
同人青い３５ショー
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995210784.html
同人古畑任３６
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995289375.html
同人達ちゃん37ミをコミケにつれってって
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995337567.html
同人３８ＤＥアミーゴ
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995388870.html
同人39とは違うのだよ、39とはっ！！
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995451269.html
同人　塩(４０)ってなんだよ！？
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995494504.html
「あれは・・・４１ものだ！！同人誌」
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995557123.html

おお、ドジンスレの歴史が見えますな。こんなに古い時代まで残ってるとは…
ところで、解説焼くのナレーションはまだ？（ｗ

すごいよ！！
乱立時代まで網羅してるなんて(笑
今夜のオカズはかなり懐かしい・・・

同人　垢が42ました。誰か補（以下略）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996037505
同人５２入れば・・・・
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996085768
同人53
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996169436
同人54
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996248169

＜他板＞
ゲームポーカー
05/26(土) 23:06 〜06/02(土) 00:01
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=994610505

＜自治・雑談系＞
半角住人による半角自治議論スレ：同人は帰りなさい
07/07(土) 01:57 〜07/18(水) 02:38
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=995810495

○初期
１月２１日、初代同人誌アプスレッド建立。
最初は荒れもなくのんびりと続き、25や310や313といったアプ職人や名無しでブツを置いていく者も居り、時たまageられても特に問題は起こらず、ﾏﾀｰﾘとしたスレであった。
しかし、３月上旬頃に突如荒れ始めアプ職人は撤退、暗黒時代に突入する。

○暗黒時代
アプ職人が撤退して以降スレはどんどん荒れまくり、３月の終わり頃に新・同人誌アプスレッドが立つも、勘違い１が直リンをかました為に荒れたスレッドとなる。
また、２月頃から立ち始めていた同人サイト直リンスレによって同人誌アプサイト大移転時代に突入したために、アプスレの存在は忘れられていく。

○再興期
その状況は３月・４月と続いて５月半ばまで続いた。
一部では潜伏スレッドでアプが行われたこともあるようだが、ほとんど知るものはなかった。

しかし、５月下旬にそんな同人誌アプスレッドに転機が訪れた。
５月２５日に立てられた「珍・同人誌↑スレッド／３冊目」の

89 名前： 566 投稿日： 2001/05/25(金) 13:04 ID:???

ー｀)ノ⌒http://narutan.richsex.com/

１５人まで。

この566の行動が全ての始まりだといわれる。
この後、黒犬獣のネタで盛り上がった住民は一気にヒートアップし、同人誌アプスレッドは一日で１〜２スレを消費する、半角板で最も勢いのあるスレシリーズとなった。

○絶頂期
複数のアプ職人による凄まじいアプ量で、祭りは激化。
寝不足の人間を大量生産しつつ、黒犬獣・bolze・３２３を基調として祭りは進行していく。
多少のスレ分立傾向は見られたが、荒らしにもめげずに祭りは続く。

○衰退期
大方のアプ職人達が自分達の望むものを入手して満足し始めた頃、アプ職人ＭＯＥによるアプスレッド職人達によるサイト立ち上げ計画が明らかになり、ちらほらとメール交換によるつながりも見え始めた。
そこへＸと名乗る者が出現、アプスレッドで活動している職人達を、自分の運営している会員制サイトへ来ないかと勧誘し始めた。
一説によると、Ｘ＝ＭＯＥという話しもあり、この祭り自体が実はアプ職人を集めるために行われたのではないかという疑念が生まれ始める。

この事件によってＭＯＥ以下多数のアプ職人がいなくなり、最後まで活動を続けていた名無しさん＠ぴんきぃ。も自分のサイトを作ると言い残して姿を消した。
また、2chとは無関係のアップローダーの使用も問題となる（潰れた場所が幾つも出た）
これらの理由より、アプスレッドは一気に衰退することになった。

○停滞期
アプ職人撤退以降、有志による細々とした交換や見習い職人によるアプは行われていた。
しかし、往時の勢いは既になく、アプスレッド終末論も出始めて、祭りも完全終了するかに思えた。

○第二次復興期〜乱立期（現在）
諸々の理由によって半角板に強制ＩＤ制が導入されたのとほぼ同時期に、Ｘによって撤退していたアプ職人がちらほらと戻り始めてくる。
これによって再びアプスレは活性化し、絶頂期ほどの勢いはないものの再び祭りへと突入していく。

だが、ここで問題が発生した。
強制ＩＤ制をものともしない荒らしによって、職人達が潜伏スレッドをつくり、本スレと潜伏スレによる多重体制が発生してしまった。
（もともとこの強制ＩＤ制、自作自演への突っ込み以外何の効果もないと見られていた）
しかし、かちゅ〜しゃ等を使った荒らしの執拗な追跡により、潜伏スレッドも次々とageられてしまう。
この後、ageられては新しい潜伏スレを探し、又それを荒らしが発見してageるというイタチゴッコ状態に陥り、アプスレッドが複数に分裂、現在のスレ乱立大混乱時代へと突入することとなった。

＃06/08(金) 13:21〜　強制ID

＃06/18(月) 15:27 　鯖移動（www→www2）

＃06/20(水) 「このスレは何かね？」上げ荒らし大活躍

＃07/03(火) 15:30前後　名無しさんデフォルト変更・バナー設置

＃07/21(土) 17:34（同人誌の４３スレ）〜07/22(日) 22:50 （同人47スレ）
　　ID消滅。大荒れ

＃ﾄﾞｼﾞﾝNo.26スレ112に脇スレの生き残りのリストあり（27個）

私からはとりあえずここまでで終わりです

>>72-86

でどうぞ

一部重複は串のミスです　すいません

参考になるわ。おつかれさん

うおっ、すげえ！よくまとまったね。「このスレは何かね？」荒らしとか歴代の兄さんとかも懐かしい。
本スレの32なんて一度も見れずに終っちゃったよ。毎日チェックしてたのに…

本スレの隆盛に忘れてはならないのは、DeepCartoon（仮）のUP板が
アクセス過多によりぶっつぶれたことですね。
最盛期のあそこのお祭り具合は、ここ以上の盛り上がりがあった。
確か六月頃だったかな？つぶれたのって、
それ以来こちらに鞍替えした人も多いのでは？
私もその一人です。
一応３ぐらいからチェックはしていましたが・・・
あとゲームポーカー、このスレのせいでグゥの中が潰されたのは
痛かった。

( ゜Д゜）y─┛~~ このスレは何かね？（w

あと大々的な他板の同人スレといえば、ダウソ板の

59コミックマーケット　同人誌UPサイト情報
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=download&key=991309823

なんてのも有りましたね。
しかし本当によくこれだけまとめられましたね、脱帽です。
お疲れ様。

>>90
ゲームポーカーに参加してたのが、グゥの管理人じゃなかったっけ？
確か、2ｃｈで（他のスレで）晒されたからここに書くとか言ってたような。
違ったのか…？Ｘのメンバーの中に確か入っていたよな？

ああ、たかが２、３ヶ月前の事が思い出せないなんて（;´Д｀）

本スレはさりげなく枯れ果ててるな…

私の記憶が確かならば、ゲームポーカーでの再三の直リンに対して管理人が

グゥの中
どうせ2chにだされるならあっちでアップしますです
いいスレあったら教えてくださいませ。
とりあえず、今までのやつをまとめておきます。

いまのところポーカーしか知らないよ

という文をトップに残してサイト閉鎖になった。と記憶している。
ちなみに、いまだにトップのみは残っている（ｗ
上の文はそのコピペ。

さすがネット韓国民２ちゃんねらー

続編書きました。
ログ一覧記録して置いてくれた人、有り難うございます。

なお、>>85の歴史は修正前の物なので乱立期から掲載します。


○第二次復興期〜乱立期
諸々の理由によって半角板に強制ＩＤ制が導入されたのとほぼ同時期に、Ｘによって撤退していたアプ職人がちらほらと戻り始めてくる。
これによって再びアプスレは活性化し、絶頂期ほどの勢いはないものの再び祭りへと突入していく。

だが、ここで問題が発生した。
強制ＩＤ制をものともしない荒らし（通称兄さん）によって、職人達が潜伏スレッドをつくり、本スレと潜伏スレによる多重体制が発生してしまった。
（もともとこの強制ＩＤ制、自作自演への突っ込み以外何の効果もないと見られていた）
しかし、かちゅ〜しゃ等を使った兄さんの執拗な追跡により、潜伏スレッドも次々とageられてしまう。
兄さんのこの一連の行動の理由は、ロリオタたる兄さんがアプスレの乱立によりロリスレを消されたことに端を発するらしい。
この後、ageられては新しい潜伏スレを探し、又それを兄さんが発見してageるというイタチゴッコ状態に陥り、アプスレッドが複数に分裂、現在のスレ乱立大混乱時代へと突入することとなった。
（最初に現れた兄さんと、age荒らし展開中の兄さんは別人）

○大混乱時代
ロリオタ兄さんの活動が終息してもスレの乱立状態は一向に解消されなかった。
スレッドストッパーやログ整理により多少は削られたものの、嵐と名乗るﾏｶｰﾊﾞｶｰの攻勢や初心者厨による駄スレによって、いまだに混乱は続いている。
（嵐：半角板におけるﾏｶｰの扱いを知らずに逆上し荒らしを開始、スレを一つ潰したがキリ番ゲッター兄さんの出現により御役御免に）
さらに悪いことに、半角板以外の板に進出してアプや補完を行っている者達がいることが判明、これによってアプスレ排斥の可能性も出てきた。
また、アプ・補完サイト設立の話も出ており、ＭＯＥ・Ｘ事件の再来を危惧する声もあがっていた。

○軌道修正期
スレ乱立によって住人からも苦情が多発し、ついには同人アプの住人議論スレが立ち上がる始末。
事態を憂慮した同人スレ住人達はローカルルールの策定と脇スレの消費による事態の収集に乗り出した。
コテハン職人主導の下脇スレの消費が始まり、本スレと自治スレ及び半角板技術スレの安定状況が成立することとなった。

また、千争と呼ばれるスレッドを完全に潰すためのプチ祭りが成立したのもこの頃である。

○夏期混乱時代（現在）
住人の努力によってスレ乱立は解消されたものの、今度は夏期休暇によって暇をもてあました通称「夏厨」対策が問題となり始める。
夏厨に限らず７〜８月は2ch全体の参加者が増加し、当然同人誌アプスレッドにも人が流入することとなる。
それでもギリギリの線で安定を保っていたアプスレだったが、ある時サーバー負荷テストのために一時的にＩＤが解除された日があり、その時はアプスレ史上最悪の荒れ具合となった。
ＩＤ制が復活すると共に自然終息したが、この期間スレがほぼ上がりっぱなしの状態であったために人の流入が加速、以降リックＤＯＭの多発を招くこととなる。
2ch監視隊の再来や、妙な夏厨による荒らしも問題となった。

ローカルルールの方も問題が多く、職人の位置付けや権利・垢名の偽装・クイズ・自スキャンサイトへの配慮・アプする品目の制限・そして最大の山場となる夏コミ対策等、問題は尽きない。


注：コテハンの名前など一部省略した点がありますが、ご了承ください。
　　修正点などあれば、どんどん指摘して下さい。

同人UPスレに歴史ありって感じですね。

自分が参加してたのは
初スレ〜みんなの5ぐらいまでと
同人誌27からか。

しかしこうやってまとめられると結構ドラマがあるね
もち肌氏とか懐かしい…
面白いネタをありがとう>>97

すげー（ｗ

同人誌スレ　９からいるけどたかだか二ヶ月前の事なのに
すごく懐かしい。
自分の書きこみとか見てなんともいえない気分になったり。
もう古参の方なんだろうな・・・
まとめてくれた人達ありがとうございました。

とりあえず田口トモロヲの声で読んでしまった（w

トモロヲ「……男たちは、萌えた。」

BGM：痴情の星

どんなコテハンが今まで現われ、そして消えていったのか
それをまとめられる人いる？
最初からいない俺には出来ないよ

トモロヲって昔ライブで炊飯器でメシ炊いてそこに
ウンコしてそれ食ったりしてたんだよ。

本スレで和塩で上げてる人がいたが、大丈夫なんでしょうか？

本人がいいならいいんでないのー？

本スレで和塩で上げてる人がいたが、大丈夫なんでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　↓
本スレで和塩で上げてる人がいますが、大丈夫なんでしょうか？
に訂正。
鬱陀

他人の俺らには関係ない、
困るのは本人だけでしょう

>>108 >>110
なんというか和塩に上げたらマズイ、という事すら知らない人は、同人upがUGであることすら
わかってないんだろうな、と考えてかなり鬱。
同人スレで逮捕者が出ないことを祈ります。

おかしな職人がまた一人・・・

祈るだけでなにもしないけどな。

グゥの中の管理人＝Ｘ
と考えると全て納得がいくんだが、深読みしすぎ？

スレ乱立期のほうが参加してて楽しかった・・・
こんな事を思う俺はジジイだな（ｗ

>>115
あの時は楽しかったけど
病気になりかけたよ・・・

>>114
でもグゥの中の管理人って、裏ＢＡＤの掲示板でＵＲＬさらされても
あんまり怒こってなかったようだし、デリファイルのフォローも早かった
こともあるからＸほどの悪人には思えないけど。
でもＸが最初に明かした参加者はグゥの管理人だったから可能性は有るな。

本を落とす事が楽しかったのか、
脇ｽﾚを探す事が楽しかったのはわからんが楽しかったな。
一日の平均睡眠時間が２時間ぐらいだったが（w

>>118
他にすることはなかったの？

>>116
>>118
↑↓するのも皆との雑談もオクレ兄さんも・・・いい思い出だ
確かに睡眠時間がへったのは痛かったね〜（ｗ

次スレ立ってました。

同人５６
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996421790

今夜は自治会長さんいないねぇ。

最近一度に大量リクする人が多いなぁ（；´д｀）

それだけ人が入れ替わってるんだろうな〜。ｼﾐｼﾞﾐ

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　　　　　　　　　　　　 ￣─__＼|:::::　　　　　（:::....　....:::）:::　　　　　 　 |　　／___─￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人::::　　　　　　⌒___⌒　　　　　　　　 人￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＼::.　　／￣￣　　￣￣＼　　　 ／　 ヽ　>>97
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＼／　／￣￣￣￣＼.　＼ ／　　　 .|スレ１から今のスレまでずっといましたよ、名無しで
　　　　　　　　　　　　　　　/　／|　　　＼/　　　 |￣|　　　 ＼.／　　　|＼　|
　　　　　　　　　　　　　　/／　 /　／|　　＼___／　 .＼_____／　　|＼　|　＼|
　　　　　　　　　　　　　／　　 /／　/　/|　　　　　　　　　　　|＼　|　＼|　　＼

作業に集中してました。反応出来なくてごめんなさい。
で、概ねの意見と対策を盛り込んで、スレ立て人の決め方等のお約束を書いてみました。
いかがなもんでしょ。
もう寝てしまうので、反応は昼頃になってしまいますが、とりあえず。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
900以降で最初にsageた人*がスレ立て　→　完了

　　↓（はじかれる等で失敗した場合）

その次にsageた人*に呼びかけ　→　反応してスレ立て　→　完了

　　↓（５分以内に反応しなかった場合／反応したがスレ立て失敗）

その場にいる人に呼びかけ、最初に反応した人*がスレ立て　→　完了
　※スレを立てる前に必ず宣言すること
　※なるべく５分以内に完了すること

* 荒らし／IDがコロコロ変化する人を除く

★スレ立て人のお仕事：本スレ・自治会スレに新スレ報告
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

あ、一言忘れてました。

★スレ立て人のお仕事２：
　　950以降にもう一度新スレ報告を行い、1000獲り競走のスタート合図。

ここって質問とかでもいいのかな。
みんなどんなツール使ってるの？とか。

>>128
閼伽樹、FFFTP、VIX、楽々ホームページ２００１。
この４個を使ってますね。

>>128
それは自分も気になるところです。
でも質問は半角板技術指南所の方がいいですよ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=994610505&ls=50

正義の味方君がＢＢＳにチクリまくった時辺りから
なんか本スレのスレ消費速度ががくっと落ちたな

>com2氏
殆ど必要無いとは思いますが、こんな文も入れた方が良いかも。

注意
新スレのＩＤ確認をお忘れなく。荒氏に踊らされないように。

>>131
ただ単に荒氏の書きこみが減っただけかも。
きっと、もっと面白い遊びを見つけたのでしょう（ｗ

誰か私と雑談でもしましょう。

マンスカ移転？
ここにトチ狂って勘違いした荒らしがきませんように。

初25さんは最初から全部ログ読みつづけてるんですか？

初25さんは最初から全部ログ読みつづけてるんですか？

>>135,136
全部読んでません。せいぜい半分くらいです。
皆元気…

現在雑談進行中？

直リン兄さん登場か！まあ暑いからねえ…

二重書きこみスマソ。
結構人が代替わりしてるみたいだけど
初代からいる人ってどのぐらいいるんでしょうね？
初25さんと初代からいる誰かさんぐらいなのかな？
あとここの99さんもか。

仕事終わらねぇ、、、 (^^;

>>132氏
追加案感謝です。以前、koo^3氏が串の関係でIDが変わったことがあるので、
その旨も踏まえて修正しておきました。

案件その２
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
900以降で最初にsageた人*がスレ立て　→　完了

　　↓（はじかれる等で失敗した場合）

その次にsageた人*に呼びかけ　→　反応してスレ立て　→　完了

　　↓（５分以内に反応しなかった場合／反応したがスレ立て失敗）

その場にいる人に呼びかけ、最初に反応した人*がスレ立て　→　完了
　※スレを立てる前に必ず宣言すること
　※なるべく５分以内に完了すること

* 荒らし／IDがコロコロ変化する人を除く

★スレ立て人のお仕事：
　　本スレ・自治会スレに新スレ報告
　　950以降にもう一度新スレ報告を行い、1000獲り競走のスタート合図
★正規新スレの条件：
　　スレ立てを任された人／宣言した人のIDが新スレと一致していること。
　　（串の関係で異なってしまう場合は、串替えしたことを伝えると分かりやすいです）
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>com2氏
（・∀・）ｲｲ！！
それと提言ではないのですが、本スレノ1000取りのお約束、
次に次スレ用のテンプレ貼る時には、そろそろ自治会スレ２のデータ落ちが
懸念されますので、このスレにコピペしてURL変えた方がいいかと思うのですが。

前スレのコピペです
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

一応、文責：com2
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
1000番ゲットを目指す方は下記のお約束事を守ってバトルしましょう。

●原則的に950以降、最初の正しい新スレ告知がスタートの合図です。
　　それまでは告知がASCII Artに埋もれてしまうので、競走目的でAA張りながら
　　様子を伺うことは絶対にやめてください。
　　950以前でぼちぼちAAで埋め始めるのも当然ダメ。静かにその時を待ちましょう。
●1000獲り競走もsage進行でお願いします。
●51勝するとA.プロスト並の名誉があるかもしれません。

コピペしてみました。

テンプレート

●1000獲り競走のお約束
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996319433&st=143&to=143&nofirst=true

>>143 >>144
す、素早い！！
って人に頼む前に自分でやってれば良かった訳ね漏
海より深く反省。

>>143の
＞●51勝するとA.プロスト並の名誉があるかもしれません。
をやめて
●5連覇すると田村亮子並の名誉があるかもしれません。
に変更キボーン

ちょっと大きめな仕事終了。

>>143-144
めっちゃ感謝ですー
が、修正版が上がってしまいました。申し訳ないです (^^;
今までの文章だと項目１の句読点の位置で勘違いする人が続出だったので
文言変更をかけてみました。今度は間違われないように、、、

▼修正案
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
1000番ゲットを目指す方は下記のお約束事を守ってバトルしましょう。

●原則的に【950以降に正規新スレ報告が投稿された時】がスタートの合図です。
　　それまでは告知がASCII Artに埋もれてしまうので、競走目的でAA張りながら
　　様子を伺うのはダメです。950以前でぼちぼちAAで埋め始めるのも当然ダメ。
　　静かにその時を待ちましょう。
●1000獲り競走もsage進行でお願いします。
●５連覇すると田村亮子並の名誉があるかもしれません。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>>146氏の意見も反映してあります (^^;

どーせならソープの6冠にしよう

FFムービーロングランかと思ったら77位大失速脂肪

個人取引の話題は控えましょうという事らしいけど、
個人的に連絡したいときはどうすればいいの?
ガイシュツでしょうか。

>>150
ｍａｘ氏ですか？

＞某マカー氏
ここは個人間の連絡はご法度みたいです。どうやら。
個人的には別にＯＫなんですけどね。
そういうのをとことん嫌う人がいるみたいで。不思議。

ココでメアド交換したら？
>>151
俺も思った。

ﾜｰｲ agegeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!

