【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは>>980が立てましょう。
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは>>980が立てましょう。
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◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】（23スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】126
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1370689511/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史30【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1363690598/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】（23スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】126
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1370689511/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史30【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1363690598/
3 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/06/13(木) 10:52:17.83 ID:kxi7sj1m0
◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ22【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360407572/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ22【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360407572/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
やっと規制とけたあああああああああああああああああああああ
>>1乙
>>1乙
考察おねがいします
任たまの六年生カプは数年前は同クラスカプよりクラス違いカプの方が主流だったらしいですが
(紋次郎×遺作や紋次郎×子平田・弔辞×千蔵など)
何故そんな状況になったのでしょうか？
任たまの六年生カプは数年前は同クラスカプよりクラス違いカプの方が主流だったらしいですが
(紋次郎×遺作や紋次郎×子平田・弔辞×千蔵など)
何故そんな状況になったのでしょうか？
考察お願いします
最近飛翔のシルバーソウルに見切り、あるいは敬遠するようになった人が多いように感じます
長く続いているジャンルなので同人が落ち着いて下火になるのは分かるのですが何故作品自体から離れる人が増えているのでしょうか
最近飛翔のシルバーソウルに見切り、あるいは敬遠するようになった人が多いように感じます
長く続いているジャンルなので同人が落ち着いて下火になるのは分かるのですが何故作品自体から離れる人が増えているのでしょうか
自分の周りを見る限りでは、登場人物の性格や話の進め方が初期に比べ乱暴になったことで
面白さよりも不愉快さを覚える人が増えた感はある
面白さよりも不愉快さを覚える人が増えた感はある
>>1乙
>>6
飛翔全体の新連載躍進による世代交代ムードと完結編と銘打たれた映画の公開間近で
そろそろ作品自体の寿命が見えてきたからかなあ
2004年開始でもう10年近く、49巻も続いている
最後まで見守ろうという人も多いだろうけど、長期連載作品って意外と
終盤前にいつの間にか離れていて終了後に最終階までしっかり読んだという人も多いよ
あの作品の最終回ってどんなんだったっけ？ってなることあるでしょ
>>6
飛翔全体の新連載躍進による世代交代ムードと完結編と銘打たれた映画の公開間近で
そろそろ作品自体の寿命が見えてきたからかなあ
2004年開始でもう10年近く、49巻も続いている
最後まで見守ろうという人も多いだろうけど、長期連載作品って意外と
終盤前にいつの間にか離れていて終了後に最終階までしっかり読んだという人も多いよ
あの作品の最終回ってどんなんだったっけ？ってなることあるでしょ
>>1
乙
ついでに前スレラストから
998 考察[sage] 2013/06/13(木) 23:24:06.82 ID:C1dCc5hSO
埋めついでに考察依頼です
進撃のパロネタでファンシーなものが多いのは何故でしょうか
現パロ学パロ辺りならどのジャンルでも見掛けますが
童話系というか、結構熱血な主人公なのに
かなり乙女チックなパロが多い気がします
正直原作の世界観とあまりに
かけ離れているので不思議です
乙
ついでに前スレラストから
998 考察[sage] 2013/06/13(木) 23:24:06.82 ID:C1dCc5hSO
埋めついでに考察依頼です
進撃のパロネタでファンシーなものが多いのは何故でしょうか
現パロ学パロ辺りならどのジャンルでも見掛けますが
童話系というか、結構熱血な主人公なのに
かなり乙女チックなパロが多い気がします
正直原作の世界観とあまりに
かけ離れているので不思議です
ただでさえギャグ漫画は寿命が短いし50巻も続いてればネタ切れしても仕方ないだろ
それといつ頃からかやたら主人公や一部キャラ偏重の気が出てきたような
下ネタが多いのは昔からだけど同じ下ネタでも方向性が変わったとも思う
それといつ頃からかやたら主人公や一部キャラ偏重の気が出てきたような
下ネタが多いのは昔からだけど同じ下ネタでも方向性が変わったとも思う
>>6
まさに数ヶ月前からコミクス買わなくなった元ジャンル者です
以前から考察スレなどでも言われていた主人公たちのキャラ造形の悪い方への変化や
シリアスの乱発やギャグの劣化・ネタ切れ
それでも昔はあんなに好きだったし、見切るほどの何かもないしで
惰性で読んでいた惰性すら続かなくなった人が自分含め多いのではないかと思う
まさに数ヶ月前からコミクス買わなくなった元ジャンル者です
以前から考察スレなどでも言われていた主人公たちのキャラ造形の悪い方への変化や
シリアスの乱発やギャグの劣化・ネタ切れ
それでも昔はあんなに好きだったし、見切るほどの何かもないしで
惰性で読んでいた惰性すら続かなくなった人が自分含め多いのではないかと思う
考察お願いします
英国で放送されている某有名な探偵小説の現代版ドラマが結構同人で人気があるのは何故でしょうか？
英国で放送されている某有名な探偵小説の現代版ドラマが結構同人で人気があるのは何故でしょうか？
>>9
初期からパロディパラレルで突っ走ってきたジャンルだからネタがつきかけてるとか？
初期からパロディパラレルで突っ走ってきたジャンルだからネタがつきかけてるとか？
>>14
ニアホモは普通に人気だと思う
同人知らないうちの親も一緒に見てたけど普通に「この二人ホモっぽい」と言ってたし
探偵と助手はそれでなくても昔から同人人気ある組み合わせだしな
あと単純にドラマのデキがいい
ニアホモは普通に人気だと思う
同人知らないうちの親も一緒に見てたけど普通に「この二人ホモっぽい」と言ってたし
探偵と助手はそれでなくても昔から同人人気ある組み合わせだしな
あと単純にドラマのデキがいい
徐々の奇妙な冒険の化京院について質問です。(シリーズネタバレ有)
このキャラの生還ifが非常に多いのはなぜでしょうか。
特に三部主人公×このキャラの二次創作作品は
劇中設定と同じくらい生還if設定のものが多いように感じられます、
同じ作品別部の途中退場人気キャラ(主人公の仲間ポジ)に市ー座ーや部茶ラティ等もいますが、
彼らの生還ifはそこまで見受けられず、
ファンサイトを見ても「死んだ(死ぬ)キャラ」として受け入れられている印象があります。
市ー座ー生還設定が少ない理由に
「二部主人公の子供や孫が別の部の主人公として登場するから
801的未来は公式に否定されている」という理由があるとしたら、
子供が別の部の主人公として登場するため
同じように801的未来は公式に否定されているも同然の
三部主人公×化京院の生還ifがここまで流行っている訳が
分からなくなってしまいます。
また、上にあげたキャラも化京院も、
「このキャラの死に作品上ある程度以上重要な意味がある」
といった感じの死に方をしているので、
化京院一人が生還if花盛りな理由がやはりよく分かりません。
劇中で見せ場と意味をもらいながら死亡しつつ
801的未来の可能性を公式に否定されているのに
ここまで生還ifが浸透し、
かつカプ人気をキープしているキャラは徐々抜きにしても珍しい気がするのですが、
なにか理由があるのでしょうか?
このキャラの生還ifが非常に多いのはなぜでしょうか。
特に三部主人公×このキャラの二次創作作品は
劇中設定と同じくらい生還if設定のものが多いように感じられます、
同じ作品別部の途中退場人気キャラ(主人公の仲間ポジ)に市ー座ーや部茶ラティ等もいますが、
彼らの生還ifはそこまで見受けられず、
ファンサイトを見ても「死んだ(死ぬ)キャラ」として受け入れられている印象があります。
市ー座ー生還設定が少ない理由に
「二部主人公の子供や孫が別の部の主人公として登場するから
801的未来は公式に否定されている」という理由があるとしたら、
子供が別の部の主人公として登場するため
同じように801的未来は公式に否定されているも同然の
三部主人公×化京院の生還ifがここまで流行っている訳が
分からなくなってしまいます。
また、上にあげたキャラも化京院も、
「このキャラの死に作品上ある程度以上重要な意味がある」
といった感じの死に方をしているので、
化京院一人が生還if花盛りな理由がやはりよく分かりません。
劇中で見せ場と意味をもらいながら死亡しつつ
801的未来の可能性を公式に否定されているのに
ここまで生還ifが浸透し、
かつカプ人気をキープしているキャラは徐々抜きにしても珍しい気がするのですが、
なにか理由があるのでしょうか?
クランプの呪い。
>>17
カップリング的なことやBL的なことに関しては分からないので一般向けの話だけど
「現代日本の学生」という読者の感覚から見て明白に「子供」の属性を持ってるからじゃないだろうか
「戦時中の人」という時代背景や「マフィア」という職業に比べて
「日本人の学生」というのは命のやり取りからは遠い世界の人に見えるし
作中で彼の家族についてはまったく語られることはなかったものの
もし、家族がいるとしたら「息子が海外旅行先のエジプトで帰らぬ人になった」という
妙にリアルで生々しい想像が出来てしまう
リアルタイム当時は「かっこいい、憧れのお兄さん」だった世代が
ゲーム化で三部が再流行した頃には同年代、そして今は年齢を追い越して
「17歳ってやっぱり子供だな」という感覚を持つようになったのも
もしかしたら関係あるかもしれない
カップリング的なことやBL的なことに関しては分からないので一般向けの話だけど
「現代日本の学生」という読者の感覚から見て明白に「子供」の属性を持ってるからじゃないだろうか
「戦時中の人」という時代背景や「マフィア」という職業に比べて
「日本人の学生」というのは命のやり取りからは遠い世界の人に見えるし
作中で彼の家族についてはまったく語られることはなかったものの
もし、家族がいるとしたら「息子が海外旅行先のエジプトで帰らぬ人になった」という
妙にリアルで生々しい想像が出来てしまう
リアルタイム当時は「かっこいい、憧れのお兄さん」だった世代が
ゲーム化で三部が再流行した頃には同年代、そして今は年齢を追い越して
「17歳ってやっぱり子供だな」という感覚を持つようになったのも
もしかしたら関係あるかもしれない
>>17
やはり日本の普通の高校生という設定が、生存IFへのハードルを低くしてるんじゃないかと
もし生きてたらしていただろう生活から今後の人生まで
キャラから逆算して想像するのがそう難しくないから
もしありえたかもしれない未来として補完したい気にさせるんじゃないかと
これがシー座ーだと、外国人で環境もヘビーだし背景を補完するハードルがめちゃくちゃ高い
ついでに言えばジョセ腐も背景想像ハードルは高い
逆に丈太郎のその後は日本人だしやっぱり想像しやすく、下教員とセットであれこれ妄想しやすい
それから下教員は徐々一族との関係は本人のみの上
ぶっちゃけ死んでも生きてても周囲（徐々の歴史）への影響がないのもハードルを低くしてるかと
要するに、好き勝手妄想しても、下教員の生死以外は原作の設定とぶつかりにくい
分茶なんかは、一瞬だがその後のジョ瑠ノが描かれてるので
逆に未来補完意欲は、リーダー仲間たくさん失った後のジョ瑠ノがどうやってボスとしてやってくか
みたいな原作と逆らわない方向へ進みやすくなるんじゃなかろうか
やはり日本の普通の高校生という設定が、生存IFへのハードルを低くしてるんじゃないかと
もし生きてたらしていただろう生活から今後の人生まで
キャラから逆算して想像するのがそう難しくないから
もしありえたかもしれない未来として補完したい気にさせるんじゃないかと
これがシー座ーだと、外国人で環境もヘビーだし背景を補完するハードルがめちゃくちゃ高い
ついでに言えばジョセ腐も背景想像ハードルは高い
逆に丈太郎のその後は日本人だしやっぱり想像しやすく、下教員とセットであれこれ妄想しやすい
それから下教員は徐々一族との関係は本人のみの上
ぶっちゃけ死んでも生きてても周囲（徐々の歴史）への影響がないのもハードルを低くしてるかと
要するに、好き勝手妄想しても、下教員の生死以外は原作の設定とぶつかりにくい
分茶なんかは、一瞬だがその後のジョ瑠ノが描かれてるので
逆に未来補完意欲は、リーダー仲間たくさん失った後のジョ瑠ノがどうやってボスとしてやってくか
みたいな原作と逆らわない方向へ進みやすくなるんじゃなかろうか
考察お願いします
雨中鏡台の弟×兄の人気が出たのは何故でしょうか？
どちらも同人ウケしにくい外見
(特に兄の方は公式では天パって設定ですがアフロに見えますし)
更に原作ではお互いもう30歳超え
近親カプは好きな人もいますが受け入れられない層もいますし
弟に惚れている女の子がいたり兄に好きな女性がいたりなどノマフラグもあります
尚且つ作品の題材が宇宙飛行士と
同人的に萌えるのが難しい作品なので
正直人気は出ないだろうと思っていたのですが
雨中鏡台の弟×兄の人気が出たのは何故でしょうか？
どちらも同人ウケしにくい外見
(特に兄の方は公式では天パって設定ですがアフロに見えますし)
更に原作ではお互いもう30歳超え
近親カプは好きな人もいますが受け入れられない層もいますし
弟に惚れている女の子がいたり兄に好きな女性がいたりなどノマフラグもあります
尚且つ作品の題材が宇宙飛行士と
同人的に萌えるのが難しい作品なので
正直人気は出ないだろうと思っていたのですが
>>17
あと、三部主人公は結果として離婚した&妻とのラブラブ描写が皆無なのと、
二部主人公は妻と仲良し描写があって、妻は二部主人公に浮気されても離婚しない、
みたいな違いもあるかも
その後の主人公を語るのに、二部主人公はやっぱり妻が欠かせないけど、
三部主人公はぶっちゃけ「娘を出したかったから出した」っていう作者の考え優先で、
妻をどう思ってたかは全く不明だし、離婚時期も不明なんで、
「一度結婚したけど結局男が好きだから離婚した」的な妄想も成り立ったりしてる
あとはそもそも妻の存在自体消して「娘は男との間の子です」的なパロもありますし
あと、三部主人公は結果として離婚した&妻とのラブラブ描写が皆無なのと、
二部主人公は妻と仲良し描写があって、妻は二部主人公に浮気されても離婚しない、
みたいな違いもあるかも
その後の主人公を語るのに、二部主人公はやっぱり妻が欠かせないけど、
三部主人公はぶっちゃけ「娘を出したかったから出した」っていう作者の考え優先で、
妻をどう思ってたかは全く不明だし、離婚時期も不明なんで、
「一度結婚したけど結局男が好きだから離婚した」的な妄想も成り立ったりしてる
あとはそもそも妻の存在自体消して「娘は男との間の子です」的なパロもありますし
>>5
簡単に言うと、毛馬がいなかったから
以前は六年生は５人で、なおかつクラスを意識させるような描写が
今ほどには原作にもアニメにもなかったのが理由
ある程度キャラが揃った時点で毛馬が存在していなかったのに加えて
上級生はほとんどキャラがいないのもあって原作・アニメ共に
学年で「クラスごと」という概念が存在しているのが実質一年生だけ
だからカプを作るとしたら本編で誰と誰が絡んだか、とか
性格から誰と誰は相性良さそうだとか、見た目やキャラの属性による好みがメインで
今と違って同じクラスは同じクラス同士、みたいな感覚が薄かったせいかと
クラス違いが主流というよりもそもそもクラス同士だからorクラスが違うから
という理由でカプを決めてたわけではなかった
でも、毛馬が出てくるとカプだけでなくコンビ的にもクラスごとで収まりが良くなる上
そのころからだんだんクラスごと、学年ごと、委員会ごとみたいなグループの括りが
原作やアニメでより強調され始めてきた
すると任玉が同人的に盛り上がってきたあたりから参入してきた人たちとっては
毛馬はすでにいるキャラ(≠新キャラ、今までの設定を覆すキャラ)だし
主に毎日の燃料となるアニメ的にも自然な組み合わせだしってことでクラスごとのカプが増える
→現在のクラスごとのカプが主流になるという流れだと思う
簡単に言うと、毛馬がいなかったから
以前は六年生は５人で、なおかつクラスを意識させるような描写が
今ほどには原作にもアニメにもなかったのが理由
ある程度キャラが揃った時点で毛馬が存在していなかったのに加えて
上級生はほとんどキャラがいないのもあって原作・アニメ共に
学年で「クラスごと」という概念が存在しているのが実質一年生だけ
だからカプを作るとしたら本編で誰と誰が絡んだか、とか
性格から誰と誰は相性良さそうだとか、見た目やキャラの属性による好みがメインで
今と違って同じクラスは同じクラス同士、みたいな感覚が薄かったせいかと
クラス違いが主流というよりもそもそもクラス同士だからorクラスが違うから
という理由でカプを決めてたわけではなかった
でも、毛馬が出てくるとカプだけでなくコンビ的にもクラスごとで収まりが良くなる上
そのころからだんだんクラスごと、学年ごと、委員会ごとみたいなグループの括りが
原作やアニメでより強調され始めてきた
すると任玉が同人的に盛り上がってきたあたりから参入してきた人たちとっては
毛馬はすでにいるキャラ(≠新キャラ、今までの設定を覆すキャラ)だし
主に毎日の燃料となるアニメ的にも自然な組み合わせだしってことでクラスごとのカプが増える
→現在のクラスごとのカプが主流になるという流れだと思う
>>24
進撃に流れた層は結構いたが、雨中兄弟の方はとんと見た覚えがない
進撃に流れた層は結構いたが、雨中兄弟の方はとんと見た覚えがない
考察お願いします
低流図未知２の得るに好意的な意見が多いのはなぜでしょう？
人気の出やすい年の割に達観してるキャラでもなく良くも悪くも年相応
序盤で主人公に痴漢冤罪をかける、などと中々叩かれやすそうな要素が
ありますがあまりアンチの意見を見かけないのが意外です。
低流図未知２の得るに好意的な意見が多いのはなぜでしょう？
人気の出やすい年の割に達観してるキャラでもなく良くも悪くも年相応
序盤で主人公に痴漢冤罪をかける、などと中々叩かれやすそうな要素が
ありますがあまりアンチの意見を見かけないのが意外です。
>>5
6年ブームが来た当時はカプ要員としての遺作の人気がかなり高かった覚えがある
でその遺作をカプらせようと思ったら相手はクラス外に求めるしかなかった訳で
まあこれも結局は>>23の言う｢毛馬がまだいなかったから｣に帰結するんだけど
(クラスがどうというのと別に事務員とのカプもそこそこ人気あった気が)
6年ブームが来た当時はカプ要員としての遺作の人気がかなり高かった覚えがある
でその遺作をカプらせようと思ったら相手はクラス外に求めるしかなかった訳で
まあこれも結局は>>23の言う｢毛馬がまだいなかったから｣に帰結するんだけど
(クラスがどうというのと別に事務員とのカプもそこそこ人気あった気が)
>>26
自分の周りでは8歳にそこまでムキになっても、って意見が多かった
自分の周りでは8歳にそこまでムキになっても、って意見が多かった
>>26
一途だし健気、あとエンディングで自己犠牲型の死亡エンディングありってのは大きい
年齢も８歳と低いから単純に愛でる人も多いし
あと極端な話、Lは話の展開上悲惨な目にあいまくるから同情的な人が元々多い
だから叩くのはどうか、的な雰囲気があるから言わないだけで鬱憤溜まってる人もそこそこいるんじゃないかな
一途だし健気、あとエンディングで自己犠牲型の死亡エンディングありってのは大きい
年齢も８歳と低いから単純に愛でる人も多いし
あと極端な話、Lは話の展開上悲惨な目にあいまくるから同情的な人が元々多い
だから叩くのはどうか、的な雰囲気があるから言わないだけで鬱憤溜まってる人もそこそこいるんじゃないかな
考察お願いします。
板違いだったらスルーしてください
ほくろにて複数のカップリングを扱っている場合
黄傘、緑鷹or鷹緑、紫氷に加え青桃も扱っている人が多いような気がします
相棒という括りのカプだと、青の相手としてBLになる今や桜もいるのにあえてNLの桃が扱われる理由は何ですか？上記カプに共通する理由もあったらお願いします
板違いだったらスルーしてください
ほくろにて複数のカップリングを扱っている場合
黄傘、緑鷹or鷹緑、紫氷に加え青桃も扱っている人が多いような気がします
相棒という括りのカプだと、青の相手としてBLになる今や桜もいるのにあえてNLの桃が扱われる理由は何ですか？上記カプに共通する理由もあったらお願いします
考察お願いします
NLBL問わずチャラい男×真面目キャラの人気が高いのは何故でしょうか？
NLBL問わずチャラい男×真面目キャラの人気が高いのは何故でしょうか？
たとえばイケメンインテリ最強キャラであっても
引きこもりで他の女（や受け）をまったく知らない男に惚れられるのと
色んな女（や受け）を渡り歩いてきたけど
お前に出会ってからはもうお前しか見えないって言われるのと
どっちが優越感に浸れるかっていう話だと思う
引きこもりで他の女（や受け）をまったく知らない男に惚れられるのと
色んな女（や受け）を渡り歩いてきたけど
お前に出会ってからはもうお前しか見えないって言われるのと
どっちが優越感に浸れるかっていう話だと思う
>>31
まさにそういうカプに今はまってるけど
大体攻めとか男側を積極的にしたいと思う人が多いから
原作で恋愛へのハードル低そうなチャラ男が攻めや男
迫られてドキドキする受けや女の方が恋愛にすれてなさそうな真面目キャラ
って配分になるんだと思う
ただ、ＢＬの場合
・体格が真面目＞チャラ男
・矢印が真面目→チャラ男
・チャラ男にそれ以外の受け人気属性がつく
などがあると逆カプも増える
まさにそういうカプに今はまってるけど
大体攻めとか男側を積極的にしたいと思う人が多いから
原作で恋愛へのハードル低そうなチャラ男が攻めや男
迫られてドキドキする受けや女の方が恋愛にすれてなさそうな真面目キャラ
って配分になるんだと思う
ただ、ＢＬの場合
・体格が真面目＞チャラ男
・矢印が真面目→チャラ男
・チャラ男にそれ以外の受け人気属性がつく
などがあると逆カプも増える
>>31
よく言われてる「男は女の最初の男になりたくて女は男の最後の女になりたがる」の理想的組み合わせだからでは
チャラ男側から見てお堅い真面目な女は処女率高いので最初の相手になれる
真面目な女側から見ると今まで散々遊んできたチャラ男が本気で惚れる最後の相手というシチュができる
男女の望みが潜在的にBLでもあてはまるのでは
よく言われてる「男は女の最初の男になりたくて女は男の最後の女になりたがる」の理想的組み合わせだからでは
チャラ男側から見てお堅い真面目な女は処女率高いので最初の相手になれる
真面目な女側から見ると今まで散々遊んできたチャラ男が本気で惚れる最後の相手というシチュができる
男女の望みが潜在的にBLでもあてはまるのでは
>>30
単純に作中描写を客観的にみたて青の相棒ポジは桃だから
別にBL者全員が安置NLではないし、自分の本命BLカプの邪魔をしないなら
NLも好きという層はたくさんいる
逆にいえば、あえて青の相棒ポジを今なり桜なりにしてる人は、そのカプが
青攻めの本命か、BLにNLを関わらせるのに抵抗がある人なんだと思う
単純に作中描写を客観的にみたて青の相棒ポジは桃だから
別にBL者全員が安置NLではないし、自分の本命BLカプの邪魔をしないなら
NLも好きという層はたくさんいる
逆にいえば、あえて青の相棒ポジを今なり桜なりにしてる人は、そのカプが
青攻めの本命か、BLにNLを関わらせるのに抵抗がある人なんだと思う
>>30
>>35の言うとおり、作中で青の相手・相棒的ポジションを考えたときに、高校時代だと
個人主義的志向が強い青の高校はベストな「相棒」がいないから（むしろ相棒がいないのが
青の暴君演出ポイントになっている）、っていうのが大きいと思う
NLの青桃以外にも、赤もまだ固定的な相棒にあたるキャラが出ていないから、混合カプの場合に
赤降赤がそこに混じりやすいってのも、公式相棒不在による影響の分かりやすい例じゃないかな
まあ、厳密にいうと黄と笠も原作ではペア扱いというわけではないけどね
>>35の言うとおり、作中で青の相手・相棒的ポジションを考えたときに、高校時代だと
個人主義的志向が強い青の高校はベストな「相棒」がいないから（むしろ相棒がいないのが
青の暴君演出ポイントになっている）、っていうのが大きいと思う
NLの青桃以外にも、赤もまだ固定的な相棒にあたるキャラが出ていないから、混合カプの場合に
赤降赤がそこに混じりやすいってのも、公式相棒不在による影響の分かりやすい例じゃないかな
まあ、厳密にいうと黄と笠も原作ではペア扱いというわけではないけどね
相棒ポジって黒と火、緑と鷹ぐらいじゃないの？
相棒ないキャラの方が多いと思うんだけど
相棒ないキャラの方が多いと思うんだけど
厳密に相棒と言えるのは黒と火、緑と高だけかな
後は解釈次第で割りと二人で行動することが多い紫と氷は相棒に近い感じもあるが
黄と笠はそのカプに好意的な人だと相棒カプ括りに入れてるけど
上記のコンビより二人だけで行動することが少ないし
黄に関しては笠より黒や青とのカプのが人気だから否定する人も少なくない
青は公式ですら相棒枠がバラバラだけど一番近しい人でいつも一緒にいるとなると桃だからね
元々幼なじみというのが人気属性だし
青桃は絆はあるけど恋愛的な意味でベタベタしてないからBL者的にもあんまり抵抗がないんじゃないかと
よっぽどノマ嫌いか青絡みのBLで好きなのがない限り
後は解釈次第で割りと二人で行動することが多い紫と氷は相棒に近い感じもあるが
黄と笠はそのカプに好意的な人だと相棒カプ括りに入れてるけど
上記のコンビより二人だけで行動することが少ないし
黄に関しては笠より黒や青とのカプのが人気だから否定する人も少なくない
青は公式ですら相棒枠がバラバラだけど一番近しい人でいつも一緒にいるとなると桃だからね
元々幼なじみというのが人気属性だし
青桃は絆はあるけど恋愛的な意味でベタベタしてないからBL者的にもあんまり抵抗がないんじゃないかと
よっぽどノマ嫌いか青絡みのBLで好きなのがない限り
>>30
原作のキセキが出揃った、な見開きのシーンで
黄の後ろに笠、緑の後ろに鷹、紫の後ろに氷で
青の後ろに描かれてたのが桃だったからだと思う
NLに抵抗があったり青もBLCPにしたい場合以外、というのは他の人と同感
原作のキセキが出揃った、な見開きのシーンで
黄の後ろに笠、緑の後ろに鷹、紫の後ろに氷で
青の後ろに描かれてたのが桃だったからだと思う
NLに抵抗があったり青もBLCPにしたい場合以外、というのは他の人と同感
>>38
厳密にも何も相棒はその４人だけだよ
相棒はバスケでの事を言ってる訳でプライベートでの行動は関係ない
プライベートなら火と黒はかなりドライだしね
これだけじゃアレなんで青桃が多いのは
青とよくカプにされる黄黒火を抜けば
青桃が好きな人が一番多いからだと思う
イベントでＳＰ取る本命カプではないけど好きって人が多いんじゃないかな
厳密にも何も相棒はその４人だけだよ
相棒はバスケでの事を言ってる訳でプライベートでの行動は関係ない
プライベートなら火と黒はかなりドライだしね
これだけじゃアレなんで青桃が多いのは
青とよくカプにされる黄黒火を抜けば
青桃が好きな人が一番多いからだと思う
イベントでＳＰ取る本命カプではないけど好きって人が多いんじゃないかな
>>39
細かいけど青の後ろには今もいたんだぜ
細かいけど青の後ろには今もいたんだぜ
結局のところいわゆる「相棒組」って黒と火、緑と鷹(あと例外的に青と黒)以外は
それぞれの好みによる恣意的なものだからなぁ
紫と氷、黄と傘は相棒じゃなくて各校のキセキ＋キセキ以外のサブメインという組み合わせでしかなく
東奥は話の流れ上いろんなキャラが目立ってるだけ
ただちょっと幼馴染で話に関わってくる桃が頭一つ抜けている(ように見える)
だからたまたま青桃好きな人が他青関連東奥カプよりも数が多かっただけって話で
明確な理由なんかあるようでない
もし仮にバスケ以外で相棒の定義とやらがあるなら大抵の人が「相棒組」に赤振赤を混ぜてる理由がおかしくなるし
そもそも紫・黄・青(現在)・赤には相棒が存在していないんだから
母数の差によるとしか言いようがないと思う
あえてNLを扱ってるとかではなく高校で奇跡それぞれにカプ相手を求めたらなんとなくそうなったというか
奇跡同士以外の奇跡関連カプを集めると数が多いのがより目立って見えるだけというか
それぞれの好みによる恣意的なものだからなぁ
紫と氷、黄と傘は相棒じゃなくて各校のキセキ＋キセキ以外のサブメインという組み合わせでしかなく
東奥は話の流れ上いろんなキャラが目立ってるだけ
ただちょっと幼馴染で話に関わってくる桃が頭一つ抜けている(ように見える)
だからたまたま青桃好きな人が他青関連東奥カプよりも数が多かっただけって話で
明確な理由なんかあるようでない
もし仮にバスケ以外で相棒の定義とやらがあるなら大抵の人が「相棒組」に赤振赤を混ぜてる理由がおかしくなるし
そもそも紫・黄・青(現在)・赤には相棒が存在していないんだから
母数の差によるとしか言いようがないと思う
あえてNLを扱ってるとかではなく高校で奇跡それぞれにカプ相手を求めたらなんとなくそうなったというか
奇跡同士以外の奇跡関連カプを集めると数が多いのがより目立って見えるだけというか
仲の良いというか、「公式相棒」の意味も
試合中にその二人が、パスや連携技を使う場面が多いか少ないか、重要な場面で使われるか、そういう関係の話でしょ
試合中にその二人が、パスや連携技を使う場面が多いか少ないか、重要な場面で使われるか、そういう関係の話でしょ
>>41
顔を見せてたのは桃だけで今は消去法で今だろうってだけだけどね
>>44
それだと主に二人で試合を回してた紫と氷も公式相棒になってしまうような
この場合の公式相棒って作中ではっきり光と影認定された二人のことじゃない？
顔を見せてたのは桃だけで今は消去法で今だろうってだけだけどね
>>44
それだと主に二人で試合を回してた紫と氷も公式相棒になってしまうような
この場合の公式相棒って作中ではっきり光と影認定された二人のことじゃない？
そろそろスレチじゃなかろうか
考察お願いします
炎紋章生鮮の人気が高かったのは何故でしょうか？同人人気もこのシリーズにしてはかなりあった気がします
炎紋章はゲームの難易度やシステム的にあまり同人人気がないイメージがありました
比較的難易度が低く支援会話の多い隔世や清間ですら同人はいまいちでしたし
炎紋章生鮮の人気が高かったのは何故でしょうか？同人人気もこのシリーズにしてはかなりあった気がします
炎紋章はゲームの難易度やシステム的にあまり同人人気がないイメージがありました
比較的難易度が低く支援会話の多い隔世や清間ですら同人はいまいちでしたし
>>47
聖戦はシリーズ内でもかなり難易度が低いのでとっつきやすい
セーブもしやすかったし乱数固定もあったので初心者でもやりやすかった
その上で、自由恋愛システムは当時画期的だった
前編だとがっつり結婚まで行って、その上での悲劇
後編だとハッピーエンドでまだまだこれからという感じだったので
どっちの作風が好きな人にも受け入れられたのが間口の広さになったのかもしれない
自分は後編メインで活動してたけど「よそはよそ、うちはうち」的にカプに
ギスギスせずまったり活動できたし
それらのタイトルと比べるにはハード自体の普及度の違いと
当時の同人界自体ゲームブームで土台になる母数が全然違った
GBAや3DSはその時代で普及してるハードではあるけれど
SFC当時のSFCの普及度は段違いだったし
聖戦はシリーズ内でもかなり難易度が低いのでとっつきやすい
セーブもしやすかったし乱数固定もあったので初心者でもやりやすかった
その上で、自由恋愛システムは当時画期的だった
前編だとがっつり結婚まで行って、その上での悲劇
後編だとハッピーエンドでまだまだこれからという感じだったので
どっちの作風が好きな人にも受け入れられたのが間口の広さになったのかもしれない
自分は後編メインで活動してたけど「よそはよそ、うちはうち」的にカプに
ギスギスせずまったり活動できたし
それらのタイトルと比べるにはハード自体の普及度の違いと
当時の同人界自体ゲームブームで土台になる母数が全然違った
GBAや3DSはその時代で普及してるハードではあるけれど
SFC当時のSFCの普及度は段違いだったし
>>47
そもそも炎紋章シリーズ自体が一作目の暗黒竜からして、まず同人オタの間で人気に火が着いて
サークル者がワゴンで投げ売りされてたソフトをまとめて買い上げて同人イベントで無料配布して布教した
という逸話があるくらい同人層と縁が深い作品だった
その後、シリーズの生みの親の離反やそれにまつわるゴタゴタと共に、
当初いた同人層もじわじわ減っていったが
そもそも炎紋章シリーズ自体が一作目の暗黒竜からして、まず同人オタの間で人気に火が着いて
サークル者がワゴンで投げ売りされてたソフトをまとめて買い上げて同人イベントで無料配布して布教した
という逸話があるくらい同人層と縁が深い作品だった
その後、シリーズの生みの親の離反やそれにまつわるゴタゴタと共に、
当初いた同人層もじわじわ減っていったが
>>47
同人人気に火をつけた一作目リメイクの次作ということで発売前からファンの期待値が高かった
実際プレイすると期待を裏切らない出来だったし、メディアミックスも一番された
ただ攻略にはキャラ同士の結婚＆恋人成立が重要だからどうしてもNLが強くなる
BLが多ければもっと同人的に盛り上がったかもね
同人人気に火をつけた一作目リメイクの次作ということで発売前からファンの期待値が高かった
実際プレイすると期待を裏切らない出来だったし、メディアミックスも一番された
ただ攻略にはキャラ同士の結婚＆恋人成立が重要だからどうしてもNLが強くなる
BLが多ければもっと同人的に盛り上がったかもね
>>47
生鮮が発売した頃はユーザーがサターンやPSに移行する前のSFCの超円熟期（最終幻想６〜７の間くらい）
なので他作品に比べて生鮮はゲーマーの注目度が高かった
普段炎紋章をプレイする層ではない人達も生鮮だけはプレイしたってパターンが多かったと思う
同人でゲーム系が元気だった時期でもあるので（格ゲーのけーおーえふや、最終幻想６や、案ジェリークが人気だった）
それに比例して生鮮同人も多かったのではないかと
あとはなんといっても、カプの多様性、作品の悲劇性が受けたと思う
生鮮が発売した頃はユーザーがサターンやPSに移行する前のSFCの超円熟期（最終幻想６〜７の間くらい）
なので他作品に比べて生鮮はゲーマーの注目度が高かった
普段炎紋章をプレイする層ではない人達も生鮮だけはプレイしたってパターンが多かったと思う
同人でゲーム系が元気だった時期でもあるので（格ゲーのけーおーえふや、最終幻想６や、案ジェリークが人気だった）
それに比例して生鮮同人も多かったのではないかと
あとはなんといっても、カプの多様性、作品の悲劇性が受けたと思う
考察お願いします
湖南の人気が再燃したのは何故でしょうか？
枠移動は作品にとって逆境になるはずなのですが
映画13作目から話題になり、翌年には仔山羊×蘭が流行して15周年に
そして、16作目で同人的な人気も再燃しました
他に人気が再燃した長寿作品といえば携帯獣、任玉、椅子ですが
それらには過去ネタの再利用による初期ファンの出戻りと
公式のテコ入れやメディアによる宣伝も多少は入っているかと思われます
しかし、湖南だけはどれも顕著ではなかったにもかかわらず
再びブレイクした理由がわかりません
湖南の人気が再燃したのは何故でしょうか？
枠移動は作品にとって逆境になるはずなのですが
映画13作目から話題になり、翌年には仔山羊×蘭が流行して15周年に
そして、16作目で同人的な人気も再燃しました
他に人気が再燃した長寿作品といえば携帯獣、任玉、椅子ですが
それらには過去ネタの再利用による初期ファンの出戻りと
公式のテコ入れやメディアによる宣伝も多少は入っているかと思われます
しかし、湖南だけはどれも顕著ではなかったにもかかわらず
再びブレイクした理由がわかりません
>>53
一般的な意味では映画１３作目の組織が当たって
同人的な意味では１４作目の仔山羊と湖南の絡みが美味しかった
非同人だと「組織関係の進行以外は関心ない」、「(映画も原作も)マンネリで飽きた」
という人も多かったが１３作のＣＭで陣が湖南を捕まえるシーンのインパクトが強烈だった
原作もアニメもたまにしか見てないけど映画は娯楽として毎年観に行く人達に
一度飽きて去っていたファンが上乗せされてヒットした
そこから「やっぱ湖南面白い」と継続して観にくるようになった
(観ている殆どの人が物語の土台を知っているから入り易い)
同人的には１４作前フリでは仔山羊と蘭で煽られ、蓋開けたらこれ以上ないって位
仔山羊×粉の絡みだらけだったのでそこで一気に再燃した
(１６作目はサブキャラ・ゲストキャラとの絡みが美味しかった)
毎年５月超都市が(映画の内容次第で)一番盛り上がる良くも悪くも映画次第のジャンルだと思う
一般的な意味では映画１３作目の組織が当たって
同人的な意味では１４作目の仔山羊と湖南の絡みが美味しかった
非同人だと「組織関係の進行以外は関心ない」、「(映画も原作も)マンネリで飽きた」
という人も多かったが１３作のＣＭで陣が湖南を捕まえるシーンのインパクトが強烈だった
原作もアニメもたまにしか見てないけど映画は娯楽として毎年観に行く人達に
一度飽きて去っていたファンが上乗せされてヒットした
そこから「やっぱ湖南面白い」と継続して観にくるようになった
(観ている殆どの人が物語の土台を知っているから入り易い)
同人的には１４作前フリでは仔山羊と蘭で煽られ、蓋開けたらこれ以上ないって位
仔山羊×粉の絡みだらけだったのでそこで一気に再燃した
(１６作目はサブキャラ・ゲストキャラとの絡みが美味しかった)
毎年５月超都市が(映画の内容次第で)一番盛り上がる良くも悪くも映画次第のジャンルだと思う
考察お願いします
減衰ジャンル同人で主人公の名前が統一されていないのはなぜでしょうか？
小説やラジオドラマなど、デフォルト名が登場する機会があったにもかかわらず、それぞれバラバラな名前を使用しているサイト、作品が多いのが気になりました
何かタブー要素などあるのでしょうか？
減衰ジャンル同人で主人公の名前が統一されていないのはなぜでしょうか？
小説やラジオドラマなど、デフォルト名が登場する機会があったにもかかわらず、それぞれバラバラな名前を使用しているサイト、作品が多いのが気になりました
何かタブー要素などあるのでしょうか？
56 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/06/16(日) 20:04:44.69 ID:9ac/EHLN0
おっと名前欄失礼
>>55
小説もドラマもゲーム発売から随分後の事だし今更感もある
余程ネタに走った名前でもなければ読み手としても気にならなかったしね
個人サイト主流でピクシブなんて無い時代だから誰かの影響で統一なんて事もなかった
小説もドラマもゲーム発売から随分後の事だし今更感もある
余程ネタに走った名前でもなければ読み手としても気にならなかったしね
個人サイト主流でピクシブなんて無い時代だから誰かの影響で統一なんて事もなかった
>>55
元帥は最初から基本的に「デフォ名はなし」とうスタンスで
小説やラジオはあくまで派生で名前も「公式」ではないので
二次創作でもそれを「デフォ名」として使うという考えは
小説やラジオからの二次をやるんじゃなければほとんどの人になかったと思う
名前を付けられるゲームでも一応デフォ名を用意している作品は多いけど
ナンバリングの元帥は確か2以外はまったく名前が用意されておらず
2は逆にものすごい数（20くらいか、もっとあったかな）の名前が出てくるので
暗黙の了解でデフォ名になるようなものもなかった
別にタブー意識があったわけじゃないと思うけど
たとえ元が小説やラジオといったものでも自分のつけた名前じゃない主人公は
「自分のプレイしたゲームのキャラじゃない」という感じがあったと思う
元帥は最初から基本的に「デフォ名はなし」とうスタンスで
小説やラジオはあくまで派生で名前も「公式」ではないので
二次創作でもそれを「デフォ名」として使うという考えは
小説やラジオからの二次をやるんじゃなければほとんどの人になかったと思う
名前を付けられるゲームでも一応デフォ名を用意している作品は多いけど
ナンバリングの元帥は確か2以外はまったく名前が用意されておらず
2は逆にものすごい数（20くらいか、もっとあったかな）の名前が出てくるので
暗黙の了解でデフォ名になるようなものもなかった
別にタブー意識があったわけじゃないと思うけど
たとえ元が小説やラジオといったものでも自分のつけた名前じゃない主人公は
「自分のプレイしたゲームのキャラじゃない」という感じがあったと思う
逆にデフォ名が一つしか無いRPGで、
大抵同人をする人はその名前で創作をするのに、
まったくオリジナルの名前で創作をしていた二次創作を以前見かけたことがあったな
大抵同人をする人はその名前で創作をするのに、
まったくオリジナルの名前で創作をしていた二次創作を以前見かけたことがあったな
考察お願いします
よく同人板では受けに自己投影する人達が叩かれたりしてますが
攻めに自己投影する人達は受けに自己投影する人達に比べて叩かれにくいのは何故でしょうか？
よく同人板では受けに自己投影する人達が叩かれたりしてますが
攻めに自己投影する人達は受けに自己投影する人達に比べて叩かれにくいのは何故でしょうか？
>>55
自由が売りだからじゃないかな
漫画版から拝借する人も多いけど、やっぱりそういう予備知識なしでゲーム開始時につけた名前は格別の思い入れだし
>>60
真陣とか九竜だとすごく申し訳ないがデフォ名じゃないとそのままUターンしてたわw
名前も自由が売りなのにオリキャラに見えちゃうんだよねなぜか
自由が売りだからじゃないかな
漫画版から拝借する人も多いけど、やっぱりそういう予備知識なしでゲーム開始時につけた名前は格別の思い入れだし
>>60
真陣とか九竜だとすごく申し訳ないがデフォ名じゃないとそのままUターンしてたわw
名前も自由が売りなのにオリキャラに見えちゃうんだよねなぜか
>>61
一般的に腐女子は受け贔屓だからじゃないかな
性的な創作のメインは抱かれる側の痴態にありという感覚の人が多いというのもある
BLを攻め贔屓で攻めに注目して攻めのために楽しむ人が増えたら
攻めに自己投影してると思われる人が今より叩かれやすくなるんじゃないだろうか
それと読み手目線でいうと抱かれる側に書き手がダブって見える方が
女性の生々しい感覚が反映されてそうに思えて嫌悪されやすいものと思われる
一般的に腐女子は受け贔屓だからじゃないかな
性的な創作のメインは抱かれる側の痴態にありという感覚の人が多いというのもある
BLを攻め贔屓で攻めに注目して攻めのために楽しむ人が増えたら
攻めに自己投影してると思われる人が今より叩かれやすくなるんじゃないだろうか
それと読み手目線でいうと抱かれる側に書き手がダブって見える方が
女性の生々しい感覚が反映されてそうに思えて嫌悪されやすいものと思われる
>>61
受に自己投影だと、「攻×自分以外の女(受に萌えてる人)」
になってしまうからじゃないかな？
受に自己投影自体は誰にも迷惑かけてないし
個人的に叩かれる筋合い無いと思うけど
書かれた作品の中に露骨に出てしまうと、嫌われる事が多いんだと思う
攻に自己投影の場合「私(又は作品ファンの私たち)×受」
の要素が出るから好まれやすいのかもしれない
だけど、「変態な書き手が憑依する事によって改変された攻」みたいになると
受に自己投影と同じだろ、とは個人的には思う
受に自己投影だと、「攻×自分以外の女(受に萌えてる人)」
になってしまうからじゃないかな？
受に自己投影自体は誰にも迷惑かけてないし
個人的に叩かれる筋合い無いと思うけど
書かれた作品の中に露骨に出てしまうと、嫌われる事が多いんだと思う
攻に自己投影の場合「私(又は作品ファンの私たち)×受」
の要素が出るから好まれやすいのかもしれない
だけど、「変態な書き手が憑依する事によって改変された攻」みたいになると
受に自己投影と同じだろ、とは個人的には思う
>>55
確か長期でメディアミックスしてるとかで
発売される→発売日近くに早めに買ってクリアした人が同人はじめる
「うちはロンって名前です！」「うちはコウです！」→小説化が始まる
→「小説ではリオウという名前ですが、うちはロンの名前で続けます。」
→漫画化が始まり、また違う名前が出てくる
って感じでどこもみんな違う名前で、それがむしろ楽しかった
特にルールは無いけど、合わせたいなら使われてる数が多い名前を
選ぶ事も出来る、って感じかと
確か長期でメディアミックスしてるとかで
発売される→発売日近くに早めに買ってクリアした人が同人はじめる
「うちはロンって名前です！」「うちはコウです！」→小説化が始まる
→「小説ではリオウという名前ですが、うちはロンの名前で続けます。」
→漫画化が始まり、また違う名前が出てくる
って感じでどこもみんな違う名前で、それがむしろ楽しかった
特にルールは無いけど、合わせたいなら使われてる数が多い名前を
選ぶ事も出来る、って感じかと
考察お願いします
女性向けだとよく逆リバ（A×B×Aなど）が嫌われてますが何故でしょうか？
A×BのB誘い受け、襲い受けなどは描き手がA×Bとして描いても読み手からしたらB×Aになるんでしょうか？
体の関係はA×Bだけど精神的はB×Aなども叩かれやすい気がします
体の関係がなければ正直どちらでも変わらないんじゃ？と思ってるので…
リバが嫌いな人はカッコイイ俺様攻め×きゃるるん可愛い受け以外アウトになるんですか？
女性向けだとよく逆リバ（A×B×Aなど）が嫌われてますが何故でしょうか？
A×BのB誘い受け、襲い受けなどは描き手がA×Bとして描いても読み手からしたらB×Aになるんでしょうか？
体の関係はA×Bだけど精神的はB×Aなども叩かれやすい気がします
体の関係がなければ正直どちらでも変わらないんじゃ？と思ってるので…
リバが嫌いな人はカッコイイ俺様攻め×きゃるるん可愛い受け以外アウトになるんですか？
>>66
最後の一行にかなり悪意を感じるな
それ以外にも色々あるけど例えば元気わんこ攻め×女王様受けとか見たことないの？
萌えのバリエーションは様々だしここで考察依頼する前に二次創作いろいろ見てきたら
>体の関係はA×Bだけど精神的はB×A
これに関しては支部で「精神的BAだからBAタグもつけていいよね」とタグを付ける（実際体の関係はABなので迷惑）
オフならば同じ理由でBAとして売る・BAとしてアピールという例があるから叩かれやすい
>>66の言う通り本当に全く体の関係がないならどちらでも変わらないかもしれないけど
誘い受け襲い受けって言う段階で体の関係を前提とした言葉を使ってるんだからそれは通らない
という心理が働くんじゃないの
自分はリバ好きだけど肉体関係はABしかなくて精神的にBAですって言うのはリバと名乗ってほしくないわ
それただのABだろｗって思ってる
最後の一行にかなり悪意を感じるな
それ以外にも色々あるけど例えば元気わんこ攻め×女王様受けとか見たことないの？
萌えのバリエーションは様々だしここで考察依頼する前に二次創作いろいろ見てきたら
>体の関係はA×Bだけど精神的はB×A
これに関しては支部で「精神的BAだからBAタグもつけていいよね」とタグを付ける（実際体の関係はABなので迷惑）
オフならば同じ理由でBAとして売る・BAとしてアピールという例があるから叩かれやすい
>>66の言う通り本当に全く体の関係がないならどちらでも変わらないかもしれないけど
誘い受け襲い受けって言う段階で体の関係を前提とした言葉を使ってるんだからそれは通らない
という心理が働くんじゃないの
自分はリバ好きだけど肉体関係はABしかなくて精神的にBAですって言うのはリバと名乗ってほしくないわ
それただのABだろｗって思ってる
>>66
そもそも逆リバの定義もいろいろあるし肉体関係が完全に永遠にないならABAにもならないのではないかて思うが
66の言ってるリバ嫌いはただの「俺様かっこいい攻め×きゃるるん乙女受け」しか認めない人なだけじゃ
受けは天然で攻めからのアプローチをただ受けるだけ、積極的なのは攻めって人
そういう人は受けが積極的になるとリバだ！って思うらしい
そもそも逆リバの定義もいろいろあるし肉体関係が完全に永遠にないならABAにもならないのではないかて思うが
66の言ってるリバ嫌いはただの「俺様かっこいい攻め×きゃるるん乙女受け」しか認めない人なだけじゃ
受けは天然で攻めからのアプローチをただ受けるだけ、積極的なのは攻めって人
そういう人は受けが積極的になるとリバだ！って思うらしい
A×Bっていう表記が簡略すぎて誤解を招くんだよね
身体的な関係と精神的な関係を区別する言い方があればいいんだろうけど
身体的な関係と精神的な関係を区別する言い方があればいいんだろうけど
精神的な関係は矢印が使われてないか
A×BでA→←←←BとかだとAが攻めだけどBのほうが積極的、みたいな感じで
A×BでA→←←←BとかだとAが攻めだけどBのほうが積極的、みたいな感じで
実際の身体的関係以外にも「攻めっぽさ」「受けっぽさ」みたいな要素ってあると思うんだよね
人によって何をそう思うのかはまちまちだろうけど
例えば「相手に対して積極的」というのを「攻めっぽい」と感じる人からしたら
「積極的な受け」というのは受けでありながら攻めっぽい要素を持っていることになるから
精神的攻めだとかABAだとかいう発想になってしまうんだと思う
もちろん誰もが「積極的」を攻め要素だと感じるわけではないから紛らわしいことこの上ないわけだけど
人によって何をそう思うのかはまちまちだろうけど
例えば「相手に対して積極的」というのを「攻めっぽい」と感じる人からしたら
「積極的な受け」というのは受けでありながら攻めっぽい要素を持っていることになるから
精神的攻めだとかABAだとかいう発想になってしまうんだと思う
もちろん誰もが「積極的」を攻め要素だと感じるわけではないから紛らわしいことこの上ないわけだけど
>>71
いや、受とか攻って普通身体的関係を指すでしょ
積極的で攻めっぽい「受」のことを攻と言い張ったら、そりゃ苦情が来るわ
「2人の組み合わせが好きなだけ、 受攻にはこだわらない私」を演出してるだけで、
実際は受攻固定じゃないか
いや、受とか攻って普通身体的関係を指すでしょ
積極的で攻めっぽい「受」のことを攻と言い張ったら、そりゃ苦情が来るわ
「2人の組み合わせが好きなだけ、 受攻にはこだわらない私」を演出してるだけで、
実際は受攻固定じゃないか
誘い受とか襲い受とかヘタレ攻とかあれど、女性向けでは肉体関係において突っ込まれてる側が受なんだよ
だから精神的にはABですが肉体的にはBAです、とか書いていてもそれはBA以外の何者でもない
むしろそういう表記はAB好きにもBA好きにもリバ好きにも、
それはAB（orBAorリバ）じゃない、と反感を買うだけ
だから精神的にはABですが肉体的にはBAです、とか書いていてもそれはBA以外の何者でもない
むしろそういう表記はAB好きにもBA好きにもリバ好きにも、
それはAB（orBAorリバ）じゃない、と反感を買うだけ
叩かれやすいのは>>72-73の例のように
エロだと固定しか書かないのに「精神的リバ」とか言って逆の層に粉かけたりする人
あとは固定層と無理に交わろうとするタイプだろう
固定でもリバ話OKな人もいるが苦手な人もいる
苦手な人は苦手とは表たっては言い辛いから匿名掲示板での叩きになったりする
完全に同等なリバで、作者もリバって名乗ってるだけなら別に叩かれないと思う
エロだと固定しか書かないのに「精神的リバ」とか言って逆の層に粉かけたりする人
あとは固定層と無理に交わろうとするタイプだろう
固定でもリバ話OKな人もいるが苦手な人もいる
苦手な人は苦手とは表たっては言い辛いから匿名掲示板での叩きになったりする
完全に同等なリバで、作者もリバって名乗ってるだけなら別に叩かれないと思う
そもそもＡ×Ｂの表記自体が突っ込む方(Ａ)と突っ込まれる方(Ｂ)という意味合いなんじゃないの
全年齢エロなしだとしても、恋人同士になって致す段階になったらどっちが突っ込む方かって
事を示す表記なんだと思ってたが違うのか
恋人同士間でタチネコどっちもやる同軸リバがＡ×Ｂ×Ａであって、精神的なんちゃらは
一切関係ないんじゃないか？
しかしこれも個人的見解なだけで、表記の定義が人によってまちまちだから荒れるんだろうな
全年齢エロなしだとしても、恋人同士になって致す段階になったらどっちが突っ込む方かって
事を示す表記なんだと思ってたが違うのか
恋人同士間でタチネコどっちもやる同軸リバがＡ×Ｂ×Ａであって、精神的なんちゃらは
一切関係ないんじゃないか？
しかしこれも個人的見解なだけで、表記の定義が人によってまちまちだから荒れるんだろうな
考察お願いします。
昨年から今年にかけて放送されていたGalaxyにキックオフするサッカーアニメのBLカップリングで
三つ子の三男次男の人気が高いのはどうしてでしょうか
アニメにも原作にも一通り目を通しましたが
アニメではどちらかといえば主人公と三男の絡みが多く感じられ、
原作の方もこのふたりが他のキャラクター達に比べ特に絡んでいたという印象はありません
近親の上一卵性で顔も瓜二つ、という設定はマイナスにはならないのでしょうか
双子ならば属性として一定のカップリング人気があることも理解できますが三つ子ですし
「これしかない」需要というわけでもなさそうなので気になっています
昨年から今年にかけて放送されていたGalaxyにキックオフするサッカーアニメのBLカップリングで
三つ子の三男次男の人気が高いのはどうしてでしょうか
アニメにも原作にも一通り目を通しましたが
アニメではどちらかといえば主人公と三男の絡みが多く感じられ、
原作の方もこのふたりが他のキャラクター達に比べ特に絡んでいたという印象はありません
近親の上一卵性で顔も瓜二つ、という設定はマイナスにはならないのでしょうか
双子ならば属性として一定のカップリング人気があることも理解できますが三つ子ですし
「これしかない」需要というわけでもなさそうなので気になっています
肉体関係のないA×B×Aはどんな扱いになるんだろう
掘られてなくても気になる？
掘られてなくても気になる？
考察お願いします
大降りの浜イズの人気が高かったのは何故でしょうか？
大降りの浜イズの人気が高かったのは何故でしょうか？
A×B×A表記の場合、ほとんどのケースで実態はA×B
B×A×Bと書いても良さそうなものなのにそれは避けるので、
建前はさておき本音はA×Bなんだろうなと思うことが良くある
B×A×Bと書いても良さそうなものなのにそれは避けるので、
建前はさておき本音はA×Bなんだろうなと思うことが良くある
考察依頼です
義明日の朱雀受けで
最大カプがずっと流流巣座だったのは何故でしょうか
正直主人公の攻めとしてのスペックは低いし
朱雀の周りには時野を始めとして
美形が揃っていたので不思議です
義明日の朱雀受けで
最大カプがずっと流流巣座だったのは何故でしょうか
正直主人公の攻めとしてのスペックは低いし
朱雀の周りには時野を始めとして
美形が揃っていたので不思議です
考察お願いします
ほくろの黄青の人気が低いのは何故でしょうか？
ほくろの黄青の人気が低いのは何故でしょうか？
考察お願いします
黒子の桃井があまり批判されずどちらかというと人気なのは何故でしょうか
人気のある奇跡に一番近い女子ポジションなのに腐にもあまり叩かれていないと思います
何故でしょうか
黒子の桃井があまり批判されずどちらかというと人気なのは何故でしょうか
人気のある奇跡に一番近い女子ポジションなのに腐にもあまり叩かれていないと思います
何故でしょうか
>>86
そこそこアンチもついてるよ
でもそれは奇跡に近いポジションだからというよりは
結局黒と青のどちらが好きなのか分からんフラフラしたところだったり
（これは火にもツッコまれてるからあえて外で叩く必要はないという人もいる）
理子に対するイヤミな態度だったりするところが大きい
人気の男たちに近いポジションだから、というだけで叩くというのは
叩く方も惨めというか馬鹿らしいからやらないんじゃないかな
無意味に守られるお姫様でもなく、バトルものでいうオペレーターや補助攻撃役でもあるし
そこそこアンチもついてるよ
でもそれは奇跡に近いポジションだからというよりは
結局黒と青のどちらが好きなのか分からんフラフラしたところだったり
（これは火にもツッコまれてるからあえて外で叩く必要はないという人もいる）
理子に対するイヤミな態度だったりするところが大きい
人気の男たちに近いポジションだから、というだけで叩くというのは
叩く方も惨めというか馬鹿らしいからやらないんじゃないかな
無意味に守られるお姫様でもなく、バトルものでいうオペレーターや補助攻撃役でもあるし
>>86
なんか過去スレでも考察されてるような気もするが
能力がかなり有能で、黒を好きという私情を試合（バトル）に持ち込まないという態度が
普通に好感をもって受け止められてる
（てか黒子の女子は監督他みんなこういうタイプだから、特に嫌われてる女子キャラはいない）
腐目線で見ても、奇跡と近いと言っても別に恋愛フラグが立ってるわけでもなく
フラグ立ってると言われてる黒、青にしても
黒は桃に対して特に恋愛感情がなく、仲のいい青にしてもあくまで幼馴染と解釈できると
妄想の邪魔にならない解釈の片付け場所がある
（そもそも最大人気の黒受けなら、桃のポジはそのまま黒マンセー要因として活用可能）
それでももちろん、叩く人はいるけど
大多数には叩く必要性が感じられないポジションのキャラ
なんか過去スレでも考察されてるような気もするが
能力がかなり有能で、黒を好きという私情を試合（バトル）に持ち込まないという態度が
普通に好感をもって受け止められてる
（てか黒子の女子は監督他みんなこういうタイプだから、特に嫌われてる女子キャラはいない）
腐目線で見ても、奇跡と近いと言っても別に恋愛フラグが立ってるわけでもなく
フラグ立ってると言われてる黒、青にしても
黒は桃に対して特に恋愛感情がなく、仲のいい青にしてもあくまで幼馴染と解釈できると
妄想の邪魔にならない解釈の片付け場所がある
（そもそも最大人気の黒受けなら、桃のポジはそのまま黒マンセー要因として活用可能）
それでももちろん、叩く人はいるけど
大多数には叩く必要性が感じられないポジションのキャラ
>>86
この板的に答えるなら
叩く必要があるほど頻繁に出張ってもこないし
ストーリーに深く絡む重要なキャラやポジションでもないし
萌えの邪魔になるほどカップリングにとって不都合な存在でもないから
下手リアとか再生に例えると
日受けや品受けの大多数にとって台湾や春が叩くべき存在じゃなかったのと一緒
受けたんマンセー要員としての使い勝手の良さのが大事
この板的に答えるなら
叩く必要があるほど頻繁に出張ってもこないし
ストーリーに深く絡む重要なキャラやポジションでもないし
萌えの邪魔になるほどカップリングにとって不都合な存在でもないから
下手リアとか再生に例えると
日受けや品受けの大多数にとって台湾や春が叩くべき存在じゃなかったのと一緒
受けたんマンセー要員としての使い勝手の良さのが大事
そもそも他に目ぼしい叩き理由がないのに
お目当てのキャラたちに一番近いというだけで
あからさまに叩かれている女キャラの方が少数派じゃないかと
お目当てのキャラたちに一番近いというだけで
あからさまに叩かれている女キャラの方が少数派じゃないかと
攻めに近付く女キャラは叩かれやすいよね
受けに近付く女キャラの場合は>>89の理由であまり叩かれないけど
受けに近付く女キャラの場合は>>89の理由であまり叩かれないけど
人気キャラの青に近いからその条件は当てはまってるのでは
黒子の女キャラは全体的に描写があっさりなので
(悪い意味ではなく)
桃に限らず不快に感じる人が少ないんじゃない
黒子の女キャラは全体的に描写があっさりなので
(悪い意味ではなく)
桃に限らず不快に感じる人が少ないんじゃない
ほくろに関しては桃に限った話じゃないけど、
大多数の腐が気付いた（※作品を知った）時には既に桃は作中のポジを確立してたから
不安定要素への過剰反応で叩かれることが少ないってのもあるんじゃないかな
変な例えだけど、今原作が5巻くらいだったら>>86の言うような理由だけで
理不尽に叩きまくる人も目立ったかもしれない
大多数の腐が気付いた（※作品を知った）時には既に桃は作中のポジを確立してたから
不安定要素への過剰反応で叩かれることが少ないってのもあるんじゃないかな
変な例えだけど、今原作が5巻くらいだったら>>86の言うような理由だけで
理不尽に叩きまくる人も目立ったかもしれない
桃はそれほど叩かれてないけど二次の桃と信者は叩かれまくりでよく嫌い系スレで見る
せっかく原作でいいキャラでもそういうこともあるのな
信者のせいで嫌われるキャラもいるしかわいそうに
定休ヒロインはアニメの改悪抜きにしても大してキャラに絡んでないのに叩かれ放題だったな
信者も足引っ張ってたし
せっかく原作でいいキャラでもそういうこともあるのな
信者のせいで嫌われるキャラもいるしかわいそうに
定休ヒロインはアニメの改悪抜きにしても大してキャラに絡んでないのに叩かれ放題だったな
信者も足引っ張ってたし
大振りのマネージャーも少し前に安倍に恋愛フラグ出してて叩かれてた印象
やっぱり腐がついた時期にもよるんじゃないだろうか
まああの作品はヒロイン不在のまま進んでいたのもあるかもしれないけど
やっぱり腐がついた時期にもよるんじゃないだろうか
まああの作品はヒロイン不在のまま進んでいたのもあるかもしれないけど
庭球ヒロインは正直ストーリーにはまったく必要なくて出番も少なかったけど
その少ない出番のたびに主人公と微妙にフラグ立ててたのが嫌がられたのかね
その少ない出番のたびに主人公と微妙にフラグ立ててたのが嫌がられたのかね
信者が痛いから嫌われてるとか
叩いてるのは○○派だとか
そういうのは不毛だから禁止されてるというのに
叩いてるのは○○派だとか
そういうのは不毛だから禁止されてるというのに
だよなあ
ここは人気のあるなし(好意のあるなし)を考察するスレで
どのキャラやキャラファンに悪意持ってるのが誰かなんて言うまでもなくスレ違いだし
ここは人気のあるなし(好意のあるなし)を考察するスレで
どのキャラやキャラファンに悪意持ってるのが誰かなんて言うまでもなくスレ違いだし
考察お願いします
真木の信者以外のカプ人気がイマイチなのは何故でしょうか？
真木の信者以外のカプ人気がイマイチなのは何故でしょうか？
考察依頼です
少し前に流行スレで話題になっていましたが
男性向けでは小説(ラノベ)から
アニメ化を辿ってヒットすることが多いのに対して
近年の女性向け同人では
一般小説・ラノベ共に手を出す人が非常に少ないです
けれど二次創作になると
文字媒体の需要は圧倒的に女性向け中心で
男性向けとはかなりの差があるように感じます
どうしてこのような逆転現象が起きるのでしょうか
少し前に流行スレで話題になっていましたが
男性向けでは小説(ラノベ)から
アニメ化を辿ってヒットすることが多いのに対して
近年の女性向け同人では
一般小説・ラノベ共に手を出す人が非常に少ないです
けれど二次創作になると
文字媒体の需要は圧倒的に女性向け中心で
男性向けとはかなりの差があるように感じます
どうしてこのような逆転現象が起きるのでしょうか
>>100
阿良ジン→ペド寄りのショタだけれど中身が達観しすぎている上、本人自体も謎だらけで攻めにも受けにもしづらい
蟻馬場→菓子ムが一番関係性が強かったが菓子ムが萌えるには難ありの髪型・死亡してしまった上、師となった者流流感は夜夢ライハに好意フラグあり
白粒→盛るじ穴への好意が確定している
樹ダル→一番関係が強い新ドバッドは蛇とのカプが強すぎる
出番多いキャラがこんな感じだからじゃないだろうか
>>101
ラノベって大抵人気の半分は絵の需要によるものだよ
二次創作文はネットでss書きがいくらでも公開しているという風潮なのと、想像より実物主義だから直接視覚に訴える絵の方の需要が高い
男性向けの本がほとんどB5なのも大きく絵を見たい・見せたいという人が多いからだし
阿良ジン→ペド寄りのショタだけれど中身が達観しすぎている上、本人自体も謎だらけで攻めにも受けにもしづらい
蟻馬場→菓子ムが一番関係性が強かったが菓子ムが萌えるには難ありの髪型・死亡してしまった上、師となった者流流感は夜夢ライハに好意フラグあり
白粒→盛るじ穴への好意が確定している
樹ダル→一番関係が強い新ドバッドは蛇とのカプが強すぎる
出番多いキャラがこんな感じだからじゃないだろうか
>>101
ラノベって大抵人気の半分は絵の需要によるものだよ
二次創作文はネットでss書きがいくらでも公開しているという風潮なのと、想像より実物主義だから直接視覚に訴える絵の方の需要が高い
男性向けの本がほとんどB5なのも大きく絵を見たい・見せたいという人が多いからだし
>>101
上の方はまず電撃文庫を始めとするいわゆるラノベ系会社がハーレム押しをするようになった
ラノベに限らず小説は元々薄利多売の傾向が強く、特にハーレム系は現在飽和状態だが逆に言えば乱れ打ちでヒットになる確率も上がってる
同時に女性向け、豆文庫とかも逆ハーレム要素が強くなってるんだがこっちは夢女子系か一般女子向けの方がはまる代物だから同人的にはヒットしなくなった
上の方はまず電撃文庫を始めとするいわゆるラノベ系会社がハーレム押しをするようになった
ラノベに限らず小説は元々薄利多売の傾向が強く、特にハーレム系は現在飽和状態だが逆に言えば乱れ打ちでヒットになる確率も上がってる
同時に女性向け、豆文庫とかも逆ハーレム要素が強くなってるんだがこっちは夢女子系か一般女子向けの方がはまる代物だから同人的にはヒットしなくなった
>>103続き
下はぶっちゃけ男は「絵の方が抜ける」から
文字がなくても絵さえあれば頭空っぽにしてても問題ないからね
あとは脳内保管の問題でたとえば原作が少年漫画→妄想でキャラをホモにさせる→好きなカプに仕立て上げてる腐女子は二次小説でも
脳内で膨らませながら読めるからなのと、男性向けは一次が相当数あるからわざわざ二次でやったり漁る必要がない
下はぶっちゃけ男は「絵の方が抜ける」から
文字がなくても絵さえあれば頭空っぽにしてても問題ないからね
あとは脳内保管の問題でたとえば原作が少年漫画→妄想でキャラをホモにさせる→好きなカプに仕立て上げてる腐女子は二次小説でも
脳内で膨らませながら読めるからなのと、男性向けは一次が相当数あるからわざわざ二次でやったり漁る必要がない
>>101
元々文字媒体に萌えを見出すのは女性の方が得意だった
古くから小説原作の同人もそれなりにあったし
今でも目立たないだけで一定数の勢力はあるよ
男は性的刺激を得るのに視覚情報（ヴィジュアル）に頼る部分が多くて
長いこと文字媒体はスルーされていたけど、
最近萌え絵表紙やらアニメ化やらで市民権を得てきた感じ
それも純粋な小説部分だけで萌えてるかっていうと微妙なんじゃない？
んで103の言う薄利多売、数撃ちゃ当たるで乱発されてるから
目立ってるだけだと思うよ
別に逆転してるわけじゃない
元々文字媒体に萌えを見出すのは女性の方が得意だった
古くから小説原作の同人もそれなりにあったし
今でも目立たないだけで一定数の勢力はあるよ
男は性的刺激を得るのに視覚情報（ヴィジュアル）に頼る部分が多くて
長いこと文字媒体はスルーされていたけど、
最近萌え絵表紙やらアニメ化やらで市民権を得てきた感じ
それも純粋な小説部分だけで萌えてるかっていうと微妙なんじゃない？
んで103の言う薄利多売、数撃ちゃ当たるで乱発されてるから
目立ってるだけだと思うよ
別に逆転してるわけじゃない
考察お願いします
fkmt作品が一時的に流行っていましたが何がキッカケではやったのでしょうか？
気付いたらいつのまにか流行ってたのでタイミングが分かりません
開示アニメ1期辺りが影響してるのでしょうか？赤城の時はそんなに流行ってたように見えないので…
単体の作品ではなくｆｋｍｔ全般のオールキャラで流行った理由も知りたいです
fkmt作品が一時的に流行っていましたが何がキッカケではやったのでしょうか？
気付いたらいつのまにか流行ってたのでタイミングが分かりません
開示アニメ1期辺りが影響してるのでしょうか？赤城の時はそんなに流行ってたように見えないので…
単体の作品ではなくｆｋｍｔ全般のオールキャラで流行った理由も知りたいです
かなり抽象的で申し訳ありません、考察お願いします
同じ作品において
絡みは多いけど恋愛なしの男Aと女B
絡みは少ないけどくっつくことがほぼ確定している男Aと女C
BとCの単体人気がいっしょぐらいの場合
同人人気はA×BとA×Cどちらが出やすいでしょうか
同じ作品において
絡みは多いけど恋愛なしの男Aと女B
絡みは少ないけどくっつくことがほぼ確定している男Aと女C
BとCの単体人気がいっしょぐらいの場合
同人人気はA×BとA×Cどちらが出やすいでしょうか
>>107
Bとの絡み(数が多い)と、Cとの絡み(数が少ない)の、中身の差じゃないかな。
Bとの絡みはごく普通の仲間としての絡みでしかなく、Cとは数が少なくてもくっつくまでの仮定をしっかり描いてるなら
美味しい割に間がスカスカな分補完意欲が湧いて、Cとのカプ人気が強くなると思う
逆にBとの絡みが美味しい描写が盛りだくさんで、大した絡みもないのにとってつけたようにCとくっついたのなら
なんでBじゃないの！こっちのがお似合いなのに！とBとのカプ人気が強くなると思う
ただ後者は普通ならキャラ人気に圧倒的な差が生まれそうだけどそうではないってことは
Cの単体人気がかなり高いってことだから、これはこれで想像の余地があるって人気と良い勝負しそう
Bとの絡み(数が多い)と、Cとの絡み(数が少ない)の、中身の差じゃないかな。
Bとの絡みはごく普通の仲間としての絡みでしかなく、Cとは数が少なくてもくっつくまでの仮定をしっかり描いてるなら
美味しい割に間がスカスカな分補完意欲が湧いて、Cとのカプ人気が強くなると思う
逆にBとの絡みが美味しい描写が盛りだくさんで、大した絡みもないのにとってつけたようにCとくっついたのなら
なんでBじゃないの！こっちのがお似合いなのに！とBとのカプ人気が強くなると思う
ただ後者は普通ならキャラ人気に圧倒的な差が生まれそうだけどそうではないってことは
Cの単体人気がかなり高いってことだから、これはこれで想像の余地があるって人気と良い勝負しそう
>>106
最初の波は間違いなく赤木アニメ
同人慣れしたサークルが流入しそこそこの規模のオンリーが開かれたのもこの頃
海事はアニメで麻雀分からない人が入った＋映画化で知名度が爆発的にアップした
ピークはやっぱり海事一期アニメ後だろうか
オールキャラ人気は海事赤木二大人気キャラにとっておいしい相手が作中にいないからでは？
世界観も年代以外違わないからやりやすい
最初の波は間違いなく赤木アニメ
同人慣れしたサークルが流入しそこそこの規模のオンリーが開かれたのもこの頃
海事はアニメで麻雀分からない人が入った＋映画化で知名度が爆発的にアップした
ピークはやっぱり海事一期アニメ後だろうか
オールキャラ人気は海事赤木二大人気キャラにとっておいしい相手が作中にいないからでは？
世界観も年代以外違わないからやりやすい
>>106
同人人気は赤木アニメからだと思う（それ以前からも一応あったらしいが）
fkmtなのに萌える！みたいな感じで口コミ伝搬で広がった感じだから
最近の深夜アニメみたいにリアルタイムで盛り上がったわけじゃないんじゃないか
てか初期は、fkmtつーより赤木って感じだった
それがfkmt全般になったのは
まず当然赤木の元作品は手を出すのは当然だろうし
開示もアニメ化してみる人もいただろうし
それにfkmt作品は基本ギャンブル漫画で傾向近いから、興味が出たら他にもとなりやすいんじゃないかと
世界観も近いから同人的に共演させやすい
あと一番の理由として、赤木の美味しいカプ相手が作品内にいないので
他作品に手を出した、とも言われているなｗ
同人人気は赤木アニメからだと思う（それ以前からも一応あったらしいが）
fkmtなのに萌える！みたいな感じで口コミ伝搬で広がった感じだから
最近の深夜アニメみたいにリアルタイムで盛り上がったわけじゃないんじゃないか
てか初期は、fkmtつーより赤木って感じだった
それがfkmt全般になったのは
まず当然赤木の元作品は手を出すのは当然だろうし
開示もアニメ化してみる人もいただろうし
それにfkmt作品は基本ギャンブル漫画で傾向近いから、興味が出たら他にもとなりやすいんじゃないかと
世界観も近いから同人的に共演させやすい
あと一番の理由として、赤木の美味しいカプ相手が作品内にいないので
他作品に手を出した、とも言われているなｗ
考察お願いします
陽炎計画は支部での人気が高いですが何故でしょう
曲数も多いし情報が少ないし
音楽系の同人はハードル高いと思っていたのですが
陽炎計画は支部での人気が高いですが何故でしょう
曲数も多いし情報が少ないし
音楽系の同人はハードル高いと思っていたのですが
考察お願いします
BLカプは公式で狙い過ぎたり描写過多の場合、同人では流行らないとよく言われ、
実際にそうであると感じる事が多いですが、
百合カプは公式で狙っていると思われる組み合わせがそのまま同人でも流行る事が多く感じます。
この違いは何故起こるのでしょうか？
BLカプは公式で狙い過ぎたり描写過多の場合、同人では流行らないとよく言われ、
実際にそうであると感じる事が多いですが、
百合カプは公式で狙っていると思われる組み合わせがそのまま同人でも流行る事が多く感じます。
この違いは何故起こるのでしょうか？
>>113
ざっくり言うと市場規模と弾数の違いに尽きるんじゃないだろうか
BLは商業も確立した市場があって女性向け同人ではメインなので供給も豊富
それに対し百合は商業も同人も未だ発展途上で供給が十分とは言えない
男性は同性愛自体アウトの人が多いので
男性向けではエロ（女体描画）のために「レズビアンプレイ」は描く人がそれなりにはいるものの
原作で狙われ過ぎると「ガチレズはちょっと」と引く人が多く前提に当てはまらない
ざっくり言うと市場規模と弾数の違いに尽きるんじゃないだろうか
BLは商業も確立した市場があって女性向け同人ではメインなので供給も豊富
それに対し百合は商業も同人も未だ発展途上で供給が十分とは言えない
男性は同性愛自体アウトの人が多いので
男性向けではエロ（女体描画）のために「レズビアンプレイ」は描く人がそれなりにはいるものの
原作で狙われ過ぎると「ガチレズはちょっと」と引く人が多く前提に当てはまらない
考察お願いします
女性向けジャンルでの近親ノマはニッチな属性といわれていますが
兄弟設定で描かれることの多い簿加で快未来や蓮鈴が普通に受容されているのはなぜでしょうか
女性向けジャンルでの近親ノマはニッチな属性といわれていますが
兄弟設定で描かれることの多い簿加で快未来や蓮鈴が普通に受容されているのはなぜでしょうか
>>113
BLだと百合より攻め受けが明確ということもあるんじゃないかと思う。
腐女子の場合は妄想で補いたい、別のカプが見たい、受け攻め逆がいい、
詳しく描写されても妄想と違う、という意見を見ることがある。
百合だと、人によっては「百合ならリバは当たり前」という人がいる
BLだと百合より攻め受けが明確ということもあるんじゃないかと思う。
腐女子の場合は妄想で補いたい、別のカプが見たい、受け攻め逆がいい、
詳しく描写されても妄想と違う、という意見を見ることがある。
百合だと、人によっては「百合ならリバは当たり前」という人がいる
>>115
流行当初はキャラも少なくてノマは挙げたカプ+解明くらいしか選択肢がなかった
なので近親が地雷な人はジャンル自体を避けるか兄弟設定にしなかったのだと思う
それに兄弟設定はあくまで二次設定なので、作品内でガチ近親な他作品より近親感は薄いかも
流行当初はキャラも少なくてノマは挙げたカプ+解明くらいしか選択肢がなかった
なので近親が地雷な人はジャンル自体を避けるか兄弟設定にしなかったのだと思う
それに兄弟設定はあくまで二次設定なので、作品内でガチ近親な他作品より近親感は薄いかも
>>106
流行時期については他のレスの通り
あと一番ジャンルが盛り上がった時期と笑顔動画ブームが重なったのがオールキャラ主流になった原因だと思う
赤城も開示も原作にちゃんとカプ相手いるし当初は自作品内カプが主流だった
ただし一部除いてどの相手も見た目が非常に萌えにくい上級者向け
越境CPは動画で参入したライト層がオールキャラパロなどを参考に三次創作的に始めたのが始まりだよ
実際越境CP流行につれジャンル者がごっそり入れ替わった
流行時期については他のレスの通り
あと一番ジャンルが盛り上がった時期と笑顔動画ブームが重なったのがオールキャラ主流になった原因だと思う
赤城も開示も原作にちゃんとカプ相手いるし当初は自作品内カプが主流だった
ただし一部除いてどの相手も見た目が非常に萌えにくい上級者向け
越境CPは動画で参入したライト層がオールキャラパロなどを参考に三次創作的に始めたのが始まりだよ
実際越境CP流行につれジャンル者がごっそり入れ替わった
>>114
「エロの一環としてのレズプレイはありだけど女同士の恋愛はちょっと」
という層と百合萌え層は別物
百合萌え層は男にも女にもいるけど、割合的にはどっちもニッチ
>>113
百合萌え層は、良くも悪くも関係性の濃さ重視で
火のないところに煙を立てる妄想力には乏しい、と言われてた
理由は113も言ってるけど、需要供給ともに腐ほどのボリュームが
ないって部分が大きかったかと
しかし近年のアイマスとか東方とか見ると、薄い関係性から
膨らませて萌える系もメジャーになってきてると思うよ
「エロの一環としてのレズプレイはありだけど女同士の恋愛はちょっと」
という層と百合萌え層は別物
百合萌え層は男にも女にもいるけど、割合的にはどっちもニッチ
>>113
百合萌え層は、良くも悪くも関係性の濃さ重視で
火のないところに煙を立てる妄想力には乏しい、と言われてた
理由は113も言ってるけど、需要供給ともに腐ほどのボリュームが
ないって部分が大きかったかと
しかし近年のアイマスとか東方とか見ると、薄い関係性から
膨らませて萌える系もメジャーになってきてると思うよ
考察というか軽い質問ですが
黒バスで守山×伊付きというカプ信者が前からチラホラいたようですが
この前の海上戦で守山が伊付きの事を「らしくないぜ」と思ったり
終わったあとエールを送った（？）という初の接点がありましたが
それに対して反応はどうだったのでしょうか ツイッターとかやらないので分からないのですが
黒バスで守山×伊付きというカプ信者が前からチラホラいたようですが
この前の海上戦で守山が伊付きの事を「らしくないぜ」と思ったり
終わったあとエールを送った（？）という初の接点がありましたが
それに対して反応はどうだったのでしょうか ツイッターとかやらないので分からないのですが
半生考察お願いします
現行単車が不人気なのは何故ですか？
放送前の期待度の高さから一変
作品が終盤モードにさしかかった今となっては
'08単車以来の失敗作という烙印を押されてしまいそうです
現行単車が不人気なのは何故ですか？
放送前の期待度の高さから一変
作品が終盤モードにさしかかった今となっては
'08単車以来の失敗作という烙印を押されてしまいそうです
>>125で長文規制に引っ掛かったので続きです
この枠は、前年度の作品が人気だとその反動を喰らいやすい、ということですが
今年は、伝凹人気の反動をモロに喰らった黄場のときとは違って
むしろ前年度の宇宙の方が大図人気の反動と震災に直撃していたので
現行単車の期待値は上々だったはずです
平成単車乗りシリーズとしては無難な作風であるにも関わらず
同じく無難な王道路線で成功した土器ぷりや恐竜と違って何が足りなかったのでしょうか？
この枠は、前年度の作品が人気だとその反動を喰らいやすい、ということですが
今年は、伝凹人気の反動をモロに喰らった黄場のときとは違って
むしろ前年度の宇宙の方が大図人気の反動と震災に直撃していたので
現行単車の期待値は上々だったはずです
平成単車乗りシリーズとしては無難な作風であるにも関わらず
同じく無難な王道路線で成功した土器ぷりや恐竜と違って何が足りなかったのでしょうか？
>>125
単刀直入に言えば「話が雑」だから
序盤期待された世界の広がりがなく、どんどん話のスケールが小さくなっていくし
序盤のようなフォーマットで終盤の話をやってるからメリハリがない
パワーアップしてるのに序盤フォーマットで話を進めているので
敵も味方も不自然な接待プレイ状態になってる
さらに、序盤はカッコ良かった目玉のアクションも最近は適当
正直、好きなんだけど最初期待してた分だけ落胆も大きい
単刀直入に言えば「話が雑」だから
序盤期待された世界の広がりがなく、どんどん話のスケールが小さくなっていくし
序盤のようなフォーマットで終盤の話をやってるからメリハリがない
パワーアップしてるのに序盤フォーマットで話を進めているので
敵も味方も不自然な接待プレイ状態になってる
さらに、序盤はカッコ良かった目玉のアクションも最近は適当
正直、好きなんだけど最初期待してた分だけ落胆も大きい
>>125
半生レス
127の言ってる世界観の狭さはかなりがっかりさせられた
東京でしかファントムに襲われないとかいう設定でてきたときには
「じゃあ東京から脱出すれば楽勝ってことじゃない」ってかなりしらけた
王道というより安直でご都合主義がすぎる脚本だと感じる
その他では主人公とＣＰ妄想できる相手が序盤少なかった
ただでさえ割と悟りきってて何でも一人でやっちゃう系の主人公なので
人間関係のやり取りが少なくてそこも描写が雑だなと感じる
今良い感じの相手は２号単車と空くらいだがこの二人の登場は中盤・後半
前半はここでも少し前に話題になった不人気筆頭の弟子とか
初期の態度が賛否両論だった暦くらいしかおらず
ストーリーが一番丁寧で戦闘も盛り上がってた前半に人を取り込めていないのが痛い
ノマをやろうにも暦の描写も重要設定が出てくるときにポッと語られるくらいだわ
女刑事さんはあまりにも立場が違いすぎて蚊帳の外っぽいしで論外だわで
全体的に濃さが足りないというかかゆいところに手が届かない作品だなと思う
ただ不人気というほど叩かれてるかな？
そこまでじゃないと思うよ良くも悪くも普通で無難なだけ
125言っているように色んな条件が重なって期待値は結構高かったからこそ
だからこそフツーに無難なラインの面白さしかなかったことに落胆が激しいのだと思う
期待値の高さが逆燃料になってしまったのかもしれないな
半生レス
127の言ってる世界観の狭さはかなりがっかりさせられた
東京でしかファントムに襲われないとかいう設定でてきたときには
「じゃあ東京から脱出すれば楽勝ってことじゃない」ってかなりしらけた
王道というより安直でご都合主義がすぎる脚本だと感じる
その他では主人公とＣＰ妄想できる相手が序盤少なかった
ただでさえ割と悟りきってて何でも一人でやっちゃう系の主人公なので
人間関係のやり取りが少なくてそこも描写が雑だなと感じる
今良い感じの相手は２号単車と空くらいだがこの二人の登場は中盤・後半
前半はここでも少し前に話題になった不人気筆頭の弟子とか
初期の態度が賛否両論だった暦くらいしかおらず
ストーリーが一番丁寧で戦闘も盛り上がってた前半に人を取り込めていないのが痛い
ノマをやろうにも暦の描写も重要設定が出てくるときにポッと語られるくらいだわ
女刑事さんはあまりにも立場が違いすぎて蚊帳の外っぽいしで論外だわで
全体的に濃さが足りないというかかゆいところに手が届かない作品だなと思う
ただ不人気というほど叩かれてるかな？
そこまでじゃないと思うよ良くも悪くも普通で無難なだけ
125言っているように色んな条件が重なって期待値は結構高かったからこそ
だからこそフツーに無難なラインの面白さしかなかったことに落胆が激しいのだと思う
期待値の高さが逆燃料になってしまったのかもしれないな
>>125
半生レス
>>127-128の考察に加え雰囲気の暗さが関係してるかも
前の戦隊も重かったから一時間重苦しくて離脱した大友が多数いた
でも本来のターゲット層からそれなりに人気があるみたいですよ
半生レス
>>127-128の考察に加え雰囲気の暗さが関係してるかも
前の戦隊も重かったから一時間重苦しくて離脱した大友が多数いた
でも本来のターゲット層からそれなりに人気があるみたいですよ
>>125
同人的にはキャラとその関係性がかなり薄味というか無難すぎるのも痛いかなと思った。
平成二期じゃ恒例だった物語に深く絡む人外相棒ポジションもいないし
その代わりのレギュラーの弟子や刑事は設定的に一般人目線すぎて
ストーリーや戦闘なんかじゃある意味蚊帳の外だから人気出にくく、
主人公絡みのカプもイマイチ盛り上がりにくい。
二号はマヨネーズネタとかわかりやすいギャグ要素が強く、
設定に反して影の部分とか悲壮感とかあんまり感じさせないキャラなので
こちらも同人や大友的にはあまり受けがよくないだろうなと思う。
敵も幹部級のキャラの数が少ない＆互いの関係性も薄いので弄りにくいし
愛されネタキャラ的な扱い受けてるキャラも特に思いつかないような感じ。
叩かれてるというか大友層的に分かりやすいネタがなくて空気って感じだと思う今年は
同人的にはキャラとその関係性がかなり薄味というか無難すぎるのも痛いかなと思った。
平成二期じゃ恒例だった物語に深く絡む人外相棒ポジションもいないし
その代わりのレギュラーの弟子や刑事は設定的に一般人目線すぎて
ストーリーや戦闘なんかじゃある意味蚊帳の外だから人気出にくく、
主人公絡みのカプもイマイチ盛り上がりにくい。
二号はマヨネーズネタとかわかりやすいギャグ要素が強く、
設定に反して影の部分とか悲壮感とかあんまり感じさせないキャラなので
こちらも同人や大友的にはあまり受けがよくないだろうなと思う。
敵も幹部級のキャラの数が少ない＆互いの関係性も薄いので弄りにくいし
愛されネタキャラ的な扱い受けてるキャラも特に思いつかないような感じ。
叩かれてるというか大友層的に分かりやすいネタがなくて空気って感じだと思う今年は
亀ですみません
桃井の事について質問した86です
考察有難う御座いました
桃井の事について質問した86です
考察有難う御座いました
>>126
今はもう終盤なのに、毎回序盤と同じゲスト方式を取り続けているので
本筋があまり進んでいないように見える上にゲストの話も中途半端に見えるというのもあるかも
例年ならば最終決戦に向けて総力戦してるような時期なので
>>128が言うように不人気と言うほど不人気というわけでもないんだけど
序盤の期待値の高さとの落差で必要以上に不人気に見えるんだろうな
今はもう終盤なのに、毎回序盤と同じゲスト方式を取り続けているので
本筋があまり進んでいないように見える上にゲストの話も中途半端に見えるというのもあるかも
例年ならば最終決戦に向けて総力戦してるような時期なので
>>128が言うように不人気と言うほど不人気というわけでもないんだけど
序盤の期待値の高さとの落差で必要以上に不人気に見えるんだろうな
考察お願いします
新劇同人はオンだと兵主＞兵受けですが
今度のオンリーでは兵受け＞兵主(しかも兵受けは300スペ超えで兵主は100スペ)です
何故こんなに差がついたのでしょうか？
新劇同人はオンだと兵主＞兵受けですが
今度のオンリーでは兵受け＞兵主(しかも兵受けは300スペ超えで兵主は100スペ)です
何故こんなに差がついたのでしょうか？
>>133
多分イベント会社の違いじゃないかね
兵受けは女性向けではお馴染みの企業だけど兵主は女性向けではそこまで知られてない
TBでは最初の大型オンリー開催したから知られてるけど若い子にはあまり馴染みの無いイベンターだから
これからイベントも大量にあるし参加に躊躇したのではないかな
多分イベント会社の違いじゃないかね
兵受けは女性向けではお馴染みの企業だけど兵主は女性向けではそこまで知られてない
TBでは最初の大型オンリー開催したから知られてるけど若い子にはあまり馴染みの無いイベンターだから
これからイベントも大量にあるし参加に躊躇したのではないかな
考察お願いします
銅鑼食え8の女性向け同人がそこそこあったのは何故でしょうか？
銅鑼食え8の女性向け同人がそこそこあったのは何故でしょうか？
>>135
主に九九ールのキャラと設定が同人的に美味しかったからではないかと
BLは主人公か丸チェロ、NLは是鹿あたりが相手だが
主人公受け、愛憎渦巻く異母兄、女たらしとそれに靡かない女と
人気のテンプレが揃っていて原作での燃料も充分
それぞれに特定の相手がいない（いても無視できる程度）のもプラスかな
シリーズで見ると、前作で低かった頭身が戻ったのも大きいかも
キャラのデザインもシリーズの中では
比較的自分絵で描きやすく女性受けする方だと思う
主に九九ールのキャラと設定が同人的に美味しかったからではないかと
BLは主人公か丸チェロ、NLは是鹿あたりが相手だが
主人公受け、愛憎渦巻く異母兄、女たらしとそれに靡かない女と
人気のテンプレが揃っていて原作での燃料も充分
それぞれに特定の相手がいない（いても無視できる程度）のもプラスかな
シリーズで見ると、前作で低かった頭身が戻ったのも大きいかも
キャラのデザインもシリーズの中では
比較的自分絵で描きやすく女性受けする方だと思う
質問です。定休の主人公に総受け人気がないのは何故でしょうか？
>>137
底が見えなさすぎるのと、あんまり誰かに執着しないしされないのと
主人公といっても出番は結構分散してるので総受けにして楽しいタイプじゃないんだと思う
なんか何してもまだまだだねって言われそうだし
底が見えなさすぎるのと、あんまり誰かに執着しないしされないのと
主人公といっても出番は結構分散してるので総受けにして楽しいタイプじゃないんだと思う
なんか何してもまだまだだねって言われそうだし
>>137
クール系キャラだから誤解されがちだけど龍馬は椅子の船長なんかと同じ典型的な飛翔系主人公タイプ
良くも悪くもメンタルが強靭で深刻に悩んだり葛藤したりすることもなければ
周りに頼られることはあっても自分が他人に頼ることもあまりない
こういう主人公キャラは総受けはおろか同人人気そのものが出にくい傾向がある
それでも、初期から中期にかけては主人公総受けもかなりあったけどね
クール系キャラだから誤解されがちだけど龍馬は椅子の船長なんかと同じ典型的な飛翔系主人公タイプ
良くも悪くもメンタルが強靭で深刻に悩んだり葛藤したりすることもなければ
周りに頼られることはあっても自分が他人に頼ることもあまりない
こういう主人公キャラは総受けはおろか同人人気そのものが出にくい傾向がある
それでも、初期から中期にかけては主人公総受けもかなりあったけどね
>>137
初期はすごく多かったけど…＞主人公総受け
定休に限らずどこのジャンルでも言えることだけど
主人公受けが好きな人ってジャンル移動が速いから
残ってないだけな気がする
つか全く同じ質問が前スレか前々スレにもあったから見てきたらいいよ
初期はすごく多かったけど…＞主人公総受け
定休に限らずどこのジャンルでも言えることだけど
主人公受けが好きな人ってジャンル移動が速いから
残ってないだけな気がする
つか全く同じ質問が前スレか前々スレにもあったから見てきたらいいよ
138、139はキャラ考察からしてなんか違う
初期は多かったし今も残ってるのは総受けの人だよ
主人公受けはだいたいどこのジャンルもそんな感じ
初期は多かったし今も残ってるのは総受けの人だよ
主人公受けはだいたいどこのジャンルもそんな感じ
質問です
「顔だけカプ」を好む人の心理を教えて下さい
自分は原作で友情・敵対関係・兄弟愛にしろ
なにかしら恋愛関係に変換可能な深い関係性のあるカプにしか萌えられません
ですので原作中一切関係性を感じられなくても「顔が美形同士だからくっつけた」というような
カプに萌える人の心理がどうしても理解できません
よろしくお願いします
「顔だけカプ」を好む人の心理を教えて下さい
自分は原作で友情・敵対関係・兄弟愛にしろ
なにかしら恋愛関係に変換可能な深い関係性のあるカプにしか萌えられません
ですので原作中一切関係性を感じられなくても「顔が美形同士だからくっつけた」というような
カプに萌える人の心理がどうしても理解できません
よろしくお願いします
>>142
ここは「人気の有無」を訊ねるスレなので若干スレチな気もするが
「どうして深い関係性のないカプでも人気がある場合があるのか」という質問だと
解釈して答える（美形同士は個人の顔の好みがあるので）
お人形遊びの延長という感覚だと思う
男女で美男美女の人形で王子様とお姫様カップルを作るのと同じで
気に入ったキャラ同士を組み合わせる事でその人にとって理想のカップルが生まれて
萌えるんじゃないかな
そういう「このキャラとこのキャラの組み合わせでカップルにしたらどうなるかを
想像したらすごい萌えるシチュを思いついてしまったからカプにした」というのは
別に美形同士に限らない
そういう組み合わせでも大手が説得力のある隙間補完妄想作品を作って布教した場合
三次創作が流行って人気が出る場合もある
深い関係性がないと萌えられないタイプとしてはキャラカタログ扱いに見えるかもだが
現実の世界でも深い関係性がない相手と恋愛になる事はごく普通だし
逆に原作で親友・敵対・兄弟などの出来上がった感情が描かれているのを
恋愛に変換するのを好まない人もいる（現実に兄弟や親友や敵と恋愛するのは珍しいし）
ここは「人気の有無」を訊ねるスレなので若干スレチな気もするが
「どうして深い関係性のないカプでも人気がある場合があるのか」という質問だと
解釈して答える（美形同士は個人の顔の好みがあるので）
お人形遊びの延長という感覚だと思う
男女で美男美女の人形で王子様とお姫様カップルを作るのと同じで
気に入ったキャラ同士を組み合わせる事でその人にとって理想のカップルが生まれて
萌えるんじゃないかな
そういう「このキャラとこのキャラの組み合わせでカップルにしたらどうなるかを
想像したらすごい萌えるシチュを思いついてしまったからカプにした」というのは
別に美形同士に限らない
そういう組み合わせでも大手が説得力のある隙間補完妄想作品を作って布教した場合
三次創作が流行って人気が出る場合もある
深い関係性がないと萌えられないタイプとしてはキャラカタログ扱いに見えるかもだが
現実の世界でも深い関係性がない相手と恋愛になる事はごく普通だし
逆に原作で親友・敵対・兄弟などの出来上がった感情が描かれているのを
恋愛に変換するのを好まない人もいる（現実に兄弟や親友や敵と恋愛するのは珍しいし）
>>142
同人は原作補完にしても恋愛妄想にしてもIFを楽しむものだから
もしこの2人が会話したら…という妄想を膨らませるのが好きな人がいてもおかしくはない
逆に元々関係性が深いキャラ同士だと「原作でお腹いっぱい」で萌えにくく感じたり
自由度の高い遊びが好きかルールがしっかり決めてある遊びが好きかの違いじゃないかな
同人は原作補完にしても恋愛妄想にしてもIFを楽しむものだから
もしこの2人が会話したら…という妄想を膨らませるのが好きな人がいてもおかしくはない
逆に元々関係性が深いキャラ同士だと「原作でお腹いっぱい」で萌えにくく感じたり
自由度の高い遊びが好きかルールがしっかり決めてある遊びが好きかの違いじゃないかな
>>142
143と142に加えて好きなキャラ同士をカプにしたいというパターンもあるんじゃないかな？
楽しく二次活動するなら攻め受けどちらも好きなキャラが良いという気持ちなのでは
関係性深いキャラが二人とも好きなら全く問題はないけどそうとも限らない
無理して好きでもないキャラ使っても楽しくないし愛情もこめられない
関係性に萌えて二次活動とは別のタイプでキャラ萌えが二次活動の原動力なタイプ
割と多いように感じる
143と142に加えて好きなキャラ同士をカプにしたいというパターンもあるんじゃないかな？
楽しく二次活動するなら攻め受けどちらも好きなキャラが良いという気持ちなのでは
関係性深いキャラが二人とも好きなら全く問題はないけどそうとも限らない
無理して好きでもないキャラ使っても楽しくないし愛情もこめられない
関係性に萌えて二次活動とは別のタイプでキャラ萌えが二次活動の原動力なタイプ
割と多いように感じる
>>142
原作で描写された関係性に触発されてカップリング萌えをする人がいるのと同じように
原作で描写されたキャラクター（性格・言動・容姿・背景等々）に触発されて
カプ萌えする人がいるだけでは
この人格のキャラAとこの人格のキャラBがこのシチュエーションで絡んだら……
と妄想して萌える萌え方もあるだけに過ぎない
印象的なキャラというのは大抵容姿もそこそこ良いことが多いから
結果的に美形同士になるケースが目立つだけであって
別に容姿が萌えの重要ポイントではない人の方が多いと思う
そういう意味で「顔だけカプ」という言い方は
そう呼ばれがちなカプに萌えている人達の萌えの実態とは遠い表現だなと感じる
関係性萌えしかしないタイプの人が
キャラクター萌えを理解できないにもかかわらず
理解できない萌えとして放っておくこともせず
自分が理解できる理屈をひねり出して他人の萌えの形に無理矢理当てはめて決めつけている
勝手な表現だなあと思う
しかも、自分の萌え方の方が道理にかなった理由があるかのように錯覚してでもいるのか
「だけ」というところに後者の萌えを無意識に見下している気配がして傲慢さを感じるんだがｗ
原作で描写された関係性に触発されてカップリング萌えをする人がいるのと同じように
原作で描写されたキャラクター（性格・言動・容姿・背景等々）に触発されて
カプ萌えする人がいるだけでは
この人格のキャラAとこの人格のキャラBがこのシチュエーションで絡んだら……
と妄想して萌える萌え方もあるだけに過ぎない
印象的なキャラというのは大抵容姿もそこそこ良いことが多いから
結果的に美形同士になるケースが目立つだけであって
別に容姿が萌えの重要ポイントではない人の方が多いと思う
そういう意味で「顔だけカプ」という言い方は
そう呼ばれがちなカプに萌えている人達の萌えの実態とは遠い表現だなと感じる
関係性萌えしかしないタイプの人が
キャラクター萌えを理解できないにもかかわらず
理解できない萌えとして放っておくこともせず
自分が理解できる理屈をひねり出して他人の萌えの形に無理矢理当てはめて決めつけている
勝手な表現だなあと思う
しかも、自分の萌え方の方が道理にかなった理由があるかのように錯覚してでもいるのか
「だけ」というところに後者の萌えを無意識に見下している気配がして傲慢さを感じるんだがｗ
原作で特定のキャラへの愛情が個性になってるキャラと全く接点がないか恋愛感情ないキャラをカプにする場合
反発がありがちで、顔さえよければ本人の個性なんてどうでもいいんだろって感じで
顔だけカプと言われがちだな。人気がある程度あるのは上記で出た理由に限ると思う
原作からの燃料が乏しくて妄想に頼るのはきついだろうが二次での他の人の妄想を燃料にしてる感じ
反発がありがちで、顔さえよければ本人の個性なんてどうでもいいんだろって感じで
顔だけカプと言われがちだな。人気がある程度あるのは上記で出た理由に限ると思う
原作からの燃料が乏しくて妄想に頼るのはきついだろうが二次での他の人の妄想を燃料にしてる感じ
>>142
顔だけカプをやってる人が関係性の深い美形２人のカプをやってるケースも多々あるんで
（同時期平行でも、過去顔だけカプ現在関係性カプ、もしくはその逆でも）
「顔だけカプにこだわる信念がある人」というのはあまりいないと思う
ただ、顔だけカプの場合、関係性カプとはと全く違う意味で「原作と違う」状態になる
関係性カプはダイレクトに原作と比較され「コレジャナイ感」が生じやすいが
顔だけカプのばあい、原作と比較される事がそもそもない
ぶっちゃけ顔だけカプは、舞台設定とキャラ設定を借りた「オリジナル創作」だ
この1.5次創作と言える状況で、腕に覚えのある作家が
原作の勢い（知名度とレベルの高いキャラ造形）に乗った場合本が売れる場合が多く
その事例がモデルケースとなって、ますます顔だけカプが慣習化されていた傾向があるように思う
で、なぜ顔だけカプに嫌悪する人が居るかと言うと、売れやすい事への嫉妬があるかもしれないw
1.5次創作そのものに据わりの悪さ覚えるのかもしれない
その声がネットが発達するとともに、顔だけカプに萌えてる人本人にも届きやすくなった
それでも顔だけカプに萌える人が減ったという事ではなく
より揮発的な萌えになってきたように思う。ぱっと萌えてぱっと去る感じ
顔だけカプが長期間ジャンル最大手になるようなケースは
具の呵々煎るあたりで最後なんではないかと思う
呵々煎るの場合、原作がキャラの関係性そのものをテーマにしているので
余計に1.5次創作感が強い
顔だけカプをやってる人が関係性の深い美形２人のカプをやってるケースも多々あるんで
（同時期平行でも、過去顔だけカプ現在関係性カプ、もしくはその逆でも）
「顔だけカプにこだわる信念がある人」というのはあまりいないと思う
ただ、顔だけカプの場合、関係性カプとはと全く違う意味で「原作と違う」状態になる
関係性カプはダイレクトに原作と比較され「コレジャナイ感」が生じやすいが
顔だけカプのばあい、原作と比較される事がそもそもない
ぶっちゃけ顔だけカプは、舞台設定とキャラ設定を借りた「オリジナル創作」だ
この1.5次創作と言える状況で、腕に覚えのある作家が
原作の勢い（知名度とレベルの高いキャラ造形）に乗った場合本が売れる場合が多く
その事例がモデルケースとなって、ますます顔だけカプが慣習化されていた傾向があるように思う
で、なぜ顔だけカプに嫌悪する人が居るかと言うと、売れやすい事への嫉妬があるかもしれないw
1.5次創作そのものに据わりの悪さ覚えるのかもしれない
その声がネットが発達するとともに、顔だけカプに萌えてる人本人にも届きやすくなった
それでも顔だけカプに萌える人が減ったという事ではなく
より揮発的な萌えになってきたように思う。ぱっと萌えてぱっと去る感じ
顔だけカプが長期間ジャンル最大手になるようなケースは
具の呵々煎るあたりで最後なんではないかと思う
呵々煎るの場合、原作がキャラの関係性そのものをテーマにしているので
余計に1.5次創作感が強い
>>149追記、「顔だけカプ」という言い方だけど
「顔を貸す」という言葉があるように、顔＝人そのものという意味もあるように思うんで
美形同士だからという意味だけでなく「キャラだけカプ」という意味で言ってる場合も多いと思う
「顔を貸す」という言葉があるように、顔＝人そのものという意味もあるように思うんで
美形同士だからという意味だけでなく「キャラだけカプ」という意味で言ってる場合も多いと思う
最近は原作未読で支部で人気の作品を見てそのカプに興味を持つ
その後原作を読んで関係性の薄さに驚く
な流れもあるだろうから三次創作的な感じで好きになる人も多いだろうね
その後原作を読んで関係性の薄さに驚く
な流れもあるだろうから三次創作的な感じで好きになる人も多いだろうね
顔だけカプと罵倒されてる半分以上は
片方または両方のキャラに
もっと関係性の深い(または公式の)キャラやグループがいたり
他キャラと比べると特別感が見劣りするだけで
絡みが全くない、完全に好みの美形だからって理由で
カップリングにするのはまだ少数派なように思う
片方または両方のキャラに
もっと関係性の深い(または公式の)キャラやグループがいたり
他キャラと比べると特別感が見劣りするだけで
絡みが全くない、完全に好みの美形だからって理由で
カップリングにするのはまだ少数派なように思う
ジャンル外の人から何でこのカプが人気？って純粋に疑問がでるような組み合わせのカプにハマる場合
受けが好きで攻めをチョイスするならイケメンがいいという本音、あとカプが自分の好みの属性（ヘタレ×ツンデレとか）になるよう選んでるとかかな
あと原作より先に二次創作から入った場合も確かにあるね
ちょっと古いけど庭球の初期の頃聞く丸受けの相手がが黄金（大井氏）と3-6（富士）に割れてたのを思いだすｗ
受けが好きで攻めをチョイスするならイケメンがいいという本音、あとカプが自分の好みの属性（ヘタレ×ツンデレとか）になるよう選んでるとかかな
あと原作より先に二次創作から入った場合も確かにあるね
ちょっと古いけど庭球の初期の頃聞く丸受けの相手がが黄金（大井氏）と3-6（富士）に割れてたのを思いだすｗ
残念ロボアニメで男・女単体、BL、GL、男女人気があるのは誰なんですか？
そのくらい自分でリサーチしてこいや
考察お願いします
俺妹の最終巻発売時に近親相姦EDに対して賛否が別れましたし
ガチ兄妹は無理だという意見も多く、やはり近親ネタは特殊な物だと感じます
ですがラブレボという乙女ゲームでは実の兄が攻略対象でしかも当時人気があったと聞きます
この反応の違いは何が理由なのか分かりません
女性向けでは近親ネタは比較的受け入れられているという事でしょうか？
俺妹の最終巻発売時に近親相姦EDに対して賛否が別れましたし
ガチ兄妹は無理だという意見も多く、やはり近親ネタは特殊な物だと感じます
ですがラブレボという乙女ゲームでは実の兄が攻略対象でしかも当時人気があったと聞きます
この反応の違いは何が理由なのか分かりません
女性向けでは近親ネタは比較的受け入れられているという事でしょうか？
俺妹は他にフラグ立ててた魅力的な女の子キャラがいたし
舞台がファンタジーじゃなくて現実、しかもオタク寄りの人間関係で
主人公＝読み手になりやすい状態だったから
っていうのもあるんじゃないか
今までの流れでも「会話があまり無いような妹が
実は親近感持ちやすいエロゲオタで、人生相談に乗る事で
兄妹としての関係を取り戻してちょっと仲良くなれる」なリアルさが良かったから
近親エンドは、所謂「相棒」の原作で主人公二人のホモ描かれてしまったような
アチャー感があるんだと思う
比較的普通の価値観に寄って作られた一般作だったはずなのに、っていう
そんな作品だからこそライトなファンも付いてたし
もともと近親相愛をテーマにした作品じゃなかったって事なんじゃないかと
舞台がファンタジーじゃなくて現実、しかもオタク寄りの人間関係で
主人公＝読み手になりやすい状態だったから
っていうのもあるんじゃないか
今までの流れでも「会話があまり無いような妹が
実は親近感持ちやすいエロゲオタで、人生相談に乗る事で
兄妹としての関係を取り戻してちょっと仲良くなれる」なリアルさが良かったから
近親エンドは、所謂「相棒」の原作で主人公二人のホモ描かれてしまったような
アチャー感があるんだと思う
比較的普通の価値観に寄って作られた一般作だったはずなのに、っていう
そんな作品だからこそライトなファンも付いてたし
もともと近親相愛をテーマにした作品じゃなかったって事なんじゃないかと
>>155
単純にラノベは選択肢がない一本道で完全に「正史」として扱われるから
妹以外を支持してた人からの反発が強かった
乙女ゲームは攻略対象の1人だという認識が最初からあり
プレイヤーの選択肢の1つなので抵抗が少なかったって違いじゃ？
嫌なら他キャラを支持すればいいだけなので声を上げる必要がなく
実兄を攻略できるゲームは少ないので支持する人が食い付いたってのもあると思う
まあ普通に複数魅力的なキャラがいた中で何年もかけて特定の相手を選べば荒れるし
相手が実妹だとすれば兄妹であることを理由に叩く他キャラファンも出るでしょう
単純にラノベは選択肢がない一本道で完全に「正史」として扱われるから
妹以外を支持してた人からの反発が強かった
乙女ゲームは攻略対象の1人だという認識が最初からあり
プレイヤーの選択肢の1つなので抵抗が少なかったって違いじゃ？
嫌なら他キャラを支持すればいいだけなので声を上げる必要がなく
実兄を攻略できるゲームは少ないので支持する人が食い付いたってのもあると思う
まあ普通に複数魅力的なキャラがいた中で何年もかけて特定の相手を選べば荒れるし
相手が実妹だとすれば兄妹であることを理由に叩く他キャラファンも出るでしょう
MJPの考察をお願い致します。
ヒロインは白髪の子らしいですが主人公と系のCPが人気のような気がするんですがなぜでしょう？
やはり序盤の絡みがop以外なかったからですかね？
それと玉機が天然巨乳女は嫌われているイメージで、やはり海外では嫌われていましたが
系よりも支部と動画が多く驚きました。他の天然乳女となにが違うのですか？
ヲタが嫌う男好きのスイーツ（）タイプに見えるんですが
ヒロインは白髪の子らしいですが主人公と系のCPが人気のような気がするんですがなぜでしょう？
やはり序盤の絡みがop以外なかったからですかね？
それと玉機が天然巨乳女は嫌われているイメージで、やはり海外では嫌われていましたが
系よりも支部と動画が多く驚きました。他の天然乳女となにが違うのですか？
ヲタが嫌う男好きのスイーツ（）タイプに見えるんですが
>>158
主人公CPについてはその通り
手尾の出番が序盤あまりに少なくどんな人物なのかも今一つ分からないまま
それに対し主役チームでしっかりキャラ立ちしており好きな人も多いであろう系
主人公に矢印出し始めるまでの過程も分かりやすく普通に応援したくなる人が多いんだと思う
あと、手尾に関しては主人公の血縁者ではないかという予想もあるので微妙に萌えづらいのかも
環はスイーツというか恋に恋する女の子という感じで
実際彼氏がいた経験皆無なのでオタが嫌う女像とは微妙に違う
ウザキャラなのも、主役チームのコンセプトが「残念」で
実際周りからそういう扱いである以上そこまで視聴者的にマイナスにならない
むしろ作品ファンはザンネン５の残念な部分が好きだという人が多く
普通に考えればマイナスっぽい部分も愛せるポイントとなり得る
主人公CPについてはその通り
手尾の出番が序盤あまりに少なくどんな人物なのかも今一つ分からないまま
それに対し主役チームでしっかりキャラ立ちしており好きな人も多いであろう系
主人公に矢印出し始めるまでの過程も分かりやすく普通に応援したくなる人が多いんだと思う
あと、手尾に関しては主人公の血縁者ではないかという予想もあるので微妙に萌えづらいのかも
環はスイーツというか恋に恋する女の子という感じで
実際彼氏がいた経験皆無なのでオタが嫌う女像とは微妙に違う
ウザキャラなのも、主役チームのコンセプトが「残念」で
実際周りからそういう扱いである以上そこまで視聴者的にマイナスにならない
むしろ作品ファンはザンネン５の残念な部分が好きだという人が多く
普通に考えればマイナスっぽい部分も愛せるポイントとなり得る
環は思考回路と体型はスイーツ()な要素あるんだけど
バカだから洗脳できそうなんだよな
スイーツタイプって結果的に見下せるような展開があると
凄くウケる
バカだから洗脳できそうなんだよな
スイーツタイプって結果的に見下せるような展開があると
凄くウケる
モノやカラダを求めるような下品な恋愛脳ではなくて
もっと子供っぽい恋愛脳だから
嫌われやすいスイーツ（）とはちょっと違うんだと思う
もっと子供っぽい恋愛脳だから
嫌われやすいスイーツ（）とはちょっと違うんだと思う
>>155
ギャルゲでも支持集める実妹・実姉エンドはあるよ
>>157の言う一本道のラノベと選択可能の違いとか
妹ファンから見ても微妙なくっつき方とか諸々が重なって荒れてる
>>158
そもそも、嫌われるスイーツ（）はリアルの話
二次元のキャラはまた話が別
リアルにいたら嫌われるけどフィクションでは好かれる属性は少なくないし
最近はオタの裾野が広がったライト化から
逆に「二次元だからいいのにリアル進出は痛い」という理由で嫌われるものも多い
（不思議ちゃんとか森ガールとか）
ギャルゲでも支持集める実妹・実姉エンドはあるよ
>>157の言う一本道のラノベと選択可能の違いとか
妹ファンから見ても微妙なくっつき方とか諸々が重なって荒れてる
>>158
そもそも、嫌われるスイーツ（）はリアルの話
二次元のキャラはまた話が別
リアルにいたら嫌われるけどフィクションでは好かれる属性は少なくないし
最近はオタの裾野が広がったライト化から
逆に「二次元だからいいのにリアル進出は痛い」という理由で嫌われるものも多い
（不思議ちゃんとか森ガールとか）
考察お願いします
愛活についてですが、同人人気はありますか？
子供向けのアーケードゲームは敷居が高いと聞きますが
実際のところはどうなのでしょうか？
愛活についてですが、同人人気はありますか？
子供向けのアーケードゲームは敷居が高いと聞きますが
実際のところはどうなのでしょうか？
それからひとつだけ忘れてましたが
中の人に有名な声優を起用しないというのは
マイナスイメージにならないのですか？
中の人に有名な声優を起用しないというのは
マイナスイメージにならないのですか？
>>163
オンリーで100スペ集めるくらいには人気あるよ
オンリーで100スペ集めるくらいには人気あるよ
158に近い話になるのですが、軽音について質問です
アニメをちらっと見ていた程度の知識ですが、一番人気は美緒、次が阿須さで
次が結いか立というイメージだったのですが、
最近あったアニメヒロインランキングなどでは軽音からは結いのみ
トップ10入りしていて、イメージと少し違っていました
支部でも名前で検索した所、投稿数は阿須さ＞唯＞美緒となっていて、
一般票が多くなりやすい主人公補正というわけでもなさそうです
結いは言動が突飛なのでそこを嫌われているイメージもあったのですが、
映画などで評価が変わったのでしょうか（映画は見ていないのでよく分かっていません）
また、阿須さが途中加入した際も4人のほのぼのムードに対して
音楽に対する真剣な態度が多く、敬遠されやすい状況にあったと思うのですが
上記の通り投稿数も多く人気のイメージが強いのですが、なぜでしょうか
アニメをちらっと見ていた程度の知識ですが、一番人気は美緒、次が阿須さで
次が結いか立というイメージだったのですが、
最近あったアニメヒロインランキングなどでは軽音からは結いのみ
トップ10入りしていて、イメージと少し違っていました
支部でも名前で検索した所、投稿数は阿須さ＞唯＞美緒となっていて、
一般票が多くなりやすい主人公補正というわけでもなさそうです
結いは言動が突飛なのでそこを嫌われているイメージもあったのですが、
映画などで評価が変わったのでしょうか（映画は見ていないのでよく分かっていません）
また、阿須さが途中加入した際も4人のほのぼのムードに対して
音楽に対する真剣な態度が多く、敬遠されやすい状況にあったと思うのですが
上記の通り投稿数も多く人気のイメージが強いのですが、なぜでしょうか
>>163
女児向けアニメの中ではかなり人気な方かと
アーケードの方も敷居が高いのは事実だけど
この手のゲームには愛&ベリー時代から根強いファンがいるし
新規層も子供が少ない時間帯、店舗に行ったりしてそれなりに根付いてる印象
声優さんに関しては女児向けアニメ自体若手、新人声優起用が多いのと
メイン全員演技がうまいのもあって大方好評じゃないかな
女児向けアニメの中ではかなり人気な方かと
アーケードの方も敷居が高いのは事実だけど
この手のゲームには愛&ベリー時代から根強いファンがいるし
新規層も子供が少ない時間帯、店舗に行ったりしてそれなりに根付いてる印象
声優さんに関しては女児向けアニメ自体若手、新人声優起用が多いのと
メイン全員演技がうまいのもあって大方好評じゃないかな
キャストがアニメ自体の人気に影響した例はほとんどないね
たまに主役が棒過ぎてアニメ自体が崩壊なんてこともあるが
たまに主役が棒過ぎてアニメ自体が崩壊なんてこともあるが
考察お願いします
昔ノマ好き層に痣是るさんが流行ったと聞きました
自分もアニメ原作共に見ましたが恋愛要素は0に等しく又佐熊もあまり女の子扱いされてる様に思えませんでした
何故この作品でノマが盛り上がったのでしょうか
昔ノマ好き層に痣是るさんが流行ったと聞きました
自分もアニメ原作共に見ましたが恋愛要素は0に等しく又佐熊もあまり女の子扱いされてる様に思えませんでした
何故この作品でノマが盛り上がったのでしょうか
>>169
女性向けで少女漫画や商業BL作品での二次創作が少ないことと
大きいジャンルはたいてい恋愛メインでない一般向けの作品であることからわかるように
原作で恋愛要素がないことは二次では全くハードルにならない
むしろはっきり恋愛として描かれないほうが流行りやすかったりする
あと二次で流行る男女カプの女キャラってわかりやすく女の子扱いされてるキャラより
そうでないキャラのほうが多いと思う
作品自体に関して言えば探偵から策間に矢印出てるように見えなくもないし
蝿も本来の姿は（王子とか言われてたから）多分イケメンの部類で
い悪態つきつつも策間とそれなりにうまくやってるように見える
策間がオタ女に嫌われにくいタイプのキャラなのも大きいかも
あの下ネタっぷりで男女好きにあそこまでうけたのは驚いたけど
ある程度食いつかれてもおかしくはないと思う
女性向けで少女漫画や商業BL作品での二次創作が少ないことと
大きいジャンルはたいてい恋愛メインでない一般向けの作品であることからわかるように
原作で恋愛要素がないことは二次では全くハードルにならない
むしろはっきり恋愛として描かれないほうが流行りやすかったりする
あと二次で流行る男女カプの女キャラってわかりやすく女の子扱いされてるキャラより
そうでないキャラのほうが多いと思う
作品自体に関して言えば探偵から策間に矢印出てるように見えなくもないし
蝿も本来の姿は（王子とか言われてたから）多分イケメンの部類で
い悪態つきつつも策間とそれなりにうまくやってるように見える
策間がオタ女に嫌われにくいタイプのキャラなのも大きいかも
あの下ネタっぷりで男女好きにあそこまでうけたのは驚いたけど
ある程度食いつかれてもおかしくはないと思う
>>169
主な女性キャラは佐久間と人魚のみで、人魚は特定のキャラとしか絡まないけど
佐久間は男連中との絡みが多いからハーレム妄想しやすい
それにだいたいの悪魔は人間界では動物だけど本当の姿はイケメン
なので動物の状態での行動を人型に置き換えると萌えやすいのでは？
手をつなぐとかおんぶするとか抱きしめるとかしてるし
悪食べ→佐久間に甘いという設定が合ったりそれを痣が茶化したりしてる
佐久間がバイト辞めるのを脅迫してでも阻止する＝佐久間に執着してると解釈しやすい
チートな鬼畜キャラが特定の相手には甘いというのは受けると思う
（堂陳の面倒も見てるから正確には人間に甘いんじゃとも言われてるが）
ハエ→使い勝手が良いので実質一番のパートナーポジション
口は悪いが態度は紳士的（荷物持ってあげたり）な美系
いつか殺してやると言いつつ佐久間がさらわれた時心配してるし
ツンデレ変換しやすそう
と同人的においしい描写が多い。公式で恋愛感情はないから補完意欲もわくんじゃないかな
主な女性キャラは佐久間と人魚のみで、人魚は特定のキャラとしか絡まないけど
佐久間は男連中との絡みが多いからハーレム妄想しやすい
それにだいたいの悪魔は人間界では動物だけど本当の姿はイケメン
なので動物の状態での行動を人型に置き換えると萌えやすいのでは？
手をつなぐとかおんぶするとか抱きしめるとかしてるし
悪食べ→佐久間に甘いという設定が合ったりそれを痣が茶化したりしてる
佐久間がバイト辞めるのを脅迫してでも阻止する＝佐久間に執着してると解釈しやすい
チートな鬼畜キャラが特定の相手には甘いというのは受けると思う
（堂陳の面倒も見てるから正確には人間に甘いんじゃとも言われてるが）
ハエ→使い勝手が良いので実質一番のパートナーポジション
口は悪いが態度は紳士的（荷物持ってあげたり）な美系
いつか殺してやると言いつつ佐久間がさらわれた時心配してるし
ツンデレ変換しやすそう
と同人的においしい描写が多い。公式で恋愛感情はないから補完意欲もわくんじゃないかな
考察依頼です
二次創作(主に支部)で
クロスオーバーは小説では大人気なのに
絵の方ではさほど見掛けないのは何故でしょうか
また、小説では多い割に
正直あまり上手とはいえないという認識が根付いてるのに対して
絵では全体では少数ながら
力のある描き手も手を出してる気がします
どうしてこのような違いが
生まれるのか不思議です
二次創作(主に支部)で
クロスオーバーは小説では大人気なのに
絵の方ではさほど見掛けないのは何故でしょうか
また、小説では多い割に
正直あまり上手とはいえないという認識が根付いてるのに対して
絵では全体では少数ながら
力のある描き手も手を出してる気がします
どうしてこのような違いが
生まれるのか不思議です
>>172
今渋で目立つクロスオーバーには大きく分けてタイプが二種類ある
一つはA作品のキャラ達がB作品の世界観の中で活躍する話
B作品のキャラは出ないか出てきても少数
あくまでもA作品の二次創作がメインでパラレルの世界設定をBから借用している作品
もう一つはAB両作品のキャラがSFやオカルト的要素で、もしくは何の前説もなしに
同一世界に存在していてAB両方のキャラが同じくらいの比重で活躍するもの
大抵の場合はAにもBにも書き手の好きキャラがいてその好きキャラたちが話の中心になる
まず小説の場合を考えると
前者であればB作品はドラマチックであったり特殊な世界観であったりする場合が多く
B作品の世界観ですと最初に断り書きをするだけで
特異な世界観や波乱万丈さや極限状況を自分で考え出す想像力も描写力も必要ないので
世界観やエピソードを構築する力のない書き手でも手を出しやすい
後者の場合世界観の似ている作品（現代学生もの・戦国もの・RPG風魔法世界等）であれば
通常の二次創作と同様に自分の書きやすい舞台設定で好きキャラを自由に出すことが可能になるし
世界観の違う作品であっても片方の二次作品の中にオリキャラを出す感覚でもう一方のキャラを出せる
またABキャラともに異世界に飛ばされるホラー系等はストーリーの雛形が決まっているケースが多い
今渋で目立つクロスオーバーには大きく分けてタイプが二種類ある
一つはA作品のキャラ達がB作品の世界観の中で活躍する話
B作品のキャラは出ないか出てきても少数
あくまでもA作品の二次創作がメインでパラレルの世界設定をBから借用している作品
もう一つはAB両作品のキャラがSFやオカルト的要素で、もしくは何の前説もなしに
同一世界に存在していてAB両方のキャラが同じくらいの比重で活躍するもの
大抵の場合はAにもBにも書き手の好きキャラがいてその好きキャラたちが話の中心になる
まず小説の場合を考えると
前者であればB作品はドラマチックであったり特殊な世界観であったりする場合が多く
B作品の世界観ですと最初に断り書きをするだけで
特異な世界観や波乱万丈さや極限状況を自分で考え出す想像力も描写力も必要ないので
世界観やエピソードを構築する力のない書き手でも手を出しやすい
後者の場合世界観の似ている作品（現代学生もの・戦国もの・RPG風魔法世界等）であれば
通常の二次創作と同様に自分の書きやすい舞台設定で好きキャラを自由に出すことが可能になるし
世界観の違う作品であっても片方の二次作品の中にオリキャラを出す感覚でもう一方のキャラを出せる
またABキャラともに異世界に飛ばされるホラー系等はストーリーの雛形が決まっているケースが多い
>>172
次に漫画の場合
ストーリーや世界観の構築の容易さに関しては小説と同様であるが
読み手にその世界らしさを納得してもらうには画力と紙面構成力が必要になる
前者の場合特殊な舞台設定や特異な状況を描写するのは非常に難易度が高いので手を出し辛い
A作品のキャラだけを出す場合でもB世界に馴染む服装をさせるのがまず難しい書き手も多い
後者の場合は別作品のキャラ同士を同じ画面に出す事になるが
原作に似せる作風の場合A作品キャラとB作品キャラを馴染ませるのが難しく画面が落ち着かない
自分絵にアレンジする作風の場合描き分けをキャラの記号に頼っている画力の書き手だと
AのキャラかBのキャラか判別のできないキャラが複数出てくる危険がある
こういった理由で小説と絵・漫画での人気の違いや力量の傾向の違いが出ているのだろうと思われる
次に漫画の場合
ストーリーや世界観の構築の容易さに関しては小説と同様であるが
読み手にその世界らしさを納得してもらうには画力と紙面構成力が必要になる
前者の場合特殊な舞台設定や特異な状況を描写するのは非常に難易度が高いので手を出し辛い
A作品のキャラだけを出す場合でもB世界に馴染む服装をさせるのがまず難しい書き手も多い
後者の場合は別作品のキャラ同士を同じ画面に出す事になるが
原作に似せる作風の場合A作品キャラとB作品キャラを馴染ませるのが難しく画面が落ち着かない
自分絵にアレンジする作風の場合描き分けをキャラの記号に頼っている画力の書き手だと
AのキャラかBのキャラか判別のできないキャラが複数出てくる危険がある
こういった理由で小説と絵・漫画での人気の違いや力量の傾向の違いが出ているのだろうと思われる
質問です
米国のマーベル・コミックを原作にした米映画・阿部ンジャーズの
女性向け二次創作がそこそこ（ちょっと？）流行したのはなぜでしょうか
他にもアメコミの映画化はたくさんありましたが、女性向け二次が流行ったという
話は（少なくとも私は）聞きません
同じヒーローチーム物のX麺も同人的盛り上がりは無かったと思います
米国のマーベル・コミックを原作にした米映画・阿部ンジャーズの
女性向け二次創作がそこそこ（ちょっと？）流行したのはなぜでしょうか
他にもアメコミの映画化はたくさんありましたが、女性向け二次が流行ったという
話は（少なくとも私は）聞きません
同じヒーローチーム物のX麺も同人的盛り上がりは無かったと思います
>>175
間ーベル系が知名度の割に大規模な同人人気にならないのは
複数の作品を跨ぐ世界観やシリーズを何作も通して読まないと
深く楽しめないというハードルの高さがあったけれど
阿部んじゃーずは入門編としてだけではなくそれ単品で楽しめる優秀な娯楽作品
春区が緑色の化け物なのは知ってるけど話は知らんしキャプテン米国とか始めてみたわー
という人でも問題なくストーリーに入り込める
その上で元々一作品背負えるほどの個性を持ったキャラ達が
途中喧嘩したりしつつも王道の友情努力勝利でイケメンでアホな敵を倒すとなれば
それなりにウケてもおかしくない
間ーベル系が知名度の割に大規模な同人人気にならないのは
複数の作品を跨ぐ世界観やシリーズを何作も通して読まないと
深く楽しめないというハードルの高さがあったけれど
阿部んじゃーずは入門編としてだけではなくそれ単品で楽しめる優秀な娯楽作品
春区が緑色の化け物なのは知ってるけど話は知らんしキャプテン米国とか始めてみたわー
という人でも問題なくストーリーに入り込める
その上で元々一作品背負えるほどの個性を持ったキャラ達が
途中喧嘩したりしつつも王道の友情努力勝利でイケメンでアホな敵を倒すとなれば
それなりにウケてもおかしくない
考察お願いします
百万人の千石夢想で猛理家の人気が高いのは何故でしょうか？
百万人の千石夢想で猛理家の人気が高いのは何故でしょうか？
>>175
まず作品としての出来が良かった
わりとどのキャラクターも絡みが美味しく、しかも誰も退場しないので妄想かしやすい
それぞれ個々で映画や漫画があるので、安部以外でも話のネタがある(公式で女体化や転生ネタがあるし)
神様兄弟なんかはほぼなんでもありだし
X男は最新作の方はニートと教授の絡みがホモっぽかったからか結構同人もあった気がする
まず作品としての出来が良かった
わりとどのキャラクターも絡みが美味しく、しかも誰も退場しないので妄想かしやすい
それぞれ個々で映画や漫画があるので、安部以外でも話のネタがある(公式で女体化や転生ネタがあるし)
神様兄弟なんかはほぼなんでもありだし
X男は最新作の方はニートと教授の絡みがホモっぽかったからか結構同人もあった気がする
質問です
以前このスレで窓真儀が流行った理由として
「ありそうでなかった魔法少女で鬱というジャンルが受けた」というものが挙がっていました
そこで思い出したのですが、同様に魔法少女ものの皮を被った鬱アニメといわれている
泡∽沫は何故当時人気が出なかったのでしょうか
私自身は見たのは最近ですが、毎回変わる衣装や割とがっつり目の百合など
今やると受けそうな材料は結構あると思います
単に時代の違いなのでしょうか
以前このスレで窓真儀が流行った理由として
「ありそうでなかった魔法少女で鬱というジャンルが受けた」というものが挙がっていました
そこで思い出したのですが、同様に魔法少女ものの皮を被った鬱アニメといわれている
泡∽沫は何故当時人気が出なかったのでしょうか
私自身は見たのは最近ですが、毎回変わる衣装や割とがっつり目の百合など
今やると受けそうな材料は結構あると思います
単に時代の違いなのでしょうか
>>179
そもそも事前知名度が低すぎるし、あんまり関係性萌えみたいなのも生まれなかったし、友人が父親にレイプされたとか生々しい話がありすぎた
「あのかわいらしい絵柄と華やかな敵デザインで」生々しさとはまた違った宇宙規模の鬱ストーリーが合わさって性交したんだと思うよ
そもそも事前知名度が低すぎるし、あんまり関係性萌えみたいなのも生まれなかったし、友人が父親にレイプされたとか生々しい話がありすぎた
「あのかわいらしい絵柄と華やかな敵デザインで」生々しさとはまた違った宇宙規模の鬱ストーリーが合わさって性交したんだと思うよ
痣是るさんの作間さん考察に便乗して…
本誌の人気投票結果を見て疑問に思ったのですが
痣のカプ分布を見るに作間受けが大多数に対し、作間さんの単体人気が（意外と）低めだったのは何故でしょうか？
女性キャラとはいえ他の投票層向けの人気キャラは蝿と悪多部くらいなのと
ジャンル内カプ分布を見るに他の漫画アニメゲームの人気投票よりも女性キャラにしては票を取れると思っていました
色々加味すると順位自体は１位蝿、２位悪多辺、３位主人公の痣、４位作間というのは納得なのですが
作間の獲得票はもっと高いと思っていました
そして女性人気がないと作中でも言われてる皿万田ーが作間と約20票差と意外と健闘したのは何故でしょう？
人気投票の注意書きに『投票層が偏ってる』と明言されてたので尚更気になりました
偏ってるなら尚更同人関係と似通った結果になると思っていたのですが…
本誌の人気投票結果を見て疑問に思ったのですが
痣のカプ分布を見るに作間受けが大多数に対し、作間さんの単体人気が（意外と）低めだったのは何故でしょうか？
女性キャラとはいえ他の投票層向けの人気キャラは蝿と悪多部くらいなのと
ジャンル内カプ分布を見るに他の漫画アニメゲームの人気投票よりも女性キャラにしては票を取れると思っていました
色々加味すると順位自体は１位蝿、２位悪多辺、３位主人公の痣、４位作間というのは納得なのですが
作間の獲得票はもっと高いと思っていました
そして女性人気がないと作中でも言われてる皿万田ーが作間と約20票差と意外と健闘したのは何故でしょう？
人気投票の注意書きに『投票層が偏ってる』と明言されてたので尚更気になりました
偏ってるなら尚更同人関係と似通った結果になると思っていたのですが…
中性的なキャラは腐女子受けしやすいと言われてますが
最近ってその手のキャラはほとんど見かけない気がするんですけど
今は不人気ってことでしょうか？
最近ってその手のキャラはほとんど見かけない気がするんですけど
今は不人気ってことでしょうか？
中性的と言っても細身の男から性別不明レベルまで幅があるからなぁ
>>181
NLカプ好きって本当は男キャラが大好きでそのキャラに愛されたい願望の受け口に
既存の女キャラをアバターとして活用するっていう謂わば既存キャラを使った
ドリーム小説みたいな書き手が結構いるからじゃないかな
そういう人達は人気投票になるとアバターの女キャラじゃなくて本命の男キャラに投票するから
作間さんもそういうタイプなのでは
NLカプ好きって本当は男キャラが大好きでそのキャラに愛されたい願望の受け口に
既存の女キャラをアバターとして活用するっていう謂わば既存キャラを使った
ドリーム小説みたいな書き手が結構いるからじゃないかな
そういう人達は人気投票になるとアバターの女キャラじゃなくて本命の男キャラに投票するから
作間さんもそういうタイプなのでは
>>184
中性的と言っても幅広いからなあ
いわゆる男の娘からほっそりした美青年まで色々いる
また、原作で性別不明だったり、あるいは女装ネタがあるほどのレベルを指すのか
あるいは原作では全く中性的という設定はないが
二次でいつの間にかそれがお約束になったキャラのことなのかでも違う
絵ヴァで言ったら薫はよく中性的だと言われるが
新字だと中性的だと思う派と普通に男の子だと思う派がいるし
中性的の定義が曖昧な以上はなかなか答えにくいと思う
中性的と言っても幅広いからなあ
いわゆる男の娘からほっそりした美青年まで色々いる
また、原作で性別不明だったり、あるいは女装ネタがあるほどのレベルを指すのか
あるいは原作では全く中性的という設定はないが
二次でいつの間にかそれがお約束になったキャラのことなのかでも違う
絵ヴァで言ったら薫はよく中性的だと言われるが
新字だと中性的だと思う派と普通に男の子だと思う派がいるし
中性的の定義が曖昧な以上はなかなか答えにくいと思う
>>181
あれってアニメイベントか何かの投票だから中の声優人気入ってると思うぞ
あれってアニメイベントか何かの投票だから中の声優人気入ってると思うぞ
>>177
やっぱり人気キャラの基成の家族ってのが強いと思う。
網利家メインのイベントもあったし、外伝でも出番はそれなりにあった。
見た目も孫世代含めていいキャラばかりだし描きやすい部類なのもあるかも
やっぱり人気キャラの基成の家族ってのが強いと思う。
網利家メインのイベントもあったし、外伝でも出番はそれなりにあった。
見た目も孫世代含めていいキャラばかりだし描きやすい部類なのもあるかも
>>181
作間さんはその人物像そのものというより
立ち位置の美味しさというのが愛されてる部分が強い
上でも書いてる人いるけどドリーム的妄想をするに非常に便利なキャラ
その魅力は誰かと組み合わせたときに輝くタイプのものなので
単体人気だけではちょっと弱いのかなと思う
皿満田―さんは女性人気がないのは今時ない位時代錯誤な
男尊女卑キャラだからなんだけどあそこまで酷いと一周回ってギャグで許せる
しかもドＭだったりなんだかんだ酷い目に合う側になることが多いのでなんとなく憎めない
関係性の強いキャラが少ないのでＣＰ妄想には弱いが単体人気はあるキャラだよ
元ネタ的に801的妄想も美味しい感じがするので魔界バージョンの人間体が出ていれば
もう少し人気が上がっていたのではないかという感じもする
作間さんはその人物像そのものというより
立ち位置の美味しさというのが愛されてる部分が強い
上でも書いてる人いるけどドリーム的妄想をするに非常に便利なキャラ
その魅力は誰かと組み合わせたときに輝くタイプのものなので
単体人気だけではちょっと弱いのかなと思う
皿満田―さんは女性人気がないのは今時ない位時代錯誤な
男尊女卑キャラだからなんだけどあそこまで酷いと一周回ってギャグで許せる
しかもドＭだったりなんだかんだ酷い目に合う側になることが多いのでなんとなく憎めない
関係性の強いキャラが少ないのでＣＰ妄想には弱いが単体人気はあるキャラだよ
元ネタ的に801的妄想も美味しい感じがするので魔界バージョンの人間体が出ていれば
もう少し人気が上がっていたのではないかという感じもする
考察お願いします
倉んぷ作品の同人がイマイチなのは何故でしょうか？
倉んぷ作品の同人がイマイチなのは何故でしょうか？
>>179
一口に鬱と言っても円と泡沫の鬱はまるで質が違うからなあ
まどかはスピーディな展開を伴う、鬱な状況が作られていくタイプ
鬱と言われる、作中の鬱展開を作り出している所以ははほぼ魔法少女のシステムによるもの
対して泡沫は身近にあったけど気付いていなかった、見ないふりをしていた嫌なものを見せ付けられるというもの
それは泡沫の世界特有のものじゃなくて現実世界にもあり得る妙なリアリティがあって
上でも言われているけど妙に生々しくてあんまりアニメで見たくはないと思う
試しの子の設定も鬱要素の一つだけど泡沫の鬱の本質はそこじゃないからね
一口に鬱と言っても円と泡沫の鬱はまるで質が違うからなあ
まどかはスピーディな展開を伴う、鬱な状況が作られていくタイプ
鬱と言われる、作中の鬱展開を作り出している所以ははほぼ魔法少女のシステムによるもの
対して泡沫は身近にあったけど気付いていなかった、見ないふりをしていた嫌なものを見せ付けられるというもの
それは泡沫の世界特有のものじゃなくて現実世界にもあり得る妙なリアリティがあって
上でも言われているけど妙に生々しくてあんまりアニメで見たくはないと思う
試しの子の設定も鬱要素の一つだけど泡沫の鬱の本質はそこじゃないからね
考察お願いします
序序五部の案札チームの女性向けが人気の理由を教えてください
次々に敵が出てきてはバンバン死ぬだけで案札チーム同士のメンバーでのやり取りはほとんどありません
補完欲が沸くにしても同じチームというだけでほとんど絡みのないキャラ同士ばかりなので不思議です
粥×ハムがそこそこ目立ちますが何がキッカケだったのですか？
序序五部の案札チームの女性向けが人気の理由を教えてください
次々に敵が出てきてはバンバン死ぬだけで案札チーム同士のメンバーでのやり取りはほとんどありません
補完欲が沸くにしても同じチームというだけでほとんど絡みのないキャラ同士ばかりなので不思議です
粥×ハムがそこそこ目立ちますが何がキッカケだったのですか？
>>177
補足するなら三矢はもともと戦国ジャンルでは人気が高いキャラで
本編に出てきた風変わりな親父とMOBとはいえ個性的な孫に対して
どんな子供たちが出るんだろうって期待は高かった
公式もその期待に応えることができたので人気が出た
もちろん、もしもしゲーだから限度はあるけど
補足するなら三矢はもともと戦国ジャンルでは人気が高いキャラで
本編に出てきた風変わりな親父とMOBとはいえ個性的な孫に対して
どんな子供たちが出るんだろうって期待は高かった
公式もその期待に応えることができたので人気が出た
もちろん、もしもしゲーだから限度はあるけど
召喚夜シリーズでBL面があまりはやらないのは何故ですか？
萌え絵よりと言っても女性プレイヤーも多いシリーズだと思いますし
２の眼鏡や３の男先生や椅子等なんかは人気もあります
５は男主人公でいくと一部の男キャラとは妄想しやすい展開になってると思うのですか
萌え絵よりと言っても女性プレイヤーも多いシリーズだと思いますし
２の眼鏡や３の男先生や椅子等なんかは人気もあります
５は男主人公でいくと一部の男キャラとは妄想しやすい展開になってると思うのですか
>>196
召喚夜シリーズは同性同士が美味しい場合でも一部百合要素をのぞけば
基本異性同士がベースになってるので(女キャラなら男主相手想定、男キャラなら女主相手想定)
同性EDで美味しくても単なる異性EDの虫食い状態で不完全感がしやすい
2の眼鏡も公式で女主との組み合わせが多いし3主は女先生の人気が強すぎる
シリーズの同人人気自体が3女主始め男性向けとノマが元々強いってのもあるかと
召喚夜シリーズは同性同士が美味しい場合でも一部百合要素をのぞけば
基本異性同士がベースになってるので(女キャラなら男主相手想定、男キャラなら女主相手想定)
同性EDで美味しくても単なる異性EDの虫食い状態で不完全感がしやすい
2の眼鏡も公式で女主との組み合わせが多いし3主は女先生の人気が強すぎる
シリーズの同人人気自体が3女主始め男性向けとノマが元々強いってのもあるかと
>>192
そもそも蔵ンプ達自身が、具欄ゾードとか徐々第三部とか湾ピとかの二次創作を商業でやってるような状況だから
公式＝同人作品だから公式でお腹いっぱいになる
>>194
そもそも五部そのものが「イケメン揃い」と同人で人気が出た
チームとしては「仲がいい」と説明されている
一名を除いてイケメンぞろいなので、逆に仲良し描写皆無な事が補完欲が湧く
粥ハム粥は死に様のカッコよさでそれぞれ単体人気がツートップだが絡ませられる相手がいない、ハムの相手がブサなので、
組まされてる。あと案チ内では根掘りとメロンのカプが人気だが、こっちは一応電話したという接点がある
そもそも蔵ンプ達自身が、具欄ゾードとか徐々第三部とか湾ピとかの二次創作を商業でやってるような状況だから
公式＝同人作品だから公式でお腹いっぱいになる
>>194
そもそも五部そのものが「イケメン揃い」と同人で人気が出た
チームとしては「仲がいい」と説明されている
一名を除いてイケメンぞろいなので、逆に仲良し描写皆無な事が補完欲が湧く
粥ハム粥は死に様のカッコよさでそれぞれ単体人気がツートップだが絡ませられる相手がいない、ハムの相手がブサなので、
組まされてる。あと案チ内では根掘りとメロンのカプが人気だが、こっちは一応電話したという接点がある
>>192
蔵ンプはNL,BL,GL全て作者の公認（推奨）カプが決まってるからだと思う
作者公認カプが好きな人は原作が最大手だから同人まで手を出さないし
公認カプ以外が好きな人は茨道すぎて同人がやりにくい
同人が流行る作品って色んな組み合わせが自由に妄想出来るタイプが多いから
ガチガチにカプ固定の蔵ンプ作品では同人がやりにくい
BLだと蔵ンプは男らしい攻め×美人or可愛い受けのパターンが多いから
男らしいキャラが受けなのが好きな人には同人的には向いてないし
最初から振るいにかけられてる部分もあると思う
蔵ンプはNL,BL,GL全て作者の公認（推奨）カプが決まってるからだと思う
作者公認カプが好きな人は原作が最大手だから同人まで手を出さないし
公認カプ以外が好きな人は茨道すぎて同人がやりにくい
同人が流行る作品って色んな組み合わせが自由に妄想出来るタイプが多いから
ガチガチにカプ固定の蔵ンプ作品では同人がやりにくい
BLだと蔵ンプは男らしい攻め×美人or可愛い受けのパターンが多いから
男らしいキャラが受けなのが好きな人には同人的には向いてないし
最初から振るいにかけられてる部分もあると思う
蔵ンプはカプ固定の上攻め受けもガッツリ固定されいて
カップリングに広がりがないんだよね
パッと見で「このカプ押しなんだろうな」と言うのがわかりやすいので
CPの好みが合う人しか初めから二次萌えしない感じだ
百四や黒Φは蔵ンプ作品にしては結構人気でた方ではあるけど
カップリングに広がりがないんだよね
パッと見で「このカプ押しなんだろうな」と言うのがわかりやすいので
CPの好みが合う人しか初めから二次萌えしない感じだ
百四や黒Φは蔵ンプ作品にしては結構人気でた方ではあるけど
痣の作間と皿万田ーの質問に答えてくれた方有難う御座います
投票自体がイベントとのことで声優人気もありそうですが
作間の同人、カプ受けポイントとして立ち位置が重要視されてるのは個人的に意外でした
先に質問されてる方の内容も考えると
人気キャラと絡む女性キャラが少ないのと人気キャラとの会話内容というのもポイントなのかもしれませんね
皿万田ーに関しても突き抜ければギャグ、といった点で納得です
投票自体がイベントとのことで声優人気もありそうですが
作間の同人、カプ受けポイントとして立ち位置が重要視されてるのは個人的に意外でした
先に質問されてる方の内容も考えると
人気キャラと絡む女性キャラが少ないのと人気キャラとの会話内容というのもポイントなのかもしれませんね
皿万田ーに関しても突き抜ければギャグ、といった点で納得です
考察お願いします
愛升の携帯ゲー具理ー版はそろそろ出始めて４ヶ月ほどになりますが
それぐらいには十分人気があった藻場ゲー版と違ってさっぱりと言っていいほどの人気のなさです
藻場と絵柄が違うとはいえカードのクオリティは高いですし、新キャラもなんだかんだ全員個性分けはできていると思います
最初から声がある・具理ー嫌いが多い信者は藻場でほぼ手一杯
以外に理由がありましたら教えて下さい
愛升の携帯ゲー具理ー版はそろそろ出始めて４ヶ月ほどになりますが
それぐらいには十分人気があった藻場ゲー版と違ってさっぱりと言っていいほどの人気のなさです
藻場と絵柄が違うとはいえカードのクオリティは高いですし、新キャラもなんだかんだ全員個性分けはできていると思います
最初から声がある・具理ー嫌いが多い信者は藻場でほぼ手一杯
以外に理由がありましたら教えて下さい
4/1って元ネタ三次だったのか…似ても似つかんｗ
あーでも同人でぐりぐり目にされた受のテンプレといえばそうか
蔵んぷ超vvsmだからセンスが古臭いのはしかたないよな
あーでも同人でぐりぐり目にされた受のテンプレといえばそうか
蔵んぷ超vvsmだからセンスが古臭いのはしかたないよな
考察お願いします
対場にの虎受けから新劇の兵長受けに移動してるのをそこそこ見かけますが
得れん受けに移動してるのをあまり見かけないのは何故でしょうか？
兎受けから兵長受けに移動はなんとなく理解出来るのですが
虎受けは同じ主人公受けである得れん受けに食いつくかと思ったらあまり食いついてないのが不思議です
それに虎受けと兎受けが両者ともそこそこ兵長受けに食いついてるのも疑問です
全く違うタイプの受けである虎受け者と兎受け者の好みが何故被ったのでしょうか？
対場にの虎受けから新劇の兵長受けに移動してるのをそこそこ見かけますが
得れん受けに移動してるのをあまり見かけないのは何故でしょうか？
兎受けから兵長受けに移動はなんとなく理解出来るのですが
虎受けは同じ主人公受けである得れん受けに食いつくかと思ったらあまり食いついてないのが不思議です
それに虎受けと兎受けが両者ともそこそこ兵長受けに食いついてるのも疑問です
全く違うタイプの受けである虎受け者と兎受け者の好みが何故被ったのでしょうか？
その情報だけなら
単に175がエロやりやすそうな方に
ちょっと手を出してるだけじゃないのか
虎と兵長にも新劇とTBにも
共通点何もないし
単に175がエロやりやすそうな方に
ちょっと手を出してるだけじゃないのか
虎と兵長にも新劇とTBにも
共通点何もないし
>>213
じゃあ虎兎はなんでベテラン×新人の兵主に食いついてないの？
じゃあ虎兎はなんでベテラン×新人の兵主に食いついてないの？
兵主には本来の主人公受け層が食いついている印象
虎受け層は主人公受けといってもおっさん受けカテゴリーだからちょっと特殊
兎受け層は2番手受けとか美人受けカテゴリーだから主人公受け層とは被らない
ただ兵受けも書き手はともかく買い手の対馬に層が引っかかってるようには見えないので
あくまでサークル側の同人175的な現象に過ぎないように見える
虎受け層は主人公受けといってもおっさん受けカテゴリーだからちょっと特殊
兎受け層は2番手受けとか美人受けカテゴリーだから主人公受け層とは被らない
ただ兵受けも書き手はともかく買い手の対馬に層が引っかかってるようには見えないので
あくまでサークル側の同人175的な現象に過ぎないように見える
真木の震度法度が人気投票では下の方なのはなぜなんでしょうか？
蟻馬場は人気投票で上位でも同人人気がないのに…
蟻馬場は人気投票で上位でも同人人気がないのに…
>>214
元々虎兎好きでベテラン×新人って要素に食いついてた層が少ないんじゃない？
兵主ははっきり上下関係あるけど、虎兎は一応同僚だし立場的には兎の方が強い部分が目立ってたし
>>209
虎受けからの兵受けは老け顔でない、慕われ崇められる年上受け
兎受けからの兵受けは性格キツめのハイスペック受け
って流れがある印象
元々虎兎好きでベテラン×新人って要素に食いついてた層が少ないんじゃない？
兵主ははっきり上下関係あるけど、虎兎は一応同僚だし立場的には兎の方が強い部分が目立ってたし
>>209
虎受けからの兵受けは老け顔でない、慕われ崇められる年上受け
兎受けからの兵受けは性格キツめのハイスペック受け
って流れがある印象
>>216
公式関係の投票っぽいもので新が下の方だったのは最初のサイン会くらいじゃないか？
それも3年前で腐のブームより前だった上に、盛るが一番だから男性票が多かったんだろうし
手風呂の投票やバレンタインを見る限り上位でしょう
公式関係の投票っぽいもので新が下の方だったのは最初のサイン会くらいじゃないか？
それも3年前で腐のブームより前だった上に、盛るが一番だから男性票が多かったんだろうし
手風呂の投票やバレンタインを見る限り上位でしょう
>>218
渋の単体絵の数とか見ても三位以内にすら入ってないです
渋の単体絵の数とか見ても三位以内にすら入ってないです
220 ：考察：2013/06/26(水) 06:51:31.60 ID:KdVcQd9EO
半生考察お願いします
現行戦隊の赤と金について
本編が狙いすぎだと萌えない、供給過多だと二次少なくなるというのはよく聞きますが
赤と金のCPは人気があり二次も多いように感じます
金の過去やキャラ付け、今週の囚われ金を助けに行く赤、等かなり本編での絡みも多いのですが
これが狙いすぎに見えてしまう自分の目が曇っているのでしょうか？
現行戦隊の赤と金について
本編が狙いすぎだと萌えない、供給過多だと二次少なくなるというのはよく聞きますが
赤と金のCPは人気があり二次も多いように感じます
金の過去やキャラ付け、今週の囚われ金を助けに行く赤、等かなり本編での絡みも多いのですが
これが狙いすぎに見えてしまう自分の目が曇っているのでしょうか？
>>220
半生答えます
制作者の本音は誰も分かりませんので、もしかしたら「腐女子層も釣ってやろう」という下心があるかもしれませんが、
そんなのは今作に限らず誰も分かりませんし、
今のところ「仲の良い戦隊」の枠組みを外れてはいないと思います。
赤はいわゆる主人公ですし、この時期に追加戦士がクローズアップされるのも普通ですので
赤と金のエピソードが強化されるのも、腐狙いとは決めつけられない….