>>151,153
残念ながらちがうです。(^^;;

で、ここではＯＫなのかな?
いろいろあっちだと限定されるようで。
また来ます。あとあっちでもちょくちょく自スキャUPしてますんでいじめないでね。(^^;;

○衰退期
大方のアプ職人達が自分達の望むものを入手して満足し始めた頃、アプ職人ＭＯＥによるアプスレッド職人達によるサイト立ち上げ計画が明らかになり、ちらほらとメール交換によるつながりも見え始めた。
そこへＸと名乗る者が出現、アプスレッドで活動している職人達を、自分の運営している会員制サイトへ来ないかと勧誘し始めた。
一説によると、Ｘ＝ＭＯＥという話しもあり、この祭り自体が実はアプ職人を集めるために行われたのではないかという疑念が生まれ始める。

本スレでの私の発言は、何気ない会話にまで目くじらたてるなってことをコテハン
同士のやり取りをうざがってた人に言いたかったんだけど、どうも違う意味合いに
取られて、何が何でも規約を守れ、的な発言に取られてしまった模様。
なんか荒れるきっかけを作ってしまった様で激しく鬱。
皆様、不穏当な発言をしてしまいどうもすみませんでした。
言葉って難しいですね。

ﾏﾝｶｽ何処逝った？

>>129
>>130
遅レスですまんが、情報ありがとう。
Vixっていいねぇ。いままで手動でやってた俺って・・。

さて、1時間弱ほど暇になったので今日も駄文の垂れ流しをしましょうか。
今日は･･･そうですね、ｺｺの住民におけるＵＧの意識。
とでもいった感じでしょうか。
私ですか？こんな事を語ってる暇があったら
新規本の一つでも↑すればいいのでしょうが
生憎持って無いので、まぁお許し下さい。

さて、今我々が行っている行為は果たしてＵＧなのでしょうか？
という疑問はもはや論外ですね、ＵＧですよ。
犯罪かどうかを論議しているのではないので
落とすだけなら罪にならない、等と言わないで下さいね。
ＵＧではない、と思うのならjpドメインの鯖に
↑し続けてみてはいかがですか？
多分警告文等が貴方の元に届くと思いますよ。
私ですか？お気に入りの串が折れましてねえ。
ﾁｮｯﾄ鬱になっている所ですよ。

さて、ｺｺの住人にＵＧ行為をしていると言う意識があるかと言うと、
正直無い方が多いように見受けられますね。
早朝の出来事です。↑されてる方が
出所を明記した、と言ったことがありました。
結局その物は↑されなかった訳なのですが、
出所の明記は控えましょう、と言った１のﾃﾝﾌﾟﾚがコピペされました。
それを見て↑された方のﾚｽが素直な謝罪でした。
そこで終れば私が語る幕はなかったのですが
いいかげんｳｻﾞｲよ。と言うﾚｽがあり、またそれに対して
お前がｳｻﾞｲ厨。と言うﾚｽがありました。
私ですか？相変らず文才無いですね。
この話は途中ですので続きます。

まぁ別に何とも無いよく見る光景ですね。
ﾏﾀｰﾘしようでないの(´ｰ｀)y-~~
とﾚｽがついてこの話は終るわけです。
私ですか？ｺｺからどの話に続けようかと迷っています。
１−出所明記の危険性について語る
２−ﾏﾀｰﾘと無法の違いについて語る
まぁ一言ＵＧ意識が薄いと書けば済むのでしょうが、
今日はｺｺまでにします。

しかし1時間休憩と言って30分しか休んでませんよ？
本人に手を出しても楽しく無いので娘様で手を打ちましょうか。
私は粘着質ですよ？最後は私信になりましたがこれにて失礼します。

>>160-163
言いたいことは分かるが…

皆に読んでもらいたいならもっと読みやすい文章にしてくれ。

>>164
俺はこの文章が好きだな。言ってる事も間違ってないし。
というよりこういった問題提起って真面目に書いても
相手にされないのが判りきっているしねえ。

現実に出所明記の問題も、UGであるということの危険性も
職人を含めて全然理解していないのが実状だと思う。

アカウントにフリーのカウンターなんてつけて喜んでるのを
みるとなんつーかねえ…

ただ最後の３行の意味は全くわからんかった(w

じゃ、コチラも修正作業が終わったのでしばし、、、。

UGの意識、無い人の方が多いかも知れないです。かく言う自分も無い部類かも知れないです。
雰囲気的には、人通りの激しい土日の秋葉原裏通りで無料配布しているような感じなので
理由は分からんでもないです。バーチャルならなおさらで。お祭気分というか。
ただ、個人的にはUGの雰囲気で支配されたくは無く、最低限守っていればそれで良いと
思います。出所などはその最低限に入ると思うので、注意してほしいところです。

あと、自分で仕切っておきながら言うのもなんですが、お約束に対して過敏に
反応する人が多いような気が。過敏に反応して雰囲気がギスギスすることが
「ﾏﾀｰﾘ」からハズれてしまうことも多少は意識して欲しいと思うところ、、、。
守ってゆくのは良いですが、本末転倒になっては意味ないわけで。

○○シリーズの2さえあればコンプ出来るのでお願いしますと言う奴は
ほんの一部を除き3お願いしますと言ったところで上げてくれないの法則。

>>167
発展形その一
そーいう人にかぎってＵＰ勉強中とか言うの法則。
発展形その二
スキャナがないという言うの法則。

>>com2氏
本スレでのお約束に対するフォローご苦労様です。
でも理解してない人多いですね。
節度がなかったり、なにがなんでも守らせようとしたり・・・

一応改善案考えてみました。

補完依頼をする際は、より詳しい情報を書く事で出現確率が上がるかも？

どうでしょうか？

>>169
やんわりしててイイと思う。

あと「〜みたいな痛い同人誌って他にないですかねぇ… 」というのは
「イタイ」評価を第三者に委ねているわけで、いうなれば「オススメ
のイタイ同人誌を」って言ってるのと同義じゃないのかな？
なんかインネンをつけたいがために1の文言を強引に持ち出してるって
感じのひと、チラホラいますよね。

ちょっといいかな
意見書き込むならここだよね？
前スレで上がった　kanonなのん　のことだけど
みんなあまりにもひどくない？
ただでさえココはUGで、違法に同人うｐしてるのに
この本はイタイとかそれに続くレス多数・・・
今も「〜みたいな痛い同人誌って他にないですかねぇ… 」とかいう奴いるし・・・
人の好みはあるし、実際イタイのもあるかもしれないけど
それを書き込むのは失礼すぎない？
思ってもカキコする必要ないじゃん
好き嫌いはともかく、勝手にうPしといて
イタイだの、我々にいう権利はココではないと思う・・・
>com2さん
何とかなりませんか？
作家に対してあまりにも失礼&悲しすぎです
お願いします

ここは２ちゃんだからねえ・・・

そもそも同人誌というのは自分の思いを他の人にも
読んでもらいたいという意思を具現化したものであり
その作品に対して批判はともかくとして
痛いので晒すという行為自体が理念に反していると思うが…

>>171
同感。でもああいうヤツ等には何言っても無駄でしょう。
どうせ読み専でCGの一枚も描けないヤツなんでしょうし。

>>171
私もそう思います。
同人作品を無制限に擁護しようというわけではないですが
少なくとも、勝手に閲覧して文句を付けるというのは
どうかと思います。
まあ、調子に乗ってあまり失礼なことを書き込まないように
注意する、ということで。

どうもです
同じ考えの人がいたんで嬉しいです
>>173の
同人誌というのは自分の思いを他の人にも
読んでもらいたいという意思

これ自分も書こうかどうか迷ってたんです
書くと金儲けでやってる奴がいるとか書かれるかと思い
止めたんですが、基本はそうですよね

「痛い」なんてのは単純に失礼だし
そういうネガティブなスレじゃなかった気がするし
そのうち誰かがここに攻めに来るかもしれないからやめてくだちい。

感情の表出まで規制するわけ？いくらなんでもそりゃやりすぎだろ。

文句というよりむしろ「ダメすぎてイイ」って感覚じゃないの？
例えば「消えた漫画家」とかあるじゃん。あまりにもスカム＆トラッシュ
な突き抜けた表現がヤバくてイイみたいな。あーゆー感覚。

>>178
そんなんだからUGの感覚がねえっていってんだよ。
お前はその本を買ったのか？テメーの金でよ…
その辺考えてから批評家気取りしろや。

昨日の氏賀祭りのログを読みました。意外と需要有るんですね。

＞ジャミラ氏
最初に上がったのはファイル直置きでサムネイル無かったですから…

只今帰宅っす。

文言修正に関しては、>>169氏の文章で良いと思います。感謝。
次回分にあわせて、後で修正をしておきます。

あと、今ここで議論になっているコト。
どういった意味できぼんしたのか分かりませんが、その類いの同人誌を
晒しモノにしてほしいのであれば、ぜひとも止めて欲しいと思います。
一時期、同人板のどこかのスレで似たような同人誌を晒してさんざ罵倒したのが
大きな議論を呼んだような気がしますが、同様の目的なら単純に誹謗中傷の域なので
UGとかそれ以前に、ここでやるのはダメでしょう。
もしそれでもやりたいなら、BBSほったててそちらでやれば良いかと。

＞ジャミラ氏
猟奇系は潜在需要がなかなか多いようで (^^;

>>181
きっつー（ｗ
せめてサムネイルでワンクッションは欲しいですな。
俺、ＨＰすらまともに見れないです。

>>182
↓のスレ、結構面白い。

へたれ絵描きサイト【その16】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994443968

他にもネガティブなスレが多いわ、同人板は。

＞ジャミラ氏
あぁ、今でも、、、
ノウハウ板しか行ってなかったから分かりませんでした。16って、、、

みんなー
ここで無料のエロ同人誌が見えるよ！！
みんなもどんどんリクエストしてね！！

本スレの1000獲り競走のお約束ー　なるべく守ろー

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
1000番ゲットを目指す方は下記のお約束事を守ってバトルしましょう。

●原則的に【950以降に正規新スレ報告が投稿された時】がスタートの合図です。
　　それまでは告知がASCII Artに埋もれてしまうので、競走目的でAA張りながら
　　様子を伺うのはダメです。950以前でぼちぼちAAで埋め始めるのも控えて、
　　静かにその時を待ちましょう。
●1000獲り競走もsage進行でお願いします。
●５連覇すると田村亮子並、６冠ならソープ並の名誉があるかもしれません。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

ということで、次スレ１番目用のコピペ。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
※同人以外のファイルは控えましょう。他スレへ誘導すると良い感じです。

《投稿前の確認事項》
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
　　また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。関連スレがあればﾏﾀｰﾘ誘導して下さい。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=994610505&ls=10
●意見や提案は　＞　同人自治会スレ３ （議論中ではない時はﾏﾀｰﾘ雑談もOK）
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996319433&ls=10
●前スレ　＞　「同人57」
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996511909
●1000獲り競走のお約束
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996319433&st=188&to=188&nofirst=true
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

age

正直、氏賀氏の本は生理的に受け付けないので、友人が買ったのを読ま
せてもらう事はあっても自分では買わない。
が、氏の存在はエロエロマンセーな今の同人界において大変貴重である
とは思うし、尊敬もしてる。
商業誌に出来ない事を平気でやってくれる。そこにしびれる。あこがれるー
って所ですか。

＞ジャミラ氏
多いでしょうね、そういう人
特にファンでもないけど平気で観られる自分はやはり感性が鈍ってるのかも

アンダーカバーコップス(古葉美一名義)は未だに読み返したりするんですけど(w

あ、氏賀氏＝古葉美一なんだ。初めて知りました。
メストは昔買ってました。もう手元に１冊も残ってないので確認のしようが無いのが
哀しい・・・。

氏賀氏の商業誌での活動では、某エロゲーアンソロジーに載った短編（４Ｐ程度だ
けど）が面白かったです。
マルチをネタに出だし普通の萌えマンガで始まるんだけど、途中でキレて「俺はマ
ルチなんか知らんのじゃー！ そもそも俺にこんな仕事やらせるのが間違いなんじ
ゃー！」と叫びながらマルチの腹をえぐるえぐる。（ｗ

hage

質問なのですがスパイシー大作戦シリーズを書いている
氷川へきるさんの同人誌でたまーに凄くうまい絵（みつみっぽい絵とか）が出てくるのですが
あれって本人が書いているのですか？
コミパモノみて驚いたので…

>>195
別に驚くほどの事じゃ無いような気がする。
今回もゲスト原稿あるんでねーの。

>>196
なるほどゲストさんなんですね
ゲストコメントやら紹介やらないのでわかりませんでした
ありがとうございました

次スレ報告。

同人58
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996617662

立てた本人じゃないけど、別にいいのかな？

痛い本を晒すためのUPはやめてほしいな
いつ自分の本が、と不安になる（力無く藁

>>199
ココにかいても無駄だろう。彼らは自治スレなど見ないのだから。

まんかすは、ヌケない、へた、○○以外の作品はいい、だのけっこう
言いたい放題のような気がする。

>>201
ここはマンカスの植民地ですか？

本スレで >>1 に書いてあるから全面的に控えろ、とか
自治会スレで禁止と言う方向になっているから控えろ、と言っている方。
私的な考えでは、明文化された規約や、話し合いの結果は、行為を縛る枷
ではなく、スレ進行を助ける杖の様なものだと思ってます。
あまり締め付け過ぎるのも進行の妨げになるものだと理解して下さい。

うう、雷がゴロゴロいってる。やばい、停電だけは勘弁。

>>203
激しく同意。
今の状態はなんか、先生に見張られてる感じがします。

>>203
ケースバイケースだよねえ。
同人CGの問題はちょっと別だと思うけど。その他はスレッドの存続
に直接関わる問題だから言及されても仕方ないと思うが。

※同人以外のファイルは控えましょう。他スレへ誘導すると良い感じです。

本ｽﾚで221さんが誘導してくれた
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=993210305&ls=50 を
借りればいいのでは？　書きこみが定期sageしかないんだし

さて、今日も何時もの垂れ流しをはじめようかと思ったのですが？
只今議論中みたいなので、関連した話を少々。
同人誌の↑同人ＣＧ集の↑の違い･･･についてです。
同人誌はその名の通り本ですね、まぁ多少のスケールの違いはあるとして
媒体が紙であると言う事は確かでしょう。
かわって同人ＣＧ集は媒体はＣＤ、ＦＤ等ですね。
簡単に言えば↑されたものを1枚のＲに焼けば
全くのコピーが出来あがるわけです。
中身だけに興味がある方にとっては無問題ですね。
私ですか？ｺｺは毎日議論の種が合って楽しいですね。
昨日は仕事の休憩中にｺｺを見ていたら、上司に厭味を言われたもので
ﾔﾂｱﾀﾘをｺｺで3行にまとめた結果、電波を発しました。これも十分意味不明ですね。

>>206
でもそうすると、夜になってｺｿｰﾘやってるだの
スレの乱立だのって騒ぐ輩が出て来るような・・・
そもそも、※同人以外の〜の一文が曖昧すぎて不適当かも。

>>205
に誘導すればｲｲと思いますよ。
そもそもそのｽﾚは同人誌↑ｽﾚと同じ時期から
ずっと存在していたＣＧ集専門ｽﾚの派生ｽﾚの一つですから。
ｺｿｰﾘ、ｽﾚの乱立以前に全くの別ｽﾚですよ。
私ですか？一応ＲＯＭってはいましたが
正直ＣＧ集には興味がありませんでしたので
何が↑されていたのかまではわかりませんね。

俺としては荒れなければどこで晒してもいいんだけどね

なんか夏厨防止用の「きまりごと」が逆に「それを守れ」っていう
仕切り厨を同時に作っているジレンマ…
結局は何のための「おやくそく」なのか考えないｳﾞｧｶが
多いって事ですか

>>208
乱立ってか再利用なんだけどね。たぶん叩かれるだろうな。

>>209
こうやって議論してると粘着馬鹿がリンク咲きageるし・・。

>>207
まったく同じ物にはなりませんよ
ここで↑されるものはほとんどがＣＧのみですから・・・

>>209
その通りなんだが、夏厨にそれが通じるかどうか・・・
自分の知らない場所でうｐされてると騒ぐと思うんだが。
もっとも本スレで上げれば上げたで同人ＣＧを上げたって言って仕切り荒らしが
起こるかも知れんが・・・

どこに↑しても結局荒れるので
本ｽﾚに↑するのが一番他人に迷惑のかからない手段かもしれませんね。
等とは口が裂けても言いませんよ。
私ですか？仕切り厨、私のためにあるような言葉ですね。
ルールが明文化されていたとして、注意する人間が居なければ、
何時かは皆守れなくなる、そう思ってやってるのですがね。
単に嫌われるのが好きなだけかもしれません。
追伸、同人ＣＧ集の事をよく知らないのに
中途半端な事を言ってしまいましたね、失礼しました。

実は夏になった時点で存続が無理、という現実

半角全体を考えれば本スレにあげるのが一番いい。
要はさらっと荒らしを無視する事だろ。

というわけで早く上げてください(w

>>207
やはり昨日の意味不明な書きこみは
「一時間休んでも良いって言ったやんけ、このぼけ親父。
まだ三十分しかたってへんぞ、ぐだぐだ言うとるとお前の娘に
ストーカーして追い込んでやっぞ。ああ腹立つわ」
って意味だったんですね。（ｗ

>>217
全く持ってその通りです。
予断ですがあの後約２０時間ほど拘束されました。
とりあえず娘さんの電話番号は入手済みなので、そのあたりから攻めたいと思います。
断っておきますが冗談ですよ、今はまだ。
私ですか？何時も思うのですが私は何の為にここにつらつらと
読みやすさの欠片もない文を垂れ流すのでしょう？
そんな事は昨日書きかけの二つの問題について
語ってから考えれば良い事ですね。
いいかげん眠いので落ちます、誰に言ってるのでしょうね？

>>218
犯罪、絶対駄目。
女、子供は守るもの、攻撃対象じゃありません。
溜まっているならフーゾクへ。
怒りが収まらないときは、１００円ショップに行って大き目の陶器の皿を
１０００円分ぐらい買ってきて、床に叩きつけて一気に割る。
これで少しはストレス発散できます。
馬鹿の為に自分が犯罪者になったんじゃ割りに合いませんよ。