….という中で、腐の萌えツボをついてくるって事でしょう。
また「戦隊」である以上他メンバーにもメイン回があり、赤と金だけが何時でもべったりで活躍するということもまずあり得ませんので
供給過多ということにもなりにくいんじゃないでしょうか。
半生答えます
制作者の本音は誰も分かりませんので、もしかしたら「腐女子層も釣ってやろう」という下心があるかもしれませんが、
そんなのは今作に限らず誰も分かりませんし、
今のところ「仲の良い戦隊」の枠組みを外れてはいないと思います。
赤はいわゆる主人公ですし、この時期に追加戦士がクローズアップされるのも普通ですので
赤と金のエピソードが強化されるのも、腐狙いとは決めつけられない….
….という中で、腐の萌えツボをついてくるって事でしょう。
また「戦隊」である以上他メンバーにもメイン回があり、赤と金だけが何時でもべったりで活躍するということもまずあり得ませんので
供給過多ということにもなりにくいんじゃないでしょうか。
>>220半生レス
戦隊において赤は特別な存在であることが多く中心にになるのが当たり前
金の過去や赤への執着はそのライン上にあるものとして自然に納得できる範囲だし
あの話では金が率先して戦いに行くこと(そして結果捕らわれること)に不自然はない
そしてその金を助けに行く赤というが赤だけじゃなく皆も一緒に助けに行った
確かに具体的に助けたのは赤だが「赤が助けに行く」とピックアップするのはちょっと目が曇ってると思う
供給過多だと〜とか狙いすぎだと〜ってのは本編内容とは関係ないだろってところで
執拗に腐萌狙いとしか思えない事をやるからであって
今現行戦隊で行われてるのはあくまで話の中に自然と差し込まれてる描写に過ぎない
狙っている部分もあるかもしれないがサービスとして流せる程度のもので腐女子が忌避するほどのレベルじゃない
あと今期は割とまんべんなくすべてのキャラに丁寧に時間を割いて描写している方で
むしろ赤金以外にも絡みは色々あるから赤と金だけが狙ってるなんてことは全然ないよ
戦隊において赤は特別な存在であることが多く中心にになるのが当たり前
金の過去や赤への執着はそのライン上にあるものとして自然に納得できる範囲だし
あの話では金が率先して戦いに行くこと(そして結果捕らわれること)に不自然はない
そしてその金を助けに行く赤というが赤だけじゃなく皆も一緒に助けに行った
確かに具体的に助けたのは赤だが「赤が助けに行く」とピックアップするのはちょっと目が曇ってると思う
供給過多だと〜とか狙いすぎだと〜ってのは本編内容とは関係ないだろってところで
執拗に腐萌狙いとしか思えない事をやるからであって
今現行戦隊で行われてるのはあくまで話の中に自然と差し込まれてる描写に過ぎない
狙っている部分もあるかもしれないがサービスとして流せる程度のもので腐女子が忌避するほどのレベルじゃない
あと今期は割とまんべんなくすべてのキャラに丁寧に時間を割いて描写している方で
むしろ赤金以外にも絡みは色々あるから赤と金だけが狙ってるなんてことは全然ないよ
歌王子の天国ｽﾞはゲームやアニメでどのキャラが人気なんでしょうか？
アニメではまだあまり出番がないせいかファンの反応がいまいちわかりません
配信されてるアニメのコメントをみても、ショタに対しての可愛いというコメントが多いなと感じるぐらいです
特に眼鏡は性格的に好き嫌いわかれそうな感じがしますがどうなのでしょうか？
アニメではまだあまり出番がないせいかファンの反応がいまいちわかりません
配信されてるアニメのコメントをみても、ショタに対しての可愛いというコメントが多いなと感じるぐらいです
特に眼鏡は性格的に好き嫌いわかれそうな感じがしますがどうなのでしょうか？
>>196
2まではBLでも流行ってたよ
特に2は兄弟子が人気で男主人公との組み合わせでも盛り上がっていたよ
ただそれは2までが男女主でのセリフ差分が少なかったため、同性でも甘めの展開にできたからで
3以降は同性のEDは（一部除いて）男女での恋愛EDに力を入れ始めて
恋愛部分を差し引いただけの中途半端なものだったので萎んだ
BLもだけど百合もナンバリングタイトルでは全然だった
5は1や2を彷彿とさせるところがあるから小規模ながら久々にBLでも盛り上がってるほうじゃないかな
親友や若頭あたりで萌えてるのをちらほら見る
ただ5はゲームとしてはシリーズ他作品よりイマイチだから発売直後の今以上に盛り上がる可能性は高くなさそう
2まではBLでも流行ってたよ
特に2は兄弟子が人気で男主人公との組み合わせでも盛り上がっていたよ
ただそれは2までが男女主でのセリフ差分が少なかったため、同性でも甘めの展開にできたからで
3以降は同性のEDは（一部除いて）男女での恋愛EDに力を入れ始めて
恋愛部分を差し引いただけの中途半端なものだったので萎んだ
BLもだけど百合もナンバリングタイトルでは全然だった
5は1や2を彷彿とさせるところがあるから小規模ながら久々にBLでも盛り上がってるほうじゃないかな
親友や若頭あたりで萌えてるのをちらほら見る
ただ5はゲームとしてはシリーズ他作品よりイマイチだから発売直後の今以上に盛り上がる可能性は高くなさそう
開発会社が潰れた事情があるから仕方ないけどあまりに新作出るのが遅すぎてブランド力や知名度が下がっちゃったな
下手したら若い子達にはPSPで出たRPGやSRPGの中の1つくらいな印象で新規の同人層大量増加は難しい
ゲームジャンルって媒体的に発売日時点で原作が基本完結してるからある程度同人人気の土台が出来てないと新規は参入しづらい
同人やる為じゃなくゲームやる為にプレイしたゲーマーなら自分がプレイした面白かったゲームの1つで終わらせる事も出来るし
下手したら若い子達にはPSPで出たRPGやSRPGの中の1つくらいな印象で新規の同人層大量増加は難しい
ゲームジャンルって媒体的に発売日時点で原作が基本完結してるからある程度同人人気の土台が出来てないと新規は参入しづらい
同人やる為じゃなくゲームやる為にプレイしたゲーマーなら自分がプレイした面白かったゲームの1つで終わらせる事も出来るし
絵師も男性向けに特化してきてるからなあ
1、2の頃はわりと男女両方に受けやすい絵柄だったけど3から男プレイヤー狙いが強くなってきた(女教師など)
ゲームバランスも同じSRPGの炎紋章や戦略鬼に比べれば大味だし、
そもそものゲームプレイヤー間での知名度もそのあたりに比べて劣ってるせいで、人が流入しづらい
ゲームを買うとなると、普通は自分がそのタイトルを好きだから買うor口コミや評判聞いて買うだから
1、2の頃はわりと男女両方に受けやすい絵柄だったけど3から男プレイヤー狙いが強くなってきた(女教師など)
ゲームバランスも同じSRPGの炎紋章や戦略鬼に比べれば大味だし、
そもそものゲームプレイヤー間での知名度もそのあたりに比べて劣ってるせいで、人が流入しづらい
ゲームを買うとなると、普通は自分がそのタイトルを好きだから買うor口コミや評判聞いて買うだから
>>229
ゲーム買うか買わないかはまずハード持ってるか持ってないかが重要だから
召喚夜5の場合はPSPと比較的買うハードルは低いと思う
単純に口コミで広がるだけの作品の出来じゃなかったのが大きいと思う
個人的には楽しめたけど、手放しで「いいよ！」って勧められる感じでもないから
ゲーム買うか買わないかはまずハード持ってるか持ってないかが重要だから
召喚夜5の場合はPSPと比較的買うハードルは低いと思う
単純に口コミで広がるだけの作品の出来じゃなかったのが大きいと思う
個人的には楽しめたけど、手放しで「いいよ！」って勧められる感じでもないから
カプコンの３Ｄ格闘ゲームで機械王が同人ウケしなかったのは何故なのでしょうか？
同じカプコン３Ｄ格闘ゲームでも正義学園はそれなりに同人人気もあったと思われますので３Ｄだから駄目とは思わないのですが…
同じカプコン３Ｄ格闘ゲームでも正義学園はそれなりに同人人気もあったと思われますので３Ｄだから駄目とは思わないのですが…
タラフォーマーズのミッシェルちゃんがじょうじ数匹にぶっかけられるのないですか！
お願いします！
お願いします！
お願いします！
お願いします！
すみません
タラフォーマーズじゃなくてテラフォーマーズです
お願いします！
お願いします！
タラフォーマーズじゃなくてテラフォーマーズです
お願いします！
お願いします！
くそわろた
ここは考察するだけの所で
誰も書いてくれないし
同人誌紹介してくれるところでもないけど
ここは考察するだけの所で
誰も書いてくれないし
同人誌紹介してくれるところでもないけど
すみませんでした！！！
今、脳内でタラちゃんが宇宙に行って虫と戦い始めたよ
名前欄に噴いた
>>231
個人的に考えられる理由は３つ
１、機械王はアーケードでの稼働寿命が非常に短かった。これは対戦バランスが非常に悪かったから
２、ジャス学は家庭移植で一作目がユーザーの多いPSだったに対して
機械王はユーザーの少ないDCにしか移植されていないから。
１と２はいわゆる作品の知名度の違いで生じたもの
３、ジャス学は「学園もの」ととっつきやすいのとNLBLGLやエロネタで色々と妄想できる余地があった。
特にBLに関しては豹と京助の兄弟が結構人気が出ておりカプコン格闘ゲームの中でも女性ファンが結構いた
女性キャラも結構属性がまんべんなく分けられていてバラエティーに富んでいた。
それに対して機械王はNLに関しては公式プッシュもあったので人気カプはあったが
男性キャラに関しては女性人気のキャラが出てこなかったため
BL方面に関しては全くと言っていいほど話題にならなかった
個人的に考えられる理由は３つ
１、機械王はアーケードでの稼働寿命が非常に短かった。これは対戦バランスが非常に悪かったから
２、ジャス学は家庭移植で一作目がユーザーの多いPSだったに対して
機械王はユーザーの少ないDCにしか移植されていないから。
１と２はいわゆる作品の知名度の違いで生じたもの
３、ジャス学は「学園もの」ととっつきやすいのとNLBLGLやエロネタで色々と妄想できる余地があった。
特にBLに関しては豹と京助の兄弟が結構人気が出ておりカプコン格闘ゲームの中でも女性ファンが結構いた
女性キャラも結構属性がまんべんなく分けられていてバラエティーに富んでいた。
それに対して機械王はNLに関しては公式プッシュもあったので人気カプはあったが
男性キャラに関しては女性人気のキャラが出てこなかったため
BL方面に関しては全くと言っていいほど話題にならなかった
考察お願いします
逆未知のアポロンがイマイチ流行らなかったのは何故でしょうか？
作品の評判は良かったですし、結構狙ってるなーと思えるような男同士の絡みもあります
逆未知のアポロンがイマイチ流行らなかったのは何故でしょうか？
作品の評判は良かったですし、結構狙ってるなーと思えるような男同士の絡みもあります
>>205
スタート時点から何かと藻場版と比較されたので、それが不利に働いたのかも
あとは登場する50人が既に決まっていて公式サイトでキャラ紹介も見られるので
そこでこれだってキャラがいないと手を出しにくいんだと思う
藻場はとりあえずやってみたら好きキャラが出来て定着、という人も多そう
スタート時点から何かと藻場版と比較されたので、それが不利に働いたのかも
あとは登場する50人が既に決まっていて公式サイトでキャラ紹介も見られるので
そこでこれだってキャラがいないと手を出しにくいんだと思う
藻場はとりあえずやってみたら好きキャラが出来て定着、という人も多そう
>>205
繰里は藻場と比べて無課金でできる範囲が狭いと聞いたな
自分は藻場しかしていないから詳しいことは分からないけれど、
無課金だと参加報酬のカードをもらうのも大変らしい
喪場はやたら課金のイメージついてるけど無課金でもできることは多い
まあ喪場も開始4か月時点は同人ではそこまで流行っていなかったし、これからどうなるかはわからないけど
繰里は藻場と比べて無課金でできる範囲が狭いと聞いたな
自分は藻場しかしていないから詳しいことは分からないけれど、
無課金だと参加報酬のカードをもらうのも大変らしい
喪場はやたら課金のイメージついてるけど無課金でもできることは多い
まあ喪場も開始4か月時点は同人ではそこまで流行っていなかったし、これからどうなるかはわからないけど
考察お願いします
支部のランキングを見てると青黄や青火(特に青火)がよくランクインしてるのを見ます)
黒子は黒子受けが多いと聞いていたのにそこまで見ないのは何故でしょうか？
勿論黒子受けも入っているのは入ってると思いますが青黄や青火等の方がよく見る様に思います
支部のランキングを見てると青黄や青火(特に青火)がよくランクインしてるのを見ます)
黒子は黒子受けが多いと聞いていたのにそこまで見ないのは何故でしょうか？
勿論黒子受けも入っているのは入ってると思いますが青黄や青火等の方がよく見る様に思います
>>205
グリーのアニメ準拠のイラストはまったく魅力がないと思う
グリーのアニメ準拠のイラストはまったく魅力がないと思う
>>244
黒受けは攻め役が黄青火赤と人気分散しているのに対して、火受けと黄受けは攻め役が青のみに人気集中しているから結果的にそうなるんではないかな
黒受けは攻め役が黄青火赤と人気分散しているのに対して、火受けと黄受けは攻め役が青のみに人気集中しているから結果的にそうなるんではないかな
>>244
単に上手い人や人気のランカーがそのカプに多いってだけだと思うが
特に青火は年齢層高いと言われてるし
数なら青火より黒受けのが多いんだろうけど
欄金だけで見るなら上手い人や人気の高い固定ファンが多いカプが目立つから
単純なジャンル内のカプ人気は図れないよ
単に上手い人や人気のランカーがそのカプに多いってだけだと思うが
特に青火は年齢層高いと言われてるし
数なら青火より黒受けのが多いんだろうけど
欄金だけで見るなら上手い人や人気の高い固定ファンが多いカプが目立つから
単純なジャンル内のカプ人気は図れないよ
・元々黒受けは小説ランキングが強い
最近の話で言えば
・主人公受けの人たちが新劇に移った
・本誌の展開が燃料になってない
こんな感じじゃね
最近の話で言えば
・主人公受けの人たちが新劇に移った
・本誌の展開が燃料になってない
こんな感じじゃね
確証のない主観のみの質問に理由付けなんて無駄じゃね
青火や青黄が強く見えるってのはただの主観だろうけど
黒受けの勢いが以前よりも相対的に見ると落ちてるのは確かじゃね
まあ主人公受けって時とともにそうなるもんだから疑問に思うほどの事ではないが
黒受けの勢いが以前よりも相対的に見ると落ちてるのは確かじゃね
まあ主人公受けって時とともにそうなるもんだから疑問に思うほどの事ではないが
つか黒子はこないだから考察というより
ジャンル者の完全な主観語りが多い
ジャンル者の完全な主観語りが多い
週刊少年雑誌（英訳）でこれまでに同人が流行った作品ってありますか？
近代知や初めの一歩の同人はよく見かけた気がするのですが
それ以外の作品はどうなのか気になるので教えてください
近代知や初めの一歩の同人はよく見かけた気がするのですが
それ以外の作品はどうなのか気になるので教えてください
絶某先生とかスクール欄ぶるとか？奪還屋もチョコチョコ見かけた気がする
あと古いけど鯵っ子とか
アニメ化した作品は同人もそれなり盛り上がった気がする
あと古いけど鯵っ子とか
アニメ化した作品は同人もそれなり盛り上がった気がする
>>256
便乗失礼しますが吊吉散兵とかいかがだったんでしょう?
便乗失礼しますが吊吉散兵とかいかがだったんでしょう?
三瓶はわからないなあ、ごめん
侍でぃーぱーもそこそこ見た記憶がある
アニメやってた前後くらいかな
アニメやってた前後くらいかな
>>255
009、KYO、ラブひな、ネギま!?、スクラン、金田二、探偵学園、
一歩、奪還屋、エアギア、デビルマン、味っ子、オフサイド、
GTO、エイジ、ダイヤA、ツバサ、ぱっと思い付くのでこの辺
ヤングならイニD
009、KYO、ラブひな、ネギま!?、スクラン、金田二、探偵学園、
一歩、奪還屋、エアギア、デビルマン、味っ子、オフサイド、
GTO、エイジ、ダイヤA、ツバサ、ぱっと思い付くのでこの辺
ヤングならイニD
揚げ印！！作者のとっ級ー！とかも少し流行ったような
>>255
男性向けなら葱真・好く欄
女性向けでそこそこ多いと感じたのは
糸色望先生（アニメ化後くらい）
奪還屋（同上）
◆Ａ（３年生引退前）
とか、どれもプチヒット程度
あとアニメ化もなく一般知名度も高くないわりに同人が多くて
雑誌島で一番のスペ数のこともあったのは特急！！かな
系列誌でよければ雑誌系最大の同人ヒットは現在の進撃
男性向けなら葱真・好く欄
女性向けでそこそこ多いと感じたのは
糸色望先生（アニメ化後くらい）
奪還屋（同上）
◆Ａ（３年生引退前）
とか、どれもプチヒット程度
あとアニメ化もなく一般知名度も高くないわりに同人が多くて
雑誌島で一番のスペ数のこともあったのは特急！！かな
系列誌でよければ雑誌系最大の同人ヒットは現在の進撃
考察お願いします
具の団扇斑はなぜ受の方が多いのでしょうか？
この「多い」はあくまでも主観ですが
斑関連の代表的な相手キャラとのカプ名を
「語順も含め完全一致」でググった検索件数も参照にしています
具の団扇斑はなぜ受の方が多いのでしょうか？
この「多い」はあくまでも主観ですが
斑関連の代表的な相手キャラとのカプ名を
「語順も含め完全一致」でググった検索件数も参照にしています
>>265
斑の外見や性格は、攻スペックは高くないほうに見える
あと、矢印が一番太そうなライバルの初代と戦って、
最終的には、敗れているのも大きいと思う
前にもここで考察あった気がするけど、
殺伐カプは、物理的に押し倒せそうな方が攻になりやすい
斑の外見や性格は、攻スペックは高くないほうに見える
あと、矢印が一番太そうなライバルの初代と戦って、
最終的には、敗れているのも大きいと思う
前にもここで考察あった気がするけど、
殺伐カプは、物理的に押し倒せそうな方が攻になりやすい
自分は毎日欄金見てるが青黄や青火が多いとは思わない
むしろこないだの黄誕生日はやたら黄黒多い印象だったし
本誌展開が燃料になってないのは過去編が黒中心で回ってる時点で
それこそ青黄や青火のほうが深刻だろうし
ほくろ自体がもともと黒受け強いジャンルだったからジャンルそのものの勢いが減って
そのぶん少なくなったように見えるって話ならわかるけど
むしろこないだの黄誕生日はやたら黄黒多い印象だったし
本誌展開が燃料になってないのは過去編が黒中心で回ってる時点で
それこそ青黄や青火のほうが深刻だろうし
ほくろ自体がもともと黒受け強いジャンルだったからジャンルそのものの勢いが減って
そのぶん少なくなったように見えるって話ならわかるけど
ごめんリロってなかったことに今気づいた…
考察お願いします
山極夢想の格化×除所が支部で結構見かけるようになったので気になったのですが
このカプは所謂接点薄い顔だけカプだと思いますが
何故この組み合わせが人気なんでしょうか？
山極夢想の格化×除所が支部で結構見かけるようになったので気になったのですが
このカプは所謂接点薄い顔だけカプだと思いますが
何故この組み合わせが人気なんでしょうか？
>>269
ゲームをプレイすればわかるかと
ゲームをプレイすればわかるかと
>>269
前スレでも2回くらい出てたから見てみるといいよ
前スレでも2回くらい出てたから見てみるといいよ
244です
考察してくださった方有難う御座いました
考察してくださった方有難う御座いました
考察依頼です
棗有人帳で俳優×主人公が少数派なのは何故でしょうか
棗受が人気なのは分かりますが
相手は同級生か眼帯の人が優勢で
原作で一番美味しい絡みの多い俳優が
不人気なのが意外です
棗有人帳で俳優×主人公が少数派なのは何故でしょうか
棗受が人気なのは分かりますが
相手は同級生か眼帯の人が優勢で
原作で一番美味しい絡みの多い俳優が
不人気なのが意外です
>>244
黒受けの人気どころは補正がまだ強いからじゃね
渋辞典で閲覧数のグラフでてくるけど
閲覧数はまだ断然黄黒が強いから減ってるってわけではなさそう
渋ランキングは補正にかなり左右されるから判断できないんだよ
今は進撃無双だけど補正かかったらすぐに見なくなる
（でも閲覧数や評価ブクマが減ってるわけではない）
黒受けの人気どころは補正がまだ強いからじゃね
渋辞典で閲覧数のグラフでてくるけど
閲覧数はまだ断然黄黒が強いから減ってるってわけではなさそう
渋ランキングは補正にかなり左右されるから判断できないんだよ
今は進撃無双だけど補正かかったらすぐに見なくなる
（でも閲覧数や評価ブクマが減ってるわけではない）
ごめんリロードできてなかった…
>>269
前スレでもあった質問だけど
ポジティブとネガティブで性格が正反対だから絡ませてみたいとかかな
細かいけど、IFルートだと序所が仲間入りする面で各課が序所に興味を示す台詞があったり
赤壁での序所が懐柔されてるっぽいから妄想のしがいはあるんじゃないかと
前スレでもあった質問だけど
ポジティブとネガティブで性格が正反対だから絡ませてみたいとかかな
細かいけど、IFルートだと序所が仲間入りする面で各課が序所に興味を示す台詞があったり
赤壁での序所が懐柔されてるっぽいから妄想のしがいはあるんじゃないかと
>>269
前スレは読んでないんで被ったらすまん
序所側からすると接点が強いキャラほど恋愛対象外に見える
酔狂門下は放蕩は保護者状態だし、
※は序所の自虐を悪化させる存在で恋愛対象かといわれると微妙
龍尾は崇拝対象だし、龍尾と組ませるなら※のほうがってなる
緑ifで救出したのも髭神一族で兄者崇拝者と子供たちだからやっぱり恋愛対象外
それでも序所でカプやりたいってなると、青ifに行くしかなくて
そうなると青で接点の強いのは序所を問答した覇王になるけど、
覇王は出会い頭に序所に一喝してて序所側からしたら畏怖対象になる
ってなると、>>276の内容がある各課でようやく落ち着く
崇拝や畏怖の対象でもなく、保護者でもなく、自虐を悪化させる要員でもない
そうやって消去法の末に各課にたどり着いてるんじゃないかな
各課側については一切考察してないけど
各課×序所ファンって序所ファンが圧倒的に多いから
各課側からの考察は意味が無いと思う
前スレは読んでないんで被ったらすまん
序所側からすると接点が強いキャラほど恋愛対象外に見える
酔狂門下は放蕩は保護者状態だし、
※は序所の自虐を悪化させる存在で恋愛対象かといわれると微妙
龍尾は崇拝対象だし、龍尾と組ませるなら※のほうがってなる
緑ifで救出したのも髭神一族で兄者崇拝者と子供たちだからやっぱり恋愛対象外
それでも序所でカプやりたいってなると、青ifに行くしかなくて
そうなると青で接点の強いのは序所を問答した覇王になるけど、
覇王は出会い頭に序所に一喝してて序所側からしたら畏怖対象になる
ってなると、>>276の内容がある各課でようやく落ち着く
崇拝や畏怖の対象でもなく、保護者でもなく、自虐を悪化させる要員でもない
そうやって消去法の末に各課にたどり着いてるんじゃないかな
各課側については一切考察してないけど
各課×序所ファンって序所ファンが圧倒的に多いから
各課側からの考察は意味が無いと思う
考察お願いします
ホスト武の覇にー先輩や、狂アニ水泳の黄色など
可愛いショタっぽいキャラは、安定の不人気属性のように思いますが何故でしょうか
可愛い受が好みの人にもうけていないようなのが不思議です
ホスト武の覇にー先輩や、狂アニ水泳の黄色など
可愛いショタっぽいキャラは、安定の不人気属性のように思いますが何故でしょうか
可愛い受が好みの人にもうけていないようなのが不思議です
>>279
男としての魅力があまり得られない属性だからじゃないかな
小さい子ども(マスコット的キャラ)はかわいいけど、別に受けにしたいわけじゃないみたいな
受けにするにしてもまずキャラを好きにならなきゃだし
男としての魅力があまり得られない属性だからじゃないかな
小さい子ども(マスコット的キャラ)はかわいいけど、別に受けにしたいわけじゃないみたいな
受けにするにしてもまずキャラを好きにならなきゃだし
>>279
ショタっぽいキャラはフレンドリーで近い目線で色々親身になってくれたりするポジが多いので
単体だと特にキャラと年齢の近い低年齢層に結構人気あるよ
ただそのキャラより年上の人間には子供っぽさが際立って男としての魅力がないし
外見と内面のギャップがないとつまらないと感じる人もいる（不良系のキャラが
可愛いところをみせてギャップできゅんと来るのは定番だし）
脇キャラの場合は個性の強い他キャラに埋没して特に強烈なエピソードもなく
お弁当で言うと彩つけあわせポジになりがちなのも原因かも
同じタイプでも主人公になった場合は周りから矢印が集中するのでまた違うと思うし
外見可愛くて内面腹黒最強とかだとそこそこカプ人気も出る
実は重い過去持ちだったとか従者のような関係の見守りキャラがいるとかするとまた違う
ショタっぽいキャラはフレンドリーで近い目線で色々親身になってくれたりするポジが多いので
単体だと特にキャラと年齢の近い低年齢層に結構人気あるよ
ただそのキャラより年上の人間には子供っぽさが際立って男としての魅力がないし
外見と内面のギャップがないとつまらないと感じる人もいる（不良系のキャラが
可愛いところをみせてギャップできゅんと来るのは定番だし）
脇キャラの場合は個性の強い他キャラに埋没して特に強烈なエピソードもなく
お弁当で言うと彩つけあわせポジになりがちなのも原因かも
同じタイプでも主人公になった場合は周りから矢印が集中するのでまた違うと思うし
外見可愛くて内面腹黒最強とかだとそこそこカプ人気も出る
実は重い過去持ちだったとか従者のような関係の見守りキャラがいるとかするとまた違う
考察お願いします
黒子の監督はかなり好感度が高くて
好きだと言ってる人を
ジャンル内外で見かけます
しかも主人公チームの重要ポジションかつ有能なキャラです
でもノマカプ人気は今一つなのは何故でしょうか
黒子の監督はかなり好感度が高くて
好きだと言ってる人を
ジャンル内外で見かけます
しかも主人公チームの重要ポジションかつ有能なキャラです
でもノマカプ人気は今一つなのは何故でしょうか
>>283
男女カプは攻めの人気が低いとカプ自体の人気も低くなりやすいという前提で
監督のカプ相手と言えば聖凛２年だけど
２年生自体あまり同人人気ない
外見がかなり普通だし（最初の頃はモブモブ言われてた）
性格も嫌われにくい無難なキャラって感じなので
自然と監督のカプ人気も低くなるんじゃないかな
同人人気ある奇跡とも絡まないし（ゲームだと絡みもあるみたいだけどプレイしてる人少なそう
公式とも言い難いし）
男女カプは攻めの人気が低いとカプ自体の人気も低くなりやすいという前提で
監督のカプ相手と言えば聖凛２年だけど
２年生自体あまり同人人気ない
外見がかなり普通だし（最初の頃はモブモブ言われてた）
性格も嫌われにくい無難なキャラって感じなので
自然と監督のカプ人気も低くなるんじゃないかな
同人人気ある奇跡とも絡まないし（ゲームだと絡みもあるみたいだけどプレイしてる人少なそう
公式とも言い難いし）
>>283
アニメしか見てないけど作中でキャプテンと清とフラグめいたものが立ってるのと
同人人気の軌跡と絡みがないからかと
桃もフラグはあるけどちょっと方向が違うし（あまりストーリーに関係ないので）
星鈴三角関係はわりと人気なくもないかなと思うよ
軌跡関係と比べたらないけど比べたらいけないｗ
もともと女性向けだとキャラ的にはBLカプにちゃちゃ入れる役で人気出るタイプだよね
アニメしか見てないけど作中でキャプテンと清とフラグめいたものが立ってるのと
同人人気の軌跡と絡みがないからかと
桃もフラグはあるけどちょっと方向が違うし（あまりストーリーに関係ないので）
星鈴三角関係はわりと人気なくもないかなと思うよ
軌跡関係と比べたらないけど比べたらいけないｗ
もともと女性向けだとキャラ的にはBLカプにちゃちゃ入れる役で人気出るタイプだよね
>>283
やっぱ攻め側の人気の低さだろうな
むしろ801板の男体化させたいスレで時々名前出るから内心「男だったら良かったのに…」と思ってる人はそこそこいるんじゃないか
性格や作中のポジションからノマ的にではなく801的に萌えたいタイプと言うか女なのを残念がられるタイプ
>>287
現状でも桃との百合もしくは桃男体化させたカプも少ないながら見るからもし女性向けでも百合が一般的だったら同人人気出たんじゃないだろうか
やっぱ攻め側の人気の低さだろうな
むしろ801板の男体化させたいスレで時々名前出るから内心「男だったら良かったのに…」と思ってる人はそこそこいるんじゃないか
性格や作中のポジションからノマ的にではなく801的に萌えたいタイプと言うか女なのを残念がられるタイプ
>>287
現状でも桃との百合もしくは桃男体化させたカプも少ないながら見るからもし女性向けでも百合が一般的だったら同人人気出たんじゃないだろうか
前スレでも質問があったようなのでそっちも見てみます
各化から除所へのコメントがあったのは知りませんでした
考察ありがとうございました
各化から除所へのコメントがあったのは知りませんでした
考察ありがとうございました
百合は女性向けと言われていますが実際の百合の支持者は男性のほうが
多いのではないですか？
それから百合が流行らない理由は何でしょうか
多いのではないですか？
それから百合が流行らない理由は何でしょうか
男性向けは元々書き手＜＜＜＜＜買い手で
買い手の数がとても多い市場だと思う
だから可愛い女の子しか出てこない百合は
買い手では男性のが多くなると思う
でも書き手は女性のが多い
流行らないのは、東方や百合系ジャンルに固まって
他ジャンルと交流が全くなくなるか
一次創作で書いてしまって、他ジャンルと交流が全くｒｙ
だからじゃないかと思ってる
男性買い手と女性書き手の量は流行ってないとは言えない位多いはず
買い手の数がとても多い市場だと思う
だから可愛い女の子しか出てこない百合は
買い手では男性のが多くなると思う
でも書き手は女性のが多い
流行らないのは、東方や百合系ジャンルに固まって
他ジャンルと交流が全くなくなるか
一次創作で書いてしまって、他ジャンルと交流が全くｒｙ
だからじゃないかと思ってる
男性買い手と女性書き手の量は流行ってないとは言えない位多いはず
>>291
百合は元々が女性向けの文化（少女漫画や少女小説の文脈）だよ
それが男性にも受けてある程度流行るようになった感じ
だから、書き手の女性比率は他の男性向けより高い
アイマス咲ストパンなのは東方プリキュアあたりのジャンルだと
百合が一大勢力ではあるけど、いまいち爆発しない理由は
・女性は一般に少女漫画的な恋愛描写を好む傾向があるが、関心が高いのは男キャラ
・男性は一般に女キャラに関心が高いが、ビジュアルやエロを重視する傾向
という部分が大きいと思われる
つまり「女キャラ同士の少女漫画的恋愛」である百合は、
男性のメイン嗜好からも女性のメイン需要からも外れがち
百合は元々が女性向けの文化（少女漫画や少女小説の文脈）だよ
それが男性にも受けてある程度流行るようになった感じ
だから、書き手の女性比率は他の男性向けより高い
アイマス咲ストパンなのは東方プリキュアあたりのジャンルだと
百合が一大勢力ではあるけど、いまいち爆発しない理由は
・女性は一般に少女漫画的な恋愛描写を好む傾向があるが、関心が高いのは男キャラ
・男性は一般に女キャラに関心が高いが、ビジュアルやエロを重視する傾向
という部分が大きいと思われる
つまり「女キャラ同士の少女漫画的恋愛」である百合は、
男性のメイン嗜好からも女性のメイン需要からも外れがち
考察お願いします
最近栗スタアンチが目立つようになってきた気がしますが
一体何故でしょうか？
最近栗スタアンチが目立つようになってきた気がしますが
一体何故でしょうか？
どこでの話だろ
聖女属性の割りに嫌われないキャラ付けだから
大して見かけないと思うけど
無理やり理由を探すならあの手のキャラにありがちな
信者がうざいとか
聖女属性の割りに嫌われないキャラ付けだから
大して見かけないと思うけど
無理やり理由を探すならあの手のキャラにありがちな
信者がうざいとか
別に対して見かけないけど某アンチスレ限定なような気がするが
兄や三笠も叩かれるようになってきた気がしたし
兄や三笠も叩かれるようになってきた気がしたし
場戸露和の全盛期はどれくらい二次創作が流行っていましたか？
あと、同人とかも結構出てたんでしょうか？
検索しても当時の情報が中々でてこなくて…
あと、同人とかも結構出てたんでしょうか？
検索しても当時の情報が中々でてこなくて…
>>297
場戸露和は作品そのものの二次創作より場戸露和パロが流行った印象
場戸露和は作品そのものの二次創作より場戸露和パロが流行った印象
>>298
ということは作品そのものは流行らなかったってことですか？
ということは作品そのものは流行らなかったってことですか？
質問です
商業BLでは攻めは
顎がものすごく尖ってて面長で肩幅が広い絵柄が多いのに
渋や同人といった二次創作では普通の細身の青年や少年の絵が多いのはなんでなんですか？
よく腐女子向けは顎が長いとか言われるのはおそらく商業BLのイメージが
根付いてる人が言ってると思うんですが・・
商業BLでは攻めは
顎がものすごく尖ってて面長で肩幅が広い絵柄が多いのに
渋や同人といった二次創作では普通の細身の青年や少年の絵が多いのはなんでなんですか？
よく腐女子向けは顎が長いとか言われるのはおそらく商業BLのイメージが
根付いてる人が言ってると思うんですが・・
流行ってたよ
名前わすれちゃったけど爆弾作ろうとした子とかあの辺
名前わすれちゃったけど爆弾作ろうとした子とかあの辺
質問です
昔の作品で申し訳ないのですが、龍玉の人造人間編で主人公がセ/ルを道連れに自爆した時、その息子が批判されたと聞きますが本当だったのでしょうか？同人界で批判があったと聞きますがどうなのでしょう？
昔の作品で申し訳ないのですが、龍玉の人造人間編で主人公がセ/ルを道連れに自爆した時、その息子が批判されたと聞きますが本当だったのでしょうか？同人界で批判があったと聞きますがどうなのでしょう？
>>300
二次BLはなんだかんだ言っても原作界隈の絵柄の流行を受けやすい
商業BLはよくも悪くも昭和末期〜平成初期のJUNEや白泉社系やレディコミに
多かった絵柄をいまだに引きずっている
腐女子の絵柄云々言う奴も2ちゃん等でよく見かける電子書籍漫画の広告の
BL広告の絵柄が印象に残ってるっぽいので、後者だと思い込みやすい
二次BLはなんだかんだ言っても原作界隈の絵柄の流行を受けやすい
商業BLはよくも悪くも昭和末期〜平成初期のJUNEや白泉社系やレディコミに
多かった絵柄をいまだに引きずっている
腐女子の絵柄云々言う奴も2ちゃん等でよく見かける電子書籍漫画の広告の
BL広告の絵柄が印象に残ってるっぽいので、後者だと思い込みやすい
304 ：考察：2013/07/01(月) 07:50:14.62 ID:YMDBXpeTO
若飛翔で連載中の火星ｺﾞｷﾌﾞﾘと戦う漫画は女性人気が全体の一割に満たないと言われていますが
支部のイラスト投稿者の女性比率が案外多いのはどうしてでしょうか？
支部のイラスト投稿者の女性比率が案外多いのはどうしてでしょうか？
>>294
個人的な意見だけどまとめサイトなんかにあるSSの影響じゃないかと思っている
そんなに数を読んだわけじゃないけどあの界隈だと
得連→無自覚モテモテ鈍感男
三笠→得連hshsの変態ストーカー
阿仁→得連ラブなツンデレ
みたいな原作からかけ離れたキャラテンプレがいつの間にか出来上がっている
その中だと栗スタはギャルゲヒロイン的な聖女キャラっぽくなっていることが多いので
そういうのを真に受けた原作知らない層が嫌っているのかもしれない
栗スタに限らず変な信者やアンチを生んでいる一因になっていそう
個人的な意見だけどまとめサイトなんかにあるSSの影響じゃないかと思っている
そんなに数を読んだわけじゃないけどあの界隈だと
得連→無自覚モテモテ鈍感男
三笠→得連hshsの変態ストーカー
阿仁→得連ラブなツンデレ
みたいな原作からかけ離れたキャラテンプレがいつの間にか出来上がっている
その中だと栗スタはギャルゲヒロイン的な聖女キャラっぽくなっていることが多いので
そういうのを真に受けた原作知らない層が嫌っているのかもしれない
栗スタに限らず変な信者やアンチを生んでいる一因になっていそう
>>300
商業ＢＬでも二次でやってきた人がデビューしたりするんだから
必ずしもこういう絵柄っていうのは無いはず
宝井 理人さん、夢花李さん（佐原ミズ名義で一般作デビュードラマ化）
中村明日美子さん、オノ・ナツメさん（ＢＬはbasso名義）等、本当は幅広い
安定感あって、昔から書き続けている作家を手放さないから
古い絵柄が目立ってるだけで
二次はそういう絵柄は「ババア絵ｗｗ」「古ｗｗｗ」って淘汰される反面
商業は他の職業と同じく年月を踏んだだけ職業として修練されて
ずっと買い続けている同世代が残ってるから古い絵柄の作家も大事に囲われる
→そして目立つ→外から見たら「ババア絵なのになんでこんないきがってんの？ｗ」
という感覚になるんだと思う
小学生が「ＭＩＸって絵が古いのになんで大人の人期待してるの？」って言うのと同じもん
商業ＢＬでも二次でやってきた人がデビューしたりするんだから
必ずしもこういう絵柄っていうのは無いはず
宝井 理人さん、夢花李さん（佐原ミズ名義で一般作デビュードラマ化）
中村明日美子さん、オノ・ナツメさん（ＢＬはbasso名義）等、本当は幅広い
安定感あって、昔から書き続けている作家を手放さないから
古い絵柄が目立ってるだけで
二次はそういう絵柄は「ババア絵ｗｗ」「古ｗｗｗ」って淘汰される反面
商業は他の職業と同じく年月を踏んだだけ職業として修練されて
ずっと買い続けている同世代が残ってるから古い絵柄の作家も大事に囲われる
→そして目立つ→外から見たら「ババア絵なのになんでこんないきがってんの？ｗ」
という感覚になるんだと思う
小学生が「ＭＩＸって絵が古いのになんで大人の人期待してるの？」って言うのと同じもん
よく公式最大手だと流行らないという例として下手の独伊が出されていますが
独伊はジャンル内でも１０大カプに常に入っていたように思いますしそれなりの人気があったようです
流行らない例として出されるようになったのは何故なのか考察お願いいたします
独伊はジャンル内でも１０大カプに常に入っていたように思いますしそれなりの人気があったようです
流行らない例として出されるようになったのは何故なのか考察お願いいたします
>>308
公式の押し、（ニア）ホモネタ描写の多さに比べて
同人の割合が少なすぎる
ツートップと言われた米英、英日がコミケでも200超え
厭離全国等では300〜500近く集めてたのに対して
独伊はだいたい50多くて100くらいと人気でかなりの大差をつけられてる
しかもツートップの下のグループはかなりのカプがひしめき合う混戦で
独伊はその中で安定上位ってわけじゃなく、中位辺りで
他カプのブースト次第では下の方に落ちるという状態
おまけにドマイナーカプでもプチブーストかかるとこのくらいの規模集まったりした
ずっと人気は安定はしてるんだけど、好きな人はガチで好きなんだろうけど
原作の押しと下手同人の規模や上位の派手さと比べると、どうしても物足りなくなるんだと思う
これがせめて上位5番手くらいに安定して入る規模だったら、不人気とは言われなかったんだろうけどな
公式の押し、（ニア）ホモネタ描写の多さに比べて
同人の割合が少なすぎる
ツートップと言われた米英、英日がコミケでも200超え
厭離全国等では300〜500近く集めてたのに対して
独伊はだいたい50多くて100くらいと人気でかなりの大差をつけられてる
しかもツートップの下のグループはかなりのカプがひしめき合う混戦で
独伊はその中で安定上位ってわけじゃなく、中位辺りで
他カプのブースト次第では下の方に落ちるという状態
おまけにドマイナーカプでもプチブーストかかるとこのくらいの規模集まったりした
ずっと人気は安定はしてるんだけど、好きな人はガチで好きなんだろうけど
原作の押しと下手同人の規模や上位の派手さと比べると、どうしても物足りなくなるんだと思う
これがせめて上位5番手くらいに安定して入る規模だったら、不人気とは言われなかったんだろうけどな
公式でほぼくっついてるキャラ（神事と薫）と
本編で対立してるキャラ同士とでは
後者のほうがCP人気が出やすいのでしょうか？
本編で対立してるキャラ同士とでは
後者のほうがCP人気が出やすいのでしょうか？
>>311
キャラと関係性と見た目と周囲のキャラとの比較等
いろんな要素によって変わるので何とも言えない
まあ神事と薫くらいホモレベル高いのはそう相違ないから比較が難しいが
こいつホモじゃね？ｗ惚れてんじゃねｗとネタに出来るくらいならまあ人気出るし
ただ敵対、ライバルはドラマ性があるため
その関係を主軸に置いた作品は多くなるからそっちのが増えやすいとかはあるかも
あと対立してんだか仲いいんだかな関係も多いしなあ（種の明日吉良とかお弗の青室とか）
キャラと関係性と見た目と周囲のキャラとの比較等
いろんな要素によって変わるので何とも言えない
まあ神事と薫くらいホモレベル高いのはそう相違ないから比較が難しいが
こいつホモじゃね？ｗ惚れてんじゃねｗとネタに出来るくらいならまあ人気出るし
ただ敵対、ライバルはドラマ性があるため
その関係を主軸に置いた作品は多くなるからそっちのが増えやすいとかはあるかも
あと対立してんだか仲いいんだかな関係も多いしなあ（種の明日吉良とかお弗の青室とか）
考察お願いします
少年漫画等で腐向けとレッテルをはられる作品とそうでない作品の違いは何処でしょうか
例で言いますとスラムダンクは腐向け扱いされず黒バスは腐向け扱いされています
ただスラムダンクも女性人気や同人人気はかなり高く本編での男女描写も控え目だったので不思議に思います
少年漫画等で腐向けとレッテルをはられる作品とそうでない作品の違いは何処でしょうか
例で言いますとスラムダンクは腐向け扱いされず黒バスは腐向け扱いされています
ただスラムダンクも女性人気や同人人気はかなり高く本編での男女描写も控え目だったので不思議に思います
今はネットが存在して腐女子が良くも悪くも身近になったから
腐女子人気も目に付くようになって腐向けのレッテルを貼られやすいんじゃないかと
腐女子人気も目に付くようになって腐向けのレッテルを貼られやすいんじゃないかと
>>314
身も蓋もないこと言えば時の流れ
腐人気の有無などとは無縁だったリアル少年層が大人になってから当時の記憶に基づいて語ってるだけ
黒子だってあと10年もすれば今純粋に楽しんでる少年層が大人になってそれなりの評価を下してるだろう
身も蓋もないこと言えば時の流れ
腐人気の有無などとは無縁だったリアル少年層が大人になってから当時の記憶に基づいて語ってるだけ
黒子だってあと10年もすれば今純粋に楽しんでる少年層が大人になってそれなりの評価を下してるだろう
>>314
ネットがある時代とない時代の差は大きい
2000年代以降の飛翔作品で男女共に人気が出たものは全て
一度は腐向けという便利な罵倒語で罵られてると思っていい
10年後には思い出補正でそういえばあれ面白かったなと語られるようになるよ
黒猫が今ちょうどそんな感じだ
ネットがある時代とない時代の差は大きい
2000年代以降の飛翔作品で男女共に人気が出たものは全て
一度は腐向けという便利な罵倒語で罵られてると思っていい
10年後には思い出補正でそういえばあれ面白かったなと語られるようになるよ
黒猫が今ちょうどそんな感じだ
>>314
素等団時代はネットもないし、腐ネタも一般で取り上げられないしで
腐の生態に詳しい一般人や男オタは少なかった
そういうネタがあちこちで取り上げられるようになってからレッテル張りは増えた
単純な叩きネタのひとつなので、絵が小綺麗でイケメンの多い作品は
なんでもかんでも腐向けと呼ばれた
あと腐＝女性ファン全般として、女性人気を腐向けと言ってしまう誤解もあったり
ので飛翔の黒猫は腐漫画、などとトンチンカンな説が広まっていたりもするｗ
単純に見た目評価が多いので、fkmtみたいな絵柄の濃い漫画はあんま言われることもなかったけど
最近はさらにリアルタイムの同人流行がネットの話題に乗ることが増えたので
そこから情報を拾って腐が腐がと言う人間も増えた
今だと進撃を腐漫画扱いする人間もいたりする
素等団時代はネットもないし、腐ネタも一般で取り上げられないしで
腐の生態に詳しい一般人や男オタは少なかった
そういうネタがあちこちで取り上げられるようになってからレッテル張りは増えた
単純な叩きネタのひとつなので、絵が小綺麗でイケメンの多い作品は
なんでもかんでも腐向けと呼ばれた
あと腐＝女性ファン全般として、女性人気を腐向けと言ってしまう誤解もあったり
ので飛翔の黒猫は腐漫画、などとトンチンカンな説が広まっていたりもするｗ
単純に見た目評価が多いので、fkmtみたいな絵柄の濃い漫画はあんま言われることもなかったけど
最近はさらにリアルタイムの同人流行がネットの話題に乗ることが増えたので
そこから情報を拾って腐が腐がと言う人間も増えた
今だと進撃を腐漫画扱いする人間もいたりする
黒猫が腐女子向けと言われてるとこなんてほとんど見た事ないよ
黒子はアニメ化するまでは掲載順が下の方で打ち切り候補だったから
腐女子のおかげで人気が出たって思われてるんじゃないのか
新劇は女キャラも多いせいかそこまで腐女子向けとは言われてない
黒子はアニメ化するまでは掲載順が下の方で打ち切り候補だったから
腐女子のおかげで人気が出たって思われてるんじゃないのか
新劇は女キャラも多いせいかそこまで腐女子向けとは言われてない
黒猫は2000年代前半の2chでは今の椅子に対する叩きに匹敵するくらいぶっ叩かれまくってたな
椅子より絵が小奇麗だから（正確な意味ではない）腐向け腐向けと言われまくってた
むしろこの作品に対する叩きから腐向けという罵倒語の知名度が上がったと言ってもいい
椅子より絵が小奇麗だから（正確な意味ではない）腐向け腐向けと言われまくってた
むしろこの作品に対する叩きから腐向けという罵倒語の知名度が上がったと言ってもいい
パクリ漫画と叩かれてただけで腐向けとは別に言われてなかったはず
むしろパクリパクリ言われて馬鹿にされてた記憶があるな
むしろパクリパクリ言われて馬鹿にされてた記憶があるな
間違った意味での腐向けの使い方の広まりに貢献？したのは黒猫かなー
2000年開始だけどほぼ同時期の庭球初期より罵倒語として使われてるのが目立ってた気がする
その頃の庭球はまだ真面目にスポーツやってたからかもしれんが
2000年開始だけどほぼ同時期の庭球初期より罵倒語として使われてるのが目立ってた気がする
その頃の庭球はまだ真面目にスポーツやってたからかもしれんが
黒猫は腐に受けてると言うよりも作者が腐狙いに必死という意味で腐向けって感じだった
実際腐に受けてるかどうかなんて特に男には分からないからその辺混同されてたけど
実際腐に受けてるかどうかなんて特に男には分からないからその辺混同されてたけど
黒猫は腐向けだ女票狙ってると叩かれたがイヴ登場で手の平返しした奴が多数いる
円がキモヲタ向けアニメって言われてるのと同じじゃないのか？
実際そうなのかは別として
実際そうなのかは別として
実際腐向けじゃないけど
というか少年漫画で「腐女子に向けた」作品なんてあるはずないけど
とりあえず泥臭くない小奇麗なイケメンがいたら
腐向けというレッテルを貼る風潮が作られたきっかけといえば黒猫だろうな
流浪県でもそう言われそうだがちょっと時代が早くてネットがまだ広まり尽くしてなかった
というか少年漫画で「腐女子に向けた」作品なんてあるはずないけど
とりあえず泥臭くない小奇麗なイケメンがいたら
腐向けというレッテルを貼る風潮が作られたきっかけといえば黒猫だろうな
流浪県でもそう言われそうだがちょっと時代が早くてネットがまだ広まり尽くしてなかった
黒子は少年誌だからともかく円はキモヲタ向けで間違ってないと思うけど
そういえば流行ってる時175スレで話題に出されて「男キャラがいないから話題にする価値なし」
みたいに一蹴されてたのを見た記憶があるな
そういえば流行ってる時175スレで話題に出されて「男キャラがいないから話題にする価値なし」
みたいに一蹴されてたのを見た記憶があるな
腐向け扱いされるかどうかは腐向け扱いする奴がいるかどうかによる
2chの男漫画読みは自分が好きな漫画はどんなに腐人気が高くても腐向けとは言わない
（海賊漫画・具・狩人は腐人気があっても腐向けとは言われない）
自分が好きではない漫画が人気があったりすると腐向けと呼んだり
線が細くて小奇麗な絵・男が二人以上出て来て親しくなる描写がメインぽい・女キャラが
あまり出て来ないと腐向けと呼んだりする
（今だと飛翔の無糖黒を何故か腐向けと呼ぶ奴がいる一方で
割と腐人気の高い虜は絵柄的に腐がついていないと思っているのが結構いる）
要は単なる嫌いな漫画の叩き言葉の常套句であって
実際の腐女子人気などの根拠に基づいたものではない
素等団は好きな男が沢山いるから彼らから腐向け扱いされないだけ
2chの男漫画読みは自分が好きな漫画はどんなに腐人気が高くても腐向けとは言わない
（海賊漫画・具・狩人は腐人気があっても腐向けとは言われない）
自分が好きではない漫画が人気があったりすると腐向けと呼んだり
線が細くて小奇麗な絵・男が二人以上出て来て親しくなる描写がメインぽい・女キャラが
あまり出て来ないと腐向けと呼んだりする
（今だと飛翔の無糖黒を何故か腐向けと呼ぶ奴がいる一方で
割と腐人気の高い虜は絵柄的に腐がついていないと思っているのが結構いる）
要は単なる嫌いな漫画の叩き言葉の常套句であって
実際の腐女子人気などの根拠に基づいたものではない
素等団は好きな男が沢山いるから彼らから腐向け扱いされないだけ
でも腐女子の自分でも同人の多い海賊、具、狩人、銀球、新劇、素羅団、序序、鰤あたりは腐向けと思わないし
黒子、配給、再生、庭球あたりは嫌いでも何でもないけど腐向けカテゴリにされるだろうっていうのはなんとなく分かる
下段の漫画は若いイケメンの男がいっぱい出てきてメインキャラにイロモノが少ない、男が好む男臭さや残虐さ、下品さが足りないという印象
あと庭球除いて絵のバランスや雰囲気が腐女子っぽい（黒子はアニメ化で腐向け認定されたというイメージからアニメの絵準拠）
銀球や虜みたいな作品は腐に人気があることを知っててもあの絵柄やノリで腐向け扱いされそうには思わない
嫌いな漫画叩きといっても上段の作品のアンチが叩きに腐向けをあまり使わないのは作品自体からそういった印象を受けないから
結局実際に腐に人気があるかどうとかじゃなくて作品の印象が全てで
女性読者が取っつきやすそう、キャラにジャニヲタっぽい女性ファンが付きやすそうな漫画は大雑把に腐向けとカテゴライズして
それらの漫画を嫌いな場合はその腐向けという印象を叩きの材料にしてるんだろうと思う
黒子、配給、再生、庭球あたりは嫌いでも何でもないけど腐向けカテゴリにされるだろうっていうのはなんとなく分かる
下段の漫画は若いイケメンの男がいっぱい出てきてメインキャラにイロモノが少ない、男が好む男臭さや残虐さ、下品さが足りないという印象
あと庭球除いて絵のバランスや雰囲気が腐女子っぽい（黒子はアニメ化で腐向け認定されたというイメージからアニメの絵準拠）
銀球や虜みたいな作品は腐に人気があることを知っててもあの絵柄やノリで腐向け扱いされそうには思わない
嫌いな漫画叩きといっても上段の作品のアンチが叩きに腐向けをあまり使わないのは作品自体からそういった印象を受けないから
結局実際に腐に人気があるかどうとかじゃなくて作品の印象が全てで
女性読者が取っつきやすそう、キャラにジャニヲタっぽい女性ファンが付きやすそうな漫画は大雑把に腐向けとカテゴライズして
それらの漫画を嫌いな場合はその腐向けという印象を叩きの材料にしてるんだろうと思う
絵がシュッとした線の少女漫画寄り小奇麗系か
ゴリゴリした少年漫画orリアル系青年漫画系かの違いだけで
ぱっと見の腐向けかそうでないかは判断されるな
黒子も新劇も原作だけ読んでアニメ化後の腐向けレッテルを知った人には
は？あの絵でwwwwwwwとか草生やされてたりする
ゴリゴリした少年漫画orリアル系青年漫画系かの違いだけで
ぱっと見の腐向けかそうでないかは判断されるな
黒子も新劇も原作だけ読んでアニメ化後の腐向けレッテルを知った人には
は？あの絵でwwwwwwwとか草生やされてたりする
考察依頼です
最近の二次BL(百合でも)で
同性愛であることの悩みや葛藤の描写を
ほとんど見ないのは何故でしょうか
周りの反応も「えーマジかよ！」程度で
かなり普通に受け入れてる感じがします
BLのメインテーマが消えてるような気がするのですが
どうして見かけなくなったのか不思議です
最近の二次BL(百合でも)で
同性愛であることの悩みや葛藤の描写を
ほとんど見ないのは何故でしょうか
周りの反応も「えーマジかよ！」程度で
かなり普通に受け入れてる感じがします
BLのメインテーマが消えてるような気がするのですが
どうして見かけなくなったのか不思議です
>>331
同意だな
後者は腐向けというより結果としては女性向け要素が強く感じるのは正直ある
>>333
今でも割りと見る気はするけどなあ
あえて言うとしたらBLってもう一般人でも周知してるぐらいだし
同性愛のタブー感は薄くなってるのはあるかも
そういうのが作中にも反映されてるんじゃない？
同意だな
後者は腐向けというより結果としては女性向け要素が強く感じるのは正直ある
>>333
今でも割りと見る気はするけどなあ
あえて言うとしたらBLってもう一般人でも周知してるぐらいだし
同性愛のタブー感は薄くなってるのはあるかも
そういうのが作中にも反映されてるんじゃない？
>>333
同性愛を描いた作品は最初は少女漫画と区別されていなくて
風木や日処天のような重い葛藤がメインのものからスタートしたけれど
だんだん同性愛の葛藤とそれを取り巻く環境よりも恋愛の娯楽性を
重視した内容も出てきた
BLという言葉自体が比較的最近の娯楽性高いライトなものを指すニュアンスじゃないかな
耽美系→やおい・JUNE→BLという感じ
ボーイズ系という言葉が使われた頃があった気もするけどいつ頃か忘れた
同性愛を描いた作品は最初は少女漫画と区別されていなくて
風木や日処天のような重い葛藤がメインのものからスタートしたけれど
だんだん同性愛の葛藤とそれを取り巻く環境よりも恋愛の娯楽性を
重視した内容も出てきた
BLという言葉自体が比較的最近の娯楽性高いライトなものを指すニュアンスじゃないかな
耽美系→やおい・JUNE→BLという感じ
ボーイズ系という言葉が使われた頃があった気もするけどいつ頃か忘れた
以前漫研サークルの後輩に腐向けかどうかの基準聞いたら
１、俺が話として面白いと思っている
２、周りの男友達が面白いと思っている
３、同好の友人集団とその作品について話題にした時
誰かが腐向けと言い出して作品を見下して笑う、という事が無かった
が腐向けじゃない作品の条件らしい
俺と、俺の友達が面白いと認めてて、かつ男社会(自分の周囲限定だが)で
侮蔑の対象にならなかった場合にのみ腐向けじゃないと認めているっぽい
各男子の集団ごとにこれは違うだろうし、
個人的に恨みがあって叩いてる奴もいるだろうから
そういうのの総合的な数の空気を読んで、腐向け作品(男性が楽しめてない作品)
かどうなのかを判断してるような気がする
個人的に黒子はポテンシャルは少年漫画としてそこそこあるのに
ゴリラキャラとかオヤジっぽい高校生、チビヒョロ、カツオなんかの
モテに弱い高校生が少なくて、リア充臭してるのが気に入らない、てのはありそう
あとアニメのＯＰ曲がちょっと女々しくね？ビジュアル系なの？って言う人はいた
個人的には、コートの中で試合中の選手が解説とかして
話すぎだろ試合しろっていうのが気になった
１、俺が話として面白いと思っている
２、周りの男友達が面白いと思っている
３、同好の友人集団とその作品について話題にした時
誰かが腐向けと言い出して作品を見下して笑う、という事が無かった
が腐向けじゃない作品の条件らしい
俺と、俺の友達が面白いと認めてて、かつ男社会(自分の周囲限定だが)で
侮蔑の対象にならなかった場合にのみ腐向けじゃないと認めているっぽい
各男子の集団ごとにこれは違うだろうし、
個人的に恨みがあって叩いてる奴もいるだろうから
そういうのの総合的な数の空気を読んで、腐向け作品(男性が楽しめてない作品)
かどうなのかを判断してるような気がする
個人的に黒子はポテンシャルは少年漫画としてそこそこあるのに
ゴリラキャラとかオヤジっぽい高校生、チビヒョロ、カツオなんかの
モテに弱い高校生が少なくて、リア充臭してるのが気に入らない、てのはありそう
あとアニメのＯＰ曲がちょっと女々しくね？ビジュアル系なの？って言う人はいた
個人的には、コートの中で試合中の選手が解説とかして
話すぎだろ試合しろっていうのが気になった
>>337
最後2行は腐向けどうこうに掠ってもいない感想ですがな
最後2行は腐向けどうこうに掠ってもいない感想ですがな
いや、考察だよ
試合中の描写で選手が話しすぎる描写について
何故誰も言わないのか本当に謎だった
心象の文字だったら良いんだよ
試合中仲間が何考えてるか分からなくて連携が取れなかったりするのも
球技のリアルさなのにそこを殺した描写してどうする
試合中の描写で選手が話しすぎる描写について
何故誰も言わないのか本当に謎だった
心象の文字だったら良いんだよ
試合中仲間が何考えてるか分からなくて連携が取れなかったりするのも
球技のリアルさなのにそこを殺した描写してどうする
>>339の中ではリアルじゃない・設定矛盾がある＝腐向けってこと？
チッはいはい反省してマース
まけましたぁｗｗｗ
これで良いんだろ？考察続けろよ腐マンコ
まけましたぁｗｗｗ
これで良いんだろ？考察続けろよ腐マンコ
>>333
描く側の意見をちらほら聞いたことあるけど
「自分で勝手にくっつかせておいてうだうだ悩ませるとかアホらしい」
「悩むくらいならそのキャラにもう諦めたら？と言いたくなる」
「というか悩む状況で胃を痛めるキャラが可哀想だから嫌」
「長いページを割いても結局くっつく方向に持っていきたいんだから悩んでる時間が無駄」
「そういうのにページ割くくらいなら本題（エロやイチャイチャ）を長く濃く描いた方がいい」
という感じだった
描く側の意見をちらほら聞いたことあるけど
「自分で勝手にくっつかせておいてうだうだ悩ませるとかアホらしい」
「悩むくらいならそのキャラにもう諦めたら？と言いたくなる」
「というか悩む状況で胃を痛めるキャラが可哀想だから嫌」
「長いページを割いても結局くっつく方向に持っていきたいんだから悩んでる時間が無駄」
「そういうのにページ割くくらいなら本題（エロやイチャイチャ）を長く濃く描いた方がいい」
という感じだった
>>333
同性愛に葛藤してるキャラは描く側も読む側もつまらないからじゃないかな
描き手としてはまさに>>348
描き手の都合で勝手にくっつけておいて悩ませるってアホらしい
どうせ葛藤させるなら二次であるわけだから
原作に準じたテーマを用いたほうが遥かにマシ
読み手にしても、ぶっちゃけエロやイチャイチャに繋がる
小イベント（痴話喧嘩や病気）以外はいらない
原作に準じたテーマを用いた葛藤劇ですら原作でお腹一杯なのに
同性愛の葛藤なんてオリジナルでやれって人が多い
同性愛に葛藤してるキャラは描く側も読む側もつまらないからじゃないかな
描き手としてはまさに>>348
描き手の都合で勝手にくっつけておいて悩ませるってアホらしい
どうせ葛藤させるなら二次であるわけだから
原作に準じたテーマを用いたほうが遥かにマシ
読み手にしても、ぶっちゃけエロやイチャイチャに繋がる
小イベント（痴話喧嘩や病気）以外はいらない
原作に準じたテーマを用いた葛藤劇ですら原作でお腹一杯なのに
同性愛の葛藤なんてオリジナルでやれって人が多い
>>333
現実でもまだまだ葛藤や差別がなくなった訳ではないが
葛藤創作が主流だった時代に比べたらだいぶ理解が進んでいる
昔の人はもっと「いくら創作でも悩まないのは不自然」って感覚だったのかも
自分は百合者だけど、読む側としては正に>>348なので
「創作でまでいちいち葛藤されても楽しめないしページの無駄」という感覚が
「同性愛なのに悩まないのは不自然」を上回ったら自然と廃れたんじゃないかな
現実でもまだまだ葛藤や差別がなくなった訳ではないが
葛藤創作が主流だった時代に比べたらだいぶ理解が進んでいる
昔の人はもっと「いくら創作でも悩まないのは不自然」って感覚だったのかも
自分は百合者だけど、読む側としては正に>>348なので
「創作でまでいちいち葛藤されても楽しめないしページの無駄」という感覚が
「同性愛なのに悩まないのは不自然」を上回ったら自然と廃れたんじゃないかな
つか、ホモ発覚して、周囲が異様にたたき出すなんて
常識的に考えてもないだろ
ホモ好意を向けられてる側がドン引きするならまだしも
同性愛の葛藤って結局相手に自分が受け入れてもらえるかどうかがすべてなんじゃないかな
んでさすがにそこをすっ飛ばしてるところはあんまない気がする
あー、でもうちのジャンルの逆カプはAがBスキスキいって殴られてるのばっかだったな
そういうのばっかみてるとホモに葛藤がないと感じるのかな
自分が好きなのがB←AでBにキモがられたくないと友達としてのラインを崩さない系だから
ホモに葛藤がないってのはピンとこないけど
常識的に考えてもないだろ
ホモ好意を向けられてる側がドン引きするならまだしも
同性愛の葛藤って結局相手に自分が受け入れてもらえるかどうかがすべてなんじゃないかな
んでさすがにそこをすっ飛ばしてるところはあんまない気がする
あー、でもうちのジャンルの逆カプはAがBスキスキいって殴られてるのばっかだったな
そういうのばっかみてるとホモに葛藤がないと感じるのかな
自分が好きなのがB←AでBにキモがられたくないと友達としてのラインを崩さない系だから
ホモに葛藤がないってのはピンとこないけど
>>351
同性愛という概念は浸透しつつあるかもしれんがドン引きで済むほど受けいれられてもいない気もする
あっさり同性愛が受け入れられるのは世間の認識と書き手読み手の需要に因るところが大きいだろうけどカップリングや原作の雰囲気もあるんじゃないかな
自分の知ってるカップリングは原作だと薄暗い描写の多い関係だから悩みと葛藤のジメった話ばっかりだ
同性愛という概念は浸透しつつあるかもしれんがドン引きで済むほど受けいれられてもいない気もする