スレがいい方向にいけばと思っての
意見だったので、これだけ考えてる人がいてくれれば
このスレは多分大丈夫でしょう
レスありがとうございました＜ALL
>>218
あなたの文章は面白いし俺は好きですよ
ただ北条透とかぶってるのがまた笑えてマタ〜リ(笑

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ 　　　　　　結論
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／　　　ふーん
　　（*´_ゝ`）⊃
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>207
俺、たまにCGｱﾌﾟするけど、Ｒに焼かれる可能性を意識して
一部のCGを抜いておくなどはしておくけどね。HTMLは絶対に抜くし。
あと新しいのは絶対にｱｹﾞないとか・・・２年以上前のばかりだ・・・

基本的に同人ｽﾚでは、まるごとFCDでｱﾌﾟとかZIP固めというのは
ほとんどないようなので（俺は見たこと無い）、まだいいのではないかと。

まぁ、言い訳でしょうね（ﾜﾗ

そういえばあぷろだ使用ってOKなの？
前にだいぶ揉めた気がするんだけど…

>>223
自治会スレ２で誰かが問題提起して結局黙殺されてますが、過去に2chとは無関係なアプロダをガンガン落としまくった前科があるから、当時の話し合いで自分達が設置したアプロダ以外禁止となっています。

おれ暫くの間，あぷろだってくらっくedな鯖にファイル置くことかと
思ってた(w

未解決問題としては
●同人誌以外のデータ（アニメ、ＣＧ集）のＵＰの是非。
●アップローダ使用の是非。
●他サイト新規ＵＰ品の取り扱いについて。
●夏コミ同人誌の即ＵＰの是非。

最も根本的な問題として
●そもそも同人誌をＵＰする行為の違法性についての各人の考え。

なんてところですかね。
結局は全部、各人のバランス感覚の問題なのかな？

あと次スレ作成時のガイドライン制定も途中で止まってたな。

はふぅー　すんごく眠いので晩の投稿はこれのみ。ご容赦。
未解決問題に対する個人的見解を。

●同人誌以外のデータ（アニメ、ＣＧ集）のＵＰの是非
　　＞スレタイトルが「同人」であるので、同人なら良いかと。CGはindex抜きが良いのかも。
●アップローダ使用の是非
　　＞当人が設置したならＯＫと思います。
●他サイト新規ＵＰ品の取り扱いについて
　　＞ワタクシは↑しない方針。
●夏コミ同人誌の即ＵＰの是非
　　＞同上。
●そもそも同人誌をＵＰする行為の違法性についての各人の考え
　　＞前スレあたりに自分の意識について書いたので省略します。

最終的には各々の裁量に任せるしかない、としか言えないかも知れず。
本当にお気に入りの中小サークルは、↑すると冬が大変なことになったり
そもそも「お客さん」が増えて自分が買えなくなる、なんてことになるので
自己中心的に考えても控えたほうが無難だと思います。

●ガイドライン
　　＞誰か纏めてくれませんか？ (^^;

では、オヤスミです。

ID:QZ6WPw2Qさんと連絡とれないかにゃ…

仮アドかいときまーす
キーワード、INKPOT

[email protected]

ここに爆弾をお願いしますわ〜（はぁと

普段使ってないから平気よん

誰かが書くと思ったよ・・・
さみしくないか？
アド晒す方も間抜けだけど・・・

[email protected]

普段使ってないから爆弾実験しますわ〜（はぁと

次スレ立ちました
「同人59」こちら↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996700482

久々に自治会スレ読ませてもらったよ。
もう終わったことかも知れないけど、>>171関連の話題について少々。
結局一人一人の感性が違うんだから、うｐした人やそれを見た人たちの意見が
どうであっても、自分にとってその本はどうであったか評価するのは
読んだ自分自身になるはず。
だから、例えば痛いと思ってる同人誌うｐするのはダメだとか、
痛いとレスつけるのも問題だとか言うのはおかしいと思う。
本当にそうであるかは各人が見て決めることだし、自分なりの感想を書くのは
別に悪いことじゃないだろうし。
たとえ痛いと感じたとしても、それを見て楽しめたのならそれで良し。
本の楽しみ方なんて人それぞれなんだから、痛がって楽しむのはダメだとか
いちいち諭される筋合いは無い。楽しめなかったらSHIFTキー押しながら
ごみ箱に入れればいいだけの事。
本が貶されてるのがいたたまれないなら自分なりの感想としてそれを書くべきで、
うｐそのものを断とうとするのはどうかと思われ。
欲しがる人もそれなりにいるし、同人スレはうｐの場なんだから。
地方サークルの本なんかは直接地方のイベントに参加しないと入手できないから
動機はともかくうｐしてくれる人はありがたいと思うのだが。

そもそも奥付に必ずと言っていいほど無断転載禁止と書いてある同人誌を
スキャンして共有しようという、同人作家にとっては迷惑甚だしいのが
この同人スレなんだから、そんなところでモラルを語るのは
偽善以外の何者でもないと思われ。本当にサークル側の気持ちを考えてる人たちなら
同人スレなぞ決して利用しないはず。

>>234
なんか問題の方向が違うと思われ。
↑↓やってる奴らが痛いとか言うのはどうかという話なのでは？
やってる事がアレなんだからできるだけ自重しようてのはありだと思う。
それに荒らし呼び込む可能性もあるわけだし
雑談ネタでUPスレ潰したら元も子も…

一人で複数リクしたり連続リクしてるのがいるとリクしづらい…

人を物笑いにしてるようなスレは悪口しか言えない厨房に乗っ取られて
どんどんすさんでくるからいやなんだよ。
そうならないなら、いくらageても俺はいいと思うよ。
まあ悪口言う奴は根本的にどうかと思うけどね。

>>236
そのことについて、昨日本スレでやんわりとリク数を減らしたほうが自分のためだよ
的な発言をしたら、殆ど無視されました。
返ってきた返事も「ほっとけ」的なものでした。
もっとしつこく言った方がいいのかな？
でもＵＰと関係無い書きこみはウザがられるし・・・

>>238
あれは虫と同じだから注意する必要はありません、は言い過ぎだが
ああいうのは自分の図々しさに足を取られてるのを生暖かく見守る物ですよ。

>>238
複数リクしても高速回線補完人が居るから
リクが通る・・・
まぁ今の本スレには>1の注意事項を見てる人はほとんど
居ないだろうし（ｗ
リクを受ける受けないは↑人の自由みたいだから
ほっといたほうがいいかも・・・夏休みだし（ｗ

ただその状態を普通と思われるとね…
いざリクが通らないとなると荒らし化する可能性も高そうだしなあ

まぁそれでも注意しておくにこした事は無いと思いますよ。
無視されただけならまだまし、空気悪くするなｳｻﾞｲ
管理厨逝って良し、控えると厳守の意味を取り違えるなｱﾎ。
等と言った返答が返って来るのが一般的です。
私ですか？朝方はﾘｯｸＤＯＭをしていました。
回線繋ぎっぱなしなので多分同じＩＤのままだと思いますね。
一言断っておきますが、もちろんストーカー行為なんてしませんよ。

確かに↑する人をマシーンだと云わんばかりの陸が出るやね。
俺は無視する方向で逝ってますが。

ほんとにとんでもない量のリクが来てた。
といっても自分は少ししか持ってないけどね。

「沢山上げて」
限度をわきまえろ
「行けません」
よく試せ、過去ログ見ろ。
「ＵＲＬ解かりません、教えて」
過去ログ見ろ、検索しろ
「落とせません」
ツールぐらい一通り揃えろ。小文字、大文字変換ぐらい自分で試せ。
際限なく甘えていく厨共を見ていると、補完と質問に答えている
職人が、保育園児を相手にしている保母さんのように見えてきて
可哀想になってきた。
さっきはｐｄｆをｐｓｄと勘違いした厨もいたし・・・・

イヤイヤ、どうしてこんな所で顔も知らない奴が世話を焼いてくれると思うのやら

あんまりなんでもかんでも陸に答えたり、教えたりしない
方がいいですかね？
ここでは色々世話になっているので少しは役にたとうかと
思ったんですが。
自分としてはまったりとしたいというか、いい雰囲気で本
スレを進行させたいだけなんですよね。
でも確かに今日は疲れたというかなんか混乱したよ。
早くkoo^3氏帰ってきてくれないかなぁ。

私も無謀なリク、あまりにも大量なリクには答えないようにしています。
↑するときは、その中から一部を選んでするとか。
上がりが遅いので、速度的に無理と言うのもあります…
（早ければ↑する、というわけでもありませんけどね）

１０２氏、お疲れさまです。

貴方方職人に対しては何の注文もありません。
ただこのところ、あまりの厨共のあつかましさに切れてしまう
職人が出てきているようなのでちと心配になってきた上での
愚痴がぽろりと出ただけです。
ＵＰもしないＤＯＭのたわごと、さらっと聞き流してください。
どうせ厨共は補完依頼や質問にこたえられないと荒氏になるでしょうから。

ペドロの息子と同じ声か

アニメ板でなくなぜにここに誤爆(;´д`)

まぁ↑に関しては職人の裁量に任せる、
と言うのが現状ですね。
ある方の言葉を借りれば「嫌になったら止めれば言い」
事ですし、辞められて困るのは私達ＤＯＭでしょうから。
私ですか？今日だけで地球がわかりませんを
３度くらい見た気がするのは気のせいでしょうか？
thegolbeは面白かったですね。

本スレで同人ムービーを揚げるのはNGかな？
いつものところのONFなんだけど。
チタマ/j47sy7/onf/index1.html
偽装はロンギヌス、璃樹無。
問題なさそうなら本スレに揚げようかと思うんだけど
意見を聞かせて下さい。

>>253
グレーゾーンという意見もありますが、個人的には問題ないのではないかと思います。
ただ、潔癖君は「同人誌以外はあぷするな!!」と騒ぐかもしれませんね。

それよりも、あぷは本スレ以外ではしないように決まってますので、
ここにアドレス書く事の方が問題かもしれません。

アニメの問題以前にここでは↑↓禁止なんですが・・・
なぜかと言いますと、ここを覗きもしない人達がここで上がっていたのを
知ると
「またコソーリとしやがって｝等と騒ぎ出すからです。
締め付けのような発言はあまりしたくありませんが、御自重御願いします。

企業が金集めて見返りに配ってるものは
限りなくクロに近いと思うんですが・・・・どうなんでしょう？
＞会誌

失礼しました。ただ今削除しました。
確かにここでは↑↓禁止でしたね。

>>256
確かに、もはや「同人」の範疇から外れてますね。
度が過ぎる場合は注意した方がいいのかもしれませんが、
それが原因で荒れることもあるのでとりあえずは静観してます。

うう…あと２つだったのに…
ま、しゃーないですが（ｗ

＞１０２氏
ご理解ありがとうございます。
統一スレになった後にも残っていたあるマターリ会話スレが
さらされた時も荒れましたから・・・
しかし、厨の人達はなんで自分の検索不足を棚に上げて騒ぐんでしょうね。
本スレでも４５５氏半分切れてましたし。
私も早めに「大文字だよ」とフォロー入れたんですが・・・

やさしくする必要はない、気に喰わなければ無視すれば良いだけ。
相手が荒らしや厨房であっても場を悪くするような言い方を
する人は彼らとある意味大差ない。

私の発言も不快でしたか、すいません。
どうも昨日から定期的にアタックかけてくる奴がいて
気が立っていたもので・・・三十分おきに三回づつかけてくる。
場の雰囲気を悪くするのは嫌いなのでここで消えます。
すいませんでした。

>>262
貴方の発言は不快といったものではないと思います。
ただ、もうほっといた方が良いとは思いますが。

２６１は本スレにて厨房を煽るような人向けへの発言です。
そうでなければ気にする必要はないです。＞ALL

　　　∧＿∧　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 （　´_ゝ`）　＜　ふーん
　　 （　　目 つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　┏━┻━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　┃OMAE ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　┃MONA ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　┗━━━┛　　　　　　＼おお！！／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 （　　　　）　
　　　　　　　　　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　）

sageふーん、さっき間違えてなかったか綴り

本スレで投げ槍・一行リクがどんどん増えてるな・・・
頭痛くなってきた。

（愚痴なんで気にせんで下さい）

　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ふ、ふーん
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´_ゝ`）ヾ
　　　∨）
　　　（（

シリーズでリクするのが増えてきたな

ところで鳥は設定別に変えてないのに
同じ場所でも落ちるファイルと落ちないファイルが出てきたのが不思議。

スレの1に
「シリーズ物全部をリクするのはやめましょう」
これ入れたほうが良くない？

>>269
どうせそんなリクは補完職人は受けないから放置しておいて
いいんじゃないの？

>>269
一応、本スレ>>1の
●節度の無い依頼はご法度。何回も何個も依頼せず次回のチャンスをﾏﾀｰﾘと待ちましょう。
に引っかかるのでは？

わざと無理なリクをして、スレの雰囲気を荒そうとしている輩が
混じってる気もするな…

>>272
いくら夏だからって確かにこれはちょっと…
やっぱりネタなんでしょうか

ネタ荒らしと思ったら無視しなされ。
荒らしは無視なのであろ？

>>271
引っかかるとは思うけど、具体的に明文化しておいた方がいいかもしれない。
でも、１をちゃんと読んでいる新人さんはどれほどいるのか…。

大量リクは、対応できる人は対応できるし、そういう人がいない場合は無視されるだけな
わけだから、いちいち文句書くのやめてくれ。荒れ状態を加速しないでくれ。

大量リクは、対応できる人は対応できるし、そういう人がいない場合は無視されるだけな
わけだから、いちいち文句書くのやめてくれ。荒れ状態を加速しないでくれ。

明かに>>1を読んで無いと思われるリクは無視の方向で…
つっても職人さん次第だけど

同人スレがお引越しました。

同人60
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996771411

>>１
には、荒らしなどの迷惑行為は一切無視とあるね。
これが守りきれない人が多すぎるよね。

そういや、嵐と同じIDのリクに答えてた補完屋がいたな。
補完競争も程々に。

で、補完屋ちと活動縮小してくれんかね？
リク厨呼び込んでることは解ると思うんだが・・・

守り事を守らない人は、そもそも注意書きなんて読まないのだよ。

>>281
それこそ補完屋(ｗ　に任すべき判断ですね。
「陸の後には200人のDOM」って言葉もあることですし。
たまに�dでもない陸が通って横からいただくことは多々あります。
俺は「〜ｼﾘｰｽﾞ」とか「〜もの」とかは無視する性質ですがね。

最初の一行意味不明ですね。無視してください…

>>283
>たまに�dでもない陸が通って横からいただくことは多々あります。
あるあるw

>>281
何様？

本スレ>>1の文章、あっても無くても変わらないような雰囲気に
最近なってきているようですが、実際のところ、必要か否か。
それともリンクだけ張っておくか。
率直な意見として皆様どう思いますか？

>>287
あっても無くても変わらないなら、あっても無くても変わりませんね。
…何ききたいの？

>>287
漏れは一応の指針はあるべきだと思うので現状肯定しとく

>>287
読まない奴は何しても読まない。
だからって、なくしちまえってのは少し乱暴にすぎるのでは？

どっちにしろ、コテハン職人不在だからね-

にしても、「ボク、初心者なんです」ってかきこむやつは
どうなんでしょ。
そんなことココで表明しても、何の得にもならないと思ってたけど、
案外やさしい人が多いのね。

ちょっと言葉が足りませんでした。

以前より文章が肥大化しているので、減量しても良いのではないかと
思ったわけです。コンパクトにすむし、基本的で大事なお約束が
分かりやすくなるかな、と。

>>291
・・・でもみんな基本的かつ大事な事じゃない？
シケた日本語能力の俺にはこれ以上削れない（W

削るとしたらどこ削るの？

今日のコピペ厨はすごいね。
今気づいたけど、3時間以上ヒトリでやってるんだね。

報われない情熱だなー。

>>292
どこが削れるか、ずーっと探してたんですが、
結局見つからず (^^;
やはり必要最低限なのかなー。

torikome tte nannokotoka ha sitterundakedo naosuno mendokusai

no desuga.

>>295
mendokusainara download sinakereba ii!

>>296

jya arasite asobu kotoni suru.

辞書登録知らない？

ぐぐるで調べてみて。

>節度の無い依頼はご法度・・・
この文削ってもいいんじゃないかな。
大量リクでも↑する職人もいるみたいだし
考えてリクした方が通りやすいっていうことを学習させた方がいいかも。

なんか未出の物を保管希望する奴が多いけど、本当に過去ログ見て既出であることを確認してから”補完”希望しているのだろうか？

最初の文ﾐｽﾀﾖ・・・
×保管
○補完

がいしゅつの物を補完するのではなく
互いに持ってないものを補完しあう、
と解釈しているのでは無いかと推測してみます。
「しあう」ではなく「してもらうだけ」かもしれませんが。
私ですか、やっと仕事が終りました。
２０時間弱で丸一つ分ｽﾚが進むのも久しぶりですね。
今から過去ログ漁りをはじめたいと思います。

【補完】
欠けているところや不十分なところを補って完全なものにすること。

考えようによってはあってるのか。
各人のｴﾛﾄﾞｼﾞﾝﾗｲﾌﾞﾗﾘｰの欠損を埋めるという意味では。
本来の意味だと、一部持ってるが、抜けがあるから埋めるという意味だろうが。

相互補完なら助かります。
現状ではあまりギブ＆テイクになっていないませんからね。
実際のところは何にも考えずに補完してと
言っているだけのようです。

>節度の無い依頼はご法度・・・
については自分としては残して欲しいです。
陸に受ける受けないは別にして、こういった書き込みが多いと
場の雰囲気が悪くなってしまうのが嫌です。

まぁ言葉の意味遊びみたいなものですから
補完の意味は、↑職人に任せるしかないですね。
私最近これしか言ってませんね、いけませんね。
>>300
一応いらないように見えましても
例えば職人さんが1ﾚｽ1ﾘｸの方を補完したとして
1ﾚｽ多ﾘｸの方を補完しなかったとします。
その場合「何故？」と言う疑問に対し
>>1にあるから、と言えるか言えないかは、
まぁ気持ち違うと思います。
私ですか？自分の娘の危機に気がついたのか
上司は私に６人の女子校生をあてがってくれました。
黄色い声援の中、上司は何を思っていたのでしょう？
日本語が通じない、タイ語を捲し立てる中に私を放り込んで。
なんとかお互い片言の英語で意思の疎通を図りました。
何とかなるものですね、なったと思いたいですね。

イイ上司だな(w

>>305の>>300は>>299ですね、失礼しました。
さて、本スレを読む気力がないので、
何方か昨日一晩の流れを教えて頂けますか？
まぁ放置ﾌﾟﾚｲには慣れてますので、よろしければ、ですが。
私ですか？タイ人と上司は放置して帰ってきました。
今ごろ彼も私と同じ夢心地を味わっているのでしょう。
「冷蔵庫を使いましたか？」を英語にしたら
「Did you drink something in refrigerator?」であってますかね？
何か質問多いですね、私。

補完とい言葉を[新規アップ・フル再アップ・字義通りの補完]
と全てひっくるめて、リクエストのタームとして使用している人
結構いますね〜。どーしたもんでしょ。どーもせんでいいです
かね、別に。義務教育やないんやから。

昨日一晩の流れ

テレホまでﾏﾀｰﾘ、初出モノも幾つか上がる
　↓
テレホに入ってリク急増
　↓
複数＆連続リクも急増、荒らし目的もいた模様
　↓
ステキタイム
　↓
更に常軌を逸した補完リク
　↓
嫌気の差した職人が示し合わせてｱﾌﾟ自粛(朝まで)
　↓
荒らしオンステージ

こんな感じ

309に加えて、昨日上がった中に大キ林(70Mb相当)があった為、
その事でも大きな騒ぎに

低速(俺含む)の多くは端から諦めた者が多かったと思われ
マルチにミラーした職人がいたねえ
あの人はｱﾌﾟした人と共に神と崇められていいと個人的には思う

>>309-310
なるほど、ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
しかし貴方良い人ですね、私の上司になりませんか？
しかし７０ＭＢ・・・私もあきらめてたでしょうね。

さて、この流れから今日の垂れ流しの題材を決めましょう。
職人さん達の↑自粛は英断だと思います。
例えばそのような事態があった時に自治会では何かできないだろうか？
それについて語りたいと思います。
私ですか？多分その頃はファッション雑誌を読んでました。
〜系と言われましても地方在住の私にはさっぱりです。

依頼数についてはここで何度かされてて、結局は受ける側の問題って
ことになってたと思うんですが。
リク数が５個だろうが１０個だろうが、受ける受けないは補完及びうｐ
職人の勝手であって、他の人がとやかく言うのもなあ。

リク厨房が１０個リクして、何の反応もしなかろうが、ある職人が１５まで
シリーズあるからってんで、１５までサービスうｐしようが、まいいか、
という気になりませんかねえ。
そもそも、どうでも良いような気がするんですが。

・荒氏に構うものは荒氏！
・絞め付け自治厨ｳｻﾞｲ！
というよく聞かれる二つの意見があります。
この二つを満たした上で私達に出来る事はあるのでしょうか？
さっぱり思いつきません・・・結局職人任せ。
私ですか？さっきから思ってたのですが寝不足ですね。
頭が回転していません、とりあえず後一つレスをつけたら眠る事にします。

リクの依頼数はﾀﾞｳｿ側の問題でもあるんだよなあ
ｱﾌﾟ職人のｱﾌﾟ数には限度がある訳だから、一人の依頼にかまけられると
他のリクが必然的に通らない事になる、ｱﾌﾟ職人に悪意は無いだろうけどね

昨日、文面は違うけどステキタイム突入直後に
｢とりあえず消えた奴全部｣
みたいな補完依頼してた奴がいたなあ
流石に叩かれてたが(w

リクエスト、受けるも受けざるも職人の度量次第
房荒らし、弄る弄らざるも住人の度量次第

59スレの835クンは能動的な荒らしというより
無自覚な房、本気で全部欲しかったんだと思う(^^;

無茶なリク見て↑自粛するのはいいけど
いちいち書き込む必要はないと思う
黙って↑を止めるほうが効き目あるよ（ｗ

>>312
依頼数の問題は確かに職人任せという事になっています。
でも例えば昨夜のように狂気ﾘｸ地獄となり
結局は職人が↑自粛となった経緯があります。
人の心理として他の人が大量ﾘｸされて、
それがかなうのを横目で見つつ、
自分は一つのﾘｸで我慢すると言うことは困難でしょう。
自分のﾘｸがかなわなければなおさらです。
たくさんﾘｸすれば一つくらいはかなえてもらえるかな？
と思う方もいらっしゃるかもしれません。
というか、昨日の状況がおそらくそうなのでしょう。

確かに職人の自由であり裁量に任せられてる事とは言え
朝まで限定であった自粛が一生のものにならない、
と言った保証はないはずです。
多分このまま続けばそうなる日も遠くないでしょう。
それでもどうでも良い、と言えるのでしょうか？

長文の割りに何を言いたいのがさっぱりわからないのが
私の文の特徴です、短所としか言いませんが。
私ですか？例えどんな状況になろうが↑される方がいると思いますがね。
今はバカンス中ですが帰ってきて欲しいですねぇ、１DOMとして。

>>315 受けざらんも？ んー日本語不自由(^^;

>>317
おう、期待だな。あの人がいれば何もしなくて良いし。
今日はカブリ↑１つのﾏﾀｰﾘROMの意見でした。

うーーん、そうですねえ。
個人的には、図々しいリク廚は荒らしと同じ扱いで良いと思うんですよ。
無視すればいい。なんだったら、適当に１個だけうｐするとか、その程度
で良いと思う。また、そん時に注意すれば効果は高い。
ルール規制してもこれまでの人がやり難くなるだけだと思うんですよ。

…とは言うものの、もしこれ以上、悪化、長期化するようなら、対策を
考えるべきですかね。

P.S
私はリクの注意書きについては削除した方が良いとは思ってないです。

本スレでちょっと変則的な公開を試しているんですが、
ああいうのはどの辺まで大丈夫なんですかね？
のんびりしている時間だからいいかな、とは思ってるんですが。

>>321
既出ですので大丈夫ですよ。

結局個々の注意力の問題。

わからない(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
聞く
↓
叩かれる or 無視(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
ムカついたので荒らす
↓
教えてもらえる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

嫌なサイクルだな。

すいません。ちょいと質問。
ステキタイムの意味を教えて下さい。
深夜帯を指してる幼ですが・・・。

>>324
誰が言い出したかは知らないが、tripodがデリを行う時間帯。
日本時間でPM9:30前後、現地時間で丁度出社時間あたりらしい(ﾜﾗ

>>325
なるほど。ありがとうございます。

同人スレ引越報告。

同人61
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996852759

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／×( ﾟДﾟ)
　　　　　|×（　´_ゝ`）　ふーん
　　　　⊂××××つ
　　　　　|××××|
　　　　　| ××× ﾉ
　　　　　|×|￣|×|
　 　 　 （＿_） （＿_）

漏れ今アメリカ地元ISPからのアクセスなんだけど、やっぱり鳥は今日
めちゃくちゃ遅かったよ。んでJPの串刺したら速くなった。
単純にJPを弾こうとしているわけでもないと思われ。

これからは特に色々串を用意しておく必要があるのか。
でも串探したりしない人結構いるんだろうな。
この遅さは一過性のものだといいんだけど。

クイズ、ってのとは少し違うけど最近アドが分かりにくい
漢字で書いて変換にしても捻りすぎと違うん？てのが

あのﾊｧﾊｧは、ﾊｧ(ﾟДﾟ)?って感じだったな

ﾊｧﾊｧは
halahala派かhaxahaxa派にわかれるもんだと思ってた（ｗ
へｒへｒはわからんね…

haahaaにしてたよ・・・。

本スレ荒れてるね。でも、俺もちょっと凝りすぎな傾向だなぁ、と思ったよ。
まあ、勝手つーたら勝手なんだけど、最近、こった垢名にするのが流行
みたいになってたし。特にリクに答えての補完まで凝る人などは
本末転倒でしょうに。

１の人がしてないみたいなんで一応、新スレの報告です

同人62
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996924753

アドレスはTripodとかmultimaniaとかを
鳥とかまるち萌えとかにするのはいいと思うけど
漢字ををローマ字にするのはやめてほしいです。
61はそのせいで荒れたし。

どういう理由があろうと荒らす方が悪い

次スレを荒らしに来てないトコ見ると、途中で引っ込みがつかなくなったんでは？
今頃、串変えて○○キボーンとか言ってそうだが（w

初心者排斥のつもりで隠語とか使ってるんだろうけど、結局自分の身に返ってくるだけだ
ってのをいいかげん学習してくれ。

>>340
サーバーなら隠語で良いがディレクトリーになると分かりにくいのはちょっとな

>>341
自分の解釈が違うのかデリなのか見分けがつかんのが辛いね。

nt-1だぁ？
んな変な切り方されてわかるわけねえだろ

正直、ディレクトリ名まで捻った変換するはどうかとも思うが、
わからないからといってキレるのもどうかとも思う。
別に自分がリクったわけでも無し、わかんなかったら諦めて放っておけばいいのでは？

その程度のことが出来ない輩が多すぎだと思う。やはり夏だからであろうか。

夏だからかも知れんね。でも、この話は以前のクイズと共通項の多
い話だと思うんで、その時と同じ議論になるなら続けても同じ結果に
なりそう。

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀ ）／/　　＜　先生！自分がリクしたものじゃないのに落とせないと怒る人や、
　　　　 / /|　　　 / 　　　　　＼ 　答え書くって言ってるのに、「わかんねーよ」ってキレる人がいるのは何故ですか？
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_ 　　　＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼ 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>346
必ずしもみんなが答え書いてくれるわけじゃないから。
あと、フェイクをクイズにする愉快犯も出てきてるから。

答えが解らず落とせなくて死ぬ訳じゃあるまいし、
愉快犯に「教えてー」って言っても愉快にさせるだけじゃないのか？

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀ ）／/　　＜　先生！よくわかりませんでした。ありがとうございます。
　　　　 / /|　　　 / 　　　　　＼
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_ 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼ 　
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

人の無知を責めるより進んで人に教えましょう。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996924753&st=871&to=871&nofirst=true
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996924753&st=890&to=890&nofirst=true
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996924753&st=895&to=895&nofirst=true

こういうのは正直勘弁して欲しい。
こんな短い時間で欲しい人全員があられる訳ないし、
レスを求めるのはかまって欲しいからか？馴れ合いはゴメンだ。

どーでもいい事に吼える貴方萎え〜。

>>351
あられる？

新規アップじゃなくて補完だし、消えたらまた補完頼めばいいと思うのはだめかなぁ？

新スレ報告です　同人63
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996994708

何か行きつく先が某サイトのＵＰ板になるような気がしてきた･･･
そのうちクソみてえなクイズなんかの話題を白々しく始めるんだろうな。
index閉じたから答えを教えるって…

上げる方もすっかり夏厨にさま変わりしたみてえだな。
リクの仕方に文句まで言うなよな…別に偉そうなわけでもないのに。

>>355
あのまま放置してて荒氏にまわられるよりかはマシと思うけど・・・

いらんことをしてるようなら、以降自粛するです。ｽﾏｿ

>>355
上げてる奴が文句を言っているわけではないでしょう。
誰だったか、えらそーに語っていたのは昔確認しましたがね。
あの時も荒れましたね。

スレッド３００圧縮対応データ送り阻止sage

CD-Rわかんね。
知識も無いのにあんな専門用語で説明されてもわかんね。
それにしても、さっきついでにサイト巡りしてきたけど
同人冬の時代だね。ここはいつでも常夏だけどサ！
あっ！おしゃれ関係、チカゲたん出てるよ

チカゲたんかわいいなぁ〜
あ〜腹へった。桃缶食うか！

・・・ハーゲンダッツうまいなぁ

>>359
何がわからないのかな？
知ってる範囲であれば、技術スレで教えてあげるよ。
あっちに書きこんでみてね。

>>361
ウィ！
技術スレ逝きます

アプ掲示板の独特の雰囲気というのは人が多くなると必然の流れなんだな。

まあ荒れるって予測できるのにクイズ出してるんだから荒れるのは納得済みなんだろうな。

>>364
そうやって荒らしに正当化の口実を与えるなよ…

>>355
同意。漏れはなんだか末期の魔女板を見ているような錯覚を覚える。

>>366
現在進行形で強烈なサイトがあるよ
クイズ+エグイＤＬ数制限のところ・・・
で、↑されてる物はそこらに落ちてる物か
ここで新規↑された物（ｗ

>>367
制限10とかあるところ？クイズは検索で事足りるものが多い
のでとりたてて不満はないけど…
それ以前に巡回先に入れてないや（ﾃﾍ

kyoto.cool.ne.jp/esroh/exchange.htm
ここってえげつないよなー

>>369
初期のスレでみんなで考えようって感じで貼られてた。
いくつものクイズを突破したにも関わらずブツがあまりに
しょぼく（るろ剣モノ？）かなり萎えた記憶アリ。

>>369
ここってＭＰＲＳＥＤ１の板で追い出された人が
やってたサイトに似てるな・・・

気にくわない所だろうがサイトの事はスレ違いだと思うぞъ( ﾟｰ^)

そろそろクイズ禁止を１に入れてほしいな…

あれは駄目，これは駄目

全部書きだしゃ幾つになるやら．

●あぷする時は作者名・誌名を明記し、直リンすること。それ以外のあぷは一切禁止。
●時間制限やindexを消す行為は禁止。
とでもすればいいのかな(w


職人にいちゃもんを付けてる人の言い分をまとめるとこんな感じだけど、なんだかなぁ…

新スレ報告。「同人64」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997063097

議長、本スレで

「1000争の開始を950からでなく、900を超えて新スレのアドレスが提示されたときから」

に緩和しようという動議が提出されました。

いつも950まで停滞することが多く
またその隙に新スレが進んだりすることが散見されるから、のようであります。

>>377
漏れは反対。
それだと、まだ旧スレを利用している職人がアド出しした書き込みが1000取りAAに埋もれてしまったりするので、
また「AAウザイ」「1000取り厨ウザイ」といった荒らしまがいの文句が出ること必至だと思う。

現在進行形で荒らされている最中って場合はまた別かな。

>>377
1000争ってのはもともと新スレにメンバーが移行した後に、
こそこそ活動する輩を防止するためにAAでスレ潰しをしたのが始まりであって、
まだ活動が続いている旧スレを潰してまでやるものではないでしょう。
そんなにやりたかったら、キリ番取り専用スレでも立てて100ごとにやればいい。
ただでさえフライングする人が後を立たないというのに…

さて、2日ぶりにこのスレに帰って参りました。
本スレが丸２2分進んでるいますね、一眠りしたら残りものを探しにいきましょうか。
さて1000取りに関しては、まぁ今のままでいいと思いますよ。
正直1000取りの法則が1に乗ってる時点で
何か間違ってる気がしないでも無いので。
私ですか？1000取り参加した事があります。
しかも複数回、別に一度も1000が取れ無かったから
こんな事を言ってる訳ではありませんよ。

さて、今日も何かを垂れ流そうかと思うのですが・・・
正直やる気が無くなってきましたねぇ。
ある日は荒氏さんに完全放置が達成されたかと思ったら
次の日はみんなで煽った挙句に、ﾛﾎﾞ話。
結局職人さんがやりたいようにやられるｽﾚと言う事は変わりませんし、
まだ丸々一つｽﾚが残っているので何とも言えませんが、
他の自治活動されてた方も見受けられないので私も潮時ですかね。
私ですか？まぁ、色々ありましたが
やっぱり最初に言った感情論に変化はありませんでしたね。
ﾏﾀｰﾘと馴れ合いの区別なんて私には出来ません。
それでは皆様ｺﾞｷｹﾞﾝﾖｳ、ｻﾖｳﾅﾗ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ん│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│な .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

いいわけばっかで、うざいよ　アンタ

出先から失礼、、、。朝からカーニバル状態で鼻血が止まりません (^^;
さておき、だいぶ浦島状態の感はありますが、一応レスポンスを。

以前からさんざ言われてる「クイズ禁止」、これを明文化すると
かえって荒らしの好奇心をかき立てることになると思うのでやめたほうが良いと
思います (^^;　以前と意見違いますが、なかなか決着がつかないようなので
ちょっとスパッと言ってみた。

次に1000獲り競走を900からしたほうが良いかどうか。
だいぶ前にきちんとケリついたはずなので過去ログ参照なのですが、
ブラウザで見る人は最新50件を表示するリンクをブックマークに
記録している人が多いのと、スレ一覧から飛ぶリンクもやはり
最新50件になっているので、いちいち変数を変えなくても次スレが
分かるように、ってことで残り50件からの開始です。
980頃でもよいのでは？という意見も出ましたが、競走が一瞬で
終わってしまうのでそうしていません。
個人的には、競走は良いと思います。お祭りみたいで。

　

はあ〜　ちょっとブレイク

もう自治スレなんかいらねーんじゃねーの？
上げる方も何やっても勝手。落とせなくて腹立ったり、
偽装やクイズにむかついたら直リンしてやるなり荒らすなり
好き勝手やりゃいーじゃん。上げてる方も落としてる方もどっちも
クソなのは変わらねーんだしよ。

と思ってたらまるちに粛正の嵐…。　　また取りに行かなきゃ（疲

>>386氏
まぁ、好き勝手荒らしてもらうのは勘弁してほしいですが、
一応ココは雑談スレも兼ねてるんで続けてゆく予定ではあります。
本スレ大荒れな時の避難場所。

人が多くなるのと腐っていくのは何か相関関係でもあるのだろうか

現実社会でもそうだけど、人が増えると規律が乱れやすくなるのは常。

変なのも増えるしね。

変なの筆頭＞390

つーか、マジで複数リクはなんとかならんもんか？
テレホ中にちょっとしたサイズの本を２個３個落とせるのは
高速回線な人だけだろ。ここでDOMってる人間が皆そうなわけ
ないんだし、少しは考えろよ。

「途中でデリられました」とか「歯抜けで終わりました」とか
当たり前なんだよ。そのくせに文句はいっちょまえなんだからな。

愚痴ってないで本人に言いなさいな。

>>393
チャチャいれるのイヤン
つかこのスレそういうのが多いぞ

>>392
同意。自分の回線速度と相談して、落とせる範囲で一冊(または二冊)ずつリクして欲しいよね。

>>393
言ったら言ったで逆ギレしてｱﾗｰｼになるのが容易に予想されるのでｶﾝﾍﾞｿ。

ならなぜここで言うのかって？
本スレ＞１もマトモに読まねえような輩がこんな横スレ見るわけないし(藁

>>392
何を言っても無駄だよ・・・
>1を見ない人増えてるし、複数リクしても気前のいい
高速補完人が受けるからそれが当たり前になりつつある

>>393
>392の言い分はこちらが妥当
本スレに書いても荒れるだけ

最初っからあきらめてるんなら
改善する可能性もぜんぜんないんじゃないか。

>>397
テメーもここの>>1すら読まねー能無しだってことがよくわかった。

>>397
あのクレ厨どもが人の意見に耳を貸すと思うか？
漏れは八月いっぱいは状況の改善は期待していない。
ただひたすらに夏休みが早く終わるのを願うのみ。

最初からあきらめてる訳ではなく
同じような論議はさんざん繰り返されてきた事は
知っているはず・・・

>1はほとんど見ないから平気で複数リクし
消えたら５分もしないうちに補完してください・・・

こんな人間ばかりが最近多いなぁと思ってるのは
俺だけじゃないはず・・・

>>400
心配するな漏れもだよъ( ﾟｰ^)

>>399
そう思うんなら一人で黙って待ってろよ。
いちいち賛同者求めてんじゃねえチキン野郎。

>>402
ID変えてご苦労さん。

で、「どうせ聞いてくれないから複数リクの注意はしない」、
「ただ夏休みが終わるのを待つ」で、おえらい職人のみなさんはなにをするのですか？

厨に気づかれない場所でぐちぐち不満をつらねて傷をなめあうので？

>>404
400読め、その上で有効な対策があるってんなら煽り口調でも大歓迎だよ
言い捨てなら帰れ

>>404
対案出さないで、高みの見物はサル山のサルでも出来る。
議論が昂じた結果、有力な職人の一人が消えていった事も
過去ログを読まない能無しは知らないのだろうな。

気付かれない場所っていってもリンク貼ってんだけどな。

>>402
●ここは半角板同人スレ関連に対する意見や提案を交わすスレです。
＞１読んでねえのがバレバレなアフォ書き込みご苦労さん。
人のこと煽るヒマあったら宿題でもやれよ。

「きちんと本人に注意しよう」というのが対案なのでは？

そう言われると「荒れるもとになるからだめ」「ここなら１もマトモに読まねえような輩が
こんな横スレ見るわけない」、

気づかれないようにぐちぐち、と言われると「リンク貼ってんだけど」と逃げる。
ものはいいようですね

改善の努力はなにもしないで
蔭でぐちぐち言っているのを正当化したいだけに見えますね。

>>408
じゃあその御立派な対案、是非率先して実行してみてくれ、自己責任でな
その程度誰でも思いつくし実行もされてるんだよ

>>409
何が不満なんだい？
お兄さんに話してごらん

>>410
408と別人だが結局色々とやって来たことが全て
自治委員気取り厨ｳｻﾞｲの一言で片付けられ、
いいかげん諦めた頃に、影で愚痴愚痴言うだけなら
誰でも出来る、良いから何かやってみろ。
等と言われたら、誰でも嫌になると思われ。
こんなマジﾚｽ自体がｳｻﾞｲのかもしれんが。

>>411
あれこれ考えすぎ。深呼吸して肩の力抜いて…ていうかもう寝れ。

>>411
あれこれ考えすぎ。深呼吸して肩の力抜いて…ていうかもう寝れ。
明日また頑張れ。

>>412-413
とりあえず寝る前に貴方の意見てのを聞かせておくれ。
それを見て今後の身の振り方を決めるよ。

だからもう自治スレはいらないって。
ここでの本スレに対する提案は実際に本スレに書き込めばいいって
ことなんだろ。その時になって議論ウザイと言われても知った事では
無いということでいいんじゃねーの？

自治会が愚痴の荒らしになるのは
現実世界に則しててなんとなく（・∀・）ｲｲ!