あっさり同性愛が受け入れられるのは世間の認識と書き手読み手の需要に因るところが大きいだろうけどカップリングや原作の雰囲気もあるんじゃないかな
自分の知ってるカップリングは原作だと薄暗い描写の多い関係だから悩みと葛藤のジメった話ばっかりだ
うわ、スレタイすんません
>>333
そもそも「そういうめんどいのいいから好きな二人の楽しい部分をもっと見たい」って人が多いから
これだけ二次の腐女子人口が増えたんじゃないの？
333はメインテーマと言ってるけど、
同性愛の葛藤は一次でがっつりやるもので二次でそんなに本格的にやるのはあんまり見ないと思う
自分のはまったカプはどれも原作で既に重大な悩みがあるんで
二次で悩むのはもっぱらそっちで男同士ってことはそれに比べたら大分軽い扱いだった
そもそも「そういうめんどいのいいから好きな二人の楽しい部分をもっと見たい」って人が多いから
これだけ二次の腐女子人口が増えたんじゃないの？
333はメインテーマと言ってるけど、
同性愛の葛藤は一次でがっつりやるもので二次でそんなに本格的にやるのはあんまり見ないと思う
自分のはまったカプはどれも原作で既に重大な悩みがあるんで
二次で悩むのはもっぱらそっちで男同士ってことはそれに比べたら大分軽い扱いだった
>>333
自分も百合者だけど
「女の子を好きになるなんておかしいのかも」という種類の
悩みや葛藤は時代遅れに感じる
（同性愛という概念自体は現在ではよく知られてきてる）
相手はノンケだから同性を好きになることはないだろう
＝告白しても叶わないかも、とか
そういう種類の悩みはまだよく見かけるよ
あと、特に二次であれば
＞周りの反応も「えーマジかよ！」程度
なのも道理かもしれない
原作にいるキャラを、同性愛に無理解で差別的なキャラ
として描くのはよく思われない場合もあるだろう
自分も百合者だけど
「女の子を好きになるなんておかしいのかも」という種類の
悩みや葛藤は時代遅れに感じる
（同性愛という概念自体は現在ではよく知られてきてる）
相手はノンケだから同性を好きになることはないだろう
＝告白しても叶わないかも、とか
そういう種類の悩みはまだよく見かけるよ
あと、特に二次であれば
＞周りの反応も「えーマジかよ！」程度
なのも道理かもしれない
原作にいるキャラを、同性愛に無理解で差別的なキャラ
として描くのはよく思われない場合もあるだろう
そろそろスレ違い
314です
腐向けと言われていてる作品に関しての考察有難う御座いました
色々な意見が聞けて勉強になりました
腐向けと言われていてる作品に関しての考察有難う御座いました
色々な意見が聞けて勉強になりました
質問です。最近やけに寒帯是クションが男性向けで人気を博しているようですが、
まぁよくある可愛い女の子だらけのソーシャルゲーム（PドラとかIマスとか）っぽいようですし、
選管の萌え擬人化なんて今に始まったことじゃないというのに（現にそれを扱ったゲームとか出ていたし）
どうしてここまで話題になってるんでしょうか。お願いします
まぁよくある可愛い女の子だらけのソーシャルゲーム（PドラとかIマスとか）っぽいようですし、
選管の萌え擬人化なんて今に始まったことじゃないというのに（現にそれを扱ったゲームとか出ていたし）
どうしてここまで話題になってるんでしょうか。お願いします
>>358
・艦艇の史実に忠実
史実の戦艦ごとの元々の仕様、歴史をそのまま擬人化キャラ達のプロフとセリフにも反映させていて
いわゆる同期（製造時期）、同職（艦艇特性）、同じ戦場で死去・ただ一機生き残り等も細かくネタをちりばめて
元々艦艇好きの人でも矛盾なくうんうんと頷けるレベル
もし本番の戦で負けたら一発で艦艇（キャラ）が死んでいなくなってしまうという史実っぽさを助長するシビアな所もある
・課金要素があまりなく自力要素が強い
いわゆるガチャが存在しないため現在はアイテム課金のみ
けれどゲームバランス的にも他のアイテム課金をせずとも十分に遊べる
「鬼」「悪魔」と言われやすいソシャゲ運営だけど課金バランスの他に誠実な対応もあってか
そのおかげで運営自体を応援したいという層もいる
あまりランキングとかも気にせずにコツコツ遊べる
牙流パン、あるいは巣斗パンとか好きなミリオタ中心にそうでない人にもゲーム性の敷居の低さで広まっているんじゃないかな
斬新ではないけれどゲームとして一つ一つ丁寧に作ってるからウケたという感じ
・艦艇の史実に忠実
史実の戦艦ごとの元々の仕様、歴史をそのまま擬人化キャラ達のプロフとセリフにも反映させていて
いわゆる同期（製造時期）、同職（艦艇特性）、同じ戦場で死去・ただ一機生き残り等も細かくネタをちりばめて
元々艦艇好きの人でも矛盾なくうんうんと頷けるレベル
もし本番の戦で負けたら一発で艦艇（キャラ）が死んでいなくなってしまうという史実っぽさを助長するシビアな所もある
・課金要素があまりなく自力要素が強い
いわゆるガチャが存在しないため現在はアイテム課金のみ
けれどゲームバランス的にも他のアイテム課金をせずとも十分に遊べる
「鬼」「悪魔」と言われやすいソシャゲ運営だけど課金バランスの他に誠実な対応もあってか
そのおかげで運営自体を応援したいという層もいる
あまりランキングとかも気にせずにコツコツ遊べる
牙流パン、あるいは巣斗パンとか好きなミリオタ中心にそうでない人にもゲーム性の敷居の低さで広まっているんじゃないかな
斬新ではないけれどゲームとして一つ一つ丁寧に作ってるからウケたという感じ
考察お願いします
黒バスがアニメ化前は
同人的に不人気だった理由が知りたいです
アニメ化後に原作を買って
面白いとハマッてる人もかなり多いようですが
そもそも週刊飛翔連載という有利な土台で
どうして20巻近くスルーされていたんでしょうか
アニメで美味しいシーンを追加された訳ではなく
話題になった2話の黄黒を筆頭に
全体的にかなり原作に忠実に作っていたと思うのですが…
黒バスがアニメ化前は
同人的に不人気だった理由が知りたいです
アニメ化後に原作を買って
面白いとハマッてる人もかなり多いようですが
そもそも週刊飛翔連載という有利な土台で
どうして20巻近くスルーされていたんでしょうか
アニメで美味しいシーンを追加された訳ではなく
話題になった2話の黄黒を筆頭に
全体的にかなり原作に忠実に作っていたと思うのですが…
不人気だったわけじゃなくて空気だっただけ
なんで空気だったかと言うと
庭球と再生の人気が落ち着いて飛翔離れしてた時期に始まったのと
連載当初画力がいまいちだったのでアニメでカラーになってみわけがついたとかそんな感じだった
なんで空気だったかと言うと
庭球と再生の人気が落ち着いて飛翔離れしてた時期に始まったのと
連載当初画力がいまいちだったのでアニメでカラーになってみわけがついたとかそんな感じだった
>>360
一応ミケで100スペあったから全くのスルーというわけではなかったんだよ
連載開始後すぐに数字板にもスレが立って回転も早かった
イマイチ爆発しなかったのは作者も自虐してる初期の画力のせいかな…
数字板のお姉さん方は結構年季が入っててどんな絵柄だろうと関係性さえあれば萌えられる
天井と床のジョークで例えられるような人が多いけど
最近の二次同人で若くライトな層を食いつかせて目に見える大流行を引き起こすには
やっぱり小奇麗でキャッチーな外見が必要になる
アニメ化で大幅にブラッシュアップされた外見に
元々備わっていた設定のポテンシャルが加わって大爆発という感じだろうね
一応ミケで100スペあったから全くのスルーというわけではなかったんだよ
連載開始後すぐに数字板にもスレが立って回転も早かった
イマイチ爆発しなかったのは作者も自虐してる初期の画力のせいかな…
数字板のお姉さん方は結構年季が入っててどんな絵柄だろうと関係性さえあれば萌えられる
天井と床のジョークで例えられるような人が多いけど
最近の二次同人で若くライトな層を食いつかせて目に見える大流行を引き起こすには
やっぱり小奇麗でキャッチーな外見が必要になる
アニメ化で大幅にブラッシュアップされた外見に
元々備わっていた設定のポテンシャルが加わって大爆発という感じだろうね
>>360
黒子が始まった当時飛翔で同人人気あったのが再生、吟玉、椅子、鳴門あたり
再生と吟玉は最盛期だったし椅子や鳴門はライト層や175はとっくにいなくなってたから黒子に目移りすることもなかった
それにこの辺の読者にとってスポ根はあまり興味を惹く題材でもない
庭球がまだ連載してる頃に始まってればまた違ったと思う
あとはよく言われてるようにモノクロだとキャラの見分けがつかない
軽く読んでる読者はそこでまず読み飛ばすようになる
でも一応それなりにプチってはいたから完全にスルーされてたわけじゃないよ
黒子が始まった当時飛翔で同人人気あったのが再生、吟玉、椅子、鳴門あたり
再生と吟玉は最盛期だったし椅子や鳴門はライト層や175はとっくにいなくなってたから黒子に目移りすることもなかった
それにこの辺の読者にとってスポ根はあまり興味を惹く題材でもない
庭球がまだ連載してる頃に始まってればまた違ったと思う
あとはよく言われてるようにモノクロだとキャラの見分けがつかない
軽く読んでる読者はそこでまず読み飛ばすようになる
でも一応それなりにプチってはいたから完全にスルーされてたわけじゃないよ
確かアニメ化前に一度小規模に175が飛びついて、そして死んでたよね＜黒子
受けよりも攻めで人気のキャラで単体人気が受けより上
ってキャラは過去にどんなキャラがいましたか？
ってキャラは過去にどんなキャラがいましたか？
>>366
パッと思いついたのは鳴門の書か入るで案山子先生
絵ヴァの薫もそうかな？放映当時は真司の人気がそれほど高くなかった
今なら新劇の理場得れで理場井も人気投票ぶっちぎり一位という点でそれに当たるな
パッと思いついたのは鳴門の書か入るで案山子先生
絵ヴァの薫もそうかな？放映当時は真司の人気がそれほど高くなかった
今なら新劇の理場得れで理場井も人気投票ぶっちぎり一位という点でそれに当たるな
>>366の質問で>>369の結論へ行くのは
ちょっと元の質問が誘導臭いなあ
みんなではない、ただし多数派ではある、のは確か
単体人気と聞かれると、該当カプ者以外の声が反映されてしまうからなあ
あくまで該当カプ内での人気だったら、上記でも受け人気の方が強く出ると思うよ
ただし上の例は、攻め儲のカプ者の比率は他の比較しても高くなるとは思うけど
ちょっと元の質問が誘導臭いなあ
みんなではない、ただし多数派ではある、のは確か
単体人気と聞かれると、該当カプ者以外の声が反映されてしまうからなあ
あくまで該当カプ内での人気だったら、上記でも受け人気の方が強く出ると思うよ
ただし上の例は、攻め儲のカプ者の比率は他の比較しても高くなるとは思うけど
>>369
呵々煎るは、先に海豚受ありきだよ
具は初動がむちゃくちゃ早かったジャンルで
連載第一回から海豚に萌えてる人が居たけど相手の棒がいなかった
海豚以外の大人キャラが、最初三代目帆影、２人目恵比寿で
やっと出た案山子にｷﾀーとなって飛びついた
つか、一見攻の方が人気あるカプってのは
その攻めの受カプも人気あるという構図になってる
801板設立時の具スレはほぼ案山子受けの話で埋まってたしな
まぁ腐は皆好きなキャラを受にする訳ではないってのには同意するけれど
「このカプは特に攻めの方が好きな人が多い」とは一概には言えないよ
薫も薫真描いてる横で薫受け描いてた人とか多かったしね
後、真二は普通に人気ありましたよ、同人界隈では
呵々煎るは、先に海豚受ありきだよ
具は初動がむちゃくちゃ早かったジャンルで
連載第一回から海豚に萌えてる人が居たけど相手の棒がいなかった
海豚以外の大人キャラが、最初三代目帆影、２人目恵比寿で
やっと出た案山子にｷﾀーとなって飛びついた
つか、一見攻の方が人気あるカプってのは
その攻めの受カプも人気あるという構図になってる
801板設立時の具スレはほぼ案山子受けの話で埋まってたしな
まぁ腐は皆好きなキャラを受にする訳ではないってのには同意するけれど
「このカプは特に攻めの方が好きな人が多い」とは一概には言えないよ
薫も薫真描いてる横で薫受け描いてた人とか多かったしね
後、真二は普通に人気ありましたよ、同人界隈では
>>369
むしろ無数にカプが存在してる中でほんの2レス
5カプしか出なかったあたり好きキャラを受けに〜が
多数派だってことの証明になる気がするけど
かくいう自分も攻めキャラ好きで
過去の好きカプ思い浮かべてもなかなか
人気が攻＞受なのを思い出せなくてちょっと
切ない気分になったところだしｗ
むしろ無数にカプが存在してる中でほんの2レス
5カプしか出なかったあたり好きキャラを受けに〜が
多数派だってことの証明になる気がするけど
かくいう自分も攻めキャラ好きで
過去の好きカプ思い浮かべてもなかなか
人気が攻＞受なのを思い出せなくてちょっと
切ない気分になったところだしｗ
>>373
受け攻めどうあれ感情移入はしないだろ
受け攻めどうあれ感情移入はしないだろ
「ハイスペックな攻に愛される私の好きな受」
の構図が好まれるのは確かだろう
その上で、単体人気となると、
上記の攻がハイスペックで魅力的で人気高いケースと、
受が普通にみんなに好かれて人気高いケースに分かれるのではないか
の構図が好まれるのは確かだろう
その上で、単体人気となると、
上記の攻がハイスペックで魅力的で人気高いケースと、
受が普通にみんなに好かれて人気高いケースに分かれるのではないか
「愛が受けに偏ってる人」が多数派で
「攻めも受けと同じくらい好き」な人がそれに次ぐくらいじゃないかと。
「愛が攻めに偏ってる人」は本当に少数派だよ
そういう人は最終的にリバに走ったりする
「攻め最高！攻めかっこいい！攻めマンセー」と攻めを讃える人も
それは結局そんな凄い攻めに愛される受けに萌えるための前フリ
「腐女子はみんな好きキャラを受けにする」は
１００％ではないけど、ほぼ正解と言える
「攻めも受けと同じくらい好き」な人がそれに次ぐくらいじゃないかと。
「愛が攻めに偏ってる人」は本当に少数派だよ
そういう人は最終的にリバに走ったりする
「攻め最高！攻めかっこいい！攻めマンセー」と攻めを讃える人も
それは結局そんな凄い攻めに愛される受けに萌えるための前フリ
「腐女子はみんな好きキャラを受けにする」は
１００％ではないけど、ほぼ正解と言える
じゃあ、攻め人気が高かったのに受け人気が低かった
キャラってのは誰がいますか？
最近だと真木の新が思いつくのですが
キャラってのは誰がいますか？
最近だと真木の新が思いつくのですが
思いつかない。
そしてあなたは何か臭う
どうしても「腐女子はみんな好きキャラを受けにする」という８０１カプの真理を
否定したいだけに見える。
仮に攻めに激しく萌えてる腐女子がいたとして
その攻めに一途に愛され抱かれる受けキャラに、嫌いなキャラを
あてがう腐女子がいると思いますか？
そういう事です
そしてあなたは何か臭う
どうしても「腐女子はみんな好きキャラを受けにする」という８０１カプの真理を
否定したいだけに見える。
仮に攻めに激しく萌えてる腐女子がいたとして
その攻めに一途に愛され抱かれる受けキャラに、嫌いなキャラを
あてがう腐女子がいると思いますか？
そういう事です
再生の躯は攻め人気が圧倒的だったよ
後半百欄が出てきてからは受けもそれなりに増えたけどそれでも圧倒的に攻め＞＞＞受けだった
ただ相手は大体雲か津名かノマで黒無だったからキャラ人気の面では受け攻め全員高いんだよな
後半百欄が出てきてからは受けもそれなりに増えたけどそれでも圧倒的に攻め＞＞＞受けだった
ただ相手は大体雲か津名かノマで黒無だったからキャラ人気の面では受け攻め全員高いんだよな
黒バスの考察を依頼した360です
アニメで色が個性となってキャラ付けに
一役買ったことが一番大きいっぽいですね
確かに連載当初はモブのバスケとか言われていた気がします
同人的にも一度プチっていたとは知りませんでした
回答下さった方、ありがとうございました
アニメで色が個性となってキャラ付けに
一役買ったことが一番大きいっぽいですね
確かに連載当初はモブのバスケとか言われていた気がします
同人的にも一度プチっていたとは知りませんでした
回答下さった方、ありがとうございました
>>381
嫌いまでいかなくともそこまで思い入れないキャラあてがうことはありえるんじゃね
受け贔屓派が多数派なのは否定しないけど
真理とか言いきっちゃうあたり>>381もなんだかな
>>379の真ん中あたりもその根拠はなんなのって感じだし
嫌いまでいかなくともそこまで思い入れないキャラあてがうことはありえるんじゃね
受け贔屓派が多数派なのは否定しないけど
真理とか言いきっちゃうあたり>>381もなんだかな
>>379の真ん中あたりもその根拠はなんなのって感じだし
なんでこんな質問をしたのかというと腐女子はみんな受けキャラが本命
って言ってる人が多いからなのですが
本命が絶対に受けと言い切ることってできないと思うんですけど
だって攻めにはハイスペックなキャラが高確率であてがわれるし…
って言ってる人が多いからなのですが
本命が絶対に受けと言い切ることってできないと思うんですけど
だって攻めにはハイスペックなキャラが高確率であてがわれるし…
もうこれ何がなんでも「本命は受」って結論に持っていきたい釣りだろ
もう余りにBLにだけ片寄る話は薔薇板でやるようにしてくれ
>>333みたいなのはGLも関わる話だけど
特定属性にしか関係ないならその専門板でやったほうがいいだろ
もう余りにBLにだけ片寄る話は薔薇板でやるようにしてくれ
>>333みたいなのはGLも関わる話だけど
特定属性にしか関係ないならその専門板でやったほうがいいだろ
>>386
全員ではなくても高確率で受けが本命なことだけは間違いないよ
受けとほぼ同じくらい攻めが好きな人もいるし攻めの方が好きな人もいるだろう
ただ後者は少ない
この点に言いたいことがあるなら>>386が例として攻め人気が高く受け人気が低くて単体人気は高いキャラを探してきて考察を求めたらいいと思う
>>366も>>380もただの質問で考察依頼になってないからねつまりスレチ
全員ではなくても高確率で受けが本命なことだけは間違いないよ
受けとほぼ同じくらい攻めが好きな人もいるし攻めの方が好きな人もいるだろう
ただ後者は少ない
この点に言いたいことがあるなら>>386が例として攻め人気が高く受け人気が低くて単体人気は高いキャラを探してきて考察を求めたらいいと思う
>>366も>>380もただの質問で考察依頼になってないからねつまりスレチ
カオスで同じ主張見たから同じ人かな
自分の望む結論を出して欲しいんですね分かります
としか
としか
だね
思い通りの結論が出てこなければﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
そのうち捨て台詞吐くに決まってる
思い通りの結論が出てこなければﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
そのうち捨て台詞吐くに決まってる
考察お願いします
最近ほくろの火青が増えてる理由は何でしょうか
キャラ性格と絡み的には火の方が受け受けしいですし
原作ではずっと過去話が続いててカプ燃料が来た訳ではありません
それに最近の都市イベントで青火プチがある(あった)という状況にも関わらず火青絵を描く人がここ最近急に増えたのが不思議でした
最近ほくろの火青が増えてる理由は何でしょうか
キャラ性格と絡み的には火の方が受け受けしいですし
原作ではずっと過去話が続いててカプ燃料が来た訳ではありません
それに最近の都市イベントで青火プチがある(あった)という状況にも関わらず火青絵を描く人がここ最近急に増えたのが不思議でした
「リア受けが良いキャラ」とは具体的にどういうキャラのことを指すのでしょう？
また、リア受けが良いキャラは人気投票などでは上位でも同人ではあまり
流行らなかったりするんでしょうか？
自分が知ってる限りでは鰤の火都賀屋隊長とかが思いついたのですが
また、リア受けが良いキャラは人気投票などでは上位でも同人ではあまり
流行らなかったりするんでしょうか？
自分が知ってる限りでは鰤の火都賀屋隊長とかが思いついたのですが
>>359
遅レスになってしまいましたが、ありがとうございます。
遅レスになってしまいましたが、ありがとうございます。
>>395
まずリア＝小・中学生でヒゲマッチョやおじさんが好きって子はあんまりいない
小中学生くらいの女の子だと
「かわいいものが好き・きれいなものが好き・お姫様が好き」の延長で
そういう要素をもったかわいい・女の子っぽい男キャラが好かれる
そういうキャラが一般人気とは別に同人人気でるかどうかは
そのキャラをとりまく関係性次第だと思う
攻めにできそうなキャラがいれば流行するしいなければ流行しない
まずリア＝小・中学生でヒゲマッチョやおじさんが好きって子はあんまりいない
小中学生くらいの女の子だと
「かわいいものが好き・きれいなものが好き・お姫様が好き」の延長で
そういう要素をもったかわいい・女の子っぽい男キャラが好かれる
そういうキャラが一般人気とは別に同人人気でるかどうかは
そのキャラをとりまく関係性次第だと思う
攻めにできそうなキャラがいれば流行するしいなければ流行しない
>>395
>>398以外の要素だと厨二属性とか斜めに構えてるとか退廃的な雰囲気とか
あと何と言ってもとにかく強い・無双するキャラかな
リア受けは良いのに同人をあまり見ないキャラは吟玉の噛む井を思い出した
関係性の強そうな鷹過ぎは他キャラとのカプがもっと人気だし
虻戸は見た目がモザいしスペックも噛む井より劣るから攻めにしづらい
>>398以外の要素だと厨二属性とか斜めに構えてるとか退廃的な雰囲気とか
あと何と言ってもとにかく強い・無双するキャラかな
リア受けは良いのに同人をあまり見ないキャラは吟玉の噛む井を思い出した
関係性の強そうな鷹過ぎは他キャラとのカプがもっと人気だし
虻戸は見た目がモザいしスペックも噛む井より劣るから攻めにしづらい
リア受けが良いキャラってなんだかんだで同人でも流行りやすいと思うが
厨二テイストのキャラはリアに限らず女性人気が出やすい属性じゃないのか？
考察お願いします
少年×少年や青年×青年はあるのにオッサン×オッサンが
全然流行らない理由を教えて下さい
青年×オッサンは兎虎とかそこそこ見かけるのですが・・・
厨二テイストのキャラはリアに限らず女性人気が出やすい属性じゃないのか？
考察お願いします
少年×少年や青年×青年はあるのにオッサン×オッサンが
全然流行らない理由を教えて下さい
青年×オッサンは兎虎とかそこそこ見かけるのですが・・・
>>401
大抵の場合物語のメインは成長する若者なので
おっさんは重鎮として一歩引いた立場に置かれている事が多く
まずおっさん同士のおいしい絡みがある作品数が少ない
母数の弾数自体が少ないものが数の勝負の中では話になるわけない
刑事ものや軍ものなどの
そういう絡みがある作品では人気出ることもあるし
大抵の場合物語のメインは成長する若者なので
おっさんは重鎮として一歩引いた立場に置かれている事が多く
まずおっさん同士のおいしい絡みがある作品数が少ない
母数の弾数自体が少ないものが数の勝負の中では話になるわけない
刑事ものや軍ものなどの
そういう絡みがある作品では人気出ることもあるし
>>401
>>402と同じくおっさんの定義がわからん
虎兎を持ち出すってことはカッコイイおっさん前提っぽいのでそれで話す
とりあえずカッコイイ青年がいっぱいのジャンルは山のようにあるけど
カッコイイおっさんが山のようにいるジャンル自体少ないし、
その手のジャンルは青年向け漫画だったり歴史系だったりで敷居が高い
あと初回から妻帯者の割合が高いから妻を押しのけてまでってなりがち
作品自体が少ない、敷居が高い、ノマ率高すぎ
これでは流行りようが無い
>>402と同じくおっさんの定義がわからん
虎兎を持ち出すってことはカッコイイおっさん前提っぽいのでそれで話す
とりあえずカッコイイ青年がいっぱいのジャンルは山のようにあるけど
カッコイイおっさんが山のようにいるジャンル自体少ないし、
その手のジャンルは青年向け漫画だったり歴史系だったりで敷居が高い
あと初回から妻帯者の割合が高いから妻を押しのけてまでってなりがち
作品自体が少ない、敷居が高い、ノマ率高すぎ
これでは流行りようが無い
オッサン×オッサンも条件さえ合えば流行らないこともないけどね
椅子みたいに世界観的にオッサンや人外キャラが蔓延してると
オッサンへの敷居が低いため萌えカプが生まれやすいし
方針の彦文も文中が美形とはいえオッサンカプだったな
椅子みたいに世界観的にオッサンや人外キャラが蔓延してると
オッサンへの敷居が低いため萌えカプが生まれやすいし
方針の彦文も文中が美形とはいえオッサンカプだったな
漫画アニメでは流行らないと言うよりおっさんの美味しい絡みがあるような作品自体が少ないから流行りようがないけど
ドラマ映画系ではおっさん×おっさんは結構メジャーじゃないの
中の人の年齢も高くて当然作中でも仕事してる年齢ならおっさんで当然だしな
躍る刑事の主人公と管理官や指環の王様と襤褸はかなり流行ってた
今も藍坊が結構人気だったような
ドラマ映画系ではおっさん×おっさんは結構メジャーじゃないの
中の人の年齢も高くて当然作中でも仕事してる年齢ならおっさんで当然だしな
躍る刑事の主人公と管理官や指環の王様と襤褸はかなり流行ってた
今も藍坊が結構人気だったような
藍坊は逆に若者（と言ってもアラサー）入れても総スルーだからな
飛翔の助っ人は同人人気が出たことは今までありましたか？
またどのカプが人気あったのでしょうか？
またどのカプが人気あったのでしょうか？
>>401
オッサンの定義に虎（多分30代）を入れていいなら
一応ミステリのヒムアリは両方三十代だが
メディアミックスなしでミケ250スペくらいあったはず
あと金良魂の吟肘吟や金岡の親バカ無能も
両方アラサーと言われてるんだったか
どれももオッサンカプと云うには個人的に抵抗あるけどｗ
商業でもリーマンものって多いしおっさん×おっさんは
ある程度需要はあると思うけど
上記のようにカプらせたいおっさんが複数登場する人気作品が少ない
同人で描く場合仕事描写有能描写の難しさから書き手に避けられがち
っていうが理由じゃないかと思う
オッサンの定義に虎（多分30代）を入れていいなら
一応ミステリのヒムアリは両方三十代だが
メディアミックスなしでミケ250スペくらいあったはず
あと金良魂の吟肘吟や金岡の親バカ無能も
両方アラサーと言われてるんだったか
どれももオッサンカプと云うには個人的に抵抗あるけどｗ
商業でもリーマンものって多いしおっさん×おっさんは
ある程度需要はあると思うけど
上記のようにカプらせたいおっさんが複数登場する人気作品が少ない
同人で描く場合仕事描写有能描写の難しさから書き手に避けられがち
っていうが理由じゃないかと思う
ハーレムに比べて逆ハーレムは批判が多い様に思いますが何故でしょうか？
そういった作品の歌王子でも女主人公がはわわ気持ち悪いと批判されているのに対して
虎ブル等の逆ハーレム主人公が表立って批判されてるのはあまり見ません
女は一途が美徳みたいなものなのでしょうか？
そういった作品の歌王子でも女主人公がはわわ気持ち悪いと批判されているのに対して
虎ブル等の逆ハーレム主人公が表立って批判されてるのはあまり見ません
女は一途が美徳みたいなものなのでしょうか？
>>408
生徒会が出てきたあたりはかすかにプチプチプチくらいはあった
生徒会が出てきたあたりはかすかにプチプチプチくらいはあった
>>410
虎ぶる主人公は嫌われないように徹底的に気をつけたと聞いたような…
葱まなんかも読者の反感買わないために子供にしたとか…
ギャルゲー主人公だって叩かれる時はすごいよ
ダメ主人公 ギャルゲー でぐぐってみ
虎ぶる主人公は嫌われないように徹底的に気をつけたと聞いたような…
葱まなんかも読者の反感買わないために子供にしたとか…
ギャルゲー主人公だって叩かれる時はすごいよ
ダメ主人公 ギャルゲー でぐぐってみ
干すと部なんかは「可愛い方の晴日」と言われて、
男性視聴者にもかなり人気があったしね。
主人公の性質に寄るんじゃないかな
男性視聴者にもかなり人気があったしね。
主人公の性質に寄るんじゃないかな
>>410
苺100％の主人公とかボロクソに叩かれてた
学校日々の主人公に至っては「誠氏ね」があいさつ扱い
ハーレム主人公だからといって叩かれないとは限らない
性格がアレでヒロイン達に不誠実だと下手するとヒロイン達よりもバッシングが酷いよ
苺100％の主人公とかボロクソに叩かれてた
学校日々の主人公に至っては「誠氏ね」があいさつ扱い
ハーレム主人公だからといって叩かれないとは限らない
性格がアレでヒロイン達に不誠実だと下手するとヒロイン達よりもバッシングが酷いよ
むしろ殆ど批判されない虎ぶるの主人公が
ハーレム系作品の中で例外なんだと思う
男でも女でも行動がアレだと叩かれる
ハーレム系作品の中で例外なんだと思う
男でも女でも行動がアレだと叩かれる
虎ぶるの理斗にしても干すと部の春日にしても
本命がぶれてないところが叩かれにくい理由の一つな気がする
本命がぶれてないところが叩かれにくい理由の一つな気がする
複数の異性から矢印向けられる理由が作中できちんと描写されていれば叩かれないと思うよ
葱魔の主人公みたいにチートスペック積み過ぎると逆に反感買うけどね
葱魔の主人公みたいにチートスペック積み過ぎると逆に反感買うけどね
>>401
不倫というのが人を選ぶ属性というのもある
「生理的に無理」という人も少なくない
好きな人や恋人なら別時空として無視できても不倫属性カプだと思うと無理とか
ただの「公式ノマ」とも訳が違う
その中でも、青年妻帯者と違ってオッサンになると子持ちということが増える
近親の「兄弟姉妹なら大丈夫だけど親子は無理」みたいなもんで
「妻がいる」だけなら別時空として無視できても
子供を持って自分の家庭を築いていると無理な人が多い
とはいえ、おいしい絡みがあれば流行るときは流行る
>>410
前出のように描き方次第だと思う
強いて言うなら弾数の違いで叩かれるようなハーレムは
すぐに読者が次に行くから作品ごとすぐ忘れられる
逆はまだまだ数が少なくて叩かれ作品でも相対的に長く印象に残るからかな
不倫というのが人を選ぶ属性というのもある
「生理的に無理」という人も少なくない
好きな人や恋人なら別時空として無視できても不倫属性カプだと思うと無理とか
ただの「公式ノマ」とも訳が違う
その中でも、青年妻帯者と違ってオッサンになると子持ちということが増える
近親の「兄弟姉妹なら大丈夫だけど親子は無理」みたいなもんで
「妻がいる」だけなら別時空として無視できても
子供を持って自分の家庭を築いていると無理な人が多い
とはいえ、おいしい絡みがあれば流行るときは流行る
>>410
前出のように描き方次第だと思う
強いて言うなら弾数の違いで叩かれるようなハーレムは
すぐに読者が次に行くから作品ごとすぐ忘れられる
逆はまだまだ数が少なくて叩かれ作品でも相対的に長く印象に残るからかな
考察お願いします
タイトルを残してキャラを総入れ替えする手法は
何故受け入れられないのでしょうか？
序序やぷり熊など、まれに成功して人気を維持し続ける作品もありますが
そのようなことは本当に一部だけの例外で
大抵の場合は、どこかで限界が生じて終わってしまいます
主役を交代しても人気を維持し続けられる条件って何でしょう？
タイトルを残してキャラを総入れ替えする手法は
何故受け入れられないのでしょうか？
序序やぷり熊など、まれに成功して人気を維持し続ける作品もありますが
そのようなことは本当に一部だけの例外で
大抵の場合は、どこかで限界が生じて終わってしまいます
主役を交代しても人気を維持し続けられる条件って何でしょう？
>>420
421に加えて
何代重ねても最低限作品の質を維持していること
一部の初期ファンは劣化と感じて離れようとも
伝統を守りつつ何割かの初期ファンを引きつける続け
新しい風も入れながら新規ファンを取り込むことが
可能でないと成功しない
徐々の場合、ネット上で定型区になるほど使い勝手のいい名台詞の多さ
プリ熊の場合、常にその時代の女児に最注目されていること
この辺も有利に働いていると思う
もっとも後者はネームバリュー自体の力も強いので
五色戦隊や仮面単車乗りにも同じことが言えるが
421に加えて
何代重ねても最低限作品の質を維持していること
一部の初期ファンは劣化と感じて離れようとも
伝統を守りつつ何割かの初期ファンを引きつける続け
新しい風も入れながら新規ファンを取り込むことが
可能でないと成功しない
徐々の場合、ネット上で定型区になるほど使い勝手のいい名台詞の多さ
プリ熊の場合、常にその時代の女児に最注目されていること
この辺も有利に働いていると思う
もっとも後者はネームバリュー自体の力も強いので
五色戦隊や仮面単車乗りにも同じことが言えるが
>>420
徐々とプリ熊だとかなり違うけどな
前者は血統とか受け継がれる因縁とかそういう要素があって世代交代が発生する
後者は戦隊や単車の手法を女児向けアニメにも持ち込んだ結果だ
どちらにしてももう長年やっている方式で「そういうもの」という意識がファンにも浸透してる
新しいアニメや漫画でキャラ入れ替え方式をやろうと思ったら
人気が出たけど完結したものを延命させる形でやるのではなくて
最初から長期連載・シリーズ放映を決めてキャラ総取り替えがあるぞということを
視聴者や読者に知らせておかないと難しいだろうな
徐々とプリ熊だとかなり違うけどな
前者は血統とか受け継がれる因縁とかそういう要素があって世代交代が発生する
後者は戦隊や単車の手法を女児向けアニメにも持ち込んだ結果だ
どちらにしてももう長年やっている方式で「そういうもの」という意識がファンにも浸透してる
新しいアニメや漫画でキャラ入れ替え方式をやろうと思ったら
人気が出たけど完結したものを延命させる形でやるのではなくて
最初から長期連載・シリーズ放映を決めてキャラ総取り替えがあるぞということを
視聴者や読者に知らせておかないと難しいだろうな
>>320 旧作の人気要素を失わないかどうか、だと思う
ぷり熊や船体ものは、一定期間で必ず終わるけど、
お約束的な部分は大きくは変わってない
むしろ、先がみえてるから、安心して萌えてる層がいるし
でも、叙々と同じタイプで人気が続けてるシリーズって他にある？
ゲームだと多いけど、最終幻想とか、シリーズ途中から
失速･迷走しやすいと思う
ぷり熊や船体ものは、一定期間で必ず終わるけど、
お約束的な部分は大きくは変わってない
むしろ、先がみえてるから、安心して萌えてる層がいるし
でも、叙々と同じタイプで人気が続けてるシリーズって他にある？
ゲームだと多いけど、最終幻想とか、シリーズ途中から
失速･迷走しやすいと思う
徐々と同じタイプっていうと世界観や歴史がひとつなぎになっているものかな？
それだと某☆漫☆画シリーズとか？
前作要素は干渉しても名前と一話限りのゲスト程度だけど、どのシリーズも一定以上の人気が出てる
作者自体に信者がついてるのも大きいのかな
それだと某☆漫☆画シリーズとか？
前作要素は干渉しても名前と一話限りのゲスト程度だけど、どのシリーズも一定以上の人気が出てる
作者自体に信者がついてるのも大きいのかな
ありがとうございました
旧作の下地をいかにうまく引き継ぐか、がポイントになってくるんですね
それと同時に、作り手の力量が試される場でもあるような気がします
旧作の下地をいかにうまく引き継ぐか、がポイントになってくるんですね
それと同時に、作り手の力量が試される場でもあるような気がします
考察お願いします
女子向けではパラレル物の作品を書く人が多いのに
男性向けではほとんど見かけないのは何故でしょうか？
女子向けではパラレル物の作品を書く人が多いのに
男性向けではほとんど見かけないのは何故でしょうか？
キャラや声優についてる単体限定の熱烈なファンはシリーズ化でキャラ交替したら離れるね
特に女性は
まだキャラ交替はしてないけど後々そうなるんじゃないかとファンの間で言われてる熱烈なキャラファンついてる歌王子も
現攻略キャラがおまけみたいな扱いでも一応出てるから他キャラ攻略メインの最新作買ったとか
もし新作に現攻略キャラが出ないなら買わないとか言われてる
ただ同じキャラでシリーズを続けるのも限界があるんだよな…
話が焼き直しだと叩かれるし
恋愛ゲームはくっついた後の話延々とやられても新規入れないし
特に女性は
まだキャラ交替はしてないけど後々そうなるんじゃないかとファンの間で言われてる熱烈なキャラファンついてる歌王子も
現攻略キャラがおまけみたいな扱いでも一応出てるから他キャラ攻略メインの最新作買ったとか
もし新作に現攻略キャラが出ないなら買わないとか言われてる
ただ同じキャラでシリーズを続けるのも限界があるんだよな…
話が焼き直しだと叩かれるし
恋愛ゲームはくっついた後の話延々とやられても新規入れないし
>>427
男性向けは元々ある設定をより緻密にして広げていく方が好きだから
原作の設定があるからこそ今好きな原作のキャラがいると考える人が多い
クロスオーバーで世界観同士を足す事は流行っても、元々の世界観を変えること自体はあまり好きではない
男性向けは元々ある設定をより緻密にして広げていく方が好きだから
原作の設定があるからこそ今好きな原作のキャラがいると考える人が多い
クロスオーバーで世界観同士を足す事は流行っても、元々の世界観を変えること自体はあまり好きではない
410です
考察して下さった方々有り難う御座いました
ハーレムや逆ハーレムというくくりでは無く主人公の性格が重要なんですね
考察して下さった方々有り難う御座いました
ハーレムや逆ハーレムというくくりでは無く主人公の性格が重要なんですね
>>427
単に、そんなことはない
学園パロとかファンタジーパロとかSFパロとか
男性向けでも普通にあるし
強いて言うなら男性向けジャンルでは公式が率先してやるから
（ファンタジーパロでゲーム一本作った東鳩とか）
二次作家があえてやることは少ないのかもしれない
単に、そんなことはない
学園パロとかファンタジーパロとかSFパロとか
男性向けでも普通にあるし
強いて言うなら男性向けジャンルでは公式が率先してやるから
（ファンタジーパロでゲーム一本作った東鳩とか）
二次作家があえてやることは少ないのかもしれない
>>427
女性向けは描き手も読者はジャンルとキャラにつくから
SF世界観作品で学園もの書きたいならパラレルやるしかないということになる
一方男性向け特にエロだと、描きたいエロ属性にあわせて原作を選ぶという傾向もある
学園ものやりたいファンタジーやりたいなら、パラレルやるより最初からそーいう作品でやればいいという話になる
女性向けは描き手も読者はジャンルとキャラにつくから
SF世界観作品で学園もの書きたいならパラレルやるしかないということになる
一方男性向け特にエロだと、描きたいエロ属性にあわせて原作を選ぶという傾向もある
学園ものやりたいファンタジーやりたいなら、パラレルやるより最初からそーいう作品でやればいいという話になる
考察お願いします
江波の真二と薫があまり男性からは叩かれてないのはなぜですか？
あそこまで露骨にホモると男性からはかなり反感を食らうと思うので不思議です
江波の真二と薫があまり男性からは叩かれてないのはなぜですか？
あそこまで露骨にホモると男性からはかなり反感を食らうと思うので不思議です
>>433
むしろ露骨にホモっぽいほうが男は叩かない
ネタとして笑い飛ばせるし、ヒロインが沢山出てくるような作品だとNTRの心配を未然に防げるというメリットもある
江波の場合は、薫の存在は精神的に追い詰められていた神事にとって少なからず救いになりえたという点も評価されてると思う
むしろ露骨にホモっぽいほうが男は叩かない
ネタとして笑い飛ばせるし、ヒロインが沢山出てくるような作品だとNTRの心配を未然に防げるというメリットもある
江波の場合は、薫の存在は精神的に追い詰められていた神事にとって少なからず救いになりえたという点も評価されてると思う
>>433
852 名前： 考察 [sage] 投稿日： 2012/11/27(火) 02:01:51.96 ID:44ZI3FXp0
>>851
TV版は当時、ああいう展開自体珍しかったし
そもそも作品そのものが斬新さで人気だったから
あれも驚かれこそすれ「斬新」の一環として見られていた
そのインパクトが大きかったから
後々何をやっても「まあ、香だからな」みたいな感じ
853 名前： 人気 [sage] 投稿日： 2012/11/27(火) 02:07:33.46 ID:L0Uqb+MVP
>>851
腐媚とかうるさくなったのは最近だし
まだそういう方面うるさくない時代だったのと
そもそも絵ヴァはいろんな描写が過激な作風で
あの展開でも話として浮かない
香のキャラもぶっ飛んでるがそもそもの作品自体がぶっ飛んでたし
展開も展開なので男性の反応も神事ｶﾜｲｿｽな感じだったかと
854 名前： 考察 [sage] 投稿日： 2012/11/27(火) 02:14:10.64 ID:LtMF/3s+P
>>851
薫に関しては、もし初期から登場してあんなノリで信二にべたべたしてたら
気持ち悪がられたりもしただろうけど
ヒロインたちや友人がいろんな意味でひどい目にあって退場していって
信二がおいつめられた果てに出てきたゲストキャラだし
しかも急速に接近したところで正体は敵で信二自身の手で殺すはめになるしで
結局信二をさらに追い詰める舞台装置でしかないって認識だと思う
あとその次からの話が酷すぎてそれどころじゃなかった
ネットとかがない時代だから、一般視聴者の反応が世に出る（雑誌に投稿などが載る）のに
１〜２ヶ月ぐらいかかってたしね
852 名前： 考察 [sage] 投稿日： 2012/11/27(火) 02:01:51.96 ID:44ZI3FXp0
>>851
TV版は当時、ああいう展開自体珍しかったし
そもそも作品そのものが斬新さで人気だったから
あれも驚かれこそすれ「斬新」の一環として見られていた
そのインパクトが大きかったから
後々何をやっても「まあ、香だからな」みたいな感じ
853 名前： 人気 [sage] 投稿日： 2012/11/27(火) 02:07:33.46 ID:L0Uqb+MVP
>>851
腐媚とかうるさくなったのは最近だし
まだそういう方面うるさくない時代だったのと
そもそも絵ヴァはいろんな描写が過激な作風で
あの展開でも話として浮かない
香のキャラもぶっ飛んでるがそもそもの作品自体がぶっ飛んでたし
展開も展開なので男性の反応も神事ｶﾜｲｿｽな感じだったかと
854 名前： 考察 [sage] 投稿日： 2012/11/27(火) 02:14:10.64 ID:LtMF/3s+P
>>851
薫に関しては、もし初期から登場してあんなノリで信二にべたべたしてたら
気持ち悪がられたりもしただろうけど
ヒロインたちや友人がいろんな意味でひどい目にあって退場していって
信二がおいつめられた果てに出てきたゲストキャラだし
しかも急速に接近したところで正体は敵で信二自身の手で殺すはめになるしで
結局信二をさらに追い詰める舞台装置でしかないって認識だと思う
あとその次からの話が酷すぎてそれどころじゃなかった
ネットとかがない時代だから、一般視聴者の反応が世に出る（雑誌に投稿などが載る）のに
１〜２ヶ月ぐらいかかってたしね
>>435
待て充分ネットはあった時代だ
ネットで江波の二次が当時どんだけ流行ったと思ってるんだｗ
Win95でPCとネットが爆発的に広がった時期と一致してるのもあって
江波のネット二次は凄い勢いで広がった
待て充分ネットはあった時代だ
ネットで江波の二次が当時どんだけ流行ったと思ってるんだｗ
Win95でPCとネットが爆発的に広がった時期と一致してるのもあって
江波のネット二次は凄い勢いで広がった
本格的にネット普及きたのは98とimacからじゃね
うちの地元とか、地方は遅れネット放送だったから
今みたいに一気に盛り上れない時代だし
結構じわじわ型だったかと
うちの地元とか、地方は遅れネット放送だったから
今みたいに一気に盛り上れない時代だし
結構じわじわ型だったかと
考察お願いします
吟玉はもう原作が何年も続いているのにも関わらずサークル数がそこまで減ってないむしろイベントによっては増えたりしてるのは何故でしょうか？
ここまで原作が続いていると飽きる層が大量にいてもいいと思うのですが
吟玉はもう原作が何年も続いているのにも関わらずサークル数がそこまで減ってないむしろイベントによっては増えたりしてるのは何故でしょうか？
ここまで原作が続いていると飽きる層が大量にいてもいいと思うのですが
考察お願いします
男の娘や女装キャラクターはかなり浸透してきたのに男装女子は
男性向けでも女性向けでも全然浸透しないのはなぜなんでしょうか？
男の娘や女装キャラクターはかなり浸透してきたのに男装女子は
男性向けでも女性向けでも全然浸透しないのはなぜなんでしょうか？
>>440
考察じゃなくて悪いが、
男装キャラが苦手な人のスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1283346224/
をざっと読んできた方が納得いくかも
考察じゃなくて悪いが、
男装キャラが苦手な人のスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1283346224/
をざっと読んできた方が納得いくかも
>>439
三毛のスペ数だとピークのC74が668で次のC84が322だから半分以下に減ってるよ
同じ連載中の飛翔作品という事で比べてみると
椅子が最盛期C61が731で五年後C71が338で半分以下
具が最盛期C66が654で五年後C76が354で半分より少し上
鰤が最盛期C70が488で五年後C80が181で約1/3
そんなに吟が特別という訳でもない
出ていく人もいるが本誌で定期的に燃料があり、アニメも最近まで地上波・CATVなどで
放送・再放送されて入ってくる人もいるからじゃないかな
特に吟玉は短い話が多いので全巻読まなくてもスッと入って来れるというメリットがある
あとネットやアニメ雑誌などでのアンケ人気の高さを考えると根強いファンがついてるのかも
三毛のスペ数だとピークのC74が668で次のC84が322だから半分以下に減ってるよ
同じ連載中の飛翔作品という事で比べてみると
椅子が最盛期C61が731で五年後C71が338で半分以下
具が最盛期C66が654で五年後C76が354で半分より少し上
鰤が最盛期C70が488で五年後C80が181で約1/3
そんなに吟が特別という訳でもない
出ていく人もいるが本誌で定期的に燃料があり、アニメも最近まで地上波・CATVなどで
放送・再放送されて入ってくる人もいるからじゃないかな
特に吟玉は短い話が多いので全巻読まなくてもスッと入って来れるというメリットがある
あとネットやアニメ雑誌などでのアンケ人気の高さを考えると根強いファンがついてるのかも
>>442
男装キャラは、普段は男として振る舞っている割には
こと恋愛関連になると途端になよなよしたり、意中の男性に対して嫉妬したりと、
男らしいどころか真逆の女としての行動を起こすというのが女性向けで嫌われやすい大きな理由
一方の男性向けでは、女性らしい格好してるキャラの方が見栄えは良いし、
萌えるからわざわざ男性の格好してるキャラへのあまり需要はない
男装キャラは、普段は男として振る舞っている割には
こと恋愛関連になると途端になよなよしたり、意中の男性に対して嫉妬したりと、
男らしいどころか真逆の女としての行動を起こすというのが女性向けで嫌われやすい大きな理由
一方の男性向けでは、女性らしい格好してるキャラの方が見栄えは良いし、
萌えるからわざわざ男性の格好してるキャラへのあまり需要はない
>>440=442
現代では男装する必然性がほとんどないというのもあると思う
昭和くらいまでは今以上に社会全体が男尊女卑構造だったため
男に混じって男以上に活躍する凛々しい女キャラは女性人気高かった
しかし今は男以上に実力があるなら女のままでも実力を発揮する事が可能
なので逆ハーレムうざいとか>>443の例も都合のいい時だけ女に戻るのは卑怯と思われがち
むしろずっと女の方がまだなよなよ化の風当たりは弱い
(普段男をバカにしてるキャラの場合は風当たり強い事も多いけど)
女装は逆に昔の男にとっては恥ずべき屈辱的なものという価値観があり
それが男女平等化や萌え属性の多様化によって
俺が女装するんじゃないし可愛けりゃいーじゃん、となってきた
現代では男装する必然性がほとんどないというのもあると思う
昭和くらいまでは今以上に社会全体が男尊女卑構造だったため
男に混じって男以上に活躍する凛々しい女キャラは女性人気高かった
しかし今は男以上に実力があるなら女のままでも実力を発揮する事が可能
なので逆ハーレムうざいとか>>443の例も都合のいい時だけ女に戻るのは卑怯と思われがち
むしろずっと女の方がまだなよなよ化の風当たりは弱い
(普段男をバカにしてるキャラの場合は風当たり強い事も多いけど)
女装は逆に昔の男にとっては恥ずべき屈辱的なものという価値観があり
それが男女平等化や萌え属性の多様化によって
俺が女装するんじゃないし可愛けりゃいーじゃん、となってきた
考察依頼です
虎＆兎で兎薔薇の人気が出なかったのは
何故でしょうか
薔薇は虎に片思いしてるとはいえ
女キャラの片思い相手が低スペックだった場合
イケメンとのカプ人気が出たり
フラグを望むケースの方が同人では多い気がします
しかも虎は既婚者で恋心が実る可能性がまずなかったのに
虎薔薇は結構人気があったのも謎です
虎＆兎で兎薔薇の人気が出なかったのは
何故でしょうか
薔薇は虎に片思いしてるとはいえ
女キャラの片思い相手が低スペックだった場合
イケメンとのカプ人気が出たり
フラグを望むケースの方が同人では多い気がします
しかも虎は既婚者で恋心が実る可能性がまずなかったのに
虎薔薇は結構人気があったのも謎です
>>447
単純に兎虎、虎兎(BL)の人気が高かったからでは？
虎には兎
兎には虎ってなる人が多かったんだと思う
ただ虎兎や兎好きな人は兎薔薇好きな人結構いたみたいで虎兎と兎薔薇を並行に扱ってる人はちょくちょく見たから人気は無いわけでは無いと思う
単純に兎虎、虎兎(BL)の人気が高かったからでは？
虎には兎
兎には虎ってなる人が多かったんだと思う
ただ虎兎や兎好きな人は兎薔薇好きな人結構いたみたいで虎兎と兎薔薇を並行に扱ってる人はちょくちょく見たから人気は無いわけでは無いと思う
>>447
虎は既婚者とはいえ嫁は亡くなってるわけだし
薔薇の恋心が実る可能性もないわけではない
（公式が無いといってるので、まず無いとは思うけど）
薔薇から虎への強い矢印はアニメ中で何度も何度も押されてたし
やっぱり原作矢印のあるなしはカプの人気にそのままはねるのではないだろうか
虎は既婚者とはいえ嫁は亡くなってるわけだし
薔薇の恋心が実る可能性もないわけではない
（公式が無いといってるので、まず無いとは思うけど）
薔薇から虎への強い矢印はアニメ中で何度も何度も押されてたし
やっぱり原作矢印のあるなしはカプの人気にそのままはねるのではないだろうか
>>447
薔薇はお節介で兎と仲たがいして仲間に白い目で見られた時も虎を
上手く励ますような叱咤したり
兎の行方不明で皆に責められた時もさらっと味方したり
一人洗脳された状態でも虎を信じようとしたり
虎が辛い思いをした時に唯一さらりと味方になってくれるというのも大きいんじゃないかな
兎の序盤の態度の悪さや後半の子供っぽさと比べて薔薇とくっついた方が幸せになりそうというか
薔薇はお節介で兎と仲たがいして仲間に白い目で見られた時も虎を
上手く励ますような叱咤したり
兎の行方不明で皆に責められた時もさらっと味方したり
一人洗脳された状態でも虎を信じようとしたり
虎が辛い思いをした時に唯一さらりと味方になってくれるというのも大きいんじゃないかな
兎の序盤の態度の悪さや後半の子供っぽさと比べて薔薇とくっついた方が幸せになりそうというか
昔は男装女子に付随する紅一点・男に負けない能力の高さ要素・簡単にデレないストイックさが人気あったけど
最近の男装女子は複数いるヒロインの一要素でしかなくて、おまけに主人公は受身型無個性型ハーレム
そうなるとどうしても恋愛要素が必要になって、元々可愛いヒロイン達と並び立つ為には
実は女の子らしいんですぅー好きなんですぅーを男装女子からの矢印として強める必要があるから
嫌われる男装女子化していったんじゃなかろうか
最近の男装女子は複数いるヒロインの一要素でしかなくて、おまけに主人公は受身型無個性型ハーレム
そうなるとどうしても恋愛要素が必要になって、元々可愛いヒロイン達と並び立つ為には
実は女の子らしいんですぅー好きなんですぅーを男装女子からの矢印として強める必要があるから
嫌われる男装女子化していったんじゃなかろうか
>>440
男性向けはともかく、女性向けで男装女子の主人公は普通に人気のある定番ネタじゃないか？
手軽に逆ハーレムな状況を作り出せるし、浸透してないどころかテンプレの一つと言っていいくらいありふれてると思うけど
男性向けはともかく、女性向けで男装女子の主人公は普通に人気のある定番ネタじゃないか？
手軽に逆ハーレムな状況を作り出せるし、浸透してないどころかテンプレの一つと言っていいくらいありふれてると思うけど
>>452
格闘ゲームなら龍虎の拳のキングや月華の真田香織が女性人気高かったのを思い出した
格闘ゲームなら龍虎の拳のキングや月華の真田香織が女性人気高かったのを思い出した
男装主役は干すとや鼻ざかりなど白線では定番の人気設定だな
458 ：考察：2013/07/06(土) 18:00:18.66 ID:KKSklK1o0
エロゲで「美少女かと思ったら男の娘でした！」はネタで許されても
乙女ゲーで「イケメンかと思ったら男装女子でした！」はアウトじゃないか？
狩人の蔵光とかもし女だったらどうなるんだろ…w
かなり荒れそう
乙女ゲーで「イケメンかと思ったら男装女子でした！」はアウトじゃないか？
狩人の蔵光とかもし女だったらどうなるんだろ…w
かなり荒れそう
>>440
女性向け創作物の中では>>452-456あたり参考にしつつ書くと、ある程度以上有能かつ
自身が主人公だったり男主人公にとっての唯一の恋愛対象だったりすれば人気
男主人公のハーレム要員の一人だと女性からは反感を買いやすい設定や描写をされるリスクが高い
男主人公とほとんど関係が無い立ち位置の場合は有能で可愛さより格好良さを強く設定・描写され
女性として多数の男からちやほやされたりしなければ人気、という感じ
女性向け創作物の中では>>452-456あたり参考にしつつ書くと、ある程度以上有能かつ
自身が主人公だったり男主人公にとっての唯一の恋愛対象だったりすれば人気
男主人公のハーレム要員の一人だと女性からは反感を買いやすい設定や描写をされるリスクが高い
男主人公とほとんど関係が無い立ち位置の場合は有能で可愛さより格好良さを強く設定・描写され
女性として多数の男からちやほやされたりしなければ人気、という感じ
男性向け創作物については、ギャップ萌えや強引なエロ展開との親和性の高さから
上記のどのタイプも静かながら根強い固定層が付いてる定番属性だが
強いて言えばやっぱり男主人公や感情移入しやすい男キャラとの恋愛要素があるタイプを好む勢力が強そう
総括すると、同人というか二次オタ界で男装女子キャラが浸透していないということは全く無いと思われる
ただ、昔から静かに細く長く愛好されてきた属性であり
最近の女装男子キャラのように目立って流行した（騒がれた）期間が無かったりで
部外者からは見えにくいだけじゃないだろうか
上記のどのタイプも静かながら根強い固定層が付いてる定番属性だが
強いて言えばやっぱり男主人公や感情移入しやすい男キャラとの恋愛要素があるタイプを好む勢力が強そう
総括すると、同人というか二次オタ界で男装女子キャラが浸透していないということは全く無いと思われる
ただ、昔から静かに細く長く愛好されてきた属性であり
最近の女装男子キャラのように目立って流行した（騒がれた）期間が無かったりで
部外者からは見えにくいだけじゃないだろうか
ギャルゲの始祖的存在である初代時目藻でも
「ライバルのイヤミなイケメンが実は男装女子だった」
なんてルートがあるくらいだから、男性向け界隈では
ギャップ萌えの一種として昔から人気あったと思う
「ライバルのイヤミなイケメンが実は男装女子だった」
なんてルートがあるくらいだから、男性向け界隈では
ギャップ萌えの一種として昔から人気あったと思う
考察お願い致します
二次でも流行っていて、TVアニメ化前からそこそこ腐女子人気があった徐々シリーズは結構ガチな(ギャグシリアス問わず)ホモシーンが原作にあったと思われます
作者も同性愛に寛容だったり、作者自身公の場で「吸血鬼は男も好き」と発言するにも関わらず、読者から「腐に媚びてる」「腐向けになった」と言われたり、腐女子サービス等と作品や作者があまり叩かれない理由はなんでしょうか？
あの独特の絵柄でも女性ファンが昔からそれなりにいたのに不思議です
二次でも流行っていて、TVアニメ化前からそこそこ腐女子人気があった徐々シリーズは結構ガチな(ギャグシリアス問わず)ホモシーンが原作にあったと思われます
作者も同性愛に寛容だったり、作者自身公の場で「吸血鬼は男も好き」と発言するにも関わらず、読者から「腐に媚びてる」「腐向けになった」と言われたり、腐女子サービス等と作品や作者があまり叩かれない理由はなんでしょうか？
あの独特の絵柄でも女性ファンが昔からそれなりにいたのに不思議です
新劇の考察お願いします
部留弓がノマ層に最近人気が出てるようですがなぜでしょうか
原作読んでるかぎり特別な接点は感じませんでした
部留弓がノマ層に最近人気が出てるようですがなぜでしょうか
原作読んでるかぎり特別な接点は感じませんでした
>>464
辺留の出番が少なかった時に弓が辺留に栗素多の場所を尋ねるシーンがあって、
「初めて女の子と会話した！」と一部辺留ファンに騒がれていたらしい
しかも名前を勝手に省略されていたことから、慣れ慣れしさというか距離の近さを感じた人もいたらしい
辺留の出番が少なかった時に弓が辺留に栗素多の場所を尋ねるシーンがあって、
「初めて女の子と会話した！」と一部辺留ファンに騒がれていたらしい
しかも名前を勝手に省略されていたことから、慣れ慣れしさというか距離の近さを感じた人もいたらしい
質問です。
ちょっと半生
下手では或朝と朝菊がツートップと言われていますが、こういう同じキャラがそれぞれ受け・攻めのカプが長い間ツートップなのって他のジャンルでもあるんでしょうか。
07単車乗りの初期が桃良と浦桃でそれっぽかったかと思うんですが最終的にばらけた印象です。
ちょっと半生
下手では或朝と朝菊がツートップと言われていますが、こういう同じキャラがそれぞれ受け・攻めのカプが長い間ツートップなのって他のジャンルでもあるんでしょうか。
07単車乗りの初期が桃良と浦桃でそれっぽかったかと思うんですが最終的にばらけた印象です。
>>468
ぱっと思いつくのは馬皿
といっても人気はツートップという感じではなく
こじゅ正が一番手で数は圧倒的
二番手が盾佐奈
この順位はずっと変わっていない
このジャンルのカプ名はカプが変わるとキャラの呼び名が変わるのがいくつかあるので
ジャンルに馴染みのない人にはわかりにくいかもだけど
正と盾は同じキャラのこと
ぱっと思いつくのは馬皿
といっても人気はツートップという感じではなく
こじゅ正が一番手で数は圧倒的
二番手が盾佐奈
この順位はずっと変わっていない
このジャンルのカプ名はカプが変わるとキャラの呼び名が変わるのがいくつかあるので
ジャンルに馴染みのない人にはわかりにくいかもだけど
正と盾は同じキャラのこと
いわゆる作品の同人的キーキャラは攻め受け両方のツートップになるんだよな
金岡の無能豆と煙草無能とかわかりやすい
再生はキーキャラ比婆里だけど二番手は馬比婆じゃなくて耶麻極なんだっけ？
金岡の無能豆と煙草無能とかわかりやすい
再生はキーキャラ比婆里だけど二番手は馬比婆じゃなくて耶麻極なんだっけ？
生考察
ざっくりした質問ですが
空気バンドの緊縛ではどういうカプが人気なのでしょうか
理由なども教えていただけるとありがたいです
ざっくりした質問ですが
空気バンドの緊縛ではどういうカプが人気なのでしょうか
理由なども教えていただけるとありがたいです
>>464
・弓の性格的に珍しいあだ名呼び
・過去に因縁らしきものがある（来ナーもだが）
・秘密を抱える内気な少年と粗野だけど人の心情に敏い少女の組み合わせ
新劇SSが流行ったあたりから特に増えた気がする
・弓の性格的に珍しいあだ名呼び
・過去に因縁らしきものがある（来ナーもだが）
・秘密を抱える内気な少年と粗野だけど人の心情に敏い少女の組み合わせ
新劇SSが流行ったあたりから特に増えた気がする
>>464
今まで出た考察に加えて
弓より身長が大きくて女の子扱いしてくれそうなのが部留くらい
あとは来が栗に好意を持っているから二人をくっつけた場合
お互いの友人である弓と部留もくっつけた方がグループ交際的な感じで美味しい
って感じかな
今まで出た考察に加えて
弓より身長が大きくて女の子扱いしてくれそうなのが部留くらい
あとは来が栗に好意を持っているから二人をくっつけた場合
お互いの友人である弓と部留もくっつけた方がグループ交際的な感じで美味しい
って感じかな
直接の同人人気ではないかもしれませんが近い文化で質問です
例えば【太郎「花子の様子がおかしい」】というようなスレタイの
会話形式SSが流行る作品と流行らない作品の違いは何でしょうか
基本的に男性向け作品文化かと思っていましたが、最近は女性向けが強い新劇でよく見かけます
例えば【太郎「花子の様子がおかしい」】というようなスレタイの
会話形式SSが流行る作品と流行らない作品の違いは何でしょうか
基本的に男性向け作品文化かと思っていましたが、最近は女性向けが強い新劇でよく見かけます
同人に関する考察お願いします
規模がそこそこあるジャンル・カプでも同人板のカオススレとかで話題に上がらなかったり
逆に規模が小さいのによく話題に上がるジャンル・カプの違いは何でしょうか？
普通は規模が大きければ大きいほど話題に上がりやすいと思うのですが
規模がそこそこあるジャンル・カプでも同人板のカオススレとかで話題に上がらなかったり
逆に規模が小さいのによく話題に上がるジャンル・カプの違いは何でしょうか？