>>415
隔離スレは必要です。

>>417
隔離スレか…流石にそこまで言われるとは思わなかったよ。
わかった。直接行動に出すわ。パス掛けるとかクイズ出すとか
時間限定にしたりしてその原因が>>1を見ない奴が多いからだとか
複数リクをする奴が嫌いだからとか書けば愚痴じゃないもんな。

まあ、俺は今じゃ補完しかしねーからたいした意味はねーかも
しれないけど嫌がらせにはなるもんな。

>>418
独りで頑張っておくれ。俺は今まで通りUP即放置の方向で。

>>418
まぁ荒れる原因作るのもなんなんで真面目に反論。
直接の反論を本スレで書くと議論で本スレが埋まるので
こっちのｽﾚでやりましょうと言うこと。

実際昔は本ｽﾚで注意ﾚｽしてこっちのｽﾚに誘導したたのだけど
当人が来なかったり住人が変わったりで
その習慣が何時の間にか無くなりました。
そんなこんながありまして、厨さんは本スレに残り
このｽﾚを活用しようとした方々はどっかに行っちゃいました。

本ｽﾚが荒氏は放置、荒氏に構うものは荒氏と言う項目があって
自治活動の多くが荒氏に構う行為と見られる以上
結局こうなるのは目に見えてたと思われ。

まぁ結局は好きにやってくれって事だな。
職人が何しようが自由ってのは同人ｽﾚの伝統だからな。

>>418
まぁまぁ、そう熱くならんと
ただ煽りたいだけの人は相手にしないで・・・
自治スレで提案だして論議をすると愚痴にしか
聞こえないらしいね
実際、俺は愚痴ってるつもりだけど（ｗ

夏は夏の人間達に任せておけばいいんじゃない？
隔離スレなどと言われてまで同人スレの行く末を
心配する必要はないでしょう

新スレ報告です。

同人65
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997150990

自治スレで話合われた約束事で、実際に有効に実施されているものも有る
１０００取りの約束や、次スレ立てのガイドライン案、など
もしここが無かったら、これらの事は殆ど放置されていたかもしれない
それに本スレで議論を始めたらネタによっては下手すると議論で半分ぐらい
レスが埋まって収拾がつかなくなる可能性もある。
議論の結果の安定のみを享受して、議論している人間を貶める発言をするのは
どうかと思うのですが、
あと、決まり事を守るか守らないかは本人の自由、ただ自分の行動の結果が衆人の
目に晒されていることを自覚すれば良い。
一応何度か提言していた自治委員気取りと思われている厨の独り言でした。
お耳汚しすいません。

愚痴というかなんというか…
最近indexを「not found」のページを貼りつけてるのが多いけど
あれに気付かない人ってのはやっぱり現役厨房か？
warezサイトで随分と昔に流行っていたような気がするんだが…

>>424
われ自体を知らない人も結構いるみたい
確かに昔は流行ってた
キツイのになるとデリページ+時限制とか（w

>>424
リアルタイムで見てないと、生きてるかどうか
見分けがつきにくいのが欠点だね。

>>426
確かにわかりずらいね。
かといってすぐ「デリです」って騒ぐのも厨っぽいけど。
少しは待てよと言いたくなる。

あとこういうデリ偽装で「わかりません」ってほざく連中は
ソース見たりはしないのか？
せめてアカウント名検索ぐらいしてくれ…

自分はリスト公開してリクをたま〜に受け付けてますが、
複数リクする人がいて他の方に叩かれているので、
それも荒れる原因になるかもしれないので辞めた方が良いのでしょうか？

ご意見お聞かせください。
この方法まずいのなら辞めますので。

>>428
前もって１人１つって言っておけば予防になるのでは？

何かしら文句は出るかもしれませんが。

複数リクは無視という方法も考えましたが、
無視された方が荒らす場合も考えられるので
あまりこの方法は取りたくないです。
「○○の中から１つだけお願いします。」というリクが一番困ります。
１人１つ限定を守っていただいてますが、何を揚げてよいやら・・・。
フォローしてくださる方もいますし大丈夫なんでしょうか？

本来、こういう人の多いところではリクする側が配慮すべきなんですよね。
何時だったかこういう問題が出た時は、複数リクしてきたらその中から一つだけアプするという方法を取っている人がいました。
無視するわけに行かないのなら、これで折り合いがつくかと。
（もちろん文句は出るでしょうし、リクした人間を叩く人もいるでしょうが）

「○○の中から１つだけお願いします。」の場合は、もうアプする側の気分でいいでしょう。
曖昧なリクである以上、その結果何が出ても文句は言えませんから。

XEL9dhPQ氏
貴重な意見ありがとうございます。
後、もう１つだけお聞きしてもよろしいでしょうか？
時間指定、indexの開け閉め、クイズを止めろという意見に関してどう思われますか？
自分の意見としてはやっても良いけどほどほどにというのが正直な感想です。
最近の荒れの原因はこの３つだと思うので（＾＾；

時間指定は○分限定公開とかですか？
５分とか１０分とか短時間で競争を煽るようなのは嫌いです。
１時間や２時間なら気にしません。

indexの開け閉めは、リクの場合にリクした本人が確実に落とすために一時的に閉鎖し、その後はフリーというのなら構わないと思います。
需要無視なんかの場合は閉じる理由がないでしょう。（垢保全は論外）

クイズはﾏﾀｰﾘの時に話題提供などでやるのは気にしません。
ただ、祭り状態の時は控えて欲しいです。
（高確率で荒れるので）

>>433
自分は職人とまではいきませんがかなり参考になりました。
自分は朝昼ﾏﾀｰﾘしてる時にあぷするのが好きなんですよね。
明日の昼間ﾏﾀｰﾘしてる頃にでもリスト揚げて試してみます。

本スレ、スウェーデン鳥でまた少し荒れてますね、
きちんとログを読めば、親切な人がヒントを書いてくれているのを
見つけられるはずなのに・・・

最近態度のでかい人多いな…

>>435
自分としては、何故それくらいで荒れるか疑問です。
朝の６時〜８時くらいに起きれば、夜中揚がったものを
必ず補完してくださる親切な方がいらしゃるので、
それを頂けば良いと思うのですがどうでしょう。
揚がってなくても何日か待てば補完されてますけどねぇ。

>>428
やりたいようにやればいいんじゃない？
上げる人間にはあらゆる雑音を無視する権利がある。と思う。

しかしちょっと調べれば分かる程度の事が分からんからって
大仰に騒ぎ立てる連中っていつまで経ってもいなくならないね

分からなきゃ辛抱して補完待つくらいの我慢も出来んのかねえ？

>>438
それはそれで荒れる原因になると個人的には思うんですよね。
自分としては平等に皆さんのリクに答えたいですし。
まあ、自分は今までシンプルにリクする人にしか答えてきませんでしたけど（＾＾；
その方が好感持てますしね。
最近うｐする人が夏厨のように態度がでかいとの意見もありますが
自分はそうならないよう気をつけたいと思ってます。

妙に態度がでかいのは、UP人でもDOMでもなくてUP人の取り巻きじゃないかなあと思ったり。

ﾄﾞｼﾞﾝスレに来てｱﾌﾟ待ってる時点でDOMだろうが何だろうが取り巻きには違いない

>>441
まぁ少なくとも発言してる時点で真の意味でのDOMではないわな(ｗ

>>443
しょうもない質問をする人達よりも
DOMのが何十倍もマシだよ

気分的に荒れている時にあまりよく考えずに書きこんだ
>>245の文章、またコピペされた。
あれは、あまりにも下品な文章なので正常な判断力の時に見せられると
穴を掘って隠れたくなるぐらい恥ずかしいものです。
もう引用しないで下さい。御願いします。

>>444
その点については同意だなぁ。
DOMは最後までDOMに徹しておけば場が荒れる原因にはならないものね。
質問クンも質問するならするで、検索など自分にできることを全て試したうえで
質問するようにして欲しいとも思う。つうか、何故調べないのだろうか？不思議シギ。

>>445
叩かれるのが嫌でしたら、補完を待って素直に諦めるのが吉かと・・・
中には親切に教えてくれる人もいますが、
この夜の時間帯でしたら確実に叩かれます。

>>445
いや、あの文章は名文だと思う。本スレの＞１に加えたいくらいだ(ｗ

>>448
厨房寄せになるだけだよう。勘弁してくれ。

>>446
↑しない人がDOMだと思ってる人が多すぎ
本当の意味はなにも言わず黙々と↓するだけの人の
事を言うんだけどね〜

質問にしても↑されて２分ぐらいで「どこの鯖ですか？」
「なんて読むんですか？」とか・・・
ほんと此処は幼稚園かと錯覚するぐらい非道い・・・

>>450
そんなに気になるんならネタだと思えばいいんじゃないかな。
俺はそう解釈してるから、あんまり気にならない。

テレホ開始とほぼ同時に上げた垢は一時間も持たなかった。
その間生きている垢に存在するファイルの補完希望が2〜3回。
複数リクにしろ補完希望にしろ数を絞らなければ落とせるわけが無い。
何度も同じ物を上げて助長するヤツが控えれば少しは変わると
思うのだが。

>>452
直道館のNGはまさに･･･
必殺の「部分補完」がどうたらも出るしのぅ（ｗ

とうとう、部分補完禁止とかほざく奴が現れた。
まったく、どうなることやら。

>>454
要するにクイズも鯖名隠蔽も分割偽装も時限公開も部分補完も十把人からげに、
自分がブツを手に入れることができないことは全て禁止ってことか(藁
まさに処置無し。どうもならんね。

>>454
全部欲しいなら、全部ｷﾎﾞｰﾝとか書けばいいのにねぇ。
まあ、皆さん無視してるだろうけど。

そして無事ｹﾞﾄｰ出来た物にはｲﾁｬﾓﾝをつけ（ｗ
会報･･･

葉会報に商業禁止だなんだと言ってる輩が結構いらっしゃるね。そのこと自体に文句は無いんだが…
何故電撃大玉のほうには何も言わないのだろうか。

やはり自分がまだｹﾞｯﾄｰできてないからであろうか(藁

>>454
前に部分補完依頼する人は所有分上げて依頼すれば
まったく持ってない人も手に入れられるから
そっちの方が効率良いとかいう話出てきたと思うけど

自分が揚げた物にｲﾁｬﾓﾝをつけられたらupする気無くすわ。
自分そんなに心の広い人間じゃないんで。
まあ、結論としては文句言う奴は自己中って事だね。
文句言うなら最初から落とすなということで。

>>459
その部分補完願いした人up方法知らなかったらどうするんだろうね（w

でも、足りないと解ってるものをアップするのも、それはそれで
問題が有るんだよね。

昨日もガンスミスキャッツ本の表紙くれってリク何度でたことか。

>>460
＞自分が揚げた物にｲﾁｬﾓﾝをつけられたらupする気無くすわ。
自分の発言で怒りを覚えたのならゴメソ。
漏れが「そのこと自体に文句は無い」と書いたのは、以前に前スレ(初代自治会だったかな)で
『商業、他サイトで揚がったばかりのブツは自粛しよう』ということになったという経歴からなんだ。

>>462
×経歴
○経緯

…逝ってまいります(藁

今リク出してるヤツが今後補完であれスキャンであれ上げる方に
廻る可能性は零だと思うんだが。

リク専だといっておきながら上げるものにケチつける猛者まで
現れてるしな。UPなんて別に難しい事じゃ無い。Iriaの使い方が
分かればUPの方法だって直ぐに分かる。

何か度を過ぎた補完職人はスレを破壊の方向に導いていくような
気がする。自分のリクを聞いてもらおうとする努力は荒しの仕方を
覚えりゃいーんだもんな、今は(w

そもそもこのスレは個々人のやりとりや恩恵にDOMが
便乗するという形だったはず。

もう過去のルールの修正や定義し直しではなく
根本的なあり方を考えるべきなのかも。
人が違ってきてるんだからルールも変えるべき。

あとスレの２，３番目にややｽｴﾃﾞﾝ鳥とかややわかりにくい垢の一覧でも付けたら？
もちろんすごく一方的意見だがそういうのもありってことで。

>>465
そうだね。俺もうｐスレに来て２週間はDOMだった。
あのころは右も左も↑も知らないﾜｶｿﾞｰだったよ（ｗ

にしてもここ三日は特にひどいですな。
本格的に夏な方が到達してきたのかしら（ｗ

>>462
全然怒ってませんよ。
確かに商業誌、同人新作はうｐしない方が良いと自分も思います。
CG集もギリギリだと思いますし。
昨日あがってたTXも個人的にはギリギリかな〜と思ってます。
（あれは商業誌に近いと思う）
色々スキャンして新規upは嬉しいのですが、
気持ちは同じです。
誤解させたのなら謝ります。
どうもすいませんでした。

>>465
でも、たまにＤＯＭからＵＰ職人になる人もいますし。
自分は補完職人止まりで自スキャン職人にはなれませんでしたが
今は亡き博多山笠スレにはお世話になったもんです。

>>460
以前、最初に会誌の疑問書き込んだのオレ。スマン。
個人が著作権考えずに作った同人誌の↑と違って
企業が著作権等を楯に100％勝てる勝負を挑んできたら
この優良なスレが潰れちゃうでしょ？(w
元々が綱渡りなグレースレッドだから、できるかぎり
危険な行為は避けた方がよいと思うわけですよ。

で、このスレで愚痴を語り合うあなた方の立場は何ですか？
スキャン？転載？補完？

ちなみに昔は他人が上げたものを勝手に補完することはあまり
歓迎されなかったよ。だから皆脇スレなんかでｺｿｰﾘお互いに
落とせたものを出すような形で集めていた。

>>471
誰でもいいじゃん、有効な意見ならDOMでもおっけ

>>473
でもみんなDOMだとしたら、現状は「リクに答える補完職人うざい」ってDOMが
主張してることになるわけで。

ってーか、直道館上げたのに反応ないなぁ（ｗ
礼を言えということでなく、せめて落としたぞヴォケ、とか言ってくれれば･･･

>>475
激しく同意。
自分が揚げた物で反応が全くない時があるんですよね。
こういう時は消して良いものか迷う。
皆さんDOMなのかしら？

>>471
少なくともキミのような個人の意見もロクに書けないような教えてクンの集まりではないと思われ(藁

>>476
みんなコテハンには反応するけど名無しには
反応してくれないことが多いよ
↑したときに全然反応なかったんで２時間ほどでindex閉じたら
それから１時間ぐらいたって補完願いがでてる
で、コテハン職人が補完してる・・・
まあ名無しの扱いはこんなもんでしょう

>>477
ここは煽り厨の隔離スレなので、存分に発言してくれ。
でも本スレでは黙っててね。お兄さんとの約束だ！

>>478
自分同人スレにまだ３ヶ月しかいないけどそれは実感してる。
まあ、お礼が欲しくてupしてる訳ではないし、別にいいか（ｗ

はあ…自治スレで>>479みたいなのが出てくるとははね…
あの「こう」でさえ議論が出来たのに…
今日はcom2氏も不在のようだし、本当にこりゃ駄目かも。

ここは議論スレであり雑談スレでもあることをお忘れなく。
纏め役がいないと議論が進まないのは同意ですがのぅ。

「駄目かも」って、駄目だったらあんたはどうするって言うんだ？

746 名前：ﾒ名無しさん[1-30].jpg 投稿日：2001/08/08(水) 02:08 ID:rNhUL.Uw
じゃあ 寝る前に書き込んでから寝ます・・・
[エヴァ]叶わぬ願い(猫井ミィ)
dpwsh19.禽ー.com/
デリまで放置、、また〜



749 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：2001/08/08(水) 02:11 ID:DoETUh.2
禽ー
読めません…教えてください

────────────────────────────────

揚がってからたった3分…。この状況をダメと言わずしてなんと言ったら良いのやら(苦笑

>>484
俺、それに対して即レスで教えた。
こういう人間は荒らしの一種だから、すぐに一言で解答だけレスつけたら
「＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝」と同じことになると思った。

>>485
んで、せっかく教えてもらったのに、ありがとうの一言も無いのな。
自分で「教えてください」と助けを請うた以上、教えてもらったことにお礼をするのはUGに限らずオフラインの世界でも常識なはずなんだがなぁ。
夏だから…なのかな？人事なのになんか鬱だ。

>>486
荒らしが礼するわけありません（ｗ

>>486
礼儀知らずな人がいるのはどこでも一緒で仕方がないことだと思います。
放置したら荒らしに走りますし、荒らしを防止したと思えば良い方向に
向かうのではないかなぁと自分は思います。
内心ムカツキますけど（笑
大人ですからそれくらい堪えましょう。

ていうか礼を書き込む人間が増えたら、それはそれでウザイって言う奴が
絶対出てくるような。

なんか、うまーく雪崩式に陸を通してる御仁がいますな（ｗ
結局は↑職人の匙加減一つだねぇ。

丁寧に書けば連リクしても良いって思ってる奴いるよな？

丁寧に書けば連リクしても良いって思ってる奴いるよな？

-------------------------------------------------

○○以外の物をって学習能力ない奴いるよな？

○○以外の物をって学習能力ない奴いるよな？

>>489
反応が無くてもキレないを自分の中の決まり事にして↑していますが、
やはり何か一言でも帰ってくると↑して良かったと思いますしやる気も出ます。
それすらもダメなのかなぁ…

一補完屋の愚痴ですね。

どうしても雰囲気を悪くしたい人がいるね。
何がそんなに気に入らないのやら。

既出だけど、反応がないと消していいものやら本当に困りますね
参加し始めたのが4日ぐらい前で、同時に補完始めたもんで
手持ちの垢が少ないです｡だもんで、使いまわしになっちまいます｡
消してすぐにリク出たりするし｡
ヘタレ補完屋ですまんです｡.

>>492
同意。俺も、自分のリクが通ったら礼はするよ。自分がされたら嬉しいし。
まあ、どういう状態になっても文句つけたがる人間は絶対出てくる、って話で。

鳥の持ちが何となくいいような気がする…
やはり串を刺せない厨房がふるいにかけられてるからだろうか？
下手すると天使やマルチの方が先に消えてたり…

地球はマヂに消えてしまうらしいが(w

>>496
やたら保つ人とすぐ消える人がいる気がします。
保ってる（っぽい）人のディレクトリ構成とかindexとか、今度パクってみようかな。
あかじゅで取ったかどうか、ってのもあるかも。

>>495
レスどうもです。
書き込みを読んで、何て言うかホッとしました。
まだ自分は間違ってないなって（笑
自分の陸に答えてくれる方がいることが嬉しくて、
少しでも借りを返そうと始めた補完屋ですが、まだ頑張れそうです。

コテハンですけど、名無しにて失礼します。m(_ _)m

なんかみんな忘れてるようなんで

新スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997216083

朝からステキタイムというのもおかしいですね。
同時１０個落としなどやって負荷をかけてる人でもいるのでしょうか？
なんか補完職人の方が何度も頑張っていて大変そう。
さすがに３回も補完する職人さんはいないと思いますけど（＾＾；

>>500に追加。
お盆前に休み取れた人や、夏休みでアクセス率が増えているのも
デリが早い原因かな〜。
これは夏が終わるまで仕方がない事ですね。

＠まるちに↑るのにコツがあるんでしょか？
ウチが途中でプチプチ切られてる間に
職人氏たちがどんどん大物をあげてはるんですけども。
設定ほかなんでもいいからアドバイスきぼん。

( ´ー｀)ｙ-~~~~~＜この時間帯って、ﾏﾀｰﾘと荒れてるというイメージがあるな（ｗ

なんか今日は全然ﾏﾀｰﾘしてませんね。
あの雰囲気が自分は好きなんですけど。

>>502
技術スレに行った方がいいのでは？
>>504
金曜からの三日間はいやでもマターリするでしょう。
その後に予想される大混乱が怖いですが（ｗ

>>503-504
…ネタ？
どこが荒れてるのかまじでわからんのだが。
これで荒れてるって言うんなら、テレホ帯には来ない方がいいね。

>>505
そうします。てゆか、スレ間違えた（汗）

>>506
普段のこの時間帯に比べると、補完依頼がいっぱい出ているから
そう言っていると思われ。
確かに荒れている訳では無いけどマターリではないね。

>>506
荒れてるとは言ってないよ。
ログが進むのが早いって事。
俺が言ってるﾏﾀｰﾘはゆっくりボケ〜っとしながらスレを見ることだから。

こんな時間に鳥さんのﾃﾞﾘﾀｲﾑがあったからなぁ。
油断してたよ・・・これからは朝起きて昨日の夜のファイル落とすスタイルも
かえなきゃならんのかなぁ？

そういえば自治スレの風速がこれだけ速いのも珍しいね。

遅レスでｺﾞﾒｿ
>>492
補完品を横から頂いた場合もお礼レスあったほうがいい？
リク通してもらった時と新規↑のときは書き込むようにしてるんだけど、
他人のリクを横から拾った場合は書き込んでいいのかどうか…
スレを無駄に消費してると突っ込まれそうだし。

テレホ終わりはマターリ

朝見つけたファイルは夜にはデリってる。
夜落とそうとすると異常に遅い・・（二桁とか）

テレホ組でアナログ接続の自分はどうしたらいいのでしょうか？

>>513
自分がどうしたいのか考えて
それに向かって努力するしかないでしょう。

ＡＤＳＬのサービスが自分の住む街でも始まりましたが、
家のある地域は接続速度が保証されないということでした。
今のところテレホだけが頼りなので、
早起きしてみることにします。

何時くらいに起きればいいのでしょうか？

テレホの回線使用ピークが11時-1時。
まぁ3時以降なら軽くなっていると思うよ

Iriaに食わせて寝てしまうのも手じゃないかなぁ…

どーでもいいがテレホ頼りの人が何故いま書き込んでいるの？(w

>>511
自分の好きな作家やサークルだったり、
思いもしなかった物ならば、カキコした方が良いと思います。

私の場合だと、最近ではキーゼルの　『大キ林』　でしょうか…
確かに凄く読んでみたかった本ですけど、
正直あんな大物が上がるとは思いもしませんでした。
アップしてくれた方には大感謝です。
リク主ではありませんが、もちろんお礼のレスを書きました。

>>500
おれケーブルだけどいつも２０個同時ﾀﾞｳｿしてるよ
昼間は３０個、それでも帯域余ってるからなぁ・・・
チマチマ鯖に繋ぎ続ける方が負担になるんじゃないの？
高速組は一瞬しか繋がないし。

>>518
何を基準にしてデリしているのかによると思うけど
単位時間あたりのそのアカウントへのファイルリクエスト数なら
そーゆーことやるとあっという間に落ちる原因になるわけで

>>518
だいたい時間あたりの転送量をみて削除するところが多いから
通常の数倍削除されやすくしているようなもんですな

>だいたい時間あたりの転送量をみて削除するところが多いから
ホントかよ？あんたが鯖管なら信用できるが違うだろ？
推測で書くのはﾔﾒﾚ、真相ｷﾎﾞﾝ

短時間のアクセス集中による負荷増大は鯖が一番嫌う現象なので、ちまちま繋いでた方が消されにくいよ。

負荷が分散するからね。

本スレでは冷静さを失って
くだらないことしてしまいましたごめんなさい
まあ私のことなどさらっと流してくださいな
もっと煽り耐性をつけてから本スレにもどることにしますでは

我々が最も気を配るのは、短期間における同一鯖への集中アクセス。いろんな意味で
怖い・・・。大概、原因ははろくな物ではありませんからね。
フリー鯖がどうなのかは知りませんけど。

転送量をグラフ化して
高いところをバッサバッサとデリってると思われ。

瞬間風速が高ければ負荷はそれに比例して上がるので
落とすときはできるだけ少ない接続数にした方が消えにくいっす。
そもそも同IPで大量接続すれば引っかかるって…

おれも結構な高速回線使ってるけどあんま気にした事ないなぁ
つーか他人の事なぞどーでもいいってか（w
ブツさえ手に入ればいいし・・・チンタラ落としてて消えたらもっと嫌だから
２０個くらい平気で落とすけど。
DOMのほとんどはこんな感じじゃないのかな？

良識派の諸氏はどのくらい同時落とししてるの？

>>526
私は大体５個前後。

ADSLやケーブルなら大概の物は数分で落としきれるし、がっつく必要性はないと思う。
最近は補完も多いことだし。

自分も５個前後ってところです。
補完率が高まればスレの無駄等の問題が生じてくるわけで・・
あまり多い同時DLはお勧めできませんな。

私は二個、以前iriaで同時八個をやっていたときは落とし損ねの
中身がhtmlのファイルができたことが多々ありましたが、二個に
してからは殆ど起こりません。
鯖の負担とダウンロードの確実性を考えたら二、三個に制限して
おいた方がいいのでは？

>>526
流石にそれをやられると、一発でその垢は目をつけられますよ。
ネットワーク管理者が最も注意を払うのは短時間での集中アクセス、しかも同ＩＰ
ならなおさらです。
鯖には許容量があります。鯖負担の増加＝機器の増強が必要な状態が長く続くと、
広告収入が減少しつつあるフリー鯖などは採算が取れなくなり、サービス停止に追
い込まれる可能性もあります。
その辺も多少は考慮して頂ければ良いのですけど。

さすがに20個ってのはひどいなぁ。
こうや厨房の方がずっとましなんじゃないか。
これじゃクイズや名前に凝るのも仕方ないよ。

54の369
向こうで書くと流れが何だからこちらに書くと
持ってる人が所持分上げてそれを補完する方が…って散々言われてる意見だなｽﾏｿ
まぁ漏れはこれが理想だと言う事で

67の378ですが>532さんと同意見です。
それで落とすのみの人が補完屋になるきっかけになればいいんですけどね。

回線に余裕があっても２０はねぇ・・・
自分は１垢同時ダウソ数は２です。回線に余裕がある時は
もう1個入谷を起動して別垢のブツを落とします。
入谷３重起動で２×３の６同時が自分の最大数です。

>>516

職場からでした
今も職場です。

＞Iriaに食わせて寝てしまうのも手じゃないかなぁ…

それもやってみたけど、間に合わないんです〜
それくらい遅いんです〜

とりあえず、今日は早く寝て明日は３時に起きてます。
そんで補完願いをだすことにします。

議案１０３号

夏コミ新刊アプは書店卸の実績のあるサークルについては
自粛

を提議します。
やはり作者に金が入るのを露骨に妨害するのはヤバイだろ。

>>536
一地方人の意見。

書店卸の実績のあるサークルを知らない
　　　　　　　　↓
とりあえず手元にある本↑して見たら叩かれる
　　　　　　　　↓
サークル名出せやｺﾞﾙｧと切れる
　　　　　　　　↓
誰かが親切にリストアップ
　　　　　　　　↓
↑ｷﾎﾞﾝﾇ、未出品ﾎｶﾝｷﾎﾞﾝﾇの嵐
　　　　　　　　↓
荒れる(;´Д`)＜ ﾏｽﾞｰ

>>536
実績あるなしに関わらず、新作あぷはしてはいけないと思うけど。

冬コミの時は、確か１ヶ月の間冬コミで販売されたものはアップしないって了解があったよ。

ここではなくて、各自スキャンサイトでだけどね。
人同やMSなんかはそういう方向性だったはず。

>>538
理想としてはそれが良いのですけど、やはり人の欲望は抑えられるものではないです
からね。特にここは2chのなかでも、特に欲望渦巻く半角版ですし（ｗ
もし新作あぷを自粛するのであれば、無用な混乱を避けるためにも、コミケ後一定期間
同人スレ自体を休止するというのもいいかも知れません。
偽善も偽善でありますが、出来得れば相手方への無用な迷惑を回避する方向で行きたい
ものです。

地方人だから同人が手に入れにくいって当たり前じゃないの？
そんなにほしいなら上京しなさい。
ここにきてるのは一応２１歳以上のはず
趣味にお金をかかるのは当然
そんなことを新刊upの理由にしないで欲しいよ…

>>540の訂正
新作あぷを自粛×
新作あぷを全面禁止○

>>541
ドジン誌に150ｋもかけろと言うのか？
だいたいこんな所に来てる奴が偽善ぶらんでくれ

>>543
かけろ。偽善で結構。大体地方に住んでるのはそれなりのメリットがあるからだろ？
住みやすいとか持ち家があるとかいろいろ利点があるんだろうからそんなもん理由ならん

>>543
地方で同人誌を手に入れようとすれば金がかかるのは当然だし、それを理解できないのなら同人誌から足を洗った方がいい。

金かけたくないから只でよこせと言うのは論外。

>>543
例え首都圏に住んでいても、コミケで１０万以上使う人は珍しくないですよ。

本来、同人の世界は金額でどうこういうものではないのですけどね・・・。費用対
効果を優先させるのであれば、商業誌で十分ですから。

だから何回も言ってるじゃん
ﾄﾞｼﾞﾝｼ如きに金なんか出せるかよ、タダで新刊が手に入るならなんでもいいんだよ。
偽善者共全員逝ってよし！

そこまで言うからには
おまえら未購入の新刊上がってても落とさねーって事だよな

>>547
そう思うなら、何も言わず只ひたすらDOMしてりゃいいやん。

串変えて何回も言ってるんじゃないだろな（ｗ

>>541
>新刊upの理由・・
同人誌一冊でも落としたことある奴に言う資格は、ない。

>>550
どうでも良い話。
同人誌を一冊も落とした事がない奴が
こんな所に居るわけない、だってここ同人ｽﾚ・・・

簡単に切り分けると
１　新刊が欲しい人
２　新刊は欲しいけど↑しないほうがいいと思う人
３　新刊は↑してほしくない人
４　新刊を↑したい人
５　新刊を↑したいけと↑しないほうがいいと思う人
６　新刊を↑したくない人
の６種類の人がいるわけだ。
で、↑するにしてもしないにしても、行為の決定権は４、５、６にある。
するなって言ってもやるヤツはやるし、やれと言ってもやらないヤツはやらない。
>>547みたいな人は素直に「俺は新刊が欲しいので、↑したい人はよろしく」とお願いすればいいんじゃないの？
反対意見が出ても、応える人は応えるだろうし、応えない人は応えない。
（俺は今の自炊派の人は基本的に応えないと予想してるけどね）。

で、それが荒れる原因だとか言うんだったら無視すればいことだしね。

俺？　俺は↑されたものは素直にいただきます。それだけ(^^;

>>552
睡眠時間教えれ

>>547
新刊および再販・書店卸が行われている同人誌のUPは、サークルに対して金銭的な
損害を与える可能性があるんですよ。そうなると、サークル側も黙ってはいないで
しょう。
再販の中止や損害賠償訴訟、あるいは同人からの撤退か。どう転んでも読者側にと
っては無益なことです。

>>541
まったくもってそのとおり。
だが、さらに多くの同人を↓するためにも、可能な限り同人スレを延命させるべく
偽善者ぶるわけです（ｗ

>>554
それじゃ手始めにマンスカでも叩けよ

>>552
下手に「禁止」としたら荒れるだけですしね。これは各職人の判断に任せるしか
ないと思います。
思うけど上のような事をしつこく主張はするでしょうけど（ｗ

>>556
主張は主張でかまわんのでは？
確かにスレ汚しになるけど、そういう意見を封じるのはどうかと思う。
新刊を↑してほしいと考える人もいれば、やめたほうがいいと思う人もいるわけで
どっちが正しいってもんでもないと思う。
ただ、それをお互いに押しつけあったりするのはやめてほしいなぁと思う。
結局は↑する人の判断なんだから、議論して相手の主張を封じるなんてのは意味ないしね。

↑して欲しいという人と、↑はやめた方がいいと思う人がいる
で、あなたはどう「する」？（することが出来るのは↑するひとだよね？）

っていうのが基本かと思うです。

マンカスのルールをうちに持ち込むな

徹夜組襲えば、1000万ぐらい集まるかな
珍走団とか外国人窃盗団あたりが行動してくれないかな

>>559
珍走なんかがやると、2chで晒されて逆に人生終わりかねん。
ヲタの執念は凄いから。

>>559
徹夜組はただの肉塊だと認識してるんで
珍走はガンガンやっちゃってほしいです

出先から失礼。

そういえば、新刊ＵＰについて纏まってなかったようなので、
とりあえずこれだけは決着を促す方向で提案します。

○新刊をＵＰするかどうかは、職人の意思に任せる。
○誰かがＵＰしても他者は「なぜＵＰした？」等の口出し無用。自分は自分、他者は他者。
○「＊＊＊の新刊ありますか？」と聞くのは良いが、「＊＊＊の新刊ＵＰしてくれ」と要求するのは禁止。
　　持っていてもＵＰしたくない人は、持っていることを黙秘。
　　公言しながらＵＰしない人は“荒らし”と認識するのが妥当。（荒れるのが確実だから）
○新刊リクが通らない／無視された時は、今回は出なくとも後々出る可能性を考えてあきらめる。

以上。
個人的にはkoo^3氏他の策が妥当と思うので、少々言葉を加味する形でまとめました。

3番目のうｐの要求禁止はどうだろ？
別に禁止しなくても職人次第だったら、要求しようがしまいがどうでも良いと思うが

>>562
総括おつかれさまです。
個人的にここは職人さんへの提案と割り切って、第３項目は外したほうが良いかと
思います。「〜は良い〜はだめ」と明文化すれば、反感を買うだけでしょうし、
要求を受ける受けないは結局職人さん次第という方向性ですので。

第４項目については、本スレの確認事項に

●人間、あきらめが肝心です。

を付け加えることで代替することを提案します（ｗ

あら、563氏とかぶった・・・。

>>563氏、>>564氏
ご意見ドモです。確かにそうですね。蛇足かも。言葉変えます。

> ●人間、あきらめが肝心です。
あぁ、この言葉は心に響くなー (^^;
この際なので、本スレ>>1の文言と合わせて変更しましょう。

お〜い、新刊問題やたらと結論急いでるみたいに見えるけど。
テレホ組の意見も聴いてやれよ。（藁

それともテレホ組は厨扱いなんで無視かよ。

>>567氏
最後の１行は非常に不快ですが、実際のところ昼ごろから話し合われているので
急ぎ過ぎかも知れません。
次スレの終盤あたりから順次始まる可能性を考えてたので、ちょっと急いでいました。

今晩中にまとめて、決まり次第、本スレで促してゆくという方法で
対処しようと思います。

決まりしだい
次スレの１に貼るとゆーことで

馬鹿みたい

com2
くだらないこと話し合ってるのね…
新刊いつあげようがかってだろ

立てた人が告知しそうにないので、代理告知
此の度、同人スレは下記のアドレスに移転しました。
「同人68」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997360454
これからもより一層のUPがありますように皆様のご支援を
宜しく御願い致します。

お約束、現在までのまとめ。

○新刊をＵＰするかどうかは、職人の意思に任せる。
○誰かがＵＰしても他者は「なぜＵＰした？」等の口出し無用。自分は自分、他者は他者。
○持っていてもＵＰしたくない人は、持っていることを黙秘。
　　公言しながらＵＰしない人は“荒らし”と認識するのが妥当。（荒れるのが確実だから）
○新刊リクが通らない／無視された時は、今回は出なくとも後々出る可能性を考えてあきらめる。

ご意見募集。

>>573
それで良さげですね。
あとは、テレホの人の意見か

新刊は職人の意思でいいのでは？
俺もあぷして、すぐデリされると「・・途中で消えたぞゴルァ〜」って文句言われるけど、
回線細い人には気の毒だが、対処のしようがない。
あぷしたら、すぐアクセス集中するし。

公言しながらＵＰしない人は、悪質な荒らしでしょう、期待して待ってる人が哀れだ。

>>com2
つーかおまえ何仕切ってんだよ
そんな事いちいち追加すんな！上げようが落とそうが自由だろ
なるようにしかなんねーんだよ、まだわかんねーのか？

それとも何か？
テメェが金出して買った本上げられるのがムカツクってか（w

欲しけりゃ要求しろ！上げたきゃ勝手に挙げろ！落とすなら根こそぎ落とせ！

↑
>>576

そうやってわがままを正当化する厨房（藁

>>576
まぁ、落ちつけ

なるようにしかならないと思うんだったら
黙って見ててやれや。

>>576
ハァ？なにも仕切ってないじゃん。
お約束だが・・さげろよfnlePFSY君。

>>576
あなたの言うように、上げるのも、落とすのも自由になっていると思うが。
ただ、リクが通らないからといってしつこくやったり、上げられないのに持って
いると言って、リクする人を刺激するようなことにならないように配慮しようって
だけでしょ。
まぁ、落ち着こうよ。

>>577
ようするに、もともと正当性も何も無い無法スレなのに
とってつけた様にルールで仕切られるのが嫌って事？

でもルールの内容はともかく、ここで一部の人間が決めたルールを
ある日「自治会スレで決まったので、こういうルールでお願いします｣
と本スレで言われたら、ハァ？と反発される事もあるかもね
ここ見てない人多そうだし＜本スレの人

>>582
本スレの１に貼ってある上、こういう話題が向こうで出ると自治スレへ
誘導されているのでここを読んでないのは荒らしかそれに近い者だと思われ。

前にも書きましたが、無法者にも仁義は必要。
最近話題になっているメジャーリーグのように、暗黙のルールこそが
最も遵守しなければならないルールなのですが、その不文律を認識していない
人が多いのでこのような議論の場所を設けているのでは。
まあどう言い訳つけても我々全員が意識的に法を犯していることは
隠しようも無い事実ですが・・・

>>576
ああ、くだらねえ文句しか書かないで、何一つ建設的な意見を書けない阿呆よ。
キミのような人はこんなところよりメガビの同人スレのほうがお似合いです。
お仲間いっぱいだからきっと楽しいぞ(藁

>>585
そういう煽りもどうかと思われ・・・

１時間ほど前に帰宅。
んー、なんかひどい言われ方ですね (^^;