普通は規模が大きければ大きいほど話題に上がりやすいと思うのですが
>>477
漠然としすぎてるので例えば両者にどんな作品やカプがあるのか例を挙げて欲しい
漠然としすぎてるので例えば両者にどんな作品やカプがあるのか例を挙げて欲しい
>>477
話題にあがらないのはパっと思いついたので
・同時期に大流行した作品があって食われた（青祓とか）
・ジャンル内部の事情を知る人が少ない（生、洋画ジャンルとか）
・２ちゃんの年齢層とファン層がかぶってない（Ｋとか？）
ぐらいの理由だろうか
話題にあがらないのはパっと思いついたので
・同時期に大流行した作品があって食われた（青祓とか）
・ジャンル内部の事情を知る人が少ない（生、洋画ジャンルとか）
・２ちゃんの年齢層とファン層がかぶってない（Ｋとか？）
ぐらいの理由だろうか
生考察
洋楽バンドの尾足素って同人人気あったんでしょうか？
兄弟の性格とか関係性がなんだか漫画みたいで気になりました
洋楽バンドの尾足素って同人人気あったんでしょうか？
兄弟の性格とか関係性がなんだか漫画みたいで気になりました
>>476
新劇は女性向けが強いってのがそもそも間違ってない？
同人は確かに女性向け偏重だけどライトファン層は男性もそれなりに多いはず
それはおいといて、SSが流行るかどうかは第一に作品とキャラの人気と
台詞だけでどのキャラが喋ってるか分かるかどうか、
あとは原作が崩しやすいかどうかじゃないだろうか
シリアスなバトルものなんかはネタにしやすいし、
逆に原作がギャグ多めだとあえて二次で書かれることはあまり無いと思う
新劇は女性向けが強いってのがそもそも間違ってない？
同人は確かに女性向け偏重だけどライトファン層は男性もそれなりに多いはず
それはおいといて、SSが流行るかどうかは第一に作品とキャラの人気と
台詞だけでどのキャラが喋ってるか分かるかどうか、
あとは原作が崩しやすいかどうかじゃないだろうか
シリアスなバトルものなんかはネタにしやすいし、
逆に原作がギャグ多めだとあえて二次で書かれることはあまり無いと思う
ほくろに関して質問させて頂きます
公式では桃井→黒子なのに青桃の方が人気あるのは何故でしょうか？
青が幼馴染みで黒よりハイスペック(黒がロースペックという意味合いではなく攻めとしての話です)だからでしょうか？
又幼馴染みでフラグがある青とのカプに人気が集まるのは分かりますがその他のキセキとのカプも少なからずあるのは何故でしょうか
乙女ゲーや誰にも恋愛感情無いキャラなら総受けが流行るのも分かるのですが一応？公式で好きな人＋フラグが立ってる幼馴染みがいるのに総受け人気が出るのは少し不思議に思います
公式では桃井→黒子なのに青桃の方が人気あるのは何故でしょうか？
青が幼馴染みで黒よりハイスペック(黒がロースペックという意味合いではなく攻めとしての話です)だからでしょうか？
又幼馴染みでフラグがある青とのカプに人気が集まるのは分かりますがその他のキセキとのカプも少なからずあるのは何故でしょうか
乙女ゲーや誰にも恋愛感情無いキャラなら総受けが流行るのも分かるのですが一応？公式で好きな人＋フラグが立ってる幼馴染みがいるのに総受け人気が出るのは少し不思議に思います
この「桃はキセキ相手に総受け人気あるのはなんで？」って人、定期的くるけど質問装った桃アンチだよね
>>486
比較的近場で数の多かった超都市パンフを見ると
青桃が抜けて多く、次が黒桃、黄桃と続いてキセキ桃等がいくらかという分布
ただし総受けが強いというより、男キャラの人気がバラけてるという感じ
ニコイチ状態の相手がいないホモカプのカプ分布と似てるしな
関係性の割に黄桃が強いのは、単純に黄の人気が高いせいかと
比較的近場で数の多かった超都市パンフを見ると
青桃が抜けて多く、次が黒桃、黄桃と続いてキセキ桃等がいくらかという分布
ただし総受けが強いというより、男キャラの人気がバラけてるという感じ
ニコイチ状態の相手がいないホモカプのカプ分布と似てるしな
関係性の割に黄桃が強いのは、単純に黄の人気が高いせいかと
ほくろの桃が何故人気系の質問は何度も出てるので過去ログ読んだら良いよ
>>484
私は別のバンドだったけど、検索やらリンクやらでオ足ス扱ってる人よく見かけたから
洋楽バンドジャンルの中では結構人気あると思う
CPは、フリーダムな弟が割と常識のある兄を振り回すような弟×兄が人気かな
少し古いうえ、間接的な情報だからもし間違ってたら申し訳ない
私は別のバンドだったけど、検索やらリンクやらでオ足ス扱ってる人よく見かけたから
洋楽バンドジャンルの中では結構人気あると思う
CPは、フリーダムな弟が割と常識のある兄を振り回すような弟×兄が人気かな
少し古いうえ、間接的な情報だからもし間違ってたら申し訳ない
>>463
よく誤解されますが、原作者が「吸血鬼は男も好き」と発言したのは間違いです。
それは雑誌（ユリイカ）のインタビュアー（腐女子）が「吸血鬼は男も好きですよね！！絶対！！」と発言したのに対し
「その発想はなかったわ」と原作者が返しただけです。
よく誤解されますが、原作者が「吸血鬼は男も好き」と発言したのは間違いです。
それは雑誌（ユリイカ）のインタビュアー（腐女子）が「吸血鬼は男も好きですよね！！絶対！！」と発言したのに対し
「その発想はなかったわ」と原作者が返しただけです。
>>463です
考察下さった方々ありがとうございます
>>492
すみません
ユリイカは知らないのですが、原作者のその吸血鬼は男も好きというのは実際某大学に招かれた時の発言です
でもわざわざありがとうございます
考察下さった方々ありがとうございます
>>492
すみません
ユリイカは知らないのですが、原作者のその吸血鬼は男も好きというのは実際某大学に招かれた時の発言です
でもわざわざありがとうございます
>>486
単純に桃は黒より青の方がNL者においしい絡みがあるから
また作者も桃は黒のことを好きと言っているが青のことをどう思っているか決めている
など煽っている部分もあるから最終的には…と期待する人も結構いる
あと青桃以外はあることはあるが総受けも含めて数的にほくろではマイナーな部類だと思う
青と黒以外だと黄や赤とのカプも時々見るし全く絡みのないキャラとのカプもあるので
青と黒以外の桃カプは男の単体人気に比例している
それでも一応絡み有りの奇跡多めだとは思うが
単純に桃は黒より青の方がNL者においしい絡みがあるから
また作者も桃は黒のことを好きと言っているが青のことをどう思っているか決めている
など煽っている部分もあるから最終的には…と期待する人も結構いる
あと青桃以外はあることはあるが総受けも含めて数的にほくろではマイナーな部類だと思う
青と黒以外だと黄や赤とのカプも時々見るし全く絡みのないキャラとのカプもあるので
青と黒以外の桃カプは男の単体人気に比例している
それでも一応絡み有りの奇跡多めだとは思うが
>>486
>>494に加えて単純にキセキでNLやりたい人には他に相手の女性がいないから
ほくろで名前有りな女性キャラは4人しかいなく2人は歳の離れた大人、
もう一人は青林以外絡みがない利己しかいなく同中だった桃しか残っていない
他キセキ相手だと黒青への好意がスルーされてドリームっぽさが出そうだが
総受けは実はそんなに多くないが桃に好きな人がいる、桃を異性として恋愛感情
持っているキャラがいないためか好かれにくくよく嫌いスレで上がりやすい
から逆に目について有名になっているところがある
>>494に加えて単純にキセキでNLやりたい人には他に相手の女性がいないから
ほくろで名前有りな女性キャラは4人しかいなく2人は歳の離れた大人、
もう一人は青林以外絡みがない利己しかいなく同中だった桃しか残っていない
他キセキ相手だと黒青への好意がスルーされてドリームっぽさが出そうだが
総受けは実はそんなに多くないが桃に好きな人がいる、桃を異性として恋愛感情
持っているキャラがいないためか好かれにくくよく嫌いスレで上がりやすい
から逆に目について有名になっているところがある
>>484
生レス
兄弟はDQNで仲悪いので有名だけど、悪態つきながら相手を認めてる発言したりとお互いがツンデレだったり
喧嘩が日常茶飯事で弟がライブ中に兄にセクハラしたり、キスしたり(ビール口移しとか)
兄も嫌々ながら受け入れたりと美味しいネタ満載だから人気出ない方がおかしいと思う
生レス
兄弟はDQNで仲悪いので有名だけど、悪態つきながら相手を認めてる発言したりとお互いがツンデレだったり
喧嘩が日常茶飯事で弟がライブ中に兄にセクハラしたり、キスしたり(ビール口移しとか)
兄も嫌々ながら受け入れたりと美味しいネタ満載だから人気出ない方がおかしいと思う
486です
考察有り難う御座いました
好きな男キャラのNLが見たいという理由もあるんですね
考察有り難う御座いました
好きな男キャラのNLが見たいという理由もあるんですね
考察お願いします。男性向けハーレムものでは、メインヒロインよりサブヒロインに人気が出る傾向が強く、ヒロイン論争で荒れているのをよく見かけます。しかし、女性向け逆ハーものでサブヒーロー人気によるヒーロー論争をほとんど見かけないのはどうしてでしょうか？
>>500
んなこたーない、人気争いはある
が、女性向けだとホモ人気のが高いことが多いから
メインヒーローになって女とくっつく必要性はなくなるというか
女主人公に魅力を感じない場合むしろメインになるほうが萌えの邪魔になる
あと男性向けは序列ハーレムから序列覆し、並列ハーレム、男なしの女の子たくさんと
どんどんヒロイン格差をなくす方向に動いていて読者もそれをわかってるから
人気が出ればメインヒロインを乗っ取れるかもと思っているところがあるけど
女性向きだと一部ゲーム以外総受け系ですらヒーローの序列があるのが普通だから
引っ繰り返ることがあるとはそもそも思ってないことが多い
んなこたーない、人気争いはある
が、女性向けだとホモ人気のが高いことが多いから
メインヒーローになって女とくっつく必要性はなくなるというか
女主人公に魅力を感じない場合むしろメインになるほうが萌えの邪魔になる
あと男性向けは序列ハーレムから序列覆し、並列ハーレム、男なしの女の子たくさんと
どんどんヒロイン格差をなくす方向に動いていて読者もそれをわかってるから
人気が出ればメインヒロインを乗っ取れるかもと思っているところがあるけど
女性向きだと一部ゲーム以外総受け系ですらヒーローの序列があるのが普通だから
引っ繰り返ることがあるとはそもそも思ってないことが多い
>>500
女性向けではキャラの「ポジション」っていうのがすごく大事で
このポジションがひとりでも変わってしまうと
女性向けの萌えの「命」である関係性がまったく違うものに変質したり
最悪消滅してしまうんだよ
そのため男性向けのように人気投票・グッズの売れ行きで
簡単にポジション変えるのは作品にとって
致命的になりかねない
女性向けの「メインヒーロー論争の本質は私が萌えてた関係性が
脅かされそうで許せない」だからあっても男性向けよりわかりにくいと思うよ
女性向けではキャラの「ポジション」っていうのがすごく大事で
このポジションがひとりでも変わってしまうと
女性向けの萌えの「命」である関係性がまったく違うものに変質したり
最悪消滅してしまうんだよ
そのため男性向けのように人気投票・グッズの売れ行きで
簡単にポジション変えるのは作品にとって
致命的になりかねない
女性向けの「メインヒーロー論争の本質は私が萌えてた関係性が
脅かされそうで許せない」だからあっても男性向けよりわかりにくいと思うよ
>>500
上に加えて
男は序列にこだわる人が多いので自分の好きな女キャラがヒロインになる
＝一番イイ女の座を勝ち取る事を望む
また男性向けハーレム漫画は女性も読んでいる人が結構いて
自分の贔屓の女キャラがヒロインになる＝ヒーローに愛される事を望む
（この場合一番愛される女である事が重要なのでヒーローが好みのタイプかどうかは
左程重要ではない）
女性向け逆ハーものでは男性がまず読まないのでその分だけ論争が減る
更に複数のイイ男キャラがいると男キャラ同士のホモ萌えに走る女性も出て来る
男女好きの人でもヒロインが好みのタイプでない場合「寧ろあんな女とくっつかないで
別の女キャラとくっつく方が幸せ」と考える人も出て来る
逆ハーというより話の主人公がヒロインで、ダブルヒーロー的に二人の男性から愛される
という話の場合は結構ヒーロー論争があるよ
上に加えて
男は序列にこだわる人が多いので自分の好きな女キャラがヒロインになる
＝一番イイ女の座を勝ち取る事を望む
また男性向けハーレム漫画は女性も読んでいる人が結構いて
自分の贔屓の女キャラがヒロインになる＝ヒーローに愛される事を望む
（この場合一番愛される女である事が重要なのでヒーローが好みのタイプかどうかは
左程重要ではない）
女性向け逆ハーものでは男性がまず読まないのでその分だけ論争が減る
更に複数のイイ男キャラがいると男キャラ同士のホモ萌えに走る女性も出て来る
男女好きの人でもヒロインが好みのタイプでない場合「寧ろあんな女とくっつかないで
別の女キャラとくっつく方が幸せ」と考える人も出て来る
逆ハーというより話の主人公がヒロインで、ダブルヒーロー的に二人の男性から愛される
という話の場合は結構ヒーロー論争があるよ
考察おねがいします。
系の最大カプは申未ですが、
攻の申受けは相手問わず沢山あるのに、
受けの岬受けは数える程しか無いのはよくある現象なのでしょうか。
人気投票では2位だし大人組に懐いてて相手には困らないと思うのですが…。
系の最大カプは申未ですが、
攻の申受けは相手問わず沢山あるのに、
受けの岬受けは数える程しか無いのはよくある現象なのでしょうか。
人気投票では2位だし大人組に懐いてて相手には困らないと思うのですが…。
>>500
女性向け作品のヒーロー論争で荒れるとなると少女漫画にあたるんじゃない？
そういうのなら古場、花男、千早ふる、蜂黒なんかが激しかった印象
そして少女漫画はまず同人で人気が出ないからヒーロー争いがあまり目に入らないのでは
女性向け作品のヒーロー論争で荒れるとなると少女漫画にあたるんじゃない？
そういうのなら古場、花男、千早ふる、蜂黒なんかが激しかった印象
そして少女漫画はまず同人で人気が出ないからヒーロー争いがあまり目に入らないのでは
>>505
割と良くある
というか、これ以上ないってくらい美味しい攻めがいるとそこへ一極集中する
歴代の大規模人気カプなんかも、あまり相手はバラけてないものが多い
逆にコレ！という相手がいないキャラはカプがばらける
割と良くある
というか、これ以上ないってくらい美味しい攻めがいるとそこへ一極集中する
歴代の大規模人気カプなんかも、あまり相手はバラけてないものが多い
逆にコレ！という相手がいないキャラはカプがばらける
考察お願いします
男性でハマった作品の女性人気を気にする人はあまり見かけませんが
女性の場合ハマった作品の男性人気を気にする人が多いのは何故でしょうか？
男性でハマった作品の女性人気を気にする人はあまり見かけませんが
女性の場合ハマった作品の男性人気を気にする人が多いのは何故でしょうか？
>>508
男も気にするよ
萌え＋α（バトルとかミステリとか）な作品の場合、
この作品はそんじょそこらの萌え豚向けと違って＋αの部分が魅力的なんだとアピールしたがるのが出てくる
だから一般人気の証として、萌え豚だけじゃなく女にも人気あるよと言いたがる
女性向けも心理としては同じだと思う
男性向けと違って露骨に腐釣りしてるものよりも、一般向けの少年漫画で腐妄想するのが主流だから
一般人気＝男人気をアピールする機会が多くなるってだけ
あとホモが主流だから「自分の好きな男キャラがリアルな男にも好かれてる」という事に萌えてるのもあるかも
男も気にするよ
萌え＋α（バトルとかミステリとか）な作品の場合、
この作品はそんじょそこらの萌え豚向けと違って＋αの部分が魅力的なんだとアピールしたがるのが出てくる
だから一般人気の証として、萌え豚だけじゃなく女にも人気あるよと言いたがる
女性向けも心理としては同じだと思う
男性向けと違って露骨に腐釣りしてるものよりも、一般向けの少年漫画で腐妄想するのが主流だから
一般人気＝男人気をアピールする機会が多くなるってだけ
あとホモが主流だから「自分の好きな男キャラがリアルな男にも好かれてる」という事に萌えてるのもあるかも
>>508
ある程度人気ある作品(キャラ)だけどファンの性別比率の差が大きいと似たような現象おこるんじゃないかな
簿か呂の未来は男性支持率が栗簿かろで一番高い(4〜5年前8:2のデータが出ていた)が女性にも人気の声はよくあったので人気はあるが比率が偏りすぎてるとそういう声が目立つのではと思った
逆に女性支持率が極端に高い(未来と真逆で2:8)海斗も男に人気の声をよく見た
鈴(6:4)、連(4:6)、瑠加(7:3)では余り見た記憶が無い
ある程度人気ある作品(キャラ)だけどファンの性別比率の差が大きいと似たような現象おこるんじゃないかな
簿か呂の未来は男性支持率が栗簿かろで一番高い(4〜5年前8:2のデータが出ていた)が女性にも人気の声はよくあったので人気はあるが比率が偏りすぎてるとそういう声が目立つのではと思った
逆に女性支持率が極端に高い(未来と真逆で2:8)海斗も男に人気の声をよく見た
鈴(6:4)、連(4:6)、瑠加(7:3)では余り見た記憶が無い
考察お願いします
京兄の水泳アニメですが
最初の掴みがあまりよくないのは何故でしょうか？
まだ様子見の段階なのですか？
京兄の水泳アニメですが
最初の掴みがあまりよくないのは何故でしょうか？
まだ様子見の段階なのですか？
考察をお願いします
愛Live!のキャラ人気なのですが女性ファン人気について質問です
作曲担当が人気なのは会いますの三木が人気なの理由とだいたい同じなんだというのはわかります
次点で生徒会長や作詞担当が女性に人気が出そうと感じたのですが
二次創作や単品での二個の人気が予想以上に高く驚いています
二個の女性人気の理由を教えていただけないでしょうか？
愛Live!のキャラ人気なのですが女性ファン人気について質問です
作曲担当が人気なのは会いますの三木が人気なの理由とだいたい同じなんだというのはわかります
次点で生徒会長や作詞担当が女性に人気が出そうと感じたのですが
二次創作や単品での二個の人気が予想以上に高く驚いています
二個の女性人気の理由を教えていただけないでしょうか？
少し続いてしまってますが考察依頼です
支部の小説ランキングが
ほぼ全てBLな理由が知りたいです
絵の方では女子に人気ランキングに限定しても
美少女やNLもぱらぱらランクインしてる印象なのですが
小説では上位をBL以外が占めてる光景を見たことがないです
視覚重視な男性向けは仕方ないにしても
女性向けNLやオールキャラ等を見掛けないのはどうしてでしょうか
今は小説のブクマ数もかなり増えてるようなので
もっと多様性があっても不思議はないんじゃ？と思います
支部の小説ランキングが
ほぼ全てBLな理由が知りたいです
絵の方では女子に人気ランキングに限定しても
美少女やNLもぱらぱらランクインしてる印象なのですが
小説では上位をBL以外が占めてる光景を見たことがないです
視覚重視な男性向けは仕方ないにしても
女性向けNLやオールキャラ等を見掛けないのはどうしてでしょうか
今は小説のブクマ数もかなり増えてるようなので
もっと多様性があっても不思議はないんじゃ？と思います
>>515
男は視角情報が萌えの大半で女はシチュエーション萌えが大半と言われるように
男性向けは漫画じゃないとほぼ売れない
小説文化、特に閲覧側の小説文化の下地があるのはほぼ女性向け
女性向けの中でもNLやオールキャラはそもそも絶対数が少ないから
単純に割合の問題としてランキングを占めるはずもない
男は視角情報が萌えの大半で女はシチュエーション萌えが大半と言われるように
男性向けは漫画じゃないとほぼ売れない
小説文化、特に閲覧側の小説文化の下地があるのはほぼ女性向け
女性向けの中でもNLやオールキャラはそもそも絶対数が少ないから
単純に割合の問題としてランキングを占めるはずもない
>>512
まだわからないけど、不安要素は、
･メインが5人いる。どのキャラにしようか迷い、燃料待ちで動きにくい
･絵柄やストーリーに、今のところインパクトが薄い、
ネタ要素もあまりないし、話題になりにくい
･新劇アニメが盛り上がっていて、黒場巣も新アニメ確定
時期的に、流動層を取り込みにくい
まだわからないけど、不安要素は、
･メインが5人いる。どのキャラにしようか迷い、燃料待ちで動きにくい
･絵柄やストーリーに、今のところインパクトが薄い、
ネタ要素もあまりないし、話題になりにくい
･新劇アニメが盛り上がっていて、黒場巣も新アニメ確定
時期的に、流動層を取り込みにくい
>>516
２ｃｈのVIP系のSSは書き手も読み手も男だと思うんですが？
２ｃｈのVIP系のSSは書き手も読み手も男だと思うんですが？
>>519
掲示板SSはほぼ脚本崩れじゃん
あれはあれで面白いけど、漫画のふきだしを文章に起こしたような内容だ
しかもオリジナルものは「男・幼馴染」とか「勇者・魔王」とか
それまで読み手がやってたゲーム等でイメージしやすいものばかり
あれは脳内で映像を用意すること前提の形態だよ
掲示板SSはほぼ脚本崩れじゃん
あれはあれで面白いけど、漫画のふきだしを文章に起こしたような内容だ
しかもオリジナルものは「男・幼馴染」とか「勇者・魔王」とか
それまで読み手がやってたゲーム等でイメージしやすいものばかり
あれは脳内で映像を用意すること前提の形態だよ
考察お願いします
水兵月の人気百合といえば天王星と海王星というのは知っていたのですが
木星と水星の百合も割と人気があったと聞きました
水星は単体人気がすごかったそうですが、百合の相手に木星が好まれた理由はなんでしょうか
それから金星の人気カプがよくわからなかったので、誰とのカプが多かったのかも教えて頂けるとありがたいです
水兵月の人気百合といえば天王星と海王星というのは知っていたのですが
木星と水星の百合も割と人気があったと聞きました
水星は単体人気がすごかったそうですが、百合の相手に木星が好まれた理由はなんでしょうか
それから金星の人気カプがよくわからなかったので、誰とのカプが多かったのかも教えて頂けるとありがたいです
>>520
なるほどありがとう
なるほどありがとう
>>513
二個はキャッチーなマスコット的人気だと思う
プライド高いが微妙に空回りというポジは男キャラも女キャラも女性の庇護欲誘いやすい
>>517
円は百合もそうだけど男体化もかなりあったしさすがにこれは男だけでは成り立たん
百合の京鞘もキャラデザの梅先生含めほぼ女性ばかりだし、女向けのコラボ商品が多数企画されてるし
むしろ系音以上に比率はかなり高かったほうだと思う
男性向けのリアルイベント系はチケットの競争率も高いからその辺り手馴れて命賭けてるテンバイヤーとファンで埋まって
女性声優絡むと更に倍率ドン
あまり手馴れてない人が多い女性ファンは映画も公開数日は近づけない
二個はキャッチーなマスコット的人気だと思う
プライド高いが微妙に空回りというポジは男キャラも女キャラも女性の庇護欲誘いやすい
>>517
円は百合もそうだけど男体化もかなりあったしさすがにこれは男だけでは成り立たん
百合の京鞘もキャラデザの梅先生含めほぼ女性ばかりだし、女向けのコラボ商品が多数企画されてるし
むしろ系音以上に比率はかなり高かったほうだと思う
男性向けのリアルイベント系はチケットの競争率も高いからその辺り手馴れて命賭けてるテンバイヤーとファンで埋まって
女性声優絡むと更に倍率ドン
あまり手馴れてない人が多い女性ファンは映画も公開数日は近づけない
女性向けでもオフになると小説は苦戦するし、
その一方では男性向けには官能小説って確立したジャンルがあるからなあ
「男ヲタは小説読まないし書かない」ってわけではないと思う
支部ランキングに関しては単純に住み分けられた結果じゃないかね
個人サイトでのアフィリエイト、BBS系など集客力のある環境が割とネット初期から
整ってた男性向けジャンルの人が、わざわざBLが闊歩してる支部に投稿する
理由もないというか
その一方では男性向けには官能小説って確立したジャンルがあるからなあ
「男ヲタは小説読まないし書かない」ってわけではないと思う
支部ランキングに関しては単純に住み分けられた結果じゃないかね
個人サイトでのアフィリエイト、BBS系など集客力のある環境が割とネット初期から
整ってた男性向けジャンルの人が、わざわざBLが闊歩してる支部に投稿する
理由もないというか
>>521
アニメ見返すと木星×水星的なシーンがかなり多い
・初対面で水星が木星に顔を赤らめる
・コケた水星のスカートの中を木星が覗き込む
・二人だけお揃いのスカーフ巻いてる
・天皇星にときめく木星に嫉妬するような水星
天海ほどではないけど見る人が見ればそれっぽいシーンが凄く多かった
ついでにスタッフからも水星を守ることも木星の役割の一つって言われることもあったり
コンビ的な扱いされていたから人気だったんだと思う
アニメ見返すと木星×水星的なシーンがかなり多い
・初対面で水星が木星に顔を赤らめる
・コケた水星のスカートの中を木星が覗き込む
・二人だけお揃いのスカーフ巻いてる
・天皇星にときめく木星に嫉妬するような水星
天海ほどではないけど見る人が見ればそれっぽいシーンが凄く多かった
ついでにスタッフからも水星を守ることも木星の役割の一つって言われることもあったり
コンビ的な扱いされていたから人気だったんだと思う
男性向けはＳＳ投稿サイトが充実してたからなぁ
独自の文化だよね
独自の文化だよね
カウパーキングのジッムさん
この間貸した一万はよ返せよ、この詐欺師め
この間貸した一万はよ返せよ、この詐欺師め
金星は火星とのカプ名も結構見かけたような…
原作でのこの二人の「男なんかお呼びじゃないの」シーンのせいなのかな？
原作でのこの二人の「男なんかお呼びじゃないの」シーンのせいなのかな？
>>523
ありがとうございます
作曲担当×二個の人気の高い理由もわかった気がします
追加で申し訳ないのですが
愛Liveの作詞担当があまり人気がないようなのはなぜなのでしょうか？
中の人人気は全員の中でも高いのもあり
主人公などとの関係性が多様なので女性人気も高そうだと思ったのですが…
ありがとうございます
作曲担当×二個の人気の高い理由もわかった気がします
追加で申し訳ないのですが
愛Liveの作詞担当があまり人気がないようなのはなぜなのでしょうか？
中の人人気は全員の中でも高いのもあり
主人公などとの関係性が多様なので女性人気も高そうだと思ったのですが…
>>530
そんなにないか？総選挙で２位３位獲得してるが
あえて言うならこれと言った特徴の押しが弱くて序盤の人気が他キャラに完全に呑まれ
関係性とは言っても海美から微妙に矢印的なものが出るきっかけもわからないので「仲のいい友達」以上に見えず特別性がそんなになく
こういうコンテンツでは中の人に既に代表作がいくつか存在するとあまり人気のプラスにならない
そんなにないか？総選挙で２位３位獲得してるが
あえて言うならこれと言った特徴の押しが弱くて序盤の人気が他キャラに完全に呑まれ
関係性とは言っても海美から微妙に矢印的なものが出るきっかけもわからないので「仲のいい友達」以上に見えず特別性がそんなになく
こういうコンテンツでは中の人に既に代表作がいくつか存在するとあまり人気のプラスにならない
>>515
絵は腐向けにマイナス補正があるけど小説はないから
絵は腐向けにマイナス補正があるけど小説はないから
質問です
ほくろの青黄好きな人で黄桃好きな人が目立つのは何故でしょうか
受けのノマが大丈夫という人は多いですが青黄と並行して本気で好きな人が多い様に感じます
公式で実際に桃→黄ならBLとは別に萌えるのは分かりますが公式の桃→黒を曲げてまで何故萌えてるのでしょうか
また上記とは別に受けのノマなら大丈夫というのはどういった考えなんでしょうか？
結局のところ攻めと違う人と受けは結ばれているのに何故好まれるのでしょうか？
女の子→受け位なら愛され要因として分かるのですが
ほくろの青黄好きな人で黄桃好きな人が目立つのは何故でしょうか
受けのノマが大丈夫という人は多いですが青黄と並行して本気で好きな人が多い様に感じます
公式で実際に桃→黄ならBLとは別に萌えるのは分かりますが公式の桃→黒を曲げてまで何故萌えてるのでしょうか
また上記とは別に受けのノマなら大丈夫というのはどういった考えなんでしょうか？
結局のところ攻めと違う人と受けは結ばれているのに何故好まれるのでしょうか？
女の子→受け位なら愛され要因として分かるのですが
>>533
上の方はちょっと分からないというか、黄桃自体がそんなに数がないから
青黄と並行でやってるとかなら特定レベルじゃないか？本当にそんなに数があるか？
受けのノマなら大丈夫というのは議論になると荒れやすいけど昔から割とよく見るな
女性向けBLで好まれることが多いのは攻めから受けへの矢印なんで
攻めが他の相手に目移りするのは駄目だが受けは矢印をもらう方だから大丈夫という考えがある
他には全く別次元の別カプとしてノマそのものを楽しんでいたり
最萌キャラが受けだからその受けが楽しそうにしているところは
男と一緒でも女と一緒でも両方見たいという考えだったり
上の方はちょっと分からないというか、黄桃自体がそんなに数がないから
青黄と並行でやってるとかなら特定レベルじゃないか？本当にそんなに数があるか？
受けのノマなら大丈夫というのは議論になると荒れやすいけど昔から割とよく見るな
女性向けBLで好まれることが多いのは攻めから受けへの矢印なんで
攻めが他の相手に目移りするのは駄目だが受けは矢印をもらう方だから大丈夫という考えがある
他には全く別次元の別カプとしてノマそのものを楽しんでいたり
最萌キャラが受けだからその受けが楽しそうにしているところは
男と一緒でも女と一緒でも両方見たいという考えだったり
>>533
pixivで調べてみたけど青黄の数から考えると多くはない
分母が小さい黄桃の中だと実際の数は多くなくても割合が高くなる
公式が黒←桃だから受の相手として桃を持ってきた時に目立つように感じるのでは
pixivで調べてみたけど青黄の数から考えると多くはない
分母が小さい黄桃の中だと実際の数は多くなくても割合が高くなる
公式が黒←桃だから受の相手として桃を持ってきた時に目立つように感じるのでは
キャラ単体だと女性に人気が高いのにcp人気はないキャラっていますか？
大抵人気キャラとcp人気キャラって一緒な気がします
最近だと黒子の赤がそうかなと思ったんですが、赤黒は普通に人気らしいので
大抵人気キャラとcp人気キャラって一緒な気がします
最近だと黒子の赤がそうかなと思ったんですが、赤黒は普通に人気らしいので
ちょっと前に出てた吟玉の噛む井とか
>>531
考察ありがとうございました
考察ありがとうございました
>>536
引っくり返す検事2の馬鹿検事は人気の割にカプが少ない。
シリーズ後発キャラで絡ませられる相手が少なく
もっとも接点の濃い赤検事は、青弁護士をはじめとした
シリーズのレギュラーキャラ同士でのカプ人気が確立している。
それ以外のめぼしい相手となると、実の父親か見た目も実年齢もかなり年上の女裁判官と
かなり人を選ぶ組み合わせになってしまうので、結果的に馬鹿検事は誰ともくっつけられないと言われていた。
引っくり返す検事2の馬鹿検事は人気の割にカプが少ない。
シリーズ後発キャラで絡ませられる相手が少なく
もっとも接点の濃い赤検事は、青弁護士をはじめとした
シリーズのレギュラーキャラ同士でのカプ人気が確立している。
それ以外のめぼしい相手となると、実の父親か見た目も実年齢もかなり年上の女裁判官と
かなり人を選ぶ組み合わせになってしまうので、結果的に馬鹿検事は誰ともくっつけられないと言われていた。
>>533
青黄と黄桃の母体の差が大きいため青黄好きは黄桃もやっているかは不明または勘違いではないかと
ただ支部では黄桃タグがついていても黄が青桃の当て馬役であるものを時々見るが、青黄と
並行してやっているなら青黄は一応黄の扱いの救済かもしれない
ほくろは知らんがBLの受け側のNLをやるのはBLの固定CP専門の受けより総受けにされるキャラ
に多い傾向だと思う
好きな受けキャラが男女共に多くのキャラに愛されていればいいというような印象
青黄と黄桃の母体の差が大きいため青黄好きは黄桃もやっているかは不明または勘違いではないかと
ただ支部では黄桃タグがついていても黄が青桃の当て馬役であるものを時々見るが、青黄と
並行してやっているなら青黄は一応黄の扱いの救済かもしれない
ほくろは知らんがBLの受け側のNLをやるのはBLの固定CP専門の受けより総受けにされるキャラ
に多い傾向だと思う
好きな受けキャラが男女共に多くのキャラに愛されていればいいというような印象
>>533
黄好きが黄受やるなら相手がほぼ青しか居らず
女の子とも絡ませようと思うと相手が桃しかいない状態
カントクや他の女キャラだと絡み無さ過ぎだからね
黄可愛い可愛いするなら青黄と黄桃が一番無難な組み合わせっぽいから多く見えるだけなんでは
正直黄桃は美男美女好きもしくはドリ好きで桃に自分を投影するなら相手が美形の方が夢見れそうだからかなと思う
あとは533さんが自分の趣味で見てる範囲でのみ語ってるなら同じ趣味で集まってりゃ同じようなCP取り扱いになるんじゃないの
黄好きが黄受やるなら相手がほぼ青しか居らず
女の子とも絡ませようと思うと相手が桃しかいない状態
カントクや他の女キャラだと絡み無さ過ぎだからね
黄可愛い可愛いするなら青黄と黄桃が一番無難な組み合わせっぽいから多く見えるだけなんでは
正直黄桃は美男美女好きもしくはドリ好きで桃に自分を投影するなら相手が美形の方が夢見れそうだからかなと思う
あとは533さんが自分の趣味で見てる範囲でのみ語ってるなら同じ趣味で集まってりゃ同じようなCP取り扱いになるんじゃないの
考察お願いします
最近二次小説を読んてるとゲイとノンケやバイ設定のカプを見かけます
女性向けBLなのにゲイとノンケという設定にする意味を教えて下さい
最近二次小説を読んてるとゲイとノンケやバイ設定のカプを見かけます
女性向けBLなのにゲイとノンケという設定にする意味を教えて下さい
ちょっと質問の意図がわからん
女性向けBLはノンケ同士で「男が好きなんじゃないお前がｒｙ」って
やんなきゃいけない決まりでもあるの？
単に多少現実に寄せた設定を読みたいってだけなんじゃないかと思うけど
女性向けBLはノンケ同士で「男が好きなんじゃないお前がｒｙ」って
やんなきゃいけない決まりでもあるの？
単に多少現実に寄せた設定を読みたいってだけなんじゃないかと思うけど
逆かもしれんぞ
>>545の意図は「何故ゲイ同士じゃないんですか」かもしれない
でもまあそれでも
ゲイ同士なら女性向けBLでなくホンモノさん向けガチ作品でもやれるし
片方または両方がある程度漠然と女性も視野に入れてた方が
女性から見てリアリティや逆に物語的な分かり易さがあるのかもしれない
>>545の意図は「何故ゲイ同士じゃないんですか」かもしれない
でもまあそれでも
ゲイ同士なら女性向けBLでなくホンモノさん向けガチ作品でもやれるし
片方または両方がある程度漠然と女性も視野に入れてた方が
女性から見てリアリティや逆に物語的な分かり易さがあるのかもしれない
>>545
ゲイ×ノンケは受けは本来ゲイではないが攻めの一途さに負けて仕方なくホモカップルをやっている
という形の作品をよく見かける
察するに、受けだけを好きな人が受けをガチの同性愛者(＝変態)にしたくないんじゃないだろうか
棒役の攻めはヨゴレなのでゲイでも平気っていう
ゲイ×ノンケは受けは本来ゲイではないが攻めの一途さに負けて仕方なくホモカップルをやっている
という形の作品をよく見かける
察するに、受けだけを好きな人が受けをガチの同性愛者(＝変態)にしたくないんじゃないだろうか
棒役の攻めはヨゴレなのでゲイでも平気っていう
>>536
ちょっと乗り遅れたけど任玉の髪結いとかがそうかな？
出始めは豆腐小僧と委員会つながりでざわ…ざわ…ってなったけど
豆腐受けはすぐに笹豆腐にとってかわられたからなあ
総受けなら似たようなキャラで139がいたし
釣り合うキャラも他にいないしでカプ人気は出なかった
連載のほうで4年に攻めっぽい新キャラが出てきてどう転ぶか…
ちょっと乗り遅れたけど任玉の髪結いとかがそうかな？
出始めは豆腐小僧と委員会つながりでざわ…ざわ…ってなったけど
豆腐受けはすぐに笹豆腐にとってかわられたからなあ
総受けなら似たようなキャラで139がいたし
釣り合うキャラも他にいないしでカプ人気は出なかった
連載のほうで4年に攻めっぽい新キャラが出てきてどう転ぶか…
>>549
釣り？
釣り？
釣りだろうな
普通にノンケ×ゲイ（バイ）もゲイ同士も二次で見るわ
>>545
最近「まさか男を好きになるなんて」系の葛藤はすっ飛ばされる事が多くなったけど
片方がゲイ（バイ）になると男を好きになった事に対する葛藤はないが
隠れゲイ（バイ）だとノンケを好きになってしまった事による葛藤を描く事が出来る
（ゲイ仲間ではモテモテだけどノンケ相手にはアプローチの仕方がわからず悩むとか）
その葛藤に萌える人が増えて来たんじゃないかな
普通にノンケ×ゲイ（バイ）もゲイ同士も二次で見るわ
>>545
最近「まさか男を好きになるなんて」系の葛藤はすっ飛ばされる事が多くなったけど
片方がゲイ（バイ）になると男を好きになった事に対する葛藤はないが
隠れゲイ（バイ）だとノンケを好きになってしまった事による葛藤を描く事が出来る
（ゲイ仲間ではモテモテだけどノンケ相手にはアプローチの仕方がわからず悩むとか）
その葛藤に萌える人が増えて来たんじゃないかな
>>545
唯一好きになった同性という「特別な存在」感
唯一好きになった同性という「特別な存在」感
質問です。
方針演技は女性向け同人が盛んだった作品だと今更ながら知りました。
そこで質問なのですが
・同人の規模（サークル数など）はどのくらいだったか
・やはり原作の展開で離れていく人は多かったか
・男性向けはどうだったか
・主人公のキャラクター的に攻めもそこそこあるかと思いきや受けがかなり多いのは何故か？
最後の質問は身体的強さが主人公<周りだとかそもそも主人公だからだとか色々思い付きますが
他にも理由があるでしょうか？
方針演技は女性向け同人が盛んだった作品だと今更ながら知りました。
そこで質問なのですが
・同人の規模（サークル数など）はどのくらいだったか
・やはり原作の展開で離れていく人は多かったか
・男性向けはどうだったか
・主人公のキャラクター的に攻めもそこそこあるかと思いきや受けがかなり多いのは何故か？
最後の質問は身体的強さが主人公<周りだとかそもそも主人公だからだとか色々思い付きますが
他にも理由があるでしょうか？
>>550を見ていて思うことがあったので考察依頼です
任玉で6年キャラブームが来ていた頃の一番人気カプは門二朗×139だったと思うのですが
最近ではイベントでも支部でもかなり少なくなっているようです
この減少の理由はどこにあるのでしょうか
受けである139は今も人気が高いらしいので理由は攻め側ということでしょうか？
任玉で6年キャラブームが来ていた頃の一番人気カプは門二朗×139だったと思うのですが
最近ではイベントでも支部でもかなり少なくなっているようです
この減少の理由はどこにあるのでしょうか
受けである139は今も人気が高いらしいので理由は攻め側ということでしょうか？
>>555
40巻からの新キャラ毛馬が最大の理由
それまで六年五人のカップリングは門二朗×139と弔辞×潜像あたりが人気でクラス別の概念が薄かった
しかし毛馬が登場したことによっていろは組が丁度2人づつになった
その後訪れたアニメ16期ブームで入ってきた新規ファンが門＆潜、弔＆子へ、139＆毛馬のクラス別コンビの概念を作った
門二朗と毛馬は見た目もキャラクター付けも似ているためスライドしやすく、アニメのキャラデザは後発の毛馬の方が恵まれていた
そんな中44巻で毛馬と139の同室設定が明らかになりクラス別の概念が揺るぎなくなったという感じ
特に門二朗側に落ち度はないし門二朗と139の間に逆燃料があったわけではない
40巻からの新キャラ毛馬が最大の理由
それまで六年五人のカップリングは門二朗×139と弔辞×潜像あたりが人気でクラス別の概念が薄かった
しかし毛馬が登場したことによっていろは組が丁度2人づつになった
その後訪れたアニメ16期ブームで入ってきた新規ファンが門＆潜、弔＆子へ、139＆毛馬のクラス別コンビの概念を作った
門二朗と毛馬は見た目もキャラクター付けも似ているためスライドしやすく、アニメのキャラデザは後発の毛馬の方が恵まれていた
そんな中44巻で毛馬と139の同室設定が明らかになりクラス別の概念が揺るぎなくなったという感じ
特に門二朗側に落ち度はないし門二朗と139の間に逆燃料があったわけではない
>>554
カオススレにあるまとめに載ってるけど
最大時で730
衰退は早かったし原作の影響もあっただろうけど
それ以上に原作が終わりに向かってた頃に椅子とか具とか新規ジャンルが勢い付けてて
そっちに流れたせいってのが大きい
主人公の受けが圧倒的に多いのは
身体的な力関係もあるけどまず外見がメインキャラの中でも幼く小さいからそれだけでも攻めとしてはキツイし
性格的にもそっち系の欲が薄そうなんで攻め向けじゃない
ポジション的にも周りの人が慕って集まってくるタイプの主人公なので受け向けだし
攻めでそこそこあったのは付言受け好きからの需要くらいじゃないかな
男性向けはちょっと分からない
流吉とか千回対戦のことは金鉱もそこそこ受けてたと聞いたけど総数はあんまり多くはなかったんじゃないかな
良くも悪くも他の飛翔の中レベルくらいでは
カオススレにあるまとめに載ってるけど
最大時で730
衰退は早かったし原作の影響もあっただろうけど
それ以上に原作が終わりに向かってた頃に椅子とか具とか新規ジャンルが勢い付けてて
そっちに流れたせいってのが大きい
主人公の受けが圧倒的に多いのは
身体的な力関係もあるけどまず外見がメインキャラの中でも幼く小さいからそれだけでも攻めとしてはキツイし
性格的にもそっち系の欲が薄そうなんで攻め向けじゃない
ポジション的にも周りの人が慕って集まってくるタイプの主人公なので受け向けだし
攻めでそこそこあったのは付言受け好きからの需要くらいじゃないかな
男性向けはちょっと分からない
流吉とか千回対戦のことは金鉱もそこそこ受けてたと聞いたけど総数はあんまり多くはなかったんじゃないかな
良くも悪くも他の飛翔の中レベルくらいでは
考察お願いします
場皿の密也アンチが多いのはどうしてですか？
新作が発表され、密也がメイン核になったから
場皿はもう辞めるという人が多くて驚きました
人気キャラなのは知っていますが、
新作を見切るほど嫌われるのは不思議です
また、ここまで我慢できた理由も教えてください
場皿の密也アンチが多いのはどうしてですか？
新作が発表され、密也がメイン核になったから
場皿はもう辞めるという人が多くて驚きました
人気キャラなのは知っていますが、
新作を見切るほど嫌われるのは不思議です
また、ここまで我慢できた理由も教えてください
>>561
密鳴が嫌われてるというより
場皿って1の頃からシリーズ通して青赤のダブル主人公っぽかったから
(実際は盾一人なんだけど)
片方降ろして人気の新キャラと主役交代となったら
どのジャンルでも多少は荒れるんじゃないだろうか
場皿で活動してない自分もなんとなくショックだったし
密鳴が嫌われてるというより
場皿って1の頃からシリーズ通して青赤のダブル主人公っぽかったから
(実際は盾一人なんだけど)
片方降ろして人気の新キャラと主役交代となったら
どのジャンルでも多少は荒れるんじゃないだろうか
場皿で活動してない自分もなんとなくショックだったし
>>534>>535>>542>>543>>544
533です、考察有難う御座いました
私も青黄の人が全員黄桃を好きとは思っていません
黒桃好きだったり火黒好きな人も沢山います
ただ本を出すまでにはいかないものの並行して好きな人が結構多いと感じます
何故かというと自分は絵が上手かったり評判が良かったらカプ問わず作品を見るんですが
その中で高緑の人が緑桃萌えしてたり青火の人が火桃萌えしてたり氷紫の人が紫桃に萌えてるのはあまり見た事ありません
ですが青黄で黄桃萌してる人は呟きや本等でも語っているのを頻繁に見ます
黄可愛い可愛いするなら青黄と黄桃が一番無難な組み合わせとありましたが何故それは緑間や火神や紫受けに当てはまらないんでしょうか？
受けでもノマを見たくないキャラと女の子と絡んでるのも見たいキャラがいるという事でしょうか？
533です、考察有難う御座いました
私も青黄の人が全員黄桃を好きとは思っていません
黒桃好きだったり火黒好きな人も沢山います
ただ本を出すまでにはいかないものの並行して好きな人が結構多いと感じます
何故かというと自分は絵が上手かったり評判が良かったらカプ問わず作品を見るんですが
その中で高緑の人が緑桃萌えしてたり青火の人が火桃萌えしてたり氷紫の人が紫桃に萌えてるのはあまり見た事ありません
ですが青黄で黄桃萌してる人は呟きや本等でも語っているのを頻繁に見ます
黄可愛い可愛いするなら青黄と黄桃が一番無難な組み合わせとありましたが何故それは緑間や火神や紫受けに当てはまらないんでしょうか？
受けでもノマを見たくないキャラと女の子と絡んでるのも見たいキャラがいるという事でしょうか？
後発キャラは同人的に不利だってよく言うけど任玉はそうでもないのか
それとも上の考察で言われてるキャラが特殊だっただけ？
それとも上の考察で言われてるキャラが特殊だっただけ？
>>556
基本的な思考回路として
ノンケ→自分が男役であることが基本→攻め寄り
ゲイ→男役女役を選ぶ→攻め受けどちらもあり
って感じだから
そのまま落とし込むとノンケ×ゲイ設定の方が多くなる
って要素もあるかも
基本的な思考回路として
ノンケ→自分が男役であることが基本→攻め寄り
ゲイ→男役女役を選ぶ→攻め受けどちらもあり
って感じだから
そのまま落とし込むとノンケ×ゲイ設定の方が多くなる
って要素もあるかも
>>561
まずナンバリング前作３の作品内での扱いが他キャラを使っての露骨なageが多く
色々至らない所が魅力になるはずだったのを台無しにし密成に反感を抱く土壌が出来た
その中で３からの新規参入を筆頭に蜜成に食いついた層が盛大に暴れまわった
数の暴力と作中蜜成ageを盾にほとんどの主要キャラをdisヘイトしかつ蜜成ageをいたるところで行った
さらに支部にてヘイト作品が数多く投稿されかつランキン入りするほど支持された
その状況が一過性ではなく長期間勢いが衰えず続き結果disられた多くのキャラファンがキレて現在に至る
まずナンバリング前作３の作品内での扱いが他キャラを使っての露骨なageが多く
色々至らない所が魅力になるはずだったのを台無しにし密成に反感を抱く土壌が出来た
その中で３からの新規参入を筆頭に蜜成に食いついた層が盛大に暴れまわった
数の暴力と作中蜜成ageを盾にほとんどの主要キャラをdisヘイトしかつ蜜成ageをいたるところで行った
さらに支部にてヘイト作品が数多く投稿されかつランキン入りするほど支持された
その状況が一過性ではなく長期間勢いが衰えず続き結果disられた多くのキャラファンがキレて現在に至る
前スレでも同じことやって突っ込まれてたね
毎回毎回よく飽きないよね
244 ：考察：2013/04/29(月) 03:52:42.96 ID:/YMLE8aSO
考察お願いします
ほくろの桃井は一応とはいえ原作で黒子が好きという描写があるのに何故総受けがあんなに人気なのでしょうか？
また青や黒と比べて絡みが少ないと言われてる黄相手が好きな人が非常に多いのも何故か知りたいです
やはり美男美女でお似合いだからでしょうか？
毎回毎回よく飽きないよね
244 ：考察：2013/04/29(月) 03:52:42.96 ID:/YMLE8aSO
考察お願いします
ほくろの桃井は一応とはいえ原作で黒子が好きという描写があるのに何故総受けがあんなに人気なのでしょうか？
また青や黒と比べて絡みが少ないと言われてる黄相手が好きな人が非常に多いのも何故か知りたいです
やはり美男美女でお似合いだからでしょうか？
>>561
長いって怒られたから連投すまん
我慢というよりは>>562のシリーズ主人公固定+ナンバリング主人公という流れがあったために
次は主人公ではなくなりもう蜜成押しは来ないだろうという希望と惰性が見切らなかった理由だと思う
今回の見切りは蜜成のキャラ自体ってより付いてる厨と公式の迷走と蜜成押しに嫌気が差したからだろうね
長いって怒られたから連投すまん
我慢というよりは>>562のシリーズ主人公固定+ナンバリング主人公という流れがあったために
次は主人公ではなくなりもう蜜成押しは来ないだろうという希望と惰性が見切らなかった理由だと思う
今回の見切りは蜜成のキャラ自体ってより付いてる厨と公式の迷走と蜜成押しに嫌気が差したからだろうね
>>561
密也アンチが多いのは567が説明してくれた通り
なぜここまで我慢できたかについてはどのキャラファンであるかにもよるだろうけど
場皿は基本的に正胸と雪村をシリーズ全体のベースの主人公格に置いて
2なら刑事、3なら密也と伊江安を作品主人公に持ち回りで据えてきた経緯がある
だから3での密也厨の横暴にも「4が出れば主人公も替わるから公式の密也ageも収まるだろう」
という希望を持ってたんじゃないかな
そこへ今回また主人公への登用で我慢してたものがブツンと切れてしまったのかも
今回のW主人公の相手である正胸は伊江安と並んで特にdisヘイトされた対象でもあるから
ふざけんなという気持ちになったとは場皿ジャンル者の友人の弁
密也アンチが多いのは567が説明してくれた通り
なぜここまで我慢できたかについてはどのキャラファンであるかにもよるだろうけど
場皿は基本的に正胸と雪村をシリーズ全体のベースの主人公格に置いて
2なら刑事、3なら密也と伊江安を作品主人公に持ち回りで据えてきた経緯がある
だから3での密也厨の横暴にも「4が出れば主人公も替わるから公式の密也ageも収まるだろう」
という希望を持ってたんじゃないかな
そこへ今回また主人公への登用で我慢してたものがブツンと切れてしまったのかも
今回のW主人公の相手である正胸は伊江安と並んで特にdisヘイトされた対象でもあるから
ふざけんなという気持ちになったとは場皿ジャンル者の友人の弁
>>564
そのキャラが特殊というか、任玉は何年かに一度同人的に爆発する機会があって
40巻辺りの毛馬を始めとした新キャラ大量投入より後にそれが来たってのがあるんじゃないかな
任玉は基本的にアニメも原作単行本も1話完結なもんだから
他の作品のように最初から話を追っていく必要性が薄くて
とりあえず自分がハマったところから見始めてもある程度不都合がないから(特にアニメ)
その分なおさら毛馬投入後にブームがきてからハマった人たちにとっては
新キャラって意識があまりなかったんだろうと思われる
そのキャラが特殊というか、任玉は何年かに一度同人的に爆発する機会があって
40巻辺りの毛馬を始めとした新キャラ大量投入より後にそれが来たってのがあるんじゃないかな
任玉は基本的にアニメも原作単行本も1話完結なもんだから
他の作品のように最初から話を追っていく必要性が薄くて
とりあえず自分がハマったところから見始めてもある程度不都合がないから(特にアニメ)
その分なおさら毛馬投入後にブームがきてからハマった人たちにとっては
新キャラって意識があまりなかったんだろうと思われる
あと、毛馬に限って言えば六年生の中で139がカプ人気、特に受け人気が高くて
毛馬は立ち位置的に139のカプ相手として絶好のポジションだったってのが大きかったと思う
その点では毛馬は特殊だったとも言えるかも
毛馬は立ち位置的に139のカプ相手として絶好のポジションだったってのが大きかったと思う
その点では毛馬は特殊だったとも言えるかも
東京山の手男子というゲームで一番人気の品川代表ですが、
他のキャラは何となく地名のイメージがわかるのですが
自分の地元だからか？品川はあまりピンと来ません
何故あのキャラ設定で品川代表なのでしょうか？
他のキャラは何となく地名のイメージがわかるのですが
自分の地元だからか？品川はあまりピンと来ません
何故あのキャラ設定で品川代表なのでしょうか？
考察お願いします
釣り弾の同人人気があまりなかったのは何故でしょうか？
作品の評価は良いですし、男子４人の絡みもそれぞれおいしかった気がします
また、現在放送されている水泳アニメは（腐を）狙っているという叩きがありますが、釣り弾に関してはそういう叩きはあまりありませんでしたが、その理由も知りたいです
釣り弾の同人人気があまりなかったのは何故でしょうか？
作品の評価は良いですし、男子４人の絡みもそれぞれおいしかった気がします
また、現在放送されている水泳アニメは（腐を）狙っているという叩きがありますが、釣り弾に関してはそういう叩きはあまりありませんでしたが、その理由も知りたいです
>>571
同人的に人気になるきっかけになった16期は毛馬の登場期でもあったし
そこからはまった人にとっては毛馬は「新キャラ」ではなく「新人キャラ」って感覚だったね
当然まだ他の六年に比べてキャラが薄かったから同人でいじり放題だったし
常識人キャラとか登場が10年くらい遅かったことを弄られる不憫キャラとか付けられていった感じ
まあ古参の中には毛馬は門二朗とキャラ被ってるから要らない、六年のバランスが悪くなるっていう人もいたけど
むしろ奇数から偶数になったことでバランスよくなってカプのバリエーションも広まった気がする
同人的に人気になるきっかけになった16期は毛馬の登場期でもあったし
そこからはまった人にとっては毛馬は「新キャラ」ではなく「新人キャラ」って感覚だったね
当然まだ他の六年に比べてキャラが薄かったから同人でいじり放題だったし
常識人キャラとか登場が10年くらい遅かったことを弄られる不憫キャラとか付けられていった感じ
まあ古参の中には毛馬は門二朗とキャラ被ってるから要らない、六年のバランスが悪くなるっていう人もいたけど
むしろ奇数から偶数になったことでバランスよくなってカプのバリエーションも広まった気がする
578 ：考察：2013/07/12(金) 10:01:29.14 ID:d9NXqTdI0
こじれたか？
UBinJxPl0のKYぶりしか気にならん流れだし
あれはあってよかった絡みだと思うが
ちなみに猫は好き
UBinJxPl0のKYぶりしか気にならん流れだし
あれはあってよかった絡みだと思うが
ちなみに猫は好き
任たま便乗でお願いします。
上でも上がりましたが、なぜ髪結いと豆腐のカプ人気は無くなってしまったのでしょうか？
丈屋が本格的にアニメに登場してしばらくは髪結いと豆腐の人気が高かった気がします。
公式が笹豆腐の人気にあやかり、逆輸入する形で接点が作られる以前は「接点なしカプ」で有名でした。
髪結いと豆腐は委員会一緒という接点あり、ビジュアル面でも笹豆腐より優れている、（金髪と黒髪で映える）
年上の後輩と年下の先輩という希有な関係など、人気要素がかなりありそうですが、なぜ笹豆腐の方が流行ったのでしょうか。
忍たまは確かに接点の薄いカプも人気がでますが、それは都合のいい相手が居ないなどの理由からです。
都合の良い相手がいるのに（しかもビジュアルも設定も優れている）接点の薄い笹豆腐の方が人気がでたのがわかりません。
お互いの設定があまり無いから好き勝手捏造し放題できる、というのか受けたのでしょうか。
上でも上がりましたが、なぜ髪結いと豆腐のカプ人気は無くなってしまったのでしょうか？
丈屋が本格的にアニメに登場してしばらくは髪結いと豆腐の人気が高かった気がします。
公式が笹豆腐の人気にあやかり、逆輸入する形で接点が作られる以前は「接点なしカプ」で有名でした。
髪結いと豆腐は委員会一緒という接点あり、ビジュアル面でも笹豆腐より優れている、（金髪と黒髪で映える）
年上の後輩と年下の先輩という希有な関係など、人気要素がかなりありそうですが、なぜ笹豆腐の方が流行ったのでしょうか。
忍たまは確かに接点の薄いカプも人気がでますが、それは都合のいい相手が居ないなどの理由からです。
都合の良い相手がいるのに（しかもビジュアルも設定も優れている）接点の薄い笹豆腐の方が人気がでたのがわかりません。
お互いの設定があまり無いから好き勝手捏造し放題できる、というのか受けたのでしょうか。
釣りでないとして真面目に答えるけど
こういうところで訊く時は「笹豆腐」などの
非公式な呼び方は控えたほうがいいのと、質問の前提に
580のビジュアル的趣味やキャラ同士の関係の価値観や
ジャンル内での人気接点薄カプの流行に対する認識などが込められすぎてて
他の人はそうは思ってないんだろうね……で終わってしまうね
こういうところで訊く時は「笹豆腐」などの
非公式な呼び方は控えたほうがいいのと、質問の前提に
580のビジュアル的趣味やキャラ同士の関係の価値観や
ジャンル内での人気接点薄カプの流行に対する認識などが込められすぎてて
他の人はそうは思ってないんだろうね……で終わってしまうね
髪結いと豆腐のカプは今も昔も人気だと思うけど…
ビジュアル面で丈九九が鷹九九よりも優れているっていうのは一概には言えないんじゃないかな
丈屋の髪の色は灰色で黒髪の豆腐と並んだ時に白黒で映えるし、
豆腐はまつ毛が長くて二次では美人っぽく書かれることが多い
そんな時に隣に置くにはふにゃとしててギャル男風の鷹よりも
眉が太くてがっしりとした男っぽい丈屋のほうがいいのかも
五年生が四人だった時期は八と来が切っても切り離せない強い繋がりがあったから
五年生でコンビを組ませるとしたら余った豆腐と丈屋になるのは必然だった
接点なしとは言うけど同じ学年という接点は同じ委員会という接点は同じくらいの価値を持つと思う
最後の一文のお互いの設定があまり無いから好き勝手捏造し放題できたから受けたというのは本当で、
それが丈九九人気の理由なのは確かだよ
ビジュアル面で丈九九が鷹九九よりも優れているっていうのは一概には言えないんじゃないかな
丈屋の髪の色は灰色で黒髪の豆腐と並んだ時に白黒で映えるし、
豆腐はまつ毛が長くて二次では美人っぽく書かれることが多い
そんな時に隣に置くにはふにゃとしててギャル男風の鷹よりも
眉が太くてがっしりとした男っぽい丈屋のほうがいいのかも
五年生が四人だった時期は八と来が切っても切り離せない強い繋がりがあったから
五年生でコンビを組ませるとしたら余った豆腐と丈屋になるのは必然だった
接点なしとは言うけど同じ学年という接点は同じ委員会という接点は同じくらいの価値を持つと思う
最後の一文のお互いの設定があまり無いから好き勝手捏造し放題できたから受けたというのは本当で、
それが丈九九人気の理由なのは確かだよ
考察お願いします
男の娘キャラはやたらと話題になるのに同人では全然流行らない
パターンが多いのはなんででしょうか？
男の娘キャラはやたらと話題になるのに同人では全然流行らない
パターンが多いのはなんででしょうか？
男の娘はエロやお色気の要素なしでは結局女の子キャラと変わらない
読む方は女の子キャラっぽいのに男と思うと変にゾクゾクするかもしれないが
作中のビジュアル面ではせいぜい胸板が見えてどうこうという程度
しかしエロになると、一枚絵ではよくても
漫画になると動きも必要になるから、乳揺れがないことや別のモノが揺れること、
つきつめれば「やおいみたいなもので男読者が満足できるのか」という問題にぶつかる
そこをクリアできる御仁はやっぱり少ないようだ
オリジナルの男性向け男の娘同人誌とか全くないわけじゃないけど少ないね
読む方は女の子キャラっぽいのに男と思うと変にゾクゾクするかもしれないが
作中のビジュアル面ではせいぜい胸板が見えてどうこうという程度
しかしエロになると、一枚絵ではよくても
漫画になると動きも必要になるから、乳揺れがないことや別のモノが揺れること、
つきつめれば「やおいみたいなもので男読者が満足できるのか」という問題にぶつかる
そこをクリアできる御仁はやっぱり少ないようだ
オリジナルの男性向け男の娘同人誌とか全くないわけじゃないけど少ないね
ぶっちゃけ女にチンコつけただけだしな
ふたなりはちょっと奇形すぎて受け付けないから男の娘って感じの層が多そう
ふたなりはちょっと奇形すぎて受け付けないから男の娘って感じの層が多そう
馬鹿手巣の日出良は流行ったんじゃない？
男性向けでもよく見かけた
男性向けでもよく見かけた
古い作品ですが考察お願いします
IFネバーランドの意図しき邪悪の主人公が不人気（叩かれではなく空気）なのはなぜでしょうか
大戦を終結させ帝国の初代皇帝になった功績を考えればもう少し人気があってもよさそうなのですが
IFネバーランドの意図しき邪悪の主人公が不人気（叩かれではなく空気）なのはなぜでしょうか
大戦を終結させ帝国の初代皇帝になった功績を考えればもう少し人気があってもよさそうなのですが
考察お願いします
下手のカプ人気についてですが
米英と英日の人気がずば抜けて強いのは何故ですか？
三番手以下と大きな差を作る要素はどこでしょうか
下手のカプ人気についてですが
米英と英日の人気がずば抜けて強いのは何故ですか？
三番手以下と大きな差を作る要素はどこでしょうか
>>592
１．受けのキャラ人気
日と英がずば抜けて強い次いで普
２．攻めのキャラ人気
英は上の通りで米も確かキャラ人気4位だか5位だか
カプ人気3位以下は仏英や普独普だった筈だけど仏の人気はそんなに高くない
普独普は完全に兄弟なのと独伊が本家の推奨っぽい分多少ニッチになる
３．本家での絡みがそれなりにある割に妄想の余地も多く残している
独伊や典芬のように本家でお腹いっぱいってこともなくシリアスなエピソードも存在している
この辺りの要素の関係で米英と英日がずば抜ける結果になったんじゃないかな
１．受けのキャラ人気
日と英がずば抜けて強い次いで普
２．攻めのキャラ人気
英は上の通りで米も確かキャラ人気4位だか5位だか
カプ人気3位以下は仏英や普独普だった筈だけど仏の人気はそんなに高くない
普独普は完全に兄弟なのと独伊が本家の推奨っぽい分多少ニッチになる
３．本家での絡みがそれなりにある割に妄想の余地も多く残している
独伊や典芬のように本家でお腹いっぱいってこともなくシリアスなエピソードも存在している
この辺りの要素の関係で米英と英日がずば抜ける結果になったんじゃないかな
自分も男の娘について、考察お願いします
男×男の娘はNLと捉えるべきでしょうか？又、男の娘×男はBLになりますか?
男×男の娘はNLと捉えるべきでしょうか？又、男の娘×男はBLになりますか?
>>594
男の娘は男なのでNLにはなりえない
BLでもないそれ以外のなにか
無理に既存カテゴリーに当てはめる必要はないのでジャンル男の娘で
イベントのカテゴリーならいろんな場合によってショタやBLになるんじゃないかな
NLなんて言ったら両方から怒られるぞｗ
男の娘は男なのでNLにはなりえない
BLでもないそれ以外のなにか
無理に既存カテゴリーに当てはめる必要はないのでジャンル男の娘で
イベントのカテゴリーならいろんな場合によってショタやBLになるんじゃないかな
NLなんて言ったら両方から怒られるぞｗ
マイナーですが考察お願いします
週刊少年雑誌でやっていた侍深狂について質問です
文庫から入ったのですが連載当時の人気投票では蛍が何回も一位をとり
同人でもほぼトップ人気と知り意外でした
他の美形キャラ人気キャラを抑えてトップに立った要因はなんでしょうか？
また受け人気だけでなく攻めとしての人気も高かったようですが
低めの身長や細めの体型はマイナスにならなかったのでしょうか？
>>594
＞同人誌･同人活動における人気･不人気の原因やその要素を分析･考察するスレです｡
人気関係ないのはなんでも質問スレとかで聞いたほうがいいかも？
週刊少年雑誌でやっていた侍深狂について質問です
文庫から入ったのですが連載当時の人気投票では蛍が何回も一位をとり
同人でもほぼトップ人気と知り意外でした
他の美形キャラ人気キャラを抑えてトップに立った要因はなんでしょうか？
また受け人気だけでなく攻めとしての人気も高かったようですが
低めの身長や細めの体型はマイナスにならなかったのでしょうか？
>>594
＞同人誌･同人活動における人気･不人気の原因やその要素を分析･考察するスレです｡
人気関係ないのはなんでも質問スレとかで聞いたほうがいいかも？
>>596
夕白の飛英みたいなもんじゃね
小さくて強いキャラ派男女ともに人気ある
マガジンの場合他にムサイ男が多いせいか美形男好きって男読者にも多いし
その作品に限らず空気ギアとか奪還屋とか、男の娘のような男キャラ人気あるよ
夕白の飛英みたいなもんじゃね
小さくて強いキャラ派男女ともに人気ある
マガジンの場合他にムサイ男が多いせいか美形男好きって男読者にも多いし
その作品に限らず空気ギアとか奪還屋とか、男の娘のような男キャラ人気あるよ
男の娘はNLっていうか男性向けかな…
ヒロインの一種として扱われてるのがほとんどではある
ヒロインの一種として扱われてるのがほとんどではある
>>596
>他の美形キャラ人気キャラを抑えてトップに立った要因はなんでしょうか？
「美形なキャラ」は他のどんな漫画でもたくさんいるんだけど
蛍みたいな系統の不思議系美形ってあんまりいないんだよ
だから他にない需要で人気が集中した
男性向けで作中で少ない属性を持ってる女の子に人気が集中するのと同じ理屈
＞また受け人気だけでなく攻めとしての人気も高かったようですが
低めの身長や細めの体型はマイナスにならなかったのでしょうか？
内面をみせないメンタル激強キャラだからむしろ攻めにも向いてるタイプだよ
身長が４０センチしかないとかじゃない限り障害にはならない
>他の美形キャラ人気キャラを抑えてトップに立った要因はなんでしょうか？
「美形なキャラ」は他のどんな漫画でもたくさんいるんだけど
蛍みたいな系統の不思議系美形ってあんまりいないんだよ
だから他にない需要で人気が集中した
男性向けで作中で少ない属性を持ってる女の子に人気が集中するのと同じ理屈
＞また受け人気だけでなく攻めとしての人気も高かったようですが
低めの身長や細めの体型はマイナスにならなかったのでしょうか？
内面をみせないメンタル激強キャラだからむしろ攻めにも向いてるタイプだよ
身長が４０センチしかないとかじゃない限り障害にはならない
考察お願いします
(板違いでしたらスルーしてください。)
弾丸論破１の風紀委員は何故受け人気が高いんですか？
同人人気が高いのは納得しますが、支部に萌え系タグ(それもかなりの数)が出来る程人気があるのが分かりません。
見た目は可愛い系ではなく体つきもいい、性格も正直言って元ネタの松／岡／○／造にそっくりです。
攻め人気がないとは言いませんが、他の男キャラよりも比率的に受け方面に偏っているのが不思議です。
(板違いでしたらスルーしてください。)
弾丸論破１の風紀委員は何故受け人気が高いんですか？
同人人気が高いのは納得しますが、支部に萌え系タグ(それもかなりの数)が出来る程人気があるのが分かりません。
見た目は可愛い系ではなく体つきもいい、性格も正直言って元ネタの松／岡／○／造にそっくりです。
攻め人気がないとは言いませんが、他の男キャラよりも比率的に受け方面に偏っているのが不思議です。
>>601
アニメ放送中なのでネタバレを避けます
やはり風紀とあのキャラの関係性に萌えたのでは？
萌えは時として外見＜他キャラとの関係だったりしますし
堅物キャラが不憫な目にあうので同情萌えもあるかも知れません
あとは声優さん繋がりとか？
アニメ放送中なのでネタバレを避けます
やはり風紀とあのキャラの関係性に萌えたのでは？
萌えは時として外見＜他キャラとの関係だったりしますし
堅物キャラが不憫な目にあうので同情萌えもあるかも知れません
あとは声優さん繋がりとか？
見た目可愛かったり美少年的な外見ではないけど
黒髪の短髪で真っ赤な目に白ラン膝丈ブーツって軍服っぽいし
女ウケしやすいキャラデザだと思うよ
黒髪の短髪で真っ赤な目に白ラン膝丈ブーツって軍服っぽいし
女ウケしやすいキャラデザだと思うよ
>>601
ビジュアル的に白ランに編み上げブーツは萌えツボを捕らえてるかと思う
筋肉質に描かれているけど、胸囲等の数値も主人公程ではないにしろ男の割に
細身で設定されてたような？（同じくらいの体型の野球も受けはちょこちょこ
見かけたけど、姿勢がピシッとしてる分風紀の方が華奢に見える）
あと過去何回か同じ考察があったと思うけど以下ネタバレ
暴走族に対して絶大な信頼を寄せた結果、彼を亡くした時の取り乱し方や
その後の廃人っぷり、人格崩壊した末に死亡とあまりにも痛々しい展開で
補完欲がわいた人も多いんじゃないかと
その結果受け人気に繋がったのでは
ビジュアル的に白ランに編み上げブーツは萌えツボを捕らえてるかと思う
筋肉質に描かれているけど、胸囲等の数値も主人公程ではないにしろ男の割に
細身で設定されてたような？（同じくらいの体型の野球も受けはちょこちょこ
見かけたけど、姿勢がピシッとしてる分風紀の方が華奢に見える）
あと過去何回か同じ考察があったと思うけど以下ネタバレ
暴走族に対して絶大な信頼を寄せた結果、彼を亡くした時の取り乱し方や
その後の廃人っぷり、人格崩壊した末に死亡とあまりにも痛々しい展開で
補完欲がわいた人も多いんじゃないかと
その結果受け人気に繋がったのでは
考察をお願いします
徐々一部の主人公について、全キャラの中でも人気が高い方なのはなぜでしょうか
アニメを機に再評価されており、吸血鬼とのCP人気もありますが
この前のランキングでも一位だったりと、濃い面々の中でひけをとらないのが意外でした
徐々一部の主人公について、全キャラの中でも人気が高い方なのはなぜでしょうか
アニメを機に再評価されており、吸血鬼とのCP人気もありますが
この前のランキングでも一位だったりと、濃い面々の中でひけをとらないのが意外でした
名前欄失礼しました
考察お願いします
同人誌において小説が強いジャンル・カプの特徴はなんでしょうか？
よく年齢層が高いジャンルやカプは小説が強いと言われてますが
実際はそうでもないジャンルやカプもあったりするので疑問です
同人誌において小説が強いジャンル・カプの特徴はなんでしょうか？
よく年齢層が高いジャンルやカプは小説が強いと言われてますが
実際はそうでもないジャンルやカプもあったりするので疑問です
>>605
以前は「優等生すぎて面白みがない、地味」とも言われてたけど、
今の時代、完全な善人主人公が逆にレア属性になったのもあると思う
徹底した聖人だから叩きようもないし
吸血鬼が徐々全体に影響の強いキャラで、
その吸血鬼が唯一執着したのが一部主人公なので考察し甲斐もある
以前は「優等生すぎて面白みがない、地味」とも言われてたけど、
今の時代、完全な善人主人公が逆にレア属性になったのもあると思う
徹底した聖人だから叩きようもないし
吸血鬼が徐々全体に影響の強いキャラで、
その吸血鬼が唯一執着したのが一部主人公なので考察し甲斐もある
>>605
1部主の場合
自らは何も悪くないのに
幼少時にイジメを受けたり友人を取り上げられたりと酷い目にあっている
そういう被虐イメージも人気なんじゃないかな
あとは全編通して人気の高い吸血鬼から唯一強い矢印を向けられてたり
シリーズ全ての主人公の祖の立場なのも
同人的にはプラス要素
1部主の場合
自らは何も悪くないのに
幼少時にイジメを受けたり友人を取り上げられたりと酷い目にあっている
そういう被虐イメージも人気なんじゃないかな
あとは全編通して人気の高い吸血鬼から唯一強い矢印を向けられてたり
シリーズ全ての主人公の祖の立場なのも
同人的にはプラス要素
>>610
小説が強い＝小説島がある、長編小説がぽんぽん出る、と仮定して
一定以上の規模がある、中規模以上のカプ、または大ジャンル
ブレイクからある程度規模を維持できている長期ジャンル
ある程度ジャンルやカプの平均年齢が高い
この条件が必須かな
小説は読み手の知識量がそれなりに要求されるのでリアライト層ばっかりのジャンルでは売れない＝サークルが来ない
小説サークルはマンガより腰が重いので、ある程度の規模を長期で維持してないとサークルが来ない
平均単価が高いので、買い手の資金力がないと買い支えられない
もちろんこの条件を満たしても、小説サークルが来ない場合もある
絵のハードルが高い、公式ビジュアルがないため小説が強くなるという特殊ジャンルもある
ただ基本的に上の条件を満たさないで小説が強くなるってことはまずない
なおジャンル初期は小説強くなかったのが、経年で上記の条件を満たして小説が強くなるといった場合もある
小説が強い＝小説島がある、長編小説がぽんぽん出る、と仮定して
一定以上の規模がある、中規模以上のカプ、または大ジャンル
ブレイクからある程度規模を維持できている長期ジャンル
ある程度ジャンルやカプの平均年齢が高い
この条件が必須かな
小説は読み手の知識量がそれなりに要求されるのでリアライト層ばっかりのジャンルでは売れない＝サークルが来ない
小説サークルはマンガより腰が重いので、ある程度の規模を長期で維持してないとサークルが来ない
平均単価が高いので、買い手の資金力がないと買い支えられない
もちろんこの条件を満たしても、小説サークルが来ない場合もある
絵のハードルが高い、公式ビジュアルがないため小説が強くなるという特殊ジャンルもある
ただ基本的に上の条件を満たさないで小説が強くなるってことはまずない
なおジャンル初期は小説強くなかったのが、経年で上記の条件を満たして小説が強くなるといった場合もある
>>610
歴史がちょっとでも絡む作品が圧倒的に強いと思う
あとは学園もの（中高）
歴史絡み もともとそういうのが好きで集まってる人が多い
学園もの キャラの日常が簡単に想像できる
椅子とか新劇みたいに世界観自体がオチになってるだろう話が書きにくい
歴史がちょっとでも絡む作品が圧倒的に強いと思う
あとは学園もの（中高）
歴史絡み もともとそういうのが好きで集まってる人が多い
学園もの キャラの日常が簡単に想像できる
椅子とか新劇みたいに世界観自体がオチになってるだろう話が書きにくい
>>610
飛翔で小説が強いと言われてたのは椅子と具でどっちも長寿ジャンル
同じ長寿でも庭球はカプが分散しすぎてるので小説は弱い
アニメで小説が強いと言われてたのは種と義明日
金岡も強かったしシリアス長編の書きやすい異世界ものが多い印象
伝統的に小説が弱いのはゲームジャンル、歴史絡んでるバサラですら弱い
旬ジャンルは本のチェックだけでも大変なので小説はスルーされがち
やっぱりある程度落ち着いてて息の長いジャンルが多いと思う
飛翔で小説が強いと言われてたのは椅子と具でどっちも長寿ジャンル
同じ長寿でも庭球はカプが分散しすぎてるので小説は弱い
アニメで小説が強いと言われてたのは種と義明日
金岡も強かったしシリアス長編の書きやすい異世界ものが多い印象
伝統的に小説が弱いのはゲームジャンル、歴史絡んでるバサラですら弱い
旬ジャンルは本のチェックだけでも大変なので小説はスルーされがち
やっぱりある程度落ち着いてて息の長いジャンルが多いと思う
MJPについて考察お願いします
最近ハマったからwikiやあらすじとシブをみてるだけですもうしわけないですが赤と亡命者より赤と紫が人気なのはなぜですか？
主人公の矢印は亡命者に向いているとおもうんですが、ハーレム物のサブ人気みたいなやつですかね？
それと桃のＣＰは青桃や黄桃が多いみたいですが赤桃が皆無なのが不思議です。赤は主役だし
青や黄は別な女に、桃も別な男に矢印向いたり向けられたりしてるのに
他キャラとのCPもツイッターで話題にはなるけどシブにはあがらない状態みたいでガチでわかりません
最近ハマったからwikiやあらすじとシブをみてるだけですもうしわけないですが赤と亡命者より赤と紫が人気なのはなぜですか？
主人公の矢印は亡命者に向いているとおもうんですが、ハーレム物のサブ人気みたいなやつですかね？
それと桃のＣＰは青桃や黄桃が多いみたいですが赤桃が皆無なのが不思議です。赤は主役だし
青や黄は別な女に、桃も別な男に矢印向いたり向けられたりしてるのに
他キャラとのCPもツイッターで話題にはなるけどシブにはあがらない状態みたいでガチでわかりません
>>619
赤と紫については>>159を参照
桃関連のカプで赤相手がないのは赤は作中で亡命者とも紫ともフラグが立ってて
桃とは特に何もない状態なので相手として選びにくいのではないかと
それよりは特に誰ともフラグ立ってない青や黄を相手にということだったのではないかな
青は最近の展開で紫への矢印や幼女とのフラグみたいな描写があるからこの先どうなるか分からないけど
赤と紫については>>159を参照
桃関連のカプで赤相手がないのは赤は作中で亡命者とも紫ともフラグが立ってて
桃とは特に何もない状態なので相手として選びにくいのではないかと
それよりは特に誰ともフラグ立ってない青や黄を相手にということだったのではないかな
青は最近の展開で紫への矢印や幼女とのフラグみたいな描写があるからこの先どうなるか分からないけど
>>619
赤紫が人気な理由は、描写の丁寧さに尽きるかも
序盤ツンケンしてた紫が赤に悩みを相談したり助けられて以降、態度が柔らかく嫉妬したりする様になった
健気に赤に尽くしてるけど、メインヒロインではない紫に肩入れしてるファンも多い
亡命者は圧倒的に出番が少ないし、公式の年表などから察するに、軽く五十歳は超えてる
正体は赤の母親とか姉じゃないのかって言う説が初期から出てた
亡命者からは未だにお友達扱いだから、過去の関係が判明したり亡命から明確な恋愛矢印が出れば…
赤桃が少ないのは、桃は主人公の相手役としては人気出るタイプじゃないのが原因かも
お互いに全く意識していないし、桃は紫と仲良し過ぎて、赤を取り合う恋敵の関係にはしづらいんではないかとも思う
青にはロリ、黄は食堂のお姉さんとか、そこそこ絡みのある女性キャラもいるし、黒は女だからフラグは立たない
最新で桃に惚れるイケメンが出たから、今後はそっちとのカプが増えるかも
赤紫が人気な理由は、描写の丁寧さに尽きるかも
序盤ツンケンしてた紫が赤に悩みを相談したり助けられて以降、態度が柔らかく嫉妬したりする様になった
健気に赤に尽くしてるけど、メインヒロインではない紫に肩入れしてるファンも多い
亡命者は圧倒的に出番が少ないし、公式の年表などから察するに、軽く五十歳は超えてる
正体は赤の母親とか姉じゃないのかって言う説が初期から出てた
亡命者からは未だにお友達扱いだから、過去の関係が判明したり亡命から明確な恋愛矢印が出れば…
赤桃が少ないのは、桃は主人公の相手役としては人気出るタイプじゃないのが原因かも
お互いに全く意識していないし、桃は紫と仲良し過ぎて、赤を取り合う恋敵の関係にはしづらいんではないかとも思う
青にはロリ、黄は食堂のお姉さんとか、そこそこ絡みのある女性キャラもいるし、黒は女だからフラグは立たない
最新で桃に惚れるイケメンが出たから、今後はそっちとのカプが増えるかも
考察依頼です
萌えキャラの獣化が流行ってるのは何故でしょうか
部分的に耳や尻尾ではなく完全ケモ化は今までマイナーだったのに
最近はどのジャンルでもよく見かける気がします
萌えキャラの獣化が流行ってるのは何故でしょうか
部分的に耳や尻尾ではなく完全ケモ化は今までマイナーだったのに
最近はどのジャンルでもよく見かける気がします
公式カップル(または公式で両思いの）キャラで同人人気がでた例ってありますか？
私は万金の主人公×嫁ぐらいしか知りません
公式で両思いなら補完欲が沸かずに同人で流行りにくいと思うんですが、
それでも流行した例があるならどのような理由で流行ったのかが知りたいです
私は万金の主人公×嫁ぐらいしか知りません
公式で両思いなら補完欲が沸かずに同人で流行りにくいと思うんですが、
それでも流行した例があるならどのような理由で流行ったのかが知りたいです
>>624
湖南の慎一と欄は同人も多い
まあ原作は湖南と欄だからやっぱり補完欲かな
最終幻想7も雲空気も多い（茶のが数は多いけどカプって言うか男性向きなんで）
これも途中で死んじゃったから補完欲だと思う
江波の新字と飛鳥も公式と見なすなら、まあ
カプそのものを書くというよりは江波話の中でカプと言う方が正しいかな
ホモだけど公式カプで人気出た例だと炎の鏡呪の犬と主人公
これは公式最大手で作者まで同人出してた
湖南の慎一と欄は同人も多い
まあ原作は湖南と欄だからやっぱり補完欲かな
最終幻想7も雲空気も多い（茶のが数は多いけどカプって言うか男性向きなんで）
これも途中で死んじゃったから補完欲だと思う
江波の新字と飛鳥も公式と見なすなら、まあ
カプそのものを書くというよりは江波話の中でカプと言う方が正しいかな
ホモだけど公式カプで人気出た例だと炎の鏡呪の犬と主人公
これは公式最大手で作者まで同人出してた
考察お願いします
そもそもあまり数はないでしょうが、BL要素と百合要素、男女の恋愛、コンビ要素が混在する作品というのは
同人人気が出るものなのでしょうか
また、過去にそのような作品で人気が出たものはあるでしょうか
やや漠然とした質問ですが、考察お願いします
そもそもあまり数はないでしょうが、BL要素と百合要素、男女の恋愛、コンビ要素が混在する作品というのは
同人人気が出るものなのでしょうか
また、過去にそのような作品で人気が出たものはあるでしょうか
やや漠然とした質問ですが、考察お願いします
>>626
全部乗せと公言して実際人気が出たのが着明日
全部乗せと公言して実際人気が出たのが着明日
>>626
春日は全部あるかなと思った
春日は全部あるかなと思った
分かりづらい書き方をしてすみません
コンビというのは男女のつもりで書いていました(同人人気が出るのは男女だとコンビかなと思ったので)
また、BL要素、百合要素に関しては公式でそういう描写があるものというつもりで書いていました
私自身そういう作品を多く知っているわけではないのですが…イメージとしてはgimik作品のようなものを想定していました
水平月は確かにどんぴしゃですね
春日、種に関しては公式でBL、百合描写はなかったような気がしますが…私の記憶違いならすみません
コンビというのは男女のつもりで書いていました(同人人気が出るのは男女だとコンビかなと思ったので)
また、BL要素、百合要素に関しては公式でそういう描写があるものというつもりで書いていました
私自身そういう作品を多く知っているわけではないのですが…イメージとしてはgimik作品のようなものを想定していました
水平月は確かにどんぴしゃですね
春日、種に関しては公式でBL、百合描写はなかったような気がしますが…私の記憶違いならすみません
鞠見てが当てはまってる気がするけど同人人気はほぼ百合だし違うかな
公式で全部ガチ要素ありってのはダーゲットが狭まるからあまりないと思う
人気が出なかったら同人人気も出ないし
公式で全部ガチ要素ありってのはダーゲットが狭まるからあまりないと思う
人気が出なかったら同人人気も出ないし
CC桜や絵波はどうだろう？
男女コンビが弱いかな
男女コンビが弱いかな
>>624
留路剣の検診×香るとか？
今ではご覧の有様だが留路剣NLの中では一番多かったと聞く
実際今でも支部では結構数多いし
>>625で挙げられてる親鸞なんかもそうだけど
主人公とヒロインって両思いだと人気が出やすい
いずれ結果が見えてくるという安心感もあるし
留路剣の検診×香るとか？
今ではご覧の有様だが留路剣NLの中では一番多かったと聞く
実際今でも支部では結構数多いし
>>625で挙げられてる親鸞なんかもそうだけど
主人公とヒロインって両思いだと人気が出やすい
いずれ結果が見えてくるという安心感もあるし
>>624
金岡の豆×勝利も無能鷹の目ほどではないにしろそこそこ多かった
これも主人公とヒロインのカプで関係性は安定してるけど
原作でそこまで濃い描写がなかったタイプかな、最後は結婚＆子持ちになったけど
金岡の豆×勝利も無能鷹の目ほどではないにしろそこそこ多かった
これも主人公とヒロインのカプで関係性は安定してるけど
原作でそこまで濃い描写がなかったタイプかな、最後は結婚＆子持ちになったけど
>>623
自分に獣化属性はないので詳細はわからないけど
支部やTwitterが出てきてニッチ趣味でも比較的たくさん見れたり仲間と繋がれたり
出来るようになったから堂々と前に出て来れるようになって目にする機会が多くなって
新たに好きになる人も以前より増えたんじゃないかと。獣化以外の属性にも言えるけど
自分に獣化属性はないので詳細はわからないけど
支部やTwitterが出てきてニッチ趣味でも比較的たくさん見れたり仲間と繋がれたり
出来るようになったから堂々と前に出て来れるようになって目にする機会が多くなって
新たに好きになる人も以前より増えたんじゃないかと。獣化以外の属性にも言えるけど
>>623
完全ケモでエロはニッチだけど
エロなしならそこまでニッチじゃないと思う
ライト層でも気軽に見て萌えられるネタ
最近増えた理由としては
最近の流行作品原作でガチケモ化やってるものが多い（下手や吟で猫化など）
同人界全体の画力の底上げ（ガチケモを描くのは割と画力がいる）
非エロ、非カプの小ネタでも人目に触れやすい人気の出やすい支部の存在
この辺りの影響じゃないか
完全ケモでエロはニッチだけど
エロなしならそこまでニッチじゃないと思う
ライト層でも気軽に見て萌えられるネタ
最近増えた理由としては
最近の流行作品原作でガチケモ化やってるものが多い（下手や吟で猫化など）
同人界全体の画力の底上げ（ガチケモを描くのは割と画力がいる）
非エロ、非カプの小ネタでも人目に触れやすい人気の出やすい支部の存在
この辺りの影響じゃないか
主人公×ヒロインカプは爆発人気はないけど不人気にもなりにくいイメージだな
考察お願いします
性別不詳や中性的なキャラで同人人気が出たキャラはどんなのがいますか？
性別不詳や中性的なキャラで同人人気が出たキャラはどんなのがいますか？
考察お願いします
BLでは小柄×長身でも人気の出たカプがありますが
男女や百合でも人気の出た小柄×長身カプはあるのでしょうか?
BLでは小柄×長身でも人気の出たカプがありますが
男女や百合でも人気の出た小柄×長身カプはあるのでしょうか?
>>641
同人はそもそもそこらは人気ないんで一般人気で悪いけど
「大人になる方法」「僕の地球を守って」「ラブコン」あたり
カプかどうか微妙だけど「巨娘」も人気で連載再開したんじゃなかったかな
>>639
☆矢の瞬、夕白の鞍馬、碁の歳、奪還屋の香月、空気ギアのアキアギ、あたり
同人はそもそもそこらは人気ないんで一般人気で悪いけど
「大人になる方法」「僕の地球を守って」「ラブコン」あたり
カプかどうか微妙だけど「巨娘」も人気で連載再開したんじゃなかったかな
>>639
☆矢の瞬、夕白の鞍馬、碁の歳、奪還屋の香月、空気ギアのアキアギ、あたり
643 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/07/17(水) 09:56:06.02 ID:UmPNaZXr0
名前ミスったｽﾏｿ
646 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/07/17(水) 10:00:09.43 ID:UmPNaZXr0
>>641
夕白の比叡×躯、軽音の率×三尾とか
夕白の比叡×躯、軽音の率×三尾とか
質問です
主人公以外のキャラで総受けが流行ったキャラはいますか？
主人公以外のキャラで総受けが流行ったキャラはいますか？
総受けはどこでもやってると思うけど
主人公以外で流行ったというレベルまでいくとリボーンの雲雀とか？
主人公以外で流行ったというレベルまでいくとリボーンの雲雀とか？
虜の駒津とか？
>>653
下手の日、笛零の刈谷
下手の日、笛零の刈谷
>>653
定休の富士・手束・@辺は主人公じゃないけど総受けが結構多かった
定休の富士・手束・@辺は主人公じゃないけど総受けが結構多かった
考察お願いします
リア受けが良いキャラは同人では逆に流行らなかったりするんでしょうか？
リアに人気の稲のキャラも同人ではあまり流行ってないようなので
やっぱり同人で活動してる層とは好みがズレるんでしょうか？
リア受けが良いキャラは同人では逆に流行らなかったりするんでしょうか？
リアに人気の稲のキャラも同人ではあまり流行ってないようなので
やっぱり同人で活動してる層とは好みがズレるんでしょうか？
半生注意
ドラマ愛某は腐人気があったと聞きますがどのカプやキャラが人気だったんでしょうか
放送期間が長いので人気の推移もわかるようでしたらお願いします
ドラマ愛某は腐人気があったと聞きますがどのカプやキャラが人気だったんでしょうか
放送期間が長いので人気の推移もわかるようでしたらお願いします
半生お願いします
単車王図のパンツ×鳥怪人と医者×5103ではやはり主人公サイドのパンツのカプが多かったんでしょうか？
5103はよくホモ臭いと言われてるのを見かけましたが原因は何でしょうか
単車王図のパンツ×鳥怪人と医者×5103ではやはり主人公サイドのパンツのカプが多かったんでしょうか？
5103はよくホモ臭いと言われてるのを見かけましたが原因は何でしょうか
>>658
どのキャラかわからないけど
リア人気あるキャラが同人人気出ないってことはない
そもそも同人人気キャラもリアは好きだと思うし
たまたま声のでかいリアがマイナーキャラにはまったって話じゃないかな
数がある程度はっきりする同人人気と違ってリア人気は数わからん
どのキャラかわからないけど
リア人気あるキャラが同人人気出ないってことはない
そもそも同人人気キャラもリアは好きだと思うし
たまたま声のでかいリアがマイナーキャラにはまったって話じゃないかな
数がある程度はっきりする同人人気と違ってリア人気は数わからん
>>658
稲でリア人気があったキャラは大抵同人でも人気だったと思うけど…
稲でリア人気があったキャラは大抵同人でも人気だったと思うけど…
>>658
リア受けしたからといって同人人気が出るわけではないけど
リア受けしたら同人人気が出ないなんてこともない
リア受けしてるけど同人人気いまいちと言われるキャラは
たいてい単体人気でカプ相手に恵まれないことが多い
あと>>395あたりも参考に
リア受けしたからといって同人人気が出るわけではないけど
リア受けしたら同人人気が出ないなんてこともない
リア受けしてるけど同人人気いまいちと言われるキャラは
たいてい単体人気でカプ相手に恵まれないことが多い
あと>>395あたりも参考に
>>664
リア受けするキャラが同人人気がないってことはあまりない
そもそもリアはかなり同人の王道みたいなカプ好みをしてることが多いから
リア受け強くて同人はイマイチという”ジャンル”ならたくさんある
リア知名度は絶大だが、社会人層とかにはあまり知名度ない作品とか
稲はまさにその典型かと
ゲームが売れてるから子供の知名度はメッチャ高いけど
新規タイトルで、アニメが物凄く話題になったわけでもなかったから
同人主力層の知名度はそこまで高くなかった（初期の話ね、今はかなり知名度高くなったと思うけど）
過去の流行から見て、携帯ゲー発ジャンルはリア受け強くて成人が弱い傾向あった
やっぱり子供は友達同士で携帯ゲーで遊ぶから流行伝播が強いけど、大人はそれがないのが大きいのかも
他にも任天系とかポプソなんかもリア強めだった
ボカロなんかも、実際の同人と比べるとリア人気は異様に高い
リア受けするキャラが同人人気がないってことはあまりない
そもそもリアはかなり同人の王道みたいなカプ好みをしてることが多いから
リア受け強くて同人はイマイチという”ジャンル”ならたくさんある
リア知名度は絶大だが、社会人層とかにはあまり知名度ない作品とか
稲はまさにその典型かと
ゲームが売れてるから子供の知名度はメッチャ高いけど
新規タイトルで、アニメが物凄く話題になったわけでもなかったから
同人主力層の知名度はそこまで高くなかった（初期の話ね、今はかなり知名度高くなったと思うけど）
過去の流行から見て、携帯ゲー発ジャンルはリア受け強くて成人が弱い傾向あった
やっぱり子供は友達同士で携帯ゲーで遊ぶから流行伝播が強いけど、大人はそれがないのが大きいのかも
他にも任天系とかポプソなんかもリア強めだった
ボカロなんかも、実際の同人と比べるとリア人気は異様に高い
考察お願いします
まつ毛が長いキャラで同人人気が出たキャラクターはいますか？
二次創作ではわりとまつ毛バシバシにしてるのは見るんですが…
まつ毛が長いキャラで同人人気が出たキャラクターはいますか？
二次創作ではわりとまつ毛バシバシにしてるのは見るんですが…
こういう条件に当てはまるキャラはいますか？
ってパターンの質問最近多いような気がする
ってパターンの質問最近多いような気がする
>>666
ほくろの緑
ほくろの緑
>>666
ペダルの巻
ペダルの巻
>>666
任玉の九九地
任玉の九九地
>>669
荒も三白眼で下まつげびっしりだね
(ちなみに受けくくりだと巻より同人人気は高い)
この2人は下まつげだけだが、
同人で人気が出るかはこれからだと思うけど、最近登場した葦牙くんは
上下まつげびっしりだね
荒も三白眼で下まつげびっしりだね
(ちなみに受けくくりだと巻より同人人気は高い)
この2人は下まつげだけだが、
同人で人気が出るかはこれからだと思うけど、最近登場した葦牙くんは
上下まつげびっしりだね
>>666
TBの兎
TBの兎
燃える鬼いさんの
つかこの手の質問って…
つかこの手の質問って…
質問です
癌ダム翼の当時のカプ人気は2×1、3×4の順ですよね？
三位以降はどうなっていたのでしょうか？
また放映終了後に1×2が増えたと聞きましたが
他にも放映中と終了後で変化があったカプはありますか？
癌ダム翼の当時のカプ人気は2×1、3×4の順ですよね？
三位以降はどうなっていたのでしょうか？
また放映終了後に1×2が増えたと聞きましたが
他にも放映中と終了後で変化があったカプはありますか？
>>660
一番多かったのがお察しのとおりパンツ鳥で医者5103は二番目くらいだったかな？
結構多かったよ
5103は医者に対する憧れや依存、世話焼き具合がそういう風に見えても仕方ないレベルだったように思う
医者の為に金まで工面しようとしたのにはさすがにびびった
一番多かったのがお察しのとおりパンツ鳥で医者5103は二番目くらいだったかな？
結構多かったよ
5103は医者に対する憧れや依存、世話焼き具合がそういう風に見えても仕方ないレベルだったように思う
医者の為に金まで工面しようとしたのにはさすがにびびった
考察お願いします
ペ樽の等巻とほくろの鷹緑は色々な面で似ていると聞きますが
鷹緑は逆カプ（緑鷹）も非常に多いのに比べ等巻は逆をあまり見かけないのは何故ですか
ペ樽についてはまだあまり詳しくないので見当違いの質問かもしれませんが
どちらも受けの方が背が高いのは同じなので疑問です
ペ樽の等巻とほくろの鷹緑は色々な面で似ていると聞きますが
鷹緑は逆カプ（緑鷹）も非常に多いのに比べ等巻は逆をあまり見かけないのは何故ですか
ペ樽についてはまだあまり詳しくないので見当違いの質問かもしれませんが
どちらも受けの方が背が高いのは同じなので疑問です
>>678
東巻は相棒ではなくライバルで、前提として遠距離恋愛になる
東の方がほんのちょっぴりスペックが高く、また東の方が積極的なので東巻は多いが
巻東となるとおそらく話が作りにくい
また東を受にしたい場合、同じ学校内に実力高いイケメンキャラが複数いるので
そちらとのカプに分散する
東巻は相棒ではなくライバルで、前提として遠距離恋愛になる
東の方がほんのちょっぴりスペックが高く、また東の方が積極的なので東巻は多いが
巻東となるとおそらく話が作りにくい
また東を受にしたい場合、同じ学校内に実力高いイケメンキャラが複数いるので
そちらとのカプに分散する
676さんに便乗でお願いします
ガン翼終了後1×2が増えた理由はそもそもなぜですか？
ガン翼終了後1×2が増えた理由はそもそもなぜですか？
考察お願いします
炎紋章隔世の主人公×♀枚湯に以外の枚湯に受けが少ないのは何故でしょうか？
炎紋章隔世の主人公×♀枚湯に以外の枚湯に受けが少ないのは何故でしょうか？
考察お願いします。
笛糸零の義ル解きについてです。
義ルは人気が高く、マスターである解きおみを受けにしたい場合は
攻めに義ルを選びたくなるのは分りますが、公式で義ルは解きおみのことを
つまらない男と言い裏切って木怜についています。
これだと義る解きはあまり受けないのかなと思いましたが、実際には解きおみ受けでは
義ル解きは比較的良く見かけました。これは公式でのつまらない男扱いを上回るような
プラス要素が何かあったのでしょうか？それとも解きおみ受けの場合
義ルを選択肢から外すと攻めがなかなか見つからなくなるからでしょうか？
笛糸零の義ル解きについてです。
義ルは人気が高く、マスターである解きおみを受けにしたい場合は
攻めに義ルを選びたくなるのは分りますが、公式で義ルは解きおみのことを
つまらない男と言い裏切って木怜についています。
これだと義る解きはあまり受けないのかなと思いましたが、実際には解きおみ受けでは
義ル解きは比較的良く見かけました。これは公式でのつまらない男扱いを上回るような
プラス要素が何かあったのでしょうか？それとも解きおみ受けの場合
義ルを選択肢から外すと攻めがなかなか見つからなくなるからでしょうか？
>>684
作中でまともに言葉すら交わしたことない、双方に命懸けるレベルに
執着する女性がいて逆燃料しか無いように端からは見える狂刈ですら
刈谷受けでは最大なことから分かるように、笛零はとにかく陣営別、鯖×主人って意識が強いんだよ
弓陣営も端から見りゃ氷点下な仲だけど、設定だけで萌えれる人が多い笛零では大して問題にならない
作中でまともに言葉すら交わしたことない、双方に命懸けるレベルに
執着する女性がいて逆燃料しか無いように端からは見える狂刈ですら
刈谷受けでは最大なことから分かるように、笛零はとにかく陣営別、鯖×主人って意識が強いんだよ
弓陣営も端から見りゃ氷点下な仲だけど、設定だけで萌えれる人が多い笛零では大して問題にならない
>>676
3×4買ってたけど2番手じゃなくて3番手だよ
2×1が1番で1×2が2番、3×4は最初本当に少なくて全サークル回っても10分も掛からなかった
3の自爆辺りから急激に増えだしたけど最後まで1×2に追いつきはしなかったと思う
3×4買ってたけど2番手じゃなくて3番手だよ
2×1が1番で1×2が2番、3×4は最初本当に少なくて全サークル回っても10分も掛からなかった
3の自爆辺りから急激に増えだしたけど最後まで1×2に追いつきはしなかったと思う
>>683
発売当初は主人公以外にも外亜・祖ー留・論区ー・編裏ーあたりと♀舞湯にのカプが人気だった気が
今あんまり見ないのはジャンルが下火になったから仕方ない
黒湯には主人公×ラスボスという設定的な関係性が強いから本気萌えの人が残ってるんだと思う
♂舞湯に受けが少ないのは炎紋章がBL弱いジャンルだから
発売当初は主人公以外にも外亜・祖ー留・論区ー・編裏ーあたりと♀舞湯にのカプが人気だった気が
今あんまり見ないのはジャンルが下火になったから仕方ない
黒湯には主人公×ラスボスという設定的な関係性が強いから本気萌えの人が残ってるんだと思う
♂舞湯に受けが少ないのは炎紋章がBL弱いジャンルだから
>>684
最終行の解釈で合ってる
関係性自体にプラス要因がある訳じゃなくて
弓主を受けにしたい場合の選択肢がそこしかないというのが大きい
（弓主受けの攻め2TOPはどっちも裏切った神父と金だけど
関係性がおいしい訳ではないので神父受け、金受けの人で弓主を攻めにする人は少ない）
最終行の解釈で合ってる
関係性自体にプラス要因がある訳じゃなくて
弓主を受けにしたい場合の選択肢がそこしかないというのが大きい
（弓主受けの攻め2TOPはどっちも裏切った神父と金だけど
関係性がおいしい訳ではないので神父受け、金受けの人で弓主を攻めにする人は少ない）
>>684
選択肢が少ないのに加えて
金は弓主と一応主従関係があり、力関係はスペックはもちろん
裏切りも含めて絶対的に金が上で弓主が比較すると弱い、被害者の立場なのがいいのかな？
いい関係ではないカプはたくさんあるし障害にはならないと思う
嫌よ嫌よも〜だとかケンカップル殺し愛だとか固定人気あるしね。どうとでも変換されるというか
選択肢が少ないのに加えて
金は弓主と一応主従関係があり、力関係はスペックはもちろん
裏切りも含めて絶対的に金が上で弓主が比較すると弱い、被害者の立場なのがいいのかな？
いい関係ではないカプはたくさんあるし障害にはならないと思う
嫌よ嫌よも〜だとかケンカップル殺し愛だとか固定人気あるしね。どうとでも変換されるというか
質問です
腐女子が男キャラに対して美人とか言うのはなんでですか？
本スレでも平然とよく使ってるのを見るので謎です
なぜ美形やイケメンとは呼ばないのでしょう？
腐女子が男キャラに対して美人とか言うのはなんでですか？
本スレでも平然とよく使ってるのを見るので謎です
なぜ美形やイケメンとは呼ばないのでしょう？
>>690
腐女子が使ってるという前提で回答すると
そのキャラに対して男性美よりも女性美の方を当てはめているため
美人という形容はよく受けにされているキャラに使われていることが多いと思う
美しい女性を表す語ってことから考えると、受けを女性的なものとして捉えてるからじゃないだろうか
受けの乙女化・きゃるるん化・目を大きくする(少女漫画的表現)みたいなことと同じように
受けに対して男性美ではなく女性美を求めていることの表れだと思う
逆に攻めになることが多いキャラに対しては美形・イケメンの方がよく使われている感じ
同じキャラでも攻めのときやカプが絡まないときはイケメンと呼ばれているのに対して
受けの立場になると美人と形容されたりもする
他には(あくまで主観だけども)線が細いとか儚げな印象を受けるキャラ
言い方はちょっと変だけどもなよなよした感じのいわゆる女男ともいえるようなキャラとか
作中で「女みたいだ」と言われたり女と間違われるようなキャラに対しては美人と使う人が多いかな
こちらもそのキャラの記号を「女性」と捉えて女性美を当てはめているためかと
腐女子が使ってるという前提で回答すると
そのキャラに対して男性美よりも女性美の方を当てはめているため
美人という形容はよく受けにされているキャラに使われていることが多いと思う
美しい女性を表す語ってことから考えると、受けを女性的なものとして捉えてるからじゃないだろうか
受けの乙女化・きゃるるん化・目を大きくする(少女漫画的表現)みたいなことと同じように
受けに対して男性美ではなく女性美を求めていることの表れだと思う
逆に攻めになることが多いキャラに対しては美形・イケメンの方がよく使われている感じ
同じキャラでも攻めのときやカプが絡まないときはイケメンと呼ばれているのに対して
受けの立場になると美人と形容されたりもする
他には(あくまで主観だけども)線が細いとか儚げな印象を受けるキャラ
言い方はちょっと変だけどもなよなよした感じのいわゆる女男ともいえるようなキャラとか
作中で「女みたいだ」と言われたり女と間違われるようなキャラに対しては美人と使う人が多いかな
こちらもそのキャラの記号を「女性」と捉えて女性美を当てはめているためかと
そもそも美人って男にも女にも使う言葉だろ
美女を男に使ってたらアレだと思うけど
美女を男に使ってたらアレだと思うけど
>>692
だから受けに対する褒め言葉なんだって
受けだから使っているのであって男っぽいかどうかはどうでもいいんじゃないの
というか目にフィルター付いてるから使ってる人には美人って言える容姿に見えてんだよ
だから受けに対する褒め言葉なんだって
受けだから使っているのであって男っぽいかどうかはどうでもいいんじゃないの
というか目にフィルター付いてるから使ってる人には美人って言える容姿に見えてんだよ
>>692
なんでもかんでも「かわいい！」っていうあれと同じ
本人には美人に見えてるんだよ
なんで美人に見えるんですかと言われたら「そう見えるから」としか言いようがない
美形はまあ使わなれなくもない気がする
イケメンは今はイケメン（）だからあまり使われない
なんでもかんでも「かわいい！」っていうあれと同じ
本人には美人に見えてるんだよ
なんで美人に見えるんですかと言われたら「そう見えるから」としか言いようがない
美形はまあ使わなれなくもない気がする
イケメンは今はイケメン（）だからあまり使われない
攻めのいかつい男性を美人だなあと思うこともあれば、ぽやんとしたヒロインを
美形だなあと思うこともあるわ
どこらへんにそれを感じるかは毎回違うから、どこがどうと分類はできないけど
キャラを受けにする人と攻めにする人にはそれぞれ違うものが見えてるから、
何でと言われても当人に聞くしかないかと
美形だなあと思うこともあるわ
どこらへんにそれを感じるかは毎回違うから、どこがどうと分類はできないけど
キャラを受けにする人と攻めにする人にはそれぞれ違うものが見えてるから、
何でと言われても当人に聞くしかないかと
字面やら個人的な印象として
美形はパーツや配置の完成度が重要で
美人は空気まるごとなイメージ
美形はパーツや配置の完成度が重要で
美人は空気まるごとなイメージ
個人的に｢美人｣は昔の耽美的な意味での｢美少年｣とかそこら辺の言葉の代用っぽく捉える
｢美形｣は単に顔が整っている様子を指し、｢イケメン｣は顔整ってる＋かっこよさを強調するイメージ
｢美形｣は単に顔が整っている様子を指し、｢イケメン｣は顔整ってる＋かっこよさを強調するイメージ
犬や猫にこの子美人さんだわーとか言う人もいるし
「かわいい」と同じく結構広い意味で使う人が多いかもな>美人
皆がそうだとは言わないが「美形」っていうと顎が尖ってたり面長な商業BL・少女漫画の濃い古い絵柄のイメージだ
三次だといわゆるソース顔とか、ニュアンスとしては「ハンサム」に近い
最近はアッサリした中性的な顔立ちの男性がウケがいいらしいし、
二次でも百合BLって表現が広まってたり、攻と受の顔立ちがそれほど変わらない絵柄の人が増えたから
「美形」の攻・「可愛い」受ではなく、その中間の「美人」で表現するようになったのでは
そもそも「かっこいい」「イケメン」という表現になって、「美形」って単語自体もうあまり見なくなったような
「かっこいい」「かわいい」「美人」のどれかがあてはめられることが多い気がする
三次だといわゆるソース顔とか、ニュアンスとしては「ハンサム」に近い
最近はアッサリした中性的な顔立ちの男性がウケがいいらしいし、
二次でも百合BLって表現が広まってたり、攻と受の顔立ちがそれほど変わらない絵柄の人が増えたから
「美形」の攻・「可愛い」受ではなく、その中間の「美人」で表現するようになったのでは
そもそも「かっこいい」「イケメン」という表現になって、「美形」って単語自体もうあまり見なくなったような
「かっこいい」「かわいい」「美人」のどれかがあてはめられることが多い気がする
考察お願いします
女性向けではつり目が人気で垂れ目があまり人気がない理由は何でしょうか？
人気になるキャラクターもつり目や目つきが悪いキャラばかりな気がします
女性向けではつり目が人気で垂れ目があまり人気がない理由は何でしょうか？
人気になるキャラクターもつり目や目つきが悪いキャラばかりな気がします
>>702
あんまり人気ないようにみえるのは
タレ目キャラそのものが作品にあんまりいないからじゃね
古いけど女性向けでプチ流行した再勇気は登場人物が全員タレ目だったせいで
（そのせいでネタにもされてた）
タレ目ばかりのＢＬというかなり珍しい絵面になってたな
あんまり人気ないようにみえるのは
タレ目キャラそのものが作品にあんまりいないからじゃね
古いけど女性向けでプチ流行した再勇気は登場人物が全員タレ目だったせいで
（そのせいでネタにもされてた）
タレ目ばかりのＢＬというかなり珍しい絵面になってたな
>>702
>>703の言う通り垂れ目の数が少ない（思いだそうとしてもなかなか出なかった）のと
釣り目や目つき悪いキャラのが高スペックやツンデレ、ギャップ要素で萌えやすい
ネタにしやすくて美味しいんじゃないだろうか。垂れ目で同人人気あったキャラだと
笛糸零の槍かな。垂れ目は個人的には好きだけど上手く描かないとカマっぽくなってしまう…
釣り目のが描きやすくて男性的なのもあるかな
>>703の言う通り垂れ目の数が少ない（思いだそうとしてもなかなか出なかった）のと
釣り目や目つき悪いキャラのが高スペックやツンデレ、ギャップ要素で萌えやすい
ネタにしやすくて美味しいんじゃないだろうか。垂れ目で同人人気あったキャラだと
笛糸零の槍かな。垂れ目は個人的には好きだけど上手く描かないとカマっぽくなってしまう…
釣り目のが描きやすくて男性的なのもあるかな
振りの捕手がタレ目の人気キャラだな
切れ長系じゃないけどでかツリ目の投手と好対照だった
あと再生の馬比婆がうけたのも馬が金髪タレ目で比婆が黒髪ツリ目というビジュアルの良さだと思う
切れ長系じゃないけどでかツリ目の投手と好対照だった
あと再生の馬比婆がうけたのも馬が金髪タレ目で比婆が黒髪ツリ目というビジュアルの良さだと思う
笛！の美津濃もタレ目だけど人気あった
でも降りの安倍とかもタレ目だけど目つき悪いよね
再勇気キャラもタレ目だけど目つき悪い
結局見た目じゃなくてキャラが問題な気がする
でも降りの安倍とかもタレ目だけど目つき悪いよね
再勇気キャラもタレ目だけど目つき悪い
結局見た目じゃなくてキャラが問題な気がする
タレ目が不人気な理由を考えてみたけど男性的なシャープさとかけ離れてるからじゃないんだろうか？
乙女ゲーとかソーシャルゲーの男キャラもクール系の顔付きばかりなんだよね
乙女ゲーとかソーシャルゲーの男キャラもクール系の顔付きばかりなんだよね
イメージ的に
ツリ目＝猫
タレ目＝犬
オタは猫好きが多いからじゃないかな
TBの空がタレ目で人気あったよね
ツリ目＝猫
タレ目＝犬
オタは猫好きが多いからじゃないかな
TBの空がタレ目で人気あったよね
それは関係ないと思う
ツリ眉タレ目は一定需要があるように思う
上にも出てるけど振りの安倍とか
上にも出てるけど振りの安倍とか
ツリ目垂れ目で思い出すのは侍騎兵だなぁ
イケメンカタログ系作品でたしか一番左の垂れ目が一番人気だったはずだ
ttp://www.g-root.jp/buyandsell/book/bk00210.jpg
ちなみに自分は元ジャンル者じゃないんでなんで人気があったのかは知らん
イケメンカタログ系作品でたしか一番左の垂れ目が一番人気だったはずだ
ttp://www.g-root.jp/buyandsell/book/bk00210.jpg
ちなみに自分は元ジャンル者じゃないんでなんで人気があったのかは知らん
侍騎兵のその垂れ目はただの天才キャラかと思ったら天然ボケとも思える台詞展開、
作品後半に活躍した際の別人クラスになった作画ブーストが影響あると思う
ただその良作画の時は垂れ目は抑えられて切れ長になってたが
作品後半に活躍した際の別人クラスになった作画ブーストが影響あると思う
ただその良作画の時は垂れ目は抑えられて切れ長になってたが
TBは一番人気の虎がたれ目じゃなかったか
>>718
いや普通つり目たれ目って「設定」の問題じゃなくて、キャラクターデザインを見た時の見た目の問題でしょ
(わざわざ文字として設定している作品もあるにはあるけど)
仮に判定基準を、「目を正面から見た時に上辺の一番高いところが顔の中央に近い方にあること」とすれば
虎も空もたれ目だ
いや普通つり目たれ目って「設定」の問題じゃなくて、キャラクターデザインを見た時の見た目の問題でしょ
(わざわざ文字として設定している作品もあるにはあるけど)
仮に判定基準を、「目を正面から見た時に上辺の一番高いところが顔の中央に近い方にあること」とすれば
虎も空もたれ目だ
目全体の角度とするか、目尻の線が尖ってるか否かとするか、だな
純粋に考えれば垂れてるかつってるかだから719だと思うけど
「設定はない」って、ビジュアルなんだから見ればわかる話だw
純粋に考えれば垂れてるかつってるかだから719だと思うけど
「設定はない」って、ビジュアルなんだから見ればわかる話だw
>>722
80年代90年代風の絵はほぼそうだと思うよ
80年代90年代風の絵はほぼそうだと思うよ
>>723
だったらほとんどのキャラが垂れ目になっちまうぞ、特に少女漫画ｗ
上瞼での判断の方が個人的ルール
どこかの漫画の描き方でも釣り目は上瞼で、垂れ目はした瞼で表現と
わざわざ書いてあったくらいだ
だったらほとんどのキャラが垂れ目になっちまうぞ、特に少女漫画ｗ
上瞼での判断の方が個人的ルール
どこかの漫画の描き方でも釣り目は上瞼で、垂れ目はした瞼で表現と
わざわざ書いてあったくらいだ
個人的に垂れ目は不思議遊技の塗り子みたいなイメージだな
やっぱ上じゃなく下部分が下がってる感じ
やっぱ上じゃなく下部分が下がってる感じ
虹バンドのボーカルは釣り眉垂れ目の美形の代名詞と言われ続けてたけどあれはどういう扱いなんだろう
1・上まぶたの目尻側が目頭側より高い
2・上まぶたのカーブの一番高い部分が目尻寄り
3・下まぶたの目尻側が目頭側より高い
この３点をひとつだけ満たしてあとは満たさない場合に釣り目といえるのは１番だけじゃ？
2・上まぶたのカーブの一番高い部分が目尻寄り
3・下まぶたの目尻側が目頭側より高い
この３点をひとつだけ満たしてあとは満たさない場合に釣り目といえるのは１番だけじゃ？
いいかげん全員スレチ
半生質問です
自分の気のせいだったら申し訳ないんですが
牛寺才最同人で、単車や船体といった党英ものより超人で同人やってる人は若い人が多い気がします
もしかしたら、党英でやってる人の方が年齢層高めとも言えるかもしれないです
これはなぜでしょうか
自分の気のせいだったら申し訳ないんですが
牛寺才最同人で、単車や船体といった党英ものより超人で同人やってる人は若い人が多い気がします
もしかしたら、党英でやってる人の方が年齢層高めとも言えるかもしれないです
これはなぜでしょうか
大和が受けてないのって何故でしょう
女性同人大規模化の始祖であり
オタ一般共に女性人気は日本の歴代アニメでトップ3に入るほどだっただけに不思議です
女性同人大規模化の始祖であり
オタ一般共に女性人気は日本の歴代アニメでトップ3に入るほどだっただけに不思議です
今ネット環境不便なので返礼はできないとあらかじめ言っておきます
すいません
すいません
半生レス
>>731
投影牛寺才最は船体・単車ともに毎年新作が出るので
取り扱い作品が変わっても（複数作品を取り扱う人が多い）
ジャンルには長く留まるのが理由のひとつにあると思います
他には結婚などに伴い同人から離れていた人が
子供と船体・単車を見て復帰するパターンも見受けられます
超人は人気タレントやアイドルをメインに持ってくるので
役者人気から入る場合も多いのではないでしょうか
今年は投影作品だけでなく超人や画廊も新作が
テレビで公開されているので盛り上がって嬉しいですね
>>731
投影牛寺才最は船体・単車ともに毎年新作が出るので
取り扱い作品が変わっても（複数作品を取り扱う人が多い）
ジャンルには長く留まるのが理由のひとつにあると思います
他には結婚などに伴い同人から離れていた人が
子供と船体・単車を見て復帰するパターンも見受けられます
超人は人気タレントやアイドルをメインに持ってくるので
役者人気から入る場合も多いのではないでしょうか
今年は投影作品だけでなく超人や画廊も新作が
テレビで公開されているので盛り上がって嬉しいですね
>>732
2119でしょうか？
女性同人人気的に考えるなら
・女性キャラが肉感的に描かれすぎている
・男性キャラ同士の友情・敵対エピソードが少ない
・主人公兄と副長の学生時代エピソードがまだ放送されていない
あたりが上げられると思います
支部やイベントでは女性向け二次創作がそれなりにありますし
劇場版・テレビ版どちらもこれから佳境に入ってくるので
作品の盛り上がりと共に人気が出ることを期待しています
2119でしょうか？
女性同人人気的に考えるなら
・女性キャラが肉感的に描かれすぎている
・男性キャラ同士の友情・敵対エピソードが少ない
・主人公兄と副長の学生時代エピソードがまだ放送されていない
あたりが上げられると思います
支部やイベントでは女性向け二次創作がそれなりにありますし
劇場版・テレビ版どちらもこれから佳境に入ってくるので
作品の盛り上がりと共に人気が出ることを期待しています
考察依頼です
カオススレで「東方は男性向け女性向け両方の特徴を持っているため
女性でも男性でも参入しやすい。そのため規模が無限に大きくなる」とあって気になったのですが
女性向けの最大の特徴である「漫画よりも小説が好まれることがある」
という特徴は東方でもあるのでしょうか。あるとしたらどの作品・カプでしょうか
よろしくお願いします
カオススレで「東方は男性向け女性向け両方の特徴を持っているため
女性でも男性でも参入しやすい。そのため規模が無限に大きくなる」とあって気になったのですが
女性向けの最大の特徴である「漫画よりも小説が好まれることがある」
という特徴は東方でもあるのでしょうか。あるとしたらどの作品・カプでしょうか
よろしくお願いします
名前欄失礼
質問です
JUNE時代は少年愛ものと言われるくらい、美少年同士のBLが多かったのに
今の商業BLが青年同士が主流なのはなんでですか？
リーマンや社会人のものばかりな気がします
JUNE時代は少年愛ものと言われるくらい、美少年同士のBLが多かったのに
今の商業BLが青年同士が主流なのはなんでですか？
リーマンや社会人のものばかりな気がします
質問です
ファンの声を最大限に受け入れた作品にするか(例で言うと腐が多い作品だったらノマ要素少なくする等)
受けなくても製作者側が描きたい事を描く
どっちが商業として正しいのでしょうか
ファンの声を最大限に受け入れた作品にするか(例で言うと腐が多い作品だったらノマ要素少なくする等)
受けなくても製作者側が描きたい事を描く
どっちが商業として正しいのでしょうか
>>740はこのスレの趣旨からずれてる気がしないでもない
>>739も商業の話ならスレチじゃね
考察お願いします
新劇の三笠が意外にも男性人気が高いのが不思議です
ヤンデレな所が一部の層にウケるのは分かりますが
腹筋割れてるってのは男性からしたらマイナス要素にならないんでしょうか？
新劇の三笠が意外にも男性人気が高いのが不思議です
ヤンデレな所が一部の層にウケるのは分かりますが
腹筋割れてるってのは男性からしたらマイナス要素にならないんでしょうか？
>>744
格闘ゲームのヒロインとかＲＰＧのヒロインとか
腹筋バリバリの女戦士には根強い人気のキャラは少なくない
肩幅がごっつくなるとかのボディラインが男っぽくなる鍛え方でない限り
腹筋（筋肉）というのはそれなりに萌え属性にもなるようだ
格闘ゲームのヒロインとかＲＰＧのヒロインとか
腹筋バリバリの女戦士には根強い人気のキャラは少なくない
肩幅がごっつくなるとかのボディラインが男っぽくなる鍛え方でない限り
腹筋（筋肉）というのはそれなりに萌え属性にもなるようだ
>>732
昔どれだけ女性向けで人気があったかは知らないけど
若い人からするとオッサンホイホイなイメージが強くて敬遠されてるんじゃないかと
それを補って余りあるほど男性同士の関係性が美味しいわけでもないし
女性がほぼいなかった旧作に比べて今回は女性キャラが追加されてる上
その中の何人かが男性とフラグ立ててる状態
かといってNL的に美味しいかと言われれば
おまえらいつの間にそんな仲良くなったの、惚れてたの？っていう置いてけぼり感がある
昔どれだけ女性向けで人気があったかは知らないけど
若い人からするとオッサンホイホイなイメージが強くて敬遠されてるんじゃないかと
それを補って余りあるほど男性同士の関係性が美味しいわけでもないし
女性がほぼいなかった旧作に比べて今回は女性キャラが追加されてる上
その中の何人かが男性とフラグ立ててる状態
かといってNL的に美味しいかと言われれば
おまえらいつの間にそんな仲良くなったの、惚れてたの？っていう置いてけぼり感がある
>>744
服を着てれば分からないし、アニメじゃ脱がないから意識しないでも済む範囲
服を着てれば分からないし、アニメじゃ脱がないから意識しないでも済む範囲
>>744
脱いでないからわからんし
筋肉娘はアマゾネス萌え格闘女キャラ萌えである程度の層に支持されてるけど
あくまでそれは胸や尻が大きいとか女らしい要素もプラスされてないと筋肉娘としての萌えは難しい
三笠は胸小さい筋肉凄いだから、脱ぐと男っぽい身体。男の二次絵だと胸でかくされてたりする
脱いでないからわからんし
筋肉娘はアマゾネス萌え格闘女キャラ萌えである程度の層に支持されてるけど
あくまでそれは胸や尻が大きいとか女らしい要素もプラスされてないと筋肉娘としての萌えは難しい
三笠は胸小さい筋肉凄いだから、脱ぐと男っぽい身体。男の二次絵だと胸でかくされてたりする
原作でもバキバキ判明した時はファンの間で揉めたし
アニメからの新規も初期はショックだったようで荒れた
ビジュアルと設定とキャラ人気と比較すれば
三笠の萌え的な意味での男性向け需要はかなり低い
アニメからの新規も初期はショックだったようで荒れた
ビジュアルと設定とキャラ人気と比較すれば
三笠の萌え的な意味での男性向け需要はかなり低い
どっちかというと三笠の男性人気は一般的な萌えじゃなくて
強キャラとしての燃え人気に近いんだよなー
三笠に限らず新劇に萌えで男性人気ある女キャラなんていないんだけどさ
強キャラとしての燃え人気に近いんだよなー
三笠に限らず新劇に萌えで男性人気ある女キャラなんていないんだけどさ
原作やアニメを見ているだけだと腹筋を意識させられる機会が少ないから
三笠好きだけど腹筋が嫌な人は目をそらしているだけだと思う
同人見ても腹筋をちゃんと描いているのと着衣エロでごまかしているのと
そもそも腹筋をなかったことにしている3パターンがある
男性人気高いのは主人公大好きだからだと思う
戦闘キャラの燃え人気と言われてもキャラスレとか見てるとそんなふうには見えない
普通に恋する女の子萌えだと思うよ
三笠好きだけど腹筋が嫌な人は目をそらしているだけだと思う
同人見ても腹筋をちゃんと描いているのと着衣エロでごまかしているのと
そもそも腹筋をなかったことにしている3パターンがある
男性人気高いのは主人公大好きだからだと思う
戦闘キャラの燃え人気と言われてもキャラスレとか見てるとそんなふうには見えない
普通に恋する女の子萌えだと思うよ
考察お願いします
癌ﾀﾞﾑ翼は同人で大流行したのに癌∀があまり流行らなかったのはなぜですか？
癌ﾀﾞﾑ翼は同人で大流行したのに癌∀があまり流行らなかったのはなぜですか？
考察をお願いします
具の主人公のスレ化がジャンル内であんなにも人気があるのは何故でしょうか
最近になって具の同人にはまったのですが、二次を覗いた時
スレ主人公ものがあまりにも目に付いて驚きました
スレた主人公が悪態を吐いたり見下したりする対象は自班メンバーが殆どで
そんな主人公を崇拝するような勢いで擁護し共に主人公班を罵倒するのは赤月や10班メンバー
というのが大多数なようですが
それが主流となるきっかけになるような出来事が原作であったのでしょうか
具の主人公のスレ化がジャンル内であんなにも人気があるのは何故でしょうか
最近になって具の同人にはまったのですが、二次を覗いた時
スレ主人公ものがあまりにも目に付いて驚きました
スレた主人公が悪態を吐いたり見下したりする対象は自班メンバーが殆どで
そんな主人公を崇拝するような勢いで擁護し共に主人公班を罵倒するのは赤月や10班メンバー
というのが大多数なようですが
それが主流となるきっかけになるような出来事が原作であったのでしょうか
>>752
メインに腐女子受しそうなキャラデザの少年が五人いるのと
言い方悪いがちょっともっさりした感じの少年が一人だったら
前者が流行って後者が流行らなくてなんらおかしくないかと
特に翼はそれ以前に大ブームだった美少年戦隊モノの流れを組んでる上
侍騎兵隊のスタッフが絡んでたからなおさら流行った感じ
メインに腐女子受しそうなキャラデザの少年が五人いるのと
言い方悪いがちょっともっさりした感じの少年が一人だったら
前者が流行って後者が流行らなくてなんらおかしくないかと
特に翼はそれ以前に大ブームだった美少年戦隊モノの流れを組んでる上
侍騎兵隊のスタッフが絡んでたからなおさら流行った感じ
>>753
>>754のいう通り、「いいひと」の、同人での黒化は定番
あと、具と同班の佐助は、殺人やテロなどの凶悪犯罪者
そんな佐助を具は、なんかね罰もなく、許し受け入れようとしてる
それが、ファンの反感をってると思う
色んなキャラに罵倒させるとか、ヘイト創作に近い感じかも
>>754のいう通り、「いいひと」の、同人での黒化は定番
あと、具と同班の佐助は、殺人やテロなどの凶悪犯罪者
そんな佐助を具は、なんかね罰もなく、許し受け入れようとしてる
それが、ファンの反感をってると思う
色んなキャラに罵倒させるとか、ヘイト創作に近い感じかも
MJPについてお願いします
紫がスレでアンチられて桃アンチはツイ上と海外で済む理由がわかりません
ファンスレの数で考えると紫は2スレ目、桃はあまり人気ない感じです
でもイラスト数が同じくらいでなんだか意外でした。てっきり１０枚くらい差があるのかと
人気的に紫＞桃だから紫アンチがいるんですか？
紫がスレでアンチられて桃アンチはツイ上と海外で済む理由がわかりません
ファンスレの数で考えると紫は2スレ目、桃はあまり人気ない感じです