今のところ、否定的な意見は出ていませんが、夜が明けるころにはある程度の
決着をつけたいと考えています。ご意見募集中。

本当のところ、フォローしていただけるのはうれしいですが、
煽りに反応するのではなく、意見を交わす形でスレを消費して
いただけるとありがたいです。。
自分に対しての罵詈雑言を頂戴したところで気にはしていません。
これも半角の風物詩ということで。

>>573
こういうのって暗黙の了解で判ってる人と、全く気付かなかったり
無視したりする人がいるから意見が衝突するね。
結局UP職人の行動次第なので方針を出しておくという意味では
それでよさそうです。一千取り職人の感想。

そろそろ出発準備にかかるので、纏めてしまいますがよろしいですか？
>>573の文章になる予定ですが。

新刊リクは短冊に願い事を書くような気持ちで。

○新刊をＵＰするかどうかは、職人の意思に任せる。
○誰かがＵＰしても他者は「なぜＵＰした？」等の口出し無用。自分は自分、他者は他者。
○持っていてもＵＰしたくない人は、持っていることを黙秘。
　　公言しながらＵＰしない人は“荒らし”と認識するのが妥当。（荒れるのが確実だから）
○新刊リクが通らない／無視された時は、今回は出なくとも後々出る可能性を考えてあきらめる。

とにかく、ﾏﾀｰﾘ進行が一番重要。>>590のような気持ちで。

>>591
「あきらめる」の定義をもうちょっと具体的にしとかないとまた荒れるよ。
１回通らなかったら２度とリクしちゃ駄目って話でもないだろうし。

一日一善一ﾘｸ一・・・落ちが思いつかん。

自治スレで議論にすら上がってないけど
自分は19歳ですと堂々と言っても
↑で注意する奴がアホだの言っても
職人ならば真厨な事は問題ではないのでしょうか？

それとも大人の皆さんはわかった上で
貰うものだけ貰おうと考えでしょうか？

それともﾏﾀｰﾘと言う名の職人が何でも↑してくれる
空気を作るためにはそんな事には目をつぶらなければならないのでしょうか？
良識ある方々、今はコミケに行ってるのかもし入れませんが
良ければ教えてください。

>>595
漏れは止めもしないし推奨もしない。
21未満とはいってもガキではないんだし、自分のやってることが違法スレスレ(ていうか違法だな)
とわかってやっているのだから、最悪の事態も想定して行動してるんだろうから、
少なくとも止める気は無いな。

というか
確認のしようもない「おれは19歳」発言をどうしてそんなに
信用できるのかがわからんヽ（´ー｀）ﾉ

２ちゃんねるをそんなに信用してどうするヽ（´ー｀）ﾉ

>>596
漏れも同意だがあのコテハンは使うのは止めといた方が良いなと思う
まぁ変えた所で同一人物だと自分で匂わすんだろうが

>>595
本人が開き直っている上に、周りがアプする奴ならどうでもいいといっている以上は規制は無理でしょう。
２１歳未満はｶｴﾚと言っても、言った方が叩かれるだけ。
実際、口に出さないだけで年齢制限に引っかかっている人間はいくらでもいるだろうし、そういうのが参戦してきて結果的に荒れかねませんから。

>>597
ネタで１９といったにせよ、叩かれる材料としては十分。

まじめなんだねぇ（w

ここに繋いでるヤシが10歳だろうと80歳だろうとどうだっていいよ。
こんなくだらんこと話題にするな。

>>601
貴方の思う所のくだらなくない話題を提供しておくれ(´ｰ｀)y-~~

>>601
実際年齢幾つだって良いよな

厨房でなければ(ｗ

精神年齢が２１才以上であればＯＫかと。

能書きはいいからさっさと新刊上げろ

>>605
ここは能書きを書くところですので、そういった事は本スレに書いた方がいいでしょう。

>>com2
そもそもそんな文面が必要なのか？
あんたここは半角だと認識してるくせに、ルールを作ろうとする事で反感買うのが
判ってないようで。

著作権法違反・公衆送信可能可権の侵害をしておいて内輪のルールなぞ無意味
現状維持が多少なりともマトモだと思うが。

つーか本スレ1の文面ウザイと思うの俺だけか？

>>607
つか、現状を維持するためにルールを定めてるのでは？

かつてルール無しでやってて内輪の中で荒れ放題、
そのうえあちこちに迷惑かけたって経緯があったのは知ってるよね？

その教訓を生かしてルールが出来たわけだし、
そもそも半角文字列板≠ルールの無い板じゃないし。

>>607
基本的にはUPする人の自由だから別に良いんじゃねえの？

７月１１日の同人２８号におけるルール制定から、明日で一ヶ月。
現在本スレは同人68ですから、ホントに一日一スレなんですね。

>>604
「肉体年齢と精神年齢が２１歳未満は立ち入り禁止」


・・・って書いてないのは何故だ半角板。
エロ漫画小説板なんかだと書いてあるのに。

精神年齢が２１以上で実年齢が２１未満なら
、こんなとこきてへのあぷとダウンの
２重のルール違反は自重するだろう（ｗ

>>611
ネット上で同人の↑↓なんてどう考えても
精神年齢低い集まりだと思う(w
ああ大人になりきれないボクたち・・・・

２８からだと４０すれだね

　
初の統一スレ「同人２８号」は
07/11(水) 16:57建設なので、あしたでちょうど一ヶ月だね

大乱立がはじまったのが6/11前後で、脇スレ消費完了までこれも一ヶ月

これからの一ヶ月はなにが起こるんだろうか
楽しみだね

bolzeの新刊の奥付に
”本刊行物をスキャンした画像ファイルの転載・複製・配布・交換行為も勘弁して”
と書かれてた。

bolze・・・・即完売だったなあ・・・・

>>614
うわ、こっぱずかし〜（‐‐；）。
肉体年齢はともかく、頭の中は小学生以下ですな、オレ・・・。

「肉体年齢が２１歳未満の方にしか萌えない方は立ち入り禁止」
とかだったら一体何人残るのだろう？
わざわざ自治ｽﾚに書くﾈﾀかどうかは気にしないで紅霊(´ｰ｀)y-~~

新スレ報告 同人69
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997434017&ls=20

まあ簡単な喩えを出そう。

ヤクザでも警察が危険視するほどの麻薬を扱わない。
とりわけ警察が強力で賄賂に応じない場合は。
力で勝らないこのスレは価値があるが脆弱な存在だ。

どんな軍隊でも「白旗で相手を騙す」という行為は
とても忌まわしく思われる。最後の一線というのがいかなる団体にもある

一番の身内でも裏切りが行われると疑心暗鬼が共存や協力
といった概念を駆逐し我々が最終的に得るところが少なくなる。

我々は、スレ生存という究極目的のために問題行動を排除する必要がある。
２１歳未満禁止というのはひろゆき側の免罪符に過ぎないんだよな。

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新スレ＞同人69
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997434017

色々騒いでたけど、一ヵ月後ぐらいならともかく
実際は今回の新刊はうｐされないかもねえ。

自スキャ職人はそれほど多くないし、直後のうｐは問題が多すぎるし。

ある程度の期間は自粛するっていうこと自体、実際には大した意味が
無いのだが、だからといってサークル側が著作権などを盾に抗議が
出来るほど、同人誌というものは権利関係が明確なわけでは無い。

このスレに文句をつけるのは法律的にはかなり泥沼な争いを覚悟
しないといけないぞ。個人でそこまでする馬鹿がいるとは思えんが。

森永パイってどこ？さぱーりわからん

著作権の持ち主＞同人作家＞同人ｽﾚ
な事は間違い無いからな。
だから何と言われると困るが。

詳しくないんだけど、「編集物としての著作権」を主張されたら
どうしようもないんじゃなかろうか。
その編集物に描かれた意匠については、著作権を持つ企業が
同人作家を相手取るかどうかであってネットにアップした事とは
直接関係がないと思われるけど・・・・

だからどうだと言われても困るが。

１日目、帰ってきましたー　ツカレター、、、

>>607氏
本スレ>>1の文言は、最低限荒れないようにする為の線引き、と自分は考えてます。
だから、総員クールにﾏﾀｰﾘやってゆけるなら、必要ないと思います。

○未成年云々のコト
未成年のまま来てほしくないなー。
本スレの件のやりとりは実にバカバカしかった。

今更ながら
新刊あｐしないほうがｲｲんじゃネーノ
一ヶ月は自粛しよーぜ。
オレ達、大人だろ？我慢できるだろ？

>>627
あまりいい加減な事言うと突っ込まれるよ
そもそもオリジナルエロ同人誌には関係無い話。
揚げた時点でﾀｲｰﾎされる可能性有り

>>630
だから突っ込んでほしくて曖昧に書いたんだって。
オリジナルの同人は本人が著作権を持ってるのは当然のこと。
著作権ものを同人で描いた場合、それが第三者によって
公開された場合の同人作家の権利はどうなるのかを
詳しい人に教えてもらいたいわけさ。
そういう話題はここではダメ？

ある程度はアプ自粛すべき

夏厨避けのためにも当分自粛がイイと思われ

>>631
どうなんでしょ？
楽曲とかの場合は曲の著作権とは別に、演奏者にも
隣接権（だったかな？）とかいうのも認められるみたいだけど。
フランス辺りだとパロディも一ジャンルとして認められている
けど、日本だとパロディ＝盗作でそく犯罪扱いだし。
それとオリジナルの著者が無断UPで訴えた場合、仮に裁判に
なったとしたら、被告の側からは証拠書類とかとして、同人誌の
売上額とかの開示も請求できるかもしれないから、税金誤魔化して
そうなサークル辺りだと、裁判したは良いが、税務署に目を付けられて
追徴課税されて、却って損するなんて事態もおきそうだな。
>>632 633
どうせここで禁止の方針打ち立てたとしても、やるヤツはやるもんだし、
○誰かがＵＰしても他者は「なぜＵＰした？」等の口出し無用。自分は自分、他者は他者
てことで熱くならずになまあたたかい目で静観するのが吉、だと思うのですが・・・

まぁ、たぶんそんなにあがらんと思いますが

本スレからの情報によると
サークル側も警戒してるとか・・・

作者のサイト行ってカキコしてる奴がいたからなぁ

まあ、実際にはサークル関係者を装った荒らしが法律用語を散りばめた
長文で脅してくる位の事しか起きないでしょう。
ここでの活動は金銭のやり取りが発生していないので著作権が争点に
なるが、実際に裁判になって結構な金がサークルに転がり込んでくれば
大企業様の法務部がどういった対応を取るかはねえ…？

言うまでもないが、我々は作品の編集権もなければ
こういうところで公開する権利もないので
サーバーに上げた段階で前科持ちになってもおかしくはないわけだ。
そして交換目的でHDDに上げても、証拠さえあれば捕まえられる。

心配せんでも、どーせ新刊は誰も↑せんだろう。
いずれは↑られる日も来るかもしれんが。

全ての創作物はそれが存在した時点で著作権が発生します。
例え同人誌の様な二次創作物であっても。ただ、二次創作物が
著作権を主張するには一時創作者に対して許可を取る必要があり、
そのための費用が当然発生するわけです。また、一次創作者も
著作権を守るために裁判沙汰になった場合、その費用を負担
しなければならない為、その"投資"に見合うだけのメリットが
無ければ裁判をおこしたりしません。(商業作品であるエロゲーCGの
アプサイトが存在するのは、エロゲーメーカーの殆んどが零細企業
で、著作権保護に経費がかけられないからです)逆に各種著作権の
協会・組合に加入している大手はとても個人で太刀打ちできる
相手ではありません。そして勿論裁判になれば確実に負けます。
こうした"経済的、社会的"な理由の狭間がここのような場所を
存続させている要因なのです。

ようは手間が掛かる分見逃してもらっている訳で、度が過ぎれば
そうもいかなくなるってことです。

古い本UPしていいの？
規制前なんで思っくそ無修正なんだが。

古い本UPしていいの？
規制前なんで思っくそ無修正なんだが。

　
半角では思いっきり無修正の「動画」が上がってるくらいですから・・

無修正の絵より奥付の住所が無修正のほうがやばいような気がするです

厨房的質問でスマソ、前から思ってたんだが奥付の住所とかってなんで消すの？

>>643
書いてある住所やURLに悪戯するヴォケ野郎が出ないとは限らないから。

すくいあげ

| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

データを売買しない限り、土人サークルのためにけーさつが本気で動くこたあない、
と楽観しているのだが。
アプリのこぴーで捕まるのも金が絡んでる場合が大半でしょ。

エロパロの場合は表立って訴訟になれば確実にダメージを受けるのは
サークル側だよ。完全創作。エロ無しなら堂々と胸を張って裁判でも
何でもやってくれ。

まぁ、エロパロとかは裏でやっている分には、一応商売の後押しも
してくれるから、企業は知らんぷりしておけばいいだけだけど、表に出て
くるとそれなりの対処をせざるを得なくなるからね・・・。新聞に取り上げられて
しまうとか・・・。

ここが同人と企業のﾋﾞﾐｮｰな関係なんだよな。

一連のブラウザークラッシャーとage荒らしは私ではない、といっても信じてはもらえないだろうが、
本当にID:nOCU7J9cが重なっただけだ。
混乱させてしまったことをここに詫びるとともに、私はしばらく書き込みは控えることにする。
IDテストでテストせずに書き込んだのはうかつだった。
また、IDがこのように重なることを考慮して、同人スレ70 192の発言
www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997488306&st=192&to=192&nofirst=true
は取り消しておく。
私に言われるまでもないだろうが、今後のID:nOCU7J9cの発言は注意してほしい。申し訳ない。

>>650
んなこたどーでもいいんだから
黙って串変えとけ
ｳｾﾞｪ

　　　　　　Д
　　　　　/冂冂＼ c　　　　　　　　　 (ノ`Д)ノ ｺｯﾁﾆ ｸﾙﾅﾖ ﾊﾞｶﾔﾛｰ
　 　 　[警視庁 ￣]　　　　　　　〜〜 （ 　 ） 　　ｩﾜｧｧｧｧﾝ!!
ε≡　 “○−−○　　　　　　　 〜〜 ノ ＼

やっぱり「スキャンしたらブチ殺すぞコッパゲ」って
注意書きの直接原因ってここなのかな？

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　　　　 |　　　 ＼　　　　.／　　　 /　　　　　 从. .! .!　　 　 Y ＼.　 _　　　 ／　　　　　　　　　/　　　　　/
　　　　　|　　　　　　　 /　　　　./　　　　　 从从　　从　　　|　　 Y　＼／　　　　　　　　　　/　　　　　/
　　　　　 |　　　　　　./　　　　 .|　　　　　 从从从　从从.　 |ヽ　　|　　 ＼　　　　　　　　 ／　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　 ￣─__＼|:::::　　　　　（:::....　....:::）:::　　　　　 　 |　　／___─￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人::::　　　　　　⌒___⌒　　　　　　　　 人￣　　ジュゥィーーイ（スーパーサイヤ化）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＼::.　　／￣￣　　￣￣＼　　　 ／　 ヽ　　ジュゥィーー　ジュゥィーー　ジュゥィーー
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＼／　／￣￣￣￣＼.　＼ ／　　　 .|>>1
　　　　　　　　　　　　　　　/　／|　　　＼/　　　 |￣|　　　 ＼.／　　　|＼　|てめえだけは許せねぇ
　　　　　　　　　　　　　　/／　 /　／|　　＼___／　 .＼_____／　　|＼　|　＼|オラが絶対ぶっ殺す
　　　　　　　　　　　　　／　　 /／　/　/|　　　　　　　　　　　|＼　|　＼|　　＼

しかし、スキャン禁止だの交換禁止だのと云う前に転売屋の方を
何とかする事を考えるべきなんじゃねえの？
サークルがどんな権利を侵害されていてどんな保障を求めるのかが
不明なのがセコイよな。著作権なら二次創作の問題を詰めにゃならんし
金銭の損害ならここ叩くより転売屋や中古同人屋などを先に上げろや。

それともまさかテメエの本をテメエで転売でもしてるのか(w

彼、すごーくいっしょうけんめいだよね。
日参。夜討ち朝駆け。スレ荒らし中心の生活。
・・・いや、別に。ねえ。

>>655
本の中古売買は法律的に何ら問題がないからねぇ。

訴えられる云々というのも問題だが、そんなの大したことじゃない。
あっぷするなら新刊作らんっ！！ってのが問題なんだ炉？例のアレとかさ。

うぷしても新刊作ってくれるサークルならじゃんじゃんうぷってくれっ！

>>658
あほか？

>>653の本ネタは？

あぷされても

良い本は売れる

>>661

ですね。
私も半角板で知ったサークルの本を買おうと思います。

保全sage

ちょっと聞くけどここのスレって同人エロアニメとか同人音楽NGでしたっけ？

>>664
理性の有る方は｛ご自由に」というスタンスですが
頑強に反対するお方もおります。
せっかく上げておいて、「帰れ厨房」とか「氏ね割れ野郎」とかの
煽り文句を見るのは割に合わないでしょうし、
荒れる元になって一部の方に目の仇にされること必死です。
とりあえずは止めておいた方が賢明かと。
もちろんこの自治会スレでなく、本スレのことですよね？

とりあえず、新刊は夏休み終了後少ししてからの
方が良いかと。（９月の中頃以降）
しかし、新刊ＵＰＵＰとうるさいね。夏厨は・・・

>>664

このスレ２５３からでちょっと出てるね。
以前にも似たような話題が出たけど同人的なものは一応ここで
うｐするという事になってたんじゃなかったかな。

あ、こことは本スレのことね。

「転売屋とか俺より悪そうな奴がいるから俺は相対的に無罪」
とか「俺の手に入らないのが悪い」と言いたい奴がいるのか？
なかなか正直でいいが公然と口にするのはいただけないな。

>>669
つっこみ所満載のネタありがと。

今日で祭りは終わりか
さて明日からどうなるか

夏厨は確実に未成年。

>>671
新刊手に入れ損ねたヤツラが声高にリクするうぜえ日々がしばらく続くことでしょう(藁…えない

>>673
つーか新刊かどうかなんてコミケとやらとは無縁な生活を送ってる
俺にはさっぱりわからんのだが…
それで例えばあずまんがものを希望なんてリク出した場合、

「○○」って本もあるけどこれは新刊だからダメです、とか
「○○」って本が新刊で出たけど誰かUPしろや

っていうどちらでも荒らしとしか思えないのだが？
要は貴方のような物言いをする人間も荒らしと変わらんということだな（藁

>>674
＞それで例えばあずまんがものを希望なんてリク出した場合

この時点で本スレ＞１に違反してる気がするのは漏れだけなのかねぇ？

>>675
674じゃないけど何故？
1のどこに該当してるのか分からないんだけど

サークル名、タイトル名を明記してないから？
（以前、補完屋さんの判断にまかせるって結論にならなかったっけ？
勘違いしてたらｽﾏﾝ）

本スレ移行です「同人72」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997634467&ls=50

>>676
例えるなら、
「夕飯なにがいい？」って聞いたとき
「なんでもいい」って言われるのが一番困るのと同じようなもんかな。
こういう奴に限って何を出しても文句つけるし。

>>678
提起してる問題と違うところを問題にされてもなあ。
例えば誰かがあずまんが祭りといって色々上げていたりしたら
どうなの？自分はこれが出せます。他にはないですか？
という流れになれば>>674のような展開もあるだろうよ。

それを新刊手に入れ損ねた云々なんていわれたって元々行っても
いないまたは新刊のチェックまでしていない人間には判らない問題
だっていってるんだよ。

まあだからと云って直ぐに何でもかんでも上げろと言ってる訳では無いが。

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　　（ ´∀｀ ）　 　 *
　*　　あげあらし　　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*
　　　　　　　|
　　　　　 　 |
　　　　　　　|