でもイラスト数が同じくらいでなんだか意外でした。てっきり１０枚くらい差があるのかと
人気的に紫＞桃だから紫アンチがいるんですか？
>>753
主人公は自班の差助と作倉に特別な矢印を向けているけど
差助と作倉は主人公以外の別のキャラに矢印を向けていて
主人公が自班仲間の為に行動してもイマイチ報われない状態が
何年も続いている。そこに不満を感じている主人公好きな人が
>>753のようなスレ化創作に走るのかも
10パンと赤月に関しては
スペックの高い別斑のキャラや本来なら敵である人気キャラを
スレ主人公の味方につけることでスレ行為が正当で有る様に見せたり
スレ主人公1人の悪役化を防ぐためかと
主人公は自班の差助と作倉に特別な矢印を向けているけど
差助と作倉は主人公以外の別のキャラに矢印を向けていて
主人公が自班仲間の為に行動してもイマイチ報われない状態が
何年も続いている。そこに不満を感じている主人公好きな人が
>>753のようなスレ化創作に走るのかも
10パンと赤月に関しては
スペックの高い別斑のキャラや本来なら敵である人気キャラを
スレ主人公の味方につけることでスレ行為が正当で有る様に見せたり
スレ主人公1人の悪役化を防ぐためかと
底ルズ深淵で流行った「厳しめ」ってやつか
>>757
桃みたいな明るいにぎやかし要員は
変な持ち上げやでしゃばり過ぎがなければあまり本気で叩く気になるタイプじゃない
キャラ自体が「真面目」「重い」印象な上
主人公の動向にも深く関わってきそうな紫のが色々目に付きやすい
桃みたいな明るいにぎやかし要員は
変な持ち上げやでしゃばり過ぎがなければあまり本気で叩く気になるタイプじゃない
キャラ自体が「真面目」「重い」印象な上
主人公の動向にも深く関わってきそうな紫のが色々目に付きやすい
>>757
一部紫信者の他キャラdisが目立つのでその影響で叩かれやすくなってる
一部紫信者の他キャラdisが目立つのでその影響で叩かれやすくなってる
>>752
内容的には>>755で間違いなくて、後は時期的な不利もあるかも
当時Wの放送時間は週休２日制前の金曜夕方五時という微妙な所だけど、前年からV・Gと斬新な頑打無が続いてて良くも悪くも盛り上がりがあった
対して∀は、上記から数年後の頑打無の流れが沈静化した時期に、顔まで弄った斬新にも程があるデザインで平日の木曜夕方4時放送、とかなりの逆境にあった
>>753
いや、第一部幼年編からスレ具は矢鱈多かったから、その流れじゃないかな？
自分はニ部からは離れたから現状はよく知らないけど、
一部での具に対しての里ぐるみの迫害と本人の屈託の無い性格のギャップと、里人との和解に掛かった連載期間の長さで、主人公に感情移入する読者に鬱憤が溜まり続けたのが原因かと
内容的には>>755で間違いなくて、後は時期的な不利もあるかも
当時Wの放送時間は週休２日制前の金曜夕方五時という微妙な所だけど、前年からV・Gと斬新な頑打無が続いてて良くも悪くも盛り上がりがあった
対して∀は、上記から数年後の頑打無の流れが沈静化した時期に、顔まで弄った斬新にも程があるデザインで平日の木曜夕方4時放送、とかなりの逆境にあった
>>753
いや、第一部幼年編からスレ具は矢鱈多かったから、その流れじゃないかな？
自分はニ部からは離れたから現状はよく知らないけど、
一部での具に対しての里ぐるみの迫害と本人の屈託の無い性格のギャップと、里人との和解に掛かった連載期間の長さで、主人公に感情移入する読者に鬱憤が溜まり続けたのが原因かと
考察お願いします。最近の女性向けの新鮮組ものを見ていると、肘方・置田・才籐などに加えて
籐同兵助の女性人気が高くなってきたように思えます
有名な新鮮組小説では敵対する油工事以外余り目立った見せ場がなく
作品によっては裏切り者扱いされたりする籐同ですが
何かきっかけがあったのでしょうか
籐同兵助の女性人気が高くなってきたように思えます
有名な新鮮組小説では敵対する油工事以外余り目立った見せ場がなく
作品によっては裏切り者扱いされたりする籐同ですが
何かきっかけがあったのでしょうか
>>763
ピスメあたりからじゃないかな？
腹田と東同のカプが人気だったような
この二人は写真こそ残ってないけど新鮮組の資料調べれば美男子だったと分かる
置田や才等は創作イケメンだけど東同は史実イケメンで小柄で若くして夭折という人気出る要素揃ってると思う
組を裏切ったという部分であまり良しとされないけどそれも考えようによってはドラマチックにできないこともない
ピスメあたりからじゃないかな？
腹田と東同のカプが人気だったような
この二人は写真こそ残ってないけど新鮮組の資料調べれば美男子だったと分かる
置田や才等は創作イケメンだけど東同は史実イケメンで小柄で若くして夭折という人気出る要素揃ってると思う
組を裏切ったという部分であまり良しとされないけどそれも考えようによってはドラマチックにできないこともない
白鴎気や吟玉などで新鮮組人気出る→史実にも興味を持つ→>>764みたいな感じかも知れない
史実からしてイケメンというアドバンテージはかなり大きいよ
史実からしてイケメンというアドバンテージはかなり大きいよ
>>763
半生
元から一部の歴史小説などで人気はあったけど、
メインメンバー扱いで、悲劇的なとらえかたを一般に広めたのは、
2004年の大ｼ可ドラマの新鮮組！だと思う
あれで人気でて、吟玉とかにその設定が輸入された
半生
元から一部の歴史小説などで人気はあったけど、
メインメンバー扱いで、悲劇的なとらえかたを一般に広めたのは、
2004年の大ｼ可ドラマの新鮮組！だと思う
あれで人気でて、吟玉とかにその設定が輸入された
半生組！
平輔は仲村管太郎が熱演してたね
普段は頼りない優男風だったけど最後に元味方の新選組に
切りかかってくるところの形相が凄かった記憶
平輔は仲村管太郎が熱演してたね
普段は頼りない優男風だったけど最後に元味方の新選組に
切りかかってくるところの形相が凄かった記憶
考察お願いします
相棒やコンビで途中で片方が変わった場合
新しいコンビのほうが人気になった例はありますか
大体初代コンビのほうが人気がある気がしますがどうなんでしょうか
相棒やコンビで途中で片方が変わった場合
新しいコンビのほうが人気になった例はありますか
大体初代コンビのほうが人気がある気がしますがどうなんでしょうか
考察お願いします
外道やサイコの男性キャラは腐女子受けしやすいのに
外道な女キャラが男性に受けないのはなぜでしょう？
例えば方針演技の脱機や若干ネタバレになりますが論破の黒幕などは男性人気があまり高くありません
「ビッチ」と言われたりしているのもよく見かけます
むしろ悪女タイプは女性受けのほうがいい気がするのですが
外道やサイコの男性キャラは腐女子受けしやすいのに
外道な女キャラが男性に受けないのはなぜでしょう？
例えば方針演技の脱機や若干ネタバレになりますが論破の黒幕などは男性人気があまり高くありません
「ビッチ」と言われたりしているのもよく見かけます
むしろ悪女タイプは女性受けのほうがいい気がするのですが
>>769
ビッチ呼びについては実際にビッチなキャラが多いからじゃないだろうか
悪女系キャラは「自分の体や魅力も最大限に利用して男を操る」みたいなタイプ多いし
それでなくても大抵見た目がケバかったり露出度が高い色っぽいキャラが多いからビッチ呼ばわりされるんだと思う
そしてビッチ要素を持ってるキャラは男性受けしにくい、脱気はむしろ健闘してる方だと思う
あと女性受けは、ブレない/守られるだけのキャラじゃない/敵だからメインの男キャラとくっつかない事多い
の合わせ技で受けてるんじゃないかなーと思う（そうじゃないキャラも居るだろうけど）
でも芯の通ったブレない悪女は一番人気になれなくても「二〜三番目に好き」って言われてる事結構多いよ
ビッチ呼びについては実際にビッチなキャラが多いからじゃないだろうか
悪女系キャラは「自分の体や魅力も最大限に利用して男を操る」みたいなタイプ多いし
それでなくても大抵見た目がケバかったり露出度が高い色っぽいキャラが多いからビッチ呼ばわりされるんだと思う
そしてビッチ要素を持ってるキャラは男性受けしにくい、脱気はむしろ健闘してる方だと思う
あと女性受けは、ブレない/守られるだけのキャラじゃない/敵だからメインの男キャラとくっつかない事多い
の合わせ技で受けてるんじゃないかなーと思う（そうじゃないキャラも居るだろうけど）
でも芯の通ったブレない悪女は一番人気になれなくても「二〜三番目に好き」って言われてる事結構多いよ
>>769
ビッチ呼びが罵倒になるかは場合による
富士子ちゃんタイプとかはあくまで属性呼称で悪い意味は持たないし
男の外道キャラは自分で力や権力を持って、非道な行いをすることが多いが
女の外道キャラは自分の手を汚さず他人を利用したり、性差のためかやることが陰湿だったり
ドン引きされることが多いからじゃないか（だっ気ならハンバーグは流石にないわ…みたいな）
男から見てあまりお近づきになりたくない、みたいな
ただ、悪女でもお色気特化ビッチタイプは人気あるのも多いと思うよ
こんな女なら利用されても構わんとかM心そそるのかもしれん
ビッチ呼びが罵倒になるかは場合による
富士子ちゃんタイプとかはあくまで属性呼称で悪い意味は持たないし
男の外道キャラは自分で力や権力を持って、非道な行いをすることが多いが
女の外道キャラは自分の手を汚さず他人を利用したり、性差のためかやることが陰湿だったり
ドン引きされることが多いからじゃないか（だっ気ならハンバーグは流石にないわ…みたいな）
男から見てあまりお近づきになりたくない、みたいな
ただ、悪女でもお色気特化ビッチタイプは人気あるのも多いと思うよ
こんな女なら利用されても構わんとかM心そそるのかもしれん
考察お願いします
先導者の回の闇堕ち状態があまり人気ではないのは何故でしょうか
闇愛知や一期の闇堕ち蓮が非常に人気が高かったのを見ると不思議な気がします
再生ファイターの始祖という設定も吸血鬼っぽいとかで人気が出そうだと思いましたがスルーされ気味で意外でした
先導者の回の闇堕ち状態があまり人気ではないのは何故でしょうか
闇愛知や一期の闇堕ち蓮が非常に人気が高かったのを見ると不思議な気がします
再生ファイターの始祖という設定も吸血鬼っぽいとかで人気が出そうだと思いましたがスルーされ気味で意外でした
考察依頼です
新劇の虚人では制裁や復讐ネタなど
キャラに厳しめ系の作風を見ないのは何故でしょうか
最近の流行ジャンルでは一定数見かける上に
新劇は原作で裏切り展開などがあるので不思議です
特にその山奥組に関してはどんな事情があろうと許されないだろう
というレベルの事をしてるのに、アンチ自体少ない気もします
新劇の虚人では制裁や復讐ネタなど
キャラに厳しめ系の作風を見ないのは何故でしょうか
最近の流行ジャンルでは一定数見かける上に
新劇は原作で裏切り展開などがあるので不思議です
特にその山奥組に関してはどんな事情があろうと許されないだろう
というレベルの事をしてるのに、アンチ自体少ない気もします
>>768
古いけど都市狩人とか
開始当初は加尾里の兄が相棒だったが初期でフェードアウト
ピン時代が少しありその後ヒロインでもある加尾里が登場
相棒交代についての当時の読者の反応はわからなくてすまんが
「都市狩人といえば量＆加尾里」と認識している人は多いだろう
古いけど都市狩人とか
開始当初は加尾里の兄が相棒だったが初期でフェードアウト
ピン時代が少しありその後ヒロインでもある加尾里が登場
相棒交代についての当時の読者の反応はわからなくてすまんが
「都市狩人といえば量＆加尾里」と認識している人は多いだろう
>>772
・闇堕ちといっても洗脳状態に近い感じで、一人のキャラの多面性を楽しむ材料にはなりにくい
・一期愛知なんかは真面目ないい子タイプの主人公だったのが闇堕ちして見下し系ドSにっていう
ギャップによるインパクトが大きかったけど、回は元から強気でファイト中ノリノリなキャラだったからギャップもあんまない
・闇堕ちの理由自体が愛知や蓮の場合は壮絶なホモ燃料だったけど、
回はあくまで自分の実力に関する悩みだから同人的にはそこまで美味しくない
・元々闇堕ち否定派で自分の力で戦うことに拘ってたキャラだったから、闇堕ち展開自体が嬉しくないファンも多い
(「無能力者なのに最強クラス」っていう燃えポジションも崩れるし)
始祖といっても負かした相手が洗脳されるってだけだから、吸血鬼というよりゾンビものみたいって声が多い気がする
あと単純に、闇堕ちしてからまだ同人的に人気高い相手(愛知・蓮・美和)と絡んでないから弄りにくいってのが大きいと思う
・闇堕ちといっても洗脳状態に近い感じで、一人のキャラの多面性を楽しむ材料にはなりにくい
・一期愛知なんかは真面目ないい子タイプの主人公だったのが闇堕ちして見下し系ドSにっていう
ギャップによるインパクトが大きかったけど、回は元から強気でファイト中ノリノリなキャラだったからギャップもあんまない
・闇堕ちの理由自体が愛知や蓮の場合は壮絶なホモ燃料だったけど、
回はあくまで自分の実力に関する悩みだから同人的にはそこまで美味しくない
・元々闇堕ち否定派で自分の力で戦うことに拘ってたキャラだったから、闇堕ち展開自体が嬉しくないファンも多い
(「無能力者なのに最強クラス」っていう燃えポジションも崩れるし)
始祖といっても負かした相手が洗脳されるってだけだから、吸血鬼というよりゾンビものみたいって声が多い気がする
あと単純に、闇堕ちしてからまだ同人的に人気高い相手(愛知・蓮・美和)と絡んでないから弄りにくいってのが大きいと思う
>>773
制裁や復讐といったいわゆるヘイト作品の原動力は
対象への憎しみより、自分の好きなキャラへの待遇の不満がある
人気のある主人公や兵長の公式の待遇に不満がなければ
他者ヘイトに走るほどの原動力にはならない
制裁や復讐といったいわゆるヘイト作品の原動力は
対象への憎しみより、自分の好きなキャラへの待遇の不満がある
人気のある主人公や兵長の公式の待遇に不満がなければ
他者ヘイトに走るほどの原動力にはならない
>>773
その「どんな事情があろうと許されない事」に対する相応の憎悪や怒りを
登場人物たちが作中でキチンとぶつけてくれてるし、
裏切りキャラ達の末路も明らかにそれに見合った悲惨なものになりそうだからなあ
わざわざそういう創作するまでもないって感じ
あと「ヒャッハー騙されてやんの！」みたいなキャラが皆無で全員裏切る事に苦悩してるってのも大きい
ただ今後の展開でどうなるか分からないけどね
その「どんな事情があろうと許されない事」に対する相応の憎悪や怒りを
登場人物たちが作中でキチンとぶつけてくれてるし、
裏切りキャラ達の末路も明らかにそれに見合った悲惨なものになりそうだからなあ
わざわざそういう創作するまでもないって感じ
あと「ヒャッハー騙されてやんの！」みたいなキャラが皆無で全員裏切る事に苦悩してるってのも大きい
ただ今後の展開でどうなるか分からないけどね
>>772
回はもともと厨二要素のあるキャラだから
愛知や蓮と違って闇堕ちしてもそこまで大きな変化が見られない
アニメ本スレで闇堕ちしても気づかれないというネタ予想が出てたけど
実際の本編でも友人の鉄に様子がおかしいとなかなか気づいてもらえなかった
同人者以外の視点も含まれてしまうけど回闇堕ちに関する不満、萎え要素としては
・カードの販促の都合で闇堕ちさせられたのが丸見え
・メインキャラから外されて闇堕ち前まで雑な心理描写しかなく心理変化が不自然に
・販促があるから出番が増えるのかと思えばどこに行ったかわからないまま現在放置中
・執着を見せていた愛知、蓮と闇堕ち後に会っていない
・愛知の強さだけを意識していた回が蓮も意識するようになったのが愛知のファンに不評
・闇堕ちして救われる＝ヒロインポジと認識して期待していた他キャラのファンががっかり
・闇堕ちさせるために二期までとキャラが違っていて回のファンも戸惑い気味
それと主人公の愛知が三期に入ってから空気化していると言われていて
そのことに対する不満が大きくなってるのも少しは関係あるかもしれない
公式に対する不信感が募ってると先の展開に期待して素直に萌えることが難しいと思う
回はもともと厨二要素のあるキャラだから
愛知や蓮と違って闇堕ちしてもそこまで大きな変化が見られない
アニメ本スレで闇堕ちしても気づかれないというネタ予想が出てたけど
実際の本編でも友人の鉄に様子がおかしいとなかなか気づいてもらえなかった
同人者以外の視点も含まれてしまうけど回闇堕ちに関する不満、萎え要素としては
・カードの販促の都合で闇堕ちさせられたのが丸見え
・メインキャラから外されて闇堕ち前まで雑な心理描写しかなく心理変化が不自然に
・販促があるから出番が増えるのかと思えばどこに行ったかわからないまま現在放置中
・執着を見せていた愛知、蓮と闇堕ち後に会っていない
・愛知の強さだけを意識していた回が蓮も意識するようになったのが愛知のファンに不評
・闇堕ちして救われる＝ヒロインポジと認識して期待していた他キャラのファンががっかり
・闇堕ちさせるために二期までとキャラが違っていて回のファンも戸惑い気味
それと主人公の愛知が三期に入ってから空気化していると言われていて
そのことに対する不満が大きくなってるのも少しは関係あるかもしれない
公式に対する不信感が募ってると先の展開に期待して素直に萌えることが難しいと思う
考察頼みます
新劇の有る見んがあまり人気がない理由はなぜでしょうか？
一応は活躍してると思うのですが
個人的には結構好きなキャラなので…
新劇の有る見んがあまり人気がない理由はなぜでしょうか？
一応は活躍してると思うのですが
個人的には結構好きなキャラなので…
>>780
潜在的人気は十分あるけど、現状
「みんなが三番目か四番目に挙げるけど一番には挙げられにくいキャラ」だよな…
初期は体が弱く十位以内にも入れず、他作品における非戦闘員みたいな扱いだったのと
覚醒してからも世界の謎をひとつひとつ解明していく舞台装置になっちゃってるからかな
絵連よりも先に本などで外の世界を知って興味が出たキャラでもあるんだし、
もう少し運動神経あって冒険家の類に憧れてる設定とかがあって
虚人の駆逐を終えた絵連を将来ぐいぐい引っ張っていきそうなキャラ造形がされてたら
もっと掴みやすくて人気出たんじゃないかな
ただ物語的に、変わり者が二人もいると描写がブレそうだから難しいんだろうが
潜在的人気は十分あるけど、現状
「みんなが三番目か四番目に挙げるけど一番には挙げられにくいキャラ」だよな…
初期は体が弱く十位以内にも入れず、他作品における非戦闘員みたいな扱いだったのと
覚醒してからも世界の謎をひとつひとつ解明していく舞台装置になっちゃってるからかな
絵連よりも先に本などで外の世界を知って興味が出たキャラでもあるんだし、
もう少し運動神経あって冒険家の類に憧れてる設定とかがあって
虚人の駆逐を終えた絵連を将来ぐいぐい引っ張っていきそうなキャラ造形がされてたら
もっと掴みやすくて人気出たんじゃないかな
ただ物語的に、変わり者が二人もいると描写がブレそうだから難しいんだろうが
なんだかんだでアニメや漫画で人気になるのってキャッチーな魅力があるキャラだと思う
だから或る民は少々地味なのかもしれない
特にバトル要素がある作品は三笠や兵長みたいに「強い」ってだけで男女共に人気が出るからな
だから或る民は少々地味なのかもしれない
特にバトル要素がある作品は三笠や兵長みたいに「強い」ってだけで男女共に人気が出るからな
鰤のノマで売る折りが人気がある理由は何でしょうか？
折りは正直女性に人気が出にくい部類のキャラだと思いますし、
折りが主人公の事が好きだという描写もあります
原作でハッキリと折り→主人公の描写があるのは萎え燃料ではないのでしょうか？
折りは正直女性に人気が出にくい部類のキャラだと思いますし、
折りが主人公の事が好きだという描写もあります
原作でハッキリと折り→主人公の描写があるのは萎え燃料ではないのでしょうか？
>>784
ぶっちゃけ織に関しては、片想い期間が長すぎて
大分前からむしろ主人公への献身的矢印こそが萎え要素になってたレベル
織タイプのヒロインが女性受けし辛いのは織本人の属性が問題というよりも
「こんなハイスペックなヒロインに思われ尽くされてるのに
あくまで仲間としてしか見ない主人公ストイックかっけー」という
作者の意図が透けて見えて自己投影のようで受け付けないからって面が大きい
例えば織が主人公から隔絶されたポジションにいるキャラだったら
普通にハイスペック厨二チートキャラとしてそれなりに女性受けしたと思うよ
売織はまさにそのパターンに擬似的にハマったから人気が出たわけで
ぶっちゃけ織に関しては、片想い期間が長すぎて
大分前からむしろ主人公への献身的矢印こそが萎え要素になってたレベル
織タイプのヒロインが女性受けし辛いのは織本人の属性が問題というよりも
「こんなハイスペックなヒロインに思われ尽くされてるのに
あくまで仲間としてしか見ない主人公ストイックかっけー」という
作者の意図が透けて見えて自己投影のようで受け付けないからって面が大きい
例えば織が主人公から隔絶されたポジションにいるキャラだったら
普通にハイスペック厨二チートキャラとしてそれなりに女性受けしたと思うよ
売織はまさにそのパターンに擬似的にハマったから人気が出たわけで
>>784
・合理的な思考しかできないような人間離れしたキャラが普通の子と関わることで情を身につけていく、
みたいなのは人気のある関係性（狩人の王小麦やロボット・アンドロイドものなど）
・売る気おらは単体人気もあるキャラで、彼でノマをしたいという人も多かった
・幽閉されている間は苺との接触はないため、まだ苺のことをスルーしやすい
みたいなかんじかなあ
原作ではっきりした矢印があっても、他キャラとの関係性の方がおいしかったらそっちのほうが人気出る、ってのは
そんなに珍しい話ではないと思うよ（再生の春とか）
・合理的な思考しかできないような人間離れしたキャラが普通の子と関わることで情を身につけていく、
みたいなのは人気のある関係性（狩人の王小麦やロボット・アンドロイドものなど）
・売る気おらは単体人気もあるキャラで、彼でノマをしたいという人も多かった
・幽閉されている間は苺との接触はないため、まだ苺のことをスルーしやすい
みたいなかんじかなあ
原作ではっきりした矢印があっても、他キャラとの関係性の方がおいしかったらそっちのほうが人気出る、ってのは
そんなに珍しい話ではないと思うよ（再生の春とか）
考察依頼です
悪魔生存者2が現状、山主山か幼馴染み主人公（または逆）の
ほぼ2択しかない状態なのは何故ですか？
キャラが多いので下手や黒子のようにもっと分散していると思っていたので意外です
人外は主人公ひとりではなく人類全体を愛してるキャラで
どんなルートでも必ず主人公たちの未来のために死ぬキャラなので
二次が無理ゲーなのはわかるんですが
ボクサーと板前やメガネと刑事は本編でも燃料があるので人気がないのが不思議です
悪魔生存者2が現状、山主山か幼馴染み主人公（または逆）の
ほぼ2択しかない状態なのは何故ですか？
キャラが多いので下手や黒子のようにもっと分散していると思っていたので意外です
人外は主人公ひとりではなく人類全体を愛してるキャラで
どんなルートでも必ず主人公たちの未来のために死ぬキャラなので
二次が無理ゲーなのはわかるんですが
ボクサーと板前やメガネと刑事は本編でも燃料があるので人気がないのが不思議です
考察お願いします
働く麻凹様の腐人気カプは麻凹と葦矢に集中してますが麻葦と葦麻は（葦麻の方が多いですが）
それなりに拮抗してるように思います
主従カプは明らかに身長・体格が主＞従である（真木の信者等）とか作品上、従者の方が
プライオリティーが高い（深淵のぴ尾Ｊ等）などの条件がつかない限り従主の方が人気が出やすい
傾向がある中、その両方に該当しない（加えて麻凹は主人公という受けになりやすい属性）麻葦に
葦麻と拮抗するだけの人気があるのは何故でしょう
また同じように上記の条件を持たずに主従カプで主×従で人気のあるカプというのは他にあるでしょうか？
働く麻凹様の腐人気カプは麻凹と葦矢に集中してますが麻葦と葦麻は（葦麻の方が多いですが）
それなりに拮抗してるように思います
主従カプは明らかに身長・体格が主＞従である（真木の信者等）とか作品上、従者の方が
プライオリティーが高い（深淵のぴ尾Ｊ等）などの条件がつかない限り従主の方が人気が出やすい
傾向がある中、その両方に該当しない（加えて麻凹は主人公という受けになりやすい属性）麻葦に
葦麻と拮抗するだけの人気があるのは何故でしょう
また同じように上記の条件を持たずに主従カプで主×従で人気のあるカプというのは他にあるでしょうか？
>>788
その辺のサブカプは選択肢によっては死ぬルートがあるからでは？
特にボクサーあたりは印象が薄い感じがする
板前はアニメでノマフラグたてられたし
眼鏡のしましまはゲームでもノマだしなあ
あのゲームでカプ萌えできるのが正直言って山と大地しかいない感じ
売れうものはもうちょっと増えるかなと思ったけど登場が遅いせいもあるんじゃないかな
その辺のサブカプは選択肢によっては死ぬルートがあるからでは？
特にボクサーあたりは印象が薄い感じがする
板前はアニメでノマフラグたてられたし
眼鏡のしましまはゲームでもノマだしなあ
あのゲームでカプ萌えできるのが正直言って山と大地しかいない感じ
売れうものはもうちょっと増えるかなと思ったけど登場が遅いせいもあるんじゃないかな
>>780
或る民は物語の都合で動かされてる
ロボットみたいなところがあるというか
あんまり人間味のあるエピソードがない
嫌いではないけど特別好きというには何か足りないんじゃないかな
活躍する場面でもなんか顔が歪んで策略練ったり叫んだり
するようなのが多いし、ぶっちゃけおっさんキャラとかが
担当するような役回りやってるから
或る民は物語の都合で動かされてる
ロボットみたいなところがあるというか
あんまり人間味のあるエピソードがない
嫌いではないけど特別好きというには何か足りないんじゃないかな
活躍する場面でもなんか顔が歪んで策略練ったり叫んだり
するようなのが多いし、ぶっちゃけおっさんキャラとかが
担当するような役回りやってるから
>>789
元々が麻黄城の大黒柱として働く主気質の麻黄と
家事でそれを支える専業主夫の葦矢（アニメでは新妻ネタ有り）だし
主人公受とか従主とか体格差という属性にこだわらない人は
夫＝麻黄・妻＝葦矢で夫×妻として受け止めやすい気がする
元々が麻黄城の大黒柱として働く主気質の麻黄と
家事でそれを支える専業主夫の葦矢（アニメでは新妻ネタ有り）だし
主人公受とか従主とか体格差という属性にこだわらない人は
夫＝麻黄・妻＝葦矢で夫×妻として受け止めやすい気がする
>>792は考察じゃないのか
特に個人的な好き嫌いで言ってるようには見えないけど
人気がない理由なんだから多少マイナスな意見は入るだろうに
人気がない理由なんだから多少マイナスな意見は入るだろうに
>>789
葦矢は戦闘で活躍できないため強い印象がない
設定的な実力も魔王の方が圧倒的に上なので、攻めとしてスペックがちょっと落ちる
悪魔化すると魔王はムキムキマッキョの巨漢なので、受けとしてちょっとマイナス
葦矢は新妻っぽく演技してとか監督から言われたりするくらい公式側が夫婦ネタで遊んでる
葦矢は戦闘で活躍できないため強い印象がない
設定的な実力も魔王の方が圧倒的に上なので、攻めとしてスペックがちょっと落ちる
悪魔化すると魔王はムキムキマッキョの巨漢なので、受けとしてちょっとマイナス
葦矢は新妻っぽく演技してとか監督から言われたりするくらい公式側が夫婦ネタで遊んでる
＞活躍する場面でもなんか顔が歪んで策略練ったり叫んだり
＞するようなのが多いし、
ふーんこんな風に活躍場面まで貶すのが考察ねえ
＞するようなのが多いし、
ふーんこんな風に活躍場面まで貶すのが考察ねえ
顔が歪んでるのは全員だよなw
作者の画力的に
作者の画力的に
>>798
それを貶しと取るのがキャラへの悪意なんじゃないか
強いて言うなら顔が歪んでっていうのはそう取れなくもないけど
この手の顔芸ってよくある迫力演出だし
策略練ったり叫んだりするのが貶しなわけないしな
それを貶しと取るのがキャラへの悪意なんじゃないか
強いて言うなら顔が歪んでっていうのはそう取れなくもないけど
この手の顔芸ってよくある迫力演出だし
策略練ったり叫んだりするのが貶しなわけないしな
古い作品ですが考察お願いします
巣ペクトラルフォース2の利トル・スノーは
非処女である事が特にマイナスにならず邪ドウとのカップリングが受け入れられていた印象があります
なぜでしょうか
それとも実際は受け入れられなかったプレイヤーもいたのでしょうか
巣ペクトラルフォース2の利トル・スノーは
非処女である事が特にマイナスにならず邪ドウとのカップリングが受け入れられていた印象があります
なぜでしょうか
それとも実際は受け入れられなかったプレイヤーもいたのでしょうか
考察お願いします
竜探求のノマなのですが、8のノマは支部で九区是しが多く主姫をあまり見かけないのですがなぜでしょうか
あと、以前ここで他作品について似たような質問に対する答えが「公式カプは公式だけでお腹いっぱいになる法則」なるものを見かけたのですが
それだと竜探求5の主微亜や主風呂が公式カプにも関わらず二次人気が高いのはなぜでしょうか
竜探求のノマなのですが、8のノマは支部で九区是しが多く主姫をあまり見かけないのですがなぜでしょうか
あと、以前ここで他作品について似たような質問に対する答えが「公式カプは公式だけでお腹いっぱいになる法則」なるものを見かけたのですが
それだと竜探求5の主微亜や主風呂が公式カプにも関わらず二次人気が高いのはなぜでしょうか
>>802
前にも考察されてたはずだが、馬姫は>>803の言うようにNPCなので愛着がわきにくい
さらに話せるようになるのが中盤以降、しかも特定の場所にいかないといけない上に
クリア後ダンジョンで特定のイベントを発生させてしまうと常に強制結婚EDというのが
プレイヤーにとっては何で？という印象を与えてしまった
対する5のヒロインたちは戦闘メンバーだし、加入後は劇的展開(結婚出産離別再会からのハッピーエンド)があるので
愛着もわくし、補完もしたくなる下地がある
前にも考察されてたはずだが、馬姫は>>803の言うようにNPCなので愛着がわきにくい
さらに話せるようになるのが中盤以降、しかも特定の場所にいかないといけない上に
クリア後ダンジョンで特定のイベントを発生させてしまうと常に強制結婚EDというのが
プレイヤーにとっては何で？という印象を与えてしまった
対する5のヒロインたちは戦闘メンバーだし、加入後は劇的展開(結婚出産離別再会からのハッピーエンド)があるので
愛着もわくし、補完もしたくなる下地がある
>>802
・>>803-804で言われるように
馬姫に愛着がわきにくいから印象が薄い。
会話イベント自体後半だし、最初の1回以外強制じゃないから
まるきり見ないでEDに行くこともできるくらい、存在感がない。
・物語の大半を馬の姿で過ごすから、
冒険中のエピソードを考えにくいので話を膨らませにくい。
・そもそも馬姫自体の人気が高くない。
いうなれば8のストーリーは、4でたとえるなら
序章〜4章までをすっ飛ばして、
いきなり5章のジプシー姉妹と旅をしているところから始まるようなものだから、
いくら回想シーンで「幼馴染みでした」「仲良しでした」とやられても実感がわかない。
それがいきなりEDで結婚だから、シナリオそのものに疑問を抱くのと同時に、
馬姫を叩く人もゲーム本スレでは多かった。
・>>803-804で言われるように
馬姫に愛着がわきにくいから印象が薄い。
会話イベント自体後半だし、最初の1回以外強制じゃないから
まるきり見ないでEDに行くこともできるくらい、存在感がない。
・物語の大半を馬の姿で過ごすから、
冒険中のエピソードを考えにくいので話を膨らませにくい。
・そもそも馬姫自体の人気が高くない。
いうなれば8のストーリーは、4でたとえるなら
序章〜4章までをすっ飛ばして、
いきなり5章のジプシー姉妹と旅をしているところから始まるようなものだから、
いくら回想シーンで「幼馴染みでした」「仲良しでした」とやられても実感がわかない。
それがいきなりEDで結婚だから、シナリオそのものに疑問を抱くのと同時に、
馬姫を叩く人もゲーム本スレでは多かった。
考察お願いします
癌∀のロ欄の女装はあまり文句を言われてなかったのに
癌00の茶の女装は腐向けといわれるのはなぜですか？
癌∀のロ欄の女装はあまり文句を言われてなかったのに
癌00の茶の女装は腐向けといわれるのはなぜですか？
(攻めになるキャラ達と比べて)長身なのに総受け人気が出たキャラって誰かいますか？
総受け人気がでるキャラって、攻めより身長が低くて比較的可愛い系なイメージがあるんですが、当てはまらないキャラっていますか？
総受け人気がでるキャラって、攻めより身長が低くて比較的可愛い系なイメージがあるんですが、当てはまらないキャラっていますか？
>>806
どちらも詳しくないけど、作風の違いじゃないかな
後者はキャラデザが黄河湯ンで見た感じ女性向けな印象を受けるから風当たりが強かったのかも
あとこれは関係あるのかわかんないけど露蘭は女声、茶は男声で普段の印象でより
茶は男って印象があってより受け入れ難いのかも。男性のショタ好きでも女声ショタは好きでも
男声はきついって人はよく見るし
どちらも詳しくないけど、作風の違いじゃないかな
後者はキャラデザが黄河湯ンで見た感じ女性向けな印象を受けるから風当たりが強かったのかも
あとこれは関係あるのかわかんないけど露蘭は女声、茶は男声で普段の印象でより
茶は男って印象があってより受け入れ難いのかも。男性のショタ好きでも女声ショタは好きでも
男声はきついって人はよく見るし
>>806
上でも触れられていたが、頑∀自体が他のシリーズと違いそこまで女性人気を得るような要素があまりなかったため、
主人公が女装しても大して材料として活きなかったというのがある。
逆に頑OOは元から女性向け誘う要素で溢れていた。
上でも触れられていたが、頑∀自体が他のシリーズと違いそこまで女性人気を得るような要素があまりなかったため、
主人公が女装しても大して材料として活きなかったというのがある。
逆に頑OOは元から女性向け誘う要素で溢れていた。
>>807
総受け人気の出るキャラは
絡む（矢印を向けられる）相手が多いよりどりみどり状態か
コレといった美味しい攻めがいない、周りにいるキャラどれも決定打に欠ける
という二種類の原因があることが多い
のでキャラの見た目や属性自体とは関係なく総受け人気が出ることはある
とりあえず思いついたところでは
吟の混同さんとか、総受けというか隊から総愛されが多い感じ
あとマイナーかつ古いが、放心の日子受け（超でかい）とか相手が多彩にも程があったｗ
総受け人気の出るキャラは
絡む（矢印を向けられる）相手が多いよりどりみどり状態か
コレといった美味しい攻めがいない、周りにいるキャラどれも決定打に欠ける
という二種類の原因があることが多い
のでキャラの見た目や属性自体とは関係なく総受け人気が出ることはある
とりあえず思いついたところでは
吟の混同さんとか、総受けというか隊から総愛されが多い感じ
あとマイナーかつ古いが、放心の日子受け（超でかい）とか相手が多彩にも程があったｗ
考察お願いします
水泳の妹に想いを寄せるキャラが居ますが、容姿も性格も男らしく攻め需要のありそうなタイプに見えます
ただでさえ水泳には攻め不足と言われているので
やっぱりBL好きな層の人達の中には貴重な攻め要員を女キャラに取られてがっかりしてる人も居るんじゃないかと思うのですが
そこらへんどうなのでしょう
水泳の妹に想いを寄せるキャラが居ますが、容姿も性格も男らしく攻め需要のありそうなタイプに見えます
ただでさえ水泳には攻め不足と言われているので
やっぱりBL好きな層の人達の中には貴重な攻め要員を女キャラに取られてがっかりしてる人も居るんじゃないかと思うのですが
そこらへんどうなのでしょう
質問です
エンドカードと言われる物はどの作品から認知されたのでしょうか？
エンドカードと言われる物はどの作品から認知されたのでしょうか？
>>807の考察ありがとうございました
千友。の女性向け同人人気について質問です
男性陣の関係性も悪くないし女性キャラもBLの障害になるようなキャラは出てきません
作品の女性人気も普通にあるみたいですが、同人板であまり話題に上がっているのを見かけません
実際同人人気はあるのでしょうか？
ないとしたら、25発祥なのでそこまで知名度がないというのが理由なんでしょうか？
千友。の女性向け同人人気について質問です
男性陣の関係性も悪くないし女性キャラもBLの障害になるようなキャラは出てきません
作品の女性人気も普通にあるみたいですが、同人板であまり話題に上がっているのを見かけません
実際同人人気はあるのでしょうか？
ないとしたら、25発祥なのでそこまで知名度がないというのが理由なんでしょうか？
餡パンマンとばい菌マンはどっちが攻めているのが人気ですか？
>>803-805
>>802です
ゲームは公式云々よりもプレーヤーが動かせるキャラかどうかというのが単体人気としてもカプ人気としても重要ということですね
今までゲームジャンルの二次を見たことが無かったのでその点は完全に失念していました
考察ありがとうございました
>>802です
ゲームは公式云々よりもプレーヤーが動かせるキャラかどうかというのが単体人気としてもカプ人気としても重要ということですね
今までゲームジャンルの二次を見たことが無かったのでその点は完全に失念していました
考察ありがとうございました
すいません、2つ質問します
1、召喚夜3の女主人公が人気なのは何故でしょうか？
確かにかわいいキャラデザですが、他主人公たちとの違いがいまいちわかりません
2、干すと部があまり腐向け扱いされず、わりと男性の支持もあるのは何故でしょうか？
この手の逆ハーレムものはすぐに腐向け扱いされるイメージがあります
双子とかショタ先輩と森先輩の絡みも濃いですし
1、召喚夜3の女主人公が人気なのは何故でしょうか？
確かにかわいいキャラデザですが、他主人公たちとの違いがいまいちわかりません
2、干すと部があまり腐向け扱いされず、わりと男性の支持もあるのは何故でしょうか？
この手の逆ハーレムものはすぐに腐向け扱いされるイメージがあります
双子とかショタ先輩と森先輩の絡みも濃いですし
>>811
妹に好意を寄せてるライバル校部長は出番が少なく、出てくる度に妹にデレるので
腐女子は現在そこまで食いついてない印象
そしてライバル校部長→妹は時々京アニの作品に一組入れる男→女のコミカルな
組み合わせで、今まで通り失恋もしないがくっつきもしないと思われるからそこまで気にする
ことはなさそう
とりあえず今は出番が少ないのでこれからの活躍次第でファンができ何かしら変わって
くる可能性もあることはある
妹に好意を寄せてるライバル校部長は出番が少なく、出てくる度に妹にデレるので
腐女子は現在そこまで食いついてない印象
そしてライバル校部長→妹は時々京アニの作品に一組入れる男→女のコミカルな
組み合わせで、今まで通り失恋もしないがくっつきもしないと思われるからそこまで気にする
ことはなさそう
とりあえず今は出番が少ないのでこれからの活躍次第でファンができ何かしら変わって
くる可能性もあることはある
>>819
１しかわからないけど
まずハードが変わって３から入った人が多い（３しかやってない人が多い）
デザインはやはり他主人公より派手でヲタ受けしまくり（赤ロン毛、白マント、白ニーハイブーツ、メガネ、ロリ顔巨乳）
元エリート帝国軍人でハイスペック
厳しくもされるが基本みんなからちやほやされる
白髪けもみみ風に変身して最強に
他シリーズより恋愛度の濃い夜会話やエンディング
なにを取っても他主人公とはかなり違う
他主人公も最強能力はあるけどさすがに変身しないしほとんどシナリオ上だけの能力
３主人公は戦闘に使えるからそれも人気につながる
ただし亜帝は一般ヲタにも受けただけで他主人公にも根強いファンはいるが亜帝ファンが声でかいから目立つだけってのもある
ついでに批判も多い
あと４がダメだったから美化補正された
１しかわからないけど
まずハードが変わって３から入った人が多い（３しかやってない人が多い）
デザインはやはり他主人公より派手でヲタ受けしまくり（赤ロン毛、白マント、白ニーハイブーツ、メガネ、ロリ顔巨乳）
元エリート帝国軍人でハイスペック
厳しくもされるが基本みんなからちやほやされる
白髪けもみみ風に変身して最強に
他シリーズより恋愛度の濃い夜会話やエンディング
なにを取っても他主人公とはかなり違う
他主人公も最強能力はあるけどさすがに変身しないしほとんどシナリオ上だけの能力
３主人公は戦闘に使えるからそれも人気につながる
ただし亜帝は一般ヲタにも受けただけで他主人公にも根強いファンはいるが亜帝ファンが声でかいから目立つだけってのもある
ついでに批判も多い
あと４がダメだったから美化補正された
>>819
2について一応放送中は双子や先輩ズのやり取りにきついって言ってる人達もいたよ
ただその辺の絡みはあくまでも脇でネタとしてちょっと出てくるだけで
メインは玉木と春日のギャグラブコメで回るからまあいいかという感じだった
2について一応放送中は双子や先輩ズのやり取りにきついって言ってる人達もいたよ
ただその辺の絡みはあくまでも脇でネタとしてちょっと出てくるだけで
メインは玉木と春日のギャグラブコメで回るからまあいいかという感じだった
MJPの考察おねがいします
たぶん赤の次に人気があるし出番がある紫の人気が落ちてるような気がするんですけどどうなってますか？
赤にたいする片思いは紫ほどでもないですが他キャラにも微妙にありましたし落ちたなら原因はなににあるんでしょう？
黄はまっさきにスレ落ちしましたし青や桃も最近落ちて２スレ目になったようですが紫が一番延びてるきがします
桃はサブのサブだしスレは延びないのにイラストが多いので気謎ですやはり2ちゃんと人気は比例しないのでしょうか？
たぶん赤の次に人気があるし出番がある紫の人気が落ちてるような気がするんですけどどうなってますか？
赤にたいする片思いは紫ほどでもないですが他キャラにも微妙にありましたし落ちたなら原因はなににあるんでしょう？
黄はまっさきにスレ落ちしましたし青や桃も最近落ちて２スレ目になったようですが紫が一番延びてるきがします
桃はサブのサブだしスレは延びないのにイラストが多いので気謎ですやはり2ちゃんと人気は比例しないのでしょうか？
男性ヲタクが男性向けの作品の女性人気アピールをするのはなんでですか？
普段は腐女子を叩きまくってるくせに円の赤青が腐女子にも大人気！と
必至に吹聴してて引きました
あれはなんなんですか？
普段は腐女子を叩きまくってるくせに円の赤青が腐女子にも大人気！と
必至に吹聴してて引きました
あれはなんなんですか？
>>824
このスレで話題にされてた
まぁ何度もループになってるけどね
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366345747/
このスレで話題にされてた
まぁ何度もループになってるけどね
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366345747/
>>815
ファン層が2chと被ってないからじゃないだろうか
原作スレですらほとんど動いてないし、801板でも滅多に話題になってない
あと、アニメを見て原作が気になっても原作が有料の笑顔静画だから普通の漫画やゲームより買いづらいと思う
ファン層が2chと被ってないからじゃないだろうか
原作スレですらほとんど動いてないし、801板でも滅多に話題になってない
あと、アニメを見て原作が気になっても原作が有料の笑顔静画だから普通の漫画やゲームより買いづらいと思う
>>814>>817
エンドカードについて質問した813です
遅くなってすみません、有り難う御座いました
水泳のカプですが公式が推してる様な描写があるはる赤、赤はるが思ったより少ないのは何故でしょうか？
やはりどちらも受けっぽいキャラだからでしょうか
反面現状あまり絡みの無い緑赤が人気なのは何故でしょうか？公式から出ている小説に緑赤を匂わせるものがあったのでしょうか
エンドカードについて質問した813です
遅くなってすみません、有り難う御座いました
水泳のカプですが公式が推してる様な描写があるはる赤、赤はるが思ったより少ないのは何故でしょうか？
やはりどちらも受けっぽいキャラだからでしょうか
反面現状あまり絡みの無い緑赤が人気なのは何故でしょうか？公式から出ている小説に緑赤を匂わせるものがあったのでしょうか
龍玉について質問です
古い作品ですが、いまだに国内外問わず人気の龍玉ですが
今年の映画や数年前のアニメ化などで同人的に影響はあったのでしょうか？
もともとあまり同人規模が大きくないジャンルだと思いますが、同人的な影響が気になりました
古い作品ですが、いまだに国内外問わず人気の龍玉ですが
今年の映画や数年前のアニメ化などで同人的に影響はあったのでしょうか？
もともとあまり同人規模が大きくないジャンルだと思いますが、同人的な影響が気になりました
考察お願いします
現在アニメ放送中の兄弟がたくさんいる乙女ゲーで、夏目が人気なのは何故でしょうか？
現在アニメ放送中の兄弟がたくさんいる乙女ゲーで、夏目が人気なのは何故でしょうか？
>>833
ゲームは分からないからアニメだけ
他の兄弟が主人公に会った瞬間から恋愛対象として見てる、距離が近い、態度が悪い等と
「そういう作品だ」と思って見てても若干引くような接し方が多かった中で
夏目が一番距離の取り方が良かったというか、兄として妹に接してる感じで好印象だった
ゲームは分からないからアニメだけ
他の兄弟が主人公に会った瞬間から恋愛対象として見てる、距離が近い、態度が悪い等と
「そういう作品だ」と思って見てても若干引くような接し方が多かった中で
夏目が一番距離の取り方が良かったというか、兄として妹に接してる感じで好印象だった
便乗で兄弟衝突について質問です
夏目に次いで椿木と亜津佐が人気なのはなぜでしょうか？
ゲームやアニメになる前から人気だったらしいのですが、どうも二人の仲が良すぎる描写
はっきり言えばホモっぽい描写が多く乙女系のファンから見たら引かれやすいと思うのですが
夏目に次いで椿木と亜津佐が人気なのはなぜでしょうか？
ゲームやアニメになる前から人気だったらしいのですが、どうも二人の仲が良すぎる描写
はっきり言えばホモっぽい描写が多く乙女系のファンから見たら引かれやすいと思うのですが
質問です
二次創作では中高生の少年や青年キャラのBLが多いのに
商業BLでは社会人の青年ばかりなのはなんでですか？
二次創作では中高生の少年や青年キャラのBLが多いのに
商業BLでは社会人の青年ばかりなのはなんでですか？
考察お願いします
例えばAというキャラが好きで本命カプがA×Bというのは分かるのですが
サブで好きなのがA絡みのカプではなく
B総受けやC×BとかD×Bとか言う人の心理ってどういうことなんでしょうか
Aから見ればCやDは対抗馬とも言えるポジションだと思うし
私的には地雷にこそなれ、Aが全く絡んでないのに好きになるという気持ちが分かりません
しかし現ジャンルだとそういう人が多いので驚きまして
Aが好きというのは建前で本音はBが好きなんじゃないかとも思いましたが
ツイッターとか見る限りそういうわけでもないような
なのでますます理解できないのですが・・・
例えばAというキャラが好きで本命カプがA×Bというのは分かるのですが
サブで好きなのがA絡みのカプではなく
B総受けやC×BとかD×Bとか言う人の心理ってどういうことなんでしょうか
Aから見ればCやDは対抗馬とも言えるポジションだと思うし
私的には地雷にこそなれ、Aが全く絡んでないのに好きになるという気持ちが分かりません
しかし現ジャンルだとそういう人が多いので驚きまして
Aが好きというのは建前で本音はBが好きなんじゃないかとも思いましたが
ツイッターとか見る限りそういうわけでもないような
なのでますます理解できないのですが・・・
>>837
ジャンルとキャラ名出してもらった方が的確な考察が出来ると思うけどダメなの？
ジャンルとキャラ名出してもらった方が的確な考察が出来ると思うけどダメなの？
>>836
>>837
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
固有名詞が絡まない質問はスレチなんじゃないかな
なんでも質問スレあたりで聞いてみたら？
>>837
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
固有名詞が絡まない質問はスレチなんじゃないかな
なんでも質問スレあたりで聞いてみたら？
>>839
了解しました
了解しました
>>837
本文中に答えが出てる
Aが好きなのは建前、とまでは言わないけど本音はBが（正確にいうとB受けが）最愛なんだろう
Aが好きなのはBのカプ相手として関係性や、スペックが一番ふさわしいと思ってるから
（Bを輝かせる・引き立てる相手として）好きだ、と言っているんだと思う
その人達は多分他のA攻めカプ（ノマ含む）にはかなりの拒否反応を示してる
んじゃないだろうか？
本文中に答えが出てる
Aが好きなのは建前、とまでは言わないけど本音はBが（正確にいうとB受けが）最愛なんだろう
Aが好きなのはBのカプ相手として関係性や、スペックが一番ふさわしいと思ってるから
（Bを輝かせる・引き立てる相手として）好きだ、と言っているんだと思う
その人達は多分他のA攻めカプ（ノマ含む）にはかなりの拒否反応を示してる
んじゃないだろうか？
>>837
その人達はAを単品で見た場合
『誰とカプにしても攻め萌え！』とか
『Bとカプにしたら攻め萌えで○とカプにしたら受け萌え！』
といった萌え方ではなく、
『Aは単独や他メンバーとの友情萌え。カプにするならA×B萌え』
という萌え方なんじゃないかな
同人作家がキャラを攻めにするか受けにするかカプにしないかは
必ずしも「そのキャラを単品で見た場合にどれくらい強く好きか」と
一致するとは限らない
最愛キャラは必ず受けにする人ばかりじゃないからね
（例えば自分の場合、こう書くと気を悪くする人もいるかもしれないけど
攻めにするか受けにするかは「攻められてるところを想像できるか、
想像できるならそこに萌えを感じるかむしろキモいと思うか」が基準で
どんなに攻めキャラが好きでもそいつが受けてたらキモいと思ってしまう
837のジャンルの人達もAをそう思ってるかどうかはわからんけど例として）
じゃあ色んなカプに起用されてるBは何なんだ、と思うかもしれないが
作家が女だとなんだかんだ言っても、女役担当キャラを基準にした方が
「話を作りやすい、イメージを広げやすい」という人が多いんだと思う
その人達はAを単品で見た場合
『誰とカプにしても攻め萌え！』とか
『Bとカプにしたら攻め萌えで○とカプにしたら受け萌え！』
といった萌え方ではなく、
『Aは単独や他メンバーとの友情萌え。カプにするならA×B萌え』
という萌え方なんじゃないかな
同人作家がキャラを攻めにするか受けにするかカプにしないかは
必ずしも「そのキャラを単品で見た場合にどれくらい強く好きか」と
一致するとは限らない
最愛キャラは必ず受けにする人ばかりじゃないからね
（例えば自分の場合、こう書くと気を悪くする人もいるかもしれないけど
攻めにするか受けにするかは「攻められてるところを想像できるか、
想像できるならそこに萌えを感じるかむしろキモいと思うか」が基準で
どんなに攻めキャラが好きでもそいつが受けてたらキモいと思ってしまう
837のジャンルの人達もAをそう思ってるかどうかはわからんけど例として）
じゃあ色んなカプに起用されてるBは何なんだ、と思うかもしれないが
作家が女だとなんだかんだ言っても、女役担当キャラを基準にした方が
「話を作りやすい、イメージを広げやすい」という人が多いんだと思う
>>837ですが
＞本音はBが（正確にいうとB受けが）最愛なんだろう
うーん、やっぱそうなのかなあ・・・
BというかB受けが本命というのはまあ何となく感じるかも
ちなみにAが好きと言ってる人で他のA攻めカプというかA受けカプも好きって言うのはたまに見るかな
他に回答して下さった人もありがとうございました
＞本音はBが（正確にいうとB受けが）最愛なんだろう
うーん、やっぱそうなのかなあ・・・
BというかB受けが本命というのはまあ何となく感じるかも
ちなみにAが好きと言ってる人で他のA攻めカプというかA受けカプも好きって言うのはたまに見るかな
他に回答して下さった人もありがとうございました
最近思うんだけどジャンル名やCP名伏せたままの
アバウト質問＆回答する奴多すぎないか？
あるジャンルのAとBが〜みたいなの
そういうのってスレの主旨的にOKなんだっけ？
質問する以上は例としてでいいから固有名詞は出せって思うんだが
前提とする質問の例や解釈が間違っててもいいんだからさ
アバウト質問＆回答する奴多すぎないか？
あるジャンルのAとBが〜みたいなの
そういうのってスレの主旨的にOKなんだっけ？
質問する以上は例としてでいいから固有名詞は出せって思うんだが
前提とする質問の例や解釈が間違っててもいいんだからさ
質問者の出してる前提条件の方が
明らかに間違ってるってことも時々あるし
>>1にも
>■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
とあるんだからちゃんと固有名詞を出してほしいわ
>>837とか特定カプの話を曖昧な情報だけで持ってきて
キャラ名出すよう促されても無視
「本音はB最愛」には同意めのレス付けて
それ以外の考察内容には触れないって
結局、自分の中ですでにある
「A好きは建前で本音はB好き」という結論を
他人に肯定してほしいだけなんじゃって気がする
明らかに間違ってるってことも時々あるし
>>1にも
>■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
とあるんだからちゃんと固有名詞を出してほしいわ
>>837とか特定カプの話を曖昧な情報だけで持ってきて
キャラ名出すよう促されても無視
「本音はB最愛」には同意めのレス付けて
それ以外の考察内容には触れないって
結局、自分の中ですでにある
「A好きは建前で本音はB好き」という結論を
他人に肯定してほしいだけなんじゃって気がする
確かに、>>837とかキャラBが物語の中心で周囲との関係性も原作であれこれある主人公キャラなのか、
特定のキャラとしか深い人間関係がないはずのサブキャラかで、総受になる妥当性とか全然変わってくるよね
具体例レベルでも固有名詞がない曖昧・抽象的な質問は、基本的にスルーでいいんじゃないかな
特定のキャラとしか深い人間関係がないはずのサブキャラかで、総受になる妥当性とか全然変わってくるよね
具体例レベルでも固有名詞がない曖昧・抽象的な質問は、基本的にスルーでいいんじゃないかな
でもスルー出来なくて答えちゃう人が多いんだよね
ジャンル名出せって突っ込まれてるのにそこはスルーだし
ジャンル名出せって突っ込まれてるのにそこはスルーだし
考察お願いします
よく実写化はジャンル者にとって燃料にならないと言われてますが
原作信者に出来が良かったと言われてる・または燃料になったジャンルは存在しますか？
よく実写化はジャンル者にとって燃料にならないと言われてますが
原作信者に出来が良かったと言われてる・または燃料になったジャンルは存在しますか？
定休の視点とかはミュで人気が出て
その流れで原作、アニメキャラも人気出たんじゃなかったっけ
その流れで原作、アニメキャラも人気出たんじゃなかったっけ
古いジャンルだけど、銀詠伝は舞台化でちょっとだけ再燃してるな
キャストに有名人（Jャニ、某バンドのボーカルなど）を使ってるからか
ジャンル者じゃないひとも、結構観に来てる
キャストに有名人（Jャニ、某バンドのボーカルなど）を使ってるからか
ジャンル者じゃないひとも、結構観に来てる
マイナーだけど封真の子時朗
スタッフが原作わかった上で、うまいことオリジナル要素を
つけてた感じ
原作では中盤空気だった主人公や、いいとこなしで死んだ
キャラに見せ場作ったりキャラ掘り下げてたり、週刊掲載時
の嘘予告を現実にしてたり
スタッフが原作わかった上で、うまいことオリジナル要素を
つけてた感じ
原作では中盤空気だった主人公や、いいとこなしで死んだ
キャラに見せ場作ったりキャラ掘り下げてたり、週刊掲載時
の嘘予告を現実にしてたり
同人的な燃料になったかは分からないけど、死帳の実写映画も評判良かった
来斗と得るの対決できっちり落ちをつけて、原作より綺麗にまとまっていたという意見もあるくらい
来斗と得るの対決できっちり落ちをつけて、原作より綺麗にまとまっていたという意見もあるくらい
嘘つき遊戯はNLだけどものすごく同人的には大きかった
かなり昔だが近代地少年は実写が人気に貢献したとか聞いた
後、原作とは別物だがシルバー狼も近代地の抱き合わせとはいえ、それなりに見たとか前あった
後、原作とは別物だがシルバー狼も近代地の抱き合わせとはいえ、それなりに見たとか前あった
定休は原作とアニメと舞台のバランスがよくて、どこかが途切れると何かがはじまりって感じに続いたよね
テニミュで公演された学校は直後に同人でもプチバブルがくる
特に支店はミュージカルのキャラ設定を使った本が多くて、原作オンリーの人が怒るくらいだったな
テニミュで公演された学校は直後に同人でもプチバブルがくる
特に支店はミュージカルのキャラ設定を使った本が多くて、原作オンリーの人が怒るくらいだったな
タイムスリップ医者はドラマ化で同人が活性化してたな
一般はともかく、同人においては原作派とドラマ派が殴り合いの喧嘩になってたけど
一般はともかく、同人においては原作派とドラマ派が殴り合いの喧嘩になってたけど
考察お願いします。
ドラマではひとつの人気ジャンルとして確立している医療ものですが、
アニメやラノベではあまり見ないように思います。
アニメやラノベにとって医療ものは食い合わせが悪いのでしょうか。
ドラマではひとつの人気ジャンルとして確立している医療ものですが、
アニメやラノベではあまり見ないように思います。
アニメやラノベにとって医療ものは食い合わせが悪いのでしょうか。
>>865
まず、「外科」「内科」「精神科」どれをとっても、
「派手な動きがない」のと、「専門知識が非常にたくさん必要」なことでまずハードルが上がる。
医療系で外科が多いのは「手術」という「医者です」とわかりやすい見せ場があるためだと言われてるしね。
ただ、このオペのシーンをアニメにするのはとても難しい
（細かな動きの手先、ほぼ無言の医師、患部はグロに片足突っ込む）
ラノベだと「文章でわかりやすく、手術の様子の描写をする」とハードルが上がる。
食い合せが悪いと言うよりも、「不得手の分野」だと思われる。
内科・精神科は外科よりさらに難しいというか、「病院を舞台にした」別のジャンルの話になることが多い気がする。
まず、「外科」「内科」「精神科」どれをとっても、
「派手な動きがない」のと、「専門知識が非常にたくさん必要」なことでまずハードルが上がる。
医療系で外科が多いのは「手術」という「医者です」とわかりやすい見せ場があるためだと言われてるしね。
ただ、このオペのシーンをアニメにするのはとても難しい
（細かな動きの手先、ほぼ無言の医師、患部はグロに片足突っ込む）
ラノベだと「文章でわかりやすく、手術の様子の描写をする」とハードルが上がる。
食い合せが悪いと言うよりも、「不得手の分野」だと思われる。
内科・精神科は外科よりさらに難しいというか、「病院を舞台にした」別のジャンルの話になることが多い気がする。
小説の場合、医療物が書けるなら、一般小説やミステリ分野で
出版してもらえるからね
わざわざラノベで出すメリットは無い
出版してもらえるからね
わざわざラノベで出すメリットは無い
>>865
医療ドラマの場合、必ず専門家による医療監修がある
コミックでも監修した専門家の名前がちゃんと出ていて、漫画家は作画のみだったりするので
おそらく編集部レベルで企画しているものと思われる
ラノベ作家は若手や無名が多く、市場もコミックより小さいので
わざわざ専門家に監修を頼んでまで医療物の作品を出そうとは思わないんじゃない
医療ドラマの場合、必ず専門家による医療監修がある
コミックでも監修した専門家の名前がちゃんと出ていて、漫画家は作画のみだったりするので
おそらく編集部レベルで企画しているものと思われる
ラノベ作家は若手や無名が多く、市場もコミックより小さいので
わざわざ専門家に監修を頼んでまで医療物の作品を出そうとは思わないんじゃない
＞同人誌･同人活動における人気･不人気の原因やその要素を分析･考察するスレです｡
ほくろの鷹アンチが多いのは何故ですか？
ほくろキャラアンチスレの中じゃかなり伸びていて驚きました
また同じくほくろの宮字が出番や扱いの割に人気なのも不思議です
よければ考察お願いします
ほくろキャラアンチスレの中じゃかなり伸びていて驚きました
また同じくほくろの宮字が出番や扱いの割に人気なのも不思議です
よければ考察お願いします
>>870
鷹は脇役によくある濃い信者もアンチもたくさん抱えるパターンじゃないの
メインキャラで信者もアンチも多数な状況とはちょっと違う
描写が比較的少ないぶん好きな設定をつけて信者が楽しんだり
それに反発するアンチもいて…と原作どうこうより二次の扱いでアンチが増える傾向だと思う
宮時は原作で習得掘り下げの時に使われたから
習得が好きだというなら自然と描写が多いキャラとして
二次でそれらを扱うときに出番があるのは自然だ
鷹は脇役によくある濃い信者もアンチもたくさん抱えるパターンじゃないの
メインキャラで信者もアンチも多数な状況とはちょっと違う
描写が比較的少ないぶん好きな設定をつけて信者が楽しんだり
それに反発するアンチもいて…と原作どうこうより二次の扱いでアンチが増える傾向だと思う
宮時は原作で習得掘り下げの時に使われたから
習得が好きだというなら自然と描写が多いキャラとして
二次でそれらを扱うときに出番があるのは自然だ
>>870
鷹の立ち位置って鷹を好きでも嫌いでもない人には「わき役にしては人気」なんだけど
ネットや二次で鷹が好きな人だと「メインキャラ並みに人気だ！」と思いやすくなる土壌が
中の人のイベント出演、グッズ化、二次でのランキングの高さ等々でできてしまったから
こういう原作の立ち位置と二次の立ち位置やネット人気が乖離してるとアンチを生みやすい
最近よく聞くのがほくろの公式イベントで鷹の中の人悪目立ちし過ぎ！ってのとか
他奇跡や主人公の学校キャラをさし置いて（当時は）のＣＤやグッズ発売など
ファンは嬉しいだろうけど立ち位置として同レベルもしくは
もっと上でおかしくないキャラがいるとなんで？となって、なんで？からアンチを増やす
鷹の立ち位置って鷹を好きでも嫌いでもない人には「わき役にしては人気」なんだけど
ネットや二次で鷹が好きな人だと「メインキャラ並みに人気だ！」と思いやすくなる土壌が
中の人のイベント出演、グッズ化、二次でのランキングの高さ等々でできてしまったから
こういう原作の立ち位置と二次の立ち位置やネット人気が乖離してるとアンチを生みやすい
最近よく聞くのがほくろの公式イベントで鷹の中の人悪目立ちし過ぎ！ってのとか
他奇跡や主人公の学校キャラをさし置いて（当時は）のＣＤやグッズ発売など
ファンは嬉しいだろうけど立ち位置として同レベルもしくは
もっと上でおかしくないキャラがいるとなんで？となって、なんで？からアンチを増やす
>>870
宮字に関しては上で言われてるように緑VS赤戦の時掘り下げがあったっていうのもあるだろうけど
口が悪く茶髪(金髪？)でいかにもな優等生っぽくはないのに成績優秀とか
後輩に厳しい怖い先輩なのにドルオタとかギャップ萌えをくすぐるところが受けてるように感じる
宮字に関しては上で言われてるように緑VS赤戦の時掘り下げがあったっていうのもあるだろうけど
口が悪く茶髪(金髪？)でいかにもな優等生っぽくはないのに成績優秀とか
後輩に厳しい怖い先輩なのにドルオタとかギャップ萌えをくすぐるところが受けてるように感じる
現在放送中のMJPの同人人気について質問です
放送前はキャラデザがやや不評でしたが始まって数話で安定した人気になり、
現在２クール目で話やキャラの関係なども掘り下げられてきました
やや地味な話ですがロボットもので作画も良く、青が赤に対して持っているコンプレックスや
主人公達の生まれ育ちの暗い設定など、同人受けしそうな材料もそれなりにあるのに
同人人気があまり無いのはなぜでしょうか？
放送前はキャラデザがやや不評でしたが始まって数話で安定した人気になり、
現在２クール目で話やキャラの関係なども掘り下げられてきました
やや地味な話ですがロボットもので作画も良く、青が赤に対して持っているコンプレックスや
主人公達の生まれ育ちの暗い設定など、同人受けしそうな材料もそれなりにあるのに
同人人気があまり無いのはなぜでしょうか？
>>875
・不評なキャラデザでは作画が良くてもプラス要因にならない
・生い立ちは暗いけど、記憶が消去されてて本人達に悲壮感がない
あと個人的にはギャグ顔がギャグ顔すぎて
なんかシリアスにのめり込めない
・不評なキャラデザでは作画が良くてもプラス要因にならない
・生い立ちは暗いけど、記憶が消去されてて本人達に悲壮感がない
あと個人的にはギャグ顔がギャグ顔すぎて
なんかシリアスにのめり込めない
877 ：考察：2013/07/30(火) 23:17:13.28 ID:rvmmzUI30
飛翔でやっている無糖黒ですが
主人公と主君の関係や主人公自身の暗い過去と腐受けしそうな要素が結構ありましたが
同人的に受けが悪く、今打ち切り寸前なのはどうしてでしょうか？
主人公と主君の関係や主人公自身の暗い過去と腐受けしそうな要素が結構ありましたが
同人的に受けが悪く、今打ち切り寸前なのはどうしてでしょうか？
>>877
主君て誰のことですか？
弟子のこと？
作品スレではさんざん「師匠が弟子にひざまずくのは変だ」と指摘されていましたが…
そんなこんなで、主人公の弟子への依存っぷりが理解不能で気持ち悪かったので
受けなかったのだと思います
主君て誰のことですか？
弟子のこと？
作品スレではさんざん「師匠が弟子にひざまずくのは変だ」と指摘されていましたが…
そんなこんなで、主人公の弟子への依存っぷりが理解不能で気持ち悪かったので
受けなかったのだと思います
880 ：考察：2013/07/31(水) 22:23:58.90 ID:kQT1EIy6O
飛翔と言えば一部で期待されていた黒子の過去編が始まってみたら不評意見が多いのはどうしてでしょうか？
>>880
人気の高い奇跡の掘り下げ、特に赤の謎とか
その他ストーリー的にも根幹に関わる大事な話だし
同人でもメジャーだった中学時代の回想ということであらゆる面で期待されてたけど
蓋を開けてみればその内容の大半が作者が１番思い入れの強いと公言している青メインの話で
しかもさらにその殆どが既に今までの回想で判明していた事実ばかりという一方
新規情報や他の奇跡の掘り下げはものすごい勢いで巻いて
肝心の回想への導入部分にも使われた赤の謎についてもさわりの部分だけで後は決勝に持ちこしというオチ
とにかく青と既出情報にばかり尺を費やし
新規のエピソードや青以外の奇跡の話との構成バランスが悪い
既出部分の焼き直しもそれまでの情報と異なる部分が多く初期から読み返すと矛盾ばかりで話が繋がらない
バスケ試合もダイジェストで流すだけだから盛り上がる所も燃える部分もない
とまあ（青以外の）奇跡萌え的にも話自体の出来も期待外れ感が大きくその反動も大きい
本誌のアンケ見ても特に青のグレ話から明確に下がって来てるから
特に既出部分の焼き直しは不評な模様
バレスレでもあの時期は本当に荒れてたしね
人気の高い奇跡の掘り下げ、特に赤の謎とか
その他ストーリー的にも根幹に関わる大事な話だし
同人でもメジャーだった中学時代の回想ということであらゆる面で期待されてたけど
蓋を開けてみればその内容の大半が作者が１番思い入れの強いと公言している青メインの話で
しかもさらにその殆どが既に今までの回想で判明していた事実ばかりという一方
新規情報や他の奇跡の掘り下げはものすごい勢いで巻いて
肝心の回想への導入部分にも使われた赤の謎についてもさわりの部分だけで後は決勝に持ちこしというオチ
とにかく青と既出情報にばかり尺を費やし
新規のエピソードや青以外の奇跡の話との構成バランスが悪い
既出部分の焼き直しもそれまでの情報と異なる部分が多く初期から読み返すと矛盾ばかりで話が繋がらない
バスケ試合もダイジェストで流すだけだから盛り上がる所も燃える部分もない
とまあ（青以外の）奇跡萌え的にも話自体の出来も期待外れ感が大きくその反動も大きい
本誌のアンケ見ても特に青のグレ話から明確に下がって来てるから
特に既出部分の焼き直しは不評な模様
バレスレでもあの時期は本当に荒れてたしね
>>880
決勝に向けて盛り上がってたところに延々と現在軸で既に攻略済みの
青中心の既出部分の焼き直しでまず普通の読者が脱落
あくまでも決勝に備えた回想の体で始まったはずなんだけど、
焼き直し期間中にすっかり奇跡メモリアルのための回想だと勘違いした
奇跡ファンが青ばっかり描写が多くてズルいと内ゲバ
あとは単純？に「俺の考えてた抵抗時代と違う」という不満
こんな感じかと
決勝に向けて盛り上がってたところに延々と現在軸で既に攻略済みの
青中心の既出部分の焼き直しでまず普通の読者が脱落
あくまでも決勝に備えた回想の体で始まったはずなんだけど、
焼き直し期間中にすっかり奇跡メモリアルのための回想だと勘違いした
奇跡ファンが青ばっかり描写が多くてズルいと内ゲバ
あとは単純？に「俺の考えてた抵抗時代と違う」という不満
こんな感じかと
>>880
小説版やぶつ切り回想での比較的和気藹々としていた様子から、
「とっても仲良しさんのキセキたち」を想像していた人たちが思っていたほど仲良しキセキではなかった
赤が黒を見出した＝赤は助言しただけで強権発動で黒をレギュラーにしたわけではなく、黒自身の努力の結果。
中学時代の奇跡たちは同人でみんな好きに妄想してたのが、
公式で出たらその妄想が否定された人が多かった
（何故か、公式で妄想と同じものが書かれると思いこんでた人がいた）
あとは、やっぱりすごく長く尺使われてるから、それで不満たまる人も多いんじゃないかな。
小説版やぶつ切り回想での比較的和気藹々としていた様子から、
「とっても仲良しさんのキセキたち」を想像していた人たちが思っていたほど仲良しキセキではなかった
赤が黒を見出した＝赤は助言しただけで強権発動で黒をレギュラーにしたわけではなく、黒自身の努力の結果。
中学時代の奇跡たちは同人でみんな好きに妄想してたのが、
公式で出たらその妄想が否定された人が多かった
（何故か、公式で妄想と同じものが書かれると思いこんでた人がいた）
あとは、やっぱりすごく長く尺使われてるから、それで不満たまる人も多いんじゃないかな。
>>883＞決勝に備えた回想の体で始まったはずなんだけど
焼き直し期間中にすっかり奇跡メモリアルのための回想だと勘違いした
いや決勝に備えた回想というのが分かってたから赤メインだと思っていた人が多く
（低高編銘打ってたから奇跡中心と思った人もいただろうが）
だからこそ途中から青中心の焼き直しターンに突入してハァ？となったのでは
焼き直し期間中にすっかり奇跡メモリアルのための回想だと勘違いした
いや決勝に備えた回想というのが分かってたから赤メインだと思っていた人が多く
（低高編銘打ってたから奇跡中心と思った人もいただろうが）
だからこそ途中から青中心の焼き直しターンに突入してハァ？となったのでは
死帳について質問お願いします
来人と得るは身長も同じ、頭脳も互角、喧嘩もいい勝負と対等な関係性にみえますが
全盛期L月と月Lはどちらが多かったのでしょうか
また原作、アニメ版、実写版でCP人気の違いはあったのでしょうか
来人と得るは身長も同じ、頭脳も互角、喧嘩もいい勝負と対等な関係性にみえますが
全盛期L月と月Lはどちらが多かったのでしょうか
また原作、アニメ版、実写版でCP人気の違いはあったのでしょうか
>>887
原作の尺構成と二次の攻め人気に関連はない
二次の人気上下に関係あるとしたら青の繊細な面が
よりクローズアップされたことがあるかもしれないけど
それも元々繊細だと作中ではっきり言われてるしポエムをネタにされたりしてるから
過去編前後でそれほど二次での青のあり方は変わらない
原作の尺構成と二次の攻め人気に関連はない
二次の人気上下に関係あるとしたら青の繊細な面が
よりクローズアップされたことがあるかもしれないけど
それも元々繊細だと作中ではっきり言われてるしポエムをネタにされたりしてるから
過去編前後でそれほど二次での青のあり方は変わらない
>>886
CP人気も割と互角だったと思う
しかしなにせＬの生存期間がリアルで約１年しかなかったので
CPの大勢が決する前に終戦した感じ（やはりＬ好きが離れていった印象）
実写版の方はよくわからない
>>881
最後の部分、アンケ結果見れる立場の人じゃないよね？（それはそれで問題だが）
アンケ≠掲載順だからアンケが下がっているとは言い切れないよ、一応
掲載順は他作品との兼ね合いや新連載・宣伝等、時期的なものも絡んでくるし
CP人気も割と互角だったと思う
しかしなにせＬの生存期間がリアルで約１年しかなかったので
CPの大勢が決する前に終戦した感じ（やはりＬ好きが離れていった印象）
実写版の方はよくわからない
>>881
最後の部分、アンケ結果見れる立場の人じゃないよね？（それはそれで問題だが）
アンケ≠掲載順だからアンケが下がっているとは言い切れないよ、一応
掲載順は他作品との兼ね合いや新連載・宣伝等、時期的なものも絡んでくるし
>>886
L月の方が多かったけど、それほど差はない感じ
L月の方が多かったけど、それほど差はない感じ
>>889
来週分の掲載順まで既に出てるし、
専スレでも話題になるほど明らかにアンケは落ちてきてるよ
まあでもどの辺りから明確に受けが悪くなってきたのかまでは
確かに外からは分からないんで断定的なのはどうかとは思う
飛翔の慣習的にもっと前からアンケは低調だったのに諸事情を鑑みて
そこそこの位置に置いてもらってた可能性だってあるわけだし
来週分の掲載順まで既に出てるし、
専スレでも話題になるほど明らかにアンケは落ちてきてるよ
まあでもどの辺りから明確に受けが悪くなってきたのかまでは
確かに外からは分からないんで断定的なのはどうかとは思う
飛翔の慣習的にもっと前からアンケは低調だったのに諸事情を鑑みて
そこそこの位置に置いてもらってた可能性だってあるわけだし
考察お願いします
TBの火が同人人気がヒーロー内で一番低いにも関わらず公式の人気投票で牛薔薇龍を抜いて人気5位だったのは何故でしょうか
TB自体が同人活動者が多いジャンルで火は主要回がない、容姿にかなり癖があるのでどういった層が投票したのか掴みにくいです
また逆に主要回があり容姿に癖が無い、渋でもそこそこ絵があった龍の人気が低い理由もお願いします
可愛いの声をよく見るのですが実数値が出ると低いような気がしたので意外なんですが
TBの火が同人人気がヒーロー内で一番低いにも関わらず公式の人気投票で牛薔薇龍を抜いて人気5位だったのは何故でしょうか
TB自体が同人活動者が多いジャンルで火は主要回がない、容姿にかなり癖があるのでどういった層が投票したのか掴みにくいです
また逆に主要回があり容姿に癖が無い、渋でもそこそこ絵があった龍の人気が低い理由もお願いします
可愛いの声をよく見るのですが実数値が出ると低いような気がしたので意外なんですが
>>892
龍というか女性キャラ二人はほどほど好かれてるけどけど一番ではないという人が多いように見える
投票する程熱意のあるファンが少ない、という事ではないかと
男中心のアニメの立ち位置としては悪くないと思う
炎もそういうキャラと言えるけど中の人も人気あるし、同人層にもいわゆるメインではないけど
カプ周辺の面倒見のいいキャラとして一番使い勝手がいいし何気に人気ある
外見はアクが強いけど人間的にはバランス取れた常識人だし
ただどういう層が投票したかまでは分からないｗ
龍というか女性キャラ二人はほどほど好かれてるけどけど一番ではないという人が多いように見える
投票する程熱意のあるファンが少ない、という事ではないかと
男中心のアニメの立ち位置としては悪くないと思う
炎もそういうキャラと言えるけど中の人も人気あるし、同人層にもいわゆるメインではないけど
カプ周辺の面倒見のいいキャラとして一番使い勝手がいいし何気に人気ある
外見はアクが強いけど人間的にはバランス取れた常識人だし
ただどういう層が投票したかまでは分からないｗ
>>892
社長は「好きだけど描けない」タイプの典型じゃないかな
癖のある容姿で描画が難しいし、立場が立場だったりMtFだったりと
「そのキャラならどうする」を想像するのもちょっとハードルが高い
龍は絵師人気タイプのキャラじゃないかな
デザインに華があって可愛いし使う技も派手で描きたくなるけど
キャラとしてはそれほど好きでもないとか、2番目3番目くらいに好きだけど投票するほどでもないとか
社長は「好きだけど描けない」タイプの典型じゃないかな
癖のある容姿で描画が難しいし、立場が立場だったりMtFだったりと
「そのキャラならどうする」を想像するのもちょっとハードルが高い
龍は絵師人気タイプのキャラじゃないかな
デザインに華があって可愛いし使う技も派手で描きたくなるけど
キャラとしてはそれほど好きでもないとか、2番目3番目くらいに好きだけど投票するほどでもないとか
考察お願いします。
超弾丸論破2でメカ×王女が流行らなかったのは何故ですか？
作中でもメカ→王女の描写があったのに好きという声をあまり聞きません。
男性キャラからの矢印が向いてない飼育×王女の方が何故か人気が有ります。
どうしてここまで差がついてしまったのですか？
超弾丸論破2でメカ×王女が流行らなかったのは何故ですか？
作中でもメカ→王女の描写があったのに好きという声をあまり聞きません。
男性キャラからの矢印が向いてない飼育×王女の方が何故か人気が有ります。
どうしてここまで差がついてしまったのですか？
一応ネタバレかもなのでsage
>>895
王女ファンからするとメカはストーカーチックで
恋愛的な矢印とは違っても仲の良い飼育委員の方がカプとして好ましい
メカファンからすると王女の言動はあまりにも手厳しいというか
裁判でのネタ発言とはいえ犯人じゃなくて残念とまで言われているし微妙
飼育委員は王女に矢印を向けてなかったけど作中では唯一厨二を理解してもらえる相手として
一番仲が良かったからこっちに人気が傾いても不思議ではないと思う
>>895
王女ファンからするとメカはストーカーチックで
恋愛的な矢印とは違っても仲の良い飼育委員の方がカプとして好ましい
メカファンからすると王女の言動はあまりにも手厳しいというか
裁判でのネタ発言とはいえ犯人じゃなくて残念とまで言われているし微妙
飼育委員は王女に矢印を向けてなかったけど作中では唯一厨二を理解してもらえる相手として
一番仲が良かったからこっちに人気が傾いても不思議ではないと思う
>>895
ネタバレsage
王女は恋愛的な矢印は出してなかったけど（番外編の主人公除く）
王女好きには、途中から露骨に迷惑そうにしていたメカ相手よりも
王女が好意的に見ていた飼育相手の方がやりやすい
メカ好きには>>896のように、犯人＝死亡 の世界観で
犯人じゃなくて残念と言われるのはネタとしても受け入れ難い向きがある
飼育からも矢印は出ていないが動物をほめられて照れる等
関係性を補完しやすい（少なくとも嫌いあってはいない）
以上の複合かと
生き残り組に入ってるのは結構なアドバンテージなはずなんだけど
2の場合救済措置もあるので決定打にもなりきれてない感じ
ネタバレsage
王女は恋愛的な矢印は出してなかったけど（番外編の主人公除く）
王女好きには、途中から露骨に迷惑そうにしていたメカ相手よりも
王女が好意的に見ていた飼育相手の方がやりやすい
メカ好きには>>896のように、犯人＝死亡 の世界観で
犯人じゃなくて残念と言われるのはネタとしても受け入れ難い向きがある
飼育からも矢印は出ていないが動物をほめられて照れる等
関係性を補完しやすい（少なくとも嫌いあってはいない）
以上の複合かと
生き残り組に入ってるのは結構なアドバンテージなはずなんだけど
2の場合救済措置もあるので決定打にもなりきれてない感じ
>>895
弾丸2ネタバレ
前作だと生き残り同士以外の男女フラグがほぼなかったから
そっちの方が人気あったけど
2の場合全体的に生き残り×死亡者の描写を強調してるから
その流れで悲恋萌えみたいな人が入ってきたってのもあるんじゃないか
男女好きで主人公×ゲーマー、極道×剣道も好きな人はやっぱり飼育×王女に流れると思う
単純に生き残り同士より、悲恋(？)の方が幸せになって欲しいって補完欲も湧く
弾丸2ネタバレ
前作だと生き残り同士以外の男女フラグがほぼなかったから
そっちの方が人気あったけど
2の場合全体的に生き残り×死亡者の描写を強調してるから
その流れで悲恋萌えみたいな人が入ってきたってのもあるんじゃないか
男女好きで主人公×ゲーマー、極道×剣道も好きな人はやっぱり飼育×王女に流れると思う
単純に生き残り同士より、悲恋(？)の方が幸せになって欲しいって補完欲も湧く
質問です
坊主キャラが腐女子に人気が出にくいのはなぜですか?
腐女子はキャラの容姿よりも関係性重視とよく言われますが坊主になるとなぜか
途端にハードルが上がるようなのですが
坊主キャラが腐女子に人気が出にくいのはなぜですか?
腐女子はキャラの容姿よりも関係性重視とよく言われますが坊主になるとなぜか
途端にハードルが上がるようなのですが
容姿と関係性どっちも大事なのがマジョリティじゃない？
そもそも関係性がめっちゃ萌えるのに坊主だから人気出なかったという例が思いつかない
質問するなら具体例あげてくれ
そもそも関係性がめっちゃ萌えるのに坊主だから人気出なかったという例が思いつかない
質問するなら具体例あげてくれ
>>899
そうは言うけどライト層から見たらやっぱり視覚的にすんなり萌えづらいし
人気が出るキャラというのはよく知らない人から見ても「わあイケメン」と受け入れられるタイプなので
そういうキャラを押しのけて坊主キャラに行く人はそう多くないと思う
単品で描いててもどうあがいても華やかな絵面にはなりにくいし
稲の初め布武初めとか、人気キャラとおいしい関係がないと喰いつく人は少ないと思う
そうは言うけどライト層から見たらやっぱり視覚的にすんなり萌えづらいし
人気が出るキャラというのはよく知らない人から見ても「わあイケメン」と受け入れられるタイプなので
そういうキャラを押しのけて坊主キャラに行く人はそう多くないと思う
単品で描いててもどうあがいても華やかな絵面にはなりにくいし
稲の初め布武初めとか、人気キャラとおいしい関係がないと喰いつく人は少ないと思う
この流れで一時期お坊さんが女子にブームになった時
｢イケメン坊主ばかりを集めたお寺が舞台のアニメやゲームとかがあったら人気出るのだろうか｣
と考えたことを思い出した
仏専がドラマ・舞台化したけどアニメだったら同人人気は出たかな
｢イケメン坊主ばかりを集めたお寺が舞台のアニメやゲームとかがあったら人気出るのだろうか｣
と考えたことを思い出した
仏専がドラマ・舞台化したけどアニメだったら同人人気は出たかな
正直坊主っつーかハゲも同然のちょんまげは人気あるんじゃないの
よく知らんけど新鮮組の大河人気あったと思うハゲちょんまげで
よく知らんけど新鮮組の大河人気あったと思うハゲちょんまげで
栗リンが坊主じゃなかったら、御供とのカプが増えたんじゃないか？
関係性は濃いし、栗リンのノマはかなり後から出てきたし
関係性は濃いし、栗リンのノマはかなり後から出てきたし
>>909
関係性は結構なものだが
いかんせんあの二人は人気の出にくい陽×陽カプになるから無理じゃないかなあ
実際御供は性格がかなり陽にふれてるキャラだから
野菜王子とか、元敵とかで陰の要素のある相手が人気になったわけだし
あと栗以上にハードル高いＰ殺受けをそれなりに描く人がいたということを考えると
栗というキャラ自体が同人欲をそそらないんじゃないかなあとも思う
関係性は結構なものだが
いかんせんあの二人は人気の出にくい陽×陽カプになるから無理じゃないかなあ
実際御供は性格がかなり陽にふれてるキャラだから
野菜王子とか、元敵とかで陰の要素のある相手が人気になったわけだし
あと栗以上にハードル高いＰ殺受けをそれなりに描く人がいたということを考えると
栗というキャラ自体が同人欲をそそらないんじゃないかなあとも思う
坊主ゆえに不人気というと定休の立会の日系ブラジル人を思い出す
スキンヘッドじゃなかったらダブルスの相方とのカプがもっと多かったんじゃね
スキンヘッドじゃなかったらダブルスの相方とのカプがもっと多かったんじゃね
栗凛はスキンヘッドよりも鼻の方がハードルなような気が
名前欄ごめん
>>904
庭球のタマゴって主役校の副部長だよね？
人気投票かなんかで決めた竜馬と一緒に歌うユニットのメンバーに入ったり
部長、相方とのカプ人気もあるように見えたから
むしろ顔は普通にいいとはいえ、あの髪形で人気ってすげーなって思ってた
庭球のタマゴって主役校の副部長だよね？
人気投票かなんかで決めた竜馬と一緒に歌うユニットのメンバーに入ったり
部長、相方とのカプ人気もあるように見えたから
むしろ顔は普通にいいとはいえ、あの髪形で人気ってすげーなって思ってた
一撃男の主人公は普通に弟子との関係が人気じゃなかったっけ
坊主といえば鰤のハゲとナルシのCPどうなんだろうね
>>909
栗リンが坊主じゃなくても御供と掛け値なしの真っ直ぐな友情なのがカプにしづらいと思う
王子みたいに御供に共感と憎しみが入り混じった執着向けてて最後の同族同士とか、
P頃みたいに唯一まともに接してくれた御飯に心を開く、とかは同人欲が湧くけど
栗リンが坊主じゃなくても御供と掛け値なしの真っ直ぐな友情なのがカプにしづらいと思う
王子みたいに御供に共感と憎しみが入り混じった執着向けてて最後の同族同士とか、
P頃みたいに唯一まともに接してくれた御飯に心を開く、とかは同人欲が湧くけど
スキンヘッドで同人人気のないキャラというと古いけど最終幻想7の留ー度とか
相方のﾚ乃は敵サイドで1、2を争を人気キャラで
留ー度とはオンオフ共に固い絆で結ばれたバディなのに
CP相手となると上司（黒髪ロン毛オールバック）や
そのまた上司（金髪オールバック）が多かった
ハゲと並んで作画上のハードルが高いとされるオールバックだけど
髪型をアレンジする余地がある分まだ少しは描きやすいのかな
ハゲは頭の形をきちんと描けないとどうにもならない
相方のﾚ乃は敵サイドで1、2を争を人気キャラで
留ー度とはオンオフ共に固い絆で結ばれたバディなのに
CP相手となると上司（黒髪ロン毛オールバック）や
そのまた上司（金髪オールバック）が多かった
ハゲと並んで作画上のハードルが高いとされるオールバックだけど
髪型をアレンジする余地がある分まだ少しは描きやすいのかな
ハゲは頭の形をきちんと描けないとどうにもならない
徐々神父の吸血鬼愛してるは信者的な意味合いだよね
6部の吸血鬼描写も神父の信者フィルター通した思い出って感じだしCPにしにくそう
作者曰く利用されてただけだったぽいし
6部の吸血鬼描写も神父の信者フィルター通した思い出って感じだしCPにしにくそう
作者曰く利用されてただけだったぽいし
考察お願いします
水泳は緑が圧倒的人気で主人公人気は普通に感じます
なのに何故緑主カプが一番人気なんでしょうか
腐女子は自分の好きキャラを受けにする事が多いと聞いたので不思議です
緑好きが多いのに何故主緑受けが最大にならないのでしょうか？
水泳は緑が圧倒的人気で主人公人気は普通に感じます
なのに何故緑主カプが一番人気なんでしょうか
腐女子は自分の好きキャラを受けにする事が多いと聞いたので不思議です
緑好きが多いのに何故主緑受けが最大にならないのでしょうか？
>>921
アニメでは緑は度々主の世話を焼いたり主が再び競泳することについて心配して確認とったりと
緑から主への矢印が大きめだから
原案読むとまたちょっと印象が変わってくると思うがアニメ共々緑と主の関係は腐には非常においしい
過去にも庭球の28や落卵の8828など攻め人気なCPは一応あるから水泳はたまたま攻め人気CPが
一番になっただけかと思う
主も普通に人気でクーデレならぬ水デレしたり、他の三人の男からも矢印(恋愛ではない)
出まくりなので受け要素が高く、そのせいもあるかと
アニメでは緑は度々主の世話を焼いたり主が再び競泳することについて心配して確認とったりと
緑から主への矢印が大きめだから
原案読むとまたちょっと印象が変わってくると思うがアニメ共々緑と主の関係は腐には非常においしい
過去にも庭球の28や落卵の8828など攻め人気なCPは一応あるから水泳はたまたま攻め人気CPが
一番になっただけかと思う
主も普通に人気でクーデレならぬ水デレしたり、他の三人の男からも矢印(恋愛ではない)
出まくりなので受け要素が高く、そのせいもあるかと
>>921
圧倒的とまで言われるとどうかな
緑は中の人人気も影響してそう
水泳BLCPは緑主＞主赤＞主緑あたりが強いんで寧ろ主人公が受け攻め人気あるように感じる
NLだと確かに緑が強い
緑主になるのは原案で緑→主の執着が凄まじくCPにすると緑主っぽい+体格差かな
圧倒的とまで言われるとどうかな
緑は中の人人気も影響してそう
水泳BLCPは緑主＞主赤＞主緑あたりが強いんで寧ろ主人公が受け攻め人気あるように感じる
NLだと確かに緑が強い
緑主になるのは原案で緑→主の執着が凄まじくCPにすると緑主っぽい+体格差かな
龍玉の栗で便乗、考察お願いします
主人公とは陽陽になってしまうからということは分かりましたが、まわりより小さく常識人なキャラは人気出そうなパターンですよね
主人公始め、その息子、緑や王子など人気キャラと行動してることも多いので接点がある
ナゼ同人で不人気なのでしょう
ビジュアルと妻子持ちがそんなにネックなのでしょうか
主人公とは陽陽になってしまうからということは分かりましたが、まわりより小さく常識人なキャラは人気出そうなパターンですよね
主人公始め、その息子、緑や王子など人気キャラと行動してることも多いので接点がある
ナゼ同人で不人気なのでしょう
ビジュアルと妻子持ちがそんなにネックなのでしょうか
>>924
>まわりより小さく常識人なキャラは人気出そうなパターンですよね
これは、子供時代の主人公息子にあてはまるかも
初期栗リンは、けっこう言動が世慣れてて、同人受けするには
無邪気さが足りない感じがする
一般人気は人間キャラとしてはかなり高いけど、同人向けじゃ
ないんだろう
>まわりより小さく常識人なキャラは人気出そうなパターンですよね
これは、子供時代の主人公息子にあてはまるかも
初期栗リンは、けっこう言動が世慣れてて、同人受けするには
無邪気さが足りない感じがする
一般人気は人間キャラとしてはかなり高いけど、同人向けじゃ
ないんだろう
あまりに地に足の着いたキャラ
初期でも猿よりは昼食等と組ませて
ふりまわされたほうがおもしろそう
初期でも猿よりは昼食等と組ませて
ふりまわされたほうがおもしろそう
栗リンと嫁は、龍玉では珍しい大恋愛だもんな
原作での嫁との関係に萌えた読者も多いと思う
原作での嫁との関係に萌えた読者も多いと思う
>>921
たまに00の録音に似てるって言われててなるほどなと思ったよ
最初主人公や他のキャラがパッと見わかりにくい中で優しくて魅力が伝わりやすくて一番人気
でも体格がいいからカプになると攻めばかりという感じだった
たまに00の録音に似てるって言われててなるほどなと思ったよ
最初主人公や他のキャラがパッと見わかりにくい中で優しくて魅力が伝わりやすくて一番人気
でも体格がいいからカプになると攻めばかりという感じだった
二人とも妻子持ちになってからカプ人気出た御供と王子を見るに
龍玉同人で「妻子持ち」はあまり障害にならない
ただ結婚描写が超ドライな二人に比べ栗リンの恋はしっかり描かれてたから比重の差かな
あとは単に外見
ある程度の容姿と美味しい関係性の両方がないと同人萌えはしにくいと思う
栗リンと逆に美形設定ある飲茶も同人人気ないし
龍玉同人で「妻子持ち」はあまり障害にならない
ただ結婚描写が超ドライな二人に比べ栗リンの恋はしっかり描かれてたから比重の差かな
あとは単に外見
ある程度の容姿と美味しい関係性の両方がないと同人萌えはしにくいと思う
栗リンと逆に美形設定ある飲茶も同人人気ないし
>>924
小柄な常識人で同人人気が出るのは
主人公格で周囲から矢印を向けられまくったり
他のキャラにはない特殊能力持ちだったりと
一見平凡だが実は凄い奴的なギャップ萌えが多いと思うが
栗林はそのパターンに当て嵌まらない
あと最初期からのレギュラーにもかかわらず実家とか
亀千人に弟子入りするまでの経歴とかの背景が全く語られない
（元兄弟子がちょこっと登場したくらい）ので補完のしがいがない
滅亡した戦闘民族の王子とか魔王の後継（生まれ変わり）に比べると
オタ心をくすぐる要素に乏しいとは思う
小柄な常識人で同人人気が出るのは
主人公格で周囲から矢印を向けられまくったり
他のキャラにはない特殊能力持ちだったりと
一見平凡だが実は凄い奴的なギャップ萌えが多いと思うが
栗林はそのパターンに当て嵌まらない
あと最初期からのレギュラーにもかかわらず実家とか
亀千人に弟子入りするまでの経歴とかの背景が全く語られない
（元兄弟子がちょこっと登場したくらい）ので補完のしがいがない
滅亡した戦闘民族の王子とか魔王の後継（生まれ変わり）に比べると
オタ心をくすぐる要素に乏しいとは思う
こちらも龍球に関する質問で申し訳ありません
主人公の息子についてですが
彼はわりと初期から気弱、ショタと同人人気の出そうな要素が揃っていましたが
受け＜攻めの方が多く見かけます
性別のないP頃との相手で攻めになる場合はともかく
未来での弟子の虎んくすや父親の御空にも攻め需要の方が高いのは
女性人気という面で他キャラより下だったりするからでしょうか
主人公の息子についてですが
彼はわりと初期から気弱、ショタと同人人気の出そうな要素が揃っていましたが
受け＜攻めの方が多く見かけます
性別のないP頃との相手で攻めになる場合はともかく
未来での弟子の虎んくすや父親の御空にも攻め需要の方が高いのは
女性人気という面で他キャラより下だったりするからでしょうか
考察おねがいします
手居留頭の理音が未だに人気なのはなぜですか？
手居留頭の理音が未だに人気なのはなぜですか？
>>933
美形、華奢、性格、声、に加え一番人気な元の境遇や結末が人気の根底として
シリーズ内でも上位ほど売れた作品でシリーズ2作目であることから昔から認知度も高め
その続編の十出す人気も少なからず入っていると思う
後、作品自体はオリジナルが好きな人からは賛否両論としても戦闘も遊びやすく全体的なリメイクもされ
シリーズ新規の目にも止まりやすくなり、かつオリジナル好きは余計に美化して見るようになったとも思う
あと人気投票開始当初からTOP3、そういうのに影響されてしまう層も少なからずいるはずで
今や殿堂入り、猪俣亭流図の看板キャラとして不動なイメージになっている
なんていうかオリジナルから祭りゲ、続編、他社クロスゲーム、リメイクなどと
空白の間も無く
積み重ねで得てきた人気キャラだと思う
美形、華奢、性格、声、に加え一番人気な元の境遇や結末が人気の根底として
シリーズ内でも上位ほど売れた作品でシリーズ2作目であることから昔から認知度も高め
その続編の十出す人気も少なからず入っていると思う
後、作品自体はオリジナルが好きな人からは賛否両論としても戦闘も遊びやすく全体的なリメイクもされ
シリーズ新規の目にも止まりやすくなり、かつオリジナル好きは余計に美化して見るようになったとも思う
あと人気投票開始当初からTOP3、そういうのに影響されてしまう層も少なからずいるはずで
今や殿堂入り、猪俣亭流図の看板キャラとして不動なイメージになっている
なんていうかオリジナルから祭りゲ、続編、他社クロスゲーム、リメイクなどと
空白の間も無く
積み重ねで得てきた人気キャラだと思う
>>932
虎や御供の方が受け人気、受け需要高かったってのはあるだろうが
その二人だと、関係性的に飯攻めになる人が増えそうな組み合わせだからってのもあるかと
御供の場合、息子×父ならまだしも、父×息子は虐待っぽくて嫌って人は結構いる
虎の場合、未来で飯死亡前の虎は未熟なロースペなので攻めには不向き
虎や御供の方が受け人気、受け需要高かったってのはあるだろうが
その二人だと、関係性的に飯攻めになる人が増えそうな組み合わせだからってのもあるかと
御供の場合、息子×父ならまだしも、父×息子は虐待っぽくて嫌って人は結構いる
虎の場合、未来で飯死亡前の虎は未熟なロースペなので攻めには不向き
>>933
当時としては斬新でインパクトのあるキャラだったので
昔からのシリーズファンの印象にも残りやすいんじゃないかと
リメイクが出てからは利音のキャラについてオリジナルとの比較で賛否分かれたが
それぞれに多かれ少なかれ思い出補正もかかってるんだろうなと思った
線の細い影のある美少年でツンデレのテンプレにも当てはめやすいから
時代を越えて好まれそうなタイプではあるし
作品数がかなり増えて埋もれがちになってるキャラ達もいる中で
公式から人気キャラとして絶えずプッシュされてるのは大きい
当時としては斬新でインパクトのあるキャラだったので
昔からのシリーズファンの印象にも残りやすいんじゃないかと
リメイクが出てからは利音のキャラについてオリジナルとの比較で賛否分かれたが
それぞれに多かれ少なかれ思い出補正もかかってるんだろうなと思った
線の細い影のある美少年でツンデレのテンプレにも当てはめやすいから
時代を越えて好まれそうなタイプではあるし
作品数がかなり増えて埋もれがちになってるキャラ達もいる中で
公式から人気キャラとして絶えずプッシュされてるのは大きい
酸漿の冷徹、主役の声が発表されましたが
作中で「バリトン声」という指定があって、実際にバリトンの声優さんが演じることになったら
「イメージより低い！！」と驚いている人も多いようです
カプの受け攻めと声の高さって関係あるものなのでしょうか
受けを高めの声で想像してたら意外と低くて廃れたカプとかありますか？
作中で「バリトン声」という指定があって、実際にバリトンの声優さんが演じることになったら
「イメージより低い！！」と驚いている人も多いようです
カプの受け攻めと声の高さって関係あるものなのでしょうか
受けを高めの声で想像してたら意外と低くて廃れたカプとかありますか？
939 ：考察：2013/08/03(土) 13:15:13.60 ID:BgMzrRT4O
つい最近ナンバリング付きの新作が発売された逆祭ですが
前作と比較して概ね好意的な意見が多いのはどうしてでしょうか？
不評だった前作の新主人公に対しての叩きも減ったように思えますし
前作と比較して概ね好意的な意見が多いのはどうしてでしょうか？
不評だった前作の新主人公に対しての叩きも減ったように思えますし
考察お願いします
新劇の得れ見かは公式では三笠の方からの矢印が強く主人公からの矢印が少ないですが
二次では主人公側からの矢印が強めな得れ見かをそこそこ見かけるのと
そういった二次に対してアンチ意見が少ないのは何故でしょうか？
矢印改変物は少なからず嫌われそうな気がするのですが…
新劇の得れ見かは公式では三笠の方からの矢印が強く主人公からの矢印が少ないですが
二次では主人公側からの矢印が強めな得れ見かをそこそこ見かけるのと
そういった二次に対してアンチ意見が少ないのは何故でしょうか？
矢印改変物は少なからず嫌われそうな気がするのですが…
>>932
キレると最強・性格がS化は攻めスペックになる
御供も攻め人気が出たのは超化して攻撃的な性格を見せてからだった
父×息子より息子×父が多い理由は>>935に同意
王子と未来虎のカプでも息子攻めが多いのも同じ理由だと思う
親子カプで子供が受けになるのに拒否感持つ人は多い
キレると最強・性格がS化は攻めスペックになる
御供も攻め人気が出たのは超化して攻撃的な性格を見せてからだった
父×息子より息子×父が多い理由は>>935に同意
王子と未来虎のカプでも息子攻めが多いのも同じ理由だと思う
親子カプで子供が受けになるのに拒否感持つ人は多い
>>938
やっぱりイメージと違うってのは苗要素にはなりやすい
あと声優さんって、すごい有名な人気キャラやったり
似たような役柄ばかり演じたりで、固定イメージを持たれてる人って
それと外れたキャラ演じることに拒絶反応持つ人が出たりする（徐々二代目の中の人とか）
声優のイメージ壊されたくないとか、逆に声優のイメージに引っ張られたくないとか理由はいろいろだけど
似たような感じで、受け系役を歴任してたり、同人で人気の受けキャラやった声優は
受け取る側の方がこれは受けボイスみたいなイメージ持って
その状態で攻め人気のキャラやると、受け取り側がイメージ切り替えがうまくいかず拒絶反応
みたいなパターンもあるんじゃね
オタは保守的な人が多いし、イメージ壊されるの嫌う感じ
ただ、単なるイメージ違いはそもそも皆が同じイメージ持ってるわけでもないから
そんなに大きな騒ぎになることはない、せいぜい意外と騒がれるくらい
ドラマCDやプロトタイプから声優変更があったとかだと、あっちが良かったとかで荒れることは多いが
そもそもアニメから入った人はイメージ違いもないだろうから
アニメブレイク作品は、当然声優で衰退ってことはない（役者の演技がヤバいとかじゃない限り）
やっぱりイメージと違うってのは苗要素にはなりやすい
あと声優さんって、すごい有名な人気キャラやったり
似たような役柄ばかり演じたりで、固定イメージを持たれてる人って
それと外れたキャラ演じることに拒絶反応持つ人が出たりする（徐々二代目の中の人とか）
声優のイメージ壊されたくないとか、逆に声優のイメージに引っ張られたくないとか理由はいろいろだけど
似たような感じで、受け系役を歴任してたり、同人で人気の受けキャラやった声優は
受け取る側の方がこれは受けボイスみたいなイメージ持って
その状態で攻め人気のキャラやると、受け取り側がイメージ切り替えがうまくいかず拒絶反応
みたいなパターンもあるんじゃね
オタは保守的な人が多いし、イメージ壊されるの嫌う感じ
ただ、単なるイメージ違いはそもそも皆が同じイメージ持ってるわけでもないから
そんなに大きな騒ぎになることはない、せいぜい意外と騒がれるくらい
ドラマCDやプロトタイプから声優変更があったとかだと、あっちが良かったとかで荒れることは多いが
そもそもアニメから入った人はイメージ違いもないだろうから
アニメブレイク作品は、当然声優で衰退ってことはない（役者の演技がヤバいとかじゃない限り）
>>940
CP表記が主三で統一されてたらそういう愚痴も多かったかもしれないが
主と三でのカプは三×主の方が人気なので探したい人はそっちで探す
後、主人公の矢印改変はされていても
三笠→主人公は崩れないのも大きい
CP表記が主三で統一されてたらそういう愚痴も多かったかもしれないが
主と三でのカプは三×主の方が人気なので探したい人はそっちで探す
後、主人公の矢印改変はされていても
三笠→主人公は崩れないのも大きい
>>942
他作のイメージひきずる主張の人は
頭でっかちで声がでかいだけだけどね
○○にしか聞こえないとか
その声を○○で覚えましたという
個人の経験を語ってるにすぎないし
人間の脳は経験に慣れるようにできてる
他作のイメージひきずる主張の人は
頭でっかちで声がでかいだけだけどね
○○にしか聞こえないとか
その声を○○で覚えましたという
個人の経験を語ってるにすぎないし
人間の脳は経験に慣れるようにできてる
考察お願いします
一時期同人から離れていたのでよくわからないのですが
女性向け同人で主人公受け・主人公総受けが王道になってきたのは
いつ頃くらいからで、理由はどんなものが考えられるのでしょうか？
自分の記憶では主将翼、聖者聖夜、侍騎兵、修羅戸、有伯などくらいまでは
「熱血でやや可愛い目だけど作中で特に美少年扱いはされない主人公」の受けが
そこそこ人気があってもジャンル王道になることはなく、
仲間かライバルの美形達によるカプの方が人気が上回っていたと思います
金岡の江戸受け・庭球の竜馬受け辺りは王道までいってたかどうか
ちょうど自分が別ジャンルで同人に戻って来た頃なのでうろ覚えですが
ヘ列アの母国(厳密には主人公じゃないけど)や虎と兎あたりの時代になると
もはや一部に「その作品が流行ジャンルになると確信できたら
その作品の主人公受け・主人公総受けをやれば必ず売れる」と踏んで
放送開始前に準備を始める人達まで出るほど、多くの読み手にも作り手にも
『主人公受け・主人公総受け→王道』が定番化したようです
この変化は一体何がきっかけだったのでしょうか？
なお、今でもあんまり流行ジャンルには詳しくないので
認識不足で誤ってる箇所があればすみませんが訂正をお願いします
また、バイダ規制中でこの書き込みはシベリア郵便局にお願いしているため
お礼の挨拶は別IDになるかもしれません
一時期同人から離れていたのでよくわからないのですが
女性向け同人で主人公受け・主人公総受けが王道になってきたのは
いつ頃くらいからで、理由はどんなものが考えられるのでしょうか？
自分の記憶では主将翼、聖者聖夜、侍騎兵、修羅戸、有伯などくらいまでは
「熱血でやや可愛い目だけど作中で特に美少年扱いはされない主人公」の受けが
そこそこ人気があってもジャンル王道になることはなく、
仲間かライバルの美形達によるカプの方が人気が上回っていたと思います
金岡の江戸受け・庭球の竜馬受け辺りは王道までいってたかどうか
ちょうど自分が別ジャンルで同人に戻って来た頃なのでうろ覚えですが
ヘ列アの母国(厳密には主人公じゃないけど)や虎と兎あたりの時代になると
もはや一部に「その作品が流行ジャンルになると確信できたら
その作品の主人公受け・主人公総受けをやれば必ず売れる」と踏んで
放送開始前に準備を始める人達まで出るほど、多くの読み手にも作り手にも
『主人公受け・主人公総受け→王道』が定番化したようです
この変化は一体何がきっかけだったのでしょうか？
なお、今でもあんまり流行ジャンルには詳しくないので
認識不足で誤ってる箇所があればすみませんが訂正をお願いします
また、バイダ規制中でこの書き込みはシベリア郵便局にお願いしているため
お礼の挨拶は別IDになるかもしれません
>>946
流行年表でいったら95年、絵ヴァ癌翼瑠路件の年以降は
だいたい主人公受けカプは一定以上の人気があると思う
今イメージされる主人公受けみたいなのが増えるのもこの辺りからじゃないか
（巣羅団も主人公受けが最大だが、このイメージとは若干ずれそう）
自分も知らない時代が多いから推測だけど
各作品の主人公キャラの変化（萌えにくい熱血主人公は減っていく）
孤児受け辺りから増える、いかにも男の子っぽい受け人気の隆盛や好みの多様化
それから中性的美形受け人気の衰退、等同人界の変動
（唾差★矢侍騎兵辺りの時代だと、女顔美形が受けという固定観念を持ってた人がかなりいたらしい）
が起きた結果じゃないかなあ
この時代より後に入ってくるリアは主人公受けが増えたせいかもだが
いかにも主人公タイプのキャラは受けっぽい
というイメージを持って入ってくるのが増えてる気がする
流行年表でいったら95年、絵ヴァ癌翼瑠路件の年以降は
だいたい主人公受けカプは一定以上の人気があると思う
今イメージされる主人公受けみたいなのが増えるのもこの辺りからじゃないか
（巣羅団も主人公受けが最大だが、このイメージとは若干ずれそう）
自分も知らない時代が多いから推測だけど
各作品の主人公キャラの変化（萌えにくい熱血主人公は減っていく）
孤児受け辺りから増える、いかにも男の子っぽい受け人気の隆盛や好みの多様化
それから中性的美形受け人気の衰退、等同人界の変動
（唾差★矢侍騎兵辺りの時代だと、女顔美形が受けという固定観念を持ってた人がかなりいたらしい）
が起きた結果じゃないかなあ
この時代より後に入ってくるリアは主人公受けが増えたせいかもだが
いかにも主人公タイプのキャラは受けっぽい
というイメージを持って入ってくるのが増えてる気がする
考察おねがいします
男の娘人気が衰退しちゃった理由ってなんですか？
二年くらいまえと比べて同人が全然出なくなってる気がします
男の娘人気が衰退しちゃった理由ってなんですか？
二年くらいまえと比べて同人が全然出なくなってる気がします
>>948
こんなに可愛いのに男だなんて…！といじりやすい題材であることと
見た目的には貧乳の女の子についてるようなものという所からか
（脱がさなければ女の子と変わらない）
普段男は対象外の人が興味本位で男の娘を描いてるのも見かけた気がする
まあ男の娘prprとか言ってる人間の何割かはネタとして面白がってるのが本音だろうし
それが衰退したとすれば単純に飽きられたんだと思う
こんなに可愛いのに男だなんて…！といじりやすい題材であることと
見た目的には貧乳の女の子についてるようなものという所からか
（脱がさなければ女の子と変わらない）
普段男は対象外の人が興味本位で男の娘を描いてるのも見かけた気がする
まあ男の娘prprとか言ってる人間の何割かはネタとして面白がってるのが本音だろうし
それが衰退したとすれば単純に飽きられたんだと思う
男の娘の流れに便乗して考察お願いします
弾丸論破の男の娘キャラは男の娘キャラの人気が衰退してると
いわれてるのに対してジャンル内でとても人気があるように思えます
また男の娘とはいえ一応男キャラなのに普通に暴走族とのカプが
腐じゃない層にまで人気があるように思えるのですが何故でしょうか
弾丸論破の男の娘キャラは男の娘キャラの人気が衰退してると
いわれてるのに対してジャンル内でとても人気があるように思えます
また男の娘とはいえ一応男キャラなのに普通に暴走族とのカプが
腐じゃない層にまで人気があるように思えるのですが何故でしょうか
>>952
男の娘って属性というより流行語だと思うんだよね
女装男子とか男子設定なほぼ女子とか何を指すかは曖昧
そこに含まれるだろうキャラが受けることと
「男の娘というジャンル」が流行らんことは別の話
男の娘って属性というより流行語だと思うんだよね
女装男子とか男子設定なほぼ女子とか何を指すかは曖昧
そこに含まれるだろうキャラが受けることと
「男の娘というジャンル」が流行らんことは別の話
>>952
バレ有りなので改行
プログラマーの男の娘設定は、ストーリーに関わる為受け入れやすく
原作内での功績の高さ、好き嫌いがわかれることが多そうなキャラの中でも
善良的な性格で清涼剤となる、完全な被害者ポジ（無害なキャラ）なので
アンチが付きにくい、あと見た目が華やか
男の娘設定と能力とポジションが上手く噛み合ったんじゃないかな
族とのカプはあまり知らないんだけど、見てる層も描いてる層もNLとして受け入れてるような気がする
エロなどは少ないと聞くし
バレ有りなので改行
プログラマーの男の娘設定は、ストーリーに関わる為受け入れやすく
原作内での功績の高さ、好き嫌いがわかれることが多そうなキャラの中でも
善良的な性格で清涼剤となる、完全な被害者ポジ（無害なキャラ）なので
アンチが付きにくい、あと見た目が華やか
男の娘設定と能力とポジションが上手く噛み合ったんじゃないかな
族とのカプはあまり知らないんだけど、見てる層も描いてる層もNLとして受け入れてるような気がする
エロなどは少ないと聞くし
>>952
男の娘というか、女の子みたいな少年、女装少年は
男が所詮は男、チンコついてるだけでダメと拒絶反応しめす人が少なくないのに対し
単純にかわいいもの好きの女の方が、案外この手のキャラに寛容だったりする
古くてスマンが、男の娘の元祖こと飛翔の雲雀くんは女性に人気だったそうだし
あとプログラマーみたいな、性別に悩む女の子みたいな（女装）少年ってのは
実は少女漫画だと珍しくもないキャラ、シチュで
女性ならあのキャラはそこまで抵抗なく受け入れると思う
男寄りでとるか女寄りで取るかは人次第だと思うが
男の娘というか、女の子みたいな少年、女装少年は
男が所詮は男、チンコついてるだけでダメと拒絶反応しめす人が少なくないのに対し
単純にかわいいもの好きの女の方が、案外この手のキャラに寛容だったりする
古くてスマンが、男の娘の元祖こと飛翔の雲雀くんは女性に人気だったそうだし
あとプログラマーみたいな、性別に悩む女の子みたいな（女装）少年ってのは
実は少女漫画だと珍しくもないキャラ、シチュで
女性ならあのキャラはそこまで抵抗なく受け入れると思う
男寄りでとるか女寄りで取るかは人次第だと思うが
そもそも論破のキャラってあれ男性声優だよね？
いくら可愛くても男性声優って時点でNOな男が圧倒的に多いと思ってたけど違うのか
現状同人を描いてるのは少数派の腐女子だけのようだしね
明確な支持層はわからないけど
いくら可愛くても男性声優って時点でNOな男が圧倒的に多いと思ってたけど違うのか
現状同人を描いてるのは少数派の腐女子だけのようだしね
明確な支持層はわからないけど
声優のプロフに拘るのは
声オタ拗らせてる層だけで
声はでかいが多数ではない
声オタ拗らせてる層だけで
声はでかいが多数ではない
過去何度か行われた人気投票でも毎回上位で
公式からも男女共に投票が多いって明言されてるよ
彼専用のアプリも配信されてるし
男の娘だから人気があるのではなく性格やポジションが好きな人が多いから
ジャンル自体が衰退しても関係無いのでは
公式からも男女共に投票が多いって明言されてるよ
彼専用のアプリも配信されてるし
男の娘だから人気があるのではなく性格やポジションが好きな人が多いから
ジャンル自体が衰退しても関係無いのでは
>>958
いやあれで性別が♀だったら女からはあざとすぎ乙で終了してたかと
そもそも性別が違ったらキャラどころかストーリー自体成り立たないから
おかしな前提だけど
ある意味男だから女性には受け入れられてると思うよ
いやあれで性別が♀だったら女からはあざとすぎ乙で終了してたかと
そもそも性別が違ったらキャラどころかストーリー自体成り立たないから
おかしな前提だけど
ある意味男だから女性には受け入れられてると思うよ
それでも性別が女だったら多分ここまで人気出てないよ
男は知らないけど女からすると欠点なさすぎるキャラになっちゃう
男は知らないけど女からすると欠点なさすぎるキャラになっちゃう
そもそもキャラの前提が弱い自分を隠すための女性逃げだから
もし女だったらというのはキャラの大きな個性が一つ失われてしまって無意味な議論では
もし女だったらというのはキャラの大きな個性が一つ失われてしまって無意味な議論では
女子な事を美点としそれを厭うのは
かなり個人的に思える
不良と良い子ちゃんの組み合わせは性別問わず魅力的
族風紀とは別の凸凹感がある
もし女子だったらBLNL争い的な
二次カプ対立が激しかっただろうね
かなり個人的に思える
不良と良い子ちゃんの組み合わせは性別問わず魅力的
族風紀とは別の凸凹感がある
もし女子だったらBLNL争い的な
二次カプ対立が激しかっただろうね
お互い裏切り合うのが恒常化した舞台設定で
終始主人公の味方で窮地を救ってくれる鍵となるキャラなんだから人気に性別は関係ないと思う
女版プログラマーみたいな役割のゲーマーだって人気あるし
終始主人公の味方で窮地を救ってくれる鍵となるキャラなんだから人気に性別は関係ないと思う
女版プログラマーみたいな役割のゲーマーだって人気あるし
>>964
アルターエゴと間違えてないか？
アルターエゴと間違えてないか？
ゲーマーは前作女子群の美点を一人にかき集め特技をプレイヤーに寄せた
ヒロイン補正てんこ盛りのキャラだから話が全然違うと思うよ
ヒロイン補正てんこ盛りのキャラだから話が全然違うと思うよ
男子というのがプログラマーの良い個性になってるのはあるかも
好むのに性別関係ないという条件が求心性を増す
好むのに性別関係ないという条件が求心性を増す
不良と優等生は昔ながらのテンプレだけど人気だね
MJPについてお願いします
メイン6人の人気順はどんな感じですか？
そして紫と薔薇のファン男女比はどんな感じですか？
紫が女性９男性１・薔薇が男性９女性１であってますか？
メイン6人の人気順はどんな感じですか？
そして紫と薔薇のファン男女比はどんな感じですか？
紫が女性９男性１・薔薇が男性９女性１であってますか？
>>969
最近見てないんであれだけど、男女比はそんな極端ではないだろう
紫はツンデレ気味の片思いヒロインでそこそこ常識人なので男ファン多い
薔薇は胸は大きいけど極度の天然でマスコット的な人気に近いから
男人気はそこまででもなくて女人気は意外とあるって印象
最近見てないんであれだけど、男女比はそんな極端ではないだろう
紫はツンデレ気味の片思いヒロインでそこそこ常識人なので男ファン多い
薔薇は胸は大きいけど極度の天然でマスコット的な人気に近いから
男人気はそこまででもなくて女人気は意外とあるって印象
考察おねがいします
A×BとB×Aの人気が同じくらいのCPってのは過去にどんなものがありましたか？
最近だと論破の狛日狛とかが思い浮かぶんですが
A×BとB×Aの人気が同じくらいのCPってのは過去にどんなものがありましたか？
最近だと論破の狛日狛とかが思い浮かぶんですが
>>973
ほくろの高緑高は数が拮抗してる
ほくろの高緑高は数が拮抗してる
考察お願いします
日曜の最強の弟子は何故同人人気がないのでしょうか
主人公は可愛い系だし師匠や仲間からも愛されまくっている
キャラ人気高いツンデレキャラの師匠がいたり他キャラも組み合わせ出来るイケメンが多いと感じますが
支部を見ても主人公受けより主人公妹とライバルキャラのノマカプばかりで
他は師匠同士カプは少しはある印象です
しかしイベントでは1、2サークルしかありません
ツイで検索すると好きだと言っている人がわりと多く引っ掛かるのですが
同人が少ないのは日曜だからでしょうか？
日曜の最強の弟子は何故同人人気がないのでしょうか
主人公は可愛い系だし師匠や仲間からも愛されまくっている
キャラ人気高いツンデレキャラの師匠がいたり他キャラも組み合わせ出来るイケメンが多いと感じますが
支部を見ても主人公受けより主人公妹とライバルキャラのノマカプばかりで
他は師匠同士カプは少しはある印象です
しかしイベントでは1、2サークルしかありません
ツイで検索すると好きだと言っている人がわりと多く引っ掛かるのですが
同人が少ないのは日曜だからでしょうか？
質問です
一般人気だけではなく腐女子人気も高い徐々や進撃は腐女子向けとはあまり
叩かれないのに
黒子が腐女子向けといわれるのはなぜですか？
一般人気だけではなく腐女子人気も高い徐々や進撃は腐女子向けとはあまり
叩かれないのに
黒子が腐女子向けといわれるのはなぜですか？
>>976
黒子はキャラソン商法やエンドカードでサービスしたりしてるので
黒子はキャラソン商法やエンドカードでサービスしたりしてるので
>>976
「腐女子向け」と「腐女子受け」、「腐女子狙い」は厳密には違うもので、黒子の場合、
原作は「腐女子受け」した作品、アニメは「腐女子狙い」の要素が多い。
しかし少なくとも、「腐女子向け」では全くないと思う。
「腐女子向け」と「腐女子受け」、「腐女子狙い」は厳密には違うもので、黒子の場合、
原作は「腐女子受け」した作品、アニメは「腐女子狙い」の要素が多い。
しかし少なくとも、「腐女子向け」では全くないと思う。
>>976
一般人気に対する同人人気の規模が違うかと
徐々も進撃も一般人気のでかさに対して同人人気はそこまででもない
あと腐向け云々は叩きの定番文句なので
ネットでやいやい言う層にファンが多いとそういう叩きは広がりにくいんじゃね
徐々も進撃もネットにいる男性層に受けが良さそうな感じ
一般人気に対する同人人気の規模が違うかと
徐々も進撃も一般人気のでかさに対して同人人気はそこまででもない
あと腐向け云々は叩きの定番文句なので
ネットでやいやい言う層にファンが多いとそういう叩きは広がりにくいんじゃね
徐々も進撃もネットにいる男性層に受けが良さそうな感じ
983 ：考察：2013/08/05(月) 22:40:51.00 ID:dr/Isov5O
徐々→TVアニメ放送前からネタ要素が好まれ熱狂的な信者が多数いた
新劇→ネットや書店の賞などで称賛され人気はアニメ化前から結構あった
アニメ化前から男性にもかなり人気あった感じです
新劇→ネットや書店の賞などで称賛され人気はアニメ化前から結構あった
アニメ化前から男性にもかなり人気あった感じです
>>976
進撃も腐向けと言ってる奴いるよ
要は自分の興味ない漫画が女子を含めて人気ある・売れている場合に叩くための常套句
ちなみに実際の腐女子人気の有無とは無関係に単に絵柄のイメージで叩いてる奴も多いが
アニメ化などを切っ掛けに腐女子に人気が出てpixivなどにイラストが溢れると
作品自体が特に方向性を変えていなくても突然腐向けと叩き始めたりもする
進撃も腐向けと言ってる奴いるよ
要は自分の興味ない漫画が女子を含めて人気ある・売れている場合に叩くための常套句
ちなみに実際の腐女子人気の有無とは無関係に単に絵柄のイメージで叩いてる奴も多いが
アニメ化などを切っ掛けに腐女子に人気が出てpixivなどにイラストが溢れると
作品自体が特に方向性を変えていなくても突然腐向けと叩き始めたりもする
>>976
イケメンばっかりで男女の恋愛も殆ど描かれてないから腐向けって言いやすいんだと思う
黒子が嫌いな男からすれば「腐向け」って蔑称が貼りやすい作品なんだろうね
実際は腐女子もそりゃ多いだろうけど 男にもちゃんと人気はある
腐女子だけで年間コミック売り上げ2位には絶対なれない
進撃は可愛い女の子が何人かいるし恋愛も描かれてる
イケメンもいないしグロいし 黒子よりは腐向けって言いにくいのかも
それでも言われてるみたいだけどｗ
大して意味の無い、アンチのお約束レッテルだと思う
カラフルな髪の女の子ばっかりで恋愛も無い学園ものが「萌え豚用アニメ」って言われるのと一緒
実際は違ってもそう言いやすいって言うか
イケメンばっかりで男女の恋愛も殆ど描かれてないから腐向けって言いやすいんだと思う
黒子が嫌いな男からすれば「腐向け」って蔑称が貼りやすい作品なんだろうね
実際は腐女子もそりゃ多いだろうけど 男にもちゃんと人気はある
腐女子だけで年間コミック売り上げ2位には絶対なれない
進撃は可愛い女の子が何人かいるし恋愛も描かれてる
イケメンもいないしグロいし 黒子よりは腐向けって言いにくいのかも
それでも言われてるみたいだけどｗ
大して意味の無い、アンチのお約束レッテルだと思う
カラフルな髪の女の子ばっかりで恋愛も無い学園ものが「萌え豚用アニメ」って言われるのと一緒
実際は違ってもそう言いやすいって言うか
黒子は絵が小奇麗なのも腐言われる原因だろうね
初期のままのド下手絵ならきっと腐向けとは言われなかった
初期のままのド下手絵ならきっと腐向けとは言われなかった
ド下手絵でも言われるものはどうあっても言われる気がする
同じ飛翔だったモテ翁とかは腐向け言われてたんだろうか？
それなりに作者が狙ってやってた部分もあったように思うけど
絵がアレだったし基本下ネタギャグだし
それなりに作者が狙ってやってた部分もあったように思うけど
絵がアレだったし基本下ネタギャグだし
メインに擦らだんのゴリみたいなキャラが居ないのもあるのでは
再生がイケメンしか出てこないから腐向けだって叩かれてたの思い出した
まったく絵柄が関係しないというのはないと思う
あと新劇序序は男オタが大勢いるところに後から腐女子が参入した形だったけど
ほくろはまず腐人気が先行したからその時のイメージで叩く人がいるんだと思う
まったく絵柄が関係しないというのはないと思う
あと新劇序序は男オタが大勢いるところに後から腐女子が参入した形だったけど
ほくろはまず腐人気が先行したからその時のイメージで叩く人がいるんだと思う
流れに沿って自分も質問したい
男ヲタに人気が出る作品と受けない作品ではどんな違いがあるの？
男ヲタに人気が出る作品と受けない作品ではどんな違いがあるの？
その質問はふわっとしすぎではないだろうか
取り敢えず980は新スレ立てて下さらんか
巡回中だが行ってきましょう
997 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/08/06(火) 16:09:21.90 ID:d+W4Weys0
>>996
乙です
>>975
日曜の弟子が同人人気がないのは推察通り
日曜作品で日曜作品によくあるヒロインに存在感があり主人公とヒロインがガチノマ状態で同人萌えしにくい
という理由もあるだろうけど、それ以上に原作のおもいっきり男性向け的な絵が問題だろう
作品から男性向けエロの雰囲気が強くでてると女性向けとして萌えるにはさけられやすくなると思う
乙です
>>975
日曜の弟子が同人人気がないのは推察通り
日曜作品で日曜作品によくあるヒロインに存在感があり主人公とヒロインがガチノマ状態で同人萌えしにくい
という理由もあるだろうけど、それ以上に原作のおもいっきり男性向け的な絵が問題だろう
作品から男性向けエロの雰囲気が強くでてると女性向けとして萌えるにはさけられやすくなると思う
スレ立て乙
「固有名詞挙げて人気の有無や理由を聞く」以外の質問が最近多すぎないか
反対に「こういう感じの人気が出た具体例は？」というのもギリギリありかもだが
それ以外は他の質問スレ行ったほうが…
「固有名詞挙げて人気の有無や理由を聞く」以外の質問が最近多すぎないか
反対に「こういう感じの人気が出た具体例は？」というのもギリギリありかもだが
それ以外は他の質問スレ行ったほうが…
>>996
乙
乙
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://yuzuru.2ch.net/doujin/
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://yuzuru.2ch.net/doujin/