　　　　 Λ＿Λ　　　Λ＿Λ
　　　　（ ＿＿_）　（∀・　　） 　マタライネン...
　　　 /|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|ヽ
　　　 ゜ |＿|＿| ゜　 ゜ |＿|＿| ゜
　　　　（＿（＿） 　 （＿（＿）

>>679
スマンね。
我ながらなんか違うこと書いてるなぁとは思ってたよ。

新刊買えなかった云々は愚痴とｷﾎﾞｰﾝが半々だろうし
職人の意思にまかせるよりどうしようもないと俺も思うよ。

新刊↑しないとは言ってないんだし少しぐらい待てないもんかねぇ。

ageage

漣々堂のPIAキャロ本ってありませんか？

>>678
彼女の料理ならなんでも嬉しいよ。
ヘラヘラしながらばくばく喰う。

>>639
まぁ実際K察も暇じゃないから、この程度（金銭が絡まない）じゃ動かないよ。
原告側として経験済み。
最近は人権絡みに重点置いてるからね
吊るし上げられるのはバナクリが捕まってからだよ。

ルール作るまでもなく予想通り新刊は上がらないね、まぁ暑い中苦労して
手に入れたﾌﾞﾂを他人にタダでくれてやる義理もないから当然といえば当然だね。

欲しい人も涼しくなればそのうち上がるから心配無用だよ。
ま、のんびりやりましょうや

>>685
別に異論というわけではないのだが。新刊でなくても暑い中苦労して
手に入れたモノは幾らでもあると思うのだが？

一応建前は、ココは苦労して手に入れたブツを結果的にはタダで
くれてやる奇特な人々の集まりなんですがね。

奇特な人でも限界があるんだろ（W

人の善意は世間の悪によってジョジョに消失するからなあ。

いまだヘロヘロ、、、

突然ですが、景気付けに本スレ>>1の文章を関連スレへのリンクのみに
してみようかと思うのですがいかがでしょ。
本スレで言われてた「行儀が良すぎて盛り上がりがない」という意見は
確かにそんな感じも否めないので、>>1の文章をとってみたらどうなるか
試しにやってみたいと思ったわけです。

個人的に、昔のお祭り騒ぎが好きだったこともあるのですが (^^;

>>689
でも「盛り上げるためなら行儀が悪くても構わない」って訳には
いかないと思うよ。
よく言われてる「奥付住所消さなくてもいい論争」も
本を買った人に対しての責任として（乱丁等）記載してるんであって
ネットで不特定多数に、縁もない他人によって晒されるのはどうだろう。
「堅苦しい」とか「偽善者」とか言われるだろうけど
やっちゃいけないことはあると思う。

自分も昨日コミケから帰ってきていまだに疲れが抜けきっていません。
com2の提案ですが、盛りあがるとは思いますけど、それ以上にスレが荒れる
ような気がしますが。

>com2氏
一つの意見として聞いてください。
スレ活性化の効果はどうでしょうかねえ？
今以上の荒れ必至でしょうし、
規則があるんで上げるのいやという人よりも、荒れてるから上げるのいや
という人の方が多いような気がするんですが。
規則を減らしたいのなら、規則を唯一つだけ
「迷惑行為は慎みましょう」
にしてみるのも手だと思うのですが。

規則あろうがなかろうが荒らす奴は同じなんですよね・・・
色々列挙するのは規則を定めた人間の心の平安にしか効果無し
増やせば増やすほどそれを読む人間は減っていくし
むしろ荒らしを刺激してるだけ鴨

よって項目のダイエットには賛成
　・無用な人口増加を抑制するためsage進行
　・お互い他人なんだから最低限の礼儀を大切に
　・荒らしと荒らしを刺激する人間は両方荒らし
　・質問する前に自分で調べると嫌われにくいでしょう
くらいの原則と内容説明、関連スレへのリンクがあれば十分？

ただ、項目の多寡はスレの盛り上がりと無関係でしょうね

ルールをなくしても昔のお祭り騒ぎは戻らない。

昔はルールが無くても秩序は保てた
今はルールを作らねばならないほどの状況になった。

ルールをなくしても、もう昔には戻れない。

荒らしを沈黙させる手段なんか最初から無い。ローカルルールを
とっぱらったからといって荒らしが増えるとも思えない。

荒らしがいるから上げるのがイヤならクローズドへ行けばいい。
元々ローカルルールは半角板で本スレを続けていくにはどうしたら
いいかという理由で作られたもの。

奥付がどうとか新刊がどうとかは同人誌にエロネタ以上の価値を
認めている人達にしか意味が無いんだよ。ここの大多数はエロネタが
欲しくてDOMってるだけだから定期的に何かが上がる事が結果的に
荒らしを少なくする事だ。

友人に見せてもらった本にはスキャン禁止だのなんだのと五月蝿い
御託が書かれていた。時期を遅らそうがなんだろうが関係無いだろ？
イイ子ちゃん路線は意味が無いような気がする。

サイト閉鎖、夏休み、スレの盛り上がり加速
↓
暗黙のルールを理解できない初心者増加
↓
荒らしと仕切り屋の相乗効果で雰囲気悪化
↓
ｳｾﾞｪ
↓
うｐ屋撤退
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

つーわけでリセットきぼん（ｗ

>>696
リセットするためにはまたスレッドを隠すところから始めないとダメだな。
別板に隠しスレを立てて、職人同士で連絡をとってさ。

やるかい？

こっちに書き込みするのは初めてですわ

>>689
活性化すると言っても
それは荒しや厨房が増えるだけであって
新規upや補完等の数は現在とあまり変わらないと思いますわ。
むしろ、荒し・厨房が原因で職人が去っていく危険性もありますわね。

ま、初心者/厨房さんは本スレ>>1の注意文を読んでないでしょうけどね
読んでいれば大量希望をする方なんて居ないはずですし。

ルールを作っても無視する厨房多数
↓
大量ｷﾎﾞﾝ・くだらん質問UZEEE
↓
ルールを強化
↓
やっぱり無視する厨房達
↓
めっちゃUZEEE
↓
ルールを無くしてみる
↓
続きは>>696

>>697
他板への派生や隠しは過去の経験から禁止だし
（洒落にならないくらい荒れたし・荒れることが予想される）

職人がアプ・スレ放棄宣言
　　　↓
全員名無しに
　　　↓
アプスレ消滅
　　　↓
長期間間を置く
　　　↓
再開する。

これしかないﾖ
アプ職人同士のｺｿｰﾘしたやり取りはマジでやめた方がいい。

>>699
そりゃそうかもしれないが、何故そこまでして自スキャン出来る人が
ここでUPしなきゃいけないのだろうか？又消滅過程で半角が荒れる
事は必至だろう。その場合、期間を置いて戻って来ても半角住人に
叩かれて荒らされる事は避けられないと思うが？

つーわけでもう止まる事も戻る事もこの列車は出来ないのだよ。
ここでUPしてくれていたような優しい職人さんならクローズドを
作っても期間を置いてオープンサイトも作ってくれるかもしれないよ？

別板いこーぜ

>>697
その手段は内輪でやってるのだけでお腹いっぱい（ｗ
不特定多数から始めると失敗する前例もあるしね

俺の願いは荒らしと仕切り屋の消滅だけだよ

>>702
その内輪について教えて。
…というお約束は置いといて。荒らしと仕切り屋は消えないっていうの
わからないか？2ｃｈだぞ、ここは。

スレの状態を改善するのならコテハンを無くしてみるというのはどうか。
垢名やindexもこの際、皆リセット。んで書き込み口調も変えて、もっかい
手探りでコミニュケートを図るとか。来辛くなっていた元コテハンの方も
安心してもう一度ご参加下さい(w

>>699
>アプ職人同士のｺｿｰﾘしたやり取りはマジでやめた方がいい。

共有という名の麗句を借りたジャイアニズム幻想

＞2ｃｈだぞ、ここは。

前提を忘れてたよ（ｗ
それでも仕切り屋の方だけは消滅を願わずにはいられない・・・
彼ら独自の善意に基づいた行動だけに単純な荒らしより性質が悪い

ゲームポーカー　お前らぁぁぁ　ゴリラスレッド　は　おいしかった

誰かがクローズドのＨＰ作ってそこでうぷすればいいんだよ
IP取れるし、荒らしが来たら晒せるし
わざわ2chでやる必要がない

誰がそれをやるんだかねぇ。

>>707
既存のクローズドサイトへ行けばいい。

だいたい、サイト作ってもここでアド晒したらクローズドにならない。

>>709
クローズドだから入れないだろ。募集してたとしても
2chで荒らしがいない雰囲気がいいんだからねぇ、ううむ

>>694
まったくもってその通り(ﾟдﾟ)ｶﾅｼｲ

だから、職人だけでメール交換すりゃいいんだよ

　　　 　 　 ∧＿∧ ∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　・∀・）/　　＜　先生！ごめんなさい！age荒らしです！
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　 　 　 ∧＿∧ ∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　・∀・）/　　＜　先生！ごめんなさい！sage荒らしです！
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

保守点検

　　　 　 　 ∧＿∧ ∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　・∀・）/　　＜　先生！ごめんなさい！sage荒らし再びです！
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

同人板の転売屋どもがネットとかMXのせいで全然儲からないってグチってるよ。
なんとかして止めさせる方法はないのか？だってさ（ゲラゲラ

ここで新刊に過剰反応してるヤツやサークルを擁護するヤツも
一皮剥けば同じ穴の貉なんだろうな。

>>717
同人板行って見てくるよ

出先から失礼、、、。

>>689の提案以降を見ましたが、どう転んでも結果が同じような気が
しないでもないかも知れず、、、。
自分がタネを蒔いてしまった以上言い訳にしかならないんだけども、
こういう展開は予想を超えてました。かなりヘコむ、、、。

現状維持で行くしかないのかな。

>>718
つまりは、同人作家や法を守る振りした単なる転売屋がいるってことね。

以前にも話された事があったが、ここを潰したい人って関係者以外に
エロ漫画サイト、同人取扱店、とかが考えられるんだよね。
兄さんや厨房の振り、はたまたサークル擁護、仕切り廚、煽り廚と、
潰すためにはありとあらゆる手を使う。

>>721
ここを潰したくないからサークル擁護や仕切りが
あるということも考えてほしいなあ・・・・
逆に商業誌とかイベント即↑してる人の方が
ここ潰したいんじゃないのか？

>>722
それは勘ぐり過ぎ。
本スレに来ている大多数はうｐさえされていれば新刊だろうと
商業誌だろうと構わない。また、それらをうｐしている人も同じ。
スレのことを考えてる人なんつーのはここにまともなカキコして
る人ぐらいの物、っていうのが現実でしょうな。

とりあえず、夏休み過ぎればある程度の人は減るだろうし
暫く現状のままでマッタリと様子を見たら

うーん、売り言葉に買い言葉。スマソ。
マターリといきますわ

俺も勘繰りすぎだと思うなあ。
個人的に思うのは、商業は佐即反応するのに、同人CGとかは誰も
なにも言わない。前例を言うなら、以前koo氏があげてた数百メガの
一般アニメとかはDLで忙しいのかみな静かだったよ。
商業OKにしろとか言わんけど、過剰に反応するのは荒れるもとだから、
やめて欲しいね。これは全てに言える。過剰反応するのは別の意図
があるのでは、と思ってしまう。

>>725
koo^3氏のアニメは問題になっただろうに。
無制限垢の許容量テストだったし、これ以降はやらないということで一応収まったが。

>>726
うん、そうだね。
でもそれは、一部の人が反対してただけで、本スレでDLしてるような
人はしずかだった、と言う事だよ。
725の趣旨は反論に反論で返すと荒れるから、過剰反応はとにかくやめ
てくれ、って意味。

同人スレがお引越ししました。

同人74
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997789162

>>717を読んで今の本スレの荒らしを見ているとなんとなく納得出来る（藁
必死なんだろうなあ。

>>729
あいつ転売屋なのかね？昨日の夜からずっといるよ

しんがぎんだのMETALだのしょぼいリクエスト出してる転売屋なんぞいるわけねえ（笑
かまってほしいだけさ

日頃言っている事とは正反対のことですが。
ここのところ純然たる新規もののUPが少ないのは
「他サイトのブツはUPるな」という暗黙の了解が一つの足枷になっているのかも
しれないと思った。
あまり大々的にどこそこで上がっていたものです、と言わなければ、転載もある
程度は許されることで新規UPが増えるのかも？
皆様どう思いますか？
まあかなり危険な考えですが。

>>732
それは新刊がサークルの事も考えて云々と同じ理由が働いてUPする
人間に不都合があるからだろ？

追及されると足がつく可能性がある分、こっちの方が危険度が高いかも
知れない。サークルの人間がここからUP者まで辿るのは難しいが
サイト管理者がメンバーの足取り辿るのは簡単だからな。

なんて書いたけどどっちもどっち。自分の持ってるものは出し惜しみで
他人の物が出るのだけハイエナのように待ってる。昔のような相互補完
はこれだけ物が出てしまうと無理だからな。

というわけで何やっても一緒だと思われる。

やっと見つけました。
これは警告です。直ちに、このような事は止めてください。
法的措置も考えています。
あなた達がやっていることは「犯罪」です。

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http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

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koiloui9p;

ここは荒らしをかまってもいいかな？
>>734
既存のキャラクターを著作権者の了解も無く、その人間性を冒涜するような
性描写を題材にした漫画を描く事も立派な著作権法違反という犯罪です。
未成年者に激しい性描写の載っている書物を販売することも犯罪です。
まあ犯罪者同士仲良くしようや。

>>734
オマエモナー

>>734
とりあえず、転売屋をどうにかしてください。

人を犯罪者扱いしないでください。

反省はしないのですね。解りました。

>>738
>>734が転売屋。

>>740
なるほど。
じゃあ、心からお願いする。真でクレ。

解っただけ（笑

もっとも罪深い罪人は、自分の罪を自覚しない罪人である。
なあ>>739よ。
ここの人間は自分の罪は自覚してるぞ（ｗ

>>743の言う通り、いかんことしてるとは思うよ。
でもね、イベントの翌日には法外な値段になってるような本なんか買えないでしょ。

俺だって実物がちゃんとした正規の値段で売ってれば買いたいよ。
でも、だれかさんがごっそり買い占めて値段吊り上げてるんだから無理だわな。

ま、話としてだが。

本スレでは尾崎未来モノとか上がってたけど、あれはオリジナルじゃ
なかったっけ？まあどちらでもいいが、ココは今んとこパロ、オリジナ
ル関係無しだからね。オリジナルモノの線で攻められると、ちょっと
まずいかな、という気はするね。

>>745
コミケって入場の時、年齢制限あるの？（行ったこと無いんで）
無いならば、未成年でも自由にどぎつい性描写の本を買えるのを
野放しにしていることになるし、実際未成年に販売したら都条例
違反になって石原さんにお叱りを受けるんじゃないかな？
つまるところオリジナルエロ同人作家も我らと同じ犯罪者
同じ穴の狢同士仲良くやろうや、てなこと。

>>745
オリジナルものは黒、真っ黒。訴えれらても仕方がないだろうね。その点を注意して
くれ、とは遥か過去に書いた記憶はあるが、誰も覚えてはいないだろうな（ｗ

オリジナルでもここであがってるのはエロばっかりだからなー。
訴えたら作者のほうがまずいんじゃないか。

彼は「犯罪！犯罪！」とガナリ立てるだけで、基本的なことを忘れてる。
著作権は親告罪だってこと。
訴えられなければ犯罪ではないし、警告を発せずに訴えることも出来ない。
今回のは、「匿名」のまま「場のルールにも従わない」、ただの掲示板荒らしであるから
警告と言う意味合いをなさない。
本物の警告なら、ちゃんと弁護士協会行って相談してからにしなさい。
初回10分は無料だから。

議論は終わったのか…

次スレ〜

「同人75」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997832529

商売にならねーよって単なる泣き言だろ
聞いてやる必要なんてサラサラないんじゃねーの？

かまってあげる人多かったですね。

ほんとの警告だと思った人も多かった？　そんなわけないか・・

ここに限らずアプサイト各所でああいう書き込みはあるし、その都度おもちゃにされてますからね。

ペッシみたいな腰抜けで一杯だ。

>>753
夜中の転売屋をかまったのは、一応ここが論議用のスレだったから。
本スレでもかまってしまったのは、あの野郎がこちらに描きこまなく
なったのと、いじればいじるほど味の出るここ最近では珍しい兄さん
だったからです。
それでもあのやり取りを不快に思った人がいたらスマソ。

↑IDエロゲ（・∀・）ｲｲ!

なんかココで出たbolzeの新刊がＭＸで出回ってウゼェとかいうのがあったが
ココで出回るのとＭＸで出回るのと何が違うんだ？

俺にはそいつに利益が回らないから僻んでいる、糞厨にしか見えないがな。

一つ提案があります。
新しく始まったキャップシステムを利用すれば
新スレ立てるときのID確認の不正確さがかなり緩和
されるのではないでしょうか？
９００を取った人が私が立てます宣言を
キャップシステム利用の
「スレ立て人○○○○○○○○」
みたな仮コテハンでして、
その後に新スレ立てるときもその仮コテハンを
使えば、不正串はじき等によるID変更があっても
全く影響を受けないと思うのですが。

新キャップシステムについて詳しくは
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997804014
を参照して下さい。

>>758
あまり関係ないが
MXでここで上がった物しか出してない奴は正直萎える。

そのくせガンガンキュー入れてくる
　　　↓
無視リスト直行

>>760
（前略）
しかもそのファイルが壊れているときなど屈辱の極みだ
（後略）

（前略）

「二次元！」「二次元！」「二次元！」

……よろしい、ならば二次元だ

（後略）

（前略）

アプサイトが好きだ
他人の自スキャンが好きだ
FTP交換が好きだ
会員制サイトが好きだ
補完祭りが好きだ
神の大量アプが好きだ
MX交換が好きだ

（後略）

減る寝具禁止

もうここじゃ普通に議論できないかな？
変なの紛れ込み始めたし。
ここ荒らして何が楽しいんだろ？

ちょっと失礼

新スレ告知、ということで。

「同人76」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997895455

未だ夏の新規モノのお約束が浸透してないようなので、分かりやすく書き直し。

○ＵＰするしないは職人まかせ。
　　良いと思ったらやればよし。まだと思ったら止めれば良し。口出し無用。
○持ってることをひけらかしてＵＰしない者は、荒らしと見て【無視】。
　　こんなネタで盛り上がらないように。
○リクが通らなくても後々出る可能性を考えてﾏﾀｰﾘ待つ。

MXで拾ってきたものをうｐしたいんだが、同人サイトで上がってたやつがMXに流れた可能性も有るわけで。
「MXで拾ってきました」と書くべきかどうか。
勝手にヘタれてサイト閉じられてもなんだし。

>>769
書けばいいだろ。
ＭＸで拾ってきたって書くことに何か問題あるのか？

MXから拾ってきたと証明する物がどこにもない。

いや、だから別にそんなの気にする事ないってことだ。

はっきり言って、クローズサイトの転載禁止とかウザイ。
だったらあぷするなと思うが。
出回ることによって何か困る事でもあるのか？

まぁＭＳの垢死んでるがバナクリ強制している奴とかは微妙だが・・・。

>>772
金の卵を産むガチョウは殺したくねえだろう？

>>773
むしろ今まで多くて乱獲されていた動物が少なくなって保護指定された感じ。

しかしあまりに多くの生き物が今も乱獲されている事実

今日は野生の王国状態でした。

保護したのはいいけど、
整理はつかんし
檻のキャパシティーもやばい（汗